本当にいじめられる方が悪いのか？

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 03:07:12 ID:Ug0saERt

男らしさとか、女にセックスアピールしたいが為の傲慢な理屈の様に思える

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 03:25:37 ID:JgAaPjK8

>>1
苛める方が悪いに決まってるよ。

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 03:26:42 ID:50vJaFuK

多くの社会学者や評論家？が指摘してるように、
現代いじめの一番の原因はKY。
よっていじめられる方が悪い。

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 03:34:10 ID:21qtPBqY

理由によるだろ

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 04:18:32 ID:GobLrnqr

虐められる側『にも』原因はある。
「コイツはハブられても仕方がない」という奴は往々にして見かける。

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 04:21:45 ID:tIGrj2i5

>現代いじめの一番の原因はKY。

空気読むって言葉大嫌い。いかにも日本人らしいけど

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 04:23:21 ID:50vJaFuK

>6
日本は空気社会だから仕方がないよ
嫌なら外国へGO

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 07:18:17 ID:q/QzotO2

①集団の中で、調子に乗って自己中発言やわけのわからない発言、非常識な行動をとり、
変な人間だと思われる
　　　↓
②忠告してくれる人に対して、俺様屁理屈で言い返したり見下した発言をする。
　　　↓
③大部分の人から相手にされなくなり、一部の人間のからかいの対象になる
　　　↓
④逆切れしたり、悪いのは周囲の人間だと責任転嫁をして、ますます孤立する。
イジメが悪いと自己憐憫にひたってますます異常者になる

この繰り返し。

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 13:26:40 ID:I0DUsBs9

いじめの原因は常に１００％いじめる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやりの欠如」である

「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめる側の罪の意識と自省の機会を奪いいじめを助長する間違った考えである
またこの考えはいじめられた側に罪悪感を与え、他人に相談したり公にしくくするため、実態が隠蔽され発覚が遅れ、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く

仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それをいじめによって対処しなければならない必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめる側の快楽であり、結局はいじめられる側に社会不信と人間不信を与え人格形成に歪みを生じさせ、時に悲劇に繋がる

以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度を認め（理解し）たくない」のであり、そういう人が少なからずいるからこそ、いじめが無くならないのである

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 14:10:37 ID:RAFJQfj7

苛められる側が悪い。集団行動で浮いてる。空気は読めない、意思表示もない。要は暗いんだよ！気持ち悪いんだよ！そんなんで大人になったらどうなるか想像出来るだろ。悔しかったらやり返すぐらいはしてみろよ！

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 15:36:22 ID:GobLrnqr

>>9
> いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやりの欠如」である

それ、虐める側にも虐められる側にも当てはまりうる欠点だと思うがな。
両者に共通する因子なら、虐めの原因とは言えまい。

それとも、虐められる側の人間はそれらの欠点を克服しているとでも？

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 15:40:55 ID:9/boUOU9

>>9
それは君の価値観であって正解とは限らないから。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 15:49:46 ID:juFyeq5B

でも2ちゃんねらーって元いじめられっ子が多いようなイメージがある。
いじめっ子だった奴いるの？もしいるならちょっと見直すけどなぁ・・・

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 15:58:34 ID:gTual5XK

いじめられる側に原因はあるが、いじめはダメよってことで　糸冬　了

どうよ

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 17:08:44 ID:Vz5V1XN4

>>8
忠告する人なんているのか？

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 17:12:38 ID:q/QzotO2

最初は優しい人が「考え方がおかしい」とか「そんなこと言うな・するな」
って言ってくれるんだが、困ったことに虐められるクズはそれに対して
「俺に嫉妬している」「俺を叩いてイジメている」と妄想するんだよ。
んで相手が悪い俺は悪くないと責任転嫁。
上記みたいな経緯があるから、いじめられていても自業自得だと周囲から思われて
誰も罪悪感を感じない。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 17:16:37 ID:ig9lqXwr

あのさー　イジメってどのレベルよ？

女の子に「ブス」って言ったら　これイジメ？

相手が自殺したらそれはイジメなの？

個人差あるよね　死んだ方がマシ　と思うか　俺はそれくらいじゃ死なない

とか　

18 ：偏差値60人：2009/08/16(日) 17:31:56 ID:+z3NU/Pi

>>16
どうしてもｳﾞｧｶの僻みにしか聞こえないんだよな～　それが

19 ：偏差値60人：2009/08/16(日) 17:54:08 ID:+z3NU/Pi

まあいろんな経緯があるでいいんじゃね？　それ位しか思いつかねえ

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 18:04:32 ID:dI0a52Ik

>>16
ゴキビのことですね？
わかりますｗ

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 18:09:00 ID:73Mmez+H

いじめる方に何の正当性も無い
もちろんいじめる方が悪い

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 18:17:16 ID:dI0a52Ik

ゴキビの場合は人に迷惑をかけないことから始めなきゃねｗ

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 18:26:06 ID:dI0a52Ik

ゴキビみたいに自分もごまかしてるような嘘つきは
安住の地はどこにもないってことだよｗ

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 18:53:28 ID:3xKAoXzm

いじめ加害者は責任転嫁が上手いんだよ
てか責任転嫁ばかりだろ

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 19:17:25 ID:dI0a52Ik

ゴキビって嫌がらせで何人のブログを閉鎖させたの？ｗ

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 19:24:58 ID:xzpFFnSZ

いじめられる方が悪いって言うのなら　
物を盗んだドロボーじゃなく　取られた方が悪いってことになるじゃん
カギ掛けても窓割られて物盗まれても取られた方が悪いんか？
それなら警察いらねーよな

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 19:34:26 ID:dI0a52Ik

ゴキビってまるで居直り強盗だねｗ
自分が人のブログに嫌がらせしたのはイジメじゃないんだ？ｗ

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 19:49:02 ID:SFgjl62I

いじめられたな
親や先生に言えばいいんじゃない
それで解決しないなら弁護士とか警察に相談すればいいんじゃない

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 20:18:08 ID:dI0a52Ik

>>28
そして裁判やってよｗ
どんな顔してるのか見てみたいよｗ

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 22:36:58 ID:xzpFFnSZ

佐賀県警神埼署は１６日、佐賀市高木瀬町長瀬、リサイクル業
江島幸夫（ゆきお）さん（３８）の遺体を同県神埼市の
山中に埋めたとして、佐賀市新栄東４、同、古賀稔容疑者（２４）
ら３人を、死体遺棄の疑いで逮捕したと発表した。いずれも容疑を認めているという。(毎日新聞)

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/16(日) 23:31:54 ID:8VdNgSAR

>>26
いじめに対する備えができてないからそういう意見も出てくるんじゃないだろうか
戸締りしてないから泥棒が入るのは当たり前みたいな感じで

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 02:08:24 ID:4crGMXcX

妥当だ　実に妥当だ

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 10:42:08 ID:tauUapHQ

>>31
たとえ戸締りをしていなくても泥棒が悪いということには変わりはない
お前には人間としてのモラルってものがないのか？
ないなら畜生と同じ
動物とは議論のしようがないなｗ

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 10:51:28 ID:jMNxMtyx

俺は足が悪いってことでいじめられていたけれど、これも「いじめられる側にも
理由がある」ということなのかねぇ。

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 11:47:02 ID:BecX7ZqT

悪いってguiltyてことじゃなくてsinてことだろ　
倫理観の基準が違うんだから、どちらも悪くないに一票

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 12:13:52 ID:ttE7mSf7

「クラスメイトの悪口を言いふらしていたら、
みんなに嫌われていじめられるようになりました」

↑この場合でもいじめる側が100%悪くなるのかねぇ。

いじめの原因なんてケースバイケースでどっちが100％悪いかなんて思考停止もいいところ

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 16:46:36 ID:fsdaFcpW

100％悪いなんて誰も言ってないけど
なんですぐに「だからいじめてもいい」って考えに結びつくかじゃないの？
嫌われるまでは理解できるけど
実際嫌がらせしてると楽しいんだろ？
いじめられっこが悪いんだからしょうがないじゃんって
いじめを正当化するのがいじめっ子の特性だろ。
普通の人はいじめなんてやらないよ。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 16:52:21 ID:Lj2FrRYs

世の中に普通の人なんか居ないよ
大多数ってだけですねん

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 16:53:40 ID:fsdaFcpW

んじゃ言い直すけど
大多数の人間はいじめなんてやらないよ。
いじめられっこの弱みに付け込んでいじめを正当化するのが
いじめっ子の特性。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 16:55:49 ID:fsdaFcpW

あ、付和雷同みたいな「気分」で
全体がいじめっ子側につくことはあるかな。
でも率先していじめをやるのはいじめっ子の気質に左右されてると思う。
日本はなぜかいじめっ子側に甘いというか
いじめられっこばかりに原因を求めるから
それが不満なんだよ。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 16:57:46 ID:tIKNeI0R

レイプされた女にお前が悪いって言うのと一緒だな。
いじめは嫌いだ。自分より弱い奴しか相手にできない人間がやることだし。
でもそういう奴の方が今の社会ではうまくやっていけるんだろうな。
変に正義感持ってるとしんどいだけだし、いいこともない。と俺は思う。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/17(月) 19:16:41 ID:UKWBn8Qw

>>34

もうさ、キリがないんだよね　足が悪くなった原因が事故なら事故の相手が悪い
生まれつき又は成長過程で悪くなっていったら親が悪い、医者が悪い、etc・・
よって誰でも悪者になるんとちゃうかね？

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/18(火) 00:48:52 ID:SYC44+Dp

>>41
君は社会人なの？

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/18(火) 00:52:36 ID:NW/TIMJf

イジメって人間の本能？
ものごころ付いたばかりの子供見てると、ふと思う

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/18(火) 00:54:55 ID:MairFWNw

いじめられると自己を合理化するために正義感が肥大する

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/18(火) 02:19:26 ID:siidk2rg

>>37
人の悪口を言う子なんか殴って黙らせばいいんだけど、
殴れば、今度は殴った方が悪くなるんだよね。
で、陰湿なイジメの方向へいくんだと思うよ。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/18(火) 08:53:09 ID:GdxhYd3S

虐められたら傷害事件になるくらい暴れた方がいいかも。
話し合いで解決できないのならいじめっ子に
二度と虐めさせないように恐怖を植え付けるしか無いと思う。
こっちが被害を被ったとしても今のところそれくらいしか解決策はないかも。

高校生大学生とか職場での事なら辞めて他行くこともできるけど
特に小学校中学校に関しては義務教育だから逃げ場なんか無いからね。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/18(火) 22:02:10 ID:ljBqW4js

そう言えば普段弄られてる奴が
急に切れてカッター持って弄ってた奴を追いかけてたのがいたよ
自分は端から見ていただけだが

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 08:47:45 ID:sGzjE3vj

空気を読まないやつは苛められても仕方がない。
周りの迷惑を考えろ。
社会は君1人ではありません。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 08:53:55 ID:9EfIpN2D

俺なんか初対面の奴にいじめられた。
まわりの第三者が「あいつ（俺）をいじめろ」と吹き込んだに違いないが。
第三者は、なぜ周りの人間にそんな指図をするのかが良く分からない。

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 10:01:13 ID:qDn7GyI+

>>49
いじめをする奴の方がクソだろ

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 10:04:10 ID:n8CnBwaA

>>49
空気を読まないからいじめられてもしかたないと
考えてる奴をいじめてもいいわけか

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 10:06:41 ID:4QUJ9Nfv

劣等感があるからいじめをして憂さ晴らしをするのだと聞いた

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 11:16:24 ID:l5Z3uFy9

いじめなんて何にも楽しくないでしょ
いじめられる奴って優しすぎるから
弱くてなめられてるだけでしょ

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 11:41:39 ID:HxAlpdc7

世の中　みんな良い人ばかりではないし至らない人間のほうが沢山いる
だから　大なれ小なれ　いじめは無くならない

ただ　いじめられないように精神や言動や体や知能を鍛えていくしかないのだお^^

いじめられた時、すべて人のせいにしてしまったり
ひきこもったりしてしまったら　本当に負けだね^^

さして　そーいうことを教えてくれる人がいない子供はかわいそうだお^^

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 11:43:38 ID:HxAlpdc7

ガキの頃のバはなたれガキのいじめは　おいといて

ふつうは　いじめるほうが悪いが
いじめられるほうにも原因があるってとこでしょ^^

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 12:17:14 ID:A2j+JZm8

ただのエゴの押し付けってこともある
自分の思い通りにならないからってすぐキレる奴とか最悪

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 14:39:08 ID:qDn7GyI+

道徳的にはいじめる方が当然悪いが、
合理的にはいじめられる方が努力した方が早く解決するかもしれない

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 16:38:22 ID:OX5oNZBE

>>58
プロレスのジムに、はいって全レスラーにいじめられたら
どう対処するの？それくらい実力さある戦いなんだよ。

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 18:18:49 ID:qDn7GyI+

>>59
なんでそうやってシチュエーションを限定するわけ？

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 18:34:06 ID:nimUhp08

｢原因｣はいじめられる側にあるな
本人はそんなこと無いって思ってても、
あくまであなたを見たり評価するのは｢いじめる側｣なのだから

しかし、｢悪い｣のはいじめる側だな
如何に気に入らなくても、手を出したり行動に移しちゃいけない

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 19:39:37 ID:jyquBwzj

不細工な子とかわいい子だったらどっちと付き合う？そりゃ普通かわいい子だろ。

そういうことなんだよ、まず容姿で選んでるんだよ。

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 19:43:43 ID:B+pCTa8M

>>49
いじめる側が空気を読めない奴の場合もあるだろ。
空気の読み様が無いのに空気を読む事を強要するタイプがいじめ加害者のケースもあるからな。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 19:47:18 ID:/MHBJkam

いじめられる側が悪いなら、その悪いところを改善させようとしてるのか？

改善させる努力をしているか？

いじめるだけじゃ進歩がないし、これじゃせっかく悪いところ見つけたのに、

無駄なことしてんじゃん？

相手を自殺に追い込むところが本当に悪を正す行為だと思うのか？いじめっ子たちよ。

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/19(水) 23:36:13 ID:7OLj8yCr

悪を懲らしめる行為だと思ってるんじゃ？

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 12:05:03 ID:7DXFqyLm

いじめなんかするなよ、かわいそうだろ

67 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/20(木) 12:32:21 ID:PS4uoniS

いじめは正当化不可能だな。
「いじめたいからいじめている」ならばわかるんだが、
「いじめられる側が悪いからいじめは正当である」は間違い。

>>63
一般的にいじめというのは、
いじめる側が他者の価値観を認めない事に原因があったりする。
要するに大部分は「いじめる側が単なるバカ」というケースだな。
本当に問題のあるヤツがいじめられるケースでも、
いじめ以外の方法で改善を試みる事は出来るはずだな。

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 15:49:18 ID:lDO9KTi8

いじめられる方が悪いこともあるだろうが
その場合でもその数千倍いじめた方が悪い

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 15:56:48 ID:BUPRCH44

いじめっこリスト

和田健一郎(成蹊大学卒業：警視庁警察官)

荻野政男(法政大学卒業：不動産会社イチイCEO)

おい、荻野。
中小企業のくせにCEOを名乗るとは大層なじじいだな。

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 20:25:37 ID:7wmIXKdV

もし　アナタがイジメられたら　どうしますか？

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 20:42:22 ID:O/wfnUAW

イジメってのは、集団の中の異常者の排除なんだよｗ
いるだけで雰囲気を悪くするゴミクズなんて虐められて当然じゃん。
悪じゃない。

その証拠に、虐められている異常者が家にヒキっていなくなったら、
クラスに平安がもどる。
目的を達成したいじめっ子もそれ以上はなにもしないしね。

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 20:46:53 ID:9blpu/kL

いじめられっ子がいなくなっても
別の子をいじめだすらしいよ

73 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/20(木) 21:12:27 ID:PS4uoniS

>>71
というか、単にいじめたいだけだろうよ。
それに尤もらしい理由をつけようとするのがみっともない。

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 22:24:08 ID:2iJ1aBL6

だからー

いじめられてるっていう考え方が悪いんだろ？？？？

いじめられてるんじゃなく、

なんていうかなー

捕らえ方の問題だろ？？？？

空気嫁っていうが・・・

そういう変な目立ちたがりは、話題の中心なわけよ

酒井ノリぴーはいじめられてるんじゃなく、

話題の人・・・・

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 22:34:40 ID:cLzfzoTx

学校は煉獄

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 22:38:51 ID:NxZzz/FZ

いじめられる奴も好きこのんで｢集団の中の異常者｣｢いるだけで雰囲気を悪くする
ゴミクズ｣になったわけじゃなくて、本当は集団生活をうまく過ごしたいはず。

でもいじめられっ子って馬鹿でわがままで甘えん坊だったりするから溶け込めないのな。
頭が悪い、状況判断できないのは本人にはどうしようもないから辛いね。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 22:41:40 ID:M/IQqAkT

俺はいじめられない自信がある
いじめられるのは､人に気をつかったりするから
それも､いじめられないように気を使うから､いじめられられる
俺は人に気を使わない
離れるようとする奴には此方から､いらねーよお前なんか(笑)
と言う

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 23:10:35 ID:O/wfnUAW

>>76

自分がゴミクズだって自覚して家にヒキっていればいいんだよ。
外に出て集団の中にずうずうしく入ろうとするから周囲の迷惑になる。

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 23:11:58 ID:O/wfnUAW

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 23:18:23 ID:M/IQqAkT

>>79
それは､いじめられ子じゃないよ
自分の意見も言えずに気をつかってる奴がイジメにあう

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/20(木) 23:19:51 ID:dYoiZmlx

この板でもよく見かける

82 ：朱雀電極 ◆5Ac5srmurDLi ：2009/08/20(木) 23:54:12 ID:PS4uoniS

>>80
それは男の場合ではないのか。
>>79みたいなのは女がいじめるパターンだろうな。
まぁ>>79は完全にいじめる側からの視点でしか無いが。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/21(金) 18:14:42 ID:VorgO+VU

>>78
学生の時にマジキチ問題児が不登校になったことがあった
クラスには平和な一時が訪れた
だが何故か教師は不登校を許さなかった
生徒一同は問答無用で問題児を登校させるための工作に付き合わされうんざり
結局問題児はポツポツ登校するようになり教室はカオス状態

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/21(金) 18:53:15 ID:fZ4pCOx+

創価によるいじめもいじめられる方が悪い

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/21(金) 23:21:23 ID:Flp0/e2w

>>79
ああ、それ分かる。
②で忠告してくれる人だが、決して親切に忠告してるわけではないんだよね。
もちろん本当に親切に言ってるのもあれば、マジにむかついて罵るようにしていうパターンがある。
あと、①→③に行くパターンもあるよ。
>>82
>>79-80の意見は男女は関係ない。
とにかく足を引っ張ること（故意でなかったにせよ）が許せないそれだけだ。
いじめっ子たちの中に正義感が働いたかは分からない。
いじめられっ子が何も悪くなかったのにされたのが許されないイジメ。
いじめられっ子が原因で不愉快な思いをさせられたのであらゆる制裁をかけたのは許されるイジメ。
だからと言ってイジメは良くない。

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/22(土) 00:39:05 ID:6vD1SrMJ

相手を辛い思いさせる　いじめするくらいなら無視するよな(笑)

てかそれがフツウだよねw いじめするようなヤツとは疲れてつきあえねぇしw

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/22(土) 09:26:13 ID:xwwAJsMR

>>86
>>85だが、無視するだけのいじめもあった。
でも、たいていは使い走りや罵倒するなどが大半であった。
俺も足を引っ張っていたのは認めるが、その仕返しだったと思う。
嫌いなら無視するのが最も効率はいいのだけれど、武闘派は肉体的に死ぬほど苦しい思いをさせないと気がすまない。
相手と縁が切れれば終わりにはなるのだろうが、怨念が強ければ一生馬鹿にされ続けるし、なめられてれば忘れ去られる。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/22(土) 15:48:56 ID:I0mGkDVO

度がすぎるいじめっ子は月並みな予測だがサディストなんじゃね？
それと教師やら強い奴がいじめを制止しないどころか煽ったり

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/27(木) 17:36:24 ID:VeQ5CUzv

不細工や貧乏などの理由でいじめたら、いじめっ子側が悪いが、
人の悪口を言いふらしたり、KYだったり、周りの足を引っ張ったりしたのなら
いじめられっ子側が悪い。
これが世間の常識。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 16:18:25 ID:lHm+bUGP

子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 16:27:06 ID:BOyOc2hk

喜ばしい体験も無視できないほど多いってことだな

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 17:28:55 ID:lHm+bUGP

>>91
喜ばしい体験も無視できない　って日本語が変。

低学歴のキミに乾杯。

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 18:05:37 ID:cI782hvn

大人が言い返すにしてはあまりに幼稚だな

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 21:05:55 ID:JC7+ei6x

義務教育なんかやめて家で勉強しないとエジソンにはなれないよ

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/06(日) 21:40:45 ID:0c89gb53

俺日本人だし

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 08:50:07 ID:O/+aFtl7

本当にできる人は小さい頃から自分の意志で合わない教育から離れていくんじゃないかな

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/07(月) 19:53:00 ID:6uRBDnHb

>>93　お前の頭がな

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 02:33:39 ID:rC3AUmJB

>>94
正直、義務教育レベルでついていけない奴は
この世から居なくなってくれて構わない

政府はそう考えてるよ

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 08:51:48 ID:AEYLwrTE

>>14が真理だと思うよ。

確かにいじめられっ子は周囲に溶け込めない困った人が多いけどだからと言って
いじめを肯定するわけにはいかんでしょ。常識的な感性を持った人なら。
後、いじめられっ子は性格悪い奴が多いからクズって意見も半分間違い。
いじめられる前は「おとなしいけどちゃんとコミュニケーションを取れる」レベルでも
いじめられたら精神歪んでひねくれる。結果「根暗で性格も悪い駄目人間」になってしまうということさ。
いじめられる前から性格悪いのならその意見も通用するけど。
いじめ以外でも、犯罪被害に合った人とかを責めてる人がいるけどそれは絶対にやっちゃいけないことだよ。

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/08(火) 23:59:10 ID:rC3AUmJB

だって、俺が見てきた苛められっ子って、みんな「苛められて当然」の評価だったんだもん。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/09(水) 06:33:13 ID:kLxUMspC

>>100みたいな奴をリアルで見たがそいつがいじめられたら「いじめする奴は氏ね」と騒いでて噴いた
結局自分には関係無いことだから大口叩けるんだろうな

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/10(木) 02:27:27 ID:YCterl0x

苛められて当然の奴参上～

自己防衛と他社攻撃だけしかできない。
自省とか謙虚とか無縁の奴ｗ

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 00:30:30 ID:l3t1fA9M

>>100
もしこいつがいじめられるようになったらどんな展開になるのかな。
「いじめられて当然だ」なんて意見を言ってしまったばっかりに引くに引けなくなるのは容易に想像できるが。

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 02:25:22 ID:vVN3AsR3

まぁ苛められっこはそんなこと考えるんだけど
そういう事態にはまずならない。
根回しが半端じゃないからね。

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/11(金) 15:06:34 ID:1vQcN2Os

今のは例え話をしているだけで実際にそうなるかどうかは関係ないだろｗ
やられる奴が悪いって言ってんだから自分が被害者側になっても文句言うなよってだけの話

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/12(土) 21:32:42 ID:IKu9nV7u

当然イジメられる側に原因がある。

だからイジメられる。

別に普通じゃねーか？

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 00:20:12 ID:bNKylPgS

>>106
いじめられる原因なんていじめっ子の主観で決まるものだし、いじめてもいい理由にはならない。

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 01:16:16 ID:iSKQZJrC

苛めるか、苛められるか
その丁々発止の緊迫感がいいんじゃねぇか！
こんな面白いゲームをリアルに楽しめるなんて羨ましいぜ！

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 08:02:16 ID:sX6mgsp2

この手の議論は大体決着がつかない
大体、
・いじめる方が悪いよ派
・いじめられる方が悪いよ派
・どちらも悪いよ派
・いじめは自然の摂理だからいいとか悪いとかじゃないよ派
大きく分けてこの4つの意見に別れ、お互いがゆずりあうことは無い

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 16:34:46 ID:yCBG15pB

>>107
汚い不潔な奴とか頭の悪い奴、暗い奴。友達いない奴なんかはイジメの標的になるだろ
イジメられる側にはそれなりの要素があるんだよ。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 18:13:41 ID:ZFL8VASv

頭が良いとか容姿が良いとかで妬まれることも多いと思う。
あと、美人だから性的な嫌がらせの標的になったり。

どっちにしても、反省しない加害者はクズだけど。
たいてい、加害者は感情本位で無責任な幼稚な人格だよ。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 18:31:12 ID:bNKylPgS

「いじめられる方が悪い」という考えは中学生以下

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 19:50:18 ID:dwq/AIae

>>112 　では中学生以上の考え方というのは？　

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 19:53:18 ID:v9bzn+Co

自己責任

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 22:45:19 ID:Hk5KWYKj

>>110
それでもいじめはいじめる側が｢いじめる｣選択をしてるわけだからな。
他の対応ができるにも関わらずにな。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/13(日) 23:54:24 ID:POhH/WML

ここで誰ともつかない奴を叩いてもいじめはなくならないけどな

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 01:41:59 ID:8YC8FFHN

苛められっこってNetで必死になるより
現実で必死になるべきなんじゃないの？

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/14(月) 19:51:33 ID:E0mGx428

イジメは永遠に不滅です！

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 02:27:38 ID:9JeG+F3C

俺は中1の頃、イジメほど酷くはないが、数人に3ヶ月くらいからかわれつづけた。
このままではアカン、もっと酷くなると思い、中心にいた一番ムカつくやつをボコボコにした。
クラス全員の前で狂ったようにモップでぶん殴ったと思う
奴らは隠れてしかちょっかいださなかったから、皆なぜ俺が怒り狂ってんだかわからなかったようだ。
おかげで停学になりクラスメート全員からヤバい奴扱い。
友達もできず3年間一人で浮いてた。修学旅行も単独行動だった。
我ながらアホなことしたなと思ったが、あのときはスッキリしたし時間が経って考えるとあれはあれでよかったのかなと思ってる

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/16(水) 02:49:56 ID:MTdMEUt7

えらい！
孤独でも3年間苛められるより良かったじゃないか。
理解者だっていたよ、きっと

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 00:28:45 ID:vhxFDkTA

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 00:44:48 ID:Mi+I4Hea

社会が変わらないと無くならないよ

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/17(木) 00:50:19 ID:rC7vg2uE

>>119
って言う風にすればよかったなぁと言う想像か
それかキモイ感じで暴れたかのどっちか
やばさ的に池沼扱いされたから友達が出来なかったんだな
ヤンキー系ヤバサなら友達たくさん出来るよ

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 11:16:53 ID:+Z/7Kemr

そもそもいじめる側がいなければ事は済むっつーの
よっていじめる側が悪い
あいつらいじめと言うことに対して何の悪も感じてないからな

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 21:22:50 ID:Mi51C8HU

しめじ

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/18(金) 22:24:57 ID:OqT3heRu

>>124
つまり、いじめられるのが恐くていじめる側に入った。というやつも悪いって
ことになるな・・・（あたりまえですけどね、、、）

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 01:07:29 ID:xhVZIvDP

いじめられるか単独行動になるのら修学旅行いかないで金返してもらったほうがいい。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 02:16:02 ID:jPIZYPmF

高●●みブッサイク
キモイキモイ

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 08:54:46 ID:Dj9RiZCS

イジメられる側が悪いのは当たり前なことです。

　　現実を受け入れましょう。

　

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 09:20:40 ID:BgR1DJ9B

『こいつはいじらめれて当然』
は？それはお前が目の前でイジメが起こってるのに、怖くて何も出来ない自分自信を見過ごす為の正当化だろｗ情けないｗ

『いじめるほうが100％悪い』
は？お前鏡見た？自分でなんで治さないの？いっつも他人の変化を求めやがってずっ～と受け身で居やがれｗ

いじめる奴の心境はわからん…

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 10:44:37 ID:UDuPm0Pp

>>6
欧米でも日本ほどではないけど空気の概念はある。
空気を読まないとみんなに嫌われる（シカトされる）

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 15:12:06 ID:UFzNhMnz

>>119

＞俺は中1の頃、イジメほど酷くはないが、数人に3ヶ月くらいからかわれつづけた。
＞このままではアカン、もっと酷くなると思い、中心にいた一番ムカつくやつをボコボコにした。
＞クラス全員の前で狂ったようにモップでぶん殴ったと思う
＞奴らは隠れてしかちょっかいださなかったから、皆なぜ俺が怒り狂ってんだかわからなかったようだ。
＞おかげで停学になりクラスメート全員からヤバい奴扱い。
＞友達もできず3年間一人で浮いてた。修学旅行も単独行動だった。
＞我ながらアホなことしたなと思ったが、あのときはスッキリしたし時間が経って考えるとあれはあれでよかったのかなと思ってる

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/19(土) 15:17:21 ID:UFzNhMnz

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/20(日) 00:04:57 ID:FoXx3LEt

コンクリート事件のキチガイども

宮野裕史（34）　不明だが法務省が大阪の工場で保釈を検討していたとの情報アリ
神作　譲（33）　八潮市だが現在服役中
湊　伸治（32）　「千葉県市川市福栄」説と「京都市伏見区向島市営住宅」説があり
渡邊恭史（32）　神奈川県横浜市金沢区六浦町
星　寿和（33）　暴力団事務所極青会に所属　　埼玉在住（神作と今も親しい)
都築　洋（32）　暴力団事務所極青会に所属、足立区綾瀬
岩井哲夫（32）　運送会社に勤務　　酒場でこの事件をおもしろく語る
相田孝一（33）　東京多摩地区、建設会社勤務、結婚し２人の子（実の子ではないらしい）がいる
（旧姓は垣東）2005年２月時点でさいたま市浦和区木崎在住という説、東京都小金井在住説あり。
石川あかね（33）被害者の顔に落書き。松戸市馬橋、風俗勤務（旧姓は萩尾）
浅野コウジ（33）千葉県松戸市　　中野で目撃情報アリ？（キャバクラの呼び込み)
菊池　聡（32）
加藤　亮　　　マンハイム大宮（ネットでzvp00704の名で偽造サイン販売）　
萩原克彦
梅沢昭博
竹内邦夫　　極東會
村上博紀　　都内の整備工
木立龍介　　大田区蒲田　２ｃｈで犯行自慢　　海賊版販売で逮捕
岩澤寛之　　横須賀市林

中村高次（？）
伊原　慎一　
小倉悦子(神作の母親)「息子は被害者のために運命を狂わされた」と言い、被害者の墓を壊す
湊恒治（湊伸治の兄）犯行（暴行、強姦、陵辱行為）に関わる

これもいじめですか？

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/21(月) 13:24:56 ID:66A9cwdW

よく情報集めたね

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 00:55:23 ID:qpCoM8sk

コンクリー宮野は生きていても意味がない
人種の違う宮野は生きていてはいけない

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/01(木) 02:49:44 ID:cSGLOYSx

>>111
頭が良かったり、容姿が良かったりする理由でいじめられるケースは稀。

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 03:15:09 ID:8y+xeiTM

>>107
40人中39人に嫌われていて、それでも主観のせいにするのかねぇ･･やれやれ

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/05(月) 13:43:40 ID:sa5V8DoK

3週間も前のレスに今頃…横レスだけど、クラス全員に嫌われてるのは主観じゃないんだろ。
でも107も言ってるように｢いじめてもいい理由にはならない｣
大事な部分を無視しないでください。

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 12:57:07 ID:rqRRkLNx

理由になるよ
口頭で注意しても直らなければ、いじめて追い出すしかない。

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 17:18:24 ID:kw64/YCO

いじめていい理由なんて無いよ　それでもいじめられるのは理由があるハズだ
よっていじめられる側に責任がある　

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 08:41:02 ID:JrHyFi9a

集団暴力：

板橋区の住宅街で「土屋たかゆき」の北朝鮮右翼が集団暴力。警察は放置プレー
http://www.youtube.com/watch?v=i21qDBiuerU&feature=related

東京都議会
(板橋区) / 4期　土屋たかゆき

「土屋たかゆき」の北朝鮮右翼が民主党本部に押し掛けた。
http://www.youtube.com/watch?v=vRInDFKvhbA&feature=PlayList&p=8777A4CBA96393B6&index=3
こいつは民主党員でありながら民主党を批判している議員として有名ですが、それは大した問題ではない。
北朝鮮右翼、警察の闇との関係が非常に深いのです。

警察の闇
http://www.youtube.com/watch?v=f2ZaUR4fJUE&feature=player_profilepage

民主党のなかのゴロツキを北朝鮮右翼と一緒に駆除しよう！
詳細は「リチャード・コシミズ　ブログ」をググれっ！
※２ちゃんねるの工作でURL貼れません。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 10:12:49 ID:KQ9EzM53

>>141
矛盾してないか

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 10:20:35 ID:E4NQ0P27

>>141
腐ったミカンを追い出すのは必要悪です

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 12:40:46 ID:sLYHQ826

腐ったミカンを追い出してそれで済めばいいけどね

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 13:29:38 ID:Ide0MPaq

第三改正・爆弾完全マニュアル（完全版）
～全て日用品による爆弾の作り方から時限発火装置まで～

http://s03.megalodon.jp/2009-0607-2151-44/chottoh.angelfire.com/peace.html

花火火薬で自販機を木っ端微塵にする爆弾から１０００円でつくる時限装置？
日用品で作る黒色火薬？しかも大量に作れてしまう？
８万円で家一軒爆破バラバラの？日用品のみで作る驚異の爆薬。
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爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけにすぐに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。

『ちょっとＨな爆弾製造法』

http://s01.megalodon.jp/2009-0607-2141-59/chottoh.angelfire.com/c_hbakudan.html

※米軍マニュアル『TM 31-210 IMPROVISED MUNITIONS HANDBOOK (Improvised Explosive Devices or IEDs) 』へのリンクもあるぜ！！

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 13:35:42 ID:My42LC9c

どっちが悪いかはケースによって違うだろ。
それよりいじめられて復讐しようと思わないの?
自殺するなら復讐してから死ねばいいのに

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 18:48:48 ID:KQ9EzM53

>>147
中学生かお前は

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 19:01:20 ID:D/H1VSP0

仕返しとか何もできないカスだからいじめられるんだろ

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 19:16:20 ID:KQ9EzM53

>>149
仕返しとか暴力的だな
そういうのを好まない人の方が多いと思うんだが

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 19:21:07 ID:HV7n7RBM

ところがね・・いじめに対する仕返しなんかするな！ひたすら耐えろ！という教師もいるんだよ。これ俺の経験。それでも相手をブン殴ったら、学校来るなとか言われた。教師なんてどいつもこいつもそんなもん。

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 19:26:18 ID:Xb2NVld1

【甘えている奴らへのメッセージ】

働かざるもの食うべからず
＜新約聖書のことば＞

一日作さざれば（働かなければ）一日食らわず
＜唐の禅僧、百丈懐海のことば＞

鉄矢ひとつだけ言うとくがなあ、人様の世の中でたら
働け、働け、働け、鉄矢　働いて働いて働きぬいて　
休みたいとか遊びたいとか　そんな事おまえいっぺんでも思うてみろ
そん時は、そん時は死ね　それが人間ぞ、それが男ぞ
＜海援隊の名曲、「母に捧げるバラード」より＞

仕事がないなどという奴は、働く気がない奴だ
どんなに不景気でも、選り好みさえしなければ仕事はいくらでもある
介護や飲食業や建設現場では、すぐ辞める奴が多くて、今も人手不足だ
半人前のくせに、給料や労働条件に文句を言う奴は、人間として最低だ
早朝から深夜まで懸命に働いて、月１０万もらえれば幸せだと思え
１０万あれば、風呂なし四畳半のアパートに住んで、毎日米だけ食えば
ちゃんと生活していけるからな
贅沢はひとの１００倍働いてから言え　甘ったれるな
＜元プロボクサーが、若者たちに語ったことば＞

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 19:40:47 ID:HV7n7RBM

スレチの上、今の時代にゃそぐわないね(笑)

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 07:36:36 ID:0kTN64zV

やられたらやり返すのが当たり前だろ？　それなら人を殺しても無罪になるじゃねーか
当然それなりの罰則はあるだろ　だからイジメられる側に問題があるんだよ！ボケッ

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 08:17:25 ID:GIyTtaXy

>>154
お前はガキか？バトル系少年漫画の読みすぎじゃねーの？

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 12:29:17 ID:mOSSkNZ9

イジメは永遠に無くならないよ　そんなことはアホでもわかるだろ。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 23:02:14 ID:4wnRE+kk

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252757186/

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 08:42:11 ID:65FnrtCz

イジメられるほうが当然否がある。

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 08:48:44 ID:G2JgEIJZ

此処での議論は小～高までの話しなのか、社会人からの話しなのかどっちなんだ??

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 09:47:11 ID:l2ekI8/k

自殺するのはいつもいじめられる側です
人を自殺するまで追い込んでおいてなぜ善だと言えるんですか？

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 12:15:44 ID:poTTmE+B

知能が低いから

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 12:39:33 ID:C7vvLTqC

弱肉強食だからなんて言った先生がいた。だからいじめられるほうが悪いとか。世も末ですな～。

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 12:40:06 ID:q9DTAQa3

まあいじめる側も何らかの｢返り血｣を受けることを念頭にいじめるんだな。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 12:46:39 ID:cRNKssWy

いつか復讐されるから気をつけな。

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 12:58:21 ID:OU8YcIq0

弱肉強食なら人間も他の動物と同じ自然法のまま来たはず

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 13:03:02 ID:uhGkzr0i

人間社会は弱肉強食ではないです。

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 13:32:37 ID:gB/kX7pc

人間も動物だ。

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 14:12:38 ID:9U+FcrjV

動物ならレイプも正義じゃね？

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 20:18:08 ID:p4BcGWmt

弱いものがイジメられる　これは世界共通。

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 19:46:56 ID:RBC4Z06/

弱いからいじめられるのではない。
協調性がないからいじめらえるんだ。
人間は社会的な動物。
非社会的な振る舞いをすれば当然排除される。

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/12(木) 20:53:02 ID:u5Ek+Gnj

くだらない
何か一つ飛びぬけてたり、堂々として自分の意見持っていればいじめられないよ
まあ、それができなくておどおどしてるからいじめられるんだろうけど

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 13:26:23 ID:gtJsFGYn

私はイジメを支持します。

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 15:31:14 ID:dk98HVW4

http://www.asahi.com/edu/ijime/sakanakun.html

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 16:23:00 ID:CpMWO3Mi

>>170
何なのキミ　自分に協調して欲しいの？　
気持ち悪い人だねぇ。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 16:24:48 ID:CpMWO3Mi

>>169
じゃ雇用保険も労組も年金も脱退したら？人身の自由とか財産権とかも
みんな放棄してよ。そうすれば自分がいかにか弱くて守られた存在か
理解できるよ。

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 00:31:17 ID:fzfD57Fn

>>172
もし自分の子供がいじめられりしたらどうすんの？

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 00:48:55 ID:4MVbXhCc

永遠に解決しない問題ｗ

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 01:08:45 ID:pdSr29OM

いじめって最悪だよな。こう言うイジメのスレがあったからちょっと昔のイジメられ経験を思い出そうとしただけで昨日の事の様に鮮明に思い出しちゃったよ。苦笑

オイラはもうアラフォーだよ。だからもう20年以上前の出来事なのにな。
てか怖いのはイジメられた時に言われた言葉とかやられた暴力とかも思い出ちゃうんだよな。

もうイジメた奴らはいいオッサンなんだろうけど。今、仮に奴らにあったらどんなに今紳士になってても良くも昔イジメてくれたなって心で思っちゃうだろうな。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 21:37:07 ID:992I4uEe

you don't get it, do you? if you worry so much about
rolling over and use your head to stop the car then
don't buy a convertible. no matter how good your
rollover protection is in your convertibles, it will
not compare up to the hard top's standards. agree with
you on the "no human is perfect" but as for acusing lexus
as a uncaring company,i would say that you should look
deeper into their？ safety standards on their other cars, yes
sc has some design flaw, so what, no human is perfect, right?

