◆安価な土地を買って安く住む◆その２

◆安価な土地を買って安く住む◆ その２
名前： 名無しさん＠毎日が日曜日
E-mail： sage
内容：
安価な土地を購入してテントやトレーラーハウスなどで快適に暮らすことを検討します。
自分の土地さえもてばHLのように退去する必要はありません。最低限の安心は得られます。
一般的な中古住宅（500万以上）の購入、生活保護等の話題はスレ違いなのでご遠慮下さい。
その他の話題も場合によっては関連スレ等をご利用下さい。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1269785986/

関連スレ（10/1現在）
◆ホームレス生活術◆その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267352151/
1ヶ月食費6000円でやっております その39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280543629/
●無職ダメの国民年金＆国民健康保険スレッド31●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1281768198/

コピー＆ペーストをミスしました。ｽﾐﾏｾﾝ

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　ヽ､.ヽ
　　　　　　　/　　● 　　●　 |　>>1乙キュン！！
　　　　　　 |//////( _●_)/// ミ
　　　　　　彡､　　　　|∪|　　､｀＼
　　　 　／　　　　　　ヽノ　　 　　＼
　　　　| 　　　　　　,― 、,―、 　　　|
　　　　＼　 　￣￣　(⌒⌒)　￣ 　/
　　　　　　　　￣￣＼＼／／￣

追加関連スレ
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ　５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1255303015/

プレハブ平屋建てに住んでる一人暮らし【二日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1285505581/

実際に　ミニログで生活する人　してる人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1264055262/

★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★１９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1284565512/

いちもつ

実際に住んでいる人の例

トレーラー氏
所在地　北海道
土地　60坪80万（上下水道と電気アリ）
住居　自作のトレーラーハウス（6坪90万）
収入　在宅ワーキング40万前後
生活費　年30万前後
内訳（前スレ672より）
税金・社会保険費:2900(７割軽減時)(１ヶ月)
電気・上下水道・通信費:9900(１ヶ月)
食費:10000(１ヶ月)
冬季暖房費:12500(五ヶ月間)
生活消耗品:5000(１年間)

>>1がＧＪな件

>>6
いいなあ　でも北海道の冬ってちょっと怖いな

正直、食費1か月でいくらとかの話題はつまらん・・・

住むところと食費さえクリアすれば生きていくめどが立つから
避けられない話題でしょう

食費の話はいくらでもあるからなぁ
このスレのこのスレたるゆえんはやっぱり、
如何にして土地持ちになるかという点だろうな

いかに土地持ちになるかってなんども安い物件出てるからその金額と法定費用さえ用意できたら即土地持ちになれる。
大半の物件は家付きだから即住める。
問題は生活費。
だが田舎に住んだからといって仕事の事はそれほど心配することはない。
出稼ぎという手があるから、HLしながら都会で就職するとか不可能ではないしなんならキャンピングカーでもいいし住み込みでもいい。
年に3ヶ月ほど働くだけであとは田舎の自宅に帰って悠々自適な生活送ることができる。

出稼ぎか。悪くないな。

沖縄に住みたいな

それはない

じゃあどこがいい？

房総半島か伊豆半島

トレーラーハウスのベットとかソファーって簡単に外せるもん？

外せるだろ

トレーラーハウスって耐久性を考えたらCPあんまりよくなさそうだけど
どうなの？
ましてや出稼ぎで何カ月も空けるとなると傷むのも早まりそうだし

保守や運用も含めたCPでいったら、ライフラインの揃った格安戸建か別荘が最強
都市ガスと下水があれば完璧だけど、そこまでは難しい、、 (･ω･`)

人それぞれだな
自分は私はＨＬさんが模範だからガス電気など外部供給はお断り
水道だけは安ければもしかしたら検討するくらい
一旦接続すると固定費が掛かるからＣＰとか別にしてね
自分で掘っ立て小屋立てるかスーパーハウスかトレーラーかな

>>20
そやねー

>>21
水道接続は金かかるからなー

>>17
屋根がフラットなトラベル・トレーラータイプは　一応固定されている事が多い。
家形屋根のトレーラーハウスは　普通の家の中と同じで　ベッドやソファーなどは
ただ置いてあるだけ。

一人ぐらいしだから一部屋あれば十分だがなかなか丁度いいのは無いよな
俺んとこの地方にある平屋の1DKの団地とか理想なんだけど

土地さえ買えばなんとかなるんだけど、なかなか安価な売り地がありません。住んでる所は山林や雑種地ばかりなのに。

>>26
どんな条件でいくらくらいのを想像してるの？

１０マソとかじゃね

10エンとかじゃね

>>27　300万円以下で探してます。20坪もあれば十分なんだけど地主がわからなくて。

そういうのは売ってくれないよ

>>30
そんな条件緩いんだったらネットで探したっていくらでもあるぞ？
まさか売買する意志があるかもわからない土地を見て誰が持ってるか調べて交渉から始めようってんじゃないだろうなｗ
坪15万なんて十分大きな都市のまともな宅地だってあるわ
希望する地域に制限があるとか？

ツボ数は30坪くらいからになっちゃうかもしれんけど、それだって言い値50万〜くらいであるだろ

このスレ見てると感覚が麻痺してくるけど、坪15万って相模原や船橋の格安バス物件レベルなんだよな、、

>>34
どういうこと？
坪15万が十分安いってこと？高いってこと？
そもそも格安バス物件ってなんだｗ
バス？？？

「格安バス物件」でググったけど格安バストイレ別物件しか出てこない
やばい気になって他のことに手がつかない

バス物件ってなんだろうね、みんなで考えてみよう！

俺が持ってる電子辞書でもわからなかったゾ。

バスを家代わりに使うってことじゃないの？
ボケなくて悪いけど

中古のバスでなんじゃない？

改造して飲食店にしてるのを昔テレビで見た

バスガスバクハツ
早口でｗ

いやいや、バス改造物件じゃないだろ・・・そもそもバスは不動産じゃないし・・・

いずれにしても、300万以下で見つからないっていうのは全く理解できん

バス物件は、駅から徒歩圏内じゃなくって、駅からバスを使う物件のことです、、

なるほど

で、相模原のバス物件と同じくらいだと、安いって言いたいの？高いって言いたいの？

相模原でバス利用物件と言われても橋本近郊と藤野の山間までこれほど差があるとこもそうない

千葉で300万の物件あんだろ。
それじゃだめなの。まあ良さそうなのは
700万ぐらいからだけど。

なんで無職のくせに金持ってるの？」

ビニールハウスに住めよ

夏死ぬだろ

死ぬためにだろ

ビニハウスに網戸組み合わせよう！

プライバシーが守れないジャン

ビニールハウスといっても結構広いからな
半分は本当に畑にして、それ以外の一角を居住スペースにすればよくね？
よくイベント会場とかにあるブース設置すれば寝泊まりできるだろ。車も乗り入れられるしな
周囲に樹木を植えたり、害虫よけのネットを張り巡らせばプライバシーも問題なし
暑さ寒さは各自工夫

ビニールハウスもそんなに安くないぞ

台風で飛ばされるし

そんな過酷な環境で暮らせるならホームレスになればいいよ

罰ゲームじゃないんだからな

ビニールハウスが格安で手に入るなら、
とりあえずの住まいとしてはアリかもしれん。
しかし実際は、温度的に外で寝ているのと同じなのに、
だったら適当に掘立小屋でも作ったほうがいいレベルの値段。
プレハブ小屋買えるレベルの値段。

とか批判してたらいろいろ想像が膨らんできた
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c266673569
こんくらいのビニールハウスの中に、段ボールハウス建てたらどうだろう。

坪単価１５０００円
雑種地
１５１坪
約２３０万くらい

この物件はどうよ
土地は半分でいいんだけどね

ちょっと広すぎるね
それで30坪で50万円だったらいいかも

通気的にも結露的にもビニールハウスよりテントの方が優れていると思うんだが…

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t173323012?u=;shogun_net

12人用で8888円
これくらいだったら定住できそうじゃない？

不動産は相談すれば分割譲渡してくれる場合もあるよ

分筆は嫌がられるねー
このスレのような計画を正直に話したら絶対に無理だけどね。

ちなみに分筆には50万〜かかるよ

もともと人間が住むように作られてないからねｗ
>>62

大変オシャレなデザイン
ﾜﾛｽ

>>67
たしかにｗ

北海道とかで一箇所でワンシーズン沈没するような人は、テントの上にブルーシート張ってるね
そのほうが長持ちするとかなのかな？

キャンプ場のテントでも、郵便物はちゃんと届くそうだｗｗｗ

>>68
ばっか希望小売価格128000円が送料込約10000円！
これは買いだね！

>>60
買えるんだったら　その位の広さはあってもいい。
狭いと道路や隣地までの距離が取れないので　落ち着けないぞ。
物置やクルマを置くようになるかも知れないので　
もっと広くてもいいくらいだ。
住む家（小屋）は小さくても増築は出来るが　土地を広げるのは
難しい事もある。

昨日テレビでやってたけど、北海道の坪単価３００円で売ってた

買い手がいないみたいで格安で手に入るみたい

世に出てないだけで探せば超格安の土地があるんだなって思ったわ

さあ早く超格安で住みやすい土地を探す作業に戻るんだ

>>72
だーかーらー何メートルも雪が積もるような土地は結局使えないんだよ
3000坪900000円の豪雪地帯より、
30坪900000円の田舎を選ぶわ

>>73
マジで見つけたら晒さないでコッソリ買うけどなｗ

「名義変更の費用だけ負担してくれれば　お金は要らない」って言われて
30坪の土地を貰った経験あり。

ホー前さん、お久しぶり！

アララ　もう少し隠れていよう・・

雪は積もらないとこがいいよね〜
あとはスーパーまで15〜20分くらいで道は舗装されてるとこｷﾎﾞﾝ

先生いらっしゃいませ・・

俺はスーパー近しより食料蓄えてたまにしか町へ下りないようなスタイルを好む

＞たまにしか町へ下りないようなスタイル
ｶｺｲｲ!

漏れはスーパーの半額処分品で食費の圧縮をしたいです （´・ω・｀）

>>82
半額処分品ってのは既製品を買うことになるでしょ。
食料蓄えて自炊したほうが食費圧縮できるんじゃないかしら？

おれが使ってるフリーザー
http://kakaku.com/item/21206011112/

60Lより100Lの方がいいと思う。

>>83
惣菜も買うけど、肉とか魚とか野菜とか果物も半額とか半額以下になるのが魅力
今日は日清のシーフード焼きそば2人前が50円で買えて満足♪

>>84
何をこんなに凍らすの？
冷蔵モノも全部冷凍するの？

>>86
よく買って凍らせてるのは
・冷凍ほうれん草　500g150〜200円
・冷凍そら豆、枝豆 500g 250円
・冷凍かぼちゃ　500g 250円
・豚角煮　500g 480円
・若鳥から揚げ　500g 350円
全部冷凍食品。値段適当だけど。

とにかく安いものばかりなので業務スーパーでまとめ買いしてなるべく普通のスーパーにはよらないようにしてる。
そうするとその中のものだけで献立考えるから余計な出費がない。
期限内に消費しなきゃならないものがないし冷凍庫の中身が減ってくると自然に節約するようになる。
http://www.kobebussan.co.jp/

足りない分(牛乳、野菜ジュース)だけ通勤路にあるコンビニで買ってる。

なるほどー。
冷凍モノは便利そうやね
値段が安いのか高いのかはよくわからないけど・・・

とりあえずエデンの東を思い出した

８１坪１００万ジャスト！
これどうよ！
坪単価だと１２５００円以下だぜ！

情報が少なすぎます
晒しちゃえよ

業務スーパーの冷凍モノはすべて中国産ですよ。
中国のもの食うなら雑草食ってたほうがまし

ベルギー産冷凍フライドポテトってやつも中国産だったのか

>>92
荘思ってたことが俺にもありました
でも、そんなこと言ってたら何も買えなくなるし食べることすらできなくなるんで
よっぽど怪しくも無い限り中国産でも買ってる

>>92
抜き打ちテストとかされてないのですか?
それなら多少手間かけても同じ業務スーパーで生ホウレン草大量に買って処理してから冷凍しますけど。
ただし洗って水っぽくならないように冷凍するのが大変なんですよ。

業務スーパーの冷凍野菜はフリーズドライではないけど解凍しても余計な汁がでないくらいサラサラに冷凍されてるんで使い勝手いいんですよ。

何を言ってるんだお前は・・・

素直にスーパーとか直売所行った方が安くて旨い。
中国産野菜とか絶対に食えない。

ああ・・・なんだか中国産の冷凍ものを買うのが怖くなるレスですね・・

スーパー、コンビニ、弁当屋、居酒屋、回転寿司、調理済みの製品はみんな支那産使ってるけど避けて通れるものなのか？

自炊してない奴が食いまくってるのは間違いない

野菜も冷凍保存できるんだな
じゃがいもやさつまいもはさすがにそのままじゃ難しいみたいだけど
冬でも冬眠大丈夫だね

あと肉類は物が国産でも飼料は外国産だから。
それが米国か中国かまでは知らんけど

中国産なんて云々言う人は、潔癖症の人と同じ感覚で接してあげるのが大人なんだろうな
って思った夕食時の俺。

中国の農家は自分で作った野菜を食べないんだぜ

ネットができないといやなんだろおまえら

山ん中で一人、小屋住まいか。俺は無理だ。
海っぺりで暮らしてえ。

山は虫が入ってきそうだもんな

中国では中国産野菜を毒菜といって洗剤で農薬を落としてから食べます。
洗剤です。
ありえないわ。

富裕層は絶対に自国中国の野菜を食べない。
日本産の野菜や果物が喜ばれる。
なお中国の塩とかも相当やばい

中古のトレーラーハウス、トラベルトレーラー　いっぱいあるよ。
http://www.onyx.dti.ne.jp/~american-trailer/uri_kai.htm

日本でも外食業界とか食堂とか野菜用洗剤で洗ってるよ

カット野菜とか漂白剤に浸してるよ

毒菜避けて長生きしてなんになる。
もう終わってんだよ俺達。余生を惜しんでんじゃねーよ。

>>92
アメリカ産、ニュージーランド産、ベルギー産とかいろいろあるよ
適当なことを言うなよ

でも、中国産のインスタントラーメン食って死んだとか
カップ麺に蛆が大量に入ってたとかって最近のニュースだよな・・・

これ位の物件がいいな、温泉いらないけど
http://www.izu1-sk.com/db/whats_display.cgi?id:estate+rec:20100504135013083+base:l_kodate.html+filter:1!eq!%94%84%8c%cb%8c%9a!and!12!nct!%94%84%96%f1%8d%cf!and!12!nct!%94%84%8e%7e%82%df+sort:12nS+mid:estate
http://www.mimoza-r.jp/bukken/MZ1003024.html

リゾート地とかいらね
ボンビだからそういうところには関わりたくない

中国産はまさに毒だわ。
多少高くても中国産だけは買わない。
病院代の方が高くつく

>>117
却下

>>117
下の物件がｲｲ!
・・・けど、高いな
半額で温泉抜きなら欲しいかも

半額ならいいって物件ならそこらじゅうにあるわい

だいたい管理費なんてーのはおかしいんだよね

タイとかなら５００万あれば余裕で暮らせるんじゃない？

日本人はモテるから、すぐ若い女もできるよ

500万あれば日本でも余裕だから。
ただし若い女はお察し

傾斜地に建ってるものに300万は勇気いるな。平地がいいしこのスレ的には50万とか100万の物件だな。
タイで若い女とパンパンしまくれるよりは日本で若い女と話したり金あげてデート付き合ってもらった方が嬉しい。

タイなんて人種的に所詮は被支配民。
地理的に植民地にはならなかったのかも知れないが東南アジアは白人崇拝のクリスチャンのクズばっかり。
気持ち悪い顔して浅黒いチビばっか。
被支配民の出自の女に何の価値も見出せない。
東南アジアが今独立国として世界と肩を並べられるのは<結果的にではあれ>日本が<解放>したからだ

以後、
＞タイで若い女とパンパンしまくれるよりは日本で若い女と話したり金あげてデート付き合ってもらった方が嬉しい。
これについての議論ﾄﾞｿﾞｰ↓

俺はこの子とパンパンする
http://kunio.raindrop.jp/photo-thai-01.htm

タイでこのレベルだととっくに結婚してるだろうからこんなのとパンパンする機会なんてないよ。
白人がよくアジア人少女買ってビデオに撮ってるみたいだけどその程度のレベルと思うべし。
そして白人と交わった女とセックスする気は全く起きない。

うらやましい・・・・

http://yoshiki-thai.seesaa.net/

ロリコンの俺にはたまらん

いいか、みんな早まるなよ
>>130の奴は在タイサラリーマンなんだ
無職・だめがタイに行っても所詮、無職・だめだからな？

ところで左の写真が幼な妻なのか？
かわいすぎじゃね？

このスレは大人に相手にされない幼児異常性愛低所得者と
いいとしして恥ずかしい、脱法行為啓蒙実践HLの墓場か？

つうかタイ人って結構日本人に近くてかわいいな
東南アジアなんつったらフィリピン人みたいなかと思ったが

>>133
そのようです

>>133
最近、よくニュースになってるのは教師や警察官なんかだけどなｗ

教師とかは普段子供相手だからたまらんだろ

一番上と一番下の子可愛いな。
タイなら物価安いから連れ歩いて物買ってあげたいな。

あれ、左って全部違う人？

東南アジアはなあ、中国の出方によっちゃあ
阿鼻叫喚の地獄になりかねんからなあ。

宅地以外に住んでる場合、ゴミはどうしてる？収集ない場合。
土地を買うのにそれ関心事

自治会に入っていない場合には　近所に出さない方が良いね。
遠くても　街の中で問題が起きない収集場所を見つけておいて　
そこへ持って行く。

土地が広ければ埋めてしまえばいいだけどねｗ　狭いだろうからそうもいかんね

相続とか価値がない土地なんで自分が死んだらあとはどうなっても
ええんだから

クリーンセンター持込み

田舎じゃ百姓がそこらじゅうでなんでもかんでも野焼きしてるが.....

田舎でも野焼きに罰金のところが出始めてる

だから土地が広ければ埋めてしまえばいい

貯め込んでから、業者に直接持ち込みかな

>>146
敷地の隅に焼却炉作って、注意されたら「焼き芋してます」って言えばいい

ところで私はHLさんのソーラーは、現在何ワットで、バッテリーはどんなもんで、どのくらいの感じで使えてます？
前に書き込みがあった奴、どこだかわかんなくなっちゃった

ミニログスレにあるやん

みてきたけど、正直よくわからなかった。
いまヤフオクで100Wのやつが26000円で大量に売ってんだけど、
これ3枚くらい買って300WくらいにしたらHLさんと同じくらいか。
バッテリーにもよるんだろうけど、これで、扇風機、PC、電灯、テレビくらいはそこそこ使えるのかな
計算の仕方がわからん！

>>152
インバーターが300ｗに耐えられたら昼間は使える
だが問題は夕方〜
バッテリーが最重要問題

なるほど・・・
理由はよくわかりませんが、インバータも何でもいいわけじゃないんですね

発電量　蓄電量　使用量、このバランス次第。

ぜひトライ＆報告を希望！

インバ＾−ターは容量で値段が変わる

最初から300とか狙わず100位からの方がいいのかなぁ？

宅地じゃないとこで地下室作って暮らせばいいんじゃないか？
この場合だと固定資産税かかるの？

>>158
穴掘ってさ、上にベニアかぶせるなら資産価値ないだろ

でも「地下室」ならコンクリ打って作るから建造物になるんじゃねｗ

地下で部屋を作るのはかなり念入りにしないとだめと聞いたことがある
湿気対策とか色々あるらしい

半地下なららくかもね

初心者だから
http://www.offgrid-solar.jp/Products.10160.aspx
このへんのセットどうかと思ってたんだけど、
100Wで26000円なら、セットは高すぎるように思える

>>161
いきなり20万近く出せるなら　それでも良いけど・・

よほど消費電力が大きな物を使おうとしてるのでないなら　インバーターは
150Ｗ位でＯＫかと思うし　それで足りなくなるような物は消費電力が小さな物に
買い替えた方が良い。
バッテリーは　それ用の物が理想だが　かなり高価なので　クルマ用で済ませられる。
コントローラーなど　シンプルなタイプは結構安い。
使いたい電化製品がいっぱいあっても　同時に使うの物はそう多くないハズ。
例えばＰＣとＴＶは同時に使わないだろうし・・・

電力不足を感じたら　随時買い足しでいく手もあり　その方が無駄が無いかも。

>>162
さんくす！
インバータってパネルの全能力（たとえば300W）に合わせるんじゃなくて、
一度に使う電力量に合わせるんですね＠＠
パネル300W、インバータ150Wでも、充電機能は十分に発揮できるんでしょうか？
充電とインバータは関係無いのかな・・・？

断熱に気を使えばコンテナが一番安上がりだな
中古の2連棟が35万位で買えるし、
http://www.kumiage.com/history-aftertopframe.htm
http://www.hoshino-container.co.jp/house/

あとこんなのとか
http://www.index-press.co.jp/kit-house/

>>164
コンテナは断熱や防錆以外にも、水回りとかも結構金掛かるよ
維持費も含めて、格安中古住宅のほうが安くあがる

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=07&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=07201%2C+07202%2C+07204%2C+07213%2C+07300&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=a3615025401atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=08&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=08221%2C+08222%2C+08234%2C+08300&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=a1802291101atho

やっぱ３００百坪ぐらい、ほしいよね　(‘ ∇‘ ；ハアはあ

おいっ！ｗ

>>166
ヤフーの検索ってさ、たしかHOME'Sもそーだったとおもうけど、
地域をいちいち選択しないといけなくて、しかも５つまでしか選択できなくて、
ものっすごい不便を感じるんだが、そう思わない？
関東全体の画面から県全体を検索しようとすると、キーワード入れないといけないし。

土地買ってトレーラーハウスとか掘立小屋とか言ってるけどさ、古いボロ家であれば土地
だけの価格で買えるので、ライフライン(電気・水等)も考えるとこちらのほうが現実的な選
択だと思う。ライフライン接続するのが嫌ならそのまま住めばいいし。

