★【東大】高学歴無職だめ人間スレの39【京大】★

灯　台　狂　大　出　て　て　無　職　？　？　？　（笑）（笑）（笑）
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（ 　 　 　 _） ゝー--一'
　ゝ　___,ノ

灯台・狂大専用のダメスレです。
煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
みんな仲良くマタ〜リと語り合いましょう。

<前スレ>
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの38【京大】★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1284788341/

＜過去スレの1＞

【東大】高学歴無職スレ【京大】
http://makimo.to/2ch/human_dame/1066/1066153463.html
【東大】高学歴無職だめスレの２【京大】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078165808/
★【東大】高学歴無職だめスレの3【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092557576/
★【東大】高学歴無職だめスレの４【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1106251440/
★【東大】高学歴無職だめスレの５【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112898785/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの６【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1118496163/
東大京大卒無職ダメのスレ７(ノд＜)ﾟ｡
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127478621/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの８【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1136460281/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの9【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1141748879/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの10【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1147174050/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの11【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1150721802/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの12【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1153940458/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの13【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1156440914/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの14【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1159703338/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの15【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1163215948/

＜過去スレの2＞

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの16【京大】★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1165574497/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの17【京大】★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168880163/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの18【京大】★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1171813718/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの19【京大】★
http://makimo.to/2ch/human7_dame/1174/1174584275.html
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの20【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178139485/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの21【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1182054122/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの22【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183257211/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの23【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186235049/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの24【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188734299/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの25【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1190659426/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの26【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194013116/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの26【京大】★ （実質27スレ目）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194576540/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの28【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204657101/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの29【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208466599/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの30【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1212105124/

＜過去スレの3＞

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの31【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215423470/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの32【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1223016559/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの33【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1234497380
【東大】高学歴無職だめ人間スレの34【京大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1241372395/
【東大】高学歴無職だめ人間スレの35【京大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1246292343/
東大京大卒無職・だめ　part36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1254238273/
東大京大卒無職・だめ　part37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1266099394/

<過去スレの0>

高学歴プー集合！！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1045150585/
高学歴プー集合！！その２
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1046424811/
高学歴プー集合！！その３
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1050712840/

隴西の李徴は博学才穎・・

おまえは虎だ！虎になるのだ！！　パッパ〜チャラリララ〜♪

時に残月、光冷ややかに、白露は地に滋く、樹幹を渡る冷風は既に暁の近きを告げていた。
　

努力したが負け

勉強なんて無駄なことせずに
話術鍛えてヒモできるようにした方が得だよ
ホストと違って不細工でも出来るし､
小さいころ近所に住んでたオッサンみたいに小卒でも一生出来る

来年３０になる職歴無だが、県庁あたり潜れるかな？
このスレではやや若い方なのかな

　　　　　　　　　　　　　,、 - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どーちて はたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
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　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>11 お嬢ちゃんみたいな子供がいないからだよ

以前バイト先に東京工業大学の卒業生がいた

東京工業大学の卒業生宛にお客様から苦情の電話があって取り次いだ同僚が東京工業大学の卒業生に「電話入ってるよ」と伝えたら
２回シカト。見るにみかねて隣の別の帝京大学卒の女性同僚が肩たたいて「電話早く取らないと」って言ったら
手を振り払って
「今話しかけないでください！！私が作業中の時は話しかけないでください！！気が散ってできなくなるでしょ！
この作業ができなくなったらあなた責任取ってくれるんですか！！ちちち違いますよね？また私を責めるんでしょう！！」と
抑揚のない口調で一気に怒鳴る
仕方なく電話は他の同僚が取って苦労しながら処理

東京工業大学の卒業生が怒鳴ってる時、みんな呆然となって一体何の作業してるのかと見たら
「書類にパンチ穴あけて紐通し」←これだけ。
紐通りにくい上に自分が結べないだけで一人でイライラしてたらしい
顔は引きつってるわ目が変な方向にいってるわ何言ってるか分からないわで同僚みな固まる

たまらず上司が別室に呼ぶも「嫌です！行きません！私はなにも悪いことしてない！
帝京大学の卒業生が私が作業してるときに話かけるのがいけないんです！」と泣きそうな顔と声で抗議
やむを得ず上司がその場で穏やかに常識的な説教をしたけどダメだった。
作業を指示したのは上司で、だから電話は断ったのに！その指示を出したあなたは嘘つきだ・・・と一人でエスカレート。
ハァ！？となった帝京大学卒の女性同僚がやんわりと言い返しただけなのに処理能力が限界越えたのか
顔面蒼白になってフラフラと倒れそうになる。後ろに座ってパスタ食べてた同僚にぶつかって倒れかかって、そのパスタが顔にかかって
更に東京工業大学の卒業生大騒ぎ。顔にめんたいソースと海苔くっつけながら一人フンガー！状態

以上の件が引き金になってめでたく解雇になった

自分にも言えるけど、卒業してまで大学名にこだわるのはみっともないよな

>>13 すげー話しだな。。。

遠回りの様でも、クンダリーニの覚醒を最優先の目標にするといい

>>13
スレタイと一切関係ない話じゃないですか…

東大出てる奴がまた『完全自殺マニュアル2010』とか出して売れば10万部ぐらい売れないかな？
定価800円印税80円として800万
しばらく食いつなげるぜ

>>13
アスペルガーだよ、それ

>>13
同じく東工大出身のJ3Eさんに似ていますね…

東大卒でも女なら家事手伝いで許されるんだよな

>>18　ネットの情報で十分だよ。
そんなにたくさんの方法があるわけじゃないし。

33

理系的な自殺の方法の本は見てみたいかもｗ

鶴見のリスロンは酒とヨーグルトで飲め！みたいなインチキ法じゃなくて、もっと医学的にちゃんとした奴のが欲しい

最近の睡眠薬は致死量に達するまでは
1万錠くらい飲まないとダメらしいな

>>21
東大卒カジテツ結構いるよ
だいたい金持ちだけど

この国マジでどうすんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>28
自殺率が高いのは軒並みサヨが猖獗を極めた地域だね。
日本もその例に漏れずか。

去年、ブラブラしているのも何だから、ミスドでバイトをしてみた。
ミスドってのは、女子高生のバイトがたくさんいるんだよな。

楽しそうだから始めたのはいいんだが、残念なことに女子高生というのは
夜の時間しかシフトに入らないんだよ。
俺は昼間の時間ばっかりになってしまって、おばさんと一緒に仕事をすることになった。

最初のうちは、「なんだか老化が移りそうだ」なんて思ってやっていたが
だんだんおばさんたちの良さが分かってきた。

たまに日曜に女子高生と同じ時間帯になって、女子高生と話をしたりもするんだが
なぜか女子高生はつまらない。カーンと返ってこないというか薄っぺらいのでつまらなかった。
確かに肌はピチピチだし、シワも無い。だが何かが足りない。

>>30
カワイイかキモいのどっちか

うわ、途中で送信しちゃったｗ

>>30
彼女らの価値基準って、カワイイかキモいかのどっちかだからじゃないの？
全部が全部そうだとは言わないけどさ

県内トップクラスの進学校の女子高生だったら話が合うのではｗ

進学校の人はバイトせんでしょw

>>32
価値基準。うーん・・。彼女たちの会話というのは「無理な共感」というか
「うん！うん！そうだよね！わかるわかる！」という共感ばっかりなんだよ。
傷の舐め合いというのか、女子高生同士でずっとペロペロ舐め合ってる。
で、端から見てて「なにやってんの。たまには自分の頭で考えないと阿呆になるぞ」と思いつつ
我慢してジッとこらえてた。
俺と話をしてた時も、「ですよね！ですよね！」と同調ばっかりなのよ。
なんか面白いこと言ってくれないかなぁ？と期待したけど、なし。ﾂﾏﾝﾈって感じよ。

＞＞女子高生同士でずっとペロペロ舐め合ってる

変な想像しちゃった

>>35
まあ、人生経験が圧倒的に不足してるんだから、ある程度は仕方が無いと思うよ。
自分たちだって彼女らと同じ年の頃は、とりあえず東大出とけば一生安泰とは言わないまでも
食いっぱぐれるようなことだけは絶対にない、みたいな学力神話のようなものを本気で信じてたでしょ？

>>37
それでさ、おばさんたちと会話してると、やっぱりいろんな引き出しを持ってるわけよ。
それが結構面白いの。多くは食べ物に関することなんだけどさ。

で、結構俺と話も合ったりするわけよ。
どのおばさんたちも中学生ぐらいの子供のいる人ばかりで
部活で疲れて家で全然勉強しないとか、塾で成績が上がらないとかさ。

カテキョの仕事も全然なくていよいよ糊口をしのぐのもきつくなってきたが
仕事が来たら来たで315の素因数分解に5分も6分もかかる中３ばっかり
ほかに仕事できないからしょうがないんだがうぜー

出来ない奴に上手く教えるのは俺は面白いけどな〜

俺はできないのを教えるのは下手だと思われているようで
けっこう出来る生徒が回ってくる。

出来ないというよりは下の方はそもそもやる気がない
315の素因数分解だって5分かかってもちゃんと正解出してくるのはまだマシな方
とりあえず5で割れって言っても間違える中3が今の時点でも普通に居る

>>38
そのうち子供の勉強教えてくれってなるんじゃね？
んで、その子が美少女で、教えてるうちにだんだんと（ry

スペインの大学院受かったって書いた奴（俺）だけど、始まったばかりでレベルの
高さに驚いた。やる気出てくるぜ。目指すところは今でもわからんが。

>>44
今どこから書き込んでんの？

スペインの大学って聞いたことないな
欧州なら英仏独くらいまでしかわからないｗ

マドリード大学やサラマンカ大学あたりは、
いわゆる歴史ある名門大学に位置するみたいだが、
かといって日本の大学のように偏差値によるピラミッド型序列が
厳格なわけではないと聞いたことがある。
そして、日本よりも学部と職業の関連性が強く、
就職にはどの学部で何を勉強したかが重要らしい。

つーか日本の大学が異常なだけだな、その辺は
学歴社会と新卒信仰は日本の弊害

そもそも、ここまでピラミッド型になって信仰されてるのは日本くらいだろ

アメリカも大学ランキングはあるけど結構適当で
ハーバードが総合で1位じゃなかったりするしな
SATスコアとかもあるけど、そうじゃない入学ルートも多いし
そもそも私立がトップ大だからね

日本式の学歴社会に近い中国や韓国も共通試験の目標点数とかはあるけど
偏差値っていう概念は無いはず




日本も大昔は大学の序列は今より曖昧だった

そのピラミッドを利用できる場所にいたのに、かつては。。。

その利用できるピラミッドがあまりにも有利すぎて、それを利用するしか道はないと信じ込んでしまうんだな
まわりも当然、それを利用するように説いてくるし
本当は、人それぞれに別の適正や選好があるはずなのにね

そうなんだよな。
人を避けて隠れて生きていたいのに、周りは無理やり社会や世間に引きずりだそうとする。
隠者風に暮らしていけたら最高に幸せだよ。

相応しい就職先、とやらが曲者なんだけどな…
東大生なら全員が官僚・弁護士、滑り止めで大企業とか
そこそこの大卒でも本気で信じてるのが多いから。


開成の下位の連中の気持ちが良く分かったよ

大学なら非常勤でもカッコはつくじゃん

開成の下位はさぼったから、あの結果なだけで
別に相応しいとか関係無いよ。
相応しくないなら適応すればいい。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　 「格差があるにしても差を付けられた方が
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　 凍死したり餓死したりはしていない。
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　・・・・何故なら皆自殺していくからだ。
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　| 　
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l　　
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|



　

>>11
努力して勉強して晴れて社会に出ても
イケ面の精子が染み込んだ女が群がってくるだけだから

>>38
その我が子の勉強の出来無さを嘆いているおばさんたちは、
我が子が将来東大京大に受かって学問好きが高じて大学院に逝って
ピペドになって30代未婚子無しの負け犬状態になっても、
そういうのを受け入れられるのでしょうかね？

気持ちはわかるけど、遊んでる女の方が一緒にいて楽しいんだよ。だって逆がそうなんだろ。だから俺も君もモテなかったわけで。
しかし無職で暇なのに遊んでる気がしない。一人で遊んでるからだ。だから相変わらず女から見て楽しい人になれていない。
もし社会復帰できて、遊んでた女でも寄って来たらラッキーだと思う。そしたら遊び方を教えてもらってバランス取りたい。

僕もそうだけど院卒は結婚できてない人が多いね。会社勤めしていても、恋愛もお見合いもしない。

結婚とかこちらからお断り

「晩婚」で適当にググッてもってきたけど、
自分の周りのちっちゃなエリア見ても、ダメに限らず晩婚化はどんどんすすんでるよ

晩婚化・未婚化の進む日本 ｜ 婚活＠ネット http://www.kontio.jp/post_11.html

有名ブロガーのfinalventが隠者っぽい生活しているのをうらやましく思うことがあるよ。でも時々あの人、自分の人生は失敗だったみたいなことをブログに書いてるんだ。
再就職するにしても結婚するにしても、するなら親が元気なうちにだと思うようにしてるよ。

ＡＺＭＡさんの事ですか？

人生失敗か・・・。
自分の人生も勿論失敗なんだけど、他の人たちとはちょっと事情が違うのかもしれない。

うちは親がいつもケンカしていて家庭環境が最悪だったから、本当にもうどうしようもなかった。
親の別居に伴って転校までしたし。
母親に経済力や自立する力がなくて、両親は結局ヨリを戻したけれど、
ケンカが絶えない毎日は別居前と何ひとつ変わらなかった。
どうすればこいつらは争うのをやめて周りの家庭のように普通に静かにしてくれるのか、
常に親の顔色を覗いながら行動する、そんな幼少期だったよ。
だから、なるべくしてコミュニケーション障害になったようなもんなのかな。
そしてそういう人間が勤め人としてやっていくことは、やっぱり東大に入るよりも遙かに困難だったよ。

もし普通の家庭に生まれ育つことが出来たなら、こんな風にはならずに済んだのかな。
そう思うと、本当に悲しくてどうしようもなくなるよ。

小金持ちリーマンならともかく、
無職ダメな俺は結婚しなきゃ生きて行く道がないのだが。
結婚しない派は親死んだらどうすんだ？
金銭的にも精神的にも死ぬしかなくなりそう。

>>66
＞結婚しない派は親死んだらどうすんだ？

結婚「しない」んじゃなくて「できない」人が殆どでしょ、実のところは。
現実的に、20代の就職適齢期を過ぎたら本当に仕事無いし。
女だって、仕事も稼ぎも無い男に魅力を感じないだろうし。
ROMも含めたこのスレの住人から結構な数の自殺者が出ていると自分は見てるよ。

ってか独り身の方が経済的にはなんとかなるでしょ
精神的にも気楽でいいし
結婚、ましてや子供作るなんて身の毛もよだつわ

俺の親も毎日喧嘩。でも俺もうずっと親としか話してない。親が死んだら話し相手がいなくなる。
囲碁倶楽部にでも通えば暇なじいさんたちが構ってくれそうな気がする。ジム通いで友達作るのは難しかった。
孤独死の人がニュースに出てくるじゃない？俺そこに近い位置にいるかもってリアルに想像してしまって怖い。そんな覚悟ないよ。
自然を愛し書物を友とする青年の人生を映画にしたイントゥｻﾞﾜｲﾙﾄﾞを見たけどラストはあんな感じだったし。

>>68
もちろん共働きの前提だけど、
ふたりのほうが全然経済的にラクだよ。

実家に寄生してるならともかく、
ひとり暮らしなんてのは80年代以降に
ようやく実現された贅沢の極み。
そして、精神の病の源。

喧嘩が絶えないような夫婦は夜はやることはやってるというのが俺の知見。

>>66 >>70
＞無職ダメな俺は結婚しなきゃ生きて行く道がないのだが。
↓
＞もちろん共働きの前提だけど、ふたりのほうが全然経済的にラクだよ。

思考の流れがよく理解できないのだが、「今は無職だけど結婚したら仕事ももてるようになる」
と思ってんのか？　それとも主夫になれるとでも？　それとも女ですか？
甘い。結婚願望あるなら最低限の仕事はしてないと無理と思ったほうがよい。その後主婦か主夫やるにしろ。

それに普通に働いていたら、その昔から一人暮らし位贅沢でもなんでもないだろう。
なんか思考が損なわれすぎていて痛々しいぞ。
覚悟を決めることやね。

>>72
すまん言葉遣いがややこしかったな。
今は（というか京大卒業いらいずっと）フリーター。
フリーターってのは一応２ｃｈ用語的には
「無職ダメ」の一部という認識だった。
既婚。共働き。
ふたりともダメダメ非正規だから、
お互いひとり暮らしだったら貧乏暮らしだろうけど、
わりと不自由なく暮らししてる。

その昔から一人暮らしなんてあったの？
70年代以前くらいはひとりで上京とかしても、
下宿（共同生活）や親戚の家にお世話になるのが
普通ではなかったのかな。小説や漫画でしか知らんけど。
そんで、そういう生活では嫌でも毎日人とのコミュにケーション
とらざるを得ないから、面倒くさくはあるけど、
精神的にはかなりマシだと思うんだよね。違うかな。

>>73
ああ、既婚だったのね。了解したわ。
それなら二人とも入るものが少なくても、一人暮らしよりはずっと経済的には楽になるね。
確かに。

それから一人暮らしだけど、トキワ荘みたいな下宿屋はよくよく町を見ていると今も割りに存在している。
６畳とかの部屋が廊下の両脇に並んでいて、風呂は付いていなくて銭湯に通うような。
あと関西だと長屋とかね。
ただし若い人は少なく、一人暮らしっぽい老人が住んでいる。

ワンルームに住むよりは近隣とのコミュニケーションはあるだろうね。精神的にはいいかも。
ワンルームだと全く交流がない。

>>37
そもそも人生経験って必要なの？
多種多様な経験を蓄積させていけば向上できるとか幻想だろ

>>75
色々な意味を含むだろ
対人コミュニケーション能力などは練習で向上すると思うし
失敗の克服経験や成功経験の積み重ねは向上に繋がる
米軍の研究でも出てるはず。

高学歴無職って中学の時の中卒DQNが結婚して家庭持ってるの見たら精神崩壊起こすんじゃね？

精神が崩壊するほどのダメージは無いが、
もうちょっと上手く世渡りしたかったなあという思いを感じることはあるｗ

子どもの頃から自分のダメ要素は自覚してた。
勉強さえできれば何とかなると思ってたけど甘かった。
社会に出てから自分は社会不適合者だということを
あらためて思い知らされたよ。

周囲が結婚してるのを見ると、確かに「なんで俺は・・」という思いがよぎるのだが
すぐに「いや、俺は結婚とか家庭とかそんなものよりも、読書の中に人生の喜びを感じるんだ」と
無理矢理なポリシーで自分を納得させて、その後、２ｃｈのスレッドで「結婚したがらない男が増えている」
なんていうスレッドを見て自分を慰める。

とりあえず、結婚するにしても、専業主婦はいらんな。

結婚は文系大学院と同じく、人生の墓場だよ

保守的な家系だからか、親戚一同が結婚結婚みんな五月蝿い

昔（つっても80年代までは）見合い結婚がまだ2割あった
俺らのおとんおかんだって見合いじゃなきゃ売れ残ってたと思われるのは結構居るだろ
それがなくなったんだからしょうがない

医学部行っておけば良かったって後悔してる理系は多いか？
連中なら見合いもまだあるしな

>>65
＞なるべくしてコミュニケーション障害になった
似たような境遇だな、俺は親父のDV。記憶がすっ飛んでるが、妹に事情を聞いてびっくりした。
で結果、社会不安障害だ。子供時代の悪い環境が脳の成長を阻害したようだ。
今となってはどうしようもないけどがんばろうぜ。

おまいら高校の文化祭のとき何してた？
やはり夜遅くまで残って準備して
普段バラバラなクラスをまとめ企画運営を成功させた！
とかいう人だよな？
まさか「フン、バカバカしい…」とか言って放課後空気の如くスグ消えて
当日はずっと一人でサンダルのまま駅前のコンビニで俺の隣でマガジン読んでた人ではないよな…？
今思えばあの頃の挙動で大抵その人の未来わかるよね。

体育祭で、参加して盛り上がったりせず
教室で非リア軍団とジョジョやベルセルク読んでた。
男子校だしつまんねぇもん。


文化祭は椅子の片付けくらいはやったかな

文化祭も体育祭も、妙に冷めてたなｗ
ただ、放課後速攻で帰る冷淡さは無かった。
まるでリーマンの付き合いサービス残業のように、
ダラダラとその日の準備作業が終了するまで手伝ってたなｗ
もちろんリーダーシップを取ることは無く、言われたことをやるだけ。

同じ学科だったやつが教授になってて、妙に寂しい気分だ
俺も諦めてなけりゃなれてたのかなあ

こっちで聞いてくれば。

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280741285/l50

>>79
まあ確かにそうだな。
幼稚園児の頃から人から言われたことが出来ない、
極度の不器用、運動音痴(特に球技系は全くダメ)、中学生以降は友達なんか居なかった。
部活は一応陸上部に居たが、ほとんど幽霊部員。
体育祭や文化祭でも徒競走が少し速かった以外はまともに活躍した覚えがない。
美術や家庭科の成績も散々だった。
まあ、ダメ人間に成るべくしてなったのかもな。

球技がダメだと消極的な性格になるよね

棒は毎日のように弄くっているんだが・・・

自分の高校は大学は色々だが、大企業に行ったのが多い
ようするに、大企業ってあの雰囲気なんだな…
絶対に馴染めない。

俺なんて兄弟でダメ人間だぞｗ　弟は院まで卒業してるのに
親父も東大で、近所ではちょっとは天才家族で知られてただけに今が悲惨。
親父だけは社会適応能力も高く仕事も順調でおかげさまで家庭は裕福だけど。

兄弟そろってダメだとつら過ぎるな。
いや、弟も駄目だから、ある意味、安心感があるかもしれん。
身内で格差がつくと、他人よりも強烈なコンプレックスを抱くからな。

うちも兄弟ともダメだｗ
ついでに親父も東大卒ダメだｗコミュ力なし、
仕事の話聞いたことなし、友達なし、アル中。
しかし、親父のことをダメと言っては失礼だな。
窓際→へんぴな子会社に出向→早期退職という名のクビ
だったんだけど、とりあえず某有名企業でそこそこ給料は
もらってたからな。
当時は東大でてれば、就職口は困らなかったんだろう。

うちの兄貴は芸大で変人で
浮浪者モドキやったり
トンデモ人生の割に、現状の年収は500万くらいてマズマズだわ

>>97
いや、そうでもないよ。弟には成功して欲しい。容姿も俺よりかなり良いしな。
弟の場合、家で見ている分には何故社会適応能力がないのか理解できない。
彼女もいるしな。ただ働きたくないだけなのかな？

>>100
なかなか心が広いな。
俺の兄は理系院卒の駄目人間だが、
自分が上手くいっていない今の状況で兄だけが成功し出すとつらいｗ

この前の週刊現代の記事がネットに出てたよ
大研究　東大までの人東大からの人　2010年度版
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1343

医者の息子は医者になると言うし、東大卒の親はやはり東大卒が多いのか。
今はダメでも何か一つ頂点を究めた過去は生きてく上で大きな自信になってるんだろ。
うらやましいな。同じ無職でも俺とは月とスッポンと言うわけか。

>>103
貴方のスペックを知らないが、東大京大卒：貴方＝月：スッポン　てわけでは
ないでしょう。それに何かを究めたなんて思ってないし（少なくとも俺は）。
しかし変なプライドだけあり、より再就職を難しいものにさせてることは間違いない。
貴方のほうが社会適合能力が高い可能性も十分にあるし、まぁこの板にいるだけ
５０歩１００歩だとも言っておこうか。

>>103　人と自分を比較して自嘲するところ、ここのスレ住人と一緒だね

今、姓名判断とやらをやってみたんだけど、社会性以外は
あまりにも当たりすぎていて思わず笑っちゃったよｗ

http://ofuda.jp/fortune/seimei/seimei.html

☆姓名判断(旧画数:霊数あり) [○(10)○(4) ○(11)○(9)] さん

総運　34画　総合　　不遇運:×破壊滅亡の兆大凶受難の意、短命の暗示
天運　14画　先祖運　不如意運:×破調あり家族縁薄く孤独不和逆境の相
地運　20画　個性　　災厄運:×厄難凶渦、病弱短命障害多く大凶数
人運　15画　社会性　徳望運:◎福寿円満上位の引立てあり有徳富栄の吉運
外運　19画　環境運　障害運:×才能に恵まれしも病弱不和障害の暗示あり

総運+人運 14 天運+地運+外運 4.8 得点 18.8

>>102
今ではアスペルガーという単語は完全に差別用語として定着したな。
５年位前はホットカルピスさんとか東工大卒ひきこもりさんとか
一部のコテハンが喚いていただけで一般人にはなじみが無かったのに。
怖い。
精神科や教育を食い物にする勢力の台頭を感じる。
ブラック企業ワタミが郁文館を買ったけど、
うさんくさい勢力がアスペルガーという単語で恐怖を煽っています、
騙されないでください。