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 21:50:01 ID:It52C9x2

慢性的にイジメられる奴って、おかしくてウザイ奴が多くないか？

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 07:24:46 ID:SB++62Ao

いちいち他人に干渉していじめたりする奴の方がよっぽどウザいかと

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 01:29:09 ID:+H785gxU

会社や店の経営をいじめられっ子に任せてもうまくいかない。赤字倒産確実。
いじめられっ子は赤字を生む存在。

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 01:35:18 ID:U2CuVc6F

神風で死んだやつとか命令したやつ並べて
ちんぽしゃぶらせたいし、しゃぶりたい
もういじめないで下さい

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 23:26:05 ID:aLGRHoOy

>>182
それは事実に基づいた話か？それともただの妄想か？

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 02:08:22 ID:C2+VxzQr

社会適応力が低いからいじめられる。
軍隊でも部隊長を任されて上手くこなせないようなやつはいじめの対象。

私は５年間、自衛隊にいたのでわかりますが……
コミュニケーション能力に乏しい、あるいは人と接するのが苦手な人を自衛隊に強制入隊させたら、
まず間違いなく、先輩や同期隊員からのいじめに会います。

３人部屋以上の居室での集団生活は、ただでさえストレスが溜まります。
その環境にうまく適応できない人間、空気の読めない人間、要領が悪く他人の足をひっぱる人間は、
とことん嫌われ、居場所を奪われます。
http://homepage2.nifty.com/zunou/zisa/03.html

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 12:26:28 ID:KL+sODtO

発育途中の小中学生の子供に対して社会不適応だの何だのって話を持ち出すのはどうかと思う
あえて言うならいじめをするような奴の方がよっぽど社会適応者かと

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 17:21:13 ID:ldTPSYGs

学校と会社では毛色が違うわな。
学校は教育機関だから、勉強できなくても運動できなくても本人だけの問題だけど、
会社は営利団体だから、仕事ができなければ周りに迷惑がかかるんだよ。損害が出る。
下手すれば倒産するんだから仕事のできないクズを追い出すのは当然。
会社は教育機関でも慈善事業でもない。

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 17:26:59 ID:BRQNgp2E

そうだよな。でも必要以上にいじめたりするのは如何なものかと。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 17:32:31 ID:8+Pya1aL

どんな理由があれ、イジメという行為に出る方が悪い。
そいつのこと嫌いなら関わらなきゃいい話

虫が嫌いなのに、わざわざ虫図鑑読まないだろ

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 22:40:46 ID:ufABAjS6

イジメられろ　それで死にたいなら死ね

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 01:29:47 ID:IZqdbz+Z

悪いというか仕方がないってのが
現実
弱いものは淘汰されるのが世の常
たまたまライオンに襲われた小鹿みたいなもん
運命だ

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 01:33:20 ID:l/qHZoP9

>>191

もし自分の子供がいじめで自殺したらどうすんの？
「世の中は弱肉強食」「弱い者は淘汰されるのが世の中の掟」
「いじめられた我が子に問題があるのだから我が子の責任。」
なんて本当に言ってられるか？

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 01:51:27 ID:IZqdbz+Z

>>192
弱肉強食は認めるが、イジメられるほうの責任だとはいってな
。
自分は子供を作る気はないが、親類や友人のいかなる死も
運命として受け入れるね
ただ時間はかかるかもしれん

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 02:06:01 ID:Z+Ic+qTj

>>175
正論だね。
自分は守られたいけど他人は知らないでは、オツムが弱いどころか犯罪者の心理に近い。
宅間然り、加藤然り。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 18:29:48 ID:GpHy5TI6

社会に出れば弱肉強食というのは同意だけど、
学校は教育機関だから弱肉強食の論理を持ち込むのはどうかと

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 18:30:42 ID:YBrg+ldG

毛皮は動物の死体です。キツネやミンク、うさぎなどを生ませて1年未満に殺し
毛皮をはぐのです。日本にも毛皮農場はあります。

http://www.all-creatures.org/ha/Kegawa/Kegawa.html

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 20:11:07 ID:Va9VmNh4

いじめはなくなりません

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 21:36:55 ID:72/6E4lj

>>151
そういう教師に限って自分の事を「正義感あふれるいい教師」だと思い込んでるんだよな。
自分に酔ってるだけ。苛められてる生徒なんて本当はどうでもいいんだよ。
苛めっ子よりもタチが悪い存在。

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 09:30:05 ID:MxtS3NQX

一回いじめにあうと｢〇〇嫌だ｣とか発言出来なくなったり・人見知りが激しくなって他人がまったく信用できない・文句言われる事のないようになるべく単独行動・嫌な事もなんでもする等
それでも、何かにつけていじめられる・・・
不登校になったり引きこもるようになる
これで植え付けられたトラウマは大人になって精神科行っても根本的なものは治らない・・・
一般社会の競争で生きて行くための思考能力が他者にくらべ半分以下でやる気はあっても追い付かない
過去と同じ現象が再現されると鬱病でやっと就いた仕事も手付かない状態になる
こんな過去があるからどっちが悪いかなんてわからない
顔・頭で優劣競う世界だからなんとも言えないがいじめらた側は未来なんてないんだよな
他者より自分は低い評価しか受けられないと思うようになるのが普通になる
しまいには家族すらも別の者を見るような目になって人生詰みます

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 15:45:25 ID:4DVIk0uX

救いは愛です。
愛されなければ愛しましょう。
いつか愛されるために。

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 00:34:25 ID:s++hV779

沖縄県うるま市で中学生女子が同級生10人にリンチ食らって全治一ヶ月の重症だってよ！
いじめはヤバイよ！マジで！

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 00:48:14 ID:tWgg+kzK

世の中には、あまりにも貧しくてろくに食べ物がなくて餓死したり、勉強したくても学校に行けない
ような子供たちがいる中で、俺たち日本人はまだ学べる環境があるだけ恵まれているというのに、
いじめくらいで不登校・自殺する奴なんざ、平和ボケに甘えた精神薄弱児もいいとこだ。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 00:57:17 ID:s++hV779

>>202
いじめられた経験もないのにそんなこと言うなよ。被害者にあんまりだろ

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 00:59:40 ID:V6bWJrVo

自殺するぐらいなら相手を殺してからにすればいいじゃんとは思う。

自殺したところで加害者は何も感じないでしょ。
普通に大学進学して普通に就職して普通に恋愛して普通に結婚して
幸せな家庭を築いて暮らすだけだよ。

自殺した奴のことなんて完全に忘れ去られるだけ。

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 01:10:21 ID:tWgg+kzK

>>203
いじめられた経験もないのに？被害者にあんまりだ？　
一方的な自分の痛みだけを強調する被害者面しているいじめられている奴の気持ちなんざ
理解したくもないわ

>>204
いじめを苦に自殺するような奴は、しょせんそれが寿命だったってことだな。
弱肉強食の世界での自然淘汰だ

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 01:27:30 ID:9XOXqWHR

>>205
476 ：少年法により名無し：2009/11/27(金) 00:47:40 ID:ooUw3hUf0
世の中には、あまりにも貧しくてろくに食べ物がなくて餓死したり、勉強したくても学校に行けない
ような子供たちがいる中で、俺たち日本人はまだ学べる環境があるだけ恵まれているというのに、
いじめくらいで不登校・自殺する奴なんざ、平和ボケに甘えた精神薄弱児もいいとこだ。

あちこちに転載するなよwww
あと、日本にもあまりにも貧しくてろくに食べ物がなくて餓死したり、勉強したくても学校に行けない
いることを忘れるなよ、屑
そして、お前のような屑は、弱肉強食の世界では淘汰されるということもな

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 01:36:29 ID:tWgg+kzK

＞日本にもあまりにも貧しくてろくに食べ物がなくて餓死したり

少なくとも、この日本ですらまともに働けず餓死するような社会不適合者は、どの国に行っても結果は同じだな

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 01:43:08 ID:9XOXqWHR

>>207
親がいなくて、施設にも入れない子供もいるんだよ。屑

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 01:46:32 ID:tWgg+kzK

>>208
それはかわいそうに・・・・・

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 08:34:59 ID:JSWvr97W

>>204
＞自殺するぐらいなら相手を殺してからにすればいいじゃんとは思う。

加害者よりも自分の家族のほうが大事だろ。
相手を殺したら、親兄弟は一生、殺人犯の家族と言われ続ける。

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:36:11 ID:s++hV779

>>205
こういうこと言う奴ってあまり好かれないよね

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:41:20 ID:NV9yUGTD

>>205
偉そうに語っちゃってるけど無職なん？

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:48:23 ID:V6bWJrVo

>>210
確かにそれはあるだろうけど何か意外に冷静だな。
でもそれで殺意を抑えて踏み止まることが出来るなら
家族のために生きるという選択肢もあるんじゃないか？
自殺なんてされたら残された人間は納得できないよ。
いずれにしても話し合いの場を設けるべきだとは思う。

本当は自分に対していじめを行っている張本人とも
話し合いで問題解決が図れればいいんだけど。

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:49:48 ID:qTRQcJ83

いや、いじめられるやつが行きようが死のうがどっちでもいいよ
どっちに転んでもいらない存在だし

それよりも>>210みたいなやつが大勢いるほうが問題。
法は社会を支える外的な規範にすぎないんだから犯罪者＝異常者じゃないし
法を犯せば罰せられるが個人さらにはその周辺の人まで糾弾するなんてあってはならないでしょ

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:52:09 ID:QY8rv5tJ

いじめられるかどうかは運もなくね？
俺のバイト先でもいじめあるけど基本いじめられやすい俺がいじめられてなくて
他の奴が今いじめられているしな
やっぱ運だよねこれも

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 17:10:05 ID:s++hV779

>>214
じゃあ自分の子供とかがいじめられてもそう思うんだな？

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 17:21:57 ID:qTRQcJ83

どっちでもいいでしょ？相手を殺したいとかなんで自分の子がとか自分勝手なこといえとでも言うの？

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 03:12:22 ID:8MvYVDI+

>>214
あってはならないっていうが、そうやって社会全体で爪弾きにす構造こそがまさにいじめの要因だろ。
いじめられる人間などどうでもよいというのなら、他方でいじめはあってはならないという出張は論理矛盾。
見方が粗いな。

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 03:17:17 ID:3zjUi4r7

朝青龍と白鵬にそれ以下の力士は全員虐められてますｗ

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 04:01:12 ID:wzkPx6mP

虐められる奴が悪いと言った奴を虐めれば済む話だろ

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 04:56:34 ID:OhAO1/Lu

>>220に同感

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 09:26:31 ID:KcCSDv5D

>>220
確かに

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 13:35:20 ID:nh4Glg71

私はイジメを支持しますよ
たとえ自分がイジメられてもありがとうの気持ちで受け入れますよ
自分子供がイジメられても同様ですよ

それが何か？

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 14:42:03 ID:BAcqg09t

不細工や貧乏と言われてもそれを笑いに変える事ができればいじめられないしそれをきっかけに仲良くすることもできる

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 15:00:33 ID:KcCSDv5D

>>223
これは釣れない

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 15:12:49 ID:IfpHr686

>>218
見方が粗いのはお前じゃないか？
"あってはならない"の片方が"なくてはならない"なら矛盾してるが
どうでもいいって意見無しってことだろ？

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 16:33:50 ID:I1KGP12o

俺を中学時代虐めてた奴は高校で友達出来ずに
今までのいじめは無かったかのように唯一の知り合いの俺に一緒に学校行こうとか誘ってきたな
結局そいつは友達出来ずに退学した

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 01:13:19 ID:UfmAYFMw

いじめられてる奴って高確率でチン子がでかい
中高大と晒されてた奴がそーだったってのがソースなり

だからいじめの原因は男の僻み
つよくいきろ

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 03:28:30 ID:hHKzTCnF

>>226
社会の中のいじめの構造そのものを｢あってはならない｣と考えてるんだから
いじめから生じた現象を｢どうでもいいこと｣と論じることが矛盾

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 14:10:49 ID:SHJT4i5q

やる側がやるのは問題だと言ってるが
やられた側がどうなろうと知ったこっちゃないだろ
やられた側に「おー、かわいそうにヨシヨシ」とやれとでも？
構造があって生じた現象がいじめ、その結果が加害者被害者
加害者被害者なんかどうなったっていいわ

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 15:55:58 ID:I6vgT9Nr

>>230
だったら「もし僕の身に何かあっても一切気にしないでください」って広言すれば？

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:39:31 ID:SHJT4i5q

いちいち？
言わなくても気になんかしないでしょ？
それともなに？いじめ問題のニュース聞くたびに無条件でなにかしらの支援しちゃうような人？
そりゃすげーわ

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:55:20 ID:JAjQztuT

私はイジメを支持しますよ
たとえ自分がイジメられてもありがとうの気持ちで受け入れますよ
自分子供がイジメられても同様ですよ

それが何か？

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 19:10:34 ID:ha6bQ08L

頭おかしいのか！

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 19:47:16 ID:qQx89khC

クレイジー

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 08:16:51 ID:Y+agntoI

>>230
じゃあ最初から書き込まなきゃいいじゃん。知ったこっちゃないことにわざわざ意見して何がしたいの？

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 08:35:04 ID:bjjZoxUP

昔あまりにも酷いいじめ受けてる奴がいたから
助け船出してことあるごとに庇ってた。

ところが一旦いじめが収まったらあり得ないくらい調子に乗って
平然と恩を仇で返してくるようになった。

あまりにも目に余る言動を注意したら
いじめてた奴と同類にされた。

その言葉の端々聞いてて、俺は今までこんな自己中庇ってたのかと思うと情けなかった。
逆にこいつに手を出さずに堪えてる人を尊敬したくなったよ。

当然そいつは周囲からもCOされた。

かわいそうだけど、恩を仇で返す自己中タイプっているんだよね。
しかも何故COされたかすら分かってないみたい。
相変わらず我が道行ってるよw

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 13:08:50 ID:V7UpG1a7

COって何？検索してもよくわからない。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 13:31:09 ID:bjjZoxUP

>>238
Cut Out

要するにきっぱり手を切る、付き合いをやめること。

ちなみにFOとはFade Outの略。
好んで付き合いたくはないが
手荒なことができない等の理由で徐々に距離を離していくこと。

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 21:09:27 ID:BTZVy7Qy

>>215
学校と社会は少し違う。
社会は仕事さえできれば基本的にいじめられない。
有能なやつを追い出せば会社は損だからね。
社会は損得のルールで動いているから。
なので有能だけど性格に難があっていじめられているタイプは
社会に出れば逆転できるよ。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 22:12:13 ID:GqwkAaHw

私はイジメを支持しますよ
たとえ自分がイジメられてもありがとうの気持ちで受け入れますよ
自分子供がイジメられても同様ですよ

それが何か？

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 08:02:47 ID:XzBwfAL5

一人の人間を注意深く観察すれば、欠点や癖などがいくつも見つかるらしい
普段は気にも留めないような些細なことでも、ターゲットにされた子の欠点や癖はすぐに指摘されからかわれる

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 08:30:56 ID:MjD6AQgD

ダメ板ってみんなが無職とは限らないんだないま知ったわ
イジメられるかどうか以前に無職はミジメだから関係ねー
蚊帳の外だからな無職ってのはよー

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 08:35:47 ID:e/MqSQKP

いじめられる奴=勉強できないか運動音痴の奴が多い
あと容姿が悪い奴
頭悪くてもスポーツできると尊敬されるように
一つでも優れてれば大丈夫だが
三つともダメだと最悪
勉強だけは努力である程度なんとかなるがいじめられっこはダメ人間なのでやらない。
結果いじめられる。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 08:38:05 ID:KGJv5v1u

何がいいか悪いかなんて関係ねぇ
結局の所世の中は全て自己責任で片づけられる
自分の力で自分の人生なんとかできない奴は負けなんだよ・・・

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 17:57:04 ID:5K/6J6oc

学校は頭が悪くても、運動できなくても、容姿がダメでも、
性格が良ければいじめられないよ
みんなに好かれていていじめられる、なんてありえないから。
いい加減その糞な性格に気づいたほうがいい

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 18:35:43 ID:JQy4w+Yx

>>246
小学生どもが「性格がいい」ってどうやって判断するのかね？
無理だと思うよ
容姿がダメな子や頭の悪い子はイジメのターゲットにされるって

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 18:48:57 ID:FgZt3MZW

その通りだ
しかし、子供のうちから自己責任はきつすぎだろ
大人になってから自殺するのは自己責任だが

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 19:32:18 ID:XzBwfAL5

お前らいじめ擁護好きだな

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 08:48:48 ID:w1rcU37M

ていうか事実だろ
性格が良すぎるとパシリにされたりするよ
逆に性格が悪くて嫌われてたとしても、いじめられるとは限らないな

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 09:10:47 ID:6OFjB7yn

いじめとか中学までだからやられたら刺してやればいいんじゃね？
少年法的な意味で。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 10:00:55 ID:Kt8Kai8v

>>246
皆に好かれるには素材が必要

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 10:29:14 ID:zi2p5Efx

いくらいじめを叩いても無くならないのはわかってるだろ
擁護とかじゃなく現実を見てるの

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 14:57:10 ID:0UDiV1Vy

減らすことはできるはず

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 15:27:29 ID:HB7ILIaX

>>253
そんなこと言ったらおしまいじゃん
みんなイジメられてる人はやり切れない思いなんだからさ

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 03:26:49 ID:JELRbzMm

もういい加減現実を直視しなきゃダメだろ
社会の不条理さを知らなければならない
学校自体がいじめを黙認してるんだ
誰も守ってくれない
最後は自分で考えるしかない

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 12:51:43 ID:4RC4YWkd

>>256
なにこの房くさいレス

三重だかどこかでいじめを黙認した学校がニュースになったぞ

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 17:10:19 ID:Ae4Ow3Jk

>>253
その通りだ
娯楽はなくならない

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 20:01:51 ID:WOr6OpyK

親が子供を虐待するのと学校で起きてるイジメと　どう違うのだろうか？

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 22:37:38 ID:vbGOnP1O

>>259
全然違うでしょ。

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 16:27:31 ID:odwGgxIw

詳しく

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 23:00:18 ID:2TeEnX6g

虐められてる奴はぴーぴー泣いてればエサもらえると思ってる甘ったれだろ。
たいした努力らしい努力もしないで何被害妄想爆発させてんだか。
人間社会に出る前から競争なんだよ。そこでそぎ落とされた奴にどうこう言う資格は無いわ。

言ってしまえば虐められてる奴は肉みたいなもんだろ。
別に食べなくても構わないけど人間様の暮らしを豊かにするためには殺して食べるのは致し方ないみたいな。
一種の食物連鎖なんだからもう諦めろ。
あと一つ、捕食者はお前らのこと人間だとか思ってねーよ、肉だ肉！肉に感情なんかないもんな。

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 05:06:39 ID:kwS0Rtpq

>>259
親の子供への虐待はたいてい精神病。
その親も子供のころ虐待されてたケースが多い。
虐待親は必ずどっか精神的に病んでる。

学校のイジメは、KYなど協調性のない人間を排除する行為。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 09:04:13 ID:akJBpyMh

性格がいいほうがいじめられると思う。
性格が悪い奴は気も強いから、いじめる側になる。
性格が良くてみんなに好かれる奴なんてまずいない。
八方美人みたいで信用できないし。そもそも誰にも好かれるような理想的な人間なんていないよ。

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 17:57:25 ID:/bwjSWZx

この世は地獄

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:10:24 ID:yC2UiJFG

ほんと生き地獄だよな

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:14:02 ID:yC2UiJFG

>>263
> 学校のイジメは、KYなど協調性のない人間を排除する行為。

さも正当性のある行為のように全体化すんなゴミクズが。
単に自分にとって不快な存在を排除したいだけの利己的な行動だろうが。

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:15:54 ID:yC2UiJFG

KYとか意味不明なワード使ってる時点でクズガキゆとりニコ厨世代だろ。
世の中わかった気になってんじゃねーぞバカが。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:25:42 ID:yC2UiJFG

>>263
> 親の子供への虐待はたいてい精神病。
> その親も子供のころ虐待されてたケースが多い。
> 虐待親は必ずどっか精神的に病んでる。

この前半部分までは同意できるがな・・・

> 学校のイジメは、KYなど協調性のない人間を排除する行為。

いじめを行うような人間も精神構造的にロクなもんじゃねーだろ。

その排除は本当にその集団にとって必要な行為と言えるのか？
一部の人間のストレス解消のターゲットに丁度よかっただけじゃないのか？

相手が無抵抗でサンドバッグに出来れば、いじめを行う側にとっては
リスクなど無いも同然だから次第にエスカレートする一方だ。

相手を死に至らしめてしまっても「まさか死ぬとは思わなかった」で言い逃れて
未成年だから実名報道もされず、ほとんどお咎めなしで何事も無かったかのように
日常生活に戻るだけ・・・普通に進学、就職して平凡な家庭を築く。

被害者の遺族は訴えを起こす金銭的余裕もなくただ泣き寝入りするしかない。
これじゃ完全にやったもん勝ちだよな。そりゃやめられね～よ。

死には至らなかったとしても、精神的外傷後障害で日常生活を送ることさえ困難に陥り
便所飯、不登校、ヒキニートと人生どん底まで突き落とされる。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 21:02:18 ID:Mk7DXKDP

そら自分のせいやろｗ。ボクシングでもやってチャンピオンになる人もおるやんｗ

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 04:05:34 ID:CKgOC9gy

十人十色だよ、変われる奴もいれば変われない奴もいる。
何でも自分基準で物事を考えちゃいけない。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 07:25:43 ID:B+CDRHQi

>>267
良い悪いはおいておいて、
平成以降のイジメはKYが主原因、と多くの識者が指摘している。
決して一部の利己的な行動ではない。

＜場の空気に則った言動をしない不届きモノへの制裁＞
これがイジメの本質です

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 15:45:17 ID:6N43z/Yo

>>272
興味あるな。ソースある？

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 23:51:00 ID:OZh7OYVD

>>272
要するに自分の思いどおりにならない奴は悪だとみなしてるってことじゃね

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 00:06:44 ID:NKEh4/J+

宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
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宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校　理事長校長　小林公平が基地外なんだろ
△▼【万引捏造】96期[Part13] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260327348/

宝塚が集団いじめで犯罪を捏造してむりやり退学させる

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 00:12:01 ID:OfamK2XR

いじめという意識も多少はあるだろうけど
それよりも正義の鉄拳制裁って気分だろ
そのほうが後ろめたさも少ないし
いじめは結局いじめられる側の主観
制裁だろうがからかっただけだろうが本人がいじめと思えばいじめ
しかし、相手に原因はあるにしろからかわれただけで凹みまくってるようなヤワな人間は
まともに生きていけないのが現実

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 00:16:35 ID:kNsJyhwY

優生保護法を肯定するスレはここですね。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 00:23:06 ID:06FLkdIZ

からかわれたら、適当に怒っているような格好をして近寄ってくる
相手の手を振り払ったりすると、あっさり解消するもんだよ。
我慢しすぎてキレたり逆に自分を責めるのは良くない。

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 18:29:44 ID:5jtn/sFk

女は嫉妬とかすごいからいじめとかいざこざがひどい。
男でもいじめってあんの？
なんか男同士はさっぱりしてて羨ましいんだが。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 19:22:00 ID:B9RB0tTM

>>279なくはない。
俺はいじめられかけた。
公然仲間はずれを誘導する奴とかいたな。
マイ鞄をサッカーされたときにスネオみたいな奴殴ったらいじめっぽいのはなくなった
けど漫画みたいにそっから友達になったわけでもない。

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 21:43:08 ID:gh+S7QVs

女のいじめって怖いよな
女の集団を敵にまわしたことあるけど、あの陰湿な攻撃は
精神的に再起不能なほどダメージを負わされるな…
男のいじめとかまだ全然マシだった。応戦が可能だし

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 21:44:08 ID:/fg0TUeG

男のいじめは普通に人殺しまで発展するからマシとかないだろアホか

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 00:05:57 ID:CkuOSozw

（(i)）＜羨ましいんだが。

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 02:18:10 ID:LVd/Tmba

まーたバカなマンコが何か言ってるのかｗ

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 08:32:44 ID:VDFLvQhB

小中くらいだと女のほうが強いよな
ちんこ蹴ったりしてくる

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 08:55:19 ID:ZTeqnQnj

>>279
別にさっぱりしてない
嫉妬しても力関係上どうにもできないだけ

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 11:14:10 ID:sjmkLq1k

頭のいい奴、力のある奴、リーダー格の奴がいじめをする
反対に頭の悪い奴、弱い奴がいじめられる側
力関係が対等ならケンカになることも、こっちは弱っちくて反抗するだけの
力も知恵もなく、いじめをするようなしたたかな子らには到底敵わないから救いはなく悲惨
おまけに相手は集団でこっちは誰からも完全に孤立してるし
学校のような逃げ場のない場所ではまさに生き地獄

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 06:25:39 ID:lkg8PLth

>>273
ぐぐればいっぱい見つかると思うけど１つだけ
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=598
かなり小難しいが

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 07:05:15 ID:s+mR4UM7

いじめられそうになったらバックにヤクザやチンピラや暴走族の総長がいると思わせればいいと思う。
ガタイよくてこわもての知り合い校門に呼んで一緒にいるとこ見せる

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 07:28:27 ID:6WBRskQW

職場で必ず嫌われて孤立してしまう
居づらくなって辞める

その繰り返し

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 12:25:56 ID:Qd9ET+B/

>>289　めんどくせー　馬鹿馬鹿しいね
>>290　必ず嫌われるのなら死ねばいいと思うよ

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 06:13:20 ID:2dG2FJL9

>>291
いじめられっこ乙

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 07:04:23 ID:61GNBRwn

いじめるほうが悪いに決まってんだろアホか

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 10:10:56 ID:ohLOJKsY

いじめるほうが悪いに決まってんだろアホか

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 14:06:57 ID:g7ctcNfC

結局先に手出した方が絶対悪だろ。
根本的にはむかついたり、ちょっかい出したりしなければいいだけの話。

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 15:07:58 ID:MHMmFBZ3

今どきは怖いな
裏サイトやネットいじめとかあるうえ、加減知らずも増えてきてる
俺らの時代はここまで酷くはなかった

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 16:00:05 ID:D3dw6lwP

俺中年のおっさんなんだけどさ
俺のスペックは勉強クラスで2番ぐらいで
空手やってたんでけんかはまあまあ強かった。
だけど、おとなしく見えたんで
よく、かすみたいなやつになめたまねされた。
カスっていうのは、勉強もできない運動もだめ
不細工でおんなにもてない、おまけに不良に休み時間にいじめられてるやつ。
なぜか、こいつにつきまとわれて友達のようになった。
だが一方的なものなので友情などない。
がしかし、なにかにつけて俺をばかにしてきやがる
俺だけじゃなくて他のレベルのひくやつそいつと似たようなやつのことも馬鹿にする
何考えてんだろうかと思った。
俺は地元の一流高校いったが、落ちこぼれてしまって成績が悪かった。
だがそいつは地元のＤＱＮ高校いってクラスで5番とったのを聞いてもいないのに
自慢していた。
今思えば、なんで俺はそいつを言いたい放題させてたかと思う、
締めてやればよかったと思う。

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 16:56:18 ID:V0hpV5MV

弱みを見せたらそこに付け込まれる
こいつなら言い返してこないだろうと舐められてる
あと景気が悪く誰かを切らなければいけなくなったとき一番嫌われてる人間を見つけてそいつを集中攻撃する

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 17:23:06 ID:qlv8/4nu

マジレスしてやるよ

イジメられる奴ってのは何かいじめられる要素を持っている
例えば、頭が悪い、不潔、片親、容姿が悪い、性格が悪い、お姉ちゃんがブス　
これのいずれかに当てはまるだけでイジメのターゲットにされる。
これは日本だけじゃなく世界共通だよ。

じゃ　どーするか？
一旦イジメの標的にされた奴ってなかなか解除できないもんだよ
てっとり早いのが引越し（転校）だね。
引きこもりは存在を消すだけだからまた学校行けば同じこと。
だったら転校が一番だよ。イジメられた子は何でイジメに合うのかわかってるハズ
だったら別の学校でそれを見せなきゃいいじゃねーか。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 18:05:27 ID:fAMRCr7Y

不潔でも、容姿が悪くても、性格が悪くても、
処世術に長けていればイジめられることはない。
つまり頭が悪いんだよ根本的に

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 18:42:31 ID:sDZ5NHGc

いじめと言うか初対面から喧嘩腰な餓鬼っているじゃん
ああ言うのって性格悪いどころじゃないよな
大人になる前に死ね。いや、苦しんで死ね

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 18:55:25 ID:8tUPbCrO

>>300
耳が痛い…

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 19:30:08 ID:faK3OA4b

>>301　あれはただ粋がってるだけだって　所詮一人じゃなにもできんカスだから

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 03:33:21 ID:cF+yUVHL

等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ

★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決　水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
　殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
　２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。

　裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
　対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
　だった」として無罪を主張していた
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
　死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/

茨城陸自宿舎殺人：被害者の公務災害を認定　東京地裁　【毎日新聞】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090416k0000m040095000c.html

　陸上自衛隊航空学校霞ケ浦分校（茨城県土浦市）の宿舎で、隊員の松原孝吉さん（当時２５歳）が
就寝中に同僚に殴られ死亡した事件を巡り、両親が「公務災害に当たる」として国に
計約１億３８００万円の補償や賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１５日、
約３１７０万円の支払いを命じた。広谷章雄裁判長は「公務災害」と認めた。
判決によると、松原さんは０５年５月、部屋で就寝中に同室の隊員の男に木製バットで頭を殴られ死亡した。
男は殺人容疑で逮捕されたが、統合失調症により心神喪失と判断され不起訴処分となった。
国側は「就寝は職務と関係ない」と主張したが、判決は「自衛隊法で松原さんは宿舎居住を義務づけられ、
公務上の災害で死亡したと言える」とし、国に補償を命じた。陸自側の安全配慮義務違反を主張した賠償請求は退けた。【伊藤一郎】
▽陸上幕僚監部広報室の話　主張の一部が認められず残念。今後の対応は関係機関と調整の上対処したい。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 04:01:04 ID:IgxfAJ+H

>>299
転校しても馴染めない。熾烈な苛めを受けたことによる心的外傷後障害で
自尊心を粉々に打ち砕かれて対人恐怖症と被害妄想を発症して登校拒否、
ガチヒキニートになって人生終了することが確定する。
家庭内暴力で一家離散、事態を重く見た親の手による無理心中か、親殺し。
この世のどこにも救いなんてない。誰からも救いの手を差し伸べられない。
自分の人生を犠牲にしても他人を救おうなどと考える酔狂な人間は存在しない。
軽い気持ちで行った苛めがトリガーとなって一人の人間の人生を狂わせ、
それが連鎖して多くの人間を不幸にするという事実。
まず言葉として軽い印象を受ける苛めという表現を改める必要がある。
苛めは人権侵害、不当な暴力、間接的な人殺し、無差別テロ、悪意の連鎖。
苛めに相当する行為が確認された場合には懲罰が必要。
被害者が自殺しても加害者側には罰が与えられないから反省することもない。

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 09:05:26 ID:cfGCkn0l

職場がギスギスしてると寄ってたかって孤立している人間が狙われるね
誰かを切らなければならないときに標的になるのも孤立してる弱い人間

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 10:19:38 ID:au8uhahy

>>202
>あまりにも貧しくてろくに食べ物がなくて餓死したり、勉強したくても学校に行けない
ような子供たちがいる

だからってイジメはだめ！

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 10:34:53 ID:au8uhahy

>>264
いじめられるのは性格が弱い奴だろ

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 16:22:54 ID:Q2+6qrp5

>>274
1人でなく多くの人間が不愉快で悪と思ってるんだよ
だから傍観者はいじめられっ子を助けようとしない。
傍観者も手を出さないだけでイジめっ子と同じ気持ちなんだよ

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 18:38:56 ID:ubeVIBpw

>>309
暗にいじめっ子を応援しているか、単に自分がターゲットにされたくないかで分かれるな。

「俺がやるのは簡単だけど、歯止めきかなくなるからお前らに任せる。俺は一切手を出さない」と言ってたリーダー格がいたな。
「誰よりも俺の手で」という感情を必死に我慢してるのが伝わってきたよ。

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 00:52:07 ID:ior4DWVk

いじめられる奴が悪いだろ
日本が戦争に勝ち続けてたら
反省してたのか？
勝者が悪くいうのは敗戦国の言い訳だろ
人生は戦い
戦争なんだよ馬鹿
この世は強いものが正しい
アメリカ万歳

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 18:11:42 ID:jO3rEoRV

＞いじめられる方が悪い

これって、「いじめられる奴」と、いじめとは全然関係ない「いじめられてない奴」
とを比較しての話だろ？
いじめられる奴は、いじめられてない奴と比べて、性格や言動に問題がある場合が
ほとんどだし。

勿論、「いじめられる奴」と「いじめる奴」とを比較して”いじめられる方が悪い”
なんて論理はありえないな。
いじめる奴の方が圧倒的に悪い。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 10:06:15 ID:arS+2xKj

そもそも1の言ってることが的外れで痛い

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 12:24:24 ID:NzJ5IL7U

そもそも群れ動物である人間って前提上

仲間外れにされるイジメられる側は問題視されるのは当然っちゃ当然

まあ
どんな組織でも皆から叩かれ軽んじられる人間は必ず一人は居るからただの多数決と言えばはやいのかもしれない

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 13:28:34 ID:lGVxHMQX

運が悪いんだよ、ハハハ

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 15:17:30 ID:1+tvNVC+

同じ人間として軽蔑する
いつまでも仲間外し
いじめなんかやってる人間は社会にいっても
まともなことをやらない
まともなことができないんだ
運が悪いんじゃないいじめる奴は頭が悪いんだ

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 14:29:25 ID:Bf1JPMKN

>>316
ってことは、俺達いじめられる側の奴らはそれ以上に
お頭が悪いってことになっちゃうよ～
orz

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 18:42:53 ID:KdARG++E

底能が自分より弱い底能をいじめる
一方、知能が高い奴は他人に構わず自分の人生を充実させる
いじめは社会不適合の底能くず同士が社会の隅っこでやる行為

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 00:54:58 ID:52TjAtS+

>>318
その論理だと、高レベルな世界にはイジメはないってことになるが・・・。

現実は、所謂エリートとかハイソとかいった世界にも、イジメは厳然とある
ようだが・・・？

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 02:54:43 ID:5ECICJP+

人畜無害なアホはスルーできるが
周囲に害悪を与えるアホはスルーできないよ。

注意して直らなければ、いじめて追い出すのみ。

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 18:36:44 ID:whgLawTT

何事も程度の問題。
いじめは悪。でも必要悪。
自分の能力を知り、対外的評価を知り、人間関係の構築能力を養い、
理屈どおりじゃない社会へいずれ出て行くためのトレーニング。

ただね、訓練なんだから、死んでしまっては元も子もない。
親や教師はよく見ていて、死なない程度の歯止めは、
かけてやるのがあたりまえ。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 20:40:46 ID:Xpy2CnpP

>>321
お前はイジメってもんを知らないな
実際トレーニングとか何とかそんな生易しいもんじゃねーよ
死んでしまっては元も子もないとか
14歳とか15歳の子供がイジメが原因で死のうとする時の気持ちがどんな気持ちか分かるのか？

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 20:47:19 ID:Wqs6JGer

いいから死ぬやつは死ねばいいじゃないか

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 21:54:31 ID:RnHUTA5v

>>321
なんだ煽りか

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 22:12:36 ID:wub7ej7Q

中学まで
女の中ぐらいが一番恐ろしいと思った。
集団デフォルトで髪とか切られたり笑いものにするがためにいたずらされた
男からはからかわれる程度か性的なもの

たぶんいじめをする人はここの人みたく必要悪とか考えてないよ？
だから手加減もしないしいつ死んでも構わない
死んでそいつの葬式に行ったら写メで遺体撮って落書きするってニュース見たよ

話題とか他に面白いことがない人のするいじめが一番悪質だと思う

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 23:15:26 ID:whgLawTT

煽りじゃないですよ。
ヒキコモリに代表される精神的に弱い人間を作らないためにも、
学齢期から少しずつストレスへの耐性を作ることは重要。
適度ないじめは必要悪です。

むろんいじめるほうは、必要悪と思ってやってはいないでしょう。
結果としてその役目をするだけであって。

子供は理性が発達していないから、非常に残酷なこともやりかねない。
だから、死に繋がらないように管理し、
いじめるほうに手加減させのは教師や親の役目です。

いじめを全く無くそうなどというのは不可能だし異常です。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 23:20:18 ID:wub7ej7Q

>>326
必要悪と仮定してもそれは子どもが子供にする必要はないと思う
いじめられている人よりいじめられない人のほうがその後安定してる

子供を育てる魔法の言葉ってやつの方がずっと子どものためになる

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 00:28:22 ID:K5dwhI9V

イジメられて自殺
ただの社会のゴミだろ。
発見した人とか警察とかが苦労するだろうが（´・ω・｀）
首吊りだけは止めてね。汚すぎる

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:49:28 ID:5U8YrgAf

自分が所属する集団の中で揉まれる経験しないと意味ない。
本当の辛さや我慢でないと、必要悪にすらならない。
バイタリティや人間関係は、頭で理解するものじゃない。体得するしかないんだよ。

そのステップを回避した結果、大人になって行き詰る方がよほど損失。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 11:10:10 ID:VBtosSIo

辛抱しなければいけない所で我慢して忍耐力を養うのと
いじめみたいに理不尽な苦痛を受け続けて
ヤセ我慢してなきゃいけないっていうのは違うような・・・
いじめをしてる人なんて、ただおもしろいからって理由だけで
平気でいじめられてる人の人権を侵してるような人らだし

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 11:28:17 ID:5U8YrgAf

人生も社会も理不尽な面があるよ。その中で生きていかなくちゃならない。
マニュアルがあってそのとおりやればうまくいくというようなものではない。

いじめられたら、なぜいじめられたのか自省し、
またどうやっていじめから逃れるか、状況を好転させるか、
そういうことを考え行動することを学ぶことが大事な訓練。
そのなかで、やせ我慢やただの逃げがあまりいい解決法でない事も学ばないと。

無論いじめてるほうに教育的配慮なんかない。
生き物の持ってる自己防衛本能、生存本能が現れてるだけだから。
だから行き過ぎないように親や教師の最低限のコントロールは必要。

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 13:36:38 ID:3JDtZsDz

>>331
ここの166からを読んでみてほしいな

http://s.s2ch.net/test/-6---./mamono.2ch.net/youth/1251000328/166#d

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 13:46:17 ID:7TMNmZfM

いじめてる方が悪いに決まってるだろ

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 15:21:15 ID:wGOZpS4f

いじめられることを人生の通過儀礼のように言っているが
皆がいじめを受けて大人になった訳じゃないし、忍耐力は受験やスポーツからでも学べる。
てかそれがフツー。
いじめはあくまでも特殊なんだよ。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 15:24:24 ID:Kyh9iJEK