ポイントは、古い家なら土地のおまけで付いてくるってこと。
便利な場所に住みたいってわけでは無く、むしろ逆で人知れずひっそりと暮らしたいのだ
ろうから、そういう物件なら150〜300万円程度で十分探せるし、土地だけ買ってあれこれ
するよりも効率的で結果的には安上がりだ。

どうしても掘立小屋がいいって人は、とりあえず山奥で１ヶ月程度テント生活してみて、
それから再度考えてみたほうがいい。

と、俺はそんなふうに思うんだけど、皆の意見も聞いてみたい。

>>162
ひょっとしてHLさん？

ちなみにクルマ用は駄目だよ
ディープサイクルバッテリーが最適
ボイジャー製やG&Yu製辺りが容量が大きくて安いのでお奨め

ディープサイクルは高い
とりあえずは車用でもオケだろ？

>>163
コントローラーはソーラーパネルとバッテリーの間に使い　過充電などを防ぐもの。
インバーターはバッテリーの１２Ｖを１００Ｖに変え　家庭用の電気製品を使えるようにし
バッテリーの電圧がある程度のレベルに下がると　過放電を防ぐために強制カットもします。
ホームセンターのカー用品のコーナーなどでも売ってます。
インバーター自体も多少は電気を食うと思うので（多分）あまり必要以上に容量の大きな物は
電力の無駄を生むかも・・

★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50

確かにこんなの買った方が手っ取り早そう
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=44C7A1A766CDEC4C6CAD4C0DCD84C7A1A4C40666C6E40DED6D6C42A26C4C4C4C8CEDCD8447C76424CDEA&unq=HY1286372610IH

いーね

近鉄大阪線榛原駅から車で約30分

だから南米行こうぜ。
スパニッシュと愛に生きようぜ

ぶさヅラでもいいんだよ

さみしい女とダメ人間ほど相性のいい組み合わせはない。

俺たちで土地耕せばそこは俺たちのものなんだしさ。

南米でゲリラに首を掻っ切られてｵｼﾏｲ

ダメ人間のくせして海外移住妄想かw
引きこもる部屋があって
ネット繋がって
言葉出来ない金もろくな仕事にもつけない
ダメ人間でもやらしてくれる女がいる海外・・・

半世紀前ならいざ知らず、今どきそんな場所は
銀河系内にもねえぞw

>>169
格安中古物件が一番安上がりだと思う
問題点は、仲介手数料が雀の涙になるから業者が扱いたがらなくて情報が少ない点
捨て値の物件って、もっと沢山ありそうなもんだが

関西方面にまだ結構残ってる長屋も、駅から徒歩物件で100万円台とかあって気になる

希望の土地、間取りで格安物件を見つけることが困難だし、
結局リフォームしないとまともに住めないんじゃない？

DIYでリフォームしたいね

水周りだけ綺麗目にリフォームしても100万位だろ

>>174
風呂なし340万とかこのスレ的には高すぎ

http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=66E5838544EFCE6E4EAECF4FEFA6E58386E62444E4C62FCF4F4E60804E6E6E6EAEEFEFA665E54606EFC8&unq=FX1286411105YZ
こういう田畑付き物件って、農家じゃないと買えないの？

とりあえず、>>174のサイトで一番安い戸建
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=25A6C0C607AC8D2D2D0D0D2CACE5A6C0C5A56707A7856C8C0C0D22430DEDCD0DADECACE526A60545AC8B&unq=ED1286411997ZB

業者名　株式会社予防医療協会ｗｗｗｗ

本当の古い古民家は手に余るな
好きなら良いけど

山奥暮らしでもいいけど
近所付き合いとかくみ取りトイレとかめんどうだ

>>189
それは違う。
ホント〜〜〜〜の山奥暮らしは　それらも不要。

てか競売物件の方がいいな、実際どれ位で落札できるのか知らないけど
http://981.jp/agent0r218818_starlink.html

はいはい、買ったはいいけど抵当権でとられちゃってあぼーんですね

ってか借金苦に陥ってる家族を追いだしてそこに住むって胸糞悪い

どこの土地だって、そこで誰かが死んでるんだからいいじゃんｗ

天寿を全うしたならいい。
だが小泉切り売り政権の切り売り政策（第一次大戦後のドイツと同じ状況）によって儲けた人がいる一方で首くくった人もいる。
怨念が宿ってそうで怖い。

どんなに追い詰められても自殺だけはできそうにないな俺

>>174
いいっすねー
うるさい近所もいなさそうで
のんびりごろごろくらせそう
桃源郷っすなー

>>180
ネットで検索できる物件はほんの一部だからな。家賃が一万とか二万のアパートが
検索してもほとんど見つからないのと同じ理由だろう。

空家バンクというのがあるらしい。
http://tkj.jp/inaka/2010Nov/
「10万円の売家、家賃5000円の家もありました」

このスレの趣旨からすれば百万以下を基準に考えた方がいいのかな。
二三年必死になって働けばなんとか貯めれそうな金額だし。

土地100万、中古戸建て200万までくらいが、現実的じゃなかろうか。
俺も結構空き家バンク見て回ったけど、
10万円の家とかはまずなかったぞ

たまにこういう爆弾物件がある
http://www.city.kai.yamanashi.jp/akiyabannku/akiyabanktourokubukken.html

空き家バンクは市町村なのか。
空きを埋めるのが目的だから余分な手数料はいらなさそうだな。
ただ家族の方が人口増えるのでちょっと有利か。

宮部みゆきの「理由」を知ってるから、
競売物件なんて怖くて手出せん。

>>201
手数料ってなんぞ？
市町村はだいたい宅建業者に仲介をお願いしていて、ちゃんと仲介料とかはとられるよ。
独身男性に入って欲しいとは思わないかもね

>>195
霊感0なので神仏悪鬼幽霊の類を一切信じてない俺なら余裕だお

>>204
半年後の自分の姿かもしれないと思うと欝になるお （´・ω・｀）

なんにせよ500万はなきゃ、どんな不動産
の取得も困難だろ

>>206
どういうことｗ
コミコミで499万の不動産なら、499万で取得できるよ？

引越し費用はどうする。仕事がなきゃ見つかるまでの
生活費はどうする。不動産取得したら一生金を使わない
で済むとでもいうのかね。

今、ドル買えば一気に資金調達できるかも？

http://www.geocities.jp/esashi_ume/Setuzoku/Ecu7.htm

エクアドルの物価
頼むから、100万とかお金あるなら日本人宿とか
日系の物流センターとか南米にたくさん作ってよ

あと、デジカメなど家電は日本の2倍以上の値段がする。
だからうまく政治に取り入れば安い関税でたくさん輸入も出来る。

この市場を中国人に取られる前におまいらでやってくれよ。
支那人が少ない最後の聖地なんだよ

貯金全額は不動産につぎ込めない。
300万の家を買うんなら500万か、あるいは
それ以上の金を用意しなけりゃならんと思う。
ま、俺の独断と偏見だが。

情報古い上に外務省のホームページ行ったら危険情報でてるから�_

>>211
貯金全額注ぎ込むわけがないだろう
馬鹿だなあ

207に言ってやってくれ

掘っ立て小屋を作るとかスーパーハウスを置くとか
考えないのならまだ余裕があるんだろうね

一生テントぐらしという訳にもいくまい

>>208
引っ越しはパネルバンのレンタカーで
生活費は年金でいけるから

>>209
なけなしの全財産摺られるだけｗ
売っておけば金融封鎖までは増えるから

年金か。なるほど、考えてなかった。それなら
生活費を考慮しないですむか。いや、しかし
65過ぎて山ん中一人暮らしって出来るもんなのかな。

むしろできるようになるだろ

１人山奥でひっそり死んでいくのか・・・
発見される頃にはミイラだな

都会の真ん中でミイラのほうが寂しい・・・

山買って洞穴にでも住めばいいじゃん

それもありかな

だーかーらー
山買ってとか言う前に、物件情報示せし！

山で暮らすくらいなら都会で浮浪者やってたほうがいい

都会の浮浪者やるぐらいなら山で自給自足のほうがいい

ネットできなくなったら孤独に押しつぶされそう

今は　山で遭難してもケータイ救助依頼出来るんだぞ。
当然ネットも出来る。

ここの住人が住むような山は基地局もない希ガスｗ

１００万の２００坪以上の土地と
４００万の１５０坪くらいの土地と一戸建てと小屋(ボロ)付き
お前らならどっち選ぶよ。

情報少なすぎるわｗ
俺ならよほどいい建物でない限り、土地だけ買って数十万でセルフビルド。

100万の土地！
300万余るので　好きなように使う！

100万の土地と200万の戸建つきだったら迷うけどな

どっちもかえない

>>234
はうまっち　どぅーゆーはぶ？

つ�I

これはどうよ！↓
２２９坪　なんと７５万！！
近くに墓地ありｗ道路やや獣道ｗ
周りに家が全くないってわけでもないけど少ないね。

うｐ！

２３７の画像
１http://imepita.jp/20101008/612480

２http://imepita.jp/20101008/615790

３http://imepita.jp/20101008/618200

４http://imepita.jp/20101008/623360

掘っ立て小屋住まいをするんで家なんか無いほうがいいな
トイレは穴掘ってだしｗ

>>239
草苅って綺麗にすればかなりいい感じになるんじゃねーの

でも最高だな、人が少なくて静かそうで

墓地が近くに見えてたのでそれが気になる･･･

>>237
おい横取りしないからちゃんと物件URLプリーズ！
写真だけじゃなんとも言えん。
値段だけで考えたら、隣に家が無かったら最高だな

墓地なんかどうでもいいや
それよりお隣さんが気になる、金の掛からない生活を目指すんで
出来れば隣接した住家は無いほうが。。。

俺も墓地なんかフガチどうでもいい
寧ろ墓地でもあったほうが逆に安価な生活してるんだって満足感に浸れる気がする

お供え物食えるし

あれ、フガチ・・・！？＞＜

>>246
それ言える

むしろ、お参りに来た人に、墓地の近くにけがらわしいもの建てないで下さいって逆に文句言われそうだなｗ

どうせ打ち捨てられた墓石がおおいだろ

墓石 は か い し て基礎にしちゃえよ？

いやいや墓掃除や墓参り代行で生活費を稼ぐビジネスチャンスだろう

おまいらたくましいなｗ

おぅけぃ、こうなったら糞尿は墓地に垂れ流しちゃえよ

>>239
もっと山奥で車やバイクすら使えないとこかと思ったけど普通に平地ぽいのはかなりイイ気がする

>>256
どっちも買えない貧乏人は指くわえてみてるんだな＾＾

>>239
隣りの2階から監視されそう。

>>258
墓地の隣は好きだけど、住宅の隣は願い下げ

>>257
平地ならチャリでも充分だろう

>>260
「どっちも」っていうのは100万土地と400万家屋の話ね

とにかく隣の家の存在が嫌すぎる

なかなかポツンとしたいえないよね。
ライフラインが整っていないような場所ならあるけど
文化的な生活しようと思ったら密集地になるな

電気とかいらないからポツンがいい
となると山林か、調整区域になりがちだね

指定なしってのが一番いい

239の物件は中途半端すぎるかんじだな。
この程度の田舎だと周りの目が気になる。

上のほうにあったホームページから適当に選んでみたのだが、この程度の山奥の
ほうがまだいいな。
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=44C7A1A766CDEC4C6C8C4C4DCD84C7A1A4C40666C6E40DED6D6C42A26C4C4C4C8CCDCD8447C76424CDEA&unq=WC1286548860KF

ぽ、ぽつん...
http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=C7442224E54E6FCFCFEF8F8E4E074422274785E545678E6EEEEFC121EFAF4FCF2EEE4E0747A7C224E54E6EEEEFC0A1EE4E07C444E7A74E644565E549&unq=HG1286549587OC

>266
俺もそこもいいかなと思ったんだけど、車を停める場所がないのがひっかかった。

ていうか、俺は福岡の人間だから温暖で海と山が近い九州で暮らしたい。
田舎は空き家も多いので、探せばネットに載らない激安物件は結構あると思うよ。
持ち主もいくらでもいい、もう要らないってかんじの物件は必ずある。

また適当に探してみたが、こんなかんじとか。
http://inaka.amakusa-web.jp/Akiya/Pub/Detail.aspx?cId=19

>>266
いいなぁ。。。。
お前ら凄いよ、よく見つけるな

>>265
排水：放流

800坪あれば思う存分ポツ〜ンできそうだｗ
ttp://www.athome.co.jp/bkdtl?ITEM=ks&ART=14&BUKKEN=4161998201

九州は台風の風に脅えなくてはならないヨ
今年は台風来なかったがボロ家は大変

で、お前ら貯金いくらあるんだ？

お前ら稲作やれよ
一反で7〜8表くらいとれるから余裕で食えるし現金収入にもなる
で、刈り入れででたワラで堅穴式住居作れよ

>>265
さすがにここまで汚い家に住むのは厳しいからこの価格に解体費用100万上乗せして更になんらかの居住施設作る費用がいるんじゃないだろうか。
>>266
車入れなさそう？
駐車場さえクリアしたらよさげだけど300万は微妙だなあ。
>>267
家の強度がちょっと心配ですけど安いっすね。
こんな所なら毎日海まで出かけて釣り三昧とか想像するだけでワクワクしますよw
海の近くでこの値段は九州ならではじゃないでしょうか。自分は近畿地方なんですが海の近くで安価な土地はまずないんですよ。
淡路島ならあるけど橋渡るのに3500円とかかかるし。海の近くってのはいいかもしれない。
>>270
800坪といっても正方形なら50m四方でしかない。
航空写真で見ると家マークの60m先に建物がいくつかあるようだ。
でも西から南にかけて畑が広がってるから日当たりは良さそうだ。

>>265
この物件よく見るなー。小高い丘の上にあるのは◎
しかし豪雪地帯でこの建物はちょっと不安だ。
建物価格は０かマイナスなんだろうね。
放流わろた
ちなみに3年以上売れていないようである


>>266
外はみすぼらしいけど、中はリフォームされててきれいなんだね
丘の上ってのがいいねぇ＾＾
俺だったら交通手段は原付にして、階段の一部をコンクリで平らにして登れるようにする
ところでいつも思うんだけど、「畑借りれます」ってフツーに書いてあるけど、農地法ガン無視なのか

>>267
空き家バンクのこういう物件はすぐ売れちゃうらしいよ
これも「農地あり」ってフツーに書いてあるけど、厳密には農家じゃないと買えないはず

>>270
いくら広くても、ガチで雑木林だと、開墾に金がかかる

畑を耕作のために借りるのは無問題、うちにもお年寄りが草刈りに耐えられないのでただでいいから使ってくれって頼んでくるよ。

>>276
いや、貸すのも売るのも農地法で禁止されているよ？

畑がちょこっとついている中古家屋でも、普通の人は買えないわけで、
（売買しても無効になる）
そのせいで不動産屋はいろいろ苦労してるって言うのに、
「畑つき」とか「畑借りれます」とかサラっと書かれてもねぇ

農地法はあるけどね、ちょっと個人で農地売買なんてそれなりにある。
登記とか出来ないけどね。
まぁ相続とか考えないんならそれでもいいじゃん。
あるいは個人間での貸借ね。

当方登記実務、行政職経験者です。

それから売買だけやって、10年、あるいは20年経ったら時効取得
というやり方もある。

自己所有物件についても時効の適用はある。
その場合「時効」で登記するわけだが、農業委員会が首を突っ込んで
くる、しかし20年の占有があれば悪意でも文句のつけようはない。

>>279
登記とか出来ないって、まるで登記以外のことはできるみたいな言い方じゃん
結局売主が文句を言わないっていう善意に委ねられているわけでしょ
ちょっとでもいざこざがあったらあぼーん
そんなのに数百万も払えない

>>237
俺ならそこにミニログをセルフビルド、敷地の周りに木を植えていっておしゃれに住むね。

隣が墓地って最高じゃん
幽霊より人間のほうが実害を及ぼす

>>283
その通り。
幽霊が人間を追い払ってくれるなら幽霊歓迎。

てか隣の住民も、墓地の隣に建てるくらいだから、口やかましい団地住民とかとは一味違うんじゃないかと予想。

近所で畑借りれますってのはだいたい農地つきみたいだな

格安物件発見
http://www.e-bukken.co.jp/
の北九州市30坪、1万円

借りれますって書いておくのでしょうね。。。

山奥でツリーハウスに住めよ
それか巨木の内側くりぬいて中で住むとか

山ん中で百姓もどきするくれーなら
街中でマックのバイトすんね、俺は。

>>289
このスレの住人らしからぬ発言だな

安い土地が山ん中しか無いって事も
あるまい。楽なバイトのある、ほどほど
の田舎に住めば良かろう。

バイトの口があって、積雪がほぼ無くて、土地が安い房総に死角は無かった（ｷﾘｯ

ほすぃー
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=A6254345842F0EAEAE8ECE8F2F6625434626E4842406EF0F8F8E81C08E0E4FAE8E4F2F6626C6A345842F0F8F8E81C08F2F66A52586C62F0524048428&unq=BB1286647155AL

排水・・・・　自然浸透・・・　　　　　　ホレ見ろ

>>294
なにがホレ見ろなん？
排水が自然浸透って書いてあるだけで、洗剤流していいとは書いてないぞ？

見れば見るほど理想と合致しない物件だな
「癒しの森」っていうネーミングがまず気に入らない
森林30000坪なんて金ばかりかかって何に使うん
離れたところに４つも別荘要らん
井戸もこれから掘るみたいだし？
（バストイレが既に設置されているようだが、大丈夫か？）
200万だったら考えてもいい

>>295
洗剤流してダメとも書いてないぞ。
自然浸透が違法だったら　こう堂々とは書けないだろうという事だ。
疑問があるなら　そこに問い合わせたら？　その方が早い。

30人で金出しあって買えばいい
カオスの森

>>297
＞自然浸透が違法だったら
だから、何を浸透させるかによるだろ？
たぶんこれは、汚水を浄化槽に通した後、側溝でもなく下水道でもなく、自然浸透させるという意味

　都市部では公共下水へ接続するが、道路側溝なども整備されていない場合には、浄化槽からでた排水を地中に浸透させる。また、環境を考えて雨水を自然に戻すために、浸透式を採用することがある。付近に飲料にしている井戸がある場合には、５メートル程度はなす必要がある。

農地って売り買いできないのかな。。。
農業をしようとする人は別にいいんじゃないの。
そうじゃない人が農地を買って、それを土地だけ貸すとかすると
小作をつくることになるから問題視されてるんだろうからさ。
農業やるのであれば別に農地買えばいいんでないの？

>>301
そう思うｼﾞｬｰﾝ？
その農業を本当にやる気があるか否かを判定するために農地法があるんだよ
しかもその判定の仕方が、専業でそれで食っていけるような田畑の広さ、設備、計画、これを全て要求するんだ
兼業も、家庭菜園、全部排除されるんだ
ぼちぼちやりたいんで10坪だけくだしゃいとか門前払いなんだ
それは「農業やる」と認められないんだ
変な法律だよ農地法は

>>174
あれ？もう売れちゃった？
よさげな物件だったもんな

>>174はたしか、風呂なし340万のやつだろ・・・
どんな豪邸だろうと200万以上は「よさげな物件」とは呼びません

おれのとこ土地余ってるから4坪(3.6m*3.6m)とコンテナ、私道利用権を199万で売ってやってもいいぞ。
トイレ・風呂は別途作るけど共有だな。
場所は田舎過ぎず都会過ぎずちょうどいいところ。近くに何でもあるけど車はあったほうがいい。
駐車場代は月極めで別途だな。

これならそこそこ都会で200万以下でホームレスにならずに済むしどうだすか?

