【再開組】大人から始めるバレエ11【お断り？】

迷ったんですが今回だけ【】付でいってみようと思います。
前スレ950さんが立てる気配もなく、皆スレ立てるの嫌みたいなので
（レスもストップ）代わりに立てました。

ええっと、タイトルどおり「お断り？」となってますので強制しません。
再開組ですが〜とおおっぴらに名乗らなきゃOK!
皆さん大人なのでその辺はわかっていただけたらなと思います。
かぶった場合は削除していただいても構いません。

前スレ　大人から始めるバレエ10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1151399257/

↑なんかシャシャッてるし

華麗に3げっと

>>1
乙かれさまでス〜。

なんかヤな性格だよな

あれだけ物議を醸したのに結局スレ立てる人間次第で次スレの方向が決まるのかよ
折角落ち着いていい雰囲気だったのに何でわざわざこういうことするかな

まぁ、結局結論出てなかったからね。
スレたてろスレたてろ言ってる人もいたし
慌てて立てたんじゃない？

立てる前に、
スレタイとテンプレを前スレに貼って確認して欲しかったけどね。

とりあえず前スレ埋めませう

誰か重複スレ立てちゃったみたいだよ。
立てたのは漏れじゃないよ、さっきたまた発見したんだ。
漏れは新スレの立て方すら知らん。

【みんなで】大人から始めるバレエ11【仲良く】↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153828399/l50

どっちだっていいんだけどさ
やっぱ、どちらかに統一したほうが、いんでないかい？

>>9
先って言えばこっちが先だろうけど
当たり障りがないのは向こうだな

前スレの>>662以降を読むと一度分けてはという声もあった。
それで様子をみようとも。
>>1に書いてあるとおりに、さりげなく参加すれば大丈夫では？
はてな？マークついてるから強制じゃないみたいだし。

あまり言いたくないんだけど
みんなで仲良くという割には喧嘩上等って感じが
するんだよな＞向こうさん

スレタイが気に食わない気持ちはわからないでもないが
重複の件にしても一声かけるべきじゃなかろうか？
やることが幼稚

前スレ>>991です。

ポワント履いてるんですが、親指、人差し指に比べどちらかというと
中指から小指にかけて爪が黒ずんでるの。
履く日が続くと多少ひびみたいなのが入ってる事も・・・。
これって重心が小指側に傾いてるって事かな？

>>1　こちらは、ばれなきゃ共存大丈夫派で、あっちは昔語りの人歓迎派ってことでおｋ？
　

ポワント合ってないんじゃな〜い？

1000 ：踊る名無しさん ：2006/07/26(水) 04:34:00
いっ

みんな楽しく仲良く上手になりましょ〜
こんなことで口論できる平和な日本にいる幸せをかみしめましょ〜

はいチャンチャンッ（´∀`）ｴﾍｴﾍ


・・・正直顔文字がキモイ。
明け方の書き込みも。みんな仲良くって言われてもなあ。

>>13
ポワントの詰め物工夫するとかは？
私も小指が痛む方だったけど
特にそれについて先生から指導なかったなぁ。
自分で調節するみたい。
外反母趾の先生はよく親指の爪が死んでたよ。
今は海外バレエ団のプリンシバルレベルの
先生は比較的きれいな足だったし・・。

重複スレのほうにも書かせてもらったけど
確認のため、こっちにも同じ内容のカキコさせてもらうよ。
その場の状況に応じて、好きに「age」「sage」使い分けていいんだね？
どこぞのスレみたいに、ageると猛烈に怒り狂ったり
記述がなくとも、sage進行は当然のマナーだの
身勝手で自己中なルール押し付けてくる香具師なんぞ
ここには、いないだろうね？

>>12
喧嘩上等とか、向こうさんとか、
どんな青春時代をお送りになられたのやらw

>>18
マイルールおば厨はどこのスレにも出没するよ。
あの人本当に恐かったね。

>>19
きっと楽しい青春時代w

ここは程よくスパイスの効いた？書き込みできるけど、重複スレでは
下手にレス出来ないな。

2日続けてバレエ関係のバラエティ番組みました。
中村祥子さん凄い綺麗でしたね。背も高く、手足や首も長くてモデルさんみたい。
外国の方と比べてもぜんぜん見劣りしてませんね。
前に情熱大陸でみた何とかミモザさんとか、日本人でも背の高い人が活躍してる
みたいですが、小柄な日本人の方で他に活躍されてるバレリーナはいるんでしょうか？
あまり詳しくないほうなんで男性ダンサーの服部有吉ぐらいしか知りません。
これからいろんな舞台をみてみたいです。

>>13
爪が黒ずむのは爪下血腫（そうかけつしゅ）といって
要するに爪の下の皮膚内で内出血が起こってるのです。
打撲、強い圧迫によっておこります。
ぶつけたりした覚えもないのにできたら
やはりそこに体重がかかりすぎて圧迫感がありすぎるのではないでしょうか。

>13
ポワントが潰れかかってるってことない？
私もずっと履いてたら爪が割れてきて、真ん中から剥がれてきて
その剥がれた後に新しい爪が生えてきて変な爪になったことがあります。
潰れたのに気がつかなかったから、ちょっと痛くても気にしなかった。
潰れても立てるからその時はわからなかったよ。

ｔ

ミルバのカタログに載ってる
「ゼリーディップ」も
痛んだ爪にやさしい？

親指いたいときに使ったら一度で穴があいたし、なんか使えない

↑おぉ、やっぱり！
あたしも1回で穴開いたよ。
別に爪が伸びてた訳でもないのに。

>>13です。
レスを下さった方ありがとうございます。

ポワントのせいかなと思い、新しいのと履き比べてみたら
どうもつぶれてるらしい事がわかりました。
（ポワントした時の高さも違うし、爪も痛くないし、
プラットフォームのこつこつした音もします。最近音しなかったので・・・。）

もう一度、皆様方の意見を参考に、立ち方やパッﾄﾞでの調整なども含めて
改善していきたいと思います。本当にありがとうございました。

ｾﾞﾘｰﾃﾞｨｯﾌﾟ、セールだから２つも頼んじゃったよ。
そっか〜穴があきやすいんだ〜？
他にはレオズのｿﾌﾄﾎﾟﾜﾝﾄﾌﾟﾛっつうトウパッドも頼んだお。
子供からにはお薦めできないんだけど
このぷよぷよしたの使うと足が楽なのよ〜。

あ、あなたはもしや！？

ゼリーのトウパッド、まだ未体験です。
指が使えないっていう話を聞いて、迷っています。
ハートレスハートを使っていますが、結構痛いし。

痛めやすい指にはバンドエイド
古いタイツ（程よい長さに切る）で足先包んで
トウパットでおｋ
昔はトウに生肉詰めてたって聞いた事ある

>>31
私も前はハートレスハート使用してましたが、あれって親指が
長い方用ですよね？
ゼリー状のって、薄手で中の液体ゼリーが動くやつですか？
それともシリコンみたいなやつでしょうか？

ポワントコンフォート（青色）はヤバイ。
上げ底みたいになってて床が遠く感じてしまう。だから床を感じたい人にはおすすめできない。
それと厚みがあるからシューズがきつくなるかも。
他にスリムタイプがあって、こっちは青より薄い。
衝撃吸収力があって疲労を抑えることができるから、発表会前で練習が続いた時とかにはおすすめ。

地面が遠くなるのはヤ。
それに、手入れが大変そう。
粉をはたいたりしていますよね。

ハートレスハートは、小指の短さを補ってくれるみたいですね。

生肉の話は、私も聞いたことがある！

>>31 LEO'sのがいいよ！そんなにぶ厚くないです。
今日先生が履いてるとこ見ちゃったし。

まさか人肉を使う人はいないよね。

>>37
不謹慎な！

生の牛肉、うちの先生が30年程前に詰めたそうです。
血が滲んで来て、気持ち悪かったと聞きました。
その先生は、今はポワント直履きしてます。

>>36
さんくす

>>39
直履き！
シューズが足に合っていたら、そういうこともできるのかー。
それが理想だなー。

私は見る場のバーゲンで買ったグリシコの奴使ってるわ。
でもそのまま使うのではなく、足裏のほうをハサミでちょきちょき
切ってから使用するの。
トウシューズにあらかじめセットしてから足を挿入。
ずれにくいし床も感じられるし、爪も痛くならないし便利よ。

あ、実物届いた時にはびっくりしたわ。
作りが荒いというか・・・。
安っぽいから気兼ねなくハサミ入れられるんだけど。

>>43
ウレタン製の妙な奴ですかね？
あれは、靴のサイズを大きくしなくても大丈夫？

>>44
あれウレタンっていうの？
半透明で気泡みたいなのが見えるのよ。
何か他のメーカーのとは一味も二味も違うのよね。

とくに大きくしなくても大丈夫かと思うけど、足裏の部分がない
方がフィットするから。
切った分だけ厚みも薄くなって、他のトウパッド使った時と変わらなくなる。

私は別に構わないんだけどさ
この話の流れって、読む人によっちゃぁ
「スレ違い」って解釈する香具師もいるかもよ。
たとえば、その種の話題なら、こっち↓へ逝けとか誘導かけたくらいにしてさ。

「トウシューズについて」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1110114462/l50

>>46
あっそう？
お靴の話じゃなくてお靴のパッドの話してるんだけど。

私は別に構わないんだけどさ>>46みたいに忠告する人がいると
「ちょっと脱線しただけなのに何よ！」って解釈する香具師もいるかもよw

正直、ポワントの話はどうでもいい･･･。
ポワントなんて、履けるのに何年たつか分からないような
初心者です(´･ω･`)

>>47

>お靴の話じゃなくてお靴のパッドの話してるんだけど。

そういうの、屁理屈っていうんだよｗ

そうそう。
爪が痛いって話から流れがこうなった訳でさ。

噂のマイルールおば厨か？
ここが嫌なら重複スレへﾄﾞｿﾞ

ただいま「大人から発表会」の練習真っ最中。
自分のことは棚に上げてなんだけど、
みんな拍子感ゼロ。
思いついた先から話しまくる大人の女性(いわゆるおばちゃん)よろしく、
どんどん踊りすすめて音楽を追い越していきます。
アウフタクトから踊り始める感覚についていけない。直接言えばカドが立つし、まいったなー。
みなさんのところはどうですか？

>>51
ポアントパッドの話題も一段落ついたところで
頃合を見計らって、話の流れを変えようってのかい？
ま、別にいいんだけどさ・・・。

マイルールおば厨の特徴：

＞私は別に構わないんだけどさ
＞ま、別にいいんだけどさ・・・。
といいつつも粘着。なんでこのスレにいるのか不思議

>>51さん、これから寝るんで続きはまた後で☆

51ｻﾝ。たまにリズム感ない方もいますが、あたしは気にせず踊ります。
どーにもこーにも合わないと、先生が｢ここは○○さんに合わせましょう｣って感じで問題解決ですかね〜。
ウチの先生は、全てを合わせるのは捨てて、要所だけを押さえる派かも。

>51
ああ、ｲﾗｲﾗするよね。
そういうのに限って自分こそが正しいと思ってるからタチ悪いよ。

踊るので精一杯で、音楽が聞こえてないんでしょうね
多分注意しても分かってはくれないね。

>>36
LEO'Sに限らず海外メーカーのあの手のパッドは、あちらの人向けに結構大きくて
足が小さい人、幅細の人がつけるとあまってもたつきますよ。
ポアントのサイズが２５センチ以上の人でちょうどいいかも。
レオズのは２３センチ細幅の私が使用すると、中でギャザーよりまくり、はみだしまくりで
ためしに切ってみたら樹液のようなものがじゅる、と出てきました。

ああいうのはお安いものではないので
店頭で手にとって確認して買うほうがいいと思います。

>>54
そういう人って練習のときは、先生の言うとおりやっていても
舞台に上がった途端、マイペースで踊りだす。
誰より堂々としてたりするから、正しい人が間違ってるみたいに見えたりね…

>>57
36さんではないですが私も使ってます。
ポワントサイズは24センチだけどぴったりです。
普通幅だからかなぁ？細幅さん以外なら合うのかも、です。

バーですら、音聞いていないのか、ずんずんすすむ人もいるなあ。
バーだと、はやどりの方が「わかってる(覚えてる)」感じがするからかな。

また、バーではきちんと音通りでも振りだと早いとか。

先生は発表会の練習にかぎらず普段から「誰々のようにやって」と個人を取り上げることをほとんどしない人。
よくも悪くも誰のことも目立たせないの。
徹底して平等ですばらしいと思います。
でも揃ってない…。

>>51
そうですねえ、たしかに直接言うとカドがたちますね。
同年代のコだったら「○ちゃん、ちょっと速いよ〜w」とか言えるけど。
あまりに酷い場合は先生がなんとかするんじゃないでしょうか？
51さんはそのまま練習に集中してればいいと思います。
あまり答えになってないけど、まあ頑張って下さい。

先生に許可とって、リハーサルをビデオに撮ってみんなで見れば
嫌でも自分がずれてるのわかるんじゃないですか？

>>62
甘いな
そういう人は、何で皆、遅とりなんだろう？って思うのよ

>62
うちの教室のはやどりの人は振りを覚えるためだけにビデオとって、
自分が踊ってるところは見ないらしい。

普段のレッスンでも粘って上げる所をバーンと振り上げたり、
ぎりぎりまでタメないといけないところをすっ飛んで行ったりするような人だからなあ。
三角になって踊るところも平気で前の人を追い越して踊ってたりする。
自分は大きく動けてると思っているらしい。

>>62
ムリムリw
自分のいいところと、他人の悪いところしか目に入らないみたいだから。

どなたか、広尾のインターナショナルダンススクールのこと知ってる方いますか？
先日、都内に引っ越してきて通おうと思ってるんですけど情報あったら教えて下さい。
レベルとか、人数とか、雰囲気とか、先生とか・・・

>>66
以前一度話題に出たことあるけど、
どのスレだったか…
そんなに悪い評判もなかったようだけど、
確かスタジオが狭いんじゃなかったっけ？
レベルも雰囲気も人によって感じ方は違うから
見学＆体験してみるのが、一番だと思う。

問い合わせしてみたのですが、見学というのはなくて、体験は１回のみということでした。
どのクラスに行ったらいいかわからなくて・・・
「ビギナー」と言ってもオープンクラスってあんまり当てになりませんよね？
ちなみに初中級ぐらいが希望なんですが、どうでしょうか？？
Duetというのはパ・ド・ドゥクラスのことですよね？

音を早取りする人は、単に音楽が聞き取れないだけでなく、
バランスを取れずに早く降りてしまうからってことも考えられるよね

>70
それもあるけど性格もせっかちな人が多くね？

あ、それとおとなしそうな人には少ないと思うんだけど。

それと反対に、バーではやたらねちこく音をとる人もいるよね

>>68
体験は一回のみって、別に珍しくないと思うけど。
アナタが考えている初中級と、ここの誰かが考えている初中級が同じかどうかわかんないし。
どうでしょう？と訊かれても応えようがありません。

>「ビギナー」と言ってもオープンクラスってあんまり当てになりませんよね？
わかってるなら見学か体験にお行きなされ。
デュエットがなんのことなのかくらいなら、電話で充分だし。
なんでもここで教えてもらえばいいやって考えはダメよん。

あ、見学はなしか。失敬。

>69
筋力足りないという話もある。

って筋力足りないからバランスとれないってことか。ｽﾏｿ

おとなしそうな顔してはやどりだからこわいんだって。

ねちっこいのもはやどりも意図してやってんならいいのさ。
なっちゃうってのがヤヴァイのよ。

あー暑い

先生の振り付けにケチつけるオバサンがいて、困ってます。
先生も、ことなかれ主義なのか、ケチつけられても、
「そう言う振り付けもありますけど・・・」と、どっち
ちかずの返事で、はっきり言いません。
皆の迷惑なんですよね。
本人気付いてないのが、一番イタイ。

>>79
そんな人いるの？
信じられん。
それって、難しくてできないから、変更してくれっていうんじゃなくて？

　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　サクヅョほうろー人だけど文句あっか！！
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　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .゛》z、　　　　　 ＼
　　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　、u　¨＼　　　 　　）
　　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ゛|,　..冫 .rー　　 ￣＼_　　 　|
　　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ミ./′　　 ..r-ー　__,,ア┐　 |
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　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
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　　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ノ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　゛|,　|　　ノ　　　　　　ー'''''''''''　 .ーミz

>>80
それが違うんです。
「私はこうした方が楽だから、こうしてくれ」と、言い張る
ので、手を焼いているんです。
まだ習って一年そこそこで、先生に逆らうか！？って感じ。

>>82
そいつは痛い

>79
若い子だったけどいたよ。
練習もしてこなくて先生が手を焼いてた。
参加費返してクビにしたいくらいだったろうが、それも無理だし。

３曲も出て、すべてが中途半端だったオバサンが早鳥でした。

そういう人たちが、大人バレエの足を引っ張ってるんだな

違うの、足を引っ張ってるとかじゃないの。
楽しくなきゃ意味がないし、揃うことより、
一人ひとりが楽しんで踊れることが
本当の意味での成功だとは思うの。
でも揃えばなおいいなって。
それだけ。
暑いね。

学生がフリークラスに来るのはやめて欲しい。
マナーがまるきり分かってない！

楽しくというのは無理でしょうね。

だって、書き方にトゲがあるじゃない？
自分が悪く思われたくないから、「楽しくしなきゃ意味が無い」と
とってつけたように書き込んでいるように見える。

本当に「楽しくしたい」という気持ちがあるのなら、
もう少し配慮のある書き込みをすべきでは？
本当は無いでしょ？

どうみても、相手を不愉快にさせる流れになっている。
「楽しくしたい」が根底にあるとは読み取れない。
私は、こういうに面性のある人と一緒にレッスンするのは避けたい。

こういうに面性のある人と　
↓
こういう二面性のある人と

リアルでもそういう二面性のある感じなのでしょうね

二面性のない人なんている？

裏表の有る人多いが裏表ない人もいる。

二面性とは話違うねw

発表会シーズンなんですねぇ。
ちょっと出てみたい気もするけどいろいろわずらわしいであろう事を思うとやはり不参加。

縦読み縦読み

>>88みたいにいちいち突っかかる人と一緒にレッスンしたくないです。

覚えが悪いのが悩みのうえ
一人一曲だけとはなかなかいかないし（大人がメイン）
練習はめったと休めないし
発表会最優先の期間が長すぎて気分的にしんどい…、
ので最近は理由つくって出てマセン。
毎回出られる方エライなーと思います。

>>82
＞それが違うんです。
＞「私はこうした方が楽だから、こうしてくれ」と、言い張る
＞ので、手を焼いているんです。

それは教師が能力ないだけのことだよ。
仕切る能力だけじゃなく、出来ないなら出来るように教えますってのがない。
教える気はさらさらないし、モメたくない、お金は儲けたいから
言うべきこともきちんと言えない教師がダメすぎ。
ましてや、相手は習って１年たらずなんでしょ。
その人悪く言うより、あなたが習ってる教師の能力と方針を疑うべき。

>>97
正論だけど、大人クラスに一人や二人はそういう変な人がいて普通。
教師もいちいち正面から向き合ってられないというのもあるし、
理屈が通らない人だから、何をするかわかったもんじゃない。
保身を図るのも、ある程度は仕方がないさ。
そのほかの生徒が　それをどう判断するかは自由だけど、
その程度で教室変わってたら、キリがないかもしれないよ。

>>98
ハゲドー

うちの教室にも変なおばさんがいました。
まわるおばさん、と呼ばれてました。
どこかのジャズの教室見学に行ったら、皆ダブルでまわってたらしく
結局うちのバレエ教室に入ったんですが、先生が説明してる時とかも
絶えずインパッセでピルエットの練習（殆どアテールで勢いつけてるだけ）
バレエの練習みたいなのはぜんぜんしてませんでした。

それからしばらくして、そのおばさん教室やめたんですけど
うちの先生が他のカルチャーかなんかに代行で教えに行ったら
そこに居たそうです。あいかわらずまわってたそうです。
先生は「縁があるんだねぇ・・・。」と私達に呆れ顔で話されてました。

>>98
>理屈が通らない人だから、何をするかわかったもんじゃない。
いますね。危ないっす。

大人なのにどうして？と思うような行動を
とる人もいるからね。
どうしてバレエってこうも変わった人がおおいのかと
とても不思議。ほかの習い事と明らかに客層（？）が
違うし。

バレエ自体日常とかけ離れた存在だから

>>99
なんでそのおばちゃん、ジャズの教室に入らなかったのかな？
やっぱバレエのほうがいいのかな？

先生の教え方、仕切り方の問題もあるかもしれないけど、
それ以前に、教わるがわにも、人にものを習う姿勢ってのがないとさ。
前教室でバーの時、○○さんここに来てと先生に言われたときに、いえ私はココですからと言い切った○○さんには、一同唖然。

