3 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 01:37
1
4 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 01:37
はぁ？
5 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 01:38
こんにちは
7 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 01:40
さようなら～
13 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 01:52
その5ですか過去レス読み返すの大変だな･･･
結局、現在はどの充電器と電池がお薦めなの？
高性能より低価格派です。よろしく。
おお、はばかりにまかっておった間にこんなに後続の志が。
あの言い伝えは真実じゃった。
若人よ。道を見失った時はこの呪文を唱えよ。
「ボルタ」
16 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 01:58
17 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 01:59
>>１4なら、
ネクセル3000円
or
三洋Ｍ54実売2500円＋秋月の放電器組み立てキット
はあ。ばかばかしい。
18 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 02:03
>1
現在の、お薦め充電器を書いといて欲しいもんだ。
19 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 02:03
>>17 老師に献上するのに値段で決めるとは何事か！
20 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 02:04
21 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 02:15
ニッケル水素って危なくないの？
リチウムイオンの単３がイイよー
X110に付属の水素電池すぐ寿命がきたよ。
メモリー効果とかも注意してたんだけどさ。
>22
>ニッケル水素って危なくないの？
まあ、構造的には水爆と同じだからな。
心配するのももっともだが、デジカメに入れてる限りは安全だ。
12%食塩水に2時間浸さない限りは臨界に到達しない。
夏場に汗が付いたら鹿皮で拭き取ればおっけー。
24 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 02:56
ニッケル水素電池を過充電すると水素ガスが出るから要注意。
GooGleで検索して見れ、マジだから。
発火（破裂）するとケコーウ大きな音がして電池蓋（ふた）が吹っ飛ぶほどの
威力あるから気をつけて。液漏れは過放電のときになるけど、過放電する前に
電力不足でデジカメの電源が落ちるから大丈夫。マグライトなんかで
点灯させっぱなしにして過放電すると危険。（過去スレに書いてあったでしょ）
>>23 ＞夏場に汗が付いたら鹿皮で拭き取ればおっけー。
安全対策のためにプラス極の突起の周りに水滴を吸収するフィルタが
ついてる（国産の奴は）安物は無かったりするから、要注意。こまめに
拭こうね。
万が一二ッ水電池が水中に落ちたら、すぐに取り出す。20秒以上たつと
非常に危険だからすぐに水から離れて110番。素人には危ない。
電気屋さんだと処理できる人もいるけど、危険物取り扱いの
資格がある人に頼んで。
水爆は大げさだけど（水爆のは三重水素、ニッケル水素は普通の水素だから）
まともに水の中で電池つまんで発火すると指先が欠けるぐらいの威力はある。
>万が一二ッ水電池が水中に落ちたら、すぐに取り出す。20秒以上たつと
>非常に危険だからすぐに水から離れて110番。素人には危ない。
>電気屋さんだと処理できる人もいるけど、危険物取り扱いの
>資格がある人に頼んで。
ソースキボン
26 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:01
>>25こらっ。空気を読まないと、ニッケル水素電池で爆死しちゃうぞ♥
27 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:01
今年の夏は、プールにニッケル水素投げ込みが流行るのですか？
別の電池と勘違いしてないか？
>>24国産は相当気使って設計してるから安全対策は万全だと聞いたが？
吹っ飛ぶニッ水なんて実験室レベルの話だろ。商品化する頃には
対策がとられてるだろうよ。
このスレ、知ったか厨房が立てたのか？
31 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:05
>>29こらっ。ニッケル水素電池で爆死させちゃうぞ♥
32 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:07
>>27プールぐらい深い水の中で破裂したってぜんぜん怖くない。
怖いのは、洗面所とかに落としてうっかり素手で拾う馬鹿。
33 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:09
塩水に入れてみたら、凄い勢いで腐食しはじめたぞ。
34 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:11
水が茶色くなってくるし、小さい泡がててきたからトイレに流した。
なんかヤバそうだった。
36 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:14
俺、ニッ水電池ポケットに入れたままお洗濯したことあるけど、
その後普通に使えてるよ。ＧＰのだけどね。
37 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:15
38 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:17
リチウムは有名だけど、ニッケル水素はどうなのよ？
ソースも出せないのか？
39 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:17
>>36洗濯機の水なら大丈夫。
たとえば塩水は、塩化ナトリウムがばっちり水の中で電気を運んで
一気に破裂へつながる。
40 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:21
>>38ニッ水も爆発するんだよ。知らなかったでしょ。ネタかと思った？↓
... 2001年1月15日更新. （注意！この改造によってKL-E１1本体またはUSBケーブル
で接続されるPC本体を破壊する危険があります。また、ニッケル水素電池
は充電・放電の条件によって強アルカリ性液体の液漏れまたは爆発の危険
が ...
