正社員じゃなきゃだめみたいな風潮をなくしてくれ
アルバイトでも胸張って堂々と生きれる世の中にならんもんかね
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2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 02:34:00.76 ID:BP/CpLeD
ならんから
絶対なってたまるもんかよ！
俺たち正社員は優越感に浸りたいんだからよ
絶対なってたまるもんかよ！
俺たち正社員は優越感に浸りたいんだからよ
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 02:34:04.47 ID:H76bxAGw
>>1
死ねやぁ！
死ねやぁ！
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 02:34:43.32 ID:ttPCiUb8
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 03:23:32.40 ID:1cGUiV+E
空白期間として見なされるのが嫌だわ
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 04:55:12.26 ID:gm4Izb8P
昔と違うんだからせめて契約、長期派遣までは許してほしいよな
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 06:15:53.19 ID:0CEIKi2/
つまり、日雇い、短期潰ししたいということか
すごくどうでも良いけどｗ
すごくどうでも良いけどｗ
8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 06:37:39.35 ID:GVYieKwe
9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 09:05:49.21 ID:ttPCiUb8
a
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:52:08.58 ID:ttPCiUb8
雇用形態ってそんなに重要かね
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:55:00.86 ID:kuHj4zSR
韓国いけばバイトでも有職あつかいだぞ
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 14:58:42.43 ID:ttPCiUb8
韓国最高だな国民の殆どが非正規だらけで暮らしやすい国だな
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 16:04:13.60 ID:gm4Izb8P
日本もいずれはそうなるだろ
14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 16:09:42.26 ID:VUr9yOoY
別に駄目なんてことはなくね？
ただ正社員の方が待遇がいいだけで
ただ正社員の方が待遇がいいだけで
15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 17:12:00.50 ID:ttPCiUb8
世間ではバイト頑張っててもニート扱いだよ
頑張って働くのがアホらしくなる
バイトだと職歴にもならんしな
頑張って働くのがアホらしくなる
バイトだと職歴にもならんしな
16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 17:30:08.62 ID:g8h5UMCI
バイトって下に見るからね
17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 17:37:19.60 ID:FATZUKXG
自分は今無職なんだけど前の会社は社員なのに日給月給でした。たまに半日出勤があるんだけどその日は半日分しかもらえない。7年勤めて退職金40万でした。ちなみに休みは月平均6日。ほぼ日曜しかない感じ。
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 17:38:40.85 ID:D4AdFehH
現代日本に必要な差別階級だからなフリーターは
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 17:41:53.69 ID:tNY/4gtC
ジャパニーズカースト制度
20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 17:42:43.17 ID:7MhXYTA3
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 18:00:14.46 ID:VUr9yOoY
フリーターでもいいよって世間が認めたとこで何か意味があるのか？
自分の貧乏生活が変わるわけじゃないし意味がない気がするが…
自分の貧乏生活が変わるわけじゃないし意味がない気がするが…
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 18:10:59.27 ID:301/fARJ
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 20:42:34.91 ID:ZMqWlaht
ｗｗ
24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 21:17:01.98 ID:HGIASmSj
>>22
それどこよ
それどこよ
25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 21:19:42.95 ID:ttPCiUb8
>>22
マジ？ｗ
マジ？ｗ
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 21:59:44.30 ID:301/fARJ
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 22:11:10.25 ID:HGIASmSj
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/11(水) 23:21:22.32 ID:ttPCiUb8
>>26
俺も苦情するから教えて
俺も苦情するから教えて
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 08:39:38.52 ID:NwaVaI5u
ブラックで働いたほうが死ねる
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 09:14:28.23 ID:epKSKK+W
いや、その通りだろ
一生フリーターできると思ってるなら脳にウジがわいてるぞ
不動産収入があるならともかくな
一生フリーターできると思ってるなら脳にウジがわいてるぞ
不動産収入があるならともかくな
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 13:48:25.82 ID:bmDboSWu
オランダとかはバイトでも食えるよな
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:31:24.81 ID:V14bXYWg
今は若いのに正社員になれるなんてラッキーな奴って
思われてる時代だぞ
思われてる時代だぞ
33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:34:50.14 ID:/lq3NCln
福利厚生、社会保険、昇給、賞与、手当無しの手取り14万でも？
正社員の意味無いと思ってしまう。
正社員の意味無いと思ってしまう。
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 14:39:34.59 ID:bmDboSWu
名ばかり正社員はバイトと変わらないよな
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 15:08:48.55 ID:epKSKK+W
それは名ばかりの正社員だろ
派遣とかわんね
派遣とかわんね
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 15:16:16.74 ID:bmDboSWu
名ばかり正社員だらけの日本
37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 15:38:51.72 ID:KmXmPSKQ
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 15:48:37.09 ID:bmDboSWu
サービス残業ありで14万とか泣ける
39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 16:06:57.87 ID:NwaVaI5u
バイトは残業ないからいいよな
ブラックだと残業手当てもないのに14万とか泣きたくなるだろ
バイト以下の社畜やってる奴はある意味凄いと思う
ブラックだと残業手当てもないのに14万とか泣きたくなるだろ
バイト以下の社畜やってる奴はある意味凄いと思う
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 16:27:22.62 ID:bmDboSWu
それで昇給もないなら一生貧乏だな
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 16:34:41.44 ID:bmDboSWu
>>32
だな。そのうち日本も韓国みたいになるんだろうな…
だな。そのうち日本も韓国みたいになるんだろうな…
42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 16:45:10.06 ID:mMRlnTa8
オランダはもう正社員という概念ないそうだ
遅れてる日本
遅れてる日本
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 16:55:57.42 ID:4j4Esf4q
正社員て18歳から30歳までしかなれんじゃん。
スポーツでいえばアスリート並みの能力が必要とされるんだぜ？ｗ
スポーツでいえばアスリート並みの能力が必要とされるんだぜ？ｗ
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 17:21:47.36 ID:NwaVaI5u
オランダに生まれたかった
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 19:17:27.05 ID:bmDboSWu
だな
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 19:28:18.58 ID:GiD9m2kl
じゃあオランダのような制度にすればいい
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 19:43:13.65 ID:mXjJSmQo
オランダって安楽死も合法なんじゃなかったっけ？
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 20:24:49.21 ID:bmDboSWu
だな
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 21:58:08.20 ID:JTsgR37K
お前ら、阿蘭陀に移住すりゃ解決じゃん？
よかったな。
よかったな。
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 22:03:26.56 ID:bmDboSWu
だな
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 22:16:32.29 ID:GiD9m2kl
>>49
オランダでの暮らし方教えて
オランダでの暮らし方教えて
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 22:23:03.60 ID:uojqFe6C
昼休みは二時間、家に帰って昼食、18:00には家についてる、週休三日、三週間のバカンス
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 23:01:28.70 ID:RtvCK+hr
女「フリーターと結婚とかマジありえないｗｗ」
こうして少子化がどんどん進んでいくのであった
こうして少子化がどんどん進んでいくのであった
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 23:06:35.16 ID:ziXH9uzf
女が社会進出して男から職を奪うからだめなんだ
肉便器は肉便器らしくまんこ使った商売だけしとけや
肉便器は肉便器らしくまんこ使った商売だけしとけや
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 23:27:40.07 ID:e+Vzjhsn
俺みたいなとんでもないサイコパス野郎でも正社員なんだが
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 23:39:28.82 ID:aH8MCzTa
運が良かっただけ
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 23:40:04.12 ID:aH8MCzTa
>>54
だな
だな
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/12(木) 23:46:12.58 ID:Kkz4WhSs
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 01:26:52.48 ID:pNo3nPVn
バイトで稼ぐなら夜勤だな
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 01:43:56.98 ID:pyr4E2Id
準社員、契約社員、派遣社員、パート、アルバイト
非正規でも種類たくさんあるよな
これ分ける意味あるの？
非正規でも種類たくさんあるよな
これ分ける意味あるの？
61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 01:52:12.77 ID:VAOXNAFI
>>60
派遣だけは分ける必要あります
派遣だけは分ける必要あります
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 01:56:15.80 ID:yzSG3iUf
そうそう。正社員ったってブラックじゃ
生きた心地もしないとこもあるんだ
一概にどうこういえねぇ
生きた心地もしないとこもあるんだ
一概にどうこういえねぇ
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 01:57:24.93 ID:pyr4E2Id
>>61
なんで？
なんで？
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 14:09:42.89 ID:FpCWT/2F
ただブラックでも正社員だと職歴になるけど
バイトだとならないけどねｗ
バイトだとならないけどねｗ
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 14:19:21.99 ID:UYcDxRwp
ブラックで働くと体壊してすぐ辞めるから職歴にもならんよ
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 17:13:34.40 ID:Fb71D6Zg
金貰えりゃ何でもいいじゃん
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 17:17:38.35 ID:UYcDxRwp
でも世間の目はバイトに対して冷たい
バイトは学生や主婦の小遣い稼ぎに過ぎない扱い
バイトは学生や主婦の小遣い稼ぎに過ぎない扱い
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 17:21:28.90 ID:+MnorT9j
社会的評価
正社員手取り18万＞＞＞＞フリーター手取り25万≒ニート
正社員手取り18万＞＞＞＞フリーター手取り25万≒ニート
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 17:24:58.96 ID:pyr4E2Id
確かに世間では非正規をゴミのようにしかみないもんな
「正社員」じゃなきゃ人間として見てもらえない
派遣や、契約社員、アルバイトはゴミ扱い
ブラックでも正社員ってだけで世間からは認められるから不思議
「正社員」じゃなきゃ人間として見てもらえない
派遣や、契約社員、アルバイトはゴミ扱い
ブラックでも正社員ってだけで世間からは認められるから不思議
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 18:26:17.72 ID:UYcDxRwp
せやな
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 18:49:39.59 ID:fL7gY9se
職歴一年未満とフリーターでもフリーター劣性なん？
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 19:04:03.55 ID:iL7eEaFY
医薬品小売業の城山薬品（鹿児島市）の社員でつくる労働組合「城山薬品ユニオン（118人）」は12日、無期限の全面ストライキに入ったことが分かりました。
組合は10事業所の全社員124人のうち118人が加入し、３月31日に結成したばかりです。
４月11日までに「残業代の未払いに加え、不当な解雇、不適切な会計処理が行われた」として、賃金の支払いなどを求めて会社側と交渉してきましたが、「回答に誠意が見られない」としてストに突入しました。
また、一部の組合員は、「時間外の賃金を支払わないのは労働基準法違反」として９日、会社に対する告訴状を鹿児島労働基準監督署に提出しています。
ストを受け、会社社長は「大変驚いている。会社の存続に関わることなので、今後も話し合いを続けたい」と話しました。
組合は10事業所の全社員124人のうち118人が加入し、３月31日に結成したばかりです。
４月11日までに「残業代の未払いに加え、不当な解雇、不適切な会計処理が行われた」として、賃金の支払いなどを求めて会社側と交渉してきましたが、「回答に誠意が見られない」としてストに突入しました。
また、一部の組合員は、「時間外の賃金を支払わないのは労働基準法違反」として９日、会社に対する告訴状を鹿児島労働基準監督署に提出しています。
ストを受け、会社社長は「大変驚いている。会社の存続に関わることなので、今後も話し合いを続けたい」と話しました。
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 20:30:38.48 ID:kVtp5eMD
正社員探そってハロワに行くと
バイト並みの給料の中小企業ばっかり
バイト並みの給料の中小企業ばっかり
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 20:36:42.06 ID:UYcDxRwp
だなｗ
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 20:50:25.18 ID:YzHuu+J/
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 21:05:39.68 ID:enEiJKOu
正社員20代年収300万
派遣20代年収300万
正社員30代年収350万
派遣30代年収320万
正社員40代年収400万
派遣40代年収300万
正社員50代年収450万
派遣50代年収280万
だからダメ
派遣20代年収300万
正社員30代年収350万
派遣30代年収320万
正社員40代年収400万
派遣40代年収300万
正社員50代年収450万
派遣50代年収280万
だからダメ
77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/13(金) 21:35:37.66 ID:8hThRWgC
>>75 しかもそのサービス業はバイトばかりで、下手したらバイトパート店長だもんな、あー笑えてきた
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 07:07:59.82 ID:2zxXpCgU
正社員を甘やかすから日本はダメになるんだ
もっともっと正社員から搾取しろ！
もっともっと正社員から搾取しろ！
79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 10:13:33.56 ID:R/WQPTzv
みんなも正社員になればいいんじゃん
80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 10:30:29.11 ID:J9GlWqZM
年喰ってるから求人ない
81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 10:38:02.51 ID:SXQY3/0i
すべて正社員が悪い
82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 10:43:40.92 ID:PazL2C7O
日本も韓国みたいに国民の大半が非正規になる日も近い
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 10:55:07.46 ID:RSWNzJT0
84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 11:20:41.60 ID:Xl00c0s2
>>76
それは実際働いたことないか、世間の事知らない人間の戯言
それは実際働いたことないか、世間の事知らない人間の戯言
85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 11:22:29.90 ID:lsiNzs5X
>>84
いや実際働いているから（笑）
いや実際働いているから（笑）
86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 11:28:01.81 ID:PazL2C7O
>>85
正社員？
正社員？
87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 12:10:02.00 ID:cduQzPVt
技術派遣はちょっと事情が変わるよ
88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 14:17:24.83 ID:PazL2C7O
バイトで何が悪い
89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 14:31:55.08 ID:XKY0G7nW
もう派遣やバイトでいいし
人生終わってるし
どうせ神様は助けてくれないし
パチばかりしてたんが悪いんやろ!!後からきた偉そうなドキュンが先に当たって積むし世の中不公平だろが
人生終わってるし
どうせ神様は助けてくれないし
パチばかりしてたんが悪いんやろ!!後からきた偉そうなドキュンが先に当たって積むし世の中不公平だろが
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 18:54:35.79 ID:CHTUjf1E
実際若い世代って半分は非正規なんじゃないの。
91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 19:40:43.04 ID:SXQY3/0i
半分以上じゃね
もう雇用は破綻してるよね
もう雇用は破綻してるよね
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 19:40:44.29 ID:WQNgof1p
>>22
君たち、死にますよ（俺が死にてえなあ こんな仕事やだよ）
君たち、死にますよ（俺が死にてえなあ こんな仕事やだよ）
93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 21:50:11.16 ID:PazL2C7O
ｗｗ
94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 21:54:31.36 ID:Kf2aare6
非正規でも普通に結婚して、普通に子供を産めるような社会にしなきゃいけないのに、
上の世代は終身雇用年功序列と国に代わって企業が社会福祉を担ってきたから、国
が直接的に現役世代を支えるのに嫌悪するんだろ
上の世代は終身雇用年功序列と国に代わって企業が社会福祉を担ってきたから、国
が直接的に現役世代を支えるのに嫌悪するんだろ
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/14(土) 22:54:55.12 ID:RSWNzJT0
もうやだこの国
96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 00:39:42.73 ID:gzgBytn5
毎日
ここニートんちだぜ
ニート？フリーターだろ？
ニートもフリーターも同じじゃねーか。しかもおっさんらしいーよ アハハ
近所のガキが俺のうちを通る度にデカイ声でなじる。
ブラック企業の正社員時代に身体をこわし、以来身体が弱くてほぼ毎月病院の世話になるが
受付や茄子には 情けない人 あちこち身体が弱い人 と陰口を叩かれ
ある時は医者に保険証が社保じゃないのは学生なのか、バイトなのか聞かれたり。
だけどその医者がそれから少しして見かけないと思ったら病気で休職と聞いて
ざまあと思った。
近所のガキもそのクソ医者も死ねばいいのに。
ここニートんちだぜ
ニート？フリーターだろ？
ニートもフリーターも同じじゃねーか。しかもおっさんらしいーよ アハハ
近所のガキが俺のうちを通る度にデカイ声でなじる。
ブラック企業の正社員時代に身体をこわし、以来身体が弱くてほぼ毎月病院の世話になるが
受付や茄子には 情けない人 あちこち身体が弱い人 と陰口を叩かれ
ある時は医者に保険証が社保じゃないのは学生なのか、バイトなのか聞かれたり。
だけどその医者がそれから少しして見かけないと思ったら病気で休職と聞いて
ざまあと思った。
近所のガキもそのクソ医者も死ねばいいのに。
97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 07:12:55.29 ID:7ufm5PKo
低学歴で就ける
正社員なんて
それこそ手取り１５万でボーナス無し 昇給も１０年居て漸く
月＋１～２万とか
それで週五日勤務で８時～２１時がデフォ
とかだぞ？？
そこまで正社員にこだわる意味がわからない・・
健康保険なら派遣社員でも付いてるし
>>1
只の被害妄想や個人的なコンプレックスの類だろ
正社員なんて
それこそ手取り１５万でボーナス無し 昇給も１０年居て漸く
月＋１～２万とか
それで週五日勤務で８時～２１時がデフォ
とかだぞ？？
そこまで正社員にこだわる意味がわからない・・
健康保険なら派遣社員でも付いてるし
>>1
只の被害妄想や個人的なコンプレックスの類だろ
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 08:22:52.79 ID:yF6SiCxb
正社員なんかなくなればいいのにな
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 08:42:01.56 ID:F+vO4w4N
だな
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 09:02:36.70 ID:F+vO4w4N
100
101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 09:55:42.36 ID:MM89PLkV
>>97
そこそこ、大きいとこならそこまで条件悪くないだろ？
俺の場合
月40h残業 手取り23万 ボーナス夏冬それぞれ20万
厚生年金保険 雇用保険 健康保険あり
変則的なシフトだが月に10日ほど休みで年間130日休暇
（今年の正月休みは8日でGWは10日休み)
そこそこ、大きいとこならそこまで条件悪くないだろ？
俺の場合
月40h残業 手取り23万 ボーナス夏冬それぞれ20万
厚生年金保険 雇用保険 健康保険あり
変則的なシフトだが月に10日ほど休みで年間130日休暇
（今年の正月休みは8日でGWは10日休み)
102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:03:58.04 ID:yF6SiCxb
ブラック
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:13:14.06 ID:ioUzH9vc
>>1
前から言ってるんだけど、そのうち正社員じゃなくても
堂々と生きられる時代になるよ。
正社員かどうかは問題ではないと思うんだが。
名ばかり正社員とか意味ないし。
就職や進学がゴールじゃないし、何か若いくせにそういうのに
こだわって、落ち着いたら楽しようみたいなやつ多い。
社員になってからがんばれよと。社員になったらもう楽勝じゃないよ。
前から言ってるんだけど、そのうち正社員じゃなくても
堂々と生きられる時代になるよ。
正社員かどうかは問題ではないと思うんだが。
名ばかり正社員とか意味ないし。
就職や進学がゴールじゃないし、何か若いくせにそういうのに
こだわって、落ち着いたら楽しようみたいなやつ多い。
社員になってからがんばれよと。社員になったらもう楽勝じゃないよ。
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:19:00.89 ID:F+vO4w4N
だな
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:45:50.31 ID:UWW9GBce
正社員じゃなくてもいいけど正社員じゃないと30過ぎてから
手詰まりになる（仕事がなくなる）ってだけの話で…
技術派遣は話が違ってくるけども
手詰まりになる（仕事がなくなる）ってだけの話で…
技術派遣は話が違ってくるけども
106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:46:02.20 ID:NrCLNWjZ
>>103
どしたの? 薬キメてハイになったのか？
正社員じゃなきゃゴミクズ扱される世の中に既になっているし、これからもっと酷くなる。
そういう「自分に都合のいい妄想」が何の根拠もなく実現するとおもっていたから、
今のゴミフリーターという現実なんだろ?
まあ今更現実に目覚めたって遅いけどなｗ
今フリーターしている奴はまあホームレスか餓死か、まともな治療を受けられなくて早死にするか。
ま、動けなくなったらゴミは早く死んでください
どしたの? 薬キメてハイになったのか？
正社員じゃなきゃゴミクズ扱される世の中に既になっているし、これからもっと酷くなる。
そういう「自分に都合のいい妄想」が何の根拠もなく実現するとおもっていたから、
今のゴミフリーターという現実なんだろ?
まあ今更現実に目覚めたって遅いけどなｗ
今フリーターしている奴はまあホームレスか餓死か、まともな治療を受けられなくて早死にするか。
ま、動けなくなったらゴミは早く死んでください
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:48:24.36 ID:NrCLNWjZ
若いくせに
「フリーターしててもなんとかなるよ」とか、
「これから正社員は没落するんだから」みたいな根拠の無い妄想にすがって
何も努力しない奴等が多すぎる。
若い頃こそ必死になって努力して正社員になって上に上がっていかないといけないのに。
フリーターなんかしている暇は一瞬たりとてないよ。
「フリーターしててもなんとかなるよ」とか、
「これから正社員は没落するんだから」みたいな根拠の無い妄想にすがって
何も努力しない奴等が多すぎる。
若い頃こそ必死になって努力して正社員になって上に上がっていかないといけないのに。
フリーターなんかしている暇は一瞬たりとてないよ。
108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:49:41.90 ID:F+vO4w4N
>>106
おまえもニートのゴミだろｗ
おまえもニートのゴミだろｗ
109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 15:54:26.30 ID:NrCLNWjZ
んで、痛いところを突かれたら、「お前もナー」と返す。
その返しは人間が一番始めに覚えるやつなんだよね。
頭からっぽの幼稚園児でもできる脊髄反射の返しだから。
それを未だに言っているという事は、正社員になれなくて当然か。
明らかに知的障害者だから
その返しは人間が一番始めに覚えるやつなんだよね。
頭からっぽの幼稚園児でもできる脊髄反射の返しだから。
それを未だに言っているという事は、正社員になれなくて当然か。
明らかに知的障害者だから
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 16:10:15.42 ID:F+vO4w4N
>>109
早く働けよｗ
早く働けよｗ
111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 18:05:37.43 ID:kYHbkgyk
派遣・フリーターが当たり前のご時世になっても待遇に差をつけられたままでは何の解決にもならないと私は思うぞ。
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 18:08:23.36 ID:KDtGdjmF
俺はニートだけど堂々としてるよ
今の時代、ニートである事は決して恥ずかしい事では無いのだよ
今の時代、ニートである事は決して恥ずかしい事では無いのだよ
113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 18:08:23.94 ID:3dXgVyMC
114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 18:23:08.13 ID:XMN7QWgm
そりゃホームレスだ
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/15(日) 19:31:44.77 ID:yF6SiCxb
ブラック社員になんかなりたくない死んだほうがマシ
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 12:15:37.26 ID:L6hOnSkp
正社員になろうと就職活動してるけど30件連続で不採用。
一度ニートしてしまうと就職できないのかな？
一度ニートしてしまうと就職できないのかな？
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 12:19:19.00 ID:w3C+7DOU
118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 14:18:46.80 ID:wjN7G+9Q
>>116
当たり前だろ
当たり前だろ
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 22:36:26.52 ID:elnGszL2
居酒屋チェーンとか
住宅や不動産営業
電話回線やコピー機の法人営業
こういったところは比較的入りやすいぞ？？
住宅や不動産営業
電話回線やコピー機の法人営業
こういったところは比較的入りやすいぞ？？
120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/16(月) 22:47:28.86 ID:2n+6DWGE
無職でカップリングパーティに応募した・・・
1 ：あすか♂：2012/04/13(金) 16:31:06.13 ID:sdigYnP+
関西のとある田舎者です。
5月にカップリングパーティが開かれると地元紙に載ったから、無職のダメ元でWEB申し込みしていて、たった今、主催の司会者からこのようなメールが届いた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
カップリングパーティーの司会をさせていただいております
○○○○××××と申します。
△△様には今回、お申し込みをいただいたのですが
このカップリングパーティーは婚活が前提となっておりますため
無職、またはフリーターの方のお申し込みをご辞退いただいております。
参加条件が整いましたら再度お申し込みいただきますことと共に
ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
う～んやっぱり、ダメダメ門前払いだな。 漏れは積極的に女性と話したことないし、共通の友人もいないから、こういう場へ普通に参加できたらと思って申し込んだのだが、もう結婚が前提になってしまってるのが残念だね。
ヒッキーはともかく、フリーターでも頑張ってる人いくらでも居るけどな。 参加資格書いてなかったけど、定収入＆ボーナスありの正社員が必須条件だな。あと公務員とか
1 ：あすか♂：2012/04/13(金) 16:31:06.13 ID:sdigYnP+
関西のとある田舎者です。
5月にカップリングパーティが開かれると地元紙に載ったから、無職のダメ元でWEB申し込みしていて、たった今、主催の司会者からこのようなメールが届いた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
カップリングパーティーの司会をさせていただいております
○○○○××××と申します。
△△様には今回、お申し込みをいただいたのですが
このカップリングパーティーは婚活が前提となっておりますため
無職、またはフリーターの方のお申し込みをご辞退いただいております。
参加条件が整いましたら再度お申し込みいただきますことと共に
ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
う～んやっぱり、ダメダメ門前払いだな。 漏れは積極的に女性と話したことないし、共通の友人もいないから、こういう場へ普通に参加できたらと思って申し込んだのだが、もう結婚が前提になってしまってるのが残念だね。
ヒッキーはともかく、フリーターでも頑張ってる人いくらでも居るけどな。 参加資格書いてなかったけど、定収入＆ボーナスありの正社員が必須条件だな。あと公務員とか
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 02:29:10.21 ID:2VQsfPfe
フリーターもダメってのはおかしいよね
122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 04:55:17.08 ID:2xDmPlap
1、年食って解雇→日雇い労働者
2、現場仕事で手に職をつけ、現業系に就職
3、何かしらの資格を取って派遣社員あたりに収まる
2、現場仕事で手に職をつけ、現業系に就職
3、何かしらの資格を取って派遣社員あたりに収まる
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 13:43:13.02 ID:9LpA6Gt4
正社員もそうだが年齢即ハネもキツイよな
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 15:07:17.53 ID:G/0kenEM
ようするにとにかく金だよ。
今BIGとか当たって6億円手に入ったら、
ニート無職でも何ら問題なく堂々としてるだろうよ。
派遣やバイトでも、待遇良くて更にそれが何十年も首切られなければいいだろう。
でも、んな話はほとんどなくて、結局それに一番近いのが正社員って事だろ。
今BIGとか当たって6億円手に入ったら、
ニート無職でも何ら問題なく堂々としてるだろうよ。
派遣やバイトでも、待遇良くて更にそれが何十年も首切られなければいいだろう。
でも、んな話はほとんどなくて、結局それに一番近いのが正社員って事だろ。
125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 15:09:29.19 ID:G/0kenEM
ところで、今まで働いてた人が転職するにも
35超えたら相当きついんだよな？
俺らはまだしも、さすがにそれは気の毒だよな。。
35超えたら相当きついんだよな？
俺らはまだしも、さすがにそれは気の毒だよな。。
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 23:20:25.13 ID:2c41E54U
いま考えれば自衛隊に入隊しとけばよかった。
28になっちまったよ。
28になっちまったよ。
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 23:25:43.54 ID:FOhoheGr
もうおしまいだ死ぬしかない
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/17(火) 23:58:51.46 ID:O4IhJ6ex
ダメ元で生活保護申請してみては？
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 11:19:03.12 ID:MvbTEAWi
正社員をなくしちゃえばいいのに
130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 11:30:16.66 ID:+JXp0O9x
>>120
女の方は無職、フリタでもOKか？
女の方は無職、フリタでもOKか？
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 11:34:48.82 ID:rjc5izpE
女は無職でもどうとでもなるけど
男はアウトだろ
ナマポも男だと貰いにくいしな
男はアウトだろ
ナマポも男だと貰いにくいしな
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 14:14:58.13 ID:LP6qgo0W
１０年後は日本も非正規だらけにると聞いた
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 15:49:57.62 ID:tQogZ64J
女はありだよ。俺の周りでも37.8で、土地持ちの同年代と結婚した女がいる。
離婚した出戻りでら、再婚してる。みんなパートかバイト。
女は結婚さえできりゃ勝ち。その結婚も男の就職ほど狭くない時代。
離婚した出戻りでら、再婚してる。みんなパートかバイト。
女は結婚さえできりゃ勝ち。その結婚も男の就職ほど狭くない時代。
134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 17:41:07.71 ID:ndB6TOGJ
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 20:45:31.35 ID:LP6qgo0W
女はバイトでも変な目で見られないからいいよな
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 20:58:36.36 ID:/EESVORt
もうそんな世の中じゃないから大丈夫だよ
心おきなく働いてけれ
心おきなく働いてけれ
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 21:16:57.54 ID:LP6qgo0W
>>136
そうか？バイトしてるが白い目で見られてるぞ
そうか？バイトしてるが白い目で見られてるぞ
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 21:53:39.11 ID:RmybYZVK
白目ひん剥いてるのかw
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 22:22:33.22 ID:Z8Fy/VpK
自意識過剰過ぎｗ
今はカード申込書の職業欄に「ニート」や「生活保護受給中」と
堂々と記入しても無問題だよ
今はカード申込書の職業欄に「ニート」や「生活保護受給中」と
堂々と記入しても無問題だよ
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 23:09:56.14 ID:llDotVly
またまた～
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 23:17:19.63 ID:LP6qgo0W
正社員ってそんなに偉いか？
142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 23:19:20.96 ID:ihV9HWin
保険の扶養って表示はキツイよな
なんで表示するんだろ
なんで表示するんだろ
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 23:30:42.39 ID:rWWOkTZj
親がかわいそうだから扶養からは抜けた方がいいよ
あのうちの子無職なんだって知られちゃうから
俺はだから頑張って社員に・・・なれなかったからフリーターで抜けた
世間的には無職だけどまぁ親元からは離れたから
あのうちの子無職なんだって知られちゃうから
俺はだから頑張って社員に・・・なれなかったからフリーターで抜けた
世間的には無職だけどまぁ親元からは離れたから
144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/18(水) 23:40:16.27 ID:lWSfkCL2
偉いというかこのご時勢に運がよくてすごいという感じ
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 00:12:58.46 ID:aCwtVXI+
※ブラックは除く
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 00:24:05.50 ID:hthAqqsW
日本の企業なんかブラックだらけじゃん
バイトより酷い給料の奴もいるしな
15万とかの社畜で俺は正社員なんだぜって威張ってる奴って可哀想
バイトより酷い給料の奴もいるしな
15万とかの社畜で俺は正社員なんだぜって威張ってる奴って可哀想
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 00:41:44.33 ID:3NH0j8BK
無職でええやん
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 01:15:59.19 ID:p9brzQTP
149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 01:22:18.00 ID:eAFydT/m
ホームレスとか障害者とかの働けない社会の掃き溜めとは違って
社会の内側にいるから正社員になって、大衆に寄与しろってことなんじゃない？
社会の内側にいるから正社員になって、大衆に寄与しろってことなんじゃない？
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 01:25:14.50 ID:cMjDVqa4
>>146
１５万でも社会保険しっかりして少しずつでも賞与と昇給あれば最高ですよ…
１５万でも社会保険しっかりして少しずつでも賞与と昇給あれば最高ですよ…
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 01:27:50.38 ID:hthAqqsW
152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 01:43:11.25 ID:qEcZZriC
153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 01:58:15.81 ID:0RyXFe8u
結婚断られて交際も断りされたわ。
もう三年は立つしふんぎられでも仕方ないわな。
もう三年は立つしふんぎられでも仕方ないわな。
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 01:59:27.08 ID:C19A+tdO
正社員じゃないと結婚断られるとかあるの？
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 02:33:09.31 ID:wCkZOhlD
>>143
最低な状況だな
最低な状況だな
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 03:08:08.58 ID:qEcZZriC
>>154
あるだろ。親も許してくれない事も多いだろ。
結婚当時は正社員で、結婚後、何らかの理由で契約とか派遣になるなら
まだ理解されそうだけどな。
このご時勢に派遣や契約と結婚する理由って、何か別の稼ぐ手段を持ってるとか、
そういう可能性を信じて待ってる女って事じゃないの。
後最近じゃ女の方が稼ぐってのもいるかな。
でも基本的に子供作って家族持ちたい人にはリスクでしかないでしょ。
あるだろ。親も許してくれない事も多いだろ。
結婚当時は正社員で、結婚後、何らかの理由で契約とか派遣になるなら
まだ理解されそうだけどな。
このご時勢に派遣や契約と結婚する理由って、何か別の稼ぐ手段を持ってるとか、
そういう可能性を信じて待ってる女って事じゃないの。
後最近じゃ女の方が稼ぐってのもいるかな。
でも基本的に子供作って家族持ちたい人にはリスクでしかないでしょ。
157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 04:19:25.28 ID:0p9EMvJJ
158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 08:30:07.21 ID:bzQR+CGB
今の時代の閉塞感は５０代後半から６０代の人達で動いている世の中にあるのではないか？
昔の地元の市報には おめでた カップルの話や，こんにちはあかちゃん みたいなページが
明るい明るい… 今の時代は，結婚するような仕組みも子供を産み育てる環境も昔ほど整っていない
のでは？いままで社畜として働いてきた元ゴミ社員のじいさんばあさん中心に動いてるんだよ今の
世の中は
昔の地元の市報には おめでた カップルの話や，こんにちはあかちゃん みたいなページが
明るい明るい… 今の時代は，結婚するような仕組みも子供を産み育てる環境も昔ほど整っていない
のでは？いままで社畜として働いてきた元ゴミ社員のじいさんばあさん中心に動いてるんだよ今の
世の中は
159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 09:02:58.52 ID:tAU+0+ml
正社員でもブサメンだと結婚も出来ないがな
160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 09:10:54.34 ID:hthAqqsW
俺の友達で非正規で二人結婚してるぞ
派遣と契約社員
派遣と契約社員
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 10:19:56.29 ID:wCkZOhlD
正社員だから結婚したのに・・・
なんて女を貰ってもしょうがないだろ
なんて女を貰ってもしょうがないだろ
162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 10:21:13.60 ID:ztbNMAQp
163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 10:26:47.36 ID:bzQR+CGB
助け合いがあったんだろうな。２０年ほど前までは…
164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 11:05:51.24 ID:IG7ga+qL
鬱野郎消えろ
文句いう前に
稼げ
文句いう前に
稼げ
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 12:22:57.73 ID:qEEUc/h6
みんな、頑張ろうぜ！
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 14:08:23.79 ID:hthAqqsW
正社員じゃないと人間として見てくれないよね＞世間
バイトだと肩身が狭いわ
バイトだと肩身が狭いわ
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 14:38:15.33 ID:qEcZZriC
>>160
それは、非正規と派遣以外の稼ぎは一切無し？実家が自営業とかそういうのもなし？
核家族で親と離れて生活してるのに、非正規と契約で結婚したなら、珍しい例だと思うよ。
実家がお互い近くて、実家が家業をやってて実家住まいならあると思う。それでも珍しいと思うけどね。
それは、非正規と派遣以外の稼ぎは一切無し？実家が自営業とかそういうのもなし？
核家族で親と離れて生活してるのに、非正規と契約で結婚したなら、珍しい例だと思うよ。
実家がお互い近くて、実家が家業をやってて実家住まいならあると思う。それでも珍しいと思うけどね。
168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 18:59:40.68 ID:iKSBRt1m
正社員が偉いのではない
正社員以外がありえないのだ
正社員以外がありえないのだ
169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 19:11:12.85 ID:tAU+0+ml
うむ
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 20:14:01.13 ID:wCkZOhlD
フリーターは楽だから抜け出せないよ
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 21:04:28.87 ID:aBdpFe8s
20代のうちはバイトの方が楽かもしれないが、40代になると周りと話しが合わなくなって再就職しようにも出来ないから。
バイトなんて誰でも出来るからバイトなんだよ。
バイトなんて誰でも出来るからバイトなんだよ。
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/19(木) 21:25:43.68 ID:Rfvqu33s
でも既に希望者全員正社員、というのが無理なんだからな…
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 01:35:46.37 ID:3MHKrahq
出会った奴ほぼ全員にフリーターの友達いるか？と聞いてるが正社員は正社員同士、フリーターはフリーター同士つるんでるようだ。
派遣とか転々としてるからソースはいろんな場所から。
超リア充みたいな奴になると縦横斜めな人間関係築いてるがマネできないスケジュール能力とそれについていける体力。
大人になるって人を肩書きで判断することなんだな。
派遣とか転々としてるからソースはいろんな場所から。
超リア充みたいな奴になると縦横斜めな人間関係築いてるがマネできないスケジュール能力とそれについていける体力。
大人になるって人を肩書きで判断することなんだな。
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 01:40:51.39 ID:01AYU6sh
40過ぎたら他人にバイトといって話あう奴居ないわな。。
バイトやフリーターは、いずれ孤独というリスクがあるという事だな。
せめて自営か副業と言うぐらいだな。
>>173
大人になると身内すら肩書きで測って、身内の中で序列をつけてくる。
まさにその通りです。
バイトやフリーターは、いずれ孤独というリスクがあるという事だな。
せめて自営か副業と言うぐらいだな。
>>173
大人になると身内すら肩書きで測って、身内の中で序列をつけてくる。
まさにその通りです。
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 08:02:46.26 ID:In2yPGxZ
バイトより派遣や契約社員のがまだマシなのかな？
非正規に変わりはないけども
非正規に変わりはないけども
176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 08:12:29.58 ID:KmNY+3LE
アルバイトよりは給料高くて
直接雇用である分、派遣より安定してる
保険関係がしっかりしているならいいと思う
直接雇用である分、派遣より安定してる
保険関係がしっかりしているならいいと思う
177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 08:44:08.21 ID:KmNY+3LE
>>176はなるなら契約にしとけよってことね
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 20:08:36.09 ID:g4AzVR59
大手の契約社員が勝ち組かな？
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/20(金) 20:34:11.02 ID:3MHKrahq
>>178
その中ではな。世間考えたら嘲笑もの。
その中ではな。世間考えたら嘲笑もの。
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 02:00:21.40 ID:jw09C2Dp
>>146
ホント酷いぞｗ
１５万で５年勤めても昇給無し。その一方、なまじ経験積んでるから
それなりのノルマや責任が発生する。
その為、毎日２，３時間の残業で回し、そのうちの何割かはサービス残業。。
ボーナスも無い昇給も無い、時給換算でコンビニバイト以下
そんな正社員がごまんとある。将来設計も糞も無い。
こんなのに応募するしかない奴は、会社に足元見られて良いカモだよｗｗ
先日テレビでやってたが、ある百貨店が派遣社員のモチベーションアップのため
正社員になれる制度を作ったが、中を見ると、
販売成績連動制で、売れないと最低１３万（総支給）だとよｗｗ
これじゃ何のための正社員かわかったもんじゃないｗｗ 日本やばすぎだろｗ
ホント酷いぞｗ
１５万で５年勤めても昇給無し。その一方、なまじ経験積んでるから
それなりのノルマや責任が発生する。
その為、毎日２，３時間の残業で回し、そのうちの何割かはサービス残業。。
ボーナスも無い昇給も無い、時給換算でコンビニバイト以下
そんな正社員がごまんとある。将来設計も糞も無い。
こんなのに応募するしかない奴は、会社に足元見られて良いカモだよｗｗ
先日テレビでやってたが、ある百貨店が派遣社員のモチベーションアップのため
正社員になれる制度を作ったが、中を見ると、
販売成績連動制で、売れないと最低１３万（総支給）だとよｗｗ
これじゃ何のための正社員かわかったもんじゃないｗｗ 日本やばすぎだろｗ
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 02:06:58.95 ID:WYPnSz5Z
心配しなくてもそろそろ治安が悪くなって来て価値観も変わるさ
無職のお前らも盗賊にジョブチェンジすべき時期がもうそこまで来てる
よかったな、無職じゃなくなるぜ
無職のお前らも盗賊にジョブチェンジすべき時期がもうそこまで来てる
よかったな、無職じゃなくなるぜ
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 10:42:33.71 ID:H0t34N2u
残業月40h 月手取り22万ほど ボーナス夏冬でそれぞれ20万ぐらい
健康保険 厚生年金保険 雇用保険あり
年間休日130日ぐらいのとこに勤務してるが
これと同じぐらいの条件のとこって、日本でどのくらいあるんだ？
健康保険 厚生年金保険 雇用保険あり
年間休日130日ぐらいのとこに勤務してるが
これと同じぐらいの条件のとこって、日本でどのくらいあるんだ？
183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 10:55:04.93 ID:7DuZFn2e
>>182
ない
ない
184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 11:13:24.71 ID:tQf/NHKB
>>180
日本ってだんだんアメリカみたいになってくな。
日本ってだんだんアメリカみたいになってくな。
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 11:15:12.89 ID:qkfCT5FF
休日が多めってことくらいであとは普通だな
勤務時間は？
勤務時間は？
186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 11:47:42.65 ID:H0t34N2u
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 11:56:44.23 ID:qkfCT5FF
>>186
暇な公務員でもない限り定時(9:00～17:00)ってほぼないと思うから、やっぱり普通だよなw
俺は拘束時間がクソ長いけど実際の勤務時間は7時間ちょっとな感じ
ボーナスは夏冬合わせて4.5ヶ月、ちなみに北海道
暇な公務員でもない限り定時(9:00～17:00)ってほぼないと思うから、やっぱり普通だよなw
俺は拘束時間がクソ長いけど実際の勤務時間は7時間ちょっとな感じ
ボーナスは夏冬合わせて4.5ヶ月、ちなみに北海道
188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 13:38:34.65 ID:Lf3BHxmA
長年フリーターしてた俺が去年から就職して正社員になったけど
（職場にもよるだろうけど）バイトと社員の違いを良くも悪くも痛感ささられてるよ。
結構責任ある仕事で覚えることもいっぱいあって、
こりゃ確かにいつ辞められるか分からないバイトには任せられんわなと思った。
社内機密もかかわるから余計にバイトには無理だ。
ただ、かと言ってバイトより飛びきり条件いいわけではないので
これなら、もし社員と同じくらい安定してるなら
高給のバイトの方がいいと思った。
まぁ、そんな安定したバイトなんてないのかもしれんが。
（職場にもよるだろうけど）バイトと社員の違いを良くも悪くも痛感ささられてるよ。
結構責任ある仕事で覚えることもいっぱいあって、
こりゃ確かにいつ辞められるか分からないバイトには任せられんわなと思った。
社内機密もかかわるから余計にバイトには無理だ。
ただ、かと言ってバイトより飛びきり条件いいわけではないので
これなら、もし社員と同じくらい安定してるなら
高給のバイトの方がいいと思った。
まぁ、そんな安定したバイトなんてないのかもしれんが。
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 13:53:03.20 ID:W4x+Y7Kv
>>188
そこが重要なのよね。責任背負わされるのは、当たり前。でもその分
待遇が保障されてこその社員。
それが最近は、責任は背負わされるのに、成果主義だのなんだのと都合のいいこと言って
待遇は大して変わらんというのが現状。
アメリカのいらんとこだけ、持ってきて、社員にとって良い部分は取り入れようとしない。
そこが重要なのよね。責任背負わされるのは、当たり前。でもその分
待遇が保障されてこその社員。
それが最近は、責任は背負わされるのに、成果主義だのなんだのと都合のいいこと言って
待遇は大して変わらんというのが現状。
アメリカのいらんとこだけ、持ってきて、社員にとって良い部分は取り入れようとしない。
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 15:27:35.88 ID:TIuy3HIB
責任背負わされて、あれこれこき使われて
給料がバイト並みならバイトでいいやってなるな
給料がバイト並みならバイトでいいやってなるな
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 15:51:07.27 ID:/ZdJtYYm
>>190
契約社員とかそんなんばっか
契約社員とかそんなんばっか
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 16:13:21.51 ID:/0jXitB0
ブラック正社員だと
時給換算すると７００円だからな
時給換算すると７００円だからな
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 16:15:14.22 ID:/ZdJtYYm
昇給、ナス、保険もつかないしな
まさに使い捨て社員
まさに使い捨て社員
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 16:26:02.70 ID:iNQLzes0
>>192
真のブラックには遠いな
真のブラックには遠いな
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 16:26:15.21 ID:LO4pTQr0
自分が今やってるバイトは正社員より給与もらってるよ。そのかわり保険とか全く無いけどね。万が一怪我しても自己責任
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 17:22:32.61 ID:PYq7bPeQ
時給700のバイトなのに工場長並みに働かされた日々を思い出してムカついてきた。
近所の工場に放○してやりてぇなあ～!!
