【国内】無職の旅行【海外】part2

真剣に語ろう

国内、国外、コテも名無しも大歓迎。

スレ立て乙です。
気軽に語りましょうｗ
今年もあとわずか、去年は今年こそ旅に出ようと思ってたのになぁ
来年こそは！

>>3　そうですね。もう師走ですね。私は風邪をひいて寝込んでいます。
早く良くなってほしいです。来年はどこに旅行に行きたいんですか？

誰か、東北に行ったことある人いない？来年、山形に行こうかと思っているんだ。

仙台、松島と平泉ならあるよ。松島は日本三景の一つだけあって
風光明媚な土地だった。

松島や ああ松島や 松島や

摩天さん、この秋に東南アジアに行った方々、何か書き込んでくださいよ。

旅行番組をよく見るんだけど、見てるとどこかに行きたくなるな。

「世界の車窓から」を見ると旅したくて堪らなくなる。

>>10　漏れはBSの旅行番組が好きだね。「世界夢列車の旅」とか「欧州
鉄道紀行」とか。

>>4
ココではない何処かですｗ
まったりしたいからタイの田舎かラオスあたりがいいですね

>>12　タイやラオスはこのスレの前スレや「外こもり」スレで
大人気のようですね。そんなに人をひきつけるものがあるんで
しょうか？先日国内旅行に行った際に、タイ料理のレストランに
入ったんですが、本格的なタイ料理に舌鼓をうちました。食べ物
がおいしいというのも、人気の秘訣かもしれませんね。食べ物
が不評のフィリピンは物価が安くても、あまり人気がないよう
ですね。

過疎ってるなあ。放蕩さんとか戻ってきてくれたらなあ・・

若い頃は、海外とか面白かったけど、歳をとってくると温泉が良いね。
無職になってカネが無いから、そう頻繁には行けないけどさ。

ちい散歩でも見てくつろぎたい？

>>15　温泉って一人じゃ行きにくくない？なんとなく温泉旅館
は一人じゃハードルが高いような気がする。私は道後温泉と修善寺
温泉に行ったけど、浴場につかっただけで夜はビジネスホテルに
泊まったな。今まで、どんな温泉に行ったの？一人で気軽に泊まれる
温泉宿があれば教えて下さいな。

じゃらんで調べると一人で泊まれる宿もあるね。
だいたい平日が多いけど。

海外旅行って贅沢だよな
貧乏人でも日本人なら海外へ行けるんだから恵まれとる
俺はもう何年も海外旅行へ行ってない
また行きたいけど、今度はいつ行けるやら

人生楽しんだもん勝ちや

>>14
１年前のことなのに、覚えてる人が居るんですねぇ。
この手のスレはたま〜に覗いてました。
旅行終わりは切ないね。
頑張ってバイトして金貯めて、つかの間の贅沢を味わいたいんですが
一歩が踏み出せない。
日本国内では、ず〜とテンション下がりっぱなしの毎日ですわ。

>>18　なるほど、一人で泊まれる温泉宿もあるってことだね。
でも、ちょっと居心地悪そうだな。
>>19　漏れも海外旅行はもう何年も行ってない。今、円高だから
ちょうどいいんだけどね。人生は楽しんだ者が勝ちというのは
至言だね。海外は飛行機の中で眠るのがきつそうなので、当分は
国内旅行で我慢しよう。
>>20　放蕩さん、おひさ。バイトで金たまればいいですね。東南アジア
を満喫したようですが、今度はどこに行きたいんですか？

お金恵んで下せぇい！！！！！！！！！
お願ぇします
ネカフェ行くにも一苦労なんです・・・
ホンとに旦那様方は凛凛しくて、あっしからすると
羨ましい限りでごぜぇますだょ〜
少しでいいんでこのゴミ虫にも
お金を恵んで下せぇい。
こんなゴミ虫誰も雇ってくれねぇ
スカトロニクスなあっしに愛の手を
頼んます
あっしは人生始まりもしてねぇい

>>21

今行きたいと思うのは、タイ・フィリピン・インドかなぁ。
とりあえず、カオサンに行って、そこから旅を手配するってのも、
多分今の自分なら出来ると思う。
カオサンなら、英語がしゃべれなくても充分楽しめますしね。
しゃべることができたら、もっと楽しめるし。
タイ語がわかれば更に、、、ま、そこまで頑張ろうとは思わないけど。

>>23　タイやフィリピンは前回行ったんじゃないんですか？再び
行きたいということは、相当魅力があったということですね。
カオサンは、旅行会社に行った記憶があります。たしか、カンボジア
旅行を手配したはずです。タイ語は中国語同様声調があるので、独学
ではまず無理でしょうね。インドは興味があるんですが、如何せん
ネズミがうじゃうじゃいるそうなので、行く気になれません。ヒンズー
教の教えでネズミを殺せないそうなので。

>>24
タイ・フィリピンは特に楽しかったですねぇ。　物価は安いし、
気候も程よい暑さで、出会った人たちも恵まれました。

声調があるのは、ハードルが高そうですね。シンプル
イングリッシュで交渉できそうな国に魅力を感じます。

ネズミは、ハムスターとか、ミッキーマウスと同じと
思えば、少しはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞそうになりませんか？ｗ

>>25　フィリピンは食事はどうでしたか？あと、治安が悪いのも
ちょっと敬遠したくなる一因ですね。でも、出会った人たちに
恵まれたというのはいいですね。どんな、楽しい思い出があるん
ですか？声調ですが、中国語の声調はなんとか習得しました。もっとも
今の中国には行きたくないので、無用の長物かもしれませんが。
シンプルイングリッシュといえば、世界の大抵の国でそれで交渉
出来るのではないでしょうか？ネズミは生理的に受け付けません。
ミッキーマウスは普通のネズミじゃないから、怖くないので、普通の
ネズミは怖いとある中国人も行ってましたよ。前回の東南アジアの
旅でネズミは見ましたか？

期間工やってた時代に、寮仲間に誘われて行ったアジアまわりでやみつきになって、１人でも行くようになった
あの頃は、パキスタンやネパールも危険なく普通に行けてたのにな〜
帰ってきた時の働き口の心配で、当面行くつもりはなかったんだけど、円高ニュースに釣られて貯金をドルに変えちまった
行くきっかけが欲しくて、円高に飛びついてしまったんだろうから、正月明けのシーズンオフから行こうと思う
行き先は決めてないが、ずっと行かなかったおかげで金も貯まったから、半年はぶらぶらできるかな

>>27　ネパールは最近政情が安定してきたけど、パキスタンはカオス
状態だから、絶対に行っちゃだめだよ。それにしても、半年とは長い
ね。どこに旅したいの？

初乗り運賃の大回り乗車するのもいいでしょう。
平日ならいい出会いがあるはずです。

>>29　それって大都市の圏内のみで認められているんですよね？
漏れみたいな田舎者には縁が無いです。でも、「いい出会い」が
あるとはちょっと信じられないですね・・

>>30
ま、大都市（東京、大阪、福岡）の圏内のみで認められているんです。

出会いで言うと四国巡礼がいいらしいよ
ジジババが多いようだけど、なかにはいるようで
目的や服装が同じなんで話しかけやすくて、歩きまわる順序もいっしょだからしょっちゅう会ったり
次の目的地までいっしょに歩いたり、さりげに同じ宿にしたり
若いのに巡礼ってんで、心が弱ってるとか、本当は仏様に頼るんでなく、誰かに頼りたいって人が多いようで
と、出会いに関係ないマニアックなメルマガに書いていた

>>32　出会い系の巡礼ってあるのかな？なんか罰当たりみたいな
気がするな。

放蕩さん、摩天さん、何か書き込んでくださいよ。

知らない街を歩いてみたい
どこか遠くへ行きたい

>>35　どこに行きたいの？今までどんなところに行ったの？

>>35 釣り？

今の思いをそのまま書いたんだろ
独り言だろｗ

ベトナム行きの人はもう逝ってしまったのかな？

>>39　11月に出発したそうだから、そろそろ帰ってきているはず
なんだけどね。皆さんも、日帰り旅行でもなんでもいいから、どん
どん書き込んでくださいよ。

今頃ベトナムの旅を楽しんでるのかな
食べ物が安くて旨いんだよね。
現地で甘いアイスコーヒーが飲みたいよ

自宅でホットコーヒー飲みながらグーグルアースで地球をクルクルしてきますわｗ

>>41　ベトナムって食べ物がおいしいのはいいけど、道路上を
バイクが大量に猛スピードで走っているそうなので、怖くて
いけないです。信号や横断歩道等も整備されてないそうだし。
私が行った90年代半ばはまだそんなにひどくはなかったんで
すけどね。

ベトナムって今でも旅行者からのぼったくり度は高いのかな？
サイゴンのシクロは最低だったな

90年代半ばの東南アジアのほうが今より魅力あると思うのは
おっさんになったからかなｗ

>>43　漏れもサイゴンのシクロでぼられました。まあ、中国では
バイクタクシーで強盗に遭ったのでそれよりましかなと。
漏れは90年代半ばの東南アジアしか知らないので、なんとも
いえません。（今の東南アジアを知らない）

私もうっかり白タクに乗ってしまいぼられかけました。
ドルをある程度持っていくほうが良いですね。
今年は海外はハワイ×2とベトナムに行きました。
やはりハワイは良いですね。モアナサーフライダー最高！
国内は、地方在住なので東京に数回。
汐留のロイヤルパークホテルが銀座から近くてお勧めです。

濾過一さん、○川○士スレに濾過一さんの偽物か誤爆レスがありましたよ

マカオこそこの世の楽園
マカオで死ぬなら本望

マカオがオカマに見えてしまい、困惑している私に
マカオの良さを語って下さい

久々にスレを見た。

>>34
少しだけだけど、ここに書いてるよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/l50

もう何年も海外旅行へは行ってないけど
ふと、旅の風景が頭に浮かんでしまう

普通の奴にはマカオなんて別にどうってことないのかもしれんが
底辺負け人生だからマカオくらいしか楽しみがないんだよ
広東料理は旨い、ギャンブルは日本のパチンコ競馬より
遥かに良心的、風俗充実、気候は温暖すべて最高

>>51
一緒にマカオで遊びたくなった

>>45　ハワイに2回、ベトナムにも行くとは羽振りがいいですね。
ハワイはマリンスポーツをやったようですね。ベトナムは道路
事情が悪く、危険だそうですがどうでしたか？交通事故に遭わなかった
らラッキーですね。
>>49　摩天さん、お久しぶりです。このスレにもどんどん書きこ
してくださいよ。来年、沖縄に行く予定なんですか？クルーズ
船とは豪勢ですね。でも、沖縄は何回も行ったんじゃないですか？
そんなにお気に召したんですか？
>>51　マカオは欧米並みに物価が高くないですか？また、ホテル
で中国人団体客が深夜まで騒いで、眠れないということはありま
せんか？

>>53
そんな感じかな。

内容は>>49に書いておきました。

ここも書き込み少ないですね
２ちゃん自体、規制で書き込みする人が減ったのかな

海外でクリスマスを過ごしたかったｗ

>>54　沖縄のクルーズ楽しそうですね。良い旅になればいいですね。
>>55　最近は2ちゃんのような掲示板よりも、ブログのほうが人気が
あるのかもしれませんね。海外でクリスマスは楽しそうですね。
ヨーロッパの教会でクリスマスを過ごせたら最高そう。

>>55　漏れはクリスマスは一人さびしく、セリーヌディーオンの
クリスマスソングを聴いています。どんなクリスマスをお過ごし
ですか？今まで、海外でクリスマスを過ごしたことがあるんですか？

>>57
今、ひとりで昨夜放送してたラジオ　沢木耕太郎　MIDNIGHT EXPRESS 天涯へ　2009
を聞きながら書いてるよ
海外でクリスマスは一度だけプノンペンであるけど、クリスマスの雰囲気はなかったよ
クリスマスの思い出より下痢で苦しんでた記憶がｗ

>>58　沢木耕太郎という人は一昔前のバックパッカーの
間では教祖的な存在だったらしいね。深夜特急とかいう
本が。海外のクリスマスはプノンペンなの？じゃあ、クリスマス
の雰囲気は無いのが当然だよね。なにしろ、仏教国だもん。
私はオーストラリアのクリスマスを経験したけど、教会の
ミサを見れてよかったよ。聖歌等のコンサートがあったり
して。ヨーロッパの教会のミサを見てみたいな。でも、寒そう。

来年３月で仕事が終わるので長期旅行したいんだが
その頃の為替レートで行き先決めるわ
一ドル80〜100円だったら東南アジア
80以下だったらアメリカ
100以上なら青春18きっぷで国内貧乏旅行にしたいと思う
九州方面を考えている
福岡は日本の主要都市で唯一いったことないので

>>60　楽しい旅になればいいね。多分、1ドル80-100円台
だと思うよ。東南アジアはどの国に行きたいの？福岡は
大宰府天満宮なんかが見ごたえがあったよ。あと、交通
がちょっと不便だけど、宗像大社なんかも。キャナルシティ
のラーメンもおいしいけどね。

>>61東南アジアはタイに２ヶ月いた時えらく気に入ったんで、
今度もタイ中心にしてそれにベトナム、シンガポールも組み込みたいです。
一ドル８０以下にはまずならないと見ているけど
アメリカの場合はハワイ、ニューヨーク、ラスベガスと定番のとこ行きたい

大宰府天満宮ですか？まぁいろいろと有名どころを回りたいです
福岡の他に九州は別府とか湯布院とか九州の温泉にも興味があるけど
一人身で電車移動の事を考慮するとちょっとキツいかな

本州から九州って一般道で行けるでせうか？

>>62　タイに2ヶ月もいたとはすごいですね。どうやって過ごした
んですか？シンガポールは清潔だけど、物価が高いので大変だと
思いますよ。ベトナムは交通事情が悪いので、ちょっと危険かも
しれませんよ。九州といえば、他に外せないのは熊本城や長崎
の幕末期の建物でしょうね。

タイに2ヶ月ということはバンコクで沈没の可能性が高いのかなｗ
私もまたタイやベトナムに行きたい
今、一番行きたいのはミャンマー。とりあえずタイへ行ってからだけどｗ

５年前にヨーロッパ半年放浪したけど、来年３月頃に２〜３ヶ月旅に出ようかと計画中
アイルランド、アイスランドあたりに行きたいんだが、まだわかんないな

>>65　なんで、ミャンマーに行きたいの？あの国、軍事政権
なんで不安定みたいだよ。
>>66　5年前のヨーロッパ放浪ってどうだった？ヨーロッパ
の物価等を勘案すると、結構豪勢だね。でも、春先のヨーロ
ッパってかなり寒いんじゃないの？

>>67
夜明けのパゴダとか見たいんだよ。
タイもやラオスも気に入ったからミャンマーも楽しいと思う

>>68　ミャンマーは軍事政権下にあるので、タイなどと
比較してかなり暗いイメージがあるね。もし、行くなら
反政府デモがあったら、決して近づいてはいけない。巻き添え
食らって発砲されるかもしれないからね。

ミャンマーは人がすれてないからな
タイとか特にバンコクはもう先進国の大都市と変わらんくらいドライ
になりつつある
90年くらいの素朴なタイがまだそこにはあるのかもしれないと
つい期待してしまうミャンマーってとこだろ

あけましておめでとうございます。正月を旅先で過ごしている
人っていますか？

>>６５あくまでタイをメインにしたいと考えているので、シンガは２日〜３日程度の滞在に留める予定です
小さい国だしそれ位で丁度いいかなと思うし。これ位の期間なら他のアジアの国との物価の差はさほど気にしません
まぁ、タイもビザ更新が面倒なので今回は一ヶ月以内に帰ってきますが

＞＞６４でした

>>72　結局東南アジアに行くことに決めたんですか？良い
旅になればいいですね。シンガポールは数日の滞在だけで
すか？あそこは食べ物がおいしいのがいいですね。タイが
メインだそうですが、どこに行く予定ですか？ホテルは予約
していきますか？あと、今の季節は日本と気候のギャップ
がありますが、日本で着る冬服は東南アジアで持ち歩くんですか？

>>70　ミャンマー行ったことあるの？人々は軍事政権を怖がっている
ようだった？

>>70
>>68ですが、そんな感じです

タイ、カンボジアを回ったとき、ミャンマーも行く予定だったんけど
急いで回るのが嫌だったし、次回の旅でゆっくりと思ってたら
いつのまにやら時間だけが過ぎ、ミャンマーも遠くなってしまった