いじめは政治だし、戦争だよ

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:30:21 ID:JhWPI564

不快害虫というのがいてな
たとえ益虫のような行動をしていても見た目が不快というのは害虫として立派な理由だと世間が認めているではないか

つまり
醜いヤツは表に出てくるな、隅っこで蹲って人知れず死んでろってことじゃないのか？

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 18:47:49 ID:U16iNs6g

俺はゲジゲジもアシダカグモも殺さないよ
害虫が増えるからな

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 23:47:44 ID:dFkyZ0O5

異端者はことごとく排除していくのね
障害者いじめとかいじめの基本みたいなもんだし
ヘドしかでないけど

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 07:28:05 ID:4zcY6wD4

昭和と違って平成は人権意識が進んでいるから障害者イジメや
貧乏イジメは少ないんだよ
平成のイジメの主流はKYイジメ。

つまり昭和のイジメはいじめる側に問題があったが、
平成のイジメはいじめられる側に問題があるんだよ

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 11:59:08 ID:Hp2JWLFG

KYのほとんどはASに代表されるように、空気を読む能力が生まれつき欠如して備わってない
発達障害者がほとんどなんじゃないかな？
そういう人らもきちんと障害者認定されるようになればいじめは結構減るのかも

341 ：プオタ：2009/12/28(月) 19:41:25 ID:seyvtg4G

いじめを乗り切るてっとりばやい方法をおしえてやる！
プライドを捨てろ！

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 20:56:25 ID:OKDMwhvD

先生、親、とにかくチクリまくれ。
チクリ魔として敬遠されるが、ワイルドないじめは回避できる。

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 10:13:09 ID:S8bskfai

いじめられる奴はもう自分は道化と割り切って馬鹿をやる以外
生きていく道はないと思う
身分不相応なプライドは捨て去るべき

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 11:59:28 ID:MR1CzAyc

いじめってさ、グレーゾーンだから卑怯なんだよな
やるならやる、やらないならやらない
はっきりしろよ、反撃しようにも判断が鈍りそう
やられた事をやり返すのが単純でいいと思うけど

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 13:21:11 ID:C3E6mFW0

とにかく逃げて逃げて逃げまくれ！
いじめる奴には関わらないのが一番だ！

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 17:48:11 ID:S8bskfai

>>345
それが出来たらね・・・
学校っていう閉鎖的な場所に逃げ場はないでしょ

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 18:17:47 ID:u7BcK9Wv

おのあきととかがいけないと思います

348 ：わからんわー！！：2010/01/03(日) 14:48:11 ID:cgifioo9

いじめは、日本ではいじめられるほうが悪いと教師に教えられたよ！
資本主義は弱肉強食だから子供の世界だけでなく会社に入ってもあるし
政治家でさえしてることを学びました。
いじめがいやなら強くなれと！

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/03(日) 15:34:55 ID:IhXLUIzz

やっぱ死ぬまで気は休まらんな

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/03(日) 15:43:30 ID:8ZPXfRLP

悪の教科書って同人ゲームがある。
いじめ問題とか差別とか教育とか様々な問題を取り扱っている良ゲーだ。
無料で配布されてるからいじめで悩んでる人は一度やってみるといいよ。
その上で実行するかどうかは本人しだいだけどね。
個人的にはいじめが我慢出来ないようなら親に話して辞めたほうが良い。
それが一番だと思う。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/05(火) 21:32:30 ID:nrcw4ifD

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch38100.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch38101.jpg
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352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/05(火) 21:33:20 ID:KF1HVHgF

明日は我が身ですよ

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/05(火) 22:49:44 ID:zFrfABcL

>>340
そのとおり。
担任の教師が「この子は脳に障害があって空気が読めません、
みんなに迷惑をかけることが度々あると思うけど怒らず大目に見てやってくれ」
と宣言すればイジメは大分減る。
重度のKYの場合は特殊クラスに入れればよい。
KY＝健常者、と扱うからいつまでたってもイジメはなくならないんだな。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 00:49:08 ID:Frf3cFw2

この｢空気を読む｣とか｢KY｣ってよく見かけるけど、受け付けないわ。
みんな｢空気を読む（気持ちを察する）｣ことで神経をすり減らしてるように見える。
気持ちを察するのって元々日本人は昔から強かったんだろうけど、年々その傾向が
強まってるように思う。まるで｢空気｣に支配されているみたい。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 01:00:19 ID:IlhRBdwv

相手の気持ちに無頓着な人とは関わりたくない。あたりまえだとおもうけど。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 01:10:35 ID:Frf3cFw2

馬鹿が湧いてきた。周囲に踊らされず｢嫌なものは嫌｣とはっきり言えるようになれと言いたいんだよ。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 01:18:54 ID:IlhRBdwv

自分の意思が希望を他人に受け入れさせられるかどうかは、
その人が持ってるカリスマや実力、地位や能力によるでしょ。
中二病みたいなのがなに言っても相手にされないのは当たり前。

実社会では、嫌なことを何でも拒否するわけにはいかない。
力がなければなおさら。我慢も必要。
だから相手の気持ちを推し量りながら、付き合っていくんでしょう。

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 02:01:51 ID:EciuPNFz

私立の進学校中等部に入った最初の中間テスト。
俺が３位で、入り立てで知り合った仲間のボスが５位だった。
他に１位、２位がいた仲で俺が標的にされたということは、やはり俺に原因があったんだろう。
青雲の志を抱いて入った学校だったが、一回でもいじめられたことのある奴はランクが下なので６年間辛くて勉強どころではなかった。
体育の班決めで余るなんて屈辱、自分が味わうとは小学校の頃夢にも思わなかった。
以来、自己否定を繰り返し、人生を前向きに捉えられず３１歳半不正規雇用者。
家庭教師で糊口を凌いでいるが、行く先々で「正規の仕事に就いてないのな」という蔑みの視線に死にたくなる。

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 08:05:59 ID:i9kdJ/OT

>>262
中国人乙

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 10:13:49 ID:H8vktS0x

ｶﾞｷに意地悪をされたら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262676422/

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 15:09:16 ID:oMZUCvZx

>>356
働いたことないん？
仕事のできないバカが自己主張しても余計いじめられてハブられるだけ。
自己主張なんて有能人間、権力者の特権だ

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 17:37:38 ID:XhVcslck

>>353
担任教師は「いじめられるだけの原因がある」　
「いじめる側には正当な理由がある」とかって
けしかけて余計いじめ推奨しそう

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/06(水) 23:52:40 ID:qPcePpUA

http://ameblo.jp/dreamgate

http://www.counselingservice.jp/lecture/lecture.html

http://www1.ttcn.ne.jp/~turu/

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/07(木) 07:53:41 ID:lKt22Szr

全員を平等に扱ってるからそうなる。
人類平等なんて下らん宗教の考え

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/07(木) 18:27:47 ID:ZeItXPBm

下らないものは存在しない
下らないものが存在すると考える人がいるだけだ

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/10(日) 16:28:08 ID:Ale944bl

腐ったミカンは排除される
いい加減嫌われていることに気づけゴミ

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/10(日) 19:15:40 ID:JJvIWWqN

今の社会において変な奴ってのはどこに行っても淘汰される。虐められる奴ってのはそういう奴。
反抗しろだの言ってるアホもたまに居るがそんな事したら余計いじめが酷くなるだけ。

会社でも同じ事

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/10(日) 19:47:04 ID:1Ne1oI6K

人類史上、人が平等であった時代は無い。
そしてそれはこれからも同じだろう。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/10(日) 22:41:43 ID:fDTLqk3W

そうとも。人間は平等じゃない。いじめる奴といじめられる奴がいるのは仕方がないことだ。
だからいじめられる奴はあきらめろ。
仕事ができない、暗い、人の嫌がることばかり言ってるのに自分で気づいていない、
空気が読めない奴はもちろん、親が外人だから、貧乏だから、ブスだから、そういう奴
もあきらめろ。
腐ったミカンが１個でもあれば周りのミカンも腐ってしまう。うん、その通りだ。あきらめて
排除されるべきだ。
年間に３万人もの人間が自殺する。それは、誰にも解決できないことだ。いじめられる奴
がその一人になったとしても、誰にも解決できないことだ。だから仕方がないことだ。
無職だめ板の人間はこの先何年も就職できないだろう。仕方のないことだ。そういう人間
なのだ。あきらめろ。たとえ就職できたとしても、社会不適合だろう。いじめの格好の
ターゲットになるかもしれん。あきらめろ。
ヒキ板住人は脱ヒキできないだろう。あきらめろ。
世の中全員がうまく世の中を渡っていけるわけがない。能力のない人間だっているのだ。
あきらめろ。
能力のある奴だって、休みが取れない、毎日サビ残、そういう大変な思いをして生きている
んだ。いじめにあう奴が、悩み苦しんだとしても、みんな大変な思いをして生きているんだ。
耐えて当然だ。
武田鉄也も歌っている。「こら鉄也、お前働きたくなくなったら、そんときゃあ死ね。それが
男ぞ」と。そうだ根性だ。生きるのには根性が必要なのだ。だが根性がない人間が誕生
するのは仕方がない。そういう人間だって「俺は変わる、変わってやる！」と思ったこと
くらいあるだろう。だが変われなかった。そう、そういう人間だって全然努力しなかった
わけじゃないのだ。だが無理だった。仕方のないことだ。人間は平等じゃないのだ。
いじめられる奴、採用されない奴、脱ヒキできない奴、みんなあきらめろ。仕方のない
ことだ。
｜
｜
｜
Ｊ

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/11(月) 07:37:55 ID:i4uRbLYQ

人間なんて格差社会です
プライド捨てて妥協しろよお前らは

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/11(月) 17:41:41 ID:MkbNq9HH

後捨てるものは命だけなんだが・・・

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/11(月) 20:07:48 ID:sTIVyHnl

ちなみに　Ｍちゃんはこうも　言っていました　
「　いじめっ子は　情動を揺さぶるのが上手い　
でもイジメられっ子は　何にもしてないのに　いじめられると言う事は　
実は　いじめっ子以上に　情動を揺さぶる力がある
気が見える人なら　それはよくわかる
いじめっ子ほど気が少なく　いじめられっ子の方が気が多い事を　
いじめっこは　本能的に恐怖を感じてる　
いじめられっ子に
飲み込まれる恐怖　危険性を感じて　その前に叩き　気を奪おうとする　
それが世のイジメの原因となっている事が多い　
いじめられっ子は　自分の力を知り手法を学べば　　
いじめっ子なんか簡単に飲み込めてしまうの　
実は情動をコントロールするのに長けた真の資質は　
いじめられっ子の方が大きい
彼らは群れのリーダーとなりうるの
元々　いじめという行為は　羨ましいが故に　コンプレックスを刺激されるが故に　起こる行為　
情動を喚起できない人間をいじめる事は無い　
情動を喚起されないなら　いじめたいと言う感情も湧き起こらないから　
いじめられっ子は　居るだけで　周囲の情動を動かしている　
だからこそいじめっ子は　彼らが自分のライバルになる前に　叩きつぶそうとする
彼らに恐怖を植え付けて　彼らの運や　想いを獲ろうとする
支配層が　大衆に様々な洗脳を施すのも　
同様の恐怖を感じてるから虐げし者程　存在が薄い　
存在が薄きが故に　絶えず何かに飲み込まれる恐怖を抱える　
それが故　奪い取る能力のみ長ける　　」

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 06:41:41 ID:L3vLy8FX

903 ：名無しさんの主張：2009/012/30(水) 01:35:18 ID:XtSL????

イジメの首謀者禎孝君も過去現在の犯行隠してもうアラフォー
西山姓は帰化だからやりたい放題何でも悪さがきたのだろう。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~korotan/staff.htm
怖いなあ拉致中継点かなあ

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/12(火) 11:12:39 ID:PlpZffgb

数年前に高校時代にカンニングをでっちあげた奴の
ところに電話（本人が出たら頃すと脅迫するつもりだった）
したら、もう死んだと聞いて吃驚仰天した。悪い
ことをしたらそれ相応の報いがあるものだよ。

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/13(水) 19:17:23 ID:p1UVsgfQ

「憎まれっ子世に憚る」って諺があるじゃん

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/16(土) 12:04:02 ID:QdaQ5k6d

>>375　確かにその通りだね。

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/19(火) 13:27:44 ID:Ge7nj6Xm

いじめはケースバイケース。
一律にどっちかが100％悪いなんて言えない。
単純な弱者VS強者、加害者VS被害者なんて図式に当てはめきれるものじゃない。

どんなことがあってもいじめ（注意や無視はいじめとは除外してくれ）が正当化されることは無い。
しかし、人を不快にして人間関係のトラブルを招きかねない特徴も正当化してはいけない。
孤立したり、攻撃したいという衝動を誘発するほどの重篤な問題ならなおさら。
加害者への処罰や指導は必要だけど、被害者にも指導は必要だ。
さもなくば転校や転職などで環境変えたって再発する。

いじめ関連のスレではこういった問題に対して>9や>332がリンク張ったコピペをよく見るが、突っ込みどころ満載。
トラブル起こしまくりの嫌われ者があんな理屈吹き込まれたら手がつけられなくなる。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/19(火) 13:28:05 ID:Ge7nj6Xm

足が悪いって理由でいじめられたという人がいたが、はたして足が悪いことそのものが問題だったんだろうか。
障害者の中にはものすごい身勝手な主張をする手合いがいる。
これまたバリアフリーといった現場の負担を無視した理念を吹き込まれているからタチが悪い。

特徴自体に非はなくても、その特徴への向き合い方に問題があったんじゃないかな。
カロリー高いものバクバク食べたり運動サボる言い訳をまくし立てるデブがいたらイライラもするだろ？
（いじめていい理由にはならんが）

嫌いなら関わらなきゃいいって理屈もよく出てくるが、それを無視とか仲間はずれするイジメと解釈されたりする。
それに関わらざるを得ない状況ってのがある。
嫌いになる問題が重篤で回避し切れなかったり、席が固定されてるとか同じグループとか世話係になるなどで関わってしまうことがある。

俺、野球が嫌いなんだけど、それはダラダラ延長するせいで後に控えた俺が見たい番組がズレるから。
そんな俺に、野球が嫌いなら見なきゃいいなんて言っても仕方ないだろw

>356
>周囲に踊らされず｢嫌なものは嫌｣とはっきり言えるようになれと
俺が重度のアトピーだった頃、席かえで隣になった奴に汚いってガンガン攻撃された。
病気で仕方ないことなんだから責めるのは酷、というのが周囲の見解だったんだけど、それに踊らされず「嫌なものは嫌」とはっきり言った結果なんだが。
コレ、どう思う？

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/20(水) 13:22:08 ID:iiEOgdWw

いじめられたことよりも
自分がそういういじめられて然るべき奴で
これから先も何も変われないゴミクズだということの方がショック

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/20(水) 16:21:35 ID:A67tZj+o

どうせみんなひとりぽっち

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/22(金) 07:58:23 ID:cqgXwPZD

トラブルおこしまくるようなゴミクズ嫌われ者でも、
仕事さえできれば逆転できるよ
社会に出れば性格より仕事能力のほうが優先されるからね

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 00:36:52 ID:O31Aht2p

それが出来ればねぇ
殆どのいじめられっ子は俺みたいに仕事は当然のこと、
何をやらせても出来ない、何も出来ない馬鹿なカスばかり
仕事で逆転なんて夢のまた夢
いじめられっ子に救いはないんです

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 10:07:34 ID:3IGF0+CK

いじめを誘発する特徴って人間関係にトラブル起こしかねないものが多い。
正当化の理屈に染まって意固地になり改善しないでいたら社会に出たとき苦労する。

個性が大事だのと聞こえのいいこと言ってるエラいセンセイ達は責任なんかとってくれない。

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 20:15:31 ID:LOzXrIQR

みなさんこんにちは！私はkurotobi kenと申します。１９７０年６月１７日生まれの３９歳です。
最終学歴は足立工業高校です。ここを１９８９年３月に卒業しました。

私は、製造業界でずっと派遣プログラマーの仕事をしていました。
正直、僕はここでいじめられて辞めさせられました。
その経緯はここに書いた通りです→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1163472455/

また私は高校時代もいじめられていました。
私は足立工業高校という工業高校出身ですが、元々は勉強がかなり出来たほうでした。
だけど尾崎豊の歌のメッセージを聞き、この社会は汚い大人が作った歪んだシステムが支配していると悟りました。
また中学校時代からいじめられ、そのいじめっ子たちと同じ高校に行くのが怖かったこともあります。
だから私は名門進学校にはゆかずに足立工業高校に行きました。学歴なんて関係ないと思ってましたから。
そこで自分のやりたいことをみつけ、本当の自分を見つけようとしたんです。

だけど、周りが私のことを妬み、いじめが始まりました。
私が実は頭がいいことや、少し見映えがすることを同級生たちは許せなかったみたいです。
周囲からいじめられ、シカトされました。毎日学校に行くのが辛かったです。正直とても辛かったです。

それでも学歴社会など汚い大人が作った歪んだシステムだと思い、大学受験はせず、東大に行きませんでした。
尾崎豊はこの汚い社会のシステムによって殺されたのです。そんなものに安易に従うなんて出来ません。
本当ならば私は東大に行っててもおかしくないレベルでしたがｗ

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 20:21:31 ID:LOzXrIQR

上にも書いたように尾崎豊が大好きです。
尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とは３ＤＣＧアニメ作家になることです。
高校時代からずっとアニメが好きで、尾崎豊と酒井法子と同じくらい好きでした。
いじめられた学生時代、私の慰めはアニメと尾崎豊の歌と酒井法子の笑顔でした。
だから私も宮崎駿や押井守のような世界的なアニメ作家になろうと決意しました。

しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。学歴が無いからかもしれません。
学歴で差別されるなんて酷いと思いませんか？本当なら私は東大に入れるくらいの能力があるのに。
「学歴なんて関係ない」と尾崎豊も言ってました。だから私も学歴なんか要らない、と今でも思ってます。

才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、今も尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。

では、以下の僕の作った力作の３ＤＣＧを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
次世代の日本のアニメ業界を背負うのは私だという自負を持って、全力で作りました。
決して後悔はさせません。いじめに屈しなかった私の才能を是非体感してください。

題名”ラダニアムの翼”
A wing of radaniam partⅠ
http://www.youtube.com/watch?v=GIOiIdnNa7g
題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
私の世界観の全てを凝縮した力作です。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/24(日) 22:25:56 ID:LPukLZw6

学校でのいじめに加え、家での兄からの身体的、精神的暴力
も重なって、赤の他人含めた周りの連中全てが嫌いになったな。
一人くらい半殺しにしておけば良かったと切に思う。今でも誰
でもいいから理不尽な目に遭わせてやりたいという衝動に駆られる。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/25(月) 02:35:31 ID:UQW+1sBX

いじめられる側だったが
ケースバイケースだと思う。
俺にも問題はあったが、おかげで人生ボロボロです。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/25(月) 13:36:11 ID:PP5w8vuD

>>381
とは言え、仕事なんて大抵はチームプレイだからねぇ。
周りが協力してくれない＆足を引っ張ったら、出来ることも高が知れてる。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/31(日) 12:55:41 ID:fLfVt/9h

いじめは人の人生を狂わせる
中にはいじめることでその人の人生を狂わせることを楽しんでいる者もいるから
性質が悪いし、そういう人間が世の中に溢れているのかと思うと怖い

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 11:24:08 ID:21t52COb

>>343　＞いじめられる奴はもう自分は道化と割り切って馬鹿をやる以外
＞生きていく道はないと思う
＞身分不相応なプライドは捨て去るべき

漏れもやられるほうだったので、ちょっと悔しいが一面の真理をつい
ていると認めざるを得ない。分不相応なプライドなんかを持っている
と自殺したり、精神を病んだりするんだろうな。

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 12:16:39 ID:gi3Swj8h

>>1の書き込みと
スレタイにギャップを感じる

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 12:19:41 ID:Xl3n9d65

いじめる方が悪いに決まっているじゃないか！

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/02(火) 14:27:25 ID:YtxXtDq5

建前はそうでも、暗黙の了解は違うもんね！

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/03(水) 13:51:08 ID:JkfncyxV

とりあえず、だ。
いじめられることと嫌われることは分離して考えようよ。

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/03(水) 19:39:37 ID:u/P4Z5Zr

殺されるほうが悪いのか？
どんな原因のどんな状況にしろ
相手に危害を加えるほうが悪いのは明白。
>>343貴方は他人のために生きてんですか
自分の人生なんだから自分のために生きて良いんですよ

加害者をかばうな。加害者をかばい立てする日本おかしい、その精神構造おかしい。
加害者は加害者、被害者は被害者なんだよ。
どんな理由があろうと相手に危害を加えちゃ行けないしそれを正当化しちゃ行けない。

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/04(木) 09:11:45 ID:0roEwGoe

クラスにみんなの悪口を言いふらしてる子がいました。
みんなで注意しても直りません。
先生に言っても直りません。
仕方がないのでいじめて追い出すことにしました。
その子は学校に来なくなりました。
荒れ気味だったクラスに平和が戻りました。
↑
この場合でもいじめる側が100%悪くなるのかねえ
必要悪という言葉を知れよ

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/04(木) 12:00:39 ID:kSlkMUD9

>>396
なっちまうんじゃね？

>みんなの悪口を言いふらしてる
↓
無視すりゃいいじゃんw　それくらいで腹立てるなんて心の狭いやつ。

>みんなで注意
↓
言葉によるイジメ

>先生に言っても直りません
↓
先生は、いじめっ子の擁護ととられかねない行為には及び腰、悪口言う子の親がモンペだったりするし。

といった具合に、対話という平和的な手段をことごとく潰してただひたすらにいやな思いをした人に我慢を強いる方向に向かわせるとしか思えないんだよな。
いじめ被害者を擁護する主張って。
こういうパターンで発生したイジメって、対話の手段を潰した結果発生したテロみたいなものなんだよな。
もちろんテロリストに対する処罰は必要だけど、テロリズムに走った経緯を分析し、原因を特定、改善しないと再発することになる。

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/06(土) 21:07:55 ID:Wu4+tm+g

これ、気つけんと、この議論すら、いじめ
になるんとちゃう？　時間とられるだけ。
理不尽な攻撃は、なんでこんな理不尽な
攻撃受けなあかんのやろ、って思わせて、
考えさせて、欝にさせて、時間を奪うって
いう、れっきとした目的があるんやから。

399 ：７７４ＲＲ：2010/02/06(土) 21:12:28 ID:yYnZy2BK

2ちゃんねるで起きる苛めの特徴として、
散々嫌味と罵倒繰り返しといて少しでも言い返すと
従順たれ、無抵抗たれと強要、それに反発すると何故か
無関係な奴までわらわら集まってきて被害受けた側を徹底的に責めて苛める。
こういうのは日本人の持つ民族的欠陥だろうかね？リアルだと苛めに加担しないと
自分が標的に遭う恐れあるから等の言い訳もあるが、ネット上だとそんな心配あるわけ
ないのに嫌がらせ仕掛けた側に面白がって加担して問題大きくしたがる。
日本人は民度高いとネットの普及前は思ってたけど、匿名盾に陰湿陰険のネットいじめ氾濫
してるの見てたら幻滅し尽くしちまったよ

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/07(日) 03:22:23 ID:lSP2r3b3

信号無視をしてる歩行者をはねたら車の運転者が悪くなるからな。
イジメも同じ。過程は無視で、最終的に怪我をさせたほうが加害者になる。
どうにかしてるぜニッポン

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/08(月) 12:24:50 ID:6DpTSA8b

>>396
世の中にみんなの悪口を言いふらしてる人がいました。
みんなで注意しても直りません。
警察に言っても直りません。
仕方がないので殺してこの世から追い出すことにしました。
その子はこの世にいなくなりました。
荒れ気味だったのに平和が戻りました。
読んでみよ。
この場合責められるのは悪口を振りまく側でもそれを責める側でもない。
機能しない司法である。
警察である。
警察が当てにならないから無法状態じゃいたたまれず自分達で私的に裁いたと。
私的報復は許されることなのか私刑は許されることなのか。
また「みんな」のいうことは真実か。
相手が無勢なのを逆手に自分達に都合の良い作り話を口裏合わせてんじゃないのか。
無法状態を許す警察が一番の悪人でこの問題の真の原因じゃないのか。
色々考えてみるのが正解。
＞世の中にみんなの悪口を言いふらしてる人がいました。
みんなで注意しても直りません。
警察に言っても直りません。
仕方がないので殺してこの世から追い出すことにしました。
その子はこの世にいなくなりました。
荒れ気味だったのに平和が戻りました。
との話を聞いて一旦考えて見ることをせず即座にその通りだね君が正しいよと言う奴は脳内お花畑ちゃん。

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/08(月) 12:25:56 ID:6DpTSA8b

対話というのはそもそも交渉だ。
自分達がここを譲る代わりにここを飲まないか？と。
そのこが悪口を言わなくなるような餌を提示することはできなかったのか。
又そのこはどんな理由で悪口を言い始めたのか。片側の一方的な要求を飲めない事情が片側にないのか。
警察を交えての交渉はできなかったのか。
もしできなかったのなら、そしてそれが警察の怠慢が理由なら、別問題の話になる。
法律上、私的報復自体が罪なので、それをやらざるを得ない心情があったとしても本当の法に裁かれるのは必然。
復讐がやらざるをえないどんな理由があっても罪になるように。
司法の手に任せろ、個人が下手なことすんなが正解。
戦うべきは教師に対してだろ。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/08(月) 14:24:17 ID:c7RS5oSs

悪口ならわかりやすいけどKYとかは形が無いからな。
周りに迷惑をかけてることを証明しにくい。

KYに限らず問題児はとっととクラスからリストラして
特殊学級へ入れたらいいんだよ。
それがお互いのため。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/09(火) 17:34:15 ID:ulAmQeKm

>>401
当事者同士での対話では解決にならず、教師の手に委ねる。
これがチクリと見なされ相手の感情を刺激することになる。まして司法なんかに委ねて大事にしたら皆ドン引きだ。
教師自身も、自主性とかなんとかいって逃げる。下手に戦えば悪い評価が下される。
権力持つ相手に戦えというのは酷とは思わんか？

なぜ対話という手段で解決にならなかったか？
やれ個性だの違いがあっていいだのといったいじめられっこを持ち上げる理屈が、自己正当化に駆り立て交渉を成り立たなくさせてるって発想はないか？
>9や>332がリンク張ったコピペのような主張に染まったやつが、自分の欠点を改善する交渉に応じるか？

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 17:09:13 ID:QKkMiUF2

あー、ちょっとのことでチクルやつっていたな
権力にすがれば余計に嫌われるのにな

40人中39人に嫌われていて個性も糞もあるかよ
なぜ嫌われていることに気がつかないんだろう

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 21:30:44 ID:3n+pDAJY

どっかのサイトで見つけた「利己主義封じの句」コピペＯＫだと

批判で優位を吠えるは姑息さから
他者の風評をばらまくは卑しさから
隣のする中傷に同調するは不安から
己を尊大だと吠え威嚇するは怯えから
周囲を悪態でつつくは甘えから
そういう慰めを必要とするは弱さから
（まあ、いろいろ辛いのかもしれないが）

印刷して近隣の利己主義者の目に見える範囲に貼りましょう。
自分の戦略を暴露された時、人は己の無防備さに怯えるものだから。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/10(水) 21:58:49 ID:NithXkd8

チクルとかそういう半端なレベルじゃなくて、
証拠集めて本気で名誉毀損や傷害で訴えるとかすればいいのに。
そぶりだけでもね。

結局反撃も本気じゃないからナメられていじめ続けられるんだよ。

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/11(木) 10:04:49 ID:egaGJhpx

いじめられっこで友達になりたいと思った人間は皆無。
つまりそういうこと。

早く自分の糞っぷりに気がついたほうがいいよ。
君たちは基本的に社会に必要ないのです。
カスであることを1日でも早く自覚し、みんなに好かれる人間になれるよう努力しましょう。

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/11(木) 16:17:03 ID:b3lExrhf

>>402
>対話というのはそもそも交渉だ。 >自分達がここを譲る代わりにここを飲まないか？と。 >そのこが悪口を言わなくなるような餌を提示することはできなかったのか。
なんだそりゃ。
悪口言われた被害者が、どうして加害者に餌、つまり譲歩しなけりゃならないんだ？
こんなのを交渉と称して提案するような調停者なんぞ消えろ。泣き寝入りの強要でしかないんだよ。
被害者の怒りや憎しみと言った不の感情は消えずくすぶり続ける。
バカ調停者の介入を防ぐやり方にシフトするだけだな。それは相当に陰湿なものになるだろう。

>警察が当てにならないから無法状態じゃいたたまれず自分達で私的に裁いたと。
それの何が悪い？
そうせざるを得ない状況に追い込まれた被害者に更なる追い討ちか？

>396は、言葉のいじめを行ういじめっ子を皆で一致団結してやっつけた武勇伝として賞賛される光景と見るべきだね。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/13(土) 23:39:52 ID:t0kBJQia

いじめられるほうが悪いというのは抗わないからだ。
逃げでもいい。復讐でもいい。とにかく何らかの対策を取れ。
泣き寝入りが一番よくない。

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 00:04:48 ID:nfxbs1dQ

ほんとだね。漏れは相当なＫＹだったがケンカが強かったからから、殆ど
いじめられませんでしたw 抗わない優しさにつけ込んで調子に乗るなんて
最低だよな。

>>408
カスとは君のことです。そのことを理解しましょう。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 08:24:40 ID:F2y19eC1

>>404
＞これがチクリと見なされ相手の感情を刺激することになる。
それでどういう事態が引き起こされるとでも？
危ぶまれる事態とは？
相手の感情を刺激することのデメリットは？
無きゃ、相手の感情を刺激しても教師に判断を任せることに賛成。チクリ扱いされて何か困ることあるの？

>まして司法なんかに委ねて大事にしたら皆ドン引きだ。
ドン引きって、どっちが？
皆って、その皆が司法の判断を求める側だとしたら
自分達で要求し起こした事態に自分達でドン引くっておかしくない？
悪口ふりまいて司法で裁かれそうになってる人がドン引くという意味か？
ドン引いたらええやん。
引くだの尻すごむだのの一感情より現実的な問題を現実的に解決するほうが大事だろ。

>教師自身も、自主性とかなんとかいって逃げる。下手に戦えば悪い評価が下される。
権力持つ相手に戦えというのは酷とは思わんか？

だから戦うべきは教師だろ、って言ってんの。ハナから。
権力を利用して悪い評価を下すだのを逆手にしてるわけだろ。
権力私的乱用。それでやるべきことをやらないんだろ。
皆は権力私的乱用を恐れて恐怖の下に言うとおりにしてるわけだろ。
一番のこの問題の責任は教師とそれを許す周りにある。
君の文を最初から最後まで読んで、熟慮した結論を出す。教師が一番の悪人。

>なぜ対話という手段で解決にならなかったか？
答・教師がその役目を放棄し生徒に丸投げしたことが理由。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 08:25:49 ID:F2y19eC1

>やれ個性だの違いがあっていいだのといったいじめられっこを持ち上げる理屈が、自己正当化に駆り立て交渉を成り立たなくさせてるって発想はないか？
答・ない。
自己正当化が交渉を成り立たなくさせているという論の根拠になる具体例が文中に書かれていないからだ。
その場合、自己正当化が交渉を成り立たなくさせている、は立証不可能で成立しなくなる。
悪口をふく側が自己正当化を理由に教師の下で行われる交渉の席につこうとしない、じゃないからだ。
悪口をふく側が交渉の席に着席しない理由は教師不在が原因だからだ。
彼の自己正当化がもとで実際に何をどういう風に物理的に妨害したかを書かなくては。
単なる自己正当化だったら、そりゃするのは勝手だよ。
どっちみち、この問題においては、
悪口ふく一人も、それを責める皆も、両方自己正当化してるわけだし
教師さえも自己正当化してる。
そもそもこうして対立してるのはお互いが自己正当化してどちらも譲らないから。
それで対話と交渉で、白黒はっきりつけたいと、具体的な解決を望んでのことだろう？
「相手を責めること」が目的じゃなく「相手に悪口をやめさせること」が目的。
そしてその目的の達成には教師の介在が不可欠だということ
それをしないどころか職権乱用で脅す教師が一番の癌だとなぜ思考がそのようにスムーズに行かない？

アンカは正しくつけてよ。
上まで戻るのめんどいからその二つのレス参照できない。

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 09:06:05 ID:F2y19eC1

>>409
>警察が当てにならないから無法状態じゃいたたまれず自分達で私的に裁いたと。
それの何が悪い？
法律的に悪い。何度も出てるだろう、私的報復も私刑も法の下に許されないと。
文脈をきちんと追え。
君の「主観」では悪いことじゃないんだよな。
主観でそう思うのは自由。でもそう思ったことを現実に実行したら現実では裁かれる罪。
空想に留めとけ。
>悪口言われた被害者が、どうして加害者に餌、つまり譲歩しなけりゃならないんだ？
こんなのを交渉と称して提案するような調停者なんぞ消えろ。泣き寝入りの強要でしかないんだよ
交渉と裁判は違うだろ？
交渉と調停は違うだろ？ちなみに調停の段階では被害者も加害者も無いはずだが。
俺の言ったのは交渉においてだよ。
譲歩したくなけりゃ交渉を取りやめて裁判すればいい。
泣き寝入りせずに最後まで。
でもその場合、君の側から交渉を放棄したことになるんだからな。
それを前提とした上で裁判に挑めよ。
>396は、言葉のいじめを行ういじめっ子を皆で一致団結してやっつけた武勇伝として賞賛される光景と見るべきだね。
君の「主観」ではそう見えるな。法律はこの問題に関して又違う光景を見せてくれるだろうけど。
>>410
そりは正解だな。
俺は自分からは仕掛けないけど仕掛けられたらやっちゃうもんで
なにかやってこられても「いじめ」から「喧嘩」にすぐ様変わりしちゃう。それも勝敗ついたら以後なくなるし。
俺があのまんま無抵抗野郎してたら「いじめ」にきりかわったであろう機会なんか
思い返せば青春時代何度かあったような・・・・・。
無抵抗地域はみんなすぐ的にするだろ。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 09:34:08 ID:F2y19eC1

調停（ちょうてい）は、紛争当事者双方の間に第三者が介入して紛争の解決を図ること。主に法令によって制度化されているものを指す。

紛争を解決させることが目的だから加害者も被害者も無いよ。
悪口吹くほうにもなにか理由があってそうしてんのかもしれないし
その原因は大多数側のほうにあるのかもしれない。
大多数側は自分達を一方的な被害者だと主張してるけど
まるで悪しき韓国人みたい
自分から被害者アピールをしてくるやつって俺はどうも信用できないんだよねえ。
まずは片側の意見を鵜呑みにしないで
両者の話を聞いてみる。
状況を見てみる。
互いの話の裏をとってみる。
どっちが正しいか悪いかの重要な判断を下す立場にいるならそれぐらいは必ずする。
片側の意見のみを聞いてああそうだね君が正しいよと即座鵜呑みにするのは脳内お花畑ちゃん。

いじめっこだろうがいじめられっこだろうが片側の意見ばかりを当てにできないんだよ。

>>396 はいじめられっ子の言い分ばかり聞くなと言いたい、
俺らの言い分も聞いてくれと言いたい
でも結局俺らの言い分だけを聞いてくれとなる。
俺らの言い分だけで俺らがやったことを判断してくれと。
>>396 は噛み砕くとそういう内容だ。
私的報復は
>俺らの言い分だけで俺らがやったことを判断してくれ
こうなる危険性が非常に高いから法律で禁止されてるんだ。
判断は第三者に任せ。「俺ら」がするな。
紛争状態とは、どっちも自分が正しいと思ってる前提で初めて起きることなのだから。
争ってる当人達が良いも悪いも判断する資格は無いんだ。
言い分を言う以上、両者にできることは無い。

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 10:16:33 ID:F2y19eC1

今の子供は「喧嘩」ができなくて「いじめ」ならできる。
情けないねえ。
大多数を引き連れないとたった一人を攻撃することもできないのか。
それは弱いからだよ。一人じゃ怖いからだよ。一人じゃ負けると自覚してるからだよ。
自分の言い分が間違ってないと信ずるなら一人でそいつを攻撃して見せろ。
数集めなきゃ主張すらままならない正義なんて
本当は自分の言い分が正しくないと自覚してるから数集めて自分を守ってんだろ。
周りはその戦い方含めてどっちが正しいか悪いかの判断を下してんだよ。
そこを見てんだよ。一番大事な焦点は言い分じゃねーんだよ。
卑怯なやり方で、主張する言い分だけが正論でもそれは悪なんだよ。外道なの。
いじめられてるほうに最初の落ち度があったとしても
いじめられっ子は数集めてるわけでもない、一人で戦ってるだろう。
そういうやり方も含めていじめられっ子のほうが正当だと判断されるの。
戦い方含めて間違ってないと。
一人で対峙して一人で相手に挑んで見せろ。
その上で主張を周りに聞いてもらえ。
自分が絶対的優位じゃないと何もできない内弁慶の言い分なんか誰が相手にして真に受けてくれるよ？
信憑性を感じてもらえるよ？
ああまた自分を守るための自分に都合の良い解釈を考え出したなとしか思ってもらえねーよ。
オオカミ少年みたいにね。誰にも信用してもらえなくなるよ。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/14(日) 12:40:49 ID:1+TbHPS1

いじめられるだけでも性質が悪いのに、遺書まで書いて当てつけのように自殺する奴とか
どこまでカスなんだよ

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 00:12:01 ID:7NFXnHsN

F2y19eC1
は気持ち悪い。関わりたくない。仲間にいてほしくない。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 14:07:19 ID:d8pD5I+q

>>411
KYってだけでも周りに相当迷惑をかけてるのに、不愉快な思いを与えているのに、
報復されないように腕力で周りを押さえつける君はキングオブカスと言える。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 15:47:36 ID:iqXHLshJ

>>419
どうでもいいけど417も君だな

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 15:50:25 ID:UcoxTN+Z

>F2y19eC1
>相手の感情を刺激することのデメリット
通報の結果とられた処分を相手が理不尽に感じたなら益々関係は悪化。
教師なり何なり、通報した権力者のいないところで何らかの報復がありうる。
チクリが誤解または被害妄想に基づくものだった場合は最悪。

>現実的な問題を現実的に解決するほうが大事だろ。
>414のレスで裁判なんていってるけど、問題単体が解決した後のこと考えてる？
法で人の気持ちは縛れない。
同じクラスなりクラブなり職場なりに属する対等の関係であるはずの仲間をそういう場に突き出すってことをどう考える？
法的に何らかの決着がついた後、双方がその後、仲間としてやっていけるだろうか。
俺は、訴訟社会であるアメリカを理想郷とは思えない。

>だから戦うべきは教師だろ、って言ってんの。
いや、だからその戦うべき相手に戦いを挑めない事情を語ったでしょ？　なのにどうして戦えって言うわけ？　話にならないよ。
教師を悪者扱いしたけりゃそれでいいけどさ、実際問題として、戦えない事情があるの。

>>なぜ対話という手段で解決にならなかったか？ >答・教師がその役目を放棄し生徒に丸投げしたことが理由。
これだけ？　本気でそう思ってる？

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 15:51:02 ID:UcoxTN+Z

>F2y19eC1
>>やれ個性だの違いがあっていいだのといったいじめられっこを持ち上げる理屈が、自己正当化に駆り立て交渉を成り立たなくさせてるって発想はないか？ >答・ない。
無いわけか。駄目だこりゃ。
悪口や不潔であることや異常行動などの人を不快にさせる行為や特徴ですら、個性やら違いがあっていいという理屈を間にうけりゃ正当化されてしまうものなんだよ。そして不快と感じる側が悪者とされてしまう。
その結果、それを不快と感じた人が改善を求めてきたり、決裂した結果として距離とられるなどの対応やそもそも不快と感じることそのものを理不尽と感じ、ひいてはイジメと認識する。