岡田なんとかって医者にアスペルガーの説明求めるなよ。
あいつは売名にアスペルガー利用してるだけで本質は理解して無い。
ローナウィングさんとかウタフリスさんとかトニーアトウッドさんとか
もっと詳しくて長年研究している人がたくさんいる。
東大様をアスペルガー呼ばわりしてうさんくさい売名医師に解説させるとか
東大生を馬鹿にするのはいいかげんにしろ。

分裂症（統合失調症）患者を分析して彼らにスポットを当てたドゥルーズとガタリはそろそろ再評価
されるべき

>>107
最近アスペと自閉症の講義受けたが今の人口で言うなら国内に２５０万人はアスペと自閉症が居るはずとか
そしてその内の５０万人しか知育で手帳持ってないと（知能指数７０以下な）
そして知能指数７０〜１００の奴は何処に居るかと言うと刑務所に大勢居るとか
２０００人の刑務所の内１００人はその手の奴が居て刑務所内で発覚するとか
そして３ヵ月以内に刑務所に戻る率が３割　以後で戻る率が７割とか
刑務所が一般社会よりここちよいらしい
もちろん知能が高い人も居て一般社会に出る人も多いけど孤立しやすいとかなんとか．．．

精神医学とか必要ないから
逆に状況が悪化する

このスレに本当に無職で生活に困窮しているという人はいるのだろうか。
ネットに繋ぐ環境があるというだけで愚問かもしれないが、
きっとご家族等が裕福で本当には困ってない人ばかりなのだと思う。

生活保護の人が一人いたよ。僕は親に養ってもらってます。

生活保護でも、やりくりさえできればPCは許可してもらえるらしいからな

ネットは図書館で無料でできるから、
本当にお金に困ったら解約するつもりだよ

adslて月1500円ぐらいだぞ

僕はフレッツ光だから月6500円払ってる。携帯に6000円。
リーマン時代の貯金から出してるよ。
先月の出費は4万円。病院に行ったから。
無職になって通信費や税金・年金の大きさがよく分かったよ。

親に寄生してると家賃と食費が浮くから助かってるようなもんだな

俺は親とは一触即発の状態だから、食費を始め自分に関する金の一切は全てリーマン時代の貯金。
同じ家の中で暮らしてても全く口も利かないし、食事も材料を自分で買ってきて自分で作ってる。
国民年金は滞納中、税金と健康保険料の出費はやはり大きいね。
ネットはADSLで3千円、携帯はauの8円携帯だから月8円の維持費だけで済んでる。
携帯を安く維持したい人は↓のスレで情報を得てから買うといいよ、まだ間に合うから。
最初の契約事務手数料3千円払うだけで、あとは月8円のユニバーサル使用料で2年間携帯を維持できる。

auのISシリーズを最低料金で使いこなす貧乏人スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1286371762/

【東日本】auシンプルコース 一括安売り情報 Part40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1286760101/

親と険悪だとニートにとってはツライな。

野良電波使えばネットはただｗ

>>119 8円維持の話し初めて聞いたよ。
すごいね。教えてくれてありがとう。

Ｆランク大の入試（英語）はこんな感じだった気がする。

　box･　　　　･箱
　dog･　　　　･犬
　cat･　　　　･ネコ

(せん)　　(むす)←フリガナ付き
　線　で　結 び な さ い。

いくらなんでもそんな簡単を超えた問題でないだろう。
それじゃ、俺小学校低学年で受かってるよ。

高校の最低ランクだと英語の入試問題で
Ａ〜Ｚをブロック体で書けが普通に出るからそんなもんじゃね？（筆記体だ書けないレベル）

なにせ大学の数に対して生徒の数が減ってるから少子化で
２０年前に比べたら半減だろ？

京大も問題が易化してるよね
10年前は難易度高い問題多かったのに

留学生用がこんな感じで日本の学生は願書を取り寄せたら合格通知が届いたり出願だけして試験は受けなくても合格通知は届くらしいですｗ

中国や韓国の大学生は犬ネコの英語が書けるだけで
日本国から月１５万円の補助金か．．胸熱くなるな（棒

中国や韓国からの留学生は卒業したら日本で働かずにアメリカに行く人が多いらしいね。踏み台だよ。

>>120
親に危機感がない（というか打つ手がない？）のも、それはそれでツライものがある

そもそも中韓の高校生で賢い奴は大学からアメリカ行くだろ

>>121
機器はどこで買えるの？

>>132
今時WiFiくらいPCに内臓されてるよ
野良電波があるかどうかは運次第

先週で失業手当が切れたから、
その帰りに市役所に行って生活保護を申請した
審査の結果、来週から支給すると昨日連絡が来た
あっさりし過ぎてビビッタ
支給額は月額約２７〜８万らしい
意外に少なすぎてワロタ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1287232299/26
先週で失業手当が切れたから、その帰りに市役所に行って生活保護を申請した
審査の結果、来週から支給すると昨日連絡が来た
あっさりし過ぎてビビッタ
支給額は月額約２７〜８万らしい
意外に少なすぎてガッカリ

http://read2ch.com/br_r/dame/1278505664/
236 + 2：名無しさん＠毎日が日曜日[] 10/08/26(木) 09:42:13 ID:dFCadFj1(1)
先週で失業手当が切れたから、その帰りに市役所に行って生活保護を申請した

審査の結果、明日から支給すると昨日連絡が来た

あっさりし過ぎてビビッタ
支給額は月額約２４万らしい

>>132
ヤフオクに腐るほど売ってたけど、今見たらもうなかった。
ついこの間、これ絡みの逮捕者が出たからかな。

ちなみに機器はこんな感じ。
ttp://getnews.jp/archives/36778

いや、ごめん、訂正。
まだ腐るほど売ってたわｗ
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%A3%C7%A3%D3%A3%CB%A3%D9&auccat=26400&alocale=0jp&acc=jp&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

資格試験用で、自宅で受講できるDVD講義を買ってきた。ひまつぶしにはちょうどいいや。

>>137
そんなの買わなくてもネット探せばWiFiハックソフトなんていくらでも落ちてるよ。
まあ、あまり知識がないなら、そのオールインワンのソフトは便利そうだけど。

>>140
そうなんですか？
ありがとうございます

探してみますね！

8円携帯に野良無線か。。。
通信費に月12,500円払ってる俺って
「情弱乙」って感じかな。。。

でも野良無線って法律的にグレーな感じだし
詳しくはないんだけど「fon」というのを使った方がいいのかな？
http://www.fon.ne.jp/guide/fon01.html
明日調べてみるよ

>>142
悪いことはいわないから、野良無線はやめといた方がいいよ。
アレは危ない。
無断使用をわざと放置して罠を張ってる奴とかいるから。

>>142
自分も8円携帯使ってるけど、選ぶ料金プラン次第で千円分の無料通話までつけられる。
無料通話が付いても勿論月8円、2年間で192円ｗ
au以外からMNPで8円携帯にすれば電話番号も変わらないし、
店によっては一万円以上のキャッシュバックまでもらえる。
端末代はタダ、もしくは10円で売ってる店が探せば結構ある。
迷うことなど何も無いよｗ

fonについて調べたけど、それ使ったからって
通信料を安くできるわけじゃないんだね

ドケチの携帯電話というスレを見ていたんだけど俺には理解不能だったよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1284206263/501-600
このまま無職が続くかもしれないのでドケチ板で勉強してみることにしたよ

さっき8円携帯IS01を見て来たよ。でかいね。近所のヤマダで端末0円だった。

IS02にした方がいいと思うよ。

今日ISシリーズの新しいのが発表になったし様子見するよ。auショップで聞いたらIS03が割引対象になるかどうか未定だそうです。
IS03が基本料割引になるなら端末無料でなくてもいいから買いかえたいな。
こういうの、いい暇潰しになるね。抜け道探しというか頭の体操みたいで。

２，３件精神科でそれらしいこと言ったら簡単にアスペの診断してもらえそうだな
両親（医療従事者）も発達障害じゃないかとか言ってたし…

>>150
もし精神科に行くならその前に国民年金だけは払っとけよ
払った後に精神科行って認定受けたら
障害者年金出るからな

ただもう、命が惜しくて、金が惜しくて、そうして、出世して妻子をよろこばせたくて、そのために
徒党を組んで、やたらと仲間ぼめして、所謂一致団結して孤影の者をいじめます

>>152　ググったら太宰治「美男子と煙草」って出てきた。
こんなセリフを言いそうな人、会社にたくさんいたよ。
僕はお金が惜しいし、消費したくない。妻子がいないし、働いてない。
こういうの「サイレントテロ」って言うんだね、ドケチ板で見たよ。
別に政治的意図があったわけじゃないんだけど、結果的にそうなってた。

ニルヴァーナとかアタラクシアのような思想、ましてや実践は資本主義にとって敵なんだろうな

バブルの時代には清貧の生活という本が流行って、不況の時代には若者の車離れ、草食傾向が批判、やゆされる

金がないから青空文庫ばっかり見てる

金がないから、装幀の気になる本が並んでいるとついついその本の１冊を買ってしまうことなどあるわけない

本読みたいけど金がない
図書館にはマニアックな本おいてないし
金があれば、円高だから洋書買い時なのだろうが…

所有欲は捨てて図書館に取り寄せてもらいましょう

マニア本でも洋書でも日本のどこかの図書館にはあるので地元の図書館に頼めば取り寄せてもらえるし。
届くのを待つ間に読む本ならいくらでもあるので気長に待てるし。
あー物欲が減ると就労意欲が減る。

今年は図書館に何冊も買ってもらった。自分で購入申請した本は一番先に借りれるので手間が惜しくない。マイナーな本でも申請が通らなかったことがない。
メジャーな本だと予約がたくさん入っててなかなか借りれないので、マニアな本ほど早く借りれる。

このスレに大企業で働いてたけど辞めた人いる？
おれ10年近く働いてたけど辞めた、仕事人生すげーつまんなかった

俺も大企業辞めたよ。このスレには元・大企業リーマンは結構いる。

>>162
俺は８年間働いていました。面白かったのは最初の２年ぐらいで、あとはつまらなかったです。

>>155
>>156
ってーか、この国の資産の8割以上を持ってるのが50歳以上なのに、
若者がどうやって消費するっつーねん。
ない袖は振れません。

>>162-164
「辞めた」と書いてるけど、事実上「辞めさせられた」のではないかな？。
自分の場合も、過労で身体を壊して脱落した口なので、
意図的に「辞めさせられた」まではいかないにしても、別に辞めても構わない、くらいのところだったのだろうかと。
社会を支配している人々にとっては、普通の東大卒業者なんて、単なる使い捨ての兵隊なんだよな。
日本にも見えざる貴族階級みたいなものが、どうも存在するらしく思える。

>>166
それは大学在学中に感じた
日本にもそういう『層』はあるんだなあと

庶民の子供が良い大学行って立身出世なんて
なんだか儚い話だよなあ

どこの会社も官公庁も、辞めてもらっても構わない、くらいは普通に思ってるだろうね。
大きな組織は人が一人辞めたくらいで、大して影響ないし。

普通の会社じゃ特に縁故もない働きの悪い人間を食わせていく余裕はないだろう

明らかに日本にも階級があると思う、それもかなり徹底した階級が
これは社会に出て身に沁みて感じたよ
それを（今では崩壊したが）一億総中流というイデオロギーで覆い隠すことで、今まで国民を騙してたわけだ

8年とか10年とか、続く時点で「適応できてる人」そのものに思えるけど、そうでもないのかしら・・
何かきっかけがあってやめようと思ったのか、ずっと葛藤を抱えていたのか、
いずれにせよすごいと思うなあ、もって3年の自分ならストレスでどうかなってしまいそうだ

>>167
外国と違って日本の権力層は金の多寡で決定付けられない所が曲者なんだよね。
確かに絶対的な富は持っていないんだけど、その人、家系が蓄積して来た人脈という無形の財産が継承されていく。
SMBCの幹部の子息がMUFJに入行するとかその逆とか・・・、常にこういうたすき掛けの権力層で構成されている。
だから日本では本当にどん底まで落ちない限りは上層部で熾烈な競争が繰り広げられる事なく、同じ方向に突き進む。
立身出世なんてのはちと古い例でなんだがイトマン事件の様に都合の良い駒としてしか使われないんだよな。
仮にそれが高学歴でも同じ、支配層でないなら都合の良い駒扱いで一寸先は闇。
この国で立身出世ほど怖いものはないよ。

具体的に、そういう層の人間て身の回りにいた？

俺は1人だけ女の子だが、そうなのかな？と思う人がいた
なんというか、独特の余裕オーラが

美人だけど中華系がすこし入ってる感じも

どんな大企業だろうが勤め人がいくら頑張っても、もともと会社とかを持っている
中小企業の経営者とかにはかなわないと思う。

自分では年間何千万円も使っても、従業員は低賃金で使えるし。
会社そのものも世襲がきく。

無為こそ過激

>>174
アスペとか普通にダメ人間になるのも多いけど
優秀な人でそういうことに絶望しちゃう人もいそうだよなあ…

庶民に中途半端な夢を抱かせる建前教育はいい加減にしてほしいなぁ…
あと予備校（とくに代ゼミ）の宣伝

やっぱアレか、恐竜のシッポのフラクタルに注目しろってやつか
早い話が鶏口牛後だよね？

高学歴だから成功っていう洗脳がよくなかったんだよ

どこの国でも学歴社会だけど
日本と韓国のは特殊で浮いてるらしいね

まあ、今でも、一流大学出れば、弁護士や医者になったり、
官僚や一流企業リーマンになれる確率は高まるからなあ。
そのあたりの職についてれば、組織内のトップエリート組に入れなくても、
40代から50代には年収1千万程度はもらえるようになってるわけで、
中産階級としては成功の部類だ。

一流大学を出れば、成功する確率が高まるだけで、
逆に、成功できない奴がいてもしょうがない。

どんな組織でも、現状に甘んじて努力を怠ると、下位層に転落しちゃうね。
一流高校にいたとき、勉強してない底辺層をバカにしてたけど、
社会人になったら逆に自分が下位層に転落してしまったよｗ

まあ、ドラゴン桜で勘違いしてしまう輩がいる国だしね…

無限の可能性ねえ…
断言するが有限だと思うわ

儲けを個人の資産じゃなくて会社の持ち物にしておいて、子をその会社の
代表取締役に据えれば、100％継承可能。従業員は金を生み出すための道具だよ。
社労士が入っていない会社が7割あるということは、経営者が従業員に対して
どう考えているかということをよく表していると思う。

>>180
> 一流高校にいたとき、勉強してない底辺層をバカにしてたけど、
> 社会人になったら逆に自分が下位層に転落してしまったよｗ

官僚はちょっと違うけど、一流企業でも会社の経営がおかしくなったり
運や巡り合わせとしか言いようのないことはおこるのだから、
やむを得ないところはあるよ。

問題は、そこからの敗者復活のしくみが存在しないところなのだが……。

>>180
というより、一流大学出とかないと、それらへの門戸がほぼ閉ざされてしまうのも問題だ
一流は一流にしか道はなく、三流は三流にしか道がない
また、世間で言う一流企業に所属することが、ほぼ最高位の価値を占めていることも同時に問題だ
日本の大企業信仰は日本的階級社会を如実に顕したものだろう
どこの会社にいるか、より、会社で何をやるか、で人生が決まる社会のほうがまだ健全だと思う

>>184
> どこの会社にいるか、より、会社で何をやるか、で人生が決まる社会のほうがまだ健全だと思う
例えば外国とかで、日本よりもそうなっているところはどこ？
もしそんなところがあれば、移民して住んでみたいとも思うけど。

>>185
アメリカのがまだそうじゃねーの？知らんけど
ブランド力ある大企業でも踏み台にしてどんどん辞めてくって聞いたし

> どこの会社にいるか、より、会社で何をやるか、で人生が決まる社会のほうが

アメリカしかないんじゃない？

日本は大企業信仰もあるけど
なにより終身雇用、新卒信仰が強すぎるんじゃないか？


人気就職先に地方公務員が入る国も珍しいそうだね

昔みたいに派遣工で年500万
日雇いのドカチンでも1日1.5万くれるようならそれだけでずいぶん変わるはず

>>188
ローマ帝国だったかエジプトだったか忘れたが、
末期の親の夢は「子供を書記にすること」だったそうだ。
そんな話と、公務員が大人気の日本とイメージがかぶる。

どっちの国も、今や見る影もなく落ちぶれているところを見ると、
日本も見る影もなく落ちぶれるんじゃないかという気がしてしょうがない。

レールゴーサービスを使った工作員技も金払ってくれればやってもいいんだが、東海道では廃止されちゃったんだよな
東京〜大阪間を3時間で荷物届ける方法はもうないのか

時代は変わって現代はコミュ力が全てだよな。
俺はADHDの疑いがあり、耳からの情報が理解しにくいみたいで仕事が全くできない。
しかも二次障害で上対人恐怖症だ。会議とか集団討論とか超苦手だ。
こうなるともう全く社会で使い物にならない。
高学歴落ちぶれ層は俺みたいなのがきっと多いんだと思う。

週刊現代、今週号巻末『読者の声』
---------------------------------
高校生のころ、同級生の中から一人だけ、
東京大学に合格した男子生徒がいました。
彼はずば抜けた学業成績をあげていましたが、
私たちから見ると、まったく別世界に生きているようで、
何もかも不思議な人だな、と思っていました。
10月16日号『大研究　東大までの人　東大からの人』を
読んで、彼はきっと「アスペルガー症候群」だったのだ、
と納得してしまいました。たしかに彼は、他人の気持ちに
まるで無頓着でしたし、常にわが道を行く、という風でした。
（後略）（宮城県　野田文子36歳）」
------------------------------------
＞彼はきっと「アスペルガー症候群」だったのだ、と納得してしまいました。
なんなの、この単細胞馬鹿女。
脳みそに蛆虫わきまくってんのとちゃうか。

もうアスペ云々はいいよ…

ちょっと訂正

＞彼はきっと「アスペルガー症候群」だったのだ×

＞彼はきっと「アスペルガー症候群」の人だったのだ○

>>194
あー、すまん
たまたま読みたい記事があって、普段買ったことがない週刊現代を買ったら
あんまりなクソ女だったのでついつい書いてしまった

集中力が異常になくなってる。一時間同じこと（読書など）をすることもできない。
鬱の症状の一つだと言われたが、俺から集中力をとったら何も残らない。
ダメだ。死のうかな。

今は畜群が社会で幅を効かせてるからな。
孤高を気取っても社会の片隅に追いやられてしまう。
高貴な精神の持ち主には生きにくい世の中だよ。

>>198
ニーチェにかぶれすぎ

>>199
ピンポ〜ン。
期待通りのレスあんがと。

このままでは心が壊れそうだから、ニーチェの毒でもって
心の健康を得ようと荒療治を試みているよ。

>>192
確かにそういう感じの人って結構いるような気がするけど、それって訓練で改善できるのかな？

今は子供のころから施設に通って訓練するんだよ。
知識が普及して親が早期に気付いてくれるからね。
アメリカじゃ子供にリタリン飲ませるらしい。
もう大人になってしまった人をどうするかは知らん。

>>197
生きろ。ポジティブに反転させて躁になろうぜ！
参考にこの記事読んでください。

「注意力散漫」とインターネットと創造性
http://wiredvision.jp/news/201010/2010101823.html

躁造性でいってみよう！

>>195
そういうところを訂正したくなるのが、らしさ、だよね

俺が10年近くいた会社も支配階級の所有物だったな。
体を壊して辞めた。独身で仕事ばかりで貯金があったから
逃げることができたし、今、死なずにいられるし、無職を続けていられる。
組織や業務の意義について冷めた気持ちを持ちつつも辞めないでいられる人達には
家族の支えや家族への責任感もあるのかな。

何らかの義務を背負っていない限り、とてもじゃないけど社蓄なんて続けられなかったよなあ。
毎日朝早く出社して、作り笑いでくだらん上司や同僚と興味のない仕事して疲れて帰ってくる、その繰り返し。
あの頃は本当に自分が生きてるんだか死んでるんだかすら分からないような、まさに空白の毎日だったよ。

理系の人は地方国立で医者を目指せばよかったんだろうけど
医者にしたって世襲はあるからなあ。よくは知らないけど聞くでしょ？
それに、患者さんから話しを聞いたり、看護師が聞き間違えないように迅速に指示を出したり、
医療チームを組織したり、医局のお偉いさんのご機嫌とったりはあるんじゃない？
ここにいる人達が苦手そうなこともあるよね。それでも社畜よりはマシかもと思えるのは
人にありがとうって言ってもらえる機会が多そうだからかな。組織の歯車はつらかった。

>>204
らしさって、世間からみられるアスペ「らしさ」ってこと？

そうかもしれないけど、俺に関してはよくわからないなぁ。
そういう診断・診察受けたことないし。
もともとおっちょこちょいで、ミスが多いんだよ。
しかも最近は持病やなんかの影響で近視、白内障進行してるし。
で、書き込んだあとで「しまった」と思う。
匿名の書き込みなんだから書きっぱなしでもいいんだけど
出版物の引用という点、読み手に与える影響という点考えると
訂正しなくちゃと考えてしまう。ビビリなんだろうね。

しかーし、“宮城県　野田文子36歳”の低脳クソ女とは
（彼女に対する）侮辱罪あるいは名誉毀損で法廷闘争してもいいぞｗ
かかってきなさい！

>>206
俺も職場に話しの会う人が一人もいなかったよ。あれはきつかった。
ただ、今は話し相手が親しかいない。それはそれできつい。
今日は携帯ショップをまわって販売員と話しまくった。なんかすっきりしたよ。
会話欲求が満たされたのか。。。

>>208
らしさっていうのは、「高学歴らしい」ってつもりで書いたよ。
引用だからとか、読み手への影響とかを考えてしまうところとかさ、
他のスレではなかなか見られないよ。

>>210
> らしさっていうのは、「高学歴らしい」ってつもりで書いたよ。

サンキュ（はぁと

子供のころの友達で、注意力散漫で、しょっちゅう忘れ物をして学校に来たり、
先生が話したことを聞き逃して俺に聞きに来たりしていた子がいたけど、
東大法学部に現役合格、司法試験に現役合格で今は弁護士やってるよ。
子供のころも口喧嘩だけは強かった。人の考えや思いを否定するのが超得意で。
ただ弁護士って口喧嘩はしないんだね。ほとんどの仕事が文章のやり取りで済む。
そういうこと今思い出して、彼にピッタリの仕事じゃないかと思ったよ。

>>212
俺は司法試験くずれのただの＜無職だめ＞だけどねｗ
その人がうらやましいよ

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1は低学歴で無職の人生オワタ４０代のおっさん　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

>>205

> 組織や業務の意義について冷めた気持ちを持ちつつも辞めないでいられる人達には
> 家族の支えや家族への責任感もあるのかな。

それもあるけど、諦めてあまり考えなくなっているんだと思う。

仕事で忙しくて、客観的に人生や世界を考える時間すらないのが実情。
で、気付いたら定年退職というのが世の圧倒的大多数だよ
勤め人の親戚や、知人の忙殺ぶりを観てると納得できる

とはいえ、忙殺されているうちに、定年退職を迎えた方が相対的に幸せかもな。
無職で忙殺されてないから幸せかと言うと、そんな充実感は無いしｗ

>>172
でも明治維新なんて何の権力もない田舎侍が起こしただろ

汗を流して、かりそめの充実感を得ようかとスポーツクラブに通っていると
定年退職後の人たちが、うじゃうじゃいるんだな。そして、
みんな俺より元気なんだ。ハツラツとして。
なんであんなに元気なんだよって。同じ無職なのに。
まあ元気だから定年まで働けたってことなんだろうな。

>>192
普通のサラリーマンは俺みたいにハイデガーの存在と時間を読んで深く思索することなんてないだろ
おれの方がサラリーマンより高尚な人間だよ

年金で経済的には安定しているし、
仕事をやり遂げて義務を果たした感はあるし、
若いころはまだ日本が貧しい時代だったし、
そら元気になるだろうな。

>>218
ホリエモンがつぶされた時点でしらけた人が多かったんじゃない？

>>222
ホリエモンは外国の後ろ楯がないから潰された
バックに白人、もっというとアシュケナージ系ユダヤ人をつければ日本革命は成就するだろうね

>>219
定年が早過ぎるんじゃないか？
もともと55歳定年を定めたときは、平均寿命が55歳だからそう決めたらしい。

なにか仕事をしてもらって、その活力を社会に活かすような方法はないのか？

>>220
本物の高尚な人間が自らそれを宣言するものかよｗ
薄っぺら極まりないというか、ものすごく頭悪いだろ、お前
自分の無能を周囲に責任転嫁して孤立するタイプ

ネタだよ、サラリーマンより文化に触れてる時間が長いのは事実だけど

ギスギスしないで仲良くやろうぜ

>>226
労働は人類最高の文化だぞ

雨とか波とか自然のいろんな音が聞けるサイト
http://naturesoundsfor.me/

周囲の雑音が気になるとき、ヘッドホンで聞きながら本を読むといいよ

高学歴ダメ人間のためにこそ難関資格試験があるんじゃないか
東大京大出てりゃ突破できるよ
がんばれ

医者だって勤務医は結局リーマンみたいなもんだろ

>>193
アスペルガー＝人の気持ちがわからない、と言ってるのは
内定の取れない学生に全責任を押し付けたい企業の陰謀です。
本当は、アスペルガーも、自閉症も、
脳の幼児期の発達過程で、ニューロン等の過形成もしくは削減不足が起こり、
その影響で脳の各部分を統合して、ある程度ごまかしを加えながら、
脳を全体的に運用する能力が欠けることが真実です。
しかし、まだ証明はできていない、仮説でしかない、だから正式に発表できない。
また、そんな脳のままで成長するので、その後の学習も非定型に発達して、
健常者と異なる様相を呈するのです。
人の気持ちがわからない、は、アスペルガーの呈する可能性のある症状の一つでしかありません。
間違ってもこれが主症状ではありません。心の理論などで誤解を与えたのでしょう。
人の気持ちがわからないのがアスペルガーの主症状なら、
感覚過敏もしくは鈍感、サヴァン的能力、アスペの重症例である自閉症の癲癇の多さなど、説明できません、
しかし、脳が密とか言っても、普通の人はハァ？となるだけ。
人の気持ちがわからない、といえば、アスペルガーは酷い人間だ、就職できないのも当然だ、と迫害される
アスペルガーは企業の陰謀です。内定が取れない理由を学生に押し付けたのです。
東大や京大を出ている優秀な人は、真実を見てください。お願いします。