近所の工場に放○してやりてぇなあ～!!
197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 17:54:56.91 ID:1dXuiWFN
私、事務で700円だけど、肉体労働で700円ってキツイですね。。。
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 18:56:16.06 ID:8vigT/tW
>>196
放尿くらい好きにやれよ
放尿くらい好きにやれよ
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 19:41:06.53 ID:/ZdJtYYm
ちゃ～
200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 19:49:35.38 ID:+fxfbv1q
今年の３月から40社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
釣りでも高望みでもないよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
釣りでも高望みでもないよ
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 19:51:10.09 ID:/ZdJtYYm
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/21(土) 20:25:10.70 ID:e23/gtet
× 正社員じゃなきゃだめみたいな風潮をなくしてくれ
○ 働いてなきゃだめみたいな風潮をなくしてくれ
○ 働いてなきゃだめみたいな風潮をなくしてくれ
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 00:57:25.34 ID:mAfmZ0D4
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 01:12:11.75 ID:0cKYn/5n
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 11:48:54.85 ID:pLSCWbTv
>>200
新宿に通えるならキャリアアップハローワークの個別就労支援がオススメだ。
履歴書の書き方やら模擬面接やら2ヶ月の間だけだがわりとよく面倒みてくれるよ。
試しに相談してみな
今のうちから5～10年の計画(要するに貯金だが)立てておかないと
今の時代はホントにヤバイ。落ち込んでる場合じゃないよ。
新宿に通えるならキャリアアップハローワークの個別就労支援がオススメだ。
履歴書の書き方やら模擬面接やら2ヶ月の間だけだがわりとよく面倒みてくれるよ。
試しに相談してみな
今のうちから5～10年の計画(要するに貯金だが)立てておかないと
今の時代はホントにヤバイ。落ち込んでる場合じゃないよ。
206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 12:36:44.85 ID:u4QhAt0L
模擬面接に耐えられない
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 14:39:59.26 ID:iTgXa8bG
【中国ＢＢＳ】日本人は毎日４時間しか寝ないらしいぞ！…「日本人なら当然さ。彼らはウルトラマンだもの」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334912174/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334912174/
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 23:00:58.15 ID:t5dgtP/Q
だな
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/22(日) 23:57:43.22 ID:nCoUww7s
>>205
おまえみたいな奴が友達でいてくれたらなあー。
だんだん死にたいわ。
いや生きたいんだが。
b落の奴らの気持ちがわかる気がしたがあいつら同士で仲間意識あったり利権あったり俺らより強いんじゃね？？
俺はb落より差別されてるよ。
おまえみたいな奴が友達でいてくれたらなあー。
だんだん死にたいわ。
いや生きたいんだが。
b落の奴らの気持ちがわかる気がしたがあいつら同士で仲間意識あったり利権あったり俺らより強いんじゃね？？
俺はb落より差別されてるよ。
210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 00:13:34.54 ID:IMj92IJ9
みんなくだらない事で悩んでると思うよ
寝太郎さんやいけしかさんのブログ読んでごらん
定職なんか就かなくてもアイディアと工夫があれば
楽しく暮らせる事がわかるから
寝太郎さんやいけしかさんのブログ読んでごらん
定職なんか就かなくてもアイディアと工夫があれば
楽しく暮らせる事がわかるから
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 00:21:19.48 ID:3rWVGoup
>>210
暮らせるのはなんとかレベル下げたら誰でもできる。
無理ならなまぽ調べてGOだ。
だが付き合える人達は変わる。可能なライフスタイルも限定される。
ただ生きるのと健康で文化的な生活を営むのは違うよ。
俺たちは不健康で堕落的な生活。
暮らせるのはなんとかレベル下げたら誰でもできる。
無理ならなまぽ調べてGOだ。
だが付き合える人達は変わる。可能なライフスタイルも限定される。
ただ生きるのと健康で文化的な生活を営むのは違うよ。
俺たちは不健康で堕落的な生活。
212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 00:24:43.86 ID:IMj92IJ9
生活レベルを極限まで引き下げれば嫌なヤツで付き合わなくても済むよ
水準を保つ為にストレスフルな生活を送るより降りちまった方が良い
水準を保つ為にストレスフルな生活を送るより降りちまった方が良い
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 17:41:31.78 ID:3rWVGoup
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 18:34:21.24 ID:6AnnquY/
だな
215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 19:22:16.89 ID:LLQI6g5f
なんかね、属性の高い人・学歴の高い人・品位のある人と付き合いたいと思うのよ点
216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/23(月) 20:21:32.78 ID:YKYioboL
今ある会社の全てが１０年後なくなる
217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 00:04:58.86 ID:YPLLtDG2
>>215
そういう風潮わかる。だがそう考えてる奴ら浅ましくて友達なんかできないはず。
なのに余裕で微妙なリア充どもはうまくやってやがる。潜入用偽赤でFacebook。
パチンカスどもも仲良しやってるよ。
俺らは上でも下でもない天井裏の隙間にいるんだな。
そういう風潮わかる。だがそう考えてる奴ら浅ましくて友達なんかできないはず。
なのに余裕で微妙なリア充どもはうまくやってやがる。潜入用偽赤でFacebook。
パチンカスどもも仲良しやってるよ。
俺らは上でも下でもない天井裏の隙間にいるんだな。
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 01:36:13.73 ID:LyQ8NjYy
だな。類は友を呼ぶって言葉、凄い当たってると思う。みんな似たもの同士で集まる。
金持ってる大企業勤めでも、横柄な奴の友達は偉そうな奴が多いし。酒タバコ大好きパチンコ好きみたいな奴には
恐らくギャンブル好きな依存しやすい散在型が気が合うし。人間性とは別で。
俺は日陰好き。部屋があったら端っこ好き。席が合ったら端に座る。
端っこで他人を見てるのがすき。金は極力使わん。金を稼ぐ事より節約する方を選んでしまう。
だから、金が溜まらないし、仕事も向上しない。
金持ってる大企業勤めでも、横柄な奴の友達は偉そうな奴が多いし。酒タバコ大好きパチンコ好きみたいな奴には
恐らくギャンブル好きな依存しやすい散在型が気が合うし。人間性とは別で。
俺は日陰好き。部屋があったら端っこ好き。席が合ったら端に座る。
端っこで他人を見てるのがすき。金は極力使わん。金を稼ぐ事より節約する方を選んでしまう。
だから、金が溜まらないし、仕事も向上しない。
219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 16:14:50.85 ID:xFuetDqh
>>216
マジ？
マジ？
220 ：新卒半年でｸﾋﾞ＼(＾o＾)／：2012/04/24(火) 21:46:36.14 ID:Y68R3KCq
幾つの会社で「キミはなんか使いにくい。他の人はそんなこと無いのにねぇ～」って言われたことか。
今日も頓珍漢なことやってて怒られた。メモもとっていたのになぁ...
「最近の若者は言われたことしか出来ない」と言うが、自分は言われたことさえ満足に出来ないようだ。
そりゃぁ、正社員だの非正規だの以前の問題だわねorz
そんなわけでフリーター人生は続くが、またのクビも近かろう。
資格色々取らせてくれた親に申し訳ない…
今日も頓珍漢なことやってて怒られた。メモもとっていたのになぁ...
「最近の若者は言われたことしか出来ない」と言うが、自分は言われたことさえ満足に出来ないようだ。
そりゃぁ、正社員だの非正規だの以前の問題だわねorz
そんなわけでフリーター人生は続くが、またのクビも近かろう。
資格色々取らせてくれた親に申し訳ない…
221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 22:40:10.87 ID:AFmdBRdt
社員は、残業代出ないサビ残やらされるのが嫌で嫌で仕方ない。
しかも、それに従うのが普通でみんな何も疑問持たずにしたがって、従わなければ「やるきないならやめちまえ」だもんな
しかも、それに従うのが普通でみんな何も疑問持たずにしたがって、従わなければ「やるきないならやめちまえ」だもんな
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 23:32:30.63 ID:xFuetDqh
サビ残地獄
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/24(火) 23:49:42.61 ID:x7we/x7a
サビ残とかゴミ企業しかないよ、、
まともな正社員はお前らじゃ無理だしな
まともな正社員はお前らじゃ無理だしな
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 08:19:19.36 ID:TH5Jl7eA
死にたい
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 13:09:06.90 ID:eigd0yI/
民間はダメだ
お前らは公務員しかないぞ
お前らは公務員しかないぞ
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:07:38.55 ID:Uqoj9YTK
今年の３月から45社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
ネタではないよ
明日から全く面接の予定がないよ
契約社員も５社、アルバイト6社面接落ちたよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
ネタではないよ
明日から全く面接の予定がないよ
契約社員も５社、アルバイト6社面接落ちたよ
227 ：名無しさん@毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:12:16.20 ID:lZ/Fi25o
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:12:53.45 ID:eigd0yI/
もうニートでいいじゃん
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:19:01.66 ID:6UtdJQK9
>>227
おまえやさしいな…コピペに（ry
おまえやさしいな…コピペに（ry
230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:21:20.04 ID:dOTOi+HL
正社員に憧れるってのが不思議でたまらん。
正社員になってしまうと、超嫌な仕事を押し付けられたときに
逃げれないだろ？
だいたい俺の経験では、新卒で独身寮に入ってるときは楽な仕事与えられてて
結婚して子供作ってローン組まされたときから、中間管理職とか
きつい仕事を押し付けられる。
単身赴任とかもね。
会社側は、コイツはこきつかっても逃げれないだろうな？って
ちゃんと計算してるんだよ。
あとはノイローゼ寸前まで働かせる。
能力ある人間は耐えられるが、弱い奴だと気が変になって最後は
ポイ捨てだよ。
正社員になってしまうと、超嫌な仕事を押し付けられたときに
逃げれないだろ？
だいたい俺の経験では、新卒で独身寮に入ってるときは楽な仕事与えられてて
結婚して子供作ってローン組まされたときから、中間管理職とか
きつい仕事を押し付けられる。
単身赴任とかもね。
会社側は、コイツはこきつかっても逃げれないだろうな？って
ちゃんと計算してるんだよ。
あとはノイローゼ寸前まで働かせる。
能力ある人間は耐えられるが、弱い奴だと気が変になって最後は
ポイ捨てだよ。
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:28:14.84 ID:7eHDZmXw
非正規だと結婚できないし、ローンも組めないし、クレジット申し込みもほとんど断られる。
給料普通にもらえてても社会のゴミ扱い
給料普通にもらえてても社会のゴミ扱い
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:54:39.36 ID:aDPW/4Em
クレジットはいけるよ。電気屋とかのポイントカード作る時に
ついでに申し込めば、だいたいいける。
ついでに申し込めば、だいたいいける。
233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 15:56:55.21 ID:wMH7FvVk
ローン組まなきゃ買えないような物って、家か車、後は高級家電(?)ぐらいしか
思いつかないんだけど他になんかある？
思いつかないんだけど他になんかある？
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 17:13:54.69 ID:7CztmhO2
235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 19:12:23.40 ID:VLrSDCk2
2ちゃんの公務員・インフラ・化学・大手電機信仰は異常
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 23:32:08.44 ID:TH5Jl7eA
非正規でもいいじゃん
237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 23:43:06.95 ID:HVwDwYc0
大体
中途採用や新卒採用でも低学歴OK！！
みたいなところは、所詮応募者の足元を見てるからな。
他に行き場がないんだろ？？的に考えていて
「低賃金でどれだけこき使えるか」
という視点でしか、採用してないよ。
飲食店や販売業、不動産や住宅のセールス
この手の職はとにかくそういうのが多い。
正社員で自給１０００円未満で毎日１２時間以上働かされて
少しでも勤続経験付けば、さらに高いノルマ課せられる。
限りなく非正規・フリーターに近い正社員ならごまんとあるよｗｗ
中途採用や新卒採用でも低学歴OK！！
みたいなところは、所詮応募者の足元を見てるからな。
他に行き場がないんだろ？？的に考えていて
「低賃金でどれだけこき使えるか」
という視点でしか、採用してないよ。
飲食店や販売業、不動産や住宅のセールス
この手の職はとにかくそういうのが多い。
正社員で自給１０００円未満で毎日１２時間以上働かされて
少しでも勤続経験付けば、さらに高いノルマ課せられる。
限りなく非正規・フリーターに近い正社員ならごまんとあるよｗｗ
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 23:48:41.60 ID:mVg8TYP2
>>230=237
239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/25(水) 23:48:54.39 ID:WU3eN4Q4
笑顔の金髪のニィちゃんが背広で肩組んだ広告ってまだやってんのかな
240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 09:06:25.00 ID:VPT/KX5S
これからもっと非正規増えるだろうな
はよ韓国みたいになれ
はよ韓国みたいになれ
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 09:39:36.26 ID:pkqiXDe/
正社員なのに8年間昇給、賞与が一切無い
242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 14:29:28.49 ID:fY5QIuyy
まさにブラックじゃん
243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 14:49:06.82 ID:fY5QIuyy
でもバイトよりはマシに見られるよな
244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 14:51:41.79 ID:C682Ofeb
バイトよりはマシ
世間体はな
世間体はな
245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 14:54:25.89 ID:VPT/KX5S
なんで正社員って名が付いただけで世間の目はかわるのかね
不思議だ
不思議だ
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 14:59:30.25 ID:fY5QIuyy
薄給で昇給もナスもない正社員なんてバイトと変わらないのにな
247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 15:06:39.99 ID:C682Ofeb
本当にそうんだけどなｗ
自給換算するとフリーター以下だったりしても
正社員ってだけで体面は保たれるな
自給換算するとフリーター以下だったりしても
正社員ってだけで体面は保たれるな
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 15:29:35.97 ID:aB//QMzZ
新卒で入った会社ならともかく、中途でナス無しじゃ、将来ないよな
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 15:36:00.13 ID:C682Ofeb
将来ないのはフリーターも同じだけどね
250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 15:44:05.80 ID:VPT/KX5S
零細企業なんかいつ潰れるかわからんしな
正社員だからって安心できんわな
正社員だからって安心できんわな
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 17:37:52.12 ID:fY5QIuyy
確かに
252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 17:50:40.20 ID:DZa/BLA4
>>233
安心はできないのは同意
しかし、いくら薄給ナスなしでもなんの保証もないバイトとは全然違うぞ あいつらはいらなくなったらいつでも切れる
普通の企業の正社員は、余程のことがない限りは解雇はないぞ
目先の賃金に囚われすぎ
安心はできないのは同意
しかし、いくら薄給ナスなしでもなんの保証もないバイトとは全然違うぞ あいつらはいらなくなったらいつでも切れる
普通の企業の正社員は、余程のことがない限りは解雇はないぞ
目先の賃金に囚われすぎ
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 18:47:20.87 ID:UFqMMYUe
嫌がらせのような転籍
左遷はあるがね
左遷はあるがね
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 19:13:00.04 ID:tetAjtko
名ばかり正社員
255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 20:50:53.56 ID:wiaKiSqj
正社員の最低限の定義のして定めのない雇用期間にくわえて
年収300万以上というのも必要。20×12と30×2ぐらいはないと正社員の実感ないよね。
手取り月収16万以上
手取り賞与25万以上が最低限の定義だよ。これ以下なら非正規や契約社員と精神状態は変わらない と思う。
年収300万以上というのも必要。20×12と30×2ぐらいはないと正社員の実感ないよね。
手取り月収16万以上
手取り賞与25万以上が最低限の定義だよ。これ以下なら非正規や契約社員と精神状態は変わらない と思う。
256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 20:57:20.90 ID:VPT/KX5S
>>255
本当にそうだね
本当にそうだね
257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 21:11:42.14 ID:aB//QMzZ
日本も銃を持てたらいいのにな
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 21:15:19.34 ID:apUV7014
今年の３月から48社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
ネタではないよ
契約社員も５社、アルバイト7社面接落ちたよ
明日はバイト１社、正社員1社だよ
自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
一次面接通過もないよ
涙も老化も止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
ネタではないよ
契約社員も５社、アルバイト7社面接落ちたよ
明日はバイト１社、正社員1社だよ
自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 21:37:47.70 ID:MN0OknlL
正社員でなければ人ではない
この国の国民に銃があったなら
非正規労働者でありながら生き続けている者は
真理への反逆者としてすべて打ち殺されていただろう
この国の国民に銃があったなら
非正規労働者でありながら生き続けている者は
真理への反逆者としてすべて打ち殺されていただろう
260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 22:30:19.63 ID:wiaKiSqj
なぜ非正規になる
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 22:31:41.95 ID:wiaKiSqj
そんなに正規は難しいのか。
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 22:33:00.56 ID:z/3+ZIZ8
>>1 身分制度だからしょうがない
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 22:41:18.18 ID:aB//QMzZ
非正規でも、働いていれば、無職ではない これ豆知識な
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 22:48:35.99 ID:Raew036Q
正社員や公務員の解雇規制を緩くしろ！
これで、世代間格差や少子化や貧困問題は解消できる！！
これで、世代間格差や少子化や貧困問題は解消できる！！
265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 22:49:54.36 ID:z80wFyOz
就職したけど、良い事は給料がそこそこ多くて気分が安定してる事と
飲み会が多いから女の子と仲良くなるチャンスがあるって事かな。
正社員になれば周りが変化する気でいたけど、正直バイト時代と特に変わらん。
飲み会が多いから女の子と仲良くなるチャンスがあるって事かな。
正社員になれば周りが変化する気でいたけど、正直バイト時代と特に変わらん。
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 22:56:29.07 ID:UFqMMYUe
>>255
中堅以上ならそれぐらいは貰えそうだけれど…
中堅以上ならそれぐらいは貰えそうだけれど…
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:12:31.90 ID:VPT/KX5S
バイト先のおばちゃんなんかわかりやすい
俺より年下の正社員には「さん」付けで呼ぶのに
バイトの俺には「君付け」で呼びやがる
俺より年下の正社員には「さん」付けで呼ぶのに
バイトの俺には「君付け」で呼びやがる
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:14:27.74 ID:ofENW0iY
手取りは１８万以上は増えない
しかし勤続年数に応じて責任は増大
８時～２３時の勤務形態がデフォ
無謀な押し売り営業や
無理な納期で高度な技能を求められるプログラマ・開発職
辞めさせたくなったら、簡単！
僻地への勤務や無理なノルマを押しつけたり、勤務後の膨大な報告書を
書かせたり、中小零細のオーナーからすれば
そこに勤める正社員なんて、いつでも辞めさせることが出来るのよｗ
時給換算で７００円でボーナス無しの正社員なんてやる意味あるのか？？
フリーター時代よりも１．５倍も長く働いてもフリーターと月の手取りが
変わらないとか意味なくないか？？
正社員なんて成るのは簡単だよ？？
上記の企業なんて３０代中途採用ごまんとあるからｗ
しかし勤続年数に応じて責任は増大
８時～２３時の勤務形態がデフォ
無謀な押し売り営業や
無理な納期で高度な技能を求められるプログラマ・開発職
辞めさせたくなったら、簡単！
僻地への勤務や無理なノルマを押しつけたり、勤務後の膨大な報告書を
書かせたり、中小零細のオーナーからすれば
そこに勤める正社員なんて、いつでも辞めさせることが出来るのよｗ
時給換算で７００円でボーナス無しの正社員なんてやる意味あるのか？？
フリーター時代よりも１．５倍も長く働いてもフリーターと月の手取りが
変わらないとか意味なくないか？？
正社員なんて成るのは簡単だよ？？
上記の企業なんて３０代中途採用ごまんとあるからｗ
269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:14:49.56 ID:fY5QIuyy
>>267
そりゃバイトより正社員のが偉いからな
そりゃバイトより正社員のが偉いからな
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:27:26.49 ID:bTU4Jg+r
俺は正社員時代は、君付けだったよ。
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/26(木) 23:31:53.75 ID:UKUYP09o
>>258
よっしゃー!!
よっしゃー!!
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 00:10:26.69 ID:EIZ1Z0+O
年収300万以上なら我慢
俺は360万
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 00:15:06.83 ID:LdpuKCUL
>>273
バイト？
バイト？
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 02:09:45.89 ID:LChBLUcc
風潮を無くすのは無理。昔から人は格差を気にする生き物
下の身分が必要なんだよ
それでも好きでアルバイトやってるなら
堂々と胸張って生きれば良いだけ。本人の気の持ちようだろ
下の身分が必要なんだよ
それでも好きでアルバイトやってるなら
堂々と胸張って生きれば良いだけ。本人の気の持ちようだろ
276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 06:31:33.52 ID:5eA5sL7S
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 07:25:24.69 ID:MdGOcwPO
そりゃそうだろ
大手派遣よりブラック正社員がいい、とか思うヤツっているのか？
俺に言わせれば、そんなの基地外だね
大手派遣よりブラック正社員がいい、とか思うヤツっているのか？
俺に言わせれば、そんなの基地外だね
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 08:03:15.40 ID:qPqOql2q
中学校と高校を男子クラスで過ごして女子との距離を置いた方が人間味が出ると思う
男女を無理してくっつけようとする風潮が男をダメにしている
男女を無理してくっつけようとする風潮が男をダメにしている
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 09:45:22.20 ID:IcenEXa6
ナマポは勝ち組ってことだな
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 12:05:02.68 ID:3uwfg65A
神の目から見れば
君達全員素晴らしく見えているんだよ
自分で自分を卑下することだけはないように
君達全員素晴らしく見えているんだよ
自分で自分を卑下することだけはないように
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 12:07:47.68 ID:IcenEXa6
この世界に神などいない
282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 12:19:11.17 ID:0gBMsYFq
>>281
いるよ
いるよ
283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 12:30:50.46 ID:IcenEXa6
いない
いるのは生き物を苦しめる邪神だけだ
いるのは生き物を苦しめる邪神だけだ
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 12:37:54.79 ID:vBhnQNkX
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 14:38:33.33 ID:idvL+1Iy
年収410万だけど負け組み感が凄い。
やっぱり500万は無いとな。
やっぱり500万は無いとな。
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 15:11:55.24 ID:lHIByQ0X
>>285
嘘乙
嘘乙
287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 17:12:16.38 ID:f03mbDhV
正社員5年くらいやってたけど
正社員の魅力を感じず今はバイト生活
残業だらけで仕事する機械になって生きる意味もわからなくなってくる
給料とボーナスにもよるけど
バイト掛け持ちの方が生活と収入が安定するとしか思えない
正社員の魅力を感じず今はバイト生活
残業だらけで仕事する機械になって生きる意味もわからなくなってくる
給料とボーナスにもよるけど
バイト掛け持ちの方が生活と収入が安定するとしか思えない
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 18:27:32.70 ID:lHIByQ0X
だな
289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 19:15:25.83 ID:8J3dTmyf
「パートの収入と障害者年金を合わせたら食べていくことは出来ます」って、
親やハロワや就労相談センターに言われたけれど不安に決まっているわ。
出来ることなんてリーチリフトの操作ぐらいだし、家の修理もせにゃぁならん。
親やハロワや就労相談センターに言われたけれど不安に決まっているわ。
出来ることなんてリーチリフトの操作ぐらいだし、家の修理もせにゃぁならん。
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 20:29:38.77 ID:uanidRWi
正社員のメリットと感じるのは、
会社が厚生年金、雇用保険を半額肩代わり
交通費を支給
クレジットカードを作れる、ローンの審査
こんぐらいかな。
会社が厚生年金、雇用保険を半額肩代わり
交通費を支給
クレジットカードを作れる、ローンの審査
こんぐらいかな。
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 20:47:04.13 ID:LdpuKCUL
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 20:59:33.77 ID:r35T0UbU
正社員じゃないやつと結婚する女って金持ちかあほな子くらいだよな
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 21:03:41.71 ID:lHIByQ0X
ブラックの正社員と結婚する奴もアホだよな
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 21:03:57.34 ID:lH3xbCeq
金持ちもあほの子もスーパーウェルカム
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 21:06:39.62 ID:D2OmHCOL
ブラックの正社員だとローン断られるからね
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 21:09:44.30 ID:8J3dTmyf
>>290
フリーターでも…
＞厚生年金・健康保険
勤務時間が長ければ入れてもらえる
＞交通費
くれるところもある
＞クレジットカード
流通系（セゾン・イオン・OMC・丸井あたり）や、
信販系（オリコ・アプラス・ジャックスなど）ならほぼ作れる
フリーターでも…
＞厚生年金・健康保険
勤務時間が長ければ入れてもらえる
＞交通費
くれるところもある
＞クレジットカード
流通系（セゾン・イオン・OMC・丸井あたり）や、
信販系（オリコ・アプラス・ジャックスなど）ならほぼ作れる
297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 21:36:18.74 ID:xI5GfXN7
>>290
そんなの契約社員や派遣社員レベルで可能。
正社員のメリットは ボーナスがある、退職金がある、昇給＆昇格がある
会社がお金を掛けて、研修や仕事を通じて人材として育ててくれる。
バイトは人材ではなく消耗品だから、仕事を通じてレベルアップが出来ない
20年働いてもただ歳を取るだけで、退職金なし。正社員なら数百万は貰える
そんなの契約社員や派遣社員レベルで可能。
正社員のメリットは ボーナスがある、退職金がある、昇給＆昇格がある
会社がお金を掛けて、研修や仕事を通じて人材として育ててくれる。
バイトは人材ではなく消耗品だから、仕事を通じてレベルアップが出来ない
20年働いてもただ歳を取るだけで、退職金なし。正社員なら数百万は貰える
298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 21:41:22.78 ID:MdGOcwPO
はあ？
ボーナス・退職金・昇給・・・
これらがすべて無い正社員求人がザラにあるんですが
ボーナス・退職金・昇給・・・
これらがすべて無い正社員求人がザラにあるんですが
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 21:47:52.04 ID:D2OmHCOL
だからそれがない正社員はブラックってことだよ
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 22:00:43.56 ID:LdpuKCUL
>>297
どこの一流企業だよw
どこの一流企業だよw
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 22:35:03.88 ID:Mzgt7Rzj
同級生は、正社員じゃないの多いよ。
結婚してないのも多いから、このままじゃ日本の人口やばいな。
結婚してないのも多いから、このままじゃ日本の人口やばいな。
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 22:39:55.21 ID:A3r7j3qQ
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 22:59:18.25 ID:v/pvq5K+
若い世代は半分くらい非正規だよ
正社員枠は中年のじじいどもで埋め尽くされてる
正社員枠は中年のじじいどもで埋め尽くされてる
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 23:13:34.59 ID:sTZWqY1g
年に1000円程度の昇給なら結構あるんでは？
俺のとこは年に500円程度の昇給あり
俺のとこは年に500円程度の昇給あり
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 23:21:24.05 ID:sTZWqY1g
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 23:55:18.97 ID:lHIByQ0X
500円
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/27(金) 23:59:23.61 ID:LdpuKCUL
500円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 02:14:19.64 ID:ixFwHwRT
309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 02:24:52.84 ID:PxXgZWc3
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 03:03:54.02 ID:sX0xF/ht
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 07:44:10.94 ID:vP/7Sef/
無職で一年過ごしてからバイトくらいしろって言われてバイト始めた。んで二年くらいたつんだが
この前親にいつまでもバイトなんてしてないで仕事さがせって言われたからバイトやめてきた
俺は悪くない悪くない悪くない
この前親にいつまでもバイトなんてしてないで仕事さがせって言われたからバイトやめてきた
俺は悪くない悪くない悪くない
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 07:46:08.52 ID:G4/cuUdo
非正規でも正社員に匹敵する仕事ってなんだ？
家庭教師とかか？
家庭教師とかか？
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 09:09:35.91 ID:iihJtRDn
>>312
通訳とか非正規がデフォ。
通訳とか非正規がデフォ。
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 11:38:13.34 ID:iihJtRDn
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 14:22:09.33 ID:TzWdC+/a
今年の３月から50社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ
出費も時間の流れも止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト8社面接落ちたよ
今日はバイト１社だよ
自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
免許取って、一年半しかたってないよ タクシーについたら、ほかの仕事できなくなるよ
一次面接通過もないよ
出費も時間の流れも止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ
これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト8社面接落ちたよ
今日はバイト１社だよ
自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
免許取って、一年半しかたってないよ タクシーについたら、ほかの仕事できなくなるよ
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 17:19:43.74 ID:a3EJVn0R
正規のいいとこは、
部屋の入居審査だなぁ
非正規でも部屋借りれるけど
住人の質がどうもな、、うるさくてかなわん
部屋の入居審査だなぁ
非正規でも部屋借りれるけど
住人の質がどうもな、、うるさくてかなわん
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 18:37:58.40 ID:iLzcSLhL
318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 22:14:58.88 ID:bdTE8DzZ
休日の街中には今でも若いのがあふれているが、普段はどんな仕事をしているんだろうね…
製造業に就いている人も少なくなっちゃったし。
製造業に就いている人も少なくなっちゃったし。
319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 23:00:48.04 ID:PxXgZWc3
だな
320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 23:03:04.80 ID:ze9TrCuz
屁がでた
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/28(土) 23:14:54.54 ID:PxXgZWc3
くっさ
322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 00:53:50.76 ID:QJ+5NUcp
めがっさ
323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 01:56:42.70 ID:D0rMjcGP
>>317
俺の知り合いが部屋借りようとして、女だからオートロックで厳重で比較的新しいとこ
借りようとしたら、仕事決まってるってのに、審査で落とされてたよ。
その仕事もちょっと休んでただけで、また復帰したから間違いない職種なのに、
就職の面接のように今仕事してないと認めんって感じみたいだった。
それ聞いて、賃貸すら金の問題じゃなくて、身分の格差があるのかと思ったな。
俺の知り合いが部屋借りようとして、女だからオートロックで厳重で比較的新しいとこ
借りようとしたら、仕事決まってるってのに、審査で落とされてたよ。
その仕事もちょっと休んでただけで、また復帰したから間違いない職種なのに、
就職の面接のように今仕事してないと認めんって感じみたいだった。
それ聞いて、賃貸すら金の問題じゃなくて、身分の格差があるのかと思ったな。
324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 03:35:33.34 ID:nsREHr7W
>>323
不動産屋からすれば、今確実に仕事してないと家賃滞納されるかもという
心配もあるからね
後、見た目も大事かも
俺が今の賃貸に引っ越す時に簡単に審査通って、そこの不動産屋(ミニミニ)
の営業車に乗せてもらい現地を見に行った際に担当者が携帯で
「今度の方は見た目もまじめそうで云々みたいな」ことを言っていた
実際、俺はそんな仕事できる人間じゃないが外見だけは真面目で仕事できそうに
見えるらしいから、そういうので良い印象与えるのもあるだろう。
不動産屋からすれば、今確実に仕事してないと家賃滞納されるかもという
心配もあるからね
後、見た目も大事かも
俺が今の賃貸に引っ越す時に簡単に審査通って、そこの不動産屋(ミニミニ)
の営業車に乗せてもらい現地を見に行った際に担当者が携帯で
「今度の方は見た目もまじめそうで云々みたいな」ことを言っていた
実際、俺はそんな仕事できる人間じゃないが外見だけは真面目で仕事できそうに
見えるらしいから、そういうので良い印象与えるのもあるだろう。
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 05:42:26.20 ID:D0rMjcGP
まあ、その子はきわめて普通の見た目してるけどね。
まあ設備のいい厳しいとこほど、既に済んでる人間が、
大企業の社員達や金持ちなら、派遣社員とかの人間を住まわせるのは
何か金銭トラブルや離職したときの家賃問題とか
派遣やフリーターなんかは服装や見た目がある程度自由だから、そういうのを毛嫌いするのかもな。
そういうのも含めて”見た目”というのかもしれんね。まさに人を見た目で判断ってこった。
まあ設備のいい厳しいとこほど、既に済んでる人間が、
大企業の社員達や金持ちなら、派遣社員とかの人間を住まわせるのは
何か金銭トラブルや離職したときの家賃問題とか
派遣やフリーターなんかは服装や見た目がある程度自由だから、そういうのを毛嫌いするのかもな。
そういうのも含めて”見た目”というのかもしれんね。まさに人を見た目で判断ってこった。
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 05:44:02.20 ID:D0rMjcGP
例えて言うなら、宝くじに当たって貯金が6億あっても
今のボロい格好で無職フリーターなら審査に落ちるって事だね。
貯金通帳見せても、そういう事じゃないって言われそう。
今のボロい格好で無職フリーターなら審査に落ちるって事だね。
貯金通帳見せても、そういう事じゃないって言われそう。
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 06:52:38.38 ID:/hBnzauB
まーまー売れてる芸能人でも住宅ローンは組めない
審査が通らない
キャッシュで買う
審査が通らない
キャッシュで買う
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 18:21:17.11 ID:QxqLmsSx
今年の３月から50社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ 出費も時間の流れも止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト9社面接落ちたよ
明日はバイト１社だよ 自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
すっかり面接のプロになったよ 自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ 接客業は10代の時に３０社近く受けて 採用されなかったよ
一次面接通過もないよ 出費も時間の流れも止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト9社面接落ちたよ
明日はバイト１社だよ 自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
すっかり面接のプロになったよ 自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ 接客業は10代の時に３０社近く受けて 採用されなかったよ
329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 21:04:09.65 ID:PA7tzII3
a
330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 22:23:34.37 ID:L566IEnX
報道番組などで非正規自身が「低賃金・不安定」とよく答えてる。
マスコミと非正規自身が社会での居場所を狭くしているのでは？
マスコミと非正規自身が社会での居場所を狭くしているのでは？
331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/29(日) 22:51:39.33 ID:9AOVLrOE
>>310
俺のいる会社はそうだよ、一部上場企業
といっても俺はそこの契約社員だけどな・・・
ただ駄目な正社員は退職金割り増しで早期退職を勧められているけど
本当に駄目な奴らだから、あれはあれで羨ましい
俺のいる会社はそうだよ、一部上場企業
といっても俺はそこの契約社員だけどな・・・
ただ駄目な正社員は退職金割り増しで早期退職を勧められているけど
本当に駄目な奴らだから、あれはあれで羨ましい
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 01:56:04.43 ID:W3G7/pzZ
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 10:27:47.30 ID:2Q/EoxgF
昔は
人付き合いが苦手で、指示待ち型で、多少トロくて頭が回らなくても
工場や作業場
などで正社員でルーチンワークを与えられ
そこで黙々とこなす奴らは
それなりの待遇を６０歳まで得ることが出来た。
今はそれが激減した。
それに代わって、営業・販売成績を問われる
サービス業や接客業がかなりを占めるようになり
上記のようなタイプの人間は自ずと非正規で時給数百円の世界で
親の援助なしには生きられなくなった。。
人付き合いが苦手で、指示待ち型で、多少トロくて頭が回らなくても
工場や作業場
などで正社員でルーチンワークを与えられ
そこで黙々とこなす奴らは
それなりの待遇を６０歳まで得ることが出来た。
今はそれが激減した。
それに代わって、営業・販売成績を問われる
サービス業や接客業がかなりを占めるようになり
上記のようなタイプの人間は自ずと非正規で時給数百円の世界で
親の援助なしには生きられなくなった。。
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 11:45:22.61 ID:Y1/qVmwc
実際、正社員じゃない奴はダメな人間が多いから、仕方がないね。
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 14:45:10.12 ID:xve5fzj3
人間には、機械ができない仕事が求められるだけだよな。
機械の性能が上がれば、ついていけない人間も増える。
人間の性能を上げるしかない。
機械の性能が上がれば、ついていけない人間も増える。
人間の性能を上げるしかない。
336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 14:45:22.15 ID:AChpA5ej
これからはバイトで食ってくのが当たり前になるよ
337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 14:49:31.99 ID:xve5fzj3