http://avl.homeip.net/jr1avl/kle11/
41 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:23
リチウム程条件きつくないからルールを守って使えばニッケル水素は
安全。デモ･･･最悪の条件が重なると･･･
42 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:24
PL法とかあるけどニッケル水素乾電池で指が欠けたら裁判で訴えられる
んやろか？＞メーカー（そういう説明は書いてないぞ）
43 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:25
物理的破壊や短絡、過充電はともかく、水につけただけで爆発のソースは？
44 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:27
爆発がおきた例は実験レベルでしか例が無い。（それも、開発段階で
わざと条件そろえて引き起こした）
未だに通常の使用での事故は話題になってないから、ニッケル水素は
安全、の部類に入れていいとおもう。
ていうか、リチウムイオンでも事故の例はまだ無いんだけれども。
でも、ニッケル水素、実は90年に開発されて、まだ10年しか経ってないという
歴史の浅い代物だったりする･･･。
45 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:29
>>43事故は未だに起こっていない。知識としてあるのみ。
君が体験してソースを作れば神。
46 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:32
離れていればたいした威力じゃない（爆弾じゃないんだから）、
バケツに塩水（濃度12％以上）汲んで、3メートル離れてネクセルの安い電池一本
入れてみ。
47 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:33
眠い。寝る。
48 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:34
海水って何％なの？
49 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:37
>>46 それ、ＮＨＫで見た。
数秒後、水柱が上がるんだろ？
50 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:41
12％って実は相当濃いな。
ところで爆発の話は商品化の前のいわゆる「プロトタイプ」のニッケル水素が爆発したから、
理論上製品としてのニッケル水素充電池も爆発する可能性があると判断されて
警告があるわけだろ？
メーカーだって、素材を調整したりして発火しにくいように工夫ぐらいしてるんじゃ
ねえか？普通。相当安物か怪しいメーカーでなきゃ心配ないんじゃねえの？
つまり、ネクセルとＧＰは危険ということか。
52 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:44
この話聞いたら怖くなっちゃった。
やっぱり電池は三洋が安心みたいですね。
53 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:46
54 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:47
>>49 番組でやるのはわざと危険なシチュエーションをお膳立てして
爆発に持っていってる。たとえば実際は、ドライヤーをお風呂の
湯船に落とす間抜けはこの世にいないように、ニッスイ電池を塩水にいれて
指で摘み上げる間抜けもいないということ。
洗面所の水は歯磨きしてゆすいだ水なんかだと、導電性があって
塩水に比べて遅延で爆発（する可能性がある）から、いつバシっっと
いくかわからないので警察呼べということ。お玉ですくいあげたら
どんぴしゃで発火して失明したりとかのおそれ。
55 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:48
56 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:49
ていうか自分で検索しなよ。それに通販の電池なんて送料つけたら
意味ないっつーの。お休み。
かえってお玉なんか使われた日には、それでショートするだろアフォ。
58 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:50
>>54 防水ケースに入れて水中写真撮ってる最中に爆発したらデジカメ
メーカーに責任があるのか、それとも充電池メーカーに責任がある
のか、やはり本人に責任があるのか・・・小一時間悩みそうなので
事前に知っておきたい気がする。
59 ：
名無CCDさん＠画素ちょっと：02/01/16 03:51
漫画のネタに出てくる
「コンセントにつないで湯船につかりながら使うシェーバー」
は、実在するのかと小一時間問い詰めたい。（ｗ
ところで，こんだけ有名になってるNEXcellの充放電器は家電量販店では扱ってないの？
61 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 03:54
秋葉でも香具師みたいなのが扱ってるのしか、見たこと無い。
他に扱ってる店キボーン。
62 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 04:03
ニッ水を水に落としたらすぐに１１０番、爆発物処理班を呼べってか（藁
65 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 07:33
放電機能は秋月放電器が最強と決まりました
66 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 08:50
意義無し！
67 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 09:58
ＧＰの電池を買ったら＋曲側に変な
穴が開いていたのですが、これは
何の為の穴なのでしょうか？
68 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 10:37
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
ネクセル充電器本日再入荷。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
69 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 10:40
＞温度制御とは、電池の表面温度が55℃を超えると、自動的に小電
＞流で充電するようになるということです。
うえのほうでネクセルの奴で発熱がヤバいという書き込みがあった
気がするが、今回は対策されているようだ。
>>68 ご苦労様です。店頭に卸しはしないんですか？そうしてくれると助かるんですけど･･･。
71 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 12:25
ネクセル今日発売、友達と１台ずつゲットしました。
前回は１００セットにて初日完売です。
ちなみにスパチャもゲットしました。ラジオデパートにてでは。
72 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 12:29
ここんとこ、ずっとスパチャにするか、ネクセルにするか悩んでましたが
（スパチャが欲しいけど、デジカメ買ったばかりで金がない）
>>68 さんの情報で、今、ネクセル申し込んじゃいました。
自分はそんなにヘビーユーザーじゃないし、いざとなったら旅行の時に
使えばいいし。
ということで、再入荷ａｇｅ
僕の電池はメモリー効果が凄く、満員電車に乗ってもみんな避けるほど
でした。ラジコン用などいろいろ試しましたが、効果もなく諦めていた時
ネクセルのモニターを頼まれました早速つけて満員電車に乗りましたが
、まわりは僕のネクセルにまったく気付く素振りもありませんでした。ま
た寿命が延びただけでなく、その日から会社でも僕を避けていた女子
社員が積極的に話しかけてくるようになり、翌日には、前から片思
いしていたＹ美にもデートに誘われました。その後、Ｙ美は完全に僕のも
のになりました！
した！
>>73 そんな君にはファルス放電がお勧めだyYO!
75 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 15:47
通常モード戻りｱｹﾞ
76 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 16:11
Nexcell新型と旧型の違い
・充電時間の短縮
・メロディーでお知らせ
・100-240v対応
・タイマー制御
ほかにもあったらよろしく
77 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 16:14
温度監視機能も付いた
78 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 16:16
新機能は世界初
>>76 ということは、ACアダプタがスイッチング式になって小さく軽くなった、
って思っていいんだろうか？
持ち運ぶ人には便利になっただろうね。
サーミスタがついて、温度の以上上昇が抑えられるようになった…
タイマー制御＆標準充電時間短縮
（単純に、持ちでの）充電性能は現状を維持できているかな？
買った人のレポートきぼーん
今回も、ネクセルは2本直列なのだろうか…？
80 ：
なんか可哀想になったきたので：02/01/16 19:31
>>67 これかな？
＞803 名前： 投稿日：02/01/14 12:48
＞GPとかの安い充電池ってプラス極の処に絶縁材の
＞紙が付いてなかったりするけど、これが結構危険な
＞コストダウン方法だったりする。
＞プラス極外側の塩ビ包装が破れたりするとショート
＞する危険が高いから使っている人は電池ケースに入れて
＞持ち歩いた方がいいですよ。
81 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 20:13
>>67 電池もガマンできなくなった時ガスを漏らす事がある。
あれはガス抜きの穴でしょう。(屁じゃありません。)
SANYOの場合は端子の金属の所に穴が開いてます。
SmartCharger使って一週間
特に不満は無いですがLCDがあると充電中は気になりますな
東芝の某充電器で儚くなった電池を片っ端から突っ込んでます
新しい充電器が入荷したみたいなので、ネクセルの電池を注文
しようと思うのですが、1600mAhと1800mAhのどちらがお勧めですか？
1600mAhが4本で、1000円 1800mAhが4本で1280円です。
スパチャはでかいから携帯がどうとか言う奴要るけど、スパチャってサイズの割に
すごく軽いからバッグに入れて運んでも苦にならない。車で旅行するならわざわざ
ネクにする必要性を感じない。
85 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 23:32
>>67 81も書いてるけど、それは安全弁の穴。
Ni-Cd/Ni-MHは過充電になると発生するガスを抜く為、
必ず有るはず。
無い方がコワイ。
86 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/16 23:47
ﾈｸｾﾙも結構真面目に対処してんのね。
温度センサーがついたのは◎ではなかろうか？
単3に1.5Aくらいでぶちこんでくれるようになれば
個人的には、うれしいんだけどね。
87 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 00:27
がいしゅつならスマンが
スパチャの具体なスペックって判らん？
｢マイコン制御｣っていうのが漠然としすぎてるんだよね。
具体的な数値と制御の方法が知りたい。
88 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 00:39
最新の低速充電器ってどうなの？
マクセルの見たら230mA×4だったけど
サンヨーの急速の低速版？
似たような制御してるのかな・・・・
昨日ネクセル注文したのにもう届いたYo!
