就職氷河期の無職　その５

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 14:22:04 ID:+XPbBDPE

あの時代バイトしかなく
今応募すれば実務経験が求められる。
なんてこった。。
死ねと言われているのか。

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 14:35:17 ID:USsF9pYi

「あの時代バイトしかなく」が嘘だからどうにもならん。

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 14:40:06 ID:FwFj9cxS

∩(＾ω＾）無能世代

4 ：大学中退48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/11(金) 14:42:47 ID:tGUo56aV

>>1
氷河期に再突入したけど　＿|￣|○

5 ：さよ監 ◆TnvMAK6A4. ：2008/01/11(金) 14:44:57 ID:FwFj9cxS

>>4
∩(＾ω＾）心配しなくてもあなたは氷河期関係なく就職できないから心配ないお

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 14:46:11 ID:bH2eYZQI

氷河期とかじゃなくて海王星並みの寒さだろ、それも永遠に

7 ：さよ監 ◆TnvMAK6A4. ：2008/01/11(金) 14:47:16 ID:FwFj9cxS

>>6
∩(＾ω＾）それは君の人生だけだお

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 15:04:17 ID:RydxQ2EW

氷河期卒でも人並みに能力がある人間はちゃんと就職して働いてるんだし、
いい加減、職歴が無いのを氷河期のせいにするするのはやめたほうがいいと思った。

9 ：大学中退48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/11(金) 15:06:26 ID:tGUo56aV

>>8
大学で勉強すればこんな人生ならなかったんだヨ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 15:55:07 ID:0ZElplXv

>>8
それでもその人が行けたであろう企業より下のランクだけどね
なもんでところてん式に能力がない人間が無職となった。
まぁ　なんでもよければ職はあったけどね。
今になって思えば　無職よりもなにかしら職にありついていた方が正解だったと思う。

>>9
その大学でしっかり勉強していても負けてる奴が多いよ
氷河期って高卒のほうが少し有利だった気がする。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 16:31:17 ID:RydxQ2EW

>>10
「行けたであろう企業」って何を基準にしてる？
まさかバブル期の就職事情を基準にしてるわけじゃあるまいし、
それより昔の話を持ち出すなら、古すぎて話しにならないと思う。
結局のところ、そういった期待値に意味なんてないんだよ。

12 ：大学中退48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/11(金) 16:40:55 ID:tGUo56aV

>>10
公務員にコネあったんだヨ、卒業が条件だった　＿|￣|○

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/11(金) 16:48:59 ID:p94gIIJy

確かに氷河期世代はおかしい。
専門卒だらけの会社でもその年代だけ
東大をはじめとした有名国公立大卒がいるもんな。
ひどい話だよまったく。今の３０前後の年代は他の年代と比べて明らかにレベル（学歴）が高い。
絶対不自然だぞこれは。

14 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/12(土) 01:30:07 ID:eTxuWvPx

>>13
だから如何した？
ま、塵は塵ですな。

15 ：キモオタ：2008/01/12(土) 11:40:01 ID:xSWUMHw8

当たっているけど今さら、そんなギャーギャー騒ぐだけで、ここの連中は
一体何をいたいんだろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog

16 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/12(土) 12:19:05 ID:eTxuWvPx

有無、馬鹿が喚いた所で社会は動かぬ。

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 12:43:13 ID:TsbZWoMA

今年収４００万でも稼いでりゃ２ちゃんは暇潰し程度だろうが
ずっと収入０じゃ旧帝だマーチだ駅弁だと叫びたくもなるのだろう
３０代にもなって力んで偏差値の話をしてるから
バイトでも馴染めないんだよ
何か気に食わないことがあれば相手を低学歴と腹の中で笑うんだろ

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 12:46:33 ID:+e/+dSv8

俺が前いた会社は面白かったよ。
バブル以上の年代は高卒専門卒ばかりで大卒はFランしかいない。
んで氷河期世代はマーチ以上のやつしかいないのｗｗ
この落差はすごすぎるぜ。

19 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/12(土) 13:01:24 ID:eTxuWvPx

>>17
ま、過去に拘るよりも、
現在の収入や名誉の偏差値を上げた方が生産的ですな。

>>18
まぁ、大学全入時代ですからな。
ゆとり世代の学士の価値は、更に下落するであろう。

20 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/12(土) 19:04:37 ID:vNo8PY7N

＞＞キモオタ殿
ttp://www.toukenhataya.jp/goods/sword/sword_s211.html
貴殿は如何見ますかな？

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/12(土) 21:34:55 ID:21+TaKaR

>>10
氷河期世代の大学受験はＦランクでも大学や学部によるが、今の中堅私大並かそれ以上の難易度だったからね。
Ｆランク卒の氷河期世代が今のＤ以下ランクの学生と同一に見られるのは気の毒だなと思う。

22 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/12(土) 22:25:59 ID:eTxuWvPx

それが人生。

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/13(日) 09:50:02 ID:QCIwAAUE

昨日の「バブルへGO」は観た？

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/13(日) 13:05:57 ID:GoLD8Csp

NHKの最強インフルエンザのほうを見てた
ワープアが保険に入ってなくて病院に行けず感染拡大

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/13(日) 23:44:25 ID:9tFdRWlG

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/socialentre/080111_2nd/

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/14(月) 23:56:31 ID:n7EiTfVV

医療崩壊している状況を見れば治せる病気でも病院に通えない貧困層が多くなるだろう。
すでにその兆候はあるが。

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/15(火) 00:05:15 ID:xX+X4TZD

nnn

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/16(水) 23:54:49 ID:Fk1uT0zq

【労働環境】大卒就職内定率:81.6%､4年連続上昇…高校生も5年連続増の79.7% [08/01/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200494450/

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/17(木) 08:55:16 ID:u5H9h5Dh

病院へ行けない貧困層は新型インフルエンザにかかったらばらまこう！

30 ：氷河期の人たちに吉報：2008/01/20(日) 20:48:46 ID:Shc53mmg

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 07:41:09 ID:4hN77C1A
漏れも大企業とは言えないが
業界では有名、大手みたいなところに入社した。

上司はちょうどバブル入社（当時は60人採用だそうなﾌﾟｹﾞﾗ）なんだが
10年15年働いてこれかよ･･･って感じ。
役職付きな人は業務中に寝てたり、ネットで遊んだり。
漏れには3日で妙な期待が。漏れだって
やり方とかシステムが判らないので失敗もするんだが
「上を追い越せ」だそうな。普通にやってるだけなんだが･･･。

絶対氷河期の奴等の方がよく働くわ。
痛い目見てるだけに肝が据わってていい。
同じ年代のこいつらを埋もれさせておくのはマジもったいない。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 22:52:25 ID:tcL3pMbc

ここの奴等は年齢だけは就職氷河期で中身は完全ゆとりだからな。
どうせ少しのミス（普通の人なら当たり前に出来る事）なんかがあるとすぐにバックレるんだろ？
その癖自分は能力があるのに（条件の良い所に）就職出来ないのは社会のせいなどと喚き散らす。
そんな人間のどこに能力があるんだ？あれか？就職出来ない能力とバックレる能力か？

32 ：氷河期の人たちに吉報：2008/01/20(日) 23:09:07 ID:Shc53mmg

>>31
その根拠は？
1行目から4行目までまったく賛同できませんが。
それとも、あなた自身の自己紹介なんですか？それなら納得。

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 23:18:54 ID:zvo3xINA

まぁいいじゃまいか
ゆとりの人たちを見てるとバブル入社組世代みてるみたいで面白い
１０年後の彼らを想像すると愉快でならない

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/20(日) 23:49:59 ID:D2rGUuq4

就職内定率50パーセントとか、40パーセントとか30パーセントという時代は
なんだったのか？

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 01:06:30 ID:7qXDbdm/

就職、転職サイトの紹介や評価コメントなどがありますよ。
いまは、転職がしやすい時期です。

就職応援サイト「ＳＯＳ」→http://sigoto.main.jp/

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/21(月) 16:07:01 ID:Egb3qcqC

日経平均急反落、終値535円安・2年3カ月ぶり安値

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080121NTE2INK0521012008.html

株価落ちまくってますね。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/23(水) 09:31:58 ID:MdUg/TJM

【就職氷河期】派遣職､本来は雇用保証が低い分だけ給与が高くなるのに､なぜ逆に?その分析なしで､企業に正規雇用強制しても逆効果
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201016180/

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/25(金) 22:57:03 ID:g+BjT2NO

age

39 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/26(土) 11:15:07 ID:RpBSojiJ

>>36
有無、素晴らしき買い時であった。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/26(土) 23:57:47 ID:qFqjqbHU

403 :名無しの心子知らず:2008/01/25(金) 00:39:49 ID:RumNQkMd
私､平成二年産まれの17です｡
二ヶ月の男の子がいます｡

404 :名無しの心子知らず:2008/01/25(金) 01:32:34 ID:hHfsNTP4
私平成2年生まれの17です｡
1歳の子がいます｡

407 :名無しの心子知らず:2008/01/26(土) 13:47:08 ID:VTftgCkp
平成元年生まれの18です｡
11ヶ月の息子がいます｡
子供産んで本当によかった｡
進路に悩んでいたけど､私には子育てが一番合っていると気付いた｡
毎日子供と過ごしているのが楽しくて仕方がない｡

409 :名無しの心子知らず:2008/01/26(土) 15:55:24 ID:bef4aFFQ
元年生まれ18歳
1ヶ月の男の子が居ます｡
若くて良かった事は体力の回復が早くて出産して10時間後にはｽﾀｽﾀ歩けてた｡
妊娠中も順調で予定日より10日ほど早く破水｡
超安産だった｡
主人の幼なじみの奥さん(32)は2週間遅れて陣痛来て子宮口がなかなか開かず結局帝王切開…
母や義母には｢やっぱり若いからねｰ｣と言われた｡
自分の赤はこんなにｶﾜﾕｽだなんて思わなかった｡
超幸せ
ちなみに出来婚ではありません｡

410 :名無しの心子知らず:2008/01/26(土) 18:14:39 ID:b1Q81/m7
まだ妊婦ですが､私も元年生まれです｡早生まれですが18歳と言うと高校生?や出来婚?などと聞かれます…
同じくらいの年齢の母親が少ないので幼稚園などで他の母親と仲良くできるか心配です

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 00:06:20 ID:+TaA91Xs

氷河期は自殺し
ゆとりは子を産む

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 21:04:29 ID:cPz8gGT6

大阪府知事選挙でバブル世代の橋下徹氏の当選が確実な情勢だけど大阪の氷河期世代は彼に共感できるだろうか。

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 22:09:51 ID:zPdZYaFR

>>41
氷河期世代の独身が増える一方で20代前半や10代の結婚は増えているな。
職場や近所など漏れの周りにも若い子の結婚が多い。
中には平成生まれの子でもうすぐ出産する子もいるし。

>>42
橋下はニート反対派の識者の一人として有名。
若年雇用対策はあまり期待しない方がいいと思う。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 22:16:13 ID:mAHmuhpz

氷河期世代だけで世の中回ってるわけじゃないからなぁ。

現実社会は氷河期世代がいなくなっても他の世代で埋め合わせしちゃう。
社会はそう簡単に崩壊したりしない。

正直、ゆとりが恨めしい。

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 22:16:45 ID:bqB2oGKq

＞橋下はニート反対派の識者の一人として有名。
＞若年雇用対策はあまり期待しない方がいいと思う。

良かったなお前ら、ニート脱出だぞ
↓

『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとのこと。

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 22:33:36 ID:STSGyxOs

労役いいね。指示待ち人間の俺は仕事を与えてくれればけっこう頑張れる。

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 22:46:28 ID:zPdZYaFR

>>45
むしろニートの症状の悪化する奴が増えるだろうな。
まあいい若年雇用対策を誤ったら若年層の支持を失うのは間違いないな。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 22:46:59 ID:cPz8gGT6

>>43
できるだけ給料独り占めできる期間を長くして人生楽しめばいいのにと思ってしまうのだが。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 22:55:40 ID:cPz8gGT6

>>24
パンデミック(大規模な流行)が発生した時ホームレスをどうするかが問題になりそうだな。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 23:08:26 ID:zPdZYaFR

>>48
勢いで結婚しているのもいるが、氷河期世代の独身者の冷遇ぶりや暗い未来を見てああにはなりたくないと結婚している子も多いよ。
言っちゃ悪いが氷河期世代をある意味反面教師のような目線で見ているわけ。

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 23:24:59 ID:w2vWYuDT

独身者の冷遇なんかあるの？あんたが冷遇されてるってことか
暗い未来の打開と結婚を結びつける論理が分からん
同じ会社にいる以上同じ運命をたどるしかないだろ

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 23:32:34 ID:cPz8gGT6

橋下氏が人気を得たのは若さもあったと思う。
野党も若い人を擁立すべきだったな。

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 23:38:46 ID:zPdZYaFR

>>51
会社に問わず30過ぎた未婚の女性を見てああにはなりたくないから中には結婚している子もいるわけ。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 23:43:20 ID:cPz8gGT6

>>53
なるほど。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/27(日) 23:45:58 ID:w2vWYuDT

独身女の話か
しかしそれは氷河期に限った話ではないのでは

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 00:13:21 ID:g96foeM1

もうだめた

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 00:31:30 ID:5N7sKs2n

パンデミックきたらホームレスどんどん死んで役人ホクホクだろ

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 02:15:09 ID:lk5MDU1k

弁護士の癖にテレビに出てタレント気取り、の時点で全くおかしい。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 02:35:13 ID:ltgxsFuU

なぜ9時以降いきなり書き込み増えた？

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 02:44:51 ID:lk5MDU1k

橋下の言ってることはくだらない。
役人の天下り先、特殊法人、大企業への税控除、助成金など無駄を削減すれば
年間１００兆円近く捻り出せると、共産党や一部の民主党議員が試算を出してる。
貧乏人を苛める前に、まずそっちを改革しろ、と。

要するに橋下は強者に媚びて弱者からは搾取する、そして自分は出世していくという
典型的な資本主義者だ。どうせこれまでもそうやって成り上がってきたのだろう。
権力者に取り入るだけのゴマすり野郎なんだ。

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 03:19:05 ID:0gRtHH33

どうやら氷河期を２度体験することになりそうだ・・

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 03:30:19 ID:uI3yFqlB

>>60
キミはそれを信じてるの？
100兆円って中国共産党か

63 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/28(月) 09:57:40 ID:yxJM5djT

>>60
馬鹿は実体の無い計算に騙される。
マイナスイオンに騙される主婦と同等ですな。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 16:57:35 ID:lk5MDU1k

まず、日本で貧困者が苦しんでる最大の原因は、国と地方を合わせた約1000兆円の借金です。
財政赤字がGDPの１．６倍なんて、第二次大戦末期の数字です。
インフレか戦争でもしない限り返せない。
そしてこの借金を作ったのは歴代の自民党首脳です。
福田赳夫が始めた赤字国債が宮沢、小渕、森ときてここまで膨らんだわけです。

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 17:07:32 ID:09cMLv/e

>>45
核ミサイル発言でもあったけど、マスゴミで自分の伽羅を出すために過激な発言を繰り返しているみたい。
もっとも、橋本は勝ち組ゆえに俺たちフリーター・ニート・派遣なんてそこいらの野良犬・野良猫と
一緒のようにしか見られていないよ。

>>47
どうかな？たとえ若年層（ニート・フリーター）の支持を失望させても主婦とかに人気があるから
難しいと思う。それ以前にフリーターでも橋本に期待している人間もおおいよ。
今日のよみ売りも橋本に投票した２６歳フリーターが「橋元さんの若さで大阪を変えてもらえる」と書いていたし。

>>60
橋本は元々は闇金屋のサイドの弁護士。借り手側から金をせびろうとしていた弁護士だからね。
梅田のほうが人柄はまだいいわ。（共産支持とか抜きで）

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 17:13:36 ID:lk5MDU1k

９０年代から現在に至るまでいまだ解決されてない金融恐慌の問題もある。
当時の金融機関経営者、大蔵官僚たちは経済犯罪に問われるべきだった。

竹中は住専のときに「住専問題は銀行のせいじゃない。これは農協の既得権益の問題なんだ」
という言い方をして、公的資金の導入の必要なしとやった。
９５年というのは、バブル犯罪を問える刑事罰時効の５年目ぎりぎりだったわけです。
銀行経営者がそこで逃げ切るのを許した。最初の戦犯なんです。

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 17:19:24 ID:09cMLv/e

>>66
仕方ない、政治家も銀行側から接待や厚遇やいろいろ受けていた故に、
下手に捜査のメスが入って「○○銀行では××議員が接待を受けていた」
とか報道されたらたまったものでない。だからお互いさまで知らない顔したんだよ

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 17:27:22 ID:lk5MDU1k

二度目が９８年末の経済戦略会議の最終報告です。これで７．５兆円の公的資金投入を決めた。
そのとき、３年間、経営者の責任を棚上げにしたわけです。
「ほしい人は手を挙げてください。泥棒の皆さん、お金が不足していたら差し上げますよ。いくらほしいですか」
と手を挙げさせて
「３年間責任を問わないから、皆さんこれから逃げてください。逃げおおせたら、お咎めなしですよ」
と事実上、経営者の逃げ切りを許してしまった。
９９年から３年というのは２００２年でしょう。ここから５年遡ると９７年です。
これはまさに金融システムが破綻して、潰れた銀行を見れば分かるように、
会計粉飾やら飛ばしやら、みんなやっているわけです。
つまり、バブル犯罪というよりは不正会計や犯罪などは、単なる法律違反です。
それを全部不問に付した張本人なんです。

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 17:33:14 ID:bhfsM6OZ

【国際】日本から吉林省へ、無償資金援助40万4000ドル - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201495703/

70 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/28(月) 18:02:44 ID:sVfVqaMS

>>64
国債の有無に関わらず、貧乏人は貧乏であろう。
いやはや、よくもまぁ転嫁しよる。

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 18:21:10 ID:TK4AP+qs

そういうあんたも日々の生活のために必死に働いてる層っぽいけど

72 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/01/28(月) 18:28:20 ID:sVfVqaMS

>>71
それが如何かしたのか？

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/28(月) 23:17:15 ID:nguuQ+vb

【外食】「店長は非管理職」マクドナルドに残業代支払い命令、他の業者にも影響か [1/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201485334/

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:20:10 ID:pQyDAl6S

>>65
どうも橋下氏は遅れてきた小泉チルドレンという感じがするだよね。

民主党は東京都知事選の敗因をきちんと分析しなかったのだろうか。
人柄のいい人でないと。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 00:57:50 ID:EZhgnArY

>>74
今回は仕方ない。橋本が「2万％出ない」と散々出馬が取りざたされても本人は徹底的に否定
していたのに、急にぎりぎりになって寝返って出馬したからね。
ミンス側だって橋本が早い時期に「出馬したい」という意向があればもっと違う手を立てたと思う。
もっとも、仮に立てたところで知名度の高い橋本相手じゃ、西川清を出馬させても厳しかったと思うよ。
橋本を応援する若手（フリーター・ニート）も多い。橋本のネームバリューや知名度は高い。
しかし、容易な過激発言や上に媚びる様な暗の部分もあるのに誰もそれに触れようともしない。単なる人気者。

小泉チルドレンじゃなくて小泉そのものの分身の登場だと思う。
ここで「改革！　規制緩和！」と大声出して一気に破竹の勢いでどさくさに改悪とかやりかねないね。
大阪市営地下鉄民営かも橋本は策略して、H松市長を倒すことも視野に入れているらしいし。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 01:50:29 ID:pQyDAl6S

>>75
大阪市は政令指定都市だから府の権限はほとんど及ばないはずだが。
下手したら府の政策に反発して大阪市と堺市に引っ越す人が増えたりして。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 01:56:36 ID:pQyDAl6S

芸能人やテレビによく出る文化人を政治にすることの弊害としてはマスコミの批判が鈍るということもあるのだよね。

新党日本の田中康夫代表は雑誌噂の真相に連載を持っていたけど長野県知事になった時噂の真相はきちんと批判できるのか心配だった。

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/30(水) 02:10:06 ID:EZhgnArY

>>76
実際問題与党がミンスのH松を毛嫌いしているので、なんやかんやてぐすね引いてもやるでしょう。
まず、市学と府大の合併とか手始めに考えているらしい。
どうせ、橋本の人気ブームに押される形で一気に破竹の勢いで

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/01/31(木) 14:31:23 ID:lS0RpxYn

ゆとりはすぐ離婚するから結局一人になって子供はグレて
最悪のスパイラルが起きる

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 23:51:10 ID:uFLEqcFA

2008/02/02(土) 05:25:01 ID:phIRJmR50
何というか､俺のときは就職氷河期ど真ん中でね｡
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ､その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね｡もちろんﾏｽｺﾞﾐにも｡
東大でても就職できなかったやつ､研究ﾎﾟｽﾄがなくて頭脳流出してったやつ､
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって､数年でその会社ごと整理されてしまったやつ､
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱで起業して津波のﾆｭｰｽのあと行方不明になったやつ､過労死したやつと自殺したやつ､高校の同級生も大学の友達も何人もいる｡
そんな中で醸成された価値観が､｢勝手にやれば､俺も好き勝手やらせてもらうから｣っていうやつだと思うんだ｡
それが外に向いた場合は､堀江支持に回るような､既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり､
あるいは内に向いた場合は､いいよ一生派遣でも､俺は好き勝手にやってるし萌えDVD買ってれば幸せだよ｡
社会､知ったことか?ぶっこわれちまえばいいみたいな感じになってしまうんだろうし､
いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と､下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と､
自分の無力さをかみ締めるｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと､それらのおとしどころへの社会への無関心と｡
もちろん､そんなﾔﾂばかりじゃないんだけどさ､このﾚｽ呼んでも人をｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞすんなよって気持ちを持つ人多いだろうし､
ただ､そういうﾚｯﾃﾙ付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね｡
俺も朝日の記事読んだとき｢勝手にﾛｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝとかつけてるんじゃねｰよ｣って思う気持ちもあるしね｡
昔だったら反骨､反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど､
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では､そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて､
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う｡

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/02(土) 23:58:27 ID:cFhV6+Il

俺も、派遣やってたんだけど、東大出身の人がいたな（技術系の派遣なんだけどね）・・
そういう時代。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 00:36:29 ID:A2Fka2cS

御手洗Canonがジョブカードの研修企業に手を上げたそうですが。。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 02:30:08 ID:c7Labq4W

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　
日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

84 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/03(日) 17:57:45 ID:m98qZFBU

ま、結果を出せねば無能であり、自業自得と言う事である。

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/03(日) 23:56:39 ID:Db8jblOc

問題はその自己責任論が為政者にとって都合よく拡大解釈されている事なんだが。

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 00:09:20 ID:51o8ch1n

見ず知らずの他人のことをどうこう言うのはどうかと思うが
自分に起きたことを自業自得と考える分には構わないと思う

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 00:19:34 ID:ADoEDwcq

>>85
そうだよね。「自分の能力不足ゆえに惨めな立場になったんだ」
という自己責任を唱える人間が多すぎ。
それこそ今のゆとり世代の就職活動と
俺たち氷河世代の就職活動（１９９９年）なんて凄い格差だった。
その辺考えて欲しいよ。生まれた時代でこうも劇的に変わるなんて貧乏くじ

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 00:25:33 ID:RENY+RQc

現状のアドバンテージを説明できるだけの能力を持ち合わせていないこと自らがを知っているから、まともに能力を比べられたりしたくないんだよ。

89 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/04(月) 09:50:16 ID:d9CuAQu6

>>85
強者の都合の良い様に世の中は回る。
拠って、自然な流れと言えよう。

>>87
否、氷河期世代とは言うが、就職なんぞ楽勝であったぞ？
余程の無能者で無ければ問題は無し。

>>88
貴殿は失った武器を知らぬようであるな？
落ち零れが失った能力、それは「若さ」である。
年寄りの無能者と、若き無能者ならば、後者にこそ投資価値が有る。
だから社会は若人を雇用するのであるな。

無論、有能ならば年齢に関係は無く雇用される。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 18:05:51 ID:RENY+RQc

>>89
学部は？

有能なんてのは、結果だけみたときの後付け形容詞だから。
＞有能ならば年齢に関係は無く雇用される。
これの雇用されるまでのプロセスを具体的に書けて初めて、読んでもらえる事を知れ。

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/04(月) 23:24:44 ID:AoXJC0yI

>>87
わずか数年の差とは言え受験や就活環境が違いすぎるね。
実質10年以上の開きはあるなと思う。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 00:16:11 ID:mLjmN+F6

>>91
・就職氷河世代　
会社の人事がお客様。面接官は警察さながらの圧迫面接で就職希望者を落としまくる。
企業の説明会場で女子学生が泣きながら企業のブーツから飛び出してくることもあった。
採用も少数精鋭が殆ど。金融業界に至っては「今年は採用なし」という所も多かった

・採用氷河時代
学生こそがお客様。人事の面接官はペコペコ頭を下げる立場に。
企業の説明会場でブーツを通るたびに「ぜひ、わが社のブーツへ寄りませんか？」
と言われてブーツではお茶菓子やジュースを振舞われる。談笑しながら人事と和気藹々とトーク。
猫も杓子も新卒と言うだけの特権で100人単位で一気に内定。企業によっては手を上げただけで内定即決。
かつての少数精鋭採用はいづこ？

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 00:17:07 ID:sNRNu8Ea

ブーツ（笑）

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 00:30:24 ID:026xmbDk

量が多いと安く買い叩かれ、少ないと重宝されるんだな。これが。

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 00:37:41 ID:mLjmN+F6

>>93
ごめん、ブースでした・・・企業ブース。眠いからもう寝るわ

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 00:52:39 ID:t7atOpiT

天然ボケかよ

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 02:10:17 ID:euGxbt5Y

オレ等より上の世代は、高度成長期からバブルにかけて、さしたる支障もなく企業に就けてきたわけだ。
だから新卒採用が今ほど問題視される事もなかった。
けれども・・そういう親に育てられたからこそ、オレ等自身には鴨にされるような隙が出来てしまったのかもしれない。
「頑張れば何とかなる」と思ってフリーターでも我慢し、「まさか国が国民を殺するはずが無い」と思って従順で、「実力主義」と叫ばれて自重してしまったわけだ。
そして、未だ反撃の狼煙を上げる事さえできていない。

でも、ちゃんとした企業に正社員として就けたやつは「卒業生への就職枠」「教授の紹介」「親の紹介」等、あらゆるコネを使って就いた奴が殆どだろう。
言い換えれば、自分の力を信じて就職活動をした奴は高確率で、残念賞を貰ってるはずだ。
そして、ちゃんとした企業に正社員として就けたやつは、結婚して子供をもうけてる奴が多い。
これが何を意味するか分かるか？
オマエ等が企業に定年までいたら何を思う？

自分の子を就職させようと思うだろ。
そして、オレ等世代ほどコネが絶大だと認識された世代は居ないはずだ。
今後そいつらの子孫によって、まともな企業の正規雇用口が占拠される可能性があるとオレは思ってる。
やつらは自分達がしたように、必ず実行するぞ。

では、今も無職で彷徨ってるオレ等に一体何ができるのか？
もう・・自分だけの事を考えてる時期でもないんだな・・あらゆる意味で。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 11:25:42 ID:FZDmWAcm

そいえばコネ全盛期だったな
あっちこっちで話が飛びかってた。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 16:42:49 ID:5qQpnC23

氷河期世代ユニオン
http://hyogaki-sedai.seesaa.net/

既出？

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 18:44:01 ID:mNAR99CE

何故世の中の大多数が暗い顔してるか科学的に解明しないとダメだ
温温政府は暗い顔してることすら気づいてないようだが
各家庭にコミュ力なし氷河期世代、バブル後期転職失敗組、団塊リストラ組、
倒産組などが１人はいるだろう
恐らく１、５人以上いるはずだ　
政府は、どれから救えばいいかも考えられん無能ぶりだ
これじゃ家庭が崩壊するわな

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/05(火) 23:55:41 ID:4zkK5Km2

【ｹﾞﾝﾀﾞｲ】｢安全性に疑問があっても負け組は安い中国製を買うしかない｣…小泉改革が生んだ"中国依存"[02/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202193691/

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/06(水) 05:02:52 ID:bO31/H4B

>>100
人間の寿命が伸びたせいだ！

103 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/06(水) 21:09:58 ID:ux5ArYvN

>>90
学部も何も関係無し。

＞＞雇用されるまでのプロセス・・・
では「採用試験を受ける→内定→採用」で満足か？

>>92
圧迫面接云々とは情けない、大した事ではなかろう。
自分も警視庁の面接は受けたが、普通の体育会系のノリであったぞ。
適当に答えて「ニカッ」と笑う、之で内定である。
寧ろ、圧迫面接とやらは好機と考えるべきであるな。
そこで堂々と振舞えば、高得点を楽に手にする事が可能である。

>>94
ライバルも少なくて楽ですしな。

>>97
＞＞コネを使って就いた奴が殆ど・・・
コネが多い我が職場でも、コネ採用は半分位であるぞ？
被害妄想とは見苦しいですな。

>>100
住み分けをすれば良かろう。
落ち零れの区画と、真人間の区画とにな。

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/07(木) 04:41:21 ID:X/YoFHZ6

世の中運のみ

105 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/07(木) 09:27:04 ID:kV2jRrDg

まぁ、運が無い塵は掃いて捨てれば良いですしな。

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/10(日) 09:41:42 ID:GFhxYZjM

単純な話だろ？
いつの時代も皆が待遇のいい大企業に行けるわけないんだから
誰でも正社員で採用される会社に入って努めるしか
ないだろぅ
大半はそうしてんだしな
まぁ家が裕福なﾌﾞﾙｼﾞｮｱｼﾞｰだから、無職でいられるんだろうけど

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/10(日) 11:29:18 ID:ggQxbMdK

25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:19:17 ID:65kh8m7vO
氷河期世代は努力不足、自己責任だなんてマスゴミや他の世代に叩かれてるけど
こういう連中のツケを払うためのスケープゴートにされてるだけだよな

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/10(日) 19:32:24 ID:9LfnPhAB

（「国民年金だけで生活することができると思うか」と聞かれて）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！
（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 00:36:47 ID:rhnC4wZn

やっぱ社会は
就職に関して言えば

一流企業に入れない、目指すべき職業につけない　若しくは　無い
このような状況の場合
大多数の人間は
比較的誰でも採用されやすい中小零細企業や、飛び込み営業・工場作業員
などの職業に狙いをつけて　毎日働いてるわけだな。。

職業を選びすぎて無職のままの身分の人らは、おそらく家が金持ちの坊ちゃんなんだろう
まぁ東京一工などの一流国立大卒なら、職を選ぶ気持ちも理解できるが
それ以外の人間が、職を選り好みして文句言っても始まらんだろう。。

110 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 11:07:46 ID:UBPiib47

>>109
所が、分を弁えぬ愚民は「社会が悪い」「氷河期が悪い」と逃げ回って居る訳ですな。
之はとても面白い現象である。
将来、逃げ回ったツケを払う時が来るのであろうから、それは良き余興に成る。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 17:54:22 ID:F9F7LdB7

｢甘えじゃない！｣熊本市でニートデモ…
｢就職氷河期、同じゼミの女子全員就職全滅｣｢個人責任でなく社会問題｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202713500/

人間“使い捨て”では未来ない派遣法改正し“労働者保護法”に
衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202709776/

112 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 18:33:00 ID:6j6++rmi

>>111
甘えであるな。
無能ならばそれ相応の環境に在れば宜しい。
贅沢を言うから無職に成るのである。

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 19:22:21 ID:bTFzRqB3

格差を肯定的に捉える論者は、格差の存在の可否のみを述べるに留まり、
格差の程度問題（実際の格差の程度が人の能力や努力の違いによる価値差等）については
踏み込んだ発言をしないものが大半である。また、階層間の遷移可能性についても触れることは少ない。
実際、格差社会を肯定する発言をする者は、自身が経済上著しく恵まれたポジションにある事が多く、
自己肯定の発言と受け取られる事もある。

114 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 19:26:04 ID:6j6++rmi

>>113
＞＞格差の程度問題（実際の格差の程度が・・・
温い、格差の本質とは、闘争の結果である。
如何にして自身を有利な立場に置き、搾取するかですな。
即ち、結果こそが常に妥当な格差と言う事である。

＞＞階層間の遷移可能性についても・・・
自明の物事を、毎回語る必要も有るまい。

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 20:07:02 ID:rhnC4wZn

ここで御託並べられる人らって、家が金持ちの坊ちゃん連中なんだろう
たいていの人らは、高校出て工場や運送会社、中小の営業マン、技術者
スーパー社員なんかになって毎日忙しく働いてるわけだから。。
中堅私大卒でエリート意識の塊で、楽で高収入でなければ働かない
などと言ってるんだから、うらやましい限りだ。。

それに、労働闘争・格差社会批判なんて、毎日夜中まで残業してる正社員の労働者が
言わないと説得力無いだろ。。
こういう労働者が労働組合活動するのなら全然問題ないしね。。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 20:18:24 ID:Howmj6wR

【2月10日:ﾆｰﾄの日】｢ﾆｰﾄは甘えじゃない!｣熊本市でﾃﾞﾓ…｢大学で同じｾﾞﾐの女子､一人も就職決まらず｣｢個人責任でなく社会問題｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202663845/

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 20:22:25 ID:yyTfNx5q

ＪＲ西日本の運転手の採用も就職氷河期の世代はスルーされてるしな

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 21:08:57 ID:w3aqOqZ8

昔ドキュメンタリー番組で和菓子店に就職した中卒者を取り上げていたのを見たことがあるのだがその時は彼らを「変わった人たち」「高校に進学できないかわいそうな人たち」と思った。

就職氷河期世代の一人となった今となっては皮肉に感じる。

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/11(月) 21:27:40 ID:5OVNcLrE

>>116
甘えと言われれば、そんな気もするが、社会問題と言われれば、
そういう気もする・・
やっぱり社会問題かな・・

120 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/11(月) 23:47:20 ID:6j6++rmi

>>115
まぁ、落し所が解らぬ者は苦労すれば良いのである。
結局現実が見える方が有利。

>>119
甘ったれた塵を繁殖させてしまった事、成る程之は社会問題であるな。
如何に合法的に社会から排除するか・・・困難な命題である。

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/12(火) 00:02:02 ID:jTr5D9jB

無理ゲーだな

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/12(火) 18:49:31 ID:+KYBS756

学生時代に戻りたい人の数 part2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202300715/l50

