安価な住居を確保し安く生活をする方法を考える

このスレでは合法的な範囲内で出来だけ快適な生活を目指し
・300万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法(中古・DIY等方法は問わず)
・住居を確保した際の収入手段(年金収入は除く)
・自給自足等の食糧確保や生活費を減らす手段
等について話し合うスレです

なお生活保護ついての話題はスレ違いです

関連スレ（10/16現在）
◆安価な土地を買って安く住む◆その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1285858180/
【貧乏】本格的に自給自足をしよう8【暇あり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1275861382/
1ヶ月食費6000円でやっております その39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280543629/
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1255303015/
●無職ダメの国民年金＆国民健康保険スレッド31●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1281768198/

このテンプレは暫定的だから状況に応じて変化させて呉
後タイトルに"を"が１つ多いorz

DIYは好きだし、中古の1DKとか買ってのんびり修繕しながら住もうかと考えてる
耐震性は、築がS55以降のマンションということで最低ラインをクリアするわ

やらんとせんことが中途半端で女々しいなｗ
「どうせ無職だめだし死んでもいいからウンコでも食おうぜ！」
くらいの勢いが欲しいな

俺は絶対都心の中古１Ｒだな。
管理費一万はちょっと高い光熱費と思って妥協する
だから600万は貯める。

>>5
物件で例示してくらはい

都心にする意味あるのか？
都心なら、大宮や町田の駅近にするな

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=key&key=%A5%E9%A5%A4%A5%AA%A5%F3%A5%BA&code=a2178007001atho

月15000円か。。。

固定資産税もあるお

あと大規模修繕一時金もでかいんよ

マンション(リゾートマンション)についてはこんな話もある罠
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol55_20020901/money-laundering/money-laundering.html

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：sage ：2010/10/01(金) 05:55:49 ID:109iOZoG
実際に住んでいる人の例

トレーラー氏
所在地　北海道
土地　60坪80万（上下水道と電気アリ）
住居　自作のトレーラーハウス（6坪90万）
収入　在宅ワーキング40万前後
生活費　年30万前後
内訳（前スレ672より）
税金・社会保険費:2900(７割軽減時)(１ヶ月)
電気・上下水道・通信費:9900(１ヶ月)
食費:10000(１ヶ月)
冬季暖房費:12500(五ヶ月間)
生活消耗品:5000(１年間)

やろうと思えばこの程度ぐらいなら生活費を圧縮できる一例
宅地は意外に安いとか、ライフラインに接続している方が生活費は
安くなるとか言い出したのはこの人だったような…
それでフルボッコされたんだろう、結構大掛かりなDIYもやってたし

本州に住んで井戸ほって七輪や焚き火で畑で食べ物作れば

税金・社会保険費:2900(７割軽減時)(１ヶ月)
電気・上下水道・通信費:4900(１ヶ月)
食費:1000(１ヶ月)
冬季暖房費:0(五ヶ月間)
生活消耗品:5000(１年間

こんな感じか

トレーラー氏のように実績があれば非現実的と言われないだろうが、ムリポｗ

>>14
おまえ畑でタダで食えるもの作ろうと思ってるのか。
じゃあ何カロリー使って何カロリーの物取れるんだ？
1000円分の食材で何カロリー取れるんだ？
アウシュビッツの収容者じゃあるまいし。

お前が言ってるのはほんと馬鹿なことだしシビアな計算してカロリーどれだけ足りないかとか計算しなきゃいけないレベルだ

さつまいもは近所から夜中に多少いただけば
次の年からは種芋は大丈夫か

さもしい根性のあんたにゃ世捨て人の資格も無いわな

安くても堂々と生きていきたい

このスレでは　合法的な事以外は×

市役所に相談したら住宅手当が受けれる事に鳴った。

おめ！　よかったね。
さし支えなければ教えてね。

俺は労働者のときにある程度目星を付けて家を探してた
それでリーマンショックの直後に買って
自分では上出来な買い物だと思ってたんだが
今はその時よりも更に値下がりしてるし
俺的にはいい物件が増えてきてる感じがする

俺の物件は築４年２DK平屋を総額５５０万で買ったが
その直後新築１LDK５８０万の物件があったよ
新築だから１０年保証だし

今の家は近所の人が干渉してこないタイプの人ばかりなので
買ったことを後悔まではしてないが少し勿体無かったと感じることはある

すごくリーズナブルですね。
キャッシュで買えたなら家賃払わなくていいの？
そうでなくても総支払額少なくていいですね。

元スレのタイトルに惹かれて読み始めたのに
途中でHLだの専門用語みたいなのが出てきてびっくり
ホームレスのことだと気づいて、ああ特殊なスレだったんだと二度びっくり

>>24
家賃は当然ないよ
強いて言えば固定資産税が月4500円程度
家がまだ新しいので補修は当面ない

うぉぉぉ！！！！-_-
キャッシュで買ったんですね＾ｏ＾
ということは家賃の支払いから解放された時の感動を味わったんでしょうねｍ（＿＿）ｍ
家賃払わなくなってから無駄遣い増えたりしませんでした？＞＜；

ところで月4500円は微妙に高いですね＾＿−
きっと路線価の高いところなんでしょうねorz

>>27
「家賃払わなくていいんだ！」という解放感はあるし
実際、楽だよ
家賃ないから最低生活費は4万
これで最低限の生活はできる
もちろん自炊は必須
生活費は本当に安くつく


最大の問題は無職であるということなんだ・・・・・・・・orz
貯金がどんどん減っていく〜
面接に行く交通費だけでもかなりかかるよ＞＜

国民年金と国保がやはり一番高いですか？

>>23
独身の無職男性をそっとしておいてくれる御近所さんは
お金出しても買えないよ

テレビつけたらフリーター、家を買う。っていうドラマやってる。

しょうもない作り物の芝居だろ

名前にひかれてみたがヘヴィすぎた…
きつかった

>>29
国保には入らず前会社の社会保険の任意継続で払ってる
計算したらこの方が安い
年金は国民年金だが
そういえばこれらの支払いは考慮してないな
引退するわけじゃないので払い続けるつもりだが

ここの人たちは何を言ってるんだ？
転入・転出届け出しに役所に行った時に住んでる証明など何も持って行きませんでしたが
即受理されましたが。

おまけに違法違法とオウム返しのように・・・
「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」だら何かここのルールにでも引っかかってるのか？
それとも「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」でる俺が何か悪いのか？

↑　誤爆。

スレタイ紛らわしすぎるよね

このスレは前スレが終わったら利用すれば良いと思われ

これだけ過疎ってるっていうことは　やはり格安物件探しは魅力が無いっていうこと。

俺が格安物件うｐするけど、いいか？
それであーだこーだと意見を交わせればいいな

何時upするの?

20坪程度の土地で家が建てられない土地なら100万以下であるよ
市川市のTDK近くなんだけど道路が狭くて自動車が入れないとかで
建築許可が出ないんだってさ
テントとか自分で建てれば住めるよ
但し建築資材は自動車じゃ搬入不可
周りは宅地だから電気ガス水道は引けるんだよね

先の見えない時代
けっこう真面目にこういう家のこと考えてる人
多いとおもう

調整区域の古家付き土地買ってリフォームし、いつでも田畑を借りられるようにしておくと安心かもね。

>>41
これどう？
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=08&md=area&to=10000000&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=08203%2C+08208%2C+08214%2C+08230%2C+08234&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=a3657333701atho

285万円の物件
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=area&to=10000000&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=12205%2C+12210%2C+12230%2C+12234%2C+12238&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=jce093102004510

既出だし周りに家屋見えてるし

>>45
既出だけど、ええんちゃう？
ライフラインの初期投資が無ければ◎

>>47
君のスレ違いだから、世捨て人スレへ行ってね

ほんと周りに家があるようなとこにはすみたくないよね

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50
投資信託の分配金で暮らしている人６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281051635/l50
資産１億円以上の人達の日常４1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287216127/l50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/l50
【世捨て人】チャールズAZMA
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1285670324/l50

とーしはすれちだとおもふ

町内会とか、ヤダな

２千万ももってたら悠々自適でくらしてるな
一生寝て暮らせるわ、机上の空論だな
しかも丁半バクチのスレなんて
ギャンブル中毒じゃねえんだぞ

>>53
町内会は仕方ない
アパート住まいのときは気にもしなかったが
戸建てに移ってから入った
年間2400円
でも行事は年1回の草刈りだけだな
アパートにいたころは5万の家賃が辛かったが今はない
精神的にも楽になったよ

◆安価な土地を買って安く住む◆スレから流れてきました。
このスレは、上記スレから分離したものだと考えている。
上記スレは
�@町からほど近い市街化調整区域に小屋(あるいはテント)を建てて住む。
�A田舎の古家付き土地を安価で買う。あるいは安価な別荘地に住む。
という二つの派に分かれてしまい、基地外まで紛れ込んできてスムーズな話しができなくなってしまっているため、
�Aの考えを持つ者がこちらのスレで語り合えたらいいと思う。

もう1つ、のほほんダメ板に「ダメ人間は〜」のスレもあるけど、そちらは小金貯めて早期リタイアした後の悠々自適生活に近い
話しが主流なんで、これまた少し違う。
当スレはそれら２つのスレの中間あたりだと思われる。

もうそんなに欲は無い。負け組でもダメ人間でもいいからストレスなく心穏やかに暮らしたい。収入が少なくとも
穏やかに暮らせる方法を考えようよ。それを実現する手段の1つとして安い家を取得する。
という流れで話しがしていけたら嬉しい。

俺はド田舎の古家で半自給自足の清貧な生活を目指しております。
ただ、完全自給自足は無理だし、一生無職のままでいけるような貯蓄も無い。
基本的には怠け者だし濃い人付き合いも好まないが、全く仕事もせず、長期間誰とも話しをしない生活がすぐにできる
かというと疑問にも思う。だから、まずは適当に緩いバイトをしながら暮らしていきたいと思っている。
米、味噌、醤油等は２日も働けば１月分は買えるだろうし、野菜等も買った方が安いものは買うだろうけど、できれば
自分で作りたい。
山で山菜を取ったり、海で魚を釣ったり、果物の実る木も色々と植え、軌道に乗れば少しづつ食料自給率を上げ、エコ
でドケチな生活をしながら自然に溶け込んで暮らしていきたい。

そういうことを考えると俺の場合は別荘地よりも田舎の古家ってことになる。条件的には、
・雪が積もらない温暖な地域
・海からほど近く、山の幸も採れる場所。魚が釣れる川もあればなお結構。
・家は躯体と屋根がしっかりしていればボロでも可。
・畑を作れて、果樹を植えられる土地があること。更に井戸があると嬉しい。
・集落から離れた一軒家。
こんなかんじか。

>>55
家持ちか
うらやましい

実際のところ、田舎には入居者が居なくなった空き家は多い。ただ、売買情報として出て来ない。
どうせ売れない、売ってもたいしたことない、相続手続きが面倒・・等の理由でほったらかされているのではないかと思うが、そういう物件を上手く入手できればかなり格安で家と土地が手に入ると思う。

皆の理想とするライフスタイルは様々だろうけど、ダメ人間がボロ家を入手し、貧乏しながらも心穏やかに暮らすための話しができたらと思う。

>>59
同意　そんなスレが欲しかった
上限500万で土地と家が手に入るような生活がしたい

こんな生活を送っている人は数少ないながらいる
しかし50代後半から60代が殆どで
退職金とか年金で生活というのが定番。
30、40代でこんな生活を送っている人なんて聞かない。
リタイア世代にならない限り無理か。。。。。

このスレッドはお金を貯めたフリーターやネットカフェ難民を散財させるためのスレッドです。

独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。

２ｃｈは絶対に信用してはいけません。２ｃｈはアメリカで運用され、とにかく、日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環で回っているのです。

このような推奨スレッドがあるということは、それをすれば破滅する、という意味なのだと理解してください。

２ｃｈ、アメリカは絶対に、絶対に、信用しないで下さい。

人の多い方にばっかりついてくるな！

78 ：名前書くのももったいない：2010/01/20(水) 20:10:20 ID:???
このブログは同一人物？
http://ichinuko.seesaa.net/
http://blog.livedoor.jp/mushoku2006/

>>豆乳さん

いやすばらしい。
まさにこのスレにぴったりの考えの持ち主じゃないか？
理想的すぎないところもいい。
予算は？

ネタ豆乳氏に完全同意します。
正直>>57の条件はまさに私の理想と致すところであります。

ネットで検索できる範囲での不動産物件はイマイチなものが多いんですかね。
とくに農地に関しては情報が少なすぎる。なにがなんだかさっぱりでつ。

このスレッドはお金を貯めたフリーターやネットカフェ難民を散財させるためのスレッドです。

独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。

２ｃｈは絶対に信用してはいけません。２ｃｈはアメリカで運用され、とにかく、日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環で回っているのです。

このような推奨スレッドがあるということは、それをすれば破滅する、という意味なのだと理解してください。

２ｃｈ、アメリカは絶対に、絶対に、信用しないで下さい。

>>67
違法建築さんちーす＾＾
せっかく豆乳氏の書き込みでいい流れになってるんだから、邪魔しないでねー＾＾

いや〜さすが２ちゃんねる

白人の家畜になるってどんな気持ちですか？

>>69
ぶひっ
ふごふごっ
ぶひひー
て気持ちです。

>>66
こんなんありましたけど〜
http://www.tanbakousan.com/other/ten.html

>>57
そういう内容なら向こうのスレでも良いのでは？
ここは分離を企んだ荒らしが立てたスレはだから無理に利用せずに放置するのが最良
それに話題の分散はマズイかと

>>71
農地法申請要ってちゃんと書いてあるところが好感持てるな。
持てるけど、調整区域で農地転用なんて絶対通らん。
だから結局、こういう田畑付き物件は、実質、農家しか買えないんだよ

買い手じゃ田畑付きのほうが嬉しいのに、田畑がついてると売れにくいという、農地法しね状態

>>71
ありがとうございます。


素人の意見ですが、農地転用をしないで、そのままただの畑として使用
するだけでは済まないのでしょうかね？
農地法っておかしな法律ですね。

やっぱり都心で安い住居を確保したいな。
図書館も充実。いざとなれば大学図書館も使えるし。
大病院も徒歩圏内。

>>74
畑のまま使うのにも農地の所有権移動ってのが必要で、原則農家じゃないと譲ってもらえないんだよ

農家になるのはむずかしそうだね

>>76
農家になるしかないのか。
形だけでも新規就農とかできないもんかな。

300万〜500万くらいなら頑張ればなんとかなりそう
1000万円台で建てる家とかいう本はいっぱいあるけど
500万以下で我が家を確保する本はなかなかない

昔考えていた夢

銀座のど真ん中に土地を買い　それを畑にする事。

>60
田舎の古家で500万の予算なら選択肢も多いでしょう。
ただ、61さんが言うように問題はその後の生活費。やっぱり最後は金の問題ですね。

>独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。
これは懸念するところですね。夢見がちにならないように批判的アドバイスも歓迎です。
俺は子供の頃に田舎の祖父母と暮らしていて、薪で風呂を沸かしたり、山菜を取って食料にしたり、肥だめの糞を畑の
肥料にしたり・・という生活を経験しています。
今思えばかなりエコな生活ですが、少し前まではそんな生活が普通だったのですよね。その人の性格にもよると思いま
すが、田舎の生活が無理ということはないと思います。
ただ、生活の糧を得るという部分で田舎は不利。適当なバイトがあるかどうかも心配ではあります。

>日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環
極めて少数のダメ人間が都会に住もうがド田舎に隠れようが日本には何の影響もないです。

年取って年金が入ってくる人はともかく、若い人は田舎で日銭の入ってくる
仕事をさがすのが困難そうですね。だから、もともと田舎で生まれた人も
仕事のある都会に出てくるのでしょうが。

年金が入ってくるようになったら、日本の田舎より海外のほうが物価も安く
暮らしは楽なようには思います。
チェンマイとか日本人の年金生活者が結構行ってて、病院も日本語通訳が
いるらしいですね。

>65
予算をはっきり決めているわけではないですが、当初の補修費を含めて200万以下で入手できたらいいなと思ってます。
その後の生活のためにお金はなるべく残しておきたいので、なるべく安く入手したいですね。
理想的には、まずは目星を付けた地域で賃貸物件を借りて暮らしてみて、そこで暮らしていける自信が付いたら、地元
の情報も得た上で空き家となった古家を購入できればいいのですが、そもそも田舎に賃貸物件があるかというのが問題
ですね。
私が望むのは皆が住みたがるような物件では無いと思いますから、現地で多少のコネができれば、不動産会社の「田舎
暮らし向き物件」よりもうんと安く入手可能かと思うのですが・・。
あ、それから農地転用とかは、まだ良く理解しておりません。

>79
ごく普通の家だと築３０年にもなればほぼ無価値になりますから、家・土地のトータル金額は土地の価格に左右されま
すね。

いつまでも現在の平和で消費財が溢れた環境が続くとは思わない方がいいでしょうね。
特に経済環境はグローバル化のため世界は一蓮托生であって、ひとたびどこかで金融崩壊が起これば
連鎖のため我々のペーパーマネーは著しくジンバブエに近づくでしょう。
対人関係が苦手であっても、周辺の他人と助け合わなければならないときが来るかもしれません。
人間本来の確かな生き方への心構えと覚悟を模索しています。

今ある仕事を辞めてそういうことをするなんて
結構勇気がいると思うぞ
それを思うと
トレーラー氏はよくそんな決断が出来たもんだ
リスクは相当大きかったのでは…

＞原則農家じゃないと譲ってもらえないんだよ

格安で借りるってのは無理なの？
年1万とかさ。

農家になるのに免許みたいのがいるの？

>>87
農家の嫁さんもらうんじゃなければ、要る。

>>86
借りてくれる人が来ると、足元見てふっかけてくるんだよ。
で、値切れば値切ったで陰口叩かれる。それが田舎。
それに、孤独死でもされて事故物件にされたんじゃたまらない、
っていう理由もある。

俺は千葉の海辺で、700万前後を狙って
いるが、住環境を見極める為、しばらく
賃貸で暮らす事を考えている。

>>88
ちょっとぐぐってみたけど結構大変みたいだね
農地委員会に熱意とやる気と資金をみせて許可をいただくっていう感じでいいのかな
起業と同じような心構えがいるみたい

元同僚が脱サラ（当時の言葉）して有機農業生産地に入植した時は、家も農地も農機も破格で借りてスタートしてた。
そうしたものは余っているし若年層は当然歓迎されてたようで、元手はほとんどかからなかった。

ただ農業はリスクが高く、収穫するまでは安心できないのがきつそうだ。
気候、悪天候、作物の病気、害虫、特に収穫期に現れる害獣被害は大きい。
鹿、猪、モグラ、烏、熊、猿、平飼い鶏700羽を皆殺しにしたキツネなどなど、電気柵では防げていない。

農業に関わるならば、そうした環境も考慮した地域を選ぶべきだろう。

ちょっと前のテレビで電気を使わないアメリカの集団（名前失念）や
塀をつくって周りとの境界をつくって独自のルールで暮らすオランダの
コミュニティ（これまた名前を覚えていない）など地域社会になじまない
生活をしている集団たちを紹介している番組をみたんだがものすごく癒された自分がいた
自分とおんなじ考えの人らで集落ができたらそれこそ自分の理想郷なのではとおもった

>>92
それらの人たちの事は　私も知ってます。（名前が出て来ないが・・）
その集団には含まれない人ですが　ターシャ・テューダーさんがどういう生活を
送ったか調べてみると　貴方は多分楽しい時間を送れると思います。
私の大好きな　あこがれの女性です。

アーミッシュな
アメリカ合衆国（ペンシルベニア州・オハイオ州・インディアナ州など）やカナダ（オンタリオ州など）に居住する
ドイツ系移民の宗教集団。移民当時の生活様式を保持し、農耕や牧畜によって自給自足生活をしていることで知られる。
原郷はスイス、アルザス、シュワーベンなど。人口は20万人以上いるとされている。　wiki

その系列で集団自殺したのがなかったか？

あったような気がする。
たしか結婚も認められない世界だったとか・・
そういう世界は　共感する人も多いだろうが
連綿と続けるのは難しいのだろうか。

アーミッシュは電気をつかわない　
天然ガスを掘って独自のインフラを整備して
ガス灯をともしガスを使って冷やす独自の冷蔵庫を開発したりしてる

http://www.mikoukai.net/014_devils_playground.html
絶対禁欲主義キリスト教徒、アーミッシュの知られざる実態を描いた作品。18世紀の生活様式を保つアーミッシュ。
だが15才を過ぎるとアーミッシュの子どもたちはコミュニティから離れて普通の若者の生活を送り、その上でアーミ
ッシュの暮らしに戻るのか、外の世界で生きていくのかを自分の意志で選択しなくてはならない・・・。

