求職者支援制度(旧基金訓練) Part18

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1名無しさん@毎日が日曜日
◆求職者支援制度を扱うスレです。
主に雇用保険を受給できない方が対象です。
訓練期間は10万〜12万の支給が受けられます。

■給付金を貰う条件等は?
@ 雇用保険被保険者ではない、また雇用保険の求職者給付を受給できない方
A 本人収入が月 8 万円以下の方
B 世帯(※1)全体の収入が月 25 万円以下(年 300 万円以下)の方
C 世帯(※1)全体の金融資産が 300 万円以下の方
D 現在住んでいるところ以外に土地・建物を所有していない方
E 全ての訓練実施日に出席する方(やむを得ない理由がある場合は8割以上の出席)
F 訓練期間中〜訓練終了後、定期的にハローワークに来所し職業相談を受ける方
G 同世帯(※1)の方で同時にこの給付金を受給して訓練を受けている方がいない方
H 既にこの給付金を受給したことがある(※2)場合は、前回の受給から 6 年以上経過して
いる方(※3)
【資料】(p)http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/kyushokusha_shien/dl/kyusyokusya.pdf

・ネットで調べてもハロワ毎に解釈が違うので、必ずハロワの職員に確認しましょう。
・途中で訓練校に行かなくなると過去に遡って返金要求がされるので、必ず施設見学をしましょう。
・正規、非正規、アルバイト問わず、就職が理由の途中卒業は問題ありません。
・ルームシェア、親と同居、収入等の不明な点は誤魔化さずに正直に話しましょう。言わなかった!で後から問題になった場合、返金になる恐れがあります。
・基金訓練の情報と勘違いしないようネットで調べただけで済ませるのではなく、必ずハロワへ。

【前スレ】
求職者支援制度(旧基金訓練) Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1353665776/
2名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 20:20:43.65 ID:pDn+oyvj
■よくある質問
Q. 面接時はスーツのが良いのか。
A. 基金訓練と違って、就業意欲をチェックされるので少しは考えましょう。

Q. 入校式もスーツが良いのか。
A. 訓練中は常識な範囲内なら普段着でOK。
  ビル等の場合サンダル等は同居している企業からクレームの対象になる恐れがある。

Q. 交通費支給額は。
A. 公共機関で最寄駅から最安ルートを振込。定期そのもの確認はない。

Q. 親元にいたり、親と同居しているけど給付金が貰えるのか。
A. ニート支援制度でなく、世帯主支援制度に近いです。
  >>1を理解できない場合一人暮らしが圧倒的に有利と覚えておくと良い。

Q. プログラミングやWebの訓練を受けようかと思っていますが。
A. 未経験なら29歳まで。30歳以上は経験者でさえ厳しい。

Q. どのコースがお得なの?
A. 3か月しっかり通うだけで、資格が貰える介護の訓練が一番良い。(訓練校的な意味で)
  就職先も多い。金も底辺と比べたら高め。
  ただし実際に働くとなったら、精神的に最悪で肉体的にも結構厳しいので離職率が糞高い。

Q. 資格って意味あるの?
A. 無いよりはあったほうが良い。初心者相手に資格なんて意味がないという口ぶりの講師は要注意。
  講師の質がバイト君レベルの可能性が高い。

Q. 求職者給付を満たしてないけど受けれるの?
A. 給付金(月10〜12万)を貰わず、無料訓練だけが目的で受講することも可能(と思われる)

※よくある質問の添削は議論してください。
3名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 20:28:37.23 ID:pDn+oyvj
求職者支援訓練 職業訓練の訓練校情報
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1342766228/

【職業訓練】ポリテク・民間委託 67【1年未満】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1350993653/
4名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 20:51:59.24 ID:yvg8KDwr
           /_ノ ヽ、.\
          ./(●) (●) \ >>1おせーよ   
         /  (__人__)   \    
          |    ノ ノ      |    
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|
5名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 21:13:54.01 ID:kvSxbzRw
俺たちが出ている
働けない人が内職やてる

バリバラ〜障害者情報バラエティー〜 シリーズ作業所(1)
2013年1月25日(金) 21時00分〜21時30分
6名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 21:57:55.65 ID:28uxt65X
資格でも取れたら一つ結果出したことになる
上出来だろ
7名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 22:09:38.46 ID:2Z25UG/S
せめて国家資格な♪
民間検定ではお話にならんよw
8名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 22:48:47.08 ID:sDQLXKfP
なんでも良いから資格取っとけ
「資格取得? 訓練に、応募書類の作成に、卒業制作…そんなヒマないでしょ」とハロワで言われたが
あいつら間違ってると思う
資格さえあれば、たとえ簡単な資格であったとしても、強くなった気がするから
自分に自信がもてるんだよ
9名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 23:00:46.95 ID:gKchiN39
そういえばホームレスから3ヶ月で月収500万円になった南口彰博も27歳だな
http://minamiguchi.jp
10名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 23:05:27.16 ID:BBL3ZI38
お前、何マルチポストしまくってるの?
11名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 23:09:57.32 ID:pDn+oyvj
まぁ資格の有用性や自信以前に国の金で勉強させて貰ってる訳だからな
別に給付金目当てでも構わないが社会復帰するなら税金払う側に飛び込むんだから
12名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/25(金) 23:45:12.56 ID:28uxt65X
>>7
民間はMOSくらいしか思い浮かばない
13名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 03:41:05.48 ID:pGI/Go7n
※資格厨はNGするかスルーしましょう

資格の話題になるとドヤ顔で煽り、説教します。
無職板なので底辺同志の争いも程々に。
無職は心が弱いので正社員の方アドバイスは優しくね。
14名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 07:03:26.42 ID:ZqSGdpOc
前スレに引き続き己の気に食わぬ資格の話題とあらば
深夜3時にも颯爽登場し、厚かましく身勝手に仕切り始める資格厨、魂の咆哮!
15名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 10:39:58.83 ID:mXNJEJaX
MOSの前身、MOUSのWord、Excelの一般と上級、パワポ取得したけど、大した評価
されないよ。
取得当初はあまりPC導入が進んでなかったところで、パソコン詳しいんだ〜!
程度の評価は受けれたけど。今じゃ取るだけ金の無駄。学生さんが簡単に
取れて、ESなんかの足しになりゃいいか?ぐらいのショボショボ。

アクセス詳しいと少し需要あるけどMOSレベルではお話にならないorz
全般としては自己研鑽のための資格と思えばいい。あと男が持ってても意味ない。
16名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 10:45:47.17 ID:XQSv52PM
だからITパスポートにしろと…
ITパスポート→基本情報→応用情報とステップアップ♪
17名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 10:59:04.04 ID:tQzWVg48
>>16
はい、4月に応用情報受験します。
受験料だけ考えると、MOSの1回分で経産省の方は2回受けられる。
18名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 11:10:24.50 ID:XQSv52PM
MOSはExcelひとつで1マソ以上するのよねぇw
19名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 11:28:23.58 ID:tQzWVg48
IT系って、経産省やらMicroSoftやらオラクルやらCompTIAやら・・・
20名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 12:39:01.76 ID:XQSv52PM
>>19
深く考えずまず国家試験を下から順番に行けばいいのよ。
21名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:00:33.95 ID:tQzWVg48
>>20
資格は、就職戦線を突破する武器の一つですね。
基本情報だけでは、ちと弱い。応用情報、頑張ります。

あ、もちろんその間も履歴書・職務経歴書を撒きまくります。
22名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:16:55.46 ID:XQSv52PM
>>21
でもIT資格には基本的に独占業務がない。ヘルプにはなっても決め手にはならない。
なので独占業務のある国家資格+IT国家資格の形が比較的就職し易いと思う。
独占業務のある国家資格は資格を持ってなければ出来ない業務を法律で決められている資格。
あってもなくても業務に支障のない資格とは違って必ずその業務をするためには必要になる。
23名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:22:39.60 ID:tQzWVg48
>>22
そうですね
実際、無資格でSE・PGしてましたから、今更って感じはするのですが
職務経歴 < 年齢の壁 を逆転させるには、資格も必要かな・・・
24名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:31:01.63 ID:EBDR49wR
国家資格やらの話は転職板ででもしろよ
ここは職業訓練を受ける、受けている人が来るわけだから
受けた以上は訓練→学習→技能取得で最低限のセットになる
訓練生で勉強諦めてる人はこの訓練期間の事どうするんだろな
25名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:39:30.21 ID:tQzWVg48
求職者支援制度に該当する職業訓練生ですよ
訓練校で、受験を推奨されるのですよ
国家資格も民間資格も
26名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:52:31.27 ID:XQSv52PM
訓練はただ受けただけではブラスには転じないと思う。
その成果を目に見える形で履歴書に書けないと!
27名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:54:43.04 ID:tQzWVg48
高校受験や大学受験の時より、今が一番勉強してる気がするw
28名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 13:59:24.35 ID:EBDR49wR
>>25
技能取得って資格取得の意味な
あんまり資格、資格言っても鬱陶しいから
29名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 14:12:31.33 ID:R3S1BgMQ
>>26
ブラス・マイナスというか資格を取った時点で0だろ
訓練を受けて職歴に空白が出来るのをそれで穴埋め
訓練で取れる資格なんて社会人なら働きながら取るレベルだぞ
30名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 14:14:59.10 ID:6zLPB1LF
資格には分類されない専門職種の技能経験をつませることが目的と書いてあるのに
資格資格言ってるのアホなの?
31名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 14:52:12.15 ID:tQzWVg48
自分が通ってる訓練校は

『職業に必要な技術・技能を学ぶ、職業能力開発促進法に基づく公共職業能力開発施設です。』 らしいよ

学割利くけど、学歴欄じゃなくて職歴欄に書いてねって言われた
資格欄にも、あと1つ2つ何か書きたいよ
32名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 15:08:52.71 ID:XQSv52PM
>>30
訓練受けて無資格ならその分野を選んだこと自体が間違いだよ。
33名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 15:18:34.39 ID:oANOMYmv
都内M区と神奈川県内に数ヶ所校舎があるウェブ制作の学校だけど、講師も受講生もカスだよ。
学校幹部や講師に媚びていれば、欠席、遅刻、無断退室しても「出席」としてもらえるし、
教室にいても堂々と居眠りしたり、お菓子を食べながらおしゃべりしたり、やりたい放題。
まじめに出席、勉強する受講生は難癖をつけられて退学させられる。
ようは、カスどもの天国。
34名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 16:05:22.96 ID:R3S1BgMQ
そんなの通報されて終わりだろ
クレームの度に点数引かれるからな
35名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 16:24:07.67 ID:nqPdEwOc
職業訓練センターに抜き打ち視察来いって苦情入れたら?
要綱には定期視察以外に抜き打ち視察に来ることもあると書いてある
36名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 17:18:58.33 ID:sAVztVo8
顔つきが犯罪者ぽいのとか人生が顔にでる。
37名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 18:49:39.33 ID:XQSv52PM
訓練受けてるとき他人が気になってそれに振り回されてる人は、
結局その人たちと同じだと思う。
自分の時は目標資格に向かって一直線で、
そればかりだったから他人は全く気にならなかった。
38名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 19:02:50.04 ID:M7Tr9b51
俺が通っているとことも>>33と同じようなところで、ウェブ制作系なんだけど、訓練終了一ヶ月前になってから、
「就職活動にあたっての自己分析」と銘打っていきなりおかしな授業(?)をはじめたよ。
「自分は何に満足を感じるか?」「正社員、アルバイト双方のメリット、デメリットは?」
「なんのために働くのか?」等を考えてグループごとに議論させてんの。
キャリコンでも「どういう仕事をしたいのかを応募の前によく考えて」と水を差すことしか言わない。
「自分は就職したくないということがわかった」と言い出す受講生が続出しているけど、学校側はニンマリ。
39名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 19:03:01.53 ID:IYnoSEni
技術士の情報ってどうかな
情報系の学生でそんな難しくないレベルか
40名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 19:10:16.10 ID:EBDR49wR
>>38
計画上それを最後のひと月にやっただけで
社会人講習はどこででもやる
41名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 19:25:47.83 ID:R3S1BgMQ
ウェブ系の訓練って根暗とかコミュ障多そうだけど
結論が「自分は就職したくないということがわかった」とか
訓練校以前に訓練生の問題だろw
42名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 19:37:17.06 ID:M7Tr9b51
>>40
地道に求職活動をしている人にまで、「ほんとにその仕事でいいのか?」
「本当の自分を知れ、もっと考えろ」なんて、妨害にしかならないよ。
アベノミクスが公表されてから、求人がドッと増えているのに、
求職活動は控えろということまで言われる。
訓練校の本音は、受講生を経営者の派遣会社で安く使いたいだけらしいけどね。
43名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 19:45:57.75 ID:EBDR49wR
妨害と言うが制度上、訓練受けてる間は積極的な就活は出来ないし
自己分析だって訓練のカリキュラムとしてやってるんだから
このせいでやる気無くなったわ〜とか言っても学校には関係ない
44名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/26(土) 22:21:12.26 ID:bcShRKlz
でも学校行ってみるとお前らが言うほどコミュ障とか根暗とかいないけどなw
実際いるのは多いクラスでも2〜3人程度だろ
うちのクラスは1人いるかいないか。そいつもまだコミュ障なのか判断が難しいところ
今後時間がたつにつれてわかるだろう
45名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 06:48:18.77 ID:XRsu42N6
赤の他人がなぜそんなに気になって気になって仕方ないのか?
46名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 07:18:24.14 ID:t16wCqAl
それが日本人、いやもっといえば人間のサガなのさ
47名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 08:44:35.97 ID:qYrh5uBq
他人を気にするなと言われてもな・・・
自分のことだけしっかりやっていればいい、という態度を露骨に出している人がいるけど、
講師からも受講生からも露骨に嫌われて毎日すごいいやがらせされてるのを見ているとね・・・
講師と取り巻きの受講生連中が殴りかかりながら「出てけ!」と怒鳴りつけても、
表情ひとつ変えずに「そういうあなたが出て行けば?」と静かに言い返せて、
その日のうちに労働局に苦情の申し立てを済ませられるくらいだから、
その人も只者じゃないんだけど、自分はそこまでのことはできないよ。
48名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 09:06:24.31 ID:7dGqBap5
そんな修羅の世界みたいな訓練校嫌だw
ブラック企業と同じじゃねぇか

まぁ表面上問題ないところでも、面談の時には結構不満出てるらしいけどね
あの人は普段うるさいから何とかしろ、あの人は人と接する態度が横柄だから何
とかしろ、とか
49名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 10:42:35.70 ID:XRsu42N6
ほとんどの訓練は当たり障りのないこと言ってればいつの間にか終わるよ。
その前に自分の目標をしっかり決めてクリアし
履歴書を訓練を受けたことでプラスに出来るかどうかだよ。
具体的には資格しかない。
50名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 12:27:36.87 ID:XRsu42N6
>>47
あなたたちは誰かが自分たちのレベルから抜けていくのを全力で阻止したいんだねw
51名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 12:57:07.35 ID:QN+apUIv
まぁ訓練中全く勉強しない人は勿論だけど、毎日就活・面接の話ばかりして
休めるギリギリまで面接受けに行ってる人もなんで訓練受けてるんだろうな
因みに圧迫面接やらのエピソードをやたら語るがどう聞いても面接早々で
面接官から見切られてどうでもいい話されてるだけだし
52名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 13:40:12.85 ID:4ntIHGJ9
>>45>>49
資格勉強してるとそんなの取っても意味がないとか休み時間に説教されるから
関わりたくなくてもかかわってくる
53名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 13:43:19.21 ID:4ntIHGJ9
やってもしょうがない言われながら勉強するのはお前らが思ってるよりしんどいんだぞ

やる気に地味に効いてくる
54名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 14:01:58.83 ID:7dGqBap5
じゃあ生きててしょうがない、早く死ねと言われて死ぬのかという話
55名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 14:07:56.62 ID:i8cQpMgj
訓練や勉強しても無意味と語る奴は、普段からやる気無い人だから聞き流してる
56名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 14:10:26.76 ID:XRsu42N6
>>52
音楽聴きながら勉強してたらだれも話しかけてこないけど?
57名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 14:15:41.63 ID:XRsu42N6
そもそも人に何か言われたくらいで乗り越えられないのは、本人の問題だけどね。
自分が昼休みとか早く学校来て勉強してるのを見て、
他の人もマネして早く来てロビーで勉強してたりもしてたし、
やる人はどんどん試験受けに行ったりしてたよ。
58名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 14:30:02.45 ID:QN+apUIv
>>47
他人に干渉しないのと自分勝手は違うけどな
講師にさえ嫌われるって授業中関係ない勉強勝手にしてるとかか?
5947:2013/01/27(日) 18:12:46.95 ID:ma6yExA4
>>58
その人は、そういう非常識なことは全然していない。
ズルズルしたつきあいを徹底的に避けていて、プライベートなことを全然話さない。
「どこに住んでるの?」と聞いても「この近く」としか答えないし、
出身大学も「恥ずかしくて人に言えないFランク大学だから聞かないで」とはぐらかす。
家族構成も趣味も誰にもまったく知らせない。
講師の取り巻き連中からシカトされても全然平気みたいで、むしろせーせーした!という顔をしている。

どっちかというと、講師のほうがおかしい。
人見知りで人前でうまく話せないとかで、授業はテキスト棒読みすらできない。
そのくせお気に入りの取り巻きの連中と連日飲み歩き、いつも酒臭くて垢だらけの顔をしている。
終電を逃したときには、例の人の家に「泊めて」と電話して即座にガチャ切りされたとかで、
そのことをすごくうらみに思っている様子。
お気に入りでない受講生は、取り巻き集団にこびへつらわないと、ひどい目にあうから、いつもビクビクしている。
60名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 19:51:58.40 ID:AY7hH0PM
ヘルパーの訓練でうつで働けない旦那さんと高校生の子供がいる人と仲良くなったんだ。
うちに呼んだらお米・生理用品・取られて財布からお金を抜かれた。お金も万札じゃなくて
26000あったうちの2000円。お米も2合程度、表向きはいつもと変わらない対応されるんだけど、
警察に言うのはかわいそうだし、でも犯罪だよね。私も給付金貰ってるので生活は苦しいのはお互い様なのに。
盗る相手間違ってる。
61名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 19:57:27.79 ID:TLn7z+cz
>>60
盗癖があるけどプロの泥棒(?)になりきれていない主婦の犯行そのものだね。
大金があると全部は盗まない、日用品などかさばって重たいものまで盗む、
あまり金がない人からも盗む、というのは女子供の犯行だと、警察の人が言っている。
現金も米もほんの一部しか減っていないことにあなたが気づいていないと
たかをくくっているのか、とぼけているのかわからないけど、
「警察に言うのはかわいそう」なんて考えたら最後。またやられるよ。
62名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 19:57:33.10 ID:XRsu42N6
>>59
いくらでも脳内訓練やってたら?
あたしゃ就活忙しいしね。
明日は2次面接!
他人のことが頭の中でいっぱいなのは本人のせいだと思う。
病気の一種w
63名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 19:57:52.55 ID:7dGqBap5
仲良くなってもぜってー学校以外じゃ一緒に行動しない

うちの学校まだまともな方だけど、それでも借金取りが・・・みたいな話が
ぼそっと聞こえてくるから怖すぎる
家賃5万以上の家に住んでたら金持ち扱いだしちょっとおかしいわ
64名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 20:01:20.34 ID:XRsu42N6
もっと自分のこれからのことを考えなければいけないのに、
頭の中は他人のことでいっぱいいっぱいw
そんなだから底辺なんだよ
65名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 20:02:58.72 ID:XRsu42N6
自分で自分のことには向き合わず誰がどうのこうのばかりにエネルギー使ってるようじゃ、
まず会社の中ではやっていけないよ。
66名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 20:06:01.84 ID:TLn7z+cz
底辺の連中って、ひとの噂話以外にすることが全然ないからね。
結局、勉強して技術や資格を身につけて就職するための訓練の場所でも
肝心の訓練そっちのけで、噂話と「おつきあい」(飲み会だの一緒にでかけたりだの)に
精出しているから、何もモノにならないんだよ。
67名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 20:35:59.83 ID:XRsu42N6
なぜ自分のことに集中せず、講師がどうのこうの、
他の訓練生がどうのこうのが大事なんだろう?
わけわかんね!?
自分のこと以外どうでもいいだろ!
68名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 20:47:48.77 ID:QN+apUIv
明日二次面接なのにこんな所で他人の事どうこう言ってていいのか
69名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 20:56:48.45 ID:7dGqBap5
見事なブーメラン芸でしたねw
70名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 20:59:06.38 ID:XRsu42N6
>>68
大丈夫だよ。
そもそも採用は決まって具体的入社の話をするために呼ばれたんだし。
おまえとちがって訓練開始からの一年間で7回試験を受けたよ。
資格としては5つ取った。
おまえらはどうなのよ?
71名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 21:03:31.25 ID:bPq7VR+x
いくら、他人を気にするなといっても、講師が無能だったりキチガイだったりするのは困るぞ。
テキストの誤植まで棒読みするだけの授業しかできない講師って、たいてい事務能力もない。
書類のミスをいくら言っても「これでいいと思います!」と絶対訂正しないからな。
ハロワと労働局と訓練センターから強く言ってもらって、やっと訂正させたけど、
今度は「政府機関にうったえるなんて・・・」と学校側からもにらまれた。
72名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 22:12:53.58 ID:t16wCqAl
>>70
あれ?そんな人はこのスレはお呼び出ないけど?w
まぁ君の場合ネタすぎてバレバレだけどw
73名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 22:14:12.35 ID:t16wCqAl
>>70
1年間で7個!?1年のうちに7個も受けられる資格なんてたかだかしれてるだろ
安モンの使い物にならん資格ばっか確定だなw
74名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 22:47:14.78 ID:M+yallSQ
スレで資格資格言ってた奴ってやっぱりこんな奴だったんだなw
75名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 22:50:30.78 ID:yy1nnK2b
金もらうまで結構かかるよなこの訓練
76名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 22:59:11.30 ID:7dGqBap5
>>75
一月半かな、試験から最初の給付までは
77名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/27(日) 23:55:21.99 ID:0YNW7fa6
フリーターの方が稼げるが、職業訓練は資格サポートがあるからお得だな
78名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 00:47:47.31 ID:7DEfGWzA
でも出所までにせめてバイトでも決めないとまずいじゃん訓練オンリーだと
79名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 02:16:41.83 ID:KvD9Mr54
例えば4月末が学校終わりだとすると4月分は5月頭に給付されるとして5月分は給付されないの?
だったら5月分家賃稼ぐために早めにバイト探しとか無いと・・・
それとも学校修了後も3ヶ月は就活期間として給付されるってこと?

そうじゃないと生活厳しいよな?修了後の月とか
80名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 05:43:48.11 ID:VfAonAOI
>>73
消防設備4類、7類
2種電気工事士(1次2次)
危険物4類
2級ボイラー
2種冷凍機

で試験7回だよ。
81名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 05:49:40.70 ID:DccD3ylC
>>80
訓練期間中ずっと試験勉強だw
就活は並行して出来た?
82名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 08:28:12.85 ID:VfAonAOI
訓練は資格の途中で終わったから訓練後はバイト生活を続け、
やっと今月から就活。でも反応はいい。
電工や冷凍は年1試験だから持ってないやつは持ってないからね。
ボイラーや危険物だけだと付け焼き刃がまる分かりだし。
83名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 13:28:39.54 ID:VfAonAOI
先ほど正式に就職が決まって、今のバイトに退職の連絡を取ったところ。
2週間くらいはそのままになるかもしれませんがとにかくほっとした。
男の場合技術系資格がないと就職は難しいですよ。
84名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 14:21:02.49 ID:rjHQ6UnM
脳内妄想は口に出したらアカンよ50代のおじいさん (^_^;)
とりあえずこのスレからも卒業おめでとう
85名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 14:59:38.52 ID:aiOW1UBj
危険物ならセルフガソリンの店員なれるな
86名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 19:38:44.67 ID:DccD3ylC
>>83
おめでとう
「年1資格は、強い武器」φ(*'д'* )メモメモ
87名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 19:40:04.77 ID:7DEfGWzA
ぶっそうな資格は取りたくないけどね
持ってるばかりに危険な事に巻き込まれたり
88名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 21:04:26.77 ID:vy8w1vmP
>>80
大したもんだ。
俺は電工の実技で落ちた。
でも代わりに宅建は受かったw
89名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 22:33:38.85 ID:ECQb4dKj
>>88
俺も宅建取りたいのだが、勉強の対策法伝授して下さい
90名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/28(月) 22:55:22.07 ID:KvD9Mr54
宅建は意外と難しいらしいな
91名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/29(火) 02:50:15.48 ID:Wfl0ctOO
結果的に就職出来ればいいよね。
でも資格は必要だろうね。
92名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/29(火) 20:24:53.32 ID:fdW8t76q
ハートネットTV シリーズ貧困拡大社会「茂木健一郎×湯浅誠 貧困の現場を行く」
2013年1月29日(火) 20時00分〜20時30分

脳科学者の茂木健一郎さんと貧困問題に取り組んできた湯浅誠さんが貧困が深刻化する大阪や沖縄を訪問。当事者と対話を重ね、実態を探る旅に密着した番組を再放送。
脳科学者の茂木健一郎さんが、貧困問題に取り組んできた湯浅誠さんとともに貧困の現場を訪ねる。
茂木さんは、ホームレスの支援団体の講演に参加するなど貧困問題に関心を寄せていたが、4月放送の番組に出演した際、湯浅さんと意気投合。
湯浅さんの案内で各地の支援団体や当事者たちを訪問。貧困が深刻化する大阪や沖縄の当事者や支援団体と対話を重ねながら、貧困の実態と支援策を探る旅に密着した。
大反響を呼んだ番組を再放送!
93名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/29(火) 23:32:37.08 ID:AlmNeHKc
そういうの「材料」に多額の現金手にしてるんだから皮肉だよな

「生データ」を加工して付加価値を付けて売るある種の技術者だ
「生もの」をいじくるのが好きなのさ政治経済社会学の学者は
94名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 03:16:56.15 ID:VNaTO9PD
>>90
意外とつうか、業務で使わんのにうける奴が多すぎるのが一因だろ
業務未経験・対策講座も受けずに爆死するのもいるし

不動産屋いわく「業務経験してから受けたらもう少し楽に感じるはず」って話
まぁなしで仕事できてて、それで採る気になるようなポテの持ち主なら
基礎能力も高めだと思うけど
95名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 09:41:46.40 ID:BLBo43zO
不動産はブラック業界なのと高い交渉能力を求められることが多い。
ビルメンなんかよりも経験値を求めて当たり前。
サービス業の社員経験があるような人が宅建取るならともかく、
他人と話すことが億劫な人間が取っても結果的に辞める。
それならビルメン資格そろえて設備会社に就職活動の方が現実的。
96名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 10:45:27.86 ID:K46uA5KM
ビルメン会社は不動産業もやってるとこあるから
宅建も意外と評価される。
宅建、管理業務主任者、電顕3種、電気工事士、ボイラー、冷凍、乙4、消防設備士
これ全部取れば就職できるぞ。
97名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 11:19:50.58 ID:j2dfSQWK
本人の妄想を除けば、宅建なんか異業種じゃ糞ほどにも評価されないよ
法律系資格の入門資格試験として人気があるだけで
頭の悪い低学歴ほど宅建を勉強した(してる)自分が誇らしくて良く名前を挙げたがるんだってさ
まあ電顕とか書いてる時点でお里が知れるけどな
98名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 12:33:34.83 ID:DP9D7gor
sage
99名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 12:57:27.99 ID:Y9w3luC5
>>97みたいな年増のおっさんじゃ、どんな資格持ってようが評価されないだろうけど
100名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 17:12:12.96 ID:vraGiNlM
>>97
取った奴が言うならまだしもって話
101名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 17:45:59.02 ID:yC/rXnwS
( ´∀`)<ぬるぽ
102名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 18:10:40.22 ID:iw4umyVX
103名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 19:16:03.34 ID:BLBo43zO
正直法律の資格はすそ野が広くてある程度やれば取れる場合が多いが、
理系の資格は取れないやつはいくらやっても取れない。
104名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 19:33:40.35 ID:b5xd8Uz2
あるなそれ
理解出来るけど覚えられない・記憶があいまい、なのと
理解すら出来ないのとは違うからな
105名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 19:52:46.62 ID:VNaTO9PD
訓練に関連ある理系資格って実技もの多いから、実習室使える時間で
理解できない人はアウツでしょ
家にそんな施設持てる人が訓練受けに来るはずないし

その辺がテキストメインの文系資格と決定的に違う
106名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 20:03:49.80 ID:BLBo43zO
理系の業務免許は持ってさえいれば採用の場合が結構あるのに、
文系資格は職歴や学歴とセットで評価だよね。
この辺も文系資格そのものが威力を発揮しにくい原因。
107名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 20:17:01.68 ID:BBlIQvFE
資格は完全スレ違いだから別スレ行け
削除依頼すんぞ
108名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 20:21:58.18 ID:BLBo43zO
残念だが訓練終えて無資格では就職戦線では歯が立たんよ。
109名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 21:39:07.27 ID:/F1Evxn1
面接緊張したぜ
スーツ着てない奴いたけどあれは大丈夫なのかな
110名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 22:37:48.75 ID:vraGiNlM
訓練校の面接で緊張してるくらいだと本当の企業面接では完璧アウト
111名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 22:44:28.12 ID:/F1Evxn1
無職面接官様レスどうもです!!
112名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/30(水) 23:31:49.76 ID:vraGiNlM
お前の言うところの無職面接官ですらここまで見抜いて言い当てるってことは
企業面接の目が肥えた面接官にはどう思われて最悪、面接後に身内でお前のこと何て言うか

するどいお前ならもちろんっ、わかるよな?
113名無しさん@毎日が日曜日:2013/01/31(木) 01:20:17.82 ID:kk4q44lJ
誰が何を見抜いたって?
下手な占い師みたいだな
114名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/01(金) 18:32:23.37 ID:BTt/dQSP
下手な占い師より2ちゃんの書き込みのほうが当たる事があるからタチ悪いんだよな