4坪　199万かｗ

テラ高す

高いｗｗｗ

そもそもそういう人間と関わりたくないから（ｒｙ

w

http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=A6254345842F0EAEAEAEEE8F2F6625434626E4842406EF0F8F8EA0408E0EEE6EAEAF2F66A52586C62F08&unq=WK1286694270PF
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=67E4828445EECF6F6F4F4F6EEEA7E48287E72545E5C72ECE4E4F6BC14FAF8F4FEFAEEEA764E44707EEC9&unq=QQ1286694429XS
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=A6254345842F0EAEAEAEEE2F2F6625434626E4842406EF0F8F8EA0408EEF8E8FAEAF2F66A52586C62F08&unq=WR1286694487CL
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=A4274147862D0CACACAC6D8D2D6427414424E6862604ED0D8D8CA2428C6C6D8C2CCD2D64A72784C42D0A&unq=HB1286694487LI
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=C7442224E54E6FCF8F8FCF4E4E074422274785E545678E6EEEEFC121EFCFCFCFCF8E4E07C444E7A74E69&unq=YD1286694597KF

温泉協力金　1,690,500円
ってなんなの？拒絶できないの？

>>310
�@ネット光、海近、都市ガスなど、条件としては完ぺき。しいて言えば住宅のど真ん中でフツーの生活が待っているということと、いろいろ揃いすぎていて買ってからやることが無いということ。雪は覚悟。

�A7軒集落の1軒に入っていく勇気が必要。しかも居住中っていう怪しさ。他の6軒次第で桃源郷になるか地獄になるか。畑があるから一般人は買えないか？

�Bこれも20軒集落の1軒。ちょっと高い。

�C温泉ｲﾗﾈ。ゴルフ場もｲﾗﾈ。水道温泉協力金170000円。管理費5000円/月。

�Dこれ買ってどうしようっての・・・

雪国で築63年の一般木造住宅に住む勇気は無いｗ

リフォームしてるっぽいね

>>302
でも最初から兼業とか家庭菜園とかにされると
土地が細切れになったりして、国全体の農業生産効率に
影響を与えかねないだろうから、変じゃないんだろう。
家庭菜園とかやりたいなら、調整地とか雑種地や山林とかでいいだろうし、
わざわざ農地として政策的配慮しているものじゃなくてもいいからだろう。

多分農地を所有者が宅地とか他に転用して、それを売却するしかないんだろうな。
でも確か農業委員会の許可と近隣住民の同意がいるんじゃなかったかな。

ま、俺は外房の海辺で中古物件買うわ。
君達は山を目指せ、猿とか猪に気い付けてな。
グッドラック。

>>305
そんな糞田舎の荒廃地を誰がボッタクリ値段で買うのかと。
売れるもんなら売ってみろ。
誰も買わねえから。

数年前外房で不動産探していたけど、今の方が安くなっているのかな
九十九里町で坪3万数千円だったけど
俺も家付きの物件探そ

>>315
農地転用は農地取得以上に厄介

>>318
それは土地だけ？

>>310
一番下の学校と土地付きで180万って安すぎない？

こんなゴミみたいな上物じゃ撤去に数百万かかる

０坪と書いてあるやろｗ

金持ちは古民家の素材利用して金かけて再建築してたりするし
尋常小学校上がりの金持ちが再利用して
寺子屋でもつくってほくほくする用だうな

いやいや
まったく価値無いだろ
買ってどうすんのさ
解体して材木にするのもまたお金かかるよ

アーティスト的な人が廃校を改造して住まいにしてるのをみたことある

パワーショベルと先に付ける解体鋏レンタルしたらレンタル代と軽油代だけでイケル。
免許どうこう言われたら近くのコベルコで5万程度の講習受けるよろし。

解体してその後どうすんの

木材にするのが金かかるなら自分でユンボ借りて解体すりゃいい。
その木材運びたかったらトラックなりダンプ借りりゃいい

いやいや、だから安く解体したとしてどうすんのって話
土地が0坪になってるのは多分ミスだろうけど、
その土地を手に入れるために180万払って、解体まですんの？

火をつけて巨大なキャンプファイヤー

「土地は売らないが粗ゴミだけ180ﾏｿで買って持って行け」だろｊｋ

うはっ土地もないのかよｗ
絶対要らないな

解体まですんのって業者に頼めば経費とゴミ捨て代で高くなるが
自分でやればレンタル代と燃料代だけだし建物作るより解体するほうが千倍簡単なんだけど？
一日で終わるし。つーかあの大きさなら1時間もかからん。
でも普通は粉塵が舞わないようにホースで水かけながらそして周囲に危険のないようにゆっくり半日ほどかける。
そして積み込みにもう半日で朝から解体初めて夕方5時にはダンプに最後の廃材積み終わる。
地面の整地まではできないけどな。地面は凸凹のままだし杭とか土管とか基礎みたいなのが地面から突き出たままになったりしてるし。
整地はプレート付きの小さなコンマ25くらいのユンボで半日あればできる。
砕石ひくならダンプの待ち時間でもう少し時間はかかるけどな。
それからローラーで転圧したら宅地の出来上がりよ。
次は小さなユンボで基礎作るための溝ほるんよ。
捨てコン打ってその上に枠つくるんよ。
んなら基礎はあっというまにできるね。

>>334のスキルはわかったけど、
聞いてんのは、廃材をどうすんの？売るの？使うの？180万の価値があんの？

土地がついてなかったらさすがに買わないよな？

これで十分だな
http://www.carre-detoiles.com/index_uk.html

>>335
木材にどれだけ価値があるかは実物見てみないと分からないだろ。
太くてすぐに使える梁とかなかなか手に入らないらしいからな。
でもあの物件の場合木材というより建物全体に価値があるんだろ。古い木造校舎ってことで。
ポスト使って梁支えるとか簡単な補強すれば住む家としては使えそうな感じはあるな。
同じ大きさなら安っぽいプレハブよりは見た目マシだし値段もそう変わらんだろ。
問題はあの建物をどうやって運ぶかだがそのまま運ぶのはおれの専門外だ。

>>336
ほすぃ！
けど高いんだろうなけっこう

>>337
うーん、古い木造校舎に価値があるだろうか？
住む家としてはものっそい価値低くない？
んま、どんな家を好むかは人それぞれだよね・・・
俺はもっと小さくて安いプレハブでいいや・・・

>>334
なんで解体後の整地作業まで語る必要があるの？

はあ!?このスレ的に役に立つだろ

そもそもこの物件に土地はついていないのに解体後の整地作業を続けて延々と
語る必要があるのと言ってるんだよ、分からないかな。

それにローラーとかユンボまで使ってやる整地作業がこのスレで役にたつの？
そのうえ捨てコン打ってその上に枠って・・一般的な住宅建設の工法はスレ違い。

至極スレタイに沿った内容だと思うけど

土地ついててもいらないわ

ちゃちゃ入れたいだけだな。
貧乏なんだから、工夫するしかないのに
自分でやる作業が面倒なのは嫌だってのがいるんだよ。
普通にこのスレにも自作を考えてるやつもいるんだけどな。

村興しで古い町並みを再現するなんて試みもあっているので、木造校舎の需要は無いこと
も無いかもしれない。しかし、ここの住民には無関係な話しだよ。
建物を自分でやるにしたって、一から建てるよりも、古家付きを買ってリフォームを考え
る程度のほうがここの住人には現実的だと思うね。

そんなＩＤ変えてまで粘着せんでも

簡単にリフォームと言うがではあなたは腐りかけの家をリフォームしたことがあるのですか？
構造材がダメになってるともう個人の力では新築するよりリフォームする方が難しいと思うのですが？
リフォームすると言っても材料を使う以上ただで出来る訳ではないです死ね。
リホームしてもつかどうか分からないような物件に博打でリホームするより自分ならユンボ借りてきてぶっ壊して上物全部破壊して
基礎の補強から始めると思いますよ。そうですか。
使える木材残しておいて使えば実質新築にしてしまっても法的にはなんら問題はないはずです。

だから、とどのつまりは全く何もない山林を切り開いてライフラインを引くのと、
全部キテルところをリホームするのどっちが得なのかを考えれば分かると思います。
まあ一番いいのはリホームしなくていい建物が付いてるのですが。
既出ですがこれとか。
http://resort-athome.jp/bkdtl?ITEM=rs&ART=33&BUKKEN=4186578401

100万台の鉄骨の物件は売れちゃったんでしょうか表示されません。

学校とかけっこうりっぱな材使ってるんとちゃう？

>ユンボ借りてきてぶっ壊して上物全部破壊して基礎の補強

しかし、ここまで本格的にやるならスレ違いだね。
あんたはそういうスキルがあるから言いたいのだと思うが、そういううんちく
語りたいなら別のスレでどうぞ。

そんなに排除する目的がわからんなぁ。
当の彼はいろいろ土木建築業界の経験があるわけでしょ。
いろいろ参考になる話もあるわけじゃん。
わざわざそれを排除してまでその情報をシャットアウトして
何のメリットがあるわけ？
そういうのもスレ違いじゃないだろ。
何かこう僻みというか、妬みというか、
素直にそういう方法もあるのかぐらいに受け取れないのかね。

いやいや、私はリフォーム以外に上物建て替え(一部材を再利用)の選択肢も視野に入れておいた方がより選択の幅が広がるのではないかと言いたい訳ですよ。
建物がよくて場所がよくて立地もいいとくればそんな物件で安いものは極端に少なくなってしまうでしょ。
土地と場所はいいが建物が・・・って場合に建て替えすることができるのならば、非常にいいと思いませんか？
平屋建ての箱作るのならそんなに難しくないですよ。というか一般人が普通にDIYで作れる範囲だと思いますよ。
現に私は予算10万でこれ作りましたから。住むには少し狭いですが。
http://blog-imgs-47.fc2.com/t/o/r/toriaezu555/111111.jpg
大きさは3m*2m*2.3m(h)で約3.5畳ほどですが例えば五倍の広さ(18畳)のものを概ね5倍の50万程度で作れる訳です。

いや、妬みとかじゃなくて、俺が聞いてんのは、単純に、
アレを180万で買って安く解体か移築したとして、180万分の価値があるのかってこと。

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ 　　もうええわ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　 ＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　 ￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

>>352
ご指定のファイルが見つかりませんでした　だって。

>>355
さっき見れたけど箱型の張りぼてのようなもんだったよ
１０年もしたらボロボロになりそう

自分の基本はブルーシートだから
ちゃんと雨漏りがしなければ天国だよ

ここの住人は贅沢だな

段ボールハウスでも　スノコの上に乗せてビニールシートを被せれば
雨には強くなる訳で・・。

ところで　ここの住民は　下の３ッつの生き方から選べと言われたら
どれが好きなんよ？

★　粗末な小屋の中で毎日ステーキを食う

★　立派な家の中で　毎日カップラーメン

★　粗末な家の中で　毎日カップラーメン

★　粗末な小屋の中で毎日カップラーメン

カップは無駄だろｗ
てか食生活はスローフードが安くて健康にいい

★　粗末な小屋の中で毎日ホンコンやきそば

350です。確かに言いすぎたようだ。申し訳ない。
ただ、このスレの元々の話しはホームレスになって他人の土地で暮らして強制撤去されないように、せめ
て安い土地だけでも買って、そこに掘立小屋建てるかトレーラーハウスでも置いて、世捨て人として暮ら
したらいいんじゃね、という最低レベルに近いものだったでしょ。
だからそもそも、
>建物がよくて場所がよくて立地もいい
なんてことは最初から望むべくもないのですよ。

で、俺としては土地だけを買うよりも、土地だけの価格でおまけとして付いてくるド田舎の古家付きを買
うのが、ライフラインも整っているからお得なんじゃないかと思っているんだよね。
もちろん、構造材がぼろぼろで建て換えなきゃ住めないような古家は論外で、リフォームって言っても雨
風凌げる程度にするという生活していく上での最低限のものを想定している。

そこに、本格的に上物建替えなんて話しになってきたから、なんか違うんじゃないかと思ったんだ。
俺のイメージとしては、上物建替えなら２００〜３００万円程度はかかると思っていたからね。
しかし、素人が５０万円程度で可能というのならば有用な話しだね。

>353
木造校舎は普通の人には180万円の価値は無い。だから一般人を相手にしている物件では無いと思われる。
ただ、町興しとしてレトロな町を作りたいなんていう自治体もあるので、うまくそういうところに引っ掛
かれば需要は全く無いわけでもないかなと思う。まあ、めったにない話しだろうけど。
http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%98%AD%E5%92%8C%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%BC_%E7%94%BA%E8%88%88%E3%81%97%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%B4%BB%E7%94%A8

そんな特殊中の特殊例ひいてきてもしょうがないべ。
単に価値が無いんだよ。
ユンボでどうとか言ってた人にも価値は無いだろうね。

本格的なDIYは次スレからテンプレで禁止
DIY板があるんだから語りたけりゃそこへ池

過疎スレでそんなこと言っても無駄
このスレ自体１０００まっとうできるかもわからんのに

>365
だからここの住民には無関係で全く価値が無いって言ってるだろ。
何でそんな価格設定になっているのかの推測として書いただけだからね。
木造校舎の話しはこれで終わりにしよう。

>>368
わるい、まぁ特殊な事情で売れたらいいなって物件だろうね

それより俺は
http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=C7442224E54E6FCFCFEF8F8E4E074422274785E545678E6EEEEFC121EFAF4FCF2EEE4E0747A7C224E54E6EEEEFC0A1EE4E07C444E7A74E644565E549&unq=HG1286549587OC
これの階段の両脇をコンクリートでなだらかにして車が上に上がれるようにしたらどうかと思うんだ

ジムニーならそのままでもなんとか行けるんじゃないかな
トライアルなら普通だが登りは空しか見えんので慣れがいるけどね

四駆でそのままｗ
その発想は無かった

あー階段下にスペースがあるね
バイクや小さな車ならとりあえずは置けそう

各地で熊の被害が相次いでるが、皆さん対策
とか考えておられるのでしょーか。

もっとやっかいな言葉をしゃべる動物の対策が先ですｗ

いっくらなんでも、山ん中まで熱湯ぶっかけにくる
中坊はいねえっしょ

熊なんか本土では山菜取りにいった爺さんぐらいしか被害にあってねーよ

屋根裏から青ダイショウがおちてきたり
スズメバチに襲われたり
心配事がつきんよ　山暮らしのアリエッティは

看護婦さんが襲われてんじゃん

土地の情報しか興味ねーから！

中学生ぐらい返り討ちにしろよ。
ドンだけひ弱なんだよｗ

おいおい、一生そこで暮らすんだぜ。あらゆるリスク
を考慮しとかないとまずいんじゃねーの。

ここだけの話だが私は看護婦さんに襲われたことがあるｗ

これ絶対ここの住人だろw
http://fukuoka.jpn.org/smallhouse/index.cgi

熊とか半殺しにしても問題ないけど、厨房を半殺しにしたら捕まるじゃん
特にうさんくさい生活を考えてるみなさまは
揉め事おきたらすべてこちらが悪いことになるんだから
なるべく人のいない揉め事のないところへいかないと大変なことになるよ

うさんくさい生活とは失礼な
貧乏なだけで変な生活は考えてないｿﾞ！

>>383
自己紹介乙ｗ

実現出来そうにも無い事を色々と妄想しているんだから確かにうさんくさい罠w

>>386
オレはあんな所にハンガー書き込まないからw

いっそ、勝手に山寺名乗るってのはどうだ。
放浪宗無職寺とか、テキトーにでっちあげるんだ。
人害はこれでふせげないかな。

>>389
それイイ！

住職の名前はどうする？

保弧沈和尚でどうだろう

放浪宗無職寺ならブルーシートだな

廃材かき集めてテキトーに門みたいなの作ってだな、
毎日怪しげな念仏をテープで流すんだ。これで獣も
寄ってこれまい。

袈裟はごみ袋

落語でそういうのあるね
適当な寺の住職になったら旅の禅僧が挑戦してくるの

>>352
これ自体をビニールハウスで覆えばいけそうだな

宗教法人になればいろいろ免除されるんじゃなかったっけ

法人の要件を満たせばなｗ

こんなのあったんだな...　惜しかった
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=02613-128

>>399
よいねえ

いいけど、ちょっと高いねぇ

ちょっと高いけどしっかりしたつくりで
あとあと長く住めたら元も取れるんじゃない？
安物買いで銭は失いたくない

そりゃあ300万くらい出して確かな物件を買いたいのは山々だが
100万くらいしか出せないのがこのスレ住民だろ

ってか「躊躇禁物」って書いてあるｗ
不動産広告にそういうこと書いちゃダメだろｗ

きになるわん
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03811-041

小屋付き？だったらいいよね
こっちも気になるけど
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03778-041

やす！

>>399
これで高いのか？
俺的にはこの物件なら安く感じる

>>405
杉の立ち木らしきのが密生しているが、周囲を上手く残して土地の内側部分だけ伐採。
その際、切り株の高さを揃えて小家の基礎に使い、材木は皮むき乾燥させて利用する。
ま、大型ブル頼めば3万円/日で根こそぎなぎ倒して整地してもらえるが、近くにいなけりゃ移動費が高くつくかな。

こんなもん詳細条件を問わないのなら幾らでも在る
土地のみ
http://www.totaku.com/search_02.php?before_path=/search_01.php&est_code=90000529&page_top=12&area_key=&select_1=1&select_2=&select_3=&select_4=&select_5=
家付き
http://www.totaku.com/search_02.php?before_path=/search_01.php&est_code=90000525&page_top=12&area_key=&select_1=1&select_2=&select_3=&select_4=&select_5=

この物件と404、405はバルクセールのやつだから自己責任で

どこでもなんでもいいってわけじゃないんでねｗ

バルクセールｋｗｓｋ

いや安ければある程度どこでもなんでもいいわ

家付きの奴、これ家まるごとで８８万なん？
ガチ安やん
管理費とかあるん？

ちなみにいくら土地が安くても登記費用はまけてくれないからねｗ

>>399売れてるの見てこのスレのみんなが敵に見えてきた

例えば>>409の建物付き88万円の物件は全部コミでいくらになりますか?

>>415
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁガチでいい物件見つけたら晒さないよな。
微妙なところで悩んでる奴は晒される

>>416
仲介じゃないから手数料もかからない。
登記費用合わせても100万でおつりがくる。
ただ「伊豆ニットーランド内」とあるので、管理費とかかかるかもよ
あと上下水がどうなってるのやら？

プレハブ３棟（居住棟・風呂棟・物置棟）使った物件

http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=03732-217

>>419
また微妙なとこもってきたな！

>>415
こんなんもありましたけど〜
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=02842-032

販売中　５ＤＫ　２８５万
http://www.jikyu-jisoku.com/search/detail.cgi?code=01713-032

>>422
bottakuri

破格のものってなかなかないのね
かといって300万くらいで手を打とうとすると、
そこそこ選択肢が広がってしまって迷う

金持ちなんだな
せいぜい数十が限度

300万貯めるなんて無理だ。
車の買い替え、趣味の出費。
200万なら貯めれる。でも車買っちゃうと思う。耐えられんくらいボロいから。

>>425
じゃぁ>>409とかでええんちゃう？

ここは別荘地みたいだけどさすがにコンテナ置くわけにはいかんだろうか。
DIYで平屋建て建てるのにも建築確認がいるのかな。
ニューパークひるが野。
このあたり冬に行ったことあるけど1mくらい積雪あったな。

車なんて２０〜３０万円も出せば立派なのが買える。
元が低収入なんだろうから、ある程度ドケチに努めなければ家なんて買えないと思うぞ。

スキー場近辺に住むなら４ＷＤじゃないとねｗ
11年フォレスターS/tbターボ5速MT!修復歴無!売切り!\148000
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/134403834

>>429
30万の車買うとする。
手数料10万。
車検代5万。
半年でオルタネータ故障交換6万。
夏にエアコンコンプレッサ故障交換6万。
一年で車両価格30万+10万+5万+12万=57万。

30万の買うとすると最初の一年で車両価格に相当する金額が必要になる事を想定した方がいい。
全くもって馬鹿馬鹿しい。
200万の新車10年乗った方がマシ。

>>430
走行距離改竄なんて論外。
15万キロ10万で売ってたら信用して買う。

>431
そういうケースも確かにあるが、俺は200万の新車10年乗るより安く付く乗り方を
ずっとしている。新車なんて馬鹿馬鹿しくて買えんよ。
そもそも手数料１０万なんて馬鹿馬鹿しい。当然個人売買だ。
まあ、見る目の無い奴には無理な話だが。

>>433
ワンオーナー、きちんとした所有者ならあの走行距離でも信用する価値はあるかも知れない。
けどワンオーナーじゃなく胡散臭い整備工みたいなのとか中卒高卒っぽい奴の車で走行10万キロに満たないとか誰が買うかボケぇ

>>434が
胡散臭い整備工みたいなのとか中卒高卒っぽい奴
に見えるのはオレだけだろうか

>>425
板的に考えるとせいぜい50〜100万が限界だろうなぁ
それ以上の物件なんか紹介されてもはぁ?だよ

>>428
ニューパークひるが野は区域外なので建て放題だよ!
でもね　ここは建てるより別荘を購入したほうがお得
http://www.resort-service.co.jp/sub6.html
を見ると50万で購入できる別荘があるよ!

>>436
生きる希望が沸いてきた。ありがとう。

でも、管理費かかるもんだねー

>>438
管理費は水道代込で\6300/月だよ
別荘地だから管理費は仕方ないけど　ここはかなり安い方だよ!

年一万円のとかのもあるみたいだからそっちの方がいいです。
月6千円は無理です。

水道代込みで管理費年75000円なら、まぁｱﾘかもわからんね
それより雪が問題だね

四輪車の問題は値段じゃない。維持費だ。
軽でも年10万はかかる。普通車買おうものなら年20万飛んでく。

このあたりに住むならジムニー一択だわね

家買ってもまだ年7万円の支払いとか無理ですからぁぁ！！！＞＜；

>>442
冬タイヤかそうでなくてもチェーンで余裕だと思います
下手すると夏タイヤでも走れますｗ
怖いのは凍結路なんであっ説路は余裕です
つまり雪国はぶっちゃけ夏タイヤでＯＫ、雪のないところと雪国の中間が一番危ないですｗ

最強は　４ＷＤでスタッドレス＋念の為にチェーンも用意・・・

夏タイヤ＋チェーンは　現実的ではないゾ

北海道の人げんきかな？

>>ニューパークひるが野
・水道代を除く実質的な管理費は月\5000程度と思われ
・ブロードバンド不可、携帯も極一部のエリア以外不可
・テレビを見るのにはテレビ共聴組合の加入が必要、月\9600
・浄化槽管理・維持費が月4000円程度と思われ
・冬場は積雪が30cm以上、しかも結構寒い
・車は必須
・近所関係は結構うるさいかも

他の別荘地区も大体似たようなもんだな
この条件をよしとするのなら、建物がゲロ安いので良いかもね

>>446
訂正
月9600円→月800円

>>446
GJ。却下だな。
っていうかおまえら、別荘地の分譲とかも選択肢にあるの？
俺は無いんだけど

ない

よし以降別荘地晒した奴死刑な

　　　　 　　　 ＿　　　　　　　
　　　　　　　 /　/|　
　　　　　　.　|￣| |　 　　　　はい死刑！
　　. ＿＿ ∧＿∧　＿＿　　
　　/＿＿（*ﾞωﾞ*#）＿＿/|　>>450
　　|　 ⊂《∴ヾ`´#《⊃　.|/　
　　 ￣ と＃ω;;;；´つ ￣　 　
　　　　　　　 | 　| |　　　　 　　
　　　　　　　 | 　|/　　　　　　　
　　　　　　 """"""　　　　　　　　　　　

>>415
キリストは人の罪を背負った・・・

ただでもらえる土地とかあったと思うけど
どこかは忘れたが

貧乏ならスーパーカブにすればいいのに・・・

貧乳ならスーパーカップですね

既にスーパーカブである

スーパー株よりけいよん！

車に年10万も使えるかよ

いっそ新聞屋の住み込みやって、店の車借りろよ。
毎日スーパーカブ乗れるし最高だろ。
家も土地もいらないし。
な、そうしろカスども。

>>459
おまえは所長か？笑わせんなよｗ
専業なんて完全に奴隷じゃねえかよ！

---　と厨房がぬかしております

>>461　>>459

>>460
ホームレスから奴隷にランク上げろよカス。

>>461
バカなんだから無理すんなよ。
タイミングも悪いし頭も悪いし。

だいたい勤め人なんてやってたら人間が腐るから
どんな仕事でもしないにこしたことはない

この素晴らしいスレを汚す奴は俺が許さん

>>465
あたり

ttp://image.blog.livedoor.jp/c_eyes_modest/imgs/8/3/83a6741e.JPG

>>453
前スレの標津町の美郷団地の事だと思うが
あれは条件が厳しいので、少なくともここの住人にはムリと思われ

>>465
ちゃんとした良い組織で仕事をした事がない奴は気の毒だな。
もっとも、そうしたところも絶滅しつつあるんだが . . .