>感覚過敏もしくは鈍感、サヴァン的能力、アスペの重症例である自閉症の癲癇の多さなど、説明できません、
何だか心配になってきた
無職なこととの因果関係は置いといて

>集中力が異常になくなってる。一時間同じこと（読書など）をすることもできない。
学部時代そんな感じだったけど治るときには治るよ
それじゃ困るわけだが

東京に生まれ仙台の大学に行った。新聞配達のアルバイトをしながら毎朝見る朝日は最高だった。

田舎で暮らそうかな…

ブコフの105円本転売で糊口を凌いでいるが理工学書がたまーに高く売れる
定価が高いからな
なかなか売れないのが難点だがｗ

>>231
雇われの勤務スタイル＝リーマン
やってる仕事が医業か、弁護士業か、公務員業かとかそんな違いだけ
確かにだめ人間の最後の砦は独立だが独立して成功させるのは難しい

セドリとドロップシッピングで生活費かせげたら素晴らしい

独立は自分の力だけじゃなくて
人脈とか他人の力を得られるかにかかってるから
ダメ人間には苦行だろ

なんでこんな勉強できる人たちが沢山野ざらしにされているんだ ローマ帝国末期みたいだな日本は

なんかアイデア商品とか発明できないのか？
お前らは主婦以下だ

主婦が家事の合間にやってるような内職をやれば本買うくらいの小遣いにはなるかも

原因はね、
高学歴の人間の境遇とだけ比べるからなんだ。

東大出て塾講師をするのが「負け組」に見えるのは
それは他の東大卒とだけ比べてるから。

一般に、世の中の多くはFランクor高卒の所帯であって
中小零細企業で仕事をしている。しかも現場作業。

そんな世の中全体で見たら、塾講師はれっきとした「インテリ職業」だ。
水道屋やメガネ屋、魚屋やガス屋、いろんなところで仕事してる人がいるが
塾講師がその中で見下されたりすることなんて、無いわけだよ。
東大卒の官僚や弁護士たちと比べるから、低く見えてしまうだけのこと。

なのに、東大卒でドロップアウトした人たちは、なぜか、「警備員」とか
「工場勤務」とか、極端なことをしようとする。そこまで落とさなくてもいいのに。
なにかピントがズレているんだよな。

>>243
個人的には塾講師はめがね屋、八百屋、魚屋あたりよりアングラというか
負け組み臭が強い気がするんだが…

とにかくインテリ職ってのとは違うと思う

高校卒業時点での学歴ピラミッドでの位置と
就業時の評価ピラミッドでの位置で乖離があるから苦しんでるんだろ

高校卒業時は偏差値75だとして
就業時の評価は45とかなわけだ

塾講師は、学生バイトの延長位に考えてると満足度は低いだろうな。
一方、塾講師を天職と考え、看板講師になったりする人は、
他の東大生から所詮塾講師と見下されたりしても、
本人の仕事に対する満足度は高そう。

どの層にも世渡り上手、世渡りベタっているからね

俺は人間関係が楽かなって思って工場勤務の就職口を探していた。
だけどネットで経験者の話しを聞いて嫌になった。
何をやっていいのか分からなくなって今はいかにして金をかけずに暮らすか検討中。
ハロワ通っても俺の地域で現場以外はSE、CADオペとか。介護とか営業はやりたくないしな。やりたくないことばかり。
職務経歴書や自己分析のワークシートを埋めてると、自分には前の会社が合っていたんだって気分になってくるから困る。

予備校講師とか私立の教員なら余裕だけどな

>>238
やってる事はシケモクや空き缶拾って生活してる乞食と全く同じですな

本質よりも程度の差で色んなことって決まったり、決めたりじゃない？ブックオフの買い取りと同じで見た目のきれいさの程度で評価が決まる。同じ本ならきれいな方が高い。仕事、儲け方の評価も。
古本屋さんは店を構えてるからコジキじゃない。
セドリはネット上の店舗に間借りしてるから古本屋よりはちょっと下。
前行った古本屋がネットに店を出したら実店舗より儲かるようになったと言ってた。両方やって儲けてる人が賢そうに見えたよ。探しに行く手間が省ける分いいよね。

>>236
難しい専門書って買い取ってくれる？
以前医学書持っていったらダメだって言われて捨てたんだけど

そういえばブックオフってネット販売もやってたね。今でもセドリって成り立つのかな？

おまいらの大半がアスペなんだよ。
社会不適合者だ。

履歴書書くだけで吐きそうになる、ってか手が震えて最後までまともに書ききれない
どうすりゃいいんだ

履歴書を書こうと思うだけでも一歩前進だよ。

なんか書類とかの類ってめんどくさいし整理できないしで
嫌になる

世捨て人になりたくてもお金がなければ世間の方が追いかけてくる

ベネッセと乙会の添削自宅でやってりゃ月5万ぐらいにはなるよ
筆記試験みたいなのだけで面接もないし

何だかもう諦めの境地だな。
履歴書の空白期間を説明しようがないし
自分に出来る仕事なんかないような気がするさ。

>>256
ありがとう！
正直、ここで優しい言葉をかけてもらえるなんて思いもよらなかったのでちょっとびっくりｗ

>>260
ﾅｶｰﾏ
俺も会社の利潤のために働くなんてできそうにないし、むしろ信念としては最もやりたくないことだ
でも社会の一員として承認はされたい…難しいところだ

俺は社会に殺された類のダメだけど、俺みたいに社会に抑圧されてダメにさせられた人が周りにも
たくさんいて正直泣きそうになる
ダメならダメと開き直って気ままにダメを楽しめるような人って、ひょっとしたら昔の方が多かったのかな
と最近思う（こういう人こそ、本来的かつ良い意味でのダメだと思うのだが）

>>260
インテリジェンスとか派遣ＥＸとかにとりあえず登録だけしてみてはどうか？
大半気に食わないだろうが、紹介のメールに目を通すだけでもいい。

履歴書をPCで作成してPCスキルをアピールしてもいいらしいけど、地方ではまだ手書きが一般的だとハロワの講師が言ってたよ。

ほんとに東大出て無職なんて俺くらいだろう。このスレ見てそう感じる。
他の皆はなんだかんだ言っても仕事あるんだろ？

俺は京大院卒で完全無職だよ

>>265
俺は大手飲料メーカーに就職したのだが、社風が合わなくて辞めた。
それから何故か旧三商大の一つの大学院に進みＭＢＡを取得。
某大手コスメ会社に就職。考え方が外資的過ぎて合わなくて辞めた。
以来就職していない。てかできない。怖い。

一度も正社員で働いていない人は少数派のはず
そのメインは資格浪人だろうが

>>266
カウンセリングを受けてみてはどうですか？

俺は鬱でメーカー辞めてから二年目。税理士資格の勉強を一年半やった。
試験終わってから勉強やめた。鬱が治るまでのモラトリアムだった。
ハロワの無料カウンセリングで相談したらやる気が出たので
再就職しようと思って、面接や履歴書の書き方の講座をハロワで時々受けてる。
先月、大手メーカーにエントリーシートを送ったけど連絡無し。
地元の中小企業の求人が出れば受けてみるつもり。
ハロワではリハビリのつもりでのバイトはやらないほうがいいと言われた。
正社員で決まるまで貯金だけで過ごしたいから、ドケチ道の勉強中。

>>266
ＭＢＡって役に立つ？
自分は、戦史が趣味なので、経営学って、まともに勉強する気になれないのだが。

>>268
カウンセリングですか。精神科に一度行ってみたほうがいいかもしれませんね。

>>269
役に立った。就活では。今となっては無用の長物。

>>270
精神科はけっこう変な医者がいるらしいから、他のお医者さんに紹介してもらった方がいいよ。
俺はかかりつけの内科の先生に紹介状書いてもらった。
話しを聞いてもらうだけなら、市の保健所の保健士に無料で電話相談できるし、
医師の無料相談の予約を入れてもらえる。

俺が会社勤めを嫌うのは、出世やお金という人間の欲につけこんで、
労働力を搾り取ろうとする企業体質に臭気を嗅ぎ取ってしまうからなんだよな。

人間を搾取する構造も許せないが、それを礼賛する社会体質も許せない
そしてその構造に（もちろん搾取される側として）取り入り、依存せざるを得ない無力な自分が
何より許せない

昨日、マイケルムーアのキャピタリズムという映画を見たが、資本主義は金さえ儲かれば何でもありだと言う事を改めて感じたね

じゃあ共同体に回帰するかい？

まつりごとはまつりごとを行うものにとってのみ都合よく・・・

>>273
その気持ちはよく分かる。
組織の後ろ盾のない個人は本当に無力だ。

昔、漫画で、一流企業をやめた後、自営をやってみたら全然上手くいかなくて、
昔の人脈も冷たく離れて行って、自分の力は一流企業の後ろ盾があったからなんだと
嘆くシーンがあった。

そういうのを読んで社会の容赦なさを分かっていたつもりだったが、
実際にはなかなか上手くいかないな。

会社を金をくれるＡＴＭだと思って、
バカなふりしてバカな上司に媚びへつらっていれば良いのだろうが、
実際は精神的にはかなり苦しいｗ

高学歴の人でも職が無くて苦労しているのを見てると
勇気が出てくるな

新卒で就職先が全くない（なかった）
正社員面接受けても受けてもあらゆる業種でことごとくダメ
というのとは違っては居るけどな

中小企業は高学歴無職な時点で人間性に問題ありという目で見てくる。
しかも中小の場合自分より高学歴なため妬みっぽい感情を持つ人もいると思う。
そういうレッテルを覆すのって難しいな。
むしろ普通の学歴で無職のほうがましかもしれない。

>>281
そこだ
あとは、異色な経歴だからうちの人間とは合わないかも…とか言われるね
もう行く場所がないような気さえしてくる

>>282
イケメンが、実は俺引きこもりなんだと打ち明けると周囲に妙な安心感をもたらすのと同様に
高学歴ですが実は私全くダメなんですとカミングアウトすることにより、面接官と打ち解ける可能性が
ないなｗ

この学歴は普通じゃない、どこかで活きるかもしれないから試しに採用してみようという
太っ腹な社長さんに拾ってもらうしかないな。

会社員って鼻先に人参をぶらさげて走らされる競走馬みたいなもんだな。
そしてこの人参が本物ならまだいいんだが実はイミテーションだったということに
定年退職と同時に気付かされるってわけだ。

社会常識を論理的に分析すると資本主義自体が転覆する


企業した人間はリスキーな賭けをしたのだから成功は彼らに対する対価である。と納得するしかない。

儲け主義に嫌気がさしたなら、NPOやNGOで働くという選択肢もあったね。
天下り役人が上にのっかてそうな気がするけれども。
履歴書に無職期間中のボランティア活動を書くのは良いとハロワで教わった。
時間だけはたっぷりあるのだから一度くらいやってみようかな。
市役所経由で外国人居住者の通訳ボランティアとか。

>>281
中小って実は少数ながらも高学歴を採用した実績があるとこが多い
その高学歴がかなり酷かったりするわけだ
それで逆フィルターが経験的にかかってくるわけ。

>>283
役所でUターン就職担当の人が親戚にいて聞いたんだけど、俺の地元では
求人を出していない中小企業でもいい人材がいればいつでも採りたいというところは多いらしくて、
ハロワとか通さずに直接会社に申し込めば、社長や取締が直接面接してくれることがあるらしい。
若い人を技術者として採用しても微分積分を教えるところから育てなきゃいけなくて苦労している
会社もあって、そういうところでは高学歴の人材を欲しがっているとか。
団塊世代の穴埋め用の人材が欲しいそうだ。

そりゃそうだ。
大企業から落ちこぼれた会社人として難ありの高学歴が
中小企業に流れていってもうまく適応できるとは思えないもの。

大手ブラックなら逆学歴フィルターは無いけどね
中小は結構ちゃんとやってるとこもあるからナメてかかると難しい

それは業種によって全然違うでしょ。田舎の中規模スーパーで商品の陳列作業を高学歴が
続けられるとは思わないけど、部品メーカーで金型設計やるのに適応できないことはないと思う。

就職→疑問→離職→金欠→就職→…

繰り返すなら証券会社でトレーダーでもやれば良かったのに。
給料にも実績が反映される。異色ではあるが。

>>288
おお、そんな需要があるのか。
いったんレールから外れた勉強だけが取り柄の高学歴は、社会で居場所がないと絶望していた。

『キャピタリズム』の中で、従業員が多数決で経営方針を決めるパン工場が紹介されていて
社員もＣＥＯもみんな年収6万ドルでやってます、というのがあった
その方が効率がいいんだと

地元の優良企業見つけるのって難しくない？
上場等の有名企業であれば、我々を採用するとは思えないし、
非上場の企業では財務内容まではわからない。
TDBなどを利用するのかな？

>>295
俺の地元は市役所のホームページに優良企業の紹介コーナーがある。
あとは地方新聞の経済欄に、図書館の地元関連コーナーにあるローカル経済誌。
市役所や商工会議所主催のUターン、Iターンの学生向けに企業説明会。
説明会に潜り込んでみたけど、俺以外にもおっさんはいたよ。

どうでもいいが、このスレではくだらない誤字や馬鹿っぽい２ｃｈ用語が
ほとんど見られないね。
この点はさすが高学歴だと感心してしまう。

>>297
偏見馬鹿発見m9（＾Д＾）プギャー

教員免許取って学校で働いています
明日も学校だよ
ねる

>>250
セドリは週5できちんと仕事すれば年収400近くいくみたいだよ。
空き缶拾って400いくなら全然拾うでしょ。
しかも最近はセドリの下請け業者(Amazonの手続きや発送や全部やってくれる)もいるから本当ブコフで本買うだけでいいらしい。

俺は会社生活３年程しか持たなかったな。
大学出たときはバブルだったから苦労しないで就職できたけど、
バブル崩壊して会社が赤字になり、リストラの話が出始めると
社内の人間関係が崩れ落ちるように悪化していったよ。
派閥争い、足の引っ張り合い、裏での悪評の流し合い、無言電話やイタ電が頻発するようになった。
それで耐えられなくなって退職してしまったよ。
どうせがんばっていても、いずれリストラされそうだったしな。

その会社は、結局経営破たんして今はもう無い。
地獄のような状況でがんばってた連中も、結局はリストラされた。
だから、後から見れば早く退職した俺たちの方が被害が少なくて済んだということになる。

セドリで400万？
ブックオフで100円で仕入れて500円で転売すると400円の儲け。
これを１万冊やってようやく400万だよ？
１年250日営業するとして、毎日40冊ずつ売らないといけない。
とても可能とは思えないけどね。

ブコフの転売だけでは年400万はまずむりぽ
もっと手広くやらなきゃ

セドリは在庫管理がめんどいし、スペースもない
1000冊在庫あっても１日一冊前後しか売れないらしいし

>>301
うーん、ほんとに足の引っ張り合いや、嫌な仕事の押し付け合いになっちゃってるんだね
嫌がらせの発想がまんまガキだし、なりふり構わないところがガキより性質悪いよね
（もちろん、君の会社を批判してるわけじゃないよ。批判してるとしたら、そんな日本社会に対してだ）

バブル入社組もその後は長い不況だし、いろいろ苦労してきたのは当たり前だよな
俺は20代なので、周りはどうしても団塊やバブル世代を批判してしまってるけど
生まれた世代で判断してしまうのはどうもナンセンスな気がするよ

前なら高学歴DQNには司法試験で挽回というルートがあったが、
糞ロー制度のせいでこれすら就職難だから受かっても先がないな。
佐藤の野郎、一遍殴りたいわ。
資格だとあとは何があるんだろう。

2009年9月時点
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2010年9月
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s15070.jsp?accsKey=2l0374b3l244h6d
● 全体でのあなたの注目度
38位 ／ 983600人
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34位 ／ 392198人
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「生活保護費上げろ！」　２９歳無職男が市職員殴る

和歌山市の職員を殴ったとして、和歌山西署は18日、同市北出島の無職、
山本正和容疑者(29)を公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。
同署によると午前10時4分ごろ、同市七番丁の市役所東庁舎1階の生活支援課
を訪れていた山本容疑者は、男性職員(33)を拳で数回殴った疑い。
山本容疑者は生活保護を受けており、男性職員へ現在の27万から30万へ
生活保護費を上げるよう求めた。

男性職員が待ち合い席で横に座って生活保護費について説明していたが、
山本容疑者は納得がいかず、暴力を振るったという。男性職員にけがはなかった。
山本容疑者は容疑を認めている。

http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/10/10/101018_8544.html

>>306
米国公認会計士か米国税理士は？

>>302
>>303
>>304
僕の知り合いの話だから、本当に400いってるかは知らないけど
その前提で話すと、
・500円程度の本なんて買わないっぽい、もっと高価なもの
・在庫があるスペースはamazonの倉庫、1�uいくらで借りれるらしい
・出品とかamazonへの手続きとかは全部下請けまかせ
・ちゃんと毎日朝起きて一日多いときで10件くらいまわってきっちり仕事する
だそうです。
少なくとも彼はそれだけでここ7年くらい生活してるし、
貧乏そうな素振りはないです。

>>308
市役所まで自分で歩いてこれて、人を殴って怪我させるくらい
元気な29歳が27万も生活保護もらえるのか、、、、、
おれのバイトの給料よりちょっと高いぞｗ

ブコフの転売だけでそんなに稼ぐの絶対無理だからｗ
ブコフで売ってるの105円の本と定価の半額本のほぼ2つしかなくて
105円本は定価が1000〜2000円ぐらいの本を500から1000ぐらいで売る
半額本は定価5000円なら2500円で仕入れて3000円以上で売らなきゃ儲からないが
そもそもそんなに定価が高い本は少ないし、後者のやり方じゃ仕入れが高い割に利ざやが薄いからハイリスクハイリターン
アマゾンで送料無料で売ってるんだし、定価がよほど高くないと定価の3割引程度じゃ普通にアマゾンでみんな新品買うしｗ
絶版本で定価より高く売れる本は105円でも半額本でもどっちでも儲かるが、なにしろ数が少ないからそんなに見つかるわけもなし
そもそも中古本の転売で儲けられるほど知識があるならわざわざブコフで仕入るなんて効率悪い事しないで
ＨＰ作るでもして一般人から直接買い取ればいい（その方が買い叩ける）

学生時代は授業関係以外の本を読まなかったが、
無職になってから、異様に読書が好きになった。

死刑囚も拘置所で無性に読書好きになり勉強家になるようだが、
似たような状態かもしれんｗ

もういいや、実家に帰って米つくるわ。
立身出世を夢見て故郷を後にしたけど挫折した。
田舎に帰って親の跡を継ぐよ。
変な結末だけどこのスレともさよならだよ。

田舎の公立トップで模試で3回連続で学年1位取ったときがピークだったな
東大受かったときよりテンション上がった気がする…
ゲーム感覚で勉強できたから楽しかった
大学の勉強は異常につまらない

京大卒ニートのphaさんのブログを初めて読んだ。
無職やるにも才能がいるんだな。
http://www.hatena.ne.jp/pha/

phaさんのような考え方ができると生きるのがかなり楽になるだろうが、
その境地に達するのは普通の高学歴ダメ人間には難しいだろうなｗ

同じ無職でも色々だな。生活保護の金が足りないと役所の人を殴る人が
いる一方で、ネットでカンパしてもらって生活している人もいる。

314さんは教職じゃダメなのか？
俺は教員免許とって教師やってるが楽しいぞ。
通勤も近いし金も実家でやっていく分には十分だ。

>>309
米国が付く資格はあんまり意味ないね。

>>318
日本を脱出という意味だよ
アメリカなら年齢差別はないだろ？人種差別はあるが…

>>313
俺も田舎に帰ろうか悩み続けてるんだが、
田舎帰っても食ってく手段がないんだよな

東京生まれ東京育ちで親戚いないから帰る田舎がない…

だめ人間のくせにいきなり日本脱出かよｗ

喪男だからアメリカとかのノリについて行けそうもない

身長低いから無理ゲー

アメリカは平均身長176だから
そんなに高いわけでは無いが

理三合格・医学部卒業で、プロ家庭教師やっている人の本を本屋に行ったら見かけた。
かなり充実してそうだった。
一般的には、家庭教師を大学卒業後もずっとやってると、ダメ人間の烙印を押されがちだけど、
本人の価値観や意識次第で、いくらでも幸せになれるんだろう。

>>326
東大の医学部出て、医者にならず家庭教師やってるくらいだから、
本当に腹をくくっているのだろう。
自分も学生時代のアルバイトではやってみたことあるけど、確かに
集合教育にはない充実感はあるよね。

理�V出て家庭教師とは割り切ってるな
確かに理�V受かる連中の天職は受験産業だとは思うがな

ある意味頭の良い不適合者だと思うｗ
ってか実家がもともと金持ちとみた

最も得意だった受験の仕事
ごくごく一部の資産家相手ならこの時代でも時給５〜８千円取れる
相手にも一生神扱いされる
プロ家庭教師業のコマ数を調整すれば自分の時間の自由もある
いざとなれば最大手予備校に転職できるし
医師国家試験を受けて医者や医学研究者にも転身できる

この人だ。
1991年　東京大学理科３類入学
2005年　東京大学医学部退学
ttp://pro.kyoiku.tv/profile.html

時給5千円どころか2万も奪ってんぞ

ソープ一回いけるね

どうせ脱税しまくりだからざっと年収3000万ってとこか、ボロい商売だな

退学はもったいないな。出て医師免許も取っておけば、
第2の和田秀樹になれたかもしれないのに。

>>331
開業医のバカ息子を私立医学部に押しこめば、
マンションくらい買ってくれそう。

>>326
ああ、吉永さんだろう。あの人の本、俺、実は買って読んだんだよ。
勉強法の本な。前半の具体的勉強方法は、かなり良かったよ。

本当の売れっ子プロ家庭教師って、3年先までスケジュールびっしりだってさ。
昔ちょっとだけ働いた家庭教師センターの所長が言ってた。

プロ家庭教師なんて学歴詐称だらけだぞ。
小学生のころだったか、大学名忘れたが国立大卒を自称するｵｻﾝがきて、
たまたま知人にその大学卒の人がいたんで親が名簿かなんかで確認したら名前がなかったそうだ。

>>319
英語を日本語と同じレベルで操れるやつでなきゃアメリカ人相手の仕事にならんし
もし本当にそれができるなら、そもそもこのスレにいる必要性が皆無w

押尾学が昔東大受かってるって本当なのか？
調べる方法ある？

>>340
卒アルとか見たら分かるのだろうか
同い年だから、現役で入って卒業してたんなら
卒アルで調べてみる

>>341
いや、受かったけど、日本の大学なんか行くのは馬鹿らしいという理由で入学しなかったらしいんだけど
そういう人も調べれば分かるのかな？

>>342
それは調べようがないな

てか、９０％虚勢はってるだけでは

押尾学が本当に東大に受かってたら、週刊誌その他マスコミが報じないわけないだろｗ
そんな稚拙なデマを本気にしてどうするんだよ・・・。

>>338
家庭教師の実力差って、かなり大きい。
答え見ながらでないと回答できない教師とか、ザラにいる。

腕の良いプロは、知識はもちろん、説明方法まで脊髄反射でできるレベルにあるから
教わってみればすぐわかるはず。

そして、そういうプロ教師は、一日のうちの何時間は、その教科の勉強を自分でもしていて
知識を更に極める努力を続けているよ。

プロ家庭教師は、毎年理三受けたとしたら、毎年理三に受かりそうだな。

低学力から工夫と努力で学力を上げて難関試験を突破したタイプの方が
教えるのは上手い気がする

鉄緑に理�Vトップで受かったとか言う人がいたんだけど
あんまり評判は良くなかったｗ

K内さんという、灘から理�Tにぶっちぎりで受かった人（理�Vトップより上）に教わったことがある

頭のなかで処理してしまっているであろう事柄が多すぎて
理�V狙うレベル以外には合わなかったな…

お前らやっぱり鉄緑行ったりしてたの？

塾は行かんかった
中学受験の方が難しいと思う

>>345
> 一日のうちの何時間は、その教科の勉強を自分でもしていて
ちょとまて
それは、一流じゃなくても教育職に就いてる人間なら、やってることじゃないのか？

やってないよ
ソースはオヤジ

たしかに最後の砦は受験産業だと思うんだけど、
40越えてからじゃあさすがに厳しいよな、、、、
今、金にも職にもたまたま困っていないが、
来月つぶれてもおかしくない会社で、
つぶれたら再就職はムリポなんで、
今のうちに塾講でもやろうかな。