ネラーって
115名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/01(金) 18:32:50.58 ID:I9OcdEJX
面接受かったお
あとは給付金次第だぜ
116名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/01(金) 19:21:20.28 ID:BTt/dQSP
誰?お前 スレ番号何番か書いてから発言しろ
117名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/01(金) 19:28:30.67 ID:I9OcdEJX
えっ
118名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/01(金) 23:52:34.10 ID:KhhGByGS
>>114
その人何も占えてないけどね
119名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 11:40:29.40 ID:Fc8/92F8
訓練の意味理解してない職歴なしのガキンチョは問題外だからこないで
120名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 12:03:25.67 ID:QpuUTlcW
就職決まって2月の下旬から行くんだけど、給付金の日割りってあるのかな?
2月分は5日くらいしか学校行かないけど・・・
121名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 12:32:46.33 ID:Fc8/92F8
システム理解できない頭で訓練行っても無駄
122名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 16:17:44.40 ID:H15ljKC5
過疎ってると思ったら面白いのがわいてきたな
123名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 16:35:24.62 ID:HeZPjeZ8
どこにでも理不尽な批判してくる奴はいるもんだ
人付き合いが一番煩わしい
124名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 17:26:50.76 ID:LbRE4VJ+
訓練期間中のバイト収入8万越えるとバレるもんかね?
給付金入るまでの期間が長すぎる
確定申告しなければちょっと位こえても大丈夫かな?
125名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 17:43:49.68 ID:vUbr8L1A
■NHKの間抜けなツイッター工作発覚■

NHKの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からNHKによる意図的な反日工作が指摘されていた。

1月31日深夜のNHK24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。

にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの?」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。

番組終了時にNHKは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。

当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、NHKが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
126名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 18:56:47.65 ID:m6qckT5Q
いや選別しないわけには行かないからな

問題はどういう基準で選別してるかだが、
記事書くくらいならその点の公式回答くらいあるのかね?
127名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 20:25:02.84 ID:79VPB8Oq
>>120
お前それしっかり理解してから学校行かないと痛い目みるぞ
2月後半から始まって3月末までは何もお金はいらない 日割りも無い

入るのは4月の頭に事前審査じゃなくて1次審査が通れば3月分払われる

つまり1ヶ月分は生活できるだけの貯金か援助が無ければキツイ
128名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 20:44:15.27 ID:Fc8/92F8
120=122=123
自演乙
129名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 20:46:14.76 ID:DFYww5Hx
>>124
JAVADAが抜き打ちで調べてる
それでたまに返還扱いになってる人がいる様子
一番多いのは近所・知り合いの密告らしいけど
見られてないようで見られてるってことだね
130名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 21:55:21.52 ID:FYSAJdQi
>>120
訓練終了前に就職決まったの?!
すごいね、あやかりたいよ。
「ご褒美に、1ヶ月分支給します」だったらいいのにね。
131名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/02(土) 23:48:40.92 ID:H15ljKC5
121=123
わざわざ自演に仕立て上げるとは自演乙
132名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 01:05:32.36 ID:ErrBu+F8
ジ・エンド
133名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 03:33:45.45 ID:qCOgX0NE
>>129
近所との付き合いがまったくない自分は勝ち組だな
134名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 07:02:09.49 ID:4OQJLRZF
ガキがどうこういってるのは職歴ブラックのおっさんだろ。
135名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 08:56:30.76 ID:iWtGZigl
中卒ニート、中年ヒッキー、カタコトで喋る外国人
こんな誰でも受けられる訓練で職歴もクソも無いわ
136名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 09:39:56.35 ID:wj/eV7yQ
ブラック企業の用心棒「悪徳社労士」の実態
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201303.shtml

違法だと知りながら、解雇に協力する社労士。
退職理由を「会社都合」から「自己都合」に変更させる社労士――。
若者の間で流行語ともなっている「ブラック企業」には、
会社の悪行を積極的に支援する「ブラック社労士」がいる。
137名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 18:56:16.05 ID:ErrBu+F8
中日新聞でブラックの実態解説してたわ
ローカル新聞が正義だわ今

朝日は職無いなら中国で夢を掴めばとか言ってた
景気がいいところを渡り歩けば良いって論調
138名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 20:25:07.49 ID:DZXYw1wB
>>127
>>130
すいません、書き方がヘタでした。現在給付金を貰いながら学校に通っています。
就職が決まって18日から働くことになりました。締めが8日なのでその日に学校辞めて仕事始まるまで
バイトでもしようかと思ってます。ギリギリまで学校に行った場合(15日)は給付金は貰えるのでしょうか?
交通費も結構かかっていてるで迷っています
139名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 21:05:54.52 ID:ouJvnMw8
締め日の段階で8割以上ならその日のぶんまでは出るんじゃね
支援計画書とかちゃんと見てる?
140名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 22:31:11.34 ID:+JhFBdF0
年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92 
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25  146.01
      安倍
2007 117.93  161.24
      福田
2008 104.23  152.41
      麻生
2009 93.52  130.19
      鳩山
2010 88.09  116.44
      管
2011 79.97  111.06
      野田
2012 78.71  102.65
  今92円だが126円だが、どこが円安?
141名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/03(日) 23:57:42.01 ID:ErrBu+F8
8日の次の認定日のを前倒ししなきゃだけど
そもそも内定した状態で失業認定される?されるとしても
隠せばのような気がする
142名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/04(月) 10:23:37.16 ID:DY2DVf0d
失業してるかどうかじゃなく
収入があるか
資産はあるかで受給資格見てるから
そんな事も理解出来ないなら訓練行っても無駄
まわりに迷惑
143名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/04(月) 18:00:31.02 ID:gP3KGWqy
いや理解してない人が訓練して就職して行くわけだし
144名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/04(月) 20:33:28.48 ID:KKzRuFK/
>>142
お前の存在がまわりに迷惑だと思うけど

さてさてこんな僻みおっさんはほっといて勉強するか
145名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 04:36:25.66 ID:SaNmuARJ
141=143=144
146名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 05:18:04.47 ID:yvcyP9W+
そうやって僻みおっさんは物事を憶測でしか判断出来ないから何やってもうまくいかないんだよ
147名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 08:43:10.86 ID:SaNmuARJ
図星w
148名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 17:31:33.96 ID:i0hR498R
明日は雪か
1秒でも遅刻すると欠席なんだよな
電車止まる可能性もあるし、2時間前に出るしかないか…
149名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 19:05:48.84 ID:uxJxCgO+
1秒でも遅刻かどうかは正直学校によるよ
講師も遅刻することあるからうちは比較的緩いな・・・

遅刻が毎日だとやばいとは思うけど
>>143
理解してない人は就職できないんじゃまいか?
150名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 20:25:17.49 ID:mD64ihYJ
一日のみの仕事を紹介して
就職率をUPさせてるところって多いの?
151名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 20:43:23.34 ID:LIMUhNZc
てか電車遅延とかなら遅延届け出せばセーフじゃなかったけ。
152名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/05(火) 22:00:13.98 ID:Q3ckU1xx
遅延証明貰っても学校は欠席扱いで、証明書あるならハロワに見せろと言われる
153名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/06(水) 00:45:24.78 ID:3vHtCgiW
>>149
その人良くは理解出来てないけど就職決まってるじゃん、って意味でそう書いた

多少手続きに損得する事が起きちゃうけど
おおむねで給付貰えるくらいの手続きが出来れば良いかなと。
ハロワに聞いてざっくり理解して、あとは訓練や就活に専念したほうが良いし
154名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/06(水) 08:13:06.89 ID:BbiGjTTi
ブラック企業の用心棒「悪徳社労士」の実態
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201303.shtml



違法だと知りながら、解雇に協力する社労士。
退職理由を「会社都合」から「自己都合」に変更させる社労士――。
若者の間で流行語ともなっている「ブラック企業」には、
会社の悪行を積極的に支援する「ブラック社労士」がいる。
155名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/06(水) 22:11:44.05 ID:22/rixLE
講師の弟が銀行強盗で逮捕された所がある
自分の弟を銀行強盗にしたような講師から何を学べと・・・
156名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/06(水) 22:32:25.97 ID:iqIVQ8gH
講師だからといって弟に教育を施しているわけじゃないだろう
157名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/06(水) 23:25:53.73 ID:XE5bNu9D
俺なんて高校の時の先生が銭湯で小さい男の子に性的な悪戯をして逮捕されたぞ。
スレとは関係ないけどw
158名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/06(水) 23:36:22.79 ID:3vHtCgiW
>>155
大人を悪役にして成長する時期があるのさ子供には
159名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/07(木) 18:39:59.16 ID:QnUhvr8K
137 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2013/02/06(水) 22:47:36.35 ID:M6szoUzx
しかし、ババア達に囲まれてパートの仕事(電話業務)をするのもしんどいな〜
新垣結衣のような女がひとりでもいれば癒しになるんだが・・・

154 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2013/02/07(木) 13:10:41.90 ID:ukWDe1qh
>>142
別に恋愛感情はどうでもいいじゃん
普通に業務の会話ができればそれが潤いになる
160名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/08(金) 23:48:55.18 ID:t0D5Is/k
かわいい子が居ればね
161名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 00:42:12.40 ID:9LKEuYxl
ようニート
元気にしてるかい?
162名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 01:24:48.54 ID:TDVxEKSs
おまえはいまおれにけっとうをもうしこんだ!
163名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 01:31:39.52 ID:llgunhlA
就職で学校を1ヶ月早く終了することになったけど、2月分は日割りで貰えるそうだ。良かった。
4月からもらい続けてこの制度にはお世話になった。ただ会社の健康診断で学校を遅刻する時がやむを得ない理由に含まれない
と言われた時は切れそうになったけど。もうちょと改善して欲しい
164 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/09(土) 02:19:17.40 ID:Ph/whl1L
背中に「ホクソンよ」って書いてあるの誰やった?
165名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 02:47:07.95 ID:6YtFEI1G
>>163
何の仕事つけたの?
166名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 07:43:35.64 ID:zd4OJ7Aa
>>163
おめでとう。
職業訓練生の星だ。
167名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 09:34:37.68 ID:WmcYyzxF
就職率の改竄はハロワもぐる
この制度年寄りハロワ職員の天下り先を確保するためが目的
現役世代の雇用対策ではない
168名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 10:33:35.05 ID:llgunhlA
>>165
設備の保守管理だよ。学校で取れた資格は電工1・2、消防乙6、電験の2科目です。
県の技術専門校がいいと思うよ。うちのクラスは就職率90%以上だし
169名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 18:45:11.62 ID:100K7iKv
>>168
それって免許になって成立してるのはもしかして2電工と消防6のみ?
1電工の試験取っても経験5年で免許申請可能だよね?
電験二科目っていっても要は不合格ってことだよね?
170名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 18:47:23.88 ID:100K7iKv
電験は3年以内に全科目を取れなければ結果的にリセットで元の木阿弥だよ。
171名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 19:00:54.65 ID:100K7iKv
ちなみに自分は消防の6と7、
2種電工、2ボイラー、、2冷凍機械、危険物乙4の5免許の耳をそろえて就活したよ。
冷凍は免許申請中だったけどね。
すぐに就職決まったけど。
172名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 19:03:21.11 ID:pzaHRsu4
電験は科目合格も十分アピールポイントになるよ
電力以外全部難しいし、必要なとこなら面接で結構聞いてくれて訓練期間がんばったって話のネタになる

1電工あれば認定がすぐ取れるからそういう職場用じゃね
173名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 19:08:50.91 ID:100K7iKv
>>172
うちでは訓練中免許として成立して履歴書に書けるもの最優先だったよ。
電験受けて科目別合格は要はただの不合格だし、
履歴書の資格欄に書くのはルール違反。
自己アピールに使うしかない。
そんなこともわからずにどんな訓練受けたの?
174名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 19:13:24.55 ID:100K7iKv
1電工の試験合格も実は同じ。
1電工の意味は5年の実務経験があり、免許を取得することに意味がある。
2電工あっさり取れる人なら大体は1電工も取れるよ。
それなら普通すぐに免許申請可能なボイラーとか取らせるもんだけどな?
3日の講習も訓練中に受けられたから自分的には助かった。
就職してからでは日程調整も難しいし。
175名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 19:59:13.52 ID:pzaHRsu4
>>173
おれはアピールしたかったから職務経歴書の下に書いて自己PRでも言ってた
ちょうど面接官が食いついてくれたから良かったけど、求人によって違うな

確かに5点揃える方が幅広がるし、就職に直結するだろうね
1電工試験の毛が生えただけ感には同意する
176名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/09(土) 22:47:44.90 ID:zd4OJ7Aa
履歴書用の写真、コスメコーナーでメイクして貰って、撮りに行った
177名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 00:04:15.79 ID:LqrwIs8I
4月からポリテク関西でCADとか溶接の訓練受けようと考えてるんだが、
やっぱ文系がゼロから始めて6ヶ月で技術習得するのはきびしいかな?

6ヶ月で無理なら、新しく開講する北大阪高等職業技術専門ってとこに応募してみようって考えてるんだが。
178名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 01:33:36.54 ID:cP4GDc0J
>>177
1年でも全く足りないけど行く価値はあると思う
結論から言うと文系でも不器用な人でも時間さえかければ理論や技術が身に付く
どちらも実践レベルには遠いけど、1年やそこらで即戦力になんてなれない
実践に程遠いと言っても、未経験素人と比べたら圧倒的に競争力があって優位だから気にすることは無い
179名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 01:40:41.04 ID:cP4GDc0J
ちな東大阪の訓練生
いろんな資格の受験機会があると思うけど、可能なら全部受けとくのを勧めるよ
180名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 01:43:20.68 ID:a0oKTqJf
ここはポリテクのスレじゃない
181名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 03:25:39.55 ID:LqrwIs8I
>>178
ありがとう

北大阪で1年頑張ってみる。
追加募集だから受かるかわからんがw
182名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 10:55:40.04 ID:oFOpDoJE
>>181
新設校か
有料化したのはリピーター対策なのかな
183名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 12:16:58.39 ID:BTcOoudZ
資格君はアク禁にならないとわからないみたいだな
184名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 13:54:26.17 ID:2nZHC5bI
資格取ってビルメン就職しても
誰も羨ましがらないのがさびしいな

ビルメンって多くは24時間勤務(仮眠あり)で月給20万程度。
資格手当も最低、電験ないとつかない。
仕事内容は蛍光灯の交換、便所の詰まり、保守点検だし
20代〜30代で就く仕事ではないからな。

ここのスレの人は、普通に土日休みで昼間の仕事に就きたいんだよ。
185名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 15:07:57.36 ID:a0oKTqJf
>>184
それもいいんじゃない?
実現させてみてよ。
186名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 15:22:37.76 ID:a0oKTqJf
訓練中はいろんなやつ居たよね。
口は達者なんだけど高卒でロクな職歴もなくてバイトも受からないくせに、
言うことだけはデカいんだよねw
なんでも発言したことには責任を持って実現しましょうね!
187名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 17:53:31.37 ID:5gKnWGz9
というか、訓練終了後もこのスレに居座り続けるお前って…
あっ、書き込みからお察しですw
188名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 18:12:19.74 ID:Vg6Jf8ck
訓練終了間近の俺は居てもいいよな
189名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 18:19:48.00 ID:xbZE1fX0
受かるなら断然ポリテクだもんなぁ
この制度は訓練校によってその後のサポも全然違うし、訓練生→訓練講師
になれるかどうかも、そこによってだいぶ違う
もう金発生しないのに、分からないことあって聞きに来てる元訓練生
教えてるのにはびっくりした・・・

うちの地域は、ポリ落ちて給付終わった人や主婦が受けに来る施設って感じ
基礎科だとブランク明けで再度復帰しようとしてる主婦とか多いわ・・・
離婚経験者も多いけど
ここで優秀だとしても全く先に繋がんないんだよなぁ
190名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 19:42:35.03 ID:h01uvqvl
電検の科目ってかなり難しいよな
大学レベルだよね
191名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 19:47:14.90 ID:Z5wdARbu
3種は工業高校電気科レベルだって書いてあった
工業高校でてると実務で試験免除あるらしい
192名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 19:49:29.25 ID:A78L7uV7
>>191
そう書いてあるだけで大卒でも落ちる方が圧倒的に多いのが実情
193名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 19:55:53.79 ID:xbZE1fX0
数学の基礎を固めないで受けに行くから落ちるんだよ
理系出身者でもたまにある

基礎が姉歯設計なところに電検用の勉強詰め込んで爆死する
194名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 20:06:04.12 ID:f8clQI4i
>>193
>理系出身者でもたまにある
一応登竜門の一つっぽいのに合格率が辛うじて10%に乗る事もある程度な時点で盛大に散ってると思われw
195名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 20:33:11.43 ID:xbZE1fX0
>>194
大元の所に、科目別合格をうまく活用しろなんて書いてるし
元々1回は壁に弾き飛ばされる試験なんだろう
てか申し込んで受けないやつの割合多すぎないか、これ
2次もある1種と違いすぎる
196名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 21:18:45.95 ID:a0oKTqJf
べつに電験なくてもとにかく会社入って2年頑張ればビル管の受験資格も発生する。
まず会社入ることを考えろよw
197名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 22:45:16.19 ID:6NlA5o40
本心言うと俳優になりたいんだけど
俳優養成コース6ヶ月とか作ってくれないだろうか
工場勤務もビルメンも介護士もなりたくもないよ
なりたくないからやる気もでねー
198名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 23:09:37.56 ID:oFOpDoJE
※ただしイケメンに限る
199名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 23:18:36.09 ID:Vg6Jf8ck
ブサメンや普通のオッサンや汚らしいオッサンの俳優だって必要なんじゃないか?
そんなコース要らんけどw
200名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/10(日) 23:59:20.96 ID:h01uvqvl
>>191
でも昔高校生が取って新聞に載ってたぞ
・・・電気系大卒なら試験無しで自動取得(というか知らないけど)出来るけど
学部レベルじゃないかなやっぱり
201名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 00:03:24.42 ID:a1VpNTRk
でも最近ブサイクの俳優多いじゃん
202名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 00:05:47.01 ID:a1VpNTRk
講師は元美人女優で頼む
大杉れんや橋爪はいらねー
203名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 00:07:28.32 ID:81RlVYMd
気色わりー自作自演してんじゃねえ糞野郎
204名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 05:41:22.52 ID:pewuc9SK
>>197
死ぬまでニートやっててください。
205名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 16:51:00.56 ID:unh8Pf1J
訓練校の同じクラスに、高スペック過ぎる人がいて、ウザい
その人とって、職業訓練校に在籍していることは黒歴史らしい
3月の修了まで全部休んでも、修了証書発行条件満たしてるなら

来・る・な!
206名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 18:30:26.54 ID:kmgc88QI
訓練校=無職専用なんだからそりゃ黒歴史だろうよ
207名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 19:06:51.57 ID:unh8Pf1J
学割で 買ったOfficeの アカパック 実務で使う 応募資料に

前職を 離れて久し 吾思う 獲りし資格は 武器となるべし

訓練校 1年いると 我が母校 式で歌うは 仰げば尊し
208名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 19:28:13.33 ID:A2c4LJOv
>>207
ってことはWEBデザイナーとかそっち系の学校受けたの?

30歳以上だとWEB系はほとんど学校だけじゃ相手にされないよ
まずはアルバイトからになる
209名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 20:27:27.54 ID:pewuc9SK
IT資格は取っても独占業務ないから採用は面接官の好き嫌いのみ。
210名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 20:52:28.13 ID:BsBJlOHu
>>208
30代でもバイトあるの?
20代でバイトなら訓練レベルで相手されるの?
211名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 20:59:56.31 ID:BsBJlOHu
美術系学校出てる人がWEBデザインやろうというなら分かるけどね
212名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 21:00:50.13 ID:pewuc9SK
現状みなよ。
訓練で事務とかWEBデザインとか派遣がせいぜいだろ
213名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 21:04:49.26 ID:fmYlUaIJ
若けりゃ若いほど「体力的に無理がきくし、経験も積ませる事ができる」んだから
20代なら余裕
214名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 21:08:47.34 ID:unh8Pf1J
時間と空間を意識させないはずの「IT」が東京集中なのは、なぜだ!

ま、引越しますけど〜
215名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 21:36:32.77 ID:BsBJlOHu
>>213
それなら何で20代で習った職につける人がいないの?
216名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 22:11:50.18 ID:unh8Pf1J
>>215
「教えへんかったらどんだけアホになるかを実験された世代」(ゆとり教育)だから
217名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 22:42:29.16 ID:XEW4Fpoh
お笑い芸人養成コース6ヶ月とかどうか?
お笑い芸人は稼げるらしいぞ
オードリーとか富裕層になったし
売れたら月収一千万は軽い
218名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 22:47:25.00 ID:eoDEaXOP
訓練終了して2ヶ月たったんだけどまだ就職できてません。バイトも決まりません
もしあと1ヶ月で決まらなかったら訓練校から文句言われますか?
今のところなんの連絡もありませんが
219名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 23:15:47.73 ID:h+McJsyE
>>218
修了後3ヶ月の就職状況が訓練校の実績になるんで、電話で近況を尋ねられるくらいだろう
220名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/11(月) 23:19:17.46 ID:unh8Pf1J
3月で訓練終わるけど、4月に資格試験を受ける(申込済)

「就職先の理解もあって、合格しました」って、訓練校の先生に報告したい
221名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 09:58:17.24 ID:4MlsPNxI
次スレから資格ネタは禁止にした方がいいな
性質が悪すぎる
222名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 13:40:19.14 ID:olgn/LGi
>>215
20代でこの訓練受ける奴は、実家暮らしの真面目コミュ障やダラダラしてる奴だから
若者からしたらこの訓練はニート更正施設位の価値しかない
ただ訓練自体各世代の屑の集合体だから、結局は負け犬気質しか吸収出来ないが
223名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 14:13:00.94 ID:h9Lm/pSU
少し前に訓練校の方は修了したけど、訓練中はおおらかにしとけよ
最初の自己紹介と、親しくなってから話し出した経歴が全く違うおっさん
上品だなと思ってたのに、過去に二回基金訓練受けていたおばさん
世の中の事どうこう言ってる暇あったら、自分の心配しろよって20代子持ち
当時はあまり付き合いたくなかったが終わってしまえば反面教師、寂しいもんだ
224名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 19:58:04.21 ID:pGsiuxIH
案外訓練は為にになると思うな、いろいろ傍目では言われそうだが
実習をみっちり3ヶ月ただでさせてくれる所は他に無いし。
そんなバイト出来るなら良いが、そうじゃない奴にとっては
225名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 20:21:30.30 ID:XSx47goN
「修業に励みます」って誓約書に署名捺印した記憶が・・・

全てが修行
226名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 20:54:54.53 ID:UdLmS5ab
一番みじめなのは訓練で飯を食ってる講師
227名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 21:11:52.13 ID:8YgTFPpu
>>226
うちの講師は意外と給料貰ってるぞ
アンドロとか簿記できると時給高くなるらしいからな
本当の高給取りから見たら時給なのが悲しいところだろうけど
228名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 21:29:13.87 ID:ItKe2oyo
>>226
たしかに講師はミジメだね。
うちなんか訓練終了間近なのに、まだ就職決まらない連中とよく群れているよ。
そいつらも、そもそも履歴書書くのめんどくさいとか言ってるから
就活以前の点で難ありなんだけどな。
こないだなんか、学校の裏の公園のベンチで、講師とそういう連中が
愚痴のたれあいしていた。
講師が受講生に就職市場の動向をきいてどうするんだっての。
229名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 22:17:57.88 ID:UdLmS5ab
講師、キャリアカウンセリアー
こいつら訓練制度に集るカス
本業で暇な人やフリーターが多いけど
230名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 22:42:17.78 ID:olgn/LGi
うちの学校はまともだったけどなぁ
大手の資格学校の方が講師の質はいいのか
231名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 22:47:31.37 ID:olgn/LGi
あぁ、ただマナー講習の講師は駄目だな
232名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/12(火) 23:31:48.68 ID:8YgTFPpu
うちは全部こなすのが条件らしい
キャリコンの資格には目をつむるケド、ちゃんと指導して
もらうからと面接で釘刺される
それで時給制だからなかなか集まらんのかな・・・
233名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 15:03:30.67 ID:8W7daU3E
物流のバイト始めて4ヶ月だがプライベートのこと会話したことないわ
どいつも怪しい奴ばかり、まだ訓練のクラスの奴のほうが身元が証明してるだけまし
234名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 19:19:17.58 ID:9x/O6D97
>>210
あぁなるほど。

お前は20代でも30代でもなく40代以上でWEBの訓練受けちまったってことだったかw

悪いこと言っちまったなw勘弁してくれ
235名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 20:01:37.02 ID:P87GdDSC
>>229
うちは事務員や講師が手隙のときにキャリコンやってるよ。
でも、言うことが「セミナーでこう言われた」だけで
新聞もろくに読んでいないから、対話が全然成立しない。

最近は求人が増えたせいか、就職が決まった中退者が後を絶たないんだけど、
「年々求人事情は悪くなっていっているから、じっくりとここで訓練を積んで」と
就職活動の妨害にしかならないことを平気でキャリコンで言っている。
236名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 20:09:38.29 ID:eJw06w4H
>>234
何を言ってるのか分からないが現実をミロ
237名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 21:44:37.67 ID:UanSgeC6
うちのweb夜間は皆おじさんだった
どっかで就労するというより早期退職で第2の人生とか
自営に行く予定のようだ

本来webクリで実績ある学校じゃないと若い子こないし、実績校に訓練で
来るのはほとんど女のコ
キモメンやナンパ目的のやつはすぐハブられるらしくて(そもそもかわいい子
は皆彼氏持ち)カオスだと思った
238名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 21:56:45.84 ID:ADikffw/
リクナビ経由で、面接行ってきたよ
面接証明書にサインもらってきたよ

「正社員は無理、契約社員か不合格かの連絡を1週間以内にします」ってさ
239名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 22:30:49.10 ID:SwF3P7aG
Web訓練ってまじで食えるよなw
自分も一人かわいい子ターゲットに決めて
ずっと隣で話しかけてたら最期までいけたわw
20代X1だったけど小っちゃくて可愛かったなあ
240名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 22:46:26.49 ID:CzDY4DPU
>>238
そこはハロワ経由にしなさんな
241名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 22:48:37.75 ID:ADikffw/
自分「主婦パートでいいです」
面接官「どれくらいの金額を望まれますか」
自分「時給2000円です」
面接官「う〜ん、どれくらいまで譲れます?」
自分「1800円です。あまり安いとモチベーションが保てません」
面接官「設計工程のご経験が少ないですよね」
自分「はい、玄孫請けくらいの所で居ましたから。経験の少ないSEさんのサポートはしてました。PG工程着手時に既に1か月押しとか」
面接官「・・・わかりました、後日連絡差し上げます」
自分「よろしくお願いします」
242名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 23:09:58.75 ID:Hw53AdKl
>>240
何言ってるんだろう
ハロワ経由とか関係ないじゃん
欠席か就職活動の証明で面接証明書貰ったって書いてるだけじゃん
243名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/13(水) 23:26:03.33 ID:ADikffw/
>>240
ハロワで2件、紹介状出してもらった
履歴書作成中

定形外だと切手は120円
244名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/14(木) 04:57:34.76 ID:RTSzwVN7
>>242
そういう意味じゃないだろ
文句言ってる訳でもないのに少しは考えろよw
245名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/14(木) 14:23:13.92 ID:KTQwTb+4
求職者支援訓練の数って極端に減ったような。
講師から足を洗って正解だった。
246名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/14(木) 19:27:33.11 ID:bYRWZo/q
なんだ。面接証明書って今でも通用するの?
基金訓練の時は日付の改ざんとかよくやって休みまくってたわ。
証明書目当ての面接が増えたせいか企業が出し渋ったりもあったな。
日付を書きなおせるように鉛筆で先に入れておいたらボールペンで
上書きされたりして結局証明書ごとスキャナで読んで丸ごとプリントアウトw

バレなかったw
247名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/14(木) 19:46:23.67 ID:JDnYw98d
>>246
面接試験や通院は、正当な理由
だけど、8割切っちゃダメ
248名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/14(木) 20:18:20.89 ID:wzYVHgNo
基金訓練の時は家族構成聞かれた時に「HITORI GURASHIDESU!」って言ったら自分の所得証明書、免許書だけで給付金の申請通ってたからなw
不正受給のオンパレードで、求職者支援になってから給付金申請は厳しくなったけど
それでも簡単に不正に給付金申請できてしまうのがこの制度w
249名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/14(木) 22:25:35.63 ID:VotqXTme
明治卒のエリートの俺が通っているんだ、卑屈になるなよ!
250名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/14(木) 22:27:15.35 ID:RTSzwVN7
おじいさん、長生きですね
251名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 01:45:46.14 ID:9oZhnRdR
今行ってるけどこの制度も長くは続かないよな
252名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 13:26:12.58 ID:bBb/eLuP
委託訓練と求職者支援訓練が並行してあると、委託訓練に押し込む構図になる。
委託訓練の講座数が多ければ多いほど、人が取られて、開講中止になる確率が高くなる。
中止にならなくても、訓練を続けているところは青色吐息。

来年あたりなくなってる可能性が高いかも。
253名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 15:17:21.40 ID:Jtv7+OMm
この訓練を6ヶ月行ったらいくら貯金できるん?
254名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 15:23:06.80 ID:FY2EhLvl
60万
255名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 16:58:58.82 ID:8ySXwTeG
貯金できるくらいの人は申請できません(キリッ
256名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 17:31:41.05 ID:5aOKyeud
給付金の申請って邪罵駄より厳しいの?
257名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 18:26:39.83 ID:0ksGR6mZ
窮布巾だけ欲しいんだけどいいお知恵ないすか?
258名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 18:38:17.90 ID:FY2EhLvl
初日だけ出席して10万もらってた奴いたな
懐かしい
259名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 20:40:06.75 ID:WvLqBlYH
前職と 訓練どっち 重き置く 就活追い込み 悩む間もなし

駅前で ビラ撒くように 履歴書を 手当たり次第 送るよ今日も
260名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 20:45:11.34 ID:1ysF7fyw
ていうか、なんで親父の年収が世帯一緒だからってネックになるんだよw

俺は貯金2万しかなくて入れてくれって言ってるだろw
261名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 20:57:45.68 ID:WvLqBlYH
ええとこのボンボンやお嬢は、給付金なしです
262名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 21:31:01.66 ID:WvLqBlYH
訓練を 受けてはいるが 本当は 空白期間 延ばすだけかも

分かってる ヤイヤイ言うな 焦らすな キャリコンさんは 所詮他人や

お祈りの 通知来るたび 一回り 大きくなるよ 応援団が
263名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/15(金) 21:37:44.84 ID:5aOKyeud
>>260
親と同居なんていうからヤブヘビになるんだよ
役所行って世帯分離して住民票とれ。
筆頭主にオヤジの名前入るが親は失踪中で、と言えばおk。

本当は試して欲しいやり方がある。失踪中でと言ったら
捜索願は?と突っ込まれた場合出してますとやりかえせるか。
捜索願の受理番号など聞かれるかどうか。

一緒に住んでたらどうしてもスネカジってると思われるからなぁ。

>>258
10万どころか同月開講ハシゴして30万貰ってるヤツもいたろうな
264名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 03:15:09.45 ID:bbzIO8nl
>>233
それあるよな訓練校って皆無職で毎日ここに通ってくるわけで
訓練も皆でするから仲間意識出る
バイトの場合普段何してる人だろ?って思うから親しくならない限り他人だし
そもそも話す機会すら少ないのが大きいとも思うけど
265名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 08:53:27.92 ID:s37pQz18
>>260
税金使うんだからあたりまえ
だがグレーの奴は大勢いる

この制度は受給者だけのためではなくて
各民間スクールに仕事を与える支援にもなってるから
グレーでも書類さえ規定どおりなら通しちゃう
266名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 08:55:08.36 ID:oBkIwZor
基礎訓練組はITパスポート取ってる?
それともP検やMOSとか?
267名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 10:20:18.54 ID:5uGOyhwC
>>263
親どころか兄弟でもダメだからな
兄弟が面倒見てくれるわけ無いだろうに・・・
稀に全部で300万以下って例があるけど、基本家族数
多ければ多いほどあの基準はクリアできんね
268名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 10:29:37.86 ID:5uGOyhwC
>>266
ITパスに出るようなことしないから、サーティファイのoffice系かMOSじゃないの
取るならシスアドの方じゃないのかな

試験内容的にも・・・当然学校の勉強は何も役に立たんけど
269名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 11:28:57.70 ID:oBkIwZor
>>268
初級シスアドがいまのITパスポートなんじゃないの?
でも国家資格だし、いいかなと思うんだけど…
270名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 12:03:46.88 ID:wVsQ24S2
>>267
余裕の門前払い食らった何のための制度なの?
下町に住んでるけどおやじがアパートとマンション経営してるから
ダメって言われたよ
271名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 14:31:38.81 ID:Zl/ExE7z
>>270
かじれるスネ持ちの親と同居してるからだろ?


