【東大】高学歴無職だめ人間スレの55【京大】

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/13(木) 13:40:32.14 ID:zOP2GWn6

基本的に東大京大卒専用スレです
その他の方や医学部ネタは該当スレへどうぞ
甘えるなおじさん（オバマ似の41歳主夫相場師自称勝ち組）はスルー推奨
煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類
みんな仲良くマタ～リと語り合いましょう

前スレ
【東大】高学歴無職だめ人間スレの54【京大】

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1350473900/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/13(木) 18:05:01.57 ID:eKQqTorJ

2ｹﾞｯﾄ
>>1乙！

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/13(木) 19:33:03.89 ID:nZLR9joT

10年間を今のまま公務員でしのいでも収入は手取り６０００万円（600万円／年）くらいだろ？
ところが医者になり産科、麻酔科を選ぶと1年で収入が６０００万円／年になる。
そしてそれが死ぬまで（目か手が不自由になるまで）続けられるマジック。
30代から受験スタートで一人前になるのが40代としても十分元が取れて財産が残る。

公務員で一生を送る２７７の場合
　手取り６００万円×３０年（３０歳～６０歳）＝一億８０００万円
　ただし安定して手取り６００万円が得られる補償はない。多くは（というかほとんどは）４０代以降に
　不摂生な食生活、タバコ、飲酒、違法薬物が原因で体を壊し仕事ができなくなる。
　その結果生涯賃金は２～３０００万円にしかならないケースも。
　当然持ち家などは不可能なので親の残した財産を食い潰して終わる。
　独身か離婚で子供もいないのが普通。

１０年我慢して医者（産科・麻酔科勤務医）になった無職板住人の場合
　手取り６０００万円×２０年（４０歳～６０歳）＝１２億円
　１０年のブランクはまったく問題にならず収入はあきれるくらい安定し続ける。
　むろん医師免許には定年はないので失業の恐れはまず無い。
　健康であれば７０～８０歳でも現役で仕事ができ生涯賃金を増やせる。
　結果的に最低額が数十億円で上限は勤務医で数百億円、開業医でその倍。
　持ち家どころか副業で不動産をいくつか所有しさらに利殖が増加。
　子供には十分な教育を与え国公立・私立問わず現役で医学部に進学させ跡を継がせる。
　そしてその結果ますます子々孫々繁栄が続くのであった。

異論はあるでしょうが勤務医の立場から言わせてもらうとこんなもんです。
人生逆転を目指してがんばってください＾＾

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/14(金) 10:55:44.70 ID:6J9ErfX8

388 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
　　　　　　　　　／´⌒⌒＼
　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽヾ
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |　ルーピー橋下
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　
　　　　　　 |　u 　（__人_）　 | 　　投票まであと1週間か
　　　　　＿＼　　∩ノ ⊃　／　　　巻き返しできるかな？
　　　　　(　＼　／＿ノ　|　 |
　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　＼／＿＿＿／

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　／　　　　　　＼ γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ!ﾞ (･）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　　（__人_）　 || 　（_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　｀ー'　／＼　｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ヽ　　ヽ,
　/　 L_　　　　　￣　　／　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　ルーピー　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　私たちに一度やらせてみてください

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/14(金) 18:49:29.96 ID:v0yiICrW

今日まで派遣で某不動産系の会社の年末調整の仕事行ってた。
そこの高給とりっぷりに正直眩暈がしたorz
考えてみると、家売る会社で住宅ローンも組めん給料しか出なかったら
体裁悪いわな(~_~;)

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/14(金) 22:41:34.43 ID:WlpFLXoY

>>992
自分の知りたかったことは、最高のステージに生きてる人間たちの生態。
超優秀な人間たちでつくられているコミュニティーの世界を知りたい。
そういうところは東大とかそんなの関係ないと思うから
真にすごい奴が集まってるんじゃないかな
そんな彼らの本音を聞いてみたいんだよね
貧乏人をどう思っているかとか…　心から虫けらとしか思ってない人と
会ってみたいんだよね。そういう人たちに興味があるんだよね。

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:02:44.63 ID:2W88sVxs

>>6
「最高のステージ」「超優秀な人間たちで作られているコミュニティー」
だなんて、ちょっと社会を単純に捉えすぎではないの？
社会を図式化すると平面に描いた（静止している）単純なピラミッドであり
その頂点部分を見たいと言っているように思える。

でも、現実の社会は、もっと複雑だし、動的だ。

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:06:27.43 ID:JAkPjMTG

>>7から
それだけでは不親切だし、どうせ暇なんで
もう少し、社会の実相に近い（と私が思っている）モデルを提示し
あなたの興味に私なりに答えてみよう。

まず、動的な要素を最初から入れると話が非常にややこしくなるから
それは考察の途中で若干考察するに止めることにする。

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:07:57.92 ID:f03IAntT

単純、つーか、ちょっとおつむの弱い子が思い描いた漫画の世界だなｗ

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:08:21.55 ID:mehL5NtQ

年賀状を10年以上書いたことが無い

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:25:23.20 ID:JAkPjMTG

>>8から

非常に雑なモデルだが、軸を３つ用意する。
第一の軸は、賢さ軸。地頭の良さと考えていいだろう。
ここのところは、異論があるかもしれないが
教育を受けられる機会が比較的均等に与えられる現代日本では
だいたい学歴に反映される。
第二の軸は、お金軸。親の分も含めてどれだけお金があるかということ。
ちなみに、この考察において、「金持ち」とは、
一生、不労所得で豊かに暮らせるくらいの資産持ちと定義する。
第三の軸は、社会的地位軸。世襲のものも含めて
社会でどれくらい幅をきかせることができるか、ということである。

わかりやすくするために、
そこらへんの四角い箱（立方体）を用意すると良いかもしれない。

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:35:24.80 ID:JAkPjMTG

>>11から
さて、人々は、当然ながら
それぞれの軸で測られるさまざまな位置に連続的に存在するわけであるが
話を簡単にするために、概ね、人々は、立方体の８つの頂点に居ると分類できるものとしよう。
また、もちろん、（地頭の良し悪しはあまり変わらないが）
金を儲けるとか損するとか出世するとか失脚するなどで
コンディションが変わるのが現実社会であるが、
まず、そういう動的なことについては、棚上げして、静的な状態にあるとして考える。
（何らかの学問を修めた諸兄にあっては、こういう近似的な方法論はよくあって
　議論の入り口においては、特段、不適当なものではないことを理解いただけるであろう）

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:49:23.12 ID:JAkPjMTG

>>12から
さて、８つの頂点に居る人々の特性について論じるわけだが、
「頂点」というのは、何か良い意味があるような感じがするので、
「頂点」と言わず８つの「端点」と書くことにしよう。

さて、まず、>>6は特に興味が無いであろう２つの端点に居る人々に
ついて、簡単に言及しておくと
一つは、まさにこのスレの住人が現に居る場所、
つまり、賢いが、お金が無く、社会的地位も無いという場所である。
自己について言及するのは、何とも複雑な心境なので深追いはしないが
動的なことを考え合わせると、こういうポイントに人が居て動けない
というのは、お金を稼ぐことについても、社会的地位を得ることについても
日本社会において、少し厳しすぎる障壁があると言わざるを得ないということである。

もう一つの端点は、あまり賢くなく貧乏で社会的地位が低いという場所であり
これは、つまり、「一般大衆」「庶民」の位置である。
人数的にはほとんどを占め、
最初に言及したように、社会を平面に描いたピラミッドと考えるなら
その下層からほとんどの部分を占めている人々である。

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:54:43.51 ID:JAkPjMTG

>>13
さて、では、いよいよ「社会の勝ち組」である他の６つの端点に居る人々の
生態について考察してみよう。
注意として、端点は６つあるが、それぞれの場所に居る人の数・全体に占める比率は
非常に少ない。
社会を平面に描いたピラミッドと考えるなら
全部、上層の小さな領域に入れられて一緒くたにされてしまう人々である。
しかし、それぞれどこの端点に居るかによって
かなり生態が違うと推測されるので分けて考える必要がある。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 00:56:05.72 ID:46JuW9jB

>>10
この板なら普通かと…
俺は20年くらい書いてないかな

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 01:30:05.45 ID:JAkPjMTG

>>14から
まず、はじめに「庶民」の対極に位置する
賢くお金持ちで社会的地位が高いという端点に居る
少数の幸運な人々について言及しよう。

こういう人々は、（私も数人しか出会ったことはないが）
本人が賢いのはともかくとして
お金と社会的地位は、世襲のものである場合が多く
（少なくとも３代前くらい、江戸時代くらいまでさかのぼれる人はざら）
親族や先代からの交友関係にある人々もだいたい同じような境遇にある。
当然ながら生活の領域は国際的なものになる。
政界・財界などだけではなく、学問や芸術の面で活躍している人々も多い。

>>6が知りたがっている、こういう人々が「一般大衆（貧乏人）」を
どう思うかであるが、
なにぶん、本人たちは賢いので、自分のお金や地位が先祖由来であることを
承知しており、また、それなりの想像力もある上に、
人生においてあまりひどい目にあっていないので性格的にも穏やかないい人である場合が多く
貧乏人に対する偏見みたいなものはほとんど無いと言って良い。

ただ、いかんせん、人生において、お金の苦労をしたことも、
社会的地位が低いことによる屈辱を味わったことも無い上に
現実の一般大衆との接点がほとんど無いから
「貧乏人」というものをいわば概念として把握しているに過ぎない場合が多い。

彼ら彼女らにとっては、お金や社会的地位というのは空気のように存在するものなので
「お金が無くてできない」というのは、非常に新奇な、理解しがたい問題なのである。

現状では、こういう人々は、日本の先行きの暗さを見越して
極端な場合、海外に移住してしまうというようなことが多いのは
誠に残念なことである。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 01:39:51.59 ID:JAkPjMTG

>>16から
次に、賢くお金持ちだが社会的地位はさほど高くないという端点に居る人について考察しよう。
こういう人々は、実は、社会的地位を得ようと思えば容易に得られるのであるが
面倒だからそういうことはしない、という場合が多い。
典型的にはマニアックな学問とか小さなお店とかをやったりして
あまり人から注目を集めないところで、半分リタイヤしたような暮らしを淡々と送っている。
だから、周りは、その人が駅から他人の土地を通らずに徒歩１０分の自宅に帰れる大金持ちだ、
なんてわからない場合が多い。

こういう人が、一般大衆・貧乏人をどう思うかというと
はっきり言って関心が無い。
それは、貧乏人だから関心がないわけじゃなくて
元々、自分は自分、他人は他人、という考えだからなのである。

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 01:56:15.61 ID:46JuW9jB

>>17
その端点はファンド屋だな

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 02:05:26.69 ID:JAkPjMTG

>>17から
そして、賢い区分の最後は、
賢くお金はそれほど無いが社会的地位はあるという端点に居る人々である。
東大・京大を出て官庁や大企業に入り昇進するとか
大学に残って研究者を目指すというような人々のほとんどがこの区分に入る。

いわゆる「官僚」や大企業の役員などは金持ちじゃないか、
と思うかもしれないが、確かに明治維新から戦前は結構すごかったらしいが、
現代日本の場合は、たかがしれている。
４０代くらいまで働けば、あとはリタイアして利子で暮らせるなんていう水準には全くない。

ここは、非常に狭い世界であって、霞ヶ関・丸の内辺りに勤務先が集中し
先輩・後輩の関係も濃密である。

この人々は、自分の努力で今の地位をつかんだという意識が強いので、
実は、一般大衆に対する見方は、やや厳しいものがある。
ただ、厳しい目で見ているとはいうものの、この人々は、基本的には
庶民は、世話をし、手助けすべき対象と考えている。

ただ、１０数年くらい前からの流れだが、
結構、多くの人が、もうバカの世話は嫌だし、もっとお金が欲しいということで、
国際機関に移って欧米に移住したり、ひどいと外資系のハゲタカファンドに転職したりして
事実上、日本を捨てるケースが目立っている。

で、そういう立場になってしまうと
彼ら彼女らとしても、「もう大衆（庶民）は関係ない」というスタンスになるので
これが、日本の凋落に拍車をかけているケースが多く、大きな問題である。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 02:09:33.86 ID:JAkPjMTG

>>18
ファンド屋のうちでもトレード主体の人ですね。
想定しているのは、むしろ、世襲の財産のある人々。
攻撃的なファンド屋は、>>19の後段の転向組です。

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 02:20:54.75 ID:JAkPjMTG

>>19から
さて、ここからは、「社会的な勝ち組」のうちでも
あまり賢くない人々の考察に入っていく。
奇妙なことに、そういう人々が
社会的に「最高のステージ」「超優秀な人間」と認識されることが結構多い。

社会に害の無い方から順に考察していくと
まず、賢くなくさほどお金持ちでもなく、しかし社会的地位だけは高い、という端点がある。
これは、たいてい、先祖が偉かった、というパターン。
地位といっても実権はなく、名誉職的な、美術館の館長とか企業でも傀儡社長とか、その予備軍である。
賢くないとは言っても、自分の地位は、先祖のお陰、ということくらいはさすがにわかっているので
あまり世の中に影響を及ぼすことは無い。

一般大衆に対しては、自分は別格なのだという思いと、
今は、そんなにお金を使って見栄を張れないという悔しさが複雑に混じり合って
結構、密かな憎悪を抱いていたりするのだが
元々、育ちが良い上に、社会的な実権が無いから、大した実害は無い。

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 02:40:28.02 ID:JAkPjMTG

>>21から
そして、次には、
あまり賢くなくお金はあるが社会的地位はあまり高く無いという端点である。
社会的地位があまり高くは無いと言っても、
この考察の定義からして、安定性ということも加味すると
普通に成功したベンチャー企業の創業者などもここに入ってくる。

ちなみに動的なことを言うと、世の中に出回っている金を稼ぐ"HOW TO"は、
ほとんど、読者が、一般大衆の端点から、ここの端点に移行するために
何をすればよいかが書かれている。

世襲の財産によってこの端点に居る人々は、
社会的地位が無いというコンプレックスがあるけれど
自分でそれを獲得する能力が無いので
その腹いせなのか、貧乏人をバカにする場合が多い。

一方、庶民ポジションから、のしあがってこの端点に達した人は、
なにぶん、こののし上がりには、本やらセミナーやらの多くの"HOW TO"が提供されているので
地頭の良さは必要ではないどころかかえって不要で、
ある程度、確立された"HOW TO"を愚直に実行するパワーと根気が必要なので
のし上がろうとしない庶民に対して、「やる気を出せ！」「もっとがんばれ！」
というスタンスか、「やらないからダメなんだ」という軽蔑感を抱く。

この端点の人々って結構多くて、
一般の庶民や貧乏な人にとっては、
希望の星にもなり得るだろうし、うざったいだけの人にもなるだろう。

ちなみに、庶民の場所ではなく、このスレの住人の端点に居る私にとっては、
先が見えて、のし上がるときの肉体的・精神的苦労が想像できるだけに
「どうしてがんばらないのか！」みたいに言われて困ることが結構あったりする。

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 03:19:25.00 ID:JAkPjMTG

>>22から
最後に、賢くないがお金持ちで社会的地位のある端点について考察しよう。
彼ら彼女らは、親の庇護の下で人生すいすい進んでいくから
賢くないこともあって、ものごとを真剣に考えることもなく大人になる。

異性関係やケンカや交通事故など不詳事件を起こしても
親が金と地位の力で片付けてしまって大したペナルティを受けることもない。
学生時代から附属校の仲間でつるんで遊び回り
話題と言えば、異性とファッションと金と（今では少々時代遅れだが車）のことだけ。
就職も、親のコネで広告代理店とかテレビ局とか出版社とか大手商社とか
華やかで給料のいいところに決まっていく。
少しばかり頭が使いものになれば、大金を積んで私大医学部へ行って医者にもなれるし。

たいへん恵まれた人生なのだが、世の中をなめてしまうせいなのか、
こういう仲間が集まっているところには、爛熟した「腐臭」としか言いようの無いものが漂う。

で、この端点に居る人々が一般大衆、貧乏人に対してどういう思いを抱くか、というと、
>>6が書くように「虫けらとしか思っていない」のなら、まだ、ましなのだが
あまり賢くないのでたぶん、貧乏人のことなど「認識していない」。
悪意を持っているよりももっとひどいのである。

だから、偶々、そういう端点に居る人々が一般庶民に接触すると
まあ、だいたい、虐げたり傷つけたりするのだが全く無感覚なようなのである。
場合によっては、単なる物体として新たに認識して
虐げたり傷つけたりすることを楽しんでいるとしか見えない場合もある。

そのくせ、仕事は、コネのおかげでちゃんと取ってこれるのである。
しかし、何しろ、賢くないから外圧には逆らえない。
日本のマスコミの衰退というのは、こういう人々のせいではないかと自分は密かに思っている。

現代日本で最も恵まれた集団という意味での「最高ステージ」はここだと思うが
同時に、日本をダメにしたのもここだというような気がするね。　　　（おしまい）

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 19:05:23.27 ID:0jfMuiks

長文はやめていただけませんか？

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 20:23:40.50 ID:w0cZmg5S

長文が書きたければ自分でブログ開設して好きなだけ書いてください。と書きましょう>>24

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 21:27:51.86 ID:HuHIjsLT

まぁまぁ、面白かった

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/15(土) 21:27:55.33 ID:i/nEYAgi

俺は最近卒業した帝京大学卒業の医者だけどみんな育ちいいし賢いよ

年収2000万だし言うことなし

フェラーリ買い換えたい

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 02:37:19.46 ID:nE+me3E9

なかなか面白い考察じゃないか。２ちゃんねるに眠らせておくのはもったいないな。
現代日本における権力（他人を動かす力）の構造だな。
知力で他人を説得するか、
金の力で動かすか、
社会的地位に頼って人を動かすか。

この中で、社会的地位（つまり、「偉い人のいうことだから従っておこう」）の要素が大きくなりすぎて、
しかも世襲のせいで低能が高い社会的地位についてしまっていることが、
今の日本の全面的危機の真の原因なんだろう。

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 04:09:16.66 ID:z/QDfbEk

>>28
まあ、ご推察のとおりだと私も思いますけどね。
よくできる人は、世襲がはびこる日本社会で苦労するのはバカバカしいと
海外流出や外資系（多国籍企業）に行き
能なしが日本社会を動かすという。そりゃ、ダメになりますわな。

知人・友人も「できる人」は軒並み国際機関か外資系に転職するし
特に若い人なんか、一流官庁のキャリアより外資系コンサル・金融etcを
選んだり、昨今は、いきなり起業、みたいなことをして
しかも、香港やシンガポールが本社です、みたいな会社を作ったり。

自分も、もし、英語をビジネスレベルで日常的に使った経験があり
現にちゃんと使えれば、外資系に行くか海外に出ますね。

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 04:46:10.13 ID:qL2r4hpX

東大卒の地方公務員が激増　とうとう１００名超　3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1353775589/

東大卒の地方公務員が激増　ついに１００名突破　　都庁は東大の就職者数トップ１０に２年連続ランクイン

　　　　　　　　　０９年　　　　１１年　　　　　１２年
国家公務員　２２６名　→　２２５名　→　１８３名　　１９％減
地方公務員　３４名　　→　　９３名　→　１０５名　２０９％増（２年前の３倍以上）

東大→官公庁　２０１２（教員除く、新卒就職者のみで公務員浪人や司法崩れは含まない）

東京都庁３３名　　富山県庁　　４名　　林野庁　　２名　　茨城県庁　　１名　　伊勢崎市役所１名
国交省　　２１名　　福岡県庁　　３名　　岡山県庁　１名　　静岡県庁　　１名　　東広島市役所１名
総務省　　２０名　　愛知県庁　　３名　　兵庫県庁　１名　　台東区役所１名　　つくば市役所　１名
経産省　　１６名　　宮崎県庁　　３名　　高知県庁　１名　　荒川区役所１名　　環境省　　　　　１名
財務省　　１３名　　内閣府　　　３名　　奈良県庁　１名　　岡山市役所１名　　国税庁　　　　　１名
文科省　　１３名　　会計検査院３名　　新潟県庁　１名　　臼杵市役所１名　　参議院事務局　１名
農水省　　１３名　　福岡市役所２名　　神奈川県庁１名　筑後市役所１名　　衆議院法制局　１名
金融庁　　１１名　　熊本県庁　　２名　　石川県庁　１名　　和光市役所１名
警察庁　　１１名　　山梨県庁　　２名　　京都府庁　１名　　霧島市役所１名
外務省　　　９名　　福井県庁　　２名　　宮城県庁　１名　　川口市役所１名
防衛省　　　９名　　愛媛県庁　　２名　　青森県庁　１名　　浜松市役所１名
特許庁　　　８名　　豊島区役所２名　　栃木県庁　１名　　神戸市役所１名
気象庁　　　６名　　川崎市役所２名　　岩手県庁　１名　　秋田市役所１名　
千葉県庁　５名　　法務省　　　２名　　香川県庁　１名　　藤沢市役所１名
横浜市役所５名　　水産庁　　　２名　　長野県庁　１名　　市川市役所１名

東大卒の地方公務員が激増　とうとう１００名超　2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1349808538/

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 06:22:37.86 ID:FbR/vkpD

>>29
＞知人・友人も「できる人」は軒並み国際機関か外資系に転職するし
＞特に若い人なんか、一流官庁のキャリアより外資系コンサル・金融etcを
＞選んだり、昨今は、いきなり起業、みたいなことをして
＞しかも、香港やシンガポールが本社です、みたいな会社を作ったり。

↑これ一昔前の話だよね。時代遅れ。
経済危機も放射能も無かった昔話に見える。
今はもう時代が違うよ。

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 06:56:31.95 ID:vfzcrzRH

放射脳登場

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 07:31:28.61 ID:9mcSBgpn

外資コンサル外資金融とか起業とか
末端の東大新卒学生にまで流行したのは遅くとも2000年代中頃でしょう。
当時ですら本当は流行掴まされてる時点で遅いし、賢明とも一概には言えない。

ちなみにその当時の成功者は更にもう少し昔(六ヒル開業は2003年始め)
90年代後半金融ビックバンとITバブル崩壊時くらいには既に時代先読みしと事業の種を蒔いている。
この一連のバブルはもう本当に10年20年近く前の話だよ。

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 07:52:02.13 ID:MgXhIwSZ

現代の若くて優秀な学生なら昔じゃなくて
今から10年20年後の新しい世界やビジネスを見据えてるのだと思う。

国内ならまず原発や資源エネルギー、
インフラ老朽化と震災時代に対応した公共土建は経済の要になるのは間違い。
外交なら日中韓問題
グローバル経済なら中国、金融ならイスラムの台頭や欧米の資本主義体制の再構築すら・・

それが何なのか？は俺たちみたいな引きこもり老人には想像もつかんがね。

10年前ってiPhoneもyoutubeも無かったんだよ。
未来は本当に楽しそうだが、それは今の若者や子供達が担っていく。
俺たちみたいな古い氷河期老害などはせめて彼らの負担にならないよう見守る事としましょう。

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 09:30:39.15 ID:ZuspkVNp

優秀でも金稼げないとあかんやろ

外資系金融とか書いてるがあんなインチキ会社に入って嬉しいか?
すぐ捨てられるぞ

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 13:14:38.58 ID:gfuub+8q

どんなに頑張っても面接で評価されない者は無意味だから何もやる必要はないよ。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 15:16:26.51 ID:gfuub+8q

地方公務員は大企業よりも上です。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 15:17:59.56 ID:gfuub+8q

司法試験に合格して弁護士になるよりも市役所職員や税務署員になりたいです。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 15:20:47.11 ID:Y3LFeyzY

　しかし、就活生になった今年、娘の意識が大きく変わった出来事が２つあった。

　この夏、娘は２週間、ＩＴ系の中小企業でインターンを経験した。大手メーカーと学生に人気のあるベンチャー企業２社のインターンにエントリーしたが、
２社ともエントリーシートは通ったものの、面接で落とされてしまった。就活の前に、インターンの段階でも落ちるなんてと、正直、私は軽くショックだったが。

　娘は、ＩＴ企業のＡ社に通い始めて、毎日、カルチャーショックの連続だったようだ。作業デスクや自分用のパソコンを用意してもらい、Ａ社の新卒採用関係の仕事を割り当てられた。
学生の視点を生かし、就職情報サイトに掲載する会社プロフィールや会社説明会用資料を改善することを求められたという。
娘はここで企業の採用活動に携わり、就活の“裏側”を知ったため、ゴーセツや企業のＤＭを客観的に見られたようだ。

　会社の理念や事業全般の理解を深めるため、役員や各事業部長にヒヤリングしたり、会議や打ち合わせにも社員同様出席して意見を求められたりした。
社内で開催されたファミリーイベントのお手伝いで残業したこともあった。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 15:21:31.31 ID:Y3LFeyzY

　インターンの期間中、毎日、娘は、家に帰るやいなや、その日会社で起こった出来事を興奮ぎみに話してくれた。

　「仕事というのは、毎日何がしかの締め切りや納期があるんだね。効率よく正確にこなし、それをきちんと守ることが大切なんだね」

　「会社はいろんな人がいる。中には苦手な人だっている。でも、いろんな人とチームワークをつくって、力を合わせて業務を進めるのが仕事だって知ったよ」

　「学生と社会人の違いは、アウトプットすることにある。アウトプットされた、その言動や行動、成果を通じて社会貢献できるのが社会人なんだと、今日会社の人に教わった。なるほどなって思った」

　「明日はようやく休みでホッとする。『花金』という意味が、ようやくわかったよ」

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 21:25:11.82 ID:er8Ucz5l

自分が世話になってる方は当選した。よかった。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 22:16:57.55 ID:Y3LFeyzY

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3740293.jpg

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/16(日) 22:18:29.78 ID:gfuub+8q

そんなことに気が付かないなんてね。
良かったですね。おめでとうございます。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/17(月) 01:27:38.29 ID:6AHoZtiT

選挙速報見たら友達が出てたｗｗｗｗ
落ちてたけど
全然知らんかった

45 ： ◆titech.J3E ：2012/12/17(月) 03:38:44.33 ID:SOcV5PlO

いーや、俺は腐っても元物理学専攻、それ故、所詮素粒子の従う法則の結果でしかない我輩が、
何故金だ地位だと必死にならねばいけぬのじゃ。
そんなことより、我々の遠い未来、永劫素粒子の法則に従い続けるのか、
いつか素粒子の法則を破り、真の自由意志を得るのか、妄想するのが好きなのじゃ

46 ： ◆titech.J3E ：2012/12/17(月) 03:45:20.32 ID:SOcV5PlO

今は仏教思想に興味がある。
世界が境界の曖昧な素粒子で構成されておるなら、そして意識もその結果なら、
意識も境界があってはならぬ。故にに意識は世界全体繋がっており、
我はその一部を感じておるに過ぎぬ。
こういうことは中二なら多くが考えるのじゃろうが、そこから現実に戻ってこれず、
金だ権力だと言い出すと、ただ空しくなる。
世界全体の意識の一部分でしかない存在がなぜ金や権力に自発的に夢中になると感じられる？

47 ： ◆titech.J3E ：2012/12/17(月) 03:47:36.61 ID:SOcV5PlO

私の最大の弱点は短気すぎることだと思う。
自分に対しても他人に対しても。
それで他人の信用を失い、恨みを買い、また自分でも何も成し遂げられぬ。
思想書どころか、電波長文すらまだ一つも完成できておらぬ。
それ故、何編もの長文を発表しているひびわれガラスさんを尊敬しており、
帝京ｺﾋﾟﾍﾟの作者さんにも敬意を払っている。一つでも完成させたのは凄いことじゃ

48 ： ◆titech.J3E ：2012/12/17(月) 03:58:07.15 ID:SOcV5PlO

>>34
以前、別板のスレにも書いたけど、10万年後、20万年後なら、
人体自身を改造してるか、
人類が制御しやすいシステムに（まあ今の言葉では機械と呼ぶだろう）に人類の知性を移し変えそれを子孫とするか、
どっちかでしょう。
エネルギーも自然災害も食料もこれであっさり解決するだろうが、
人間同士の紛争の問題は解決はできない。
今はエリート階級で宗教の影響が低下して思想不在の時代って気がするが、
知的システムはどうするべきか？という新しい思考の構築が求められると思う。

49 ：牛コピペ ◆titech.J3E ：2012/12/17(月) 04:03:04.10 ID:SOcV5PlO

ｱﾅｳﾝｻｰ「牛乳一気飲みチャンピオンの牛山牛太郎君です」
牛太郎「うっしっしっしっし」
ｱﾅｳﾝｻｰ「君の好きなことは？」
牛太郎「音楽鑑賞ッス」
ｱﾅｳﾝｻｰ「例えば誰を聞くの？」
牛太郎「もちろん、モーーッツァルトでっす」

50 ：馬コピペ ◆titech.J3E ：2012/12/17(月) 04:04:09.60 ID:SOcV5PlO

ｱﾅｳﾝｻｰ「続いて、馬糞一気食いチャンピオン、大馬加奈子ちゃんです」
加奈子「は？」
ｱﾅｳﾝｻｰ「あれ？きみ加奈子ちゃんだよね」
加奈子「ええ、そうですけど」
ｱﾅｳﾝｻｰ「えー、改めまして馬糞一気食い・・・」
加奈子「馬糞なんか食えるわけねーだろ、おっさん！」

※牛コピペとセットで貼ること。

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/17(月) 11:46:38.98 ID:X7jlc4Do

これの答え知ってる人いる？
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/122298.jpg

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/17(月) 11:58:52.82 ID:ooIATrDZ

>>51
池上が何て答えたのか気になるｗ

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/17(月) 12:18:38.81 ID:3dVoAavN

【選挙】攻めすぎているテレビ東京まとめ【池上彰さん】 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135566700698149701

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/17(月) 12:20:55.45 ID:X7jlc4Do

答えの映像拾ってきた
勉強になるな
http://www.youtube.com/watch?v=6eRjshaXRa8

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/18(火) 13:09:19.90 ID:XZDMaAgF

創価学会員（美人）も↑だといっていた。

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/18(火) 19:33:41.74 ID:6yDdKo+j

>>54
期待した俺が間違いだった。
ごく普通の当たり前の答えだった。
まぁ、考えりゃ当たり前の話で、池上が無難じゃない答えを言うはずが無いわな。

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/18(火) 19:44:03.13 ID:AdqblW9c

>>56
そりゃそうだよ
この質問でかわせない人ならTV業界でここまで生き残れなかっただろうし

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/18(火) 21:41:58.99 ID:ipTNgtkk

その質問の答え如何によっては坂本弁護士みたいにされちまうからな。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/20(木) 16:32:44.56 ID:t/GGh4hV

永田は酒飲んで飛び降り自殺したが
横粂は借金1000万で大丈夫かと心配したりしてしまうな。

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/20(木) 22:50:27.47 ID:99X/vZDe

弁護士だからそのぐらいの金どうにでもなるだろ

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/20(木) 23:38:11.84 ID:s2Pcpe/E

ヨコクメって弁護士の癖に100円ネクタイで貧乏自慢をするような奴だから、
借金1000万ってのも眉唾に思える。
マイナス側に盛って同情を得ようとする浅ましさを感じる。
2500万円も歳費もらえるのにそんなけ借金っておかしいだろ。

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/20(木) 23:44:49.82 ID:KzzQk8Fq

横粂って無所属なのに全国紙にデカい選挙広告を出していたから、選挙の費用で
借金を負ったんじゃないの？？

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/21(金) 00:42:17.54 ID:QuM4GQfO

これから先どう生きていくかという答えが出ないまま、結局今年も終わってしまいそうだ。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/21(金) 15:33:55.82 ID:+PCUS42W

自分もそんな感じ。
去年の日記を読み返してみたが
去年もそんなだった・・・

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/22(土) 00:37:31.34 ID:8trTOAE7

>>50
馬糞一気食いチャンピオン面白すぎるｗｗｗｗｗ
東工大のＡＡになってる豚みたいな女が一心不乱に馬糞食ってる様を想像したわ笑いがとまんねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/22(土) 00:47:25.97 ID:kyGhuZeA

くだらない自演とか誰も望んでないよ。

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/23(日) 23:35:35.64 ID:CBjLSXB4

俺もそうだが結局はどうすれば良いかの答えは何をしても無駄なんだよな。

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/23(日) 23:42:57.78 ID:pG1mrwSn

今日で院卒２７歳職歴なしになってしもうた
学歴ブランドはまだ使える…はず

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/24(月) 01:34:08.06 ID:pxMbOybs

こいつもそろそろ潮時屋根

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/24(月) 01:45:15.50 ID:pxMbOybs

でも脱糞してるでしょ？

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/24(月) 06:10:01.46 ID:ZeA/AQYU

いや、まだ脱屁

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/24(月) 18:54:43.37 ID:6lELKuTh

脱肛でしょ

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/25(火) 02:24:00.86 ID:B2SNYssZ

>>63,64
迷ってる間に時間が過ぎるというのは最悪。
どういう状況なのかわからないから、具体的なアドバイスはできないが・・・

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/26(水) 12:33:38.84 ID:LjSxMssT

>>73
個人の生活の仕方に関する限りは「迷うこと」と「行動（実践）すること」
を同時進行でやる考え方が必要かなと。
やってみてうまくいった／いかなかったで繰り返す過程で絞り込まれて
いくものだから。

迷うだけで何もしないのがいちばんまずい。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/27(木) 03:03:22.76 ID:B9VXqMYq

>>67
＞どうすれば良いかの答え
これは、少なくとも一つは良い答えがあるよ。それは、
＞何もしない
という答え。少なくとも心の平安は得られるよ。

>>73 >>74
20代から30代初めならそれはそうなのだが35歳を超えてくると
一概に何でもいいから何かをすれば良いというわけでもないかと思う。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/27(木) 04:53:49.60 ID:KcgcaIYK

言葉失礼だが高学歴馬鹿はいる。30迄だろうな。仕事の実績ないわけだろ。変なプライド捨てれば活路は見いだせる。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/27(木) 16:13:49.45 ID:tc/jS2CM

そして50歳になったときには「40歳のときに何かしておけば・・・」と後悔し、
60歳になったときには「50歳のときに何かしておけば・・・」と後悔することになる。

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/27(木) 20:20:27.18 ID:1SOZwzFD

同じ階の人が自殺を図ったらしく救急車と警察きてたな。

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/27(木) 21:48:50.68 ID:PI4bq+gX

数学が得意ならアクチュアリー。

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 01:12:55.15 ID:C4eTP66H

ずっと>>77みたいに思ってたが
不惑を迎えた今「いつか後悔するんだろうな」と思いながら
実は一生後悔しないまま終わるんじゃないかって気もしてきた
とりあえず今は「50になったら後悔するんだろうな」と思ってる

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 01:23:37.13 ID:WkegbhDB

同窓会に自分だけ呼ばれない
友人の結婚式にも自分だけ呼ばれない
（てか結婚の知らせすら来ずｗ）

オレだけ無職　ハァ・・マジへこむわ・・

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 01:25:30.95 ID:C4eTP66H

それは友人ではな…

…いや、なんでもない

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 21:05:32.20 ID:hcY36oom

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ：2012/12/28(金) 13:22:16.53 ID:Jvs2jFiL0

本名　安倍晋三

1954年9月21日生　男性

1973　成蹊高等学校卒業

1973　成蹊大学法学部入学

1977　成蹊大学法学部卒業

　　　～空白期間２年～

1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職

　　　～空白期間１１年～

1993　選挙事務所入社
　　　　現在に至る

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 21:31:52.55 ID:Cx5ZykxD

>>81
無職状態だから交流を断つようなのは友人なんかじゃないからｗ
ご祝儀代損しなくて却ってよかったじゃん
さっさと切って新しい友達探した方が自分のためだよ

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 21:34:12.49 ID:bhYBLq8d

海外「アジア最高の大学」　東京大学の紹介映像を観た外国人の反応
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-665.html

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 21:36:31.65 ID:INQD+a4q

皆の知り合いで就職も成功して順風満帆に見えたのに自殺した人っている？

マルチで申し訳ないが

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 23:03:10.63 ID:bhYBLq8d

何年か前に島津からトヨタに転職した同級生が自殺した

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 23:08:04.97 ID:INQD+a4q

やっぱり待遇かな？

89 ：マナカナ結婚 ◆titech.J3E ：2012/12/28(金) 23:20:53.81 ID:33hiKzOq

この情報は正しかったんだな。
２ｃｈは高卒や中卒の巣窟で、みんな脳内高学歴だと思っていたのに、
関西学院大学なんてレベルの高い大学に通っている人がいたなんて驚いた。
いや、もしかしたら、大学での工事に行ってたバイトかもしれないぞ。

231 ：相知温泉：2006/10/25(水) 23:40:51 ID:ap6jfO7BO
あいつら大学では彼氏といつもいるから
二人揃ってるのはテレビだけだかんな

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/28(金) 23:23:27.27 ID:33hiKzOq

>>88
ＩＤがＮＱＤっス。
逆にするとＤＱＮっス。
よって君を高卒認定しまーす。
ＤＱＮの大卒なんていませーん。
東京工業大学では耳にピアス開けた跡があっただけで入学式で教授に、
君、ここは君のような不良が来る場所ではないのだよ、と静かに凄まれます。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/29(土) 02:15:34.10 ID:SCrQ0rrZ

>>83
知り合いに政治家何人かいるけど
みんなこんなんだよ
つか、こうでもなきゃあんな不安定な職業選ばないよな
特に日本の社会システムだと

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/29(土) 02:52:00.79 ID:c7o4Y/X2