まあ、この国には高性能な人間を作る教育制度は、一応、整備されてるけどな。
みんな適応できる訳じゃないと。
みんな適応できる訳じゃないと。
338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 14:53:31.84 ID:xve5fzj3
社会における仕事の全体量が減るから、バイトの全体量も減る。
今まで正社員してた人がバイトになって、バイトが当たり前になるかもだが、じゃあ、今までバイトしてた人はどうなるんだろうな？
今まで正社員してた人がバイトになって、バイトが当たり前になるかもだが、じゃあ、今までバイトしてた人はどうなるんだろうな？
339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 15:06:21.72 ID:0CLXwc+s
人にあらず
非人
非人
340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 15:15:35.01 ID:jPTEVJzL
年収３００万円で生きていくには…みたいな本を出版していた森永卓郎
しかし，最近ビジネス雑誌で「年収１００万円時代を生き抜くには…」
みたいな記事をみた。
日本の会社は１０年後ほぼ全て無くなっていくみたいで，
休日もなくあくせく働いている正社員よりも，自分の時間をしっかり持て
て有意義のある生活をしているフリーターの方が幸せなんだと。
収入が少ないことをどう補っていくかは
アメリカみたいに畑で作った野菜をおすそわけしたりすることがこれから
盛んになっていくだろう
しかし，最近ビジネス雑誌で「年収１００万円時代を生き抜くには…」
みたいな記事をみた。
日本の会社は１０年後ほぼ全て無くなっていくみたいで，
休日もなくあくせく働いている正社員よりも，自分の時間をしっかり持て
て有意義のある生活をしているフリーターの方が幸せなんだと。
収入が少ないことをどう補っていくかは
アメリカみたいに畑で作った野菜をおすそわけしたりすることがこれから
盛んになっていくだろう
341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 15:23:34.22 ID:755TrdNv
中年↑のじじいどもが昔簡単に正社員になって、仕事できないくせに正社員枠に居座って高給もらってるんだよな。
そして若い世代の極少ない正社員枠に入れなかったやつらを努力が足りないだとかバカにしてる。
そして若い世代の極少ない正社員枠に入れなかったやつらを努力が足りないだとかバカにしてる。
342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 15:25:57.31 ID:xve5fzj3
10年後もフリーターでいられると良いな。
10年後にもフリーターは居るだろうが、自分がフリーターとは限らない。
上から優秀な人間が降って来て、居場所を奪われるかもな。
社会が変化すれば、自分の立場も変化するぞ。
10年後にもフリーターは居るだろうが、自分がフリーターとは限らない。
上から優秀な人間が降って来て、居場所を奪われるかもな。
社会が変化すれば、自分の立場も変化するぞ。
343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 15:26:48.24 ID:/BDk/9Rv
ブラックの正社員やめてよかった
バイトで食ってくのが普通になるんだ
確かに中小零細企業はほぼ潰れるだろうな
バイトで食ってくのが普通になるんだ
確かに中小零細企業はほぼ潰れるだろうな
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 15:49:11.15 ID:xZfryKTV
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 16:58:29.26 ID:Nr7UtxsO
30歳（前後5歳）の範囲での正社員率はどうなんだろうねぇ。
飲食・サービスは除き、マトモなメーカーに就いている人の数がわかればなおいい
飲食・サービスは除き、マトモなメーカーに就いている人の数がわかればなおいい
346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 18:27:30.66 ID:AChpA5ej
正社員なんかならんでもいい
体壊すだけ
体壊すだけ
347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 18:49:16.74 ID:bB7a32m1
348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 18:56:56.35 ID:RIkr4QrH
>>346
非正規は正社員に比べて楽なの？
非正規は正社員に比べて楽なの？
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 19:02:54.91 ID:AChpA5ej
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 19:10:25.64 ID:RIkr4QrH
お前にぴったりだな
351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 19:13:15.49 ID:AChpA5ej
>>350
おまえにもぴったりだよ
おまえにもぴったりだよ
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 19:28:30.60 ID:QYzZxECn
>>345
質問の数字と少し違うしうる覚えだが
35歳前後の非正規率は8%弱、45歳前後は5%くらいだったはず
30歳前後の非正規率は10%位だった様な・・・
要するに正社員率は90%くらいいってると思うよ。
もちろん男の話。
質問の数字と少し違うしうる覚えだが
35歳前後の非正規率は8%弱、45歳前後は5%くらいだったはず
30歳前後の非正規率は10%位だった様な・・・
要するに正社員率は90%くらいいってると思うよ。
もちろん男の話。
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 19:38:21.09 ID:AChpA5ej
マジっすか
354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 19:58:49.64 ID:Vqh6zlQy
日本はこれでもマシな方なんだよなぁ、ドイツ以外のEUは死んでる
てか日本よりマシな先進国はシンガポール・インドくらい
中国もインフレ＋大卒大量発生で就職難
てか日本よりマシな先進国はシンガポール・インドくらい
中国もインフレ＋大卒大量発生で就職難
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 20:33:56.12 ID:QYzZxECn
>>353
去年の話だからソース元は忘れちまったけど。
俺の勤務先は製造業で、職場の人数は20人。
正社員は半分、派遣は4人、残りは契約社員（一人を除いてパートのおばちゃん）。
製造業はこんなもんだろうな。
去年の話だからソース元は忘れちまったけど。
俺の勤務先は製造業で、職場の人数は20人。
正社員は半分、派遣は4人、残りは契約社員（一人を除いてパートのおばちゃん）。
製造業はこんなもんだろうな。
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 20:37:36.54 ID:Nr7UtxsO
>>352
ﾄﾝ
若いのは半数が非正規ってのは大嘘で、やはり大半は正社員なんだね。
正社員でも勤務先のステイタスや、いつまで会社に居られるかは重要な問題だけれど…
まぁ引き続いて「フリーターはｶｽ」とゆーわけか。
なんとしてでも優良大手か、その子会社に入れないとイカん
ﾄﾝ
若いのは半数が非正規ってのは大嘘で、やはり大半は正社員なんだね。
正社員でも勤務先のステイタスや、いつまで会社に居られるかは重要な問題だけれど…
まぁ引き続いて「フリーターはｶｽ」とゆーわけか。
なんとしてでも優良大手か、その子会社に入れないとイカん
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 21:00:08.24 ID:Ph4F7/DM
派遣や契約社員はともかく、バイトで一生食っていけるのは、相当安定した社会だけだろ。
今後は無理。
年取ってナマポもらえれば良いが、生活保護なんて、安定した社会の象徴だぞ。
政府に本当の意味で余裕が無くなれば、真っ先に切られる。
今後は無理。
年取ってナマポもらえれば良いが、生活保護なんて、安定した社会の象徴だぞ。
政府に本当の意味で余裕が無くなれば、真っ先に切られる。
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 21:12:09.97 ID:AChpA5ej
でも正社員って言ってもピンキリだからな
名ばかり正社員とか入れなかったら殆ど非正規みたいなもんしょ
名ばかり正社員とか入れなかったら殆ど非正規みたいなもんしょ
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 21:29:17.62 ID:/BDk/9Rv
>>358
確かに
確かに
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 21:35:34.39 ID:NQoeOmzB
必死に正社員のキリの方ばかりを書いて現実逃避をするのがゴミ人間の証。
361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 21:37:16.48 ID:zUhWvIuU
なんだとー！
362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 21:39:28.56 ID:9Um/SXIq
結局、正社員と生活保護ってどっちがトクなのよ？
363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 21:52:13.30 ID:Ph4F7/DM
貰えるなら、生活保護に決まってる
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 22:11:06.56 ID:Ph4F7/DM
バイト・派遣・正社員と、綺麗に区切れないって事か。
割の良いバイトと、ブラック正社員じゃあ、バイトの方がいいもんな。
割の良いバイトと、ブラック正社員じゃあ、バイトの方がいいもんな。
365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 22:33:13.25 ID:/BDk/9Rv
ブラックで働く奴って死にたくならないのかね
366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 22:41:05.78 ID:/BDk/9Rv
俺はブラックで精神的にやばくなって自殺まで追い込まれた
バイトのがマシだよ
激務の割に合わないもんな安月給だしよ
バイトのがマシだよ
激務の割に合わないもんな安月給だしよ
367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 22:42:22.40 ID:aV+PljNG
なんで生きてるんだよ
368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 22:48:41.88 ID:/BDk/9Rv
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 23:10:20.81 ID:Ph4F7/DM
技術派遣ならスキルを見て貰えるし、次の派遣時に、これまでの経歴を考慮してもらえる。
派遣先がブラックすぎるなら、更新しない事もできる。
優秀なら技術派遣はありだよな。3年の制限もないし。
派遣で一般事務とかは、結婚した女性とかが優先されるから、無理だけど。
派遣先がブラックすぎるなら、更新しない事もできる。
優秀なら技術派遣はありだよな。3年の制限もないし。
派遣で一般事務とかは、結婚した女性とかが優先されるから、無理だけど。
370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 23:26:58.69 ID:AChpA5ej
だな
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/04/30(月) 23:44:36.89 ID:Ph4F7/DM
かなり優秀な技術派遣で、契約金額が\5000/h、残業込みで100万/月くらい。
上級のSEとか、アプリ系の優秀なプログラマとかね。
それでも、本人がもらえるのは、50万/月位らしい。
この手の派遣会社は、社会保障しっかりしてるから、待遇も正社員とあまり変わらない。
最新の技術について行ければ、年取っても大丈夫だし、自分に自信があるなら、悪い道じゃないよ。
上級のSEとか、アプリ系の優秀なプログラマとかね。
それでも、本人がもらえるのは、50万/月位らしい。
この手の派遣会社は、社会保障しっかりしてるから、待遇も正社員とあまり変わらない。
最新の技術について行ければ、年取っても大丈夫だし、自分に自信があるなら、悪い道じゃないよ。
372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 00:05:22.20 ID:AChpA5ej
そんな優秀な奴はこのスレにいないよ
373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 00:42:28.92 ID:ARvtkWoT
ブラックじゃない正社員を目指すより、優秀な技術派遣目指す方が簡単じゃないか？
何が必要か、何をすればいいかも明確だしな。
まあ、さすがに\5000/時とかは無理だけど・・・
何が必要か、何をすればいいかも明確だしな。
まあ、さすがに\5000/時とかは無理だけど・・・
374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 00:50:34.47 ID:VgzmzmNM
正社員だけがいいわけじゃない。
正社員してた時の自分が馬鹿らしくなってしもたわ
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=alysjanuary&articleId=11132130948&frm_src=article_articleList&guid=ON
正社員してた時の自分が馬鹿らしくなってしもたわ
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=alysjanuary&articleId=11132130948&frm_src=article_articleList&guid=ON
375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 01:16:05.62 ID:D6gUHRN7
>>354
むしろ、逆な気がする。大多数が死んでるような状況の方が、
マイノリティにならないから、政治と戦う事も出来るし。
日本は中途半端に格差な上に、いい思いしてる多数派が年代で分かれてる事。
んで爺連中が実権握ってる今は、爺らが政治と戦えるし意見も通る立場。
つまり爺が多数派である今は、俺達のターンは一生回ってこないって事だ。
それが一番最悪。
むしろ、逆な気がする。大多数が死んでるような状況の方が、
マイノリティにならないから、政治と戦う事も出来るし。
日本は中途半端に格差な上に、いい思いしてる多数派が年代で分かれてる事。
んで爺連中が実権握ってる今は、爺らが政治と戦えるし意見も通る立場。
つまり爺が多数派である今は、俺達のターンは一生回ってこないって事だ。
それが一番最悪。
376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 01:19:19.21 ID:D6gUHRN7
一生→一切
377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 01:46:13.12 ID:ARvtkWoT
とりあえず、選挙行けってこった。
爺さんもそのうち死ぬよ。
そろそろ、既存利権を持った層と、持たない層で人数が同じくらいになるんじゃない？
まじめに選挙行けば、ひっくり返せるだろ。
ブラック企業やめて、選挙出てみるのも面白いかもな。
爺さんもそのうち死ぬよ。
そろそろ、既存利権を持った層と、持たない層で人数が同じくらいになるんじゃない？
まじめに選挙行けば、ひっくり返せるだろ。
ブラック企業やめて、選挙出てみるのも面白いかもな。
378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 04:37:20.90 ID:5RM68viG
身長2mのゴツい黒人フリーターが目の前にいたらビビるだろ？
でもそいつが正社員で会社の名刺を持ってたらどうよ
そいつが会社勤めなんだって分かるとちょっと安心しないか？
少なくともその場で絡まれるとは思わなくなるだろ
会社員じゃなきゃダメってのはそう言うことだよ
世間に対する安心感
実際犯罪者は無職とかフリーターばっかじゃん
韓国人はレイプばっかりしそうだろ？
実際してるからそう思うんだよ
フリーターは犯罪者が多いからお前もそうじゃないかと思われるんだよ
でもそいつが正社員で会社の名刺を持ってたらどうよ
そいつが会社勤めなんだって分かるとちょっと安心しないか？
少なくともその場で絡まれるとは思わなくなるだろ
会社員じゃなきゃダメってのはそう言うことだよ
世間に対する安心感
実際犯罪者は無職とかフリーターばっかじゃん
韓国人はレイプばっかりしそうだろ？
実際してるからそう思うんだよ
フリーターは犯罪者が多いからお前もそうじゃないかと思われるんだよ
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 05:17:25.42 ID:D6gUHRN7
中東のイスラム圏の奴は皆テロリストに見えるってことだな。
犯罪者に無職フリーターが多いの当たり前だろ。しかしそれは金銭に関わる事だ。
逆に快楽の犯罪なんか痴漢淫行含めて、教師や公務員や金持ってる奴のが多いぞ。
犯罪者に無職フリーターが多いの当たり前だろ。しかしそれは金銭に関わる事だ。
逆に快楽の犯罪なんか痴漢淫行含めて、教師や公務員や金持ってる奴のが多いぞ。
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 08:00:42.97 ID:hLh3JL6H
>>371
それでも年齢の壁があるのだが・・・
それでも年齢の壁があるのだが・・・
381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 08:35:47.87 ID:ACtM0+kJ
>>374のリンクの意味は？
382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 08:42:00.68 ID:lHt1e8Qx
>>378
>身長2mのゴツい黒人フリーターが目の前にいたらビビるだろ？
>でもそいつが正社員で会社の名刺を持ってたらどうよ
>そいつが会社勤めなんだって分かるとちょっと安心しないか？
>少なくともその場で絡まれるとは思わなくなるだろ
少々、人種差別意識があるようだね。
>身長2mのゴツい黒人フリーターが目の前にいたらビビるだろ？
>でもそいつが正社員で会社の名刺を持ってたらどうよ
>そいつが会社勤めなんだって分かるとちょっと安心しないか？
>少なくともその場で絡まれるとは思わなくなるだろ
少々、人種差別意識があるようだね。
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 10:06:32.93 ID:KjTOBkTG
384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 10:20:22.55 ID:o23xq8Ow
職務質問のときも困る。
警察が声をかける
警察「ご職業は？」
俺「フリーターです」
警察（目つき変えて）「ちょっと荷物とか見せてもらっていいかな？」
警察 ガサ捜しするかのようにカバンの隅々、財布を目を皿にして見る
俺が去るときも険しい目つきでお見送り
って感じになるね。少なくてもリーマン時代だと
警察「ご職業は？」
俺「〇〇会社の営業マンです」
警察目「ああ、そうですか。お勤めご苦労様です」
警察、さっさとバイクに乗って消え去るor「最近泥棒とか多くて、声かけしています」と談笑して終わり
警察が声をかける
警察「ご職業は？」
俺「フリーターです」
警察（目つき変えて）「ちょっと荷物とか見せてもらっていいかな？」
警察 ガサ捜しするかのようにカバンの隅々、財布を目を皿にして見る
俺が去るときも険しい目つきでお見送り
って感じになるね。少なくてもリーマン時代だと
警察「ご職業は？」
俺「〇〇会社の営業マンです」
警察目「ああ、そうですか。お勤めご苦労様です」
警察、さっさとバイクに乗って消え去るor「最近泥棒とか多くて、声かけしています」と談笑して終わり
385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 10:26:55.45 ID:fgtS6E9O
なんで世間はフリーターに冷たいの？
正社員じゃないと人間じゃないの？
汗水流して頑張って働いて稼ぐのに変わりはないんだからさ
雇用形態だけで差別する風潮はやめてほしい
これだからバイトするのが馬鹿らしくなってニートしたりナマポ受給
とかに逃げるようになるんだよな
悪循環だ
正社員じゃないと人間じゃないの？
汗水流して頑張って働いて稼ぐのに変わりはないんだからさ
雇用形態だけで差別する風潮はやめてほしい
これだからバイトするのが馬鹿らしくなってニートしたりナマポ受給
とかに逃げるようになるんだよな
悪循環だ
386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 10:36:59.92 ID:KjTOBkTG
２５歳男性 「彼女と二人で月に２０万円の生活保護を受給している」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335829648/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335829648/
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 11:59:44.06 ID:sZWudQyq
フリーターだとボーナス昇給ないから将来どうするんだよ
388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 12:15:28.29 ID:lHt1e8Qx
389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 12:23:02.28 ID:fgtS6E9O
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 12:28:38.55 ID:JdVHUjQk
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 12:31:31.89 ID:pzWr4SVp
29日、関越道で起きた7人死亡のバス事故で、偶然撮った事故の瞬間の映像が話題を呼んでいる！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/swf/1335763785/
＞【速報】 関越道バス7人死亡事故の瞬間映像！
※あまりにも衝撃映像の為、バス恐怖症にならないように注意！
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 12:37:26.43 ID:BlVJW7nP
・・・やってくれましたな
そんな映像あるわけないとは思ってたが・・・
そんな映像あるわけないとは思ってたが・・・
393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 12:41:24.77 ID:+BEXB3uu
今なんて
ボーナス昇給無しがデフォで
下手に長く勤めると
責任やノルマだけが増大する仕組みになってるからな
まぁ、手取り１８万で週休１日で８～２３時勤務
が苦にならなければやればいいのでは？？
但し、時給換算だけはするなよ？ｗｗ
ボーナス昇給無しがデフォで
下手に長く勤めると
責任やノルマだけが増大する仕組みになってるからな
まぁ、手取り１８万で週休１日で８～２３時勤務
が苦にならなければやればいいのでは？？
但し、時給換算だけはするなよ？ｗｗ
394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:16:11.50 ID:l+43mZlB
>>387
>フリーターだとボーナス昇給ないから将来どうするんだよ
賞与や昇給よりも問題は仕事を辞めた後の退職金だろ。
普通なら最低500万くらいはもらえるはず。
今、正社員で働いている奴は「退職金」だけの為だけに我慢している
>フリーターだとボーナス昇給ないから将来どうするんだよ
賞与や昇給よりも問題は仕事を辞めた後の退職金だろ。
普通なら最低500万くらいはもらえるはず。
今、正社員で働いている奴は「退職金」だけの為だけに我慢している
395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:17:52.01 ID:KjTOBkTG
退職金もでないとこばかり
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:19:37.89 ID:BlVJW7nP
ブブブブラックマン
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:25:07.43 ID:KjTOBkTG
>>393
500円くらいか
500円くらいか
398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:29:33.19 ID:ARvtkWoT
ブラックよりフリーターの方がマシだが、どっちも将来死ぬ事に変わりはないな。
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:34:24.80 ID:xRHNcN5r
かりあげクンだって正社員
性射飲してろ
性射飲してろ
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:34:58.49 ID:KjTOBkTG
人は皆いずれ死ぬしな
仕事なんか頑張るこたない生活出来る最低限の金があれば良い
仕事なんか頑張るこたない生活出来る最低限の金があれば良い
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:41:17.94 ID:fgtS6E9O
一番の勝ち組は不動産収入ある奴だよな～
遊んでても金入ってくるしな
遊んでても金入ってくるしな
402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:48:05.07 ID:KjTOBkTG
だな
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 13:54:22.11 ID:l+43mZlB
>>401
一部の人間だけだろ。
＞動産収入ある奴だよな～
よほどの駅前や人気のエリアに不動産があるならまだしも
中途半端な駅から遠い、買い物不便なエリアだろ逆にお荷物になる。
実際豊中で資産家の姉妹が不動産収入を当てにしてマンションを建てたけど
結局もくろみ外れて、差し押さえ寸前で餓死で死んだのを覚えていないのか？
一部の人間だけだろ。
＞動産収入ある奴だよな～
よほどの駅前や人気のエリアに不動産があるならまだしも
中途半端な駅から遠い、買い物不便なエリアだろ逆にお荷物になる。
実際豊中で資産家の姉妹が不動産収入を当てにしてマンションを建てたけど
結局もくろみ外れて、差し押さえ寸前で餓死で死んだのを覚えていないのか？
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 14:01:45.12 ID:lHt1e8Qx
>>393
俺のとこは平でも夏冬にそれぞれ20万ほどボーナスあるし 年に数百円の
昇給ならある。
ちなみに俺（平ね)の手取り年収は300万ほど
月40hほどの残業で年間休日130日 シフト勤務で平日休み
GWは今年は10日ほど
俺のとこは平でも夏冬にそれぞれ20万ほどボーナスあるし 年に数百円の
昇給ならある。
ちなみに俺（平ね)の手取り年収は300万ほど
月40hほどの残業で年間休日130日 シフト勤務で平日休み
GWは今年は10日ほど
405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 14:04:16.94 ID:sZWudQyq
不動産収入あるやつは勝ち組だよな
まじで羨ましいわ
幸せに暮らしてる奴ってこういう特権階級だけだよな
まじで羨ましいわ
幸せに暮らしてる奴ってこういう特権階級だけだよな
406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 14:04:36.14 ID:lHt1e8Qx
健康保険 厚生年金保険 雇用保険 退職金あり
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 14:09:11.86 ID:KjTOBkTG
>>406
おいおい君～冗談は顔だけしにしてくれよ
おいおい君～冗談は顔だけしにしてくれよ
408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 14:15:14.70 ID:lHt1e8Qx
409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 14:30:26.28 ID:lHt1e8Qx
というか、俺はバイトじゃなく正社員なんだが。
ちなみに学生のころは学校で「バイト禁止で俺もそれに従っていたから
バイト経験なしで派遣の経験なしの30代の平社員だが、独身で人付き合い
好きじゃないし、酒タバコやギャンブルをやらないからそういうので
金が減らないが家賃や各種保険光熱費で月に10万ほど出費あり
1500ccカローラーフィルーダー(2002年式)所有
300万の手取り年収でPCやゲームに金使えるし、GWは適当にゲーセンで鉄拳や
ネシカのゲームやったり、室内で洋ゲーのFPSやストラテジーやってる。
ちなみにゲームやってるからと言ってデブじゃないぞ。
普段は帰ったら筋トレ(ハードじゃなく軽くね)して少食だから30代でも
腹が出てないよ。
なお、。俺の弟は結婚して家族持ちだが、正直その弟を見て幸せそうに
思えないよ、だってそうだろ？自分の稼いだ金をガキや女房のために使い
俺みたいにパソコンやゲームや車のために使えない。
ちなみに学生のころは学校で「バイト禁止で俺もそれに従っていたから
バイト経験なしで派遣の経験なしの30代の平社員だが、独身で人付き合い
好きじゃないし、酒タバコやギャンブルをやらないからそういうので
金が減らないが家賃や各種保険光熱費で月に10万ほど出費あり
1500ccカローラーフィルーダー(2002年式)所有
300万の手取り年収でPCやゲームに金使えるし、GWは適当にゲーセンで鉄拳や
ネシカのゲームやったり、室内で洋ゲーのFPSやストラテジーやってる。
ちなみにゲームやってるからと言ってデブじゃないぞ。
普段は帰ったら筋トレ(ハードじゃなく軽くね)して少食だから30代でも
腹が出てないよ。
なお、。俺の弟は結婚して家族持ちだが、正直その弟を見て幸せそうに
思えないよ、だってそうだろ？自分の稼いだ金をガキや女房のために使い
俺みたいにパソコンやゲームや車のために使えない。
410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 14:35:49.90 ID:sX0ewH78
>>401
特に今不景気だから
家賃回収すんの大変だよ
爺さんの家が固定資産払うためにアパート持ってるけど
立て替えたりすんの出来なくて四苦八苦しているよ
駐車場だって空きまくり
特に首都圏のベットタウン
新規の戸建は車2台ぐらいとめられるスペース確保している
特に今不景気だから
家賃回収すんの大変だよ
爺さんの家が固定資産払うためにアパート持ってるけど
立て替えたりすんの出来なくて四苦八苦しているよ
駐車場だって空きまくり
特に首都圏のベットタウン
新規の戸建は車2台ぐらいとめられるスペース確保している
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 16:22:15.21 ID:KjTOBkTG
んなこたない
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 16:46:10.80 ID:lZemf7YR
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 16:56:40.37 ID:bFsejyrk
>>405
俺の小学校からの親友も、子供の頃はわからなかったが、大人になるにつれ違いがわかった。
親父は昼間から家に居るし、道楽で農業やってる感じだったし。
近所に建物立つと、大家がそいつのとこだったり。一人息子だからいずれ貰える。
仕事も適当に働いてる。売れなくても別に困らないような自営やってる。
俺の小学校からの親友も、子供の頃はわからなかったが、大人になるにつれ違いがわかった。
親父は昼間から家に居るし、道楽で農業やってる感じだったし。
近所に建物立つと、大家がそいつのとこだったり。一人息子だからいずれ貰える。
仕事も適当に働いてる。売れなくても別に困らないような自営やってる。
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 16:59:07.19 ID:bFsejyrk
415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 17:15:19.53 ID:rq0HyNhX
ホワイトな正社員は今からでも不可能じゃないが、資産家はもう一度生まれ直さないと無理だろwww
資産家の娘でも探して結婚するか？
資産家の娘でも探して結婚するか？
416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 18:08:21.46 ID:ACtM0+kJ
>>406-407
退職金以外はパート・バイト・派遣でもあるでしょｗ
退職金以外はパート・バイト・派遣でもあるでしょｗ
417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 18:14:42.94 ID:rq0HyNhX
やっぱり、時給とかシフトとか考えると、バイトよりは派遣だよな。
派遣なら安くても時給1000円は超えるしな。
派遣先によっては、名刺作ってくれたりもするし。
派遣なら安くても時給1000円は超えるしな。
派遣先によっては、名刺作ってくれたりもするし。
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 19:13:18.78 ID:KjTOBkTG
せやな
419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 19:44:48.39 ID:KjTOBkTG
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 20:01:48.13 ID:rq0HyNhX
自己紹介乙
421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 20:04:03.42 ID:KjTOBkTG
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
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/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
自己紹介乙
（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
自己紹介乙
422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 20:17:59.23 ID:rq0HyNhX
このAAも、さすがに古くなって来たな。
せめて液晶モニタに変えないと。
今ならスマホか？
せめて液晶モニタに変えないと。
今ならスマホか？
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 20:38:14.04 ID:6Ti18E1b
退職金とボーナスがなくなったらバイトと大差ない気がする
切られにくい云々いっても圧力下で一生働くのもどうかと思うし
切られにくい云々いっても圧力下で一生働くのもどうかと思うし
424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 20:52:29.68 ID:fgtS6E9O
バイトより悲惨だろ
サビ残させられるわ責任ある仕事まわされるわ
安月給でそれでも頑張ってる社畜はある意味偉い
それでいらなくなったら使い捨てにされてポイッだもんなｗ
使い捨て社員とはよく言ったもんだ
サビ残させられるわ責任ある仕事まわされるわ
安月給でそれでも頑張ってる社畜はある意味偉い
それでいらなくなったら使い捨てにされてポイッだもんなｗ
使い捨て社員とはよく言ったもんだ
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 21:14:55.27 ID:KjTOBkTG
だな
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 22:41:38.02 ID:+BEXB3uu
>>424
俺のけっこうやり取りしてる
友人５人のうち３人が正社員辞めてる。
手取り１５万～１８万で
ボーナス無し。勤続１０年目の先輩でも年収で新卒から３０万アップ
すればいい方。月のサービス残業が５０時間とかデフォ
こんなのばっかで
大手企業で派遣やった方が人間的に生きられることに
漸く気がついたらしい。。
俺のけっこうやり取りしてる
友人５人のうち３人が正社員辞めてる。
手取り１５万～１８万で
ボーナス無し。勤続１０年目の先輩でも年収で新卒から３０万アップ
すればいい方。月のサービス残業が５０時間とかデフォ
こんなのばっかで
大手企業で派遣やった方が人間的に生きられることに
漸く気がついたらしい。。
427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/01(火) 22:47:53.55 ID:ItuGvQtd
だな
正社員の意味が激変してる
今後は正規と非正規で分類しないで公務員・大手正規とそれ以外で分類すべき
正社員の意味が激変してる
今後は正規と非正規で分類しないで公務員・大手正規とそれ以外で分類すべき
428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 00:13:27.23 ID:P96dNUMQ
名ばかり正社員(笑)
429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 00:27:20.89 ID:n6B0QIJ/
肩書きだけ気にするなら、俺らならもはや自営しかないだろ。
なんかの自営初めて、名詞作ってスーツ着て代表って名乗れば
どんな会社でも格好つくぞ。
なんかの自営初めて、名詞作ってスーツ着て代表って名乗れば
どんな会社でも格好つくぞ。
430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 02:50:24.27 ID:c2ZEbjlo
>>394
ハローワークの求人をみてみるといいよ
正社員の求人でもボーナス昇級交通費ない所沢山あるよ
そういう求人についてる正社員だって将来どうすんの？
正社員でも退職金なしの求人がハローワークには沢山あるよ
ハローワークの求人をみてみるといいよ
正社員の求人でもボーナス昇級交通費ない所沢山あるよ
そういう求人についてる正社員だって将来どうすんの？
正社員でも退職金なしの求人がハローワークには沢山あるよ
431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 03:40:14.36 ID:qO3b8Pmj
10年以上前に正社員になって、それが今でも続いてる人はハロワなんて行かないし
ましてや2ちゃん見てなきゃ、非正規がどういう現状なのかわからないわな。
ましてや2ちゃん見てなきゃ、非正規がどういう現状なのかわからないわな。
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 07:04:46.20 ID:n6B0QIJ/
そんな奴が政治動かしてる政治家と有権者の爺連中の中心だから
どう足掻いても、ちゃんと考えるわけないわな。
どう足掻いても、ちゃんと考えるわけないわな。
433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 08:48:05.88 ID:UHeyETvs
十年正社員やったら、派遣とか雇う立場になってるだろ。
順当に出世すれば、そろそろ中間管理職。
順当に出世すれば、そろそろ中間管理職。
434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 09:00:59.31 ID:d90l5/N6
そうなってくると、特派が攻守最強ってことか
待遇は正社員、働く場所は大手企業に派遣社員として働く
待遇は正社員、働く場所は大手企業に派遣社員として働く
435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 09:26:16.41 ID:UHeyETvs
今からやるなら、特派最強。
ただし、それなりの能力も必要。
ただし、それなりの能力も必要。
436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 10:43:24.59 ID:YG8piZE6
ハローワークは基本は仕事探すところじゃない
たまにマシなのがある程度
たまにマシなのがある程度
437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 14:41:52.59 ID:qO3b8Pmj
>>433
30や40でも平の人なんていくらでもいるけど。
全員が仕事を効率よくできるわけじゃないし、仕事できても上司への
ゴマスリが下手ならあまり出世できないよ。
そういう俺も30代ヒラ正社員、ネットや書籍で見た知識みたいなのはあるが
状況判断や計算みたいなものが素早くできないから効率よく仕事ができないし
1人の世界に閉じこもるのが好きだから、上司へのごますりとかもしたくない
で、10年以上勤務しても平のまま、でも年収が手取り300満ほどあり独身
だから、少なくとも年収150万クラスのワープアよりはましな生活が可能
30や40でも平の人なんていくらでもいるけど。
全員が仕事を効率よくできるわけじゃないし、仕事できても上司への
ゴマスリが下手ならあまり出世できないよ。
そういう俺も30代ヒラ正社員、ネットや書籍で見た知識みたいなのはあるが
状況判断や計算みたいなものが素早くできないから効率よく仕事ができないし
1人の世界に閉じこもるのが好きだから、上司へのごますりとかもしたくない
で、10年以上勤務しても平のまま、でも年収が手取り300満ほどあり独身
だから、少なくとも年収150万クラスのワープアよりはましな生活が可能
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 15:47:30.41 ID:lRz1sCXz
大手に入ったが、子会社へと左遷された俺が来ましたよ
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 16:01:33.97 ID:P96dNUMQ
おめでとう
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 19:08:35.66 ID:P96dNUMQ
うん
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 22:27:40.54 ID:1gRCT0Di
正社員で働くメリットがない
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/02(水) 23:53:00.90 ID:b+mBjStj
政府はいい加減に正社員や公務員の解雇規制を緩くしろ！！
443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 00:00:02.22 ID:YG8piZE6
中国では大学を卒業し、日本語検定１級を取り、英語も完璧にできる若者が失業している実態があり、企業からすれば、日本語はできるもののろくに勉強してこなかった若者を採用する意味がない時代になってきているのです。
勿論、三流大学でも一生懸命勉強してきた若者もおり、反対に一流大学でもろくに勉強してこなかった若者もおり、一概には言えませんが、今や日本の大学卒業者＝無条件就職、という時代ではないということを、大学生はわかる必要があります。
今や、日本では、今発売中の【プレジデント】という雑誌が、年収３００万円で幸せに暮らす、という特集をくむ時代になっているのです。
プレジデント＝年収３００万円特集、となっている日本は、もはやうえに上がる社会ではなく今後猛烈な勢いで貧困化が進みます。
若者の失業率は、日本の財政破たんとなれば、スペイン・ギリシャ並みに５０％を超えてくるはずです。
そして今、安泰と思っています大会社のサラリーマンも一夜にして失業する時代に直面していることを真剣に考える
必要があります。
勿論、三流大学でも一生懸命勉強してきた若者もおり、反対に一流大学でもろくに勉強してこなかった若者もおり、一概には言えませんが、今や日本の大学卒業者＝無条件就職、という時代ではないということを、大学生はわかる必要があります。
今や、日本では、今発売中の【プレジデント】という雑誌が、年収３００万円で幸せに暮らす、という特集をくむ時代になっているのです。
プレジデント＝年収３００万円特集、となっている日本は、もはやうえに上がる社会ではなく今後猛烈な勢いで貧困化が進みます。
若者の失業率は、日本の財政破たんとなれば、スペイン・ギリシャ並みに５０％を超えてくるはずです。
そして今、安泰と思っています大会社のサラリーマンも一夜にして失業する時代に直面していることを真剣に考える
必要があります。
444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 02:24:45.28 ID:UQcDNGsL
特低派遣って奴か。
あれって、どれぐらいの能力要求されるんだろう。
あれって、どれぐらいの能力要求されるんだろう。
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 15:05:20.18 ID:JqLBVVew
正社員とかもうそんな時代じゃなくなってるから大丈夫だよ
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 15:51:37.50 ID:yxrlI2rN
日本はまだまだフリーターに厳しいよ
馬鹿にされたくないなら名ばかり正社員でもなったほうが
世間体が良いよ
馬鹿にされたくないなら名ばかり正社員でもなったほうが
世間体が良いよ
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 16:11:51.51 ID:CLMeTKFJ
中年↑世代と女の視点では非正規フリーターはクズ人間と同等扱いするからな。
若い男の世代間では正社員とそれほど差はないのわかってるからそれほど優劣考えないんだけどね。
若い男の世代間では正社員とそれほど差はないのわかってるからそれほど優劣考えないんだけどね。
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 16:22:39.52 ID:ixn88oWz
>若い男の世代間では正社員とそれほど差はないのわかってるからそれほど優劣考えないんだけどね。
若くても全く関係ない。どんな世代、男女に関係なく
正社員＞＞＞＞＞＞＞＞フリーターだろ。
将来フリーターとかどうするの？マジで考えろよ。
若くても全く関係ない。どんな世代、男女に関係なく
正社員＞＞＞＞＞＞＞＞フリーターだろ。
将来フリーターとかどうするの？マジで考えろよ。
449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 16:39:10.93 ID:N3Xwyb2J
ま、フリーターの考えが甘いってことだな
450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 17:00:30.09 ID:dI9Cx38S
派遣会社の正社員ｗ
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 17:10:34.79 ID:frYULpQg
未来が無いのは名ばかり正社員も一緒だろ？ｗ
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 17:32:12.03 ID:JUwKlp97
>>451
俺もそう思う
俺もそう思う
453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 17:32:12.30 ID:nWjx7/0v
>若い男の世代間では正社員とそれほど差はないのわかってるからそれほど優劣考えない
正確には、若い「底辺の」男の世代だけがそうおもっている。
まともな男はちゃんとフリーター=人間のクズだと思っている。
大学生が必死に就職活動する姿をみればわかるだろ。
底辺人間のクズは自分達も正社員と大差ないんだと現実逃避するが、それが通用するのは30歳まで。
そこから先は馬鹿な自分を後悔しつつ底辺奴隷として肉体労働をするようになる
正確には、若い「底辺の」男の世代だけがそうおもっている。
まともな男はちゃんとフリーター=人間のクズだと思っている。
大学生が必死に就職活動する姿をみればわかるだろ。
底辺人間のクズは自分達も正社員と大差ないんだと現実逃避するが、それが通用するのは30歳まで。
そこから先は馬鹿な自分を後悔しつつ底辺奴隷として肉体労働をするようになる
454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 17:36:18.63 ID:iz2b8hnV
>>453
その通り。俺たちは死ぬしかない
その通り。俺たちは死ぬしかない
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 17:40:08.03 ID:xv4gaPzK
楽に死にたい(´；ω；｀)
456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 18:26:36.59 ID:frYULpQg
どうせクズなら生活保護もらいまくってクズを極めればいいんじゃね？ｗ
457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 19:59:19.40 ID:8jsB66WY
>>446
「名ばかり正社員」自体が既に馬鹿にされ底辺扱いだろｗｗ
>>453
認識が甘いｗ
今は、まともな待遇の正社員になれる層が激減してて
そういうのは東京一工や早慶マーチが独占してる
こういった大卒でさえ、全員がそのようになれるわけでない。
とにかく今なんて
正社員になれても飲食や販売、押し売り営業、高ノルマ営業
などで離職率７割とかザラ。
しかも再就職しても手取り１５万で サビ残６０時間
ボーナス無し、昇給無しで、４０歳になっても年収２３０万とかゴロゴロいる
大手派遣と時給換算したら確実に負けるだろｗｗ
「名ばかり正社員」自体が既に馬鹿にされ底辺扱いだろｗｗ
>>453
認識が甘いｗ
今は、まともな待遇の正社員になれる層が激減してて
そういうのは東京一工や早慶マーチが独占してる
こういった大卒でさえ、全員がそのようになれるわけでない。
とにかく今なんて
正社員になれても飲食や販売、押し売り営業、高ノルマ営業
などで離職率７割とかザラ。
しかも再就職しても手取り１５万で サビ残６０時間
ボーナス無し、昇給無しで、４０歳になっても年収２３０万とかゴロゴロいる
大手派遣と時給換算したら確実に負けるだろｗｗ
458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 20:00:31.09 ID:sbXBy/GL
せやな