>>353
塾講師なんて４０代５０代が一番脂の乗ってる良い時期なんだけどなぁ。
そのへんの安売りチェーン店塾だと２０代ばっかりだが、媚び媚び営業だ。

>>354
表現が悪かったかな。
40越えてからいきなり未経験で塾講に就職するのは
厳しいだろうから今（30代半ば）から週に何日かだけでも
経験してみようかなってこと。
教えるのはわりと得意だし、好きなんだよな。

みんなすごいな。俺は英語・国語・世界史以外、家庭教師・塾講師にもなれないと思う。
もうかなり忘れた。もう一度勉強し直すとすぐ思い出せそうな気もするが。

東大、京大の人なら、今、無職でもすぐに就職や企業できるでしょ。
スペックが一般人と違う。
名古屋大の院卒の頭の良さに驚いたけど、東大、京大なら更に
上いくんじゃないの？

若者のパチンコ離れが深刻…原因は「今の若者に、パチンコ複雑すぎ」「引きこもり＆草食系男子増えた」★１０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287746882/

どんな高学歴でも甲斐性が無い男は、虫けらです
甲斐性があれば値打ちは高いんですがね

>>356
今の転職市場では、30歳以上は人間扱いされていません。

>>357
もうこのテのレス飽きたからいい加減やめて欲しい

家庭教師じゃなくて俺の場合は教員免許状取って公立で働いている
前のブラックな職場とは天地の差だ
学歴も生きる（卒業大学を言うと尊敬されるという意味で）

>>357
今の世の中じゃ、
東大出てようがハーバード出てようが既卒は既卒
よっぽど企業が求めてるスキルない限りは、新卒には勝てないのが現状

英・国・世が出来たら文系としては十分なんじゃね？

>>362
非常勤講師？？

>>363

高学歴（東大、京大等）でも既卒だと厳しいんですね。
前述したように頭良いから簡単に起業とか出来るイメージがあるけど。

>>366
そういう偏見のせいで蒙る不利益は結構大きいんじゃないかと最近思う

てゆーかテンプレに【ここは東大卒・京大卒専用のスレです】って入れておいた方がいいんじゃね？
頭悪い奴湧きすぎだろ。

何だかんだで東大京大卒は自分だけじゃなくて親も進学校出身の東大卒とかが多いから
自分の同級生だけじゃなく親の同期や知り合い等のエリート同士のコネが多くあって簡単に既卒だから終わりにはならないんだよ
そこらの新卒では行けないような普通に良い仕事だったり、資格だけ取ればうちの事務所いつでもおいでよみたいにいくらでも紹介してもらえる

まぁそういう焼いてくれた世話を反故すると俺みたいに人生終わるけどね

出世して社長してる東大出身者は多いと思うが、
東大卒の創業社長って少ないんじゃなかろか。
起業するような人ってどっちかっつーとDQNな人たちが
多いイメージ。
別に悪い意味じゃなくて、考えるより先に
欲望のおもむくままに行動してしまうという意味で。
少なくとも俺の知ってる起業した人はそんなんばっかだ。

>>369
君のまわりじゃそうだったかもしれないが、一般論みたいに語ってくれるなよぉ
また、勘違い人間が沸いてくるだろ〜

別に創業社長までいかなくても人事のトップとか普通に多いからな

東大京大なら苦境に追い込まれてもぎりぎり踏みとどまれる感じじゃないですか。
これが東工大（東京工業大学）の場合、落ちぶれる人がさらに少ないぶん、落ちた人はドン底まで落ちて、
精神病で入退院を繰り返すから悲惨です。

東大出て無職長くやってるとだんだん
世の中が見えてくる。
エリートコース乗ってる東大卒の連中が
実は搾取されているのだ、ということも。
ある種の罠にはまっている。
本人も気付いていない。
俺は無職の日々で気付いた。
本当に自由に幸せに生きていくと決めた。

わかる
そういう言い訳に頼らないと生きて行けないよな

搾取がイヤでも、自分自身で必要なお金が稼げるんならそれでいいんじゃない？
でも、おっさんなのにお金は全部親が丸抱えじゃ滑稽だよね。

結局、生きていくには誰だって我慢が必要なんだよ。
外に出て我慢して働くか、それとも自分の部屋の中でひたすらじっとして我慢するか。
その二択しか無いんだよ。

東大京大なら国公立医学部再受験していつでも復活できるじゃん

>>373
精神病で入退院を繰り返してたら、東大・京大卒だって底辺にしかなれないよ。
それは学歴と関係ない。

>>376
そうか？
直接親から小遣いをもらってるのなら恥ずかしいかもしれないが、
親の七光りに頼って仕事するのは、恥ずかしいどころかむしろ誇りだろ。
有力者の子供に生まれてれば、周囲がどんどんお膳立てをしてくれて、
自分は何も努力しなくても出世していける。

>>376
どちらを選択しても我慢、我慢…
ならばその角の間に逃げればいい
つまり死んじゃえばいいやと思って自殺企図した
未遂に終わった

でも今度こそ達成してみせるよ
生が耐えられなければ、死ねばいいんだよ
我慢して働くような奴はよほど欺瞞に満ちた生活を送ってるか、よほどうすのろなのか、どちらかだ

夜中に考え過ぎた時は、３０分、座禅を組んだらすっきりするよ。魔境に落ちたら逆効果だけど。あー、それにしても、生き場がないよねー。

大学院に進学すれば、とりあえず何年間かは奨学金借りながら
嫌なことを我慢したり他人に気を使ったりしないで生きられる。
大学院在学中に、もし運よく研究成果が出せれば、終了後に大学教員として就職できるかもしれない。
大学教員に就職できれば、基本的には嫌なことを我慢せずに生きられる。
（ま、我慢しなきゃいけないことが全くゼロというわけではないけどね）
だから今の大学教員なんて変人奇人、社会不適応者、社会的無能力者の吹き溜まりだよ。
大学教員は犯罪でも犯さない限りクビにはならないから、精神病院の入退院を繰り返してる人も少なくない。

自殺はいつでもできるんだから、とりあえず大学院に進学してみて何年か生きてみたらどうか。
繰り返していうが、大学院在学中の数年間は嫌なことを我慢する必要は全く無い。
自分のやりたいことだけやっていれば良い。それで芽が出なければ、その時に自殺すればいいではないか。

ぶっちゃけた話、今の大学院は、人生ギリギリ崖っぷちの人に最後のやりなおしのチャンスを提供する場だ。
まさに自殺一歩手前の >>379 のような人が、今の大学院にちょうど合ってると思うよ。

「人が金を得るための道は、ほぼ例外なく人を堕落させる。
ただ金を稼ぐために何かをしたということは、
真に怠けていたのと同じか、それより悪い。」ソロー

あんたら医学部通えばどうなの？

今ホンダの創業者の藤沢が書いた本を読んでるよ。本田と違って理知的な印象。「経営は終わらない」って本。東大でも面白い人と組めれば起業できるかもね。mixiは東大、はてなは京大だよね。

俺、理系だけど体も気も弱いんで医者は無理だな

医者は勤務医になると寝る暇もないってよくテレビにでてるよね。あんな生活してたら俺また潰れちゃうよ。

じゃあ公務員かな・・・学力を活かすとなるとそのどっちかじゃない？

大学教員が社会不適応者の集まりという考えは甘い。法学板の教員公募スレを見よ。

医学部は年齢差別とか無いところを選ぶと
難易度が高くなりすぎる

みんなはどういう経緯でおちこぼれた？
俺は新卒で入った会社が合わなくて辞めてしまった。今思うと甘い考えだった。
やっぱり東大の癖にっていう皮肉言葉は一生背負って行かないと行けないね。
平均学歴が高い国�Tとかならそういうことは言われないんだろうか？
比較的社会貢献度も高い仕事だからそっち目指そうかと考えてます

上司と合わなくて辞めたな。
上司が博士号持ちで仕事に求める水準が高過ぎて、
学部しか出てない俺は全くついていけず、精神的に苦しくなったｗ

俺は会社自体は楽しくて８年間勤めたわ。仕事も人間関係も順調だった。
しかし、なんというか、安定な状態が続くと、「ステップアップしたいなぁ」なんて欲が出てきちゃって
それで、退職して司法試験の世界へ入ってみたものの、あまりのストイックさと、キチガイさに
精神がおかしくなってしまったよ。

会社にいた頃は、仕事の帰りに同僚と飲みに行ったり、ゴルフやイベントたくさんあって
可愛い女子社員との会話で癒されたりもしたけど、司法試験の世界って、そういうのが全くゼロで
ひたすらピリピリした自習室で音を立てないように気を遣いながら勉強して、
誰とも会話せずに一日を終えてまっすぐ家に帰る生活なんだよ。

それを１年やったら気が狂ってしまって、無気力状態で引き籠もりになってしまった。
その当時、ロースクールができて、周囲からはそっちへ行くことを勧められたけども
もう何もする気が起きなくなって、ずっと家で株価の値動き見て、２ｃｈやって、
アイドルDVDを鑑賞する生活になってしまった。

金の工面は、なんとかできているので生活の心配は無いのだが、なんか人恋しいんだよな。

俺が会社にいた時代は、
「社内でしか通用しない人間ではダメだ、今の会社を辞めても通用する専門知識が無いとダメだ」
という煽りが社会全般に結構あって、
そうした強迫観念や焦りに囚われて、
専門知識が身につきそうな会社に転職しようとしたり、司法試験を受けようとしたりする人が
結構いたような気がする。

>>376
就職活動していて、落ち続け、
「そういえば就職なんてしたくなかった」
と気づき、自分の好きな趣味の道を選んで、
適当に暮らしながら現在に至る。

我慢したことないなあ。
なんとかなるでよ。

プロ家庭教師って採用試験みたいのある？

>>392
有酸素運動するといいぞ。自殺願望ある奴も、とりあえず有酸素運動してみろ。メンタルが明らかによくなる。

>>396
ありがとう。このスレを見て俺もスポーツクラブへ入ってみようかと検討中。
だが、着ていく服が無い・・

俺はいわゆる受験少年院の新興私立出身で
大学に受かったとき冊子の表紙にデカデカと載ったんだよな…不細工面で
こんな惨めなことになるなんて思わなかったぜ

そのせいで一見遊んでる風で高学歴・勝ち組職業って奴が嫌いｗ

>>397
わざわざジムなんていかなくても、アルインコの安いエアロバイク買って自宅でやればいいよ。
終了したら即シャワー浴びれるしね。何か本を音読しながらやると、より効果的。
脳の血流が良くなるからか、気分から顔つきまで驚くほど変わるぞ。
マジお勧め。

>>399
ありがとう。ただ、アリウンコのエアロバイクだと、すぐに挫折してしまいそうなんだ・・。
やっぱり人がたくさんいる場所へ行って、運動したいんだよなぁ。なんかさみしいんだ。

>>400
確かにな。ジムなら個人的にプールを勧める。おっさんも多いが、たまにマダムがいる。

>>400
アリウンコって、おい！
俺はジムで美人トレーナーが来る曜日は必ず行くからな。昨日はちゃんとあいさつできたよ。
あとウォーキングしているマダムのでかいケツ眺めながらランニングしていい汗かいてるよ。

マダムってのは、何時頃行くといるんですか？やっぱり午後？

マダムが多いのは午前って聞いたよ。
俺は昼から行くんでお年寄りが多いよ。

で、不思議なのは、どうして独身お姉ちゃんじゃなくて、あえて「マダム」なの？

>>403
午前が良いと思う。やはりベストは水中。
マダムの後ろで平泳ぎするに限る。

なるほどありがとう。午前かぁ。午前にスポクラで運動や水泳やったら、午後から夜までずっとヘトヘトになりそうだ・・。

あ、ヴァームという飲み物を飲むと、疲れずに長時間運動できるそうだね。

ヴァームって脂肪燃焼効果じゃなかった？
独身お姉ちゃんが見学以外でジムに来ているの見たことないよ。

マダムというのは、何歳ぐらいなの？３０歳前後？やっぱり、綺麗な人なのかな？
仲良くなれるのかなぁ？不倫とかもあるの？

>>392
俺も東大じゃないがＢラン理系卒業して某経団連の最大手に決まったが安定に嫌気がさして短期離職。
で某難関資格に特攻。ところが何年やっても適性がないのか不合格。で一気にニートと精神疾患患者の混ざった状態になった。
貴方の気持ち分かりすぎて笑うと通り越して泣いたよ。
医学部再受験も考えているが結局開業医じゃないとペイしないのがネックで踏み切れない。

アラサーマダムかな。不倫なんてとんでもない。ばれたら慰謝料40万とかだよ。
エッチしたいなら二万の風俗で二十歳の子と遊んだ方が合理的。

欲望を活力に変えて頑張りましょう。ヨガのコースとかポーズ変える度にパツパツだよ。
スレの空気とだいぶ違うこと書いてんなあ。

難関資格って若くないと厳しい。記憶力的に。

時間は終わりあるものの形式にすぎない。
時間の中でわれわれは老いるが、時間は
われわれの老いを超えて、不動なものと
してあり続ける。流れるのはわれわれの
生であり時間ではない。時間の中で現れ
たわれわれの変化が空間の記述として
始まりと終わりを持つにすぎない。

＞「社内でしか通用しない人間ではダメだ、今の会社を辞めても通用する専門知識が無いとダメだ」

これはある意味では正しいんだけどな。
でも、現実には日本の企業は「社内独自スキル」の塊で、「世間の常識は社内の非常識」になってちゃってるからなあ。
社内独自のルールに基づいた仕事のやり方が変わって、社会の共通ルールがどの会社でも通用するようにならないと、
ある会社で蓄積したスキルが他の会社でも通用するようにはならないんだよね。

今の社会じゃ、リストラされたらそれまでに蓄積した「社内独自スキル」の価値なんて一気にゼロになって、
最初からやり直しなんだよね。
これではいつまでたっても中途採用マーケットが育たない。
ま、俺は３年ぐらいでやめちゃったから、「社内独自スキル」と言えるほどのものは蓄積しなかったが。

勝間和代のいうことを真に受けて、断る力を発揮して会社で嫌われ、
居心地が悪くなって、会社に人生を預けるのは馬鹿らしいと思い、
上司に辞表を叩きつければ、ほとんどの場合、現状より困窮した生活が待っています。
確かに、我々は他人に迷惑をかけなければ基本的には何をやってもいいという、
すばらしい自由の国、すばらしい資本主義の国に住んでいます。
しかし、多くの人にとって、その自由って「会社を辞めてもっと貧乏になる自由」に過ぎません。
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51759985.html


藤沢さんは、俺のように大手企業を勢い余って辞めてしまった人間には
本当に痛いところをいつも指摘してくるｗ
俺が辞めた頃は、勝間はまだ表舞台にいなかったが、
社会全体・会社全体には自己啓発への焦りみたいなものはあったな。

>>414
俺が転職したときは、転職先から必要とされたのは
「前の会社での社内独自のスキル」だったような気がする。

転職を受け入れる会社は、
転職者が前に勤めていた会社の社内体制・ノウハウを取りいれることで
業務の改善を図りたいというニーズが結構強いような気がしている。

スキルがあろうがなかろうが、ある程度の歳になると転職が難しくなるから
いやいや会社にしがみつくようになるんだよ。
そんな気持ちでみんな働いているから、そりゃ生産性も上がんない。

>>394
お金はどうしてるの？
それが一番の問題だと思うんだけど

お金の問題さえクリアできれば、悩みの8割以上はほぼ解決したも同然なんだよね。

経済的自立まで行かなければ８割は無理だろう

Please do not hesistate to contact me with any further enquiries?

訳せますか？

唐突に訳せますか？ってなんなんだよｗ
コミュ力のなさが俺以上だな

これ以上の質問は遠慮なく私に問い合わせてください

>>417
仕事もまともにデキない連中が、会社にしがみつくために陰で群れてコソコソやってるんだよな、日本の会社って。
いや会社だけじゃなく、日本のあらゆる組織でそうなってるだろ。
バブル崩壊以降、ほとんど２０年近くそんなことをやりつづけてるんだから、そりゃ社会全体がおかしくなるのも当然だよ。

>>421
「Please」で始まって、「?」で終わる文を訳せって言われても。

新卒の就職活動だって、うまい事空気読んで口八丁手八丁で運がいい奴が通るってだけだしな

長いこと無職やってると世の中は
「必要のないことをしてる人が勝手に苦しんで
悪くしている」ということに気付く。
必要なこと＝義務教育内容。
それ以上の学習は必要のないこと。
それを一生懸命やって東大入って卒業したのは
すべて無駄。自分は勝手に苦しんでいた迷惑者
だということに気付いた。
気付いた俺は幸福なのだろう。
気付かず延々と不要なことをしてどんどん苦しんでる
阿呆が世の中に多い。
これからは必要ないことは一切しない。

４５になっちまったよ〜

>>428
お誕生日おめでとうございます

45歳だとそろそろ達観できそうでうらやましい。
自分はまだ37歳でまだ世の中に踏ん切りがつきません。

25の俺は無職だと頭がおかしくなりそうだ
青年期というのは無駄に悲観し易く、絶望を覚え易いものだとよく言われるが
年を重ねれば少しでも人生を楽観できるものなのかと思う
社会に与えられた損失と痛みは、このまま一生消えずに俺の心を消沈させ続けるような気がする

終点が見えてくると、満タンフル装備を求めてもがき苦しむこともなくなるのじゃよ
現代人は終点を無視しすぎるから、背負いきれないほどの欲望に取り付かれて疲弊していくのじゃ

社畜やってた頃、ボーリング大会やテニス大会をうざいと思っていたが、
無職が長引くと、人恋しくなり妙に懐かしくなるｗ

無職になってからますます人間関係に消極的になった

おお、みんなありがとう、祝ってくれるのはこのスレの仲間だけだよ〜

落ちぶれた自分を他人に見られたくないからだろう。

ここのみんなでオフ会する？したことある？

したとこでどうせ俺だけハミられる

もうすぐ４０歳だ〜

四十にして迷わず　　　の境地に行きたいぜ〜〜〜

引退して今は細々と暮らしている某大物政治家曰く
＞現役の頃は、「国民はバカではない」という前提に立たねばならなかったが
＞こうして引退して、よく世の中を見まわすと、
＞国民の半分はバカで、＞残り半分の多少賢いヤツのうちのほとんどは、悪いことをしている。

まさに至言だと思った。
このスレに居るのは、賢いが、悪くもずるくもなれない不器用な人なんだろうなと。

自分も、少しは悪くなろうと努力してみたが、ひどく難しくて諦めたよ。

>>440
悪い人間は強くて、弱い人間はダメになるってことでしょうか？
賢さはあんまり関係なくて。図太さで決まっちゃうみたいな。

以下のリンク先を読んで感想を聞かせてください。
「真人間のままだと自殺のリスクが上がるので、今すぐ駄目人間になろう」
http://d.hatena.ne.jp/si-no/20100507/1273181214

もうすぐ３０だが、二十歳過ぎると人生あっという間というが本当にその通りだな。
２０の頃がまるで昨日のことのようだ。
これからどうなる事やら。

福沢諭吉はこの世で一番大切なものは
健康とお金だと言っている。
学問のすすめ、なんて本書いてんのに、学問と
言わないところがさすが諭吉。
健康と金がすべてだ。

>>438
やるなら参加してみたいけどな
いろいろ話聞いてみたいし
まあ、近場じゃなきゃ参加できねえけど

おっとすまない、>>437だ

>>441
全然間違ってると思うね。
このスレにいるのは、単にテストでいい点数を取るのがうまかっただけで本当は頭が悪いのに、
自分は賢いとか真人間だとか錯覚してる連中だろ。
自分を客観的に見られない奴が不幸になってるだけだよ。

>>443
諭吉先生は都合のいいところだけ取り上げすぎなんだよ

>>443 慶応の現状を予告している、、、　のかもしれないな。

学生時代は賢くて悪知恵の働くやつがいた。そんな人とは距離をとっていた。
社会に出ると愚かでずるいやつがいた。そんな人の部下になっていた。

>>441
446は、私じゃないよ。
その元・大物政治家は、官僚出身だから、まず、バカは全く論外。
で、そのブログに書かれているような駄目人間なんていうのは、全然、悪くないんじゃないかな。
賢くて「悪い」ヤツというは、嘘をつく、騙す、裏切る、陰謀を企む、人を陥れる、他人に火中の栗を拾わせる、大衆を煽動する、私欲をむさぼるなどなど
他人に損害を与えながら肥え太っているヤツのことでしょう。
強い弱い、図太いか細いかは、関係無い。
ただ、賢さを悪い方に使っているヤツということでしょう。
残念ながら、自分は、良心が咎めてそういうことはできなかったから、無職になっちゃったんだけど。
ちなみに自分は、無職だけど、別にダメ人間ではないと思う。

無職でも「自分はダメ人間ではない」と思えるのは幸せだが（親の遺産でもあるのか？）、
自分を客観的に見れてないな。
客観的な評価は無職＝ダメ人間だよ。

それは言えてるな。
投資等で自活できるほど稼いでいるなら話は別だが。

国政調査があったわけだが、国の出してる失業率とかとあまりにも乖離
していて今頃驚いてんだろうか、役人共は。でも何も対策しないんだろうな。

東大京大なら医学部再受験、司法試験、会計士試験辺りで余裕で復活可能だろ
頭脳がうらやましいぜ

ネットでお医者さんの愚痴を聞いていると、苦労して医者になりたいなんて思えなくなるよ
まとめサイト「四年目の医師だが、辛すぎワロタ……。 」
http://hamusoku.com/archives/3465045.html

司法は大変だろ、あれは東大受験と適性が違う試験だし
あの試験のせいで人生壊した高学歴は多い。

会計士は勉強内容は興味あるが、
登録までに2年くらい仕事に就かないとダメになったのでは？

>>453
それ以前に、国勢調査の回収率の低下（前回調査まではほとんど100％の回収率だった）にうろたえてると思うぞ。

いや今の新司法試験なら難易度がぐっと下がったからまず合格できるよ
旧司法試験は上の方のおっしゃる通りですがね

>>456

無職ニートのマストアイテム、週刊SPA今週号が
食えない資格特集やっとるでー。
案外、世相をえぐってるでーｗ

>>418
金持ちになるのは難しいけど、適当に金に困らず生活できるくらい
稼ぐのはそんなに難しくないでしょ。
貯金は数百万しかないけど、ストレスフリーアンド時間もかなりフリーで仕事してる。

この前テレビで、年収夫婦合わせて150万、子供ひとり、
だけど毎年家族で海外旅行にいっているという家族をやっていた。
夫婦の職業は作家とイラストレーターだったかな？
幸せそうだった。
あんな家族になりたい。

>>458
誰でも何回も受けられて、人生一発逆転も可能
旧司法はロマンもあったんよ。

今の司法はローに通わなきゃならないわ、三振あるわ
しかも就職難に待遇悪化と、別の意味で厳しくなってるからね…


予備試験ルートがどうなるかだね

>>460
金に困らず生活できるくらいに稼いでいて、貯金は、数100万「しか」？
俺にとってはブルジョワにみえる。てか、あなたはもはやスレ違いのお人じゃないのか

「年収　夫婦　150万　海外旅行」でぐぐったら、それっぽい記事いろいろ出てきた

元フジテレビの菊間アナも法科大学院に行って、２回くらいで新司法試験に受かってたな。
新司法試験は、法科大学院に行って真面目に勉強してれば、受かることは間違いなさそうだ。

予備試験ルートは、多分、合格者数を減らされまくった最後の方の旧司法試験以上に
狭き門になりそうな気がする。
予備試験がそもそもボリューム感がかなりある試験だしな。

とりあえず当面は会計士試験は止めとけ
現在物凄く人余り中で試験受かっても実務用件満たすべく監査法人に入るのも困難な状況だぞ

予備試験は、実質2年飛び級試験だから
難関試験マニアに目を付けられそうな気がするw

逆にエリート路線になったりしてな。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/24(日) 05:13:49 ID:xMq6U0UR0 [1/7]
親兄弟親戚はほとんど東大・兄弟の医学部。
オレは中学の時はほとんど勉強しなくても県下１の高校へ進学。
高校でも勉強せず、女Ａと遊ぶことに夢中で高２から成績は最悪に。
大学は２流大に入ったが、授業には出ずヒキコモリ⇒留年
ここで他大学に行っていた女Ａが再登場し、オレのレポート・宿題、
時には代辺までし、オレを卒業させる。（その間、オレはパチンコ三昧の日々）
オレが卒業する頃には女Ａが働き始いていたので、オレはパチンコで生きて行こう
と思い、新卒ニートに。（←死ぬほどバカ）
パチンコも勝てず女の家に住み、女にこずかいを貰い自分はニートを続ける。
あまりにもアホな生活で鬱（病院で薬ももらってた）になり、救いを求めて
税理士試験の勉強を始める。（もちろん学費は女Ａの金）←ここが人生の最底辺
この時だけは人生初で超真面目に勉強しまくった。そして２年で合格←ここで逆転
会計事務所で２年だけ働き、３０歳で独立。３０代前半で年収１０００万円超え（本当）