高学歴で何でも屋やれば評価は高い。

東大理3入学、弁護士補、公認会計士補を目指しています。
障害者も外国人もまぜこぜの世界で何でも屋やりたいです。
勉強しかできない精神障害者です。
ご意見、ご感想、非営利勧誘、お待ちしております。

石野さとし
http://ameblo.jp/satoshi-ishino1113
http://www.facebook.com/satoshi.ishino.94
[email protected]

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/29(土) 14:50:34.46 ID:KJMliltN

>>83
それだけだと空白抜かせば、なんか物凄く綺麗な履歴書に見えるw

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/29(土) 18:30:55.20 ID:JWtoF6Oa

>>83
慶応には入れなかったのかね？成蹊のレベルは知らんが。

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/29(土) 19:08:32.07 ID:ansTFkE5

慶應に余裕でねじ込めるほどの金があったのに入れなかったってことは、
それだけ相当に酷かったんだろ

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/29(土) 20:31:53.99 ID:0yPvfN7U

親父は東大法学部だから慶應には入れたくなかったんだろ
成蹊なら東大出身の教員がごろごろいるからいくらでも(ry

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 01:54:28.44 ID:UwWTY2zH

安倍晋三こそ真の勝ち組だと思うよ。

安倍だけじゃなくて、政治・経済・マスゴミ・・・　いま日本で「トップ」にいるのは皆こんなのなんだろうな。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 02:41:10.42 ID:e7a77b45

うーん　勝ち組は勝ち組かもしれないけど病気も大変そうだしなあ
一番の勝ち組はやっぱ人生勝ちに勝ちまくって悠悠自適を送ってる一部の老人な気がするなあ
安倍晋三なんてまだ戦わなきゃいけないステージの人だしな　この先何が起こるかわからないし

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 04:45:33.21 ID:fo7ABOcB

>>98
勝ちって5回も言ってるけどw
その一部の老人は人生かけて一体誰とそんなに戦いまくってきたんだ？？謎過ぎる。

それにこの先何が起こるかなんてその元戦士のような老人にだってわからんでしょ。
(まあおじいちゃんなんて元戦士じゃなくても皆例外無く後はもうオムツの世話されて死ぬだけだが。)
そんな先知れた老人の悠々自適なんて誰もそんなに興味無いと思うよ。

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 04:55:48.03 ID:KmdF1oSz

また「勝ち組」とかって話かｗ
東大京大卒の脳みその持ち主が「勝ち組」だの
バカなの死ぬの？

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 12:28:52.50 ID:UwWTY2zH

今の世の中で「勝ち組」と言われてる連中の質の悪さを嘆いているのさ。
トップの質が悪かったらその国は傾くに決まってるわけだし。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 14:40:50.83 ID:ocs7mjm1

>>101
全くそのとおりなのだけど
日本史を見てみると
トップの質が良かった時代なんてほとんど無いんだよね。
コネ（家柄）とカネが全てという時代がホントに長い。
応仁の乱みたいに秩序がごちゃごちゃになるか
明治維新のときみたいに外圧がかかるか
終戦後のようにその両方か、でないと
日本のトップの輩出システムは
平安時代以来のコネとカネのシステムに戻ってしまうというか。
これは、どうしたものだろうね。

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 14:42:59.60 ID:ocs7mjm1

>>102の補足だけれども
今までは、それでもまあよかったわけだが
今回の場合は、コネとカネの無い、良くできる奴らが
国外にどんどん流出してしまっているから余計に深刻なんだよね。

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 14:54:43.84 ID:DcwVt0Pr

チュン、チョンに比べたらはるかにマシ。

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 14:58:14.81 ID:IpVnoJgu

>>102
室町時代なんて、南北朝の動乱を経たおかげで
将軍の権威を除けば実力至上主義が基本じゃねえか

権威のピークは3代将軍の時代で、それ以降は
有力者の上に立った脆弱な政治基盤で、
秩序があった方が都合の良い有力者に良いように使われただけ

応仁の乱より前の段階で、トップの質ウンヌンってレベルじゃ無い
てゆか、コレ高校の教科書読んでれば読み取れる話だったと思うがな

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 15:01:47.78 ID:zvkJzs/P

>>103
むしろ逆だよ。
今は優秀な人もかなり内向き志向になってきてる。
それが深刻な問題なのだが。
ちなみに今期のハーバード大学入学者、日本人はたった一人。

米大学への留学６．２％減　中国は日本の１０倍、１９万４０００人
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121113/amr12111307350000-n1.htm

日本はピークの１９９７～９８学年度（約４万７０００人）から６割近く減少し７位。
中国に次ぐ２位はインド、３位は韓国だが、両国や台湾からの留学生は前年度より減った。
一方、４位のサウジアラビアは国の留学費支援策により５０．４％増。イランも２４．１％増えた。

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 15:09:42.27 ID:vaDiUSO8

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 16:02:29.00 ID:ocs7mjm1

>>105
室町時代のことは不勉強なんでね。
＞平常の状態の日本のシステムだと
＞トップの層はコネとカネで決まり無能者が揃う
という文章の大意をくみとってくれたまえ。

>>106
確かに「日本人の中で」優秀な人は、内向きになっている。
だけど、本当に優秀な人は、もう日本国籍を捨てている。
親の世代は日本国籍でも子供は出生地主義の国で産むとかして
国外脱出がどんどん起こっている。
このままでは、日本には、バカと貧乏人（か、その両方）
しか残らないだろう。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 16:09:11.86 ID:IpVnoJgu

>>108
トップが無能でも、どうにか回せる官僚機構の存在(boso

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 16:16:47.65 ID:IpVnoJgu

不勉強なことを比喩として使っておいて上から目線って、良く分からないね。
結局、経済政策に対してどういうスタンスなのか分からないし、小さな政府指向なら、無茶苦茶クズでない限り問題ないような。
政府が余計なことをしすぎて、しかもそれがタコな使途だったりすれば叩かれて当然。

>>108
> 確かに「日本人の中で」優秀な人は、内向きになっている。
> だけど、本当に優秀な人は、もう日本国籍を捨てている。

このスレの上の方にもあった意見に同意しての話なんだけど、資産の所轄国・地域を何処にするかという問題と
住居として定める場所は別だと思われるんだな。

別に住居を日本国内にしても構わない。
しかし、経済活動を他国拠点にして儲けてる人も少なからずいるようだし
だからといって、「捨てる」ってのも何か違うような気もするし。

内向きになっている「優秀な」人ってのは、どちらかというとサラリーマン指向の人だと思うし
国籍はともかく経済活動の拠点としての日本を捨てている人には、サラリーマン指向は無いと思う。
両者は両立すると思うんだな。

出生地主義の観点でアメリカ出産をする人は別問題だな＾＾；
大学のときの友人で某旧帝大の奴には、アメリカと二重国籍のがいたしなあ。

金で買えないものも少なくないけれども、大抵の場合は金は力ってだけ。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 16:19:12.09 ID:IpVnoJgu

>>110
少々訂正。

両者は両立というより、両方の立場の集団が併存すると言った方が正確かも知れん。
サラリーマン指向で順風満帆な人生を送って来た人には、経済活動でリスク取る気に乏しいんじゃないかと。
それに対して、経済活動を幅広く行う人からすれば、サラリーマン生活に時間を取られること自体がリスクに思えるんじゃないの。

価値観が違うんだから、それが排他のように語るのは、おかしいんじゃないかな。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 16:21:33.74 ID:5bvYHjDl

>>108
ソースは？

仮にお前の言う通りだとすると、
それってまさにコネとカネのある良くできるのかわからん二世が国外にどんどん流失してるだけじゃないか。
言ってる事が矛盾し過ぎだよ。

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 17:04:33.14 ID:ocs7mjm1

>>109-111
失礼ながら、あなたの日本語を理解するのが難しいのだが。
わかる範囲でレスすると

まず、官僚機構については、
５５年体制下の大臣たちは、実は、それほど無能ではなかった。
最後の頃には、課長補佐で退官しないと政界で上には行けなくなったが
課長・局長、はなはだしきは、事務次官まで勤め上げて議員になり大臣になった人々が大勢居た。
今は、トップがバカになり
官僚機構そのものを構成する人材も怪しくなっている時代だ。

「小さな政府」云々については、マーケットメカニズムを過信しすぎ。

あと、「サラリーマン指向」をどう定義するかにもよるが
自分の知る限りそれはそうではなく
理系は医師、文系は弁護士、が第一志望だそうだ。
（これは、５年くらい前に母校の教師に聞いた話だから
　「古い」と言われるかもしれないが）

アメリカ出産は、別問題ではない。
これから日本はダメになるから、アメリカ国籍を持たせてやろう
という話を結構聞くけどね。

要するに言いたいことは、>>101が問題意識として持っているように
トップに行く人々がコネとカネでバカばかりになると
賢い人々は、こんなところでやってられるか、となり
適当に手を抜くか外に流出するわけで
今の日本がそうなっているのでは？ということなわけ。

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 17:05:07.24 ID:IpVnoJgu

>>112
> 言ってる事が矛盾し過ぎだよ。

それを言ったら

>>102
> 日本史を見てみると

>>108
> 室町時代のことは不勉強なんでね。

これだけで立論が崩壊しきってるのが明白

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 17:05:54.03 ID:ocs7mjm1

>>112
ソースは大学のゼミや自分の出身校（高校）の後輩の動向。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 17:08:49.81 ID:ocs7mjm1

>>114
おまえ、バカだな。
「立論」だなんて、論文か？
ここは、２ｃｈだよ。
ホントに東大・京大出てるのか？
東大の「校歌」ってどうなっているのか書いてみろ。

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 17:26:04.26 ID:IpVnoJgu

>>116
東大の「校歌」の話なんて、かつての話なら、在学生以外でも知っているんじゃねえの
今どうなっているか知らないし、興味ないけどな

おまえの馬鹿っぷりは書き込みに滲み出てるけど、スレタイ読める？

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 18:01:43.74 ID:3EJywlCs

>>113
トップが一概にバカと決めつけるのもどうかと思うし、
賢い人々はそんなに愚かではないと思う。

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 18:06:27.45 ID:67ROjXpd

>>118
今の日本の惨状を見ても、まだそんなこと言えるの？？
日本の賢い人達は利にさとくても、エリートとしての高貴な責任については既に放棄
しちゃってると思うよ
霞が関なんかまんまそうじゃん。省益追求のために亡国を招く始末

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 18:08:42.95 ID:IpVnoJgu

>>113
> 失礼ながら、あなたの日本語を理解するのが難しい

失礼ながら、あなたの論理の運びは、理解どころか前提から崩れていて
相手にするのも難しい気がするのだが、一応。

> 「小さな政府」云々については、マーケットメカニズムを過信しすぎ。

留保つけてあったの読めてないでしょ。

> 理系は医師、文系は弁護士、が第一志望だそうだ。

弁護士に関しては古い。
医学部指向は変わってない。安定するからね。

それに対して弁護士は過剰問題が発生している。少しは情報当たれば？
まだ会計士の方がマシ。若ければ就職活動に支障は出にくい。

それに、賢い人々の真摯さを軽視しすぎてないかな。
> 賢い人々は、こんなところでやってられるか、となり
とか言っているけどさ。そんなもんかね。

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 18:15:56.10 ID:3EJywlCs

>>119
いや、だから賢い人達ほど国内にしがみついてるじゃないかって話。
善悪の話じゃないよ。

彼らは手を抜いたり外に流出するわけでもなく、貪欲に省利追求。
彼らは私利私欲に対して極めて的確で、且つ国内利権に固執してる。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 23:40:58.78 ID:cAteb8F0

霞ヶ関のどこが亡国なのかが理解できないんだが
脱官僚とかいっていた政党は亡国だと理解できたが

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/30(日) 23:46:39.08 ID:IpVnoJgu

反日工作員なんでしょ

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/31(月) 00:41:06.19 ID:PrI6yuZK

亡国って言葉が一番ピッタリくるのは東京電力の糞経営陣だな

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/31(月) 05:26:28.72 ID:ADr5D8+p

>>122
国のためと称して国のためにならないことばかりしてる奴を亡国と呼ぶのは間違ってない

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/31(月) 08:27:28.59 ID:2++cbO4r

東京電力経営幹部なんてそれこそ皆東大法学部卒ばかりだぞ。
原子力技術トップや経産省の技監なども東大理系院卒ばかり。

ちなみに当時の東電の資本構成は国・自治体(東京都)や従業員会、国内金融機関など。
極めて一般的な公益企業と言った所。

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/31(月) 19:35:18.53 ID:eeDfDVME

同じ景色が違うように見えることもある。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/31(月) 19:53:52.27 ID:PrI6yuZK

毎日が日曜日みたいなもんだしTVも見ないから
年末年始だからと言って普段と違うことは特段に無し。
最寄のスーパーの営業時間が違って元旦に休むってくらい。
年改まったからと、特に決意を新たにすることも無し。
何だかなぁ・・・。

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/12/31(月) 20:55:51.17 ID:JazqAmI6

ゆく年くる年
ja.wikipedia.org/wiki/ゆく年くる年

年末年始の12月31日23:45から翌年1月1日00:15まで（一部例外あり）
NHK各局で放送されている番組。1927年（昭和2年）から続く日本最古の現役番組でもある。

直前の23時44分まで放送される『NHK紅白歌合戦』での喧騒が一瞬にして消去され、
静寂と荘厳な雰囲気に包まれる。
仏教の仏と神道の神を等しく貴ぶ日本人の精神性や宗教観が色濃く反映された番組である。
ナレーションでは、当該地域の紹介や過疎化の問題など、様々な話題に触れる。

カテゴリは報道番組とされているが、
「究極の宗教番組」と位置付ける意見（五木寛之、河合隼雄）もある。
長崎の浦上天主堂などキリスト教会の礼拝・ミサの様子も中継されたこともある。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 00:08:25.04 ID:2AB7H0X6

日本がタイタニック状態なんだから、くだらない議論してないで、なんか役に立つ勉強でもしたらどうかと思う。

ちなみに学歴はもうあんまり意味をなしていない。この国では。企業も気づいている。
どんだけ社会で揉まれて、実用的な勉強をして、経験を積んで来たか、でほぼ決まります。

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 00:18:14.38 ID:jp9X2k35

社会で揉まれて、というけれどDQN耐性とか理不尽耐性とかも含む訳？
出来ればそういうのからは縁の通り所で暮らしたいわ

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 00:21:45.81 ID:9Aeof4E8

とりあえず、あけおめ

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 09:22:16.06 ID:ywYZ5Zsk

>>131
外国人耐性も含むかもね
外国人と英語で議論とか正直勘弁
DQNどころじゃないうざさ満開

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 11:14:40.75 ID:KgRD1qGz

フジテレビの競馬中継「みんなのＫＥＩＢＡ」で司会を務める人気タレントの優木まおみ（３２）が、ファッション誌などで活躍中のカリスマ美容師（３５）と結婚することが３１日、分かった。

　東京学芸大学出身でセクシーな知性派として人気の優木のお相手は中央大学ラグビー部出身のカリスマ美容師だ。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 13:00:59.46 ID:oN8/lgYR

>>128
>最寄のスーパーの営業時間が違って元旦に休むってくらい。
おかげで食材や惣菜が安く買えたのでよしとしよう、どうせ元日なんて外に出ないんだし
レシートみたら本来の価格より700円安かったw

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 13:15:41.12 ID:Su6BAR18

>>131
働く場としての社会そのものが理不尽という言葉の具現化みたいなもんだから、
理不尽がイヤなら世捨て人になるしか選択肢はないね、まじめな話。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 15:03:02.20 ID:YJDOWKiy

理不尽がまかり通っていたら、その国は滅びるぞ。

まあ、いま仕事があって一見幸せそうに見える連中が、
そう遠くない将来に俺たちと大差ない有様になりそうだというのは、
（住宅ローンとか抱えている奴は、俺たちよりもっと惨めになるだろう）
悪い気分ではないな。

近い将来、この国はごく一握りの特権階級と、多数の底辺大衆に二極分解するだろう。
しかもそういう将来は大衆自身が選択した結果なんだけどな。

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 15:54:26.11 ID:ug1nQptf

住宅ローン？これからインフレに向かうとしたら借金持ちは勝ち組だよ？

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 16:07:49.43 ID:jp9X2k35

>>133
> 外国人と英語で議論とか

ESS出身の俺様に隙は無かった

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 16:10:00.05 ID:jp9X2k35

>>136
誤解してるみたいだけどさ。

多少の理不尽や多少のDQNなら既に耐性あるんさ。
だから、多少そいつらと遭遇しても、それはそういうものとして対処して流すくらいの処世術くらいは当然持ってる。

しかし日常がDQNに囲まれてたり、日常が理不尽の連続ってのは、さすがに無理なの。
日常の中でDQN場面やDQN相手に遭遇することがある、理不尽なことがあるというのと
日常的にそうなのとは、全く別でしょ。
私が嫌なのは後者。

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 16:46:12.09 ID:YJDOWKiy

>>138
これから労働者はいつ首になるかわからなくなり、
首にならなくても給料はどんどん安くなる。
ローンを抱えてる奴にとっては地獄だろう。

そもそも紙幣を印刷してばらまいても、給料が上がらなければインフレにはならないと思うな。
給料が上がらないってことは労働者が物を買えないってことだからね。
物が売れなければインフレにはならないよ。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 17:06:13.40 ID:M3uF3VUk

安倍政権は、インフレによって給料アップを狙ってんだよ？
それは不可能って考えてるわけか　

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 17:56:14.94 ID:YJDOWKiy

どこの会社も人が余りまくりでどうやってリストラするか考えてるところだし、
労働組合もボロボロで賃上げを要求するどころじゃない。
こんな状況でどうやったら給料が上がるんだ？
あれほど労働組合が強力な公務員でさえ給料下がってるんだぜ？

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 18:02:13.92 ID:ug1nQptf

>>140
そういう人が社会に出ずずっと大学で研究を続けるんだろうな
一般的には東大京大が扱い難くて周りにいたら鬱陶しい人種なのに

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 18:04:31.83 ID:ug1nQptf

>>143
円安でかなり企業の業績は回復するよ

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 18:09:56.45 ID:jp9X2k35

>>144
うーん、誤解されているようですね

「一般的には東大京大が扱い難くて周りにいたら鬱陶しい」と言われますが
私は一般的な職場では学歴隠してますよ
最近ずっと派遣なので、なおのこと職場では学歴が話題になりえない（私の職種は古典的な意味での派遣で、使い捨てではない）

んで、そんな中で、対人スキルは「私には」問題ないといって良い状態が基本的には続いてる
むしろ、短期で案件から消える場合、その職場がヤバすぎるとき
そういう所からは早々に手を引いた方がストレス無く働ける
その面では自信持って判断できてるね

社会に出て、それなりに長い間働いてますけれども、
実際見切りを付けた職場が消えたり、下手すると会社の名称自体が消滅して吸収されてたりとか、まあ色々ですよ

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 18:36:42.59 ID:oN8/lgYR

>>145
回復するのはごく一部の輸出メインと言われる大企業
しかしそういう会社は既に生産ラインの大部分を海外に移しているから為替相場がどうなろうと業績にさして影響しない

間違いなく言えるのは、残りの大企業と中小企業の全部が円高になったら輸入原料の値段が上がって苦しくなるってこと

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 18:46:38.69 ID:ug1nQptf

相対的に通貨高となる韓国なんかは苦労するだろ
サムスン、現代、LG…
LGからパネル買ってた国内企業がシャープから調達するかもしれん
日本に生産が戻ってくることになると徐々に国内景気は回復に向かうよ

通貨高修正ってのは輸出企業の利益改善だけじゃないよ

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 19:43:43.31 ID:YJDOWKiy

まあ正月だし、円安で日本国内生産回復！なんていう夢を見るのもいいだろう。

現実には、人が余っている間は給料は上がらないだろうし、
多少、輸出が伸びたところで円高に逆戻りしてしまうと思うがね。

公務員の給料が下がっていくのに、民間だけ給料が上がるなんてありえないよな。
給料が下がっていくのに物価が上がるはずがない。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 20:00:39.23 ID:ug1nQptf

円高になる要素なんて皆無だろ

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 20:22:01.63 ID:TOF4Y6ED

頭悪い俺に教えて

大震災があったのに円高になるのってどうして?
普通円安なるよね！

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 21:11:27.23 ID:ZDx2kMvx

復興需要見込んでのことでしょ
それと災害保険の賠償金額支払いが必要になるから円が必要

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 21:37:35.58 ID:ufAEdEoE

それ有名なデマ
日本の保険屋は元から十分な資金を用意してて
余り資金運用ループはせずに保険と払いだけで成り立つように作ってるし民間が政府代行してるようなシステムだから

海外みたいに自分の悪い方に賭ける博打みたいにはなってないのに
勘違いした海外機関投資家が吹いただけ

円高原因は民主党オンリー

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 22:07:53.34 ID:ZDx2kMvx

まあ円の調達は保険業界だけじゃないからな
それと地震ちょい前に株価高騰してた建設会社があったそうな
あらかじめ地震が起こることを知っていたインサイダーじゃないかということで
３１１が人工地震だったという説の根拠の一つになってる

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 22:15:35.16 ID:jp9X2k35

うそくせえ
陰謀説とか信じちゃう厨二くさいｗ

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/01(火) 23:13:18.97 ID:YJDOWKiy

３１１人工地震説は論外としても、
経済って重要なことはほとんど何もわかってないよな。
経済学部の教授たちを見ても、現実の経済について一般庶民が知らないことを知っているようには見えない。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 01:10:01.53 ID:L17N5bpE

東大･京大の経済学部って近経／マル経の比率はどのくらいなの？

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 06:58:59.64 ID:5myNX1Dr

武者さんは今年も平常運転で安心した(´・ω・｀)

【政治】武者陵司氏「2013年はいよいよ日本復活の年になるだろう。安倍政権の誕生は、2010年代以降の日本の進路選択にかかわる変化」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357044450/

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 10:59:42.39 ID:y4c1t9Z8

>>156
経済学者なんてのは競馬場に行かない競馬の予想屋みたいなもんだw

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 12:04:51.45 ID:D24SxRuE

実戦やらない自称達人＝経済学者

先読みできない時点で意味ねーわな、只のバカだ

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 12:24:51.20 ID:7x9P1oHQ

>>160
いや、別に経済学者はレースの予想が仕事じゃないから。
予想は証券会社とかの客寄せエコノミストの仕事。
もちろん馬券買う人でもない。

経済学者は競馬競技そのものを科学する。
競馬場の運営からジョッキーの性癖、馬の糞まで。
お仕事が違うのだ。

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 14:31:40.16 ID:KsGmPSk6

要するに役立たずってことさ

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 17:18:04.53 ID:5zm1A9px

経済でも競馬でも、学者や予想屋はいろんな理論を構築するけど、
いくら立派な理論も基礎になるデータがなければ見掛け倒しに過ぎないってことだな。
過去をあれこれ解釈することはできても、未来を見通すことはできない。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/02(水) 22:40:39.11 ID:tNAbqfXF

公務員試験に関する調査　２０１２
http://www.ipad-zine.com/b/1815/
東京都港区技能職員
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/news/24/saiyo/25saiyo1.pdf

公益財団法人栃木県産業振興センターの職員募集について
http://www.tochigi-iin.or.jp/center_info/news/20121212-904.html
平成２４年度　公益財団法人栃木県育英会　職員採用試験案内
http://www16.ocn.ne.jp/~tochiiku/sikenannai.pdf
公益財団法人大田区文化振興協会の契約職員
http://www.ota-bunka.or.jp/infomation/2012/12/post-54.html
平成２５年度
公益財団法人新宿未来創造財団契約職員採用試験案内
http://www.regasu-shinjuku.or.jp/regasu/wp-content/uploads/2012/12/25_saiyou.pdf
財団法人国際青少年研修協会職員募集要項
http://www.kskk.or.jp/recruit/pdf/%8D%E0%92c%96@%90l%8D%91%8D%DB%90%C2%8F%AD%94N%8C%A4%8FC%8B%A6%89%EF%90E%88%F5%95%E5%8FW%97v%8D%80.pdf
一般財団法人須坂市文化振興事業団採用情報
http://www.culture-suzaka.or.jp/foundation/saiyou2013.html
武蔵野文化事業団　嘱託職員募集中
http://www.musashino-culture.or.jp/weblog/2012/12/post-214.html
公益財団法人東京観光職員募集要項
フィルムコミッション担当職員（有期契約職員）
http://www.tcvb.or.jp/jp/news/documents/boshu1220.pdf
公益財団法人氷見市体育協会　職員募集
http://www.sports-himi.jp/file_upload/100305/_main/100305_01.pdf
公益財団法人京都市国際交流協会嘱託職員募集
http://www.kcif.or.jp/HP/kyokai/saiyou/jp/index.html

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/03(木) 00:11:58.67 ID:l6dNBayX

>>164
港区技能職員凄いな・・
品川の屠殺場か。リアルの求人初めて見た。

しかし勤務時間と待遇だけはやはり超優良ホワイトだね。究極の勝ち組。
現業公務員ってまだ都市伝説じゃなかったんや

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/03(木) 02:12:54.58 ID:BZw3wUG5

究極の勝ち組ってほどじゃないだろ
勤務時間が通常より短かったりするのかと思ったわ

一般企業の8:30-17:15固定の方がいいぐらい

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/03(木) 08:27:18.81 ID:+PjjVK27

>>162
経済学者の経済予測とは、後出しの天気予報

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/03(木) 08:29:19.09 ID:+PjjVK27

>>165
民間の屠畜場に比べたら待遇は段違いだよね
もちろん公務員だから日本国籍ないと受けられないんだけど

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/03(木) 10:22:54.77 ID:3BNaV7ZB

福岡市　技能職員
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/19390/1/H24ginouroumushokujisshinituite.pdf

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/04(金) 05:47:02.18 ID:rj7sIbNN

その福岡市技能職も憧れるが倍率凄まじいな。どんだけ応募殺到するんだよ
というか大卒者は受験できないじゃん・・差別だ・・・

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/04(金) 18:35:25.15 ID:T1R8fywg

大卒者は受験できないとかあるのか…
まあ、弱者の雇用機会拡大という考えはわかるが、
どうやって卒業してないことを確かめるんだろう？

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/04(金) 18:58:00.17 ID:K3N8V2Oz

昔大卒とバレて失職した話があったっけ

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/04(金) 19:04:14.76 ID:iEaX5qgO

東大卒がこういった技能職とか屠畜場に就職したら祭りになるか？
東大卒のAV嬢がいたような希ガスるが、あれは看護科だったか。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/04(金) 20:27:48.72 ID:T1R8fywg

>>173
普通に既にいると思うぞ
俺は好きでかなりの底辺バイトしたけど、
ある程度の人数いればどこでも東大卒いるよ
この前テレビで東大卒ホームレスもやってたな

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/05(土) 14:54:32.00 ID:mfy+Tp/G

ふと思ったのだが
今や、東大というのは
平均から大きく外れている人間を特定し
だいたいが普通の人々により成立している社会に対して無害化するか
そうでなければ社会から排除するための装置と化しているんではないかね？

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/06(日) 04:21:51.79 ID:JHaLMx43

そういえばアメリカのとんでもなくIQが高い人ってたいした仕事してなかったよね

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/06(日) 15:56:31.74 ID:Ws1wOzSI

>>175　平均への強制ってのは教育の目的だろう。
もとから賢いやつが「平均」へ上手くはまれば社会的に成功者になれるかも。

はまらなければ単に変わったやつのまま終わる。
文部科学省脅迫したやつやユナボマーみたいになるのもいるし。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/07(月) 01:30:48.28 ID:Mvl1JOb1

ここで日本の株や外貨を買えば
少なくとも夏の参院選までは必ず儲かる、ということがわかっていても
どうも怖くて手が出せない。ダメだなぁ。

勇気のあるヤツは、TOPIX先物でもやったらいいと思うよ。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/07(月) 14:33:40.13 ID:rIP2cL1F

京大医学部の高尾長良さんが芥川賞の候補に残ったね
東大京大っつても高学歴と言えるのは医学部くらいだよな

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/07(月) 15:38:23.36 ID:L603tNso

大数の関係者が某研究所にいらっしゃるけど、あの方は博士持ちだったっけ？

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/08(火) 17:44:42.51 ID:R4+uLkF1

>>180
理研のおっさんは医学博士持ちだろ
医師面は所持しているか不明

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/09(水) 12:12:22.99 ID:ZLW4CaXe

>>178
2ヶ月おせーよｗ

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/09(水) 15:14:33.04 ID:+lZQNamR

>>179
芥川賞は中卒でも取ってるからな
学歴はあまり意味ない

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/09(水) 18:04:01.50 ID:BNpObUx1

>>182
「頭としっぽはくれてやれ」という相場格言をご存じかな？
まだまだ７月の参院選までは間に合うよ。
というか、日本円の現金で多少まとまった額を持っているヤツは
防衛策をとる必要があるだろうなぁ。

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/09(水) 18:26:40.34 ID:JFKdkORC

もう頭ですよ

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 04:09:41.28 ID:PCEKM/mn

頭ってのは最初の方って意味で株価のピークという意味じゃないですよ

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 06:07:11.73 ID:rnLHJnWL

安倍の口先介入で儲けたい奴は予算編成と日銀総裁選びが終わるまでが勝負だぞ
それが終わったらあとは暴落するだけだから

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 16:08:29.22 ID:ZUK4slWO

もっかい母校の大学で勉強したいんだが、学費高いよなー

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 16:24:58.98 ID:UPUX+OPc

つ通信制大学

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 16:28:36.15 ID:1K/Y7rkX

広島電鉄でクーデター
東大出の天下り元官僚社長を電撃解任

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 16:34:02.21 ID:B02rTsJ0

　
　
　
　
　
　
　
　　　　デジタルのようになるなよ（笑）
　
　　　　　

　
　

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 17:14:09.13 ID:zfMZDEya

ドヤ顔風味で余計な空白改行うざい、

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/10(木) 22:37:54.98 ID:KdkxvJk6

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357802148/
【話題】東大院卒就職率５６％、京大院卒はゴミ収集バイト・・・高学歴ワーキングプアの実態

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/11(金) 13:11:51.62 ID:nMoScqrG

>>184
まあこういうのは自分の金にそのままひびいてくるから
言い争う必要はないよね
俺はもう尻尾だと思ってるよ、いつ利益確定するかしか考えてない

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/11(金) 15:46:53.67 ID:juTmHZUu

４年前まで付き合っていた彼女で検索したらＳＮＳの写真を赤ん坊の写真にしていたわ

ありがちなことだろうけど気分はやっぱり最悪…

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/11(金) 15:48:47.89 ID:juTmHZUu

ずっと独身でいて不幸な女になってるより良かったと思うしかないな

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/11(金) 23:46:12.28 ID:0l4/yjqH

会う度にガバガバ精子を排出した肉壺をどこぞの御仁が引き取った
その事実だけで充分だろう

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/12(土) 00:26:35.42 ID:XX6PEIML

まあな
5年間くらい若さに任せてやりまくり。
今夜は久しぶりに自分の下宿で寝ようかと思っていると電話がかかってきて「今日来ないの？」という調子から
だんだん「もう！　早く来てよ！」という感じになって、相手の下宿にそそくさと自転車を飛ばしてたな。
けっこう生で受けてとめてくれたわ。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/12(土) 00:37:33.02 ID:pCxt+A8F

「本当に心から好きな人」じゃなくて「条件その他から判断して結婚できる人」
としか結婚できない人って今も昔もたくさんいるけど、心の底から哀れだと思う。
そこまでして結婚なんかして、いったい何が得られるんだろうね。
不思議で仕方がない。

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/12(土) 01:16:40.47 ID:+augDavu

相性のいい女性との結婚は、それだけでもう人生勝ったようなものだけどね
こればっかりは運もあるだろうしな

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/12(土) 02:11:31.95 ID:AGd0yyr2

>>198
うらやましいな。

自分の元カノは、「結婚してから」っていう古風な考え方だったから
何回か、お試しでやってみただけだった。
風俗は、なにぶん時間を気にして、だし。

他のことについては、まあ、やりたいことは、いろいろほどほどに
やったけど、それだけは、正直、満たされたことがない。

このまま、満たされないまま老いて死んでいくのかと思うと悲しいな。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/13(日) 07:05:49.04 ID:9SVksO8B

【週刊朝日】東京大学大学院経済学研究科教授の柳川範之氏「４０歳定年制で日本は強くなる」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357769452/

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/13(日) 10:08:21.32 ID:mxnhf6c+

マトモな人材だったら65歳過ぎても延長雇用されると思うの
ウチの両親そんな感じ

俺は結局去年3箇所に在籍
えーかげん落ち着かないとな

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/13(日) 10:37:33.46 ID:kdPBEB0f

40でもきつい
労働が許されるのは遅くとも33歳六ヶ月目まででいい

小中高大労働6-3-3-4-10制のススメ

人生50年老後15年
早期リタイアこそ至高だと思うの(´･ω･｀)

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/13(日) 12:16:35.64 ID:pIE686CR

山口真由って山崎晃嗣みたいね。分刻みのスケジュールで。
昨夜のジュース分けるのではしくじっていたけど。

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 00:41:00.87 ID:AnoorfX+

>>204
そうそう。３５歳を超えると急に頭や身体にガタが来るんだよね。
ただ、学校で教育を受ける期間の方が、労働する期間より長いというのは
経済全体からすると少々問題がある。

自分が思うに、どうせ勉強なんてわからんヤツはわからんのだから
もっと詰め込みで良いと思う。

まず、小学校入学を１年早めて
小学校は５年に短縮（現在の小４で卒業）、
中学と高校は一貫教育にして５年（ここまでで今の中３）
ここまでを義務教育にするのは年齢的に言えば現行と同じで
その上に大学４年を積めば１８、１９で大学を出られる。

それから１４、５年働いても３５、６。
5-5-4-15制で、人生５０年老後１５年になるよ。

ま、飛び級を認めれば、そんな改革は不要なのだが
どうも日本社会の風土というのは
同調圧力が強いから、飛び級なんて導入したら
また、いじめ問題やら何やらがひどくなりそうだし。

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 01:21:58.36 ID:VgpQSjuW

偏差値80以上.....