459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 20:34:58.12 ID:N3Xwyb2J
460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 20:38:29.85 ID:N3Xwyb2J
ボーナス4.5ヶ月、昇給あり
退職金も定年まで働けば1000万はもらえるから、きっと恵まれてる方なんだろうね
退職金も定年まで働けば1000万はもらえるから、きっと恵まれてる方なんだろうね
461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 21:17:00.83 ID:nWjx7/0v
>>459
フリーターの認識なんてそんなもんだよ。
普通の人の待遇をしらないから、ネットで自分達に都合のいい
「名ばかり正社員」の情報だけ漁って自分を慰めている。
こんな事ばっかりしているから、常識のないキチガイ扱いされるようになるんだろうけどな。
フリーターの認識なんてそんなもんだよ。
普通の人の待遇をしらないから、ネットで自分達に都合のいい
「名ばかり正社員」の情報だけ漁って自分を慰めている。
こんな事ばっかりしているから、常識のないキチガイ扱いされるようになるんだろうけどな。
462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 21:27:45.96 ID:frYULpQg
フリーターはバイト先で名ばかり正社員の実態を知り尽くしてるからね
そこらの政治家や学者よりフリーターの方がずっと社会の矛盾を理解しているよ
そこらの政治家や学者よりフリーターの方がずっと社会の矛盾を理解しているよ
463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 21:31:41.59 ID:nWjx7/0v
フリーターが接する正社員より、フリーターが接する事がない正社員のほうがはるかに多い。
もう一つ、フリーターは接する正社員の表面しかみない（理解できない）
もう一つ、フリーターは接する正社員の表面しかみない（理解できない）
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 21:33:11.96 ID:8jsB66WY
>>459
それは極レアな運のいい友人が
周りに至っているだけだろ
俺の同級生の友人６名は
大学卒業して新卒で結構な倍率で内定貰ったが
みんな平均手取りが１６万で 休日出勤有り
文系の奴は飛び込み営業したり、
理系でもＩＴの開発職で８～２３時がデフォの奴ら
飲食や販売系も悲惨だったな
正社員でも時給換算で７００円とかだからな・・
糞真面目に勉強して新卒で正社員になってもフリーターレベルなのが
日本の現状だよ
それは極レアな運のいい友人が
周りに至っているだけだろ
俺の同級生の友人６名は
大学卒業して新卒で結構な倍率で内定貰ったが
みんな平均手取りが１６万で 休日出勤有り
文系の奴は飛び込み営業したり、
理系でもＩＴの開発職で８～２３時がデフォの奴ら
飲食や販売系も悲惨だったな
正社員でも時給換算で７００円とかだからな・・
糞真面目に勉強して新卒で正社員になってもフリーターレベルなのが
日本の現状だよ
465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 22:12:32.52 ID:bXICLqBP
フリーターとかで無駄に歳喰うのが一番ヤバイ
「あの時ならまだ別の道を選べたな」と後悔するのが目に見えてる
「あの時ならまだ別の道を選べたな」と後悔するのが目に見えてる
466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 22:12:42.21 ID:frYULpQg
名ばかり正社員の心の支えは「正社員」という肩書きだけ
実態はフリーター同然なのにその現実を直視できず「俺はバイトと違うんだ！」
とチンケなプライドを捨てきれないでいる
自分を偽る事でかろうじて正気を保っているのさ
実態はフリーター同然なのにその現実を直視できず「俺はバイトと違うんだ！」
とチンケなプライドを捨てきれないでいる
自分を偽る事でかろうじて正気を保っているのさ
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 22:21:51.91 ID:iz2b8hnV
>>466
だなｗ
だなｗ
468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 22:27:40.11 ID:zOKjCABC
その理解しか出来ないのがフリーター。
その理解で自分を慰めるのがフリーター。
そして名ばかりですら正社員でないがために、仕事につけなくなるのがフリーター。
理解、想像の程度の低さが残念。
結果、残念な生活になるわけだがな。
その理解で自分を慰めるのがフリーター。
そして名ばかりですら正社員でないがために、仕事につけなくなるのがフリーター。
理解、想像の程度の低さが残念。
結果、残念な生活になるわけだがな。
469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 22:58:50.17 ID:xGVNJZYA
>>464
高卒の工員の俺でもそこまで待遇悪くないんだが
残業月40hで手取り22-24万ほどボーナスが夏冬にそれぞれ20万
年間休日130日
ちなみに俺の弟(高専卒で石川播磨から三菱に自分でやめて転職)
で三菱で設計関係の仕事してるが平でも手取り年収500万はあると言っていた
高卒の工員の俺でもそこまで待遇悪くないんだが
残業月40hで手取り22-24万ほどボーナスが夏冬にそれぞれ20万
年間休日130日
ちなみに俺の弟(高専卒で石川播磨から三菱に自分でやめて転職)
で三菱で設計関係の仕事してるが平でも手取り年収500万はあると言っていた
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 23:41:58.65 ID:Q9Ht5Ubh
●今こそ利権がらみの無能正社員を解雇して、若者や失業者や無職にチャンスを与えろ！！
バブルが崩壊して年数がかなり経過した。
60歳を過ぎても定年を延ばして正規の座に居座るジジイ・ババアを見かけるようになった。
周りを見ても、パフォーマンスの低いバブル世代の中高年が多すぎる。
そんな奴らは昭和末期世代や平成１ケタ世代に対してゆとり世代が入社してくる」と言い若者をゴミのように扱う。
「フリーターや派遣や請負や契約社員は苦労や努力が足りない」とか「仕事なんて探せばある」と決め付ける。
そして特等席にいながら、奴らは大して働かず高給をもらうのを「年功序列なんだからあたりまえ」と主張する。
「正社員の労働費削減を非正規社員削減の必要条件とする」または「非正規社員を削減するのであれば正規社員も一定程度削除しなければならない」などのルール作りを急ぐべきだ。
そうしなければ、若者にチャンスはなく、この国はどんどんダメなくになっていく。
若者は農業や漁業や介護をやれだと？
役立たずの中高年が企業や役所から去って農業や漁業や介護に転職すればいいんだよ！！
そうしなければ、若者や失業者や無職は職探しで苦戦し続けるのだから、今こそ既得権無能正社員を解雇し、若者や失業者や無職にチャンスを！！
バブルが崩壊して年数がかなり経過した。
60歳を過ぎても定年を延ばして正規の座に居座るジジイ・ババアを見かけるようになった。
周りを見ても、パフォーマンスの低いバブル世代の中高年が多すぎる。
そんな奴らは昭和末期世代や平成１ケタ世代に対してゆとり世代が入社してくる」と言い若者をゴミのように扱う。
「フリーターや派遣や請負や契約社員は苦労や努力が足りない」とか「仕事なんて探せばある」と決め付ける。
そして特等席にいながら、奴らは大して働かず高給をもらうのを「年功序列なんだからあたりまえ」と主張する。
「正社員の労働費削減を非正規社員削減の必要条件とする」または「非正規社員を削減するのであれば正規社員も一定程度削除しなければならない」などのルール作りを急ぐべきだ。
そうしなければ、若者にチャンスはなく、この国はどんどんダメなくになっていく。
若者は農業や漁業や介護をやれだと？
役立たずの中高年が企業や役所から去って農業や漁業や介護に転職すればいいんだよ！！
そうしなければ、若者や失業者や無職は職探しで苦戦し続けるのだから、今こそ既得権無能正社員を解雇し、若者や失業者や無職にチャンスを！！
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/03(木) 23:49:50.58 ID:nWjx7/0v
あれ？フリーターは今の低賃金の待遇で満足しているんじゃない？
底辺正社員よりマシだと自慰することで
底辺正社員よりマシだと自慰することで
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 00:02:11.64 ID:clVQe3iA
>>469
お前三菱を例に持ってくるなよ…(´・ω・｀)
お前三菱を例に持ってくるなよ…(´・ω・｀)
473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 00:20:00.91 ID:Haf3bctT
>>470
何か言ってる事に無理が有るように感じるのですが？
既得権無能正社員は、一般企業では余裕が無くなって来ている為少しずつだが排除されて来てると思うよ。
貴方の言う苦戦を続けている若者や失業者や無職って元々能力が無かったり今まで生きてきた過程でやるべき事をやってこなかった人なのでは？
現在でもそれなりの能力の有る若者は、それなりの職を得ている人も多いと思う。
何か言ってる事に無理が有るように感じるのですが？
既得権無能正社員は、一般企業では余裕が無くなって来ている為少しずつだが排除されて来てると思うよ。
貴方の言う苦戦を続けている若者や失業者や無職って元々能力が無かったり今まで生きてきた過程でやるべき事をやってこなかった人なのでは？
現在でもそれなりの能力の有る若者は、それなりの職を得ている人も多いと思う。
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 01:43:56.19 ID:GGFNvzaq
無能正社員よりさらに無能なフリーターと。
有能だけどフリーターで我慢してる人間がどれだけいるかってこった。
有能だけどフリーターで我慢してる人間がどれだけいるかってこった。
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 01:53:58.54 ID:g9y1A+oR
名ばかり正社員(笑)
476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 02:05:43.72 ID:Haf3bctT
無能正社員だが職を維持することの出来る人＞＞＞＞仕事をさせれば有能だが職を得ることに無能な人
477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 02:36:56.06 ID:HFAHmD92
給料と雇用が安定していて、福利厚生充実であれば正社員に拘らず
公務員でも良いんじゃね？
公務員でも良いんじゃね？
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 08:22:01.25 ID:pJuceLY2
せやな
479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 08:23:12.05 ID:ZCf4FUzU
せいじ！
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 09:09:58.39 ID:6hiJ+eOw
481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 10:01:14.15 ID:2ouqMNzm
2012年の３月から52社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ 出費も時間の流れも止まりそうにないよ
後少しでで21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト13社面接落ちたよ
GW明けに面接１社だよ 自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
すっかり面接のプロになったよ 自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ 接客業は10代の時に３０社近く受けて 採用されなかったよ
生活保護はするつもりはないよ
一次面接通過もないよ 出費も時間の流れも止まりそうにないよ
後少しでで21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト13社面接落ちたよ
GW明けに面接１社だよ 自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
すっかり面接のプロになったよ 自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ 接客業は10代の時に３０社近く受けて 採用されなかったよ
生活保護はするつもりはないよ
482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 17:09:35.11 ID:ypoUD2aH
まじめに働いてたら正社員登用の話来ない？
うちの会社には制度があるから、毎年何人かは採用されてる
年齢が３０まで、勤続何年かと昇格試験を着実に合格してきたかとかあるけど
フリーターがイヤならそういう道がないか見てみたらどうだろ
うちの会社には制度があるから、毎年何人かは採用されてる
年齢が３０まで、勤続何年かと昇格試験を着実に合格してきたかとかあるけど
フリーターがイヤならそういう道がないか見てみたらどうだろ
483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 17:39:56.67 ID:B2MJit+m
>>482
クソ会社なら勿論あるだろ
クソ会社なら勿論あるだろ
484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 17:50:38.26 ID:ypoUD2aH
>>483
クソ会社って決めつけられても
クソ会社って決めつけられても
485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 18:55:35.36 ID:2RWIi3Cp
あとは、お客様は神様みたいな風潮もやめてほしい
あれがなければ、いくらか労働もやさしくなる
あれがなければ、いくらか労働もやさしくなる
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 19:28:43.91 ID:g9y1A+oR
ａ
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/04(金) 23:47:12.49 ID:pJuceLY2
名ばかり正社員の心の支えは「正社員」という肩書きだけ
実態はフリーター同然なのにその現実を直視できず「俺はバイトと違うんだ！」
とチンケなプライドを捨てきれないでいる
自分を偽る事でかろうじて正気を保っているのさ
実態はフリーター同然なのにその現実を直視できず「俺はバイトと違うんだ！」
とチンケなプライドを捨てきれないでいる
自分を偽る事でかろうじて正気を保っているのさ
488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 00:02:36.09 ID:0MEI50ru
待遇なんてロクにかわらんのに
社員なんだろ？我慢しろよ！みたいなノリで
ロクに休みも休憩もなく、長い長い拘束時間
趣味がないわけでもないのに食って寝て働くだけの生活…
そして安い給料
よくでフリーターのデメリットと正社員のメリットなんてもんの比較があるけど
その「正社員」て上のほうの極一部の正社員だけのことだと思うんだよな…
ならきちんと休みがあるアルバイターのほうがいいや
結婚とか一戸建てとか車とか興味ないし
３０歳になったらバイトすら雇ってもらえない、とかよくニュー速にたってるけど
バンバンと主婦やジジババが入ってくるぜ？
社員なんだろ？我慢しろよ！みたいなノリで
ロクに休みも休憩もなく、長い長い拘束時間
趣味がないわけでもないのに食って寝て働くだけの生活…
そして安い給料
よくでフリーターのデメリットと正社員のメリットなんてもんの比較があるけど
その「正社員」て上のほうの極一部の正社員だけのことだと思うんだよな…
ならきちんと休みがあるアルバイターのほうがいいや
結婚とか一戸建てとか車とか興味ないし
３０歳になったらバイトすら雇ってもらえない、とかよくニュー速にたってるけど
バンバンと主婦やジジババが入ってくるぜ？
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 00:05:02.11 ID:ocKpQb+U
>>487-488
正論だな
正論だな
490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 00:06:54.26 ID:0MEI50ru
ああ、そうそう唯一本当にどのランクのにもある正社員メリットがまさに肩書きだな
自分は真面目に働いている
あいつはいいとしこいてフリーターやってる…
みたいなセリフをいうためだけのメリット
いらねー
自分は真面目に働いている
あいつはいいとしこいてフリーターやってる…
みたいなセリフをいうためだけのメリット
いらねー
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 00:08:53.75 ID:8DEXyvAW
「最少の投資で最大の利益」が資本主義なのだから、個人の立場に置き換えたら
「最少の労働で最大の給料」を目指すのは当然だと思います。
「最少の労働で最大の給料」を目指すのは当然だと思います。
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 01:31:21.56 ID:1GUaGJIg
フリーター〉〉〉〉名ばかり正社員〉〉〉ナマポ
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 01:50:19.55 ID:Nh+84K5j
>>488
極一部ってのは言いすぎだな。2chでブラックな会社の話が
たくさんあるから、ブラックな会社だらけだと錯覚してるだけ。
まともな会社もたくさんあるよ。
アルバイトだと時給だって上がらないでしょ？求人も歳とったら
選択肢は確実に減る。高卒30代後半正社員だけど年収を時給に換算
したら3650円だった。バイトじゃこんな時給あるか？有給休暇だって
前もって調整すればちゃんと使えるし。
極一部ってのは言いすぎだな。2chでブラックな会社の話が
たくさんあるから、ブラックな会社だらけだと錯覚してるだけ。
まともな会社もたくさんあるよ。
アルバイトだと時給だって上がらないでしょ？求人も歳とったら
選択肢は確実に減る。高卒30代後半正社員だけど年収を時給に換算
したら3650円だった。バイトじゃこんな時給あるか？有給休暇だって
前もって調整すればちゃんと使えるし。
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 02:00:20.30 ID:t20j5/dr
495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 02:25:36.10 ID:0MEI50ru
>>493
すまんがまともじゃない正社員になっちゃったの
すまんがまともじゃない正社員になっちゃったの
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 02:54:11.34 ID:kENINCq8
日給1万円 在宅ワーカー募集中
http://vip.55street.net
http://vip.55street.net
497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 04:54:06.58 ID:JlONzZlr
就職して、10年。
仕事がんばって、才能もあったのか、年収は2倍になった。
だが、中間管理職辛すぎる。
エンジニアとマネージャーは違う能力求められるんだよ。
中高といじめられるほど人付き合いが下手な自分には、無理ゲー杉・・・
鬱になるか、勢い余って退職するか。
もうだめぽ・・・・
仕事がんばって、才能もあったのか、年収は2倍になった。
だが、中間管理職辛すぎる。
エンジニアとマネージャーは違う能力求められるんだよ。
中高といじめられるほど人付き合いが下手な自分には、無理ゲー杉・・・
鬱になるか、勢い余って退職するか。
もうだめぽ・・・・
498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 04:54:32.39 ID:JlONzZlr
すまん、誤爆した。
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 04:57:29.51 ID:JlONzZlr
正社員も良い事ばっかりじゃないっすよ・・・
いや、お金と生活の心配をしなくていい分、恵まれてる場合が多いけどね。
職場によるが。
いや、お金と生活の心配をしなくていい分、恵まれてる場合が多いけどね。
職場によるが。
500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 06:40:48.27 ID:frB8QYVT
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 07:00:19.99 ID:sYkZrlZY
>>493
うらやましいなあ
うらやましいなあ
502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 11:35:16.67 ID:1GUaGJIg
釣れた
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 11:56:17.11 ID:PO/Nx4ET
504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 12:29:30.47 ID:Du9c6+DW
名ばかり正社員は辛いわな。
だがフリーターはもっと辛いわな。
まともな道が明確に閉ざされるからな。
つか、名ばかり正社員なんざそうそう居ないんだが？(笑)
だがフリーターはもっと辛いわな。
まともな道が明確に閉ざされるからな。
つか、名ばかり正社員なんざそうそう居ないんだが？(笑)
505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 14:09:58.86 ID:rTXUeywH
お客様は神様が迷惑なのはわかるなあ。
てか、他社が過剰なサービスやりだすと、同業者までそういう目で客は見てくる。
当然のサービスのように。ああいう身を切るようなサービスはやめてもらいたいな。
バイトにまでしわ寄せが来る。
てか、他社が過剰なサービスやりだすと、同業者までそういう目で客は見てくる。
当然のサービスのように。ああいう身を切るようなサービスはやめてもらいたいな。
バイトにまでしわ寄せが来る。
506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 19:40:42.09 ID:ocKpQb+U
確かに
507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 19:47:56.39 ID:aBGxpZPA
>>504
君も家にばかり居ないで社会に出た方がいいよ
君の文面からは何か正社員に対する
ある種のコンプレックス？のようなものがヒシヒシと感じられる。。
友人や知人が周りにいれば現実がわかるだろうに。。
俺の友人十人近くは
みんな新卒で正社員になったが
今現在正社員で残ってるのは１名だけ
あとは手取り１５～１７万で止まったままの月収。
ボーナス無し（or寸志程度）。
月平均６０時間超のサビ残・休日出勤
こんな労働条件に嫌気が指して、こぞって大手での派遣や
割のいいフリーター（実家暮らし組）へ移って行ったわ。
現実は甘くないよ。。
君も家にばかり居ないで社会に出た方がいいよ
君の文面からは何か正社員に対する
ある種のコンプレックス？のようなものがヒシヒシと感じられる。。
友人や知人が周りにいれば現実がわかるだろうに。。
俺の友人十人近くは
みんな新卒で正社員になったが
今現在正社員で残ってるのは１名だけ
あとは手取り１５～１７万で止まったままの月収。
ボーナス無し（or寸志程度）。
月平均６０時間超のサビ残・休日出勤
こんな労働条件に嫌気が指して、こぞって大手での派遣や
割のいいフリーター（実家暮らし組）へ移って行ったわ。
現実は甘くないよ。。
508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 20:01:59.63 ID:TXSF3arH
俺、今営業の仕事で手取り20万
ひどいパワハラです
バイトのほうがいいかな
ひどいパワハラです
バイトのほうがいいかな
509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 20:12:35.36 ID:IrsNFUVG
「働く事が生きがいです」このセリフ言う人若者ばかみたい
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/05(土) 22:33:11.40 ID:N/RFZHyw
>俺の友人十人近くは
>みんな新卒で正社員になったが
>今現在正社員で残ってるのは１名だけ
余程レベルの低いところを出ているのか？
それなりの学校を出て、それなりの企業に入っていればそんな数字は出てこないよ。
まともな企業なら賞与無しなんてないよ。
>みんな新卒で正社員になったが
>今現在正社員で残ってるのは１名だけ
余程レベルの低いところを出ているのか？
それなりの学校を出て、それなりの企業に入っていればそんな数字は出てこないよ。
まともな企業なら賞与無しなんてないよ。
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 00:09:20.50 ID:D+3MM3v1
512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 00:31:14.53 ID:zPyzsNVf
世の中ブラック正社員だらけ
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 00:34:25.68 ID:YazYMVZP
514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 01:01:44.19 ID:fDE8TdYZ
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 01:32:24.55 ID:CY07Gmat
まあ、そこまでオーバーな数字じゃなくても
俺の周りも、転職当たり前みたいな感じだしな。
待遇がよければ転職なんかしませんし。
俺の周りも、転職当たり前みたいな感じだしな。
待遇がよければ転職なんかしませんし。
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 02:10:27.29 ID:5ejMhrlv
>>507
大手への派遣に移って行ったと言う事は、友人は新卒で大手に入れなかった人ばかりなんですね。
大手への派遣に移って行ったと言う事は、友人は新卒で大手に入れなかった人ばかりなんですね。
517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 02:27:11.91 ID:9jZDeWZ0
中途の俺の方が待遇良いって、今の新卒マジで終わってんな
ちなみに高卒、それなりの企業
ちなみに高卒、それなりの企業
518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 03:02:15.75 ID:X7A6uExN
とりあえず若いうちは少々失敗していても、どこかは受かるよ
俺の周りも、ニートやフリーターが沢山いたが、なんだかんだで皆、就職した
けど就職がゴールじゃないからな、就職したらしたで
今度は別の事で悩むだけ、フリーターに逆戻りも当然いる
それに今は世界規模での競争だから駄目な奴はどんどん切られていくし
単純な仕事はどんどん非正規雇用にシフトしている
元正社員だろうが、歳食って一度落ちたら、なかなか上がれない
貯金や退職金なんてのも、一人暮らしならすぐ消える
油断していたら落ちる時は一気だぜ？
一寸先は闇だ、ヨーロッパショックが近づいている・・・
俺の周りも、ニートやフリーターが沢山いたが、なんだかんだで皆、就職した
けど就職がゴールじゃないからな、就職したらしたで
今度は別の事で悩むだけ、フリーターに逆戻りも当然いる
それに今は世界規模での競争だから駄目な奴はどんどん切られていくし
単純な仕事はどんどん非正規雇用にシフトしている
元正社員だろうが、歳食って一度落ちたら、なかなか上がれない
貯金や退職金なんてのも、一人暮らしならすぐ消える
油断していたら落ちる時は一気だぜ？
一寸先は闇だ、ヨーロッパショックが近づいている・・・
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 03:40:19.61 ID:sJ1wQvvf
今は良い職見つけるの本当に厳しい時代だけど、20代ならマジで真剣に
職探しした方がいいよ。本当にどうしょもなくなるからな。
もっと焦ってくれと言いたい。何とかして一歩抜け出せるよう努力しないと。
職探しした方がいいよ。本当にどうしょもなくなるからな。
もっと焦ってくれと言いたい。何とかして一歩抜け出せるよう努力しないと。
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 06:23:23.53 ID:aDZwpPY8
今は非正規のほうが幸せになれる時代なのかもね
521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 06:28:14.97 ID:D+3MM3v1
>>519
まともな企業に入れるチャンスは新卒の時だけじゃね
まともな企業に入れるチャンスは新卒の時だけじゃね
522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 14:36:31.34 ID:4Dgghv7o
５年前に某一部上場企業に内定貰って上京したけど、どんだけ頑張っても給料上がらないし、
（課長クラスでも手取り３０前後）、家賃補助もないし、フリーター並みに悲惨だったよ。
パワハラも酷かったから会社思い切って辞めてフリーになったが、今の方が生活が安定している。
正社員になって救われる会社なんか極一部じゃね？正規雇用に拘る必要ってこのご時世にあるの？
（課長クラスでも手取り３０前後）、家賃補助もないし、フリーター並みに悲惨だったよ。
パワハラも酷かったから会社思い切って辞めてフリーになったが、今の方が生活が安定している。
正社員になって救われる会社なんか極一部じゃね？正規雇用に拘る必要ってこのご時世にあるの？
523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 14:42:28.07 ID:U4zabdMK
企業もずるいよな。
人件費削減のために非正規枠ばっかり増やしてさ。
バイト含めて全ての雇用を正社員とする法律作ってくれりゃいいのに。
人件費削減のために非正規枠ばっかり増やしてさ。
バイト含めて全ての雇用を正社員とする法律作ってくれりゃいいのに。
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 14:43:26.37 ID:VYVQlG3R
正社員でも一寸先は闇だろ
正社員になって精神的に病む奴も多いしそれならフリーターの方がマシ
正社員になって精神的に病む奴も多いしそれならフリーターの方がマシ
525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 15:29:46.89 ID:HkwgjGMZ
最近、ニートって無意識のうちに合理的な選択をしてる人たちだと思うようになった
526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 15:57:11.54 ID:5ejMhrlv
>>524
10年後・20年後と歳を取ってもそれが言ってられると良いね。
10年後・20年後と歳を取ってもそれが言ってられると良いね。
527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 16:10:02.47 ID:VYVQlG3R
528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 16:12:15.01 ID:+qf1mqEH
ぶっちゃけ社畜になるくらいなら死んだほうがマシだよな
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 16:15:32.77 ID:VYVQlG3R
むしろ社畜になる事が死んでる事と一緒だしな
530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 16:46:43.96 ID:Q2upgobA
531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 16:57:40.48 ID:/sCDJ+XO
同じフリーターなら20代と40代どっちをとると思う？一生なんてムリムリ
でも保安・警備の求人倍率は高いな、お前ら警備いけ
でも保安・警備の求人倍率は高いな、お前ら警備いけ
532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 22:04:44.42 ID:PbGfkG5c
533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/06(日) 23:33:25.95 ID:YazYMVZP
>>532
財務省じゃなくて俺たち消費者の問題だろ。
ハナクソほじりながらタメ口接客でも誰も文句言わないなら、どの店もアルバイトだけで成り立つよ。
そんな店より、社員教育がしっかりした店の方が俺たちだって不快感なく買い物ができる。
財務省じゃなくて俺たち消費者の問題だろ。
ハナクソほじりながらタメ口接客でも誰も文句言わないなら、どの店もアルバイトだけで成り立つよ。
そんな店より、社員教育がしっかりした店の方が俺たちだって不快感なく買い物ができる。
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 01:15:15.18 ID:v2ntSLsh
新卒で転職経験なしからすれば、フリーターやニートなんてのは
ずっとフリーターやニートだと思っている奴が多いと思うが
そこそこ歳食った、フリーターやニートなんて
大半は元正社員だぞ？
実際、職場にもいるだろ、正社員だけど
明らかに仕事が出来ない奴、体が弱くてすぐ体調崩す奴、コミュニケーション能力が低い奴
そんな奴らが、失業してしまうと
次はまともな正社員の仕事を見つける事が難しいのが現実
かといって、死ぬわけにもいかんから、ニートやフリーターになってしまう
平社員の経験しかない奴なんて、歳食って失業したらまともな職はねーぞ
ずっとフリーターやニートだと思っている奴が多いと思うが
そこそこ歳食った、フリーターやニートなんて
大半は元正社員だぞ？
実際、職場にもいるだろ、正社員だけど
明らかに仕事が出来ない奴、体が弱くてすぐ体調崩す奴、コミュニケーション能力が低い奴
そんな奴らが、失業してしまうと
次はまともな正社員の仕事を見つける事が難しいのが現実
かといって、死ぬわけにもいかんから、ニートやフリーターになってしまう
平社員の経験しかない奴なんて、歳食って失業したらまともな職はねーぞ
535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 01:17:00.16 ID:rC1CWYj+
とは言うけど、神様神様って風潮が、電気屋とかの店員に対するマゾな扱いに繋がったり
ファミレスごときの店で、高給待遇求めたりするようなアホDQNやモンペなどが調子乗るんだよ。
居酒屋なんかも、女の店員はキャバクラと勘違いしたアホ客が、セクハラまがいの暴言はいたって
何ら悪いとも思わない奴も多い。言い訳は酒の席ｗしかない。
アホみたいに安い店にさらに値切るババアも多いしな。
外国は、そんな事言うなら買わなくていいよと言える環境だけは接客業側からすると羨ましい。
まあ、安かろう悪かろうで死人が出てるのは、ある意味因果応報に近いと思う。
ファミレスごときの店で、高給待遇求めたりするようなアホDQNやモンペなどが調子乗るんだよ。
居酒屋なんかも、女の店員はキャバクラと勘違いしたアホ客が、セクハラまがいの暴言はいたって
何ら悪いとも思わない奴も多い。言い訳は酒の席ｗしかない。
アホみたいに安い店にさらに値切るババアも多いしな。
外国は、そんな事言うなら買わなくていいよと言える環境だけは接客業側からすると羨ましい。
まあ、安かろう悪かろうで死人が出てるのは、ある意味因果応報に近いと思う。
536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 20:05:51.17 ID:Akd7QRkt
537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 21:12:22.27 ID:yuC77z/c
金持ってるヤツが一番えらいんだよ
あとは、労働している以上、奴隷だ
雇い側からしたら、同じ
あとは、労働している以上、奴隷だ
雇い側からしたら、同じ
538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 21:18:19.90 ID:yuC77z/c
日本で暴動が起きないのは、おかしい
みんな耐えてる。我慢できなくなったのは電車にダイブ
若者は、待遇や安定しているという理由で、自分のことだけを考え公務員になりたがる
公務員は、公（おおやけ）、みんなことを考えなきゃいけないのに、自分のことばかり考えている
そりゃダメになるわ
みんな耐えてる。我慢できなくなったのは電車にダイブ
若者は、待遇や安定しているという理由で、自分のことだけを考え公務員になりたがる
公務員は、公（おおやけ）、みんなことを考えなきゃいけないのに、自分のことばかり考えている
そりゃダメになるわ
539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 21:40:32.76 ID:cgru2GvO
ろくに社会に出たことがない人の見方：
正社員＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞契約社員＞＞＞＞フリーター（長期アルバイト）＞＞＞＞＞派遣社員＞＞＞フリーター（短期・単発アルバイト）＞＞＞＞＞＞無職
正社員＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞契約社員＞＞＞＞フリーター（長期アルバイト）＞＞＞＞＞派遣社員＞＞＞フリーター（短期・単発アルバイト）＞＞＞＞＞＞無職
540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 21:46:09.33 ID:j/6KlipJ
初めて路上生活をする直前に就いていた仕事を質問すると、最も多かったのは「建設・採掘従事者」が46.2%。
以下、「生産工程従事者」が14.5%、「運搬・清掃・包装等従事者」が7.9%、「サービス職業従事者」が7.8%との順となった。
路上生活直前に就いていた仕事の従業上の地位については、「常勤職員・従業員(正社員)」が42.0%で4割を超えた。
次いで「日雇」が25.8%、「臨時・パート・アルバイト」が24.0%と続き、「経営者・会社役員」は1.2%だった。
路上生活になった理由を尋ねると、1位は「仕事が減った」で34.0%。
以下、2位「倒産や失業」が27.1%、3位「病気・けがや高齢で仕事ができなくなった」が19.8%、4位「アパート等の家賃が払えなくなった」が16.9%、5位「人間関係がうまくいかなくて、仕事を辞めた」が15.4%と続いた。
このほか、現在の求職活動状況を聞いたところ、「求職活動をしている」は13.7%、「今も求職活動をしていないし、今後も求職活動をする予定はない」63.9%だった。
以下、「生産工程従事者」が14.5%、「運搬・清掃・包装等従事者」が7.9%、「サービス職業従事者」が7.8%との順となった。
路上生活直前に就いていた仕事の従業上の地位については、「常勤職員・従業員(正社員)」が42.0%で4割を超えた。
次いで「日雇」が25.8%、「臨時・パート・アルバイト」が24.0%と続き、「経営者・会社役員」は1.2%だった。
路上生活になった理由を尋ねると、1位は「仕事が減った」で34.0%。
以下、2位「倒産や失業」が27.1%、3位「病気・けがや高齢で仕事ができなくなった」が19.8%、4位「アパート等の家賃が払えなくなった」が16.9%、5位「人間関係がうまくいかなくて、仕事を辞めた」が15.4%と続いた。
このほか、現在の求職活動状況を聞いたところ、「求職活動をしている」は13.7%、「今も求職活動をしていないし、今後も求職活動をする予定はない」63.9%だった。
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/07(月) 22:15:19.52 ID:Ac/umTVx
>>533
いや君は何も分かってないと思う。
消費者の問題ってのはきれいごと。デフレ不況ってことは、消費者の立場が生産者より強いってこと
だから消費者がドヤになるのは道理なんだよ。心の持ちようとかで変えられるような話じゃない。
勿論個人個人では変えられることでも、国全体で見たら消費者ドヤは決してなくならんのですよ現状では。
いや君は何も分かってないと思う。
消費者の問題ってのはきれいごと。デフレ不況ってことは、消費者の立場が生産者より強いってこと
だから消費者がドヤになるのは道理なんだよ。心の持ちようとかで変えられるような話じゃない。
勿論個人個人では変えられることでも、国全体で見たら消費者ドヤは決してなくならんのですよ現状では。
542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/08(火) 00:02:33.99 ID:HkPSoSlK
まあ、経験談で偏見とかじゃないのだが、とりわけ大阪の人は、値切らないと
ダメみたいなぐらいな奴ほんと多かった。あれが文化とか思ってんのかな。
大阪で通用する事が他県で通じないと、大阪やったらしてくれるけどなって顔する。
どうなってんだろうと思った事が何度もあったよ。
いきなり今日はどんなサービスしてくれんの？とか平気で言うやついる。
ダメみたいなぐらいな奴ほんと多かった。あれが文化とか思ってんのかな。
大阪で通用する事が他県で通じないと、大阪やったらしてくれるけどなって顔する。
どうなってんだろうと思った事が何度もあったよ。
いきなり今日はどんなサービスしてくれんの？とか平気で言うやついる。
543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/08(火) 22:46:42.94 ID:TPNyjogi
死んだらええねや
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/08(火) 22:57:18.38 ID:Q8aiEQQw
やめい
545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/08(火) 23:03:25.80 ID:3IKLOr6d
単純作業やってるけど数もちゃんと数えられない、とかいっぱいやっちまって
欝で死にそうになるのう
欝で死にそうになるのう
546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:17:20.60 ID:uqTkySZy
新卒しか正社員になれないという風潮をなくせ！！
547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:21:08.06 ID:cEbz3UAk
人生一度でもレールから外れると人生終わるよな
新卒でもこの様だしな
新卒でもこの様だしな
548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:25:45.26 ID:BgYdXmYG
就活失敗し自殺する若者急増…４年で２・５倍に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000690-yom-soci
新卒でもこうだもんな・・。俺らよく生きてるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000690-yom-soci
新卒でもこうだもんな・・。俺らよく生きてるよ。
549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:30:59.67 ID:4Z8cZPGu
どこぞの国のワークシェアみたいに生き方選べるようにして欲しいよな
薄給でもいいから時間ゆったりに生きたいっていう選択肢がないんだよ
時間ゆったりだとお金がなさ過ぎて生活ができなくなる
結局長時間労働するしかない
薄給でもいいから時間ゆったりに生きたいっていう選択肢がないんだよ
時間ゆったりだとお金がなさ過ぎて生活ができなくなる
結局長時間労働するしかない
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:31:42.21 ID:ueYKpd8L
正社員の定義は、
労働保険(雇用・労災)、社会保険、厚生年金を完備し月給制、
または日給/月給で定年まで奴隷。
労働保険(雇用・労災)、社会保険、厚生年金を完備し月給制、
または日給/月給で定年まで奴隷。
551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:42:01.86 ID:+N/nTh4S
自民党が非正規認めて大幅に増やしたから
企業も飛びついたんだろ、わざわざ金かかる正社員増やすわけも無い
で、その結果日本全体に蔓延して日本が不況になってる。
なのに非正規じゃ年をとって来た時に、首の不安は付き纏うし社会的信用も無い
社会的な歪みが大きすぎてどうにもならないね
企業も飛びついたんだろ、わざわざ金かかる正社員増やすわけも無い
で、その結果日本全体に蔓延して日本が不況になってる。
なのに非正規じゃ年をとって来た時に、首の不安は付き纏うし社会的信用も無い
社会的な歪みが大きすぎてどうにもならないね
552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:50:59.81 ID:BgYdXmYG
歴代の政府の政策はいつも、小手先。
最後まで面倒見るつもりのシステム作りを最初からした事がない。
最初の美味しいとこだけ、システム作りして見切り発車で始めちゃう。その割に遅い。
企業が喜べばそれでいいってだけ。非正規の未来まで想定して、制度作ってない。作る気も無い。
んだから、あらゆる設定が全部中途半端で、最後まで何とかなる選択肢が大企業正社員か公務員しか残らない。
最後まで面倒見るつもりのシステム作りを最初からした事がない。
最初の美味しいとこだけ、システム作りして見切り発車で始めちゃう。その割に遅い。
企業が喜べばそれでいいってだけ。非正規の未来まで想定して、制度作ってない。作る気も無い。
んだから、あらゆる設定が全部中途半端で、最後まで何とかなる選択肢が大企業正社員か公務員しか残らない。
553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 00:56:54.88 ID:qS5yIelj
昔と違って、今は世界規模での競争社会
昔は駄目な奴らは製造業のしたっぱなどで社員をやっていたが
今は中国やベトナムの安い人件費に押されて、先進国からそういう職は消えつつある
かと言って、非正規雇用を活用せずに、駄目な奴を社員で雇っていたら
企業が持たない シャープ パナソニック ソニー NEC どれも大赤字だぜ？
元々、弱肉強食が基本なんだから、弱い奴はそれ相応の人生で納得するしかない
昔は駄目な奴らは製造業のしたっぱなどで社員をやっていたが
今は中国やベトナムの安い人件費に押されて、先進国からそういう職は消えつつある
かと言って、非正規雇用を活用せずに、駄目な奴を社員で雇っていたら
企業が持たない シャープ パナソニック ソニー NEC どれも大赤字だぜ？
元々、弱肉強食が基本なんだから、弱い奴はそれ相応の人生で納得するしかない
554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 02:25:06.81 ID:OSUpG3Tc
>>549
>薄給でもいいから時間ゆったりに生きたいっていう選択肢がないんだよ
江戸時代の日本の農民・町人ってそういうライフスタイルだったらしいね。
学校で教えられた。江戸時代=暗黒の閉鎖社会という見方と違い
最近の見直し論では。江戸期の農民・町民は実質的な労働時間が現在の
半分程度で、質素だが活気のある社会を築いていたと言われている。
そうでなければ、江戸時代にいろんな文化が発達したりなどしない。
そして、その江戸時代に近代化の基礎を作ったから明治以降に先進国の
仲間入りができたわけで。
そもそも、弱肉強食の資本主義社会を作ったのは西洋白人、欲に刈られた
彼らが今のような時代の基礎を作ったと言える。
>薄給でもいいから時間ゆったりに生きたいっていう選択肢がないんだよ
江戸時代の日本の農民・町人ってそういうライフスタイルだったらしいね。
学校で教えられた。江戸時代=暗黒の閉鎖社会という見方と違い
最近の見直し論では。江戸期の農民・町民は実質的な労働時間が現在の
半分程度で、質素だが活気のある社会を築いていたと言われている。
そうでなければ、江戸時代にいろんな文化が発達したりなどしない。
そして、その江戸時代に近代化の基礎を作ったから明治以降に先進国の
仲間入りができたわけで。
そもそも、弱肉強食の資本主義社会を作ったのは西洋白人、欲に刈られた
彼らが今のような時代の基礎を作ったと言える。
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 02:39:23.95 ID:nrZTTYVO
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 11:55:20.94 ID:qJq8wvqe
もう人類って数%が働くだけで全人口が食ったり電気使ったりするだけの技術があるっていうじゃないか。
技術は発達して効率はどんどん良くなってるはずなのになんで現代人はこんなに働き詰めなんだ？
楽するために進歩してんのにその結果が労働過多っておかしいよな
技術は発達して効率はどんどん良くなってるはずなのになんで現代人はこんなに働き詰めなんだ？
楽するために進歩してんのにその結果が労働過多っておかしいよな
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 12:10:15.63 ID:EdWnXnXj
効率が良過ぎて社員が要らなくなってるのか
558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 14:17:51.76 ID:P3zi7j6U
公務員で一日8時間労働 ・・・ 立派で優秀な人
正社員で一日10時間労働 ・・・ もっと努力が必要な人
バイトで一日14時間労働 ・・・ 怠惰でダメなヤツ
長時間労働になるほどダメ人間扱いで蔑視されるのが今の日本の社会だな
特に肉体労働を小馬鹿にする風潮
正社員で一日10時間労働 ・・・ もっと努力が必要な人
バイトで一日14時間労働 ・・・ 怠惰でダメなヤツ
長時間労働になるほどダメ人間扱いで蔑視されるのが今の日本の社会だな
特に肉体労働を小馬鹿にする風潮
559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 20:09:59.15 ID:cEbz3UAk
狂ってるな
560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 20:11:39.50 ID:3GqPYj1T
魑魅魍魎と仲良くするスレ111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1335983978/l50
http://imepic.jp/20120507/750520
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1335983978/l50
http://imepic.jp/20120507/750520