親が超金持ちだったから、自分は働かなくても生きていけると思っていた。
大学卒業の時に就職活動すらしなかったのはたぶんアホなプライドが邪魔していた
んだと思う。（親戚は全部医者なので、そんな安月給でくだらない仕事できるかみたいな）
運よく税理士試験に受からなかったら、完全に今でもニートだったと思う。
女Ａに感謝。女Ａとは結婚し、子供もいる。

今でも切羽詰まらないと何もしない癖は直らないので、明日報告の仕事を
こんな朝方までやっています。

県下１の公立高校くらいだと、勉強しないで入れるヤツもいるんじゃない？
田舎県なら５教科８割、400点取れば受かるだろ

秋葉原の加藤ですら、がり勉したとはいえ青森高校に受かったんだ

>>462
東大卒業して、職歴なし38歳だと
十分このスレに該当すると思うけど違うかな。

金に困らずというのは、かならずしもブルジョワではないよ。
前述の年収150万夫婦も別に金に困ってないわけで。

夫婦でつつましく生きていれば低収入でも、
数百万くらいは貯まる。
お互い月1万貯金したって、二人で10年で240万だからね。

このスレにいる人たちって、まぁいろいろあって一度や二度は心折られた人たちでしょ
（就職活動だったり、資格試験だったり、ハードワークだったりとか）
あらたに資格試験とかの勉強やるメンタリティ、モチベーションつくるのって、
けっこうたいへんだと思う。少なくとも俺はそう

ところで、「心を折る」という言葉を最初に言ったのは神取忍らしいというのを最近知った

>>466
生活成り立つ仕事きちんとやってる、貯金もあるってだけで、
俺には立派な人間にみえるんだよｗ
まぁ、ただのひがみだから、「スレ違い」ってのはスルーして。ごめんね

アンカーまちがえた>>468ね

まあ結局は、自分は別に年200万ぐらいのコンビニのバイトやゆうめいとの深夜勤でもいいから（つーかナマポでもいい）、それでついて来てくれる女が欲しいってことでしょ？

>>471
結論が女かよｗ

今更高収入高ステータスの職が欲しいと言うのではなく
ギリギリの金しかなくても一緒に居てくれる配偶者が欲しい
という一点に集約されている
そういうことでしょ？

>>473
いや、俺にレスしてんの？しかもマジレス？
なんでそんなに女にこだわってるのかわからん
夫婦ってとこへのジェラシーと感じたのかな？
俺個人としては、女はいるにこしたことはないってほどの優先順位だし、とんだ勘違いだｗ

多分、女も欲しいと思っているうちが華で、手に入れた瞬間に色褪せるんだろうなｗ

用足す度に便座下ろすのはかなり面倒くさいぞ

俺は退職してからずっとのんびり家庭教師やりながら過ごしてる。

朝７時起床
犬と公園まで散歩する
帰宅後、シャワー。
その後、昼間で新聞と読書。

昼飯後、スポーツクラブ。
その後、ノンビリと街をぶらつく。
夕方帰って来て、少し寝る。

夜は家庭教師へ行く。
帰って来てネットする。

眠くなったら寝る。

この繰り返しだ。

>>475
いや、俺は同棲、半同棲してた時期もあるし、
女のいやな面もさんざん知ってる・・・というくらいの年齢

>>388
理系板の教員公募スレを見ても同じように競争の厳しさが伺えますね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1284084418/
確かに私は父が他界した時点で彼女居ない歴=年齢(≧30)という親不孝者で
恥の多い生涯を送ってきた社会性については全く何の自信も無い人間ですが、
世の中のことはともかく研究の狭い世界に関する限りは真摯に打ち込んできたつもりです。

>>392
>司法試験の世界って、そういうのが全くゼロで
>ひたすらピリピリした自習室で音を立てないように気を遣いながら勉強して、
>誰とも会話せずに一日を終えてまっすぐ家に帰る生活なんだよ。
そういうのにすら耐えられないならば、大学院⇒アカポスなど論外に
夢のまた夢のまた夢だということは肝に銘じるべきですね。
そこまでしても才能が無ければ落ちこぼれるのがアカポスの世界なのですから。

>金の工面は、なんとかできているので生活の心配は無いのだが、なんか人恋しいんだよな。
父の葬儀のときに親類と面会してつくづく実感したが、皮肉なことに30代になって結婚し1人どころか2人、
3人と子供を持って良きパパ、良きママとなったのは勉学から距離を置いてきた若者でした。
一番人間的にヤバいのは勉強が出来ない人でも不細工な女性でもない、
私のように京大の院を出て一日中黙々と学問することには耐えられるが
「なんか人恋しい」ということをどうしても思えない人間なのでしょうね。

そもそもとりあえず一人で生活していける程度ならそこらの塾講師・家庭教師かそういうのが嫌なら学歴隠してゆうめいとの深夜勤や夜のホテルのフロントでもやりゃいいわけで
いったい何が不満なんだ？
立派な車、でかいテレビ、新築の家が手に入るような高収入高ステータスの仕事はここでうだうだ言っててもいつまでたっても手に入らんだろ

>>480
きみとは、まともにコミュニケーションが成立しそうにないんで、以後スルーさせてもらいます
ごめんね

今日久しぶりに母校（京大）の前を通った。当時の教授とともに。
二人で酒飲んでたらなんだか自分が情けなくて泣けてきた。出町柳で
一人で涙浮かべてた。教授には「まだ大丈夫だ」と言われたけど自信ない。

僕は世話になった先生には情けなくて顔向けできないです。
思い出しただけで胸がつまる思いです。
退職して始めた税理士試験は受験一回で諦めました。
研究室にいた時、会社にいた時は辛くても頑張れたのに。
年を取って弱くなりました。
仲間がいないから頑張れないのかもしれないです。人恋しいです。

>>482
教授たちならばD15やサンショウウオ博士のような人を何人もこの目で見ているから、
それよりはましと思ってしまうのでしょうね。

悪いことは割に合わないなんて迷信にすぎない、バレなければ何をしてもいいのが今の資本主義
コンビニやマクドナルド裏で物乞いになる勇気は？モハメドアタになる勇気は？
「百年に一度の不況」なんてフランスのようなデモが起きてコンビニにタダで弁当求める行列ができるまで信じない
合法非合法問わず何でもやればいいと思う、いざとなれば自殺すればいい

学歴高いから適応できないんだよ
低学歴でもバリバリ働いている奴のがマシ

>>451-452
貴方たちの言う「客観的評価」というのは、
主体を離れた普遍的な、という「客観的」の本来の意味ではなくて、
つまるところ他人の主観的見方の多数のことだろ？
そんなの自分には、どうでもいいことだ。
今は、親がまだ生きているから、居候しておとなしくしているけど、
親が居なくなったら、世間に波風を起こしても、好きなように生きていくつもり。
社会が私を受け入れないなら、手段を選ばす、そんな社会の秩序は否定し破壊してやる、
というくらいの気概はあるよ。
それが、自分は、無職だがダメじゃない、と言う所以だ。

>>467
＞県下１の公立高校くらいだと、勉強しないで入れるヤツもいるんじゃない？
「ヤツもいる」じゃなくて、東大に入るやつの少なくとも半分以上はそれ。

偏差値60台前半程度の高校に入るのにシャカリキに勉強しなきゃいけない奴は、そもそも東大には受からない

頭がいいから全部想像で済む。
よっていわゆる飲む打つ買うで金を使うことがない。
旅行もグルメも全部想像で楽しんでるからやらない。
よって金は全然出ていかない。
頭がいいから健康維持法もわかってる。
金があって超健康な無職生活を送っている。
頭がいいから変な無職風のかっこうで笑われるような
ことを巧みに避けられる。
ここまで上手く無職生活を行ってるなら、あともう一押しで
そつない自営業で年収５００万くらいならいけそうな気がする。
英数国社会二科目、センター理科やって巧みに東大受かった
あのテクニックが形を変えて効いてる気がする。
世の中テクニックを知らない間抜けな無職が多い。

>>487
いわゆる厨二病だな。
それで生きていかれるのはある意味うらやましいが、親がいなくなったときにどうなるかだね。

>>479
博士号の取りやすさも、大学教員の就職しやすさも、研究分野・テーマによってまるで違う。
博士号取ったのに就職できなくて苦労している人は、研究テーマの選択を誤ったんだよ。
どういう研究をやったら就職できるのか、十分なる事前調査と戦略性が必要だってことだね。

妄想だよな
現実は親がいなくなった487はホームレス→無銭飲食→逮捕のループで微罪を繰り返しいずれ刑務所に入りアナル奴隷が関の山
親がいなくなったニートのなれの果て

サヨが約一匹？このスレに居ついているようだが、
サヨのご多分にもれず、紋切り型ルサンチマン全開で超絶的に俗悪だね。
曰く、資本主義が悪い、搾取が悪い、社会が悪い、法を無視して反逆してやる。
反逆にもいろいろあるが、サヨの反逆ほど鋳型にはまった紋切り型のものはない。
これこそなけなしの精神の安定を得る「蓄群」のカルト宗教だね。

最近つくづく思うんだけど、東大・京大に入れるぐらいの知能がある人が、
社会的有用性の高い研究テーマに真剣に５年間も取り組めば、まあ何とか道は開けるだろうと思うよ。
重要なのは、研究テーマに社会的有用性があるかどうか。
アカデミックの世界では重要でも、実社会では役に立たないような研究を熱心にやっても、
そりゃそう簡単には就職できないだろうね。

分野によっては、日本語論文１本だけで博士号が取れて、大学教員に就職できる分野もあるんだから。
「アカデミックな観点ではつまらなくても、社会的には有用」というテーマを見つけることの重要さを痛感するよ。

>>493
お前は頭が悪すぎるが、本当に東大または京大卒か？

そもそも本来の左翼思想とは、労働者階級つまり「働く者」の思想だよ。
>>487 みたいに働きもしないで妄想膨らませてるのは、「左翼小児病」といって馬鹿にされてるんだ。

誰が本来の左翼の話をしました？　どのレス？

サヨっていえば487みたいな奴のことだと語感で分からなかったのかなあ。鈍感ですね。

>>494
「アカデミックの世界では重要でも、実社会では役に立たないような研究」
研究というもの自体のほとんどがこういうものだけどね。
「実社会」というのは平たく言ってしまえば「金儲け」のことだが。

厨二病という言葉はもっとクオリティの高いものにしか使いたくないな。
邪気眼とかジョーカーとか。

>>495
>そもそも本来の左翼思想とは、労働者階級つまり「働く者」の思想だよ。

文系の大学の教官にしては曖昧で独断的で思想史的背景のない一行ですねえ。
ロベスピエールみたいな思想もルソー的な左翼思想の潮流に根付いているのであって、
それは２０世紀においても猛威をふるっていたわけでしょ。
日本の左翼は８割がたは左翼小児病患者だと絶望的になりませんか？

>>497
俺はサヨ＝左翼（の蔑称）と解釈したが。
ネットで他人が君の脳内まで読み取ってくれなかったからといって、他人を恨まない方がいいよ。

>>500 日本の左翼は８割がたは左翼小児病患者だと
人数でいったら、小児病左翼より労働組合関係の活動家（現役・元）の方が多いだろ。
もちろん労働組合活動家にも問題人物はいるけど、 >>487 みたいに幼稚ではないよ。

>>501
別に恨んでないけど、どのレスのことか早く言ってくれないかな？

そもそも、487は左翼とかサヨとか言われるようなもんなのか？
単に、社会の秩序を壊す (＝生きるために犯罪を犯すことも厭わない)
って言いたいだけだと思うんだが。語感や文脈で見るに。

>>503
>>487は主張的に>>485と同一人物だろうと判断ので。さらにいえば>>56とか。
ＩＤは日付変わって十分くらいで変わることも多いし。
まあ別人かもしれないけど。

働けカス共

IDは午前零時で変わるでしょ

>>502 どのレスのことか早く言ってくれないかな？
何を言って欲しいのか、説明不足でさっぱりわからん。
繰り返しになるが、お前さんの脳内にある考えは、説明しなければ他人にはわからないんだよ。

>>498
研究の世界での「有用性」っていうのは、単純な金儲けだけではないな。
端的にいえば、新しいポストがどんどん新設されるような分野は大学教員として就職しやすい。
つまり、新しいポスト（学科、学部）が新設されている分野が、社会的に有用性が高い分野だよ。
もし関心があれば、今どういう分野が増えているか調べてごらん。

まあ、今増えてる分野って、学問的にはつまらない分野が多いんだけどね・・・

>>507
＞そもそも本来の左翼思想とは、労働者階級つまり「働く者」の思想だよ。

この頭悪すぎる発言は頭が悪い人の独り言だったんでしょう。
でないとこんな浅はかでバカな発言ができる訳ないですからね。

>>504
あのね、IDなんてものは

変えようと思えばこんな風にいくらでも

簡単に変えられるのよ。

おわかり？

高校や東大で同期だった奴の名前を検索すると
いろいろ出てくる。霞ヶ関だとだいたい課長補佐に
なっている。大学だと准教授。
向こうは忙しいから昔のことなんて考えないのだろうが
こっちは暇だから学生時代のことばかり考える。
やばいのだろうなぁ。

課長補佐も准教授も東大の中で普通の順位ではなれない立場
なのに一番上の人間を見て自分もそうなれるはずだったのにとか
嘆いてるのかよ。高卒が芸能人をうらやましがってるのと同じ構造だな

高学歴の頭良い方に質問したいです
年下の友人に、19歳で会社の部長になって採用面接もしている
と言っている人がいます
ちなみにプログラム等のＩＴらしいです

常識的に考えてありえる事でしょうか？
髪型も長髪金髪でとても会社員とは信じがたいです
賢い方から考えてどう思うか教えて下さい

あと2ちゃんでハッキングして県を特定もできるとか言っていました

数は少ないけど常識に収まらない人はいるよ。ITなら19歳の時点で社長の人だっていたよ。テレビで見たんだけど車椅子に乗ってる人。ちゃんと儲け出してた。

>>516
釣りだかどうだか分からないけど、
そういう質問はそれに即した板でやってくれよ

前段　常識はシラネ。法律的には可能
名刺もらいなよ。それで、直接会社行くか、商業登記簿謄本とってみなよ
法務局行くか、ウェブでも商業登記簿謄本はとれる。有料

後段　スレ上でトラップのリンクを貼ってリモートホストを調べれば、
居住地の県くらいまでなら特定できる
ハッキングとか、そんなご大層なもんか？

>>514
＞暇だから学生時代のことばかり考える

わかるわかる。
俺も学生時代のことばかり頭に浮かぶ。

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　|.:.|　.:l　.: ＼!/ l:.:{　　.:.:.|ヽ:.:}ヽ .:j .:.!　 　 |:.　 |
　　　　　　　　　ヽﾊ:l:.| !:.:.:jV＼{:八　.:.::.l　}:/_,j;ィト:.l　　 .:l:.:　 |
　　　　　　　　　 　 ヽ从:.: iｲfﾁ心ハ ､从ｨ厶斗＜V　　.:.jl:.:　 |
　　　　　　　　　　 　 ＼ﾄ小._V;zｿ ﾉ／　 V;;_z1　'/　 .:.:.:ﾊ:.:. 八
　　　　　　　　　　　　　 ﾘ :}　.::::::　, 　 　 :::::::..　 /　 .:.:.:/.:.ヽ:.:.:　ヽ
　　　　　　　　　　　 _..ノ/八　　　　　　　 　 　 /　 .:.:.:/.:.:.:.:.＼:.:.　 ＼
　　　　　　　　 , -‐´ :／　.:.:＞,.、 ´　ヽ　　　ｨ′ .:.:.: ﾊ;.__ .:.:.:.:＼:.:.:　 ￣｀丶、
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　　　　　　　〃　 :.:.:.:.／　　　j／ ￣￣ ヽ入　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　 ヽ.:.:.:.:./:.:/
　　　　　　　{　　:.:.:.:.｛　 　 　 |　　　　 ／　　＼　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　）:.:/:.;ｲ

地方公立高出身、かつ文学部だったせいか、
一流進学校や法学部卒に比べて出世している人間が少ないのが救いだｗ

大学の同級生に会うと、いつも思うことなんだが、
向こうは、仕事でいろんな人間と会って、卒業以来、たくさんの対人履歴を積み重ねているから
大学の同級生のことを「昔の人」という認識で見ている。

しかし、俺は、そういう「対人履歴」を積み重ねていないから、
未だに、大学時代の同級生が、「新鮮なまま」なわけだよ。

だから、会った時に、大学時代の話を「あの時、○○だったよな、あはは！」と切り出しても
「は？ああ、そんなことあったっけかな・・（ｺｲﾂ､ﾖｸｵﾎﾞｴﾃﾙﾖﾅ･･」って顔をされてしまう。

>>522
私と一緒！
いつもそう思ってました。

人間ってのは、その時々で一番身近にいる人との付き合いが濃くなるからな。

異動すれば、前の部署の人は過去の人になるし。
会社を辞めれば、前の会社の人は過去の人になる。

異動した当初、会社を辞めた当初は、前の付き合いも少しは保たれるがたまに近況を報告し合うが、
日常生活の慌ただしさの中でやがて関係はどんどん希薄化していき、１年に１度の年賀状だけのやり取りになり、
やがて年賀状のやり取りもなくなっていくｗ

親戚から聞いた話

ある会社の重役の母親の葬式のときは、大勢の社員はもとより、取引先・関係先からも多くの人が参列して、
その母親自身は会社の仕事には関係ないのに、相当盛大な葬式だったそうだ。
だが、その重役は、その後退職して数年して亡くなったのだが、その時の当の本人の葬式には、
取引先はおろか、社員もろくに来ず、寂しいかぎりの葬式だったそうだ。
人の付き合いなんてこんなものだよ。

いろいろな要素が積み重なって、段々振るい落とされていくからな。
三週間余り前に辞めた職場の人間との付き合いは
その瞬間に完全に切れたが、幼稚園以来の幼馴染とはこれからも
繋がるんだろうと思う。

同じレベルの人間との付き合いが濃くなるというのはあるな。

エリートはエリートで集まるし
底辺は底辺で徒党を組む。

金持ちは金持ちと仲良くなるし
貧乏人は貧乏人と徒党を組む。

学生時代と言うのは、平均化されて一時的に平等なステータスだが
社会人になると、金やら地位やらで付き合う人間が変わってくる。
同じレベルじゃないと話が合わないからな。

そういう意味では、底辺ばかりの職場に高学歴が入っていくと
高学歴は発狂してしまうのはよくあることだ。
逆に、高学歴人間が超ハイレベルな話ばかりしている中に
パチンコとセックスしか関心がない低学歴が入っていくと
これまた疎外感を味わって発狂するｗ

>>527
2chらしいレスだ
マジョリティである「普通」を語らずに結論つけるとは

医療職は超高学歴と中卒が入り混じる現場もある

俺はバイトや趣味仲間の低学歴とも学生時代の高学歴とも
わりと付き合いある。
そこに一貫したある種の「好み」はあるから、似た者で徒党を組んでると
言われればそうなのかもしれないけど、学歴とはあまり関係ない。
パチンコの話ばかりしている奴は願い下げだが、
低学歴の底辺バイトがみんなパチンコの話ばかりしているわけではない。
つか、みんな金無いからパチンコなんかしてるやついないよｗ

高学歴だった常に政治経済や最先端科学の話題をしてるわけでは無いし
最近で言えばスマートフォンなどの話題は高学歴でも低学歴でも通用する

もちろん造詣の深さに差はあるが
そういうときは高学歴側がイニシアチブを取って話題を誘導するんだよ


低学歴ってもDQNヤンキーみたいな種族だけじゃなくて
オタク系の専門学校生とかそういうタイプとは俺は結構やっていけてる

野球やサッカーの選手の話しをされるとついていけなくなる。何年も前の試合の思い出を語られたり。
学歴は関係ないけど。

ある意味他人に理解を求めない、されたくない生き方をしていると
世間から冷たくあしらわれてもある程度傷つかなくはなるけど
逆に親切にされた時にそれを感謝できない自分が無性に恥ずかしい時がある

まあ、このスレでも度々見かける表現なんだけどさ、
「低学歴とは話が合わない」という趣旨の書き込みをする人って、
例外なく人間的に歪んでるんだよね。
で、その歪みとその人の現在の境遇の間に密接な因果関係があるであろう点もまた然り。

東大入試をクリアしたぐらいで、あたかも自分が天上人にでもなったような勘違いをしてるみたいだけど、
自分の食い扶持すら調達できない時点で、普通に働いて自活している所謂低学歴の人たちよりも著しく劣っているわけで、
見下されるべきは果たしてどちらなのかな？という話になる。
それに「じゃあ、高学歴同士なら話が合うのか？」と問われれば答えは自明なわけで。
やっぱり本当に賢い人ってのは、学歴なんかで他人を定義付けしないものだよ。

>>533
「俺は人種差別主義者と黒人が大嫌いだ」
ってのを思い出した。

低学歴と会話できない！
低学歴とは関わりたくない！

とかリアルで言う人は高学歴女子に多い
彼女らは同じ大学の男子より富裕層出身が多いしな。
しかも、社会に出ないで高等遊民多いし
傲慢だが、身分が違いすぎる

>>493
いいたいことは分かる。

>>272>>284>>289とかでしょ？
>>487と同一人物っぽいよね。

自分も学生時代民青に実害をこうむっているしアカを嫌悪している。精神構造が一律で気持ち悪い。
典型的な左翼小児病患者は社会には多くないのだが、組合のトップを牛耳っていて現政権を担っているね。

高学歴って結構ニート多いよな
親が金持ちだからニートが続けられる

低学歴とは話しが合わないとか言ってるおっさんも
話す相手が低学歴の女の子で見た目がタイプってことになると
また違う話しになるんだろうな(笑)

全く相容れないタイプと
趣味関係の話題でなんとかなる人がいる。


商店のオヤジあたりと全く話が合わないかと言えばそうでもないからな。

>>533
うーん、それはね、経験が無いからだよ。
工場などで仕事をした経験が半年以上ある人であれば
そこで仕事をしている人たちと「水の違い」を感じるはずだよ。

工場で仕事をしている人たちには、彼ら独特の「価値観」がある。
どんな価値観かと言えば、彼らが育ってきた環境に育まれた価値観。

それは、東大・京大卒の「進学校で勉強してきた環境」で育まれる価値観とは
また別のものなんだ。

両者の違いで、良い悪いと優劣を付けることに意味があるのではなく、
水の違う場所に放り込まれた「少数者」は、初めて見る価値観に
戸惑い、自己否定の場面に遭遇し、そして、本当に自己否定し自分の価値観を変えるか
もしくは、退場するか、そのどちらかの選択を迫られるという、苦境に立たされるわけだ。

こればっかりは、経験してみないと、なんとも理解のできない境地だ。

タクシーや床屋では気が向けばしゃべるんだけどな。

「山月記」の朗読は江守徹のがいいね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10385865
先週、坂本真綾って人気声優がUSTREAMで朗読して
話題になってたみたいだけど聞き逃したよ。

>>541
このスレで初めて知って青空文庫で読んだけど、
なに？山月記って流行ってるの？！

流行ってるというより、学校の国語の教科書で習うからね。
USTREAMのは、みんなが知ってる作品を読むという企画じゃない？

山月記はこのスレにぴったりだねえ。
悟浄出世の朗読を今聞いてて、これまたピッタリだと思ったよ。
2ちゃんねるでぶつぶつ独り言している俺らそっくり。
http://www.voiceblog.jp/kotoba/19963.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/2521_14527.html

>>543
そか、教科書に載ってるのか、全く記憶にないけどｗ
ほんとこのスレにぴったりだね。

「悟浄歎異」を聞き始めたところ。
これも今のこのスレの流れにピッタリじゃない？
悟空(低学歴)がうらやましい悟浄(高学歴)の独白。
悟空は元気で楽しそうなんだよな。悟浄は暗いインテリだよ。
三島由紀夫もそんな行動者と観察者の対比で小説を書いてたよね。
http://kotoba-hyogen.seesaa.net/article/23408433.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/617_14530.html

>>540
東大　京大卒がみんな純粋培養かと言えば
そうでも無いんだけどね

俺は京大だけど、バイトやってる人はたくさんいたよ。
それも家庭教師だけじゃなくて、工場、居酒屋、コンビニ、
引っ越し、イベント会場の設営とか。

20年間高等遊民してます

おや？
高等遊民と単なる根無し草の違いをきちんと理解できてない人がいるねｗ

ここは「流沙河（りゅうさが）の水底」と同じだな。

高等遊民だって本来的には蔑称なんだしどうでもいいじゃん

能ある鷹は群れをなすらしい。
だから俺は孤独なんだ。

「もう勉強なんかしない。本なんかも無理に読まない」
と決心してるのだが、はっと気付くと今年１０ヶ月で
１００冊は本を読んでいる。家には買ってきた本が
ゴロゴロある。以前はもっと読んでいたのだろう。
もう勉強を止められない体質だ。
経済も心理学も脳科学もよくわかっている。
なんかあともう一歩でそれを活かして仕事で
大成功できそうなんだが。