>そしてその目的の達成には教師の介在が不可欠だということ
その教師が当てにならず、教師がまじめに対応するようになるまで待ってられなかったりする。

あなた、他力本願すぎ。
アンカーの件だってそう。ブラウザちょこっと操作する手間すら惜しんで人にケチつける神経ってどうかと思う。

>いじめっこだろうがいじめられっこだろうが片側の意見ばかりを当てにできないんだよ。
そのとおり。
だけど、自称いじめられっことされる側に何らかの非がある可能性が浮上してきたときどうなる？

>数集めなきゃ主張すらままならない正義なんて本当は自分の言い分が正しくないと自覚してるから数集めて自分を守ってんだろ。
こういう考えか。だからなんだろうな。
怖がられてるんだよ、あなた。
全体的に攻撃的な思考で満ちている。
ちょっとでも機嫌損ねたら危害を受ける可能性がある。問題をすぐ上の人間に持っていって大事にされてしまう。
こんな危険人物相手に一対一で臨むなんて無謀。
採っている戦術をいじめと認識していないだけで、気に食わない相手に攻撃的な姿勢を取ってるという点ではいじめっ子と変わらない。

あなた、友達はいる？　取り巻きではなく、対等の立場で意見を述べてくれる友達。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 18:18:28 ID:vCYsvZqx

とりあえず長文書いてる奴はもっといじめられて来い
いじめられてる理由をわかってないんだから

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/15(月) 21:46:35 ID:292kSeUb

自分で何もしない言い訳や屁理屈だけこねて、
イジメは悪！っていくらつぶやいてても、
誰も助けには来てくれないよ。

チクリでも訴訟でもケンカでも策謀でもいい、
とにかく抵抗しないと。

まあ、何されても愚痴吐きながら我慢する、
って解決法もあるのかもしれないけど。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 00:10:26 ID:BcFSNnde

上村愛子選手も中学のときいじめ受けていたんだってね
あの人も場合は可愛すぎるってことで同性からいじめられていたのかな

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 16:17:11 ID:kjBxglu1

鬼女板の上村さん叩きがひどい

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 16:58:18 ID:swxqjETE

>412
チクられた側の気持ち。
・言いたいことがあるなら面と向かって言え。
・まずひとこと言えよ、いやな思いしてたなんて気づかなかった。言ってくれれば謝ったし改めた。
・ちょっとまておい、お前なにも文句言ってなかっただろ。なのに、やめてと言ったのにやめてくれなかっただと？　嘘つくな。
・権力者を味方につけなきゃ主張すらままならない正義なんて本当は自分の言い分が正しくないと自覚してるから権力者を味方につけて自分を守ってんだろ。
・嘘は言ってない、だけどずいぶんと誇張してる。・自分の都合の悪いことは黙ってあること無いこと吹き込みやがって。

こういった問題が起こりうる。
上の人間を介入させる以上は、何らかの処分もありうる。
それは属する集団に対する責任問題にも発展する。
たとえばチクられた側が部活動に所属していた場合、不祥事とみなされ部が活動休止、大会に出られなくなるなんてことも。
本来は個人的な問題なのにそれだけたくさんの人を巻き込む危険性があるんだよ。

だからこそタレコミをうけた上の人間は慎重にならねばならないし、当然ながらタレコミの内容も見極める必要がある。
被害者意識に染まった人間の主張が公正なわけが無い。

その結果、チクった側の思い通りにならなかったら問題教師ってレッテル貼るんじゃないの？　あなたは。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 16:58:31 ID:swxqjETE

>413
>「相手を責めること」が目的じゃなく「相手に悪口をやめさせること」が目的。
目的だけに囚われ、悪口の被害者の気持ちは無視。
これでは悪口そのものは止まったとしても悪口による問題は解決しない。そんなこともわからないのか？

>414
>なにかやってこられても「いじめ」から「喧嘩」にすぐ様変わりしちゃう。
個人的なトラブルを力でねじ伏せたわけだ。
判断は第三者に任せ。「お前」がするなw
勝敗ついたらなくなったというけど、イジメという手段を採ってでも通したい問題があった場合、どういう方向に向かうだろうね。

>416
>一人で対峙して一人で相手に挑んで見せろ。
あなたは喧嘩という戦術を得意としてるからそれで対処してきたんだろ？
それって、自分が絶対的優位な状況に持ち込んでるだけだろ。
色々背負ってると、周囲の都合を考えたら安易に喧嘩なんてできない。
それに腕っ節が弱かったり口下手な奴は、あなたのいう卑怯なやり方でしか勝てないんだけどな。
力でねじ伏せられてしまうから。

>いじめられっ子は数集めてるわけでもない、一人で戦ってるだろう。
だれも味方につこうとしない。味方しようという考えを抱かせない。
それだけの問題があるんだよ、一人で戦う（自称）いじめられっこは。

ハタから見たら、ただの嫌われ者がギャーギャーわめいて暴れてるだけに見えるんじゃないかな。

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/16(火) 19:50:37 ID:EAwSgrjt

>>427
チクられた側の気持ち＝加害者の勝手な言い分。

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 09:39:03 ID:H8NBGvgX

>>416
たくさんの人間を敵に回したってことだろ、その自称いじめられっこは。
それだけ問題が重症って発想はないのなw

その自称いじめられっこに味方する人が出てこない一方で、排除や制裁といった行動をとるものが現れ、それに同意するものが多数表れた。
それでもいじめられたいじめられたってギャーギャーわめく奴に問題が無いなんていうわけ？

本当に、周囲の人間にそいつが正しいと思わせるものがあるのなら味方が現れないわけがないんだよ。
一人で戦う羽目になったのは、そいつに正当性が無いから。

あんたの言い分は、喧嘩に勝てる強者の理屈。強者が正しいなんていじめっ子の理屈じゃねーの？

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 14:24:48 ID:YLcPY58V

>>425
デマに決まっている
上村みたいなビッチがいじめられる側なわけない
どう考えてもいじめをしてた方だろ
それもかなり陰湿なやり方でさ

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 14:26:09 ID:2z/rkJ2U

なんで上村さんがビッチなんだよ…

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 14:42:49 ID:YLcPY58V

>>432
さん付けとか、上村ヲタキモ杉
俺らなんて気持ち悪い虫けら程度にしか思われてないのに

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 15:44:46 ID:+2HYPwVl

いじめられる側がいるからいじめる側がいるというのはあまりにも筋が通らない。

万引きされる店があるから万引きする奴がいる

少年法がなかったら、一体何人が訴えられるのだろうか？　

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/17(水) 23:53:47 ID:EagSeee+

抵抗しろ抵抗しろなんていう人いるけど、本当にイジメを受けたり現場見たことあんの？
自分が行った抵抗のための戦いが正当防衛だったと立証できる？
こっちが暴行を行ったと処理されるのがオチだったぞ。
どんな嫌がらせがあったとしても、たとえ実害があったとしても、先に暴力に訴えた側が全面的に悪い。
俺はそう吹き込まれひたすらに堪えていたんだが。

>>429
勝手な言い分、か。
これじゃ和解なんてありえないな。こうして教師が介入した結果、ますます関係は悪化。
ただの当事者どうしでのトラブルに過ぎなかったのに、教師の目の届かないところでの報復や、加害者の特定や立証が困難な陰湿な手段での報復といった具合に本物のイジメにシフトしていくかもな。

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/18(木) 01:08:54 ID:LZZ/CE5v

発達性障害とかで生まれると高確率でいじめられるなｗ
空気読めない、要領が悪い等以外普通の人と変わらんから、傍から見るとただのドン臭い子

いじめられるほうが悪いとか以前の
無事健常者として生まれられるか運ゲーの現実

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/18(木) 13:00:49 ID:E9bP9js4

>>431
> 上村みたいなビッチがいじめられる側なわけない
> どう考えてもいじめをしてた方だろ

証拠は？
自分が異性とうまくつきあうことができないからそうやって批判しているだけだろ？
おまえのように、証拠もなく勝手に事実をでっちあげて有名人を批判して得意になっているやつがいるから
いじめられっこは性格がゆがんでいる､という偏見をもたれるのだ

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/18(木) 16:45:34 ID:8QmgTyHe

>>437
イジメ主犯格の女の身なりや行動をコピーして振舞ったらうまくいき、そのうち立場が逆転したって奴だっけ？
なんか信憑性が乏しいんだよな。

かつてのイジメが暴露されたときにごまかせるようにするためのダミーシナリオを語ったのかも。
仮に事実だったとしたら、イジメを行う側のほうが社会的にうまく立ち回れる一面がある、ってことだわな。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/18(木) 18:51:17 ID:eWAPpok4

>>436
俺もその中の一人だが今ではあの空間にいた身の程知らずな自分に
全ての非があると認められるようになった
障害者って自分だけでなく周りの人間も不幸にしていく究極の疫病神だから

>>438
同意
世の中を上手く立ち回ってる人っていうのは、どうみてもイジメをする側
いじめられるような要領の悪い奴が成功者になれる訳がない
メダルを逃して泣いてる時には、ざまぁって最高に気分が良かったけどｗ

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/18(木) 20:11:57 ID:xdpwsNNY

>>436
発達性障害の子も特殊学級に入れればいいんだけど、
バカ左翼の影響か、「差別はよくない」と変な人権意識が働いて、
できるだけ普通学級に入れたがるんだよね。
クラスのみんなに迷惑をかけるし、発達性障害の子自身もいじめられ不幸になる。
双方にとってマイナス。

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/19(金) 00:36:01 ID:UZnk7wRu

上村がなぜメダルを取れなかったか？攻めずに堅実な滑りをしたから
なぜ攻めなかったか？いじめっこのような攻撃性がないから
普段いじめっこのマネ？していようが最大の局面では本来の自分が出る

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 21:23:49 ID:WJTDuiMx

>>440
特殊学級なんてモノをつくるからいけないよな
障害者は障害の重さに関わらず全員養護学校に隔離しとけばいいんじゃねーの？
いじめの標的になるような障害者を排除して
それでもまだいじめられるような奴はよっぽどのアホなんだろうな

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/21(日) 23:17:46 ID:oLHLrhWJ

原因＝いじめられっこ
悪い＝いじめっこ

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/22(月) 12:16:12 ID:Kth3DqXB

どうしていじめをするのは悪いことなんですか？
別に法をおかしてる訳でもなく、校則にものってないのだから別に悪いことじゃないのでは？

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/22(月) 15:01:29 ID:PKS6uksd

>>444
これが加害者側の認識なのだから教師にチクったり法に訴えるってのは現実的ではないわな。
非暴力の精神的にネチネチ責める陰湿なやり方の場合、れっきとした犯罪として立証できるものってどれだけあるだろう。
仮にあったとしても、そこまで厳密に考えるなら被害者側も何らかの罪に問えてしまうくらい細かい、それこそ重箱の隅をつつくような法解釈になると思う。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/22(月) 16:51:55 ID:Kth3DqXB

>>445
いや、ボクはいじめられっ子ですが、周りの人らを不快にし、
いじめを誘発していたって意味ではボクの方が加害者ですかね
大体、いじめをしたことのない人なんてこの世にいるんですか？
多数派も強者も皆いじめる側ですよ

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/23(火) 00:35:03 ID:rm39ePug

世界のどこかでは、食べるものも足りず、病を治す薬もないまま死を待つ人々が確実にいる。

それでも見て見ぬふり、ネットで気楽に遊んでる我々は、
やっぱりイジメの加害者なんですかね。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/23(火) 19:46:05 ID:LO5faSuy

>>447
全くの無関係。
あなたが挙げたのはアフリカあたりの難民なんだろうけど、災害のような一時的なものならいざ知らず恒久的に飢餓や医薬品不足が続いているのは国の仕組みが崩壊してるから。
どんなに援助しても、その援助を当てにダラダラするだけで自活するつもりがない。本当に飢えたり、病に苦しんでる人のところに援助が届いていない。
その一方で食わせていくめどが立ってないのにぽんぽん子供作るからいつまでたっても飢えの状態が続く。
餌やりオバサンに与えられる餌が元で繁殖する野良猫と一緒。

先進国がその国から食料を買い叩くからだ、なんて意見もあるけど、仮にそうやって輸出に回す食料が現地に留まったとしても、飢えてる人はその食料を買う金がない。
結局のところ、ダメ人間がホームレスになって飢えるのと大差ない、自業自得なんだわ。

転校先でもいじめを受けるようないじめられっこもそういう面がある。
何でも人のせい環境のせいで自分を変えようとしない。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/23(火) 20:21:32 ID:DpIzyH63

同級生「うわ気持ち悪」　小6教室で自殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266887283/

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/23(火) 23:24:57 ID:12jB17Hx

障害者が自分を変えるのは無理
障害なんだから治らないし
いかに障害児を健常児から隔離するかが本当のいじめ対策

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/24(水) 05:58:15 ID:ajUTImWy

452 ：ニートの気持ち：2010/02/24(水) 16:47:09 ID:ICQKxGYI

私はニートでした。今は働いています。本当にがんばっています。
まだ甘いと思いますがでもしんどくてもがんばります。
お父さんお母さんに家庭内暴力をしましたから、親孝行しようと真剣に働くつもりです。
ですが親孝行が分かりません。今から親孝行するのは大変でしょうか。
私は考えました。車の洗車、他にも母の部屋の掃除、風呂掃除
これぐらいしか出来ませんが母は喜んでくれました。
お母さんありがとうございます。
仕事の空き時間にそれをして喜んでもらって以外でした。
お金が必要とばかり思っていていつも何か食べ物を買っていましたが違いました。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 18:07:09 ID:Uk3TlLDU

>>446
世の中いじめをしたことない人間がほとんどだよ
いじめというのは自覚の問題
お前もきっといじめられたと思い込んでるだけで
他人はただいらないゴミを処分してる感覚なんだよ
それなのに勝手な被害妄想を抱いてる
お前のような奴は一番たちが悪い社会の妨げになる
法律だけで善悪を決め付ける浅はかさがそれを象徴してる

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 22:30:24 ID:O8myGb8M

盗撮画像を見せたり、盗撮をそそのかしたりする人達は北朝鮮カルト・ヤクザの関係者です。
他人の悪い噂をひたすら流す人も同様です。

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 01:12:45 ID:SDNYV+fV

チンピラ、在日ヤクザが利用、もしくはほんとのサイコがいる場所に来ちゃう　警察も何もしない
大規模な組織の陰謀はあるのか、ただ単に利用しているのか　どちらにせよ糞だ

しかし、一般人で、こんなサイト見る奴いないが。今まで聞いた中で、
１００％　２ちゃんねるなど、

見ないようにしている、（ヘルス嬢）
あれは病む（元ヤンキー）
どうも性に合わないというか文章が嫌い（警官）

というように、こんなサイト見る奴は、街を歩いても犬が棒に
当たる程度の確立　要するに忙しく働いている、定年している、お爺さん、子供
ほとんど見ている奴などいない。

稀な人が見ているだけ

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 16:17:59 ID:IXIrTbZO

身の程知らずに抵抗したら仕事がなくなった。
こういう目に合うと自分の立場を嫌でも思い知らされるよ。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 17:13:08 ID:Bfi3QjA/

お金があれば金のために頭下げなくても良くなるよ

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 19:04:27 ID:CoMBTc54

>>450
正解。
環境を変えてもいじめられるなら間違いなく障害がある

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 14:05:07 ID:4dh5dJ+e

いじめられたトラウマや生まれつきの障害などは変われない。
そして親が犯罪者、家が貧乏、母子家庭などといった家庭事情も安易には変われない
人は誰でもどうしようもないことがある。
金銭面、時間、身体的、精神面に余裕がなく変われない人はたくさんいる。
だがそれをわかろうとせず、変わりたくても変われないいじめられっ子に対して。
「言い訳」「逃げ」「甘え」「人のせいにしてる」というやつらは頭がおかしい。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 17:33:42 ID:jRIimiHU

>>459
確かに変われないことはある。
しかしそれを理由に人にいやな思いをさせていいわけがない。特徴はそのままでもいやな思いをさせないように変わることはできるんだよ。
いやな思いをさせずにすむ選択肢がある（相手にそう思わせるだけのものがある）のにそれをしないのが問題。

メンヘラとかが嫌われる理由を調べてごらん。メンヘラであることそのものを嫌ってるわけじゃないんだよ。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 18:11:09 ID:4dh5dJ+e

>>460
＞しかしそれを理由に人にいやな思いをさせていいわけがない。
家庭問題が他人に不快な思いをさせているのか？
それにいじめられっこ全員が嫌な思いをさせてるわけじゃないし
いじめられる理由がすべて嫌悪なわけがないだろ。

＞いやな思いをさせずにすむ選択肢がある（相手にそう思わせるだけのものがある）のにそれをしないのが問題。
これについてはどういう選択肢があるのか聞きたいな。

＞メンヘラとかが嫌われる理由を調べてごらん。メンヘラであることそのものを嫌ってるわけじゃないんだよ。
どういうことだ？
いじめられる人＝メンヘラ　とでも言いたいのか？
だとしたらそれは偏見だぞ。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 18:51:57 ID:jUuNOuSb

そうか、いじめられっこの多くはメンヘラだったんだな
色々氷解したわ

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 20:27:01 ID:Ii5t2NWp

>>461
考えられる例として…。

すぐ不幸自慢や愚痴が始まる。助言はデモデモダッテでさっぱりうけいれようとしない。
貸したものの破損や転売。本人に非はなかったとしても身内が起こした問題なんだから謝罪や補償はすべき。
約束を破る。身内が起こしたトラブルで仕方のないことかもしれないが、そういう事情を抱えるなら安易に約束なんかするものじゃない。

>それにいじめられっこ全員が嫌な思いをさせてるわけじゃないし
いじめられる理由がすべて嫌悪なわけがないだろ。
>>359が言う事例に対する俺の考え。
個人的な事情が元でいじめが発生したなら、その個人的な事情にどう向き合っているか、どういう事態が発生しているかを考える必要がある。

>これについてはどういう選択肢があるのか
他人への過剰な依存をやめる。不幸自慢や愚痴は避ける。
障害があるなら養護学校に行く。
といったものだな。

>いじめられる人＝メンヘラ　とでも言いたいのか
一つの例だってのw
個人的な事情が周囲への不快感につながる可能性があり、その不快感が蓄積すれば何らかの悪意として噴出する可能性がある。
だからこそ向き合い方を考える必要がある。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 15:41:16 ID:P1EzMv57

いじめられてた中高時代の頃
「何で僕は勉強も出来て顔も良いのに
いじめられなくちゃいけないんだろう？」と思って
毎日悔しくて仕方なかった。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 23:27:21 ID:0xIopnGx

>>464
それだけ勘違いが激しいといじめられるかも。
うぬぼれてるのが人に見透かされてしまったんじゃないかな。

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 15:08:56 ID:6ordeRq5

だがそれだけでいじめていいとは言えないんだよね
「それが原因だからいじめられて当然」ってのはいじめを正当化してることと一緒。
結局いじめられる側のせいにしてるだけ

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 16:58:06 ID:1M4qqOjx

いじめている側は情操教育をろくに受けていない身勝手な差別主義者なんだろう。いうなれば腐った日本教育のもとで育てられた被害者なんだろう。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 17:29:54 ID:TfOj/tz4

>>466
いい悪いとか正統性の問題じゃないんだっての。
何がいじめの衝動を誘発したかを分析し改善しないと再発する。
どんなに正論を説いたところで、自称いじめられっこの存在が周囲にいやな思いをさせているなら、蓄積した不満は何らかの悪意という形で噴出する。
監視を強めたりして押さえつければ押さえつけるほど、加害者の特定が困難だったりいじめと言えるかどうか微妙な陰湿なやり方にシフトする。

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 17:34:54 ID:2zmcbBrs

いじめられてる奴を見て
関係ないのにいじめに加担する奴は
問答無用で屑だと思う。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 18:45:30 ID:6ordeRq5

>>468
>自称いじめられっこの存在が周囲にいやな思いをさせているなら、
いじめられる側が総て周囲にいやな思いをさせてるってのはちょっと違うと思う。
嫉妬で妬まれたり、理不尽にいじめられるというケースも多々ある。
あまり周囲に不快感・嫌悪感を与えているから苛められているという考えに固執しないほうがいい。

>監視を強めたりして押さえつければ押さえつけるほど、加害者の特定が困難
だからといって監視を緩めるわけにもいかない。
監視を緩めて苛めがさらに多発、悪化して怪我人や登校拒否、最悪な場合は自殺者まで出してしまったらどうする。
子供は限度を知らないから放置するわけにもいかないだろ。
だからある程度の監視の強化は必要。
それに監視を緩めるより強くしたほうが加害者を見つけ出しやすいと思うよ。

>いじめと言えるかどうか微妙な陰湿なやり方
それを明らかにするため監視を強化させる必要がある。
周囲から情報を聞き出し、怪しい子を重点的に監視すればわかるはず。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 20:29:20 ID:QYpBlnZc

>>470
>あまり周囲に不快感・嫌悪感を与えているから苛められているという考えに固執しないほうがいい。
こうである可能性も踏まえて調査すべき。
でないと、自称いじめられっこに過剰に肩入れする不当な調査になる。その結果の指導や処分がどうなるか。
チクリがいじめを悪化させたってパターンはこれが原因だと思うね。

>それを明らかにするため監視を強化させる必要がある。
監視の強化ではどうにもならないから陰湿なんだっての。
悪意と受け取ることが問題視されるやり方（養護学校にいけと遠まわしに言ったり、学校にいる知的障害児の名前で呼ぶなど）とか、それを嫌がらせと認定したらどんな行動も嫌がらせになってしまう行為（ニヤニヤした目でただ見る）。など。
これ、見つけた教師はどうすればいい？

そういえば、誰かがいじめられてた時に、それを知らず通りがかった俺は友人と談笑してただけなのにグルになってあざ笑ったとチクられたことがある。
友人たちの証言があって俺の無罪は証明されたけど、あいつは決して納得してなかったな。俺も友人も先生もグルになってるとしか思ってなかったと思う。
あいつに対してかなりムカついてたから味方してやる気にはなれなかったな。ともするといじめる側に加担してたかもしれん。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 22:43:20 ID:gth0NllC

>>464
いじめの原因の大半は性格だよ。顔や勉強や運動は関係ない。
顔が良くても性格が悪ければいじめられる。
社会に出た今も、どーせ会社に馴染めず浮いているだろう？
早くそのウンコな性格に気付くんだ

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 11:45:05 ID:4j4M4hvb

>>470
いじめられるのは嫌われてるからってのはもう日本人の常識みたいになっちゃってるからね
何を言ったって無駄
俺も数年前までそう思ってたもん
弟がいじめを受けてる時も弟の話を聞かず
嫌われるお前が悪いと冷たい言葉を放ってしまい深く傷つけてしまった

474 ：工業高校：2010/03/12(金) 15:10:31 ID:e2z9fM3N

いじめる方はいつだって冗談
でも、いじめられる方はいつだって本気

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 18:26:18 ID:UJjCAa2i

>>470
>いじめられる側が総て周囲にいやな思いをさせてるってのはちょっと違うと思う。
嫌な思いってのはいじめの衝動を誘発した原因のひとつ。理不尽なケースだろうがなんだろうが、衝動を誘発したことに変わりはない。
世の中には理不尽だろうがなんだろうが悪意をぶつけられることがいくらでもある。どんなに相手が悪いといったところでどうにもならない。その展開を避ける知恵を身につけないと。

それに嫉妬を理不尽などと言うが、妬んだ側の言い分はどうだろうね？
嫉妬される人間ってのは本人にその気はなかったとしても、見下した態度を取っていたり、持たざるものへの配慮に欠いた無神経な態度を取っていたりするものだ。
持つ者は心がけねばならないことなんだよ、嫉妬心をあおらない配慮ってのは。

それに、本当に『嫉妬』なんだろうか？
たまたま、被害者の特徴が持つ者だったというだけで嫉妬だと決め付けてるのでは？
急いでるときに前方にカップルが横並びでいちゃつきながらトロトロ歩いていたらどう思う？　苛立ちは通せんぼされることによるものであって嫉妬ではないだろう？
それと同じことだ。
たとえば>>459で挙げられた属性。
>障害>家が貧乏、母子家庭
俺はこういう人らに激しい苛立ちを感じた経験がある。
障害があるからじゃない。障害を理由にとんでもない無理難題をふっかけたり、人の大切なものを壊しても謝らなかったからだ。
家が貧乏だったり母子家庭だからじゃない。日常会話ですぐ地雷にあたり、配慮がないだのとガタガタうるさく場が険悪になる（持つ者の配慮について前述したが、いくらなんでも吉野家でメシ食ったと話したぐらいで貧乏な俺へのあてつけだと嫉妬されてもなw）。
経済事情を理由にタカリや借りパク（というか転売）、ほかにも非常識な行動があり、横行や正当化がひどかった。
もちろんいじめていい理由にはならないが、これらの所業だって許されるわけではないだろう。
俺だっていじめてはいない。
しかし友人としての忠告や、愛想つかして距離とったことをいじめと見なされ責められた。こちらの言い分を聞き入れてもらう段階に立つまで苦労したよ。
問題ある手合いが何らかの形で弱者とされる場合、こうして弱者に対するいじめと見なされる可能性は非常に高いと思う。

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 18:27:00 ID:UJjCAa2i

>>470
>監視の強化
要注意人物を２４時間学校外でも監視する？
監視者の死角をつく知恵なんていくらでもある。
それに、友人としての忠告といった具合に『正しいこと』という形態で悪意をぶつける方法だっていくらでもある。これは監視ではどうにもならないと思うが。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 20:53:07 ID:KDwnYfWS

格下共のいじめを止めていたら、やがて迫害を受けた。
俺が事情を知らなかったらしく、苛められている側が、明らかな
窃盗（机に入っている）をチャマ語で、弁解している。
1月後、親友が苛めを始め、それに加担すると、
最初の格下が、隠したことはもう終わっただろと
最終的な火消しを済ませ、対岸に火が渡ってきた瞬間だった。
火は、消えなくなり、別のいつも何かしら苛めている別親友から
陰湿に苛めを受ける事になった。それは、小学生6年生の頃

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 20:58:38 ID:AD+nh4+b

どっちが悪かろうがいじめるのは駄目だよね
いじめを肯定したら復讐もいいということだよね
殺されるような恨み買ったんだから、殺されてもしょうがない
ということになっちゃうよね

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 00:06:12 ID:esNJWjq/

>>473
＞いじめられるのは嫌われてるからってのはもう日本人の常識
いじめられる側が悪いという事にしておかないと都合の悪い人
たちがいっぱいいるんだろうね。やる側の勝手な言い分なのに、
まかり通るから不思議だ。そこまで根付いてるって事だろう。

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 11:18:59 ID:T3dF1oEf

愛子様をいじめる理由って何だ？
愛子様に精神的傷がついたら大変だ。
この場合、宮内庁及び大人が総出で
対策を練るんだね。そして、解決
するんだね。ここの議論、不毛。

あの時、何故あんな異常な攻撃を
してしまったんだろう、って今では
恥ずかしく思う、とか、反省し、
成長するのを待ってられないし、永久
に反省しないかもしれない。

一芸に秀でるものを叩いて、常識ある
一般的普通人を量産するか、その個性を
伸ばし、いろんな人間がいていいんだ
という社会にするか。どっち？

何かに秀でてても、妬まれないように
遠慮深くしてないといけないってこと？

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 14:12:55 ID:V6944faU

>>478
殺されても仕方ないというつもりはないが、それほどまでの恨み買う奴に問題ないわけないだろう。
いじめだって同じ。

法律や道徳でその衝動を無理やり抑えたって、恨みやそれが発生する事態が変わらないなら何らかの形で噴出する。どうすんの、これ。

>>480
>愛子様をいじめる理由って何だ？
加害者にしかわからん。本人も口下手でうまく説明できないかもしれないから大人がうまく聞き出してやれ、いじめる側の勝手な理屈などと片付けずにだ。

>一芸に秀でるものを叩いて、常識ある一般的普通人を量産するか
叩かれるのは問題あるからであって、問題ある手合いがたまたま一芸に秀でたから『一芸に秀でるものを叩いて』って図式で解釈してるだけでは？

>何かに秀でてても、妬まれないように遠慮深くしてないといけないってこと？
その通り。どんなに能力が高くても性格や振る舞いに問題あるような奴は社会で温かく受け入れられることなどない。
常識ある一般人ってのを比較対象に挙げたってことは、あなたが言う秀でてるものは常識にはとらわれない変わり者だろうな。
だが、変わり者が愛されるのはフィクションの世界だけ。話として面白い展開にならないもの。
リアルで変人と接するのは苦痛。
秀でていて、しかも愛されているものは周囲との調和をきちんとわきまえている。
例え一芸に秀でていようが、非常識なら矯正が必要。非常識の度合いによっては叩きと取られるくらい厳しいものにもなるだろうな。

極端な例だが、分解君ってインテルのCMを覚えているか？（覚えてないならニコニコ動画で検索されたし）
過剰な好奇心で一般常識が頭からすっぽ抜け、人様の大事なものを分解してしまう糞ガキ。
CMではその好奇心が未来を作るなんて言っていた。
確かにそれほどの好奇心は画期的な発想や発明、発見にも繋がるだろう。あなたの言う『何かに秀でている』ことになるだろうな。
だけど大事なものを分解された被害者はどうなる？
あのCMを肯定的に捉える人が多いが、非常識な行動に振り回される被害者の気持ちをあまりにも軽視してると思う。フィクションだからいいものの、リアルだったらたまったものではない。
そして俺は、リアルで似た体験をしている。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 14:24:21 ID:V6944faU

>>480
>いろんな人間がいていいんだ
この理屈が変人を増長させ、被害者の泣き寝入りにつながる。
いろんな人間がいていいってのは最低限の常識を守った上での話。

人間を車に置き換えて考えてみな。
悪路の走破性に長けた車があっていい、内装が豪華な車があっていい、燃費のいい車があっていい。
だが。
マフラーがぶっ壊れてて未浄化の排ガスや爆音を撒き散らす車があっていいか？　ボディ全体をめっきした車があっていいか？　どんなにアクセルふかしても30kmしか出ない車が高速道路に入ったらどうなる？　ブレーキが利かない車がそこらへん走ってたらどうなる？
保安基準は、それに適合する車を作れない技術力の低いメーカーを業界から締め出すためか？

本当に、個性的であるとして周囲から温かく受け入れられている人間がどんな人か、よく考えてみることだ。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 15:04:41 ID:ilF7yd/w

>>475
＞見下した態度を取っていたり、持たざるものへの配慮に欠いた無神経な態度を取っていたりするものだ。
見下してもいないのに、配慮もきちんとしていたのに
劣っている奴らが勝手に嫉妬していじめを行うってことも考えられるだろ
もしくは勘違いで「見下してる」と思いこみいじめが発生することだってあるかもしれないのにさ

＞それに、本当に『嫉妬』なんだろうか？
＞たまたま、被害者の特徴が持つ者だったというだけで嫉妬だと決め付けてるのでは？
なぜにそこまでいじめられる理由に嫉妬があることを否定したがるかがよくわからんわ
テレビドラマや小説でもよくあるだろ。勝手な嫉妬でいじめられる展開を観たことがあるだろ

＞急いでるときに前方にカップルが横並びでいちゃつきながらトロトロ歩いていたらどう思う？　苛立ちは通せんぼされることによるものであって嫉妬ではないだろう？
当たり前だろｗ
これのどこが嫉妬心につながるんだよ
というかお前神経質すぎる
たかがこんな些細なことでイライラしすぎだし我慢しすぎｗ
「すいませんちょっと通してください」と一声かけて解決することだろ

＞障害を理由にとんでもない無理難題をふっかけたり、
その障害者はどこに障害があったんだ
脳や視覚や聴覚に障害あるやつだったら無理難題吹っ掛けても仕方ないと思えるけど
見えない、聴こえない、考えられないんだから

484 ：車上生活 ◆RyT5G1hX/Y ：2010/03/13(土) 15:11:06 ID:iU7/zasL

単発でシバくくらいならどうとも言えないけど
複数・集団＋継続的　←こうなるといじめる側が悪い

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 15:15:14 ID:ilF7yd/w

＞しかし友人としての忠告や、愛想つかして距離とったことをいじめと見なされ責められた
なんとなくお前が苛められるやつらは嫌われていると頑固に言う理由がわかった気がするわ
つまりそのいじめられっこの友人のイメージが強すぎるんだな
で、いじめられっこは嫌われているからいじめられると
しかしよくそんなクズと友人になったな
俺だったらブチ切れてボコボコにしてたね

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 15:35:01 ID:T3dF1oEf

車を分解してしまうような子がいたとしたら、天才じゃないですか。
車会社が欲しがりそう。その才能を伸ばしてやらないと。往々にして、
日本では、世界の非常識であるところの秩序をもって支配するために
つくられた常識という枠で雁字搦めにして、その枠を越えると、自分
達はその枠の中で我慢しているのに、何故お前はその枠からはずれた
ことをするのかと、直接被害を受けたわけでもない場合でも、見てい
てむかつくとかいって、見ててむかつくのを被害というなら被害だが、
その非常識さを矯正してやらないとと、叩き、時に、行き過ぎて、そ
の才能の芽を完全につぶしてしまうことがある。

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 15:58:30 ID:T23spGPJ

本当に捨て置けない、秩序を破壊しかねないものと
そうでないものを区別する力が上層部にないから仕方がない。

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 16:49:19 ID:T23spGPJ

いじめられっこ(笑)の最悪な点、それは気に入らない奴は
わざと増長させていずれはチクリかまして突き出してやる、という思考がミエミエ。
仮にも仲間であるはずの人間を売ることにも一切の抵抗がない。
人望のあった奴がそいつの素行をたしなめたためにポストを追われたことがあって
たまりかねてそれを追及したら「バチでも当たったんじゃないですか?」と他人事のように言ってのけた。
その時は手が出るのを必死にこらえたな。

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 08:30:02 ID:EjpRMzRy

>>483
>見下してもいないのに、配慮もきちんとしていたのに（略）
だけど、それでも嫉妬心を抱かれたという事実とどう向き合うか？　ただ嫉妬した側を叩くだけですむ問題か？
学校卒業してからも、そうやって理不尽な嫉妬をぶつける手合いとの接触は考えられるのに。

>なぜにそこまでいじめられる理由に嫉妬があることを否定
被害者側に判りやすい特徴があった場合、その特徴に囚われ本質を見失う可能性がある、それだけ。その一例に過ぎない。

>カップル>嫉妬
その通り。だけど相手はどう思うか。
道あけてもらって追い抜いたとき、「嫉妬してんのよ」なんて嘲笑が聞こえたからな。自分が邪魔してるとは微塵も考えず、嫉妬による八つ当たりとでも考えたのかも。
他の、嫉妬によると解釈されてるトラブルも同じことが言えるんじゃね？　迷惑だから文句言ってるのに嫉妬だと解釈してるとか。

>見えない、聴こえない、考えられないんだから
ほらね、一方が弱者にカテゴライズされるとこういう展開になる。
こういった理屈で、接するこちらの苦痛の訴えは全てねじ伏せられた。
正確には無理難題吹っかけたのはその障害児本人ではなく池沼親とその親子に感情移入した親なんだけどさ。
モノ壊す、叩く、涎ダラダラ垂れ流しで生理的に嫌過ぎるｅｔｃ。この問題がどうにかならない限り、その池沼との良好な関係など築けるわけがない。
俺が行ったことは交友の拒否、一緒の食事を拒否、自衛のためゲーム機等を隠す、友人との約束の優先といったことなんだけど、それすらいじめと認定され非難された。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 08:32:21 ID:EjpRMzRy

>>485
>しかしよくそんなクズと友人になったな
なってないなってないw
親が障害児とか家庭環境の悪い子に変に同情してしまって、友達づきあいを強要されたんだよ。
で、こちらの被害の訴えは『かわいそうな子なんだから』でねじ伏せられた。
ま、貸したゲームソフト売り飛ばしたことすら大目に見ろと言ったのは、DQNな親や兄がそう仕向けたのであって本人を責めるのは酷とか考えたのかもしれんが。

よく、そんなに嫌いなら関わらなきゃいいという意見を聞くが、関わらずにすむならそもそも嫌な特徴があっても嫌いになるほど嫌な思いを蓄積させずにすむわけよ。
当然ながらいじめの理由もなくなる。
だけど、改善の要求どころか、関わらないことすら無視とか仲間はずれといういじめと認識されるんだからもう話にならない。

まして、
>俺だったらブチ切れてボコボコにしてたね
こんなことしたらどうなるかw

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 08:42:26 ID:EjpRMzRy

>>486
分解君のCMというわかりやすい被害者の事例を見てもなお、そんなこというの？　重症だわ、こりゃ。
もっとも、あなたの主張を見ると大事な車やグローブ分解されたことを被害と受け取ること自体を非難していそうだが。

これから野球の試合だってのにグローブ分解されてたらどんな気持ちになる？
才能を伸ばすのは大事だけど、周囲に被害を加えないってのを最優先してほしいね。仮に、それが才能の芽をつぶす事になったとしてもだ。
被害者をないがしろにしたらいじめという形での報復が始まってもおかしくないぞ。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 13:02:28 ID:AHGrdNga

才能の芽をつぶす事になったとしても、叩いて常識ある一般的普通人
にするって、重症ですね。いじめも肯定しそうだ。こんなやつ野放し
にしておいたら、世の中乱れて大変だ、って、正義の鉄槌をくだした
つもりが、世の中から、いじめとして、悪として、否定されたなら、
やめればいいだけなのに、やめれない。つまり、いじめ自体がもう、
ストレス解消になって、楽しくなってるんじゃないか。最初の大儀は
どこへ行った？最初、何らかの被害をうけったって？もう、その分は
解消されたんじゃないのか？

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 15:25:19 ID:+daRefb3

>>489-491ことID:EjpRMzRy
人のせいにして自分は被害者だと言い張るダメ人間のいい例だなｗｗｗｗ
おまえよくそんな性格でいじめられなかったなｗ
もう一回お前の過去のレスよく読み返してみろ。
厚顔無恥なことたくさん書いてるぞｗ

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 15:29:01 ID:fZ+GaSRi

虐められる方が悪い
レイプされる方が悪い
殺される方が悪い

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 12:06:57 ID:BncN5IwA

>>493
つまりいじめられる方が悪いってことかw

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 12:49:14 ID:j+blsQPC

>>495
ほら、そうやって人の意見を聞き入れないとこ
それを厚顔無恥って言うんだよ？ｗわかった？
あと俺は別にいじめられる方が悪いだなんて言ってないしｗ

＞急いでるときに前方にカップルが横並びでいちゃつきながらトロトロ歩いていたらどう思う？　苛立ちは通せんぼされることによるものであって嫉妬ではないだろう？
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこれが嫉妬とつながっちゃうの？ｗ
お前これよく読みなおせ恥ずかしいぞｗ

＞家が貧乏だったり母子家庭だからじゃない。日常会話ですぐ地雷にあたり、配慮がないだのとガタガタうるさく場が険悪になる（持つ者の配慮について前述したが、いくらなんでも吉野家でメシ食ったと話したぐらいで貧乏な俺へのあてつけだと嫉妬されてもなw）。
＞経済事情を理由にタカリや借りパク（というか転売）、ほかにも非常識な行動があり、横行や正当化がひどかった。
だったら嫌だとくらい言えよカス
で、すべての非をそいつに押し付け自分は被害者だ。とか頭がおかしいわお前
嫌だ。やめろと言わないお前も悪いんだよ。結局お前も甘えちゃってるわけだ
自業自得だ