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 20:42:43.51 ID:TILwIQAc
会社に12時間以上もいたら頭おかしくなっちまうよ…会社の台所で頭や足裏洗うんだぜ…泊まり込みで
562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 23:49:59.67 ID:ueYKpd8L
オレは自営業で目一杯働いても一日6時間が限度だな。
563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 23:56:03.94 ID:EdW7en/y
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/09(水) 23:59:30.35 ID:2zKikOip
額に汗して働く人が報われる社会とか、言いつつ
バブル期に建設現場で汗かいて働いていた人達は
今は西成でホームレスなんだけどなｗ
バブル期に建設現場で汗かいて働いていた人達は
今は西成でホームレスなんだけどなｗ
565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 00:06:10.48 ID:fVyBpKbx
>>564
日本の根性論はウソだらけなのさ。
日本の根性論はウソだらけなのさ。
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 00:13:06.95 ID:B3REIg8p
人間の人間たる重要性は、頭脳、だからな…
そりゃ肉体労働より頭脳労働の方が尊敬される＆重要だろう。
567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 00:51:57.39 ID:TZVWyUb5
しかし、基本的に頭脳労働だけでは何も産まないよ。
それを実際に形にする人や機械があるから頭脳も生きてくるのに。。
それを実際に形にする人や機械があるから頭脳も生きてくるのに。。
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 00:59:03.45 ID:fCsjGQFN
569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 01:07:24.25 ID:1iq1XuP4
コンビニ店員にとっては最も面倒な客層の一つ＞肉体労働者
570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 01:11:40.40 ID:UGhkzN9p
タメ口だもんな、スーパー店員だが分かるぜ
571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 01:22:14.11 ID:fCsjGQFN
一口肉体労働と言っても、土方や鳶と言った如何にもなのから
検査や製品管理などで軽作業メインな職種まであるんだが。
検査や製品管理などで軽作業メインな職種まであるんだが。
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 01:43:04.75 ID:PJS8BmLP
基本、低学歴だと下記のような選択肢しかなくなる。
・居酒屋、ファミレス →長時間労働、薄給
・家電量販店 →販売ノルマ、薄給
・住宅、リフォーム、自動車、不動産 →超ノルマ・激詰め
・浄水器や布団、ＯＡ機器セールス →高ノルマ・激詰め、へたすりゃ訴えられる、歩合制
こう言うのを避けると
あとは、工場ラインの派遣や日雇い労働、バイトしかなくなる。
・居酒屋、ファミレス →長時間労働、薄給
・家電量販店 →販売ノルマ、薄給
・住宅、リフォーム、自動車、不動産 →超ノルマ・激詰め
・浄水器や布団、ＯＡ機器セールス →高ノルマ・激詰め、へたすりゃ訴えられる、歩合制
こう言うのを避けると
あとは、工場ラインの派遣や日雇い労働、バイトしかなくなる。
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 01:47:00.45 ID:TZVWyUb5
一番厄介なのは、肉体労働者っつーよりヤンキーのフリーターとか
インフラ系（電気や公務員や銀行員）のプライド高そうな奴の酔っ払い。
こういう奴は酔っ払うとプライドの高い素が出て物凄く横柄。
店員の癖にって感じに絡んでくる。
インフラ系（電気や公務員や銀行員）のプライド高そうな奴の酔っ払い。
こういう奴は酔っ払うとプライドの高い素が出て物凄く横柄。
店員の癖にって感じに絡んでくる。
574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 01:50:19.19 ID:PJS8BmLP
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 03:22:34.76 ID:TZVWyUb5
それは確かに貪欲な感じするからそう見えるかもね。
俺の場合はコンビニじゃないからちょっと違うのかな。
酔っ払った時の話ね。普段ペコペコしてる役人とかは
本心は我慢してるかなって思った。だから酔っ払った時に爆発してんのかなと。
居酒屋でバイトしてた時も、公務員の奴が来るとすぐわかった。
大声出して喚くおっさんとか多かった。見た目は大人しそうなのに、セクハラする奴とか。教師も酷かったな。
銀行マンも大手銀行はいいけど、地方銀行と農協とかも最悪だったな。電力会社も横柄だった。
ドカタとか工場系の人は見た目のままで、ぶっきらぼうでタメ口でも、別に暴言とか吐いてこなかった。
まあそれ以上酷い奴もたまに居たけど数の中では稀なほうだった。
証券会社の人も居たけど、紳士的な人多かったし知的な感じだったよ。
俺の場合はコンビニじゃないからちょっと違うのかな。
酔っ払った時の話ね。普段ペコペコしてる役人とかは
本心は我慢してるかなって思った。だから酔っ払った時に爆発してんのかなと。
居酒屋でバイトしてた時も、公務員の奴が来るとすぐわかった。
大声出して喚くおっさんとか多かった。見た目は大人しそうなのに、セクハラする奴とか。教師も酷かったな。
銀行マンも大手銀行はいいけど、地方銀行と農協とかも最悪だったな。電力会社も横柄だった。
ドカタとか工場系の人は見た目のままで、ぶっきらぼうでタメ口でも、別に暴言とか吐いてこなかった。
まあそれ以上酷い奴もたまに居たけど数の中では稀なほうだった。
証券会社の人も居たけど、紳士的な人多かったし知的な感じだったよ。
576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 03:49:50.68 ID:3ipv0iFh
マジレス
一番ひどいのは団塊のおやじと勘違い元ヤンちゅぷ
団塊のおやじは俺は元××で（企業名と役職）～とヤンキーみたいなこと言い出す
ちゅぷは働いたこともないくせに私はお客で神様で～と言い出す
ほかの職の奴らはプライドくすぐるか周知プレイでほめ殺せばおとなしくなるが
こいつらは金をかすめ取る（値引きさせる）まで暴れるヤクザ
ﾀﾋねばいいといつも思ってる
一番ひどいのは団塊のおやじと勘違い元ヤンちゅぷ
団塊のおやじは俺は元××で（企業名と役職）～とヤンキーみたいなこと言い出す
ちゅぷは働いたこともないくせに私はお客で神様で～と言い出す
ほかの職の奴らはプライドくすぐるか周知プレイでほめ殺せばおとなしくなるが
こいつらは金をかすめ取る（値引きさせる）まで暴れるヤクザ
ﾀﾋねばいいといつも思ってる
577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 18:15:35.17 ID:2alroPO1
スレタイの風潮に引っかからないのが女なんだよな
女の場合正社員はもちろんパートでも職歴になる
男の場合は何やってたの？になる
はぁーなんでちんこついてんだくそ
女の場合正社員はもちろんパートでも職歴になる
男の場合は何やってたの？になる
はぁーなんでちんこついてんだくそ
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 19:29:04.09 ID:wFLTghWd
デブの主婦は超やさしいか超いやみかのどちらか
579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 19:55:07.58 ID:iLffKHTu
>>578
飯すら我慢できない連中だからな。
わがままか、だらしないかのどっちか。
「だらしない」の場合、他人とかどうでも良いから、やさしく見える。
「わがまま」の場合、自分の意見以外認めないから、いやみになる。
飯すら我慢できない連中だからな。
わがままか、だらしないかのどっちか。
「だらしない」の場合、他人とかどうでも良いから、やさしく見える。
「わがまま」の場合、自分の意見以外認めないから、いやみになる。
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 21:57:40.94 ID:fcKrulsF
うむ
581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/10(木) 23:20:18.31 ID:Yohwyxsa
ボロボロに使い倒した、タンスを壊れたと言って返品で帰ってきたが
引き出しに給与明細が入っていた、中を見たら月給40万
そのタンス、9800円。。買い換えろよ！
引き出しに給与明細が入っていた、中を見たら月給40万
そのタンス、9800円。。買い換えろよ！
582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/11(金) 00:06:18.65 ID:xvlXDKBb
団塊世代って、低学歴の団塊も含めて年功序列と終身雇用の恩恵を過剰に受けてたのだろ？
コイツら（団塊）は何の苦労も努力もしてねーじゃん！！
コイツら（団塊）は何の苦労も努力もしてねーじゃん！！
583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/11(金) 00:19:50.41 ID:niVqvBTE
>>577
女の場合は未婚は20代まで、30代以上は産み育てて暇している鬼という方が重要な気がする
数年前から35歳以下(但し3号除く)の求人目立つようになっているし、35以上の未婚女バイトは切られたなんて話も聞いたぞ
女の場合は未婚は20代まで、30代以上は産み育てて暇している鬼という方が重要な気がする
数年前から35歳以下(但し3号除く)の求人目立つようになっているし、35以上の未婚女バイトは切られたなんて話も聞いたぞ
584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/11(金) 01:52:28.41 ID:8rZPSxgC
いやあそれでもパートは基本女のものだよ。おばちゃん従業員ってそこらにいるもん。
正社員かと思ったらパートだったっておばさん、周りにいっぱいいるよ。
正社員かと思ったらおっさんパートだったって話はなかなか聞いたことない。
爺はあるけどね。定年で同じ職場だけどパートに切り替えられたって人。
正社員かと思ったらパートだったっておばさん、周りにいっぱいいるよ。
正社員かと思ったらおっさんパートだったって話はなかなか聞いたことない。
爺はあるけどね。定年で同じ職場だけどパートに切り替えられたって人。
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/11(金) 19:37:03.18 ID:Ki0yUYsR
底辺職ならおばさんは余裕だよ。
レジうち、事務職（パート）、清掃。
こないだうちの会社でもおばさん事務に雇ったけど、
3日で辞めた。
まあ、会社がブラックなせいもあるけど、
逆に言えば、職が簡単に辞められるくらい、
女は人生楽チンなのよ。
レジうち、事務職（パート）、清掃。
こないだうちの会社でもおばさん事務に雇ったけど、
3日で辞めた。
まあ、会社がブラックなせいもあるけど、
逆に言えば、職が簡単に辞められるくらい、
女は人生楽チンなのよ。
586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/11(金) 23:52:19.49 ID:tVK0bPan
だな
587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 00:26:13.71 ID:mLiM1axD
>>585 そのおばさんは主婦？
主婦なら旦那に従事が本業だからね…独女ならもうちょい踏ん張るべきだが
主婦なら旦那に従事が本業だからね…独女ならもうちょい踏ん張るべきだが
588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 00:41:09.29 ID:D5dR+XnU
589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 01:13:55.66 ID:9LeG19Ie
本来女は寄生する事が許された生き物。だから、逆に男の俺からしたら
女にせっかく生まれたのに、結婚してとっとと主婦目指さなくてどうすんの？
せっかくの特権捨ててんだよ？って思う。年金も貰えるのにさ。
俺が女なら結婚相手を20代のうちに必ず見つけるわ。
別にそこまで高収入じゃなくていいし。自分がパート出ればいいし。
とにかく結婚する事で、社会から主婦という最強の称号を得れる。
んで長い主婦業の間に旦那がカスなら、主婦ネットワーク使って
第二の人生の準備進めればいいじゃない。旦那をいずれ捨ててさ。
女にせっかく生まれたのに、結婚してとっとと主婦目指さなくてどうすんの？
せっかくの特権捨ててんだよ？って思う。年金も貰えるのにさ。
俺が女なら結婚相手を20代のうちに必ず見つけるわ。
別にそこまで高収入じゃなくていいし。自分がパート出ればいいし。
とにかく結婚する事で、社会から主婦という最強の称号を得れる。
んで長い主婦業の間に旦那がカスなら、主婦ネットワーク使って
第二の人生の準備進めればいいじゃない。旦那をいずれ捨ててさ。
590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 01:17:30.02 ID:q3tozH54
でも、女の人生は見た目で半分くらい決まる気がする・・・
そうなるとホリエモンみたいな見た目で女だと人生キツイぜ
逆に男なら、社会的地位と収入でどうにか挽回可能
そうなるとホリエモンみたいな見た目で女だと人生キツイぜ
逆に男なら、社会的地位と収入でどうにか挽回可能
591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 01:36:28.60 ID:D5dR+XnU
>>590
見た目なんか余裕。多少やせてりゃどうとでもなる。
一人のもて男が女をいっぱい抱えるから、必ず男が余る。
あとは需要と供給の関係で、木島みたいなのでも、余った男がむらがるようになる。
動物と一緒。子孫残すのに必死。
俺も>>589と同意見。
俺が女だったら、高学歴のマジメ君を落とす。たぶん簡単に落とせる。
見た目なんか余裕。多少やせてりゃどうとでもなる。
一人のもて男が女をいっぱい抱えるから、必ず男が余る。
あとは需要と供給の関係で、木島みたいなのでも、余った男がむらがるようになる。
動物と一緒。子孫残すのに必死。
俺も>>589と同意見。
俺が女だったら、高学歴のマジメ君を落とす。たぶん簡単に落とせる。
592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 01:56:29.94 ID:9LeG19Ie
同意。だって俺の姉貴もブスだし、その友達もマツコみたいな顔してるけど
みんな結婚してる。肝っ玉母ちゃんみたいになって、旦那が頼りにしてるぐらい。
別に結婚相談所とかで見つけたわけじゃないぜ。
趣味でアウトドアとかやってたら、出会ったり飲み友達の友達とかで知り合ったりで。
男もそんな男前じゃないけど、地元でちゃんと地に足ついた仕事してる人。
それぐらいでいいなら、別に相談所行かなくても、結婚できちゃうんだよ。ブスとか関係なしに。
それに自分自身パート掛け持ちしたりして働いてる。
子供に囲まれて女としての役割をこなして周りからは、一人前の女（母）と認められ、
子育て終わったおばさん連中にも一目おかれ楽しんでるよ。
子供生まれて、そこから逃げたらカス女呼ばわりだが、金無くてもちゃんと育てて頑張れば
周りは認めてくれるし助けてくれる。
男は働いても誰も助けてくれんけどな。当たり前で終わり。
みんな結婚してる。肝っ玉母ちゃんみたいになって、旦那が頼りにしてるぐらい。
別に結婚相談所とかで見つけたわけじゃないぜ。
趣味でアウトドアとかやってたら、出会ったり飲み友達の友達とかで知り合ったりで。
男もそんな男前じゃないけど、地元でちゃんと地に足ついた仕事してる人。
それぐらいでいいなら、別に相談所行かなくても、結婚できちゃうんだよ。ブスとか関係なしに。
それに自分自身パート掛け持ちしたりして働いてる。
子供に囲まれて女としての役割をこなして周りからは、一人前の女（母）と認められ、
子育て終わったおばさん連中にも一目おかれ楽しんでるよ。
子供生まれて、そこから逃げたらカス女呼ばわりだが、金無くてもちゃんと育てて頑張れば
周りは認めてくれるし助けてくれる。
男は働いても誰も助けてくれんけどな。当たり前で終わり。
593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 02:01:59.58 ID:9LeG19Ie
そもそも、主婦がパートに出ること自体、
旦那が甲斐性なしだからって言い訳できるし、周りも納得してくれる。
子育てしながらパート出て、しかも子育てしてるから肝座ってるから強いし
周りはすごいなってみてくれる。
おっさんがパートで働いてるのとはそもそも次元が違う・・。
マジで肩身狭いわ。
旦那が甲斐性なしだからって言い訳できるし、周りも納得してくれる。
子育てしながらパート出て、しかも子育てしてるから肝座ってるから強いし
周りはすごいなってみてくれる。
おっさんがパートで働いてるのとはそもそも次元が違う・・。
マジで肩身狭いわ。
594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 02:30:15.21 ID:9vH0Sl7o
営業出来ない奴はずっと低収入のまま
これはガチ。
但し、東工大や京大などの高学歴で大手シンクタンクや研究所で
自分の能力を発揮できる奴は例外だな。
一番負け組みなのは
大人しい草食系低学歴ってことだｗｗ
これはガチ。
但し、東工大や京大などの高学歴で大手シンクタンクや研究所で
自分の能力を発揮できる奴は例外だな。
一番負け組みなのは
大人しい草食系低学歴ってことだｗｗ
595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 06:33:32.47 ID:mWKAbpOj
草食系てそういう意味ではない
どうでも良い話だが
どうでも良い話だが
596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 08:28:31.67 ID:ixd6OPK0
正社員でも給料は安いし、不当解雇も多い。
597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 08:59:12.70 ID:uIixEiLs
女全部が本気出して働き始めたら男に職が回ってこなくなる
限られたパイを奪い合うんだから、どうせなら今のままでいい
連れに専業主夫がいて正直うらやましい
限られたパイを奪い合うんだから、どうせなら今のままでいい
連れに専業主夫がいて正直うらやましい
598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 19:00:29.80 ID:cfSFN/c8
ブサイクでもやさしそ～な人と
嫌味の権化のような人がいる
嫌味の権化は長州力のような容姿
嫌味の権化のような人がいる
嫌味の権化は長州力のような容姿
599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/12(土) 20:26:33.39 ID:V3RgI0nQ
>>598
目が細いのは性格もダメだね
目が細いのは性格もダメだね
600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 11:42:21.55 ID:Zlq+eQxl
>>577
思い切ってタイに行って女になっちゃいなyo！
思い切ってタイに行って女になっちゃいなyo！
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 15:03:54.96 ID:nLFY5IM2
でも、まあ どう言おうと
正社員じゃないと結婚はまず無理っしょ
金の切れ目が、縁の切れ目・・・
夫婦一緒に貧乏を乗り切ろうなんて時代じゃない
正社員じゃないと結婚はまず無理っしょ
金の切れ目が、縁の切れ目・・・
夫婦一緒に貧乏を乗り切ろうなんて時代じゃない
602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 15:27:13.17 ID:XA0LSSSV
結婚は派遣だろうがバイトだろうができるだろ
実際、生活保護受けているやつも既婚者多いし
まさか、自分が結婚できないのは正社員じゃないからとか考えているのか？
実際、生活保護受けているやつも既婚者多いし
まさか、自分が結婚できないのは正社員じゃないからとか考えているのか？
603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 15:36:37.61 ID:uIRpXPjy
というより相手によるだろう。
バイトや派遣でもいいよって言ってくれる子じゃないとだめ。
その子が良くても、その子の親が許さないとだめ。
下手したらその子の兄弟親族も反対かどうか絡んでくる。
相手次第だよ。
バイトや派遣でもいいよって言ってくれる子じゃないとだめ。
その子が良くても、その子の親が許さないとだめ。
下手したらその子の兄弟親族も反対かどうか絡んでくる。
相手次第だよ。
604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 15:39:45.99 ID:XA0LSSSV
いざとなれば親の反対なんか押し切れよ
子供じゃないんだから
そんなのが理由で躊躇するなら最初から結婚しない方がいいよ
子供じゃないんだから
そんなのが理由で躊躇するなら最初から結婚しない方がいいよ
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 16:06:16.31 ID:oUvqbB7z
人間なんだから、機械でできない仕事しないとな。
製造業の工場が国内に戻りつつあるが、これは、工場動かすのに人が必要なくなったから、人件費気にしなくてよくなったって事。
こと製造に関しては、高度な頭脳労働以外、労働力は必要なくなってきたんだよ。
まあ、サービス業とか、建設業とか、まだ人間が沢山必要な業界はあるけどね。
それでも、必要な労働力は減ってるってこった。
製造業の工場が国内に戻りつつあるが、これは、工場動かすのに人が必要なくなったから、人件費気にしなくてよくなったって事。
こと製造に関しては、高度な頭脳労働以外、労働力は必要なくなってきたんだよ。
まあ、サービス業とか、建設業とか、まだ人間が沢山必要な業界はあるけどね。
それでも、必要な労働力は減ってるってこった。
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 18:09:10.35 ID:bk8I59+A
607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 18:14:13.88 ID:2Bdjaxai
だな
608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 19:50:53.50 ID:PWHDfXT0
もしかしたら、明日からゴミ箱あさらなきゃならないかもしれない状況で、
家族抱えるとか、少しでも責任感があれば出来ないと思う。
家族抱えるとか、少しでも責任感があれば出来ないと思う。
609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 21:57:58.42 ID:XA0LSSSV
誰も底辺に責任感を期待していないからやりたい事やった方がいいよ
とりあえず、やってみて問題が起きたらその時に考えればいいじゃん
とりあえず、やってみて問題が起きたらその時に考えればいいじゃん
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/13(日) 23:37:31.20 ID:4VBA1C06
団塊世代って、年功序列と終身雇用の恩恵を過剰に受けてたのだろ？
コイツら（団塊）は何の苦労も努力もしてねーじゃん！！
コイツら（団塊）は何の苦労も努力もしてねーじゃん！！
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 00:44:26.49 ID:1K0kyT2x
>>602
生活保護や非正規の結婚している奴らは
大抵は正社員時代に結婚して、その後落ちぶれたパターンだよ
あとは、若い時に夢を追うフリーターみたいな奴に
女が惚れたパターン
生活保護やバイトで相手の親に挨拶行けるか？結婚式挙げれるか？
そもそも、そんな奴と結婚したいと思う、まともな女性がいるか？
俺の周りも結婚したい彼女が出来てブラック正社員になった奴は
何人かいる、そういう意味では彼女の存在や結婚したいと思う気持ちは
大切かもな
生活保護や非正規の結婚している奴らは
大抵は正社員時代に結婚して、その後落ちぶれたパターンだよ
あとは、若い時に夢を追うフリーターみたいな奴に
女が惚れたパターン
生活保護やバイトで相手の親に挨拶行けるか？結婚式挙げれるか？
そもそも、そんな奴と結婚したいと思う、まともな女性がいるか？
俺の周りも結婚したい彼女が出来てブラック正社員になった奴は
何人かいる、そういう意味では彼女の存在や結婚したいと思う気持ちは
大切かもな
612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 02:58:06.62 ID:WLY2NLdm
>>604
いや、、普通自分がバイトで、親に反対されてそれを押し通して
それでも好きだから結婚するんだ！なんて、、それこそ子供そのものだろ・・。。
自分らの事しか考えてないじゃん。
結婚ってはっきりいって、親族の繋がりだよ？個人同士の繋がりは所詮恋愛。
親族に納得して貰ってこそ、長い結婚生活が成り立つし。自分に非が無ければ
押し通す事もわかるが、この場合は違うだろ。
>>611の言うように結婚後、落ちぶれるってパターンだろうと思う。
いや、、普通自分がバイトで、親に反対されてそれを押し通して
それでも好きだから結婚するんだ！なんて、、それこそ子供そのものだろ・・。。
自分らの事しか考えてないじゃん。
結婚ってはっきりいって、親族の繋がりだよ？個人同士の繋がりは所詮恋愛。
親族に納得して貰ってこそ、長い結婚生活が成り立つし。自分に非が無ければ
押し通す事もわかるが、この場合は違うだろ。
>>611の言うように結婚後、落ちぶれるってパターンだろうと思う。
613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 07:19:49.21 ID:uTMKEkIF
自分に魅力が無いのを社会のせいにしてるだけの気がする
そういう人は結婚しないというよりできないという指摘は正しいかも
そういう人は結婚しないというよりできないという指摘は正しいかも
614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 14:39:56.63 ID:bbyeP4ib
普通に考えると、結婚した方が生活コストは下がるんだけどな。
住宅や光熱費、食費が折半になる。
ただし、子供作らない＋嫁も働くが最低条件。
この条件を満たせるなら、貧乏なほど結婚した方がいい。
まあ、男同士でルームシェアとかも同じだけどな。
住宅や光熱費、食費が折半になる。
ただし、子供作らない＋嫁も働くが最低条件。
この条件を満たせるなら、貧乏なほど結婚した方がいい。
まあ、男同士でルームシェアとかも同じだけどな。
615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 20:27:52.31 ID:fP0FIYca
浪費嫁貰っちゃうと人生ほんとに破滅だよね
616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/14(月) 20:33:17.42 ID:WLY2NLdm
そうだね。男が貧乏でも、納得済みで働ける女がいいけど、
男が貧乏ってだけで、既に魅力がかなり減るからなあ。女が不細工とかと同じで。
それでも女を惹きつける何かを持ってないとな。
男が貧乏ってだけで、既に魅力がかなり減るからなあ。女が不細工とかと同じで。
それでも女を惹きつける何かを持ってないとな。
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 00:21:17.03 ID:f9eYnsfl
>>616
で、君は何なの 社畜なの？
で、君は何なの 社畜なの？
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 18:55:40.37 ID:d5sL+YYw
619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 19:20:43.48 ID:TsdTyBh6
んなこと言っても労働者人口に対して非正規は増え続けてる
すでに35％が非正規だしもうじき40％になるだろう、非正規がメインストリーム
マネーゲームと異常価格競争の成れの果て
すでに35％が非正規だしもうじき40％になるだろう、非正規がメインストリーム
マネーゲームと異常価格競争の成れの果て
620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 22:07:26.27 ID:Nxq3KksW
>>619非正規の割合は増え続けてるけど、その親はまだ終身雇用世代
だからすぐに非正規でも収入はありますなんて受け入れてもらえないと思うよ
そんな柔軟な人は少ない
非正規でもまじめなら…てのは次の世代からふつうになるかもね
だからすぐに非正規でも収入はありますなんて受け入れてもらえないと思うよ
そんな柔軟な人は少ない
非正規でもまじめなら…てのは次の世代からふつうになるかもね
621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/15(火) 23:16:50.15 ID:hQhgQC2v
正社員と言っても
内定出るところは大半が手取り１５万で昇給無しボーナス無し
なんだよなぁ。
俺の周りの人もみんなこんな正社員やってる。
内定出るところは大半が手取り１５万で昇給無しボーナス無し
なんだよなぁ。
俺の周りの人もみんなこんな正社員やってる。
622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 00:07:32.08 ID:xInXUMXd
日本は『やり直しができない国』とも言われてる。
一度でも正社員や公務員の座から降りれば、元に戻れず、一生ワーキングプアになってしまう。
一度でも正社員や公務員の座から降りれば、元に戻れず、一生ワーキングプアになってしまう。
623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 01:04:19.97 ID:TXcHfbXf
>>621
友達でやっと30過ぎて正社員になれた奴も、土日バイトしてる。給料安いから。。
しかも、そいつが平日もバイトしてる姿見かけたから聞いてみたら、
就職した会社が大手の下請けのひとつなんだが、その下請けが上が不景気で仕事廻さないから
潰れていってるらしい。ついに自分の会社に順番が回ってきたって。
今は潰れてないけど、残業も仕事も無いから平日もバイトしてるって。
30過ぎでやっと就職できてもこんな運命ってあんまりだな。。
まだ一年も経ってないのに。
友達でやっと30過ぎて正社員になれた奴も、土日バイトしてる。給料安いから。。
しかも、そいつが平日もバイトしてる姿見かけたから聞いてみたら、
就職した会社が大手の下請けのひとつなんだが、その下請けが上が不景気で仕事廻さないから
潰れていってるらしい。ついに自分の会社に順番が回ってきたって。
今は潰れてないけど、残業も仕事も無いから平日もバイトしてるって。
30過ぎでやっと就職できてもこんな運命ってあんまりだな。。
まだ一年も経ってないのに。
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 07:17:58.46 ID:/YnjAXah
それって単に騙されてるだけじゃん
625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 15:16:41.26 ID:TXcHfbXf
つまりはそういうこと。ようするに30過ぎが就職出来てもこんなとこしか
無いんだなって事よ。
無いんだなって事よ。
626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 20:06:16.03 ID:RpN04d1f
駄目の周りは駄目人間が多いからな。
そりゃ手取り１５万ばっかりだろ。
そりゃ手取り１５万ばっかりだろ。
627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 20:57:23.41 ID:YYFyX2AS
死んだらええねや
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 21:23:46.67 ID:/YnjAXah
残業無しを想定して手取りいくらあれば、とりあえず満足？
25万くらい？
25万くらい？
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 23:45:47.78 ID:CL6jgfm6
俺なんて昔は
コンビニバイト入れまくってる高校生の弟に
１２か月連続で月収で負けてたぞｗｗ
正社員でサビ残付きで手取り１４万
１０年先輩社員ですら転勤あり休日出勤ありで年収２８０万・・
正社員の意味が無いｗ
コンビニバイト入れまくってる高校生の弟に
１２か月連続で月収で負けてたぞｗｗ
正社員でサビ残付きで手取り１４万
１０年先輩社員ですら転勤あり休日出勤ありで年収２８０万・・
正社員の意味が無いｗ
630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/16(水) 23:54:53.61 ID:b5q6VRtU
>>628
働いた事ある？
働いた事ある？
631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 00:03:58.48 ID:/YnjAXah
632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 00:23:33.03 ID:22dmQuig
633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 20:33:30.41 ID:ZuN6nG1S
ワタミの時間外労働の時間数は一カ月120時間 労基の限度45時間を軽くオーバー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337235030/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337235030/
634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 20:38:37.20 ID:LBPHwJG4
>>631
社会保険は入ってる？
社会保険は入ってる？
635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 21:25:47.67 ID:8ZFYDiom
鹿児島のブラック企業が組合作ったぞ
残業代など求め 無期限スト
・・・鹿児島 城山薬品・医薬品小売業の城山薬品（鹿児島市）の社員でつくる労働組合「城山薬品ユニオン（118人）」は12日、無期限の全面ストライキに入ったことが分かりました。
組合は10事業所の全社員124人のうち118人が加入し、３月31日に結成したばかりです。
４月11日までに「残業代の未払いに加え、不当な解雇、不適切な会計処理が行われた」として、賃金の支払いなどを求めて会社側と交渉してきましたが、「回答に誠意が見られない」としてストに突入しました。
また、一部の組合員は、「時間外の賃金を支払わないのは労働基準法違反」として９日、会社に対する告訴状を鹿児島労働基準監督署に提出しています。
ストを受け、会社社長は「大変驚いている。会社の存続に関わることなので、今後も話し合いを続けたい」と話しました。
残業代など求め 無期限スト
・・・鹿児島 城山薬品・医薬品小売業の城山薬品（鹿児島市）の社員でつくる労働組合「城山薬品ユニオン（118人）」は12日、無期限の全面ストライキに入ったことが分かりました。
組合は10事業所の全社員124人のうち118人が加入し、３月31日に結成したばかりです。
４月11日までに「残業代の未払いに加え、不当な解雇、不適切な会計処理が行われた」として、賃金の支払いなどを求めて会社側と交渉してきましたが、「回答に誠意が見られない」としてストに突入しました。
また、一部の組合員は、「時間外の賃金を支払わないのは労働基準法違反」として９日、会社に対する告訴状を鹿児島労働基準監督署に提出しています。
ストを受け、会社社長は「大変驚いている。会社の存続に関わることなので、今後も話し合いを続けたい」と話しました。
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/17(木) 22:29:03.44 ID:N0Yv0COw
ヤクルト販社の配送社員なんかいいよ
あんなルート配送の誰にでも出来る仕事で一応年に2回ボーナスが出る
あんなルート配送の誰にでも出来る仕事で一応年に2回ボーナスが出る
637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 00:21:06.67 ID:nhaixT1B
配送関係の仕事は拘束時間半端ないぞ 待ち時間があるからな
まあ、今の時代、底辺の奴は
一生フリーターか ブラック企業の正社員 かの二択
ブラック企業の正社員なんてやだって奴はフリーター続けるしかねーよ
楽で自由が利く代わり 肩身狭いし、結婚は厳しい
そりゃ、何かは犠牲にしないとな・・・
まあ、今の時代、底辺の奴は
一生フリーターか ブラック企業の正社員 かの二択
ブラック企業の正社員なんてやだって奴はフリーター続けるしかねーよ
楽で自由が利く代わり 肩身狭いし、結婚は厳しい
そりゃ、何かは犠牲にしないとな・・・
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 00:38:55.83 ID:Oe28ccJ7
>>637
結婚云々は
既に学生時代から付き合ってきたカップルや
若い頃に遊びで知り合って恋人関係になったりと
リア充の奴らが出来てるだけで
非リアがフリーターになろうがブラック企業の正社員に
なろうが出来ないものは出来ないわけだが？？
肩身が狭いって言っても
訪問セールスや居酒屋チェーンの正社員が自慢できるかね？？
それよりもなによりも鬱になってまで薄給で激務を続ける意味がわからん・・
結婚云々は
既に学生時代から付き合ってきたカップルや
若い頃に遊びで知り合って恋人関係になったりと
リア充の奴らが出来てるだけで
非リアがフリーターになろうがブラック企業の正社員に
なろうが出来ないものは出来ないわけだが？？
肩身が狭いって言っても
訪問セールスや居酒屋チェーンの正社員が自慢できるかね？？
それよりもなによりも鬱になってまで薄給で激務を続ける意味がわからん・・
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 00:42:46.51 ID:AnxD2+Dk
今は日本の社会メチャクチャなんだから
しばらくフリーで様子見たほうが良いよね
正社員なんかになったら命取りだよ今の状況じゃ
しばらくフリーで様子見たほうが良いよね
正社員なんかになったら命取りだよ今の状況じゃ
640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 01:24:47.40 ID:u6tTB73W
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 01:46:51.99 ID:LZSTU9ZI
次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。
これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 01:51:53.66 ID:ryDJYbUw
ブラックすぎる
労働基準法は守って欲しいな
労働基準法は守って欲しいな
643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 14:55:02.15 ID:oDlDyx+3
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,'! ∠ ィ: :.::/:,/＞､/_;∠/ |: 厶:斗:│: !:＼ | ） ）
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644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/18(金) 21:46:18.27 ID:JfRL6Vfd
法律なんか守ってる会社あるのか？
大なり小なりみんな違法行為してるだろ。
大なり小なりみんな違法行為してるだろ。
645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 00:56:29.74 ID:uKBjpW/3
団塊や日本の老人は、何の資格もなく、ずば抜けた能力すらないクセに正規の座に居座ってるから実務的な仕事は非正規とか若手に丸投げして、自分達は仕事「してるふり」で世間話ばっかりしてる。
バブル崩壊後、定年を延ばして正規の座に居座る老人をよく見かけた。
コイツらは資格もなく、学歴が低くても年功序列の恩恵を受けてるだけなのに、労働量が少ないにも関わらず、若手や非正規より報酬が多く、ボーナスまで受け取ってる。
コイツらは正規なので解雇や減給もできないから、不景気が長引いても、デフレが長引いても雇用や報酬は過剰に守られている。
本当にイライラするわ！！
好景気の恩恵を受けただけなのに、「現代の20～30代は無能だから日本はダメになった」と思いこんでる中高年や定年延長組をまとめて解雇するか減給すべき！
あと、上司や役職は有能な人間に任せるべき。
この国は無能な中高年や低能な中高年を甘やかしすぎ！！
バブル崩壊後、定年を延ばして正規の座に居座る老人をよく見かけた。
コイツらは資格もなく、学歴が低くても年功序列の恩恵を受けてるだけなのに、労働量が少ないにも関わらず、若手や非正規より報酬が多く、ボーナスまで受け取ってる。
コイツらは正規なので解雇や減給もできないから、不景気が長引いても、デフレが長引いても雇用や報酬は過剰に守られている。
本当にイライラするわ！！
好景気の恩恵を受けただけなのに、「現代の20～30代は無能だから日本はダメになった」と思いこんでる中高年や定年延長組をまとめて解雇するか減給すべき！
あと、上司や役職は有能な人間に任せるべき。
この国は無能な中高年や低能な中高年を甘やかしすぎ！！
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 03:00:14.80 ID:tH6D8M73
今の俺達の世代ってちょっと人口多過ぎると思うんだ。何だよ、就職試験倍率が数百倍て(笑)。
団塊がぽんぽん生み過ぎだよ。
後、小さい島国に人口大杉。一人一人の能力にばらつきがありすぎる上に計画的に子作りしないからめちゃくちゃな事になってんだよ。
団塊が今の若者を作ったんだからてめぇらが責任とれよ。
団塊がぽんぽん生み過ぎだよ。
後、小さい島国に人口大杉。一人一人の能力にばらつきがありすぎる上に計画的に子作りしないからめちゃくちゃな事になってんだよ。
団塊が今の若者を作ったんだからてめぇらが責任とれよ。
647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 05:36:46.01 ID:mhsjGKae
平成24年の3月から64社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
写真代が高いよ 21歳になったよ
契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ 面接では緊張しないよ 自
分は福岡市に住んでるよ 今日は面接１社だよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内ばかりだよ
写真代が高いよ 21歳になったよ
契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ 面接では緊張しないよ 自
分は福岡市に住んでるよ 今日は面接１社だよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内ばかりだよ
648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 06:17:31.36 ID:J9zNsTUz
正社員でなくて良いと思うよ。
・社会保険が付いている事
・月5万以上貯金ができる事
を満たさせていれば。
誰にも迷惑かけてないのだから、世間体とか余り気にするな。
下手に、興味も人脈もない正社員に飛び移っても、能力足りなければ
自己都合退職に追い込まれる。
今ある仕事を大切にする事だ。
649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 17:30:26.17 ID:Pb4ko3VG
650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 17:55:53.00 ID:3OyIgR1M
一人暮らしでも手取り20万あれば5万の貯金なんて楽勝じゃん
651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 18:52:35.33 ID:1FjvWMpq
彼女いなけりゃな
誰もが生涯独身に憧れてるわけではない
と思い始めた24歳です
ハタチの頃は結婚なんて人生の墓場だと思っていたけど…
誰もが生涯独身に憧れてるわけではない
と思い始めた24歳です
ハタチの頃は結婚なんて人生の墓場だと思っていたけど…
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/19(土) 21:47:58.34 ID:gyUTBm+V
>>650
田舎ならな。
田舎ならな。
653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 01:45:38.58 ID:CAPdbB7t
>>651
偉いね24でそう思えるだけでも凄いよ。
偉いね24でそう思えるだけでも凄いよ。
654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 01:59:36.08 ID:1IAuu+pf
はじめまして！２６歳職歴、資格、経験、趣味、特技、コミュニケーション能力、知識、学歴、貯金、友達、無しです。
よろしくお願い致します！
よろしくお願い致します！
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 07:58:02.33 ID:ohfqC4lw
656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 15:41:53.17 ID:lsGGz8L4
それより、手取り２０ももらえる仕事につけるの、わしら？
657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 19:05:05.76 ID:jmz1QZzv
無理
658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 19:19:36.47 ID:YFuPFm0f
世の中には夜勤に強い人もいるらしい
俺は夜は寝てたいんだな～
俺は夜は寝てたいんだな～
659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/20(日) 21:30:38.26 ID:3s0fcxlf
鹿児島のブラック企業が組合作ったぞ
残業代など求め 無期限スト
・・・鹿児島 城山薬品・医薬品小売業の城山薬品（鹿児島市）の社員でつくる労働組合「城山薬品ユニオン（118人）」は12日、無期限の全面ストライキに入ったことが分かりました。
組合は10事業所の全社員124人のうち118人が加入し、３月31日に結成したばかりです。
４月11日までに「残業代の未払いに加え、不当な解雇、不適切な会計処理が行われた」として、賃金の支払いなどを求めて会社側と交渉してきましたが、「回答に誠意が見られない」としてストに突入しました。
また、一部の組合員は、「時間外の賃金を支払わないのは労働基準法違反」として９日、会社に対する告訴状を鹿児島労働基準監督署に提出しています。
ストを受け、会社社長は「大変驚いている。会社の存続に関わることなので、今後も話し合いを続けたい」と話しました。
残業代など求め 無期限スト
・・・鹿児島 城山薬品・医薬品小売業の城山薬品（鹿児島市）の社員でつくる労働組合「城山薬品ユニオン（118人）」は12日、無期限の全面ストライキに入ったことが分かりました。
組合は10事業所の全社員124人のうち118人が加入し、３月31日に結成したばかりです。
４月11日までに「残業代の未払いに加え、不当な解雇、不適切な会計処理が行われた」として、賃金の支払いなどを求めて会社側と交渉してきましたが、「回答に誠意が見られない」としてストに突入しました。
また、一部の組合員は、「時間外の賃金を支払わないのは労働基準法違反」として９日、会社に対する告訴状を鹿児島労働基準監督署に提出しています。
ストを受け、会社社長は「大変驚いている。会社の存続に関わることなので、今後も話し合いを続けたい」と話しました。
660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 00:04:38.97 ID:5s3Z97Sd
月5万貯金したところで年間60万。
こんなの正社員の夏のボーナスだよ・・・
60万を10年貯金続けても600万だからな～
どうにもならんよ、実際。
けど、低所得で毎月5万の貯金って結構大変なんだこれが
やっぱ収入増やさないと無理
こんなの正社員の夏のボーナスだよ・・・
60万を10年貯金続けても600万だからな～
どうにもならんよ、実際。
けど、低所得で毎月5万の貯金って結構大変なんだこれが
やっぱ収入増やさないと無理
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 00:46:58.07 ID:UqDIVc1g
でもボーナスって信じられないくらい税金取られるよ
60万もあれば20万くらい引かれる
60万もあれば20万くらい引かれる
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 00:55:31.85 ID:JezcFiC9
663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 01:49:53.11 ID:UqDIVc1g
社会保険料も含めた話
総報酬制になってから引かれる金額がほぼ倍になってるよ
総報酬制になってから引かれる金額がほぼ倍になってるよ
664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 02:18:18.04 ID:AzJiXcju
>>655
家賃は圧倒的に安いじゃん
家賃は圧倒的に安いじゃん
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 02:28:08.62 ID:0WmmGYLI
>>659
奴隷どもが集まって何騒いでんだ！うるせーよ！って思ってんだろうな。
奴隷どもが集まって何騒いでんだ！うるせーよ！って思ってんだろうな。
666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 03:44:01.20 ID:sajCd+g+
高知出身で東京で二十年いるが たまに帰ると
イナカでも家賃は高いぞ。
イナカでも家賃は高いぞ。
667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 04:30:12.22 ID:AzJiXcju
>>666
俺は元福岡市民だが福岡市の中心地でも高知市内より家賃安いからね ...