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 12:08:15 ID:j/jVz0zW

>>117
JRの場合は国鉄の負債があったからあまり言えないのでは？
バブルの頃は大手企業は軒並みに今のように１０００人単位で大量採用していたけど
JRは逆に殆ど取らず、むしろ人減らし。民営化した頃に辛うじて大卒総合職のみ１０名程度を１回だけ
採用した以外はほぼ採用していない。ようやく最近になって徐々に退職者を補充するために
徐々に採用者を増やしつつある。

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/14(木) 23:33:23 ID:9OP4F3WW

518:名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:07 ID:FZfF9w7f0
こんなことしても政府は中国の職業訓練に大金だしてるんだがな
結局　氷河期<<<<中国様　

自国民はほったらかしで中国様に貢いでるんだから､社会のせいと言われてもしょうがないんじゃない
結局この世代の穴は今現在社会人の人が埋めなければいけなくなる
ﾆｰﾄをあざ笑うのも良いけど社会の問題として考えていかなきゃ嫌でもつけは返ってくるんだけどな

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/14(木) 23:59:05 ID:wcZWLA7y

しかしわからんのは、何故こんなに派遣工員は肉体面できつい
待遇悪い・危険だ
フリーターは将来ない・・
なんて嘆いてるのに、そっち方面にいきたがるんだろう

正社員の求人なんて、営業や外食、スーパー、ＩＴエンジニア、警備員
運送とかなら
フリーペーパーや求人サイトなんかに沢山あるだろうに・・・

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 00:01:08 ID:s4NNgIHP

ttp://fanblogs.jp/kagohara0802/

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 00:03:03 ID:/dXMi4Yt

>>124
結局そうだね。お国は「外人をドンドン受け入れ」を推し進め職を外人へ開放する。
一方フリーター・ニート対策は殆ど対策を打たず
「ニート・フリーターは怠け者です！」とマスゴミを使い煽りたい放題。

もし、これが学生運動最盛期なら当時の若者（団塊世代）あたり大爆発して
一気にフランスみたいな大混乱になっただろうに。過激派連中も大いに活躍できたのに。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 00:20:01 ID:qKVcC4AQ

娯楽漬けにして闘争意欲を失わせた成果であるな

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 00:40:41 ID:OyI7fTkn

>>125
正社員とは名ばかりの、薄給、重責、重労働で、実質派遣やバイト以下の待遇も多いからじゃね？

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 10:23:38 ID:r4lQjSP+

　＿＿＿_
　←会社 |　　　[履歴書]　　　　　ニート卒業!!!地に足をつけまじめに生きるぞ!
　￣||￣￣　　　　　┗(^o^ )┓三
　　 ||　　　　　　　　　 ┏┗　三

　＿＿＿__　　　　
　|:::|::::ﾊ,,ﾊ |　＿__　氷河期高齢無職ニートフリーター全てお断りします
　|:::|.（ﾟωﾟ )/　　/
　|:::|:/っ　 /＿ｏ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サイレントテロ再開!!!
　|::::::|￣|￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　－三┏( ^o^)┛
　|::::::| 　| 　　　　　 |　　　　　　　　　　－三　 ┛┓

131 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 22:07:24 ID:LoEtlw5L

>>129
考え方が幼稚故であろう。
我慢が足りぬのである。

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 22:23:03 ID:D6uBE6i7

【人材】外国人の紹介積極化、対象はホワイトカラーの「正社員」…人材各社、企業の採用拡大背景に[08/02/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203060978/

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/15(金) 23:42:56 ID:h4KfFcID

>>125
これらの仕事（警備除く）はコミュニケーション能力ないと厳しいでしょう。
普通の人でも厳しいのにひきこもり・ニートなんか壁が高い職種だよ。

134 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/15(金) 23:48:50 ID:4i87VO+Q

>>133
無能な塵の問題であろう。
甘えるべからず。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 03:27:59 ID:tOypXZN5

共産党宣言

エンゲルスは本書の全体像について、1883年のドイツ語版序文のなかで「『宣言』を貫く根本思想」として以下の諸点を挙げた。

経済が社会の土台であること
歴史は階級闘争の歴史であること
プロレタリア革命は一階級の解放でなく人類全体の解放であること

「これまでの社会のすべての歴史は階級闘争の歴史である」

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 09:11:06 ID:3005YfIi

マルクスってあれだろ。
男なのに女を装うネカマとか、有職者なのに無職を装う奴とか
あの手の仲間だろ。

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 12:46:27 ID:7aKMYAM4

オワッタ世代の性同でもなく女顔で無職の私だけど、モデルって可能？女優はさすがに演技力
求められるから無理だけど

　スペック
　職歴梨　営業、事務、経理、接客、食品系苦手
　女以内＝年令　
　ｲﾍﾞﾝﾄ、携帯、スキル梨
　宝塚在住
　高卒(登校拒否中学から）
　年賀状なし
　好きな雑誌　姉きゃん　きゃんきゃん
　そろばん一級
　顔パス60パーセント
　脱毛は顔少しする予定2009年から
　料理多少できる、中身はギャルっ気あり　オネー様系ギャル目指
　力ゎ多少ある
　コミュー能力＝なし
　バスト　AAカップ
　好きな所　原宿、渋谷１０９、心斎橋、バンコクのスクンヴィっト通り
詳しい人教えてぇ☆.:゜+。★。

138 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/16(土) 13:10:16 ID:nDaxUPqf

>>137
不可能である。
行動範囲から考えて、モデルが可能な容姿であれば既にスカウトされて居ろう。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 13:17:51 ID:juJ3hIRW

ネタにマジレスとか律儀だな、あんたも

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 14:18:41 ID:oE0mLCV/

ネタニマジレスカコワルイ(笑)

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 14:25:59 ID:wAInyKZC

27歳（大卒6年目）
年収550万（残業月40時間込み）
家族は嫁が１人

独身なら余裕だけど、
嫁が専業主婦なんでかなりつらい。
残業がないと毎月赤字です・・・

まぁ、仕事が死ぬほど楽だから
あきらめもついてるんだけど。
今日もずっとネットで遊んでたよ。

転職も考えたんだけどさ、
残業代目当てで遅くまで残ってると、
課長に
「仕事に対する姿勢が他の奴等とは違うな。来年昇格させるから。」
ってな感じで評価されるようなところなんで
定年までしがみつくことにしました。
日立の上場子会社です。

142 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/16(土) 14:53:30 ID:nDaxUPqf

>>141
良い職場ですな。

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 15:03:51 ID:YvIupxJ6

旭って労働者？
暇人？
ひきこもり？
何かアレだね、ショボい。

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 15:25:54 ID:juJ3hIRW

旭はI社の社員

145 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/16(土) 15:30:37 ID:nDaxUPqf

>>144
正社員では在るが、I社とは何ぞや？

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 15:33:16 ID:v/WKhYpn

残業しまくってると評価される日本社会ｗｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 15:35:54 ID:A22vGzZt

>>145
石田乾物店

148 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/16(土) 15:44:40 ID:nDaxUPqf

>>147
何やらレトロな名称ですな。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 15:52:35 ID:RUTHwRYX

氷河期時代の面接は、数人しかとらない中で大学名でだいたい決められると
それがわかるくらいなひどい面接官の対応だった。
そんな中でも、やっと決まった会社はバブルの大量雇用世代数十名vs１のイジメで辞めざるおえなくなり
その後、バイトやらなんやら食いつないだが、バイト先も労基法無視の扱いの中耐えたが
経営悪化で辞めざるおえなくなった、その後仕事（社員・バイト）を探したが、
ろくに年齢制限や女性ではないからと断られ仕事はなかった・・・
精神的に追い込まれ病院通いになり、やれると思える仕事も限られた。。。
現実、地元の工場やらお店・農家といったものは潰れ全てマンションになった。。。
失業者という言葉もどんどん「ニート」といったある種偏見の言葉に置き換えられた。。
その後の
面接がどんどん警察の事情聴取みたいになっている・・・。
人手不足などとＴＶではいわれているが、現実嘘だ。。
実際には即戦力不足なだけ、育てる気や将来を見据えた雇用など存在しない。
もう駄目だ・・・。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 15:57:27 ID:juJ3hIRW

>>145
体育会系でちょっと右翼っぽい社風で夜勤のある巨大企業と聞けば
ウルトラマンがCMに出てくる某社を連想したもので

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 15:58:29 ID:q/DIlAkv

大学時代の先輩は超氷河期真っ只中だったよ・・
2人の採用に200人が集まって、1人も採用しないとかふざけた事やられてたよ！

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 16:04:56 ID:q/DIlAkv

んで就職できなかった先輩はバイトしつつ気付いたら職歴なしニートになってたなｗ
おれも同じ道だったが、零細ブラックに就職を決めたｗ

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 16:10:05 ID:juJ3hIRW

親がなまじ裕福なのも考えものだな
裕福じゃなかったら、子供がニートになる余地もないわけだしな

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 16:12:36 ID:q/DIlAkv

>>153
そうだね
俺はPC欲しかったときは必死でバイトしてたし
金がないってのと物欲が大きくなると働き始める

155 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/16(土) 16:31:43 ID:nDaxUPqf

>>149
人生分相応。

>>150
成る程。

>>153
有無、その通り。

156 ：１４９：2008/02/16(土) 19:28:28 ID:RUTHwRYX

>>153
親が貧乏な近所の同級生は自殺したよ。

>>155
確かに人生分相応。時代相応。身分相応。でもある。

よく氷河期世代＝ニートとして遠まわしにも叩かれるが、
今、それなりに生活できている奴等＝特にバブル世代・大量雇用世代がそれなりに生活できるのは、
氷河期世代が奴等の多大なる組織に対する怠惰等を穴埋めをしてきたことにあると俺は思っている。
なので、もう駄目だ～。

自分でも書いててよくわかんねぇ～・・・・。

157 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/16(土) 19:29:45 ID:bAr+FH3d

>>156
要は、搾取する側に回れと言う事である。
さすれば相応の待遇が得られよう。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/16(土) 20:53:41 ID:nCOY7RWG

>>150
分かった！出光か

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 15:15:23 ID:ZdD3yZhS

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 15:42:11 ID:VIvGSE8x

まじめに就職活動をやってきた氷河期世代はまさに地獄だったろうな

俺は今年で29歳になるけど、大学時代もまともに就職活動をした事がないから
氷河期世代っていうのが良い逃げ口上に使える

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 15:47:50 ID:ZdD3yZhS

最近の若いモンってのは、月３０万固定給で正社員の募集かけても
応募したがらないんだとよ
営業や外食、ＩＴなどはきついからやりたくないらしい。。
これじゃあいくら求人倍率上がっても意味ないな

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 15:51:08 ID:m4mx3EDI

だったら月100万で募集かければいいじゃん
殺到するんじゃね

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 15:57:13 ID:VIvGSE8x

>>161
営業・・・どうせ飛び込みで結果を出さなきゃすぐ切られるんだろうな
外食・・・ニートの俺が月に5回も休めないじゃ続くわけがない
IT・・・35歳定年の世界なら、最初から派遣の方がマシじゃねえの

こんな理由からじゃないの
逆に事務が薄給で人気があるのは、やっぱ楽そうっていうイメージが強いんだろうな

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 15:59:52 ID:09eg6Ot0

営業、外食、デジドカ等所謂ブラック業界に就職するくらいなら
無職の方がマシだよなあ

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 16:01:19 ID:elVa0jzQ

いや・・・そんな業界でも働いてるから金入るし無職より未来あるよ

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 16:02:49 ID:ZdD3yZhS

やはり、低学歴でもヤンチャ野郎や口がうまいやつ、人脈が多い奴　は
営業で勝ち組になれてる　水商売などでも・・
高卒女でも、ショップ・サロン経営とかね
学歴よりも、商才や度胸、ルックス、コミュ能力などがものをいう時代に
なったわけか・・orz

低学歴でも人脈や金をつかんだ商売人を見て、マーチ以上で低収入のやつらは
何を思う？

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 16:04:05 ID:VIvGSE8x

>>164
マシっていうか、使い捨てにされるだけだろうしな・・・
給料が良い＆そこそこの待遇を期待できるのは、うちらの世代じゃ
工場くらいじゃね

業種によるけど、工場なら比較的時間通りにあがれるし、淡々と作業してれば
OKだから、営業や介護に比べたら死ぬほどマシ

つか、介護職は救いようがないな
爺さん婆さんだらけの国になるのに、こんなに酷い待遇でどうすんだよ・・・

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 16:04:32 ID:eIr0MnAV

あれだよ、マーチ以上とか言ったらノートとかか？それともシーマか？GT-Rか？

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 16:06:12 ID:VIvGSE8x

>>165
比較対象が無職かよｗ
まぁ本当に人生に詰んだら考えるけどさ

>>166
人脈とコミュニケーション能力が何もよりも強いのは、大卒じゃなくても
分かりきった事だと思うけどな

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 16:18:53 ID:Rl6u1HVD

東大の院生だけど10社受けて9社落ちましたよ
高学歴とかそんなの関係ねぇｗ

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 16:24:56 ID:VIvGSE8x

>>170
東大は別格だと思ったが違うのか
よほど高望みしてたとか？

早稲田、明治クラスの友人も一流企業じゃボコボコにされて、今じゃ大手の派遣と
子会社で働いているなー

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 18:17:32 ID:YPpKi+be

営業30万とか本当に雇い続ける気があるんか？
2、3ヶ月で結果出せないとクビなんだろ？

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 20:15:39 ID:0KOUtnUJ

2008年版

団塊世代　　　　　53歳～61歳
新人類世代　　　　41歳～50歳
バブル世代　　　　39歳～42歳
団塊ジュニア　　　34歳～37歳
就職氷河期世代　24歳～36歳（大卒）
就職氷河期世代　21歳～33歳（高卒）
就職氷河期世代　18歳～30歳（中卒）
ゆとり世代　　　　　　　　～21歳

18歳～21歳の中卒が最も悲惨。
ゆとり世代でありながら就職氷河期世代でもある。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/17(日) 21:21:08 ID:aQsr07Mw

でもゆとりってのもあれだぜ、親がDQNで給食費どころか鉛筆もノートも買ってもらえないやつもいるんだぜ。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/18(月) 10:38:39 ID:zlfKMhL7

>>174
それは何十年も前からあった。
むしろ戦中や戦後は、鉛筆やノートを買ってもらえない子が多かった。

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/18(月) 11:35:23 ID:JFnY7Wgd

３０代前半もゆとり世代と大して変わらんわ
まあ社会で成長して規律正しくなる奴は多少いるけど
それは、ゆとりの中からも生まれるわけだし
学生じみた無職は刻々と社会人との差を広げられてる
それに気づいてれば、まだ救いはあるが

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/18(月) 11:43:33 ID:tLJRK7mn

論理と根拠と定義がめちゃくちゃなレスだな

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/18(月) 22:23:13 ID:W7lX7krs

>>175
ちょっと、待て。戦中と戦後って、焼け野原になった時期だろ？
その時から、何年立ってると思ってるんだよ・・
60年だぞ、60年。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/18(月) 22:57:28 ID:ZLHh5lQk

だが残念ながら、今も戦後という事になるな。正確には戦争直後といった具合か。
日本語ってこういうところめんどくさいな。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/18(月) 23:36:12 ID:PovSRV5M

【労働環境】08年度中途採用見通し､中堅･中小で意欲が低下…景気の先行きに慎重な見方が増 [08/02/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203344156/

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 02:04:38 ID:VcjpeAfV

戦後は良かっただろうなぁ・・
やることなすこと好意的に取ってもらえて、日本復興の為の貴重な活力として当時の若者は期待されてただろうなぁ・・
その当時は法律も今ほど整備されてなくって、やりたいことやりまくってたんだろうなぁ・・

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 02:31:23 ID:wD03j0M7

その前に日本で生まれた事に感謝しようぜ
俺は、色々文句を言っても、これだけはマジで感謝してるよ

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 12:05:55 ID:z7u9QCfu

>>173
2008年版

団塊世代　　　　 57歳～61歳
しらけ世代　　　　56歳～49歳
新人類世代　　　　42歳～48歳
バブル世代　　　　37歳～41歳（※新人類世代後期）
団塊ジュニア　　　32歳～37歳
ポスト団塊ジュニア31歳～26歳【※コギャル世代：29歳～26歳】
プレッシャー世代　25歳～22歳
ゆとり世代　　　　　　～21歳

就職氷河期世代：36歳～25歳（団塊ジュニア世代+ポスト団塊ジュニア世代+プレッシャー世代の高卒、専門卒）

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 16:13:58 ID:CQpV04ub

>>181
だが、お前が生き残った側だったかは・・・
死と隣りあわせの期待はちょっとハードル高くないか？

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 21:54:40 ID:xFaVFkSL

就職できてる奴と同じように日々を過ごしてればいいだけの話でしょ？
今正社員で働いてる奴らは
部屋にこもって一日中怪しいアニメ見て　口半開きでハァハァいってたり
くだらないゲームやネット漬けのせいかつなんてしてないから
就職できたんだろが

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 22:05:00 ID:P8U2FOCI

３０からみた２０ってほんとゆとりw
ってゆーか全般の思考が鈍い。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 22:09:41 ID:xFaVFkSL

経済的成功＝成り金と　学歴、教養などは全く関係ないですからねｗ
二流私大卒文系とかでも商売で成功すれば勝ち組扱い
一方、科学者や裁判官、官僚などは　金持ちとは無縁だしな・・・

188 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/19(火) 23:07:09 ID:DAgRMkrz

>>187
まぁ、どちらにも成れぬ塵も居ると言う事である。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/19(火) 23:58:54 ID:T590/xn6

中国で働いている親父が現地で働けと煩い。
ここで頑張れないと他へ行っても無理なのに。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 16:43:18 ID:B2BoxzHT

自分は就職氷河期世代だと書くと弱い立場で同情を買おうとするいわゆる弱者権力を振り回すことになるのではないと不安になる。

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 17:25:17 ID:evKnOHci

同情する奴なんかめったにいないから安心しろ

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 17:31:07 ID:nEc08nXY

同情するなら金クレ

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 18:31:42 ID:m5/fRigX

今年27の俺はここにいていいんだよな？

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/20(水) 23:30:22 ID:kwa5WOSt

政策の1つも打ち出さなかったからなー
爺の雇用確保政策はいっぱい出てるけど
不公平感は大きいな

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 00:35:45 ID:twBLs5qW

リアルで何で就職できなかったの？って聞かれると
言い訳しか出てこなくてすごく惨めだ。
聞いている方もそんなんだからダメなんだろうと思っていることだろう。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 00:40:20 ID:9elwN8w1

30代の氷河期世代は、ランク落として就職しなくても翌年には景気回復してると思ってた奴が結構いそう

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 01:15:19 ID:YndAbWnN

なにその妄想話。めちゃくちゃ下げてもダメなんだが。

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 01:23:21 ID:CYK6imWj

これからまた景気悪くなるから安心しろ

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 12:57:54 ID:tc3IPqrC

>>195
そういう奴には、履歴書に職歴書かずに応募してみろと言うようにしている。

>>196
おれには当てはまらないな。

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 21:26:49 ID:fWYPMlgS

>>197
えっ！？
新聞の配達・新規勧誘の営業　広告・ＯＡ機器などの飛び込み営業
警備職、自衛隊、塗装工・配管工、外食チェーン（ワタミ系列）
パチンコチェーン、ＩＴ(PG・SE)、白アリ駆除・住宅リフォーム営業

これらも狭き門だったってこと！！　信じられん・・・
高卒でも正社員になれてんのに・・・

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 22:08:09 ID:YndAbWnN

> 新聞の配達・新規勧誘の営業　広告・ＯＡ機器などの飛び込み営業

営業無理だ。ルート営業でもダメだったし。

> 警備職、自衛隊、塗装工・配管工、外食チェーン（ワタミ系列）

自衛隊は２７歳まで。世間知らずだな。
警備、塗装、配管は体力ないから無理だと面接でけられる。
外食は飯つくれねーとダメだろ。バイトならいいってのならあったが。

> パチンコチェーン、ＩＴ(PG・SE)、白アリ駆除・住宅リフォーム営業

パチンコは入れそうだな。だがハロワ経由で探してたから考えには無かった。
ITは無理。都会に行くんだったら余裕で入れるだろうが、一人暮らし
する金も無いな。ネットカフェ難民になるなら話は別だろうけど。
お前、営業勧めるの好きだな。

> これらも狭き門だったってこと！！　信じられん・・・
> 高卒でも正社員になれてんのに・・・

高卒って高卒直後のやつの事言ってるんだったら若いから入れるんだろ。
若い方が使えるからな。馬鹿か。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 22:39:05 ID:fWYPMlgS

>>201
体力ないって　どれだけなんだ？？
あと高卒で３４歳とかでも正社員とかになってるやつ俺の周りにもいる
俺と同じ派遣工員やってたやつで。
当時だって、地元の中小スーパーに就職してたりするし、やっぱ身の丈に合った
職に就くしかないんだろう
俺が営業の話ばかりするのは、低学歴でも神経の図太いやつが営業なんかで
稼いでるの見てきたからだ。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 22:46:30 ID:CYK6imWj

何回同じこと書き込めば気が済むんだよ

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/21(木) 23:01:08 ID:7WzsEKVv

>>201
営業勧めるの好きって
そりゃ文系だったら営業の人間が一番多いだろうからな

その様子だとパチンコしか道なさそうだが

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 13:18:39 ID:EYxJYDf6

>>194
爺とか団塊世代は選挙に逝くだろ。逆に若者は余り選挙に行かない。
なので政治家に舐められる

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 15:17:22 ID:oDPbIo1x

そんなことを言ったら氷河期で大手や公務員を辞めた奴らは
どうすりゃいいんだよ
仲間には入れたくないんだろ？
自分らだけを被害者みたいに言うが底辺職は高学歴の流入で圧迫されてるだろ

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 16:04:57 ID:5/fX1xoJ

>>205
どいつもこいつも団塊以上の年齢層に媚びた政策ばっかりで選択肢が無くては票を入れられないだろ

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 16:07:51 ID:r05XtT6G

昨日から下痢が止まらないんだが・・・

209 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/22(金) 20:39:10 ID:IKsy9aDB

>>201
単に貴殿が無能なだけであろう。

営業能力無し、先見性無し、体力無し、炊事能力無し、財力無し。
いやはや、ないない尽くしである。

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 21:01:34 ID:8vimrXpW

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

ここまで来ると就職氷河期をなかったことにするのは不可能だな

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 21:16:55 ID:ehUUNUt7

政府は無かったことにするつもりだよ
35歳過ぎたら、ただの無職
あと、5年間くだらない議論続けるだけでいいんだもの
そして、35過ぎても定職持たない人間の屑として断罪

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 21:26:15 ID:SFovoNdw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 22:34:25 ID:EYxJYDf6

>>211
そうか？ここまでフリーターやニートが多い世の中。
＞都内の引きこもり人口を約２万５０００人と推計。
＞また、心理的に同様の傾向がある「予備軍」は都内で約１８万人、
＞全国で１００万人を超えると見ている。

という情報まで出ている。あくまで推測結果で都内だけで２万５千人も引きこもり。
当然、今は親が居るから何とかやっていけるけど、そのうちあと５年もすれば
親が死んだり介護が必要になればどうなるか？一気にニートやフリーターが窮地になって
なんらかに事変とか起きなくても無い

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/22(金) 23:55:06 ID:ehyKrIFj

【調査】｢引きこもり｣､最多は30～34歳｡就職などが原因｡人と争って傷つくのを嫌う人､自意識強い人などが陥りやすい…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203680192/

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 00:32:25 ID:xAwHtQhb

明星大学人文学部の高塚雄介教授（臨床心理学）＜

また御用聞き学者が自民党と経団連に媚びて取り入ろうとしてくだらないことに税金遣いやがって。
こういう馬鹿げたことを研究と称して税金を遣ってな。
じゃあなんで特定道路財源でマッサージチェアを買ってた国土交通省の役人の実態は調査しないのか、と。

計２８人を分析対象とした。＜

たった２８人でパーセンテージも最多も何も無いだろう。

高塚教授は、陥る人の特徴を▽自意識が強く状況変化に適応できない
▽人と争って傷つくことを嫌う▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い－－と分析。＜

どこが分析なんだよ。ただの悪口じゃないか。
わざわざ学者が言うまでも無く誰でも言えることだろうが。

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 01:01:17 ID:YTOp/t8f

２５才やそこらでもう負け組路線かよwwwwwwwwwwwwwwwww
その年ですでに再起不能とはごくろうさんだよなｗｗ
これから先５０年　バツゲームみたいな人生じゃんwwwwwwwwwwwwwwww
いまのガキは俺たちみたいな年金２０万もらえないんだろ？ｗｗ
たぶん５万から１０万で毎日日焼けしながら旗ふりだろなｗｗ
生きてる意味あるのか？wwwwwwwwwwwwwww
若くして負け組路ｗｗ
悲惨だなwwwwwwwwwwwwwwww

217 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/23(土) 09:07:48 ID:XbY5xvAq

>>213
塵は所詮塵、野垂れ死んで終わりであろう。
就職一つ出来ぬ屑には、社会を変える事等出来ぬよ。

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 10:58:52 ID:FRB9LN3P

＜引きこもり＞最多は３０～３４歳　就職・就労きっかけで

　「引きこもり」となる原因は「就職や就労での挫折」が最多で、
３０～３４歳の年齢層が最も多いことが東京都が行った実態調査で分かった。

本人の心理や意識にも踏み込んだ引きこもりの公的な調査は全国初。
不登校など学校時代の体験をきっかけとし、
若年層が多いとされる従来の見方とは異なる傾向が浮かんだ。　

高塚教授は、陥る人の特徴を
▽自意識が強く状況変化に適応できない
▽人と争って傷つくことを嫌う
▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い－－と分析。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203715514/

・・・結局、自己責任で片付けたい模様。

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 11:06:06 ID:uZVO63zj

同じの何回も貼るなよ
馬鹿なの？

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 13:59:47 ID:Otf9Eq+1

>>218
こういうのみると
やっぱ小中高大学時代は勉強だけしてれば、親が甘やかして面倒見ててくれるから
気付かないけど、社会は人を動かせる奴や、行動力ある奴らが制してるんだよな
とくに金稼ぐにはな　こういう奴らが経済面で優位に立ち社会で力を持つ

うすうす感づいてたが
有名大卒で、容姿や人間折衝能力にかける準引きこもりよりも
低学歴でも容姿やコミュ能力に優れているホストやキャバ嬢のにいちゃん
ネェちゃんのほうが　金稼いでるんだよな
自分よりも低学歴な美形で年下の奴らがこんなんだと　マジで自分が
みじめだ・・・

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 14:12:06 ID:OS2YYfTk

みじめでいいからなんかやるべ
誰も哀れんでくれないよ

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 14:46:49 ID:601RsycA

>>220
容姿はともかく、コミュ能力はそれなりに努力をし経験を積まないと身につかない
彼らは、弱音を吐く前に自ら動いている。あんたはどうだ？何か現状打破のための努力をしたか？

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 15:00:00 ID:+YOD8KCY

疲れた

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 16:08:23 ID:rLfCyOyD

コミュ能力無いからそれなりに勉強したんだけどなー

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 17:39:25 ID:eApNZxn2

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 17:49:15 ID:4ADscgi+

今年は新型のインフルエンザが大流行する可能性がある。

そうなったら君たちは一気に勝ち組になるであろう。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 18:30:31 ID:ebI1H2FF

>>226
活力のない俺らが真っ先にオダブツになりそうだと思うのだが。

228 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/23(土) 18:50:25 ID:XbY5xvAq

>>220
古人曰く、「案ずるよりも産むが易し」。

>>224
古人曰く、「百聞は一見にしかず、百見は一行にしかず」。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 19:44:17 ID:4ADscgi+

>>227

今年はなぜか政府がこんな発表をだしている。就職氷河期で社会的制裁をうけた人たちには是非がんばってほしい！

・高病原性鳥インフルエンザのウイルスＨ５Ｎ１が変化し、新型インフルエンザの流行が
　起きたら日本の社会はどうなるのか。

　与党の新型インフルエンザ対策ＰＴの初会合が開かれた１月２９日、座長の川崎二郎
　元厚労相は「場合によっては病院以外の所に自衛隊を展開して、治療施設を設置できないか
　勉強してみたい」と語った。
　次々と国民が倒れていく事態を想定したＰＴのメンバーからは「有事」「野戦病院」といった
　言葉も出たという。新型インフルエンザ対策は、ウイルスとの戦争という受け止め方だ。

　消防や警察の手に負えない規模になれば、応援部隊として自衛隊を位置づけるべきという
　考えがＰＴ内にはある。パニックが起きた際の治安維持のための投入といった事態まで
　視野に入れた議論とみられる。
　ＰＴではタミフルなど抗インフルエンザウイルス薬の備蓄増も検討。オーストラリアの担当者を
　招き、意見を聞くことも考えている。鳥インフルエンザのヒトへの感染報告が相次いでいる
　インドネシアから近い分、オーストラリアは強い危機認識のもとに対策を急いでいるからだ。

　政府は平成１７年、厚生労働省が中心になり「新型インフルエンザ対策行動計画」をまとめた。
　１００ページに及ぶ計画書の冒頭部に国内の想定被害が掲載されている。
　ウイルスがスペインかぜ（１９１８～１９年）並みの病原性だった場合、国内で２００万人が入院、
　死者は６４万人。医療機関で受診する患者数１３００万～２５００万人。
　１日あたりの最大入院患者数は、スペインかぜより病原性が低いと仮定しても、１０万１０００人と
　見積もられている。患者は病院からあふれ、社会、経済機能も大きく損なわれる。
　厚労省の担当者は「死者が相次ぐ段階では火葬場の稼働能力も超え、亡くなった人を満足に
　弔うことすらできない」と話す。肉親でも遺体に触れることは原則的にできない…。
　以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000929-san-soci
※前http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203514185/

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 21:30:49 ID:Otf9Eq+1

東京一工などの一流大卒よりも
早慶マーチ卒のやつらのほうが、社会で成功してるだろ
私大卒は　年収３０００万以上の芸能人・スポーツ選手、パチンコ・サラ金・風俗
美容エステ、フードサービス、中古車販売業、ＩＴ関連業・・
などの金持ち＝エリートを輩出してるのだがな。

一方一流国立卒なんて、ノーベル賞科学者、官僚、裁判官、技術者などの
庶民ばかりだろが。
私立卒の圧勝だな！！
反論できるか？

私立卒から言わせてもらう！！
学問（数学、物理、哲学、社会学、経済学）など意味ない！！
商売人になれない時点でなッ！！　金さえ稼げば学問など勉強する必要なし！！

社会的地位の高い者よりも　下品な商売人で金持ちのほうが社会で勝ってるだろ

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 21:38:05 ID:xAwHtQhb

人生、思い込み次第ってことか

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 22:44:18 ID:QG54ISnZ

>>230
早慶は、頭は良くないけど世渡り上手なイメージ。

東京一工に勝ってる、は言い過ぎかもしれないけど、そこらの国立卒よりも
何故か成功者が多い気がするね。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 22:51:01 ID:Otf9Eq+1

個人資産２０００億以上の金持ち＝エリートには
日東駒専レベルの私立卒が多い
美容整形医院オーナー、大手（コピー機・携帯販売）代理店、飲食チェーン、サラ金・パチンコなどの
経営者なんかね　ソース（フォーブス日本の富豪より）

一方、東京一工の国立組は
ノーベル賞学者、旧大蔵官僚・外交官、裁判長、技術者などの
資産１０億もないエリートには程遠い庶民層が多いわけだ。

学問よりも商売人育成に力を入れてる私立の教育システムが勝利したとみて
ＯＫだろう。。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 22:51:52 ID:hUT8be6T

サブプライムに揺れる不動産業界の給与、30代相場1500～2500万の実力世界

都心部のミニバブルや全体の市況回復で復活したかに見えた不動産業界。とはいえ昨秋から、
サブプライムローンの影響で証券化による資金調達に陰りが見え、さらに金融商品取引法の
施行（07年9月）で、投資家に対するリスクの説明や煩雑な手続きが義務として重くのしかかる。
まさに転換期を迎えている不動産業界だが、実は財閥系を除けば個人の成果主義が徹底した
世界だ。最前線では30才前後で年収1,800万円程度になる人も珍しくないという給与事情を追った。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mynewsjapan.com/reports/785

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 22:53:56 ID:yCL2xWut

腹くくってITベンチャーの営業はどうよ

サイバー GMO あたり

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 23:03:43 ID:6hEnzfZl

>>232
ID:Otf9Eq+1は定期的に同じレスばかりしている
私大卒の金の稼げない庶民だから
相手にしない方が楽だよ

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 23:05:57 ID:hSeyun1e

結局不動産とかパチとか暴力団系列のブラックしか受け入れてくれないんだろ？時給換算で500円とかの拘束ばっかじゃないか、それなら家で寝ている方がましだよ
団塊以上は働くのが美徳と思ってるからなんでもするだろうし、老後は国が面倒見てくれると安心してる。俺らは給料以上の事はしたくないし、
どうせ年寄りになって野たれ死ぬの確定だから、餓死するか過労死するかの違いしかないよ。それなら楽な方選ぶだろ、過労死よりは餓死とかホムレスの方がましだ、それともいっそ首吊るか・・・

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 23:18:41 ID:Otf9Eq+1

>>236
俺は確かにそのカテゴリの人間だが
優秀な私立卒（金持ち）＝エリート　＞　国立卒ノーベル賞科学者
は真理だろ？

こればかりは反論のしようがないだろう。。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 23:21:28 ID:xGtJ27Ys

マーチ卒31歳バイト年収200万。
死ぬ時は計段連のお歴々を道連れにする。
バブルに踊ったバカどものせいで我々氷河期棄民世代は社会的に抹殺された。
死ぬ時は必ず復讐する。