>訓練も皆でするから仲間意識出る


アホか、こいつw
嫌いな奴と誰が仲間意識だすんだよw
272名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 18:59:51.82 ID:mA5qPeNP
すみません、ご存知の方お教えください。
23年の10月〜24年の3月28日までの半年間、ポリテクで職業訓練(失業保険給付)を受けていました。求職者支援訓練を調べていましたら、今年の3月29日から開講の
求職者支援訓練があることがわかりました。そこでなのですが、今年の3月29日から開講
の求職者支援訓練を受講することは可能なのでしょうか?
(1回職業訓練を受けるとその後1年間は職業訓練は受けられないと聞きました。
ただ求職者支援訓練と職業訓練が厳密には同じものではないので分かりません。)
できれば月10万の訓練給付金を、貰いながら通うことを希望しています。
ちなみにポリテク修了後は1ヶ月間だけ仕事をして、雇用保険を支払いました。
よろしくお願い致します。
273名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 19:07:38.64 ID:Zl/ExE7z
>その後1年間

訓練の類のものなら2年経ってないとダメなんじゃない?
今回ソレで引っかかりそうになったが途中退校でギリ間2年空いたから申し込めたけど
274名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 19:18:46.53 ID:5uGOyhwC
>>269
名前変わったのか、上級シスアドあるからまだあの名前なのかと・・・
ただエンドユーザー資格だからなぁ・・・
20歳くらいで取るならいいけど、少し歳食ってからとるならもっと一つに
特化したヤツのほうが好まれるよ
その分試験も難しくなるが

CCNAとか受かったら自信にもなるよね
仕事も多くを望まなければ有りそう
275名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 19:30:00.85 ID:4DI7Y6i8
>>274
開発側とか利用者側っていう区分は無くなったよ
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200709/07/ipa.html
276名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 19:33:45.11 ID:48Y5sWJW
>>272
1年以上経過していれば「制度上」は問題ない
よって前年度3/28修了で3/29開始であれば可能です
ただし、当然選考が有りますので、
ポリテク修了後等1ヶ月で退職や今回の訓練受講の志望理由を説得力がある形で語る必要があります
(ただし民間認定校ならば多分問題なく通るでしょう)
多分基礎コースは職員に難色を示されて、実践コースの方を受講しなさい、と言われそうですが。

求職者支援制度の訓練給付金については雇用保険の失業給付とは格段に扱いが厳しくなります。
(まぁ、これは審査〜申請〜通知で口を酸っぱくして言われるでしょう)

まずはハローワークに行って訓練申し込み、そして給付金の事前審査前の説明を受けてください
277名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 19:58:22.80 ID:oBkIwZor
サーティファイとかP検とかってちょっと資格としてはショボい気がする…
MOSはメジャーかもしれないけど1科目で1万円以上するし、
実際には履歴書に書いても書かなくても同じという意見もあるし、
同じ履歴書の穴埋めならITパスポートのような国家資格の方がまだマシかなと…
受験料も5000円ちょいだし。
278名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:06:54.76 ID:l8lVMA7D
MOSはマジで無駄
自動2輪免許レベル
279名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:08:29.27 ID:q3plO3/R
MOSは原付レベルだろ
ITパスポートも無意味
280名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:09:09.40 ID:5uGOyhwC
>>277
サーティファイは認知度ないけど1級はマジで受かるの大変だぞ
3級は楽
3級は余程の初心者以外はあんまオススメしないわ
多分サーティファイ2級>MOS Expert だと思う

まぁ履歴書に書くならMOSかワープロ検定辺りが無難だろうな
281名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:18:47.93 ID:GKSsEst8
つか知名度の無い資格とっても意味が無いだろ
何の為に資格取るんだよ
282名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:23:02.75 ID:5uGOyhwC
自己満もあると思うけどな、ITパスにしたってそれだけで採ってくれるのは
あんちゃんの時までだろ
学卒してから時間経ってるならもう2歩3歩切り込んで来いって主張を
ヒシヒシと感じる、そっち系行くならだけど
283名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:29:44.83 ID:oBkIwZor
民間資格っていろんなことがコロコロ変わるしどうも信頼できないというか…
とりあえず月末にITパスポート入れてるからがんばるわ!
284名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:45:16.71 ID:oBkIwZor
それからITの世界に進むわけじゃなくて、
どんな業界にしてもTCP/IPがなんぞやあたりを少し勉強したと言える程度でも、
なんにも知らないよりはまだマシかな。
285名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 20:56:16.71 ID:WQTNFhH2
ボッシーとダメ男の出会いの場だろ
俺もだけどフフフ
286名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 21:34:18.22 ID:5uGOyhwC
>>284
いや、IT以外じゃそれが何かもわからんだろ
ITじゃないトコでTCP/IPとは何かと毎度説明するわけにもいかんし

それならワープロ検定とかのほうがわかりやすいと思う
1級は特に落ちる人も結構いるし
287名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 21:44:11.49 ID:OpiCRUNa
ワープロ1級って800文字くらいだよな?
人並みの俺で700字ちょいだからあんまりアピールにならんような…
288名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 22:07:14.49 ID:5uGOyhwC
>>287
もっとですよ・・・800じゃ2級すら取れないんじゃなかったかなぁ
内容が変わってなければ
289名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 22:09:38.05 ID:5uGOyhwC
あれ、違った・・・
友人の兄は1200くらい打てる人だったのになぁ・・・
資格とるために鍛えたと言ってたがこの資格じゃないんだろうか
290名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 22:13:17.69 ID:OpiCRUNa
>>288
今Wiki見てみたら

1級
速度
漢字含有率:25〜35% 1ミス:5文字減 合格文字数:700文字以上
文章作成
出題内容:手書き問題からビジネス文書を作成表、(表、地図を含む) 1ミス:2点減 合格点数:80点


こう書いてた。
公式サイトttp://www.goukaku.ne.jp/test_wordpro.htmlによると
速度はともかく文書作成の採点基準がよくわからんな。
受けないけどw
291名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 22:16:19.58 ID:5uGOyhwC
http://www.zensho.or.jp/puf/examination/pc.html

これが凄そうだがちょっと違う感じだ、何の資格か見せてもらえばよかった
アホみたいに早くても、キーパンチャーのバイトくらいしか受からんけども・・・
292名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 22:42:19.09 ID:vrN+fu6w
ぶっちゃけこれからアベノミクスと安倍自民党の政策のおかげで
驚くほど就職状況は向上すると思うぞ
就職だけはできるようになる
293名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 23:07:04.49 ID:ZaTsoDKq
わけね〜ヨjk
294名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 23:08:26.61 ID:/nr57F4+
電顕の資格ってなんぞ?WHOの電子顕微鏡操作の資格なら持ってるけど
295名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/16(土) 23:43:27.75 ID:bbzIO8nl
誤字だろ
WHO認定資格の方が聞いたこと無いわ何?
296名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 07:33:55.83 ID:1z7f7vob
MOSとかサーティファイだとかはしょせんは腰掛け派遣やバイト用の資格。
ITパスポートはその上のたくさんある国家資格の入り口。
現代人としての最低の知識は持っておいた方がいい。
297名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 07:58:20.19 ID:1z7f7vob
あとワープロ検定もバイト資格だね。
特に25歳以下の女ならいいかもしれないが数年で資格自体使えなくなるわ。
MOSやワープロ検定、サーティファイなどはあくまでも若い女用。
男や女でも第二新卒を過ぎた年齢なら、

ITパスポート→基本情報技術者→応用情報技術者まで取って、
そこから自分の方向性を考えさらに専門的な資格にいく。
298名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 08:09:58.43 ID:lW3c6hCO
タッチタイピングできるけど、ワープロ3級しか持ってないわ
なんか800文字とか1200文字とか打てるやつ見てると
指も痛くなるしやーめたってなる。
299名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 08:24:41.10 ID:1z7f7vob
ブラインドで打てても打てなくても、
それは末端の作業者しか関係のないことなんだけどね。
300名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 08:43:47.76 ID:1z7f7vob
>>294
電気主任技術者の俗称。
301272:2013/02/17(日) 10:43:12.07 ID:UVqJAWbU
>>276
ありがとうございます。
訓練給付金が出る様でしたら、通いたいと思います。
確かに選考時にポリテクに行ってたこととかかなり突っ込まれると思います。
今回見つけた訓練も半年の訓練(通常は2〜3ヶ月のものが多いみたいです)だから
私みたいな訓練給付金目当ての人で倍率も高そうですね。
なので不利かもしれませんが、がんばって選考に望みたいと思います。
302名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 11:31:53.10 ID:1z7f7vob
>>301
あんたみたいなのを『渡』りって言うんだよ。
303名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 12:32:05.03 ID:XATIcdyx
基金訓練の頃に渡りが多発して、だいぶ厳しくなったからなぁ
基礎→実践→公共訓練と連続していけたのが問題でもあったけど、運営側もいい加減なのが多かったそうだし
304名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 14:24:56.05 ID:1z7f7vob
渡りでも技能や資格を身につけて就職するならともかく
計1年以上に渡って訓練受けながら資格一つ取ってなければバレバレ。
305名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 15:54:49.54 ID:mW2sZsDE
一度訓練受けたら将来何度も訓練通いつつ徐々に廃人になっていくんだね
306名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 15:55:54.61 ID:MBvhK2pn
    ____
   /l ̄l ̄ ̄\     , ギャー
  「 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄`\('A`)/         アニヲタに死を
  `-◎───◎一 ' 丿          声オタに死を
307名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 15:56:14.23 ID:mW2sZsDE
一度でも美味しい思いしたら抜けれないか
訓練は麻薬みたいなもんだな
308名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 17:12:26.28 ID:0VfoljS9
持家か家賃4万円台なら、月10万はまずまず美味しいのかもな
自分は家賃6万ちょっとで、糞ほどに残らない…
309名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 18:37:55.38 ID:1z7f7vob
単に働く気がなくて能力もないだけでしょ。
ちょっと注意されたらもう辞めるみたいな人たちだね。
310名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 20:08:46.45 ID:zsvEP4cH
職業訓練で飯食ってる組織があるからな。
ハロワの訓練受付なんかもそれ。
訓練についてはまったく知識のない
非正規職員が税金ドロボーしてる。
訓練実施校もそう。
311名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 20:14:11.54 ID:RtJWRLqi
ハロワで「受講指示」受けて雇用保険受給の人が、
訓練校の環境悪すぎって、証拠持ってハロワに談判に行ってた
312名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 20:38:40.70 ID:XATIcdyx
>>311
どんな環境でどんな証拠持っていったのかkwsk
313名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 20:44:07.17 ID:iHAmmSJ+
ハロワに談判しても意味が無いよな
厚生労働省なら分かるけど
314名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 20:47:18.54 ID:RtJWRLqi
夏、暑い・・・講師に訴えても聞き入れられない
冬、寒い・・・講師に訴えても聞き入れられない
会話を録音して持って行った(本人談)
315名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 21:23:10.46 ID:A7nzw5a+
ただのワガママのような気が…
316名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 21:28:10.04 ID:RtJWRLqi
暑さも寒さも含めて「訓練」なのか・・・体調壊すと就活どころじゃなくなるよって、訴え
317名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 21:29:58.53 ID:JgkYi6la
クラス全員から署名集めて訴えればリーダーシップ()も発揮されて評価されるんじゃね
318名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 21:38:27.82 ID:RtJWRLqi
あと1ヶ月で訓練修了
みんな就活に軸足を置いてるよ
319名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 21:47:07.19 ID:VZYxCx5H
>>316
うちのクラスは前にそれ聞いてたら、寒いのと暑いやつが喧嘩になって収まりつかなくなったから
基本温度に固定することに決まったと言ってた

でも形だけでも良好なクラスなら温度設定変えてたよ
てか勝手に変えれるだろ
パネルをささっとポチポチして知らん顔しとけばいい
仕事場でもそういう人いるし
320名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 21:56:45.26 ID:Aci8RNv7
>>317
危険分子としてマークされる
321名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:00:54.82 ID:RtJWRLqi
講師、経費のことを上に言われてるんだって
なのでエアコンの稼働をケチって・・・

堪りかねてハロワに訴え出た
322名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:14:25.93 ID:1z7f7vob
訓練受けて日々学校に来ることでもういっぱいの人って、就職はほぼ無理だよ。
役に立ちそうな資格も取れてないとかね。
323名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:22:09.91 ID:RmBeKgCi
つーかさ、学校みたいな環境、ガキのうちだから行ってられるんだよ。
いい年した大人がさ、学校みたいな枠に収まってられないだろ?
隣の席がむさくるしいオッサンとかだったりしたら嫌になるぞ?
324名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:22:42.42 ID:RtJWRLqi
体調整えて、就職戦線を突破する!

少々ブラックな所でも、やっていけるよw
325名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:25:13.02 ID:XATIcdyx
学校って思ってるから甘えが出るんだと思う
ブラックな職場だと考えたらいいんじゃね?
326名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:29:32.60 ID:RtJWRLqi
色々含めて、自分にはイイ訓練校だったと思う
327名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:32:40.93 ID:A7nzw5a+
>>325
同意。
この前まで通ってた所でも平気なツラして何回も遅刻する奴が数人いたし……9時30分開始なのに。
俺は家遠い+ラッシュや事故に巻き込まれる可能性を考えて9時前には教室に着いて自習してたが
普通は10分前くらいには来てるもんじゃねーかな。
328名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:34:25.80 ID:zsvEP4cH
>>322
訓練ごときでとれる資格なんて意味ないんじゃねーの?
329名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 22:57:59.81 ID:Kx3Zs9we
給付金のありなしで、遅刻するかどうか
の重要度は変わるだろうけど
どっちにしろ、遅刻しようが所詮、無関係な他人
だから、ご自由にって感じだな
330名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 23:01:37.38 ID:RtJWRLqi
訓練生アガリ になるか
訓練生クズレ になるか
自分次第
331名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/17(日) 23:14:07.67 ID:r8wvdK+Y
>>328
じゃ何がしたいんだよ
金貰うだけ貰いたいなら黙ってれば?
332名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 08:10:13.41 ID:TvlQBaTR
>>328
訓練如きっていうか、3??6ヶ月あれば何かしらとっておけ
ITパスやmosでもあるとないとでは全然違う

自分と同レベルの応募者が居た時、ある奴を選ぶのは当然

俺は経験者だったから数万のベンダー資格を取っておいたが
数ヶ月勉強して、低級だろうが結果が出ない奴が一番ダメ
333名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 12:55:32.30 ID:hHDGq4EX
訓練終わったら就活するって奴しかいない。。。
なんだろうこいつら
334名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 14:11:33.33 ID:jciI0xZF
何もしてないわけじゃないならいいんじゃないの、既にバイトならしてる奴もいるしな
後から就活組

タイミングでやきもきするのは訓練校だけ
335名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 17:25:11.19 ID:Gu3QkLlt
先月、先々月あたりはウェブ系のいい訓練がいっぱいあったのに
今日ハロワ行ってみたらしょぼいチラシが1、2種類置いてあるだけだった
ウェブ系そのものがひとつもなかったんだが
自民党になったから制度に変更でもあった?
ちなみにいい訓練ってのは専門学校が自分のとこで教えてるコースをそのまま使った訓練ってことです
336FROM名無しさan:2013/02/18(月) 18:45:11.93 ID:hLNDyz0Y
公共って何回か渡ってると講師がかぶって気まずかったりしないか?
あいつら公僕だから事務とかに回されたり就活担当に回されたりするから
337名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 19:39:08.73 ID:nC+00374
>>336
IT関連の講座でも、簿記をチョコッとやったり
建築工芸関連の講座では、ITの講師がCAD教えたりする
338名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 20:01:03.39 ID:c15kTZKq
グループワークやりたくないよ
コミュ障で訓練開始から一週間経ったのに
世間話どころか誰とも挨拶も出来ないレベル
339名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 20:58:55.28 ID:aXAEj1C8
バイトでの初対面挨拶と思えばおk
340名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 22:05:15.78 ID:2UQR2U0j
>>335
減ってる場合、応募者が少なくて採算取れないと判断して
訓練校が引っ込めた場合がほとんどみたいよ

向こうも商売だからボランティアは無理だとさ

これのためにわざわざ会社立ち上げた所なんかで
事務所畳んでるところもあるとかないとか・・・
>>338
これもコミュ障だけど普通にできたよ
あんまり気負わなければできると思う・・・
341名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 22:45:44.49 ID:Lt2Pj/3Y
>>338
おどすわけじゃないけどきっついぞ。
特に自分はお前らみたいなクズとは違う一緒にするな的オーラだしてるやつ。
男でも女でもいた。そういうやつとのグループワークは腹が痛くなる
342名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 22:45:53.07 ID:LjLvAsFY
>>332
ITパスポートやMOSなんて恥ずかしくて履歴書に書けないぞ。
新卒の女の子以外は。
343名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 22:51:32.74 ID:LjLvAsFY
訓練でとれる資格で就職の役に少しでも立つ資格は宅建、電気工事士、ヘルパー、簿記2級(女子に限る)くらい
344名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 22:51:39.96 ID:kFVQujuz
>>342
資格欄が自動車免許だけってのも恥ずかしいぜ
345名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 23:04:05.06 ID:6t0Tj1oT
>>338
何コース?
ITならそのうちいじめられるよ
346名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 23:31:04.30 ID:+kuLGvFY
>>342
真っ白のが門前払いと気が付けないの

学校言っている時、結局資格を取らない奴ばかり
実務経験がある俺だけが取っていて、底辺と思ったら
底辺の底ってものを見せつけられた
347名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 23:49:19.42 ID:aKk6I89u
色んなタイプの底辺がいるってこったな。
俺は教える側になる事が多かったから自分の勉強は程々になるしBBAに無駄にモテるし
ちょっとしんどかったわ。
348名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/18(月) 23:54:52.84 ID:JWMCXW+W
無駄無駄と馬鹿にしている資格すら取らず
クニガー
政府ガー
制度ガー
原発ガー

騒いでいた50前後のおばちゃんおじちゃんには参ったよ
間近で左翼?ってのを見た
349名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 07:51:46.75 ID:2nP9AROX
>>348
>無駄無駄と馬鹿にしている資格すら取らず

実際どうかはともかく
前提からいけば当たり前
無駄と断じているならとるわけないだろ・・・
それに左翼とかいろんなのもいるさ

一番ウザいのは仕事場気分で人間関係の構築!!!とか人脈()を広げるぞ〜〜〜
とかはりきっていてそれを押し付けてくる奴
350名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 09:18:15.90 ID:B0XK/RtQ
>>349
無駄なこと→もっと優れた事で結果を出す
そんな事できるなら、こんな制度を利用してない

無駄なこと→理想論ばかりで結果が伴わい。結局何もしない
負け組スパイラル特有の考え。

無駄なこと→何をやっても無駄無駄
底辺の底。腐ったみかん。底辺仲間を増やすのが喜び


脳内
MOSやITパスとっても時給1300円ぐらいの下っ端運用や
使いっパシリの仕事しかない
そんな資格より、資格がないと業務ができないようなのを取る!

現実
宅建どころか、税理士でさえ仕事がねーねーとさわがれ
派遣でも実務経験判定され、コンビニバイトの1.5倍の給料でデスクワークの下っ端ITのが潰しが利く

でも、愚痴っている人の多くが35過ぎ。もしくはweb(笑)にしか興味がないタイプなんだろうけど
実際35杉で未経験だと、いろんな意味で電気工事士みたいなアレ系が一番良いとは思う
しかしアレは中学生レベルだが試験があり、面接試験もあり、倍率が高いからな
遅刻欠席も厳しい。
しかも雇用保険受給者が優先
351名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 11:00:46.59 ID:VlGR6lE/
ITパスポートは基本情報の前段階として受けるわけで、
それで終わりってことはないだろ。
352名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 11:07:47.95 ID:VlGR6lE/
または専門性の高い国家資格とIT資格と組み合わせてアピールするとか…
IT資格のみで就職は厳しいと思う。
電気工事士+ITパスポートとかね。
どんな職場でもPCは使うよ。
353名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 11:26:25.28 ID:VlGR6lE/
まずITパスポートを取って基本情報→応用情報とレベルを上げていくのもいいし、
ITパスポートを取って、技術系の資格や、
宅建、旅行主任者や通関士なんかをねらうってのもいいと思う。
問題は行動が伴わない人たちなんだよね。
リスクを負うことが出来ない人たちはいつまでもそのままw
354名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 12:04:09.49 ID:vuhHyw7f
小さなことからコツコツと

事務のねーちゃんや新卒しか評価されない(キリッ)
と諦めている奴は一生無駄と何もしないつもりだろう
10万だけが目的でさ
355名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 12:46:43.56 ID:ZkE1xGQX
>>354
そういう奴って自分の人生は無駄と割り切らないのが不思議
356名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 13:41:24.43 ID:Dk61OxBW
>>350-353
資格ネタはスレ違い
357名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 13:51:04.94 ID:+E+upQyR
>>356
資格をとらせるような制度でスレ違いって
お前は何を言っているんだ

ジョブカードを書けば仕事が見つかるとでも思っているのか
358名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 15:50:13.08 ID:Dd287sCk
>>350
たとえ下っ端運用やデスクワークの下っ端ITやってても45歳当たりで詰むよ
359名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 17:16:24.46 ID:VlGR6lE/
とにかく無駄な資格もあるが(MOS、ワープロ検定等)、迷ったらとりあえず国家試験だな。
何もしてないのは論外。ただの実行能力皆無と見られても仕方ない。
資格は費用も重要な要素。
ITパスポートの5000円くらいなんとかした方がいい。
WEB上に過去問は落ちてるから費用は受験料くらいだろ。
MOSは高すぎる。
360名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 17:21:03.68 ID:Unq6j4qy
うちの訓練でもサーティファイに流れる人多いのはMOSが高すぎるからって皆言ってたな、
なんせ10万貰わんと困るような人がメインなので、1万以上1回につきとるのはかなりきつい
それ以外のMSの資格も高いんだよなぁ
さすがお客様の自己満用にとか言われてるだけあるわ・・・

自分は特に派遣での資料をスムーズに勧めてもらうため取ったけど、
あの価格ほどの効果があるかは微妙
でも、わけわからん資格や自称出来ますだとどうしても営坦の押しも弱くなるから・・・
職歴が買えれば一番楽なんだけど・・・
361名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 17:29:17.90 ID:VlGR6lE/
とにかくよくわからん(みんな知らない)民間資格ほど役に立たないモノはない。
迷ったら国家試験を受けておけば間違いはない。
IT系国家試験で一番易しいのはITパスポートだから今は選択肢はITパスポートか、
それよりも一段階上の基本情報技術者だろ。
もっと力があるなら応用情報技術者をねらえばよい。
362名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 18:01:22.19 ID:iSse+W+e
取りたい資格がたくさんある。
簿記2級ほすぃ
363名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 18:02:05.29 ID:f7fBflJ1
3級は持ってるの?
今月試験じゃない?
364名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 18:18:31.06 ID:Dd287sCk
>>360
仕事ありつけた?
365338:2013/02/19(火) 19:11:23.54 ID:9mc1vyqC
ITです。いじめは今の所無いけど挨拶すらしてません
366338:2013/02/19(火) 19:18:07.76 ID:9mc1vyqC
自分は人とは違うんだってのは合ってるなぁ。
でもそれは俺はお前らよりエラいんだの逆で
俺なんか意志が弱いし、話題も全く無いし、
俺なんか居ない方が向こうも気が楽かなと思って(´;ω;`)
367名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 19:19:40.62 ID:Unq6j4qy
>>364
まだ勉強終わってない部分があるので、ほとんど応募してない・・・
単発のバイト入ってきてるしで
>>365
挨拶ぐらいはしといたほうがいいと思うぞ
仮に返事返ってこないとしてもさ、来た時と帰る時くらいは
別に慣れ合わなくてもいいけど、話せる人いないと苦痛になって
やめると思う
周りは皆コミュニケーションできてるなら余計に孤立するし
368名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 19:20:37.98 ID:Dd287sCk
>>365
別にいんじゃないの
何歳なの?
369名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 19:28:49.21 ID:VlGR6lE/
あいさつも出来ないと会社で行き詰まるよ。
まずおはようございます、お先に失礼しますくらいはさらっと言えないと、結果的に自分の首を絞める。
でも来週に迫ったITパスポートにとにかく今は全力投球!
基礎訓練の人はやってみたら?
履歴書の項目が訓練受けただけだとどこも評価してくれないしね。
370名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 19:45:46.57 ID:OBdBDUlL
>>369
ITパスポート、ご武運を!(敬礼)
371名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 20:28:51.02 ID:DEczsxb0
ITパスポートなんて履歴書に書いたら逆にマイナス
あんなパソコン教室で受験できる資格なんて価値なし
372名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 20:39:01.14 ID:VlGR6lE/
>>371
マイナスなのは業務に関係ない趣味的な資格を羅列することであって、
いま社会人でオフィスワークにしても現場の仕事にしても、
PC使わないような仕事などほとんどない。
ITパスポートはその基礎を勉強したという証明だよ。
そしてそれ以外の専門資格も実は元々持ってるしね。

履歴書の資格欄は趣味的なものを除いて8段くらいは埋まるよ。
ITパスポートは初めてのIT資格。
結構楽しい。
MOSのバージョンも2013にもうすぐ変わるしMOSに振り回されるよりは国家資格のITパスポートのほうが安心だよ。
サーティファイは社会の認知度が低すぎる。
373名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 20:41:16.06 ID:VlGR6lE/
ITパスポートが易しく感じるならさっさと基本情報技術者を取ればいいし、
基本情報技術者が簡単なら応用情報技術者にトライすればいい。
国家試験はその先もたくさんあるよ。
無駄なのはつながる先がない知識だね。
ITパスポートはつながってるんだよ。
374名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 20:42:31.09 ID:C0bXBpHu
ちょっとやる気だしたら取れる程度の資格は本当に意味無いのは確か
企業は可能性(学歴)と能力(職歴)が欲しいわけで資格は必要に応じて取らせる
付け焼刃で資格欄埋めるなら必死扱いてド底辺でも職歴を積んで空白を閉じるのが正しい

でも訓練校に行くというなら何もしないよりは資格の勉強でもやっておいた方がマシだろうな
375名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 20:48:53.30 ID:VlGR6lE/
この制度で見受けられるのはちょっとやる気を出して
1ヶ月頑張れば取れるITパスポート程度の資格さえ取る意欲がない人たちが本当に多い。
心の問題を抱えてるみたい。無気力というか。
でも就職するつもりがあるのならそんな人に構ってられないのが現実だけどね。
376365 ◆LO9l2iwNBc :2013/02/19(火) 21:19:36.76 ID:9mc1vyqC
あと何日かで29歳です。自分の通ってる所は自分を含めて4人しかいません。
50歳くらいのおじさんおばさん、30歳前後の主婦の人。
僕以外の3人は楽しそうです。自分は一言もその人たちとは会話しません。
自分が言葉を発するのは先生にわからない所を聞く時だけです。
始まってもう一週間以上経ったので今さらいきなり挨拶されても
向こうも戸惑うと思うので、明日もきっとぼっちでしょう。

辛いのは後何日かしたら職業能力基礎講習というのが始まるのですが、
内容を見て愕然としました。何とグループワークがあるではありませんか。
正直ここで耐えられないくらいハブられたら学校辞めたいと思います。
377名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 21:29:19.56 ID:f7fBflJ1
給付金貰ってるの?
なら我慢したら?
378365 ◆mlxyVN/eQs :2013/02/19(火) 22:01:43.34 ID:9mc1vyqC
いえ、給付金は貰っていません。親が公務員なので……。
その親も退職していよいよ焦って就職活動を始めたのですが、
やはり働いた経験が無い人を雇う所があるはずも無く、
それで訓練学校に行くことになりました。

向こうも絶対に話しかけて来ないので多分嫌われてると思います。
でも話を振られるより自分の世界に没頭してる方が気が楽なので
虐めとか無い限りは引き続きぼっちでいた方がいいのかもしれません。
379365 ◆mlxyVN/eQs :2013/02/19(火) 22:05:04.25 ID:9mc1vyqC
グループワークは絶対に足引っ張るだろうなぁ……。
創造力がまるで無いから一言も発せずにただ机の中央を眺めてるだけかも…。
人に迷惑をかけるって辛いし、情けない。
380名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 22:11:04.87 ID:UNMJ2ItU
お前が思うほど悪いことはないよ、
お前が年下で若いから、それなりに大人は普段はなさなくても、普通に対処するだろう。