いま、那覇空港にいるよ。

>>77　おお摩天さん、正月明け早々沖縄旅行ですか？沖縄は
何回目ですか？今回はどこに旅行するつもりですか？今回も
宿泊はネットカフェですか？

沖縄か、いいな。漏れも行ったことあるけど、食事もおいしいし
いい所だったよ。首里城なんかに行ってみたいな。あと、海洋博
記念公園の水族館なんかも。

明日からタイへ行ってきます

いってらっしゃ〜い　楽しんできてね
去年、旅に出た人もちょとしたレポ書いて欲しいな

>>81
ありがとう
今回海外初めてだからどうなるかわからないけど
楽しんできます
それにしても眠れない･･･

おおぉ初めての海外旅行なんですね
タイのどこ辺り回る予定なんだろう
僕も初めての海外はタイでしたよ、2週間程だったけど楽しかったな

>>78
何回目だろう？
今回は特に用事もなく行きました。

>>84　沖縄ではどこへ行くんですか？宿泊は安宿ですか？

沖縄はひめゆり、公設市場、首里城、海見たら他に行くとこねえよ。
あと男なら軍のアウトレットショップとかかね？飯もそんなに旨いと思わなかったなあ。

>>86　海洋博記念公園や今帰仁城跡ってどうよ？摩天さんみたいな
リピーターも多いみたいだね。

年末年始沖縄行ってきた

美ら海、今帰仁城跡、瀬底島、備瀬フク木並木通り
首里城で朝拝御規式を見て、国際通り、牧志公設市場をちょろっと。

次回は南部中心に周ろうと思う

野球ファン限定2月沖縄春季キャンプ見学旅行

>>85
漫画喫茶とか、格安のビジネスホテルとか、
あと他にも有ります。

>>88　移動手段は何ですか？
>>89　どこを見たんですか？

>>91
レンタカー

citibankの外国為替カード使っている旅行者の方います？

ベトナムへ行ってきやす。
ほぼ１０年ぶりの旅行、ベトナムも１０年ぶりです。
今回は４週間しか行けないけどホーチミンからハノイへ縦断しやす。
以前はハノイに滞在したけどいろいろ変わっているんだろうなベトナムも。
その前にソウルに３日くらいよります。
今回は多少お金かかってもいいから、自分にやさしい旅にしようかと思ってます。
何しろ、ハートブレイクジャーニーなんでね。
それと年も取りました。

>>94　ベトナムは交通事情が良くないそうなので、気をつけて
下さいね。道路は猛スピードのバイクや車でごった返している
そうなので。でも、4週間とは長いですね。何して過ごす
つもりですか？

ジャマイカ行ってみたい
でも治安が悪いらしいね…

>>95 ホーチミンからハノイへ縦断しようと思ってます。
あとは、グルメの旅となるでしょうか。いろいろ食べてブログに残そうかな。
現地や携帯から書き込んだりしてるうち、時間も過ぎていくでしょう。
交通気をつけます。ありがとう。

>>97　ホーチミンは今の時期も暑いでしょう。日本で空港
まで着ていく服はずっと持ち歩くんですか？ベトナムは食べ物
がおいしいので、羨ましいです。漏れもオーストラリアに
いたとき、ベトナム系の店でよく食事をしましたよ。ベトナム
のネット環境はあまりよくないので、日本語で書き込みは
難しいと聞いたんですが、どうでしょうか？良い旅が出来る
といいですね。

ベトナム４週間、とてもうらやましいなー。　
自分の印象では、道路は混雑してるけど、猛スピードって感じではなかった。
ぼったくりを楽しめる域まで達したら、とても面白い国だと思います。
ハノイから帰国だったら、厚手の服は調達できると思いますよ。
多分ですけどね。

ハノイはこの時期まだ涼しいんですよね。ソウル経由なので冬の用意ももって行きます。ソウルに4日滞在します。
スーツケースで行くつもりなので冬の用意はずっと持っていようかなあと思ってます。
ベトナムはオープンツアーのバスを使って縦断するつもりです。

>>100　このスレ（前スレを含む）で韓国の話題が出たのは初めて
ではないでしょうか？韓国の様子を教えてください。もちろん、
ベトナムも。ソウルやベトナムではホテルはどうするんですか？
飛び込みで大丈夫でしょうか？90年代半ばにベトナムに行った
ことがあるんですが、フエやホイアンが印象に残りました。ど
ちらも世界遺産に相応しい風格のある街でした。この2つの街
にも行くんでしょ？どうぞ、満喫してください。

ありがとうございます。ソウル（韓国）は初めてなのでまだわかりませんが、どんな様子か書き込みたいと思います。
ホーチミンもホテルは飛び込みのつもりです。夜23時につくのでちょっと心配だからもしかしたら予約入れるかもしれませんが・・・。
フエ、ホイアンには行く予定ですので楽しみです。
物価の安いことを利用し、ちょっと贅沢したいなあと思っています。

>>102　ソウルもホテルは飛び込みですか？日本語の通じるホテル
があいていればいいですね。

ホーチミンのシクロは最悪だった
今でも遅い時間帯は治安が悪そう

オープンツアーのバスは料金も安くて日程も自由に組めるので良かったなぁ
私もフエとホイアンは気に入りました
長時間のバスが嫌だったこともあり、ハノイは行くの止めましたｗ　

ソウルは友人（日本人）と合流するためもあって東横インを予約しました。
クレジットカードなくても予約できたので・・・。
ホーチミンも予約できても50ドルくらいの部屋になりそうです。
ベトナムは10ドルから15ドルでエアコン付のシングルに泊まれるらしいので迷ってるんですよ。
空港から予約すれば20ドルくらいからの部屋を紹介してくれるようなのでそうしてもいいなあとも思ってるんですが。
治安が悪いなら予約しようかな。でもフォングーラオ通り近くがいいんですよね。
3000円で安全が買えるなら安いもんですよね。
フエからハノイは僕も飛ぶかもしれません。お腹とか体調の調子によります。

>>104　私もホーチミンのシクロでぼられたことがあります。
タクシーも似たようなものでしょうか？私もホーチミンから
フエまでしか行っていません。1ヶ月でタイ、カンボジア、
ベトナムとちょっと欲張った旅なのでハノイまで行く時間
がありませんでした。因みにバスではなく、鉄道で移動し
ました。今は少しは改善されているでしょうが、当時のベトナム
のインフラは脆弱なものでした。
>>105　ああ、お友達と一緒に旅行するんですか？そのほうが
一人旅より安心出来ますね。ベトナムの治安はそう悪くは
ないかもしれませんが、安宿は避けたほうが無難かもしれませんね。

ソウルだけ友達と過ごします。ベトナムは一人です。
ベトナムのビザも1ヶ月取ったし航空券も手配できました。
26日出発です。
いろんなもの食べたいので、お腹壊さなければいいなあと、思ってます。
アンコールワットに行きたかったのですが、シェムリアップ行きが取れなかったので今回はベトナム縦断にしました。

イイナ〜〜羨ましい（´･ω･`）

>>107　私はアンコールワットに行きました。バンコクからプノンペンまで
飛んで、船でシェムリアップに行きました。プノンペンまで戻って陸路
でホーチミンに行きました。アンコールワットは世界遺産に登録されている
だけあって、壮観で荘厳な建築物でした。また、行けるといいですね。

放蕩さん、摩天さん、なにか書き込んで下さいよ。

親父と姪とでアンコールワットにツアーで行ったよ。親父がどうしても行きたいと言うので。
自分ひとりだとツアーでは行かないが。
親父とは4回海外旅行に行ったよ。

>>110
>>49のリンク先に、少しだけど書いてるよ。

>>111　今まで、どこに行ったの？漏れは、今年フランスのパリに行くつもり。
>>112　パリにはいつ行ったんですか？どのくらいの期間滞在したんですか？

パリは昨年7月ぐらいでは。
書き込んだ内容は、検索すると出てくる気がする。

>>114　検索してもうまくいかなかったよ。パリで食事はどうしたの？
レストラン？それとも持ち帰り？

ヨーロッパって1ヶ月いくらくらいかかるかな？

>>116
西に行けば行くほど高い

ベトナムへ行くといっていた者です。明日出発します。
とりあえず明日からはソウルに3泊し、そのあとホーチミンからハノイへ北上します。

>>118
良い旅になればいいですね。真冬のソウルから常夏の
ホーチミンに直行したら、気候のギャップで体を壊さなければ
いいですね。

>>118
いってらっしゃ〜い　
よかったら現地からの書き込みお願いします

ありがとう。いってきま〜す。

このスレは東南アジアの話題ばかりだね。国内やヨーロッパの
話題はないの？

>>122
たまにあるよ
君が何か書けばレス付くと思う

ここの皆は旅行系のテレビ番組は見ているの？漏れは「欧州鉄道の旅」
や「世界夢列車の旅」など、BSの旅行番組をよく見るよ。
実際に旅にいけるわけじゃないけど、それなりに楽しんでいるよ。

『世界ふれあい街歩き』は中々良いよ
グーグルアース → Ｙｏｕｔｕｂe 旅映像もちょっとした旅気分を味わえる

以前は実際に現地で見たいから映像は避けてたんだけど、今は見てるｗ

>>125　「世界ふれあい街歩き」ってNHKの番組だよね。漏れも
見たことあるよ。今までどこを旅したの？

ユーロ暴落してるな
どこに行こうか迷ってたタイ厨ですが、このままずーと下がっていってくれたらヨーロッパもいいかも

>>127　ヨーロッパのどこに行きたいんですか？漏れはフランスと
イタリアに興味があります。食べ物のおいしい国に行きたいです。
ドイツやイギリスは食べ物がおいしくないそうなので、あまり行きたく
ないです。

私もいくならフランス、イタリアですね
スペインやドイツも興味あるんですが
予算的に欧州の国をあちこち回るのはキツいので
ベターな2国に絞ろうと。

>>127　漏れも、今年中にパリに行くかもしれません。ヨーロッパ
に行ったことがあるんですか？「タイ厨」を自負しておられるよう
ですが、タイには何度も行ったことがあるんですか？漏れは1996
年に1度あります。タイにももう一度行ってみたいけど、今は欧州
かな。

>>126
たいしたこと旅してないよ
タイ、カンボジア、ラオス、ベトナム

南米も行きたかったな。この時期は南国へ行きたいね

海外旅行は、６回しかしたことないけど、
歳とってくると、ガイドブック片手に観光旅行するのが面倒になる。
でも、パリの高級レストラン、プロヴァンスとコーダジュールの海岸、
バチカンでお祈り、ローマとミラノでお買い物、
ウィーンで観劇とカフェで一休み、ドイツ、ミュンヘン辺りでコンサート、
てなところは、再訪したいものだ。

あと、死ぬまでには、ナポリに行き、
その他、オーストラリアとニュージーランド、イスタンブール、ドバイ、エジプト、ケープタウン、
ちょっとオタクっぽいが、アルハンゲリスク、
南米大陸も行ってみたいな。
今は、時間はあるがカネと気力が無い。

あと、この頃、歳とってきて思うのは、国内の温泉旅館って良いね。
まあ、一緒にいく女が居ないのは寂しいが、
団体客が居ないようなこじんまりとした、比較的高級な旅館で、
ただ、温泉に入り、部屋とか食事処で、静かに夕飯を食い、
一眠りして、また、温泉に入ると、こういう無職で明日をも知れぬ人生も、まあ良いか、と思えてくる。

フランクフルトで本場のフランクフルトを食いまくりたい
あとドバイのケンタッキーは６００円でチキン、パン、サラダ食い放題な

http://images.4chan.org/p/src/1264901809771.jpg

>>132　今、お幾つですか？漏れは35歳です。若い頃はかなり
豪勢な旅をされたようですね。欧州各地をまわったとは羨ましい
限りです。お勧めはどこですか？漏れは今年パリに行こうと
思っているんですが、宿泊費や外食費が相当高いそうなので、
困っています。国内の温泉巡りも良さそうですね。最近では
松山の道後温泉と伊豆の修善寺温泉に行きました。
>>133　ドバイというと物価が高そうなイメージがありますが、
結構安いですね。どこを見たんですか？ケンタッキーといえば
オーストラリアのそれはパンが学校給食のパンみたいで、不味く
日本のビスケットみたいなやつとはかなり違っていました。

>>135
恥ずかしながら、40を超えました。
豪勢な、と言ってもユーレイルパスを使って、ホテルはせいぜい１泊１万円くらい、日本で言えば、ビジネスホテルくらいのレベルですよ。
お勧めと言われても、結局、個人の趣味によりますでしょう。
私はわからないけど、パリは、美術がわかるとルーブルなど美術館巡りで結構、楽しめるようだし。
あと、まだならヴェルサイユ宮殿は行く価値ありかと。
特に、無職なら。
壮麗な宮殿とムダに広い庭園を見て、
でも、どう考えても、当時の王侯貴族より、現代日本の無職の自分の方が、快適な暮らしをしていることに気付いて、
この世の社会的地位が、いかにつかの間のちっぽけなものかを痛感しますよ。

あと、温泉は、まだまだ最近、目覚めたばかりです。
どこの温泉地というよりも、旅館ですね。
有名な温泉地の有名な旅館でも、団体客が宴会しているようなところはどうも…。
あと、純粋に温泉だけが目当ての湯治場のようなところもちょっと。
こればかりは、いろいろ探すしかないでしょうね。
案外、箱根とか草津とか伊香保とか、そういう定番の温泉街に、静かな良い旅館があるかも、と思いますがどうでしょうね？

>>136
豪華な旅行したねぇ〜
俺も、温泉一人旅でもしたいもんだ。

お先真っ暗、でもいつかは、良くなるんだろうな。

旅はいいね(^_^)

>>136　１泊1万円のホテルとはこの板の住人にとっては、十分
大名旅行のように思えますが、それだけヨーロッパは物価が
高いんでしょうか？フランスやイタリア、ドイツをまわられたそうですが、
言葉はどうしたんですか？私はフランス語を少しずつやっていま
すが、男性名詞や女性名詞など文法が複雑で全くお手上げ状態
です。食事はどうしましたか？レストランも相当高いそうなので
困っています。ヴェルサイユ宮殿は是非行ってみたいです。日本
国内でも城廻が好きなので、フランスでもロワール渓谷の城巡り
なんかも楽しみたいです。国内の温泉は私は風呂だけ入って、宿泊
はビジネスホテルというパターンです。温泉宿は一人では泊まりにくい
じゃありませんか。

>>137
明日のことはわかりませんから、
借金してでも旅に出た方がよろしいかと。
私も気力があれば、そうするが、
なにぶんにも面倒で。

>>138
物価については、為替レートによっても
かなり左右されますので、ご自分で調べてください。
ただ、パリのような大都市ですと、
あまり、宿代をケチると、治安の悪い場所に泊まることになります。

言葉は、私は、第二外国語がドイツ語なんだけど、もう忘れた。
英語も怪しいです。でも、何とかなります。
基本的に、ドイツとフランスでは、誰か英語のわかる人が居ます。
イタリア人は、基本的に英語を解しませんが、
感情豊かな人々なので、身振り手振りがよく通じます。
あと、イタリア語は、音楽用語や商品名などで日本語に
入ってきていますので、結構、我々は、知っているのです。
郵便局で船便で荷物を送ろうと一生懸命身振り手振りしたら、
空は、エアロで、海は、アクア、だ、って教えてくれました。
知ってるじゃん、それ（笑）。

>>138
要するに旅行会話なんて、各国語で、
「こんにちは」
「ちょっとすいません」
「お願いします」
「はい」「いいえ」
「ありがとう」
「さようなら」
くらい知っていれば、あとは、その都度会話集を見れば大丈夫。
我々は、日本人ですから、細かいことはどうでもいいんです。
レストランもピンキリですよ。
高級レストランは別として、
お品書きの値段を見てから、食べるかどうか決めていいんです。
別にどおってことないですよ。
ただ、日本と違って、注文しないと飲み水は出てきません。
しかも、指定しないとガス入りが出てくる。
ガス入り水も慣れれば悪くはないんですけどね。

>>138
あと、確かに、温泉宿に一人では泊まりにくいという感覚はわかります。
ただ、基本的に、ルームチャージを払えば、一人でも泊めてくれるし、
このごろは、全体にお客が少ないので、
むしろ女性向けらしいのですけど、
お一人様歓迎、という旅館も結構あるような気がします。

>>140-142　確かに、治安の悪い場所は怖いですね。安全を
買うと割り切って、清水の舞台から飛び降りるつもりで、1
泊一万円ぐらいだしましょうか？ヨーロッパで食事はレストラン
で済ませたんですか？それだと高くつくので、持ち帰りを
利用しようと思っているんですが、いかがでしょうか？また、
ドイツの食事はどうでしたか？あまりおいしくないそうですね。
今まで、どの国に行かれたんですか？私は中国、台湾、東南アジア
諸国、オーストラリアです。どこがお勧めですか？言葉につい
ては会話集でなんとかなりそうですね。タイやベトナムでも
それでなんとか乗り切りましたし。ちなみに、私は第二外国語
が中国語だったんですが、もう中国にはいきたくありません。