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 23:43:05 ID:q9PFgLJS

723:名無しさん@八周年 :2008/02/23(土) 09:27:47 ID:g0k2a5EO0
俺は団塊ｼﾞｭﾆｱの就職氷河期世代｡
大卒でも求人がない時代に俺は高校中退→通信制高校卒｡
ご多分に漏れず親が｢なんでもいいから働け｣ってんで3Kでもいいやと
腹をくくって運送だの清掃だの土建屋だの面接受けても採用されず
ﾊﾛﾜに募集があるのに採用されず(当時はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊直後でﾊﾛﾜはｶﾞﾗｶﾞﾗ)
当時の俺は毎日家にいるのも辛かったので飲食店でﾊﾞｲﾄしてたら
社員とﾊﾟｰﾄﾊﾞﾊﾞｱに｢なんでﾌﾘｰﾀｰなんかやってんのこいつ?｣
みたいな態度であからさまに馬鹿にされ頭にきては辞め､またﾊﾞｲﾄしては辞めの繰り返し｡
数年前に起こった介護ﾌﾞｰﾑに触発されﾍﾙﾊﾟｰ二級を取って奇跡的に就職できた｡
しかし不規則な勤務が原因なのか体調を崩し結局辞める｡
あれから10年以上経った今でも親が｢なんでもいいから働け｣と言ってくる｡
正直もう働く気力も遊ぶ気力もありません｡
本当にありがとうございました｡

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 00:01:00 ID:xGtJ27Ys

俺は採用する気もはなから無いような圧迫面接と梨のつぶてのエントリーシート送るだけの徒労感で鬱発症。
地方国立大学に通ってた友人は鬱から自殺してしまった。
真面目でお人好しな良い奴だったのに。

こんな国を俺は絶対に許さない。
団塊の糞もバブル世代の糞も許さない。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 08:48:13 ID:0SIX3ItP

>>230
マーチ卒だがコミュ能力最低でﾋｷ体質と、校風と真逆を地で行く俺が通りますよ。
いろんな意味で道を間違えた気がする。

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 15:54:28 ID:VXFPwNG8

団塊エリートの中でも醜い争いがあるよ
自分の役員の席を確保するために希望退職者を募り
それでも辞めない奴には雇用延長はしない
そして６５歳まで非常勤役員、自動給料振り込まれ権を手にするのさ

244 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/02/24(日) 18:28:24 ID:Vg66Mwjt

>>241
落伍者が許そうが許すまいが、国は関係無く回る。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 18:43:39 ID:LCXzMtmR

>>233
それは少し違う。
日東駒専レベルには、成功者の裏で、多くのブラック民間就職者や無職がいる。
結局、全卒業生で平均すると、国立＞＞＞日東駒専

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 18:46:34 ID:8aXalra0

>>241
地方国立って、つらいよな・・
俺もメンヘルになってしまったよ。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 18:52:28 ID:LCXzMtmR

>>241
一番糞なのは自分自身だと、早く気がつくべきだ。

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 23:46:36 ID:8aXalra0

>>247
オマエが一番糞やけどな。

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/24(日) 23:53:55 ID:rylJ3lox

196:名無しさん＠八周年 :2008/02/24(日) 22:18:45 ID:W3xPDvDqO
格差社会で貧乏人が増えて収入は減り出費は増える。お先真っ暗。
まるで１０年前の氷河期みたいな時代にまたなるよ。
会社は沢山倒産し、働きたくてもまともな職がない。
今以上にもっと引きこもりや自殺者が増えるだろうね。
金持ちだけは生き残り貧乏人は子孫も残せずに死んでいくのだろう。
そして少子高齢化となり今は老人一人を労働人口３人で支えているのが、老人を一人で支える事になり
現在金持ちと呼ばれている人の足切りで金持ちの下が貧乏人となり更に少子高齢化は進み、仕方なく移民入れて更に全体の収入は減り治安は悪化するだろう。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 00:16:13 ID:Kifb1Y7x

インドは１１億人の人口の半分が２５歳以下だってよ。
その半分が女としても２億５千万人くらい若い女がいるわけだ。
日本でオナニーで種涸らしてる場合じゃないぜ！

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 00:24:37 ID:Zz8rGSn+

実際、薄給労働者いないから移民は前向きに検討してるだろう。。。
馬鹿だ。そうまでして企業は助けたいらしい。
てか、国経営支店のはその企業だからな俺らは労働者。
国民に主権はないのだ。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 00:27:51 ID:RFbpnf3f

>>240
3kとか言ってるけど、ホント、合う合わないがあるからな。
俺も何をとち狂ったのか運送行ったけど、合わなかったというかメンヘルに
なった。何のスキルも身に付かなかったし人生の無駄使いをした。
職業訓練でも受けて技術を身に付けたほうが、はるかにマシだよ。
俺の友人は、タクシーの運転手やってるけど、彼は元気にやってるな。
合う、合わないがあるよ。あきらめずに、探してれば、何かある。

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 01:03:08 ID:teISaI6e

介護士の労働者受け入れとかあるけど、外人さんは月収20万くらい貰いたいらしいよ
日本人だってそんな貰ってないっつーの
実態を知ったら来ないだろうな

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 12:44:53 ID:fViqq7Gd

>>253
＞介護士の労働者受け入れとかあるけど、外人さんは月収20万くらい貰いたいらしいよ
日本の物価の月収20万とフィリピンやシナ・インドネシアの現地通貨の月収20万の間違いじゃない？
それこそ、日本円で月給１０万あれば、あっちの発展途上国では贅沢しなければ１年生活できる。
そもそも、こういう途上国では１日１ドル以下の生活を余儀なくされている人が多いからね。
フィリピンなんてゴミ埋立地で家を建てて、ゴミを漁って生計を立てている人が多数いる。
インドネシアも都心や観光地を離れたらスラム街が五万とある

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 15:19:10 ID:4n0Zy+QY

－TV番組のお知らせ－
2月25日(月)・26日(火)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「貧困(ワーキングプア)」
年収２００万円以下の世帯数が１０００万を突破。
４世帯に１世帯は貯蓄がゼロ。
若年層の２人に１人は非正規雇用。
格差が広がる中で「貧困」に陥る人が増えている。
なぜ貧困へと追い詰められるのか？　貧しさは自己責任なのか？　なぜ努力してもなかなか抜け出せないのか？　
今回は２夜連続で、今まさに貧困と向き合って暮らす人たちの声に、じっくり耳を傾ける。
見えにくい貧困の実態について語り合いながら、解決への糸口を探る。
【ゲスト】ＮＰＯ法人「もやい」事務局長・湯浅　誠, 作家・雨宮処凛, 「こわれ者の祭典」代表・月乃光司
【司会】ソニン, 石田衣良,桜井洋子アナウンサー
http://www.nhk.or.jp/heart-net/

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 15:20:08 ID:b4kgtbkz

先週のことです。
私が止まると、突然三人組の男が現れました。

一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が手に余る程の硬く反った一物を乾いたアソコに
生でゴリゴリと突っ込んできました！！もっと優しくして！！キズがついちゃう！！

何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・

　　　||
　　　||;　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　||　（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました～
　　　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　||　｜｜　|

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 20:37:00 ID:JLxatK44

おまいらに問う

要は

社会的地位
武○士オーナー　＞　資産１０００億の壁　＞　高○クリニック経営者　＞年収２０億の壁　
＞　内閣総理大臣　＞　東大卒財務省事務次官、東大卒ノーベル賞物理学者

これはガチで決定だろ？
反論ある？
高学歴でも意味ないよ。。　>>1

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 21:12:11 ID:Kifb1Y7x

反論するのも虚しいけど
高○クリニック経営者と東大卒財務省事務次官が並んでて、
高須のほうに先に挨拶するやつなんかいないよ。

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 21:48:51 ID:oNSLrnI2

反論はないけど「じゃあお前は何なんだ」ってしか感想がわかないな

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 23:30:16 ID:e7rGZ/vi

【政治】ﾆｰﾄやﾌﾘｰﾀｰの就業支援など､若者の雇用問題を議論する国民会議開催
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203908371/

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 23:32:24 ID:TISSoC2m

もう終わりだね
崩壊するのを楽しく待とうぜー

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 23:36:02 ID:fViqq7Gd

>>260
仮に開いても「ニート・フリーターが悪い」「自己責任です」
という結論されて終わり。「民間企業はフリーターとニートの雇用拡大を！」
という意見が出ても、無視されて・・・・

単に、国民会議開催を開催して電通の「エレベーターのボタン押し　時給1万5千円」
とかいう無駄使い目的と邪推する

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 23:46:43 ID:TISSoC2m

もうじき三十路だわー
氷河期世代まっただ中だったなー
あれからもう８年かー
履歴書なんか空白期間だらけだわー

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 23:47:52 ID:ySz/Y3ew

てか、もう10年経ってるのに政策にも繋がらない議論をしてるとか馬鹿じゃねーの
5年後にも同じ事やってるよ
35歳以上は若者、ニートとは言わないので、晴れてニート減少www

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/25(月) 23:54:04 ID:fViqq7Gd

>>264
少子高齢化で子供の人数は減っているからニート対策は何もしなくてもニートは減っていく。
つまり、時間がニート問題を解決してくるというものだね、

あと、フリーター問題もフリーターが３５歳を超えたらただの日雇い労働者にあんるから
フリーター問題も一挙に片付く

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 13:47:23 ID:eSKMutcJ

道路予算と似た展開だな
あの時の推移からいくと計算では、そうだったと
しかし見て見ぬ振りをしてきたことが後に取り返しがつかなくなる
ニートは減っても年代別比率は変わらないだろう
もし減らず比率が上がったら大変なことだよ
若い犯罪者と怯えて暮らす老人だけの国だな

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 14:26:30 ID:D7/McUW+

国や政治は助けてくれないお
期待するだけ無駄

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 14:27:55 ID:AD67cFvi

　　　　　　　　。|.　　　　　　 |￣￣￣￣￣|
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y　　　 |　　　　ア |
　　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　|　　　　ホ |
　　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i.　　 |　　　　ル |
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　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　　 | 　　メ　　　|
　　　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　　| ぜ　！　　 .|
　　　　　('';ii'' 　　　　　　 | っ　　　　　|
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iiiｲ+ ,,と＿）__）、　　旦~　　. | 　　　　　　|
　⊂ニニニニニ⊃|￣￣|　 . |＿＿＿＿＿|

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 14:35:00 ID:LlrIqOme

>>267
それは十分分かるけど、このままでも不味い。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 17:12:26 ID:jLdsbZko

働くより金になることがある以上ほとんど駄目だな…。

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 19:43:03 ID:vR0kzAYA

長男28歳　1浪。私立大学卒業後
　　　　　就職するも2年後うまれつきの持病が悪化し車椅子。
　　　　　以後無職。障害者年金月８万受給。

次男26歳　１留。私立大学卒業後、就職するもいじめで1年後精神病に。
　　　　　以後無職。障害者年金月３万受給。
　　　　　

三男24歳　現役で私立大学入学するもマージャンにはまり現在6回生。
　　　　　単位もほとんどとっていない。知的障害者っぽい風体。

三人とも不細工容姿で運動音痴、けちな性格。子供の頃いじめられっこ。
母親の羊水腐ってるのか。父親は公務員で定年近いが天下り先決まって
るらしい。長男・次男を障害者枠、三男を健常者枠でコネ使ってそれぞれ
役所にいれようとしてる。3匹は3匹で親の給料・退職金・年金あてにして
るらしく悲壮感少ない。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 20:10:27 ID:Sw/2WlwA

国の借金：８３８兆円と過去最高更新　１年間で５兆超増え
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080226k0000m020081000c.html

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/26(火) 21:35:38 ID:nO6oAUfv

お先まっくｒ

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 00:33:24 ID:5glyFVXt

>>271
いくら２ちゃんねらーでも、障害者を苛めるような奴に共感はしません。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 23:05:07 ID:V3B4d6OJ

今より深刻なのは
見た目至上主義によるルックス格差だろ。。
正社員でも真性童貞でなんの楽しみもないまま
低収入でこき使われてあっという間にジジイとなるわけ。。

世間じゃ　若さや容姿端麗であることに価値が置かれてるからな
オヤジでマシな扱い受けるのは、よほどの金持ちじゃないと駄目だ・・
若いころのまともな思い出もないまま、激務薄給の社会人となり
何の楽しみもないまま４０目前を迎える・・・　終わった。

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/27(水) 23:53:13 ID:H75Nn+ll

【雇用】ﾌﾘｰﾀｰのための就職応援ｲﾍﾞﾝﾄの開催､大手企業の参加も[08/02/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204105041/

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/28(木) 15:25:34 ID:d8c4H+Uj

「理不尽な命令を受けた」6割、「将来に不安」8割～就業意識調査

http://www.rbbtoday.com/news/20080228/49089.html

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/29(金) 21:06:41 ID:1jBum9fx

570 名前：名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 20:32:51 ID:8m26g7wy
143 名前：名無しさん＠３周年：2008/02/29(金) 20:18:54 ID:jvU0vjUv
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080229-00000111-jij-pol

＞ 2007年の労働力調査によると、フリーター人口は前年を6万人下回る
＞ 181万人となり、4年連続で減少した。
＞また、フリーターの定義からは外れるが、
＞ 35～44歳のパート・アルバイトは38万人と6万人増えており

＞ 6万人下回る
＞ 4年連続で減少した

＞6万人増えており

氷河期世代が横にスライドしただけ。
しかも6万減ったのも少子化の影響でゆとりの人口自体が少ないから。
それでもプラマイ０ってことは逆に若年フリーターの割合は増加してると考えていいだろう。

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/29(金) 22:01:19 ID:YhIuGLfx

数字のマジックだな。個数で見れば減っていても、確率で出せば増えてるかもしれない。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/29(金) 23:00:01 ID:x4ll/sra

【論説】｢ﾆｰﾄやﾌﾘｰﾀｰを"ﾀﾞｻい呼び方"にすれば､就職率上がる｣…おちまさと氏､｢珍走団｣的発案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204267318/

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/29(金) 23:00:22 ID:dNIWbiED

>>279
昔から大本営はそうだろ。本土が空襲でやられているのに
「日本はアメリカに勝っている」と言って国民を騙していたから。

今の日本もそうだよ。大体失業率の統計のやり方も諸外国と違う。

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/29(金) 23:02:09 ID:YhIuGLfx

結局、第二次世界大戦から何も変わらず国民を騙し続けてるんだな。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 09:16:47 ID:384P8lUd

いや、卑弥呼くらいの時から続いてるだろう。
人間の習性を逆手に取っているんだな。
これはどこの国でも同じだとは思うが。
しかし問題なのは日本人の性質がこれをさらに強固にしているという点だ。

284 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/01(土) 10:15:55 ID:w4Zn5eco

>>275
容姿は有る程度の技術で改善可能であろうに。
体脂肪のコントロール、表情筋トレーニング、発声練習等、簡単である。

>>281-283
そもそも、大多数の国民にとっては他人事ですからな。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 11:13:58 ID:mz3+65+d

共産党がインターネットで脚光を浴びている。
志位委員長の派遣労働問題をめぐる国会追及の模様が動画投稿サイトに掲載されるや、
視聴回数や応援の書き込みが爆発的に増殖しているのだ。多くが派遣で働く若年層によるものとみられ、
同党は「ネットカフェ難民」など若者の低賃金労働問題に取り組む姿勢が共感を集めている、と受け止めている。

２月８日の衆院予算委員会で志位氏は、日雇い派遣労働者から寄せられた訴えを紹介し、
「人間を消耗品のように使い捨てる究極の非人間的な労働だ」と追及。
福田首相から「私も日雇いは決して好ましいものではないと思っている」と派遣労働問題の改善に前向きな答弁を引き出した。

その２日後、参加者が自由に投稿できる動画投稿サイト「ニコニコ動画」にこの質疑の模様が投稿され、
以来、志位氏を称賛する書き込みが後を絶たない。「やるじゃねーか共産党」「委員長ＳＧＪ（スーパー・グッド・ジョブ）」

視聴回数はこれまでに計２万１０００回。書き込みは２万２０００件を超えた。
動画は４回削除されたが「消されたら投稿運動」が自然発生して掲載が続く。
別の動画投稿サイト「ユーチューブ」の共産党専門チャンネルでも、同じ動画の視聴回数は４万件。
党広報部は「異例の反響。過酷な労働条件や低賃金にあえぐ若者の琴線にふれたのでは」と驚きを隠さない。

同党では総選挙に向けて「若年層の支持につながるのではないか」との期待も膨らむ。
ネット掲示板「２ちゃんねる」でも話題になっており、「（共産党の）名前を変えれば支持する」といった皮肉もあるが、
「比例は共産党に決めた」との前向きな受け止めが目立つからだ。

同党は、志位氏の質問が先月１７日にあった京都市長選での善戦にも影響したと分析。
党幹部の一人は「若者の不満のマグマは大きい。
若者の支持があれば、比例票は相当伸びる」とみており、派遣労働問題への取り組みを通じた若者への働きかけに力を入れたい考えだ。

http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200802290378.html

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 12:44:33 ID:Lqddvh2W

　　3日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】3月8日号から
　　http://dw.diamond.ne.jp/number/_images/n.gif

本誌総力特集：　　働き方格差－生涯賃金ギャップ｢2億円｣の不条理

　　アルバイト、パート、派遣など非正規社員の数は1700万人を超え、いまや雇用者の3人に1人を占める。
　　これをもって「働き方が多様化した」というが、はたしてそうか。
　　今のところ、多様化は格差を助長しただけだ。この国の労働市場には多くの矛盾が巣くう。

　　・非正規1700万人時代到来！　正社員との格差是正は“急務”
　　・ワリを食い続ける「ロスジェネ」　眠れる労働力の価値を再評価せよ
　　・ポスト不足で就職率は6割以下 “大量生産”のツケで余る博士
　　・東京と秋田の賃金差200万円　富が集中する都市内格差も深刻
　　・「アルバイトは個人請負」か？　「すき家」で噴出する労働者の悲鳴
　　・景気回復を謳歌するは大手ばかり　息も絶え絶えの下請け中小企業

ttp://dw.diamond.ne.jp/number/080308/index.html

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 13:53:02 ID:khXxQ906

見出しはいらん
買ってからページをうｐしてくれればいい

288 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/01(土) 13:54:14 ID:w4Zn5eco

>>286
まぁ、「格差」自体が条理であるから、現状は不条理では無いのですがな。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 16:50:04 ID:OvL7Aay6

氷河期世代だからってのは言い訳にならんよな
面接行っても、何で就職しなかったの？程度だもの
大企業はそんなかんじが多かった
中小零細はあんまし突っ込まれたことないけど

290 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/01(土) 17:07:12 ID:w4Zn5eco

>>289
有無、言い訳に成りませんな。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 17:12:03 ID:OvL7Aay6

ということで糸冬。

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 18:05:58 ID:LLV+HKuG

暇なのね

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 18:43:32 ID:kopEB8yD

３５歳長男を包丁で刺殺容疑、書店経営の母逮捕

富山県警射水署は１日、同県射水市中央町、
書店経営蒲田美和子容疑者（６１）を殺人の疑いで緊急逮捕した。

調べによると、蒲田容疑者は１日朝、
自宅で長男の家業手伝い、達哉さん（３５）を包丁で刺し、殺害した疑い。

同署などによると、１日午前７時４０分ごろ、蒲田容疑者の娘から
「母が手を切っている」と１１９番通報があった。救急隊員が駆け付けると、
達哉さんが頭などに傷を負って倒れており、既に死亡していた。

蒲田容疑者も、手首を切る軽傷。達哉さんの遺体の近くに包丁が落ちていたことから、
同署は、蒲田容疑者が達哉さんを刺した後、自殺を図ったとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080301-OYT1T00352.htm

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 19:05:34 ID:hNDXMlon

携帯がないと日雇いバイトもできないだろ。住民基本台帳カードを作れば、ただで携帯が貰える。

au by KDDI ぷりペイドスレ Part14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1204268156/

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 19:25:43 ID:qoPYl2Y0

はてなブログの方でも氷河期世代が苦しい思いをブログに書いたら
バブル世代が「自己責任」で切り捨てた
なんつーかもうね・・・

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 19:33:42 ID:nE5xi+bo

日本はもうだめな国ってことさ

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 19:34:37 ID:Ucz9waFp

実は氷河期前も就職できない高学歴が沢山いたんだよね
もう何も言えんよ
あの頃は仕事も沢山あったんだし妥協すれば就職できただろ！
って言うなら
鏡を見ながら言ってください

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 20:18:21 ID:u2cngZT6

>>295
こういう無職板とかだから氷河期の就職率とかソース出したりするし
それなりに関心高いから「俺たちはこんなに苦労してるのにバブル世代は．．」
って恨み言が出るけど、
一般的な認識は「理由はなんであってもまだ若い無職≒フリーター≒ニート」って感じだから
自己責任って言葉が出たりするんだよ。

たまにテレビでネカフェ難民とかでても
「実家に帰ればいいのに」とか「住み込みで働くとかしろよ」って感じ

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 20:51:02 ID:S0CdyHbX

結局は自分が一番かわいいからな。
自分たちに及ぶようなことでなければ他人事なんですよ。
同じ氷河期世代でもブルジョア階級のやつらなんかだと自己責任論唱えるやつも結構いるし。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 21:10:16 ID:J9Yc8xKz

バブルのジジイ共とゆとりの馬鹿共に対する粛正を始めよう
殺そうぜヌクヌクと生きている糞共を

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 21:38:55 ID:BP74yks+

フリーター４年連続減(総務省発表)
2007年度のフリーター人数が前年比６万人減り181万人に｡
雇用環境の改善でピーク時の217万人から４年連続で減少｡
ただ25才～34才の「年長フリーター」は横ばいの92万人｡
(日経08/03/01より)

「年長フリーター」なんて言葉あんだな
しかも92万人てフリーターの半分
フリーター高齢化社会
就職しても１/３は非正社員
お先真っ暗な世の中だお～

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 21:47:28 ID:S0CdyHbX

>>301

>>278

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 21:53:33 ID:MbrXnJ2s

35歳以上のフリーターは何て呼ばれるんだろ

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 21:55:57 ID:IK+kLL72

自由業

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 21:56:40 ID:IK+kLL72

もしくは遊牧民

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 22:44:37 ID:T6UgS4+O

世捨て人

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 22:45:18 ID:b7jwlZcO

団塊とバブル世代はゴミ

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 22:53:53 ID:BP74yks+

そう思わなきゃやってられんわな､なあ氷河期世代さんよｗｗｗ

309 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/01(土) 22:57:05 ID:w4Zn5eco

>>295
自己責任ですな。

>>296
責任転嫁ですな。

>>299
実際、自身所か友人にも居りませんからな。
皆氷河期であっても就職に成功して居る。

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/01(土) 22:57:14 ID:BP74yks+

なんでわざわざ氷河期なんかに生まれてきたすか？
どうせ生まれるならもう少し早くか遅くに生まれてくればいいのに｡
なんか可哀想(^^)☆

311 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 00:31:49 ID:IjPAjuNC

>>310
それも自業自得であろ。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 00:44:06 ID:43SxIhRV

生まれる時代や場所どんな家柄で生まれるかは全部自己責任！！

313 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 00:50:02 ID:IjPAjuNC

>>312
有無、子供とは親のコピーであり、自己責任である。
不満ならば死ねば良い。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 01:06:43 ID:M3NMzFVQ

そう思うなら子供作るなよ

315 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 01:10:21 ID:IjPAjuNC

>>314
下層民の選択肢としては有る意味正しい。
されとて、それは雲の下の話である。

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 01:28:24 ID:UaS4icEP

皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは
大抵肥満児やマスクが悪いおとなしい子が多かったのではないでしょうか。
木村タクヤさんのような顔で、登校拒否というのは例がありません。
特に我が早稲田大学の場合、学生の数が著しく多いため、
マスクが悪い人は相当な苦労を要しているようです。

さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為
それを手にいれるか否かが重要なポイントになっています。
これは大学側が仕向けていることであり、結果的に人脈力、交渉力が決めてとなってきます。
早稲田大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す総合人間力テストでもあるのです。
留年する人は、いわゆるチャライ人ではなくおとなしい学生が多いのはこの為です。
就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、
サークル恋愛アルバイトをこなす活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。

317 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 01:33:20 ID:IjPAjuNC

まぁ、それも能力ですからな。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 01:53:58 ID:DqoHvhHh

マルクスの理論によると、歴史の発展過程を以下のように説明する：

１．社会の発展は、その社会のもつ物質的条件や生産力の発展に応じて引き起こされる。
２．人間は、必然的に一定の生産関係（おおまかに言うと経済的な関係）に入る。
それは人間にとって最も重要な社会的関係である。
３．生産力の発展に応じて、必然的に生産関係も発展する。
４．生産力や生産関係は、個々の人間の意図や意志とは独立して発展する。
５．社会の観念的な生産物である文化や制度、いわゆる上部構造は、
究極的にはその社会がとる生産様式を表したものである。
６．国家は、その種類にかかわらず、支配階級のための権力機構（権力組織）である。
言い換えれば、国家とは、ある一階級が自らの支配を安泰にし、
自らの好ましい生産関係を社会に強いるための手段である。
７．国家権力は、社会的、政治的な革命によってのみ、
一つの階級からもう一つの階級へと移行される。
８．今ある生産関係の形態がもはや生産力の発展を助けず、
その足かせとなるとき、革命がおきる。

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 04:44:21 ID:W9KWBe+H

じゃあ、団塊とゆとりが死ぬのも自己責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 09:47:12 ID:IjPAjuNC

>>319
有無、団塊・ゆとり・氷河期、全て等しく自己責任にて自業自得である。

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 11:23:04 ID:2SyNrCQG

>>311
親が子作りする時期を見誤ったためだろ。どうせなら
あと、５年早く生むか、５年遅く生んでくれたらこうも苦労はしなくてもよかった。

322 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 11:29:05 ID:IjPAjuNC

>>321
子は親のコピーであるから、親の責任は子に引き継がれる。
親と子は連続した存在と言う事ですな。
古人曰く、「分形同気」。

まぁ、無能者は子孫を残すなと言う事である。
親がそこそこ優れた遺伝子を持って居れば、
氷河期であろうがなんら問題は無いですしな。

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 11:39:24 ID:W9KWBe+H

都合のいい責任転換だなｗ

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 11:53:03 ID:nXdTPxAM

>>322
＞親の責任は子に引き継がれる

これ真理だな。俺はオヤジが38歳の時の子で第二次ベビー世代で氷河期だが
同級生のオヤジはもう少し若かった。なんでもっと早く作ってくれなかったのかとｵﾓﾀが
気がつけば自分自身が36歳で独身

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 12:08:14 ID:W9KWBe+H

心理だって。なんかの宗教みたいだな。

くだらん責任を子供に押し付けて自分達は悪くないとでも言いたいのか？ハゲ。
お前らがやってきた無責任な行動を子供に押し付けておいて、お前らは何の責任も
とらずに、あの世に逝くだと？ふざけんなよ。

まぁ、せいぜい苦しみもがき、死にたくありませんー、とか嘆願しながら死んでいく
のが償いだとでも言うのか？

責任を誰かに押し付ける段階で無責任であると言える。責任の押し付けなぞ
都合の言い訳であると思うが？それとも責任をとりようがないから、子供に押し付け
るのか？お前ら第二次世界大戦の軍人よりたち悪いなｗ

ひょっとしてID変えた自演か？どれだけでもIDなんて変えることなぞできる。

ところでなんで俺がこんなに必死にレスしてんだｗ
俺アホじゃね？ｗ

香ばしい中二病患者みたいだｗまぁ、この先にレスつけるとしたら夕方過ぎくらいに
なるなー。おやすみ。

326 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 12:08:58 ID:IjPAjuNC

>>323
まぁ、平等なる幻想を信仰する者には理解出来まい。

>>324
蛙の子は蛙ですからな。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 12:42:57 ID:zG+1xZZB

大学中退などは論外だよな？

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 12:49:15 ID:Vpk44kb0

バブル崩壊後は経済的理由で中退する奴もいたけど、そういうのは何とか職を見つけてるからなー

329 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/02(日) 14:51:23 ID:IjPAjuNC

>>325
重要な事、それは結果のみである。
物事の善し悪しにはなんら重要性は無く、どちらに転んでも現実は変わらぬ。
親の責任か子の責任かと言えば、親子は同一故親も子も責任が有る。
意味の無い事では有るが、どちらが悪いかと言えばどちらも悪い。
当然償う方法等は無いし、償う必要性も無い。

まぁ、責任だの罪だのと言う物は言葉遊びに過ぎず、
それらは物事の結果に何ら影響を与える事は無いと言う訳であるな。

>>327
結果良ければ全て良し。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 22:57:45 ID:uaxI7EvR

就職氷河期が頭数が多いのは、親の世代が頭数が多いからだよね？
何で多いかって言うと、第二次大戦中の「産めよ増やせよ」のせいだよね？

・・・第二次大戦は、まだ終わってないorz

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 23:12:12 ID:ydjTXrEz

過去の歴史を見ても、太平洋戦争で人生を狂わされた人は、多いだろ。
ベトナム戦争だって、そうだ。アメリカ人もベトナム人も。
今は教育的に優れていると言われているフィンランドも、冷戦後の崩壊の
あおりを食らって、ソ連崩壊後は、それまでの教育方法で育った人は、煽りを食ったらしい。
それで、大幅に教育方針を変えて、今のフィンランドの教育があるらしい。

仮に氷河期が煽りを食らった世代だったとしても、これからの人生は、それぞれ
やっぱり続いていく・・そこで、どう行動するかなんだよ。
自分でも、何が言いたいのか、よくわからないんだけど・・
とにかく、後悔しないように1日1日を過ごしていく事が大切な気がする。

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 23:13:43 ID:o44DuO+E

戦後に復員してきた兵隊さんがやりまくった結果だよ

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 23:25:38 ID:wQVKuJKt

事実を受け入れて与えられた環境で戦うしかないんだろうな
今日昼間のテレビで久しぶりに失われた１０年なんて言葉を聞いた
それだけ聞くとかっこいい気もするが、まぁ気休めか‥

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 23:40:19 ID:8IOF8ae2

こないだアンガールズのでてたテレビで、「結婚しない30代前半が多い」
みたいな特集をやってた。
なんか色々御託を並べてたけど、氷河期には触れなかったな。
今30代フリーターなんてザラじゃん思いっきり氷河期世代。
そりゃ結婚できないわ。
まだ安定してない人ざらだもんね。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 23:41:47 ID:nLIo4vbw

週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ3月8日号
働き方格差　生涯賃金ｷﾞｬｯﾌﾟ｢2億円｣の不条理
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/02(日) 23:53:24 ID:0pyEemQ3

>>331
フィンランドはソ連の息が掛かっていたからね。
元々はソ連の物が第1次世界大戦語で独立できたけど、
その後も事あるごとにソ連の思うがままに振り回されたり搾取されたり。
（今のチェチェン同様）
かつては連邦の一員としてソ連の教育として思想教育も行っていた。

>>334
子供1人育てるだけで最低５０００万は見ないといけないからな。
よくＤＱＮ夫婦は子供虐待とかするけど、結局金の問題。
金があれば揉め事も起きない

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 00:12:56 ID:O83FYz08

子供を産まないなら結婚で生活費軽減になるだろう

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 00:20:20 ID:hlJOHa91

子供欲しいとしても結婚の必要性を感じないが、いらないなら全く不要だな

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 02:19:56 ID:PQxM4YJK

世の中の価値観が年収・資産とかに移ったからな
昔は、軍人・政治家・高級官僚・科学者なんかが社会階級では
ダントツだったわけだ
でも今は

一流国立大卒の秀才連中は科学者、官僚、裁判官などになっても、庶民層から
抜け出せないまま・・
一方
二流私立大卒組(内部推薦組)などは、学生時代に学問を捨てて、人脈構築したり
水商売や営業・販売会社や飲食業をはじめたりして金儲けに走った結果
勝ち組になったわけだ

学問よりも商売優先の今の世の中じゃ、勉強して博士や官僚なんかに
なる意味ないって。。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 03:11:39 ID:YyIfN9xq

国家権力っていう素敵な盾に守られるんだけど。生活保護もあるし、老後も心配ないし、
収入は安定している。人殺すくらいの事（素面の交通事故は除く）しない限り、ほぼ
絶対と言っていいほど首にならない。

まぁ人殺して刑務所に入るとしても、マスコミには「○○歳の男性or女性(公務員)」って
出るだけで、社会復帰も安泰。実名報道が無いだけでも民間よりかなり優遇されてる。

かなり社会的、法律的に悪い事をしない限りは生涯は安泰という地位を得るわけだが。
それに不満があるならしょうがないだろうが。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 12:34:10 ID:lHyOfrjC

ウジテレビ40歳の社員の年収1925万
http://news.ameba.jp/domestic/2008/02/11528.html

現在発売中の写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという

マスゴミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ【平均年齢】40.3歳【平均年収】非公開
フジテレビ【平均年齢】39.7歳【平均年収】15,720千円
テレビ朝日【平均年齢】41.3歳【平均年収】13,550千円
テレビ東京【平均年齢】38.7歳【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通【平均年齢】39.1歳【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------

トヨタ自動車【平均年齢】37.0歳【平均年収】 7,990千円
楽天 .【平均年齢】30.1歳【平均年収】 5,890千円

規制で守られ、何もしなくても儲かる糞テレビ局のゴミどもは
世界的企業トヨタよりはるかに給料が高い

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 21:31:24 ID:K2R5+CI4

高校時代ろくに勉強しなくてよかったと開き直っているよ○|￣|＿

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/03(月) 23:44:50 ID:ueC7yD4i

【意識調査】ﾆｰﾄ若者らが就職活動しない理由｢人間関係に自信がない｣｢体力､気力に自信がない｣｢知識､能力に自信がない｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204512723/

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/04(火) 04:11:31 ID:8gsmTtgL

就職板からきますた＾＾

1学年の中卒の数　＜　1学年の東大入学者数
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204567538/

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/04(火) 22:00:09 ID:NTFfj0oK

3/4(火)ｶﾞｲｱの夜明け(ﾃﾚﾋﾞ東京系列)PM22:00～22:54

｢賃金格差との闘い｣

年収200万円以下に･･･非正社員が怒りの決起▽団塊ﾌﾟｱ

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 01:27:57 ID:OmuOOt39

　電機、自動車、鉄鋼の製造業大手各社が４日までに発表した０９年度採用計画は、
おおむね０８年度の採用実績見込みを上回り、高水準を維持している。
景気の減速感がじわりと広がっているが、団塊世代の大量退職が続いていることが積極採用につながっている。
とくに電機業界では、競争の激しいデジタル家電の開発強化などを急ぐため、
技術系を中心に就職希望者が企業を選別する「売り手市場」が当面続きそうだ。

◆バブル以来の採用も
　東芝は重点投資している半導体や原子力で採用を強化する。採用人数はバブル期の９１年度以来
１８年ぶりに２０００人台に乗る。０９年春に新卒１２００人を採用するほか、技術系の即戦力を確保するため、
０９年度中の中途採用は８００人と０８年度から倍増させる。

　シャープ、ソニー、松下電器産業は薄型テレビの開発強化などを目的に技術者を拡充する。
ソニーの９００人は０１年度以来８年ぶりの高水準で、業績回復を背景に採用でも積極的な姿勢を示した。
三菱電機は、団塊世代の大量退職に対応し、高卒の技術系を０８年度比で約５割増の３２０人採用する。

◆ＪＦＥは統合後最高
　自動車では、ホンダが６年連続の採用増を計画している。１０００人を超すのは３年連続。
大卒技術系は８３０人を予定し、ガソリン高で販売が伸びている低燃費のハイブリッド車などの開発体制を充実させる考えだ。
鉄鋼業界は、新日本製鉄が７１５人の採用計画のうち、操業現場が５２５人（０８年度比９５人増）。
アジアなどの旺盛な鉄鋼需要を受けて生産能力の増強を図る。新日鉄と主要関連会社６社を合わせた
採用計画は１０６５人と、９２年度以来１７年ぶりに１０００人を超す。
ＪＦＥスチールも、０２年にＮＫＫと川崎製鉄の統合で発足して以降では最高の６５０人を採用する。～以下略

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080305k0000m020056000c.html

これだけ景気後退への懸念が強まってるのに新卒採用増加。　氷河期涙目ｗ

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 20:06:22 ID:kn/X1cqT

>>346
これ、なんかバブルの末期に似ているね・・・
バブルの末期もやや景気は減速していたが
それでも企業はお構いなしに新卒はドンドンと意欲的に採用していた。

きっと、あと２年後にはバブル崩壊後のような新卒凍結が始まり、
再び、就職氷河期がはじまる気がする。それこそ、ゆとり世代も格差に

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 22:12:06 ID:1tyPw0+A

就職氷河期をさかいに仕事の質や価値観が変わってしまった。。
それは、「人間的魅力」があるかないかが重要視される社会になったことを
意味する。。
氷河期で低学歴な人でも就職できてるのは、営業力がある、頭が切れる、世渡り上手
人を引き付ける容姿・ルックス、行動力、ユーモアなどがあるから。。

他方、それなりの学歴があるのに就職できない、単純労働層は
他人との接触が苦手である。　それは、人間的魅力に欠ける部分が多くみられる
（アニヲタ、マザコン、容姿が悪い）など・・・

昔は、容姿がキモくて偏屈者でも、コツコツと勤めてれば認めてくれる職や
それに対する対価も与えられたが、今はサービス業が主流で
人を引き付ける魅力を持った人間でないと平均的給料すら得られない時代になって
しまったということだ。。
オワタ　orz...