基本的にお前をさけてるわけじゃない、ただお前が話さないから向こうもしないだけ
俺もそういうとこいってたけどな

少人数は辛いから大勢のとこにいってた。
俺はよく人妻と遊んでたけど
381名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 22:25:50.59 ID:Unq6j4qy
向こうが話しかけてこないのは間違いなく
「質問以外言葉を発してないから」

やはり挨拶もしない人に言葉はかけづらい
話しかけないで欲しいと思ってるのかもしれないし
明日からでも全然いいから「おはようございます」と
「お疲れ様でした」くらい言えばいいのに

自分も最初の方ほとんど会話してなかったけど、挨拶だけはしといた
たまたま面白い奴が隣りに座ってたのと、定期的に席替えあったので
めぐり合わせとかで喋るようにはなったな

別に慣れ合う必要はないけど、今まで働いたことないとか関係なく
挨拶くらい出来ないと、それこそ番号やそこの君で呼ばれる超短期
バイトくらいしか働けんよ
そもそも3分間スピーチと日直はないのかよ、あれはやらないとダメ
だから、やってないとその訓練校が上から怒られると思うけど
それが嫌で辞める奴もいるとかいないとか・・・って話だが
382名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 22:51:19.68 ID:Dd287sCk
>>378
給付金貰ってないならばっくれるという手もある
383365 ◆mlxyVN/eQs :2013/02/19(火) 23:04:31.87 ID:9mc1vyqC
積極的に話を振ってくるタイプの方が苦手かもしれません。
自分はコミュ障だし、全然面白い話も出来ないし、
これといった趣味も特技も無いので、話しかけられても
会話が続かないのでイジメさえなければ放っておいてくれた方が楽です。

ただ、皆様のおっしゃる通り挨拶はキチンとしなければいけないのは
承知なんですが、無視されると傷つくので今は保留にしておきます。
先生にはちゃんとではないのですが、挨拶はしています。
とにかく、グループワークは確実に何も出来ないので今から不安です。
意見を言うのが恐い以前に考える力が無いので何も言えないのです。
とにかく平穏無事に過ごせたらそれでいいです。
384名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 23:09:35.30 ID:VlGR6lE/
>>383
社会に出て働く気あんの?
385名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 23:09:44.33 ID:UNMJ2ItU
おっさん達から見ればそんなこと思ってるのみたいな被害妄想だよ

できる人はできる人達でやっちゃうことあるから、できない君みたいなのがいても、問題にしない能力があるから、
君が思うほど、無視とかそういうのにはならない結果になると思うよ。
386名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 23:26:38.19 ID:Be+oH+UB
苦痛=訓練だとあきらめてグループワークやるしかないでしょ
あいさつ+聞かれたことを答えるだけでいいんだよ
向こうだって深い話なんかしたくないよ
言っとくけどあんたの訓練費用だってタダじゃない
すべて税金なのに「傷つけられそうで話したくないんですう」だって?
仕事ってのは傷つくことだらけなんだよ
いったいなんだと思ってんの?
387名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 23:41:01.27 ID:vuhHyw7f
ITパスポートを拒絶する人は
ITアレルギーか元IT関係な人だろうな

簿記二級も悪くないぞ
388名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/19(火) 23:42:14.64 ID:VkaehQMA
>訓練費用だってタダじゃない

当たり前の事だけど大事だな。
389名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 00:37:40.81 ID:9RSnAKtK
>>387
簿記もITパスポートもメインの武器にはならないけど、
なにもしなければそれこそ訓練で何をしてたのか突っ込まれるよね。
390名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 06:38:44.35 ID:9RSnAKtK
訓練はただ通うだけではマイナス評価をされてしまう場合も多い。
とにかくこれはやりましたという目に見える成果を出さなければ…
391名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 08:39:32.94 ID:BEGCZq6w
>>390
それが資格だからなぁ
ただ3ヶ月通ってました。

なんて誰が見たってマイナス評価

訓練を受ける前 0点
簿記三級 1点
ITパスやMOS 3点
訓練を受けたが何も資格を取らなかった ??100点

無職期間が伸びただけ。面接官によっては
ただの無職期間よりも悪い印象を持つ
392365 ◆mlxyVN/eQs :2013/02/20(水) 09:35:33.53 ID:Dncj0I0Y
でも向こうも挨拶しないし、お互い様じゃないかと思うんですけど…。
393名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 11:57:46.66 ID:vpb3fvOg
後から来たほうか年下のほうが先に挨拶するのがあたりまえなんですけど
それはおわかりになってらっしゃるんでしょうかねえ
社会常識ない人がぐだぐだ言うのってほんとイライラする
タダで勉強させていただいてるっていう気持ちはないわけ?
それでやってけると思うならハブられるの覚悟でやりなさいよ
394名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 12:10:43.87 ID:+TeBuR0O
>>392
挨拶って先だ後だの問題じゃないと思うぞ、しかも対等な立場なのになんで
向こうからすること期待すんだよ・・・

俺もかなりのコミュ障だけど君の行く末は不安だわ
まだ若いなら若いと言われてる内に矯正しないと・・・

こういうのがいるから3分スピーチに異様にこだわるのかな、国側が
うちの学校はできてたほうだけど、全体周知であまりに淡白すぎるのは
やり直しで、とか注文ついたみたいだし
395名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 14:41:59.34 ID:9RSnAKtK
資格がどうこう以前に社会に出たこともないような人たちも来てることに驚き!
396名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 15:09:44.15 ID:Uy2/A1+Y
>>395
ずーっと無言で終わったら逃げるように帰ってた元ニートの子、2ヶ月経ったら大きな声で挨拶できるようになり、積極的に質問したり自習に顔出すようになり、笑顔がコミュニケーションがとれるようになってきた
そういうのも含めての訓練なんだと思うよ
クラスの半分はコミュ力半端ないバツイチのおばちゃんだから、鍛えられたのかもw
397365 ◆mlxyVN/eQs :2013/02/20(水) 17:25:14.93 ID:Dncj0I0Y
僕が悪いのはわかってるんですけど、無視されたらとか思うと
中々踏ん切りがつきませんね。授業はマジメにやっています。
398365 ◆mlxyVN/eQs :2013/02/20(水) 17:28:33.19 ID:Dncj0I0Y
3分間スピーチとかマジで勘弁してほしい…。
一言も発せずに終わりそう(´;ω;`)
399名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 17:40:34.08 ID:P1KLT2rk
>>380
この最後の一行でさらっとエロ系に誘導する
楽しい大人たちの集まりなのだ
400名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 18:51:42.19 ID:F13/IpYe
>>396
あんた、何でが∞が≠チて使うの?
が≠フ用法がおかしい。我≠ェ強いのか?
401名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 21:16:17.76 ID:Gg/DgR69
>>393
簿記3級よりITパスポートやMOSのがあきらかに簡単なんだが
402FROM名無しさan:2013/02/20(水) 21:17:38.03 ID:zjB/MnKV
傾聴傾聴うるせーよ
おじぎの練習もさせられるぜ
403名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 23:19:48.81 ID:P1KLT2rk
ITパスポート随時受けられるんだから取るかな
何かコンプガチャ見たいに
受けては落ち受けては落ちひたすらクレカで支払いする事にならないだろか・・・w
404名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/20(水) 23:52:44.85 ID:Y4/6GYGi
>>401
人によって向き不向きがあるからな
金勘定の好き嫌いも影響するかも
405名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 00:44:10.00 ID:56Ab0+nJ
>>447
アナルが目の前に来るから普通にウンコ臭い・・・
あれ以来俺はいつも下になって彼女に悟られないようにしてる
406名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 00:44:44.26 ID:56Ab0+nJ
ごめんなさい。
407名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 01:46:13.96 ID:LXUTazEs
簿記3、ITパス、MOSは合格した達成感を上位資格へのステップにする為の資格
408名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 02:00:15.55 ID:7Ki3gWoF
>>395
VIPの無職スレや引きこもり板では訓練に期待してるみたいだよ
ニート引きこもりでも希望の仕事につけるみたいな
409名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 02:02:01.55 ID:7Ki3gWoF
>>396
元ニートの子は何歳くらいの性別どっち?
410名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 05:34:10.56 ID:G7+Rp++B
>>407
MOSの上位資格とはなんだ?
411名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 05:40:26.16 ID:G7+Rp++B
簿記3→簿記2→簿記1→税理士
ITパスポート→基本情報技術者→応用情報技術者→さらに専門的な資格へ枝分かれ

MOS→???
412名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 08:24:59.14 ID:DAKuAHmq
MCPでいいんじゃね

事務から運用構築になるけど
給料も仕事も困らないがIT業界お得意のデスマや毎日残業という仕事が多くなる
413名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 09:56:13.97 ID:+X22wOrV
414名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 14:37:14.64 ID:CG1PKr5O
簿記はすべて記述式だからITパス、MOSなどよりは圧倒的に難しいよ
これは向き不向き関係ない
415名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 15:51:18.74 ID:rvYICr7U
訓練終了後の来所日なんだけど
就職活動しろって言われるの嫌だから
とりあえず短期派遣で働くことにした
そしたらハロワから電話きて
「今日来所日なんですがどうされましたか?」
「今日から仕事決まったので行けないです」
「支援拒否ということでよろしいですね」
はぁ?今日から仕事だし夜勤だから昼まで寝てからハロワに相談しようと思ったのに絶対無理だろ
416名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 16:15:49.43 ID:39/o1+Y4
>>415
パンフレットにも職決まった場合、決定通知送れば
受理され、その時点で支援終わりですと書かれていますが
よく見られてないんですか?って

皮肉っぽく聞いたあげたら?w
417名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 16:27:03.02 ID:rvYICr7U
逆に面倒なことになるなら仕事しなきゃよかった
最悪だ
418名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 17:20:18.38 ID:LXUTazEs
>>416
決定通知送ってないんだろ
419名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 17:23:16.26 ID:39/o1+Y4
>>418
通知はあとになってからでもいいと職員が説明してた
なるべく早くねとは言われたが
今日決まったなら今日送るのは無理だろうし
420名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 18:38:41.59 ID:GT3JxpVp
9時からやってるのに就職決まった、という連絡も入れずに昼までねてりゃそりゃ「拒否ですか」といわれるわな
何か?前日ハロワが閉まってから9時までに「採用です。今日夜勤ですのでということなのか?
単に仕事開始当日まで連絡入れてなかったっていう不手際やってただけだろ
421名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 18:44:06.25 ID:39/o1+Y4
うちの地域はその日すっぽかしても小言言われならが次の日手続きしてた人いたな
結局くだらない理由でやめたり放棄されたりしたら意味ないからそうしてる様子

ちなみに当日ブッチしても誰もチェックしてないから電話かかってこない(不利益は
その人が被るし)

可能なら早め早めの連絡がいいことは言うまでもない・・・
422名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 19:15:45.03 ID:rvYICr7U
ハローワークに就職決定届出書を送ればいいの?
宛先は何て書けばいい?
423名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 19:25:07.03 ID:DAKuAHmq
記述だろうが簿記三級の内容で難しいって
ITパスと比べたら楽勝過ぎるだろw
簿記二級になるとテスト範囲がかなり広がるけど
424名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 19:32:51.87 ID:oSOVh+yv
>>422
あて先は
「パフパフパフッ」で良いよ
425名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 20:05:42.35 ID:2iQwWmqk
>>423
Iパスのが簡単だろ。
426名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 20:30:22.48 ID:+X22wOrV
>>423,>>425
どっちも難しいよ


ビジネスマナー研修、行ってきた
改めて自分のアホさ加減に気付かされたよ
427名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 23:10:19.86 ID:XOpHgIwD
>>415
こういう嫌味言う奴居るよね
結局訓練校の「売り上げ」が減るから嫌味言ってるんだけど
自覚が無い所が対人スキルが低い
支援「拒否」っておかしいよね
「不要になった」ってのが事実なんだから
428名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 23:37:09.25 ID:+X22wOrV
丸(まる)い卵も切りようで四角(しかく).
429名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/21(木) 23:47:59.81 ID:xCAd6RH7
簿記が難しいって意見が多だろうな
この制度の申請手続きや決まり事でアップアップな
社会人離れした人が多いから

一方ITパスなんて、パソコン世代が多いから常識になっている。
ただ最近の子になるとスマホになるから、また難しいと感じるだろうな
430名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 00:19:34.79 ID:AQMASkHZ
合格率20〜30%台くらいが、丁度ありがたみがあるなw
431名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 02:07:05.05 ID:TS5ffsA5
>>428
焼き方じゃね?たとえへたくそだな
432名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 09:26:38.35 ID:mYWr3TIr
ITパスポートや簿記やMOSはそれだけではダメなんだよ。
さらに電気工事士や冷凍機持ってるとか、宅建も持ってるとか通関士もあるとか、
それで相対的な評価を得られるんだよ。
でもこの制度を受けるような人って訓練や給付金の手続きくらいでもう手一杯なんだよね。
社会経験そのものがないとかw
どうしようないわ。
433名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 09:40:24.77 ID:mYWr3TIr
基金訓練や求職者支援制度出身でいま正社員してる人って本当に少ないと思う。
もともとの能力が低いとそれで終わりだな。
でも自分を含め一部の人たちは必死に勉強してITパスポートクラスの資格から入って、
いくつか重要な国家資格も取って就職してるのも事実。
結局その人次第だな。
434名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 13:40:30.06 ID:X8p4cl7q
既出過ぎて笑える。

就職したらやっぱり優越感に浸ってたくさん書きたくなるんだね
435名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 15:05:37.49 ID:AQMASkHZ
>>431
昔からの言習わし、知らないの?
436名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 15:12:46.03 ID:AQMASkHZ
>>433
爪の垢、下さい。煎じて飲むよw
437FROM名無しさan:2013/02/22(金) 17:32:55.92 ID:j6VzYsiB
自宅暮らしっていいよな、親が死んだら家を遺産でもらえるし、
あと食費と光熱費稼ぐくらいでいいじゃん
実家暮らしじゃなきゃ1Kくらい買わなきゃな
そうしないとまじで若年者ホームレスになるぜ
438名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 18:48:43.69 ID:TS5ffsA5
>>435
四角い部屋を丸く掃く←ほうき使ってるのかよ!

みたいな
439名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 18:54:27.83 ID:q15HtK0p
440名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 19:51:17.31 ID:q15HtK0p
>>439
要は、「コミュ力大事」って昔から言われてんだなw
441名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 20:33:35.90 ID:TS5ffsA5
だからさ
角を立たせたんだよっ
442名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 20:49:52.32 ID:q15HtK0p
>>441
言葉遊びの確信犯だなw
443名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 21:55:49.92 ID:bWHaWr7C
冷凍とか電工の話してる人、いつも同じだと思うけど
とれたのが凄いのは認めるから、いい加減このスレから巣立てw

その凄い資格とってここでいつもグダってるようじゃ説得力がなくなるぞ

そもそも訓練自体ないもしくは地域によって少しだけあるような所に食い込んで
採るなんてスタイル、万人におすすめできる方法ではないよ、この制度自体
職につながらない(講師は別)から、いい意味で若干場違いな方が来ると鼻息
荒くなるのは仕方ないんだけど
444FROM名無しさan:2013/02/22(金) 22:01:45.33 ID:j6VzYsiB
卒業して今は時給1250円の深夜バイトに落ち着いた俺
日給は9千くらいだな
ここでいう電顕やMOS取っても日給9千にもならないだろ
445名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 22:06:42.21 ID:AEqKhmMg
冷凍なんか俺ですら3週間の勉強でとれたw
ビルメンの資格は簡単だよ
446名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 22:08:42.98 ID:AEqKhmMg
>>437
世間知らず乙w
1Kのマンション買っても
管理費、修繕積立やらなんやらで最低3万以上はかかるぞw
447名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 22:11:54.65 ID:AEqKhmMg
>>444
電験はマジで需要ある
MOSはまったく意味なし。
漢字検定4級並かそれ以下。
448名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 22:34:39.92 ID:bWHaWr7C
MOSは試験範囲で はい、終わり だと意味ないからな
VLOOK、HLOOKあたりでも結構分からない人多いから、実用出来れば
言われてるよりは使えると思うよ、それで高給取りにはなれないけど
449名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 23:04:54.80 ID:LM5ESlZu
MOSは都内派遣で1100ー1350円止まり
450名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 23:07:04.51 ID:VixakvkG
スマートフォンを使えるようになれば
就職できるよ
451名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 23:18:14.70 ID:vxARd+hc
>>449
MOSはって、MOS有っても無くても時給は変わらないだろ?
452名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 23:23:33.17 ID:iAfFdhjz
【甘やかされて育った奴の特徴 のになのに編】
「個性的」なのに「自分がない」
「神経質」なのに「ミスが多い」
「目立たない」のに「悪目立ちする」
「自分に自信がない」のに「プライドが高い」
「他人にやたら気を遣う」のに「空気が読めない」
「自分を良く見せようとしない」のに「自意識過剰」
「マジメだけが取り得」なのに「それほどマジメじゃない」
「褒めて伸びるタイプ」なのに「褒められても伸びない」
「趣味に生きるタイプ」なのに「誇れるような趣味がない」
「独りでいる方が気楽」なのに「ハブられるのはイヤ」
「他人を笑わせることは苦手」なのに「よく他人から笑われる」
「美人・イケメンが好き」なのに「美人・イケメンが苦手」
「平和主義者」なのに「トラブルメーカー」
「他人の気持ちに鈍感」なのに「他人の悪意に敏感」
「考え込むことが多い」のに「考えることが苦手」
「ミスを深く反省する」のに「同じミスを繰り返す」
「忘れっぽい」のに「イヤな思い出は忘れられない」
「疑り深い」のに「騙されやすい」
「フケている」のに「ガキっぽい」
「外見至上主義に否定的」なのに「面食い」
「妥協してばかり」なのに「恋愛・結婚は妥協したくない」
「リア充になりたい」のに「リア充が嫌い」
「波乱万丈な半生だった」のに「逆境に弱い」
「人生に絶望している」のに「今すぐには死にたくない」
453名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/22(金) 23:49:07.58 ID:rR+K9vGE
真面目系クズか
454名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 00:14:14.10 ID:XZgbJVGz
>>451
MOSがあると営業によってはその人を優先するってだけだろうね
顔見せあるタイプだとそこでひっくり返すこともあるから、あんまりアドバンテージにならんけど

自分はそれで納得できる予定だけど、そのレベルの仕事、うちの地域では850円とか・・・
VBA出来る人でも1150円とかだから酷いもんだ
営業も頼んでる人もVBAのことろくに分かってないのに
455名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 00:35:44.15 ID:smg+CbPS
前に働いてた経理部で派遣が二回変わっていたな

1人目が経理経験の簿記二級持ち
しかしパソコン(Excel)が満足に使えず1ヶ月で終了

二人目は経理経験なし簿記なしだがMOS持ちのドキュメント作成が得意な人
半年で簿記二級まで取っていた
半年の実務経験と資格とったら、より良い案件を選んで辞めたみた

MOSなんかどうでもいいが経理は簿記よりパソコンでドキュメント作成出来ないと
ゴミクズ扱いだぞ
あと作成速度な
456名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 01:08:39.93 ID:MWXEyMFy
無職なのに情強アピールする人増えたね
資格の話題になると避けられないのかな
457名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 01:13:28.22 ID:U2knrDrG
「オレはお前らとは違う!」って必死にアピールするのは、自信の無さの裏返しって言うよね
ほんとにできる人は、逆に腰が低かったりするし
458名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 01:31:03.45 ID:Qx4W2VXA
このスレで「出来ない」って言ったらマジで「出来ないだけ」だけ
向上心すら無い事になるだろ
459名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 01:34:36.05 ID:XZgbJVGz
2chで妙な向上心出しても「その力別な所で生かせよ」って
言われちゃうよ

元々がアングラと愚痴のはきだめ掲示板みたいもんだし
あめぞうから知ってる人なら分かるんじゃないかな、
今やほとんどいないと思うが
460名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 01:38:17.18 ID:Qx4W2VXA
じゃあ向上心と言う名の愚痴だとでも思えば?
これも愚痴だろ
461名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 01:57:55.60 ID:XZgbJVGz
向上心は愚痴じゃないと思うけどね、さすがに設定が無理ありすぎる気はする

いつも国家資格の話する方とか、お前のも愚痴だと言われたら多分気分害すん
じゃないかなw
462名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 06:59:13.76 ID:+aRrtOy7
来週火曜はITパスの試験!
結構やったつもりだけど不安だよ。
5000円と過去問題集無駄にはしたくないし。
463名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 07:10:36.34 ID:+aRrtOy7
ところで今月Microsoft Officeは2013バージョン発売で、
今年中にMOSも順次2013バージョンが始まるみたいだけど、
バージョンアップをするのもまた1からやり直しみたいだし、
Excel&Wordだけでまた2マソ以上も取られるくらいなら、待って受験の方がいいよね…
こういうところがMOSの欠点というか、ソフトを売るための資格の気がする。
464名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 07:17:13.00 ID:xzLzvtV2
>>463
MOS資格のどれか持ってたら、次回の試験から割引きくだろ
2万もしないはず
465名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 07:38:26.92 ID:4Y/XMFsC
>>463
試験商売は儲かるんだよ
466名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 08:19:18.06 ID:+aRrtOy7
そもそもMOSは3年ごとにバージョンアップするわけだから
永遠にやり続けなきゃならないわけだよ。
その辺が受験をためらわせる一番の問題だよね。
あとスペシャリストやエキスパートの制度も一定してなくて
バージョンによってなくなったり出来たりしてるし。
467名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 08:22:32.51 ID:+aRrtOy7
正直ビギナーIT資格としては知名度からしてITパスかMOSかみたいになるかもしれないけど、
ITパスの方が可能性があると思う。
基本情報経由で応用情報までいければかなり就職のチャンスは広がるだろ?
468名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 08:25:37.29 ID:+aRrtOy7
MOSはしょせん派遣かパート事務員止まりだし。
469名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 08:52:27.16 ID:NecZH54I
プラスαの概念の無いやつらばかりだな
まあ、この板だし・・・
470名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 10:13:21.32 ID:oItZ3Mzi
>>467
ITパスポート、ご武運を! 
(屮゚Д゚)屮 カモーン 【合格】
471名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 10:23:38.27 ID:SHbEFifh
mOS講座で淫乱教師とトイレで毎日セックスしてた。
472名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 10:24:02.45 ID:nCxG4tdq
>>442
確信犯ではなく故意犯では?
473名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 11:02:11.73 ID:XZgbJVGz
>>463
ソフト売るためってその通りだよ
エンドユーザー向けの資格だし、しっかり基礎やれば合格できるような設定になってるはず
テストソフトの説明や日本語が不自由でやらかす人もいるが

バージョンは結局自分の受けるだろう企業がどんどん更新する所でない限り
イランと思う
講師も皆2007とかまでが多い、個別で勉強はするけど、資格取り直したりはしない
自分も2010以外とる気はないわ、どのレベルのことできるかだけの証明だしねぇ・・・
2010でも新しすぎるかとか言われてるくらい・・・うちは田舎なので
474名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 11:24:29.74 ID:+aRrtOy7
でもMOSもどんどんバージョンアップしていくから、
取る時点では最新バージョンでないとすぐに古くなってしまう。
475FROM名無しさan:2013/02/23(土) 12:00:24.79 ID:S7Umf2Uq
まあここの住人は資格が好きな人が多いのだけは分かったわ
その後何の職につけたかには全く反応しないのも不思議だわ
俺は簿記3級ワープロ3級消防設備士危険物乙4類介護基礎検定
資格なんて何の役にも立たなかったわ
476名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 12:03:04.16 ID:XZgbJVGz
新しい機能がないと結局使えないから、最新への強迫観念は持たなくていいと思う
メーカーとしてはそういう人多く産みだしたら勝ちなんだけど・・・日本ゲイツさんは
高すぎるので・・・関数以外ほーっと思うものもなさげだし、関数もこれ使うの?って
やつが多いから

だからといって、今からなくなる予定の2003の試験は受けなくていいと思うけどね
2010がベストなのか、自分でも確信はないが、ここで教えてもらったのは2010なので
それで行く
477名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 12:05:17.48 ID:RgJchSEZ
若年者雇用創出事業とかあるんですがこれって、求職者支援制度の一環なのでしょうか?
478名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 12:08:16.31 ID:XZgbJVGz
>>475
役に立てられた人はもう見ないから余計にそうなるでしょ
国家資格マニアの方はいい会社に入れたらしいよ
ご本人曰く
過去ログにあったと思う

「いやー、xx大(有名校)行ったけどニートですわ、あんな所行っても
意味ないっすわ」って言っても、その人個人の評価としては認められるけど、
社会的価値が落ちないのと同じ

俺含め例の国家資格マニアの方以外のは凄い資格ではないけど、何もとらない人より
はるかに生きてくる可能性は高いさ、みんなが正しいモノサシ持ってるわけじゃない
から、そのモノサシを買うのが資格だろうし
そしてモノサシ価値が高い順が一般的に国家>民間なんでしょう
479名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 12:53:54.81 ID:bVbDtn/7
>>475
そりゃ取り易い資格ばっかなんて意味は無いでしょう
みんな持ってるんだから
480名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 14:36:46.08 ID:oItZ3Mzi
>>475
実際のところ、就職の決め手って何だったと思いますか?
481名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 15:32:05.08 ID:+aRrtOy7
>>475
そんななにをやりたいのか全くよくわからないビギナー資格を
ただ取りましたではいまは社員としては要らないでしょ?
なんか取れそうなモノを行き当たりばったりで取った感じ?
482名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 15:35:17.61 ID:+aRrtOy7
>>480
職種によってそれは違うでしょ。
単純にその資格を持って居る人が経営上法律の定めで必要とか、
高いコミュニケーション能力が必要とかハードワークに耐えられるとか、
それぞれ職場で欲しい人材の理由は違うよ。
483名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 15:44:20.05 ID:oItZ3Mzi
>>482
475さんが職に就いてらっしゃるようなので
自分の今後の就活の参考になればと、お訊きしてみました
484名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 15:52:22.81 ID:eLo8Weo4
独占業務ができる資格をとればいいと思う。
調べればたくさんあるお
485名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 16:55:47.71 ID:4Y/XMFsC
>>467
職種によっては応用よりMOSの方がいいと思う
486名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 18:02:36.47 ID:+aRrtOy7
>>485
社員の話だよ。
MOSで社員を探すとは思えませんねw
パート事務員や派遣ならあるかも。
487名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 18:31:23.45 ID:VQdAhK9l
MOSなんてあったもまったく意味なし
派遣とかだとPCスキルチェックあるし
合格率99%の資格に価値なし
488名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 19:34:01.03 ID:oItZ3Mzi
ITパス CBTなら すぐ判る 勢い乗じて 基本情報

履歴書の 資格取得日 要注意 如月受験 弥生十四日
489名無しさん@毎日が日曜日an:2013/02/23(土) 19:40:05.28 ID:Zp8gCAdX
>>483
475ですが普通の深夜のバイトですよ
資格なんて専門学校で勧められたりで自発的に取得したのはないです。
役に立ったのは付属してた講座でホームページが作れ、フォトショップで画像を綺麗に出来るという
特技が身についたことくらいです。個人で出来なかったもので、、
490名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 19:44:08.09 ID:oItZ3Mzi
>>489
なるほど、「自分の技術は、自分を裏切らない」ってことですね
有難うございました
491名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:01:17.65 ID:ivPzAySq
> フォトショップで画像を綺麗に出来る
なんかもうこれだけで程度が分かるよね(´・ω・)
492名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:29:54.57 ID:oItZ3Mzi
>>491
個人で、フォトショップを使ってる人っているのですか?
アカデミック版でも、そこそこの値段するでしょう

自分は訓練校で初めてHTML,CSS,JavaScript,PHP,MySQL,フォトショップ,2D/3D-CADを教わりました
授業は楽しかったですよ
マイクロソフト系は、前職で何となく使っていましたが、資格の必要性は感じなかったですね
訓練修了まで1ヶ月を切りました
サクラサク・・・かな
493名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:33:06.52 ID:oItZ3Mzi
>>492
「C言語」を書くの忘れてました
494名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:34:38.79 ID:4Y/XMFsC
>>489
その深夜バイトってのがホームページやフォトショップと関係ある仕事なの?
495名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:36:12.87 ID:XZgbJVGz
でも俺もあんまり確実にできると言えないな
フォトショ高いし、ただ画像処理するだけなら買う気にならない

しかも酷いところだと講義がフォトショでなくGIMPだからな・・・
どこの世界にGIMPで仕事してるHP屋あるんだ・・・
一応作成も仕事で請け負ってるのに講義PCにフォトショなし・・・
496名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:48:27.10 ID:oItZ3Mzi
>>495
フォトショ
ひとまず、無料お試し版をダウンロードしてみるとか
497名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:55:05.71 ID:oItZ3Mzi
>>494
卒業アルバム作製の追い込みの時期だから深夜の勤務もあるかも
498名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 20:58:02.78 ID:+aRrtOy7
なんだ、社員で就職してるの自分くらいなの?
499名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 21:01:36.32 ID:oItZ3Mzi
>>498
求職者支援制度の卒業生で、後輩の様子を見に来てくれているのはアナタだけかもね
500名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 22:53:19.89 ID:3MkkaI4n
スキャナかペンタブ買った時についてきたフォトショをずっと使ってるわ俺
501名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 22:54:04.34 ID:Qx4W2VXA
>>461
妙な向上心は愚痴だろ
それに愚痴だと思えと言ってる
愚痴かどうかとは言って無い
502名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/23(土) 23:23:33.35 ID:oItZ3Mzi
訓練校 老若男女 皆生徒 講師年下 言うだけ言うとけ  

お試しや 付録ソフトで 節約す スレ達人の 知恵を借りつつ

体験談 叱咤激励 たまに愚痴 求職者達の 未来幸あれ
503名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 00:13:55.16 ID:vN2FU+/l
>>500
elementで必要十分だよね
高いソフトを買ったからって、高い給料を得られる技術が付くわけじゃないし
途中経過が評価されるのは義務教育までだろ
504名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 16:12:03.09 ID:MFso9dSl
>>498
俺は派遣
パソコンは趣味レベルで詳しいつもりだったけど、MOSを取ったら
ヘルプデスクに受かった
パソヲタだからパソコンに詳しい。では秋葉系でも説得力が無くてダメなんだね