仕事しないでどうやって不動産購入
すんだ。腐ろうが溶けようが、我慢
して糞仕事やるしかねーんだよ。

数十万程度なら2.3年で適当バイトでも稼げるだろ

目標を持てば労働意欲も湧くかもしれない

自分は激安土地で掘っ立て小屋希望なんでモチベーション湧かないｗ

http://f.hatena.ne.jp/uncafe/20090615031206

>>474
ごたくはもういいからさっさと行動に移せよ
それぐらいすぐに出来るだろうが

>>475
いいね〜〜　夢の世界だ。

モンゴルではこれが当たり前なんだもんな・・・

　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　∨　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　　　 　.＿＿＿_
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　　　i　　 ／　　　　　＼
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　 ｜／￣⌒￣＼ ＼
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l :(･): `l-r'"ﾒ､　／ ＼　　／ 　｜ ＼
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!(･)ノ`｜　(･)　　(･)　　＼ ｜　
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　　 .｜　　⊂　　Ｕ　　9） ⌒＼　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/　　　 ｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　） 　 ＜　お父さん！　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　　＼　＼＿／　　 /−　　　　　＼　現実を見てください！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　／ ＼＿＿＿_／＼.　　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._　　　　 　　　　　　　 　 ＼
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

掘立小屋とは　地面に穴を掘って柱を立てて作った小屋の事らしい。
その一例　　↓
http://imepita.jp/20101015/839410

>>480
ｶｺｲｲ!

北海道で、車にテント積んで、なんちゃって
遊牧生活出来ないかな。土地に縛られるより
断然楽しそうだが。

>>482
どこまで行っても他人の目がある。
ほんとに他人の目を避けようと思えば熊や鹿がでる森林に入るしかない。
北海道といえど利用できる土地は100%誰かが所有してる。
そして車を無料で安全に合法的に保管する場所もない。

私はＨＬさんの住環境が自分には理想だな
現実的に

ふと思ったんだが…
安価な土地を買うより過疎化した村で無償で古民家や土地借りて自給自足すればいいのでは？
農業セミナーとかでググるとあるよね
土地所有が目的がなら論点違うけどねｗ

人間関係とか人に教わるとか非常にめんどくさい

>>486
んだ

>>486>>487
農業セミナーでググるけど役場としては農業の普及より過疎化防止が目的であまり干渉しないみたい
あと何年か住めば土地を貰える村の話もあったし
ちなみに自分はスローライフは無理ｗ

年齢と年金にもよるが１０００万はないと無理じゃね？

都会でまともに働けないのに田舎で稼げるとは思えないんだが。

毎月の生活費少なくても５万はかかるだろ？生活費はどうするつもりなんだ？

>>484
うむ、そうだな。
私はＨＬさんのように調整区域にミニログ、プレハブ、掘っ立て小屋
なんかを置いてライフライン接続無しで生活をする。
これが一番現実的でこのスレの基本だろが常考。
テンプレもこれに合わした内容に改変すべき。

宅地、別荘地、ライフライン接続、トレーラーハウス、DIY etc
どれもこれも論外だ。
金や手間がかかりすぎたり人目についたりと非現実的だ。
ここで扱う内容ではない。

だれもが世捨て人になりたいわけじゃないし
なれるわけもない

なんか変なのが紛れてるな
世捨て人こそスレ違いだろ

次スレは分けた方がいいと思うか
あるいは新スレを建てるつもりでいる

前スレのスレタイには「建物なしのＨＬ」と入っていたが
このスレには入っていない
元々は最低限土地だけであとは自前で・・・というのが趣旨だった。
世捨て人かどうかは知らぬが、宅地や別荘地などは
元からすれば範囲外

300万円　３ＬＤＫ81.98m2　土地452.00m2 　築年月1979年7月　ＵＲＬはつないでね
http://hyogo-athome.jp/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E4%BD%90%E7%94%A8%E9%83%A1%E4%BD%90%E7%9
4%A8%E7%94%BA%E4%B8%8B%E5%BE%B3%E4%B9%85%EF%BC%88%E4%BD%90%E7%94%A8%E9%A7%85%EF%BC%89/d
tl-ks_13_1_2208394201.html?SEARCHDIV=1&RECOMMFLG=1&PREVBUKKENNO=2208501601&BKLISTID=20100911181442661PB0G218yLp

新スレ立てます

■建物なしのＨＬ　土地だけはなんとかしての生活法■
とでもしましょうか

>>491と492
勘違いしているのはお前らの方だ。
元々このスレは私はＨＬさんのような生活をしている人のため
に別れたスレだ。
それなのに宅地、別荘地、ライフライン接続、大規模DIYやら
本来の趣旨とは異なる事ばかりで山ほど出てくる有様。
恐らく北海道でトレーラー生活とかぬかしていた野郎が諸悪の根源か。
挙句の果てには１０００万はないと無理じゃね？と言うバカも。

>>前スレ1 さん
別スレを立てるんじゃなく勘違いしている連中を追い出すべき。
次スレからテンプレで規制すれば良いだけの話。

お前ら山とか完全に人との接点をたった場所じゃないとだめなのか？
それとも最低限診療所が１ヶ所だけで殆どがジジババしかいないような
限界集落みたいな村がいいのか？

まてまて
宅地やライフライン接続を排除するのはおかしい。
宅地だって、安いところもあれば、人目につかないところもある。
要は地目の問題じゃない。
ライフラインも、結局、調整区域の場合にやむを得ず切断するだけで、
どこかで議論があったように、ライフラインをつないだ方が安上がりだったりする。

俺も、新スレには反対。
ちゃんとこのスレ内で線引きして、
他の話をしたい人が立てればいい

北海道トレーラー生活も、少し金がかかり過ぎてDIY炸裂させてる感じはあったけど、
俺は許容範囲だと思った。

土地の値段とか、そのあたりのテンプレ内容から話し合ってけばいいんじゃないの
実際いくらくらいを考えてんのさみんな

基本ＨＬというラインがあり、２スレ目でそれが落とされています。

ある意味究極的な生活を目指すので、分離するしかありません。
３時までに立てます。

200万円

>>499
いや、スレ立てなくても、次のテンプレと表題について話し合えばいいだろ
俺が原案考えてもいい
前も出たけど、「建物なしのＨＬ」じゃなくて、「土地ありのＨＬ」だと思うんだ。

ってか、前スレ１ってことは私はＨＬさん？

>>502
私はＨＬさんとは違います。
ただ同じような生活を目指しています。
自分は車は持つ気ないですが

>>503
失礼勘違いしてた。
ＨＬさんが作ったスレはどれだっけ

>>498
未だに趣旨を理解していない輩と話し合いなんぞ無用。

それと一言言っておく。
私はＨＬさんの生活は世捨て人なんかじゃない。
バカにするのは止めろ。

>>前スレ1 さん
勘違いしている奴が多そうだからスレ別け賛成。
テンプレできちんと規制しておいて。
その際に北海道トレーラー生活バカみたいな奴が来るのを
防止するためにトレーラーハウスも×にしておいてくれ。

◆土地持ちホームレス◆その３

安価な土地（200万以下を目安に）を購入してテント、掘っ立て小屋などで快適に暮らすことを検討します。
自分の土地さえ持てばHLのように退去する必要はありません。最低限の安心は得られます。

※以下の話題はスレ違いです。
・一般的な中古住宅（300万以上）の購入
・隣家があるような普通の宅地
・生活保護
・大規模DIY、管理費のかかる別荘、本格的なログハウス

前スレ
◆安価な土地を買って安く住む◆その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1285858180/

関連スレ（10/16現在）
◆ホームレス生活術◆その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267352151/
【貧乏】本格的に自給自足をしよう8【暇あり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1275861382/
その日暮らし生活に米はネ申
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1244113413/
1ヶ月食費6000円でやっております その39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280543629/
田舎に立てよう1Kハウス 2棟目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1222048589/
実際に　ミニログで生活する人　してる人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1264055262/
●無職ダメの国民年金＆国民健康保険スレッド31●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1281768198/

↑これでどうすか

ライフラインやトレーラーに関しては、適宜修正頼む。
俺は両方明確に規制すべきではないと思う。

２００万円以下の古家付き土地じゃダメなのか？

>>509
おれはアリだと思うけど、うまいことテンプレ>>506に載せれなかった
っていうか>>506は現行スレのテンプレをいじっただけだから、
あくまで原案としてよろしく

修正が必要かもなので少し様子みましょう

あと
>>506
で大体いいんじゃないですか？

一般的な中古住宅は宅地や別荘地に建っている
のが殆どだから物件そのものがダメに決まっているだろうが。

◆土地持ちホームレス◆その３

安価な土地（150万以下を目安に）を購入しライフラインには出来るだけ接続せずに
テント、掘っ立て小屋などで快適に暮らすことを検討します。
自分の土地さえ持てばHLのように退去する必要はありません。最低限の安心は得られます。

※以下の話題はスレ違いです。
・一般的な中古住宅の購入
・普通の宅地、 管理費のかかる別荘地
・生活保護
・大規模DIY
・80万以上のログハウス、トレーラーハウス、プレハブ等の建物

これぐらいにしないとダメだろうが

>>513
そんなことないって。
田舎物件でﾎﾟﾂｰﾝと建っているのはいくらでもある。
建物込みで200万以内だったら、「土地だけ購入」に拘る必要は無いんじゃない？

ライフラインは、前も言ったけど、調整区域の場合はやむを得ず断つしかないのであって、
都市計画区域外などで敢えてライフラインを断つ必要は
公共のライフラインに繋がりたくないという個人的信条を除いては無いと思う。
ライフラインを拒絶しているとむしろ金がかかるのは、ソーラーがいい例。

逆に、プレハブの値段はもっと低くていいと思った。

以上を受け入れてもらえるなら↓

◆土地持ちホームレス◆その３

安価な土地（150万以下を目安に）を購入しテント、掘っ立て小屋などで快適に暮らすことを検討します。
自分の土地さえ持てばHLのように退去する必要はありません。最低限の安心は得られます。

※以下の話題はスレ違いです。
・一般的な中古住宅（200万以上、周囲に家が多いような所）の購入
・普通の宅地、 管理費のかかる別荘地
・生活保護
・大規模DIY
・50万以上のログハウス、トレーラーハウス、プレハブ等の建物

ログハウスを80万以下に制限するよりも　ミニログ（6畳程）までを基本にし
その後物置やトイレ等を増築は可　ってのはどうかな？

うむ、値段で切るのは難しいね

>>515
宅地はやはりダメ、元々の趣旨に反する
ライフライン接続は電気のみ可だ
上下水道は接続費用や使っていなくてもそれなりの維持費がかかるから却下

◆土地持ちホームレス◆その３

安価な土地（150万以下を目安に）を購入しテント、掘っ立て小屋などで快適に暮らすことを検討します。
自分の土地さえ持てばHLのように退去する必要はありません。最低限の安心は得られます。

制限事項
・ログハウス、トレーラーハウス、プレハブ等の建物は3坪まで
・ライフラインの接続は電気のみ

※以下の話題はスレ違いです。
・一般的な中古住宅の購入
・普通の宅地、 管理費のかかる別荘地
・生活保護
・大規模DIY
・3坪以上のログハウス、トレーラーハウス、プレハブ等の建物

合法　違法の件にも触れておいた方が良さそうだ！

150万程度でボロ家がついてくる中古住宅購入を排除する理由は俺には分からんが・・・
ここで出たのだと
http://inaka.amakusa-web.jp/Akiya/Pub/Detail.aspx?cId=19
http://www.city.kai.yamanashi.jp/__image__/other/group/02_kikaku/pdf/bukkenno1-1.pdf
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=44C7A1A766CDEC4C6C8C4C4DCD84C7A1A4C40666C6E40DED6D6C42A26C4C4C4C8CCDCD8447C76424CDEA&unq=WC1286548860KF
http://www.inakakurashi.jp/object/details/?pr1=67E4828445EECF6F6F4F4F6EEEA7E48287E72545E5C72ECE4E4F6BC14FAF8F4FEFAEEEA764E44707EEC9&unq=QQ1286694429XS
あたりね。

前スレ1の意見よろ

汚い中古よりも新品のプレハブのほうが気分が良いだろうな

スレの元々の趣旨は尊重されなければならないというのも無いと思うけど別スレを立てるのも手だと思う
書き込みを見る限り安家や安別荘に対する需要も結構あるようだし、反発はその値段じゃないようだし
別スレは「安価な家を〜」とし安家、安別荘の話題だけでなく食糧確保や収入確保の話題もありにして

>>521
隣近所が無いのは１つだけだろうが。
大体ボロ家だと修繕費用がかかる。
更地にプレハブなんかを建てたほうが安く済む。

あとは前スレ１さんの判断しだいか。

>>523
元々の趣旨に反する話題を中心に別スレをたてるのはそりゃー反対しない
けど、元々の趣旨で話したい人が出てく必要はないということを言いたかった

>>524
俺も数百メートルは隣近所が無い方がいいが、絶対条件にするようなことだろうか？
隣近所がどうしても邪魔なのは、土地だけ買ってテントを建てるような場合だけじゃない？

修繕費がかかるのは、まともな家にしたかったら、でしょ？
元はテントか掘っ立て小屋って言ってるのに、中古家屋に住めないとは思えない。

>>別スレは「安価な家を〜」とし安家、安別荘の話題だけでなく食糧確保や収入確保の話題もありにして
新スレは安価な住居を確保して出来るだけ安く生活をする方法を模索するスレ〜、みたいな感じで良いので輪
ただし、だめ・無職板と言う性格を考えて、ある程度の制限(特に金額)を設けておかないと実現出来そうにも
無い案で溢れかえる駄スレ化になるだろうから、その辺の調整が必要になる罠

>>526
俺はその辺りのこと（安価な家、現金収入について等）をこの本スレの中に含めていっていいと思うのだがー
100万の安別荘、150万の中古家屋の何が悪いんや！

新スレ立てたらいいんじゃない？
分かれたほうがどちらにとっても幸せだろう
需要があればこのスレも生き残るだろうし
新スレも共存できるだろう

立ててみた
安価な住居を確保し安く生活をする方法を考える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/

おまｗ
せっかくいろいろ話してる時にあっけらかんと新スレ立てやがってｗｗ

ざっくばらんに言うと、
このスレはホームレスに毛が生えた程度、
新スレはホームレスに羽が生えた程度、
ってことでおｋ？

いや、
このスレはホームレスに毛が生えた程度、
新スレは一般人から毛をもぎ取った程度、
だな。

このスレにはホームレスであるという自負があり、
新スレには一般人になり下がったという羞恥がある！

幾ら粗末でも　家として扱われる物に住めばＨＬとは無縁。
ただの家あり貧乏人だ。

>>530
前スレの人が3時過ぎてもなかなか立てないし、>>528みたいな意見もあったから
見切り発車承知で立てて三田、後悔はしていない

>>532
まったくもってその通りだな。なんでHLに固執するのか分からん。

◆土地持ちホームレス◆その３

タイトルにホームレスと入れながらHLのように退去する必要はありませんと
言ってる。かといってホームレスのように最低限の生活費を稼ぐ、もしくは
自給自足を目指すなんて話題は一度も出ていない。どこがホームレスなんだか。

土地を持っているだけで、あとはホームレスと同じですよっていう意味じゃん
察しろ＾＾

で、別荘地で300万前後の物件探しているオレはどっちに行けばいいの？

なにこのスレｗ　まじでキャンプ生活を一生送る覚悟なのｗ？
そんなのできるわけないじゃんｗ　高校生かお前らはｗｗｗ

>>537
じゃぁホームレスがちゃんと生きているのはどうしてかな＾＾

>>534−−−−×
>>535−−−−○

住む土地＆住まいがあっても　法的に建物として認められなければ
立派な本当の意味でのホームレス。しかし住民登録も出来るので
住所不定では無い。
ホームレス＝ルンペンでは無いのだ。

未だに理解してない奴がいるとは・・・・・

>>538
だからホームレスを基準にすんなってｗ
お前らいままでHLやったことあんのかｗ？

なんでレスが立派なん？
おかしいだろ

>>536
家を建てられる土地と建築物として扱われる家を探しているのだから
ここはスレ違いだと思う。

自分が住むための家なんだからスレ違いとは思わない。
別荘を探してるんなら話は別だがｗ

どうして家を建てられない土地にこだわるの？
また、土地だけ買うのとほとんど変わらない価格の古家付き土地ではダメだという
理由も一緒に教えてくれ。

掘立小屋なんて言っている奴が果たしてそういうところに住む根性があるのかも疑問。
ただの妄想話しにしか聞こえないんだよね。
それに、健康な体があるのなら、最初から土地だけあるホームレス（的なもの）を
目指さなくてもいいんじゃないの。

安価に住居を確保するのが主目的なら　それをメインテーマにしたスレが
立ったようです。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/


こちらは　土地ありホームレスをテーマに立ったスレと理解しているのだが・・
違うのだろうか？

なんか混乱してきたな
HL派or北海道トレーラ派で自分にとってどちらが現実的かで分ければ？

土日になるとまともな香具師が着て荒れるな

>>544
近隣に住居が建って欲しくなかったり、人と関わりあいたくない
一種病的な趣向を持つ人々がいると思ってくれ

自分などはこういうところにぜひ住みたい
http://imepita.jp/20101015/839410
まぁブルーシートを立派にしたところからスタートでもいいけどね

それから世捨て人とかＨＬ志向の人間もいるんだ
いくら行政が小奇麗な住居を用意しても出て行ってしまう
ＨＬも結構いるという話でしょ
一くくりに病人ととらえてもらって結構

大きな公園に行くとこの辺にテントを建てたいとか良く思う。
でも最近特に青シート禁止というところが増えてきたね

以前いた「住人」も強制移動させられて川岸にいたりする
土地だけあれば移動させられずに済むのにね。

元々の志向が違うので理解不能かもしれんが
こういう見方から物をみている趣向もあるんだ。
ちなみにリアルＨＬと何日か過ごして弁当あさったりもしたことがある。

だからスレタイにＨＬの一文を入れて欲しいのさ

どうせ過疎ってるんだからどっちもここでいいんでないの
趣旨としては外れてないし

>547
趣向はわかった。
どうして実行に移さないんだ？
そのレベルで良ければ金がなくてできないという話しではないだろ。

ＨＬマニアもわかるけど、ここで実践しているのはミニログ氏とトレーラー氏以外にいるの？
スレを分け出したら現実派と妄想派とかきりがないよな。

私はＨＬさんの居住環境に似たような
条件の良いところが中々見つからない

不動産屋で世捨て人向けの格安土地でもあれば良いのだがｗ

>>550
偉大な実践者にして先駆者のネ申「私はＨＬさん」がいるでしょ

>>551
オレもそれをずっと探し続けている、グーグルアースが日課になったｗ

>>552
それがミニログ氏だろ

そっか（汗　ｽﾏｿ

>>544
＞どうして家を建てられない土地にこだわるの？

他を100％否定はしないが　調整区域が好都合とも取れる特徴を上げてみる。
●自分も建築は出来ないが　同じ理由で周囲にも家が建ちにくく　将来の環境が
　変わりにくい。
●調整区域は　山奥と言うよりも街に近い所に多く　自転車でも街に買い物に行きやすい。
　うまく探せば　山奥に居るような雰囲気に浸れて　しかも周囲から目につかない
　不思議な空間を見つけられる事もある。
●価格は当然宅地よりも安く　固定資産税も安い。

勿論宅地では無いので　微妙な問題は当然あるので　各自それに対する覚悟や
知恵が要求されるのは言うまでも無い事。

＞掘立小屋なんて言っている奴が果たしてそういうところに住む根性があるのかも疑問。

そう思う人には無理だと思う。
現実にやっている人が少数いるから　不可能ではない。

>>547
すごい雰囲気あるなそれ
そのぶた小屋と土地50坪ほどもあれば100万出してもいい。
写真のイメージからはそれくらい出してもいい。
見通しが利いて周囲より少し高いところだと尚いいね。

裏山の所有者に相談してきのこ山菜取らしてもらうのもいいかも。

基本、貧乏なんだろお前ら。貧乏なら、一生住む覚悟で金使えよ。馬鹿だなあ。

持家があるのにそこに住まずにホームレスやってる人もいるけどな。
その気があるならすぐにだって出来るだろう。ホームレスを目指しながら
環境云々言ってるのもおかしい。そういうやつらは妄想してるだけだよ。
そもそもネットなんてもってのほかなのにそれを捨てる前提にないし。

泥棒に荒らされたり悪がきに火をつけられたりしないように
テントは避けたい

前スレを立てた人をはじめとして
なんたらホームレス氏のやり方以外駄目と主張する人が
それなりにいるみたいだから
ここはホームレス氏とそのシンパのためのスレ
…と思ったほうが良いかもネ

>559　561
全くもって同感。
実際に実践している２名以外は現実が見えずに妄想しているだけなんだろう。
俺はもちっと現実的な>545　のスレに移るよ。

>>559
貴方の言うところの「ホームレス」と　このスレで使われている「ホームレス」という言葉の
意味に大きな違いがある事にそろそろ気付いて欲しい。

前スレや　その分離前のスレを読んでもらえばどこかに書いてあるのだが　それを探すのも
大変だと思うので　改めて書かせてもらいます。
住まいとして使われている物であっても　登記出来ない　あるいは登記していない仮設の小屋や
トレーラーハウスの様な物で生活していれば　「ホームレス」の一種なのです。
ホテル暮らしで世界中を転々としている人も「ホームレス」です。

