E-10/20ユーザ憩いの場その6

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 04:29 ID:TaScQON9

E-10/20ユーザ憩いの場その6
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しっとりと愛されつづけるレンズ固定の一眼レフ、E-10/20のスレッド第６弾
情報交換の場として、末永くお付き合いください。

その１～その５
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=996013901
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1000384343
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006086735/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010673673/

オリンポス山のE-10,E-20
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/E10/index.html
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/E20/index.html

関連サイト：E-10/20 & Dimage7用 Rawデコーダー
http://www.rock.sannet.ne.jp/ishingo/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 04:31 ID:TaScQON9

関連スレ
再評価キャメディアE-10
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=998404841

E-10はどうっすか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1000384913

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 05:06 ID:Y7ouB3KK

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 09:03 ID:RlLEX9q4

進むペースもまったりと憩いのペースですが第６段おめでとうございます。
不満も煽りもあるにせよここまでお上品にスレが続くのはユーザーにとっても嬉しいものです。

最近むしょうにリチウムポリマグリップがほしいのですが使ってる方使い勝手等教えて欲しいのですが
ちなみによく３倍テレコン使ってるんですがあのサポートアームはかなり恥ずかしいです＾＾；
誰か使ってる方いるのでしょうか？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 09:07 ID:nfeTNCkZ

dpreview.com
E-10
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse10/
E-20
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 14:16 ID:y4Z9iqAV

所有欲はあるんだが用途が今いち見つからないってのは
やっぱり危険だよねぇ（ｗ
そうそう簡単に持ち歩けるシロモノではないし、気合を
入れて撮りにいくことってあんまりないし。
困ったもんだ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 14:45 ID:oKc36/Yr

まーい日もち歩いて撮りまくってますよ！問題はむしろケースでしょうね。
スーツに合うけーすさえあれば。オケーですな。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 14:51 ID:+O0zogMK

>>7　私もケースはダサダサだと思いますけど、他にデザイン
考えるのは難しいのではないかなと思います。　でも高い。(^^;

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 14:55 ID:cMKcTRjx

>6
気合いを入れて撮るより、なんだかな～と肩の力を抜いて撮るカメラだすよ。
そんなに冷静に自覚してるなら危険かもしれないが。それなりには値が張るし。
そゆ場合はコンパクトを持って仕事or散歩。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 15:14 ID:oKc36/Yr

おらは自転車通勤なのだが、E10持ち歩くようになって通勤が楽しくなりやした。
早めに家をでて、あちこち寄り道して。うーーむ、いいです。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 16:43 ID:+O0zogMK

>>10　私もバイク通勤。　花なんか撮影しちゃったりして
たりら～んてなもんですね。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 16:53 ID:E+xcJmbt

あ～、いたいた子供の頃、道端でちいさな花相手にカメラで
格闘してるおじさん。「なにやってんの？」「この綺麗なお花をね･･･」
「ふ～ん」「おかーさーん、今日ね変なおじさんがいたんだよー」
で、今はその変なオジサン側にいるオカシサ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 17:13 ID:Uma5Xv3T

大人にならんと分からん事もある、と言う事か。
まあ大概の餓鬼には花をめでる感性は無いわな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 17:34 ID:E+xcJmbt

E-10/20スレその6のお祝いに、変なオジサン側のポートレートひとつ↓
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/hikobae_sakura.jpg

15 ：10：02/04/03 17:55 ID:iHfGloId

>14
まじイイです。こんなのもありか。ちょいと感動したよ。

16 ：10：02/04/03 18:09 ID:iHfGloId

これ、あんまし絞ってないですがPL使ってます？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 18:15 ID:jZMY+909

たしかに綺麗だね。
太い枝や幹に咲く桜は珍しいかな。
ただ、陰を見るとわかるけど
せっかく目線をくれてる花が日陰になってちょっと惜しい。
機種評じゃなくてすまんね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/03 18:42 ID:494Y9qv5

>>7-8
流石に毎日持って歩く根性は無いが、あのセミハードケースは
駄目すぎだろ。この機種にして、本体しか入らないなんて。
邪魔かもしれないけど、ガンベルト&ホルスターの様なデザイン
を提案出来なかったのはナゼだろう？
どうせ電池数セット・メディア・フィルターの2-3枚は持ち歩く
ようになるんだから。コンバージョンレンズは知らん。

19 ：14：02/04/03 18:47 ID:ko6/xJ/Q

>15
これはたまたまイイ娘がいたので。
最近凝ってるのが地べたからの仰写ですが、人のいないとこでやらないと（藁
>16
いえND4です。木立の中は付けたり外したり、忙しいす。
>17
そうなんですよ、陰になってる。
右の花には日が射してるから、もっといい光が当たらないものか動いたけど、
ちっと無理だった。少し高い所の枝でした。構図優先。でも、今のお気に入りです。
お散歩の醍醐味ですね。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 00:15 ID:qABFbax3

age

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 02:01 ID:Erq8VUU/

漏れは、Loweproってとこの25cm*10cm*15cmくらいのウェストバッグだけど
E-10,ﾌｨﾙﾀ3枚,ﾊﾞｯﾃﾘ3ｾｯﾄ,CF3枚,ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ,CFｶｰﾄﾞｱﾀﾞﾌﾟﾀ,MiH充電器,ﾘﾓｺﾝ
くらいなら無理なく入ってるよ。3500円くらいだった。フタが引っ張るだけ
で開くヤツ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 02:21 ID:fhRJ/jDM

10ヶ月ほどつかってたE10がシャッターに不具合。
といっても、リチウムポリマのレリーズが
接触不良になったり、本体側も妙に敏感なときと
ふつうの時とレリーズの感触が変わるので
点検も兼ねてSSに送った。

先行してリチウムポリマが帰ってきたけど
新品交換だった。なんで？？あれ？？

>>4
リチウムポリマの使い勝手はどちらかというと良くないです。
縦位置シャッタのレリーズの位置は少々中途半端に感じます。

23 ：４：02/04/04 02:26 ID:NTeLt12j

>>22
そうなんですか・・・残念です
縦位置のレリーズは中指でって聞いた事あるんですがその辺もどうなんでしょう？
撮影枚数は実に魅力なんですよね。。。。物欲に負けそうだ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 08:31 ID:WMM7EaKq

>>21
LoweproのＨＰ見てきました。良いものを買われたみたいですね。
よかったら使われているバックの型番をおしえていただけますか？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 08:57 ID:FDKWSRar

子供(1歳児)写真用にRDC-7を使用していましたが、
シャッターのタイムラグ、フラッシュ使用での白トビが有り、
新たにデジカメの購入を考えています。

予算は10万なので、E-10を考えていますが、
E5000も気になっています。

E-10を後押してくれる方、また、E5000が良いという方の
意見がありましたら宜しくお願いします。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 09:08 ID:WMM7EaKq

E5000のすれは読みましたか？まあサイズも重量も用途も違うので
自ずとその辺で選択が分かれてきますね。軽くて小さくて明るいところ
での撮影がメインならE5000。ちゃんとした写真（作品）を撮るカメラなら
E10!

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 09:19 ID:PmknG5ZH

>>25
E10持ってるけど画は両者とも甲乙つけがたいものであるよ。。
いろいろサンプル見て好みで決めた方がいい。
あとは、値段、使い勝手、大きさなどを考えるべし。
>>26みたいな書き方すると勘違いするかもしれないけど
E5000だとちゃんとした写真が撮れない訳じゃないからさ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 10:07 ID:WMM7EaKq

まあ、なんと言おうがE-10はでかいし、重いし遅い。
なので店頭でいじくって気に入った方を買うのがよい。なんか当たり前で
スマソ。　　ただオレは一眼の魅力、操作性のよさ等、他機種にはない
ものがE-10には有ると思う。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 10:40 ID:FDKWSRar

26さん、27さん 28さん親切なレス有難うございます。

E-10 ,E5000は画質的に同等と言う事で、
後は、大きさと使い勝手ですね。
RDC-7は残しておくので、大きさは気にならないのですが、

問題は使い勝手ですね。
子供の一瞬の表情が撮りたいのが購入理由なのです。

E-10は光学ファインダーなので、銀塩一眼レフと同等の操作感覚と考えてよいのですか
また、シャッターのタイムラグは殆ど無いと思っていいのですか？
E5000はレンジファインダーなので、この辺は違うと思うのですが、

教えて君で申しわけありませんが、
宜しくお願いします。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 11:10 ID:WfWEzFHa

レンジファイダーだっけ？＞E5000
室内がメインだろうからレンズが明るくてAFがそこそこ
速いE-10のほうがいいと思う。ただし重さと書き込みの
遅さを我慢できれば。E-10で連写は期待できないよ。
E5000も画素数あるから連写では似たようなもんだろうけど。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 11:44 ID:FDKWSRar

＞レンジファイダーだっけ？＞E5000

30さんスイマセン素人なもので、

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 11:56 ID:8N0N3d4G

E5000はレンジファインダーじゃないね。
AFは体感的にはE-10の方が早いが、そんなに違うわけでもない。
ピントが合った後は同じくらいでシャッター切れるが、
どっちも動く被写体だとどうしようもないよね。
E-10は4コマまではさくさく撮れるけど、そっからが問題。
次のコマが撮れるようになるまで6秒以上スタックするから。
E5000だと1.5コマ毎秒で9コマぐらいまでさくさく撮れる。
次のコマが撮れるようになるのはE-10よりは早いかな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 12:52 ID:bbckh77c

レンジファインダーだよ>E5000

34 ：25：02/04/04 13:00 ID:FDKWSRar

30さん 32さんレス有難うございます。

＞重さと書き込みの遅さを我慢できれば
＞E-10は4コマまではさくさく撮れる
RDC-７で慣れていますので、この程度は我慢できると思います。

ン～ E-10のAFは速いようですね。
それとE-10、E5000共に
動く被写体は、銀塩一眼レフとは違うということですね。

しかし、1年半前に出た E-10が
最近のE5000と性能の面で遜色ないのは凄いですね。
性能の進化が速いデジカメなので、E5000の方が良いところが多いのかと思っていました。
そのぶん、大きい、重たいことを差し引いても、

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 14:32 ID:e+oQS0ze

レンジファインダーとは専門用語で三角測量式距離計のこと。
ファインダー内に映る２重像を結像させてピント合わせをする。
だからE5000はレンジファインダー（RF）じゃないの。
よく、外部ビューファインダーのカメラをすべてRFって言ってる人いるけど
正確には間違っている。
が、最近ではあまりにも勘違いが多くなりすぎて
一眼に対してほかはRFという認識になりつつある。悲し。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 14:38 ID:e+oQS0ze

で、個人的見解だけど
E5000は広角を生かした屋外の風景写真向き。
室内で明るいレンズを生かした人撮りならE-10だと思う。
E10を外で使うなじゃないけど、
それなりに対策しないと（フードとかフィルタとか）
大口径の明るいレンズが災いしレンズ内乱反射が多目で
眠たい画像になってしまうこと多々あり。
単発のレスポンスは明らかにE-10が上。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 17:14 ID:WMM7EaKq

>>36
>>それなりに対策しないと（フードとかフィルタとか）
>>大口径の明るいレンズが災いしレンズ内乱反射が多目で
>>眠たい画像になってしまうこと多々あり。
F11まで絞って駄目なケースってあるのかな？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 17:50 ID:2Nslzcnz

>>37
フレアやゴーストは絞っても解決しないんじゃない？
違ってるかな？　間違ってたらｽﾏｿ

39 ：25：02/04/04 18:14 ID:FDKWSRar

35さん勉強になります。
レンジファインダーについて、勘違いしていました。

皆さんのお話から考えて、自分の用途にはE-10ですね。
＞単発のレスポンスは明らかにE-10が上。
これが決め手になります。

E5000も軽くて小さく広角もある、画質も良いと利点が多いですが、
室内がメインになるのは確かなため、レンズは明るい方が良いと思いますし、
大きさ、遅さも自分にはそれほど問題ではなく、操作感覚が良いものが欲しいので

レンズが明るいことによる弊害もあるのようですが、
シャツタースピードの上限が1/640秒なところですかね？
この辺はNDフィルターの使用ですか、

とりあえず、キャッシュバック期間中にE-10を購入したいと思います。
皆さん、後押し有難うございます。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 18:38 ID:9dilCBqD

>>25
がんばれー
うちも７月に第一子が生まれる予定です。
いったい何枚写真撮れば気が済むか今から心配です(w

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 18:44 ID:HCJ5bHfU

もうちょっとでキャッシュバックキャンペーン終了だね。
せっかく安く買えるチャンスだから、今のうちに抑えとく方がいいっすよね。

42 ：25：02/04/04 20:12 ID:FpWJZiab

40さん　アリガトウ
後、3ヶ月ですか楽しみですね。

うちは1年で3000枚程です。
大きくなるほど、撮る枚数が多くなってきます。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 20:36 ID:veb9SFmD

>>21
それってPhoto Runnerって奴ですよね？
E-20にピッタリで俺も使ってますよ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/04 20:45 ID:Brx/7weE

Finepix6900Zオークションで売ってE-10買いました。
キャッシュバックも含めると3万円の追金でOKです。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/05 01:06 ID:ufpPQJcD

このスレにいらっしゃる皆さんに質問があります。

私はE-10/20のユーザーではないのですが、価格的な点は除いて購入時点で
DiMAGE7（iも含めて）と比較検討された方はいらっしゃいませんか？

私としては、カメラ単体の質感などは圧倒的にE-10/20の方が気に入っているのですが、
屋外撮影が多いので、シャッタースピードなどの点でD7も考えてしまいます。
（決してスレを荒らすつもりでの質問ではありません）

ご意見をお聞かせ下さい。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/05 01:10 ID:o3z0HYJR

>>23
そうですな、中指でならけっこういけるかも。
僕のはE10時代のポリマー電池ですが
これでもほぼﾏﾙ一日もちますんでそれはいい感じです。

でも、本体のみのだとやはりかさばらなくてよいですね
（絶対的にはかさばってるんだけど）

47 ：21：02/04/05 01:18 ID:gI0lxR/f

>43
あ、ほんとだ。PhotoRunnerってタグが（藁
名前知らなかった。
付属品考えるとちょどぴったりですね。漏れは赤使ぅてます。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/05 01:37 ID:/UptAZgo

>45

D7i > E10 >>> D7ですね。私的には。
同じ高画質追求タイプでも見事なまでにコンセプトが違いますね両機は
とりあえず7iをお店で触れるまで待ったらどうですか?

49 ：21：02/04/06 10:30 ID:97RUJFO4

>24
レス見落としていた。大変スマソ。Loweproは工夫とデザインがいいバランスですね。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 11:30 ID:D2mVI/T8

>45
Dimage7iは30～1/4000sなんだね。ズムもワイドですごい。
個人的には、鏡筒が動くタイプはレンズ先に付ける物の重量問題と
隙間からのホコリの侵入が気になるけど（結構ある）。あとミノルタは
ムリヤリにノイズを消さないのでイイんだけど今の画では実用度が。今後が楽しみですが。
E-10/20はお外に行くときはフィルタが必要ですね。62mmのND4&8とPL持ってます。
E-10/20の画像の秘密は、CCDよりレンズにあります。ボディ付きレンズだと思ってもいい。
以前誰か言ってたけど、カローラが2800のエンジン乗っけてきたよな感じです。
画がきれいだと、多少不便でも文句が出ても不思議と荒れません＜スレを荒らすつもりではありません

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 12:05 ID:2TIJSPBH

>47
これ？↓
http://www.lowepro.com/images/PPages/Bag_pack/lrgclr/PhotoRun.jpg

52 ：21：02/04/06 13:13 ID:7hJURy/I

それそれ。中には仕切が２枚。クッションも生地も意外と厚い。
片手ワンアクションでさっと開いて、片手で取り出せる。
ファスナ２本タイプの取り出し口だけど、実は閉めるときも
片手ワンアクションでできるよう工夫されていて嬉しいス。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 15:05 ID:UL+/16dN

質問です。
1/8圧縮はフォトショップ等の圧縮率であらわすとどのくらいなのでしょうか？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 15:33 ID:y1bFfprI

>>53
同じ条件で1/8圧縮Jpegと無圧縮TIFFの2枚撮影し
後者の方をPhotoshopで圧縮率を変えてJpeg保存する。
それらのファイルサイズと比較すれば、大体わかるんじゃない？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 15:35 ID:3lwYaU3n

>>45
このスレに書いたってことはE-10の方がわずかばかりでも欲しいってことだよね。
だったらE-10を買った方がいいと思うな。
7iで綺麗な写真を撮ったとき、きっとE-10だったらもっといいかも、って思うよ。
少しでも興味のあるE-10買おう。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 15:45 ID:AH/CN+jw

>53
4M 1/8jeg　だと大体８００K前後かな
TIFF 　　で１０M以上あったかな？

参考になるかな？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 22:38 ID:iQbGCtSo

age

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 23:50 ID:howvJsL+

1/8は1/8ではないの？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 23:53 ID:CVuAZoOb

NDフィルター何番買っとけばいいですか？

60 ：K：02/04/06 23:55 ID:p85SDH0V

ワシは↓の青を使ってます。
やや大きめですがE-10本体，外部電源，
予備メディア，予備フィルタ2枚程度は
入ります。

http://www.lowepro.com/images/PPages/Bag_pack/lrgclr/ToploadZoom1.jpg

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/07 00:12 ID:s53tXmNk

皆さん案外同じカメラバッグ使ってるんですね。
僕もロープロのPhotoRunner緑使ってます。
在庫この色しかなかったから仕方無いけど赤かっこいいな。
でもカメラバッグらしくないシルエット気に入ってます。
街中持ち歩いてて気恥ずかしくないっていうか。
>21さんの書いてるようにファスナー部分も素敵です。
ちなみに無理して純正ワイドコンバータも入れてますよ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/07 00:49 ID:3rjrR/yA

http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=720487&un=90786&m=0
全てE-10で撮りました。見てください。
感想やここをもうちょっととかそういうのあったらアドバイスお願いします。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/07 00:54 ID:clQ31TY4

>>60
俺もこれ使ってる
小物入れやすくてよいよね
ちなみにお馬さん撮る時は脚立にもなるジュラルミンのだけど

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/07 21:55 ID:zFdqwRhl

>>62
いいですね。E-10の良さが現れているように思えます。偉そうでスマソ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/07 22:50 ID:zru1uVnt

>>60
フードをつけたままでも入りますか？
逆さに付け直さないとだめ？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/08 02:40 ID:vG1V32Ig

>>62
感想：
各々にコメントなり、タイトルなりをつけた方がいいと思う。
面倒かもしれないけどその方が楽しくみられる。
>P3291974
手前にピンがきてるけど意図？砂浜が半分近くあるので
その様にも見られるけど、両側に切り立った岩壁の間が気になって
仕方がない。
>P4012191
ピンボケ？じゃないよね。失敬、MFだし。
午後の斜陽が店内に柔らかく入ってくるのがわかるけど
どこにもピンがきてないっていうのはやっぱり苦しい。

全体的に切り立った岩壁の海がよかったなぁ。
E10の渋い色味が生かされた感じがすき。
それにしても、オーストラリアまでE10セットを持っていくのって
現実的につらくなかったですか？

67 ：62：02/04/08 09:00 ID:5JPeyIDU

>>65
無理です＾＾；ちっと面倒だけどいちいち付け外しして下さいな
仮に入ったとしてもフード下向けてバッグに放り込むのはどうかと

68 ：とある写真屋 ◆MWf/9drU ：02/04/08 17:25 ID:lj//pHUp

>>62　私があまり言える立場じゃないのですが、なんか全体的に一歩引いてる感じが
しました。　もう一歩踏み込んでいけると表情も生きてくるんじゃないかなと思います。
もっと見てみたい気がします。　またupしたら教えてください。

69 ：62：02/04/08 18:54 ID:Z7p/v11/

皆さん有難うございます。
66さん68さんの意見とかやっぱり回りの別に写真がすきでもな人に見せても
出てこないので非常に貴重です。P3291974とP4012191は自分でもちょっとねらいと
違うけど、何となくそれっぽく見えなくもないから載せてしまえと言う程度で
載せてしまったのですが、やっぱり判ってしまうんですね。
確かに自分でも踏み込みが足りない＝漠然と全体を撮ろうとしてしまう。
と言う所に気づき始めました。
これからもっと頑張っていい写真を取れるようになりたいです。

現在オーストラリア住まいなので、E-10セットっていうのは別に苦じゃありません。
毎日鞄に入れて持ち歩いています。

皆さんもすれ違いにならない程度に画像アップしませんか？
他の画像評価スレよりも、マッタリと大人の感想が帰ってくるので良いと思うのですが。
僕自身も他の人の写真って見てみたいです。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/08 23:01 ID:DR4u/Y0N

明後日でキャッシュバック終わりだぞ、age

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/08 23:19 ID:0UvdPvvb

物欲に打ち勝ったぞ！sage

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 00:26 ID:VXQ+vo0d

>>71
勝つなよ、、、。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 00:31 ID:qzy/cTEQ

E-10と20でホントに悩む…ついでにE-100RSも(ｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 00:34 ID:sn3/6SgD

>>73
予算の関係でE-100になる(W

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 00:34 ID:BTpkLheZ

E-20にマイクロドライブでニッケル水素電池を使ってどれくらいの枚数撮れますか？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 00:45 ID:VXQ+vo0d

>>73
E-100もE-10も行ったぞ。おれは。
そういう人多いと思う。相互補完してるんだよな、この二機種。

77 ：73です：02/04/09 00:50 ID:fDPfe8zR

>>76
相互補完…一番聞きたくない言葉だったかも（ｗ
２台持ち歩くしかないのかぁ～～！

１GのMDが使えれば、即E-10買うんだけどね…

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 01:11 ID:VXQ+vo0d

>>77
E-100+E-10=D1x?

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 03:21 ID:G5ucu4DG

>>75
マイクロドライブって容量違うのがあるんだけど、いくつよ？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 04:31 ID:BTpkLheZ

>>79
容量によって消費電力違うんですね。
マイクロドライブならやっぱり1G使いたいと思うんですが…。
モニターやフラッシュを普通に使ったとして何枚撮れるのでしょうか。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 06:10 ID:QxRBxuAa

>>80
この機種で、液晶モニタを頼りに撮影しようと思ってんのかよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 11:47 ID:cn9Om2NY

液晶ファインダーとしてじゃなくて
プレビューや再生として使うこともあり得るぞ。
ヒストグラムも出るし。

E-20、MD1G、1/2.7jpg、フラッシュ無し、プレビュー5sec、ニッスイ1800で
150～200ショットってところでしょうか。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 12:27 ID:nAYOPTA2

>>81 ローアングルとか人の頭ごしに撮りたいとき便利ですが....

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 12:37 ID:mvDzYM4d

>>81
子供と戦隊もののショー見に行った時
液晶ファインダをものすごくありがたく思った
子供ネタだと失敗しましたじゃあすまないからねえ（苦笑）

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/09 17:22 ID:3RYPLJq4

>>81
WBの調節に使ってますが、なにか？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/10 18:43 ID:HLg/bQPE

キャッシュバックのお金、今日届きました。
それでもって本日キャンペーン終了です。
E-10の相場、少し上がるかな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/10 19:39 ID:xcDt29mH

E-20買いました。
広角側35mm相当ってのに抵抗があって、今まで静観してましたが、使ってみると
なかなかいいですね。
できれば「E-20W(24-70mm相当)」とか「E-20T(70-300mm相当)」などの兄弟機
が出てくると面白いと思います。
ボディはそのままで、レンズまわりだけの入れ換えですので、それほどコストも
掛からないと思うんですが、どうですかね。

88 ：☆ことり。：02/04/10 20:17 ID:WgsvgH4s

めちゃくちゃ初心者なんですが
いきなりＥ－２０って　使いこなせませんよね・・きっと・・

でもなんか
いろんなＨＰみて　いいんだろうなぁって
写りもキレイだなぁって思ってしまって・・

やっぱり買っちゃおうかなぁ・・

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/10 20:18 ID:y5aOZam9

>>88
買いなさい。悩むことはない。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/10 20:18 ID:4w/KIjsC

買っちまえ(w

いいと思うよ。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/10 20:37 ID:/v5WEumy

>>88
買ったら悩みから開放されるであろう。

しかし、プロのサンプル画像を見てしまったあなたは
E-20があれば綺麗な写真を撮れると錯覚し、買ったは
良いが同等の画像を得られない己の未熟さに打ち震え
るであろう。

88の修行が始まるのか、それとも楽を求めて立ち去るのか
じっくり決めるが良いぞ。

92 ：87ですが：02/04/10 20:49 ID:4acA0r3Q

>>88
それほど躊躇されることはないんじゃないでしょうか。
予算さえ許すのならば買ってしまっても構わないと思います。
私は初めて手にしたデジカメがオリンパスの「C-830L」で、その後ニコンの「E-950」
を購入、「C-830L」を「C-860L」に買い換え、今回「E-20」を購入しましたが、非常
に使いやすいカメラだと思いますよ。
マニュアル(取り扱い説明書)さえきちんと読んで操作をおぼえてしまえば、なんら問
題はないと思いますが。
それこそPモード、AF、AWBでさえ使っていれば、コンパクトタイプのデジカメと変わ
らない操作感で使えると思います。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/10 23:43 ID:y5aOZam9

E-10を先日購入したんですが
ちょっと質問です。
SHQの2240×1680の1/2.7
HQの2240×1680の1/2.7
サイズも同じなんですがいったい何が違うんでしょうか？
画質的にも変わらないような気がするし、
撮れる枚数もいっしょ。
どなたか教えていただけませんか？

94 ：E1o ◆2NIRsD2s ：02/04/10 23:52 ID:09bI9Blh

>>93
どっちも一緒だよSHQもHQもどのサイズ×圧縮率を割り当てるかだけの問題で
単に看板とか、パソコンで言うとエイリアスかショートカットと考えれば良い

だったよね？>>ALL

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/10 23:59 ID:zcJsJnyI

>>94
まあそんなもんだ。それは単なる設定だから。自分のすきな圧縮率
を設定しとけばよいのだね。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/11 00:02 ID:mQE3ygdR

>>94
つまりSHQ、HQ、SQと自分で好きなように設定して
使うってことですね？
ところで同じものをSHQの1/2.7と1/8で撮って比べてみたんですが
それほど違いが感じられないんですがこんなものですか？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/11 01:07 ID:FSkmVRrt

>>86
どのような状態で届きましたか？
たとえば、書留とか…

出したのが遅かったんで、まだ来てないんですよぉぉ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/11 01:11 ID:HRbkpkl0

>96
その違いがわかるようになったとき、あなたは一皮むける。
それがすべてではないけどね。実際1/8で済むことは多い。
あとはRawで撮ってみて。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/11 01:30 ID:gMiNBLNT

>>100
ｦﾒ!
↓

100 ：記念カキコ：02/04/11 04:13 ID:V14BY8s5

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ＿　ドスッ
　　　　　　　（０＾～＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　１００　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

101 ：とある写真屋 ◆MWf/9drU ：02/04/11 08:40 ID:bc0/I9HF

このスレはほんとマターリとしていていいですね。
最近はスナップでお店の写真ばかり撮っています。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/11 11:28 ID:ftfNvLt9

>96
1/8圧縮はそのままプリントするならA3でもいける。
レタッチしると暗部のべたっとしたところのブロックノイズが浮き出てくる感。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/11 11:43 ID:0LINzH6u

E-10持ってます。
D7iに買い換えるか考え中。
正直、D7は買う気がしなかったが、D7iは
ちょっとうらやましいところが。

104 ：93：02/04/11 17:46 ID:dnrjKVkw

みなさんありがとう。
>>98
わかるようになりますかね？一皮むけるように
がんばりますよ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 00:05 ID:NqOYQ/+x

内蔵ストロボにてTELE側で（望遠側）被写体までの距離約2m
で撮影した場合、全体的に画像が暗くなります。
この症状は仕様といいますか普通なのでしょうか。
FL-40を装着して試しましたところ症状は軽くなったにせよ
同じように暗めなりました。
4040ZOOMも所有しておりますので試しにほぼ同一条件下で
撮影を行いましたがこちらは暗くなりませんでした。
何故E-10はこのように暗く撮影されるのでしょうか。
故障か正常か思い悩み難儀しております。アドバイスお願いします。

FL-40について伺います。
説明書の35ページに「プリ発光方式を採用しているため
シャッターレリーズボタンを押すと３回発光します。
実際の撮影は３回目の発光の時に行われます。」
とありますがE-10に接続した際には１回のみの発光
しか肉眼では確認できません。
4040ZOOMに専用グリップ及びケーブルで接続した際には
２回の発光が肉眼で確認できました。
どちらも正常な状態なのでしょうか。
どうしてこのようになるのかそれぞれについて詳しく教えて下さい。
よろしくお願いします。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 01:12 ID:PLavuwr+

E-20を買いたいのですが、画素欠けが怖くて買えません。
500万画素のうちのいくつかが欠けたぐらいでがたがた言うなといわれそうですが。
ちなみに手持ちのC-2020Zはいくつか画素が欠けてるんですが、画素欠けがあって当たり前なのでしょうか。
それとも買ってすぐに画素欠けを発見したら初期不良交換してもらった方がいいのでしょうか。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 01:56 ID:hHPwg0fK

>>106
撮影出力つまりJPGやTIFFに画素欠けがあったら初期不良対象。
その場合、その画素周辺にかたまって４画素以上のCCD欠がある。
Rawで確認すればよくわかる。使ってるうちにもやや増えたりするが、
多くは初期状態をひきずっていく。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 02:04 ID:aqu6oMYa

>>107
私のE-10はまさしくその画素欠けがあるのですが
これはメーカーにクレームは効くものなんでしょうか？
ちょうど４画素分、きれいに四角く並んで欠けているので
パソコンのフォトエディーターで１００％で表示すると
わかります。新品交換してもらえませんかね？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 09:18 ID:6EepkZvt

>>106
自分のE-20にはCCD抜け（常時点灯）は無いですよ。今のところ。
長時間露光を行うと、有る程度特定された画素が常時点灯し易い
様ですが。
液晶モニタのドット抜けは仕方ないですが、CCD抜けは修理対象に
なるようです。一度メーカーに問い合わせる事をお奨めします。
過去の経験上、電話だと受付のレベルが低いため、こちらの質問が
理解して貰えない場合が有ります。メールで問い合わせた方が時間
は掛かりますが確実だと思います。
この場合、購入日・購入店舗・シリアルNO・現象と修理対応について
しっかりと明記しておきましょう。購入店に持参しオリンパス送り
か、着払いでオリンパス送りになります。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 10:34 ID:PLavuwr+

>>107 >>108
ありがとうございます。
これで安心してE-20を買えます。
しかしC-2020Zのときに泣きを見た自分に歯がゆい思い…。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 10:51 ID:NlJZCu6K

>>110
C2020Zは名機。こちらも修理をキボンヌ。

112 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 12:17 ID:DUBsg1e9

お久しぶりです。
この前夜桜を撮りに行ったら
当ててるライトの色にもろに引き込まれて
緑色の桜になっちゃいました。
本題ですが、以前画素欠損の調整を入れて欲しいと言う方
がいらっしゃいましたが、まだいらっしゃるでしょうか？
これから実装しようと思うのですが、欠損した画像を持っていないので
デバッグできません。もしいらっしゃればレスをお願いします。
来週までにはバージョンアップ版をアップできると思います。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 15:01 ID:azeRT2Rb

にわか開発者さん

アンタ、漢だね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 16:21 ID:mzmMDhxJ

にわかさん、ぜひともお願いします！

115 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 17:09 ID:DUBsg1e9

>>114さんも欠損出てるのですか？

116 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 17:21 ID:DUBsg1e9

ありゃ、直前のレス全然読んでなかったので
112,114で訳のわからんレスしてます。すみません。
結構画素欠損している方がいらっしゃるようですね。

>>109さん
DPLでNR使ったらスローシャッター時の星を消せますよ。
知っていたらｽﾏｿ

>>107さん
周辺4画素でなくても、互いに影響する位置にある2画素でも
完全に黒くならないまでも問題が出ることがあると思います。

風邪を引いてしまってフォトエキスポいけそうにありません(号泣

117 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 18:30 ID:DUBsg1e9

長らくお待たせしました。
ピクセルマッピング機能搭載DPLアップしました。
画素欠陥が出ている方テストお願いします。
では

118 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 18:32 ID:DUBsg1e9

またやってしまった
ダウンロードは下記URLからどうぞ
連続カキコｽﾏｿ

http://www.rock.sannet.ne.jp/ishingo/

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 18:58 ID:RXM8zmNb

>>118
あの～ダウンロードしたんですけど・・
どうやってインストールするんですか？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 19:54 ID:FCeUD8px

READMEくらい読みなさいよ。。。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 19:54 ID:mzmMDhxJ

長らくって、すぐじゃん！（ｗ

>>119

解凍するだけ。

122 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 20:02 ID:DUBsg1e9

>>121
いやそう言う意味ではなくて2ヶ月くらい前にピクセルマッピングを入れて
欲しいと言う要望があって、ずっと気になってたんだけど
今別のソフト開発中で手が回らなくて、やっとできたって言う意味です。
でも別のソフトのほうができたわけじゃないのでプログラミング生活は続く..