時給1600円で月30万弱
ハロワの正社員求人は20万前後で福利厚生やボーナスがあっても厳しいのばかり
しかもボーナスや福利厚生なんて期待できない中小企業ばかりだった


パソコンオタクでパソコンの仕事をしたいならMOSやITパスでいいから資格を取っておけば
IT業界に潜り込みやすくなるぞ
ただしwebとグラフィックとプログラマーは逆立ちしても無いと思ったほうがい
経験者限定のお仕事で、訓練如きでは門前払い

都内の話ね。地方は根本的にIT以外の資格を取ったが良いと思う
505名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 16:44:14.26 ID:8QpRiSca
>>494
まったくホームページとか関係のないバイトです。
でもホームページは自作のを運営してますよ
ブログしかない素人の友達からは天才と呼ばれてます
まあ習えば誰でも出来るんだけどねDWなんて
506名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 16:47:29.29 ID:2TTuZFm8
オラクルゴールド、これは相手のネタだから無理としてもシルバーくらい受かるなら
未経験でも仕事あるかもよ
ブロンズはちょっと頭いい人なら問題集反復で受かるみたいなので

ゴールドは結構仕事できる人でも落ちるから受かったら奇跡
金もえらいかかるけど、飛び級できないので
507名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 19:17:28.76 ID:SJxd9i/C
>>504
ヘルプデスクさん、お世話になってます(NTT西)
508名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 19:38:45.72 ID:SJxd9i/C
>>505
そちらの訓練校ではDreamWeaverだったのですか
自分がいる訓練校はWebMatrix2です

訓練とは関係のない職種って、何ですか?
昼夜逆転で働くのは大変じゃないですか?
差し障りの無い範囲で教えて下さい
509名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 20:37:39.12 ID:HAVLrKA7
>>508
まぁ会社にもよるかもだけど今はDW使えないと厳しいよ。
求人サイトみてみな。ほとんどがDWだから
510名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 21:02:48.61 ID:SJxd9i/C
>>509
WebMatrix2はフリーソフトですね
自分がいる訓練校ではWebMatrix2の上で、HTML、CSS、JavaScript、WordPress 、PHP、MySQLを作動させるというものでした
ショボ〜ン・・・井の中の蛙大海を知らず・・・ですね
511名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 21:52:59.05 ID:lSgxRM1o
>>504
ヘルプデスクってどんなことサポートしてるの?
512名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 22:02:51.39 ID:fYFf9Oc9
>>511
ソフト会社ならそのソフトの使い方や設定
PC機器なら機器とその設定
あとはトラブルや不具合じゃないかという報告の検証対処だな
513名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 22:43:35.78 ID:ZT0z1SP0
>>512
前職がコルセン、IT系だったんだが採用されやすいと思う?
元IT系とは言えパソコンの知識は一般人以下。プログラミングの知識しかない。
フルタイムじゃなくて4時間くらいのシフトがあればいいな。
514名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/24(日) 22:47:40.88 ID:2TTuZFm8
技術系で4時間で帰してくれる所ってない気がする・・・
全国からひっきりなしに問い合わせあるしね
コルセン銀座みたい地域だけど、技術系は皆フルタイム前提
当然残業あり
バリバリ働くと下手な中小正社員より給料もらえる

技能がどうとかよりその流れに嫌気差さないかどうかのほうが重要そうだ
林檎なんかはぶっちゃけユーザーの方が知識ある場合多々あるそうだし
知ってて意地悪な質問、マニアックな質問する感じで
515名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/25(月) 01:14:16.28 ID:POxtwyWs
ヘルプデスクはコミュ障じゃなれない
516名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/25(月) 01:40:52.54 ID:33LuP2V+














八¨力
517FROM名無しさan:2013/02/25(月) 11:56:58.54 ID:KFpgZLq3
>>508
倉庫だけどシフトは自分で決めれるし
夜勤休み夜勤休みみたいなシフトで入ってるよ
DWとCSSくらいは出来るが、それで会社入ってデザインやshopの運営
したいとは思わないよ、細かい要望に対応できないから
今は自分の好きなようにホームページ作って楽しんでるよ
518名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/25(月) 12:34:42.46 ID:0H6XRf0k
お互い挨拶しないなら俺もバカだけど、向こうもバカですね!?
519名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/25(月) 12:47:42.79 ID:JQ4pY/Kx
そういう小学生みたいこと言ってるとバカの波に飲み込まれるぞ・・・
本当に戦うべき相手・普段履歴書を戦わせてる相手は訓練に来ないような人なので・・・
520名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/25(月) 15:13:34.78 ID:JQMG2NO0
>>517
基本的に社員以外は使い捨てだから楽しんでるヒマがあれば就職したら?
521名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/25(月) 22:53:06.44 ID:0H6XRf0k
挨拶は愚かひっと言もしゃべらずに帰ってるよ
522名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/25(月) 23:50:51.02 ID:eA1o5BPR
お喋りはおろか挨拶すらせずに帰る、の間違いじゃない?
523名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 07:08:05.02 ID:f/oI719H
コールセンターがIT系とかアホか
524名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 08:35:47.05 ID:pzJIf2+s
IT系のコルセンなら入り口って判断される
半年やれば非コミュ障と判断されるだろう

最もマジ基地な職場らしいから、コミュ障では1日で逃げ出す
真面目くんだと鬱になる
コミュ強でもなければ無理だろ

介護と並んで精神汚染率がトップクラス
525名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 10:44:41.16 ID:Kh/yZFJw
でもバイトや派遣は体のいい雇用調整弁だよ。
要らなくなったら契約終了♪
職種にこだわるよりも就職したほうがいい。
526名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 11:12:04.83 ID:XohN/xpV
少し前に訓練校卒業したが、とある人物がやたら就活状況を聞いてくる
その人は、訓練校の職員と仲良かったし今も定期的に就職相談に
行ってるらしいから、なんか訓練校のスパイみたいで嫌なんだよな
527名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 11:52:34.36 ID:2ocZ7EzK
>>524
コルセンは鈍感力が必要
できるヤツ・できないやつ含め、どちらも鈍感タイプは結構居残る
どもり症とかでないならコミュ力は必要ない、テンプレ回答しかできないし
並行作業能力とかのほうが重要では
最大3〜4画面見ながら回答する所あるから

気を利かせて勝手な回答したらクライアントから怒られるからな
よく謝ることができないっていわれてるのもその辺
クライアントによるけど(謝ってもいいところもある)
528名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 16:50:55.08 ID:Kh/yZFJw
ITパス行ってきました!
結果は650点でしたが合格!!!
結構ウレシいです。
みなさんもどうぞ♪
CBTなので終了時にスコア出ます。
正式な合格発表は来月中頃ですが。
529名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 22:05:01.21 ID:Kh/yZFJw
ここってITパス受けてる人居ないのかな?
530名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/26(火) 22:55:32.23 ID:TDJe6UX4
IT系だったがIT副業!って夢見るおっさんオバサンばかりだった
一万円の試験代にケチをつけるけど
服、楽器、スマホ、macを買うようなのが大量に居た

試験を受けて受かったら、それだけで褒めたい
531名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 01:40:31.71 ID:ibYUSL9p
SEでコミュ力とか言ってる所は使えない馬鹿
プログラムで必要とされるのは機械との対話敵性のみ
いくらプログラム理解できる頭あっても
長時間パソコンと対話するのは工場作業と一緒で適正ないと無理
資格?
講習数時間受けただけで誰でも取れるもんに何か意味あんの?
532名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 02:53:45.10 ID:FXQ0B8Pt
286 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2013/02/05(火) 13:47:28.02 ID:vXrKhhkK
>>276
あと、意外と多そうなのが、採用審査の振りをして、単にエントリー数を増やしたいだけの
派遣会社。

当社にはこれだけの求職者がエントリーしてますよと、顧客の企業にアピールしたいがため
に、採用する気のない面接を幾つも行う。
そして、幽霊登録者が増えていく。

底辺でも採用してもらえる仕事
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1340525029/
533名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 02:56:00.54 ID:QEDxYrSm
派遣登録は採用って言わねぇし・・・一度でも仕事貰えば公文書に所属を
それで書いても虚偽ではないけど・・・
534名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 04:28:01.49 ID:XdwI4Ouq
>>531
資格ってのは業界用語や業界の常識を理解できるためのもの

基本ソフトはマイクロソフトの職業上のウィンドウズセブンの64ビットを導入する
Cの補助記憶装置の分割された領域は100,000,000,000で設定
地方利用者はユーザ1で、権限は管理者グループで作成する。

OSはWin7Pro64bitでCは100GBで切って
User1っていうローカルアカウントをアドミン権限で設定したPCを用意して

現場では下の感じで会話が飛び交うが、言っている意味が理解できず
そのたびのググっていたら仕事にならない。しかもググろうとしない奴も多い


MOSの内容は良く知らないけど、Excelなんかも
SHIFTの選択、CTRLの選択。ヘッダーフッター。印刷時の行選択
行や列をダブルクリックすることで自動幅設定。
オプションの設定。セルの色塗り。そのショートカットコマンド。オートフィル網掛け・罫線etc


自分でドキュメント作業するなら10分。職場に慣れてないからと30分後に仕上げてと頼んでも
ありえない操作方法で50%も仕上がってないってケースはよくある。
だからMOS(笑)って言われているけど、Excelが出来るって証拠って結構馬鹿にできないんだよね
資料作成が致命的に遅いシステム管理者って結構多い
535名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 05:15:57.69 ID:js8Y2vcb
>>530
ITパスポートは5000円だよ
536名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 09:07:00.43 ID:UXHo7VH4
実務を伴わない資格は持っててもゴミ
業界用語?
笑わせんな引き籠りが
537名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 09:52:43.78 ID:/tlOS3Yf
3分間スピーチってどうすればいいの(´;ω;`)
何も話せることがないよ(´;ω;`)
538名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 09:55:22.61 ID:WwZihPa5
まーた底辺お得意の無駄無駄発言かwww
実務に伴わないより
地域の案件に伴わない資格が無駄なら同意するけど

例えば沖縄なんかです上位のIT資格に実務経験があってもITの仕事に就くのは困難
しかし都内なら未経験でも仕事があり、カスい資格があれば使ってくれる可能性が高くなる

地方なら工事系なんだろうけど職業訓練校コース以外なくね?
委託系の支援制度じゃ会計事務介護ITまでだろ
539名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 11:46:22.04 ID:Cvca7Nig
>>537
3分間スピーチって何回目くらいのキャリアコンサルであるの?
540FROM名無しさan:2013/02/27(水) 12:15:24.81 ID:uQae4aBH
>>539
うちのクラスは順番で毎日あったわ
今後の目標や今までしてきた仕事のことや
毎回テーマ変えて3分スピーチするねん
どんどんクラスの奴が辞めて人数減って回るのが早かったわ
541名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 12:20:09.60 ID:NBGYKkNw
>>528
ITパスって試験は会場まで行って受けるのか?ネット受験かと思ってた
542名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 13:00:45.91 ID:/tlOS3Yf
先生「3分間スピーチをして下さい。テーマは自由です。

  俺「……。


(´;ω;`)
543名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 14:26:17.61 ID:g+EfgBF1
俺「趣味は2ちゃんです!」

先生、生徒「・・・・・」
544FROM名無しさan:2013/02/27(水) 14:32:23.84 ID:uQae4aBH
将来の夢とか3分スピーチするねん
俳優とか喫茶店するとかミュージシャンとか
みんな語ってたなあ
まあ無理だけど
545名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 16:08:01.10 ID:NBGYKkNw
情報処理申し込み今日締め切りだったのか。
とっくに締め切ったと思ってたのでパス予定だったが今申し込んだ
546名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 16:27:30.55 ID:80hKXuGI
ハロワ行ったら、あなたは社会的不適格者ですねって言われ、
更に、求人票出したら、こんなとこあなたが受かるわけないでしょ?少し考えれば分かるじゃない、って言われた
最後には、時間の無駄みたいに言われたよ

ハロワってこんな人権侵害な言葉を永遠と耐えながら、紹介てもらうわけ?
547名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 18:12:07.29 ID:/tlOS3Yf
流石にそれはひどい。訴えたらいかがですか?
548名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 19:29:33.38 ID:DemMGza9
ここにハロワと職員の名前書けばいいじゃん
549名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 20:51:02.45 ID:NBGYKkNw
別のハロワ行けばいい
受給手続き以外なら何所でも紹介してくれるし
550名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 21:18:24.57 ID:0reCg4je
ハロワ職員も派遣多し
551名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 21:58:22.09 ID:WwZihPa5
実際に社会不適格者だったら仕方ない

最近「自分はできる子なのに不当に評価されている」
という性格の鬱が流行りらしいから

はっきり伝えた上で適切な職の案内しないとお互い無駄だからな
552名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 22:33:00.34 ID:/tlOS3Yf
ぼっちは慣れたけど、3分間スピーチは慣れない
というか何もお話しできることはない
553名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 22:36:12.39 ID:rw89pcV3
>>551
事実に相違なくても、公の場で「おいこの不細工」といえば
名誉毀損で訴えられるんだから、それと同じであんまり賢い
発言じゃないけどね

賢い人は窓口職員にはならないんで、まぁあってるといえば
あってるが・・・
554名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 22:37:25.67 ID:rw89pcV3
>>552
昨日見たアニメの話とかでもええんやで
こないだ食べに行ったxx屋の話とか


テーマがフリーならだけど
555名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 22:44:53.83 ID:2GxRf+i/
>>546
お前がなめられただけ。
ハロワ職員なんて6割〜7割は日給8000円1年契約の非正規職員だぞ。
悔しかったら厚生労働省にクレーム入れろ。
あまりにクレーム多いとその職員は契約の更新されないから

ハロワ職員なんて会社に電話して紹介状だすだけの単純労働
556名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 23:18:13.44 ID:52aI8V/M
ハロワで相談するわいはボイスレコーダー必須だろ
その差別暴言が真実なら
憲法違反
首ですむ問題じゃない
557名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/27(水) 23:56:00.32 ID:80hKXuGI
とりあえず、厚労省にメールしとくよ
社会的に不適格…か……
俺、何か犯罪か何かしたのかな…?……
こんなこと言われたの初めてだよ
558名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 01:07:28.93 ID:PCLmZTBO
557から既に社会不適格者臭が漂っているよ

職員と話た経歴と希望業種と希望を書かないと
俺らはエスパーじゃないし、一方の都合の良い意見しか書いてない雰囲気を感じる

社会不適格っていうかアスペ持ち?
559名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 09:26:09.33 ID:4J9DydfM
>>545
結構試験も1日がかりだな。
とりあえずITパス取ったからインターバル取るかな…
560名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 12:30:48.28 ID:kQGcE2Bn
どうしてみんなぼくをきらうの?(´;ω;`)
ぼくがなにしたっていうの?(´;ω;`)
あいさつしないからおこってるの?(´;ω;`)
561名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 15:39:34.87 ID:+tSHEI4W
人の目が気にあるタイプは挨拶して愛想笑いしとけよ
先人のようにどんどん居づらくなって途中退校になるぞ、精神弱いんだから

ここで頑なに挨拶しない奴は人の目など全く気にしないタイプだけ
562名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 18:09:08.67 ID:c6L0thev
>>559
昔受けたとき午前午後とも57パーセントの点で落ちたよ
何か似てる人ばっかで落ち着いて受けれた気がする
それからIT全く離れてるし勉強しないと
563名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 19:41:33.57 ID:4J9DydfM
>>562
初級シスアドですか?
ITパスポートは2時間45分ですよ。
564名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 20:44:10.80 ID:c6L0thev
?ああ、旧制度って意味じゃなくて。
基本情報の方
それも一日がかりで長かったなーと
565名無しさん@毎日が日曜日:2013/02/28(木) 21:26:12.03 ID:CDjfiKgy
>>560
そんなとこさっさとやめちゃえよ!楽になるぞ
そんなストレスためてまで通う価値ねーよ 目を覚ませ
566名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 07:36:02.28 ID:NwFKIuxy
>>560
キモイからだよ
誰もお前なんてそんなに気にもしてないのに
「みんなが俺を〜〜」とか

その思考傾向が行動にも反映されてて、
(´-`).。oO(うわ・・・なんかこいつ違うわ・・キモイ・・・)となるんだよ
567名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 09:47:17.71 ID:WcFNyZ6q
自意識過剰ですね。
568足利子弟 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/01(金) 16:44:23.81 ID:qksLwOMe
孤独はその内馴れるから平気だよ。問題は3分間スピッチだよ。
あれはコミュ障には辛すぎる(´;ω;`)
569名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 17:02:17.37 ID:Ghpvakzp
でも経験しといたほうがいいぞ。
就職の面接でテーマはなんでもいいからスピーチしてくれっていきなり言われる事もあるし。
570名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 18:16:51.07 ID:WcFNyZ6q
基本情報は表計算だとITパス650点でも取れますか?
571名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 18:46:43.21 ID:GFrQQfDc
社会人だと午後問のエクセルは余裕らしい
572名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 18:49:09.62 ID:04IdAbNn
3分スピーチに耐えようが終了までがんばろうが結果は同じなんだから
訓練で我慢強さを身につければいい
573名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/01(金) 22:47:27.77 ID:6bfDMQ2p
>>568
別にコミュ障ってだけで元々あがり症ってことは無いんだよな?

だったら対策はあるぞ
574名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 05:24:26.74 ID:6o7pGicQ
相手の顔を見るんじゃなくて、相手の後ろの壁に向かって
投げかけるように話すといいよ

相手はタヌキの置物か果物か野菜とでも思っておけばいい
575名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 08:31:18.02 ID:Huok2CSD
自分含めて3人しかいないから3分間スピーチ ネタ切れになるわww
俺はまだやってないけど、5回目6回目とか何話せばいいんだよww
これといった趣味もないし、天気や交通情報じゃ限界がある。
576名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 18:12:32.61 ID:6o7pGicQ
3人は少ないな、そりゃネタ切れにもなる
自分がネタにしたのは

・家の電気温水器が壊れて買い換えた話
・コンピュータ囲碁とEスポーツのイベントに行った話
・コミケに行った時の話
・高校時代に自転車通学していた時の話
・高校でやってた部活の話
・専門学校時代にバイトしてたガソリンスタンドの話
・パソコンを増設するときに注意する点の話
・デイスプレイが壊れたと思ったらコードが抜けてた時の話

もう最後の方になってくるとネタ切れで話を絞りだすのに困った
577名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 19:20:52.17 ID:6B/UJT51
>>576
ちょwあなた知ってるかもw

誰とは言えないけどお世話になってます!
2ちゃん見られてたんですね!けっこう見てる人多いんだなぁ〜
578名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 19:28:17.96 ID:HiFW4U6e
>>576
何コース?
IT系のコースでもやるのか
579名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 19:52:17.67 ID:Huok2CSD
糞田舎なんで何も話せる話題が無い
580名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 21:35:28.31 ID:VV+Gy82O
スピーチというか自白と呼んでる人が居たなここ
581名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 21:39:17.76 ID:Q7alLz/2
>>575
てか3人でよく開講したね
講師のバイト代含め大体6人くらいがデットラインと聞いてたけど
582名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 22:56:53.91 ID:NEQ96SEC
最初5人だったはずが面接に1人来なくて4人になった。
さらに、1人が一身上の都合で辞めて3人になった。
ちなみに僕は先生以外とは一言もしゃべりません。挨拶もしてません。
583名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/02(土) 23:41:57.63 ID:Q7alLz/2
3人じゃそうもなるかもな、主婦とか歳離れてる人とかだと話す内容も合わないし
挨拶はした方がいいだろうけど

5人でも面接したその学校は凄いな
某大手のところとか一桁だった時点で開講しないので面接もしないって言ってた
584名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 00:09:30.44 ID:y1fdIzyI
>>582
> さらに、1人が一身上の都合で辞めて3人になった。

人数少なくて居辛くなったんだろう
卒業しても役に立たないし…
585名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 00:19:09.40 ID:xkW+iunK
なんらかの決意をもって訓練に参加したんじゃないのかね
こんな事すら途中で投げ出すヤツは使い物にならんウンコだぞ
586名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 00:27:25.77 ID:bfTtPW8e
卒後も前と同じ仕事にしかつけなかったりするから、そういううんこのほうが職にはついてるよ
2chでウンコ扱いされるヤツのほうがリアルでは変な意味でも立ち回れたりするし
派遣とかバイトとかやばいところの正社員(給料安)とか、だけど
587名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 00:33:20.34 ID:xkW+iunK
でもウンコじゃん
俺のIDもウン(ry
588名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 02:44:34.63 ID:evMJq8uq
>>583
赤字だよな
どうして開講したか疑問なレベル
・・・利益黒かどうかより少しでも売上増加することを重視してるのか知らんが
589名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 03:17:28.35 ID:NvToVGri
訓練実施実績の為に決まってるじゃん
590582:2013/03/03(日) 17:50:35.11 ID:vtL8cNPz
3人でもやってるのは東北の田舎だからかなぁ。
関東みたいに人が多くないからなぁ。
残りの2人はヤンキー上がりの主婦みたいでどう考えても
話が合うわきゃないし。実際先生としか会話しないし…。
別にそれはそれで構わないんだけど、3分間スピーチが本当にやりたくない。
ずっと引き篭ってたから話すことないんだよ…。
591名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 18:43:07.46 ID:gQMrFGQS
3分スピーチに耐えられるようにならないと仕事にありつけないぞ
592名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 18:50:29.00 ID:vtL8cNPz
でも毎回話すことなんかある?
正直コミュ障な上に対人恐怖症とかあがり症だから嫌だよ。
仮にやったとしてもしょっちゅうはやりたくない。
593名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 19:21:22.20 ID:gQMrFGQS
そりゃやらないのにあることを想像してるんじゃ無理だ
594名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 19:40:33.51 ID:yGUV4i4S
コミュ障ってのはなんだ?
どいつもこいつもお手軽に使いすぎじゃね?
595名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 20:26:21.26 ID:UcAlfwfs
ETV特集 シリーズ こころの新世紀(1)いじめ・虐待と自閉症スペクトラム
2013年3月3日(日) 22時00分〜23時00分
解決が困難なイジメや虐待など人間関係の問題に、発達障害のひとつASD(自閉症スペクトラム障害)が関わる場合が多いことがわかった。研究と臨床の最前線に密着する。
解決が困難とされてきた「イジメ」「不登校」、親による「虐待」などの人間関係の問題。最近、発達障害の1つ「ASD(自閉症スペクトラム障害)」が関わる場合が多いことが分かり、ASDに焦点をあわせたさまざまな解決策が打ち出され始めている。
番組では、医療と研究などASDと向き合う最前線の現場に密着する。
596名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 21:51:03.01 ID:3bXgvNh3
>>594
コミュニケーションを取りたいけど、とり方がわからない、取り方が下手くそな人
もいれば、それ自体が不要と思って、最初から心を鎖国しちゃってる人もいるからな
597名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 22:16:46.25 ID:UcAlfwfs
41 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2013/02/17(日) 23:06:04.24 ID:vJMhZrik
小学校のいじめは顔とかだからいいけど

中学は心の問題でいじめられるからな
結局は弱いからいじめらるんで

中学、高校でいじめられるのは大人になってもニートやヒッキーでしょ

■■いじめられる方も悪い■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1360994340/
598名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 22:25:40.90 ID:vtL8cNPz
俺は事務的な会話なら何とかなるけど、雑談になると苦痛になる。
君はどう思う? って聞かれるのが苦手。
子供の頃から読書感想文や作文とかが苦手でいつも白紙だった。
599名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/03(日) 23:55:51.92 ID:vtL8cNPz
299.80 アスペルガー障害 DSM-W
A.以下のうち少なくとも2つにより示される対人的相互反応の質的な障害:
 (1)目と目で見つめ合う,顔の表情,体の姿勢,身振りなど,対人的相互反応を調節する多彩な非言語的行動の使用の著明な障害
 (2)発達の水準に相応した仲間関係を作ることの失敗
 (3)楽しみ,興味,達成感を他人と分かち合うことを自発的に求めることの欠如(例:他の人達に興味のある物を見せる,持って来る,指差すなどをしない)
 (4)対人的または情緒的相互性の欠如
B.行動,興味および活動の,限定的,反復的,常同的な様式で,以下の少なくとも1つによって明らかになる.
 (1)その強度または対象において異常なほど,常同的で限定された型の1つまたはそれ以上の興味だけに熱中すること
 (2)特定の,機能的でない習慣や儀式にかたくなにこだわるのが明らかである.
 (3)常同的で反復的な街奇的運動(例:手や指をばたばたさせたり,ねじ曲げる,または複雑な全身の動き)
 (4)物体の一部に持続的に熱中する.
C.その障害は社会的,職業的,または他の重要な領域における機能の臨床的に著しい障害を引き起こしている.
D.臨床的に著しい言語の遅れがない(例:2歳までに単語を用い,3歳までにコミュニケーション的な句を用いる).
E.認知の発達,年齢に相応した自己管理能力(対人関係以外の)適応行軌および小児期における環境への好奇心について臨床的に明らかな遅れがない.
F.他の特定の広汎性発達障害や精神分裂病を満たさない .
600名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 08:01:35.56 ID:1f+cu25p
コミュニケーション能力がないなら無理して社会に出ようとしないで実家で暮らしてればいいよ。
親が手を掛けずコミュニケーションしてこなかった結果がそれなんだし。
社会に出られたとしても周りが迷惑するからね。
働いてお金をもらうって簡単なことではないよ。
601名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 08:19:04.70 ID:WaHRUZuS
長所
興味のある事項には徹底的に精通している(鉄道、車、アニメ、ゲームなど)
誠実でまじめ。決められたルールを守ったり、友達を裏切らない。
手順の決まっている作業には、集中して取り組める。
知識欲が旺盛で努力家。それゆえ、知識量が人並み外れていることが多い。暗記が得意。無意味な数字や番号など*3を簡単に記憶できる。抜群の集中力とこだわりを、特定の分野で発揮できる。
一度やり方を身につけたら、正確かつ丁寧に作業する。パン製造で、グラム単位での成形を正確に出来る事例も(札幌市発達障害者雇用マニュアルより)
視覚での認知が得意(フローチャート・グラフ化等)感覚を必要とする場面で、微妙な区別を出来たりする(音や味の区別)




・ベルトコンベア的な単純な繰り返し作業が得意。身体的な疲労を除けば全く苦にならない。
・立体的なイメージが不得意。
・好きなものは1人で楽しみたい。TVでも誰かが「何見てるの?」って覗いてくるのがすごく嫌。
・本を読んでる傍らTVも付いている等の状況が苦手。情報が混在して入ってきて混乱する。
・予定がキャンセルになったり、いきなり予定が入るのが苦手。
・同じ作業をしている等話題があるときはいいが、少し仲良くなって日常の話をするようになると、
途端に何をどう話していいか分からなくなる。
・以前経験したことを踏まえた応用が出来ない。教えてもらった後考えたら気付くのだが、
それまでは別ものと切り離してしまって頭がその考えに固執してしまう。
・今まで何度かあった事柄なら「あれ」「それ」でも察することは出来るのだが、
初めての状況だと途端にフリーズしてしまう。前後の会話を思い出せば察することが出来るのに、
そのときは思考がストップしてしまってそれこそ真っ白状態になる。
602名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 08:31:00.80 ID:1f+cu25p
>>601
結局遊びみたいなことしか精通できないと社会に出て生活はしていけないよ。
603名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 08:51:12.37 ID:1f+cu25p
それにコミュニケーション能力を高めるのがこの訓練の目的ではない。
その程度のことは出来ていることが前提なのだよ。
604名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 09:39:22.57 ID:WaHRUZuS
えっ? コミュ障がやたらと多いから
職業訓練基礎講習を無理矢理入れてるんじゃないの?
605名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 10:36:18.31 ID:1f+cu25p
基礎コースってのは簿記の基本とかPCの基礎とかを言うのだよ。
本人の常識でまかなえるところまでやってたらだれも就職できんよ。
606名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 10:58:52.66 ID:WaHRUZuS
自分の強みが全く無い場合はどうすれば良いのでしょうか?
607名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 11:36:03.62 ID:1f+cu25p
>>606
うちでじっとしていてください。
608FROM名無しさan:2013/03/04(月) 11:46:54.24 ID:il77Ocu2
今バイトしてるが現場の奴としゃべったことがないわ
だって相手もしゃべってこないし
俺もしゃべりたくもないし
だっていい歳こいてバイトしてる奴なんて糞でしょ
609名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 13:28:22.29 ID:fqO8hPQq
お前のバイトの話しなんか誰も聞いてないからw
610名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 14:54:07.17 ID:z37s4Yah
テンプレの
訓練期間は10万〜12万の支給が受けられます。
だけど、今は一律10万円なったんだろ?
次のスレから直したらどうよ?
611名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 17:09:46.35 ID:zmHynLUy
基礎も実践も、講話や基礎講習に力入れろって上から指示あるんだよ
訓練校はそれ飛ばして講義をもっと濃くしたくても、これは絶対省略
したらダメって命令されてる

一部訓練校で飛ばしたりしてたのがバレて一時期すげーうるさくなった
訓練校はこの講義は省きたい(あの時給でキャリコンや人事経験者は
来てくれないので)
612582:2013/03/04(月) 17:29:37.94 ID:WaHRUZuS
>>608
俺も主婦2人とは全く会話してません。挨拶もしてません。
自分から話しかけることはないし、向こうも
自分には一切話しかけてもこない、挨拶もなし。
でもその主婦2人は俺には挨拶もしないのに
違うクラスの人には挨拶してる。どう考えても嫌われてるな。
613582:2013/03/04(月) 17:34:11.81 ID:WaHRUZuS
まあ5月上旬までの辛抱だ。
3分間スピーチもたぶん俺には拍手もしないだろう。
嫌がらせさえなけりゃそれでいいや。
その2人は何かヤンキー上がりっぽいから何とかやり過ごす。
614名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 18:07:33.61 ID:zmHynLUy
嫌われてるんじゃなくて、自分の人生と関わりのないものだから
放置されてるだけだよ

関わりのあると思った人たちは、皆終わってからも会ったりしてるらしいしね
自分は考えが合いそうな人が先生と一部の人だけだったけど、挨拶はしといた
すれば無視はしないだろうから

