★【東大】超高学歴無職だめ人間のスレ44【京大】★

東大・京大専用のダメスレです。
煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
みんな仲良くマタ〜リと語り合いましょう。

★【東大】超高学歴無職だめ人間のスレ43【京大】★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1297849201/l50

将来支給される年金額

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員の厚生年金.　　　　　　　　　　　　　　　１７万円
自営業者やフリーターらの国民年金　　　　　満額でも６万円（実際は全く支給されない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
んでその民間人に対して「自己責任、努力不足、甘え」だとさｗｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう結婚とか家とか望みませんから・・せめて衣食住の確保だけでも許してよ・・・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんｗ」「トヨタ役員とかソニー取締役とかと比べればまだまだ民間より待遇悪いもんｗｗ」だってよｗｗｗ
あ、ちなみに間も無く公務員「だけ」の給与維持の為に消費税アップですからｗ
え？世論が許さない？いえいえ、今まで通り単純な国民騙すなんて簡単な話ｗ
例えば福祉予算、人件費、削らない事で叩かれないのはどっち？
先に給与の為の人件費を「優先」して確保して、不足分の枠の呼び方を変えればいいだけの話ですからｗ
事実上「人件費」であっても「福祉の為に断腸の思いで増税デースｗテヘッ☆」なら聞こえとしては筋が通るからねｗ

今の公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は絶対減らさない、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
予算で私物ゲットに横領やりたい放題ｗ
開き直って「罰則無いんだからしょうがないじゃないですかぁｗｗ」だとよ？ｗｗ
我々は公務員である前に「個人」ですからｗ制度の問題でしょｗと薄ら笑う一方、
待遇や手当「だけ」はどんなに不祥事起こしながらもあくまで「公務員」を主張する浅ましい乞食体質ｗｗ

しかも、初めからテメエ等公務員は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリガメててさ、民間人は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ誰でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕〜ｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」に少しでも楯突いたら法的措置だってさｗｗｗ
第三セクタと称して税金からくすねた民間ゴッコ、本物の民間と違うのは倒産も解雇もリスク無しｗｗｗ
その職員が民間人面接して「転職多いですねｗちょっと忍耐力に問題があると御本人でも思いません？ｗ」
「資格とか何か無いんですか？ｗちょっと今じゃ通用しないですよねｗ」本人は「公務員の既得利権」て最強の「資格」持ってますからｗ
そりゃ余程難関の民間資格でも敵いませんわｗ難易度は違えど利権の強さは司法試験合格＝公務員「採用」ｗｗｗ

なんか粘着コピペ君がいるけど、
なんでこのスレ？
意図がわからん。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1299415529/232-235

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私には今年15回目の会計士試験を迎えようとしている兄がいます。
私自身は、結婚して家を出ている立場なので強くいえませんが、この兄の受験をめぐって実家が
めちゃめちゃになっています・・・

問題点は

・年金生活の両親が、兄の学費、生活費すべて負担。
・兄の意見で、物音がまったくない環境で生活したい、と300万かけて築25年の実家に防音室を設置。
・掃除、洗濯など自分の身の回りの世話をまったくしない

今年に入って、ずっと通っている予備校の先生に「ここまでやって受からないのなら、年齢のこともあるし、
別の生き方を探してみたほうがいいのではないか」と言われたそうです。

このように、問題だらけなのに、両親も兄も「受験をやめて、働き口を探したほうがいい」という私の意見を
聞き入れようとしません。

特に、兄は、他人をひどく見下すような発言をくりかえします。
専業主婦の私には、金も稼いでないやつがえらそうなことを言うな。
アドバイスをくれた予備校の先生には、無責任だ、指導能力がない、と上層部に訴え、謝罪を要求し、
とひと悶着あったそうです。

はっきり言って、兄が試験に合格しようとしまいと、関心はないのですが、預貯金を食いつぶされ、
あごで使われている両親が不憫でなりません。

なんとか、この受験をやめさせる手立てはないものでしょうか？

自己愛性人格障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

>>8
そんなんでは試験に受かっても雇い手はありませんね。
顧客確保ができない状態では自営も無理でしょう。

清掃とか警備員などをやりながら受験して受かった人を知ってますが、
不遇の中で社会性を身につけており、高齢でも採用されました。

収入を獲得し、「社会性」「常識力」を付けるためにアルバイトをお勧めします。

まあ、無理でしょうが。。。

｜　　　 （ ＼/ /＿∧　　.　　.　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
└――― ヽ/ /Д｀/⌒ヽ――　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 　　> ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: 　　　僕、アルバイトォォ！！
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |:: 　
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼) 僕、アルバイトォォォォ！！
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　　　　 　（（（　）））.
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　ﾋｨｨ
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　 ⊂　　._.つ 　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　人　Y
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'（＿）
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　　　　　...:::::::::::....:　
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'　

>>8はコピペだろ
だいいち、会計士は若くてもNNTリスクがあるんだから、現実的なのは院免税理士だろJK

＞前スレ999
御助言多謝。
基金訓練でCADオペ探してみる。明日さっそくハロってくるね。

デジタルドカタさんはこのスレにこないでください。
気持ち悪いので。あしからず

>>13
前スレ999です。
パートで時給800円なら一日4時間で週四日からのが仕事とかありましたよ。
基金訓練は僕もやってました。講義内容はＣＡＤ用じゃなかったのですが、
9時半開始で16時終了で無理なく勉強できました。

まだはまってますよ知恵袋！ｗ
BA率も8割超えました。

そして回答カテをさらに一つ増やしました。
もうたまりません。
やっててまじ楽しいです。
時間が経つのも忘れてしまってます。
連休も知恵袋付けだー^^;

>>16
数学とかの問題への回答ならいいんだけど、
他の質問に手を拡げるとひどいよ。
答えが合ってるか、間違えてるかってベストアンサーと
あまり関係なくなってくる。
要するに質問者は自分の望む答えが欲しいだけだってのが
よくわかる。
「AってBですよね」って質問に「いや、AってBだと
思われがちだけど、実際はCなんですよ」ってソースまでつけて
丁寧に答えてもベストアンサーにはならないんだよね。
「私もAってBだと思いますよ☆」って答えがベストアンサーに
なる。
特に最近の放射能関係はひどいｗ

まだ学生だけど惨めさが半端ない
この劣等感はどう払拭すりゃいいの＼(^o^)／

>>17
それは回答する質問の選び方が悪い。

駅弁や私大クラスになると大学生なのに高校レベルの質問をする奴がいるんだな。
よほどおれたちの方がましなはずなのに年齢が若いから進路も何とかなるんだろうな。

東大出てピペット土方になる人っているの？

僕は京大出て樹脂埋め土方、研磨土方をやってるよ。
今日も指がいたいよ。

俺自身はたいした学歴じゃないけど、（だからこそ）超高学歴のダメ人間って
ステキだと思うよ。
煽りじゃなくね。
まわりから陰口言われたりして大変だとは思うが、
なんせ物語があるじゃないか。
儚くて美しいよ。
車輪の下みたいだ。

>>20
私大では、高校レベルの質問をするどころか、リメディアル教育といって中学高校の内容を
講義で真正面から扱うことも多いです。あと、SPI対策の講義などもあります。
しかしそれですら学生は難しい難しいといい、挙句の果てに授業評価アンケートは極悪な点数になります。
そんなFD(faculty development)に対する悲痛な叫びはこちらのスレ参照。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1299638519/l50

>>21
このスレってそんな東大京大出身のピペドODの巣窟じゃなかったんですか！？

あのさ、東大京大卒のいい歳した野郎がさ

（・ω・）ノ　←こう言う顔文字

を使うのはやっぱおかしいor怪しいと思われるのかな?

かわいいと思うお　by京大理卒32歳

みんななんだかんだ言って、うだつが上がらない自分でも世界の研究者と競合しているという
矜持をもってるんでしょ？漫然と生きているリーマンとは違うと。

東大京大出ても、コミュ障やボッチでニートの人なんかいるの？？

いますよ
一般女性とペロペロちゅっちゅしたいですが、仕事無いし無理かな

コミュ障ではないけど限りなくニート生活に近いな
過労で壊されて8年余り経つが、老化とあいまって肉体がなあ

ジムでも通うか

ああ風俗行きてえ

8割超えたあたりからカテ増やしたあたりから知らんが
返事がめっきり減った…

取り消しが多いからかな?

でも間違ってる回答や同様の解答を貼ってたって意味ないと思うが…
他の回答者は間違えてても平気で貼り続けてるみたいだけどなんか意味あんの?
取り消すのが潔いと思うけど…

あとちょっとしたミスも目立ち始めてきたような気がするな。
その点他の回答者は抜けんがないねぇ。
すかさず回答してきやがるｗ^^;

まぁ、一種のマンネリ化だな！ｗ
連休中は知恵袋と思ってたけどちょっと飽きてきたかもｗ

まあ他にすることもあるわけだし…本業の方も…；
でもまあけっこう覚えてるじゃないの受験勉強ｗ

昔取った杵柄とはよく言ったものだ。

>>23
確かに物語はある。文学そのものだな。狂ってる自分に笑える時もあるし。
でもね、やっぱり現実は現実なんですよ


他人事だと思ってぇぇぇぇぇぇぇ！

金もないし、友達居ないからツイッター始めてみたけど、難しいな
あそこはリア充のすくつだ

今日国1だったのか

東大生も最近はリア充が多くなってきたよね
講義は全く行く気なし、サークルでスポーツに打ち込み、暇があれば彼女とまぐわってる、みたいな

そんなの昔からいる

５浪ブロガー更新ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://d.hatena.ne.jp/mizu00sawa13/

>>39
本人？

東大のために5浪とか馬鹿すぎ。
予備校バブル期でも、まともな奴は3浪までしか見たことないな。医学系は知らんけど。

3浪の奴は慶応経済に行ったが、奴にはそれが正解だったらしいや。
無事文一に合格したこっちがこんな所にいる訳だからなorz

いやぁ、連休中の課題のせいかいい問題が手つかずにゴロゴロしてるよ。
後でじっくり解かせてもらうことにする。

回答は回答者からの注目を外した少し冷めた質問を回答するとBA率が高い気がする。
投稿されたばかりの新鮮な質問は他の回答者が突っかかってくるし妨害もされたりする。
また質問者の方も多数回答だといろいろと足元を見てるようだ。。。

しかし昨日はアダルト女にぶち当たってビビったわ。
あんなんでも勉強やってんだな。
リクエストまでしてきやがったから即削除＆ブラックリスト入り。

ブラックリスト作れるんだね。昨日知った。
これからは妬んでそうな質問者は再度回答しないようにブラックリスト入りすることに決めた。

東大志望者はクセ者が多そうだね。
なんかプライドが高いというか…
東大生？から回答貰ってるせいか優越感みたいなものさえ感じる。
受かったわけでもないのにな。
ああいうのに限って早慶落ちするんだよな。。。

>>42
> ああいうのに限って早慶落ちするんだよな

waros
社会ははっきり言って別教科と言っていいほど傾向違うからな
数学でも逃げ切れればいいが、ケアレスミスが致命傷になりかねないし社会で暗記した方が安定する

１８から時間止まってんなｗ

>>12
＞現実的なのは院免税理士だろJK
その制度亡くなったんですよ

>>44
まーそうかも
体もそのまんま止まってもらいたいもんだが…ｗ

>>41
大学時代にサークルに3浪の人３，４人いたけど、
やっぱ地頭悪かったな。
4浪以上はいなかった。
でも、社会でうまくやってくのと地頭ってあんま
関係ないけどねｗ

昔、『天才たけしの元気が出るテレビ』という番組でやってた企画、『東大へ入ろうね会』のメンバーだった広瀬君は、都合７回落ちて渋々慶應へ行った。
彼は、自分から見たらかなりの秀才に思えたが…東大恐るべしと思ったもんだよ。

>>48
広瀬君はスキー中に事故で亡くなられたそうですね

>>48
当時はバブル絶頂期じゃなかった？
そのころの東大はまさに狭き門だった。そして入学後にバブル崩壊

>>49
亡くなられた時、ワイドショーでもやってましたね。番組内では２浪で慶應へ行ってますけど、諦め切れずにその後も受験し続けてたそうです。

>>50
なにしろ２０年前の話ですからな〜

つ〜か自分は部外者（低学歴）なのでこれで失礼しま〜す(^O^)/

どんだけ古い話してんだあんたら･･･
いい加減学歴とか忘れろよ･･･

ここ平均年齢高いんだね。
バブル期の東大って、宮台みたいな馬鹿揃いだったのかな？
実力は最低辺だが、露出意欲だけは高い奴が多い。

過去に偉大な事を成し遂げた君らはもう学歴だけで食べていけるんじゃないの？
全国に山のようにある塾や予備校などで

にょろ〜ん　にょろろ〜ん♪

>>8
35才くらい？　受かっても監査法人になんか入れないよ。
一般企業への就職も勿論無理だよ。

女の子の質問者は素直な子が多い（特に中高生）。


一方、女性の回答者はうざいのが多い（特に中高年ｗ）。

なんか連休なせいか昼間でも回答者が多いなｗ

連休なんだからどこかに遊びにも行けよまったく…

ここの東大京大卒の人って今、何してるの？ アルバイトとかニートとかいるの？
なんか勿体ないな

親の遺産もあるし、バブルの時の貯金があるので、もう働かなくても70, 80歳ぐらい
までなんとかなる。社会不適合者なのでもう働くのは無理だな。

>>59
なら雇ってくれやｗ

833 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2011/05/03(火) 12:55:45.15 ID:4vUAtirlO
お前ら親の金で毎晩毎晩(以下略)

835 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/03(火) 21:21:55.22 ID:ukCgPY4j0
>>833
コピペにマジレスするのも何だが、外国に滞在したとき研究所にあった雑誌(journalではなくmagazine)で
教授としてアカポスを得た女性研究者のインタビュー記事に
「科学者として生き残る5ヶ条」というのがあった。最初の4つは好奇心を持ちましょうとか
ありきたりなことだったが最後の5つ目にこういうことが書いてあった。
"Be prepared to fight against your parents. I told them that there is no talk of marriage until I get my Ph.D."
つまり>>>833のようなことが出来て性に対して開けた態度をとった人が若くして結婚してドヤ顔する一方、
こういうことが出来ず学問に没頭した人は将来こういうことで親と諍い合うのかと思うと暗澹たる気分になった。

これから大学延いては大学院で学問に打ち込もうと考えておられる方はこういう現実を念頭に置かれたし。

837 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2011/05/03(火) 23:38:22.97 ID:SXkmd8+u0
>>835
真面目に生きるって大変だなぁ
人とぶつかるってことだからね
のらりくらりへらへら生きてるやつを見ると憎くもあり羨ましくもある
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1299720801/833-837

漢字検定２級の勉強が楽しい。
おまえらも童心にかえって漢字の書き取りをやれ。

感じろよ，　魂が洗われるようなこの気持ち。　（ '‘ω‘`）

>>63
漢検２級は高校の時取ったな、テレビに影響されて
確かに文字を書くという行為はそれだけで心地良い

俺も1級目指してみるか。時間あれば。

漢字検定って運営組織のトップが悪いことやってから
イメージが悪くなったような気がする

>>59
新卒時含め数十の面接において、
一回も2次面接に進んだことない
俺も雇ってくれｗ

>>66
そんな奴、東大京大ならあるわけないだろ

>>67
ところがどっこいｗ
バイトの面接すら受かりませんよｗ

>>68
受からないような服装とか受け答えをしている自覚はないの？

ノーベル化学賞の下村さんは武田薬品の面接官に「あなたは会社員に向きません」
と言われたらしいなｗ　そこまではっきりいう面接官も面白い。

キモヲタ　オーラでまくりとか

>>66いくつ？

そりゃ東大卒のバイトなんて取りたくないわ
経営者だって高卒フリーターのほうが扱いやすいだろ
てか、そういう人目当ての求人なんだからさ
もし本当にその「身分不相応」のバイトしたいならせめて学歴隠すなりしろよ
アホか

学歴隠しも立派な学歴詐称

>>71
フリーター一筋40になりました
東大卒でやんす
ちなみにアニメもみないし、普通に女性経験もあるし、
結婚もしてるし、キモヲタではないよ。

４０にもなって自分をまだ「東大卒」でカテゴライズしてるところが
何か根深いものを感じる
１８からはたちで卒業する話なのに。

真面目に考えたんだが
受験勉強でのエリートが政治家や官僚になったとたんゴミになるのは
試験科目と範囲があらかじめ示されている試験だからだと思う。

政治家は特に今回の震災でもわかったように、いつ何時何が起こるかわからない。
それらの事態に迅速に対応していかなければならないのだから、
中高一貫の１年生からみれば、あらかじめ６年後に、
どんな問題がでて、どんな時間配分で、どんな環境でどこでやるかがぜーんぶわかってる
試験なわけで、そんなので結果をだしたところで意味はない。
震災が起きた後、６年間ボーっと勉強したりして、備えてるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから対応が遅い。

というわけで、政治経済エリートコースというのを東大じゃなくてもいいから
作ってそこの入試は何がかされるのかがまったくわからない試験にすべきだ。
世の中すべてのことにしっかり目を向けて常に思索をしている人ならば
そういう入試でも問題ないはず。
それと、やたら聞いたことない難しい用語ばっかり暗記させて本質がなんなのかよくわからない試験はやめたたほうがいい。
専門用語連発してドヤ顔してても意味ないじゃんｗｗｗ
それと、数学を２次試験にいれるくらいなら
理科を入れたほうがいいと思う。
昨日藤原っていう馬鹿数学者が、数学は一度証明されたら永遠に正しいんですね。
他の分野は全部近似証明だから修正されるんですが、数学だけはたとえば、内角の和は１８０と
証明されれば、宇宙でも深海でもここでも２０００年後でも１８０なんです！キリとか
いってたけど、それは人間がそういうルールを作ってその中で閉じこもってる学問だからだろｗｗｗｗ
そういうルールを作ったんだから当然ｗｗｗｗｗｗ。
ピカチュウの進化系は１０年前も今もライチュウです！美しいってのとかわらねーじゃねーかｗｗｗ
どんなものも一度そうなったらそうです。ルールかえれば変わります。

だから入試科目も教えずに、開催場所もしらせず、時期も教えない
突発的な入試にすべきだな。
甘やかしたら駄目、登録した人に、いきなり
あさってブラジルのリオデジャネイロで受験しますんで、来てください
ってメールするような試験にすべき。
政治家は行動力も重要。フットワークが重く
会議室にグダグダ能書きたれて、引きこもりがちな政治家とかいらねｗｗｗｗ

まあ、でも、これだけたくさんの科目でそれなりの点が取れるってすごいことだよ。
突発的な事項の処理が得意であるということと有意な相関があるんじゃないの?
大学入試ぐらいで落ちこぼれているようでは、突発的な事項の対処なんか絶対
できないと思うけどな。突発的な事項で急遽勉強しなければいけないことも
少ないはずだし。例えば、東大生なら 1000μ=1m なんて教えられるまでもなく
知っているだろ。

やったー＼（^o^）／
回答でばばあにかったぞばばあにｗ


間違えた回答を貼り続けるなんてやっぱバカだなｗ

がしかし女子高生に負けちまった…



(;ω;`)ﾄﾎﾎ...

>>76-77
内容も文章も未熟だな。
１８でもお前よりましな小論書くわ。

さてはて今晩のおかずもコロッケ。
楽しみである。

なんだ40のおっさんかよ。
心配して損した。
自分で考えろよ。

東大卒という過去の栄光にしがみついてるとか、批判してるコメントがあるが、例えばラサール石井なんて
高校の栄光（嗤）にしがみついてるわけで、多くの人が学歴に限らず、なにがしかの過去の肩書、実績を
自尊心のより所にしている。それが他人から見れば醜悪極まりなくても、それでかろうじて自我を保っているなら
それはそれで非難するべきものでも無いと思う。

ここは部外者率が高いから、勘違いされないために但書で東大卒と書いたんだろ。
まあ誰が部外者かなんて短い文章であっても一発で分かるけど。

もきゅ？　（ '‘ω‘`）

まあ、でも高学歴ってのは社会に対するシグナルにはなるよ
とんでもないＤＱＮはまずいないし、話してみると、そのへんの一般人よりはるかに面白い人が多い

>>76-77
そういえば古屋兎丸氏の「帝一の國」も政治家養成コースともいえる高校での
生徒会長を巡っての派閥争いがテーマでしたね…。
生徒会長が将来政治家としての地位が約束される政治家養成コースであって、
私達東大京大の博士が辿った研究者養成コースとは全く別物だから、
派閥争いが推奨されたり、1年生は2年生の次期会長候補の犬になったり、親の献金でルーム長が決まったりなど。
http://www.amazon.co.jp/dp/4088701844/

「人間失格」は古屋兎丸氏のも二ノ瀬泰徳氏のも両方買って読みました。
http://www.amazon.co.jp/dp/4107714861/
http://www.amazon.co.jp/dp/4253232051/

おおー!!
とうとうBA率85達成したぞー(#ﾟДﾟ)ｽｺﾞｰ
ここまで来るとだんだん漸近してくるから1ポイント上げるのはかなり大変なんだが…


でもこれはすぐ下ると思う。。。

>>84
彼の場合は東大コンプをいまだに持っていて可哀そうだと思う。
勝ち組なのにね

お前ら40のオッサンには冷たいんだな
40なんてすぐだぞｗ

あと、言うまでもないけど、東大卒って書いたのは
>>67への反応だよ。
リアル社会で東大卒であることなんてひた隠しだっつーの

一次面接は二つほど通ったからネタにもならないなあ
バイトは塾講師に落ちたことがあるくらいか

>>90
うむ。
だから学歴は根強いんだよな。
勝ち組負け組とは無関係に。

確かエジプト研究の早大の吉村先生は３浪東大受け続けてダメだったらしい。
あとカリスマ数学講師の秋山先生とかも確か…

まぁ有名人で東大コンプてけっこういると思う。

いやぁ、しかしやっぱ東大の問題は重量感があってすごいと思うよ。
学部であれなんだからな…院試も理工系はムズいし。
やっぱ東大卒はダメでも立派だと思うよ。

京大なんて院試になるともうそれこそ駅弁並みと聞くしね。。。
見せかけだけで実質試験やらないとこもあるし。。。

入ってから言うことだけは一人前だがなｗ

東大受かったこといつまでもそんなに嬉しいかねえ。
ラサール石井とかどーしょーもないの例に出すと余計むなしくないか？

>>86
可愛い

そりゃあうれしいね。某田舎県だが、１年に東大合格５０名程度しかいない、全県で。
「車輪の下」みたいな選ばれし者の恍惚感にひたれる

田舎県から文一理三合格はどれくらいいる？

文１が３〜５人、理３は数年に１人（これはあたりはずれだから間が何年空くか、わからない）
こんな感じかな

むか〜しは理３でも毎年１人くらいは受かる余地あったが、最近の情報が整備された中では圧倒的に都会の
進学校に伍していく余地はなくなり、よほどの天才でなければ理３は無理になった

進学校で「みんな行くから」という
理由で周りに流されて東大きたやつと、
田舎からエリートとして東大きたやつって
全然気持ちが違うんだろうなあ

このスレってどっちが多いんだろう？
俺は前者

オレも

>>101
前者はデフォでメジャーグループに属してるから強い。
田舎出身のエリート気取りみたいな勘違いは居ないしリア銃率も高い。
学内でも週活でも就職後の組織内でも周りに流されれば自動的にそれが筆頭派閥。
東大だからこそ周りに流されるのは大正解。

ちなみに大ニ病や院ニ病の発症率は後者が高い。

都会の進学校って、最初から１浪するつもりで受験してるね
田舎はとにかく現役志向が強いから、「絶対受かる」レベルのやつしか基本東大は受験しない
そういう意味では田舎から受かるやつのほとんどは地頭がいいやつなんじゃないかと思うが。

進学校出身だけど当時から友達いなかったから人脈的なメリットは０

おまいらは知恵袋はやらないのか?