いるいる。危ないおばちゃん
ちょっと人とセンターで手が触れたぐらいで「わざとやった」とロッカーで悪口。
そのくせ必ずｷﾞﾘｷﾞﾘまで入念に化粧＆身支度で、バー出しなどは絶対やらない
私、回れるのよ、体も柔らかいのよ！アピールもウザい。へたくそなのに…

なるべく近寄らない。

おばさんには限らないのですが、バーを片付けるフリをしながら
いつも後ろに立って見てる人がいます。

バーの出し入れくらいでそんなこと思っている人がいるとは知らなんだ。

>>102
そう？今どきの大人クラスに関して言えば
日常そのものの気がするなあ。。

私も地味に気になる＞バーの出し入れ。
手伝えや、このっとかひそかに思ってる。
心狭いかな。狭いな。

>109
いや、素直な気持ちが好感もてたよ

自分の通っている所はクラスの始める前に生徒が
軽く拭き掃除をするんだけどね。
いつもギリギリに来て掃除を全く手伝わない人は
決まって同じ人なんだ。

どこの教室も同じなんだね。
同じ過ぎて笑える。

ウチではレッスンの終わったあとに、生徒さんが皆で
ちょっと簡単に鏡の拭き掃除と床の掃き掃除をする決まりになってます。
バーの出し入れも、もちろん生徒さんの役目です。
でも、じゅうぶん余裕をもってお教室へ到着しているのにもかかわらず
いつもバー出しを手伝わない人や
レッスン終わったあとも、急いで帰る様子もなく、いつまでも教室にいるのに
掃除を手伝ってくれない人が、いたりします。
ほんと、どこのお教室にも似たような人いるんですね。
同じ過ぎて笑えますよね。

明日、夏休み合同レッスン大人〜子供まで勢揃い。
先生がスポクラで教えてる生徒さんも来るみたいなんですが、昔教えをやってたおばさんが口うるさいらしく、頼んでもないのにお直しをしてくれるらしい…。
気ぃ重ー↓

うちの教室にいるおばさまも、何かのパで失敗すると
「ここをグッと引き上げて」と指導してきて困る。
シューズが合わなくて足指を擦りむいても「引き上げが足りない！」と。

その方はというと引き上げたい気持ちが伝わらんばかりに肩があがっちゃ
ってます。

先生でもない人に教わりたくないけどね。。。

じゃ、三串のレッスンオフ最悪じゃん？
教師は、なんちゃってダンサー上がりのマスオさんだよ。
しかも、参加費２千円で３０人で、６００００円、何に消えるのだ？！

でもさ人から教わる姿勢って大事だよ。
おせっかいおばちゃんは適当の流せばいいんだよ。

115ｻﾝ。そうなの〜。
そのスポクラのおばさんも先生曰く、少しでも足を高く上げたいのかアラベスク前のめりらしい…。
あたしは今年から少しずつアシをさせてもらってるんですが、今日は教えてる子供が来るので、皆の前で1曲踊るんです。
絶対けちょんけちょんに言われる↓
118ｻﾝ。謙虚な姿勢は忘れず、適当に流すっきゃないですよね。
頑張ってきま〜す！

夏休み中の子供や学生が、大人の初心者クラスにたくさんくるので混み込み・・・。
ゆったりとレッスンしたいよお。

大人から始めても、アシになれるんだね。
そんなレベルの人をケチョンケチョンって、
相当そのおば様は上手なのかしらね〜。
棚上げで、他人に煩い人って最悪。

>>120
うちもそう。
おとなより子供が多い日もあります。

大人から始めたアシさんもいるよね。
たいていすごく優しくて子供の扱いが上手。イメージだけど
だからこそ、おばさまに目をつけられてしまうのかも

大人から始めた方に子供の指導はして欲しくない。。
やはり体が違うので。
高校くらいから始めた方がアシさん（といっても５番手くらいのランク）がついたとき
子供の柔軟性に驚いて「ヒーーー、無理しないでえ」と悲鳴をあげてた。
いや、それ位で驚いてるような子供の可能性は伸ばせないわな、とオモた。
ちなみにその人はすぐ子供のクラスは下ろされて大人初心者専門になった。

>>124
子供こそ、ベテランの先生に指導してもらいたいよね。
でも、小さい子は手がかかるから、アシつけることが多いのも事実だね。
ほんとにお守り程度にしてほしい。
だからと言って、大人のクラスに回されるのもちょっと・・・

ほんと最近多いみたいね＞大人からでアシさん
頼まれてやってる人は普通にたいしたもんだと思うが
発表会の振りの指導や交通整理くらいならいいけど
下手に基礎も教えるのはちょっとねぇ…

アシは所詮先生じゃないから普通指導はしないでしょう？
子供の交通整理。
保母さん的な立場だと思うけど。

子供は未知数だからバレエ踊れるだけでなく、指導方法を学んだ人に教えてもらいたいね。

バレエ教室はエアコンなしのところが多いんでしょうか？
以前住んでたところの教室ははエアコンなしで３０人近くで踊ってたので
窓ガラスが曇る事もたびたび。
私は凄い汗っかきなので今度入る時はエアコンあるところがいいと思ってます。
エアコンがないというだけで入会を躊躇してしまいます。
やはりスポクラかカルチャーしかないか。。。

そうですね〜、もっぱら一緒にソテ跳んだり、順番のお手本と、交通整理(分かり易いですねー)ですよ。
形も見ますが、まだ皆小さかったり始めたばかりなので、手取り足取りです。
合同レッスン終わりました…。
とりあえず、何も言われずにすみました！

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　　　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　　　　　だから私　あれ以来バレエは踊ってない
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　　　　　　　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　　　　　　　　　　　それが私の心だ・・・　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

うちはエアコンありのバレエ教室ですが、
よほど暑い時しか付けません・・

単純に疑問に思うのですが
大人からの方に子供のアシをさせる教室って
そんなに人材がいないのですか？
ふつうに子供からやってるアシさんはいないの？

「バレエ指導」よりも「子供相手」にアクセントがあるんじゃね？

それだって
何故素直に子供からやってた人じゃないの？
子供あしらいの上手くて技術も高い方がベターなんじゃない？

ちなみにうちは振り写しの段階から完璧にお手本になる
経験２０年くらいのアシさんだよ。

教室はじめて年数経ってない若い先生とかが手が回らなくなってきたとき
大人クラスの人に頼むことになったりするんじゃないの？自然と。
発表会前とかﾃﾝﾃｺﾏｴだと思うよー

そうそう、新しい教室とか、シロウト足使うよね。
でも何年もたって、子供たちが育つと、足さんがそういう後輩に
冷たい目で見られたりってこともあったりする。
足はほんとにアッシー

>>132
子供からやって今でも残ってる人は「デキル人」だよね。
そういう人は「子供の時から難しい事でもなんとなくデキちゃった」だろうから
いくらやっても上手くできない子供の生徒にイラツイて、励ましながら
教えることができないんじゃないの？

よほどの教室じゃない限り、楽しくバレエを習いたいという子供の生徒が、
厳しくてもきっちり教えて欲しいという子供の生徒より多いだろうと思う。
そういう場での指導には「上手くできなかったけど、こういうふうに工夫
したら少しずつできるようになった。だからもう少しやってみようよ」と
苦労した経験をしっかり覚えてて、励ますのが上手な大人から組の方が
いいんでしょ？

>>134さんの教室には子供からやっていて、できない子供も上手に励まして
おしえることができるアシさんがいるということでしょ。幸運だね。

>>132＝>>134です。まぎらわしかったらごめんなさい。

>>137さんのお話は理想論に覚えます。
実際親の心理として大人からの方に子供を任せるのは（どの程度任せるかは
先生によるでしょうが）やはり不本意です。
自分も大人クラスにいるのでこの中の誰かが子供のアシやることになっても
ブーイングだなあ、と思うのです。
楽しくお稽古、というポリシーの教室だってアシさんは上手い方がいいに決まってます。
子供は五感でバレエを学ぶので苦労した経験とか励まし上手とかは二の次、三の次だし、
それだって大人からの方の専売特許ではなく
子供時代に不器用で苦労した経験を持つアシさんだっていくらもいるのに。

けんか腰に聞えたら本当に申し訳ないんですが
あまりに子供の指導に当たることをイージーに考えられてる方がいらっしゃるので
びっくりしました。

冷房つけると、筋肉固まりやすくなるからつけないのでは？うちはあまりに暑いと少しつけてくれますが、すぐ送風にされます。

子供の頃やってた人って性格悪い人多いしねぇ。
小学校くらいまで適当に習ってて初心者同然なのに
なぜか自分は特別だと勘違いして、挨拶すらできない人が
多いのよねぇ。
そんな人に子供相手は無理っぽい、、、
あくまでもうちの教室の場合ですが。

>>140
それこそ偏見だ。
バレエ経験と性格は別問題。
経験豊富で性格円満ならもちろんベストだけどね。

なんか
大人からのアシさん＝やさしくてアシに最適
みたいな情報操作を無理やりしたい人がいるみたいに思えてならない。

アシってあくまでアシでしょ？
先生が教えて、そこに同席してアシスタントをするのではないんですか？
先生が目の届かない３歳児のトイレの世話とか、鼻水かんだりとか、
泣いた子のお守りとか、そういうことをするんじゃないんですか？
きちんと教授法を習っていないまま教えているアシがいるのは
子供のお母さんとしては心配なのがわかります。

>>140の教室は論外
そこは先生がきちんと生徒を躾られないのね
大人のクラスのお行儀悪そう

新スレになってからレベルが高すぎて話しについていけない
初心者がここに一匹・・・

>>143
いや、むしろ前スレよりレベル低くなったんｼﾞｬﾏｲｶ？
以前は、もっと有意義な話で盛り上がってたような気がするな。

>>144
いやもうなんかね、ついていけない話題っていうの？
一部ウケみたいな話題ばっかでついていけないわよ！みたいなｗ
前はもっとなごやか〜にみんなで話していたはずなんだけど
どこでどう道が狂ったのでしょうねー

>>142
アシさんの権限て教室によってさまざまかも。
うちは代行で教えもするし、振り写しは駄目だしまでやるから
やっぱりそれなりの実力が要求される。
お守りは保護者が交代でやる。

>>145

なんだったら気分転換に重複スレにでも遊びに行ってみれば？
ま、あそこもレベル的には、たいした変わらんけどな。

アシスタントと助教師って同じ？
はたまたバレエミストレスは？
おばかな質問すみません〜。

>>131
>>139
エアコンがあるだけで・・・それだけでいいんです。
前居た所は最初からついてなくて、それに加えてタオルを
バーに掛けてる人もいなくて汗も拭えなくて大変でした。
体験にきた人で途中で気分が悪くなって倒れた人もいました。
あの頃の暑さを思い出すと、やはりエアコンある所に通いたい
と思ってしまします。冷え性の人とか汗っかきじゃない人が
羨ましいです。

×　思ってしまします。
○　思ってしまいます。

アシのいない教室に通ってる方はこのスレにいますかぁ？

ちなみにうちの習ってる教室にアシはいません。
アシのいない教室ってひょっとして少ない？

大人から世代ですが、アシ経験者だす。
と言っても先生がたの身の回りのお仕事のお手伝い程度でしたが
発表会の公演パンフには「先生」のうちの一人として名前を掲載して頂き
ほんのお小遣い程度ですが、教室から謝礼も頂戴しました。
でも、ジュニアの子供たちからは「このオバちゃん誰？」みたいな目で見られるし
あまりいい思い出ないですね。
こんど頼まれたときは丁重にお断りしたいと思ってマス。

>>148
アシと助教師は、教室によって呼び方が違うけど、多分だいたい同じ仕事を
してると思う
助教師は、将来先生になる人って響きがあるけど、アシスタントは雑用ぽい

ミストレスは、振り付けを全部マスターして、生徒に指導する人のことみたいよ
ミストレスは誰にでもできないと思うな
たいてい、ベテランがやっていますよね

>>145
アシの話で盛り上がってるけど、私もついていけないっすorz

でも重複スレは恐いんでここに潜んでまっす。

アシさんいないで〜す。
小さい教室なんで。
代行の時は先生のレッスン友達のセミプロさんです。

アシは先生のかわりに音楽流したり、止めたりしてる人のことだと思ってました。

>>155
別に恐いことはないよ、大丈夫。
でもバレエとぜんぜん関係ない
低次元な話題で盛り上がっちゃってるみたいだけどｗ

>156
ほっ。←安堵のため息
うちも小さな教室です。とてもアットホームです。

>>148
私の知る範囲だとこんな感じ

アシスタント：雑用係。受付、トイレ、音楽係、こどもを並ばせるなど。
レッスン中は声を出して生徒に話し掛けるが、基本的に先生の指示を繰り返している。
大人からの人はこれを｢私も教えてる｣状態だと思ってる人もいるｗ
こどもからの｢弟子｣はアシと助教師を兼ねてコキ使われることが多いので気の毒です。

助教師：基本的知識とバレエ経験は必須。
教師の手が回らないところも指導できる人。
あまり大声を出さずにどんどん直す有能な方もいるので、
実力は素人にはわかりにくいかもね。
ベテランから若手の見習まで色々いる。

バレエミストレス：これは別格。舞台上演に必要なポスト。
すべての役の振り、立ち位置、出入りや芝居など演出を記憶し指導。
これは記憶力と解釈能力が相当のレベルで信頼のある方か、
先生の意向を汲み取れる方。

もうアシスタントの話はいいよ。
それぞれの教室によって違うのは当たり前なんだから。

それが、男性だとバレエマスターになるんですか？

>>132さんが
なんでこのスレにこういった話題を振って来たのか....。
育児板のバレエスレに振った方がよさそうな話題なのでは？

ついついレスつけてしまったけど、放置すれば良かったのかも。
でもって、やっぱり>>138でケンカ売られてるような気がするので買っておく。

＞あまりに子供の指導に当たることをイージーに考えられてる方がいらっしゃるので
＞びっくりしました。

イージーに考えてなんかいないですよ。
あなたのお教室が幸運なだけです。大きなバレエ団の系列教室でしょうか？
その幸運さが、日本中のどんなバレエ教室にも、誰にでも通える場所にも
あるわけじゃないんです。
「どうしてウチのようにしないのかしら」といわんばかりのカキコを気軽に
できるあなたの方がイージー(世間しらず)なんですよ。

＞子供時代に不器用で苦労した経験を持つアシさんだっていくらもいるのに。

そういう生徒さんが先生のもとに今でも残っていてくれて、先生の指導方針に
きっちり従ってくれて、子供を邪見にせずかわいがってくれて、雀の涙ほどの
謝礼、ないしは「指導も勉強のウチだから無給」で、アシさんを努めてくれる
ならどんなにいい事でしょう。

>>132=>>134でしたよね。「そんなに人材がいないのですか？ 」というのは
ある意味当たっています。娘の通っている教室では、大人(といっても大学生に
なってこちらへっ引っ越してから)始めてずっと続けているいう方がアシさんを
しています。
ご自身も今では小学校低学年のお嬢さんがいるので、育児経験のない初老の女性
主宰者(年々体力も衰えますし、声だけではチビちゃんは動いてくれませんから）の
の補佐をしていくアシさんとしてはとても適切な方だと思います。

ジーコは監督に向いていない。
ヒディンクは選手としてはぱっとしなかったが、監督としては一流。

子供クラスのアシ話、いいかげんに汁。ラリママスレか、育児板へ逝け

>>165
あちこちのスレで同じような書き込みしてる？
文句言うだけなら誰でもできる
他に話題が欲しいなら自分から提供すればー

でもいい加減すれ違いが長引くのもどうかと思われ氏

＞あちこちのスレで同じような書き込みしてる？
違いますが何か

>163みたいな、放置すれば良かったかもと言いつつ、おもいっきり蒸し返している
スレ違い長文のことを逝ったのだけど。

>>163

別に私がその話題を話題を振ったわけじゃないのは
それまでの流れを読んでいただければ明らかと思いますが。
たまたまそういう話題が出てたので
ちょうど日頃感じてたことを書かせていただいたのですが。

そうだ！逝けー

>>162
本格的なバレエ団だとそのとおり。
でも街のスタジオでそういうポジションの男性はいないな。

ここは空気嫁ない人が多いでつね

>>172
あなたを含めてね（＾＾

自分のことなんですけど、
テクニックがないのに
なまじっか感情ばかり豊かなのって
きっとまわりで見ててイタイですよね。
先日、少し仲良くなった男性が
大人からはじめたバイオリンを聴かせてくれたのです。
選曲も表現もいっぱしのプロ並なんだけど、
すっごい下手くそなの。基礎がなってないから。
正直どんびき。
でも、ああ私のバレエもこんな感じなのかもしれないと
恥じた次第であります。
バレエにおける感情表現とテクニックのバランスについて
何かお話を聞けたらと思いました。
よろしく。

>>174
まずはテクニックじゃないの？
舞台経験はどのくらいなのかな

技術がないのに感情込めていると、自分に酔っているようにしか見えません。
>>174さんがどのくらい経験があるのかわからないですが。

>>174
「その男性は選曲も表現もいっぱしのプロ並なんだけど」
この表記が良くわからないのですが・・・
その男性は，ただのヴイオリンオタもしくはクラオタだと思いますね。
どこのジャンルのオタでも知識は豊富なんです。
いちどクラ板を覗かれてはいかがでしょうか？？

しかし，舞台で表現をするとすればバレエでも楽器でも
まずは技術が無いと話になりませんね。

そりゃまぁバレエは身体表現ですから技術がないことには。
束男ｲ乍は師匠のことを「テクはともかくも魅せる踊りで」と評価していた
ようですがそんなのはよほど表現力のある、極、例外の人でしょう。
２，３年前中高年スレで「子供から組も中高年から組もみんな同じ」
と粘着している人いたけど、バレエシューズでヨチヨチ歩くのと
ポワントでバリバリ踊るのとどう同じだというつもりでしょう。

よくわかんないんだけど中高年スレでもう一度聞いて見たらいかがでしょうか？

>>158
いや〜・・あそこｼﾞｴﾝが多いんでダメなんです。

技術がないのはバレエではありません。

は？　↑

>180
自演してる人、なんとなくだけど午後から出かけたみたいよ。

>>174
感情表現、て頻繁に舞台に立たれるのですか？
普段のレッスンで感情込めて踊っちゃうの？
何か役柄上の設定でもない限りそれはやっぱり変かも。
以前、子役上がりの方と一緒にレッスンしてましたが
バーレッスンの時、明るい曲では顔いっぱいの笑顔、
短調に変ると眉間に皺寄せた苦悩の表情でそれは妙でした。
レッスンのアンシェヌマンには通常感情の入る余地がないので
アナタの場合もなんか曲のムードに感情移入しちゃう方なのかな、と
想像してしまいました。

>>183
・・・ってか、ｼﾞｴﾝはもとより
書き込む人少なくて、すっかり停滞してるって。

>>183
>>185
自演さん、外出先から帰ってきたのかも！
にわかにカキコでてきたよ。

>>183>>186　おまいらほんとに暇でまめだなｗ

技術が無いのに表現だけで踊るっていうのは、
技術的な面から見て、上半身だけで踊ってると言う事になるのでしょうか？
大人からはどうしたって、下半身の強化（いろんな面で）は無理で、
上半身の動きに頼りがちになりますよね。上半身は、何とか大人からでも
強化できて、形になりますしね。そして、ロマチュなんかだと隠れるし。

バーレッスンで感情込めるのって、ある意味すごい。
選曲で、気分が乗ったり乗らなかったりすることはあるけどね

レッスンの時はたいてい自分の身体と対話するので精一杯で、
感情入れてる余裕はないかと思われるが

先生に「もっと表情豊かに！」って言われたんだけど。
あ、暗い顔して踊ってるからかしら？

気持ち悪い顔して踊ってるから

>>190
へー？
それって、普通のクラスレッスンの時に？
舞台稽古ならわかるけど。
よほど暗い顔か、無表情だったのかな。
それとも、練習の時も表情を求める先生もいるってことかな。

バーの時に顔つけろ、とかは聞くけどね。
お地蔵さんはダメよ、とか。

うちはすごく顔のこと言われます。
顔つけることはもちろん、表情や目の力のことまで。
レッスンで表情作らないで、舞台で急に作れる？と言われます。
なるほどそうだなと思います。
お手本のときの先生を見るとやはりすごく感情豊かだし。
自然と真似てます。

確かにぼーっとした顔でレッスンしているのはヘンなのかもね
でも、>>194さんの場合は、初心者ではないからだと思うよ
初心者にそこまで求めるのは無理でしょう

オープンクラスでたまに、へんな癖のある踊り方をする人がいて気になるけど
それが１９４みたいな教室の初級者かもしれん

癖もある意味好みっていうか、個性っていうか。
それも基礎がなければ相当寒いことになりますよね。

「癖のない踊りね」っていうの、バレエでは一種の誉め言葉になってるから、
癖＝個性ではないんでしょうね。
バレエは基礎がすべてだと思うな
とりあえず、１０年は技術を身につけることを考えなくては。