俺は元福岡市民だが福岡市の中心地でも高知市内より家賃安いからね ...
668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 06:38:49.47 ID:jWNKmp3v
669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 08:13:15.36 ID:tuDa4ouh
正社員だよねやっぱり
670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 09:16:35.69 ID:+FfAvOHJ
>>660そんなにたくさんの夏ナス貰ってる人みたことない(´･ω･`)
671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 10:12:49.21 ID:Mzwl+vFO
平成24年の3月から67社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
写真代が高いよ 21歳になったよ
契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ 面接では緊張しないよ 自
分は福岡市に住んでるよ 明日は面接１社だよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
写真代が高いよ 21歳になったよ
契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ 面接では緊張しないよ 自
分は福岡市に住んでるよ 明日は面接１社だよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 17:24:59.65 ID:X3FjOSw7
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 20:47:48.72 ID:0WmmGYLI
そういう一部の大企業だけをすぐ取り上げて比較するから、さもみんな貰ってるように思っちゃう。
んだから最近の新卒は大企業以外、身分を下げるような気持ちで中小に就職する感じ。
いつからこんな風になったんだろう。
んだから最近の新卒は大企業以外、身分を下げるような気持ちで中小に就職する感じ。
いつからこんな風になったんだろう。
674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 21:02:34.47 ID:krK14MMr
大企業のほうが早期退職の退職金多いからね
工場が閉鎖になってもさ
でも大企業のほうが雇用を1万人単位でぶった切る
歯車を交換するがごとく 日本人の変わりはアジアへ
工場が閉鎖になってもさ
でも大企業のほうが雇用を1万人単位でぶった切る
歯車を交換するがごとく 日本人の変わりはアジアへ
675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 21:03:22.32 ID:iRRL5a41
うん
676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/21(月) 22:13:07.92 ID:0WmmGYLI
>>674
確かにぶった切りは大企業の方がえぐいよな。
確かにぶった切りは大企業の方がえぐいよな。
677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 06:38:11.17 ID:OKzfs2m0
平成24年の3月から67社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
21歳になったよ 契約社員6社,アルバイト19社面接落ちたよ
面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ 今日は面接１社だよ
コピペじゃないよ 高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ
面接は５分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
21歳になったよ 契約社員6社,アルバイト19社面接落ちたよ
面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ 今日は面接１社だよ
コピペじゃないよ 高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ
面接は５分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 07:22:30.19 ID:bTfSsWd+
基本的に正社員じゃなきゃ負け組って風潮は昔からあるだろ
もう変わらないよ
もう変わらないよ
679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 09:48:09.47 ID:4kqr3H8M
中堅クラスの企業で平社員だと夏冬合わせて50～60万程度しかボーナスない
680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 12:26:51.06 ID:p33l3K0J
>>678
つうか昔の方が寛容だった。派遣などでも十分喰って行ける賃金だったからな。
正社員じゃないと、という締め付けはむしろ最近の方が厳しい。
そして同時に正社員求人も激減している。
行き詰まった世の中。
つうか昔の方が寛容だった。派遣などでも十分喰って行ける賃金だったからな。
正社員じゃないと、という締め付けはむしろ最近の方が厳しい。
そして同時に正社員求人も激減している。
行き詰まった世の中。
681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 19:07:06.18 ID:OKzfs2m0
平成24年の3月から67社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
21歳になったよ 契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ
面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内ばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
21歳になったよ 契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ
面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内ばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 19:16:59.68 ID:vpY0S22M
栃木だけでもキリン、ソニー、パナソニックが製造部門を丸ごと閉鎖
誘致したときは「やったぜ！これで雇用環境よくなるな～」と当時の首長は思ったろうけど
誘致したときは「やったぜ！これで雇用環境よくなるな～」と当時の首長は思ったろうけど
683 ：カカシ：2012/05/22(火) 19:49:24.58 ID:4R5pFwxt
バカは働け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺は働かないで、家も車も彼女も数人いる。
やはり、天才だった。 やはり、天才だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は働かないで、家も車も彼女も数人いる。
やはり、天才だった。 やはり、天才だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 22:39:14.33 ID:KS3tpAYX
685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/22(火) 23:58:49.62 ID:PhRXYPqF
だいたい
正社員なら満足ってなら
居酒屋チェーンや家電量販店
浄水器や布団のセールスマン、不動産や住宅の営業マンにでも
なれよ。。
ここの書き込み見てても
正社員に対するとらえ方が各々違うから一向に話がかみ合わない。
中には
正社員＝物産や商事、東京海上みたいな待遇
って思いこんでるバカもいるし。。
正社員なら満足ってなら
居酒屋チェーンや家電量販店
浄水器や布団のセールスマン、不動産や住宅の営業マンにでも
なれよ。。
ここの書き込み見てても
正社員に対するとらえ方が各々違うから一向に話がかみ合わない。
中には
正社員＝物産や商事、東京海上みたいな待遇
って思いこんでるバカもいるし。。
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 00:13:15.84 ID:OFrxZfKP
バブル以前から正規雇用だった中高年が、仕事もしないのに厚待遇ばかり要求する。
コイツらは正社員なので解雇・減給できないので、 新卒の採用数を減らし派遣・請負・契約社員を使うしかなくなるんだよ！！
派遣・請負・契約社員・パート・アルバイトじゃ自立することも結婚することも出産することもできん。
少子化で子供を産めと若者に言う、あるいは若者に自立を促すなら、中高年をどうにかしてほしい。
コイツらは正社員なので解雇・減給できないので、 新卒の採用数を減らし派遣・請負・契約社員を使うしかなくなるんだよ！！
派遣・請負・契約社員・パート・アルバイトじゃ自立することも結婚することも出産することもできん。
少子化で子供を産めと若者に言う、あるいは若者に自立を促すなら、中高年をどうにかしてほしい。
687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 05:52:50.72 ID:MoOiafk9
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 11:55:19.78 ID:HGoYahYO
>>687正社員だってあがってる奴はいないからどっちもどっち
689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 12:17:56.44 ID:ebSmOeOn
正社員がずっと正社員なわけではない
前は派遣から正社員というのもわりとあったが、
今は一度正社員でなくなったら再びなるのが難しい
前は派遣から正社員というのもわりとあったが、
今は一度正社員でなくなったら再びなるのが難しい
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 12:21:51.25 ID:HaXZDFgu
戦後のロストジェネレーションと同じ
バブル弾けて割食ったやつはごめんなさいそしてさようなら
それが悔しいなら小説でも書いてみな
バブル弾けて割食ったやつはごめんなさいそしてさようなら
それが悔しいなら小説でも書いてみな
691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 12:25:13.23 ID:s7f0QZ8R
雇われ前提で考えちゃうからこういうスレが立つんだろうな。
起業なんていうご大層なものじゃなくても普通に自営で自活できるだろ。
賢い人ほどそういう道を模索すると思うぞ。
起業なんていうご大層なものじゃなくても普通に自営で自活できるだろ。
賢い人ほどそういう道を模索すると思うぞ。
692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 12:35:32.96 ID:OQpZEG50
自営は全部自分でやらないといけない
大変大変
大変大変
693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 12:46:02.94 ID:s7f0QZ8R
でも今更どこにも雇ってもらえないし、仮に運良く雇ってもらえても定年までずっと下っ端のままなんだろ？
それで生きてる意味あんの？
それで生きてる意味あんの？
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 12:56:34.42 ID:vNlaH+wK
平成24年の3月から67社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
写真代が高いよ 21歳になったよ
契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ 面接では緊張しないよ 自
分は福岡市に住んでるよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内ばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
写真代が高いよ 21歳になったよ
契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ 面接では緊張しないよ 自
分は福岡市に住んでるよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内ばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 14:33:59.31 ID:x2eVg+bw
>>693
雇ってもらえなけりゃ、その下端より更に下なんだが？
更に「年々」格差が広がる。
もちろん下端が出世したからではなく、お前らが年齢とともに社会の端にガンガン追いやられるから。
スカイツリー下のドヤの浄化作戦の速さとパワーをみてみろよ。あっというま。
雇ってもらえなけりゃ、その下端より更に下なんだが？
更に「年々」格差が広がる。
もちろん下端が出世したからではなく、お前らが年齢とともに社会の端にガンガン追いやられるから。
スカイツリー下のドヤの浄化作戦の速さとパワーをみてみろよ。あっというま。
696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 14:37:11.19 ID:qjuQJC+r
正社員でも手取り１３万とかザラだ・・
そして昇給は今後も無しでボーナスや退職金も無し
サービス残業月７０時間以上
休日出勤有り。
これなら大手の派遣やバイトの方がよほど健康的に暮らせるわ
都内に実家があって、寄生できる奴はみんなそうしてる。
そして昇給は今後も無しでボーナスや退職金も無し
サービス残業月７０時間以上
休日出勤有り。
これなら大手の派遣やバイトの方がよほど健康的に暮らせるわ
都内に実家があって、寄生できる奴はみんなそうしてる。
697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 15:51:46.05 ID:s7f0QZ8R
>>695
お前の中の「稼げる仕事」ってのは、人に雇われるものしかないのか？
どんなに偏差値が低くてもいいから大学に入って、
どんなショボい会社でもいいから正社員にならないと死んじゃう、
そういう価値観の人間と話が噛み合うはずがない。
生きてきたバックグラウンドがお前とはあまりにも違いすぎる。
あ、ちなみに俺は慶応卒で士業やってる人間な。
無職じゃなくて申し訳ないけど。
お前の中の「稼げる仕事」ってのは、人に雇われるものしかないのか？
どんなに偏差値が低くてもいいから大学に入って、
どんなショボい会社でもいいから正社員にならないと死んじゃう、
そういう価値観の人間と話が噛み合うはずがない。
生きてきたバックグラウンドがお前とはあまりにも違いすぎる。
あ、ちなみに俺は慶応卒で士業やってる人間な。
無職じゃなくて申し訳ないけど。
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 20:11:40.29 ID:ebSmOeOn
どこ大学の何様だのはどうでも良い。
このスレは雇用形態による扱いの違いの話が前提なのだから、
起業云々はスレ違い。おわり
このスレは雇用形態による扱いの違いの話が前提なのだから、
起業云々はスレ違い。おわり
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 20:17:33.52 ID:S/QAU4dz
>>1
禿同
禿同
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 20:59:41.76 ID:bvwW/wzb
世の中は変わってきてるのは確かに感じる
だけど動かない人間は駄目だよ
だけど動かない人間は駄目だよ
701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 21:32:09.56 ID:Pk4hlO+a
悪いほうというか、暗いほうに少しづつ落ちてる感じ
702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 23:51:43.55 ID:S/QAU4dz
せやな
703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/23(水) 23:55:12.62 ID:uLyWMTC2
政府は国民を「動かない人間は駄目だ」って洗脳してきたけど、
そのまま鵜呑みにしてる>>700みたいのはもう少数派になっちゃったよな
そのまま鵜呑みにしてる>>700みたいのはもう少数派になっちゃったよな
704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 00:01:37.27 ID:dzMqbvsQ
>>703
逆だろ。
政府は
「ボクたちがエスカレーターを作るから、みんなはエスカレーター通りににちゃんとついてきてね。勝手なことやっちゃダメだよ」
ってスタイル。
んでそれを無視して動き回ってる奴らが成功してる。
逆だろ。
政府は
「ボクたちがエスカレーターを作るから、みんなはエスカレーター通りににちゃんとついてきてね。勝手なことやっちゃダメだよ」
ってスタイル。
んでそれを無視して動き回ってる奴らが成功してる。
705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 00:09:08.44 ID:B4QIBA6o
>>704
というのが洗脳されてる人の考え
というのが洗脳されてる人の考え
706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 00:32:58.08 ID:3s1MF1kc
非正規でも、時給1000円以上の契約社員や派遣社員とかなら
有給や社会保険もあるし、ブラックよりは時間的ゆとりのある生活が出来る
ただ、毎年歳を取るわけで・・ 職歴にならず 結婚も出来ず
退職金やボーナスもない。そんな生活が5年10年続くと
正直鬱になるぜ。。かといって、もう転職も出来ん
生きるモチベーションをどうするか・・・
有給や社会保険もあるし、ブラックよりは時間的ゆとりのある生活が出来る
ただ、毎年歳を取るわけで・・ 職歴にならず 結婚も出来ず
退職金やボーナスもない。そんな生活が5年10年続くと
正直鬱になるぜ。。かといって、もう転職も出来ん
生きるモチベーションをどうするか・・・
707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 00:47:21.98 ID:dzMqbvsQ
>>705
そろそろお前も政府の言いなりになって「まだ動かない」ってのは卒業した方がいいと思うぞ。
あいつらは最初からいないものと思った方がいい。
下手に言いなりになったり頼ったりした揚句にホームレスなんて目も当てられない。
そろそろお前も政府の言いなりになって「まだ動かない」ってのは卒業した方がいいと思うぞ。
あいつらは最初からいないものと思った方がいい。
下手に言いなりになったり頼ったりした揚句にホームレスなんて目も当てられない。
708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 04:25:46.01 ID:kESLoZVe
>>706
そこだよなあ・・その年齢になってみないとわからない境地ってのがあるんだな。
やっぱ待遇や身分って、、人の歴史を作ってきただけあるわ。
年取れば取るほど、それらが足を引っ張るだけじゃなくて、心も蝕んでいく。
待遇が良くなりようがないから、生きる目標もやる気も保てないしなあ。
そこだよなあ・・その年齢になってみないとわからない境地ってのがあるんだな。
やっぱ待遇や身分って、、人の歴史を作ってきただけあるわ。
年取れば取るほど、それらが足を引っ張るだけじゃなくて、心も蝕んでいく。
待遇が良くなりようがないから、生きる目標もやる気も保てないしなあ。
709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 07:39:49.67 ID:iZUNj+zQ
それはブラック零細社員も変わらんだろう
趣味に生きればいいんじゃないの？
趣味に生きればいいんじゃないの？
710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 12:50:32.91 ID:ej0hIa/K
こんな状況で
モチベーション自体あがらんよなｗｗ
必死に正社員で頑張っても
手取り１３万とかで、残業代つかず、ＧＷ休みも殆んど取れないし
生活保護費より安いってどうよ・・
モチベーション自体あがらんよなｗｗ
必死に正社員で頑張っても
手取り１３万とかで、残業代つかず、ＧＷ休みも殆んど取れないし
生活保護費より安いってどうよ・・
711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 19:14:11.65 ID:Wr4CprqP
それを
俗にワーキングプアーと呼ぶ
俗にワーキングプアーと呼ぶ
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 19:59:20.96 ID:1MKYub6H
次の総選挙は、マジで考えて投票しようぜ
みんな、選挙権ぐらいはあるだろ
ほかの国なら暴動おきてるぞ
日本人は我慢強い
みんな、選挙権ぐらいはあるだろ
ほかの国なら暴動おきてるぞ
日本人は我慢強い
713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 20:11:55.58 ID:h67mFWzR
選挙くらいじゃどうにもなんねーよ
この国でいい生活するには、いいとこに生まれるか自分が頑張るしかない。
どんなにいい政府だって全員なんて救えない
この国でいい生活するには、いいとこに生まれるか自分が頑張るしかない。
どんなにいい政府だって全員なんて救えない
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 21:04:23.05 ID:z+PkmHSi
そりゃそうだ
選挙行った所で小泉みたいなのに騙されたら、生活はさらに厳しくなるからな
選挙行った所で小泉みたいなのに騙されたら、生活はさらに厳しくなるからな
715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/24(木) 23:53:41.46 ID:1ngnbyKH
>>712
他の国ほど追い詰められてないしｗ
他の国ほど追い詰められてないしｗ
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 00:01:08.15 ID:5BRAMdR1
・社会保険がついている
・月5万位は貯金できる
なら、非正規でもイイと思う。
正社員でも仕事（当然非正規より難易度高い）できなければ、自己都合
退職に追い込まれるぞ？
地道に貯金・貯金だって…人生は。
717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 01:09:10.89 ID:GDVp0kBr
718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 01:23:09.92 ID:9aAbD00e
テレビで小杉が、独身なんか飯食って糞するだけの肉の塊じゃ！
何も産んでない奴なんか国にとって何の役にたってない！って吉田に言ってた。
口喧嘩するコーナーだったが、これってきっと小杉はこう思ってたんだろうな。
結婚なんかしても、金がなけりゃ地獄って思う奴と、結婚しちゃった奴は逆に小杉みたいに思うのかもな。
年金払ってない奴と払ってきちゃった奴の理由と同じで。払ってきた奴は払わない奴を物凄く憎むし。
すげえ何か不愉快になった。今まで女がこんな事言われることあったけど、そのうち矛先が男にも回ってくるのか。
正社員でもない金もない奴が結婚なんかできねーし。それぞれ出来ない理由があるってのに。
何も産んでない奴なんか国にとって何の役にたってない！って吉田に言ってた。
口喧嘩するコーナーだったが、これってきっと小杉はこう思ってたんだろうな。
結婚なんかしても、金がなけりゃ地獄って思う奴と、結婚しちゃった奴は逆に小杉みたいに思うのかもな。
年金払ってない奴と払ってきちゃった奴の理由と同じで。払ってきた奴は払わない奴を物凄く憎むし。
すげえ何か不愉快になった。今まで女がこんな事言われることあったけど、そのうち矛先が男にも回ってくるのか。
正社員でもない金もない奴が結婚なんかできねーし。それぞれ出来ない理由があるってのに。
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 01:51:02.13 ID:P/PPSAKL
結婚紹介所みたいなところも正社員が絶対条件だからな。
どうやって結婚しろと？
どうやって結婚しろと？
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 05:01:15.33 ID:9aAbD00e
それで結婚しない奴は、全員国にとってお荷物！なんていい方されたら
たまらんよな・・。既婚者になった途端そういう事を言い出す奴はほんとにむかつくね。
たまらんよな・・。既婚者になった途端そういう事を言い出す奴はほんとにむかつくね。
721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 15:54:32.12 ID:f2MDL4Gh
べつに言いたい奴には言わせとけばいいじゃん
くだらん発言に耳を傾ける義務なんてどこにもないんだし
そんなことをいちいち真に受けて過敏に反応するより他にもっとやることあるだろ
くだらん発言に耳を傾ける義務なんてどこにもないんだし
そんなことをいちいち真に受けて過敏に反応するより他にもっとやることあるだろ
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/25(金) 22:51:46.94 ID:/jv5+r7M
>>717
４０万の募集も行ってみたら、２０万とかざらにあるよ。
４０万の募集も行ってみたら、２０万とかざらにあるよ。
723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/26(土) 01:47:53.94 ID:NnxH/ZYx
>>709
趣味って言っても、40代で打ち込める趣味なんて限られてるぜ？
スポーツ系は厳しいしｗ
周りは仕事や家族サービスで仲間が少ない
歳と共に、そういう情熱も薄れるし、飽きる
ブラック正社員は職歴にはなるから、転職はまだ可能だし
一応、結婚もギリ可能
>>716
そりゃ貯金は大切だが、インフレなったら価値半減だぜ？
親の世代の初任給聞いてみろよ
それに独身で体壊したら、誰も面倒見てくれないぞ
若くて可愛い女の子なら別だが
他人の爺さん婆さんの面倒なんて、誰も見たくないｗ
趣味って言っても、40代で打ち込める趣味なんて限られてるぜ？
スポーツ系は厳しいしｗ
周りは仕事や家族サービスで仲間が少ない
歳と共に、そういう情熱も薄れるし、飽きる
ブラック正社員は職歴にはなるから、転職はまだ可能だし
一応、結婚もギリ可能
>>716
そりゃ貯金は大切だが、インフレなったら価値半減だぜ？
親の世代の初任給聞いてみろよ
それに独身で体壊したら、誰も面倒見てくれないぞ
若くて可愛い女の子なら別だが
他人の爺さん婆さんの面倒なんて、誰も見たくないｗ
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/26(土) 12:33:31.56 ID:0oPbyNKm
趣味は健康維持のフィットネスと仕事
ぐらいにしとけばおｋ
ぐらいにしとけばおｋ
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/26(土) 20:08:39.68 ID:6eHaD36+
正社員の求人に応募して
アルバイトのまま6ヶ月やって実力が認められたら正社員ってのもあるよ
アルバイトのまま6ヶ月やって実力が認められたら正社員ってのもあるよ
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/26(土) 21:16:34.62 ID:HWCy9WK3
正社員＞ナマポ＞ワーキングプア
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/27(日) 05:06:06.86 ID:KI2pCfTv
てｓ
728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/28(月) 00:29:48.56 ID:WoixBIfh
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/28(月) 01:22:37.42 ID:nRGhgIPY
この年で雇ってくれる派遣も減ってるぞ。技術者じゃないと。
730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/28(月) 06:16:25.25 ID:kHjTfkdJ
正社員してた時、月３２０時間拘束で、手取り１７万前後だったよ。
やってらんねってフリーターになったけど、
人間的、技術的成長の為にはやはり正社員になることは必要だと思いなおして
現在求職中。
待遇だけ見ればフリーターも正社員も変わらない世の中だけど
フリーターを３年やるのと社員を３年やるのとでは、時間の価値がまったく違う。
将来独立可能な程度の技術と経験を積めるような社員がこれからはいいと思う。
営業や工員はたとえ大企業でも避けるべき。将来の安定は会社じゃなく自分自身だと
思うようになった。社会も会社も国も信用ならない。
安定は自分でつかみとるものだと悟ったぜ☆
やってらんねってフリーターになったけど、
人間的、技術的成長の為にはやはり正社員になることは必要だと思いなおして
現在求職中。
待遇だけ見ればフリーターも正社員も変わらない世の中だけど
フリーターを３年やるのと社員を３年やるのとでは、時間の価値がまったく違う。
将来独立可能な程度の技術と経験を積めるような社員がこれからはいいと思う。
営業や工員はたとえ大企業でも避けるべき。将来の安定は会社じゃなく自分自身だと
思うようになった。社会も会社も国も信用ならない。
安定は自分でつかみとるものだと悟ったぜ☆
731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/28(月) 21:19:27.47 ID:5reWPUZt
>>730
ちょっと遅かったな。
ちょっと遅かったな。
732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/28(月) 22:56:59.81 ID:zicguNWF
だな
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 02:51:01.45 ID:nQ1ibZ2Z
将来独立可能な程度の技術と経験を積めるような社員
例えば？
例えば？
734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 02:56:22.92 ID:8kdOuLA4
マジレスすると、そんなものはない。
735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 04:40:22.01 ID:cg5nafOz
マジレスすると、職人。いくら綺麗な映像を作れようが、仕事を取ってこれるような営業だろうが
一回失業したら終わり。
技術さえあれば外国だろうがなんだろうが食っていける。
万国共通で通じるものは音楽と技術しかねーぜ
一回失業したら終わり。
技術さえあれば外国だろうがなんだろうが食っていける。
万国共通で通じるものは音楽と技術しかねーぜ
736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 15:30:11.94 ID:ooKFKNjQ
737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/29(火) 23:21:06.10 ID:hq+V6etw
でも、ホームレス関係のドキュメンタリーを見てると登場人物に
元職人がやたら多いんだよね
職人と言っても配管工とか内装工とかだけど
元職人がやたら多いんだよね
職人と言っても配管工とか内装工とかだけど
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 00:21:56.62 ID:3F9RdlGY
まあ職人つっても腕と人脈がないと、到底無理だからね。
歯の技工士業界なんか、いまやブラック全快だけど、
技工士学校を主席で卒業した人がいるけど、地元の歯医者で就職してから
そこの歯医者さんが街の実力者で、その人のバックアップで若くして独立して旨く行ってる。
それ以外の普通の技工士になったら、地獄そのもの。歯の工場みたいなとこで低収入の歩合で働くしかない。
腕だけで食っていけるなんて、若い頃はよく思ってたけどさ。結局いい人と出会いも同じぐらい重要。
歯の技工士業界なんか、いまやブラック全快だけど、
技工士学校を主席で卒業した人がいるけど、地元の歯医者で就職してから
そこの歯医者さんが街の実力者で、その人のバックアップで若くして独立して旨く行ってる。
それ以外の普通の技工士になったら、地獄そのもの。歯の工場みたいなとこで低収入の歩合で働くしかない。
腕だけで食っていけるなんて、若い頃はよく思ってたけどさ。結局いい人と出会いも同じぐらい重要。
739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 07:14:07.46 ID:LaRIu1dP
>>736かなり昔のドキュメンタリーに、元翻訳家のホームレスが出てたぜ。
そこそこ勉強してきた人間でもそうなる。
もはや何でもかんでも自己責任とか言ってられないな。
語学も医学も法律も猛勉強し、プロレスラー並みの肉体になり、車両系
資格とか危険物及び劇物取り扱いの資格とかを山ほど
取ってからようやく派遣会社に登録できる･･･というナンセンスな世界
がこれから現実化してもおかしくない。
そこそこ勉強してきた人間でもそうなる。
もはや何でもかんでも自己責任とか言ってられないな。
語学も医学も法律も猛勉強し、プロレスラー並みの肉体になり、車両系
資格とか危険物及び劇物取り扱いの資格とかを山ほど
取ってからようやく派遣会社に登録できる･･･というナンセンスな世界
がこれから現実化してもおかしくない。
740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 07:17:07.57 ID:/dysdVE+
必要なスキルはナマポ貰えるように出来るスキルだろ
それ以外は正社員だろうがフリーターだろうがどうでもいい
それ以外は正社員だろうがフリーターだろうがどうでもいい
741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 10:05:38.95 ID:uPV5Ed9l
ナマポは恥
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/05/30(水) 13:11:06.35 ID:+K0hfHBx
ソニーやシャープが数年で追い抜かれる時代
技術やスキルなんて、一生持つ保証はどこにもない
あえていえば、看護や介護くらいなもんだろ
技術やスキルなんて、一生持つ保証はどこにもない
あえていえば、看護や介護くらいなもんだろ
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/02(土) 06:00:48.58 ID:j4YVyxUE
名ばかり正社員もやめてくれ。
744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/02(土) 18:55:44.96 ID:WG+Gnqse
だな
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/02(土) 19:24:00.47 ID:z5/L0r5y
正社員という言葉がいずれ死語になるから、心配することはない。
746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/02(土) 22:06:09.32 ID:+M3/gcfk
>>745
そのころ、お前いくつになるんだ？
そのころ、お前いくつになるんだ？
747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 18:07:26.72 ID:RKIIFRs6
>746
50くらい？
50くらい？
748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 18:30:49.73 ID:nWnDz6k7
正社員、パート、バイト
こういう雇用体系を区別するの止めてくれ
こういう雇用体系を区別するの止めてくれ
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 18:45:27.09 ID:qXkH7aud
雇用形態がフリーダムになったら労働者側が弱くなって搾取されるだけだよ
経営者の搾取がものごっつひどかった時代のこと知らないの？
労働法制の自由化の結果は歴史が証明してる
資産家は自分の資産減らされたくないからあれこれ言うけど
今の不況は単なる景気循環ではなて新自由主義改革の行き過ぎが原因
経営者の搾取がものごっつひどかった時代のこと知らないの？
労働法制の自由化の結果は歴史が証明してる
資産家は自分の資産減らされたくないからあれこれ言うけど
今の不況は単なる景気循環ではなて新自由主義改革の行き過ぎが原因
750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 18:49:05.64 ID:nWnDz6k7
俺が勉強不足だったようだな
てか日本人陰湿過ぎるんだよ、変わった奴は変わった奴、それでほっとこうとしないで糾弾するよな
てか日本人陰湿過ぎるんだよ、変わった奴は変わった奴、それでほっとこうとしないで糾弾するよな
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 19:50:19.91 ID:WgEUZwlo
752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 19:52:19.88 ID:Md/peMTY
日々保身の事しか考えられないから生きててもつらいだけだ
753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 20:18:42.95 ID:nWnDz6k7
>>751
物質的に恵まれても人は幸せにはならないってのを本当に痛感するよ
前やってたバイト従業員同士の陰口が酷過ぎてすぐに辞めたわ
俺は気に入られてたみたいだけどあんなに人の悪口言う所は流石に無理だ
俺がたまたま運無かっただけなら良いんだけどな、友達の中でも陰口多いし人付き合いが嫌になる
いっそ家族も友達も全部無かったことにして東京とかに出ればスッキリするかな
仕事上の人間関係だけは何とか我慢して
物質的に恵まれても人は幸せにはならないってのを本当に痛感するよ
前やってたバイト従業員同士の陰口が酷過ぎてすぐに辞めたわ
俺は気に入られてたみたいだけどあんなに人の悪口言う所は流石に無理だ
俺がたまたま運無かっただけなら良いんだけどな、友達の中でも陰口多いし人付き合いが嫌になる
いっそ家族も友達も全部無かったことにして東京とかに出ればスッキリするかな
仕事上の人間関係だけは何とか我慢して
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 22:59:47.50 ID:iCr5lt5w
飲食業でバイトでもいいから働いてみ？下衆野郎がこんなに居て普段は自分の本性隠して働いてるんだなと思って
更に人間全体が嫌いになるから。
更に人間全体が嫌いになるから。
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/04(月) 23:05:09.45 ID:nWnDz6k7
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 00:18:23.93 ID:R9iRbXW6
客と従業員、両方だね。必ず女と男の取り合いと陰口になるし。
普段のストレス発散するために来てるのか客も酒飲むと下品な本性丸出しな奴が多い。
普段のストレス発散するために来てるのか客も酒飲むと下品な本性丸出しな奴が多い。
757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 00:23:06.22 ID:TXZIrnBa
日本人はストレス発散が下手くそって言われてんだっけ？
他人に八つ当たりするストレス発散って最悪の悪循環だよな
やられる方は溜まったもんじゃない
他人に八つ当たりするストレス発散って最悪の悪循環だよな
やられる方は溜まったもんじゃない
758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 00:39:42.24 ID:4O5gLvYi
下手っていうか労働の拘束時間が半端ないのと長期休暇がないので
ストレス溜まる量＞発散できるストレスの量になってる
もちろん発散してもすぐ仕事だから溜まる一方
ストレス溜まる量＞発散できるストレスの量になってる
もちろん発散してもすぐ仕事だから溜まる一方
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 01:04:53.21 ID:R9iRbXW6
まあ、後日本じゃ酔っ払った時は許されるみたいな風潮があるからな。
酒が飲めない奴にとっちゃ、やたら説教やら絡んできても、
まともに相手してもどうせ憶えてないのに、無視してたらキレられるし
ストレス半端ないだろうな。
酒が飲めない奴にとっちゃ、やたら説教やら絡んできても、
まともに相手してもどうせ憶えてないのに、無視してたらキレられるし
ストレス半端ないだろうな。
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 01:33:55.64 ID:bLyZbhmt
ストレスでみんなガンになって死ねばいいと思うの
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/05(火) 09:15:40.76 ID:7O6iBlJY
せやな
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 09:08:32.06 ID:sOA7mfzj
>>1
バゲ同
バゲ同
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/06(水) 23:55:03.30 ID:0FVyGHvk
居酒屋の店員さんも大変だな・・・。
764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 00:03:51.08 ID:rrxB264J
日本は正社員のためだけに存在する国なのに
正社員じゃないことが許されると思う方がおかしい
正社員じゃないことが許されると思う方がおかしい
765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 00:18:50.88 ID:ztNB47dv
今後は自営業やフリーこそ王道、会社員である事は恥ずかしいという時代になるだろう
766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 00:35:18.45 ID:xGyXOsgV
正社員であることがすべてっていう考えをしているのが日本
今バイトしてる会社の社員は家に帰っても会社に管理されてるからそれで楽しいのかなって思う
きっとその社員は楽しいんだろうな
今バイトしてる会社の社員は家に帰っても会社に管理されてるからそれで楽しいのかなって思う
きっとその社員は楽しいんだろうな
767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 00:37:47.46 ID:pU/G89WM
正社員じゃなきゃダメだよ
まあお前らじゃ一度もなれないだろうけど
まあお前らじゃ一度もなれないだろうけど
768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 09:58:39.40 ID:Srow9L5S
769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 13:50:35.37 ID:io9KMUCz
正社員という肩書きがあって始めてスタートラインに立てる感じ
フリーターで月30万稼ごうが、早く就職したら？と言われるのがオチ
結婚したい相手が出来ても、挨拶にすら行けない
フリーターで月30万稼ごうが、早く就職したら？と言われるのがオチ
結婚したい相手が出来ても、挨拶にすら行けない
770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 15:39:56.26 ID:zizpNMPX
いやそこは挨拶にいけよ
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 15:51:36.27 ID:z4dtOEDU
病院行った方がいいレベルの馬鹿がちらほら
772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 16:20:07.23 ID:d2ojx2wD
寧ろ20代30代で一生分稼いで40にはアーリーリタイアというのが正解なんだろうな
そもそも一生働けるという前提がおかしい
そもそも一生働けるという前提がおかしい
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/07(木) 16:23:24.37 ID:zizpNMPX
でも定年延長とかって話もあるしな…
60歳で安楽死にしてほしい
60歳で安楽死にしてほしい
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 00:14:31.42 ID:49sB0iOK
日本の正社員は外国の正社員より甘やかされすぎ。
だから、無能な労働者が正社員の座に居座ることを許してしまい、働きに見合わない高い報酬をむさぼる（不労不正収入している）ノンワーキングリッチの中高年正社員の存在を許してしまった。
だから、無能な労働者が正社員の座に居座ることを許してしまい、働きに見合わない高い報酬をむさぼる（不労不正収入している）ノンワーキングリッチの中高年正社員の存在を許してしまった。
775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 00:39:08.51 ID:h22q0Lpu
ノンワーキングプアな俺ら
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 01:00:27.71 ID:4fqeJq1u
今を楽しければいいって考えじゃないって言うけどなあ・・。
やっぱ正社員で収入あれば、基本結婚するし、
結局その積み重ねてきたものを使うのって50、60だもんなあ。
人間ていうか特に日本の男は、ほんと働くために生まれてきた存在だよなあ。
それにさらに子育てもしろとなってきてるし。
やっぱ正社員で収入あれば、基本結婚するし、
結局その積み重ねてきたものを使うのって50、60だもんなあ。
人間ていうか特に日本の男は、ほんと働くために生まれてきた存在だよなあ。
それにさらに子育てもしろとなってきてるし。
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/08(金) 23:11:51.55 ID:lket2yjX
正社員は簡単に解雇出来ないってのがネックだよな
会社にとって必要なくなれば、切ればいいんだよ
正社員は職歴も能力もあるんだから、平気だろ？
生活は貯蓄と共働きでなんとかなるし
なんとかならないのは、自己責任で終わり
会社にとって必要なくなれば、切ればいいんだよ
正社員は職歴も能力もあるんだから、平気だろ？
生活は貯蓄と共働きでなんとかなるし
なんとかならないのは、自己責任で終わり
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 00:05:57.27 ID:s1xcKeas
779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 00:55:36.32 ID:Tt3ae5uD
学生の頃には、給料って上がったら基本とんでもないミスしないと
下がらないものって教えられたけど、働き出したらそんなの嘘っぱちだとすぐわかったなあ。
下がらないものって教えられたけど、働き出したらそんなの嘘っぱちだとすぐわかったなあ。
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 05:20:15.98 ID:okKTDP4I
学校で教えることで本当のことなんかねーよ
基本的人権やら労働基本法やら平等自由
全部嘘っぱちじゃねーか
基本的人権やら労働基本法やら平等自由
全部嘘っぱちじゃねーか
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 05:47:08.14 ID:JC0NYJ1t
全部嘘だったね
糞だよね
これらは上辺だけで一切守られていませんて教育すれば良いのにね
法律(理想)と現実のギャップに耐えられなくて無職の人の中には学校の教育次第で覚悟も出来て働けた人も沢山居たはずだよ
糞だよね
これらは上辺だけで一切守られていませんて教育すれば良いのにね
法律(理想)と現実のギャップに耐えられなくて無職の人の中には学校の教育次第で覚悟も出来て働けた人も沢山居たはずだよ
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 16:45:28.01 ID:dMpbDni9
うむ
783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 18:23:04.59 ID:Bqvh1ZsE
誰もが中間層から底辺に転がり落ちる可能性があるわけで
節約術を見につけておかないと生きていけない時代
節約術を見につけておかないと生きていけない時代
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 19:33:23.53 ID:WKTdrfIh
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 19:52:17.96 ID:WKTdrfIh
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 21:39:13.88 ID:s1xcKeas
787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/09(土) 23:10:05.65 ID:iPNSfP0c
ブラック企業で頑張って働く事が、偉い！と褒められる世の中だからな
映画にまでなっちゃってるし・・・
映画にまでなっちゃってるし・・・
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 02:02:32.18 ID:qhUoz9FN
ほんとに嘘ばっかりだったな。真面目な奴ほど、その嘘を信じて働き痛い目を見て踏み外したり
歪んだりする。だから、ヤンキー上がりとかの奴ほど、犯罪犯しても、社会で図太く出世したりするんだよ。
もともと学生の頃からそんなの綺麗事ってわかってるからな。
歪んだりする。だから、ヤンキー上がりとかの奴ほど、犯罪犯しても、社会で図太く出世したりするんだよ。
もともと学生の頃からそんなの綺麗事ってわかってるからな。