このスレには昔から東工大のちょっとヘンな奴が湧く。

東工大は単科だし医学部ないから大学ってイメージがない

勘違いしている人が多いけど
いわゆる灘や筑駒、開成などの難関中高一貫校を卒業して、
東大に優秀な成績で入る人で、高い業績をあげている人の割合は少ない。
結局、彼らは１０歳から１８歳までに他の学生より高度な勉強を長時間やったからそのときの試験の成績がよかっただけで、
実際にトップクラスの実力はないんじゃないかと思ってる。
だっておかしいじゃん？
灘のトップなんか、２年に１度くらい東大首席を取ってるけど、
そいつらの親なんて、たいてい兵庫・大阪のサラリーマン、公務員、医者とかだよ。
親が医者ならそれなりに高学歴だけど、必ずしもトップクラスの医学部出身って訳じゃないと思うよ。
受験評論家の和田秀樹だって、灘に５位で入学したけど、
親はサラリーマンで、学歴がなくて出世できなかったから子供にスパルタ教育させた結果らしいし。
中高一貫生で数学・科学オリンピックに出場してるような子のほとんどは、そういった、
試験の点数に表れない才能の部分で、トップの人材におよばないんじゃないのかな。

>>109
もちつけ

落ち着かないよ

あとノーベル賞と学歴なんですけど。
日本のノーベル科学賞受賞者の１５人中１３人は旧帝大で、１人は東工大、１人は長崎大学、
数学のノーベル賞といわれているフィールズ賞は３人とも東大京大（京大２人、東大１人）という状況です。
ま、これを見れば明らかに学歴と研究業績には大きな関係があるよね。
これは理工系においては、大学受験が実力をはかる試験としてうまく機能している証拠でしょう。
まあ、難関大学になればなるほど、研究予算も多いし、大学に残る人の割合も高くなるから、
そういうのも関係してると思うけど。ただ、東大がこれから京大よりノーベル賞とるようになるかどうかは微妙だよ。
というのも、東大に入学する学生の３分の２は中高一貫出身で、元々そこまで学力が高くなかったのが、
中学受験→中高一貫（そして塾）で学力が急上昇して東大に入ったって人が多い。
そういう人は元々能力が高くないから、科学研究ではあんまり業績あげれないと思う。
そしてもうひとつ大事なのは、首都圏と関西の就職状況の違い。
東大は首都圏でも一等地にあるから、就職もよりどりみどりで大学に残る人材がその分薄い。
京大は大阪方面から来る人こそそこそこ就職はあるだろうけど、
京都にいる人や、奈良方面から来る人は地元の就職先は明らかに東京に比べれば落ちる。
だからその分優秀な層が大学に残る。

＞＞109
　高い業績って。社会人として成功できるかってこと？
　ペーパーテストは人生の成功を約束するわけでは
　必ずしもないと。

＞勘違いしている人が多いけど

少なくともこのスレにいる資格のある人間で
勘違いしてる奴はいないだろ

>>111
昔は研究大学と言ったら東大京大しかなかったからN賞やF賞を独占してたのは当たり前。
今後の受賞者多少は変わってくと思うぞ。

特にもう京大からは無理。
ペースは地底並みになるはず。

今の京大の教職員はかなりレベルが低い。

共通一次世代が教授になり始めてるけどもう散々だよｗ

ところでつかぬことを聞くが東大京大両方卒業した人って過去にいる？
ロンダとかじゃなくてガチの学部卒で。
例えば東大法卒→京大医卒とかいない？

理系は京大の方が上だな。
文系は千差万別。
しかしまあ京大は無害なだけマシ。東大の法や教養の社会学系なんか有害無益のカス揃いだ。
宗教系は東大になったかな。京大の文哲は落ちたねえ・・・
>>116
編入なら数人知ってるがな。

>>96に「そりゃ嬉しい」の回答ばっかりで引いたｗ

あとN賞級のデータを得るのに科研費は不可欠。
どんなに能力があっても科研費に恵まれていないとどうしようもない。

逆に研究費や研究室に恵まれていれば大して能力やセンスがなくても流れ作業的に成果が出せる。
最近の科学研究とはそういうもの。
天才である必要はまったくない。N賞が取りやすい実験系は特に。
現場にいるから間違いない。


その点、東大は他の大学を圧倒している。

数十年後は間違いなくN賞は東大が独占状態にいなってると思う（おそらく京大の倍にはなるはず）。

民間企業で一番研究資金を出してくれてた盗狂電力が倒産したも同然だしな

>76
「三角形の内角の和は180度」は、人間がつくったルールではなく
ユークリッド幾何学の公理から必然的に導かれる定理。
しかし相対性理論によって空間は歪曲することが判明したわけで、そうなると、
宇宙的スケールではユークリッド幾何学そのものが成立しないと思うんだが・・
どうなんだろう、知恵袋君？

まあ、受験でトップ＝真の実力トップでもないでしょ　相関関係はあるだろうけど
財務省行くような人って、案外、受験時はトップじゃなかった人もいるでしょ。

今、目立ってる中野剛志みたいな教養学部国際関係論学科ー経済産業省みたいな人は
本当に頭いいんだろうなって思う。

おそらく全優に近い成績で卒業してるだろ
自分には想像できない

>121
おいら?に言われても…(^^;

担当範囲は大学入試までなんで(^^;

仮に解答できそうなものでも大学以降の質問はスルーしてます(^^;

＞どんな問題がでて、どんな時間配分で、どんな環境でどこでやるかがぜーんぶわかってる
＞試験なわけで、そんなので結果をだしたところで意味はない。

そうでもないよ。もしそうなら、そこそこの頭の出来で２浪以上する人がいる説明が付かない
東大の入試問題はよく出来てるよ
サービス問題以外は暗記では対処できない
揶揄したがる人はかならず入試は暗記だと言いたがるけどね。

文系だが、日本史の入試問題は本当に驚かされる。深い教養が問われる。それこそ岩波新書ぐらいは興味の範囲で読んどけよ
くらいの問題が出る
こんなの事前にぜ〜んぶわかるわけがない。

>>125
＞東大日本史

そうかな？
前提知識としては、そんなに多くは求められてなかったような…（最近は知らんけど）

地理よりは前提知識は多く求められるにせよ、手持ちの基礎知識、それも、「各時代・各要素の特徴」について
ひととおり押さえておいた上で、与えられた資料から逸れない論述が求められていたような気がする。
単純知識だけで書ける問題は寧ろ少なく、知識と資料の融合で論述させる問題が多かったと思う。

かつての世界史600字の方が、寧ろ知識問題ではなかったかい。
今年の問題もチラ見したけど、やはり一問目は知識を持っているのが大前提で、キーワードを適宜入れて記述する問題になっており
日本史に比べると知識の比重が大きい気がする。

世界史はな。さすがに世界史は範囲が広い上に、地方受験生にとってはきつい東南アジア関連の問題が頻出だからな。
基礎に近い問題になるかもしれない
これはしかたない
でも地方じゃ東南アジア史なんて、定期試験でもまったく重視されないし、そこを付いてくる時点で「さすが」って感じだがな
田舎の受験生にとっては。しかも西欧史との関連まで問われたりするし。
高校生にとっては十分だろ
小学生のときから受験勉強してる中高一貫の奴らにとってはどうだか知らんけど。

司法試験も暗記では対処できない試験として知られるけど、東大入試は、それに次ぐ暗記では対処できない試験だと思うよ

入試も良いけど、東大の人文系の教授陣の悲惨な状況はどうにかならないのか？
公金を使ってまでする必要のある研究なのか？
なかには平然と反社会的な持論を垂れ流してるだけのゲテモノもいるし

来週新司で三振決定。
晴れて三十代職歴無しに。
新司は簡単らしいし、実際そうなんだろうけど、自分にはあまり関係ない。
法律なんて興味ないしなんも頭に入らない。多分その辺の私大の法学部生より知識もない。
大学は東大じゃなきゃ駄目だと言い続け、入学後は弁護士以外ゴミだと言い続けた親もいい加減気がすんだろう。

つまんない人生だったな。
最後に変なことしてやれば、学歴ネタ好きの週刊誌ネタくらいにはなれるかね。

>>130
欠席しても三振なのか

>>127
世界史は過去問の傾向を見れば分かるだろ。
今年出題のイスラーム史なんて、東大の好きそうな所だ。

>>130
>親もいい加減気がすんだろう。
ＡＣですね。
東大でもいるんですね。

理三目指し中(・∀・)

「毒になる親」がお勧め
http://tinyurl.com/3bre6ch

今回の震災で何十万も寄付したことで、こんなふうに親との関係が壊れた人っているんでしょうかね？
親との関係ではないにせよ、奥さんや義理の家族と諍いあったケースならどうなのでしょう？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1621104.html

>>121
人間を作ったのは基から考えれば人間じゃないわけで
それを考えると、人間と自然とは切り離せないんじゃないの？
つまり同じでしょ。


デカルトの人間と自然みたいな二元論的考え方はやめたほうがいい
傲慢だぞ。人間も自然の一部と考えよう。って津波がいってた。

やっぱり数学って人間が考えた妄想上のクソ学問だと思う。
円は常に妄想じゃん。πって記号が妄想。空想。仮定。非現実的。実際にない。
虚数も妄想なんじゃ？？？
というか、微分も厳密には妄想じゃね？
いくら細分化して切っても、やっぱそれは違うと思う。
丸いカーブを捕らえ切れてない。

東大出でも廃人同様なのも見てるしな…

文系が妄想で数学を語らないほうが良い。
キミは極限の概念を理解していない。
ちなみに高校数学ではそこら辺厳密にやらないんで興味あるなら大学教養程度の
解析学の本を開け。

数学って実際にあるかどうかは全然問題にしていない。
ある仮定の下で論理を展開して体系を作る。
それが現実の問題を解くのに利用できればラッキー。
学校では現実の問題を解くのに利用可能な数学を教えるけど、
いまだに使い道がよくわからない数学体系もたくさんある。

πとか虚数とか微分とかそういう概念を持ち込むと現実世界の
説明に便利なんですよ。現実世界によくあてはまるといいかえてもよい。

集合論とかゲーデルの不完全性定理とかはあまりいい応用例が
見つかっていない体系ですね(私が知らないだけ?)。

最近の東大京大の数学はどういう状況なんです？
フィールズ賞級の研究者っています？

東大は知らんが、最近の京大は、有名だが受験生は知らんだろう程度のレベルの定理の証明
そのまんま抜き出したような問題がちょくちょく出題されていることに入学してから気づいた。
多分、受験生のみならず研究者の質も低下してるんだろうな。
>>130
まだ試験終わってないんじゃないかな？
俺もちょこっとかじったことあるけど、アホらしくなってきて哲学の古典を片っ端から読み始めて
そうこうしているうちに結局未受験のまま旧師終わっちゃいましたけどｗ
ローなら法務博士かなんかの称号はつくんじゃなかったかな。

回答リクエストが来るようになったよ(^^)v
いやぁ、それにしても難しい質問は女子高生の方が多そうだね。
リクエストもどうやら女子高生からみたい＞＜
真面目だねぇ〜

一方、男子高生は宿題丸投げの感じが多いような希ガスｗ

その上妬まれてるみたいだ（;´Д｀）=3やれやれ…

解析概論（高木）とかはふつうに面白いから読んだら？
微積分が必然的に生まれたことがよく分かる

数学をよく知らないのが安易に色々言わない方がいい。
その判断も知性の一部。特に>>138は文系でも最低レベル。

>>130
東大の入学式の日に赤門の前で焼身自殺せい

もう、俳人のすくつ、熟工でいいじゃん

実はみんななにかしら働いてんでしょ？

アスペだったら人生終わり。
障害者向けの作業所でお菓子の袋詰めでも
するしかない・・・

つかここ東大のすくつだなw京大生肩身狭いw
まあやっぱプライドは東大生の方が高いのかな

東大いがいもおるでよ〜〜〜。

ちなみに神戸卒TOEIC700です。　（ '‘ω‘`）

けっきょく連休は知恵袋三昧だったｗ

マイページ開けたときに左上に赤文字表示されるときの快感が何とも言えないね(^^)

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってことばしってるか？

>>152
ここってハーバードやコレジュ・ド・フランス、インド工科大など外国の一流大卒の方はおられますか？

お前らの現役時の学力があれば、あとちょっと頑張れば
医学部医大も狙えただろうに。
非医の東大京大出たって、卒業すりゃ何も意味もなくなるけど、
医師免許は一生モノだよ。
現役時、お前らより勉強できなかった奴が、
今は医師として稼ぎまくっている現実。

文系でも2年あれば医学部再受験は出来るだろ
育英会奨学金を完済してれば6年借りられるし

えっ、神戸って高学歴なの？

TOIEC700は全然たいしたことないよ

そういや、京大経済でてしばらくたって医学部に入りなおして医者になったが、
その後投資家になったという奴がいたな。

>>160-161
すいませんでした。
ぺこり。　（ '‘ω‘`）

>>158
解剖実習があると思うだけで(ry

>>104
四国の田舎県立高校だが塾行かず部活してＺ会のみで東大法
受かった同級生がいた

神戸大と早慶受かったら、普通はどっちに行くの？

ブラックジャック読んで医者になったって人は
たくさんいるそうだが、俺はダメだったな。
ブラックジャック大好きだったせいで、
医者は絶対俺には無理、、と思って理Iにした。
東大来てる理系だったら一応一度は医者への道を
受験前に考えるだろ。

なんで工学部？でて無職なっちまうのか理解できん。
すぐやめたのか。
それならおれとおなじ

>>163
可愛い

>>158
今更そんな事言われてもなーw

>>148
自殺幇助は通報ですよ

暇な誰か手伝ってやれば？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161867636


腐っても高学歴なんだし需要はあると思うが（収入は知らんｗ）。

>>168
ん？おれ(>>167)のことか？
普通に就職面接全部落ちただけだが
そういう奴あんまいないかな

>>166
かかる費用の安い方行っとけ。
都内在住なら早慶。
それ以外なら神戸でいいんじゃね？

普通は早慶じゃないか。
理系なら神戸かもしれんが。

３０歳目前東大医学部学部生（メンヘラ童貞）ですがhttp://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/jsaloon/1245079807/l50


＞人生は受験勉強だけでは決まりませんよ・・・
あなたのように挫折しても夢を見つけることのできる人は、とても素晴らしい人だと思います
僕は足元にも及ばない

ペーパーテストはうまくこなせました
でも、それだけでした・・・
コミュニケーションの重要性は近年とても強調されるようになってきたし、
大学を出て仕事をするにしても、基本的にチームを組んでしなければならないから
人と関わることが苦手な僕には、とても難しいんです
小さい頃から友人すらいないで生きてきたから
家と学校の往復で、何も考えず勉強だけしていて
大学で実習なんかしてると、自分が足手まといになるのを実感して小さくなっていなければならないし
それで親の仕送りを食いつぶしながら、効かない薬を飲み続けながら、留年と休学を繰り返してここまできてしまいました

もしかしたらもっと研究方面の学科にいたら、多少マシな人生を送れたかもしれない
でももうやり直せる年齢じゃないし
そもそも僕みたいなダメな人間は、どんなところにいてもダメな人生を送るしかないかもしれないな、と思います

42 :1 ◆brUNnJvSqY :2009/06/18(木) 00:36:01ID:0/W1nGuD0 [17回発言]
さっき親から電話かかってた
気分が落ち込んでいたからうまく返事できなかった
「また悪化してきた」とか心配させたかもしれない

43 :1 ◆brUNnJvSqY :2009/06/18(木) 00:41:30ID:0/W1nGuD0 [17回発言]
僕は挫折しなかったら高慢なろくでもない人間になったに違いない
でも僕は挫折したために無気力なダメ人間になってしまった

勉強が好きなわけじゃないんだ。
しなければならないものだと思い込んで我慢していただけ。
小学生の頃、「この子は東大に入る」と歯医者が予言したくらいの我慢強さだった。
考えてみると、仕事もそれの延長だった。
でも、我慢にも限界がある。ある日、ぷっつり切れた。
やっぱし、人生、自分の好きなことをしなきゃダメだわ。
でも、ずっと我慢をしてきたせいで、
もう今じゃあ、自分が何が好きなのか、何をしたいのかもよくわからん。
ただ惰性で生きているだけ。それも毎日家で寝ている。
ひどくなげやり。
自分も含めて人が死のうが生きようが別にどうでもいい感じ。

>>165
田舎はそんなもん。
私も３年まで部活やってて、一浪で東大受かったよ。（自宅勉強）
家庭教師とか考えもしなかったわ。
高校生にもなって塾とか恥ずかしいと思って中学卒業と同時に塾もやめたし。

赤門で身を焼くくらいなら安田講堂にレモン型爆弾でも仕掛けたほうが

くだらないｗ

知恵袋でカンニングほう助の方が楽勝(^^)

>>175
山Pはまだ東大医学部にいるの？

小学校のころ学校でIQテストやったやついる？
後から聞いたら俺は学内２位だったらしい。
ちなみに１位の奴は理３いった。

さすがにそんな話どうでも良いだろ。
惨めだ。

>>179
「ほう助」とかﾜﾛｽ
何処の馬鹿新聞だよ

・　就職失敗
・　公務員や資格（司法とか）浪人
・　中退
・　一応就職したけど2，3年で辞める

これ以外で高学歴無職パターンある？

・就職活動してない

・プシ発症

・発達障害

就職活動したけどしてないってかんじかなあ。
どこを受けて良いかさっぱりわからないし罪悪感が半端無くて、面接中に「ぼくかえります！すみませんでした！」とか言って帰ったことがある。キチガイ。

子供の頃からずっと「あなたは何でも好きにして良いのよ。あなたにいくらかけたと思ってるの。あなたは医者か弁護士になりたいんでしょ」とずっと言われてて、全然興味ないけどそんなこと言っちゃいけないのかなあと思っていた。

東大も別に興味なかったけど、私立を受けると言ったら「あなたに今までいくらかけたと思ってるの！」と発狂されて行っただけだし。

他人に「うちはなんでもほったらかしなんたけど、本人が弁護士になりたくて東大行くって言うから…」と言うのが楽しかったみたい。

就職活動してたときに家に来た会社案内のパンフを見て「こんなことのために育てたんじゃない」と言われたのがなんか忘れられない。

>>184
・研究者志望でドロップアウト
自分もこれだけど、かなり多いと思う

母さん 僕の高校・大学の写真を見て もう泣かないで

冷静に考えると「就職失敗」や「中退」等に含まれるかなぁ
東大・京大に行ってハマりやすいトラップの一つであることは間違いないけど

マスター段階で教授と大喧嘩してＤ逝き止めて専業トレーダーになったやつ、
他にも結構居るだろ。タイミング的には結果良かったわけだが。

高学歴も低学歴もない、
あるのは世の中に適応して楽しく生きてる奴とそうでない奴だ。

国家二種　動物職http://www.maff.go.jp/j/joinus/recruit/2tikusan/pdf/23chikusan_annai.pdf
横浜市http://www.city.yokohama.lg.jp/jinji/daigaku/pdf/daisotsu-alert.pdf
名古屋市http://www.city.nagoya.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000013/13811/23-nittei.pdf
北九州http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000084603.pdf
京都府http://www.pref.kyoto.jp/recruit/shikenjyohojyokyu.html
長野県http://www.pref.nagano.jp/jinjii/siken/23jou-annai.pdf

文系は、司法試験、会計士浪人、公務員浪人。
理系は、研究職崩れか。

>>192
指導教員＝上司とうまくやれない人間なんて取れない、とか言われるんだろうな
でも、研究者とうちらとどっちが並の一般人に近いかって話ですよ
あの人達の考え方にはどうにもこうにもついていけなかった

いやどっちもどっちだと思うよｗ
何しろここ２ちゃんのダメ板。
かつ、この状況で小学校のIQ自慢とか東大合格自慢とかしちゃうわけだし。

たしかに、この状況で自慢できる人はすごいと思うｗ
ちなみに自分は、このスレや年代別のスレを利用して
自分に近い状況の人から現状脱出のアイデアを探りたいと思ってる

>>188
「こんなことのために育てたんじゃない」とか
ドラマにでてくる基地外教育ママのセリフみたいだな。
本当にいるんだ。

うちは逆にリアルに「ほったらかし」だった。
フリーターになっても「まあ好きにすればいいんじゃない？」
だった。
どっちもどっちだなｗ

・発達障害
・アスペ
・パニック障害

>>176
なんとなく自分に似てるわｗ
ゲーム感覚でやってた受験勉強はまだ良かった。
予備校のテストで高い偏差値を取ることは、まさにゲームで高得点を取るのと同じで楽しかった。
でも楽しいのはここまでだったな。
学生時代はテストをクリアして進級するためだけの勉強をして、そのまま卒業。
リーマン、というよりも勤め人になりたくなくて、会社組織に依存しなくても独立して食っていけるような
難関資格に走ってはみたものの、勉強内容は死ぬほど退屈でつまらないし、興味も持てなかった。
なんとか合格ライン前後程度のレベルの知識は身についたものの、結局試験を突破することは出来ず挫折。
食っていくために仕方なく20代後半で就活を始めてなんとか中会社の管理部門に就職、
しかしやってる仕事にも周りの人間にも全く興味が湧かず、数年で退社、以後無気力生活。
たまに設け話が転がり込んでくるので、それに乗って小金を得ているような感じ。
勤め人やってる頃の自分も生きてるのか死んでるのか分からないような毎日だったけど、
今の自分はもう完全に死んでるわ。
脳味噌も死んでるのか、文章も内容もグチャグチャだし。
何か興味が湧くことや夢中になれるようなことでも見つかれば、何かしら良い方向に変わるのかな？
わからん。

×　設け話
○　儲け話

>>200
呼んだ？今度ちゃんと検診受けてこようかな
受けて何がどうなるわけでもないが

>>141
だから妄想上のクソ学問なんだよ。
まずは高校生には妄想を教えるんじゃなくてリアルを教えたほうがいいと思う。数学的思考が将来一般職で役に立つなんてことはないｗｗｗｗ
役に立つならもっと数学者崩れの数学科卒がマシな活躍してるはずだｗ
数学者になれなかったら、オナニストにしかなれてないしｗ

確かに、昔は哲学者兼数学者ってのが多くて
ライプニッツだかも、神はどうたらとか
神は奇数を愛してるーみたいなことをいったんだっけ？

いつから、理系と文系が分かれてしまったんだろう。
そこから暴走が始まった可能性がある。視野が狭いから。

理系は〜〜文系は〜〜〜っていう議論は意味がないね。
というか、誰だよｗ文理を分離しはじめたのはｗｗｗ

>>204
お前東大にも京大にも縁が無いだろ

作業の分業化は効率を生み出したけど、人から心を奪ったようだな。


今自分は何を作ってて、これが何になるのかもしらずに、ベルトコンベアーで
作業してる派遣の気持ちは。。。

自分がさほど文理を分離してなきゃおｋ
実際できなくてもハードル低くしてるといい。

>>207
100年も前から言い尽くされたクリシェな感じがする。
しかしさすがにその例だと自分の気持ち次第。
単純作業上で、何を作ってて何になるのかもしらんってのは
自分で脳を停止させてるだけ。