具体的にはどんな構想が描かれつつあるんですか。

本を買う金がない

>>553
カウンセリングやコーチングなんかは？
団体等からカウンセラーの資格もらうまでに多少上納金が必要になるけど
↓これはNLP関連のカウンセリングの例。上は阪大卒、下は早稲田卒の人間がやってる
ttp://profile.ameba.jp/tanada-nlp/
ttp://www.happysam.jp/
一応書いとくけど、俺はこれらの団体とも仕事ともまったく無関係の人間アルヨ

《独身》一生結婚したくない！８《シングル》






http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1266743567/

夏目漱石のこころの「先生」は
高学歴無職だ。
親の遺産の配当だけで暮らしている。
これが本来の高学歴の姿なのだろう。
生活のためには働かない。
やるべき大きな仕事が見つかったら働く。
まぁ「先生」はその前に自殺しちゃったわけだが。
今の自称エリートは生活のために働いてる奴が多い。
高学歴は親のスネかじっていい仕事が見つかるまで
遊んでいた方がいい。
阿呆で働けないニートとはわけが違う。

この人がこのスレで一番歪んでるわ。

まあ、社会性もコミュニケーション能力も皆無だから家の中にひたすら閉じこもって
虚勢を張りつつ自己弁護に精を出しながら必死に孤高を気取る引き籠もりってとこか。
労働を蔑む人間にまともな奴はいないというが、確かにその通りかもしれないな。
「本物のダメ人間」という面から見れば、このスレに最も相応しい人間だとも言えるけどな。

本来の左翼とか本来の高学歴とかｗ

ひと言で言うと、気持ち悪い。
ただそれだけ。

肥大化した自尊心と能力の均衡が取れてない人は結局こうなっちゃいますよ、という見本。
ジジイになるまでずっと籠城してたらいいと思うよ。
どうせ“やるべき大きな仕事”なんてものはハナから存在しないんだしｗ

というか、夏目漱石の作品なんかを引き合いに出すなよｗ
「こころ」にこんな性根のひん曲がった気色悪い奴なんか出てこないっての。
ヘドが出るわ。

結局>>558みたいのは自殺するしかないって
自嘲込みの引用でしょ。

>>560
労働にしがみついてる奴の方がろくな人間いないと思うがな
まあ俺は労働を軽蔑もしないし過剰に価値を置いてもいないので、よくわからないが

ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/m/i/k/mikukei/sagi103002.jpg

コラ？

>>540
うーん、価値観の差とか、あるいは高学歴か低学歴かなんていう抽象的な話じゃなくてさ、
もっと具体的に、たとえば足し算引き算間違えてたり、ごく簡単な英語も読めなかったりしたら、
「こいつバカだな」と思っちゃうでしょ？　という話。
もちろんどんな人間でもバカにしちゃいけないんだけどさ、俺なんか小さい時から成績がずば抜けていて、
回りの人間を馬鹿にするのに慣れきってしまってるから、頭の悪い奴を馬鹿にする癖が直らないんだよね。
自慢してるんじゃなくて単に事実を言っているだけだから、ムッキーーーとはならないで下さいね。ｗｗｗ

ちなみに俺が見た「足し算引き算がまともにできない」「簡単な英語も読めない」奴は
低学歴どころか、いわゆる一流大学の卒業生だったよ。

こんな金儲けの方法もあるぞ。
http://www.infinit-patent.com/todai/

それ、キャバ嬢がデブやブサやおっさんをキモいって馬鹿にするのと似ていない？

容姿だけは抜群にいいけどトークができない女はキャバ嬢としてはイマイチだけど、雑誌のモデルなら喋らないから売れるかもっていうのと似てる気がした。
しかし自信があるわりにはオーディションに受からないので取りあえず家事手伝いみたいな。キャバ嬢は稼げるかもしれないけど職場に馴染めないわ。低レベルな人ばっかりだもん。

イケメンはブサ面を心の底では見下してるようなもんか

俺が小さいころか仲良いというか
仲良くしてもらってる友人は中学歴だな
ただ地頭は良いっぽいけど。

中くらいが一番いいんだよなー

社会性が無いから引き籠もりになるんじゃなくて、
引き籠もってるから社会性が無くなるんだろ。

高学歴が低学歴と話が合うなら、
今すぐ高学歴ニートをやめて低学歴の巣窟である中小零細企業に行って
上手くやれるはずだ。

しかし実際にはなかなか難しいであろう。

小中学校時代の友人とは平等な付き合いができるが、
ビジネスの世界では上下関係や学歴差別・逆学歴差別があり、
関係が複雑化する。
明示的にも黙示的にも、「東大卒だから・・・」、「高卒だから・・・」という呪縛から
完全に逃れることはできない。

ビジネスの世界では日大くらいの相手をするケースが多い気がするけど

三菱商事みたいな高学歴企業でも
国内の取引先は中小が多いし

ほりえもん

俺は頭が良いから搾取されることに気付いている、それが我慢ならないから働かない、
みたいな寝言のようなことを恥ずかしげもなく書き込んでる奴がいるけど、
その手の書き込みを見る度に「ああ、こいつは本当にバカなんだな」と思う。
能力や社会性が欠如していて社会に居場所が無い、だから働けない。無職。
それが本当のところだろうに、高尚（と思っているのは書いた本人だけなのだが）な理由をつけて
自分の惨めな現状を正当化しようとする。
搾取の定義など知ったことではないが、そもそも搾取されるのがイヤなら自営業を選べばいいだけの話。
無様な言い訳で体裁を繕おうとしてる限り、ただのかわいそうな人、単なる嘲笑の対象でしかない。

と、上から目線で説教するのが我ら東大出身者のお家芸。

なんで修士課程は博士課程に逃げようとしなかったの？
というか市役所上級職程度なら東大なら余裕で受かるよね？
なんで市役所職員を目指さなかったの？
もっと言えば中高の教員採用試験という手もあるよね？

>>581
ある程度の年で会社か傾くとかして失職したんだったら、そんなこと今更
言っても仕方ないだろ。

大型倒産は毎日発生してるんだよ。
http://www.tdb-news.com/

東大卒や京大卒だっているだろ。

平均的にみると東大生と京大生の能力差って結構でかいな
って最近思った。

というか京大が堕落しすぎなんだよ

早い話、マイペースなんだよ。

昔、東大と京大が併願できて両方受かってから選べたときは
理学部のごく一部のマニア以外はもれなく東大に進学した
からね。

うじはらみたいに芸人にでもなれ

散々いわれ尽くしていることなんだけどさ、学歴とか偏差値とかはあまり重要じゃなくて、
決定的に重要なのは「理系か文系か」だと思う。
俺がストレスを感じていた、「足し算引き算もろくにできない」「簡単な英語も読めない」ような奴は、
理系の卒業生じゃ考えられないからな。
俺自身は京大理学部卒だが、偏差値低くても、理系同士ならストレスなく対応できると思うよ。
もっといえば、工業高校卒の現場作業員を相手にしたとしても、
一流大学文系卒を相手にしたときのようなストレスは感じないだろうと思うよ。

日本の大学の文系って、あまりにも考えることや学ぶことを軽視して、
「コミュニケーション能力」だけに集中しすぎていると思う。

そういえば、先日（元）東工大の今野浩先生の『金融工学２０年』という本を読んだんだけど、
経済学と経済学者に対する非難が何回も繰り返して書かれてたよ。
経済学が学問として欠陥があるというだけではなくて、経済学者の人格にも問題があるという話を何回も書いている。
（むしろ経済学者の人格に対する苦情の方が多い。個人名を出しているところさえある）
よっぽど嫌なことがあったんだろうけど。

俺も共感するね。

いい面を加点せずに悪い面だけ減点していけば
たいていの学者は人格障害扱いされるな

経済学に占める金融関連の様々な意味でのウェイトは大きくなるばかりだよな
金融関連なんてもともと狂ってるんだから、経済学が狂気に侵食されてるのはある意味必然だ
まあそれに輪をかけて狂ってるのは、そんな金融的思想や人材を無根拠に賞賛してる世間一般だけど

>>589
そう思い込んでいる人間に対して
ストレスを感じる文系も結構いる。

海外だと経済学部はエリート学部らしいが
日本だと中位だよな

決めた。フランク・ステラかバーネット・ニューマンになる。

>>589
わかるわかる。キミのフラストレーションの原因は、文系たちの持つ、あの「無駄な語彙」だ。
彼らは数学的センスも論理的思考も皆無だが、会話における「語彙」だけは、我らよりも豊富に持っている。
しかし、その語彙を非論理的に駆使しやがるので、我々にはストレスになるんだ。
彼らの会話を一度、書面に起こしてみると、いかに彼らが語彙だけを振り回して支離滅裂な会話をしているのか
よーくわかる。

自作自演かなんか知らんが、木を見て森を語るような
話は詰まらんからよそでやってね。

足し算引き算間違えてたり
ごく簡単な英語も読めなかったり

これNG対象ね

なんの話しだったら面白いんだろ？俺は身の上話しが面白かったけどな。
なんでこんなになっちゃったんだろっていうのは俺もいつも思うから。
他の人がなんで無職ダメになっちゃったのかすごく気になってた。
あとは無職ダメから脱出した人の話しが聞けたのは良かった。
それと俺と同じで暇を持て余してる人が普段何やってるか。
そういうのはだいたいはわかったんでもう満足してる。
あんまり詳しい話はここでは誰もしないと思うし。
自分のことももう話してすっきりした。
最近は読んだ本の報告みたいなことを時々書いていたけど
作家専用スレがあるからそっちに行くことにした。

このスレもどっかのまとめブログが編集して高学歴も大変だねって
たぶんバカにしながら読むやつがいるので、そういうのが気に入らない俺は
ここでやけになって愚痴を書きまくるのはやめておこうと思った。

暇な時間がある程度長く続くと、そのうち、自分のオリジナルのホームワークができてくるんだよ。
俺の場合、数学の問題を解くことだなぁ。俺は法学部だったから微積をやってないので、ちょうどそれにハマってる。
ついでに、中学受験もしてないので、受験算数にもハマってる。飽きたら中国語をやろうと思ってる。

>>589
理系って英語苦手な人多いよ
両方できる人って案外少ない
と英語屋が言ってみた

俺は法学部卒だが、経済論争なんかは理系出身者の意見の
方がうなずけるな。日本の経済学部はまだマル経が仕切ってる
ってのもあるが、経済学部出身者はとんでもが多い。
今の日銀総裁も東大経済学部出身でめちゃくちゃな金融政策
している。

この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり
その一足が道となる

迷わずゆけよ
行けばわかるさ

京大模試解かせると面白い結果がでるよ。
英訳は全体から先を予測しながら読む「森」志向の能力が求められるから毎回文系の方が得点が高い。
逆に和訳は少ないツールから文を構築していく「木」志向の応用力で回答できるから毎回理系の方が得点が高い。

東大対策ばかりやっていて、京大向けの勉強を一切してなかったけど、
京大模試であっさり成績優秀者ランキング入りしたことがある。

>>602
働いていた頃は、法卒の一部にいる杓子定規な奴らに散々苦しめられた経済卒です。
マル経が仕切っていたのは、少なくとも東大では、もう20年くらい前のことかと。
あと、法学部出身者が理系の意見がもっともに聞こえるのは、一般に理系は、実験が出来るので、理系の人は、正しいと確信している理論に基づきはっきりものが言えるからだろうと。
経済学部出身者の見解がときに奇妙に聞こえるのは、実験も厳密な意味での実証もできない経済理論を、そうだと知りながらも使わざるを得ないという、複雑な事情が原因かと。
ときに、やけに、はっきりわかりやすい見解だなあ、と思って経歴を見ると、経済学者でも理系出身だったりするわけで。

森鴎外は明るく社交的で留学先でも現地人と積極的に交流してたけど
夏目漱石は日ごろからうつ病気味陰陰滅滅でロンドンつまんね！で最後はとっとと帰ってきちゃって
晩年は基地外ＤＶ男と化したから本人の気質はどうしようもならない

>>607
夏目漱石は背が低かったから怖くてホテルの部屋に引き籠もってたの。

>>581
>なんで修士課程は博士課程に逃げようとしなかったの？
>>58, >>388, >>479
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1266099394/833-834

草野ひとしくんみたいにアナウンサーになればよかったのに。

>>604
当たってる！
私は英訳のほうが得意だわ

で、おまいらはどれくらい稼いでるの？

>>610
君、ものすごく頭悪いね。
勉強ができるできない以前のレベルの頭の悪さが、ここでは一層際立ってる。
常識的に考えて、千倍以上の倍率を突破してアナウンサーになれるような器の人間が
こんなところにいるわけないでしょ？
スレタイ該当者じゃないんだから、頭の悪い書き込みは遠慮してもらいたいな。

>>604
なんで英訳が森志向で、和訳が木志向なんだかいまいちわからんが、
たしかに和訳のほうが全然得意だった。理系。

でも文法的解釈すると、森と木っていうのはわからないけど、言いたいことはわかるかも
っていうか、日本語は一文を全部読まないと論旨の骨組みがまったくわからなくてしんどい
例えば、英語だと否定語や動詞が前のほうで出るから文の方向性がわかりやすい
時制が曖昧なのも、日本語読んでて辛いところだな

舛添さんが大臣のとき
「とにかく馬鹿は駄目。話が成り立たない。東大法学部の奴じゃないと
話できない。」ってうんざりしたように言ってたな。
舛添さんもある種の罠にかかっている。
いくら勉強して上に行っても解決しない。
人は話ができないようにできている。わかり合えない。
勉強以外の対策が必要だ。

舛添は自己アピールのためのコメントばかりだから
話、対話、コミュニケーションは、すでに発言者の舛添の段階でいびつなものになっている

法学部が経済学部より偉いというのは、どこの国でもそうなのかな？

東京大学法学部卒
東京大学経済学部卒

２つ並べると下が一格落ちに見える。
そう見えちゃうとこが日本の駄目なとこなんだろうがな。
この学歴病はなんとかならんかね。

アメリカだと経営学部や経済学部の力が異様に強くなってるみたい
学部間格差が問題になるほどで、教授の年収も学部によってかなり差ができてしまってるみたい
（一番割りを食ってしまっているのは文学部や史学部なんかの、所謂実学的でない学部らしい）

>>614
前の方で森と木がどうこう言ってたから使っただけだけど、言い方悪かったかな？
森：全体→部分
木：部分→全体
演繹と帰納とは少し違うとおもうがな。
英訳は全体における部分意味付けを探り、和訳は使える部品を合致させながら組み立てていく感じ。

○部分の

総合大学に工学部があるのも異常なんだそうだ。
工学部に主に進む東大理一の定員が１０００人と聞くと
海外の人は驚くらしい。

今更入試の話とか細かい学歴に拘ってどうする

そういや、海外で工学系というと単科大学ってイメージだな

最近の俺は東大卒ってことを心の中で捨てているのだが、
そう出来るのも東大出てるからなんだろう。
そうでないと単なるひがみに聞こえてしまう。
「東大卒なんて何の力にもならないですよ」
と東大卒だから言える。

京理の奴うざいなあ。詭弁が多い。

>>613
Ph.Dでもない人間が他人に頭が悪いとか書く勘違いっぷりが笑えるｗｗｗ

真夜中に書き込んでいる人達は昼夜逆転した生活をしてるのですか？
俺は無職でお金を使いたくないから健康には気をつけています。夜更かしはよくないですよ。

理想の自分と現実の自分のギャップを埋めるためには、
まだまだこんなもんじゃないと努力するか、あるいは
所詮この程度だと諦めるしかない。

話の続きだけど、俺は勤めていた時、会議で出てくる資料の計算とか間違ってると、よく指摘してたんだよ。
でも、そうやってたら、「書類の間違いを指摘すると職場の和が壊れるから止めなさい」って注意されたよ。
その時俺は、「何言ってるんだ？　間違った資料に基づいて意思決定したら後で困るだろう？
間違いを訂正しないでどうするんだ。」と思ったけど、
今となっては（文系的には）「職場の和の方が大事だ」っていうことが分かるようになったよ。

文系の意思決定では、一番大事な決め手は人間関係だからな。
○○さんが言ってるから賛成しよう、××が言っているから反対しよう。
資料なんて、一応形式として作成はするけど、意思決定にほとんど反映されない。
優れた分析をして資料を作っても、その中身を評価できる人間がほとんどいない。「ふーん」でおしまい。
むしろ、職場が一丸となって力強く主張することが、意見を押し通す時には役に立つんだよね。
資料なんて、中身は足し算間違ってるレベルであっても、形式として整ってればそれで良い。
そんなものより、味方を増やすための力＝コミュニケーション力がひたすら重視される。

文系が牛耳ってる組織は、俺が勤めていた会社だけじゃなくてどこでも大体似たようなもんだろうが、
こういう不合理なやり方しているから、社会がどんどん没落していくんだ、と感じざるをえないよ。

いい忘れたが、「社会では、答えは一つだけじゃないんだよ。」とも言われたな。
それって「人間の価値観や性格は多様だ」という意味の言葉だと思っていたけど、
まさか計算問題まで「（文系の）社会では、答えは一つだけじゃない」とはね。

その計算間違いがどれだけのものか知らんけど、
一応、意思決定や投資判断に重要な影響を与えない程度の数値のズレは、
会計上、効率のために無視することが許容されてはいる。

というより、文系出身だから○○、理系出身だから○○なんていうマイルール基づいて
社会を定義付けちゃう人間が未だにいることに驚いてるよ。
詭弁による自己正当化にもいろいろなパターンがあるものなんだね。

社会に出て働いた経験のある人間なら殆ど誰もが分かっていることなんだけど、
頭の悪い人間や集団の行動には文系も理系もないんだよね。
そして、それはこんな場末のスレでも全く同じ。

>>621
いや、比喩はよくわかるんだが、

＞英訳は全体における部分意味付けを探り、
＞和訳は使える部品を合致させながら組み立てていく感じ。

ってこと自体があまり腑に落ちないということ。
ま、別にひっぱるほどのことでもないのでスルーしちくり。

>>634
まあ確かに、歪んだ自己顕示欲の強い奴が少なくなかったからな、東大には
ことあるごとに必死になって文系を扱き下ろしてたガリベン君が同じ研究室にいたけど、
やっぱりワンランク下の安っぽい人間としか扱ってもらえてなくて、いつも孤立してたっけ

資料の間違いを指摘する言い方が相手を馬鹿にするような感じだと反感持たれるね。
陰であいつ数字に強いからって調子のりやがってみたいなこと言われてたかも。
組織の中で僕らの基準で正しいことをしようとするなら、普通以上に相手の感情に気を使う必要があるからそういうのに不器用な僕らは疲れてしまうんじゃないかな？
やってられないよね

人を見下す癖のある人は自分より下の人を相手にする仕事をすればうまくおさまるかもね。
医者や弁護士になるのは難しいから、パソコンのインストラクターとかどうかな。塾講師は父兄に頭を下げるのが嫌なんでしょ？

職場に年下が増えてくると自分の間違いや古さを指摘されたり、自分が若いときよる頭悪くなったこと、上司と同じで職場の常識に縛られてることに気付いたりすることもあるんだろうけどね。
若いうちに会社を辞めてしまうとそこに行く前に止まってしまうから気持ちだけは若いし、でも若くないから頭が固い。

なぜだろう、ID:ppIfaCAKからそこはかとなく狂気を感じる

なんで？連投したのが変でしたか？

やっぱり社会の中でもまれて、人間は成長するんだろうな。

>>641
俺は特になんとも思わんから気にすんな
センテンスが長くて考えすぎだけど保坂和志の文章っぽくていい。

自分の正気を確かめる方法がないから不安になる

職場が欺瞞や茶番ばかりだったらそりゃうんざりするわ

自分の頭でいろいろ考えちゃう人は、会社は向かないかもねぇ。開発とかならいいだろうけどさ。

周りに合わせて仕事する事務系仕事は無理なんじゃないの。

教師とかなら、なんとかなりそうだね。

哲学者として生きていきたかった

今からでも遅くないだろ>>647

ずっと大学に残ってれば良かったんじゃないの？

そう。ずっと大学に残ってれば良かったと今になって思う。
現役の時は新卒採用で良い会社に就職するのが使命のように感じていたからな。

登録してる転職サイトで某大手自動車メーカーからスカウトメールが着たから
返信したら、「貴方のご希望に添えない…益々のご活躍を…」というメールが
すぐ返ってきた。なんなんだいったい。

今からでも国公立医学部とか司法試験とか公認会計士試験とか税理士試験とか余裕

資金的な支援を誰かがしてくれるなら、地位は低くても大学でひたすら研究しているというのは
東大出身らしいと周りも認めるだろう

昔の文豪とかニートっぽい奴いっぱいいたけどな
今の社会だと社会的に認められなさすぎだと思う
俺は東大京大卒のニートは好きだけどね
頭いいし

ニートっつーか一応文筆業で食って居たわけだが・・・

>>607
昨日、気持ちがネガティブな時の方が創造性が高まるという説をネットで読んだよ。
コロンビア大の研究。漱石もそうなんじゃない？
http://wiredvision.jp/news/201010/2010102623.html

>>651
不足しているのは医者だけだよね。
あとの三つは資格取れても、弁護士、公認会計士はまず就職が大変で、
弁護士、税理士は独立してからの営業が大変だそうだ。
税理士は医者と同じで世襲制っぽい。二世が圧倒的に有利。
と、ネガティブな情報ばかり耳に入る。
俺は企業に再就職したくて、大手電機メーカーにエントリーしたけど返事が来なかった。
ネットで中小企業の人の愚痴を聞いているとやる気がなえる。

以前、このスレで工場勤務は絶対やめておけと忠告されたが、
以下のスレを読んで納得した。
「工場に勤める71交替目」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1286338381/
付き合いが難しいからという忠告だったけど、それ以前に体力的に俺には無理だ。

自分なんて試験恐怖症にかかってしまい、
宅建ですら受験自体できない。
申し込みまではできるのだが、勉強がほとんどできないし、
試験日には必ず欠席してしまう。

>>658
それ、よく分かる。自分も同じだよ
別の資格試験だけど、受験料だけ振り込んで欠席
これを数年繰り返してる
受験できない、それ以前に机に向かうことができない

>>658
俺も試験恐怖症気味だったけど、薬でなんとかしたよ。
IBSなんだけどね。イリボーを飲んでなんとか乗り切った。
でも勉強はできていなかったので、たぶん落ちた。
結果はまだだけど、もう資格をとって独立する道はあきらめたよ。

>>652
32,3歳くらいまではね、、、、、、、
で、その三十路年収100万非常勤講師の行方は、、、、

試験会場にすら行けない奴らはマジで精神疾患だな
高学歴は精神疾患率高いからね

でも粘りに粘ってればそのうちどこかの大学の常勤講師（助教？）にはなれるんでしょ？
それでも普通の会社勤めより合うかどうかは本人次第だが

>>663
うーん、東大京大卒でまじめに研究してて、
なおかつそれなりにバックアップしてくれる
大御所がいるのなら、なんとかなるのかもしれない。

適当に非常勤講師してて50歳まで粘ってもなんもないよｗ
助教の席の倍率100倍以上は珍しくないらしい。

アカポスもなりやすさなりにくさは分野によるんだろう
非常勤講師もアカデミックキャリアだし無職よりはマシだろう

自分の好きな研究できても、50近くで非常勤講師だったらほんとに満足出来るんだろうか
幸せって何なんだろうな

50近くになってもまだニートだったら、その非常勤講師の職ですら羨ましく思えるかもな。

ずーっと年収150万位だと、多分50まで生きられないでしょｗ
ってより40後半でもう非常勤講師も出来ないかも

東大卒で家庭教師やるにしても、年取ってきたら大学非常勤講師の肩書きあると無いとでは大違いのはず
塾講師経験よりずっと有利、時給もボッタくれる

全然次元の違う話だけど、
東大でずっと助教授のままだったことで有名な石田穣って先生もいるね
講義受けたことも見たこともないけど

君らはこれから何で生計を立てていくか、もう方針は出来上がってるかい？

>>669
実利を取るから、そういう受験学科をちゃんと教えられるのかよく分からない肩書きよりは
大手予備校講師のほうが喰える。

人気講師になれれば、大阪や東京や行ったり来たりだもんな
河合塾にいた頃の先生がすごい羽振りが良かった

付け加えるなら、やっぱり大学非常勤講師というのは、「霞を食って生きる」生き方の
ひとつの典型、高等遊民の一種だから、カネに絡める生き方はある意味邪道だと思う。

明治を卒業した友人が、講義が上手で予備校講師をやっていたんだけども
生徒から「明治じゃ説得力が無いよな」と言われてしまい、一念発起して
東大受験して文�Vに合格して文学部を卒業した。
当然、東大に通っている最中も予備校講師を続けていて
卒業した今でも大手で教えているが、ものすごく楽しそうだ。

そんな彼と、こないだ久しぶりに半田屋でディナーしたんだが
「もう１回、東大で別の学部で勉強しようかなぁ」なんて言ってた。
幸せそうだったよ。講義が上手って才能だよな。うらやましいわ。
羽振りも良かったよ。

職業としてやりたいことがもう何も無いから、本当にどうしようもない感じだわ
ノーブル気取りながら、いい年して親から金もらうような情けない人生だけは絶対にイヤだし
どうしたもんかね

友達の結婚式に出席してきたのだが、俺だけ無職で情けなかったよ。
「大学の時はお前が一番成績優秀でなんでもクリアしてきたんだから大丈夫」
と友達は励ましてくれるけど。その転落っぷりが半端じゃないからイタイ。