>>136
おー　ユーレイルパスね
懐かしいなぁー
ユースパスだが、俺も22年前21歳の時に1ヶ月まわった。
時間だけはあってもお金が無く宿代浮かせるために夜行列車をよく使った。
バーゼル→（夜行）→コペン→（夜行）→ストックホルム→（シリアライン）
→ヘルシンキ→（夜行）→ナルビク→（夜行）→ストックホルム
なんて数泊夜行で連泊したっけな。
今じゃ考えらないほど体力があった。
その中で
Kleine ScheideggからみたJungFrauの夕映え
は最高だったぞ

>>142　国内では温泉巡りだけをされているんですか？
観光地巡りはされないんですか？私は城や神社仏閣
へ行くのが好きです。去年、熊本城に行きました。
復元された御殿が権勢を極めた大名の豪華な生活を
偲ばさせてくれました。一昨年の松山では城や寺を
見て、道後温泉に入りました。

>>144
そう、若い頃は、体力がありましたね。

ヨーロッパの鉄道旅行は、とても好きです。
ユーレイルパスだと１等に乗れるから、
実に快適だし。
国際列車だと、コンパートメントの中で、
いろいろな人に知り合って、面白い話を聞いたり。
（言葉はわからなくても、結構、話が通じるのが不思議）

あと、北欧には、まだ行ったことがないんですよね。
自然はすばらしいのだろうが、いまいち、興味がわかないので。
あと、スイスとベネルクス３国とスペインにも行ってない。

>>143
海外旅行板で聞いたほうがいいような気もするが・・・。

パリで、「清水の舞台」なら、１泊３万円以上でしょう。
東京と同等又はそれより高いと考えた方がよろしいです。
このごろは、為替レートがやや強いので、もっと安いかもしれないが、
パリで１泊１万円、というのは、
まずまず交通の便が良く、周囲の環境がふつうなところでは、
最低条件ですよ。（東京もそんな感じでしょう？）

食事のことは、ヨーロッパは、基本的に、
日本以上の先進国ですから、
別に心配する必要はないと思いますよ。
値段に応じて何でも売っていますので。

確かにドイツの食べ物は、激しくまずいです。
あまりお金をかけないのならば、
パンとソーセージとジャガイモと
ザウアークラウトというキャベツの酢漬けしか無い、
と覚悟しておいた方がよろしい。
なぜか、同じ民族でも、オーストリアの食事は、おいしいのですが。
不思議なものです。イタリアの影響なのかもしれません。

>>143
大して行ってませんよ。
数日間以上、旅行したことがあるのは、
ドイツ・オーストリア・フランス・イタリアだけです。
イギリスは、ロンドンを訪れたら、偶々空気がひどく悪い日で、
泊まらずにパリに引き返し、以来、行く気になれません。

あと、中国には、仕事の関係で、一度だけ、１週間くらい
行ったことがあります。
中国でも沿海部で、しかも、仕事なので、完全に中国側が
アテンドしてくれたので、嫌な思いはしなかったですね。
まあ、人がたくさん居たのにはびっくりしましたが。

あとは、偶々、知人が留学や駐在のときに、
東南アジアやアメリカなどに
１日とか２日とか遊びに行ったくらいです。
これらは、空港からホテルに直行、知人と会って、はいさようなら、
で、全然、観光などしてません。

あとは、韓国人の知人に薦められて、ソウルに行き、
ツアーで板門店を見てきたかな？
北朝鮮側がハゲ山で、ところどころに森があるのですが、
そこに機関銃とかが隠してあって、こっちを狙っているらしく、
生きた心地がしませんでした。

>>143
お勧めですが、地元に知り合いが居る場合、
東南アジアも良いでしょう。
でも、そうでなければ、万人に薦められるのは、
やはり、フランスとオーストリアですね。
泥棒に遭うのを覚悟すればイタリアも良いし、
食べ物がまずくて冬は寒くても、教会で音楽を聴きたければ断然ドイツです。
場所的には、パリやローマやウィーンも良いのですが、
フランスのプロヴァンス、マルセイユからイタリアに至る
地中海沿いのコートダジュールですね。
何でも、あの辺りは、ヨーロッパでも保養地なのだそうです。

あと、オーストラリアに行かれたとのことですが、
どうですか？
とても広大で良い所で、
２月か１１月がベストシーズンだと聴いたのですけど。

ちなみにご存知と思いますが、
日本のパスポートというのは、威力絶大で、
「無職」（Unemployed)と言っても、
入管などで、全く咎められることはないのがすばらしい。
あと、欧米人にとっては、仕事をして少しお金が貯まったら、
学校へ行ったり修行をしたりして
キャリアチェンジをするというのは、結構、普通のことらしくて、
"Unemployed"だから旅行に来た、というと、必ず、
「で、次は、何をやるんだ？」とか「何を目指しているの？」とか
前向きに聴かれるんですね。
日本で「無職」というと、全然知らない人からも、
「早く就職しないと」とか説教されるのとは大違いで、
自分も、今、お金があれば、ちょいとヨーロッパに出かけたいですね。

>>145
あと、国内では、基本的に観光旅行はいたしません。
そういうのは、高校生くらいで卒業しました。
というのは、正直、日本国内は、北海道と沖縄以外は、
どこに行っても、大して変わりがないように思えるのですよ。
地元の人は、特色ある観光地だと称して、いろいろ差別化を
図ろうとしているのでしょうけど、
あんまりよくわかりません。

ですから、国内で旅行をするのは、
夢が無いですけど就職活動のときか、
偶々、知人・友人が赴任している地方を
旧交を温めに訪れるくらいでしょうか。

温泉も、ここ２年くらいで良さがわかり始めたばかりで、
なにぶん、無職でお金が無いので、
せいぜい、年に２、３回、近場の温泉に行くくらいでしょうか。
あとは、年に一度くらいは、伊勢神宮には参拝しますが。
霊験あらたか、無職なのに、未だに、
決定的に生活に困るようなことはありません。
神社が好きなら、まだなら、一度、高尾にある
昭和天皇の武蔵野御陵を訪ねるとよいと思います。
神社とは称していませんし、賽銭箱もおみくじもなく、
鳥居がそっけなく立っているだけですが、
間違いなく神聖な気が満ちていて、心が洗われますよ。

>>147-150　ご丁寧なレスをありがとうございます。大変面白く
読ませていただきました。パリでのホテルは1泊1万円ぐらいが
限度ですね。1泊3万円のホテルなど、この板の住人の私から見れば
高嶺の花です。食事については確かにお金を出せばおいしいもの
を食べれるでしょうけど、なるべく安くあげたいのです。レストランは
高いので持ち帰りはどうかと考えています。ただし、ホテルに
電子レンジがあればですけど。ところでホテルは予約しましたか？
ところで、中国ですが中国語が多少理解できて、向こうの一般人と
接したら、不快なことが多々あります。最近、憤青（愛国青年）
の反日運動がやや沈静化しているようですが、まだまだ油断は
出来ません。

>>145-150　コートダジュールという所は先日のBSのテレビ
番組「世界夢列車の旅」という番組でやっていました。南フランスの
風光明媚な場所で多くの旅人を魅了しているようですね。オーストラリア
は自然か豊富で食べ物もおいしく（イギリス系が礎を築いた国とは
いえ世界各国からの移民がレストランを経営しているから）良い
ところだと思いますよ。シドニーのオペラハウスや郊外のブルー
マウンテンなんかがお勧めです。
それと旅先で無職と公言されているとは驚きました。私は適当に
ショップアシスタント（店員）をしているとでも、答えようと
思っていたんですが、無職でも無問題なんですね。伊勢神宮は
まだ行ったことがないので、志摩のなんとかいう巨大水族館と
セットで訪れてみようと思っています。武蔵野御陵という所も
良さそうですね。

ソウルからホーチミンに行った方、よかったら書き込んでくださいよ

>>151-152
食べ物は、何しろ、先進国ですから、ファーストフードみたいなところはあるし、
お店でパン買ってジャムつけて食べてもよいのだから、心配することないと思います。
ホテルは、私は、国内旅行でも予約する主義なので、
航空会社やクレジットカード会社がサービスとしてやっている手配で予約をしますが、
正直、現地に着いてから、観光案内所で頼んでも良いと思います。

>>151-152
中国については、まだ、前の戦争から１００年経っていないわけで、
仕方がないと私は思いますよ。
それに、世界中、あちこちで、中国人は警戒されてますから、
別に構わないのではないかと。

あと、オーストラリアの食べ物がおいしい、というのは、
知りませんでした。
そのうち機会があったら行ってみたいと思います。

>>151-152
それから、旅先で無職と公言して無問題かどうかは、
ちと疑問ではあります。
私が海外旅行をしたのは、一番最近でも４年前なので、
そういうのは、年々厳しくなる傾向にありますから。
あとは、属人的な要素もあるかもです。
要するに旋法としては、不法就労したり、お金を払わなかったり、
ということが無ければ、別に、無職でも何ら問題はないわけで、
パスポートの威力だけではなくて、
私がそういうふうには全然見えないらしい、
ということも関係があるのかも、です。
というのは、国内旅行のときも、私は、
聴かれれば、無職、とはっきり答えますけど、
なかなか信用して貰えません。
どこかの社長か大学の先生か、みたいなことを言われます。
風体がむやみに偉そうなのかもしれません。

>>156
旋法→先方　でした。

>>154-156　今晩は、今日は寒さが和らいだようです。食べ物は
さすがにパンとジャムでは味気ないような気がします。最低でも
安食堂か持ち帰りを食べたいです。バンコクのカオサンのように
外国人貧乏旅行者向けのエリアがあればいいんですが、パリには
なさそうですね。ホテルの予約はFAXを使ってやるつもりです。
中国についてですが、確かに日中間には重い歴史があるのは確か
ですが、戦争が終わって何十年も経って生まれた世代が、日本人と
みるやむき出しの敵意をあらわにするという状況は、ちょっと異常
だと思います。これは中国政府の愛国、反日教育の賜物だと考え
られます。あと、オーストラリアですが、あの国の主流派である
イギリス、アイルランド系の人たちのやっているレストランはあまり
おいしくありません。しかし、イタリア、中国、ベトナム、タイ、
レバノン系などの人たちのやっているレストランも沢山あり、グルメ
が楽しめますよ。

オーストラリアやカナダでは中国系住民が異常に増殖しているらしいな。

保守

突然だが最近って携帯でエロ動画見放題なんだな、、
http://loda.jp/jackwccfkaka/?id=36.html

ソウルって言うか上海から陸路でタイまで行ったことならある

上海→ベトナム→カンボジア→タイ？
上海→雲南→カンボジア→タイ？

>>162　どういうルートで、行ったんですか？また、何日かかりましたか？

vietnam deha nakanakanihonngonyuuryokudekirutokorogaarimasen
ima HUE ni imasu
bottakurinohidoikunidesu

yadodainado bukkamoagattemasu
sonnnaniyasukukannjimasen
teijuusurunarayasukudekisoudakedo tabitonaruto okanega kekkou kakarimasu
TETOnoeikyoumoarukamosiremasen

>>165>>166
どういう旅行ですか？
ttp://ajaxime.chasen.org/
↑これ使えませんか？

雲南等で１ヶ月ほど滞在したいが、バイト辞めると次仕事見つかりそうもない。

>>165-166　ベトナムの交通事情はどうですか？ホーチミン
やハノイは道路上をバイクが洪水のように走り回って危険
と聞いたんですが。

ho-timinha sugoibaikunoryoudattakedo naretekuruto osoinode wataremasu
hanoiha asitaikimasu
jibunndebaikuwounntennsitakedo sorehasukositaihendesita
HUEha mainitiamede kekkyoku Oukyuuniittadakede daradarasugosimasita
syuubannninatte yatto okanewosetuyakusurukotuwo oboetekimasita

放蕩さんのような人が現れないかな…

>>170　お金の節約というとどういう風に節約したんですか？
ホテルは予約していますか？どのレベルのホテルに泊まっている
んですか？ハノイはベトナムでもっとも歴史のある街なので、
悠久の歴史に触れることの出来る趣のある史跡が豊富にある
そうなので、羨ましいです。

無職になったら、サンフランシスコに行くんだ・・・
10年前に仕事で何度か行ったけど、
田舎に帰ってしまって空港までが遠くなったのと
ひとりで行く勇気がなくてそのままになってる
人が行かない時期だと往復6日間で15万円もあればツアーで行けるみたいだ

あとクォーターはそろそろ全州揃ってるはずだから、それも集めたい
それだけならハワイとかグアムでもいいのかｗ

>>172
昨日帰りました。お金を節約するというのは、あまり行動しないということです。
動けば動くほどお金が飛んで行きますので。
ホテルは一泊30ドル前後使いました。
いいホテルでのんびりしたかったのと、あまり最近は安いところがないようです。
私はミニホテルから三ツ星くらいのホテルに泊まりました。
ミニホテルというのはゲストハウスより少しいいくらいの宿です。
予約は最初のホテルだけしました。

放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん放蕩さん

恋するベトナム見ると行きたくなる

ベトナムの女性はきれいでした。

いいね。おれはやっとミャンマーにいく目途がついた。
仕事が途切れたんでね。おもいきって行く。
ヤンゴンとパガンで６泊くらい。

>>174　ソウルからホーチミンに飛んで、ベトナムを横断した
方ですよね？ご無事で何よりです。どの街が良かったですか？
ベトナムはぼったくりの国と書かれたようですが、どういう
場所でぼったくられたんですか？

ほいほいベトナム人の話に乗せられてついていってしまうとけっこう高くついてしまうことが多いです。
バイクタクシー、シクロなんかは場合によってはタクシーより高くついてしまうこともあります。タバコやちょっとして雑貨を買うのもぼった食ってきます。
ホテル代が現地の物価からすると高く、ぼったくられてる感がなんとなくありました。
でも、2，3年前から上がってるらしいです。

良かった町は実はハノイ好きだったのですがカメラをすられまして、嫌いになりました。
ホーチミンは雑踏がひどく大変でしたが割りと好きです。
今回はニャチャンという町が気に入ったかな。

>>181　カメラをすられたとはお気の毒ですね。どういう状況で
すられたんでしょうか？私は昔インドネシアで暴力スリのグループ
に手を押さえられ財布を盗られました。たいした金額は入ってなかった
んですけどね。ニャチャンは行ったことがあります。リゾート地
ですよね。先日テレビでハノイを見たんですが、バイクでごったがえし
危険そうでした。そういう危険はどうでしたか？あと、言葉はどう
したんですか？私はベトナムではどう会話したのか覚えていません。
なにしろ15年前の話ですし。

ハノイは10年前に行ったときに比べると騒々しく、バイクが増えているような感じでした。
交通の危険は少し感じました。10年前はもっと穏やかな町だったように思います。
言葉は英語を片言で何とかしのぎましたが英語も忘れているのでほんとに少しです。
向こうが英語で話しかけて来るので、そういう人と話してばかりでした。でも、基本的にあまりはなしをしないタイプなのであんまり話をしませんでした。
スリは変な女が近づいてきてスーと胸ポケットに入れておいたデジカメを抜き取って後ろから来たバイクに乗ってどこかへ行ってしまったのです。
手口が見事でしたがこちらもうかつでした。
今回は体力不足でバス移動などがきつかったです。次は滞在型の旅にしようかと思ってます。

>>183　なるほど、そう若くないなら移動するのに疲れますよね。
私も国内旅行で足にマメが出来ました。滞在型の旅のほうがいい
ですよね。次はどこを考えていますか？スリといえば、私も10年
前に中国で、バスで隣の席に座った女に窓を開けてくれと言われ、
開けたら、その隙に財布をすられたことがありました。他にも
ウイグル人に眼鏡を奪われたり、漢族のバイクタクシー強盗に
遭ったり色々大変な目に遭いました。

次はバンコクとタイかマレーシアの島とかシンガポールとかホーチミン周辺でだらだらしたいと考えてます。
ベトナム料理は前は美味しいと思ったのですが今回深く探ってみるとあまり美味しく感じませんでした。
料理の美味しいところがよいです。

連投失礼。
でも、本当はヨーロッパとアメリカ行きたいんです。高いから行かないけど、円高が続けば行く可能性というか、思い切ってがんばっていってみようかな。と、思ってます。
ヨーロッパは地中海周辺を以前行ったのですが、東欧、ドイツ、イタリアなどを中心に。さーっとまわって、多少物価の安いであろうトルコあたりに逃げてだらだらしたいです。
やはり、3ヶ月くらいは行きたいです。