そう聞くだけで、特別選ばれた選民のような響き・・・・。

しかし、、、

日本全国1億3千万人中　175500人存在し。

全世界70億人中　9449300人も存在。

ちなみに、F1レーサーチャンピオンは
　　　　　1/7000000000人
偏差値80以上は
9449300/7000000000人　　　／(^O^)＼　ﾅーﾝﾃｺｯﾀｲ

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 01:23:54.72 ID:DWnJYtYq

> 日本全国1億3千万人中

分母が間違っている
センター試験の受験者数を知らないのか

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 05:45:44.06 ID:AnoorfX+

>>208
まあ、どういう正論を言っても
＞過去の栄光にしがみついている
とか
＞時間が大学受験で止まっている
とか
ののしられるだけさ。

さみしいものだよね。

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 07:10:55.14 ID:SmUZFdjR

正論言ってもどうせ聞かれないんだから、権力とか権威が必要とか高校時代思ってたなあ

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 07:26:48.47 ID:ORTtMlh5

センター試験って5教科6科目以上の受験者で今まで満点は居なかったんじゃないかな？

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 11:08:15.12 ID:SmUZFdjR

同じクラスのやつがセンター全国一位だったよ

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 11:57:41.97 ID:DtAYncip

まじめに考えれば、小中高を短縮するのは難しいだろ。
むしろ大学を２年にする方がいい。
今の大学のスカスカな教育内容なら、まじめに勉強させれば２年で十分修得可能。

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/14(月) 16:58:53.49 ID:0ZkKUpyt

アホか

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/15(火) 01:03:30.08 ID:AMmNuZFg

昔、彼女が自分撮りして添付ファイルで送ってくれたビデオがあったのを発見して（存在を忘れていた）、
今みたら思いのほか笑顔が可愛くて、それみてまた鬱になった。つーか今さら泣いた。

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/15(火) 21:10:30.16 ID:vtaaMlym

アホか

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/16(水) 00:57:16.89 ID:QXLEaL6/

アホちゃいまんねん。パーでんねん！

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/16(水) 01:06:14.86 ID:xMxCAeKC

おもろない

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/16(水) 02:49:20.47 ID:0tFXxbBY

古い

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/16(水) 03:17:13.52 ID:CqAvAVsX

つ温故知新

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/16(水) 06:11:25.23 ID:SN4wzZOo

つうか最近のLCクオリティが高すぎてわろたわww
これ都会よりクオリティ高いじゃん
http://www.angel-live.com/
http://www.dmm.co.jp/live/chat/

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/16(水) 19:23:00.14 ID:M8y0Ey+q

36だけどﾎﾝﾄ体の変化を感じるよ

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/17(木) 04:53:52.77 ID:B5iYbHvF

>>213
それはどうかな。
高校までは「勉強」だから、
換言すれば「訓練」であり、ガンガン叩き込めば良いだけのこと。

一方、大学でやるのは「学問」であり
内発的な問題意識が無いとどうしようも無い。
で、内発的な問題意識が芽生えるには、どうしても時間が必要。

実際問題として、中高一貫校では、
高２までの５年間で６年分をこなして
残り１年は受験対策というところもあるし
昭和女子大附属みたいに事実上、高３で大学に入れるところもあるわけで。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/17(木) 13:56:43.12 ID:ZYuRQhk+

昭和女子大みたいなウンコ大学に入ってうれしい奴なんているの
中でやってるのなんて東大生の品評会だぜ

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/17(木) 15:36:44.54 ID:vQzJnQGi

昭和女子大なんて、見栄っ張りで異様に体裁を気にするくせに
中身カラッポのゴミみたいな薄っぺらな女しかいないよ。
ソースはうちの母親だ。

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/17(木) 16:41:13.34 ID:lM2sEF5q

東大出て塾講やってるダメだけど理三に受かりたい

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/17(木) 21:36:15.55 ID:O2e+fVGu

>>225
そういうあんたが東大卒なら、母親の見栄を大いに満足させたんじゃない。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/17(木) 22:11:55.32 ID:ZYuRQhk+

>>227
俺みたいに、東大は出たけれど
この10年正規雇用が殆どない奴はどうすれば良いんだぜ

まあ派遣で喰いつないでるけどな

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/17(木) 23:37:28.57 ID:8zUFRTEO

>>228
派遣は立派だな、底辺だけど社会人って感じがする
しかも殆どってことは正規雇用歴もあるのか、、この板じゃ雲の上の存在だな
俺なんて15年間派遣未満だよ

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/18(金) 00:11:35.86 ID:D90fxZOB

しかしまあ上を見ても下を見ても本当にキリがないなｗ

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/18(金) 11:43:51.02 ID:7snQmgTU

人生は自己満足大会

　東大卒（２００７）のおれの名言

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/18(金) 15:41:09.41 ID:/Z4qGL6m

問題意識が要不要とか言う以前に大学のほうがやること多いだろ

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/19(土) 23:41:39.47 ID:wx8BQpcI

>>231
オレは、人生は天界の刑務所、だと思ったりするけどな。
天界で悪いことをした魂がぶち込まれる。

早死にする人ほど罪が軽く
長生きするヤツは重罪犯だ。

仕事があるヤツは懲役刑。
仕事に就けないヤツは、天界の思想犯か何かで禁固刑なんだろう。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/20(日) 00:16:00.78 ID:fCQBExyT

>>223みたく
高校までは「勉強」で、大学からは「学問」だっていうの、
割と人口に膾炙した言い回し（笑）だけど、アレだよな。

特に理科だと明らかだけど、高校課程からは既存の確立された学問体系に沿って学ぶという意味で、
中学までの雑多な寄せ集めと違って学問を学び始めるという感が強い。
英語や古文なんかでも文法を一から体系的にやるし、将来専門的にやる人の場合でも
学問の基礎となる部分をしっかりやってるんだよね。

かたや、自分で仮説を立ててそれを検証するという意味で「学問」という言葉を使うのなら、
大学に入っても3年間は「勉強」の続きだしな。

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/20(日) 01:43:52.12 ID:/BGTDUSk

三界制覇！

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/20(日) 01:45:10.46 ID:/BGTDUSk

>>234
> 大学に入っても3年間は「勉強」の続き

いまは3年の12月から就活だから
実質大学は「勉強」しかしない
「学問」がしたいなら非実用的大学院行くしか無いのかもね

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/20(日) 02:16:25.70 ID:D7lM8Snt

底辺用の労働ツールを勉強する場所：語学・工学・農学・医学・歯学・薬学
支配者用のルールを学ぶ場所：法学・経済学
学問をする場所：人文学・理学

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/20(日) 02:18:30.85 ID:fCQBExyT

>>236
なんか俺が言いたかったのとかなりズレてるけど。
上で言ったのは、換言するならWissenschaftなら高校から始まってるし、
Forschungなら4年の卒研で一応味わえるんじゃないか

研究したいならそりゃ大学院しかない

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/20(日) 15:49:27.32 ID:ohjktI97

　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,r´　　　　　　　　　　ヾi､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,!　!　　　　　　　　　　　　 ! ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　,! ,r'　　　　　　　　　　　　 l 　 !
　　　　　　　　　　　　　　 l.　） ,.rilllliii;;､　　 ,;iiiilllii;;,　 l　 l
　　　　　　　　　　　　　　 l .,!,r======i､__r=======i､_ゝ.,!
　　　　　　　　　　　　　 l´`=!　＝･＝ .!ｰl　＝･＝ .!´ ﾚ'´｀i
　　　　　　　　　　　　　　 l、! l._　　　／!　＼_　　_,.ﾉ　 i´　.,!
　　　　　　　　　　　　　　　l_!　￣￣ r,､　 _ヽ￣　　　 l　 /
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　ｰ'´　ヽ　　　 !.r'
　　　　　　　　　　　　 l　　　i　____　 ____　　　　ｲ┘
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ、 ´　..二..　｀　　 ,i /　わしは東大でてて頭がいい！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｰ､　　　 _　　　 _,ィ　,!　

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/22(火) 22:33:14.64 ID:SpTQ5iBA

大学受験しかできなくて入学後落ちこぼれた東大生は東大卒が多い会社といない会社どちらを受けるべきですか？

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/22(火) 22:37:12.31 ID:WgQlWqYz

分かることかくな

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/22(火) 23:25:52.00 ID:Q45gCvAj

>>237
いいからお前もナマポゲットしとけって

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 00:26:38.33 ID:GIzxDnu/

東大京大に入れるだけの「お勉強」が出来た筈なのに
頭脳を経済面に全く応用できずナマポって無えわ

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 01:55:24.24 ID:cyZYOhYc

>>240
選べるような立場にいるのか？
俺も同じく受験は楽勝だったのに落ちこぼれたタイプだが、
20社くらい受けて全部落ちてフリーターになったぞｗ

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 02:03:34.01 ID:1kU5+E7v

東大京大の新卒で就職活動をやったのに全部落ちたやつって
有名大企業しか受けなかったのか？それともコミュ障？

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 02:23:16.56 ID:cyZYOhYc

>>245
確かに誰も知らないような会社はひとつふたつしか受けてない
コミュ障気味ではあるけど、一応友達も嫁さんもいるしそれはセーフなつもり

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 11:56:00.43 ID:LEpixBvw

医者になれれば
5年内に1，000マソ超えるらしい
奨学金くらい楽勝に返済できるだろうな
医師免許は年齢制限もないし、更新制もない。
病気はなくならないから一生食いっぱぐれることはない
おまけに世間体も抜群だから、人生が一転することは間違いない
医学部目指す無職が増えてるのもうなずけるな

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 13:09:55.35 ID:AgV3XOv1

>>244
東大卒が多いところって東大枠みたいなのがあってかえって採用されやすかったりするのかと思ったのですがそんなことないんですね・・・大人しく誰も知らないところ目指します

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 14:25:01.89 ID:7Spuamag

東大でても市役所の清掃局の職員で十分、
毎日午後4時には仕事は終わり

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 14:48:54.35 ID:byxurn1r

東大で無職のわけないだろ。
東大生は高スペックなんだよ。
もとが違う。
腐っても東大生。
絶対そうなんだ。
そうなんだ。

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/23(水) 19:21:52.15 ID:agR5DAYg

外回りの機械修理の仕事をしてる
１日に２件から３件位回るんだけど
１回の作業にかかる時間なんて長くても１時間だから
次の客先にいくまで２～３時間あく
１０時からと１５時から作業がある場合
１１時くらいに１件目が終わるので次の作業まで移動、昼飯の時間入れても４時間空く
その間はコーヒー屋やマン喫で時間を過ごす
同僚はIPADで映画みたり携帯ゲームとかしてるらしい
契約社員で残業しないと手取り１９万位。茄子なし。社保完
楽だとは思うけど潰しの利く技術が身につくわけでもなく未来がある気もしない

空き時間に資格の勉強や自己啓発本を読んだりしてる

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/24(木) 00:53:10.31 ID:WlyBih0m

>>248
東大枠はあるよ
面接も東大専用の日を設けてやってくれる
普通に総務課（だっけ？）で情報もらえる
俺は全部落ちたけどｗ

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/24(木) 01:41:34.21 ID:n8do4Naw

>>248

東大枠があるような会社は、東大生同士がライバルだから、むしろ採用されにくいだろ？　本当に東大卒か？

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/24(木) 22:13:33.66 ID:aKrBhW9i

>>240
東大でなくても基本MARCH以上の大学出身者が基調になるようなところが
望ましいと思われる。
（「以上」というのは語弊があるのは承知ながら、とりあえず偏差値基準）
そういう領域の外だと、文化的に話合わせられるかどうかとか、学歴コンプ
からくるいじめみたいなのも出てきやすいから。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/24(木) 22:19:38.70 ID:EMLeoO7y

東大出が殆どいないような職場に行くと、
勝手にスーパーマン扱いして過剰な期待をして
やがて勝手に失望して粗探しが始まるんだよなあ･･･
身に覚えがある人も少なくないだろ

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/24(木) 22:37:24.21 ID:amYPIm10

>>255
あるある
あと、周りの飲み込みの悪さにイライラしたり、専門用語を砕いて言えない阿呆さにヤキモキしたりってのもな

正直合わせるのが面倒くさい
賃金のために働くのにウンザリしてるわ

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/24(木) 23:10:33.43 ID:WlyBih0m

>>255
それって「東大出が殆どいないけど頭脳を求められる職場」でしょ
元から肉体労働メインな職場だと過剰な期待もされないし、失望もないよ

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/25(金) 01:01:54.12 ID:VUORUMpt

>>253
すみません、まだ卒業見込みです
普段は読んでるだけですが就活が始まってここなら何かためになる話が聞けるかと思って書き込んでしまいました
>>254
やっぱり下げ過ぎるのもよくないんですね
もう周りに優秀な人がいる環境は嫌ですし東大未満MARCH以上の程よいところを見つけます

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/25(金) 05:31:43.80 ID:fE7N33nD

>>258
卒業見込みなら、さっさと「マトモな新人研修」をする中規模以上の所にエントリーしろ
どんだけ案件残ってるか知らんけどな
社会常識無い筈だから、社会人としてのマナーだけは半年程度我慢して習得しとけ

その先は自分次第。
資格取得するなり、ポテンシャル（笑）でコンサルとかに行くなり、最初の会社で配属された部署の専門性を活かしつつ総合職転職するなり…

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/25(金) 16:08:32.23 ID:xKAH5fdS

そういえばホームレスから3ヶ月で月収500万円になった南口彰博も27歳だな
http://minamiguchi.jp

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/25(金) 16:28:24.92 ID:NxAqiH4r

あした編入試験だ

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/25(金) 17:52:58.85 ID:8FREC3JZ

東大を出たなんてことは
遠い遠い昔のことだ。

今は、やけ酒を飲んで「バカヤロー」と叫ぶ
ただのいかれたおっさん。

罰ゲームはそろそろ終わりにしてくれよ。

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 00:37:25.07 ID:F3sTQ4Y2

有意義と自分で思える仕事に就けなきゃそうなるよな。
当面の資金に苦労してなければなおさら。
毎日同じようなことして、世間に向かってツバを吐く毎日さ。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 03:45:48.18 ID:K8cAZulX

当座の資金に困ってないなら、先日相場で相当儲けた筈なんだがなあ
なにしてたの

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 04:31:23.76 ID:S1myfqDr

誰もが無条件に相場に手を出すという前提条件そのものが間違ってると思うんだが？

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 04:51:26.53 ID:/i1zklsI

>>265
国内株式・外貨にポートフォリオを全く突っ込まないという選択が無いとは言わないが
無茶苦茶儲かる投資を知らない人なら分散投資がデフォだろうに

ひょっとして預金とせいぜい国債しか運用しない人？

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 05:19:11.82 ID:aHxnaFQw

他人の意見の論旨を理解・把握できぬまま
己の主張だけを延々と並べ立てるところから、
触れ得ざる狂気を感じる･･･

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 14:25:26.69 ID:4cHvmT5Q

実生活で他人と会話をする機会がなく、
ひたすら自分の考えだけを反芻し続けてると、
そういう人間ができあがるよ。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 15:46:34.41 ID:/i1zklsI

資産のある人が前提なのに、資産運用のことで話題としてるのに、
株式・外貨立て資産ゼロは基本的に運用姿勢としてありえないという「分散投資」と呼ばれる常識を知らない馬鹿複数が何か言ってるわ

「分散させるな、集中させて見張っておけ」が出て来るなら理解できるがな

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:07:57.19 ID:PIHAG5xy

自信が無いなら東大卒の多い会社を勧める　少ない会社だと確実にターゲットにされ、仕事が出来ないと確実に

いじられる。

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:14:40.36 ID:pi7Rr4dv

勝手な前提つくってひとりごとをつぶやくオナニー小僧はよそ行っていいよ

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:20:46.42 ID:PIHAG5xy

自分に自信の無いような東大生が、そういうものを尊重しない集団に入ってうまくいくと思うか？
その他大勢が一番楽なんだよ、仕事が出来ないやつには。

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:21:42.64 ID:XZ+N+6Gj

うむ、その通りだな。
なんというか、典型的な知識馬鹿で根本的に頭が悪いから、
話が周りと全く噛み合わないんだな、残念ながら。
スレタイ該当の学歴があっても永遠に話が噛み合わない人間は
やはり世の中に確実に存在することを思い知らされたよ。

274 ：273：2013/01/26(土) 16:22:16.81 ID:XZ+N+6Gj

>>271宛てな。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:23:31.49 ID:pi7Rr4dv

>>272
キミあてにレス書いたんじゃないよ

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:35:44.41 ID:pi7Rr4dv

>>272
キミにもレスしとくけど、俺含め、ここにいる連中が、
いまさら東大卒が多くいるような会社へ入ることができると思うのか？ｗ
どんなボランティア会社だよ

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:46:10.98 ID:PIHAG5xy

まあ、そもそも>>258の現在校生にレスしたんだが。　自信ないなら東大生が多い会社へ行けと。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 16:50:18.95 ID:pi7Rr4dv

>>277
ああ、ごめんごめん。上のほうはよく見てなかった。
俺も人のこと言えないなぁ

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/26(土) 22:00:20.78 ID:Yk25JMUb

>>277
結局公務員になるのが一番っていう、至極当たり前の結論になるなw
しょせん東大は公務員養成大学なのだよ

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 09:48:02.91 ID:b7/bdwwz

久しぶりに来たけど何か抽象的な議論が続いてるね。
三振野郎として年末まで書類出したり面接受けたりしてたけどさっぱりで、年末年始はどうせ求人ないしと思ってそのままズルズル。
正直言ってもし通ってもゴミみたいな会社でしかも中途で一生下っ端と思うと、絶望的に。
もちろんそういうところで頑張ってる人が沢山いるのもわかるし仕事してるんだから偉いと思うけど。
短大出の専業主婦に東大以外意味ないだの一流企業でもリーマンはカスだの喚き散らかされた結果がこれだと思うと自分があほすぎて泣ける。

派遣法の改正で日雇い禁止になり当面の資金すら底をつきつつある。うー

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 10:48:36.84 ID:okCzJsaV

>>280
年末年始に大規模募集あったお
派遣サイトで配信される情報くらいチェックしとこうぜ

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 18:20:17.06 ID:1iPfxhJr

＞ゴミみたいな会社

こう言ってる以上はどこにも働き場無いんじゃないか？　未経験を採用するのなんて無名の企業しかないだろうし。

出世云々言ってる限りは就職口はないってことで結論は出ている

抽象的な議論以前だろ、君の場合は。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 18:22:48.58 ID:1iPfxhJr

＞仕事してるんだから偉い

まずこの考えを捨てることができれば楽になれると思うが、法学部では無理かな。　文学部あたりだと

比較的楽にこの考え方に至れるんだがな。　実際、世の中の害悪にしかなっていないと思われる仕事はあるからね。

そんな仕事に従事していないだけマシとかな。

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 18:27:17.42 ID:1iPfxhJr

「ゴミみたいな＝無名の会社は嫌」　「まともに出世できないなら嫌」

こういう考えなら「資格を取って、独立的な立場で一発逆転」

これしかないと論理的に簡単に導き出せそうな気がするんだけどな　法学部って、思いのほか馬鹿なのかな。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 18:32:44.23 ID:1iPfxhJr

三振したら、再チャレンジは認められないのか？

３０代、４０代でも医者になるやつはいる　法曹って、どんな感じか知らないが、元が取れそうなら

粘り倒して、弁護士になるのが一番、コスパはよさそうな気がするけどな。中途半端に就職して結局辞めるくらいなら。

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 18:35:29.46 ID:1iPfxhJr

とか、いろいろ書いたけど、東大のやつでまともなやつはこんなところには一切近付かないし、

まして書き込みなんてしないから、もう当分、ここ見ることも書くこともしないけど。

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 19:40:02.95 ID:HD6ESlZg

自分が賢くてまともだと思い込んでる馬鹿がやっぱり一番始末に悪い、ということを
非常に具体的かつ分かりやすく理解させてもらった気がするなｗ
最初はただ世間知らずなだけなのかと思ったが。
普通にちょっと考えたら、三振後に法曹再チャレンジなんて莫大なエネルギーが必要で
よほどのマゾ体質でもない限りまず無理だなんてことはすぐに思いつくもんだけど、
それすら出来ないとなるとやはり頭が悪いと断じざるをえないな。

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 19:54:58.46 ID:CumIMP4r

>>280
そんなに自分を厳しく裁くことはないと思うけどな。

それに、現状認識がやや悲観的すぎ。
＞ゴミみたいな会社でしかも中途で一生下っ端
というわけでもない。

我々は、少なくとも、大学受験と親和的な事務的作業については
腐っても何とやらで、相当な能力を持っている。

恥ずかしながら自分の体験を書くと
友達の親が
吹けば飛ぶような小さな会社をやっていたので
頼み込んで、とりあえず下っ端のバイトで雇ってもらったわけよ。

自分としては、相当、デチューンして
周りに合わせて仕事をしていたのだが
やっぱ、事務的作業をすると差が歴然としちゃうんだよね。

３ヶ月したら
友達の親が、会社の経理を見て欲しい、って打診してきたよ。

ま、現金の出納すら、きちんとは把握されていないような
めちゃめちゃな状態だったから
さすがにここからまともな経理をやるにはすごいたいへん
と思って断ったが。

とにかく、法律も会計も何もかも、単なる知識としてさえ
持っていないのに
出たとこ勝負で会社をやっているところなんてたくさんあるから
野心があるなら出世はできるよ。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 19:56:17.56 ID:okCzJsaV

>>287
若いなら公務員受けなよ
新卒即ローで即三振なら難しくないんじゃね

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 19:58:35.05 ID:okCzJsaV

>>288
その会社の顧問税理士と相談しながら仕事を体系化していけば
ベンチャーのインキュベーションの仕事もこなせるようになるんじゃね

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 20:10:01.84 ID:CumIMP4r

>>290
うん。そういう話が通用するくらいの程度ならやったのだが。

なにぶん、顧問税理士は、あまりの会計のでたらめさに
とっくにさじを投げていて
税務署員から「税金払いすぎじゃないですか？」と言われているくらい
だったんでね～。
さすがに、財務・経理が専門でも無いのに荷が重いよ。

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 20:29:28.61 ID:1iPfxhJr

>>287

まあ、別に俺の事を馬鹿にするのはかまわんが、「どうにもできない」と言ってるだけにしか見えないしな

三振後、再起は無理？　あっそ。　それを確認したかっただけ。　何年かしたら受験資格が復活するかとか確認したかっただけ

ならあきらめろよとしか言えないわけで、東大出て無くてもそれくらいわかるしな

そのことで他人のことを「頭が悪い」と断ずるとか。法学部って、マジで自意識過剰なだけで馬鹿なんじゃないのか？

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 20:31:25.98 ID:1iPfxhJr

医者には３０代、４０代でもなるやつがいる。　糞みたいな職場では働けないと言ってるから

普通に考えて、３０代。４０代になっても弁護士資格取れば？としかアドバイスできそうもないなと思っただけ。

違うと言うなら、具体的に他の選択肢を教えてくれ。　あるならとっくに実行してそうなものだが。

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 20:36:59.74 ID:1iPfxhJr

だいたい３０代、４０代で医者になってるやつだって「莫大なエネルギー」を使ってるだろうし

そんな「マゾ体質じゃなきゃ無理」とか、何を言ってるのか意味不明

３０代、４０代で医者になってるやつがそこそこいるのに、なぜ無理なのかがまったく理解できない

どっちが頭が悪いんだか。　要領のいいやつは司法試験を適当に見切ってうまく就職してると言いたいだけなんじゃないのか？

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 20:56:01.20 ID:1iPfxhJr

まあ、けんか腰になったが、 ID:CumIMP4rさんみたいにその辺の「普通の人たち」とコミュニケーションが普通に取れるなら

小さい会社でも入ってみたら、楽しくやれるかもしれない。　入ってみたらいい。　けっこう楽しいと思うよ、働いてみると。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:10:17.42 ID:1iPfxhJr

「中途半端に就職しても結局辞めるリスク」　これが結局はでかいし、高くつくってことまで見通せないのが

法学部とはいえ、文系の頭の出来の限界なのかもな

レスの端々から「こいつは就職できても続かないだろうな」とプンプンしてるのに、その上での選択まで頭が回らず

当座の金を掴みに行っている。　合理的思考が足りないんだろうな。

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:13:41.49 ID:1iPfxhJr

あるいは「小さな会社でも就職して、そうすれば結婚も出来るから幸せな家庭が築けるかもしれない」

程度の浅はかで薄っぺらい幸福幻想への逃避のような。

そもそも小さな会社では続きそうもないのがプンプンしてる時点で、合理的に考えれば、そんな選択肢は幻想なのが

わかりそうなものなのにな。

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:17:03.65 ID:bBc5rbWn

ID:1iPfxhJr は何というか、言ってることが稚拙で支離滅裂だな･･･。
自分の書き込みをもう一度読み返してみろ。

それに、現状に満足せず30代40代でも自ら医者になろうとしている人間と
三振してもうモチベーションが完全に切れてる人間を同列に語ってる時点で
どう見ても頭が悪すぎるとしか思えない。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:24:11.91 ID:1iPfxhJr

＞三振してもうモチベーションが完全に切れてる人間を同列に語ってる時点で

ここが単純なんだよな。　３０代で医者になったやつだって、受験勉強をず～っと継続できたわけじゃないと思うんだよな

何かをやりながらでも受験を続けて、志を遂げるパターンも多いだろう。

何年も司法試験勉強したなら、やる価値があるかと思ったわけで。　「クズみたいな職場が嫌」で「出世できないのが嫌」なら。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:29:36.98 ID:1iPfxhJr

>>295のレスが少し支離滅裂なのは認めるがな　　だがコミュニケーション能力があるなら、案外働くって楽しいよと
言いたかっただけ　小さい会社を馬鹿にしすぎだから。

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:44:14.83 ID:3GZoZDcZ

他人のこと小馬鹿にする前に、ぐだぐだぐだぐだ連投しなくちゃならない
おのれの馬鹿っぷりも少しは顧みればいいと思うぞ

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:55:12.98 ID:1iPfxhJr

あ？小馬鹿？　これを攻撃としか捉えられない自分の器の小ささや考えの浅さを反省したほうがいいと思うが？
これを読んだ上で、再度、自分の望みや将来を考えりゃいいだろ。　別にあいつが不幸になれとか望んでなどいないしな。
「就職したらしたで楽しいかもしれない」とはっきり言ってるしな。
ただ「東大法学部卒」に凝り固まってるケースでは難しいかなと思うだけで。
あいつの場合、他の選択肢が思い浮かばない。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 21:59:16.74 ID:3GZoZDcZ

へー、俺は器が小さいんだ？へー？はははは。
攻撃としか捉えられない器の小ささだと？
自分のレス読み返してみろや。自分の胸に手あててみろや
笑わせんな。たわけｗ

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/27(日) 22:45:26.85 ID:NYx6AEQT

大学の合格みにいって帰りに転倒した。
あとからわかったが骨折していた。
この時期になると未だに痛む。
じわっと痛みがくると合格発表の日を思い出す。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/28(月) 00:45:51.38 ID:fxAg7FRa

経済法20講 [単行本]　神宮司/史彦
1960年生まれ。1982年東京大学法学部卒業。公正取引委員会入局後、通産省・経済産業省出向、公正取引委員会事務総局官房総務課長等を経て、現在、同中部事務所長兼名城大学法科大学院非常勤講師。日本空法学会会員

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000028-mai-soci
＜消費者庁審議官＞飛び降り自殺か　自宅から遺書、妻も

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/28(月) 08:49:38.38 ID:E6Jkylh1

>>303のちんちんが韓国人といい勝負なのだけは間違いない

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/28(月) 09:03:41.75 ID:kcwyw3gI

司法試験×　司法書士にいくしかないね。　土地家屋調査士+行政書士もあるね。
固い頭が判断を狂わせる。　　　

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/28(月) 18:46:33.84 ID:jg4LaqQW

行政書士と土地家屋調査士持ってるけど
あまり役にたっていない。
やっぱり司法書士かなあ。司法書士は稼ぐ人はものすごく稼ぐらしいけど。
それほど稼ぎたくもないんだよね。

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/28(月) 19:56:55.40 ID:FO+M1WNV

年取ると本気で仕事してる人間も居なくなってくるからやる気も無くなる

若い頃はエリートで仕事人間だったのも
バリバリ働けるのなんてせいぜい40代中頃くらいまで。
この年齢なれば下の若い人間が沢山育ってるから居場所も無くなる
50になったら半リタイアで警備員やタクシーで年金まで濁すなんてよくある話。

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/30(水) 11:11:59.19 ID:apale9i+

>>307
柔軟な頭してたら、なんで司法書士？
食えてない司法書士もたくさんいるし、本人の適性もある
他のアルバイトしてる司法書士だっているし、転職相談に行ってるベテラン司法書士だっているんだぜ？

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/30(水) 12:31:42.40 ID:OYsh8LxV

試験に受からないということは適性の無さ、
つまり法律を扱う仕事の資質が無いことの証左でもあるからな。
なのに、それまでに注ぎ込んだ時間が勿体ないからと
敢えて法律にしがみつくのも愚かな選択だと思うぞ。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/30(水) 19:13:31.87 ID:NWRiVg33

仕事なんてもう若い人達に任せろよ

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/30(水) 22:35:58.39 ID:qs9XE0+L

どこも雇ってくれないということが、『生きること』自体への適格がないことの証拠になると
仮定する。

すると、今まで生きてきた時間が無駄になるからといって、『生き
ること』自体にしがみつくことが愚かな選択肢となるのか･･･。

はぁ･･･orz。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 03:29:42.17 ID:c0K86n7M

>>311
う～ん、それは、一理あるけど、全面的にそうではないような。
特に、記憶力が弱体な場合は、法律を扱う仕事に適性があっても
試験が通らないという場合が十分あり得る。

実務では、インターネットで何でも検索し放題だから
ほとんどものを覚える必要がないからね。

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 17:41:20.49 ID:vc0Fny+7

んなあほな。司法書士が決済の場でインターネット首っ引きになるのかいなｗ

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 18:31:40.89 ID:4hH5FjK3

今は世界的にエリートは過剰気味
特に若い世代では名ばかりのエリートが溢れ返る状況。
エリート自体には何の価値も無いのは世界共通。

不足してるのがリーダーなんだって。
他人を導き組織を束ねる
世界中で今、リーダーが枯渇している。

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 20:29:30.06 ID:9OvRI1Tv

>>314がセキュリティの厳しい職場で仕事をした経験が全くないと良く分かるな

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 20:59:46.22 ID:wF5K7n1P

>>316
なんちゃってエリートが大杉なだけ

日本でも本当に自分の子どもをエリートに育てたいと思う親は、
間違っても東大や京大に進学させたりはしない。

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 21:35:00.55 ID:9OvRI1Tv

>>318
んじゃ、何処が適切だというのかね
別に東大は卒業しなくても良いような、大卒資格なんて簡単なんだから取って置いて良いような微妙

卒業待てないなら辞めても良いしな

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 23:47:44.36 ID:fdIDcvEU

青春リアル　いじめを止めたい！第4弾
2013年1月31日（木） 23時30分～23時55分

毎月「いじめを止めたい」と高校生を中心に議論しているシリーズの第4弾。大阪の女子高生が「学校にクラスは必要か？」と投げかけたところ反論続出。どうなる？
矢口真里さんの案内で、“いじめ”“過疎”“就活”など今の社会問題を若者たちがネット上で議論する「青春リアル第11期」。
今回は、いじめをなくす画期的提案を、大阪の女子高生が提唱。いじめられた経験をもとに「学校にクラスは必要ない」と訴えたところ、反論続出。
落ち込む彼女のもとに「私の学校にはクラスがない」との書き込みが…。いったい、どんな学校！？　クラスをなくすことで本当にいじめは減るのか？

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/01/31(木) 23:59:22.99 ID:E9bB14oR

>>317
＞セキュリティの厳しい職場で仕事をした経験が全くない

いや、なんか社会経験そのものがなさそうだ
クライアントの前でいちいちネットで調べるような弁護士なんて
これまで見たことも聞いたこともないわｗ

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 00:36:26.84 ID:NYGL1jb1

>>315 >>317 >>321
弁護士・司法書士という資格商売について言ったわけでなく
一般論として法律を扱う仕事について言っただけなのだが。

でも、弁護士でも、素人のクライアントの前で調べると
「大丈夫か？」と思われるからやらないだけで
こっちがある程度、法律がわかっているということを知っていれば
目の前で調べるよ。
全ての分野の全部の法令・判例・学説を覚えていることなんて
不可能だからね。

あと、セキュリティの厳しい職場で法律関係の仕事をしたことはあるよ。

一般のインターネット回線につながった端末の他に
閉じられた社内限定のネットワークの端末があって
仕事は主にそちらでやっていたな。

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 01:23:45.92 ID:2mN5KKQP

教育ママの洗脳が一生解けない官僚ロボットがこの国ではエリートだからなｗ

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 04:58:15.08 ID:Txcl0tyb

>>322言い訳要らない。あんた、発言に責任を負う仕事一切経験ないだろ。アシスタント程度の社会人経験しか無いの分かったから黙ってな。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 05:08:26.33 ID:Txcl0tyb

あと、いまどきインターネット回線に繋がっていてもフィルタリングソフトが社内プロクシに入ってて
見たい情報がフィルターに邪魔されるなんてザラ
私用で使う馬鹿のせいでナッシュ均衡に陥ってしまうもんだ

自社商品の関連情報を見るのにkakaku.comに書いてあるからフィルタリングソフトがハネて社内経由だと見られないとか（自前スマホで見て良い職場なら見放題だけどさ）
仕事に支障のあるレベルのフィルタが掛かってて改善を要望したいと思っていても、フィルタリングポリシーを定めている拠点が日本国内になくて事実上どうにもならん職場だってある
「インターネットに繋がっていれば必要な情報はネット経由で手に入る」なんて思ってるようじゃ仕事にならない職場はゴロゴロある。
従業員なんてそんなもの。

全ての分野の全部の法令・判例・学説を覚えていることなんて誰も求めていないが
仕事で良く使う法律効果に関する要件を記憶してない弁護士なんていない。
その要件の根拠が法令であれ判例であれ、覚えてない奴がカス。

交通事故の仕事をしょっちゅうやるなら、主要な類型の交通事故に対して基本的過失割合と修正要素・修正割合を、ひととおり覚えてて当たり前。
念のため別冊判例タイムズで確認するかどうかという点は別として、そのくらいサクサク出て来ないと話にならない。

自分はそういう職に就いている訳ではないが、交通事故の扱いばっかりやってたら別冊判例タイムズでの番号まで暗記しちまいそうだ。
プロってそういうものだと思う。
恥ずかしくないのか。

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 09:45:09.93 ID:6jxJBs7k

自分なら、ひたすら多くの類型を覚えた人よりも、覚えている類型の数自体は少なくてもそ
の一つ一つの過程に心の底から納得できるまで勉強してる人に仕事を頼みたい。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 19:07:41.09 ID:rOQHGPMm

「英語のテストで英単語の暗記が必要なのはナンセンス。
実際に英語を使うときは辞書引けばいいじゃん。」

こんなことを言ったら、お前、小卒ニートで英語勉強したことないだろ、と言われるレベル

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 19:20:49.40 ID:lJnOvaLo

>>319
SATとTOEFL受けて、アメリカの大学に行っちゃうんですよ
日本の大学で無駄に4年も時間を浪費してる暇はないってことです

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/01(金) 22:56:34.78 ID:Txcl0tyb

>>328
スレチだから出ていくよろし

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 02:46:11.06 ID:FXPvSf9Q

トンでもなく孤独です

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 04:11:21.46 ID:IGlhpRI+

>>327
説得力あるな、その説明。
まさにその通りだと思う。

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 04:23:57.78 ID:IGlhpRI+

結局、人生なんて所詮は運次第だな。
容姿や能力、親兄弟、友人、恋人、先輩後輩、教師、上司、etc
自分の思い通りにならないものがどれだけ恵まれてるかで殆ど決まる。
こんなこと書くと、己の値打ちを勘違いしてるバカが
「自分は支配階級・富裕層に生まれなかったことが全ての失敗の原因だー」
みたいなこと書き込んじゃうから程々にしとくけど。
昔は努力次第で何でもできる（ｷﾘｯとか本気で考えてたけど、
努力でひっくり返せる部分なんてたかが知れてるから本当につまらん。

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 05:15:36.08 ID:60RJWX6B

生まれ持った肉体と脳の性能（ハード面）と、環境から学習した情報の性能（ソフト面）によって
人生が決定付けられる。
どちらも自分の意思が介在する余地はあまり無い。

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 07:01:50.43 ID:0wDKGHpO

>>332
まあ、そういう面もあるよね。

ただ、「分相応」ということがあると思う。
まあそこそこの大学を出てそこそこの就職をして
そこそこの公務員とか会社員とかをやっていく
という人生は、それはそれで結構良いものだ。

＞努力次第で何でもできる
というような煽りをする社会的風潮があるけど
両親が高卒とか普通の大卒で普通の会社員、親戚もそんなもの
というような環境では、
下手に勉強を頑張っちゃって東大なんかに入るより
適当に青春を楽しんで適当な就職をした方が確実だし楽な人生になるわけで。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 07:04:41.37 ID:HpkSuZo9

>>327 法律は知らんがプログラミングだと
「プログラミングのテストで関数の暗記が必要なのはナンセンス。
実際に関数を使うときはリファレンス引けばいいじゃん。」
　て言われたら個人的にはまさに正論としか思わないから、
自分的には話聞いてしっかりしてそうなら目の前で調べるのはOKかもしれん

　雰囲気的には>>322はその辺で目の前で調べられても話を聞いて大丈夫か
判断できるだろう、という自信をもってそうな気がする。弁護士側が
逆に目の前で調べても信頼を失わない自信を持ってたのかもしれんが。

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 08:11:01.51 ID:FQKILNb7

>>335
民法のうち財産法は、事実上明治時代のを踏襲してる件
民事訴訟法・刑法も戦前（時期失念）のものが原型
商法のうち会社法以外も同様

コーディングの世界でCOBOLerがいちいち基礎的な知識についてリファレンス引くかいな、みたいな？
webプログラミングの世界とかなら、簡単な正規表現でリファレンスをいちいち参照してたら罵倒されねえかな。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 09:46:46.52 ID:HpkSuZo9

>>336
　最初の3行は何が言いたいのか分からんが、
とりあえず、その言い分で時期失念してていいのかいな

　俺はプログラミングなら最近普通の人よりは
出来るようになった(速く正確になった)感じがある。

　簡単な正規表現すら覚えていない。
でも調べたら大抵のことはたぶんできる、
という感覚はある。

　どちらかというとこれで調べたら詳細がすぐ分かる、
で問題が解決する、っていうindexみたいなものが自分の中に
出来てきてる感じがするんだよね。それだけ覚えている、みたいな。

　そういう考え方だから、丸暗記できなかったらプロでない、
っていう考え方されたらまあカチンとくるわな。
まあ、たぶんプロじゃないんだけどさ。

　で、法律が英語みたいに覚えていないと効率が激減するものなのか、
(自分の業務の範囲での)プログラミングみたいに都度さっと調べりゃ
よいものなのかは知らん。上を見る限り業務によるんじゃねえの。
だからあんまり人の考え方は否定しないほうがよいんじゃねえの。
と言う話でした。

　余談だが、セキュリティが厳しいところでも作業した(やばくて逃げた)
ことがあるが、業務中にリファレンスを調べられるかどうかで効率５倍は
ちがうんじゃねえの、ってくらい自分には差があった(というか今、その時の
５倍の作業速度は出てそう)。まあ、リファレンスすらない環境だったが。

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 10:03:19.58 ID:FQKILNb7

「お調べいたしますので少々お待ちいただけますか」「確認いたしますので少々お待ちいただけますか」が許されるのは
個別の事案によるけれども、基礎的過ぎるとクライアント・相談者に馬鹿にされるよ
「こんなことも分からない奴が受付をしてるのか」ってね

>>337
> 最初の3行は何が言いたいのか分からんが

原型がそのくらい昔だから、ある程度は記憶しているのが当たり前で
基礎を記憶して吐き出せるレベルにないと法曹は無理ってことになる訳

ついでに言えば、有名な最高裁判例とかは不合格者でさえ要件・効果・意義とか記憶してるし
近年の主要な法改正も、マトモな受験生は全員記憶してる…よね多分

私？
目指してたのは昔だから今はもうねｗだから時期失念ｗ

んでプログラミングの世界だと10年前の知識のうち普遍的な要素を除くと
変わらないものはどれだけあるのって話
もちろん、正確さを期するのであれば環境に合わせたリファレンスが整っているのは大前提だと思う訳
メジャーバージョンの違い、下手するとマイナーバージョンの違いで挙動が違うことさえありうる訳だしね