>>119 JAVAの実行環境が必要なのでSUNに行って JREをDLしてください。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 20:11 ID:pW3N1thH

おお、Java屋だ。仲間だ（笑）
いきなりjarファイル出てきても普通の人は？？だろなあ・・
いや、話には関係ないです。割り込んでごめん。

124 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 20:54 ID:DUBsg1e9

>>123
実は組み込み屋だったりします。

125 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/13 22:24 ID:DUBsg1e9

すでに何人かの方がDLされているようですが
欠損画素の補正はきちんと動いているでしょうか？
試された方がいらっしゃればレスいただけるとうれしいです。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/13 22:36 ID:enqIsbmt

にわか開発者さん、お久しぶりです。
大変ですよ、あなたがしばらく来ない間に強力なライバル出現してます。
http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/
なんかここの画、立体感があって、やたらクリアな画なんですけど・・・。

にわか開発者さん、これみたいな画になりませんか？
それができたら、あんた本当の漢だよ。

127 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/14 00:50 ID:EXurRj2S

>>126
見ました。ライバル出現ですね。

>なんかここの画、立体感があって、やたらクリアな画なんですけど・・・。
>それができたら、あんた本当の漢だよ。
あまりDPLに時間を割けない状況なので煽っても駄目です(笑

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/14 16:26 ID:evP1AOJH

今日は天気が良かったですが、撮影は行かれましたか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/14 17:33 ID:en7OpzBQ

>>128
昨日お馬さん撮ってきた

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/14 18:39 ID:UMBTphMl

>>129
で、皐月賞はどうだったのサ。

今年は陽当たりの良い場所で、早くもツツジが咲き誇ってる。
今度の週末で満開だろうね。
一般世間で言われるとおり、今年は1-2週間程花の時期が
早くなっている。去年のまでと同じ頭でいたら撮り損なう
でしょうな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/14 18:44 ID:FUnE0y44

すでに藤の花も満開ですね。今日一眼デジカメと巨大三脚で藤撮ってる
おとーさんがいらっしゃいました。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/14 18:47 ID:aL49IPDU

IXY200使ってる人から見たらE-10も十分巨大なんだけどね～。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/14 23:37 ID:jRscxVMy

先週にE-10を買った新参者です。
主に昆虫と花を撮るためです。最後までNikonE5000と迷いましたが、
一眼レフによるMF機能と２万円キャッシュバックが重量差に勝ちました（藁
実際に使用しますと、微妙に不満もありますが、全体的には大変満足して
います。
ただ、どうしても赤紫の花が青紫になってしまいます。これは前にメモ代わ
りに使ってたC420でも感じてましたが、E-10でも直って無かったのがちょっ
とショックです。何か良い回避方法はありませんか？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/15 00:00 ID:vD0EAboB

E-10は青成分が少し強めに振ってあります。
画像が茶色っぽく見えるのはそのせい。
青成分を少し下げるレタッチしてみて下さい。
カシオのカメラも同様の傾向があります。

135 ：133：02/04/15 00:45 ID:Yik8cYah

>>134
早速のレスありがとうございます。
で、色々やってみましたが、レタッチで修正できる色の変化では無い感じです。
とくに、アカネスミレという野生のスミレの色が再現できないんですが、WEB上
を回っても元の赤紫ではなく青紫色の画像になっているものがほとんどなんで、
これはデジカメでは無理なのかも知れませんね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/15 00:59 ID:aNJ/3x00

>>133
基本的にはＣＣＤでは紫は素では出ないので作らないとだめなんです。
その作り方にメーカーによる差があるので、出ないときはでないです。
あきらめて、フォトショップ上で同色をセレクトして色相ぐるぐる回し
ましょう。

137 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/15 01:36 ID:HXLk30lI

>>136
CCD上に赤と青の画素があるのに紫が素で出ないというのは
どういうことなのでしょうか？
詳しく教えていただけるとありがたいです。

あとRAWDECOさんのデコーダーは
肌色が綺麗で解像感を上手くあげていますね。
なんか悔しいので調査してみます。
126さんの思惑にまんまとはまってる？

風邪が良くなったのでフォトエキスポ行ってきました。
オリンパスのブースではE-10(E-20?)を貸し出して
オリンパスの昇華型プリンタで出力するという
ことをやっていました。
今までモデルさんを取ったことなど無かったので
今日は挑戦してみましたが、なんか気恥ずかしく
よく取れませんでした。帰ってきて写真を見ましたが
全然上手く取れていませんでした。難しいものですね。

あと例の長いテレコン見ましたがすごいですね。
カメラ歴が浅いので、よくわからないのですが
面白いなぁとおもいました。

長文＆関係の無いフォトエキスポ感想文になってすみません。
では

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/15 01:43 ID:axPPa6hH

素で出ないというんじゃなくて、真っ赤とか真っ黄色みたいに
飽和してぶっ飛びやすいだけのような気がする。補色系ＣＣＤ
だと演算誤差も加わってさらに悲惨になりそう。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/15 01:46 ID:aNJ/3x00

>>137
あ、どうも。私もどこかのJava屋です。どこかでお会いしましたが。
前も別のスレでこの議論あったんですが、

赤外-赤-橙-黄-緑-青-藍-紫-紫外というスペクトルに対して、CCDのフィルタは
RRRRRRR GGGGGGG BBBBBBB

となってます（実際にはもっとフィルターの裾野はひろいので互いにダブってる）
だから、「青」と「紫」はＣＣＤの「青」の出力だけ見てたら
一緒なんですよ。で、なぜ紫があるかというと、B+G(ちょい)=青
Bだけ=紫(B+R)　になるように色を調整しているからだそうです。
なんで紫にＲが混ざるのかというと、人間の目のＲを感じるレセプター
が紫領域にもピークがちょっとあるからだそうです。
っていうか、「調べたらそう書いてあった」んで、私が実験したわけ
じゃないんですが、やっぱり青より短波長領域の紫に赤が混ざる理由
は他にあまり思いつかないので、そんなところかと思ってます。

140 ：139：02/04/15 01:50 ID:aNJ/3x00

あ、139の例は原色フィルターの場合ね。
補色の場合は単に処理が逆になる・・わけじゃなくて
フィルターの周波数特性（Ｇの補色フィルターは二コブラクダに
なるから作りにくいでしょ）とか、補色フィルターと言われている
機種にも「Ｇ」のＣＣＤがあったりとかで、もっと難しいと思います。

141 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/15 01:53 ID:HXLk30lI

>>138さん
即レスありがとうございます。
飽和すると言うことは赤のレベルが高すぎて飽和していて
それに対して青のレベルはまだまだ上がるから
相対的に青のレベルが高くなってしまうと言うことでしょうか？
ということは暗めに撮影して飽和を防ぐとバランスが狂わない
かもしれませんね

142 ：139：02/04/15 02:03 ID:aNJ/3x00

あ、もちろんＲ＋Ｂで紫を出しているような物体なら
ＣＣＤでも出ますよ。
純粋に紫のスペクトルを出している物体を捉えるのは
難しいってだけです。

この手の話題はなぜか荒れるのでこの辺で。ではでは。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/15 02:07 ID:axPPa6hH

>>139
その理屈でいくと橙色なんかも正確に出ないような・・・・

144 ：139：02/04/15 02:10 ID:aNJ/3x00

>>143
橙はＲ＋Ｇなので問題なく出ます。
黄色も同様。
なぜかというと、フィルターというのは
そんなに「すぱっ」と切れるものではなく
だらだらと切れるだけだからです。だから
比率で取れるのね。

紫はＢより外側ってのが問題なんです。

145 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/15 02:28 ID:HXLk30lI

>>139さん
詳しい説明ありがとうございます。
確かに短波長の紫の場合フィルタを通すと感光できないですね。
>なんで紫にＲが混ざるのかというと
すみません。ここのあたりがよく理解できません。
ディスプレー上は紫なのに人間の目には少し赤が
混じって見えているということでしょうか？

// あれどこでお会いしましたっけ？D7スレかな？
// E-10から話がずれてきているのでsageます

146 ：139：02/04/15 02:39 ID:aNJ/3x00

>>145 あ、どーも。　Ｄスレで一瞬挨拶しました・・
>なんで紫にＲが混ざるのかというと
というところは、つまり、現実の物体は「紫」のスペクトルの光を
反射（自分で光ることもあるけど）してるけど、それをＣＲＴに表現
するには「Ｂ＋Ｒ」で表現せざるをえない（というかそれで表現して
も人間には同じ紫にしか見えない）ということです。
　本当はＲと紫にちょっとピークがあるフィルタを作れればいいんで
しょうが実際問題無理でしょうから、ＢとＧのＣＣＤの演算結果から
「紫だろう」と判断された場合は意図的にＲを混ぜている・・・これ
がつまり「紫は素では出ないので作らないとだめ」という意味です

ということで、あんまりＥ１０と関係ないのでサゲですがツール
がんばってください。

147 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/15 02:57 ID:HXLk30lI

わかりました。
CCDのRGBをそれぞれ色ベクトルとして考えるのではなくて
可視範囲にあるスペクトル全域をカバーするようにフィルタの
色が決定されていると言う前提があり、ディスプレー上では紫
はR+Bでしか表現できないので、Bのみが感光したときは
B->B+Rに変換してやらないといけない。
G(少し)+B(本当は紫)が感光した時はB(本当の青)にしてやらないと
いけないと言うことですね。遅い時間まで付き合っていただいて
ありがとうございました。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/15 23:44 ID:twI9+8bE

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/16 01:46 ID:7mUjIwuC

私、よくベトナム行くんですが・・
オリンパスのＨＰにあるサンプルのベトナム写真って
ぜんぜん俺の見ているベトナムじゃないのよね。
ベトナムってもっと湿気があって明るくて、なんか
もわ～っとしてるんですよ。
サンプルだと「ここどこの国？アフガニスタン？」
って感じで（湿度低そう）。どうしてなんでしょう？
そういうカメラなのでしょうか？
それともそういうふうに撮ってるの？

150 ：149：02/04/16 01:48 ID:7mUjIwuC

あ、けなしたり文句いってるんじゃないのよ。
ご気分を害したらあやまります。

「そういうカメラマンなんだ」とか、
「そうレタッチしてるの」とかわかれば
それでいいんですけど。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/16 01:58 ID:coIIN+ly

なにげにKODAKのCCDのｽﾍﾟｯｸｼｰﾄ見てたら、
Rﾌｨﾙﾀｰが380nmくらいのところにも感度があるんだよね。ちょびっとだけど。
RAWﾃﾞｺｰﾀﾞ屋さんはﾌﾟﾘｽﾞﾑ買ってきて分光特性を調べてみる価値はありそう。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/16 20:59 ID:fRcAwR9S

E-10はケンコーの標準フィルターを使ってもケラレませんか？
それとも薄枠の方がいいでしょうか。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/16 21:08 ID:pE94sMaG

以前どっかにでてたよ。覚えて無いから何処とは教えてあげられない。
ちなみにけられたりはしない。そんなに広角じゃ無いンで、、

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 00:13 ID:Zu9yGpNg

>>149
E-10は若干だけど、ポートレートなどで綺麗に写るよう補正をかけているので、
それがベトナムのような場所だと湿感を消してしまうのかもしれない。
そういう場合、DiMAGE7のほうが湿感を表現するのに長けている。
そのかわり地味な印象なのだが・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 00:45 ID:OtcyhfdR

http://niko.lib.net/news/01-11/011129d.jpg
ところでこんな色のすみれですか？
実物見たこと無いんで…

156 ：133：02/04/17 01:03 ID:UgWqRh+/

>>155
アカネスミレですか？
肉眼で見た色は濃ピンクに近い赤紫です。

WEBで探した中では、以下のＨＰの写真（多分ネガorプリントからのスキャンだと思う）
が近いですが、実物はもっと赤みが強いです。

http://member.nifty.ne.jp/okitamura/kasi_i1/hana2/akane03a.html

私のノートパソコンで以下のＨＰを見たときのイメージでは、#ff0099と#ff00ccの中間ぐらいだと思います。

http://www2.ocn.ne.jp/~rin-suke/page/216colors/216colors_a.html

今、手持ちの野草図鑑漁りましたが、銀塩写真でも青みが強いですね。３原色系のカラーシステムでは
表現困難な花の色なんですね、きっと。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 21:48 ID:aw30zgPp

↑色相処理に関してすごく高度な話が出てますな。
紫って可視光線の中でも最も波長が短いのに最も波長が長い赤に近づいていく(色相環）
のが論理的処理の上での問題なんだね。考えてみると結構不思議だ・・・。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 22:17 ID:Y5OrM1eF

天文雑誌「星ナビ」4月号のE-20テスト記事によると、E-20は可視領域である656ﾅﾉﾒｰﾄﾙ以上赤色をカットする赤外線カットフィルターが入っているらしいです。

紫色の色再現性比較画像（ペチュニア）
http://homepage3.nifty.com/SEA_OF_SKY/sub04.html

>>156銀塩写真でも青みが強いですね。
銀塩では紫色の花は赤紫になる傾向があり、
ケンコーDR655のような近赤外線カットフィルターを使って撮るらしい。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607080924.html

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 22:44 ID:MpTs675r

純正ワイコン使ってる人PLフィルターどうしてます？
店で105ｍｍの定価聞いたら5万円位で驚きました。

160 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!：02/04/17 22:47 ID:NGsJ9u6J

>>159
フィルターの上から付けちゃだめなんすか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 23:05 ID:X5ED/thX

>>160
ケラレちゃいました。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 23:16 ID:X5ED/thX

>>160
薄枠タイプでもケラレが出ます。

163 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!：02/04/17 23:20 ID:NGsJ9u6J

>>162
角型フィルターとかシートタイプなんかないかな？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 23:25 ID:X5ED/thX

純正ワイコンってフィルターも困るけど、
フードなんてのも絶対売ってないよね？誰か知ってる？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 23:26 ID:PIyj96nj

ワイコンにはプロテクタ付けてるけどPLとかは考えた事ないなぁ。

166 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!：02/04/17 23:27 ID:NGsJ9u6J

あれにフードつけたらラッパのようだね。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/17 23:30 ID:PIyj96nj

フードじゃなくて、単にはれぎりしたいだけなら
ホットシューにつけるタイプの日よけとかじゃダメなのかなぁ？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 00:10 ID:nnpjbkUY

PLなんて単なる偏向フィルムなんだから、
液晶用の偏向フィルム入手して作れないかなあ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 00:22 ID:6dXpCdNQ

テレコン買おうか迷ってます。
NDフィルターとか既に62mmで一通り揃えちゃったんですけど、
フィルターの上からテレコン被せて問題とかありませんか？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 00:26 ID:zR7PRNb7

>>169
どーせテレコンにもMPプロテクタ付ける事になると思うから
テレコン用に全部揃えた方がいいと思う。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 06:21 ID:wyLCRNbb

>>157
１３９さんも書かれてますが、人間の目の赤レセプターが紫にも反応するので環になるんですよね。
これを知ったときは人間の目って本当によくできてるなぁと感心しました。
生物学的な進化の過程でどうしてこのような機能を獲得したのかとかも考えてみると不思議です。

１３９さんは赤と紫にピークがあるフィルタは無理といってますが、そうなんですか？
うまく目の特性を完璧に再現する方法は無いかな。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 18:41 ID:C331UEsC

e-10もそろそろ飽きてきたな。昔は撮ってるだけで楽しかったのに
今は普通の銀塩と変わらん感じ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 19:43 ID:+aGjK942

普通の銀塩みたいに使えるE-10って凄すぎるな。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 21:11 ID:l+qmH/EO

>人間の目のＲを感じるレセプターが紫領域にもピークがちょっとあるからだそうです。
SONYのﾃﾞｰﾀｼｰﾄ見たら、補色系CCDの場合、マゼンタ（青+赤）の感度が440ﾅﾉﾒｰﾄﾙよりも短い波長でシアン(青+緑）の感度より高くなってる。
補色系CCDから分離した赤の信号は、紫領域でピークとは言えないにしても多少感度がある模様。
原色系CCDでは、虹の色は五色にしか写らないが、補色系CCDの場合、青より内側はそれっぽい紫色が出てくるかもしれない。

ただ、紫色の花の場合は、可視近赤外線を出している場合が多いらしい。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 21:59 ID:4t3022EL

>>172
しょうがないよ。この機種はデジタル記録が出来る一眼レフカメラ
と思った方が早いのだから。
動画無し・デジタルズーム無し・フルオートで失敗することがある
・頑丈だが重くてデカイ・メインダイヤルとサブダイヤルを駆使
出来ない人には縁のない操作系統等々で、極めて潔いデジカメだと
再認識させられる。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/18 23:59 ID:mS3idB5j

>>175
激しく胴衣。いいカメラだと思うけどな。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 00:17 ID:keA8pwwl

>>175 >>176
オレも同感なんだけど
IXY-D200なんかと並べて「どっちかあげるって言われたらどっちが欲しい？」
って聞くとだいたいフツーの人は...以下自粛(笑)

ちなみにオレの実験したところE-100RSやD30でも同じ実験結果だ^^;

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 01:27 ID:KhTyBHxq

>>177
それはね、どの世界でも言われる「向こう側」と「こちら側」なのだよ。
こちら側へようこそ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 01:32 ID:JnAVyX+5

以前、C2020Zを買ったとき感じた感動が、E-10で再燃した。いいね、これ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 04:59 ID:QHl6LG8Y

E-100RSスレからの転載でスマソですが、
E-20をにFL-40を付けても下のように光らないのでしょうか？
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/aaaP4190715.jpg
E-20の購入を考えているので、教えて下さるとありがたいです。

あともう一つ。
最近のロット（キャッシュバック付近）のE-10では１GBのMDが使える、
という噂はどうでしょうか？
２月以降にE-10を買い、１GのMDを問題なく使えている人がいたら教えてください。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 12:35 ID:axZ88iBL

>E-20をにFL-40を付けても下のように光らないのでしょうか？
光りません。
>最近のロット（キャッシュバック付近）のE-10では１GBのMDが使える
メーカが対応を明記していない以上あなたが書かれたように噂でしかない。
最近のロットじゃなくても使える個体は存在したし。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 13:39 ID:25C0sc3q

最近のロットもなにもE10の生産はとっくの昔に終了してるので
どれもいっしょだよ。
今は在庫処理だけ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 14:50 ID:wUT7BQ+P

>>181,>>182ありがとう
E-10で１GのMDが使えるというのは、やはり噂だったのですね。
生産終了も知りませんでした。
E-10をあきらめ、E-100RSを注文することに決めました。
私にはE-20はまだ高く感じますので…

184 ：181：02/04/19 16:15 ID:axZ88iBL

追加だけど私のE-10は1GのMD使えてます。
ただ、E-10の個体差というのもあるんだろうけどMDの個体差も
ある。私は3枚のMDを使っているが1枚はエラーになりやすい。
500枚を越えるとエラーになりやすいのは3枚とも一緒。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/19 22:20 ID:xzL9sVbe

http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20020416/134/
デジカメの弱点　「紫」を撮る！

だそうです。やっぱり汎用的に難しいみたいですね。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/20 00:11 ID:HV2BO+BL

俺の親父がE-10とE-20で迷ってるんだけど、
E-20って、E-10より使いやすくなってるとか、
そう言うことって無いんでしょうか？

今のカメラは、ニコンの銀塩カメラなんですけど・・・。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/20 00:12 ID:HV2BO+BL

被写体は、ほとんどが花です。
接写が中心。

188 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/20 00:19 ID:cTzKQuqO

やはりここにいるユーザの方ってみなさんPhotoShopを
持っておられるのでしょうか？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/20 00:50 ID:IrDru6Az

>>188
Elならソコソコ居るんじゃないですか？オリジナルは高すぎて
よっぽどでないと買わないでしょう。
LE（これは売ってないですよね）もHOMEも今は無いでしょう?
書店で棚を埋め尽くす程解説書出てますし、VAIOにも付いて
ますから普及率は相当なものではないのですか？

自分は持ってるけど使ってません。もちろん登録もしてません。
あの操作系に馴染めないのです。しかし、そろそろ覚えないと
いけない状態になりつつありますがね。

190 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/20 01:00 ID:cTzKQuqO

普通に撮影した画像をただモノクロにしても、モノクロフィルムで
撮影した感じが出ないのでコントラストを上げてらしくした
モノクロモードなんか付けてみようと思うのですが
フォトショップを持っている人が大半ならいらないかなと思ったので
聞いてみました。とりあえず必要ないかなと思うのですが
どうでしょう。

191 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/20 01:14 ID:cTzKQuqO

>>186
E-10/20は操作形の違いは無いと思います。
E-20のほうが記録速度が若干速いと過去スレにありましたが
花が主な撮影対象ならどちらでもよさそうですね。
E-20を持ってられる方どうですか？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/20 15:54 ID:Bx9LqzaR

>>191
正確に時間を測っていないのですが、ほぼ同じ時間だと思います。
5Mピクセルになって記録時間が延びてそうですが、若干処理速度が向上してらしく
ほとんど同じ感覚でした。
使っていないけどPSモードだと当然記録は早いです。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/21 18:09 ID:Nb/Sgogn

>>190
まぁ有れば有ったでいいのかもしれない。
ケド実際の所需要があるのか微妙かなぁとか言ってみたり。
E-10持っててさらにRAWで撮るような人なら、
なんらかのレタッチソフトはあるでしょうし・・・決めつけすぎ？

194 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/04/21 21:36 ID:gC3HBctr

>>192
フォローサンクスです
>>193
やっぱり微妙ですよね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/22 15:50 ID:YwuV7sVH

>>191､>>192
どうもありがとうございました。
それほど？違わないみたいですね。

あ、あと、普通の電池で使ってる方っていらっしゃいますか？
みなさんバッテリーなんでしょうか・・・。バッテリ、高いので電池で済むようなら、
電池の方がイイのですが・・・。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/22 17:40 ID:grfmbWRZ

昨日結婚式で撮りまくって来ました
ニッ水1700と1600を１セットずつであわせて1000枚くらい撮れた
かなりびっくりしたよ
ちなみにフラッシュも同じく1700と1600を１セットだったけど
カメラの前にダウンしちゃいました
メディアはSM128MBとハギワラ256MB、Ri-DATAの512MBでずっと両挿しのままでした

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/22 18:39 ID:yOYdMmA1

レンズ交換式のデジタル一眼レフが欲しいけど完成度が低すぎる
結局レンズ交換できなくても完成度の高いE-10、E-20を買うんだろうな
やっぱり銀塩用のレンズを流用するってのは無理があるな
そう考えると専用レンズ+ボディで実売130000円前後は激安なわけだな
切り離せないという弱点が有るけど

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/22 19:13 ID:78mFCmW1

>>197
激しく胴囲。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/22 21:15 ID:Gy7/Y4bQ

>>200
ｦﾒ!
↓

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/22 21:17 ID:V0K/7pWF

ガマン汁

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/22 22:54 ID:19a/evRy

募集だと
価格ＣＯＭより抜粋--------
すでに、にわか開発者さんが自作なされていますが、
私も、RAWファイルを現像する自作ソフトを作成いたしております。

この度、そのソフトのWINベータ版の配付を開始しようと思い、
配付希望者を募っております。
条件がありますが、ふるってご応募下さい。
詳細は下記URLで。
http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/

PS.当HPではオリンパスオリジナルの画像と私の自作ソフトの現像
比較を行っております。いつもとは違う表現がみられると思いますので、
現像ソフトに興味の無い方も是非お立ち寄りを！

202 ：C-2020Z：02/04/24 20:32 ID:WH3RY2jf

誰か>>201に申し込んだ人いますか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/25 11:54 ID:E1S4/4rc

正直にわか開発者さんので十分満足

204 ：K：02/04/25 21:02 ID:Yl7mXSF+

>>202

申込みました。
というかココで紹介された直後から
使いたいメールを連発してました(^^;

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/27 19:29 ID:WnU/OOaZ

D7_RAWDECはシェアウェアですかねぇ。
だとしたらいくらぐらいになるんでしょうか。
にわか開発者さんのRaw File Decoderで十二分に満足ですけど気になりますよね。
どっちが綺麗かな？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/28 01:56 ID:LjBcmBJ8

D60にすべきかE-20にすべきかすごくまようです。
D60買うとその後レンズにガンガン金が消えていきそうでなんかいや。
E-20買うとずっと「D60だったら…」という感覚が残りそう。
はぁ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/28 02:05 ID:U+A3oO9w

>>206
このスレでアレだけど、買う金があるなら迷わずＤ６０でそ。
とりあえずレンズ一本でこなして、どうしても必要だと思う
なら買い足せばいいわけだし。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/28 02:18 ID:k3ei/KsM

オリンパスが再びキャッシュバックをすれば、E-10に逝きたい。

D7iを買うか、E-10（E-20)を買うか・・・・迷える厨房を救って下さい。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/28 02:19 ID:k3ei/KsM

↑
D7iとE-20(E-10)の両方を買うっていうのはナシね(^^;

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/28 02:51 ID:vE/Q1pOQ

E-10も絶滅危惧種だぞ。流通在庫しかないらしい、が、オリンパス
の事だから、絶対大量にB級を持っているに違いないのだ。

安心して買えるのはE-20だが、そのうちE-30が出たりしてな。
JPEG2000対応USB2.0搭載で。

211 ：とある写真屋 ◆MWf/9drU ：02/04/28 12:16 ID:JFaXmtk9

最近ショット数が増えてきてちょっとD60にも惹かれてしまうGWの日だまりの中。

212 ：E1o ◆2NIRsD2s ：02/04/29 01:10 ID:hDvSHA+s

去年の今頃だった
ツレのE-10見てて一眼のデジタルが欲しくなった

E-10はかなり凄いし楽しそうだけど決して安くないし
レンズ交換できるほうが楽しいほうに決まってる
D1やS1ProやD30はE-10よりも高性能な部分が多いが
レンズ抜きでもE-10よりもさらに高い

とか、ぐだぐだ考えて迷ってたところに
ワイコン+小テレコン+フラッシュ込みの中古E-10を発見した
セットで20万弱ぐらいだった　気絶した　藁
安い買い物じゃなかったけどずいぶん楽しんだよ

でも、しばらくすると欲張りなもんで
やっぱりレンズ交換式も欲しくなる（よね？）

結局今年はじめに生産中止で新しいのでるってわかってたけど
身内の結婚式で振り回したかったのでD30逝ったんだけど
やっぱり値段差の分D30>E10って感じた
前述のツレもそれ見てD30逝ってしまった