閉じ込められた世界に居ると　外へ出たくなり、あまりに自由な世界を見ると
規律正しい世界にも興味を持つ。
だけど　絶対禁欲の集団にどうして子供がいるの？

>>93
京都大原の里山に住むイギリス人女性ベニシアさんはご存知ですか？
この人もおもしろいですよ

>>100
先日ＴＶで見た。どういう訳か日本に流れて来て住みついてしまったと言う女性。
すごい家系に生まれながら　自分には合わない世界と悟って逃げ出した　など
ターシャに似ているナー　と思いました。

>>99
よく知らないけど生殖目的以外のSEX禁止とかなのかな
マスターベーションも禁止だったら辛いなあ…

>>102
つ夢精

上モノが築３、４０年で価値がほぼないような物件を安く買ったとしても
建物の寿命がすぐつきるようなことだったら安物買いの銭失いになりはしないか？
ある程度の建物を買って最低３０年くらい住んでもとがとれるような物件のほうがいいんじゃないの？

田舎のマンションなんか300マンぐらいで買えるじゃん
寿命がきたら売り払って
また田舎のマンションを買ってのり渡っていくのはどうかな？

田舎のワンルームマンションは３００万でも高いのよ
あれは管理会社が管理費を搾取するためのものだから、えらい管理費が割高
だから３００万でも売れずにゴロゴロ残っている
寿命がきたら売り払うなんてことも不可　だれも買わないから
最終的に建てかえ費用負担ができなければ、土地持分を二束三文で買い叩かれて終わり
固定資産税も含めると賃貸より割高だったってことになりかねない

古家付き土地で建物の状態がいいものを探すのが、もっとも良いのではないか
業者に修理させると高いので、自分でできることは全て自分でやる
自分でできない不具合ができるだけ少ない建物をさがす

マンションは一棟買いが原則だからな。
プロでもそうなのに、アマチュアが区分所有とかアリエナス。

>>106
３００万のマンションにも、固定資産税はかかるのかな？
年をとると、足腰弱って移動がおっくうになるし、通院は必須だから、
駅近が必須。高い土地を買う金がないないなら、マンション一択だと思うけれど。

>>108
>固定資産税
かかるよん。あと、既出だけど管理費がバカにならないよ。
管理組合も面倒だしね（一軒家なら、町内会はブッチしてもどうということはないが）

もしご存知だったら。
３００万のマンションで固定資産税ってどのくらいかかるものなんでしょう？

一般的にワンルームで年４万〜８万ぐらいだとどこかに載っていたけれど。

管理費に付いては了解。

>>110
埼玉県某所、700万円台３LDK　約74平方メートル（３F)　H20年築
固定資産税 5.9万 都市計画税 2.6万　管理費 1.5万

とりあえずこれしかなかった。
300万台だと、税金はこの半分くらいかな？？
アパートは普段見てないのでよくわからん。
俺は戸建狙いなので。

寿命の来た田舎の不便なマンソンなんて誰も買わないしねえ。


後銀行ローンも１０年払うと銀行側は利子込みで元録れちゃうらしいので、かなり無駄だよ。
自分で出資して所有会社／管理会社を法人化して土地や建物を取得して、自分に賃貸して済んだほうがお得かもね。

沖縄なんかのんびりして住みやすそうだけどハブとかでたら嫌だし
変な虫とかも苦手だし台風で家が損壊したらその修繕費もバカにならない
北海道は広々してよさげだけど最低でも冬の寒さをしのげる設備がないと
命にかかわるし雪かきの必要もありそうでこれまたけっこうな負担

温暖かつ天災が少ないおすすめの地域ってどこだろう？

>>111

年額に直すと
管理費1.5万／月　＊　12 =18万
固定資産税5.9万
都市計画税2.6万
計　26.5万／年　　（2.2万円／月）

純粋な家賃／ローン支払いに加えて毎月2.2万もかかってくるのは痛すぎないか？
管理費とか馬鹿馬鹿しい！
修繕積み立て費はどこだ！？
この金額で野菜植えられるスペースって、南向きという前提が必要なうえ、10平米もないベランダくらいだろ？
しかも都市部だから物価が高い。誘惑も多い。
年金満額もらえる人くらいじゃないと生活できないんじゃない？

ちなみにおれんとこは調整区域の一戸建てで都市計画からも外れてるから
固定資産税2万円しかかからない。
土地150坪あって野菜植え放題。その気になれば自給自足も不可能ではない。
（作るコストよりも食料の値段が上がれば）

調整区域ならど田舎ではなく都市部に隣接した郊外地域なので交通にもそれほど不便がない。

それから、集合住宅のただの空間があるだけなのと、土地があるのとでは安心感が全く違ってくる。

調整区域は違法だ違法だと騒ぐマニュアル厨がいるが、いくらでも合法的に住める物件がある。
http://2ch-ita.net/upfiles/file0836.jpg
不動産仲介店へ行けば許可取得済みの物件がいくらでもあるから、それを選べば全く何の問題もない。
現におれは調整区域に越して3年になる。
マンションなんて論外、住宅地も建蔽率一杯で土地に余裕が全くなく密度も高すぎる。
というわけで調整区域が一番いいです。

>>113
夏は北海道、冬は沖縄で生活したら？

越後湯沢のリゾートマンソンあたりは号ストタウソになってる
タダみたいな値段で帰ると思うけど・・・。
管理費は炊かそう。

ググればわかることだが、古いマンションはババヌキのババだと心得よ！

>>114
別スレで勉強させてもらって少しは知識が身に付いてきたみたいだね
もう一つ教えてやろう。
調整区域は立派な都市計画区域だ

この板に限らないけど、農業やりたい人の中には農業に魅力感じてるんじゃなくて
仕事もないし社交性もないから蓄え崩しつつ田舎で自給自足みたいな
安易というか逃避したい人間ばかりのような気がするのだが。

農地に関して偏った事を書いてる人がいるね。
本当に探そうとしたことあるのか疑問。
まず役所で斡旋してるところを探してみればよい。

若い独身もんが都会からいきなり一人でやってきて
農業やりたいから土地貸してくれって言われても正直、気持ち悪がられても当然。
過疎化で困ってる場所に社交性のない独身のおっさんが来られても困るだろう。
街に住んでれば役所が何でもやってくれるだろうが、税金納めてても田舎は
地区のみんなが総出でやらないといけない作業も多い。農道の保守やら何やら・・
一人でやってくからほっといてくれというわけにはいかないんだよね。

>>119
だ れ が の う ぎ ょ う や り た い と

よく読めばかちん

だ れ が の う ぎ ょ う や り た い と

>>116
ああ、物件30万、管理費5万/月とかのリゾートマンションな。
あれはいつでも泊まれる自分専用ホテルという、ブルジョワ（笑）向け物件だｗ

大規模改修一時金とかドカンと来るし、手放せない限り一生管理費、固定資産税から逃げられないシステムだよｗ

>>124
だね。

それ以前に、俺は田舎生まれのせいか、地面がないと落ち着かないのだｗ
こういう人けっこういるんじゃないかな。

全然。
むしろコンクリートだけでも困らない。
緑が多い景観は欲しいけどね。身近は虫とか手入れが大変過ぎる。隣の芝を眺める程度で充分満足。

もう１０年以上都会に済んでるし。気持ちも変わる。

このスレはいろんな人を受け入れるスレであってほしい
今は農業に興味なくてもそういうレスも読んで気持ちも変わるだろうし
いろんな視点で住まいというものを考えるきっかけになればいいとおもう

とはいえ、ある程度の広さの農地を経営するには家族や他人の助けが必要だし
独り者が前提のこのスレでは家庭菜園程度が限界だろうけどね

>>128
具体的に言うと、トラクターひっくり返って下敷きになって、
助けてもらえなかったら、文字通り命にかかわるぞ。
毎年そうやって何人か死んでるんだから。

一人＋農繁期のみパート二人とかだったら一人でもやれるけどね。

築３０年の分譲マンションなんだが、
修繕積立金が不足してるのか、通路の継ぎ目から雨水が漏れるが、
修繕されずに放置されてるよ。

建設時に入居した住人が他界して空室になるが、
買い手がないので空室のまま。
共益費も減るから、共用部の照明を減らされたり、
エレベーターも時間制限される。

清掃が疎かになれば、ゴーストタウンへと加速する。

>>129
田んぼに水を引いたり農機具をレンタルしたりなど地域住民との関わりなしにはやっていけないし
ビニールハウスなどの施設を設置するのも一人ではどうにも効率が悪い
人付き合いをなるべく避けて生活したい人には農業は向いていない

>>130
>清掃が疎かになれば、ゴーストタウンへと加速する。
エントランスや廊下が汚い程度では別に死ぬ様なことでもないし、部屋に入れば綺麗なわけだし
なんら問題なくね？
もし、生ごみとかう○こが放置されてる様なら、それくらいは自分達で除去すりゃいいんだし。。

>>131
水は井戸掘ればいいし、ハウスだって一人で十分建てられる。
農機具はカネまたは知識でなんとでもなる。

もっとも、一人じゃしんどいのも確か。

や、でも、そんなら一戸建てか、賃貸
でいいと思う。

賃貸はスレ違い

>>133
まあそうなんだろうけど、そもそもここの人らはそんなシャカリキに働くのが嫌なんじゃないだろうか
スレタイからして　
カネも仕事も人付き合いもそこそこでのんびり生きたい集まり

最短集落とは何キロも離れた孤立無縁の土地を買って住めばいいんじゃないのかな。
コミュニティがある場所で誰とも関わらずにやって行くというのは不可能。
うちの田舎にあるあばら屋にオーダーメイドのカヌー製作者が引っ越してきてもう20年近く住んでるけど
最初の何年かは噂話の種なってた。今は近所づきあいもするし寄り合いにも顔を出すから立派な地域の住民。
田舎の寄り合いって言うのは嫌な上司や同僚との飲み会みたいなもんだ。

カヌー一筋20年か、いろんな生き様が
あるもんだ。

手に職あってしかも趣味性の高い分野の商売っていうのがいいねえ

白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。

つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。

なぜこんなことが起こりうるのか？？？

こんなことがあっていいの？？？

要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。

こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。

ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。

極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。

豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。

超ウンコ男、それが白人男なのです。

彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。

ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。

というか、謀殺以外にありえないでしょ。

140 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

140 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

ここの人は農業で稼ぎたいから田舎に行くわけではなくて、根本にスローライフ的な思想がある
から田舎で一戸建てという生活を指向しているんじゃないかな。
俺も農業で生計を立てたいわけじゃないんだよね。自分が食べる程度を作れればいい。
ただ、それを安易だとか逃避だとか言われると、そうかもしれないなとも思う。
今は町で暮らしているから「隣の芝生は青く見える」ってことかもしれないし、アルバイト程度
でも田舎でお金を稼ぐことは難しいのかもしれないね。

それから、田舎で良好な人間関係を築こうと思うなら多少の助け合い精神は必要だと思うし、そ
れを拒む気持ちも無い。社交性が無いから田舎に引っ込みたいってわけではないよ。
むしろ、本当に社交性が無い人は何も話さなくても事が済む都会暮らしのほうがいいと思う。

社交性が無いから田舎に引っ込みたいやつもいるだろ

中途半端な田舎が一番難しい。
社交性に自信が無いと自覚がある奴は　もっと山奥か
街に近く周囲に家が建たない所を選ぶと良い。

都会って社交性いるのか？

山奥で半自給自足したい。
バイト＋農業など

>>147
おれも。誰でもできる簡単なバイトで日用品や税金のための金を賄い
自分で食べる分の食料をできるだけ自力で育てる。

山奥の場合水の確保をどうするかなんだよね。
近くに山女などがいる清流が流れている場所がいいんだろうな。
電気は法律で引いてもらえるみたいだし。

冬の寒さは薪ストーブという手がある。
夏の暑さは山ならではで涼しいだろう。

安いところって住民の程度も低いからうるさいよ
気にならない人ならいいと思うけど

安いところってそれなりにわけありな物件だろうしねえ

本当の山奥に住んだら　クルマが無ければ買い物にも出られないよ。
そしてクルマを持てば色々と金が掛る。
自転車でＯＫ・・という人いるけど　本当に出来るのかな〜。

エピクロス（快楽主義者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9
最高の善は心理的な快楽、平穏な心（アタラクシア）とし
贅沢、欲望は苦痛をもたらし、足るを知る生活をすることこそ最高の快楽とし
畑を耕しわずかなパンとスープで思索的な静穏な生活を過ごした。
自由な思索をみだす厄災として社会活動や仕事は、どうしても関わらなければならないば場合を
除いて関わるのは最低最悪なことだとして避けた。

＞手に職あってしかも趣味性の高い分野の商売っていうのがいいねえ

フィギュア製作者とかｗ

＞電気は法律で引いてもらえるみたいだし

電力会社持ちで引いてくれるのは最寄の電柱から最長で何メートル以内だったかと。
「電気　引く」でググると似たような質問と回答が出てくると思います。

＞山奥の場合水の確保をどうするかなんだよね。

うちの田舎はポンプで地下水汲み上げてるけど、公営水道も併用。
公営水道が近所に引かれたのって小学校2年のときだったかな。30年ほど前。
気を付けないと自治体の財政状況によっては水道代が恐ろしく高いですよ。
軽井沢なんかも高かったはず。水もそうですが糞の始末も考えましょう。
バキュームカーも入って来れないようなところだと・・・
うちは簡易水洗にしてますが、法律or条例？で定められた年2回の浄化槽の清掃に
約10万かかってます。プロパンガス代は都市ガスよりかなり割高です。
気にしなければ同じプロパンでも工業用？だったかなにすると安いです。
プロパンの料金についてはググるといろいろ出てきます。

＞山奥で半自給自足したい。

うちの田舎だと注連縄作るバイトが年中あります。とうぜん時給安いですが、
農閑期などはおっさんも行ってます。後は病院のシーツ等の汚れ物のクリーニング工場。
公共工事に湯水のように金が使われてた時代は、農閑期のバイトと言えば
土方がありましたが今はほとんどありません。土建屋自体が仕事がなくて
隣町に事務所構えてるぐらいですから。俺の親父は農閑期には某大手住宅メーカー
の工場に期間工として15年ほど働いてましたが、その仕事も今は募集なし。

在宅ワークで別荘地が理想

ニートレーダー乙

>>152
農業を生活の根幹にしようとするなら軽トラはマストアイテム。
田舎暮らしで軽トラほど役立つものもない。

ニートでもトレーダーでもないっす

シティ派もカントリー派もどっちの意見もうなずける。
いろんな意見が見られるこのスレはおもしろい。

中古の家買うのはいいけど屋台骨がしっかりしたものを買いたいよね
日本は地震やら台風の多い国だし、倒壊したらすぐ立て直すだけの資金があるわけでもないし

白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。

つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。

なぜこんなことが起こりうるのか？？？

こんなことがあっていいの？？？

要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。

こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。

ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。

極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。

豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。

王妃(皇太子妃)がキリスト教の権化的イギリス王(皇太子)を捨てイスラム教徒の子供を産んで結婚する。

これほど白人男にとって屈辱的なことはないのです。そして、前代未聞の出来事なのです。

超ウンコ男、それが白人男なのです。

彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。

ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。

というか、謀殺以外にありえないでしょ。

コンテナハウス
http://matukura.ti-da.net/e2222088.html

これなら、自分でも建てれそうだ。ｗ

161 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

161 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

コンテナハウスみたけどつみきのいえみたい
地震がきたら転げそうだ

http://labaq.com/archives/51403898.html
これもコンテナ

>>166
オシャレだけど強度的な問題はどうなんだろう？
鉄板だから外壁もそのままと言うわけにはいかないのでコストも意外とかかってるのかな

ホウワコンテナショップ
http://www.houwa.net/kaikon1.htm
商船三井グループ
http://www.container-shop.com/index.shtml
BOX FO IRON HOUSE
http://box-of-iron-house.com/index.html

残念ながらコンテナーはお薦め出来ない。
真夏は天井で目玉焼きが出来る焦熱地獄。冬は熱が逃げて暖房が全く効かない。光熱費地獄な罠。

パチンコ屋駐車場の車内に放置された赤ん坊みたいになるぞ。

住居にするなら断熱材とサイディングボードは必須だろうな
屋上には土載せてツタでも這わせるか太陽熱システムで覆うと合理的だろうか

プレハブ小屋に住む物だしね。
2x4の組み立て小屋のほうが遥かに快適。

電器瓦斯水道の生活インフラは、人里離れるほど導入コストも維持コストも必要に成るからねえ。
山買って、山の中に暮らそうなんてかなり金が掛かる。
住居までの私道を整備するだけでも凄い費用がかかる。
大都市の近隣のちょっと不便な場所ぐらいが一番コスト負担が少なくて利便性も都会からそう損なわないと思うよ。


漏れホントは社交性あるように振る舞うの面倒だから、隣人に誰が住んでるかも興味持たれない都会暮らしのほうが快適w　自治会とかウザ過ぎる。

コンテナについてググってみたがうまくすれば100年持つ堅牢さがあるっていうのに惹かれる
メンテしながら死ぬまで住めたらこれほどありがたいことはない
年老いてからもう一回家を建て直すなんていう余裕はないと思うから

コンテナに内装と風呂などの水周りをつけると
最低でも２棟はいるだろうけど
それでもインフラの引き込みと合わせて３００万くらいか
安い土地を見つけばいいんじゃないか

コンテナは情報としては面白いのだが安くは無いし設置費用が高い。
丈夫さと気密性はあるが、鉄の箱は住み心地も良くない。
費用対効果という意味で「土地付き古家」に勝るものはないと思う。

豆乳さまがいらしました

日本人がこれだけ住む場所に苦労しなければならないのは全て白人のアイデアのおかげ。

日本の農業と林業を完璧に潰し、田舎で生活することを困難にし、都会に日本人を集め、

人口密度を増やし日本人・在日同士でいがみ合わせ、交通信号で日本人の時間を奪い、

計画事故で大渋滞を引き起こし日本人に甚大なる損害を与え、

日本人を田舎から締め出し、田舎という田舎、山という山を買い占め

日本人からゆったり人間らしく生活する方法を奪い、

日本人の出生率を下げ日本人を減らそうとあらゆる手を使って画策し

水道事業まで強奪し、将来的に色々な不妊薬やウィルス混入を計画する。

白人は、日本人にとって、完全な敵、なのです。

白人はありとあらゆる手段を用いて、日本人を減らそうとし、将来的には根絶させ、

この豊かな水資源のある日本を白人のものにしてしまおうという計画が、

漫画でなく妄想でもなく、現実に、あるのです。

176 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>174
設置費用っていうのは基礎工事とかコンテナ運搬費などのこと？
だいたいいくらくらいなんだろう

>>165
潰れることは無いと思うよｗ

近所に、工事現場にあるようなプレハブを塾の教室に使ってるが、
３０年以上でも大丈夫だね。

>>165
イラクで米軍が（普通の仕様のコンテナを）弾避けに使ってたくらいだから、
強度に関してはかなりあるんじゃないかな。

コンテナの熱対策についてこのスレが参考になるかも

DIYでエアコン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275920268/

天然のグリーンカーテンで蔦性の植物は建物にダメージを与えるらしいので
蔓性の植物のほうが適してるらしい
おすすめはゴーヤだそうだ　実も食べられるし一石二鳥

引き売りスレと一緒で現役で実践してる人はいなさそうだね。

あげ

マンション住まいだと家の出入りでどうしても隣人と顔をあわせる機会が多くてかなわん

こんなことを現役で実践してる人なんているはずがない

今出来ることは妄想に入り浸って楽しむこと

それしかない

コンテナ小屋に先輩を連れ込んで膝の裏をペロペロしたいです

まあ、俺は、60過ぎて賃貸
に入居できなくなったら、500万位の
終の棲家買う事にしてる。それまで
賃貸暮らし続けるわ。

500万の金があるんだったらさっさと自分の家買った方がよいとおもった

俺は賃貸はダメだな


得ろ動画大音量で見れないじゃん

DIY板って面白いな　入り浸ってしまう
雨水タンクの作り方とか勉強になる

資金がないから無縁の話

コンテナハウスに憧れるならこれの方がいい。
http://www.mitsubai.com/tokyo/detail/tk008203.html
形はコンテナだが、木だから快適。

そー言えば、コンテナからホームレス凍死体で発見の記事読んだ記憶が。いくら断熱材入れても鉄板は熱伝導率よ過ぎで日本の夏、冬には人間が住むのは無理だな。

暇だけどテレビなんてみないな
持ってないし

「「「　　ドディ・アルファイド　　」」」　とは、

エジプトの億万長者モハメド・アルファイドの御曹司だったのです。

「交通事故」でダイアナ前皇太子妃と一緒に死ぬまでは。

彼はイスラム教徒であり、彼女はチャールズ皇太子の前妻でした。

彼らは結婚寸前でした。ダイアナさんはドディ・アルファイド氏の子供を身篭っていたといいます。

イスラム教徒の子供を妊娠し、結婚寸前だった元イギリス皇太子妃の突然の死。

パパラッチから逃れるためにプロの運転手が直線道路でハンドル操作を誤り大事故!?