789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 05:05:44.98 ID:5F6uNtiU
それはちょっと考えが昭和、最近はコンプライアンス（）とか盛んに言われてるだろ
ヤンキーではどういうノンコンプライアンスが企業を潰すかわからないからダメ
一般社会では通用しない
ヤンキーではどういうノンコンプライアンスが企業を潰すかわからないからダメ
一般社会では通用しない
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 06:52:31.29 ID:xA7mWidj
コンプライアンスも幻想だったよ
791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 11:51:33.33 ID:pE6WkyI2
コンプラコンプラ言ってる会社ほど実態は違うしね
792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 14:34:25.65 ID:qhUoz9FN
そのコンプラがまともに守られてないから、嘘だって言うんじゃないの。
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 18:15:23.94 ID:B4TWtRAc
>>788
結局すこしまともに落ち着いた
ヤンキーの方がなぜか評価される
変な世の中。マジメにやってきたら
堅苦しいとか冷たいとか言われたよ。
変なの。
何だったんだろうね。マジメに生きろっていうのは。
結局すこしまともに落ち着いた
ヤンキーの方がなぜか評価される
変な世の中。マジメにやってきたら
堅苦しいとか冷たいとか言われたよ。
変なの。
何だったんだろうね。マジメに生きろっていうのは。
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 23:05:46.82 ID:2iWNeRnv
真面目な奴は、資本家にとって扱いやすい。ただそれだけｗ
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/10(日) 23:36:26.97 ID:NVceuij7
わざわざコンプライアンスって言うあたりがもうね。
食品衛生法、建設業法、労働基準法あたりは、かなりの会社が守ってないだろ。
どちらかと言えば、誰も守れない法律のほうに問題がある気もする。
食品衛生法、建設業法、労働基準法あたりは、かなりの会社が守ってないだろ。
どちらかと言えば、誰も守れない法律のほうに問題がある気もする。
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/11(月) 00:19:11.17 ID:WrHF8JbW
最近じゃISOとか取得してて守らない企業があるしな。
797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 00:25:35.78 ID:m/oSBfO4
【話題】 「就職氷河期」入社組が、早期退職のターゲットにされ始めた・・・３５歳以上の正社員を人員削減の対象とする会社も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339408087/
早すぎ。。35以上って早すぎだろ。。
もう退職対象としてやっていかなきゃならんのか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339408087/
早すぎ。。35以上って早すぎだろ。。
もう退職対象としてやっていかなきゃならんのか。
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 09:54:14.99 ID:xg2ZfWy5
オマエラって長生きしたい人？
なんか最近思うんだが、70、80まで生きるのを前提に物事を考えてるのが
今の世の中の生きづらさの原因になってる気がする
なんか最近思うんだが、70、80まで生きるのを前提に物事を考えてるのが
今の世の中の生きづらさの原因になってる気がする
799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 12:19:16.91 ID:au506Jky
俺は60ちょっとで良いよ
だから年金とか邪魔でしかない
長生き＝幸せとは思わない
どうせ死ぬんだからさ
だから年金とか邪魔でしかない
長生き＝幸せとは思わない
どうせ死ぬんだからさ
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 12:56:51.21 ID:eRn/FxnU
平均寿命が80以上なのに健康寿命が70というのがひっかかるんだよな
ちょっと大きい病気や怪我で数ヶ月入院というだけでも恐ろしくQOLが下がるのにそれを何年もとか
痴呆症にでもならなければ確実に精神病むと思える
ちょっと大きい病気や怪我で数ヶ月入院というだけでも恐ろしくQOLが下がるのにそれを何年もとか
痴呆症にでもならなければ確実に精神病むと思える
801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 15:24:36.61 ID:iWYnHeGW
もし若いうちに不治の大病を患ったら
嫌いな奴と自爆しよう
嫌いな奴と自爆しよう
802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 17:02:40.58 ID:XBoc/Wy0
爆弾には釘やボルト入れとくと殺傷力が上がるぞ。
君の聖戦に幸あれ
君の聖戦に幸あれ
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/12(火) 17:20:29.97 ID:xg2ZfWy5
>>799
20代から老後の生活資金を心配してるのって日本人くらいだよな
歳とって動けなくなったら、人生そのものを終えた方が自然でいいよ
日本人の長寿傾向は医療を受けやすいってのが大きいらしいから
自分はなるべく病院に行ったり薬を飲んだりしないことにして
自然治癒できない病にかかったら、それが寿命と受け入れることにする
終末は多少苦しむと思うが、カネの為に何十年も苦しむよりはよほどいい
20代から老後の生活資金を心配してるのって日本人くらいだよな
歳とって動けなくなったら、人生そのものを終えた方が自然でいいよ
日本人の長寿傾向は医療を受けやすいってのが大きいらしいから
自分はなるべく病院に行ったり薬を飲んだりしないことにして
自然治癒できない病にかかったら、それが寿命と受け入れることにする
終末は多少苦しむと思うが、カネの為に何十年も苦しむよりはよほどいい
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 01:00:48.28 ID:bmBH7bpp
>>798
前は60過ぎでいいとか、年齢で言えたんだが、
最近30過ぎになって、年齢じゃないなと思うようになった。
結局50だろうが80だろうが、今みたいに自分の人生に対して、後悔とかマイナスな気持ちのままだったら
長生きしても同じだと思うわ。
これでいいわって開き直れるか、まあこんな人生もいいなと思えるまで死ぬのは嫌だわ・・。
どうしても、そう思えないなら、とっとと逝きたいとも思う。
前は60過ぎでいいとか、年齢で言えたんだが、
最近30過ぎになって、年齢じゃないなと思うようになった。
結局50だろうが80だろうが、今みたいに自分の人生に対して、後悔とかマイナスな気持ちのままだったら
長生きしても同じだと思うわ。
これでいいわって開き直れるか、まあこんな人生もいいなと思えるまで死ぬのは嫌だわ・・。
どうしても、そう思えないなら、とっとと逝きたいとも思う。
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 09:14:52.22 ID:+hYlvGQv
60どころか30いく前に死にたい
昔なんて30生きれば長生きだったんだぞ
子供が肺炎になっただけで死んだりしたからな
昔なんて30生きれば長生きだったんだぞ
子供が肺炎になっただけで死んだりしたからな
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 09:52:58.31 ID:PiPQHyHg
死にたいと言ってる人は何故のうのうと今を生きてるのかね？
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 10:00:28.31 ID:Y04p36Es
いつか死にたいであって今じゃないからだろ
死ねよ文盲
死ねよ文盲
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 10:44:35.81 ID:DQyE4DTK
809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 12:58:06.25 ID:PiPQHyHg
810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 13:42:40.93 ID:FJu/5ErL
意味が無くてもやってしまうことはあるからな
プチプチ潰しとか誰も使わない空き地の草むしりとか・・・
プチプチ潰しとか誰も使わない空き地の草むしりとか・・・
811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 15:01:07.96 ID:bmBH7bpp
>>809
そんなの簡単だろ。まだ異常な精神状態じゃないからだろ。
自殺する奴なんて、脳が麻痺したような本能をかき消す状態にまで追い込まれないと
実行できないに決まってるだろ。いくら絶望してても、まともな判断が出来るうちは、自殺なんかできん。
毎日死にたいって言葉が頭に浮かんで眠る事も出来ないとか、衝撃的なショックな出来事でも起こらないと無理。
冷静に自殺なんか出来る奴は、切腹で死ねるような奴。実は物凄く強い。
そんなの簡単だろ。まだ異常な精神状態じゃないからだろ。
自殺する奴なんて、脳が麻痺したような本能をかき消す状態にまで追い込まれないと
実行できないに決まってるだろ。いくら絶望してても、まともな判断が出来るうちは、自殺なんかできん。
毎日死にたいって言葉が頭に浮かんで眠る事も出来ないとか、衝撃的なショックな出来事でも起こらないと無理。
冷静に自殺なんか出来る奴は、切腹で死ねるような奴。実は物凄く強い。
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/13(水) 19:18:07.02 ID:0jEa5vOE
子供を育て終わったら生物として終了
子供がいない俺はいつ終了してもおかしくない生き物
子供がいない俺はいつ終了してもおかしくない生き物
813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 01:39:39.48 ID:5ZE1isyb
正社員もバイトも同じ労働者です。
労働区分が法的に同じなのに待遇に違いを出すのは違法だと思うんだ。
労働区分が法的に同じなのに待遇に違いを出すのは違法だと思うんだ。
814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 08:04:46.68 ID:TbFRQkQt
正社員もナマポも同じ人間です。
生物学的には同じなのに待遇に違いを出すのは違法だと思うんだ。
生物学的には同じなのに待遇に違いを出すのは違法だと思うんだ。
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 11:09:30.75 ID:5ZE1isyb
そうだね(^_^)
816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 15:33:10.62 ID:gQhGlW86
817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 23:35:16.07 ID:lb+47thI
だな
818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/14(木) 23:43:10.24 ID:zZecz8Nj
正社員じゃないとダメだよ
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/15(金) 19:02:49.36 ID:aJjMrez/
なんでやねん
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 00:54:00.37 ID:3Lo8qUKe
>>797
35歳で会社は振るいにかけるのは事実
こいつは会社の中心となっていける奴か、それとも万年平社員のお荷物か・・
新卒で入って、それくらいの歳になれば、どんな人材かは分かるし
管理職になれないレベルなら、新しい新卒や中途採用を取るほうが
給料も安いし、可能性もある。
俺の勤務先の社員は駄目な奴は30歳くらいで肩たたきにあってるよ
35歳で会社は振るいにかけるのは事実
こいつは会社の中心となっていける奴か、それとも万年平社員のお荷物か・・
新卒で入って、それくらいの歳になれば、どんな人材かは分かるし
管理職になれないレベルなら、新しい新卒や中途採用を取るほうが
給料も安いし、可能性もある。
俺の勤務先の社員は駄目な奴は30歳くらいで肩たたきにあってるよ
821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 01:41:28.23 ID:59k9+2wy
でも全員が中心でやれるわけじゃないじゃん？管理職だって全員なれるわけないし。
ポストは少ないんだから。
それでも、一応雇った以上は、普通に働いてる以上、こんな年齢で切る事無いのに・・。
だって35で切られたら再就職もできねーよ。せめて切るならもっと若い頃に切れって感じ。
ポストは少ないんだから。
それでも、一応雇った以上は、普通に働いてる以上、こんな年齢で切る事無いのに・・。
だって35で切られたら再就職もできねーよ。せめて切るならもっと若い頃に切れって感じ。
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 04:45:17.03 ID:xZW4VWas
それ以上に楽しすぎてる50代以上のジジババが多すぎ。
仕事中無駄話して若いもんの気を散らすのもこいつら。
黙って仕事できない奴らから放逐せよ。
仕事中無駄話して若いもんの気を散らすのもこいつら。
黙って仕事できない奴らから放逐せよ。
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 07:42:37.33 ID:LhH+a2uc
俺、不動産系に入社して２ヶ月の正社員だけど時給換算したら680円だったよ…
824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 08:10:07.86 ID:U7pXeBxL
825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 09:36:28.93 ID:g70S+B0M
>>1
だな
だな
826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 10:20:05.00 ID:avT6iRR6
827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 11:22:27.53 ID:xjvA/crb
正社員でも工員とか無理っすw
828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/16(土) 22:15:32.02 ID:g70S+B0M
無理っす
829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/17(日) 00:20:11.60 ID:2tQoRhE0
>>821
意外となにかしらあるもんだよ
そりゃもちろん、大半は待遇や給料が下がるけどさ
パナソニックが3000～4000人のリストラをするけど
皆が35歳以下な訳でも、次がない訳でもないだろ
皆、どうにか生きてんだよ
意外となにかしらあるもんだよ
そりゃもちろん、大半は待遇や給料が下がるけどさ
パナソニックが3000～4000人のリストラをするけど
皆が35歳以下な訳でも、次がない訳でもないだろ
皆、どうにか生きてんだよ
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/17(日) 03:08:19.57 ID:Swzravau
確かにそうだよなあ。大半が待遇下がっても
何とかどっかに、しがみ付いてやっていくんだろうな。
ただその何千人の中にも、運やめぐり合わせもあって、ネットカフェに出入りするような
悲惨な奴も現れたりするんだろうな。そうやって、何度も振るいにかけるたびに
少しずつそういう奴が増えてくのかな。
何とかどっかに、しがみ付いてやっていくんだろうな。
ただその何千人の中にも、運やめぐり合わせもあって、ネットカフェに出入りするような
悲惨な奴も現れたりするんだろうな。そうやって、何度も振るいにかけるたびに
少しずつそういう奴が増えてくのかな。
831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/17(日) 06:04:24.90 ID:uwIKNtyu
最小不幸社会(笑)
832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/18(月) 22:50:43.20 ID:d+jJftYE
>>829
大手企業の人材が下りてくると、
その下の階層の求職がいっきになくなる。
でその下の階層がさらに下の階層の職を奪う。
俺の隣のおっさんも元パナの人。
やたらと「パナじゃどうだった、こうだった」ってうざいけど、
仕事できるし、２０年前じゃうちみたいな中小零細には絶対こなかったタイプ。
まあ、その分、うちに来てたようなニッコマは書類で落とすようになったって人事が言ってた。
大手企業の人材が下りてくると、
その下の階層の求職がいっきになくなる。
でその下の階層がさらに下の階層の職を奪う。
俺の隣のおっさんも元パナの人。
やたらと「パナじゃどうだった、こうだった」ってうざいけど、
仕事できるし、２０年前じゃうちみたいな中小零細には絶対こなかったタイプ。
まあ、その分、うちに来てたようなニッコマは書類で落とすようになったって人事が言ってた。
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/18(月) 23:09:05.56 ID:33yznvE3
その階層のトップに管や鳩山がいるのかな？
だとしたらたいした事が無いね
だとしたらたいした事が無いね
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 02:15:25.80 ID:KiySm0FT
そんなのは別にどうでもいいけど、
確かにそうやって下が割りを食うのは確か。そして、大企業がどんどんリストラしてるから
既に超氷河期なのに、更にきつくなる。そうすると、パチ屋みたいなとこにまで大卒が集まるようになる。
悲惨な事になるな。
確かにそうやって下が割りを食うのは確か。そして、大企業がどんどんリストラしてるから
既に超氷河期なのに、更にきつくなる。そうすると、パチ屋みたいなとこにまで大卒が集まるようになる。
悲惨な事になるな。
835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 15:33:33.28 ID:ts/EiQoW
だな
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 15:44:04.93 ID:JqZrWPu/
加藤の乱が頻発しそうだな
837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 15:54:47.58 ID:kh+nj4Wu
スレタイ同意
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 16:32:47.93 ID:OJUju5Tw
だから、本当にどうにもならないような奴は、今は自立出来るだけの職に就けない
そりゃ生活保護者は増え続ける訳だ
確かに底辺者向けの求人はあるけど、そこはそこで数名の募集に
同レベルの底辺者が20人とか集まるｗそうなると、底辺求人すら受からない奴も出てくる
そりゃ生活保護者は増え続ける訳だ
確かに底辺者向けの求人はあるけど、そこはそこで数名の募集に
同レベルの底辺者が20人とか集まるｗそうなると、底辺求人すら受からない奴も出てくる
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 19:08:07.46 ID:tpszXID3
>>1みたいなのは多分、すごく重要な仕事とかやったことないんだろう。
逆に会社側の立場で考えてみ？
ものすごい重要な仕事なんてバイトになんて任せられないよ。
たとえば小難しいこと書いてある辞書くらいの厚さの資料を
１年くらいかけて研修とかしながら全部覚えさせて
マスターさせないといけないような仕事。
そんなのをいつ辞められるか分らんバイトになんて任せられんよ。
おまけに企業秘密もかかわってくるとなればなおさら。
逆に会社側の立場で考えてみ？
ものすごい重要な仕事なんてバイトになんて任せられないよ。
たとえば小難しいこと書いてある辞書くらいの厚さの資料を
１年くらいかけて研修とかしながら全部覚えさせて
マスターさせないといけないような仕事。
そんなのをいつ辞められるか分らんバイトになんて任せられんよ。
おまけに企業秘密もかかわってくるとなればなおさら。
840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 19:21:08.98 ID:j1WeCzw8
>>839
重要な仕事をバイトにもやらせろ、なんて話じゃないだろ。
重要な仕事をバイトにもやらせろ、なんて話じゃないだろ。
841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 19:50:51.36 ID:gel0tsZ/
>>836
なんで金ない奴って庶民を標的にするのかね
なんで金ない奴って庶民を標的にするのかね
842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 23:46:42.59 ID:KiySm0FT
>>838
まあ、前なら誰でも受かるような仕事まで、大卒とか若い奴が集まってきたら、
当然採用する側も欲が出るもんな。そうなると、どんどんそういう底辺の受け皿になってたとこがなくなる。
底辺なんて、収入がなくなりゃ、即破綻ってぐらいに貯金なんかスズメの涙で
持ち家とか資産なんか持ってない奴多いし、ナマポが激増するのは至極当然の流れだよな。
まあ、前なら誰でも受かるような仕事まで、大卒とか若い奴が集まってきたら、
当然採用する側も欲が出るもんな。そうなると、どんどんそういう底辺の受け皿になってたとこがなくなる。
底辺なんて、収入がなくなりゃ、即破綻ってぐらいに貯金なんかスズメの涙で
持ち家とか資産なんか持ってない奴多いし、ナマポが激増するのは至極当然の流れだよな。
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/19(火) 23:48:38.78 ID:KiySm0FT
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/20(水) 03:50:38.28 ID:NZiZ3w7v
>>839の読解力のなさに思わず脱糞だぁ～!!
そういう話してるんじゃないからW
責任薄いバイトでも胸張って生きてゆける日本であれ、ってこと。
それに今日びはバイトでも責任重くなってきてるだろ。
パートのババーを何人もまとめて仕事の指導したりしてるのは、孫ぐらいの歳のガキだっ
たりする。そのガキが休むと現場が回らない。
そういう話してるんじゃないからW
責任薄いバイトでも胸張って生きてゆける日本であれ、ってこと。
それに今日びはバイトでも責任重くなってきてるだろ。
パートのババーを何人もまとめて仕事の指導したりしてるのは、孫ぐらいの歳のガキだっ
たりする。そのガキが休むと現場が回らない。
845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/20(水) 03:55:38.85 ID:NZiZ3w7v
あと、物事を覚えさせるのに一年もかけるトロい会社は今の時代ないからW
派遣とかでも、正社員が３ヶ月ぐらいかけてﾁﾝﾀﾗ覚える仕事を一週間
ぐらいで覚えないと「使えない」奴呼ばわりされるぜ。
派遣とかでも、正社員が３ヶ月ぐらいかけてﾁﾝﾀﾗ覚える仕事を一週間
ぐらいで覚えないと「使えない」奴呼ばわりされるぜ。
846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/20(水) 05:48:06.95 ID:4XBi4yTM
一時しのぎで雇ってるからな。すぐ使えなきゃ意味ないし。
まあ無茶な世の中なのは間違いない。
まあ無茶な世の中なのは間違いない。
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/20(水) 13:39:10.97 ID:W1SmB5Hn
848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/20(水) 21:52:45.59 ID:9M0pH4cf
>>844
責任はほとんどないくせに、いっちょまえに胸張って生きたい、とかどんなワガママだよ。
胸を張って生きたいなら、それ相応の責任を持てよ。
それと、物事を覚える＝その間は何も仕事をしない、ってわけじゃないだろう。
他の業務もしつつ、他方覚えるものは覚えていくってことだろうに。それくらい解ろうぜ。
責任はほとんどないくせに、いっちょまえに胸張って生きたい、とかどんなワガママだよ。
胸を張って生きたいなら、それ相応の責任を持てよ。
それと、物事を覚える＝その間は何も仕事をしない、ってわけじゃないだろう。
他の業務もしつつ、他方覚えるものは覚えていくってことだろうに。それくらい解ろうぜ。
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/21(木) 00:03:04.36 ID:GlLBMMnk
胸張るのは自由だから、張ればいいんじゃね？
社員だって責任って言っても、最悪、首になるだけじゃん
社員だって責任って言っても、最悪、首になるだけじゃん
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 01:01:02.79 ID:WxfnuX35
>>1
だな
だな
851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 01:54:09.52 ID:EOO7+a7x
そもそも正社員と派遣やパートが同じ仕事するなんて
相当底辺と言うか、どうせ工場のラインとか現業職ばかりだろ？？
マニュアル化されやすい仕事は必然的に低賃金になり
パートや派遣に置き換えられるのが当たり前。
その人の能力や個性、人脈が問われる
営業系は正社員しかとらないからな・・
東京海上や三井物産の営業マンを始め
証券、商品先物、不動産など・・
基本的に正社員にしか営業はやらせないよ。。
正社員と派遣・バイトが同じ土俵で遣り合うなんて
実はあまり目にする機会は無い。。
相当底辺と言うか、どうせ工場のラインとか現業職ばかりだろ？？
マニュアル化されやすい仕事は必然的に低賃金になり
パートや派遣に置き換えられるのが当たり前。
その人の能力や個性、人脈が問われる
営業系は正社員しかとらないからな・・
東京海上や三井物産の営業マンを始め
証券、商品先物、不動産など・・
基本的に正社員にしか営業はやらせないよ。。
正社員と派遣・バイトが同じ土俵で遣り合うなんて
実はあまり目にする機会は無い。。
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 07:55:26.76 ID:eLvG8sxL
>>848お前は単純作業バイトしかしたことねーんだろW
店のバイトやってみろよ、人数少なかったら休みもねぇし、全員が店長
ばりにこき使われっからW
「他の業務をやりながら」
あたりめーだよ馬鹿。
そういうことじゃなく、一人前にするのにそこまで
時間をかけられない、つってんの。
仮に責任薄い仕事でも胸を張れる世の中にしていこう、ってｽﾚだろ。
文句あんなら他のｽﾚ入り浸ってな。
どうせダメ板住人だから何かしら後ろ暗いところあんだろ、オレもお前もW
店のバイトやってみろよ、人数少なかったら休みもねぇし、全員が店長
ばりにこき使われっからW
「他の業務をやりながら」
あたりめーだよ馬鹿。
そういうことじゃなく、一人前にするのにそこまで
時間をかけられない、つってんの。
仮に責任薄い仕事でも胸を張れる世の中にしていこう、ってｽﾚだろ。
文句あんなら他のｽﾚ入り浸ってな。
どうせダメ板住人だから何かしら後ろ暗いところあんだろ、オレもお前もW
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 10:30:57.04 ID:4JssHlRi
実はバイトの方が正社員よりも大変だよ。
新卒正社員がじっくりお金と時間かけて教育してもらえることをバイトは短期間で先輩に指導されることもなく仕事は見て盗む。
それができなければ、無能の烙印が押されてすぐクビ切られる。
正社員は業績低下してもすぐにはクビ切られないけれど、バイトはちょっと業績落ちるとすぐクビ切られる。
たとえそれまで稼ぎ頭とおだてられてきたとしても、たとえ業績が下がった原因が新しく採用された正社員に仕事教えることに時間とられていたからだとしても。
正社員と違ってバイトは何でも即時に覚え即時にこなさなければすぐ仕事を失う。
正社員と違いバイトは実力勝負。
バイトで仕事できる奴は大した教育も受けていないのにできるということだから物覚えがよく、正社員にしてきちんと教育するとかなりできる奴になる素質あり。
ただ、職歴がこれまで正社員でずっと来なかったからというだけで正社員として採用される機会やきちんとした教育を受ける機会がなくて持ってる能力を生かせる働き方ができていないだけ。
皆バイトを甘く見すぎ。
新卒正社員がじっくりお金と時間かけて教育してもらえることをバイトは短期間で先輩に指導されることもなく仕事は見て盗む。
それができなければ、無能の烙印が押されてすぐクビ切られる。
正社員は業績低下してもすぐにはクビ切られないけれど、バイトはちょっと業績落ちるとすぐクビ切られる。
たとえそれまで稼ぎ頭とおだてられてきたとしても、たとえ業績が下がった原因が新しく採用された正社員に仕事教えることに時間とられていたからだとしても。
正社員と違ってバイトは何でも即時に覚え即時にこなさなければすぐ仕事を失う。
正社員と違いバイトは実力勝負。
バイトで仕事できる奴は大した教育も受けていないのにできるということだから物覚えがよく、正社員にしてきちんと教育するとかなりできる奴になる素質あり。
ただ、職歴がこれまで正社員でずっと来なかったからというだけで正社員として採用される機会やきちんとした教育を受ける機会がなくて持ってる能力を生かせる働き方ができていないだけ。
皆バイトを甘く見すぎ。
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 10:43:59.64 ID:EOO7+a7x
>>853
いやｗ だから・・
具体的にどんな業務何だ？？
正社員とバイトが待ったう同じ仕事するなんて
社会ではあまり見られない風景何だが・・
君の書き込みは具体例がひとつも存在していない
から全く共感がえられないわけだが。。
実力社会である営業職で勝負しろよ。
いやｗ だから・・
具体的にどんな業務何だ？？
正社員とバイトが待ったう同じ仕事するなんて
社会ではあまり見られない風景何だが・・
君の書き込みは具体例がひとつも存在していない
から全く共感がえられないわけだが。。
実力社会である営業職で勝負しろよ。
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 10:54:25.86 ID:4YIvRQo9
ニートの俺から見れば働いてる人はみんな偉いよ。
みんな、俺の前でなら胸張っていいよ。
みんな、俺の前でなら胸張っていいよ。
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 11:00:39.64 ID:4JssHlRi
>>854
販売だったよ。
正社員の方が取り扱うものが多かったけど、それだけ何十年にもわたって会社が投資して教育受けてきてる。
私はすぐ現場に放り込まれて周りの人の仕事見ながら覚えた。
入口がバイトだからどんなに稼いでも所詮都合の良い金を生み出す使い捨て機械であり消耗品。
ちょっと偉い人が正社員はどれだけ仕事ができなくてもコストをかけて教育してきたから簡単には切れないと言っておられた。
入口が新卒正社員じゃないとどんなに要領よく仕事こなせても使い捨てお道具としか見てもらえないってことよ。
営業は誘われたことあるけれど、人と接することが嫌いなので断った。
たまたま販売のバイトに受かって人当りよさげに見えるような振る舞いが身についただけであって事務処理とかの頭脳ワークの方に向いてるから。
販売だったよ。
正社員の方が取り扱うものが多かったけど、それだけ何十年にもわたって会社が投資して教育受けてきてる。
私はすぐ現場に放り込まれて周りの人の仕事見ながら覚えた。
入口がバイトだからどんなに稼いでも所詮都合の良い金を生み出す使い捨て機械であり消耗品。
ちょっと偉い人が正社員はどれだけ仕事ができなくてもコストをかけて教育してきたから簡単には切れないと言っておられた。
入口が新卒正社員じゃないとどんなに要領よく仕事こなせても使い捨てお道具としか見てもらえないってことよ。
営業は誘われたことあるけれど、人と接することが嫌いなので断った。
たまたま販売のバイトに受かって人当りよさげに見えるような振る舞いが身についただけであって事務処理とかの頭脳ワークの方に向いてるから。
857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 11:16:20.40 ID:4JssHlRi
よく正社員でバイトができる業務の幅が狭いことを馬鹿にして見下す人がいるけど、こっちにしてみればそんなことで優越感に浸ってどうするのか？と思うよ。
そのぶん会社が金と時間を使って経験積ませたり色々教えたりしてる。
それだけ会社からやってもらってることに差があるのに、その意識が全くない。
与えてもらえていることに全く気付かず、傲慢になっている正社員は会社に対する貢献度低いからお荷物かお荷物予備軍まっしぐらだよ。
そのぶん会社が金と時間を使って経験積ませたり色々教えたりしてる。
それだけ会社からやってもらってることに差があるのに、その意識が全くない。
与えてもらえていることに全く気付かず、傲慢になっている正社員は会社に対する貢献度低いからお荷物かお荷物予備軍まっしぐらだよ。
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 11:34:26.71 ID:eLvG8sxL
859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 11:39:41.06 ID:eLvG8sxL
と思ったらオレにじゃねーのかｽﾏｿW
んじゃ勝手にやっとくれ。
オレには質問するな!!
んじゃ勝手にやっとくれ。
オレには質問するな!!
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 14:14:54.81 ID:hybsMWJz
民自公のすき放題されても、何も暴動一つ起こらない。
この国は、国民は政治家に投票するだけで、それ以外は放置を
まだまだ繰り返す。だから1みたいな主張を言っても、所詮は何も変わらん。
東電みたいな天下り受け入れる特権階級の企業が守られて、
バイトと派遣に正社員と同じ事やらせる小さい会社なんかは、どんどん潰れる。
ヤクザと同じで税金とは別に上納金を収めないと国が守ってくれない。
ほんとに腐った世の中だ。
この国は、国民は政治家に投票するだけで、それ以外は放置を
まだまだ繰り返す。だから1みたいな主張を言っても、所詮は何も変わらん。
東電みたいな天下り受け入れる特権階級の企業が守られて、
バイトと派遣に正社員と同じ事やらせる小さい会社なんかは、どんどん潰れる。
ヤクザと同じで税金とは別に上納金を収めないと国が守ってくれない。
ほんとに腐った世の中だ。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 17:53:39.69 ID:WxfnuX35
うむ
862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 19:01:57.43 ID:P2apvmVm
>>848
責任の軽い仕事に就いている人は、胸を張れない、って理屈が解らんわ。
仮に責任の重さに基準を置くにしても、重い責任を負ってる人も、責任
の軽い人も、どっちも相応に胸を張ればいい。
もっとも、そんな基準の置き方が正しいのか、その時点で疑問だけどな。
身の丈にあった労働をして、悪事を犯さず他者を傷つけず、真っ当に
生きてさえいれば、誰でも胸を張れる。
それでいいだろうに。
責任の軽い仕事に就いている人は、胸を張れない、って理屈が解らんわ。
仮に責任の重さに基準を置くにしても、重い責任を負ってる人も、責任
の軽い人も、どっちも相応に胸を張ればいい。
もっとも、そんな基準の置き方が正しいのか、その時点で疑問だけどな。
身の丈にあった労働をして、悪事を犯さず他者を傷つけず、真っ当に
生きてさえいれば、誰でも胸を張れる。
それでいいだろうに。
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/22(金) 19:02:36.06 ID:qG5g49p8
>785
ナマポ受給ってのは、ストの一種だと思うね。
ブラックで働くくらいなら法令順守してナマポのほうがまし。
ナマポ受給ってのは、ストの一種だと思うね。
ブラックで働くくらいなら法令順守してナマポのほうがまし。
864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 01:38:51.40 ID:xU26PpCr
不動産と証券
の営業職や飲食チェーン
なんであんなに離職率が高いんだ？？
せっかく新卒で正社員になったんだから後は楽なもんだろに・・
具体的に何がキツいんだろ。
詳しい奴いる？？
の営業職や飲食チェーン
なんであんなに離職率が高いんだ？？
せっかく新卒で正社員になったんだから後は楽なもんだろに・・
具体的に何がキツいんだろ。
詳しい奴いる？？
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 02:15:55.85 ID:zTSo4jbj
営業職はきついだろ。ノルマあるし。今なら成績不振でクビもあるだろ。
下手したら自腹切らされる事もあるかも。クソミソに上司に言われるって事が普通にあるよ。
バイトや派遣にはそこまで言わないじゃん。使えなきゃクビにすればいいから。
飲食チェーンなんか、薄給で長時間拘束労働で人が常に足りてないから激務だよ。
おまけにチェーン店の客層なんか悪いの多いもの。喫茶店代わりに何時間居てもいいと思ってる奴も多いし。
中学高校のガキも多いし。トラブルも多い。
以上の理由がある上で、新卒って事は20代前半。だとしたら、わざわざこんな激務やらなくても
もっといいのあるわって思ってもおかしくない。ネット情報とか友達の話とか聞いたら尚更じゃないの。
下手したら自腹切らされる事もあるかも。クソミソに上司に言われるって事が普通にあるよ。
バイトや派遣にはそこまで言わないじゃん。使えなきゃクビにすればいいから。
飲食チェーンなんか、薄給で長時間拘束労働で人が常に足りてないから激務だよ。
おまけにチェーン店の客層なんか悪いの多いもの。喫茶店代わりに何時間居てもいいと思ってる奴も多いし。
中学高校のガキも多いし。トラブルも多い。
以上の理由がある上で、新卒って事は20代前半。だとしたら、わざわざこんな激務やらなくても
もっといいのあるわって思ってもおかしくない。ネット情報とか友達の話とか聞いたら尚更じゃないの。
866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 09:00:07.90 ID:nwWse0U0
会社自体が離職率を改善する気がないからだろ
大量に採用して、その中で優秀な人材が残れば、それでいい
という考え。後は、30過ぎると体力的にキツくなる
大量に採用して、その中で優秀な人材が残れば、それでいい
という考え。後は、30過ぎると体力的にキツくなる
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 10:20:46.38 ID:xU26PpCr
でも、マニュアル化されたルーティンワークほど
給料は低くなっていく。
昔と違って
単純労働で一生食ってける奴なんてほとんどいなくなってるだろ。。
特に若い奴なんて、そうだ。
自分で人脈作って、営業して、金を引っ張ってくるような攻撃型の仕事
人を動かしたり、下交渉したり、調整するマネジメント的な仕事
こういうのはみんながみんな出来るわけじゃないから
仕事が勤まらず脱落してホームレスになる奴も増えるだろうなぁ
給料は低くなっていく。
昔と違って
単純労働で一生食ってける奴なんてほとんどいなくなってるだろ。。
特に若い奴なんて、そうだ。
自分で人脈作って、営業して、金を引っ張ってくるような攻撃型の仕事
人を動かしたり、下交渉したり、調整するマネジメント的な仕事
こういうのはみんながみんな出来るわけじゃないから
仕事が勤まらず脱落してホームレスになる奴も増えるだろうなぁ
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 10:26:18.93 ID:xU26PpCr
追記：
問題は、子供のころから優しい性格で
学校で道徳の授業なんか真に受けて真剣に聞いちゃうタイプは
社会に出たら大変な目にあうだろうな・・
親や教師からは、人を騙したり、嘘をついたりしてはいけない。
人には優しくしろ。ルールを守ろう。
などと保守的な教育を受けた奴は
激しい競争の営業主義・利益主義の社会に放り出されて、
今までの価値観を根底から覆される羽目になる
問題は、子供のころから優しい性格で
学校で道徳の授業なんか真に受けて真剣に聞いちゃうタイプは
社会に出たら大変な目にあうだろうな・・
親や教師からは、人を騙したり、嘘をついたりしてはいけない。
人には優しくしろ。ルールを守ろう。
などと保守的な教育を受けた奴は
激しい競争の営業主義・利益主義の社会に放り出されて、
今までの価値観を根底から覆される羽目になる
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 10:32:29.85 ID:Db4rYnt3
・月5万位は貯金できる
・社会保険に加入している
なら、非正規の仕事でも構わないと思うよ。
社員だから安定してるとは限らないよ。自主退職に追い込まれたり、
過労死に追い込まれたり、って事がある。
マイペースでいけばイイよ。無理して社員に飛び移るな！
870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 10:50:01.35 ID:YEdliYuc
>>865
主任者持ちで、以前不動産でバイト（時給８５０円、交通費１ヶ月５千円）してたけど、
正直バイトすらノルマはあったよ、確かに正社員よりは楽な部分はあったけど、
店長のヒステリな態度や、次々入れ替えるように上司（正社員）が来て
そのたびに朝令暮改の如くやり方が変わって精神がおかしくなって辞めた。
ちなみに某チェーン店
主任者持ちで、以前不動産でバイト（時給８５０円、交通費１ヶ月５千円）してたけど、
正直バイトすらノルマはあったよ、確かに正社員よりは楽な部分はあったけど、
店長のヒステリな態度や、次々入れ替えるように上司（正社員）が来て
そのたびに朝令暮改の如くやり方が変わって精神がおかしくなって辞めた。
ちなみに某チェーン店
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 11:13:35.91 ID:1w6/H1BV
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 12:20:03.48 ID:h7DoW7kh
バイトでも何でも自分が納得してればそれで良いんじゃないの？
世間の風潮はともかく。
世間の風潮はともかく。
873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 12:45:42.86 ID:bAvhalCS
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/23(土) 13:02:30.42 ID:uipBIQCs
しかしながら自然の摂理では弱肉強食が当たり前だよね
知能や感情が発達するとめんどうくさいことこの上ない
知能や感情が発達するとめんどうくさいことこの上ない
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 00:09:10.69 ID:U9pmCR+2
せやな
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 00:43:32.96 ID:ddLV+Zf9
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 03:07:57.30 ID:eRvldYoX
>>868実際そうだ。道徳はともかく、無償で傷ついた動物とかを助けた
りする人間とかって、現代ではだいたい貧乏なのな。動物なんか助けてる場合じゃねーのに。
これ俺の知ってる弱小ボクシングジムの会長のことなんだけどねW
自分に厳しく他者に優しくあろう、という人間は現代ビジネスでは必要とされない。
それはともかく、最近では平社員に対する負担も多過ぎるな。
こっちがあくせくしてんのに、休憩でもねぇのに呑気にコーヒー飲んだ
り喫煙所行ったりする管理職はマジぶっ飛ばしたいッスW
りする人間とかって、現代ではだいたい貧乏なのな。動物なんか助けてる場合じゃねーのに。
これ俺の知ってる弱小ボクシングジムの会長のことなんだけどねW
自分に厳しく他者に優しくあろう、という人間は現代ビジネスでは必要とされない。
それはともかく、最近では平社員に対する負担も多過ぎるな。
こっちがあくせくしてんのに、休憩でもねぇのに呑気にコーヒー飲んだ
り喫煙所行ったりする管理職はマジぶっ飛ばしたいッスW
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 03:47:40.32 ID:tduYvoM2
物欲無く消費しなければバイトで十分
むしろバイト推奨
むしろバイト推奨
879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 09:00:40.08 ID:ddLV+Zf9
880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 09:05:55.12 ID:2tUQYrph
バイトも採用されなきゃ生活保護受けれるよ
もちろん、きちんと求職活動をしている証明が必要だけど
もちろん、きちんと求職活動をしている証明が必要だけど
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 10:42:47.01 ID:ddLV+Zf9
>>880
その時に受けられるほど日本が財政復興してればいいけどね。
その時に受けられるほど日本が財政復興してればいいけどね。
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 10:43:23.18 ID:eRvldYoX
そんな簡単に受けられないだろ、在日ならともかく。
田舎から出てきてる奴なら親元に帰れと言われるだけだ。
田舎から出てきてる奴なら親元に帰れと言われるだけだ。
883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 12:17:35.26 ID:2tUQYrph
親元に帰れるなら絶対そうした方がいい
帰れる場所が無ければ生保申請が王道
帰れる場所が無ければ生保申請が王道
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 14:14:24.66 ID:1KZZVExU
俺はバイトで××も○○も※※もやらされてって言う人は何でやめないの？
そんなに業務ができるならその方面探せば食べていけない？
要はそんなにたくさんこなしても、こなしてるだけで精通してない
店長業務とか言うなら店長になれそうなとこに進めば
俺はバイトだけどできるアピールは単にバイトをいいわけにしてるようにしか見えない
そんなに業務ができるならその方面探せば食べていけない？
要はそんなにたくさんこなしても、こなしてるだけで精通してない
店長業務とか言うなら店長になれそうなとこに進めば
俺はバイトだけどできるアピールは単にバイトをいいわけにしてるようにしか見えない
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 16:49:01.58 ID:q+gk3P2b
急に5行も書いてどうしたんだよ
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 17:08:52.41 ID:eRvldYoX
色々押し付けるところは一通りこなせるようになってから突然辞める
ようにしてますが(笑)
バイトが突然辞めたからといってギャーギャー言うところも多いけどなW
ようにしてますが(笑)
バイトが突然辞めたからといってギャーギャー言うところも多いけどなW
887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 19:05:42.99 ID:eM4R1J/S
日本の30代を１学級（クラス）にすると
公務員5～6人、正社員14～15人、非正規バイト8～10人、
専業主婦5人、自営業3～4人、芸術系0～1人
死亡1名、失業・ニート1～2名
バイトは女が多いけど、珍しくはなくなってる
公務員5～6人、正社員14～15人、非正規バイト8～10人、
専業主婦5人、自営業3～4人、芸術系0～1人
死亡1名、失業・ニート1～2名
バイトは女が多いけど、珍しくはなくなってる
888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 19:13:20.72 ID:IahETpJJ
>>887
ｗ
ｗ
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 19:23:19.54 ID:riaxHoAo
死亡名が地味にキツいな。
かつてのクラスメイトは、確率的には、誰か一人死んでいるのか。
かつてのクラスメイトは、確率的には、誰か一人死んでいるのか。
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 19:37:42.50 ID:2tUQYrph
１０年後には非正規バイトの人は次のようになっている
生活保護受給中3～4人、ホームレス１人、自殺１人、行方不明１人
生活保護受給中3～4人、ホームレス１人、自殺１人、行方不明１人
891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 20:24:15.27 ID:xhy148nt
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 20:52:34.25 ID:ugqFQ/6I
憧れだよ。正社員になれるなんて。なりたい。
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/24(日) 22:15:20.00 ID:ddLV+Zf9
>>891
体動く中年＜若者
だろ。
就職難になればなるほど、就職できない若者がバイトに入ってくるわけだ。
だったら採用する側もオッサンより爽やか好青年をとるのは自明の理。
ただ零細、中小企業だとオッサンをとることもあるらしいけどね。
右も左も解らない若者を一から育てるより、職歴、経験、知識のあるオッサンを入れた方がプラスだと考える。
ま、尤も、ある程度の職歴が必要なのは当然だが。
体動く中年＜若者
だろ。
就職難になればなるほど、就職できない若者がバイトに入ってくるわけだ。
だったら採用する側もオッサンより爽やか好青年をとるのは自明の理。