＞ほらね、一方が弱者にカテゴライズされるとこういう展開になる。
＞こういった理屈で、接するこちらの苦痛の訴えは全てねじ伏せられた。
ハンデを持ったやつにまで文句言い出したかコイツ
まさにクズだな。
お前みたいな人のせいにして自分を変えようとしないゴミ観てるとマジでムカムカするんだよ
いじめられるやつに変われという前にお前が変われ
まぁどうせこれもお前の得意な言い訳責任転嫁で済ますんだろうがｗ

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 19:56:02 ID:TtfXh4AE

まじで高校出て１０年くらい経つのにイジメの話してる時点で
幼児退行じゃないか？

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 23:55:01 ID:i14uvzG4

>>492
>常識ある一般的普通人にする
せめて常識を身につけてもらうことは認めてくれ。
どんなに才能とやらがあったところで、被害者は納得いかないよ。
そもそもその才能にしたところで、常識が備わってなければ活かす機会なんて限られてくる。
例に挙げた分解君は、人様の物を勝手に分解するという問題が解消されない限り周囲に好意的に受け入れられることなんてないだろう。

>いじめとして、悪として、否定
被害を受けてない、または立場や価値観などの違いから同じことをされても被害にならない人はそうするだろうな。他人事だから。
実際、被害者とそうでないものとでは温度差が大きかった。

>解消されたんじゃないのか？
解消されなかったから色々なやり方を試した。
（変に悪知恵が働いたら、陰湿なイジメという手段も考慮に入れてたかもしれない）
もちろん解消されたらそれ以上こっちから干渉することはなくなった。

>>494
虐めを誘発する特徴があったなら改善したほうがいい。
性犯罪に遭わないよう夜遅くに人気のないところを一人で歩かないほうがいい。
殺意を抱かれるような行動や言動は慎しんだほうがいい。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 23:55:18 ID:i14uvzG4

>>496
>なんでこれが嫉妬とつながっちゃうの？ｗ
確かに、本来はつながらないこと。
だが、待たざるものが持つものに対し文句などの行動をとった時、持つものはこれを嫉妬によるものだと解釈する可能性があるって事。
変なたとえ話を持ち出してすまない。

テストでいい点とってはしゃいでる奴に点の低かった人がうるさいって文句言ったら嫉妬だと解釈された。
という例えならわかるか？

>嫌だ。やめろと言わない
忠告をいじめと見なされたと>>475で書いた。

>ハンデを持ったやつにまで文句
言って何が悪い。
相手を対等に扱うからこそ文句だって言わせてもらう。
いけないことを安易に許すことこそ相手を対等に扱ってない証拠。
（もっとも、本人に理解できるよう説明できなかったため文句は親を相手取ったものになったが）

俺自身が変わるかどうかなんて関係ない。
>>459のいう、『変われない』とされる特徴を持った人間がいじめを受ける（そう解釈する）事例に対し、俺の経験を元にこういう可能性もあると述べているに過ぎない。

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 06:35:52 ID:7CnBQ8gY

常識って何だ？自由を奪う不文律。これが正しいとされているけど、
思考停止。本当に正しいのか。これがあると上で、無いと下なのか、
そしてあるものは無いものを叩いていいのか。こんなもの押し付ける
必要あるのか。才能をつぶすことになっても？常識無くても、才能を
行かせる環境を作ればいい。つまり、常識ある一般的普通人にします
か、それとも、そういう人間もいていいんだという社会にしますか？
ということなんですよ。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 09:40:35 ID:4FuFv9u/

いじめられる側に原因があるとしても、危害を加えるいじめる側が悪いんじゃないの？

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/01(木) 20:50:39 ID:Vjf611Oo

>>500
ピストという自転車がある。
これはもともと競技用のものであり、徹底的に無駄をそぎ落としていて、ブレーキすらないという個性を持っている。
だが、自転車が公道で走るさいにはブレーキなどの保安部品を取り付けることが義務付けられている。
つまり、ピストで公道を走ろうと思ったらこの自転車の個性を潰す必要が出てくる。

そして、一部の愛好家は競技場以外の場所で在るが儘のピストで走ることを主張している。
在るが儘のピストが一般人のいる場で走ることがどんな事態を引き起こすか、その現実から頑なに目を背けて。

常識ってのは、ブレーキなんだよ。
色々な人間がぶつかり合わずに済ませるためのもの。秩序だ。
これは事由なんかよりずっと大切なモノ。
そもそも、常識で否定されるような自由など自由ではない。ただの我侭だ。
自由を汚すな。

>常識無くても、才能を行かせる環境を作ればいい。
非常識な人間が他人に害をなさず、かつ才能を生かせる環境なんてまずない。仮にあったとしてもそれは傍目には隔離と映るだろう。
それにその費用は誰が負担するか。少しは考えろ。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/01(木) 23:23:10 ID:hXYINHN4

いじめが起こるような狭い世界の中で通用している「常識」が
本当に常識なのか。これは考える必要があると思う。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/02(金) 01:00:53 ID:MKgHKOzg

>>501
>>396

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/02(金) 02:17:09 ID:StvHd7cE

では、その常識ないやつを、矯正するために
叩きますか？しかし、何故、あなたには、その
常識というものが、備わっていますか？そして
その人間には、備わっていないのですか？また、
なぜ、そこまで、この常識というものが、絶対
に、正しいと思いますか？また、何故、絶対に、
守らなければならないと思いますか？秩序を守っ
てくださいと誰かに頼まれましたか？正義感が
強いのですか？そいつの教育は、そいつの親か、
教育者に任せられませんか？あなたが行わなけれ
ばなりませんか？強引に押し付ける必要がありま
すか？同年で、相手が欲していないのに？本当に
常識は、正しいですか？正しいと教えられたから、
正しいと思っているだけではないですか？守らな
いと酷い目にあうから、守らないものを酷い目に
あわせたいと思うだけではないですか？常識の範
囲内の自由など本当の自由ではない。自由を汚す
な。例が法を越えている。自由が行き過ぎて、法
を越えれば、罰せられればいい。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/02(金) 23:07:56 ID:xL/8ovKU

>>505
読みづらい。きちんと改行しろ。
国語の勉強を小学一年レベルからやり直せ。

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 00:13:47 ID:ZmSyfyH2

>>506
読みやすさも人それぞれ。
「常識」なんてものはない。

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 10:19:01 ID:ZChIrG/H

>>507
あのさ、『人それぞれ』なんていって皆が皆やりたいようにやってたら世の中滅茶苦茶になるよ？
自由とわがままの違いを勉強しようね。

>>505のように書くのもまあ自由といえば自由。アレを禁ずる法律だってない。
それと同様に、>>505のように書かれた文章を読み飛ばすのも自由だし、それを禁ずる法律もない。
自分の文章を不特定多数に読んでもらいたかったらとりあえず普通の文体で書いた方がいいでしょ。
そういう、皆が共存してゆくやり方の目安が常識。

社会に出て、実際に労働をしてみないとわからないのかな、こういう理って。
常識を否定し、やたらと自由とか個性なんてのを有り難がるのってヒッピーみたいだなw
こういう思想を間に受けた自称苛められっ子の将来が眼に浮かぶぞ。

転校先でも苛められる。
就職活動もうまくいかない。
仮に採用されても同僚とトラブル。上司からの忠告もパワハラと解釈。
自分の社会性のなさを棚に上げうまくいかないことはなんでも社会のせいにして口ばかり達者な引篭もりやニート。

エラい先生あたりが個性なんてのを持ち上げてるけど、それを間に受け常識が身につかないバカが将来どうなったって責任は取ってくれないぞ。
仮に才能があったとしても、周囲の人間とうまくやっていけない一匹狼にできることなんてたかが知れている。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 13:49:52 ID:ZmSyfyH2

>>508
お前の
＞読みづらい。きちんと改行しろ。
＞国語の勉強を小学一年レベルからやり直せ。

これも十分自由を履き違えたわがまま。
>>508が絶対正しく常識だなどという事はあり得ない。

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 13:54:40 ID:FmjN+imn

キチガイ馬鹿は一生いじめられてろ

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 21:09:49 ID:LCYdWQrS

>>509
誰も彼もが独自の文法で書きなぐる掲示板。
多くの人にとって読みやすい文章を心がけた書き込みがなされた掲示板。

快適に閲覧できるのはどっち？

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 04:18:11 ID:Al8oaJsn

後者。が、全体の快適性のため、個人の自由、権利が奪われては
ならない。その人間の先行きを心配してあげて、矯正してあげな
くて良い。個人の自由を犠牲にして、組織のためにって、そら、
喜ばれるだろう。社会性があるね、協調性があるね。滅私奉公で
すね。会社も村社会という説も。村社会のルール、それが常識。
あまり考えなくてOK、これさえ守っておけばよいとして作られた
もの。守るとストレスがたまる、ストレス社会。守らないものを
みるとむかつく。この組織を乱す不届き者め、と正義の名の下に
行う攻撃が、なぜか野蛮で、残虐。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 09:14:53 ID:9rzAah52

改行、というか折り返しは見る側のブラウザの設定に依存するから、そんなに改行はいらないよ

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 20:08:04 ID:b8Iz/LEO

いじめというのは、単なる排除である。
そこに善も悪もない。
いるだけで周囲に臭いにおいを振りまき、
気持ち悪い容姿で周囲に不快感を与え、
自分勝手で自己中な性格で周囲を怒らす
人間として致命的に劣った異常者を排除するだけの行為。

苛められる異常な屑は苛められたくなければ汚い部屋にこもっていればいいのだ。
排除した後は誰も気持ち悪い人間の屑にかかわろうとしないことでも、いじめというのは
周囲の人間にとっては当然の権利を行使しただけにすぎない証拠だ。

屑がいなくなった後の人間の集団は穏やかで平和な日常が訪れる。
お互いのために苛められた屑は速やかに自分の居場所である汚部屋に戻って迷惑をかけないようにしよう。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 21:24:09 ID:OMwpYXJQ

>>512
相変わらず読みづらい。
どうやら改行の概念を理解してない模様。テキストエディタの表示範囲をイジるなりして色々試して練習してご覧。
これは皆のためだけではなくあなたのためでもある。
今のままのやり方を続けるならそれもあなたの勝手だけど、読みづらいってスルーされる可能性をはらんだまま。
これでいいの？

それと、就職したての社会人向けのビジネスマナーの教本を読んでみると参考になると思う。

>>514
>屑がいなくなった後の人間の集団は穏やかで平和な日常が訪れる。
俺はこういう展開を体験してるんだけど、イジメに関する調査の対象にはならないんだろうな。

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 00:19:22 ID:cTBsA3nA

忠告ありがとうございます。
ということは、全体の快適性のため、個人の自由、権利を奪ってることになるじゃないか。
善も悪もない、ってことは、善悪の判断をせずに、本能の命ずるままか。自分が不愉快な
想いをさせられたり、ストレスを与えてくるようなものはすべて、欲求にまかせて攻撃するのか？
これで(異端(と思っている)の排除で)、村の平和は守られたって？当然の権利の行使ってことは、
やっぱり、自分たちが正義だと思ってる？ほんとなんか得体の知れないカルト教団みたいだな。

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 00:24:38 ID:pN1kqQDG

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 07:44:05 ID:E6kwYdQx

>>512
＞その人間の先行きを心配してあげて、矯正してあげなくて良い。

オイオイ、社会不適応人間が量産されたらどうするんだ？
日本は福祉国家だから、バカでもキチガイでも最低限の面倒を見ないといけない。
メンヘルだらけになれば税金がいくらあっても足りねえよ。
俺の汗水たらして働いて納めた金で、なんでそんなクズを食わせないといけないんだ？

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 08:09:48 ID:8140mdzB

キチガイ相手にすんな。無駄だから。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 08:17:39 ID:2kia0oQn

すでにここがイジメの場だな。

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 00:33:13 ID:xUtrI63g

>>516

屑が周囲に不快感を与える権利も自由もないんだよ。
公共の福祉に反する場合は個人の自由や権利を奪われるわけだ。
醜く臭く汚い奴が近くに寄ってきたら誰でも排除する。

そもそも、なんで苛められ嫌われるのに俺を仲間に入れろと要求するんだ？？？
人間界に存在していること自体が場違いな事くらいわかるだろ？

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 01:29:55 ID:iX6tV0Hc

被害者を出さない環境作りよりも、
加害者を出さない環境作りが必要。

隠蔽して無かったことにするのはナシで。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:12:38 ID:gZd2kjrT

>>516
２行目まではともかくあとは相変わらずだなw
クエスチョンマークで改行を入れるか、文章を続けるとしても全角スペースを入れよう。

で、頑張りを讃えて読んであげたけど…。
重症だな、こりゃ。

>全体の快適性のため、個人の自由、権利を奪ってることになるじゃないか。
みんなのためにほんのちょっと我慢することをどうしてこうも嫌がる？
自分がやりたい放題したら、周りの人の自由や権利が侵害されることだってある。だからお互いにぶつかり合わないようにしようってこと。
社会のルールやマナー、常識、法律といったきまりはそのための判断基準。
こんなことまで説明されなきゃわからんのかな。
人を殺してはなぜいけないのかって質問する子供みたい。

それと善も悪もないってのは善悪の判断をしないってことじゃない。そんなのにこだわっても仕方ないってこと。
イジメは悪い。それは言うまでもないことだし加害者だってそれくらい知っている。
だけどイジメを悪と規定するきまりに従うつもりがなかったり、そのきまりとは異なるきまりで動いていたりする。
あなたが自由や権利というもののためにきまりを否定してるようにね。
そんな人間に、きまりを説いたって無駄ってこと。

>>522の言うように、加害者を出さない環境作りが必要。
いったいなにがイジメの衝動や悪意を誘発したのか、その経緯を分析し改善しない限り、加害者を責めたって解決にはならない。
衝動や悪意は、形を変えて噴出するだけ。

しっかし、皆の快適のためにちょっと我慢することをこうも嫌がるのなぜだろう。
ビジネスマナーの本は読んでくれなかったんだろうか。
読んだとしても流し読みだったり、一緒に働く仲間やお客様の気持についてまで踏み込んで説明してない本だったんだろうか。
週末なんだから図書館でも行って読んでみて欲しい。

あと、個人の才能がきまりによって潰されると考えてるようだから、製図や設計に関する本も参考になるかもしれない。
そういう分野に進むつもりがないとしても色々と見聞が広がるから色々読んでみなって。

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 23:04:08 ID:d7dcDQAN

自分がやりたい放題したら、周りの人の自由や権利が侵害されることだってある。
だからお互いにぶつかり合わないようにしようってこと、に全面同意。

いじめは、俺様ルールを作って、それに従わないものを死刑にしているようなもの。
ルールが不明確だから、どのようにでもできる。
攻撃先にありき。攻撃できる口実を無理やり作る。
常識、空気、これらは不文律。だから、アバウト。誰だって陥れることができる。
嫌われ者だからやられて当然っていう理由付けする場合あるけど、これは、アメリカがマスコミ使ってプロパガンダ張って、世論を扇動するのと同じ。
徒党を組んで、多対一の構図を組んで、強者の理論でいじめられた側（イラク側）に問題があったことにする。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 01:48:38 ID:MV5LKASy

実際、苛められた側に問題あるんだよねｗ
少なくとも屑ニートなんかになるような奴は。
優秀であるがゆえに妬まれて苛められるってのは大抵一時的なもので終わる。
周囲が苛める奴は妬んでいるだけだってわかっているから。

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 02:09:28 ID:iyqiwR0D

こういう問題はケースバイケースなんだよ。
いじめる側が悪い場合もあれば、いじめられる側が悪い場合もある。
だから一向に答えなんて出ないし意見も割れる。
語るだけムダだと思うが。

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 02:15:28 ID:MV5LKASy

結論は苛められる奴を排除すればいいんだよね。それでおしまい。
ムリに一つの場所に押し込めようとするからいじめが発生する。

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 02:16:19 ID:F0bDwKTn

性格に難があっても、優秀であったりしてトータルでプラスな存在なら
苛められないわな。
苛められるやつってたいてい何の才能もなくて、性格も悪いんだよ。トータルでマイナスな存在。
みんなの足を引っ張り、社会にデメリットを与え続ける害虫を排除するのは本能みたいなもんだ。

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 02:19:08 ID:3NDdE4Af

確かに。どちらも肯定はできないよな。

虐められる側にも問題はあると思うし（そのときは分からないかもしれないが、
後になって思い返せばそう思える場合もあると思う）、

もちろん虐める側にも問題がある。

「どちらかだけが悪くて、もう一方は悪くない」って言う論調だと、永遠に決着がつかない
水掛け論にしかならないと思う。

小学校高学年から中学校まで虐められた経験のある俺の私見。

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 02:55:25 ID:XNV7n+gC

悪いの意味が違う
多義性の誤謬
終了

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 07:52:23 ID:FWnuzGAn

>>527
さかなクンが『せまい水槽』って例え話をしていたが、まさにそういうことだよな。
あの人は学校から離れて広い世界に目を向けようって言いたいみたいだけど、でもそういうことじゃないんだよなー。

誰もが本能の赴くまま泳いでいるからぶつかり合う。
密度が高まりゃその頻度は高まる。
苛められる個体を救出しても次に弱い個体が苛められるって言うけど、それはまだ過密の状態が解消されてないから。
水槽の広さに見合った個体数になるまで減らせば解決なんだよな。

もっとも、知恵があるなら狭い水槽の中でもぶつかり合わずに済む泳ぎ方もできる。
そうして皆がちょっと我慢してぶつかり合わない泳ぎ方をしてる中、本能の赴くままに泳いでる個体がいたらどうなるか。

学校から離れて広い世界に出たところで、職場なり何なりで『せまい水槽』に相当する状況ってのはいくらでもある。
自分の泳ぎ方を見直さない奴は学校から出ても衝突する。

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 10:32:45 ID:ra8Qppgo

>イジメを悪と規定するきまりに従うつもりがなかったり、そのきまりとは異なるきまりで動いていたりする。
つまり、日本国憲法に従うつもりが無いと。日本国憲法と異なるきまりってなんだ。
士農工商ふにゃふにゃん。のふにゃふにゃんに相当するやつを選別して、ストレス解消のターゲットにしたいだけ。
そうすることで、村というコミュニティの総ストレス量を調整できて、村の平和は守られた、ってことでしょ。
そのために、権利と自由が奪われる人間がいても仕方が無いんだってことでしょ。
一人一人は少しずつストレスをそいつに、でも、そいつは、みんなのストレスもらって、ぼろぼろ。
いいんだよ、ふにゃふにゃんなんだからってこと？
劣等感を抱かされた、不快感を抱かされた、死刑。理由は、ストレスたまってるから。
これがまかり通ってしまう。こんなカルトに依存せず、1万円札眺めて、一身独立を。

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 10:35:29 ID:BzKE+1Vd

■■おまえらの特徴■■
1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら猫が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態
21.部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
22.公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
23.熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤメタ
24.基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
25.洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
26.家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
27.夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
28.人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
29.人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
30.コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
31.寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 12:41:11 ID:AuSm5gZp

>>528
自分は常に虐められる側だったが、確かにそれは同意せざるを得ない。

いじめっていうのは自然淘汰の一種だろうね。
競争社会から淘汰されている自覚・現状があるからこそ、この無職だめ板にも辿り着いた訳だし。

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 16:29:21 ID:ra8Qppgo

むしろ不自然淘汰かな。
無知、無能な一般的普通人が、感性、個性、自己主張が強いというプラスの要素を
持っている者を、普通教作って、自分達ルールで裁定し、残忍、卑劣な犯罪行為で
処罰を行って、精神異常や発達障害に陥らせることにより勝利を得ているのだから。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 17:26:40 ID:x+GP2TVR

原因がどちらにあろうと、一般的に「いじめはいけない」と言われているんだからやる奴が悪い
ただし二人組みを作って一人余る、みたいなのはいじめじゃないし、悪さした奴が被害を受けた複数人に殴られるのも、程度による
ちょっと空気を読めない奴にちょっかい出すようなのは十分いじめって感じかな

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 17:26:54 ID:C/DMjD0i

ところが虐められる子だけ集めても虐める子だけ集めても虐めは起きるんだが？
蟻の集団の２割はブラブラしてるがその２割だけ集団にすると８割は働くのと似てるね
オイラは虐められ子だったが貧乏運動音痴なのにペ－パ－試験だけ成績良かった。
こんなタイプもよく虐められますよね？「〇〇の癖に百点とるなんて生意気だ！」って感じ。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 18:12:05 ID:vLRLXUUj

単なる加害行為と位置づけないのが全て悪い
加害行為なら加害者を取り締まって、処罰して終わりだ
社会では、迷惑、侵害になる行為は
通常、加害者が問題にされ、処罰される
どんな行為でも批判程度は存在する
ところが虐めにはそうしたものが存在せず異常なほど
加害者が甘やかされている

理由とかほざいてるものは全て虐めをしたいための言い訳、
なぜ普通に伝えたり、紳士的な対応をしないのか。
因縁をつけたいだけ、やるクズのただのわがまま、話すだけ無駄

やる側はこのスレでもわかるが異常に攻撃的、自己中心的
対話するだけ無駄

国は絶対に対策しない
日本で一番救われないのが虐めの被害者

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 20:32:01 ID:SwbcqDPi

＞単なる加害行為と位置づけないのが全て悪い

確かにね。見ず知らずの奴にいきなり殴る蹴るすれば暴行罪だものね。
この視点からいじめを語られる事ってあまりないかも。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 20:49:42 ID:MV5LKASy

いや、汚い異常者が集団に居座っているから悪いんだよ。

＞無知、無能な一般的普通人が

こんな考え持っているくせに実際は頭悪くて運動もできない屑なんて
いるだけで周囲に不快感を撒き散らす。
まあ先に誰が迷惑をかけたという意味では、苛められる奴のほうだな。
存在していること自体が悪いってことだ。

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 20:51:57 ID:MV5LKASy

要は、同じ部屋の中に人間＝普通の人と、ゴキブリ＝苛められる奴が
押し込められていることが問題。
普通の人ならゴキブリ嫌っているだけで叩こうとするでしょ？
だから苛められるゴキブリは下水の中にいればいいんだよ。
学校とか社会に参加せず汚い部屋でテレビみて親が死んだら自殺してくれれば
絶対に苛められないから。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 21:04:16 ID:3NDdE4Af

>>540-541
「強者の理論」ってやつだな。自分が虐められる立場になったら、本当に同じ事言える？
まあ、今は平気でいえるって言うんだろうな。自分は絶対にならないって思い込みの上でこんな事言うんだもんな。

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 22:03:24 ID:MV5LKASy

>>542

あれ？一般人を無知無能の見下す奴が弱者ぶるの？頭おかしいねｗ

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 22:09:07 ID:4ttHTYmo

http://maplestory.nexon.co.jp/mypage/mypage/?oid=1140896625&nick=%E7%8B%82%E9%8A%83%E9%AC%BC

キモいウザい皆でこいつ潰してｗｗｗｗ

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 22:47:08 ID:ra8Qppgo

すべての一般人は無知無能である、では無く、普通であること、人数を武器として、
才能あるものを卑劣な方法でつぶして、勝っていこうとする無知無能な輩が存在する。
って言う意味。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 23:38:58 ID:prk+pnrW

人間てのは醜い嫌らしい生き物だよ。もっとも自然がそういった生物造ったんだけど。
消防とかでも男子は好きな女子の前で弱い男子をいじめて
（あの子見てる？オレの強くてカッコイイ姿）って思い、
女子は（～君って強くてカッコイイな）って思ってる。
自分は女子で男より上位だから暴力は自分に及ばないと思って安心して
その景色を見て楽しんでいる。女はただ力が無いのと動くのが面倒だから
やらないだけだけど実は男も女も凄いサディスト。
大人の社会も当然消防の人間社会の延長線上にあるからろくな世の中じゃないのは確か。

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 23:58:16 ID:MV5LKASy

本当に才能があったら人の上に立てるんだが、
人から馬鹿にされ苛められ底辺ｗ

まあ、人間の仲間に入れてもらえないゴキブリは、自分が才能あるから苛められたと
妄想で自慰するしかないもんな。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 00:14:46 ID:FCJjqVm+

>>547
そうやって「虐められる側＝ゴキブリ、底辺。疎外されて当然。
疎外する、虐める行為は当然悪いことではない」って考え方が、
問題があると思うんだが。
『自分がゴキブリ呼ばわりされたら、本当に素直にそれを受け入れることができますか？』
って話だよ。

自慰って観点で言えば、あなたは「あいつは俺より下等。俺の方が偉い」って自慰してる
ようにしか見えないんだが。

あなたにとっては認めたくないかもしれないけど、あなたが疎外する対象もまた人間なんだよ。
日本国憲法で「基本的人権」が保障されてるのは知ってるよね？
虐めってのはそれを侵害するような行為なんだと思うのだが。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 00:19:44 ID:ZESIPlEK

>>548

お前が自分をどう妄想しようが、周囲の人間にとってはゴキブリさＷ
排除されたくなければきちんと義務を果たし身なりを整え周囲にとけこめる「人間」になりなさい。

憲法やらなんやら持ち出しても、ゴキブリを好きになれって強要されてもムリってもんだ。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 00:21:47 ID:ZESIPlEK

>自慰って観点で言えば、あなたは「あいつは俺より下等。俺の方が偉い」って自慰してる
>ようにしか見えないんだが。

少なくとも、仲間を集めてゴキブリを排除できる統率力がある点でゴキブリより相当上。
自分が上だと証明したいなら周囲に仲間を集めて対抗してみようｗムリだろうけど。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 01:26:04 ID:P65VkIc7

＞頭悪くて運動もできない屑なんているだけで周囲に不快感を撒き散らす。
＞苛められるゴキブリは下水の中にいればいい
＞お前が自分をどう妄想しようが、周囲の人間にとってはゴキブリ
＞排除されたくなければきちんと義務を果たし身なりを整え周囲にとけこめる「人間」になりなさい

他者を見下すことでしか、自己の確立ができないのですね。
かわいそうに。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 02:20:31 ID:ZESIPlEK

他者を妄想することでしか、反論できずに悔しがっている気持ちを晴らすことができないんですね。
かわいそうに。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 02:37:09 ID:MmJ75UkH

みんな聞いてくれ
いや興味が無い奴は見なくていいがｗ
最近友達(4人くらい)にスカイプを勧められて始めたんだが
実際仲が良い訳でも無い。たまに愚痴言ってくるどうでも良い仲だったんだが。
どうやら俺の声は聞こえてるらしいのだが聞こえていないフリをしているらしい
チャットでも聞こえているかと反応を待つがスルー
そんな自分に惨めになった途端、俺はスカイプを落とした
高校入学してもう3年生
数少ない友達(？)的な立ち位置な彼ら
しかしそれは自分勝手な妄想に過ぎなかったのかもしれない。
彼らは俺を友達としては見てくれていなかったんだと思うけど
やっぱし俺も無視したほうがいいのか・・

縦読みとかねーからな！

554 ：ねむた・・・：2010/04/11(日) 04:20:56 ID:OEgHX64Z

＞＞552　同感
いじめしてるやつ見たら今後の人生哀れだなーと温かい目で見てやりゃいいじゃん
一応いじめを経験してるけど
いじめしてみんなから慕われてるやつ見たことないし
ほかのやつが自分をいじめるのガ怖いから自分の下を作ってるんでしょ
ホントいじめした人かわいそう
自分で自分の将来壊してるし

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 06:45:36 ID:U07VUCWa

>>545
常識ごときに潰される時点で才能などないのだよ
勘違い甚だしい

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 07:27:15 ID:dLLS9QcD

いじめられるやつが変わったところで、いじめは終わらない
虐められるやつが変わっても、虐めるやつはそのまんま
だからいじめは続くし、冷遇、見下した対応も変わらない。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 07:52:42 ID:sBLa6IZ2

>>532
憲法や権利を持ち出すかw
文体からすると例に出された分解クンを肯定的に捉えてた奴だな。
あの糞ガキは自分の好奇心を満たすため人様のものを勝手にバラバラにしてる。つまり財産権の侵害をしてるのに。
天才という強者のために凡人は泣き寝入りしろってか。
すげぇダブルスタンダードw

俺だったら自分の財産権を守るため分解クンの矯正を望む。
才能が潰れるからダメというなら俺の物に近づけないことを望む。
それすら叶わず、ルールも分解クンの味方するならそんなルールは無視し、実力行使をとらせてもらう。
その実力行使を分解クンやその取り巻きがイジメと認識してもだ。
そのルールは被害者に対する配慮などしていないからだ。
ルールを改訂するための正当な活動をして変わるまでに俺の大事なものはことごとく分解されることになる。そんなの嫌だ。
人様の権利を侵害した上で成り立つ才能などクソクラエだ。

>>548
ルールの上で人間と規定されているとしても、接する人間にゴキブリ的な存在と認識させるだけの問題があるんならそれを改善しろっての。
人間扱いされたかったら。
ゴキブリ的な特徴が自分の個性だと主張し正当化するなら、その個性を持つ存在に対する仕打ちも受け入れろっての。
それこそが自由ってものだ。

雨降っていても傘をささない選択をしたっていい。
だけど傘をささないならずぶ濡れになることを覚悟しろ、ずぶ濡れのまま店舗や人様の家に上がり込んでそこを汚すな。
自由ってのはそういうことだ。

>>556
発生したイジメの経緯によりけり。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 08:00:22 ID:m3jNDBFf

>>555
イチローが常識あるスイングに矯正されていたら？
それなりの成績だったけど、それなりに幸せでした。って答えると思う？
それをつぶされたら死ぬっていう個性を持っているものもいる。
何かができて、何かができないのは個性であり才能。
できないことを責めて、平均化する必要なし。

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 08:14:38 ID:r2CA4+EV

普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 l　@　 @　l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　U　　l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　ー　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ、　　
　　　　　　　　　　　　　　　l　l　　　 l　!
　　　　　　　　　　　　　　　　l　l　　　 l　l　
　　　　　　　　　　　　　　　l　l　　　 l　l 　
　　　　　　　　　　　　　　　しl　　　 lＪ

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 08:36:08 ID:m3jNDBFf

>>557
自分の家の車なら、財産権の侵害には当たらない。
人の家の車なら、訴えて。
いじめで矯正しようとしても、矯正されたようで、人格がつぶれてしまっただけ。
憎しみの連鎖、DV、幼児虐待、いじめを行う人間を育てるだけ。

人様に迷惑を掛けるなといいつつ、憲法とは違う独自理論で、本来なら自分の家で解決しなければならない、
ストレス問題を、難癖つけて、人様のお子様に、なすりつけ、人様の家をストレス地獄へ陥れ、
大迷惑をかけることを良しとするとはすげぇダブルスタンダードw

ゴキブリ論に同調するものがいるとはおそれおののくばかりなり。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 09:37:30 ID:ZESIPlEK

ID:m3jNDBFfのように、苛められる奴は自分に原因があるのを認めようとしないｗ
周囲が悪い自分は悪くない周囲が変わるべきと責任転嫁をつづける。
結局ゴキブリのまま孤立するようになって一生苛められる。

人間とは周囲とうまくやるために自分を変えようとするもの。それが成長。
自分の異常なところを個性と自己正当化するようでは、一生苛められて当然。

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 10:22:41 ID:05opyHWm

>>561
その言葉、そのままお返しできると思うんだが。
まあ、「虐められて当然」なんて言葉は、虐められて苦しんだことのある奴からは
絶対出て来ないだろうけど。

まともに議論にならねぇわ、きっと。自分だけが正しいと思ってるもん。
正しいと思って精神的、肉体的加害行為を平然とやってる。

>>560に激しく同意。

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 10:31:45 ID:m3jNDBFf

普通教ピラミッドのステージをできるだけ高くしようと努力して、他人の欠点を見つけては
攻撃し、自分の方が上だとして安心する。
その宗教の洗脳がとけて、1万円冊見て、人に上下など無いことを学び、人には欠点も長所もあり、
それが個性だと認められるようになり、日本国憲法治める法治国家に順応できるようになること。
それが成長。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 10:33:41 ID:F8VcQ/Ua

クククいじめてくれてありがとう
おかげで人間なんて糞だとわかったよハハハ

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 10:37:59 ID:fRT++mC5

何もしないからいじめられるのよ。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 10:40:20 ID:F8VcQ/Ua

いじめられたら相手を殺してもいいって法律できないかな
「ああ、いじめてたのね。じゃあ殺されても文句言えないよ」って感じでさｗ
まあ無理だなｗ　

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:20:31 ID:ZESIPlEK

それでは聞くが、ID:05opyHWmや ID:m3jNDBFfって人生うまく行っているのかね？
ちゃんと大学でて就職し家族を養っているのかね？
そんな風に人が悪い周囲が悪いと妄想しつづけてまともな人間になったの？

俺から見るとさらに人間の屑になっているように思えるがｗ
どれだけ自己正当化したって結果がフリーターやニートだとやっばり
社会不適合者のたわごとにすぎんｗ

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:22:10 ID:ZESIPlEK

ちなみに俺は人間のカスにかかわったら汚れるので、
苛められている屑をみて笑っていただけの人間だが、
ちゃんと一流大出て家庭を持ち財産も築いている。

苛められている屑ってなんの努力もせず泣き言ばかり言っているから
いつまでたってもゴキブリのままなんだよ。

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:26:20 ID:2GObUYew

こんな人間が正義なわけないだろ

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:29:03 ID:05opyHWm

>>567-568
まあ裏の取れないネット上でなら、何とでも言えるわなｗ
「金持ち喧嘩せず」って言葉、知らない？
貴方様のようなお方が、わざわざこんな「底辺の掃き溜め」まで来て
お忙しい中、貴重なお時間を割いてまで煽られるとは、到底信じられません。
わざわざ関わりに来ないで、放置して頂ければと思います。
住む世界が違うのでしょうから。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:32:26 ID:ZESIPlEK

>>570

ここに来る理由は簡単。自分の世界と違う底辺屑の世界を見れるのは２ちゃんだけだし。
リアルじゃお前らみたいな存在とは最初から関わることはないからね。
上の方でも言っているけど、ネットごしに見ないと危ないし。

休日に動物園見に行くぐらい普通誰でもするでしょ？
動物園見に来る感覚で底辺園を見に来ているんだよ。
遊びってのは基本的に時間つぶしだからなｗ無駄でもぜんぜんかまわない。

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:34:13 ID:ZESIPlEK

あと、俺は喧嘩をしているつもりはないｗ
上から正論を言って、正論に従えない故に底辺をはいずり
一生害悪として苛められ続ける屑を笑っているだけ。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:35:34 ID:2GObUYew

無理しちゃって

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:41:31 ID:05opyHWm

もうこのスレ自体放置でいいような気がする。
荒らしは放置が一番の対処法ってね。
某氏が仰る底辺園に閑古鳥鳴かせてやりましょ。そのうち自分から檻に入ってくれるかもしれんわｗ

この問題自体も、結局は水掛け論で結論出ないだろうしさ。
水掛け論って言うか、虐める側が生暖かく放置するなり大人な対応すりゃ済む話だと思うんだが。

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 11:45:31 ID:ZESIPlEK

放置も大人の対応もできるけどね。苛められるゴキブリがいなくなってくれれば。
誰も下水道にまでゴキブリ追いかけていかないでしょ？
苛められるゴキブリが集団にムリヤリ入ってくるから当然苛められるんだよ。

結論
汚い苛められるゴキブリは人間の集団に参加しないこと。
これでお互いに平和になる。ゴキブリの居場所は下水道にしかないんだよ。

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 12:00:24 ID:UP0iO9EO

>>575ご自分は今は強いかもだけど老人になったり病気や事故で弱くなった時、周囲から虐められる可能性、
子や孫、又は嫁が虐められる可能性は想像出来ないんですか？
時々小金持ちが詐欺に有ったり暴漢に襲われたりしますがあれも虐めの延長。
自分が悪い？家に鍵をかけなかったから泥棒は悪くないとか？
少なくとも自分が攻撃されてないのに弱者虐めするのは悪だと思うし
偽善と見られても強い余裕の有る方は虐められる子、人に援助すると思う逆に虐め側に加わって笑ってるって事は
虐め側も誰かからストレス受けてるんじゃないですか？
例えるなら秀才が超一流高校に合格したがその集団では落ちこぼれて
三流校生を馬鹿にしてウサはらししてるというような？

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 12:43:15 ID:UP0iO9EO

確かに虐められる側にも原因は有ると言うか
集団に適合しにくいのは遺伝素質と幼児期の親の育て方が悪いと思うんですよ。
本当に強い人は始めに集団で虐められても日々努力して段々認められるようになっていくもんだし
結局１回の失敗で投げ出す程弱いって事ですね。虐められ側は（オイラも）
でもそれとは別に理不尽な暴力や差別じみた虐めが有るのも事実ですよ

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 12:44:35 ID:ZESIPlEK

可能性を言い立てられてもなｗ
若くて元気なうちから苛められる屑と基本スペックが違うしｗ
その時の年齢に応じた普通の生活してたら苛められることも困ることもないんだよｗ

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 13:36:26 ID:dLLS9QcD

>>578
お前いじめられてたろ。
「いじめられるやつが悪いと言ってるやつは馬鹿だ」と思わせたくて工作活動でもしてんのか？

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 14:08:11 ID:ZESIPlEK

まともに日本語読めない奴って、書いてあることと真逆の解釈するんだなｗ
ここまでバカだと苛められてもしかたないだろうｗ

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 14:50:26 ID:GhBkh8NR

>>579
妄想にも程があるだろｗ
何の陰謀論だよｗ

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 17:18:34 ID:XDwrWmBW

どちらの事件もいじめが原因↓

コロンバイン高校銃乱射事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E9%AB%98%E6%A0%A1%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6
コロンバイン高校に在学していたエリック・ハリスとディラン・クレボルドは、この高校に入学してしばらくを経た頃からその
卒業の頃までにわたって、同校の一部の生徒らのいじめの対象になっていたという。
校内のいわゆる人気集団のクリーク（派閥）の生徒らから毎日のように小突かれる2人の姿や、
人がファゴット（faggot/「オカマ野郎」「ホモ野郎」というような意味の罵り言葉）と罵られるところや、ハリスがロッカーに
押し込まれるところ、人が車の中から物を投げつけられるところなどを目撃している。
この事件の犠牲者のうち、学校で人気のスポーツ選手であったシューエルスとケッターの2人が至近距離から射殺されている。

ヴィネンデン銃乱射事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%B3%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6
犯人の17歳の少年は、成績不良で中学校を卒業できず留年していた。
年下のクラスメイトからは「敗者」などと罵られていた。
犠牲者9人の内、8人が女性っだったことから、女性に対して強い恨みを抱いていたと思われる。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 19:26:03 ID:zaVyGTie

やられるやつが悪い、という考えのクズとは
いくら話しても無駄
ただのわがままなんだから

>>539
あまりないというか、
そういうふうに捉えないように誘導してるんだろ社会の皆で
これが本来一番最初に問題になることのはず
この問題については異常なことがまかり通ってる
ただの加害行為

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 19:29:16 ID:zaVyGTie

>>566
法律なんてできなくても罪がかなり軽減されればいい
そうすれば他の犯罪に向かわなくて済むのに
復讐なり他の犯罪なり
そうした事件がたくさん起きれば社会問題に
なるから少しは進むんじゃないの

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 19:35:32 ID:zaVyGTie

国が自殺対策で分析したみたいだけど、
要因でも少なくないみたいだから
深刻度が高い重大な問題というのは明瞭
それでも放置なんだから故意、悪意としか考えられない

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 19:57:35 ID:ZESIPlEK

どうも苛められる奴って日本語が理解できないみたいだな。
やられる奴が悪いのは、道徳的な善悪じゃなくて「場違い」という意味だ。
ゴキブリなのに人間の集団に入ってくる行為自体が責任があるということだ。