セキュリティ（笑）が必要以上に厳しい所って生産性ガタ落ちなんだよな
そこで軟禁されて、わし、精神を病んで一時期傷病手当金もらって療養生活してたわ
カンヅメ期の残業手当のせいで、傷病手当金の額は待機時の月給と大差なかったｗ

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 11:11:49.02 ID:HpkSuZo9

>>338まあ、確かに基礎的過ぎると馬鹿にはされるのかもしれん。
自分だってプログラミングの基本的な書き方はさすがに覚えているわけで。
でも分からないのに分かったふりされて間違っていて、後で問題起こるのも
本当勘弁でもあるので難しい(愚痴)。

　暗記絶対主義反対派的には上で調べていたのは文脈上基本的な事というよりは
詳細な事なのだろう、それは効率に問題なければ別に調べてもよいではない
か、という擁護をしたい。

　だめ人間らしくこの世界の一流企業に行ったことがないから、
クライアントの方がプログラミングをばりばり知っていて
馬鹿にされるという状況がなくて分からん。ちゃんと就職活動はやるべきだった。

　司法試験は全く知らんが記憶量が半端なく必要そうな感じはある。
高校世界史で40点をとった自分は間違いなく無理だわ。
暗記絶対主義反対派(記憶力がない派)的にはこのご時世に本当に
全部覚えている必要あるのかいなという疑問は変わらんけど。

　プログラミングはとりあえずあるラインを超えると、言語が変わろうが
そこそこは動かせるようになる(ただしLispを除く)という結論になった。
関数の詳細は必要になったら調べるのが(自分にとっては)最善だと意見は変わらん。
　まあそもそも法律と違うので詳細まで記憶することの重要さを
比較しても仕方ない感がある。単にプロならのくだりにカチンと
来ただけである。

　セキュリティが必要以上に厳しいところはやばいね。
あんな世界があるんだね。精神を病むのもやむなし的な。
今はもう大丈夫な環境かしらんけど、お互いあまり無理はしないほうがよいね。

　じゃあ、そろそろ帰るね。つい絡んでしまってすまんかったね。元気でね。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 13:35:44.68 ID:uLk2nuN1

プロ棋士は過去の何千何万の対戦の指し手を詳細に憶えてたりするわけで、
暗記力と将棋の能力は密接な関係があるだろう。

「オレ体系的なものはだいたい頭に入ってるんで、コードいちいち覚えてないけど調べたら大抵のことはなんとかなるんッスよ」
ほとんど知識のないプログラマー志望者がそのようなことを述べていたとする。
この手の有象無象はあまりにもたくさんいるので、そんな連中に仕事させていちいち試してたら効率の悪いことこの上ない。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 15:23:38.77 ID:dDbgDPoV

医者は何だかんだで高齢でなっても食えてるわけよ　弁護士に希少価値があれば食えてはいけるかなと思ったんだが。
日本は基本、年功序列だから、東大法卒でも中途からの競争参入は厳しい。（組織に入る場合）
何とか食っていけるなら「プライドも保てて、世間体も良い」弁護士ってのは、こだわる価値があるんじゃないかと思うんだが。
実際、食えてるかどうか知らんから、何とも言えんが。
実際、相当、高齢になってから医者になったやつで、大きく後悔してるやつを見たことがない
やはり医者はおいしい職業なんだなと思う
弁護士も似たようなものなら、「石にかじりついてでも」なったほうがいいと思うがね。
下手に楽して、社会で屈辱舐めまくるより。　遠回りでも結局すごくおいしい思いが出来そう、弁護士は。

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 15:29:21.22 ID:dDbgDPoV

本当に社会ってのは他に娯楽が無いからか、目立つやつを格好の娯楽のターゲットにしていじりまくる場合が多い。
東大法卒なんて、まわりに東大卒なんかが（というか、高学歴）まったくいない環境なら、絶対ターゲットになる。
そこで期待に応えられなかった場合の屈辱など本当にばかでかいコストを払う羽目になる。
「適当に」仕事こなしていれば、平穏無事に過ごせるとか楽観的に考えていると偉い目に合う。
なぜ、ここまで医者にこだわるやつなんかが多数いるか、よく考えたほうがいい
適当に工学部出て、メーカーで楽しく人生送れるなら、だれもあそこまで苦労して医者になどならない。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 16:07:56.55 ID:Eivl57tJ

というか35超えたらもう老後でいいと思うよね(´・ω・｀)
年取ると若いときのように自由にガムシャラに仕事する事などもうてきません。

若いうちにリスク取ったり仕事成功させて
余力残して早期リタイアするのがだめ人間気質としては一番の成功者だと思う。

リタイアはせずに後年の管理育成や指導に当たるのは非だめ人間用。
いわゆるリーダーの生き方。
持続可能な社会を支える立派な方々です。
社会は彼らの事をもっと支援していかねばならないと思う(´・ω・｀)

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 16:23:14.20 ID:dDbgDPoV

っていうか、「ガムシャラに仕事してないやつはダメ人間」みたいなのが蔓延しすぎ、日本社会は。
そこそこやっていても「怠け者扱い」だからね、日本社会では。（たとえば、毎日定時退社とか）
こういう社会だから、どうせ苦労するなら医者とか（どっちにしても深夜まで働く）になるのかもね。
そりゃ何日も徹夜みたいに働くみたいな若いやつと比較されたら、勝てなくて当たり前だしなｗ
日本社会が異常なんだろうな、ヨーロッパあたりと比べると。

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 18:48:08.66 ID:kBfYdrx7

アインシュタインだって、
物理学の方程式を全部丸暗記しちゃおらんのだよ。
メモをその都度参照すりゃいいわけだから。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 19:00:10.79 ID:dDbgDPoV

ネット社会になって法曹の資格と言うのも価値が激減してる可能性はあるかもな
大前研一が言っていたが、会計士の価値はコンピュータソフトの開発で激減したとか。
ネットで相談みたいな集合知が本格化したら、ちょっとした法律相談など弁護士不要になるのかもな。
暗記しているというのが弁護士の大きな価値だったとすれば、その価値は大きく変わったのかもな

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 19:22:18.83 ID:kBfYdrx7

つまりググレカスってことか。

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 19:55:37.27 ID:uLk2nuN1

世の中が変わって暗記の重要性が低下したというよりも、
かつて「勤勉で教育水準が高い労働者」と言われるような人がいらなくなったということだろう。
スティーブジョブズみたいなイノベーダーがほんのわずかいて、その道のプロフェッショナルが人口の数％いて、
その他大多数は産業機械やコンピューターソフトウェア、出稼ぎ中国人や学生アルバイトと価格競争してる感じ。

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 20:56:38.36 ID:XlPKOl8l

＞かつて「勤勉で教育水準が高い労働者」と言われるような人がいらなくなったということだろう。

実は「勤勉で教育水準が高い労働者」がいらなくなったわけではない。
社会の基本的なところを手抜きするようになったから、
表面上は「勤勉で教育水準が高い労働者」がいらなくなったように見えるだけ。
その陰でどんどん社会の劣化が進んでる。
ただ無能な奴は、事故が起きるまで社会の劣化に気がつかない。
笹子トンネルの事故なんか見るとつくづくそう思うよ。

政治家・マスゴミ・大学・ビジネスと崩壊が広がってきて、
最近では弁護士もひどい劣化が進んでいるらしいじゃないか。

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 21:00:48.11 ID:hyBzYiOn

セブンイレブンが一番品質高い
商品も店員も物流システムもセブンはちょっと別格。
経営センスはスターバックスやアマゾンに繋がるものがある。

ローソンやファミマには越えられない壁が現実にはある。
彼らはどうしても吉野家や楽天にしかなれない。それはそれで偉大だかね。
恵方巻きはセブンイレブンでどうぞ

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 21:13:18.57 ID:GJcfSQ3+

>>349
まあ自分が一番ひどい劣化進んでいるのだからいいじゃないか。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 21:37:28.73 ID:GS3kmFpf

>>349
それはただの懐古主義だね
昔は良かったと言ってる老人に過ぎない。

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 21:45:56.45 ID:XlPKOl8l

例えばだな、1970年代～80年代に活躍した田中角栄とか大平正義とか中曽根康弘（この人はまだ存命だが）と、
今の政治家たちを比較して、ひどい劣化だと思わないか？

いや、これで劣化してると思わないなら、俺とはモノの見方がまるで違うとしかいいようがないな。

政治の世界の劣化は目立つけど、今の日本の劣化はそれだけじゃなくて、
ビジネスもマスゴミも大学も全ての面が劣化してるだろ。
マスゴミは昔からクソだったかもしれんが。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 22:12:35.17 ID:GjS4QDQ1

政治家が劣化しているのもあるかもしれないが、ずっと難しい時代なんだと思うよ。
低成長で大きな財政赤字を抱えている状況で何をしろと?
過去の政治家、だれでもいいから連れてきて、今の状況を何とかしてみろと言っても
何とかできそうな政治家が思いつかない。日本人でなくても難しい。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 22:18:32.55 ID:dDbgDPoV

高度成長時代の政治家と今の成熟経済時代の政治家を比べてもね
昔の政治家は分配に力をふるうだけで名政治家になれたかもしれないが、今は英雄になるのは難しい

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 22:58:10.38 ID:uKc44gPG

私立大学を作ったのが
全ての元凶

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/02(土) 23:01:52.52 ID:+FhtDJ/c

>>353
いろいろ意見あると思うけど、私見では安倍総理はそこに書かれた3人よりまず方向性が正しいし、
実行力も備えている人だと思う。

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 00:56:42.17 ID:0LVBsw2d

財政再建と景気回復を両方やらにゃならん訳で、浜口雄幸/井上準之助や橋本龍太郎や小渕恵三/宮澤喜一のレベルでは駄目ってこと
今回の財務に関する技能要求レベルは相当

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 01:17:50.48 ID:L7m9LD+g

日本人の生活は劣化はしていると思うよ。
例えばだ、この前洗濯で靴下を干すタコ足の洗濯バサミを買いに行ったんだ。
でもスーパーには食料品しか置いていない、近所に100円ショップがあって売れないからだ。
そこで100円ショップに赴き目的の物を購入したのだが、ベランダにおいておくと1ヶ月足らずでプラスティック部分が劣化してボロボロと崩れ落ちるんだ。
昔購入したものは20年近くもったのに。
ハサミだって100円ショップで購入したものは全然切れない、見た目だけは普通のハサミと変わらないが。
近所のコンビニの店員も中国人で、釣り銭を叩きつけるように渡される。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 01:22:47.03 ID:CLqOzhZf

ホームセンターに行けばそれなりのものがあるんじゃないの

お客様は神様だ！と１００円ショップの賞品で叫ぶつもり？

違うというだろうけど、あんたが言ってるのはそういうことでしょ。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 01:23:15.29 ID:CLqOzhZf

×賞品→〇商品

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 01:23:24.88 ID:DMVWMykJ

>>359
そんな一側面だけで判断してる時点で最も劣化してるのはあなた自身の生活でしょうに

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 01:35:12.80 ID:L7m9LD+g

>>357
アベノミクスなんて失われた20年の間に自民が失敗し続けた諸々の経済政策の完全なる焼き直しだろうが。
いいタイミングで円安が進んだものだから安倍バブルなんて囃されて浮かれてるが、
もし自民があと半年早く政権を取っていたとして、去年の夏に今のような円安株高が来たかと言えば実に疑わしい。

為替は日本の金融政策で自由に動かせない
ttp://toyokeizai.net/articles/-/12624

ユニクロ、ソフトバンク、楽天など、日本国内の数少ない成長企業の多くは創業経営者がいまだ健在で元気だ。
アメリカでも同様の傾向があり、アップルはジョブズなき今その成長性に陰りが見えている。
日本は官僚化の弊害を甘く見過ぎたのだ。
インタゲだのなんだの一発逆転の処方箋や救世主を求めるのではなく、
今の日本に真に必要なのは新陳代謝だよ。
アベノミクスではなく、日本版のレーガノミクスやサッチャリズムが必要なのだ。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 02:01:08.94 ID:XHAW5nXI

>>357　>>363
どっちももう少しまともに勉強したらどうかな？
安倍さんは、アホだから「正しい方向性」を打ち出したり
「実行力」が発揮できるわけで
自分は、その結果がどのなるか非常に恐ろしい。

あと、>>363は、なかなか良いことを書いているけど
最後の一文が・・・。
レーガノミクスやサッチャリズムは、
系譜から言えば新自由主義・市場原理主義的な政策なわけで
基本的に貧乏人を痛めつける政策で
あまりに経済格差が広がりすぎて世界中で揺り戻しが来ている。
あなたが金持ちならそういう政策を支持するのもよろしいだろうが
無職でカネのないのなら、とても支持することはできないはずだが。

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 02:26:43.08 ID:L7m9LD+g

>>364
>どっちももう少しまともに勉強したらどうかな？
こういったエモーショナルな言葉で容易に扇動されるアホはこのスレにはいないはずだが？
安倍さんはアホだから云々のところをもう少し詳しく解説してみてはどうかな？
たぶん、そうとうくだらない結論にしかならないと思うんだけど。

あと、レーガノミクスサッチャリズムについては、それが必要だと思うからそう言っているだけで、
ポジショントークをしたいわけではないので悪しからず。
もし実行すれば10年くらいは日本の経済はガタガタになるだろうし、その際に最も煽りを受けるのは
新自由主義云々に関係なく立場の弱い貧乏人になるだろう。
その際にもうひとつの大きな問題は、民主主義が政治をコントロールする力を失っていることだ。
政治的に弱者が救済される機会が減っている。

ただね、もう現状維持前提のKAIZENでは無理なんだわ。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 02:37:04.17 ID:Ef7HoAvE

>>359
プラの洗濯バサミをベランダに放置して20年も保つわけないだろｗｗ
ベランダの日の当たるところに放置したかったら金属製の洗濯バサミでも買えよ
今たった15秒くらい検索しただけでAmazonにステンレス製洗濯バサミ（12個504円送料込み）が
見つかったぞ、ああなんて便利な世の中

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 02:49:25.06 ID:L7m9LD+g

>>366
生活水準が落ちてる例なんだから個別のことはどうでもいいんだよ。
実際に20年前に買った洗濯バサミはプラ製でも長くもったし、あんたに言われなくてもネットでステンレス製買って今別に困ってないからアドバイス不要。
近くにある100円ショップの安くて粗悪な製品我慢して使って、チャイワンOEMの安い洗濯機で洗濯して、すき家の牛丼で昼飯済ましてる、
そんな生活している日本人が増えたことが言えればそれでいいだけなので。

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 02:50:54.18 ID:qvs+6b/L

いずれにせよ、レールから外れた貧乏人は今後より一層ジリ貧の一途をたどる
という結論は一致してるんだから、自分自身がこの先どうやって生き延びていくかを
しっかり考えた方が建設的だな。
そんなに深刻に考えなくとも金なんかどうにでもなると嘯いていられるのも若いうちだけだ。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 02:54:06.17 ID:Ef7HoAvE

>>367
なんで自分だけ特別だと思ってんだよ
俺だっておまえだって誰だって日に当たってこわれてほしくなければステンレス製のを買ってるよ
選民意識もはなはだしいな

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 03:00:02.68 ID:XHAW5nXI

>>365
じゃあ解説してやるよ。（理論経済学の基礎知識があること前提ね）
いわゆる「アベノミクス」を正当化する理論というのは
あくまで「均衡」の存在する比較静学なんだよ。動学的なことは考慮されていない。
つまり、今や常識となった数学から始まった複雑系の理論は
考慮されていないということ。
だから、ほんの少し、あてにしていた条件が外れたり、考慮していなかった条件が生じると
一体、どうなるかわからない、ということ。
さらに、為替市場に限らず、今のマーケットは、投機資金が動かしていると言っても過言ではないわけで
何かのきっかけがあれば、投機筋は、めちゃくちゃ売り浴びせてくる。
そういうことをちゃんと認識していれば、
いろいろ不都合な状態ではあっても、一応、安定している相場を動かそうなんて
怖くてできない。（だから、アホではない日銀ボードは慎重なわけで）

あと、現状維持前提のKAIZENではムリだということには
完全に同意するけど、レーガノミクスやサッチャリズム的な新自由主義的政策というのは
そのときは一時的には良かったけれど、結局、失敗だったというのが現状における評価なんだよ。
オバマが苦労しているのは、まさにそのところだし、
保守党のキャメロンですらサッチャリズムとは距離をおいているわけで。

自分は、政治による経済政策で日本経済が１０年というような短いスパンで
本格的に回復するのはムリだと思っている。
それを１０年どころか、２、３年で回復させようなんていうのは
その後のことを全然考えない対症療法にすぎない。
２０年先の２０才の日本人は、減りこそすれ増えはしない。
（移民を入れれば増えるが、社会的にコストがかかり経済的には同じことになる）
今、必要なのは、現状における、我が国の経済・社会の規模縮小・衰退は、
もうどうしようもないものとして、２２世紀くらいにおける復活を期する政策を行うことだろうと思うよ。

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 03:00:21.08 ID:qvs+6b/L

なんだかなあ･･･。
世捨て人じみた生活が長くてドス黒いエネルギーが溜まってんのか知らないが、
棘のある言い方の応酬が続いちゃってるな。
もう少し心に余裕を持とうぜ。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 03:33:03.01 ID:L7m9LD+g

>>369
食いついてくるポイントがズレてるし低能臭きついからスルーしようかと思ってたんだが、
ほんと中途半端にレスなんて与えるんじゃなかった。
なんだよ選民思想て。
以降スルーするわ。

>>370
それアベノミクスを正当化する理論になってんのか？
脈略なく思いついたこと言ってるだけのような。
あとレーガノミクスサッチャリズムは不人気だったし、その時一時的に良かったなんてことはなかったぞ。
レーガノミクスのおかげでクリントンは何もしてないのに安泰だったってのが多くの見方じゃないのかな。

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 03:40:26.56 ID:Ef7HoAvE

>>372
「世間の日本人の生活は低レベルだが俺は違う（ｷﾘｯ」
「俺は低脳じゃないが、お前は低脳だな低脳はスルーするわ」
選民意識の権化ｗ

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 03:42:37.86 ID:Ef7HoAvE

「東大生はプライドが高いばっかりで云々」
みたいな話にピンときたことがなかったんだけど、
実際こういう人間がいるの見ちゃうとやっぱ東大生にこういう奴って多いのかな
俺の周りにはひとりもいなかったけどなあ

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 04:26:19.60 ID:U3/s/9bO

実際、我々は知力の面ではそこらの連中とは段違いなわけだから。

それなのに、今の行き詰った社会の中で、自分の能力を生かすことができずに
こんなところにいるわけだから、そりゃ思想がどす黒くなるだろうよ。

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 04:32:23.06 ID:CLqOzhZf

前に全員が投資をしているというアホな前提を作って吠えていた奴がいたが、
まだここで吠えてるのかな？

東大卒にも変な奴はたくさんいると思うけど、アレが同窓とは思いたくない。
ていうか、違うと思うけど。

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 04:33:06.10 ID:Ef7HoAvE

>>375
＞実際、我々は知力の面ではそこらの連中とは段違いなわけだから。
マジで言ってんならドン引き…
知力高い人間がこんなとこいるわけないだろ、いい加減自分の知力がある面において大きく欠如してることに気付こうぜ
お受験的なことは今でも得意だけど、某女子大出の嫁さんに知力で勝てる気しないわ

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 04:50:04.15 ID:U3/s/9bO

このスレを見ても、東大卒・京大卒でない奴の書き込みは、たった数行見ただけで区別できるだろ。
そのぐらい俺たちと、「あの連中」では格差があるわけだ。
こんなところにいることになったのは、いわゆる「人徳」がなかったからで、
知力の面で足りなかったわけではない。
というか、むしろ知力の面で他人より勝っていたからこそ、愚民どものねたみを招いたという可能性もある。
正直に言えば、人間だれだって自分より優秀な人間は嫌いだろう。
俺たちは当然に愚民どもからは嫌われちまうんだよ。人徳がないんだよ。

東大・京大卒といってもいろんな人がいるわけだから。
お受験的なことしか得意でないひともいるだろうけど、
東大卒・京大卒みんながそういう人ってわけでもない。

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 04:53:34.97 ID:U3/s/9bO

愚民どもから見れば、
自分たちが行きたくても行けなかった東大や京大を卒業した奴が、
人生に躓いているのをみるのは、実にいい憂さ晴らしだろう。
「自分は東大や京大に行けなくて良かった」と思えるしな。

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 05:06:31.48 ID:Ef7HoAvE

>>378
このスレはたしかに「あ、こいつは違う」ってすぐわかるけど、
それって無職だめ板だからだと思うよ
普通にリーマンや真っ当な人間もたくさんいる板で学歴関連のスレがたったって
誰が東大出で誰が東大じゃないかなんてわかりゃしないよ
たしかに東大にはとんでもない天才がちょくちょくいたから
あなたが東大卒以外が本当に愚民にしか見えないくらいの天才君である可能性も否定はできんけど
正直キモい
もちろん俺がわざわざ指摘しなくて自分がそういう印象をあたえていることくらいわかってるか

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 05:10:14.61 ID:F6GrBezh

学歴そのものがインフレ状態のこのご時世に
たかだか東大出たぐらいで他人様を愚民呼ばわりしちゃうとか、
勘違いしてるんじゃなくて激しく頭が悪いのかな。
それこそ数行読んだだけで非東大京大っぽいのが丸わかりなんだけどね。
もう通院してるんだろうけど、まだなら早めに病院行った方がいいと思うよ。

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 07:37:08.49 ID:4tz5AI23

>>357みたいな意見が出てくることそれ自体が、いかに日本人の人間レベルが下がったかの証明に他ならない
横綱と三段目を比較して三段目の方が強そうに見える奴って、昔の言葉で言えば「あきめくら」だよ。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 07:49:00.26 ID:CLqOzhZf

安倍はなかなか胆力のある優れた政治家だな
今後戦後最高の総理だった岸信介を業績で上回る可能性がある

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 07:53:19.98 ID:CLqOzhZf

田中や大平みたいな路線の行き着く先に宮澤や河野のような体たらくがある訳で
現政権からすれば自党であるだけに尻拭いが大変だ。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 09:53:50.60 ID:BiZoSw3e

ID:CLqOzhZf は二流大卒だよな？な？

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 10:28:03.16 ID:U3/s/9bO

笹子トンネルの事故を見てもわかるけど、
検査や補修を手抜きすればいずれ事故が起きる、こんなことは俺たちにとっては明かなことだろ。
ところが今の社会を動かしているのは、そんなこともわからない連中だったということだ。
大事故が起きるまで検査や補修の必要性がわからなかったんだろう。

笹子トンネルだけじゃない。
福島原発事故だって、津波対策をしっかりやっておけば大した事故にはならなかったのだ。
津波対策が不十分だっていうのは以前からわかっていたにもかかわらず、トップはのんきに構えていた。
その結果がああいう大事故だ。

優秀な人間は排除されて、ダメなやつがのさばる。
それじゃあ世の中が全て劣化していく。当然の結果だ。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 10:40:38.21 ID:ZILFf2gb

>>382

ちょっと聞くが、田中角栄、大平正芳、中曽根康弘が「横綱」と判断する根拠を教えてくれないか？
安倍がどうだめなのかも。
多分無理だろうけど。　　単なる印象論だろ？　そうとう頭悪いだろ、君。
「高度成長期」の政治家と「成熟経済期」の政治家の評価は難しいにはどう答える？
３流マスコミの記事みたいなこと書いていきがってるだけにしか見えない。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 10:46:17.55 ID:ZILFf2gb

＞そのぐらい俺たちと、「あの連中」では格差があるわけだ

これも俺はある程度は同意だな。
世の中を見回すと、１０浪しても東大、京大に合格できないだろうなと思える人間が大半だよ。実感として。
つまり、勉強の「時間数」ではないということだ、東大京大に合格できるセンス、能力と言うのは。
突出した能力だからこそ、「コミュニケーション能力がダメ」だのいろいろ「ささいな欠点」を必要以上に叩かれて
自己評価が下がっているだけ。
何かが違うね。東大京大卒は。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 10:56:56.96 ID:ZILFf2gb

>>382

それにその時代なら福田赳夫が抜けているのがおかしいし、福田は安倍の系統だ
単に、福田ー安倍のラインを否定してるだけにしか見えない　それを政治家の評価と直結させてるのは完全な誤り。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 12:22:29.81 ID:LcMjH24h

ブラックに入社したら最後、勉強時間どころか生活のすべてを奪われる。

朝７時朝礼～終電まで。これがザラだぞ？もちろん残業代はつかない。

家賃、光熱、食費、全部ブラック企業で働いていくための維持費として消えていくだけ。

薄給ボーナス無しなので、貯蓄はいつまでたってもできない。

つまり、ブラック企業に無償奉仕する形で、ときがくれば使い捨てられ

ブラック経歴＋離職の汚れた人材として、職歴無しの場合より過酷な求職活動に戻ってくるだけ。

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 12:48:25.20 ID:Rnz9hrqH

>>387
成熟経済期って大いなる誤解だよ
この20年間デフレが持続的に続いてたのって日本だけ
成熟じゃなくて後退っていう表現がふさわしい
成熟国の典型のようにいわれる北欧諸国でさえしっかり経済成長していた
もし日本の政治家が田中角栄のような国民経済志向のままであれば
日本はもっとましになってたのは確か
中曽根のあたりからアメリカの二番煎じみたいなことし始めておかしくなった
日本の政治家の劣化というよりアメリカの介入が強まったことによる弱体ていうのが真相

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 13:18:16.63 ID:4tz5AI23

お前らは正直東大行ったから失敗したと思う
あらかたレベルのたかいやつと出会って玉砕されたパターンだろ？
地底あたりで無双しとけば良かったんだよ

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 14:08:53.28 ID:xctAg7BS

>>392
東大行って、ますます成功されたお方ですね？いやぁ、鶴亀鶴亀

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 14:10:40.42 ID:xctAg7BS

まぁ、俺も最初の学部単位は全優だったけどね

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 14:15:21.46 ID:xctAg7BS

http://president.jp/articles/-/8359

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 14:16:42.02 ID:K7b/yvkK

>>394
そういうほうが危ないんだよ・・・・・・
平均点気にしてたんだろ？
一度受験脳から切り替わらないといけなかった
おれもだけど
平均80オーバーｗｗｗｗｗいらね。

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 14:25:15.40 ID:fWe2T/KJ

>>392
以前、東北大をやたら馬鹿にしてた人ですか？
東大の下層レベルじゃ地底じゃ無双できませんよ
地方には地方の雄がいるんでね

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 16:02:44.96 ID:6gDJrsb1

>>391

まあ、俺の理解では「低成長しかできない先進国経済」の段階を成熟経済と考えているから、それが後退なのかどうなのか
はわからない
しかしＧＤＰが減ってはいないんだから後退ではないと思うが。生活水準だって実質的には上がっているし。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 18:47:38.56 ID:dHoWwEUo

>>398
これ見てみ
成熟なんてレベルじゃない
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65618616.html

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 20:26:38.96 ID:496cYHwA

日本の場合は土地の値段がまだ高いのと物価も高いので豊さは実感できないな。
昔のように高卒で中堅クラスの会社でボーナスが30歳で60万ぐらいもらえる感じではない。

1990年と比べると国内の新車の販売台数が約半分だな。
これが現実だと思う。　

401 ：神といわれた精神科医：2013/02/03(日) 21:14:09.25 ID:qHU2iXIs

こっちにも来るよ。よろしく

不安障害を持ってるお前達の悩みを聞くよ

経歴
中卒大検私立医科卒

35で精神科医になる
年収2000万くらい

町では神といわれた精神科医で通ってる

エリートな皆さんの悩み相談する

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 22:45:47.48 ID:L7m9LD+g

>>400
日本は勘違いしちゃったんだよ。
東西冷戦下でうまいことアジアで無敵だったもんで、すごく非効率なことしてたのに優秀だと信じてた。
銀行や証券、小売、電機、ほぼ全ての業種で国内企業が何社もあり、国内企業だけで談合やカルテル込みのゆるい競争していた。
1990年あたりは日本にとってバブル崩壊の年だったが、世界的には冷戦が集結して資本主義陣営の人口が一気に5倍くらいに増えた年だった。
あれ以来ずっと不況だ不況だと言い続けているが、中国人が山奥で石運んで一日一食で暮らしてた時代と比べて不況だと言うことに果たして意味があるのか。
あの時の一過性の成功体験にすがり、惰性で同じ体制を維持しながらゆっくりと衰退している、それが今の日本。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/03(日) 23:36:29.87 ID:LcMjH24h

文春新書『ブラック企業』

ここの無知達は、読んで少し社会の厳しさを知ったほうがいい。
ブラック入社して、その先どう転落していくのか。
人生２０代だけではないはずだ。結婚、子育て、４０・５０代、老後まで考えてみろ。
今、少し無理をしてでも公務員・医者になっておくか、
安易にハロワのブラック企業に収容されるか、どっちが「賢い生き方」なのか
各自よく考えてみろ。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 00:28:44.45 ID:8XVAtx3T

なにが無知達だｗ　うるせーよバカ

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 00:46:22.12 ID:eldO+hYv

>>401
誰にも相手にしてもらえなくてかわいそうだからレスしてあげるね

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 00:48:16.87 ID:GevQZtaK

>>402
そうじゃない
意図的な政策によるものだから
プラザ合意を巡ってのアメリカの策略に気づかないと
399の異様なグラフにならない
「アメリカはいかにして日本を滅ぽしたか」
http://sun.ap.teacup.com/souun/130.html
これくらいの背景は頭に入れておこう

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 01:02:16.19 ID:qk+/rnbJ

>>406
年次改革要望書はモリタクがギャーギャー騒いでいるが、
少なくとも「これくらいの背景は頭に入れておこう」などと得意気に語ることじゃねえ。
その手の陰謀論の類は電波が半分くらい混入してるからほどほどにしとけよ。

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 01:07:11.02 ID:I8FT6Vuv

日本語でおｋ

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 14:37:02.16 ID:OThbDSVt

率直に思うのは、皆さん経済にも明るくて羨ましいなあと思う。
アベノミクスが静的な分析に基づいたものにとどまるような批判的考察なんて、私には無理だな。
大学でミクマクの総合科目のシケプリくらい入手しておけば話は違ったのかなー。

「とりあえずこの5冊を入門として読め」的な本、古典的だけれども基礎固めに適切な本とか
紹介してもらえると率直に嬉しい。

『アメリカは日本経済の復活を知っている』浜田宏一
あたりは読んだ方が良さそうだけど。。。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 15:36:51.14 ID:/3DwhZmf

俺は兄弟理系なんだが経済はチンプンカンプン、法律はなおさらお手上げ。
でも、経済学部に転部したほうがよかったのかなぁと思ったことがある。

で、灯台兄弟では近経・マル経、どっちが主流なの？

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 19:58:07.86 ID:aJdZWj/0

2030年には日本はどうなっているのでしょう・・・
私はあなた方のように頭の良い人間ではないので、漠然としか予想できない・・・
ただ、2020年頃が分岐点だと言うのは色々調べてわかった
後7年・・・この国は残っているのか・・・

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 20:00:47.33 ID:7zHh86oF

たださあ、アベノミクスのブレーンになってるような人物がここで語られてる程度のことを知らずに
政策提言してるとはとても思えないんだよなあ。
表に出てるのは浜田宏一とかいう人だっけ？
そんな人が「動学的なことは考慮してない」とか、そこまで間抜けなのか？

今んとこ、円安に振れてるし、うまくいってるんじゃないか？

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 20:04:02.24 ID:7zHh86oF

＞後7年・・・この国は残っているのか・・・

こういう危機を煽る言説って何がしたいんだろうね？　どう考えても、あと１０年以内に日本が無くなっているとは思えないし、
何がどうなるって言うんだろうね？　例えばの話、経済破たんしたら、日本は無くなるのか？
無くなるわけないしな。　危機を煽って金もうけしたいやつのポジショントークなんだろうね

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 22:33:43.56 ID:MQogqFjM

ブラック企業(文春文庫)

一度ブラック経歴がついてしまうと、もう二度と正社員として雇ってくれるところはない

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 22:45:10.34 ID:8XVAtx3T

うるせーよ、バカｗ

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 23:12:39.25 ID:lah0nutV

>>412
円安はアベノミクス関係ないけど
あと円安は輸出に有利だからもてはやす向きがあるけど、輸入高で
企業、家計のコストアップになるから良し悪しだよ

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/04(月) 23:28:07.78 ID:FQbh4UM3

新卒でよい会社にはいらにゃ人生楽しめないなんぞ知らなかった。

418 ：名無しさん@毎日が日曜日：2013/02/05(火) 00:30:17.99 ID:jpBpIqR6

年齢重ねるほど這い上がるのが難しいよね。
友達の例を挙げると、30代で公認会計士に合格しても、監査法人は新卒の若いのを採用。年寄りは仕方なく税理士事務所へ。

最近、高卒で電気工事士の兄が勝ち組に見える。

おれは大学時代に思い描いていた未来とは程遠い人生を歩んでる。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 00:44:26.94 ID:YYdWEk3B

>>416

アベノミクス関係大ありだよ　　アベノミクスが行われるという発表に対して、動いているんだから、レートが。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 00:47:03.38 ID:3tkSWOt8

>>412
>今んとこ、円安に振れてるし、うまくいってるんじゃないか？
>>363

>>417
日本の労働環境は相当程度日本を蝕んでいる。
企業は簡単に人雇えないし、社員もパワハラ受けたって中途採用市場が死んでるから我慢するしかない。
派遣問題だって、結局は解雇規制の問題。
どうせクビ切られることないとタカを括ってのほほんと1千万の報酬もらってるおっさん一人切って若者三人雇えば、
随分活性化する企業もあるだろう。
解雇が自由になったからといって、人件費の総額はだいたい決まってるし募集や採用、教育にも金がかかるわけだから
企業はそんなスパスパと可もなく不可もなくといった人までクビ切らないよ。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 01:04:42.51 ID:svCiLccf

>>399
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?
ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd
&idim=country:JPN&dl=ja&hl=ja&q=gdp#!ctype=l
&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_kd
&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country
&idim=country:JPN:USA:CHN&ifdim=country&hl=ja&dl=ja&ind=false
（改行とってね）
あんまり経済は詳しくないけど…
なんつーか統計のウソっていうんですかねえ

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 02:31:37.50 ID:GJfmCeEV

浜田氏は安倍政権の参与となり注目されているが、
2010年の段階で日銀の金融政策を批判しているから一貫しているな。

http://web.archive.org/web/20100804163519/http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100618/mca1006181937026-n1.htm

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 03:06:58.81 ID:TvrxAu8W

解雇規制撤廃で雇用が増える、なんて経営者と財界なんかが振りまいてる甘言の一種だろう。
真に受ける奴は詐欺商法に騙されるカモと変わらないお人よしレベル
実際に何が起こるかというと、職場の人員削減だけが行われて
できるだけ最少人数で仕事を回していくことになる
一人当たりの労働負荷が大きくなるだけ

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 03:10:46.93 ID:9hc3Yxga

そして仮にその人員不足分を補うことがあっても、
配置されるのはキャリアのある非正規労働者なんだよな。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 03:37:46.01 ID:++HNs+jg

>>412
もちろん、知らないわけじゃないだろう。
ただ、研究一本ではなくて政権に近づくような経済学者というのは、
往々にして、自分が信奉する理論や学説だけを取り上げて
それとは反するような理論や学説は無視する傾向にある。

例えば、浜田宏一氏にしても
国際金融とゲーム理論（まさに複雑系の分野）が専門らしいから
当然、動学的なことを考慮する必要はわかってはいるはずだが
「こういうやり方がよい」と発信するときに
「・・・という危ないことも起こり得るが」なんて言ったら
素人の政治家どもは怖がってしまうから言わないだけだろう。

実際、彼は、
＞円レートは１ドル＝100円くらいが良い水準。110円以下の円安は問題
という発言をしているわけで、
この人、この政策が抱える危なさをわかっているけど黙っているな、
ということがわかる。

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 04:22:19.82 ID:rWP7zTaM

＞解雇が自由になったからといって、人件費の総額はだいたい決まってるし

「人件費の総額が決まってる」という発想がどこから出てくるのか知りたい。
これが「解雇規制で雇用が増える」という主張の根拠なんだよな。
人件費は一人当たり単価×人数だから、人件費の総額が一定なら一人当たり単価が下がれば
雇用される人数が増えることになる。
でも現実には人件費の総額が決まってる企業なんてないと思うんだけど。
こういうの見ると、経済学ってほんと当てにならない学問だと思うよ。