私は大人のクラス、夜の方に通ってるんですけど・・・
先生は子供のクラスでイラつくと最後の大人クラスまでそのイライラを
ひきずっていて困ります。機嫌悪すぎ。
お年を召している先生だからなのか、さっきやったことを繰り返したり・・
あれ、もうやりましたよ、なんて注意すると逆ギレするんです。
どうしたらいいんでしょうね。

“表情豊かに”というのは、必ずしも　「顔の」表情のことではないと思います…。
前後の状況がわからないから、本当に顔かもしれないけど。

でも顔の表情なんて、ストーリーがなければつけようがないと思うんだけど。
手の表情ならわかる。
あ、グランワルツはだいたい華やかにパーっとやることが多いけど
やっぱり初心者の動きに表情だけついたら異様だわ。

頭かたい。

小学3年〜6年までバレエを習っていて、22の今またバレエがしたいと思っているのですが
私は身体が柔らかいほうではないですし、物覚えも良くなくて…
楽しくできるバレエなら良いと思っているのですが、大勢の前で恥をかくのではと躊躇っています。
バレエ教室には思い切り初心者という人も通っているのでしょうか？

まじだったらごめんだけど
釣りと思われるよ。これ。

初めは誰だって初心者だけど？

確かにそうですよね、質問を間違えました。すみません。
バレエ教室に通ってるかたは体の柔らかくない人もいるのでしょうか？

>>203
＞小学3年〜6年までバレエを習っていて

ということは思いっきり内緒にして、「まるっきりの初心者」として
大人初心者受け入れ教室(「大人から始めるバレエ」「成人初級バレエ」
それも怖いなら「バレエ美容体操」)の門を叩きましょう。

大勢の前で恥をかくのはイヤというのはみ〜んな同じです。
み〜んな最初は身体が柔らかくはなく、ちょっとした動きも覚えられません。
そういう状態で、「子供の時と違って身体堅くて」とか「この年だと簡単な
動きも覚えられなくて」とぐちると嫌われます。口は閉じておきましょう。

それと「22歳ということですが、学生さんですか？OLさんですか。
　　　　バレエなんかやってて恋人とのデートする時間はあるの？」
なんてことを煩く詮索するおばちゃんが多い教室だけはさけた方がいいです。

めぼしいところを見学してみて、年齢の似ているオトナ初心者が通っていて、
本業のご都合に合わせて融通のきくところを見つけて下さいね。
いい教室がみつかりますように。

>>206
詳しくありがとうございます！
「大人から始めるバレエ」「成人初級バレエ」「バレエ美容体操」というものもあるのですね。
みんな同じだと聞いて安心しました。

なんかさ、小学校だけだと
やってましたなんて言えないよね。
普通に大人から10年近くやってる人の方が上手だし。

そうなのよ…
私も三年くらい行ってたけど週一だったしレベルはﾓﾆｮの所だったし、
大人からで運動能力高くて踊りのセンスある人も多いので
「やってました」って恥ずかしくて言えない。
このスレタイには微妙にひっかかるのかもしれないけど。

あー、そういう人うちの教室にも居る。
ただ彼女の場合、身体的にもバレエ向きだったから、
もちろん、中高くらいまでやってた人かと思ったら、
小学校の時に数年だけって聞いて、そういう人も居るのかと思ったよ。

スポクラでなんだけど、先生が「今日初めてこのクラス受けられる方〜？」
と生徒に尋ねた時に見知らぬオバちゃんが挙手。
「子供の頃に少しやってました！」周囲のどよめき「おおっ！」
先生「じゃあ、足のポジションとか大丈夫ですねっ。」
でもレッスンが始まるとオバちゃんは・・・。後は想像にまかせます。
それからしばらくしてその人スポクラ辞めたみたいです。

かなり昔の話なので、忘れてしまいましたって言えば済むことだったのでは。
辞めるほどのことでもないような。

子供のころ少しやってました、とか言わなきゃよかったのでは。

スポクラのバレエなんてたいしたことないんじゃないの？
私も受けてみたいな。もちろん余計なことは言わん。

大した事ないのからあるのまでじゃないのかな？
ポワントクラスとかも初･中･上級あるトコもあるし。
1クラスしかなかったりすれば大した事ないと思われ。

>214
ワ○ディはストレッチバレエみたいな感じだからやめておいた方がいい。

>>215
スポーツクラブのド素人を相手にしたポワントクラスで、上級って・・・
笑えます。そのクラスに出ている人たちは自分のこと上級って思っているのか？
ぷぷぷぷ

215さんじゃないですけど、継続組、再開組の生徒ばっか集まったクラスもありますよん。

近くのバレエ学校から来てるんです。
掛け持ち禁止とはいえ、さすがにスポクラなら主催の先生も文句はいえないみたいで。
教室が休みの日の身体慣らしにでも来てるんでしょうかねえ。

217ｻﾝ。若干分かる気も…。
上級とか言われると確かに行きづらい感もあり。笑
あたしは今、掛け持ちしてて両方の先生も掛け持ちOKですが、2人共スポクラでも教えてます。
さすがにレベルは落としてますが、ちゃんと見てもらえてある意味得カモと思います。

「豪腕コーチング」クラシックバレエ対決！
今夜8：54〜テレビ東京で先週の続きです。

スポクラで教えていると、オフの時にはピラティスやボディコンディショニングの
クラスを受けられるし、マッサージやマシンジム、サウナなど使い放題できるので、
バレエの先生にとってはメリットが大きいと思われ。
だから、自分の教室と掛け持ちで教える先生多数。

なんちゃってイントラ多数だとｵﾓw

豪腕コーチング
バレエを10日で踊るのはいくらなんでもムリポ

豪腕コーチング、録画したの早くみたいのに、
旦那が横峯さくらの番組見てるからみれない。
感動の嵐・・・だったのでしょうか？

無謀としかいいようがない企画だけど
バレエにはなっていなかったけど、それでもあの上達振りには
やっぱり目頭が熱くなったよ。

うーん、やっぱりわかったけど、停止した状態でいくら５番が出来て
でもだめなんだね。５番がちゃんとできなくても、もっとキレイに
踊れるんだってわかった。いい反面教師番組に感謝。

バレエ経験のない一般の人から〜なのでまあ、頑張ったほうではないかな。

>>227
見てないんだけど、どっちが勝ったかわかったよ。
つか先週の段階から想像はしてたたけど。

10日であれだけできたらたいしたもんだ。
俺も目頭熱くなったよ。

>>228
再開組？

>230
違うよ〜ん、今までバレエ経験のないっつう意味だす。
誤解させてごめんね。

>229

わかっちゃった？

今までジャズダンスの為にと思ってバレエ習ってきたけど
正直そんなにバレエ自体は好きじゃなかったのね。
コンテとかは好きだったけど。
でも、なんとなく古典的なヴァリエーション踊りたくなってきたよ。
もちろんバレエシューズでだけど。

>>233
もしかして、先週と今週のオーロラのあれ見てたの？

>>277
>>227
素人が見栄えするには軸の取り方の上手さが大事ということがわかった。

ヴァリエーション踊ると気持ち良いとおもう
レッスンでジゼルのヴァリエーション（片足でトントン進む振り）
ポワントでやったことある
上手く出来ないけど楽しかった
（再開組みじゃないです）

>>234
ついでに中村祥子のもw

あれ辛くねえ？

↑　>>236へのレスです。

早川先生の教え子って誰がいるの？

夏休みウザ。
平日昼の大人初心者クラスに小中高校生が来る。
狭いレッスン場は普段来てる大人だけで窮屈気味。
でも大人同士ならお互いに周りを見て譲り合って動ける。
逆に小中高生は人口密度高すぎでも気にせずど真ん中陣取って動きたいように動くから
大人はその子たちにぶつからないよう隅で注意して動いて汗かけない。
先生は「今年こそ予選通過」を悲願にしてるから、ちょっと文句言えない。
さらに自分の通える距離ではここしか教室がないから辞めらんないんだよな。
夏休み等の最混雑のときは、バーで前後の人との距離が７０ｃｍくらいになる。
気をつけないと、ポールドブラで前に倒して後ろへってするときに、
前の人の尻触ったり後ろの人に触られたりｗ

やっぱほめ殺しはだめなんですよ。

>>240
デモ踊った子って孫だっけ？

姪

その気になっただけじゃ上達はしないってことかな。
でも思ったより可愛らしくはあったけど。

>>241
バーに対して斜めに並んでやれって先生に言われないの？

厳しいセンセに教わりたい。
厳しい系統のバレエ教室ってありますかね？
例えば松山系とか。

>>246
うん、脚を前後に出すパは全て斜めにならざるを得ないよ。
後出しになってすまないけど、尻に手が当たるのは最初のプリエのときのポールドブラ。
まあ、この辺は事情が事情でお互い様なので、よく謝って済ませる。
もちろん極力気をつけるけどね。

早く夏休み終われ。

>>239ポワントつぶれてなかったので
割りとだいじょぶだった
けど学生の後ろで邪魔にならないように見て覚えるだけ
ヴァリエーションの振りを付けてもらい指導される機会は
貴重かもしれない

うちも夏休み中は子供が大勢くるんだけど、大人だけの時は
エアコンつけない癖に、子供がくる時はエアコンつけるのは何故？
酸欠になるからかしら？

>241
> 逆に小中高生は人口密度高すぎでも気にせずど真ん中陣取って動きたいように動くから
大人でもいるけどね。
全員でマーキングしてるのにそんなに手を振り回さなくてもいいのに・・・。
本気でジャンプしなくてもいいのに・・・。

>>251
そんなあなたは大人から組？それとも。。。

いくつかのグループに分かれて踊る時に、後からの組で、
待ってる時に後ろの方で練習してる人がいるんだけど
目の前でぶんぶん踊ってるので危ない。
前で踊ってるグループの人達にも迷惑だし。

女ばかり4人でグランワルツの時に、側で練習する男性も迷惑です。
男性は一番最後の列って決まってるのに。
私達と並行して踊るんですよ。

>252
大人からだす。

距離感がないのは怖いよね。ひっぱたかれるんじゃないかと思う。
ジャンプものなんかを一緒の組でやるのも嫌だ。

自分の番じゃないときは不安なら小さく確認するか、おとなしく見てるか。
人の見てると勉強になるし。

きっと始めたばかりの初心者で気がまわらないんだよ〜。

もう、無我夢中って感じで声も掛けられないw

狭い時は足の動きを手で代行して練習しなさいって言われたことあるよ

>>232
見たよ。やっぱりね！

バレエの先生ってふつう早川先生みたいな感じだよね。
厳しいけど、ただコワイっていうのとは違う。
でも、練習試合（？）のあとなんか、ちゃんと生徒を誉めてた。

西島さんは、誉めてなかったような・・・

>>258
正直、あんな西島さんではバレエ習いたくないです。
普段はどうかわかりませんが。

デモは男にしては可愛かったけどね。

↑うん、普通そうするよね。
人数多いとマークは確認程度にしてもらわなきゃマジで危ないよね。

早川先生は厳しいけど褒めるポイントは
しっかりと押さえてる所がさすがだと思った。
中島さん10日間であれだけ出来るのは凄いね。
スタイルが良くて綺麗だった。

早川先生は注意するのも誉めるのも具体的だった。
西島さんは、そのあたりが曖昧だった気がする

あれはテレビ的に、ヤラセだったから、西島さんは不自然に優しかったのだとオモ
早川先生は「地」だよね

男のなんちゃって教師にトウシューズのレッスンは無理だと思う
mixiのオフ会は無謀
しかも、値段設定が当初の２倍近く上がっている
ｺﾐｭの管理人が代わってから質の低下が禿しい

あげます

実況ｽﾚで、
ポワントじゃない時点で…みたいなレスしてるﾊﾞｶがいたよね。
10日でポワントはけるかっつーの。

それにしても、クラシックチュチュにバレエシューズってバランスワロシ
大人の発表会でもありがちだけど

>>266
さすがにそれはないよね。

重複スレ、すっかり荒らされちゃってるね。

トウシューズはかないバリエーションはバレエとは言えないと思うけど

でも、腕の使い方とか、よく訓練したよね、中島さん
もう一人の人は、がんばったと思うけど、それなりだった。

>>268
10日では無理だ、みたいにレスされたら
オーロラじゃないのをやればいいみたいに言ってた。
論点のすり替え。
100%バレエ非経験者だと思われる人っぽいのに、
あーだこーだレスしていてひどかった。

オーロラと言えどもかなり簡単な振り付けだったが

どじょうすくいは上手くできてた？
出だしの両手を横にフワンフワンするのも自分はあらよっとっとーに
なってしまうので、昨日の人がどんな風に仕上がったのか見たかった。

メイクと衣裳だけは良かったｗ

>269
発表会感想スレも荒らされたよ。
ﾗﾘﾏﾏﾝが子供バレエの話すると帰れコピペがくるみたい。

オーロラ姫のバリエーションって、プリマダムでうのも踊ってたよね。
誰の踊りでもいいので、動画で見られるサイトがあれば教えてくださいな。

>>271
文句言ってた人はたぶん男性じゃないのかな。

無知ですまぬが・・
「豪腕コーチング」で舞台映像あったが
あのオーロラ姫は誰？何処のバレエ団？

元キーロフのラリッサ・レジュニナ

>>276
http://www.kk-video.co.jp/concours/ajbu2006kessen/ajbu2006_jr2.html
コンクールの動画。
子供のだけど、
大人から始めた私にとってはうまい･･･と思う。

>>276
私も見つけたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=xUeah9u_-Ek

けっこうテレビでは出てるけど、うの動画が見たい

どじょうすくいも
それぞれ個性あるねぇ

あれは西島さんが可哀想だった。
褒めるタイプって難しいよ。
相手がそれに乗って有頂天になっちゃう方が多いと思うんだよね・・・。
でも、「彼女は笑っていても解ってるはず」ってｲﾝﾀﾌﾞで答えてたから、
西島さん自身、気付いて欲しいと思ってたのかも。

日本人のオーロラはアホの坂田。
DNAに刻まれてるから仕方ない。

これ綺麗
http://www.youtube.com/watch?v=oNPvqU3w5UI&search=sleeping%20beauty

>>280
そこの第六位の子、学校へ行こうに出てた子じゃない？

286です。281さんとかぶってしまった。失礼。

>>287
そうだよ。

>>284
可哀相かなぁ？
自分が見て思ったのは、西島さんは、まだ全然「教育者」ではないんだなぁ
ってこと。早川大先生に遠慮したのもあるのかもしれないけど。
早川女史はさすがでしたね。中島さん、恵まれた体型なのも助けになって
いたけど、それより、あるべきポジションを意識した（できてなくても）踊りに
なっていたのが何より凄いと思ったもん。
大人素人が連日10日も踊り詰めで、最終日なんて筋肉疲労でガクブルで
プリエもまともに効かなかっただろうに、中島さんよく頑張ったと思う。
自分も目頭熱くなった。ながらで見るつもりだったのに、今は録画したのを
焼いて保存しようかと思っている自分…w
あと二人とも、舞台メイクを上手にしてもらえていて羨ましかった。
あのダブルラインが難しいのよねー

>>282
うの動画
オーロラらしき動きもあり

針忘れた
うの動画

http://www.youtube.com/watch?v=x-mk8OGebvs

あげます

シェイプアップの人は好感度が上がったな（とはいえ視聴者少なそうだけど）
踊りはともかく早川先生との師弟関係にはちょっと感動しちゃった。
本番前に「大丈夫！私がついてるから」って、普段怖い先生に言われたら
頼もしいわ。

逆に橋本しほ？は、ただの浮かれたおバカなおばさｎというイメージだけ
が残った。もっとちゃんと教えてやれや。西島さん。

それは西島が悪いよね。
ってかあの教え方はやらせ？もう少し上手く教えれるだろ・・

やらせだとは思うけど、もちょっと的を得た誉め方してほしかった
あれじゃ、しほちゃん勘違いしちゃうよね
中間の練習試合から、進歩がないよう見えたんだけど、やはり１０日間の
限界なんだろうな。

橋本志穂のブログによると、結構いろいろカットされてたらしい。
厳しいバレエと楽しいバレエの対比にしたかったんかね、やっぱ。

橋本しほ、前半あんだけチヤホヤ乗せられて、９日目にして
「足が内股になってるから」とか言われてもねぇ。

まあ西島さんもテレビ慣れした人だから求められたキャラで
やったんだろうけど。

しょせんＴＶ番組だよ

>296
当を得た、でした。

>>298
求められたキャラであってもやり過ぎだった気もする。
たとえ最初から負けチームと認識していたにしてもなぁ。
中島さんなんて初日と最終日で、脚の筋肉のラインが変わったよね。

編集の仕方でしょ。
いや、いくら西島さんでもそこまでおバカじゃないでしょー。
おバカ（可愛い）と真剣（エレガントストイック）とで対比させられただけっしょ。

ああ、橋本さんのブログね〜。みたみた。＞297

努力と血と汗と涙と師弟愛VSおちゃらけバレエで楽しく

だったら、軍配上るのはわかり切った事。

橋本むかつきます。
あの人、もの凄く自分が好きなんだね。
喋りながら自分で褒めながら練習する人は迷惑だしキライ。

>>304
なんかわかる気がする…
基本的な努力量の違い（多分）をカバーして、可愛こぶりっこ（死語）に
徹しようとするも負けん気　だ　け　はあるところが鼻についた。
でもそういう印象に編集されちゃったのだとしたら気の毒でもあり。

でもブログで言い訳してるのって潔さがないよね。

でも橋本みたいに「簡単じゃ〜ん」って思ってやってる人が
多いから、こんなにスポクラが繁盛するのでは？

＞＞280＞＞281＞＞286＞＞292
皆さん、動画教えてくれてありがと〜！
自分では見つけられなかったので、
教えていただいて大感激！大感謝です！

顔は橋本のほうが若くて可愛いけど、
スタイルと技量は圧倒的に中島だった。
確かに橋本自分好きそー。中途半端なタレントなのに。
反して中島は努力家で好感。

豪腕はやさしい指導VSきびしい指導の対決という構図の番組だから･･･
バレエでやさしい指導ではうまくならないという証明になってしまった？
さいご回るところでちゃんと首をきって回っている中島さんをみて、たいしたもんだと思った

バレエ初めて３年。中島さんと同じ年ですが、あんなにきれいに踊れません
１０日であんなに踊るようになれるなんて、すごくショックです。
上達したいと週２にレッスン増やすつもりでしたが、辞めたくなりました。

中島史恵さんも橋本志穂さんも、バレエは初めてでも
普段から何かスポーツ（ダンス？）してるんでしょうねえ。

いきなりあんなに身体が動かないと思います。
2人とも38歳。
普段運動してないなら、踊る以前にまず身体が曲がらない、足が上がらないと思う・・・。
最低限、身体が動いた上での「10日間のすごい努力」であそこまで出来たのでは。
ほんとすごいなあ！
（「足をどう上げるか」以前に、「足がどうにも上がらない」大人からはじめたばかりの私。(/_;)）

橋本さんの踊りももう少し肩おとして！！と思いながら見てましたが
これはわたしがよく先生に注意されること。
人の踊りを見ると悪いところがよくみえて勉強になりますね。

中島さんは普段からヨガとかで体動かしてるみたいだから
上達も早かったのでは。勿論、指導と本人の努力があってこそだけど。
>311
趣味なんだから下手でもマイペースに頑張ればいいじゃないですか

＞314
そうですね。
芸能人と比較するなんて、あちらに失礼ですね。
こつこつ老体いたわりながら楽しみます。
バレエは本当にへたでも楽しいですよね。
見てる方は目のやりばに困るでしょうが。。。

うちの教室の困ったちゃんと橋本さんがかぶって見ててイライラした。
だまってやれよ〜
ああいう人のいるレッスン最悪。

女玉のところで、中島さんはノリタケバレエ団で踊ってた事があるって
書いてあったけどホント？
それがホントなら詐欺では？

なんだ、そうだったんだ。
なんかがっかり。感動したのになぁ。

そりゃあそうでしょ。見るからにずぶの素人って感じじゃないじゃない。
バレエじゃないにしろ、ダンスなり何かなり少しはやった事あるでしょ。
普通、ずぶの素人っていったら橋本の方だよね。

シェイプアップの人は、エクササイズ関係が売りの人だしなあ

じゃあ、本当なら橋本さんが勝利ですね。

テレビで放送されるのは、実際に撮影した時間の十分の一くらいって普通なのに何を愚痴ってんだか。
何年タレントやってんだとスレ違いな不快感を持ってしまった＜橋本ブログ
まさか採点寸前まで自分が勝つと信じてたんだろうか。

>>322
なってたんじゃない？
「先生のために勝ってあげなきゃ」っていってたし。

悔しさをバネにして、これからもバレエを続けていって欲しいな。
中島史絵は続けるのかな。

いずれにせよ、短期間であれだけ出来たというのは驚異的！
もちろん、一流の先生のあれだけ集中的な指導というのも通常なら絶対に無理ではあるけど、
本人たちの努力はやはりすごかったと思う。
素直に感動です。