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/05(水) 23:15:12 ID:Ff9FfXM5

【経済】09年春も売り手市場｢新卒増やす｣､27社 8割が新卒大量採用継続-時事通信の主要百社調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204714390/

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 15:26:46 ID:k4CFCOm0

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」
先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば，使用者側が就業規則＝労働契約を簡単に変更できるので、例えば≪会社の収益が悪化した
ときに，株主配当を維持するために賃金をカットする≫というような今までは考えられないようなことが≪株主様の会社なの
だから，株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫という理屈で強行できてしまいます。
また、就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の権利が全部剥奪される恐れすらありま
す。「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働さ
られ、一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。
しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。

無職で　正解ですよ。契約時と違うルールで働かされるなんてそんなのありかよ。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/06(木) 23:45:04 ID:eC2KewjZ

いまの新卒は魅力がなくても就職できてるってことだね。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 08:13:30 ID:YWsKP66p

>>351
ま、そういうところだね。
かつては、有名私大でも求人が無かった

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:09:22 ID:aTWbwKFa

落とすための試験、減点方式　：なんとか変なところを見つけて落とす
合格させるための試験、加点方式：なんとかいいところを見つけて合格させる
この見方の違いはかなり重要だね

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:32:30 ID:SgH7fSRc

100社受けて1社も受からなかった時代だ
それを今はゆとりたちから今は自己責任呼ばわり
いつか氷河期世代が集まって戦争でも起こすぞ

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 12:44:01 ID:YpUZZBSQ

階級闘争だね

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 13:58:42 ID:idSgnFSx

氷河期カワイソスｗ
まさに悲劇の世代
もう死ぬしかないんじゃないの､御愁傷様ｗｗｗ

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 14:20:40 ID:wkB2Hona

まぁ、受かりそうもない所を受けまくって口実を作り
ニートを続けているわけだが

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 14:22:52 ID:wkB2Hona

落ちても体裁が保たれ

氷河期のせいにして

ニートを満喫！

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 14:50:54 ID:UFYlYsU/

この先、もそ再びかつての大恐慌が襲ったらどうなるだろう。
再び俺たちみたいな氷河期世代が大量に発生する・・・
サイレント・テロをやるしかないな！

中国オリンピック後にきっと氷河期に突入する。そう願う

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 15:14:18 ID:3LySuwfm

【社会】「引きこもりは、労働を拒否している立てこもりでもある。革命の拠点になるかも」・・「憲法行脚の会」、ワーキングプアを議論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204853778/

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 15:27:41 ID:wkB2Hona

（･∀･）　氷河期きたらお小遣い減らされるじゃないか

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 15:29:27 ID:wkB2Hona

（･∀･）　革命？そんなんでニート続けられるの？

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 15:34:39 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　サイレントテロで雇用要求？
　　　　　　そんな事したら働かなくちゃいけなくなるじゃないか

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 16:17:28 ID:7gjKSEnc

氷河期世代は言い訳にはならないよ　

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 17:48:38 ID:kCWU1Gsu

と、真性ニートが申しております

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 18:06:47 ID:wkB2Hona

（･∀･）人（･∀･）　　

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 18:08:47 ID:Co25Ggdm

何でもいいから働かせてくれよ・・・なんで氷河期っていうだけでこんなに割り食うんだよ・・・

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 18:09:58 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　働いたら負けだよ

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 19:27:28 ID:YpUZZBSQ

船橋洋一
「小泉福田を含め団塊から上の世代が考えてるのは自分の逃げ切りだけ。
でも４０代から下の日本人は逃げ切れない。」

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 20:41:19 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　親の年金で逃げ切るよ

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 21:50:14 ID:W+Avy6g+

>>370
親が死んだらどうするんだ？

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:11:39 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　遺族年金

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:13:56 ID:YWsKP66p

>>372
冗談？お父さんが死んでも遺族年金は配偶者（ここの例だとお母さん）
や２０歳以下のガキしかもらえないよ・・・
ま、オメデタイ人には分からないんだろうな・・・

まだ、生保受給をするというほうがいいんじゃない？それも難しいけど

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:19:27 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　おかーさんいるじゃないか

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:25:41 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　兄弟、親戚からおこづかいもらうお！

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:37:15 ID:uFDfYO9v

兄弟、親戚が結婚していたら難しいよね
「ウチだって楽じゃないのに、あんなごく潰しにお金をやる必要はないわよ」
で「すまん、ちょっとこっちの事情で援助できない」となるが落ち

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:41:00 ID:AWOy4OK/

>>367

甘ったれwwwWWWWW
遺品整理の仕事やうんこ汲み取りの求人に落ちてから言えよｗ

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:41:05 ID:1slfQH5f

Ｏ課長（池田電機株式会社）へのホットライン2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204422845/l50

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 22:51:37 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:06:26 ID:4Pq6P/zL

恐らくブラックの数は２０年で１０倍に膨れ上がり
優良企業は半数にまで減ってる
中途採用にしても転職ブームの名残は、もうない
今やブラックすら門戸を狭めてる状態だ
今後早期退職を見越した新卒採用だけでこと足りる　
大量自殺、ホームレスバブルの時代の到来だ

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:09:11 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　たのしそーだね

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:11:59 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　ニートを続けるからブラックも有料企業も関係ないお

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:13:35 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　しかしニートを続ける口実の参考になったお

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:15:50 ID:wkB2Hona

（･∀･）　　

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/07(金) 23:51:15 ID:8HyVca9G

【裁判】｢自分の居場所ない｣ひきこもり男､両親と姉を惨殺→検察は死刑求刑､弁護側は無罪主張
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204893756/

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 00:56:22 ID:k0Xm/pOT

誰が政治しとるのか！！

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 08:00:24 ID:iXfWE5lf

>>385
最近は「刑務所が就職先」って空気が流れているから
日本も労働教化刑を作ればいいんだよ。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 14:07:32 ID:4kBIt+dM

>>387
それが行き着くと、産業を国有化して、共産主義にして、
そこで国民を働かせることになる。
資本原理主義が産んだ格差が、そこに行き着いてしまう、というのだから、
結局、資本原理主義なんて矛盾だらけなのだ。

389 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/08(土) 14:53:43 ID:FO3scDuU

>>388
中層以上は資本主義、下層は共産主義と使い分ければ良かろう。
有能な者は市場を闘い、無能な者は単純労働に勤しめば良い。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 21:18:53 ID:4PNSjn33

>>389
もちろん階層間の移動機会は設けられてるんだよな？

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/08(土) 23:34:00 ID:IibU5/Zy

【売り手就活】今の学生は根拠もなく"強気"…採用市場が学生優位だからといって自分も優位と勘違い? ｢非常識というより無常識｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204979328/

392 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/09(日) 00:36:44 ID:sP8tKBoh

>>390
このままの流れならば、
義務教育終了後の進学毎に設けられような。

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 00:39:49 ID:zgMasyai

れんたんで4人、雪崩で2人
ライバルが減ったぞ

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 00:43:38 ID:Dp1qM4UE

季節が君だけを変える

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 10:00:06 ID:w5HptUrx

>>389
中国はそれで金持ち（沿岸）と貧乏（内陸）の間に
移動できないくらいの格差があるのにな

396 ：３３歳：2008/03/09(日) 11:14:41 ID:AWOpeM5h

就職もさることながら受験がきつかった。

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 11:25:11 ID:OLIFQWRu

今さら受験などどうでもよいことだ。

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 11:27:56 ID:C06y3n+1

いっておくがオレの日本史偏差値は７３

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/09(日) 12:03:26 ID:GYgVtYrS

それは極端過ぎ

400 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/09(日) 18:19:06 ID:MnGaeL5f

>>395
それはそれで良かろう。
移動出来ぬ者が無能なだけである。

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 03:02:50 ID:EW5PAGZ9

【社会】非正規労働者、全体の３分の１超える…うち７７％の人が年収２００万円未満に[03/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205071814/

【社会】非正規労働者、全体の３分の１超える…うち７７％の人が年収２００万円未満に★２[03/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205079988/

【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205063492/

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/10(月) 23:43:47 ID:/VH5xKuC

コノウラミハラサデオクベキカ
メラメラメラ

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 19:13:07 ID:RwdW4n8t

今夜のＮＨＫ　クローズアップ現代
３月１２日（水）放送予定
正社員化が加速する

非正規社員の活用で人件費を削減、業績回復を果たした企業が今、
正社員への登用を始めている。山形県米沢にある電話機メーカーでは、
派遣社員が次々と入れ替わることで、技術が継承されないという問題に直面、
正社員への登用試験を始めた。低価格路線の見直しを迫られた大手衣料品
チェーンでは、接客能力を高めるため、優秀な店員を正社員に昇格させ、
活気ある職場を作ろうとしている。職場で失われてきたものは何か、
その背景に迫る。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 19:18:09 ID:jjO9WZCi

いまさらおれらには関係ねーよ

405 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2008/03/12(水) 19:23:03 ID:UOEnJHdR

うｍかんけーねえや・・

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 19:36:06 ID:DlKXgdip

今日も氷河期世代を追い詰めるような番組が始まるのか
NHKが言いたいのはただ一つ

氷河期世代m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

なんだろ、けっ

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 19:42:58 ID:jjO9WZCi

ﾔﾏｶﾞｰﾀ関係ないしNa！

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 20:13:31 ID:ZZ4y9jF+

俺も氷河期世代だが、同じ位の年齢の奴が、コンビニやガソリンスタンドで働いてるの見ると「うわぁ…」と心の中で、憐れんでしまうよ。

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 20:52:41 ID:fBVHCyv/

就職板外銀スレでブログが晒される
　↓
社員実名での誹謗中傷、選考参加の学生の実名、各社の選考状況が書かれており2chで話題に
　↓
67があろうことか、伏字の社名を特定し始める
　↓
本人が２ｃｈをみて晒されていることに気付き、ブログ削除
　↓
魚拓をとった神が出現。キャッシュが残っていることも発見
　↓
ほぼテンプレ完成　←今ココ
　↓
内定取り消しか？

まとめサイト
http://gaigin.snow.prohosting.com/

外銀スレ@就職板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205244505/

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/12(水) 21:56:19 ID:cLZH6XGz

日曜は書き込み少なかったね。

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 10:56:13 ID:oG7ZBObh

厚生労働省が12日発表した2月の労働経済動向調査によると、今年4月に
大卒者を採用する企業の割合は文系で42％、理系39％となり、いずれも
前年を上回った。高卒者を採用する企業が前年比6ポイント増の43％と
5年連続で前年を上回るなど、短大も含めてすべての学校の卒業者について、
採用企業の割合は前年を上回った。企業の人手不足感は根強く、新卒採用増が
続いている。

大卒者は文系が前年比10ポイント増、理系は6ポイント増えた。
同省は正社員が「不足」と答えた企業の割合から「過剰」と答えた企業の
割合を差し引いた過不足判断指数（ＤＩ）も同時に調査した。
ＤＩはプラス27で前回調査（2007年11月）より2ポイント上昇。過
去最高だった07年2月（プラス29）に次ぐ高水準になった。

調査は全国の従業員30人以上の民間企業の5664社を対象に実施した。
回答率は57.4％。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080313AT3S1201A12032008.html

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 11:46:28 ID:gxf/tvpO

最近、ニュースで新卒採用増加ってのをしょっちゅう見るわ。
そのたびに鬱になる。

大手電機も、メガバンクも、インフラ系会社も、どこも前年比増の過去最高とか･･･
50％増、なんてのも珍しくない。
いくらなんでも恵まれすぎだろ。

俺はマーチ文系だったが、今３年の奴は一部上場大手優良一流企業から内定貰いまくるんだろうな。
「ダメな奴は雇用環境に関わらず、いいところになんて就職できない」って言うけど、有利なことは確実だよ。

嫉妬と憎しみで潰されそうだ。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 11:54:33 ID:qUyCVKfP

潰されるくらいなら潰せ

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 14:17:04 ID:ZIrUAFzl

母親をオノで切りつける　男を現行犯逮捕＜3/13 13:46＞

東京・目黒区で１３日午前、３４歳の男が母親をオノで切りつける事件があった。
男は現行犯逮捕されており、警視庁で動機などを追及している。
事件があったのは目黒区碑文谷のマンション一室で、１３日午前１０時半ごろ、
「母親を切りました」と１１０番通報があった。
警察官が現場に駆け付けたところ、室内にいた男が「オノで母親を切りつけた」と犯行を認めたため、
その場で殺人未遂の現行犯で逮捕された。
逮捕されたのは無職・上田誠人容疑者で、６４歳の母親は肩から腕にかけて切られたが、
命に別条はないという。警視庁は、オノを持っていた経緯や動機を追及している。
http://www.news24.jp/105064.html

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 14:47:35 ID:sucOwzTw

新卒いいなあ・・・・

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 15:10:59 ID:dCj6bsrJ

おっさんの嘆き

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 15:15:38 ID:sucOwzTw

これがゆとりの煽りというやつか！

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 15:18:13 ID:dCj6bsrJ

>>417
おれも氷河期だ
ただ嘆いていてもしょうがねーだろ　オサン

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 15:20:27 ID:sucOwzTw

これがゆとりの煽りというやつか！

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 15:29:24 ID:gxf/tvpO

新卒は全員死んで欲しい。
そうすれば俺も憧れの電通に行ける。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 15:43:29 ID:PawAL8X9

日本の新卒至上主義に腹が立つ。
空白があるから落とされまくり…

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 16:40:15 ID:sucOwzTw

>>421
俺みたいに職歴ぎっしりでも落とされまくるゾ
俺の職歴分けて半々くらいにするか。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 16:47:09 ID:dCj6bsrJ

職歴ぎっしりでもオサンじゃ無理だろ

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 17:09:51 ID:sucOwzTw

これがゆとりの煽りというやつか！

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 18:11:04 ID:0uzPIxF7

戦時中　「非国民は氏ね！」
現在　　「ニートは氏ね！」

戦時中　「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現在　　「正社員になれないのは努力が足りないからだ！」

戦時中　「鬼畜米英！」
現在　　「にっくき北朝鮮！」

戦時中　「パイロットが足りん！」
現在　　「即戦力が足りん！」

戦時中　「欲しがりません勝つまでは！」
現在　　「甘えるな！」

戦時中　「昨日未明我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　「現在景気は着実に回復している。わが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気の最中である。」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない。超大国アメリカは永遠だ！」

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/13(木) 23:52:00 ID:InUYtr+D

【ﾄﾞｲﾂ】｢富める国ﾄﾞｲﾂ｣の実態…国民の4分の1が｢ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ｣の貧困層､100万人以上が生活保護に頼る実態
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205415810/

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 00:57:24 ID:KmdbkGvH

新卒ってなんかメリットあるのか？
特に大卒の新卒なんか4年間遊び倒したチャラ男ばっかりじゃん

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 01:05:28 ID:iBPfzkcS

すれてないから仕込みやすい
０＝無職だから、会社のカラーに染めやすい

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 01:05:51 ID:iBPfzkcS

無色な！

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 01:19:12 ID:tQ2Hnr15

>>427
需要に応えることが可能な既職者
・人材発掘にかかるコスト
・仮に人材発掘しても引き抜くのが大変
・既に他社のカラーに染まっている　
　　　　　　　　　　→出来れば採用したい

需要に応えることが不可能な既職者
・牛丼盛りのテクニックとか当社に必要ないです
・給料を新卒より高めに設定しないといけません
・一般的に歳をとると覚えが悪くなる
　　　　　　　　　　→人材不足で困ったら採用してもいい

新卒者
・一定量の就職希望者が押し寄せてくるので中でも質の高い希望者を選ぶことが出来る
・スキルは無いが真っ白な状態なので自社のカラーに染めやすい
・最初のうちは給料が安くて済む
　　　　　　　　　　→これが一般的

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 01:33:32 ID:cYHov/3A

ややこしいから新卒しか採りませんって書けや
キレイ事ばかり並べやがって

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 01:38:19 ID:A1EIz1QA

実際、新入社員が年上とか使い辛いしな。

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 01:50:35 ID:iBPfzkcS

>>432
新入社員、何歳の設定だよｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 01:57:45 ID:7NaY7WVR

つっても役職でもないのに人を頻繁に使うような仕事はたいていDQN職だがな

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 07:46:06 ID:Td4MKzPq

　同期入社が２０００人以上というのは、どんな感じなのだろうか。

　大企業は０９年春の新卒も大量採用に走る。中でも、みずほフィナンシャルグループや三井住友銀行の
採用枠は２０００人超。不良債権処理とリストラを優先し採用を抑え続けてきたとはいえ、ちょっと度がすぎる
のではないか。

　空前の売り手市場には当然、副作用がある。企業の人事担当者からはこんなぼやきが漏れる。「なんとか
なる、という空気が強く懸命さに欠ける」「何の連絡もして来ず面接や内定を辞退する」「会社選びの基準に
雰囲気重視のような傾向がにじむ」

　ならば、と企業も対抗手段を講じる。かつては、「根気がない」「中途半端だ」と敬遠していた入社３年以内の
転職組、いわゆる「第２新卒」の採用に力を入れる。前の会社の色に染まっておらず、社会人としての基礎は
一応備わり、新卒より戦力化が容易という読みらしい。

　大手銀行役員は「大量採用も早い話、質と量の両面で歩留まりを考えたもの」という。何年かたてば相当数
が辞めてと、第２新卒採用も要員計画に織り込んでいる口ぶりだ。裏返せば、学生にとって３年は「お試し期間」
と割り切れるし、再挑戦も可能。なんともいい時代になった。

　ただ、そんな大企業と学生の駆け引きに振り回され、地方の企業や中小企業は採用に苦しんでいる。そして、
何といっても「氷河期世代」と呼ばれる７０年代生まれの層は、時代の不公平を感じ、憤っているに違いない。
新卒採用の温暖化もすぎると、やはりよくない。

ソース（毎日新聞・発信箱、中村秀明氏・経済部）
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080314k0000m070158000c.html?inb=rs

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 12:11:03 ID:7NaY7WVR

　ことしの春に大学などを卒業する学生の採用について、多くの企業が、
たとえ学力低下世代であってもこれまでの世代と同等の優秀な人間のみを
採用するべきだとして採用の基準を下げず、予定の人数を確保できなかった
ことが、大手情報サービス会社のアンケート調査でわかりました。

　この調査は、大手情報サービス会社の｢リクルート｣が、去年9月から10月にかけて全国の
3685社を対象に行ったもので、861社から回答を得ました。それによりますと、ことし春に
卒業を予定している大学生や大学院生の採用の状況を尋ねたところ、｢計画より若干少ない｣が
32.1％、｢計画よりかなり少ない｣が7.3％で、あわせて40％近い企業が予定していた人数を
確保できておらず、人手不足の状態が続いています。

　また、採用計画を下回った企業のうち、33％が｢基準を下げてまで人数確保に走った｣と回答し、
予定の人数を確保できなかった場合に妥協して基準を下げ、優秀でない学生も
仕方無しに採用する姿勢を見せている企業が増えてきたことをうかがわせています。

　これについて、リクルート・就職ジャーナルの川上直哉編集長は、｢会社が求めるような
人物でなくても無理な数合わせで採用をするという企業が増えており、学生にとっても、売り手
市場だから楽に就職できる状況の会社が出てきている｣と話しています。

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 13:47:42 ID:7huFdr68

【論説】もう一つの「温暖化」、それは新卒採用…「氷河期世代」は時代の不公平を感じ、憤っているに違いない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205422066/

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 14:17:12 ID:FTB+YtGA

コピペうざ

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 20:55:11 ID:Td4MKzPq

兵庫県は二〇〇八年度から、三十歳以上の「年長フリーター」の就労支援に
乗り出す。景気回復が新卒採用の増加や若いフリーターの正社員化につながって
いるが、年長フリーターへの恩恵は薄く、格差の固定化が懸念されている。
このため、フリーター向けに職業能力の開発プログラムを作って訓練をするのを
はじめ、企業説明会を開くなどして早期の就職を後押しする。

県内のフリーター（十五-三十四歳）の実数は不明だが、国勢調査を基に
推計すると〇五年で約八万二千人おり、このうち半数近い約四万人が二十五歳以上
という。

県は、正社員としての就職が特に難しい三十-三十五歳のフリーターを支援対象に
する。労使の代表や学識者らでつくる協議会が、能力開発プログラムを作成し、
十月ごろから公共訓練施設で訓練を始める。

フリーター経験をマイナス評価する企業が多いことから、商工会議所などの協力を
得て企業の啓発にも取り組む。また、国の公共職業安定所「ハローワーク」と
連携して〇八年度内に四回の企業説明会を開き、人材不足に悩む中小企業と
フリーターを橋渡しする。予算額は計約四百八十万円。

担当する県しごと支援課と能力開発課は「就職氷河期に卒業し、やむを得ず
フリーターを選んだ人たちの将来展望が開けるように、できる限り具体的な
支援をしたい」としている。

ソースは
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000873470.shtml

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 22:32:46 ID:u0LV0SVq

>>427
昔からの慣習から抜け出していない。それこそ一括採用主義だけはかたくなに死守。
逆に定年退職、年功序列制度はことごとく木っ端微塵に崩壊させて。

>>439
無駄な徒労に終わる悪寒。兵庫県キャリアアップという非常勤職員制度ですら
ろくな結果を残せず、年々採用人数を縮小してるからな・・・
単なる気まぐれ政策より「大企業は○人数以上既卒を採用しないとダメ」と発破すべき。

441 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/14(金) 23:30:05 ID:fZQFgBRO

まぁ、使い勝手の悪い者は不要と言う事であろう。
不要であれば採用が無いと言うのも道理。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/14(金) 23:59:05 ID:rMQux5G4

【労働環境】就職内定率:大卒は88%で過去最高･高卒も13年ぶり高水準…今春卒業の就職希望者 [08/03/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205504502/

443 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/15(土) 00:56:00 ID:Nft2W65U

ま、運も実力の内。

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 03:24:24 ID:GbOlLNbN

氷河期世代の中卒は今の東大理3と同ﾚﾍﾞﾙだったからな

おまけに美少女ｱﾆﾒやｹﾞｰﾑに人生の大半を費やした強み（ｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄ）
があるから、ゆとり　より優れてるのは明白だろが！

445 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/15(土) 08:08:14 ID:Nft2W65U

>>444
ほう、それは素晴らしい。
してソースは何処か？

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 09:19:18 ID:sUQYNd3q

氷河期世代の中卒はゆとりバブルの大卒と同年代なんだが

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 09:29:37 ID:KYauJqNq

ＩＴバブルでつか？？？

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 10:27:13 ID:wZWXC3aU

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

449 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/15(土) 11:05:58 ID:Nft2W65U

>>446
その場合、双方ゆとりと言う事ですな。

>>448
まぁ、東大卒のニートも居りますからな。
個々の事例に価値は無い、統計で語られたし。

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 11:40:35 ID:BEE4l34I

アク禁になりますよーに・・・

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 12:28:34 ID:ALSeu/WJ

>>449
そうだよね。東大でニートやフリーターなんて10年前ではいなかったんじゃない？
いてもごくごく僅か、1人か2人レベル。（司法浪人生等は除外）

でも、逆に中卒、元ニート経験でも会社の代取をやっている人もいる。
人間、どこで転ぶか隆起するか分からん

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 13:40:32 ID:ZSmU8OKt

旭って駄目人間なの？

453 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/15(土) 15:42:05 ID:Nft2W65U

>>451
有無、極端な例は良く有る。
されとて、その極端な例を根拠とするは暴論。

>>452
まぁ、駄目人間であろうな。
ジャンルは職務怠慢系である。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 16:01:51 ID:A2lBRuX5

毎週張り付いてなんかショボい週末送ってんな。
俺が働いてたときは彼女と出かけたり、友達と遊んだりしてたぞ。
彼女とかどうよ？

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 16:08:21 ID:g+5HUb0g

スコバコしてますよ　ええ毎週

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 16:30:18 ID:BEE4l34I

かのじょ？都市伝説だろ？

457 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/15(土) 18:08:16 ID:Nft2W65U

>>454
二人しか居らぬ。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 20:12:59 ID:py6v1ExN

相変わらずの暇人
かんばってリア充目指せ
就職がゴールではない

459 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/15(土) 21:48:59 ID:Nft2W65U

人生にゴールなんぞ無かろう。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/15(土) 22:51:03 ID:OcOd2B58

>>459
棺桶

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 01:27:00 ID:ySvf0Spi

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 02:01:47 ID:kciF6hrt

>氷河期世代の中卒は今の東大理3と同ﾚﾍﾞﾙだったからな

極端すぎる意見にもほどがある

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 02:11:25 ID:STzlCenZ

ｺﾋﾟﾍﾟ

464 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/16(日) 08:22:16 ID:pcozJIz5

>>460
寧ろゲームオーバーであろう。

>>461
ソースが有りませんな。

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 09:58:35 ID:SMoUGSgn

ノリノリで行こうよ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=3A79sNr3g-M

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 15:59:52 ID:LqXPD0hI

>>462
ただ、今の大学受験の合格基準偏差値を見てると、
どの大学も自分たちが受験した頃に比べて５～10程度下がってるんだよね。

言い換えれば、生まれるのが10年遅ければ、東大とは言わないが、
あと1ランク2ランク上の大学群には行けたかもな、とは思う。
氷河期世代は人数（ライバル数）だけは多いからね。
中学で受験戦争、高校でまた受験戦争、大学出るときは就職戦争（しかも間が悪く採用は激絞り）、
最期は墓の数まで足りなくなって墓地の取り合いになるんじゃないのか？

467 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/16(日) 18:52:44 ID:o9m1IQPK

>>466
少子化で無縁仏が増えれば問題無かろう。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 19:38:09 ID:5wJqd9b2

>>466
永代供養とか言うけど、実際問題１０年もすれば改葬されて
無縁と同じようになっちゃうよ

469 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/16(日) 19:42:50 ID:o9m1IQPK

まぁ、遺族が居なければ起訴もされぬでしょうしな。
坊主丸儲けですな。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 20:26:18 ID:yRszXln9

坊主に金儲けさせたくないから墓なんかいらねってのが多いんじゃね
とくに若い世代は

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 23:27:32 ID:35Ic4GoK

456:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 07:55:17 ID:zr1qZIzy0
超氷河期で企業に変に媚を売って逆らえない｡
かといって､入社した時に｢実力社会｣とかいわれたがために､会社に忠誠心が特にあるわけでもない個人主義の世代｡
さらに､自分たちが入社したころ､実力社会･成果主義が一番導入されたころで､先輩達が後輩に構ってる余裕が無くてほったらかしにされた世代｡
就職氷河期と不況､個人主義･実力主義で､変に弱肉強食競争が激しすぎた｡
思えば､先輩後輩同期全部交えた｢自分以外はみんな敵｣のﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙを､就職～社会人成り立ての時期にいやというほど経験させられた｡
そして､そのふるいに残ってきたっていう自負があると同時に､｢敗北への恐怖｣が骨身にしみすぎている｡
少しでも隙を見せたら｢敗北者･負け組｣だぞと｡
そのため､やたら他人に厳しくて説教くさくて､その上で保守志向(保身志向)で､生き残る為に会社に逆らえない｡
例えば過剰に深夜まで働いたり､休日でもﾋﾞｼﾞﾈｽ書を読んだりして自己研鑽に余念のない世代｡
だが､働くことに楽しみや遣り甲斐を見出しているわけでもない｡
｢勤勉な厭世者｣｡
それが氷河期世代｡
氷河期を勝ち抜いてきたﾌﾟﾗｲﾄﾞで､｢出来ない奴は屑｣と思ってるが､｢自分も実はたいしてそれと変わらん屑｣という陰鬱な後ろめたさを持つ氷河期世代｡
そして､忠誠心からではない､自分が生き残る為の卑屈さからくる､より強い力への迎合だ｡

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 23:29:10 ID:35Ic4GoK

457:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 07:57:27 ID:zr1qZIzy0
『新世紀ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ』のｼﾝｼﾞを見ていて､不快で吐き気がする一方､こいつや綾波に親近感を持ってしまう､それが氷河期世代｡
ｼﾝｼﾞも､わけのわからん戦いに献身的に参加させられ､後には徒労感意外何も残らなかった｡
綾波はいう　｢自分の代わりはいくらでもいる｣
そう｢失われた世代｣は｢嫌なら辞めてくれ､いくらでも代わりはいる｣って世代｡
とにかく自分たちの価値が無い事を知ってる｡
｢代わりはいくらでも居るんだ｣って意識が強い｡
そして､出来ないことは後輩を暖かく育てること｡
下の奴が少しでも無能だと､腹が立って仕方がないのですぐに辞めさせてしまう｡
会社には絶対忠誠､どんな手を使ってでも会社の利益を出そうとする一方､個人主義｡
強迫観念が強く､首になることを怯えているから死ぬ気で働く｡
私たちの世代は心が貧しいのだろう｡

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 23:30:30 ID:35Ic4GoK

458:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 07:59:39 ID:zr1qZIzy0
思えば､価値観の崩壊･転換を､人生観を形成する思春期から20代前半に散々経験してきた｡
終身雇用からﾘｽﾄﾗ社会に｡
集団主義から個人主義に｡
私たちの世代は｢援助交際･ﾌﾞﾙｾﾗ｣で性の価値観崩壊をｽﾀｰﾄさせた世代だ｡
携帯電話やﾈｯﾄの発達もあいまって､顔も名前も分からない｢個人｣と｢個人｣が､匿名化した社会の中で､その｢金｣とか｢性｣とかへの欲望をﾀﾞｲﾚｸﾄに吐き出しぶつけ合っていく様を見せ付けられた｡
そして､国の金融政策の失敗､ﾃﾞﾌﾚ､日本の製造業の没落､山一證券などこれまでの大企業が次々とつぶれ､
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化の巨大な波に翻弄されゆく日本経済を嫌というほど見せ付けられ､｢日本経済は危機的状況｣としか教えられてこなかった｡
その処方箋は｢個人主義の時代､頼りになるのは自分だけ｣だった｡
ﾃﾚﾋﾞの中のｴｺﾉﾐｽﾄから､大学の就職課まで､世の中の人､みんなそうとしか言っていなかった｡
そして､それを裏付けるかのような､ﾘｽﾄﾗ社会と先輩も後輩も同期もみんながﾗｲﾊﾞﾙ､他人のことはほったらかしという超氷河期就職価値観と職場環境｡
氷河期世代は､受験で戦い､真面目に大学に通い､ｾﾞﾐも普通にこなしてきたのに､ある日突然｢これからは新卒でも即戦力だ､成果主義だ｣と言われ､
あまつさえ選り好みしてるからﾀﾞﾒなんだと説教され､これからはﾍﾞﾝﾁｬｰを立ち上げるぐらいの気概と才能がないとﾀﾞﾒだの世界で通用しないだのと言われ､
能力ある学生は過剰競争に巻き込まれ､普通の学生は途方に暮れた｡

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 23:31:31 ID:35Ic4GoK

460:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 08:04:01 ID:zr1qZIzy0
そして､それまでの旧日本社会的価値観が破壊されたものの､代わりの適当な価値観が社会の中に見当たらなかった｡
とりあえず｢金｣か｢女｣かを突っ込んでみて､ﾎﾘｴﾓﾝのような時代のあだ花を咲かせたものの､ﾔｯﾊﾟﾘ駄目で精神的に宙ぶらりん｡
そういう意味で､私たちの世代は､前後の世代に比べて､変に厭世的｡
あの有名なﾆｰﾄの台詞｢働いたら負けかなと思ってる｣は､まさにそんな気分の象徴｡
企業に入って会社に忠誠心は持たないものの､かといって逆らえずにひたすら自分の力のみしか頼れず働きまくっている奴も､一方で､全く就業することを放棄してしまったﾆｰﾄも､根の精神は同じ｡
我々世代のﾆｰﾄや定職の獲得に失敗した人々･諦めた人々を､前後の世代は｢あいつらは､ﾌﾘｰﾀｰばかり｡まともじゃない､世の中､なめている｡｣
あるいは､就職活動で『理不尽な苦労』をした経験がないから､｢浮かび上がれない奴は､単に努力が足りないだけ｡｣と批判する｡
一方､運よく正社員の座を勝ち取ったが個人主義が過剰に身についてしまったｸﾞﾙｰﾌﾟに対しては､｢あいつらは自分のことしか考えてない｣｢仕事に対してｶﾞﾂｶﾞﾂしすぎ｣という批判｡
いずれにせよ､前後の世代に共感と理解が得られない｡
今､就職活動してる学生見てると｢先輩達が苦労した会社に､こんなに簡単に受かっちゃった｣
｢先輩達が就職苦労したのって､実力や努力が足りなかったからでしょ｣みたいな感じで､変に強気な勘違いしてるのが激増の予感｡
多分､この世代はこの世代で､氷河期世代を｢苦労しすぎて性格歪んじゃった世代｣って馬鹿にするし､氷河期世代は新卒世代を｢努力もしないで楽して入った連中｣って馬鹿にする｡
20代後半～30代前半は､日本の歴史上空前の『孤立世代』になるのだろう｡