>>185-186　なるほど。ベトナムの料理は口に合わなかったですか？
私は結構口に合いました。ベトナム本国にも行ったことがあるんで
すが、オーストラリアでもベトナム系移民経営のレストランのお世話
になったことがよくあります。確かに旅先を選ぶのに食事は重要な
要素ですよね。フィリピンあたりは避けたほうがいいですね。
欧米も円高の今なら行きやすいかもしれませんよ。地中海周辺
に行かれたそうですが、どこに行ったんですか？それにしても
3ヶ月とは優雅ですね。学生時代は1ヶ月の旅行をしたりしたん
ですが、今は10日ぐらいが限界だと思います。

>>149
アメリカ入国の際、「無職」とはっきり言ったら別室に連れて行かれて４０分
くらいだったがあれこれ尋問されました。
とりあえず職有りにしといたほうが無難。

ヨーロッパ行ったことないが、今から行くならパリ
やローマじゃなくややマイナーな所に行きたい
ポルトガルとかギリシャあたり
パリとか日本人うじゃうじゃいそうだし

私は25歳のときに3ヶ月地中海周辺を行きました。そのときは順番に言うとポルトガル、スペイン、モロッコ、スペイン（もう一度）、イタリア、ギリシャ、エジプト、ヨルダン、イスラエル、シリア、トルコと周りました。
とにかく、多く行き過ぎて忙しかったので今度はのんびり行きたいのです。まあ、夢なんですが・・・。
イタリアは当時はあまり知られてなかったラヴェンナとか南のアルベロベッロなんかにも行き、良かったので、イタリアとそしてもう一つ良かったトルコも行きたいなあなどと考えてます。

ベトナム料理は好きなんですが現地のベトナム料理はお腹壊すことが多いです。ベトナム料理食べすぎてあんまり食べたくなくなったのかもしれません。
でも、基本的には好きですよ。

>>188　不法就労予備軍と思われたんでしょうね。とんだ災難
でしたね。アメリカではどこへ行ったんですか？
>>189　ギリシャはストライキが多発しているので避けたほうが
いいですよ。
>>190　3ヶ月の長きに渡って旅行とはすごいですね。でも、確かに
駆け足旅行のようでしたね。言葉はどうしたんですか？上のほう
にイタリアでは英語は通じないという書き込みがあったもので。
また、ホテルはいきあたりばったりで大丈夫でしたか？一度
オーストラリアで深夜までホテルが見つからず、大変な思い
をしたことがあるので。イスラエルやヨルダンとは中々日本人
の行かない国に行ったんですね。どうでしたか？

>>190
俺も20年前にモロッコに行った。
フェズ、マラケシュも良かったけどアトラス超えのワルサザードも良かった。
でも、タンジェはちょっとねぇー
今でも「自称ガイド」っているんだろうか

>>191
スペインは駅などで客引きにほいほいついていきました。時期はずれだったからかもしれませんが簡単に泊まれました。
イタリアでは多少安いところを探すのに苦労した気がします。地球の歩き方のなるべく安いところを探して歩いたのですがこれも時期はずれか割りと苦労せず泊まれました。
ただ、ホテルなんかはあんまり便利なところになく、安いところも少ないかなあという印象を当時は受けました。
アジア（とくにベトナム）なんかと比べるとホテルの数は少なそうで不便な気がします。それでも行き当たりばったりで大丈夫でしたよ。
エジプト、中東などは割りと泊まれるところも多く、空きも多くてあまり不便を感じませんでした。
たぶんシーズンオフにいったからかなあ。オフの方が宿代も安いしいいと思います。
イスラエル、ヨルダンは見所も多くなかなか良いのですが、戦争で人がすさんでいる気がしました。そういう意味であまりいい気分では旅行できませんでした。
>>192
モロッコは同じような印象を受けました。タンジェはひどいところですね。
やはりアトラス越えがよかったです。

>>193　なるほど、行き当たりばったりでもなんとかなるもの
なんですね。言葉の方はどうでしたか？スペインやイタリア
やモロッコでは会話集ですか？

>>195
言葉はそうですね。挨拶程度の現地語と、会話集でした。
私は以前、マレー半島縦断したり、チベットのラサからネパール・インド一周したり、中国のシルクロードからパキスタンのフンザに抜けたりしました。
アメリカ、カナダ、オーストラリアなども一度は行って見ました。
南米とアフリカはまだ行ったことないのですが、その辺は治安が心配です。
まだそんなに行きたいという感じではないのですが、仕事を得てお金がたまったらそういうところも行って見たいです。
ただ、もう移動する旅行はきついなあと感じます。

いきあたりばったりで移動する旅行とか可能なんですか
地歩か何かあれば何とかなるんですかね
バスターミナルとかに何とか辿り着いても、看板やら料金表やら
現地語で書かれたりしてて全然わけわからなくて腹立ちそうですが

地歩って？

>>195　おお、それはすごいですね。恐らくこのスレで一番の
大旅行者ですね。チベットなんかにも行ってみたいけど、高山病
が怖いので無理そうです。インドにも興味はあるんですが、
ネズミが多いそうなので、行く気にはなれません。（ネズミ
は旅先で見かけましたか？）アフリカや南米は治安が悪いという
のは確かでしょうね。なにしろ、南米でもっとも西洋化され
た国と言われるチリでさえ、このたびの地震で略奪が起きる
始末。アフリカ、特に南アフリカ共和国あたりは言うに及びません。
また、アフリカは食べ物もまずそうですね。今まで訪れた国
の中で食べ物がおいしかったのはどこでしょうか？

>>197
地球の歩き方

ああそうか

ねずみを見かけたのは今回のベトナムが一番多かったような気がします。インドではあまり見かけませんでしたが多そうですね。
食べ物が美味しかった国は、イタリア、トルコ、台湾、香港などでしょうか。エジプトも何気に美味しかったです。
中国、インドなんかも美味しいですが続けて毎日となるときついような気がします。
モロッコのタジンやギリシアのムサカなんかも美味しかったです。タイも美味しいものがありますね。
シンガポールは2日間しか滞在しなかったので期待しています。

>>201　ベトナムでそんなにネズミを見かけたとは意外です。私が
行ったときは見なかったんですけど。あの国は道路事情も悪いし、
ネズミが多い（当方はネズミが大の苦手です）ときたら、ベトナム
は避けないといけませんね。ヒンズー教の影響でネズミを殺せない
インドよりひどいとは驚きです。ところでチベットにも行かれたそうですが、
どうでしたか？やはり秘境という言葉の似合う所でしたか？
食べ物はエジプトがおいしいとは意外です。トルコはいいらしいです
けどね。日本国内でも東京にいれば世界のグルメが楽しめそうですが、
私のような田舎者ではそうもいきません。今度、旅行した際にグルメ
を楽しみたいです。

>>202
ネズミはベトナムでよく見かけました・・・。
チベットはラサより私は行かなかったのですが少し離れたシガツェとかギャンツェのが秘境的な感じを楽しめるのではないかと思います。
バスでラサからネパールに行く際、通った感じではこんなとこにも村があり人が住んでいるんだなあと、思ったものです。
10年以上前ですのでわかりませんがラサも当時は列車が開通してなかったので地上の秘境を感じられましたよ。
グルメを楽しむなら東京でも充分楽しめるような気がします。やはり大きくて現代的な都市ではないとなかなか難しいかもと思います。
ニューヨークとかロンドンも今ではかなりグルメを楽しめるそうですね。

>>203　チベットといえば、数年前の鉄道開通で多大な変化がもたらされ
たようですね。一方では近代化が、もう一方ではチベットの独自の
文化を損ないかねない「中国化」が進む諸刃の剣ですね。2年前
にはチベット族が中国政府の支配に抗って暴動を起こしましたが、
チベット族の漢族、中国政府への反感を実感しましたか？
ところで、ヨーロッパにも行かれたそうですが、食事はどう
しましたか？物価が高そうなのでレストランに行くのも大変
そうですね。また、ホテルはドミトリーでしたか？

中国で高速鉄道が開通したらしいな。漏れ鉄おただから乗りに
行きたいな。

>>204
ヨーロッパへ行ったのも１０年くらい前でしたがその頃は円安で苦労しました。結局スペイン、イタリア、ギリシャと物価の安めのところしか行きませんでした。
イタリアは現地発着のツアーに入って家族のものと合流したのでツアーの料理を食べました。
JTBでしたので悪くはなかったです。
スペインなどでは朝は自分でパンと生ハムを買っといて食べていました。お昼のランチが安かった（６００円とか７００円くらい）のでそういう店を探して食べていました。
前菜にパエリア、メイン、デザート、コーヒーなんかが付くんですよ。
そして夜は主にファーストフードだったような気がします。ギリシャでも、お昼に地元料理をたくさん食べて夜はファーストフードだったかな。でも、あんまり安くなかった気がします。
イタリアもツアーを終えてからは朝は自分でサンドイッチを作りお昼は町の総菜屋などで買い、夜もファーストフードとかで済ませていた気がします。
宿は客引きについていきスペインでは３０００円以内の宿、アテネとローマはドミトリー。その他は５０００円以下くらいの宿を探して泊まってました。うろ覚えですがそんな感じです。

>>206　なるほど。夜はファーストフードですか？ちょっと味気ない
けど、物価の高い西欧ではやむをえないかもしれませんね。イタリア
は北部では物価が高そうなイメージがありますが、南部ならそうでも
ないのかもしれませんね。惣菜屋というかテイクアウトの店があれば
一番いいですね。チップも不要ですし。宿は西欧で5000円以下の
宿は中々ないのではないでしょうか？予約なしでそういう宿を見つけ
られたとはたいしたものですね。あと、危険な目に遭ったことは
今までの旅の中でありましたか？

まもなくはじめて無職を経験する者です。この機会に以前から希望してた
海外旅行に出かけたいんですが…。
海外初めてで、ひとりで東南アジアに行ってみたいと思うんですが、
国際空港にすら行ったことがないんですね。
行く前にちゃんと調べて知っとかないといけないこととかあると思うんですが、
これだけやっとけばだいじょうぶっていう目安がないので、
正直行くの不安です。ちゃんと帰れるのか、ちゃんとご飯食べれるのか、ちゃんと
泊まるとこ見つけられるのだ、ちゃんと交通機関乗れるのか、迷子になるんじゃないか
などなどなど。
こちらの方々もはじめて行かれた時はこんなだったのでしょうか？

>>208 私も初めて海外（台湾）に行ったときはそんな感じ
でしたよ。不安ならガイドブックや旅行記を色々読んでみておくと
いいと思いますよ。東南アジアというとどこに行く予定
ですか？初心者ならシンガポール、マレーシアあたりが
お勧めかもしれません。

>>209
とりあえずバンコクは行っておきたいです。
ハノイやホーチミンにも行きたいですし、マレー鉄道にも乗ってみたいです。
方向音痴ではないんですが、標識などが現地語だったり英語だったりしたら、
目的地に辿り着くのも結構大変なんじゃないかという気もします。しかも、
暑そうだし、雨季だと雨に降られることもあるだろうし。トイレも心配。
ところでハノイの人々は寒い季節でもトイレではお尻を水で洗うのでしょうか？

>>210　海外（非英語圏の国）では標識が現地語で書いてあるのは
当たり前で、英語で書いてあればいいほうですよ。正直なところ
まずは、ツアーで行ったほうがいいのではないかと思います。
ハノイのトイレ事情については、このスレに最近ハノイに行った
ばかりの方がおられるようなので、その方のレスを待ちましょう。

ベトナムのトイレ事情は基本的に周辺国と比べてもいいほうだと思いますしガイドブックにもそう書いてありました。
水で洗うシャワーみたいなのは付いてるところとついてないところがありますがホテルは水洗でトイレットペーパーもしっかり付いていると思います。
ただデパートなどでは紙がないのでトイレットペーパーは持参した方が良いと思います。

旅行は今でも初めての町に付くときはどきどきします。でも宿が決まると落ち着いてその周辺から散歩し、徐々に行動範囲を広げていくのが楽しいです。
だから、まずは宿の候補をガイドブックで２，３あげておき、納得のいく宿に泊まれるよう、そこまでをシュミレーションといいますか準備しておくと良いかもしれないです。
なれてくると客引きについて行ったりして逆に嫌なことも起きるかもしれません。

>>207　危険な目に幸いあまりあってないです、夜はあまり出歩かないし、危険そうなことにはあまり近寄らないので。
ただ、今回のベトナムではいろいろとぼったくられました。

>>212　危険な目に遭ったことがないとは、ラッキーですね。私は
中国やインドネシアで色々ありました。まあ、日本国内でもDQN
風の3人組に襲われたことがありますけど。

なぁ、せめて国内で金使うべきだと思うんだ。
何故、それぐらい出来ないの？

>>214
それは個人の自由だろ。
少なくとも海外旅行に行くって事は一番コストのかかるチケットは
大抵国内で買って、空港までの交通費、旅行の準備など国内に落ちる
金も結構あるだろうし。下手に倹約している人よりも日本の景気に
貢献してる。

国内で金使っても面白くない。どこも予定調和のどこかの業者が押し付けた出来合いの見世物。
外国にはリアルがある。
それと、215のいうとおり準備するだけでもけっこう日本にお金落としてますからっ。

>>214
君とは友達になれそうもないｗ
そういう発想は大嫌いだ

円安になれば、必然的に国内で金使うけど、この状況じゃ海外行かないと
損と思ってしまうな。輸出に関係する人達にとっては、円高は深刻な問題
だろうけど、漏れ達には関係のないことだから。

トルコに行った方、イスタンブールをはじめとする観光地では、
悪質な客引きや睡眠薬強盗が蔓延っているようですが、そういう
輩に遭遇しましたか？ホテルは必ずチェーンの付いているところ
に泊まりましたか？私は何回か付いてないところに泊まったので、
ちょっと怖かったです。中国では深夜警察官がホテルのスタッフを
連れて、部屋に入り込んできたのには閉口しました。

外こもりスレはレスがつくのに、こっちは何故つかないのかな？

旅行だから

放蕩さんは元気だろうか？？

無職駄目板だから金がなくて旅行へ行けない人がほとんどだろｗ

>>223　でも、外こもり板は結構賑わっているよ。ここだけ何故
閑古鳥が鳴いているのかな？

そーゆー事。
僕も年末まで東南アジア行って来ましたが、今は日本の寒さが身に凍みて...

お金が無くて、日雇いバイトで稼いでも家賃に消えてしまうので、中々次の旅に出れない。

皆さんも是非楽しんで来てくださいね。

>>225　東南アジアのどこへ行ったんですか？バイト頑張ってくださいね。

英語できないのに何も考えずにカナダに突撃したことある。
しかも台北経由で乗り継ぎ。
入国審査とか知らなかったから超パニクった。
十秒くらいﾄﾞﾓってたら諦めて通してくれた。
しかし次のカナダではそうはいかず、オフィスにつれてかれた。
まず壁に両手を押しつけられ職員に腰とかパンパンされた。
その後２時間くらい通訳付きで尋問受けて俺涙目。
終わったときにはホテル行きのバスが出た後だった。
標識とか何書いてるかわからんし、途方に暮れてるとタクシーのおじさんが誘ってくれたので乗った。
場所はホテルのホームページを印刷した紙で何とか伝わった。
ホテルに着いて受付行ったら日本人のネーチャンで、なんだかすごくホッとした。

カナダには何に惹かれて行ったの？
カナダだけ行って帰ってきたの？

>>227
斉藤寝具店でーす
くらい覚えていけよｗ

>>227　カナダではどこに行ったの？

>>228
カナダだけだよ。
とにかく何も考えずに、遠い所に行きたかった。
オフシーズンでチケット代も滞在費用も激安だったのもある。

>>229
あの頃はマジで何も話せなかった。
滞在中は食堂が１番困ったな。
でもゲーム気分ですごい面白かったw

>>230
バンクーバー周辺の山とか川とか島。
スタンレーパークってとこでベンチに腰掛けてたら、
食いかけのハンバーガーに小鳥が群がってきてビビった。
他にもリスとかアライグマとかいっぱい寄ってきて死ぬかと思った。
夜には街灯が全部消えてでかい肉食の獣がうろつくらしい。

>>231
＞滞在中は食堂が１番困ったな。
そうか？
アメリカだけど、ファーストフード行ったらセットの番号と大きさ言うだけだし
支払いはクレカだし、英語が話せなくてもぜんぜん困らなかったな
レストランでもメニューに指差して「this」って言ってりゃいいし

>>232
なんか恥ずかしくて発音できないんだよ。
それに無職期間長くて引きこもりだから人と話したくなかったし。。
そんな俺の空気を無視して話しかける奴いっぱいいたけどなw

何も考えず、英語もろくに話せないで海外に行ってしまう人
結構好きだなｗ

>>231　オフシーズンって冬？冬のカナダはかなり寒いんじゃないの？
比較的温暖なバンクーバーだって、なにせ冬季オリンピックが出来る
ぐらいだから。移動はバスなの？漏れもこの秋にフランスに行く予定
だけど、フランス語出来ないので、どうやってコミュニケーション
とろうかと心配しているよ。英語ならそれなりに出来るけど、フランス
人は英語で話しかけられるの嫌がるみたいだし。