中島さん、初日のレッスン見たけど、とてもバレエ経験者には見えなかったよ
１０日間で、どれだけしごかれたか、想像を絶するねー。
でも根性あるー！　尊敬する。
先生もがんばったと思うなー

所詮、「TV番組」です。
指導のしかたも不自然。
何もかもが不自然。
テーマを強調したいだけで、全てが不自然。

>>310
>豪腕はやさしい指導VSきびしい指導の対決という構図の番組だから･･･
>バレエでやさしい指導ではうまくならないという証明になってしまった？

これが番組企画意図だと思った。
全ては、指導法の対比とその結果のための番組つくりだけれど、
「やさしい・楽しい指導」＝「正しい指導をしない」と言う流れになっている。

番組によって、きちんとした指導をしないというイメージを作られてしまった西嶋さんがお気の毒。

正しい指導をするということと、ただ怒鳴ると言うのは違う。
早川先生は、きちんと的を得た指導をしていた。
番組を見た限りでは、西島チームには、的を得た指導が圧倒的に少ない。
番組制作のせいだろうけれど。

ピアノ対決の時は、やさしい（リラックスした）方が勝ったんだよ。
たまにこの番組見てるけど、あそこまで褒める西島先生みたいなのはいなかったような。

皆、すごい勘違い。
ブログとか読むと書いてあるけれど、どちらの中年初心者も
満身創痍で、病院通いだったそうだよ。
テーピングと湿布の嵐は、TVではカットされてたみたい。
骨、関節、筋肉、スジ、全てダメージを受けたって。
でも当然の話。

普通の人がやったら治療費は自費だろうに。
ってか、ヤラセは確定。

>>330
橋本さんは、そんなにがんばったのに、あの出来だったというわけ？

何が言いたいの？
皆橋本がなんの努力も苦労もせずに本番に挑んだと勘違いしてる。
橋本も必死で頑張ってたのよ。
やらせは確定ね。
…て意味がわかんない。
ブログ読んで体ボロボロになったのは知った上で、あの企画自体に納得いかないって感じてるんじゃないの？
西島も橋本も気の毒って思ってる人は多いと思うよ。

だって１０日だよ！
中島はエアロのイントラやってたってどこかに書いてあった。
姿勢はいいし１０日であそこ迄はスゴイけど、あれはバレエじゃない。

タレントのお仕事だし、別に気の毒ってこともないじゃん

みっともない姿をさらしてしまって、別の意味で気の毒・・・

橋本　誰にも知られずに満身創意で練習した。あれはバレエと言ってよい。初めから結果のわかってる試合で可哀想。
中島　元々条件の良いのに加えて指導も良かった。それなのにあんなのバレエじゃない。でも勝てるなんて。

結論
志穂すごく可哀想。志保が踊ったのが本当のバレエ。

ってところなのかな。

もともと「豪腕コーチング」って、究極の選択であって、勝ち負けに意味はないとオモ

１００万円の賞金は何のため？

視聴率のため

>>331
あなたバレエを舐めてるの？

ブログでばらすところが萎える

>>339
あふぉ。
>>330に対する皮肉レスでごんす

橋本のあれがバレエなんて、本人か知り合いが書き込んでるわけ？
あたしゃこの人のブログ読んで、よりキライになりました。
あの性格じゃ上達しないよ。素直じゃないから。

私もブログ読みました
志穂さんが、バレエを続けるって書いていたので、嬉しかった。
あのまま終わったら、それこそバレエを舐めてるのかって状態だったもんね

オババに本格的なバレエは無理ってことでそ？

負けてから何かを言ってはダメって、WBCのときにシンクロのコーチが言ってたよ。

>>345
さすが、スポーツを極めた人の言うことは違うね。

10日じゃあ誰だって無理だろうw

ピアノの時も酷かった・・・・

でも、橋本さんみたいな人、たまにオバサンクラスにいるよね。
ムードメーカーでいいんだけど・・・みたいな

>>349
でも鬱陶しいよね。レッスンの邪魔。

橋本ブログ、くぐっても見つかんないんだけど・・・

>349
関わりたくないタイプだね。

>>350
かなり同意〜〜
うちの教室にもそういうタイプの人いるけど、ほんとうざいよ。
自分を、自分だけを注目してほしいからだまっていられないのかしらね。

>>351
ええっ？橋本志穂で一発で出るよ。
こん中のブログのコーナーをクリック。

私は最初、間違えてごみ屋敷のコーナーからみちゃったよ。

橋本のプロフィールみたら福岡出身で陸上やってたって書いてある。
運動神経はいいし、私と同じ福岡出身だからちょっと好感度はあがったよ。
暗い雰囲気の時とか彼女みたいなのがいると、いいムードメーカーに
なるのでは？
そういう私は苗字は中島、おとなしい性格です。

九州にはあまりネクラな人はいないよ。
松野明美とか代表的なんじゃない？

九州出身の方いますか〜？

>>355
センセー♪センセー♪って雰囲気がなければ、うまくやって行けるかも。

舞台移動の間違いっていうのも、原点の対象になったのかな。
中島さんの方は、踊りが始まる前に、観ている私も緊張した

女玉の庭の、花々とか夏のレスが長い。
＞１度　送信させていただきますね。　とか、なんか管理人並。

>>359
なんで女玉って言うの？

どちらのコーチも手の形のことを何も言わなかったのかしら。
親指が中に入ってるだけで、もう少しよく見えたと思うな。
あと、中島さんの首。
前に出てたよね。
あれも惜しいな。
それ以前と言われればそれまでだけど、せめてさ。
って、私は何様？

でも手の癖って、足・脚の癖より直りにくくない？

>>361
多分、注意されていても、踊っているうちに忘れてしまったというか、
できなかったんでしょうね。
クビは、前に出ている人、多いと思う。
１０年やっていても直らない人がいるから、１０日では無理べ

私も先生によく「首〜っ！」て注意されます。
正しい位置って自分が思ってる以上に後ろなんですよね。
パッセした時なんかも、首が突き出てるとなんかアレですよね。
同じくらい、腹も注意されます。
私は元々腹式呼吸だから、胃の周辺の筋肉を閉じる？のは苦手です。

バレエって胸式呼吸なんでしょうか？

>>365
私もそれを知りたい！
先生によって違うの。
どちらも信頼できる先生ではあるんですが

人は、一生懸命になると首が前に出るらしいですよ。
呼吸、あばら閉じて腹式呼吸って無理じゃない？
かと言って胸かと言われればなんか違うような気がする。
ピラティスは脇腹と言いますよね。
この話題前にも出てましたけど、明確な答えは誰に聞くとわかるのかしら。

>367
バレエやって肩こりする時があるんだけど、力が入って首が出てるのかも？

>366
うちはストレッチで仰向けになってる時に先生が、お腹に手を当てて凹んだり
膨らんだりするのを確認しにくるの。
どうなんだろう？

>>68さん、まだいるかな？

亀レスですが、デュエットクラス（パ･ド･ドウの練習）ってそこのHPに載ってるんで
そのとおりだと思います。

インターナショナルダンススクール
ttp://www.internationaldance.com/index.html

ここだね？外人が多い所ってレベルが高いのかしら？

一番、可哀想なのが西島さんだと思う。
あー、可哀想・・・・。

>>371
同意
西島さん、オマヌケに見えた。
早川先生に勝ったら悪いもんね、って全くの言い訳

中島さんは、決してバレエを踊ったとは言えないけど、バレエの先生と生徒の
あり方を見せてくれたような気がします

>>371
可哀相っていうか、単に恥晒しただけでしょ。
いい年こいたおっさんなんだから
仕事のオファーの段階で選べない方がドキュ。

>>370
インターナショナルって言うくらいだから、レッスンはやっぱり英語でやるのかね？

バレエのレッスンって何語でやっても、だいたい分かるような気がする

バレエ用語は共通だもんね。

初見なら？だったかもしれないけど、視聴者は中島さんの
努力や苦労を知ってるので、踊る姿をみながらそれを思い出して
（走馬灯のごとく）感動したんだと思います。

>377
そうだね〜、自分も一緒になって疑似体験したからさ〜
プリマダムに感動しなかったオレでも感動できた。

西島センセが金城武にみえてきた。
眉がしっかりしてるとこ辺り。

誰かネタ変えて下さいまし。おいらそれ見てない。

>>380
じゃあ話がおさまるまで重複スレのほうにでも遊びに行ってくれば？

>>328
的は射るもんだよ。2ch語だったらｽﾏｿ

>>381
380じゃないけど重複スレにはもっとついてけないです。
大人からのアダージオの話とか・・・とてもとても。
初心者なんでもっと身近な話がしたいです(´･ω･`)
あ、でもネタもない。

スレ新しくなってから初心者追い出し運動でもしてるの？
ずーっと話題についていけない………

>>384
違うのよ。
夢を語っていたみたいです。
グランパ踊りたいなって。

>>384
どうやら私達2人だけかもしれないですよね？
夏休みだから人が少ないのかも。

>>385
違うと思います。
なんか教室の雰囲気もぜんぜん違う感じ。
やってることもレベル高そうで、私の通ってるとことかけ離れすぎ。
うちのスタジオが平均的に低いのかな？
あれが普通なの？

バレエ初心者さんはたくさんいますが、バレエ初心者のチャネラー自体が
少ないのでは？
大人からの人でも経験年数が長いチャネラーが多いとか。

>>387
いろいろな教室があると思うよ。
一人で立つことができなくでも、男性と組んで踊る練習をさせてしまう教室も
あるみたいで、そんな話で盛り上がってた。
再開組の人が混じっているのかとも思うけど。

「初心者クラス」と銘打っててもやってることや来ている人は
教室によって全然違いますよ
かなり色々な所を見学させてもらいましたが本当に全然違う
ルルベやらせずアテールのままのとことか
パの練習のみでアンシェヌマンはほとんどなしとか
複雑なパもやらせるけどポアントは絶対履かせないとか
バレエと言ってもほとんどストレッチ中心とか
全然みんなヨタヨタなのに、最後は簡単なポアントレッスン付きとかw

「初心者」「はじめての」「初級」「大人からの」が付いてる点はみな同じ。
だからここに来る人も色々なのかなと思います

最近はなんちゃって教室（言葉はわるいですが、大人にもいろいろチャレンジさせてくれるといういい意味あいも含みます、私的には）も多いので
大人から始めた人も頑張れば発表会で男性とﾊﾟﾄﾞﾄﾞｩが組めたりしますよね。

でも若くなくてもいいから素敵な男性ゲストならいいんですが、
ザンレールで正面にもどってこれないとか
足のポジションきちんとはいってないとか…、
しかも似合わない茶髪のおっさんゲスト先生。
皆いやじゃないのかしらー…。

自分はそれ程上手いのか？

男女共に、他の踊りならご愛嬌だけど
PDDに関しては（ある程度の）容姿、技術が伴わないのは勘弁です。

>>392
関係ないよ。先生として相手をお願いして謝礼も払うんだから、
先生としての技量を求めるのは当然。
もし発表会のゲストだったら、女性の方の容姿技量が危ういなら余計に
お客さんサービスになり得る男性にお願いしないと。

>>394
同意

重複スレの会話内容がすごいな･･･。

こっちのスレも重複スレも、ＰＤＤの話題で持ちきりですね。
私のような初心者に少々毛が生えた程度の技量や経験しかない者は
発表会のときも、せいぜい小作品で少々目立つ配役を頂くくらいが関の山。
ＰＤＤやＶａなんて、夢のまた夢。話についていけません。(´･ω･`)
そういう話題で楽しく盛り上がることのできるのは
私のような者にとっては、ある意味では、うらやましくも感じます。

>>397
発表会出たことないけど、きっと私なんか貴婦人役だと思うよ。

>>397
私なんか、発表会に出たことが無いから
（お金が無くてｗ）
全然話題についていけない。

>>397
夢のまた夢でもなさそうですよ、最近は。
教室によっては、大人でもやれる所あるし。
融通のききそうな所さがして通ってる人もいるし。
自分は、発表会でPDD踊れる教室ならどこでもいいとは思えないけど。

「大人から」っつったって結局
スキルがきちんと身に付いてて、舞台の出演経験も鑑賞経験も豊富で
コアな知識にも長けているような、生粋のバレエヲタさんじゃないと
ここのスレの話題には、入っていけないってことさ。

始めたばっかり〜4・5年目位のスレがあったほうがいいのかなぁ。

>>402
いやあ、これ以上の乱立はマズイでしょう。
しばらく様子をみるしかないですよね。

>>400
女玉の庭の、大阪の○ABEさんの教室辺りでやってそうですね。

あの近辺は大人だけのヴァリエーション大会もあるのかな？

>最近はなんちゃって教室
有りますね、繁盛してます。

>>404
東京ならどの辺にありますか？
そのPDDとやらやってるとこ。
電話で一件一件「やってますか〜？」って訊きずらいやね。

>>402
大人から始める初めてのバレエ‥ってスレはあるけど。
大人からと言っても初心者から歴２０年以上って人もいるからなあ。

>>403
関西はそういうの盛んなのかな？
ちょっとうらやま。。。

>>406
そこオヤジバレエスレだよ・・・。
関西はほら、ノリがあるから。

>>406
重複スレでもそういうレスしていた人がいたけど、
あのスレすでに荒れまくっていて
再利用すら難しい。
スレの1は男だし、ネタとしか思えないんですよ(´･ω･`)

>>406
初めてのバレエスレ、ちゃんと>>1から全部読んでみて
そういうレスしてるの？

>>400
＞融通のききそうな所さがして通ってる人もいるし。

実は少し興味があるんです。
どうやって探せばいいんでしょうか？

>>409
やばくねえ？これ　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1129447438/

>>402
分けるにしても、年数じゃ意味ないよ。
何年やっても何にも出来ない人はできない。個人差大きいもん。
「ダブル顔をつけてトウシューズで回れる人以上」とか
なんか技術的な目安（これも難しいけどさ）の方がいいと思うけど。

>>411
レス番号違ってない？

ﾒﾝｺﾞ、>>406ですた

>>412
ポワントまだまだ先で、かつ、〜5年の人対象とかかな。
どっちにしろ、これ以上乱立してもしょうがないか。
ちゃんとスレよまずに、
変なスレを紹介する>>406みたいなのもいるけどね･･･。

>>406の人気に嫉妬。

「大人」でスレ検索かけて、
私は「初めて（初心者）」じゃないからスレを見る必要も無いわ、と思って
ろくに中身を読みもせずに
こういうスレあるけどって言ってるんでしょ。>>406は。

？　
さ、昼ドラでもみようっと。

>>412
最近やっとポアントの許可が降りて、ホクホクしておりますが
せいぜいエシャッペとパドブレの練習くらいしかできません。
ポアントで回るなどと、それこそ夢のまた夢です。
舞台経験にも鑑賞経験にも乏しいので
内輪のバレエ友達との間でも、ちょっとでもヲタな話題になると
入っていけず、ぷかぷか浮くばかり・・・。
趣味程度に・・・という意識しかなかった私
結局、ヲタにはなりきれないんです。

>>418
美しい罠？

>>418、>>420
スレ違いだからｗ

406です。
ごめんなさい。
その通りです。スレだけ見て安易に書いてしまいました。
以後気を付けます。

>>419
せいぜいエシャベとパドヴレの練習って
それを正しく美しくするのが
どれだけ大切かつ大変か分かってないの。
回るのとは別の技術だけど
こういうバレエをナメたポアント初心者は論外。
【無知】ポアントもらっても初心者【勘違い】スレあたりを乱立させたくなる。

>>419
ポアントの許可を頂けるのであれば、それだけでも確かな技術を持つ証拠。
回りモノがうまくできないとか
内輪の友人とのお喋りでカルト的な話題についていけないことくらいで
落ち込まないで、自信を持ってレッスンに励んでほしいです。がんがれ！

＞ポアントの許可を頂けるのであれば、それだけでも確かな技術を持つ証拠。

んなわきゃねーだろｗ
本気で勘違いスレ欲しい・・・。

>>423
419さんは、エシャッペとパドブレの練習を始めたばかりの超初心者さんなので
難しい話題についていけない、という事を言いたかったのでは？

こういう勘違いな慰めを真に受けて
更に本人の勘違いがすすんでいくんだね。
勘違いﾁｬﾝ同士の変なスレが２ちゃんに出来たら
ヲチしがいがあるってもんだわ。

>>426
同意。

>>419
一人変なのが混じってるけどいつもの事だから気にするな。

>>427
ここは勘違いスレで結構。
嫌なら重複スレにお帰り！

重複スレ、今、人がいないからだよきっと・・・。

>430
そんなこと書くとｼﾞｴﾝが始まっちゃうわよw
あそこに何か書いてみ？
すぐさまレスがつくから。

>>423
>>425
>>427
同じ人かもしれないけど感じ悪〜い。
勘違いスレじゃなく、感じ悪い人スレ立てて一人で住んで呉w

ちょい遅れてる話題だけど
学校へ行こう！に出てたﾊﾞﾚﾘｰﾅの中村祥子さん、
32回フェッテでダブルの連発でｽｺﾞｰと思ったんだけど
だんだん正面の鏡に近づいていってたよね？
最後の方鏡のそばで見ていた女の子がよけてたし。

>>433
それ不思議だったんですけど、回りながら移動するのって舞台では有なんでしょうか？
初心者なんでよくわからないんですけど。

　↑　あ、フェッテでです。

私もピルエット一回しかできない初心者なのですが
たぶん軸がどんどんずれていっていたのかと…

いいのかしら、中村さん。

>>433
ポワント履いてたし、加速でずれるのかも。

私が相当前に見たギエムの黒鳥も後半移動してましたが...

>>434
キトリやオディールはコーダでずっと同じ場所で32回フェッテやるんじゃなくて
お客さまへのアピールのために、軸足を少しずつ舞台の奥から前(客席の方)へ
移動させて進んでいくものでは？
軸がずれたんじゃなくて、軸脚を前進させているのではないかと。

よくいう「コイン一枚の上で回る」のが良い３２回フェッテだけど
優秀なバレリーナもときに移動してしまうってことか？

>>439
そうなんだ？
しらんかった！

>>439
そうなんですか？じゃアピールしたんですね。

32回フェッテでダブルなら、実質32回以上まわってるんですね。（あたりまえか）

フェッテの後にレベランスの時間を取らない場合、
男性の回転に場所を譲るために後半前に出てくること
はよくあると思うが。

でも振り付けで意図的に移動するのと、本来一点で
やるべき振り付けなのにずれて移動してしまったのは
全然意味が違うし、見ててどっちかわかるわな

黒鳥と言っても音楽も振り付けもいろんなバージョンがあるんですよ。

発表会とかではよく横にずれてる人もいるけど。
まぁ私はフェッテなんかできないけどさ。

フェッテで左右に移動して行くのは明らかに軸がずれて
いっているんだろうけど、前に移動することに関しては
わざとやっている場合があるので、軸がずれた、とも
言いきれない。

結局そのバージョンの振り付けが普通どうであるかと、
踊ってる人の技量がどうであるかという総合判断だね（笑

吉田都、渡辺美咲あたりだと「あ、わざと移動する演出か」
と察しがつくけど大人バレエ発表会やインチキプリマだと
「あーあ、どんどんずれちゃって…」てなことになる

もちろん私も一点などではできません。自分は棚上げ許せ

壮健美茶で話題になった女優並のフェッテなら私にも出来ましてよw

あれはまじでたまげたね。

中村さんのは、前に出るタイプだったようです。
それが、前に出過ぎちゃっただけっぽい。

トウシューズをもらえば確かな技術とか
そんな人たちがバレエの技術を語るスレ…きもい

>>452
そんなあなたに
こちらで>>1と一緒にﾄﾞｿﾞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153828399/

>>451
あれは女の子にアピールしてたんですね。
フェッテの最初のほうから、女の子は中村さんの華麗な技にびっくりしてました。

去年の今頃は炎天下の中、エアコン無しの教室でレッスンして
体調の悪かった私。
今年は割りと涼しいし、夏は教室休む事に決めたので体調抜群です。
ホントはエアコンを軽くかけてくれる教室に通いたいんだけど。

男のなんちゃって教師にトウシューズのレッスンは無理だと思う
mixiのオフ会は無謀
しかも、値段設定が当初の２倍近く上がっている
ｺﾐｭの管理人が代わってから質の低下が禿しい

なかちょん最低

ソリストのバレリーナがフェッテで軸がずれるわけない。
前に進むのは中村さんの演出でしょ。
手の使い方とか丁寧で綺麗だった。
ジゼルのミルタとか、中村さんの舞台放送してくれないかな。

>>457
> ソリストのバレリーナがフェッテで軸がずれるわけない。

これまた極端なご意見をありがとうございます

419ｻﾝ。あたしもポアント履き始めたばかりです！
エシャペとパドブレ頑張りましょうね！
それとポアントを履いている皆さんに聞きたいんですが、片足で立つ時、すぐフルポアントに出来ないんです。
コツは引き上げですか？筋力ですか？

>>459
コツは引き上げ、と言うか引き上げは必須だよね。
そして筋力がないと引き上げられない。

フェッテでずれて袖幕に入っちゃったことがあったって、ＡＢＴの人がテレビで
言ってたことがあったよ。
森下洋子さんは、ほとんど動かないって有名だったらしいです。

昔はその場で回るのが多かったみたいだけど、最近は、前にずれてきて、男性が
後ろに入るっていうのが多い気がする
動かないのも、動くのも、難しいよね

大体は、移動しているのか、移動しちゃったかは
見てれば判るよ。

横移動は、移動しちゃったで決定

再開組みでも子供から組でもないけど
ここの変なノリはきもいと思う。
無知と勘違いって恐ろしい・・・。

>>464
＞再開組みでも子供から組でもないけど

あなたのことなんかどうでもいいわ。
チラ裏か重複スレへお帰り　↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153828399/

>>465はなにをそんなにｷｰｷｰしてんの？更年期？

>>465
あなたみたいに必死になる人こそが煽ってることに気付いてくれない？

どうでもいいわと言いながらスルーできない>>465

>466
465さんは別にキーキーしてないと思うが。
考えすぎではないのか？

>>469
本人？
「お帰り」とか何度も貼られてるスレ貼ったり
いい加減スルーできない自治厨ウザイんだけど。

それより、>>464の恐ろしがっている「無知と勘違い」についてもっと具体的に
説明乞う

ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ。
自分じゃ仕切って正しいことしてるつもりらしいけど
煽られて何度もスレ貼って荒らしと同じ。

>470
違いますけど？

>>471
だからｽﾙｰしろって（　´_ゝ`）
自治厨はこれだから。

>>473
２ちゃんの決まり文句にマジレスカコワル〜〜ｗｗｗｗｗ

こんな匿名掲示板で「違います」って言われてもなｗ

変な粘着が来たんでおいとましますわ〜　ﾄﾞﾛﾝ

バレエだけじゃなく、２ちゃんも初心者ってことか。

無知と勘違いについてききたいです。

>>477
黙って消えられない負けず嫌いのカマって自治厨。
初心者板でスルー覚えて来てね。

>>479
だからよせよ粘着

無知と勘違いについてききたい人が二人

お前1人だろ

いえ、3人ですわよ。

さあ、自治厨の頑張りでいい具合に荒れてきました！

自治厨の自作自演も入り混じり、更にいい具合です！

荒らしてる人は1人の件について

なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>487
「スルーが出来ない人は荒らしと同じです」
これは２ちゃんの鉄則。
自分じゃ荒らしてないつもりかもしれないけど
あなたが呼びこんだですからね。

λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…
λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…

無知と勘違いについて話せない荒らしの精一杯の抵抗　↑
ぜひとも話して下さい。

やっぱり、話せないんだー

　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ. ___.... - '
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　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
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重複スレの>>1じゃないの〜w?