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/16(日) 23:52:12 ID:D48i1H79

>>466
上の大学群に行けたとして何の意味が？
偏差値変わってんだから､社会的評価は変わらないじゃん

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 00:04:33 ID:m598oiy0

散々仕事に就けさせないで今更働けって言われてももう無理だよね。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 03:37:19 ID:fDPdSoBI

就職氷河期世代(３０歳以上）は、大学入試総難化世代でもあるので大変だな。
７割以上の大学が偏差値１０～１５上昇したからな。

それに比べ今の４０歳とかは、丙午少子化で２０以上低い偏差値
で大学に入学でき、就職もバブル。

こいつらまずリストラするべきだろ。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 04:20:36 ID:pVHeXwoE

３０代の同窓会
パイロット、議員、留学、障害者、暴力団、刑期中１名ずつ　　　計　６名
医者、教師、消防士、警官、自衛隊、ベンチャー経営、２名ずつ　計１２名
公務員、看護士、保母、農業、福祉、同族経営、３名ずつ　　　　計１８名
大手、中小、零細、専業主婦　見習　サービス　４名ずつ　　　　計２４名
個人事業、病死、事故死、自殺、ネズミ溝、宗教　５名ずつ　　　計３０名
非正規　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計１５０名
欠席、行方不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　計１５０名
これでも非正規は全体で３人に１人、
若者だと２人に１人だと言い張るのか？

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 05:00:27 ID:dqaXsLO2

おいｗｗ

学歴にこだわる奴の気がしれん・・
一橋大や東工大の連中なんて、まじめに受験勉強して
数学とかでも高偏差値叩きだしたやつらもいて、一般入試でちゃんと入学
したのに、内部推薦や二科目入試とかの私大卒に就職戦線で敗れてたりするだろ。
もちろんその後の収入面でも。。

バブル時代云々関係なく、学歴(学力)ではなくコネ・人脈を持ったりしたやつが
勝ち組になってたんだよ。

有名私大卒　＞　東大卒　ってな事例はごまんとあるわけだし。。
ここの奴らだって、数学や物理なんか勉強しない私立卒とかなんだろ？
それで高学歴語るなや。

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 05:44:02 ID:vEyR6bpt

無職スレで勝ち組、負け組を語らないで下さい
ここは不戦敗スレです

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 09:25:28 ID:U+Ry72/g

不戦敗＝負け､じゃんｗ

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 09:30:20 ID:U+Ry72/g

>>479
ちょ､オマエも十分に
国立だの､私立だの､数学だの…ｗｗｗ

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 10:08:03 ID:rP3fLkli

>>477
氷河期世代はガキの頃、学校増設とかで教育関連産業を食わせ、
ガンダム・ファミコンなんかの娯楽産業の草創期を支え、
そして就職氷河期に日本のために採用抑制の生贄となった

もう既にお国には十分尽くしたし、あとは社会保障で国に負担をかける前に
死ぬことだけが求められているんだろうな
政府の施策をみるとそう思う

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 11:29:26 ID:U+Ry72/g

被害者意識ｗｗｗ
早く氏ねよ

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 11:32:15 ID:U+Ry72/g

まあそうでも思わないと精神を正常に保てねえからなんだろうがｗ
自分の無能を時代に責任転換ｗｗｗ
一生やってろよﾌﾟｷﾞｬｰ

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/17(月) 20:19:18 ID:E0Q+rTfZ

ﾌﾟｷﾞｬちゃん、ここに居たのねん♪
三十路以上無職スレには帰ってこないのん？

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 00:21:25 ID:AZfnmJwg

まぁ氷河期世代で中核市の職員になった俺は勝ち組だな

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 00:25:34 ID:WOGVxT+C

まぁ氷河期世代で中性子の火薬になった俺は勝ち組だな

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 10:07:53 ID:BfIjcl7A

>>487
勝ち組

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 17:16:36 ID:uw7z92vh

>>473
> 思えば､価値観の崩壊･転換を､人生観を形成する思春期から20代前半に散々経験してきた｡
> 終身雇用からﾘｽﾄﾗ社会に｡
> 集団主義から個人主義に｡

ここは同意｡

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 18:46:41 ID:astcB5H2

氷河期世代っていくつからいくつまでの年代なの？

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 19:25:01 ID:uw7z92vh

>>491
1971年度生まれから1982年度生まれまでかと。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 19:35:18 ID:astcB5H2

>>492
ありがとう
モロ世代でした・・・

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 19:41:25 ID:Lgrb91yf

７７～８２年生まれは、ゆとり世代を兼務する
お得感があるよなあｗ
新卒時は氷河期世代、人間性はゆとり世代、金銭感覚はバブル世代ｗ

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 20:20:23 ID:1AT88zWw

今、この世の春を謳歌してるのは　イケメンやDQNそれと
スイーツ、若い娘（美人、カワイイ）　それ＋スタイルのいいやつら
彼らが我がもの顔で街を闊歩してる

顔が残念な喪ががり勉人生送って国立大卒になって就職しても
得るのは高年収ではなく、ノルマと長時間拘束のコンボ・・・
年収だって、DQNが職人で親方とかになればすぐに追い抜かされるレベルしかない・・
美形男児がホストでひと儲けするのも計算に入れると、もう喪には勝負にならん

昔見たく、国立大卒でまじめに家と会社の往復だけしていても、待ってるのは
素人童貞の独身キモオヤジの未来だけだ。。

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 21:36:41 ID:JTW1nY1c

テレビで金儲けできるようになったことと昔のように個々の武力を高めることに意味がなくなったからだな
しかし知力があれば楽にそれなりの大金稼ぐことは出来る
それは昔より簡単だ

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 23:12:20 ID:y72l5Mzl

妄想で煽りあってるだけのつまらんスレだな
開いて損したわ

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/18(火) 23:50:48 ID:uw7z92vh

>>494
まあ学校が週休2日制になったくらいの恩恵しか無いな｡

第二次ベビーブーム世代も氷河期が無かったら人間性は第一次ベビーブーム世代、金銭感覚はバブル世代という風になっていたかもしれないが｡

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 00:10:12 ID:zyGpmOHl

実はバブル後期、氷河期初期は初任給手取り１０～１５万を味わってる
つまり一生独身ならなんとかやれるんだよ
しかし氷河期後期は腐っても大卒だからと引かない
ましては、ゆとりの厚遇を見せつけられてる
ゆとりがコテンパンにやられ、失業ラッシュになれば総貧困社会が完成する
それでも氷河期が引かないなら袋叩きに遭うよ
心配しなくても楽して入社した生意気なゆとりは必ず返り討ちに遭うさ

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 00:45:30 ID:PIsvBfRq

楽して入社って言うけど人選は厳しいままだろ？
楽して入社できると思ってる新卒は落とされてるよ。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 01:07:40 ID:rQQIvgux

>>498
人によって週休２日制が関係無いんだよな。
俺は高校卒業後大学普通に土曜講義あったから。
大学によって週休２日制は意味がある時と無い時が
ある。

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 04:34:13 ID:IATpce++

この世代は生活保護で生きても許される世代だ
君たちのおかげで団塊世代は解雇されずに救われた
いざとなったら生活保護で十分生活できるから、思い切ってChallengeしてください
気力があればの話ですが・・・・
（人生に疲れてしまって無気力になってる人が凄く多いと思うので）

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/19(水) 20:07:47 ID:ieoI52G5

>>502
生活保護はそう簡単におりねぇよ・・・

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 01:36:11 ID:ahrZSohf

>>503 yes!!

なぜ日雇い労働者が減らないのか？
　↓
正社員採用の営業や外食を紹介してもやりたがらない。
日雇いと同じ仕事内容で大企業の正社員と同額の待遇が欲しい
　↓
無理な話
以下ループ・・・

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 02:58:53 ID:45hxZr6d

もう俺は擦りきれたよ

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 09:37:24 ID:En6dfhym

派遣やパート労働自体が本来労働法の趣旨に反した雇用形態なのだ。
不当に搾取した不労所得で豪奢な暮らしをする資本家連中は、
私有財産を全額没収の上、単純労働力として世界中の貧困地域に派遣する。
これが本当の派遣労働者だ！

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 12:10:38 ID:1MRrZ5n9

氷河期で騒いでるのって現実ではもちろん2chでもニュース系とかこことか負け組系の板でしか見ないよな。

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 13:57:46 ID:sEKORcvI

理系なら余裕だろ？

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 14:37:58 ID:MtVhq7RM

一番ムカツクのは、社会や会社の二面性だよね
パートアルバイトなどの非正規雇用者は社会にとって絶対に必要な存在なんだよ
非正規雇用者のおかげでほとんどの商売は成り立ってる
とくに小売業などは

他方で、こういう非正規雇用者を社会は見下し、
低賃金労働や保険料も支払えないような不安定の極貧生活を強要する
流動性の高い非正規雇用者は、どこの企業でも常時ある程度の数を確保しておかなければならず、
氷河期世代というのは、低賃金労働力の供給源としてのみ需要があるんだよ
かなしいことに

企業を選ぶ一つの基準に、非正規雇用者の問題についてどのように考えているのか、
面接で聞いてみるとよい
その応え一つで、そこの会社がどのような会社なのか８割９割わかるから
ユニクロやロフトは優秀な回答を示した会社で、この辺の企業は今後も安定して成長するだろう
逆にデパート業界とかはダメ

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 14:55:00 ID:jeBqQ5Uv

弱いものを絶対悪って思う世の中だからなー。
被害者妄想とか言われてもしょうがないけど。虚勢はるほど強くないし。

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 22:40:44 ID:BQqOVtym

労働組合って何なんだ？
賃上げ要求ばかりしてっ！
業績が低迷しても下げることは中々できないのに・・・
氷河期世代を苦しめている原因の一つじゃないのか？

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 23:00:20 ID:/rkQteYe

賃上げした分は下請け会社(もちろん労働組合などというシャレたものはない)
の単価を買い叩くことによって生み出される

つまり格差がどんどん広がるってことだ

こんな社会死ね。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 23:05:41 ID:uqBW6sK/

お前ら出来損ないじゃろうがボケが。ほんま腹立つわ

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 23:10:36 ID:NF1ppnx1

出来損ないが何言ってるの。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 23:14:23 ID:wSZ9y5Ij

もうおしまいだ
オヤジ狩りだ！

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 23:18:07 ID:nf9mQbdn

俺たちが同胞を狩るのか？

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/20(木) 23:20:26 ID:Qdwo3n4C

まあ、３０歳までに最低でも資産１０００万作れなかったら
もう一生搾取される側だな。自業自得だけど。

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 01:54:24 ID:CMb9wXrG

んなこたーない

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 10:50:23 ID:ByfpZ2DH

>>511
管理職がほとんど社内の人間で構成されている日本の会社システムでは、
組合員はどうしても会社依りに成らざるを得ないのは仕方がない。
でも時々組合員は社員の権利を守る為に活躍したりするよ。
例えば俺(契約社員)の正社員化を全力で阻止したりとかね…orz

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 15:02:09 ID:OLBrdf38

ぶっちゃけ、就職出来る出来ないなんかはどうだっていいんだけど、
長時間労働がむかつくよね。どうして人としての幸せを削ってまで
あんなに会社に貢献しなきゃならないの。で、嫌だというなら社会的に抹殺
という社会的脅しwwwww酷すぎだよ、氷河期問題なんかと違いこの問題は
国民を怒らせている。そのうち反乱でも起きるんじゃね？
今までの歴史を見ていると圧政を敷き人心に見放された国家は必ず滅亡している
からな。
敗戦でも日本が立ち直れたのは人心を掴んでいたからだ。昔の高度経済成長期の
日本企業の原動力もそうだった。
生産性低いのに無理して経済大国でいようとして国民の幸せを奪うぐらいなら
、生活レベルが低い方が良い。途上国の人達の方がずっと幸せそうだよ。日本人
はもう表情から言って疲れきっている。
けど、こんな事書いているけどやっぱり働かないと淘汰されるしかないんだよなwww
今は我慢しかないなwwwww

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 17:38:31 ID:fsNBeMPC

所得格差が結婚に影響、「第1子出生」が最も高いのは夫婦合計所得「100万円未満」【厚生労働省調査】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000000-sh_mar-sci

＞■所得額が高くなるほど、結婚の割合が高くなる
＞■「第1子出生」が最も高いのは夫婦合計所得額「100万円未満」

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 17:45:37 ID:73r4bfLO

俺らの同期で結婚しない奴も増えたよな
同窓会行ったら半分以上が独身だった
しかも結婚したくないって奴が全体の１／４

東京です

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 17:47:00 ID:Y+03lmBJ

東京は独身多いだろ～男も女も

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 18:28:34 ID:/hNNadDY

俺は東京からＵターンしたら旧友はほとんど所帯持ちだった…しかも実弟が今春ケツ婚ｗｗｗｗ

もうどうにもなりませんわ…

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 20:44:06 ID:R+lrjiWx

社会学者宮台氏によればデキ婚が芸能界に多いが、現実は下流層で一番増えてきているそうだ。

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 21:15:58 ID:zpghrLLQ

つーかデキ婚以外に結婚する理由がないだろ

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 22:53:37 ID:/YODAyYn

>>519
組合はあった方がいいよ。ない会社は経営者の思うままに次々に
労働条件や待遇を悪くされてしまう。声をあげないとＹＥＳにされる。
俺の派遣先の会社は労働組合が頑張って、格差是正の問題提起して
話し合いの結果、社内の非正規の正職員化を進める事で合意してた。

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/21(金) 23:40:32 ID:1e7b1rGZ

【経営】こんな会社が危ない!うつ休業者が多い"あぶない会社"のｻｲﾝとは…｢社員同士挨拶しない｣｢ﾃﾞｽｸ周りやﾄｲﾚが汚い｣など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206089353/

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 00:25:05 ID:zlk5lB6N

>>522
というか、同窓会なんていった事無いな。
皆元気でやってるのかな・・。
就職決めたら、スーツ着て名刺を渡しに行こうと決めてたのに・・なんという結末orz

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 07:55:14 ID:mfO0Trr8

ベビーブームに生まれた者が結婚、出産しない
これに尽きるな
ゆとりを餓死させてでも氷河期を救う必要があった
ゆとりは、いつでも採れるのだから
即ち２０代に今後救済策はいらない

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 08:10:09 ID:iqobq6hB

おれも４年に一回やってる同窓会すべて欠席。いけるわけねえよ。
もう４回もやってんのにな。

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 10:29:05 ID:sK5RANuB

同窓会なんかあるのかな、一度もそんな話聞いた事ないや、幼稚園、小、中、高、大と嫌われていたからね。
そんな俺は親のコネと学歴で氷河期勝ち組。

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 10:53:36 ID:zQ0Bf/8v

>>532
同窓会に行ったけど、あっそこは勝ち組が皆の前で自慢を発表する場所。
負け組が行くだけ惨めになるし勝ち組に哀れに見られるか惨めに思われるだけ。
正直金も時間も無駄だよ。

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 11:38:48 ID:eL6iyL+s

とはいえ、ここの住人はどの時代でもダメだろ

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 11:48:28 ID:tci+DvwS

うん、どんないい会社に入っても辞めてただろうなぁ、と思う。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 12:11:58 ID:zQ0Bf/8v

>>534
バブルの頃ならほぼ全員勝ち組だっただろうな。
それにあの頃なら民間ばかりもてはやされて公務員なんて
「はぁ？　薄給で国民奉仕？やってられるか」で殆どの学生は無視
特に現業系なんて今でいうダメ人間がするような卑しい職として見られていたからな。
ゴミ収集・焼き場のオッちゃんなんて毎週正社員での求人していた。今じゃ考えられない

537 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/22(土) 15:38:15 ID:VBPgPzSg

ま、現実は現実。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 19:33:17 ID:6kZKyOda

そういえば昨年、小学校の同窓会行ったんだけど、２人病気で死んでた
１人は２１歳で死亡、もう１人は２７歳で死んだそうだ
凄いショックだった

なんかさ、生きてればやっぱり何でもできるよ
うん

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 19:38:08 ID:roips3aX

>>536
氷河期に一緒に卒業した友人が、大手生命保険の営業職やってたんだよね。
売り手市場で就職した知り合いは、「え、そんなのオバサンがやる
仕事でしょ？何で新卒でそんなのやる人いるの？」って。

氷河期には、「売り手の時だと負け組みの職種」でも高倍率だったね。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 21:43:46 ID:MbpIQB+T

氷河期厨って常に人のせいにしてるよな
お前らみたいなのはどの世代に生まれても似たような生活おくってるだろ

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 21:53:57 ID:TtDOHkGz

うまく行けば自分の努力、失敗すれば人のせいは世の常

542 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/22(土) 22:07:44 ID:VBPgPzSg

>>538
人は皆死ぬ。

>>541
言い訳をする様な者だからこそ、成功出来ぬのであろうに。

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 22:24:18 ID:roips3aX

成功者は、言い訳しないのか？

何を以って成功とするかは難しいけれど、このスレタイや>>1
を焦点に、「新卒で就職できたもの」を成功者としてみよう。
新卒で正社員として就職した人は、言い訳しないのだろうか？

そもそも、就職氷河期となったのは、企業が経営難で新卒を
採用して育て上げていく余裕がなかったからでは無いのか？
「新卒を採用しない時期はあったけど、我々のせいではない、
若者の努力不足だ」。どっちもどっちだと思うけどなぁ。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 22:38:44 ID:rvFGvYcb

へー、うまくいっても運が良かったと判断する俺は異端か。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 22:45:15 ID:TtTSYvnJ

このスレで努力が足りないとか自己責任とかほざいてるやつはもう散々論破され
尽くしてんだから過去ログに目を通してから偉そうに語れよ。
このスレはもう旭の日記と氷河期無職のグチを書く場所でしかないんだしな。

まったく釣りにしても頭が悪すぎる。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 22:55:11 ID:jhA8RS2c

週末の暇人旭

547 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/22(土) 23:01:54 ID:VBPgPzSg

>>543
前提が誤りですな。
企業が採用する義務は無い以上、言い訳する必要もまた無い。
「不要な人材は採用しなかった」之だけの事であろう。
社会の雰囲気としては「落ち零れに興味は無い」と言う感じですしな。

>>544
二つの意味で「運も実力の内」である。

>>545
有無、言い訳は言い尽くされて居りますな。
言い訳をした所で、状況が好転する訳でも有るまいに。

>>546
いやいや、ここはDLの片手間であるよ。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 23:50:56 ID:tm1gaza6

【会社】氷河期世代の給与据え置いてゆとり世代の初任給引き上げて人材確保するわ【銀行やｽｰﾊﾟｰまで】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206150431/

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/22(土) 23:54:07 ID:8LuKhi+g

週末のダウソ厨旭

550 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/22(土) 23:55:43 ID:VBPgPzSg

>>548
それが運命。

>>549
有無、合法の内に収拾しますぞ。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 00:56:24 ID:+FH0Vrt1

皮肉で言うんだけども、小泉さんは特攻隊が大好きなのに、なぜイスラム原理主義を支持しないの？
第二次大戦末期、世界中から見ればどう考えても天皇制ファシズムの国で、
無謀にも「鬼畜米英から国民を守る」と称してゼロ戦で突っ込んでいったわけですね。
片道飛行で。殆ど同じじゃないかと思うんだけど。
小泉が本当に特攻隊が好きならば、アメリカを支持せずに、自爆テロをやったイスラム原理主義者の、
生還を予期しない「死への旅」の勇気に拍手喝采を送ってしかるべき何じゃないだろうか
というのが、直感的に思ったことなんです。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 02:54:26 ID:DEOHW6Gr

おれ仕事の転職をしたんだがＩＴなんだが
一週間たらずでやめた理由は最初110分勤務。
50分休憩。その後は90分10分の休憩の繰り返し。
この時間の拘束にたえられなかった。
90分の間にトイレとか顔も洗いにいけなし、
ねむくても机の前にいけくてはいけません。
つらかったです。
これってみんなできる？
おれメンヘラですが、できませんでした。
これ周りに聞くとそうとうブラックらしいのですが？
どうでしょうか？
みなさんなら我慢できますか？

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 03:09:45 ID:86nxBGgW

もうどんな仕事も勤まる気しない。ブランクが空きすぎた。もう何もかも遅すぎる。
>>552 俺も時間どおりに起きて拘束されるのは時間によるけど無理だよ。
働けというが働ける人って選ばれた人だと思うよ。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 04:36:45 ID:Gbt6C6y1

>>552
常識的に考えてムリだろ？
ってかIT業界自体が異常体質な人間を求めているから業界全体が既にﾄﾞブラックなんだろうな
機械がお客様なんだからお前も機械部品になれってこったろ

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 05:01:58 ID:JxPJEVI2

みな気付いてるんだろう？

この世代はサラリーマン向いてないんだよ
会社勤めとか宮勤めとかああいう労働は、
社会に疑問を抱かず、無為の時間を一度も過ごしたことの無い、
社会奴隷な人でないと務まらないんだよ
そう言う風に出来てる
子供時代からまっすぐに学生・新卒・定年奴隷としてストレートに育ってきた人でないと、
それからの何十年もの社畜生活というのは続けられないんだ
新卒と中途の最大のネックは実はここにある
中途は社会を知ってるから新卒のような奴隷にはなれないわけで
要するに新卒社会人＝童貞処女だ

だから中途はせっかく仕事が決まっても、みな遠からず辞めて、
最後は派遣や契約に落ち着いてしまう
その方が生活リズムにあってるし、無理がない働き方であることを知ってしまっているからね
とくにこの世代は
団塊世代のような働き蜂のワーカーホリックなんてのも、この世代には無理なんだよ

めざせ、自由業・自営業

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 09:08:10 ID:6o49jujS

そして樹海へ。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 11:36:11 ID:d3EX2AA7

特に70年代生まれはヒーローもの全盛期だったからな
青臭い正義感があって腐った会社になかなか馴染めないな

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 12:11:28 ID:EoT5xK97

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202712598/

559 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/23(日) 12:24:22 ID:eJOl28cG

>>557
単に無能なだけであろう。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 12:35:09 ID:TL1m5lAW

>>557
あるあるwww俺も上司とよく喧嘩してたぜ

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 12:44:27 ID:uozWIYt3

氷河期ってくだらない言い訳思いつく能力だけは他の世代より長けてるみたいだね。

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 13:03:27 ID:Ld9wvwo9

ヒマ人旭

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 15:01:54 ID:zo2ZZ02i

>561
それもまた一つの才能であろう。

564 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/23(日) 15:16:44 ID:eJOl28cG

>>562
有無。

>>563
座布団一枚。

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 17:54:20 ID:65B5pfPi

臓器移植を待って必死に生きている方々に臓器を譲れよ。
せめてもの社会貢献だ

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 18:41:12 ID:+FH0Vrt1

池田大作にか？あのジジイが他人の臓器を買い集めてサイボーグ化して延命して。
その代わりに何人の若者が早死にしたか・・・

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/23(日) 23:59:05 ID:kNAPHtLP

【話題】究極の売り手市場で大手企業に楽勝入社の､｢新入社員｣大分析
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206239307/

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/24(月) 01:59:00 ID:f8Qc6r83

就職氷河期で割を食ったみなさん、
３・２８、霞ヶ関で戦いましょう！

３・２８に、厚生労働省前で【乞食】ｏｆｆを敢行します。
午前１１時、日比谷公園かもめ広場にご集合ください。
昼食休憩で行き交う同省職員に対して、
「♪右や左のお役人様～哀れなワープアでございます～」
とお椀やナベを掲げて「自分のために」寄付を募ります。
詳しくは、
グッドウィル失業の皆さん、日比谷公園へ集まろう
のスレを参照してください。

569 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/24(月) 09:06:25 ID:nPWadrLz

>>568
小汚い塵としか認識されまい。

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/24(月) 12:52:47 ID:uzcrhtFS

>>568
いいね！過去には日比谷焼き打ち事件から戒厳令にまで発展した例がある。
なんだかんだで権力者は貧乏人に団結されるのが怖いんだよ。

571 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/24(月) 18:49:41 ID:6t5M+xd5

>>570
就職一つ満足に出来ぬ無能者は、所詮烏合の衆である。
焼き討ちの頃とは異なり有能な指揮官も居らぬから、まともに団結なんぞ出来る筈も無い。

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/24(月) 18:59:39 ID:g+mxzZ6O

１）生活保護
２）刑務所or留置場
３）宝くじ

どれか選べ
言っとくが自殺は許さん

573 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/03/24(月) 19:13:17 ID:6t5M+xd5

>>572
現実には、

４）ホームレス

と言うコースも有りますな。

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/24(月) 20:03:37 ID:LYqXZjur

生活保護でお願いします。

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/24(月) 23:00:05 ID:c5voVoQn

ホームレスなる奴はプライドが高すぎる
迷わず生活保護を選べ

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/24(月) 23:41:09 ID:IZKEH8mM

【週刊東洋経済】豪腕･奥田会長日本の賃金を下げる～給料はなぜ上がらない～[08/03/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206284933/

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 01:27:05 ID:DdjuM/X2

俺の親父70歳なんだが、仕事が簡単に決まる。まだやってる、朝2時間夕方2時間の介護送迎やってる、もう自分が介護される側なのにな・・・
それでいうには、最近の若い奴はすぐ辞める。仕事教えてやってもすぐ辞めるから社長に若者は採るなって言ってやった、って言ってるんだな。
確かに親父凄いよ、俺なんかの無職とは全然違う。だが待って欲しい、今の世代はＣＰを考えてるから辞めるんじゃないだろうか？
時給7.800円で介護、うるさい老人もいるし結構重労働だそうだ。でも一日4000円にもならんのだな、それじゃ普通の人間は生活できんよ。だから割のいい所にいく。
労働は美徳、って教えられてきた世代と個人主義、競争社会の世代とは完全に隔絶したものがあるんじゃなかろうか？
結局は職に就けない俺が悪いのか？週休2日を求めるのは論外なのか？給料20万欲しい、社会保険完備というのは我侭なのか？政治家が言ってた最低条件を求めるのは駄目なのか？
誰か俺に教えてくれ、贅沢なのか？？

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 13:04:51 ID:xuF98fH3

>>577
同意の部分はかなりある。
給料を考えなくていいのならこれほど楽なものはない。
生活考えたら、すこし地方の求人に多い時給８００円なんかにいけない
贅沢かどうかわからないけど時給１０００円はほしい。
１ヶ月単位で考えると大きいからね。
時給７８００円は日給の間違いなのか？時給それだけくれるなら
おれは、指導を受ければきつい仕事でも介護でもなんでもやる！
週休２日はおれは考えてない。　生意気ですまんが、
すぐにやめる！とか言ってる人は人に物事教えるのが下手。
おれも７年続いたところでは、人の入れ替えとめたよ。
おれがやめるまで、全員生き残った。

贅沢なのか我侭なのか、微妙なところだな～
運がよければそのくらいの会社にもぐりこめるかもしれませんね。
でも、ここに来てる人って人間関係を重視してるんじゃないかなぁ？
お互いがうまく行けます様に…がんばろうな！

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 17:07:20 ID:Jd3WrLg4

いるんだよな～、入って間もないのに使えねぇとか言ってる馬鹿上司＆先輩。
そりゃ中途なら即戦力って事になるが･･･何なのかねぇ？
そのくせ人の出入りが激しいとか当たり前だろってｗ

580 ：577：2008/03/25(火) 20:42:32 ID:JN4ec5vY

>>578
時給700円か800円のことです。分かりにくくてすいません・・・給料のこと、確かにあるな、後俺らの世代になると各種社会保険が気になる。
俺昔完全成果主義の所で働いてたけど年金とかねーのな、退職金制度も無し。今だけ良くてもなー
後人間関係は本当に必要だな。士は己の信じる者の為に死す。だったか？嫌な奴の為に動きたくねーな。
>>579
使えないとか言ってる上司とか先輩は本当に馬鹿だと思う。思うに日本のリーマンは経営者気取りが多い。
自分が会社を動かしてると勘違いしてる、殆どの社員に経営理念は要らんと考えるんだ、自分で勉強したり思うだけならいいがな。
将官が陣頭に立って刀振り回すのも無能、2等兵が世界戦略について意見するのもおかしい。自分に与えられた役割を理解して充分に果たす。
それでいいんじゃないか？

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 22:53:38 ID:dIfxjoI7

【奥田ｼｮｯｸ】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のﾄﾖﾀ…｢賃金上昇なき景気拡大｣｢非正規社員急増｣招き､個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 23:06:28 ID:J3hYsdlT

http://www.itochu.co.jp/saiyo/student2009/01/boshu/sougou.html
採用実績

* 総合職
02年度　63名 (文52、理11)
03年度　70名 (文58、理12)
04年度　75名 (文59、理16)
05年度　106名 (文78、理28)
06年度　113名 (文83、理30)
07年度　125名 (文106、理19)
08年度　141名 (文113、理28)
09年度　150名程度

* 総合職　（2008年4月初任給）
* （大卒）205,000円
* （院了）244,000円

(2008年7月以降）
* （大卒）233,334円
* （院了）300,000円

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/25(火) 23:16:43 ID:L8enp9MW

ここ15年位初任給も昇給も殆ど無かったのに・・・何故？
そんなに氷河期が嫌いか！

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 17:03:02 ID:fy0/eLR3

復讐するなら、氷河期世代の敵をやれ

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 17:49:40 ID:G4pJNpJN

ひさびさに地元で昔の担任と再会ｗｗｗ
　殺してやりたいと一瞬思ったがあまりにも劇ヤセしてたんで声かけちまったｗｗｗ
聞けば同じクラスだったやつらの過半数が失踪、ウツ悪化、自殺、etcとかなり悲惨な状況
　なんとか助けてやってくれといわれたんだけどそんな俺もかろうじて難民から生還したばっかだし無理なもんはむりだ

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 18:32:45 ID:rttFvxc1

また4月からたくさん湧いて出てくるんだよなあ
真新しいスーツでﾜｲﾜｲ群れるポジティブオーラ漂う黒い集団

バイト先がオフィス街の駅だから毎年すごい・・・

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 18:56:16 ID:N7RUFvqy

俺の同級生も殆どが派遣か無職だ、後底辺な。
それで学校の去年卒就職実績見たんだよ、凄いな。3流私大でも結構な所いってるもんな、
俺の時は先物とか町工場とかが幅利かせてたのにな。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 18:58:52 ID:d3h2BkDb

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032635_all.html

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 19:11:13 ID:N7RUFvqy

>>588
就職活動やり直したくないって・・・また最後の新しい仲間を歓迎しようか、って・・・
俺ら古い仲間も歓迎してくれよ

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 19:38:18 ID:H2FGOgM0

>>587
そりゃ、今は採用氷河期。売り手市場で往年のバブルのように
新卒なら誰でも採用しますという会社が多いからね。

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 20:29:31 ID:oWntqFxJ

最近、通り魔事件が連発しているが、同じ
氷河期世代で殺し合ってるのが駄目過ぎる。

どうせ殺るなら、氷河期の張本人・主犯の
団塊バブル爺をヤれよ。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 20:44:57 ID:TdGTboo4

弱者の凶刃は、弱者に及ぶのである

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 21:04:11 ID:H2FGOgM0

>>591
そうだよね。どうせなら爺、婆を狙い撃ち。
　
　　　　　団　塊　世　代　に　天　誅　を　！

あいつらのツケを俺達若者がケツを拭かされて団塊世代は美味しい所だけさっさと持って食い逃げ状態。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 03:40:54 ID:boKHr+P3

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 03:54:23 ID:boKHr+P3

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/27(木) 23:09:52 ID:ujIGhSKN

やられたら、やり返す！

単純な「しっぺ返し」アルゴリズムが、実は最強。
囚人のジレンマ問題でググれ。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/28(金) 02:03:58 ID:Rmvw1yrf

【自動車】トヨタ関連会社：元トヨタ期間従業員を続々正社員に…バブル後の採用抑制で少ない30代を補充 [08/03/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206626751/

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 11:16:31 ID:2LoSKluf

>>586
そいつらだっていつかは転落して負け組になる。
折れのバイト先のコンビニでも新卒で就職は出来たけど
研修やノルマに耐え切れずに辞めてフリーターになってくる２２歳～２３歳が多い。

新聞にも載っていたけど
前の氷河期は「せっかく就職したからには耐えなければ」という人間が多くて新卒で辞める人間は少なかった
しかし、今の新卒大量一括採用では大した苦労も経験せずに入社できる。
しかし少しでもきつい研修やノルマを課せられると「もう、ダメだ」と諦めてすぐに辞める人間が多い。
企業もそういう落伍者を見越して大量採用しているらしい。一種のライオンみたいなやり方
（ライオンは我が子をガケに突き落として、ガケからはい上がってきた子供は育てるけど
はい上がれない子供は無視して、育児放棄してしまう）

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 13:37:34 ID:z+7o8Jei

「再チャレンジ室」解散へ　安倍政権の看板政策、撤収
　「安倍再チャレンジ室」解散――。安倍前首相の看板政策だった「再チャレンジ支援策」の
担当室が３１日、事実上消滅する。安倍政権は小泉構造改革時代に広がった格差の是正を訴えたものの、
国民の不満を解消できず、昨年夏の参院選で大敗。福田政権は「安倍カラー」を脱して、
「生活者重視」で立て直しを図ろうとしている。
　内閣官房によると、４月１日付で専従職員はすべて別の部署に異動し、専用室も廃止する。
支援策の達成状況の確認などのため担当室長と企画官１人は残るが、別の業務との兼務になる。
首相による「再チャレンジ支援功労者」の表彰も打ち切る方向だ。
　０６年の再チャレンジ支援議連の設立総会には９４人の国会議員が集まり、
安倍首相誕生の流れをつくった目玉の施策だったが、政府関係者は「首相は福田カラーの
売り込みに苦しんでいることもあって、前任者の手あかのついた政策は遠ざけたいのだろう」とみる。
http://www.asahi.com/politics/update/0329/TKY200803280442.html