とりあえず、発送が早い age
92 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 15:40
>>87それ教えちゃったらほかの会社が同じモノつくっちゃうじゃん
93 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 15:43
ネクセルの新型のメロディ、ダサいんですが・・・
たんなるﾋﾟﾋﾟﾋﾟ音に変えられないのかな？
そうか？お前のセンスがダサいだけだとおもうよ。
95 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 17:48
>>92ドイツ製の似たような製品をパクッたぽいとかいう気もするYO
96 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 18:14
つぎはメロディだけでなく充電完了したら
ケータイにメールが届くかもしれんな。
97 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 19:11
メロディは結構便利だと思うが、どれくらいの音量なんだ？
夜中起きる事がある程度か？
98 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/17 19:18
>>97電池を入れて左のボタンを押せばキャンセルできるらしい。
ほしい・・・
>>92ネクセル、充電してみました。
音楽、マジうるさかったです。
目覚まし時計並の騒がしさ。
電池はちょっとは温かかったですが、「熱い」
というほどではありませんでした。
初めて買った充電器なので、他のと比較できなくてスマソ。
皆、
>>1の遺志を無にしてはいかんな。
業務用風力発電は無理にしても、鉛蓄電池は手が届くぞ。
携帯用とは言えんが、車載ならおっけー。
まともに購入すると高いが、大きい会社で入札させれば半額以下じゃ。
Nexcell新型、どんなメロディーがなるんだい？(´ｰ｀)y-~~
>103 変なメロディ～が流れます
しかも結構音量大きい
107 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/18 01:21
そういえば、ネクセル新型の筐体、ってどんな形なんだろう…？
>>86どうだろう？ACアダプタのよう量的な問題もあるだろうけど…。
ｍ54の場合、920*2の記載があるけど、
実際には一つの電源を定期的に切り替えた充電方法をしてるから、
電流の太さ、という意味で逝くと最大1.8アンペア突っ込んでいることになる…。
…もしかしてパルス充電の一種？
>>87確かに気になる…。
なにげにカナーリ買ってみたいしね…。
真似されること…は、無いかと思われ。
今でも、まともな充放電制御が必要な機械にはちゃんとそれなりの…
充電制御がされてないと、実際問題使い物にならないし…（汗）
ノートとか掃除機とか電動工具とか、結構ニッケル水素採用機はあるし、
汎用電池型を手抜きしているだけ、だと思う＞大手
メモリー効果解消機能を付けないのは他にも理由があると思うけど、
ある程度いい加減な充電制御なのは電池を売りたいが為、というのは感じる。
…ある意味、セル打ってない会社の充電器は、そういう意味で強いのかも？
>>88最新の低速（標準速）充電器は、
下手したら、退化してるかな…？（苦笑）
というのも、昔の標準速充電器（東芝34AR）
と、最近のパナの充電器(BQ-330)を持ってるけど、
パナは確実に終了検知機能はないです（爆）
13Hタイマーオンリー（メタハイ1700が12時間充電の充電器）
かわりに、
・使いかけで充電を始めた電池は、早めに充電を終了してください
・ニッカドは早めに充電を終了してください（表参照）
・ニッカド電池の場合、ランプが消えるまで（13時間）充電すると、寿命が縮む場合があります
なんて事が書いてあったような…。
東芝の古いのは、多分ちゃんと充電終了検知してたと思うけど…。
（ただ、こっちは旧来のトランス式だから重い）
国産のカス急速充電器に比べると、
充電制御がないにせよ、ちゃんと充電できる確率が高い標準速は、
まともな充電器を買うまで、なかなか充電できない電池覚醒用として重宝していました（笑）
パルス充電の意味が違う（ｗ
てかパルス充電は高度な制御できない場合電池を壊すだけだからネクやスパチャどころか
数千円で買える充電器に付けてもメーカーがリスクを負うだけで客層がパルス充電の
価値を理解しないと思われ。
111 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 03:35
あまり荒れてるところ逝かないから、
ココまで電波系な荒らしは初めて見た。
仕切り直しでもしたいぐらいだ。
でもそうしたそうしたでデムパ野郎が荒らしに来るんだろうな…（苦笑）
114 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 10:53
コストパフォーマンスのネクセル充電器。
お手軽お任せモードのスパチャ。
国産充電器はパナのBQ-370。海外旅行する人はBQ-375+α。
って感じですかね。
充電池はパナのメタハイがお薦め。
後はNEXcellの充電池の評判待ち。
1が書いてる業務用蓄電池等は明らかにネタ。病院等の設置義務のある
とこぐらいしかあまり関係ないし、んなの薦められてもデジカメで趣味程度
の撮影すんのにビルの地下室に収納ちしゃうようなもの、持ち歩けるわきゃ
ないしね。
「その４」まではまともだったのになあ・・・
115 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 12:23
>>110パルス充電について詳しい解説希望。
意味が違うとは？
NC-M54はパルス充電制御をしているのだが…
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117 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 13:24
>>1の最高にヴァカなところは充電器と発電機の
区別がついてないところだな。
118 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 13:46
>>117発電器のどこが悪い？
もっと地球に優しくなれ。
>>119うう、通りすがりの地球市民として警鐘を鳴らしただけなのに．．
このスレの人って恐い。
自己発電は紙の無駄遣いにつながるので
環境にやさしくないかも:)
123 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:17
相互発電ではもっと消費するぞ。
124 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:17
1の何がここまで
>>121をハイテンションにさせるのだろうか？
風力発電機を購入したが盆地で風が吹かなかったのか？
太陽発電機を購入したが太陽光の下に出られない体質なのか？
まあ、事情は有ろうが、地球はみんなのものだ。
むやみにエネルギー多消費型の二次電池を薦めるのは感心せんな。
125 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:20
126 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:21
>>124おまえ充電池と充電器のスレで発電機のネタを展開する
ヴァカさ下限に気付けよ。頭悪いから無理だろうがな。
>>110M43の頃から、同じような1出力切り替え充電をしていたけど、
俺的には電力を流してない間になにやら調べているのか、
並列で繋ぐと充電に偏りが出るからそうしてるんだろう、
程度に思ってたから、太く入れて太く出すという考え方をすると
（ぶっ続けは電池に負担がかかるから）ある意味パルスかな？
って思ったけど、単なる1出力切り替え式なのかな？とも…。
ただ、4本充電や、緩速充電器での充電バッテリーとはバッテリーの上がり方が全く違う。
いきなり電圧が落ちているらしくて、バッテリーメーターを見て「まだ大丈夫だ」って思ってたらいきなり落ちてしまう、
という切れ方になる。
他の充電器、特に緩速充電器は電池切れの間際には電池残量も先述の条件より低くなり、HDDの再起動が頻発してよく解る。
ちなみに使用機器はNOMAD Jukebox。
駆動時間の差は、そもそもﾏﾀｰﾘ使う機械なのでデータ取る気になれず…。
どっちかが極端にどう、ということはないです＞持続
（ただしM54での4本充電はセルばらつきが有りそうなのでテストしていない）
マジで余談：鉛電池にもパルス充電するらしいけど、こっちは小電流でするらしいね。
サルフェーションを剥がせるそうな…。
128 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:27
>126