将来のイギリス国王に、イスラム教徒の異父兄弟が出来てしまうとどうなる!?

イギリスにとって、キリスト教界にとって、白人野郎にとって、それは恥辱以外のなにものでもありません。

小和田雅子さんが浮気を繰り返した挙句、多額の慰謝料をふんだくって離婚し、中国の商人と結婚し、子供を産んだらどうなりますか？

皇室の威信が失墜してしまうばかりか、日本は国際的に恥をかくことになるのです。

しかし、だからと言って、殺してしまおうという発想は、日本人にはないでしょう。

イギリス人とは、人命よりも、自らの威信の方が余程大切なのです。

195 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>187
家賃を払い続けている内に　その500万が消えてしまわないかと心配です。

>>192
かっこいいな　でもちょっとお高い。。。

>>187
お金あるなら早めに家買って月々の家賃分の貯蓄を老後に備えてやったほうがいい

固定資産とか修繕とか買ったら終わりでもないし。
定年まで賃貸でもいいと思う。

固定資産税なんてやすいもんだよ。
まあ新築したら高くなるけどね。
中古住宅で年６万ぐらいじゃないの？月5000円。

でも３万以下なら賃貸でもいいと思う。

一生、勤められる仕事があり、決してその土地
から動かなくてもよければ、家を買ってもいい。
だが、突然職を失って、やっとの思いで見つけたら、地の
果ての如き遠隔地、なんて事態を考慮すると、
おいそれと家なんて買えんよ。

確かに労働解放スレじゃないから
働いてくかぎり賃貸でもいいと思う
俺は得ろ動画を大音量で見たいから無理だけど

ヘッドフォンを使用する、という選択肢
は無いのか

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g96083479

歩いていける距離に小菅拘置所があるんだが
どうやって入ろうか考えてしまうときがある

人生を刑期と考えて
その中でどれだけ自由を楽しめるか
というゲームだとおもうことにした

いよいよ食い詰めたときは土地という財産があるほうが強い

どうにもならなくなったら、練炭で始末を
つける。その覚悟は常に持っていたい。

俺の中でコンテナブームきたわ
Stylishに生きてみたい

いよいよ食い詰めたときは生活保護。
土地持ちは生保無理。

生活保護って面の皮厚くないともらえないだろ
そんなに面の皮あつかったら
安く生活する方法なんて考えないな

生活保護っていうのはこのスレにそぐわないな

万が一の時、土地よりも現金が一番頼りになる。
土地を購入するということは、引換に現金を失うということ。
「土地さえあれば・・・」はただの感情論。

それと。
「もしもの災害等のとき、区画所有のマンションじゃ安心出来ないが、土地なら安心出来る」
というのはこれも根拠のないただの心理的な思い込み。
そこまでの大災害になったら公民館やら公共の施設も開放されるし、それに近所同士がそれなりに
協力もするだろ。例えば３軒先のお隣さんが広い庭を持っていたとして、普段は立ち入り禁止でも
災害時はそこを一時的に間借りでテント立てて宿泊させてもらうことだって可能じゃない？
ま、そもそも、たとえば大阪で被災したとしてそのまま大阪にいるんじゃなく、交通インフラ
が回復次第、東京のカプセルホテルなりどこなりに避難すりゃいい話で、
あえて大阪に居座って被害者面してる必要もないけどねｗ
どうせ仕事だってしばらく麻痺してて出社する必要もないだろうし。

区画でもつこと（戸建てではなくマンションであること）の唯一の欠点は、
管理費・修繕積立費および大規模修繕費の金銭の出費面のみだと思う。

感情論ばかりの方、私は「頭わるいなー合理的でないなー」としか
思えませんが、反論あればよろしく。

災害直後はそうかもしれないが
１０年近所の庭にはいられない

安価な住居を確保し安く生活をするってことは言い換えれば
できるだけ現金に頼らない生活をこころがけるってことだと思うんだ
自分のところで収穫した食物を食べ、できることなら電気や水さえ
自家製で賄えるようになれば理想的だがなかなかむずかしい
ただ時間と手間をかければその理想に近づいていくことはできる

>>215
当たり前のことをわざわざ書いてるけど、だから何なんですか？
土地持ちでも１０年間野っ原で暮らすことなんてできないんだから、
立て直しのための数百万の現金が必要になるでしょ。

「ドディ・アルファイド」とは
エジプトの億万長者モハメド・アルファイドの御曹司だったのです
「交通事故」でダイアナ前皇太子妃と一緒に死ぬまでは。
彼はイスラム教徒であり、彼女はチャールズ皇太子の前妻でした。
彼らは結婚寸前でした。ダイアナさんはドディ・アルファイド氏の子供を身篭っていたといいます。
イスラム教徒の子供を妊娠し、結婚寸前だった元イギリス皇太子妃の突然の死。
パパラッチから逃れるためにプロの運転手が直線道路でハンドル操作を誤り大事故!?
将来のイギリス国王に、イスラム教徒の異父兄弟が出来てしまうとどうなる!?
イギリスにとって、キリスト教界にとって、白人野郎にとって、それは恥辱以外のなにものでもありません。
小和田雅子さんが浮気を繰り返した挙句、多額の慰謝料をふんだくって離婚し、中国の商人と結婚し、子供を産んだらどうなりますか？
皇室の威信が失墜してしまうばかりか、日本は国際的に恥をかくことになるのでしょう。
しかし、だからと言って、相手もろとも殺してしまおうという発想は、日本人にはないでしょう。
これは夫婦殺害事件ですよ。お腹の中の子供も入れると「一家殺害事件」です。
イギリス人うんこ野郎共は自らの威信を守るため恥をかくわけにはいかない！と思ったら一家三人の命など屁ほども顧みないのです
そればかりではありません
彼らは、もてないアングロサクソンうんこオカマどもは、如何に自分達が優秀で、非の打ち所もない人種であるか、という大嘘を世界に知らしめるため
毎日、いろいろな活動をしているのです。
その一つが、他の人種を貶めて、自分達だけ相対的に優位に立とうとする、マスコミ戦略なのです。
白人の影響の殆どなかった戦前と、白人の意のままに動かされている現在とで何が変わったのでしょうか？
白人の影響度それ自体とともに、日本人の地位(特に男性)や、国際的信頼が変わってきたことでしょう。
日本人である限り、この事実は絶対に忘れないほうがいいです。
子孫を残せるかどうかの戦いは既に始まっているのです。
彼らは、入植した未開の地(南米フエゴ島、オーストラリアや南洋諸島など)でやったこと(原住民男性は全員殺害して純血先住民を絶やす)からも分かるように
隙あらば絶滅、人種の置換をしようとするのです。
羊ともSEXできる人種、それが白人なのです。

自給自足にどれだけちかづけるかだな

>>217
反論あればよろしく　と書いておきながらその対応は・・　　大人気無い。

現金も土地も使いよう
偏らずに時流に合わせて使い分ければいい
土地ｖｓ現金信仰みたいにしてもつまらん

現実問題土地がないと食い物つくれないじゃん
用は死ななければいいんだし

しかしなあ、山ん中にあばら家建てて、引きこもって
何十年も過ごしたいと、本気で思ってんのかい。

ネットさえつながるところだったら生きていける

NHKで無縁社会やってるな

半農半Xな生き方がしたい

９８万円
http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=C7442224E54E6FCFCFCFEFCE4E074422274785E545678E6EEEEFC121EF6F4F2FAF0E4E07C444E7A74E69&unq=IE1288448907OW

>>227
眺望よし室内もわりといい雰囲気だけど
ゆきだるま温泉とかキューピットバレイスキー場まで車で１５分ってことはかなりの豪雪地帯なのかな
雪かき大変そう

>>217
否定されて切れんなよ。
当たり前の事長文で書いてるのお前じゃん。

長文を相手にしたのが悪かったね

>>227
＞トイレ：くみ取り
＞備考：現況：浴槽無し

リアル、「北の国から」だな。

冬のことを考えて
やはり黒潮の届く房総半島までがいいけど
寒いとこのほうが安いんだよね

アングロサクソンの権化であるイギリス人は、

女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまうという発想を持ち、

そして実行する、非モテ凶悪ファゴットだということが、

ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。

テレビで報道されたダイアナの浮気相手はイギリス人の護衛など白人だけ。

しかし、それらは、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。

アングロサクソンの権化のプリンセスである彼女は、何かを世界に伝えたくて、最終的に歴史的因縁の深い

アラブの男と結婚しようと、はっきりした意志を持って活動していたのです。

彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったでしょう。

何度も身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も漏らしていました。

踏み台はそのために必要なものだったのです。すこしずつ踏み出していくための台でしかない。

その踏み台がイギリスの護衛であり、搾り取られたカスのように捨てられたのがプリンス・オブ・ウェールズ。両方白人。

彼女は命を賭してまで、世界に対し何を訴えたかったのでしょうか？

新潟の寒さってどうなん？
北海道は「凍てつく」ってイメージだけど
新潟は雪のイメージでむしろあったかい感じ

雪降るような土地で、しかも山ん中
で暮らすとかありえねえだろ。
死んじまうぞ、マジで。

住んでる人いたんだし大丈夫だろ

>>229
何も切れてないけれど？
「区分所有より上空の箱持ってるより、土地持ちの方が何かあったときにも安心だし！」
というのはただの思い込みでしょ？と言ったわけだけど、だれも理論
立った反論はできない様なので、ま、それが結論ですわな。
まぁ、>>222の「農業したいから」は1つ、納得の出来る理由だけれど。

例えば、お盆の墓参り。死人なんて燃えカスなんだからそんなものに
参ったってお供えしたって世の中何も変わらない。
時間と手間と交通費の無駄。
その他諸々、気持ちの悪い「思い込み」がはびこっていて、みんなそんな
ことにせっせと金を使っているのが見ていて実にバカらしい。
土地持ち安心神話も同じ次元だと思うよ。

↑
(×)区分所有より
(○)区分所有により

そこまで極論すると現金崇拝も同じ次元だよね
みんなの「思い込み」によって紙とインクで作った紙幣と呼ばれているモノと
それに書かれた額と同等の価値があるものとして引き換えることで資本主義は成り立ってる
人の世は思い込みと契約で回ってるんだよ

いや、ちゃんと断熱しっかりしたまとも
な家ならいいよ。お前等、ぼろいあばら家
暮らし想定してんだろ。駄目だろ、無理だろ。
凍死か雪で圧死しちまうだろうが。

不動産屋さんも夏の一番いい時の写真だけ載せるのはどうかとおもうね
冬に屋根がずっしり積もってるのも載せないとフェアじゃない

↑
（×）冬に屋根が
（○）冬に屋根に雪が

土地だけ有っても腹は満たせないからね。
結局現金持ってる香具師に土地を切り売りしていくしか無い。
最初から現金持って賃貸のほうが身軽。
現金持って災害時に土地を売りたがってる香具師から安く買いたたけば、土地を手に入れるのは簡単。

日本銀行券なら同等の価値の金あたりが日銀の金庫に保管されてたりはするのかもな。
日本銀行券で持つよりも貴金属を現物で持つのもいいかもしれない。デノミとか関係ないし。

http://candd.net/inaka/17-kuzukawa.html
よさげだが、ちと高い
田んぼが見えるのも気にかかる
近くに集落があるのか

隠れ家に良さそうだ。
土地876坪は広すぎるが　電気が来ていてトイレは水洗だし・・・

>>244
よいね古民家
最初からきれいな方が補修費と手間を考えなくてすむ

>>239
ちょっと違うと思っている。
現金はそれを否定しても始まらない。物々交換の中間媒介として
活用し、その紙切れによって野菜や肉を手に入れて命を繋いでいく。
それが現実的に便利。
（スーパーインフレが起きて紙くずになったら的な議論はここでは省略するよ。
勿論実際は、資産はリスク分散するのが最適）

でも、墓参りや土地崇拝みたいなくだらない慣習は「いちぬけた」すればいい話。

防音と断熱がしっかりしている箱があったとして、それが地べたにあろうが、
地上上空にあろうが中で生活する分には大して変わらないでしょ。

それだったらもし地上上空にあるものの方が安いコストで入手できるなら
そちらを入手した方が断然お得。
子に遺産を残すつもりもない一生独り者で、かつ、”安価に”住みたいのに
土地崇拝という思い込みを餌に儲けようとしている他人の罠にかかって
どうするの？

こんなトコ手間を惜しむヤツは住めんだろ
自分で何でもやる（出来る）苦にならないヤツじゃないと
家の回りの草刈り一つでも一仕事だぜ

まずその議論があった後、かつ、
「でもマンションは例外なくどの物件も、月々の管理費がかさんで、トータルコスト的に
安価さで土地付き物件に劣る」
という事が数字的にはじき出されるなら、それはひとつの参考になりうる結論。

自分の書き込みで、思考停止の議論から１つ深い議論にステップが進むことを願う。
「あえて」土地崇拝を否定したスタンスで話している私をぜひ論破してみて欲しい。

ま、無理だろうけどね。しょせん便所の落書きの場だしｗ

とりあえず1000万貯めろ。
貯められなきゃ、不動産は持つな。
土地は充分な金持ってる奴の買い物
であって、貧乏人が買うもんじゃない。

そうだな　まずは金だ　1000万あればなんとかなると思えば頑張れるかも

>>251
なんともならんよｗ
たった1000万ぽっちじゃ。
俺、2500万以上もってるけど、なーんもいいことないわ。

お前は100億あっても、いいことないと
嘆くだろう。金があっても人生を満足に
楽しめないという、好例みたいな奴だ。
だが、来月の家賃が払えず、首を括るしかない
というような、おそろしい絶望とは無縁だ。
それがどれほど恵まれている事か、お前には
わかるまいな。

>>253
違うね。100億あったらめちゃめちゃはしゃぐよｗ
ただ、1000万や2000万という金が少ないというだけ。

そのはした金じゃ、今後の収入なしで「一生を人並みに過ごす」ことができない。
だから結局、働くしか無い。そして、働くということは責任を負うということ。
それに職を失えば、しばらくは食いつなげていけもいずれ貯金が底をつく。
（時間稼ぎしたって、老いるばかりだから再就職先なんてないんだよ）
結局、仕事のストレスを負い、貧困に対峙する恐怖からは逃れられない。
2億あれば、ぜんぜん違うでしょう。

>>244
セカンドハウスか別荘って感じで売り出してるのかな？
いい感じだけどメインで住むってばれたら恥ずかしいな

俺を反面教師にしてくれ
俺は３５才の時に１２００万貯めて仕事辞めた
それから３年無職で４００万まで減らした

減るときはあっと言う間だよ
あんだけコツコツ貯めてきたのに

>>254
頑張って、努力して貯蓄したのに、重税で持っていくんだよなぁ。

【証券】証券優遇税制の廃止で一致、平成24年1月から　政府税調専門委[10/10/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287671051/

>>256
3年で800万
無職のくせに無計画に金使った？
あるいは、なんぞあった？

実家でなければ、そのくらい減ってもおかしくないが。
家族持ちならなおさらだし。

年金貰える歳になって　貯金が1000千万あり　家賃を払わなくても済む小さな土地＋
小さな家があって　住宅ローンも借金も無かったら　失業したままでも余裕。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うか？

ユニットハウスなんてどう？

こんなの
ttp://www.hinokibun.co.jp/at04/smallhouse.html

いくらでできたの？

>>262
いくら？

>>262
定年まで住めば元が取れるとか長期視点で見ることも大事だね

>>260
それだけ貯金があれば十分かと

なんかなあ、いつ死ぬかわからんのに
こんだけなきゃとか、こんくらい必要
とか、あるかどうかもわからん未来に
怯えて、必死こいて金貯め込んでるって
滑稽じゃねーか。
貯金なんざ、300万もありゃ充分なんだよ。

金なし無職に言われてもなぁ。

300万あったら
�@100万で土地付きあばらやを買う
�A300万の土地付き中古住宅を買う
�B500万まで貯蓄を増やして�@か�Aを実行する

あなたはどのタイプ

�Bですな

ずっと賃貸で万一に備えるだな。

土地もっても固定資産税とか草取りや剪定も馬鹿に成らない。

�C　�@を実行して1000万貯めてからもっとましな家を買う

�D　100万で土地を買って　100万でミニマム生活出来る家を自作し
　　残り100万は生活費の一部にする。

>>262
こういうのいくらぐらいで建てられるのかな？

だから、金とか土地とかで、みっともなく安心
得ようって、さもしい根性捨てろよ。
そういうまずしい心根が、手前自身を苦しめてんだ。

>>269
文句なしに�B

自己資金で手当てして、200万はメンテナンス費用として取っておくね。

>>269
�Bだけど、賃貸に住む。

>>277
500万貯まるまでに　家賃の支払いは合計いくら？

アングロサクソンの権化であるイギリス人は、

女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまおうという発想を持ち、

そして実行する、凶悪殺人鬼ファゴットだったということが、

ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。

テレビで報道されたダイアナの浮気相手は、イギリス人の護衛など白人だけでした。

しかし、ダイアナにとってそれらの白人男は、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。

アングロサクソンの権化であるイギリス王室のプリンセスであった彼女は、世界に何かを伝えたく、最終的に歴史的因縁の深い

イスラム教徒の男と結婚しようと、はっきりとした意志を持って活動していたのです。

彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったのでしょう。

身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も洩らしていたといいます。

踏み台はイスラムの男と結婚するためのものだったのです。少しずつ、少しずつ、陰湿な世界から足を踏み出していくために。

その踏み台はイギリス王室の護衛と、搾り取られたカスのように捨てられたプリンス・オブ・ウェールズ(カス)だったのです。

彼女は命を賭してまで、世界に何を訴えたかったのでしょうか？

>>227
こういう佇まいの家で車で１５分くらい行けばスーパー・コンビニに辿りつけるくらいの立地条件だったら最高

いまさらながらテンプレをみて関連スレに行ってみた
↓のスレがまったりとして楽しいから移住します

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1255303015/

フリーター、家を買う

>>274
５００万円で家が建つ　

ttp://www.hiraki-h.com/500/index.html

>>283
ほええ

九州限定なのがちょっとな

風呂もトイレも無いけど120万〜
http://www.hinokibun.co.jp/at02/hobby.html
http://www.hinokibun.co.jp/ct/hobby.pdf

「６帖の為　建築確認申請は必要ありません」　だって。

>>286
映画のセットみたいだね
台風こわいよ〜

古民家がいいなあ
柱さえしっかりしてれば

転載です。

901 名前： 寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 16:14:23 ID:q3F6sFdq
土地68万、家10万、ソーラー300Wで生活しています。
このスレの趣旨にピッタリだと思いましたので、宣伝させてください。
http://www.blife.asia

>>290
うまいこと開けないけど電化製品のページおもしろかった
電気をつかわない冷蔵庫ほしいｗ

家１０万ｗ
でも、断熱材もちゃんといれてるし
住み心地はそこそこよさそう

ＩＥでみないと崩れるので注意
ＩＥでみるべし

管理人の努力は凄過ぎ
真似はできん

俺ならスーパーハウス止まりだ

ほんとだ、IEで見たらちゃんとしたHPだった
FIREFOXで見たら写真しか表示されないから作りかけかと思ったら
いろいろ書かれてるな
しかし、たしかにこの土地で７０万は高すぎるな
競売なら１０万とかだろうな