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 13:59:44 ID:itBW4vxv

氷河期世代ｵﾜﾀ

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 14:29:13 ID:EwZtg603

>>599
自民党衆議院選も大敗するつもりなんだろうな。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 14:35:58 ID:HfOO41Oi

>>601
３０歳以上４０歳以下の再チャレンジ公務員試験制度はどうなるわけ？
今年で終わりかな？

ま、正直「再チャレンジ室」があっても殆どさして効果は無かったから
早期に解散してよかったんじゃない？

＞自民党衆議院選も大敗するつもりなんだろうな。
再チャレンジ制度が選挙に影響するとはとても思えないが。
次の選挙はきっと今話題の暫定税率で争点としてするはず。
再チャレンジで氷河期が困って大挙して共産党に入れても
自民の票田の団塊世代がいる限り自民が辛うじて公明と連立して勝利する

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 15:15:00 ID:aJ1mo2SD

労働者をくいものにする派遣・請負の仕組み

http://kabup.tank.jp/img/1206717894333.jpg

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 17:51:58 ID:LZg2VwQo

>599
ﾜﾛﾀ

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 18:40:21 ID:esRpcKCJ

日給月給制（例では25万で月によって前後する）・茄子無し（つーか5000程度ｗ）
保険試用期間終了後希望すれば（何の保険があるか分からん）

どう思う？

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/29(土) 23:10:55 ID:/2w3Kf1i

工学部だけど推薦で余裕で大手に内定もらえたよ
氷河期だけど

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 10:40:27 ID:2eUbay8n

チベット問題における日本共産党の対応の鈍さはワーキングプア層の支持(どれほどあるか知らんが)を水の泡にしかねないと思うのだが｡

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/30(日) 10:42:31 ID:Yu8QiLLS

姉妹スレ立てました。
↓
★★ホワイトカラー正社員と、★派遣フリーターの差
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1206840761/

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 17:20:22 ID:NcvTHwqE

>>607
ワープアがチベット問題に興味があるとは思えないが・・・・。

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 19:59:39 ID:8T/1VsGZ

ゆとり世代って３１才以下？それとも２９才以下のこと？

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 20:33:49 ID:4iXYzvoi

本格的なゆとりは21～22以下じゃないの？

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 21:14:09 ID:wUpo0V7o

いわゆる新教育課程を受けてる人間は今年大学3年生になるのが最初で今大卒就職してる人は誰も当てはまらない。
広義のゆとり教育だと確かに含まれるがそれだと氷河期の人間も結構当てはまることになる。
ではゆとりゆとりと騒ぐ無職氷河期は誰と戦ってるんだろう。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 21:32:19 ID:L0ih/XQk

俺らの世代ってむちゃくちゃ景気が冷え込んでたからワープアになった組と
激安の株を買って大金持ちになった奴の差が激しすぎる・・

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 21:32:43 ID:viDZ/aHe

1.週休2日により時間的なゆとりが出来た
2.人数が減ったため競争が楽になった
という意味でゆとりってこと
これらの当てはまる学年からが一般的に言われるゆとり
教育課程は関係ない

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 21:53:24 ID:Pz3MZId7

＜雇用者数＞正社員の伸び１５年ぶり２％台　パート上回る
3月31日15時1分配信毎日新聞

　２月の常用雇用者数で、０６年１０月以来１年４カ月ぶりに正社員の伸びがパ
ートを上回ったことが明らかになった。パートは１１５０万４０００人で０７年
２月と比べ０．９％増に対し、正社員は３３０２万４０００人で２．４％増だっ
た。厚生労働省が３１日にまとめた２月分の勤労統計調査結果（速報）で分かっ
た。厚労省は「景気の減速傾向をにらみ、一部企業が優秀な人材を囲い始めたこ
とがうかがえる」と分析する。正社員の伸びが前年比２％台となったのは、９３
年２月（２．３％増）以来１５年ぶりだ。
　正社員の増加は給与水準にも表れ、現金給与の平均額は１．３％増の２７万４
５２１円となった。残業時間も１．８％増の１１．１時間で、４カ月ぶりに増加
に転じた。厚労省は、景況感の悪化が一部企業を人材確保に走らせ、賃金増に結
びついた可能性があると分析している。
　一方、原油高による景気の後退ぶりは、０７年末のボーナス額に反映した。支
給額は０６年末比２．８％減の４１万７５０７円で、４年ぶりに減少した。運輸
業は１３．４％の大幅減だった。規模別でみると、従業員５００人以上の企業は
０．５％増（７４万５３６５円）に対し、２９人以下は２．６％減（２９万４５
５４円）で、規模による格差が広がっている。
　勤労統計調査は、従業員５人以上の企業３万３０００社を対象としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000060-mai-soci

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/31(月) 22:10:54 ID:NcvTHwqE

>>612
理不尽な目にあわせたのは上の世代なんだが、
上は叩けないから下を叩く体育会系的な思考の持ち主なんだろう。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 00:10:35 ID:f9uX8GHV

ゆとりと書かれて脊髄反射レスするやつほど、馬鹿が多い。

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 01:39:13 ID:W2gNhRaz

２０代の正社員で結婚してる夫婦のうち３組に１組が貯金０だそうだ
３０代では４組に１組が貯金０

どっか間違ってないかこの国

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 09:38:42 ID:hNdUdh+/

本格的なゆとりは２２歳以下なのかあ
世の中では今の３０歳が新卒で入ってきた頃から不安に見てたよね
いまだに幼稚だし
だから、てっきり３１歳あたりから下がゆとりかと
じゃあ２５歳以下は、もう問題外だね

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 09:42:33 ID:bablJ2AJ

>>619以外は全ての人類が幼稚だ
日本、マジで終わった

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 09:58:22 ID:CgJuItdH

サウジアラビアのアル・ワリード王子(アル＝ワリード・ビン・タラール)
http://www.uploda.org/uporg1343311.jpg
世界で一番高いビルを建設へ。紅海の港湾都市、ジェッダに建設予定。
50億ポンド(約9900億円)を投じ、高さは約1600メートルになるという。
http://news.livedoor.com/article/detail/3577217/
現在、世界一は、ブルジュ・ドバイの高さ 818m。
ちなみに六本木ヒルズ森タワーは高さ 238.06mである。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 09:59:08 ID:UWZ1aOed

>>618
子供に金かけてるんじゃないの？

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 10:54:10 ID:sKu8R+Ms

>>622
最新調査ではこうなってるぞ

所得格差が結婚に影響、「第1子出生」が最も高いのは夫婦合計所得「100万円未満」【厚生労

働省調査】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000000-sh_mar-sci

＞■所得額が高くなるほど、結婚の割合が高くなる
＞■「第1子出生」が最も高いのは夫婦合計所得額「100万円未満」

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 10:56:15 ID:NMreRNHw

馬鹿の拡大再生産が始まった

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 10:57:27 ID:+4dWjqv/

猿は金無くてセックスしか娯楽ないからな
しかも避妊とか考えない当たりすげー

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 11:33:54 ID:UWZ1aOed

>>623
もう一回>>618を読んでくれ。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 12:12:44 ID:L9P5f6dV

二極化
世界
大戦
下克上
再編
新世紀

628 ：Ψ(´д｀)Ψ ◆TORIAShIMY ：2008/04/01(火) 14:44:55 ID:lgZbotUg

死にたい

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 14:50:04 ID:HPlcoPtT

入り口でつまずいたのをずっと引きずってなきゃいけない。
一生懸命働いても正規採用されず、今日は世間知らずどもの
入社式をＴＶで見る・・・・
世の中間違ってる。市民革命が必要だ。

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 15:13:21 ID:sKu8R+Ms

躓き始めから、ずっと要らない子扱いされて、行政からも厄介者扱い
周囲が期待してるのって、早く死んでくれってことなんだろうか
それが最終解決ってことなんだろうかね・・・・・・

その１
　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。（中略）
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================

その２
　ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 15:36:49 ID:4cn/Fd78

恐らく今年中にある衆議院選挙で自由民主党は負けるぜ

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 16:03:42 ID:hNdUdh+/

長すぎたのさ
そして遅すぎた
庶民との感覚のズレが広がりすぎてるよ
暫定税率の一件を見てても思うよ
どうやら、いまだに貧困層の実態を把握できてないようだ
財源が足りないなら公務員給与、天下りから捻出すのが先だ

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 17:57:34 ID:sKu8R+Ms

　トヨタ自動車のグループ企業が、トヨタ本体で約3年の契約期間を終えた期間従業員を、
正社員に採用する動きが広がっている。国内生産能力の増強が一段落したトヨタでは、
期間従業員から正社員への転身は｢狭き門｣。登用枠からあふれたトヨタ生産方式の経験者を
｢即戦力｣として活用する構図が鮮明になってきた。

　トヨタの期間従業員(9000人超)は6カ月以上働くと、正社員登用試験の受験資格を得る。
07年度は過去最多の1250人が登用されたが、合格率は約3割に過ぎない。正社員への登用数
そのものも08年度は前年度比350人減の900人に抑える計画で、新卒採用を上回る規模で
正社員登用を進めたトヨタの人事戦略は転機を迎えている。

　一方、トヨタの急成長に対応して生産現場の人材拡充を進めるグループ企業の多くは、
優秀な人材の不足に悩んでいる。トヨタ本体の期間従業員の士気を高めつつ、優秀な人材を
グループ内に囲い込む――。そんな一挙両得を狙ったのが、07年春から始めた人材紹介制度
｢ジョイン3｣。トヨタ本体で正規雇用の希望がかなわなかった期間従業員をグループ会社に
送り込むものだ。

　トヨタ紡織は07年度、この制度を使って20人を正社員に採用。自社の期間従業員からも
199人を正社員に登用したが、｢トヨタのDNAを受け継いだ即戦力は魅力｣(人材開発部)という。

　部品物流のキムラユニティーは07年夏以降、21～46歳の計30人を採用。バブル後の採用抑制
で少ない30代社員を補充することで、社員のいびつな年齢構成をすぐに是正できる効果もある
というわけだ。

▽News Source　asahi.com 2008年03月27日22時32分
http://www.asahi.com/business/update/0327/NGY200803270008.html

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 18:05:10 ID:ICeH89dM

全員シネ。

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 19:49:26 ID:Csx4kDWn

生活保護もらう予定の人は、絶対に年金は払うな
大損だから

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 19:54:53 ID:8KRT1+cE

TOYOTA刑務所で六ヶ月耐えるには何が必要かな？

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 19:57:36 ID:5VTfsRRw

NHK見て凹んだ。
多分今の会社は、グローバルに忙しくて、一番大変な部署は
外国と取り合いだからこそ、外人を雇い
そして、外人が外国と戦ってる間に
日本人の"新卒"を企業の金を出してじっくり育てるというやり方なんだろうな。

つまり、既卒の大した職歴無しなんて、ほんと入る隙間なぞ一切無いって感じだったわ。。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 20:46:51 ID:Cf5SPzsF

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　年収が３００万円以上ある人は不幸になりますように。
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |　　
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /-,!:.:`､＼

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 20:49:03 ID:n9JHn8x2

ニートだからお小遣い年収か！！！

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/01(火) 20:52:03 ID:hqNYVx2k

>>636
強力な肝臓

それと今は６カ月じゃ失業保険もらえんぞ

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/02(水) 03:26:22 ID:Bzxd5+5E

トヨタの期間工ならマックス400万円台稼げるよ（職歴学歴年齢資格不問）
でもとても続かない
きつすぎる

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/02(水) 13:22:42 ID:NYIMdOAA

>>641
経験者？

643 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/02(水) 20:37:22 ID:z1bxUijJ

>>637
気が付くのが遅いですな。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 00:10:49 ID:sxhZIHB1

工場なんて終着駅。

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 01:28:03 ID:P1zaX/Fe

世紀末期間工伝説
ttp://kabukiso.hp.infoseek.co.jp/jupn/200402/hokuto1.html

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 06:49:23 ID:aOIIw0G6

面白いけど笑えねぇ‥

647 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/03(木) 14:28:43 ID:v/M+SCpQ

いやいや、笑えるであろう。

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/03(木) 18:27:37 ID:NDwMV0iA

>>619
これって信じられるか？
たまたまそういう人に会っただけという気もするが。

昭和60年代生まれってなんであんなに‘緩い‘のですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314933563
>逆に平成生まれの方の方が全然しっかりしています。
>ちきんとした敬語を話すので生年月日をみると、‘うわッ！！まだ高校生だ・・なんて大人びた高校生・・・‘
>とびっくりする事もあるます。

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 00:11:41 ID:/KBSVBh6

>>648
俺等の時代は勉強が出来る事が出世の絶対条件だと思われていたから、
それ以外の事はそれ程重要視されず勉強に集中していた。
まぁするのも挨拶程度だったよね。
だが今じゃあ勉強はそこそこの水準に行けば良く、
コミュニケーションの方がより重要視される時代。
基準が変わったんだから磨く能力も当然変わる。
子供だからそこら辺は柔軟に対応出来るんだろうね。

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 01:26:03 ID:X1dKcyJG

年代関係なしに年齢が上になるにつれて横柄な人の割合が多くなってると思うが
若いほど相手が年上になり丁寧に接する意識になってしまうからそれで普通なんだけど

651 ：648：2008/04/04(金) 02:02:24 ID:YZx89cIJ

>>649-650
なるほど。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 09:50:17 ID:36LuSTO4

>>635
生保受給を受けれる目処はあるのか？無いのに「年金を掛けるな」と言っても・・・

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 11:16:15 ID:2M0JKZqQ

足切断くらいすれば保護受けられると思うよ

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 22:07:25 ID:RezOBSl8

昔の東南アジアかって

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 22:25:41 ID:VY05YxGo

乙武さんぐらい切断すればかなりの確率で受給できると思うよ。
首も切断すると行き過ぎでもらえなくなる恐れがあるけど

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 23:44:14 ID:RoWvhHGM

でも、このままじゃ彼らの精神が
２３歳ぐらいで止まったまま４０歳を迎えてしまうよ
政府がなんとかして人格形成をさせてあげないと大変なことになる
幸い彼らの学力は長期保存された状態だから小学校に
セカンドティーチャーみたいな職をつくると効果的だが

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/04(金) 23:54:11 ID:X1dKcyJG

15歳で止まってるから問題ない

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 00:35:12 ID:0r2yap+l

どんどん硫化水素で死んでくれ

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 00:50:28 ID:NQCtEPQk

市職員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民間　　　　　　　　　　　　　　　　　
清掃職員　　　　　13人　48.10歳　353,365　廃棄物処理業従業員　43.3歳　299,800　1.18倍
学校給食調理員 16人　47.60歳　329,534　調理士　　　　　　　　　　42.3歳　276,900　1.19倍
学校用務員　　　 11人　50.11歳　326,055　用務員　　　　　　　　　　53.9歳　227,200　1.44倍
自動車運転手　　　2人　58.30歳　362,096　自動車運転手　　　　　55.8歳　235,300　1.54倍

うちの市の技能労務職員
これでもだいぶリストラして、10年くらい新規採用してないみたい

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 03:09:31 ID:zqmGMaBG

漏れ今32だが20代の頃はバイトすらほとんど受かんなかったよなぁ
(漏れに職運が全然無いってのもあるんだろうけど)

今はあきらめて全然仕事探してないや('A`)

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/05(土) 08:35:52 ID:P3G2JQWR

>>>660
どうやって生活？資産家の息子？

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 01:44:25 ID:zP+aTMLD

>>648
単純に・・なめられてるだけだと思うよ。
俺らには上の世代がたんこぶだったが、こいつらにとってのたんこぶに・・少なくともこのスレを覗いてるやつらは該当しないだろ。
つまり自由にやっていいんだと自信を持っているんだろう。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 16:50:27 ID:qtsw5nh2

知恵袋って、質問のふりしてるだけで自分の決めつけが前提にあって
「みんなもそう思うよね」って同意がほしいだけの問いかけが多いなあ
それなら２ちゃんでスレでも建ててやりゃいいのに

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 17:55:05 ID:+Kg4qpSQ

2chには質問のふりした煽りみたいのが多いよね

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 18:16:25 ID:Tx8pKAvu

後期高齢者医療制度…名称変わって長寿医療制度…。
７５歳（だったっけ？）以上は、保険料を負担するっていうやつ
（今までは扶養に入れてた）。

うちの親はまだ少し先だけど…援助出来る余裕無いよ、
氷河期ワープアに更なる試練。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 19:33:04 ID:ve3vUOzY

来年あたり増税で７％とか１０％とかなるだろうな
赤字を補うだけの増税だからいつまで経っても生活は豊かにならない
将来年金貰うころには１５％とか行ってるだろうね　まぁもう生きてないけど

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 20:25:14 ID:aAs+KNs1

>>665
衆院選で自民党が負ければ変わるかもよ。
参議院で過半数割れしただけでガソリンの暫定税率も期限切れに追い込まれたんだからね。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/06(日) 23:43:09 ID:7nQ0TC7a

>>667
そうだよね、今の自民が見事にミンスに参院選で惨敗して
子鼠独裁政治のようにイケイケムードはなくなったからな。

ま、次の選挙でミンスが政権を握る可能性が高いが
あまりミンスの与党化も歓迎できないが。
個人的に共産がキャスティングボードを握るくらいの議席を獲得
ミンスと自民は拮抗くらいがいいだろう

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 01:14:48 ID:zD5sUuqc

それにしても福田になって目に見えて
景気が良くなくなってるのがわかって
それなのになにも政策を立てないから
悪化を辿ってように思えてしまう。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 03:02:35 ID:WuI//87e

民主には、そこ迄期待できないけどな
顔ぶれ見てみれば、反自民と自民崩れが共闘してるだけの様な気が…
極端な話、自民Aと自民Bのどちらか選んでちょうだいって感じで
利権をどちらに与えるかっの選択みたいなw

しがらみの多い二世三世議員は、参議院のみの立候補にしてほしい
元々貴族院だった訳だし、そう云う人間はぜひ良識の府へっと思うのだが…

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 11:21:21 ID:XZYdmW3r

自民が悪いだの民主が悪いだの党が変わればいい方向に行くと思ってる奴を見ると笑える。
マシな党なんてあるかよ。これが衆愚のつくる民主主義の限界だ。

672 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 15:35:56 ID:ntaNPC6V

>>656
切り捨てれば良かろう。
人格形成させてやるだけのコストと、それにより得られるリターンを考えれば、投資する価値は無い。

>>671
そもそも、日本に民主主義は不向きですしな。

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 15:39:47 ID:BYpxMc3v

ま、今までの自民与党で、しかし共産、社民もそこそこ強い時代ならいいんだけどね。
これなら自民も思い切った経団連とかと言う黒幕にペコペコ頭を下げたくても下げられず
国民にも目を向けざるを得ないから

674 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 16:10:17 ID:ntaNPC6V

共産はマシであるが、社民は如何であろうか。

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 19:46:14 ID:WEmExSrU

>>671の言ってる事は、>>671が言ってる事だよね。
どれでも一緒って事でしょ？
まぁ悪法作るぐらいなら、何もしないでいてくれる党があるなら、
それがマシな党だと個人的には思うけど。
「いい方向にいく」ではなく「これ以上悪い方向にいかない」だな。

676 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 20:14:18 ID:uLodQy6d

>>675
軍閥政治か官僚制でよかろ。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 20:46:00 ID:ZDBRtnUB

世帯主の収入が伸びないなら出費を減らしてやればいいだけ
Ｆラン大の合併を早急に進めるべきだね
いっそ日東駒専大学って名前にすればいいよ
金のある家は従来通り芦屋大に行けばいいしね
下手に大学なんか出るから運送屋で働きにくくなるんだよ

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 20:56:59 ID:RJUIy059

この板の学歴厨って負け組臭がすごすぎて泣けてくる

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 21:00:10 ID:5GX8XZjV

泣きたいときは思いっきり泣いたらいい

680 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 21:27:29 ID:uLodQy6d

>>678-679
その後に笑えば良い。

まぁ、アレですな。
高卒の家出少年が平均年収1000万超の優良企業に勤め、
高学歴たる一流大学の学士殿が碌な仕事に有り付けぬとすればな。
誠に面白き事態である。

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 22:23:03 ID:jX8yqnvu

>>680
泥酔中ならもっと支離滅裂とした
ちょっと見、文字化けみたいな文章でﾖﾛ

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 22:44:10 ID:GL/smJaB

衆参両院で自民党が過半数割れすれば戦後６０年続いた官僚政治が終わると言われている。
実際、官僚に未来はないと若いエリートたちはもう見切ってる。
去年の農林水産省で東大卒の採用が初めてゼロ人になったんだ。
今後も省庁に残るのは旭みたいな木っ端役人だけだよ。

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 22:46:57 ID:BYpxMc3v

＞＞６７４
確かに最近は民主に押されっぱなしだけど
かつては社民が今の民主党のような一種の労働者向けの政党だった、
そのため、党員の多くは国鉄、郵政、と言った公務員関係者が多かった、

ま、社民が邪魔で仕方なかった自民の時の中曽根はどさくさに
国鉄等一気に解体させて組合の弱小化を狙って見事うまくいったね
ま、今回の大阪市の組合費天引き廃止も組合を弱くする工作

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/07(月) 22:53:25 ID:jX8yqnvu

>>682
つまり農水省以外は数は少ないがいつも通り東大卒が入省したと言うことですね。

685 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/07(月) 23:13:08 ID:uLodQy6d

>>681
良く観察すれば、誤字脱字が増えている筈であるからそこら辺で妥協した前。

>>682
何時の間にやら役人にされて居る事は不可思議であるが、
それはそれとして社会党が政権を取る前にも同じ様な論を聞いた事が有りますな。
まぁ、之も不可思議である。デジャビュと言うものであろうか。

もっとも、所詮民主は自民の落ち零れと社会の残党の寄せ集め、
政権を奪取したとしても同じ運命を辿る事と成ろうな。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 07:53:07 ID:QIL9tufs

>>685
＞それはそれとして社会党が政権を取る前にも同じ様な論を聞いた事が有りますな。
社民党が運が悪かったのは阪神大震災だね、それに第1党の与党になれたけど
連立政権で「自社さ」で自民の一種の軋轢とかあったからね、
（特に自衛隊問題は）

それと村山さんの朗らかさも仇になった格好（自民にご機嫌伺っていた）
そして阪神大震災で社民が救助の対応が悪かったとマスゴミ使って世論操作
して自民が社民党を出し抜いて与党になった

687 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/08(火) 11:47:43 ID:g0zJnxLZ

>>686
あの対応は酷かったですな。
自衛隊の救助部隊は既に準備万端で有ると言うのに、いつまで経っても出動命令が下らない。
「党の思想」を優先し、中々「人命救助」を行わなかった事は言い訳できる事では有るまい。

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 12:08:52 ID:O3+ylopt

２４時：守谷・硫化水素発生させ？男性自殺　／茨城
4月7日13時3分配信毎日新聞

６日午後２時２０分ごろ、守谷市の無職男性（４０）が自宅浴室の洗い場に
服を着たまま倒れているのを知人女性が見つけ１１０番した。
男性は死亡が確認された。
浴室はテープで目張りされ、トイレ用洗剤と入浴剤を混ぜたバケツがあった。
遺書があることから、硫化水素を発生させて自殺を図ったとみている。
消防士２人と救急救命士１人も軽い中毒で手当てを受けた。
知人女性は男性から５日に自殺をほのめかすメールを受け取り、訪ねたという。（取手署調べ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000142-mailo-l08

ススキノのマンションで“硫化水素自殺”

７日午後７時ごろ、札幌市の繁華街ススキノにあるマンション「Ｊ１すすきのビル」（１０階建て）で、
ガスのような異臭がすると１１０番があった。
中央署などが調べたところ、４階に住む男性が部屋で死亡していた。
中央署よると、男性の部屋から硫化水素のような成分を検出した。
部屋の扉に「ガス充満危険」と書かれた張り紙が見つかっており、
同署は男性が自殺を図ったとみて調べている。
マンションに住む約５０世帯が一時避難する騒ぎとなった。 [ 2008年04月07日 21:42 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080407073.html

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 20:01:30 ID:i3/WqiFv

日本の給与格差に懸念　ＯＥＣＤ、非正社員改善促す 2008年4月7日夕刊
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008040702001808.html

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は７日、２００８年の「対日経済審査報告書」を発表し
た。日本の労働市場で格差が広がっていることに懸念を表明し、正社員と非正社員の給与
格差の是正や職業訓練の機会拡大を促した。
　高齢化による労働人口の減少に対応するには、女性が働きやすい環境をつくることが重
要だとも指摘。労働市場の改革は日本が経済成長を持続するための重要課題だと位置付け
た。
　政府は、デフレ不況の時期に社会人となり、正社員として就職できなかった若者の職業
訓練や、中高年の再就職の支援策を打ち出しているが、国際的にも格差是正策の一層の強
化を迫られた形だ。
　審査報告書は、日本では雇用全体に占める非正社員の比率が３分の１を超えていると指
摘。
　低賃金で働き、短期間で転々と職を替える人が増えていると強調。日本の労働市場は
「公平と効率の面で深刻な懸念を引き起こしている」との見方を示した。
　正社員として就職できず、企業内で仕事を学んだり、技術を身につけたりする機会がな
かった若者らを対象にした職業訓練制度の拡充を具体的な対策として挙げた。
　働く女性を増やすために（１）保育施設を増やす（２）長時間労働で家庭生活に支障が
生じないように労働基準法の運用を改善する（３）共働き家庭を優遇する税制－などが必
要とした。

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/08(火) 22:59:20 ID:wl8f2Ap5

「間違っていたのは俺じゃない、世界の方だ」かよ中二病

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 10:28:30 ID:K9cOIFDu

>>687
ただ、自民だったとしてもすぐ出動できなかっただろ、
あの惨事は戦後最大で誰も急に応対できなかったであろう。

そもそも自衛隊の出動がOKになった時点は震災から数時間経っている、
それではあまり意味が無かったと思う。折れの親戚が神戸の長田だけど
もう、震災発生から数十分で火事が発生していると言っていた
（折れの親戚は幸い２段ベッドで寝ていたから倒れた家具の下敷きにならなかったけど
隣の家の人は下敷きで即死状態だったと言ってた）

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 11:57:36 ID:DSvFJKLM

「母殺した」と26歳長男が110番

９日午前５時ごろ、愛知県東海市大田町前畑、無職久野加代子さん（５６）方から
「母親を殺してしまった」と１１０番があった。
東海署員が駆けつけると、久野さんが車庫で毛布を掛けられた状態で既に死亡していた。
同署は同居している無職の長男（２６）が殺害を認めたため、殺人容疑で逮捕した。
長男は「日ごろから、なぜ働かないのかとしかられていた。母親がいなくなれば良いと思った」などと供述しているという。
東海署は動機や経緯を詳しく調べている。
調べでは、長男は９日未明、自宅で久野さんの顔を殴り、
電気コードで首を絞めるなどして殺害した疑い。
長男は両親、祖母、姉と５人暮らしだった。［2008年4月9日10時30分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080409-346021.html

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 11:58:08 ID:gErZ/0WU

とにかく職を寄越してくれりゃそれでいいんだよ、どれだけ落ちたと思ってるんだ？何も生保受給させてくれって言ってるんじゃない。真っ当に働かせて人並みに給料くれりゃそれでいい、
それだけのことが何故できないんだ？

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 13:21:11 ID:Wg9jXXTz

>>693
本当だよね、「まともじゃない企業なら幾らでもある」んだもんね。
職を得る事は、「選ばなければ」とりあえず今はあるからね…、
そこで働けって事でしょ、でも本当はそれ自体がおかしいと思うんだ。
「選ばなければ」っていうのは、「労基法違反かスレスレの企業でも」
って事ね。
職をよこせとは言わないが、まともな企業に入社する機会はもうちょっと
欲しい。自分が新卒の時には新卒採用を行わなくて、新卒しか募集してない
会社も沢山あるだろうし。その年の新卒と一緒に入社出来たら良いなとかは
思うよ。

でも、勤務内容は希望に近い請負か（偽装派遣かな？）、
希望とは違うのと変な社長で普通の企業か、どっちが良いか迷ってるんだ。

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 13:48:57 ID:K9cOIFDu

>>694
でも、採用されても結局辞めたら・・・・
俺は２７歳の時に出版物の正社員営業で採用されたけど
営業成績が不審で３ヶ月で強制クビ。
当然、社会保険等加入していたから職を変わってきたことがばれる。

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 14:26:18 ID:O2FHvKjS

過去に失敗した登録派遣にまた手を出してしまった俺様が来ましたよ…

三十路直前なんだし、正社員雇用じゃないとマズイんだけど、基本給激安で昇給の見込みの無い職ばっかだから…
家族親族には申し訳ないが、この先強盗、窃盗の類の事件を起こさない保証無いです。

スマンね

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 15:06:16 ID:DupZPoAc

漏れらの学生時分って、学歴至上が甚だしくなかった？
親やら塾の先生やら、まるで大学以外への進学は恥と言わんばかりに、短大や専門学校を
貶めていた。
それを真に受けて４年制大学だけしか視野に入れず、結果失敗して夢を絶ったのは漏れだけ
じゃないはず。
今になって考えたら、専門学校でも全然良かったのにな。
全く関心が持てず、やりがいも感じない職に就くよりは余程・・・・。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 15:10:13 ID:9OLPyqeV

>>697
それで、「夢を絶ったのは漏れだけじゃないはず。」の夢とは何？

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 15:10:15 ID:K9cOIFDu

>>697
専門学校へ行っても結局職に就けなくて
「ああ、大学へ行けばよかった、」
と思うだけ。正直定職に就けない限りは
大学だろうが、専門だろうがどんぐりの背比べさ

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 15:18:30 ID:DupZPoAc

>>698
医療系に行きたかった。
放射線とか臨床検査の分野。

>>699
まあ確かにね。
でも、「ああ、大学へ行けばよかった、」の方が良かったな。

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 15:20:28 ID:rmlugZd/

高卒→専門→JRの友人がすげー勝ち組に見える

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 15:39:08 ID:lwykbynw

今日も１８歳女子が、硫化水素で自殺か
毎日、死んで行きますな　

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 15:45:01 ID:K9cOIFDu

>>702
そのうち硫化水素を発生させるような薬剤が販売停止になるかもな。
若者の自殺が多いね・・・・少し前には南海のサザンでJKが自殺してた

男子高校生、特急電車に向かって合掌→はねられて死亡

　９日午前７時１０分ごろ、奈良県田原本町の近鉄橿原線田原本駅で、
京都府京田辺市の同志社国際高校３年の男子生徒（１７）＝奈良県＝が、
ホームにかばんを置いて線路に飛び降り、橿原神宮前発京都行き特急にはねられ、死亡した。
田原本署は自殺とみている。家族は「思い当たる節はない」と話しているという。
調べでは、生徒は、特急が通過する直前に線路に降り、立ったまま両手を合わせていた。
所持品から通学途中だったとみられる。遺書は見つかっていない。
高校によると、８日に始業式が行われ、９日から授業が始まっていた。
特急は現場に約１０分間止まり、後続の電車計６７本が遅れるなどし、約３万人に影響が出た。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008040901000435.html

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 16:10:31 ID:88bOB1Nw

自民党を壊滅させることは氷河期世代の使命
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1207722380/

バブル崩壊以降、人件費圧縮のために企業は軒並み新規採用の抑制を
始める。これによって、1993年から2004年に就職する新卒が困難な
就職活動を強いられた。運の悪いことに、この時期はちょうど人口が
多い第二次ベビーブーム（団塊ジュニア）世代が大学を卒業し、就職
する時期が重なっていた。
この就職氷河期は、団塊世代の退職の影響による求人数の増加により、
雇用環境は改善、2005年に終焉を迎えた。新卒者の求人倍率は上昇し、
2006年には売り手市場と呼ばれるようになった。
一方で、既卒者の雇用環境は厳しいことから「世代間による雇用機会の
不均衡」を指摘する声が強まった。これは、日本の採用市場が新卒に
偏重しているため、既卒者の就職が不利な状況にあるためである。
就職氷河期による被害を受けた３０代は多いはず、例え就職できても
過酷な労働をさせられた人もいるのでは、でもここで自分達の世代は運が
悪かったと泣き寝入りするのではなく、この責任は失政を続けた自民党
に取らせましょう、その手段は次の選挙で野党に投票し政権から引きずり
下ろすことです。自民党をぶっ壊すのは我々の世代です。

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 17:43:55 ID:Wg9jXXTz

>>695
後者になりますた。でも試用期間もあるし、保険加入もあるので、
それが怖いね…そうなったら派遣にいくかも知れないわ…。

>>697
一緒。しかも自分は、反対された大学に行ってしまった上に学費を
返せていないので余計に。バイト先の社員には高卒の人が多かったので、
そういう人達と同じ道を歩むべきだったかなとか思う事はあるよ。
お金がかかってない分「大学行けば良かった」の方がマシだしさ。

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 22:50:51 ID:rSK8e0l9

4大でもランクあるからね・・・俺は世間一般で言うところのＦランク大だが、それでも高校が馬鹿だったから入ったのクラスで2人。付属高校なのに・・・
後は20人くらい専門とか当時流行ってた外国大学の日本校。残りは就職、でもギリバブル弾ける前（平成7年、話題になった頃）だから、電鉄とか入ってた奴いたな・・・
無理して4大入って氷河期直撃ってなんて運が無いんだろう。

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/09(水) 22:51:40 ID:rSK8e0l9

>>706
平成3年だったわ、俺馬鹿だ。

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 19:25:32 ID:gr1xc2kl

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

氷河期のカス完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 19:31:24 ID:IUPyU7t/

>>706
Ｆランごときが時代のせいにするなｗｗｗ
頭悪いだけじゃん
会社にとっちゃオマエさんは高齢者ブラック人材…乙

710 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/10(木) 22:20:17 ID:7YWYEwqN

>>691
まぁ、社会党とは異なり、引き伸ばしはしなかったであろうな。
準備完了と同時に出動したであろう。

数時間ではまだまだ生存者が居ますな、確か被災者の限界は72時間であろう。
はてさて、社会党の馬鹿のせいで何人死者が増えた事やら・・・。

711 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/10(木) 22:22:10 ID:7YWYEwqN