とっととE-10売ってレンズでも買っちゃおうと思ったんだけど
まだE-10が手元にある^^;
一長一短あるんで結局手放せないんだよねぇ

可能なら両方逝ったほうが楽しいよ>211

長い駄文なのでさげ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/29 09:16 ID:QmuvW6j1

↑うわ・・・、目茶苦茶楽しそう。
Ｅ－１０はコンパクトデジから本格的にカメラを始めたい人の入門向け＆つかみでOK？。
でも画質に関してはＥ－１０＞Ｄ３０の場合も少なくないと思うのだけどね。
上級機種使ってても永く付き合えそうなのは名機のしるしか。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/29 22:31 ID:eioWoEhi

レンズ交換式はレンズに金を惜しんだら負け。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/29 22:42 ID:tnnHkHiA

入門者向けってほど楽じゃないぞ(^^;。写真趣味でやってる人でも一癖ある
からそれを把握するまで使い込めるかどうか～て評価だしね。根性あれば、
まだまだＥ－１０でも十分ってくらいもモノは撮れるでしょう。要はキヤノ
ンＧ１と同じように何か惹かれる部分に惚れ込むくらいでないと。リスクは
あるってことね。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/30 12:26 ID:kKUgJTZr

>>214
否定はしないけど、単純に趣味でやってるんで
勝ち負けなんて漏れはどうでもイイよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/30 23:04 ID:pzBbBR3b

だったらこうだな。
「レンズに金を惜しんだら後悔する」
安物買いの銭失いともいう。

これから安くなってくるデジ一眼を買った初心者たちが
レンズをケチって後悔してるのが目に浮かぶ
今のデジカメは往々にして専用レンズに救われてる部分もあるのだよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/01 00:29 ID:gprgJFnj

おれもD60買うまではそう思っていたよ。
たしかに36-143mm/F2.0-2.4なんてレンズないからね。レンズは確かにいい。
ただね…

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/01 00:47 ID:bDBITjRv

>218
ただ･･･？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/01 02:09 ID:95XRF5WP

書き込み遅いわな

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/01 08:08 ID:grEGFvyY

なんだよ～。遅いったって、あの程度。速い機種の倍はかからないじゃん。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/01 12:39 ID:W4+u3Y2A

書き込み中、
シャッターチャンスが目の前を通り過ぎてくとね、
さすがに無力さを感じる。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/01 19:42 ID:z5Ftes6T

>>221
とはいえ１Dなんかと比べると１０倍近く違う気がする・・・
せめて８枚撮れればもうちょっと我慢できるんだがその辺は辛いね

224 ：２２３：02/05/01 19:45 ID:z5Ftes6T

あくまで気がするんだよ
実際に計った訳じゃないのでそこんとこよろ

でも１Dって１枚はくのに１秒かからないって話だっけ？
E10でフルサイズ2.7分の１だと10秒くらいかかるよね

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/01 20:30 ID:uvztuNQI

>>217
漏れは１Ｄユーザだが、ガキどもがレンズ交換一眼デジ買うのにレンズをケチって
もそれほど後悔はないと思う。
一番ヘタレなのは記録クオリティをケチるこったと思われ。
そもそも、１３５システム用に作られてるレンズはデジ一眼だと使い勝手が悪い。
漏れの１Ｄも苦しいが、Ｄ６０なんか使ってる奴は広角撮影は不可能だからな。
風景撮るのに銀塩一眼併用する始末だ。激しく萎え。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/02 09:26 ID:cUdM8yQ5

付属フードつけたまま、ＰＬフィルターの操作は無理ですよね。
「順光だからフードいらんだろ！」はかんべん。
がいしゅつだろうと思うけど、おしえてください。
着けたり、外したりするくらいなら、でかい別フードでも
良いのですが。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/02 10:51 ID:KuUQc+wj

>>226
フードの下側に操作穴を空けてしまえばいいんだよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/02 11:16 ID:qe5oAQxQ

>>227
ありがとうございます。そうか。
ついでに、もうひとつ。
仕上げは、ヤスリで行うとして
穴をあけるのに良い道具はあるのでしょうか。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/02 13:04 ID:KuUQc+wj

くりぬく穴の内側に沿って適当な間隔でドリルで穴を開けて、１周した所でその穴を繋ぐとやりやすい。
道具は適当にどうぞ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/02 13:54 ID:dmlYskFe

>>229
難しそう。でもやってみます。
ありがとうございました。
道具は、模型屋さんで聞いて見ます。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/02 13:59 ID:KuUQc+wj

もっと手っ取り早くやるとすればカッターナイフを火で炙って穴を開けるのがいい。
もちろん仕上げはヤスリでね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/02 15:03 ID:J+G5CL0E

付属のフード、若いやつが設計した割にはいい形してるな。
でも、如何せん作りがちゃちい。
内面に黒体スプレー吹きつけとくと駄目レンズが少しは救われるぞ（ｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/04 03:19 ID:p64VXRL7

フードで思い出した。
純正のフードってＷ端でケラれるのね。ちょと、ビクーリしたよ。
望遠鏡みたいな画で楽しい感じもするけどね。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/04 03:24 ID:Fa70eDFI

>>233
んなほな！？
付けるとこ間違ってるんちゃうの？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/04 06:13 ID:NyfzA6jQ

>>233 師匠、取り付け角度が９０度ずれてますよ！！

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/04 06:18 ID:O2nUNavX

>>235
何もageなくったって。どう考えてもオオボケかましてくれてる
んだからさ。

それにしても、ケラレて喜ぶとは案外大物なのかも（ｗ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/04 08:38 ID:z1qMnD1s

でもあんがい左右が長いとかっちょいい？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/04 12:50 ID:whS2sGis

Ｐ社のレンズのフードみたくＰＬ操作時に開けられるフードだと
いいのに・・・

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/04 20:13 ID:v2dJiyUK

にわか開発者さんのRaw File Decoderを初めて使ったんですが、どうしても連続で変換するとエラーになります。
Raw File Decoderのバージョンは3.72と3.71で、JAVAは1.40と1.31で試しました。
一枚ずつやる分には大丈夫っぽいです。
でも50枚以上も撮ったのを一枚ずつできません。
どなたか同じエラーが出る人いませんか？
何か手立てを教えてください。
よろしくお願いします。

240 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/04 23:40 ID:w4xBGUm5

>>239
こんばんわ。
3.71だとコマンドプロンプトにエラーが表示されていると思うので
それを貼っていただけませんか？
もしでないならばどのような動作をしているか教えていただけますか？
宜しくお願いします。

241 ：涙：02/05/05 00:47 ID:BB90VYMI

早いお返事ありがとうございます。
にわか開発者さんご本人からレスがいただけるとは思いませんでした。
3.71でやってもアプリケーションエラーで終了してしまうのでコマンドプロンプトにはエラーは出ないようです。
コマンドプロンプトごと落ちます。
変換のときにディレクトリ選択やサムネイルから複数ファイルを指定して、変換させると1枚目が普通に終わり、2枚目の変換後半、書き込みのところでエラーが出ます。
3.72ではDigital Photo Labのフォルダにエラーのログが残ってました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/uploader/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=hs_err_pid1416.log

242 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/05 01:04 ID:F0trgbtj

>>241
うーんログ見ましたがVMが落ちているようですね。
まずJDK1.4はよく落ちます(笑
他の自作ソフトを使っていると２日に１度くらい落ちます。
原因はメモリ関係かなと疑っているのですが特定できていません。
でDPLも非常にメモリ喰いなので同じかなと思います。
OSと搭載メモリ量を教えてください。
あと
＞でも50枚以上も撮ったのを一枚ずつできません
は５０枚選択した状態だと１枚目でおちるという意味でしょうか？

243 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/05 01:16 ID:F0trgbtj

>>241さん
＞まずJDK1.4はよく落ちます(笑
困っておられる方相手に(笑
は失礼でしたすみません。

244 ：涙：02/05/05 09:04 ID:BB90VYMI

いえいえ、気にしないでください。
ホント、うれしいです。
OSはWindows2000でメモリは384MBです。
わたしのPCはMVP3でこれが限界です。
50枚以上選択しても2枚だけ選択しても、だいたい2枚目の書き込みのところあたりで落ちます。
成功するのは1枚目だけです。
JDK1.4をアンインストールしてJDK1.31を入れても同じ症状が出ます。

245 ：涙：02/05/05 09:21 ID:BB90VYMI

今は2枚目の読み込みのところで落ちました。
やっぱり2枚目あたりが鬼門のようです。
メモリ喰いということでページングファイルサイズを1280MBにしてみてもダメでした。

246 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/05 13:36 ID:SVvjB8p8

こんにちわ
私の環境はWin2K メモリ256Mで、問題は発生していません。
PCの環境の問題かもしれません。
とりあえず常駐しているソフトをすべてスタートアップから
削除して再起動してみて下さい。

247 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/05 13:49 ID:SVvjB8p8

>>245さん
あとどの画像でも２枚目でエラーが出ますか？

248 ：涙：02/05/05 14:12 ID:BB90VYMI

どの画像でも2枚目です。
しようカメラはE-20です。
ただ、2枚目の書き込みまでできたことがあったような…。
今は試してみても2枚目までですが。

249 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/05 14:22 ID:SVvjB8p8

E-20画像使っても再現できないです。
スタートアップ削除の方はどうですか？

250 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/05 17:45 ID:SVvjB8p8

原因が良くわからなかったのが残念ですがしばらく居なくなります。
では

251 ：涙：02/05/05 19:03 ID:BB90VYMI

今スタートアップ削除してやってみたら4枚目の読み込みまで行きました。
微妙に増えましたが…。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/06 00:45 ID:gMZG+CPu

age

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/06 07:34 ID:d1rEZzb0

RAWDECOとかいうソフトはどうなのですか？
制限つきベータ版だけ公開して完成版は公開予定が無いというカキコを
あちらの掲示板で見たのですが、今朝みたらその情報は削除されてます。
ベータ版テスター募集してて、完成版を出す予定が無いという事は普通は
無いですよね？
単なるあらしの嫌がらせだったのでしょうか。

254 ：涙：02/05/06 10:12 ID:6ijXXuY1

RAWDECOは申し込めませんでした。
自分のHPを持ってないもので…。
JAVAの設定を変えても結果は同じでした。
はぁ…、RAWは使うなってことかな…。

255 ：K：02/05/06 11:35 ID:C5xwLF9f

>>253
掲示板にあった通り完全版(制限なし)を
公開する予定はないとのことです。
結果がすばらしいだけに非常に残念。

なぜ掲示板の情報が削除されているのか
分かりませんがたぶん投稿者自身で
削除したのではないかと。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/06 12:51 ID:g2P8b1GQ

RAWDECOは散々ホームページで見せびらかしておいてβ版配布してバグ情報だけもらって完成版は公開しないっていったいどういうつもりだ？
何がしたいのか良くわからん。電波か？なんにせよ変換画像にクレジット入れられたら使いもんにならんね。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/06 14:02 ID:JYyf/ZRK

>>206
オレはE-20を１月に買ったけど３ヶ月使ってD60に買い替えた。
シャッターを続けてきる方なので（連写じゃない）E-20の書き込み
速度の遅さに我慢できなかった。シャッターチャンスを逃すことが
あまりにも多かったからね。
でもE-20は被写体によってはじゅうぶん使えるカメラだし、何より
デジタルカメラの良さを教えてくれるカメラだと思う。
おかげで銀塩はほとんど使わなくなって、フィルム代、現像代を恐れる
ことがなくなっていい作品が撮れる確率があがったと思う。

258 ：涙：02/05/06 15:20 ID:6ijXXuY1

やっぱり同じ症状が出る人いないんですね。
どうやっても複数枚変換させるとエラーが出ます。
仕方がないので一枚ずつ変換します。
画質には大満足です。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/06 19:44 ID:6XP+owpf

>>255
>>256
本家のサイトにもあるように単なる自慢なんでしょう。
ここやＥ１０掲示板で散々煽ってベータテスターの募集までやらかして
結局のところ、テスターはバグの洗い出しだけやらされてポイッって事らしいです。
人をバカにするのもいい加減にしろって感じですな。

クソの役にも立たないソフト自慢のサイトなど、目障りなだけなのでさっさと逝って欲しいですは。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/06 20:10 ID:saRQiyQq

「変換画像にクレジット」って．．．　JPEG画像にコピーライトのスタンプが
入ってるって事？　だとしたらすげー迷惑なクソフトですなぁ。

261 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/06 22:14 ID:1MBcxi8p

>>258
他にはいらっしゃらないようですね。
スタートアップの削除で変換できる枚数が増えると言うことは
PCの環境の問題だと思いますが、私のところでも再現できない
ので手の打ちようがありません。お役に立てなくてすみません。

>>256-259
せめてJPEGタグに埋め込む程度にしておかないと
βテスターから反発食らうのはあたりまえだと思います。
もしシェア化したいならばβテスターは後ほどver1.0のキーを
贈呈するとか手はあると思うのですが、掲示板でも一番痛烈に
批判かつ問題を的確に捉えた投稿がなくなっているし(消された？)
この先どうして行きたいのか良くわからない状況ですね。
私がどうのこうの言っても仕方がないのですが、残念なことです。

262 ：涙：02/05/07 00:56 ID:rWTDV0lg

常駐しているプログラムをすべて終了させても4枚程度できるようです。
結局58枚の写真は全部1枚ずつ指定してやりましたが。
でも結局、プログラム的には同時に複数枚の変換をするわけじゃなくて1枚ずつなのになんででしょうね。
1枚目に変換したときの画像のメモリを開放してないのかな…。(いや、ぜんぜんわかりませんけど…)

にわか開発者さん、ありがとうございました。
このすばらしいプログラムはこれからも使わせていただきます。

263 ：K：02/05/07 07:04 ID:PBfk5ItT

>>260
画像の右下にデカデカと
"Decoded by RAWDEC"
という文字が白く入ります(泣)

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/07 17:14 ID:jkRBLgFN

ちと聞くが、
リチウムポリマが凄いのは良くわかった。
装着したほがバランスいいらしいのも勉強させてもらった。
重いのもわかったよ。
でも、装着時の外見は正直どうなのよ？
スタイルから入る俺としては
実はそこが一番重要だったりして・・・（笑）
なんてね。。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/07 18:00 ID:gWQzl2c4

>>262
JAVAだったら勝手に使わなくなったメモリを開放するらしいよ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/07 18:26 ID:KdbHMgSD

>>264
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018968289/336

検索してからこい。質問君は死ね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/07 18:47 ID:PU/+6sbC

>>266
硬いこといわずに教えてやんなよ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/07 19:07 ID:uUfKjt3w

>>267 の言ってることもわかるが、264はあんまり教えてクソ過ぎると思うよ
防湿庫もパワーバッテリーホルダーをつけた様子もちょっと調べればわかると
思うんだけど...

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/07 19:57 ID:PU/+6sbC

たしかに。ちょっとは努力が必要だよね。

270 ：涙：02/05/07 21:49 ID:rWTDV0lg

>>265
ああ、そうなんですか。
でもなんで1枚ずつなら何枚でも変換できるのに、まとめて指定すると2枚目でアウトなんでしょうか。
不思議。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/08 01:08 ID:RTdp+e0f

>>270
職業プログラマなら不思議でもなんでもない、よくあるタイプのバグ
というか障害なんだが、調べようがないので何ともいえない。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/08 13:00 ID:Hgox9ADr

dat防止上げ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/08 22:06 ID:Hgox9ADr

>>271
ﾌｰﾝ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 01:08 ID:aTPKVD7r

>>271
よくあるタイプの障害なの？
にわか開発者さんに失礼じゃない？
ついでに職業プログラマにも失礼じゃない？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 01:37 ID:zP8MToXN

>274
考えすぎ。中傷してるわけじゃない。
俺もプログラマやってたから雰囲気はわかる。仕様どおりの
正しいコードを作っても動かないときは動かないのよ。
いろんな理由でね。WindowsやJavaがタコの場合もあるし。大人の理由もあるし。
理由を突き詰めて、避けていくのには情報が必要。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 01:47 ID:sF8bZtiy

２回目で必ずコケるとか、特定回数近辺でコケるとか、
そういったバグはよくあるんだよ。別に作者が悪いとか
プログラムが悪いとかではない。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 09:04 ID:WA/6vNeg

>>275 >>276
みずほのいいわけと同じかい。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 10:55 ID:1/vSoK18

フリーで公開してるソフトとサービス業務プログラムを一緒にされてもなぁ。

279 ：２７７：02/05/09 11:40 ID:/r+gPfpe

>>278
にわか開発者さんを責めてるわけじゃないよ。
彼は誠実だし、信頼している。尊敬してる。マジで。
自称職業的プログラマーさんに、申しあげたの。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 17:25 ID:Z5ALcipx

俺的にもにわかさん＞＞RAWDEC○
ベータ版の時も条件見てあほらしくなって頼むのやめたし
実験台にされなくてよかたよ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:32 ID:MNPOii/N

スマンコ
E-20売ってDiMAGE7i買っちゃったよ
デザインは気に食わないがあの性能に強く引かれたよ
E-20は98000円で売れたよ
これでオリンポス山のカメラはE-100だけになった
みんな、こんな俺を許せ

282 ：涙：02/05/09 22:03 ID:xJ1vf7+S

エラーが起こる原因のひとつにどうやらK6-3のキャッシュの設定ソフトにありそうでした。
設定を変えたところ4枚～17枚程度できるようになりました。
K6-3のお尻をたたいていたのが問題だったとは…。
キャッシュを当てていたのがVoodoo3のメモリ領域だったけど、問題があるのかな…。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 22:29 ID:L7PjQZtP

すきにすればぁ
今更、Di7もないとおもうがね。
やっぱD60orD100だなや。
気になるのはこっち。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 23:01 ID:Kwrv3k78

まぁまぁ
で、DiMAGE7iはE-20に比べてどうなのよ。

285 ：涙：02/05/10 00:29 ID:VoO+l3Jt

と、思ったら…。
何が原因なんだか…。

286 ：２７７：02/05/10 00:43 ID:21xNBMC1

>>285
がんばってね。浅学無知なおれには、手助け出来んけど。

287 ：２７７：02/05/10 00:54 ID:21xNBMC1

>>281
>デザインは気に食わないがあの性能に強く引かれたよ
あの性能って、どういうところ？
早いところ、かな？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 03:45 ID:fYKYbrZY

漏れは今のレンズ交換式は面白そうだけど、あまり欲しくないな。
解決してないことが多すぎるし、方向性もね。だからE-10を選んだ。
Foveonみたいなのがくれば、性能を生かすにはレンズ作り直しだしなぁ。
いや、そりゃ全部買えばいいのだけれどね。
レンズにボディが付いてる考えの方が余程スッキリする。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 08:37 ID:1cs66WFe

RAWDECO 勘違いしてんじゃないの？
あれじゃ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 11:28 ID:tvKfltbn

>>288
ハゲドウ。織りの先見性に一票！

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 14:42 ID:uHEcS+cI

>>288
そうだな。カメラというものの機能がレンズ抜きでは語れない以上、
そのレンズに合ったCCDをくっつけて、記録装置をくっつけて、と考えれば、
それも自然かもしれん。レンズよりCCDの方が単価安いし、CCDの種類と性能が
上がれば、このレンズに合ったCCDはこれというカメラ屋冥利の作り方が
できるだろうな。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 15:13 ID:fxxxcR74

そのとおり、レンズ抜きでは語れないからこそ
レンズを選びたいんだよ。
レンズと相性のいいCCDがくっついてるのはいいけど
現状じゃいろんなレンズが選べないでしょ。
E-10のシリーズに8mmのフィッシャーから1000mmの超望遠みたいな
レパートリーが豊富なら全く文句はない。
ちと、大げさだったけどそれくらいレンズを愛してるのさ。

4/3"も開発進んでるみたいだし、今年度下期のオリに期待age

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 17:38 ID:vOMY3F8X

>>288
いいこと書くね。
自分もレンズ交換デジは買う気がしない。
4/3が進んでるかどうかは知らないけど、
自分もとりあえず発表を待つよ。

あと、USBハブを挿したら、E-10を認識しなくなって困った。
「関数ドライバの」エラー、ってなんじゃいそりゃ。
同じような症状出た人いるかな？
USBハブを抜いても駄目なので、かなり鬱。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 18:41 ID:RG0m92Ho

>>293
OSがWin98であるとかマザボがVIAといった罠？

>>288
この時期に敢えてE-20を買った漏れも同じ理由だ。
レンズと画質を考えるとこの機種になってしまった
のだ。しかもプリズム分光ながらも本当の一眼レフ
であるのも良かった。
今では欠点も目立つようになったが、撮影機能自体
の完成度は高い。
4/3incシステムが確立されても、レンズ固定密閉型
一眼デジカメを作って欲しい。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 19:28 ID:QwvBb/P4

もう作らないと思うけど、もし600万画素のE-30出すなら
是非とも視野率を100％にしてほしい。
これがダメだったのが理由でE-10は手放してしまった・・・。
フレーミングが重要な時もあるんです。

296 ：涙：02/05/10 21:54 ID:VoO+l3Jt

お騒がせしました。
どうやらエラーが起こる原因がだいたいわかりました。
それは熱暴走のようです。
K6-3を600MHzを動かしていたのを定格に戻したら最後まで変換しました。
1年半の間安定していたことと、温度表示が40度を超えていなかったため安心していました。
まさかこんな基本的な原因とは…。
お恥ずかしいです。
板を汚しまして、申し訳ありませんでした。
にわか開発者さん、他にも原因を考えてくださった方々、ありがとうございました。

297 ：293：02/05/10 21:58 ID:vOMY3F8X

>>294

OSは2000だけど、間座簿はK7VZA・・・。
ってことは、VIAか。VIAってUSBダメなの？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 22:02 ID:qWhkqGHP

最近頻繁に出没されていた涙氏はオーバークロッカーなのに
「ワカランワカラン」とはチト辛すぎるなぁ。
この手のトラブルはオーバークロックとメモリ相性の２点
を真っ先に疑うべきなのに。

これを契機に「あすろんぺけぴーぷらす」へ進化してはいかが？
それともK8待ち？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 22:06 ID:b51TE4rU

>>296
よかったね

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 22:08 ID:b51TE4rU

>>297
VIAは全体的に駄目なそうな

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 22:21 ID:JyWN+IRt

>>297=293
BINGO!

やはり恐るべしVIA．．．USB関係ﾏｽﾞｰ伝説は続く
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014470820/l50

アンチじゃないんだけど。LANボードのチップはVIAの改心作
VT6102だし。

302 ：涙：02/05/10 22:34 ID:VoO+l3Jt

>>298
オーバークロッカーだったのは1年前ぐらいまでだったのですっかり忘れていました。
当時Superπ104万桁も問題なかったですし、安定動作していたように見えていたので。
確かにチト辛すぎますね。
ご迷惑をおかけしました。

ちなみにアスロンは衝動的にE-20買ったので買えなくなりました…。

303 ：298：02/05/10 22:41 ID:JyWN+IRt

>>302涙氏
成る程。E-20買ったですか。オイラもE-20買ったですし。
おかげで未だにインテルのi815マザーでP3_1GHz使ってま。
これでも速い方だったのにね。

チョット書きすぎたと僅かに反省。御免。

304 ：涙：02/05/10 23:39 ID:VoO+l3Jt

>>303
いえいえ、恥ずかしく思っています。

しかしこれで憂いなくRAWが使えると思うと嬉しくなりますね。

305 ：２７７：02/05/11 00:03 ID:VZG6cEe8

>>304
よかったね！
さんざん苦労して探し当てたんだもん。
にわか開発者さんも、あんたも、エライ！

306 ：E1o ◆2NIRsD2s ：02/05/11 00:37 ID:Fd506i8S

2年前に作ったＰＣでも十分Ｅ－１０の画像が扱えてるのは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だが、そのころのP3 700二つと256メモリ四枚の値段を思うと(+д+)ﾏｽﾞｰ
母板TIGER100も安くなかったような...
スレ違い　sage

307 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/11 23:43 ID:Mf8E9bpd

お久しぶりです。
涙さん良かったですね。
バグでなかったので私もほっとしました。
思う存分DPLをお使いください。
それにしてもSuperπが通るのにDPLが動かないとは
DPLってかなり激しくCPUを使っているんですね。

少し前に荒れ気味だったのでちょっと書いておきます。
>>271さんが書いている
良くあるタイプのバグと言うのは全くそのとおりで全然失礼ではないです。
>>274さんがフォロー入れてくださっていて申し訳ないのですが271さんの言うとおりだと思います。
私も職業プログラマですが普通の人が思っているより職業プログラマもお馬鹿なバグを
作りこんでしまうものだと思います。そのためにきちんとテストすることが
重要だと思います。まあバグを出さないのが一番ですが(笑)
>>277さんそこまで持ち上げられるとこそばゆい感じがします(笑)
ここは2chなので罵倒されたら氏ねとでも書いてやるのでお気遣い無用です。
あと278は私ではないのであしからず
では

308 ：２７７：02/05/12 00:33 ID:p610H2Dw

じつは、私も学校出てすぐ、大型のソフト、３０歳直前からマイコンの、
ソフトと回路設計を生業に３０年経過しました。
にわか開発者さんが営利（金銭的な）目的でなく、また涙さんがそのソフトにほれこんで、
なんとかしたいという気持ちがこの掲示板を読んで感じ入り、つい過激な表現
となってしまったようです。みなさんごめんなさい。
278はあなたでないことは、みなさんも承知のことだとおもいます。

>>271
>職業プログラマなら不思議でもなんでもない、よくあるタイプのバグ
>というか障害なんだが、調べようがないので何ともいえない。
システム・エンジニアーはまさに生きていけませんね。
こういう、考えの職業プログラマの方々がソフトを構築していくとどうなるのかな？
私の杞憂であることを祈るばかりです。
ただし、マイクロソフトやり方は、３０年前の日本では、絶対通用しなかった
でしょう。
じじいのざれごとと無視してください。

309 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/12 00:55 ID:AA7K7TT6

>>277
大先輩ですね。耳の痛い話です。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 07:24 ID:cG7AfVcy

すんません。
お尋ねします。
FL-BK01にE-10をつけてFL40を使おうと思いますがケーブルの
FL-CB05ってE-10には使えないのでしょうか？
E-20専用なのかな。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 09:31 ID:p610H2Dw

所持してませんが、手持ちの総合カタログには、
E-20,E-10で使用可能となっています。
（2001.12版　P26）

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 09:35 ID:DKTp6xKU

>>277
勘違いしているようだが、よくあるタイプのバグであることを
指摘しただけで、バグの作りこみを容認したわけではない。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 09:51 ID:cG7AfVcy

>311
どうもありがとうございす。
先ほど、試してみたのですが何故か発光が変でシンクロしていませんでした。
そんなこんなでお聞きした次第です。
再度、取り付けし直しましたら正常に動作しました。
安心しました。

314 ：２７７：02/05/12 10:58 ID:p610H2Dw

>>312
そうですか。私の勝手な思い込みでした。
大変失礼いたしました。ごめんなさい。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 11:30 ID:0TmiBcfJ

後継機はでないのかなぁ？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 14:56 ID:f4gTbbQW

後継機が有るとしたら、役に立たんプログレモード要らないから
通常のシャッター速度1/2000欲しい。
バッファ容量も現状の4-6倍増加してくれたら、使い方も拡がる。
アイピースも、もう少し深いものにして欲しい。どうせ交換する
ようになるのだから、少々弱くても良い。
画角を意識しすぎてレンズ性能が落ちるくらいなら、現状でも
構わない。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 16:37 ID:R3lOc+GO

>316がいい事言った！。

正直Ｅ－２０／１０の最大の欠点はシャッタースピード1/640秒。
おかげで夏場はＮＤ８が手放せん・・・。
レンズはあのままでいいよね。コンバージョンレンズ使ってD7iと同じ画角なのはちと萎えるが、
あの描写力を犠牲にしてまで換えるもんでもないね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 16:38 ID:z8yEQTc3

Olympus Camediaのプロストって、いくらで売買されているの？ヤフオクでも見たことないけど。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 18:39 ID:MUnpOBww

夏場の日中は明暗キツいから最初から撮ろうなんて気すら起きないな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 18:41 ID:aVrhaq8L

>319
夏の炎天下を表現するのも一つの楽しみだとは思うがな。

321 ：K：02/05/13 01:27 ID:Ut6ofq8G

RAW展開ソフトの比較画像をアップしました。

http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=772227&un=95381&m=2&s=0

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 09:31 ID:65d/ejEW

いきなり、質問になってしまい申し訳ありません。

E-10を使い始めて2ヶ月弱のド素人です。
現在、夜警撮影しようと思いまして三脚の購入を考えています。
当然持ち運びがラクな方がいいので
HAKUBAの8段に伸びるタイプのミニ三脚を候補としています。

前スレ（その1～その2）の中でも出てきた話題ですが
小さく軽い三脚ではなくやはり、それ相応（価格的にも重量的にも・・）
の三脚でないと使えないのでしょうか？
あくまでも趣味の域での使用なのですが・・・

いったい何を基準に、どんな三脚を皆さんは選んでるんでしょうか？
参考にさせていただきたいのですが・・・

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 10:18 ID:lZbXhXbN

基準はレリーズやセルフタイマー使わずに普通にカメラ操作
した上でガッチリと固定できる事。
乗せてみれば分かると思うけど８段じゃ揺れまくりですよ。
ポッチでカチカチ伸びる奴なんかだと足がしなると思う。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 11:04 ID:65d/ejEW