>>235
冬だよ。
超高級ホテルの１番高い部屋が5000円で泊まれるくらい。
さすがにスキー場近くは一泊30000円だったけどね。
でも５℃くらいでめっちゃ暖かかったよ。
こっちでは春の気温だからね。

フランスか〜
いいね〜、俺も金あったら行きたいなw
言葉は勉強するか本見て要領よくこなすかになりますね。
そんなこと色々と考える時間も楽しいんだよねw

死ぬ前にやりたかった事

・メジャーリーグの試合観戦
・ハワイ旅行
・沖縄でのリハビリ

>>237
死ぬ前に金借りまくって行ってくれば？

>>232　アメリカではどこに行ったの？
>>236　高級ホテルの最高級の部屋が一泊5000円ぐらいって本当？
カナダってそんなに物価安くなさそうだけどな？食事や移動はどう
したの？それにしても、ひきこもりから海外一人旅ってすごいね。

>>237
多少無理してでも行けるうちに行こう
俺は去年仕事やめたのを機会に、一度行きたかったバルセロナ行ってきたよ

>>239
本当だよ。
物価は日本とほとんど変わらない。1$100円前後だった。ちなみに往復チケットは６万円。
飯は一度だけ日本料理店に行ったけど、負けた気分になるからやめて、勝手がわかるスタバで二日頑張った。メープルがすっっごい甘くて目眩がした。
限界きたからデパ地下のジャンクフードに勇気出して行ったら日本人がバイトしてて和んだ。
不安感で仲間が欲しくて生まれて初めてﾅﾝﾊﾟしたが断られたww
恥ずかしくなって無意識に色々歩いてたらサンタの恰好したタチンボのネーチャンに絡まれて走って逃げたw
あとはルームサービスとか色々頑張った。
自分でもネタっぽいと思うけど作り話じゃないよ。

>>240　バルセロナっていうとガウディの建築なんかに興味が
あったの？あそこは泥棒が多いと聞いたけど、大丈夫だった？
スペイン語が出来ないと、旅行難しい？
>>241　カナダも興味はあるけど、物価高そうだしね。たちんぼ
に囲まれるとは、ちょっと怖いね。漏れはオーストラリアでホモ
になんぱされたことあるよ。バンクーバって、売春婦が多いと
週刊誌で読んだ気がする。あと、市内の移動はどうしたの？

>>242
市内の移動はバスがほとんど。あとは水上バス、タクシー。
てかバスの料金体系がわかりやすくて、さすが先進国の観光地だなと思った。

あと違うバスに乗って夜真っ暗な中、住宅街からホテルまで帰ったりしたな・・
とにかく計画性も何もない、まともな旅行ではなかったw

てか海外の一軒家を初めて見たけど、みんな凄いでかくて立派で、まるで映画の舞台を見てるみたいだったよ。

>>243　なるほど。言葉分からなくてもバスに乗れるんだね。計画性
が無いとのことだけど、ホテルの予約はしていたの？したとしたら
どうやってしたの？オーストラリアでもちょっと郊外に行ったら、立派
な家がごろごろあって、驚いたよ。カンガルーやコアラはそこら辺に
はいないけど、でかいトカゲが住宅街をうろついているのには驚いた。
カナダの旅以降どこかに行ったの？

>>242
240です
サッカー好きで、カンプノウというスタジアムにビッグマッチを見に行きたかった。
治安は悪く、スリが多いらしい
移動は地下鉄とタクシーしか使ってない
しゃべったスペイン語は、オラ、シー、グラシアスのほぼ三つｗ

>>244
ホテルの予約はHISのホームページで安くて豪華そうな宿を探して、その予約もHISの人にやってもらったよ。
ちなみに全日程を通して４つのホテルに泊まってみた。
意図は自分でもよくわからないw
何となくそうしたかった。

海外旅行はカナダだけだよ。
国内は、名前忘れたけど、秋に四国のうどんが美味い所に行った。
道沿いの木にみかんがいっぱいなってた。
あとは若い頃に二週間かけて自転車で北海道一周したりしたよ。

>>245　バルセロナにはサッカーの試合を見にいったの？どんな感じ
だった？大橋巨泉も本で書いていたけど、バルセロナはスリが多い
らしいね。防犯対策はどうしたの？また、コミュニケーションはどう
やったの？やはり英語？
>>246　バンクーバだけの旅なのに、4つのホテルに泊まったとは
すごいね。四国でうどんがおいしいといえば、香川県かな？漏れは
高松と丸亀に行ったことがあるよ。あと、北海道を自転車で一周とは
すごいね。

うどん食いたいな

近いうちに絶対行くという決意を込めて地球の歩き方ポルトガル版買ってきた

>>249　ポルトガルとはややマイナーな国を選びましたね。何故、かの国
に行きたいと思ったんですか？ひょっとして、ヨーロッパの主な国は
行きつくしたのですか？

いやヨーロッパ行ったことないっすよ
ポルトガルにあるユーラシア大陸の最西端、ロカ岬に憧れてるのとイギリスやフランスなんかに
比べて超有名な観光地がある訳でもなくマターリしてそうなとこかなあ

>>251　ポルトガル良さそうですね。ジェロニモ修道院やポルト
の町並みなんか、テレビで見ると趣があるみたいですよ。旅行が
出来るといいですね。

佐渡に行ってきた

>>253　ジェンキンスさん（拉致被害者の曽我さんの夫）に会いましたか？
確か、佐渡の観光会館かなにかで働いているそうですね。佐渡では何を
見たんですか？

石垣行ってきた。４年ぶりにいったら結構変わってた。
１２月にマラソンで本島は行ったんだがどうしても離島が恋しくて･･･。
離島ターミナル立派！
マックがオープンしてた。
西表と竹富だけみて帰宅。
八洲旅館YH派のひといますか？？
やっぱ沖縄いいね。

>>255　石垣島良さそうですね。南国情緒がありましたか？
移動手段は何でしたか？漏れは沖縄は本島しか行ったこと
ありません。首里城をもう一度見てみたいです。

>>首里城は今改修中なので１２月に観たときは足場が組んでありましたよ･･･。
移動は北海道から飛行機です。乗り換え３回×２です。
以前は那覇直行便があったのですが･･･。

石垣からは高速艇です。
ちゅらさんの小浜島や波照間、西表は船です。
与那国は飛行機ですね。
沖縄は基本砂浜がきれいですよね！！！
あと、HOTSPARがCOCO！に変わっていました。

GW暇だし、佐渡に行ってみようかな。
飛行機でもいいけど、時間あるから船でもいいんだけど。
船ある？

お前ら無職なのになんで旅行する金あんの？

>>257　なるほど。北海道から沖縄に半年足らずの間に2回も
旅行したとはたいしたものですね。距離的にも海外に行く
ぐらいありますね。国内では格安航空券はなさそうなので、
下手な海外より高くつくかもしれませんね。首里城が改修中
とは残念でしたね。石垣島や西表島ではレンタカーを利用
してまわったんですか？

石垣ではJALの無料バスとかで観光しましたよ。
あとは路線バスです。
西表もバスで一日乗車券（1000円）買いました。
今回は連れがいたのでバスでしたが、
一人なら原付レンタルで十分です。
学生のときはほぼ原付で島内を一周しましたよ。
与那国は馬だらけ、黒島は牛だらけでした。

離島の場合レンタカーは雨が降ったときか大人数のときくらいでOKでしょう。

本島はレンタカーの方がいいですよね。
那覇と名護とか２時間くらいかからいますし。

以前はバーゲンフェアで14000円で那覇の直行便があったのですが、
いまは必ず乗換えがあります。
HISなら千歳から台湾とか韓国の方が安いのもあります。

無職なのに金あるのはたまにバイトしてるから･･･とマジレス。

無職になったら、まず海外旅行するんだ・・・って思ってたけど、
いざ無職が近づくと金が心配になって恐くなるなあ

海外もいいけど意外と日本も広いよ。
４７都道府県制覇してからでも海外は遅くないかも。

>>261　なるほど、良い旅をしたようですね。沖縄の離島では
自然を満喫したんですか？でも、今の季節は泳ぐのはちょっと
早そうですね。他にどういうところを旅したんですか？
私は去年山口県の自宅から熊本と福岡に行きました。あと、
静岡にも。前スレに詳しく書きましたけどね。
>>263　国内の旅もいいけど、47都道府県を制覇した後、海外に
行こうなんて思ったら、もう年くって無理なんてことになり
そうですね。

>>263
10年前に海外出張で行ったサンフランシスコが忘れられなくて
googleのストリートビューができてからは、
暇があると行ったところを見てる

正直大都市と沖縄と北海道以外は
風景たいした変わんないからなあ。。
47都道府県の半分はいったけど

それをいっちゃあおしまいよ。
確かにそうです。
あと国内海外問わず年とっても車椅子でも大体いけるでしょう。
ユースに泊まると大体外人かシニアの方がいるので話すと楽しいですよね。
仙台広島沖縄宮崎鹿児島長崎ゑびすetcで出会った方々とはたまにメールしますよ。
当方札幌住みですが、四国と裏日本はまだ行ったことがおりません。

>>267　なるほど。北海道在住なら国内旅行も難しいかも
しれませんね。飛行機を使えばそうでもないかもしれません
が。ユースホステルは学生時代奈良と長野で利用したこと
があります。シニアだと、ちょっと浮きそうですね。今は
睡眠障害があるので、他人のいびきが気になって無理そう
です。沖縄でもユースに泊まったんですか？

那覇国際と八洲旅館にとまりましたよ。
本島ではユースより安い素泊まり1000円とかのゲストハウスがたくさんあるので
幽霊県民が結構います。
睡眠障害は耳栓をしても駄目なのでしょうか？？
なんか勿体無いですよね。

>>269　素泊まり1000円とは安すぎますね。勿論、ドミトリーとは
思いますけど、それにしてもすごい。沖縄といえば、学生時代に
行きました。本島だけで、その後台湾に行きました。睡眠の方は
耳栓だけでは、ちょっと足りないかもしれません。いびきだけなら
まだしも、深夜にどんちゃん騒ぎをする人がいたら困りますしね。

沖縄なら俺は通算8回位行ったな・・・。沖縄は良い所だけど雨が多いから。
俺が行くと大抵雨ばっかりだからな。沖縄そば、オリオンビール、ブルーシールの
アイスクリーム、レンタカーでのドライブ・・・。俺は1人旅で来月
通算9回目の沖縄旅行決行しようかな・・・。

>>271　沖縄に8回も行ったとはすごいですね。どこを見たんですか？

東京と名古屋住んだけど人間がつまらん
札幌行きたいね

>>272
定番の観光名所は一応行ったけど・・・。ちゅら海水族館、首里城、ひめゆりの塔
万座毛、辺戸岬など。だけど沖縄の本当の醍醐味は綺麗な海を見て砂浜で
1人でのんびりするのが良いと思う。あとは気ままにレンタカーで沖縄本島を
走ったり。定番の観光地は意外と詰まらないからね。

来月通算9回目の沖縄旅行決行だな。37歳無職の毒男のだけどみんな何歳？

当方は北海道の無職です。
ブルーシールは車で７分のところにあるので紅芋ソフトとか結構食べてます。
沖縄はやっぱりビーチでしょう。
星の砂とかありますしね。

札幌はススキノ最高でしょう。
安すぎです。

今年の9月初めにフランスのパリに行く予定だったんだが、
アイスランドの火山の噴火で中止を余儀なくされそう。代わりに
長野県にでも行こうかな。ちなみに漏れは35歳です。

去年の春ごろに金ためてるって書いてたものです。
何とか目標額はたまりそうなので6月中ぐらいには
出発する予定です。船でロシアに渡ってパリ目指します。

>>277 陸路でヨーロッパを目指すなら火山は関係ないかもしれませんね。
でも、帰りは飛行機でしょ？火山の再噴火が不安ではないですか？
また、いくらぐらいたまったんですか？

>>226

亀レスですがサンキューです。
規制でカキコ出来ませんでした...

マレーシア、タイなどに行きました。
あとラオス。
多少のトラブルはありましたけど、フレンドリーな人が多くて楽しかったよ。

>>278
パリについて以降はその時の気分に任せるつもりです。
なので飛行機が飛ばないことそれ自体は、選択肢が
少し減る程度の話で不安には思ってません。
ただ火山被害がこれ以上拡大するならば、欧州及び
世界の経済事情が急速に悪化するだろうし、それに
関しての不安はやや大きいです。
でもそれは日本で暮らしていても同じことです。
お金は150ぐらいです。

パリのシャルルドゴール空港は寝るのに向いて無いから、
何かあったときはホテル宿泊必須になると思うから、お金あるに越した事ないよ。
あと、パリ市内に、日本語が通じるネットカフェが1軒あった。
PCも日本語で普通に書ける。
非常に便利。

>>281　パリでは食事はどうしたの？レストランやビストロを利用したの？
パリ市内で一軒しか日本語の書けるネットカフェが無いというのは意外
だね。ホテルに設置してあるやつじゃダメなのかな。あと、ホテルは
一泊いくらぐらいのところに泊まったの？

適当に入って食べたよ。
ただし、軽く食べれるところだけ。

堅苦しい所に入ると、
言葉の壁とマナーの関係で自爆するから入らないほうがいいよ。
そのような場所に1人で居て延々と食べることになると地獄。
それなら、店でパンとかを買って、外を歩きながら、
公園とかを見つけたら、そこで食べたほうが楽しい。

日本語形式のネットカフェはパリ市内を全部見たわけではないから知らない。
自分が言ったのは1件。
ホテルは高くもなく安くもなくの無難なところ。

自分が言ったのは1件
→自分が行ったのは1件

>>283　レスどうも。フランス語が出来ないと、旅行難しい？知り合い
がパリでのツアーの自由時間に買い物をしようとしたら、片言の英語も通じなか
たと言っていたんだよ。軽く食べられるところってカフェ？ビストロ
なんかも良さそうだね。ホテルはネット経由で予約したの？

ツアーなら平気では？
自分は1人で行ったから、当たり前ながらフランス語ばかりで意味不明。

ホテルは片言の英語でも通じるところがあると思う。
目ぼしいところをメモしておいて当日行くという手もあるけど、
普通の観光なら事前予約していかないと現地で地獄を見る可能性が高い。

深夜に街をぶらついてたりしてたけど、黒人とかが金をねだってきて全然休めないよ。
安全は金で買うという方針で行かないと、トラブルに巻き込まれる可能性が一気に上がる。
自分は金をねだられてもスルーしてたりしたけど、運が悪いと事件に巻き込まれるので危険。

この結果を見る限り、ホテルは事前予約しておくの一択しかない。

そういえば、ツアーならホテルが決められているのでは。
これが一番楽だと思う。

オペラ座付近（高島屋周辺）日本人の集団がたくさんいたから、
あれがツアーで来た人たちなんだとすぐに見て分かった。
他の場所では日本人を殆ど見なかった。

フランス語が出来ないと旅行は難しいというより、
ツアーならともかく、1人で行く場合、
普通の人なら行動不可能に陥ってもおかしくないレベルの気もする。

ただ、上記の通り、ツアーなら問題ないと思う。
あと、言葉の壁があるならば、軽いカフェぐらいにしておいたほうがいい気がする。
マナーとか色々面倒くさいようなところに入ると罰ゲームのような事態が訪れそう。

>>279　東南アジア3カ国をまわったんですか？どの街が良かったですか？
食べ物がおいしかったでしょうね。私もラオスには行ったことがないの
で、是非行ってみたいです。トラブルとはどういうものでしたか？
>>280　シベリア鉄道でユーラシア大陸横断とは壮大な旅の計画ですね。
羨ましい限りです。でも、ロシア語は出来るんですか？ロシアでは、英語
が通じないそうなので。パリに着いてからはまだ決めてないですか？
まあ、飛行機が飛ばなければ鉄道で帰っても良いかもしれませんね。
私は体がもちそうにないけど。

>>286-287　ツアーだと、色々制約があったり、スケジュールはハード
そうなので、無理そう。ホテルは予約をしていくつもり。それにしても
深夜の街をぶらつくとは度胸があるね。よく無事だったね。フランス語
はちょっと勉強しているけど、男性名詞や女性名詞、動詞の活用など
があって、ちんぷんかんぷん。摩天さんはフランス語が出来るの？パリ
では確かノートルダム寺院やベルサイユに行ったんだよね？他にはどこ
に行ったの？