>>208
単純作業は思考停止しないとやってられないお
衣食足りてない以上、仕方無い

＞今自分は何を作ってて、これが何になるのかもしらずに、ベルトコンベアーで
＞作業してる派遣

って自分のこと？
さすがに何を作ってて何になるかぐらいは知っとこうよｗ

とりあえずID:IVPMO/n2が東大でも
京大でもないのはわかった

>>197
自慢してないぜ。IQと社会的DQN性が無縁であるということを確認したかっただけ。
日能研とかの成績トップのその後を調べると多くは廃人になってるという話を耳にしたんで、
どうなのかと。

IQと日能研成績トップおよびDQNと廃人は違うだろ。。。

未来に目を向けろとまでは言わんが、日能研て…

単にヒマだから、小学生時のテスト成績と
成人してからの動向との相関関係を思索してる
だけだろ。
ここは、そういう無駄な思索をするスレでしょ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110510-00000255-yom-soci
登校小学生の列に車、４児重軽傷…男逮捕
読売新聞 5月10日(火)9時23分配信

　１０日午前７時４５分頃、広島県福山市藤江町の県道で、集団登
校中の、近くの市立藤江小の児童１０人の列に軽乗用車が突っ込んだ。

　４〜６年生の男児計３人と、５年生の女児（１１）が負傷し、病院
に搬送された。このうち、女児は骨盤骨折の疑いで、５年の男児（１０
）も全身打撲で重傷という。

　福山西署は、車を運転していた同市沼隈町(ぬまくまちょう)下山南(し
もさんな)、アルバイト警備員村田真樹容疑者（３８）を自動車運転過失
傷害容疑で現行犯逮捕した。調べに対し、村田容疑者は「漫然と運転し
ていた。事故のことはよく覚えていない」と話しているという。

　現場の県道は片側１車線の緩やかな左カーブ。車は中央線を越え、さ
らに約２５センチの縁石を乗り越えて道路右側の歩道を歩いていた児童
らを次々にはね、道路脇の畑で停止した。 最終更新:5月10日(火)11時37分

ベルトコンベアーはなにげにオススメ。
とにかく頭使わないので、慣れてくれば作業中はたっぷり思索に耽ることができる。
金にもなるし、運動不足解消にもなるしで一石三鳥。
一年ベルトコンベアーやって、芥○賞とった人間を知ってる。

>>217
ベルトコンベアーってどういう仕事なの？
正座してコンベアーに座ってたらいいの？　（ '‘ω‘`）

ヒマ潰しに、フェルマーの定理でも挑戦してみれば？

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/f1.html

http://twitter.com/Shinji_1990

http://twitter.com/Shinji_1990

24 名前：氏名黙秘　[age]　投稿日：2010/10/14(木) 22:47:13 ID:???
一流大学出ているのに、楽な就活を蹴って、司法試験にのめり込んだ。
「会社の奴隷なんて真っ平。会社クビになったらただの人。」
「だから、弁護士になる。」そう、意気揚々と夢を語った。
大量合格時代は、お前らを勇気づけた。「これなら、俺でも受かる。」

同級生は、既に就職して10年が経つ。一流企業に名を連ねる同級生。
丸の内を颯爽と風を切って歩く、同級生。彼は主任で既婚。子供は二人。
あの同級生は、公務員になった。公務員は、クビにならない安定した
身分のもと、国民に奉仕をする毎日。見合いの話は、ひっきりなしに来る。

あのパッとしない、択一に落ち続けた同級生は、早々とローに行った。
「あいつローに逃げたな。」俺は、彼を見下した。そんな彼は、ロー一期生
として、新司法試験に合格し、弁護士としてバリバリと働いている。

ハッと、我に返る。年齢を重ねた自分。記憶力が低下し、勉強に身が入らない。
“受験生”という空想の身分に浸り、気がついたら、もう引き返せない所まできた。

毎日暗い部屋で、ひたすら基本書に向かう毎日。法改正のたびに、何度も
買い換えた基本書。結局、使わないまま処分した基本書は数知れず。
いまや、新司法試験という、本番の試験さえ受けられなくなった。
予備試験という、形式上の意味不明な試験に押し込められたんだ。

気がついたら、弁護士は、食えない職業になっていた。
修習生の4割が決まっていない、超絶就職難に。
年収も、年々低下し、廃業者が出ているらしい。

それでも、今日も、お前らは、暗い部屋でひたすら基本書を読み続ける。
明日のない未来に向かって。

ここの住人で被災した人いる？
リア充の人は被災して初めて落ち込むけど
既に毎日落ち込んでた人は震災後気持ち的にどう思うのかな
周りと同じ境遇になって気分的に楽になったとか、
さらにドン底まで落ちたとか。

まあ家族親戚が無事であることを前提としての考えだが。

ところでボランテｲアとか行った人いる？

被災しましたよ。
買って二ヶ月の大型液晶テレビとPC4台とプリンタ2台とデスク、椅子（10万以上した）が壊れましたた。
外付けに保存してたデータも無くなった。DVDもほぼ全滅。
親戚のとこから安否確認の電話きました。
無事ですよーといったら
「今（仕事）なにしてるの？」といわれました。

なんだ、ゴミばっかだ

てか、おまいらそもそも落ち込んでたのか？
哲学書買い揃えて思索に耽る毎日で、なまじ仕事してるよりはるかに充実してますけど。

>>225仕事したことあんのか？ｗｗｗ

>>223
HDの中のデータがすっ飛んだとなると大変でしたね。モニター等のハードウェアよりデータが消える方が辛いですよね。

>>226
あるよ。契約じゃなくてな。
当面金に困らない。

思索に耽る

>>212-215で笑われてるぐらいのレベルを
「思索」とな。

>>229
大変だな、頑張れ

ここの住人はやっぱり小さい頃は勉強漬けで、スポーツとか音楽０だった？

俺はそう。だから懐かしい日能研のテストとか常に全国五位とかだった。

あの頃が俺のピークだ。 母親がいつも嬉しそうにしてたな。
高校も県一には入ったが高校入試成功したとたんに張り詰めてた糸が切れてビリケツに…

で、東大京大どころか一浪してバカダだけど、コミュ障もあり就活失敗しまくり廃人さ…

>>231
そうでもなかったけど、逆に勉強に穴があったね
だから大学受験は頑張って追いついたものだなと思う
そのせいで「頑張ればなんとかなる」という誤った考えを持ってしまったけどね

スポーツも音楽も普通に人並みにできたよ。
ついでにずっとモテキャラだったしw
というか結局、全方位的に普通の人だったんだと思う。
それが親に言われて東大はいって、勉強ができる、みたいに思わせちゃったのが駄目だった。
司法試験目指す羽目になりアババババ。

もともと勉強嫌いだし、苦手だし。
多分このスレの体制とは逆なかんじ。
普通のことならなにやっても大抵うまくできたはずなのに、何でよりによってこんなことにっていつも思ってる。
甘えだけどさ。

にょろにょろ〜ん♪

>>232
そうか…でも東大入れるって凄い集中力だよな。

俺が思うにこういうスペックになってしまう人間って割と共通点あるわ。

･長男、もしくは一人っ子。

･母親が偏った考えの教育ママ

･小さい頃から大人しい育てやすい子
って感じ

>>235
俺全部当たってるw
集中力は皆無だけど。
大学受験まではどうにかなるのよ。
どうせ皆やることだし。

うちの母親は低学歴だけど美人で、モテモテだったらしい。
で、おやじと結婚したのは東大卒だったからで、だから子供が東大行かないと元がとれないっていつも言われてた。
元はとれましたかね？無職だけど。

>>235
全部はずれかもｗ
・長男だけど長子ではない
・勉強についてはほぼ放置。まぁ心配されるほど酷い状況じゃなかった
・他人に迷惑かけないようにはしてたけど、全然大人しいタイプではなかったｗ

たぶん「周囲依存タイプ」と「一匹狼タイプ」に分かれると思う
前者は自分なりのビジョンを持つことができなくて「だめ」になっちゃう
後者は一般人と違うコースに行っちゃって「だめ」になっちゃう

反抗期が全くないまま大人に
なった人とかいるー？

>>236
俺の母親そっくりだわ。低学歴(短大らしいが。)美人だからか無駄にプライドだけは未だに高い。
>>237
そうか…お前はまた違うタイプだよな。俺よりずっと人付き合いとか上手そうだ。

>>239
いつが反抗期だったか分からないが、母親に口ではほっといてくれやら反抗してたかなぁ？
でも暴力とかは勿論、糞ババア等の暴言は無いよ。

>>238
おれ完全に前者だ
周囲っつーか両親に依存
いまだに実家だし金の管理とかも任せきり

無職じゃそりゃ実家だろ。

下手の考え休むに似たりってそろそろ学習しろよ。
そこがダメ人間の共通点だよ。

>>221
生々しいわ
痛々しいし
経験者でないと言えないわ
ネタじゃないよね

なんか思索に耽りたいとか、フェルマーがどうこう言う人は、本当に超絶頭が良くて、性格的に世間に馴染めないんだから、ある意味納得という気もする。

俺みたいに、別に頭良くないのに東大行ったせいで結果的に駄目になった人とは世界が違う。
天才系の人はいつかすごいことが出来るんじゃないかな。

>>245
自分で頭いいなんてとてもじゃないけど
思わないけど、確かに家ではほとんど勉強せず、
東大模試で二桁とかとってたし、東大で学科の主席の奴に
「お前みたいのを天才っていうんだろうな」とか
言われたこともあるし、バイト先の人にも天才だからいつか
なにかやるだろうと言われ続けてはや数十年。
底辺フリーターのまま不惑の歳になっちゃったよ〜
「いつか」っていつだよｗｗｗ

>>246
就職できなかったのは性格とかあるかもしれんけど
才能はなんらかの形で社会に還元しろよ。

思うにお前さんは本を書いたらいいんじゃないか？
自費出版でもアマゾンとか商業流通で販売できるプランがあるみたいだし。
俺は実は本の出版をひとつの目標にしてる。まだ具体的なことはしてなくて
構想段階だが。素読のすすめ（漢詩や英詩とかいろんなジャンルを紹介）
みたいなの書くつもりだぜ。声を出して詩や文章詠むのって
メンタル病んでからいかに心を励ますか、強く感じてるからな。
もっとも俺の学歴は筑波人文中退で微妙なところだがよｗ

早稲田とか筑波の人もこのスレ来てるんだね
東大・京大とか書いてあるからそれ限定かと思った

>>184
まともに就職したが過労で身体(メンタルも含む)を壊して仕事をやめ
以降、就職できない。

自分もこれだけど、結構、このパターン多いよ。

昔と違って、会社も余裕がなくなって、
身体を壊した人を抱えてくれなくなった。
休職の期限が切れたらはいさようならだ。

おまいら全員糞だなW

どこが超絶頭いいのかｗ
客観的に物事見られないのかね。
頭悪いなこいつらとしか思わんわ。

>>248
>>1限定です

背伸びし過ぎたツケは、いずれ必ず回ってくるのですよ。

>>248
そういうあほはスルーです

学歴自体で人間的に差別するつもりもないんだけど、このスレでは話が逸れたり荒れたりする原因になるからね
早稲田の人なんかは中高の学歴で語れることも多そうだけどね
やっぱり、もう一つ高学歴スレがあるからそちらでお願いしたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303826805/

筑波人文中退は超高学歴どころか高卒です

高学歴無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャグだよな・・・？

無職も兄弟そろってると困り者
ずっと家にいたら兄弟喧嘩絶対するし気が強い方は暴れ放題
動物みたいな奴いるからな

大学の同級生だった娘(弁護士)に、結婚を前提とした交際を申し込まれている。
人生最後のチャンスという気もするが、問題もありあり。

>>253
でも、十分いい思いは出来たです　にょろ〜ん

お前らだってすごい技術があればアノニマスで働けたのに

派遣で働いているんだけど、正社員にいい大学出てるんだから、
もっと上を目指せ、正社員をとっちめるくらいのことやってみせろ
みたいな感じのはっぱをかけられてつらい

学歴が高い＝仕事の能力、意欲が高い、という世間の偏見に
負けないようにしないとな。

こんなに苦しいなら…学歴などいらぬ！！

>>263
偏見に勝って勝負に負けるのだなw

既出な気もするが、東大卒だけの会社作ろうよ。
一瞬話題にはなるだろ。
俺イケメンだから営業やるよw
難しい話は頭いいやつらで考えてくれ。

光クラブかライブドアみたいになったりして

それでもいいじゃん

視野が広がるのか
高学歴ほど自由な生き方するよな
世間を冷静に捉えてるというか
「学歴意味ない」とか言うのは有り得ない
無職だろうがあるに越した事は無い
まあ自分は超低学歴なんだけど

それはお麻衣のなかではそうなんだろうな。

放射性廃棄物みたいだな、お前らｗ

高学歴だから自由、はないよ。

>>271
うまいっ！！　　　気がする。
よくわかんないけど

六ヶ所村はもう満杯ｗ

逆に生き方を制限されるんだよね。
東大京大出て、医者や弁護士、官僚、有名企業勤務でなければおかしい、
それ以外は負け組だ、ただいい大学出ただけの落ちこぼれなんだ、
というレッテルを即座に貼られてしまう。

職業なんて所詮は金というツールを得るための手段でしかないんだけど、
その単なるツールを得るためにだけ生きてるような人ばかりなのが現代社会。
金や体裁のために生きて何が楽しいのか？という疑問を持ってしまうような人は、
今の世の中では単なるドロップアウターとしか扱ってもらえない。

結局、東大京大卒業するようなやつらが進むような世界になじめたかどうかだろ？
なじめなかったやつは、そこからドロップアウトして、プライドを捨てて生きられるか、投げやりになるか、どっちか

投げやりになったやつらがこのスレの住人だろ？

弁護士や官僚に卒業時点でなれたとしても、その世界になじめなければドロップアウトするしかない

ここにいるやつらの大半は、そういう世界に入る手前でなじめずドロップアウトして「医学部に行っていれば」「公務員試験受けていれば」

とか妄想してるだけだろ

手前で挫折してるやつなんかは、その世界入ったところで遅かれ早かれ挫折する

>>275
まあね。
そのとおり。

>>275
嫉妬乙

>>277
嫉妬じゃなくて当事者なんじゃないの？

本来学歴なんて、能力や資質の現れであるべきなのに、取り敢えず言われるがままに受験ばかり頑張ってしまい、等身大の自分を見失う。
少なくとも俺はそうだよ。

「高学歴だが自由は無い」
確かに高学歴で高学歴らしくない仕事はやりづらいだろうね
なら高卒ってことにすればいい

学歴が有効だったのは新卒就職時だけだった。
後は脆弱な対人能力が災いして坂道をころげ落ちるように落ちぶれてしまった。
周りから期待される学歴に見合う働きができないことは自分を追い詰めてしまうね。
ああ、苦しい。

まあ、中島義道でも読むさ
東大法出てて、勉学を極めても、単純な幸福には至らない
でも人生は生きるに値する

これぞ世間的に成功できないとしても、高学歴であればこそ感じられる人生の妙味

人生は単純じゃないさ

やっぱり中島義道に走るよねｗ
数冊買って読んだよ
でも学歴以外の環境はだいぶ違うから、生き方の参考にはならないと思った

よしみっちゃん家は金持ちだし結局人生成功してるし、問題ないじゃん。
今じゃ無理くり家族不和をネタにしてるとしか思えん。

＞今じゃ無理くり家族不和をネタにしてるとしか思えん。

いや、無理くりじゃないと思うよ。
大学教授になっても、まったく他人と交流したがらず、研究室でも毛布に包まってたような人だし。
外面が整っても、そんなことで幸福感が抱けるわけじゃないことを教えてくれる
深いよ。中島義道。

あれは確かにネタじゃないと感じるし、人間関係には恵まれなかった人だと思う
でも、外面が整った点については満足しているような記述もあるし、
余裕のようなものも漂っていると感じる

彼は「東大法学部の呪縛」がきつかった時代の人だからなあ。
３０代前半までふらふらして、「とにかく学歴に見合った社会的地位を得なければという強迫観念」に追い立てられていたからね。
ウイーンまで行って、ラテン語をしっかりやったり。
そこまで努力したら、報いは欲しくなるよね。
その点だけには満足したんだろう。
一応体裁が整った点だけは。

でも哲学書を読みながら教会で鐘を突く人生もすばらしいと言ってみたり、決して「人並みの体裁がすばらしい」とは言ってないからね。
挫折する人生もまた味わい深いことを教えてくれる

今だって東大法学部の呪縛はきついさ。

なかじまぎどう　革命したってどうせ死ぬ


まともに働いてからにしなさいな　厭世気分を味わうのはさ

でも、彼は体裁が整わなかったら今度こそガス自殺してたと思うよ
若い頃ずっと手に入れたいと思っていたものの一つと言える
多くの人が欲しがる愛とかに興味を持てなかった一方でね
だからそれなりの幸福感を感じるてしまっても無理はないね

その学識を政治運動にいかしてみてはどうだろうか？

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて
莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南/

俺は東大法卒だけど、このスレの人たちに比べると軽薄というかチャラいなあと思う。
人生やり直せるなら、司法試験なんて目指さないで、行きたい業界受ければよかった。
マスコミとか出版広告とか、チャラいところ。
そういうものへの憧れがいまだに根強い。
たぶん万が一司法に通って無職を脱したとしても、マスコミ勤務みたいな人には嫉妬すると思う。。

錬金術（密度変換法）
鉛の密度は約１１、３４ｇ　　金の密度は１９、３ｇ
小数点をはぶきます。
鉛　１１ｇ　　　金　１９ｇ
引くと８です。
四大元素
磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ 　磁器土　５０ｇ　アルミナ　５０ｇ
これを釉薬とします。
陶器の一つの破片に磁器土５０ｇアルミナ５０ｇ
陶器の一つの破片に磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ
の釉薬をかけます。１回本焼きします。
本焼きした２つの破片に鉛をサンドイッチしてまた本焼きします。（１１８０度）
金の融点は（約１０６４度）
密度１９，３ｇの金ができます。これマジで本当です。
鉛から金
炭からダイヤモンド
白金は鉛５０％と錫５０％
サファイヤはアルミニュウム
売って金にしろよ。

中島さんも３２歳だっけで
ウィーンに起死回生のために留学せにゃ
ならんほど追い詰められてたからな。
単なる成功者じゃないよ。

普通の人なら３２歳なら家庭持ってるような年齢だし
ひきこもりで廃人になりかけて
起死回生で私費留学でウィーン乗り込むとか
かなり不器用な人だと思った。

手っ取り早く100万貯めるとしたら何がいいんだろ。
サガワ？

肉体労働を甘くみたら駄目だと思う。
ああいう仕事はああいう仕事なりの要領のよさがいるからなぁ。
山のようなダンボール箱をどういう順序で配達していけば
時間内に終わるとか、、そういうの。

佐川はかなりでかい荷物まであるから腰が強くないと駄目だろうな。
あと運転も上手くないと、２ｔ車は難しそう

年取った高学歴の一発逆転的なツールとしては
アカデミックな道や司法試験みたい資格パターンがあるけど
博士余りと司法はロー制度で
そういうのも今はあんまないからな
医者くらいか残ってるのは

高学歴のバカが底辺の仕事を奪う現実

塾の講師が一番現実的だよね。

学生の頃は塾の先生を尊敬してたけど
大人になって気づいた。
あの人たちみんな負け組だったんだなって。

俺の尊敬してる先生なんか京大出て
田舎の塾の講師だぜ。

ガキの頃の俺「先生，京大卒なんだ？スゲー。教え方も上手いし立派だなあ！」

>>296
そういう型にはまった思考よりも
今の時代は昔よりよっぽど起業がしやすくなってると思うから
ダメになった高学歴にはそっちでがんばってもらいたいな。

例えばweb開発とかならパソコンと専用のソフトウェアさえあれば
自分のアパートでも起業できるし。
ベンチャーで頑張ってる人も数多いよ

君らにはnoblesse obligeの精神が無いのか？

このスレにいるやつで、そんなに「高貴な人」っているのか？
「高貴な人」は周りがほっとかないでしょ？
ここ来るような人は周りがほっとくような人なんじゃ？

高貴じゃないよね。
そもそも貴族制じゃないし。
東大でただけで高貴なわけ無いだろ。

高貴じゃなくていいから普通の仕事したい。
結婚願望が無いからそこはどうでもいいけど。

＞高貴じゃなくていいから普通の仕事したい

そうは言いながら、普通の職場じゃなかなか迎え入れてくれないけどね。
使いずらいと思われてるし、実際そうだから。
高校くらいからＤＱＮとは無縁だろ？
ＤＱＮとつきあえるスキルがないやつは普通の仕事もできない。それが一般社会

それ良く分からないんだよね。DQNなんて東大にもいるよ。
半ばキチガイみたいなのもいるし。
よく作業系のバイトしたけど、ヤンチャ系の人でもそんなに悪い人がいるとは思えない。

それに正直言えば、中途半端に学歴のいい上司に威張られるよりは、全然関係ない人との方がやりやすいような。

>それに正直言えば、中途半端に学歴のいい上司に威張られるよりは
>全然関係ない人との方がやりやすいような。

これ結構真理だよな。お互いまったく別人種だと案外しがらみが無くて
うまくいきやすい。たとえばノッポとチビは案外気が合う。
ノッポを毛嫌いするのは中途半端に背が低いタイプ。

インカレ系のサークルで早稲田の奴がいちいち俺に絡んできてたんだが、
あんな奴が会社で上司だったりしたらマジで欝だな。
会社に入らなくて良かったー

世にも奇妙なのクオリティがウンコな件
あんなもん１時間も見てしまったとか吐き気しかしないｗｗｗ
缶けりの話しとかオチなしでマジでチラシの裏レベルなんだが・・・

このスレで言うところの「DQN」の人だって「DQN」を好むわけじゃないよ
もちろん「お高く止まって」いたらダメだけど、
適切な礼儀・言葉遣い、優しさ、温和さなどは好意的に受け止めてくれる人が多い
ということが最近よくわかった
そういう好ましい「高貴さ」を体現していこうという意識はあるよ
日頃から心がけていかないと、ぎこちなくなっていかがわしさが漂ってしまうしね

>>290
こういう勢いに乗じて、理由なんてなんでもいいや
っていうデモはどうかと思うな。
パチンコは禁止するかちゃんと税金とるべきだけど、
理由は電力消費じゃないだろ？
大麻は医療に有効だから開放しろとか

だいたい政治運動に入れあげてるような人って、ちょっとおかしな人が多いでしょ？
自分の生活がおろそかになってるのに日本の心配したり。

社会・国家など大きいものに目を向けたら自分の生活がどうでも良くなってきたのか、
もう自分はどうしようもないから力を入れる対象を変えてしまったのか
前者も後者も凄まじいエネルギーを吐き出すメカニズムにはなっているね

東京電力は企業年金が年間450万円。
これに国の厚生年金や国民年金、計約250万円が加算される。

年額700万円。ばら色の年金生活。
このために我々は、高い電気料金払っていたのか。

>同社の企業年金は１人月額４０万円以上とされ、賠償金の原資捻出に伴うリストラの有力候補だが、減額には
>同社ＯＢと現役社員の３分の２の賛同が必要。トップ自らが早くも予防線を張った格好だが、
>老後どころか現在 の生活のすべてを奪われた原発避難者からは怒りの声があがりそうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5557786/