>323 レスありがとうございます。

>基準はレリーズやセルフタイマー使わずに普通にカメラ操作
>した上でガッチリと固定できる事。
納得です。

>ポッチでカチカチ伸びる奴なんかだと足がしなる
そ、そうなんですか・・・（汗）
脚のしっかりしたタイプを探した方がいいということですね。
ただ、そのような三脚の場合、持ち運びが結構大変な気がして・・（汗）

あ、あと脚の長さなのですが、三脚として使いやすい高さって
人それぞれだと思いますが、標準的にどのくらいなのでしょうか？

脚が頑丈でも、高さがなければ持ち運びやすいかなぁ・・・
などと思って見ました・・（笑）

実売（オークション含）で5000円程度の三脚で使えそうなのって
ないんですかね・・・・（悩）

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 11:21 ID:LFy1IWgB

>>324の根性無し！

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 11:24 ID:LFy1IWgB

冗談はさて置き、マンフロの０５５とかお薦め。
ある程度高くてもこのクラスなら後々役に立つよ。E-１０・２０買ったんなら
それに見合った三脚は必須！

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 11:26 ID:/aVvPOTo

>>324
SLIKのエイブル300STなんてどう？
なかなかしっかりしてて1万円くらいで売ってるし。

328 ：エイブル300ST買った人：02/05/13 12:15 ID:6SFkHWAh

>>327 激しく同意
ただ３倍テレコン使うんだったらちょっと雲台がたよりないかな？
５万６万するようなのと比べるとさすがにチョロイが、推薦できるよ

329 ：sage：02/05/13 15:57 ID:65d/ejEW

みなさん親切にありがとうございます。
すごく勉強になりました。
今まで、三脚をちょっと馬鹿にしていました（＾＾；
いろんな三脚を見ていくうちに
ちょっと欲張りになってきちゃいました。
もう少し検討してから、よい物を購入しようと思います。
ありがとうございました。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 15:59 ID:65d/ejEW

下げてなかったッス・・（爆）

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 22:25 ID:x6KvALQa

D7とE10。
人物撮影どっちが適してるのかな？
明日給料日だから、買うぞ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 22:37 ID:NF9ywcf7

>>331
http://www.cc.rim.or.jp/~suteno
↑Ｅ１０はここを参考に。
Ｄ７は良いサイトどこかにないか？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 22:43 ID:x6KvALQa

>>332

間違いなさそうなE10買います、形もいいし。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/13 23:00 ID:CknNnS3o

人物だけ、で言うならどっちもどっちかも。
E-10もD7も肌色があんまし綺麗じゃないね。
レタッチ前提でD7の方がちょっといいかも。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 00:29 ID:mdBMI8tx

にわか開発者さんには敬意を表した上で
K氏の写真の比較をみて思ったのは
DPLはちょっとグラデがトーンジャンプしてるっていうか
諧調ががたがたってしている印象がありますた。
水着の女の子の左上の波とか胸の谷間とか。

DECOはそれは無く一番軟調な感じだけど
でも、女の子の肌は炭っぽいというか
初期Powershot(pro70やG1）の肌に似た色に思える。

プラグインは黄色っぽいかな。
個人的なおもったままの感想。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 18:00 ID:R7vjWzUz

>>277 この文章が60才前の人間のものかい？とくにマジでってところに違和感感じるけど
根田じゃないの？

>にわか開発者さんを責めてるわけじゃないよ。
>彼は誠実だし、信頼している。尊敬してる。マジで。
>自称職業的プログラマーさんに、申しあげたの。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 18:49 ID:F4BfdgKy

>>336
ネットは年齢分からないからなー。性別も判らないくらいだし。

こないだ、妙に可愛いアイコンを使ってるデジカメ系HPに逝った
のだが、WebMasterが御年64歳の爺様だったので卒倒したよ。
掲示板も「20後半か30台の女性？」と思うような返信レスしてた
から余計に気味が悪くなったよ。

ああ．．．思い出したら気持ち悪くなってきた。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 19:07 ID:WJem8haf

>>337
単に可愛い物好きの爺様じゃん。
勝手に想像して勝手に勘違いして勝手にキモ悪がられても良い迷惑。
関係ないのでｻｹﾞ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 21:21 ID:F1B28oEX

>>335
DECOはジャギーが出てないですか？
解像感が弱いわりに。
下の写真の水着の胸のところとかガタガタしてますよね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 00:55 ID:OBRwAX5h

>>339
ほんまですな。ジャギってまんな。
黄色と青の境目が特に顕著かな。

DPLの画像は印刷の原稿に使う、分解加工後の
CMYKのデータに諧調がちょっと似てるような気も。
印刷に使うと気にならないかもしらん。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 04:17 ID:n7m/AxAx

>>332
亀レススマソ。ポートレートでこんなんがあった。
EXIF付JPEGだからノーレタッチだね。
http://www.photo.net/minolta/dimage-7/

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 21:48 ID:4ePsSaNU

D7のスレで色空間が話題になってますが、E-10/E-20はどうなんでしょ？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/16 00:13 ID:3SMjPeb/

どっかにあったなぁ・・・どこだっけ＞E-10の色空間

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/16 01:33 ID:YK8T5fi8

エロ空間ならキミの部屋がほら…

345 ：どしろーと：02/05/16 15:30 ID:++vFyf5s

Ｅ－１０／Ｅ－２０使用中の皆様、ご教示下さい

実は夏某一括でＥ－２０を買おうと検討中なんですが
ファームに注意とか色々聞き、及び腰になっています

新品を買う場合はどこに注意すべきなのでしょうか？

あと、テレコン、ワイコン、レリーズなどなど
アクセサリ類って結構普通に流通してますでしょうか？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/16 16:50 ID:q0l30fLA

>>346

E20のファームはよく分からないけど
E10だと42-0120ってのが最新（そんなに新しくはないが）みたいだよ
E20は全く違う番号みたいだけどファームによってどうこうってのは聞いた事ない

新品買う時もE10だったらピンずれとかあったけど・・・
参考にならずすまん

で、アクセサリーは3倍テレコン＆リチウムポリマ以外はカメラ屋3件も回ればそろうと思うよ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/16 17:09 ID:W8dyNzXf

自己レスか

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/16 17:52 ID:2assb2dB

>>347
しぃー

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/16 22:32 ID:QzE7BT72

２週間ほど前、Ｅ－１０の中古、小物やマニュアルなしで８諭吉で購入しました。
程度もよく、自分的にはたいへん良い買い物をしたと満足しています。
これが２台目のデジカメ（前はＣ９００）、いままで銀塩メインでしたがこれからは
Ｅ－１０が自分のメインになりそうです。

教えて君ですいませんが、

ファームのバージョンって、どこでみるんですか？
バージョンがあがってどこか性能あがったのでしょうか。
オリンパスのＨＰにはなかったのですが、有償アップグレードでなんらかのバージョンアップ
ができるのですか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/16 22:56 ID:QzE7BT72

349です。

ファーム番号読めました。42-120でした。
お騒がせしました。

351 ：kisi：02/05/16 23:28 ID:/5DRxnOE

コンビニ野郎
江戸悶・ダンテス

は～、いらっしゃいませ。１７０円が一つ、合計１７
８円です！！２００円お預かりします。２２円のお
返しになります。は～、でかい声出すのも疲れる
～、のどが疲れるよ。客も恥ずかしいだろうよ。
おっと、レジに７万も入ってるな、いつ強盗が来て
もいいように５万円に調整しとかないとな。ＣＧ
ケースに万札挿入と。これで安心だ。それで
なくても今の不景気、客足がめっきり減って、売
り上げが減ってるからな。おかげで、店長のわし
が朝から夜遅くまで働きっぱなしだよ。だから、す
ぐやめる奴には給料なんか出さないね。入ったば
かりの研修期間中の奴は１日１時間だけ、それ
も安い時間帯に勤めさせて、覚えるまでは長時
間勤務はさせずに、なるべく経費削減だ。いらっ
しゃいませ。・・・２５０円のお返しになります。えっ
領収書くれだって、面倒くさいな。ハンコ押しにあ
っちまでいかんといけないじゃないか。ほんと、こん
な安い額で領収書を請求するなよな。いらっしゃ
いませ。おっと、エロ本か、この場合、対応を気を
付けないとな。エロ本は表紙が命、（もちろん中
身も大事、落冊、乱丁は禁止）傷をつけるわ
けにはいかない。特にすばらしい表紙の物は。
表紙にひかれて買う客は表紙に傷をつけられる
と、次回からはその店員が辞めるまで本を買って
くれないか、下手をすれば二度と来なくなる事だ
ってある。全神経を指先に集中せねば。
はぁ～、はあぁ～～・・・・・・ズリリッ・・・・
（しまった表紙をすってしまった）
客が物静かにガンを飛ばしてる～・・・・・・・・
客の頭の中では、おまえはもう、死んでいる
と言わんばかりだ。

ブシューーー（部終～）！！
http://www.h4.dion.ne.jp/~k.seed/

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 00:04 ID:D9UWTYdO

>>346
うちのE-20のファームは、29-1104でした。
FlashPixVersion - 010
ColorSpace - 1 (sRGB)
ExifImageWidth - 2560
ExifImageHeight - 1920
InteroperabilityOffset - 590
FileSource - 768 (other)

MakerNote: -
SpecialMode - 3512
JpegQual - 2
Macro - 0
Unknown - 0
DigiZoom - 0.0000
Unknown - 11.1260
Unknown - 0
Software Release - D4029
CameraID - OLYMPUS DIGITAL CAMERA

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 00:11 ID:q6anANCJ

どこがどう違うのか分らんが、オイラのは29-1103だったよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 08:16 ID:VDJs0+0X

必要からE-10/20の購入に迫られ、こちらで下調べさせていただきました。
お陰様、先日中古良品E-10（42-120）を入手することができました。
今後、こちらでお知恵を借りることが多くなると思いますので、
そのときはよろしくお願いします。
本スレが息長く続くよう願っております。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 18:35 ID:cEknKkw7

今更だがE-20購入しようと思って色々とスペック調べたら、シャッタースピードが1/640秒・・・
購入意欲が一気に無くなったよ
C-2100以下のシャッタースピードなんて激しく萎える
定価20万以上するのにこんなんで問題ないのか？
煽りじゃないから勘違いしないでね

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 18:48 ID:X0L41o8b

>>355
問題大ありだから、買う人をひどく選ぶ機種じゃないのかな？
NDやPLを使わないと露出オーバーしやすいし、プログレ高速
シャッターは使い物にならないし。
（PL使うとき、普通は+1EV程度にするはずなのでシャッター
速度対策にならないかもしれん。ただ場合によって有効に
働くから付け加えといた）

しかーし、ユーザーが一番気にしているのは書き込み時間
ではないかと思う。チョット時間掛かりすぎだわな。
連続シャッター使うと1分間は使えないし。
オートパワーオフからの復帰もエラク時間掛かるので、結局
この機能をOFFにしている。だから電池の予備をイッパイ
持っていかにゃあならん。それこそフィルム入れる感覚。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 20:43 ID:w8r6E0wI

シャッター速度は、撮るものによっては遅いと感じるかもしれませんね。
私は銀塩では1/500もあれば充分だったので、特に違和感も困ることも無いです。
書き込み時間については・・・急ぐ時だけ交互に使うよう２台買いました。
電源もリチウムポリマーならそれなりに枚数撮れるみたいですし・・・

いろいろ不満はあると思いますが、いずれも解決というか対応可能な範囲かなぁ。
そんな気がします。買う人をひどく選ぶ機種、という点には同意です。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 23:13 ID:Csc0AOH7

Software Release - D4029
E-20の開発コードだそうです。
ちなみにE-10はD4842

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 23:22 ID:c2wdDeiC

みなさんに質問です。
オリンパスの純正テレコンTCON-14Bって実際どうですか？
これを付けると何倍くらいになるのでしょうか？
素人質問ですみませんが・・。
購入する価値はあるでしょうか？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 23:26 ID:f6oi9iJw

ちゅうか、このスレが長く続くのは、いわゆるちょっとしたいろんな欠点を
越えてまだこの画質が貴重なせい。
一回は経験しても価格的損は無いと思われ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 23:48 ID:grPBS40K

>>352-353
俺のは　29-1102　でした（2月の頭頃に購入）

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 23:51 ID:8mykHTbA

単純に開放で撮りたいって言うヤツはおいといて
ふつうに使うぶんにはシャッター速度が遅いって
感じたことはない。
それよりAF性能のずれを考えたら１から２段絞った方が
よい絵がどれる。
はっきり言ってカタログスペックで１／６４０はショボイように見えるが
つかってみるとそんなの忘れてしまうっていうのが本音やね

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 00:11 ID:9w+pjl6l

老眼が始まった身にとって、ファインダー覗いて撮れるのが、
最大の長点です。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 00:20 ID:/a7j3IMH

ほんとに究極の老眼カメラなんだね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/995716609/847

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 00:50 ID:9w+pjl6l

>>364
基本的に、撮った絵のボケは期待できんよ。
なんたって、ｆ＝９～３６ｍｍですから。
おまえさん、Ｅ－１０かＥ－２０持っているのかい？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 01:00 ID:iaClpVhX

たとえ20mm/F2.8でも十分ぼかすことはできますが。
さすがに9mmのレンズは使ったことありませんけど＜１３５判
ファインダーでみたとおりにぼけてるのが一眼の良いところ。

あんたこそ写真撮ったことあるのかい？>>365

367 ：353：02/05/18 01:04 ID:lAG07Mns

このスレで持ってる人、どの位居るのか気になるな。
しかし、チョコチョコファームが変わるのは、単に
製造時期識別だけなのだろうか？
オイラが買ったのは3月でした。
>>365
364が持っているわけねえべ。派手にボカすことは
無理だけど、意味もなしにボケ表現を使う必要無い。

この機種の実力はデジの中でも抜けている。
解像能や発色では他社製も素晴らしいが、
独特の写実性高い表現力を一貫して提供
し続けるオリンパスの思想が滲み出ている。

ただし、Cシリーズ高ナンバー以上での話。
Eシリーズも今やコレだけだからなぁ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 01:24 ID:9w+pjl6l

>>366
>さすがに9mmのレンズは使ったことありませんけど＜１３５判
おまえ、なにいってんだぁ～?。
１３５判もデジカメも同じｆ＝９～３６なら、
ボケはおなじだべ。

>ファインダーでみたとおりにぼけてるのが一眼の良いところ。
オメエのあたまが、ボケてんだろ。
もうねる。ガキに付き合ってられん。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 01:31 ID:9w+pjl6l

>>366
おまえみたいなやつが、ねえちゃん取るのに３０ｃｍぐらい
までよるんだろー。なにがボケだ。このぼけが。んで、ねる。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 01:32 ID:SITHNdO6

プッ、ｆ＝９～３６だって
と揚げ足とりはこれくらいにして

だ～か～ら～
銀塩では9mm使ったことが無いって言っただけ。
ボケがフォーマットにかかわらず焦点距離と絞りによるっていうのは同意。
おれの持ってる最広角の銀塩20mmでも十分ぼかせるっていってるんだよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 01:34 ID:SITHNdO6

なんだ、ポートレトのはなしね。
じゃーしゃーないね。
コスプレ撮影会は程々にしたほうがいいよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 01:37 ID:SITHNdO6

あ、ごめん>>368
Fじゃなくてｆね。
りょうかい。
おやすみ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/18 01:43 ID:9w+pjl6l

>>370
おめえもしつこいがきだなぁー。
ホントねる。あふぉ。
ガキろうさん。

374 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/18 01:46 ID:96sr2s2l

>>321さん
比較画像見せていただきました。
非常に参考になります。
ありがとうございます！

あとPCD Artsというデコーダもありまして、かなり複雑に画像処理していそうなので
もしよければPCD Artsの比較画像もあればうれしいかなと思います。

>>335さん
>DPLはちょっとグラデがトーンジャンプしてるっていうか
明度調整している段階でトーンジャンプを起こさないように数値を決めたつもりなのですが
紺色のおねいさんのお腹の部分がちょっとまずいことになっていますね。
というかかなりひどい状態だと思います。
DPLではあまり画像をいじらないようにしているので元データがそのまま出ているのだと思います。
どうすれば綺麗になるかな？

RAWDECは紺色のおねいさんの胸当て(笑)の赤い模様と肌の間がエッジ強調がきつくて境目に
白っぽい線がはっきり入っていますね。肌の感じはFine pixの美肌の処理に似ている感じがします。

オリンパスはDPLと傾向が似ていますね。トーンジャンプを上手く処理しているあたりは
さすがだと思います。

思ったままの感想でした。

375 ：352：02/05/18 02:11 ID:RTPI6pcx

>>361 >>367
わたしが買ったのは4月です。
製造時期識別かも知れないですね。
D7iが出たら比べてから買おうと思ってました。
画質と機能以外の部分に魅力を感じたために出る前にE-20いきましたが。

376 ：K：02/05/18 23:11 ID:KAluDnZp

>>374

>>321で比較画像をアップした者です。
PCD Artsというデコーダの存在は
知りませんでした(^^;。検索しても
なぜかひっかからず。
よければソフトの場所等を教えて
いただけるとありがたいです。

377 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/19 00:13 ID:x1zarV68

>>Kさん
PCD ArtsのDLのURLは下になります。
ただMSのPASSPORTが必要になります。
面倒ですが宜しくお願い致します。

http://communities.msn.com/PaulChaseDempsey/files.msnw.
蛇足ですがORFの仕様もこのページにあります。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/19 08:40 ID:sjh7PY5T

CAMEDIA MASTERってRAWファイルの一括デコードはできないんでしょうか。
「フォーマットの変換」なる機能がそうかと思ってPro版を購入したんですが、リサイズされてしまうんですよね。
げんなり…。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/21 12:26 ID:Lsucm7cy

age

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/21 17:53 ID:TLPl0PGW

>>378
ほかのデコーダ使えばできるのになぜCAMEDIA MASTER?

381 ：378：02/05/21 22:25 ID:tkMFmJrS

いや、せっかく買ったから…。(もはや結果論)
でもKさんの比較でもCAMEDIA MASTERは悪くないみたいだし。
ちょっと黄色いけど。

382 ：K：02/05/21 23:43 ID:tBuqERR1

>>381
ワシの比較のオリンパス純正はCAMEDIA MASTER
ではありません。というか持ってません(^^;
Photoshop用のPlug-in(Windows用)です。
オリンパスのサイトからダウンロードできます。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/22 00:37 ID:zy+1N+4Y

あの、うろおぼえなんだけど
CAMEDIA MASTERのデコードって16bitででます？
何かの記事でみたときは8bitででるって聞いたんだけど。
（プラグインは16bit）

実際、RAWでも16bitまでの精度はないんだけどさ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/22 03:07 ID:IoA/PxNH

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19782621
E-20で詐欺なんかすんなよ・・ったく。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/22 03:33 ID:B53Eki9H

>>384
もう一個出してる方には入札入っちゃってるね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11464939

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/22 04:20 ID:VZFlBYn/

>>385
この出品者さ、国産じゃないね。藁

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/22 06:22 ID:bS406Qj8

E-20[N]ってのがミソ。元々表示も英語だからなー。
取説読むのが大変だろうな（ｗ。

しかし、コレみつけた384はネットウォッチ板の住人？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/22 09:27 ID:itEXDRM8

Nってなんか違うの?<機能的に

389 ：378：02/05/22 16:52 ID:WumIREFl

>>382
あ、そうでしたね、すみません。
PSP7だとプラグイン使えないんですよね。

390 ：？：02/05/22 17:52 ID:oY+e8Buq

>>389
>PSP7だとプラグイン使えないんですよね。
どういう意味？

391 ：K：02/05/22 20:04 ID:pP8XFsn/

>>389
PSPってPhotoshopのプラグインが
使えるのがウリの一つだったような
気がしたのですが。。。
勘違いかもしれませんが。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/23 19:31 ID:q25X71KK

>>388
ビデオ出力がNTSC方式の意。アメリカやアジアで使用可。
ヨーロッパ向けモデルはE-20P。

この出品者は台湾なのだろうか？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/23 23:40 ID:pRK/Qklu

>>352
ソフトウェア : 29-1102でした。
でした。１違うみたいだけど、何が変わったのだろう・・・

394 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/05/24 01:58 ID:2DU/8FX6

こんばんわ
プロバイダを変えることにしたのでHPのURLが変わります。
次スレを立てられる方テンプレの変更お願い致します。
とりあえず今回はURL変更だけです。
では

http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/rawdev/index.htm

395 ：353：02/05/24 06:21 ID:OTJc/E04

>>393
２月頃に買ったか、仕入れがその頃だったかどちらかでしょ？
オイラも含めて購入時期と末尾の数字が一致しているらしいの
だが。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 10:38 ID:Rrzhp3mh

最近中古でＥ－１０購入した者です。教えて君ですみませんが、ＭＦでワイド端のピントがうまく捕らえられません。
ファインダーでは合焦してるように見えるですが、画像はピンぼけ。テレ端ではまあまあピントあわせられます。
この状態でズームをワイド側に振って微調整するとピントのあった画像が撮れます。
これってＥ－１０の問題？それとも自分の目が悪いからでしょうか？。
自分は眼鏡使用(矯正視力１．０)で視度調整ダイヤルを左一杯にしてます。
１眼レフを使うのはこれが初めてなので、ワイド端での合焦感覚がよくわからないもので。
普段はＡＦしか使ってないのであまり深刻ではないのですが。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 10:54 ID:Eo6CAy99

E-10のレンズ機構はズーミングするとピントはずれる。
しかしMFモードであってもズーミングによるピントのずれは
カメラ（レンズ）が自動で勝手に補正してくれる。
手動ズームなのにズーム操作に遅れて微かなモーター音がするのは
これが原因。
あなたがやってる方法はAFカメラが無い時代、ズームレンズが世に
出回り始めた頃はカメラの入門本に必ず書いてあったし、レンズの
取説にまで書いてたメーカーもあった。
カメラ本も読まずに自分で問題点を把握し、解決策を実践している
あなたは決して「教えて君」じゃないと思う。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 14:09 ID:ovd7lP28

ＭＦの銀塩カメラと広角単焦点レンズを買いなさい。
E-10が悪いことに気がつきます。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 14:29 ID:tlhEKF8t

>>398
そんなにE-10駄目打目か～？
俺は結構MF好きだけどな。AFが後ピンになる事が結構あるからよく使うけど。（ｗ
そんなに難しいか？ピント。
確かにあの液晶で後から確認はしたくないし、無理が有るけど後からPCで
見てもそんなには外してない事多いぞ。あと、ファインダを右目で見ると多少
明るく見える（つまりピントのやまをつかみやすい）ってのは有るけどさ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 14:46 ID:VgnHl7G7

>>399
それは右目が利目っていうだけでは・・・？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 15:15 ID:6lRj4M5/

>>400
ｦﾒ!

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 15:25 ID:rp/3puks

銀塩一眼と比べられるのは光栄かと。
でも、E10の広角側はMFではジャスピン難しいのは確かだ。
絞ればごまかせるけど。

403 ：399：02/05/24 15:57 ID:n4iK8h9e

>>400
両目で見ているので単に脳内の受光量が増えただけとも思えるが。
それでも明るく見えればピント調整時に有利なのは確かかも。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 18:26 ID:eL890JTp

左目で覗く癖のある自分は基本から外れているのでしょうか？
ビデオカメラは右目で見るのですが、カメラは左目で見てしまう
のです。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/24 19:31 ID:2Ud/Z5ft

>>404
別に基本なんて無いから気にするな。
利き目ってのは人それぞれ違うんだから。

・・・でもビデオとカメラで違うってのは面白いなぁ。
ハードウェアの仕様の違いが使い勝手に影響してるのかな？

406 ：399：02/05/24 19:37 ID:J6LlWt/1

>>404
利き目って有るとは思うけどさ。やってごらんよ、違うから。

それと右目と左目で見える色相が違うのって俺だけかな？

407 ：2020to20 ◆F8fKiFqk ：02/05/24 20:47 ID:pHrwsHeL

>>404
うちの父親と母親は右目だなぁ。
カメラ貸すと液晶が鼻の脂だらけだ…。

408 ：無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/25 00:59 ID:ONOnU06K

>>396
そんなに、ＭＦあわないの？
ＡＦならあってんの？
でピントがあわない、ワイド側は、
被写体まで、どのくらいの距離なの？
接写のはなし？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/25 03:16 ID:I6honIxh

>>408
５行中４行に？ってのもすごいな。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/25 10:14 ID:D1Qwe3rt

396です。
ﾚｽくれた方々どうもありがとうございます。
ＡＦではちゃんと合焦しますし、ファインダー上でもあってるように見えます。
状況や風景や花、部屋の中を撮るときで、距離はまちまちですが２～５メートルの範囲でしょうか。
ＭＦでワイド端ではファインダー内に結像する画像が小さいのである程度リングを回して(NEAR>FAR)
いくとだんだんピントがあって来るのは分かるんですが、そこから無限遠までに自分の目ではピントに変化が無い
ように見える訳です(山が掴めない)。で、それをテレ側にズームするとほとんどの場合的外れになってると。
もちろん撮影した画像もです。
物に接近して撮る(ファインダー内の目標が大きい)と当たりの確率が上がるのでやはり自分の目の解像力の問題かも。
普通はＡＦでそれほど困らないのでＭＦ練習する、現在の方法、ＡＦで合焦した場所でＭＦ切り替え・・・でやってみることにします。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/25 18:19 ID:FSXXf7Bh

>>396
自分もMFのピントが合わなかったので一度オリンパスに相談し調整してもらいました。
調整後はピッタリ合うようになり失敗もほとんど無くなりましたよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/25 18:37 ID:sL0zYfcn

ズームのワイド端で厳密にピント合わない
とかピントリング行き止まりで無限遠出ない
とかそゆレンズあるよね。

MF時の使いかってを軽視してるレンズ。
というかAFの弊害というか。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/25 18:46 ID:xILUeyx+

>>412
で、オイラはE-20使ってるんだがこの現象は個体差なのか
このシリーズのレンズに起因する問題なのか意見求む。
基本的に風景や遠距離の物を撮影する事が多いが、近距離
で使用してもピントが外れている感じでは無いのだが。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/25 19:41 ID:imAUYigC

>>413
E-10/20に使われてるペンタリズムはそこらへん難しいらしくて、
結構な割合で不良出すらしい。
SSに出せば調整してくれるので、「？」っつー人は相談してみると良いかも。

という話しが以前出てた気がする（ぉ

415 ：413：02/05/25 20:14 ID:Lqo+Bpy1

レス感謝。では、保証の有るうちに一度調整に出してみよう。

416 ：無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/28 01:41 ID:66SIbkIw

>>396 、415さん
E-10使いです。
一度、ＳＳに持ち込むことをお勧めします。
が、ただ私も、全く同一症状？がおきます。
ﾜｲﾄﾞ側は、f=9mm（F値2.0なんぞ関係ねえ）ですからねぇ。
このｆ値で2ｍはともかく、5m先と無限遠のピントあわせを、
出来る人はいらっしゃるんでしょうか？
ぜひ、調整結果をご報告いただけませんでしょうか。
失礼いたしました。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/28 22:24 ID:w9y4rwLQ

E-10に逝くかE-20にするか悩んでいるんだけど・・・

どっちがいいか教えて下さい。

やっぱり、新しい方が無難？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/28 22:29 ID:o2TMsV7c

>>417
金が有るならE20かな。E10のキャッシュバックキャンペーンも終わったし、
E10にするメリットって有るのかな？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/29 00:33 ID:Uh/J8DlG

>418のいうとおり。
ただし、正直なはなし、E-10,E-20のライバルは、ミノルタDimage 7iでは
ないでしょうか。E-10使いとしては、比較検討したうえで、
ぜひオリンパスを選択していただきたい。E-10,E-20は、いいですよぉ～。

420 ：買えない奴：02/05/29 15:14 ID:BJ25s0Hd

どうでもいいけど後継機だせ。
画質はそのままでイイから。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/29 15:20 ID:Lh8F3KC0

後継は、4/3までありましぇん。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/29 15:51 ID:JLVwR5Dm

俺は4/3でもレンズ一体型で十分なんだけどな

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/29 17:32 ID:p5g0UNBx

禿胴！

424 ：417：02/05/29 20:46 ID:MMZkIJIY

う～ん、とりあえず財布と相談しながらE-20を第一候補に考えます。

・・・・E5700が気になりますが（笑）

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/29 20:56 ID:Q13HiIsR

EVFでも良いならDimageとE5700も選択肢だね。

426 ：417：02/05/29 22:07 ID:MMZkIJIY

>>425
C-2100UZとE-100RSを持っているから、これ以上EVFを増やしたくないって気持ちも
あるんです(^^;

427 ：802：02/05/30 01:13 ID:uIjkUxQC

>>417
なんだ、そこまで頭の中にあるなら。
背中押してもらいたいの？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/30 01:29 ID:5PH5LeD6

>>417
E-20買え！
漏れも買うから。

429 ：417：02/05/30 02:05 ID:AiU+e2Ge

>>427
ええ、背中を押して下さい。

レスポンスが悪いという点で、躊躇してるんです。。。

430 ：427：02/05/30 10:10 ID:WqVImWJR

>>417
>レスポンスが悪いという点で、躊躇してるんです。。。
↑あいたぁ。こういうことは先に書いてくれんと・・
ここで背中押したら、俺人殺しになっちゃうかぁ？

えーい。
Dimageは、カッコ悪いから、これだけで却下。
Nikonのデジカメには期待できないから、これだけで却下。
>>417、428
E-10買え！
E-20との差額で、メモリーとアクセサリー買っちゃえ。
あとは、４／３購入までひたすら貯金。
それまでE-10つかいたおそう。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/30 10:26 ID:0nBYDhML