別に返ってこなくても気持ちの問題だからいい
一部で、してるのに「挨拶しないねー」って言われたことあるけど、お前が
聞いてないだけだろって思いつつも「すいません、あはは」って言っといた
社会ってそんなもんだろ
615名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 18:24:50.52 ID:NnhdDmG1
コミュ障って自分で言ってる自称だし
「他人と関わるのメンドクセ」ってのばっかだろ
616582:2013/03/04(月) 18:59:39.25 ID:WaHRUZuS
俺には『一部の人』すらいないんですよ。
何せ自分を含めて3人だけなので。
別に不満はないんですよ。話すこともないし、
逐一話しかけられる方が辛いです。
就職したら仕事の話しかしないんだろうな…。
それでいいと思ってます。一人が好きだから。
617名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 19:02:09.96 ID:zmHynLUy
じゃあ毎週のように報告する必要もないだろw
どうしたいんだよw

「ぼくのくんれんにっき」はツイッターかフェイスブックでやれよw
618名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 19:12:03.82 ID:WaHRUZuS
。・゚(゚⊃ω⊂゚)゚・。
619名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 19:14:46.14 ID:WaHRUZuS
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
620名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 19:22:12.56 ID:OgfqQEhG
ウザ・・・('A`)
621名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 19:32:07.19 ID:WaHRUZuS
...(寂´・ω・`)カマッテ
622名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 20:54:55.51 ID:NKDftCfY
>>621
キモ・・・

( ^ω^)一人暮らし寂しいお、構ってほしいお6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1359381844/

神聖かまってちゃんの避難所☆1473
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1362391811/
623名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 21:01:29.27 ID:WaHRUZuS
ひとりで生きるもん!
624名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 21:30:55.81 ID:zmHynLUy
>>622
神聖かまってちゃんってキチガイみたいなバンドの事で
かまって病の人の隔離部屋じゃないだろw
625名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 22:31:17.05 ID:WaHRUZuS
取り乱してすいませんでした。正直言うと寂しいですが、
5月まで孤立に耐える訓練だと思って頑張ります。
626名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 22:48:56.51 ID:Nb6WtqBm
>>623
かまてちゃんが一杯居るスレがこんなにあるからこっちで相談しなさい

ニート 無職 集会所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361970667/

【コテ雑談】30歳以上で無職の人その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361964052/

無職ならライブチャットのパフォーマーやるよな?5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1347832821/

【ドラゴン】真・無気力伝4【ゴミカス低能で短小チンコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361448610/

元警備現プラカーダー36歳突然のブログ閉鎖その後6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1362402119/

イタチスレ14〜@24 2/22現在〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361540270/

くらげネコ専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1355042786/

中西セミナーF
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361900260/

中古女のぽわぽわ幻想教室15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1362128775/

今日勉強した事、頑張った事を書き込むスレ35日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1353878883/
627名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/04(月) 22:56:36.36 ID:Nb6WtqBm
628名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 05:29:12.86 ID:xtJxR+e+
>>616
なら2chも必要ないでしょ
629名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 08:20:46.25 ID:NCTi5AUn
2ちゃんまで無かったら本当にぼっちだからやめへんでー!
630名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 09:27:37.29 ID:5kzRb4yG
2ねらはぼっちの必要条件ですよ^^;
631名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 10:48:24.37 ID:5XtXDTdF
給付は100ぱー出席じゃなきゃ貰えないらしいが就職活動で面接とかも認めれないの?
人身事故で電車遅れたとか体調不良(他なら不慮の事故とか)で病院行ったりも認めれないんかな?
後者で認められないのは流石に厳しすぎな気がするが
632名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 11:55:41.99 ID:S5RN5hZv
給付金は毎月8割出席で出る
ただ休みや遅刻には理由と証明が必要
風邪で休んだ→病院の領収書(ドラッグストアの領収書じゃ×)
面接で休んだ→相手企業に面接証明書を書いてもらい提出
電車遅れた→遅延証明書
資格受験→開催の学校等に試験証明書を書いてもらい提出

理由と証明ができても8割出席しなければならない
633名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 12:31:45.78 ID:NCTi5AUn
この時間帯トイレにいるのが一番落ち着く。
634名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 12:44:14.85 ID:5XtXDTdF
>>632
ありがとう
証明出来たら良いんだね
635名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 16:35:52.82 ID:O84lswHk
>>633
他の生徒「はよ出ろやー○ンコしたいんやー ドンドン!(AAry」

行ってるところのビル、一フロアに男のうんこポイント一つしかないから何気に混む
女性用はもっと混んでるけど・・・
636名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 17:32:38.90 ID:NCTi5AUn
孤独は耐えられるけど孤立は辛いから
外で飯食ってトイレで2ちゃんやってる。
あと2ヶ月頑張るよ。(´・ω・`)
637名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 17:42:09.45 ID:O84lswHk
>>636
この行動パターンな時点でグループワークと職場見学は
孤立するの目に見えてるだろ・・・

どんな奴かわかんないんだから
638名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 18:08:00.43 ID:NCTi5AUn
もう孤立してるよ。グループワークも1人だし、
職場見学はまだだけどもう5月まで耐えることにしたよ。
639名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 18:13:54.59 ID:1XrPuRXj
まぁ、そりゃ1人だろうな
レスの流れ見るだけで既に気持ち悪いからな
640名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 20:12:40.39 ID:Y2yU96gb
人ごみに紛れると尚更涙が出るから
やっぱり一人になろうとした
それでも寂しくて涙が出るから
俺は初めてホントの友を探した。
やりたい事とやりたくない事が
思い通りにいかなくて夢は何ですかと
聴かれる事がこの世で一番怖く思えた。
641名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 20:28:10.98 ID:O84lswHk
しかし、ぼっちを極めたら最強の人材かもしれんな、大手が使う
退職勧告者用の何もない部屋に異動になってもむしろ喜びそうだし





ただ、その前に採用にならないだろうけど・・・w
642名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 20:39:21.85 ID:NCTi5AUn
明日も孤立に耐える
643名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 20:49:06.49 ID:8LNkPP83
事務の人と仲良くなりなさい
644名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 21:24:01.40 ID:NCTi5AUn
うん、職員の人とは普通に挨拶も会話もしてます。
受講生の2人と全く挨拶も会話もしないだけです。
会話しないことそのものが嫌じゃなくて
嫌われてるんだろうなと思うと気が滅入る。
645名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 21:59:11.80 ID:8LNkPP83
ならよろし。
646名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 22:30:22.50 ID:NCTi5AUn
先生となら事務的な的を絞った会話が出来る
と思うから普通に話せるんだと思う。
受講者同士だとどうしても雑談もしなきゃいけないし、
まして性別や年齢が違ったらもう頭が真っ白になる。
647名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 23:06:35.52 ID:AVnIkl2P
俺は講師がゲーオタだったからゲームの話題とかで盛り上がったがそれはそれでアレだな
648名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/05(火) 23:59:19.11 ID:NCTi5AUn
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   
::::::::::::::::::::::: : : : ::                ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ  ウッソ〜 ハハハ〜
:::::: ::: : : :                       ∧ ∧
::::: : : :: : ∧_∧         \   Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : :  .(´・ω・`)            ..( ^∀^)   )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\_____\_
_|||_____||/||        ||\||_____|||_
亀山はいつになったら出してくれるんだ(´・ω・`)
そろそろ1度くらい帰国してもいいだろ
649名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 00:02:18.90 ID:rZPq8ulF
お前ら訓練歴エントリーシートに書く?
履歴書はそういう欄無いからかかないだろうけど
650名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 00:17:26.26 ID:qfclZb4s
空白になっちゃうから備考として書くかな

ジョブカードには書かないとダメって言われたな
651名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 00:17:41.73 ID:Bdapid6e
書くよ、履歴書にも書く
空白よりましだろ

修了していればだが
652名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 02:30:30.79 ID:TR1wMFl/
Webデザイナー科キャリアカレッジ札幌校2013年4月19日 〜 2013年10月18日
CG・WEBデザイン(午後)科ヒューマンパワー学院札幌IT校2013年4月19日 〜 2013年10月18日
WEBデザインクリエーター科北関東学院2013年4月19日 〜 2013年10月18日

札幌地区ってこの三つしかないんだけれど、どの教室が良いかなぁ?
653名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 06:16:50.86 ID:qfclZb4s
>>652
3つしかないなら今日にでも「見学させてください」って電話して見てきたら一番いいかと
ダメな所はほとんど内部見せてくれないかろくに準備できてないからすぐボロ出る
654名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 06:18:57.49 ID:qfclZb4s
オススメの所あるんだけど、そこは開講してないんだな
今回もヒト集まんなかったか
ま、使ってるソフトがフリーではなぁ・・・先生は悪くないのに
アドビ導入してる所にはかなわんか
655名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 08:44:10.74 ID:QYsESHLK
>>651
修了していようが3ヶ月で何も成果を残せないなら
無職期間より誤魔化せなくなるぞ

資格をゴミという馬鹿がよく湧くが、腐ったミカン発言で
巻き込まれないよう、簿記3級(笑)ITパス(笑)MOS(笑)でいいから
何かしらとっておかないと

簿記3級合格>>>>>>>>>簿記2級を勉強中
656名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 17:37:21.28 ID:3IpXhdHE
とにかくどうでもいいような訓練受ける方が悪い。
657名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 17:43:24.89 ID:oWOsybiR
>>648 まさに今日はこんな状況だった。
このスレにもこんな状況の人っているんじゃない?
658名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 22:33:32.36 ID:I2SgBY+8
निब्बान वूपसन्न
659名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 22:55:39.70 ID:GAEYAIk1
>>657
10万以上稼ぐより楽したいと考えるバイトすらまともに勤まらないDQNとか池沼とかぼっちとか
知り合いになりたくない社会で問題のある人間ばかりが集まってくる特殊学級
それが訓練校
660名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 22:56:46.24 ID:GAEYAIk1
訓練行ってた=勤労意欲と社会性に問題のある人材
661名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 23:24:45.20 ID:8YbAzcAF
世の中の大多数の人はこの制度のことすら知らんからそんなこと考えないよ
ネチネチ言うのは、勘違いの中小ボンちゃん社長(大きくしたのは祖父や父親)
位のもんだ

ま、そういうヒトが支援校側にもいるからどうにもならんけど
会社のための制度だわ、ホント
生徒集まらんくても会社は消えないけど、講師はクビになるからなw
662名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/06(水) 23:57:29.15 ID:oWOsybiR
3分間スピーチ(´;ω;`)>>>>>>>>>>ぼっち(´・ω・`)
663名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 01:36:34.49 ID:QWlIhhe2
>>653
そうですね。
さっそく電話してみます。
ただ、ハロワのスタッフが2番目以外の説明をしたがらなったので不安いっぱいです。

だれか、ここの修了生がいればちょっとは情報をもらえるかなと、思った次第です。
664名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 02:02:33.73 ID:YCDvTzdZ
>>663
1番ってその校名でググったらヤバイ評判出てくるところじゃんw
そりゃ説明せんわな
どういうふうに使ってるのか知らんが、ここは以前、経験不問で
講師を募集してた気がする(多分この制度用だろう)

経験不問でできるわけないのに・・・講師より詳しい訓練生も来るんだから

3番はやばい学校では無さそうだけど・・・ソフトもちゃんと正規品で
仕事に使うようなの使ってるし

で、2番は。。。あれ、この親会社、別名の訓練校運営してなかったかな
親会社のビルの6階で確かWebとアンドロ科の訓練やってると思うんだけど・・・
665名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 02:27:02.49 ID:QWlIhhe2
>>664
おお、ググルことを忘れてた。
で、改めてググってみると、なんと、1番目と3番目って、同じところがやってるんだ。
しかも、ひどい内容のようでgkbrですね。
ってことは、ハロワのスタッフがあんまり説明せんはずですね。

2番目のところの会社のホームページには提携校・姉妹校があるようだけど、
ブログやなんかでの評価は見当たらないですね。

とりあえず、2番目を第一候補に考えるのが良いようですねぇ。
666名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 02:41:48.26 ID:YCDvTzdZ
>>665
わお、前に見た求人の記憶の断片で探したらたしかに1と3同じだったw
例の胴元はまともにソフト用意してないはずだったから、見た目に騙された
駄目だこりゃ

それにしてもこれしか選択肢ないって止めた学校あるのか
1年に1回しか募集してないところもあるのか・・・
そこの大元さんは毎月のように募集してるのにw
相談する所で貰える紙の大半がここだったことあるからな・・・w
667名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 07:51:10.98 ID:tQctJgLm
まぁ、自らググれない奴はどんな仕事に就いても無理

特にIT系は本人達が「分からなければ即ググる」ってタイプだから
未経験OKだけどググらず質問する馬鹿にはパワハラレベルで冷たく接する
668名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 08:39:26.99 ID:JlIpD3zj
ほんとかよ
求人に「ググるな!」ってキャッチコピー書いてる企業あったけど
669名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 11:23:36.57 ID:cIdPbvPo
そういや、北海道って4月からは、全校開講日が同一にに指定されたんだな。
いよいよ、学校選びは慎重にしないと。。。
670名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 11:29:05.33 ID:Keci/5as
名無しさん@毎日が日曜日 (1)

ホスト********************
【話すことが】3分間スピーチに怯える無職【ない】
名前: 名無しさん@毎日が日曜日
E-mail:
内容:
現在職業訓練に通っている者ななのですが、
修一ペースで3分間スピーチをヤることになりました。
最初は自己紹介でヤり過ごそうかと思うのですが、
計算したら8回くらい回ってきそうです。
私はずっと引きこもっていて皆さんのように
面白いエピソードとかないので困っています。
何とかアドバイスを頂けたら嬉しいです。
ちなみに私はクラスで唯一のぼっちです。
671"":2013/03/07(木) 11:31:46.59 ID:cIdPbvPo
>665
>666
途中で送信しちゃった。

知り合いが、3番の「環境デザイン」ってとこで受講したら、使用するテキストが
中古品だったと言ってた。前の人が使ってたので書き込みがガッツリされていたり、
それぞれが使用するテキストの刷数が違っていて、グダグダになってたって。

講師も、ソフトの使い方をよく知らんレベルだったとかで、行くだけ損だったと。
まあ、給付金は貰えてよかったので文句は言えないと思うけどね。

こんな酷いレベルでも、ガンガン教室を開校できるのは、何らかの関係が公の組織と
つながってるんじゃないかって、生徒の間で、噂してたらしいぞ。
672名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 15:46:06.83 ID:4FvuPOHj
基金訓練のときウェブショップ経営の訓練を実践で受けました
フォトショップとイラストレーターはそれぞれ一週間だけだったので
使いこなせるレベルではなく、マスターできていません
今回、フォトショップとイラストレーターを重点的に教えてくれる訓練に
行きたいのですがこういうのはOKなんでしょうか?
ちなみに現在の希望職種は「ウェブデザイナー」です
相談時にハロワでつっこまれるポイントがあれば教えてください
よろしくお願いします
673名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 15:57:18.93 ID:3ocdlsoa
>>672
基金訓練とこれは別らしいから、基礎から受け直した猛者もいるだろうし
大丈夫でないの

何か言われたら、今度はじっくり教えてくれそうな所選んで、人様に見せ
られるようなWebページを作成したいとか何とか言えば・・・

職員や地域によりツッコミポイントや全く突っ込まないのもあるらしいので
他の人を観察するというのもありかもな、待合の椅子から相談が丸聞こえだし
674名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 17:40:11.19 ID:XX+G0XFZ
>>672
県によって違うからとりあえず申し込んでみるといい
その時は以前受けていた等は一切言わない事
記録が残っている所だと前にどんな訓練受けたかもバッチリ出てくるのでそうなると基礎はダメだろう
675名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 20:21:03.24 ID:yttUNkhV
断続的に訓練受け続けている人たちは就職する気がないの?
訓練受けるのが目的なの?
676名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 20:35:55.59 ID:3ocdlsoa
断続的に受けないと給付対象にならないからってのもあるだろうな
ただ、最大で24ヶ月だったと思うけど、すごいうまく渡れても
677名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 22:05:32.69 ID:tQctJgLm
webデザイナーなんてネイルアート(笑)ぐらい意味がない

未経験なんて逆立ちしても取らないぞww
経験者でさえ仕事がない。
678名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/07(木) 22:10:43.74 ID:R+R2pb2z
無職キャリコン乙
679名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/08(金) 00:46:09.91 ID:F1PnwJ6r
半年訓練行くくらいならバイトしながら短期でどこか専門学校行ったほうがよくないか?
680名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/08(金) 01:04:22.52 ID:g87Opta8
金があればな
681名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/08(金) 04:28:40.75 ID:dSQLAV97
でもさぁかなり渡って訓練受けても決定的な資格とかが取れないと、
いつまでも渡りを繰り返したとしても限界来るでしょ?
結局就職する気もなく本気で勉強する気もないんだよね。
682名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/08(金) 04:52:04.87 ID:XNQsTQX2
30以上でプログラム系の訓練校来てる人はパソコン得意なのばっかりだが
20代前半はパソコンあんまり得意じゃないからという理由できてるのばっかり
義務教育でならって得意じゃないけどIT系に入りたいとか邪魔なだけ
683名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/08(金) 14:10:39.65 ID:Rv7qbShk
パソコン得意です(キリッ
684名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/08(金) 15:59:51.97 ID:UZX233EJ
下っ端に必要なのはITでも体力と従順さだし・・・
20代前半で挑戦するのは30超えてから挑戦するよりは賢いと思うよ

能力抜けてるのは雇われようとしないからね、自分でできちゃうから
685名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 07:49:03.81 ID:NJj8Oo8S
職業訓練は働いていたがその職種が行き止まりだった人の為にあります
働いた事ない人は専門学校で朝鮮してください
686名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 15:55:43.72 ID:uSy/KG3e
パソコンが一般に普及しだして10年ぐらいだし
おっさんも餓鬼もスタートは一緒なわけ
むしろ餓鬼は学校できちんと習ってるのに拡張子もhtmlもワカランチンで
訓練校来れば金もらってコネでIT業界入れるとか勘違いしてるのばっかり
687名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 16:51:45.63 ID:wbGtnGpL
この訓練で役に立つのは介護と不動産関係、ビルメン関係だけ。
ワード、エクセル、Web、ネイルとかまったく無意味だわ。
688672:2013/03/09(土) 20:41:06.44 ID:NX5Mf/aj
>>673-674
ありがとうございます
待ってる間に様子を伺ってw申し込んでみます

>>675
前の訓練後に就職したんですが、会社がつぶれて失業しました
失業したてです
イラレとフォトショをマスターできなかったことが心残りなので
チャンスがあるのならもう一度、と思いました

>>679
もちろんそれも考えたのですが
行こうと思ってた学校が訓練を募集してるんです
30万ぐらいかかるコースなので無料ならぜひ受けたくて

ありがとうございました
つっこまれるのが不安ですが30万円浮くと思ってがんばります
689名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 22:43:14.23 ID:Uy4rYcUr
キキンは経験あるけど今回のは給付金って最短で開講が18日の場合いつ貰えるの?
690名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 22:47:58.29 ID:/X/xOASd
>>689
振込は次の月の認定日の7日後前後

だから本当に金欠だと受けられない、持たずに
ゲームオーバーするから

自分も残金すくなめだから大丈夫?とは言われた
急遽借りたけど
691名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 22:53:12.03 ID:KzATLSOn
>不動産関係、ビルメン関係
pgr
692名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 23:11:04.07 ID:Y7bs+85f
>>689
求職者支援制度のスレだから求職者支援給付金の事だと推測してレス
訓練所の申請書返還日から大体来所日が25日前後に設定されるから
その来所日に申請→振込みまで10日ぐらい
だから3/18とすると5月頭
693名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 23:34:54.55 ID:IBEIh4ky
こうやって見ると無茶な訓練だよなほんと
遊びに来てるジジババ減らすには良いかもしれんが

あと変なガキ多いから気をつけろよ
おかしなのが多いからよ…
694名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 23:56:03.78 ID:wbGtnGpL
訓練期間中に宅建、簿記2級、電気工事士、介護
このあたりの資格取って拾ってくれる会社探すしかないな。
695名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/09(土) 23:56:16.19 ID:yjTYOfPk
>>693
訓練校で働いてたからわかる
一生懸命勉強するより飲み会を開いたり飲み会に出る奴が正しいとか、まともな人が損をするような感はあった
696名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/10(日) 01:21:42.02 ID:GmDjdnzy
成人した良い大人達が
自分のやりたい事。希望の職業。
とか言っているぐらいだからな・・・

介護でもなんでもいいから働こう!って奴は少ない
底辺同士馴れ合いの仲間探しって奴が多かった
697名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/10(日) 02:10:22.79 ID:scb8ETyH
なんでもいいから働けるような機動力のある若者やジェネラリストが基本的に
こういう場所にはいないので
結局こっちが思うだけで、向こうが「なんでも行けそうだ」と思ってくれないと意味が無いし

かと言って、漫画家とか宇宙飛行士とか政治家みたいな夢物語w言うような奴も
いなかったな、うちの所には
大抵はやったことある中で好きといえるようなものかな、結局前職に戻った人もいたしね
698名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/10(日) 06:16:06.08 ID:DXyIa6vC
>>694
簿記2級で新卒ならともかく就職は無理では?
介護ヘルパーも基本的にパートだよね。
699名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/10(日) 15:31:36.71 ID:jFRo38my
中途だと経験>>>簿記だから
年齢がよほど若くないと有っても無くても同じ
700名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/10(日) 21:59:19.66 ID:Tb/M68P4
>>695
まぁそれもそうなんだがほんとにキチガイもいる
学校側から見たらわからんかもな
701名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 00:28:35.03 ID:fJifaxsG
給付金について聞きたいんだけどさ
給付金の条件は『12ヶ月分の年収』『先月の月収*12』『ここ一年で一番多かった月収*12』のどれだろう?
工場で五ヶ月働いて体を壊しながら働いて総支給11〜17万。
4月から求職者支援制度を探しても給付金受け取れないよね……?
702名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 00:31:33.97 ID:fJifaxsG
ダメだ仕事の休息中で疲れきって文章がおかしい。察してくれ
703名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 01:13:36.39 ID:WSDHW40H
年収=今までの収入+先月の月収*残りの月分
支給額(手取り)でなく月収だから税金などで引かれる前の計算
704名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 03:54:32.65 ID:fJifaxsG
>>703
早いレスをありがとう!
そうそう、税金やらを入れた総支給が11〜17万で手取りは一番高いのが14万なんだ
『今までの収入+先月の月収*残りの月分』か。
17万*12で204万だから、11万や12万の月もあったしギリギリ行けるかもな……
今は休みが全然ないけど退社することになる4/1にハロワで聞いてみよう
705名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 09:18:54.31 ID:4mp35Yel
失業保険が貰えるなら、職業訓練校に行った方が良い
設備が段違い。電気工事やビルメンはこれでしかコースがない
IT系も本格的

就活の代わりだから期間中は失業保険がでる
超ブラックや短期で失業保険が出ないのならこっちの制度を使うしかないけど
706名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 10:10:09.68 ID:WBHdDu/Y
web系って3ヶ月のしか無いけど
707名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 10:49:48.71 ID:zO5b4X0V
教える内容は変わらないのに倍の6ヶ月もかけてだらだらやってるよりはいい
708名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 12:58:14.06 ID:0sIaVPy/
3分間スピーチ逃げた(´・ω・`)
709名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 14:37:44.86 ID:5qpZmPr0
>>705
基礎コースからの連続受講と、一応優先度がC扱いになるけどいきなり
公共受験者のみこの給付もらいながら受講が可能(相談員にも確認した)
Aで漏れる人もいるうちの地域は、Cで受かるのはかなり至難の業だけど。。。
相談員曰く「可能性0ではない」らしいが
710名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 18:23:35.81 ID:zO5b4X0V
>>708
どうやって?
711708 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/11(月) 19:29:36.48 ID:0sIaVPy/
5分遅刻
712708 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/11(月) 20:12:29.68 ID:0sIaVPy/
この手はもう使えないな…。所詮、スピーチなんて独り言なんだよな…。
7年間引き込もってたから人と話すこと自体苦痛なのに人前で話すとか無理。
713名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 22:47:03.58 ID:AfWKP5Xg
>>712
出来ないなら辞めなよ。
そんな甘ったれた根性ではなにをしても無駄!
714名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 23:06:25.33 ID:iH/M66bO
スピーチとかある学校なんてあるのか(笑)高校生じゃあるまいし(笑)
715708 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/11(月) 23:15:36.16 ID:0sIaVPy/
でも逆にスピーチさえなければ大丈夫なんだけどなぁ…。
716名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/11(月) 23:47:49.05 ID:c9Pxdi5y
スピーチさえこなせない人は来るなというのが上の方針らしい
厚労省に掛け合えば?
訓練校側は勝手になくすことできないので
717名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 00:56:52.37 ID:0OnAQE9C
だって就職支援なんだからな

3分間、適当に話すだけのスピーチ(笑)なんかもできないのは
コンビニのバイトすらできんだろ・・・
718名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 02:24:50.53 ID:On8MSZRN
3分間スピーチができないやつが、就職の面接で『まとも』に話せるわけがない。
そんなやつが面接に来ても、一番最初に落とされる。

仕事をする気があるんなら、3分間ごときで逃げるな。
逆に5分話してやれ!
自信がつくぞ。
719名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 02:46:18.11 ID:Oh6VyrXr
長すぎてもダメみたいよ
自分の所はそういう発表のテストもあって
その時は短すぎる人は再試験、長すぎる人は減点だった
720708 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/12(火) 08:11:44.55 ID:eoJkC1jT
スピーチはできないけど仕事はちゃんとやるよ
世の中には話すの嫌いな人もたくさんいるのに……
721名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 09:03:10.68 ID:fMiSzGSZ
>>720
どんな仕事が希望なの?
722名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 10:26:54.93 ID:mQonhpGl
>>720
話さない仕事なんてあるの?
ヒューマンスキルの低い人たちの周りが疲れるんだよ。
723名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 10:47:35.46 ID:Aa+hIGyg
ホウレンソウの練習だと思ってやっときなって
言うべき事を洗い出して、ポイント押さえてまとめて、簡潔に話す
別に小ネタ挟まないといけない訳でも、テクニックを求めてる訳でもないし
案ずるより産むがやすしというか、どうせ皆ろくに聞いてないからw
724708 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/12(火) 12:02:44.98 ID:eoJkC1jT
事務職ができればと思います。
仕事の話はちゃんとするつもりだし、
人の思想信条とかあまり知りたくないし、
あまり自分のことも話したくない。
必要最低限の話をして仕事終わったら一人の世界にどっぷり浸かりたい。
725名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 12:25:34.28 ID:QyYkG2pW
仕事の話もできないだろ・・それじゃ
726名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 12:37:25.61 ID:DHtJz1+F
介護行くと孤立しそうで嫌だな
727名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 13:42:05.35 ID:cHRj11y2
訓練のスピーチすらできない奴には
仕事の最低限の会話もできな

つーか、スピーチ嫌いは自意識過剰なんじゃね

正直だれも聞いてねーし、適当な話をすればいい

ウケ狙いや、カコイイことでも言おうとしてんのかな
728名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 14:31:13.89 ID:C+7Pcjag
イメージ的に事務って一番会話なさそうだと思われがちだけど、大企業以外は
事務が一番会社にいるので、連絡役とか色々頼まれる

話しかけづらい空気を持つ人は中々採用されんだろう・・・
>>724
性格的には工場が向いてる
729708 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/12(火) 14:59:58.80 ID:eoJkC1jT
工場って指が一本二本無くなっちゃいそうなイメージ

一番いいのは誰とも会話しなくてもいい仕事なんだけど
アホだし、出来ることが限られてくるからなぁ…。
730名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 15:41:12.56 ID:Wdud7RUx
工場はアホにはつとまらんよ
731名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 16:33:15.26 ID:C+7Pcjag
>>729
そんな危険なところばかりとちゃうわw
まぁ引っ越さないでいける範囲にでかい工場あるなら一度見学だけでも
してみると気持ちかわるかもよ

できるという評価が自称止まりでないなら間違い無く向いてる
自分から会話しないけど仕事卒なくみたい人が一杯いるからね、あそこは
あくまで性格面での適性だけども
732名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 17:49:20.26 ID:fMiSzGSZ
>>724
資格は何か持ってるの?
取れる予定があるとか?
733名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 18:43:05.92 ID:XoU7W74N
俺の申し込んだコースは定員30名のところ、現時点で3名らしい
明日締め切りなのに大丈夫か…

Webデザイナー何たらはコースも多いが、申し込んでる人数も多かった
やっぱり人気あるんだな
需要あるのか知らないけど
734名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 20:59:42.60 ID:C+7Pcjag
Webデザは女の子から人気あるからね
CADより簡単そうに見えるし、最悪就職できなくても自分の趣味に
活かしたいて言ってる子多かったな、面接ではさすがにそう言わないだろうけど

この制度は男くさすぎる講座は厳しい
アロマテラピー科とネイル科がいつも大盛況な点からしても
当然両科に教える人以外で男性がいたのを見たことはない
735 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/12(火) 21:45:32.58 ID:eoJkC1jT
普通自動車第一種運転免許
簿記3級

これだけ。
736名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 22:07:15.43 ID:NXRrB5uX
宅建、簿記2級、電気工事士もってるけど就職ない
737名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 22:37:51.29 ID:joHmGYxD
不動産はもうすぐ景気良くなるかも?
738名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 23:02:53.59 ID:C+7Pcjag
>>736
何がしたいのか分からんからでないの
特に宅建と電工って一緒に持ってると不思議
どっちに進みたいの?って多くの人が思ってると思う

普段は片方隠してるのかもしれないが
739名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/12(火) 23:33:34.11 ID:zejqlGKS
宅建は起業向けの資格、就職口は不動産営業くらいしかなく営業やれないなら意味が無い
簿記は事務向けの資格だが事務は競争率高すぎて意味が無い
電気工事士は仕事はあるだろうが
ただ資格持ってるだけの人にとっては敷居の高い技術が要求される仕事が多くて意味が無い
740名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 02:12:42.66 ID:c6TRdv/g
>>734
何だかんだいって、web系は需要あるのかな
勤務時間長いとか条件はよくないらしいけど
741名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 03:19:42.89 ID:8x23UatY
お金あるなら専門行けというのは当たり前として・・・