コピペも同じだよね。

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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_三　　ﾂ￣￣￣　 ´ ＼._　ヽiTTTi丿　　,,ﾉ⌒ヽ￣￣￣ ゞ　　　 三
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　　　　 　　　　　 `i＾ ( ・　　.　￣　　　　　・ﾉ　　i'
　　　　　　　　　　l　　 `ー--' 　　　 ` -一 '　 r'
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　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ　　.:　　　　　 ノ 　　 　 　 　 　 ／
　　　　＼　　　ヽ､　 　 　 ヽミζﾐ彡ノ　　　　 ,ﾉ　　　 ／
　　　　　 ＼　　　l`ｰ‐--彡'`ｰ);;)ｰ'`ｰ---―'､　　 ／
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　　　　　　 /　　::|　　　　 (⌒) || ∫　　　 　　（_ヽ　＼
　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　∫;:∴｡ﾟ 　　　　 　　ヽnm。)

　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
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なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
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　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
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ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
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糞スレ〜〜〜ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:

　　　　　　　 i∨|／|//／　　　　　　　　　　,. -,. ‐-､　､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
　　　　　 ､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾ ヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　 　 　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ 　　 おて
　 　 ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／ 　 　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ 　　 しめ
　　　＼　　ｲ　ｄ､　 ＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　 え│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　 　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ 　 てに
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　 　 　,!　 ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　やは
　　　 ） 　　///// 　|　　　　＼　 　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ん
　　 ´つ　 ・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　 　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　 ね
　　　∠　　　　　 　 ー,‐　　ｽヽ　 　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
　　　　　/ ,　　 　　　 　､ヽヾ 　　　　{ 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ　　!!!!!
　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! :　l::　il|llllllllll|lllllllllll/,'/　 |ﾊ、､ 　i
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 { ､ ' i:　|.ir'" /.　 _,./,っ / /,' ） ,'　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　} ',　|: i.i lTT'T"|´!'.ﾉ/ /:/,' ,i {!､-(!-､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,'　,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/　',. ゝ、(ヽ｀　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´i´{ ' （::' ﾞ 'J￣},!´" ,／::."
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i'）､!ヽ;::::::::. {::::.. ／:::...:::::::::'''''　 ''':::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ' '　　`ー'"`ｰ/:::..::::::　　　　　　 '::::::'::

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐‐-､
　 　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　　　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　／‐‐‐‐-:::::::::::|.　　 ／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,,,, 　　 　 /　 ／‐‐‐‐-:::::::::::|
　　　 　　　　　　　　 / 　　 /:::i　　　 /　./　　.,,,,　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/::::/ 　　 / ./　　 ./:::i 　　　 /
　　　　　　　　　　 / 　　 /::::/　　　/./ 　　 /::::/ 　　 ./
　 　　　　　　　　 ,i､-‐-､l:::/ 　　　// 　　 /::::/ 　　 /
　 　　　　　　　／　　　　）　 　　　/　　　 l:::/　　　/
　　　　　　　　（＿　＿　　　　　　　　　　､ｰ-､　 /
.　　 　　　　／／ ﾞﾞﾞ　 ＼＿,,,､-（＿,,,＿(:::○::)/
　　　　 　 / ヽ､-‐-、 　　　　　　　　　＼`ｰ'＼
.　　　　 　!　 /　 iflllli 　　　　　　､-‐-、　ヽ　　ヽ
　　　　 　|　 i　 llllｆ　l　 　　　　　iflllli､ ヽ. 　　　 |
　　　　 　|　 　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　 　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　 　　　　i　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　|　　　　 ､＿＿＿　　　　 　　　　　　　/　　　／ >>1 くん！くそすれたてないでね！！
.　 　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　 ＜　　すぐにはさみでちんちんきってしんでね！
　　 　　 ヽ 　　　＼/:::::::::::::::／ 　　　　　　／　　　 　＼　みみりんとおやくそくよ！！！
　　 　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　 　 ／　　ヽ------'　　　　 　＼
.　　 　 　／/~'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''~~＼
　 　 　 /　/:::::::/ 　　　　　　　 |:::::::|　 　　　＼

凄い、重複スレ荒らしと同じ人だったのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　　　　　　　　　　　　/:::::::　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　 ,,,＼;;;:::　 ―￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::: :::　　c 　　　ヾ,
　　　　　　　　　　　（;;::::::::::::::　　　 　　　　　　;
　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣＾　　~＼
　　 　　　　　　（::::::::::::::::::::::::: : ::::　　　　　　　　　i 　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 人;;;;; (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）;;;...　;;;ノ＿ 　　　　　 　 |
　　　　　　 ／　　　"ゝ･-ｲ⌒"ゝ･-ｲ　　 　,,,,;;::''''' ::::＼　　　 　 ＜ 　 ウ ン コ ス レ　age
　　　 　　（::::::::::::: 　,,,　　(´＿_)　　　　　　　　　 　 __ ::;;i､ 　　　　|
　　　　　入::::::::::::::::　:::::;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　 　"　::::　'"　　::_;; ;ﾉ,, 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　/"':;;｀丶;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;`ー―‐'";.. ::::::.. ,,　"　　　　...::::::::::ヽ、
　　 i;;..　　　　　ｃ;;　　　　　 ,,,,,:::::::: '''''''　　 　::::: ~　　''''''..;;;:,ｲ、
　　{;:;:;:::::::;;::::ｚ､,,,::::;;;;_,,,､__;;ｚ､:;;-‐''''ﾞﾞﾞﾞ_ｊ ;;;;　ｨ ,,,,,,,,,,丶;;::;;／ ;;_）

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　　　　　 ､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾ ヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　 　 　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ 　　 おて
　 　 ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／ 　 　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ 　　 しめ
　　　＼　　ｲ　ｄ､　 ＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　 え│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　 　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ 　 てに
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　 　 　,!　 ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　やは
　　　 ） 　　///// 　|　　　　＼　 　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ん
　　 ´つ　 ・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　 　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　 ね
　　　∠　　　　　 　 ー,‐　　ｽヽ　 　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
　　　　　/ ,　　 　　　 　､ヽヾ 　　　　{ 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ　　!!!!!
　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! :　l::　il|llllllllll|lllllllllll/,'/　 |ﾊ、､ 　i
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,'　,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/　',. ゝ、(ヽ｀　｀
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i'）､!ヽ;::::::::. {::::.. ／:::...:::::::::'''''　 ''':::
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かなり気持ち悪い

なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

糞スレ〜〜〜ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
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>>452
>トウシューズをもらえば確かな技術とか
キモイとは思わないけど、履いていいよの基準が教室によって
全然まちまちなんでしょね。

H島のA川バレエ（Kバレエの某プリマ出身校）は3年経つと自動的に、なんですよ。
本当いろいろですね。

ウチはある程度頑張ってて、履きたい気持ちさえあれば履かせてもらえます。
履けてるかどうかは別だけど、夢だったっていう方も結構いるので、ある程度の励みになるのかも。

>>518
Ｍ枝ねーちゃん、そういうことしてるのか。

あげます

age

>>517
確かな技術ではなく、まあ最低限の体の使い方程度だよね。＞トウシューズ許可
教室によってはそんな体の基準もなく
単に年数で渡しちゃうところもあるから
足首伸びない、膝が曲がってへっぴり腰でヨチヨチな大人は沢山いるもん。

>>519
＞履きたい気持ちさえあれば

本来トウシューズって体の条件が揃った人が履く物だから
こういうのって本人の自己責任とは言え体に故障でそうで嫌だわ。
いくらレッスンしても上達しないのに年数だけは経っちゃうってケースね。

うおっ！荒らされてたのかｗ
「トウシューズ許可＝確かな技術」とか書いちゃって
ちょっと指摘されると他スレ逝けとか言うギスギスな人いたから
やられるだろうとは思ったけどね。

>>525
実は525さんが荒らしてたりしてねw

>>520
広島県民ﾊｹｰﾝ

たしかな技術なくても高校生から始めた人とかで半年で履いた人もいるよ。
それと発表会に合わせて、というケースもある。

あ、なんか「まっつぁん」を思い出してしまった。

>527
その話はネタだよ。

今は、たしかな技術がなくても履かせる所が多いのかも
しれないけど、昔はそんなでもなかったんじゃないのかな？
基準も厳しかったとおもわれ。

大人からのPDD教室のヒントプリーズ

ヒント：田舎には無いｗ

>>529
技術が伴わない大人にトウシューズ履かせたところで
誰も損するわけじゃない。
教室もバレエ用品メーカーも儲かるし、本人は満足。

ただ教える側の良心と、観る側の辛さ、、、、、、、以下略

そうすね、損得勘定ではね、まあry

>>526みたいなのがいるから荒れるんですよ。

ﾄﾞｳｲ
感じ悪い

>>532
全くその通りで、それくらい冷静に考えられるといいんだけど、
確かな技術、理由を言えとか言ってムキーな人はｲﾀｲ

大人からのクラスの場合、履ける足になるまで待っていたら永遠に履けない
人もいるでしょうからね。
とりあえず履かせてしまって、自分で気づかせるのがいいのかも。

>>537
うちのスタジオで40代で履いた人がいたんですけど
結局バレエシューズのほうがいい、と言って
ポワント履くの辞めたんです。
そういう人も結構多いのかな？

超暑〜い
先生、そろそろエアコン入れてください！

うちは３割くらいの方が２足目のポアントを買う前にリタイアしますよ。
履くまでは１年くらいと比較的イージーだけど
ポアントレッスンは容赦ないので「なーんも出来ない自分」に幻滅して
バレエシューズに戻ってしまう。
先生もその辺を狙っている気がする。

センターになると、アッサンブレ・スシュさえ出来ないからね。

>>540
厳しいほうがいいですよね。

>>538
私は20歳の頃履いたけど、40代だったら無理だったかもしれない。
40代〜でも履いてる人たくさんいるけど。

履いているだけで踊れてはいないでそ？

２０代、３０代だってポワントでなんて踊れてないよ。
ポワントを履いて立つだけで満足なんだと思う。

再開組なら踊れる４０代以上も大勢います。
技術もさることながら、体力があるのにも驚かされますね。
無駄な力使ってないんだと思います。

>545さんは立ってるだけで満足なんですか？

あのさ、もし履くだけでも満足って人がいるのなら
そういう人は、プレトウシューズでレッスン受ければ？
・・・あ、アレはフルポアントではルルベできないのか。ｽﾏｿ。

>>548
プレトウシューズって、なんでつか？

>>548
でもそういうのも勝手に履いてはいけないんではないの？ふつう。

>>545
＞ポワントを履いて立つだけで満足なんだと思う。

ええっと、〜思うって書いてあるんですけど
想像なんでしょうか？>>545さんは履いてないんでしょうか？

プレなんとか、お稽古場で履くものではないでしょ？

だろうよ。

うちもポアント履くまでは比較的簡単で
「こんなにすぐ履かせちゃって」って感じだけど
履いてからが大変。パドブレ、エシャッペだけでアタシは満足〜、
なんて人には気の毒。
怖かろうがなんだろうが「ほら、回って！やってごらん。
ただ履いてるだけじゃ意味ないでしょ」
怖さのあまり自主的にリタイアする人、やっぱりいますよ。
怪我人？はっきり言ってたまに出ます。
あくまでも自己責任なので仕方ないですね。

>>545さん、聞いてます？

>555
きっと履いてないんだよ。

>>548さんは聞いてます？
プレトウシューズとは、なんぞ？

ポワント履いてセンターでプリエすると倒れそうになります。ううっorz

>>557

それくらい自分で調べたら？
ここは質問掲示板じゃないんだからｗ

もう少しでトウシューズが履ける程度の足の人が、さらに足を強くするために
履くシューズらしい
サテンのバレエシューズの代わりに、舞台で履いたりもする教室もあるかも

>>557
みたことないんですけど、フルポワントできない仕様になってるのでは？
普通のバレエシューズで、高いルルベできない人とかが
プレトウ履いても意味なさそう。
気分だけ・・・という感じかな？履いてる方いたらごめんね。

みんな優しい人ばかりですね。

５４５ではないですが、
私が通ってるスポクラの有料ポワントクラスは
おばさんとおばあさんがバーにしがみついてプリエの世界です。

この人達、センターはバレエシューズでもフラフラ・ヨロヨロだから
踊るなんて野望はないと思います。
まさに、バレエのカッコがしたいのでしょう。

こういうの増えてるせいか、近所のチャコットの売り場が
ずいぶん充実したのでちょっと恩恵を蒙ってます。

557です。皆さんありがとうございました。

>>563はそのスポクラで高見の見物かえw？

>>564
私は本物の557です。あなた誰ですか？！

誤爆じゃないの？今日は暑いから。

>>564

ってことは偽物？！
何が目的で、こんなことを！

>>558
ポアントはいて、プリエしたりタンジュしたり、そういうことがバレエシューズと
同じくらいに自然にできるようになると、かなり上達したと言えるとオモ
立ったり降りたりというのは、足が強ければ誰にでもできちゃうことだから

>>566
で、プレポワントのことわかりましたか？

>>565
激混みのうえ、おばあさま方が
フラフラ・ヨロヨロのセンターに混じれというのですか？ｗ

バレエはオープンに通ってます。
スポクラはプールと御風呂目当てです。

>>571
ぜひ一緒に体感してみてください！

プレトウはやわらかいらしい。
シルビアで飾ってあるのみたが、外見は普通にポワント。

ここは訊き逃げの多いスレですね？

>>570
566=557です。さきほどシル○アのサイトを調べましたところ
プレトウシューズのことが少々載ってました。
皆さん、お手数かけました。

>>575良かったですね　

プレポアントは一時期、女玉のサイト内でも
ちょっと話題になってたことがあったよね。

初心者の質問でごめんなさい。
「女玉のサイト」という言葉を時々見かけますが、どこのことなのでしょうか？

>>578
某アマチュアダンサーさんの運営する個人サイトです。
「女玉」でググッてもヒットしないと思うので
初心者さんが解らんでも無理はないと思いますが・・・。
ここのスレは、個人サイトのヲチ的な話題は、ときたまにしか出ないので
ここよりも、下記スレをＲＯＭしていると
そのうち自然と解るかもしれないですよ。↓

【ﾏタｰﾘ】ﾊﾞﾚｴｻｲﾄとおかしな仲間達11人目【ﾊﾞﾚｴ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1152064738/l50

>578
すでにご存知かもしれませんが。
「大人から始めるクラシックバレエ」で一発検索できますよ。
そこの管理人が「森の女王」を踊った事から由来してるみたいです。

>>580
でも、そこのサイトの管理人さんは
「女王」ではなくて「女玉」と呼ばれてるんですよね。
いちど、きいてみたかったのですが
この「女玉」と呼ばれる由来は、何なのでしょう？

>581
579さんの紹介したスレみてると自然とわかると思います。
話題の人物の名前をそのまま出すのではなく、ぼかすんですよね。
例えば管理人さんのHNはりっくさんですが、ここで話題に出す時は
陸という漢字にするとか。
女王の王の字もそのままではなく玉にしたんでしょうかね。

正直言って質問ばっかりでかなりウザイ
自分だって２ちゃんもバレエも初心者のときはわかんないことだらけだったけど、
どっちも自分で調べればわかること多いよ
過去スレROMるとか、その方法がわかんないならガイド使うとか、ちょっとは努力すればいいのに
教えてもらえないからって逆ギレしてる人、多過ぎね？
プレトゥだって新○館から出てるトゥ。シューズの本見たら載ってるし・・
ネットならググればすぐ出るじゃん

>>583
たしかにウザイ
でも他に話題があるわけじゃなし
カリカリしなさんな

>>583
そうそう。カリカリしなさんな。
>>578さんだって「初心者の質問でごめんなさい」って
一応、謙虚な態度で質問しているわけだし。

>583
582だけど自分でもお節介オババと思ったよw
最近は訊き逃げの人が多くてね、まあ昔からだけどさ。

まあマターリいきましょう。

>>587
そうしましょう。

質問は仕方ないけど、２ちゃんねる的な質問は止めてほしい。
そんなに用語とかわからんならgooとかもっと易しいトコ逝け
ちなみになんとかトゥぐぐっても写真見つからなかったが涙を飲んで我慢したさ
できることをしない教えてちゃんはキライだし

>>589
確かにね
何でも簡単に答えが得られると思ってる人も多いよね
私が腹立つのは、「どうやったらピルエットダブルが回れますか？」的な質問する
教えてちゃん
１０年回ってから同じこと聞けっつんだー

>>590
ｗｗ答えようがない質問てあるよね
私が答えられなかったのは、
「どうしてみんな出来るのに私は出来ないんでしょう？なにかコツがあるなら教えて」ってのだった
始めてから２回目のレッスンで聞かないで欲しい
その場で固まってしまったじゃないか

あと、レッスンで出てくるパの名前を毎回聞いてくるのはやめてくれ
毎回、先生が説明しながら動いているのに何聞いてんだろ？
覚える気がないとしか思えない

なんでも「ねえ、パパ、これってどうなの？」って聞いてる日常が
ネットでも出ちゃうんだろうなあ。

このテの掲示板って、動きがピタッ！と止まっちゃうと
ＲＯＭしてる立場としては面白くない節もあるんだよね。
何か変な質問カキコでもして、掲示板上を賑わせてくれたほうが
ＲＯＭラーとしては、おおいに楽しい。

お前は荒らしですかｗ

>>594
漏れぁ593だけど、普段はもっぱらＲＯＭ専門で
よっぽど気が向かないとカキコはせんよ。
荒らしだなんて、滅相もないｗ

そういう人ってレッスンの態度見てても、人にモノを教わる態度じゃないような気がする
私は590だけど、固まってたら「もういいわ」って言われて
横の人に同じこと聞いて、又、固まられてた
その人の中では、私と横の人は意地悪だって言われてると他の人から聞いた
なんで？どういう思考回路になってるのか、こっちが聞きたい

>>594
このヒト、ＲＯＭラーだって言ってるやん。頭悪ぽ。

>>597
ROMラーって言いながら実際書いてるじゃん。頭悪ぽ。

とにかく、誰でもいいから
なにか面白い話題を提供汁！

また荒れる悪寒ｗ

>>599
そういう藻前が汁！

さあ、今夜もいい具合に荒れて参りました！

おはよう。
日曜昼のお稽古に行けない季節になってしまった。
（うちのスタジオはしょぼい冷房しかなく、しかも滅多につけない。死にます）

冷房はつけないほうがいい。
夏は汗だくになって踊ろう！

皆さんの稽古場の冷房管理、どうなってます？
昔の先生は、稽古中は切っちゃう人が多かった。
オープンの所では、２５．６度の所で、切る切らないで、生徒さんが喧嘩してる所も有る。
大久保の某スタジオはそれが，４年続いてます....