土地は確かに高いが、やってることは凄いよ
競売は管理人にとっては敷居が高かったんだろう

山梨の別荘地近辺みたいだからインフラは厳しいだろうな
手堀で井戸とか作ってるみたいだし。
製作過程を是非うｐしてほしいな

>>295>>296
ですよねー。せいぜい数十万の土地ですよねー。
土地の値段は汚点だと思っています。
不動産屋もこういう隠れ家的物件に価値があるとわかっているのか、かなり強気でした。
100万から68万まで値切ったところで、
都心から原付で来れる範囲だし、狭いから多少割高になってるだろうし、近くに公園もあるし、人来ないし、、、
と自分を納得させて、折れました。

井戸頑張ります

>>297

おお〜、達人降臨ｗ

今後ともよろしくです。

達人の降臨したスレは盛り上がってるね

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1255303015/

↑のスレにも行ってあげてください

>>290
ここまで徹底した生活はムリだけどなにかと参考になるな
テレビやラジオをタイマーで録るのですべてを太陽に頼る生活はできないけど。。。

寝太郎さんは>>227の物件はどうみますか？

>>301
菜園スペース・・・

>>297
すごい。
自分が、過去、
http://fukuoka.jpn.org/smallhouse/index_old.html
で、画策（妄想）したことがほとんどそのまま具現化されている。

>>297
夢のような生活だよ　
生きる希望が湧いた

有言不実行の人間が多いダメ板にあっては神様の降臨ですな。
郵便物とか届くのかしらん。

>>305
ポストも作ってあるよ
見てるだけで楽しいよ

なるほど。

あとは熊が出ないことを祈るべきだな

伊勢神宮ばりに定期的に立て直す必要はありそうよね

>>301
>>227ってよく図面を見たら意外とでかいんですね。
前見た時、写真だけ見て掘っ立て小屋のイメージでした。実は２階建てだったのか・・・
私も東日本の物件をかなり探しましたけど、
雪が多い所で中古家屋だと、破格の値段で売られている事が多いみたいですね。
>>227は新潟ですが、これが長野だと150万、山梨だと200万、て感じじゃないでしょうか。
個人的には、他人が考えて作ったものをリフォームするってすごく面倒だし新築よりよほど難しく感じるので、
>>227みたいのは無理です。
あと部屋が多すぎるのと、標高も結構高そうだし、
98万たるべくして98万だと感じました。

ただ、こういう物件は、下見だけなら最高の旅行になる・・・（不動産屋ごめんなさい）

>>303
あれ、ちょっとバージョンアップしてますね
前はハンガーの絵で笑った覚えがあります・・・
ちなみに私のハンガーの位置は・・・
http://www.blife.asia/pic/hanger.jpg

資力と考えている生活水準は自分（やたぶんここの住民）とだいぶ違うようですけど、
基本的に考えていることはすごく共感させてもらってます。

＞・ここまで建物が小さいと雨風に弱い等、その存在継続において不安はあるか？
寧ろ強いんじゃないでしょうか？

＞・法規上、建築物と認められることはできるか？（すなわち住民登録可能か？→住所不定では生活に困るだろうから）
住民登録は、生活実態が有るかないかですから、建築物と認められる必要はないはずです
よくキャンピングカーの駐車場生活でも住民登録できたとか聞きますし。
むしろ固定資産税のことを考えたら、建築物ではないほうがいいのでは？

発電ちょっと高くないか
自作なんて5年持てばいいほうだろう
11万/5年で年2.2万→月約1800円
1日0.3kWhで月10kWhだと10A契約で東電は400円
まあ電線の引き込みがネックか

コンポストやるならバイオガスもやらないのかな

自作のメリットは自分で修理できる点だな。
壊れても直せる。

土地にしても電気にしても住居にしても　高い安いとは違う価値観で選ぶ人もいるよね。
何をもって満足し　楽しく生きられるか・・　など。

トイレとかそのあたりにしても別にいいんじゃない？
熊とか鹿とか人間の何十倍もしてそうだけど
環境破壊してるなんて聞いたことないし

まあ論理の問題だけだな。
人一人のウンコなんて普通に分解されるよ。

それをいうなら倫理でしょ

>>316
>>317

ワロタｗｗ

>>310
レスありがとう
自分も最初みたとき掘っ立て小屋だと思ってて図面で意外と部屋数多いなとビックリしたクチですｗ
自力で建てる根性も能力もない私はけっこういいかなと思ったんだけど写真から察するに
やはり雪が積もりそうなのと周辺に現金収入が得られそうな仕事がなさげなのがネックでした
ほかの人もレスしてるけどプライオリティは人それぞれ価値観も十人十色だけどそれもまたよいです
寝太郎さんの実行力は尊敬してますし見習いたいです

>>寝太郎さん
ふむ。ハンガーの位置、参考にさせて貰います（笑）

>基本的に考えていることはすごく共感させてもらってます。
こちらの方こそ。
自分の方はまだ具体的な実施とかいう段階ではないのですが、
今後、いろいろな面でお互い協力できたらいいですね。

HLには厳しい季節になってきたな

長野県とか、安いアパート月1万円台で
あんじゃん。そういうのじゃ駄目なの。

悪くないけど寝太郎氏のライフスタイルのほうがロマンを感じるわ
貧乏を楽しむ方法を教えてもらった
上級者向けでヘタにマネできないけど、こういう人が実在してるってことで
なんだか勇気が出てきた

どちらかというと　>>322スタイルがこのスレの本流で
寝太郎さんスタイルは　分離する前の元スレで。

ロマンを感じるほど現実的じゃないってことだしなあ。
都市部の格安物件のほうが現実的だ。

商業地区の事務所物件でもなんとか生活してる実態があれば住民票は受け付けてくれるみたいね。

>>324
現実ばなれっていうか浮き世離れっていったほうがしっくりくる

どっちでもいいけど実践してる人のレスは歓迎
一万円のアパートで暮らしてる人とかいるの？

>>312
姉妹スレにも書きましたが、パネル自体が壊れなければ、自作が寿命５年というのは語弊があるように思います。
一度作っていれば簡単に直せますし。
ただ、安定性・コスパ的には電力会社と比べて分が悪いのは事実かと。
それでも通販を利用すれば、少しは迷う価値があるくらいの価格レベルにはなったんじゃないでしょうか？

>>323
実際にはどの造作も、上級とか達人とか言葉を頂くのが恥ずかしくなるようなちんけな造りですよ（携帯の写メしかなくてよかったと思う）。
ちょっと本気出したホームレス、という感じです。
真似するのは簡単だと思います。

>>324
一応>>1には「賃貸でない」と書かれていますし、多分私も同志のはずです
このスレ的にはもう少し高い生活水準を意図してるのかな・・・？

実際行動してるあんたは偉いよ
頑張ってくれ

>>329
言うは易く行なうは難しですよ
妄想マスターと実際やるのとはまったくレベルが違う
アンタはエライ

>>322
1.5万×12ヶ月×50年=900万もかかるじゃん。
>>325
現実的じゃないと言っても、現実にそうやって
暮らしている人がいるわけだし？

地方なんて行きたくねーよ

都内でいかに安く暮らせるかが論点

>>333
ド田舎はともかく地方都市はいいぞ。
就職の事を除けば、都内なんかより全てが格上だ。

>>329
同志ですよ　ていうか良き先輩です
やってみた人だけが書けるレポートだとおもいます
写真の説得力すごいです
試行錯誤の過程が楽しいし為になります
たいへんでしょうがこれからも頑張ってください

実家最高！もうエアコン使っちまったよｗ

ドームハウスなんてどう？

http://www.dome-house.jp/index2.html

いいっすね
値段以外は

>>338
いろんなとこで話題になるけど、
・形が丸いため、思いのほか、大きな土地が必要。
・家具を置いたとき思いのほか、デッドスペースができる。
・雨の時の音がひどい
らしいよ。真偽は知らないけれど。

なぜならば、ドームハウスの構造材である発泡ポリスチレンは「木のように腐らず、鉄のように錆びず、シロアリもつかない」からです。
その耐久性は木造住宅、鉄筋コンクリート住宅のそれと比べられないほどの半永久的な耐用年数をもっています。
塗装も特殊にすることで、紫外線や熱から保護し、その耐久性をより強固にしています。

半永久的な耐久性っていいね

そんな夢の様な素材のすばらしい建築物が
日本でも世界でも、まったく普及してないのはなぜなんでしょうなぁ。

>>341
スペース効率が悪すぎるからじゃね？

3人〜5人の家族が住める仕様にまで持っていくのは結構金がかかるからでしょう
縦に積んでいける形ではありませんしね
一生独身と決めてかかる人間もそう多くはないでしょうし
そういう人間がわざわざ土地を買い発泡スチロールで家を建てる事を考えるとも思えません
アパートでも借りれば済む話ですからね

この素材でコンテナハウス作れないのかな

>>344
ですよねー。
強度の問題から、この素材だとドーム状ではないとNGらしいけれど。
壁で支えるツーバイフォーじゃなく、ちゃんとした柱を入れて
柱で支える構造にすればいけそうな気がしなくもないんだけれど。

それやっちゃうと割高になっちゃうのかな。
でもこの丸っこいのはねーよ。
なんとか技術革新で四角くしてほしい。
で、バス、トイレ、キッチン付き8畳収納ありで
250万で売ってくれたら、買うね。

丸くなってるから風とか雪に強いらしい
実際に中に入ってみたいね

淀川河川敷にはホームレスタウンが形成されているが
その中の1軒はモンゴルのパオなみのでかいのを建ててるホームレスがいるよ。
まーそのうち河川敷改修名目で追いやられるんだろうけど。
今年の2月ごろには小学生の火遊びが原因で枯草が焼けてて延焼し
消防車が来なかったらハウスの1つが丸焼けになってただろう。

土地が自分のものだったら火をつけられる恐れも少ないのに

我々が手に入れる土地は、小学生では
たどり着けない僻地。案ずるでない。
問題は、熊、蛇、猪、昆虫、雑草、土砂災害。

スズメバチが恐い

スズメバチも怖いが熊も怖いよ

パンダも一応熊なんだよな

Bライフのような実行力のある人間は、実際にはここにはいないんだろうな。

一歩踏み出す勇気がない
やっぱり社会とのつながりが絶つのはなあ

寝太郎の生活は日々暇だと思うな〜。
生活そのものが娯楽なのか

思うにある程度近場に仲間がいれば楽しいと思うんだ。
一人は孤独だ

寝太郎さんみたいな生活したいよ
浮世には合わないよ、もう無理だよ不可能だよ(￣◇￣；

しかし、たかだか300ワットのソーラーパネルでどれだけのことができるんだ？
インターネットもろくにできないと思うんだが
バッテリーに貯めようが厳しいだろ

まあソーラーはいずれ買い足せばいいんじゃね？
ＨＰみてるとノートで余裕らしいけど

山で仙人暮らしか。都会で尾羽打ち枯らした
ら、やりたい暮らしだねえ。現実は大変だろうけど。

キツネやタヌキに騙されるのは笑える話だが
人間に騙されるのはもういやだ。女は特に怖い。

女に期待するからだまされるんだよ。
下心とか。
一線引いて付き合えばＯＫ

山には、女はいない。深山幽谷で
一人を楽しめ。

寝太郎の部屋には本がいっぱいあったから普段は本でも読んでるのであろう

山ガールっているでしょ

女なんて信用しなければいい。


山姥ぐらいは居るかもねえ。

山ガールって基本、都会に住んでるんじゃないの？
よく知らないけど

新太郎さんの家には　別に物置などは必要無いのだろうか。
家を作る時に使った工具や脚立や　季節外の衣類やストーブに使う灯油などを
全部中にに置いていたら部屋が狭くなると思うのだが・・・

新太郎てｗ

晩年ネタ男

>>368
http://www.blife.asia/pic/mitorizu2.jpg
母屋とは別に物置があるじゃん

>>358
ソーラー300Wはかなりのもんですよ。インターネットだけなら一日50時間は使えます

>>368>>371
おっしゃる通りです・・・。屋外物置き・屋内収納の類は最初から作るべきでした。
工具や衣類は大したことなくても、ちょっとした資材とかですね
ブルーシートを巻いておくだけだとアリの住処になります

>>372
いつまで今の暮らし続けるよていですか？
街中には戻る気は無しです？

数々のご無礼　申し訳ない。
寝太郎（ねたろう）さんをしんたろうと読む癖が付いてしまっていて
新太郎さんになってしまいました。（笑い）

物置は敷地見取り図にちゃんと載っていましたね。写真の方に見えないようだったので
無いのかと思い込んでいました。
これだけの物を独りで作って　実際に生活しているのは、普通の人の感覚では
そう簡単にはできないだろうなー　と思う部分と、毎日楽しいだろうなー　と
思う部分がありますね。　　　大いに勉強させてもらいます。

>>372
１日五十時間　いい表現ｗ

>>372
悪天候が続くと辛いな
予備の電源が欲しいところだな

悪天候の時は風があることが多いから風力発電とか

寝太郎さん、こんなスレがあったよ！

【DIY】−井戸の掘り方3本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1285767963/

さすが巨大掲示板　なんでもあるのなｗ

寝太郎さん
いまの一日の過ごし方教えてくださいな。
何してすごしてるんか興味あるわ

あと、将来の展望も

若い時には寝太郎スタイルを経験しとくのもいいかもな
本当の孤独を体験しておけば強くなれる気がする

うらやましいよな、くそみたいな畜生道から開放されて
老荘の境地なんだろうな

>>376
（私は別人ですが・・・）
そういう時の為に　裏技はありますよ。
★普通に使うバッテリーの他に　予備のバッテリーを用意します。
　そして　特に天気の良い時や、外出で日中電気を使う予定が無いような時に
　配線を切り替えて　その予備バッテリーの方へ充電しておきます。
★天気が悪い日が続いて　電力不足になった時には　温存しておいた
　その「ヘソクリ」を使います。

余った電気を売電する代わりに　プライベイトバンクへ貯金しておくという感じです。

ネタロウさん、はやく井戸掘れるといいね
そしたらお風呂も入れるじゃない

みんな、クリスティアニアという町を知っているかい？

なにそれ？

たんなる独立国内独立国みたいだな
あんまり意味ないだろ
群れたら群れのなかであらたな法ができるだけ
できるだけ孤立して隠れて生きるのが賢い生き方だろう

アメリカの電気使わない集団ってなんだっけ？

アーミッシュ、　他にシェーカー教なんていうのも・・・

ああそれそれ　スッキリした
ありがとう
電気はダメだけどガスはいいんだよね確か

>>374誤解招いたようですみません、物置きと事務所のところはまだなんです。どう見積もっても40000円くらい掛かってしまいます。
あんまりボロくして将来何か事業でも始めた時、事務所として認められないと厄介です。外壁と屋根材だけでもプラダンから脱却しようかと思うんですが、何使っても建築費が跳ね上がります。
>>373>>380>>381予定は未定です。何もしなくてもいいし、何をしてどうなっても、ここに戻ってくればいいと思えるのは所有のいいところですよね。
>>385井戸水が出ても風呂はきついだろうなぁ。むしろ中途半端にホコリっぽくなった時に、いちいち銭湯へ行かなくてもいいように、つまり風呂に入らなくてもいいように、井戸を掘っていると言ってもいいかもしれないです。

寝太郎さんの家に1泊してみたいです。
お金は５０００円くらいお渡ししますｗ

事業でもはじめたときって始める気が少しでもあるのねｗ

まあまだ若いから何かしたくなるかもしれませんね。

俺もとめてほしいわｗ

寝太郎ならなにごとか成し遂げる気がする
これからも見守りたい

>>356
むしろ寝太郎さんちの近くの土地買って、皆でＢライフすればいんじゃなイカ？
俺も泊めて欲しいというか、むしろ早期リタイヤしてＢライフ研究員になりたいわw
とりま、貯金1000万以上あるが、まともにリタイヤするにはまだまだ働かなきゃならん。
週５の社畜はもう嫌だ、好きな事やる時間増やしたい。

その程度の欲求なら、半日も現場に居れば打ち砕かれると思うなw

飲み水が無い、トイレも無い、風呂も無い、pcも無い、ネットも無いとか、今住んでる環境でその辺封印してみて生活出来る？

あげ

衣食住をザックに入れて一週間位の山岳縦走した事ある人なら、
風雨をしのげる小屋があるだけでも天国のように思える。

寝太郎は、山岳独居住居アドバイザーとして
起業すんだよ。この山は、いけます。あなたに
ぴったりです、みたいな。

孤独になんでも一人でやる寝太郎さんはすごいよ
ほんとうの一匹狼だ
クマに負けるなよ

本当に一人だけであの家を作ったのだろうか。
材料など　バイクで運べない物もたくさんあるだろうに。

最近はホームセンターで軽トラ貸してくれるの知らないのかな

ホームセンターで借りた軽トラも写ってるし、キャプションに
・これが毎回使わせていただいているコ○リのレンタル軽トラックです。大いに役立ってますが、バイクと合わせて合計2往復しないといけないので時間はかかります。

基礎の上で枠組みを設える写真のキャプションには
・枠組みは一人でやると非常に難しい。上から叩けないので横から釘を打つのだが、衝撃で木材が動いてしまう。

http://www.blife.asia　

>>403　>>404
それは知ってるけど　実際に作業をしていると　途中で必要な物が急に出て来たりして、
その度に2往復するのはかなり大変だと思う。よほど計画的に考えて　必要な物をリストアップし、
バイクで運べる物と　軽トラを借りなきゃならない物を分けなきゃならないね。
それだけ考えても　なかなか真似できることではないと思う。
実際の作業なども　色々やっている内にコツやアイデアが出て来るんだろうけど・・。ただ々感心・・。

掘っ立て小屋一つ建てただけでなんか持ち上げられてて恐縮です；

>>393>>394>>396
ここは友人にすら場所を伝えていませんのでいわんや一見さんをやです
むしろ貧乏ライフを送っている人が関東圏内にいましたら、レポートさせてください
>>401->>405
いやー、そんな地味な苦労まで想像してわかってもらえるとは、嬉しいです。
作業工程と同じくらいの時間を本の立ち読みやイメージ、メモに費やしたかもしれません。

今夜もご飯がうまいです

来週月曜に見たいテレビがあって、20000円のテレビとBSパラボラアンテナ5000円買っちゃおうか迷ってます
貧乏神様の逆鱗に触れてしまうかもしれません

>>406
清く正しく心は豊かな清貧道
and行動力が好感持たれたんじゃな。
> 掘っ立て小屋一つ建てただけでなんか持ち上げられてて恐縮です；

こういうスレもあったよ　DIY板

ソーラーパネル、太陽光発電
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1266899292/

600万貯まったら千葉の南房辺りの物件狙ってみようと思う
あと5年かかるとしてどれくらい値下がりするかな・・・

300万の物件が285万になってた。
茂原の一戸建て。

仕事もないし社会にも適応できないから仕方なく隠遁生活を夢見るのと
本人の情熱でやるのとでは全く違うんじゃないか。
行動に移さない人は結局ぬるま湯のような今の生活の方が合ってるんだろう。

で？

さあ？

泥水のような仕事を仕方なくしてるから
ぬるま湯のような隠居生活がしたい！

泥沼の仕事しか就けないんならせめて憧れの地でェ

>>416
その気持ちわかる
自分は九州の田舎者だが、葉山とか鎌倉とか横須賀とか住みたい
ミーハーっす

現実で挫折するタイプだな。
こんな生活じゃなかったとかw

現地を旅行で音連れ足りもしてなさそうだし。

現地の下見は重要だよね
不動産の場合

そういえば地目が宅地じゃなく山林なのに家建ってるのって違法建築ってやつ？

たしか規模とかによるんじゃなかった？
それこそ掘っ立て小屋レベルなら問題ないんじゃないかと

山林だとあまり制限なかったはずだよ

ドームハウス本気で視野に入れていたのに
見積りすると９００万くらいになるんだって？
ちょっと断念せざるを得ないので残念だ

もうちょっと一般的になって値段がさがればねぇ
おれもドームハウスはいいなと思ったよ

これおすすめ
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/joypane.htm

いいねー＾。＾

小屋ごとビニールハウスで覆えば劣化も防げそうだな

>>420
地目は田畑じゃなければ関係無いはずです

>>425
おもしろそう。
枠組とか柱とか要らないのかな
横に増やしたり縦に増やしたりできるのかな

>>425
これで小屋作って何年くらいもつかねえ？
雨漏り対策もしないとね

台風一発で壊滅しそう。

三匹の子ぶたの次男坊だな

じゃあこれは？
http://www.bhouse.jp/chuko_syousai10.html

>>425
ちゃんと専用の断熱材もあるのな

>>425
いいねー。
仕事でこういうの（ただし鉄製）をばらしたが、
箱になるように組めば、それなりに強度は出ると思うよ。
板1枚だとかなり弱い（これは2X4工法なんかでも同じ）。