・6ヶ月コースならAdobe製品各種を学割で揃えられる
・大半はクビになった人だろうけど、一応業界知ってる人から教われる
・極稀にそのままバイトと契約の間みたいなビミョーな仕事貰える(訓練校
がWeb制作会社やってる場合)
・講師に気に入られればアシスタントとして引っ張ってもらえる(バイト。
この制度が破綻するまではまぁまぁ時給も良く、慣れれば毎回同じなので楽)

この辺かな
事前見学でadobe使ってない所はダメだろう
可能なら講義模様も見学出来ればレベルも分かる
GIMPはいいソフトだけど、仕事で使わないし・・・

ちゃんとしたデザイナーになりたいなら訓練だけでは全く足りないし、
多分どこも引っかからん
悲しいけど、毎年なんぼでも専門から新規が誕生するので・・・
>>739
単純に事務職で見たら意味ないかもしれないけど、2級を理解できてるなら
その後の人生には役立つだろうさ
簿記できて損することはないので
分からない故に損する時はあるかもしれないけど

宅建も悪徳不動産屋にだまされないくらいの知識は・・・
費用対効果でどうなのって言われそうだが
742名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 08:50:48.68 ID:z4ZclwPO
3分間スピーチで3分間スピーチの無意味さを話す厨二っぽい
743名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 08:58:01.37 ID:MQ9T4kMV
宅建は全く役に立たないで有名だからな
ていうか、宅建やら簿記は事実上Excelやwordを使いまくるから
結局パソコン使えないと門前払い
744名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 10:00:28.70 ID:z4ZclwPO
パソコンってどのくらいの知識があればいいの?
745名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 11:08:01.02 ID:UPzJEtyl
>>739
その中で正規雇用になりそうなのは電気工事くらいだが、
いまは電気工事だけではなく付帯する資格もある程度持っていないと難しい。
宅建は営業出来なけりゃ無理だな。
結局自分がなにをやるつもりなのか明確でなく、
あっちこっち首突っ込んでるだけではどこも取らない。
746名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 14:06:19.32 ID:bDO72ime
訓練校は学校ではないので学割は効きません
747名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 17:30:10.06 ID:m99YSHua
>>739
電気工事士の試験は実技があるし、そんなに難しい技術なんて要求されないから問題ないよ
748名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 17:33:31.84 ID:cIM0XcmN
>>746
効くものと効かないものがある
例えば携帯とか定期券はダメ

ソフト関係は買う所がおk出せば買える
各種ブログでも多々報告あり
749名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 17:42:29.90 ID:m99YSHua
>>748
定期は交通機関と自治体によるよ
市バスとか市交通局とかの交通機関なら定期を学割で買えるところもあるよ
750 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/13(水) 18:22:51.21 ID:z4ZclwPO
スピーチなんか二度とやりたくない 。・゚(゚⊃ω⊂゚)゚・。
751名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 18:24:51.54 ID:/I0aewxJ
>>748
俺、定期券学割きいたぞ・・・
まぁ粋なはからいもあったかもだけど
752名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 19:13:32.56 ID:bBM94sxC
クローズアップ現代「“大人の発達障害”個性を生かせる職場とは?」
2013年3月13日(水) 19時30分〜19時56分

いわゆる「発達障害」の人々が職場で孤立し、うつ病を発症するケースが増加。
背景にあるのは、成果主義導入などで余裕を失った職場環境。求められる職場のあり方を考える。
753 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/13(水) 20:00:38.32 ID:z4ZclwPO
>>752
見ました。僕はコミュ障な上にこれといった能力も
ないから益々鬱になりました(´;ω;`)
人に挨拶するのも怖くて受講して1ヶ月経つのですが、
誰とも挨拶をしたことはありません。
不思議な事に先生が向こうから挨拶をしてくれると
僕も何なく挨拶できるのですが…。
754名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 20:03:57.74 ID:bBM94sxC
>>753
訓練やっても仕事にゃありつけずに
トラウマだけ作りにいってるだけなんだから
止めた方が利口かもね
755名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 20:18:00.99 ID:Jb0Z4G1y
電気工事士なんて仕事ないから
工業高校卒業してたら全員これ持ってる(商業高校で言う簿記3級レベル)
電検3種なら仕事にありつけるかもしれないが難易度は桁違い
756名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 20:35:25.31 ID:cIM0XcmN
定期買える所もあるんだ、自分は歩いていける所だったから良かったけど、
不満書いてる人いたな
757名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 21:42:06.58 ID:tdgP1YCa
>>738
不動産屋は電気の知識は必要不可欠。
だから宅建+電気工事は理にかなってる。
簿記は一般常識としてもってないといけない知識。
758名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 21:49:44.59 ID:98LGIrsR
>>757
しかし一番必要なのはパソコンスキル

〜ドキュメント作っておいて
と頼まれて満足に作れない人が大杉
759名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 21:50:59.04 ID:cIM0XcmN
>>757
宅建を評価してくれる会社ではそんな風に考えてくれないぞ
賃貸でお世話になった会社にそんなヒトいなかったし

分譲とかの管理方面行きたいなら宅建でなく電検の方寄り
になっていくと思うが・・・
760名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/13(水) 23:51:18.25 ID:zBKq87rV
宅建は不動産屋の営業じゃないの?
柄悪そうなのがたくさん居るよ
勉強したけど世間ずれしてますって感じの人
761名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 00:17:35.98 ID:mOygT2zb
739だが資格の話はもういいんじゃね
持ってない人とくらべたらもってて損は無いよ
762名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 00:26:59.41 ID:5naFoZdu
>>760
その柄悪そうな奴は大抵持ってない
持ってなくても営業できるから
説明責任の部分だけ同僚に丸投げしてる
763名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 03:01:51.91 ID:/gYsUL6E
給付金を申請しているのだけれど、
クラスの皆の前で、申請書類の受け渡しや
呼び出しをされるのは
ちょっと……と思ってしまう。
764名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 03:06:33.30 ID:5naFoZdu
ほとんどが該当者だし、資産調査の書類渡すわけでもないから・・・
色々気になるならこんなの受けるべきじゃないと思うぞ

使わないで就業してるヒトがゴマンといるし、準生保みたいもんだろ、
担保なしでただであげるんだから
765名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 08:17:07.11 ID:B6tU3Tf+
色んな人から自分から挨拶した方がいいよと言われますが、
挨拶ってそんなに大事なんですか?
向こうからも挨拶を強要されたこともないですし、むしろ
俺なんかに挨拶されるのは迷惑だと思って挨拶をしないわけで…
766名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 09:00:24.01 ID:fn3ukcDX
挨拶をしないと周りに興味が無い、避けたい人間に見える
そんな人と仕事したいと思いますか?
治した方が良いと言ってくれる人がまだいるなんて奇跡にも思えますがw
767名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 09:24:34.25 ID:M2t3AZah
きもい男に挨拶されたら迷惑なんじゃないか
大人の幼稚園児が集まってるんですかね
どうしても気になるなら発達障害の病院でもいってくればいいのに
768名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 09:32:24.03 ID:mwvfuC1x
>>764
無駄に気にしている奴が多すぎなんだよね

底辺の集まり何だから気にするなって言いたい。
スピーチだってそう。近所のスーパーの特売品の話で十分

その癖、資格取得や就業意識になると周りを意識せず
持論になる不思議w
769名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 10:13:58.58 ID:M2t3AZah
障害者手帳の制限がゆるい今のうちにコミュ障で障害者になっとけば毎月障害者年金で6万5千円くれる

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363178511336.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363178418585.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363178358336.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363178364045.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363178369623.jpg
ttp://epcan.us/s/03132140671/ep925713.jpg

711 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 21:51:08.72 ID:???0
これで2級取れるのかよ。
てか、コミニュケーションが下手くそだとすぐ、障がい者扱いされる国ってどうなん?
コミニュケーション苦手な人たくさんいるだろ?

712 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 21:51:55.45 ID:???0
月10万円+障害者年金がもらえる

714 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 21:53:07.29 ID:???0
これで2級とかふざけんな
認知症ですら3級だぞ

715 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 21:54:23.71 ID:???0
これ障害者じゃないね
普通のひっこみじあんな性格な人だよ
こりゃ社会がひどすぎるね

728 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:05:11.00 ID:???0
あーあ、またこれで手帳取得の制限が厳しくなるね

731 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:2013/03/13(水) 23:45:24.31 ID:???0
ナマポの次は障害者利権を潰そうってか
いい国になりそうだな
770名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 11:46:10.24 ID:O62VWki4
>>769
これで2級下りたの例外中の例外じゃないの、うちの自治体で聞いた話じゃ
これじゃ、ちょっとシャイな男性扱いされて認定すらされないわ

2級取得って難しいんだよな、身体で言えばここまでならないと2級じゃないん
だってレベルばかり
そもそも精神でオープンにしたら作業所くらい(それも一部の)しか雇ってくれる所ない
771名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 12:03:14.89 ID:B6tU3Tf+
仕事をする上で同僚の性格とかいちいち把握するのですか?
個人的にはお金をせびってきたり、暴力やいじめをする人じゃなければ
その人がどういう趣味や考えを持っているのかなんて興味もないし、
自分もプライベートのことを話したくないです。
772名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 13:04:37.74 ID:vT+ZtBgX
俺はちょっとシャイな男性
773名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 14:00:34.89 ID:L26bcqTN
>>771
いいからお前あっち逝けよw
話したくないなら書くな
774名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 17:39:52.55 ID:xK945yer
>>765
挨拶をしない=無視している
こう考えれば分かりやすいよ
君の場合はめんどくさくてしないのを「俺なんかにされても迷惑だろう」と自分で逃げ道作って言い訳してるだけ
775名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 19:10:54.91 ID:/ObsErq6
挨拶についての感覚的なものを文字で説明する事は難しい
ノンバーバルコミュニケーションは視覚聴覚で9割占めるって言うし
776名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 19:22:26.84 ID:R0kJLJ/P
7年ニート実家暮らしでハロワ行ったら
パンフで就職率が高いってのを見て
申し込みしようと思ったら締め切りが明日

ハロワで相談後、適切と判断したら受付ってあるけど
最終日に行ってぽんぽんと手続きしてもらえるもんなんでしょうか
777名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 19:41:46.70 ID:2vb66ZGh
今日説明聞いとけば、明日できたかと
778名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 19:56:52.17 ID:R0kJLJ/P
>>777
レスありがとう
やる気が出たけど縁が無かったオチ
次回までモチベ維持できるかなぁ
779名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 20:04:22.94 ID:xK945yer
>>776
問題ない
パンフレットで内容を把握して、窓口で「訓練の申込書書き間違えたのでください」と言って
申込書を貰い、すぐに記入して訓練窓口で申し込み
説明は受けたという体を装うのが大事(どうせ同じような説明をまた受けるし、分からない事は聞けばいいだけ)
「訓練の相談を受けた履歴が無いといわれたらあくまでも「あれ?無いですか?おかしいな」という姿勢を貫く
写真が要るからちゃんと証明写真撮ってのりとハサミも持っていけよ
780名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 20:07:01.08 ID:xK945yer
なるべく朝一か遅くとも午前中には申し込みに行くこと
781名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 20:07:56.88 ID:R0kJLJ/P
>>779
ありがとう
…がニート暦が長いのでそんなコミュ能力は無いですはい
782名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 21:32:49.57 ID:xK945yer
>>781
2度と質問するな
他人の時間を無駄にするな
783名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 21:36:55.96 ID:B6tU3Tf+
僕も2006年の春に卒業してからずっとニートでした。
挨拶もまともにできません。無視されるのが怖いからです。
人と関わりたくないのは傷つくのが怖いからです。
周囲の人は色んなエピソードとかがあるのに
自分は7年間もずっと家にいたので話せることもありません。
周囲の人との能力や人生経験のギャップを痛感して
辛くていつも一人でいるし、昼食も車で食べてます。
いけないということはわかってますが、どうしても
自分から話しかける勇気がありません。
784名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 21:50:16.51 ID:EBWllhud
785名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 22:05:03.35 ID:62cnmJI1
>>779
ハロワで見かける訓練のプロだなw<「あれ?無いですか?おかしいな」という姿勢を貫く
786名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 22:08:41.14 ID:62cnmJI1
>>781
ちなみに介護科で訓練校が雇ってくれる話ついてる場合、ネイルやアロマ科で、そこで
雇う用意のある所以外決まらんぞ、男と初老は特に

決まった人は訓練そこそこに自分からガンガン就活に動いてた人とコネあった人だけ
787名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/14(木) 22:13:54.25 ID:62cnmJI1
>>784
アフィを仕込ませてるセコいサイトだな、多分コイツ自体コーディですらないんだろうな
788名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/15(金) 00:39:41.47 ID:8JlQ1HMl
>>783
車はどうしたの?バイトなんじゃないの?
789名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/15(金) 13:15:49.69 ID:e/azvKVD
>>783
お前、ぶっちぎりでウザいわ。
790 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/16(土) 11:17:22.83 ID:NSn9Gs1U
三井が翔陽戦で得点したのは20点じゃなくて17点だった気がする。
791名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/16(土) 20:25:44.58 ID:pOSnBhKs
ファブブブブブブブ
792名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/16(土) 22:27:33.61 ID:N64X9ngA
毎日朝早く起床し、嫁に小言を言われ、娘からは粗大ゴミ扱い。
満員電車に乗れば、痴漢と間違われることもちょくちょく。
会社に行けば、上司に八つ当たりのような説教を受け、
女性社員には陰口を叩かれる。サービス残業を終え帰宅すると、
嫁の暖かい手料理などあるはずもなく、味気ないインスタントラーメンをすする。
不健康な生活のせいか、体の節々が痛む。頭髪は年々薄くなっているし、
血糖値とコレステロールが高すぎると一回り以上年下の医者に怒られた。
この前、妻の浮気現場を見てしまった。珍しく仕事が早く片付き帰宅すると、
妻は堂々と居間で行為に及んでいた。相手の男は少し前、
私が家に連れてきたことのある可愛がっていた部下だった。
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛何故私は生きているのだろう…?
こんな日々に意味はあるんだろう? 私は…私は…何故生きているんでしょうか?
793名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/16(土) 22:36:41.07 ID:pOSnBhKs
>>792
ブブブブブブブ
ア〜ン
794 ◆mlxyVN/eQs :2013/03/16(土) 23:56:19.31 ID:NSn9Gs1U
要するに、藤真は過小評価されてる。
牧・仙道とそんなに差はないよ。
藤真はアウトサイドのシュートもあるし
795名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 02:20:35.11 ID:j3DrnEy+
藤間は監督も兼業なんだ
過小評価なんてできない
796名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 10:32:46.10 ID:HKXQyewR
藤真加入後の得点は確か

 湘北27  翔陽26

でも最初から伊藤じゃなくて藤真がスタメンだったら
ワンサイドゲームになってた可能性も否定できない。

牧を10とすると藤真は9くらいだと思う。
797名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 13:33:09.29 ID:pwrHmwWU
学校に通ってから一ヶ月。
近いうちに第一回の来所日です。
どれくらいで給付金は入金されるでしょうか?
経験者の方、教えて下さい。
798名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 13:36:05.79 ID:pwrHmwWU
ちなみに学校の方は目上の方ばかりで
知識を教えたがって厄介です。もちろん目上の方で立てるのですが
この場所にいるだけで一緒のレベルです。
俺は凄いオーラだけは止めて欲しいですね。
だったらその意識でどこか高給で働いてこいよ。
それが出来ないから給付金にしがみ付いてるだけなのに。
799名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 13:40:24.91 ID:kP1fP0pE
792 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 19:29:41.69 ID:wZXm09FF
都会の若者
趣味→それぞれが好きな趣味を楽しむ、知人の好みや薦めを取り入れることもある
車→たまの遠出に使う
遊び場→街に行って楽しむ
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする
ケータイ→持っても日常の連絡レベル
友だち→環境に応じて変化
テレビ→つまらないからみないか、せいぜい衛星放送で好みなコンテンツを観るレベル
酒→付き合いがあれば飲む(酒好きは別)
タバコ→ダサい。不健康。時代遅れ
ギャンブル→大半が興味ない
セックス→相手がいれば愛情表現としてする
トーク内容→双方の気を使いつつも、疎すぎず密すぎずで有益に盛り上がる

田舎の若者
趣味→特定の趣味がない
車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している
遊び場→国道沿いのジャスコやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存
音楽→典型的なJ-POP聞くのが7割、その反抗でロキノン厨こじらせた中二が3割くらい
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNSに依存しまくり、無駄にしか思えない電話メールしまくり
友だち→小学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず20過ぎても継続
テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ
酒→華奢な女でもオッサンのように酒呑み
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年のようにヘビスモ
ギャンブル→場末のパチンコに居る汚いオッサンと同レベルに廃人
セックス→女が居れば始終ヤリまくり、異常なヤリ婚率。居なくても風俗で済ます性獣っぷり
トーク内容→つまらない自分語りばかり、騒がしくなればそれでいい

だめ人間で上京を考えてる奴集合 part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1360683912/792-
800名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 16:00:13.18 ID:63fELCit
>>797
その地域によるが認定の1週間前後
801名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 19:15:16.70 ID:ojL8tRRI
(´・_・`)
802名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 20:02:57.94 ID:HKXQyewR
週一でスピーチ回ってくると聞いて逃げ帰ったww
803名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 20:17:11.04 ID:pwrHmwWU
>>800
ありがとうございます!
804名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/17(日) 21:46:13.62 ID:18pxB/OW
数年無職だったが復帰した
ボーナス無しで年収370万
ITだが妥協しないとな
805名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 01:19:31.96 ID:iALn0r54
>>804
ボーナス無しで370万!?ウソだろ絶対どんな仕事だよ。
長年無職が
806名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 03:14:27.42 ID:Pp2gEa/P
ITだと茄子無しって給与形態はよくあるぞ
単純に月収*12ヶ月が年収
370÷12=月収30.8万
年齢次第では中の下か下の上程度。

茄子が夏2冬2で4ヶ月ある場合と比べたら
370÷(12+4)=月収23万

冷静に考えるとよくある給料だろ?

もっとも俺らが就けるような企業では夏冬しっかりボーナスが出るような所は皆無かもしれない。
出ても2ヶ月でなく1や0.5みたいな事も多いから、お得かもしれないな
807名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 13:20:42.46 ID:p7uK7fKR
訓練学校の面接ってスーツじゃなきゃまずいですか?
スーツ持ってないんですよ
808名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 13:25:46.07 ID:I92JkpJ2
アロハシャツ
半ズボン
サンダル
頭に手ぬぐいハチマキ
金のネックレス

これでも受かるから何でもいいんだよ
809名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 13:34:45.91 ID:/E6J4eJF
俺は応募の時、学校電話したついでに聞いてみたんだが
スーツで来る人は居るけど別に学校からスーツ指定はしてないし
そういう事を判断基準にしないってはっきり言ってたぞ

でも定員が多くて何人か切るって話になったら
見た目大事だろうな
810名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 13:55:00.28 ID:AANGYXZc
>>807
ないなら、ジャケットとかきっちりした格好で行くべし
来なくなる人が一番厄介だから、ちゃらいのは駄目
811名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 14:17:08.54 ID:p7uK7fKR
ジャケットも持ってない
チノパンとカットソーくらいしかないや
812名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 14:54:57.33 ID:rFWb6qN6
俺みたいなコミュ障は行かない方がいいよ。
人数少ないと週一でスピーチやるから。
俺は2回目がきたら黙ってるつもり。
813名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 15:03:06.08 ID:WBlmDHoU
>>804
どんな仕事?
814名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 15:11:36.86 ID:WBlmDHoU
>>812
ホームレス予備軍でコミュ賞だから行く必要があるんだろ
まともな人間なら訓練来る必要ないし
815名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/18(月) 22:52:10.73 ID:rFWb6qN6
昼食は車で食べてる その方が落ち着く
816名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/19(火) 03:53:05.31 ID:VKSuBxvH
俺はフルメタル・ジャケットを身にまとっている
817名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/19(火) 15:23:18.56 ID:S2G5XxH8
>>812
俺が訓練行った時なんて、最初の授業で他者紹介
(二人一組になって相手から情報を聞き出し、相手を紹介する)をやらされたぞ
818名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/19(火) 19:26:36.07 ID:2kQw4n+h
簿記は本当に後悔している。一日50ページ以上を
ただ適当に読み上げるだけ。答えもただ読み上げるだけ。
独学の方がよっぽどマシだ。やめようかな
819名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 02:16:23.47 ID:Z6+B2Ran
>>813
答えられない時点で2ちゃん用のネタでしたってことだよ
820名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 12:21:00.74 ID:xT0JiOLS
昨日で、訓練校修了
学生証でOffice2010を買えたのが、1番の収穫だなw
821名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 13:44:03.98 ID:7pP3Wvge
アンケートに匿名で
「テキストをただ読んでるだけで独学の方がマシだ」
みたいなことを書いたら特定されたのかわからないけど
先生が冷たくなった&試験には出なさそうな事を答えさせられた。
就職支援までもが糞だったら辞めるわ。受けなきゃよかった。
822名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 13:59:31.75 ID:ZV1iKWt0
>>812
>>817

勇気出して面白い話作っても調子ノンなみたいにバカにされたわ
結構雑学ネタで面白かったと思うけどな
逆に
「何はなしていいかわからないです。えっとサッカーとか好きです
香川頑張って欲しいです・・・えっと以上です」
とかの法がみんな安心してくれるみたいだから気にするな。
823名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 15:19:16.87 ID:YKyU4oTn
>>821
糞か糞じゃないかまだわからないのか?
糞じゃないと期待するほうが馬鹿なんだよ
824名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 16:49:17.60 ID:0qhZzVnw
>>817
お前、渋谷で訓練受けた?
825名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 17:01:31.75 ID:7pP3Wvge
話は変わるけど、俺はまだ童貞だから学校よりこっちを辞めたいと思う。
826名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 18:52:26.76 ID:NTEtFxoT
>>824
いや、東海地方
827名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 19:19:20.64 ID:DLkqdnQz
>>821
そういう訓練校は、えてして就職支援も糞だよ。
キャリコンはニート用の雑談としか考えてないし、
ちょっとでも職歴あると、履歴書と職歴書をよこせだの、
最近の求人動向を教えろだのと、逆に教えてもらおうとする。
講師がテキストの棒読みしかできないところは、
キャリアコンサルタントも、厚労省の認定証だけ持ってて
(何かセミナーを受講すると取れるらしい)新聞も読めない低脳だよ。
828名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 19:25:22.29 ID:Wjwxbki3
>>825
最近はスレてない女の子もたくさん入ってきてる風俗でGO
卒業しても根本はあまり変わらんけどな・・・俺はそうだった
幸い?なのか知らんが、風俗ではなかったけど
天性の女(男)好きみたいなのは、そもそもそういうので悩まないし・・・
>>827
うちの学校はキャリコンいないから普通の先生が職業相談やってる
正直あの時間無駄なので、来所日のカリキュラムに移してほしい
訓練時間に組み込んだらお上が「時間外にやれ」と指導に来るみたいだし
829827:2013/03/20(水) 20:03:46.98 ID:DLkqdnQz
>>828
うちもキャリコンいないよ。
学校の職員(幹部らしき人と事務員らしき人)がやってる。
世間の事情を何も知らないし、彼らも訓練校ビジネスで
甘い汁を吸っているわけではないから、
いつも「何かお金が儲かる仕事ない?」ってソワソワしている。
はっきり言って、ハロワで血眼になって求人票を探している
フツーの失業者のほうが、はるかにまとも。

キャリコンの時間が無駄というのは、うちも全く同じ。
それ以外の時間でも、家族構成とか前職の待遇とか
趣味とか個人的なことをいろいろ根掘り葉掘り聞きたがるのがウザイ。
しかも、ある受講生に話したことは講師や学校幹部が知っているし、
逆もしかりという状態だから、ボーッとしていると、
個人情報を訓練校に全部握られてしまう。
830名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 21:10:50.94 ID:7pP3Wvge
先生がしょっちゅういなくなるし、代わりの先生も
簿記3級合格した程度の人がやる時もある。
831名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 22:09:54.05 ID:jkldTj0H
IT系の学校に行きたいんだが、
書いてる内容のイメージがわかない
学校選びのサイトもないし…情報少なすぎて分からんぜ
832名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 22:25:04.30 ID:c5j/i7Kq
むしろ求職者支援訓練に簿記なんてコースがあること自体信じられない
受講者も訓練機関も国からの給付・助成金目当で利害一致か
833名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 22:42:45.36 ID:J2vY350Q
>>832
そこら中でやってるよね>簿記関連
834名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 22:50:05.16 ID:ycrKkxoG
2級取っても実務経験3ヶ月の方が上の資格
それが簿記
835名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 22:51:20.13 ID:ycrKkxoG
簿記やるなら決算経験できる今ぐらいで経験積めばベストなんだけどね
決算経験してるとかなり良い経験として重視される
836名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 22:53:33.91 ID:jkldTj0H
むしろで話を切り替えられてしまったがw
できれば IT系のお話を…
837名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/20(水) 23:33:02.14 ID:PlOUdrEE
はりのむしろ
838名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 00:09:03.80 ID:dz2VaTZ5
変なやつが常駐してるから聞くだけ無駄
839名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 00:32:41.02 ID:edvVIDFt
>>836
ITの訓練は就職に役立たないと思ってれば間違いない
なので無駄
840名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 00:36:57.48 ID:dz2VaTZ5
と、ニートキャリコンが言っています
841名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 00:57:56.34 ID:edvVIDFt
本当に変なやつが常駐してるんだなw
842名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 01:07:17.49 ID:SRn1Mt7w
>>839
これが変なやつねw
わかり易い釣られかただけど、聞くだけ無駄
843名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 01:13:00.63 ID:edvVIDFt
ID変えてくる変なやつ
844名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 01:14:54.01 ID:SRn1Mt7w
ID同じの変なやつ
845名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 01:16:10.04 ID:SRn1Mt7w
ま、こういうやつは訓練校浪人だろうけど
就職できるわけないよなw
846名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 01:23:20.36 ID:edvVIDFt
確かにこりゃだめだw

>>836にレスしたら釣り扱いだし

こんなのが常駐してるんだから聞くだけ無駄

>>836は諦めたほうがいい
847名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 01:24:39.89 ID:SRn1Mt7w
早く死んだ方がいい
848名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 01:40:34.97 ID:edvVIDFt
ゆとりはすぐ死ねって言うんだからしょうがないw
849名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 03:27:19.03 ID:yxoS133/
がんばれよ!簿ッ記不全w
850名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 08:24:28.67 ID:olAFX5uH
勃起しても10cm前後なんだけどどうすればいい?
それに今仮に訓練辞めたらハロワの就職斡旋冷遇されないだろうか…
851名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 11:57:25.42 ID:olAFX5uH
職場ってそんなにコミュカ大事なのかよ……
参ったなぁ……(´・_・`)
852名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 12:14:16.64 ID:tI7n59St
↑それが無いから無職なのは把握してる?
853名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 12:15:18.29 ID:buVV8bqz
就業以外で辞める人は就業は難しいでしょうね
自分も申し込んでる時に辞める連絡来てるの見たことあるけど
小学生みたい理由で辞めようとしてるから・・・

多分もっと早い段階からそうなる要素を持っていたのでしょう
854名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 14:26:21.17 ID:M4vh+AG+
ぶっちゃけ給付金や企業への助成金を出す代わりに
国がコミュ障やニート専用の雇用や就業形態、場所を各地で提供すべきだと思う
855名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 15:49:52.73 ID:1+nDKgK0
>>839
ITの訓練はそれそのものだと就職には役に立たないが、
ITパスとかそのくらいは取っておいて多少はなんかやりました感を出さないとマイナス評価になる。
たとえば他のメインとなる資格を持っているとIT知識そのものはどんな業界でも求められるので補助的に使える。
例として宅建とITパス、MOSExcelとかそういう履歴書の作り方だね。
ただ不動産は営業的な要素が強いので圧しの強さは求められるけど。
856:2013/03/21(木) 18:15:27.26 ID:6Y6mlhaD
「インナーマッスルと身体の変化」について研究しています。

・美容
「太りやすい」「脚太」「むくみ」「O脚、X脚」「猫背」・・・等
体型、体質に関する問題。

・スポーツ
「黒人と日本人の身体能力の差」「伸び悩み」「才能の壁」

上記の事に興味がある方は是非私のホームページを覗いていって下さい。
少しは役に立つと思います。

http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/index.html
857名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 21:09:43.33 ID:olAFX5uH
長年引きこもっていたら受講生に挨拶することもできなかったでござる
858名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/21(木) 21:51:49.92 ID:1+nDKgK0
引きこもるは勝手だけど今さら社会に出てくんなよ。
859名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 01:48:36.67 ID:SepHtaqC
支援給付金貰ってる人は来所日があると思うんだけど
来所日ハローワークに行って相談の時間ってどれぐらいかかるんですか?
そろそろなんですが、訓練校の授業を早退するのに昼から早退した方がいいのか
それとも午後の授業受けて2時半頃の休憩で抜けて丁度いいのか知りたいんですが
860名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 01:55:45.98 ID:6Jd8ghVq
>>859
来所日は訓練校お休みのはずですけど・・・
給付受けてない人も休みだし(来所は必要)
861名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 05:13:24.33 ID:+Gobwcb4
来所日は必ず訓練は休みになってる

ちなみに相談の時間は物によりけりだが、15分程度
昼飯後の時間(13時など)の場合、相談の人がメシから戻ってきていないパターンもあったがw
862名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 07:34:44.46 ID:6UhR4UVg
法務事務養成科と人事労務科

どっちがマシですか??
863名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 12:29:24.76 ID:WdE5COix
IT系って人手不足だがシステムやOSやネットワークが好きって奴が少ないからな

インターネットが好きな奴は多いけど
864名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 13:10:48.03 ID:n2Asbv+1
>>862
国家資格取れるのにしな
865名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 13:16:52.28 ID:LXdk7+7y
訓練終了後に速やかに就職できなかった奴はどうするの?
貯金ないぞ・・
866名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 13:52:02.76 ID:jWBvL+dS
>>863
好きならいるけど、理解してて好きがいないから就業に結びついてないのでは
ネットワークは時給800円のバイトで良ければあるみたいだけど
ただ監視だけする子(クライアントの案内もあるので、若い女の子優遇で)
>>865
来所日で隣のブースだった人がそうだったけど
ハロワ側からは今月で支援終わりです、引き続き就職活動頑張ってください
お疲れ様でした