自らをダメという奴はやはり自覚がある
頭は悪くないのだろう
しかし俺からいわせれば半人前
ダメなことをわかっていながら行動しない
むしろ告白だけして自らを守ろうとする偽善者
｢ほら自分はこんなにも綺麗でしょ？｣ってか

試験恐怖症ね。俺もそれだったのかな。
東大の学部試験は辛くて大変だった。なんとかクリアしたが。
最近はだいぶ良くなってきたが。
カルシウムが効きますよ。

おまえらあれだろ、世を捨てたフリしながら
実はとんでもない作品を著作していて
ある日突然、時代の寵児になるんだろ？

>>677
まだ結婚式に出席できるだけ社会性がある。
無職であることを友人に知られたくなくて、友人関係を全て断ってしまった俺とは違うなｗ

試験恐怖症っていうのは、やっぱり
頑張って勉強したのに悪い点数を取ってしまったときのことが怖いから
試験を受けるのが怖くなるのだろうか。

試験に関しては大学受験まではそうだったけど
入学後は悪い点数ばっかりだな

ただ、同じ試験で自分より下のランクの大学の奴に負けるのは少し抵抗がある

>>681
俺も全部切ってしまった。

>>619
そりゃ東大法は特別だったからな、昔は
特権階級だったから
今はそんな威光は無いけど
でも慶應とかも法が経済抜いてるし、よくわからん
ブランドか？

アメリカとかイギリスは経済・経営学が隆盛
法学はまあそこそこ


法学部＞経済学部なのは日本が特にその傾向が強いそうだ

どんな学部を出ようが、満足の得られる職業を得られた奴が勝ちだな。

それがなかなかできないから苦労しているわけで・・・。

褒められるのって大事だけど、あまりに根拠のない
褒め言葉って逆に困る。
「頭いいからなんでもできるでしょ」とか言われても、
自分の頭がある面ではいい部分もあるけど、
全体的に社会生活に向いてないことは自分が一番よく
わかってる。
東大時代学科で主席だった奴に「お前みたいのを
天才っていうんだと思う」とか言われたけど、
アラフォーまでずっと底辺フリーターですけどｗ

根拠の曖昧な誉め言葉は逆に嫌だわ
頭が良い、とか曖昧すぎる

字がきれいとかならうれしいかな？
高学歴って字が汚いイメージがある。周りの人はそうだった。
東大生のノートはきれいって話題になったことがあるけど本当？

>>688
どういういきさつで底辺フリーターを続けているのですか？

こんなレスを見つけた。

700 名前： クウタン(神奈川県) 投稿日：2010/10/27(水) 15:53:05.79 ID:IYdGwfI10
統失にかかって自分のことを神だと勘違いしていたころはめちゃくちゃ効率的だったな
しかもいくら勉強続けてても疲労がなかった

>>691
別にいきさつもなにもないですよｗ
新卒時に就職全部落ちて、それ以来
ずっとフリーターです。

まあ強いて言えば、基本的に精神病んでるとか、
社会適合性がないとか、いろいろありますけど、
単純に今わりと楽しくやっているし、
満ち足りているし、金欲も全然ないので、
改善する必然性もなく、改善したい気持ちもなく、
だらだらと生きてるだけです。はい。

なんか、今の40歳前後の奴って学歴コンプ強くない？
学歴の話題をやたら振ってきたり、つっかかってくる

若い世代は、へぇ〜、くらいしか言われないし
学歴の話題があまり出ない

栃木からの理�V２人は凄いよな
栃木県南は人口はかなり多いから
もっと栃木に集まれば、宇都宮に対抗できる
宇都宮も外れ年は東大10人ちょっとだし。

>>693
そうですか。でも、幸せそうで何よりです。

>>694
多分、受験戦争が一番過酷な世代だからじゃない？
大衆イデオロギーとしての高学歴信仰が強く、大学進学率も頭打ちになって精神的にしんどい思いしてそう

最近『日本の教育格差』という岩波新書を読んだのだが、いろいろ考えさせられる内容だったよ

アラフォーは団塊ジュニア世代で、受験も就職も常に激戦できっちり勝敗が分かれたからな。
あの頃は成績上位層も厚くて、早慶落ちで東大合格なんてのも普通にいたし。

しかし子供をうまない。

>>698　>>698

前の職場の40歳前後のバブル世代〜団塊ジュニアと
20代前半の奴は学歴関係で話題が噛み合ってなかったｗｗ

40代の方は、早稲田がいかに凄いんだ、友人は受かったから心底凄いと思う、
俺はあと少しだった云々〜と延々と話してる横で
20代の奴（非進学校出身）が俺の高校の友達が推薦で行ったっすよｗ、
とかなって場の雰囲気が凍る（アラフォー世代の方が多いから）


少なくとも今の25歳未満で、早稲田って言われて気圧される奴はいないよな

早慶は、一般入試で受かったか、センターで受かったか、付属校上がりか、推薦入学か
見極めないといかんなｗ

>>700
そうだな。今は偏差値2,3程度の違いなんてたいした差じゃないのかも知れんな。
かつては上に行けば行くほど偏差値1,2上げるのが大変だったんだよなー・・・。

広末が早稲田に入ったとき、早稲田は終わったとか大騒ぎされたけど
あれ騒いでたのは今の40台だろ？

下の世代から見ると、そんなに騒ぐことか？って思うわ…
仮に今、AKBの誰かが早稲田に推薦で入ったとか言われても
よくあること、で流されそう

つ【ハンカチ王子】

そういえば「島耕作」シリーズの島耕作は、早稲田出身であるような描写が初期にはよくされてたな
今なら低学歴おつｗｗとか言われそうだが、当時はバンカラ高学歴の象徴みたいな大学だったみたいだね

団塊ジュニアの産近甲龍と
ゆとりの早慶が同程度ぐらいの認識で正しいんじゃないですかね。

いまさら学歴なんかどうでもいいでしょ。
どう生きるかが大事。

ここは、東大、京大のスレですか？
一橋大卒なんですが、やっぱり格下ですか？

>>708
>>707に尽きる。

>>706
思うに、連中はすぐにそういう学歴話題を出すのがいけない
俺たちの頃の方が難しかったとか、本当にどうでもいい

なんかしら社会的ステータスがないと自我を保てないんだろうな
勤め先、年収、学歴…こんなのに拘るのって団塊〜バブル世代に異様に多い気がする
団塊〜バブル世代の人、この中にいたらごめんね

バブルの頃は早慶人気がすごかったよなぁ。一橋蹴って早稲田へ行った人もいたし。

自分はアラフォーだけどやはり早慶は東大京大の滑り止めとしか思わないよ
今から考えると私たちの頃が受験が一番しんどかったみたいですね

俺が朝から一日働いてきたというのにお前ら本っ当〜にダメ人間だな
働かないで過去の学歴にすがっているからもう救いようがない

早慶人気がすごかったというより亜細亜大国際関係が今の青学ぐらいに難しかったとかの方が奇妙だろｗ

学歴だけが、ただ一つ残された浮輪みたいなものなんだろう。
そらしがみつくわなｗｗｗ

読めばわかるけど、このスレで学歴にしがみついてる奴はあんまりいないよ。
このスレにいる理由はただ似た者同士の雑談がしたいだけ。
むしろリアルでは学歴隠したがってる奴のほうが多いんじゃないか？
俺はわりと底辺な世界で生きているので、リアルでは絶対大学名言わない。
バレてない方面の友達は誰も俺が東大卒だと知らない。

ただ、あの頃の早稲田は社会の勉強は厄介だった。
東大は山川の教科書を縦横斜めに読んでゴム鞠状態に理解してしまえば
知識は少なくて済んだ。
しかし、滑り止めで受けた早稲田政経は、用語集の�@の解説まで覚えなきゃいけなくて
結局、中世までしか覚えてない状態で受けたよ。

今でも東大文系と早慶併願者の１/4程度は早慶のどれかの学科には落ちているじゃん
あと慶応薬のセンター方式とか合格ラインが９５％とかだから京大薬合格者が普通に落ちてる

アケメネス朝ペルシャの首都なんて、どうでもいい知識だよな。

アケメネス朝の首都自体はどうでもいいが、
早稲田入試の異様に煩わしい選択肢を乗り切った勉強スタイルやら根性やらは、
将来、司法試験などの煩わしい短答試験を乗り切るのに生かされるのかもしれん。

>>717
同意。はっきりいって、学歴はなかったことにしたい。
仕事ができないとマイナス効果しかないからな学歴は。

無駄な学歴があると、
仕事しくじって喰らう嫌味も三倍くらいにはならぁな。

もちろん学歴があるからこそ言えることなんだけど、
今思うと学歴なんて関係なくどっかの私立に入ってそこそこ楽しんでコミュ力付けて、
普通に就職してればよかったなって思う

>>724
私立入ってたらコミュ力付いてたはずとか、
就職できたはずとかいう仮定は幻想だから、
後悔する必要はない

薬学部のセンター利用は一般受験者のレベルのずっと上
慶應薬センターなんて理�U合格者でも落ちまくる

もう事実上、企業・会社組織への就職が不可能な年齢や状態になってしまった人って少なくないと思うんだけど、
これから先どうやって生きていくか考えてる？

東大文１前期合格者の中でも１００人中２、３人は中央法に落ちる人も居る

試験なんて所詮は水物なんだから、そういう奴はもっとたくさんいるだろ
2〜3人どころじゃないはず

>>727
俺はいざとなったら恥を偲んで友達頼ってみるつもり

>>730
職や収入につながるほどの力を持った友達がいるの？
だとしたら、それは羨ましい限りだ

私は農学部出身なので、百姓になることを結構本気で考えている。
専攻したことが生かせるとは思ってないけど、やはり土に触れる仕事が性に合ってる。

俺が朝から一日働いてきたというのにお前ら本っ当〜にダメ人間だな
働かないで過去の学歴にすがっているからもう救いようがない

こうなったのは、遊びほうけて怠けた結果ではない。頑張りすぎた結果だ。
無力感。無気力、無能感からの脱出が課題だ。
なくした自信を取り戻すのに、過去の栄光を思い出すか、難関資格に挑戦するか。
それともネットで人を叩くか、言い負かすか。
俺はジムと散歩を続けて体力を取り戻すところから始めた。
資格の勉強はかえって自信を無くす結果になった。昔できていたことができない。
こうなりたくてなったわけじゃない。脱出したい。嫌な自意識から。
仕事に夢中になって自分を忘れたい。自分のことじゃなくて、人のことを考えたい。

そりゃそうだ。
難関国家資格は軒並み東大京大の学部入試より取得に骨が折れるからね。

全体量からして怠けたとは思わんし、むしろ平均以上に努力したと思うが、
ここ一番の踏ん張り処とか肝心要の時に、その時やるべき事を怠ったように思う。
まあ、容量が悪いというか、我ながら自業自得かと。

ニッチなところで生きていく。

マズローの5段階欲求説の
3段目も満たされていないので苦悩しているわけですね

満たされないおもいがずっと続くと毒舌になるよ。

チンコなめろ

おはよう

前にこのスレで貴族階級や外国資本の陰謀論みたいな書き込みがあったけど
今日読んでる「洗脳支配」ってドクター苫米地の本に出てきて
ああ、あのレスはこのこと言ってたんだなって思った。
京大では支配階級っぽい人には出会わなかったな。
京都だったら祇園なんかに集まって来るんだろうか。

桜蔭の親の平均年収は1750万、東大生の親の平均を遥かに上回る数字

親の平均年収なら東大よりフェリスとかのほうが凄そうだな

ミス東大のブログを読んだことある人います？
http://ameblo.jp/mai--mai--maiko/
ああいう華やかな生活を送っている東大生もいるっていうのは確かなんだよな〜

私立の医科単科大がぶっちぎりだろうね
あれは平均2000万は行っていそうだ
駐車場は外車だらけって言う。

BMW3だとちょっと引け目を感じるって言ってた

世界が違うな。俺は学生時代どこ行くにも自転車だったからな。
京都の町は小さいから。
ここ数日、さっきのミス東大ブログと「３０代独身ダメ男通信�V」って
ブログを交互に読んでいた。これぞ格差だよ。
http://crycat.blogo.jp/

>>745
俺なんぞが言えることじゃないんだろうけど
この人も、木村なんとかって人も化粧が濃すぎないか？

これじゃ元さえよっぽど崩れてない限りは
いくらでも量産できるように思えてしまう…

お金があれば悩みが減るだろうなと思って、宝くじを一枚ずつ、
ここ三日ほど毎日当選日がくるように買ってみたんだ。
昨日、今日と外れ。明日、Bigが当たれば億万長者。
下流気分を楽しんでいるよ。宝くじの販売所と証券会社のソファーと
馬券売り場に並んでいる人はみんな同じ顔をしてることない？

>>748　
そう？俺はかわいいなって思ったけどな。
すっぴんの写メもあったよ。
勉強しているからか、童顔だよな。

そういえば、東大って特に駒場でそう思ったんだけど
同年代と比べて異様に風貌が幼い人が多くない？
童貞処女が多いとかそれ以前の話で

俺は田舎公立から来たからなのか、
既に髭面でオッサンみたいなのも多かったからな…

みじめな状況にあっても宗教にすがるという発想は出てこない。
でも哲学書を読むには頭が足りない。
そんで、手に取ったのが自己啓発書。
カーネギーの「道は開ける」。悩みを減らすノウハウ。
サラリーマンの時に読んどけば良かったよ。

>>751
運動してないからだと思う。

>>751　京大もそんな感じ。ネテオニーってやつ？
でも、中にはジャージ姿にあごひげのオッサンもいた。
職場で東大・京大卒の先輩は容姿の老化が遅かった。
そして結婚も遅かった(>_<)

>>753　
それはあるかも。
日光に当たらないし、有酸素運動しないから。

>>732　農家に婿入りするといい暮らしできるよ

調べたら、ネオテニーだった。幼形成熟、幼態成熟。
浅田彰がそんな言い方でからかわれてたのを思い出した。
「とっちゃん坊や」で画像検索したら山崎邦正が出てきた。
あんな感じ。社会に出てから、なめられるんだよな。容姿で。

やっぱそうなのか…
卒業時にはとっちゃん坊やみたいになってるのが多かったな

>>752
哲学にハマルと、みじめな状況すらも生の喜びに変換されるから、
あら不思議。

そうか…？
哲学ハマリ出してからなお苦悩するようになったんだが

044 職業がくれる一つの恵み
自分の職業に専念することは、
よけいな事柄を考えないようにさせてくれるものだ。
その意味で、職業を持っていることは、一つの大きな恵みとなる
『超訳 ニーチェの言葉』より

哲学にハマれるなら宗教にもハマれるだろう

>>762
質問
＞哲学にハマれるなら宗教にもハマれるだろう

１．Why?
２．For what?

>>752を書いた ID:CgcjKQsQと>>760を書いたID:Ab+29Bjuを同じひとと
思ってるんじゃないかと思うんだが、まぁ、それはそれとして

>>763　違うひとですよ。

カーネギは俺も高校２年の冬休みに読んだ。

当時は「道を開ける」のほうを好んで読んでたわ。
「今日１日の区切りで生きる」とか、良い話だったな。

大学生になって人間関係が増えてきてからは
むしろ「人を動かす」の方にフムフムと思うことが多かったかな。

どっちも良い本だったな。

今、好きな本は、「修身教授録」かな。

あの本は、○○という人がいた、だから○○だ、という例示ばかりで、
じゃあ逆の例の人を見つけてくれば、逆の説が成り立つだろ、って思って、
全然、納得できんかった。
西村書店の神経科学って本の後半の章とかシナプスが人格を作るとかのほうが俺には面白い。

>>765　俺も道は開ける→人を動かす、の順だったな。
最初は人を動かすのどこが凄いのかわからなかった。
年取ってきてからすごさが分かった。
・人は絶対に自分が悪いと思わない。
・だから批判も批難もしない。苦情も言わないのがいい。
・人は人に感心を持たない。自分のことだけを朝から晩まで
　ずっと考えている。
この事実が年を取ると身にしみてわかる。

>>766
あー同意
相方がカーネギー好きだからパラパラっと見たけど
全然しっくりこなかった。
脳の中の幽霊とか、ユーザーイリュージョンには
多分相当影響受けてる。
文系と理系の差かいね。

で、いつになったら働くの？
働きたくないの？

>>763
ニーチェ以降はともかく、それ以前の西洋哲学について学ぶと
どうしたってキリスト教にぶつかっちゃうじゃないか。
その線から、神に興味を持ち傾倒するようになってもおかしくない。

>>768
ユーザーイリュージョンていうと、北欧の科学ジャーナリストが書いた本だっけ。
意識下で感知する事象よりも、無意識に落とし込まれた事象の方がずっと濃密なものだ、
という論説は確かに鮮烈だったな。

>>769
いつになったら職をくれるの？
働かせたくないの？

就職試験とか難関資格試験とか、受かってもその先にあるのは結局苦悩でしかない
それが直感的に解ってるが故に、大学受験の時みたく「一所懸命」になれなかった
そうこうしてる内に無駄に年だけとって、今や立派な！？職歴無し無職のダメ人間
もう今更あがいてもどうなるものでもないし、開き直ってただ生きていくしかない
まぁ今生人界でやってみたい事は一通り体験できたので、何時死んでも悔いはない
そのせいか、客観的に見れば絶望的惨状にある筈なのに不思議と心は落ち着いてる

おはようございます

逆に、大学受験の先が桃源郷に見えてしまうのは不思議だな
受験産業の宣伝と、高校生の視野の狭さか。

韓国なんかにはサムスン付属の大学があるそうだが
日本にそういう大学（親となる大企業への入社確約）
が出来たら、東大蹴りも出てきそうな気がしなくもない。

もしくは国�Tキャリア確約の大学とか

>>774
トヨタ付属の技術高校みたいなのが合った気がする。
そういうとこもかなり人気あるらしいね。

戦前みたいに共産主義者になるやつがいたりして。

無職でバイトもしていないという人は実家に居候してるのか？

私は親に居候です。
親に結婚しろ、そのために就職しろとよく言われます。

結婚したら頑張れるのでしょうか…

>>779
うっとおしい居候が一人減る。
光熱費が少し減る。
親戚に少しは顔向けできるようになる。

いいことばっかりだな。親からすると。

結婚のために就職とか大学受験の教訓に学んでない親ですね

>>776
無職やワープアに転落してしまったなら、左に走るのが理にかなった思考だと思うが、
このスレにサヨ嫌いが一定数いることを見るに、そう単純な話でもないらしい。

まぁ、自分も社会民主主義等には共感を覚えても、共産主義はないわーと思ってしまうが。

>>778>>779
このレス主が女性だとしたら、たとえ現在高学歴無職ダメであっても、
甲斐性のある男性と結婚すれば、頑張れるかどうかは別にして、
３食昼寝付き主婦というダメ人間あこがれの職業に就くことができるよ。

おまえら偏見ぬきにして『共産党宣言』読んでみろよ
そうとうまともなこと書いてあるぞ

高学歴ワープア喪女のスレを見ると、専業主婦は必ずしも憧れではないみたいよ。
親や夫の権威や財産は所詮他人の物なので、自分の力で成し遂げた満足感がないからね。
高学歴人間は、大体他人に甘えることが苦手な気質が強いので、苦悩も大きいな。

女はいいよな。
家事手伝いという身分もあるし、非正規雇用でもワープアでも後ろ指をさされることもなく、
結婚すればダンナの稼ぎに寄生することもできる。
男よりも容姿の善し悪しで人生の明暗が分かれやすいという点を除けば、
追い詰められることもなく肩の力を抜いて面白おかしく生きていけるだろ。

確かに他人には甘えないな。親には大変お世話になってるが。
就職はできそうにないな。転職登録サイトで何度か企業側から
アプローチがあったが、一度も感触すらつかめない。

高学歴女は高学歴男よりプライドが高いから
専業主婦なんて許せないんじゃないか？

ちょこっと働いてみたけど
またこの板に戻ってきそうです

>>789 なんで？せっかく働く場所を見つけられたのに。

無縁社会

諦めてないなら、何とか這い上がろうぜ。

まあ民間のが大変だな
ここをお気に入りに入れて毎日深夜早朝見てみろ
朝１０時から夜２時３時まで働いてるわｗ
ttp://live.cybridge.jp/
社長　青山学院大学中退
副社長　東京理科大学中退

慶應通信を途中でやめたら、慶應中退って言っても学歴詐称にはならないのか？

さっき読んだまとめサイトが参考になったので、リンク貼っときますね。
「鬱病などの精神病で退職した人は再就職できるのか?」
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51108711.html

>>793
まだ規模が小さいベンチャーは、学生サークルみたいなノリだから、
深夜まで仕事しても気にならないどころか、
創業メンバーたちは充実してるのではないかな。

社畜的に労働するのが嫌いな人が後から入社すると、
馴染めなくて心身が破壊されると思うけど。

応募すれば断られた事ないんだけどな

じゃあ悩む必要ないだろｗ

>>794
慶應通信中退だからもちろん意味なし

>>797
やっぱ働きたくないのかｗ
そういう奴こそ大学院に逃げて学者になれば働かなくていいじゃん
大学教員は講義も聴いてくれないし社会的にも役立たずがほとんどだけど
今のところはなっちまえばこっちのもんだからなー
実態がニートに近くても尊敬してくれる天国だし
働きたくない奴には美味しいよ

33歳ですが東大行けば人生逆転できますか？

死ぬまで東大に居られれば・・・

>>800
家でグダグダしてるくらいなら、東大でいろんな人に出会って刺激を受けたほうが人生面白いぞ！

刺激を受けたらというが、在学中にそんなことあったか？
俺は感銘を受けた授業なんて一つもなかったし、ずば抜けた天才にも出会わなかったな。
まあ、平均より出来る連中との哲学的な会話とかは他所で得られなかったと思うけど、
本当にためになったといえる知的出会いは全て独学によるものだな。
大学とは一切関係ない。
もちろん、アカデミックな環境や空気が自分をそういう方向へ誘導したとは言えるかもしれないが、
ひょっとすると大学の一番のメリットはそれかな。

なるほどね。
世間には東大法学部卒のエリートがいっぱいいるけど
東大法学部なんか中身の授業って実質無いもんな。
結局空気がエリートを作る。
俺も東大法学部の空気でいい影響受けてんのかな？

じゃ、家で引き籠もってろ。

コラー！<(｀^´)>
僕が大学通信教育部を探していると言うのに
何が無職だ！



ﾅｶｰﾏヽ(^。^)ノ

就職なんかできるのだろうか？

ハローワーク様様様　<m(__)m>

東大(東京大学)受験してみようかな・・・(゜o゜)

「センター試験って何？」ってレベルだから、まずググりまくり。(゜o゜)

おはようございます。
予備校に相談に行けば係の人が親切に教えてくれますよ。

>>804
不幸だね。
東大法の講義が他大学法学部より図抜けてハイレベルなのは確かだし
それゆえに理解できない人も多いのだろう。
東大の上位一割こそ国の宝といえる別格秀才なのにね。
宝の山に入りながら宝をつかむ能力がなかったということね。

アルカイダの友人の友人は法学部トップでした。

>>799
>今のところはなっちまえばこっちのもんだからな

今は運良くなれても、任期制ですぐにあえなく切られるよ。

ノーベル賞とか取る人達って、受験のときは東大上位１割ってほどの学力ないよな？
田中さんとか東北大で英語ができなくて留年したんだっけ？


逆に理�Vにトップで入った人達でまともな研究者になった人って
今のところ１人しかしらない、その人も40台半ばだがまだ教授にはなってない。

いいから働け能無し共

マニアックな部分に深く特化出来、突き詰めて考えられる、というのが研究者の一つの適性なので、
東大入試などで一番等という能力とは、また違うよな。こちらは思考力や想像力よりは記憶力。

実験系は運鈍根の要素が大きいけど
理論系は、かなり頭がよくないと大成しないよね。
いまはなくなった制度だけど東大法の学士助手など、
全国模試のトップクラスが多数いた。
東大法や京大法の教授は、司法試験在学上位合格が当たり前だし。

いや、研究は、試験に合格する力
とはまた違う能力を求められるのよ。まあ良いけど。

あと、国語とかはいまひとつでも数学が異様にできるというのは武器
あの英語がいまひとつといわれた名大卒のノーベル物理学賞の人も
数学はかなりできたというから。
経済学とかも数学力が武器だし、実社会でも数学ができる人は
優先的に研究職につける。
数学力で頭のよしあしを見る人っているからね。

このスレの人達で集まって
何か有益なことに頭脳を使おうという話は出たことある？
例えばハイレベルなYahoo質問箱というか相談コーナーが作れるんじゃない？

>>819
数学なら数学を使って、独自に思考できる能力な。それが必要。

研究は、試験に合格する力とはまた違う能力を求められる
とはいっても、確かに器用貧乏で学識はすごいけど独創性に
乏しいのは少なくないけど
学識はいまひとつでアイデアは面白いという人も、また少ない。
古典といわれる本を複数書いた大学者は、記憶力も独創性も体力も
すごいよ。
あと知識はすごいけど独創性がいまひとつという人は、テーマが
よくないことが多い。そうかといって、昔と異なり、これだけ
研究者が増えて論文の数も増えると、一本の論文で
革命を起こすことは極めて難しい。
PS細胞の発見みたいなおいしい成果など、めったにない。
まして文系であれば、なおさら。