>430
禿同。Ｅ－１０買って差額でいろいろ買えるよ。
Ｅ－１０最安値￥９９８００、Ｅ－２０最安値￥１３１０００。
３万あればＣＦやバッテリー一杯買える。
普通に４つ切りやＡ４伸ばし程度なら５００万画素は要らないし、機能だって大差無い
(プログレモードの高速シャッターなんかイラン)。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/30 11:03 ID:BMku12El

ノコソのサンプル見てつくづくE10/20てイイカメラ何だと思った。動作はともかくとして。
得られる画像は現行機種（最新）と十分に張り合えるし、、いや、場合によっては上を
逝ってるしね。

あと何年か後E10/20は名機だったって言えそうだな。処理が遅いのが欠点だが、
作りこみの良さ、得られる画像の上品な事。
最近の新機種の（一眼含め）画像の下品な事といったら残念でならない。
次の機種でもオリンパスには期待できそうなのは俺だけかな。

433 ：417：02/05/31 00:28 ID:5saI+aNR

>>430
>>431
背中を押してくれてありがとう。

>E-20との差額で、メモリーとアクセサリー買っちゃえ。
確かにその通りですね。
レキサー12倍速・256MBを発注済み。。
後は・・・「注文する」をクリックするだけ（爆）

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/31 00:28 ID:hyRDT3Nh

そろそろ次の機種の話題もいいけど
・ピント難。
　欲を言えばファインダーを35mm一眼並に快適なものに。
・トロイ。
　もう待たされるのは勘弁です。
願わくば以上２点が改良されていますように。

435 ：430：02/05/31 00:50 ID:dqXiQZRp

>>433

436 ：430：02/05/31 00:57 ID:dqXiQZRp

↑まちがえて書いちゃった。
ごめんなさい。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/31 06:07 ID:GganjVDl

>>434
２０万は越えるな・・・

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/31 06:27 ID:mHpAX7pu

>>437
元々E-20は20万越えてますがなにか。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/31 16:27 ID:Qj02o+ii

>>417
レスポンスが悪いのを気にしているようだが何を撮るんだ？
風景とか連続してシャッターをきる必要のない被写体なら
いいが、ポートレート系だったらやめとけ。
オレは３ヶ月で売ってデジ一眼に乗り換えたから。

440 ：４３０：02/05/31 19:15 ID:OxUlEdpI

>>439
めーっ！いま417の背中を押している最中なんだから。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/31 19:19 ID:Ag55yUQK

観音Ｄ３０の中古もなかなかです。　と、まどわせてみる試み

442 ：417：02/05/31 19:38 ID:5saI+aNR

>>439
ポートレート用を考えてるんだけど。。。
やっぱりE-10（E-20）は駄目かな～(^^;

ミノルタには逝きたくないし、ニコンもちょっと・・・。
ハニカムも嫌いだし・・・。

・・・・G2？(^^;

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/31 19:46 ID:1xAmMKtT

CMOSは感度もいいけど雑音も多いから、絵があばれることがあるね。
E-10は試しに買ってみても損はぜったいしないだろう。
価格以上のものがある。黒髪の立体感とか、微妙な階調が得意。
あとはサンプル見て、嫌いな画で無いことを祈るばかりですが。

今カリフォルニアに出張中なのだが、スケジュールが過密で
全然E-10を持ち出せない（泣）折角がんばってモテキタノニ。
季節もいいのに、抜群の青空が睡眠不足の目にしみる（グチ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/31 21:16 ID:q/FKUvm6

試しに買うにはけっこう高いよ・・・。

445 ：828：02/06/01 00:32 ID:yl+GsdCQ

>>417
なんだポートレートか？。E-100使いがかぁ？
こんだG2だぁ？
だから条件早く言えってーの。
デジカメ嫌いの、ねえちゃんオンリーのおっさんに、
おれのE-10使わせてみるから、それまで結論だすなよー。
（多分１週間くらい。待てよー）
おーい、みんななんとか言ってくれ！
417の背中みんなで押しちゃおう！（おれ、本気だよ）
G2んG2ん？俺も、購入前日まで、まよったんだよぉ。
でもE-10いいぞぉ～。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 02:02 ID:k6Va5Jig

背中はどうでもいいが、E-20よりE-10という意見には同意。
一眼だけどレフではないのは公然の秘密。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 15:44 ID:l4Xd11jD

E5700が発表されましたが、今の時点でのE-20の魅力はどんな感じでしょう。
他にもD7i、F707、S602などと比べて同じ5Mピクセル機（S602はハニカム6Mピクセルだけど）としていいところ、だめなところを教えてください。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 16:10 ID:EpyUugIm

>今の時点でのE-20の魅力

頑丈なとこ。中古のE10買う方が賢いと思われ。

>だめなとこ
処理遅くてイラつくとこ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 16:24 ID:l1dR5MVU

>>447
結局E-20持ってる人は少ない、と。E-20の方がE-10より確実に
緻密な画像を得られるし、長時間露光NRの性能も素晴らしい。
若干だが、発色が写真らしく調整されてたりするし。
まあ、それくらいしか違いは無いんだけど。

処理遅くていらつくのは大して変わらない。再生時のレスポンス
が良くなっているのが、ささやかな改善かと。
プログレッシブでの高速シャッターは垂直解像度半分なので、
事実上使い物にならない。1/18000なんて誰が使うんだ？研究用途
等とか書いてるのが笑える。スポットライトガンガン当ててミルク
クラウンでも撮れってか？

まあ、普通に使いたいならE5700かD7iでも使ってなさいってコト。
有る意味マゾ的感覚を味わいたいなら、迷わずE-20にしなさい。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 18:17 ID:5NpU+aHF

俺がD7やE5000、F707でなくE10にした最大の理由はEVFと光学ファインダー
の違い。ほかにもボディーの質感、手動ズム、シャッターラグ、感じの好い絵作り、
感覚的に分かりやすい操作系、破綻しない階調表現、おまけにMF手動。

風景、花、鳥、車、バイク、建物位しか撮らない俺は書き込みの遅さは気にナラナイ。
唯一残念なのが再生の遅さ、液晶の質の低さ。

俺的にこのカメラには満足してるし、あえて点数をつけると９５点位か。

451 ：1：02/06/01 18:18 ID:wIEJ7foq

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 19:00 ID:bOxdnUCT

E-10/20ユーザーは基本的に大人が多いのよ。
再生速度がどうたら、書込みがこうたらなんてあんまり気にしない。
ﾏﾀｰﾘ、ｼﾞｸｰﾘと絵造りを楽しむカメラ。
新鋭機種に比べて機能が不足してていろいろ苦労することもあるけど、当たりの絵が撮れたときは
そんな苦労など吹き飛ぶくらい素敵な画像が得られる。趣味性の高いカメラだと思うがね。
仕事や忙しい人が1眼レフ使うなら素直にD60やD1薦めるけど、休日にカメラ趣味をのんびり楽しむなら
こっちがお薦めかな。

>449
NRは夜景撮るにはいいね。
趣味なんてもんは何であれ、ある種マゾ的だよ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 19:11 ID:Q5drz4fl

でも逆に言えばブツ撮りにしか使えないとも言える。
去年の夏、祭りにE-10に14Bで出かけていったが惨敗だった・・・。
今年は某300万画素機で挑むつもり。
E-10のISO320に匹敵するISO400があるのはあれしかない。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 19:40 ID:OQRtZQKv

今からレンズ可換式を手になじませるのなら、D30他もいいだろうけど、
E-10より汚い画が撮れてしまった時があっても泣かないように。まま、あるから。
いまだ全体が過渡期から抜けておらず(CCDメーカがんばれ)、
いいレンズとCCDの組み合わせの幅が小さく、融通できる度合いが
小さいから、この時点で良い選択のひとつにレンズ固定式が残ってしまうのだろね。
そりゃ結果が一緒で良い絵が得られれば、交換式がいいに決まっている。

455 ：447：02/06/01 20:15 ID:l4Xd11jD

なるほど、｢大人のデジカメ｣。
だから他の機種が出たときにがたがた騒がないんですね、このスレは。
ナイスE-10/20。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 20:27 ID:1TRRfApw

俺は正直このカメに満足しちゃったから、新機種が他メーカーから
発売されてもなんとも思わないなぁ。
絵的にはD7iとかF707とかイイとは思うけどE10を激しく凌駕してはいない。
ふーんって感じ。動揺も何も無い。涅槃のような（以下略）

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/01 20:33 ID:b7X0XVLS

涅槃ﾜﾗﾀ
でもそれじゃ大人のカメラというより末期のカメラになちゃうよ(藁
でもｵﾘﾝﾊﾟｽの栄光期の最後を飾ったので当たってるかも

458 ：417：02/06/01 23:30 ID:FVH66v3h

E-10&E-20ユーザの皆様、背中を押してくれてありがとうございました。

結局、皆様の仲間入りする事を決意。
先程PC-TrustのHPから「注文する」をクリックした自分がいました。

>>445
>だから条件早く言えってーの。
下手に条件言うと、誤解されそうだから黙ってたの。
ポートレートと風景・・・って言ったら「E-10じゃないだろう！」とか言われるでしょ？

オリンパスが採用する、4/3CCD公開！
「Perhaps we'll see this camera at Photokina in September.」って書いてあるのを見て
ちょっと動揺したけど、3ヶ月間待つ間にシャッターチャンス逃す・・・よね？
http://www.dpreview.com/

459 ：E1o ◆2NIRsD2s ：02/06/02 01:14 ID:H7nCu3G3

CanonD30買っちゃったんでE-10なんかどうでもいいよ
だけど、E-10手放したらきっとE-20買っちゃうダメなオレ　笑

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/02 09:39 ID:Rjeh/gnO

キヤノとオリでは絵の作り方が全然違うよ。
色乗りや解像感の自然さではD30よりもE-10の方が上だと思うが・・・(レンズにもよる)。
機能や操作性がD30の方が上ってのはある意味当然だけどね。

461 ：E1o ◆2NIRsD2s ：02/06/02 15:34 ID:H7nCu3G3

わかってるとおもうけど>>459はD30と比べて
E-10&20がダメって意味ではないので誤解のないようヨロシク

462 ：E1oじゃなんだ？：02/06/03 00:12 ID:A4ITwswR

>>461
>ダメなオレ　笑
否定はしない。
作文の練習を、ちなちゃい！

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 05:08 ID:HTUbzXv5

E-10、レンズからコンクリの床に落としちゃったよ～。
↓そんときの漏れ

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

取り敢えずプロテクターレンズ枠がゆがんだだけにみえるが(外れん)、キタムラ持っていって
メーカーに出したほうがいいかも～。あまりに禿しくｳﾄｩなので朝焼けが綺麗でも撮影する気なし。

ヽ(；｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ　にならないことを祈るばかり。合掌。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 05:23 ID:/FAcp9DL

>>396
初期ロットにリコール出とります。
詳しくはここ見れ！
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/10/30/619215-000.html

465 ：443：02/06/03 11:19 ID:gC6lO243

帰国いたしました。結局E-10では撮影できなかった。出張先の会社がカメラ持ち込み禁止
なのででかいとつらいのが敗因。でもDC3800も持って行ったからこっちにお世話に。
いま一番良い季節だったのに・・・次は絶対（こりてない藁

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 12:52 ID:oaU+wRJB

ttp://members2.tsukaeru.net/rawdeco/
■源蔵とその特徴

源蔵はデジタルカメラのRAWファイルを現像するアプリケーションです(WIN版のみ)。
現在そのRAWファイルを現像可能な機種は以下です。
　　　　●Olyumpus　E-10
　　　　●Minolta　Dimage7/7i

だ、そうだ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 16:03 ID:QNTlE356

キャッシュバックキャンペーン中にE-10を購入したけど、大満足でした。
D30,60やD100も良いけど、価格が本体のみで倍以上だしね。

Nikonの新型や7iが発売されても、全然気にもならない。
ここに書き込んでいる人の気持ちがよく解かるよ。

でも、近くの花公園ではF707で花を撮っているオヤジたちをよく見かけるけど、
E-10,20は見かけないなぁ、F707はオヤジ受けがイイのかね？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 16:12 ID:SRwhYMHs

オヤジじゃなくても受けがいい。
本当にオヤジにしか受けないのは・・・・・・・・・・。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 16:30 ID:QNTlE356

>本当にオヤジにしか受けないのは・・・・・・・・・・。
それは、ニ○ンかな？オリじゃないよね。

>オヤジじゃなくても受けがいい。
SONYと言うとデジタルビデオを思い浮かべてしまうが、
カメラとしてもイイのかねぇ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 16:51 ID:N1gwc6w8

もともとデジタルカメラはビデオカメラのスチルから派生したものだからね。
E-20は知らないけどF707とE-10だとちょっと完成度が違いすぎるかも。
ちなみに現E-10ユーザーでE-20に逝かずにF707に逝ったくち。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 17:32 ID:0klQf8iY

>>466
俺はもういらないよ、１Ｄも買ったし
君はどうだい？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 17:36 ID:xT5clOUO

そう言えばこのカメラも完全に過去の物だな。別にレス付けるまでもないが。

473 ：471：02/06/03 18:06 ID:0klQf8iY

>>472
カメラがいらんって話で無しにＲＡＷＤＥＣＯ関連のソフトがいらんって話
どうせ次に自分で何ぞ作るのに利用されるだけやろ

474 ：467：02/06/03 18:31 ID:0ZCPdvl+

>>470
>F707とE-10だとちょっと完成度が違いすぎるかも
E-10しか、知らないものでF707を舐めてました。
後学のため、利点など簡単にお教えください。

あ、これは煽りとかでは有りませんので、
宜しくお願いします。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 18:42 ID:N1gwc6w8

>>474
とりあえず画素数の差はおいといて、
起動も速いし、画像の書き込み速度も速い。
F707も速いとは言えないけどE-10よりは遥かにマシ・・・。
電源もインフォリチウムというビデオ譲りの良い機能だし
持ち運びも楽。

逆にE-10の方が圧倒的にいいのは、
ストロボワークや大容量メディアが使えたり
光学ファインダーなので動体に強かったりってのがあるでしょうね。

外で気軽にバシバシ撮るなら絶対F707だけど、
じっくりのんびり撮るならE-10かなー？
カメラとして何が必要な条件なのかを考えるに、
シャッターチャンスを逃しやすいE-10はちょいと完成度に難アリと思いました。

476 ：467：02/06/03 18:55 ID:0ZCPdvl+

>475
レス、有難うございます。
確かに、E-10の欠点から思い当たるフシが.....

>カメラとして何が必要な条件なのかを考えるに、
そうですね、使い方は人それぞれですものね。
大変、タメになりました。有難うございます。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 19:10 ID:m2ZCqHlf

>>475あくまでも君の用途ではって事を言わないとたんなる煽りになるよ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 19:20 ID:N1gwc6w8

>>477
ん～、そうかなぁ？
じゃあE-10を使ってる人はそういう用途に使わないの？
カメラの完成度が高い＝応用範囲が広い＝いろんな用途に対応できる
と思って発言したんだけども・・・。

公平な判断を煽りと言われちゃうんじゃ
無条件マンセー発言以外、できなくなるよ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 21:00 ID:1wp8r+xR

憩いのスレで、F707がどうたらぬかすなよ。まったく。
アレはデジカメらしいデジカメだろ？こっちはデジカメ
らしくないデジカメを目指したんだから仕方ない。

起動時間に関しては、オートパワーオフを無しにして
おけば良いだけの事。電池は比較的容易に入手出来る
し、充電にもデッカイアダプターや本体は要らない。

まあ、極主観的意見として、F707はまるでビデオカメラ
のような発色だってコト。モニタで見る事を前提とした
青っぽい画像に、蛍光がかった緑や赤でクッキリハッキリ
見せる。非常に好き嫌いの激しい発色だ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 21:09 ID:r1ehbb4p

>479
憩いのスレで、アンタが一番荒らしているよ。
E-10の良さを理解して奴は、ただ黙っているみているのにな。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 21:15 ID:N9QiSKKl

つか、479ほど激しい反応をみるとあながち当たってるんだろうなと思える。
冷静に平等な比較を受け入れられないくらい心が狭いのかもしれないが。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 21:21 ID:+t4R20id

F707はソニーブランドで買うデジカメ、
E5000/5700はニコンブランドで買うデジカメ。
両機種とも、写真を撮るための配慮ではE-10やD7の足元にも及びません。
ボタンひとつひとつが小さい上配置がひとまとめにしてあったり、センサーに指がかかったり、
縦位置でズームレバーが押しにくい、などなど。
私からすればこんなものはできそこないとしか思えないんですが、
残念ながら銀塩未経験者はそれが普通だと思ってしまう。
そういえば、電動ズーム、スタイリング重視、コストパフォーマンスが低い、
画質そこそこ…という共通点がありますね。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 21:31 ID:N9QiSKKl

何時からここはE-10狂信者を装う煽り屋が集まるくらい賑やかなスレになったんだ？
目の前のチャンスをみすみす逃す鈍牛よりは遥かに707のほうが優れてる。
E-10より安っぽいプラボディの安物、EOSKissでさえ捕らえるチャンスを逃してるんじゃねぇ。
ちなみにF707ならその安物Kissに迫るレスポンスを実現してるぞ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 21:57 ID:sUn//+ME

確かに、707のレスポンスは良いが、
E-10もマッタリ撮るには良いカメラでいいんでない。

使い方の用途で満足度も変わってくるし、価値観の違いだよ。
それより、批判されたからといって、
自分の価値観を強調し、人に押し付けるのは良くないことだと思うな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 21:59 ID:oaU+wRJB

連発は確かにダメだけどE-10ってそんなにチャンスに弱いかな？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 22:07 ID:hqv1p7Qa

弱い・・・。
連写後のフリーズは6900Z並に酷い・・・。
F707は書き込み遅いと言われてるメモステなのに快適なんだろうか？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 22:32 ID:oaU+wRJB

そうじゃなくて、俺が言いたいのはE-10の撮影したデータの書き込みは
確かに遅くて連射はキツイけど、被写体をロックオン　ﾜﾗ
してからＡＦきめて実際にシャッターが動くまでのスピードは大体の場合は
まぁまぁ速いほうではないかと思うんだけど（あくまでも一枚撮るってハナシだけど）
逆にF707ってそんなに速いの？だったらステキ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 22:42 ID:DpJNL4R3

>F707は書き込み遅いと言われてるメモステなのに快適なんだろうか？
RISCの処理速度の違いじゃない。

E-10とF707は開発時期が1年位違うし、
Sonyは殆ど自社で開発しているから他社のチップを使用しているOLYMPUS違い
処理速度等で有利だと思われる。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/03 23:35 ID:Tu15enq8

>>487
ロックオンの話しじゃないと思われる。
F707は半押ししてても押した瞬間の絵は撮れないよ。
連写後の書き込み時間は本当にチャンスを逃す。
なまじ光学ファインダーが生きてる？もんだから
悔し紛れに無駄と知りつつシャッターを押し続ける悔しさを味わった事無いかい？
俺はある。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 00:15 ID:kzkdtmN6

487です
>>悔し紛れに無駄と知りつつシャッターを押し続ける悔しさを味わった事無いかい？
ある！そりゃもう激しく
E100RSでプリキャプチャはまぁおいといて、どんなに連射が効いても
その一瞬のタイミングを捕まえるのは実は難しい事だとと感じたよ

厳密に言えば一眼レフでもミラーアップする時間はゼロにはならないんで
E-10は有利だと思うよ。

もっとも、「オマエはそんな細かいこと言うほどうまいんか？」ってきかれても
困るけどね

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 01:32 ID:TBurKZ4s

E10は５連射以上は苦手だけど
速射だったらふつうのデジカメなんか目じゃないよ。
フォーカスからレリーズタイムラグなんてこのクラスではピカイチ。
おれはスポーツと人は撮らないから
シャッターチャンスに強いデジカメはこれしかないと思ってる。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 02:16 ID:tOZr8HOO

レリーズタイムラグ60msだよな、オリンパスのQ&Aによると。
Nikon D1が58msだからイイ線いってる？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 02:28 ID:wONED6sS

シャッターチャンス＝レリーズラグじゃないと思われる。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 06:30 ID:PdbLvoGB

結局みんな過剰反応してるじゃないか。偉そうな事言いながら
同じ穴の狢。F707厨はいろんなスレッドで暴れているから放置
の方向で。
E5000/5700,FX6900Z,D7/7iスレでもソニーマンセーと言いながら
乱入しているありさま。

起動は驚くくらい速いが、液晶ビューファインダー自体にタイムラグ
が有るので結局じっくり撮りになるF707は敵じゃない。
合焦も室内では迷う迷う。この時点でナイトフレーム使えってコトか？
その様はさながら「ガチョーン」状態。ワラタ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 09:27 ID:mxZ+gOSl

>>493、じゃぁおまえの言うシャッターチャンスはなんだ。
人それぞれだろ。

俺のシャッターチャンスは俺が決める。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 09:45 ID:uGDCeGgN

結局敵わない機種は厨扱い、か。
御老体、そろそろ現実を。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 10:12 ID:ZNHzroeH

なにやら神のかほり。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 18:29 ID:EHWrQfhX

厨の次は神

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 21:50 ID:sPxmdvTl

>>500
ｦﾒ!
↓

500 ：500：02/06/04 23:28 ID:Hiewcq+n

とった？

501 ：500：02/06/04 23:35 ID:Hiewcq+n

500GETおー。
そんなにF707って、凄いん会？
ちょいと、見ちくるわ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 23:37 ID:NK5MHbnX

マップカメラのサイトみたら販売終了になってた・・・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 23:39 ID:cPNtcbiz

夏のボーナス商戦までにＥ－３０出すべきなんじゃないかと思うんだが？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/04 23:51 ID:SRYY3Egn

E-30（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

505 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/05 00:01 ID:3Nn7oe0P

>>503
うんにゃ、次は、４／３インチＣＣＤでしょう。
Ｅ－１０／２０の上記システム以外の不満点は、
CCDサイズを除き、
連写枚数と再生時間がかかるくらいか。
（あえて言わせてもらえば、ボタン、つまみを金属製にして欲しい。）
別の意味で銀塩カメラの出番もありだし。
E-10/20最強のカメラとは考えてはいないが、
デジタルカメラではよき相棒。
いまのところ、自分自身、他のデジカメ買うつもりなし。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/05 00:04 ID:35Zr98yl

>504
だから！！なんでもﾊｧﾊｧしたらだめ！

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/05 01:34 ID:JKb7wJmC

E-10でTIFFやRAWでの撮影は次のコマをすぐ撮れますでしょうか？
それとも書き込み終了までまたされますか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/05 14:34 ID:CojqlAb3

>>507
バッファが空いてれば書き込み終了まで待たされる事はない。
が、すぐ次が撮れると言っていいかどうかはちょっと微妙なかんじ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/05 15:53 ID:ElZjl6zk

E-10だけど、RAWで4連写できるよ。秒間３コマ。
その後の書き込みは１コマ１２秒位。書き込み中もシャッター切れるし
（勿論半押し時は書き込み中断する）バッファの空きがある限り取れます。

書き込みはTIFFより早いし、メモリサイズも小さい。

参考になりますたか？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/05 22:22 ID:i3KaNa5e

E-20のプログレッシブ・モードで撮影した
スポーツシーンなどのサンプル画像ってありますか。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 00:13 ID:ZZdFst7M

>>508
>>509
ありがとうございます。
なるほど、バッファがあるのはいいですねえ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 01:55 ID:WeoVMUP0

カタログ上の数字だけ並べたらもう今のデジカメにはかなわないよ
数字以外の良さがあるから、このカメラはハマるんだよね
いじっててﾊｧﾊｧできるデジカメってすくないよね

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 11:59 ID:8pk/GcxD

でも最近その感動もちょっと薄れてきてたりする。
いかんなーとは思うものの、道具として一心同体に近づいたとも言えるし微妙。
っつーか撮影枚数ようやく２万枚越えたんだけど、
やっぱ一度メンテ出した方がいいかなぁ？
一応まだ１年未満だけど・・・メンテは有償だろうしなぁ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 14:04 ID:NW4yc6PV

>>513
２万枚か。やるなぁ～。
デジカメのメンテってどんなことするんだろう。
シャッターの耐久性ってどのくらいあったっけ？
１年後位に、シャッター交換もにらんでメンテ
と勝手に言ってみる。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 17:19 ID:b/DYVzH8

1年未満で2万枚ですか。それだけ使い込めば道具も喜ぶね。使ってなんぼだから。
で、その位のペース間で逝かなくても機械であるからには定期的なオーバーホールは必要。
あなたレベルなら年に１～２回はメンテに出していいと思うよ。無論、有料だけど、愛着があって
長く使うなら、是非出して欲しい。細かいパーツ交換しながら使えば、一生だって使えますよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 18:18 ID:87Ie+boc

一生使えるかどうかは、あなた次第。
デジ厨はすぐに新しい機種がほしくなる、ほしくなる、ほしくな～る～

517 ：514：02/06/06 19:17 ID:Zg5tGtJo

>>515
まあ、おれはもうすぐだから、一生もんかな。

>>516
まけないぞ！まけない・・・。まけ・・・たぁ！

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 19:26 ID:I/LzigW/

実際のただ一つの問題点はメーカーがパーツをいつまでもとって置かないと言う所。
こういうのはどうにかして欲しい。カメラじゃなくて、釣り具なんだけど、こんなメーカーがあります。
スウェーデンのアブというリールメーカーがあるんですが、ここは戦前に作られたモデルのパーツもちゃんと
とってあって、実際に８０歳、９０歳のユーザーが若いころから愛用しているリールのオーバーホール
など出してくるそうです。こういうメーカーって凄くいいと思いませんか？

519 ：513：02/06/06 20:31 ID:8pk/GcxD

う～ん、やっぱとりあえずメンテ出して見積もって貰おうかな。

>>518
確かに凄く良いケド、市場規模や商品数、
新製品と旧製品の技術的違いの大きさなど
普通に考えればやっぱ無理があるわけで。
デジタルデバイスそこらへんは諦めてくしかないでしょうなぁ

520 ：うるとらまん：02/06/06 22:58 ID:vhoWl13v

キャッシュバック来ない＜ぼそっ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/06 23:41 ID:WeoVMUP0

俺は一月できたぞ
放置プレイか？

522 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/07 00:13 ID:GgTNNAB9

>>520
私は駆け込み購入で、締め切り日直前発送（２～３日前）でしたが、
５月２０日？頃きましたよ。書留なので自宅にいないということでは？
一度問い合わせしたほうがよいかも。

523 ：うるとらまん：02/06/08 00:28 ID:VVVhIgmT

>>521.522

私も締め切りぎりぎりに応募、問い合わせてみようかな

524 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/08 03:48 ID:blhSspbt

>>523
ちゅうちょせず、問い合わせなさい！

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/08 08:17 ID:9AvmMM2X

その１スレあたりで、FL-40の縦位置接続でキヤノンケーブルが
どうのこうのとか書き込んでた者です。
前スレではコンパネに謎のエラーコードがでて修理に出したと書いたのも私です。

E-10は一昨年の冬ボーで衝動買いして3万ショット以上とりましたが、
先月、今年の春ボーでD60を衝動買いしてしまいました。
E-10では月平均2000ショット程度でしたが、D60では3000ショットオーバーに
なりました。
（ぎりぎりGW前に入手できたので、GWには1万ショット近く撮りました）
E-10は確かにいいカメラでしたが､私のように大量にとる人間には
少々ストレスのたまるカメラでしたね。
かといって使い物にならない素通しファインダーや電動ズームの
コンパクト気はもう使う気にもなりませんでしたけどね。

しかしレンズ交換式は金がかかる…
いいレンズ買おうと思うと1本でE-10もう１台分ぐらいかかっちゃう。
こんど、夏ボーで28-70/F2.8Lと16-36/F2.8L（定価23万）買おうと思ってます。
（今はシグマの24-70/F2.8です）

526 ：　：02/06/08 08:41 ID:eWkYXPKl

Ｅ－１０＋ワイコン、テレコンを売るとしたら　幾らで売るのが妥当だろ？

527 ：５２６：02/06/08 08:42 ID:eWkYXPKl

会社の友人と委託販売を考えてる。

528 ：競馬にはＥ１０：02/06/08 12:42 ID:EbySBh6h

>>525
某掲示板でも何度かお話してると思いますが
Ｄ６０購入おめでとうございます
ところでＥ１０は売りに出されるんでしょうか？

僕も先日１Ｄに買い換えたんですが１日で1500近く撮ってました（苦笑）
このスピードを覚えてしまうとＥ１０のスピードでは耐え難いんですよね
でも個人的に愛着持ってるだけに売っちゃうのも考えるし・・・
使わないで置いておくのもどうかと思うし・・・難しい話です

529 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/08 13:03 ID:blhSspbt

>>528
おれにくれ。２台で撮れば書き込み時間半分だ！

>>525,>>528
購入おめでとう（おらやまし～）。
それでどうなんだろう、新規購入カメラに
くらべて、耐えがたいのはスピードだけ？
って・・。くだらん質問してはぐらかす。
なんだか、>517の呪文より効果あるなぁ。
おちそうだ。でも金がない。やっぱ買えない。
ぶつぶつ・・・。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/08 13:12 ID:CBjD4JHh

そうか、２台で使えば、
一台はテレコン常設
一台はワイコン常設

(´-`).｡oＯ(なんで今まで気が付かなかったのだろう)

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/08 13:23 ID:H5Nppj2i

E-20のプログレッシブスキャンでサッカーの試合などを撮った人っているかな。
画像を見てみたいんだけど。
E-100RSと比べて、画質とか使い勝手はどうなんだろう。
FinePix S602と比べて、どちらがスポーツシーンに強いのかなぁ。
買い換えを検討中で、情報を集めています。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/08 15:23 ID:tcUlS+Ni

28-70/F2.8Lは、デジカメ用途を考慮したヤツが出るから、
今買うのは勧めんよ。

533 ：競馬にはＥ１０：02/06/08 15:35 ID:nRVlsapC

>>529
さすがにあげるほどこちらも余裕がないもので（汗）

両者の差で言えばスピード以外には
絵の質は明らかに違いますね
背景ぼかすのが命って人だとＥ１０はぼけないってなるけど
用途（記念写真だったり風景）によっては絞らなくても背景までシャープって事にもなるし
どちらが上かって話だと厳密にはＥ１０が辛いかもしれないけど
一般人にＡ４プリント見せたらどちらもかなりきれいと言われるレベルではあると思います

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/08 19:22 ID:VHF+Mqya

>>531
3倍テレコンでも使わない限りE-100RSには敵わない。使ったとしても
連続シャッターで負けるから展開を予測しつつ被写体を選択するプロ
並のシビアさをも要求される。しかもプログレモードの画像はギザギザ。
使いモンにならねぇ。

しかし、今日はフルオートのキツさを味合わせてもらいました。
マニュアルでアンダー気味に撮った後、フルオート任せにしたら
見事に露出オーバーしまくり。
確かに被写体は適正に近い露出だったが、コレだけ天気が良かった
ら背景が真っ白けのけ。横着した自分が馬鹿だった。
今度からオート使うときにヒストグラム見て、露出補正しっかり
掛けて使わないと。うーむ、複雑な気分だ。

535 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 01:07 ID:cFenxTf+

>>534
E-100はそんなにすごいの？

>しかし、今日はフルオートのキツさを味合わせてもらいました。
>マニュアルでアンダー気味に撮った後、フルオート任せにしたら
>見事に露出オーバーしまくり。
>確かに被写体は適正に近い露出だったが、コレだけ天気が良かった
>ら背景が真っ白けのけ。横着した自分が馬鹿だった。
>今度からオート使うときにヒストグラム見て、露出補正しっかり
>掛けて使わないと。うーむ、複雑な気分だ。
↑は、どちらの話？

536 ：525：02/06/09 01:21 ID:bM9L5mba

>>529
私もあげるのはちょっとね（ｗ
とりあえずE-10はいざって時の予備機ってことで手元に残しときます。
売っぱらってレンズ代に替えてもいいんだけどもね。

実際、24-70のレンズが入院してしまい､明日は早速E-10の出番となるんですけどね。
（レンズの根元に亀裂が…おかげでエラー出まくり）

画質に関してはやっぱり値段分の仕事はしてくれてると思いますよ。
まぁ私もそんなに目が肥えてるわけでもないんですけどね。
でもやっぱり、あごの下とかの暗部のノイズは、D60の画像を見てしまうと
ちょっと気になってきますね。

537 ：525：02/06/09 01:25 ID:bM9L5mba

>>532
小耳にはさんだことはあるんですが、望遠側にシフトするとかしないとか…
ほんとかどうか知らないけど。
私が良く行くイベントでは主催団体によってはレンズ交換式デジカメは
71mm以上のレンズは使用できないところもあるんで､望遠側にシフトされると
使えないんですよね。
ワイド側に広がってくれるとうれしいんですけどね、16-35とかぶるから無理だろうなぁ。

しかし、D60は軽くてコンパクトなんてよく言われるけど､明るいレンズは
軒並みでかくて重いので､結局E-10の方が取り回しはいいんだよね。
E-10と同じ装備（バッテリーグリップ＋縦位置フラッシュ）にすると２kｇ
ぐらいになる…
それでも１Dよりは軽いんでしょうけど（笑

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 01:53 ID:mbXL3qv4

>>私が良く行くイベント

はっきりとコスプレ撮影と言ったらどうよ?
キショショショショ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 02:43 ID:LcG1aWRN

おさんぽ向け小型一眼デジカメ早くでないかなぁ？
ペンタのＭＺシリーズ位の大きさになったら凄くうれしいぞ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 03:19 ID:bM9L5mba

>>538
そんなこととっくの昔に既出だがナ?
パニオン撮りやコス撮り以外に、縦位置でフラッシュ使うことってあるか?