ウチは毎回つけっぱなし。
体に良くないのは重々分かってますが、暑さには勝てません…。
でもつけてても暑い。

うちはエアコンつけてます
住宅地にあるので、窓を開けられないし
でも、温度はかなり高めだと思う

室内でも熱中症になるご時世だから、一概にエアコン良くない
とも言えないですね。

ｸｰﾗｰつけないのに、毎年冷房費取られてます

室温が30度以上になるなら、必要だろ。
稽古以前にばててしまう。
キンキンに冷やすんでなくて、室温が27度くらいになるように、
設定したらよろし。

>>609
冷暖房費を取るお教室あるよね

熱中症って、温度が低くても湿度が高いとなってしまうから、気をつけないとね
閉めっきりで暑い教室の人は注意した方がいいよ

今は住宅事情も違うから、教室も気密なために、暑くなりやすいんじゃないかなー。
風通しの良い涼しい教室なら、クーラー無しもあり得るかも知れないけれど、
周りの騒音を気にしたりなどで、窓を閉め切ったりだったら、必要だと思うよ。

>>604
踊る前から汗だく＆脱水状態ですよ。
もう、気温35度でところで踊れるﾄｼじゃありません　orz

冷房を絶対つけない主義の先生は、えてして冬の暖房を効かせすぎる
傾向がありませんか？
真冬の暖房の設定温度を28度にしたりするんだよね。動けば温まるんだから
設定高すぎだっつの。それで文句を言わない生徒や、率先して温度を上げようと
する生徒は、皆さんだいたいそろいも揃って冷え性。

ダンサーって、暑いの平気なのかも
しかも先生はあまり動かないしねー

汗が出るぐらいの温度じゃないとね。
涼しいのは論外！
でもすぐ冷房いれたがる人っているね〜。
汗が嫌ならレッスン来るな。

エアコンなしだけど小窓２ヵ所開閉可。
ジュニアと一緒のクラスに出ると、中学生の子にすぐ窓閉められる。
その子はどんなに暑くても汗かいてるとこみたことがない。
でも大人はみんな汗で濡れねずみ。

夜のレッスンでもかなり暑いのに、夏休みだとその子は昼間のクラスにも来る。
雨上がりで湿度も高くて快晴の平屋のプレハブのレッスン場を閉め切りは本当にきつい。
換気扇回してても鏡が曇るし、床も汗のしぶきが飛んで危ない。
涼しく快適にして欲しいわけじゃないよ。
でもこれじゃセンターの後半は集中力がなくなってくる。
最近ではバーだけやって帰ったり、夏休み中は休む大人もいる始末。

身体の使い方で汗の量も違うし、体感温度は個人差大きいよね。
でも、怪我するよりはあったかめが無難だと思う。
動かない人でもあったまっちゃうでしょ？

うちの先生はスゴイ厚着でくるよ。
大げさな程。

誰も、汗をかかないほど、キンキンに冷やせとは言ってないよ。
集中力が途切れるレベルのうだる暑さの中、
冷房はダメの一点張りはやめろ、と言いたいだけ。
汗はかくけど、暑さだけでぐったりにはならない程度に、コンディションしたい。

お稽古場のある場所にもよるよね
近くに公園なんかあると涼しかったりする
東京都心だと、真夏はちょっと無理かな
新宿村スタジオはは閉めっきりにするので、各スタジオにエアコンがあるけど
それでも昼間のクラスだと、空気がこもるから、バーが終わると窓を開けて空気を入れ換えたりする

熱中症警報が出て、学校には昼間の部活禁止令が出てる土地だから
冷房なしだと死人が出ると思う。＜うちの教室

都心のＯＬさんとかは化粧崩れるから汗かかないようにと冷房を付けたがる人が多いみたい。
だから私はバーレッスンではエアコンの風が出るところから一番遠いところをキープです。

汗かくのはいいけど、センターの時、汗を拭う暇が無いと、床が濡れて危ない。
前、すべった人がいたよ。

それは危ない。
でも汗拭う暇ないほど汗かいてみたい。
うちはスタジオ狭い上に冷房ガンガンです。
「暑いよね」と先生が気を遣ってくれているので誰も言えず、
夏でもニット＆レッグウォーマーが手放せません。

以前は涼しいの好きだったけど
隣の人が着地でアキレス腱きってから
多少暑くても寒いよりはいいと思った。
スゴイ音で怖かった。

湿度が高いのはこれまた怖くてイヤだ。
皮膚呼吸できない感じ。

私は骨折した子の音聞いたことある。
床が抜けたのかと思いました。

化粧するなとは言わないが、落ちるから冷房は論外だね。
自分の体感で勝手に窓閉めたりも、マナー違反では？

ヘアスプレーとか臭い人もイヤ
窓締め切ってるし蒸れてるから頭痛くなりそう

ソレをいうなら腋臭でしょ。

レッスン中って意外と腋臭に気付かなくない？
普段、帰り道などでちょっとソレな子がいるんだけど
レッスン中は不思議と気付かないのよ。その子が軽め
なのかな。

レッスンの前の日にニンニク喰うな

にんにくやだね〜〜〜！

食べる気持ちわかる気がするw
体力いるもんね。

にんにく臭は目にしみる

脇もにんにくも平気だ（気にならない）けど、
香水は勘弁…。

そういやその子、酒飲んだ後に来たこともある。
そして、大抵カチューシャつけて踊る。
パールみたいなのがたくさんついてる、姫みたいなやつ。
大人からバレエは色々いておもしろいわ。

ｷﾓｲの間違いﾀﾞﾛw

>パールみたいなのがたくさんついてる、姫みたいなやつ。

気分はオーロラですかねｗ

某団のプリマ嬢と同じ基礎クラスでレッスンしたことあるんですがー
（あちらがたまたまやって来られた。なんか時間の都合？）
こっちは素敵〜…、と気になってしょうがなかったのですが
バーもセンターもそんなに難しいことしないクラスでしたが
すばらしい集中力で、真剣な顔で脇見ひとつせずお稽古されてました。
感動しますた。

>>638
いい体験しましたね！
美しいお手本を見られて良い勉強になりますよね。

>>635
ちょい昔ですが。かなりな有名人でしたが、頭に白鳥の羽をまいてお稽古されるお婆さまがおられて、
話題になってました。

うちのスポクラにはごぼうを煮たような体臭の方がいます。
本当に側に寄るとごぼう臭いんです。
知り合いもそう言ってました。
腋臭とかならわかるんですが、なぜそんな体臭なのか謎です。

>640
お婆様ぐらいになれば許せる気がする。

茶の舞台用ティアラつけてた３０ちょい前の女性を地下鉄でみたことある

お酒飲んで来るなんて信じられないです
バレエに限らず、お稽古場って神聖なものだと思うんだけどな

>>642
うん、許せるかもｗ

>>643
こわい！
ちなみに、お洋服は？

>>616
余程寒くなければ、動けばあたたまるでしょ。
誰も汗が嫌なんて書いてないのにね。

>>646
６１６さんは、寒い地域の人かも

>>630
腋臭じゃない普通の汗（水分主）の方を多くかくから、比率が薄まっているんだと思う。

以前オープンで出会ったかなり太めの人、足の裏にも汗をだくだくかいて、
レッスンのあと靴脱いで歩くから、床が濡れてしまっていました。
その後のクラスの人、滑って転んだら危ないですよね。

>>644
マナーもそうだけど、酒飲んで運動は純粋に危ないよね。
下手すると死ぬぞ

>>649
あるオープンでは，男性，汗が凄いのに，後ろでピルエット自習してて，周りがみんな避難して、
「スプリンクラー」って呼ばれてました。いろんな困ったチャンがいるんですね。

651
すんません。名前間違えました。

でも自習してるだけだから、やたらに彼が悪いとも言えないけど・・・
バンダナするとかすれば、少しは汗が飛び散るのを防げるのかな。
あんまり汗が飛び散ると床が濡れて危ないし、先生辺りがやんわり
と、アドバイスしてくれるといいのにね。

>653
男性がバンダナする理由がやっとわかりました。

男の人、ピルエットとかザンレールのとき、飛び散るね。
スプリンクラーか、うまいなｗ
舞台で汗がビュッてなってるとカッコいいけど
でも、そんなに汗をとばせるなら、かなり上級者とみた

ニンニク食べて汗かくと臭いんですか！？他に臭くなる食べ物はありますか？
やばい　今まで何も気にしてなかった

ニラもそうじゃない？
ニンニク臭を消すには林檎が良かったんだっけ？

ニンニク臭には牛乳が効くって聞いた事があるようなないような。

体質によるのかな？
私はニンニクを食べた次の日よりもニラを食べた次の日のほうが
激しいです。気をつけます。

ブレスケア大量に飲め。

にんにくが入ってる物以外で臭うのは前日のアルコールとかかな。

汗のにんにくの匂い消せるかな？
みんなで食べるのが一番、イタリア、中国、韓国料理などなど。

オープンのクラスって色んな人といますね。
シャンジュバンを30番だと思ってる人とか。
自由なとこだと、下手な人ほどセンターで前に出たがるみたいなことありません？
後、どこにも必ず、人の邪魔するおばさんとかおじさんとかいません？

ｃｈａｎｇｅｍｅｎｔ を「シャンジュバン」と呼ぶ人も居るんですね。
オープンってイロンナ人いますね。

成る程。色んな人いる。
お局さんとかね。

ﾄﾝﾍﾞ･ﾊﾟﾄﾞﾌﾞﾚを「飛んで・パドブレ」だと思ってる人もいたｗ

「女玉のサイト」の意味について質問した578です。
ご親切にいろいろ回答いただいてありがとうございます。
気を悪くした人、すみませんでした。

ソテを反ってだと思ってる人もいた…。

>>661
＞下手な人ほどセンターで前に出たがるみたいなことありません？
＞後、どこにも必ず、人の邪魔するおばさんとかおじさんとかいません？
そのとおり。それから一観客になって自分の先生の作品を批評する人とか

げ…あたしも飛んでだと思ってた　はずかし〜
でも一時の恥で済んだ…ありがとです　他にも間違いやすいのあるかな？
シャンジュマン？であってる？

レッスン前、挨拶せず、
レッスン中、注意に耳を貸さず、
レッスン後、先生や皆の問いかけに無反応
な人がいる。人数少ないから雰囲気悪いです。

あ〜そうそう。「反って」と思ってる人もいた。
ロンデジャンブをジャンプのパだと思ってる人もいた。
668ｻﾝ、早めに気づいて良かったね。

＞下手な人ほどセンターで前に出たがるみたいなことありません？
「下手だから先生の少しでも近くに行って、見本をよく見て踊りたい」
「上手な人は先生の見本が多少よく見えなくてもちゃんと踊れるのだから、
先生の手本が必要な、まだ下手な人に場所を譲ってくれればいいのに」
という考え方なのでは？

私も本心では「先生の見本がよく見えるところに行きたい」のだけど、
そんなことしたらこんな風に言われるだろうとわかっていて怖いので、
隅の方で「先生の見本が見えない」と心で泣きながら小さくなって練習してます。（笑）

謙虚な気持ちからか、皆センターの時は前列真ん中は避けているので、
先生が「みんな、やる気が無い！」と怒ります。
先輩に言われて、初心者の私が前列に行くのですが、やはり迷惑ですよね…

私は鏡が見えるところがいい。前も横も見える位置が好きです。

私も習いたいのですが、全くの初心者ですが大丈夫ですか？皆さんは、子供の頃に習っていたというわけでなく、初心者で始められたのですか？

２ちゃんに来てまでこんな質問書き込まないでほしい。
「ムリです」って言われたらやめるの？
「大丈夫よ」って慰めてほしいだけでしょ。
他のサイトでやって栗。

ﾑﾘﾎﾟ　ﾔﾒﾄｹ

>>674
大丈夫ですよ、最初は皆初心者です。

とあえて釣られてみる

なんだかなぁ〜。
最近は変な書き込みが多いな。
大人とは思えない人ばかり。
>>674
あなたはここじゃなくて、どこかの大人のバレエブログ向き。

前列センターよりも左右の端のほうが大変だよね、体の向きによって最前に
なるわけだし。ウチでは前列の両端ができるお姉さまです。
まあ、センターもまったく覚えられない人とかがはいりたがると
先生がとめるけど。（覚えられない人は後列で、とかいって）
それでもまったく覚えないのに前列に出たがる人はいる。

私も鏡見える位置が好き。
バーもセンターも前列キープ！

今、アーXのフランス人のオペラ座の先生、2回目は後ろ向かせてアダージョ。
後列で安心して盗み見ながら稽古してた人は、慌てふためいてる。でも、こんなの稀？
青山のオープンには4面鏡みたいなとこがあって、蝦蟇の油みたいって古い人が言ってた。

稀かは分かんないけど、鏡見ないほうが顔の向きとかポジションとか気をつけられるってことでそういう風にやる先生もいるんじゃないの？
うちも発表会の練習で後半は鏡見ないようにカーテン閉めてやります。

>>679
＞前列センターよりも左右の端のほうが大変だよね、体の向きによって最前に
＞なるわけだし。

まったくもってその通りです。大体身体の向きが２番か８番ですから、
パの覚えに自信のない私としては両端は避けたい。
列自体はアンシェヌマンの区切りで一番前が一番後ろへ　と順番に下がるが
横の列はそうはいかない。

どうしてもそうなった場合、こっそり３歩ほど後退します。
　（「ジグザグにして隣とぶつからないように気を使ってる」ふりを装って）

>>682
もしや、赤い電車がすぐ側を走ってる教室？

脳トレしたら振り覚えもよくなるよ！

私は鏡見たくないや。
体型の悪さとか目に付いて鬱な気分になる。
だから舞台出ることにも関心ない。
あくまで黙々とバレエのレッスンするのが好き。
バーとセンターのアンシェヌマン大好きだけど、
ヴァリエーション踊ってみたいとかは無いんだよな。

私もレッスンが大好き。
舞台にも年に数回出るけど、あんまり興味ない。
でもレッスンでバリエーションとか踊るのは楽しいと思う。

オープンって先生によって、まるで稽古場の雰囲気違うみたいね。
オープンのはずなのに、決まった人しか目に入らない先生もいれば、
無視するだけならまだしも、潰しにかかる方も居られるらしい。
オープンだけど、ここならいやな目には会わないよ。みたいなお勧めがあったら
伏字でいいから教えていただけませんか？

で？何時間かけて紹介した所に行くわけ？

潰される･･･なにか激しい妄想ではｗ

教えてって、いったいどこのヒト？

>>688
お住まいはどこでしょうか？
それか希望の地域。

>>686
＞私は鏡見たくないや。

　見ないと上手くならないよ。
　どうやって自分の感覚だけでチェックするの？
　鏡を見るのも月謝のうち。

＞だから舞台出ることにも関心ない。

　それは別にいいんじゃない、ひとそれぞれ。
　出ると上手くなるけどね。
＞あくまで黙々とバレエのレッスンするのが好き。
＞バーとセンターのアンシェヌマン大好きだけど、

　だから、鏡見て、お手本との違いチェックしろ。
　自分の欠点と素直に向き合えよ。

＞ヴァリエーション踊ってみたいとかは無いんだよな。

　それは、人それぞれだから別にいい。
　でもヴァリ習うとひとつひとつのパがこれまでより丁寧になるよ。


なーんかこの人のカキコ読んでると、ヘン。
ただの自己満足で音楽に合わせて身体さえ動かしてりゃいいの　ってタイプか？

それがいるらしいよ〜！
あたしは688じゃないですが、聞いた時はびっくりした。
潰すのが目的なのかは分かんないけど、聞こえよがしに｢大人からって言ってもおばさんがどうなりたいんだろーねー｣とか言うオープンの先生。

>>694
それは先生が人格障害なのでしょう。
公人として間違ってます。

>>693
> なーんかこの人のカキコ読んでると、ヘン。
> ただの自己満足で音楽に合わせて身体さえ動かしてりゃいいの　ってタイプか？

私は686さんではありませんが、
一生懸命鏡でチェックして自分の欠点と素直に向き合っているあなたも「ただの自己満足」である事を
認識されているのでしょうか？

ミラーダンサー登場

>>689-692
亀ですが。すいません。今帰宅してもので。勤務先は埼玉で，自宅は東京２３区です。
そりゃそうですよね。肝心なこと書かなくて。マア相性もあるのでしょうが、穏やかな先生に憧れていて。
出っ尻なもので、今までに、「マントヒヒ」とか「相撲取り」とか，有り難いお言葉ばかりいただいて，少しめげてます。

バーの時は鏡の見える位置がいい。
センターでは、前列だろうが後列だろうが、鏡は見えるので
どこでもいいや。

でも後の人のこと考えないで、目の前に立たれたら腹立つかも。

>>688
いくらオープンでもやはり定期的に通ってくる
生徒の方がカワイイに決まってる。
初めていったところで常連並に見てもらえる方
が余程珍しいと思うけど。
大体が最初は様子見じゃないの？

私が実際聞いた先生方のコメント：
「そう、あなた、中々，頭良いです。顔に似合わず。」by O.A.
「つけねを立てて、お尻の周りのぶよぶよしたの、はさみでジョキジョキ切って！」by S.U.
「マア，汚い！」by S.E.
「あんたの踊りは悪くない！ヒトッツも良くはない！！虫もつかない...」by E.H.
「そう、貴方が悪いんじゃない，貴方の頭が悪いの。腐ってるの。」by K.K.
...バレエの偉い先生方って、人権という概念に乏しいのかなあ....

バレエは自分と向き合って上達するものだから鋭く指摘して
意識させるのは大事。
昔の先生は厳しく口の悪いタイプも多かったね。
でも最近の特に大人はすぐに傷ついたとか酷いとか言うけど
そんなに自分が好きで大事ならバレエしなきゃいいのに。

昔の指導が全部良いとは思わないけど今は厳しさが無さ過ぎなんじゃ。
私は厳しいレッスンが好きだし、厳しく温かい先生にはやっぱり生徒は
ついてゆくよ。もちろん子供じゃなくて大人の話。

うちの先生は日本語話せるけど外人だから注意が直球です。
「つま先キタナイ〜〜」とか「自分で出来てないのわかってる？」とか。
普段のレッスンのときはいいけど、舞台前はその言葉でマジへこみしたりします。

そんなの、普通。

あら、そうなの？
今まで褒め殺しの日本人の先生に習ってきたからギャップが大きくて。。
そんな先生に長年習ってきたら、出来てると錯覚してる生徒多数。
私もその一人。

>>701
そうでしょうね。始めはどの程度動けるか見て，リップ サービス的な指導をなさる先生多いと思いますよ。
３年通って、見てもらえなければ、先生を変えるか、やめるかだと言われますよね。
主観的な所も多いのでしょうが。３年もたてば、考えてみるのも悪くはないような気もします。

直球の指摘は上手くなれるから良いよね。
生ぬるい注意はあたしゃ嫌だ。

言葉自体より，言われ方かな？みんなの前で、つるし上げ的に言われたとか、後味の悪さとか。
それを感じたら，スタジオ移った方が，早く巧くなるよ。

>>709に同意
先生と生徒も、大人同士となると、相性があるからねー
厳しい指導と思えるならいいけど、意地悪だと思ってしまったら、先生への
信頼がないことだから、教室変えた方がいいかもね

愛情のある言い方なのでみんな頑張っちゃってます。
そして１年でかなり上達しました。

>>704さんなんかは、別に良い方だと思うんだよね。
私も、優しい人厳しい人どちらにも習ってきたけれど、
優しい人（でも、的確に教えてはくれるんだけれど）だと物足りない気分になってしまう
（まー向き合う自分の問題でもあるけれど）。

バレエのことだけ欠点を指摘されているんであって、人格全体をどうこう
言われてる訳じゃない....と思えればいいだけのことで、実際に先生の方も
そういうつもりなんでしょう。
ただ、精神的に落ち込んでる時はビシバシ言われるとへこむ。
精神的につお〜い人間になりたい。

ＮＢＡの課題曲すごく増えたね

増えたね〜。
知らない曲もある。

いいかたにきつさがある人も中には居ると思うけど、
「つまさきキタナイ」とかくらいならぜんぜん優しいと思う。
それこそ、人格否定してるわけじゃないしね。

生徒に厳しい先生はけっこう自分にも厳しい人がおおいから
そのやり方でも耐えられそうなら、上達できると思うんだよね。
自分はそういう先生が好きだな。
なにもいわず放置状態のほうがよほどいやだわ・・・。

うちの先生は、放置じゃないけど、一人一人に注意、ということはしない。
「肩上がってる」「つま先気をつけて」などなどその度、気になったところを
見本を見せながら、クラスに言う感じかな。
だから自分がいいのかわるいのか（悪いんだろうけど、どこが悪いのか）
よくわからなかったりする。
ま、カルチャーだから、仕方ないかな

教室変えたら、厳しいのとヒステリーは違うと分かりました。

>>688
　浜松町のアー木にイタリア人のアレッシオって発音するのか、穏やかな先生がいるよ。
まあちょっと、難しいけど、先生見てるだけで、勉強になるかも。
豪腕の伝説のコーチの妹さんも、教えた方は上手だよ。
皆行けば、何か一つ必ずと言っていいほど指摘してくれるよ。
行っちゃまずいスタジオは幾らでも思いつくけど、お勧めとなると責任問題だからなあ〜。

mixiのオフに出る人いないの？

717ｻﾝ。
ウチの先生もそんな感じだけど、あたしは皆に言ってる事は常に気にして直します。
先生が優しい分、自分が自分に厳しくなってるみたいです。

>>721
やはり大人は自分で意識していかないとダメですよね。
子供と同じような対応を先生に求めてる人が多くてビックリします。
たしかに中身はワガママな中学生みたいですけど。

みもふたも無いようなことかもしれないけど...
大人になってから初めて、どれ位、体型って変わるのかな？

>>688
今もあるか知らないけど、新宿村の土曜のピエールっていう先生がいいかもよ。

>>723
骨格はどうしようもないけど、筋肉の付き方とかは変化する人が多いよ

都内のオープンで基礎を身につけたいのなら、同じく新宿村のＹ先生のとこがおすすめ

>>723
もとがorzだったので、それなりに変わりました。
体重７〜８ｋｇ減、ふくらはぎがキュと上がって、
ウエスト絞れて、側腹筋の斜めのラインが出てきた（腹筋の縦割はないけど）。
お尻も自分比だったら、アップしたんじゃないかな・・・オバなので、それなりっちゃーそれなりだけれど。
姿勢が変わったのもあるけれど、結構他人にも変わったと指摘されるよ。

長年やってても、立ち方を気をつけるだけで２週間で足の形変わります。

>>724,725
ありがとう。実は、筋肉が着きだして、変な体になっちゃたもので。
も少し、頑張って見ます。

>>727
前腿にだけは、力入れるなヨー！
そこに力入ると、変なムキムキになるから。
大腿で使う筋は、内側か後だけだ。

>>728
アドバイスありがとう。未だ使い分けられないけど。
皆、一度太くなってから細くなるって言うけど。一向に細くならない...