自分の責任を棚に上げ、都合よく周囲が悪い俺は悪くないなんていってたら
苛められる被害者じゃなくて単なる卑怯者だろう。
苛められることによって「お前なんかここにいていい存在じゃない」と
指摘されているんだから、素直に出て行けばよかったのに。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 20:00:30 ID:ZESIPlEK

憲法がどうたら。法律がどうたら持ち出して、
自分じゃなくて周囲を罰したり責任転嫁したりなんてのは
わがままの極地だな。
まともな考えだったら周囲に受け入れてもらえない自分を変えようとするはずだが。
まあ幼稚な思考の表れだ。

そんな考えしている限り、一生苛められるだろうな。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 22:06:16 ID:bvj5X5uk

>>560
やれやれ、そこまで杓子定規に法の規定にこだわるか。
常識を宗教みたいに捉えてるが、アンタも憲法を異様なまでに神格化してるな。あの憲法がどれほど現状に即しているやら。
憲法第九条をどう思う？

第一、明文化された法で禁じられてなかったら何やってもいいのかアンタ。
自分ちのものではあっても、グローブも車も自分のものじゃない。
例え身内であっても人のものは勝手に壊しちゃダメでしょ？　憲法云々以前の問題だろコレ。
個性だの才能だのは、そんな常識とかモラルより尊重されなきゃならないわけ？

壊された人からすれば、個性も才能もない。分解クンは自分の大事なものを壊した加害者なんだよ。
未来を作るなんて幻想なんか知るか。俺のものも人のものも壊すな。
あのCMでは叱責している親も泣いてる子もガン無視で分解クンは腕時計を手にとって微笑んでいた。
仮に、リアルであんな奴がいたらどうだ？　（というかリアルであんな奴の被害を受けたんだが）
潰れてしまっていいんだよ、あんな人格なら。
腕時計を取り上げて、軽くでいいからひっぱたいて、改めて被害者に向き合わせ、自分がどんな事態を引き起こしたかを見せる。
それでも謝ろうとせず分解を続けるなら死なない程度にメシ抜きにするとか、分解するものが何もない部屋にしばらく閉じ込める。
これを虐待というか？　これは躾と言うんだよ。欲望のままに生きる獣を人間にするための躾。
虐待呼ばわりを恐れ躾を怠った結果が学級崩壊じゃねーのかな。

優しいやり方で分解をやめてくれるならいいさ。でも、無理だろうな。あそこまで自我が肥大したら多少は痛い思いをしないと言葉も通じない。
そもそも優しいやり方だったからこそ人様をなめくさって自分の欲望満たすことしか考えないクソ餓鬼に育ったと見るべきだろう。
自分の好奇心を満たすため手段を選ばない人間にとっては、壊されるのを拒否するのはそれだけで理不尽な扱い、イジメと解釈するのがオチだ。
分解クンのような異常な特徴持った奴が常識を身につけないまま大きくなり、さらにアンタみたいのがモンスターペアレンツとして存在したらどんな事態が発生するやら。

ところで、勧めたビジネスマナーの本や、設計、製図の本は読んでくれた？

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 01:11:16 ID:TbDw5c9u

いじめは必要悪だからなくせない。いじめは世の中になくてはならないものなのに、
いじめられたらどうするか教えない社会が一番悪い。
そして、いじめられて自殺する奴はいじめた奴らより悪い。
不条理だがこれが真理だろ。

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 11:28:41 ID:IUprGUlT

ゴキブリに失礼だけど、僕らみたいないじめられる奴らは大体ゴキブリ以下ですよね

>>589
普通の一般人は普通にしてれば余程のことがない限りいじめられないし、
いじめに関与するとしたら間違いなくいじめる方ですし、
教える必要はないでしょう
僕らゴキブリなんかに教え説こうとしたって理解するお頭なんて持ち合わせてないんですから

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 13:40:03 ID:TbDw5c9u

ゴキブリ並にしぶとい生命力があれば別だが、いじめられっこはすぐ死ぬでしょ。
死ぬのは勝手だという理屈は喫煙者と同じ理屈であって、社会にとっては害悪。
タバコ税はもっと上げるべきだし、自殺者の遺族は自殺税をとるべき。迷惑料として当然。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 13:41:54 ID:TbDw5c9u

＞自殺者の遺族は
自殺者の遺族からは

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 13:43:45 ID:IdtwCSKi

舐められたら終わり。
↑か↓か。結構第一印象で決定される場合が多い。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 20:03:08 ID:YMdz4s9i

>>571
厨房にありがちすぎる発想でﾜﾗﾀwwwwww

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 20:32:32 ID:SwL1gc8h

セックスして子供作って子孫残した奴が勝ちなんだよ
数百億儲けたって子無しじゃ負け組
中卒ヤンキー子沢山のDQNのいじめっこと、童貞根暗ヒッキーの
いじめられっこ。後に自殺。完全な負け組。
よって、いじめられるほうが悪い。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 21:08:21 ID:IUprGUlT

>>591
生きてても迷惑、死ぬ時すら他者に迷惑をふりまく僕たちいじめられる奴
これはもう、僕たちみたいないじめられる奴を全員一ヶ所に集めて処分するしかないかｗ

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 21:32:34 ID:tHU3QZOI

>>559
ごめん、気づかなかった。
作為的ないじめの可能性あるよ。
ねたんでるか、みくだしてるか。
ねたんでる場合は、その才能を咲かない方向へ導こうとしているか。
見下している場合は、人間性は自分の方が上と思って、下のものの言うこと聞けるか。
って感じでね。あんまり、仲間とは思われてないかもしれない。
自分の舵取りは他人にまかせるなって歌があったね。そんな感じです。

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 22:28:57 ID:7RaEOQY4

いじめられたらひたすら抗うべし。

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 22:34:33 ID:tHU3QZOI

>>588
憲法9条とは、また、賛否両論あるものをｗ
自分は、自衛隊の抑制には、効力あると思うので、護憲ということで。
憲法に即して、その精神に基づき、何が正しくて、何が間違っているか、自分の頭で考え、
その良識に基づいて、行動するが、明文化された法や条例で禁じられてなければ、原則、何をやっても自由。
知らなかった？常識とかモラルとか、あなたの気分しだいで変わるでしょ？
ストレスのたまり状態とか、好きな人とか、嫌いな人とかね。気分しだいで変わるから、あなたの周りの人は、
あなたの顔色を伺ってびくびくしてるんじゃないかな。躾と虐待の境界はむずかしいね。
あなたのストレスのたまり状態によっては、躾で済むかな？教育という名のストレス発散につながったりね。
もしくは、ストレスたまりすぎて、、発散したくなって、それほどのことをしてなくても、あれだめ、これだめ、いいはじめたりね。
分解君の人格も崩壊し、才能はつぶされ、国益も奪われ、分解君もストレスたまって学校で暴れたり、百害あって一理なしと。
今は、学問のススメ、怨望と窮のあたりを読んでます。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 00:52:29 ID:sv1V5Ilf

人種差別や性差別と同じだろ。
色が黒い奴や女は生まれながらの奴隷。理屈じゃないだろ？
いじめられる奴はそういう星の元に生まれたんだから奴隷として
生きるか、それがいやなら自殺するしかない。
いじめられる奴の性質の善し悪しじゃなく、運命なんだから仕方がない。
しいて言えばそれを自覚できないことが悪。

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 11:59:31 ID:cF+pDDXm

とにかく逃げて逃げて逃げまくれ

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 16:39:24 ID:D23m8Jee

205 名前：少年法により名無し：2010/04/12(月) 18:34:32 ID:2Tg1Epu6O
人を虐める奴ってのは顔付きが明らかに意地悪で
喋り方もなんかねちっこくて陰湿。
自分で鏡見て何とも思わないんだろうか

206 名前：少年法により名無し：2010/04/13(火) 13:06:32 ID:DTpf6rIu0
>>205
２ちゃんで現実逃避しているイジメラレッコ連中よりは、多分普通の顔をして、普通に話し、普通に社会生活を送っている。
苛められている奴らは、苛める相手以外からは無視されているが、苛めている奴らは、苛めている相手以外は普通に話ているからな。
逃避しているだけじゃ状況は変わらないし、逃避しつづけていても過去は変わらないし、成長もしないぞ。

いじめっこ必死だなｗ

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 21:44:51 ID:uVBJ9RM/

誰か構って～
相手して～

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 18:23:07 ID:QPEnqedF

>>603
ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭー！

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 19:39:05 ID:7jQiHzCj

>>599
つまりは9条肯定か。
イジメられてもただひたすらに話し合え、誰かがイジメられててもただ話し合え、暴力だけは絶対ダメ。
ってな理屈だと思うんだけどな、アレ。
実際に悪意にさらされた人間にとっては足かせでしかないよ。

>明文化された法や条例で禁じられてなければ、原則、何をやっても自由。
精神的なイジメって、重箱の隅つつくくらいチマチマとした法解釈しない限りこの自由の範囲に収まると思うが。
仮にこのレベルまで法解釈して罪に問うならば、イジメられた側の行動も何らかの罪に問えると思う。

>分解君もストレスたまって
分解クンが常識やモラルを身につけないままだったら、大事なものを分解された周囲の人がストレス貯めこむことになる。

勧めた本は読んでくれなかったようだから、それを通して伝えたかったことを書くよ。
ビジネスマナーってのは様々な事情を抱えた人間が職場というシビアな場でもぶつかり合うことなく仕事の成果を出していくための知恵。
なぜそうしなければならないのかと言った背景も解説されてたりするから参考になると考えた。

図面ってのは寸法や形状といったモノのイメージや作り方などを他の人にもわかるように伝えるためのもの。
記号や線などの様々なきまりごとを覚えられないなら当然ながら図面は書けない。
人には得手不得手ってものがあるから、もしかしたら世の中をガラリと変えてしまうような発想がありながら図面の決まりごとは覚えられない天才がいるかも知れない。
そういう点では、きまりが天才の芽を潰してしまうと言えるだろう。
しかし、その自称天才が自分ひとりでそのアイデアを形にできるんならいいがそうでない場合はどうするか。
実際にそのアイデアに沿ってモノを設計し、実際に作っていくまでにはたくさんの人の力が必要となり、その人達の都合も考える必要がある。
その都合も考えた上でアイデアを形にしていくものであり、それができてこその天才だ。
図面の決まりごとってのは、物づくりに関わる皆のためのもの。
その決まりごとを否定するならば、その決まりに沿って動く世界からは出ていかねばならない。
その世界の外でせいぜいひとりで頑張って頭の中のアイデアを形にして、決まりごとを振りかざした人を見返してやるほかないよ。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 00:08:10 ID:hRgWHBOw

9条の足かせはずしてなにするの？
人を傷つける自由っておかしな日本語じゃない？
権利ですよね？　それは、禁じられてると思うけど。
今度は組み立てるように指導してみたらどうですか？
才能を伸ばして育ててあげていってください。
将来すごくなるかもしれないですよ。
本に書かれている決まりごとって、明文化されてるじゃないですか。
それは否定するつもりは無いですよ。
＞決まりごとを否定するならば、その決まりに沿って動く世界からは出ていかねばならない。
日本国憲法の治める法治国家で、日本国憲法を否定するならば、日本から出ていかねばならない。

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 00:42:36 ID:y5i5YSN0

戦争が合法的に行われてるのにいじめはだめとかナンセンスだろ
戦争があるかぎりいじめはあってしかるべき

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 12:38:54 ID:O9Av4+RR

たかがいじめ如きでいちいち大騒ぎするこの国は本当に平和なんですね
暴力沙汰とか恐喝まがいの行為はいじめではなく、犯罪に分類すると考えると、
そこから残ったいじめなんてたかが知れてる

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 16:40:26 ID:o3BjdHYg

いじめられっ子の男の子が、世の中に復習する動画を5分割してupしましたよー

特捜最前線　新宿ナイトインフィーバー http://www.youtube.com/user/tokusouYOSHINO

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 21:31:15 ID:aLWX9TU8

>>576
>家に鍵をかけなかったから泥棒は悪くないとか？
泥棒は悪い。言うまでもないことだ。
だが、泥棒の被害に遭いたくなかったら鍵ぐらいかけろ。
そんなこともせずギャーギャーわめいてるのは馬鹿。
その喚き声で不快な思いをした側からすれば喚いてる奴が悪。喚き声の原因なんて関係ない。

それに、盗まれたものが人から借りたり預かったものだったとしたら鍵かけなかった奴だって悪い。
人に迷惑や嫌な思いをかけずに済む選択肢があるのにそれをしない奴は悪。
それがたまたまいじめられっこだったというだけ。

>>606
>人を傷つける自由
自分や誰かを守るための戦いをこういう方向性に持っていくのっておかしいって思わん？
いじめられっこが抵抗することも、いじめられてる子を誰かが助けるため戦うことも結果としては人を傷つけることになる。

>才能を伸ばして育ててあげていってください
知るか。人様に迷惑かけるな。まずはそれを第一に考えろ。
そうすれば個性的とされる奴がいじめられることもそうそうないだろう。

>日本から出ていかねばならない。
確かにな。だから退去を命じられれば出ていくさ。
だからいじめられっこもまずその場の何らかのきまりごとを守ってないならまずは守ってから文句言え。
嫌なら出て行け。

きまりごとである以上、それを破るならばそのきまりによって自分の権利などを守られている人との軋轢は免れない。

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 02:11:36 ID:4c446/Jy

ニートやひきこもりは社会の害悪だろう。
社会的に屑なんだよ。
いじめられっこも同じく弱虫の屑。
いつでも権力者は優遇されるし、いじめっこも同様だ。
強いものが正しいのが世の中。
よっていじめられるほう（弱者）が悪い。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 02:24:58 ID:cH6h9iDG

虐めは虐める方が100％悪い
異論は認める

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 02:42:07 ID:N0Vnfdrf

何やっても大丈夫って舐められてるだけ
悪い奴でも強かったらいじめられない

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 06:54:33 ID:01SYc4Ge

>>610
正当防衛？無理だよ。自分達の作ったルールに従わなかったとか、不快感を感じただけでは。
よって、犯罪行為。

子供は日本の宝。虐待したら、その子の生きる権利の侵害＋社会全体の損失。
社会悪。よって犯罪行為。

認めちゃう？　「自分も出て行かないといけない立場だけど、まだ、
執行猶予中の身だけど、その前に、猶予のある間に権利だけは行使するぞ。
このグループの中で感じられる微妙に醸し出されている暗黙のルールに
従わないなら、出て行け！」といっていることと同じ。
持ってない権限の行使。よって、犯罪行為。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 07:00:33 ID:VCYB4rih

>>614
おまえほんとに虐められそうな性格だ

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 07:22:56 ID:Hrm1a1kp

ていうか全員いじめられっこっぽい。
他人の持論は絶対否定。自分の持論が絶対正義ってやつが多すぎる。
とくに>>614と>>610
>>610に関しては「人に不快感を与えるな」とか言っておいて
目が余るほどの長文を書き込み、矛盾した持論を他人に押し付けて思いっきり不快感を与えていることに気が付いていない。
そんなんじゃ嫌われちゃうぞ？

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 09:38:42 ID:XXKCeqtA

＞他人の持論は絶対否定
これは全員そうじゃないか？

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 11:11:32 ID:kFWC4A52

いじめる側は確かに強いけど、それは全体からみたらごく普通の人達であって、
俺らいじめられる側の奴らが圧倒的に弱すぎるだけなんだよね

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 14:21:45 ID:jWD84o/k

いじめるやつは即退学にするとかにしたら、すこしはいじめも減るかな？

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 20:55:09 ID:X5DD7GfS

>>619
義家さんこんばんわ

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 21:00:42 ID:OruPlFyW

>>619

おいおい、今まで何見てきたんだ。
苛められるゴキブリを排除したらいじめなんか激減するよ。
苛められる奴なんて誰からも苛められる気持ち悪い屑なんだから。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 21:20:09 ID:qWDawydS

>>621
そういう一方的な考え方が、虐めの根本原因と思うがね。
要は、「自分が対象じゃないから」そんな事がいえるんだろ？
いじめっ子か傍観者の立場だったか知らないけどさ。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 21:37:50 ID:4c446/Jy

いじめられっこが立場を主張するのだって一方的な意見だ
集団の中で第三者的に見ていじめられっこは問題児なんだよ
勉強だって成績悪い馬鹿一人にかかずらってられない
いじめられっこは皆に迷惑かけてる自覚もないのに
悲劇のヒロインぶった自己主張をして社会の和を乱す諸悪の根源

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 22:06:07 ID:OruPlFyW

>>622

なんで自分が対象になったのかわかる？
弱くて気持ち悪くて自己中なくずだからでしょ。
そんな存在だったらどこいっても苛められるじゃん。
周囲の方が変わるべきだ俺は悪くないなんて思い上がりそのもの。

社会から見たら、苛められる負け組みなんて別にいなくなっても誰も困らないんだからね。
弱者特有の被害者ぶった卑怯な思考を辞めない限りいつまでも排除される。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 22:45:52 ID:1xhOC9gM

：

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 23:32:00 ID:r17b+4gp

田舎の中学でトップだった人がエリ－ト高校入学でビリなんて事も有るんだぞ
どこで虐められる側に堕ちるか分からないのに偉い自信だよね？
事故や病気で障害者になったり年取ってボケで子に蔑ろにされたり…
某ホムレススレの方みたいに連帯保証人になって裏切られたり…

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 23:50:40 ID:OruPlFyW

>>626

そりゃ自信あるわ。今までの人生の積み重ねというものがあるから。
お前らみたいに底辺はいずって何もできない屑のまま年齢重ねたわけじゃないし。
普通の人はそうなんだけどね。

お前みたいにマイナスの妄想ばかりして根暗なゾンビみたいな人生だったら
そりゃ苛められてばっかりだろうが。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 00:31:53 ID:JfddT5xg

>>627
でもそれが人生なんだよ
高校入学してビリになったとしても自分のせいだろ
まじめに勉強しましたといっても誰も信じないし
百歩譲って実際必死で勉強してたとしても社会はそうは見ない
自信の有無よりそれを受け入れられるか否かだろ
いじめられる奴はそういう部分の思慮が欠けてる
自分の価値基準が社会で通用すると思ってる甘ったれ
それに病気や事故といじめられることは次元が違う
いじめは自分の甘さが原因

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 01:29:49 ID:hzKifpv/

まあそういうことだ。
結論は人前に出てくるから苛められる。
おとなしくヒキっておけ。汚い面見せて迷惑ふりまくなってことだな。

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 01:31:19 ID:f/Np301D

といっても側は反攻する権利を持ってるからな
反攻してまた攻撃してきたら反攻してで関係を変えてくしかない

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 06:52:26 ID:xdJFNv41

>>629
いじめられっこ君
工作活動して楽しい？
こんなところで一人喚いていてもむなしいだけだよ？

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:18:12 ID:hzKifpv/

なんの工作活動なの？

底辺いじめられっこって会話に目的語がないから意味不明になるよねｗ
自分の脳内妄想すら言葉にできないほど馬鹿な証拠ｗ

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:35:30 ID:xdJFNv41

>>632
そうやって常識外れで馬鹿なレスをわざとして
「いじめられるやつが悪いと言ってるやつは馬鹿だ」と思わせたいんだろ？
もう俺のようにチラホラ気づいているやつもいるからいい加減やめたほうがいいよ。
ID:hzKifpv/ 君＾＾
まぁまた俺のことをいじめられっこ扱いして逃げてもいいけどねｗ

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:43:18 ID:VNxzBUKJ

知人にいじめられっ子がいるんだけど、
どこに行っても「可愛さ余って憎さ百倍」という扱われ方をするんだよね。
その度にそれとなく愚痴をこぼされるけど、身近で人とナリを見てる方としては
逆に相手の方が尊敬に値すると何度思ったか･･････。

なにせとにかく姑息。家に帰りゃこっちのモノ。
礼儀正しく人当たりは良いが、絶対間には立たない。
自分が叩かれないことだけには熱心。
逃げ道のある状況では紳士ぶっているが
修羅場や板挟みになったらてんで役に立たない。黙り込むか逃げる。
ほとぼりが醒めたら元の八方美人w
そんな繰り返しでは信用がた落ち。
半月も一緒にいれば毎日一発は殴らずにいられなくなるほどの汚い本性がバレるw

特に口達者でもないから第一印象で騙される被害者が多い。
その分恨まれる時は毎回相当陰惨な目にあっているが、なぜか同情できない。

。
みんなはいじめられっ子と接して、「こいつに手を出さずにいられたら神だ!!」と思ったことない?

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:46:49 ID:hzKifpv/

>>633

何にきずいているか知らないけど、それまさにお前の脳内妄想だからｗ
苛められる奴が屑だってのは社会の常識ｗ

ま、自分を苛める奴を馬鹿だ馬鹿だと妄想して自慰するのもいいけど、
そんなことしてたら確実に人間として劣化していくよなｗ

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:48:11 ID:xdJFNv41

いじめられる奴はよく２ｃｈやネットの世界で工作活動している。
その実例が>>632であるｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:49:37 ID:hzKifpv/

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 06:52:26 ID:xdJFNv41
>>629
いじめられっこ君

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:35:30 ID:xdJFNv41
>>632
ID:hzKifpv/ 君＾＾
まぁまた俺のことをいじめられっこ扱いして逃げてもいいけどね

本当に知能が低そうｗ
最初に相手をいじめられっことレッテル貼ってるのは自分なのにｗ

こういうのを「自分の事を棚に上げる」という属性なんだよね。
いじめられっこが苛められる原因の一つ。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:50:27 ID:dZZ1iUy/

気づくのが遅すぎた

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:54:28 ID:xdJFNv41

おっｗさっそく来たかｗｗ
相当構ってほしかったんだね。

>>635
＞苛められる奴が屑だってのは社会の常識ｗ
よく言うよねー。工作活動してる自称被害者（笑）のいじめられっこさんたちが
「いじめられっこが悪いのは社会常識」みたいに
もう工作員の間じゃ決まり文句になっちゃってるの？

＞ま、自分を苛める奴を馬鹿だ馬鹿だと妄想して自慰するのもいいけど、
＞そんなことしてたら確実に人間として劣化していくよなｗ
はい、逃げ入りましたー＾＾
自分の意見に反する奴は全員いじめられっこというレスを書き込み
馬鹿と思わせる工作活動をしてるんですね。わかります＾＾

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 10:58:12 ID:xdJFNv41

あーあ。もう>>637みたいないじめられっこ構ってちゃんの相手疲れたなぁー。
もうさっさといじめられて死ねよ

>>638
そこに気づけた君は一歩大人に近づいたよ
まぁいまだに子供の人もいるけどｗ

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 11:04:13 ID:hzKifpv/

どうやら苛められすぎて基地外になっているみたいｗ
工作員？なんて普通の人にとっては妄想以外の何者でもないんだが。

苛められて汚い家にヒキっていたら、ネットがすべてになるんだろうね。
まあ、社会になじまない蛆虫の居場所はネットしかないからなぁＷ
一歩でも部屋を出たら周囲すべてから苛められるほどの異常者なんだろう。

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 11:06:27 ID:hzKifpv/

彼の異常な思考は苛められる原因

要約すると
・俺を苛めている行動は、いじめている奴が自分が馬鹿だと思われる工作活動なんだ

はい、意味不明の基地外ですｗ

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 11:09:08 ID:xdJFNv41

ハイハイ。もうわかったから。
現実世界でいじめられて、辛くてここで苛める側装ってるんだね。
もうどやかく言わないから、好き勝手やってなさい。
まぁただここでどんなに喚こうが、君が苛められているという状況は変わらないぞ。
それでいいなら、どうぞお好きに
おじさんは忠告しといたからね。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 11:18:21 ID:xdJFNv41

黙ったか
どうやらおじさんの言うことをすんなり聞いてくれたようだね
おじさんはうれしいよ

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 11:28:11 ID:xdJFNv41

最後に
少し強く ID:hzKifpv/ 君に言いすぎてしまったが
これは ID:hzKifpv/ 君のこれからの将来のために言ったので、決して君をいじめてるわけじゃないから
そこだけは勘違いしないでほしい。

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 11:58:26 ID:hzKifpv/

飯食ってただけなんだが、ちょっとでも２ちゃん離れたら逃げたってことになるんだなｗ

決して言い過ぎていないよｗ勝手に自分の脳内妄想書きなぐっているだけの駄文だから誰の迷惑にもならないしｗ

しかし、底辺はいずっているオジサンって正論に対して言い返せないからって
相手を苛められていると妄想しないと自我が保てないんだな。
こんなんじゃ誰とも話できないだろうｗ
少し言い負かさせると相手を勝手な妄想でレッテル貼るんだから、こいつ基地外だなどっかいけってなるだけ。

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 12:46:48 ID:xdJFNv41

飯を食ってたという言い訳を作り、1時間くらい考えた反論がそれかｗ

しかし、底辺はいずっているいじめられっこって
自分を苛める側と妄想しないと自我を保てないんだな。
こんなんじゃ社会に出ることもできないだろうｗ
基地外？それ君のことじゃないの？だからいじめられるんだよ＾＾

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 13:09:55 ID:hzKifpv/

せめて自分で文章考えたら？

ま、低学歴苛められヒッキーにはムリかｗ
相手が書いた文章をそのまま使うしか言い返せないところに絶望的な低知能が現れているねW

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 14:57:09 ID:pfZBQFkI

いじめられる奴といじめられない普通の人の間にある決定的な差は何なのか
いじめられるやつはそこの所をよく考えて欲しい
まあ考えられないからいじめられるってのもあるけど、それが出来なければ
せめてその空間から去るというのが人として最低限の礼儀だと思う

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 17:34:50 ID:JfddT5xg

いじめられる人間はハッキリ言ってお荷物なんだよ
障害者や老人はお荷物でもしょうがないという暗黙の了解が
社会の中でできてるがいじめられる奴は違う
たんなる時堕落な弱いいじけ虫を社会で保障する意味なんてないから
だからそもそも守ってやる義務なんかない
保護されて当然のように思っている根性のひん曲がった性格だからこそ
いじめのターゲットにされるんだろう

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 17:37:19 ID:JfddT5xg

いじめられる人間＝自分の人生を人に頼って生きるゴミ虫

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 21:33:37 ID:3vfIeZJW

いじめイクナイ

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 21:47:17 ID:tLgMrt8i

いじめる側は何らかの精神障害

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 23:55:38 ID:pfZBQFkI

いじめられる奴らは他人を頼るなとか、変わらなければいけないっていうけど
もし、いじめられる奴が本気で変わりたいと願って、周囲と協調していこうと
努力しようとしている時くらいは、そいつに手を差し伸べてやってもいいんじゃね？
それが強者が弱者に力の差という余裕を見せつけることにもなるのなら、
そういうことが強者の務めなんじゃ

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 00:12:50 ID:6C6MVt6m

学生だったら格闘技やるしかないと思う
空手やってる奴とかヤンキーでも手出さなかっただろ
Ｋ－１のマサトもボクシングの内藤も元いじめられっこ
長島自演乙はひきこもりのアニオタだった
金持ちか勉強できるか運動ができなきゃいじめられるし舐められるんだよ

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 08:03:39 ID:lJWqQ8os

>>654
残念ながらそうはいかん。
人間はめんどくさがり。だから自分でなんとかしろという。
「他人に頼るな」とか「お前が変われ」というやつらは極度のめんどくさがり屋。
もしくは、いじめられる奴らが嫌い、またはいじめっ子。
だからいじめられっこに冷たい。

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 19:02:38 ID:DzsWZQ7N

>>654
>周囲と協調していこうと努力しようとしている時
その努力があまりにもアレだったりすると、傍目には変わらない、迷惑の方向性がちょっと変わっただけにしか見えなかったりする。

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 20:15:25 ID:Fxq+AgJs

いじめは殺人ですよ！

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 21:37:32 ID:uyzeBO3m

いじめを正当化する人は虐待も正当化するのだろうか

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 00:14:40 ID:rN7mI01i

戦争と拷問は別だろ？
いじめは競争社会において不可欠
虐待は普通の犯罪

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 00:17:44 ID:rN7mI01i

>>658
自殺する奴が悪い

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 10:40:40 ID:6cGWyevK

俺らみたいな社会不適応なゴミクズを排除しようという考えは分かるけど、
いじめという手段は褒められたものじゃないね
仮にそのゴミクズが俺みたいなキチガイだった場合
今度はそいつらのせいで命の危険にも晒されることになるんだから
近寄らないようにして放置するのが一番いいと思うけど

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 10:52:39 ID:4ZHOBWsr

いじめも虐待もやってる事に差は無い。
幼児なら亡くなってしまうこともある。
いじめも虐待も、やられた方は人間不信になって、
心が歪んで正常な判断ができなくなるよな。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 10:59:11 ID:JhbrnKL4

清水さえいなければ・・・・・あいつさえいなければ・・死ねばいいのにあのゴミ

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 15:41:59 ID:6cGWyevK

お互いを思いやることが大切だと気づいたんだよ

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 18:38:56 ID:AzBwbKQ4

>>662
じゃあさっさと死ねばいいじゃん
社会不適応なゴミクズなら生きてる必要ないよな？
何で生きてるの？
正直君みたいな構ってちゃんウザいんだよ

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 18:56:38 ID:rN7mI01i

>>663
いじめは逃げようと思えば逃げられる
自殺もその一つ
しかし虐待は逃げ場すらない場合が多い
だから犯罪として扱われる
いじめを何らかの方法で解決や遠ざかる方法を
考えられない頭もなく心も弱い人間は
社会では生きられないということ
これは犯罪とは別で自分自身の責任

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 12:04:49 ID:ij5TNkB1

いじめから逃れたい奴は、いじめは絶対に許さないみたいなポーズとってるような
教師に授業中から休憩時間まで付きっきりになればいい
見て見ぬふりをする教師は仕方ないが、そういう人のいる所でいじめをする
馬鹿なんていないだろうから

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 14:37:47 ID:P7Xr8ft8

自分のゴキブリっぷりを棚に上げて、
虎の威を借るやつは余計嫌われるよ

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 14:38:49 ID:E5pfLDpj

>>654
基本的に手を差し伸べる必要なんてないよ
仲のいい友達や家族なら助ければいいが
関係ない周囲の手まで借りようなんて都合が良すぎる
自分だけが特別だなどと思い上がった勘違いを助長させるだけ

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 15:09:46 ID:mB1yRmS8

虐めで学校から逃げたしたら→登校拒否→引きこもりで将来絶望
だから我慢して学校行くが精神ボロボロになり成績はよくても自己評価は低い大人に…
余程両親がしっかりしてないと逃げ出してもダメだから

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 15:23:08 ID:wigA2ZDw

いじめは人権侵害？
それとも制裁という名目の単なる遊び？

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 15:27:40 ID:UshhLjTf

顔がキモイ奴はイジメてやればいいんだよ！
キモイ！それけで犯罪！

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 16:19:30 ID:P7Xr8ft8

要はプラスかマイナスかだよ
プラスのほうが多い人間ならみんなに好かれるだろうし、
マイナスのほうが多いのなら嫌われる
苛められる時点でマイナス成分が多いってこと

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 22:49:16 ID:xTvTfqIj

まぁそれはいじめる側にも言えるわな
わざわざマイナス成分多い奴を構っちゃうくらいなんだから

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 23:08:26 ID:P7Xr8ft8

無視したくても無視できないじゃん、クラス制度なんだからさ
ゴキブリとも嫌々付き合わないといけない

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 23:15:21 ID:xTvTfqIj

>>676
＞ゴキブリとも嫌々付き合わないといけない
そういう汚い言葉は、思っていても使わないの
いい大人なら尚更。
また「いじめっこになりきってるいじめられっこ乙」とか言われるぞ。

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 23:15:36 ID:wigA2ZDw

>>676
そのクラス制度みたいなのがいじめの元凶ってようなことが書いてある本がなかったっけ？
いじめのなんとか学とかいう自称社会学者が著した本
あの本読んだことある人はこのスレにはいるかな？
俺には難解過ぎてチンプンカンプンだったが

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 01:25:40 ID:INzs5UaJ

欧米の個人主義と違って、日本は集団主義だから基本的に無理
やるなら女性専用車両みたいに、いじめられっこ専用クラスを作るしかない
つまり特殊学級だな
いじめられっこはそれくらい「できそこない」なんだよ

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 01:30:30 ID:INzs5UaJ

交通事故や電車内の痴漢は絶対なくならないし、学校や会社のいじめも同様
できそこないを守ってやるんじゃなくて、社会から隔離する
あえて見せしめにし、みじめな思いをさせてメンタルを鍛えるしかないよ
甘ったれの屑どもはさ

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 07:49:05 ID:hDdZu1pI

おはよういじめられっこ君。
今日も深夜から工作活動頑張ってるね。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 10:38:15 ID:62I2gyOj

【調査】「この職場大丈夫？」と不安になる瞬間ランキング[04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271775359/

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 13:44:53 ID:xu/FqUZl

>>679
いじめられっ子ばかり集めてクラス作っても、そのクラスの中でもまたいじめ起きるんじゃないの？
バイト先に元登校拒否時でいじめられっ子だったやつがいるけど、そいつバイト先ではいじめやってるね
そもそもいじめっ子だって元いじめられっ子だったやつは多いわけで

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 14:30:38 ID:INzs5UaJ

>>683
結局いじめはなくならないし、また減りもしないってこと
女性専用車両も次善策でしかないわけで、男性から非難はあるわ
女同士で諍いあってるわけ
人間は部屋に二人集まれば最後は殺しあうって言われてるんだよ
つまりクラスをなくしたって社会という箱の中にいる限り同じことなの

685 ：うつ休職中 ◆HL5ERWZ/siZW ：2010/04/21(水) 18:11:05 ID:zKcVDZ1j

レイプは重くいじめは軽い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263189785/l50

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 17:01:11 ID:xCUqTKJ7

いじめ０はムリかもしれないけど、クラス制度を廃止すれば少しは減るよ。
クラス制は小学生までにし、中学から大学のような届出制にする。
中学にもなってクラスなど必要ない。

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 18:56:18 ID:qqsOAQ38

クラス制を無くすのは日本人のメンタリティじゃ無理なんだよ
欧米じゃ転職が当たり前だが日本は一度会社をやめることが
いまだにネガティブにしか捕らえられない
こんな国じゃまともに起業もできない
集団に属して従うことが一番の美徳
だいたい一握りのできそこないのために制度を改革する必要なんてない
特進クラスといじめられっこクラスに分けることこそ必要

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 19:18:15 ID:21bxg36L

出来そこないならその人の尊厳を侵してもいいのか？
優れた人間なら何をやっても許されるのか？
第一、会社のいじめなんかは職場を変えるなりすればいいだけまだマシだけど
、学校のいじめは逃げ場なんてどこにもないから
あと陰湿ないじめが横行している空間がまともな状態だなんていえるのか
そういう悪しき空間にしないためにも現行のシステムを少しずつ変えていかないと
そんなことは無理なんだろうけど

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 20:41:38 ID:gtMa5qt/

>>688
ここでいじめられる奴は屑、できそこないと主張してる奴は
いじめっこになりきってるいじめられっこだから
相手にしないほうがいいよ。

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 21:33:46 ID:Cfnq1fS0

>>688
>優れた人間なら何をやっても許されるのか？
許されるんじゃないの？
誰かさんによれば、そうしないと才能の芽が潰されてしまうらしい。

でも、現行のシステムにだってそれなりの必然性があり、それを否定し改変されたら困る人がいる。
その困る人を悪者と位置づけして論ずるようでは話にならない。

イジメ、それ自体はもちろん悪だけど、それとイジメの衝動を誘発した原因は別個に考える必要があると思う。
そういう衝動を誘発する特徴があるなら、周囲の人間に理性があったとしてもイジメ以外の形で不幸な人生を歩む。孤立とか。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 22:33:01 ID:gtMa5qt/

>>690
お前ってレスの書き方からして>>499で障害者に文句言って何が悪いと開き直ってた最低な野郎か。

よく他人に不快感を与えるな、間違いがあるから変われと強調するくせに
自分が間違っていることを指摘すると
必死になって言い訳、責任転嫁をして他人に不快感を与えまくって自分は悪くないと甘やかしてるよな。
不幸自慢するなとか言っておいて「自分は障害者に～」「あいつに～」って思いっきりしちゃってるしｗ

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 23:08:52 ID:qqsOAQ38

>>688
だから次善の策で、できそこないのクラスを作って
隔離しろといってるんだよ　
逃げ場が必要だろ？　
いじめを受けてる当人からしたら尊厳云々言ってる暇ないだろ
避難シェルターがいるんだよ　そういう奴のためのクラス
クラス制は簡単になくせない
親が学校を当てにできるのもクラス制度のおかげだし
なくなれば家庭や地域や負担がかかりすぎる

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 23:24:20 ID:qqsOAQ38

クラス担任ひとりに任せるのが限界なんだから
学校医や警備員のセキュリティー等で強化するしかないな
いじめられてることすらしらない日本の親はあてにできない
できそこないの親はとくにそうだろ

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 10:32:48 ID:JA0KNUgu

いじめられる子を特殊学級とかに編入させるのは強ち間違いじゃないかもね
それで全てのいじめがなくなるなら苦労はしないけど
優れた人達の中にも性質の悪いのは一杯いるらしいから

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 12:23:24 ID:2ReX++5p

いじめられっこの多くはメンヘルだったりアスペ、学習・情緒障害者。
障害を認定し、特殊クラスへ入れるのが本人の為。
「健常者も障害者もみんな一緒に、仲良く！」というバカ左翼思想が諸悪の根源。

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 18:07:29 ID:f3BcJ01s

自殺したら終わりだからな
死んだら本人が楽になるだけで学校、会社、親類は大迷惑
尊厳や人権なんて後回しでいいよ
死ぬ前にまずは逃げ場を与えることが先決
どうやったっていじめはなくならないんだし
自殺防止を考えるのが常套手段
関係者じゃない人間からしたらいじめで死のうが生きようが
どうでもいいけどな

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 22:03:02 ID:+yJOIROn

>>691
うわぁ…正解w
確かに>>499で発言してたよ。
大した洞察力だけど、それを発言者の特定じゃなく、発言の意図とか背景の考察に回せないものかな。

迷惑な奴に文句言って何が悪いわけ？　マジで。
その迷惑の原因が障害だったら無条件で許してやんなきゃならないわけ？　それこそ差別だろ。
被害者の訴えを無理やりねじ伏せるから障害者がらみのトラブルで真の和解が成立ぜず、被害者の苦痛が悪意として噴出する。

>責任転嫁
俺に、なんの責任があるんだ？

>不幸自慢するな
これは日常会話での話。
俺が出した事例はアンタがアンカーつけた>>499の末尾で書いた理由に基づくものであり、このスレの議題に沿ったもの。
全くの別問題。

それでも俺の発言を不快だと言うなら、スルーするなりこのスレから出ていけばいい。
リアルと違いそういう自由がネットにはあるし、その自由を行使しても誰もアンタを責めたりはしないだろ。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 23:14:39 ID:4reQ0/Ch

>>697
どういう権利があって「人に不快感を与えるな、間違いがあるから変われと強調するくせに
自分が間違っていることを指摘すると必死になって言い訳、責任転嫁をして他人に不快感を
与えまくって自分は悪くないと甘やかしてる」のかってことじゃね？

> 迷惑な奴に文句言って何が悪いわけ？　マジで。
そういうなら、『自分が他者に』「人に不快感を与えるな、間違いがあるから変われと強調する」事も
おかしいと思わないかね？

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 00:08:18 ID:mg0xHppv

>>697
お前よくそんな大人げない。自己中心的な性格でいじめられずに生きてこれたな。

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 00:39:25 ID:Sx2ZN/Ld

理由もわからずいじめられる奴はあれだよ
いじめたくなるフェロモンみたいの出てるんだよ
動物は直感的に相手が自分より強いか弱いかわかるらしいし
その名残が人間にも残ってて弱い奴を見ると狩りたくなるんだろ
まあいじめられる原因・理由がないなんてことはありえないんだけどな