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 07:26 ID:qxohXL+U

↑　コス野郎開き直るの巻

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 07:30 ID:3gxvKH/P

てｓ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 12:13 ID:OufSB2ol

>>534

E-20のプログレッシブモードはギザギザで使いものにならないですか…

んな機能をカタログ上でこれみよがしに宣伝するなって言いたくなるなー。
サンプル画像が見当たらない理由が判ったものの
なんとなーく、メーカーさんに、いらまかされたような気分。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/09 22:44 ID:iFhPV1Ig

>>541
ﾜﾗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/10 01:18 ID:5RBtQeEQ

純正外付けストロボ使うとやったらアンダーなのがいっぱい撮れるのですが
何がわるいのでしょうか？
撮影は人物

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/10 16:40 ID:3VFVY2Ll

>>545
距離・露出

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/10 18:21 ID:Vt7m3VtZ

>>545
アンダーだと思ったらストロボ発光量補正つかうよろし。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/10 21:30 ID:jcYcrK9/

「源蔵」って使ってみましたか？
いかがなもんでしょう。
なんか見てると「RAWDEC」の方が高画質ですって書かれてるんですけど、実際どうでしょうか。
インプレッション、比較などどなたかお願いします。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 01:12 ID:Na3yXEJo

545
距離ほぼ一定にして何枚かとっても結構ばらつくっす
発光量補正って、マニュアルにしてＴＴＬじゃなくマニュアルで
発光量決め手からってことですか？
計ってみたら+１ｅｖとかにしてもストロボ光量補正はしないみたい

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 09:31 ID:BRIPIl8W

>>548
欠点を的確に指摘した書きこみを削除するなど、にわか開発者さんとは対照的な
天狗対応と、公開予定の無いソフトの比較画像を自慢げに公開し続ける無神経さ
に、みなさん一歩引いて様子を見ているような感じ。
個人的には源蔵だけでも評価されても良いように思うけど、感想とかはネガティ
ブな感情持ってる相手には書けないものでしょうからねぇ。
自分は撮影枚数命ですから、ＲＡＷは最初から眼中に無いのでわかりません。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 10:16 ID:RzIgJwdI

＞５４８
ソフトウエア作者の人格に問題ありだから使う気にならない。
RAWDECが出たときの対応で嫌気がさしたので源蔵なんてしらんかった。
どうせ、この板もちょくちょくのぞいてるんだろうな、作者。
ってゆうか、くだらん自慢の宣伝なんかするんじゃねーよ。
オナニーはひとりでやってろ！！

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 11:31 ID:JMItK2lz

>>549
最初に説明書はひととおり読むよろし。
発光量補正はメニューの中にあるからそれ使うよろし。
シャッター速度＆絞りの露出補正とは違うから気をつけるよろし。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 12:54 ID:uYLDwy1b

>>548
ついでに感想なんか書き込んでも
自分のバグ対策くらいしか反映しない相手だしね
そもそもRAWDECの時の条件でソフトの解析とか出来そうな奴をはじこうとしてたのからして
気に入らない
551氏に同意

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 14:18 ID:rDZP1Zk/

>>555
ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!
↓

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 15:37 ID:aH8f+JIF

じゃ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 16:25 ID:RzBCe6wo

「Digital OLYMPUS Site」が6月末で閉鎖なんだね。
一本化するみたいだよ、オリのサイトを。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 16:36 ID:Xh8+1tpL

>>556
クラブキャメディアがあるので、それでも良いのだが
あの素っ気ないトップページはなんとかならんものか。
リンク先がチョコチョコ改良されているのに、ありゃ
ないでしょ。テキストだけでは分かりにくい。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 16:46 ID:RzBCe6wo

妙に疑ってしまうのは漏れだけか（ｗ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 17:44 ID:Xh8+1tpL

単純にオリンパス光学工業株式会社のサイトに訪れるデジカメ者が
多いのでは。デジタルオリンパスサイトに行った方が内容的に
分かり易いのだが、探さない横着者が多いからね。バナーすら見ない
人多いでしょ？

ここで、過去に発表された機種を見るのが通ってもんだよ。

権利の問題もあるんだろうが、グラビアを使ったレタッチ講座
はなんとしても残して欲しいな。一々保存するの面倒だし。
元がフォトショ者ではないから、結構参考になるんだなコレが。

560 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/11 23:28 ID:/6X3YfQO

>>550,>>551,>>553
そのとおりだ！
だれが、んなもんつかうもんかい。
でもこの場合、オナニーじゃなくて、マスターベーション野郎が正し。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 02:01 ID:zGGB+zyx

マイクロドライブにするとどれくらい書き込み早くなる？
今グリーンハウスの安物なんだけど

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 02:10 ID:zGGB+zyx

もしくは、レキサーだっけ？の何倍とかってやつとか

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 14:38 ID:riBmeO7Y

ＲＡＷで撮影するときは
とりあえずスマートメディアに記録していき
一杯になってきたらマイクロドライブにファイルを移動させることってできないかな。
そうすれば、ある程度書き込み時間に煩わされないで済むかもしれないと思うんだけど。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 14:41 ID:/W6eGMiT

>>563
それは無理じゃない？E10,20もってるのかな？

バッファの容量に縛られるから、メディアの種類はあんまし関係ないよ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 16:40 ID:LG2nl/Gn

>>564
なぜ、むりなんだ？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 18:23 ID:Hl7Qck0F

E-10ならマイクロドライブもＳＭも大して書き込み時間に差が無い。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 18:51 ID:rIubPztd

そだね。CFが高速だと良い点は、起動時間が僅かに早くなる
のとバッファから払い出されたデータの書き込みが早いこと
くらいなんだな。どうせバッファがクリアされるまでフリーズ
なんだから。
バッファに頼りすぎた転送だから、極端な話安くて大容量の
緑家や酸でも構わないんだよ。

と、言いながら愛用しているのはZだったりするけど。

あと、スマメの場合同容量（128MBまでしかないけど）
でもCFより1枚程度余分に撮れる。ただそれだけ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 23:11 ID:/W6eGMiT

>>567
俺もＺつこーてるよ。
なんだかんだ言って結局Ｚ買っちまうンだよう！
他のよりもちっとだけ早い様な気もするし。気のせいだがな。（ｗ

他のデジカメでも使えるから、Ｚマンセーな俺ですな。うひ！

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/12 23:48 ID:tY61x42S

>>564
は？　メディア同士のコピーは可能だけど？

もっとも、どんな高速メディア持ってきても書き込み時間は横並びだから無意味
ではあるな。

570 ：親切な人：02/06/12 23:50 ID:5t3zQOL8

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
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571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 00:14 ID:dW925ly6

今E20なんだけど、わざわざマイクロドライブ買っても
撮影ペース早くできないの？
スタンダードクオリティーだっけ？で撮ってるけど５枚目連射
できるかどうかなのだが
コレはもうどーにもならない？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 00:27 ID:d91dP6fM

ならない。５枚目の領域に踏み込めるのはE-10です。
E-20は4枚撮ったらタバコでも吸ってください。

連射モードでウッカリ早めにシャッター切ったらそれっきり
なんだよな。殆ど一発勝負と変わらない。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 00:45 ID:dW925ly6

連射言うのがちと誤解あったかな
2秒置きくらいの撮影という程度の意味

それじゃマイクロドライブ買うだけ無駄ってことね、了解・・・

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 01:13 ID:vnHUUpas

>>573
マイクロドライブに何を期待するかだろう。
無駄かどうかは、おまえさんの考え方次第だよ！

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 01:16 ID:dW925ly6

書き込み追いつかなくなるなんてことがなくなりますよーに

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 01:20 ID:PzZ19uhs

最近Ｅ１０使ってないから、次の休みは写真撮ろうと思っていたら
入梅する罠

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 01:37 ID:vnHUUpas

>>575
>書き込み追いつかなくなるなんてことがなくなりますよーに
そりゃ、無駄さ！
おまえのような、あたまのわ○いやつには、もったいない。
E-20捨てろ！捨てる場所は俺におしえてくれ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 01:53 ID:dW925ly6

そんじゃ、とりあえず部屋の棚の中に捨てておきます

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 05:40 ID:KVUKzm0y

E-20どころか、E-10じゃどのメディア使っても2秒おきの無限連写は無理。
無限連写したければ、少なくとも5秒は待ちましょう。

MD導入のメリットは記録枚数が飛躍的に増えることかな。
（512MのCFとか使ってるならともかくSMと比べればね）

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 07:23 ID:YOTsUUbu

５秒も待ってたら撮影チャンスが逃げていきますね。
Ｅ－２０を二台持ちたいと言う人の意図がやっと判りました。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 11:55 ID:qiJDs9Eg

映画に撮れば凄まじい連写が可能。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 13:45 ID:6m4Nipfb

>>579あくまでも君の用途ではって事を言わないとたんなる煽りになるよ。

583 ：？：02/06/13 17:54 ID:lBRGNf8U

>>582
なぜ煽りになるのかわからん。
事実を書いてるだけだし
貶してる訳でもないでしょ
君のほうが煽りのように見えるけどどう？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 18:40 ID:SKJYtIYw

E-20が今なら￥5,380で買える。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HDSC&id=4953170136443

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 19:32 ID:bJrNhGCo

>>584
注文完了しました。
さっそく自動返信のメールを受け取りました。
送料・税込みで￥6,226でした。

586 ：585：02/06/13 19:44 ID:PED3AGNA

注文取り消しのメールが届きました。
ニコソD100は￥6,730だったのに・・・

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 19:46 ID:AUcRRcXr

石丸再びw

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 22:40 ID:+deZgzya

E-20いいね
書き込みスピードは確かに遅いけど、概ね満足してるよ
今度、純正外付けストロボ買おうと思ってる
で、次はコンバーションレンズを（大砲みたいの以外）揃えようかなぁ

589 ：E1o ◆2NIRsD2s ：02/06/13 23:10 ID:KGR2LKfC

おすすめアクセサリー
FL-40 　調光らくらくなので外部フラッシュはコレを買え
WCON-08B　ズーム全域使えるけど常時装着するには重い

非おすすめアクセサリー
TCON-14B　テレ端しか使えない
TCON-300S　脱着激しく面倒
ただし望遠ヲタはぜひテレコン２段装着すべし　ﾜﾗ

と、俺は思うけど皆さんはどう思いますか？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 23:16 ID:njlz87kN

>>588
流石に420mm相当砲は買いにくいよなぁ。今後このシリーズが
続くか流用出来るなら考えるが、どう見ても専用だし。
普通の人なら1.45倍テレコンで十分でしょ。ワイコンもいらねー

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 23:33 ID:kKjvq5ve

漏れとしては200-300mmくらいで使えるテレコンが欲しかった。
×1.45だとちょっと物足りない。
かと言ってその上が420mmってのも...。
でもE-10は初期ロットを掴んでから随分使ったわ。

FL-40、良いっすよ。
できればフラッシュ調光補正がE-10のメニューではなく
フラッシュ側のボタンで出来ればなぁ、なんて思ったり
もしますが。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/13 23:47 ID:C0G14oXL

ストロボオバカ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 00:23 ID:PEkWzwUz

>>592
オバカといわれてもなぁ。
暗いときは、どうしてるんだ？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 00:38 ID:AKUEGtrx

>>593
きっとお尻が光るんだよ。彼は蛍君だから・・・

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 00:40 ID:ywsLuLPj

592

調光精度がオバカ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 01:03 ID:PEkWzwUz

>>595
他にお勧め品、有るかい？
実は迷ってる。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 01:58 ID:ywsLuLPj

592＝595＞596
ありません

今手動で発行量調整する修行中

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 06:46 ID:yMoU/yxk

悲惨な1へ捧げるage

検索のかけ方

スレ全部を表示させ
[Ctrl]+[F]を同時押しすると検索出来る。
あとはワード入力しろ。

検索は初歩の初歩ですよお父さん。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 08:26 ID:IO13bkFL

>>598
ん？誤爆？
君が悲惨に見えるが、何か？

600 ：６００：02/06/14 09:16 ID:B4du/tsm

>>598
君が悲惨だ、晒し上げ。
ついでに６００ゲットだぜ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 09:17 ID:LgpWlIoW

>>599
全然誤爆じゃねえよ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 09:21 ID:IO13bkFL

>>601
どの流れから>>598のレスがつくんだ？
こっちにつけたつもりだろ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024003038/l50

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 09:22 ID:J7tE/A01

リモコン。やっぱ夜景＆スローシャッターでは必須。
できれば専用のRM-CB1が欲しいが、RM-1の方が安い罠。
RM-1買ってもレリーズ以外のボタンは関係無いけどね。

ただいまWCON-08B物色中だが、せめて24mm相当までになる歪コンが欲しい。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 09:38 ID:LgpWlIoW

>>602
そっちの1がこっちを見れるようにあげた上で
検索の仕方を書いたんだろ。だから「捧げる」あげなんだろうが。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 10:39 ID:dlpdsM4F

>>604
だ　か　ら
向こうのスレにレスつけなきゃ意味がねえだろが。
>>598の言いたいことはわかってるんだよ、はなっから。
でも悲惨な>>1といってここにレスしてんだ、よく見ろよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 11:19 ID:ctl4MJiX

こりゃまた随分と念の入った阿呆が紛れこんだもんだね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 11:39 ID:JFKm9sfq

折角の良スレを荒らさんといてや・・・

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 11:42 ID:dlpdsM4F

ごめんね、みなさん。
とりみだしました。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 12:28 ID:AZVgwg8Y

まぁまぁ、かっかしないでマターリ逝こうよ。

610 ：仕切り直し！：02/06/14 14:54 ID:Abs+6RGi

閑話休題

611 ：598：02/06/14 19:33 ID:G8vqohhC

ありゃま。言葉足らずで大荒れになってたんだね。スマソ。

アッチの6なんだけど。ID同一でっしゃろ？
だからこっちの「１」にはハイパーリンク
しなかったんですよ。
まさかこのスレ立てた1に対しての議論になろうとは。

で、結局アッチのお父さんはどうしたんだろうか？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/14 23:54 ID:ujrqN8yM

でもまあ明後日にはE20をもってでかけるだしょう

613 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/06/15 00:23 ID:czNFFu62

こんばんわお久しぶりです。
やっとネットにつながるようになりました。
最近どたばたして、全然写真取れません。
この季節みなさんはどんなものを撮っているのですか？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 02:15 ID:o+0CNQtk

>613
おひさしゅうございます。
この季節は、紫陽花に溜まる水玉や水たまりに映る青空や降ってくる雨粒の高速静止画
など、つまりは水を･･･撮りたいです。でもローカル労働時間が09～25時であるぽぃ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 04:11 ID:VpdokInE

>>613
お久しぶりです。
ところでベルビアで撮ったような、かなりわざとらしいくらいの
発色って難しいんでしょうか。青空とか...。
ただ彩度を上げただけでは違うようで。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 04:36 ID:pYhSi0LC

>>615
フジのデジカメを使ってください。

617 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/06/15 06:01 ID:1MQCBteZ

>>615
彩度を上げただけでない発色とはどのようなものでしょうか？
ポジは使ったことが無いので良くわからないです。

618 ：615：02/06/15 13:52 ID:N3krLImn

>>616
よく言われるのですが、フジのデジカメでも出ないんです。
というかフジなら発色に期待できるかとS1Proの中古を買ったんですが(苦笑)

>>617
色相もいじる必要があるようなので手動レタッチは難しい...。
ttp://www.fujifilm.co.jp/pro/film/rvp-d5.html
ttp://www.fujifilm.co.jp/ppg/rfilm-01.html
などのデータシートも見たけどこれだけでは何にもなんないし。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 14:19 ID:+Ot5BNSe

Done2で色空間を変えてみるのも一興。
NTSC→sRGBの色空間変換ソフトだがパラメータは任意設定可能なので
ソースがNTSCである必要もない。
ただしパラメータの設定は難解だが(鬱
ttp://www.digitalphotoarts.com/software/done2/done2.html

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 15:23 ID:a+dcoBB3

そういえば
ベルビアで撮ったような発色というコメントを付けた
サンプル写真をどこぞかに掲げているプロがいたなぁ
フジの第一世代か第二世代のハニカムＣＣＤ機だったと思う
どこだったか忘れてしまってサンプルを出せなくてゴメン
にしても
プロに撮れても素人には無理ってのがなんだか歯痒くて不思議だね

621 ：615：02/06/15 15:24 ID:b/bjCd1G

Done2、面白そうですね。遊んでみます。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 15:31 ID:LvCoP1f/

光源をしっかり捉えてるかどうかってのも関係あるかも。

レタッチでなんとかする場合彩度だけじゃなくて
ヒストグラムを参考にしつつトーンカーブで各色ごとに弄れば
それなりになるんですけどね。

写真屋のヒストグラム表示ってリアルタイムに変化するサブウィンドウが無いから
いちいちその都度表示させにゃならんので非常に面倒・・・
あ、5.5の話。最新版は知らないス。

623 ：615：02/06/15 16:05 ID:6zDanipq

>>620
情報サンクスです。でも伊達さんなんかのサンプルを見ても、
ベルビアとは違うんですよねぇ。鮮やかなんだけど。

>>622
写真屋6.0はリアルタイムプレビューできたよなぁ、確か。
最新版は7.0なんですよね(汗)
今日はDone2とレタッチで遊んでみます。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 16:25 ID:CuPoXZqn

横レスですが、
たとえば、ImageFilterというフリーのレタッチソフト
http://homepage2.nifty.com/niwashiclub/tool/if/imagef.htm
だと、色ののりを２つのパラメータでいじれる。
たぶん、RGBからYCCに変換した後にCCの部分の
リニアな変更（要するに彩度の変更）だけじゃなく
彩度変更のガンマ値も変更できるんだと思う。
こういうんじゃだめかなあ？
ベルビアってみたことないのでよくわかんないですが。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 17:08 ID:bJJZx+MP

E-２０を欲しいと思い
少しでも安く買おうと思い
名古屋近郊のヤマダデンキへ行きましたら１６８０００円
このスレから見たら
PCあきんどで１４４８００円
Yahoo！コンピュータショッピングで１４４８００円～
とありました。
これをプリントアウトして近くのエーデンへ行き、見せたら、店員が
１６５０００円で今日は５倍ポイントサービスで８２５０Pつけると
つまり１５６７５０円で買うことになる。
ただまだインターネットで買ったことないので不安ありですが、
一番安い買い方でOKですかね？

626 ：OKってどういう意味？：02/06/15 17:25 ID:CuPoXZqn

あなたの買った個体が初期不良も不具合もなく
これからもずっと壊れなくて、仮になんかあっても
メーカーと直接やりとりできる人ならOKかもしれない。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 17:57 ID:bJJZx+MP

>>626
有難うございました。
６８００Zを購入した時もトラブルが起きて、
富士フィルムの営業所へ出向いたら、デジカメをそのまま交換してくれた経験が
ありますから、オリンパスの保障期間を確認して判断します。
ただデジカメはトラブルが起き易いのですかね。
よく分かりません。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/15 21:25 ID:i//NPz8M

>>625
カカクドットコム見てみ
133000円税抜きであるからそれにしたら？
ちなみにオレはそれにした
ヨドバシで１７８０００かなんかだったから、その差額で外部ストロボ買った

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 02:03 ID:aQm8/z46

この3日間で1000枚ほど撮影（E-10）

金が無かったから、外部フラッシュはB3000Sで誤魔化してたんだけど
FL-40の必要性を感じた。

・・・・買うか....

630 ：627：02/06/16 05:43 ID:9yUQJ6PR

>>628
価格ドットコムで検索して予約いれました。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 10:18 ID:cgYH5v+U

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24325630
上記オークション説明のE-10とC-2500の件は本当なのでしょうか？
E-10所有の皆様、ご教授ください。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 10:19 ID:LhiAOSCz

>>629
やっぱり、FL-40でなければ、だめか？
NIKON,CANON用ストロボは持っているのだけれど。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 10:20 ID:8JXZlsmN

３日ほど前にはE－20が5千円ちょっとで買えたんだよねｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 10:43 ID:IqmSpKIA

>>631
ノイズはE-10の方が少なく感じる。
C-2500Lの暗部のノイズは非常にきたないです。
Ａ４プリントに絶えられるかどうかは疑問。
何よりも、縦横比がよろしくありません。

635 ：629：02/06/16 14:11 ID:aQm8/z46

>>632
実は仕事（限りなくボランティアに近いけど）でE-10を使用したんだけど
最後の最後で、もの凄く厳しい撮影条件に遭遇しちゃってさ。。。

発光量とか変えて撮ればいいんだけど、一発必中の時は
FL-40かな～と思ったわけ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 16:51 ID:KZF8WuYR

>>631
C2500自体は悪いとは思わないけど
Ｅ１０と比較するのはどうかと・・・
Ｅ１０の欠点と言われる再生・書き込み速度とシャッターが1/640秒と言うのは
負けてるがそれを言い出すとC3040にも負けてるからねえ
自身的にはC2500＜C3040なんだけど

あと634氏も言ってるけど縦横比が５：４という珍しい比率なので
プリント時には実質200万画素と変らずＡ４に耐えるかどうかは
200万画素でＡ４が耐えれるかどうかってのと同レベル

言い方悪いがEOS-KissとEOS3でもスポーツだとか連写だとかに特化しなければ
同レンズなら同じ画質と言ってるのに近い気はする

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 20:53 ID:SnQPGv84

一発必中の時はFL-40!?

無理です
奴はほとんどはずします

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 21:00 ID:s2c9lpWL

ほとんど外すのか？
うそこけ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 21:10 ID:Pfh7HA9f

>>631
つーかそれ明らかに2500Lを売りたい為に評判の良いE-10引っ張り出して、
あたかも2500Lの方が優れてるかのように書いてるとしか思えない。
書き込み時間とかシャッタースピードは確かにそうだが・・・
にしてもこの文章は酷すぎだなぁ。詐欺に近い。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 21:26 ID:f5oVEHWk

素直に昔の一眼デジと書いた方が良かったかもね。
どうせ入札してるヤツはコレクターだろうし。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 21:42 ID:8HgPte9D

>>638
３割以上は完璧にはずす
あと３割くらいも補正はきくが今一納得いかない

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 22:12 ID:8dJM5wwG

でもE-10/20にはFL-40が一番だよ。
漏れは結局最後にFL-40買った。
FL-40は完璧ではないかも知れないが、他のはもっとダメ。

っちゅーかFL-40より良いのがあったらFL-40がダメダメと
言ってないで教えてくれ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 23:29 ID:Aqc4lwb2

>>642
他に良いものは無い！
けど満足行くものではない
結局はずさないためにはマニュアルになるとおもう、操作する技術？とか知識
とか余裕があればだけど
だったら40はいらないんじゃないかなーと
とにかくＴＴＬに期待はしないで、それでもいいやと思うなら買えばいい
そうしないと、落胆するよ、僕みたいに

今日はマニュアルでやったので大ﾊｽﾞﾚなくてちと幸せ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 23:40 ID:jM3USY+t

>>643
TTLが糞でマニュアル主体にならパナやサンパックあたりの
安い汎用品で良いのでわ？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 23:40 ID:RoUZmEsf

FL-40のどこがどんな風にダメなの？
ダメだと思った具体的な例を挙げて説明して！

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 23:44 ID:aecF4bCe

>>642
他のはもっとダメって言ってるけど、
FL-40以外でTTL自動調光が可能な製品って出てる？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/16 23:58 ID:oxVZd4KF

>631です。
634
636
639
640
皆様、ありがとうございました。
ちなみに今のお値段が\38500-です。
セールストークがうまいのか・・・まいりました。（笑）
このC-2500の前のモデルでC-1400XLは持ってるんですが
なにぶん白飛び黒つぶれバリバリです。
E-10、E-20所有の皆さんが羨ましいです。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 01:05 ID:EHyc8rEG

>>646
ちょっと違う
TTLができるのは40だけだけど、そのTTLが信用ならないので期待しないようにってこと
はずしたくなければマニュアルの方が確かで、これなら他社製品で安いのでも
いいんじゃないかと、いいたい

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 01:25 ID:kD2ni8up

E-10に使えるリングストロボって、これだけですかね。
銀塩ではマクロのオリンパスだったのに…

http://www.sunpak.jp/products/dmacro/main.html

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 20:24 ID:SpjMDo+o

いま、カメラのキタムラの中古コーナーで、TCON-14B、WCON-08B、FL-40、
あわせて\48384（税込み）で買ってきました。
ちょっと得した気分。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 20:51 ID:O0CY3eHu

そういや未だにTCON300S（29800円）の中古は売れないなぁ・・・。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 05:26 ID:g1T7Q0yR

TCON-17Bとか作ってくれればいいのにねぇ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 10:55 ID:JB/SYnRr

お茶の水のサービスセンターにいったら良心的な値段でテレコンやフラッシュのレンタルサービスをやってました。東京近郊で購入を迷っている人はレンタルしてみるってのはどうでしょう？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 16:25 ID:RHR2sevB

>>653
小川町のプラザの隣の店はオリンパスとは関係無い店だったはずだが。
以前TCON300Sレンタルしてないか聞いたらしてなくてｼｮﾎﾞｰﾝだったな。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 07:35 ID:sV8oOlKw

正直テレコンはｽﾞﾑ使えないからちょっとね。200、420mmの単焦点て使いにくそう。
せめて100－200でｽﾞﾑ操作できるとありがたかったが、そうするとワイコン以上の大きさになっちゃうんだろうな～。
>>652
漏れ的には1.7倍テレコンよりも0.7倍ワイコンが欲しかったり。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 08:35 ID:JRs7TFNu

>>654
現在はプラザ内でレンタルしてますよ。

657 ：赤い悪魔：02/06/19 10:16 ID:S7HgM5u/

ジャパネットタカタでオリンパスのE-100ＥＲが39000円なんですけど相場とくらべてどうなんでしょうか？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 10:55 ID:hcOGNP1L

>>657
激しくｽﾚ違いだが・・・。

39000円だったら安い。でも49800円の間違いでしょ？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:15 ID:LwqSRuFs