内股の筋肉の使い方をマスターするのは年月がかかると思う
信頼できる先生のもとで基礎を学ぶ方がいいよ
内筋の使い方がわからないままがむしゃらにレッスンを増やしたりして
ごつごつした脚になっている人を見かけることがあります

>>730
いますねー。タチの悪い指導者だと、そういう生徒に
「ちゃんと長いサウナパンツ着けて汗かいて、脚痩せるようにしなきゃ」とかいうの。
逆だろ！をい！脚を剥き出してちゃんと内股を使えてるかチェックすべきだろと。

体の筋肉や体型変えたいならバレエよりヨガにすれば。
それに股関節の条件が悪い人は結局内股の筋肉は使いたくても使えない。

>>732
訓練すれば使えるようになるものではないんですか・・・

ヨガは、長く続けられそうだし、やってみたいです

やっとポワント履けそうです・・
ポワントの事で聴いていいでしょうか？

田舎住まいでろくな店がなく、ネットでポワント購入しようと思ってます
初ポワントとしては邪道かな・・と思うんですが
先生を通してもどっちにしろ取り寄せ(茶)になるので・・

皆さんの初ポワントはどれでした？使用感等も教えて欲しい・・
私のリサーチではギャンバ、フリードのクラシック?辺りかなと思ってるんですが・・

因みに甲は出やすいですが低いです・・

初めて履くのなら、先生の勧めるものが良いのでは？
チャコットの柔らかい初心者用を何足か履きつぶして、脚がつよくなってから
ネットで買った方がいいと思うよ

688デス
皆さん、アドバイス有り難うございました。
早速，調べてみます。

ポワントはお店やお友達のものを試し履きして感触をつかんで買いにいったので
買って失敗は無かったです。
初めからアヴィニオンでした。色合いも好き。
ピルエットダブルにも挑戦しましたよ。
ネットなら試し履きは出来ないからどうでしょうね。

>>737
ピルエットのダブルに挑戦したのは、ポアント初心者の頃の話？
だとしたら、たいした度胸だね。よく怪我しなかったよ。
ふつうポアント初心者さんは、無理せず
まず、パッセでルルベする練習から入って
それができるようになってから、シングル
慣れてきたらダブル、トリプル
・・・みたいな感じで練習していくものでしょう。
まあ、他人の練習法に口出すつもりはないけれど
長く踊り続けていきたいのなら、無茶な練習はすべきではない。

無茶な練習は、>>738さんの言うとおり、やらない方がいいかもしれないけど
トウシューズって、摩擦が少なくて、自分でも「あれ」っと思うくらい
軽く回れてしまうことがあるかもしれないですね
バランスがいいとダブルも簡単にできてしまうことがあると思うよ

>>738
アヴィニオンは初心者向けと良く言われてるようですが
（つぶれやすいのでしょうか）
私はずっと（数年）アヴィニオンと言うことで
所詮『大人から組み』ですからそれ以上メーカーにこだわりはないです。

トウシューズをブランドで選ぶ人が多いけど、自分に合って履きやすいものを
見つけられた人はラッキーだと思う。
自分が踊れないのを、靴のせいにしている人も多いみたい。

アメリカのバレエ団にいる友達は、向こうのダンサーはチャコット製のものを履いている人が
多いって言っていました

チャコット製のは日本人の足に合うように考えられてるからね。
やっぱり履きやすい。
でも外人にはどうなのかなぁ？

チャコットが日本人の足に合うように考えられている？
業者ですか？

業者じゃありませんよ。
でもポアントジプシーの果てにたどり着いたらやっぱりチャコットだった。
最近出たＣＯＡＤは履きやすくて良い。
何よりリボンついてるのがいい！

一応チャコット製は、日本人の足に合わせているってどこかに書いてあった。

日本人が英国製のフリードなんかを履きたがるのと同じように、アメリカの人も
日本製のものを履きたがるのかな。
足に合わなくても。

アメリカでは、チャコットのベロネーゼが、フリードより高く売られてました。
でも、バレエ団はトウシューズ支給だから、値段は関係ないですね

ベロネーゼが売れてるんだ？
結構初心者向けで売られてるやつなのにね。

>>746
値段が高いってだけで、売れてるかどうかは知りません
ただ、茶のトウシューズやレオタードが人気があることは確かみたい
確かに茶の製品は丈夫ですよね

あたしもファーストシューズはベロネーゼ。
合わない気がしたけど、フィッターさんの｢これで良いと思います｣の1言で1足しか履いてないのに買っちゃった。
我慢して履いてみたけど、あんまりにも痛いので後日他店で再フィッティングしてもらいました。
今は全然痛くないので、あんなに我慢したのが無駄だったんだなぁとちょっと悲しい…。
ともあれ、合うシューズが見つかって良かったです。

自分がはいてるのはベロネーゼでもベロIIの方です。
どーも、靴底の板？に厚みがあるのでア・テールでアラベスクに立つと
安定しないのが嫌い。ポワントで立つ分には合っているんですが。

娘のはルシアンパピヨンです。潰れ易いけどとても楽に踊れるらしい。
お財布的には楽じゃないです orz

教室の大人クラスではグリシコ　ギャンバが人気を二分しています。

レオタードは確かに丈夫。
それにデザインとかもやっぱり他にはないし、
背中や袖のカットとかがきれに見えるように良く出来てる。
でもセールでしか買えない･･･

私も初トゥシューズはベロネーゼ。
チャの店員さんに「初心者はこれですから。」
「幅を合わせようと思ったらオーダーしかないから、これにしといたら？」
「絶対これマメできますね。」
と言いたい放題言われて泣きそうになりながらも、田舎なので他に店がなくて我慢して買った。

いつも思うけどなんでたいして踊れないし上手くもないくせに
「ポアントジプシー」と言う言葉を使うんだ？
さもポアントのせいで上手く踊れないみたいな。
そんなに膝が曲がって足首おれてたら何でもダメダメだろうと突っ込みたい。

>>752
良いじゃん，自己責任なんだから。

いっぱい履いたことあるってことで満足なんでしょ。
大人なんてそんなもんさ。

でもポアントジプシーて言葉を自慢に使う人ってムカツク。
ポアントがあってないから踊れないと言い訳につかうから。

>>755
同意〜
お稽古場もジプシーしてんじゃないの？

ベロネーゼ、細幅の私にしては珍しくそこのＣ幅
（本店にしかフィッテイング用サンプルないけど）が、
サイズ的にはジャストサイズだったんだけれど、
バランスが取りにくいというか、とても立ちにくかった。
でも、トウシューズはたぶん評判より個人差だと思うので、
履ける機会のあるものは、片っ端から履いてみて、比べた方が良いと思う。

>>755
私も同じ人が周りにいます。
その人レッスンするよりも言い訳してる時間が長いです。
でも実力バレバレですから。

ポワントジプシー話は専用スレでお願いします…。

>>759
専用スレってのは、ここっすか？

「トウシューズについて」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1110114462/l50

ここは、生粋のポアントヲタさんばかりが集まってくるとみえて
話題がコア過ぎて、私のようなヲタになりきれないポアント初心者は
とてもじゃないけど入っていけないんですよ。 (´･ω･｀)

初めてで、サイズも標準的（幅細すぎとか広すぎとかでない）なら、
まずは先生のお薦めで良いんじゃまいか。
それで、どうしても気になる点があれば、2足目のポアント選びの時に生かせば良い。

人権と言う概念w

リボンを太い物に変えたり自分の足に合わせて
リボンの場所を変えたり足首にゴムを付けたり
シューズの脇を縫って縮めたりしてマイシューズにしてます。
甲の部分も糸を渡しておくとつぶれにくいかも。

自分に合うポアントがなかなか見つからない人が居るのは事実だと思う。
足の形によっても何でもＯＫの人も居れば何はいても駄目って人もいるし。
でも、あれこれ買って、ろくにはかないうちに「合わない」といって
次のに移るのはどうだろう？と思う。踊れないことをポアントのせいには
してほしくないよね。

普通、「靴」というものは最初のうちは
多少は違和感があっても、履いているうちに
おのずと自分の足の形になじんでくるものでは？
ポアントやバレエシューズなども理屈は同じですよ。
ちょっと使っただけで「合わない」と言って新しい物を買ってしまうのではなく
せっかく手にしたポアントであれば、もう少し辛抱して
レッスンで愛用されてみては？
>>763さんの仰るように、リボンの場所を変えたり足首にゴムを付けたり
快適な状態で履きこなすための各自の工夫も大切ですよね。
そのうえで、どうしてもご自分の足に合わないということであれば
そのときはじめて別なシューズを買い求めることができるのだと思います。

>そのときはじめて別なシューズを買い求めることができるのだと思います。



すげぇ物言いだなおい。
最後の一行が無ければいいのにね。

経験が浅い初心者だけでスレを作ると
こんなに悲惨なことになるのか…

かといって、みんな仲良くスレの方は、
全く話しが分からない。

パドカトルねたであそこまで盛り上がれるもんかｗ

チャコットマンセーでこんなに盛り上がるスレもないなけどねw

>>767
何十年踊ってる人でも大して変わらないとオモ。w

ポワントはともかく、普通の靴に関しては>>765には同意できないわ。
最初に違和感のある靴なんて選んじゃだめだよ。（微かにキツめという場合以外）

ポワントは最初はガチガチだから、履いてつぶして足に馴染ませるっていうの
わかるんだけど。売ってる状態では判断つかないから、新しいのを買うときは
半分賭けだなあ。どんな靴でも履きこなしちゃうような技量はないもんで。

よく、初級クラスとかで、バーからポアントはいてる人っていません？
あれって、意味有るのかな？

ポアントじゃなくてハーフシューズでしょ。
足の裏鍛えられるからプロもやるよ。
半端じゃなく足疲れる。

同年代同時期に始めた大人からで相手に負けたくないと密かに思ってしまうのはいけない子ですか？苦笑
かえってやる気はでるんだけどなー　闘志むき出しとかはしてないつもりだけど

>>774
ハーフじゃなかった。回転で見事に転んでた。

>>775
相手に害が及ぶような行動しなければいいんじゃないの？
多少のライバル心はあったほうがいいと思う。

バーでポアントってのはあれだ、バレエシューズほど床と足との間の摩擦が無いから
より自力でターンアウトしないといかんし、底も厚いからアテールで立つだけでも足裏の
筋肉使ってないと駄目だし、つま先が伸びてるように見えないからデガジェでもピケでも
バレエシューズよりもっと意識して伸ばさないと駄目だし、指を使って床をこする感覚を
感じるなんてポアントでは至難の業だし、フォンデュでフルポアントまで乗っからにゃならんし、
とにかくドMなレッスンです。


ものすごい上級者とかええとこのバレエ団員がやるなら分かるけど
それ以外でやるメリットはよくわからん。

つーかなんでこんな方言丸出しなカキコしてんだ私は。

うちの先生はポアントでバーレッスンする人はまったく見てくれません。
履くのやめろともいいませんが･･･

まあ！先生の気持ちがそこはかとなく伝わる好エピソードね。

その人は理由に気づかないまま「先生が全然見てくれない」と怒って辞めていきました。

私がこの教室に来てから何週間が経ったかしら？
まったくぬるいレッスンばかりで、私みたいな長年やってる人間からしたら
周りの人たちと同じ条件みたいに扱われるのは我慢できない！
より高度なものを求めてポアントで参加しても、先生はぬるい初心者専門
みたいで、私みたいな上級者のお直しはできないみたい。まったくプンスカ！
挙句の果てにあの、初心者の彼女（>>782）なんてじっと私のこと見つめて、
もう〜バレエが初めてってワケじゃあるまいし、リスペクトもいい加減にして！
憧れられても困るのよ、私、もっと自分が憧れられるような上級者ばかりの
環境じゃないと上達しないと思うわ。もうやめよう、こんな教室！




と思っていたと思う。

確かに「私、ポアント履けるのよ！」って感じで自慢げだった。
でも膝曲がってるし、ドゥミどころかピョンピョン飛んでるし、酷かったさ。
美容バレエ程度レベルのカルチャークラスでポアント履かれても、そりゃ先生も見ないさ。
逆に自分のレッスンにちゃんと出る気ないのかと思ったんじゃないの？

ある率直な先生は、
「バレエシューズでさえ、バランスがとれないのに、ポアント履いてる馬鹿がいる。」
と、大声で言っておられました．

直球だね。しかも大声でｗ
確かにバレエシューズで出来ないことがポアントで出来るわけがない。

以前、ポアントの時間にあんまり踊れない男性が履こうとして...
「何してますか、私よりユニークな行為は許しません！」と男性の直球先生に言われてましたよ．

>>787
ﾜﾛﾀ

１０年ほど前、あるオープンのポアントクラスに中年男性が来た。
バーの時は初めてだと言って，痛い痛い言ってたのに，センター、ピケ　ターンになったら...
ダブル，トリプルとか回っちゃって、「開きすぎちゃったわ。」って言って帰っていった。
後でお名前を聞いたら、ミゾシタシロウだった。あんな竜巻みたいの初めて見た。

>>787
いいねぇ、その先生。直球かつユーモアありでいいわー。

ポワントでバーレッスンなんて
大人からバレエ始めたらかなり厳しいんじゃあないですか？？
だって、基本の形で立つだけでも難しい気がするんだけど…

１回だけポアントでバーやったことある
ポアント履き始めて２年くらいまでの人のいるクラスで
先生から「今日はバーからポアント」と言われて。
でも全然がったがただった・・・
それ以来なくなったｗ

教室によってと違うと思うけど…。

バーに行くまでに十分にアップしてくれればよいけど
いきなりのポワントは危ないと思うな…
ポワントでグランプリエなんて足がほぐれてないと怖いよねえ

>>787の先生ってO先生かなあ。あの先生なら遠慮なく言うだろうな。

でもさ、上の方で初めてでもダブル回れた♪
みたいな事を書いてる人をみると、
本当、先生って選ぶべきだなって思うよ。
ポワントが回りやすいって、コントロールの効かない回り方して
どうすんだか・・・・。

あなたはポワントのほうがよく引きあがるし、膝も伸びて綺麗だわねと先生に言われた。
不思議なこともあるもんじゃわい。

物理的に考えれば回りやすいのは事実だなあ…

でも、初めてでダブルなんて羨ましいですねえ
やはり綺麗に止まれるのでしょうねえ
いいですねえ

たーまたま上手くできることもある。
本当に奇跡のように、そのときだけできる。
そしてもう2度とできない。
でも本人は「1度できたんだから、私はできるの。」と思い込む。

バレエシューズではトリプル回れても、ポアントだとシングルすら危うい。
勢いでダブル回れるときもあるけど怖い。
あの高さにはいつになったら慣れるのだろうか？？
といいつつポアント履いて早６年。

だったら無理に履かなくてもいいのに、と思うけど自分もポワントやめられない。

先生はなぜか私に甘くて、ポワント履きたいというと履かせてくれたし
〜のヴァリ練習したいと言うとさせてくれるし
余りにやりたいこと何でもさせてくれるので、もしかして私は死期が近いのか？と心配になる。
発表会にはまだ出たことないし、レッスンも週一なので決して金づるではないのだけど。

>>789
水戸黄門気取りか？

自称トリプル回れるって言ってる人いるけど‥。

>>800
いいねえ〜。うちの先生は、「あんたなんか，ポアント履いたって，１円にもならないんだから、楽しきゃいいのよ。」
っていってたくせに、レッスンになると「XXXXX」、「00000」とか凄い罵声。
思わず、「...話が違うじゃないですか...」と腹の中でいう。

でもやっぱり舞台はポアントで出るからバレエシューズ以上に練習しないとダメだよね。
ポアントでバンバン踊れるようになったら楽しいだろうなぁ〜。

>>795
＞初めてでもダブル回れた♪
>>797
＞初めてでダブルなんて・・・やはり綺麗に止まれるのでしょうねえ
というすごいことじゃなくて
『ピルエットのダブルに挑戦』したのはポワントを履いて2年位。(バレエを始め4年位）
発表会の振りにあったので
練習しましたがダブルの時、ピタリと止まる成功率は５０％未満でした。
振りはピルエットの後座りポーズだったのでごまかしましたが
群舞の後列です。
舞台の練習という名目が無いとなかなかポワントで回りものを練習する場所も
時間も取らないですよね。（お稽古場はスケジュールが詰ってます）
初めてのポワントについてのお話からだったので初めて履いたものでも
私は数年満足という話でした。（まぎらわしくてすみません）

↑ピタリと止まるのは５０％未満というより
２０％未満としておきます。

>>794
ヒント：熊川哲也が中学の時、初めて稽古場に来て、天井につくほど跳び、音が有る間じゅう，回ってるのをみて、
「今に，バリシニコフみたいになったら、皆でお世話になりましょう。」と言った先生です。

回れても、最後の着地までとなると難しいですね。
ダブルはシングルを２回回るのではないそうですから、
私の場合、勢いで２回回れても『それはダブルじゃない！』と注意されます。

あの豪腕コーチの伝説の先生は、一人で６回転してました。
「軸がぶれたら、パッセ後ろにしてみな！」て教えていただいたことが有って、今も役立ってます。

確かにきっちり正面に戻るダブルは難しい。
フェッテがだいぶ出来るようになったので、ダブルから入ってみたらフェッテ以前に正面に戻れなかった。

ピルエットダブル回ってパッセ(ルティレ)状態で正面で止まって見せてから
５番に降ろさなないと「シングルで回って！」「アーやれやれ と足を降ろすのは
やめなさい！みっともない」と叱られますorz

コケちゃいけないと思い４番にズドンと降りた時にはそりゃもう....コワカッタ....
バレエシューズと違いトウシューズは音が響き易いので。

>>811
そら良い先生だわ。

>>810
あんた何にも出来てないことに気付きな。

ミゾシタシロウさんといったら、有名な方ですよね

>>814
某東京バレエ団の芸術監督かなんか...