ルーブル美術館とか行ってた。
あそこ、迷子になってもおかしくない広さだった。まるで迷宮。
一番の目的はディズニーパリ。

深夜の街をぶらつくというか、足が故障するまで、
ホテルに泊まらないで、ぶらついてた。
暑い季節だったから、深夜、セーヌ川のところで休憩してたりしたけど、変なのばかりいて騒がしかった。

時間とか日程に余裕があるならば、ホテルは絶対に予約しておいたほうがいいよ。
安いところは日本円閑散で7000円前後とかあるはず。

あと、ノートルダム寺院の近くに、ステンドグラスが綺麗なところがあった。
入場料取られて、さらには並ぶけど見て損はないと思う。

近くにあるベンチに座る時に、荷物を適当に投げとくと、どんな小さな荷物でも、
スリに狙われるから注意したほうがいいよ。
食べ物しか入ってないビニール袋の荷物を持ってたけど、自分も何回も狙われていたと思う。

言葉は片言。
あっちの人も話せるとは思って無いから問題ないような気もする。
下手に話し始めると会話が始まるので、これが嫌なら変に話さないほうが良い。

フランス語は、言葉以前に、そもそも発音とかの関係もあるから、
いきなり覚えて話すのは相当難しいと思う。

日本円閑散
→日本円換算

ノートルダム寺院の近くにあったステンドグラスのところ
名前を見てみた。

「サントシャペル」
http://www.geocities.jp/kkaroji/pic_switzerland/franc080.jpg
けっこう綺麗だった。

>>290　フランス語は会話集のカナを読むだけじゃ、通じないかな。
「言葉は片言」とはフランス語、それとも英語？パリで英語は通じた？
ルーブルは元々宮殿だったみたいだから、途方も無い広さなのももっとも
だろうね。美術に造詣が深いの？私は美術史の本を買ったけど、まだ
読んでないよ。フランスの歴史なんかも勉強して行ったの？あと、カフェ
などでは食事はどう注文したの？今日、読んだ本では誰かが食べている
ものを指差せばいいとあったけど。サントシャベルっていう所も良さそう
だね。

>>290　ネットで調べたら、パリの地下鉄はスリがごろごろいるらしいね。
貴重品は腹巻に入れようかな？

>>293-294
英語は通じる人と通じない人がいると思うよ。
フランス語は、本を見ても発音の関係で通じるかどうか微妙。
ルーブルは施設内にある案内板？みたいなのを手掛かりに進んだ。
カフェは本に書いてある通りのやり方でよいのでは。
サントシャペルは1時間ぐらい並ぶ可能性あり。

こんな感じかな。

あと、地下鉄は、同じ路線なのに分岐するのが多い気がしたので
これに気をつけないと面倒くさい事になる。
（路線AがA-1とA-2に分かれるという感じ）

パリ中心部の地下鉄駅の入り口付近には、フリーペーパー？みたいなのを勝手に配って、
これまた金をねだってるのが時々いるから注意したほうがいいよ。

あと、切符を買うときにユーロ貨幣とかがあったほうが良いような気がした。
本当は前もってカード？みたいなのを買っておくと良いんだけど、
自分は買っていかなかったので、面倒くさい事になった。
（貨幣とかカードしか受け付けない機械だったため）

スリに遭うかどうかは運次第。
注意すればリスクは減らせると思う。
悪質な犯罪は少ないけど、スリなどの軽犯罪が異常に多いという感想だった。
ただし、スリでもパスポートと現金をやられると致命傷になるので、注意するに越した事はない感じ。
あと、注意しすぎて、念には念を入れて、逆に自ら紛失してしまうのも避けたいところ。

カフェの注文はメニューを指差しが無難かな。

あ。日付でIDが切り替わった。
>>296は>>295の補足です。

>>295　サントシャベルって、そう有名なスポットでもなさそうなのに、
1時間も並ばないといけないの？じゃあ、見学は無理そうだね。地下鉄
は乗りこなすのが難しそうだね。「カード」とはパリビジットのこと
かな？あれがあると便利らしいね。空港から市内へは電車（RER)で
行ったの？バスやタクシーならそういう心配はいらないと思うけど。
スリ対策はどうしたの？私は腹巻を持っていくつもり。財布はかばんの
中かな。カフェはメニューを指差しが出来れば一番だけど、摩天さんは
フランス語が読めるの？私は読めないから無理だな。

サントシャペルは運次第。
カードは、パリビジットかな？
多分それかも。

RERは便利だよ。
バスは連結されてるバスとかあった。
ただ、フランス語が分からないなら、あまり乗らないほうが良いような。

スリ対策は特にしなかった。
ただし、パスポートの管理だけはしておかないと、
無くなった特に最悪の事態が訪れるかもしれないから注意したほうがいいよ。

言葉だけど、向こうの人も話せるとは思ってないと思うから大丈夫では。
最後にお金の件だけど、複数の場所に分けておくのが良い気がした。
こうしておけば、1つが無くなっても致命的なダメージを受けない。

>>299　パリビジットを利用しなかったの？地下鉄の切符は自動販売機
で買ったの？切符を買うぐらいのフランス語は出来るみたいだね。
バスは初心者が乗りこなすのは難しいとあったよ。連結バスって日本には
ないよね。私は中国でよく見たけど。そういえば、危険な目にあったこ
とが無いと言ってたよね。運がいいんだろうね。私はスリや強盗など
色々な目に遭ったよ。お金は確かに分散したおくのがいいかも。あと、
ディズニーランドに行ったそうだけど、一人じゃ行き辛くなかった？

切符はビジットがないと厳しいよ。
一番の問題は「カードと小銭しか受け付けてくれない機械がある」ということ。
つまり、ユーロ紙幣だけだと買えないこともある。

この場合、窓口で買うんだけど、
窓口さえもない場合、フランス語が話せないと、そこで基本的に積んでしまう。

危険な目に合った事は無いというより、普通にあるんだろうけど、
巻き込まれていないだけの気がする。
そもそも住んでいる場所が新宿の繁華街で、変なのの溜まり場というところのようなものなので。

ディズニーは見たいものが23時頃までやってたので、
市内に戻れるかどうかが焦点だったかな。
パリに1人で行っている時点で、すでに1人とか関係なくなっている状態。

連結バスは、ヴェルサイユ宮殿に地下鉄で行く時に途中で止まってしまい、
駅から出されて、これで終点まで乗ってと乗らされたバスが連結バスでした。
終点に着いたらヴェルサイユとは全然関係ない駅で困惑。

誰か、長野県に行った人いない？松本城なんかに興味があるんだ。

>>301 パリではホテルと食にありつくのに苦労するみたいだね。
ホテルなんかはシングルだといくらくらいでしたか？やはりネットで予約していくのがベストかな？

ホテルの値段は>>290-291に書いといたよ。
ちょっと用事が入ったので、それじゃまた。

>>301　貨幣は空港の銀行で両替する際に、小銭を混ぜてもらうよう
頼んだら、大丈夫みたいだね。摩天さんはパリビジットを使ったの？
新宿の繁華街って毎日がお祭りみたいで、楽しそうだね。でも、深夜
まで騒ぐ酔っ払いのせいで、眠れないなんてことはないの？最近、池袋
同様中国人が増殖しているみたいだし。ベルサイユへ行く列車が途中で
止まって、バスに乗り換えたら、全然違う駅に着いたみたいだけど、
どうやってベルサイユまでたどり着いたの？あと、アメリカや台湾を旅行
した際にはホテルは予約したの？

パリでも安宿けっこうあったが。飛び込みで3000円程度で泊まれる所多数。
フランスに一月滞在した時は片言のフランス語挨拶と中学生レベルのカタコト英会話で十分だった。
治安、スリも大したことない。スリ対策なんて要は「警戒してるぞ」な雰囲気を醸し出してればまず寄ってこない。

にしてもセーヌの畔とベルサイユ庭園は感動したなあ。マリーアントワネットの離宮なんておとぎの世界だったぞ。
俺も来年の今頃は旅の空だといいが。

>>296

メニューは英語で併記してあるようなお店は無いんでしょうか。

>>288

俺はタイのカンチャナブリとか、ラオスのバンビエンが自然が多くて良かったですね。
食べ物に関しては逆に食べれない物がない位、自分には合いました。

トラブルは、クアラルンプールで詐欺に引っかかりそうになったのと、チェンマイで車を半日チャーターして、支払いの際に料金で揉めて、警察を呼ばれた位です。

>>306 3000円の宿ってドミ？シングル？
この年になるとドミには泊まりたくなくてね。シングルでそのくらいならいいんだけど・・・。

>>306　食事はどうしたんですか？また、パリ市内の移動は
パリビジットを使ったんですか？
>>307　カンチャナブリといえば、泰緬鉄道で有名な場所
でしたよね。私も90年代半ばに行ったことがあります。
クアラルンプールでの詐欺未遂とはどのようなものでしょうか？
差し支えなければ、教えてください。

>>306　フランスではどこに行ったの？他の国も旅行したの？

>>308
シングル。シャワー付きで27ユーロ。モンマルトルの丘近辺で立地も良い。
ドミなら日本人宿で20ユーロ前後のがある。バスチーユ近郊にあるユースのドミは朝食付き17ユーロ。
ちょくちょく宿探ししてたけどシングルでも35ユーロ前後の部屋はそこそこある感じ。

>>309
食事はよくあるフランスパンのサンドイッチとビール、スーパーで買った食パンにサラミとチーズ挟む、
あとリンゴ齧る等等。セーヌ川を眺めながら齧るパンとリンゴの味が忘れられん。
移動はメトロと徒歩。パリは東京23区くらいのこぢんまりした区内なので歩きでもけっこう移動できる。

>>310
パリ、ベルサイユ、ロワール古城、モンサンミシェル、カルナック巨石群、ジャンヌダルクの故郷とゆかりの地数点、
南仏はアルル、マルセイユ、聖地ルルド。
ほんとうはヨーロッパ廻りたかったがユーレイルパスが無いのと予算なさ過ぎなので断念。
1ヶ月で航空券含め50万くらい。とにかく列車が金かかる。パス無いとヨーロッパ周遊は無理だとオモタわ。

>>311
読んでたらまたパリに行きたくなった。前に行ったのは15年も前の
バブル絶頂の頃だから今は相当変わっているんだろうな。片言の英語
しか話せなかったけど何とか１週間滞在できた。宿泊はドミトリーで
食事はどうしてたんだったかなあ。前はルーブル美術館で数時間しか
時間が取れなくてミロのビーナスとダビンチのモナリザはぐらいしか
覚えていない。今なら音声ガイドシステムもあるだろうし２日ぐらい
使ってゆっくり見て回りたいな。

>>311　パリ以外でも宿は飛び込みだったんですか？列車も
当日券だったんですか？食費を切り詰めた貧乏旅行でも、
1ヶ月で50万円はするんですね。旅行した季節はいつ頃
でしたか？

>>313
全部飛び込み。というかフランスは飛び込みが基本だから。
列車はすべて当日券。2週間か1月前の予約で買えばもっと安く乗れるんだけど。
夜行狙って列車で移動中に夜を明かして宿泊費浮かせたり。。。
リーマンショック直後の秋に飛んで1ユーロ160円台の頃だったなあ。。。
帰国後にユーロが115円くらいに落ちててなけなしの貯金すべてT/Cに替えてた俺パニックwww
航空券が往復13万くらい、滞在費実費が34万くらい。あとは俺用土産代。

今度は予算200万くらいで1年くらいかけて世界一周するんだ。再度パリ目指して。
現在貯金80万弱。。。バイト掛け持ちして来年春には総額250万くらい貯まる予定。
50万は帰国後の資金用に外して残り200万で旅するんだ。

>>314　世界一周とは壮大な旅の計画だね。バイトの掛け持ちとは
並外れた体力があるのかな？バイト頑張ってね。今までに他にど
の国を旅したの？

>>314
旅行は基本T/Cに替えてるの？？
ちなみになんのバイトをしていたのですか？

日本のガイドブックや会話集はどうして電子書籍にならないんだろうね（特に地球の歩き方）。
パソコンとかipadとかで見られるようになれば、あんな重いガイドブックや辞書、会話集を何冊も持って歩かなくてもいいのにな。
自分の場合、１度に数カ国行くから、そうなることを切に願います。
本て意外と重いんだよね。

鳥羽志摩のパールロードから見える海がきれいだった
やっぱり日本一周したかったな

今は近々廃線される伊勢湾フェリーでまったり移動中

まず日本を旅して廻りてえなあ。
言葉は分かるし治安も問題ないが金がかかるのよな。
ネカフェで寝泊まりしながら歩き旅とかすると幾らかかるんだろ？

>>318　車でまわっているんですか？伊勢神宮には行きましたか？
どこを見たんですか？
>>319　ネカフェで寝泊りして、歩く旅なら金はあまりかからない
でしょうね。ただし、並外れた体力が必要ですけど。

二輪車。
今日は雨でうぼぁー

>>62のタイ厨です
いろいろと治安情勢がヤバいんですがいってきます
バンコク深夜着なので最初の一泊目は ５00バーツの市内の安ホテル。
3日だけ贅沢して5つ星ホテル
あとは適当に安いとこ探して6月上旬まで
滞在する。バンコクの治安悪化したらパタヤかチェンマイの方をメインにする

>>322　気をつけて行ってらっしゃい。くれぐれもデモ隊のいる所
に近づかないで下さいね。デモ隊はアピシット首相の議会解散
を求めていますが、首相が要求を承諾したら収束に向かうでしょう。
昨年、静岡に行ったときにタイ料理を食べたら、大変おいしかった
ので、私も機会があればタイに行ってみたいです。

>>322

楽しんで来て下さいね！
土産話待ってます。

バンコクではあまり無茶せずに気を付けて行ってらっしゃい！

きっと楽しい旅になる事でしょう！

バンコク情勢は沈静化しそうにないね。

日本国内の旅しかしないやつって馬鹿だろ
日本なんかどこいっても同じやん
食わず嫌いで一度も海外行った事ない奴は欧州とか１回でも行ってみい
日本しか知らなかった自分の今までを絶対後悔するから
それくらい国内旅行と海外旅行は違う

>>326
オマエは空の青さを知らないな

>>326　今までどの国を旅したんですか？

一度ぐらい海外にもいってみなってのには同意するけど

国内旅行しかしないのが馬鹿とか
国内はどこも一緒てのは同意しかねる
日本すごい広くて面白いよ

日本は面白い、には別に同意はしないけど。
他は賛成。

今日、街でシンガポール人に道聞かれた。90年代半ばにかの国を
訪れたことを思い出した。東南アジアで群を抜いて経済発展を遂げた
国だけあって、大きなビル群が聳え立っていた。今ではもっと発展
していたのかな。ただし、観光地としての見所には乏しい。ナイト
サファリがよかったぐらいかな。マーライオンは世界がっかり観光地
にノミネートされるだけあって、なんの変哲もない彫像だった。
東南アジアならタイの方が面白いけど、あの政治情勢じゃいかれないしな。

他の混沌としたアジアの都市を知ってると
シンガポールはいいかも、街並がまったくの正反対で整然としていてその対比が。
シンガポールが初めてならただの綺麗な日本という印象で終ってしまうかもしれないから。
昔と違ってＵＳＪとカジノもできたし、
時間が無かったからそこは回れ無かったが
それでも結構面白かった、
酒以外の物価も円高のせいかそんなに高く
ないよ。日本の6〜7割という印象
ホテルは日本と同じくらい。
国の方針として貧乏人に住み着かれたくないからカオサンゲストハウスやあいりんの
ドヤのような安宿は無いからバックパッカーみたいな旅には全く向いてないが

>>332
俺もYoutubeでしか見たことの無いGeylangの壮観な風景がなくなったのが
残念だな。一度見てみたかった。

最低でも県外
できれば国外

久々に来たけど、放蕩さんは就職したのだろうか？
濾過一さんは元気だろうか？
最悪ひとりでも行くけど、東南アジアに俺も行きたい。
誰か「無職で貧乏旅行に付き合える人募集〜Part2」みたいなスレ立てないかな〜。

海外なんて怖くて行けないな。
むしろ海外に行く方が金がかかると思うが。
飛行機代も馬鹿にならない。

海外遠いんだから金がかかるのはしかたないし、
少しがんばれば出せないほど高いわけでもないと思うけど。
確かに海外って怖いこともあるかもしれないけど、それがまたたまらん。
例えはよくないかもしれないが、昔初めて風俗やおねいさんがいる飲み屋
入るの微妙に緊張したけど、あんなのよりもっと刺激的。