ただし、長持ちさせようと思うなら、基礎と外装をちゃんとする必要があるね。
しかしそれをやるとコストと税務署ががが。

金あるなら、土間コンクリート上に簡単な基礎を作って、
20ftコンテナを置き、こいつをコンテナの外側に貼り付けて外装工事か。
100万程度かな。

>>434
コンテナ＋ジョイパネか　断熱と強度を考えたらいいかも

>>432
これをコンテナの上に置いて二階建てにすれば
収納部屋も確保できコンテナの天井の熱対策にもなって
一石二鳥

>>425
デブのタックルに耐えられんのか？ｗ

>>432
それをコンテナで作れば、格安で家が建てれるな。ｗ

衝撃の価格破壊住居か。夢が広がるなあ。

窓がないような気がする。

こうなったらここの板の住人で出資しあって共同コミュニティー
を形成しようではないか？ｗ

アカの他人と生活なんて出来るかよ

そこは協力し合いつつ互いの領域を重んじるという細かな気遣いが求められるな。
俺、対人恐怖症だけど実家以外に拠点にできる場所が欲しいよ。

時々ＴＶでシェアーハウスなんていうのを紹介しているが
俺には　無理！

>>443
そういう人は結婚するのが一番

>>432
これってどういういきさつで企画された商品なんだろ？
これをいくつか組み合わせて集合住宅にするとか？
単体だとあまりにも不細工だとおもうんだが？

そうかな
すごいかっこよく見えるけど

モデルルームでしょ

なるほど
だから窓がないのか

>>447
３つほど合体させれば、十分な広さになりますね。
４人家族くらいで生活できそう。

>>450
バスルームが一人一つずつか・・・

>>451
バスルームとキッチンだけの棟を作って、
それぞれの部屋からそれらの設備を取り除けばいいんじゃないか？

…それじゃ長屋かｗ

限界集落で新築250万円、独身用コンテナハウス集落
とか作る村とか出てこないかな。
村の掟は、大規模災害では助け合うが、それ以外は
お互いスルーということで。

なんでそこまでして群れなければならない？

寝太郎みたいに一人で黙々と行動すればいいのでは？
その実行力がないのなら、大人しく都会のワンルームで暮らせば良いだろう。

一人ひとりおのおの頑張ってここでは知恵を出し合うっていうのがいいんじゃない？
この世に自分と同じような考え方の人間がいるっていうだけで心強い

http://www.bhouse.jp/toilet_s.html
では、およそ400万ぐらいで立てられるのかな？

しかし何年もつのだろうか？
とても20年は持たないように思われる

ある程度の人数がいれば、コンビニも作れる。
村の税収も、多少は上がる。荒廃し、消滅する
くらいなら、思い切って、安価なコンテナ住宅
で、俺等みたいな独居希望者集めて、ニュースタイルの
コミュニティ作って、村落再生させようって考える
自治体が出てくるんじゃないかなと、妄想したんだが、
やっぱ、色々問題出そうだな。

なんてったって、そこに住むのが俺たちだからな。

行政としては村の行事や冠婚葬祭の助けをしてほしいと思って募集するんだろうしな
何世代が経ると変な集団になっていきそうだし

いい歳した毒男ばかり集まったら　超気持ち悪い。

自治体からしたらいい年した独身男性ばっかり集まるくらいなら
そのまま村が消滅してくれたほうがなんぼかいいと思うだろう
3,40年後には確実に独居老人世帯の再生産になるわけだし

>>461
だったらいっそ、山奥に修道院でも作って篭ったほうがよさそうだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%86%E3%82%AA%E3%83%A9

家族向けの誘致事業はあるけどねえ。仕事も家も世話してくれるが、都会の暮らしになれてると当然不便な訳で。

>>462
新興宗教の巣になりそうだ
それに既に高野山があるし

>>464
そういや、オウム真理教もパナウェーブも似たようなことしてたな。
でも、宗教以外の方法で人をまとめるのは難しそうだしなあ…

やっぱ一人でのほうがいいか。

>>456
一番下のやつ見覚えあるなｗ
海上コンテナは手入れ次第で一生ものになるようだから、ちょっと惹かれています。
スタイリッシュに仕上げられるし断熱に工夫すれば住み心地も悪くない。

>>456
屋根の防水シートが、１０年くらいで補修かな？
使い方では、３０年以上は持つと思うよ。

まあ半永久の建造物は目指さなくてもいいと思う。
適宜補修していけばいいし。

でも３０年後に建て替えるとなるときついなあ
そのときにお金があるかどうか・・

30年後っていうと　俺いくつだ？
多分生きていないと思う・・・

>>468
サグラダ・ファミリアかｗ

補修じゃねえしｗ

寝太郎氏のブログに付いたコメントからコンテナハウスに取り付かれた人たちのブログにたどり着いて
いろいろ読んでるけど思ったより大変だな。色々勉強になるよ。

1ｔトラックに載せる保冷庫を改造すれば、
一人で住むくらいの家が、安くできないか？

団地萌え、家を買う

コンテナの家でググるといろんな業者がヒットするけど
実践者のHPやブログを読むと実際は建築許可とかいろんな問題があるみたいよ
試しにノアの箱家で検索したらよくわかる

やっぱ、月3万の賃貸が一番現実的な
選択かなあ。

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1255303015/949

949 名前：のほほん名無しさん[] 投稿日：2010/11/15(月) 22:22:50 ID:OdJ21gWl
>>945

市営住宅、家賃500円からありますよ。
http://www.city-kirishima.jp/modules/page031/index.php?id=6

５００円だってよ

>>476
ケータイなんで上手く検索先を見られないんだけど、何が大変なの？
10平々以下なら許可申請も不要なんじゃなかったかな。
建ぺい率と容積率だけ守っといて後は、建築届けだけだせばいいはず。

>>479
ここ参考になるよ

http://c-box.ldblog.jp/

>>478
５００円の市営住宅、意外と空港が近いのね。ｗ
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%89%A7%E5%9C%92%E7%94%BA%E4%B8%8B%E4%B8%AD%E6%B4%A5%E5%B7%9D1091%EF%BC%8D1&ie=UTF8&z=17&om=1&iwloc=addr

>>477
行政サービスで選ぶと、それが妥当なんでしょうかね。

ていうか賃貸はスレ違いでしょ

>>482
500円じゃ十分安価じゃんｗ
100年住んでも60万ｗ

>>479
ノアの箱家さんは確か調整区域だったはず
でも電線繋がってたな・・・もっかいちゃんと読んでみる

500円賃貸の件、移住スレで結論でたな

ノアの箱家さんは調整区域をよくわからないままに買わされて、
それでもなんやかんやで建築までこぎつけてるみたいですね。
そもそも結構大きなコンテナなので、調整区域じゃなくとも面倒は多いはず。
ブログ実に面白かったです。
業者・役所とのやりとりも、当人としたら神経擦り減らす出来事だったのでしょうけど、
読んでる分には参考になるし、おもしろいですねー。
なんでそこまでしてコンテナなのかと思っていたけど、地震恐怖症だとか？

交渉して家賃下げよう

>>486
体験談はおもしろいですね
あの人学校の先生だったみたいで文章もうまいし一気に読んだ
順番に読もうとすると下から辿らないといけないのがめんどくさいのと
だんだんくどくなってくるのがちょっと鼻につくのはありましたけど

うわぁｗｗｗ
寝太郎さんだｗｗｗ
マジでリスペクトしてます。井戸堀頑張ってください！

>>489
またどこかで転載していただいたのか、アクセスが跳ね上がっていました。
そのような言葉をかけていただくたびに、現実との落差に恟々としております。
井戸絶望的だけどがんばります・・・

寝太郎は本を出したら売れるとおもう

>>490
本物ですか？
ν速の↓のスレの中で出てました。
初めて知りました。
凄いですねえ。
頑張って下さい。応援してます。

33歳・貯金5000万・ニートのぬこさん「色々大変な事があってもう駄目かもしれない」ついに貯金尽きる？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290172503/

けっきょくお金ってどれくらいあればいいんだろうな

>>490
自分はドケチ板のスレに勝手に張っちゃいました。


自分はプレハブか中古の家を買う予定でしたが、寝太郎さんのＨＰ見て影響され自分で建てようと思ってます

>>493
少ないよりは多い方がいいけど、ね。

>>490
そういやテレビは買いましたか？

ブログ読んだら地デジ導入って書いてあった
日々の生存の記録が気になってしょうがない

>>496
ノートパソコンにイヤホンを挟んで液晶をダメにしてしまったので、
新しい低電力ノートを買いました（まだ届いてません）。
それに３波チューナーを付けたのであとアンテナを付けると見れるようになります（たぶん！）。
60000円でパソコンとテレビを両方買ったと思えば超お得。
しかもテレビって消費電力やたらと高いんですが、パソコンは標準時10W以下です

平家物語

祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらは（わ）す。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

口語訳

祇園精舎の鐘の音には、
諸行無常すなわちこの世のすべての現象は絶えず変化していくものだという響きがある。
沙羅双樹の花の色は、
どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものであるという道理をあらわしている。
世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
春の夜の夢のようである。
勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。

週2日バイトするってなんかつらいな。

週二日しか働かないとおもうか
週二日も働くとおもうか
どっち？

>>498
そのパターンだと修理は簡単ですよ。
オークションで同じ機種のジャンクを安く探して交換するだけです。
よかったら実費で修理請け負い（見積）ますので、機種名をお知らせください。

Bライフしてると
人間にとって本当に必要なものがみえてきそう
シンプルに飯食って糞して寝る
ひとつひとつのCycleが生きる実感として与えられてるって
再確認できそう

アビテックスのマイルームうまいこと使えんもんかね
六畳一間の木造ボロアパートが誰にも邪魔されない空間に早変わり

>>504
何のことかと思ったら　ヤマハで出してる防音室なんだね。
周囲に家が無い所に土地を持てば　防音性は程々で良いので
同サイズのミニログを作ればＯＫだよ。
厚みのあるログを使い　建具にペアガラスを使えば正に防音室。

労働廃絶論　ボブ・ブラック
http://www.ne.jp/asahi/anarchy/anarchy/data/black1.html
人は皆、労働をやめるべきである。
労働こそが、この世のほとんど全ての不幸の源泉なのである。
この世の悪と呼べるものはほとんど全てが、労働、あるいは労働を前提として作られた世界に住むことから発生するのだ。
苦しみを終わらせたければ、我々は労働をやめなければならない。

>>502
ぐぐってみました
液晶割れって直せるんですね！
もう新しいの注文しちゃいましたけど、自分でやってみます。
情報ありがとうございました

トレーラー氏はブログやってないよな？

トレーラー氏？

あげ

寝太郎さんみたいな生活してるブログあったら貼ってください＞＜

「若者奴隷」時代

【ジジババを殺らなきゃ】おれたちはこのままなのか!?
若者貧困の原因を『嫌韓流』作者が初のマンガ化

◆『若肉老食（パラサイトシルバー）社会の到来』65歳の高齢者は20歳の
キミよりも『3903万円』もボロ儲け！◆だ・か・ら 若者は高齢者に一生貢い
でいればいいんだよ！◆嫌韓流ムーブメントを巻き起こした張本人である山
野車輪氏が、“若肉老食”社会の到来に警鐘を鳴らす渾身の一撃！

著者:山野車輪

http://www.shinyusha.co.jp/~top/02mook/wakamono.htm

>>507
出品数の多いヤフオクではパーツ単体もかなりありますが、バラして高く売っているだけなので御注意ください。
液晶は挟んで損傷した場合、キーボード側にも不具合が出ることがありますので、他の部品の確保もかねて丸ごと入手するのが吉かと思います。
ではでは

>>511
寝太郎みたいのはそうそういないよ

たしかに、みたことないな

寝太郎氏の生活水準の低さはガチ

俺達にこの壁は越えれない

なんという褒め言葉…＠アクセス規制中

ネタロウ氏、けっこう金もってるよな
パソコン買ったり焼却炉自作したり
毎月なにかしら設備投資してる

寝太郎氏は現在働いてないんだよな？

資産運用してるとか？

貧乏を恥と感じる者もいれば
これだけ貧乏でも　工夫次第で充分生きていける・・　と楽しめる者もいる。

寝太郎さんは　本当は貧乏じゃないんだろうがね。
分離前の元スレは　本当に貧乏になってしまった人が知恵を教え合うスレだとすれば、
このスレは　そうなる前にある程度のレベルの生活スタイルを作っておいて
ある意味の安心を確保しちゃおうぜ！　　って事だろうかね？

世が世ならマスコミが飛びついてくるんだろうけどな
銭形金太郎とかに出てたはずｗ

同様な事やっている人は　まだまだいるよ。
ただ　そういう人はＰＣ持ってネットでブログや２ちゃんやってない人が多いので
広く知られえていない。
極端にすごい大先輩の一人が『洞窟おじさん』。　　　　知ってる？
あのおじさん　マスコミに取り上げられるようになり　下々の世界に引き戻されてしまって
その後どうしているか・・・
ひっそりと山で生活していた時の方が幸せだったかもしれない。
また　山に帰ったかな？

Bライフしてても世間に自分を晒す人は少ないよ
しかも自ら発信してるのはレア中のレア

寝太郎の生活費は月25000円だろ
バイト週一回で十分賄える
週２回なら貯金も出来るな

凄すぎる

週2でバイトできるならもっと増やしてワンルームに住んだ方がいいな。

テレビなんていらないって思ってるのは自分だけか？
もう4.5年見てない
というかアンテナ線切ってそのまま、見る気もしない

自分の逝く末が良く分かったから、世間なんてどうでもいい
娯楽としては自分には詰まらないし。

テレビよりラジオだよ。
今はインターネットでも聴けるし、いい毒吐きが多い。

あ、朝鮮半島で戦争になったら娯楽になるな

あばら家でも楽しい我が家と思えるかどうかだな
自分はコンテナ買って本やプラモを収納できる壁一面の本棚と
バイクがいじれるような家を作るのが夢

>>526
見ないなら、テレビは処分した方がいいよ。
NHKは、持ってるだけでも受信料徴収するみたいだから。

4、5年のブランクあるならおそらくアナログだろうしな

対岸なら戦争は最大の娯楽だな、見てる分には

火の粉がかからなければ　ね

寝太郎さんは石鹸とかみがきの類は一切使っていないんですか

貧乏じゃないと言われるとなぜか悔しい寝太郎ですこんにちは。
貧乏にしても生活水準にしても下を見たらキリがなくて私なんてまだまだアマちゃんだと思います。
>>525ワンルームもお手軽ですよね！
>>534みがきって歯磨き粉のことでしょうかクレンザーのことでしょうか。どっちも使ってませんし、歯を磨いたこと自体、人生で数度しかありません

何か虫歯にならない術がありますか？
あったら知りたいです

あるある探検隊でおなじみの芸人もほとんど歯を磨いたことがないけど虫歯はないっていってたな
ただし歯周病がひどいらしいが

>>535
>歯を磨いたこと自体、人生で数度しかありません

虫歯持ちの人とキスしたら、虫歯になりますよ。
(^_^;)

そうなの？

>>538
ここ10年以上　キスしてないオレは大安心大会！YATTA！

虫歯は子供のころ親からのキスで移される。

>>540
３０歳を超えて童貞なら、魔法使いになれる。

九州でも朝方は１０度を下回るようになったが寝太郎さんのところはそろそろ雪かな

寝太郎さんの1ヶ月の灯油使用量が気になる

たしかに。
灯油使用量おしえて

体験宿泊＆コンサルティングでもやれば
代金と差し入れで生活費捻出できそうだよな
まあ、人間嫌いとかなのかもしれないが。

実際は　色々とあーすれば良かった　こーすれば良かったという事もあると思うよ。
取り合えず始めてしまって　あとは考えながら行動するというやり方の実験住宅に見える。
数十年住む考えには見えないが　どの位の年数使う事を想定しているのでしょうか？

>>542
童貞ではないけど、最後のマグワイからもう10年以上たってる。
あと20年このまま過ごせば、死ぬ前に仙人になれますか？
そしたら霞を食べてダンボールハウスで過ごすよ。

雪が好きなのでＨＰには雪の写真ばかり載せましたけど、実際は数えるくらいしか降らないんですよ。初雪は12月後半じゃないかなあ
灯油はだいたい一か月で一缶18Lです
ロフトに100均で買ってきた銀マット敷きました
これはいい
寒い中で暖かくして寝るのがいいんですよねー
親バカですがうちのロフトの寝心地の良さは神懸かってる

>>547
確かに時間も授業料もかかってますし不便な所もありますが、全て失っても帰れる所としてどういう形であれ一生お世話になるつもりです

すごいなあ　聖地ですな

行動力のある人にはあこがれるなぁ。
オレも自分の人生すすめていかにゃ

というより、遣ってみたら今の所ウマく逝ってるってだけな気はする。
普通は不便に耐えられなく成ったりして挫折したり、病気で元に戻ったりしてそうだ。

>>548
>最後のマグワイからもう10年以上たってる。

私は２０年以上ですが、魔法は使えません。

>549
非常に大雑把な計算で18Ｌで100時間程度だから
18Lなら1日せいぜい数時間使用なんですね

燃焼が変化可能なものだと何割か伸ばせる

ブックマークしてないからｗ
http://www.blife.asia　

>>552
自分で気付いていない点も含めて、運よくうまくいってるというところもあるんでしょうね
ただ情報収集や理解、イメージにかなり時間を割いてますから、やってみたらうまくいっただけという一言をもって評されると違和感を感じます

コロンブスの卵だ！

>>556
自分もそろそろ行動するつもりなんですが、寂しくなったりしないですか？

慣れるもんなんですか？

孤独だと思うよ。
そもそも孤独に耐えられなきゃ無理でしょ、こんな生活は

一人でいることに何を感じるか・・
人によって違うだろうね。
でもいつでも人がいる所に出ていける身なんだから。
刑務所に入れられた訳ではないんだし・・

プレハブ平屋建てに住んでる一人暮らし【二日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1285505581/

>>561
良スレ紹介乙

ってざっと読んでみたけど調整区域のことで荒れてるのな・・
どこのスレにも同じような流れになってつまらん
ここもスレ分離して正解だったね
元スレも平和に戻ったし

人間が嫌いなのに孤独が嫌いっておかしな性格だよな

都会の独り暮らしで今でも十分孤独だがｗ

無関係な人のざわめきや、子供達の声とか、
街の喧騒が好きな奴は、いるのではないか。
他ならぬ俺がそうだ。独り、街をほっつき歩く
のが好きなんだ。

俺は気の合う仲間がほしいタイプだから
山奥は無理だな〜

君らの様な人達から離れたいから山奥に住みたいのだが？

>>567
まずネットを切断しろｗ

あれだけうんざりしてたのに
冬になると夏の暑さが恋しくなり

人間って勝手なんだな

>>569
そっか？
ここは室内40度以上になるけど、夏の方がいいね。
夏は扇風機だけ、冬は暖房なし

いや、いまがいい。
夏は耐えられない。
秋冬が最高に心地よい

秋だな秋の一時期だけが日本では良い

春は花粉症でつらいからダメ
夏は暑い
冬は寒い

>>572
このスレの生活を目指すのはやめた方がいいよ

>555
何度見ても素晴らしい、ほれぼれします。

寝太郎さんのサイト見てると、大草原の小さな家のお父さんを思い出すんだよなｗ
なんでも自分でやっちゃうあたり。

ネラーにこれだけ支持されるのは凄いよなｗ

やってる事も素晴らしいが寝太郎氏の気取らないとこが俺は好きだ

生活力があるのは間違いない
問題は年を取っても、その生活が継続できるかどうか

むしろ若いうちにやるほうが難易度高いでしょう
悟りを開くのが早過ぎるぜ

継続できるでしょ、ミニログ氏だってやってるんだから

健康保険はどうしてんのかな。あと生命保険。
保険なんか(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!のかな。
生きるがままに、生きられるまでが人生という考えはアリだと思うけど
病気で長く苦しむのは　なんにしてもイヤだなぁ。ハミガキちゃんとしなきゃ。