ただ零細、中小企業だとオッサンをとることもあるらしいけどね。
右も左も解らない若者を一から育てるより、職歴、経験、知識のあるオッサンを入れた方がプラスだと考える。
ま、尤も、ある程度の職歴が必要なのは当然だが。
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 08:31:13.98 ID:bVA/4mNF
>>860以降のカキコ見てると>>870以外は本当にバイトは大したことやってないように思えるんだけど、バイトでも大きく２つに分かれるのかな？
本当に責任の軽いただの単純作業組とバイトという雇用形態にそぐわないほどに即戦力が求められる雇われ方と。
はっきり言ってどっちも嫌だわ。
そんなすぐに飽きる単純作業するために出社するなんて面倒くさすぎる。
後者だと、そんなに色々させたいならきちんと正社員として雇ってっくれって話だし。
まあ、経歴きれいじゃないし、教育しなくてもどの分野でも業績NO1のスーパーマンしか中途は正社員で雇わんとか言うなら望み薄だけど。
本当に責任の軽いただの単純作業組とバイトという雇用形態にそぐわないほどに即戦力が求められる雇われ方と。
はっきり言ってどっちも嫌だわ。
そんなすぐに飽きる単純作業するために出社するなんて面倒くさすぎる。
後者だと、そんなに色々させたいならきちんと正社員として雇ってっくれって話だし。
まあ、経歴きれいじゃないし、教育しなくてもどの分野でも業績NO1のスーパーマンしか中途は正社員で雇わんとか言うなら望み薄だけど。
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/25(月) 11:59:21.06 ID:Af6rXeSl
どっちも嫌って･･･仕事してんならともかく、選り好みしてる立場ですかいW
何かしら仕事につながる特技でもあんなら選んでてもいいけどな。
何かしら仕事につながる特技でもあんなら選んでてもいいけどな。
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 00:46:55.16 ID:KwIFGbs9
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 09:08:09.58 ID:1eJp3rHO
せやな
898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 10:07:58.90 ID:wDA2v/UK
中途は職歴と年齢。
学歴は新卒過ぎたら、あまり関係ない
資格は飾りみたいなもの
学歴は新卒過ぎたら、あまり関係ない
資格は飾りみたいなもの
899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/26(火) 10:29:06.88 ID:vujAO3US
中途中年で正社員の肩書き持てるってブラック営業と介護ぐらいじゃねえの？
それでも手取り自体は生活保護以下とか。
それでも手取り自体は生活保護以下とか。
900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 00:51:38.24 ID:CK5pIprq
手取り１５万で
サービス残業６０時間の居酒屋店長
基本給手取り１０万であとはインセンティブ設定の
不動産や光系営業職・・
こう言った正社員が大半の世の中で
正社員に憧れる意味がわからない・・
サービス残業６０時間の居酒屋店長
基本給手取り１０万であとはインセンティブ設定の
不動産や光系営業職・・
こう言った正社員が大半の世の中で
正社員に憧れる意味がわからない・・
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 00:56:42.86 ID:Yi8HOwr9
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 01:07:12.97 ID:CK5pIprq
>>901
嘘は良くないなぁｗｗ
偏差値６０の国立大学や私大卒でも
回転寿司チェーンや自動車ディーラー、家電量販店店員
とかに行くしかないのが今の情勢だ。
新卒で正社員になった知人はみんな
残業９０時間のくせに
手取り１５～１７万で、時間給にしたらコンビニバイト以下だったぞ？？
俺も新卒でメーカー技術職に入ったが
月の手取りでバイト漬けの弟に毎月負けてたしなぁｗｗ
嘘は良くないなぁｗｗ
偏差値６０の国立大学や私大卒でも
回転寿司チェーンや自動車ディーラー、家電量販店店員
とかに行くしかないのが今の情勢だ。
新卒で正社員になった知人はみんな
残業９０時間のくせに
手取り１５～１７万で、時間給にしたらコンビニバイト以下だったぞ？？
俺も新卒でメーカー技術職に入ったが
月の手取りでバイト漬けの弟に毎月負けてたしなぁｗｗ
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 03:45:55.65 ID:Kurwe2sC
>>902類は友を呼ぶ
君のレベルの友達なんだからそんな就職先
君のレベルの友達なんだからそんな就職先
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 04:03:02.61 ID:b5QkUMSr
そういう自分はどんだけ自慢できる仕事につけているのやらW
905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 07:37:53.46 ID:hcXlje5a
906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 09:48:32.02 ID:Yi8HOwr9
>>902
それは君の周りが極端に低いレベルの集まりだからだよ。
確かにある程度の大学でも飲食に行く人間もいるが、それも一握り。
大学行ってギリギリ卒業しましたー、ってレベルの人間だけ。
まともな大学に行ってまともに就活すれば水準以上の会社に行ける。
無論絶対ではないが。
逆に聞きたいが、>>905が言うような会社に就職する奴はどんな奴なんだ？
東大京大をトップクラスの成績で卒業した奴だけ？
東工大の院卒だけ？
30代で年収500万って会社は今でも山ほどある。
もっとも、バブルの頃は700～800万だったろうけどね。
それは君の周りが極端に低いレベルの集まりだからだよ。
確かにある程度の大学でも飲食に行く人間もいるが、それも一握り。
大学行ってギリギリ卒業しましたー、ってレベルの人間だけ。
まともな大学に行ってまともに就活すれば水準以上の会社に行ける。
無論絶対ではないが。
逆に聞きたいが、>>905が言うような会社に就職する奴はどんな奴なんだ？
東大京大をトップクラスの成績で卒業した奴だけ？
東工大の院卒だけ？
30代で年収500万って会社は今でも山ほどある。
もっとも、バブルの頃は700～800万だったろうけどね。
907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 10:03:37.21 ID:LifMSSSm
駄目じゃないけど日本では正社員でないと安心して暮らせない国だから
年金も僅か、65まで働ける保証もない
下手したらその下はホームレスだからな
年金も僅か、65まで働ける保証もない
下手したらその下はホームレスだからな
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 10:29:07.53 ID:hXKBXq29
これからの日本は暗殺が多くなると予測。権力者も調子こいてられねえぞ
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 12:00:54.08 ID:g6d6B34f
犯罪も激増するだろうな
働いても稼げないし、ﾅﾏﾎﾟもダメとくれば
カネを得るためには持ってるヤツから奪い取るしかないだろう
黙って死ぬくらいなら押し込みでもやるかってヤツは増えるんじゃないか？
働いても稼げないし、ﾅﾏﾎﾟもダメとくれば
カネを得るためには持ってるヤツから奪い取るしかないだろう
黙って死ぬくらいなら押し込みでもやるかってヤツは増えるんじゃないか？
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 13:46:44.53 ID:jGibvyhk
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 19:43:25.76 ID:QAK5DTbK
俺は悪い、だが社会はもっと悪い。
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 22:38:51.71 ID:u4WsvYS+
うむ
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/27(水) 22:45:51.72 ID:dnaZqOU/
カースト制度
社員でも元請、下請
社員でも元請、下請
914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 00:41:00.55 ID:6x7xoNGF
>>906
酷い団塊脳だなｗ
今時、民間でそんな甘い企業は殆んど無いよ
あったとしても東京一工レベルの学生の一握りの層が行けるだけ。
大半は大学出ても
回転寿司やスーパー、自動車販売、不動産、浄水器や布団のセールス
新聞拡張員とかやってるからｗ
現実見ろよ。
理工系学生でも、ＳＥやプログラマで手取り１５万で毎日終電まで
残業してるよ
酷い団塊脳だなｗ
今時、民間でそんな甘い企業は殆んど無いよ
あったとしても東京一工レベルの学生の一握りの層が行けるだけ。
大半は大学出ても
回転寿司やスーパー、自動車販売、不動産、浄水器や布団のセールス
新聞拡張員とかやってるからｗ
現実見ろよ。
理工系学生でも、ＳＥやプログラマで手取り１５万で毎日終電まで
残業してるよ
915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 00:58:45.72 ID:upXUJt9I
今って、企業も産休とかのシステムが整いつつあるから、
女が結婚しても、仕事辞めないらしいな。この増税に伴って、
今までパートで済んでた人がフルで共働きしなきゃ行けなくなる人が増えるらしい。
女が会社辞めないから、年寄り既婚女ばかりで、若い女の子が入って来にくくなってる。
おかげで、若い男の社内恋愛も減ってるんだと。
よかれと思う改変で全部足を引っ張ってるな。ほんと、昔みたいに全員正社員時代で、女は結婚したら退社で
少しずつでも昇給し、長くいればそれなりの待遇を与えられる事が守られてた頃から、
労働環境は悪くなる一方。
女が結婚しても、仕事辞めないらしいな。この増税に伴って、
今までパートで済んでた人がフルで共働きしなきゃ行けなくなる人が増えるらしい。
女が会社辞めないから、年寄り既婚女ばかりで、若い女の子が入って来にくくなってる。
おかげで、若い男の社内恋愛も減ってるんだと。
よかれと思う改変で全部足を引っ張ってるな。ほんと、昔みたいに全員正社員時代で、女は結婚したら退社で
少しずつでも昇給し、長くいればそれなりの待遇を与えられる事が守られてた頃から、
労働環境は悪くなる一方。
916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 01:19:38.48 ID:1ck2DpDY
かんかんどうりつでも、意外とその辺の企業に就職しちゃってるよ
初任給は17万だってさ
初任給は17万だってさ
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 02:48:25.47 ID:U1twNLKk
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 03:26:25.01 ID:upXUJt9I
逆に言うと、高学歴というものが、大して評価されない時代って事だな。
まあ、そりゃそうか、大学の半分以上が就職活動に使われるんだから。
入る時の学力を四年費やして伸ばしてる奴なんて皆無だし。
あんな就職活動に時間ばかり費やす大学生活なんか完全におかしい。
文科省とかは何で放置なんだろ。
まあ、そりゃそうか、大学の半分以上が就職活動に使われるんだから。
入る時の学力を四年費やして伸ばしてる奴なんて皆無だし。
あんな就職活動に時間ばかり費やす大学生活なんか完全におかしい。
文科省とかは何で放置なんだろ。
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 03:58:17.45 ID:lVNCB3dx
>>906はきっと高学歴で大企業の人事でもやってんだろう。
違うとは言わせねーよW
違うとは言わせねーよW
920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 06:24:19.78 ID:yzu4H1+H
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 06:47:50.96 ID:8IJbS30p
>>901
正社員でもこれがかなり多いぞ
正社員でもこれがかなり多いぞ
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 07:53:32.53 ID:mq08GuXX
大学に入学した時から就職活動の話をする大学生…これはおかしい。
学生紛争のやり方を今の高校生大学生に教えたい
学生紛争のやり方を今の高校生大学生に教えたい
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 08:48:41.63 ID:pvQrTCwi
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 10:15:26.76 ID:nlss1tpJ
>>915
それだけ男だけではいい人材が確保できなくなってるってことじゃないの？
本当なら女なんて入れたら厳しく怒鳴れないとか遅くまで働かされないとか育休だのなんだの整備しないといけないとかあるから男しか雇いたくないはず。
それなのに女が働きやすい環境を整えてまで長く働いてもらおうって企業は思ってるんだから、もっと危機感持たなければならないと思う。
よく考えたら近頃の学生は男でも集団で行動する奴が多くてまるで女みたいだ。
やたらチャラチャラなよなよしたひ弱なのが多いのも気になるし。
それだけ男だけではいい人材が確保できなくなってるってことじゃないの？
本当なら女なんて入れたら厳しく怒鳴れないとか遅くまで働かされないとか育休だのなんだの整備しないといけないとかあるから男しか雇いたくないはず。
それなのに女が働きやすい環境を整えてまで長く働いてもらおうって企業は思ってるんだから、もっと危機感持たなければならないと思う。
よく考えたら近頃の学生は男でも集団で行動する奴が多くてまるで女みたいだ。
やたらチャラチャラなよなよしたひ弱なのが多いのも気になるし。
925 ：カカシ：2012/06/28(木) 10:24:15.92 ID:eyBVB5MH
797
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 10:31:47.10 ID:fmGShSXm
>>921
ねーよ(笑)
そんなほうが一握り。
ただ、職歴なしで遊んできた君らが受けられるのはそんなとこが多いだろうね。
まずは職歴ないと日本ではどうにもならないからな、入って職歴つけて転職しかない。
ねーよ(笑)
そんなほうが一握り。
ただ、職歴なしで遊んできた君らが受けられるのはそんなとこが多いだろうね。
まずは職歴ないと日本ではどうにもならないからな、入って職歴つけて転職しかない。
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 11:04:46.22 ID:6x7xoNGF
大卒で新卒入社でも
毎日終電まで残業、出張もあり、これで手取り１５万とか
基本給手取り９万であとはインセンティブ制の営業とか
こんなのばっかりだぞ？？
毎日終電まで残業、出張もあり、これで手取り１５万とか
基本給手取り９万であとはインセンティブ制の営業とか
こんなのばっかりだぞ？？
928 ：カカシ：2012/06/28(木) 11:05:46.24 ID:eyBVB5MH
ぼくアルバイトー！！！！！！
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 11:20:42.84 ID:RUanUGl6
ほんとコテハンってどこいってもクソしかいねーな。
コテハンの住んでるところだけ大震災で壊滅して、宝物とか流されますように（笑）
コテハンの住んでるところだけ大震災で壊滅して、宝物とか流されますように（笑）
930 ：カカシ：2012/06/28(木) 11:24:07.53 ID:eyBVB5MH
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 12:02:45.45 ID:lVNCB3dx
>>926がどんだけご立派な経歴で、どんないい会社にお勤めなのか気に
なってシャア専用ナイなのだがW
P.S.カカシいうやつは福島の女教師宅の汲み取り式便槽にでも頭突っ込
まれてくたばればいいのに・・・
と、近所のオウムが言ってるよ。
なってシャア専用ナイなのだがW
P.S.カカシいうやつは福島の女教師宅の汲み取り式便槽にでも頭突っ込
まれてくたばればいいのに・・・
と、近所のオウムが言ってるよ。
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 12:08:21.80 ID:plrV+/xI
なにに効いてるんだ（笑）はつまんないから漬け物石でも頭にぶつけて寝とけよw
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 12:09:09.21 ID:plrV+/xI
ヒキコモリ板いけよ働いたこともないだから 糞シ
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 12:10:44.54 ID:plrV+/xI
普段目立たないゴミカスだから
こんな板で名前つけてかまってもらいたいんだろ
ようは逆に言えば馬鹿で無能と言ってるようなものだぞ
こんな板で名前つけてかまってもらいたいんだろ
ようは逆に言えば馬鹿で無能と言ってるようなものだぞ
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 15:08:48.13 ID:fUn7Pt5A
カカシが暴れてると聞いて
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 15:12:18.70 ID:plrV+/xI
いや暴れてないよ
ただ喚いた池沼が通り過ぎたに過ぎない
ただ喚いた池沼が通り過ぎたに過ぎない
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 15:16:18.97 ID:fUn7Pt5A
カカシは池沼なの？
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 15:37:28.85 ID:upXUJt9I
>>923
自分の幸せだけを考えてるからな。次の世代や制度良くしようなんて、どうでもいいんだろ。
逆にそういう活動をする学生の方が、企業が骨太な奴が居るって事でスカウト来ると思うのだがな。
今時そんな奴居ないから。
自分の幸せだけを考えてるからな。次の世代や制度良くしようなんて、どうでもいいんだろ。
逆にそういう活動をする学生の方が、企業が骨太な奴が居るって事でスカウト来ると思うのだがな。
今時そんな奴居ないから。
939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 18:58:06.56 ID:tMSzoEFf
>逆にそういう活動をする学生の方が、企業が骨太な奴が居るって事でスカウト来ると思うのだがな
その理屈が本当なら学生に限らずアレげなNPO団体だとかやってるヤツは大人気なはずだろｗ
我が身可愛いのが普通の人間で、自分どころか他人まで巻き込むようなやつは大迷惑
今時の人間はゲバ棒振り回して何か変えられると思ってた昔のド阿呆よりは賢い
その理屈が本当なら学生に限らずアレげなNPO団体だとかやってるヤツは大人気なはずだろｗ
我が身可愛いのが普通の人間で、自分どころか他人まで巻き込むようなやつは大迷惑
今時の人間はゲバ棒振り回して何か変えられると思ってた昔のド阿呆よりは賢い
940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 19:21:09.24 ID:DzV8rXfN
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 21:56:06.57 ID:mq08GuXX
ますますトップダウンの激しい世の中になったな。
殺すのは誰でも良かった…ってのなら，権力者をやればいいのにやんない。
要するに下は下でいじめあい殺し合い，そして上は上で下のことはどうでもいい
東京に大地震が来てどさくさにまぎれてヤンキーが暴れ出し滅茶苦茶やるよ
殺すのは誰でも良かった…ってのなら，権力者をやればいいのにやんない。
要するに下は下でいじめあい殺し合い，そして上は上で下のことはどうでもいい
東京に大地震が来てどさくさにまぎれてヤンキーが暴れ出し滅茶苦茶やるよ
942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 22:05:32.76 ID:wTLPI2VS
暴れるときの正装はモヒカン・レザージャケット(トゲ付が好ましい)
掛け声はヒャッハー
掛け声はヒャッハー
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 23:39:19.47 ID:PmosdenB
一部上場の連中は２０年前から賃金も何も変化無いんだよな。
最近知って愕然としたわ。
下のほうは年収半減とかボーナスゼロとか余裕であるのに。
最近知って愕然としたわ。
下のほうは年収半減とかボーナスゼロとか余裕であるのに。
944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 23:50:52.36 ID:6x7xoNGF
>>941
ヤンキーやドキュンって
金持ち率高いよ？？
パチンコチェーンや風俗や不動産の金持ちの子弟とか
あとは、族時代につくったヤバい人脈駆使していかがわしい会社興して
３０才で相当の年収あったりする。
ヤンキーやドキュンって
金持ち率高いよ？？
パチンコチェーンや風俗や不動産の金持ちの子弟とか
あとは、族時代につくったヤバい人脈駆使していかがわしい会社興して
３０才で相当の年収あったりする。
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/28(木) 23:53:00.92 ID:4zb9w6R5
>>943
好景気は上からやってきて不景気は下からやってくる
好景気は上からやってきて不景気は下からやってくる
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 00:44:13.16 ID:kgFL4v48
東電の社長とか、あれだけの結果を残して、殴られもしてないからな。。
しかも新聞のインタビューでは、問題なかった、運が悪かったｗだと
しかも新聞のインタビューでは、問題なかった、運が悪かったｗだと
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 01:37:24.35 ID:e4SY8IYT
>>944
何もそういう裏家業に近い職業ばかりじゃないよ。
土地持ち金持ち農家とか代々やってるような金持ち家業の子供にもヤンキーとか多いよ。
一番居ないのはリーマンの子供。虐められっこにも多いと思う。
何もそういう裏家業に近い職業ばかりじゃないよ。
土地持ち金持ち農家とか代々やってるような金持ち家業の子供にもヤンキーとか多いよ。
一番居ないのはリーマンの子供。虐められっこにも多いと思う。
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 01:47:13.53 ID:e4SY8IYT
>>941
冷静に見ると大物狙えよと思うのだが。多分自分の人生がこうなったのは、自分の責任と思ってる部分があるから
大物に標的が行かないのだと思う。収入あっても、このままじゃいずれ詰むのがわかってる不安とか、
それでも仕事辞めたら終わりだし、鬱屈が爆発して、その場にいるものを巻き込むんだろうな。
周りがいくら変化しても、自分自身を変えられないから、いつもイライラして
自分にも腹が立つけど、もう自分だけに向けるだけじゃ、怒りが収まらなくなる。
そうやって周りを見ると、ニコニコしてる奴とかすべてが、何かイライラするんだよ。
冷静に見ると大物狙えよと思うのだが。多分自分の人生がこうなったのは、自分の責任と思ってる部分があるから
大物に標的が行かないのだと思う。収入あっても、このままじゃいずれ詰むのがわかってる不安とか、
それでも仕事辞めたら終わりだし、鬱屈が爆発して、その場にいるものを巻き込むんだろうな。
周りがいくら変化しても、自分自身を変えられないから、いつもイライラして
自分にも腹が立つけど、もう自分だけに向けるだけじゃ、怒りが収まらなくなる。
そうやって周りを見ると、ニコニコしてる奴とかすべてが、何かイライラするんだよ。
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 05:55:04.22 ID:754NKEox
金持ちの家のヤンキーなんてただ甘えてるだけ。
三田佳子の倅とかも。
三田佳子の倅とかも。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 10:53:43.50 ID:uK0YzqWq
金持ちの家に生まれた＝生まれ持った才能の一つだよ
イチローだって生活保護の駄目夫婦のもとで生まれていたら、ああはなってないだろ？
イチローだって生活保護の駄目夫婦のもとで生まれていたら、ああはなってないだろ？
951 ：カカシ：2012/06/29(金) 12:55:32.07 ID:sZ+qmd7O
ぼくアルバイトだけど認めてほしいの～(笑)
952 ：カカシ：2012/06/29(金) 13:08:03.87 ID:sZ+qmd7O
お前らは低脳でブサイクでキチガイ、ゆえに、生活困窮者！！！
はい論破（＾＾）
はい論破（＾＾）
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 13:38:53.72 ID:DMowasb7
権力者を殺害するニュースなんて聞いたことない。
無職のする殺人って必ず「誰でも良かった」というコメントばかり。
誰でも良かった中に金持ちのお嬢さんが殺されていたりする。その程度
無職のする殺人って必ず「誰でも良かった」というコメントばかり。
誰でも良かった中に金持ちのお嬢さんが殺されていたりする。その程度
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 14:08:51.68 ID:754NKEox
どうせならカカシとやらをガイしてくれんかのう。
次にﾄｰﾘﾏやる予定の奴。
次にﾄｰﾘﾏやる予定の奴。
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 14:27:58.78 ID:PjzM0OTa
カカシとかつまんないから書かなくていいよ
956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 20:13:04.45 ID:VgfwmFOD
うむ
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 20:48:01.73 ID:VgfwmFOD
民主党マニフェスト一覧
・政権交代が最大の景気対策です。 →嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →嘘でした
・天下りは許さない →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 →嘘でした
・増税はしません →嘘でした
・暫定税率を廃止します →嘘でした
・赤字国債を抑制します →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →嘘でした
・内需拡大して景気回復をします →嘘でした
・コンクリートから人へ →嘘でした
・高速道路を無料化します →嘘でした
・ガソリン税廃止 →ウフフ！
・消えた年金記録を徹底調査 →嘘でした
・医療機関を充実します →嘘でした
・農家の戸別保障 →嘘でした
・最低時給1000円 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない →嘘でした
・日経平均株価３倍になります →嘘でした
・情報公開を積極的にします。 →嘘でした
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止 →嘘でした
日本オワテる
・政権交代が最大の景気対策です。 →嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →嘘でした
・天下りは許さない →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 →嘘でした
・増税はしません →嘘でした
・暫定税率を廃止します →嘘でした
・赤字国債を抑制します →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →嘘でした
・内需拡大して景気回復をします →嘘でした
・コンクリートから人へ →嘘でした
・高速道路を無料化します →嘘でした
・ガソリン税廃止 →ウフフ！
・消えた年金記録を徹底調査 →嘘でした
・医療機関を充実します →嘘でした
・農家の戸別保障 →嘘でした
・最低時給1000円 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない →嘘でした
・日経平均株価３倍になります →嘘でした
・情報公開を積極的にします。 →嘘でした
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止 →嘘でした
日本オワテる
958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/29(金) 21:42:38.78 ID:drFJWu8a
嘘はついた者勝ちだと国が教えてくれてんだよ
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 07:41:58.06 ID:YcQWCzMO
そういうこと、馬鹿正直に生きてたらこれから生きらんないぜ
960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 08:43:04.04 ID:7YKGo3TO
正社員でも幸せになれない国ってことがわかったね
バイトで幸せになるかはもっと疑問だけど
バイトで幸せになるかはもっと疑問だけど
961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 09:29:30.41 ID:hF3J/Dxa
でも、変に正社員になっても、しんどくて鬱になるくらいなら、
バイトでいいと思うぞ。今のオレがそうだから。
正社員なっても、健康保険すら自腹のとこも少なくない。
給与も少ない、賞与もない。そんなのならバイトと変わらんと。
正社員に拘るあまり崩壊した人間を２名ほど知っているので、
自分も悩むとこではある。
バイトでいいと思うぞ。今のオレがそうだから。
正社員なっても、健康保険すら自腹のとこも少なくない。
給与も少ない、賞与もない。そんなのならバイトと変わらんと。
正社員に拘るあまり崩壊した人間を２名ほど知っているので、
自分も悩むとこではある。
962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 09:49:21.74 ID:7YKGo3TO
うん、それで喰って行ければいい。
保険以外はね。
保険以外はね。
963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 13:48:46.10 ID:npx+3xo2
正社員じゃない男と結婚なんてありえないから
超ビンボー確定じゃん？
ナマポとか恥ずかしくて外を歩けないよｗ
964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 14:10:48.78 ID:RL/GSs+L
そもそも正社員じゃなきゃだめみたいな風潮はとっくに
なくなっている感じがするけどな
ブラック企業に就職するくらいなら生活保護の方がカッコイイし
実際、生活レベルも上でしょ
なくなっている感じがするけどな
ブラック企業に就職するくらいなら生活保護の方がカッコイイし
実際、生活レベルも上でしょ
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 14:17:41.04 ID:qsnolKLl
966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 14:46:57.66 ID:VV0tUKkm
【労働環境】大リストラ時代の40代会社員…残るも地獄、辞めるも地獄 (J-CASTニュース “会社ウォッチ”)［12/06/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340954101/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340954101/
967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 15:13:45.26 ID:pKcnKVhG
>>965
現実的に見るなら、もはや結婚など人生の必要条件ではなくなってないか？
かつては結婚するのが当たり前だった、そして、ナマポを貰うのは恥だった。
でも、今は価値観の転換期にあるのではないか。
というより、雇用のパイには枠があり、それが狭まっているわけだから、旧来の
価値観はそぐわない。
現実的に見るなら、もはや結婚など人生の必要条件ではなくなってないか？
かつては結婚するのが当たり前だった、そして、ナマポを貰うのは恥だった。
でも、今は価値観の転換期にあるのではないか。
というより、雇用のパイには枠があり、それが狭まっているわけだから、旧来の
価値観はそぐわない。
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 17:18:28.74 ID:qM/TXK6x
不動産屋さんもフリーターや派遣よりも生活保護の人の方が部屋借りやすいって言ってたよ。
いつ収入が途絶えるかわからない非正規労働者よりも生活保護の人の方が都合いいんだって
正社員か公務員になれないなら生活保護もらった方が生きやすいって、どんな世の中だよ。
いつ収入が途絶えるかわからない非正規労働者よりも生活保護の人の方が都合いいんだって
正社員か公務員になれないなら生活保護もらった方が生きやすいって、どんな世の中だよ。
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 17:25:14.04 ID:J1f6RXp+
>>967制度的に結婚は優遇されてるからまだまだ有効な選択肢だと思うよ
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 17:32:55.27 ID:RL/GSs+L
いまは変な会社に勤めているより生活保護受けてる方が女性にもてる時代
生活保護を受給中である事を結婚相手の条件にする女性が出てくるのも
時間の問題でしょう
生活保護を受給中である事を結婚相手の条件にする女性が出てくるのも
時間の問題でしょう
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 18:26:23.09 ID:dzEmgMz/
俺もｱﾙﾊﾞｲﾄから正社員にしてもらったのだが、
その反面、段取りとか、その他色々な面倒なことも
押し付けられるようになってくる。
俺も、またあの上司というか責任者に
扱き使われるのかと思うと、猛烈にイヤになってくる。
俺がｱﾙﾊﾞｲﾄから社員になったからと言って、段取り的なこととか
面倒臭いことばかりを俺に丸投げするような形で押し付けてくるし、
それもいつもこっちのことなんかお構いなしに急に言ってきたりするから
マジで腹が立って仕方がない。それは今に始まったことではないのだが…
俺がｱﾙﾊﾞｲﾄの時からもお構いなしに扱き使ってきやがったし。
だから、社員になって失敗したと思っているし、
会社も辞めたくなってきた。本当に憂鬱だ。
そういった段取りとかその他色々なこととか
他にする人がいない所為もあるのだが…
いくら社員でも、そんなにあれもこれも急に出来る訳ないじゃないか！
俺にばかり面倒なことばかりを押し付けるなと言いたい。
常に冷静な、人をバカにしているともとれるような
あの半笑いの爬虫類的な顔が余計に腹が立ってくる。
おまけに、言い方にもトゲがあると言うか、キツイ言い方だし、
言われる度に心にｸﾞｻｸﾞｻｯとくるものがあるし…
これから正社員を考えている人は、こういったことも
念頭に置いた方がいいと思うわ。
愚痴ばかりｽﾏﾅｲ
その反面、段取りとか、その他色々な面倒なことも
押し付けられるようになってくる。
俺も、またあの上司というか責任者に
扱き使われるのかと思うと、猛烈にイヤになってくる。
俺がｱﾙﾊﾞｲﾄから社員になったからと言って、段取り的なこととか
面倒臭いことばかりを俺に丸投げするような形で押し付けてくるし、
それもいつもこっちのことなんかお構いなしに急に言ってきたりするから
マジで腹が立って仕方がない。それは今に始まったことではないのだが…
俺がｱﾙﾊﾞｲﾄの時からもお構いなしに扱き使ってきやがったし。
だから、社員になって失敗したと思っているし、
会社も辞めたくなってきた。本当に憂鬱だ。
そういった段取りとかその他色々なこととか
他にする人がいない所為もあるのだが…
いくら社員でも、そんなにあれもこれも急に出来る訳ないじゃないか！
俺にばかり面倒なことばかりを押し付けるなと言いたい。
常に冷静な、人をバカにしているともとれるような
あの半笑いの爬虫類的な顔が余計に腹が立ってくる。
おまけに、言い方にもトゲがあると言うか、キツイ言い方だし、
言われる度に心にｸﾞｻｸﾞｻｯとくるものがあるし…
これから正社員を考えている人は、こういったことも
念頭に置いた方がいいと思うわ。
愚痴ばかりｽﾏﾅｲ
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 18:54:37.56 ID:UVOx84rX
実際にはハロワに出てくる中小企業の正社員求人は派遣社員とほぼ同じ待遇
よく面接で「正社員というだけで応募してくる人が多いんですよ」という会社があるけど
そういうときは「いやこんな給料じゃ生活保護と変わりませんよ」と言ってやりたい
よく面接で「正社員というだけで応募してくる人が多いんですよ」という会社があるけど
そういうときは「いやこんな給料じゃ生活保護と変わりませんよ」と言ってやりたい
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 19:55:04.18 ID:pD8/uF46
>972
漏れが住んでいる自治体では、雇用形態問わず生活保護より賃金が上の求人は
存在しないね。
漏れが住んでいる自治体では、雇用形態問わず生活保護より賃金が上の求人は
存在しないね。
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 19:59:58.43 ID:pKcnKVhG
そんな賃金だと士気が下がるよな。
働いてない人達が貰う金額より下とか、どんだけ舐められてるんだって。
仕事もわざと手を抜きたくなるところだ。
今ミスしたっぽいけど、まあ確認しなくていいや、みたいな。
働いてない人達が貰う金額より下とか、どんだけ舐められてるんだって。
仕事もわざと手を抜きたくなるところだ。
今ミスしたっぽいけど、まあ確認しなくていいや、みたいな。
975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:09:27.13 ID:pxhi6T/6
>>974
もう手を抜いちゃおうぜ
もともと、人の数もこなす分量も無茶なスケジュールなんだし……
という状況でも、頑張っちゃう人間がいるから次々無茶を押し付けられる
何も出来ない俺も屑だが、
労働環境と言う視点で俯瞰してみれば、何でも頑張っちゃう人間の方が遥かに害悪
もう手を抜いちゃおうぜ
もともと、人の数もこなす分量も無茶なスケジュールなんだし……
という状況でも、頑張っちゃう人間がいるから次々無茶を押し付けられる
何も出来ない俺も屑だが、
労働環境と言う視点で俯瞰してみれば、何でも頑張っちゃう人間の方が遥かに害悪
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:12:31.67 ID:Q8C/S6LS
前やってた介護職でも手抜きまくりだったな。
次行った施設では最初はマジメ決め込むけど、夜勤は入る頃にはまた手抜き開始だ。
次行った施設では最初はマジメ決め込むけど、夜勤は入る頃にはまた手抜き開始だ。
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:17:01.07 ID:dzEmgMz/
＞働いてない人達が貰う金額より下とか、
どんだけ舐められてるんだって。
まったくだ。
ちゃんと働いている人には、せめて
生活保護よりは上の水準の収入にして欲しいと思う。
確かにこれでは、ツライ思いやイヤな思いまでして働いている
こっちがバカらしくなってくるわな。
どんだけ舐められてるんだって。
まったくだ。
ちゃんと働いている人には、せめて
生活保護よりは上の水準の収入にして欲しいと思う。
確かにこれでは、ツライ思いやイヤな思いまでして働いている
こっちがバカらしくなってくるわな。
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:31:09.05 ID:3HZkT22k
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:36:09.86 ID:pKcnKVhG
つか、まさに今やってるバイトが生活保護以下の手取りだったりする。
土日祝以外は毎日出て、朝からフルタイムで働いて、週に５～６時間ほど発生する
残業もこなして一ヶ月。
ようやく貰った給与明細を見た時の焦燥感、そして明日以降へのモチベーション探し
に必死になるこの気持ち。
ここの皆なら分かってくれるはずだ。
土日祝以外は毎日出て、朝からフルタイムで働いて、週に５～６時間ほど発生する
残業もこなして一ヶ月。
ようやく貰った給与明細を見た時の焦燥感、そして明日以降へのモチベーション探し
に必死になるこの気持ち。
ここの皆なら分かってくれるはずだ。
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:38:45.57 ID:QdPfYKsH
スネオ社会
981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:41:50.13 ID:J1f6RXp+
>>978逆に男にとってのデメリットは？
働かない女、男と結婚はどちら側も不良債権抱え込むことだと思うよ
働かない女、男と結婚はどちら側も不良債権抱え込むことだと思うよ
982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 20:48:07.95 ID:3HZkT22k
参考スレな あとはそっちで宜しく
結婚したがらない男性が増えている Part478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1340553537/
結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。
どういうことか？
男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。
ならば、女はどうか？
結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。 中略
しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。
だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう？
結婚は、道楽なわけだ。
結婚したがらない男性が増えている Part478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1340553537/
結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。
どういうことか？
男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。
ならば、女はどうか？
結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。 中略
しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。
だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう？
結婚は、道楽なわけだ。
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 21:01:33.64 ID:UVOx84rX
でも最近流行の孤独死は未婚者ばかりだわよ
984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 21:38:40.36 ID:mdj2aVeD
一家心中みたいなのも多いよ
985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 22:41:55.66 ID:J1f6RXp+
だからおとこだけが不良債権を抱え込む訳じゃないとｗｗｗお互い様なんだよ
そんなスレ紹介されなくても知ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗその負け犬スレ見て
参考にはならんだろ
そんなスレ紹介されなくても知ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗその負け犬スレ見て
参考にはならんだろ
986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/30(土) 23:12:32.66 ID:d8n2TklG
実力のない正社員はダメだ。
987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 01:03:33.91 ID:h4qEvzLC
正社員正社員言う奴は、未だに社員が安定とか待遇がいいとか思ってるんだろ。
名ばかり正社員の求人しかねーじゃん。
ちゃんと実態勤務時間書くように義務付けてくれ
名ばかり正社員の求人しかねーじゃん。
ちゃんと実態勤務時間書くように義務付けてくれ
988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 01:05:34.54 ID:qNCHD7rK
だな
989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 01:10:42.90 ID:rjTQGBwI
989
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:32:57.47 ID:dXQ6VDyb
要するに怠け続ける自分を正当化したいだけ
見苦しい言い訳ばっかりだね
正社員になれない奴＝使えないカス これ常識
ロクに仕事も知らない、できないくせに企業の看板を選り好み
わがままで続かない、すぐ人のせい。
もうね、終わってるよｗどこ行っても、何やってもムリムリｗ
ダメ人間確定ｗ
見苦しい言い訳ばっかりだね
正社員になれない奴＝使えないカス これ常識
ロクに仕事も知らない、できないくせに企業の看板を選り好み
わがままで続かない、すぐ人のせい。
もうね、終わってるよｗどこ行っても、何やってもムリムリｗ
ダメ人間確定ｗ
991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 03:04:08.74 ID:r2ROWrVA
>>990
お前の言ってることは正論だが、ここはそういうスレじゃねーからな
お前の言ってることは正論だが、ここはそういうスレじゃねーからな
992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 04:09:15.74 ID:h4qEvzLC
>>990の中で、長時間社畜労働するやつが使える奴って認識なのは分かった
993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 10:24:31.66 ID:HJRJo/qm
>>990「正社員」であることしか誇れない典型的万年平社員のご意見、ありがとうございますW
バブル期入社でそのまま居座ってるだけの社員なら1㍉も自慢にならんよ。
バブル期入社でそのまま居座ってるだけの社員なら1㍉も自慢にならんよ。
994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 10:26:40.00 ID:XHnXjZyt
995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 11:38:52.61 ID:eDDUxlZP
996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 12:00:29.00 ID:XHnXjZyt
大東建託やワタミでも、正社員は正社員だという人もいれば、
契約派遣その他の求人の方がましだという人も居る。
そこんとこの価値観はもはや人それぞれだろう。
契約派遣その他の求人の方がましだという人も居る。
そこんとこの価値観はもはや人それぞれだろう。
997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 12:24:45.25 ID:HKgp53HG
正社員といっても、正常な精神で続けられる環境が整っていることが大事
病んでしまう環境なら派遣やバイトの方がマシ
病んでしまう環境なら派遣やバイトの方がマシ
998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 12:34:48.78 ID:OUrYRiaH
>>994おまえが十中九に感じたいカスをつかんだだけだろ
つらい経験談乙
つらい経験談乙
999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 12:35:56.07 ID:4dFqR9+s
>>997
同意。
正社員になったらなったで、一つのことだけではなく、
色々な面倒なこと(段取りとか片付けとか)も押し付けられたりして
とにかくキツイからな。それも、こっちに丸投げという形で
押し付けてくるからな。責任だって大きくなるし。
とにかく、これから色々なことをしなければならなくなってくる。
それを考えると、パートやアルバイトの方が気楽でいいと思うわ。
そうでない人もいるのだろうが、まともにやってたら、
本当に心身共に病んでしまうわ。
同意。
正社員になったらなったで、一つのことだけではなく、
色々な面倒なこと(段取りとか片付けとか)も押し付けられたりして
とにかくキツイからな。それも、こっちに丸投げという形で
押し付けてくるからな。責任だって大きくなるし。
とにかく、これから色々なことをしなければならなくなってくる。
それを考えると、パートやアルバイトの方が気楽でいいと思うわ。
そうでない人もいるのだろうが、まともにやってたら、
本当に心身共に病んでしまうわ。
1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/07/01(日) 12:38:15.65 ID:prbDkXnF
1000ならみんなでポポポポーン！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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