>>337　今までどの国に行ったの？

無職だけど、貧乏旅行はもうしたくないな。貧乏旅行するくらいなら行かない方がまし、と年のせいか考えてしまう

>>338
アメリカと中国2回とタイとベトナム

>>339　中年のバックパッカーなんてごろごろいますよ。日本に
きている外国人だってそう。
>>340　お勧めはどこですか？

死ぬまでに一度でいいからバージュアルアラブに泊まりたい

>>342　何でそこに泊まりたいの？ドバイってなにか面白いものがあるの？

アンコールワットとサハラ砂漠と北欧のオーロラを見るまでは死ねん。

昨日やってた世界ふれあい街歩き４本立て全部見た
海外街歩きの楽しさは異常

先日、岡山県の倉敷に行ってきたよ。江戸時代に思いを馳せさせる
情緒あふれる町並みが保存されているのが良かった。ただし、せっかく
の重要文化財の町屋が残っているのに、今でも民家として使われている
みたいで公開されてないみたいだった。ヨーロッパ人（非英語圏）
や中国語圏からの観光客もいた。それから大原美術館に行った。
1000円の入場料はちょっと高かったが、印象派の絵画に感銘を受けた。
モネやセザンヌの絵画が思い出に残った。
>>345　今までで、どの街が楽しかった？

ふれあいがあるから楽しげだけど、
現地語で話しかけてるから、あんなにふれあえるのであって、
言葉わかんないとなかなかあんなにふれあえないように思う。
ただの街歩きに終わるんじゃ？
まあそれでもいいけど。

高度に進化したマルチ翻訳機そろそろ出てきて欲しいな
ipadなんかいらんから

街歩きして、市場によって食べ歩きしたいな

来月から無職になるので先輩方よろしくw
まずはニューヨークかロンドンに行きたいなあ

>>350
余裕のある生活してるなあ。

ニューヨークもロンドンも昨日ホテルの値段見たらびっくりした。シングルで１万円以上ないと泊まれない。

フランスが俺を呼んでいる！

。。。と思い急遽パリへ赴き国内あちこち旅してまわったのですが
どうやら空耳だった模様です。何事も無く帰国ああ無情。

なんか海外旅行のことmixiに書いたらメールきて、
流れで英語教えてくれって言われた。

俺３５無職童貞
相手２４♀看護士

これ何のフラグ？(´・ω・`)

>>353　パリは如何でしたか？どこへ行ったんですか？今
はユーロ安なんでお得な旅行が出来たのではないでしょうか？
フランス語は出来るんですか？

ユーロ安だから、ヨーロッパ行くのも良いね。海外20回程行ったがヨーロッパは行ってない。

>>354
チャンスだ頑張れよｗ
報告を待つ

もうじきパリ目指して大陸に渡ります。

週末に出国なのに全くもって準備できてない。

>>358
資金は幾らぐらいできた？

このごろ一人で温泉旅館に泊まる楽しみを覚えました。
仕事をしていた頃は、
めったに休みが取れなかったので
休みが取れると海外に出かけていたけど、
無職になって時間に余裕ができると
まったり温泉に浸かる良さがわかってきました。
何でも、不景気の折り、
宴会して騒ぐような社員旅行とかの団体客が減ったせいで
個人客向けの静かな旅館が増えているようです。
のんびり湯に浸かり
酒を飲みながら静かに夕食を食べるのは最高。
深夜の露天風呂なんかもとても良い。
ただ、値段が高いのであまり頻繁には行けないことと
若いカップルなんかがいちゃついてるのを見て、
孤独を感じるのがちょっと寂しくはあるのですけれど・・・。

>>360　温泉旅館って一人では泊まりにくいイメージがありますが、
大丈夫ですか？今まで、どの温泉に行ったんですか？私は道後温泉
と修善寺温泉に行ったんですが、どっちも宿泊はビジネスホテル
で温泉にはつかるだけでした。値段は１泊いくらぐらいのところ
に泊まるんですか？

>>353-356
ユーロ安の今チャンス。
でも、俺は英語しかできない。

>>357
今日昼に会ってきた。
なんか相手には既に意中の人がいるらしく、
俺は完全に先生役だったお(´・ω・`)
あと今無職のことを説教された。
毎晩のようにメールしてたのに・・思わせぶりなのはキツイ・・

女なんてそんなもんさ
日本なんか放り出して旅に出ようぜ

>>363
残念だったな　
無職のことを説教ってｗ　それはちょっとなｗ
可愛い子だった？
相手が独身ならチャンスあるって

>>364
期待して身奇麗にして気合い入れて行った俺が馬鹿だった(´・ω・`)
穴掘って地球の裏側に落ちたい気分だ・・

365
相手は独身だよ
でも外専なんて聞いてなかったお(´・ω・`)
やはり俺の居場所は2chしかないようだ

ユーロ安だ→そうだ、ヨーロッパ行こう
バカ日本人の考える事なんかみんな同じだからもうヨーロッパ方面の
航空券とり難いよ。特に７〜８月

>>367
無職だからいつでも行けるよ。9月、10月でもいい。

俺は沖縄に行くよ。通算10回目になるけど・・・。
まあ海外は英語が喋れないから今は行かないかな・・・。

成田でキャンセル待ちすれば？

>>359
150ぐらい

準備すすまねぇ。
クレカにキャッシングの申し込みしたのに返事来ない。。。無収入だからか？

無収入ではキャッシングできないよ。
年収の1/3だよ。

>>361
旅館に確かに旅館のホームページには、
２人以上のプランしか無い場合が多いのですけど、
今までの体験では、部屋さえ空いていれば、
電話してみて断られたことはありません。
ただ、ルームチャージが必要になりますので、
２人以上で泊まるときの一人分よりは高くなりますが。

自分は、じゃらんとか一休とかのサイトで、
大人一人の宿泊で検索してみると結構ありますよ。

値段は、ピンからキリまでいろいろですね。

>>373　レスどうも。一人で泊まれるようでほっとしました。
今まで行った温泉でどこが良かったですか？また、移動手段
は何ですか？

クレカ無しだから海外は厳しい…ドイツ、スイス、オーストリアにまた行きたいよ

適当に投資家ですってほざいてたら
無職でもマスターカードー作れたけどなw
ファミマは審査楽、でもあれはＪＣＢだから海外じゃイマ3か。

>>375　ヨーロッパでは安宿でもクレカがいるんですか？家族
カードなんかはどうですか？

>>347
別に泉質などにこだわるわけじゃないので、
どこの温泉地が良かったというよりも、
旅館が良いかどうかですね。

大規模な旅館は騒がしいことが多いので、
小規模な旅館が良いですね。

あと、移動手段は、せっかくのんびりするのですから
主に鉄道ですけれど、
温泉地によっては、宿泊客用に最寄の大都市から
格安で直行バスが出ていることがありますので、
そういうものを利用したりもします。
ま、このごろは、自家用車で訪れる客が多いようだが、
私の車は、軽自動車なんで（笑）。

>>376
自分も空港ロビーに出店を構えていたカード会社の人に
そそのかされて「自営」で申し込んだら、なぜかビジネスカードが作れた。
あと、交通系のカードで、無職と申告して作れたものがあった記憶がある。
キャンペーンやっていてカード会社側が
加入者を増やしたいときには、多少、審査も甘くなるのかも。
ちなみに、ドコモのiDに使うカードは、審査にはねられたな。

タイから帰ってきた
ずっとタイにいる予定だけど
デモが激化して怖かったから途中ＬＣＣ使って
マレーシアとシンガポール観光に切り替えたよ
なかなかこの２国もいいね。
特にマレーシアはあんまり日本人もいないし日本食も浸透してないし
イスラムの独特の建物と服装、一番外国にいる気分になれたよ。
食事も意外とおいしかった。タクシーのボッタクリがひどい以外はいい国だと思った
酒類が高いのが嫌だからデモが収まったら速攻バンコクに戻っちゃったけど。
とにかく糞面白い旅でした。まだ余力があるので今度はベトナム、カンボジア方面か
欧州狙ってる

>>378　どこの温泉旅館が良かったですか？また、一泊いくら
ぐらいの宿に泊まるんですか？私は国内では一泊5000円が目安です。もっとも
東京や大阪ではもうちょっと高いのに泊まるつもりです。
>>379　マレーシアではどこに行ったんですか？マラッカとペナン
は世界遺産に指定されたんで、人気が出そうですね。90年代半ば
に行ったんですが、マラッカは東洋と西洋の入り混じった独特の
文化の醸しだすエキゾチックな雰囲気が良かったです。

ちなみに、5000円は素泊まりです。

>>380-381
どこの旅館が良いとか言えるほど行っていないので・・・。
予算については、素泊まりで１泊５０００円クラスの宿が
ルームチャージ＋夕食を付けると１万円になりますね。
ですから、２〜３万円出せば、結構、ぜいたくな気分を味わうことができますよ。

>>382　2〜3万円とは1泊の料金ですか？だとしたら、完全に
予算オーバーです。夕食だけで1万円でも、ちょっと厳しい
ようです。やはり温泉は付近の都市から日帰りでいける所
だけしか無理みたいです。

温泉は夕飯つきで少なくとも一人１万円前後だよね。じゃらんとかだと・・・。
８８００円くらいのところでバイキングもあるけど。せっかくだから和食のうまい温泉宿に泊まるべきだと思います。
伊豆や房総とかだと１万円で金目鯛、伊勢海老、アワビ、刺身の舟盛りがつくとこもあるよ。
２名以上からだけどね。

>>383
それが、日帰りと宿泊では、ずいぶん気分が違いますよ。
私だって、お金が余っているわけではないので、
そんなに回数は行けませんし、
交通費の節約のため
それこそ日帰りで行けるような近場の温泉が専らです。

>>385
この前、泊まった旅館の人に、
ぶっちゃけ、直接予約するのとじゃらんでは
どっちがお得か聴いてみた。
そしたら、面白くて、
あーいうのは、じゃらんの側から
このくらいの料金でこんなプランでどうでしょう？
って提案があるのだそうだ。
なので、宿直接とじゃらん経由は、同じか、
ポイントが付くことを入れると
じゃらん経由の方がお得になりがちなのだと。
ちなみに、客がじゃらんのポイントを使ったときは、
リクルートから補填があるわけではなく、
旅館側がかぶるのだそうだ。
情報産業ってのはえげつないねぇ。

>>385　2名以上からですか？なら、一人旅が原則の私ならちょっと
辛いですね。和食はおいしそうですね。伊豆といえば、去年三島
のビジネスホテルに泊まって、修善寺温泉に日帰りで行ってきました。
金がかかっても温泉に宿泊すればよかったかもしれませんね。
>>386　確かに日帰りと宿泊では気分が違うかもしれませんね。
でも、一泊2、3万円は高嶺の花です。1万円で食事つきならなんと
かなるかもしれませんが。あと、日帰りでも温泉に行かれている
ようですね。相当温泉好きとお見受けしましたが、温泉は健康面
にも効能があるんでしょうね。
それと、最近、温泉旅館で中国人団体客が深夜まで大騒ぎをする
と聞きましたが、彼らと出くわしたことはありますか？

>>387
誤解を招くような書きぶりで申し訳ない。
私は、そんなに温泉好きではないし、
日帰りで温泉に行くようなことはいたしません。
交通費節約のため
日帰りが可能なくらい近場の温泉に宿泊するのです。
県内か（あまり県内には温泉は無いので）
せいぜい隣県の温泉地です。
あくまで雰囲気ですよ。雰囲気。
深夜、誰も居ない湯に浸かり、
これまでの人生と今の境遇にしみじみと思いを致しながら、
ぼおっとしていると、
心がほどけてきて、
まあ、無職でも、カネが無くても
明日のことがわからなくてもいいじゃないか、
というような気分になるのです。

あと、後段については、私は、団体客をとるような旅館は
極力選ばないようにしていますのでよくわかりません。

>>388 なるほど。温泉の雰囲気に魅かれておられるようですね。
そういう癒しの効果があるみたいですね。あと、団体客をとる
旅館かどうかはどうやって見分けるんですか？

無職だからこそ遠くへ行くべき

北海道へ2週間ほど、自分の車で行ってみようかな。

>>390　今、ユーロ安だしヨーロッパ方面なんか良さそうですね。
もっとも漏れは、このスレでパリに行くと書いていたんですが、
都合により国内旅行への変更を余儀なくされました。長野あたり
に行こうと思っています。
>>391　北海道ですか？大自然を満喫してください。車に乗れるの
が羨ましいです。当方はペーパーなので涙

>>389
まあ、だいたい規模の小さい旅館を選べば良いのですが、
旅館によっては、サイトやじゃらんに
何名以上の団体お断り、と明記してあるところもあります。
あとは、宴会場の無い旅館なら大抵大丈夫。

>>390
「べき」というのは、少々極端だけど、
そういう考え方もあるわな。

でも、地球上に居る限り、
どんなに遠くに行っても、せいぜい地球の裏側なんで、
大して遠くじゃないんだよな。
近くの温泉とどう違うか？と問うてみても、結局、気分の問題。

あと、遠くへ行った感があるのは、
交通が不便なところとか、
文化が全く違うところくらいか。

全国のハロワ巡りして縁があった土地で就職→結婚なんて考えたが
地方に行けば行くほど求人厳しいのだよな…

【★★北海道&東日本パスリニューアルのお知らせ★★】
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1597
ＪＲ北海道線、ＪＲ東日本線、青い森鉄道線、ＩＧＲいわて銀河鉄道線、北越急行線及び富士急行線の
普通列車（快速含む）普通車自由席が連続する7日間乗り降り自由です。
また、急行列車（。（例：「はまなす号」「きたぐに号」））に限り、
別に料金券をお買い求めいただければ ご利用になれます。
★自由席利用に際にも急行券が必要になりますが
急行列車の指定席・寝台車などにも料金券を購入すれば乗車できます。

■取扱箇所■ お求め・お問い合わせは、ＪＲ北海道、
ＪＲ東日本の主な駅のみどりの窓口・指定席券売機
旅行センターおよび主な旅行会社へ。
（一部お取扱いしていない箇所もあります。）
■発売期間■ 夏：平成22年7月1日（木）〜平成22年9月6日（月）
■有効期間■ 連続する7日間 大人10000円・子供5000円
■利用期間■ 夏：平成22年7月20日（火）〜平成22年9月12日（日）

1人で行っても何かむなしいな。
家に帰ってきたときのあの脱力感がうつになる。

>>393　なるほど、それは賢い選び方ですね。小規模な旅館なら
うざい団体客はまずいないでしょうね。その点はビジネスホテル
でも同じかもしれませんね。あと、過去ログを読んだら、過去にヨーロッパ
に行かれた方とお見受けしたんですが、もうその方面に行く気は
ないのですか？

摩天さん、なにか書き込んでくださいよ。

>>398
こっちに少し書いてるよ。
しばらく留守にすると思う。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254392590/l50

この過疎っぷりはみんな無職で金がなくて旅行行けないのか？

無職が旅行って１０００万年早いんですけど

>>399　こっちにも書きこんでくださいな。
>>400　規制もあるんじゃないでしょうか？
>>401　それが、結構旅行しているんですよ。皆、どうやって費用
を工面しているのかは知りませんけど。

アイツら毎日毎日…１日中、あんな状態でいないで
１週間も旅行にでも行けばいいのに

>>402
あまり書くと次々レスが広がっていくので、
>>399のスレに少しだけ書いてます。

やっぱ無職には海外旅行より青春１８切符がお似合いだよな

18切符はコストパフォーマンスが猛烈に高いから良いよ。
たぶん最強の切符だと思う。

個人的な感想だけど、18切符を使って
のんびり日本国内をぶらつくのが一番よかった気がする。

今年の冬は18切符の発売は無いという書き込みも見たから、
今後のことを考えて、今使って行っておくのも手かと思った。
ただ、これも、時間とお金が必要になるので、両方無いと厳しい。

もちろん健康状態も良くないと行けない。

東北在住だけど久しぶりに中部、関西方面に１８切符でいきたいな
九州が一番の目標なんだけど。
東京ですべてが事足りるから遠出するってもいっつも東京どまりなんだよな
ただ夏は暑いから南下したくない。夏期、春じゃないとね

冬、春期の間違いでした

関西に住んでいた頃は18切符で小旅行を楽しんでいました。
でも、中国地方の実家に帰ってから使っていません。18切符
での移動は年齢的にも辛いですしね。やはり、新幹線に限ります。
>>406　どこが良かったですか？どんな所を観光するんですか？
やっぱり城や神社仏閣ですか？
>>407　東北から関西ましてや九州まで18切符で移動って、かなり
ハードじゃないですか？