ルンペンや乞食（一緒か？）をマスコミがホームレス（家が無い）と表現したために「ホームレス」→
→「乞食の様な人種」と決め付けてしまう人が出来てしまった。貴方もその一人。

以上の事を理解してもらえれば　環境伝々を言ってもＰＣを使っても　ちっとも
おかしな事ではない事に気付くと思うのだがねー。

もともとの語彙としてホームは心情的な、ハウスは物質的なものなのです。
また現代の言語、用法はマスゴミのせいもありめまぐるしく変化しているので、
ホー前さんのようなこだわりは一般的にますます理解されません。
それでも自己流セマンティクスにこだわるなら、ハウスレスとでもされてはいかがかと。

ホームは「ねぐら」だから実践諸氏の住処はこれにあたるだろう
マスコミ造語に振り回されんなや

なるほど、ハウスレスの方が良いのかも・・
ハウスレスのホームあり？　ハウスありのホームレス？
とにかく　乞食をイメージしてもらってはちょっと違うという事です。

句点の代わりにスペース入れるのが好きな人がいい加減見苦しい

宗教って、こうして分派していくんだね。

なんで　句点　の　代わりに　スペース　いれたら　いけないの　？

読点の代わりに（＠ｗ荒とか入れてる見苦しいＡＤＨＤも居るわな

>>563
その論理だとどれだけ贅沢しても条件が整えばホームレスであることには変わりないということになるな。
果たしてそれがもともとのスレの住人の共通認識なのか？>>547とはずいぶん温度差があるように思えるし
>>556ともニュアンスが異なる。

心情的には>>547の志向に賛同できるが、マスコミの言うところのホームレスを乞食、ルンペン呼ばわりして
下に見る>>563の思考はどうしたものか。方向性は同じでも道徳性はまるっきり真逆。言葉の解釈をのぞけば
ほぼ半日レスがとだえているのもこうした根本的な齟齬があるからだろう。

英米でもhomelessといったら、貧乏で住む家を持たない人のことをいう。
ホテル住まいとか、そもそも住む場所を持つんだからホームレスに当たらない。
これはマスコミ用語じゃなく、日本語の乞食というのをより的確に表現したものとして
マスコミが放送上採用して使ってるだけ。
勝手な解釈はよくないな。

>>571
なにか　受け取り違いをしてませんか？

ま、ミニログ氏はすでに実践的成功者と言えるので、そうでない者からは持ち上げられたり妬まれたりと
言うところかもしれないが、ここに集まる人はみんな自立的生活を目指す社会的弱者とも言えるんじゃないのか。
できることなら小異を捨てて、お互い寛容な心でいたわり合えるようなスレであってもらいたいと思うわけだが。

電子辞書でhomelessを引いてみたところ「家がないこと、家がない人々」という解釈は
ありますが　その前に「貧乏で・・」というオマケは付いていないようです。
それから　ルンペン・乞食という言葉を使ったのは>>559の中にあった「ホームレスを
目指しながら環境云々言ってるのもおかしい。そういうやつらは妄想してるだけだよ。
そもそもネットなんてもってのほかなのにそれを捨てる前提にないし。」という文を読んで
あ〜　この人はホームレスをそのような人達だけと考えているんだなー　と想像して書いた
ものです。当方の解釈に間違いがありましたら謝ります。

それと　家を持たずにトレーラーハウスで移動生活しているような人達もホームレスの
範疇に入るというのは　だいぶ前の方のレスで他の人が何かで調べて書いて下さった
事です。
ホテル暮らしの件は　家がある人がホテル暮らしを続けてもホームレスとは言わないと思いますが
何かの理由で住む所を失った人が　一時的にでもホテル暮らしを続けていたら　その間は
広い意味でのホームレスではないかと私は思っています。別に貧乏とか下に見るとかの
意味は持ちません。

ついでに書きますが　私は生活するのに環境は大切だと思っていますし　ＰＣも
クルマも持っている人間ですので　このスレに相応しくない者と言うのでしたら
消えたいと思います。

話のついでになるが、乞食とルンペンはどうちがうのか？
インドでは乞食といえばかなり一般的な生活形態で、物乞い自体が僧侶の托鉢同様であり、ルンペンとの区別は知らない。
一方昭和の頃ルンペンの印象は、あさましいニュアンスの乞食と違って物乞いせずに自立していこうとする、哲学的な生き方を
している人をそう呼んでいたのではないかと思う。
行き倒れで死ぬ事を男の理想の生きざまとして、大正ロマンと呼んでいた時代もあったわけで。
言葉は時代と共に変化するが、そこにくくられてきた多くの人生を思えば言霊はまだあるのかもしれない。
自分が持つこだわり同様、他者への理解もまたありうべきかなということで。

>>539
住民登録出来たとしても違法は違法だろw

>>574
同意！

>>575
禿げ同！消える必要無し。

盛れは「掘っ立て小屋」とこのスレで書いた者だがw

HLの違法啓蒙行為（自己紹介形式で同類スレにマルチポストしていた）
それを指摘した者を二人ばかりのHL擁護者（ネットリテラシーが無く脊髄反射、暴言が特徴※暴言DQNに似た様な奴がリーガルな手法でローコスト生活を実践しているキャンピングカー氏反対、違法行為啓蒙、スレ分離活動を行ってるがw）

盛れが知ってるのは違法行為啓蒙DIYがいるwとニュー速に書かれてた辺りからだがw
HLが宅配やピザ屋使うと地図に名前が載る可能性があるのも知らない情薄なのが
裏探偵ファイルや実話ナックル系のスレた人種の目にとまり、生暖かくヲチされている今まで。
たぶんこのままいくと前者の連中がHLの生け撮り画像晒してくれるんじゃないかな？

HLが叩かれたスレ※頭から読めば盛れが書いた流れが検証できる。
実際に　ミニログで生活する人　してる人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1264055262

※要は、調整区での誤魔化しての住民登録や虚偽申告などの違法行為啓蒙は
薬物啓蒙やロリ犯罪啓蒙と同じく叩くネタ（燃料）

叩かれてもいい。
ロリは可愛すぐる。
可愛いだけなのに勃起汁。
美しすぐる。

>>581
好き過ぎて死にそうでも
犯罪はするなw

>>557
おまえ、、、その小屋に100万とか頭大丈夫？

>>580

事の軽重の区別がつかないという点でオマエはいわゆるアスペルガー症候群患者なんだが、

こんなささやかなコミニュティでも他人を不幸にせずには居れない屈折した性格はお里がしれるな。

無自覚に繰り返し弱者を攻撃しているオマエには塗る薬は無い、せいぜい一生重箱の隅をつついていろ。

あばよ

>>577〜>>580が同じＩＤなのには笑った。
短時間に必死で　しかも真夜中に　・・　御苦労さま。

↑貴方も消えるとか言いつつＩＤを変えて粘着してるでしょうが
文体自体はほとんど同じですから自演が丸分かりですよ…

>>580
違法行為啓蒙排除酸性！
インチキ記載排除酸性！
2ちゃんって以外に情弱多いよ
スピード違反してるのを、車内でスピードメーター動画で撮ってyoutubeにUPしてターイホされるバカとかww
捨てアドで登録すれば捜せないと信じこんでるのか？w
車盗んでも車内に消火剤撒き散らせば指紋採取出来ないと思い込んでるバカとかw

住む場所のインチキは、ばれたり、近隣住人に煙たがられた時に
どーしょうも無いからね。
自分の所有地だから居座れると夢見てる奴に付き合わされちゃたまらん罠
合法物知りキャンピングカー住まい＠北海道さんの話しは実践的で勉強になったんだけど
俺が住みたい地域ではキャンピングカー定住不可の条例が締結されてた罠(泣)
でもHLさんはソーラーとかバッテリーの話などの話しならハンドル無しか変えて参加しても良いと思う。

なんで日本は弱者に厳しくでるんだろうねえ
トレーラーに住んでな〜にが悪いんだか
んじゃおまえ住宅手当死ぬまでだすのかよ？

２ちゃんねるって　楽しいね、　みんな仲好しで・・・

>>586
ということは、貴方は　前の方にあった
●ホームレスを目指しながら環境云々言ってるのはおかしい。
●そもそもネットなんてもってのほか
という　ホームレスを見下ろす考えに同意し、同様な考えを共有する者だけの
スレにしたいという考えなのですね？
もしそうしたい考えの者が多いなら　それもアリでしょう。

「前スレの１」さんに　今後このスレではホームレスという言葉をどの様に捉え
どう扱うか決めてもらいたい。
私は　「ホームレス」は単純に「家がない事・家がない人」と捉えているので　ちっとも
遠い存在ではなく　自分も一般の人から見たらかなりそれに近い立場に居ると
思っているので　とても見下げる事など出来ないのですが・・
以前　どこかのスレで「ホームレスならホームレスらしくごみ箱から残飯でも
漁っていろ」などというような内容の乱暴な書き込みも見ましたが、こういう
感覚を持っている人がいるのも事実です。
どちらでもいいですから　どちらかに統一してもらった方が無用な混乱を
避けられると思うので「前スレの１」さん　よろしくネ。

だからお前はこのスレをどうしたいのかと。

１平米１円の土地の話題は、もう出てた？
最近レスを読んでなかったのでダブってたら、ごめんなさい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101018-00000072-mai-soci

ダブってはいないけど、一部の人間の合意で宅地の話題はスレ違いということにされたから。

こちらへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/

立ち退かされる心配の無い土地を購入
出来ても、その土地にあばら家建てて
一生暮らせるものかな。鼠、虫、蛇、
際限無くはびこる雑草、雨漏り。
そういったものと一生付き合っていく
んだぜ。

>>594
だからあくまで合法でないとまずい訳ですよ。
土地を購入し周囲にとやかく言われる心配をせずに
堂々とローコスト生活を営む。
ダメ人間でもこそこそせずに生きれる。

違法行為や法の目をくぐるチンピラやマルセイの様な生き方はしたく無いと。

ドンドン良い物件うぷして、オニューなライフスタイルを
皆で考えましょう。

>594 595
俺もそう思うが、ここには市街化調整区域にこだわる奴が住み着いてる。
合法的にボロ家に住もうって奴はこちらに移動だね。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/

>>593
このスレ宅地は禁止されたの？地目の問題じゃなくね？
人目につかなくて安い宅地が見つかったらどうすんだ？

っていうか、話の途中で誰かが突然新スレ立てちゃって、
住み分けがハッキリしていない。
このスレで新旧のテンプレをはっきりさせてから、新スレを立てるべきだったと思う。

そもそも前スレ１が失踪した件・・・

>鼠、虫、蛇、
>際限無くはびこる雑草、雨漏り。
>そういったものと一生付き合っていく
>んだぜ。

公園でブルーシートを考えれば天国

ちなみに>>592は完全にスレ違い。宅地どうこうの問題ではない。
市が注目してるこの条件で宅地買っても、テントはおろかプレハブもたてられそうにない。

調整区域なら資材置き場ってのはこのスレ的に結構いいかもしれん。
周りに家がない場合が多いし電気・水道が来てる場合も多い。
ただし調整区域の資材置き場というのは殆どが都市に隣接した地域で極端な田舎ではないから
値段があまり安くなく広さも住むのに必要最小限だけ買うということができない。
結果値段は高いし住民票も移せないと悪いことも少なくない。
高い塀建てたりコンテナ置き放題で実質いくらでも勝手に住めて好き勝手にできるけどね。
資材置き場なら自宅敷地内でジョギングしたりラジコンしたりなんでもできるんじやないだろうか。

調整区域じゃないとダメっていうんじゃないと思う。
ただ宅地では得られない都合の良い面もあるよ　というだけのことかと・・

調整区域の宅地ってのもあるんだけど

エッ　ホント？
調整区域→　原則建築は×
宅地→　当然建築は○　　　かと思っていた。

詳しく説明ヨロ

ばかばっかｗ

かつて宅地だったけども、そのあと調整区域になって建築不可になった。
上物がある場合は既存宅地で建築できる可能性があるけど基本無理。
ちなみに市街化区域なら農地でも転用すればＯＫ

線引き前からそこに住んでいた人なら建てられる。
部外者が新築するのは×。リフォームなら○。←自分

結局はそういうことか、それなら判っていたよ。

テント暮らしだと留守の時にドロボー入り放題　若者にいたずらされ放題
パソコンとかテレビを持って行かれるのはたまらん
最悪火をつけられるおそれも…

なんか新しくスレ出来てるけど、今まで通りで良いね。
調整区域、宅地用地、トレイラーも全てここで良いと思う。
重複して情報が分散するのはいくないと思う。
粘着質なのがトレーラーや宅地、別荘地を分離しようと誘導してたみたいだけど
違法住民登録や建築ネタはスレち処か、板ちがい

そうだね
前向きな情報交換の場であってもらいたいよ

↑あげちまったスマソ
調整区域でも坪数制限などはあるけど家を建てられるよ
当たり前だけど、住民登録は出来ませんが

住民登録はできるよ。
調整区域とは何の関係もない。
住民登録に必要なのは、とにかくそこに定住しているという事実だけ。

>>612
じゃあ、普通の人が住民登録して
まともに生活出来てる例のソース提示して下さい。
私は例を知らないので。

住民登録して住んでる人は、社会からコジキ扱い、893の占有屋や、社会的に煙たがられていたりしませんか？、

>>613
は？
調整区域を生活の基盤にしたら住民登録できるって言ってるだけ。
まともに生活できるかなんて知ったこっちゃない

ネカフェに長くいると住民登録できるのと同じ理屈だよ。

>>597
>>そもそも前スレ１が失踪した件・・・
そいつとHLのおっさん+その支援者(1人)がこのスレの現状が
気にいらないというしょうもない理由で勝手に騒いでいただけ
中古物件や別荘地や電気・上下水道が駄目なんて単なる言いがかり
新規に立てられたスレも放置
これで解決。

>>615
それはあくまで緊急非難的なものですね。

スレの人達は

困った状況になるまえに
然るべき解決法を見い出し
世間に対しても堂々としていられる
ローコスト生活をしたいのですよ

新スレを立てるまで少し待とうという時に他の方が建てられたので、とりあえずそのままでいいでしょう。
昨日今日とバタバタしていてスレ見ていませんでした。

中古住宅やある程度の生活を望む方が多数になったら
またスレ分など考えます。

>世間に対しても堂々としていられる
>ローコスト生活をしたいのですよ
それは人によりでしょう。
自分は隠匿に近い生活を望んでます。

そういう志向の者にはミニログ氏があまりに完全なモデルを提示したので
信奉者に近いと見えるのでしょうね。
自分は車の所持以外はミニログ氏とほぼ同じような物を目指してます。

>>618
ん？その内容、この板に相応しいのかな？
板の主旨と属性はご存知ですか？
そうでなかったらDIY板の方が良いのでは？

「んな事は無いぜバッチリ合うぜ！」ならスンマソン

都合のいいときだけコテハンにするなよ。
このスレはお前のものでもないし、お前が仕切る権利などとっくにない。

都合もいいも悪いも、見てなかったので仕方ないでしょう。
仕切るつもりもなしです。

>>617
いやいやｗ俺は単に住民登録ができるかできないかという問題に答えているだけ。
住民登録はできる。

>>621
前スレ１おかー
俺も基本的には前スレ１と同じ考えだよ。
山の中にひっそり佇む中古物件は考慮に入れてるけどね

金が無いだけでどこでも周りとうまくやっていける自信がある奴は、スレ違いだと思う。
でもそれはテンプレにも何も書いてなかったわけで、怒ってもしょうがない。
話し合って次から考えればいいだけ

>>620
まあまあ
何にせよBBSは人がコンテンツな訳で
だから？DIY板で詭弁でHLさん擁護してた人が
居着いた訳で、でも工作見抜かれたじゃないですか
個人のこだわりを人に押し付ければ掲示板なんて成立しませんし
心配無いですよ
皆で上手くやりましょう！

元々は「ホームレス生活術その1」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267352151/
から派生したスレなんで、中間層が増えてくればまた分離すればいいだけですし。

住民登録については何度も蒸し返されるので
なんらかの形でテンプレに入れておいていいかも知れません。

俺がイラっとしたのは、確たる話も無しに、いきなり新スレ立てよったところよ。
まぁいいけどね

中古物件にもいろいろあるのに、
前スレ１がまとめて「中古物件はダメ」ってばっさりするから悪いんだよ
建売りかどうかとか、値段はいくらとかで規制しても仕方が無いんじゃない？

>>628
同意です。

でも仕切ったり、いきなり新スレ建てても
人が居なきゃw

仕切るつもりがないと言っておきながらなんでまた分離とかいってるんだ？
>>616の言ってるようにお前の書き込みが原因でこうなったんだろう。
このままだとそのうちまた同じこと繰り返すだけだろ。少しは自重しろよ。

493 ：前スレ1：2010/10/16(土) 11:28:16 ID:9GA1XIoU
次スレは分けた方がいいと思うか
あるいは新スレを建てるつもりでいる

前スレのスレタイには「建物なしのＨＬ」と入っていたが
このスレには入っていない
元々は最低限土地だけであとは自前で・・・というのが趣旨だった。
世捨て人かどうかは知らぬが、宅地や別荘地などは
元からすれば範囲外

495 ：前スレ1：2010/10/16(土) 11:38:09 ID:9GA1XIoU
新スレ立てます

■建物なしのＨＬ　土地だけはなんとかしての生活法■
とでもしましょうか

前スレ1：2010/10/16(土) 13:01:38 ID:9GA1XIoU
基本ＨＬというラインがあり、２スレ目でそれが落とされています。

ある意味究極的な生活を目指すので、分離するしかありません。
３時までに立てます。

スマソ

別に前スレ１は仕切ってなんかねえよ
本来の趣旨に基づいて意見言ってるだけじゃん
ただ、唐突に新スレ立てると言いだしたのは我慢が無さ過ぎる

以外に支援者いや信奉者は多いか。それなら仕方が無い
ただこれ以上の分離は無駄なスレを増やすだけだから反対

>>618
>>自分は隠匿に近い生活を望んでます
今のスレタイからそういう内容は想像しにくい
次からは素直に"世捨て人スレ"みたいな感じにすれば良い
こちらの方がわかりやすい。

俺も新スレには元々反対

イヤ　ここは法律重視の連中に譲って好きにさせ、
「細けーことはいいんだよ！」っていう者だけで　別スレを作ろう。
とにかく別行動で　お互いに関与はしないこと。

荒らしに来るに決まってるだろ
ミニログスレもひどいもんだよ

明確な違法行為は推奨できないけど
微妙は所は自己責任で・・・となりますね。

住民票上の問題は全く無いわけだし
掘っ立て小屋あたりだと、登記は微妙だしね
細かいことを言ったらきりが無いけど・・・

このスレの物件紹介で立派な建物なのに未登記、なんて
それなりにありましたね。
その辺りの現実との兼ね合わせも考えて自己判断、決定して欲しいですね。

おれは現実に調整区域に土地買ってプレハブを住居風にリフォームして住民票移して住んでるぞ。
ただ調整区域でないところとちがってもともとあったプレハブの用途である「事務所」というのは変えられない。
だからおれは調整区域のプレハブをリフォームした事務所に住んでるということになる。
引っ越す時に近所に挨拶に周った時に「あそこは事務所じゃないんですか？」とか言われて寂しくなったけど今は気にせず普通に住んでる。
引っ越して３年だけど特に問題もなく普通に生活できてる。
新しく作られる住宅地と違って地域色の強いところで色々な人がいる。
そういう昔からの場所は親の世代が農家だったり土地持ってる人が殆どなのでみんな都会と比べると生活に余裕があるように見える。
あるいは土地を切り売りしながら（おれはそういう土地を買ったんだけど）またはバイトとか土建とかディーラー開いたりカラオケバー経営してたりする。
土地は広いし車も最低２〜３台所有して子供三人もいて昼間から家にいる人もいるし
無職で夫婦揃って金髪の人とか一晩中電気点いてたり家がゴミ屋敷一歩手前だったり平日の昼間から夫婦揃って金髪で車に乗って出かけたりしてる人もいる。
とにかくローン支払いだとか絶対に仕事やめられないだとかで金銭的に困ってるような人は少なくとも自分とこの調整区域にはいなそう。
おれも無職でこんな時間に電気点けてるけど住宅地ならこんな生活は周りの目が気になってできそうにない。
まあ住むにはいい場所だと思うよ。

↑内容無いしいみない長文いらね

事務所用途の家に使用目的変更せずに住むのは違法
調整区域以前の問題。
調整区域に住民登録して生活も違法

どちらも社会不適合者がやってるのみ。

>>580
妙な連中の流れぶった切って
あんたネ甲やな!!ww

DIY板のスレの流れ見てよくわかった。
今後は勝手に仕切ろうとする奴
キレて詭弁で話しをすり替える奴
最終的に不利益をもたらしかねない違法行為誘導は
断固排除が良いね

>>640
なんだあんた
調整区域に住んでると書くと以前からやたら噛み付いてくるチンカスがいるなと思ってたが
何か目的があんのか？

違法だかなんだか知らんけど、リフォームしてもらったとこは一部上場してる大手ハウスメーカーだ。
営業と建築士とで色々話し合った結果住民票移して住めると確認したし、リフォームだけでなく新築まで可能だと言われたよ。
実際役所に転出・転入届出して受理されたし何度も住民票取りに行ってるし固定資産税も払ってるがな。
違法ならソース出してみろやカス

>>640
＞事務所用途の家に使用目的変更せずに住むのは違法
＞調整区域に住民登録して生活も違法

どちらも合法です。　−完−

>>639
プレハブ買って大手にリフォームしてもらってご近所に挨拶行くなんてーのは
明らかにスレ違いです。プレハブスレでご活躍ください。

なんだまともなのは前スレ１だけか・・・

＞調整区域に住民登録

最高裁のオウム関係の判例があるがほとんど全て信者の勝訴で終わってる
「地域住民の平穏な生活を破壊する恐れ」があるとしても
そこを生活の本拠とする以上、住民登録は認めないければならない
それほど明白は判断がなされてる。