って言われて終わり、何もない
何もないから不安なのか訓練行く人の窓口の方で何か支援ないか聞いてる人いた
ないと思うけど

ほんとにカネないなら今度は市町村の福祉窓口行ってくださいってことだろうね
運良ければ公共の方への連続受講で給付延長狙えなくはないけど
公共行っても無職で終わる人もいるしなー、同じ訓練校にもいたけど
867名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 23:16:57.08 ID:Tl/8pDE3
国家資格って言うほどか?
基本持ってても応用持ってるくらいじゃないと採らないと言われた
868名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/22(金) 23:19:38.78 ID:Tl/8pDE3
>>863
LIPICとかCCNNとかか
ネットワーク系?って高い給料の募集あるな
869名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 01:02:48.09 ID:PNb6akHs
>>839だけど今月締め切りになった都内のITで、求職者支援の実績がIT関連職だけで100%のところがあった
それ以外のITはかなり悪い
でもこのスレに変なやつが常駐してるからどこだか言わない
870名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 02:09:33.63 ID:8aVqXWrO
>>869
訓練校が出してる実績はそれこそ1日したバイトでもカウント
するようにしてる所もあるので当てにならんぞ

基礎なんて殆どの学校が100で提出してるし
871名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 08:26:52.31 ID:SrTwtm5n
二年前に開講直前で中止になった訓練のその後について語ってもいいかな?
872名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 08:33:09.01 ID:L0MqH9Fe
生きるって大変だ
873名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 10:36:49.39 ID:Mp4ZnBXN
>>869
IT系で派遣会社もってるところやネットショップ運営していたりするところは
そこで単発のバイトを一回でもすれば、就職実績にカウントしている。
むしろ、他の企業に正社員でもバイトでもきちんと就職するのが大変だから、と
わざと「フリーターのほうが自由に生きられるから良い」と就職指導をして
自社の単発バイトをさせる方向に指導している訓練校もあるくらい。

今月締切の都内のIT系列で就職実績100%と宣伝しているところといったら、
あそこしかないから、カラクリもだいたいわかる。
874名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 15:36:56.89 ID:L0MqH9Fe
湘北 ● *86 ─ *87 ○ 陵南
湘北 ○ 114 ─ *51 ● 三浦台
湘北 ○ 160 ─ *24 ● 角野
湘北 ○ 103 ─ *59 ● 高畑
湘北 ○ 111 ─ *79 ● 津久武
湘北 ○ *62 ─ *60 ● 翔陽
湘北 ● *88 ─ *90 ○ 海南大附属
湘北 ○ 120 ─ *81 ● 武里
湘北 ○ *70 ─ *66 ● 陵南
湘北 ○ *91 ─ *87 ● 豊玉
湘北 ○ *79 ─ *78 ● 山王工業
湘北 ● *38 ─ 102 ○ 愛和学院

湘北 vs 愛和学院のスコアってどっかに書いてあったっけ?
嘘のようにボロ負けしたっていう表記はあったと思うけど
875名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 18:08:05.85 ID:zpJvkZZs
ネットショップ運営とかで働くのって楽そうだけど正社員でもボーナスあるとこ
ほとんどないんだよなぁ・・・
それにあんなの定年まで会社が存続してるのはごく稀だしな

やっぱり職歴無い人間は町工場とか中小企業に資格とってもぐりこむくらいしか
将来食っていく道は無いよなぁ
876名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 18:13:13.60 ID:jTvqdF36
若いんなら繋ぎ以外で楽な所はやめといたほうがいいよ
楽な所をおっさんになってから解雇されたら絶望しか残らん

2chでバカにされてる工員や派遣社員より立ち回り難しくなるし

自分で売ってるからわかるけど、5年後10年後が見えてる会社
が少ないな、ネット販売は
結局残るのは大手系で
877名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 19:28:01.01 ID:1dHzhyw0
ネットショップのバイトって、フォトショ使って
ひたすら商品画像の切り抜きするだけのアレだろ。
すぐに嫌になってやめたくなるから、結果として単発バイト。
もしくは、売れ残り商品を「割引価格だからトクよ!」と買わされる。
878名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/23(土) 23:51:20.32 ID:Sq/rlakr
ITはCCNA,LPIC,MCPぐらいの難易度で募集しないと
しかも入校時バウチャーチケット強制的に買わせる

2万もかかるからバックレは勿体無い

だからこそ企業も評価する
三十路杉でもな
879名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/24(日) 00:07:50.75 ID:bp2aPVvr
>>878
求職者支援制度でそこまでのレベルのIT訓練をしている?
880名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/24(日) 01:44:55.02 ID:n2yW6DGC
シスコの鯖用意できる訓練校なんてねぇよw
PhotoshopですらケチってGIMP教える学校あるのに

GIMP教わってどうすんだよって話、自分ちで完結する
仕事ならいいかもしれんが
881名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/24(日) 07:47:16.42 ID:o/dP0yVI
この人事労務科で社労士目指せるのかな??
882名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/24(日) 15:54:28.63 ID:W3nNTPn4
>>881
無理
883名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/24(日) 21:51:02.39 ID:4hEuPxky
884名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/24(日) 21:51:26.57 ID:BLyFqwpE
MCPやLPICなら新宿でってのを見かけた

そんなに金はかからん
885名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/24(日) 23:02:28.15 ID:YefK6/pQ
以前ネットショップ運営で働いてたけどすげー楽だったし給料もまずまず
しかし退職金も無ければボーナスも無いし俺がやめた3年後につぶれたw
886名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 18:38:56.02 ID:Q6am/zwj
ITは定年早いよ。
医療系(介護はダメ)か技術系の資格持ってれば正規雇用も夢じゃない。
887名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 20:58:53.19 ID:VQlt0dGi
コンビニ店員とドラッグストア店員とスーパー店員

長期で働く場合、どの道を選びますか??
いま真剣に悩んでいます。
888名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 21:22:12.68 ID:9pueDVgG
当然ドラッグストア

何故なら販売士の資格要件を満たせるから
889名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 23:04:47.08 ID:5d8r0jGv
WEB系の学校の下見に行くんですが、
これを聞けとかここを見とけとかってありますか?
890名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 23:07:05.72 ID:nH/d3vYw
差し支えなければ授業を見せて下さい

といえばいろんな疑問が解決するよ
これを断るところは地雷もあるよ
891名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 23:30:51.32 ID:5OoYK9A8
何を目的に行くかによるでしょ
就職目的ならどのぐらいのスキルレベルに到達できる授業なのかと
授業で取れる公的資格、就職率と就職先をつっこんで聞くべきだし

仲良しグループ学生ごっこしたいなら休み時間の雰囲気とか見れば良いし
892名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 23:36:56.93 ID:nH/d3vYw
>授業で取れる公的資格、就職率と就職先をつっこんで聞くべきだし

これを突っ込むくらいならこんな制度受けるなって言われるだろw
介護科でもこの面は怪しいわ、他の科より就業には近いけど
考えご立派かもしれんけど、この制度受ける層としてはミスマッチ
893名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/25(月) 23:46:24.62 ID:FP2sAeM9
この制度を活かすも殺すも自分次第
行って意味があるのは計画性を持って明確な意思と目的があっていく人
給付金目的な人

いけばどうにかなるなんて人はいかないほうがいい
894名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 09:19:11.95 ID:9VZirR/O
日本橋でのMAC使ったデザイン&クリエイティブ科の情報ないかな
もし募集かかったら行きたいのだが。
しかし友人からお前気分の変調があるからデザイン系向かないと思うって
言われて悩んでる
895名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 10:59:09.50 ID:/1DKQbWj
休み時間と昼休みに1人で過ごす時間が幸せヽ(*´∀`)ノ
896名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 12:34:09.01 ID:f+yygxH0
>>894
見た目より華やかな世界でないのと、どこも抱えてるかもしれんけど
人間関係で辞める人が多いからの忠告かもね
あと色々できるようになっても意外と給料が安いっていう人が多いかな
一握りだけ凄い貰ってる人はいると思うけど
自分の友人は一人病院行きになった、辞めてないけど

ストレスの流し方や不規則な業務に耐えられないと辛いかも
897名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 12:48:18.98 ID:zrRpi9Sc
企業実習付きのテクニカルオペレーション科
を受けようと思ってるんだけど
オペレーターって女性ばかりで男性は取らないだろうし
年をとったら仕事がなくなりそうで不安だ…
898名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 16:35:38.90 ID:RAiuZLh6
テクニカルオペレーション科ってなんだww

内容を教えて
899名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 16:43:26.00 ID:zrRpi9Sc
>>898
CADオペレーター・機会オペレーターに必要とされる
基本的な知識と技能をもつ人材を育成

@基本製図作業
ACAD基本操作(2次元のみ)
B旋盤およびNC旋盤操作
Cフライス盤およびマシニングセンタ作業
D企業実習

期間は6ヵ月
900名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 16:48:24.74 ID:RAiuZLh6
キャドオペか
かなりお勧め出来ない
901名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 16:51:24.47 ID:zrRpi9Sc
>>900
あとは
工場電気設備設計施工と
電気保全技術があるんだけど
そっちの方がいいかな?

ちなみに26歳 文系大卒 職歴なし
902名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 17:59:39.04 ID:uSSyehbL
キャドオペとか懐かしいなー昔よく流行ってたけど今はどうなの?
903名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 20:05:44.96 ID:Ip4e+6Eg
日本大学法学部→東亜大学通信制大学院修士課程→一橋大学院博士課程修了の俺が来ましたよ。
博士(法学)。専門は法人税法。 現在、無職職歴なし、37歳。セブンイレブン夜勤歴もうすぐ10年。うつ病まっしぐらで、この前精神科行ったら
障害年金2級に該当するかもしれないと言われた。障害基礎年金2級ってやつ。年間約79万円。
もう生きるの疲れた。
904名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 20:12:11.52 ID:5+xy287m
一橋の院によく入れたな・・・
905名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 20:16:34.61 ID:Hmr+Y/QL
院は東大院でも余裕だぞ(´・ω・)
院卒の場合は研究成果ないなら院より出身大学の方で計られるし
906名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 21:05:56.71 ID:uSSyehbL
院なんて金さえありゃ誰でも入れる
907名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 21:49:36.14 ID:rmvnNCLm
司法試験でも目指してたのかい?
908名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 22:35:14.33 ID:RuFizNTF
障害年金2級に該当するぐらいの鬱だと働らく事すらできねえつうの
どんだけでかい釣りだよww
909名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/26(火) 23:12:15.46 ID:Ip4e+6Eg
障害年金貰っている人が働けないということになれば、
みんな生活保護一直線になっちゃうよ。
法律的に所得制限はないので、皆病状に応じて働いているらしいよ。
私も月8万ぐらい収入があるけど、限界かな
910名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/27(水) 21:47:05.05 ID:63UYDuxT
みんな給付金制度利用してるの?
911名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/27(水) 22:00:18.14 ID:30Ad0k12
利用したかったが、所得証明の提出が必須みたいだね
ここ数年確定申告してなかったから、この制度すら利用できないようだ・・
912名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/27(水) 22:07:58.28 ID:yDN5P3Vk
>>911
役所行ったら出してくれるよ
納税証明書でいいんだし

しかもこの制度のためにの発行なら無料だと言われたわ
913名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/27(水) 22:19:22.35 ID:3vMO8Qbt
>>910
むしろ給付金制度を利用するためにしぶしぶ職業訓練受けてる奴のほうが多い現実
914名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/27(水) 23:02:32.61 ID:ue2vhdjr
どうせ訓練受けるならなにか収穫を得る努力をした方がいい。
どっちみちまた社会復帰せざるを得ないし、遊んでたと思われるのを防止する上で、
基礎訓練でもITパスポートとか基本情報とか取った方がいい。
915名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 12:31:35.56 ID:d5fdbVFF
先週でITシステム科の訓練修了
今日面接行く所は、訓練内容とは全く違う職種だけど、頑張ってくるよ
6月までは、ハロワも訓練校も見守って(見張って)くれるんだよね
916名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 13:28:03.60 ID:ERtTTdre
>>915
うちの地域じゃ「失業保険以下」の条件で「来月も頑張りましょう」って
いうだけの簡単なお仕事になってるよ

相談員もこれだけじゃ決まらないのわかってるんだよ
受けてる人数に対して喜びの声(決まった人のアンケ載せてる)も少なすぎるし
917名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 17:33:38.08 ID:WwLEYagZ
>>910
訓練の給付金どころか本体の給付金すら申請せずに期限切れた
918名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 19:46:11.87 ID:NtgrKV6q
>>903
ネタにマジレスだが、障害年金もらいながらコンビニ夜勤できたら
けっこう貯金できそうだな。
普通に奴隷労働しても200万稼ぐのも辛くなってきたわ
919名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 21:41:14.42 ID:Wjui3Ji1
てか訓練校にゃまともなのおらんからな
社会不適合者か遊びで来てるのばっかりよ
訓練行ってるが中学生みたいな脳みそのやつばっかで
笑える
920名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 22:00:55.13 ID:GK3FIy2t
申し込もうと相談に行ったら「あなたには簡単すぎる」っていってダメっぽい感じだった。
確かに、パソコン講座とかが多く、受講しても得られるものは少ないだろう。
かといって介護は希望してないし。
公共のを探すしかないか・・・
921名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 23:18:28.91 ID:d5fdbVFF
今日、訓練内容から遠く離れた職種で、(アルバイト)内定もらいました
4月からの着任で、研修期間中(3ヶ月)は時給700円です
ダブルワークを考え中です
922名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/28(木) 23:33:35.98 ID:ERtTTdre
>>920
公共が激戦でないのなら公共のほうがいいかもしれない、期間もそちらのほうが
長い場合多いし、訓練校に求人もくる、受かるかどうかは別

うちの地域は公共がどの科も激戦すぎるので流れてきてる人が多め
少し辺鄙な所にある大学校以外はどこも3倍以上の倍率だ・・・

個人的にはその役立たないと言われてるパソコン講座だったけど、スキルが上の人
の見て勉強になったし、昔より関数やら操作法もだいぶ覚えたな
やっぱ我流だと適当に覚えていたという点が多かった
923名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 00:10:04.94 ID:GtpDYEz2
>>922
簡単なのでも受講申し込みさせてくれるんですかね?
電気系の講座も興味あったけど、「あなたは既に電気工事士の資格持ってるでしょ」と言われた。
行く理由が必要だと。
924923:2013/03/29(金) 00:15:07.20 ID:GtpDYEz2
まあ実際、実務的な話が無く資格試験対策や今更「電圧とは」なんて話をされても時間の無駄なのは確か。
介護なら知識全くないし受講させてもらえると思うが今までの経験や資格も全く無駄になるし・・・
調度いいのを見つけるのが大変だ。
925名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 00:44:17.64 ID:x7z9Xoqw
雇用保険法に「訓練中なら支給する」って書いてあるんだから
受講理由なんてホントはどうでもいいこと
926名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 01:16:36.16 ID:3XWZkxQR
>>923
持ってるのに行くのは意味わからんが、簿記の訓練校にも多数2級持ちは
いたから、それらしい理由つけがあればいけるかと

あとは訓練校から見て、こいつはすぐ仕事決めそうだと思われるかどうかかね
やはり殆ど教えること無さそうな人にはこれが期待されると思うわ
国的にもそれがあってチャラって感じでしょう
927名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 11:56:58.72 ID:VGWMhHve
法政大学法学部→日本大学大学院法学研究科博士課程中退の俺が来ましたよ。
現在無職職歴なし、37歳、鬱病まっしぐらです〜
928名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 13:07:46.64 ID:6FT81R0Q
ぼっち生活もあと1ヶ月か…
929名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 21:10:54.11 ID:1hIyEFqd
>>926
> 簿記の訓練校にも多数2級持ちはいたから

なるほど、そういうケースもあるんですね。
930名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 22:22:14.62 ID:6FT81R0Q
孤独に耐えられなくなったので月曜日退校手続きしてきます(´;ω;`)
もう休み時間や昼休みに車にいなくてもいいんだ(ノ*´∀`*)ノ+'.*
931名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 22:31:12.12 ID:wOWt+tTF
>>930
職業訓練校は仲良しクラブじゃありません。孤独で当然です。
同じ職種を狙うなら、隣の席の人はライバルです。
自分のスキルアップ、就活だけを考えましょう。
932名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 22:34:05.83 ID:tORcf6AK
一生引きこもってろ
933名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 23:30:16.02 ID:6FT81R0Q
目標の簿記3級は独学で授業始まる前に取っちゃいましたし、
Word&Excelは自分で何とかなるし、基礎講習は放置されるし、
孤独以前に通う意味を見失いました。
給付金も貰ってないのでこれ以上通う理由は無いのです(。+・`ω・´)☆
934名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 23:42:40.18 ID:ip3uH8n8
>>930
本当に男?
女なの?
935名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/29(金) 23:52:41.42 ID:PGSpMfYI
日本語でおk
936930:2013/03/30(土) 00:03:03.40 ID:GEX6c2kL
私は男ですよー゜+.(o´・ω・`o)+.
937名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 00:05:29.58 ID:VIJnt7sk
>>933
簿記3級取ったところで就職どころかバイトさえないと思う。
938名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 00:25:54.29 ID:nF98ohZ9
簿記3は勘違いした無能が取るもんだからな
簿記2ですら 経理実務経験3ヶ月>簿記2
未経験で簿記2を持ってたから採用された、のではなく、それは簿記が無くても採用されていただろうというレベル
939名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 03:40:53.83 ID:tge+H3OF
>>936
もしかしてニート 無職 集会所の咲なの?
940名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 06:15:15.66 ID:VIJnt7sk
基礎訓練の方々が取る資格の定番は?
941名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 07:24:25.92 ID:9aUlFvEA
法政大学法学部→日本大学大学院法学研究科博士課程中退の俺が来ましたよ。
現在無職職歴なし、37歳、鬱病まっしぐらです〜
942名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 08:55:46.56 ID:GEX6c2kL
簿記2級も独学でとる
943名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 12:46:49.05 ID:X3Raeo6M
面接で筆記試験あるんだけど、どんな内容ですかね?
因数分解とか出ます?
944名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 13:33:42.16 ID:KIhXTyUo
俺のヅラ占いによると「1+1=2を証明せよ」という証明問題が出るみたいだ

ついでにお前の事も占ってやろう
通おうと思ってる訓練校がある場所は・・・・・地球
お前の住んでるところは・・・・・地球

俺の占いはよく当たるって評判なんだぜ
945名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 14:48:48.00 ID:lOmJ3Wqb
>>943
公共でもそれ出るレベルは1年以上の長いコースだけだからでないだろ
公共の6ヶ月コースでXY使った方程式のレベルだったし

覚えておかないと対応できないかもしれんのは、最高経営責任者の略称とかか
まさかここで聞いてホントに出るとは思わなかったが
あとは数学というより算数のレベル
946FROM名無しさan:2013/03/30(土) 18:56:57.16 ID:t1EiDPHE
40過ぎで公共の整備科を受けたら面接官に
この業種は若い人しか受容がないとか言われ落とされた
面接官は60過ぎのジジイ、お前にだけは年配と言われたくない
947名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 21:25:21.95 ID:VIJnt7sk
>>946
ビル設備科にしたらよかったのに?
948FROM名無しさan:2013/03/30(土) 21:58:07.84 ID:JVV7Tfy1
ビル設備科って半年しかないじゃん
どうせ競争率高いしどうせなら整備科行きたいじゃん
自分で車検出来るらしいし
949名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/30(土) 22:01:48.52 ID:V+kaeR41
就職より車検の方が優先ならそりゃ落ちて当たり前
950名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 00:07:27.68 ID:JESfSo0X
就職できなくてもいいから宝くじせめて2億円ほしい
951名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 00:20:29.44 ID:gUom+CyU
どこの学校も貧乏な人が多そう。
952名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 01:01:23.92 ID:sClm8R38
まーいい年したおっさん達が私服で集ってるんから雰囲気あるよな
夜間学校ならともかく皆無職なわけだし
953:2013/03/31(日) 03:27:36.16 ID:Qvswj9A+
>>946
典型的なアスペルガーだね

60の爺さんは自分とお前を比較し、年配と言ったのではなく
業界のニーズとお前を比較し、年配と言った

一年前にこの制度を利用したけど、アスペルガーみたいのが目立った
社会常識はもちろん、一般常識が欠落していた
954名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 08:41:03.45 ID:JESfSo0X
ヤンキー主婦2人と僕
孤立するのは当然

何とか頑張ってきたけど
明日退校手続きしてきます
955名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 12:27:06.21 ID:9N1yWbm8
こっちが用なくても向こうは金儲かるから辞めないよう説得してくるんじゃないか
956名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 12:52:47.68 ID:JESfSo0X
でももう毎日車の中で泣くのは耐えられないんですよ(´;ω;`)
話し相手もいないし、誰も助けてくれないし、
あと20数日あるんですが、もう精神的に限界です。
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957名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 12:55:00.03 ID:JESfSo0X
あっ…別の作業中のコピペが混ざっちゃった(´∀`*)
958名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 13:44:50.37 ID:9N1yWbm8
20数日って?
959名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 14:11:14.71 ID:uCQjBHMX
孤立したくらいで泣く事ないんじゃね?
誰から見ても孤立して当然の構成なんだろ
むしろ同世代同種の男三人で孤立してるほうが人目は悪いぞ
だとしても(´・ω・`)知らんがなでいいと思うしな
960名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 14:12:49.99 ID:v7n43GNw
小学生なのかな・・・・
961名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 18:32:38.21 ID:JESfSo0X
ぼくは29さいだよ
962FROM名無しさan:2013/03/31(日) 20:47:48.46 ID:TS2HI/R7
公共職業訓練は倍率高い高い、受験番号40の俺
合格者番号 38 45 51とかこんなだから
絶対受からないから止めとけ
まあ試験の上位順で合格させてるみたいだけど、
数学の因数分解グラフの応用が分からない俺にどうしろと、
しかも大卒の奴らも試験受けてるし、大卒組どっか行け
963名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 20:58:27.40 ID:uveFlZsE
>>954
それ何の訓練?
964名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 21:11:22.58 ID:+a+aortr
>>962
そんなこと言ったら電検3種受かってる人とか2級建築士とかいるぞ
探せば書士もいそうだ

一応上位順って事にはなってるけど1年以上コース以外は年齢も
かなり考慮されるだろ
高齢の方が基準点も甘くなるし
965名無しさん@毎日が日曜日:2013/03/31(日) 21:19:22.06 ID:kMIEZrgM
そうなのか?
若年層の方が就職可能性が高いから優遇されると思ってたわ。
966名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 00:48:00.02 ID:5Fn1e/6u
さようなら訓練校
967名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 01:09:55.03 ID:FvlEQsKj
>>965
そもそも学校が就職出来ると思ってないから関係ない
関係ない仕事でかまわないから働いてくれる人が希望
フリータでもやってくれるなら若年層でも構わない
968名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 07:06:14.44 ID:3i+K/Hd7
公共訓練は設備がしっかりしているからな
一応中学校レベルの漢字書き取りや数学があるから無勉強の奴は余裕で落ちる
志望動機とかも書かされる

電気系なんて、ベニヤ板に配電版?みたいなのが人数分設置されていて
下手な専門学校より設備がパネェよ。

求職者支援制度みたいな、マンションの一室でやるなんちゃって講座とはワケが違う
969ななし:2013/04/01(月) 11:44:37.03 ID:Zo5+CC3O
色んな受講生がいるよ・・・
密告者に注意です。
970名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 11:56:11.25 ID:HEH91Skq
>>968
てか電気系でこの制度使う学校はあやしすぎるわ
仕事ないあやしい有限会社とかが多そうだ・・・
儲かんないの目に見えてる
自分の地域は派遣の所がやってるようだが

安く自分の所で派遣するつもりなんだろうな、使えそうなのだけ
971名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 12:52:00.51 ID:5Fn1e/6u
やめました
972名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 14:12:22.33 ID:3yosDf+1
特に相手が企業や組織ではなく、アタリ易い個人ということもあって
成功者への嫉妬を隠せない低学歴DQNの万年養分のスロッかすは
嫉妬や逆恨みに囚われて、広告費という概念が理解できないだけだと思う
973名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 14:14:13.02 ID:3yosDf+1
>>972
誤爆です
失礼しました
974名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 15:58:14.53 ID:3ev0iR6u
面接ってスーツのほうがいいのかな
説明会は私服で行ったけど担当の人がカジュアルな感じだったから、
スーツだとむしろ浮きそうな気がしてきた
975名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 17:54:45.54 ID:fVSvq0wK
大卒の奴らが就職出来なくてフリーになるのは勝手だが
公共職業訓練は受けに来るな、正直入試試験の点数でぼろ負けする
大卒ならその経歴で訓練受けなくてもなんとかなるだろ
大学の就活担当にでも泣き付け
976名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 18:12:22.53 ID:5Fn1e/6u
訓練やめる時は理由詳しく書かされるよ。
977名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 22:05:18.20 ID:qX7awpKO
>>975
少なくともこの制度の筆記でヤバイレベルなら訓練来ても何も理解できず
退校式迎えると思う
自分の地域では中学校まで真面目に勉強して理解できてたなら解ける問題と、
やや時事的問題があって2問くらいしか出たことない
978名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 22:31:43.52 ID:CK/LI7k1
否定するだろうけど
ブランクで頭空っぽの状態だから以前軽く出来た事が出来なくなってる事もある
いわゆる無勉どころかあらゆる情報シャットダウンしてしてネットしてたとかだと
979名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 22:34:26.55 ID:xocO6F4R
大卒のやつにはこんな入試試験は簡単すぎるんだろうな
訓練なんて本当親が泣いてるぞ、早く就職しろ
俺が入れるマスが減るだろうが
980名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 22:36:21.45 ID:U7eyT81Z
訓練は受けただけではダメなんだよ。
電気工事士だとか目に見える免許を取らないと結果的に時間の浪費。
981名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 22:40:49.85 ID:YaxTjE7L
>>979
訓練校に行くより大学に行った方が良くないか?
982名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 22:48:27.17 ID:VEarZiyv
>>981
親のすねがないと無理じゃね?
19で慶応通信に入ったけど働きながらで卒業するのに6年かかったぞ
通信でそれだから通学はもっと大変なんじゃね?
983名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 23:20:20.66 ID:5Fn1e/6u
7年以上ブランクがあると簡単な感想文さえ
書けなくなって泣いた(´;ω;`)
984名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/01(月) 23:59:16.51 ID:CK/LI7k1
仕事の質によってはほんとに何も出来ない人になってるよ
985名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 10:54:10.15 ID:ozOURZli
>>979
いやいや、今日び、誰でも大学に行ける時代で、、、、、
特に今の子たちは・・・・・

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986名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 11:50:30.73 ID:m92ZSgzo
すみません
採用試験で会社側は、興信所というわけじゃないけどw、
訓練を受けてた人が訓練中どうだったかとか、ハロワを通じて調べたりするんですかね?
987名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 11:50:54.69 ID:tpcJI0DR
>>982
奨学金貰えばいいじゃん。
988名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 12:51:54.52 ID:0u/jkgS8
>>986
ハロワは教える義務もないし、聞いてまでその人採りたいという会社もない
そんな手間かけて採用試験やるならサクッと新兵から採る
興信所使う所はそれなりの人でないと受けれないような会社がほとんどだし、
きにする必要ないです
989名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 12:53:56.16 ID:AuPXJRoy
>>982
慶應通信を仕事しながら6年で卒業したの??
あなたは天才か?それとも努力の天才か?

よかったら詳しくレポートしてください。
俺は大学院修士(法学)まで行ったが、あなたには逆立ちしても
勝てるとは思えません。
990名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 13:24:11.65 ID:xud+Y3if
>>985
一番下ワロタ
991名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 14:19:36.58 ID:m92ZSgzo
>>988
欠席けっこう多いし、成績悪くて不安だったので、聞いてみましたw
どうもありがとう
992名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/02(火) 19:08:12.38 ID:N1IyKlf4
誰でも大学は入れるってよく言うだろ
でも例えば誰でも義務教育受けられるだろ
教育を受けてないやつと受けたやつとどっちが良いかね?
993名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 08:39:19.98 ID:NCcBxU1T
165 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2013/03/31(日) 13:00:48.95 ID:2CP9K31E
俺は中度の知的障害なんで障害者雇用で誰もが知ってる大企業に勤めてる
事務職だけど、仕事らしい仕事なんてしてなくて
一般職の若い娘達とお菓子食いながらだべってるだけw
手取り30万近い給料に加えて障害手当ももらってるw

池沼過ぎて出来る仕事がない 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361796822/

障害があることを示す「障害者手帳」を取得している人は、昨年度670万人を超え、10年間で30%増えていることが厚生労働省のまとめで分かりました。
専門家は「手帳を取って障害者雇用の枠での就職を目指す人が増えていることが主な要因だ」と指摘しています。
障害者手帳は障害があると認められた人に自治体が交付するもので、厚生労働省によりますと、昨年度の取得者は672万人で、10年前より153万人、率にして30%増えていることが分かりました。
障害者手帳を取得すれば、企業が現在、全体の1.8%以上雇用するよう法律で義務づけられている障害者の枠で就職ができます。
障害者の就職を支援する東京障害者職業センターによりますと、この1年間に新たに相談に訪れた469人のうち、40%近くの177人は、就職のため手帳を申請したり取得を検討したりしている人たちだということです。
障害者手帳の取得者が急増していることについて、センターの吉岡治主任カウンセラーは
「就職がうまくいかなかった比較的、軽度の障害がある人が障害者枠での就職を目指して手帳を取得するケースが増えていることが主な要因だ。
背景には雇用情勢が厳しいうえ、サービス業といったコミュニケーションが必要な仕事では、発達障害などで対人関係が苦手な人の就職が難しくなってきていることがある」と指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130313/t10013180251000.html
】【大福と一緒】おとなの発達障害者 専用スレ【,,-_-】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1353034790/143
994無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 11:58:51.00 ID:aOlTIz1U
公共職業訓練はどの科も始め嫌がらせみたいなトレーニングを
させられるよ、機械科ならヤスリで文鎮を作らされたり
指導員の口癖は前に言ったやろ、正直うっとうしいねん
995名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 18:15:01.37 ID:65dWoUQ8
公共は普通に体罰ありそうだな
996名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 18:33:51.14 ID:msYp2wU5
あるわけねーだろ
アホか
997名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 22:11:42.50 ID:M+F9ulFP
998名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 22:12:24.01 ID:M+F9ulFP
999名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 22:13:09.31 ID:M+F9ulFP
1000名無しさん@毎日が日曜日:2013/04/03(水) 22:13:46.83 ID:M+F9ulFP
10011001
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