人力発電はどうか知らんが、風力発電と太陽光発電は二次電池と切っても切れない縁が有る。
もっと外の世界にも目を向ける事を勧める。
130 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:34
132 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:51
鉛蓄電池は撮影会の必須アイテムだ。
どんなにしょぼいカメラを使ってても、鉛蓄電池をチラッとのぞかせるだけで
周囲から一目置かれるＹＯ！
133 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 14:59
初心者ですが、器材は長く使える物を揃えたいと考えています。
鉛蓄電池は自己放電が無いし周囲からも尊敬の眼差しで見られるとのこと、
非常に興味をそそられたのですが、このスレで話題になっているメモリー
効果は有るんでしょうか？
ニッケル水素電池のようにメモリー効果対策で放電が必要というのでは、
地球環境に厳し過ぎます。子孫に申訳なくて使う気になれません。
どなたかご存知の方おられましたらご教授お願いします。
134 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 15:02
>>133メモリー効果は無い。
ただし、ニッカド・ニッ水やリチウムイオンと同様に寿命は有る。
重量さえ問題にならなければ、悪い選択では無い。
135 ：
1-5をよく読みましょう：02/01/19 15:24
age
136 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 16:01
>135
よく読みましたが何か？
>>1 (‐＿‐)ﾅﾏﾘ厨ﾄﾞｸﾃﾞｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
┏ (∩ ∩) ┓
┏┻━━━━━━━━┻━┓
┃ ┃
┃ Ｇ Ｓ ┃
┃ NPPONDENCHI. ┃
┃ ┃
┃ 12V 28Ah ┃
┃ DEEPCYCLE ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
>>130（。Ａ。）ｸﾞ､ｸﾞﾙﾁﾞｲ…
あらあら、鉛電池をきて一人なかよくおねんね？
圧死しないように気を付けなさい。
140 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 16:50
鉛蓄電池について質問です。
自動車にも使われているから耐久性やメモリー効果に関しての不安は
無いのですが、「鉛」と聞くと毒性が気になります。
使用するにあたって注意すべき点は有るでしょうか？
>>140鉛よりは硫酸かな。危険なのは。シールされてりゃそんな問題気にしなくても
良いかも知れんけど。
乱暴な取り扱いをしないことと、廃棄のときに気をつければ良いだけ。
どちらにせよ、デジカメ板でする話じゃないね。
142 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 17:06
143 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 17:07
144 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 17:10
>141-143
有難うございました。
続けての質問で申訳無いですが、
「シール型」は、文字通り密閉されてて安全と考えて良いですか？
自動車のバッテリーだと電解液の点検や補充をしますが、「シール型」
はこれらの保守が不要なのでしょうか？
よろしくお願いします。
145 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 17:29
>>144その通りです。
弱電の無停電装置ではシール型鉛蓄電池が使用されていますが、
理由は、
１．ノーメンテナンス
不定期に使う物であるため、メンテナンスを要求する装置は不適。
２．信頼性
故障は許されない。
３．堅牢性
ガス発生や発火トラブルの心配が無い。
といった所でしょうか？
146 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 18:02
>145
有難うございます。
鉛蓄電池ってやはり歴史が有るだけに安心感が有りますね。
クラカメの魅力に通ずるものを感じます。
実用上はニッケル水素やリチウムイオンで不足は無いんで
しょうけど、気になりますね。
鉛蓄電池。
鉛蓄電池のなんてどうでもいいよ。
周りの空気が全く読めない
>>1に洗脳されない様に！
スパチャ！ネクセル！国産！
各充電器マンセー人対決の方がよっぽど楽しかったよ。
ループってたけど...ね。
148 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 18:22
>>128風力発電・太陽光発電は充電しといてから使用せなならんからでしょ？
切っても切れない縁って蓄電器に激しく依存しているって意味でいいですか。
149 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 18:24
>>132田代まさしに言ってあげてください。彼、注目浴びたい症候群だから。
盗撮に鉛蓄電池ってすげえだろうなあ^^；
151 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 18:30
>>1さん、風力発電をデジカメに使いたいんですけど
どうすればいいですか？初心者なのでやさしく教えて
ください。持っているデジカメはFP2800Zです。
では、削除されるまでの間、大耳モナーが
ここを管理しておきます。
+
. + （＼＿／）（＼＿／）（＼＿／） +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
153 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 18:57
>153
すばやいレス有難うございました。携帯には不向きかと思ってましたが、
意外と軽いんでびっくりしました(決して軽くもないけど)。
2.5m/sの微風でも発電可能ということは、風がまったく無い場合は、
手回しで何とかなりそうですね。
風力発電なんてまだまだ実用的じゃないと思ってましたが、目から鱗が落ちました。
155 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 19:36
このスレ読んでて疑問に思ったこと。
ニッ水やリチウムが実は環境に厳しいのは知ってたが、
太陽電池や風力発電はどうなんだろうか？
得られる出力に対して装置規模が大きいから相当なエネルギーを
消費しているのではないかと思うが。
半永久的に使えるというのなら話は別だが．．．
156 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 20:08
>>155疑問を持たれるのももっともです。
太陽電池で発電出来るエネルギーは、その製造に要するエネルギーを下回ります。
しかし、最近電気自動車が一般的になって来たのを見てもわかる様に、
持つ者・見る者に「エコロジーを意識させる事」の意義は大変大きいのです。
もっとも、意義が有っても実が伴わないのでは未来は有りません。
しかし、ご覧下さい。
先人によってつちかわれたエコロジズムの土壌にしっかりと根を張り、
今まさに、花開こうとしている技術がここに有ります。
ハムタービンシステム
http://www.ne.jp/asahi/ochax/home/hgms98.htm
大耳モナーに会いたい。
158 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 20:32
>>156こんな世界が有ったとは。
このスレを知って驚く事ばかり。
>>156文章に説得力が有る。
それにひきかえ「出直し君」は芸が無い。
もうちょっと頑張りなさい。
発電機を買う金で1DやらD1やらが買えるな（ｗ
163 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 21:32
164 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 21:46
>>163レス違いであまり引っ張られたら迷惑なんだけど。
普通の充電池を効率良く充電してくれる充電器・放電器でデジカメが
せいぜい10万円前後までなのでそれなりにリーズナブルな価格帯で
しかも携帯（かばんに入る位）に便利なのを紹介してほしい。
166 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 21:50
たかが電池でよくもまぁ続いてるもんだねぇ(萎
ここって実質5人くらいが自薦と罵倒を繰り返してるだけなんじゃ?