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 04:37:15.95 ID:AkHt9mSK

>>426は会計の知識を身に付けた方が良い

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 05:26:08.79 ID:QpazLXus

>>411
その頃には中国と戦争してるよ
そして頼みの綱のはずのアメリカ様は全く動いてくれないw

429 ：精神科医：2013/02/05(火) 05:31:37.43 ID:CBssqMLm

こんなところで議論せずにローソンバイトに応募に行くべし

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 05:41:35.62 ID:T+yGakWl

>>429
はやく病棟に帰りなさいね。

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 05:44:57.70 ID:rWP7zTaM

>>427
会計の知識があると、「人件費の総額が決まっている」と思うようになるのか？
ありえねーだろ。

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 05:52:56.34 ID:3oPSH/fo

人件費に限らず、すべての支出額はあらかじめ決めるもんだよ
当たり前じゃん

決めないでテキトーにやってると思ったのかな？

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 05:57:54.53 ID:JtMEZP6k

素人同志がドヤ顔で政治経済語るスレほど頭悪く見えるものも無いよね

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 05:58:27.34 ID:6xLJoOu4

やっぱり皆ブラックには耐えられないよね。。。

マジな話公務員か医学部しかないのな

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 06:06:32.99 ID:3BjPptvP

>>431

人件費=固定費だから、

固定=総額が固定

と勘違いしてんじゃね？？

>>432
人件費の総額が決まっている
支出額を予め決める

論点が違う

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 12:27:24.73 ID:K+5+p8lx

あのね、管理部門で勤め人やったことある人なら普通に知ってることなんだけど、
まずあらかじめ前年度中にこれまでの実績から算出した予算を組むのよ、
人件費から何から結構細かいところまで全部。
可能な限りその予算を越えないようにやっていくのが管理職の人たちの仕事でもあるわけ。
だから、あらかじめ人件費の総額は決まってるといっても過言ではないんだよ。

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 14:37:16.33 ID:TvrxAu8W

結果論だろ
人員過剰かどうかは現場が判断するんであって
会計はその後追いにすぎない
人件費の総額が決まってるならリストラとか人員整理とかどう説明するんだって話になる

438 ：精神科医：2013/02/05(火) 16:56:50.74 ID:1XvaeCiU

私に病棟に帰れと
お前何様だ！
ニートの分際で

ハローワーク行ってこいよ

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 18:52:34.48 ID:3tkSWOt8

あのさ、解雇規制撤廃を何のためにするかと言えば、企業がクビ切りやすくするために決まってるんだよ。
その上で人件費の総額がだいたい決まってるから企業もむやみにはクビ切らないって言ってるの。
それがどういうことかいちいち説明しなくていい人にだけ向けて書いている。
スレタイでここの参加者は限定されている。
ようするに、低学歴はニュー速に帰って低能同士でファビョってろということだ。

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 19:19:32.38 ID:TvrxAu8W

パナソニックとかシャープとか首切まくってますが？
自主退職という名の首切りも首切りには変わらない

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 19:30:14.23 ID:WFGAE2Lf

来年度の人件費予算に合わせるためだろ。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 19:48:13.87 ID:3BjPptvP

>>439

>スレタイでここの参加者は限定されている

無職だめ人間？ｗｗ

それから、答えになってねーよ無能

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 20:11:27.84 ID:3tkSWOt8

エルピーダメモリって会社があったよね。
典型的な弱者連合、会社設立当初からDRAM事業などもはや儲からなくなっていた。
さっさと人員整理して撤退すればよかったのに、受け皿会社を作らざるを得なかった。

巨人IBMは既の所でコンサル会社に大転換をとげたが、日本企業にはそれができない。

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 20:26:47.27 ID:mbnwYqPO

【マスコミ】民放キー局も「高卒採用」か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359955504/

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 21:48:43.72 ID:rWP7zTaM

無職が企業経営について（顔を真っ赤にしながら）語るっていうのもねえ。
しかもその内容が「企業の人件費総額が決まってる」とかね。
まあ、無職が妄想を力説するっていうのは、いかにもこの板らしいことだけど。

企業の予算っていうのはね、予算額を超えたら問題になりえるけど、
余らせる分には何も問題がない、それどころかむしろ予算節約を称賛されるんだよ。

446 ：↑：2013/02/05(火) 22:55:50.34 ID:3tkSWOt8

まあスレタイに東大京大とあり、しかもそれが無職だめとなると、コンプの塊の高卒低学歴の射幸心を煽るよね。
頑張っているのに、参加してない。
いい歳なのに、子供を養っているのに、参加してない。
出世競争に参加してない、重要な会議に参加してない、意思決定に参加してない。
高学歴が書いた指示書に従って指示をこなす毎日に募るある思い。
おれはわかっている、世の中がわかっている、あいつらに思い知らせてやりたい。

そして匿名掲示板上で素性を明かすことなく参加してみた結果がこれだ。
どうでもいいことに食いついたかと思えばなんか別のこと言い始めて結局何が言いたいのか不明、
必死に主張してはいるが特に自分の意見を述べているわけでもない、
発言内容に説得力がなく、いつも印象操作で同意をとりつけようとし、
ただひたすらめんどくさいので適当にやりすごされる。

まるでおまえの会社内での普段の行動そのものじゃないか！

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 23:48:18.08 ID:WFGAE2Lf

そんなこと・・・そんなこと言っちゃらめぇ！

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 23:55:29.03 ID:rWP7zTaM

悪いが俺は京大卒だ。それに会社勤めでもない。
世の中はお前さんの妄想通りにはなってないってことだな。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/05(火) 23:58:13.07 ID:svCiLccf

ケンカはやめてっ

うまいワインでも開けて新春の夜を楽しもうぜムフ

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:02:09.28 ID:ICgtQTg3

勤め人の経験があって管理部門で予算の編成に携わった経験があれば、
「人件費の総額が決まってる」という言葉の意味がすんなり理解できるんだけどな。
下っ端営業しかやったことなければ、まあ仕方ないんだけどな。

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:05:30.60 ID:XJLh20iw

人件費の総額は不変であるがゆえに首切りの心配もなく
解雇規制撤廃は問題ありませんてことらしいが
何を根拠に固定され不変だと言い張るのか
ぜんぜん説明ができてないんだよな

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:07:03.65 ID:Mf5AfE1y

(´-`).｡oO(ふたりともバカなんじゃねーの？)

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:11:16.84 ID:ICgtQTg3

何か勘違いしてないか？
「人件費の総額が決まってる」というのは毎年同額不変という意味じゃなくて、
総費用予算の○○％という意味に於いてだぞ？

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:14:44.91 ID:GY56pqz6

＞勤め人の経験があって管理部門で予算の編成に携わった経験があれば、

「管理部門で予算の編成に携わった経験がある」ような人が、このスレにいるのか。
リストラはつらかったよな。同情するよ。

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:17:00.68 ID:c2BtGZPA

解雇規制撤廃に反論するのであれば、解雇規制を撤廃することの弊害について述べなければならない。
それができないから、人件費の総額云々の瑣末な枝葉に延々と食いついてるんだろ？
話に加わりたいだけ、収まりがつかないだけ。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:18:04.06 ID:ICgtQTg3

>>454
ん？
その書き込みは何かコンプレックスを刺激するような内容だったか？
その程度の経験がある人間なんて本物のスレタイ該当者なら普通にいると思うが？

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 00:41:02.85 ID:GY56pqz6

>>455
「企業の人件費総額は一定だから、企業は解雇をしない」という珍説を主張してるんだから、
人件費の総額云々は瑣末じゃないだろ。

>>456
「無職ダメ板」で、自分の職歴（らしきもの）を語るのは可哀そう過ぎるってことだよ。
万が一、「管理部門で予算の編成に携わった経験がある」というのが本当だとしても（あくまで「万が一」な）、
今、このスレにいるってことはリストラされたか、少なくとも左遷されてんだろ。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 01:06:04.48 ID:ZF7+tF+n

>>457

君も人のことは言えないんじゃないのか？　それにリストラ、左遷と決まったわけでもないのに、そう決め付けて語るところを
見ると、君がその該当者なんだろうね。

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 01:12:34.03 ID:ZF7+tF+n

>>455

これが結論だな

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 01:15:35.31 ID:ZF7+tF+n

＞企業の人件費総額は一定だから、企業は解雇をしない

こんなことは誰も言ってないな。　「むやみに解雇はしない」と言っていたな。　そうまでして議論に勝ちたいのか。　暇だな。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 01:28:34.34 ID:ICgtQTg3

>>458
触らないでおこう。
自分のせいでここが荒れて見てる人たちに迷惑がかかるのは忍びないし、
わざわざ構うほどの値打ちもなさそうだ。
今後一切スルーすることにするから、あなたもそうしてくれ。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 01:36:41.91 ID:ICgtQTg3

ちなみに自分は去年いっぱいで会社やめて4月から県庁勤めの公務員だよ。
毎日日付が変わる頃に家に寝に帰るような生活がもう何年もずっと続いてて、いい加減疲れた。

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 02:08:02.54 ID:fPPDgQO5

>>462
> 毎日日付が変わる頃に家に寝に帰るような生活がもう何年もずっと続いてて、いい加減疲れた。

無職生活長いけど、こういうの読むだけでだめだわ。想像するだけでびくびくしてくる。
社会復帰はもう無理だなぁ。まぁ、雇ってくれるとこもないからその心配もないか・・・。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 02:23:53.29 ID:GY56pqz6

俺が関心があるのは議論の勝ち負けなんかじゃなくてさ、
どうしたら「企業の人件費総額が決まってるから、企業は解雇しない」なんていう珍説が出てくるのか、
その理由が知りたかっただけだよ。
おっと、「企業は解雇しない」じゃなくて、「企業はむやみに解雇しない」んだっけ？

結局、無職がせいいっぱい妄想してるだけらしいことがわかったから、もういいよ。
まともに働いたことがあれば、そんなことを思いつくはずがないからな。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 03:12:35.10 ID:KrM6d9Gu

>>453
＞総費用予算の○○％という意味に於いてだぞ？

つまり固定額ではなく総予算の増減パーセンテージで
雇用と解雇の基準が変動していくと
「人件費の総額が決まってる」というのは嘘ってことだね

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 03:19:07.60 ID:zoeQsLNg

まだ粘着してんのかｗ
ほんとに毎日何もやることなくて、ひたすらドス黒いエネルギー溜め込んでんだな
そのエネルギー使って仕事探しでもしたらいいだろうに
傍から見てると単なるルサンチマンの塊だぞ、お前ら

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 04:16:30.88 ID:fkZkzCzr

新卒採用企業でさえこの有様
http://blog.livedoor.jp/dezeotmf/archives/3969698.html

お前らまじでよく考えろよ
今、ブラック企業に駆け込んだところで、その先に何があるんだ？
猿みたいな奴でもとりあえず採って、多くが１年以内にやめていく職場
ノルマ、残業、嫌な上司、罵声、ボーナス無し、昇給無し、美人無し、スキルも身につかない。
今まで怠けてきたお前らなら、すぐに退職に追い込まれるのは明白だろうが？
一度やめたら、もう二度と正社員にはなれない
冷え込んだ就職市場で、「ずっと無職」で「ブラック経歴」でおまけに「すぐに辞めた」奴を再び雇う企業はない
そうなってくると、いよいよ介護、建設、飲食、警備しか残らないんだぞ？

悪いことはいわんから、年齢セーフのうちに公務員か医学部を目指せ。これは最後の忠告だ
もう一度いう

今、ブラック企業に駆け込んだところで、その先に何があるんだ？

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 05:59:51.78 ID:CCXEWyqG

伸び杉わろたｗ

＞勤め人の経験があって管理部門で予算の編成に携わった経験
がある人間が、
＞あらかじめ前年度中にこれまでの実績から算出した予算
のことを、「確定してる」なんて表現しねーよｗｗ

まぁ、表現の不適切に実は自分でも気づいてるみたいだけど。
↓どんどんトーンダウンしてるｗｗ

＞人件費の総額はだいたい決まってるし
＞あらかじめ人件費の総額は決まってるといっても過言ではないんだ
＞総費用予算の○○％という意味に於いてだぞ？

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 12:38:32.54 ID:zoeQsLNg

完全無気力状態でバイトその他の経済活動も勉強も何もしないで
ダラダラと読書とかネット、2ちゃんで毎日過ごしてる人いる？

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 12:45:39.04 ID:7nGBgMmh

>>469 私がそうだな。　　ネット＋ＴＶ、読書は仏教関係、
　　　週末はお寺にお参り、老人（75歳以上）のような生活

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 12:54:42.57 ID:i2Vq3sKl

モチベーションがないと動けない自分みたいなタイプは特に
こういう生活にどっぷり浸かっちゃうとなかなか抜け出せないんだよなあ
金とか社会的地位とかの類に執着がないから余計にさ

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 16:10:58.86 ID:fPPDgQO5

>>469
ﾉﾉ　今起きた。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/06(水) 16:36:08.62 ID:Mf5AfE1y

バイトしながらダラダラとネット、映画、音楽、その他で暮らしてるなあ
いい世の中だ

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/07(木) 12:10:55.46 ID:4zPdO2lB

>>469
俺もそう

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 00:29:41.50 ID:DHoIe6hf

>>470
なんで75歳以上なんだよ。
還暦以上なら75未満でもそんな老人いっぱい居るだろ。そこで区切るのは何の意味があるんだよ。
75以上でも、そうじゃない人間だっているんだぞ。

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 09:11:01.57 ID:lepi59xv

おまいら「有能な怠け者」のつもりでいるの？

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 09:17:39.72 ID:Zi+JMYvE

>>476
ほかの人のこたぁ知らんが、俺は自分のことを
「無能なウンコ製造機」だと思ってるが、
それが何か？

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 09:51:29.57 ID:Zi+JMYvE

いまラジオ聴いてるんだけどこの人出てる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E9%A2%A8%E4%BA%AD%E6%98%87%E5%90%89

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 09:51:59.14 ID:J2tDYlwR

生徒に好意を示されたんだがムゲにしてしまったぜ

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 13:30:28.81 ID:t/pwaQcP

社会復帰はもう不可能だと思う。
アベノミクス効果で今後雇用が増えるとか一切関係なしに。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 21:13:36.44 ID:3dtLny7j

そもそも社会復帰（俺の場合復帰というか社会デビューだが）したいのかっつーと
全然したくないし、もうアラフォーだから一生しないだろう
適当に生きていける程度の仕事があれば人生楽しいよ

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 21:19:43.78 ID:UnoQJ+4r

みなさんは、親戚や身近な人たちに子供の頃から期待されてきたはず
今、そういう人たちに対して距離を置いて生活してるのでせうか？
たまに会ったとき「最近仕事どう？」とか聞かれませんか？

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 22:15:39.82 ID:CSQumJ3u

盆暮れの親戚付き合いは続いてる
聞かれることもある

まあ、私の場合は卒業直後はリーマンだったしな
過労で倒れなければ、こんな所来なかっただろう

とりま派遣で喰いつないでるし、事実を淡々と伝えるだけだなあ

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/08(金) 22:17:27.60 ID:3dtLny7j

実家にはあんまりよりつかないけど、さすがに正月や法事では帰る
別に仲悪くもないし、仕事どう？って聞かれないけど、聞かれても
今やってるバイトのことを普通に答えるだけだな

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 05:40:36.07 ID:iT0J7n79

親が死んだって帰らない
葬式や法事は地元でまっとうに働いてる弟が取り仕切ってくれるだろうから

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 06:07:02.57 ID:p66yob2P

>>485
それじゃ相続も放棄するんだね。
通夜その日のうちに親戚一族公認で親の資産、土地建物などは全て弟さん一家のモノになるので悪しからず。

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 06:37:17.88 ID:lztQweYI

相続放棄の手続つーのは、そんな単純なもんじゃないぞ

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 07:17:17.35 ID:UC/qL6eO

いずれにせよ相続したいなら嫌でも関係各位と何度も顔合わせる事になるよ
その時親の葬式や仏事に顔出さない理由もきちんと話さないとね。

弟だってボランティアで家の面倒事を引受けてるわけじゃないんだ。

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 07:24:14.38 ID:lztQweYI

>>486
>>488
つーか、キミ、他人家のことに、なんでそんなに切れてんの？ｗ
ひとそれぞれ事情もあるだろうよ

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 07:29:38.14 ID:TXBrvPq5

嫌がらせするなら遺留分を存分に主張

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 07:32:41.70 ID:lztQweYI

遺留分って、遺言とかがなくても関係してくることあるっけ？

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 07:48:38.82 ID:lztQweYI

相続したければつっても、法律的には親が死んだと同時に兄弟とも親の財産相続するじゃん
預貯金や不動産登記とか、兄貴が実印押してくれない限り、弟が自由にすることはできないから、
弟のほうは困るだろうねえ

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 07:50:12.71 ID:lztQweYI

あ、共同相続の登記するのは弟単独でも可、だったね

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 08:08:15.58 ID:kakB9J3A

お前らそんなにビクビクしてるなら普通に帰ればいいのに。バカだなあ

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 08:11:40.16 ID:lztQweYI

「お前ら」って言われてもなぁｗ　ログ読めてんのか？
俺も、盆と正月には帰ってるぜ

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 08:33:45.27 ID:+N+1zd6D

俺も親の電話さえ取らない(取れない)時期がありました。もちろん帰省もしない(出来ない)

今はそんなことは無くなったけど
まあダメの部類でも食い扶持ぐらいは何とかしないとそうなる(なった)

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 10:46:50.52 ID:NdVHK5wP

>>486
不在なだけじゃ相続放棄になんかならん。
書類に実印押さない限りな。葬式に出ないとか、連絡付かなくてつかまらないとか
そんなもんは相続放棄とは何の関係もありません。

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 12:50:40.53 ID:NcxXhIb2

>>497
なんで父親の葬式に出ないの？
なぜ連絡つかない？普通に考えておかしいでしょ。
理由を述べよ。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 13:32:40.61 ID:s1Ei+IKm

逆に訊きたいんだけど、なんでそんなに必死なの？

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 17:34:19.82 ID:lztQweYI

なんで497につっかかってるのかもわからんしｗ
絶縁状態の親子なんてめずらしくもなんともないし、
実家に帰るのが忍びない境遇のやつ、なんてのも想像するこたぁできるだろ？
だいたい「普通」ってなんだよ。世の中なにが「普通」だよ。「普通」連呼する中二病臭いやつって大っ嫌い

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 18:21:29.05 ID:9cxRMEnH

>>500
別に反抗期や厨二病やるのは自分の勝手だと思うが、
現実問題として実家の家族とは将来必ず向き合う事になるよ。
その時、迷惑かけた弟に何て言う？
向こうの心境などは想像したりしないの？

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 18:25:03.38 ID:TXBrvPq5

相当大昔のことで忘れてるんだが
最近は相続放棄の手続を家裁でやるのに印鑑証明書が必要なのか

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 18:43:09.24 ID:lztQweYI

>>501
当事者の心情なんて、当事者にしかわからんだろうがｗ
「弟に迷惑かけた」ことになるのかもどうかもわからん
他人の心情や家庭内事情ストーリーを勝手に創作するほど俺は傲慢な人間じゃねーよ

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 18:47:18.85 ID:lztQweYI

>>502
細かい手続は俺も知らんが、財産処分がかかわるから必要なんじゃないかな？
相続放棄以外の便法で、法務局で遺産分割や持ち分譲渡する場合でも、実印捺印や印鑑証明必要だし

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 18:54:14.12 ID:lztQweYI

家裁の手続ではいらなかったんだっけねぇ？忘れた
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_06_13/index.html

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 19:08:42.79 ID:ywTbPbuQ

>>504
親の葬式にも来ず連絡すら取れない
これが迷惑以外の何物であると言うのか？

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 19:11:34.66 ID:s1Ei+IKm

なんでそんなに必死なの？

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 19:16:00.49 ID:lztQweYI

>>506
いやぁ、家族のほうでは顔もみたくもないかもしれないぜ？
当事者では、絶縁することで納得してるかもしれないぜ？
当事者では、弟にすべてをまかせることで納得してるかもしれないぜ？
連絡すら取れない？みんながみんな連絡とれないってストーリーにしたのか？
連絡すら取れないなら、法律的には、対処方法がいろいろあるんだぜ？

「迷惑以外の何物であるか」？はっきり言うぞ、てめぇは傲慢野郎だよ。でなけりゃ、知恵遅れだ

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/09(土) 19:19:55.22 ID:YSaLX2c+

はいはいスルースルー

少し前にも必死がいたが、こいつら満足感得るまでずっと粘着してるから何言っても無駄。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 09:14:01.93 ID:ICiOw+W5

>>486
当たり前でしょw
親父が亡くなった時はその知らせを受けて直ちに放棄の手続きをした
財産よりも借金をどれだけ抱えてるか全く読めなかったからな

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 09:36:12.62 ID:db2l8iRy

>>510
> 財産よりも借金をどれだけ抱えてるか全く読めなかったからな

判例を知らない馬鹿発見

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 09:42:43.79 ID:PPwbMqG8

↑ほんもののバカじゃねえか。判例があるからどうなんだよ。現実の人間は時間とか苦労とかするってわからんのか。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 09:45:35.26 ID:AVA67UZ/

　判例とかどうとか知らんが、限定承認しとけばよかったんじゃないんかね

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 10:38:38.82 ID:ICiOw+W5

限定承認のためには遺産がどれだけあるか調べなきゃなりません
そんな面倒な事するくらいなら普通に相続しますってw

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 11:43:18.48 ID:HKuOzgD6

中央大学法学部　問題文より
ttp://pbs.twimg.com/media/BCpMf5zCAAAYglI.jpg:large?.jpg

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 12:30:29.61 ID:uj2OuK8e

遺産目当ての高齢ニート多そう

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 19:07:01.26 ID:JJxPJ8Wj

東大卒の人って面白い、というかやっぱりすごい。ここでちょっと閑話させて。
自分は志願者一位の某三流私大文系卒で卒後東大卒とはひとりも会ったことがないw
東大って受験時は全く雲の上で今もそのときの印象が根強く、コンプはもちようがないくらい。
同級生は新卒で就職したものや公務員、せいぜい税理士・司法書士でそれなりの暮らしで
結婚してマンションを購入したりで、表面的には充実しているようにみえる。
自分は家に金が少しはあるので適当でなんとかなっている。
みなさんからみてこれらの連中をどう思いますか？雑感・印象などなんでもいいので
ちょっと聞いてみたいです。

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 19:15:46.79 ID:aM3kUFmt

コピペ？

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 19:16:53.74 ID:JJxPJ8Wj

>>518
いや。ネタといえばネタだけど、個人的にちょっと聞いてみたいの。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 19:19:21.21 ID:aM3kUFmt

新卒して普通に就職して結婚生活を送ってる人を
「これらの連中」と一絡げにするのは無理があるでしょ
うらやましいな～と思う奴もいれば、
こいつは金稼いでるけどうらやましくないな～ってやつもいるし
なんとも言えない
ただ、自分にはその普通に就職ってのができなかったので、
その面ではみんなすごいなとは思う

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 19:27:04.61 ID:yTK4voqR

学歴と人生の幸福度に相関関係なんて無いことをよく知ってるから、
どう思うかと訊かれてもべつに何とも思わないよ。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 19:56:03.34 ID:db2l8iRy

>>517
東大法学部卒の非正規雇用なんだが、
普通に就職して、普通に結婚して、普通に家族を持って、普通の住居に暮らせている人は羨ましいよ。
普通に暮らし続けるってのは、この「失われた20年」においては極めて難しかった訳だから。

俺なんて過労で一発アウトだったぜ。
療養生活の途中、傷病手当金の支給を社会保険事務所に打ち切られたり散々。
打ち切り後1年後にようやく間違いを認めたけど、無理して収入を獲得する必要に迫られたりな。
離婚もしたし、何だかんだで今は実家にいて、自分を食わすので手一杯。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 21:01:12.32 ID:JJxPJ8Wj

みんなレスさんくす。
自分は私大バブル期、新卒時は山一・長銀破綻、金融ビッグバン、
確か橋龍のときで最初の氷河期だったんだけど、三流とはいえあぶれることはなかった。
好きでドロップアウトしていくのはいたけど、それはそれで夢があっていいんじゃね？
といった感じだったが、たいていは20代のうちに再就職できた。
努力がそれなりには評価されていたんだよね。
(といっても東大京大卒とは比べられないけど)
普通のことを普通に営んでいるのが羨ましいというのは、
やはりどこかおかしなことに思われるのだけどな・・・

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 21:19:00.36 ID:db2l8iRy

>>523
21世紀はその「おかしい」時代が続いてるんだよ
ニートが話題になった直下の世代以降は正規雇用指向が強くなってるとか

専業主婦指向も増加に転じたそーな
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130210-00000015-rnijugo-ent

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 21:57:10.58 ID:HKuOzgD6

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
1996年3月卒　1.08　　　390.700人　　362,200人
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人
2012年3月卒　1.23　　　559,700人　　454,900人

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 21:59:36.55 ID:HmiGIeFi

オレ2001年卒…

96年と2000年のヤバさが光るな
サブプライムやリーマンショックが新卒採用へ与えた影響より、政権交代不況の方が深刻って何だこれ

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 22:07:22.06 ID:AVA67UZ/

>>522
俺さ、10年ほど前、「お前の人生は、失われた10年だ！」って悪友に言われたよ。
いまや失われた20年になっちゃったなぁ（しみじみ）

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 22:09:20.25 ID:HKuOzgD6

>>523
525の表の倍率じゃなくて実数を見てごらん。
ここ最近は少子化で世代人口が激減しているにもかかわらず、
大学生の数は増えている。
大卒の求人数が最も少なかったのは、1996年卒、1995年卒、2000年卒、
最も多かったのは2009年卒、2008年卒、1991年卒、2007年卒。

昔はまだ就職し易かったというのは、今より大卒の価値があったのと、
なにより年齢が20代だったってのが大きかったんじゃないの。
20代なら選り好みしなければ就職はできるよ。

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 23:04:49.22 ID:HmiGIeFi

>>528
> 20代なら選り好みしなければ就職はできるよ。

20代でもないし、介護etcのブラックは嫌だし…な人はどうすれば良いのかな
専門的な技能も身に付けてない人は職業訓練でも行けば良いのかなっていうね

まあ、手掛かりが何にも無いならハロワに行くしかないだろうし
あとはマイナビ派遣でもリクナビ派遣でもen派遣でも見て大量募集案件でも探すとかかね
首都圏だと定期的に大量募集の仕事が出て来るよね

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 23:17:06.12 ID:JJxPJ8Wj

>>528
うむ。確かに高卒と大卒では色んな意味で線引きされていたね。
裕福か貧乏かという判定ラインはあったと思う。特に東京一極集中だったし。
当時は出版マスゴミは人気でまだ元気だったが、金融はアウトだった。
教師、痴呆公務員、看護士なんて3kっていわれてたw
まさかこんな時代になるとは誰も思ってみなかっただろうね。
東南アジア通貨危機なんて昨日のように覚えているけど、もう15年も経ってるw
メディアがネットに移行していったのをリアルタイムで見ていたけど、
あまりにも変化が急すぎるね。あるいはそう感じやすくなったということかも。
東大の人と話せてうれしかった。ではでは。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/10(日) 23:54:28.13 ID:aM3kUFmt

俺2000年卒だわ
どうりで受かんなかったわけだ

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 00:19:09.52 ID:eoaTT21z

>>529
20代を塾講1年ほど、あとは3ヶ月程度の短い職歴とバイトでフワフラと過ごし、
30代で社会復帰を遂げた経験から言わせてもらう。

まず、選ぶ職種は頭脳労働であること。
肉体労働や飲食などに東大卒が紛れ込んだらイビリの格好の餌食だし、能力も生かせないので絶対避けるべし。
次に、10年間職歴なしなど問題外ということを肝に銘じる必要がある。
正直にニートしてましたと打ち明けて、それでも受け入れてくれる企業を探すなどという甘い考えは最初から捨てるべきだ。

私が目をつけたのは、成長産業で間口も広いIT系だった。
未経験者を募集している小さな会社の門を叩いたが、履歴書に書いた職歴はでたらめだった。
学生時代にお世話になった会社にそのまま就職したが、不況で倒産したことにしておいた。
そこで1年ほど働き、私は経験有りのIT系技術者となった。
次に大手子会社の契約社員募集に応募したが、前職には5年ほどいたことにした。
前職調査も昨今では情報漏えいとかプライバシー保護の観点で容易ではなくなってきている。
そこの会社にしばらくいて、やがて正社員となり、今ではその子会社が親に接収され、晴れて大手企業正社員に返り咲いた。

IT系にはどこかから飛ばされてきたけど皆目ついていけず右往左往してるだけのなんちゃってSEが腐るほどいる。
ヘボい10年選手など半年も勉強すれば簡単に抜きされるし、技術力があれば非常に重宝される。
試験がたくさんあり、得意のペーパーテストをクリアすることで実績になる。

ま、少し前の話なので今通用するかといえば疑問だが、社会復帰狙ってるなら35歳迄ならギリ間に合うよ。

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 12:48:23.24 ID:ZzkaycYs

勉強はできた。片山容疑者。30歳。IT会社勤務。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5254251.html

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 13:05:45.76 ID:MlTox9Fb

>>532に禿同
♀だけど一般事務になんか就くんじゃなかった…

結局去年夏から受験屋暮らしに入って、ようやく収入がほぼ前職並みまで
回復してきた。（ただ、収入自体は同じでも可処分所得はガタ減り…）

明日までに2ヶ所からの添削仕上げないと…大丈夫か自分（汗）

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 13:49:21.20 ID:IT9obgvP

締切は守っておくれ
永久就職は考えなかったん？

536 ：534：2013/02/11(月) 14:04:53.99 ID:MlTox9Fb

>>535
見合いとかもしたけど「話がかみあわない」みたいなこと言われて断られたな～。
てか、実際なまじこういうとこ行ってしまうと、なかなか相手にされ
にくかったりするし。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 14:16:02.28 ID:IT9obgvP

話がかみあわない馬鹿男は放置して正解

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 14:51:15.08 ID:k99WKjLR

「話がかみあわない」ってのは単なる口実だろうな、おそらく。
それ以外にも何か引っかかるものがあったから、総合的に判断して断ったんだろ。
言動の端々に見え隠れするプライドの高さや自己顕示欲の強さを男が感じ取ったとか、
逆に男が実際に会ってみてコンプレックスを感じたからとか。
まあ、この類のことは見合いにはよくある話だから気にする必要など全くないが。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 16:05:17.87 ID:eoaTT21z

>>534
転職を見据えるのであれば中途市場で戦いやすい専門職で技能を磨いておかないと後々苦しくなるね。
誰とでも置き換え可能な職種では、給料も上がらないし、辞めてからも引き取り手がない。
一般事務は30歳で寿退社するとちょうどいいような制度設計になってるし、
総合職は30歳から戦力となって40歳で管理職になるとちょうといいような制度設計になっている。
どちらも転職向きではない。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 16:07:21.46 ID:O8HjrNoK

.
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､　　　　　　
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ　　
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　片山（旧姓丑田）祐輔（３０）
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　　　　
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､,　
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼,

PC遠隔操作の容疑者は母親と二人暮らしだった

息子の逮捕を聞き泣き伏す母親↓
http://file.ta60chan.guhaw.com/03b0f0da.jpeg

お母さん　可哀想･･･

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 17:04:24.49 ID:ydJRI45+

国立大学偏差値ランキング(文系・前期日程)　※2013年2月1日現在
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kokkouritu/

順位　代ゼミ河合塾　駿台　　平均　　大学・学部・学科等
───────────────────────────────
01 　　 71 　　 70.0 　　 67　　 69.3　　　◎東京(文Ⅰ)　　
02 　　 70 　　 70.0 　　 66 　　 68.7 　　 ◎東京(文Ⅱ)
03 　　 69 　　 70.0 　　 66 　　 68.3 　　 ◎東京(文Ⅲ)
04 　　 69 　　 67.5 　　 66 　　 67.5 　　 ★京都(法)
05 　　 68 　　 67.5 　　 65 　　 66.8 　　 ※一橋(法)
05 　　 69 　　 67.5 　　 64 　　 66.8　　 ★京都(経済･一般)
07 　　 68 　　 67.5 　　 64 　　 66.5 　　 ★京都(総合人間･文系)
08 　　 69 　　 65.0 　　 65 　　 66.3 　　 △東京外国語(言語文化･英語)
09 　　 68 　　 67.5 　　 63 　　 66.2 　　 ★京都(文)
09 　　 67 　　 67.5 　　 64 　　 66.2 　　 ★京都(教育･文系)
11 　　 67　　 67.5 63 65.8 　　※一橋(社会)
12 　　 67 　　 65.0 　　 64 　　 65.3 　　 ■大阪(法･国際公共政策)
12 　　 68 　　 65.0 　　 63 　　 65.3　　　※一橋(商)
14 　　 66 　　 67.5 　　 62 　　 65.2 　　 ■大阪(外国語･英語)
15 　　 68 　　 65.0 　　 62 　　 65.0 　　 △東京外国語(言語文化･フランス語)
15 　　 67 　　 65.0 　　 63 　　 65.0 　　 ※一橋(経済)
15 　　 68 　　 65.0 　　 62 　　 65.0 　　 △東京外国語(国際社会･北西ヨーロッパ)
15 　　 68 　　 65.0 　　 62 　　 65.0 　　 △東京外国語(国際社会･北アメリカ)

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 17:53:57.74 ID:aC681WxK

>>541
こうしてみると、受験の時は俺はできる子だったんだなあ　　なんでこうなったんだろう

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 17:56:03.43 ID:aC681WxK

たしかに京大なんか相手じゃなかった　　今じゃ京大とか、そこそこ１流の学校名聞くとびくびくする

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 18:16:07.88 ID:UWBd1D1x

>>532
そういうのって厚生年金の記録とかであっさりバレるんじゃないの？
過去の記録とかはわからないのかな？

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 18:23:20.86 ID:k99WKjLR

就職時に年金手帳の提出を求めてくる会社なら普通にバレるよ。
というより、提出を求める会社の方が普通なはずだけど。
源泉徴収手続きで前職のおおよその給料もわかるはずだから、
そうそう簡単に詐称はできないようになってる。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 19:06:06.83 ID:XtnqSn8O

精神科医で年収2000万

おまえらすげーエリートなのにあっ元な

人生100年なのに20歳の受験宗教にまだ捉われて(笑)
本当にできるのは家柄容姿もよく運動もできて生まれもいい奴だよ
あとは何か持ってる人間
勉強なんか六大学で十分

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 19:28:38.88 ID:ZzkaycYs

その六大学はどこなのかね？ときいてみてもムダだろう。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 19:56:50.66 ID:aC681WxK

＞本当にできるのは家柄容姿もよく運動もできて生まれもいい奴だよ
＞あとは何か持ってる人

こんだけ広げりゃ「間違ってはいない」わな　　何だよ、「何か持ってる人」ってｗｗ　　頭悪すぎだろ

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 19:58:53.48 ID:aC681WxK

＞本当にできるのは家柄容姿もよく運動もできて生まれもいい奴だよ

で？　そんなやつ何パーセントいるんだ？　そんな例外中の例外の話されても、、。　頭悪すぎ

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:00:04.50 ID:k99WKjLR

田宮榮一語録
・10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
・土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行
・家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物
・力のある人。ただし必ずそうとは言えない
・車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:08:40.43 ID:k99WKjLR

>>548-549
そのゴミは相手して欲しくて前々からここで必死にレス乞食活動してるんだから、
一切相手しないで普通にスルーしとけばいいんじゃないかな。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:13:21.55 ID:XtnqSn8O

すまんねー

よっぽど悔しいんだねーぷぷっ
年収しか取り得ない精神科医だよー

頭悪くていいんだよ

世間では役立つ人間か否かが大切

うんこして食料食い散らすニートにいわれたないわ

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:19:02.44 ID:aC681WxK

年収２０００万とかいわれても大してうらやましくもないんだが、、。　わかんねえだろうな、こういう人には。
精神科医なんて責任重いからな　　患者が自殺する可能性は高い　　よほど図太くないと務まらないよ。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:19:32.97 ID:NTfE0anN

うちの会社東大卒の４５ぐらいのおっさんがメンタルヘルスで5年間ぐらい
休んだり、来たりしている。（1月は5日しか来てない。）
今は伝票の承認とか、女性のする仕事をしてて、定時の鐘がなったら、即帰る。
それで管理職の給料だから、月４０万はいってると思う。
職場では白い目で見られてて、不要な人間に扱われてる。

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:21:53.20 ID:aC681WxK

まあ、こんなやつが精神科医になれるわけもないから、２度と相手せんけどｗｗ　

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:23:55.75 ID:aC681WxK

>>554

で？　そういう人は「東大卒」とか関係ないだろ。　一般庶民から見たら「東大卒」がうまくいってないのがおもしろいのか？

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:25:54.43 ID:XtnqSn8O

いや馬鹿だなって思うだけプライドが高いだけ
肩書きないとまともなコミュニケーションや労働できねーだろ

気付いてないんだよな

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:30:50.01 ID:XtnqSn8O

そういや本当にできる奴て
馬鹿て言われてもなんとも思わないしむしろ欠点指摘されたいらしいぞ

ここには私のような客観的に見れる存在が必要と思われる

精神科医は馬鹿で十分

アフターワークがたくさんあるから馬鹿に仕事回すなって感じ

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 20:37:27.07 ID:XtnqSn8O

556医師でも東大出てても一般庶民だろ

年収1億毎年稼げるなら違うと思う

お前が一般庶民ていう言葉を出した時点でお前は自分ができないゴミって気付いてないんだよ。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 21:26:10.96 ID:bk+FgCh8

>>544
過去の年金記録を勝手に閲覧して
社会保険庁の職員が処分されたのを忘れたのか

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 21:27:04.26 ID:bk+FgCh8

>>545
年金手帳を20歳で受け取って、そのまま持ち続けてる人だと
過去の履歴は年金手帳原本ではバレませんよ

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 21:35:25.32 ID:UWBd1D1x

へーバレないのか
じゃあ、俺今ずっとフリーターで厚生年金加入したことないんだけど
どっかに就職活動するとして、正社員でずっとやってましたって言ってもバレないのかな？
仮にバイト先の会社は口裏あわせてくれるとして

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 22:06:32.05 ID:JpNoWFQ8

>年収1億毎年稼げるなら違うと思う

年収でしか仕事を語れない時点で、あなたは不幸な人だろうし、医師としても３流で医師失格だと思いますよ

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 22:11:00.89 ID:JpNoWFQ8

>>558

私も馬鹿と言われても、気になりませんが、あなたはここで何をしているんですか？

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 22:12:55.76 ID:JpNoWFQ8

＞精神科医は馬鹿で十分

こんな医師に診てもらう患者は、本当に不幸だと思う　　こんな医者にかかって患者が自殺しても医師免許は剥奪されないん
だろうな

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 22:20:34.65 ID:UWBd1D1x

>>565
そうでもないと思うよ
「面倒なことどうでもいいから黙って欲しいクスリを処方ろよ」
っていう需要は多いと思う
医師が有能だろうがなんだろうが、精神病ってのは多くの場合
誰かが何かしたから治るってもんじゃないからね
あくまでも治るまでクスリで症状を抑えるのが通院の目的

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 22:50:38.69 ID:XtnqSn8O

年収でしか語れない

いいんじゃない?