調整区域だろうが、そこが生活の本拠ならなにおかいわんやだ。

当方以前法律職です。

>>644
おれは「調整区域のプレハブに合法的に住める」という事実を言いたかっただけ
上の方で大嘘こいてるのがいるから

>>639
大変興味あります。参考になる事も多そうですのでこれからも色々
聞かせて下さい。
ただ　もう少し冷静に上品に行きましょう・・・　ヨロシク！

なるほど、調整区域で建物を建てても合法的に住めるのか、、、、これはいい事を聞いた

>>649
あくまで「そういう事ももある・・」　ということだと思うので
詳しい事はこれから勉強させてもらいましょう。

そうだよ。
一生に一回の買い物するんだから選べる物件全部選んだほうがいいよ。
調整区域ってのは都市部に隣接した森林・田園地帯のことだから
都市部に近く、そして住宅街とは比較にならないほど住宅密度が低い。
そして土地が安い。
つまり環境が良い上に安いってことだ！

色々な物件見て周ったけど殆どの不動産・ハウスメーカーは住宅地の自社が手がけた住宅を勧めた。
中には立地が良くて見晴らしのいい物件もあったが駐車スペースなどギリギリ一台ある程度でとにかく土地に余裕がなく周囲の林立する家々とあわせて息苦しく感じた。
まあ業者にとっては調整区域に住まれると旨みがないんだろうね。

それでおれに噛み付いてくるのがいたという訳か。
まじうぜええええええええええ

>>650
なに言ってんのキミは

不動産屋とか仲介店行ってみろ。
調整区域の物件いくらでも紹介してくれるぞ。
住めない、買えないような物件紹介するわけねーだろ

おちつけ。
調整区域には原則建物は建てられない。
勝手に建てたら原状回復義務を負わされることになるよ。
ただ、既にある家だろうが、テントだろうが、そこに生活基盤さえあれば住民登録はできる。
全然別の話。
ごっちゃにすんなし

>>652
それも極端だなぁ。。。。

＞住めない、買えないような物件紹介するわけねーだろ
住めなくても家庭菜園とか資材置き場としてなら使用可能とかあるんで
不動産業者に調整区域で建物の建てられる土地を聞くしかないね

その土地で掘っ立て小屋やブルーシートや自家車内で生活するなら別だけど

>>646
オウム並みの電波出してるのは了解

メジャーな会社でリフォームしたから大丈夫？？？w
ていうか、リフォーム引き受けないと思ってるのが信じられないw
オウム烏山の判例は実に古い
昨今は変なのが近所に住み着くと、幼稚園や小学校の苦情で役所動くよ
東京や大阪公立小の一部は民間の警備員常駐させはじめてるし

自分はオウム並みの人間だから
大丈夫だと思ってる？w

>>655
動いてもいいんだｗ
世捨て人だから

>>656
危なかったり、世間的に嫌われてるアレな人種は、
世間てい関係無いのは理解出来るよ、
でも普通じゃないケースはスレ建ててそっちでやってほしいな

おまえら実際に調整区域の建物付き土地買って住んでるおれ差し置いて
調整区域には住めないみたいなトンデモ電波し続けるなよ

いいか、だれが調整区域の更地に住めると言った？
それは無理だ。

調整区域であってもすでに登記された建物があればだな、その建物に住む事ができるというわけだ！
この場合の住むとは住民票を合法的に移すことだ。

そしてその建物がどれだけボロで豚小屋並であってもリフォームによって実質新築も可能だというわけだ！
その豚小屋の材料どれでもいいから一つ再利用したならそれでリフォームしたことになるわけだ！
つまり実質的には「すでに登記されている建物のある調整区域の土地には、実質的に新築可能」というわけだよ！

>>657
前スレ1さんに頼んでくれ

>オウム烏山の判例は実に古い
それからこの文言を法律板で言ったりしたら
失笑されるから注意してね。

大正時代から連綿と生きてる判例は多数存在するんで
この程度で「実に古い」とか知ったかぶりしない方がいい

>>658
＞だれが調整区域の更地に住めると言った？

調整区域にテントや農機具小屋を作って「住む」のは出来る。
このスレには自分を含めそういう物を目指している住人がいるので
スレ別けが問題になる。

>>658
＞いいか、だれが調整区域の更地に住めると言った？
＞それは無理だ。

無理じゃないよ。
調整区域の更地買って、テントを張るか、移動可能なトレーラーでももってくる。
そこに実際に生活していれば、建物があるないに関わらず、住民票登録はできる。

おまえ、このスレの前の方とか前スレとか読んでない新参者だろ
なんのために調整区域で電気が引けるとか引けないとか話してきたと思ってんだ？

オッ　面白くなってきた。
どちらにしても　あとで恥をかかないように　冷静に行こうぜ。

>>658
しつこいし言葉が汚いよ
自分が否定されたり馬鹿にされるのが嫌なのはわかるけど
あなたの一般的で無いケースはスレの皆は理解してるから
しかし俺もあんたうざい！
絶対近所に住んでほしくないタイプ。

面倒だからテンプレに書いておいてくれ

・調整区域の更地にテントなど⇒住民登録可能
（そこを生活の本拠としていることが条件）

・調整区域の更地に建築（大雑把に言って人の住家にふさわしいまともな建物）
⇒原則不可能

>>658
ちなみに、>>658の言っているようなリフォームは違法だから。
調整区域では、
○通常の管理行為、軽微な変更
×新築、改築

通報したっていいんだぜ？あーん？

何を言おうとキチンと証明されてる事例しか信じない
多きな動きした後では取り返しつかないよね
匿名の自称法律関係者信じたり
匿名が変な場所に家建てたり登録出来たのを参考にしても、
何時追い出されたり、誰にイブリだされるかわからんよね
当然匿名は消えるだけだしw

匿名ですが、宅地建物取引主任者資格者です。
匿名ですが。

>>665
通報？すればいいｗ

上記の事案は接道義務違反で再建築不可能な土地にもあてはまる
都内荒川区や足立区などでリヤカー一台通れない奥まった土地が多数ある。

こういう所では再築不能なんでどうするか？
外壁だけ残して、内部はほとんど新築同様にして「建築」する
「リフォーム」としてね。

こんなの日常的だから、誰もなにも言わないし問題にもならない。
やりすぎて2階建てが3階に化けることすらある。

推奨しないけど、現実を知った方がいい。

大掛かりなリフォーム禁止つっても
やっちゃったもん勝ちだろ

>>665
同意です。
やったら出来たみたいなのは
自分の正体晒して、堂々とBlogかなんかでやってほしいw

>>668
あーぶらくみたいなもんね？
全く参考にならない例ですねー

>>668
外壁の上に外壁貼るのもＯＫっすよ

>>668
お主、どっちの味方じゃｗ

調整区域での改築をごまかすとか（建築基準法違反）、
農地売買or貸し借りとか（農地法違反）、
実際には行われているだろう。

とにかく違法なもんは違法と言っただけ。
現実がどうかとか議論してない。

つーか業者に頼んでリフォームとか言ってっと、
またＨＬさんの信奉者が怒りだすぞｗ

＞営業と建築士とで色々話し合った結果住民票移して住めると確認したし、リフォームだけでなく新築まで可能だと言われたよ。
＞実際役所に転出・転入届出して受理されたし何度も住民票取りに行ってるし固定資産税も払ってるがな。

営業マンや建築士にごまかされている事に気付け。
役所はリフォーム何ぞ関係無い。転出入届けが受理されるのは当たり前。

>671
部落、いやいや普通の住宅地
戦後の沿革や農地解放で小分けされたとかで
敷地が小さかったり、行動は狭隘だったり。

参考にするかしないかは個々人の勝手
ただ建築不可能という事案の概要はほぼ同一

行動⇒公道

部落が変換されない罠w
ぶらくだと何でもありっすよねー

お前ら劇的ビフォーアフター見たことあるか？
4mの道路に接してない案件とかいくらでも出て来てただろ

>>665
煽りか。
この手の奴は現実社会じゃ見た事ないけどなぜか2chにだけはいるみたいだな。
このスレの主か何か知らないけどお前は何か目的を持ってそういう事をやってるんだろ？
ここでおれがぶち切れて喚けばそれで目的達成なのか？
スレ住人同士反目すればそれでＯＫなのか？
ところで２ｃｈってアメリカにサーバーがあるんだっけ？

>>674
あなたの情報は信頼出来そう
情報の健全化（皆の利益になる）宜しくお願いしますね

>>678
ハイハイ遅れてきたあなた
意味不明w

>>675
受理されるのが当たり前で何を誤魔化されてるって？

>リフォームだけでなく新築まで可能だと
条例での特例地域（まれにあるとか）なのか、あるいは違法なままやるのかｗ

>転出入届けが受理されるのは当たり前。
もう長くなるからこれで止めるけど。
調整区域の場合はすんなり受理されない可能性があるので注意
自分宛に配達された郵便物を持参したり、生活の本拠たることを
疎明（証明でなく）出来るだけのものを用意して行った方がいいです。

>>678
違法なことを指摘されるとブチ切れるパターンですかそうですか
もっかい言うと、>>658のリフォームは原則違法。
ただしもちろん例外はあるので、建築士やら営業マンやらが苦労して都道府県に特別許可を申請した結果合法だったという可能性もある。
そうでなければ単に騙されてるだけ。

ソース示せと言ったわりには、おまえのソースはびふぉーあふたーかよｗ
幅員4mに2m以上の接道義務も原則だから。幅員2mの道路のところに建てることもできるよ。

>>681
気になってきちゃってるみたいだからしかたがない教えてやるよ

＞受理されるのが当たり前で何を誤魔化されてるって？

転出入や住民登録は、実際に生活してればいいわけだから、
普通のアパートや宅地なら何も言わずに受理されるし、
調整区域やネットカフェで登録したければ、>>682が言うように、
郵便物やネットカフェの協力を得て生活基盤があることを示す必要がある。
建築とは関係ないから、受理されて当然。

誤魔化されてるのは、単に営業マンや建築士が利益を得たいから、改築が合法であると言って契約しているだけ。

補足。
生活基盤があることを示す必要がある、場合もある、と言っているだけで、
多分、もともと家があった場所なら、調整区域でも、
転入届も住民登録もすんなりいった可能性は大。
ただそのことと建築物が違法であるか否かとは何の関係もない。

訂正。
調整区域の違反は、建築基準法じゃなくて、都市計画法違反だった。

まぁ無職ダメ板なんで皆様うまくやってくださいｗ

おまえら負けず嫌いだな

>>686
ID真っ赤にしていうセリフじゃないなｗ

ここの人たちは何を言ってるんだ？
転入・転出届け出しに役所に行った時に住んでる証明など何も持って行きませんでしたが
即受理されましたが。

おまけに違法違法とオウム返しのように・・・
「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」だら何かここのルールにでも引っかかってるのか？
それとも「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」でる俺が何か悪いのか？

ところでちょっと聞きたいんだけどサー
例えば建築出来ないはずの土地に　知識不足で家を作っちゃったとする。
それが何の問題にもならず、指摘なども受けないまま10年とか経ってしまったら
どうなの？
犯罪の時効みたいに　無罪（？）になる決まった年数ってあるの？
知識のある人　教えてチョ。　

建築確認の段階で撥ねられるんじゃないかな？
建築許可を出してしまったんなら役所の手落ちだから
原状復帰求められるとしても損害の補填はあるだろうね。

結果責任者が責任取ることを逃れるために有耶無耶になるってオチだろうね

＞転入・転出届け出しに役所に行った時に住んでる証明など何も持って行きませんでしたが
　即受理されました。

そうなんだよね。役所の窓口で　その届けに書いてある地番がどういう土地か、
調整区域か　なんて判るようになっているのかな〜　なんて思っている。
それとも昔と違って転入を受ける作業をＰＣに向かって入力すると　その土地の
所有者とか地目とか建物があるか無いかとか　自動的に判るようになっていて
問題があると赤ランプが点滅するとか・・・・

アパートだったら　当然他人の土地なのだが　それでも普通に転入出来ちゃうよね。
まー向こうが何か言ってきた場合には　住んでいる証明だか疎明だかを見せられるように
用意しておけば心強いだろうが。

結構自由が利く無指定区域に住んでる俺は勝ち組

>>691
そんな建築確認を取るような大きな家じゃなくて、素人が作れるような
組み立てキットのミニログの話なんだが・・・　　どうなんだろう？

>>689

＞転入・転出届け出しに役所に行った時に住んでる証明など何も持って行きませんでしたが
＞即受理されましたが。

>>685に書いたように、受理されると思うよ。
なんでみんな住民登録のこと言ってるかって言うと、
君が、建物が違法じゃないことの理由として「住民登録もできてるし」って言いだしたからだよ。
無関係ね。
調整区域の時に生活証明をする必要がある「可能性がある」っていうのは、おまけの話。

＞おまけに違法違法とオウム返しのように・・・
＞「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」だら何かここのルールにでも引っかかってるのか？
＞それとも「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」でる俺が何か悪いのか？

両方です。スレ違いだし、都市計画法に違反している。
住民票は関係無い。調整区域の建物をガチガチにリフォームした点で違法。
大手メーカーの営業マンや建築士がいいっていったモン、というなら、貴方は騙されている。
例外はあるが、一般的な話ではない。

612 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2010/09/15(水) 19:53:51 ID:5w0e1bZ6
自分は調整区域の建物付き土地150坪1500万で買ってプレハブだったんですけど1000万でリホームしました。
年収は200万で資金をどう払えたのかはご想像にお任せします。
以前は賃貸だったんですけど家賃7万駐車場1万円で毎月最低でもこれだけ払わなければならなかったんですが
今絶対に払わなければならないお金は年額2万円程度の固定資産税だけです。
実際には光熱費と住民税も払っていますがそれは以前も同じなので家賃と駐車場代の実質8万円を毎月の支払わずに済むようになりました。
一応土地安いどすし安く住んでいますので私もこのスレに参加しようと思います。みなさん宜しくお願いします。

ID:sajG6RGって前スレのこの人の事かな?
完全にスレチなのに粘着しているのね

荒らしだったらまじめにレスしてすまん

もっともっと熱くなってこのスレ埋めちゃってよ
新しいテンプレとスレタイでリスタートしたいから

なるほど、みんなで協力しよう。

ID:sajG6RG/　
こういうやり方は確かにあるし、街に近いという部分では便利かもしれない。
でも、そういう土地は激安ってわけでもないよね。
価格だけなら田舎の古家付き土地のほうがずっと安い。

この人はやはりスレ違いと思う。

このスレ自体の定義が揺れてるのにスレ違いもないと思うが

定義は難しいね。ただ、
>土地150坪1500万で買ってプレハブだったんですけど1000万でリホームしました。
なんてのは明らかに違うんじゃないかと。普通の家が買えるし。

まあ、とりあえず価格でざくっと分けたらいいんじゃないかと思うが。
土地＋家（掘立小屋ならその建築費）の合計で２００万以下、あるいは３００万以下とか。

あるいは
�@市街化調整区域＋小屋
�A田舎の古家付き土地、安価な別荘地
で分ける。どうしても�@に拘りたい人がいるみたいだからね。

俺は調整区域にこだわるのだけは、何の理由があるのか全く分からん。
一般に調整区域がある辺りが、山奥過ぎず人も居過ぎずちょうどいいっていうだけじゃん？

>>703
調整区域の利点と思われる点を箇条書き？で誰か上で書いていたでしょ
自分は全く同じ条件の宅地と調整区域があれば迷わず後者を選択する

宅地だと隣接地に住民が入る可能性があるからね。

>>704
いやいやｗ全く同じ条件なら宅地だろ。
別に分譲住宅地買うわけじゃないんだから、隣に人が来なそうなところを選べばいい。
そのためだけに建築物不可にするのはデメリットの方が大きいと思うんだが・・・？
個人的な価値観の問題かな？

でもテントテント言ってる人でも、もし建てられるのであれば、
この先人生長いんだから、
廃材集めてこようが、ホームセンターで板買おうが、
ちょっとした小屋でも建てたいと思うと思うんだが・・・？

>>705
個々人の価値観の問題だね
環境の変化を極度に嫌う趣向なら調整区域になる。
テントに毛が生えたちょっとした小屋で満足ならまぁまぁうまくやると
あとは>>638と同趣旨

>>705
「この先人生長いんだから」

これを見て感じたんですが
調整区域志向の方ってミニログ氏を含めそれなりに年齢が上の気がします。
自分も人生の折り返し地点をターンしていますし
正直、世間に対してそっとしておいて欲しいという思いもあると思います。
極論すれば自分の行く末が分かってるというか・・・

その辺で同じスレでかみ合わない事も多々あるのではないでしょうか？

んやー、たとえ60過ぎてる人でも、あと10年や20年はあるわけよ
自分の土地持って落ち着いて時間ができたら、
台風が来ても飛ばされない家でも建てるかーって気になるんじゃないかなー

まー個人個人の問題だけどね。

スレタイから間口の広さを感じるのが間違いの元なんじゃないの
もっと厭世感を前面に出したタイトルにしたほうがいい
例えばスレタイにテントを入れるとかスレ番を２張り目みたいな
ホームレスを意識させるタイトルにすれば勘違いされることもないとおもう

１スレ目であったＨＬが、この2スレ目を建てた方が省いてスレ立てたんで
ＨＬやテントみたいな文字が入るといいでしょうね

神奈川県ではAPEC関連で調整区域での不法建築や住民登録してる奴が追い出されてるね。
根性焼きや度胸試しみたいなのでなく
適法（やったら出来たみたいなのはイラネ！）で進めて行きたいね。
突然道路通すから潰すと言われたり
裏探偵ファ○ルやブブカに家庭訪問されたくないしw

>>711
調整区域の住民登録は全く問題ない。
恐らく公園とかでしょ。

そんなにこのスレが気に入らないのなら　来なければいいだけ。
本音は　楽しんでいる俺たちが羨ましいんじゃないだろうか？

>>713
誰に言ってるの？

>宅地だと隣接地に住民が入る可能性がある(から調整区域）

住居としては入ってこないが、資材置き場等になる可能性もあるよね。
街から近いのは便利だが、それだけに人目には付きやすいし、自由にのびのびと
した生活はしにくいかんじがする。

ド田舎、過疎地の一軒家なら近くに家が建つ心配はないと思う。
ただ、町に出るのにバイクで２０分くらいかかったりはするだろうけどね。

まあ、このままだと話しが噛みあわないので、次スレまでにある程度の定義を
決めたほうがいいんジャマイカ。

>それだけに人目には付きやすいし、自由にのびのびと
>した生活はしにくいかんじがする。

その点で理想に近い場所を探してしまったのがミニログ氏
究極の基準が示されてしまったので自分も含め後に続く者は
氏のような場所を探し続けて土地探しが難儀することしきりｗ

何はともあれ
誰に気兼ねもなく、
痛くも無い腹を探られないで堂々と住める
カントリーなw土地物件探しだ！

>>714
アハハ　朝から晩まで違法違法って言ってる奴に言いたかった。

調整区域の土地で生活すること自体は　違法ではない。
街に近くて静かな環境で　山の中に居るような雰囲気で　将来も
環境が変わらず　無理しないで買えるか価格の宅地があったら
勿論宅地でも買うよ。

>>718
違法じゃない（やれば出来ちゃう）けどー
みたいな土地には興味無いよ
DQN地区の人みたいにこそこそ生きたくないからね。

出来ると特殊な例（親が占有してたとか）や願望を連呼されてもねぇw

取り敢えず漏れはイラネw

しかし、ミニログ氏は俺の理想じゃないんだけどな。
そういうの人それぞれ。
街に近いのがいいのか、山の中がいいのかもまた違うし。

大きくわけると、やっぱりこの２つじゃないの。上の713と718もそうだし。
�@市街化調整区域＋小屋
�A田舎の古家付き土地、あるいは安価な別荘地

>>720
�@市街化調整区域＋小屋
はスレタイにするには市街化調整区域＋テントだね

テントを超える小屋で建築物といえないレベルについては
自己判断と責任で。。。と注記して

毎日お風呂に入りたいしちゃんとしたトイレで用を足したい
夏に臭ってくるような便所は勘弁
泥棒に家財道具を持って行かれるようなテント暮らしなんて真っ平御免

>>721
トレーラーとモーターハウスも入れてほしい

>>722
確かスレ1つ分離したんだよね
そちらへ行ったほうが有益かもよ

いつまでも噛みあわないようだから、

�@市街化調整区域＋小屋(テント)　の人はここ。

�A田舎の古家付き土地、あるいは安価な別荘地　の人はこっちのスレに移動
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/

でいいんじゃね？

>>725
スレタイが紛らわしいんだよなあ
とりあえずこっちのスレには次からテントって入れてよ

>>722
どうすれば快適に出来るかを提案しようよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285940419
こんなんあったのね

http://imepita.jp/20101015/839410
前出のこの小屋だけど　外観はこれに窓を数か所付けただけのバラックの感じのままにして、
内部は全く異質の　びっくりするくらいの快適空間にし　独り楽しく余生を楽しむ・・
なんていうのは　ここでは支持されないのかな？

>>729
快適空間は置いておいてこのままでも安ければ欲しい

じゃ　こんなんは？
http://imepita.jp/20101021/034920

ミニログ邸じゃんか！

あれ？確か物置とか何棟かあるんで違うんじゃない？

おいおい、勝手に調整区域スレにすんなよ
おれは大反対だ。
たぶんみんなが求めているような土地は、調整区域というより都市計画区域外のほうがたくさんあるぞ。
区域で分けることに意味ないと思うんだ。