メンタルの調子が悪い。

>>290 >>312
こういうくだらないこと書くやつは
絶対東大でも京大でもない

東大でもくだらないやつはいるけどねん。俺とか。
小説でもかいてみようかな(発想からしてダメ

>>314
東京電力は一回つぶしたほうがいいと思う。

【危機管理】官僚や東電のトップ占める"東大文系エリート"の限界、前例ない有事の対応苦手★2 [05/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305383031/

東大卒ニートって早慶マーチ卒の安定職リア充のことを
本音でどう思ってる？

学生時代自分らよりはっきりいって馬鹿だった人達が
いい仕事や結婚をしているということ

将来貰える年金支給額（月額）概算

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　　　　　　２３万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　　　　　　２２万円
　＋公務員職域加算年金　　　　 　　　　　　　　　６万円以上

会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　　　　　　１７万円
　（＋東京電力企業年金　　　　　　　　　　　　　　　４０万円以上）

自営業者やアルバイト等が加入する国民年金　　６万円以下（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>318
羨ましいよ、当たり前じゃん
でも私立だから劣ってるとかはそもそも思わないし。俺併願で慶応のどっかとか落ちたし。

でも慶応とか行ってたらもっと自由に就職活動できたかなとは思う。
「まさか就職なんてしないわよね」というプレッシャーに負けたのがごみ人生の発端。

>>318
別に人間性まで上とは思ってないからな
ただがり勉でやっとこさ、その程度の学歴の人間は正直、内心馬鹿にしてるかも
人間性に優れたやつってのは基本的にがり勉じゃないし。

>>320
リア充って書いてあるじゃん

ちなみに今の時代大学受験でガリ勉する高校生なんてあまり居ないみたいだよ。
大学受験でガリ勉するとかもう昔の話らしい。

>>318
バカは死んでも治らない

いやいや早慶ってのは高学歴と一応されるすごくコストパフォーマンスの高い学歴だから
がり勉で合格しようとするやつ多いだろ。
一生ものだから学歴は。

一応早慶生になっておけば、東大落ち早慶と肩書きは一緒だしな
学力が低いやつにはお得な学歴

このスレのほんの数行程度の書き込みでも、それを書いた人間の人間性や軌跡、現状、
バックグラウンドなんかが透けて見えてくるね。
こんな場所でも虚勢を張ろうとする奴や自分を少しでも大きく見せようと必死な奴もいれば、
そういう奴らとは一線を画して等身大の自分でありのままを忌憚なく書き込む奴もいて、
当たり前だが、同じ東大・京大卒でも差が激しい。
後者には興味があるが、前者には全く興味を感じないわ。
これはリアルでも全く同じ。

早慶といっても人間科学部やスポーツ科学部とかも
あるし学部聞くまではエリートって響きじゃないな。
関西なんで余計にそう思うかも。

ただ学部名まで含めて、例えば早稲田大学法学部とか
慶応大学経済学部とか聞くと、私立を馬鹿にする関西人でも
一目置いてしまうな。
ただ早稲田卒だけだと、はっきりいってなんともおもわないな。

いや、そんなことより、その人のレベルに見合った大学・学部ならそれが一番良いんじゃないのかね。
早稲田大学法学部や慶応大学経済学部が立派に聴こえても、本人が相応の能力に欠けてたり学部に興味が無かったら
何の意味も無いと思うよ。
パッと見では箔がついて見えるのかもしれないけど、結局不相応はいつか形に現れる。
エリートのレッテルは、エリートになりたいと思う人の元にあってこそ意味がある。

>>298
それでもいいんじゃないかな。
知り合いに京大理出て院いって博士号までもってるけど非常勤講師兼塾講師・独身って人がいた。
すこし前までは電話ももっていなかった。学会から連絡くるから電話もったといっていた。
本人は別に不満もないようで、「まあ、その辺の塾の先生で終わればいいよ。」と
いってた。
頭はすごくよくて他の講師からも一目おかれていたが
私生活については詳しくは知らなかったが、あまり欲もなくて仙人のような方だった。
まあ、世間的には負け組なんだろうけど。

公務員試験は今が受付の山場だよ。
こむいんとかkoumuwinで探して受けなよ。
京都、長野、富山、山梨、山形、宮城は35歳以上でも受けられるし
市役所でも高齢でも受けられるところ多数

>>298
逆に考えるんだ
今どんなにダメな状況でも、
塾講やることで、多くの人間に
感銘を与えたり、尊敬されたりする
人物にはなれるって。
俺らいろんなタイプのダメがいると
思うけど、最低限塾講の基礎能力は
あるからな。

学力の素質と塾講師の素質はちょっと違うと思う。

学力的にたいしたことなくても人間的に生徒に慕われるタイプなら
うまく勉強をやる気にさせて生徒を伸ばしたりもできる。
逆に基礎学力が高くても生徒と良い関係を築けないなら
塾講師として成功しないというか。

まぁ俺が暗すぎただけといううわさもあるが

>>332
それはわかってるからなんとなく「基礎能力」
って書いてみたｗ
成功はしなくても、ボチボチ生活費稼ぐくらいは
なんとかなるんでね？

>>333
まぁそうだな。
地位も名誉もないけど
塾講師はやりがいだけはあるからな。
ほそぼそで良いなら高学歴にもってこい。

将来を担う若い子と向き合えるって良い仕事だと思うよ。
学校の教師みたいに公務員的なしがらみも規則もないし
生徒の成績さえあげられれば自由な発想で教えられるし。
あとJCやJKにも慕われるという特権がある。

まぁ俺はくらｓ　(ry

東電と政府は異常だよな
３月１２日の時点で水蒸気爆発で大惨事になってた可能性のある最大の山があった
対策は無し
運で何故か爆発したかっただけ
こいつらに原子力管理させたら近い内に何回も惨事を起こし兼ねない

即日でクリントンがホウ酸と思われる「冷却材」の輸送を申し入れているのに、
日本政府が断っているからな。「結局は日本政府が対応した」とかで。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200285
で、２ヶ月もたった今になって注入するそうだが。

福島第一の第１〜第３号機はＧＥの設計だし、アメも、というかアメの方が危険性を
認識していたんだろう。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20110329-02/1.htm
アメではＧＥを退職してその危険性を訴えてきた人物がいるが、
日本じゃ官僚も会社も身内擁護ばかりに熱心で、認識している人はいるんだろうが、
誰も言い出す人がいなかったな。

>>335
俺は別に異常とまでは思わないけどな
おまいが責任者だったら、もっとまともな
対応ができる自信ある？

＞こいつらに原子力管理させたら…

こいつらじゃなくても誰に管理させても
似たようなもんだと思うよ
日本で安全に原子力なんてまあ無理

>>336
>誰も言い出す人がいなかったな。
いっぱいいるじゃん。権力の中枢にいないだけで。

在学当時市役所行きたいと言ったらボロカス言われたなあ

市役所の場合は一番有利なのが地元大卒で、東大京大卒なんて逆の意味でFラン並みの扱いだから
よっぽど強いコネでも持ってない限り敬遠される

や、同期に聞いた話だとちょくちょく居るみたいよ
腰掛けが多くて敬遠されるとも聞いたけど

>>339
んなこたぁない。

京都市役所なんかは京大卒の巣窟だからな

>>337
>いっぱいいるじゃん。権力の中枢にいないだけで。

君は読解力がないので、反論も的を外している。
「官僚も会社も」と主語を書いているのだから、その中から言い出す人がいなかったと
俺は言っている。中枢から提言していかないと何も起こらないでしょうが。

横レスだが
＞おまいが責任者だったら、もっとまともな
＞対応ができる自信ある？

専門家が責任をもってやる必要があるのであって、それができていないところに問題がある。
まったく意味のないレスすんな。

>>335
＞こいつらに原子力管理させたら近い内に何回も惨事を起こし兼ねない

　原発の作業員ってホームレスや多重債務者をやくざがかき集めてくるらしいよ。

管理能力の問題じゃなく地震多発国に原発設置した政治的経緯が糞
読売創始者でCIA工作員の正力松太郎や中曽根なんかが財界やアメリカと
手を組んでGE製の危険きわまる原発を日本に持ち込んだのがすべての間違い
ちなみに正力の出身地富山には原発は一つもない
日本人の狭量な身びいき主義の盲目性ってどうしようもないよ

>>336
ホウ酸は既に3月の時点で注入した水・海水に混ぜてある。報道読んでなかったろ。

アメリカのは原発の規格が違うとかで、冷却水の流用ができなかったのが真相で
「断った」というのはデマだという別報道があった。

社会情勢なんかに詳しいよりもプロ野球の話でも出来た方が無職から抜け出せる

>>347
そういうのが役に立つのは抜け出してからでしょ
面接対策の意味でも社会情勢は詳しくないとね

職歴ないから山形うけるわ

35歳以下（昭和51年4月2日以降生まれ）なら、和歌山県、島根県、千葉県
34歳以下（昭和52年4月2日以降生まれ）なら、鳥取県、福井県、大阪府も受けられるよ。

ttp://comin.tank.jp で検索しただけだから、他にももっとあるかも知れないが。
ちなみに千葉県は上記サイトでは出てこなかった。
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/jinji/ninyou/saiyoushiken/annai/nittei.html

事務系は倍率すごいんだろな

君ら、肝心なことを見落としてないかい？
30代でも受けられるような地方自治体が年齢制限を緩めているのは、
民間会社で経験を積んだ人材が欲しいからであって、
空白期間の多い高齢ニーツの救済措置が目的じゃないんだよ。
実際、そういう地方自治体の受験生の大半は民間会社在籍もしくは中途退社組だし。
そりゃチャンスが完全にゼロっていう訳じゃないんだろうけど、
民間会社で新卒以来キャリアを積んで場数を踏んできた人たちと
競って優位に立つ自信はある？
まさか「東大京大出たイコール仕事ができる」なんて本気で思ってる程
アホで世間知らずじゃないんだろ？
東大・京大の受験生には誰でもなれるけど、
合格者になるのはとても難しいのと一緒だよ。
必要以上に悲観的になる必要もないのかもしれないけど、
もう少し冷静且つ客観的にものを見た方がいいんじゃないの？

>>343
たしかに適当にレスしすぎたm(__)m

横レスのほうに関しては要するにまともに
責任持ってやる専門家なんてどこにも
いないんじゃないかって言いたかった。
「できてないところに問題がある」けど、
それは永遠にできないだろうってこと。
もしあなたが原子力の専門家だったら
対応出来る？それ以前に日本の原発の責任職の
オファー受ける？
ってこと。

>>352
まあそりゃそうなんだけど、さ。

他はほとんどスタートラインにも立てないからね

ミッツ・マングローブってマングローブっていうのが熱帯にある植物だと知らずに語感だけで芸名にしたんだとか。
慶応ってそのレベルなんだね。

「○○なのに△△も知らないんだな」っていう言い回しって、東大卒に使われることが多いような
菊川怜はそのパターンが多かったような気がする
どう考えてもミッツや菊川怜が良くも悪くも特殊なんだけどね

>>326の書き込みに同意だね。
たった数行程度の書き込みでも、本当にその人となりが透けて見える。
自分を少しでも大きく見せようとする人間っていうのは、ここに限らず、どこ行っても居場所が無いもんだよ。

>>344
知ってるが、俺が言ってるのは事故に対する対策マニュアルや安全管理であって作業員を叩いてるわけじゃないんだわ

上層部の話

とは言ってもアレバ社やアメリカですら間違いない対策は無いわけだから原子力自体人間が扱っていい代物じゃないんだわな
東大の教授も東電と政府に毒されてるらしいが本当なんだろうか？

ゲイの人いる。
同性愛サロンで何度かお話した人。

>>361
俺？

>>357
菊川怜なんていうのは、タレントとしてのキャラ作りじゃないかなと。
美人で東大出て何でも知ってて、では、単に鼻高々な嫌味なヤツと反感を買いそうな。

>>326 >>358
自分は多少違った感覚を持っている。
自分を大きく見せたいと思うのは、
むしろ人間(というか動物)としては普通のことで、
特に、東大・京大出て、世間に相手にされないようじゃ、
せめてこんなところくらいでは
あからさまに虚勢を張りたくなるのもむべなるかな、じゃないかな。
そういうレスの方がむしろ人間味を感じて同じ境遇の者として親近感を覚える。むしろ、一見、「等身大」を装っている方が、ある種の虚勢なんじゃないかな。
こんなところでカッコつけなくても、って感じがする。

>>357だけど、菊川怜が実際どうかはどうでもいいんだよ
菊川怜が何か常識的なことを知らないと、
「東大なのに△△も知らないんだな」といって喜ぶ人たちがいたなぁって話

お前らプルトニウムが検出された事についてどう思う？
このまま暮らしたら東日本の人間の寿命は極端に短くなるような…
約４０００万人くらいか
子供の放射能への感受性は５倍だしなぁ

>>364
多少なりとも社会経験があれば、昔の模試の成績や入試の実績なんかが如何に無意味なものか、
また、いつまでもそんなことに拘る人間が如何に愚かで底が浅く薄っぺらで情けないかを理解してると思う。
ここでそういうはるか昔の成績に感心を示さず等身大で自分を語る人って、いわば普通に社会経験のある、
人間的にもきちんと成熟した、まともな人なんだと自分は思うぞ。
なにしろ男女を問わず社会で最も嫌われるタイプというのは、自慢話で自分を少しでも大きく見せようとする輩だからな。
学生時代にも会社員やってた頃もこういう人間がいたが、決して誰からも好かれることも一目置かれることもなく、
裏では鼻で嗤われていたよ。

>>367
いやでも、現実は東大卒であることをできるだけ話題に出さないように、
出ても鼻にかけないようにと気をつけている人のほうが多いでしょ。

おっさんとかの方が相手の学歴が分からないと話が続かないみたいな人が多く、
すぐ学歴を聞いてくる。
で、東大卒なのに云々とかみみっちくいちいち突っかかるとかが東大卒が現実に受ける被害。
俺とかもっと自慢話したほうが返っていいのかと思うくらい自分の話をしない。

>>366
別に。
戦後に広島・長崎出身だからって差別した連中と同じことする訳？

>>368
すぐ学歴を聞いてくる馬鹿には「国公立です」と答えればいい
勝手に妄想してくれる

その手の言われるまでもない話に延々付き合わされる身にもなってくれよ
実際問題そんなありがたい話学歴低い人にはしないでしょ、意味ないんだから

>>361
俺だw
他の板ではオネエは出しません。

ゲイで東大卒で無職ダメっておもしろいな
テレビのクイズ番組に安定したポストを
持てそうだｗ

>>372
駒場の食堂でカップラーメン食べてた話とかしてたよね？
元気？

ttp://www.tbsradio.jp/dig/sample.html
「生活保護受給者が２００万人突破へ。生活保護を学ぶ」

TBSラジオのDIGがポッドキャスト聴ける
他国の人口比率からすれば200万人なんてぜんぜん少ない
日本は貧困率みれば本当はもっとたくさんの人間が申請したほうがいいんだと

日本は貧困率世界第二位だっけか
自殺率は第五位だね
・・・・・恐ろしい国

ジニ係数がアメリカ並みだっけ？

あきらかにワープア層の俺だけど
絶対貧困なんて日本に（少なくとも今のところ）
ないんだから、もっと格差拡げてでもいいから、
景気低迷とか赤字国債とかなんとかしてくれよと思う。
生活保護ももっと全然減らしていいでしょ。贅沢すぎ。
いや、その水準が５０年後も続くんだったらいいけどね。

現在格差の底辺にいることはなんも気にならないけど、
将来の日本経済や社会保障はマジで心配だよ。
変かな？

>>374
人生オワタ

>>378
お前、東大？

>>378
変ではない。
今の自分の社会的ポジションが低くても
社会全体、国全体として余力があれば
あまり生活が苦しくなったら有志を募って暴動を起こせば良いだけのこと。
全体の経済が破綻していたら暴動を起こしてもどうしようもない。
新たに経済をちゃんと回せる政府を作るか
カネ持ちの国に戦争を仕掛けるか
国際社会の援助を受けるか
いずれにせよ異様に困難。

>>380
そだよ工学部卒、政治は疎い
もうかなりのオッサン

皆様のお知恵を拝借したいと思い、場違いですがレスさせて
頂きました。
ずばり、日本の今後は如何なものでしょうか？
経済的、政治的な衰退は避けられない情勢、日本の学問的
ヘゲモニーは国際的に確保されうるのでしょうか？

在日問題について無知なんだが
なんで在日に生活保護認められてるんだろ？
日本人より在日のが大切にされてるのが謎
「日本に言って生活保護受けて楽に生きよー」って外国人が日本に増える可能性は充分にあるよな？

・敗戦したから
・中国、朝鮮に恨まれない為、不平不満が出て来ないようにする為
・他国との経済で食ってる日本はそうしないと生きていけないから

日本の今後より自分の今後を考えないと。

>>384
一般的に言われてるのは、日本人に比べて就業しにくく、社会的弱者に成りやすいためって理由かな？
あくまで在日だからじゃなくて社会的弱者だからって理由だよ

じゃあ自分の国に帰ればいいじゃん

>>378
内部留保について少しはググレ
企業自体の経常利益はぜんぜん減ってない
利益の分配比率が個人から企業組織や株主へと変わったために
一般民の給与は減り続け、内需は縮小しているから景気が落ち込んでるように見える
だけ
内需に依存してる零細小売なんかは確かに不景気になってるけど

>>389
じゃあ極端に言うと「日本経済まだまだ
安泰だから50年後も生活保護もだせるし、
年金も安泰だし、もっと北欧化して
格差なくすべき」ってこと？
それならそれで安心するんだが、
バイト先関係や知人のやってる会社が
どこもあまりにも不況だし、ひとつは潰れたし、
どうもそういう気分になれない、、、

このスレにもダメ板ながら実は一流サラリマンとか
いると思うけど、ほんと頑張ってね。
おらっちはもうのほほんと暮らすしかできないんで。

>>390
389氏の言い分はやや楽観的に過ぎるし、
財政当局の言い分はかなりプロパガンダが混入している。
マクロの指標を精査していないし、
面倒だからする気もないので感覚的に言うと、
おそらく真実は楽観論と悲観論の、やや悲観論寄りにあると私は思っている。
つまり、少なくとも、今回の震災に当たり
官民問わず東北地方の復興に過剰のカネをぶちこんでしまったりしたら
共倒れになるレベルだろう。

テレビ局や電力会社などが顕著だが、番組製作や現場の管理などをいよいよ下請けに
丸投げするようになり、彼らを安い賃金で買い叩き、自分らはマネジメントだけで暴利を貪るように
なっている。（メーカーなどももちろん下請けなどに部品を納入させているのだが、
そこまで理不尽なことはしていないだろうと思う。）
こうなってくると、ますます日本型の企業内組合は、大企業の中にあって
下請けから搾取をする共犯者となる。欧米的な産業別組合がいよいよ必要となる所以だが、
一体どうやったらそれを形成することができるのか。日本の既存の左派には全く期待できないのが不幸だ。

大手企業は全部国有化→上場廃止しないと駄目かも分からんね

>>392
まだね、大手企業がちゃんと「マネジメント」できていればいいんですよ。
最終的に所得再分配政策でフォローすれば
経済効率は損なわれない。

ところが、今回の東電のようすをみてもわかるし、
知り合いたちも言っていることは、
発注した仕事をちゃんと管理できないわけですね。
書類上はつじつまが合っているのだが、現実問題として
現場の仕事のノウハウが大手企業では失われてしまっているという。
だからトラブルが起こるし、起こってしまうと容易に解決できないわけですね。
これでは経済効率を大きく損なうわけで。
これは従来、日本企業の強みとされた
現場で働く人々にノウハウが蓄積される
いわゆる日本式の「ものづくり」的なやり方の副作用なのかもしれませんね。

日本の「ホワイトカラー」の生産性の低さは昔から指摘されて来ていたが
今や旧ソ連の「事なかれ官僚」にも劣る始末だからな

何故この期に及んで大企業がどうこう言うのかな。
関係ないじゃん。
抽象的な話に逃げずに自分の問題と向き合いなよ。

>>396
んじゃお前話題出せ

>>397
だからどうしようかねえ

ハロワ行け 終了

行ってもPC検索するくらいだけどな

>>388
自分の国じゃ餓死するから、何かと優しき義理人情に厚い日本に来てぬくぬくと生活している。
土井たか在日
福島在日
ミンス在日傀儡

起業って高学歴無職みたいな能力あるのに
社会のレールから外れた者にあるんだと思う。

変なしがらみないから自由な発想で事業を創出できるし
おまえらが得意な勉強系（教育事業とかシステム開発事業とか）
でなんかアクション起こせよ

ﾍﾞﾝｷｮｳ得意じゃないのよ

教育事業を挙げてる時点で何も知らないのが分かる
維持するのに生徒50人は要るよ

>>404
５０人が要るということは
そこそこな規模のテナント借りて
って感じだと思うけど
視点を変えて小さな空き店舗（ただし立地は良い）
を借りて個別指導でやるとか工夫次第だろ。
（３坪程度なら４万ぐらいで借りれる。というか俺は借りてる。）
頭から否定してアレダメコレダメじゃいつまでたっても
無職のままだぞ

>>405
このスレの東大・京大出身者は、
ものごとが上手くいった体験と
やってみて手ひどく失敗して傷を負った体験を持っているはず。

つまり、物事はやり方によって簡単に成功したり、
逆に致命的なほど失敗することを知っている。

「とにかくやってみよう」というアプローチは、
それほど手ひどい失敗をしていない人や
いっそのこと何をやっても失敗ばかりで成功体験がない人には有効だが
我々には説得力がない。

>>406
東大京大のわりには頭が悪いな。

何をやっても失敗ばかりで成功体験がないなら
「とにかくやってみよう」というアプローチさえ
気持ちが乗らないもんだよ。走るのがビリばっかりのやつが
運動会でアンカーを「とにかくやってみよう」なんて思うのかい？

少なくともお前が詐称じゃなくて本当に東大か京大に合格したことが
あるなら「とにかくやってみよう」とでも思ってほしいわ。
もちろん大胆に前に進むのと、単なる軽はずみな行動は
別物なのはいうまでもないよ

東大出てるけど成功体験なんてないよ。
皆が東大受ける高校から、親に受かって当たり前と思われて受けただけ。

次は司法試験受けて当たり前と言われて、全然歯が立たないのに何年も受けて挫折。

なんもできる気がしない。

そういう超進学校に入れたってのが成功体験なんじゃないのか？

>>407
東大京大に合格したことと「とにかくやってみよう」ということは
両立しないかもよ
むしろ>>404や>>406のように
一見合理的な言い訳をするけど、結局なにも出来ないしないのも
高学歴者にありがちじゃないのかな？

>>407
三つ間違いがあるな。
まず、失敗ばかりという人は、
いつでも、何か非常に基礎的なハウツーを知らないだけという場合が多い。
設例の徒競走にしてもちょっとしたことでそれまでより早く走れるコツが存在する。
だから、そういう人は、そのちょっとしたハウツーを知るだけで
小さいながら成功体験を味わうことができる。
何もできない、と諦めていた人間が一度成功体験を味わうと後は結構上手くいく場合が多い。

もうひとつには、よほどの天才じゃないかぎり
「とにかくやってみよう」では入試に受からんよ。
ずいぶん昔のことになっちゃったが、
自分は、模試も含めて、東大がターゲットの試験の場合、
決して一問目から取りかかるようなことはせず、
まず５分間は、全体を把握して、どういう方針で取り組むかを決めることに充てたものだ。