あのなぁ．．．定価16ﾏｿだぞ？　四の五の逝ってないで買え！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:32 ID:d/vO3cFi

今更E-100RSに￥39800ってのもなぁ・・・

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:33 ID:WAPb1Bhl

ある意味ゲテモノカメラのＥ－１００ＲＳ　

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:36 ID:QpTisGdt

ネタが続かず脱線

E-20よ

何処へ行く

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 00:13 ID:jhhpDCAT

E-10もE-20も、何処にも行かんさ。
ここにいる。
でも、E-100も良いカメラだよ！
E-10使いここにあり。

664 ：E-10/20ユーザーはいい人ばかり：02/06/20 00:19 ID:sgBB9mQX

いいの、いいの、このスレはマターリと進行していけばいいのですよ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 00:20 ID:B7HlEXbY

>>666
ｦｰﾒﾝ!
↓

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 00:34 ID:HSPx7HeV

でもE-10はもとよりE-20ってほとんどあぷろだでも見かけないけど、
ユーザーの人って使ってますか？
サブのちっちゃいデジカメばっかし使ってたりして・・・。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 01:05 ID:dbDHzYCg

つかってるよ！
コスプレ撮影にさ

668 ：：02/06/20 08:34 ID:uDQgbye/

>>667
馬鹿ちんこ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 09:06 ID:oJ+qnXHu

>>666
銀塩・デジひっくるめて、一番使ってるYO。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 17:16 ID:rtAhe2yn

>>666
「E-20使ってその程度の写真か。」
と言われるのが怖くて晒せません。
自己満足してるから別にいいけど。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 18:55 ID:m40vqAgt

http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=720487&un=90786&m=0
以前も晒しましたが、良かったら見てください。
感想、苦言お待ちしております。
みんなも恐れずに晒して楽しもうよ！

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 19:00 ID:xzn1h+Dg

>>666
よく考えてみなよ。SHQで約3.5MBだぜ。ｳﾌﾟしても文句言われる
だけだからリサイズ確定でしょう。そしたら本来の凄さもスポイル
されてしまいます。

一度E-20の解像能を知ったら、もう引き返せない。少々重くても
銀塩より楽だよなっと自分に言い聞かせ持参するのです。
御陰で今デジが2台遊んでますよ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 20:32 ID:1cSgqHwV

コスプレ撮影するとバカちんこなのか

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 21:32 ID:YBmaICff

>>667
次の日曜日にデジカメ買う予定です。今E10かE20で悩んでるんだけど
なかなかE20の写真がネット上に見つからなくって比較できません。
プロの撮った綺麗な写真より普通の人が撮った写真が見たい・・・

どこか特大サイズのE20写真を乗っけてるサイト知りませんか？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 22:52 ID:zQS8vLwf

有名すぎるけど、ステイブ親爺のトコが素人っぽいサンプルでイカス。
英語であるところが、ナウなヤングにバカウケ。
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/page18.asp

サムネイルをクリックして選択後、下に書いてあるオリジナルサイズ
（ファイルでかいぞゴルァ！の警告赤文字あり）をクリックすると
ダイアログが出るので、迷わずOKを押すのだ。
さすればE-20のデカイファイルを拝めるであろう。

でも、これって1/4圧縮の様な気が。1/2.7なら約3.6MB付近のはず。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:21 ID:YBmaICff

>>675
見ました！さすがオリンパスって感じです。
できればボケた背景の暗部のノイズがみたかったんだけど・・・
心がE10に傾きかけてた時だけに悩みが深まる（笑

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:34 ID:aoCb823C

E10&20のさらに上の機種を見ると（と、言っても人それぞれだが...)
だいたいレンズ交換式の一眼デジタルに落ち着くと思うんだけど
こいつら用の高級レンズの値段を考えると
E10&20なんて実は安くてお買い得商品かもしれないね

678 ：417：02/06/20 23:49 ID:Szii+laV

>>676
E-10がいいよ
ちょっと前に、このスレで「E-10とE-20どっち買えばいい？」って質問したら
「E-10買って差額でアクセサリ買え」って言われて結局E-10買ったよ。

・・・・でも、余裕があるならE-20の方がいいかも（笑）

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 06:50 ID:Z1sn0ZSn

>674
http://kaguranosato.rainy.jp/index.html
http://www.grow-web.jp/~soboku/enjoy/
http://www.rinku.or.jp/sawa/inpu00.htm
http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=ga791904

>676
＞できればボケた背景の暗部のノイズがみたかったんだけど・・・
E-20は中間階調上げてあるから、暗部のノイズは気にしちゃだめでしょ。
対ノイズや対暗部階調ならE-10の方が上ではないか？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 18:00 ID:pviY7TQS

>コスプレ撮影するとバカちんこなのか
コスプレ撮影を馬鹿にしたような書き方だったので、突っ込んだのだが
逆の意味に取られた。すまん

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 19:06 ID:DB+ubwhE

>>651
TCON-300Sの中古が売れ残っているのどこの店ですか？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 21:48 ID:0K5kCZwT

>>680
今週末は後楽園で来週はＴＦＴな、コスプレ撮影に青春の全てをかけてる
僕がコスプレ撮影をバカにするわけないじゃないか
先週は豊島園だし

詳しくはコス板酔っ払い専用スレでお待ちしております

683 ：674：02/06/21 22:37 ID:467pwguP

>>678,>>679
確かにMCONとかNDとかCPLとか色々揃えたいし、出費が多そう(泣
暗部ノイズは心配したほど悪くない、ってのが率直な感想です。
うーん、今晩はおもいっきり悩み悶えることになりそうだ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:13 ID:2u42BuRM

漏れもE-10とE-20で悩んでたけどE-10にしたよ。
明日、届く予定・・・。
でE-20との差額で、
萩Z２５６MB,メタハイ2000,ND2,液晶保護フィルムを買った。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:26 ID:oWgY7qlR

>>684
ナイスな判断だと思う。マジで。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:32 ID:oWgY7qlR

>>677
ホントにそうだよね・・・。
知り合いはみんなD60かD100に移行中・・・。
鬱だ。

デジ一眼でも、標準ズームがそのままの焦点距離で使えればなぁ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:43 ID:v2G1jvYt

4/3インチが出るまでE-10を使うつもり。
なんだけど、4/3インチ情報出てこないねぇ・・・。
ポシャったりしないよね？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:46 ID:WN9UP7B9

>>686
Nデジ買え。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 01:12 ID:CL0axs+a

>674
そだね。E-10とE-20のセッティングは画を大切にする範疇で、
うまく収まっているね。
ノイズがちょっと増えるが解像度が上のE-20をとるか、
400万画素でもいいから階調の豊かさとノイズの少なさをとるか。
実売値段的にもいいところでバランスしてる。
何を捨てて価格を抑えるかの選択のうまさなんだろね。
E5000なんかでも、あの歪曲の少ない広角にはどきっとするし、だんだん
カメラ全体おもしろくなってきた。この勢いがしばらく保ちますように。

690 ：678：02/06/22 01:13 ID:27EHRNW7

>>674
俺は萩Z・256MB、ロープロのバッグ、プロテクトMC、ND4
メタハイ2000を2セット、液晶保護フィルム
見事に差額がアクセサリに！（藁

E-20買っても、どっちにしても上記の物は買ったと思うから
凄い得した気分

691 ：679：02/06/22 01:29 ID:0jzisCkH

>>674
そだな、俺もだいたい同様に揃えたけど、意外に高かったのが、
62mmのUVフィルタ(買値で4500円)。
他にもいろいろ必要だよん。ND4&8(8は夏絶対必要)、薄型PL、グリップストラップ、
ウレタンの柔らかショルダストラップ（これが楽ちん）、
最低３枚入るフィルタホルダー、LoweproのPhotoRunner(びったしだよ実売4500円位）、
あーあとしっかりした三脚が必要になる罠（藁

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 01:30 ID:HxCxCqvy

エ-２０
133000円税抜き
下手なところのエ-10より・・

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 02:37 ID:50/f83Uh

正直、E-10/20にはND2よりND4か8のほうがいいと思うわけだが。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 02:53 ID:TviXVFKr

>>693
なんで？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 03:06 ID:50/f83Uh

>>694
基本的にレンズが明るい＆シャッターの天井が遅いから。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 03:14 ID:CZLPwt0J

>>675
> 有名すぎるけど、ステイブ親爺のトコが素人っぽいサンプルでイカス。
> 英語であるところが、ナウなヤングにバカウケ。
> ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/page18.asp

ちょっと待った。アメリカンオートマ親父の素人丸出し写真はこっちだよ。
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/e20n_samples.html

697 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/06/22 03:35 ID:c2YnCsDj

>>615
結局ベルビアっぽいというのはどのような画像なのでしょうか？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 05:27 ID:g/Yts1I0

>>680,682

最近､コスプレ撮影にもE-10使う奴増えたな。
やっぱ安くなったからか?

かく言う俺もそうだったけど（過去形）
その1スレ79です。（最近の書き込みはここの525）
ここでコス撮ってるなんていってたの俺くらいのもんだった気が
するけど仲間がいてうれしいよ。

でも、D60買っちゃったからE-10の出番はもう無い…

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 09:07 ID:4mHMEyzQ

>>698
つかわないなら三万くらいで売って
ストロボとコードもあるならもすこし上乗せいたします

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 09:59 ID:2a57kDD8

>697
手が空いてたので、ちょと調べてみました。
http://www.astroarts.co.jp/gallery/rendezvous-j.html
http://homepage2.nifty.com/sakop/z_camera_017.html
http://www.netbeet.ne.jp/~kakusan/FILM/FILM(K).htm
http://www.fujicolorasami.co.jp/community/arajinsemi/99semi/semi9910.html
フジのデジカメが何で赤方偏位しているのか根っこがわかった気がする。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 12:24 ID:N5lVnJ6s

皆さん、ISO感度は通常いくつで使ってますか？
ISO80ならND8まではいらないような・・・・。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 12:52 ID:sQx++7Ia

>>701 絞らないで、なるべく開放で使いたい人には必要かと...

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 13:06 ID:EWK9jQsP

風景は絞った方が色乗りはいいんだけど、絞り過ぎると眠たく･･･なるね。
夏の海岸や雪原ではISO80F8でもND-4では振り切ることがある、というだけです。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 18:56 ID:AC9m2/ac

動作は遅いが写真の出来栄えでいまだに使っているけど。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 04:00 ID:ujWWuaNm

ちょっと使い方に癖があって
コツを強いられるけど

ｵｵﾑｵｵﾑﾈ大好評～

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 09:17 ID:STJNEzex

さあ、今日は水着撮影だ！

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 16:10 ID:XbdqUwDx

E-20ですが
内臓ストロボで撮ると
下の部分にフードの蔭が写りますが
なんとかならないですか？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 17:31 ID:tJ7A66FM

心臓ストロボ、肝臓ストロボ、いや、内臓ストロボか・・・

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 18:58 ID:Sx0I+X9D

>>707
はい、広角側ではE-10も、みごとに影が写ります。
気が付きませんでした。
フードを外すしか・・・。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 19:01 ID:3kWakYqn

普通、フードつける時は外付けのフラッシュつけないかな？
多分、マニュアルに書いてありそうなんだけど。大抵のカメラは陰が出るから

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:03 ID:BKULWQd2

マニュアルにもフードとコンバージョンレンズ使用時はけられるから
内臓ストロボ使わないようにって書いてあるよ。
デイライトシンクロしたかったら外付けストロボつけるしか。
半逆光ポートレート程度ならほとんどフレアやスミアは出ないからフード外しても
大丈夫なときも多いと思うけど。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:10 ID:CAQt5BPo

なんで画像の大小と書き込み速度が比例しないんだろう？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:45 ID:SspscfYS

>>712
マニュアルかオリンパのサイト逝って調べて来い。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 00:06 ID:MNf+LxBj

1/30くらいなのに手ぶれする
未熟だなぁ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 00:37 ID:CJuj5W1C

>>712
前スレを読めばわかるけど、画像サイズ最大かつ1/8JPEGの書き込み速度が
一番速い。画像サイズを小さくすると、ファイル書き込みに要する時間は
少なくて済むが、最大サイズ以外は「TruePic処理」が途中に入る為、
トータルでの書き込み処理終了時間は長くなってしまう。

>>714
撮る瞬間、息を吸って止めてないですか？自然に吐きながらシャッター切るのが
いいですよ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 00:41 ID:zy/sBbHD

1/30ならぶれても当然と思われる。

717 ：あくまで、おそらく：02/06/24 00:59 ID:Qm0hwttp

>714
最も広角側でぶれなければ優秀

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:30 ID:pCC/x656

広角側なら不満ない～
レンズの全長がかわならいからと油断したよ
望遠側が、ふぅ、って感じ

>>715
ばっちり息止めてますよ
はきながらのがよかったんですか、こんどやってみます

書き込み時間知りたいから前スレ探すかな
キーワードはTruePic処理でいけます？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:33 ID:pCC/x656

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/23 21:51
>843
SQの設定をリサイズにしてるでしょう？過去ログ読めば判るけど、
リサイズすると間に「Truepic処理」が入ってその分遅くなる。画質優先らしい。
速くしたければ、フルサイズで1/8JPEGがいい。
それから。ブラインドテストはぱっと見では判らないが、ヤレと言われれば、
さすがに所有してるから、ほぼ見分けられるよ。意外と夜景は難しいけど。
あと、カメからの情報はプログラマの親切なので、判っていれば無視可。
ああ、早くしないと桜が・・・

だって

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:35 ID:b0rk3urX

>>714
三脚使おう。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 10:30 ID:Ltbl2+eU

E-10で撮った写真を初めてＡ3印刷したんだけど、こんなもの？って感じだった
（室内の写真）
プリンタが悪いのか、それとも腕なのか。。。。

ちょっと鬱

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 11:04 ID:gYtQyTyW

>>721
よく400～500万画素でＡ３プリントがいいなんて書いてるＰＣ雑誌あるけど、
はっきりいって写真画質(最低でも200～240dpi)では500万画素でもＡ４がぎりぎり。
Ａ３プリントには１０００万画素でも心もとない。
35mmでも二ツ切りあたりに伸ばすとかなりボケた感じになるんだし。
漏れはＡ４以上に伸ばさないので400万画素のE-10でｲｲとオモタが、真面目に風景写真の展示会などに
出展するつもりがあるのならデジはまだやめといたほうがいい。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 12:35 ID:1qT4eIwN

インクジェットならA3くらいなら全然OKだけどな。
つか、そのA3を30cmくらいの距離から見てるんじゃないだろうなぁ？
3歩さがれ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 13:44 ID:XowPFfhq

普通、Ａ３程度の紙なら手に持って見ると思うが?
Ａ０のポスターとかならともかく。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 14:21 ID:WW7HLVJT

E20だけど結婚式で撮った写真を
数十枚、A3印刷してクリアファイルに入れてプレゼントしました。
見る人見る人すべてが驚嘆のため息をついてました。
確かにルーペで見ようものなら
偽色はでてるし、ピントはずれは目立つのですが
逆にそこまでしないとわからないレベルです。
十分満足してもらいまいしたとさ。
因みに、PM4000にピクトリコのハイグロスペーパ（フィルムじゃない方）。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 15:23 ID:4tlAQD8U

被写体によるかもねぇ。
遠景写真だと伸ばせば伸ばすほど粗が見えてくる。
ポートレートや記念写真なら画像が荒れるよりも被写体が大きくなり、迫力が出る
メリットの方が大きいからだと思われ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 18:51 ID:JsoHwdF/

>>721
漏れはE-10で何も考えずPM-3500Cで楽しんでるなぁ。
引きの風景とかはちょっと辛いけど。
一応紙はPM写真用紙。他にお勧めあったらヨロシコ＞みなさん

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 22:55 ID:GI5aOcQP

悩んだ挙句土曜日にE10買いました。
土日でMFの特訓して何とかピント合わせできるようになったし、喜んで夜景撮りに
行ったら、なんとCCD欠けが３箇所も･･･明日オリンパスプラザに直接持ち込むつもり
しっかし、オレって写真撮るの下手だなぁ、痛感したよ（笑

729 ：あくまで、おそらく：02/06/24 23:39 ID:mWivhxYh

オリンパス規定（？）のシャッター速度（低速）で欠けが見つからなければ、
「正常範囲内です」とか言われて、門前払いくらいそうな気もする。
・・・夜景の撮影という前提が気になったものですから。

730 ：おーたん：02/06/24 23:48 ID:xlIdpJsA

どれが好き？率直な意見を聞かせて下され。
使用カメラはＥ－１０（自分の）・Ｇ２（借り物）・７ｉ（同じく借り物）と言う顔ぶれです。
すべてＰオート・露出補正無しで撮影。　雨が降る直前で条件は最悪・・・です。
レタッチ無しのフルサイズ画像も混じっているので回線の遅い方は要注意・・・です。

http://www.myalbum.ne.jp/fc764929/

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 23:58 ID:yC8qZfzq

>728
とりあえず、ここ >>109 を参照

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 23:59 ID:GI5aOcQP

>>729
蓋をした状態で撮影すると特大サイズの欠けは1/500sec辺りから確認できる。
普通の風景だとノイズに隠れるから気にするな、と言われればそれまでだけど
それでも等倍でみるとわかっちゃう。
規定のシャッター速度ってどれくらいかわかります？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 00:04 ID:cZoP5J3j

>>732
1/500Sで出たら取り替えてくれるよ。特大と言ってるのは、3ドットは
近接しているということ？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 00:05 ID:x5iGqfFB

>>732
うわぁい、これは遺憾な状態ですね。
憂慮すべき事態です。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 00:13 ID:8nf3A+Xg

>>733
4ドットが四角く真っ赤で、隣の8ドットも引きずられてるみたい
いま雑草の花を撮った写真(1/320sec)を印刷したらなんとか欠けが見えたんで、玉砕覚悟で
明日サポートに踏み込んでみまーす（^^）／~

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 10:49 ID:2MHK/lMT

Ｅ－２０使い出したんですが、
６８００Ｚを１年間使ってきて、
ピントが時には後ﾋﾟﾝになったりで嫌気がさしました。
Ｅ－２０は６８００Ｚに比べて発色がよく大満足です。
マニュアルも十分読まなくても使えますね。
ただ女房は右手が疲れると言います。
マニュアルも分からないスイッチがあれば、
その箇所のページを見ればＯＫですね。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 14:19 ID:pRWkBT6F

E-10も相当な後ピンだったけどE-20になって改善されたのかー。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 16:20 ID:4cuOIU6P

てｓｔ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 16:33 ID:rRNQanpE

てｓｔ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 13:07 ID:3W/B3GrX

>>736
右手が疲れるってのは重さでですかね？
私はマニュアル時にf値調整するサブダイヤルが回しづらくて
親指が疲れるんですけど私だけですかね。
絞る分には楽なんですけど、開放しようとするとダイヤルが遠くて・・・

あとAELは逆に近すぎてやっぱり親指が偉い疲れる(^^;
場所的にも中途半端でファインダーから目を離さないとボタンに指が行かなかったり。
他のボタン配置はジャストフィットなだけにこの二つだけがどぅも・・・

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 18:03 ID:fzR4CHuT

もう少し手が大きければ（指が長ければ）、
ボタン配置、形状とも概ねジャストフィット。

あと１０ｍｍ手の大きさが足りない感がある。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 00:32 ID:346z1JTb

で、735の行く末はどうなったのか。骨は拾わなければ・・

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 00:52 ID:XiVHK1kt

>>740
失礼ですが左手が,ご不自由なのですか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 11:20 ID:qmRIm1iN

>>743
残念ながら全くもって健康です(^^;
というか、サブダイヤルを左手で回すのはちょっと無理無いですか？
やったとしてもやはりレンズから手が離れると不便多いし。

>>741さんの言うとおり、もうほんのあとちょっと指が長ければ問題なかったのに。
もちろん万人に完全にフィットする形なんて作り得ないというのは解ってるんですが、
それにしてもちょっと遠いんじゃないかなぁと思い、
他の方々はどう思ってるのかなーと。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 18:52 ID:3gErioVU

>>744
ゴメン漏れジャストフィットだわ。手がデカイから。

重くてしょうがない人はネックストラップ使うしかないでしょ。
首に掛けずとも、転落防止のため手首には巻くでしょ？
操作ダイヤルは動かし易いのだが、設定を変えるためにボタン
を押さえっぱなしにするでしょ？アレの方が辛いですわ。
ついでにAFセンサーの都合上、縦位置撮影の時右脇が空くのが
イカンのですよ。まあ、MFで合わせりゃ良いのでしょうが距離
があるとAFを信頼しなければならない場面も有る訳で。

746 ：741：02/06/27 20:21 ID:P83sATDY

標準の手の大きさが良く分かった。
他の人と手の大きさを比べると、
確かに、大概俺の手ひと回りちゃいちぃ。

トムとジェリーみたく、ペターンと手を延ばすか・・・・

747 ：735：02/06/27 21:48 ID:h353XmYM

>>742
サービスステーションに行ってきたよ
オリンパスはやっぱすごい！すっげー可愛い女の子が対応してくれました（笑

で、デジカメのほうは難なく修理っつうことに相成りました。
はやく戻ってこないかなぁ、E10の感触が忘れられない･･･

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 22:49 ID:jPTnpDpr

修理直ったらためし撮りといってそのねーちゃん撮ってこい
いや、とって来てください。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 01:30 ID:MkA/kBUF

>>744
そんなにアイピース（親指）側のダイアル回しにくいですか？
右手だけでダイアル回そうとすれば、相当回しにくいですわなぁ。
そのとき左手には何をさせてるの？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 01:37 ID:wX6+0DNN

>>749
いやぁ、回せないってほどじゃないんですよ。
一応回せるんですけど、ちと指が疲れるんですよねぇ。
ちなみに左手はつねにレンズで固定されてますケド、他の方は違うんですか？

751 ：ちんこたつお：02/06/28 03:00 ID:66v9K+AX

遅ればせながら、本日からE-10ユーザーになりますたー。
C-3040Z→E-100RSと使ってきて（もちろん両機種とも
まだ持ってます）、結局ここに落ち着いたって感じです。

知り合いからはもうちょっと金貯めてニコンのD100買えって
言われたんですけど、いままでオリムパスだったしー（笑）。
ついでに時代を逆行する形でP-400も買っちゃったしー（笑）。

とりあえず、近々弟が結婚するのでそのときに失敗しない
ようにがっつり練習する予定ですが、E-10で式を撮影する
ときに注意すべき点とかってなんですか？

お前ら教えてください。よろすくお願いします。

752 ：ちんぽしずまれ：02/06/28 03:14 ID:ErSf3fb1

>751
外付けのストロボありんちゅーですか？

・・・これじゃわからん・・・
もとい、
Ｅ－１０に装着可能なストロボお持ちでせうか？

753 ：ちんこたつお：02/06/28 04:33 ID:66v9K+AX

>752

あ、お返事サンクスコです。言われてみれば
外部フラッシュはまだ買ってないですねぇ。

純正のFL-40が一番よいんでしょうけど、
結構高いですよね。ホットシューに装着可能な
他社の外部フラッシュって使っていいもの
なのでしょうか？

あ、あと一応偏光フィルターとND8フィルター、
三脚なんかは用意してみました（ここのスレを
参考にして買っただけですけども）。

うーむ、まだまだ万全とは言えない感じだなぁ。
まぁ機材そろえるよりも先にちまちまいじって
早く手になじませろって気もしますが（笑）。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 04:38 ID:hilFR9lH

．．．結婚式でそのフィルターを何に使うつもりなんだ？

755 ：う○こだだもれお：02/06/28 04:50 ID:WCVX5JK5

式後、屋外記念撮影とスイスの美しい風景のお供にＰＬフィルター。
↑ます、これはありえない。

756 ：ちんこたつお：02/06/28 05:26 ID:66v9K+AX

>754

結婚式じゃ使えないか。なんか式の座興で
うまい使い方ありませんかね？　つか、
激しくスレ違いですね。すまそ。

>755

そー書かれるとスイスまで行きたく
なっちゃうなぁ（笑）。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 08:00 ID:mRsKRxvc

結婚式って暗いからストロボはぜったいるかと・・
まあ練習もだいじですが。
丸テーブルの全員にフォーカス合うほど絞って
露出をあわせろというほうが難しいよね。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 09:23 ID:C8D07INL

取り敢えず他のアクセサリを我慢してFL-40買う。
自動調光だし、余計な気を使わなくてすむ。
内臓ストロボで結婚式はドアンダーの大量生産になるので避けるべし。

後は披露宴や式が始まる前に白い物とってヒストグラムを確認しておくことね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 16:46 ID:Qqzis4i/

E-10/20って何となくだけどニコン的な造りだな。
ニコンマンセーな俺が思わず欲しくなるほど。

対してニコンの方は段々ソニー化しつつあるような。
5700なんてまさにサイバーショット系。
長年のニコンファンな俺でもちょっとあれは勘弁。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 17:38 ID:113YzlBh

Ｅ－２０を買ってよかった。
６８００Zは蔵行き。
色も地味でよい。
ピントも開放・望遠で試してピタリ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 19:18 ID:tVrw+ZTA

E-20の書き込み速度って確かに遅いんだけど、今日久しぶりに昔の安物のデジカメを使ったらバッファがなくて連射できなかった。
当たり前といえば当たり前だけど、AFも遅いし、これと比べればE-20もよっぽど快適なんじゃないかと思ったよ。

762 ：俺の主観のみ。よって以下略：02/06/28 21:27 ID:nyVQ0MqF

コンシューマ機で最高だった。
レンズといい、画質といい。解像度といい。
一番輝いてみえたよ正直。

でも今はこれほどポンコツに見えるカメラはない。
オーナーがそれを一番良くしっている。
（´Д⊂）ｳﾜｰﾝ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 21:37 ID:lQ7P7Xx7

そーかなー？
E-10なんて未だに安心株だと思うよ。
激しく使おうと思わなきゃ全然OK。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 22:14 ID:VkLnjOdw

激しく使っても結構大丈夫。１Ｋｇオーバーのボディの頑丈さは伊達じゃない。
何気にE-20よりもE-10の方が名機という罠。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 23:36 ID:OhkbpCdF

しかし、E-20の方が市場に出回っている絶対数が少ないため
希少種と言える。
確かにE-10の方がバランスとれていたと思うが、絶対性能の
差は存在するのだ。珍品E-20ユーザーは自身持ってヨシ（何の？

766 ：ちんこたつお：02/06/29 00:04 ID:zuiteuay

>757、758

アドバイスございますた。練習はもちろんですが、
助言にしたがいましてまずはFL-40を購入する
ことにいたすます。

767 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/06/29 00:51 ID:vXtFKBNT

>>700
おそレスすみません。ありがとうございます。
ベルビアっぽいというのは全体的に彩度を持ち上げるというより
彩度の高いところだけをより上げている画像に見えました。
ほかの皆さんはどう思いますか？

768 ：兼業写真家：02/06/29 08:54 ID:jn53/+Xr

仕事でも使おうと思うと20％の画素数の差は大きい
ってことでE-20買いました
今日あたりに届くはず　楽しみだなぁ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 13:04 ID:5y1KLnAc

ズームリングとマニュアルフォーカスリングの感触が実に（・∀・）ｲｲｯ!!!

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 13:50 ID:RVYHTF9b

露光中にズームもできるしな

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 14:26 ID:5y1KLnAc

あれで液晶画面を裏返しに出来れば更に良いんだけど。
（さほど高くない鼻なのに脂がつくんだわ・・・）

772 ：兼業写真家：02/06/29 15:26 ID:jn53/+Xr

わかるわかる＞771
D1Xなんかに付いてる半透明のプラカバーが羨ましいデス

ところでここはsage進行なの？あげちまっちゃマズイですか？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 15:49 ID:0IRfyqwq

>>772
土日はみんな被写体求めて走り回ってると思うよ
のんびりマターリでいこう♪

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 18:06 ID:d0XZpl+V

E-20を価格ドットコムで安く購入しましたが、
フラッシュFL-40を欲しくなりました。
安く買う方法を知りたいですが、
誰か教えて下さい。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 18:36 ID:6d0OZA3o

>>774
その価格込むから探せよ。大抵の販売店で39800円横並びだからね。
オリンパスのネット通販も同じ価格だし。
>>773
今日は天気が非常に悪いため、被写体求めて走り回る予定すら
立てなかったよ。結果的には終日雲天だったから、出れば出たで
撮れたとは思うけどな。
明日こそは絶望的な予報なので、みんな早めに帰ってワールド
カップの中継に備えるんじゃないの？
>>772
あのカバーより、アイピースカバーの深いヤツを作って欲しいよ。
今のじゃ覗きにくいしすく汚れてしまう。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 21:15 ID:w8Qb1tVY

>>773
今日は滝とブナ林を撮りました。
こういう被写体にはE-10/20のまったり感がよく似合う。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 21:33 ID:1/W/5MXM

http://www.rakuten.co.jp/zion/
FL-40 35000円です。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 22:29 ID:hieA2+BE

>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!