敦賀から苫小牧東行きのフェリーで北海道に車で行ってきた。
心配していたフェリーの揺れは大したことはなかった。一等室は個室で快適だった。
まだシーズンには早く、多くのキャンプ場は営業していなかった。
その分観光客が少なく、旅行には良かったかも。
道の駅でワンボックスに乗った二組の老人にあった。両者とも何カ月も日本中を放浪していた。
一組は夫婦で鹿児島から日本の祭りを見に各地を訪問していた。ハイエースのキャンピングカー
を購入。夫は「俺たちに明日はない。」と言ってた。
もうひと組は福井から来た犬を連れた老人。以前は山で荷物運びしていたと言ってた。
で当方北海道で6泊。ほとんどが道の駅で車中泊。目的の一つが林道を走ること。
北海道は意外と林道が整備されていて、走りやすいし、長い。
多くの動物に林道で出会った。キタキツネ、シカの二種類のみだが
数が多い。北海道は原生林が多く、羨ましかった。
それから農家のひとに話聞いた。ある農家は４０町の農地を作っていると言ってた。
大きい農家になると１００町作っているそうだ。（うちは１．５町で近所で一番大きい。）
作ってる作物は小麦、トウモロコシ、大豆、小豆、ビート、玉ねぎ。
農業専業で冬は仕事していない。
涼しいと思って行ったが、最高気温が３５度を超える猛暑日があって参った。

>>400

その通り。
お金さえあれば、今直ぐにでも行きたいっすね。
青春18切符最近使ってないな〜。

ｂｙ家賃などの支払いで手一杯の臨時日雇い労働者

バンコクとホーチミンとハノイに行きたいのですが、
２０万でおさまりますか？
ゲストハウスやミニホテルに滞在で、豪華なレストランとかは行きません。
各都市での観光は現地のツアーを一回ずつ。
エアアジア使ったことある人います？
初めて海外行くのにこんなのは無理でしょうかね？

>>412
収ります
バンコク-ホーチミンは往復１万円程度でいけるらしいですよ（エアーアジア）

>>412　そもそも、何日ぐらい行きたいんですか？

>>411

期間にもよりますが20万なら余裕あると思いますよ。
エアアジア利用しましたが、料金は出発日より、なるべく早めに予約した方が安くなります。
現地の空港のエアアジアのカウンターでも予約できました。
あと現地のツアーも代理店みたいな所(TATとか)だと高いので幾つかまわってみましょう。
初めての海外でも全然問題ないと思いますよ。
気を付けて楽しんできて下さい。

帰国したら、旅のお話待ってます！

たくさんのレスありがとうございます。
何日くらい？というのは、はっきり決まってないんですが、
２０万でおさまるくらいで、と思ってます。
エアアジアを利用して移動費を安く押さえようとしたら、
やっぱりバンコクからハノイかホーチミン往復して、
往復しない方はバンコクに入る前に立ち寄るのがいいですか？
日本→ハノイ→バンコク→ホーチミン→バンコク→日本とか。

アンカー間違えました。
>>412さんでした。

>>417
了解してます。

ベトナムってタイより航空券高いように思うんですが、
そしたら、バンコクに入ってからベトナム2都市を廻って
バンコクから帰国がいいのかなぁ？？

>>416

あるいは日本からバンコクの往復を買って、ハノイまで片道、ハノイからホーチミンまで陸路で南下して途中フエとか寄ったらどうですか？
帰りはホーチミンからバンコク行きを片道買うか、時間があればカンボジア寄ってくのもアリかも。シェムリアップからバンコク行きのバスは結構出てるみたいですよ。

陸路ですか。正直ハードル高く感じますが…。
国内であればどうにでもなりますが、海外でも平気なのかな？
フエやホイアンにも行ってはみたいんですけど。
アンコールワットも行ってみたいけど、カンボジアはひとりじゃちょっと怖いかな〜。
時間はあるんですが、予算は決まってるので厳しいかもしれません。

であればバンコク→ハノイ→ホーチミン→バンコクがいいかも知れませんね。
予定をあんまり詰め込み過ぎても大変ですしね。これであれば予算も十分大丈夫ですし、バンコクで日程が余れば、アユタヤとかも近いので(電車で200円とか)数日行ってもいいかも知れませんね。

とすると、バンコク→ハノイとホーチミン→バンコクをエアアジアにして
ハノイ→ホーチミンはベトナム航空といったところになりますか。
アユタヤには、近いし安いようなので、行ってみたいと思っています。
また、ベトナムも今のイメージでは好きと思うですが、実際に行ってみて
よかったら、今度は中部にも行ってみたいです。
あと、タイも北部やイサーンにも行ってみたいと思います。

バンコク→シンガポール→クアラルンブール→バンコク
でたった交通費２万円位だったから
たいした事無いと思っていていいでしょ　ベトナムは若干高いかな？
シンガ→マレーはバス移動で他は全部ＬＣＣ

LCCって、安全面で問題ないですか？先日、NHKのクローズアップ
現代で特集していましたが、相当コストダウンをやっているみた
いですね。それで、安全面にしわ寄せされたらたまったもんじゃ
ないです。

まぁ、確かにエアアジアは機体がどこかのおさがりみたいでボロっちいよｗ
あと離着陸の揺れが凄いから怖い
あんなんでも墜落事故は今まで一件も無いらしいから
安全面ではそれなりに配慮してるんだろうけど

こんばんわ
サンクトペテルブルクにたどりつきました。
なんとか無事？欧州入りはできそうです。
本当は白夜を見てみたかったのですが、
間に合いそうにないので残念です。

>>426　ロシア語は出来るんですか？ロシアでは英語が通じないそう
ですが、どうやって旅しているんですか？ウラジオストクから
列車で旅してきたんですか？

>>427
一ヶ月近くたちますが、ロシア語さっぱりわかりません。
ほんの少しの英語と伝えようとする気力です。
一部区間は列車使いましたが後は二輪車です。

すごい、バイクで大陸横断してるんですね。うらやましい。バイクならヨーロッパでもいくらか節約できそうですね。
私もヨーロッパ旅行を３ヶ月ほど考えているのですが一日２万円くらいかかりそうで、半ば、あきらめの境地です。

やっぱ海外放浪は無職に限るよね。

帰ったらあの仕事急いで片付けなきゃみたいのがないし、
そもそもいつ帰るかなんて、考える必要ないもんね。

何にも考えたくないときは、なんとなくぶらぶらしたりして過ごせばいい。
お茶を片手に、真っ黒く日焼けした年齢不詳のパッカーさんの武勇伝に
耳を傾けて過ごすのもたまにはいいし。

あー早く無職に戻りたい。

>>420
まだみてるかな。

アンコールワットはすごかったよ。
自分は初海外はタイ、マレーシア、カンボジアで、合計2ヶ月でした。
成田・バンコク間以外は全部陸路です。
当時はバンコク→シェムリアップのバスはやたら安くて100Bでした。（逆は高い）
バスといっても実際はトラックの荷台でしたが。

>>428　二輪車は現地で調達したんですか？ロシアはビザがホテルの
予約とセットになっていると聞いたんですが、そのあたりのことは
どうクリアしたんですか？
>>430　アンコールワットは荘厳な雰囲気を感じさせますね。他は
どこがおすすめですか？バンコクからシェムリアップに行くバス
があるんですか？私が行った頃はバンコクからの飛行機の直行便
すらなかったので隔世の感がありますね。

>>431
二輪は日本から持ち出しです。
ビザは予約証明のいらない三ヶ月のビジネスビザです。
金積めば簡単に手に入ります。

>>431
有名どころではタプロームが好きです。
気の遠くなるような時間をかけて、石造りの遺跡を木が侵食していくのを
ぼーっと想像してたら、いろんなことがどうでもよくなりました。

あとは、ベンメリアも好きです。
当時はまだ修復が進んでなくて、遠い昔に置き去りにされた古代文明的な感じがいいです。
そのころはあんまり有名じゃなくて、人も全然いませんでした。
いまはどうなのか知りません。

あとバスの話ですが、100Bでカオサンからシェムリアップまで行けました。
最初は普通にきれいな観光バスなのですが、国境で乗りかえ。
トラックの荷台にみんなの荷物を敷き詰めて、その上に人が乗ります。
未舗装の道を赤い土煙を立てながらひたすら走ります。
屋根がないので、雨が降ったら人も荷物もびしょびしょです。
道が悪くて人は荷台でずっと飛び跳ねっぱなし。たまに落ちます。
すると運転席の近くに乗っているやつが、運転席の天井をバンバンたたいて知らせるという具合です。
到着は早くて8時間後。
へとへとで宿に着いたら、土煙でごわごわの頭をシャンプーすると、泡はすっかり赤土色。

8年前の話です。
あれはあれで楽しかったなぁ。

>>432　ビジネスビザという手もあるんですね。ロシア語は出来ない
そうですが、ホテルやレストラン、標識を見たりなどどうやって旅を
しているんですか？頑張ってくださいね。
>>433　検索してみたらどっちもカンボジアの遺跡のようですね。
どちらもちょっとした秘境の趣のある場所ですね。マラリアなど
熱帯ジャングル特有の病気なんかは、怖くなかったですか？
バンコクからシェムリアップのバスの旅もちょっとした冒険
ですね。でも、危険と隣り合わせのそういう旅は避けたほうが
無難かもしれませんよ。

ドイツ、イタリア、中欧（チェコ、ハンガリー）辺りを行きたいのだが、３ヶ月くらいでいくらくらいかかりそうですかね。
鉄道好きなんで鉄道利用するつもりですが、やはり一日２万はかかりそうなんですけど。宿はシングルで。

>>434
泊まる時はジェスチャー
注文は、現物かメニューを指差してコレっていうだけ。
標識は絵を見て想像する。

今は北欧でキャンプ場生活です。
想像以上にお金が減ってく。。。

>>277　おお、ロシアを無事に二輪車で横断したんですね！すごいなあ。
北欧は物価が高そうなので、大変でしょうね。あと、どれくらい旅を
するんですか？

>>435
チェコが如何だったか覚えていないけど他はユーレイルパスが使える
はずなので鉄道はそれだろうね。卒業旅行でヨーロッパを回った時は
わざと遠回りにして夜行に乗って宿代を浮かしたりしたなあ。
食事をどうするつもりかわからないけどネットで見るとシングルでも
一泊3000円前後から見つかるし連泊やオフシーズンに行けばもう少し
安くできるのでホテルと食事で一日6-8000円でもいけると思う。
加えて今は日本円が強いし。何時ごろ行くつもりかわからないけど
とりあえず以下のサイトで行きたい場所のホテルの値段を調べてみては。

ttp://jp.hotels.com/

>>438 なるほど、一日６-８０００円か。けっこうグルメ指向なんで食事にも金かけたいんだけど、高くなりそう。
ホテルは探してみます。ありがとう。

>>437
金、体力、気力のどれかが尽きるまでです。

今ノルウェーです。
物価が絶望的に高いです。
宿に泊まろうとしたら、ドミトリーで
6000円以上だったので諦めました。
キャンプ場も2000円以上します。
ガソリンはリットル220円を超えます。
気温が低く、おまけに雨ばかりです。
晴れていれば、きれいな景色なのですが、
曇天下での荒漠とした雰囲気は、
まさに世界の果てのようです。
これで冬は陽が昇らないのだから、
自殺者が多いのも頷けます。
私では到底生きていけません。
白夜が見たいだなんてもう言いません。
フィンランドに帰りたい。

>>440　北欧は物価が高いとは聞いていましたが、ドミトリーで6000
円以上とは凄まじいですね。天候が悪いのは残念ですね。フィヨルド
は見れないのですか？北欧は高福祉なのに自殺率が高いという話を
聞いたことがありますが、そういう気候的な要因もあるのかもしれ
ませんね。デンマークやスウェーデンには世界遺産の城があるそうなので、足を伸ばして
見れば如何ですか？

スペイン語を勉強してコスタリカに行きたい。

俺も来月無職になってから海外行く予定。
飛行機にも乗ったこと無いからまずはツアーで。

やはりヨーロッパは物価が高そうだ。日本のほうが安いよね

>>440
ノルウェー産のサバは安いからいつも買ってる

>>442
現地でスペイン語を話すのが目的？それともコスタリカ旅行？
後者なら英語でOKでしょ。

↑コスタリカ旅行経験有り。
確かにサンホセなど都市は英語OKだと思いますが地方に行くとやはりコミニケーションに
限界が中米を旅行して痛感。

>>277
過去レスで資金が150万くらいとあったけど航空券や保険等抜きにした純粋な滞在費？
帰国後の当面の生活費は？　何歳？

何故かノリでタイ逝き航空券買っちゃったからバックパック背負って今日行ってきます

>>441
フィヨルドは数え切れないぐらい見ました。
明日あたりノルウェーを出て北極圏脱出します。

>>444
ユーロ国のフィンランドは同じぐらいだった。
エストニアはもっと安かったし、
ノルウェーは絶望的に高い。

>>448
うん、往きの船代とか保険は別で。
今年で29。日本に帰ったら樹海旅行。

>>277
＞うん、往きの船代とか保険は別で。
ということはトータルで200万くらいは貯めたわけか。。。すごいな。
今これだけの円高ユーロ安なのに北欧はそんなに高いのか。
ガソリン代は月にどのくらい？　やはりバスや列車の旅より交通費安く済みそう？
自転車で旅行、なんてのも良いなあ。北欧は今時分なら野宿も平気なのかな。

マイルが貯まらなくって参るわい

6月に8日間ほど北海道へ行ったが、消化不良のためバイト兼ねて8月末もう一回行くことにした。

>>451
船、保険、通関関連諸手続、整備で併せて30ぐらい。

クレカの明細見たら、ノルウェークローネが思ってたより安くて
今まで書いた値段の-15%ぐらいでみてくれ、すまん。
多少はましだけど、やっぱり高い。

一日だいたい400kmぐらい走ってるから
ガス代は2000〜3000円ぐらいだと思う。
まとまった長距離移動が多ければバス電車のが絶対安い。
毎日100kmとかの工程ならバイクのが安いと思う。

欧州チャリだーはいっぱいいるよ。
ただ、北海道一周とかしたことあれば、
北海道何個分とかで想像してください。
かなりえぐい道のりだと思います。

野宿はできる人にはそれほど問題ないと思う。
自分は水の確保とかが面倒でキャンプ場だけど。

ではでは

＞ガス代は2000〜3000円ぐらいだと思う。
これは一日の費用？　ということは月に8万くらいは飛ぶってこと？

ですです。街に滞在してる間は走らないけど。
スタートから45日で13500だから300km/dayか。
まだ欧州に入って二週間で、
ペースはロシアより落ちてるから、
さらに下がるとは思いますが、
ガソリンで月5万ぐらいはかかって、
たまに使うフェリーとか、エンジンオイルやチェーンルブなどで
やっぱり7万ぐらいにはなるかと。
あと国境で入らされた自賠責みたいなのが高くて
単月三万以上、複月でも月割二万ぐらい。
来月からはもっと安く加入できるとこを見つけたい。
安くないですよ。

>>456
チャレンジャーだな。凄い。俺はレンタカー借りて国境超えたことあるが。

俺も車さえ買わなきゃ今頃>>277のように150万の資金でパリ目指してたんだがな。
北極圏でオーロラだけは見たいなあ。

大阪から北海道へ18きっぷ使っていこうと考えてる
とりあえず人の少ないところでゆっくりしたい
親の罵詈雑言に耐えられない

>>459
罵詈雑言･･･どの家も一緒やのう仕事が決まらずこっちも泣き言言いたいのに
夏休みで学生が大量に来てバイトすらろくにねえし涼しくなるまで俺も気晴らしにどっか逝ってこうかな

大阪〜北海道やったらMLながらで東京出て2日目に青森辺りまでいけそうやな

>>458
オーロラ見るなら

カナダ、北欧、アラスカのどこかだろうけど、俺はカナダのイエローナイフを薦めるよ。
まず、他のどの場所よりもオーロラの出現率が高い！3日滞在すれば97％の確率で見れるというから驚きだ。
多分、内陸でとんでもなく乾燥してるから見えやすいんだと思う。北欧はオーロラ以外の楽しみは素晴らしいんだけど、
イエローナイフに比べると少しオーロラの見える確率が落ちる。
あとは、イエローナイフは冬に行くことになるが、昼でもー１０℃、夜はー４０℃とかよくあることだから気をつけて。
でも食い物はなかなか美味いよ！レストランは高いけど、ウェイトレスのお姉さんが凄く優しい。
皿の下にチップ入れとけ。KFCもあるけど、ツイスターもポテトも冷えてるし、店員が無愛想。なれると気にならないけど。
あとはオーロラ観測以外の時間での暇つぶし方法を考えておいとかないと公開する。
アラスカのチナはオーロラ見ながら露天風呂温泉に入れるのが有名。

カナダアラスカも良いけどオーロラは北欧で見たいなあ。
北欧の北極圏はほんとに「最果て」のイメージが強くてより神秘的な気がする。

>>459
大阪から北海道なら新日本海フェリーだな
大部屋でもごろんと寝転げるし楽
18切符で北海道はけっこうきつい

アラスカのチナ温泉は入ったことあるが、夏だったのでオーロラは見えず。

@ストックホルム

クレカが認証エラーになるんだけど、
無職無収入ばれて止められた？