あともうひとつ、これは不思議なのだが
ペーパーテストと違って、
実社会の物事は、始め方と成否にはほとんど関係がない
というのが自分が経験上言えること。
むしろ、いろいろ考えて始めるより、直感や偶然にしたがって、
軽はずみに始める方が上手くいく傾向にある。
自分の場合、いろいろ理屈を付けてダメ出しするような物事は
実は、直感的にダメだと思っているのが最大の否定的要素
という場合がほとんどだ。

>>409
ふつうはそう思うわな。
でもこれは「成功」の定義の問題とも言える。
>>408氏の場合、自分が主体的にやりたいことで、ちょっと難しいかな
と思うことが何一つできていないのだろう。

>>410
一見合理的な言い訳、じゃなくて
論理的な説明をしているのだがね。

>>413
する・しないでいったら
結局「しない」を選択するだけじゃん
何かをして何かをしないのではなく
結局なにもしないんだよね

入試の結果だって努力の差によって生まれたとは思えないからね
生まれてからの環境、ポテンシャル…そういったものの個人差はとても大きい
入試に関しては上手く行ったけれども、あれはあれで努力が報われない不条理の場だと思う

それと、起業は社会から孤立してしまうと難しいよ
グーグルのペイジ・ブリンは言うまでもないけど、ゲイツ、ジョブズ…
みんな一人で始めたわけじゃなく、「三人寄れば文殊の知恵」でやってきたでしょ
日本で賢くしかも起業家精神を持った友人を見つけるのはただでさえ難しいしね

最近、これまで自分を俗世間の価値感から守ってきた自我の殻が
ひび割れた感じがする。
このままじゃ、精神を病みそう。

どうしたの？

>>378
所得の再分配についての現状認識についてはここを読んでみるといいよ。

「財政赤字の累積問題は、高額所得者への累進課税と切っても切れない関係にあるのです」

http://sun.ap.teacup.com/souun/1839.html

言ってることめちゃくちゃだな…

>>411にしても>>406の「何をやっても失敗ばかりしてる人」
というのがいつのまにやら「小さいながらも成功をつかんだ人」
になってるし。議論以前に屁理屈、すり替え。
そんな後だしじゃんけんならだれにでも議論で勝てるだろう。
相手が愛想つかすからな。

>>412にしてもいつのまにやら俺に対する誹謗になってるけど
おまえのプロファイリングは残念ながら的外れで

>408氏の場合、自分が主体的にやりたいことで、ちょっと難しいかな
>と思うことが何一つできていないのだろう。

残念ながら東大京大には及ばないが世間では名の通った大学に入学して
公務員試験にも合格したよ。
まぁダメスレにいるあたりその後のことはアレですけどね。
何一つ手にできなかったのはおそらくお前だろう。
なんか対象に自己投影してる感じだな。

おまえは東大でも京大でも無い単なるバカってのがわかったので
もう時間の無駄なので相手しません。あとは好き勝手どうぞ

>>418
この文章はタックスヘイブンの問題を看過していないか
もちろん、日本国内で行われた経済活動は当局によって捕捉される訳だがな

国力が疲弊している状態で、すなわち、内需が不充分な段階で、
浅慮な累進課税の重税化を行ったらどうなると思ってるんだか

え、>>408は俺なんだけど…？

>>411程度の文章について、いちいち「言ってることがむちゃくちゃ」とまで言ってしまうから
社会に適応できなくて、こんなところにいるんだろうな、>>419は。

多少の論理矛盾があったとしても、それほど外れたことは言ってないだろ
そこをうまく汲み取って、適切なコミュニケーションをとっていくのが社会人に求められるコミュ力だと思うが。

この程度で「東大でも京大でもない単なる馬鹿」とか言いながら、しかも自分は東大でも京大でもないとか
詐称みたいな話を今さら告白してみたり。

いちいち、この程度で切れてるから社会でうまくいかないんだろうな。

だって受験で論理的に！論理的に！って教えられてきたもん

>>421
あー、>>408は俺宛じゃなかったな。
早とちりだった。

>>422
適切なコミュニケーションが必要だの
社会人に求められるコミュ力だの力説しながら
同じレス中で「社会に適応できなくて」だの
「社会でうまくいかないんだろうな」とか自分も攻撃性丸出しだよ。

「うまく汲み取って」とか言うけど
前提が摩り替わってると議論など成立せんよ。
第一俺は起業とか視野を広げてみてはどうかってことを
今日の昼過ぎにいっただけなのに、どんだけ粘着してきてんだよ。
コミュ力、コミュ力言うなら少なくとも善意のレスに悪態はつくなよ

>>411は喧嘩売ってるようには見えないのに>>419で喧嘩腰になってるのが、おかしいだろって言ってるだけなんだが。
お互い、そこそこいいこと言ってるのに、いちいち切れてるから「何で？」って感じで、これじゃ社会でうまくいかんわ
って言ってるだけだが、、。

そんなに自分は頭がいいんだって言いたくてしょうがないのか？

>>425
いや…
>>411で俺の>>407のレスに
３つの間違いがあるって言ってきてるんだから
十分喧嘩売ってるように見えるが…
しかも天邪鬼的に人の意見を否定したがるような感じでな。

まぁわけのわからない論戦はしたくないのでもうやめませう

ついでに俺の物言いも喧嘩腰だったな。
発破を掛けようとしたら強い口調になった…

ドナドナの歌でも歌いながら去ります。

新規採用と雇用継続の差別を止めさせるべきだ。

優秀な人と無能な人がいたら、当然、優秀な人を雇うべきだ、と考える。
だが、一つ条件が加わると、法律は「無能な人を使え」という。
その条件は、「既に雇った社員だったら」というものだ。
法律は言っている。
「新規採用を断るのには理由は要らない」。
「既存の社員を解雇するのには特別な理由が要る」。

だから、会社は目の前に優秀な人がいても、無能な人を雇い続けなければならない。
優秀でも運次第では「ニート、ごくつぶし」と無能な人に嘲笑されねばならない。

空白期間だけは一人前の自分が雇われないことを法律に責任転嫁する見苦しい言い訳にしか見えない。
無意味に冗長な文章がそれを示唆している。

論理矛盾しててすいません。話があっちこっちに飛ぶと、時々言われます。

それはともかく、>>428の言っていることだけど、
まあ、その主張自体は、誰もが最初は新規に採用されるわけだから、
雇用の安定性と人的資源の流動性の
どちらに重きを置くかの政策的判断だ、
と片付けてしまっても良いわけだが
この話は、今後、経済や産業構造や社会が大きく変化せざるを得ない中で
なかなか重要な問題だと自分は思っている。つづく

>>430から
でもここではなぜ我々が就職できないのか？という
もっとなまぐさい話をしよう。

経歴に傷があると人材の揃っている大手は難しいので
いきおい中小をターゲットにするのだが
実は、中小では、経営者は「優秀な」人材を雇いたいが、社員は必ずしもそうではない、ということがある。
理由は簡単、自分の地位を脅かされるからだ。

>>431から
これがはっきりわかったのは、
知人が、ある会社の私とは違う職種の部署の長をやっていて、
業務の拡大をきっかけに、私を拾ってくれようとしたことがあったときだ。

社長も面接してくれて、給料や出社の時期まで詰めてきたのに
数日後、知人が、私が属することになる部署の長が
なぜか大した理由もなく難癖を付けてごねているから
やや強引に押す必要があると
奥歯にものが挟まったような言い方で電話してきた。
私は知人に迷惑をかけたくなかったし
入社前から人間関係のゴタゴタがあるようじゃ先々たいへんだと思って、
見送ることにしたのだが
後でヤツがごねた理由がわかった。

>>432から
というのも、私の入社をごねたヤツが、社長に上手く取り入って、
数ヶ月後に知人を突然クビにしてしまった(彼は役員だったのでこの際はそれが裏目に出た)。
で、知人は、私に、あのときヤツが反対したのは、
私を入社させたら自分のポジションが危ない、
という保身だったんだよ、という裏話をしてくれたわけだ。
ちなみに、その会社は、社長に取り入ったその曲者が
間違った経営方針を採ったせいで、赤字を垂れ流すようになり、
社長は更迭、銀行管理みたいになってしまった。
でも、仕事が無能なヤツというのは、妙に保身が巧みなようで、
本人は相変わらず地位を保っている。

>>433から
そんなことがあって以来、面接で妙に揚げ足をとってくる人が居ると、はは〜ん、と勘がはたらくようになった。
問題はこちらにはなく、あちらにあるわけだから仕方ない。
ま、そんなわけで、有能だと推測されることが就職の阻害要因になるわけで。
東大出たからって、優秀ってわけじゃないんだけどね。
長話になってしまった。おあとがよろしいようで。

日常会話ですら 入試問題

社会は人間関係で成り立ってますｗ

新卒時の就職に失敗したら、学歴関係なし

では、新卒時に失敗した理由は？

>>438
自己紹介はまず自分から

389の情報ソースはどこなんだろう？産経新聞？

>>434
ヤクザでも若くて有能なのは身内からすぐに濡れ衣着せられ
見捨てられたり事故に見せかけて殺されたりもする
今回の原発事故でも痛い目を見てもまだ安全デマを信じたがる人々もいる
愚かな国民を騙さないデタラメな政府からデタラメな政府に騙されない賢い国民になるしかない
運も実力のうちと割り切って考えられる人間になったほうが少しは楽だけどね
まわりにいる人達に合わせるのがヘタで考えすぎる人間こそ政治家のスポークスマン向きだと思う

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1305707121/
みんな応援して

最近マライアキャリーのHeroを聴いて泣いてる
いい歌詞だわ〜

みなさん、普段は何してますか？
近くこのスレに仲間入りさせてもらう予定ですが、どういう生活をおくればいいのか分からなくて。

>>444
好きなように暮らせばよいさ。

状況から言って鬱っぽくなりがちだから鬱にならないようにすることに最大限の努力をしたほうがいい
それから将来のことを考える

>>444
中途半端に世間の価値感に拘っていると鬱になるから、
諸価値の価値転換を図って世俗を超越する。

>>444
ジムに通うといいと思うよ

コールセンターで働くがよい

コールセンターって、高学歴のダメとか資格崩れの巣窟だよね

最大限コールセンターで働きながらジムに通うことで価値転換を図って将来を考える感じですかね・・・
２ちゃん三昧で好きなように暮らすのも良さそうですね・・・

コールセンターは精神病むだろ。
わけのわからんクレーまーとかたくさん相手にしないといけなさそう。

技術系のコールセンターなら
まだ電話する人も下手に出て教えを乞うって感じかもしれないけど

まずは幼少の頃より親や教師などから刷り込まれてきたありふれた退屈で陳腐で
へそが茶を沸かすほどに馬鹿馬鹿しい価値感を払拭することだな。
世の中の有用たる人物に成れ、立身出世をせよ・・・などなどだが。

脳の思考パターンをちょっと変えることで、自分の現在の状況が例え悲惨であっても、
天国のように感じるようになる。

もうただの奇人変人病人スレｗｗ

だいたいアドバイスがおかしいだろ。
それって無職やひきこもりをかなり
こじらせた人向けのアドバイスｗ
最近仕事をやめる（？）だけの普通の
東大卒社会人でしょ。
普通につぎの就職まで海外でもまわって
骨休みしてきたらええやんか

>>453
「天国」で吹いた

もう遊んでるしかないから親罵倒して金出させてます。

>>418
君、東大じゃないよね？

＞最近仕事をやめる（？）だけの普通の
＞東大卒社会人でしょ。

一回やめて、履歴書に空白作って、簡単に再就職できると思ってる時点でおめでたい

>>458
何でそう思う？

>>459
そうなんだよね〜。このごろ社会情勢が厳しいからね。

自分の知人の範囲内で言えば、
文系の場合、一度、仕事を辞めて復活しているのは、
弁護士・公認会計士になるか
同じか関連職種の外資に転じるか
非常にまれだが大学にポストを確保するか、
だいたいこれくらいしか聞かないね。
もちろん、経営コンサルタントなどで独立する人は居るが
あの業界は、そのうち独立するのが普通なので。

まあ、自分は、元々、堅気の仕事ではないから
最初からそういうコースからは脱落しているんだけどね（笑）。

とある女性がツイッターでサッカー選手のハーフナーマイクを中傷。
本名と写真をさらされ炎上。

この女性の名前は石津志穂で、早稲田大卒のアディダス社員（銀座店）の社員とのこと。

写真 卒業アルバム
http://2chradio.com/jidou/arc/news1305905262.html

大学時代のゼミの写真
http://1.bp.blogspot.com/-1yc5bQVNj6g/TdTLmJUK6QI/AAAAAAAACRw/lhZ_fQf0Tbc/s400/d476e034.jpg

ミクシィの写真？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0001249319/98/imgcf22742bzikczj.jpeg

>>461
弁護士会計士も試験に受かっても職がないという罠がある。
さらに会計士の場合は、試験に受かっても、職歴経験を積まないと資格がもらえない
って２重の罠。
資格がない→就職先（監査法人）がない→資格がもらえない→いつまでも無資格無職

というか弁護士と会計士じゃぜんぜん仕事違うじゃん。
医学部どーこーもそうだけど、何をやるかじゃなくてなんとなく高ステータスとか考えてる時点でダメだと思う。

20代前半のうちにバスに乗っておかないと、もう次のバスは来ない
東大京大生なんてなまじ幼少のころからバスにしか乗ったことがないから自分で歩くすべを知らないもんな

そうなんだよね。
だからいつまでたっても難関資格とかしか考えられないんだと思う。

旧司法試験は終わったし会計士は受かっても監査法人に入らないと意味が無いから、
残るは司法書士と税理士くらいか？

教師とか看護師と介護とかさ。
レベルを落とそうよ。

教師になれるような人は、だめ板なんか来ないと思う
かなりコミュ能力あるだろ

資格の失敗を他の資格で取り戻そうとするとたいがい失敗するよね

うちの近所の鍼灸師のかたはなぜか東大卒らしい（目が不自由な方ではない）。
かなり変わった人だが腕はいい。
ただ、まったく話さないし、世間的な常識とかはよく知らないようだ
（領収書、基本料金の存在etc)。
鍼灸師の団体でも変わり者として有名らしい。

まあ、自称東大卒が世間には多いからｗｗ
よくよく調べると違うことが多すぎる

ここも騙りが多そうだよね。
なんか、書き込みから背伸びしてる感じがするし。

騙りならどれだけ良かったか

>>464
＞というか弁護士と会計士じゃぜんぜん仕事違うじゃん。
そういう問題じゃないんだが？
君は論理的能力が低いか、常識がないかのORだね。

>>467
＞残るは司法書士と税理士くらいか？

上位の資格とってもダメだっていうのに、それより下位の資格取ってなんかの役に立つとでも思っているの？
暇つぶしにはなると思うけど。。。

ただ、東大とか京大出て司法書士とか税理士の試験受けるって、それだけでハズくない？

>>472
このスレにも多そうだな。

＞東大とか京大出て司法書士とか税理士の試験受けるって、それだけでハズくない？

こんな無駄なプライドを持ってるから、いつまでも最底辺にいるんだよ

司法書士(笑)
税理士(爆笑)

無職（笑笑）

東大京大出ても実社会でメンタル面で落とし穴に嵌るだろう。
仕事のストレス耐性限界点が低い・・・など

人間からプライドを除いたら、それはただの動物だよ

プライドと無駄なプライドの違いがわからないようなのは、東大京大ではあるまい
ステップアップという考え方を持たなくては社会ではやっていけない

独りよがりのプライドは見苦しい。

武士は腹が減っても高楊枝をくわえて
通りを闊歩してる姿は美しいと思うが
弁護士、会計士以外いやだ！と我を張って
毎日自室でパジャマで２ｃｈ三昧の東大卒は…

ステップアップねえ。実際カーストの最底辺にいまさら組み込まれるならこのまま終わりでいいよ。東大卒ならステップアップなんて妄想って気付くよ普通は。

だったら税理士でもいいだろ、最底辺ではないだろ、税理士なら。

新卒で税理士になる人もいるしね

おまいら底辺底辺言うけど何の最底辺なの？
そしてその最頂点は何なの？
教えてくれ。

最底辺ってのは、履歴書も要らないような職場のことだろ
頂点なんかわかってるやん
元同僚だったやつらが進んだ世界だよ

>>475
＞ただ、東大とか京大出て司法書士とか税理士の試験受けるって、それだけでハズくない？

君は自分が置かれた状況をきちんと正しく認識できてないね。
社会の多くの人たちから見れば、君はただプライドだけは一丁前に高いゴミだよ？
司法書士や税理士に肩入れする気はないけど、
プライドだけ異常に高い無職なんかに見下されたら、
あまりにも彼らがかわいそうだと思うわ。
君、本当に東大・京大卒？

司法書士ってなんか今、めちゃくちゃ難しいらしいぞ。

資格試験があれなら暇つぶしに英語の検定でも勉強すれば？
英検とかＴＯＥＩＣとか。
なんかのとっかっかりにはなるかもしれない

>>467
旧司法試験は終わったが、予備試験が始まった
惨憺たるモルモットが多数受けててマトモな受験生が少ないよーだが

無職ひきこもりには税理士より司法書士のほうが向いてそう。
税務署より法務局のほうがおまえら落ち着くだろ？

俺はお堅いところより接客とかの方が好きだなあ。
バイトも服屋とかだったし。
普通に就職してりゃえいぎょうとかできたきがする。
東大の名前に縛られて道を誤ってしまった。

ID:CzCwU5lr
はやく学歴コンプレックスは治したほうがいい

京大はいないの？

そりゃいるだろう
このスレの成分
東京大卒　　　20％
京都大卒　　　20％
地帝・早慶卒　20％
底辺大卒　　　20％
中または高卒　20％

通訳はとってみたいな

難しいのかな。
駒場の英語でヒーヒーいってた俺にはどのみち無理だ。、

ここのみんなでアメリカレベルの
アグリカルチャー大企業作れば？
琵琶湖沿いにシカゴみたいなマーケットを作って。
官僚人脈や財界の人脈は申し分ないし、
起業するのには残された聖地だと思うよ

>>496
外国の一流大卒は？

>>499
ごく一部の例外を除いて、人脈って社会の最前線で働いてる人しか生かせないもんだよ。
レールから外れてドロップアウトした人間なんかに何かを頼まれたところでただ迷惑なだけだし、
向こうにも何らかのメリットがない限り人脈も糞も無いんだよ。

いや、OBだからという理由で投資をするという人種はどこにでもいる
メリットなんて無くても

じゃあお前投資してくれよ

デュルケームの「自殺論」
マックスヴェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」

↑
こういう小難しい本を短時間で集中的に読みこなして
著者の要旨を端的に（且つ漏れなく）まとめあげるような人こそ
「頭のいい人」というんだろうな。。

他には、やはり数学やプログラミングも指標にはなる。

小論文と数学（＋プログラミング）でエリートを選抜すべきでは？？
なぜか私学は大反対なんだよなｗｗ

折原浩

社会学

>>504
プログラミングできる人はすごいと思うな。
しかも膨大なシステムのものだとなおさら。

俺も簡単な宛名作成ソフトとかなら作れるけど
せいぜいその程度。
大規模なシステムを一からコツコツ積み上げられる人って
頭が良いのもあるし、性格とか心がものすごく落ち着いたタイプなんだろうな。

>>504
慶応SFCは小論文と数学のみで受験可能だが

【人権 平和 パチンコ】

http://www.youtube.com/watch?v=GdLZmshDhXo&feature=fvst

http://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw

http://www.youtube.com/watch?v=93mhs-hnCLQ

http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0

http://www.youtube.com/watch?v=Z2uE4MmhJNw

http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q

>>502
甘い、甘すぎるよｗ
世間知らずにも程がある。
世の中ってのはギブアンドテイクで動いてるんだよ。
昔困ってるときに助けてもらった等の特別な理由でもあるのならまだしも、
OBだからなんていう安直な理由でそう易々と金をバラ撒くアホがいるわけないだろｗ
悪いけど、そんなアホ見たことないわ。
大体、そんな理由で投資をしてたら、いくら金があっても足りないだろ。
ここは世間知らずじゃない人間もたくさんいるから、想像と妄想だけをソースにして書き込むと恥かくことになるぞ？

ダメ人間なんて生きてるだけで恥だろ？
いまさら恥書くとか書かないとか無意味

>>506
大規模なシステムは、たいていウォーターフォールモデルで作られている。
独力で作る人なんていないよ。

Linux kernelだって、最初はLinusが一人で作ってたけど、今や協力者の数が何人いると思う？

>>507
日本で一番立派そうに見えるディプロマミルかwww

>>512
それは東京大学大学院

介護しかないかなあ、と板を一巡して思う。
東大出の介護かあ。

介護なんかやるなら迷わず刑務所か自殺だけど

>>514
ものは考えようだわな。
現場は実習のつもりで早々に切り上げ管理部門に転じればＯＫかと。
自分も数年前、知人の親が経営している介護施設に
まずはボランティア、次はバイトという形で入り込んだら
３ヶ月くらいすると経理を見て欲しいという話が出てきた。
まあ、自分の場合、介護という業種に携わることそのものが、
ご家族の負担軽減ということはあるものの
実際の仕事が、死に行くじいさんばあさんの世話だから
日々、人生の無常を感じて、何かとても物悲しく、空しい気分になったので
この業界は自分には向いてないな、と思って辞めることにしたけども
そういうことが気にならなければ、この不景気の中で、数少ない成長産業なので、悪くないと思われる。

塾の先生とか保育士とか大変なんだろうけど
愛くるしい子供相手だからそれほど立派とは思わないけど
介護なんて爺さん、婆さんのお世話だもんな、しかも薄給。
介護でやりがい感じている人ってものすごく心がきれいな気がする。
ほとんどの人は嫌々かあるいはほかに仕事がなくて、って感じだろうけど

>>515
んー。
正直、無能を自覚してるので(学歴に反して勉強大嫌いのバカ)、それくらいしかできなあかなあと。
刑務所はいる気はないね。なら自殺。

介護って必ず糞尿の世話もついてくるの？
それ考えただけで無理だが。

>>516
知人の親は景気良さそうだった？

>>519
＞介護って必ず糞尿の世話もついてくるの？
あたり前田敦子

運送屋とかゆーメイトのほうがまだマシだなー
最近はその辺もなかなか雇ってくれないけどね

犬の糞だと思えば…しんどいか。

あと悪名高い行書を持ってるので開業、自殺か。

行書って金森重樹とかいう不動産のやつ、開業して成功してなかったか？

>>519
デイサービスくらいなら、見守りや介助くらいで
直接、糞尿を触ることはあまりない。
重度な人が対象だと免れないようだが、慣れの問題らしい。
内蔵を切り刻む外科医よりもましなんじゃないかな。

>>520
周りの目があるから表向きは控え目だけど、結構、羽振りはよいようだったよ。
自分のバイト代も全くの未経験でむしろ仕事の邪魔なのに、時給900円出してくれたし。
とにかく業者はやりたい放題。
介護保険料なんてブラックホールに吸い込まれて行くようなものだ。