何が生命保険だよｗ
そういうこというなら他池ｗｗｗｗ

なんで？
このスレって、世界に絶望して死にたいけど死ねないから 安価な住居を〜ってな人が多いのかな？
静かに一人で楽しく生きるのなら、やっぱ健康でいたいな。

ホームレスよりちょっと上、一般人よりはるか↓の生活で
年金も出来るだけ免除してもらうとか安く生活が大前提だろ
生命保険に掛けるなら他に掛けるのが普通。

生命保険かけたいけど
余裕がなくてかけられない人が多いんじゃないの？
俺も含めて

寝太郎さんは　結婚して二人暮らしになる事など想定してないのだろうか
と　フト思った。
あの生活を理解してくれる男はいても　女で理解してくれる人って　どうだろう。

共済とかなら月数百円で７０ぐらいまでかけられるんじゃないかな

>>580
国保なら収入無ければタダ同然
まだ若いから親の扶養に入ってるかもよｗ

生命保険はいらねえだろｗ
お前入ってそうだな
医療特約うめーーとか言いながらｗ

>>585
ひとりで生きていく覚悟がないと踏み出せない一歩だよ
あれは

まだ年金を貰う年齢ではないですが・・。

国民年金の給付額では、生活できないなぁと思ってましたが、
倹約の無借金生活してましたら、
年金給付額でも十分生活できるようになった。ｗ

すいません、誤爆しました。

えらいなあ
ギャンブルも酒も女もタバコもやらないんでしょうな

いやいやあながち誤爆とは言えないでしょ

一人に耐えられないとか言ってるけど、家にいたってほとんど一人ぼっちに近い
やつが多いんじゃないの。カーチャンが飯作ってくれるぬるま湯の中で一人でいるのが楽なだけと思う。

そう　年金だけでの快適生活はこのスレに合った話だよね。
寝太郎さんは酒も煙草もシンナーもやらないので　年金だけで楽しく生きていけそうだが
その年金を実際に貰えるかどうかと　その年金を貰える歳になるまであの小屋が
存続するかどうかが心配です。

小屋は20年もてばいいほうでしょう
年に三万ずつ積み立てれば建て替えの資金として足るじゃない

寝太郎さんがＢライフ用の土地の斡旋でもはじめたらぜひお願いしたいです。
公共交通機関かチャリしか使わないんで土地探しの金額が相当かさみそう。

ママチャリだと平地で頑張っても80ｋ〜100ｋ位しか走れない

井戸は楽しみにしていましたが残念
何か埋まってるのでしょうかorz

井戸が掘れないなら雨水を貯めればいいじゃない

学歴云々言いたかないが、寝太郎さんが日本の頂点の大学を
卒業してあの様な人生を選んだ事に凄く感心しています。
普通束大出なら大手の企業に入り幹部候補とまでは行かないまでも
それなりのコースが用意されていたのでは。それを選ばず真逆の
道を選んだ。しかも楽しんでると来た。

幸せって何だろう？と考えさせられました。

>寝太郎さんが日本の頂点の大学を 卒業して

そんな話どこかにあったっけ？

>>599
頭がいいから、ああいった生活ができるんだよ。バカは娯楽に金がかかるが、
哲学なんてやれば本を買うぐらいの金しかかからない。思想にふければ、
幾らでも時間をつぶせるしな。

>>600
ホームページから英語のページにリンクがあって、
そこに書いてある。

>>601
×思想
○思索

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20101129/19/mainen-netaro/9a/ee/j/o0800060010888832364.jpg
炎の中に和服を着た女の人が居る様に見えてオソロシス

>>601
孤独で発狂しませんか？

孤独はいつかは慣れるよ

人を求めてるうちは孤独からは抜けれない

寝たろうはアフィリとか投資とかはしないの？

家作りは雨降りを旨とすべし

実際の自分とはかけ離れた褒められ方をこのスレ内外でしてもらってるので、穴があったら入りたい気分です。
そういえばちょうど１．５ｍくらいの穴があったな…

孤独、寂しさについては、人里離れているとか、何ヵ月も人と話さないとか、そういうことには起因しないですね。
大勢の人に囲まれて、一日一万語発しても、無意味に思えたり、宇宙語に聞こえてきたなら、孤独でしょうし。

>>585もちろん、言わすもがなです。さすがにこの家じゃ嫁は来ないでしょう。自分だけのための家です。
>>595基礎とか、プラダンの外壁とかを除けば、家自体は結構丈夫だと思うんですけどねぇ
>>小額の不動産がちゃんと流通するシステムができたらいいですよね。現時点では10万円の山林を仲介しても5000円しか不動産屋に入らない。
>>607なぜかブログもＨＰも投資家の方が興味示してくれてるのですが、どこでつながってるんでしょうか。「寝っ転がっていたい」ってところでしょうか。
素人目には、原資が一億くらいなければ、労力と見返り(の期待値)が釣り合わないと思えてしまうのですが、力を入れて研究すればまた違うんでしょうか。

>10万円の山林を仲介しても5000円しか不動産屋に入らない。
それって宅建業法とかで規制されているんでしたっけ？

6％が上限だったような気がする

購入者が利益を放棄して業者と個別契約できないのかな？法律論として。
たとえば一律5万とか。

土地探しの労力を考えたらその程度でもＯＫなんだが。

Ｂライフ向けの特殊物件なので、10パーセントでもいい

所有者と掛け合えばタダで譲ってくれる場合もある
維持費がすごいことになるリゾマンの場合だけどｗ
ttp://www1.touki.or.jp/で所有者調べて直接交渉

ババ抜きみたいな不動産だな。

分譲マンションはババ抜き

ボロ屋でもいいから土地付き一戸建てだな
土地があれば、いざと言う時にスーパーハウスが置ける
スーパーハウスで生活したことがあるがちゃんと暮らせるよ
快適とは言えないがエアコンとストーブがあれば夏冬も乗り切れる

みんなが行動移す時に考えてる貯金額を教えてください

　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　皆に迷惑かけるといけないので、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　GWは海外旅行を控えたのに、
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　新型インフルエンザにかかるなんて。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　土日には嫁と子供を車に乗せ、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　１０００円で高速利用して、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　内部需要に貢献したりして、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　国内旅行をする予定だったのに。

何にせよ、500万から600万ぐらいは最低でも
確保しとくべき。
寮付きの仕事で3年から5年もがんばりゃ貯まる
だろう。多分。

自分は100でオケ、↓の住人なんでｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1289807340/

そういう生活でも、いざという時
に備える金は必要。

>[6]のほほん名無しさん<sage>
>2010/11/19(金) 21:56:26 ID:???
>サラリーマンな生涯手取り金額がいくらくらいか？
>それが分かれば、年齢別に平均的な生活が出来てリタイア、若しくは自分の出費しだいでリタイア金額が計算可能と思われる。
>平均年収が600万とする（中小企業はもっと低いと思われるが）手取りは500万以下程度。
>手取り500万×勤続38年で19000万＋退職金2000万で約21000万。
>
>一般の人の場合、
>そこから3000万の住宅を3%のローンで4500万で買うから16500万程度。
>子有りの場合なら一人当たり2000万のマイナス。
>車を持ってると3000万のマイナス。
>持ち家あり子無し車無しならば45歳以降で、8000万リタイアで普通のサラリーマン程度の生活。
>持ち家あり子一人車無しならば45歳以降で、10000万リタイアで普通のサラリーマン程度の生活。
>持ち家あり子一人車持ってならば45歳以降で、11200万リタイアで普通のサラリーマン程度の生活。
>
>のほダメ人間の場合、当然独り者だと思うので独り者として計算して、
>持ち家有り車有りならば45歳以降で、8000万リタイアで普通のサラリーマン程度の生活。
>持ち家有り車持ってても45歳以降で、4000万リタイアで年200万(月16.6万)のまった〜り節約生活。
>持ち家有り車無しならば45歳以降で、2000万リタイアで年100万(月8.3万)の節約生活。
>
>全て公的年金を当てにしています。それ以外頼るものが無いので・・・・・
>国民年金のみでは生涯掛け続けても余程節約生活すれば出来なくはないがサラリーマン程度の生活は考えられない。
>厚生年金では４５歳まで掛けてそれ以降免除申請しても年１１０万程度の給付なのでサラリーマン程度の生活をやろうとすればかなり貯めこんでいないと厳しい。
>やはり厚生年金基金などの企業年金も貰えないとサラリーマン程度の生活は厳しい。
>ま、ここに来る住人は普段は真面目に生活しているのほダメ人間でしょうから節約生活も厭わないでしょうがね。
>ただ、公的年金が完全に無くなることは無いと思うが将来的に給付金、給付年齢の延長は考えられるためリタイア時期の考慮が必要。
>全ては自己責任ですな。
>
こういう計算もあるのよね

>>621
１００万の内訳はどんな風に考えてる？

寝太郎氏を参照

え？621に聞いてるんですが…

寝太郎氏を参照
全く同等程度の生活を望む

田舎の山の中だけど、2年前に築30年の2階建てを税込180万で買ったよ。
敷地は1500坪、建家が80坪くらいのやつ。

>>628
維持費はどれくらい？
固定資産税とか

>>628
ネット環境は？
田舎の山の中では、光もないだろうしＡＤＳＬはきいついだろうし携帯は通じないのではないかと

>>629
固定資産税は年間37000円。国に敷地の一部を貸してるんで、地代として年間12000円入るから、差し引き25000円だよ。
ただ浄化槽がでかくて、メンテに月々1700円、年の一度の大掃除で12000円かかる。

手直しする部分は無かったから、今んとこ修繕費はないな。水道の水漏れのパッキン交換くらい。メカ音痴の自分で出来るレベル。
あとは風呂のボイラーの灯油アシストが故障したが、薪で問題なく沸かせるので放置してる。

>>630
今はauのデータカード。auしか電波が入らないから。
でも地デジ化のおまけで、光が年内に入るよ。

>>631
なんかいい生活だなあ
固定資産税も月で割れば3千円くらいか

>>633
維持費が安いのもあるけど、近所付き合いがほとんど無いのが何よりも楽だよ。

>>634
月の生活費はいくらぐらいかかります？

収入はどうしてます？

>>632
光通るのかすごいな
最近はどこもかしこも光か

>>635
東洋医学を学んでたので、それがメイン。
部屋数が多いから、副業で都会の人向けの素泊まり宿でもやろうかなって感じ。
でもまだ食えてなくて、足りない時は日雇い農家バイトや実家から仕送りもらって凌いでる。

>>636
地上波アナログ難視聴地域にのみ光が来る。町の市街地はADSLのままみたいだよ。

　仙　　　人　　　登　　　場

>>634
月の生活費は、光熱費7000円、浄化槽が1800円、食費が2万、ガソリン代1万、灯油代が5000円、通信費が2万と小遣いで10万弱かな。

とにかく携帯代が痛い。食費はまだ削れるけど、急にやるとストレス溜まるんで徐々に頑張ってる。

>>639
ありがと

小遣い10万が気になるｗ

＞戸建て180万
うらやましいなあ！
そういうの聞くとセルフビルドはよほど土地が安く手に入らないと割に合わないって思いますよ
場所はどこです？

>>639
いやいや、小遣い込みで月に10万弱ですよｗ
2〜3万が小遣い。

>>642
ですよね(笑)
レスした後に気がつきました

すいませんｏｒｚ

手に職があって、田舎でのんびり暮らすって理想的な人生だな
しかもネット環境も悪くないときたら言うことないな
そんな物件にわたしもめぐり合いたい

>>641
南九州です。でもうちは山岳地帯で、前の持ち主も移住者だったんで爆安にしてくれたんです。

セルフビルドは、廃材使って2階建てを300万で建てた話は聞いたっす。中国地方ですが、土地代は我が家と同じで坪単価1000円だと言ってました。

我が家も友人宅も、近所にこれといった観光地やバコンと絶景があるわけじゃないですが、山里の雰囲気は十分あります。

>>644
手に職が無くても、１ヶ月働いて１ヶ月遊ぶ生活はできますよ。
旬の農作物のバイトが定期的にあるんで、案外困らないです。出稼ぎになることも多いけど(笑)

>>645
そういう縁はいいですねぇ
どうやって探し当てたんですか？
不動産を訪ね歩いた感じですか？

>>647
HPにはざっくり25000円ってなってたけど
寝太郎氏は生活費いくらぐらいかかりますか？

マジで1500坪二階建て付きで180万は羨ましいな

>>647
自分の場合は、前は別のエリアに賃貸であばら家に住んでたんですが、そこも空き家の持ち主の方を訪ねて直接交渉でした。

移住者同士の知り合いも出来て、いよいよ建家がヤバくなり、引っ越したいけど物件無いかな？と知り合いに伝えまくり、紹介してもらって出会いました。

場所を選ばないようにしてました。理想を持たないというか。
住めたところを自分の理想にしていこうって感じでした。
不動産屋を経由するのは、あまりに高すぎて最初から使う気無かったです。

>>650
ブログとかやってないんですかね？
もしあるなら愛読さしていただきたいです！

>>649
でも、最初は賃貸で仮住いがいいよ。
都市からいきなり田舎に飛び込むと生活パターンがガラリと変わるから、慣れるまでが時間がかかった。
賃貸暮らしで田舎のペースが合って、今の物件が安かったから買う決断もできたっのもあるよ。

>>648
そのくらいだと思います
今の事実と異なるのは、
食費10000→もっと少ない
燃料費2000→3000円くらい

>>650
なるほど…
やっぱり自分の足で見つけるのが強いんですね

>>651
まだやってないんですよ。基本グータラだから発信するとしたら今日の天気と、雨上がりに道端に生えたヘンテコなキノコくらいｗ
来年の春から本格的に自営一本にして、ネットでも発信しようとは思っています。

今は準備とPRで実家に帰っていて、年明けから東京の知り合いにチラシ配りして、春に九州へ戻る予定でいます。

>>654
田舎はかなり警戒心や土地への執着が強くて断られまくりますが、その分、得るものも大きいです。
我が家も不動産屋を通して800万で売りに出してたと言ってましたよ。見てないので本当かどうかわかりませんが、評価額(200数十万)以下で譲ってもらえました。

金脈がなければ人脈と足で掴めってことか

>>657
人脈より熱意かな？理由はあんましいらなかったよ。
この自然の中で暮らしたい！しか言ってなかった気がする。
カギは地域活動に参加して、地元の人から信頼を得てる移住者の人かな。
自分も通った道だから、こちらの熱意を感じてくれたら動いてくれる人が多かったよ。

スーパー銭湯は？
ネットカフェと違い、広い場所で寝られるし、
ＴＶや新聞もあるだろうし、何より風呂がいいよね。
年間カードか何かあれば、1泊あたり1500円程度じゃないかな。

まず賃貸で地域のコミュニティに参加
して、それから不動産の購入か。
治安や住みやすさは、実際住んでみないと
分からないものなあ。

>>658
いろいろ勉強なりました！
ありがとう！

660のやり方がベストだね

自分の経験が参考になる方がいてくれれば幸いです。
こんなご時世でも無一文で初めて何とかなってますんで、みなさんもいい環境に巡り逢えることを祈ってます！

>>662
ぜひブログやってくれ！
寝太郎さんもだけど自分ではなかなか踏み込めない世界だから
ブログ読んで自分もその気持ちを味わいたいんです

>>663
そこまで有意義に感じて頂けたんですか…。
じゃあブログじゃなくサイトでいいですか？
今までの流れを、まとめてお伝えする形にします。

頑張って作ってみますね。

>>664
僕からもお願いします！！

>>665
わかりました。頑張ってみます！
ただ今実家にいますんで、画像が限れてます。テキスト中心になるのでご理解くださいね。

生活保護でいいんじゃないの？

しかし逆に言うと、そこまでしないと評価額相当で手に入らないということか…
まず賃貸して地域活動に参加とかどうしても煩しくて、金で解決したいと思ってしまうかも
いろいろ考えさせられます。サイト期待してます！

＞寝太郎さん
自分はほんとに無一文に等しい状態だったので、こうするしか選択肢無かっただけです(笑)
ある程度貯金があるなら、ところどころでお金に頼るのは構わないと思いますよ。ある程度理想も叶えられる部分が増えますしね。

万が一風呂に入りたい場合は薪があればベストだが
なければ灯油で沸かせる風呂だといいね
プロパンは基本料がかかるのでパス

灯油なら金がなければ使わんで済む。

とりあえずスペース作りました。

ttp://fc2fc2fc3.blog98.fc2.com/

サイト作るソフトが無かったので、結局ブログになりました。
これから書きますが、田舎へ行った理由から書いたほうがいいですか？
いきなり家探しから書いたほうがいいんでしょうか（既に現地で出会った人が登場する場面からですが）
更新状況はご自身で行って頂けると助かります。

>>671
おー！ブログ開設おめでとうございます
これから覗かせてもらいます
ていうか夫婦だったの？！
寝太郎さんとはまた違うカタチの実践者が現れて楽しみ

私が興味あるのは主に家探しですけど、動機聞きたいって人もいると思います
夫婦だったら信用のされかたが全然違うんだろうなあ

夫婦ですよ。1から書いていきますね。

>>674
はい！
少しずつでいいので更新楽しみにしています

いいですねー、がんばって！

よく田舎にいると東京は社交的な人でないとダメとか聞くけど、僕は逆だと思う。
意外と都会になじんでいるのは人は人と思えるドライな人、このタイプは絶対都会向きの人、これらのタイプは社交性はさほどない。
逆に社交性のある人は小さい時から親や親族、先生や友人などが地元に多いはず、このタイプが田舎から上京すると、自分のテリトリーから離れる上に、あまり口数の少ない東京人と上手くコミュニケーションが取れない、さらにアパートでの1人暮らしも辛い
このタイプが意外とホームシックにかかるのではないか。
茨城生まれ、22で上京、36で茨城に戻り、また上京予定の俺です。

モンゴルの遊牧民が使ってる、ゲルとかってどうかな。
あの手のは、作るの大変だろうか。意外と長持ちする気も。

中古の家買って、好き勝手に改造して住みたい

軽のワンボックスを使う方法があるよ。
少し狭いけれど、荷台で寝ることができる。
ラジオ、発電機（オルタネータ）が付いているし、雨風にも強い。
車検があれば移動可能だし、なければ格安で入手できる。
ブルーシートをタープのように使うと、簡易リビングの完成。
但し、トイレ、風呂、キッチンは別途考える必要がある。

建設現場とかにある簡易式のトイレってどう？

>>681
仮設トイレは、汲み取り、水洗、軽水洗があるよ。
給水接続がめんどうなので汲み取りが使いやすい。
但し、臭い、夏暑い。
便槽は大きいので、一人なら相当長く汲み取りしなくても大丈夫。
し尿を肥料に利用できる人なら、おすすめ。

自分のウ○コを他人に持ってって貰うってやだね。
男でもそう思うのだから　女だったら・・・・
係の人に色々想像されてしまいそう。

そんなこと言ってるなら他の生活かんがえろよｗ

>>667
>生活保護でいいんじゃないの？

プライバシーが減る（無くなる）けど、いい？

役所の職員が抜き打ちで調査しにくるし、
貯金や保険も調査される。

「支給は他の方（近所）には分かりません」とか言われるが、
何故か知ってるんだよね。ｗ
いつも監視されているようで、人相が悪くなりそう・・。

よほどでない限り、自分は利用したくないですね。

ネタロウブログで初めて知ったが
コンポストでいいジャン

俺の今後のプラン

都会で金貯める←今ここ
↓
目標額貯めたら、仕事辞めて田舎の住み込みの農業のバイトで田舎に慣れる
↓
田舎で生活できそうなら都会に帰り生保申請(貯金はタンス)↓
生保支給中は移住する場所を探す＆移住に向けて準備する
↓
移住先決定で生保終了して、移住

どうですかね？

２４歳＠３００万

>>687
＞田舎で生活できそうなら都会に帰り生保申請(貯金はタンス)↓

これが無理

寝太郎先生のが自分的にはベストだな

>>687
計画ってのはそのとおりに行かないものだけど、まぁやってみたらええ
あえていえば、ちょっと猶予期間が大杉かな
おそらく想像だけでやらないタイプなんじゃない？
おれも同じような人間だからわかる