167 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 21:53
今のところ、ACアダプタが必要な物しか無いなあ。
短期間の携帯なら放電機能無しの普通の急速充電器で良いんじゃないか？
長期なら小型のバッテリーチェッカーを持っていくとか。
168 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 22:00
>>165いくら何でも、
>>1は消せないだろう。
そこまでして、何でこのスレに粘着するのか、訳を聞かせてくれ。
169 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 22:03
>>164風力発電でひらめいたんだけど、ポケット扇風機を風で回せば充電出来るかな？
とってもリーズナブル。
170 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 22:18
>169
放電も出来るね。
ナイス。
>>169つっこんでいいのか？マジレスすべきかわからん
172 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 22:25
ギスギスした電池スレの中にあって、一服の清涼剤といったところか。
>>169-171
173 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 22:28
>>169マジレス。
風に対して上手く設置すれば、
電圧が上がると自動的にトリクル充電に切り替わる。
ナイス。
174 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 22:45
>169
パルス充電にもなってるしね。
ナイス。
175 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 23:01
ﾏﾀｰﾘした良いスレになって来たな。
176 ：
わしの時代は終わった。あとはまかせたぞ。：02/01/19 23:15
177 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 23:38
いくつもスレたてんなボケ
新スレ立てるときは削除されてからにしろボケが。
>>177このスレはほとんど
>>1の自作自演なので気にしないように。
放置で眺めて楽しむが吉。
争いの無い世界を想像せよ。
(鉛シール伝162章2節)
ネクセルの新型来たよ。
ACアダプタは小さいです。
もしNTT東の、フレッツ用NECモデムを持ってる人が居たら、
それと同じ大きさだと思ってください。
100V専用の一般的なアダプタの2/3の大きさです。
重さは1/3くらいかな。軽いです。
見た目は、
http://www.nexcell.co.jp/NC-10FCcharger.jpg↑これ。
ウワサのメロディは、自作メロディ？なのかまったく音楽ではありません。
適当な音程の音が連続して鳴るだけ。音量は、目覚まし時計なみ。
間違ってもメロディONで夜中に充電してはいけません。たたき起こされます。
温度管理してるらしく、充電後も「あちっ」ということにはならないようです。
182 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 23:47
>>179自作自演は本人も隠してないように思うが、
それに時々絡んでるｲﾀｲのが居るねえ。
まあ、一服の清涼剤か。
183 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 23:52
ていうか＞1を無視してしまえば別にスレ削除したり
新スレ立てたりする必要なし。
悪いのはいちいち＞1について言及したりする無視できないボケ。
>>183そうそう。
出直しスレ立てたりね。
まさか、あんたじゃ無いよね？
>>1831を無視できない人々がネタスレ化しようとしてますが…
186 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/19 23:58
>>179>眺めて楽しむが吉。
その通り。
彼(彼等？)は別に他人を誹謗中傷したりしないし。
実際楽しめる。
187 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 00:01
>>186でも、もう去ったみたいだよ。
悪い人じゃ無かったみたい。
帰って来てくれないかな。
>彼等も同じ電源の道を極めんとする同志だ。
>これからは、仲良くしてやってくれ。
>簡単な事だ。
>愛すれば良い。
>くれぐれも頼んだぞ。
>体にだけは気を付けてな。
188 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 00:16
>>187帰って来なくていい(笑)
でも使える国産充電器って鉛蓄電池か太陽・風力発電しかないってのが
わかった。除くラジコン関連の特殊用途。
189 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 00:23
ラジコンが優れているのは充電器だけでは無い。
彼等は複数の電池をバラバラのまま使ったりはしない。
繋げられる接点はすべて繋いでいる。
190 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 02:00
ネクセル
>音量は、目覚まし時計なみ。
あたた、せっかくの音は腕時計のアラームくらいでよかったのに。
PCも静音化してるくらいだしあまりうるさいのきらいなんだ。
どうもスライドスイッチで固定が可能じゃなくて
毎充電ごとボタンで音OFFを選ばなくちゃならないみたいですね。
買うなら音量改造しよう。
ネクセルって簡単に(きれいに)パカッと開きますか？
スレッドと関係ないけど質問させてください。
仕事でサングラスを撮影する必要があって、
客から５０×５０mmで３５０dpiの物を用意するように言われました。
これってどんなデジカメでどうやって撮ればいいのですか？
age
>>191どんなデジカメでどうやって撮ればいいかって？
しかもサングラスみたいな難しいもんを。
ナメんじゃねえよ。
とりあえず最低必要な画素数だけ教えてやる。
(50/25.4)*350の計算をせよ。
結果が画像の縦横の画素数だ。
あとはせいぜい映り込みで苦しめ。
>193
なんかムカつくけど、とりあえずありがと。
195 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 10:11
>>191外で順光でテレ端で撮る。
PLフィルタで撮る。
サングラスは透過光使って撮影しないと
レンズの色が出ないね
自然光源だろうと室内光源だろうと同じ
レンズ表面のコーティング色が特徴のやつだったら
素直に自然光で撮れば良い
ここがニッケル水素と鉛電池と発電機のスレですか？
ガソリン補給してくれればデジカメ撮り放題ですよ。
198 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 14:38
では、これより削除されるまでの間、大耳モナーが
ここを嫌々管理しておきます。
ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）
（ ´Д｀） （ ´Д｀） （ ´Д｀） ﾀﾘｰ
（ ） （ ） （ ）
（ ヽノ 人 Y 人 Y ﾀﾘｰ
し（＿） （＿（＿） し（＿）
199 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 14:42
>>196有難うございます。助かりました。
サングラスのレンズの色の専門誌に掲載するなんて、よく解りましたね。
実際に掛けた時の色なんか関係ないね。
200 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 15:01
>>190ネジはゴム足の裏にかくれてるようだ。
メロディのスピーカーを根本的に取ってしまえばよろし。
201 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 16:20
>200
ボリューム付けるスペースは無いのか？
202 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 20:24
203 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 20:45
204 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 20:56
>202
純正品か？
カタログには載ってないようだが、どこのショップで売ってる？
>>200 ありがと。
ネジで開けれるならきれいに開けて中いじれますね、それなら
ネクセルは買い！
206 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 22:32
ネクセルの新型、御開帳してみました。
メロディのスピーカーは、コード2本切るだけで止められます。
電子工作の知識がある人は抵抗を入れて音量を下げることができるかも。
ていうか、世界初が邪魔者扱いとは、カナシイネ＞メロディ
207 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 23:16
いやいや、世界初の音は要るけどデカイ音は嫌いというのは
趣味の問題という事で、ま気にせんといて。
209 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 23:23
>>207煽りかと思ったら本物か！すげえ！
その内DMEを使うんだろうな。
エコロジーの勝利だな。
東芝は携帯情報端末（ＰＤＡ）向け燃料電池を試作した。
最大出力で8ワット。燃料であるメタノール10ミリリットルで、40時間の連続表示ができ、
現在主流の充電式リチウムイオン電池の約5倍。試作品は厚さ25ミリ、重さ500グラムだが、
それぞれ5ミリ、100グラム以下に小型・軽量化する技術的なメドをつけている。