おれも介護施設の経営を勧められたことがある。アパマン経営より今は手堅いとか。
そんなに伸びる業界なのか？介護業界。

京大って、案外ふつーの人がおおいよな…　

すごい人ってのもいるとは思うけど、そういうのって表に出てこないから知り合えない

近所の婆さん、遺族年金やら土地のお金やらで何もしないで毎月20万も入ってくるらしい
介護職員は深夜も働いても月15万程度だろ？馬鹿らしくてやってられん

>>526
それは、じいさんばあさんは増えるし、若い者は減るから、介護は業者に、という流れは堅いものがある。
収入の原資は介護保険料だから極端なダンピング競争は無いし。
確かに、供給過多になると、利用者の奪い合いが起こるけど
その辺りは、実は法律がものすごく杓子定規で、
そのままだと利用者側(家族)のニーズを全然満たさないので
医者と手を組んだり、ケアマネに筆を曲げさせたりして、
飴細工のように柔軟に法令を解釈して、
利用者のニーズを満たすようなサービスを提供すれば、
口コミで利用者は次々に来る。
で、現場の従業員はそれほどスキルを必要としないから人件費は安く上がるし、用いる技術が飛躍的に進歩するとはあまり考えられないので
設備投資も見通しが付きやすい。
純粋に経営のことだけ考えれば、おいしい業界だと言えると思うよ。

東大とか京大の人って５教科７科目、２次試験４科目とか
めちゃくちゃ重量入試を突破してるのですごい人たちだと
は思うけど、大学受験に人生のエネルギーを使いすぎて
その後パッとしない人も多いイメージ。

その点、慶応大学経済学部のＡ方式とか英数入試で受かった人は
入試に対して人生の力を使い切ってない分、しかも語学と理数の能力が
バランスよくある分、ある意味東大や京大よりも出世とか起業とか
成功してる人が多そうな気がする。

どうだろうか？Ｂ方式は暗記馬鹿なので除外したいが

>>530
君、Fランか高卒ないし高校中退？

>>530
たぶん東大でも慶應でも能力なんて変わらんよ。
ピンとキリの幅があるたけで。
東大法卒の俺が言うんだから間違いない。

エネルギーなんてすぐ戻るよ
次の目標を考えてなくて燃え尽きるのがよくあるケース

だって別に目標掲げて東大はいったわけじゃないもの。
ただ
皆と一緒に受けただけだもの。
もとから目標も努力もなかった。
こんな人間が一度レールから落ちたらもう歩けないよ。

>>532
いや理数系ができる人とできない人は
思考法とかに明らかに差があると思うよ。
慶応でも優秀なのは数学組だと思う。
理系のほうが総じて文系よりも優秀なのと同じ理屈

高校ぐらいで将来を決めちゃった人が勝ち組になってる
大学3年ぐらいから目標定めたりしたら、ほぼ太刀打ち出来ない
すごい世の中

というか、大学を卒業してもうかなりの年月が経っているであろう人間が
未だに目を輝かせて大学の入試方式なんかで人を分類していることに正直驚くねｗ
自分とは感覚が違うんだろうか？
普通は日々さまざまな経験を積み重ねていくことで、その手の記憶は過去のものとして
薄れ消えゆくものだと思うんだけど、未だに入試が云々言ってるような人って
その当時から何も積み重ねるものなく今まで来てしまったんだろうか？
大学入試の頃で時間が止まったままなのかな？

どこかで読んだ文章だな

こういう偏見に心底うんざりする能力と繊細さを持ってしまったのが高学歴無職なんだよね

もし大学入試の頃に考え方が止まっていたら…
むしろ人生イージーモードだったな
それが良かったと言えるのかどうか、難しいところ

結局、新卒時の就職に失敗したら
その時点で人生すべて終わり。

>>539
じぶんで繊細とかいうのはやだなー

それなりの社会経験のある人なら充分理解出来てることなんだろうけど、
社会の第一線で結果を出す能力のある人に、文系も理系も国立も私立もないんだよね。
適応力や行動力がある人間が社会ではいい結果を出すから。
それに、実社会に於いてそれなりの能力のある人にとっては学歴や経歴なんて完全に過去のものだから、
そういうものに殆ど執着がないし、他人から訊かれない限り自らは口にしない人が多かったね、
自分が今まで見てきた限りでは。
その反面、殆ど全く成功体験のない、うだつの上がらない人ほど、
そういうものにいつまでも執着してしがみつく傾向がある印象を受けるね。
ここで未だに数学が出来た人は云々なんて言ってるような高齢無職の人って
おそらく自己顕示欲と無意味なプライドだけは人一倍ある理系出身者か何かなんだろうけど、
実社会ではあまりそういうものを表に出さない方がいいと思うよ。

>>社会の第一線で結果を出す能力のある人に、文系も理系も国立も私立もないんだよね

うんうん。というか文系って、もう理系の応用ですよね。生物とか神経科学を知らないと「あんたアホじゃない？」ってなるわけです

>>543はそういうこと言ってるわけじゃないみたい（3行目を読むと）
それはそれとして
直接的に生物や神経科学の知識をバリバリ使う分野はまだ多くないけど、
知らないと「あんたアホじゃない？」と言われる時代に入ってきたのは確かだね

直感的に原子力が分からないとダメだよね

>>543
それはどうかなあ？
自分は経済卒だけど、理系出身の経済学者の言い分を聞くと
大筋は合っているけど何か変だなと思うんだよね。
たぶんそれは同じ数学モデルを使っても
我々はあくまであれは便宜的に作った出来の悪い近似に過ぎないと思うのに対して
理系出身者はもう少し精度の良いものだと思っているような感じがする。

経済学って無駄な学問だよね。実際の経済政策や企業経営には何の役にも立ってない。

>>541
そんなことはないです。

なんか馬鹿ばっかのスレだなあ

もうちょっと実際の役に立つことを考えようと思わないの？

行書とか理系文系で云々とかFランの発想じゃない。
もしかして受験した事もないんんじゃないの？

>>551
思わない。だから無職なんじゃいw

たしかに「頭いい」という言葉のイメージは
理系だし、俺も「頭いい」と言ったら同じ学科だった
数人の天才が思い浮かぶ。
奴らのプログラミングの課題の提出物とか見ると、
自分が嫌になるくらい天才的だった。


だけど、奴らには管理職にはなってほしくないｗ
本人もたぶんなりたくないし、なれないｗ
政治家もやらないだろうし、弁護士や、司法書士なんて
奴らは清掃業者くらいにしか思ってないと思う。

東大出たけど馬鹿だからこんなスレにいるわけで。
むしろ東大だから優秀と思われることのほうが心外。

文系理系なんて分け方よりは
人文法医理その他くらいの方がまだ便利なんじゃないの？

そう言えば東大出のタクシー運転手いたな

どーせモンホンの東大なんていねーんだろ

>>557
昔本出してたよね。
日立かどっか辞めて、だったような。

私が驚いた天才は、数式を見るとその物理モデル(力学と電磁気学)がただちに
示せる。あるいはその逆ができる人。見た瞬間に反射的にできるらしい。

私には高速に計算することしかできなかった。今となっては高速どころか
計算さえできないが。

文章をこねくりまわしての発想は
確かに凄いとは思うこともあるけどどこか胡散臭くてごまかしがあるように
思える。それは言葉の単語ひとつひとつが多義的であるし
文章による論理性は７０％であったり４０％であったりもする。

その点、数式は多義性などのあいまいさを排除した純粋論理の世界だから
数式で議論している人たちにはごまかしとか甘えがなく
それゆえ頭がよいと感じる。
プログラミングなどの場合も作ったシステムがきちんと動作するかどうかで
その人のロジックが正しいか間違いかは一目瞭然だから、プログラマーも
ごまかしがない頭が良い人だと思う。

文科系の場合は社会学者にしても評論家にしても
そういうスマートさを感じない。

キーワードとしては定言命法みたいな多義的でない概念を使ったりもしているんだけどね
社会学者や評論家は特にそうなんだけど、政治色がからむとごまかしをやってしまうんだよね

この記事、このスレで話題にならなかったよな？
ttp://hanhinkonkyoto.blog104.fc2.com/blog-entry-74.html

「２人が京大出身であることに触れ「生活を営むのが可能な収入を得られる
職業に就くべきだ」と言及。」って・・・
確かに「大きなお世話」としか言いようがないな。ｗｗｗ

それにしても、このスレを見れば、京大・東大を卒業した人の書き込みと（俺は京大）、
それ以外の低偏差値大を出た猿の書き込みは一目で区別できるな。
ある意味、恐ろしいことだ。
猿が人間のまねをしても、一目で猿であることが分かるわけだからな。

ぎくっ！！

ちなみに神戸卒TOEIC700です。　（ '‘ω‘`）

たしかに昔とは雰囲気変わったね、ここ

このスレっていつからあったんですか？

>>563
こういうギャグみたいな判決文を
大まじめに書いている裁判官の姿を想像すると笑える。

でもそれ原告のほうがバカでしょ。
最初から非常勤という契約だったんでしょ。
それで時計台前で「不当解雇」とかいってテント張って居座っていたとか。
よくそんな恥さらしができるよな。
カフェとか裁判とかやるヒマあったら就職活動しろよ。

判決文はどうかと思うけどね
はっきり言ってありえない判決文

京都大を雇い止めになった元非常勤職員の男性２人が、大学に地位確認を
求めた訴訟で、京都地裁の和久田斉裁判官は３１日、２人の業務をパート
などと同じ「家計補助的労働」と位置付け、雇用継続を期待する合理的理
由がないとして請求を棄却した。２人が京大出身であることに触れ「生活を営
むのが可能な収入を得られる職業に就くべきだ」と言及。原告側は「大きなお
世話」と憤っている。
判決によると、２人は０５年から京大の図書館や理学部の事務補佐員として
勤め、約１年ごとに契約更新されていたが、０９年３月には更新されなかった。
時給は１０００〜１２００円で週最大３０時間の条件だった。
京都の法曹関係者によると、和久田裁判官も京大出身。判決では「京大卒
の原告らが家計補助的労働にしか従事できない客観的かつ合理的な事情は
うかがえず、どんな世界観・人生観でこうした就労形態を選択したか不明」とも
述べた。
東北大出身の原告代理人、中村和雄弁護士は「京大卒でなければ（雇用
継続を期待して）いいのか。職業を選ぶのは自由で、階層で分けて差別する
のは問題」としており、控訴の方針

いったいなんでしょうか？この裁判官は

リンク見ずに京大卒だったらありがたい話と思ったら…
実に大きなお世話だw

善し悪しは別にして、この判例ができてしまったわけだ…。

今後はお役所も生活困窮したアホな高学歴者には
「甘えるな！まともな仕事しろや！」
と、一喝しやすい流れになるわけだな。

1989年の前期京大、Ｂ日程東大で受験したんだけど、
さて、私はどっちに入学したでしょう？

>>573
地裁判決は判例にはならないんだけど…

前に東大出身の馬鹿アイドル出てたがどう思う？

>>575
どうせ上告審まで行くんだろうから最高裁の京大卒判事がどういう意見を出すか楽しみにしようぜw

>>904
それは前者じゃないだろ。ただのバカ。

前者は波風立てず仕事断れて後々の根回しも愛想良くできる人間。
イメージは鈴木建設の営業三課の浜崎伝助だな。

スマン誤爆した
気にしないでスルーして

>>578
高学歴スレと東大京大スレを行き来しないでください！

>>574
京大前期/東大後期は採用数が少ない

三四郎池が懐かしい。
札幌に戻ってきて早10年…。
あれから行ってないけど、大学近辺は変わったかな？

>>582
去年久し振りに本郷行ったら
構内にローソンやドトールが
あってビックリした。
スタバもあるらしい？

>>583
構内にドトール！ローソン！
スタバ、ググったら東大工学部店ってのができてた。
僕がいた頃は本郷三丁目駅付近にあった記憶が…。
そば屋のアネックスよく行ったけど、今でもあるんだろうか？

>>574
1987年から3年間併願ができたんだっけ？
予想以上（8割だとか）が東大に入学したので、最初の年は東大が200人くらい定員オーバーしたとか
ttp://univ.howtolearn.biz/PDF/gakuji8_1.pdf

>>571
非常勤職員がどこまで雇用存続を求める権利が
あるのかどうかわからないけど、判決文に関しては
よけいなお世話ｗとしか言いようがないな。
俺も今仕事とか仕事兼趣味とか趣味だけど
ちょっとお金が入ってくるものとか食えない自営業とか
いろいろ兼務になってるけど、収入や雇用形態で言ったら
全部「家計補助的労働」かそれ以下だよ。
ほんとおおきなお世話だ

いや、家計補助的ってところはいいんだよ。
柳町工場事件や日立メディコ事件で、期間の定めなき労働と同視しうるか契約更新への合理的期待を保護すべきみたいな規範が確立してて、家計補助的労働がその射程内かが争点だから。

ただ京大卒だからそんなんしてんなよというメッセージが余計。

>>587
俺も家計補助的労働をしてる東大卒だけど、
こんなことは言われたかないなってこと

まあでも「東大(京大)出たのに何でこんなところにいるんだ？」っていうのは、
一般にありがちな意見ではあるわな。
そういうのが面倒だから、学歴の話なんかしないわけだが
履歴書には一応ホントのことを書くから何人かは知っていて
いつの間にかみんなが知るようになるんだよな。

なんとなく京大卒は底辺でフラフラしてても納得される気がする

>>590
鴨川に京大出身のホームレスがいるって聞いたとき、おいらはストんと腑に落ちた

栄光の学生時代に思いを馳せる感じがすごいわかる
ここにはハンス君がいっぱいいるね

こういうのって馬鹿にされがちだけど、
そういう思い出を持ってるってのは特別なことだと思うんだ

鴨川橋下の住人のあばら家
結構な専門書も含めて本が積んであるお宅があったな。

東大卒38才　作業所行ってて時給100円で働いてて毎日が充実してる

＞そういう思い出を持ってるってのは特別なことだと思うんだ

だよね。脳内は誰にも侵せないし。
あの思い出だけでも何億円もの価値があると思ってるよ

東大より京大の方がいいよね

そういうことにしておきましょう

>>595
えええ、俺そんな素敵な思い出すらない。
春と秋が来るたびに、そろそろ司法試験の予備校通わなくちゃいけないのかなと迷い、バイトして講義うけるだけだった。

>>596
でも京都、かわいいこがぜんぜんいないっす

図書館で舌打ちされるのが嫌ですっかり図書館嫌いになりました

臭いから舌打ちされるの？

鉛筆の立てる音とビニール袋の立てる音だったかな
似た経験した奴もいたけど忘れた

ペン回しでもやってたか？

私の通う図書館に本をぶつぶつ音読しながら
図書館をぐるぐる回っている人がいるんですが

ひょっとしておまいら？

>>604
まず、おまいが通ってる図書館がどこか書け。
話はそれからだ。

自分の通ってる図書館にはTシャツにダッフルコート着て
ひたすら新聞をめくってるだけのがいる
頭髪がさみしい感じ
年齢は30代後半だろうか？

>>606
そんなの別になんとも・・・
公営図書館は、ホームレスや在日○○人や不審者のたまり場になってるのがデフォだろ
つーか、東大、京大卒なら、母校の図書館にいけばいいだろうに
あ、俺の卒業生扱いの入館証、期限切れてるわｗ

>>607
へえ、卒業生って図書館に入れるんだ。
在学中すら図書館など行かなかったから知らなかったよ。

>>594
時給100円？
1000円じゃなくて？

>>600
図書館にはしたうちばかりしている基地外もいるのです

俺資格勉強するふりして駒場の図書館通ってるよ。
渋谷からノコノコ歩く。
たまに卒業生らしきおっさんがいる。
というかおれもおっさん。

卒業生でも図書館が使えるとは初耳

>>612
図書館証つくるだけだよ。
たぶん駒場本郷共通。
最近の駒場生は男子も女子もルックス良い子が多いなーとおもう。

最近図書館には行ってないけど、学生証がICカード化されて図書館の入館証代わりになってるらしいな＞東大
卒業生の入館証はどうなってんの

学生証とは違うけど、卒業生用のバーコードカード作ってくれる。
卒業証明もらえばすぐだよ。

最近はネカフェのほうが設備がいいからな
ネカフェのほうが快適だよ

図書館とか行くと誘惑が多すぎて勉強できんよ。
純粋に本を読みに行くならいいけど。
サテンで粘る。これしかない。

あの椅子に長時間座るのは苦役だろ

>>615
サンクス

…でも本郷総合図書館の机と椅子は相変わらずなんだろーな
駒場は若干遠いけど、新しくなったらしいな

>>616
判例集のあるネカフェがあれば行ってみたいものだな
最高裁のサイトで調べるってのはナシで

つ　宝庫

AKBのCD（総選挙投票券月き） 5500枚買った奴
http://ww3.sinaimg.cn/large/698344f7jw1dhjswyajcij.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/698344f7jw1dhjsx9ibfjj.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/698344f7jw1dhjsygbr5gj.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/698344f7jw1dhjt0iwsjrj.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/698344f7jw1dhjsutc2kdj.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/698344f7jw1dhie0zf1zjj.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/698344f7jw1dhif3sefn2j.jpg

houkoって古い法令が無料で見られるだけじゃなかったっけ

地方公務員になりたいよう

>>621
熱くなれるのと財力がうらやましい

卒論代行業とかレポート代行業やればいいんじゃね？
今はあほ大学生が大量生産されてるから大盛況だぞ
卒論代行発表会対策の個人レッスン付きで一人50万ぐらい取れる
年度の後半だけ５、６人客取れば十分食ってけるぞ

50万もとれるわけなくね？

俺は最終手段としての結婚が現実味を帯びてきた。、

>>625
> 卒論代行業とかレポート代行業やればいいんじゃね？

それは、下手すればお手手が後ろにまわっちゃうんじゃないか？

>>625
明らかに未来がない
将来のことを考えなければもっと選択肢はあるよ

回らんよ
ばれた方が除籍になったり留年にはなるだろうが
それで恨みを買って殺される可能性はあるかもしれんがｗ

やってることは大学院入試指導のカテキョやってくれ、ってのと大差は無い

そうなのか？卒論代行ともなれば、替え玉入試とレベルは代わらんと思うが
法律論は、面倒なので書かない

家庭教師センターに登録してると、卒論の代行執筆の仕事はちらほら廻ってくるぞ？
正式に看板掲げて生業としてやると話は別なのかもしれんが、ある程度の金になるのは事実だ。

私文書偽造になるという話(作成名義と作成人の齟齬)。
被冒用者の承諾がある場合、違法性が阻却されるとも考えられるが、文書の性質上本人による作成が義務付けられているものは、被冒用者による承諾は無効。

これが替え玉受験の判例で、卒論代行もにも射程は及ぶ。
どうかなー。

バレなきゃおっけー
それが現実社会です

頼む方の気が知れない
何かトラブルがあったら高卒になるんだからね

>>633
本人に多少書きかえてもらえば、法律上は問題ないんじゃない？
それでもダメなら、よくあることだが他人の著作をコピペして作ったような論文も
著作権法か何かに違反しているのかな？

普通、論文で他人の著作物の内容を持ってくるときは、
出典明示して、転載も「引用」の範囲にとどめるけどな。著作権法上も

著作権の話してるんだっけか

>>636の後段の話に食いついただけ

自分で卒論もかけないくらいなんだから相当おバカなんだろうな。

相当おバカでも、意外と営業成績は優良で、
それなりの昇進と収入と家庭にめぐまれているケースはよくあること。

結局、職場で気に入られるかどうかが最大の問題で能力の出来不出来なんか、１０％くらいの意味しかないよ

慶應出身です。スレ違いの際はご容赦。
当方、開成落ち、日吉高から内進。
�@開成→慶應経済・理工
�A日吉（開成辞退）→慶應経済
�@�Aを複数見たが、明らかに�Aの方が効率的。
開成落ちて正解だったのか？
開成→東大でなければ意味がない。

何が言いたいのかな？医者紹介しようか？

塾真理教は他所行ってくんないかな。
学歴板でも何処でも好きなとこ。

小学生の時点で逃げの姿勢なのはどうかと思う。

いま新司を受けてる風味な訳だが、万一通っても訴訟なんて信でもやりたくない。
どっかカイシャ入れてくれないかなあ。

立命→京大経済修士のロンダ組だが
このスレいてもいいのでしょうか？

ｲﾏ無職ならね

立命はちょっと・・・

ここ学部原理主義多そうだよね
院とか編入もNG

今朝、自販機の下に500円玉をみつけた。

ロンダはおいしい思いをしてるから
妬まれるんだよな〜。

知り合いのロンダ、曰く。

「何年浪人してもこの大学には入れる気がしないけど、
編入試験は１年準備すれば余裕だった。
ロンダっておいしい仕組みやなｗ」

高卒の無職と話す機会があったが，話し方に知性がないので接し方が難しい。

同じ無職なんだから仲良くなさいな

「無職なんだから」って、そんなことで仲良くなれるのか？
関係ないわな

ニッコマ→東大院　「東大出てます。よろしく＾＾。」

お前ら、これは許容範囲？

>>655
低学歴には半径１メートル以内に近づいてほしくない。
おバカが伝染するような気がして、虫唾が走る。

>>658
低学歴？

近くに低学歴（≠おバカ）が近づいただけでおバカになるなら、
その程度だってことだよ

>>655
バックグラウンドが全く違うだろｗｗｗ

おバカとか低学歴って食いつき良いな。

伝染する程度ならもともとバカだっただけのこと

今日飲み会。
集まるメンバーは高校の同級生。

東大⇒経済官庁の元官僚⇒無職
東大⇒大手銀行⇒司法浪人（三振対策で今年は未受験）
早稲田法学部⇒司法浪人（上に同じ）
京大⇒大手通信⇒無職
東大⇒東大院⇒スタンフォード留学⇒帰国して学振⇒塾でアルバイト
広島大（医学部）⇒転部⇒マスコミ⇒席数１０席のバー経営

お店は広大の奴が経営しているバー。
みんなで食べ物を持ち合って慎ましく飲み会。
大学時代に、こんな糞会社だれがいくんだ？と馬鹿にしていた
会社から書類選考落ちの通知がくると凹むわ。

大手通信→無職がもったいなさすぎる

似た境遇の仲間がそんだけいるのに嫉妬だわ

俺なんてここ１０年ずっと一人行動だよ

マスコミもなんでやめちゃうかなあ。
というか何歳？

こういう人たちって何で次の就職先決めないで辞めるの？

>>664
官僚、マスコミ、大手通信、辞めるなんて信じられん。なんでそうなったか詳しく知りたいな

そういうのは殆ど人間関係

>>670
人間関係のほかに、そこでの仕事や会社の体質が
合わないってのもある。

合わない会社だと、当然、出世も出来ないし
京大あたりだと、プライドもあるだろうから
そういうのに耐えられなくて辞めてしまう。

どんなに職場の格が高くて給料や福利厚生等の待遇が良くても、職場の人間次第でそこはブラックになるもんだよ。
この言葉に思い当たる奴、ここにもたくさんいるだろ？

なんかネタくさい

医学部転部てマジか

>>664
ボッチの俺より全員低学歴でホッとした

官僚やめた友人はいる。

>>675
ワラタ

ﾓﾘｱｶﾞｯﾃ､ﾏｲﾘﾏｼﾀ ｻｽｶﾞ ｼｭｰﾏﾂ

しかし本当に人生終わったな。
変な死にかたしたら、東大法学部卒無職ダメ人間の最期とかいって週刊誌ネタになるかな。
普通に会社員やって普通に死にたかった。

ボッチ系のダメ人間にとっては、例え高学歴であっても会社員はハードルが高すぎる。

＞普通に会社員やって普通に死にたかった。

それが難しいんだって。おれは法学部じゃないけど学歴だけで目立ってしまって
陰に陽にプレッシャーを受け、嫌がらせもされて、鬱になった。
東大法じゃ、目立ちすぎで普通の会社じゃよほど優秀じゃなきゃ逆差別を受けていられなくなるよ。