>>693
無能者に払う給料は無いのであろう。

>>706
無能甚だしいですな。

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 22:40:55 ID:VJs2eThF

小泉純一郎をモデルにした首相をキムタクが演じる印象操作ドラマ『CHANGE』

放映開始時期をずらしたのは選挙対策？

狙いは小泉再降臨か？

ttp://dokuritsut.exblog.jp/7644771/

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 22:57:37 ID:3R9/+ewS

世の中陰謀論とかでしか見れなくなったらお終いだな。

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 23:11:28 ID:pW9sl+/P

>>709
>>711
じゃあお前ら褒められる様な所出てるのかよ？第一もういい年なんだから学歴勝負でもないだろ？それが通用するのは新卒、遅くても第2新卒までだ。
それで付属高校だったからいい成績で大学入学すると金が安くなったんだよ、奨学金併せると相当便利。俺ん家貧乏だったからな・・・

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/10(木) 23:59:26 ID:Hk8GF/d3

【調査】引きこもり､平均年齢30歳越す…本人の希望は｢経済的支援｣がﾄｯﾌﾟ､｢安心して死ねる体制を｣なども
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207814537/

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 00:14:22 ID:bDRrFHur

>>714
Ｋ卒で業界最大手損保で働いてるよ
仕事のストレスを同世代のオマエみたいな屑をあおって解消してるわけだ
我ながら悪趣味だなｗ
ただＦラン高齢無職のオマエよりはマシということだ
時代のせいにするのはもうやめろよ､醜いよｗｗｗ

717 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/11(金) 01:19:07 ID:I3r1WjiY

>>714
元高卒で大企業の本社勤務であるが？
無論、正規採用である。

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 01:54:37 ID:mjJ6Uz3Y

もうはっきりしただろ？底辺労働者は我々の労働を搾取してる権力者と対決していかなければならないのだ。

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 02:34:54 ID:+66zziMo

http://news.livedoor.com/article/detail/3574986/

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 07:24:46 ID:bDRrFHur

>>714
今度の言い訳は家の貧乏かｗ
貧乏は大変だねえ
君は一生貧乏やってなさい(^^)

721 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/11(金) 07:40:04 ID:I3r1WjiY

>>718
カビの生えた思想ですな。

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 08:08:58 ID:7rcd4TMS

>>721
あんたが言うか

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 08:13:07 ID:bDRrFHur

>>714
無能な奴ほど自分の無能を棚にあげて
自分のいまの現状を､自分以外の何かのせいにする

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 08:15:17 ID:93JEW0x9

カスども早く出ないと奴隷列車に乗り遅れるぞ

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 09:08:21 ID:V2hSgihT

>>716
損保ｗｗｗストレス溜まるだろうな、ご苦労さん。しかし損保ｗｗｗｗ業界最大手でも損保ｗｗｗお前が何歳かは知らんが新卒で・・・
ちなみに俺Fランクだったが、多分お前さんよりは良かったぞ？家の貧乏を言い訳な？未だに老人の親父が介護車送迎やってるぐらい貧乏なんだよ。
もう自分が介護される立場なのに。だから家には相当金入れてたぞ？
>>717
だから俺の高校の同級生でも電鉄入った奴いたっていってるじゃないか、巡り合わせだよ、だがお前そこ首になったらどうするんだ？このご時世分からないぞ？

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 09:15:31 ID:V2hSgihT

>>723
自分の無能を棚に上げてって・・・お前よっぽど偉いんだなそんぽ、何だ役付きにでもなったのか？
自分の現状を俺以外の何かのせい？俺は現状を何のせいにもしてないよ、ただ運は無かったとは考える。それぐらい自由だろ？高卒で入社していたらもっと楽できたのにってな。
誰がどういっても氷河期の非正規雇用は多いんだ、データが示してる。ただ甘んじてなく無茶な努力をしているだけだよ。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 09:19:17 ID:7rcd4TMS

ID:bDRrFHur
ID:V2hSgihT
必死すぎ

728 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/11(金) 10:29:02 ID:I3r1WjiY

>>722
有無、自分はコミュニズムの様に時代遅れではない。
寧ろ、弱肉強食は最先端である。

>>725
ふむ、電鉄とは優良企業なのか？
東京電力ならば良さそうではあるが。

まぁ、自分に解雇は先ず無い。

>>726
努力はして当然、結果が出なければ無能。

729 ：みんな、分かち合おうよ。：2008/04/11(金) 11:33:48 ID:td2m9s43

自分のポジション、名誉だけ考える人が多くなったから今のような社会になったと思います。
今の日本のシステムでは、とてつもなく大きな成功と報酬をつかむ人がいる一方、低賃金でストレスを抱えながら生活し、しまいにキレて
人殺しをする人が必ず出て来ます。
この必ずでてくるというところが問題であると思います。
学生時代にいじめがあったとき、周りの人は関わり合うのが怖いといって、放置状態でしたが、
社会にでても同じであると思います。
なぜ、小さい年齢の時から、ランク付けし、人間の優劣をつけなければならないのでしょうか。
物質の生産、効率の向上より、全体の生活の質の向上を考える時期なのではないでしょうか。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 11:34:38 ID:wmvDpF6p

おまえら全員よくがんばった。楽になろうよ。楽に。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 13:06:03 ID:7rcd4TMS

>>728
貴方の狂気的な愛国心について言ったつもりだったんだが
まあいいや

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 14:37:58 ID:hyH1yogQ

我等氷河期世代はあらゆる世代と衝突する。
水に浮く油。抹殺された世代。
　思えば、高度成長時代やバブル好景気時代、安心のある年金需給など、
戦後六十年のいいところは全て団塊の人生にピッタリタイミングよく
作られてきた。
　団塊の人生が一番豊かになるように社会が推移した戦後六十年。
そのツケを払わされた犠牲世代が我々氷河期世代。
　氷河期世代以外の全世代は団塊程では無いにしろ、この戦後六十年
社会に於いてタイミングよく何かしらの恩恵を受けて、さも当たり前のごとく
幸せを享受している。
　我々氷河期世代はそいつらの為に犠牲にされた。
よって氷河期世代以外の世代は我々を見てみぬふりすることに決定した。
言わば臭いものに蓋だ。
　

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 14:38:20 ID:hyH1yogQ

就職に恵まれなかった我々は今後、氷河期以後の就職に恵まれた、
しかもゆとり教育により我々よりも劣っているはずのゆとり世代に顎で使われ、
奴等が家庭を持ち幸せに日々を送っているのを目の当たりにしていかなくてはならない。
　しかしあと十年、二十年もすれば奴等は我々の怨念と暴力・無気力の前に
恐怖を隠せなくなるであろう。なぜか？
かつて氷河期漂流世代といわれた我々が、その時はすでに維新世代、
テロリスト世代となっているからだ。犠牲にされ家庭を持つこともできず、
何の幸せにもありつけず、ただただ底辺に身をやつし、アニメと２ｃｈを
狂ったように浪費するしかない我々の中から、多くの思想家、革命家、煽動家、
テロリストが世代間闘争の為に輩出されるであろう。
そして彼らは、スケープゴートとして打ち捨てられ、再チャレンジの機会も
与えられぬまま社会史の闇に葬られ抹殺された氷河期世代の血と涙の怨念・ルサンチマンに
選ばれし超人となりて、派遣・工員の待遇と侮辱した冷たい視線の中より不死鳥の如く
甦り、団塊とその子分である、団塊ジュニア、バブリー、ゆとり世代と各世代における
スウィーツ（笑）共、体育会系の作り上げたこの煌びやかで頽廃的で高慢で
欺瞞だらけの社会を転覆させ、我等氷河期世代のみのための一代限りの新たなる黄昏の
新社会を建設するであろう。その社会こそが現日本を終焉させ、新たなる帝国を建設する
ための出発点となるのだ。
　わだつみの如き怨念と無気力とで我等が現日本に引導を渡してやるのだ。
　我等が全てを片付けてやるのだ。
　我等が最後を演出するのだ。
　我等が新たなる日本なのだ。

　勝利萬歳。

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 15:36:43 ID:Nyqrz4i0

切捨て確実なんだから
氷河期世代は安楽死制度を導入して人口を減らすべきだな

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 16:11:43 ID:lyCqvQQg

>>734
ま、安楽死法案は無理としても集団自殺で助かった人間は「無罪」として欲しい。
自殺幇助で逮捕されたらたとえ執行猶予付きでも前科持ち・・・
そうなるとまともな職に就けず結局犯罪に走る事に

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 17:42:19 ID:Qq+rMXA2

今でもまともな職に・・

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 18:29:50 ID:OwvDWpSF

もう俺達も29歳も目の前だ。ここまで来れば新卒の20代前半とは雲泥の差だし、
25～26の人と比べても年の差は歴然としているだろう。
29はもうほとんど30歳だと見なして良い。社会は30代のスキルを求めるだろう。

もはやここまでくれば失うものもないはずだ。
職歴ナシの甘ったれ精神的幼稚に残された職場は以下のような労働環境だろう。

きつい仕事に加え、DQNが多くて、夜遅くて、休日が少ない。
当然、給料安いのは当たり前だが、それ以上に職場の人間関係の中に入っていくのに苦労するはずだ。
ほとんどが年下の先輩か上司に色々気を使って「あの人今ままで何していたんだろう？」って
いう世間の目に耐え、それでも石にしがみついてでもやる覚悟がなきゃ仕事なんか教えてくれないだろう。
昼休みには説教的に会話の中に入り、多少は年をとっているなりの人生経験を話さなきゃいけないし、
帰りに飲みの誘いに付き合うどころか、新人の年長者ということで自ら誘わなければならない場面も多いはず。
まぁ、新人なら幹事は当たり前。1次会に2次会の計画を立て、盛り上げて…。

そういったことをしなければ、一発で省られるかいじめられる。
就職して働くということは、仕事は真面目にやって当たり前。それ以外のことが
できなきゃかなり厳しい。中高生にいじめが問題になっているけど、大人の社会の
いじめの方が露骨で救いようがなくて助けてくれる人なんかいないからな。

これくらいはどこの職場でもかわらないだろう。え？違うか？

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 18:37:25 ID:bDRrFHur

無職の屑が損保業務の何知ってんだかｗ
せいぜいオマエが知ってんのは代理店営業くらいかｗｗｗ？
ちなみにどうしたらＦラン>慶應になるんだか
世間じゃ宮廷>>>慶應>>>>>くらいなはずなんだがﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 18:37:59 ID:bDRrFHur

↑
>>725

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 19:11:15 ID:7rcd4TMS

>>739
萌えた

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 19:21:53 ID:ipoZEZll

>>738
そんぽお疲れ様、今日の仕事終わったか？ちなみに俺の就職先はお前と同じ金融関係だ、保険屋じゃないぞ。察してくれ、だから損保業務もある程度レベルは分かる。
お前何の業務やってんだ？代理店営業なんてしてないんだろ？俺の上司とか同僚は保険関係に行った奴多いな、落ちぶれ先だ。ま頑張ってくれ、当然国内の大手なんだから、そうだろ？
ちなみにＦラン＞慶應とは誰も言ってないぞ？脳内会話か？ただ俺のような大学からでもいい所に行く奴はいる。努力次第だ、学歴差別もあるがな、そして何度も言うがもうこの年代になると学歴は重視されない。
スキル、コミュ力、そして資格。自分で損保を持ち上げたいのはよく分かるが、ま格下大名だな。定年まで勤めるつもりか？頑張って一生振り返ってそんぽ。

742 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/11(金) 20:47:31 ID:I3r1WjiY

>>729
馬鹿馬鹿しい、有能な者と無能な者には、差が有って当然であろう。

>>731
そう見えるならば、貴殿は売国心に満ちて居るのであろう。
国が健在で有る事は、国民にとって多大な利益を齎しますからな。
無論、国民から落伍した者はその限りでは無いが。

無政府主義者も、大抵落ち零れの塵屑であろう？

>>733
妄想だけでは如何にでも成ろうが、
氷河期の中でも優秀な者は社会に受け入れられて居る。
つまり、残りカスだけで社会を転覆させねば成らぬ訳であるから、不可能であろうな。

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/11(金) 20:58:10 ID:7rcd4TMS

>>742
そうですか
まあ国の為に頑張ってください

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 03:05:47 ID:K6NMVHUo

>>741
プッｗ

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 03:09:03 ID:K6NMVHUo

>>725
よお､貧乏(^^)v

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 07:12:03 ID:Vjf4w93W

ニヤリ(-_-/)v

ニートを続けていたいんで、周りには「正社員の仕事の求人が全くない」
と愚痴をこぼしてみてる。(^^)

実際は、俺と同じ３０才のフリーター連中も中小の営業とか、外食・ガススタンド
ＩＴ、警備業、運送業とかの正社員になってるが
俺はおっさんアニヲのままでいたいから、この事実はなんとしても周りの人間には
隠ぺいして
「仕事がないかわいそうな弱者」という同情を武器に、ニート生活を続けようと
思ってるぞい(^^)v
家も中流家庭だしな。ここのニートもみんな俺とおんなじ仲間だろ？

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 07:18:21 ID:Vjf4w93W

訂正
×アニヲ　→　○アニヲタ

まぁ、弱者扱いも結構おいしいもんだぞ。
氷河期の頃の俺の同級生も、なんだかんだ言って正社員になってる奴らが
大半だが
俺はアニメやゲーム漬けの生活で朝早く起きれないから、会社員なんかやって
らんねぇんだ！！
中流以上の家庭には氷河期ニートは沢山いるわけだしな。。
このスレには俺と同じアニヲタがこんなに沢山いて嬉しいわ

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 07:37:29 ID:ag2Yup6V

>>746
お前と一緒にされたくはない

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 09:01:11 ID:K6NMVHUo

>仕事がないかわいそうな弱者
はあ？何言ってんの？
このおっさんｗｗｗ

750 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/12(土) 09:04:48 ID:0d2UrfS5

>>743
国家貢献＝自身の利益ですからな。

>>746
同情と言う物は「建前」であり、本音は「蔑視」であろうな。

>>747
して、将来は如何するのかね？

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 09:47:40 ID:Urw/Mzyq

国家貢献が自身の利益に繋がるって言う考えはもう昔の話、老人医療の制度悪化や税率の引き上げで必ずしも国家の利益=個人の利益に繋がることは無くなって来ている。
はっきりとは公言していないが、年金制度なんかはもう俺たちが老人になる頃には崩壊、もしくは税金投入でしか維持できなくなるのは明白。
ただでさえ氷河期は人数が多く、年金未納率も高い。おそらく貰えるのは納めた金額の半分も貰えなくなる、75歳から支給になったりして？
現政権は自分たちの死後以降は考えていない、つまり20年後は財政的政治的にどうなろうと知ったことじゃない意向。

752 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/12(土) 11:20:38 ID:0d2UrfS5

>>751
下層階級はそうでしょうな。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 11:58:41 ID:QndeOTme

コネズミが本当にぶっ壊したいのは自慰党じゃなくて、日本。
氷河期は国策の可能性もある、なんて言えば人のせいにするなだの自己責任だの
言ってくれる大人が出てきてくれるから、幾らでも日本を潰す為の政策が出来そう。
再登板する前に、食料か仕事先は確保しておいた方が良いよ。

>>714
>>705だけど同じ大学だったりしてｗ
北から南まで校舎があって私立で外部入学だと学費がバカ高い私立Ｆランなら、
同じ大学かも知れない。
あの大学はコネ入社が多かった。先を見誤った。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 14:33:05 ID:qsKyE/zv

今年は米大統領選と日本の衆院選がある。
民主党大統領が勝ちブッシュが退陣、すでに財政破綻宣言している米経済が急激に冷え込む。
すると米国民の怒りはブッシュに向かうだろう。ブッシュは亡命に追い込まれるかもしれない。
日本も自民党が大敗してブッシュ政権の後ろ盾もなくなると、
自民党の守旧派はその権力を大幅に失い90年代からの失政の責任を一気に追及される可能性まである。
過去の世界史を見ても政権交代時にはよくある現象で、そういうときに生き残る旧勢力というのは
旭のように「私は最初から貧乏人の味方でした」みたいなことをシャアシャアと言えるタイプだ。

755 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/12(土) 14:41:21 ID:0d2UrfS5

>>753
いやいや、それは違う。
「下層を保護し、日本の足を引っ張って居た物」を破壊したのであるよ。

>>754
自分はあくまでも強者の味方である。
今現在は弱者たる貧乏人の敵と言う事なれど、
万が一貧乏人が強者と成る時代が来たならば、当然そちらに付くでしょうな。

古人曰く、「七度主君を変えねば武士とは言えぬ」。
何時の世も、柔軟性と言う物が重要であるよ。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 15:04:47 ID:IiZshwGh

貧乏人が金持ちの擁護して何かメリットあるの

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 15:15:33 ID:Lyqmbq2d

>>754
バブル崩壊や住専問題とかいろいろあったけど、所詮追求されても最初だけ。
あとはノウノウと退職金もらって食い逃げするだけ。

>>751
年金は一種のねずみ講でしょ。加入者が増えない限りどこに財源？
消費税増税やらやっても焼け石に水だよ。
それに少子化も進んでいるから自然と底つくのは明白。
年金制度は存続するけど、70歳以上、支給額５万とか今より改悪させるのは確実

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 15:58:37 ID:bR3A/FnG

真っ当に生きてても不幸な人は不幸だよ
建築偽装問題でマンション手放した友達いるけど、
会社が潰れて800万円しか戻ってこず、旦那と奥さんで借金2700万円かかえて、
新たに2500万円のマンションを40年ローンで購入した
子供作る余裕もないし彼らの人生は悲惨だ

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 16:27:18 ID:f/ZHrQa1

暇人旭

760 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/12(土) 16:31:07 ID:0d2UrfS5

>>756
貧乏人には無かろうな。

>>758
騙す犯罪者も悪いが、騙される馬鹿も悪い。
自業自得であろう。

>>759
有無。

761 ：714：2008/04/12(土) 17:50:55 ID:qKO01Xaz

>>753
どうかな？同じ大学かもな？付属高校がある所は沢山あるからな、内部入学だと学費はバカ安い＋奨学金でウハウハだった（親がな）＋バイトしてたから負担は殆ど無かったはず。
氷河期は国策ではないが、企業は本当に目先、2～3年先しか見てない。バブル崩壊の銀行なんかいい例、うちの大学はいい奴は本当に頑張っていい所入るが、駄目な奴は下町の町工場しかなかった・・・
先輩の就職結果見て愕然としたよ。だから相当前から動いた、コネ入社も多かったがな。けどもう学歴？ふ～ん？て具合、転職ならランクはあまり重要視しないからな。

762 ：714：2008/04/12(土) 17:57:01 ID:qKO01Xaz

なぁ旭よ、お前なんでこのスレにいるんだ？強者の味方とか、7度主君変えねばとか言ってるが、それを見誤る人間が相当数いるのも事実。
お前は勝ち残る自信があるのか？ま自信と実際は別だからな、例えば柔軟性とかいってるが、常に強者につき続けた呂府が無残な最期迎えたのを忘れるなよ？

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 18:10:22 ID:K6NMVHUo

いつまでも氷河期､氷河期ってｗ
オマエら産まれてこなきゃよかったじゃんｗ
間違って産まれてきちゃったんだから早く樹海行って氏ねよｗｗｗ

764 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/12(土) 19:13:08 ID:0d2UrfS5

>>762
第一に、暇潰しである。
第二に、見誤る塵は自業自得である。
第三に、勝ち残れるか否か解らないからこそ人生は愉しい。
第四に、呂奉先在れば藤堂高虎在り、山内一豊在り。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 20:30:32 ID:wbStScZX

さぁ不景気がやってきましたよ！！
ゆとり世代が大学を卒業する頃に直撃だ！！！

ザマぁーーーーーーーーーーーーーーーーみろおおおおおおおおお
やったああああああああああ

766 ：みんな、分かち合おうよ。：2008/04/12(土) 20:51:55 ID:Xi4qxHKj

>>>742　組織は人員を替え、資本は所有者を替える。あなたは人間に利用されるのではなく、
　　　　　得体の知れないものに利用されるのだ。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 21:03:23 ID:6O3lSyrT

>>765
不景気にはなってもそれ以上に人手不足が深刻化するので、
かっての氷河期のようにはならないと思われ。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/12(土) 22:35:36 ID:QndeOTme

>>755
いやいや本当に壊したいのは日本だよ。
まぁ日本をぶっ潰したいのはコネズミだけじゃないだろうがね。
君もその仲間か。

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 00:49:40 ID:3p+9NW1l

自宅警備員（笑）　新自由主義のせい（笑）　労働厨（笑）　　来年は絶対本気出す（笑）やりたい仕事がない（笑）
親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑）　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）在日を優遇するなら俺たちを（笑）
親の代から高卒（笑）　親戚が言動に気を使う（笑）　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 01:04:53 ID:h1z59MIn

山内一豊なんて屑大名

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 01:08:38 ID:MAZbF9/P

まあなんだかんだで景気がどうなろうと会社員でも自殺する時代さ。
どんどん職場環境が劣悪になることを祈ってるよ。
人手不足でも俺は社会参加なんかしない。傍観させて頂く。
こんな糞社会めちゃくちゃになれば良いのよ。

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 01:13:05 ID:VQNuQsvW

まあ確かにこの世は結果オーライの混沌賭博場だからな。
エネルギーが満ちている時は失敗者をさげすみ、自分勝手な都合のいい未来を描くもんだ。
特に怖いもの知らずの若い時はな。
>>769も将来おっさんになってどつぼにはまったらいまの中学生くらいの子たちに
愚痴たれてせいぜい笑ってもらいなさい。

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 07:03:24 ID:NpJvvAVL

>>769
２～３違和感を覚えるものもあるが…
ＧＪ
こいつらそんな奴らばっかｗ

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 10:58:39 ID:g3sSp91Q

1973年生まれ。第二次ベビーブームの年に生まれた。
日本の歴史上２番目に人口が多い世代。中学、高校なんか教師が体罰浴びせまくり当たり前、中学時代は全員坊主だったｗ
高校を卒業する頃にバブルは弾け、進学するにも就職するにも倍率高くて良い所に入るのは難しかった。

今の子は恵まれてるなあ、ってホント思う。校則は自由だし進学するにも就職するにも人口が少ないから大した倍率じゃないし。
景気も良くなりつつあるし（オレの時代よりは）今は会社側が内定辞退や早期退社を恐れて新人に気配りしてるでしょ。
それもオレの時代では皆無。「辞めたきゃ辞めれば？ウチに入りたい奴は他にたくさんいるから」って感じ。

恵まれてる状況なのに強気にわがまま言える今の世代はうらやましいわｗ

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 11:13:00 ID:qqjUGCAp

ちがうで
体罰どころか、親が何でも学校に苦情を言いまくり
学級崩壊しても先生は何も言えなかった時代

授業中窓の外見たら不良がシンナー吸ってて
朝学校に来ると窓ガラスが全て割られている状態

そんな時代の子供がまともに仕事続かないし
働く気もないだろうっっｗ

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 11:17:37 ID:qqjUGCAp

漫画とシンナーで逝っちゃった
奴が学校統一とか訳解らん事いって
他校に殴り込み入って警察に連れて行かれてた

そういう時代っっっｗ

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 11:56:35 ID:NpJvvAVL

>>774
グダグダ言ってねえで早く氏ねよ､おっさんｗ

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 11:58:05 ID:om48KkZI

>>774
恵まれてる状況だからこそ、強気に我が儘言えるのかもね。
ただ、非常識な人でも就職できて勘違い出来るのが羨ましい。

売手市場時に入社してきた新人君。接客メインの仕事なのに、
職場の人達の前で「オレ接客好きじゃないんすよね」。
その職場で何年も働いてる人が居る前で「〇〇会社でも、オレの学校
からならまだマシな方なんすよ」…。
色んな意味で羨ましいわ…

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 12:05:58 ID:Lojs2wlZ

ヨーロッパ型の大人の資本主義はこいつらには無理。
小作人が猛烈日本軍人になって、猛烈サラリーマンになっただけ。こいつらはその息子。ガキだらけ。

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 12:26:43 ID:4BH1v8ja

古参も新参もゴミはゴミどうし同じ所に集まるのか
ゆとりもオッサンもお互い仲良くしたら？

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 18:21:10 ID:NpJvvAVL

２ちゃんで仲良く？
仲裁役か､てめえはｗ
氏ねよ､屑ｗｗｗ

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 18:21:56 ID:NpJvvAVL

間違えたｗ
>>780はゴミだったなｗｗｗ

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 18:32:10 ID:P/rBWbta

氷河期の頃の俺の同級生も、なんだかんだ言って正社員になってる奴らが
大半だが
俺は美少女アニメやゲーム漬けの生活で朝早く起きれないから、会社員なんかやって
らんねぇんだ！！
中流以上の家庭には氷河期ニートは沢山いるわけだしな。。
このスレには俺と同じアニヲタがこんなに沢山いて嬉しいわ

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 18:36:11 ID:iHt9dMyG

好きなアニメは何よ

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 19:15:58 ID:Ck8pQc26

>>783
無職なんだもの、趣味位もちたいよな。でも昼からの仕事探したらどうなんだ？？コルセンなんかは昼からっての多いぞ？

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 19:40:55 ID:4BH1v8ja

>>782
臭いからレスしないでくれ、ゴミ

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 19:45:52 ID:NpJvvAVL

鼻おかしいんじゃないの？

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 19:46:35 ID:NpJvvAVL

２ちゃんで仲良く？
なにを寝惚けた事をｗｗｗ

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 20:26:20 ID:M5eNsmEt

山内一豊≒ブラッドバリー

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 20:31:54 ID:M5eNsmEt

運も実力のうちと考えれば、山内一豊もブラッドバリーも最強

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/13(日) 20:43:21 ID:NpJvvAVL

２ちゃんで仲良く？
なにを寝惚けたことをｗｗｗ

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 00:13:19 ID:BUJlcc1t

ニヤリ(-_-/)v

ニートを続けていたいんで、周りには「正社員の仕事の求人が全くない」
と愚痴をこぼしてみてる。(^^)

実際は、俺と同じ３０才のフリーター連中も中小の営業とか、外食・ガススタンド
ＩＴ、警備業、運送業とかの正社員になってるが
俺はおっさんｱﾆｦﾀのままでいたいから、この事実はなんとしても周りの人間には
隠ぺいして
「仕事がないかわいそうな弱者」という同情を武器に、ニート生活を続けようと
思ってるぞい(^^)v
家も中流家庭だしな。ここのニートもみんな俺とおんなじ仲間だろ？

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 07:32:40 ID:/CxIeUS7

>>764
藤堂高虎、山内一豊らは早くから狸に接近して媚売ってた。関が原の土壇場で西軍見限った奴らがどうなったか？
お前なら分かるだろ？お前はそれをやろうとしてるんだよ。それならまだ島津軍みたく意地見せた方が生き残れる可能性が高い。

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 09:46:32 ID:9W8A2HgW

そいつはいろんな板で嫌われてるみたいだからもう無視しろよ

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 17:43:11 ID:RONFGgzp

↑
目糞

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 21:05:58 ID:7cDV/NNB

高校卒業して10年経つけど今ならこれがやりたい、はっきりわかるけど、そのときに
そういう選択はぜったいにできないんだなぁ。だってやってみてわかることっていっぱい
あるんだもん。だけど、面接の時には新卒にはっきりとした志望動機とクリアな履歴
を問うんだよなぁ。そこで、俺には、何もないってまじめに考えるやつと要領よく期待され
ている答え言うやつに分かれるんだよな。話が飛んで悪いけど、この国って生産という意味
では本当に生産しているやつって少ないと思うんだよな。ものをつくりだしたり、加工してる
やつって全体の何％なんだろう。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/14(月) 23:05:04 ID:YUXsTGXb

労働はあらゆる富の源泉である、と経済学者たちは言っている。
労働は＿＿自然とともに、そうであって、自然は労働に素材を与え、
労働がそれを富に転化するわけである。
しかし労働はなおそれ以上のものである。

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/15(火) 08:06:45 ID:PRHxrFtm

↑
あのさあ､どっからか引用したようなもんどうでもいいからさあ
就職したらｗｗｗ？

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/15(火) 11:02:04 ID:w4rMv4ad

働きたくないずっと遊んでいたいと、思っている俺ってばか?

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/15(火) 11:10:33 ID:rgCPA+zH

誰だって底辺仕事はしたくないはず

801 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/15(火) 17:27:09 ID:YMpvyngd

>>768
ふむ、それは何を根拠に言うのか？

>>770
伊達陸奥守辺りにしておくか？

>>793
＞＞土壇場で西軍見限った奴らが・・・
先見の明の無い間抜けであろう？自分には関係の無い話である。
我が家は先見の明が有り、東軍でしたしな。

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/15(火) 18:52:39 ID:RptDaWGg

>>801
一つ聞きたいんだが、何で侍口調なんだ？・・・であるか。の影響？いい年して阿呆臭いよ、

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/15(火) 19:20:00 ID:PRHxrFtm

>>799
自分で判断しろよ､屑ｗ

804 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/16(水) 00:55:23 ID:SaNxkQrC

>>802
侍口調では無いが？
侍口調ならば、「～である」は「～に御座候」の様に成るであろう。

もそっと調べ給えよ。

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 00:59:43 ID:QCy+mVDh

下級役人口調だよな。

806 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/16(水) 01:03:41 ID:SaNxkQrC

>>805
面白き役所であろうな。

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 01:51:34 ID:kz7DNW+v

キモオタ口調だろ

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 04:40:28 ID:COZb0zuH

だいたい”旭”というのが在日臭くてイメージが悪い

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 13:43:00 ID:C+U7ujvy

ドキュメンタリー番組を好んで見るんだけど来週火曜日の、
テレビ東京のガイアの夜明けで09年度の新卒の就職を放送するみたい。

予告で新卒が全然来なくて苦悩している会社があったけど、
氷河期だったら入社希望者なんて普通にいたでしょって思ってしまった。

氷河期に採用を控えた会社とか当たり前にあったし、
その結果として会社内の年齢構成がおかしくなり技術継承など、
今になってツケが出る始末の会社あるのも事実。
新卒主義の歪みが色々と出ているね。

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 17:46:50 ID:kz7DNW+v

>新卒が全然来なくて苦悩している会社

「自業自得。氷河期なら詐欺紛いの仕事でも希望者はいた」
と、事実を言って突き放しても俺らにメリットは無いからなあ

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 18:10:53 ID:NZO5LK6h

>>809
新卒主義のゆがみｗ
オマエはもう人生ゆがみまくりだから黙ってりゃいいんだよ～

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 18:14:26 ID:TaJWO0U/

新卒が来ない会社って氷河期でも敬遠されてたところだろ

813 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/16(水) 18:46:30 ID:ysdpdb43

>>808
旭日旗の旭であるが？

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 18:50:33 ID:M69eRgK7

「疲れマラよろしくで、ビンビンだよ、ビンビン！」（小泉純一郎）
「いいなぁ、彼は。あんな美人の嫁さんと毎日マ●コやれるのか。
オレも精力は負けないんだけどな。若いっていいな」（小泉純一郎）
(↑某代議士と女優との結婚式の場での小泉純一郎の発言です。)
「オレ最近、夢精しちゃうんだよね。しかも、それが相当濃いんだよな」（小泉純一郎）
「　し　ば　ら　く　は　右　手　が　恋　人　」（小泉純一郎）
「私はかつてイギリス人女性とお付きあいをしたことがあるが、
(セックスの)相性はバッチリだった。実に良かった！素晴らしか
った！」（小泉純一郎）（英国要人との会談の場で）
「最近どうだ、あっちの方は。良いマン●には良い精子が宿るっ
ていうからな。ハッハッハッ」（小泉純一郎）
「日本の家庭では、夫婦が別々に布団を敷く。（行為が）終わったら、
自分の布団に戻って寝る。それが日本の文化なんです。」（小泉純一郎）
（カナダサミットで。シラク大統領やブッシュ大統領を前に。）
「トロというのは、太った女性のことなんだよ。太った女性のことを
『マグロが寝ている』って言うだろ。」（小泉純一郎）（テレビの料理番組で）
国民を愚弄する【小泉(超)暴言録】◆(｢FRIDAY｣03.9.19)
『戦後政治家暴言録』、週刊文春等より抜粋

815 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/16(水) 18:58:14 ID:ysdpdb43

英雄色を好む・・・か。
確か伊藤博文もそうであったな。

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 19:43:28 ID:iIlFVLQT

2chは氷河期って言葉が負け組駆け込み寺みたいになってるな。
俺は氷河期だから、私は氷河期だからって
何歳でも無職は自分を氷河期扱いして欲しいらしい。
そのうち氷河期が30年くらいあったことになりそうだな。

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 20:34:58 ID:TaJWO0U/

バカは書き込み自重しる

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 21:05:19 ID:NZO5LK6h

>>816
禿同
自分の糞さ､無能さ､馬鹿さの言い訳だろ
まあ一生最底辺を生きてかなきゃいけない哀れな奴らなんだから
イジメるのはやめてやろうぜｗｗｗ

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/16(水) 21:38:23 ID:5k4NFToX

あの日本がガラッと変わってしまった失われた10年を
みんな既に忘れかけてしまっているよな。同じことを繰り返すのだろうね。
戦後の貧しさを忘れてバブルに走ったのと同じようなもんか。
就職氷河期を理解している中高生ならちゃんと勉強を一所懸命するんだろうな。
残念ながら馬鹿な親や教師ばかりで馬鹿な中高生が多いようだが。

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 03:10:06 ID:++PBBXM1

勉強？今の若い子等は学歴（物理・数学）なんか
役立たないこと知ってるから難関国立大などいかないよ。
知名度だけの私立大に推薦で入って、ｻｰｸﾙや夜遊びで作ったｺﾈ人脈
をﾃｺに金持ち商売人を目指して社会に出るわけだ
真面目に学問に打ち込んでる奴ほど経済的に負け組になる
仕組みになってるわけ

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 06:50:47 ID:/lTxLcau

↑はいはいｗ
一生凍ってろ､無職屑ｗｗｗ

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 07:21:47 ID:NgZYUPyt

いやいやｗｗ
実際のところ>>820のいってることは真実だろ。

一流国立大卒の秀才よりも、有名私大卒の体育会系野郎のほうが
経済的に勝ち組になってるやろ。。

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 07:56:52 ID:/lTxLcau

客観的ソース頼むわ

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 17:53:12 ID:dpWs32sP

いや
>>820の言っていることは真実だ、但し現在の。
俺たちの世代の真実では無かった、真面目に勉強して大学行って会社入って辛い仕事にも耐え、上司の横暴にも我慢すれば道が開ける、これが俺たちの世代の真実だった。
それが社会に出たとたんに社会が方向転換してしまっていた。いつの間にか実力主義。格差社会になっていた、