他社に先がけ2003年に発売する考え。携帯電話用も開発する。
[1月20日/日本経済新聞 朝刊]
210 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 23:40
211 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/20 23:53
燃料電池で発生する水は飲めるのか？
212 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 00:18
>211
原理的に純水のはずだが。
多少ミネラルが入って来るかも。
緊急時焼酎を燃料としてお使い頂けますが
なるべく使わないでください
燃料電池が著しく性能劣化する原因となります
燃料用のメチルアルコールは人体に無害ですが
未成年者は飲んではいけません
でも温度条件とか厳しそうだけど、どうなんだろう？
214 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 08:10
>>213メチル飲んだら死ぬぞ。エチルは大丈夫。
温度条件が厳しいのか？発熱反応だから低温でむしろ活発になると思うのは単純過ぎる？
216 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 08:24
>>215それにしては、単三電池厨よりも話の展開に厚みが有ったが？
と朝から煽ってみる。
>215
あ、出直し君ですか？
これからは仲良くしましょう。
>>214ありゃ？
ってことはエタノールって飲めたのか・・・
いつもハイオク指定なんで燃料電池が
発熱反応なのか吸熱反応なのか興味なかったし
でも電力を直接取り出すぶん発熱はしないような気がする
燃料タンクが空になるまで使い切らないと
満タン分の燃料が入らなくなるメモリ－効果
が発生するので、必ず燃料は使い切るよう
おねがいします
220 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 16:13
あちこちあげるのやめていただけますか。
221 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 19:24
>>218燃料電池の反応は発熱する。
従来発表されていた大型の物は、その熱を積極的にコジェネしようとしていた。
東芝の発表ではリチウムイオンの5倍(つうことはニッ水の7倍)の比容量だそうだが、
熱の処理はどうしてるのか不明。
形状的にはペルチェが使えるが。
222 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 19:49
>218
普通燃料といえばメタノールだからな。だが、確かに毒だ。最近の教材用メタノールは着色されてる。
ただ、燃料電池の燃料は、本当に燃やすわけじゃない(酸化だから広義には燃焼の一種だが)。
燃料としては、軽油代替にも使えるDMEが有望視されてる。
DMEの燃料としての大量生産は未だテストプラント段階だが、資源の少ない日本に優しく、環境にも優しい。
223 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 20:10
あっちは地球に厳しい二次電池スレ
こっちは人間に厳しい二次電池スレ
ということでよろしいか？
224 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 20:44
三洋厨がネクとスパの話しに触れないように必死だな。
225 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/21 20:54
山洋は燃料電池を作らんのか？
あっち？
こっち？？
228 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/22 00:19
ネクの音量調節バージョンはごこで買えるのよ！
>>202 229 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/22 08:55
売人消えた？
注文してたネクセルの新型と１８００mahの電池届いた。撮っても撮っても
電池が無くならない。試しに何枚取れるかやってみたら、液晶ONで
フラッシュ炊いて７００枚以上撮ったがまだ元気。もう、疲れたのでやめる。
アルカリ使って時はすぐ無くなったのに、ニッケル水素はよいね。
231 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/22 17:47
「日経クリック」最新号に、「メモリー効果を防止する充電器」としてネクセ
ル充電器(旧型？)の写真掲載。だが何故かメーカーや製品名は明らかにされず、
機能解説も間違っている（必要なら自動的に放電だと）。
充電器についての一般人の認識は、所詮その程度のものなのさ。
233 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/22 17:54
すんません。アルカリ電池とその充電についてお聞きしたいのですが。
どんな充電器がよくて、充電するとどれぐらいまで復帰するのでしょうか？
手持ちのCOMOSデジカメがニッケル水素だと電圧が低いみたいで画像がしましまに
なってしまうんです。（アルカリ電池だとだいじょうぶ）
なので、アルカリ電池を繰り返し使いたいのでよろしくお願いします。
235 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/22 20:31
>>234 ありがとうございます。
このスレにはアルカリ電池を充電して使ってる方はいないのですか？
236 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/22 21:41
237 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/22 23:25
>235
充電式アルカリ電池はいかが？
238 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 07:50
偽物スレうざいage
239 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 07:53
>>238 神様おはようございます。今日はお早いですね。
240 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 08:25
241 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 17:57
>>233 エコチャージャーミニで１００本以上アルカリ復活させたが、
何も問題は起きていない。
未経験者の心配は液漏れ、爆発だろうが又聞きの話など聞く必要はない。
242 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 19:17
>241
100回復活なら賞賛するが、
100本復活はいかがなものかと
しみじみ思ふ。
243 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 19:39
>>242 揚げ足取る暇が有ったら少しは参考になる意見でも言えよ。
役立たずが・・・・・
244 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 20:38
245 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 21:20
あげ
246 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 21:38
なんにしても、あっちのスレよりは
役に立つと思いたい。
検索一発で簡単に見つかりそうなスレ巻頭リンクが多い
現代にあって、このスレの巻頭リンクは白眉である。
板の住人達も口は悪いが、誰も下げるものが居ないこと
から、いかに
>>1が愛されているかがうかがい知れる。
247=1とか書きたくなるな
249 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 21:47
250 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 23:07
ニチャンに優しくないな。
251 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 23:24
もうPart6かよ！
Part7でリベンジしたいんだが、誰かきっかけを作ってくれんか？
253 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/23 23:39
254 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/24 03:51
255 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/24 07:37
なんだ三国鼎立状態になったのか。
とりあえず3つともあげとくか。
256 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/24 09:21
棒６２様、一世一代の晴れ舞台の用意ができました。
電池スレ一同、お待ちしております。
257 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/25 08:10
まだあるのか。
258 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/25 17:10
259 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/25 19:32
260 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/25 21:05
261 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 10:12