俺は三流私大の工学部出身だが昔、派遣として○芝の面接に行った。半導体の検査の仕事だ。
担当部長に『大卒を使うのは、もったいなくて気が引ける。』といわれた。結局採用されたけど、
現場の社員はほとんど高卒で、俺の学歴を羨む人もいた。俺からすれば、日本を代表するような
大企業の社員である、彼らのほうがよっぽど羨ましいんだが。

その単純作業を１０年以上続けるのが果たしてうらやましいのやら？

ただ「安定しているだけ」だよな
そして会社名なんか３年もしたらどうでもよくなるぞ？
めったに話することも無い外部の人と話すときだけだから、ちょっと鼻が高いのは。
それ以外のときは、結局職場の居心地がすべてなわけで。

>>684
逆に安定すらしていない会社の職場が居心地良いのかどうか小一時間…

その「安定してるだけの会社」を辞めるやつが続出してるんだが、、。
つまり比較論で安定してない会社よりいいとか関係なくなるんだよ、居心地が極端に悪くなると。

もう菊川怜とお笑い芸人コンビを組むしかない

>>686
どこで続出してるの？
それと何故自分は会社で極端にまで会社で居心地悪くなるか考えたりはしないの？

同い年だから菊川ちゃんよく会ったな
覚えてないだろうな

転職先決めずに仕事辞めるのは頭がおかしい

地頭以上の大学に入ってしまい会社の期待やプレッシャーに
つぶされそうになるってのはよくわかる。
そういう人は逆ロンダとかしてみればいいんじゃないの？
もう一回自分の実力よりワンランク下ぐらいの大学に入りなおして
卒業する。で、履歴書には前の大学のことは触れずその大学だけ記す。

.>>688
ほとんどの場合「期待されるだけの能力が無いから」　以上
考えるまでもない

富士通辞めた城繁行なんか典型だろ　安定してるだけの会社からの脱出

彼は活躍してるみたいだから、此処の住人とは違うと思う。

なんだか怪しい肩書きで評論家みたいな仕事しかやってない人間が、
東大法として活躍してるとはとても思えん。
胡散臭い事この上ないし、大学の同期と自分を比較したら、普通は
虚無感で生きてくのも嫌になるだろ（笑）

>>691
バカ大学に逝きなおす意味がわかんのだが？お前バカだろう？

東大文系→就職→無職→名大理系院

よんだか？

>>692
>ほとんどの場合「期待されるだけの能力が無いから」　以上

その通りだよな。
痛いところを突かれて凹んだ。

○○大学出て、今○○歳なら期待されるだけの知識と人生経験を積んでいるはず。
仮にわからない事があっても。自分で調査したり、周囲の人たちと、上手にコミュを取って
問題解決する能力がある。........................はず。　と思われてるんだよな！

だからって資格に走るのはますますだめな気がするんだけどな。
司法とか通ってもさ、訴訟なんてできるの？ってかんじ。
俺はできない。

就職難といわれるけど、弁護士資格はまだ強力だとおもう。
訴訟もさまざまだし、民事で食ってたまに刑事のほうもやって、
うまくいけばローの教員にもなれるかも。

そうなのかなあ。
俺東大卒無職で、しかたないからロー行っていま受けびかえニートなんだけど、正直裁判傍聴しても自分にあんなかとできるとは思えないよ。
ダメ人間に訴訟とかﾑｰﾘｰ
五年使いきったら自殺だわ。

東大・京大・関大法学部

高学歴で研究者脳だと同僚と気が合わなさ過ぎる
職場は外国よりも外国的だ
これなら高卒で何も考えず生きていた方が良かったのでは
彼らは私にとって不快だが、私も彼らにとって不快なのだろう

他人が何考えてるかなんて絶対誰にもわからないよ
高卒たから何も考えていないなどと断言してしまう人はアタマがお花畑だから本当に幸せだと思う。

有職者は帰って！

よく東大生はプライドが邪魔してとかいうけど
>>695,702 こういうのみるとほんとなんだな
俺なんて東大卒とは言え常に落ちこぼれだったから
こういうのは全然ないなあ

世の中って目先の利益ばかり追い求めているから、浮世離れした僕にはあわないような気がする
やっぱ研究とか教員やるのがいいのかなー
当方、京大二回生ですが学校行ってないんで実質、無職です

>>707
え、俺702だけど、プライドなんてなくない？
ナチュラルボーンダメだよ。

>>709
司法職が無理だったら自殺とか
もうプライドの塊って感じに思えたけど
違うんかな
世の中ダメ人間でもできる仕事だって
いくらでもあるよ

>>702
受かった後のことなんて、受かったあとで考えればいいんじゃん
そんなこと考えてたら勉強集中できないし、受かんないよ
口述試験やだなぁー、ヤクザみたいな人間さばけるかなぁーなんて、
余計なことばかり考えて結局論文突破できなかった旧司受験生のアホより

>>710
もう年齢的にｵﾜﾃﾙのよ。

田舎で弁護士登録数が激増しているってニュースあったな
しかも番号の大きい人（若い年度の人）が大量に田舎に来るみたい
末期だな

>>711
だから全然集中できてないし、受かる気もしないよ。
もうやめたいけど、他に行けるところがない。
何されてるんですか？

>>714
廃人です

司法試験は何人もの高学歴の人生を狂わせてきた典型パターンだよな
20代半ばくらいで撤退しとかないと詰んでくる

まあ俺は法じゃないのが救いだが、法じゃ国家のグランドデザイン
の設計に係わり、中心になって実務にあたるってのが平均像だろ？
百歩譲って、司法試験に卒後２年以内に合格して、検事や裁判官って
コースだろう。

外資系金融で億稼ぐってコースもあるが、名誉なんてないし、所詮はカネ
なんて天下の回りもの。私立大学の経済あたりに任せておけばいいって
のが、法の感覚じゃね？

もちろん、人事某だののインチキ臭い評論家なんて論外。

>>717
そういう強気がどこから来るのか分からんが、羨ましいな。
全然そんな風に思えないし、どこでも良いから企業にいれて欲しいと心から思うよ。もう無理だけど。

そもそも司法試験なんて親に言われた以外にモチベーションがなにもない。
フツーに生きたいだけだったのにな。

>>713
田舎に弁護士の仕事があるとは思えないんだけどね。
会計士と違って実務年限なくても開業できるっていうのは
いいことなのか悪いことなのか。

>>719
しゅうしゅうさきでさそわれるらしいよ

そもそもうっかり文一入ったのが間違いだったんだな。
講義受けても全然分からないし、興味もないし、ただ単位取ってただけなのに、「やればできる！」とか無理矢理押しきられた。
「まさか就職する気か」と詰問された時に自分の意思を言えなかったのが悪いんだけどさ。

まあ自業自得というか、本当はもっとずっと前から人生詰んでたのかもしれない。

そうやってナチュラルダメだとか死ぬしかないとか
いいながら、肉体労働とか清掃業とか介護とか外食産業とか
例えばコールセンターとかPC修理工だとか
そんな仕事は選択肢にも入っていないという
余裕のプライドですな。
40代でも求人あるよ。

どこでもいいって言っても、東大法クラスだと三菱重工で最低ラインくらいが世間の見方だからな
プライドの高い人だと日本政策投資銀行クラスで「引き分け」くらいの感覚らしいが。

東大法行くと苦しくなるよな

さすがに職場に４年制大卒が一人もいないようなレベルの職場はプライド云々以前に
なじめなくて無理だと思う

ただでさえ、ここに来るやつはコミュ力に問題があるだろうに、そんな職場、精神を壊すよ

プライドがどうこう言ってるやつは、精神衛生の問題をまったく考えてない

>>722
たしかにまだまだ余裕というか傲慢なのかもね。
来年落ちたら介護かコールセンターで、考えてみる。

今辛いのは自宅学習で母親以外と何ヵ月も会話してないことなので、構ってもらえると楽しい。ありがと。

そういう意味では城繁幸っていう人は、新卒入社時ですでに落ちこぼれに近かったのかもしれない

>>724
肉体労働や清掃業やらに4大卒がいないとかワロス
早慶レベルまでゴロゴロいるよ。
東大も俺以外にもふたり会ったことある。
もちろん中卒もゴロゴロいる。

俺は「自殺」とか言ってたから
反応してるだけであって、自殺するしかないより
精神衛生が悪い場所なんてないでしょ。
そこまで追いつめられてない人は
別に底辺業選ぶ必要もないし、好きにしてくれ。

>今辛いのは自宅学習で母親以外と何ヵ月も会話してない

母親の方こそ辛かろうにと思った

清掃とかやる位だったらニートでいいと思ってるんだけど駄目かな？

>>726
あの人ネットでみるといつも同じことしか言ってないしね。

＞清掃とかやる位だったらニートでいいと思ってるんだけど駄目かな？

おれもそう思う

その労働の時間を読書ですごしたほうが百倍有意義だ

なんで「他者に貢献すること」ばかり考えなきゃいけないんだ？

清掃とかだと逆に鬱をこじらせて、自殺する危険があると思う
何のアドバイスにもなってないな

>>729
それでいいのだ

べつに清掃がだめとか言ってるわけでもないが、１日中は無理だろ、さすがに。
そういう意味で無理。

どちらにせよ鬱

部屋で一人で出来る頭の必要な仕事、例えば
文系なら翻訳、理系ならプログラミング、とかそういうの向いてるんじゃないかな

清掃夫をやれる人はやればいいんじゃないですか。

自尊心が削られていって
そのうち自殺するハメになるだろうけれど。

教師になろうかと考えている。
学歴より大事なものがあると教えられるのではないかと。
小学校にしようかなあ

だからさあ、もう自殺するしかないとか、
あるいは俺みたいに自殺未遂して生死を
さまよった人間相手の話をしてるわけで、
別にせっぱつまってない人はやりたくないこと
する必要もないしニートでもなんでも
すればいいじゃん。
欝でひきこもってるよりは清掃夫のほうが
100倍精神衛生いいよ。
つーか清掃夫やったら自殺するハメになるとか
選民意識すごいな。清掃夫だって賢い人も
面白い人も尊敬できる人もいるし、変わらんよ。

>>739
自殺未遂したの？
今は具合どうだい。

というかこのスレにそんな切羽つまった
ような人はいないようなので退散

>>740
欝がひどかったのはもう10年以上昔の話
今は楽しく妻子とともに暮らしております。
職は底辺業ですが。
で、底辺業の中にいても落ちこぼれですがｗ

>>742
それは良かった。
家族をもって生活できてるなんて素晴らしいと思います。
どうやって復活できたのですか？

>>742
学歴、職歴など教えて下さい。

何故清掃にこだわるｗ

と思って遡ったら、まだ若いんだね。菊川とｵﾅｲﾄﾞｼ

どんな職についてようと742の人みたいに考える人はかっこいいし、尊敬できるな。

つうか、結婚できてるだけで、このスレにいるやつのほとんどより幸せなんじゃないか？
しかも無職でもないし。
なんだよ、自分より不幸なやつを見て、自分を慰めてる類の人なんじゃねえの？

なんか馬鹿にされた気がする

ここにいるやつのほとんどが結婚なんか考えられない状況なのに、、。

妻子いるなんて本質的に俺たちと違うな。胸を張れｗ

おれたちは妻子どころか生まれてこの方彼女なんてものは
ドラマの中の世界だけと思ってるような連中ばっかだからな。

待って、俺高校時代から女には不自由したことないよ。
無職の今でも。

>>750
君はすこし妥協さえ出来れば、すぐにでも幸せになれるだろうが東大法じゃなあ。なかなか納得できないんだろうな、普通なんて。
東大理３のやつだって、普通の会社のサラリーマンなんて死んでもなりたがらないだろうし。

とりあえずこれ受けて来年まで働けよ
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=1&id=D111050301&ln_jor=0

日本下水道事業団　事務職　技術職
http://www.jswa.go.jp/company/saiyo/230526sinsaizimu..html
北里研究所　事務職員
http://www.kitasato.ac.jp/houjin/recruit/bosyu20110624.html
自動車事故対策機構
既卒；http://www.nasva.go.jp/saiyou/documents/24saiyo_shakaijin.pdf
置賜組合
http://www.okitama-hp.or.jp/introduction/department_secretary/generalaffairs/staff/files/231h23.6.26.pdf
近畿大学　生物職
http://www.flku.jp/topics/suiken_koubo_H24.pdf
神戸市民病院機構　事務職
http://www.kcho.jp/recruit/recruit_other/recruit_other.php
独立行政法人農業者年金基金　事務職
http://www.nounen.go.jp/news/230509.html

神戸市役所
http://www.city.kobe.lg.jp/information/shokuinsaiyou/kobe/img/H23d_annai.pdf
兵庫県庁
http://web.pref.hyogo.lg.jp/contents/000180148.pd

>>739
＞選民意識すごいな。清掃夫だって賢い人も
＞面白い人も尊敬できる人もいるし、変わらんよ。

お前、本当に底辺で働いたことある？

>>751
今すぐ妥協する気満々なんだが、30過ぎでもうどうにもならんのよ。
ローは時間をただ無駄にした。

>>700
>司法とか通ってもさ、訴訟なんてできるの？ってかんじ。
>俺はできない。

３６歳くらいで司試一念発起
５９歳で合格
修習卒後すぐ法テラスに内定
息子さんは１９７４年くらい生まれの団塊Jr↓　ｗ

神山昌子さん、２３回目の挑戦で司法試験に合格（当時５９歳）！
http://d.hatena.ne.jp/nagisa74/20110527/1306449125

そこまでして弁護士になりたい意味がわからない。
若いころ、家族に何かあったとか？
ここまでやるなら、なにか商売でもやったほうがいい気もする
いつ死ぬかわからないんだし。

資格浪人って資格そのものや勉強そのものが目的になってズルズルと年を重ねるからね

名誉や地位のために弁護士になっても
仕事自体に情熱もてないなら
本当に空虚な人生だな・・

弁護士の仕事なんてめちゃくちゃ向き不向きがありそう。

予備校講師とかは、受かったけど弁護士業務はいやな人なんじゃない？

まあ、イトマコは裁判もしてるが。

弁護士も仕事は離婚調停とか借金問題とか
ＤＱＮ相手だもんな

静かにひっそりといきたい無職駄目にはハードすぎる世界だと思う。
体育系で頭も良いってタイプが弁護士とかに向いてるんだろう

在学中に合格した人なんかは企業相手のカッコいい仕事してるんだろうなあ

>>763
そういうのが「カッコいい仕事」に見えるうちはまだ皮がむけてないと判断せざるを得ない

弁護士も会計士も在学中に合格しないとだめだよね。

>>764
どういう裏があるの？

まあでも新卒時に民間なんて許さんやら公務員なんてアホの溜り場だの言っていた数年後
ハロワに行ってなんでも職探せって価値観にはついていけないっていうか

学生の頃、部屋を借りるときに貸し主の事務所に行ったら
まだ若い兄ちゃんが一人でぽつねんと座っていて
聞くと、彼の仕事は親の所有している不動産の管理なのだが
実はほとんどやることがなく、極論すれば、9時から5時まで、事務所にただ居るだけで良いということだった。
当時は、そんなふうにほとんど無為の人生に甘んじているなんて・・・、
と少々あきれたものだが、
今になって考えてみれば、ぼーっと何もしないでお金が入ってくるなら
それはそれで気楽で良い人生だよなと思う。

>>763
渉外は超ハードらしいよ。

>>768
自分がまさにうそれです
不動産管理で生活中
司法試験の勉強もできるから楽ですよ
はやく受かりたいですけど＾＾；

自宅ビルメンですか
私も自宅警備員です
警備員もビルメンの一派ですから仲間です。

>>770
ロー出たの？

ビルメンは主に設備と警備、清掃があります。
設備は元電気工事屋さんが主です。
警備はガッチリしてて見た目ケンカ強そうじゃないとダメです。

そこで皆さんは必然的に清掃しか選択肢が無いわけですが
今は不況なので清掃業も大変人気で就職難です。
30歳以上であるならば前職での管理職経験も求められます。大変です。

清掃すら雇われないって
もう死んだほうがいいね(藁)

>>765
会計士浪人問題もたいへんそうやな
24歳くらいまでが就職ボーダーらしいね
25超えると厳しくなる


「会計士浪人」救済、金融庁が本腰　企業向け説明会を初開催
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110528/biz11052822170034-n1.htm
＞　２２年は合格者２０４１人のうち４割が就職できない“浪人”となった。

そんな高いレベルで悩まれても困る

弁護士や会計士のような試験合格のためにさらに人生を無駄にすることなく
清掃や警備のような今までの知識がまったく生かされない仕事でもない
個人塾を開くのがおまえたちにはベストだよ。
塾ならそこまで人に見下される仕事でもなく自分の知識も生かせるし。

>>770
不動産があってよいですね。
私は実家に居候して何もしていません。
親が死んだ後のことは考えないようにしています。

>>777
雇われで塾講師をやってみましたがダメですね。
生徒に勉強させようという熱意がわいてこない。
何しろちゃんと勉強した他ならぬ自分がこの体たらくなのですから。
ま、自分でカネ儲けのために経営するとなればまた違うのかもしれませんが。

>>778
生徒に勉強させる気にならない、分かるわー。
俺も家庭教師してた時、「成績あげるよりも、自分がやりたいとか頑張りたいとか思う気持ちを育てることが大事なんだよそうじゃないと東大行ってもこんなだよ」
とか語ってた。キチガイ。

ただ成績だけ上がってもしょうがないならな
こんな成熟社会だとただの暗記マシンなんか使いどころないし。

塾講師とかもそうだけど、30過ぎの未経験者がつけるような仕事は卒業証明とかもってか無くてもよかったりして
経歴に関しては自己申告でどうでもよかったりする
そうなってくると大学の事なんかもう完全に忘れて生きることもできるはず
18から25ぐらいの事は一切忘れました

え？塾講って未経験でも採用されるの？

>>763
青山吉伸
高校三年の時、東大全国模試でぶっちぎりの一位となり、その時記録した偏差値107は今や伝説となっている。
京大法学部在学中に司法試験に一発合格、21歳での司法試験合格は当時の最年少合格記録。
ホーリーネーム　アパーヤージャハ
ステージ　正悟師
教団での役職　法務省大臣

>>779
＞自分がやりたいとか頑張りたいとか思う気持ちを育てることが大事

これ、ホントにそうですね。
やりたい気持ちはたいせつに育てないと
いつの間にか弱まってついには無くなってしまう。
自分など、今は、時間が有り余っているので
お金があまりかからなければ何をしてもいいのですけど
別に何もやりたいと思わないから家でゴロゴロ寝てます。
この頃は、食欲や性欲さえもが衰えてきたような。

>>783
かっこいいじゃん！

数年後の合格者では、民主党の古川元久が大学3年で受かったりしたね
青山も古川も合格者500人時代の話だけど
だからどうだってことでもない・・・
いや、そんなこともないな。自分のコンプ意識をぐさぐさ刺激するねｗ

教授になりたかった奴とかいないの？

え？青山って見た目があれで、そこまで神童には見えなかったけど、そんなにすごい人だったの？
そういう意味では、学歴って、イマイチな人の救済手段としてよくできてるな。
努力すれば報われる可能性あるもんな。

青山元弁護士は高津高校から現役で京大法学部へ
かれは21歳で司法試験合格
そのときの勉強で腰痛になって
その治療で鍼灸へ、そこがオウムの・・・
だそうです

>>787
法学部だが法律にまったく興味がないので思いもしなかった。
どうせ無職になるなら、興味の持てそうな学部いけば良かったな。

東大京大なら1年やれば理系は言うまでもなく文系でも医学部受かるんじゃねえの？
5年くらい奴隷やればその後はいいらしい。
少し年いってても精神科、法医学、眼科、放射線、包茎手術等仕事は多数あるそうだ。
外科みたいなやばいところ避ければいいんじゃねえか？
最近は若い奴もほとんど外科にはいかないらしいけどｗｗｗ

一般人から見ると東大法＝司法試験（旧）なんて余裕で受かるんでしょ？みたいなイメージあるよね
東大でも圧倒的に落ちるのが多いのが旧試だった

俺は、数年ニートだったけど家を追い出されて、とりあえず県庁に入庁。
バイオだったから、農学職で入庁
↓
農業試験場に配属
↓
英文論文数報執筆
↓
論文博士
↓
共同研究の大学からアカポスのｵﾌｧｰがくる←ｲﾏｺｺ

神戸市役所
http://www.city.kobe.lg.jp/information/shokuinsaiyou/kobe/img/H23d_annai.pdf
兵庫県庁
http://web.pref.hyogo.lg.jp/contents/000180148.pdf
宮城県庁　化学機械電気
http://www.pref.miyagi.jp/zinziiinkai/saiyou/youkou-top/denkidennshijyouhoukei-kagakukougakukei-youkou-h23.pdf

>>793
大逆転すぎるｗｗｗ
ニーと期間と今の年齢、もともと学卒か修士か教えてください。

ニート3年、今33歳、理学部生物科、学部卒
同僚でも、参勤交流や日当駒船でも論博とって、アカポスｵﾌｧ着てる人も多いよ
でも、マッタリしたいからあんまりみんな転職しないけどね

>>793
あんたはイイヤツだな。

そうやって偽りの希望をおれたちに与えて
このスレから自殺者が出るのを防ごうと考えてるんだろ？

数年ニートやってて、面接通るものなの？

う〜ん、まぁどうとるかは自由だけど
人生にはいろんな選択肢があるちゅうことだ。
ちなみに俺は嫁も県庁だから転職しないけどね

>>793
ステキ！

>>793
天才現れる

親がいい親だったんだろうな
おれは親から県庁なんて選択肢、示されたこともなかった
３０前後まで受けれることも知らなかったし
親がだめだと高確率でだめになるな

でも考えたら県庁通ったのもすごいと思う。

知ってる限り京都滋賀長野山梨富山は35歳まで山形宮城は45まで受けられる
その他は大体30歳くらいまで
ニート年数と採用されにくさは関係ないよ(公務員に関しては)
実際、学卒29歳とかで入庁してくる人はいっぱいいるしね。
俺は、素直に、ニートしてたけど、社会のために働きたくなったって普通に
しゃべったらなんか受かったｗ
グループ面接でよくしゃべってた現役生は落ちてたけどね。
入ってから分かったけど、寡黙でも真面目な人が求められるみたいだね。

>>802
就職先を親から勧められなかったという理由で親がダメってか。
その位自分で責任もてよ。

>>793の親が良かったの「はニートだったのを追い出した」というところだろう。
県庁を選んだのは窮余の策、もとい給与の策で、親が勧めたかどうかは分からない
自分で考えたのでは？

>>805
ひとつの象徴だよ。進学に際しても何のアドバイスもなかった。
民間企業が肌に合わないって言っても、公務員の世界のこと何も教えてくれなかった（親は地方公務員）


親がこれじゃあ、よほど実力がなきゃ子供は苦しくなる

ニートを経てローに行ったのは大失敗でした。

公務員といっても行政だと
単なる事務処理ロボットのイメージだけど
（俺は昇進とかとは無縁なタイプなので条例を作ったりできそうにない。）
農学区分だと実験とかできるのか。
つまらない事務処理よりかは実験を繰り返してるほうが
まだやりがいがありそうだな。

公務員は安定しすぎているから嫌だな。
そりゃ幸せな状態なら安定も悪くないだろうけど。

仕事なんて安定してるのがいちばんだ

農学→農業試験場
水産→水産試験場
畜産→畜産試験場
化学、環境→衛生試験場
機械、電気→工業試験場
行政→事務
事務職でも論文書いてる人は居ます。
文系は論文博士の基準が低いから一報でも書けばよい
社会人課程に通ってる人も居るしね
要は論文書ける環境に身を置くことが大事や