>>687
３００万あるなら農業体験を先にやって適性を確かめておいたほうがいいのでは？
もし、田舎暮らしが合わなかった場合そのあとの何年間が無駄になるよ

俺も計画通りいくなんて思ってないよ。人生そんな甘くないからねｗ
でもある程度の展望だけは頭に入れときたいんだ。

とりあえず今は夢に向けて貯金頑張るしかない

>>692
やってみて初めてわかることのほうがが多いからね
最終的にどうなるかなんて誰もわからない
とにかくがんばれ

>>691
今は月に一度バイクで２時間かけて祖母の畑に行ったりして手伝いしてるよ
だから農業は大丈夫。あと移住して農業するつもりはないよ。やっても家庭菜園程度ｗ

ただずっと都会で育ったから、田舎で生活できるか心配はある

よく田舎板見たりするけど、大変みたいだし

>>687
>田舎で生活できそうなら都会に帰り生保申請(貯金はタンス)↓
>生保支給中は移住する場所を探す＆移住に向けて準備する

甘いなｗ

身内の調査もされるし、問い合わせの連絡もいくよ。
大阪の「不正受給者」の事件があってから、
審査が厳しくなってる。
税収が減ってるのも、審査が厳しくなった理由。

不正受給で摘発されたら、堀の中行き。
金融機関に、ブラックリスト登録だな。

大阪で生保もらってる俺がきました
695は知ったか
生保は頭使えば余裕でもらえるから
今からタンス貯金ならへましない限りばれないでしょ

>>695
は生保板からか？ｗ

やりようはいくらもあるから頑張って情報集めてから申請したらええ

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/10/16(土) 16:57:45 ID:vSVF6piz
このスレでは合法的な範囲内で出来だけ快適な生活を目指し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・300万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法(中古・DIY等方法は問わず)
・住居を確保した際の収入手段(年金収入は除く)
・自給自足等の食糧確保や生活費を減らす手段
等について話し合うスレです

なお生活保護ついての話題はスレ違いです
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

テンプレートの禁止条項にあったか

生保関係のレスは荒れるのかな

現実的には親や祖父母の家を譲り受けるしかないだろうなあ。あとは月々のランニングコストなんだけど、この夏のような暑さでは場所柄エアコンないときつい。
やはり食費や公共料金含めると、月に10万は必要そうだなあ。

>>678
日本の風土にあうか。
あと日本の風景に溶け込むか。

あんまり奇異の目でみられるのもつらい。

月々１０マソって
やっぱHLスレに戻りますｗ

>>695
ムショには入らないしょ
執行猶予じゃね
それにムショ入れた方が金かかりそう
てググったら７０万だった

生活保護がダメなら、刑務所を目指すのも一考かもな…

こんなこと言うやつは刑務所に逝かないからだいじょうぶだ

>>700
長男とか、一人っ子ならいいんだけどねぇ

>>696
社会に貢献しないで
権利だけ享受する迷惑なだけの存在の人
って認識で合ってる？

>>707
ここに来て何言ってるんだかｗ
このスレの住人は貢献より安楽思考でしょ

話題を変えてみる。みんなは月の生活費はどれぐらいで考えてる？

俺は今の生活と同じ水準で家賃なしなら65000円
もっと節約したら５万切れると思う。

あんまり節約しすぎて生活にうるおいがなくなるのもねぇ

寝太郎さんは月に一回くらい焼肉とかやってのかねぇ

寝太郎さんと同じ2.5万
週1バイトすればいい程度に抑えたい

月５万の生活費

食費18000円
電気2000円
ガス2000円
水道2000円
携帯2000円
雑費2000円
交通費2000円
ネット4419円
年金15100

市民税と健保もバイト程度なら格安だと思うし。

電気ガス水道の基本料金はでかいねぇ

寝太郎スタイルじゃないとここは削れないねぇ

あと毎月３万貯金と補修費(3000円)の積み立てもしたい

俺は毎月９万ぐらい稼げれば満足だな

でも田舎で９万稼ぐのは難しいよな？

>>708
安楽思考でも、バイトの稼ぎとか
貯金の切り崩しとか、他人に
迷惑をかけない方法をみんな考えている
のだけれど、キミにはみんな
同志と思ってるのかな？
自己処理できる人と、他人の金で生きて
悪びれもなく開き直ってる人では
全然違うと思うけどなー。

>>715
全面的に同意だ

生活保護の話は以後完全スルーでいいよ

寝太郎さんの理念はかなり共感できる
参考までにちょっと拝借してみる

賃貸ではなく所有を原則とした土地および家屋を所持。
不動産にかける費用は100万〜200万円程度を目安とし、一戸建てか区分所有（マンション等）か別荘地かを問わない。
生活保護に頼らない。
違法行為はしない。

そのまま、このスレの理念にしたいくらいだ

>>715＆>>716に同意！

野菜を作るのは必須のような気がしてきた。

電話、通信費　1万
電気　7000円
ガス　2000円
水道　2000円
食費　4万5千
雑費　1万
国保　3000円
年金　1万5千

やっぱり俺は10万近くかかっちゃうなあ、料理は生活の唯一の楽しみでけっこう自分でするけど凝っちゃうんですよ。

もちろんたまに贅沢してますよ！
買い物に行った日は肉魚たべます。他の日は保存のきく野菜中心とか、そういうローテーションなら冷蔵庫要らないし

本格的に農業する気なくても、菜園スペースは確保しといた方が◎と思います
ジャガイモとか全く手をかけなくても勝手に育ってくれる野菜たくさんありますし

http://www.inakanet.jp/cgi-bin/database/database.cgi?cmd=dp&num=13541&dp=

大阪でこの値段おかしくない？

>>721

大阪は大阪だけど、どんな場所か知ってる？
茨木市、高槻だって山に入ればそんな感じだよ。

＞＞722
俺、茨木に住んでるけどこんなに安い所あるなんて知らなかったよｗ


http://www.inakanet.jp/cgi-bin/database/database.cgi?cmd=dp&num=12717&dp=
少し高いけどこれなんてどう？

〜50万
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03863-041
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=02670-200
〜200万
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=01676-167
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=02035-156
〜300万
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03797-187
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03620-217
〜400万
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03251-201

300万だせばそこそこの家が買えるなｗ

>>721
千早赤阪村とかもおんなじ感じだね。
のどかな雰囲気。周囲は田んぼか畑でコンビニに行くのも最低原付、（自転車では間に合わない）

千早赤阪村と能勢町　どっちが住みやすいかな？

>>725
千早赤阪村は富田林駅まで車で３０分かからない。
めちゃ便利だよ。
能勢町は池田や箕面まで1時間はかかると思う。
能勢は大阪の北海道ともいう。
寒すぎ。

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/10/16(土) 16:57:45 ID:vSVF6piz
このスレでは合法的な範囲内で出来だけ快適な生活を目指し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・300万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法(中古・DIY等方法は問わず)
・住居を確保した際の収入手段(年金収入は除く)
・自給自足等の食糧確保や生活費を減らす手段
等について話し合うスレです

なお生活保護ついての話題はスレ違いです
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>724
静岡の下田いいねえ
ただ観光地だと働き口に困るね

下田なんて伊豆半島の端で不便なとこだぞ〜。

個人的にはダイソーとTSUTAYAがあれば問題ないんだがな
もしかしてないのか？

>>724
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03797-187
この場所は農業バイトあるから仕事は困らないし家も結構良くないか？

寝太郎さんは楽しそうだな

>>731
車が絶対必要とみた。
冬季は道路凍結があるだろうし。

俺もきっと寝たろうさんみたいな生活をするんだ

>>734
何歳？

寝太郎氏のブログでプレハブが載ってるけど、実際このスレみたいな事してる人って田舎では多いの？

>>724
千葉の50万興味深かったけど、抵当権付きなのね…

プレハブの写真は畑の片隅にあったもので、多分休憩室くらいの感覚なんだと思います。
私にとっては豪邸だけど
田舎は土地が安い分、上物にはお金をかけるパターンが多い気がします

寝太郎さん絶対頭いいと確信したｗ
あとロフトの天井の紙が気になるｗｗ

うわぁ恥ずかしい
あれは寝ながら考え事する時のメモでして…

見てないけどいくらの抵当？
消滅請求して割りに合う金額かな？

この人もすごそう

ttp://detarameyama.blog64.fc2.com/blog-entry-1040.html

>>737
千葉の土地いいな
でも抵当権の債権額ないね。

電話で債権額聞こうかと思ったけど
登記入れてるんなら数百万だろうし、弁済で債権額の減額がされていても
100ﾏｿは下らないな。
もしや原野商法で抵当証券化されていたりｗ

海士有木駅からクルマで10�q　ということは歩いたら何キロあるんだろう・・　？

>>734
ほんとうにやりたかったら、どんどん人に言うといい
そうすれば夢が本当になる
ブログ始めるのもいいんじゃない？

近くに道の駅があるので水の確保などはオケなんだけどね
100万以上は確実だな

まずは、いきなり買わず、賃貸で様子見
だな。正直、岡山とか千葉の長生とか、
どんな感じかサッパリだしなあ。

下見だけである程度わかるようになる人になりたい

下見しなくても全部わかるような人になりたい

ブログで嫁をもらう気でいるのをみて寝太郎もまだ若いんだなと安心した
仙人になるにはまだ早い

>>741
このブログおもしろいわｗ

嫁をもらう気でいるかどうかは別として、そもそも仙人を名乗れるような生活じゃないですしね；
依存できるところは依存していきたいという、
たぶんこのスレ自体も仙人よりはそういう方向性なのかな
>>741は仙人度高そうですね

>>752
自分はこれして年１０万ほど稼いでます
寝太郎さんもどうですか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1290849601/

100wソーラーパネルで最安かお勧めはどこでしょうか？

>>752
そうかな？けっこう稼いでるみたいだけど
年収１００万もあるって書いてるけど
それでもいつもより少なくて苦しいって書いてるから
意外と普通の生活してそう
寝太郎なら左うちわで暮らせそうだけどｗ

ソーラーパネル、太陽光発電
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1266899292/

いくら山奥でも　電気を引いちゃったら急に普通の世界に変わってしまいそう
お金さえ出せればエアコンでも電子レンジでも使えるようになるんだし
あまり便利になってもツマラナイような気がするのは私だけ？

住んでるうちに、だんだん農家っぽくなっていくのかな。
鶏飼って、卵GET。そのうち鶏も捌いて肉にとか。
孵化させて増やして〜
畑周辺に罠張って、タヌキ捕まえてタヌキ鍋とか。

>>741
これはいい読み物を紹介してくれてありがとう
世の中に同志はおるもんだなあ

　中国の北京市内で働く湖南省出身の男性（２４）が、北京の家賃は高過ぎて支払えないとして
「卵の形をした移動住宅」を自作し、その中で生活している。

　地元メディアによると、Dai Haifeiさんの移動住宅は、竹、棒鋼、木材チップや植物の種などを
詰めた袋、断熱材や防水材を使って作られており、製作にかかった費用は６４２７元（約９万円）。
上部には、太陽電池パネルも１枚取り付けられている。

　自動車１台分ほどのスペースの住宅の中には、ベッドや電球のほか、生活に必要な備品が
所狭しと置かれていた。（ロイター）

http://sankei.jp.msn.com/world/china/101206/chn1012061855004-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/101206/chn1012061855004-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/101206/chn1012061855004-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/101206/chn1012061855004-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/101206/chn1012061855004-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/101206/chn1012061855004-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/101206/chn1012061855004-p6.jpg

>>760
外観はちょっとキモチ悪いけど、内装はキレイにつくってるなー。
オシャレな感じすらする。ほしいコレ。

しかし、植物の種などを詰めた袋って外装の大量の小袋のことか？
なぜ種なんだろう。雨降ったら芽吹いたりして。

トイレと風呂が無いのがなあ。あと、反日デモ
に巻き込まれて、焼き討ちされそう。

>>760
中国のネタロウだな

>>757
山奥でネットっていう醍醐味もあるんじゃないか？

千葉県長生郡の土地、興味あって聞いたんだが
通常素人が手を出さないだろうと言われた。

事案は抵当権者が行方不明

・公示催告、除権判決
・または債権者行方不明の弁済供託

購入して安心できるのはこんな手続きを取れるなら・・・というところだな

>>764
ネットは　電気を引いていなくても出来るからねー
この書き込みもそうなんだが
寝太郎さんも同じ方法を使っているようだ。

>>766
山奥ぐらしされてるんですか？
ブログとかやってないの？

http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03108-200
これなぜ建築不可なのか。。。？　推測付く方いますか？
地目山林

>>760
これ、私が作りたいものにソックリ！(外観はちょっと…)
土地さえ要らない究極の家だと思うんですよ。
記事じゃ動力が書いてないけど、多分、一言で言えば自転車かリヤカーなんじゃないかな
法的にどのくらいの大きさまで道路を走ることができるのか分からないけど、横になって寝れるベッドスペースくらいは確保できそう
もちろんソーラーつけて、日本全国どこでも私の家

>>757
逆に言うと、電線一本繋がればどこだって近代化してしまうすごさですよね

ちょっと調べてみたら
自転車自体の大きさは190*60までだそうで…
サイドカーや原付へのサイドカーでなんとかならんかなあ
車などという金食い虫を買わずに車上生活がしたい

>>769
横にバイクもあるし室内にヘルメットも飾ってるから
バイクを動力にしてるんじゃない？

あ、そうですね。バイクですね。
今調べたら、リヤカーなら長さ4メートル、幅2メートル、高さ3メートルまで可能らしい
豪邸が作れるじゃないか！
ナンバー登録も必要ないし、原付で引っ張っても扱いは原付のままらしい

こんな嫁がほしいな
http://www.youtube.com/watch?v=zLlnoRvYDv4

見た　模範的な田舎暮らしだね、優等生だ。



　　　　　　　　　でも私にゃ無理だ　おちこぼれなので真似できそうもない。

>>768
接道義務を満たしてないからじゃないかな。

>>775
なるほど、サンクス
掘っ立て小屋には絶好ですね

もうひとりのブログの人もカブ乗りなのね
貧乏の友　ホンダスーパーカブ

>>778
接道義務を満たしてない≒消防車が入ってこれない、だから、
火事だけは気をつけてね。

カブ買おうかと思っているのですが、メンテはほとんどしなくて
ほっておいていいんでしょうか？

チャリでほとんど事足りてるんでバイクとか乗ったことないんです。

>>778
掘っ立て小屋派なんで消防なんて・・・・
処分するときは自分で燃やすかも（ｗ

カブスレがあると思うけど、聞いても変な答しか返って来ないかな
私もバイク素人ですけど、一応、
カブはハーレーと並んで全てのバイクの源流であり、未だに世界で最も丈夫なバイクであり、世界中のバイク製作者はカブに敬意を表している
らしいです
もちろん、オイル交換はしないとです

>>781
先生ありがとうございます。
ちなみにオイル交換の間隔ってどのくらいでしょか？

>>781
オイルがなければ、そのへんで天ぷら油買って入れればいいよ！ｗ
カストロールの原点だしｗ

2000キロが目安らしいですよ

ども〜
結構な頻度なんですね！

チャリで2000キロ走っても
まだ交換するところないなｗ

最低、季節ごとに交換するぐらいでいいんじゃないの？
それと毎日乗ってあげるのが機械を長持ちさせる秘訣だと聞いた

見た人もいるかもしれないけど
寝太郎さんもビックリしてひれ伏する（かも知れない）移動する家をご覧あれ。

http://imepita.jp/20101207/746320
http://imepita.jp/20101207/746360

これすごいですよね
でも図面をよく見ると、横になって寝れるようになってないんですよね
だからこの人は別にちゃんと寝る場所があるんじゃないかと

走る休息所という感じだね

そういえばリヤカーに棺おけみたいなの付けて移動してるＨＬさんは見たことがある
夜高速道路下とかで寝てるようだ

>>767
ゴメンナサイ　中途半端な山暮らしだし　根性無しなので
今のところブログは考えていません。

でも中途半端な山暮らしこそが一番うらやましかったりする

寝太郎さんやミニログ氏みたいに木立に囲まれた場所がいいですね
目立たなくて

あと物を燃やせる場所だとゴミが減らせて

寝太郎さんの土地はもとは森林で伐採したんだよねー？

寝太郎さん家の入り口の上にでもライブカメラを設置してほしいｗ

ミニログさん=ホームレス寸前氏？

なにか自然に名前がかわってしまったようだ　　　ウフッ　

>>797
ミニログさんはブログやってないですか？

なんかカセットコンロの話が出てましたけど
1口でお勧めのメーカーとかありますか？

普通に量販店で売ってるので十分ではないか？

まぁそうなんですが、いろんなメーカーがあるんで
これがいい！という方がいらしたら聞きたいなぁ・・・と

該当スレがアウトドアかなんかにあるかもなんで探してみます。

お湯もってってｶｯﾌﾟﾒﾝ食うのが楽しみ 9杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1290305383

ここの過去スレは参考になるかも
バイクのツーリングで使う携帯バーナーだからマニアックだよ

>>802
サンクスです。
ちょいと見てみましたが、家庭で使う普通のやかんが乗る大きさの
物が目当てなんで別カテかも、すみませんでした。

>>798
ブログはやっていないようです。
ブログ代わりの２ちゃんスレはありますが　現在冬眠中。

>>804
冬眠ってどうゆうこと？

読むことはできます。
書き込むこともできます。
動きはほぼ止まってます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1264055262/l50

>>741この人が
６年かけて作った家
http://blog-imgs-40.fc2.com/d/e/t/detarameyama/P9247701.jpg

>>807
手前のワゴン車と比べると大きさがわかるね。
すげー。普通の家じゃん。

>>807
なぜか「ご指定のファイルが見つかりませんでした」と出た

>>741
この人普通に凄すぎ
山暮らしの神やわ

正面からの画像が見当たらない
http://blog-imgs-40.fc2.com/d/e/t/detarameyama/Scan20253.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/d/e/t/detarameyama/PC057667.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/d/e/t/detarameyama/Scan20282.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/d/e/t/detarameyama/Scan20045.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/d/e/t/detarameyama/E3150328.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/d/e/t/detarameyama/PC047659.jpg

クレーンがあるのか

いろいろ野菜作ってていいね
自給自足してるのかな
さつまいもとかじゃがいもが主食になっちゃいそうだけど

すごいけどマネできないな
寝太郎さんのほうが親しみがもてる

>>741の方、最初に住んでた家とうちが似ているとおっしゃってたけど、>>811の3枚目っぽい
6畳くらいあると安定感ありますねー
屋根材なんなのか気になる…

プラダンではないｗ

たしかになんとなく似てるな
大きさといいカタチといい

テレ東のWBSで自転車に引かせるリアカーの特集をやるもよう

折りたためるコンパクトなリアカーだった・・
でも18リッター灯油缶×２積載できてた
値段は２万五千〜三万くらい

公園での水汲みに最適

住むのには狭そうだな。

【政治】 "ガソリン、値上げします。電気代・ガス代も負担増" 環境税、来年１０月導入…政府税調★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291833442/l50
・政府税制調査会は８日、２０１１年度税制改正で創設する地球温暖化対策税（環境税）について、
　１１年１０月から導入する方針を決めた。

　国内外の景気の先行きに不透明感が残る中、企業や家計の急激な負担増を避けるため、３〜５年間
　かけて税率を段階的に引き上げる。

　政府税調は新税の税収規模について、今の石油石炭税の税率を約５割引き上げて約２４００億円とする方針だ。
　ただ、年度途中からの導入で税率も当初は抑えるため、１１年度の税収は最大でも８００億円程度にとどまる
　見通しだ。

　経済産業省の試算によると、最終的に標準税率まで引き上げた場合、ガソリンや軽油、灯油の価格は
　１リットルあたり０・７９円上昇する。また、標準世帯で、１か月に電気代で３４円、都市ガスの料金で１０円、
　ＬＰガスの料金で８円の負担増となる。 .
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00001085-yom-bus_all

ますます電気は自前でいぇる
車なんか乗るもんじゃないな

ソーラーシステムってのも維持費かかるんじゃ？
自動車のバッテリーかなんか使うみたいだけど
車の場合、２年くらいで交換するもんだしさ

川のそばもいいな。
川の流れで水力発電とかムリかな。
ソーラーパネル程度の電力ができれば。

やっぱ餅つくくらいか。

【不動産】賃貸住宅の方が持ち家より30年で2000万円トクと専門家断言 [10/12/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291826449/

坪1万の土地に自前でバラックを建てればコスト的には
一番お得

100人乗ってもダイジョーブなイナバの物置とかはどうだろう。
換気窓付きのヤツもあるよね。

あの中で生活よりは
寝太郎さんの小屋の方が、、、

最初物置を作ってそれを仮住宅にしながら母家を作る。
そして母家が出来たら物置は本来の目的に・・。

寝太郎さんの家、なにがすごいって
あれを一人で建てたってことがすごい
勇気もらえたわ

>>829
たしかにあまりワクワク感はなさそうではありますｗ
あと雨音がタンタンタンタンうるさいかな？天井低いし。
車2台入るサイズのデカイのもあるけど
お値段が余裕で100万超えてる…