779 ：ちんこたつお：02/06/29 23:24 ID:/q4HB09I

>777

おめ！　と、それはさておき35000円は魅力ですね。
いま金ないので、来月の給料日だにゃー

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 23:42 ID:w8Qb1tVY

ここで皆さん所有のE-10/20に使用してるアクセサリを大公開(消耗品除く)!
漏れはE-10使用で

Olympus
FL-40
WCON-08B

Kenko
MCレンズプロテクター
ND8フィルタ
PLフィルタ

SLIK
ABLE 300SPDX

ワイコン用のＮＤ＆ＰＬﾎｽｨ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 00:12 ID:7HsD/GoH

ワタクシのE-20のアクセサリ

FL-40
RM-CB1
WCON-08B
TCON-14B
オリンパスのロゴ入り革スト

kenko
MCプロテクター
PLフィルター

スリック
グランドマスタースポーツ

あと
クイックシュー使ってる

ND明日買いに行くつもり。

782 ：にわか開発者 ◆E10DEVKA ：02/06/30 01:06 ID:50Y7pPt3

こんばんわ
ためしに彩度が高いところをより強調して高くしたのですが
単に不自然になっただけでした。
一応報告まで。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 01:13 ID:5OetMsrA

マニュアルフォーカスがめちゃ気に入らないんだけど
どうも物理的・機械的に動くんじゃなくただのスイッチ？みたいで嫌い

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 10:18 ID:7KBDxOwn

>783
え、そうなの?
マニュアルフォーカスに魅力を感じて買い替え候補に
しているからちょっと気になるなー。

(ヤフオクのE-10本の出品、誰か荒らした奴が居るなｗ
　入札しようとしたら30,000円にまで暴騰してやがる)

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 11:10 ID:z2mmlGVc

E-10のマニュアルフォーカスリングの操作感は銀塩の１眼レフのモノと
比較するとぎこちない感じがしますよねー。すっかり慣れたけど。

個人的には距離メモリが刻んであったら目測でピント決めれて便利なんですが。。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 11:19 ID:EyGewwTE

機械的に動くのではなく、リングの回転を検知して
モーターが動かしてます。
それでもわずか数センチしか回転角がないような一眼のクソAFレンズ
よりはだいぶマシだと思うよ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 13:47 ID:7JdWsmBV

>>786
そうだな。ゆっくり回せば「ジリッジリッ」と感じられる程だし。
>>785
液晶モニタに距離表示されるからそれを使えってこと。
どっちにしても、もう少しファインダが見えやすい構造
に改良して貰わないと使いづらいな。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 17:04 ID:jbOugSfm

ニコンE5000とE10を比較検討中です。
シャッター速度の遅さとバッテリー大食いが欠点と聞かされたのですが、そのあたりどうでしょうか。
NDフィルター必須、予備バッテリパック必須とか言われて怖気づいているのですが・・・。
外観や質感はすごく好きなんですけど、E10・・・。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 17:25 ID:Zz/YwDf8

>>788
液晶モニタとMDさえ使わなければ、かなり電池保ち良いと思いますよ。
メタハイ2000使ったら200枚以上楽々です。
心配なら予備を携行すれば良いだけですし、一度に1000枚以上撮る
方もアマチュアには少ないでしょうから問題ないと思います。

問題は、画角がね。E5000は歪みの少ない28mm相当からですし
なにより本体が小さいので山に持っていくならコチラですね。
E-10/20はマターリジクーリがモットーですから。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 18:01 ID:o4YPfc0j

>>788
E-10は単三が扱えるので、予備電池には困らないかと。
私は一日１０００枚以上撮るときもありますが、
ニッケル水素３セット＋リチウムイオン１セットで足りなくなったことは無いです。
普通の人ならリチウムイオン使い切るのにかなりかかると思います(^^;

e5000と比較するとなると、やはり欠点は画角と処理速度と重量/大きさ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 01:24 ID:Dj/xZgOR

＞メタハイ2000使ったら200枚以上楽々です。
うちのは１６００mAhの普通のニッスイでも、２００枚なら楽勝、調子がよければ
３００枚以上撮れますけど。
（３４０ＭのマイクロドライブでＦＬ－４０と内蔵フラッシュ併用）

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 01:36 ID:euHdqhqh

Ｅ－２０の購入を現在考えていますが、ＡＦの早さは如何なものかと？
動体撮ることが多いもので。
教えて下され。おながいします。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 01:38 ID:NdUzc5wm

動体狙いならS602をすすめますが、画素数とかレンズとか
満足できるならどうぞ。E-20のAF速度は並だと思います。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 03:10 ID:Z2LeFEiW

コンティニアスAFは出来ません。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 05:31 ID:PFNn69a7

>>777
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=14698
のほうがポイント考えたらちょっと安くないかい？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 21:14 ID:1agWltvz

E-20使用者
1600ｍｈaでも３００枚撮れるよ
液晶は使わなければ
使ったことないから知らない

動体撮るほどのＡＦ速度はない
静止なら不満はでないと思う

予備単三あれば十分

画角にも不満なし

重さもなれた

書きこみ遅すぎ５枚くらい撮ると１０秒待ちが始まる

本当にピントがあってるのか今一わからないファインダー

ストロボオカバ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 21:22 ID:nn3HmIni

>>795
これが欠点。

ゴールドポイントカードのポイントや、
弊社発行の各種クーポン券、商品券でのお支払いは、
申し訳ありませんがお受けしておりません。
お貯めになったポイントは、
ヨドバシカメラ各店舗でご利用いただけますよう、お願いいします。

近くにヨドバシがあるやつに限るな。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 10:22 ID:YrbWvUWY

>>797
おれチャリで、１０～１５分。うらやましい？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 10:45 ID:a1YThgir

>>800
ｦﾒ!
↓

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 10:56 ID:L6DBaWE/

800!!!!

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 13:17 ID:/XI4yUTq

E30まだでないのかなあ
シャッター速度と記録速度、連写性能さえ上げてくれれば、
画素数は別に上げてもあげなくても構わない。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 15:20 ID:0ElOWiO2

>>793
こんなとこまで出張ってきて、何勧めてるんだか。
AF速度、シャッターラグともE-20の方が早く短い。
S602は適当にパシャパシャ撮るとたまに使えそうなコマがあるってだけ。
動体に追従する性能がないのはどのコンパクトデジカメも同じだよ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 15:35 ID:rOLkDrlL

まぁE-10/20は140mmだからAFシーク幅も少ないから
S602よりは絶対に速いだろうなぁ。

804 ：兼業写真家：02/07/03 18:29 ID:bPflfBe1

お仕事用で使ってみました
RAWデータでの色再現の素直さはさすがにズイコーのレンズ
書き込み遅いのはチョットイラつくけど物撮りなら致命傷にはなりません
ドット落ちらしき黒点が２箇所ほどあるのが凄く残念

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 18:38 ID:Ji3boZSz

>>804
え？ズイコー？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 01:54 ID:A0x9IPJT

E-10：重子
D7i：熱子
と煽ってみるてすと

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 10:44 ID:GyM4zO8k

あげ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 10:48 ID:NvoOXypK

WCON-08B買った。今後はフィルタに苦労しそう。
ND4/8は62mmのヤツでもけられないのでいいけど、
PLフィルタの105mm用はkenkoので46000円

ヽ(；｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

ワイド対応の薄型試してみよう・・・。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:33 ID:8uuT27Wv

いくらなんでも4万6千円って・・・。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 20:05 ID:2Zf5CWcD

チェックしたら本当に4万6千円でやんの。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607315262.html

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:22 ID:z+pCIEOF

TCON-300Sって中古相場どの位？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:29 ID:YSM5rXi9

キタムラで29800円くらい。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:32 ID:/kza+P+w

>>811
自分は￥36,800で買いました。
何度か店頭で見かけたけど￥4万円を超えてる物は見たこと無いです。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:37 ID:n84TAlc9

オークションだと５万円近い値で取引されてるね。
新品で￥56000位で買えるのに何考えてんだか（藁

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:46 ID:z9aF9Wqy

>>814
本当に５万円で落ちそうです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47611010
送料考えると新品買った方が（以下略

816 ：E1o ◆2NIRsD2s ：02/07/04 22:54 ID:j5T4z306

>>811
自分はもらいましたゼロ円です　ラッキー
でも全然使わない　笑

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:56 ID:f6yfG8I1

自分はワイコン買ったけど､使い捨てだと思って
フィルタ付けてないよ。
1年おきに買い換えてもフィルタ買うより得だし。

大体、E-10も後何年使えるか分からんし、
無駄な投資はしないほうがいいよ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 23:09 ID:Qo80XD5P

>>811
こないだ買取値聞いたら２万円切ってた
ということは高くても￥３万円台後半だろ？
中古屋の親父に前金いくらか渡して、
業者のオークションででも探してもらえば？
気長に待てるのが条件だけど・・・

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 23:25 ID:JTTnPiaC

おいらは37500エンくらいでうりました

820 ：793：02/07/04 23:59 ID:f86jESQo

カメラ屋に逝って、E-20触って来ました。
AFの速度とかは特に文句なし。
「どーしよーかなー」と考えていたところで、ふと目を他の場所に移すと
そこにはＤ１００とＤ６０が展示中。

( ﾟДﾟ)ｻﾜｯﾃﾐﾀｲ・・・

でもって普段、銀塩一眼イジッテいるので触るとヤパーリ心が揺れる。
でも値段が・・・
金出せるのはＥ－２０がいいとこだが、
「ボーナス全部つっこめ」と悪魔のささやきが耳元に聞こえる。
・・・どこかにあった、買うのを悩むスレにでも逝ってきます・・・。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 00:02 ID:rr5HGfR5

TCON-300Sの出品多いね。
結局２～３回使っただけで粗大ゴミ？

822 ：819：02/07/05 01:09 ID:/H1vhjji

俺の場合１D買っちまったからさ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 02:18 ID:CfCcuU7Q

TCON300Sを3倍テレコンだと思って
E-10とか高画素デジカメじゃない奴が買って失望したんだろうなぁ。
あれはF707とは相性良かったけどS602じゃダメダメテレコンになってしまった。
100RSとかに付けて失敗した奴が出してるんだろうな。
むろんE-10ではよく使えてたよ。

824 ：811：02/07/05 12:36 ID:oK53wDsL

買取相場を訊きたかったのに思い切り文章間違えてました。
自分で調べてみるとカメラのキタムラ￥11800、
マップカメラは￥22000だったので少しショック受けてます。
試し撮り程度の事にしか使ってないだけに無駄な買い物したと後悔。
自分もオークションに出すかなぁ・・・

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 14:22 ID:CGVLtj2I

もったいない。
E-10でつかえばけっこう良い絵に仕上がるぞ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 16:41 ID:XgPn2yIv

Ｅ－１０買いました。良いですねーこれ。
今までファインピックスの古いやつだったのですが、
スマメとＣＦ両方使えるので、過去の資産も無駄にならずラッキーでした。

子供の写真がメインですが、すごくきれいに写るのでびっくりです。
ファインピックスに比べると落ち着いた色合いで好感持てます。
室内撮影用に外付けフラッシュの購入を考えています。
やはり内蔵フラッシュではやや光量不足気味なので。

書き込みの遅さはやはり気になりますが、出来上がりを見ると
その難点も吹っ飛んでしまうくらいきれいな画像です。

買ってよかったＥ－１０

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 18:08 ID:/vRvD0YZ

FL-40以外のストロボのオススメある？
希望では１万弱で光量不足を補いたい。
B3000SかAUTO36SR辺りかな…やっぱ。
むー。

候補挙げて欲しいカキコ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 19:05 ID:guPnIhAR

3倍テレコンの絵って見た事ないがそんなにきれいなの？
ちょっと前のデジマガで黄色く転ぶみたいな事書いてた気がするけど

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 22:02 ID:9ee+S3rC

>>828
メーカが専用で出してるし、それなりに綺麗だと思うよ。
でも、3倍なんだし、多少は画質が落ちるのは事実だろう。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 22:09 ID:XuEDnSZA

オリンパス特有のブルーミングというか収差出ちゃうしね。
ちょっと白い服をか撮ると700UZみたいな絵になってしまう。
確かにちょっと黄色被りしてるかも。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 22:54 ID:mGDx0dnV

レンズフードに、Ｌの白い矢印書いてあるよね
今黒い矢印書いてあるのに気づいたよ
なるほどねーって思わず感心しちゃった
これでフードつけたままカメラバッグに入れることができる

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 23:41 ID:LR8n4aIz

TCON-14B買ったんだけどフードが無いので落ち着きません。
これに合うフードって売ってます？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 01:43 ID:QfmWvK2V

>>832
ガイシュツだけど、コンタックス用のメタルフード１～５があるよ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 03:22 ID:x0in0zkm

>>826
よかったね。E-10/20の世界へようこそ。
専用レンズのジンとくる画像で、持っている人みんな一度はシビレていると思います。
最近の「ひかる小町２」等のスレーブストロボはプリ発光機にも対応してきたみたい
だけど、E-10はだめかな～？C2020とかだいじょぶみたいだから、いけそうな気が。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 04:29 ID:NezFAxAJ

ぁぅ～・・・雨やら用事やらでこの１ヶ月全然撮影してない・・・ぅ～、撮りてぇ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 08:17 ID:+zNwUkPO

>>820
銀塩ユーザーですでにレンズ持ってるなら、そっちの方がいいと思うが?
RAWでガシガシ連写できるのはいいぞ～

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 08:27 ID:5Zmu5uFM

D100とかD60ってどうなんだろうね？

出せる金額が決まってる場合、
交換式SLRとレンズ群を買うのと
E-20クラスのコンパクト数台買うのとじゃ
後者の方が機動性とかで
シャッターチャンスに有利になる気がする。

交換式SLRタイプって本当に良いんだろうか？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 09:17 ID:CZnZRFF/

http://www.bicpkan.com/item/p-400/

P-400が安いらしい。淀でもこんな値段だった。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 11:11 ID:7FCU9VS5

P-400ってランニングコストはいくらくらいなんだろう？
E-20所有なんだけど、２L以上で出力したことないっす。
そろそろプリンター買おうと思ってるんだけど、
インクジェットよりいいのかなぁ？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 11:33 ID:IObb59L7

49800円なら
A3ノビ印刷できるPM3500がいいとおもう

841 ：827：02/07/06 14:32 ID:MJ4QXH6c

ブラケット購入。
FL-40にするか、安く抑えるか…　悩む。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 15:56 ID:LHDldbVy

>>839さん、
P-400使用してます。ランニングコストはA4に出力するとして
A4専用紙:1480円(25枚)、インクリボン:2980円(50枚分)
(新横浜のBic価格、淀だともっと高い)
消費税入れると約125円/1枚といったところです。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 17:07 ID:bmnemTWX

>>833
コンタックスのメタルフードって現物見たけどNo.1～No.5まで
あるんですね。あいにくNo.4までしか在庫が無かったんですが、
それでも200ｍｍのフードとしては短い印象があったので購入は
控えときました。
ケラレ等の支障が無ければNo.5を注文しようと思うんですが、
試された方おられますか？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 18:42 ID:i/JjPOJ6

E-10が今更になって欲しくなって来た…来月逝く
かな…

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 19:30 ID:/bXnyc5j

うちのE-10にドット抜けを今日発見してしまった。。（鬱

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 20:19 ID:6R2Y3N58

純正オプションの高いこと高いこと！

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 20:24 ID:FFzVIGui

他のデジカメにも高品位で転用できる質の高いオプション揃い。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 21:34 ID:+zNwUkPO

>>837
E-10/20を２～３台使うくらいならＤ６０一台の方が同じ時間で
よりたくさんの撮影が出来るよ。
（Ｄ６０はバッファフルによる待ち時間は実質無いに等しい）

つーか、同時に使うなんてせいぜい３台くらいが限度じゃない？
（一台は手に持ち、あとの2台はストラップで肩にかけておくぐらいかな）

まぁ、三脚につけてずらっと並べておいて、２～３枚撮ったら次の
E-10/20に移って撮るっていう使い方するんならともかく、
普通そんな使い方はしないでしょ？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 21:48 ID:FFzVIGui

そういう意味じゃないんじゃないか？
E-20とE5700とF707とD7iとE5000を買うのと、
D60とレンズ何本か買うのとでどっちがいいのかって感じでしょ。

D60は毎日持ち歩けないから俺は前者。

850 ：839：02/07/06 22:40 ID:aajJLaaa

>>842
レスサンクスです。
意外と安いんですね。
で、肝心の画質はどうなんでしょう？
写真屋、インクジェットと比べてどうですか。

851 ：K：02/07/06 22:44 ID:3JIUIGNX

>>843
ワシはメタルフード5使ってます。
ケラレはないみたいです。
というかもうちょっと長いの欲しい。

2台目のE-10仕入れてしまった。
メディア買わないと役に立ちません(^^;

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 22:47 ID:EIc1aPFT

>>849
その場合、PCにインストールしとかなきゃならんソフトが多すぎてうざったいと思う。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 22:53 ID:FFzVIGui

マルチカードリーダー一つでOK。

854 ：　：02/07/06 22:56 ID:NezFAxAJ

D100+単焦点レンズなら持ち歩けるヨ。
まぁ一応サブとしてFX4500も持ってるけど、
ほぼ毎日D100持ち歩いてる。

E10？嫁の元へ逝きました。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 23:02 ID:FFzVIGui

35-140相当のレンズ付けたらどう？

856 ：843：02/07/06 23:02 ID:+khyj+q3

>>851
レス有難うございます。
安心してNo.5を注文しようと思います。
しかしコンタックスのコレってゴツいフードですよね。
E-10/20にピッタリっていうか・・・

857 ：　：02/07/06 23:11 ID:NezFAxAJ

>>855
まぁバッグさえ選んで気合入れれば持ち歩けるヨ。
持ち運び中はレンズを外しておけば
E10より遥かに収納しやすいのがポイント。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 00:32 ID:R17CitiZ

>>847
やっぱ純正オプションのがいい？
使用感キボン

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 01:03 ID:084hW0q4

久しぶりにE-10引っ張り出して撮ってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020707005914.jpg
最近のデジカメに慣れてたせいか1/640上限がいやに厳しい（笑
んでも2/3インチ400万画素ってE-10だけなんだっけ？
画像を見ると500万画素より安心して見れる何かがある。
明日ND買いに行こうと思った。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 01:28 ID:phDIbZ6l

どうでもいいが、どうでもいい写真だ・・・

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 01:32 ID:084hW0q4

地味スレに出そうかと思って撮ったんだけどあっちの雰囲気悪くて・・・。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 01:48 ID:phDIbZ6l

そか

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 03:37 ID:M/bcCIgG

AF速度をS602と比べてきたが、あんなに昔の機種であるE-10
のほうが、かなり速かった。正直、信じられなかった。

864 ：842：02/07/07 11:39 ID:22w9iM3P

>>839
画質はいいですよ。昇華型なんで非常になめらかです。
ただプリンタドライバーでの補正をあまりかけてないのか、同じ画
像を印刷するとインクジェットより地味目な感じになります。
また専用紙の表面のつやも印画紙やインクジェットのフォト光沢紙
なんかと比べるとチョット落ちる感じ。

865 ：842：02/07/07 12:12 ID:22w9iM3P

>>839
その他のP-400の良い点悪い点書いておくと、
良い点：印刷が早い(A4で2分弱/1枚)、
　　　　インクジェットと違いノズルつまりの心配がない、
　　　　オーバーコートされるので耐候性が高い
悪い点：でかい(面積はインクジェット並みだが高さが結構ある)、
　　　　専用紙しか使えない上に種類が少ない、
　　　　専用紙を売っている店が限られる(淀、Bicくらいか？)
　　　　写真印刷以外に使えない
　　　　A4では縁なし印刷ができない(特に下側は2cm近く残る)

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 15:23 ID:XkZbrVd7

正直レンズ交換式を除いてEシリーズのAF速度は古今最速
だと思う。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 18:44 ID:8bw1pGJo

キタムラの中古コーナーに
ワイコンテレコンマクロケースセットのE-10が8万ちょいだった。
14Bだけなら8千円。
お買い得か！？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 19:03 ID:R17CitiZ

そこそこ。
オークションでもその位かな。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 21:09 ID:wqXaQv9Y

>>867
保証がつくの？保証がつくなら、下手にオークションで買うよりいいんじゃない？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 23:24 ID:YcvDjJmR

>867
自分ならオークションで転売。
箱付きだったらバラ売りが鉄則
本体７万以上、テレコン関係全部合計で４万以上は堅い。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 00:02 ID:kWavXGE0

>>870
使わんもんなら売れよ！
使いたくねえなら使わなきゃいい。
で、お前は、なにを言いたい？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 01:35 ID:kWavXGE0

>>870
おめえは、何も持っとらんのだったな！

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 13:53 ID:VGy+AAjD

メディアへの書き込み速度が劇的に改善された
E-20mkIIの発売はまだかなぁ
他は一切何も変わっていなくてもいいし、この点が
改善されていれば1万程度の値上げでも絶対買う。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 15:29 ID:xmPHqeSy

いやーシャッター速度の向上が無きゃだめだよ・・・。
今日ND8を付けて歩き回ったけどこれでも天井についちゃうんだもん、
せっかくの明るいレンズがぜんぜん活かせない。
E-20も結局プログレモードじゃないとダメなんでしょ？
んーせめて1/1000くらいまでなんとかなんなかったのかなぁ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 20:05 ID:FLn+HFrk

オリンぽス光学工業株式会社は御好評いただいているE-10/20の改良機として
全面マルチコーティング仕様のF2～F2.4大口径4倍ズームレンズの性能を
最大限に引き出す、弊社独自開発のマルチコート高性能NDフィルターを
標準添付した「E-10/20N」を７月１０日から発売致します。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 20:46 ID:QYpUh0l6

F2なのに1/500でしか切れないG2よりちょっとマシ程度だな。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 07:18 ID:BmTXbv2M

言い換えると、
・書き込みの遅さ
・シャッター速度上限値の低さ
くらいしか目立った欠陥が無いとも言えるかな。

そろそろ後継機種が出ても良さそうな時期だけど
マジでこの二点を改善したモデルを出して欲しい。
とりあえず、他は何もいじらなくていいから。

878 ：兼業写真家：02/07/09 20:28 ID:itJr3e3/

大多数の方々の意見とは反するが、
むしろf値を22まで絞り込めるようにして欲しい
正直1/500以上はまず使わんのよ、俺は

書き込み速度に関しては同意

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 21:09 ID:l6S4yOc0

回折があるからE-10の画素ピッチだたーらＦ１１までしか絞れないんじゃない？
ましてやE-20なんてＦ８が限度だよ！

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 22:10 ID:7d4GDvtr

>878 さんの意見に賛成っす
色々写真を撮ってみて、カメラは絞りが命だってことを痛感しています
一番不満なのは512MBのCFだとTiffが４１枚しか撮れないことですね

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 22:12 ID:RfzHZuq0

>>879
確か、ニコソの開発者も2/3インチ５００万画素ＣＣＤではＦ8までが限界とかのたまってた。
今後の高機能デジカメはＣＣＤ大型化の予感。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 23:01 ID:zhRt78z5

E-10あたりでF11って、銀塩で言ったらF40位に匹敵してないか？
そんなに絞るの？
まあ漏れもF6位までは気にせずに絞りたいからE-10にしたっていうのもあるが。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 23:35 ID:X4R6G06c

E-20使いだが、F11でもシャキッと写し込める事も有れば
逆に甘くなる事もある。
そういやぁ、絶対的な焦点距離の差でF8=F22相当って話
も聞いた事有るな。逆に望遠で暈かせなかったりもする
けどなぁ。

まあ、殆どのユーザーが不満に思っているシャッター速度
と書き込みフリーズさえ改善されれば、当分通用する
プロダクツだと思うよ。

7万程掛かっても良いから、E-20改にして貰えないかなーと
妄想モードに突入。

884 ：兼業写真家：02/07/10 14:40 ID:yToWAz4L

そうか、f10で銀塩のf40相当とは知らなかったッス
＞882さんありがと
f11まで絞り込んでもちょっとエッジが甘い感じなのは
500万画素とはいえデジカメの宿命なんでスね

仕事で光りモンとか撮影するのでできるだけシャープなほうがいいのでス
シャッタースピード二の次で絞れる限り絞ってがクセになってるのよ

ところで＞879さん、E-20でf11.2まで絞ってますが…
これって実作動してないの？そんなことないよねぇ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 17:45 ID:XoX7vxCD

先日キタムラのネット中古でE-10注文しちゃった…
早く2度目の連絡メール来ないかな。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 18:50 ID:NRqih5dm

>>884
879,881にもあるが、微小画素CCDに対して絞り込みすぎると、
回折現象の影響でソフトな絵になってしまう。フィルムの場合とは
異なることをお忘れなく。でもマクロ撮影だと被写界震度もホスィし。
難しいところですね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 19:03 ID:ZOjPnKYu

↑

震度→深度ですた。
逝ってきます。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 19:10 ID:vKYk7HWw

E-10の方がE-20より絞りに強そうな？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 20:19 ID:Ptcnvtgu

E-10の方が小絞りボケには強いでしょう。
1/1.8インチ300万画素CCDでF8以上か、
1/1.8インチ400万画素CCDでF6以上なら難なく出るよ。
試してみればよくボケがわかる。C4040Zあたりは感度がイイから
かなり鮮やかなボケ、液晶表示でもなんとなくわかる程。
http://homepage2.nifty.com/-kami-/digital/Aperture.htm

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 20:31 ID:sP5eNgkv

>884
画像を原寸で見てないか？原寸は補間されてるからボケて見えるよ＜エッジが甘い
縦横半分に縮小するとよくなるらしい。印刷するなら別だが。

891 ：兼業写真家：02/07/10 20:50 ID:yToWAz4L

絞り込み過ぎでも画像がアマくなるのかぁ
銀塩からの切り替え途上なのでそのへんが良く分かってなかったでス
教えてくれてありがとう＞886さん
近いうちに絞り値、どのくらいが適かいろいろ撮って実験してみますわ

印刷前提で撮ってます＞890さん　
RAWデータからフォトショでイジってCMYKにしてもうひとイジり
デザインが本業なんで使用寸法にリサイズまでやってます

892 ：：：02/07/11 01:18 ID:Q5tBrTHg

>>890
すんません。
原寸、てなんですか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 02:54 ID:1bF9GHDH

>891
ひとつ教えて下さい。CMYK変換時にE-10のRAWは紫が綺麗に出ますか？

>892
等倍のこと。表示なら、モニタ１ピクセル＝画像１ピクセル。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 06:48 ID:l9zv+pBl

>>892
1:1表示の事だよ。ここまで解像度の高いモニタを使ってる人は居ないでしょ？
1280X960でも結構なものだからね。
これ以上出させようとしたら、21incCRTと高性能ビデオカード使わないと。
リフレッシュレートも下がるから人によっては嫌がるだろうね。
ウチも一応は1600x1200までいけるけどCAD使う訳じゃなし。

895 ：兼業写真家：02/07/11 08:42 ID:tnWUXXnk

>>893さん
わたしはE-20なんですが、使い始めて間もないのでこれからデータ集めです
ただ経験上、RGB→CMYK変換すると紫に限らずどうしてもモニター上で多少の濁りは出ます
ピクチューンとか使っていた時期もありましたが、印刷にするとそれほど気にならなくなりますので
トーンカーブでMやKを抑えたりして仕上がりが嫌みのない絵づくりになるように心掛けてやってます
雑誌の紙質やら製版の善し悪しもありますので一概にどうといえないのが実情
でもPCで扱うだけ（モニタ／プリンタ）ならCMYKにしないほうがいいです

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 10:14 ID:5kvsfplt

関係ないけどうち１９インチモニタにして良かった。1600x1200まで
ほぼ原寸で見える。広いっていいもんだ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 12:15 ID:EhMZuy7/

みなさんサブカメラは何を使ってらっしゃいますか？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 15:47 ID:c5SyCk1O

サブは，コンタックスＴ３。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 21:48 ID:mZX6A4et

>>900
ｦﾒ!
↓

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 23:36 ID:YnF+6jcY

ありがと

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 00:19 ID:u92R9EAy

age

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 06:33 ID:4p1rpTrv

すみませんが質問させて下さい。別機種ユーザで恐縮なんですがE-10って連射可能でしょうか？

室内で動物(犬、猫)撮りたいんですけど、いつもシャッターチャンスを逃してしまうので
｢下手な鉄砲数うちゃ当たる｣でなんとかならないかと思ってるんですが。

また夜に室内光だけでどれくらいのシャッタースピードが可能か教えていただけると幸いです。
私のは0.4秒くらいなので被写体ブレが激しくて…、動物相手に三脚は使えないし。(´･ω･`)ﾆｹﾞﾙﾝﾃﾞｽﾖｰ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 07:22 ID:EV6eeutm

馬鹿が戦車（タンク）でやって来タ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 11:25 ID:FrlEsiJO

>>902
イソ上げるか、照度を上げるか。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 14:26 ID:9fXo12h+

>>897
s302
前にixy200買ったけど話にならんかった

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 14:28 ID:9fXo12h+

s304だった．．．鬱だ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 19:16 ID:LkhggH7t

>>902
E-10は5発まで、E-20は4発まで連射可能で御座る。
ただ、その後で固まります。

イヌなら「じっとしてね」と言いつつエサで、ネコはオモチャや
箱を使うと（ネコは何故か箱物大好き）止まってくれます。

ただし、連射はフラッシュOFF時でしか使えませんので
タイミングを測りつつ一発勝負の方が楽ですよ。
シャッターチャンスは野生動物じゃないので、生きてる限り
幾らでもあります。ピントや照明に気を遣った方が良いですよ。
折角の、毛の質感まで写し込めるデジですからね。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 22:31 ID:jOXI24xb

>>897
FX4500
もうちょい気合入ってるときはE950

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 23:46 ID:FrlEsiJO

>>897
G1

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 23:52 ID:y5pHynyS

>>897
SX560、または最近購入したC-300Z

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 23:59 ID:sa67ckUH

>>897
E-20ユーザですが、通勤に持ち歩くにはでかすぎるので
サブカメラが欲しいのですが、何かお勧めは無いですかね？
200万画素位あれば普段は十分ですよね？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 00:07 ID:XK51a3HQ

>>911
そう思ってIXY買ったのですが，E-20に慣れた目には
画質が悪すぎて速攻で売り飛ばしました。
用途にもよりますが200万画素ではつらいものがあると思います。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 00:13 ID:2zmnNWPb

サンヨーのｍｚ2が個人的おすすめ