学歴でしか語れない

君と同じじゃない(笑)

医者は15分話聞くだけ

こんな馬鹿な俺でも人気あってみんな来るよ
愛嬌あるアホな医者がいいんだろう

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 22:56:10.86 ID:eoaTT21z

>>567
おまえは医者じゃなくて患者のほうだろ？ｗ

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 23:12:10.72 ID:XtnqSn8O

痛いツッコミで痛い切り返し。世の中ほとんどが接客業
コミュニケーションが全て
研究や開発の仕事は知らないが

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/11(月) 23:40:26.24 ID:XtnqSn8O

精神科医は私の支えです。馬鹿な無職に負けず頑張ってくださいね(゜U。)

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 00:08:49.11 ID:aZG4Ktt6

なんでこんなつまらないゴミをいちいち相手しちゃうのかね。
そこが分からない。
ただひたすら無視しておけばいいだけなのに。
それってそんなに難しいことか？

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 00:14:47.38 ID:Jjfvx5d8

このスレ住人が何人いるかしらんが、相手しちゃったのはひとりだけでしょ

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 05:44:43.93 ID:5MagmQlx

>>536
＞「話がかみあわない」みたいなこと言われて断られたな～。
ブスはお断り　なんて面と向かって言えないからなｗ
体のいい断りを真に受けてるなんて受けるｗ

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 07:54:09.44 ID:tpKdND+m

美人は3日で飽きる、いや、マジで

多少器量が悪くても、知的な女の方が良い
諸葛孔明の妻の逸話（実話かどうか知らんけど）は有名だとオモ

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 08:06:15.15 ID:hXEru/uG

皆さんおはようございます。

東大に入って一番良かったこと楽しかったこと教えてください。

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 15:21:07.00 ID:2YSarqQ5

東大出て、色々ふらふらして教師になってるおれが一番の敗北者ですよ・・・
お金があったらニートしてたほうがいいのです。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 18:36:17.13 ID:MDsy1rpf

>>576
そりゃそうでしょ。
金さえ続くなら、中世貴族みたいに昼は庭の散歩や狩りをして、
夜はパーティに参加して、働くことなく過ごしたい。
あ、ニートだから家でゲーム三昧か。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 22:46:02.15 ID:ASR2dcKg

うわぁゼミの同窓会のお知らせメールが来ちゃったよ
クラスの同窓会にもずっと出てないのに

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/12(火) 23:36:57.28 ID:IXaMCVrN

当然のように無視です

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 01:07:19.14 ID:LovRipS9

>>575
今思えばレベルの高い女性といろいろ付き合えたことかな
ずっと男子校だったから女性のレベルとかよくわかんなかったけど
東大離れたところでいろんな女性と会うと、東大のサークル関係の女性は
いろいろな意味でレベル高かったわ

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 02:15:24.43 ID:P+JnrUc6

>>580
それは言えますね。
というか、自分の場合は、もっとつきあっておけばよかったと後悔しきり。
当時から
＞歳をとったら、このレベルの女性はカネを払わなきゃ
＞雑談すらできんだろうな
と思っていたが、
今となっては、払うカネもありませんorz。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 04:40:01.41 ID:g8J2ufZ6

キミら、そんなレベル高いおねーちゃんたちと学生時代によくつきあうことできたねー。
俺なんて、学生時代は女っ気さっぱりだ。
卒業してから、釣り合いのとれたおかちめんことちょっとアレしたりナニしたりしたくらいだ。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:03:30.57 ID:rMP4Voi3

俺は子供の頃思ってた
スナフキンのように生きたい、と。

みなさんも何かのマンガとかのキャラクターに憧れたことがあるのではないでしょうか。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:05:40.92 ID:UhfR8I9G

女関係は、今考えるとすごく恵まれた環境だったな。
モデルみたいな体型のむちゃくちゃかわいい女子大生が顔真っ赤にして
「お弁当作ったんで食べてください！」なんて弁当くれたこともあったなあ。
天然気味で頭わるそうだったんでスルーしたけど、今なら脊髄反射で誘ってるわ。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:11:22.34 ID:GIHAQWMY

若いときは純真すぎてｗ
やるだけやってあとは捨てればいいということに気付かないんだよなー
やることやってるのは気付いている奴

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:14:14.81 ID:LovRipS9

泊まってく？って誘われて「明日朝からバイトだから」って行って帰ったことあったわ
バカッ！若い頃の俺のバカッ！

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:25:42.89 ID:UhfR8I9G

周囲が女子大生だらけだったからな。
ありがたみがわからなかった。
バイト先で合コン誘われてもすげえ微妙だった。
社会人の連中は楽しみにしてるのだけど、大学生の自分からすると何が楽しいのやらさっぱりわからんかった。
今では女子大生に話しかけられただけで緊張するわｗ

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:26:29.85 ID:rMP4Voi3

>>586
俺は、チームで研究発表するみたいな授業の準備で、同じチームの女の子のウチに勉強会行ったその帰り、
玄関で「もう帰っちゃうの・・・・・・？」とジッと見つめられたのが淡い想い出　

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:29:01.10 ID:KhbsNe7M

文章だけ見ると知的なイケメンをつい想像しがちだが、
実際はこれ↓と似たり寄ったりの奴らが書き込んでるのかと思うと、
現実ってとても厳しくて、そして寂しいな。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sokuho2/imgs/e/3/e38fb693.jpg

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:29:36.93 ID:ynGcsKTv

何このじじいスレきめえw

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:37:54.40 ID:LovRipS9

>>589
たしかに実際こんなようなもんだよｗｗ
でもいうほどこいつブサイクじゃねえだろ
この顔でそこそこかわいい彼女連れてたって全然不思議じゃないぞ

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:40:09.58 ID:GIHAQWMY

確かにこんな顔の奴がかわいい彼女を連れてたりするなｗ

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:42:27.53 ID:KhbsNe7M

そう思いたい気持ちはわからなくもないが、
残念ながらそれはない。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:49:39.84 ID:UhfR8I9G

ずっと祐輔貼ってるやついるが、関係なさすぎ。
レス乞食のかまってちゃんまだいるのかよｗ

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/13(水) 19:49:55.28 ID:LovRipS9

顔のつくりとしては中嶋常幸とかと同じだろ
表情とか性格が問題なだけで

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 03:03:35.05 ID:bhxY/wME

ドンマイ、このスレのゆうちゃんたち

597 ：精神科医：2013/02/15(金) 06:02:39.48 ID:gu0W4BWL

ハウテレビジョンて会社知ってる?
東大卒の社長のベンチャー会社だよ

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 06:54:35.73 ID:ArhR1r+o

まさかここに開成はいないおな？
卒業生の半分が東大に行くと言われてる開成が

いたら、蹴っ飛ばして　やんよ

599 ：精神科医：2013/02/15(金) 07:23:13.55 ID:gu0W4BWL

いるだろ

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 11:52:26.86 ID:6TmJWWeG

洛星、巣鴨、東大寺学園、
学力を伸ばすには昼間は予備校に通って単位制の底辺高校に行くことを勧める。

進学校に通ってもいいことはない。　

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 12:12:23.41 ID:Xy8+i9ZO

アホじゃなければ学力なんて普通に乙会とかやってりゃ困る事無いだろ

学力なんかより日本社会では高校時代の経歴はかなり重要な意味を持つ。
大学とは又別に、その人の人となりを語る特別な意味合いを持つ

602 ：精神科医：2013/02/15(金) 12:36:31.62 ID:gu0W4BWL

俺は大検でつ
今は信奉されてるが確かにオワタ

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 12:46:15.54 ID:bhxY/wME

お前みたいなゴミに誰も興味ないから自分語りなんかしてくれなくていいよ。
ここの人間を喜ばせたいんなら黙ってここから消えることだね。

604 ：精神科医：2013/02/15(金) 13:21:27.87 ID:gu0W4BWL

いやおまえ達も社会のゴミだよ。間違いない

ペーパーテストはできて東大卒業してるのは偉いそれは素直に認めたるわ。
仕事もせず学歴しか取り得なくアホな理想並べて家でシコシコしてるのはどうなんだ?

605 ：精神科よりアグレッシブメッセージ：2013/02/15(金) 13:23:49.89 ID:gu0W4BWL

興味ないとか口で言うけどやたら絡んでくるのは受ける(笑)

半分羨ましいとか思ってんだなぁ

いい高校俺も行きたかった！

人生最後に笑いたい

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 13:49:24.84 ID:FCWY3dMJ

>>603
全く同意だわ。
ＩＤと顔を真っ赤にしながら馬鹿丸出しの幼児みたいな書き込みを
連投してるの見る度に気持ち悪くなるし。
スレタイに無関係なのがいくら必死に頑張ったところで
どうせまともに相手なんかしてもらえないのに、
一体何を考えているんだか･･･。

607 ：精神科医：2013/02/15(金) 13:56:37.79 ID:gu0W4BWL

ツカオレ製薬。外来終わった

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 14:03:28.38 ID:FCWY3dMJ

黙ってさっさとＮＧにしておけばいいだろ
相手にする値打ちないよ、こんなの

609 ：精神科医：2013/02/15(金) 15:05:20.29 ID:gu0W4BWL

おまえらの差別的な発言には驚く

受験勉強できたからって調子のんなよ

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 15:48:22.96 ID:Hn4CxrTe

非正規雇用のシフトが今日は休みなのでカキコ

とりあえず、資産ないなら働いておけば良いんじゃね
マイナビ派遣でもリクナビ派遣でもen派遣でも何でも良いが大量案件探せば潜り込める

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 21:20:56.17 ID:rToMfNon

40後半なら何してもはじかれる。
残り資産300万しかないぞ。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 21:37:51.55 ID:swVTre9z

崖っぷちじゃんｗ
親族の強力なコネでもない限り、勤め人にはもうなれないでしょ
どうする予定？

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 21:39:22.01 ID:Hn4CxrTe

来週2件の登録会＆面接が決まった
後者は形式上正社員

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 22:09:23.89 ID:XNvg+WQk

強力なコネが東大だろうがｗｗｗ

なにやってたのいままで

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 22:17:32.18 ID:1ecnBnmP

ドロップアウトして療養生活してました

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 22:35:27.39 ID:rFE6mBDk

多少の能力あれば復活なんて容易だから。
なに2chで書いてあること真に受けてんの？
経済活動のステージに参加資格ないのに加わってる低能どれだけいると思ってんの。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 22:38:44.07 ID:1ecnBnmP

能力というより芝居の技能だな
直前職歴を誤魔化すのは困難だが（雇用保険被保険者証で容易に足が付く）、それより前ならどうとでも捏造できるし

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 23:46:17.88 ID:992+kit/

個人情報保護法で前職調査できないとか、そんなこと全然ないからなあ
抜け道はいくらでもある
当時の上司と話をしたいからちょっと紹介してくれっていうのが最近よくあるらしいぞ

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/15(金) 23:56:37.62 ID:992+kit/

というか、東大出てれば容易に社会復帰できるとか、まだ甘いこと考えてる奴がいるんだなｗ
普通は数年の空白期間がある時点でハロワで求人出してるような中小企業でさえ足切りだよ
やってみればすぐわかることだけど
能力の有無なんて形式上の不備がある時点で審査の対象ですらないのに

620 ：精神科医：2013/02/16(土) 00:13:50.10 ID:us2+oqT8

東大卒手に職ないなら意味ねーよ

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 00:33:23.58 ID:qwM9XsEJ

塾講師なら引き合いあるよ
人前で話すのが苦手でないなら

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 00:40:03.28 ID:2MW8uLly

東大卒で塾つくろーぜ
俺は数学・物理・化学担当する
まずは文系科目できる人と組んでやりたい

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 00:45:37.18 ID:us2+oqT8

そんなんたくさんあるやん
えすいーじとか

東大卒の講師で試験合格するわけちゃうし

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 01:02:05.33 ID:TUser1/U

受験産業なんてこれから電子化ですごく面白くなる所じゃん
東大卒ならこの辺では雇ってもらえるし多少でも意欲があればなんも悲観することないよね

少子化もあるし労働条件は保証しかねますが

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 01:10:20.27 ID:vzLRgw6H

俺の親戚、塾経営してたけどそこ潰れたよ。
もう生徒自体がすごく少なくなってるらしいよ。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 01:57:01.65 ID:aq28dl6F

中学受験に特化した家庭教師とかならまだまだ食えるみたいだけどな。
まだ自分が家庭教師のバイトやってた頃、
同じ会社で中学受験指導中心に仕事してたおっちゃん家庭教師は
3年先までびっしりスケジュール埋まってたよ。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 02:02:21.34 ID:2MW8uLly

>>625
大企業も病院も潰れるところは潰れるし、家族経営町工場でも潰れないところは潰れない

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 02:03:39.25 ID:6UyTVtNP

俺自分でいうのもなんだが中学受験生教えるのうまいんだよなあ
塾講やろうかなあ

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 09:58:39.85 ID:zQt3FAVc

ttp://haken.mynavi.jp/job/8435652/
これとか関心全然ないか
内容はかなりアレゲだが

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 10:21:09.90 ID:Nyfa0d1c

家庭教師って大学生のほうが需要あるだろ　受験がはるか昔になった年齢のやつに需要があるとは思えない

631 ：精神科医：2013/02/16(土) 12:53:11.13 ID:us2+oqT8

大学生は責任なく気楽だがプロ家庭教師なるとしんどいぜ

頭は良くても人間として一生大学生だな(^ω^)

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 12:55:51.81 ID:zQt3FAVc

そうでもない
中受経験があるなら、プロで喰えてる人も少なくない

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 13:51:21.27 ID:W598jlIl

そのゴミはスルーしとこうぜ。
ただひたすら構って欲しいがために肩書き詐称してまで
ここに張り付くような本物のゴミだから。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 14:57:06.41 ID:Sa2Opnwx

いや、精神科医ってのは本当だろう。
別にそこはどうでもいいが、何故そこまで異常に粘着するのかがわからない。
正直言って薄気味悪い。

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 15:01:09.19 ID:vzLRgw6H

壮絶なコンプレックス持ちだからでしょ

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 15:52:37.29 ID:W598jlIl

>>5
警察に通報しておいた
悪く思わないでくれ

637 ：精神科医：2013/02/16(土) 20:36:52.04 ID:us2+oqT8

噂どおり東大スレはすごい
下のスレでは私をインチキ医者とかぬかしやがった。

ここは真実の洞察力に満ちているな。素晴らしい。
やはり私はここが聖地だぁ
精神科医の立場から助言したい。

638 ：636：2013/02/16(土) 21:13:03.22 ID:iZVNdlYi

誤爆
申し訳ない

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 21:47:17.62 ID:aLcOH7l1

>>637
>精神科医の立場から助言したい。
統合失調症と分裂病と多重人格の違いを詳しく教えてください。
また、それぞれの治療法と処方する薬の違いについても。

640 ：神と言われた精神科医：2013/02/16(土) 22:19:19.58 ID:us2+oqT8

うん？糖質は型にもよるけどリスペリやドクマをぶちこみ様子を見ていきますよ。分裂病? 糖質と同じだよ。

多重人格は直らねーし適当に話し聞いて流してるわ

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 22:39:13.93 ID:aLcOH7l1

>>640
患者だけじゃなく医者も看護師もメンヘラだらけ、適当に話聞いて薬出すだけで治療なんてできたためしがない、
むしろ薬の副作用で悪化させるだけの精神科医という職業についてどうお考えですか？
あと、儲かってます？

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 22:40:46.83 ID:xuqMRVYH

>>628 >>630 >>632
バカボンパパより年上の所謂負け犬♀なんだけどw、去年事務職で雇止め
くらった後カテキョで今3件クライアントもってます。
（6年の頭時点で繰り下がりの引き算もヤバかった子が中受キメた(^^)v）

採点の内職もあるから完全プロとはいえないかもしれないけど、ようやく前職の
給料分の稼ぎには追いつく見通し。

もう就活いらんかも…つかそろそろ開業届出すべきか。
(今までもカテキョや添削の収入自体は雑所得で確定申告出してた)

学部がJだったんで数学は2Bが限度だけど、それでも
・中受対応可
・高校数学は2Bまで
・♀
となると、この市場もまだ当分はブルーオーシャンぽい。
還暦まで保てばあとは無理せず年金＋生保でゆるく暮らさせてもらいますよ。
(社保期間少ないからたぶん年金だけじゃ足りない)
年的に結婚オプションにはあまり多くを期待できないし。

643 ：精神科医：2013/02/16(土) 23:05:26.71 ID:us2+oqT8

33で年収2000万くらい
労働力と比較して儲かってるかは微妙やな
写経読むだけの税金払わない坊主よりましかな

患者あばれたら個室入れてごめんなサイレースで沈静するよ

大事なお仕事

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/16(土) 23:07:50.12 ID:us2+oqT8

副作用で患者が悪くなるだけ?

お前アホか知ったかぶりすんな。

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:17:30.86 ID:J0FjG/9L

で？っていう。　　それで医者ってこうですよって話して何がしたいのか？　コンプまみれなんやろうな。
「医者」って肩書きだけが頼りで、他によりどころがない
帝京医学部卒と何も変わらない　金だけ自慢　　高卒成り上がり金持ちと何が違うの？レベル　むなしいんだろうね。

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:26:58.07 ID:m4WhUvtu

>>642
＞ようやく前職の給料分の稼ぎには追いつく見通し。

参考までに、前職の稼ぎって年収ベースでどれぐらいだったの？

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:28:14.59 ID:PxGgQO6D

そうだよおまえら同様むなしいからここにきてる
その帝京大学に近い大学卒業ですわ東大卒の皆さんばかにしてね

年収なんか自慢してねーよ
お前が問い掛けたから答えただけ

生活は相当充実してますがな

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:33:56.40 ID:J0FjG/9L

自慢してねーよ？　嘘つけ　　３０代で２０００万稼げてるやつがどのくらいいる？　わざわざ明かしてる時点で
その気ありだろ？　嘘つきじゃ話にならない

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:35:12.28 ID:m4WhUvtu

いちいち構うなよ、お前も。
キチガイにエサくれてやるようなもんだろうに。
馬鹿だなあ。

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:36:37.33 ID:J0FjG/9L

＞その帝京大学に近い大学卒業ですわ

私立医卒なら、家が金持ちなんじゃね？　だったら「単なる学力自慢」の東大卒とはそもそも住む世界が違うだろ。
比較する意味がない。　階級が違う自慢でもしたいのか？

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:41:21.63 ID:nR1nTp7N

>>642
学部をアルファベットで書くあたり京都っぽいね
自分は近頃は大受ばっかりで糊口を凌いでいる同類ですが

母校に受かった女生徒を教えたときは、それこそ「話がかみあう」感が並みでなかったわ。
>>580じゃないが、学生時代の甘酸っぱいような気持ちが蘇ってきたわー

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 00:42:30.74 ID:aga0QHvN

こいつの家親父も医者だよ

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 03:51:37.65 ID:mH/EEJBu

やっぱりエンジェルライブ、エンジャパン、マシェリが使えるな

654 ：精神科医：2013/02/17(日) 08:48:19.86 ID:PxGgQO6D

お前も基地外か?

東大出てる奴の方が年収いいに決まってるだろ

ゴールドマンコウジテレビソミーとか

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 11:32:25.29 ID:qQoc/q0d

そんなやつと比較することに意味は無い　　テレビ局局員でも２０００万に皆が届いてるわけでもない
週刊誌レベルの情報に振り回されることに何の意味がある？
医者なら幸福感と収入の相関について知識がないわけではあるまい　比較は無意味

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 11:34:29.38 ID:qQoc/q0d

たとえば、テレビ局局員はコネ入社が異様に多く、コネ入社するレベルのやつはそもそも「テレビ局の給料が
なくてもまったく困らないレベル」　つまりそいつにとって年収など意味がない　単なるステータスや人脈を求めて
テレビ局にいるだけ
それを外から年収２０００万とか騒いでるのは馬鹿

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 12:28:51.12 ID:Yi1fzlXO

http://news.livedoor.com/article/detail/7415798/
石田エレーヌアナの推定年収は900万円「ADの気持ち分かる」

ADは900万ももらってんのかよ

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 12:34:00.03 ID:xuhPCAak

正直エレーヌが900万は安いと思う
ADってのは社員ADのことだろ

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 12:46:38.73 ID:Yi1fzlXO

いや上場企業の部長でも700万ぐらいしかもらってない人いるからなｗ

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 12:49:05.80 ID:xuhPCAak

>>659
俺社会人経験ほとんどないからわからんけど、
上場企業の部長で700って少ないんじゃないの？
俺の知ってる900の女の子みるとエレーヌ900はかなり低いと思う

661 ：少し弱気な精神科医：2013/02/17(日) 12:59:40.38 ID:PxGgQO6D

東大生の親平均年収は2000万くらいだっけ

テレビ局はコネも必要でも実力ないとダメ違うか？

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 13:09:48.35 ID:Yi1fzlXO

>>660
上場企業の部長でもピンきりだろうねえ
マザーズ上場と1部上場でも違うだろうし、創立してからの年数、業種も関係するだろ。
もらえるほうの営業部長ともらえないほうの総務部長でも違うだろうね。
俺、3000人規模の監査法人で部長の下ぐらいにいたけど年収550万だったしｗ

663 ：642：2013/02/17(日) 13:13:24.91 ID:TQ3NHiUA

>>646
前職は年200弱かなぁ…（税・社保差引前）手取りだと170くらい。
安いっしょ。
2年ダブったら新卒といえども自分で探さなきゃいかんかったし。
団体職員4年～塾5年～会計事務所の内勤4年～経理事務2年と転々としたもんで。

現時点での月収はカテキョで10万ちょいで、添削は月で違うのを平均とったら
3万少し出るあたり。
ただやりくりはちょい窮屈だから、今だけ確定申告のバイト行ってたりとか。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 13:19:36.77 ID:LsM4QJaj

>>657
この記事うのみにすると、ＡＤの気持ちがわかるか、と言われて
給料がこれだけだからわかるなどと抜かし
しかもその持ち出した金額、ただのクズ女、腐れマンコ女じゃん

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 13:41:54.38 ID:D2pVOm5L

http://www.cnbc.com/id/100465950
上位1%　　　+11.2%
その他99%　-0.4%
平均　　　　 +1.7%の回復

とんでもない格差社会きてんね

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 13:44:04.77 ID:xuhPCAak

>>662
監査法人とか高給そうだけど部長の下で550か
世間の給料ってようわからんな
俺は300で十分だわｗｗ

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 13:53:33.68 ID:2qWbHDqv

>>665
英語が読めん。要旨を訳してくれ。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 14:23:05.61 ID:HLMhgJFz

最近日本語も読めんわ。というかスマホの字が見えないw
老眼になったったw

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 16:19:12.15 ID:VVhYzAPf

>>663
女の人はレールに乗り損ねちゃうとやっぱり安いよね･･･。
中小企業とかボーナスが10万以下なんて普通にあるみたいだし。
一度こういうルートにはまっちゃうと東大生平均年収とか夢のまた夢の話になるね。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 17:16:37.47 ID:wA30R31N

暇人＼(^o^)／速報 : 家庭教師で年収1000万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ライブドアブログ
http://himasoku.com/archives/51766259.html

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 19:21:31.28 ID:u72LEI1s

父無職、61歳、三年前にリストラ
母無職、61歳、専業主婦
俺無職、32歳、四年前に会社辞めた
家の空気が重いんだよね。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 19:31:20.18 ID:D2pVOm5L

>>643
精神科で年収2000ってどうやって儲けてんの？
2000ってなかなか行かない数字だよね？

673 ：ハイハイと答える精神科医：2013/02/17(日) 20:00:47.59 ID:PxGgQO6D

簡単ではないよ

大学から800万

外勤先から1200万以上
当直バイトやりたい放題
当直や外来一回5万円日曜日祝日15万

5000稼いだ人もいるけどさすがに身体壊すし無理

ダメか?

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 20:30:49.32 ID:2qWbHDqv

>>671
正直、親父さんがリストラされたのが厳しいね。
でも、まあ、あと４年、何とかしのげば
親父さんの年金が入ってくるから少し楽になる。

で、健康に気をつけてもらえば、
平均寿命を考えると80近くまではまず生きるから
32歳＋４年＋15年で51歳。
親父さんにもう少し頑張って90近くまで生きて貰えば
（それほど非現実的な話ではない）
60歳になる。
まあ、そこまでいけば、ムリしてきつい仕事をしろ、という
社会的圧力は弱まるだろうし、福祉の方に倒れても悪くはないし。
大丈夫だよ。

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/17(日) 22:32:13.58 ID:u72LEI1s

>>674
おお、ありがとう。勇気もらったわ。
両親は65歳を待たずに去年から年金をもらってる。あと4年生きてないかも、ということで。貯金も心配だし。65歳になってからもらうより額は少なくなっているが。
家はマンションでローンは完済。
田舎に住んでいるのがネックとなり、正社員はおろか、バイトもかなり限られている。なんとか己の月々の年金の支払いや携帯代位は稼ぎたいが良い手はないものかと日々模索している。

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 00:13:43.74 ID:2FpJ+pVW

>>675
もし街に出て仕事さがすのが今まだ難しいなら、「足しになる」レベルで
よければ採点／添削なら、今はもうネット環境さえあればできるところも
わりとあるよ。
そろそろ年度替わりだから新規募集をHPで始めるんじゃないかな。

当面はそれとしても、もしその歳で応募可能な公務員の試験とかあったら
チャンスの前髪をつかみにいけたらいいね。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 00:13:59.74 ID:XMPx6OXu

特許事務所勤務経験のある方いらっしゃいますか？

自分は工学部出で、メーカーに勤めたけど適応障害ですぐ退職。
その後、いくつか企業を転々とした後、行き場がなくなって、
消去法的選択で特許事務所に入所。
特許事務所では、人と話さずに黙々と仕事ができ、所長にも評価され、
自分向きかと思ったが、職場で村八分の憂き目に会い、
持病の精神病が悪化し、退職。

弁理士試験は、短答は合格しているんだけど、仕事ができないのでは資格とっても意味ないので、
どうするか迷っているところ。

障害年金も申請中です。

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 02:21:51.19 ID:wB+wAL+d

LCの満足度では、エンジェルライブが一番かなー
次がマシェリ

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 07:26:05.88 ID:ltaMhS02

>>677
それなりに評価されていて自分向きと思っているのなら、もう一度チャレンジしたら？
特許事務所なんてたくさんあるし、そこにいる人もピンきりだから自分にあった事務所もあるんじゃない？
仕事ができる人を追い出そうとする所員はおかしいよ。

680 ：精神科医：2013/02/18(月) 07:44:05.61 ID:6L7N2/1D

そうだね。

追い出し部屋とかダメだよな。

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 08:46:52.66 ID:fkUfQOtO

>>672
精神科医なんて世の中で一番楽な仕事だわな

適当に入院させてしょっぴけばいいだけやし

患者一人で月20万がザラだしね

682 ：精神科医当直空けオフ：2013/02/18(月) 09:38:03.83 ID:6L7N2/1D

ふふふ
世の中で一番楽な仕事か?ニートに言われたら最強
昨日新たなオファーが来ました

週二日の勤務で年収1800万その他の日はバイトにあてていい特別研究日ウホッしかーも一流製薬会社ニヤリ

TOEIC700でおけ

皆さんが私をばかにしてくれるから他の道も考えてる。ありがとう

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 09:54:51.86 ID:xDVstFrd

一体、労働時間の何%が同僚・部下・下請けへの嫌がらせに費やされているんだろうか

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 11:02:42.19 ID:uGZv/ogx

リア充以外はニート養成所

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 15:20:50.09 ID:jKpz2Szz

起きたら15時でびっくりした

686 ：精神科医：2013/02/18(月) 15:50:40.55 ID:UF+DXphX

おはよー

おはよーフェラーリしてもらえ

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 16:34:41.77 ID:wB+wAL+d

親からも友達からも愛されてこなかった結果が、２５すぎ職歴無しの原因だよ。
親から「いついつまでに絶対に就職しなさい！」とか
友達から「一緒に説明会いこう」と誘われてもこなかったということ。

これは否定できないだろ？

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 16:45:25.08 ID:R33j7UG/

友達なんて都市伝説だろ
俺田舎もんだったから就活で色々いけるのは結構楽しかった

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 16:47:55.25 ID:eit0p8Vc

仕事辞めたとなると生活がいっきに堕落した

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 19:09:28.71 ID:w/KKZ5RS

東大・京大出ても負け組がいるなんて・・・・・・
資産1000万くらい本当は余裕でボヤいてるだけじゃないの？
ちょっと信じられない。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 19:32:56.80 ID:uGZv/ogx

進路不明な奴なんていっぱいいるぞ
何の対策もせず役にたたないオナ研ばっかしてるとドツボ

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 19:39:00.80 ID:UWD6L/Sk

京大は結構ニート・フリーター多いぞ
俺の周りは演劇崩れか旧司崩れ
俺は後者
もう自分でもどうしたらいいかわからん

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 19:53:00.21 ID:uGZv/ogx

公務員試験がいいぞ
周りは中学の勉強の知識も怪しいのばっかだから
面接重視とか言ってリア充以外排除しだしたけどな

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 20:49:02.51 ID:fyympNo1

俺が今年、受けた政令市は面接重視で、筆記だけなら余裕で合格圏内だったのに
面接で酷い点数つけられて落されたわ
２ｃｈの書き込み見るとそこの内定者懇親会には爽やか系のリア充だらけだったらしい
そういう奴らこそ民間でやれよって思うんだが

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 21:44:12.46 ID:RJyYJpxf

>>690
夫婦で資産1000万くらいあると思うけど
アラフォーで1000万ってなんの自慢にも余裕にもならないよ
正規職ついたことないし

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 21:49:44.12 ID:RJyYJpxf

次スレのテンプレは「甘えるなおじさん」じゃなくて
「精神病の精神科医」だな

697 ：精神科医：2013/02/18(月) 21:53:06.51 ID:UF+DXphX

うっせー

学歴だけあるニートVS神と言われた精神科医に汁

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 21:56:35.49 ID:uGZv/ogx

実際医学部の奴ちょっとアレなのが多いしな

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 22:00:06.29 ID:tQCs+xbF

【社会】日本の文系の最高峰だった東京大学法学部の人気が凋落　入試は倍率低下、東大内部でも敬遠
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361161982/

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 22:17:32.91 ID:RJyYJpxf

確かに日本のこれからの法律、例えばネット上の著作権関係とか、
をつくってくのって法学部とか関係なさそうだな

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 22:22:11.54 ID:QNVNAUbx

京大東大出て無職って人生のコスパ悪すぎだろｗｗｗ
不器用だねぇ

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 22:26:29.85 ID:uGZv/ogx

不器用というより情弱だった

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 22:46:36.68 ID:QNVNAUbx

そこら入れる頭なのに情弱ってのも中々に凄いな

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 23:12:47.36 ID:uGZv/ogx

部屋の片付けしてて模試の成績表とか綺麗に残してるのみて虚しくなる
偏差値71.8ってw
人生偏差値は40っすわ

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 23:14:47.43 ID:KICoKM3v

でも捨てずにまたそのまま引き出しの奥に大事にしまうんだろ？（笑）

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/18(月) 23:27:06.94 ID:QNVNAUbx

>>704
顔を洗い、紅茶を一口飲んで、深呼吸の後

鏡を見て、もう一度こう自問してみなさい

「本当に40もありますか？」と

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 01:38:39.62 ID:jcPhBKtL

社会になかなか適合できないような人は、
学士入学で薬学部に入りなおして、調剤のお仕事するなんて、どうかしら？
６年制になっちゃったから、時間はかかるけれど
薬局のお仕事も大変なのかしらね？

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 01:41:12.62 ID:YAJbpNKt

>>670

カンブリア宮殿ね～

別の講師についての話に出ていた、
>その場の即興でその子のための問題を作る
ことくらいなら私もやってるぞ(爆)←∴同額くれw

ただ、村上龍に関していえば、いわゆる昔ながらの
《日本人創造性欠如論》
は既にオワコンだということにいい加減気付けよと思うけど。

いわゆる“先進国”だからってパンピーまで創造的に育てられてるなんて国が
そもそも歴史上存在したことがあるのかっていうと、そんなわけないよねと。
“世界にある変なモノの78％は日本製”
なんて言葉もあるらしいしw、トップクラスで通用する仕事してる人の、総人口に
占める比率だって、そんなに卑下すべき水準とも思えないし。

もちろん私がそれにあてはまるかどうかは別の話だけど。

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 01:47:35.75 ID:YAJbpNKt

思うに、こういうメディア要員さんたちの報酬というのは
「クライアントの《学ぶこと》に対する夢」
を壊さないため、あるいは他の講師が生徒に舐められないようにするためって
狙いもあるんだろうけど…

でも、普通は相手都合で稼働できる時間に制約があるから、入れられる限り入れても
憲法25条レベルで精一杯ですよ～（汗）

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 03:33:56.79 ID:8LScszVO

25条を追加したのは日本人だっけ
生活保護以下の賃金で働いたり
具体化した生活保護を受けるのは悪いなんて風潮になるとはな

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 09:24:37.42 ID:MBuSLnJL

日本ほど底辺が幸せな国は無いと思う
幼稚文化、劣等文化、DQN文化、ギーク文化、スボーツ文化、即物的な文化
底辺が作り上げ、魅力すら振る舞う。

底辺大国ニッポン

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 10:55:56.25 ID:nJr9wAHn

そういえばすげーブスだけど成績は良かった高校同級生が薬学部に行ったっけw

713 ：薬学部：2013/02/19(火) 12:03:48.66 ID:ML1KgnbY

年収500が打ち止め

精神科医になれ

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 12:27:10.61 ID:Mt0dyvSS

個人投資家の証券投資に関する意識調査
http://www.jsda.or.jp/shiryo/chousa/kojn_isiki/files/120919gaiyou.pdf
「家計の金融行動に関する世論調査」[二人以上世帯調査](２０１２年)
http://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2012fut/pdf/yoronf12.pdf
「家計の金融行動に関する世論調査」[単身世帯調査](２０１２年)
http://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2012tan/pdf/yoront12.pdf
家計貯蓄率の国際比較　1994～2012年
http://www.pixy10.org/archives/610592.html

“The Yen Is Doomed”: For Japan, This Time Really Is Different, Merk Says
http://finance.yahoo.com/blogs/daily-ticker/yen-doomed-japan-time-really-different-merk-says-154750780.html
↑
ヘッジファンドがどう見てるか。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 13:08:38.33 ID:Wz/j/RQp

日本自体が底辺だからじゃないか

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 13:49:42.00 ID:BGZn83ms

まあ所詮有色人種だからな。
日本底辺が輝いてる社会だよ。
海外は常に日本の底辺に興味関心を寄せている。

黄色いサルがエセ上流階級気取っても滑稽で醜いだけだし。
何の魅力も無い。
世界最強の軍隊はアメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の兵隊と言われる所以。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 14:01:15.92 ID:Q9/v7ume

どっちにみち２０後半正社員歴無しだともうロクな仕事人生にはならないんだから、
失うものなんてないじゃん
どうして医学部、公務員に挑戦しないのか理解できんわ

戻れないレールに、戻ろうともがくだけの人生で納得できるの？

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 14:08:58.49 ID:3+HpEX/A

自分がやらないこと・できないことを他人に押しつけようとする人間はクズ、
それぐらいはお前にでも普通に理解できるだろ？
クズの意見や指図に耳を傾ける値打ちがあるか？
それぐらいはお前レベルの頭でも分かるよな？

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 15:24:45.88 ID:TmU9GRm8

>>711
底辺はどの国にもいる
日本にはエスタブリッシュメントがいない
いるのは偏差値バカだけ
高学歴が多いマスコミが低級なテレビ番組を作り
大衆と付和雷同している

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 15:36:50.54 ID:rsUxtS17

そもそも根本的にグズだから何やっても駄目なんだろうけど

公務員試験は面接落ちまくったからもう挑戦する気ないわ
２年目なんて予備校言ってみっちり面接対策したのに時間と金の無駄だった

医学部もただでさえ苦手な面接あるところはさらに高齢というハンデが付加してるから無理
数少ない筆記のみのところも政経・現代文・英語以外１からやり直しになるし
劣化した頭で高倍率突破できるとは思えん