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 14:19:25 ID:uAI5kZR+

いじめたくなるフェロモンというより毒ガスだよ。
いじめられっこはもれなく毒ガスを放出してる。
ガスマスクを装着するか、ガスの発生元を放逐するか、どっちか

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 14:55:58 ID:UWggOq3u

いじられキャラ独自のオーラもあるね。
虐めても物理的にも知性的にも法的にも対処できないような反応しないしね。
ホント可愛いくらい非力で面白い反応してくれる感じ。
仮に、包丁もって追いかけて来たりしたら～普通はやめるし、それ以上いじる程馬鹿なヤツいないからね。

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 14:58:06 ID:UWggOq3u

いじめられるのが嫌なら、とにかく頭と体強くするしかないだろね。
助けを求めてるだけじゃ、何も変えられないから。。

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 16:41:04 ID:mg0xHppv

>>700
＞理由もわからずいじめられる奴はあれだよ
＞いじめたくなるフェロモンみたいの出てるんだよ

>>701
＞いじめたくなるフェロモンというより毒ガスだよ。
＞いじめられっこはもれなく毒ガスを放出してる。

またそうやって変な発言して
「いじめられる奴が悪いと思ってるやつは痛い」
と、でも思わせたいのか？
普通の奴ならフェロモン（笑）とか毒ガス（笑）なんて
狂った発言しないからね。いじめられっこ君たち。
いい加減工作活動やめたらどうだ？見苦しい。

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 16:47:31 ID:mg0xHppv

まぁそういう変な発想だから、周囲に合わずいじめられてたんだろうなｗ

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 17:51:24 ID:Sx2ZN/Ld

フェロモンてのはあれだ。つまり臭いんだよｗ　体臭がｗ
いじめられる原因は常に自分自身にあることにそろそろ気づくといいねｗ

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 18:00:47 ID:e/lSX534

イジメっこはイタイ子
イジメられっこはキモイ子

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 18:56:10 ID:CI84jXh8

他ではいじめられなかった人がある１つの場所でのみいじめられるのは確実にその場が病んでいる証拠である。
こういう場合はいじめられっこ体質にならないうちに一刻も早くそこから撤退する必要がある。
どこに行ってもいじめられる人はどちらかだけが一方的に悪いとは一概に言えない。
それ以上にいい・悪いを決めるよりも、なぜいじめられるのかを分析し、可能なことならばそれを目立たなくして標的にならない術を学ぶことが賢明である。
ちなみにいじめはいじめられるものが悪い・弱いといった主張を押し付けてくるものは大抵がいじめる側に回るタイプである。
自分が人をいじめることを正当化したいがためにこういった主張をするのだ。

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 21:54:37 ID:rM/xGkyy

>>698
問題行動の停止や改善の要求に権利など必要ない。
そして、こちらに間違いはないから相手側の間違った見解を訂正しているだけ。

>おかしいと思わないかね？
思わないよ。
誰だって、誰に対しても、迷惑かけられたなら文句言っていいんだよ。
そして言われた側が文句を受け入れてもいいし拒んでもいい。
ただし、拒んだ結果発生する軋轢は覚悟しろってこと。

>>699
イジメという展開にはならなかったね。
迷惑と感じる者は少なくなかったから、改善の要求、被害の補償、交友関係の拒否といった対処を求めるものは少なくなかった。
だから軋轢が発生したとしても多対一や単純な強者VS弱者の図式にはならなかった。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：：2010/04/24(土) 22:52:36 ID:4Qjw6mC+

いじめられる側が悪い。
いじめる側が悪いと思っている皆さんは、
もし、いじめられている側が、自己チューでなる死出KYの奴だったら、どうですか。
私はイヤですね。
そらぁ、自殺までおいこむっつうのはちょっと極端かもしれねえが。
でも、むしられるのは仕方ない。自業自得

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 22:57:08 ID:HoJl/B+e

だから、いじめってのはただ相手を排除する行為。それだけだよ。
自衛に近い行為。

くさいホームレスが家に居座ろうとして入ってきたら、耐えられるか？
それをムリに耐えろって言うから問題が起きる。

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 22:59:01 ID:t9ST3slE

そら原因はいじめられる方にあるわな
ただし、悪いのはいじめる方
いじめなんていじめをする人間がいなければ絶対に起きないじゃん
だからいじめはいじめる方が悪い
いじめではなくて違う手段を行使すべき

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 23:32:27 ID:sD7cln35

国母は仲間を蹴落としてオリンピックに出場した童夢をいじめた。
わかりやすい、悪い奴。

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 23:38:15 ID:mg0xHppv

>>709
理屈っぽくて大人げなく開き直る奴

>>710 >>711
いじめられる側が悪いと言っている奴を常識外れに見せるため
必死になって工作を続けるいじめられっこ

こういうのがいじめられる代表格といっていいな。
なんとなくだが、苛める側が苛めたくなる理由がわかった気がするわ。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 08:41:12 ID:E7MlS1VA

>いじめられる側が悪いと言っている奴を常識外れに見せるため
>必死になって工作を続けるいじめられっこ

こういう風に相手の発言を変に勘ぐって自分の脳内で変換する奴って、
まともに会話できないから苛められるんだよね。
相手がＡと言っているのに実はＢだということなんだって受け取るから。
一種の知恵遅れだよ。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 09:54:34 ID:MReGFqZj

>>715
>>710と>>711のレスをもう一度よく見てみろ
普通の奴がこんな常識外れで基地外なレスをするとでも？
明らかにいじめられっこの工作だろ。
もしかして君は>>710か>>711かな？

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 12:01:52 ID:6fXdpCcN

結局虐める側、虐められる側双方に、それなりの問題があるって事かな。

最大の問題は、怪しげな理屈をこねてまで「相手が100％悪い、自分は100％悪くない」と
必死でアピールする奴だな。

互いに歩み寄りの姿勢が必要って事だ。

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 21:02:52 ID:fX/98b8C

殴る蹴るといった暴行や言葉の暴力などを行った点は悪い。
それは言うまでもないことだが、虐められた側もそういう衝動を誘発するだけのことをしたんならその非は認めろ。
それに教師や親もそういう手段をとらざるをえない状況を作ったならそれなりには非がある。

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 21:34:57 ID:BdAdlbrg

>>718同意だな。
俺も昔は虐められてて、その時はそれこそ「虐める奴がｋｓなんだから」みたいに思ってたが、
今にしてみれば向こうの言い分も分かる気がするよ。

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 22:00:28 ID:MReGFqZj

非と言うより原因と言ったほうがわかりやすい。
まぁ原因がなくて理不尽にいじめられるケースもあるが

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 22:15:46 ID:Jd1ryKKZ

欲望や保身への共感能力が著しく欠け、
個人の喜びや悲しみへの共感能力が非常に高ければ
周りとは馴染めない。

都合や事情を優先する意味が分からないから
『本当は遊びたいんだろ？』『本当は勉強したくないんだろ？』
『本当はうわっ面の付き合いなんかしたくないんだろ？』
『本当は建て前の嘘なんて言いたくないんだろ？』
『言いたいこと何でも言ってやりたいことをやればいい。
間違っているというならどこがどう間違っているか説明してみろ。
みんな自由に楽しんで自分が幸せで周りも幸せならそれでいいじゃないか』

と人生の根本の問題をいつでも追求している人は社会生活が難しい。

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 07:33:12 ID:CDDXJRzw

お前ら全員尾崎豊disってんのかメーン？

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 13:08:54 ID:RqonIjdu

>>714 >>716
物事を自分の都合のいいように脳内変換して現実逃避する癖を
そろそろ治さないといつまでたってもいじめから抜け出せないぞ
自分がさも普通で常識人かのように思ってる奴が一番危険

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 13:26:44 ID:RqonIjdu

>>720
理不尽にいじめられると思ってる奴は自分が常識人で誰からも好かれる良い奴で
悪いことの原因は常に外にあると思い込んでる勘違い君

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 16:31:23 ID:lCRV91gS

自分はどこでも目をつけられる
もう疲れた。

いじめてくる人は、
大学行ってない。低学歴っぽい。
精神不安定っぽくてイライラしてる感じの人が多い。
外見のいい人が多い。
自分は正しいと信じきっている。
自分の意見を臆せずに言えるので（たとえ間違っていても）場の空気を作りやすい人。
誰かいじめて自分の立場を守っている感じの人もいる。

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 16:56:43 ID:r2zb8CBK

社会に出て、苛められるのは仕事ができないから。
性格に難があっても、有能ならば一目を置かれる。
仕事のできない馬鹿は、会社に不利益を与えるのだから、排除されて当然。
周りのせいにするのは筋違いです。
自分の能力の無さを恨め。
会社は学校みたく教育機関でも慈善事業でもないんだよ。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 17:45:47 ID:lCRV91gS

>>726
あなたみたいな考えの人が、会社の空気をピリピリさせてるガン細胞みたいな人なんだろうと思う。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 21:07:14 ID:0E1qWZ82

>>727
ガン細胞から見れば、人体を維持するためガン細胞を排除しようとする免疫細胞は自分の敵にしか見えないだろうな。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 07:40:45 ID:m1cUXrdD

工作員が多くなってきたなぁ
そこまでして「いじめられる側に原因がある」と主張してる人たちを
常識外れで最低ってことにしたいのかい？

>>723 >>724 >>726いじめられっこ君たち

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 12:00:45 ID:MAaVWC90

原因がいじめられる側にあるのは事実であって常識的な考え。
火を見るより明らかな事実を前にしても「ありえない」「常識外れ」「いじめられっこ」
などという妄想のほうが工作そのもの。現実をみなさい。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 12:25:06 ID:PnTPtgUA

俺見たいにいじめる奴乎半殺しにしてきたら楽しいぜ！

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 13:24:36 ID:cMFCsm8i

被害者のほうが悪い。

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 16:00:42 ID:MPpIGcwh

>>727
金がかかってるのだからピリピリ厳しいのは当たり前。
タイムイズマネー。
いつまでたっても学生気分が抜けないんだね。

ビジネスは生きるか死ぬかの戦争なんだよ。

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 18:02:20 ID:m1cUXrdD

>>730
はぁ・・・文章をまともに読めないほど知能が低いんだね・・・
馬鹿は人を疲れさせるなぁ・・・
俺は「いじめられる側に原因があるという考え」に対して常識外れとは言ってないからね
まずは日本語の文章を読めるようになってからまた書き込んでね。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 13:43:37 ID:zbqYFOJ4

このスレのレスは酷いのばかりだから仕方ない

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 15:39:57 ID:ESvqv7+X

宇多田ヒカルのお母さんも才能の開花を人生の後半に持ち越さなければならないような
事情があったに違いない。そして、宇多田ヒカルをアメリカンスクールに。そして、
見事に才能開花。学校の先生は、自分の子供を私立に行かせるそうな。生命に関わる問題とか言って。
学習院は、入学試験の基準を厳しくするそうな。つまり、他人を攻撃して、自分が上へ行こうとして、
勝っていこうとするような遺伝子を持っているものを排除しようってこと。
自分の先行きが不安、他人の能力がうらやましい。だから、つぶすんだ。もはや、明白。
憲法を持ち出すなって言うけど、もともと寺子屋へ行けている理由が、等しく教育を受ける権利を有す。
から来ているわけで、寺子屋へ行くべきでないものが、寺子屋へ行くから、こんなトラブルが起きるわけ。
排除されなければならないのは、ペーパーで100点取った側？まさかね。

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 16:18:44 ID:fWbKX9ZI

一方的やられて抵抗しないと言う意味では、いじめられるほうが悪いというのもうなずける。
反撃してもいい、逃げてもいい！ひたすら抗うのだ。
そうすれば、強引な方法とはいえ、いじめがなくなる可能性は飛躍的にあがる。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 17:00:28 ID:tHgSLXcY

いじめられる側が反撃しても意味なくね？
弱いからいじめられてんだろ？
弱い奴が強い奴に反撃したところで結果ミエミエじゃねーかｗ
いじめが止むどころかキチガイ認定されてもっといじめがひどくなるんじゃねーの？

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 17:25:58 ID:XEBFH0QE

性格が良く、みんなに愛されていたら苛められることはないわな。
性格が悪くても、頭が良くて処世術に長けていれば苛められないわな。
性格が悪く、頭も悪くても、腕力が強ければ苛められることはないわな。

要するに、いじめられっこって性格ダメ頭ダメ腕力ダメの3重苦。
限りなくゴキブリに近い人間じゃん。

まだ周りのせいにするの？

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 18:28:33 ID:tHgSLXcY

>>739
そんな自分のことを自虐しなくていいよ工作員君。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 18:54:34 ID:fWbKX9ZI

>>738
切り札はバックレ。これで解決。

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 23:08:59 ID:nNDDwKOl

>>738
イジメが人間関係のこじれからくるものであったなら抵抗は無意味。
のび太がジャイアンになるだけ。
報復したい、排除したいといった気持ちを抱かせる要素が変わらないなら、その悪意を形を変えてぶつけるだけ。

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 23:40:33 ID:WUiSLi/j

いじめる側は、暇で暇でしょーがない(又はかまってもらいたい)から自分より力関係で下の人間に暴言暴力振るうんだよな。それで結果的に自分のレベルを下げてる事に気づきもしない。いじめている人間みて「こいついい奴だな」なんて思うのはまず無いから。(普通の人間なら)
もちろんいじめる側が悪いに決まってんだろー。いじめられる側は、大抵はいじめる側に何も悪いことなんてしてないんだから。
「いじめられる側が悪い」なんて、いじめ経験のある奴が自分のした事を正当化しようしているとしか言えないねぇ。

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 01:31:22 ID:c7b3NjzS

窓ガラス割るか授業中に殴りかかれ

俺はそうしたぞ

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 02:09:16 ID:20gC8ukK

>>744
それはどーかと思いはするが、概ね同意かな。
いじめられるヤツが基本的に悪い。
いじめられる理由もそれぞれだろうが、基本的に”コイツをいじめるとメンドくさそう”って感覚を相手に持たせれば
いじめられることはあんまし無い。
それをしないのはソイツのせいだよ。
それに”いじめられた”なんていうのはソイツの甘え、勘違いであることが多いわけだしな。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 19:07:56 ID:XmisufgW

>>745
そうやってすべての責任と諸悪をいじめられる側に押し付けるのは楽でいいよね。
よかったね。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 20:58:08 ID:meJgcx4g

>>745
お前みたいな事言う奴嫌いだから、とことんいじめるぜ。
いじめられるほうが悪いんだから。
俺は悪くない。ガハハ

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 21:32:19 ID:EebbGySk

イジメってのは、例えるならテロなんだよな。
利害の対立や怨恨などの問題があり、対話での解決が何らかの理由で無理だったから選択した実力行使。
だから問題を解決するなり対話を成り立たせるなりしないと、実力行使の目的自体は健在なまま。
これはイジメへの抵抗もまた然り。

確かに抵抗することは抑止力となるが、多少悪知恵が働けば抵抗した側を一方的な加害者に仕立てることは容易だし、誰がやったか特定できなかったり気にしすぎと片付けられるような陰湿な手段に変わるだけ。

どんなにひどい事されても、先に暴力に訴えた方が悪い、無視できないお前がガキ。
俺は教師からこう言われ、内申書をチラつかされ我慢させられてたんだが。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 22:45:13 ID:7h7GxtvI

権力を行使して抹殺してやればいいんだよ

それが出来ないならひたすら黙って耐え続けるしかない

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 00:14:32 ID:Vy7Xp8cY

>>745
じゃあいじめてる奴は良い人なんかい？
そしてその理由は？
実際にいじめられたのに、それが「勘違い」ってどういう事？何を間違って思い込んだの？

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 00:57:35 ID:akeMzDvY

>>745はどうせ煽りか構ってちゃんか工作員だろ。
まぁGWだから世間知らずの消防か厨房ってこともあるかもしれんが

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 04:07:53 ID:GU1ADZ8d

>>743
まず第1に、いじめられる人間は社会にとって必要
第2に、感情論では片付かない問題であって、そいつが何をしたか（いじめられる原因を作ったか）は
本質的には関係ない
宝くじに当たる人間と当たらない人間がいて、双方は無関係で成り立つ
いじめというのはあくまでも「現象」であって、もちろんどこかに原因・要素はあるが
いじめられる側の運が悪いことが前提としていじめが起こる
それは時の運なのだから、いじめられる原因・要素があるなしに関わらず起こるときに起こる
原因・要素によっていじめられる奴はいじめられるし、そうであってもいじめられない奴もいる
それこそまさに、この世は「運」が全てを支配してるという証拠
運が悪いという意味で「悪い」のはいじめられる奴で、いじめる側といじめられる側
双方の関係性から生じる善し悪しの次元ではないんだよ
それがつまり、相対的にではなく、「絶対的にいじめられる奴が悪い」ということを示す根拠
生来、いじめられるような悪いカルマを背負ってる人間が、いじめられるべくしていじめられるんだよ

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 04:12:51 ID:GU1ADZ8d

>>748
いじめられる側こそテロだよ
原因如何にかかわらず、いじめた奴が悪いという断定こそが悪
極端にいえば北朝鮮みたいな奴がクラスにいたらどうする
核を使われてからじゃ遅いんだよ
いじめられる奴が放つ臭気をただ見てみぬふりして被害を蒙るのはごめん

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 10:54:12 ID:akeMzDvY

>>752-753
長文御苦労さま。
釣り針デカすぎるよ君。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 14:45:07 ID:Vy7Xp8cY

あのさ、「いじめ」を「核投下」とか「テロ」にまで発展させないでくれる？

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 14:48:15 ID:Vy7Xp8cY

>>749
別に抹殺しなくても解決する方法あるからwそういう単純思考やめて？

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 14:52:07 ID:Vy7Xp8cY

>>753
？

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 16:00:51 ID:TVeM2bZK

>>753
そうだね。
和歌山カレーババアみたいなのは徹底的にいじめて村八分にするべきだった。
中途半端にシカトしたから、毒を盛られ、善良な市民が殺された。

悪は小さいうちに潰すのがコツ。放置すると増長し、取り返しの付かないことになる。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 16:27:39 ID:GU1ADZ8d

>>758
そういうこと
アメリカをいじめっこという見方をするが、世界の警察はあくまで自衛であって
ちょっとやさしい顔してる隙に9・11テロが起きた
協調性がない北朝鮮やイラク、アフガニスタンみたいないじめられっこは
早いうちから芽を摘んどかないと大変なことになる
オトナになってから、同窓会で会ったいじめられっこに殺されてからじゃ遅い

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 16:30:15 ID:GU1ADZ8d

>>755
いじめの原理は戦争と一緒
戦争といじめは人間がいる限りなくならない

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 16:37:21 ID:kRawKVjZ

いじめ如きを戦争と一緒にしないでｗ

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 17:14:58 ID:mz2vICKE

俺もいじめられてたクチだけど、いじめられる方に原因があるよ。
いじめる奴もどうかと思うが。俺はお陰で精神鍛えられたし。

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 17:47:48 ID:QIM4anGU

>762
スレタイ注目。
いじめられる方に原因があったとしても、
いじめられる方が悪いってことにはならん。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 17:55:30 ID:W4mbuues

苛められるほうが悪いに決まっているだろｗ
苛められる屑を排除したらまともな人間だけが残るからいじめなんか起きないよ。
存在自体が悪。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 19:16:05 ID:akeMzDvY

今日も煽りと工作員と釣られる馬鹿どもが多いねー

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 19:59:24 ID:uI4mCfy/

>>764が言う「苛められる屑」がいなくなったら、今度は残った「まともな人間」の中から
新しい「苛められる屑」が見出されるだけ…。
虐めは結局なくなることはないのかもしれないが。
「苛められるほうが悪い。苛められる奴は屑。」というのは違うと思う。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 20:51:47 ID:Vy7Xp8cY

>>758
あのさ、いじめられてる人全員がそうだとでも思ってる訳？君の例は極めて稀だよ？

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 20:59:16 ID:Vy7Xp8cY

イジメをする奴は大した脳味噌持ってない奴w暇かいらいらしてるかかまってもらいたくて自分より下の他人にちょっかいを出す。オマケに、自分だけだと怖いから人数集める、1人じゃなにも出来ない糞だよっw
全く、他のことに脳を使いましょ？

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 22:31:01 ID:KxnISv9Q

>>753
虐める側も虐められる側も大差ない。
どちらが多数派か、どちらが強い立場か、そういった違いくらいで、加害者も被害者も表裏一体。人間関係のトラブルの一つの形でしかない。
テロに対し対話や司法による裁きを行うか、正規軍による武力鎮圧を行うか、政府が動いてくれないんで市民レベルでレジスタンスになるか。

戦争と一緒にするなってレスが何度かあったが、対話で解決にならず報復や実力行使という形に出たんだから似たようなものだ。
どんなにダメだの悪だのと言ったところで、大元の対立や、なぜ交渉が決裂したのかを考察しないとどうにもならない。

>>766
>今度は残った「まともな人間」の中から新しい「苛められる屑」が見出されるだけ…。
そういう展開を辿った集団だけが虐めの調査対象になってるだけでは？　虐めが継続してるんだから。
屑を追い出して平和になったクラスは当然ながら虐めの理由が無くなっているんだから終結しているはず。
そして終結しているんなら、調査の対象にはならんと思うんだが。
仮に調査の対象になったとしても、どのような経緯で発生したか、どのようにして終結したかきちんと踏み込んで調べてるだろうか？

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 23:38:42 ID:Vy7Xp8cY

>>769
＞戦争と一緒にするなってレスが何度かあったが、対話で解決にならず報復や実力行使という形に出たんだから似たようなものだ。

あの～、いじめる側は対話を持ちかけてきませんよ？wいじめやすそうな奴を見つけたらいじめる。それだけのことじゃない？

＞どんなにダメだの悪だのと言ったところで、大元の対立や、なぜ交渉が決裂したのかを考察しないとどうにもならない。

あの～、対立も交渉もありませんよ？いじめには。いじめやすそうな奴をいじめる、それだけの事です。

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 02:14:21 ID:/ANeOKzk

＞いじめやすそうな奴をいじめる、それだけの事です。
いじめやすそうな奴じゃなくて、いじめたくなる奴をいじめるんだろ
つまりいじめたくなるような原因を作ってる奴
そしてその原因は職場やクラスなど集団の場を乱す諸悪の根源なんだよ
いじめられっこは存在自体が邪気なの　邪悪なオーラを身にまとってる
人間の体も邪気が住み着いたら排除しようとするだろ
社会全体から邪悪なものを排除する行為　それこそがまさにいじめそのものの本質
だからいじめは社会にとってなくてはならないものなんだよ

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 02:20:47 ID:/ANeOKzk

>>768
いじめはいじめる側の単なる暇つぶしとか、気分転換だと思ってる奴は
物事を表面的にしか見ていない奴
生理的不快感て奴は馬鹿にできないもので、人間の生活を脅かす敵
目障りだからいじめるっていうのは自分勝手でもなんでもなく当然なんだよ
目障りな原因を振りまいて社会全体に迷惑行為を行ってるからいじめられるわけで
どちらが原因を招いているかは明らか
単純な思考でしか物事を見れない奴は本質を見失う

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 02:43:59 ID:+bz5EM+p

>>769
踏み込んで、ねぇ…。そもそも虐めってのは、生き物としての本能というところがあるみたいですが。
「オメガ個体」でぐぐってみれば分かると思うよ。

少なくとも、「屑を排除すれば虐めはなくなる」ってのはありえないと思う。そんな事が出来るんなら、
はなっから虐めなんて起きないっしょ。結局は虐める側の一方的な論理。

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 09:52:11 ID:hvykwah4

「いじめられる方が悪い」「いじめられる奴が屑」「いじめは社会に必要」
こういうレスしてるやつは煽り、構ってちゃん、工作だから
お前ら相手しなくていいぞ。

と、何度も言ってるんだが・・・
自分絶対主義の奴が多すぎるから誰も聞いちゃくれないなぁ・・・

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 12:24:26 ID:OkoIq8fr

>>771
いじめこそ集団の場を乱すものだと思うんだけど。
本当にいじめられる側に原因があって、それが悪だと言うならば「いじめはダメ」なんて張り紙が学校にはってないw

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 16:03:45 ID:9Jeo5fvW

ヒント　学校は馬鹿左翼の巣窟

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 16:26:51 ID:/ANeOKzk

>>775
いじめは本来隠れてするものだろ　
それは個、または少数のいじめっこが、集団への影響を配慮してるからこそ
逆にいじめられっこはそういう配慮もなく、誰もが見てる場所で
自分のダメさをアピールし、終始周りに不快な思いをさせている
しかも悲劇のヒロイン気取り　
いじめに加わらない奴も、最初は可哀相と思っていた奴も、
これを毎日見せられたら次第に内心不愉快になってくる　
いじめられる奴こそ周囲の人間にとって精神衛生上良くない
これが悪影響じゃなくてなんなんだ

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 18:17:40 ID:6kXx2/sp

いじめはただの遊び、娯楽の一種に過ぎませんが

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 19:28:57 ID:cy8iHGzU

>「いじめられる方が悪い」「いじめられる奴が屑」「いじめは社会に必要」
>こういうレスしてるやつは煽り、構ってちゃん、工作だからお前ら相手しなくていいぞ。
>と、何度も言ってるんだが・・・自分絶対主義の奴が多すぎるから誰も聞いちゃくれないなぁ・・・

当たり前じゃん。
ネットの向こうの相手に対して、必死にこいつは○○だなんて主張しているほうが頭がおかしい。
いくら２ちゃんでもそんな事を言う馬鹿の発言を信じる奴はいないよｗ
誰にもまともに相手にされないのにいつまで基地外発言するんだかｗ

せっかくだからお前と同じ事をいってやろう。
○○は工作だからと言っている奴は、工作員だから信じるなｗ

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 22:40:00 ID:TVe0C1lU

>>768
多くの人間を敵に回したり嫌われた人間が、必死にこんな脳内補完をしてるわけだ。
哀れ過ぎて、あたたかい目で見守ってやろうって気にもなるかもしれんなw

>>770
迷惑正当化の理念に固まった奴に改善要求といった対話を持ちかけたら、その段階で言葉によるイジメと解釈する。
>いじめには。いじめやすそうな奴をいじめる、それだけの事です。
そうでないパターンも有るんだっての。
問題に無自覚だったり正当化の理屈吹き込まれてりゃ、対立や交渉自体がもうイジメだ。

オメガ個体、調べてみたけどさ、危機的状況で弱い個体が淘汰されるってだけで、ただ群れてるだけでイジメが発生するわけじゃない。
そもそもその理論だって水槽の状況とかきちんと踏み込んだ考察してるか？
上下関係はあっても円滑な人間関係が成り立ってるケースはいくらでもあるぞ。

それに、共存困難な問題ある手合いを排除して平和を取り戻した経験あるんでね。
当然ながらその手段は排除という目的のためであり、目的は達成され目標は消えたのだから状況は終結した。
だれかをいじめたくてやったんじゃない。そいつがもたらす苦痛から逃れるにはもうそれしかなかったんだ。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 00:43:45 ID:TC/IEzFT

>>780のレスを見て、全体主義と個人主義の葛藤、という感じを受けた。

どちらにせよ、自分が虐げられる側になりたくないってことは間違いないが。
まあ、「そうするしかなかった」っていう表現は、立派な自己正当化だと思うけどな。

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 01:04:14 ID:VpTHSt7b

>>774
＞自分絶対主義の奴が多すぎるから誰も聞いちゃくれないなぁ・・・
誰にも相手にされない、いじめられっこくん乙ｗ
自分絶対主義っておまえのことだろ。
２ちゃんで言論統制ができるとでも思ってんのか。
本格的にいじめられないうちにおまえが口つぐんだほうがいいぞｗ

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 01:16:45 ID:xR/X4i5R

いじめる奴って、一人ぼっちが嫌いな人

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 01:25:24 ID:zMlHp5ai

いじめられっ子って、集団生活が嫌いな我まま人間ばかり

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 04:09:09 ID:ijjJFSRW

>>783
それって当り前じゃね？
一人ぼっちが好きな人はあんましおらんと思うぞ。

>>784
結局、そこに至るよな。
集団に馴染めないからいじめられるんであって、馴染めれば問題ないよな。
なんで馴染めないかと言うと、空気が読めないってのがほとんど。
空気が読めないヤツは集団生活ができないからいじめられて当然だな。
ぶっちゃけ空気読めないヤツが自分が空気読めないことを棚に上げて”いじめられた”と叫んでいるのがほとんど。
自分が悪いのを他人のせいにするのは良くない。
空気が読めないなら、他人と関わり合おうとせずに孤高を貫けばいい。
孤高を貫くなら他人からシカトされても”いじめられた”なんて思わないし、孤高を貫いているなら他人がちょっかいを
かけてきても撥ねつけられる。
結局、孤高を貫くこともできず、空気も読めない人がいじめられるんだから、いじめられるほうが悪い。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 10:43:40 ID:Ew+FUzQQ

顔がキモイ＝整形すればいい。生まれつきというのは言い訳
背が小さい＝背を伸ばせばいい。遺伝は言い訳
太ってる＝痩せればいい
体が弱い＝体を鍛えればいい。病弱というのは言い訳
好きな人をとられて嫉妬＝好きな子と別れればいい。
貧乏＝金持ちになればいい。
親が犯罪者＝隠せばいい。バレたというのは言い訳
暗い＝明るくなればいい。
障害がある＝直せばいい。生まれつきというのは言い訳

こうすりゃいじめられないよ。
これを直せない奴らは言い訳。人のせいにしてるということで死んでいいよ。
まぁ大体苛められたくないのなら生まれてこなければいいのにねｗ

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 11:03:17 ID:Ew+FUzQQ

>>781
当たり前だろそんなこと
人間だれでも自分がかわいいんだよ。
これはいい大人になっても変われないから仕方がない。
それに風紀乱したソイツが悪いんだろ。
むしろ被害者側は>>780のほうだろ。
責任転嫁してもらってはこまりますんで～いじめられっこ君＾＾

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 11:06:31 ID:Ew+FUzQQ

まぁここの奴らは俺と同じ

苛められる奴らを「屑」だと思ってるし、ゴキブリのような害虫より苛められる奴らが嫌いな奴らの集まりだから
なにを言ったって無駄だよ。いじめられっこ君たち

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 13:16:22 ID:OsJdv1Em

>>786
乙武洋国さんて知ってますか～？
彼は生まれつき両手両足が無い状態だったけれど、いじめられる事はほとんどなかったってよ？それはなんでだろうね？？

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 14:40:08 ID:MiRkh6JN

>>789
顔と頭だね
俺は奴ほど傲慢な障害者はいないと思うよ

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 21:08:55 ID:qtpx1M5T

>>789
棲み分けとか責任や役割の分担がうまくいってたからでは？
あと周囲の人間へが反感を抱かないよううまく立ち回っていたか。

トラブルが発生したとき、障害の特性について熱弁し、障害のせいなんだから仕方ないと言い訳する。
↓
そこまで特性理解してるんなら、なぜ事前にトラブル防ぐ知恵が出ない？
本人がその障害になったのも、その特徴が障害だと認知されたことも、障害者団体が設立されたのも昨日今日ってわけじゃない。

好きで障害者になったわけじゃない。
↓
好きで一緒のクラスになったわけじゃない。

といった具合に、障害者の主張ってカチンと来るものが多々あるんだが乙武の場合そういうことしてなかったとか。

それか、あまりにもわかりやすい障害者なんで迷惑とか負担と感じることがタブーとなり、それが抑止力になってたか。
あとは、対等の存在とみなしてないため○○だから仕方ないって見解になってたんで迷惑や負担を被っても腹たたなかったとか。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 21:29:08 ID:Ew+FUzQQ

まぁ常識的に考えて四肢切断状態の奴をいじめる奴なんてさすがにいないだろｗｗｗｗｗ
俺が言いたいのは知能、発達障害のことを言ってるんだよ
発達障害のガキは特別支援学校に入れないからな。だから普通の学校へ行くんだよ

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 21:56:52 ID:Ew+FUzQQ

>>791
障害児の主張っつーか。障害児の「親」の主張だろそれ
そこをハッキリさせないと語弊を招いてややこしくなるから気を付けとけ。

まぁしかしお前の障害者に対する怨念はすごいなｗ
「好きで一緒のクラスになったわけじゃない」にはさすがにひいたよｗ
障害児も健常者の集まりに入れられて、お前と一緒の考えだろうし
怨むなら障害児ではなくその親を恨んでやれよ
障害児もある意味被害者だ。

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 21:59:12 ID:BZmrbX8J

お前等、楽しそうなGWだな。
お疲れさんw

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 22:02:18 ID:ZyE3Xiyg

大いにウソをつくべし
人に迷惑かけて死ぬべし
童貞は一刻も早く捨てよ
女から金を搾取すべし
友人を裏切るべし
弱い者をいじめるべし
流行に従うべし
約束を守るなかれ
罪は人になすりつけるべし
痴漢を歓迎すべし
女には暴力を用いるべし
人の不幸を喜ぶべし
沢山の悪徳を持て
喧嘩の自慢をすべし
何かにつけてゴテるべし
モテたとは何ぞ
恋人を交換すべし
ケチをモットにすべし

不道徳教育講座　三島由紀夫

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 02:29:12 ID:e0QzPFJl

負け犬ほど説教好きだが、説得力がない。
勝ち組だけに説得力がある。
負け犬は沈黙していろ。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 08:47:35 ID:Wg2EJb3k

当然だがいじめられるほうが悪いという意見が多数だな
勉強もスポーツも勝たなきゃ意味ないんだよ
受験は結果がすべて　試合も結果がすべて
負けた言い訳など通用しない社会でいじめられる負け犬が
グチグチ言ったところで誰も聞いちゃくれないよ
倫理や道徳がどうであれ現実はいじめられる奴が悪いのが常識

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 10:01:50 ID:N33P1+ie

なんか貴重な時間割いてまでこんなところでいじめについて話すの馬鹿らしくなってきた
じゃあなお前等。ほどほどにな。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 11:14:46 ID:TwVTy49v

GW中に陰気臭いｽﾚみーっけ

いじめって基本女子ばっかだろ
飽きやすい奴も居りゃ飽きにくい奴らも居るってこったー
取敢えず一人くらい相談とか一緒に入れる奴居るだろ、そいつと居りゃいいじゃねーか

>>797
ｍｊｋ。
勉強もスポーツも勝てても性格とか顔の良し悪し、目立ってるか目立ってないかでいじめられるだろうｊｋ
今の現代そーなってんのよ
目立ってて男子と居るなどブリッコ扱い
目立ってなくて普通にしてたら陰気扱い
いじめられるやつが悪いとか偏見ｗ
要するにいじめてる奴が言う自分に対する利己主義ｗ
いじめて気付かせてやる＝利他主義＝とみせかけて自分の保険としての言葉で利己主義
中2の教科書に載ってたお（＾ω＾）
勝ち組だとか負け組だとか言ってる暇あるんなら負け組無視してろｗ
マジレス自分乙

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 12:48:16 ID:gv2H2yLO

いじめられたらきっちり仕返ししないと。
他人にはするが自分がされたら嫌と言うのは
通るはずがない。
いや、むしろやらないとかえって失礼と言うものだ。
バレンタインに対するホワイトデーのようなものだ。

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 14:24:42 ID:8eV15yoG

とある実業団のや○うチームに東大卒の奴が入っていたんだけど
その人だけ東大卒ということでいじめに遭い徹底的に潰されたそうだ
能力が高くても周囲と少し違うというだけでもいじめの対象になる
世間と集団は怖い

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 21:06:19 ID:AIiKionl

スポーツ業界のことは知らないが、世間一般では仕事能力が高ければ、
いじめられることはない。
利益をもたらす人間を追い出すのは、自分で自分の首を絞めるようなもんだ。
社会に出て苛められるのは、無能のくせにカバチたれるから。

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 22:29:34 ID:65pNhAm3

>>695
俺、それらに当てはまる。（自閉症で4歳まで話せなかったから）

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 22:49:56 ID:ZmMcveS4

>>784-785
本当にいじめられる側がわがままで空気読めない奴ならそうかもな。
ただ、いじめる側が必要以上に空気を読む事を強制するタイプの場合もある。
空気の読み様が無いのに、空気を強制する奴も空気が読めない奴だと思うが。
単純に場の雰囲気を察するのが苦手な奴よりも厄介なタイプなんだよ、そういうタイプは！

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 23:19:32 ID:Wg2EJb3k

>>799
言いたいのは勝たなきゃ意味がないってことだ
顔が悪かろうが、目立たなかろうが勝てばいい
だが、いじめられる奴はすべてに敗北し続ける負け犬なんだよ
あと負け組じゃない「負け犬」だ
すぐ「～族」や「～組」とつけたがるマスコミに踊らされる奴が
まさにいじめを煽ってるんだよ
集団に括られることで安心してるんだろう？　
そしてその中に属せない負け犬のいじめられっこをますます孤立させる構図を
浮き彫りにするんだな

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 23:29:43 ID:8eV15yoG

結果よりプロセスが大事

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 01:27:14 ID:5oaYCEci

>>780
いじめられるほうにも問題があると思うが、
やっぱりこいつのレス見てると、苛める側にも十分問題あるな。
「そいつが苦痛を与えたから悪い。だから俺は悪くない」と
こういう言い訳して、自分の非を認めようとしない奴はハッキリ言えば屑。
人間だれでも自分がかわいいってのはわかるが、こうも保身に入るやつは稀だな。

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 01:31:47 ID:biVj+GhJ

エゴイストの詩

・他人を害して喜ぶのは、自分が強いと勘違いして安心したいから。
・風評をばらまいて自分に有利にしようとするのは、実力がないから。
・隣がやる中傷に同調するのは、仲間はずれがこわいから。
・悪ぶって見せるのは、見下されてイジメを受けるのが怖いから。
・自分がえらいと誇張したがるのは、バカにされたくないから。
・自分がすごいんだと吠えて威嚇するのは、怯えてるから。
・腕前でなく話術で語るのは、自分が劣ると知っているから。
・一人で行動を起こせないのは、臆病なので他人の陰に隠れたいから。
・ウソを仕方ないと言って用いるのは、己が信用に値しないと分かっているから
・被害者だと騙るのは、世論を味方につけたいから。
・詭弁が達者なのは、それだけ失敗を重ねてるから。

自分の都合のためにヤンキーになる奴はいても、人のためにヤンキーになる奴はいない
この句をハガキに書いてイジメてる奴に送れば、たぶん効果あるだろう。
見栄と体裁にこだわる奴は、自分にマイナスなイメージが付加される事を極端に恐れる。
上記の範疇から抜け出せない自己を理解したら、沈黙する以外にはない。
精神的な苦痛に対し、イジメる側の人間はイジメられてる奴と比べて極端に脆いしな。

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 03:05:04 ID:4I+sLY66

いじめられるほうが心も体も弱いよ
虚勢すら張れない弱虫だもの
縮こまって小さくなって団子虫みたいに丸くなって
自分を守ることしかできない
せめて頭くらい使えばいいものを
体と同時に思考も停止しちゃってる
そういう状況でこそ機転を利かせるのが人間なのに
人間は動物のように強くない　
だからこそちゃんと頭を使って行動してほしいね

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 08:31:39 ID:0mQJRFC1

　　イジメられる方が悪い　　これ当たり前。

　