？？？？？？？
262 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 13:21
今1800はネクとGPだけでしたっけ？
単にGPとパッケージデザイン違いで使い分けたいだけという理由で
ネク電池を買いたい。秋葉路上で売ってます？
4本パックじゃなく2本単位で買えればいいんだけどな。
263 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 13:48
実は中身一緒だったりして:)
てことはないのかな？
264 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 16:36
266 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 18:33
267 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 18:34
268 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 18:40
>>267 東芝充電器のほうが高性能だし早い。
だいたい国産は三洋しか話題にあがらないのはおかしいって。
269 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 18:55
パルスにもいろいろ有る。弱電流でパルスしても効果無し。
そもそもデジの消費電力にパルスは馬に小判。
三葉は単なる間欠充電をパルスと呼んでるに100ﾓﾅｰ。
ここにも三洋厨房が来たか。失せろウヨ厨。ニュー速に帰れや。
271 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 20:17
急いで10chを見るんだ。
充電器革命だ。
272 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 22:40
俺ねパルスめっきの研究してるんだけど、
パルスって言うのは単純な間欠でも効果的って事があるんだよ。
実際三洋がどういったパルス充電をしてるか知らんがね。
つか、今度しらべてみるわ。
そうだったのか。勉強不足だった。
ところで鍍金でのパルスの効果とは？偏析が無くなるとか？
電池とは関係無いが、後学のために聞かせてほしい。
謙虚に反省あげ。
いや、よく考えたら電池に大いに関係ありそうだな。
ますます興味あり。
>>272 デジカメと関係ない話ですまないけど、おもちゃのエアハンドガンで
単4本で動くおもちゃに三洋の充電池で充電した電池使うと1.5Vの
アルカリより力強くブローバックするよ。サバゲ板で話題になった。
ただしこれ、回路もへったくれもないモーター直結の玩具の話。
276 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 23:43
とある会社のデジカメには充電池と専用充電機が付いている。
その社の充電池にはタフネス500回繰り返し使用と宣伝してある。
そして専用充電器を使い他の充電器は使ってはならないと書いてある。
そしてその専用充電器には放電機能なんてもちろん付いていない。
この説明をきちんと守って使うと500回どころか確実に非常に早い時期
でその電池は使えなくなってしまう。この会社はサギ表示サギ商売を
してる事にならないのか？といってみたりしたりして。
三洋の充電池で>三洋の充電器で
といってもサバゲ板もラジコンマニアみたいなバッテリーヲタの巣窟だから
あんまり気にしないでな。スパチャファンに三洋厨って言われるからもう去るよ。
んじゃ。
>>275 内部抵抗の違いかな。
ニッケル水素よりもニッカドのほうがより強いと思うぞ。
持ちは悪くなると思うけど。
>>273 電池の反応とめっきの反応はある意味同じだからね。
めっきの場合は、
パルスをかけると同じ浴でも、めっき速度を上げたり、組成を変えたり出来る。
だから、電池でもパルスをかけることによって充電時間が短くなったり（充電効率が上がる）、
メモリー効果が改善されたり（あくまで俺の予想）するんじゃないかな？
論文なんかを読んでみても解明されていない事ばかりで、
試行錯誤で研究してるよ。
思ったんだが、デジカメ用向きな充電方法つまりタフネス志向
とモーター駆動（＆ストロボ急速充電）系のような瞬発的な
出力を狙う志向とは「最適」の基準が違うんじゃないの？
だから話がかみ合わないというか。サンヨーは家電売り場でこの充電池を
売るから当然おもちゃ向け用途がメインなわけで、ライバルは高電圧高出力
（1.2Vの充電池に比べて）のアルカリ電池。
でもデジカメ用になると、一枚でも多く取れたほうが良い訳で、ストロボの
充電が早くなったところで誰も喜ばない･･･と。だからこのデジカメ板で
サンヨーの充電器が評価されないのも仕方ないんじゃないかって。気もする。
「パルス充電」もパンチ力を無くさないために有効な技術らしいし、
デジカメ用充電池にはオーバースペックなんじゃないかと。むしろ
弱電流トリクルで充電してもいいから放電機能があったほうが
デジカメ用にはいいんじゃないかって思う。
なるほど。
電解質中の拡散律速が緩和されて界面イオン濃度が高位安定するとか？
とか、知ってる単語総動員でレスしてみる。
スペース制約の厳しい電池では効果がクローズアップされそうだね。
282 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/26 23:57
俺はちょっとぐらい持ちが良くなるよりパンチの効く男らしい電池が
好きだ、といってみる。つーか俺の場合は充電池の用途がデジカメだけ
じゃないからな。って板違い？
あ、281は
>>279でした。
>>280スパチャのトリクルもパルスといやあパルスですな。
電圧制御しか出来ない場合は間欠充電で見掛け弱電流にするしかないだろうね。
一般に言うパルス充電とは手段も目的も違うということか。
過去レスの受け売りだけど、サンヨー充電はパンチ力、パナ充電はタフネスっていう
評価がラジコンマニアでは昔付けられていたそうだ。
このスレの住人で国産を選ぶなら三余よりパナ買ったほうがいいんじゃないか？
あくまで電池のもちを重視する場合は。
285 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:05
>>283 >「一般に言う」パルス充電
十分特殊だと思いまするが。
>>276 その後、その会社のデジカメには放電機能がつけられましたとさ。どっとはらい。
287 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:08
そうか。
そういえばパナの話題はあまり出ないな。理由は想像がつくが．．
数少ない自作メーカだから期待できるかな。
288 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:10
>>286 スパチャでの放電って結構時間かかるが、三葉デジでの放電は早いのか？
289 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:11
だからデジカメ用の充電器の話しようよ。きっと趣味板とかサバゲ痛手は
三洋が喜ばれるんでしょ。用途が違うなら違うでいいじゃん。
>>283 パート3かパート4あたりで高機能充電器のセールストークにパルス充電は
弱電流トリクル充電では電池の放電特性を殺すのでパルス充電を採用した
なんて書いてあったよ。そこらへんからここの住人のパルス充電信仰が
始まった。いらないよパルス充電なんか。
>>269 結構詳しいね。
分かりやすく言うと反応に最適な浴の濃度があって、
電極付近の濃度がその最適な濃度に保たれるっていうのも要因の一つだと思ってる。
291 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:18
パルスならメモリ効果を回避できるそうだぞ。
292 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:20
293 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:21
294 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:22
>>289 スピードライトのチャージが早くなったような気がするんだけど？
295 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:23
ニュー速程度に洗脳されてんじゃねーよ糞ウヨ厨房ども。
国産国産って戦前の人間かお前ら。
>>289 だから、現在ではパルスの最適な掛け方は解明されていないって。
単純に直流をかけるより場合によっては効果がある場合があるって事は分かってる。
だから、充電器メーカーも試行錯誤のはずだよ。
でも、これから出るパルス使った充電器は、確実に今の充電器より性能が上がってるでしょう。
>>291 そういう可能性もあるかもしれないって事で、それはこれからの研究しだい。
297 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:26
サンヨーってニッケル水素を発表するときに仕様を全部情報開示して
ない気がする。自社製品のの優位を保つためっていうか･･･。
ＭＳみたいで汚い。
298 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:28
昔の三洋の充電器にパルスを使った物があったけど、あいつは
限界一杯まで詰め込んでくれたよ。
充電ランプがパルスにあわせて点滅するタイプだったがな。
299 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:33
>>297 三洋の充電器よりネクなりスパチャが優れてるのはどういうことよ？
別に三洋が優位だとは思わないけど？
それに今は東芝も同等の情報持ってるはず。
そういえば東芝の充電器、話題にならないね。
301 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:35