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 17:36:01.27 ID:xp7DDVJ1

http://dx-mixmetal.d2.r-cms.jp/about_us/
仲間と適当に会社つくっちゃった感があっていいなあ
なにげに結構成功してそうだしｗ
俺もなんか会社やりたい

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 18:06:05.00 ID:nJr9wAHn

エロ本ライクな社名がいい方に働くのか悪い方にいくのか…
会社がでかくなったら変えざるをえない悪寒がする

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 18:21:02.30 ID:Fa7Ft9ll

>>717
てめぇは、>>467が最後のレスだと書いただろうが？
どこぞのレールにしばりつけてヌッコロすぞ

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/19(火) 19:41:34.95 ID:8L4JJKe2

職歴ないとどこも雇ってくれないって言うなら、詐称すればいいじゃん。
派遣や契約社員取るのにいちいち前職調査する会社なんかないよ。
だいたい職歴もないくせに入る会社選ぼうとしてる時点で考え方がおかしいんだよ。
職歴作ってから選べばいいだけなのに、脱ニートから正社員終身雇用狙ってんの？

725 ：精神科医：2013/02/19(火) 21:42:43.80 ID:ML1KgnbY

ふむふむ自分を高く考えすぎだな

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 01:23:33.09 ID:bwP278ia

大抵の会社は>>724の言う通り
使えれば詐称だったとしてもバレずに通る
使えなければ詐称が無くても肩叩かれる

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 06:10:55.30 ID:1NovIO0q

公務員になれれば一生安泰、世間体も抜群で遊びまくれる。
公務員から逃げるのなら一生底辺、世間体は最悪でいずれニートor樹海が濃厚。
angellive、あちゃを調べてみろ。

728 ：AZUKI ◆hRgLzekbv6 ：2013/02/20(水) 12:19:02.51 ID:Rfqyuvhs

お前ら「フリーター難関資格受験生」が一番楽だぞ。
難関試験を目指すから、世間からは志が高いと誉められ、まず体裁を保つ。
そして俺らはセンスあるからすぐ出来るようになり気持ちいい。自尊心を保つ。

俺は会計士短刀短期一発で論文前に彼女が妊娠して撤退！
去年今年は主夫フリーターしながらもっともらしい理由付け医学部受験生だ

全く働く気なし！
しかし今年4月からは医学部学生となるだろうから世間からは雲の上

つまりは見かけ上は
「東大卒で空くなき向上心を持つスーパーマン」だが
実は楽をしまくろうって事っす

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 12:24:19.27 ID:y5N/G9lk

何の役にも立たず誰も必要としていない薄っぺらな指図や説教をしに来てくれるこういうゴミたちって、
ネット上だけでもこれだけ浮いてるのに、現実社会ではいったいどれほど浮いて軽んじられてるのかと、
心の底から気の毒に思ってしまう･･･。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 12:47:07.16 ID:uXTxEP4i

「フリーター難関資格受験生」が、このスレにはごろごろ、死屍累々なのを知らないんだろうな、728は

728は、727がID切り替えただけみたいだな

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 12:47:44.33 ID:uXTxEP4i

フリーター難関資格受験生×
フリーター難関資格受験生のなれの果て○

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 13:49:57.68 ID:S21f2O6m

>>728
いいなあ、と思うけど、いいなあ、と思うのは「主夫」ってとこだけで
他はどうでもいいな

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 19:23:49.48 ID:j8Y1K8q3

>>729
たしかに727や728は全くもってくだらないわけだが、
727や728が東の前頭五枚目だとすれば729は西の前頭三枚目。
同レベルで東と西に分かれて上から目線対決をしてるにすぎない。
だめ人間vsだめ人間

全国模試で一桁順位を連発し、東大医学部に現役で合格して、
卒業後は風邪ひいたジジイに聴診器当てて年収1500万もらうのが勉強の天才の最高到達点。

大学卒業すればただの人、
レールから外れて勝負して負ければただの負け組。

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 19:29:35.81 ID:VBBb6ltl

他人を扱き下ろしたりつまらない指図をしたりする暇があるんなら、
自分の身の振り方をしっかり考えた方がいいと思うよ。
スレタイにすら該当しないチンカスの指図に従うような馬鹿は
少なくともここにはいないわけだし。

735 ：精神科医：2013/02/20(水) 19:42:34.44 ID:vNZzINGA

このサイトにいる奴は一部除きアダルトチルドレンだな

実家が裕福だからニートも許される

ちなみに親が医者の人いるかな？

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 19:44:04.03 ID:RmdBB9VB

>>704
40も在れば普通の人だろ。
そんなに高いなら充分だわな。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 20:14:17.44 ID:uXTxEP4i

実家が裕福なこととアダルトチルドレンがなんでつながるんだかｗ
ニセ医者か

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 20:25:22.15 ID:VBBb6ltl

なんというか、スレタイにすら該当しない人間の書き込みって
冗長な割に薄っぺら過ぎて何ひとつシンパシーを感じるところがないから、
レスするどころか、書き込みを最後まで読む気すらしない。

739 ：↑：2013/02/20(水) 20:37:32.32 ID:j8Y1K8q3

そう思うなら黙っていればいいものを、
なんでアホ丸出しの駄文の列に並ぶの？

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/20(水) 20:40:05.16 ID:+dL8G7LA

このスレも殺伐としてマッタリ感が無くなってしまったな
もう来るのやめる

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 05:14:29.47 ID:V25Qfg/J

>>740が一日も早く人間をやめることを切に望みます

742 ：精神科医：2013/02/21(木) 06:15:32.93 ID:d9iq0HiW

仕事大変だお

やめたいお

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 06:21:28.70 ID:xvJHsRms

こいつも超キモウザイw

744 ：当直中の精神科医：2013/02/21(木) 06:38:59.54 ID:d9iq0HiW

いいんだよ

お前もキモいだろ

俺の仲間だよ

皆さんは実家暮らし?

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 11:45:51.08 ID:iPqVi0Cg

さっさとNGにぶち込んどけばいいのに
不快なモノ見なくて済むから快適だぞ

746 ：精神医：2013/02/21(木) 12:15:16.15 ID:d9iq0HiW

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 13:09:49.30 ID:CDFVTnwV

昔は３０職歴無しで詰み(正社員不可)だったけど、今は２７くらいで詰みだと。
企業側の扱いは変わらなくなったと。
某大手エージェントが言っていた。
いずれにせよ民間ブラックの使い捨てコースしかないが、少しでも公務員や士業に
なりたい気持ちがあるなら迷わずそっちを優先したほうがいいと言われた。
やらないことで４０、５０になって後悔することが、一番不幸な生き方とのこと。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 15:59:56.45 ID:xQ7xuZ3d

>>747
その「気持ち」ってやつが難しいだよな。

自分は、一応ちゃんと就職したけど
過労で身体を壊して仕事を辞めざるを得なくなり、
以来、なかなか仕事につけない
といういきさつなのだけど
「もう、こうなったら好きなことをすればいいじゃん」
と、友達には言われるんだよね。

でも、子供の頃からずっと自分の感情は抑制して
「すべきこと」を優先する生き方をしていたから
気が付くと、自分の気持ちがよくわからなくなってしまっているんだな。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 18:25:11.95 ID:b6ms4PwI

好きなことをすればいいじゃんって言ったって、食ってかなくちゃいけないわけで、食っていけることで
好きなことがあるのか？ってのが問題で。
それに結婚とか考えたら、なんでもいいとはならんでしょ？

士業と言ったってな。　あんまり無責任に士業とか言われても、ますます詰んじゃうじゃないの？
司法で詰んでるやつが山ほどいるのに無責任だよな

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 18:27:12.83 ID:b6ms4PwI

東大法卒のやつが３振して、詰んだとか言ってたよな　　で、「普通に就職しときゃ良かった」だろｗ
公務員とか士業とか、夢見すぎだろ　　絶対楽じゃなさそうだし。

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 18:39:45.58 ID:561VB+fM

ﾎﾟｽ毒ｸﾋﾞになった
無職メンヘルになった

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/21(木) 21:51:03.04 ID:ZWc0i8jx

996 ：大学への名無しさん：2013/02/21(木) 19:09:10.91 ID:dA+6Y22c0
司法試験受かった友人は就職なくて嘆いてるわ
医学部受かるのと司法試験受かるのって司法試験の方が2、3倍大変なのにかわいそ

今は民間企業に就職して自分の才覚でのし上がって行くのが文系最強
998 ：大学への名無しさん：2013/02/21(木) 19:23:02.37 ID:irC9TWwK0
>>996
まあ実際司法試験の方が底辺国立医受かるより２倍は難しいだろうな
２０％合格とか景気のいい数字だが
学部４年ロー２年で最低６年の対策をした東大京大クラスを筆頭に馬鹿じゃない連中が受けての２割
そして３回落ちたらゲームセット受かっても４人に１人は就職難
どんな罰ゲームだよｗ
これに比べたら医学部再受験に目をつけた連中はまだ賢いと思うわ大学受験なんかはかなり努力が報われるタイプの試験だしな

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/22(金) 08:06:25.77 ID:AzjJFqtT

>>749
まあ、結婚まで考えると、ちとしんどいし
イニシャル（初期投資）が大きいことはムリだけど
自分の場合、一応働いていた頃の貯金もあるし
親がまだ生きているから
直ちに食えるほどの収入を生む必要は無い訳よ。

いろいろなことが商売になり得る時代だから
何事も、好きでやりたくて、やる気でやり続けていれば
そのうち食えるようになると自分は思う。
ていうか、「こういうことがやりたい！」というのが明確ならば
ムリヤリにでも、それをカネにする方法を考え出すプロが
友達の中に大勢いるじゃん。

だから、自分一人で、それほどカネをかけずに始められることなら、
２、３年やってれば、自分の職業として成立するのは間違いない。
その点に疑いはないのだが、
肝心の「何をやりたいのか」っていう自分の気持ちがわからないんだよ。
だから、何も始められないんだ。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/22(金) 10:55:12.72 ID:1EjzYuJd

やりたい事は仕事以外だね
俺の場合ニート生活そのものがやりたい事だった

仕事や商売なんてもうやりたくない。めんどくさいし。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/22(金) 13:13:31.18 ID:ymOw/9El

自分もそうだわｗ
やりたいことなんて結局何もなかった。
学生の頃はそれじゃいけないと思ってたし食ってもいけないから司法に手を出したんだけど、
本当にやりたいことじゃないからモチベーションも無いまま時間だけ無駄に流れたという
極めてよくあるパターン。

でも本望であるはずのニート生活やってても後ろめたさがどうしても捨てきれなくて、
この生活を心の底から楽しめたことは一度もない。
やはり自分ひとりで生きていく金を調達できるようになったときに
この生活を楽しめるようになるのかなと思う。

756 ：↑：2013/02/22(金) 21:30:02.89 ID:UcdqIR4M

親の遺産だけで食っていけるやつはそのままでいいし、
そもそもこの板に来なくていい。
そうじゃないやつは早く判断を下さいないとならない。
態度を保留したまま歳を重ねるのが一番よくない。

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/22(金) 21:54:10.01 ID:ZB/AQVLy

>>756
え？何か勘違いしてない？ここは無職だめ板だよ。
まともな就業者など論外だが、求職者も本来は板違いなんだけどね。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/22(金) 22:18:07.02 ID:s15kj4tK

>>757
そこ認識してない人間大杉なんだよなこの板って。
むしろ仕事や勉強(趣味の勉強は除く)しないといけないのにこの板居着いてる知恵遅れどもが一番ヤバイ。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/22(金) 22:32:59.00 ID:Lm41ZOsp

>>758
あなたが一番読めていない。　「求職してるようなまともな人の来るスレではない」と言っている。
ここに居ついているやつらは、「無職ダメ板」だから、ＯＫって話。

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/22(金) 23:11:48.60 ID:s15kj4tK

>>759
誤解したスマン。俺もそう言いたい。
ここは大丈夫だけど、他のスレタイ見てると仕事や資格や受験やらに執着してるアホ本当に多いでしょう
わざわざ無駄板に来てそういう知恵遅れどもとは絡みたくなくてさ。愚痴レスしてしまった。

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 00:00:49.46 ID:TPYNk1Fu

「夢を持つことが大事」
ってよく言うけど、あれって「やりたいことや好きなことを見つけなさい」
ってことじゃなくて、「やりたいことや好きなことなんて見つからないだろうけど、
無理やり自分を騙して、思い込ませて、夢を持ちなさい」って意味だったのかな
と思うアラフォーの今日このごろ

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 00:06:06.24 ID:CAdi8FPu

お前らは低学歴以下だと気づけよ

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 00:19:09.71 ID:7v4h4G09

高学歴での無職が通用するのはギリギリ２５歳まで。
それ以上になると、
「この学歴で無職？？」
「２６歳になるのに職歴無し？？」
「おそらく、相当な基地外なのだろう。。」
こう判断されるわけ。お分かり？

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 00:29:01.87 ID:79K2sz/+

薄っぺらなつまらんゴミみたいな指図や説教をしてくれる前に、
「誰かに雇われるだけが仕事でも金を稼ぐ手段でもない」
という事実をまず理解しておいで。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 00:33:15.10 ID:J9Nwe5kR

>>763
そう思われてるのはこのスレの人間が一番よくわかってるだろｗ
１年くらい同じところでバイトしてると、ようやく理解してくれる感じ

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 01:10:27.20 ID:7v4h4G09

>>764
そんな話をしてるんじゃないんだよｗ
なるほどこれが高学歴無職って奴か。

ただの馬鹿じゃんｗ

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 01:24:38.45 ID:Mry/5wnF

日本もインドみたくなりゃいい
サドゥみたく遊行するの
ネットワークがあって助けあうのよ
ヨーギンとも呼んでもいい日本全国お遍路状態にするの
天敵は車とリーマンと公務員
既成の組織や常識無視して大麻と乱交と語り合いで遊んで生きるの

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 01:30:46.74 ID:uuNov9Rb

「学生期」「家住期」「林棲期」「遊行期」

「林棲期」は・・・

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 05:50:38.15 ID:IxS4KDB6

>>757-760
無職だめ板住人の資格みたいなこと言ってるが、
ここにいるやつって単なる親のすねかじりニートみたいなのが多いんじゃないの。

ヒモとか路上パフォーマーとか、短期バイトを転々等でくいつないでるような、
ああなるほどだめだこいつ、ザ・ダメ人間だなってやつどれだけいるのよ？
>>760他人のこととやかく言う前にあんたはどうなんだ？
だめ人間だと言うわりには偉そうに他人のことをとやかく言う人間多すぎ。

770 ：神と言われた医者：2013/02/23(土) 06:31:22.79 ID:QgJejAdY

ほとんどがアホだよな
ペーパーテストはできるけど視野が狭いと言うか

プライドは一人前だから誰の言うことも聞かないんだろうね。

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 06:37:17.84 ID:JPmFd8tI

知恵遅れども釣れ過ぎワロタw

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 06:51:20.51 ID:0awrhIIr

>>770
ワロタ
こないだ
きったねーホームレスの頭狂ったおっさんが
朝の通勤ラッシュの駅の改札のとこに立って
リーマン達に向かって、おまえと同じ事喚いてたぞ

773 ：ははは：2013/02/23(土) 08:17:49.78 ID:QgJejAdY

えっおまえら自分がホームレスになる運命に気付いてないんだな

将来お前が言ってるんだろ(笑)

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 10:30:14.25 ID:4kqtwat+

>>769
おたく、「だめ」になにか崇高なものを求めてるの？ｗ
おめでたいね

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 10:56:31.97 ID:kVGmp92X

(`・ω・´)わかってると思うけど「精神科医」はスルーでつよ！
絶対に触っちゃダメ。相手にするから向こうも調子に乗るわけで

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 11:11:40.12 ID:dgRGvIOh

＞ペーパーテストはできるけど視野が狭いと言うか

こういう偏見と妬みでいじめられた人多そう、ここ。　実際は世間一般よりはるかに視野が拡いんだけどね、スレ住民
ただ「世間知」がないだけで。

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 11:13:32.33 ID:dgRGvIOh

＞ほとんどがアホだよな
＞ペーパーテストはできるけど視野が狭いと言うか

この発言で酒場でクダまいてる、底辺のおっさん思い出した　　高学歴に対する叩きって、これ一択。　馬鹿のきわみ

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 12:09:24.92 ID:QgJejAdY

ここのスレで精神科医になれるならなりたい奴挙手お願いします。
高学歴で仕事うまくいってる奴には嫉妬するが高学歴ニートには嫉妬しましぇーん

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 12:19:14.42 ID:dgRGvIOh

あの人仕事うまくいってないよ、、。

780 ：質問：2013/02/23(土) 12:24:05.37 ID:QgJejAdY

高学歴ニートって存在意義なんなの? 自分で自分のことどう思っているか聞きたい

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 12:26:47.19 ID:HV1k5jSd

基地外の相手して小銭もらう仕事には興味ないよｗｗ

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 12:33:09.78 ID:dgRGvIOh

「ニート」って世間一般で言ってる言葉に興味はない　いっしょくたにして、「単に働いてない人」を侮辱しようとしてるだけ
実際は、「働いてない人」にもいろいろいる　　「社会底辺で働いてる人」の気休めになってるだけ
「社会底辺の人間」がそれで少しでも楽になるわけでもない

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 12:33:44.95 ID:4kqtwat+

精神異常のニセ医者がかまってほしくて必死だな

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 12:37:01.32 ID:4kqtwat+

俺もニートの定義年齢なんてはるか昔に過ぎたから、ニートじゃないもんなぁ

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 12:59:38.03 ID:J9Nwe5kR

NEETでもないけど結婚してるからSNEPでもないな

786 ：無職に馬鹿にされる基地我医?：2013/02/23(土) 13:45:56.59 ID:QgJejAdY

はいはいはーい
底辺の皆さんニートの定義教えてくれてありがとうーないつも私の失敗を喜んでくれるね

テンキュー

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 14:53:30.18 ID:dgRGvIOh

失敗って言うか、医者ともあろうものが、こんなところで何がしたいのか？　完全な失敗人生だろ

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 14:58:56.89 ID:dgRGvIOh

ニート＝底辺ではないって定義の話をしてるのに、そう決め付ける
国語もろくに出来ないんだから、本当にダメ医者なんだろうな
日本全国にいるんだろうな、「とりあえず医者になったが詰んでしまってる終わり人生」の人たち
だって向き不向き関係なく、医学部進学を奨励したんだから。　それは東大進学と変わらない。

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 15:02:35.31 ID:dgRGvIOh

＞えっおまえら自分がホームレスになる運命に気付いてないんだな

こんなやつに精神科医が勤まるのか？　他科に変えろよ　　弱者に対する視線がこれで精神科医が勤まるわけが無い

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 15:05:21.03 ID:dgRGvIOh

日ごろ、ホームレスとか生活保護受給者とか相手にしてるから、そこらへんにホームレスがいるとか世間が見えてるんだろうな
精神科医は。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 15:16:14.68 ID:dgRGvIOh

「医者になったはいいが人生詰んでるやつ」　だから「東大出たはいいが、人生詰みそうなやつら」にかまいたいんだろうな
自分はすでに詰んじゃってるから。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 15:21:46.28 ID:YIS+XQzi

いい加減、相手にするのやめればいいのに（笑）

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 16:40:27.83 ID:dgRGvIOh

だな（笑い）　　いや、医者なのはマジみたいだから、なんか気になってな　心を入れ替えれば世の中の役に立てる気もする

794 ：精神科医：2013/02/23(土) 16:47:41.97 ID:QgJejAdY

はいはい

私も来週春から仕事やめるかもしれませーん

日中からやって来ますから仲良くしてくださいね！

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:00:04.27 ID:KncQt3gW

(`・ω・´)わかってると思うけど「精神科医」はスルーでつよ！
絶対に触っちゃダメ。相手にするから向こうも調子に乗るわけで

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:03:37.87 ID:QgJejAdY

おいおい

俺来てから活性化しただろう

２ちゃんねるはよ

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:17:39.19 ID:4kqtwat+

どこの板にもお前みたいなのがよく現れるんだよ。
自分で荒らしまわっといて、
「スレが活性化しただろ？」「俺が来たからスレッドの勢いが増しただろ？」みたいなバカチンがｗ
（「スレッドの勢い」って数値化して表示されるの知ってるか？ｗ）
言うにことかいて、２ちゃんねるが活性化しただ？ｗ　アホ

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:20:32.19 ID:4kqtwat+

>>795
こやつ、粘着野郎だけど、
適当にいじくって遊びたおしてやれば
そのうちぶっ壊れるよ。そんなレベル

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:44:33.73 ID:YlphAsuZ

学歴は金では買えない　

ＢＹ精神科医（通院中）

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:47:43.51 ID:dgRGvIOh

私立医学部卒の学歴は金で買えた　おかげで、今では「精神科医」の称号を得た　　ＢＹ　精神科医　ｗ　って感じか？ｗ

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:54:03.37 ID:IxS4KDB6

来るなって言っても無駄だし、別に誰が来たっていいんじゃないの？
精神科医だって攻撃しなきゃ無害でしょうに。

ダメ人間が集まって、ニュー速並に互いをアホだカスだ言い合っててどうすんのよ。

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 17:58:53.97 ID:KncQt3gW

高学歴無職によるハイレベルなダメ文学の世界があったのに、精神科医とかいう
奴の自己満オナニーのせいで全部、ぶち壊しだろ
ニュー速でニート煽るならともかくここは無職板だぜ？
わざわざ無職板に来てニート煽る奴ってどんだけ粘着質なんだよ

803 ：プシプシドクター：2013/02/23(土) 18:12:26.91 ID:QgJejAdY

すまんねー

亀みたいなスピードだが頑張って徐々にステップウPしているのは私だ。

金だけで今は私立医学部行けないから、情弱のおっさん
東大に比べれば簡単だがな。

春から産業医になるのも考えている。
貯金もかなりあるし旅しようかね？

皆さんは親元にいるんか？一人暮らしは身体に応える

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 18:29:17.99 ID:YlphAsuZ

学歴は金では買えない　

ＢＹ精神科医（通院中）

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 18:39:22.32 ID:YkGQHg6T

このスレ見てもたとえ高学歴でも無職ダメの生活思考パターンは同じだね
元芸大生などのほうが個性的かもしれない
絵や楽器弾いてるだけで様になるというのもあるかもしれないが

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 18:41:30.45 ID:QgJejAdY

804あんがとー

俺も足元すくわれないよう頑張るぜ

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 19:02:08.99 ID:tkyCdr1a

チラ裏でごめんよ。

・苦手なことでも頑張ってできるようにならなきゃいけない、というのが
躾の基本的な考え方だった
・私だけでなく、父や弟が何かの趣味に熱中していると嫌そうな顔をする

そんな母親の影響で、なんだかすごく自分で自分をいじめるような生き方を
してきた気がする。

自分のダメなところを直さなきゃ社会で通用しないんだって思い込んで、
適性のない仕事にわざわざ就いてはトラブルを繰り返し。

「《私は私》じゃだめなんだ」「社会で通用しない」と親からさえも言われ
続け、そんな言葉にずっと振り回されながら解雇されてはまた職さがし…
を繰り返してた。

無理してまで欠点を治さなくても、ありのままの自分でやっていける居場所で、
私をわかってくれる人たちだけを選んで、その人たちのために働いていく。
それでいいんだってことに、なんでもっと早く気づけなかったんだろう。

被用者としての生活から放り出されて1年弱。
これを機に小銭稼ぎでやっていた副業を本業に切り換えることにした。

年度替わりで一人クライアントが切れるから今日は新規営業に行ってきた。
某SNS経由だけど,貴重な昼間客なので争奪戦が熾烈なようで(^^;)
今は先方も相見積もりの段階みたいで、結果は来週末くらいとな…

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 19:11:40.91 ID:P6W+BY4a

家庭環境は大事だわな
俺も無意識のうちに固定観念を色々と刷り込まれて、思い込みが強すぎて挫折の連続だった
そういう思い込みが如何に無根拠で有害無益なものか分かったのはつい最近だ
少し遠回りをしたが、これからが自分の本当の人生だと思ってる

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 19:51:45.96 ID:Za3uNzdd

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 20:00:59.56 ID:uptOjMjm

ようやくこのスレらしくなってきたね。

見栄や世間体、肩書きばかりを気にしてると、結局自分に適性の無い方向に進んで
却って回り道したり、下手すりゃ人生そのものをスポイルしちゃうからなあ。
特に司法・会計士組に多いね、こういう傾向。

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 20:17:07.69 ID:tkyCdr1a

家庭環境でいうと、「アルプスの少女ハイジ」を、シュピーリの原作で今
読んでると、ハイジって下手するとAC予備軍？ていう気配を所々に感じる。
早くに両親を亡くして叔母さんにあちこち連れ回される生活してるうちに、
あの年にしては不自然なくらい、自分のことはいつも後回しな子になって。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 20:18:02.76 ID:dgRGvIOh

あの精神科医も人生スポイル組だろ　　学歴は金で買えない言うなら、東大はその最たるものだからな
私立医学部がやさしくないとしても、「大したことない」可能性は高いしな
「本当に医者になれるほどの学力だったのか？」という迷いがあるんじゃないのかな　　あの迷い方見てると。

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 20:30:15.26 ID:dgRGvIOh

結局、入試難易度なんて相対的なものだからな　　駅弁工学部だって、「やさしくない」と感じるやつは感じるだろうしな
ただ医学部に関しては、世間一般の難易度のイメージがあるからな
それとかけ離れていれば、「やさしい」「入りやすい」という判断になるだけ
「医者」って肩書きにすがってるだけ。　くだらない　　医者と言えば東大卒も帝京卒も同じ医者だしな。
前、、帝京並みの難易度の私立医とか言ってなかったか？　しょせん、その程度。　くだらない。　資格試験受かってよかったな
ってだけ。

814 ：精神科医：2013/02/23(土) 21:52:54.14 ID:QgJejAdY

そうだよ俺は帝京大学並だよー

国家試験はくだらん資格試験かぁ
おまえらアホだよな。
世の中に役立たないゴミはゴミらしくプライドはよ捨てろよ

ゴミに言われて少し傷ついた

815 ：精神科医：2013/02/23(土) 21:55:09.70 ID:QgJejAdY

追記世の中で大切なのはきちんとした仕事して税金納めることだぜ

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 21:57:08.90 ID:9Lqcc2n+

(`・ω・´)わかってると思うけど「精神科医」はスルーでつよ！
絶対に触っちゃダメ。相手にするから向こうも調子に乗るわけで

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:06:03.49 ID:dgRGvIOh

＞そうだよ俺は帝京大学並だよー

ああ、そうなんだ　　じゃ以後はスルーします　　金持ちの家庭に生まれたなら、そういう階級のやつと会話すりゃいいのに
ここで何やってるの？　馬鹿なの？　ここは「学力自慢だった」やつらが、学力だけじゃ人生うまくいかんなみたいなスレだしな
君は「学力自慢」では無いんだから、該当者じゃないから関係ないな　２度と来るな

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:09:34.81 ID:dJb5oxKy

エンジェルライブやマシェリのほうがハロワより使いやすいな

公務員も筆記さえ受かれば33才までならなれるし
というか公務員しかまともなレールに戻れる道はないが

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:10:00.24 ID:QgJejAdY

お前には言われたないわ税金おさめろ。 45パーももっていかれる辛さがわからないだろ

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:13:43.28 ID:dgRGvIOh

＞お前には言われたないわ税金おさめろ。 45パーももっていかれる辛さがわからないだろ

だからさ、それをここで言ってどうなるの？って話だ。　　本当にこんな馬鹿でも医師国家試験って受かるんだな

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:20:48.35 ID:uptOjMjm

わざわざ相手してやる度にスレが不快で無意味なやりとりで荒れていくんだけど、
なんでいちいち相手しちゃうの？

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:22:21.98 ID:dgRGvIOh

>>821

悪かった　　もう当分ここには来ないわ

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:24:10.78 ID:7v4h4G09

>>822
当分じゃなくて一生来るなｗ

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/23(土) 22:25:21.75 ID:9Lqcc2n+

>>822
あんたが去る必要は無い
去る必要があるのは帝京レベルのスレ違い野郎だろ

825 ：帝京大学：2013/02/23(土) 23:51:35.77 ID:QgJejAdY

ついに新展開。ちなみに私は京大文系も出てる編入学生だ

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/24(日) 00:05:11.80 ID:Xn9w2K0n

相手にしてやったからこんな風に調子に乗りだしたんだよ
反省してほしいね

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/24(日) 00:15:32.70 ID:sU8+lIlN

後出しで
どんどん出てくる
新設定

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/24(日) 00:24:00.74 ID:9yJ+9PVD

30代に入ったら「レールに戻る」という発想自体が間違いなんだよな

何らかの専門技能を体得して、それを活かしてストックを作り、
そのストックから経済力を増殖させて行くしかない　適度にレバレッジかけるのも前提

どのみち賃金収入だけでは低学歴に負けるの確定なんだしさ

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/24(日) 00:25:43.31 ID:YsFXfFub

嘘つきますた

ごめんなサイレン

土曜の夜だよ。
町に出ないの? ＠閉鎖回診中

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/24(日) 18:39:30.18 ID:hO+3wrIu

ここってやっぱりSNEPがメインなのかね
中には頑張って就活してる人もいるようだけど

【社会】「ぼっち＋ニート＝ＳＮＥＰ（スネップ）」…全国に１００万人以上★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361639355/

831 ：精神科医：2013/02/24(日) 20:16:20.17 ID:YsFXfFub

私も皆に会いたいしオ@会なんかやらないのかな？
相談乗るよ

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/24(日) 20:19:38.36 ID:riO6lomF

お前がカウンセリングにでもいけ

833 ：精神科医：2013/02/24(日) 21:14:45.72 ID:YsFXfFub

私は聞く立場

ちなみに親の出身大学と年収とみんなの趣味教えて

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/24(日) 21:15:09.87 ID:1aSbzJPE

聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359211547/l50

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 03:39:57.48 ID:bb6ImV7d

私は灘生ではないので、友人の灘生の意見をそのまま書かせていただきますと、

灘では理一や理二は劣等感がハンパじゃない。
理三以外はクズ。
許されるのは京大医学部くらいまで。

だそうです。
多少大袈裟なのか事実なのかは知りませんが、私立とか眼中にないのでは。
灘生は慶應なんてほぼ受験しません。
灘高校の生徒は国立医学部にこだわっていて、東大下位科類に合格する学力があって... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1085131930

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 05:25:04.38 ID:Iv6sgeyu

灘から慶應や早稲田に行く羽目になるのは赤点食らって留年するのと同じレベル

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 05:58:24.83 ID:uka4AGDK

灘　２０１１年

　他国医　　２３名（神戸医５　京府医５　広島医２　山梨医２　名市医１　岐阜医２　三重医２　奈良県医１　島根医１　徳島医１　熊本医１　）

その他国立　阪大６（理２　経１　工１　基礎工１　薬１）　神戸３（法１　経済１　経営１）　横国２（教１　経済１）　広島１（工１）　
　　　　　　　　東工３　一橋２（商１　経済１）　東北１（理１）　筑波１（情報１）　名工１　京都工繊１　大阪府立１　大阪市立１　兵庫県立１

私立現役合格　エール１　防衛医科２　慶應７　関西３　関西学院２　早大１　ICU１　慈恵医１　産業医科１　大阪医科１　

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 17:40:28.77 ID:S2rzF8dy

らもさん異色過ぎ(´д｀;)最も有名な灘OBのひとりのはずなんだが。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 17:44:58.94 ID:6ZsGDAOd

>>830
自分も、まさに、そのスネップなわけだが。
世論的に社会保障費に削減圧力がかかっている中だけに
ヤバいなぁと思うんだよね。

そういうのって、「ニート対策」と同じで
学者の業績作りと業者の金儲けなわけで
調査されたり対策されたりするのは迷惑なわけだが。

ハローワークに定期的に通わされたり
業者が金儲けで作るであろう支援団体に参加させられたり
ボランティアを義務づけられたりするようになるのだろうか。

「マイナンバー」とか称して
ついに国民総背番号制度が取り入れられるし
窮屈な世の中になりそうだな。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 17:53:01.43 ID:wLaKOOe4

そりゃ「1984」や「すばらしき新世界」だな。

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 21:47:23.05 ID:RmklX9WH

一橋3年だけど社会人基礎力測ったら協働力が極端に低かった…
多分再来年は此のスレの仲間入りだorz

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 22:00:51.83 ID:S2rzF8dy

>>841

今のうちなら何とかなるからがんがれ。

ただ鬱になったりせんように気はつけて。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 22:03:51.16 ID:DAtXY6Yu

>>839
そりゃしょうがないでしょ。
教育って税金が使われてるんだし、
そもそも国家は労働生産性を向上させるために教育を行なっているのだし、
東大京大出てブラブラしているとか世間様からすると由々しき事態だ。

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 22:04:41.36 ID:8Fe9Adaq

このスレは東大京大卒のスレなんだぜ？一橋の人間ってそんなにバカだっけ

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 22:44:46.63 ID:mTvO9iL9

おまいらも解け
http://server-test.net/math/tokyo/

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 22:51:38.00 ID:S2rzF8dy

>>830
大ざっぱにみて、ワープアとSNEP/NEETが半々くらい？
この手の大学に入るのはある意味芸能界に入るのと似たようなもんで、
挫折したときのリスクが大きいんよな。

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 23:08:44.47 ID:DAtXY6Yu

90年代前後の先進諸国においては、各家庭はモノで埋め尽くされ、
モノがかつての輝きを失い、人々がモノに対してわくわくと心躍らせることはなくなった。
そこではモノの価値は機能や性能よりも、意匠や関係性の広がりなど、より概念的なものに重きがおかれるようになった。

そのような時代に事務処理／計算処理能力の平均値を上げることに注力しても競争できないのは明らかで、
90年代のある時期までは個性的でイノベーティブな人材獲得をしようと本気で取り組んでいた日本企業は結構あった。

それが今のコミュニケーション能力重視、みんななかよく楽しい職場つくりにシフトした真の原因はわからないが、
最近の大企業の動きを見ていると、この先なにが当たるかわからないので、とりあえずどこへ配属されても
人間関係で疲弊して辞めない人を採用しておこうってことだろうか。

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 23:13:13.12 ID:OT4ydjZ+

>>839
一人称自分キモい

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 23:14:11.06 ID:rh6oRT7m

>>848
自分もそう思います　

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/25(月) 23:50:11.25 ID:k3Q31bJL

>>845
京大の[1]-[5]まで解いた

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 01:41:55.01 ID:RdkZc6ob

>>849
どないやねんwww

関西だとなぜか「自分」は二人称になったりする

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 01:42:16.41 ID:2z6zW519

>>846
正規雇用歴がないし、資格勉強とかもしたことないので、
NEETの枠組みには入っていたと思うが年齢でアウト
しかし、妻子がいるからSNEPではないな

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 04:23:21.05 ID:mA2ltaMN

日曜放送のMr.サンデーで見たけど、今って大学生の半数以上が奨学金借りてんだってね。
女子大生姉妹が学費と生活費トータルでひとり当り500万も600万も借りてる具体例を紹介してたけど、
あんなの返せるわけないだろうに。

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 04:29:02.71 ID:CCogK7HL

竹中平蔵「正社員は解雇が困難だから企業に負担かかる。だから首切り自由化する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361817919/l50

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 04:30:44.61 ID:2z6zW519

>>854
よしきた
俺はいいと思う

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 04:34:02.72 ID:dJmmyhuY

>>854
これで給料高くて役にもたたない４０才以上の社員切って
給料安い若者を雇えばかなり日本は良くなるな

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 04:44:03.20 ID:mA2ltaMN

その前に公務員の給料下げるのが先だろうに。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 04:51:11.32 ID:dJmmyhuY

別に
こっちが先でもいいだろ

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 05:17:44.21 ID:mA2ltaMN

会社の役立たずを切るのは大いに結構だけど、
得するのはその会社だけだろ？
無駄に年だけ食った社会の役立たずの高齢公務員がもらってる
分不相応な給料の原資たる税金は、
市民、県民、国民みんなが強制的に徴収されてるんだぜ？
どっちが先かなんて馬鹿でも分かるだろうに。
分からないんなら仕方ないけどな。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 05:20:09.98 ID:2z6zW519

>>859
できるほうからやりゃいいだろが

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 05:27:07.50 ID:dJmmyhuY

公務員の給料下げるまで待つ必要なんか全く無いんだがw

862 ：精神科医：2013/02/26(火) 05:39:44.47 ID:S0K+Do1X

屁理屈こねたら仕事できまへん

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 10:15:54.73 ID:DUwsXLP0

>>856
竹中のは、現状と逆行した発言だね。
だって、最近６５歳まで引き延ばすような制度が成立したわけで。
自民党は、その制度を廃止するってことかな？

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 11:20:57.14 ID:WqNs6bgd

東大卒の地方公務員が激増　とうとう１００名超　４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1356189186/

東大の新卒地方公務員数

００年　０２年　０４年　０６年　０８年　０９年　１０年　→　１１年　　１２年
４４人　４０人　４４人　３４人　４１人　３４人　３６人　　　　９３人　１０５人

　　　　　　　　　０９年　　　　１１年　　　　　１２年
国家公務員　２２６名　→　２２５名　→　１８３名　　１９％減
地方公務員　　３４名　→　　９３名　→　１０５名　２０９％増（２年前の３倍以上）