ポワントは立つ時より降りる時の方が大変ですよね〜
回れたらほっとして力が抜けちちゃいますよ
もっと、強い足を作らなくちゃですね

>>810
フェッテって1回半からだよね。
私は後ろ向きに降りちゃって、そこから32かけて正面向いたことある。w
「パフォーマンスしてんじゃないよ。」って言われた。

うちの先生はユーモアがあって、稽古場が和む。

>>807
の答えが気になるのですが。ピンと来なくて・・。
（無知ですみません）

>>789
ﾐｿﾞｼﾀｼﾛｳって誰？

大人からはじめてもフェッテとかできるように
なるんですね。
励みになるなぁー。

でも大抵は地を這うフェってだよ。
これは大人からに限ったことではないけど。

>>818
バレエ協会の理事のウル○バラ先生だろ。冗談好きだから。

>>821
それは、不得手と発音します。

ウル○バラ先生の振り付けって、難しそう〜

>>824
でも無いよ。慣れちゃえば。
引きあがって、いいお稽古だよ。

夏休みにお薦めのオープンクラスあるかな？

用事を済ませるついでに、
用務先の近くにあるチャコットに寄ってみました。
週1で2年ちょっとしか習っていないのですが、
試し履き用のポワントが置いてあったので
リボンは結ばずにちょっと足を入れてみました。
固っ！こんなに先っちょが固いものなんですね。
椅子に座ったまま、つま先に体重をかけてみたら
つま先超痛い！

週1レッスンだと、ポワントは何年かかっても無理そうですね。

は？
やわらかかったら立てないでしょ。
サイズが合ってないだけでは？トウパットとかありますし。

>>828
固いとは知っていましたが、思ったよりも固かったという感想です。
今まで、ポワントなんて触ったこともありませんでした。

確かに週１だと時間かかると思うけど、頑張ればず履けますよん。
フェッテも出来ますよん。。

そんなの個人差があるから一概には言えないでしょ。

ここは芸術性を語らないので
「回れた＝出来た」なんですよ。

操健美フェッテでもいいなら相当の確率で出来るでしょう。

目標は高く持ちたいもんだ
たとえ届かないと分っていても

ここ感じ悪いね。

操健美フェッテ見ていて思ったんだけど、あのくらいの技術を持った子って、
普通は無意識でもつま先に神経が行くと思うのですが・・・
操健美の子は、アラベスクのポーズも膝が下向いていたし、基本が全然ないみたい
それでも、一応回ったり跳んだりできるようなお教室ってどんなレッスンしてるんだか

クラシックバレエじゃなくて創作バレエとか？
よくわからんけど。

新体操系かも

>>826
何を求めて？
見学？参加？

栗山は幼少の頃にバレエもやってるけど新体操も経験あるようだす。

操健美フェッテも強烈だったけど、グラン・ジュテもひどかったね。

>>826
見学型　高田馬場、佐藤先生。
参加型　落合、　早川先生。　アーキ。　御苑前、永田先生。　ダンシングスクゥエア、小川先生。
　　　　大久保BDC 、うる○ばら先生　etc.
皆，一度は通ると言われる名先生方。

>>838
>>840
826です。しばらくこちらに滞在するんでぜひレッスンしたいと思ってました。
参考になりましたです。�dクス

>>839
やっぱりー。
あれはバレエじゃなくて、新体操のフェッテピボットだと思えばいいんだ。

昔ウーロン茶のCMに出ていた、中国の体操の選手達のジャンプは
綺麗だったけどね。

新体操は膝が外を向いた状態だと大会規定では減点対象らしいね。
アラベスクの状態で膝が外だとマイナス○点とかetcこと細かく規定が
各ポースごとにあるらしいよ。
バレエでは足は股関節から外旋させた状態が当たり前だけどね。

新体操をしている未だ幼い子供は，新体操の大会規定を知らない
バレエ教師には通わさない方が望ましいぐらいなんだ。
新体操とバレエのレッスンでの足や身体の使い分けが出来ない状態だと
本人がレッスンの時，混乱するからね。

栗山のCMのことは専用スレで↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1149579020/l50

>>843
そうなんだ〜。
高校生のときに新体操部に入ったけど、バレエやってる先輩がバレエやってることは内緒にしていたのはそのせいか？

今日BDCのバレエにMoving Outのキャスト来てたよ。
景気はいいけど、アームスの雑な人が多いね。

新体操って存在意義がやっぱ有るんでしょうかね？

ブルガリアの国技だろｗｗ

ふ〜ん。
外旋しないで上げる脚って、解剖学的にどうなんだろう？
バレエから入ったせいか、外旋しないと無理があるのでは、と、つい思ってしまうが。。。

新体操の大会規定を知っているバレエ教師なんているのかなー

モダンダンスなんかも、膝を外に向けないで足をあげるポーズをしますよね

>>849
新体操だと骨盤の上の位置から脚とみなして上げるのでは？

でもそういう恥知らずなアチチュードをやってるコンクールバレエ組もいる。
犬のおしっこアチチュードも恥ずかしいけど、骨盤の上から脚にしちゃう
アチチュードも見苦しいと思う。

横に上げることに関しては
「外旋によって大腿骨頸が引っ込んで、関節窩にぶつからなくなるので
９０〜１３５°まで上げることができる」という解剖学的な根拠があるけど
前や後ろはどうなのかわかんないや

>>849
完全なアラスゴンドじゃないんじゃない？お尻を開いて骨盤傾けて。

前に上げるのも、外旋で、可動域制限を上手く交わしているような気がするが。
アラベスクはわからん。少し骨盤も動員しているし、
外旋は美しさのみかな？？

>>852
漫画で読んだ？ｗ

骨盤から上が脚のアチチュードって、
上げた足の方に身体が開いてるって事？

>>856
開いてる閉じてるは関係なくどっちでも動作足が腰から上がっちゃってるってこと。
見た目だと、ウエストから捻ってる感じ。
アチチュードは骨盤から持ち上げちゃいけないでしょ？

腰から上げちゃうと上体のボックスが崩れてしまう

でもバレエでもやってる人いるよね。

腰から上げちゃいけないんですね。
パッセから後ろのアチチュードに入る時、
付け根？を引き上げてからやるんですが、
その時、腰も上ってたかも。
前や横は解り易いのですが、後ろが解らない･･･。

>>859

>パッセから後ろのアチチュードに入る時

ウチの教室では、足首から「バナナ」が豊作で
レッスンのたびに先生が収穫に奔走しています。
まー私も、あまりヒトのことは言えませんが・・・。

ボリショイ系だと腰からひねってもアラベスクを高くあげるとか
アラスゴンを体の真横に上げるとかあるみたいだけど。
まあ日本でボリショイ系の人ってあまりいないだろうが…
あちらはアクロバティックなんだろうね。

ロイヤル系の先生はそういうの絶対だめって言ってたよ。
両足の付け根を結んだ線が常に水平な位置でできるだけ上げろって。

最近はロイヤルで教えてるのが半数ボリショイ系の先生だって知ってる？

>両足の付け根を結んだ線が常に水平な位置で
古典のお姫様（オーロラ）だけ役作りとしてその位置にと指示されるけど
逆に”６時のポーズ”のように腰は水平でなく最大限上げた位置を指示されることも
ありますよ。

一つ、再開組の方々にお聞きしてみたいことが有ります。
皆さんの先生、まともにアドバイスくださいます？
関東で有名なS先生や、H先生は、一応オープンといっても、こういう方々を全く無視するらしいですが。

>>864
みんな仲良くの重複スレのほうで聞いてみると、
再開組さんが多くていいかも。

>>865
トンクスです。

SugarさんとBridgeさん？
それで，有名な方々だから、気にしない（行かない）ほうが良いよ。

>>864
オープンなんて無視されるの普通だけど？

大人からのバレエって各教室のメイン収入源になりつつ有りますね。

子供は１０年くらいで辞めるけど、大人は大切にすれば
２０年３０年と通ってくれますからね。

>>868
逆も有る。絶対お目こぼしのないスタジオとか。
外人が教えてると「故障中」とか「枯れ葉マーク」つけとかないと、エラいことになるとこもある。

外人の先生に教わったことがない。（コンテはあるけど）
良い先生もいるかもしれないけど、実際どんなもんでしょうか？

>>872
ピンキリ。ただ、日本人の年が分からない人がよくいじることはあるようだ．

それは若い子と間違えて結構年上の人を、って事ですね！

バーに向かって、皆でアラベスクさせられて、「あの、ちょっと、お兄さん！！！」と言うまもないうちに、
上げてる足，付け根から持ち上げられたりする。ロイヤル系の先生は、とにかく触って（掴んで？）直す人が多かった。
口だけで注意する人はあまり好まれないという話も聞いたことが有るよ。

それは指導じゃないの？
それともいかにもセクハラって感じの触り方？
ちょっとお兄さんって、先生なんでしょ。

いいんじゃな〜い？♪×いいんじゃな〜い？♪

>>876
セクハラのわけない。こっちは４０〜５０代で、先生は３０前後だもの。
下手すりゃ，息子だわさ。まあ、その世代だから、熱心なんだろうけど。

>>875
私は口だけで注意されるよりもその方がわかりやすいかな？

私も、直接直して貰った方が、わかりやすくて良い。

中々，そういうスタジオないけどね。
マメに探せば、あるってことさ。

お盆は教室が休みなのでスポクラに非難する人が多いですね。
おかげでスポクラは今も激混みです。

非難じゃなくて避難ですた。

夏休みまでインドアで過ごすのか？
よほどの婆・・・

>>882
Tバレエ団の無名プロもきました。

どのｽﾚも荒らしぶってみたい可愛いお子様がいっぱい。
早く夏休み終わらないかなあ。

Ｔバレエ団とはいったい？

谷・桃？

口で言っても解らない時は、触った方が解りやすいかな。

ロイヤルやボリショイって足の上げ方から違うの？
そういうのって共通だと思ってました。

谷はよく早川に行くから、Tokyo Ballet Companyかも。
夏は、アーキあたりでよくバレエ団の人が見れるよ。勉強になるかも。

>>882
宗教にハマっている人みたい。
なにか信じるもの、すがるものがないとやっていけないんだろうね。

>>890
ビンゴです。
「3日通って3150円のキャンペーン」を狙ってレッスンに
きたみたいです。
団も夏休みだからセンターはともかく、バーで身体を
慣らしたかったんでしょうかね。

>>890
ゆうじ先生のとこも、新国立や海外のバレエ団の人が来て，目の保養になる。
>>892
Tバレエ団は、女性は即戦力をとるが、男はかなり???なのもいるよ。まあ、男性についちゃ、どこでもだが。

世界まるみえで
おやじ初バレエやってるよ

親父バレエ...
でっかいキューピーさんみたいの2人、見たこと有るな。
周りがみえないこと、おびただしかった。

>>894
ちゃんねる変えたら丁度終わりのシーンでモンテカルロか
グランディーバっぽいのが映ってたがちょっとしか見れなかったよ。。

どこもお盆で、オープンは駄目だね。
青山は代講ばかりだし、場所感覚に乏しい人が多くて，やりにくいったらない。

それって、慣れてなくて隣の人との間隔をあけないで踊る人が多いってこと？

儲かってるなあ

代行の先生は当たりはずれが。。。

>898
混んでいるのに自分の場所を欲張っちゃう人のことかも。
大きく動きたいのはわかるんだけどね。少し慣れてきた人に多い。

むかつくのは、ヘタクソなのに何度も、ちょっとのスペースで自習する人。
その順番の人がマトモに踊れない。昔は「鏡前をヨゴすな！」と、怒る先生もいたけど。
今は、皆、見てみないふりだもんね。

バレエ暦1年とちょっとです。
一番最後のグランワルツとか緊張して振りをすぐに忘れてしまいます。
私はどちらかというと先頭は嫌で、慣れた人の後ろで踊りたいタイプです。
本当はそういう後ろむきな性格はなんだかなあ、って思うのですが。

なのに何故か昔からやってる人に「どうぞ前へ。」と言われます。
先頭になるのが嫌な人ばかりが4人で踊ると本当に大変です。
結局私が前で踊る羽目になってしまい、10回のうち5回は頭が白く
なってしまい、ぼろぼろです。
私と同じ経験をされて「先頭嫌い症候群？」を克服した方はいらっしゃいますか？

もしかしたら前の人を見ながらということは、
グランワルツとかやるときに前の人に接近して
ませんか？だから嫌がられてるのかも。うちの
スタジオにもいます、アントルラセとかで振り
向くとすごく接近されていたりして、こわいお
もいをしたし。前の人を見ながらやる人はいつ
のまにかその人に近づいていったりしているか
ら要注意かも。

>>903
慣れた人が後ろにつきたがるのは、後ろのほうが逃げられるからだよ。
譲られたら、前にでりゃいい。頭が白くなるのは皆、経験済み。そのうち、慣れるよ。
グランワルツは大体先生によってパターンが決まってるから、2年もいれば大丈夫。
ある程度なれると、逆に自分に見とれて、順番を忘れるアルツハイマーも居るけど。w

>905
ぶつかりそうになるまで近づいてくる人がいて怖かったんだ。
前の人を見てるというよりも「私が踊るんだからどきなさいよ」って感じで手足振り回して。
今度一緒のグループになったら前に行ってもらう。

スポクラバレエやってますが、8割が前に行くの嫌がりますね。
とくにおばちゃんやおとなしい人。
経験年数はかなりのもんですが前は嫌みたいです。
お互いにどうぞ、どうぞって遠慮してます。
でも順番はすぐに回ってくるし、ぐずぐずしてると先生が注意。
仕方なく前で踊るとやはり度忘れ。
私の振りをみて踊ってた人達の動きも止まり、もう一度やり直しに。
責任感じてしまします。

初心者だけのグループだと悲惨。
音楽をいったん止めて、先生が前で踊って誘導したりとか。

>>903 踊りに自信ない人は絶対前で踊る人のグループにそっと
入ってるみたいだよ。

女性は恥かしがり屋さんが多いね。若い男性とかは例えできなくてもどんどん動くw

譲り合ってたっていつかはやるんだから、先にやったほうが気が楽じゃない？
練習なんだから間違えたっていいのさ。

↑　女性の多いバレエをやる時点ですでに恥を・・・　

きゃあ〜、↑は>>909へのレスだす

間違えても良いって教室は良いね。
間違えると、すっごく情け無い雰囲気＆時たま先生の怒号が
飛んでくるから、必死。

少人数ならともかく、大勢人がいる中でっつうのはなんだかなあ。

よくうちの先生は、「XX, 前に出てやって、カルガモの親子で行くからさあ〜。」と、怒鳴っています。

907だけど、一度先頭に立つと右２回、左２回の計４回
ドキドキしながらジャンプしたり回ったりしなくちゃなりません。
それでも隣に人がいればいいのですが、（前二人、後ろ二人）
うちのグループだけ915さんのカルガモ状態で前一人、後ろ三人の変な
フォーメーションで行きつ戻りつ踊るのは苦痛ですね。
（しかも振り入ってなくて皆がこっち見ながらついてってる
場合、責任重大）

女性は恥かしがり屋さんが多いね。オヤジとかは例えできなくても
平気で前に出る（w

そしておやじは出来る女性の後ろについて踊って出来た気で満足w

上手な人と踊ると、自分も上手に踊れたような気がすることは確かにあるね

男性は、センターでは一番後ろと決まっているんですよ
女性と混じる場合はご注意ください

>919
もう、そういうのぐちゃぐちゃだよね。＞男性最後

上手な人とたまたまセンターでの順番が一緒になったことがあった。
要所要所ではしっかりキープするのに、決して音に遅れることがないのに感動した。

できれば男女別で、男性は気持ち音を遅くできればいいんだけどね。

うちの教室は一番最初にやった人が一番良く見てもらえるから一番の取り合いだよ。
一番の人が終わった後にそのグループを注意したりしてると、２番目のグループは全く見てもらえなくて最悪。
最近は人数が減ってセンターはほとんど一人ずつなので何番でも一緒だわ。

>>919
本当に、男性は後ろなんて過去の話...あんまり邪魔すると、「ちょっと！」と襟首つかんで注意するけど、
よっぽどな仕切やのおばさんじゃないと出来ないよね。

|よ|ﾅ゛ぬか゛わのおじさん、>>909あたりからよく読んで反省しなさいね。

>>913
でも、そういう「必死」の積み重ねで、だんだん間違えなくなると思う。

>>925
同意
いつまでも人の後ろで踊っていると、人のを見て踊る癖がつくと思う
必死で踊ることは、集中してるってことだもんね

そう、諦めて，自分で覚えるのが一番。

以前、アーキのフランス人の先生が、初級のバーでちょっと面倒いアンシェルマン組んだ。
皆，全滅してって、最後まで間違えなかった一人と先生握手してた。w
先生もその程度の反応してくれた方が、枯れ葉マークたちは続け易い。

どなたかとはあえて言いませんが　,　←この句読点けっこう目立つんで
カキコが特定されると思います。
あ、別に気になさらないんでしたらｽﾏｿ。
私の独り言と思って無視しちゃって結構です。

，←こっちでした。

>>928
×　アンシェルマン
○　アンシェヌマン

どう読んでも“ル”にはならないと思うぞ。

あのう、グランワルツで失敗した人見て皆どう思ってるんでしょうか？
「誰も人の事は見てない」ってのはない事を前提に。

1.　馬鹿市ね、お前には無理w
2. ガンガレ！

本当のとこどっち？　

３．時間の無駄だから早く覚えろ

失敗してもなんとも思わないけどな〜。
完璧にこなす人のほうが稀。
他人の邪魔をせず流れに乗れていればとりあえずOKでないの。

＞924
きみ、ひどいな？
もっとソフトな表現にしてくれたまえ

>>932
　あえていうなら「なるほど、あそこでああすると失敗するんだな　と
　他山の石にする」かな？
　うーんと上手い人のいる教室より、自分よりちょっとヘタな人と
　ちょっとウマイ人がいる教室の方が、上手くなるための工夫の
　参考になる。

そうですか。
前向きに努力します！

>>932
間違えたりするのは気にならない。
お互い様って感じですね。
でも、音から外れてるとイラっとする。

>>932
間違うのは気にしなくて良いから、
他人の邪魔にはならないでね。

が、一番の本心。

間違いそうな組は見ないのが一番。
伝染性が強いから。

関係ないけど、このスレ、埋まりそうだね。いつまでもつかな？

>>940やこのスレの皆さん。
少し早いんですけど次スレの予定はどうしましょうか？

もうだいぶ落ち着いてきたんで【】は取り外して元の状態に
戻した方がいいと思うけど。
それとも重複スレを先に埋めるべき？

重複スレ、荒れてるんですけど。
あそこはここが荒れた時の避難所でいいんじゃね？
雑談スレとして使うとか。

教えてちゃんですみません。
グランワルツってどういうのですか？

>>943
ここのブログみるとなんとなくわかるかな？
ttp://blog.so-net.ne.jp/okeiko/2006-08-17

>>943
最後にするビッグ　ジャンプっていうと分かるかな？

今日は暑いね。ねえ、皆さんの先生、何か取って置きのユーモア溢れる一言なんてありません？
うちの先生は、ピケで回るとき、「ワン」で、一の手をオープンしろと言います。
「ワン、ワン、ワン...あたしゃ犬か！」と、掛け声をかけてくれます。

なんでワンなの？普通イチかアンじゃない？

「浮け！気分だけでも！」

「犬のオシッコ」

>>947
けっこうバレエ用語でも英語を使う先生いるよ。アメリカ帰りとか。

プレパレーションで、「ヨ！　プリマバレリーナ！」
マーネージで、「ブラボー！」回転で、「脱水機」バランスで「瞬間芸」
グランワルツで、「ド派手、八幡！」etc.

ロイヤル派は英語です

そうなん？

ユーモアか分からないけど、ある新国立の男の先生、「パッセは大事です。おパッセです。」とおっしゃいました。

それよりプリエだろうが。「御プリエ様」

マナーが悪い大人組
しきたりに煩い再開組
仲良くしろよ、とオモ。

アメリカ人と組んで発表会で踊った。本番が終わったら、花束をプレゼントしてくれた。仏花だった。

あはは！
かなり笑わされました〜！
菊とか？

次スレよろ

「身体を前後に引き伸ばして！」





上下・・・

すまん。
私スレ立て出来なかったので、どなたか↓貼って立てて下さいです。。。
あまりこういうの得意じゃないんで、修正してくれて結構です。


☆☆大人から始めるバレエ１２☆☆☆

「大人から始めるバレエ」の12スレ目です。
とくにsage進行ではありません。
荒らし煽りはスルーでお願いします。

前スレ　【再開組】大人から始めるバレエ11 【お断り？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153813324/

重複スレ【みんなで】大人から始めるバレエ11【仲良く】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153828399/

※だいぶ落ち着いてきたので【】は取り外して元の状態に
戻しました。

やり方：
このページ左上の「掲示板に戻る」をクリック
　　　　　　　　↓
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立てますた。
後ろのにあわせて、前の☆をひとつ増やしましたよ。

☆☆☆大人から始めるバレエ１２☆☆☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1155958911/

>>963
ありがとうございます。乙です！

落ち着いてきたんじゃなくて、重複スレの方に流れてるんだと思う。
向こうの荒れっぷりや、文章のとげとげしさがすごいもん。

そういう意味では、やっぱ再開組さんお断りの方が良かったのかな〜？
再開組さんより荒らしお断りって感じだけど…。

「荒らしはスルー」の注意書きが欲しかったかも。

重複スレは、全然「みんな仲良く」できていない。
あの人たちがこっちに流れ込むのを考えると
恐ろしい･･･。