>>830
それは良いアイディアです。
覚えとこう。

>>828
地震に最強だが
換気に気を付けないといけない
夏は死ぬほど暑く冬は寒い
内側に断熱材を張り付けないといけない
あと布基礎に建築確認申請とか考えると
一番小さい車庫でも100万以上はかかるよ
それから内装をつける費用

>>833
だから確信犯的にやるか、申請の要らない大きさのものを
多数合わせるのが吉

イナバやヨドの物置でも　壁が鉄板1枚じゃなくて断熱材を挟んだ2重に
なってるのがあるよ。
少しは違う。値段も少し高くなるが・・。

昨日1980円でカセットコンロ売ってた
明日買いに行こうか

ガスコンロに置く餅焼きアミをスーパーで１５０円で売ってた
セラミックが網状になったものが、アルミの枠に取り付けてあり
遠赤外線効果でうまいこと焼けるらしい
カセットコンロにのせて丸天としいたけを焼きながら晩酌を楽しんでみたが
なかなか具合がよかった

>>833
海上コンテナはどうだろうか？
もちろん窓や断熱材の設置は必須だろうけど中古だったら
かなりお手頃みたいだよ

無職夫婦、家を買うの続き
そろそろ更新してほしいぞ

俺も楽しみにしてる

http://hirokyonta.at.webry.info/

>>841
素敵な生活だが　世界がチョト違う

都会の喧騒を逃れて癒されたい人かな
世界は違うけど参考にできる情報もあるかも
山小屋作りとかDIYとか

ttp://woodyhouse891.blog133.fc2.com/
よさげ、でも千葉近辺だけみたいだな

>>844
あらま、なかなか良いね

標準３畳タイプ　１１８０００円
使えるのは金を払っても使う寝太郎さん的には
コストはどうでしょうか＿？

窓や断熱は自分でくり貫いて後付けできそうだし

>>844
探せばあるもんですねー
オプションもけして高くないし(後から窓つけるのは結構大変)、
外壁も屋根材もドアも込みでしかも建ててくれてこの価格、びっくりです…
千葉に土地が欲しくなってきた

自分も房総で探すかな

でも内装が綺麗でなんか逆に落ち着かない気がするのは
掘っ立て小屋志望の自分だけか？

内装はなんも頼まなければ下の方にある合板になるのでは？

>>849
サンクスです、良く見ていませんでした（汗

いろいろわがままを言っても聞いてもらえそうな雰囲気。

>>851
たとえばどんなわがまま？

裏口も作っといてもらってあとでトイレを自作するとか

なるほど！

千葉県名水大全
Check it out!
http://homepage1.nifty.com/agatashi/meisui/meisui_chiba.html

>>855
凄い、タダでもらえそうなところが結構あるんですね〜

寝太郎さんはＢライフ始めてどれぐらい経つ？

プラダンは劣化しそうなので　数年でリホームが必要だと思う。

「劣化」の定義によりますね
塩ビ波板も数年で劣化って言われてますけど、別にいきなり穴があくわけじゃない。
プラダン無しでも家として機能してるので、全て割れて吹き飛ぶまで放っておこうか
世界初実験、プラダンは外壁材として何年もつのか

凄すぎ！
プラダンなんて普通はとても思いつかない

塩ビ波板は劣化でちょっとした衝撃で割れるようになるんですよね

だから>>844すごいと思うんですよ。
>>844は外壁として杉板を用いてるわけで、屋根もガルバリウムですよね
それで10万円台じゃ、日曜大工が泣いて悲しむ

寝太郎さんの部屋は強いて言えば何畳くらいですか？

とりあえず千葉に土地買って。。。と考えるに十分な値段ですね

年取ったら田舎に土地買って、>>844みたいなのを２〜３個たてるってのが夢だったんだけど
思った以上に手軽な金額にちょっと早めに行動に移してしまいそうだ。
軌道にのるまでは若いうちのほうがよさそうだし。

うちは5畳＋ロフトです。

合板＋杉板だと人力で穴をあけるのは難しいかな。

ロフトは必須ですね
>>844
だと４畳半くらい欲しいですね。。。
６畳タイプだと建築確認なんたらが必要なのかな？

4畳半158000円の材料をホームセンターで買ったとしたら
合板20000円
枠組木材10000円
ガルバリウム10000円
杉板10000円
ドア10000円
雑費10000円

70000円くらい？

>>865
ロフトを作らない方法もあるよ。
真ん中を持ちあげて二つ折りベッドを使う、あれの幅を狭くした簡易ベッドという物がある。
それと封筒型の寝袋を組み合わせ　日中はパタンと折りたたんで壁際に。
ロフトで天井が低くならないので　圧迫感が無くなる。
どちらが良いとは言えないので　お好みで・・・

>>866
>設置工事費込み
とあるので、工賃を入れたら副業程度なんでしょうね。
DIYならおっしゃるとおりホームセンターで買い集めたほうがいいでしょう。

いや、値段を示したのは確かにその業者安いって言いたかったんです
普通建築業なんて材料費自体のパーセンテージもっと低くてほとんど人件費、技術料ですよね
業者だから材料は安く入るんでしょうけど。

まあでも不便な所で貧乏生活するならどうせ一通り工具も揃えたいし？

ロフトは何がいいって布団が全く汚れないのがいい！

>>866
キット形式になってればいいんですけどね

安くログハウスを建てる本を書いたら
そこそこ需要あるんじゃないか

一つのケースだけに特化して
建てるところをプラモデルの説明書のように完全マニュアル化するの
用意するものから始まって塗装に終わるみたいなプラモの説明書を踏襲して
あたかもキットを作っているかのような遊び心ある構成にする
反響があれば四畳半タイプとか二階建てタイプみたいにシリーズ化していくのもあり

1円あたりの発熱量は灯油とカセットガスどちらが安いのかな？
冬場暖を取る前提で。。。

ストーブ、こんろの値段は考えず。。。
扱いの簡便さは考えず。。。

灯油は18Ｌ1400円位か？
カセットは3つで250円がホムセンでの安値

発熱量の計算はﾜｶﾗｿ

家を燃やすのが1番暖かくて安上がり。

>>874
一回限りｗ

ストーブは調理できるように作られてないし、コンロは暖房用に作られてない
単に発熱量の計算だけじゃなくて、ストーブは放射も用いてる（あの赤い部分）ので暖かさは断然違うと思います。
結局両方必要になると思います！

コンロに自作の反射板を使うのはどうなのかな？

カセコンで暖房ってどう考えても石油ストーブにかなわないでしょ
逆に石油ストーブで調理もしかり

反射板を置いても、熱せられるものが無いので、放射自体がないんだと思います。
鉄塊でも火にかけておけば別かも知れませんが

昔私も、煮炊きもできる石油ストーブってやつを買おうとして、帯に短し襷に長しと言われてやめました

燃料費も、感覚的に灯油のほうが断然安いと思います。火力が無いので調理には使えませんが
石油ストーブでご飯が十分おいしく炊けることは実証済みです

いずれにせよ
真夏に石油ストーブで調理するなんてできないし
カセコンなんて安いもんだから両方買えってこった

かまどでも作ったほうがよさそうだな。
このスレの趣旨的に。

石油ストーブ、少し寒い季節は対流式、もっと寒くなると反射式で個人攻撃（？）が
効率的と思うようになった。

ヤカンでお湯を沸かすなら　コンロの上よりも早い位、と思ってる。

キャンプ用だけど、こんなのもある
http://www5a.biglobe.ne.jp/~takei/html/catalogue/catalogue501.html

たか〜い
でもいいね

このスレは活発で良いなあ。

そろそろさ〜ここの板の住人でどっかに集合せん？ｗ

あんまりオフ会とかになじむ人たちじゃなさそうだからなあ。

でも、人によるかな。
たまに人と話がしたい、
自分が受けいれられる場所がちょっとでいいから欲しい人は
いるかもね。

金あるけどあえてこういう暮らしするのが夢

ネタロウさんみたいな人だったら
リアルなネットワーク広げて井戸でもなんでも掘れそうなのに、あえて単独でやろうとしてる
日本に住みながらロビンソン・クルーソー気分を味わう孤独な開拓者には
ネットのつながりくらいが合ってるのかもね

>>889
どう見ても私は後者です

それより姉妹スレとヨリを戻してもいいような
少なくとも自分はどっちのスレか意識してない

>>889
>ネットのつながりくらいが合ってるのかもね
あ、それわかる。
完全に途絶しているわけでもなく、
かといって直接会って話すほど濃いつながりはいらない。

２ちゃんねるってそういう便利なツールかも。

姉妹スレとの統合は前々スレ氏の意志しだいじゃないか？
彼がいいと言えば次スレで合流すればいい
分離してから、どちらもいい流れになってるので
個人的にはこのままでもいいとは思ってるが

とりあえずこのまま2つ置いておいていいんじゃないすか？
究極の安価を求める人もいるし、建物付きで300万とかが
最低ラインとかの方もいらしているでしょう。

金銭的な感覚はそれぞれですし。。。

オフ会とかあってもいいかも、でも共通な場所とかないですよね・・・
やっぱ都内になっちゃうし。

人付き合いよさそうなネタロウさんがネットで十分だと言ったり
ＨＬ志向の前々スレ氏がオフ会も悪くないなんて、やっぱ人それぞれなんだなあ
このまま二つに分けておいたほうが、どっちのスレも幸せになれそう

そっかあ。
まあどっちでもいいか

2ch以上リアル以下のネットワーク構築はおもしろそうかも！？

ネタロウさんには負担をおかけしますが
どっちのスレにも降臨してもらって
引き続きスレの活性化に協力お願いします(笑)

＞前々さん
そっかこっちのスレはそんな水準が高かったんでしたね
気付かないうちにスレ違い発言してそうだ…

>>894
隣近所や町内会の付き合いの面倒さは多分耐えられないけど
オフ会ってその場限りで切れますから。。。。

>>898
確かに。
オフ会なら気に入らなきゃ参加しない自由がある。

町内会でそれやるのは（少なくとも日本では）難しい。

村八分とかｺﾜｽ

俺、実はアマチュア無線の免許持ってるんだけど、
2chができるまでは、ラグチュウって言って
ここで出てるようなくだらない話を無線で
延々とする連中がけっこういたんだよね。

もうここ数年は無線機の電源も入れていないが…

>>900
だね。

無線の世界も、一時期ダンプが違法無線積みまくってたときは、
スジ者もいて大変だったらしいよ。

初書き込みで、自分はBライフとか今のところ考えてないのだけれど
ここに書き込まれてる内容は結構面白くて、寝太郎さんのサイトとか楽しませてもらってたんだ。
んで2ch以上リアル以下のネットワークって事で
誰かが主体でBライフSNSみたいなの作ってBライフするのに資金調達してる段階の人とか
既にやってる人までアドバイスとか出来たら便利かもなーって思ったんで一応書き込んどくよ。
まー他のSNSとか見ると夢物語かもしれないけれど。

オススメ物件や楽しいブログを紹介してくださる名無しの方々
いつもありがとうございます

Bライフってブラックライフとか

いやそうじゃなくて　ブルジョア・ライフの事だと思う。
ブルジョアは誰でもなれるもんじゃないぞ。

貧乏・B級・バカ・best・better・bukkake　and　more･･･

BOROは着てても心は錦

Beautiful Life　に決まってる。
人はみな、自分だけのBライフを探しているの。

爆弾ライフ
どかーーーーん

>>902
2ch以上っていうのは、
呼称、既にBなのかこれからなのか、予算、地域、生活水準、物件の種類、くらいがわかっていて、
人物の同一性が保たれているとコミュニケーションしやすいのかな、と思ったんですが、
考えてみると、この場でも名乗りたい人は名乗って同じことができるんだっけ

基本匿名掲示板でコテを名乗るのは情報の同一性は保たれても
相手が気に入らないと思ったら匿名で非匿名の相手の誹謗中傷したり気分が悪くなる事書かれるだろうし
そういうの考えると参加者全員が非匿名の方が長続きしたり気持ちのいい場所になると思いますよ。

自分としては、今のこのスレの匿名性がちょうどいい
現実にちからを貸してくれる人や仲間を、それほど欲してない
けど情報と助言はもらいたい
このスレの安定は寝太郎さんの存在に頼ってるところはあるけど
良スレだとおもうし

林の中に小屋を建てひっそりと暮らしたい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292250385/

>>913
福岡でやってるのか
来月みにいこうかな

>>880
カセットコンロの最大の利点は、家電店や、ホームセンターなどでも
買えること。たまったポイントなどを有効利用すれば、ガス代が安くなる。

ちょっと欲しくなるなぁ。
マンション引き払ってコレで安住の地を求めて旅に出たい。
ベース車はカブの方が安心できるけど。

http://rocketnews24.com/?p=61321

>>916
これって【HL】スレ向きじゃね？

>>915
ポイントがたまるほど買い物しないし

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=j103050208

ほしい…

>>919
俺も欲しいけどね。
安価でもないし、安く生活できるとも思わない。

ネット世界とつながりつつ物欲を抑えるのは大変だ

>>919
ターボ無いと、坂道は亀さんですよ。

潮吹き動画テク半端ねぇｗ
これで潮吹き無理だったらマジ乙だわ・・・
http://hosokawa90.info/omanko.html

寝太郎さん、希望をありがとう。

なんて恥ずかしい台詞を誤爆ったんだorz

最近、自転車で近所を徘徊するときに、よさそうな家を見つける楽しみを覚えてしまった
年末だし、泥棒と間違われないように注意しなくては・・

最近　近所を自転車で徘徊する怪しげな人間を見つけるのが楽しみになった
年末だし、警察に知らせなければ・・

午前1時

めだし帽 →　（・ ・ ）　 ≡ ==　<< =　-　<<　-
　　　　　 　　 　) ）　ヽ　 　三 ≡ ＝ ― - -　-　　- 　ｼｬｰｰｰｰｰｰｰ
　　　　　　　∠(,/ﾔ　丿 　　≡ << ＝　　＝　―　<<　―
　　　　　　.〃~/ヽ (〈`γ"~ヽ
　　　　　　 ゞ___ノ 　ヽ)ゝ__

引きこもりはありえない距離を自転車で走る 3�q目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1292126953

テンテンさんブログ更新願います
もう待ちくたびれたよ〜

モチベーション下がったのかな？

それにしても遅すぎるよね　何かあったのかな？
少し心配。

自営の準備で忙しいのかな
いいところで途絶えたので続きが激しく気になる

気になる

本スレ荒れてるけど、ここはまったりというか過疎だなｗ

おい！過疎ってぞｗこっちにもこいよ

冬眠し損ねた熊に襲われ、生死の境
でも彷徨っているのか。

> 後タイトルに"を"が１つ多いorz

この意味がわからん

>>837
「安く生活する方法を考える」・・でいいんじゃないだろうか・・
という事じゃないだろうか

やるを

やるしかないお

http://www.google.co.jp/gwt/x?wsc=tb&wsi=b55a786d32944ea7&source=m&u=http%3A%2F%2Finaka-style.net/house_list.php%3Forder%3Dprice%26desc%3D0&ei=I-YVTbuDLojRkgXTxcSWCg

北海道の土地を見ると胸きゅんになるけど
寝たろうみたいな生活画策したら高確率で死ぬんだろうなｗ

北海道でキャンピンカーだっけ？
そういう神が2ヶ月前降臨してたね

北海道とか凍死しちゃうだろうな。
春担ってゆきが溶けたら痛いで発見とか嫌過ぎる。

北海道の冬は、カブの風防が割れるほど寒いからなぁ。

場所に寄るでしょう？
キャンプカーの香具師は苫小牧とかそっちの方だったと記憶してる
雪が少なくそれほど酷寒ではないとか

小さい家が欲しい
そうなんだよ小さい家が欲しいだけなんだ

ひとりで家建てるなんて無理だ

つ　キャンピングカー

寝太郎も北海道トレーラーも月の生活費が２．５万
初期費用も１００万と３００万位
初期費用ケチると悲惨だな。

100程度は欲しいという事だが
土地が半額ならもっと安価に出きる

片岡義男の小説に出てくるような払い下げの米軍ハウスに住みたい

福生の方にたくさんあったが　今はだいぶ消えてしまったらしい。
あの雰囲気は私も好きなのだが　日本の風土には合わない部分もあったようだ。
映画「スローなブギーにしてくれ」を思い出すね。

いや、２００万ケチらずに電気、上下水道完備のトレーラの方が賢明だなと、
寝太郎はあえて不自由を楽しんでいるのかもしれないけど。

不自由を楽しめれば人生楽だろうな

亜米利加大陸みたいな乾燥した土地ならまだしも、湿気の多い日本じゃ拷問だな。

>>954
別に楽しんでもないですけど、特別困ってもないですよ
一番賢明なのは、100万円で電気上下水完備ですな！

電気、上下水道完備とやると固定費がかかるし
そういうところは市街地で基本的にトレーラーとか置くのに抵抗があるんだよね

北海道並に安くて上下水道ありの宅地にバラック建てて住むのが最強なんだけど
寝太郎さんがいうように100万では多分無理だもんな、関東近県とかでは

ぎりぎり小さな土地を手に入れて　小さな小屋で生活出来るようにしても
その場所が市街地で　周囲の目が気になる所だったら　公園でのテント暮らしと
大して変わらないような気がする。

> 周囲の目が気になる所だったら
どんな場所？

寝太郎氏のホームページにある理念を読まない人多いね
別にスローライフとかエコを目指しているわけじゃないのにな
あとブログでもBライフを始めるに至った動機を尋ねる人多数だが
もういっそブログのわかりやすいところに明記しておいたほうがいい

今は隣りに家が無くても　他人の土地なら「家を建てるな」とも言えないし
市街地とはそういうものだよね。
多少（？）不自由な生活でもでも　夏には庭で裸になって日光浴出来るような
贅沢をしてみたい。

だから市街地や宅地は範囲から外れ
電気上下水道もなし・・・になりやすい
という感じね

【貧乏】本格的に自給自足をしよう９【暇あり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1287576390/

テンプレにある↑スレ実用性が高いね
寝太郎さんがちょっと話題になってるしｗ

過疎化が進むと電気上下水道のインフラなんかどこまで狭まるんかな

中国人が土地買って、
周りが中国人だらけになったら怖いな。

中国人に土地かわせるなよな。
外人はレンタルオンリーにしろ

ドイツなんかは、外国人の購入規制してるのだが、
日本は甘いね。

勝手に伐採したり、ごみ投棄したりするのを注意しても、
「自分の土地だ、文句あるか！」と、中華人に逆切れされそう。

次スレ建てる方
をを一つ抜いて

安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　でね

分離させたままで行くのかな？　どうなんだろう。

むこうのスレに物件とか載せてたりするし合流してもいい頃

スレ分けた意味ないだろ
どっちも寝太郎信者しか居ない
もし次立てるなら300〜500くらいの予算でインフラありでお願いします。

住み分けは出来てないな
でもカリスマ（笑）コテがいないとたちまち過疎だよ

ＨＬと書いたスレは別にしておいて欲しい希ガス

>>972
テンプレ案よろ

かまくらでの生活って、何日くらいが限界かな？
テレビで昔、かまくらの中にコタツ置いてみかん食ってるの見たけど
とけないのか不思議だ。

春までは無理だろ

>>972
無償でもらえる場合や相続した場合、格安の物件など
さまざまなケースがあるとおもうので上限を500万まで拡げるのがいいと思う。
180万で中古物件を手に入れた人も来てたしね。

あっちのスレは　手作りの家（小屋）で・・
こっちのスレは　出来てた家（物件）で・・　　ってな感じだとわかりやすいが。　ダメ？

だめ
あっちはＨＬ　いわば究極

中古物件に絞るのは？
建てる人はDIY板のミニログに住んでいる人スレに（過疎ってるけど）どうぞってことで。

あくまでも個人的な条件としてなら
予算：0〜500万
建物面積：8坪以上
インフラ：電気、水道、ネット環境
建物：中古物件か↓のような新築プレハブ住宅orキットでハーフビルド
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hmhhp/
http://www.avancey.com/prh2/
その他：人家が隣接していない

かな、条件を満たして快適に住めるなら中古物件には拘っていません。