東大→官公庁　２０１２（教員除く、新卒就職者のみで公務員浪人や司法崩れは含まない）

東京都庁３３名　　富山県庁　　４名　　林野庁　　２名　　茨城県庁　　１名　　伊勢崎市役所１名
国交省　　２１名　　福岡県庁　　３名　　岡山県庁　１名　　静岡県庁　　１名　　東広島市役所１名
総務省　　２０名　　愛知県庁　　３名　　兵庫県庁　１名　　台東区役所１名　　つくば市役所　１名
経産省　　１６名　　宮崎県庁　　３名　　高知県庁　１名　　荒川区役所１名　　環境省　　　　　１名
財務省　　１３名　　内閣府　　　３名　　奈良県庁　１名　　岡山市役所１名　　国税庁　　　　　１名
文科省　　１３名　　会計検査院３名　　新潟県庁　１名　　臼杵市役所１名　　参議院事務局　１名
農水省　　１３名　　福岡市役所２名　　神奈川県庁１名　筑後市役所１名　　衆議院法制局　１名
金融庁　　１１名　　熊本県庁　　２名　　石川県庁　１名　　和光市役所１名
警察庁　　１１名　　山梨県庁　　２名　　京都府庁　１名　　霧島市役所１名
外務省　　　９名　　福井県庁　　２名　　宮城県庁　１名　　川口市役所１名
防衛省　　　９名　　愛媛県庁　　２名　　青森県庁　１名　　浜松市役所１名
特許庁　　　８名　　豊島区役所２名　　栃木県庁　１名　　神戸市役所１名
気象庁　　　６名　　川崎市役所２名　　岩手県庁　１名　　秋田市役所１名　
千葉県庁　５名　　法務省　　　２名　　香川県庁　１名　　藤沢市役所１名
横浜市役所５名　　水産庁　　　２名　　長野県庁　１名　　市川市役所１名

ソース　東大２０１３　東京大学新聞社

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 13:06:38.51 ID:fjRgaISq

記事にもなってるな。
金も職もない大卒者だらけなのに、借金まで背負ったらまた自殺が増えるんじゃないのか？

金融事業化」する日本の奨学金制度「返済できない若者」が急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000301-bengocom-soci

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 18:54:55.33 ID:KxyD9fbX

>>844
スレタイの【】内はサブタイや代表例、説明などであって限定スレにするなら
【】以外に書かなきゃだめだよ。

ここはあくまでも　「高学歴無職だめ人間スレ」であって
「東大京大卒の無職ダメ人間スレ」ではないのだよ。残念ながら。

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 19:10:29.62 ID:vSGQp8Vj

>>866
>>1に書いてるじゃねーかよ。文盲か？
だいたいお前の珍妙な一人説なんぞどうでもいいわ

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 22:01:31.16 ID:5HpS97jK

使えない東大生が急増中!?　社会で東大卒が通用しないワケ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000003-sasahi-soci

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 22:26:58.66 ID:GtJYXMSu

相変わらずせっせと書類を送ってはせっせとお断りされている。
出すだけ無駄という気もするが他にできることが無い。

法務中心に出してるけど、どう考えても法律なんて興味ない。
医師か弁護士にならなければ、と思っていただけで法律なんて何の興味もない。
でも今さら他に何やって良いかもわからない。
どうせ失敗するならやりたいことやって失敗すれば良かったな。
かっこいい会社(馬鹿っぽい表現)行ってみたかった。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 23:33:42.11 ID:5HpS97jK

>>869
悪いことは言わない
全く興味のない仕事や自分に適性の無い仕事はやめた方がいい
後で必ず後悔するし、絶対に長続きしないから

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/26(火) 23:53:57.64 ID:GtJYXMSu

それを言ったら法曹自体興味ないのです。
裁判傍聴行った時から嫌で嫌で仕方なかった。
だから試験落ちたという話もあるのですが。

しかしそれ以外だともはや取っ掛かりすらないのが実際のところ。

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:03:43.19 ID:Gnhd/AqM

>>869
まだ若いなら、旅にでも出てみたらいかがでしょうか？
20代なら、自己探求もまだ許されると思う。

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:07:40.72 ID:CcyToKQO

急がば回れというのもまんざら嘘じゃないしね。

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:10:44.92 ID:ZFAnr7Ho

彼はこのスレで頻出だぞ。いいかげん常駐者なら理解しようぜ。
20代なら、だとか、
タバスコと七味トウガラシとアンモニアを混ぜ合わせて塗りこむようなまねを・・・

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:12:17.44 ID:ZFAnr7Ho

そんな彼よりも年上なのが俺なんだけどね、てへ

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:22:33.65 ID:Gnhd/AqM

>>874
高学歴だと、年齢いっちゃいますよね。
博士後期までいくと、若くても27。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:30:03.45 ID:ZFAnr7Ho

>>876
司法浪人は、そんなもんじゃないのでございます

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:40:31.13 ID:jxRL5jyl

単細胞な馬鹿ほどすぐに司法書士だの行書だの周辺資格を勧めるけど、
そんなことは本人がもうとっくの昔に重ねて検討して却下してるんだよね。
それに法律の仕事は向いてない上に興味がないって本人が言ってるんだし。

ここはもう勤め人という選択肢は切って、
自分で何かを始めることにした方がいいと思う。
資金は派遣やらバイトやら家庭教師でもしながら貯めてさ。
このままだと何年も就活を続けても何も得られないまま、
ただ時間だけが無意味に過ぎていくことになると思う。
実際、世の中にはそんな人がたくさんいるし。

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 01:51:10.10 ID:CcyToKQO

言わなきゃいけないことをなかなか言えない
これはかなりだめだった
新卒の時も内定２つでたのに、２月まで断れず死ぬほど怒られた

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 03:05:41.51 ID:cG50N517

>>863
矛盾してないと思うけどな
定年引き上げ→働ける奴はもっと働け
クビOK→使えない奴は若いもんに仕事譲れ
どっちも日本経済にも政府財政にもプラスだと思うよ

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 05:48:41.17 ID:3lGzWyfh

>>878
>自分で何かを始める

最もそういうのに向いてないのが東大卒だろ…
既成の権威に高く評価される術だけを磨いて今まで生きてきた人間だぞ

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 14:13:43.57 ID:Gnhd/AqM

>>877
弁理士とかどう？
司法試験に比べて勉強のボリュームが小さい割りに、
そこそこ難しい資格のためか、給料もよいみたい。
商標や意匠の仕事なら、文系でもできるでしょ。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 14:24:22.00 ID:Tqn0I5WT

合格まで数年かかる難関資格で挫折した人間に
また数年かかる難関資格を勧めちゃうところに
どうしようもない頭の悪さを感じます。

884 ：AZUKI ◆hRgLzekbv6 ：2013/02/27(水) 16:54:29.94 ID:P2+JXQ1F

試験で何年もかかり挫折とかセンスねぇなw
考えられんわ。
まぁでもいいだろ
自信がなくなってもお前らには
「ぼくとうだいそつ」の呪文があるだろ
卑屈になってる今こそ唱える時かもしれんぞ
その辺のババアが誉めてくれるかもしれん

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 18:03:29.23 ID:Gnhd/AqM

東大・京大卒なら、弁理士は１年かせいぜい２年でいけるでしょ。
司法試験に比べたら圧倒的にボリュームが少ない。

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/27(水) 20:21:26.86 ID:xdw9UVa6

今話題のこの人も半年で長銀辞めてからかなり辛酸なめたらしいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000006-jct-soci

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 01:10:54.08 ID:6ROYz6+C

>>868
ただ、まず東大生「が」使えないのか、東大生「を」使えないのか、から
検討しないと、あまりに一方的過ぎてフェアじゃないと思うのだけど。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 03:42:45.32 ID:HyT/t346

>>855 >>856
おいおい、東大卒ともあろうものが
竹中平蔵なんかに騙されてはいけないよ。

あんなヤツ、詐欺師が経済学の教科書を勉強しただけじゃないか。

＞企業は・・・非正規タイプの雇用を増やしてしまった。
とか、他人事のように書いているが、それができるようにしたのは、
竹中本人じゃないか。
で、人材派遣のパソナの会長に就任して、がっぽり稼ぐ。

あいつは、全く、自分のことしか考えてないんだよ。
自分が地位を得て稼ぐためなら、どんなウソだってつくし
他人を騙しても何とも思っていない。

ずるい竹中は、正社員を切れるようになったら、
切られるのは「役に立たない中年」だと勘違いさせているが
ずるい竹中は、そんなことは、明確には書いていない。
クビになるのは、「正社員」の若者も、だろう。
それが、きっとまた、竹中の稼ぎの種になるのだろう。

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 03:46:49.17 ID:J8Cxk88S

>>888
別に労働力の流動化がはかれれば
竹中がいくらもうかろうと構わないんだけど

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 04:39:30.53 ID:HyT/t346

>>889
竹中のもうけは、どこから出ているのか考えてみろよ。
我々のように不安定な雇用環境に置かれている者だろ？

あと、今の日本で「労働力の流動化」がはかられたら
単に、正社員がクビになるだけで
我々が新たに雇ってもらえるわけではないだろうよ。
むしろ、クビになった正社員が転職や非正規労働のマーケットに
押し寄せて、元からその辺りをうろついていた我々はもっと苦しくなるだろう。

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 05:29:34.09 ID:nWsgFgBv

竹中賛美してる奴って確信犯だから馬に念仏でしょ

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 07:52:24.18 ID:uLn484UW

自分のミジメな現状を竹中に転嫁してルサンチマンから吠えてるだけだからね。長文ウザ
実際小泉・竹中は日本を建て直した側な訳で。
藤井・白川こそ抹殺されるべきだけど。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 14:13:10.66 ID:nWsgFgBv

派遣会社パソナの社外取締役竹中
解雇規制緩和すれば派遣業ウマー
わかりやすいよね

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 15:23:57.75 ID:7Q7pc/dM

行政書士は持ってるけど使えないよなあ。
なんていうかいわゆる「総合職」になりたけど無理っぽいです。

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 17:46:47.01 ID:4bR15RCi

48歳だが、俺の高校の同級生は静岡大学卒→タクシー運転手、
国立大学卒で3人もタクシー運転手がいる。

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 18:15:55.44 ID:QgakYJQ5

そういえば資格と勉強と言えば奇妙な人がいるな。

２つ取りたい資格があるそうだが、一つはすんなり頭に入るのに、もう一つは毎日勉強
してるのにうまくいかないんだと。

偏差値高い大学行く人は頭いいんだろ？そんな事ありえるのだろうか？
親のスネ齧りたいから言い訳してるとか？

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 22:51:12.05 ID:J8Cxk88S

>>890
あのさ、繰り返すようだけど竹中がもうかろうがなんだろうが
全然構わないよ、人が儲けてるの見ると腹立つタイプ？
俺らは所詮日本の大企業のおかげで食わせてもらってるようなもんなんだから
企業が好調になってくれればそれでいいよ
そんで労働力が流動化すればそれでいい
流動化した中でほんとに仕事が見つからないならそれまでの人間だろ
生活保護でもなんでも受けたらいいがな

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 23:01:45.10 ID:6ROYz6+C

>>896
偏差値高けりゃ何でも満遍なくできるなら、そもそも学部なんて要らないw

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 23:03:33.14 ID:h1VA0Y6v

>>896
友人（ＫＯ）が会計士試験を何度も受験したのに受からずじまいだったが
司法試験は２年勉強して通った。
法律の勉強は楽しかったらしい。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 23:36:05.55 ID:4ssv7VWV

向き不向きはあるでしょ、やっぱり。
何やっても上手く行く人や、何やってもダメな人もいるけど。

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/02/28(木) 23:59:24.12 ID:pUTu06E5

そういえば、いつの間にか何をやってもうまくいかなくなってしまったな・・・

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 00:49:24.17 ID:garqYxZ0

明星大学出身のＡＶ女優です。
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/article=actress/id=11897/

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 01:14:45.38 ID:EWjvbV25

職歴なしの高齢フリーターだから世間的には詰んでるのかもしれないけど
何をやってもまあまあいつもうまく行ってる気がする
脳天気すぎるか

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 01:48:51.28 ID:+skdVmTB

>>897
流動化も起きないし、雇用も増えない。
トリクルダウン経済効果はもう否定されてる
バカ丸出しだからもう書き込むな

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 01:53:18.83 ID:EWjvbV25

>>904
流動化が起きないはさすがにねーだろｗ
雇用は増えるなんて誰も言ってないような

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 11:19:10.03 ID:cuq61XUk

>>900
向き不向きなんて無い　好きか嫌いかだけ
好きか嫌いかも判断できないようなら、そりゃ何にも向いてないだろうがな

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 11:44:08.04 ID:CjsYmtoe

みんな一体毎日何して時間つぶしてるの？
俺は図書館で本借りて読んだり、DVDや漫画をレンタルして来たり、散歩してあとはネット三昧なんだけどみんなこんな感じなのかな？
改めて書いてみると、金になりそうなことは全然してないな。

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 14:12:28.29 ID:To28Z1IL

>>906
何そんなにカリカリしてるの？

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 15:10:19.07 ID:PJpdwjkb

訊くだけ野暮ってもんだｗ
ずっと家にいるからドス黒いエネルギー溜め込んでるんだろ。

しかし狂犬みたいに見境なく噛み付く奴ってのは
ネットやリアルを問わずどこにでもいるな。
前の職場にもそういう派遣のＢＢＡがいて参った。
普段なら「うるせえよカス」のひと言で済むんだが、
当時こっちは入社したてで向こうは職場の先輩で
バブル世代の年上だったからさすがに言えなかったｗ

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 15:24:01.69 ID:cuq61XUk

>>909
>前の職場にもそういう派遣のＢＢＡがいて参った。

今、あなたは何をしてるの？
あ、聞くだけ野暮ってもんかｗ

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 15:45:28.16 ID:NRVSOxjM

「現在の」職場のPCから書き込んでいますが何か問題でも？

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 15:51:06.79 ID:cuq61XUk

このスレで職場からとか言われても、エア職場か底辺職場としか考えられまへんがなｗ

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 15:57:49.75 ID:NRVSOxjM

何そんなにカリカリしてるの？

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 15:58:46.21 ID:rOaB5m8R

リアルな頂点職場ですが何か？

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 21:19:14.21 ID:jzzAtArh

２ｃｈで煽られると5割くらい水増しするよね。
実施オレも普段は申告年収1000万だけど、煽られると2000万くらいまでUPするし。
もちろんリアルだと年収100万くらいだよ。

まあ学歴詐称してないだけオレなんて良心的な部類だよ。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 00:01:50.06 ID:3livy5uA

正社員はスレ違い（というか板違い）だから出てってな
契約社員やバイトや非常勤講師はセーフ

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 00:29:35.57 ID:rbftldHB

>>907
酒飲んで寝て、起きて酒飲んで
そんな感じであっという間に何年も過ぎていってるよ

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 00:33:07.38 ID:rbftldHB

最近本当に、板名も読めない、
スレ趣旨もわからない人間がわきまくってるよね
ゆとり世代ってやつ？

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 00:42:44.69 ID:rbftldHB

俺の肝機能の数値（異常値）は、過大申告しなくても東大卒ではトップクラスだな

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 01:49:34.91 ID:/dHvuPbG

>>909
高学歴２ｃｈ依存症の大半は、普段は２ｃｈで政治家や大企業の幹部を相手に偉そうなことを書き込んでいても、
そういうBBA相手に「うるせえよカス」って言って、人生終了するんだよ。
そこを我慢できるなら、だめ人間ではありません。

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 01:52:29.08 ID:3livy5uA

よく「◯◯君って怒ったことあるの～？」って言われる
実際誰かに対してキレたのなんて小学校4年の時に友達殴って以来ないんじゃなかろか

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 07:23:56.19 ID:gyhY4Vsq

履歴書書けよ鼻糞

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 17:33:33.00 ID:jPnGO+u4

ヤバい…夜中にみぞおちに激痛が走った（汗）

下血とかはないみたいだから、あるとしたら胆石かな…
でも今バイト先で眠気覚ましのカフェインガム乱用気味なんで、胃が荒れてる
かもしれん。

PCまで怪しくなってきたしもう最悪。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 18:15:07.89 ID:d6C42Y+o

年は取りたくないよね
30超えたらもう老後でいいんだぜ。
賢者はのんびりする年齢。労働など20代で卒業。

これからは人生50年だよ。元々これが一番自然だし。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 19:15:54.86 ID:3livy5uA

20代って大学モラトリアムして卒業してちょっと金貯めて海外ブラブラしてただけで
まともな労働一切してない…

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 20:01:43.44 ID:DOMP6RiY

>>925
俺は20代は働きまくって、今は職を転々としてるけど、貴方の方が凄いと思うよ
海外なんて怖くて行けないわ。この前、グアム島の事件もあったしな
海外行くより国内で仕事している方が気楽

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 00:20:47.07 ID:+Siy2nEV

今派遣で働いてる30代半ばのものですが、未だに彼女がいたことなくて
童貞です（涙）
学生時代に積極的に彼女を作っておけば、また別の人生になってたのではと
思うことしきりです。
最近恋人が欲しくてしようがないのですが、どうすればいいでしょうか？

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 00:38:51.53 ID:MqNZAEKe

両手を水平に拡げ、露出したおちんちんをプロペラのように回転させて
そのまま遠い空の彼方へ飛んでいけばいいと思う。

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 10:10:34.18 ID:A4cfMddX

俺は理系で仕事も技術屋畑で史学は完全に素人だけど
家で趣味的に歴史学の記事読んだりする分には本当におもしろいですね。
年取るとどうも歴史に興味出てくるのは人間のサガなのか何なのか知らんが。
ベタだけど日本の幕末、今は一会桑政権なんていう概念があるんだね。新鮮です（←自分が無知なだけだがｗ）

-wikiより-
一橋慶喜（禁裏御守衛総督・摂海防禦指揮）
松平容保（京都守護職・会津藩主）
松平定敬（京都所司代・桑名藩主）
の三者により構成された体制。一会桑体制、一会桑権力ともいう。

徳川幕府を代理する立場ではあるが、江戸を離れた京都にあって天皇の信任を得る一方、
必ずしも江戸の幕閣の意向を代弁するわけではなく、相対的に独自の勢力を形成していたとする見方からこのように呼ばれる

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 11:18:56.06 ID:fRWUWDQ8

グアムは治安いい方だと感じたけどな
今はどうか知らんけど

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 11:36:41.65 ID:a/KyH/kX

【サッカー／プレミア】香川真司、プレミア初のハットトリック!!
マンＵは4-0でノリッジに勝利、16戦無敗で首位快走★１０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362277872/

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 12:21:16.11 ID:niptM1hy

>>931
自宅が長居から1h圏内にあるんで、ちょくちょく試合見に行ってたんだけど…

すっかり今や雲の上(>_<)

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 19:41:35.39 ID:GxpqVg1V

司法失敗してから5年以上就活してるけど決まらず、
バイトしながら未だに就活してる知り合いがいるけど、
似たような人って結構いるらしいね
何年も就活とか、さすがに怖いよ
ここにもそういう人いるのかな

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 20:48:42.37 ID:8I5Fav4U

資格失敗組にはそんな感じの奴がとても多い。
派遣やってたときもそんな奴が何人もいた。
行書とか社労士みたいな食えない資格ホルダーにもそういうのが少なからずいた。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 20:49:42.72 ID:8pyIFeQM

就活なんて新卒時に全部落ちて以来してないな
正社員は探さなきゃないだろうけど、食ってく仕事くらい
たくさん転がってる

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:22:15.96 ID:QSeHlT86

>>935
ちょっと勇気出た。ありがとう
正社員が決まってこのスレを卒業したけど、入社2日目で人格否定を始める精神的
ブラック企業だったことが判明し、途方に暮れてたところだったから少し気が楽になった
完全に人生詰んだとか人生ｵﾜﾀと思ってたけど、正社員じゃなくても凌ぐ道はあるだろうし
そんなに深刻になる必要もないかなと思い直した
ちなみに俺の入った企業、メチャクチャな髪形な奴とかもいるちょっとアレな企業だったから
人を見た目で判断するのも良くないかもしれないけど、何かヤバいと危険な香りがしたら、
絶対に入らない方が良いな
俺みたいに履歴を汚して、さらに転落するハメになるからな

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:34:46.88 ID:SWK2OYpE

ちなみに会社名は？

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:39:01.81 ID:QSeHlT86

逃げようと思った時には、既に雇用保険の手続きをされた後だったから、逃げようにも
逃げられなくなったんだよな。
ハローワークってせいぜい月に1回、手続きをするくらいのもんだと思うけど、入社4日目
くらいに手続きをやられてしまった・・・orz
何か向こうも意図的にやってるのかもな
これで最低でも半年～1年くらいまでは在職期間を引き延ばさなければいけなくなった
早速、昨日、転職エージェントに登録し、転職活動を再開した
超短期職歴が出来てしまうが、ちゃんとした企業から内定が貰えたら、そっちに移りたいと思う

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:39:39.61 ID:sNJRsxI8

>>929
それって江戸最末期じゃん
もう幕府の力が弱りきってて譜代の力を借りなきゃやってけなかったんだろう

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:40:09.17 ID:QSeHlT86

>>937
そんなの２ｃｈに書けるわけないじゃんｗ
そんなに大きい企業じゃないから個人特定されるだろうが

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:40:41.65 ID:pef0cbrH

会社？会社はえーと日本橋の・・・って言えるかよw

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:43:58.18 ID:sNJRsxI8

>>938
在職しながら転職活動できる環境ならまだマシだよ
次は慌てて変なとこ選ばないようにね

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 21:58:25.77 ID:s29j/0tQ

>>942
ありがとう

そう言えば雇用保険って前職はバレるけど、前々職までは分からないんだよな？？
だったら、早急に次の職場を決めることができれば、現職は職歴から抹消できるかもしれんね
転職活動頑張るしかないな、こりゃ

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 22:01:06.60 ID:B9ikSjeZ

水を差すようで悪いんだけど、1年未満の短期職歴持ちの人が
今の社会状況で入れる民間の職場って、
ほぼ確実にまともな職場ではないよ。
容易に想像できるだろうけど。
そもそも社会保険関係の書類の提出は可能な限り引き延ばす、
前任者や過去に同じ部署の退職者がどういう感じで辞めていったのかを
それとなくリサーチするのは基本中の基本。
次がもしあるとしたら心に留めておいた方がいいよ。

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 22:03:01.95 ID:B9ikSjeZ

>>943
年金手帳を提出してたらOUTだよ。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 22:19:22.74 ID:s29j/0tQ

>>944-945
orz

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 22:38:05.11 ID:s29j/0tQ

>>945
年金手帳そのものは提出していないけど、基礎年金番号を教えただけだけど
それでもアウト？？
年金手帳は手元にキープしてます
だけど、やっぱりアウトかな。だって、厚生年金に加入しちゃうわけだしね・・・

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 23:17:04.42 ID:uo4fGXp0

>>947
それならもしかしたら大丈夫かもね。
手帳を提出すると、その会社の厚生年金の加入年月日だか何かを記入されてしまうんだよ、確か。

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 23:22:53.07 ID:s29j/0tQ

>>948
ご助言をいただきありがとうございました！！！

今後は手帳提出を求められても無くしたなどと言ってシラを切ろうと思います。
そして、全力で次職を見つけます！本当にありがとうございました

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 23:32:48.85 ID:5z8lpozA

なくしたと言ってしまうと、総務が新しい年金手帳の発行を申請して
手帳に厚生年金の加入日を記入しちゃうから注意してなｗ

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 00:07:05.41 ID:VzTJ+pA/

就職活動すらしたことのない俺に死角無しということは分かった

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 10:53:33.40 ID:LToNguSc

竹中平蔵
「みなさんには貧しくなる自由がある」ということだ。
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。
その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。
ただ１つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」

竹原慎二
「親の育て方にも問題があっただろうから、親がニートの子供を養うのはしかたないこと。
長引く不況で働き口が少ないため、ニートが働きに出なければ誰かが職にありつける。
働く気もないくせに社会が悪いとか政治が悪いとか派遣切りを許すなとかエラそうなことを言ってはいけない」

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 12:05:06.27 ID:RY6gBXQv

ドカタでもなんでもやればいいんじゃないの？
工場とかで仕事するのはプライドが許さないとかこだわってる人もいるのか？

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 12:22:27.59 ID:rfLJ+QlO

ちょっと動画で香川見てたんだけど
今期プレミアリーグ何気にヤンマー（株）が広告出してるんだな。今まで全然気付かんかった。

セレッソ→ドイツブンデス→イングランドプレミアのマンＵと公式スポンサー締結
よく考えたら凄い世界戦略だね。
さすがマン坊ヤン坊の農機具メーカーやでｗ
やっぱ日本企業はこういう地味な産業機械分野で輝いてこそだよね。

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 12:43:44.75 ID:hBtvhANP

>>952
派遣人売屋のくせに

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 13:11:56.34 ID:VzTJ+pA/

竹中はまともだよなあ

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 17:26:45.37 ID:xjs/6SvW

地元企業で農機扱ってるマイナーな会社あるんだけど、外国との取引でゴッツイ利益上げてるようだな
周辺がうなぎで有名な街道なんだが、そのうなぎ屋が次々潰れていってて跡地をその会社で買いあげるから
一面農機置き場になっとるｗ

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 19:35:48.65 ID:cSANtY7X

静岡県っていいとこだよね。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 20:48:11.18 ID:/bvbRTbg

しかしこいつらってどうして資格勉強一つしないんだろう？
身近でも一流大卒の高学歴のクセして、いくら勉強させても資格一つ取れんヘタレいるな。
怠けてるだけだろ。

働くの嫌なら、デイトレで利鞘抜くくらいの根性見せてみろや。
頭いいんだろ？勉強出来んだろ？
何に頭を毎日使ってんだか。

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 20:53:46.89 ID:95V3PVbd

もっと真面目に謙虚になれないのか？
人間、生きてるだけで相当贅沢してるわけで・・

手取り１５万のままボーナス・昇給無しの正社員でいいだろ。
零細ＩＴとかでプログラム作ってればやりがいも出るよ。
それ以外でも
警備員とか町工場の工員、ラーメン屋とかいちおう安月給でも
雇ってもらえる。

糞真面目に働いて、家に帰れば美少女アニメや18禁ゲーム、ガンダム、同人誌・・
趣味に走ればいいだろ。
組織に属して会社の上司や経営者に忠実に尽くし、そこで歯車として生きれば
これほどの贅沢人生は無いぞ？

激禿、チビ顔デカ、シャクレ、コミュ障、友人・話し相手ゼロ、童貞・素人童貞
こんなスペックでも生きてけるのが日本と言う大国だろ。

カップルが目に入る時点で真面目に生きてるとはとても言えない・・
仕事のことだけ考えて生きろ。みんなそうして４０、５０歳を迎えて
カッコイイ中年、爺さんになってるんだから。。

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:00:40.57 ID:5Rrlwr6N

ほんとにここ東大京大の人たちいるの？
俺は部外者だけどさ

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:07:30.81 ID:eJPhHNFg

いるよ。
でも東大や京大入ったはいいがそこで燃え尽きて
卒業してももうなにも社会に還元できないただの人なんだよ。
東大や京大出で地方公務員や中小企業のサラリーマンになったら「負け」だったんだけど
その「負け」にさえなるのももう難しい人たちの集うところだ。
自分はバイト転々して今はペットショップでバイトしてるよ。

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:16:52.04 ID:d1360eT4

燃え尽きちゃったのか
でもそのわりにはちゃんと卒業してるしバイトもしてるし。
頭はあるんだからあとはエネルギーだけじゃね、って思うわけです
それに、勝ちも負けも65歳すぎるまではわからないだろうと。

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:21:23.68 ID:PZdGmCqi

わざわざこんなところまでやって来て指図や説教をしちゃうほどストレス溜め込んでる奴って、
現実社会では一体どれほどのゴミクズ扱いされてるのかと思うと、煽りや冗談抜きで心が痛む。
でも、残念ながらここでいくら何を吠えたところで我々は君を救ってやれない。
だから、ここでどんな指図や説教をしてくれても無駄だよ～ん♪

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:23:07.80 ID:/bvbRTbg

負け犬の遠吠えｗ悔しいのうｗ

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:24:38.87 ID:d1360eT4

ひねくれてんなぁ
部外者が思ったことを率直に言っただけだよ
上でも書かれてたけど、不思議だよ>>959

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:29:55.98 ID:6bs/JVx5

部外者のやつら、うぜーよ。去ねや
>>959みたいな勘違い猿も、家族もろとも氏ねばいいのに

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:30:08.81 ID:/bvbRTbg

うんうんｗ何歳になっても当事者意識なんてないもんねｗ
すねかじりの親泣かせさん達ｗ

>>963
60なった時に3000万はないとロウカイは難しいよ。
勝ち負け以前に。

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:35:10.17 ID:6bs/JVx5

>>968
お前は、いったいなんの当事者でこのスレに書き込みしてるんだよｗ
もう一度書くぞ、家族もろともとっとと氏ねや。

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:39:22.12 ID:ui7Xj1So

すまん悪かった
謝る
>>968
やはり...

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:43:57.13 ID:/bvbRTbg

>>969
そんなんだから職にありつけないし、金儲けも出来ないのな。
面接の時も司法浪人とかみたいな事色々言うけど。
本当は働きたく無かっただけだな。
こういう人達は正社員に最も不向きです。
言い訳はあきたよ。

一番知的な職業に向いてないのかもな。

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:45:34.79 ID:PZdGmCqi

個別に相手するだけ時間の無駄だから自分はスルーしとくわｗ

なんというか、わざわざここには書かないだけで、
自分は毎日株とか債権の売買をもう何年もやってるから、
都内のそこそこの中古マンションを即金で買えるぐらいの資産なら持ってるんだよね。
他にもこういう人多いと思う、ここは。
毎日早起きしてどこかに出かけて行って奴隷労働とか
罵倒されてゴミ扱いされることだけしかお金を稼ぐ手段を知らない人って、
本当にかわいそうだと思うよ。
でも繰り返し言うけど、我々は君を救ってやれないんだ。
悪いね。
じゃ。

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:49:29.45 ID:6bs/JVx5

>>971
だからさ、お前は何をわかのわからんこと書いてるんだよｗ
言い訳なんぞしてないだろ？お前はとっとと氏ねって書いてるんだぞ
脳みそ腐りまくってるな。カス

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:53:44.30 ID:oJN253LI

どうでもいいけどアホな部外者ってさ、
要は高学歴無駄人間を自分の土俵に乗せたくて乗せたくて仕方無いんだろ？
自分のように資格勉強させたい。苦労させたい。
再受験させたい。就活させたい。とにかく僕と一緒に努力(笑)させたいと。
自分と同じ基準で勝ち負け競って欲しいんだろ？w

そして何故か上目線で釣り気取ってるようだが、
ここはあくまでここは無職ダメ人間のホームだぞ。
アウェーの人間がこのスレ開いてる時点でコンプ抱えて釣られてるのは自分だからな。
アホでも最低限それくらい自覚しといてくれよって思う。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 21:56:28.36 ID:qhIZ4ynv

フヒヒ
ﾄﾞｩﾌﾌ

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:02:07.70 ID:OvYEd6id

ところで部外者の皆さんは>>972に対して何か反論・反撃はないの？
今までの勢いはどした？
もう心が折れちゃった？ん？

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:33:01.62 ID:/bvbRTbg

>>972
実にすばらしい。
それでもいいんだよ。
無産者じゃないのだから。
もっと儲けまくってくれ。
ただ海外の不動産だと権利関係とか日本以上に難しいね。
何かあったら向こうへ行って、英語でやり取りしないといけないし。

>>973
君はもうどうしようもないね。
まさかそういう人だったりして。

>>974
それが認められるの29までだよ。
君は違うから大丈夫だよね。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:36:54.59 ID:JjkFDNlE

＞毎日早起きしてどこかに出かけて行って奴隷労働とか
＞罵倒されてゴミ扱いされることだけしかお金を稼ぐ手段を知らない人って、

まさに俺のことだな
歯を食いしばって頑張ってるのに、誰からも褒められない、感謝されない
周囲から嫌われ、お荷物扱い・・・
プライベートはネットと読書だけで、彼女も友達もいない
時々、何のために働いているのか分からなくなる
ただカードの支払いのために働いてる
最近じゃ何が幸福で何が不幸なのかも分からなくなり、人から馬鹿にされても
何も感じないし、落ち込みもしないし発奮もしない
ただ惰性で時間が流れていく感じ

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:39:31.55 ID:6bs/JVx5

>>977
お前さ、煽り文句もしょぼすぎるし、レス内容もバカ臭いし、トホホだなｗ
「まさかそういう人」ってなんのことだよｗ
レスつければつけるだけ恥さらすのはてめぇだって、早く自覚したほうが身のためだぞ
まぁ自覚しなくてもいいけどな、こんな玩具も珍しいから、もう少し遊ばせてもらうけどなｗ

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:42:45.09 ID:pAUqA7xr

魔境やなCoCoは

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:46:27.32 ID:APcVXUMn

>>952
竹中も竹原もいい事言うわ
こういう当たり前のことを当たり前に言ってかないとだめだ

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:46:55.58 ID:6bs/JVx5

>>977
＞それが認められるの29までだよ。

なんだよ、この29て数字はｗあはははは
お前がそう決めたのか？脳内ガイドラインか？ｗキムチ臭いな、お前ｗ

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:51:38.48 ID:APcVXUMn

>>ID:6bs/JVxsは東大卒と偽る早稲田卒あたりかな…
このスレ該当者なら>>1も読めないはずはないんだが

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:53:38.52 ID:6bs/JVx5

>>983
悪いが東大卒だ。お前もついでに叩かれたいのか？
さらに申し訳ないが、>>1にリンクをしばしば貼ってるのも俺だ

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:56:15.43 ID:6bs/JVx5

2chではスルーするのが基本、だが叩いたほうがいいカスもいるんだよ
台所にゴキブリや蛆虫がでてきたらどうするんだ？
スルーしたけりゃしろよ。俺は殺すね

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:57:00.42 ID:DHAI/qqV

>>981
それが当たり前と思うようなら反社会性人格を内在化させちゃってるね

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 22:59:59.27 ID:DHAI/qqV

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 00:07:05.41 ID:VzTJ+pA/
就職活動すらしたことのない俺に死角無しということは分かった

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 13:11:56.34 ID:VzTJ+pA/
竹中はまともだよなあ

まあ竹中小泉マンセーはこの手のニートだろうね

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:02:34.66 ID:ghXQb8d2

伏魔殿【ふくまでん】

1 魔物の潜んでいる殿堂
2 見かけとは裏腹に影では陰謀、悪事などが絶えず企まれている所

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:03:01.31 ID:BTnCKUGG

>>953
日雇い派遣で数年やってたことならありますよ。
一度就職して数年後失業したときに再登録しようとしたら断られた…
別に遅刻や勤務態度でペナルティ食らったこともないのに。

同時に非常勤の塾講やってたけど、両方でやっとこさ暮らせる程度の収入に
しかならなかったから、資格なんてとても考えられる状況じゃなかった。

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:04:05.94 ID:APcVXUMn

>>986
まあ反社会性人格と言われればそうなのかもねえ
まともに就職したことないし、するつもりもないし
願うのは週３～４日くらいだけ働いて暮らすのが
やりやすい世の中だね

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:07:18.38 ID:APcVXUMn

>>987
俺はニートではなくて、もう十数年自活してるけど
まあ、どっちかつーとニート系だわなｗ

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:24:55.19 ID:BTnCKUGG

次スレ

【東大】高学歴無職だめ人間スレその56【京大】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1362406931/

テンプレとかは必要と思われるものを適宜入れて下さい。

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:26:55.07 ID:/bvbRTbg

30とっこえて職歴無しなんて、まともに雇ってもらえないな。
一人で感情的になってる自称東大卒いるけどなｗ

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:35:15.76 ID:6bs/JVx5

>>993
自称東大卒ってお前のことか？ｗ
そういうの、自己紹介乙っていうんだぞ？
学習したか？ｗ
もっとまともなレスしろや。クズはクズなりにな。

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:44:56.22 ID:/bvbRTbg

>>994
反応してるのがお前一人ｗ
アホはアホなりに脛齧ったり、見苦しい言い訳してないで働くんだぞ。
これ以上親を悲しませるな。

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 23:47:01.02 ID:OvYEd6id

心に余裕を持った方がいいよ
なんだか異様にカリカリしてるのがあまりにも多すぎるけど、ここ

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/05(火) 00:03:02.47 ID:Lye20PC/

このスレでは高学歴であることは前提で、かつ世間的価値でダメであればあるほどレベルが高いんだよ
分かったか？
分かったら勘違い説教バカは去れ

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/05(火) 00:07:11.04 ID:BSAxgKhk

無職なのに、東大京大というプライドが捨てられなくて、
身動きが取れなくなっている人たちのスレってことかｗ

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/05(火) 00:35:39.36 ID:FgFVCx53

>>995
なんだ？もう泣きが入ったのか？ｗ
チンカス野郎、笑わせんなよ

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/05(火) 00:59:41.07 ID:tm3WWH6w

>>999
女ですが何か？

>>998
そうですよ。
怠け者の集うスレなんです。

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