あくまで「安価な土地」で「ホームレス」っていう言葉を入れればいいと思うんだ。

あと、隣に人が来る可能性が少ないっていうけど、
ほとんど人がいないような都市計画区域外の土地を買って、
わざわざ真隣に引っ越してくる奴なんて絶対いないわ

>>733
ミニログスレで過去に出てるよ。
ヨットやスポーツカー、バイク2台保管されてるって。

やっぱりこのスレも他のスレと違わず日本人をむちゃくちゃにするスレッドだったか。

山奥のボロ家なんて、すでに家持っててレジャーで泊まりに行く人ならいざ知らず

職の無い人がそんなことしても生活なんてできるわけないのにねえ。

調整区域なら辺り一面田畑だから上手くすれば田畑借りることができるから、

それで調整区域の話をする人を叩くというわけだったんだね。今気づいたよ。

結局誰か日本人をむちゃくちゃにしたい人がいて

２ｃｈ書き込み職人はその人の御意思に沿って書き込みしてる単なる調教された家畜でしかなかったと。

まともな書き込みしてた自分があほらしい〜〜

ここの住民は、畑借りるのすら嫌がる人も多いんじゃないか？

スレ違いと言われそうだが　情報は多く有っても無駄じゃないと思うので・・
http://imepita.jp/20101021/390520

これは　別荘地＋トレーラーハウスの組み合わせ。
当然家を建てられる土地だが、こういう斜面の土地は使いにくいし　平らにするには
お金もかかる。
なので買手も付きにくいからかなり安く売り出され　街に近い所の調整区域と
それほど変わらないような価格だったような気がした。
高い宅地は買えないが　だからといって調整区域では・・　と思っている人は
考えてみては？

別荘地なので　月いくら年にいくらという管理費は掛るだろうが　田舎独特の
付き合いなどの心配はないだろうし　何よりもフェアーだし　温泉も引けるよ。
ただ　ホームレスに近いような生活をしていたら浮いてしまうだろうねー。

↑いい加減IDを変えて自作自演するのはもうやめにしましょうね
バレバレですよ、暫く自重されてみては如何？

うぜえぞ！おまえが自重せんかい！

>>739
物件のうｐはもう一個のスレにしなよ
スレ違いってわかってやるのは感じわるい

>>739

親切に見せかけて実は　「田舎独特の付き合いなど」　すらさせないようにという誘導のために別荘地なんて張ってるんだねキミは。

おまえ、職もない金もない人が維持費のかかる別荘地で、周りに人も全くいず米や塩の貸し借りもできないようなところに行ったら孤独死するぞ。

おれは結構タフだが周りに人がいないところでずっと生活する自信はないね。一年や二年ならともかくね。

田舎の付き合いはめんどくさいかも知れないが都会と違って温かみがあっていいもんだよ。

とにかく日本をむちゃくちゃにしたい人達がやってる掲示板みたいだね。

調整区域に家買って住民届けだして、ここにそれを書き込んだら違法違法と貶される。

はあ？　おれは調整区域の住民だし住民税も所得税も固定資産税も納入し、住民票も何度も取り、まったくの　合　法　的　に生活していますが？

ご近所さんがいるのはいいもんだよ。同じ日本人だもの。顔を見ればすぐに分かってくれる。何かあれば頼れるのは同じ日本人だけだからね。

いいか、おまえら、おれはこの先ずっとお前らのやろうとしている事を妨害し続けるからな。

日本人にとって利益になることをずっと書き込み続けるからな。

>>739

す　れ　違　い

>>743
昨日の違法建築野郎か？
だったら、君が違法なのは、調整区域の家を買ったことでも、住民登録したことでも、税金払ったことでもない。
家を過度にリフォームしたことだよ。

おれはもう今後一切>>745みたいな書き込みにはいちいち反応しない。

家を「過度」にリフォームする許可の申請をしたのは大手ハウスメーカーであり

その申請を許可したのは役所であり

その時点で適法なのだよ。

そんな事よりも、おまえが日本人の奥さん貰って、子供作ったことに対して、白人様に申し訳ないと思わないのか？

まず、おれを貶す前に、２チャン書き込み・ブログ更新・価格コム書き込み・ウェザーニュースサポーター、それくらいしかできず

現実社会では到底生きてはいけないお前のような最底辺が、子供を持つことに対して白人様にわびよ。

醜悪なお前とお前の子供を見て、白人様はいらついてるよ。

お前の奥さんの子宮に、白人様のザーメンを注入して下さいと、土下座してお願いするべきではないのか？

>>740
ＩＤってどうしたら変わらないように出来るの？

キモイのが棲みついたな　向こうのスレに避難するか

>>746
消えろ

消えないね。

アク禁になればこない。それだけ。

アク禁解除ならいつまでもおまえらの妨害をする。

いつまでも日本人にとって利益になることをする。それだけ。

>>746
ちゃんと都道府県に申請して特別に許可をもらってるんなら合法だよ？
一般的には調整区域の改築はダメだけどね。
後出しでそんなこと言われても困るし（おれは多分特別申請なんて出してないと推測してるが）、
このスレで出していい一般的事例でもないし、
少なくとも

＞そしてその建物がどれだけボロで豚小屋並であってもリフォームによって実質新築も可能だというわけだ！
＞その豚小屋の材料どれでもいいから一つ再利用したならそれでリフォームしたことになるわけだ！
＞つまり実質的には「すでに登記されている建物のある調整区域の土地には、実質的に新築可能」というわけだよ！

これは真っ赤なウソだから。
適当なこと言ってごめんなさいって言えば許してやるよ？

まあ三回線あるから全部アク禁にするのは難しいのかも知れないけどね。

ははは

変なのが集まりすぎた。このスレはもう消滅させた方が良いのかも・・。

>>751

もう、煽るしかすることがないみたいですね。

悪いけど、お前たちがどんな人間でどんな容貌をしているのか良く分かっているから

何もむかつきません。

まあ、お前たち白人に飼育された家畜並の奴らに恨みをもっている人間が、最低でもここに一人いると言うことはよく覚えていて下さい。

テンプレ整備してスレタイを改めて出直すしかない
このスレの本来のコンセプト
ホームレス　テント　を明確にしたスレタイとテンプレ求む

そうだね。

こいつ朝鮮人じゃね？

>>742　>>744
説明不足で誤解を与えてしまったようです。ゴメン
トレーラーハウス＆土地を物件として見せたかったんじゃないんです。
こういう使い方が出来る土地を　調整区域の土地と大して変わらない価格で
買えるケースもある　という事です。

それとも　価格を考えずにあくまで調整区域限定で行くスレになったんだっけ？
だったら　重ねてゴメン。

>>758
おこｋ

>>754
都市計画法違反者乙

>>760
都市計画法違反なんて言い出すのはご法度よ
違法行為には目を瞑る、、、、それがこのスレでの掟

>>761
あまり適当なことやってっと、お役所から「元に戻してください」って言われるよ？
垂れ流しとはちょっと違うレベルの違法性

>>757

みたいな書き込みは白人のアイデアの典型です。

とにかく、日本人同士、日本人と在日同士、東京と大阪、非白人同士を反目させいがみ合わせようという計画の一環で

もちろんアメリカで運営されている２ちゃんでもその方針のもと書き込みが行われています。

いま、白人にとっては、世界中から過去の恨みについての潜在的な脅威がはっきりしてきています。

東南アジアの資源国からは植民地時代まで遡って利益を要求しようとする動きや

アフリカでは白人農場経営者がたびたび襲撃されている。

そもそも、彼ら途上国が主権を獲得したのも、日本が、白人国家に対して武力を行使し、その結果、

有色人種でも白人国家と対等にやれるのだと、知らしめたのであって、

そんな日本に対し、白人国家は、特に、報復的な施策を重ねてきたのです。

みなさん、このことについて絶対に忘れないで下さい。

キムチは母国に帰れよ

えー、もし一般の方が見られていたらと思いまして書いておきますね。

調整区域の土地は安いです。坪10万円で上下水道、電気、場所によっては都市ガスまで来てるところもあると思います。

そして宅地と違い土地が広いです。私の場合は150坪1500万円の古家付き（大きなプレハブ事務所）土地を買い、1000万円をかけてりふぉーむしました。

2500万円あれば家を買えるという人もいますし、実際そうでしょう。しかし坪単価となると宅地の場合5倍くらい高いと思います。

「調整区域の話を出すな！」と、人を小馬鹿にした態度を取る人もあるようですが、実際に調整区域の物件はいくらでもあります。

不動産仲介店へ行って「住宅地でないのびのびしたところ」または「調整区域の物件を探しています」と言えば必ず物件を出してくれます。どこも必ずいくつかの物件は持ってます。

このように絶対数がすくないとはいえ、必ず調整区域の物件はあり、確実にそこに安く住めるのです。

都市計画法の趣旨は無計画な農地の転用を防ぐためのものでありますが、農地の需給は市場によって決まり、実際には農地があまり相続税を払えない人もたくさんおり

手放したいと考えている調整区域の人もいるのです。もちろん、外部からの人がそこに住むことが前提で。

私はそのような土地を買い、広く、のびのびした環境にとても満足しています。

2500万の家なんてスレちがい。
出て行ってくれ

>>765
都市計画法と農地転用とは基本的には無関係だから。

都市計画法違反がバレちゃったからって、
白人云々の関係無い話でごまかそうとすんなよー
通報したっていいんだぜ？あーん？

ごめんなさい、これからは細々と生きて行きますと言えば、勘弁してやるよ

上で荒川や足立などの実情を書いた者だが
早く通報しろよ

貴方何様ですか？

まぁ、何も起こらないことを保証するけどね
通報するならしかるべき所にグダグダ書いてないでさっさとしてくれ

通報したって何も起こらんよ。
それに別に君が憎いわけじゃないし通報なんてせんよ。

変な煽り方して悪かったが、
ただ、それ厳密には違法建築だから。
最悪、都道府県知事に原状回復義務、つまりリフォームした部分を元に戻せと命じられることがある。
せっかく建てた家に変なこと言って申し訳ないが、事実だから。
よかったじゃない、こんなどうでもいい場所で知ることができて、お役所で暴露するような事態は避けられたじゃん。

リフォームというのがどのくらいの規模だったのかわからないし、
建築確認（改築でも必要）を出しているのかどうかもわからないけど、
とにかく君が提示してくれた情報のみから判断すれば、違法です。

マー　こんなご近所さん達が居るような所には住みたくない　という訳だ。
クワバラクワバラ。（笑い）

チョンが暴れてるな

えー、>>770のような書き込みですね。

調整区域の話を書き込むな、と言ってるわけですね。

建築確認申請を出さずに工事するようなハウスメーカーが借店舗や自社ビルを構えていることなどありえませんよ、皆さん。

そんなことをすれば、近所からの通報により即座に役人が飛んできて工事中止を命じられます。

全く持って馬鹿馬鹿しい因縁をつけているわけです。

そして、建築確認申請を許可した時点で、リフォームの許可を出したということであり、原状復帰など絶対に求めようもありませんから。

許可を出した担当者の首はとび、家主とハウスメーカーに損害賠償ものです。

>>772

のような書き込みは白人のアイデアの典型です。

とにかく、日本人同士、日本人と在日同士、東京と大阪、非白人同士を反目させいがみ合わせようという計画の一環で

もちろんアメリカで運営されている２ちゃんでもその方針のもと書き込みが行われています。

いま、白人にとっては、世界中から過去の恨みについての潜在的な脅威がはっきりしてきています。

東南アジアの資源国からは植民地時代まで遡って利益を要求しようとする動きや

アフリカでは白人農場経営者がたびたび襲撃されている。

そもそも、彼ら途上国が主権を獲得したのも、日本が、白人国家に対して武力を行使し、その結果、

有色人種でも白人国家と対等にやれるのだと、知らしめたのであって、

そんな日本に対し、白人国家は、特に、報復的な施策を重ねてきたのです。

みなさん、このことについて絶対に忘れないで下さい。

>>773

＞調整区域の話を書き込むな、と言ってるわけですね。
言っておりません。

＞建築確認申請を出さずに工事するようなハウスメーカーが借店舗や自社ビルを構えていることなどありえませんよ、皆さん。
どういう理屈ですの？結局大手メーカーだから信じてるってこと？
いいか、可能性は以下の二つだ。
�@確認申請すべきところをしていない。>>773には万事うまくいったかのように見せている。
>>773は諸々の書類をチェックしてるわけじゃないだろう？近所が通報するとは限らないよ。
�A調整区域でも、何かしらの理由で新築・改築の特例が認められることはある。

いずれにしても、このスレで、
「俺調整区域で改築しましたから〜！新築だってできますから〜！」
と叫ぶのは間違っている。原則無理だから。
それを読んだ人が調整区域買っちまうよ。

煽りっぽい言い方をしたのは申し訳なかったが、俺は情報を訂正しただけ。

もしよかったら、このスレのためにも、>>773は、メーカーや建築士に連絡して、
どんな手続きで調整区域に大規模な改築ができたのか、聞いてみてくれるとうれしい。

ソーラだけでやっている方に聞きたいのですが
薄曇の日でも太陽電池は全く発電してくれないものでしょうか？

そうすると最悪5、稀に７日程度は発電なしでバッテリーでの
供給と考えないといけませんね。

>>773は　>>743において「周りに人も全くいず米や塩の貸し借りも
できないようなところに行ったら孤独死するぞ。」とか「ご近所さんがいるのは
いいもんだよ」とご近所付き合いの大切さを言っているのを読んで、
オー　ここに集まっている人達と違って（笑い）結構まともな感覚を持っている
かのようにも感じたんだが、何が目的なのか　唐突に「白人が」とか
「日本人が」とか言い出し　スレの流れを乱している自覚も無いようなので、
こういう人が近所に移り住んで来てご近所付き合いを求めてきたら　元から居た
住民たちは困るだろうなー　と思った。

>>773のような人の方が　山奥の周囲に誰も居ないような所に住んで
ひっそりと生活した方が良いんじゃないだろうか・・・

>>776
曇り空の日は　晴れている日と比較すると10分の1位という感じかな？
それと　今使っているこのＰＣも　電源はソーラーパネルからではなく
バッテリーからの供給です。

つまり　会社から出る給料をそのまま直接受け取って使うのではなく、
銀行に振り込んでもらいながら、生活に必要な分のお金は銀行から
降ろして使う・・　という感じです。
ある程度の貯金を残していれば　急に会社が倒産してもしばらくは
生活出来ますが、貯金が0円になったら裏ワザが必要です。

お前のためにハウスメーカーに電話して三年前に建てた家の建築確認について聞くとかそこまでするつもりはありません。

えー、皆さん、こういう調整区域を叩く人というのは、要は、日本人をバラバラにしてしまうか、まとめてしまうかどちらかにするべきという誰かの考えのもとでやってる訳なんですね。

つまり宅地においては人口が密集して爆弾一つで壊滅させられる、

かといってそればかりでも成立しないからそれ以外の場所、極端な田舎へ誘導する。これは、仕事もなく生活できず、ただ散財するだけです。

調整区域のような古くからの日本人のコミュニティーがあるような所へ日本人が行くのを阻止しようという誰かの考えがあるのです。

田舎は付き合いがめんどくさいといいますが、温かいものですよ。山奥で暮らすとか、本当に孤独死するか戻ってくるかしかないのです。（散財）

そんなことよりも、ここの人たち、白人様の家畜になるってのはどんな気持ちでしゅか〜〜？

白人とか意味不明だし。

改蟯虫湧いてるね

＞＞白人とか意味不明だし。

これが精一杯の返答なんでちゅね〜〜（藁）


白人の家畜になって飼育されてるってのはどんな気持ちなんでちゅか〜〜〜？

白人の家畜になって飼育されてるってのはどんな気持ちなんでちゅか〜〜〜？

白人の家畜になって飼育されてるってのはどんな気持ちなんでちゅか〜〜〜？

白人の家畜になって飼育されてるってのはどんな気持ちなんでちゅか〜〜〜？

白人の家畜になって飼育されてるってのはどんな気持ちなんでちゅか〜〜〜？

ばぶ〜ばぶ〜〜

お前のためにハウスメーカーに電話して三年前に建てた家の建築確認について聞くとかそこまでするつもりはありません。

えー、皆さん、こういう調整区域を叩く人というのは、要は、日本人をバラバラにしてしまうか、まとめてしまうかどちらかにするべきという誰かの考えのもとでやってる訳なんですね。

つまり宅地においては人口が密集して爆弾一つで壊滅させられる、

かといってそればかりでも成立しないからそれ以外の場所、極端な田舎へ誘導する。これは、仕事もなく生活できず、ただ散財するだけです。

調整区域のような古くからの日本人のコミュニティーがあるような所へ日本人が行くのを阻止しようという誰かの考えがあるのです。

田舎は付き合いがめんどくさいといいますが、温かいものですよ。山奥で暮らすとか、本当に孤独死するか戻ってくるかしかないのです。（散財）

そんなことよりも、ここの人たち、白人様の家畜になるってのはどんな気持ちでしゅか〜〜？

スレ的に違法行為は黙認できるが2500万も投入できるような金持ちはスレ違いどころか板違い
前スレで相手にされなかったのが余程気に障るらしいw

>>783
まぁそうだよね。
電話して違法建築であることがはっきりしてしまったら気分悪いもんね。
ただ、調整なのに建築改築したって例は、（もし本当なら、）
金額に関わらず、みんな興味があると思うよ？
詳細をすっとばすから叩かれるだけであって、
じつはこんな仕組みでしたという情報提供があれば、神になるよ？


・・・ま、実際はメーカーに詐欺られたんでしょうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
ありがとうございます。
曇天でも若干の出力はあるのですね。

直射日光が出る状態でないとほぼ0かと思っていました。

貯金という例えは浮動充電方式ですよね。
それなら理解しています。
ありがとうございました。

家を掃除していたら資料が出てきましたので、まあお暇な方はどうぞ。

http://2ch-ita.net/upfiles/file0836.jpg

・区域：市街化調整区域　建60%・容160%
・再建築許可の根拠　都市計画法第34条開発許可取得済

これは自分の購入した物件ではないですが、条件は近いです。

調整区域に家を建て、住むことは、当然、合法なのです。

調整区域に新たに家を建てることは違法。

既存なら問題ないけどね。

>>787
新築でも改築でも、「宅地造成の開発許可」あるいは「建築許可」が得られれば、それは合法だよ。
君が、
＞調整区域に家を建て、住むことは、当然、合法なのです。
こういう言い方をするから、訂正しただけ。
何も知らずに調整区域を買ったら、開発許可なんて９９％出ないから。もちろん建築改築も不可。

だから、君の家も、特例で許可が下りたパターンなのだと思うよ。
知識のない人が、特例を一般例のように語るのが一番性質が悪い。

ちなみに、>>787のケースなどのように、既に家が存在している場合、建築許可もおりやすいと思うけど、それでも９９％は不可です。

>>787の資料の中にある　「トイレ→直放」ってどういう意味だろうか？

それから
>>740さん、>>747への答えは未だ？

>>790
野グソ

>>790
ごめんなさい。
ググったらこんなの出てきました

＞直放の配管(直接下水道本管に放流できるようにつないだ配管)

>>787

ここは実際に現地を確認しましたが

　更　地　でしたよ。

　更　地　でしたよ。

　更　地　でしたよ。

建物は跡形もなく撤去され、整地されていました。

つまり、実際にリフォームする際に、そこに建物があるかどうかが問題なのではなく、

登記簿に、建物が登記されているかどうかが、問題なのです。

実際の運用上は、リフォームとは言え、殆どの場合、100%建て替えが現実のようですね。

自分が購入した土地には、まだまだ使えるプレハブ（軽量鉄骨）がありましたので、格安でリフォームする方法を、選んだと、言うわけです。

>>793
何を言いたいのかわからん。
更地だったから何？
調整区域に建物を建てる場合、開発許可・建築確認がおりるかどうかが全て。
既存の建物の有る無しは、関係無い（あったほうが開発許可はおりやすいと予想されるけど）。

>>787の場合は、開発許可がおりて、だから既に宅地造成まで済ませてあるという状況ね。
ちなみに開発許可とは、建築物建築目的の造成のための許可です。
調整区域には原則、開発許可も、建築確認も通りません。

自分の例が特殊例だということに気づいてください。

ええー、でわ、購入するまでに営業と一緒に見て回った20数件の調整区域の物件は、

開発許可も、建築確認も、通らない物件だったのでしょうか？

お宅は、そのハウスメーカーは、ガソリン代と、営業の時間を使い、建築できない物件を見せて回っていたと言いたいわけですね。

かなり、検討違いというか、話がずれてますね。

オウムのように原則だか違法だかを繰り返してますが、原則は、「建物の登記のない更地の調整区域には建築不可」なだけです。

仲介屋の持っている物件で、そのような物件は、資材置き場くらいで、他は殆ど価値の無い土地であり、またハウスメーカーにとっても建築不可の土地を紹介するなどということはありません。

建物の登記のある調整区域の土地が特殊だといいたいのであれば、データなり、ソースなり示すべきではありませんか？

ところで、そろそろ、オタクの醜悪な子供について、どうするのかを真剣に考えたほうがいいのでわないですか？

何度も言っておりますが、お宅は、お宅の妻について、子宮に、白人様のザーメンを注入してもらい、土下座して泣きながら感謝すべきなのではないですか？

なぜ、子供を設けようとするのですか？

白人様が、どう思ってるのか、考えたことは、ありますか？

>>795
多分法律関係お詳しくないのでしょうが、
「建物の登記のある」とか「ない」とか関係ありません。

＞原則は、「建物の登記のない更地の調整区域には建築不可」なだけです。
そんな原則見たことありません。どこに書いてありますか。

営業と一緒に調整区域を20件見て回ったということが本当であれば、
特例措置を受けた物件がなぜそのようにたくさんあったのかは私にはわかりません。
あるいは営業は最初から悪意があって、
特例措置を受けていない物件も見せていたのかもしれません。

貴方がどのように考えようと構いませんが、
このスレの方は調整区域をむやみに買うことの無いよう。

見て回った全ての物件について、あのような資料を用意してくれ、きちんと説明してくれました。

建築可能であり、建築条件付であると。

建築条件付きとは、そのハウスメーカーで、家を新築又はリフォームする事が前提である土地のことです。

えー、ハウスメーカーの皆さんは、現実社会で給料を貰ってらっしゃるだけあり、とてもまともな方でした。

ところで、お宅の家の、醜悪な有機物の今後について、真剣に、考えたことはあるのか？

市ね、キチガイ

改行厨！リソース無駄もいいかげんにせいよ！

まぁ　自慢したいんでしょ
「君は」とか思い切り下目線で物を見てる

どっか誘導する所ないかな？
そこで思い切りやって欲しい

＞建築条件付きとは、そのハウスメーカーで、家を新築又はリフォームする事が前提である土地のことです。
！？
それは初耳なんだが、そういうことってありえるの？
「積水ハイムでやれば、建築可能だけど、他ではダメ」とかってこと？
うーん・・・
どういうこっちゃ・・・