お腹壊してパンツにウンコついてしまった死にたい

ドンマイ

>>806
自分で調べりゃいいじゃん

たかが東大。甲子園出る方がスゲーよ。東大も新潟大も同じただの国立大

>>806
うちの親も、俺の進学や就職などでは全くのノータッチだったし、
何かアドバイス出来るような学歴でもなかった。
普通に会社に就職して欲しいくらいには言ってたけどね。
アドバイスが出来る親に比べてハンデがあるのは確かだろうが、
親が悪いとかいう気持ちは全くないな。

日本に野球を持ち込んだのは東大（正確には東大の前身である開成学校）
これ豆知識ね
正岡子規が初期の学生野球の選手だったのは、結構有名な話

我慢が大事というのを曲解したには違いない
自分だけに限らないが

>>816
うちは会社に就職してくれと言ってくれなくて、サラリーマンなんてあり得ない！と言われ続けていたので、それは恨みに思ってる。

最近は司法試験がダメなら医学部再受験を！と息巻いている。
俺は従順なだけで、弁護士も医師も無理だよ。

なんだかなあ

少しは自分で考えろよ

まあ自分で判断できなかったのが悪いのは、重々承知だけど。
本郷のカウンセリングルームに一年半くらい通ってたんだけど、あれは意味なかったな。
親子分離が遅すぎた。

俺みたいなやつが他にもいて安心した。


いや安心してちゃいけないんだけどさ。

学生相談ってどんなのが多かったんかな
一度予定表が見えたことがあるけど回数多い人が多そうだった
法学部のはまあ想像つくけど

俺はこの大学に馴染めないって相談しに行ったな…

病院のカウンセラの方が能力高い もちろん金はいるが

このスレを見ていると自分のダメな思考パターンが客観的に見れる！
だからといって、それをどうしようもない！不思議！

やっぱりここにいるのは、
思考をめぐらしたりこねくり回したりするのは得意だけど、
実践力や適応力の乏しい人が多いのかな

俺とか

>>828
文章のつなぎ方が間違っている。
「だけど」ではなく「であるが故に」だ。
行動的なヤツというのは
往々にして何も考えていない場合が多い。

確かにw

起業してる友達（非高学歴）何人かいるけど、
何か行動をおこすときに、あまりに何も考えてなくて
たまにびっくりさせられる。
でも、会社はつぶれてないから、それが正解なのだろう。

下手の考え休むに似たり、

東京エ業大学の学生相談室は精神科医と組んで、
就職できない学生を統合失調症（精神分裂病）にして、
病気理由で除籍にして内定率を上げているんだから、
学生相談室は教授命令で呼び出されて絶望しながら行く場所で自ら行く情弱はいない。

中学の生徒指導室＝大学の学生相談室。
生徒指導室では体育教師が何人もいて、校則を守らない学生を竹刀で繰り返し殴る。
学生相談室では、精神科医と、屈強な体格のボディガードがいて、
あなたは統合失調症と認定されたので、大学在籍の欠格事由により除籍ですと言う。

漱石の　それから　って読んだことある？

>>833
そうなの？
東大は親切だし良くしてくれたよ。
でも「傾聴」されても仕方なかったんだなあと今は思う。

あめはうつ

ようようくさくなりゆくかはぐつにみもあくがれぬ

貴様らのような小物には分からんだろうが、焼肉えびすの社長は相当な器量の持ち主。
いずれ必ず復活する。
「勘坂康弘」
この名前、ようく覚えておくがいい。

昨日実家にいったら、うちの近所の自転車屋が代がかわって
自分の高校の同級生が継いでいた。
結婚して子供もいて自転車屋も繁盛してるようだった。

まあ、だからって自転車屋になりたいとは思わんな

私はあなたが好きだから、覚えておいてほしい。
深淵をのぞきこんで何も見えない時に初めて、人は自身の本当の人となりを知る。
だから人はそこに落ちないんだ。

I like you. Just remember something.
Man looks in the abyss. There's nothing starring back at him.
At that moment, man finds his character.
And that is what keeps him out of the abyss.

ｓｓｓ

>>835
ラストがごにょごにょ

一橋大生は此処にいさせてもらえませんか？

>>844
スレタイ嫁

>>845
そうですか・・・。もっと一生懸命勉強すればよかった・・・。
仕方ないので、人生失敗した高学歴スレに行くことにします。

東大卒の中でも自分が断トツで終わってる気がしてならない。

東大はわかるけど京大ってそんなに優秀か？所詮地方大学でしょ。
京都大学も東北大学もあまり変わらないと思う

^^;

>>848
あなたはどこなの？
一橋か東工大と予想。

>>847
まあ自己紹介してみそ

>>851
東大法卒30ごえ職歴なし

>>848
そういうことにしておきましょう

東大出て無職って頭悪そう

>>852
俺東大理卒40ちゃんとした職歴なし
（一番まともなのは週３の契約社員）

関係ないけど、たまたまネットで中山健太という人を
見つけて、壮絶勝ち組だなあ〜とか思った、、、（つづく

頭悪そう×
頭悪い○

>>855
山中健太のブログ見たよ。すごいよね。

>>854
たしかに頭悪いよ。
無能という意味での頭の悪さと、それを自覚した適切な行動選択ができないという頭の悪さだ。

>>854
おう、俺も頭悪いぞ。よく分かったな

山中氏のツイッター読んだけど小金持ち遊び好きのニートだった。
同じ高学歴ニートでも君らとは種類が違うね。

>>860
＞君ら
ん？あなたはどういう人なの？

しかし簡単と評判の新試ですらさっぱり受からないんだから、俺の頭の悪さも相当だね。
まったく興味がもてない。しんどい。

>>862
うつ　なんじゃないですか？

英語を極限まで伸ばそうとしてる人いる？

働けない で検索して適当にallaboutっぽいの読んでたら、
「東大はニートが多い！？」という記事見つけてしまった。

少しホッとするような、悲しいような。

neetっていうか資格試験勉強とかやってるのが目立つんじゃないの？

アスペルガーって死ぬしかないの？

基地外年金の遡及分も認定されると一度に数百万貰えるようだ
最後の手段だな

外ではバイトできなくても（肉体的には可能でもいい年してバイトは嫌だという事でも）
まっとうな所では乙会やらベネッセやらどらゼミの添削や問題作成とか
アンケートサイト、ポイントサイトでひたすら小金稼ぎや
ステルスマーケティングのやらせブログ作成の小金稼ぎなどをすれば
在宅でもバイト程度（月15万ぐらい）は稼げる

よく考えたら中退だから俺ここの対象じゃないな
後輩とかに会うときも微妙に名乗りづらいけど

アインシュタインもアスペルガーでした
心配は要りませんｗ

でも俺アインシュタインじゃないし

>>871
アインシュタインってコネで公務員になれたんだろ？あの野郎

母親の友人の子が医学部生なんだけど、ストレスで全身蕁麻疹が出て大変らしい。
「最近の子は弱いわ」というけど、ブランド好きの専業主婦がどうしても医者にすると張り切って小学生の頃から家庭教師までつけて、
三浪のあげく田舎の私大にぶちこんで、そりゃストレスもたまるだろ。

>>874
未だに母親の言いなりなんかな？そういうタイプって反抗期とか無いままなの？

>>857
>>860
山中って誰や？
で、中山氏のツイッタやmixiやfacebookみると
すごいんだが、アム◯ェイだとわかったとたんに
なんか全然うらやましくなくなる、不思議！

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110531000016
おまいら、暇なら永久機関でもつくってろ

東大でて無職とか本当許せない
俺がどんなに努力しても入れなかった夢の大学に入って頭のいい友達が一杯いて
ハーバードに留学したかったら国が金を出してくれて
俺の夢を全部叶えた上で無職やってるなんて

だって既卒は就職できないんだもの

東大でて就職できないってことはないだろう
東大の名掲げて起業すりゃいくらでも人は集まるだろうし

非当事者の思い込みを責める気にもならないけど、そんな世の中うまいこといかない

>>876
なんだアム○ェイか。。。
ビジネスオーナーってなんだろって思ったが

たぶんこのスレの人は喋れない人たちなんじゃない？
起業しても人がついてこないような気がするけど。

やっぱ人生を成功させるのは学力よりコミュ力だよな

http://www.youtube.com/watch?v=2AiMjHJwjL8&feature=player_embedded#at=143

>>878
すまん おれ奨学金貰ったけど、修論書いて学会で発表して学会誌に載せたら、奨学金踏み倒せた。んで、6桁の金が手に入ったww

アインシュタイン


・われわれが進もうとしている道が正しいかどうかを、神は前もって教えてはくれない。


・どうして自分を責めるんですか？他人がちゃんと必要な時に責めてくれるんだからいいじゃないですか。

・人間性について絶望してはいけません。なぜなら私達は人間なのですから。

・失敗をしたことが無い者は、何も新しいことに挑戦したことがない者だ。

・信じない人の偏狭さは、信じる人の偏狭さと同じくらい私にとっては可笑しい。

・人は永遠や人生や、驚くべき現実の構造の神秘について熟考すれば、必ず畏怖の念にとらわれる。毎日この神秘のたとえ僅かでも理解しようと努めれば、それで十分である。

>>880
＞東大でて就職できないってことはないだろう
新卒時数十社全部落ちた。2次までいったのもひとつもなかった。
既卒後もいくつか受けてるがもちろん無理。

＞東大の名掲げて起業すりゃいくらでも人は集まるだろうし
起業なんて全く向いてない。
仮に起業したって、誰が集まるんだ？
ひとりすら集まる想像がつかない。

というか、バイトが気楽だし、お金欲しいとも思わんし、
なんの不満もないのだが。
（↑こんなんだから就活受からなかったんだろうな。）

>>887
何学部卒ですか？
公務員なんかどうですか？

俺は一次が集団面接のとこだけは通ったかな…

俺は普通に最終まで進むのに「やっぱりやめますすみません」とか言って帰ったりしてた。しにたい。

このｽﾚももう44になるというのに、なんでまだ>>880みたいな脳内お花畑がいるんだろう…

そういうところに頭の善し悪しが一番はっきり出るんでしょ。
スレタイも読めないみたいだし。

【コラム】「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？ (J-CASTニュース)［11/06/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306912366/

東大生は外資か官庁か日銀くらいにしか就職したくないんだろ
それが駄目だったら日本一平均年収の高い親の金で暮らせばいいんだし気楽なもんだね

>>894
このスレまで来るのはルール違反だよ
それに、このスレの住人は東大生や京大生じゃない
無職・だめだから、東大既卒と京大既卒ってことになる

>>893
コラムそのものは読んでないが、この質問には「100%正しい」と断言できるな

タイトルだけで想像するに、保守的な東大生はその時ピークで将来性のない斜陽産業にいくということかな。
昔の繊維、鉄鋼とか。

それとも従順で冒険心のない人材が多くて、企業の発展に繋がらないということなのかな。

なんでも良いからどっかいれてくださいお願いします。

>>897
中退もいていいの？
俺は卒業しちゃったけど

>>898
いいんじゃん？
教養で中退したら高卒だけど

ikjjugv

>>893
また城繁幸か。東大卒の勝ち組だね。

>>901
>城繁幸先生が脱サラしただけで母親にとっては恐ろしくて、悍しくて、白目を剥いて倒れそうな事象で
>「絶対にダメよ！　なんのためにあんたをいままで育ててきたんかね！」と詰るようなものですから。
昔の37スレ目で城氏は脱サラして母親との関係を損ねたとか、書いてあったような…。

俺としては、なんだかんだで企業に就職した人がそれなりに幸せに暮らしてるのが悔しい。
企業に入ったら終わりだゴミだ人生無意味だとあれほど言われたのに、そんなことない現実が悔しいし、己がバカだったとしか言いようがない

>>903
誰に言われたの？

>>904
親に。子供の頃からずっと。

>>903
>なんだかんだで企業に就職した人がそれなりに幸せに暮らしてる

からこそ、経済・社会が安定して、君の生活の安定につながってるということに感謝の念は無いの？
俺は低学歴だが、直接は知らない多くの人々の御蔭の上に自分の存在が成り立ってるということに
畏敬の念を持てない人間は何やってもダメだよ

>>906
低学歴で無職のダメ人間にダメって言われちゃったよ

>>906
んー、それは話がずれるかな。
もちろん社会を構成する人たちや、それこそ農家な人たちへの感謝はあるよ。
そういうことではなく。
自分が社会とか企業にたいする偏った思い込みにどれほど縛られていたか、たいうことを思い知らされるから悔しいということ。
その人たちにどうこうではなく、自分に対して。

教育を受け。知識がつくと一般的に「利己的」になる。しかしそれと同時に「利己的ということを隠す技術」を学ぶ。だから見かけは利己的には見えない。国会議員が「国民の為に一切を投げ出す」等と言うのと同じだ。庶民はそんな歯の浮くような事は言えない。

次に、知識が付くと「惻隠の情」を失う。相手の悲しさがわからないのだ。環境関係ではそういった例が多く、インテリの住む杉並区の住民は自分たちのごみを江東区が引き受けないと言ってもめたことがあった。

教育とは何だろうか？公的には「人を人たらしめる」とされているが、それなら「人」とは利己的で相手をやっつける存在ということになる。その上、「教養教育」というのがある。ほとんどがヨーロッパの学問を学ぶのだが、それがまた人を悪人にするのだ。

私は自分の中に何がいるのか不安になることがある。しかし、心の中を覗く勇気は無い。

私は学問を積んできて、どんな議論も大丈夫だ。自分自身では「私は立場も無いし、真実だけを語っているから」という理屈を付けているが、それは本当だろうか？私も教育の産物とすると、利己的で惻隠の情などわかるはずが無いからだ。

教育基本法第一条　[教育の目的]は
「教育は，人格の完成をめざし，平和的な国家及び社会の形成者として，真理と正義を愛し，個人の価値をたつとび，
勤労と責任を重んじ，自主的精神に満ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行わなければならない」

このようになっています。
　日本の大学教育がこれほど教育基本法と乖離した原因は、社会の拝金傾向から来ていると考えている。
本来、人格の優れた人間が社会の上位にあり、お金持ちはやや軽蔑されるのが適当である。でも現在はお金さえ持っていれば尊敬される。
お金が能力の尺度になっているからである。
　現代の社会に適合する人材を育成するなら教育基本法の第一条は改訂したらどうだろうか？ 今の教育の現状を教育基本法にするならば、次のようなものになります。

（提案・・新しい教育基本法第一条【平成の日本の大学の教育目的】）
「教育は、お金を儲けることができる人材を作ること目指し、競争力の強い国家および能力主義の社会の形成者として、具体的な知識を有してそれを武器に戦い、
できるだけ働かずに儲けて責任逃れをすることができ、自己を主張し自己の権益を守ることのできる、体の機能は機械に委ね頭脳だけが優れた国民の育成を期して行わなければならない」

　皮肉でも何でもない。東大を頂点とした日本の大学はすべて、上記の「修正第一条」に基づいて教育を行っているからである。

>>862
そう自分を責めなさんな
あの試験問題（の難易度）が異常なだけなんだから
かく言う俺もロー卒新司浪人で、一応今年の本試験を受けたんだが
正直、全く受かるビジョンが浮かんでこなくて困ってるところ

司法試験も大学はまあまあでも予備校に通って言われた通りにマジメにシコシコ勉強するタイプのが受かりやすいかもな。
ヘタに東大とか出て頭に自信があって一人で本を開くタイプは精神をやられそう。

ガンジーが言うには、歴史上最後は常に愛や真理が勝ってきたらしい。
それを待つには人生は短すぎるがね。

>>910
なんか年寄りの投書みたいだなあ。

>>912
創価大学出身の合格者なんていかにもその典型な感じ

ヨーロッパを真似たくないより

　江戸時代の終わりに日本を訪れたスイスの遣日使節団長アンベールはスイスの職人と比較して日本の職人を論評する。

　「（日本では）若干の大商人だけが、莫大な富を持っているくせに更に金儲けに夢中になっているのを除けば、概して人々は生活のできる範囲で働き、生活を楽しむためにのみ生きているのを見た。
労働それ自体が最も純粋で激しい情熱をかきてる楽しみとなっていた。そこで、職人は自分の作るものに情熱を傾けた。彼らには、その仕事にどれくらいの日数を要したかは問題ではない。
彼らがその作品に商品価値を与えたときではなく、かなり満足できる程度に完成したときに、やっとその仕事から解放されるのである。（渡辺京二「逝きし日の面影」から引用）」

　江戸の職人というのは現代で言えば、会社の技術者や営業マンであるが、実にあっさりして人生そのものを楽しんでいる。
生活ができるだけを稼いだら、あとは自分が満足するまでやるだけだ。着ているものは粗末だったが、そんな事もあまり気にしない。
本当に生きることを知っていた人たちが私たちの祖先だった。

明治初期の日本をしばしば訪れたイライザ・シッドモアの手記。

　「日の輝く春の朝、大人の男も女も、子供らまで加わって海藻を採集し浜砂に拡げて干す。……漁師のむすめ達が臑をまるだしにして浜辺を歩き回る。藍色の木綿の布切れをあねさんかぶりにし、背中にカゴを背負っている。
子供らは泡立つ白波に立ち向かって利して戯れ、幼児は楽しそうに砂のうえで転げ回る。婦人達は海草の山を選別したり、ぬれねずみになったご亭主に時々、ご馳走を差し入れる。暖かいお茶とご飯。そしておかずは細かくむしった魚である。
こうした光景総てが陽気で美しい。だれも彼もこころ浮き浮きと嬉しそうだ。（同じく渡辺京二さんの本から）」
　ほのぼのとした風景が目に浮かぶ。暖かいお茶とご飯。おかずがむしった魚。とても美味しそうだ。子供が戯れる中でおしゃべりをしながら浮き浮きと楽しく海草を選別する風景、笑い声が聞こえる。
現代風に考えると男女に役割分担があるように感じられるので抵抗があるだろうが、当時の考え方をもとにすれば情景は明るい。

　同じ頃のイギリス。それも当時世界で最も進んでいた都市の様子をエンゲルスが「イギリスにおける労働者階級の状態」（1845年）のなかで描写している。

　「貧民には湿っぽい住宅が、即ち床から水があがってくる地下室が、天井から雨水が漏ってくる屋根裏部屋が与えられる。貧民は粗悪で、ぼろぼろになった、あるいはなりかけの衣服と、粗悪で混ぜものをした、消化の悪い食料が与えられる。
貧民は野獣のように追い立てられ、休息もやすらかな人生の楽しみも与えられない。貧民は性的享楽と飲酒の他には、いっさいの楽しみを奪われ、そのかわり毎日あらゆる精神力と体力とが完全に披露してしまうまで酷使される。」

　ヨーロッパに比べて日本は素晴らしい国だった。なぜ、ヨーロッパを見習おうとしているのだろうか？もちろんアメリカはもっと酷いけれど。

渡辺京二って誰だか知らんけど、何の論理性も
説得力もない文章だな。新橋の居酒屋での愚痴レベル

まあ気持ちはわかるけどね。

>>905
ひどい親だな、、、

>>920
ひどくはない、むしろ良くしてくれた。
ただ条件付きなんだよね。
食事も「これ美味しいでしょうどこそこのなになによ、いくらするか分かってるの？」
口癖は私がどれだけあなたに尽くしてるのか分かってるの、こんな良い親いない、早く恩返ししたいと思わないのか
まあ俺がやるきまんまんで弁護士でもなれてれば良かったんだろうが。
親子でタイプが噛み合わなかったんだろう。

幼少期の刷り込みは一生ついてまわる。

>むしろ良くしてくれた。
マインドコントロールがまだ解けてませんね

いやぁ、彼は彼で親のいい面も、親子関係のいびつな点もわかってるんじゃん
パーフェクトで円満な親子関係（そもそも誰が決めるの、それ？）なんて、ありやしないでしょ
いいところもありゃ、悪いところもある
自分なんか、親に感謝し、現状を申し訳ないと思いつつ、
自身のふがいなさを棚上げして、親への憤り、呪詛の思考で頭がいっぱいになることもしばしばしだよ

いや、俺も親への呪詛で満ち満ちてしまうわけだが。
でも最近はそれもかんじなくなった。
あまりもう腹が立ったりもしないし、悲しくもならない。
悲しくないけど涙がでたりはする。

>>925
人生で残された時間、普通は親のほうが少ないしね

この板の住民に関しては間違いなく親の方が長生きするだろw

まあなんだかんだ言っても自分の責任なんだし、もう人生終ってるわけだが、
なんでも自由にやらせてのびのび育ててきた、と思っている親には、自分は違うメッセージを受け取ったということを伝えたい気持ちもある。

でもそれが一番の親不孝という気もする。

>>928
それだけ構ってた母親は、今は君に何も言わないの？

境遇は違うが俺の母親とタイプが似てるような…
俺は三歳位から公文漬けで地獄だった

>>929
今は医学部受験しろといってる。

すごい世間体への配慮だなｗ　ある意味頭が悪いなｗ
多分コミュ力ないんだろうな
あれば普通の会社への就職がそんなに悪くないぐらいわかるはず

医学部受験って何歳なの？

＞まあなんだかんだ言っても自分の責任なんだし、もう人生終ってるわけだが

終わりとか言ってないで、城繁幸みたいに社会制度を変える方向で動くことに生きがいを見出すとか
せっかく頭がいいんだから、社会貢献してみれば？

俺の職場は高卒ばかり。
だから俺は東大卒を伏せて「地方国立のH大卒」という事にしている。あまりに常識レベルが違いすぎるから。
だが、最近、地方国立のH大卒のバカが入ってきて、「本当にH大か？」と聞いてきてH大のクイズを出してくる。

地方国立H大卒のバカは、東大卒の俺をマジで高卒と思っているみたいだ。

ほかに話題がないからといって「何大卒」とか、そんな貧しい会話しかできない世界には行きたくないものだな
中島義道の気持ちがわかるわ
他人とつきあいたくないな

　　　　　　　　　　　　　　　　 ',"´: : : : : : : : : : : /
　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　他.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　人
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
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＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
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.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::','

低学歴ってのは他人の不幸が面白いのかな？
おれは、幸か不幸か、金の面でまったく心配ないので、他人の不幸なんてうれしくもなんともないが、、。
むしろ、有能なやつの応援をしていきたいと思っている。自分が活躍できないのなら。

>>937
院は東大だけど

>>938
で、何で他人の不幸が面白いの？
学歴ロンダだと東大内部のやつに馬鹿にされてくやしかったとか？
わからないんだよねえ、その感受性が。
たとえばおれの出身高校のやつで高学歴じゃないやつもいるけど、そいつらが成功しようがどうしようが
別になんとも思わんけど。

結局、貧乏だと社会的地位が収入に直結するから、失敗＝貧乏でそれが面白いのかな？

金に困ったことないからわからんわ。

>>937
学歴どうこうじゃなくて、現状が恵まれてるからじゃないの？
自分が不幸だと他人の幸せ素直に喜べなくなるよ。

え、自分が恵まれてるのに他人の不幸がいちいち面白いの？
そんなやついるんだ。

たとえば今回の大震災で亡くなった人多いけど、そんなのも面白いのか？

下見りゃきりないだけだと思うが？

９４０も少しおかしいんじゃないの？

>>941
俺が言いたいのはお前が恵まれてるってこと！

自分がある程度満たされてる時は、人の不幸なんて面白くもなんともないけど、
色々うまくいかない不幸な時は、自分より下みて安心するときもある。