昨日、ホリエモンの満漢全席を見た人いる？
茂木健一郎が出てて面白かったんだけど、
茂木さんって学識のある人からはどう評価されてるの？
研究者として。ちゃんと研究してんのかな？

そいつは脱税王だよ。

やはり東大いけば逆転できる気がしました。33歳ですがいまから勉強して
目指してみようと思います。ありがとうございました。

>>803 >>811
講義のレベルがどうのこうのとか小学生レベルの会話だなｗｗ
学問的な価値を創造した経験のない学部卒の甘ちゃん丸出し

おまえらの知的レベルはもう、地方の大学でもしっかりした先生について
みっちり研究してきた人の足元にも及ばんよ
科挙とかアジア型学歴社会の犠牲者乙

>>825
断言しておくけど、その年で東大行っても人生逆転なんてできやしないよ。
ひとりぽつんと浮いたおっさんに居場所なんて無いし、学歴コンプを鼻で嗤われるだけ。
そもそも30代後半で大学を出た人間が新卒扱いしてもらえると思える程度のオツムじゃ、
とてもじゃないけど東大入学なんて無理だよ。
身の丈にあった生き方をした方が、無意味な苦労を背負い込まなくて済むと思うよ。

このスレにいて「逆転」という発想なんて持っちゃいけない。

東大へは「単なる楽しみ、ひまつぶし」で行けばいいんだよ。

どうせ家にいても、他にやること無いんだから。

パソコンでエロ画像集めするくらいなら、東大で講義受けて、総合図書館で勉強して、プールで泳いで帰ってくる毎日もいいぞ。

>>827
ちなみに、東大生なら、３０代後半の学生を見て軽蔑するようなことはしない。
それは低学歴な連中のやること。人物次第だよ。

>>829
人間性の問題で、低学歴かどうかは関係ないと思うけど。

>>828
東大へ通うこともパソコンでエロ画像集めすることも、
あらゆる行為は人間の意識を埋めるための気晴らしだと思うけどね。

>>831
そうだよ。その気晴らしの仕方として、東大へ行くこと、を考えている御仁がいるわけだよ。
そういう人は、どんどん行けばいいじゃないか。

全ての行為がそんなもんだろ。
全ての行為に絶対的な意味など無い。

まあ、他人が大学に行こうが行くまいが、どうでもいいしな。

どうせ50億年もしたら太陽もなくなってるんだしね
そう思うと意味なんてｗ

色んな学部を卒業しては、また学部を変えて入り直している人がいるそうですね。
東大の人でしたか？

>>835
５０億年も待たなくても、１００年後には、地球上の人間が全て入れ替わってる。

当時の知り合いにもいたけど、東大には病的に歪んだプライドと自己顕示欲の持ち主が少なくなかったよね。
無名高校出身の人たち、多浪の人たち、文�Vの人たち、他大学の人たちなんかを見下しては
自己満足を得ていたような、本当に人間的レベルが低くて気持ちの悪い人たちが。
特に私大を「低学歴」という言葉でひとくくりにして、小馬鹿にしていたようなのが多かったように思う。

>>836
確かにいるみたいだけど、ほんの数人の話でしょ。

>>820
>：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/10/31(日) 10:10:08 ID:2nadDg2d
>このスレの人達で集まって
>何か有益なことに頭脳を使おうという話は出たことある？
>例えばハイレベルなYahoo質問箱というか相談コーナーが作れるんじゃない？

あのさ、なんのために公共図書館ってあると思う？
あそこは無料貸本屋じゃないんだよ。学術情報や雑学といった疑問を回答するために用意された社会教育施設なんだよ。
ところが、司書専門職制度を設けている自治体は全国で４分の１。
司書有資格者は毎年17,000名ほど生まれているけど、正職員になれるのはたった100名程度。
そこらじゅう派遣・請負バイトといったワーキングプアの巣窟。

この国は文化にお金はかけたくないんだよ。

それこそ昔（戦前）は大学進学率１％しかいない中で希望者のみ司書課程を取るから、図書館司書なんてエリート中のエリートだったけどね。

>>831
我らは生まれたと同時に緩慢に死への道へと歩んでいる
人生なんて壮大な暇潰しだろうさ

>>839
それ、司書さんが書いてるブログで読んだことある！
「図書館に訊け! 」井上真琴で読んだけど、かなりのことを
図書館でやってもらえるみたいだね。使ったことないけど。
レファレンス利用者がもっと増えれば国もお金出してくれるとか、ないかなあ。
今はみんなネットで質問するもんね。

>>841
学術査読誌や本というのは査読があるので嘘はつきにくいのです。
ところがネットは有象無象でしかもデマまで飛び交っています。
図書館を無視して教えてＧＯＯ！とかに質問してると、
この国の学校図書館っていつまで放置しておくのかなと疑問を持ちます。
だって小中学校に常駐している職員ってたった30％、電算化率も30％程度なんですよ。
考えるとか論文を書くという練習をさせない。読書感想文は書かされるけど、客観的論考をさせないようにしてるんだね。
だから東大入ってもやることは「論文の書き方」なんだよ。
参考文献、注釈の付け方、「原文ママ」などの付け方とかね。
情けないでしょ？これが最高学府の現実だよ。

40歳くらいで東大に入ると大学生の女の子と付き合えて卒業後はインフラに部長待遇で入社出来ますか？

余裕余裕

>>843
東大出たって文系は30％は無職、15％は大学院に逃げる時代なんだよ。
「エグゼクティブフリーター」といって10年前から東大出てコンビニバイトってのが多数出てしまったんだよ。
そこまで文系って人が余ってるの。

むしろ学歴ロンダして新領域とかに行ったほうがいいんじゃね？
そこから教授の推薦状をもらって博士後期に行く。同じ無職という出口なら修士や博士の方がいいよ。
世界が全然違うから。

それはないだろ。

文系の人の方がつぶしが効くのかと思ってましたが、そうでもないんですね。
理系は専門化が進んでいて、専門外での再就職は厳しいです。

>>845
東大出てフリーターなんて本人がよほど問題あるんですか？大学の名前だけで一流企業の内定もらえますよね。

定期的に、低学歴人間の釣り師が現れるなｗ

大卒だから低学歴ではないよ。

今ならハロワ経由で基金訓練に行けば、
補助金をもらいながら無料で専門学校で勉強できるみたい。
趣味で勉強したいだけなら、大学よりもいいかな。
http://sier.2chblog.jp/archives/1302434.html

基金訓練は職安の窓口で根掘り葉掘り受講理由を聞かれるから、
納得させられるだけのものを提示しなければならない。

>>827
アドバイスありがとうございます。

この人も37歳で東大へ行かれたかたです。
やはりそれなりの価値があり大学生活を充実させているようです。
http://30oyaji2009.blog40.fc2.com/

>>853
ブログ読みました。よく頑張ってますね。

37歳のオヤジは慶応中退なんだよな。もともと素養があったんだ。

東大に入学して岡村仁美みたいな傲慢なスケベ女とエッチしたいですわ。

確か30歳すぎで理�V行った人もいたよな
嫁が東大卒なんだったか？

ちなみに、30から東大行くのは俺は悪いとは思わんな
就職等のメリットは無いだろが、まぁ人生なんか１回きりだし。
速攻中退しても良いわけだしな


医学部再受験は若手に迷惑かかるから、ちゃんと狙う人だけにしてほしいが。

30代で東大行って人生逆転できますか？なんていってる人はまず入れないから心配しなくていいと思うｗ

現役世代で早慶地方旧帝大入学だとしても一番楽だと思われる文３（理系にこだわるなら理2）でもまず2年はかかるだろうしな
高卒以下だとまず4年はかかるだろう、それでも入れるかどうか分からん、現役世代でもそこそこの公立高校で3浪東大諦めは普通に居るんだし

まず入れないってのはあなたの決めつけですか。人生には無限の可能性がありますよ

なるほど無限の可能性

843 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/10/31(日) 16:25:25 ID:p1oPLvqL [1/5]
40歳くらいで東大に入ると大学生の女の子と付き合えて卒業後はインフラに部長待遇で入社出来ますか？

848 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/10/31(日) 16:52:40 ID:p1oPLvqL [2/5]
>>845
東大出てフリーターなんて本人がよほど問題あるんですか？大学の名前だけで一流企業の内定もらえますよね。

856 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/10/31(日) 19:53:18 ID:p1oPLvqL [4/5]
東大に入学して岡村仁美みたいな傲慢なスケベ女とエッチしたいですわ。

ニーバーの祈り

神よ、変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、
それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
識別する知恵を与えたまえ。

ID:p1oPLvqL
　　↑
ひと言で言っちゃうと、ゴミだね。
東大どころか、早慶でさえ夢のまた夢のレベルの人間だと思う。

夢が持てないのが俺らの欠点かもしれんね

まぁ、そういう人が入れちゃうと自身を支えてるブランドが崩れて困るからね。

>>864
他大卒の私から見てもゴミのような存在
ついでに言うと、人格障害の可能性アリ

煽りレスだろうが、他人が何をしようと別に勝手だとは思うがな
攻撃的な書き込みでもないし。

>>868
このスレの住人はみんなそう思ってるでしょ。
言い合ってるの全員スレ違いの人達みたいだし。

無理だと思うが、まあせいぜいがんばれと

>>823
両方共申告漏れの犯罪者だったような・・・

>>823
茂木さんの本3冊くらい読んだけど、
あの人いわゆる理系の脳科学者ではないね。
自分でやった実験の話とか全然でてこないし、
3冊分の中身を理系的に要約すると
30ページくらいの小冊子になると思うよ。

脳科学寄りのエッセイストととらえるなら、
有能なエッセイストだと思うけど。

と工学部卒の俺が偉そうに言ってみる。

>>864
早慶なら科目も少ないし可能性十分でしょう。

早く勉強始めろよｗ

３０代なんてまだまだ甘い。５０代で行ってる人も、ようけおるわ。

天国の召使として生きるか
地獄の放浪者として生きるか

健康で勉強ができて金のある者が最後には勝つ。

でも外見がチビだったりデブだったりブサイクだったりするとコンプレックスが増幅して、
東大ブランドを笠に着て見境無く他人を見下すような歪んだ人間になるね。
そういう例をいくつか見てきたけど、彼らは虚勢だけで人生を生きているように見えたよ。

このスレで紹介される本ってほんと良書多いな。
読んで目からうろこが落ちるような本が多い。
たくさん本を読んでるお前らが、
その中で特にいいと感じた本を選んで紹介してくれてるからだと思う。
いつもありがとう。
これからも気が向いたら良書を紹介してくれるとうれしいです。

>>879
どの本が良かったの？

>>880
このスレだけでいえばまず、

「山月記」
誰しも知ってる有名な作品だけど、今、改めて読み起こすと、
自分の今の人生、生き方をそのまま文章にするとこうなるといった形。
読み終わった後は、上手く表現できないけれども、
悲しさ、せつなさ、むなしさ、やるせなさ、辛さ、今の自分の境遇に対する憤りなどといった
自分の中の負の感情が湧き上がるが、
それと同時に、美しさと強さも感じて、なぜか心が晴れ晴れとした。
この年、この境遇に陥ってはじめてこの作品の良さがわかった気がする。
高校時代にはわからなかった。

その他にもたくさんありますが、いくつかあげると、
カーネギー
「道は開ける」　「人を動かす」
過去ログから
「誰とでも 15分以上 会話がとぎれない!話し方 66のルール」
「7つの習慣―成功には原則があった」
「それでも人生にイエスと言う」
あたりが図書館で借りてよかったので購入まで至った本。

おはようございます。
美しい悲劇と古典的なビジネス書は、苦労人を励ましてくれますね。

お前ら「旧石器捏造事件」って憶えてるか？
素人のオッサンが縄文時代の石器を古い地層に仕込んでおいて、
それを掘り出したセンセイ方が「日本にも原人が住んでいた」と発表していた事件だよ。

これって、捏造を暴露したのは学者じゃなくて新聞記者なんだよね。
学者は何十年間も捏造石器に基づいて「研究」をやってたんだよ。
新聞記者が追及しなかったら、今後もずっと捏造石器がまかり通っていただろうね。
しかも、この事件が発覚した後も、事件の責任をとって辞職した人は一人もいなかったんじゃないかな。

大学といっても、日本の文科系なんてしょせんこのレベルだよ。
教員は「研究している振り」「教えている振り」をしているだけだし、
学生は「勉強している振り」をしているだけ。

東大もチャラ男とかギャル風の人たちいるけど
なんかおかしいんだよ…テンプレどおり過ぎるというか
雑誌そのままをコピーしてるというか。

>>883
批判するなら「文科系」ではなく「考古学」の話。

>>884　秋葉原でさえイケメン風童貞が闊歩している時代ですから
コピーでもいいから今風の恰好はした方がいいんです。
人は見た目が9割って、世の中が開き直ってしまった後の時代なんです。

また京大理学部の奴が知恵遅れみたいなこと書いてんの？

>>885
日本の文科系の学問なんてどれも一緒だよ。
何かまともなものがあるか？

経済学。。。

絶望の夜が明ける日はくるのだろうか・・・・

それを言っちゃうとまともな理科系ってのも…

言いたいように言わせておけばいいんじゃないか？
プライドだけは一丁前な理系至上主義者のおっさん無職なんて、所詮は低能底辺の見本だし。

物事には全て一長一短があって、学問に於いてもそれは全く変わらないなんてことは、
まともな脳の持ち主なら誰でも理解できてることだろ。

選挙に出れば学歴が活きるよ

政治家の選挙の手伝いとかすれば
コネでどっかに再就職できるかな

>>888
今時の考古学は地質学などと重なりつつあるから、
一概に「文科系」「理科系」などと括るのはナンセンス。

最近は文理融合が多いですよ。
文と理を分けたら時代に取り残されますよ。

計算機統計バリバリ使う社会心理学や計量経済学が文系だし、
建築意匠や建築史は理系だもんね。

あんまし関係ないけど、日本の文理融合学部って、ショボい印象があるｗ
建前は文理融合だけど、実質は文科と理科が分かれてたり、
本流から飛ばされた人や本流に入れなかった人が教官やってたり。
東大の教養学部とか、京大の総合人間学部とか、慶應のＳＦＣとか・・・。

>>898
それはすなわち、日本の大学そのものが世界に取り残されているってことの証明に他ならない

金融工学を硬貨を作る技術を学ぶところだと
本気で言っていた高校の教師がいた。

法学部だったけど、数学やらずに法学やろうとしても限界あるよ。
早稲田出身の司法試験受験生たちと勉強会を組んだことがあるんだけども
なんか思考に軸が無いというか、枝葉の知識ばかりを振り回して体系的でないんだよ。
論理一貫させるのが苦手なんだろうね。

法学って数学というか論理学だろ
法律の、論理と実用に齟齬をきたさないように緻密に作られてるさまはうっとりするよね

数学を学べば法学に活かされますか

普通にフルタイムで働く社会人やりながら東大で学べないもんでしょうか？いまの職場で定年までお世話になりますから仕事を辞められないです。

>>904
就業規則を見て、抵触しないかどうか、まず確かめてみてください。

大学が世間知らずの受験生を釣るためのキーワード
「国際」、「学際」、「多元」、「文化」、「比較」、「環境」、「総合」、「教養」、「情報」

適性試験には数学的思考力は生かせると思うよ

そういや慶應の通信の卒業生で一番多いのって東大卒なんだってな

>>904
詳しいことは知らんが、実務家を主な対象とした公開講座とかだと、
社会人が結構受講してたような気がする。

>>まず自分でしらべろ

摩訶不思議なことにときどき質問スレと化すなぁ
なんで社会人がこんなスレ見てるのかも謎だが

東大に対して憧れ続けてしまうからですよ。少しの運命の変化で僕も東大に入れたかも・・

>>901
ただ、少し理解が深まった中級者あたりは、論理構成に稚拙さが見受けられたり
他との整合性に疑問を生じさせるような意見に対して「論理性」の観点のみから
痛烈に批判したりするw　法学も実学であるという意識が欠如しているんだろうね。

>>903
論理的思考を身につけるという点ではいいかもね。
そのための方法として絶対でもなければ唯一でもないので数学必須というなわけではない。

また受験相談になってる。。。

受験相談になるとレスが増えるよね
あと、哲学の話しになった時と、
露悪的で叩きがいのある人が登場した時

中学で数学が30点くらいしか取れなかったんですが何が悪かったんですかね？塾に行かなかったから理解が助けてもらえなかったかな。

みんなネット上では山月記の虎なんだけど
現実世界では大人しい三毛猫みたいなもんだよね、ね
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/1/8152c059.jpg

２ちゃんねるでよくみる画像と一緒だよね、ね
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/3_20100702163814.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/taison1224-dasjkfj/imgs/d/7/d7ece623.jpg

>>917
現実世界では、「世間の喧騒を避けて隠れて生きよ！」を信条としているから、
存在感が薄くて限りなく透明に近い存在だよ。

現実世界のお前ら、かわいいなｗ

かわいいとか言われたら嬉しいし

馴れ合い気持ち悪い

気持ち悪くないし

>>917
>>918
>>919
非常に面白い！腹がよじれて痛いです！

東大通ってる頃はキャンパス近くをウロウロすることが
出来なかった。知ってる奴らと会いたくなかったから。
だから卒業後楽しんでいる。
本郷とか旨い店があっていいね。
学校ってのはいつも真ん中で厚顔な連中が牛耳っている。
オレみたいなのはいつも隅っこだ。
だから在学中は何も出来なかった。
あいつらは会社、役所でも同じように真ん中居るのだろう。

俺は在学中は人の目なんて気になんなかった
世間の目とかそんなの関係なしに生きていけると思ってた
落ちぶれて初めて、世間のしがらみの重さってのがわかったよ

失うのは簡単だが、失ったものを取り戻すのは途方もなく難しい

いや、結構簡単ですよ♪
余裕で挽回。年収３０００万を５年続ければ
エリートを簡単に追い抜ける。

>>898
日本だとショボイ扱いだけど海外だともうちょいマシ
スタンフォードにも経営工学科があって鳩山はそこの院出てる
つーか学歴なんて活用したもん勝ち

>>889
経済学がまとも？

そもそも、経済学とか文学とかは、私立大学で十分できるだろう。国立大学でやる理由がない。
経済学部の先生たちは「民間でできることは民間に任せよう」といってるんだから、
まず自ら率先して国立大学の経済学部は廃止するべきだな。
自分の学問的主張を自分で無視しちゃだめだろ。
税金で養われてる経済学者って、自分の存在そのものに矛盾を感じないのかな。

>>895
東大が何で「理科○類」「文科○類」という形で理系と文系に分けて入試をやってるか、
考えたことがあるか？
地質学では「旧石器捏造事件」みたいなものは起こらないだろ。
理系と文系では根本的に差があるんだよ。少なくとも日本では。

おはようございます。
考古学は不正がないように国に厳しく管理してもらっていた方がよくないですか。
国の歴史に関する仕事に税金を使うのは構わないと思います。
発掘調査には人手がいるしお金はかかってそうですね。

考古学じゃなくて経済学の話しでしたね。失礼しました。

>>931
経済学はアメリカだと一番勢力のある学問なんだよ
日本の経済学部が変なだけ

いろんなものをギリギリでつないでるんだけど、
一回切ってしまったほうがいいのだろうか、
それとも継続していくべきか？
自分が疲れているのかは分からないが、限界ってわけでは
ないんだよなぁ・・・

>>932
そこでいわれているのは学問内容の話で重なっている部分があるということ
だろ。受験勉強の話ではない。

理系文系論は学生時代で終わらせておくべきものじゃないの？
卒業してまで入試や学歴、偏差値の話をしてても、
大半の人間からすればそれらはすでに過去の話なわけで・・・

その手の話はここじゃなくて、現役の学生が多いスレで投下するといいよ。
あっちは年中そんな話をしてるから、ID:pj96eFLEも居心地がいいと思う。
ここだと「まだそんなこといってんの？」と冷めた目でみられるだけっすよ。

理論物理の教員をクビになって２００１年から日雇いで生活している人の全記録：
http://sekihin.jugem.jp/

>>938
＞理系文系論は学生時代で終わらせておくべきものじゃないの？

全くその通りだと思うね。
思考や経験が学生時代のままで、全く更新されてないからなのかな？
理系至上主義をふりかざすのは大いに結構だけど、
ここ以外のどこか別のスレでやってもらいたいね。

学問の優劣論を語る奴って
物理学科とかのワープアが多そうだねえ

このスレ思索好きな奴多いけど、思索っていうか、
頭でいろいろ考えるのって、暇してるときより、
考えなくも手が動くレベルの手馴れた作業を
延々やってる時のほうが向いている気がする。

家事を忙しくずっとやってる時とか、自転車ずっと
こいでるときとか。

>>942
自室じゃなく図書館で勉強をしたりするように、
自宅じゃなく合宿でダイエットをしたりするように、
他の誘惑がないから、勉学とか節食とか思索とかに
積極的にせよ仕方なくにせよ、集中するというのはあるだろうね。

勝手な憶測だが、そういう環境づくりをしなくてもそれなりにやれるのが
真の思索家というやつなのだろう。

例の考古学の捏造事件は、学問の優劣の話じゃなくて、学会の「体質」の話では。理系ではありえんというのもそのとおりだと思うし。

>>944
喝采を浴びた論文にデータねつ造があったという話なら、生物系で聞いたな
一つの論文・分野でなく、その学問全体の信頼性が揺らぐような不祥事というのは、
確かに理系については知らないが

20年も神の手が君臨し、一部で捏造をうたがわれながらも検証されないまま教科書にまで載ってしまうというのがね。そこに至るまで検証されなかったというのが…。
理系でも捏造自体は起こるけどね。近年ではウソツク教授が有名だけど、東大工学部の教官で捏造で免職になったのがいた。

>>943
たぶんそういう話じゃないんだよなあ。
環境とか、集中力とか言いたいんじゃなくて、
なんつーか、無意識下で適切な負荷の計算をしていると、
意識上の思索もエンジンがかかるというか、、、
まあ、それが言い方を変えたら環境とか
集中力になるのかもしれないけれど。

理系ではありえないという主張が
わずか2ﾚｽでくつがえされたわけだけど。

理系こそ、生物系は捏の荒らしのような感じが…
特に学生レベル、実験内容知ってればわかるはず

うさんくさい社会科学の入門レベルの精度すらない判断能力の理系ｗ

精度の高くない飛行機に乗って墜落しなさいｗ

どっちの学問が格が上とかどうでもいい。
理系が文系を嫌う理由は、
「理系白書」毎日新聞化学環境部(著)に書いてある通りだよ。
文系の奴隷はもうごめんというのが理系の心の叫びってわけ。

官僚も文官の下に技官という構図でずっとやってきたからな

早稲田二文卒でも国立大の教授になれるんだな・・・

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%D2%CD%DB%B0%EC
牧陽一の日記
http://d.hatena.ne.jp/mushou/

最近は、文系よりも工学系の人のほうが、就職しやすいと聞いたことがある。

>>947
俺は作業しながら考えていることを口に出して言ってみようとすると、考えが前に進まなくなることが多い。
自分の声が邪魔になる。接続詞だけ口に出すのは、邪魔にならなかった。

>>955
最近どころか昔からだろ？

と突っ込んでみる。

工学部、特に電気が強いのは昔からだ

金握ってる人間がやっぱり強いから、
就職したりするとどうしても文系がトップになりやすいよね。
ただ、ホンダみたいに、
社長になれるのは研究所の技術者出身のみという企業もあるようだが。

ソニーや日産みたいに乗っ取られることもあるよ。

う〜〜ん

社会での成功＝ビジネスでの成功でしょう。
その意味では、東大や京大はあまり世間では評価されていないよね。
特にビジネス界。

ＵＳＥＮ、ソフトバンク、光通信、ワタミ、ユニクロ、サイバーエージェント
ＤＮＡ、楽天、マルハン、しまむら、ＡＢＣマート・・

富裕層の実業家連中も大半が私大卒や専門卒。長者晩付けでも、トップ３は
私大出身者で占められている。楽天の社長くらいか、国立大出身で奮闘してるのは・・

東大も京大も
実業の世界で成功しないと仕分けされちゃうのでは？？

本当のエリートは商人じゃだめ
今の日本はおもてむきは本当のエリートは必要とされていない
しかし無意識に求めている

>>947
ごめん、自分が頓珍漢だった。
儀式というかくせというか、そういうことをすると思索が捗るって話だよね。
例えば、パイプをくゆらせるとかフケをかくとかチョコを齧るとか軽作業をするとか。

しばらく考えないと正しい答えに思い至らないあたり、
思考の切り替えとかそのためのきっかけ作りというものが、
自分は不得手だということを再認してしまうな。

「理系でも捏造事件はある」とかいってる奴がいるけど、無知って恐ろしいね。
旧石器捏造事件のときはね、
・捏造していたのは研究者ではなく、素人のおじさん
・素人による捏造を研究者が見破れず、教科書に載るほどの通説になってしまった
・捏造を暴露したのは、研究者ではなく新聞記者

こんなことが理系で有り得ると思ってるのか？
旧石器捏造事件は、日本の文系だからこそ起きた事件だよ。

そこで文理融合ですよ。