そんなわけないじゃん。
市の条件と業者の条件を混同してるな

結構いいペースでレス進んでるね。
この調子なら意外と早く新スレ立てられそう。
頑張ってチョ。

スレタイとテンプレの話は全然進んでないのだが…
調整区域について語るスレになっとる

二人に寝ないで頑張ってもらえば　明日の朝には１０００に到達！

精神病者は完全にそれらの行動の結果を知っていて、そして権利と誤りの間の相違を知っています。
それでも尚、彼らは恐ろしく自己中心的で、無慈悲で、そして他のものの感情を気にかけることが不可能です。

改行厨！おまえのことだよ！

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

>802
横レスだけど、建築条件付土地ってのは、売主が「ウチで建てるなら売ってやる」という土地のこと。
他の業者で建てるとか、土地だけというのでは売ってくれない。
まだ建物が建っていない建売住宅みたいなものと考えればよかろう。

もっとやりあって埋め立ててくれｗ

おまえの家での会話

全て記録されてるって知ってたか？

そうかそうかとういつADHDアスペルガーくん乙　ｗ

お互いに弾を撃ち尽くしたか？
刺し違えて両者消えてくれると　喜ぶ人もいると思うよ。

おいｗ俺は情報正してただけだからｗ
両者消えろとはこれいかに

アラッ　弾が今度はこっちに飛んできた・・　　　　（笑い）　　

家を掃除していたら資料が出てきましたので、まあお暇な方はどうぞ。

http://2ch-ita.net/upfiles/file0836.jpg

・区域：市街化調整区域　建60%・容160%
・再建築許可の根拠　都市計画法第34条開発許可取得済

これは自分の購入した物件ではないですが、条件は近いです。

調整区域に家を建て、住むことは、当然、合法なのです。

新築でも改築でも、「宅地造成の開発許可」あるいは「建築許可」が得られれば、それは合法だよ。
君が、
＞調整区域に家を建て、住むことは、当然、合法なのです。
こういう言い方をするから、訂正しただけ。
何も知らずに調整区域を買ったら、開発許可なんて９９％出ないから。もちろん建築改築も不可。

だから、君の家も、特例で許可が下りたパターンなのだと思うよ。
知識のない人が、特例を一般例のように語るのが一番性質が悪い。

ちなみに、>>787のケースなどのように、既に家が存在している場合、建築許可もおりやすいと思うけど、それでも９９％は不可です。

だからそれは最建築だからだろ？しつこい

>>815
なめたこといってっと、嘘情報だらけで放置すっぞ

どんどんやってくれ！

何日ぶりかに覗いてみれば・・・
HLのこそこそ住民票移動、マルチポストについて書いたら
わたくし前の方でアスペルガ〜とか罵られててて感動しましたw

所で、昭和の差別地域の方や半島、大陸出身者風味のお方が
暴れながら「白人」がどうとか「2ちゃんは米国の」どうとか火病全開ですが
2ちゃんの運営会社はシンガポールにありますです。

ではではw

>>821
何その協会興味ある

>>816
最後の1行の様な事を書くから>>649のように受け取る者が出るのだが、
それに対してひと言、はいドウゾ！

チョンは半島に帰れ

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

全然盛り上がって無い件

>>821

のような書き込みは白人のアイデアの典型です。

とにかく、日本人同士、日本人と在日同士、東京と大阪、非白人同士を反目させいがみ合わせようという計画の一環で

もちろんアメリカで運営されている２ちゃんでもその方針のもと書き込みが行われています。

いま、白人にとっては、世界中から過去の恨みについての潜在的な脅威がはっきりしてきています。

東南アジアの資源国からは植民地時代まで遡って利益を要求しようとする動きや

アフリカでは白人農場経営者がたびたび襲撃されている。

そもそも、彼ら途上国が主権を獲得したのも、日本が、白人国家に対して武力を行使し、その結果、

有色人種でも白人国家と対等にやれるのだと、知らしめたのであって、

そんな日本に対し、白人国家は、特に、報復的な施策を重ねてきたのです。

みなさん、このことについて絶対に忘れないで下さい。

のよ

まで読んだ

中国人と朝鮮人を見たら石を投げるべき。

>>821
入会きぼんぬ

もういいからチョンは半島に帰ってくださいよ

こういう変なのがご近所付き合いは大切だなんて言ってるのだから　支離滅裂。
ご近所さんたちに本性がバレないように頑張ってね。
人種がどうのこうのなど興味も無いし　どうでも良い。
みんなが興味を持つ事だけを書き込んで欲しい。

>>832
日常生活で2ch語使うくちですか？

調整区域に違法居住してる朝鮮人を誰か通報した方がいい。
そのうちご近所に火つけてまわるぞ。

キーボードと言えば　「電子ピアノのことでした」

メモリーと言えば　「愛する人と作るものでした」

ウェブと言えば　「クモの巣のことでした」

ハードドライブと言えば　「長距離の運転のことでした」

プログラムと言えば　「演劇やコンサートの予定のことでした」

RAMと言えば　「羊のことでした」

カットと言えば　「ハサミを使ってすることでした」

ペーストと言えば　「肉や魚を練った食品のことでした」

ドロップと言えば　「缶に入ったキャンディのことでした」

ノートと言えば　「帳面のことでした」

掲示板と言えば　「画びょうを突き刺す板のことでした」

サーバーと言えば　「スポーツで最初にボールを打つ人のことでした」

スタートボタンと言えば　「終了するときに押すボタンではありませんでした」

フォルダとかファイルと言えば　「紙で出来ていました」

ショートカットと言えば　「短く切った髪形のことでした」

２ちゃんねると言えば　「NHK番組のことでした」

その改行意味あんの？

ホームレスと言えば「家がないことでした」

>>834
べつに違法居住している訳ではないと思った。
なので　近所に火をつけて回る方が異常行動かと。

韓国人・朝鮮人・中国人を馬鹿にするような書き込みは白人のアイデアの典型です。

とにかく、日本人同士、日本人と在日同士、東京と大阪、非白人同士を反目させいがみ合わせようという計画の一環で

もちろんアメリカで運営されている２ちゃんでもその方針のもと書き込みが行われています。

いま、白人にとっては、世界中から過去の恨みについての潜在的な脅威が顕在化しつつあります。

東南アジアの資源国からは植民地時代まで遡って利益を要求しようとする動きや

アフリカでは白人農場経営者がたびたび襲撃される動きなどがある。

しかし、そもそも、彼ら途上国が主権を獲得したのも、日本が、白人国家に対して武力を行使し、その結果、

有色人種でも、白人国家と対等にやれるのだと、知らしめた結果であって、

そのような大きな影響を旧植民地国に与えた日本に対し、白人国家は、特に、報復的な施策を重ねてきたのです。

みなさん、このことについて絶対に忘れないで下さい。

２ｃｈでの書き込みなどほんの小さなことです。

裏では巨悪が動いているのです。

わかった、つまりこういうことだな
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/e/7/e71d2811.jpg

ギリギリ小さい土地だけ買って住所登録だけしてポスト置いてホムレスって出来る？
ホムレスなら国民年金月３〜６万でも生きていけそうな気する
毎年の生存確認書類提出有るから住所不定だと年金貰えないみたいだし

キチガイが住み着いちゃったじゃねぇか

>>841
何らかの建物か人の居住できるようなテントなりの常設があったほうが・・
車でもいいんだろうけど

実調といってその土地に実際住んでいるかどうかまれにチェックをしたりするんで

>>840
チャームな着ぐるみの中のひとはDQNなわけですか...

白人は決してマラソンで上位入賞することがありません。

なぜなら、彼らは薄弱な意思と軟弱な精神しか持ち合わせていないからです。

そしてアルビノ譲りの彼らの身体にも問題があります。

彼らは関節に弱点を持っています。近親交配によって生まれたゴールデンレトリーバーなどが足に問題を抱えているのと同じように

彼らもまた血が濃く、そして関節に問題を抱えており、長時間走るなどの関節に負担のかかる運動は身体的にも向かないのです。

彼ら白人は近親相姦の親子間の強姦乱交の結果結果生まれた種なのです。

彼らのＩＱが低いことは数学オリンピックの成績でも証明されており、実生活でも計算すらまともにできない有様で、そのうえ身体や精神に問題を抱えた人種なのです。

彼らが得意なことと言えば、養殖された牛のように空気を上手に読み、ただただ己に課せられた運命を受け入れること、ただそれだけなのです。

一人一人の能力が低くても、一つの頭脳さえあれば、飼いならされた家畜を手足のように使うことで、まるで蟻の集団のような高度な組織的活動が可能になるのです。

新大陸を発見すると原住民を未開の野蛮人とし、絶滅するまで殺戮する。

黒人奴隷の問題が国際的に問題視されるようになるとすぐに黒人を一般市民として受け入れ

黒人男性とブロンド白人女性の結婚が多くなってくると、あらゆる手段を用いて排除する。

大好きなヒップホップもNBAで活躍しそうなイケメン黒人も、みな、排除されてしまいました。

冴えないブロンド男性は黒人男性にブロンド女性を取られなくて良かったね。

北海道で平米1円で土地を売っているってニュース見たけど
3年以内には引っ越せないし、65平米以上の家もなぁ

ケルト、コーカソイド、サクソン、、、、、、白人は何種類ｱﾙ課？ｗ　＞DQNな改行厨もとい下位蟯虫ｸｿ

>>839
先ずは>>823に答えてからにしろ。そんなもの誰も読まない。

>>841
それがこのスレの最初の一歩だと思う。

>>841
ナイス原点

ミニログさんは確か年金だけでしょ

こんなスレがあった。
俺が子供の頃、横浜石川町（元町、中華街）の運河に船上生活者がいた
船での生活にあこがれる奴集合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boat/1146823712

>>851
こんなのか？
http://imepita.jp/20100929/398800

全部デジャヴュ

>>841がこのスレの原点ならば次スレタイは

小さな土地を買って最低限の生活【Homeless】

みたいのでどう？

金額制限もつけてほしいな。
２千万とかいわれても
そうですか、とかしか答えられない。

ここのテンプレには一応入ってるね

安価な土地を購入してテントやトレーラーハウスなどで快適に暮らすことを検討します。
自分の土地さえもてばHLのように退去する必要はありません。最低限の安心は得られます。
一般的な中古住宅（500万以上）の購入、生活保護等の話題はスレ違いなのでご遠慮下さい。
その他の話題も場合によっては関連スレ等をご利用下さい。

さらに>>841のレスをテンプレに取り入れてもいいかも

こんなトレーラーハウスなら500万出すけどな
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/f/cfe76a3b.jpg

>>841の中の「ホームレス」ってのは「建物なしで」っていう意味だよね。
それなら納得できる。
その「建物」をどこからどこまでの範囲と考えるかが　議論になりそうだが。

>>858
それだけじゃないでしょう
ホームレス並みの最低水準ということでもあると思う。
次でスレ分離した方がいいと思う

そっちの意味も勿論含まれるね、了解。

日本人がこれだけ住む場所に苦労しなければならないのは全て白人のアイデアのおかげ。

日本の農業と林業を完璧に潰し、田舎で生活することを困難にし、都会に日本人を集め、

人口密度を増やし日本人・在日同士でいがみ合わせ、交通信号で日本人の時間を奪い、

計画事故で大渋滞を引き起こし日本人に甚大なる損害を与え、

日本人を田舎から締め出し、田舎という田舎、山という山を買い占め

日本人からゆったり人間らしく生活する方法を奪い、

日本人の出生率を下げ日本人を減らそうとあらゆる手を使って画策し

水道事業まで強奪し、将来的に色々な不妊薬やウィルス混入を計画する。

白人は、日本人にとって、完全な敵、なのです。

白人はありとあらゆる手段を用いて、日本人を減らそうとし、将来的には根絶させ、

この豊かな水資源のある日本を白人の国にしてしまおうという計画が、

漫画でなく妄想でもなく、現実に、あるのです。

もう、白人種というのは、機会を見て、暗殺する対象でしかなくなったのです。

白人は、日本人を、動物としか扱っていません。

もう、どんな日本人であれ、発がん性のある電波（メーザー）を照射し、心臓の鼓動に変調をきたさせたり

体調を崩すガスを吸わせたり、不眠にさせたりと、ありとあらゆる極悪非道な所業を重ねているのです。自分も被害者の一人です。毎日、毎時間、彼らが絶滅してくれる事を願いながら辛うじて生きているのです。

・・・

500ﾏｿでも論外だと思う

>>861
改行蟯虫は絶滅しろや！

テントとそれに毛が生えた程度の最低限の住処ということでいいと思う
ミニマムに生きたいと願う精神こそがこのスレの意義だ

健全に文化的な多少↑の生活の余裕がある方は
別スレに移動ということでいいんジャマイカ

>>861
最初の4文字だけでパスする判断が出来るようになった。
>>823への答えも書けないのでは　誰からも相手にされないよ。

あぼんするだけ

白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。

つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。

なぜこんなことが起こりうるのか？？？

こんなことがあっていいの？？？

要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。

こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。

ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。

極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。

豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。

超ウンコ男、それが白人男なのです。

彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。

ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。

というか、謀殺以外にありえないでしょ。

868 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2010/10/25(月) 18:05:21 ID:5WXmfDpv
あぼんするだけ

新着レス 2010/10/26(火) 10:49
869 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>865　>>866
基本的な考えには賛成。
ただ分離前のスレ「ホームレス生活術」の方向に戻りすぎて
書き込める者が急に少なくなりそうだ。
その元スレもこの分離スレを作った為にかなり過疎ってるしまったし
「ミニマムに生きたいならＰＣも捨てろ」なんて声も出そう。

こういう流れになったのは前スレ１さんの書き込みがきっかけなんだし
今一度彼の見解を聞きたい

別に過疎ってはいないね。
民度の低い粘着が常駐化したから
難民として新しく起ったスレに疎開しているだけ。

そちらに移民せず新スレ起てる場合
調整区域に違法建築及びリフォーム
住民票違法登録の話題不可の明文を入れてほしい。

>>871-873読んであらためてこのスレのルーツを探ってみた

◆ホームレス生活術◆ その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267352151/186

186 名前：前スレ及び本スレ1[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 23:21:31 ID:H67JLqB4
◆安価な土地を買って安く住む◆ 建物なしのHL？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1269785986/

建てました

>>873
住民票違法登録とは　どういうものを言うのかな？

暫く静観していましたが

>>872
前にも書きましたが自分は隠匿に近い生活を望んでいますので
ミニログ氏のスタイルはあまりに完全なモデルであり
このスレの原点となるものでした。

そしてミニログ氏を支援するために元スレを立てたわけですが
やはり色々と雑音が増えすぎたと思います。
何を求めているかは人によりけりでしょうが目指す方向が異なる人達と
無理してまで同居する必要性は無いと感じています。

次スレは原点回帰できるような内容にしたいと思っています。

ミニログ氏とか原点回帰とか言われても新参には分からんよ

過去ログくらい嫁

ミニログって誰？

>>873
過疎っているのはこのスレではなく◆ホームレス生活術◆ その２ のこと。
　

テンプレに入れとけばいい話

age

白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。

つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。

なぜこんなことが起こりうるのか？？？

こんなことがあっていいの？？？

要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。

こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。

ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。

極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。

豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。

王妃(皇太子妃)がキリスト教の権化的イギリス王(皇太子)を捨てイスラム教徒の子供を産んで結婚する。

これほど白人男にとって屈辱的なことはないのです。そして、前代未聞の出来事なのです。

超ウンコ男、それが白人男なのです。

彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。

ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。

というか、謀殺以外にありえないでしょ。

こっちにもヤツが現れるかな？

883 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

883 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん
　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　 　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 　　　　　　　くらえ　カス！
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

ほっとけ　　
馬鹿が喜ぶだけ

>>871
ミニマムに生きるための準備をするスレとおもえばね
今は携帯でもできるネットできる時代だし

携帯でもネットできる時代ね
できるが多くなった

PCは持っているが　携帯はいまだに通話オンリーのプリペイドタイプなのだ・・・
参加出来なくなりそう。（泪）

>>890
同じ

http://www.budgetpackaging.com/hhp-18204-4.html
安い？

輸送費次第

輸送費かかったら
「199ドル以上は輸送費無料って書いてあんだろうが！」
ってブチ切れればいい。もちろん英語でね。

　　　　　　　　　　　　　 ´ - ､､__,
　　　　　　　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　　　`ｰ-､､,
　　　　　　　　　　　　　　　` ー　　　　　/叨¨)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿__´,　　　　　　それ、マジで言ってんすか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾆ´

>>876
もし本当に土地探していて　ソーラー発電もやる考えがあるんだったら
その土地の日当たりをよく考えた方が良いよ。
特に冬場の日照時間が長いほど良いので　東→南→西に障害物が無いほど理想的。

「ドディ・アルファイド」とは
エジプトの億万長者モハメド・アルファイドの御曹司だったのです
「交通事故」でダイアナ前皇太子妃と一緒に死ぬまでは。
彼はイスラム教徒であり、彼女はチャールズ皇太子の前妻でした。
彼らは結婚寸前でした。ダイアナさんはドディ・アルファイド氏の子供を身篭っていたといいます。
イスラム教徒の子供を妊娠し、結婚寸前だった元イギリス皇太子妃の突然の死。
パパラッチから逃れるためにプロの運転手が直線道路でハンドル操作を誤り大事故!?
将来のイギリス国王に、イスラム教徒の異父兄弟が出来てしまうとどうなる!?
イギリスにとって、キリスト教界にとって、白人野郎にとって、それは恥辱以外のなにものでもありません。
小和田雅子さんが浮気を繰り返した挙句、多額の慰謝料をふんだくって離婚し、中国の商人と結婚し、子供を産んだらどうなりますか？
皇室の威信が失墜してしまうばかりか、日本は国際的に恥をかくことになるのでしょう。
しかし、だからと言って、相手もろとも殺してしまおうという発想は、日本人にはないでしょう。
これは夫婦殺害事件ですよ。お腹の中の子供も入れると「一家殺害事件」です。
イギリス人うんこ野郎共は自らの威信を守るため恥をかくわけにはいかない！と思ったら一家三人の命など屁ほども顧みないのです
そればかりではありません
彼らは、もてないアングロサクソンうんこオカマどもは、如何に自分達が優秀で、非の打ち所もない人種であるか、という大嘘を世界に知らしめるため
毎日、いろいろな活動をしているのです。
その一つが、他の人種を貶めて、自分達だけ相対的に優位に立とうとする、マスコミ戦略なのです。
白人の影響の殆どなかった戦前と、白人の意のままに動かされている現在とで何が変わったのでしょうか？
白人の影響度それ自体とともに、日本人の地位(特に男性)や、国際的信頼が変わってきたことでしょう。
日本人である限り、この事実は絶対に忘れないほうがいいです。
子孫を残せるかどうかの戦いは既に始まっているのです。
彼らは、入植した未開の地(南米フエゴ島、オーストラリアや南洋諸島など)でやったこと(原住民男性は全員殺害して純血先住民を絶やす)からも分かるように
隙あらば絶滅、人種の置換をしようとするのです。
羊ともSEXできる人種、それが白人なのです。

?

?

日光が少なくなったので、ソーラー組は発電量落ちてないですか？

土地68万、家10万、ソーラー300Wで生活しています。
このスレの趣旨にピッタリだと思いましたので、宣伝させてください。
http://www.blife.asia

いやーすばらしー！　ありがとう！

>>901 ネ申降臨ですね、素晴らしいの一言

でもその若さでその生活を目指したのか興味があります。

>>901
お金を貯めて移住スレにも転載させていただきました

よかった、写真とか残しておいた甲斐がありました。
一応需要はあるようで、未完成のコンテンツもがんばれそうです

＞でもその若さでその生活を目指したのか興味があります。
「なんで」ということでしょうか。特に理由はないのですが、、、
むしろこういうライフスタイルを選ぶ人が一定の割合でいてもよさそうなのに、
なんで極めてマイノリティなのでしょうか？？？

なぜかIE意外だと上手く表示されない＞＜

市況板などでも時折こうした話題でスレが流れている時があります。
コンセプトはミニログ氏と同じようですので、このカテゴリーがノウハウ公開でブレークするのかも。
Better Life のＢライフでいいですね＾。＾

とても真似できないだろうけど凄いな
取材とか来そうｗ

貧乏のB　ｗ

>>905
あんた神だわｗ

神age！

先輩、ついて行きます！！

ううむ、しかし一年や二年なら
ともかく、一生この暮らしを…
いや、すごいとは、思うんだが。

一生なんて　すぐ終わる。
大体　何のために長生きしたいのかが判らない。

むしろ早く一生終わってくれ・・・

楽しく生きて短く終わるのと、辛く長く生きるのと、どっちがイイ？

楽しく長くいきたいです

ですね〜ｗ

ＨＰですがブラウザによってはうまく見られないようで、すみませんもう少し調べてみます。
素人のくせにメモ帳でコツコツやったのが失敗でした・・・。

神呼ばわり嬉しいですが、
やってることの一つ一つはアップで写せない素人業ですし、
紹介した内容で100万円は決して安い値段ではないと思います。
いろいろ授業料はかかってますので、その辺も含めて同じ趣向を持った人に還元できたらいいなと思ってページを作りました。

この生き様もありか。なんか、気持ちが
軽くなるね。

HP直しました。
Firefoxでも見れるようになったと思います。
ご指摘助かりました。

>>921
失礼ですが両親とは絶縁されてるのでしょうか？

おお、みれたみれた。
それにしても寝太郎はすごいな！

娯楽とか主になにしてるの？
すでにその生活事態が娯楽になってるのかな