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 08:34:09 ID:YrPbf1Kn

いじめられる奴はな
行動の一つ一つが「どうか虐めて下さい」って言ってんだよ

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 10:11:59 ID:dNdvgAO5

既出だが重要なのは「こいつをいじめるのは面倒だ」
と相手に思わせることが重要。
自分の場合は

静かに挑発しわざと殴らせる→訴える→処分→いじめてこなくなりました

ハッピーエンドだ。

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 13:37:48 ID:k0nXODFo

>>804
何を言っているんだ？
＞必要以上に空気を読む事を強制するタイプ
そんなヤツはおらんよ。
空気を読むことを強制されることは無いし、それを強制する人もいない。
”空気を読むこと”は人との付き合いでは絶対条件だからね。
何度も言うように、自分が悪いことを他人のせいにするのは止めましょう。
だからいじめられたなんて感じるんですよ。

>>806
それは嘘。
過程なんてどーでも良くて大事なのは結果のみ。
結果を出せればなんの問題も無い。
そんな感覚でいたら社会人としてやっていけませんよ。

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 16:30:45 ID:Cc1mVNAz

しっかりした過程がないと結果も出せないと思う俺は甘いんかね

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 20:54:19 ID:d+WcYmtc

>>807
苛めてないから。
徹底的に交友関係を拒否したり、モノの貸し借りにも応じなかったりと、そいつやその親の要望に徹底的にNOと言っただけ。
それを仲間はずれとか無視などと解釈し逆恨みしてた。
そうされるだけの実害を及ぼしてたのに。

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 21:11:46 ID:5oaYCEci

>>815
あれれ？「排除した」だの「誰かを苛めたくてやったんじゃない」とか書いてるからてっきりいじめを行ってたのかと思ったよ。

というかまた保身に入っているが、おまえにも非があるよ。
「仲間はずれ」だの「無視」などと解釈させてしまった衝動を誘発したんだから。
持たざる者への配慮に欠いた無神経な態度をとってしまったからなったんじゃないか？
どんなに相手が悪いといったところでどうにもならないことくらいわかるだろ？

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 21:25:14 ID:5oaYCEci

まぁ>>816のことは苛める側、苛められる側にも言えるが
周囲の人間へが反感を抱かないよううまく立ち回っていれば
トラブル（いじめ）に巻き込まれない。

>>815はいい例。
配慮を欠いて、相手に反感を抱かせてしまい、結果トラブルを起こす。
これがいじめが発生する原因の一つ。
相手がどんなに実害を及ぼしてたとしても、それを考慮し、うまく立ち回るのが常識。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 21:52:40 ID:9W5tiZ9j

>>767
いじめられっこの多くは、程度の差はあれマスミイズムを持ってる
気が付いてないのは当人だけ

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 00:35:08 ID:TM+fI/DD

いい大人にもなって
貴重な時間を割いてまでこんなくだらん議論してるなんて
ばかばかしいとは思わないの？
正直苛め問題なんて学生の問題じゃん。
まだ学生時代の恨み妬み持ってるから書き込んでるの？

820 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 00:39:44 ID:R3LIOGPT

いじめ問題は学生に限った話ではないよ
無知だねぇ

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 00:53:37 ID:lv8rdWng

寿命があり限られた時間しかない人間が、いじめって行為に没頭してる時点で、
早い話、そいつは無能だし、建設的で生産性のある行為が行えない、
劣等遺伝子の下等動物なのは、言うまでもなく真実であり現実だ。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 00:55:36 ID:wewDz6KM

だれも没頭なんかしてねえだろ

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 00:59:34 ID:lv8rdWng

>>822
それはどうかな？
暇ばかりあり金はなく、自らの楽しみをいじめという行為に見いだしてる様な無様さの、
どこが没頭してないと言えるのだろうか？

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:01:53 ID:TCsxdBeW

虐めが建設的行為でないとしうる根拠が全く無いな。

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:05:43 ID:lv8rdWng

動物の世界にもいじめは存在するのだよ。
人間とは比較にならない下等動物の中にだが。
群をなし知能が低く野蛮な下等動物と同等の行為がいじめというものだ。
猿然り、ハイエナ然り。
まあ、猿やハイエナ程度の知能しかないなら、いじめに没頭しても致し方なかろう。
なにせ下等動物なのだから。

826 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 01:05:54 ID:R3LIOGPT

>>821
限られた時間を有効に使う事が人としてのあり方なのかい？
それって幻想にすぎないよ
正義を信じる愚かさを痛感することだな

827 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 01:08:48 ID:R3LIOGPT

気に入らぬ相手を権力でねじ伏せて召使のように扱うのも
実に下等生物たる行為って事かい？

そういった下等生物が経営している会社に殉ずる者はいったいどう呼べばいいんだろうな

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:08:53 ID:lv8rdWng

>>826
つまり、時間を無駄に使い、悪を信じる賢さを痛感すればいいのかい？
傑作だね。

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:12:11 ID:wewDz6KM

虐められたくなかったら
虐められない奴の行動を真似すればいいだろう

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:12:47 ID:lv8rdWng

>>827
単純に殉じてないで転職すればいいだけでは？
どうしても殉じていたいなら止めないけど。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:14:42 ID:lv8rdWng

>>829
パンチパーマかけて特攻服でも着るの？

832 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 01:15:22 ID:R3LIOGPT

>>828
もっと言葉を深く読みなよ
おまえはその程度なのかい？
はやりゴミはゴミだよな
そうやってチャンスを台無しにして生きていくんだ、これからも

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:19:34 ID:lv8rdWng

>>832
名前も顔も知らない人間の、２ちゃんの書き込みに対して、
そこまで断言出来る知能の素晴らしさは、
よくわかるよ。
気持ちだけ貰っとくよ。
そんなことより自分の心配したらどうかな？

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:20:24 ID:wewDz6KM

>>831
馬鹿だねえ
誰も虐める側の人の真似しろなんて言ってないよ

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:23:57 ID:lv8rdWng

>>834
そっか、馬鹿か。

836 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 01:25:21 ID:R3LIOGPT

>>833
君はダメ板でもミスを犯した。
そう、この掃溜めのようなゴミが集まるスレの中でも成功できなかったんだよ
もうだれも君に期待しない
だれもきもを認める事はないだろう

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:28:55 ID:lv8rdWng

>>836
ミス？
なんのことかわからないけど、へー、そうなんだ。
まあ、君に期待される様な事は何一つ無いからなあ。
それでいいんじゃないの。
よく意味もわからないし。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:32:47 ID:lv8rdWng

ひらがなばっかりな上に、だれもきもをって…。
どんだけ慌ててんのよ。
やれやれ…。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:34:29 ID:lv8rdWng

別にいじめてんじゃないんだから、もう少し落ち着いて書いたら？

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:40:21 ID:wewDz6KM

ID:lv8rdWng君
君は自分の身をもって、「いじめられる奴がキモイ」という事実を証明した。
このスレに十分役立った。

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:42:53 ID:lv8rdWng

>>840
はあ、まあ、そうですか。
なんか、ありきたりな煽り文句ですね。
贅沢いって、すみません。

842 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 01:49:39 ID:R3LIOGPT

無能なゴミに無能と教えるのにはありきたりの文で充分じゃないのかね？
君は所詮その程度の価値なんだよ

無能は自分を無能だと信じたがらない
君もそうなんだろう？
だから、適当に返答してるんだよね？
適当に相手している自分を作って必死に抵抗しようとしているんだよね？
そうやって毎日を否定して生きているんだ

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:51:22 ID:DrRVFtuu

やっぱり、もっとヒステリックに書き込みした方が良いのでしょうか？
あまりにも程度が低い書き込みには、最近ついていけないんですよ。
倦怠感ってやつです。

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:54:10 ID:DrRVFtuu

ちなみに連投引っかかったんで繋ぎなおしてます。

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 01:56:42 ID:DrRVFtuu

>>842
さあ、どうなんでしょ。
僕は評論家じゃないんで、そこまで詳細にはわかりませんね。
評論家気取りすら、する気になりませんし。

846 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 02:05:36 ID:R3LIOGPT

さぁどうなんでしょう

これを言ったらおしまいなんじゃないんですかね？
自分の事聞かれてもさぁどうなんでしょう？
なんて言葉で返答した気になってるって相手していないって事ですよね
程度が低い以前の問題だと思いますがねぇ

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 03:48:49 ID:6s19/Of4

ID:lv8rdWngみたいにくだらんスレでくだらん議論に没頭してる時点で、
早い話、そいつは無能だし、建設的で生産性のある行為が行えない、
劣等遺伝子の下等動物なのは、言うまでもなく真実であり現実だ。

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 07:46:10 ID:dAuGZsST

社会に出てからのイジメほど惨めなもんはないぞ
俺の親父くらいの年のおっさんがイジメられてるんだぞ
お前ら想像できるか？　おそらく家に帰ってからは平然を装ってんだろうなぁ
だから自殺かぁ　わかる気がするよ

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:13:00 ID:HxoKmzDr

>>848
どうでもいいけど、終わらないGWを満喫しすぎて頭がおかしくなったのかい？
朝の七時代にそんなこと書いてる君こそ、誰よりも不憫でならないよ。
よほど可哀相な過去を背負っているんだろうな。
君の書いた自伝的な内容通り、想像すらつかないよ。

850 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 10:18:24 ID:pDkJW+vq

>>849
内容がまったくありませんね。
どうでもいい価値の人間はどうでもいい事しか言えないという見本ですな

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:21:58 ID:HxoKmzDr

>>850
なんと内容について語りますか？
ざっと>>1から読んでみたけど、書き込み時間や、書き込みの内容見ても、
到底まともな人間は真似できない内容だと思うよ。

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:24:43 ID:HxoKmzDr

既に>>819の方が結論を書いているんだけどね。

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:30:19 ID:HxoKmzDr

>>847
コピペって、その本人がよほど悔しい時にする行為なんだってね。
よほど悔しかったんだね。

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:34:45 ID:HxoKmzDr

>>848
自殺の原因くらいググったら？
統計データくらい幾らでもあるでしょ。
それじゃ情報弱者がアホだといわれる由縁だと思うよ。

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:42:52 ID:HxoKmzDr

>>846
どうでもいいけど君、世田谷で野良猫に変な薬品かけてないよね？
大丈夫かい？

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:45:16 ID:LtvkkF/b

モンブラン、だっけ？
HNつけてみたり、とってみたり、忙しい人だね。

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 10:51:12 ID:LtvkkF/b

>>849→>>848の名無しの方にレスしたのに、
なんで>>850の君が反応するの？(笑)
まあ、細かいことはいいけどさ。
面倒だからモンブランと名前をつけて書き込みした端末からのみで書き込みしたら？
携帯からちょこちょこ書く必要はないよ。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 14:59:36 ID:6s19/Of4

どうでもいいけど、終わらないGWを満喫しすぎて頭がおかしくなったのかい？
朝の七時代にそんなこと書いてるID:LtvkkF/bこそ、誰よりも不憫でならないよ。
よほど可哀相な過去を背負っているんだろうな。
君の書いた自伝的な内容通り、想像すらつかないよ。

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 15:13:25 ID:wVJAeiJv

>>858
ヒント>>853

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 15:14:56 ID:TGqqxB5T

>>858
脳障害者乙

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 15:16:55 ID:CA4oyLlI

>>819

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 15:37:51 ID:6s19/Of4

いい大人にもなって
貴重な時間を割いてまでこんなくだらん議論してるID:LtvkkF/bて
ばかばかしいとは思わないの？
正直苛め問題なんて学生の問題じゃん。
まだ学生時代の恨み妬み持ってるから書き込んでるの？

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 16:36:23 ID:s5PrTCjI

※ただいま覚えたてのコピペが散乱しております。
しばらくお待ちください。

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 17:05:06 ID:6s19/Of4

単純なコピペで釣れる釣れるｗ

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 17:08:26 ID:daUQDcmS

俺さ、小学校中学年ぐらいから、中2まで、いじめられてたさ。
中3から、まともなクラスになって、イイ奴も多くて、虐められる事がなくなった。
高校では部活動を熱心に行ってて、イイ奴も多くて虐められなかった。
大学では虐めとかそんなしょうもないのはいなかった。

でも社会に出てから、虐めにあうんだよね。
思えば学生時代、周囲にイイ奴に恵まれてたから虐められずに
済んだけど、その時に、仮に虐める奴がいても、コミュニケーションで
それを回避する術を身につけることが出来なかったんだと思ってる。

和田秀樹著の「人間音痴」読んだら、さらに鬱になった…orz

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 17:32:36 ID:o4NF7j8Y

社会に出ればグズがいても無視をしたり、リストラできるけど、
学校の場合、クラス制だからグズとも嫌々付き合わないといけない。
ここが問題。

867 ：観念は具現化 ◆3PwDX5T6IA ：2010/05/06(木) 17:46:46 ID:v8mfPcU1

おっと手が滑った

いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/1-7

868 ：名無しさん＠今日は学校半日：2010/05/06(木) 18:37:19 ID:adWA7O1m

まあ学生の時はいろいろあるから仕方ないなんてほんとはいいたくないが
多めに見るとしても
いい大人が会社内でいじめとかみっともないと思う
おまえら学生の時何学んできたんだよって

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 19:24:05 ID:Mg6pfwEI

>>864
悔しくてコピペをそこら中にハゲ散らかすのはわかるが、
釣られてるのはむしろ君の方だと思うよ。
残念だけど。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 21:27:30 ID:9L0M7E/j

詭弁の特徴15条

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合

あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 21:27:45 ID:9L0M7E/j

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 21:28:11 ID:9L0M7E/j

見事に合致したレスがたくさんあるなw

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 21:29:38 ID:Si9nmmSG

モンブラン、だっけ？

お前って親父の我慢汁で出来た子らしいね、一般人より脳みそ少ないんだってね

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 22:04:46 ID:6s19/Of4

>>869
また釣れたっ！ｗ　百発百中ｗ

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 22:06:22 ID:LBecAtTf

↑ﾎﾟﾂｰﾝ

876 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 22:34:43 ID:IcIh8nU9

詭弁も世間の一定数がみとめれば事実となり、

未来で事となりえた論でもその世代で認められなかったら詭弁となる。

よく言うだろ、天才とキチガイは紙一重だと

877 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 22:36:20 ID:IcIh8nU9

キリスト教の「聖書」なんて詭弁の塊なんですよね

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 22:38:50 ID:amm4n6K8

>>814
亀レスだが。
甘いね。
結果さえ出せれば過程なんてどーでも良いんだよ。
しっかりした過程が無いと結果が出ないなんてのは当たり前。
結果が出せなきゃ過程なんて意味が無いし、そもそも”過程”としてすら認識してもらえない。
”過程が大事”なんて当たり前の話。過程となるには結果が無ければ過程になんない、単なるアフォな行動にしか
見られない。

例え話をしよう。
貴方がある仕事を頼まれたとしよう。
貴方はその仕事を終わらせるためにコツコツと必要なデータをさらって、尚且つ必要なソフトをダウンロードしたり、
ソフトをいじったりして仕事をこなしたいるとしよう。
当然、その間に普段の業務もあるから手間がかかって頼まれた仕事が終わらないわけだ。
で、隣の同僚は普段の業務しかないから、同僚の空いた時間に手伝ってもらったとしよう。
当然、貴方は仕事の方法を指示してその間に自分の普段の業務を終わらせるわけだ。
既にシステムが構築されてるから簡単に終わってしまい同僚が上司に報告をする。
貴方はまだ終わってない。
この場合、同僚は”仕事の早いデキるヤツ”と見なされ、貴方は”いつまでも仕事が終わらないクズ”と見なされる。
ね？結果しか大事じゃないのよ。
これが理不尽だと思ったら社会じゃ通用しないよ。
こーゆーのがフツーに起きるのが社会だからね。（ちなみに上の事例は私がサラリーマン時代に実際に起こったことだよ。）

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 22:56:38 ID:4ZJe0R/8

>>878
そんな出し抜かれた話を、こんなスレタイのスレでしたら、
私はいじめられてましたとしか伝わらないだろ(笑)
それに過去の恨み辛みを他人に話ても、他人は実感なんかわかないよ。
いいからハロワに行きなさいよ。
もういい歳こいたオッサンなんだろ？

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:07:32 ID:rs1D9xsX

>>877
どうでもいいけど聖書って教えでしょ？
詭弁とは別の性質のものだとおもうけど。
聖書は論文じゃないからね。

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:11:03 ID:rs1D9xsX

モンブランがあまりにも可哀相だから、一般的な詭弁の定義だけ載せとくよ。
↓↓↓
詭弁（きべん　sophism）とは、しばしば説得を目的として、命題の証明の際に、実際には誤りである論理展開が用いられている推論。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:13:11 ID:TM+fI/DD

このスレの住人は人として最底辺で性格悪そうな奴らばかりですねー。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:21:54 ID:amm4n6K8

>>879
単純に過程に意味なんか無いっていう例を出しただけなんだけどな。
別に私は同僚を恨んでなんかいないし、自分がいじめられたなんて思ってもいない。
ただ単に自分が”望まれた結果を出せないダメ人間だった”としか思ってないからね。
自分が結果を出せれば良かっただけだしさ。

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:23:35 ID:rs1D9xsX

>>882
君らがよく書いてるじゃないか。
気に入らないなら来るな、気に入らないなら見るなと。
そのボヤキは君らの論理と整合性がないよ。

885 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 23:26:47 ID:IcIh8nU9

>>882
性格どころか会話する為の知識も持ち合わせていないゴミらしいです。
特にID:rs1D9xsXなんて聖書がどうやって出来たのかなんて知りもしない愚か者のようで

下等生物がきゃぁきゃぁわめくのを見ていると面白いですよ

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:27:54 ID:rs1D9xsX

>>883
過程がどうでもいいって割には、例を出した過程を詳細に書いてるね。
結局、どっちなの？
意味不明なんだが。

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:32:33 ID:TM+fI/DD

>>882
＞気に入らないなら来るな、気に入らないなら見るなと。
俺こんなこと書いたおぼえないけどｗ
まぁいいや

ここに長くいるとなんかゆがんだ考えしかできない人間になりそうだから
そろそろ御暇しますね。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:33:27 ID:rs1D9xsX

>>885
最近、教科書の内容が大幅に変わったニュースは知ってるよね？
知識とは、不完全なものなんだよ。
それと聖書の出来た頃には、君も僕も生きてはいない。
全部が伝聞の域を出ない話だよ。
作成の現場に立ち合ったのなら話は別だけど。
（きゃぁきゃぁ）

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:35:59 ID:rs1D9xsX

>>887
いちいち書かなくていいから、さっさと消えた方がいいよ。
誰も引きとめてないし。

890 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 23:38:51 ID:IcIh8nU9

>>888
じゃぁ君も聖書が一体何なのかも知らないんだろ？
それなのに聖書が詭弁の塊でないと言えるのは何故かな？

こういうと本末転倒だよねｗ

やはりバカは何処まで言ってもバカなんだね

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:41:27 ID:rs1D9xsX

>>890
一般的な詭弁の定義を知ってるからだろ(笑)
>>881を読まなかったの？
何なのその発想？(笑)

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:42:57 ID:rs1D9xsX

同じこと何回も書かすなよ。
面倒だから。

893 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 23:44:48 ID:IcIh8nU9

>>891
理屈が通っていませんねぇ＾＾
もう降参ですか？

さすがは、自分の分身を作り出して殻に閉じこもれる特技の持ち主ですね＾＾
他愛も無い。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:46:18 ID:rs1D9xsX

>>893
は？

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:47:27 ID:rs1D9xsX

>>893
真面目に意味不明なんだが。
日本語が通じないのか？

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:49:05 ID:amm4n6K8

>>886
事例についてある程度の詳細を書かないと分からないだろ。
あの事例で同僚＞私ということになったわけだ。
結果を出した同僚のほうが過程を受け持った私より優秀となったわけだから、結果しか大事じゃないってことの
証明でしょ。
過程に意味なんか無いし、結果だけが大事なんだよ。

897 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/06(木) 23:52:19 ID:IcIh8nU9

>>895
意味がわかるようになるまで読み直してはいかがですか？
凡人なら一度ですみそうですが、あなたはそうはいかないらしい。

ｸｸｸ

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:55:00 ID:6s19/Of4

いやー今日はコピペでおもしろいくらい釣れて爽快だったわ
しかし一人で必死に「くだらないスレに没頭してる人ｗ」がいるけどおもしろいねｗチミｗ

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:56:13 ID:Hho49xlv

>>897
話変わるけど友達いないだろ？

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 23:57:39 ID:Hho49xlv

>>898
楽しいのか？
本気でそう思ってんの？

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 00:00:34 ID:Hho49xlv

まあ、リアルでニートと触れ合える機会もないから、興味本位で付き合ってみたのは事実だけど…。
難儀なオッサンだよな。
こんなことで喜んでるのか…。

902 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/07(金) 00:07:11 ID:7qbMZvvg

いやはや
ここにリアルニートが来て書き込みすると思ってｷﾀと？

本気でそう思ってるのかね？

(^ω^)

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 00:07:17 ID:vhFo9IJK

まあ、答えないのも答えだと個人的には解釈するけど。
少し低すぎやしないか？
生き方は自由だが人間的に不味いとおもうぞ。
余計なお世話ならそれまでだが。

904 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/07(金) 00:10:50 ID:7qbMZvvg

２ｃｈの無職・ダメの板で

本当にいじめられる方が悪いのか？
ってタイトルをわざわざ選んで、「リアルニートと触れ合いたい」と？

よっぽど不器用なんですねぇ(^ω^)

ﾋｬﾊﾊ

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 00:11:58 ID:vhFo9IJK

個人的にはニートがいても仕方ないとは思うよ。
しかし、人間性がそれじゃ、もう誰も寄り付かないぞ。
もう少し考え方を緩和したらどうだ？

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:07:11 ID:hq1Ls4SF

いじめをする人間て、自分の子供をオーブンに入れて加熱して遊んだり、エアガンで撃って喜んだりしてる人達なんで、いじめられる人は特に悪くないよ。
まあ、運が悪かったんだろう。日本は基地外が多い国だよね。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:18:50 ID:aZiRQ3bd

テンプレートがグダグダなスレは例外なく糞スレだな。

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:22:39 ID:TTyqIrgt

>>900-901
スレに一日中張り付いて物凄い勢いで即レスしてしょーもないろくでもないくだらん議論に
没頭してる奴を鑑賞したことないの？　
たとえばキミみたいな人。結構おもしろいよｗ

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:27:25 ID:oTWVhGSC

>>907
ここは特に精神的に病んでそうなのしか来ないみたいね。
内容見ればわかると思う。

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:30:53 ID:ZUQSmCQ+

>>909
どっぷり２ちゃん漬けにされて、まともな会話も出来ないのがいるみたいだな。
多分、もう手遅れなんだろうな。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:32:47 ID:nW59i0QS

>>910
いじめの後遺症って怖いな。

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:36:18 ID:JZ8k24IN

>>911
小学生が喜びそうな行為を、30過ぎの中年が喜んでるんだから見るに耐えないよ。

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:41:42 ID:0jYvd93K

>>912
一人親切に対応してる人がいたみたいだけど馬鹿だよなあ。
病人に何言ったって伝わらないのにな。
どう見ても末期患者なんだから無理だよ。

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:45:37 ID:xMHYxXtB

>>913
哀れみからの親切心じゃないの？
呆れていなくなっちゃったみたいだけど。
研究材料としては手頃だったんでしょ。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 01:58:00 ID:aIduipSI

>>914
しかし２ちゃんねるってのは隔離病棟と変わらないな。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 20:08:04 ID:TTyqIrgt

>>909-915
PC繋ぎ直してID変えて一人で必死に自演しても誰にも相手にされない
ハイパー暇人ニートを鑑賞したことないの？　
たとえばキミみたいな人。結構おもしろいよｗ

結論をいうと典型的ないじめられっこだねｗ

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 22:50:25 ID:TWPoIwB4

祭りの後は静かで悲しいねー

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 22:57:07 ID:cuPl04dU

無抵抗な者に対し暴力を振るったらどっちが悪いかアホでもわかるだろ？
それでもイジメられる側が悪いとでも言うんか？
裁判起こされたら１００％負けるぞ

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 23:06:32 ID:TWPoIwB4

お、いいえさが振りまかれたね
さぁ祭りの再開だ

920 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/07(金) 23:42:17 ID:m32C90eN

いじめ裁判か
見てみたいな

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:32:25 ID:TU02/7/V

>>918
＞無抵抗な者に対し暴力を振るったら
それは”いじめ”とは呼ばない。
単なる殺傷行為でしかない。
殺傷行為はダメだよ。犯罪だし、ふるったほうがいけないのは当然。
悪質な嫌がらせも犯罪だからNG。
でも、いじめはそればっかじゃないでしょ。
相手がキ○ガイでもない限り、そこに至った原因はいじめられる側にある。
原因がいじめられる側にあるんだから悪いのはいじめられる側。

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:37:06 ID:LTb5W0A9

>>906
だからそれは虐待でただの犯罪行為
いじめ＝犯罪だと勝手に決め付ける被害妄想ってどこからくるの？
やっぱり実際に被害被ったいじめられっこ？

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:44:24 ID:iLTvXKfU

さぁ当然ながら苛める側のみなさんに火が付いてきましたね
盛り上がってまいりました。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:55:57 ID:9f/sPWAE

悪いのはいじめられる側とかいう人は、自分の子供を虐待して殺してから、自分の子供が言う事を聞かなかったから悪いとか言いそう。
人間は不完全で人それぞれ事情があるんだから、いちいち他人を断罪してまわってんじゃねえよ。
他人の事なんか放っておけよ。自分の人生についてだけ考えてりゃいいんだよ。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 01:31:21 ID:9f/sPWAE

>>922
いじめをしていた人間はドメスティックバイオレンスに移行しやすい、というのを読んだから書いてみたんだが。
お前は犯罪行為にならないいじめは認められると思ってんの？自尊心とか無いの？
お前が親になったら、自分の子供をもっともらしい理由をつけてなぶり殺すんじゃないかな。

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 01:33:27 ID:KjapABer

GWも金曜の夜もこれかw

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 01:43:12 ID:gvFMvrbK

>>907
だな

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 02:58:45 ID:nmBTfeIW

>>924-925
犯罪行為や虐待は良くないって最初から書いてるでしょ。
いじめ=虐待or犯罪という短絡思考はどーにかならんのか？
虐待してる人や犯罪者は悪いのは当然だろ。

＞お前は犯罪行為にならないいじめは認められると思ってんの？
当たり前だよ。
”いじめ”なんていうのは受け取る側の感覚でしかないんだし。
受け取る側が”いじめ”と思ったとしても、周りから見れば単なる普通の行動だったりするし。
例として挙げれば、
”みんなが私をシカトする。みんなで私をいじめているんだ！”→”誰だって、空気読めないバカと話なんてしたくないよ”
”なんで俺の失敗だけ責められないといけないんだ！これはいじめだ！”→”失敗したんだから怒られるのは当然”
などなど。
大事なことは”いじめ”となってる行動の理由とかだろ。

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 08:33:01 ID:iLTvXKfU

お前等の話しているいじめられっこって
単なる勘違い君だけじゃねぇかｗ

まぁここの住人全員レス見る限り勘違い君の巣窟だけどな

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 09:09:28 ID:iLTvXKfU

>>819
亀だが、その通りだよ。
てか、恨み持ってる頭のおかしい奴らのおかげで「いじめスレ」が保たれているんだよ。
普通、いじめに携わってない人たちはいじめスレなんて見ないし、書き込まない。
書き込むといったら、苛める側、苛められる側を装って釣るときぐらいかな。

みんなみんな学生時代の引き摺ってきた未練をここにぶつけて晴らしてるんだよ。
普通の人間からしたら「馬鹿馬鹿しい」だろうが
精神病んでるやつ多いから、もうそうしないと生きていけないんだろう。

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 09:56:54 ID:LuIZFMWz

いじめられる奴らの9割以上は障害者だから
逆に言ったら普通の健常者と障害者は絶対に相容れない存在だって証明にもなる
住み分けされて、障害者は表舞台には決して出ずに社会の片隅でひっそりと生きていくことが
お互いの為なんだろ

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 11:32:48 ID:LTb5W0A9

>>929-930
おまえみたいのを勘違い野郎っていうんだよ
まぁここの住人全員～とか勝手な妄想神目線で語っちゃうような奴
それから導かれる事実はもうわかるよな
つまりおまえがいじめられっこだと自ら証明してるってことｗ

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 12:04:24 ID:GNset+FH

↑何でこいつはこんなにも必死なんだ？

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 20:14:13 ID:9f/sPWAE

「平気でうそをつく人たち」という本に書いてあったけれど、邪悪な人間に出会ったら闘わずに逃げるしかないそうだ。
このスレの人達と討論しても無駄だと思う。サイコパスの集まりだわ。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 20:16:03 ID:YVSHDbUy

おれは本能でも何でもないと思う。

人間なにするのも自由の中でやったことであって実はそこには何が悪いとかってないし（最近某ゲームでも言ってるアレ）人間が生きしてるだけでも悪いっていうこともできるんだよね

ただ、いじめってこれまで習ってきた社会道徳を破っちゃいけないっていう鵜呑みにしてきた常識から放たれるいい機会でもあるよね

勿論いじめをした人間がいいことしたかどうかは君にかかっているけどね　一度でもいじめた人は覚悟するといいよ

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 21:00:32 ID:LuIZFMWz

損か得かでの良い悪いはあっても、社会道徳からみた良い悪いなんて曖昧だから

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 21:04:17 ID:CnGWpYQO

どこからがイジメでどこまではイジメじゃないの？

ようは本人がイジメと受けるか否かってことだろ？

人によって全然違うんでないの？　

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 21:46:52 ID:qk2mSnaL

>>918
そのとおり。
だからイジメ被害者が抵抗するのは難しい。
いざ抵抗を始めると、加害者は要領はいいから、教師が駆けつける頃には無抵抗なものに対し暴力を振るっているようにしか見えない光景に仕立て上げる。

>>924
放っておけるなら放っておくさ。
実害があって、しかも被害を受けないよう距離とることができないから何らかの形で干渉が始まる。

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 22:43:33 ID:LTb5W0A9

>>925
起きてもいない未来の可能性を論じて、だからこいつはこういう奴だとレッテルを貼り
無実の人間を犯罪者に見立てるような偽善的で排他的な人間こそ、
いじめ体質そのものだがな。

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 00:03:56 ID:shWZtTgy

>>939
見立て通りの屑人間、犯罪者になる奴も居るのだから、いじめる側のそういう慧眼は賞賛されるべきものだ。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 00:14:15 ID:hBbCUTvZ

>>939
親が子供をオーブンに入れて加熱したり、エアガンで撃ったのは実際に起こった事件だよ(オーフ”ンの方はかなり有名）。
お前はニュースを見たり新聞を読んだりしないのか？

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 01:28:19 ID:hBbCUTvZ

あとイシ”メはいじめられる方が悪いというのは、DQN親に子供を虐待する正当性を与えるから言わない方がいいよ。
それとイシ”メと虐待が違う物だというのは正しいと思うけれど、普通の人にとっては境界線が曖昧な物なのだから、虐待はだめだけれどイジメはいいとかも言わない方がいいよ。見極めがつかない人の方が多いだろう。
まあ嫌いな人を無視するのはある程度仕方ないとしても、それ以上の事はやらない事だね。

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 01:41:13 ID:57XaRiUn

１対１でやるならまだしも１対１0とか１対100なんて馬鹿丸出しもいいとこ。
多勢に無勢という、このやり口がヤクザと同じやり口だから問題なんだよ。
つまり、やってることがチンピラと同じ。

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 03:53:24 ID:ODjZLTHM

>>941
だからなに？　
ごく稀な例をあげてそれを全体のごとく論じられてもねえ。
そもそも虐待事件は皆、いじめ体質が誘発原因だという根拠もないし。
幼少に虐待を受けていた人間が、大人になって自らの子に同じような虐待をする
ケースも多々ある。
つまり誰が犯罪者になるかなんてわかんないんだよ。
たんなる妄想を一般論のごとく語るのは愚かだし説得性もゼロ。

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 04:06:30 ID:57XaRiUn

否定から入り否定で終わるいつもの人ですね。
わかります。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 11:03:14 ID:PGFin/ww

なんでいつも否定する人たちはこんなにも必死なんだろうねぇ

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 11:29:27 ID:47CtGjOh

>>946
現実の裏返しだろうね。
普段から現実で否定ばかりされて、なおかつ現実で他を許容する器量がないから、
掲示板などの安易なコミュニケーションツールに逃げ込んでくるんだろう。
時がくればまた現実に強制送還だから、
否定されて掲示板へ戻ってくる悪循環。
単純に学習能力がないんだと思う。

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 11:49:29 ID:faAsXZpS

>>947
大体、
口調が偉そうで、
全体的に否定的で、
差別用語が多用されてると、
いつものアホだよな。

949 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/09(日) 18:26:38 ID:R3/qEjj3

>>945-948
ここまでは自己オナニーだな
スレ見に来ただけ、記念カキコしていく奴ってよっぽど暇なんだな
たまには人の役にでも立てといつも言われてる人種なんだろう。

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 19:59:20 ID:ZQ9mmV6h

>>949
どうでもいいけど、なんでお前いつもいるの？

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 20:16:06 ID:ZQ9mmV6h

http://orz.2ch.io/p/1!32.f.f+LNcE-+....efefef/namidame.2ch.net/dame/1250359632/?t=%83%82%83%93%83u%83%89%83%93

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 20:43:37 ID:JCoFL6fy

>>949
どうでもいいけど、なんでお前いつもいるの？

俺もいつも思ってた。たぶん精神異常者なんだろうな。

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 20:47:53 ID:KVhIMELv

どうでもいいけど　×

すげー気になるんだけど　○

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 21:37:24 ID:lGRcBJQR

※またモンブランが切れて単発で暴れております。
しばらくお待ちください。

955 ：モンブランX ◆uKou9PtDtg ：2010/05/09(日) 21:44:42 ID:NOq9He9J

あぁ悪いねー
一度このコテで書いたスレにはコテなしで書かない事にしてるんだよ

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 21:47:52 ID:Zgkyp+S4

↑即レスw

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 22:01:29 ID:PGFin/ww

>>955
お前ついでにあいつも連れてこいよ
そのほうが面白くなるから

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 22:05:22 ID:HE1D+KdR

観念は具現化しないでください。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:28:03 ID:bQ0SZAQu

>>934
なら、とっとと逃げろよいじめられっこｗ
腕力でもディベートでも勝てない負け犬の屑は社会に不必要。

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:46:08 ID:c1b9ZYTI

↑ディベート気取りw

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:50:04 ID:810dARvl

いじめを正当化する人間は典型的なサイコパス(反社会性人格障害）なんで、まともな人間が討論しても無駄。
他人を道具のようにしか見てないのに知能は高い人間が多いらしいので、普通の人が関わると破滅させられるそうだ。
2chだけやってて外に出なきゃいいのに。

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:52:30 ID:bQ0SZAQu

揚げ足取りしかできない雑魚ｗ　

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:53:24 ID:bQ0SZAQu

まったくなんの反論にもなってないし
論理で勝てないいじめられっこは逃げるかおとなしくロムってろやｗ

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:56:23 ID:CmFPTK9V

↑勝利宣言入りま～すw

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:58:59 ID:bQ0SZAQu

予想通り食いつきがいいなｗ
2chのいじめられっこスレが自スレのごとく居座る居座るｗ
スライムみたいにねっとりと足にまとわりつく粘着いじめられっこきめーｗ

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:01:18 ID:bQ0SZAQu

＞いじめを正当化する人間は典型的なサイコパス(反社会性人格障害）なんで、
根拠ゼロ
＞他人を道具のようにしか見てないのに知能は高い人間が多いらしいので、普通の人が関わると破滅させられるそうだ。
「～らしい」「そうだ」仮定ばっかｗ
どっかから聞いてきたことそのまま書いてる知能の低いいじめられっこの癖に
語る語るｗ

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:01:55 ID:Tr4NGoax

>>965
ホームランバッター乙w

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:02:28 ID:bQ0SZAQu

>>964
はい完勝ｗ
いじめっこのサイコパスは怖いから逃げたほうがいいよｗ

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:03:35 ID:bQ0SZAQu

ここまで打率10割だねっｗ

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:04:16 ID:Tr4NGoax

>>968
ハットトリック乙w

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:05:30 ID:Tr4NGoax

無職って野球にすぐ食いつく(笑)

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:05:46 ID:bQ0SZAQu

で、なんで逃げないのｗ　
もしかしてこのスレが現実からの逃避場？ｗ

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:06:53 ID:bQ0SZAQu

なんかいじめについて語ってみてｗ
まずはいじめられた経験談からｗ

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:07:18 ID:Tr4NGoax

無職のオッサンが野球に食いつくか皆で100円賭けましたw
ありがとう無職のオッサンw

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:08:22 ID:0GDmJjgg

自分で判断もできないのか

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:09:21 ID:Tr4NGoax

最近フィッシングギャンブルが流行してますw

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:11:17 ID:bQ0SZAQu

>>974
自分から食いついてきた食いついてきたの忘れたの？　痴呆？
まあ最初から釣り目的なんだけどさｗ

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:13:00 ID:bQ0SZAQu

いじめられたら逃げるが勝ちってわかってるのに
ボコボコにされても逃げないのは知能障害だから？ｗ

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:13:10 ID:Tr4NGoax

>>977
やったダブルきたw
無職のオッサンありがとうw

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:15:51 ID:bQ0SZAQu

食いつきいいのはいいんだけどレスの内容が糞すぎｗ
いじめられすぎてパニックで思考停止しちゃったの？ｗ

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:16:22 ID:+w+4Jjtt

>>977
ぶさけんな爺w
200円損しただろw
食いつくなカスw

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:17:34 ID:bQ0SZAQu

そんなにパニくるなよｗ
2chですらドキドキしちゃうのに社会でやってけんの？ｗ

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:18:33 ID:J1+pfAqc

無職のオッサンを利用したギャンブルがあると聞いてスッ飛んできますたw

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:19:12 ID:bQ0SZAQu

つか、なんで関わるわけｗ　食いついてくるからいじめられんだよｗ
いじめられるほうが悪いって自分で証明してんね、あんたｗ

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:23:13 ID:leGINXz4

↑w

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:25:31 ID:aDD4Giz8

リアル池沼あげ

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:25:48 ID:bQ0SZAQu

赤鬼のように顔を真っ赤にし、震える手でキーボードを叩くってどんな気分？

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:30:16 ID:aDD4Giz8

>>987
どっかの池沼のせいで200円損した気分w

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:30:19 ID:bQ0SZAQu

しかしさ、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
っとこのスレに張り付いてるね、あんたｗ

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:31:43 ID:bQ0SZAQu

すべていじめられっこ特有の妄想レスの類だからすぐわかるｗ
あとはくだらん揚げ足とりｗ

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:31:47 ID:aDD4Giz8

>>989
200円返せ馬鹿w

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:33:04 ID:aDD4Giz8

>>990
200円返せ馬鹿w

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:33:14 ID:bQ0SZAQu

さっきから200円とか妄想キモイw
なんかショックなことが起きたとき頭からっぽにして
別のこと考えてる悲惨な人にみえるよｗ

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:33:57 ID:bQ0SZAQu

いじめられてたころそうやって逃避してたんだ？ｗ
勉強になるなあｗ

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:35:05 ID:aDD4Giz8

使えねえ無職ジジイだなw

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:37:40 ID:iOMDEuWO

>>983
やっと意味わかったw
ワロスw

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:40:43 ID:+9FF+ZZD

何このフィッシングとギャンブルを楽しめる二大娯楽テーマパークはwww

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:41:13 ID:bQ0SZAQu

特技は妄想と自演ｗ

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:41:57 ID:bQ0SZAQu

いじめられたときはどうするか？
一度思考をストップさせ、関係ないことを考えて妄想の殻に閉じこもり
嵐が過ぎ去るのを待つのが常套手段ｗ

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:44:23 ID:+9FF+ZZD

↑ウンコw

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