>>299made in japanの時代は終わったってこと。
302 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:38
>>301 三洋充電器も海外生産ですがそれが何か？
303 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 00:47
普通日本で設計してコストの安い海外で作るよな。
いや、優位云々の話しに対してのレスなんだが、
国産ヴァカに噛み付かれちまったよ（藁
305 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 08:31
306 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 12:10
308 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 12:34
スパチャ売人火消しに焦ってます（藁
309 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 12:44
>>306 嘘をついてはいかん。
「世界初」ではない。「国産初」だ。
310 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 16:03
国産なのほんとに
311 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/27 23:37
まあ、設計は国内ということだろう。
312 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/28 03:44
ほんとうかねえ
313 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/28 08:11
>>306 すばらしい！
買います。新型のネクセル買おうかと思ってたけどやっぱ国産がおらっちに
とっては精神衛生上よりイイ！
それにしてもやっぱ「国産初！」と書きたかったんでしょかね。別に「国産初」でも
ないような気がするけど（笑）。
314 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/28 08:27
同時進行はおかしいだろ！ どっちか削除せいや！
手の込んだネタだなおい。
>>306 三洋規模のメーカーが販売するなら俺もほしぃ
と言ってみるﾃｽﾄ
317 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/28 13:07
>316
手造りですが何か？
318 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/28 17:27
>>313 だから、「国産初！」の行は少しだけ細く描きましたがなにか？
319 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/29 01:52
>>318 あ？ネタだったんすか？騙された（爆笑）
320 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/29 02:02
321 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/29 05:12
322 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/29 08:23
藁他
323 ：
名無しさん氏：02/02/01 22:12
それにしてもpanaは今度はmin1900mAhか。
www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020201-1/jn020201-1.html
またネタスレageてんのか。ヒマだねぇ。
325 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/01 23:09
>323
500が出て見れん。
>324
だってここの方が最新の情報が見れるんだもん。
326 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/01 23:29
329 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/01 23:53
ＨＨＲ－３ＧＰＳはmin.1650mAh（Typ.1720mAh）
だったか。なるほど。
そういえばこれネタスレだったか。
>>327こういう奴は釣りたくなかった。
別スレに行くことにしよう。
330 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/02 03:45
なんか、この板が上がると必ず釣れるのが一匹。
友達作れよ。
333 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/03 01:38
334 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/03 01:55
>333
あっ、そぅ
>>334 基地外だからかまってもらえないと氏んじゃうんだよ。
336 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/03 20:33
Part7でリベンジしたいんだが、誰かきっかけを作ってくれんか？
338 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/04 00:48
339 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/04 02:50
| ・・・さあ、逝きますよ！ ／
n ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿_| ・・・おう！！
n/ i |／ ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
i / （＼.n |/
| | ヽ .ｿ n_ノ^l
| .| | .| i ／
| | .| | / /
| Λ＿Λ | | / /
| （Д｀ ） | | ./ /
.／ ⌒ヽ | |＿Λ / /
/ , へ ＼ | |´Д｀） /
i ／ ＼＼ .i ヽ /
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i ヽ ヽ､_っﾌ i i
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/ （ ヽ､＼_ i .| ./
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340 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/04 05:03
341 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/05 06:27
で、お勧めのニッケル水素電池はどれよ？
神、活動開始。
343 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/05 06:54
344 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/05 22:38
神、活動開始。
345 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/06 05:45
過放電防止age
あっちもこっちもすごいね。
この板の電池スレは終ったな。
347 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/06 17:52
家電板の電池スレは売人がいないぶんまともな話しができるぞ。
348 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/06 18:01
あそこは技術者多いから下手な事言うと突っ込まれるからな。スパチャなんて言ったら
どうなる事やら。。。
349 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/07 00:11
どうなるの？試していい？
350 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/07 00:14
と思って見て来たら、すでにフェラーリだの電池を育てるだの．．．
合掌。
351 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/11 15:33
三洋の充電器を石油ストーブの上に置いておいたら溶けたぞ。
やめとけ、スパチャにしろ。
>351
石油ストーブの上に置くのは水くべたヤカンぐらいにしなさいって．
あぶないよ…
ｵﾏｴﾓﾅ-
355 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/16 13:57
取説にもちゃんと「ガス・石油・電気ストーブの上に置かないで下さい」とかいてある。
石炭ストーブは大丈夫らしい。
356 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/16 14:06
やっぱり自然にやさしいものは電池にもやさしいのね。
357 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/05 01:20
電池に優しくても板に優しくない
補充電age
なんつーかいまさらこれをageておく必要って…
359 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/10 00:52
黙ってホンダ背負うとか...。
...逝ってくる。
削除依頼に出てるんだがスレストされてないんだよな・・・・