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 19:25:29 ID:h93GCg3A

働けば解る
世界は何も変わっていないことを

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/17(木) 21:47:40 ID:vdu4ovJW

>>820
たしかに言っていることは一理あるが、世の中金持ち商売人だけでは、回っていかないの
も事実。一つ一つの能力の特殊性は給与の大きさでひとくくりにできないと思う。
また、日本ではまだだが、アメリカの理数系研究者、開発者は高額の報酬をもら
っている。日本はアメリカの後をおっているので、将来はこのようになると思われる。
結局、需要と供給のバランスだと思う。企業の大きな収支につながる簡単にできない
能力・技能には高い報酬が与えられ、また、企業の需要に対してなり手の少ない仕事に高い報酬が与えられる。
ただ最近、病院経営の競争から、重労働で割の合わない産婦人科医が少なくなっているが、
これは明らかに資本主義の盲点であると思う。
全ての価値観をお金でひとくくりにすると見えるものが見えなくなると思う。

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 06:48:08 ID:93E/w5+7

がり勉して一流難関国立大卒になっても
メリットが昔のようには多くなくなってきてる
メガバンクでも離職率高いし、官僚になっても天下りで億稼げるのは
ほんの一握り(それもジジイになってから)大半がそこらのリーマン待遇

ノルマや長時間労働を課せられて得るものは、中小リーマンに毛の生えた
年収がやっと・・
毎日満員電車に揺られる生活が定年まで続くわけだ
一方テレビじゃ　月収３００万の二十歳そこそこのホストがもてはやされてるわ
自分よりも低学歴の青年社長が水商売で高級外車乗り回す生活してるわ
専門卒のキャリアウーマンが美容エステ、ブランドショップ、飲食業などを手広く経営・・

その贅沢な暮らしぶりにただただ圧倒される、くたびれた高学歴貧乏サラリーマン・・
市場原理主義の社会では、もはや二宮金次郎的成功話は成り立たなくなってるのだ。

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 07:11:29 ID:IcHaxjg6

↑
だからナニ？

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 07:11:36 ID:J3BFAD0h

年収とか社会的地位とかそんなものに囚われて
主体的にキャリア形成しなかったから駄目なんだよ。
自分の意思を持たず会社に入ればとりあえず教育してくれる
だろうなんて甘ったれた考えの奴が落ちぶれただけ。

氷河期だって大手とか選ばなければ中小零細で
専門性を生かせる仕事はあった。

いい大学出ても自分の専門を生かせる仕事よりも
年収に囚われるから有名大卒なのにブラック家電量販店
や先物やパチ屋につかまって職歴を汚すことになるんだ。

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 07:16:59 ID:J3BFAD0h

氷河期には正社員になればとりあえず安泰だろうって
甘い考えの奴が多すぎる。
いくら正社員でもブラックでの洗脳教育なんてその会社以外では
なんの役にも立たないよ。１０年働いてもな。中年のリストラ自殺
が証明してる。ブラック正社員よりもやりたい分野の派遣職の方がマシなんだ。

今からでも遅くは無い。自分の能力とやりたいことを徹底的に洗い出して
出来ることを探すんだよ。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 07:18:53 ID:93E/w5+7

時代は変わった・
職業威信や学歴・教養は年収や資産を評価する現代社会では無意味となった
恐るべき市場原理主義社会

社会的地位は
パチンコチェーンオーナー、大手美容整形外科経営者、消費者金融オーナー　＞　年収５０億の壁　＞内閣総理大臣、警視総監、ノーベル賞科学者
これが世間様の評価ですよ

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 07:27:20 ID:IcHaxjg6

市場原理主義社会の意味をもう一度勉強してみような

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 07:28:46 ID:IcHaxjg6

>>831
それで？

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 07:43:27 ID:u4wL4pJ/

中央大学の夜学８年も逝って、最後は中退
そんで大学の通信科に編入して大卒の資格とれば
就職はあるよと平然とほさいてた４６年生まれの馬鹿男
今頃どうしてるんだろうな、おまえの大学生活は
講習受けた程度のもんだ、どこの企業がおまえなんか雇うかよ

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 09:46:17 ID:CjgfTbJV

学歴社会が本格的に崩壊したら
氷河期の高学歴は時代の流れに翻弄されて終わるね
もう生存不可能だ
でも、それがありうるのが今の日本だ

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 09:52:48 ID:JRkBnJKO

高学歴でも賢い奴は狡猾に変貌して金を掴み取るから問題ない

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 09:52:59 ID:rrMpvCi4

>>>826の追記
　金持ち商売人＝社長と従業員の違い
　従業員は働かないとオマンマ食えない。
　社長はその働きに何割かをのせて、ほかに売る。売った金でまた再投資する。
　でもやつらも不況だから必死。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 10:03:30 ID:93E/w5+7

>>836
どんな事例ある？？
あのホリエ・村○ファンドでさえ、パチンコ・サラ金チェーンのオーナー経営者には
資産や年収で圧倒的に差をつけられてるんだが・・
年収１億レベルにしても、美容エステ・飲食業、ファッションブランド経営、営業・ＩＴ
芸能・企画会社などの社長は、高卒や偏差値５０レベルの私大文系卒が大半なんだし・・

東大卒の官僚、科学者、裁判官などはもはや庶民扱いだしなぁ～～

問題は、東京一工などの高学歴が
パチンコや風俗、飲食、エステサロン、ブランドショップ経営などを嫌がる傾向にあることだな
何故なんだ！？
彼らは、物理や数学などの学問にのめり込んだ結果、経済的に負け組になってる
これじゃ　科学を勉強しようとする子供らが減るのもうなずけるな。。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 10:08:04 ID:hrex1lfF

えと、職歴詐欺ってもいい？

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 10:10:34 ID:rrMpvCi4

837の追記　金持ち商売人は金持ちとつきあう、社長、官僚、医者、高学歴サラリーマン（今は
　　　　　　　　どうだかわからんが）金持ち商売人の息子は生まれたときにもうその人脈
　　　　　　　　ができあがっている。
　　　　　　　　でもやつらも大資本に攻め込まれると必死。

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 10:33:47 ID:rrMpvCi4

追々記　金持ち商売人の息子は生まれたときに資本がある。
　　　　　庶民の息子は、資本はない。資本を動かす人脈もノウハウもない。
　　　　　だから、どうしても、また、自らの資本価値を高めるように教育する。
　　　　　でも、金持ちの環境が息子をあほにする場合が多々あり、庶民の
　　　　　息子でもすぐに資本をかき集められるだけの人望、能力を持った
　　　　　やつでてくる。そうやって世の中諸行無常、移り変わっていく。
　　　　　ただ、日本のシステムでは、その移り変わりのスピードは遅い。
　　　　　自由主義といいながら、結局国が既得権益を守るような法律をつく
　　　　　るのだ。国家が借金まみれになっても。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 10:36:26 ID:hrex1lfF

女性の知人で社長になった人はいないです。
コンビニ定員とか事務とかそんなのばっか・・・
男の方がキャリアアップしています。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 10:51:10 ID:rrMpvCi4

ジョン・レノンのワーキングクラスヒーローという曲を知っているかな？
FMの流行曲を聴きながら、成功、成功と夢見るのもいいが、たまには
ヘビーな曲を聴いて、世の中のことまじめに考えてみるのもいいんじゃｙないか。

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 11:10:21 ID:rrMpvCi4

コンビニ定員とか事務のあと、社長夫人になったら、究極の
キャリアアップではないのか。

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 16:48:54 ID:ImKQeEbE

昔の連中が馬鹿すぎたんだよ、月10万で休みなしでもおまんま食えるありがてえ、偉いな・・っていう考えが美談になって広まったから馬鹿は信じる。
月100万で休みが多い方がどう考えても偉いだろうが？ＣＰを考えなかった奴らが日本を駄目にした。

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 18:42:04 ID:CACvdtQy

>>839
やってもいいけどバレない範囲でね

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 18:55:55 ID:iMJhx4Ty

ニートに１００万くれる奴がいたら馬鹿すぎだなっっっｗ

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 19:31:47 ID:hrex1lfF

面接官になんで近場で受けないの？と聞かれた。
そんなの受からないに決まってるじゃんorz

849 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/18(金) 23:05:57 ID:2+7R67bZ

>>845
現実を見給え。

>>843
嗚呼、あの成功者の歌であるか。

>>838
然り、それが現実。

>>836
賢き者は「金」に執着すまい。
墓の中にまでは持って行けませんしな。

>>835
自業自得。

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 23:46:03 ID:x6MQphWD

ちょっと思ったんだけどうちらって部〇民みたいなもんじゃないか？
まぁ、自分の考え方がおかしいとは思うけどさ。

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 23:54:52 ID:x6MQphWD

おかしいなりに考えるとうちらの年代って社会から、
必要とされていない人間でしょ？
自分は就職出来ない＝必要とされてないって思っているからさ。

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/18(金) 23:57:56 ID:OH099mra

【労働環境】企業で働く65歳以上高齢者:200万人･昨年､4年で3割増…経済成長を支える労働力に [08/04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208471450/

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 00:37:23 ID:dWi6FMak

>>851
被差別世代解放運動でもやるか。集団で首相官邸や財務省に押しかけたり
キャリア官僚の自宅に押しかけたり、旭の自宅に押しかけたり。
権力者が嫌がるやり方ってのはいくらでもあるし。

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 00:53:28 ID:tinN7Tbx

>>853
運動か。いいかもしれないね。
今は氷河期ユニオンっていうのもあるみたいだし。

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 00:57:22 ID:stgiZXYQ

>>858
そんなことすればますます連中の思う壺。
マスゴミ使って「氷河期は駆逐すべき」「自己責任をなすりつけている」
といいように報道されるのがオチ。

それなら、ユニオン使うなり、選挙へ行って共産か社民に投票して
政治家を間接的にびびらせるように持っていかないと

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 00:57:42 ID:PtAxsVkp

０９年春卒業予定の大学生のうち３４．０％が、今月５日までに内定（内々定）を
得ていることが１８日、リクルートが初めて発表した就職活動動向調査でわかった。
内定率は文系の２９．６％に対し理系が４４．９％に達しており、理系学生の採用活動が
活発さをみせている。

ただ、その企業に入社の意思があるのは文系で１６．４％、理系で２５．７％にとどまる。
売り手市場が続く中、学生らはもっと合う企業への就職を目指し、就職活動を
続けているようだ。

調査は１～５日、関東、東海、関西の大学生を対象にインターネット上で実施し、
１３４６人から回答を得た。

http://www.asahi.com/business/update/0418/TKY200804180294.html

　　　　　　　　　　　　,/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　＼　ﾌﾟ
　　　　　　(⌒）　　｜／･ヽiii／･ヽ　　｜ｷﾞ
l⌒l⌒l⌒l_√/､,　　|　U⌒　･･⌒U　..:::|　ｬ .
|_　|_　|__｜_/　,l　　|　|￣￣￣￣￣|...::|　|
ヽ_,l　｜　|_／　/　　＼＼＿m_＿／／　ｯ .
　　ヽﾉヽ（に）／　　　　＞ー――-＜　　!!

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 07:23:09 ID:2ehdaDUZ

敬語で話すとうら声になる。
地声で話すとため語になる。
もう死にたい。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 07:40:04 ID:arofx0tL

１０代の頃は、それなりに楽しかったのになあ…
自分の人生がこんなにボロボロになるなんて思わなかった

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 11:13:55 ID:uRync5HE

>>853
仮に企業に枠を作らせて氷河期を入れたとしても
仕事についていけずに恥かくだけだよ。

氷河期で無職でも自分を磨き続けたならともかく
社会のせいにして怠惰にすごしてきて
今更ついていけるわけないよ。２年働かないだけで
頭の劣化がすごい。物忘れ連発、凡ミス連発
であっという間にクビ。もうボケたのかと思った。

ほんとに俺は社会にもう必要のない人間なんだって悟ったよ。

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 11:17:04 ID:uRync5HE

むしろ氷河期差別して入れないのは優しさだと思うよ。
チャンスが無い限り、原因を外に求めてる限り絶望もしない。
同情されて入れてもらえば嫌でも残酷な現実に
向き合うしかないんだよ。

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 11:26:02 ID:Vn88FuEd

どちららかと言うと無職が
職種差別しているんだけどね

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 11:39:25 ID:uRync5HE

まあ記憶力とかミスはともかく一番劣化してるのは人間性。

長い間一人で生活してると組織に馴染めなくなる。
言い訳ばかりして他人に対する当然の気遣いができない。
自分が組織の中でどういうポジションでどんな権限と義務が
あるのかそういうことを意識することができなくなってる。

まあ基本的に組織を信用してないからこうなるんだろうな。
学校でてすぐ働いた奴には絶対に勝てないよ。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 13:48:27 ID:h921Rld/

>>858
ざまあｗｗｗ

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 13:51:08 ID:CL0qSRAl

　公的年金を受け取れる65歳以上になっても企業で働く人が2007年に初めて200万人を超えた。
人手不足の企業が経験の豊かな高齢者を雇っているうえ、定年後も働き続けたい人が増えて
いることが背景にある。人口が減り始めた日本で経済成長を支える労働力の確保につながる。
ただ高齢者の働き口には不安定な非正規社員が多いといった問題があり、政府は安定雇用の
ための新しい職業訓練制度を09年度にもつくる方針だ。

　総務省の労働力調査によると、07年平均の雇用者数は前年比2％増の5174万人。このうち
65歳以上は209万人、同15％増と全体の伸びを大幅に上回り4年前に比べ32％増えた。企業に
勤める人の25人に1人にあたる。

▽News Source　NIKKEI NET 2008年04月18日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080418AT3S0801Y17042008.html

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 15:02:28 ID:stgiZXYQ

>>864
>人手不足の企業
>高齢者の働き口には不安定な非正規社員が多いといった問題があり

氷河世代より、これから死んでいく団塊世代様（票田）を囲い込むのですか？
氷河世代は要らないと言う意思表示

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 15:21:06 ID:h921Rld/

>>865
60才前後職歴､経験あり>>>>>>>>>>>>30才前後氷河期無職
ざまあ氷河期ｗ
無職は生きてる価値なし
社会の塵です､氏ねｗｗｗ

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 15:34:51 ID:e9UPh9k7

新入社員教育を受けて、実務経験をつけていないと、高待遇の勤め口は無い。

警備員とか新聞販売店専業員とかタクシー運転手とか工場ライン作業員とか、そういうブルーカラーの底辺の仕事をして生きていくしかないよ。

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 15:43:32 ID:/ZSHSaM6

　　　　　　　　　　　　、ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　　　　　／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　　　　,,-'~
　　　　　／　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　　　.／　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼／　　／ﾉ／　　　　ミ　`ヽ~
　　`r{ 　／ﾐ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-～' ）.|
　　　ノ i　　,,,,i 　　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、
　　｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　　） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
　／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　　　　ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　　　〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
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　　　　＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 15:53:02 ID:nX67FvTs

お前が逆でどうする

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 15:58:26 ID:sYbZwVxh

おれはブルーカラーだけど年収は600万ある。
おまえらうじうじすんな。

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 16:10:47 ID:2ehdaDUZ

日雇い違法化決定。
漏れら涙目。犯罪おきても知らないぞ。
福田氏ね。

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 16:54:12 ID:FTIpbqP+

随分条件の悪い仕事してるね
自宅から徒歩３分のヤマト運輸の倉庫で深夜勤務してるけど、
日給１万５０００円

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 17:01:13 ID:e9UPh9k7

>>872
月収30万円、年収360万円。非正規雇用なら悪くは無いね。未来は無いけど。

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 17:08:23 ID:Vn88FuEd

夜勤ならそんなもんだろ

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 17:16:48 ID:tppVAn7J

サポステに行く。

876 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/19(土) 17:30:41 ID:G8KEgp2c

>>853
そして更に社会から疎外されると言う訳ですな。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 19:21:15 ID:6wJYfG1G

革命家や活動家や評論家になりきって
２ちゃんで元気のいいレスをしたり、他人の不幸を祈るレスばっかりして
頭から氷河期だからどこを受けても内定しないって決め込んで
本気で就活もせず一日を過ごしているのが現状だろ。

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 19:54:23 ID:XOh7XW3r

>>872
病気とか気をつけろよ。
深夜勤務は病気になりやすいらしいが・・・

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 20:36:25 ID:S8Y3YJ/9

社会の底辺の人たちが重労働で病気になったり、鬱病になったりしても、
自分のことで精一杯だとか。俺もああはなりたくないで終わってしまう。
私たちにできることはないのでしょうか。
今の世の中は学生時代にイジメが放置されていたあの光景とそっくりだ。
みんなめんどくさいことにかかわりたがらない。
あの時にイジメ一つ解決できなかった人たちが今大人になっているのだ。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 20:39:22 ID:v1roOF01

ない
自己責任

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 20:58:06 ID:S8Y3YJ/9

食料生産という社会にとって基本的な労働も今の社会では、利益を生み出し、
競争に勝たなければいけない。つくるだけではだめなのだ。なぜ政府は外国の農産物
に関税をかけないのか？私が思うに大手総合商社（そのいくつかは財閥系）が今の与党
に献金しているからだと思う。戦争前とやっていることは変わらない。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:01:56 ID:sMthfiu0

それは外交上の理由じゃん

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:19:09 ID:S8Y3YJ/9

私が言いたいのは、今の世の中はみんなで、競争をすれば、それだけ活力があり、
外国にも負けない国になるでしょうというねらいで教育から法律まで、施政者がプログラム
（昔の）を組んでいるんでしょうと。
ただ、ビリが首つったり、キレて、人殺しする世の中は問題があるという事なんだよ。

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:20:37 ID:S8Y3YJ/9

>>882
外交上の理由とはどんな理由ですか？

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:22:56 ID:dWi6FMak

じゃあどうすんだよ

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:33:52 ID:S8Y3YJ/9

医者や農家が競争をすることに何かを感じないか？
ラーメン屋が空いているお席にお詰めくださいとか、相席でよろしいですか？
と聞くように病院でも相部屋にされたり、利益の高い患者は長く入院させたりしたら
問題だろ。

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:40:46 ID:sMthfiu0

競争するのは仕方がないじゃん
経済が回らなくなったら貧困層も増えるし
治安も悪くなるだろ

病院は個室と相部屋は料金違うんだから当たり前だし

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:43:10 ID:S8Y3YJ/9

>>885
レベル１　投票をしよう。選挙権は必ず使おう
レベル２　発言しよう。悪いことは悪いと勇気を持って普段から言おう。
　　　　　　新聞マスコミインターネットに意見を投書しよう。
レベル３　社会活動をしよう。慈善団体、NPO法人等各種団体で社会活動をし、
　　　　　　かつ、団体で発言しよう。

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:45:48 ID:sMthfiu0

学生さんでつか？

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:52:04 ID:sMthfiu0

あんまり教科書通りなんで＾＾

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 21:57:28 ID:2dOGFJiL

最後に言わせてくれ！！　学歴や職業威信で社会的地位が決まる時代か？　今は？
社会的地位
①かなりの年商をあげて、年収だけで５億以上の商売人(パチンコ・美容関連、飲食不動産、営業販売ＩＴなど)
②東大卒の内閣総理大臣、最高裁判事、財務省事務次官、科学者

①が５年実績作れば、②の連中の生涯獲得賃金を大きく上回る資産を持つが
社会的地位は②よりも①が圧倒的に上だろ。。やってる仕事の内容もだ
私大卒は俺含め、みなこんな進んだ考えの持ち主だぞ。　国立卒は考えが古くて淘汰されそう。

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:07:15 ID:S8Y3YJ/9

>>891
①と②がぐるになっているのが、わからんのか？国立に勝ったとかボーナスあがった
とかでよろこんでいるようでは、利用されて捨てられるぞ。
言っておくが、私大ならば①と②に近いのか？君は頭がおかしい

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:08:31 ID:Hlncn5aB

つまんねえ固定は消えていいよ

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:14:03 ID:S8Y3YJ/9

>>887
経済が回らなくなったら貧困層も増えるし
治安も悪くなるだろ

>競争をしていても貧困層が増えている。治安も悪くなっている。
　アメリカの20年後を追っている日本が見るべきは今のアメリカだろ。
　大体、経済が回るというのはどういう事か？実体経済の何十倍もの金が
株やファンドなどの投機商品で売買されているのだよ。それがトウモロコシや小麦の値段を
あげ、実体経済に影響を及ぼしている。これは健全か？

病院は個室と相部屋は料金違うんだから当たり前だし

>君にそれしか感じさせないのであれば文部科学省の教育は大成功だろう。

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:19:28 ID:v1roOF01

＞891
定期乙

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:23:29 ID:sMthfiu0

日本はアメリカにはならんよ＾＾

軍事大国になって他国をプレッシャーかけて
自国の利益を優先させるなんて日本じゃむりだろ？

株やファンドなんてしてない奴にとって無関心だし
それに経済は流動的に変わるもんだぜ？

病院も利益が出なけりゃつぶれるじゃん？
税金投入すれば良いと思っているの？

財源はどーするの？

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:26:55 ID:S8Y3YJ/9

>>893
確かに完全な固定など不可能だ。しかし、今の政策、社会を見ていると
そうとしか思えない。８３７　８４０　８４１を10回読んでくれ。

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:29:51 ID:S8Y3YJ/9

>>896
じゃん？
いるの？

どーするの？
となっているだけでも進歩だよ。
もっと哲学してくれ。

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:33:09 ID:sMthfiu0

進歩って…＾＾；

社会に出たら嫌でもそう感じるだろうに＾＾；

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:41:58 ID:S8Y3YJ/9

>>899
世の中いろんな人がいるね。俺は８２５と同じだったなぁ。

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:48:57 ID:sMthfiu0

>>825←は俺だったりする＾＾；

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 22:50:57 ID:sMthfiu0

実際年功序列も学歴社会も何も変わってないからね

マスコミに踊られすぎやねん

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 23:01:21 ID:DvV8ps6G

>>888
全部相手の土俵じゃねーか。
そんな選択肢しか思いつかない時点でコントロールされてんだよ。

もっと勉強してきな。

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 23:11:03 ID:S8Y3YJ/9

>>903
レベル１は相手の土俵ではない。君の相手は何かわからない。君のような
人ばかりだったら、投票権さえ獲得できなかったに違いない。実際投票権
自体血をながして、獲得したものではない。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 23:22:06 ID:sMthfiu0

>>レベル１　投票をしよう。選挙権は必ず使おう

選挙に投票しても根強い自民崇拝者がいるからどーにも
ならんのよ＾＾；

>>レベル２　発言しよう。悪いことは悪いと勇気を持って普段から言おう。
　　　　　　新聞マスコミインターネットに意見を投書しよう。

日本のマスコミは低俗で視聴率や販売部数重視だから
公平でまともな所はないんじゃない？

>>レベル３　社会活動をしよう。慈善団体、NPO法人等各種団体で社会活動をし、
　　　　　　かつ、団体で発言しよう。

正直な話、偽善的であり机上の空論で話するところに発言なんて＾＾；

まぁこんなかんじかな＾＾

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 23:23:17 ID:bSdyYjTq

常連の美容院が臨休だったので仕方がなく別の美容院にいった
とき３０歳くらいの姉ちゃんがついた。
すごい会話するの面倒くさかったのでヤケくそで会話した。

店員「今日はお休み？お仕事は？」
俺　「ああ無職ですよ。平日の昼間から髪切るなんて無職に決まってる
　　　　じゃないですかｗ」

店員「…あぁ、すみません…（苦笑い）えっと…じゃあ独身ですか？」
俺　「当たり前でしょ？嫁さん子供いて無職できますか？それどころか
　　　　彼女もいませんよ！嫌味ですか？」

店員「いや…そういうわけじゃないですよ。私だって独身ですもん（＾＾）
　　　　そのうちいい人あらわれますってｗ」
俺　「気休めはいいですよｗ今日だって髪切ったら風俗行ってたまったの
　　　　全部ぬいてもらってスッキリしようかなって予定しかないから」

店員「・・・・・」

それ以降ずっと無言。
どうせ２度とこないし別にいいやって感じｗ
ぺらぺらと聞いてくるほうが悪い。客が気を使うのは本末転倒。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 23:25:36 ID:v1roOF01

それどっかで見た

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 23:37:17 ID:S8Y3YJ/9

>>890
教科書以外のことここでいえるわけねーだろ。ば～か。

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 23:55:01 ID:cgadD8vK

～芯の太いビジネスを構築するための「本質」～

http://tinyurl.com/3hh27z

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 01:50:56 ID:aTi/1zwY

>>891
ハーバードMBA→ゴールドマンサックス
これ最強

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 07:22:31 ID:twnNRdZy

>>908

いえないじゃなくて、解らないだろ？

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 08:44:11 ID:WjSn5HNM

さあガイアの夜明けが楽しみですなあ～
オマエら涙目ｗｗｗ

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 12:28:11 ID:PkLhXSzt

>>>911
Youtubeなどの動画サイトにアップする人が増えているので、プチジャーナリストみたいの
が増えればいいんじゃやないかなぁ。昨日は熱くなって悪かった。

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 12:38:05 ID:uYZTmRVK

>>913
ニートスズキみたいな奴か。

915 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/20(日) 19:49:16 ID:I3wWtyxS

>>879
学校は社会の縮図ですからな。

>>883
不要な歯車は廃棄した方が良かろう？

>>892
政治家・大企業・官僚のトライアングルですな。

>>898
哲学で何とか成るならば経済学は不要であるな。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 20:44:37 ID:vBcIpcss

仕事で病気にならない方法は

　　が　ん　ば　る　な

この一点に尽きる

手抜きを覚えろ手抜きを

　　手抜き＝キャリア

です

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/20(日) 23:42:28 ID:Vtwn0D/q

【社会】｢私は佐藤です｣と中国人の若者ら…信州ﾚﾀｽを支える中国人615人､｢日本人､求人しても集まらねぇ｣と農家
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208697541/
【農業/ﾙﾎﾟ】中国食品への不信が広がる一方､国内の現場は人材不足で中国人頼み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208697314/
【第一次産業】信州ﾚﾀｽを支える中国人､ｶﾂｵ漁を支えるｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人--外国人に頼らざるを得ない現実 [04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208627796/
【介護/労働環境】7月にも第1陣来日のｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人介護･看護士--介護現場と政府間で認識にｽﾞﾚ [04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208675916/

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 00:58:11 ID:cZB5d1fc

>>915
旭、お前職何やってんだ？こんな所で自己発散してる場合じゃないだろうに？偉そうに能書きたれる前に仕事しろ！
不要な歯車は廃棄した方がいい？じゃあお前が不要な歯車になったら笑ってすてられるんだな？
自分の身に置き換えて考えろ。講釈はいいんだ、

919 ：大手損保：2008/04/21(月) 08:14:24 ID:N+zVwMKi

さあ初任給まであと一週間ですかあ
親に何買うか考えるのがだりぃなあ
喜んでくれれやいいけど…
朝早くて研修辛すぎｗｗｗ

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 08:19:28 ID:9tPvEpXH

>>919
がんばれ
無職は悲惨だぞ

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 19:54:30 ID:GedCxXVv

大企業の考えとしては、
「労働者を安くこき使わないと外国に負ける。株主配当も少なくなる。
既得権益者が儲からない社会はダメな社会だ。それが資本主義。弱者は死ね。
ということで安い外人を大量に向かえ入れようじゃないか！

え？日本の若者？知ったこっちゃないよ。
子供も生まないような連中のことは知らん知らん！ホームレスにでもなっていっそ死んでくれ。」

ということで、新卒時に能力のあった連中、あるいはこれまでに
どうにか安定した職業に就けた、多少の能力と運、努力を持ちえた連中以外は
どうにもならない現状です。皆さん。そろそろ本気でヤバイですよ？

え？俺らがヤバイ？いやいや、俺らが一番ヤバイのはそうだが、日本自体がヤバイのです。
１０年後ならなんとかもってるかもしらんな。
しかし２０年後３０年後はいったいどうなってるやら・・・・・。

まあ、そんなことを考えながら就職活動に励んで下さい。皆さん。
本音を繕い求職者を責めるだけの人事連中がカスに見えますのでｗ
俺も色んな業界を受けたけど、まあ面接も慣れてくると面白かったよｗ
結構おっきな会社の役員面接で跳ねられた時は結構ショックだったがｗ

大企業の人事は社会をよく分析してる傾向があるから、俺らに結構理解あるけど、
中小の人事は玉石混合。話してて色んな所にアンテナを巡らしてるような優秀な人事は話しやすいが
アホな人事や役員は怠け者と断じて時間の無駄。まあ運だよ。

だけど大企業は何度も面接があるので、経歴に傷があると、どっかで跳ねられる可能性が高い。
中小は、人事と役員に気に入られたら採用される可能性がある。

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 19:59:57 ID:5j778Zjs

脳内大企業

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 21:21:26 ID:E2DmSEnX

氷河期ってもう35歳～28歳くらいでしょ？
ここ数年の好景気も活かせないままこんなところでくすぶってるクズは
もうまともなキャリアを積むことはできないんだから
諦めてフリーターで食っていけばいいと思うよ
貧乏くじ引いたと思って、諦めろ。

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 21:26:55 ID:IsiBbnrm

おまいら親に何か言われてる？
俺今30フリーターなんだけど非正規で将来どうすんのだの
早く正社員になって仕送りしてくれだの言われる度にキレそうになる
氷河期が…って説明しようとしたら、
「そうやってすぐ人のせいにするお前はクズだ」ときたもんだ
新卒時15社落ちたのも知ってるくせに、

まあ、24で一人暮らし始めて別居だからたまの電話で済んでるが、
同居で毎日こんな事言われたら確実に事件が起きるだろうと思っ
無職の親殺し多いよな…わかりたくないけど気持ちわかる

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 21:52:46 ID:9amtQxL1

３４だけど。
早く結婚しろ。
偽装請負で転勤繰り返すぐらいならもう見切りつけて帰って来い。
地元でも探せば職ぐらいあるだろう。

実家に帰ったら帰ったで早く結婚しろ、就職先決めろ、子供はまだかと言われるんだろうな。
あまり言われるようだとどうなるかわからんからしばらくしたら家は出ると思う。

子供にクズはないよな、、、、

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 22:51:05 ID:tarjYx2b

>>925
ありえる

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/21(月) 23:18:49 ID:Kbf/a5Zo

15社落ちたって？０一個忘れてね？
150社の間違いだろ？

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 01:29:26 ID:dIfiemBT

まさか、多分最終面接が１５社じゃないか？
書類選考、１次で５０社ぐらい受けるだろ
エントリーだけで１５社は少なすぎる
そんなんで殺されたら親も堪らんわ
彼は８年で３００社受けてるだろうからクズじゃないよ

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 03:11:57 ID:zYjpbtxg

３割超で初任給引き上げ　人材獲得競争の過熱化で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008041890173027.html

　民間調査機関の労務行政研究所が18日発表した、ことし4月入社の新入社員の初任給調査に
よると、すべての学歴で初任給を引き上げた企業の割合は32・7％で、前年より3・2ポイント
増加した。引き上げた企業の割合は4年連続で増えた。
　同研究所は｢団塊の世代の大量退職などを受けて企業の新卒採用意欲が高まり、人材獲得競争が
過熱化しているため｣と分析している。据え置いた企業の割合は56・5％で、7・1ポイント減少。
　平均初任給を学歴別にみると、大卒が0・7％増の20万4333円で、初任給を3万1000円引き上げた
企業もあった。短大卒と高卒の伸び率はいずれも0・6％で、それぞれ17万2907円、16万2241円
だった。
　調査は東証1部上場企業と非上場の大手企業を対象に今年3月下旬から4月上旬にかけて実施。
回答のあった214社で集計した。(共同)

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 04:12:25 ID:kEcbchnX

やっと・・・特定派遣受かりました・・・
ところで特定派遣って何だ？？

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 04:42:49 ID:zYjpbtxg

フリーター１１万人削減を目標　政府が新雇用戦略案
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008042202005513.html

　政府が成長政策の柱として検討している「新雇用戦略案」の全容が２１日、判明した。
２０１０年までにフリーターの数を現在より１１万人減らし１７０万人とする数値目標を設け、
若者の就職や職業訓練を支援する。希望者全員が６５歳以上まで働ける企業の割合も
３７％から５０％に引き上げる。
　少子高齢化で労働力人口の減少が予想されていることから、若者、高齢者、女性の働く
機会を大幅に増やし、雇用条件や所得などの格差是正を目指す。福田政権は経済全体の
活力を高めるため「全員参加型社会」の実現を目標に掲げ、支持率回復を目指す考えだ。

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 04:52:09 ID:WYsmWAa8

街の求人誌にある
コピー機や電話回線の法人営業とか、中小スーパー、ファミレス
家電量販店、中小ＩＴ、浄水器訪問販売なんかだと
すぐに内定されるぞ
俺がそうだった　３０歳職歴なしでも入れるもんだ
因みに派遣工員の経験もある、同期もどんどん正社員になるため上記業界に
就職して言ったな。。
正社員はノルマや長時間労働があることは頭に入れといた方がいいな。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 07:19:03 ID:AfrbciI/

>>923
同意だね
所詮無能だったんだろ
いまならまだしも､あの世代に生まれた無能は哀れ…ｗｗｗ

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 09:40:54 ID:1nXuSqdV

つーか、低賃金で働くより盗みでもやった方が効率がいいだろ。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 09:51:36 ID:TacAiENT

>>923
好景気だって？
なに言ってるのコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 11:19:50 ID:t5JYk7sR

>>935
バブル崩壊後より、かなり良くなってると思うけど。

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 11:48:46 ID:rt7CwuV7

>930
偽装請負。

派遣会社の社員として派遣される。
派遣されなくても給与は支給されるが、当然転勤拒否とかも難しくなる。
仕事があるところにあっちいけ、こっちいけと行かされる。
基本給が低いのでドンドン残業すると会社が儲かる仕組み。
なので残業の多いところに送り込む傾向が高い。
技術系派遣はこの手が多い。

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 21:40:11 ID:dcEE4ujo

4/22(火)ｶﾞｲｱの夜明け　PM22:00～22:54
就職前線･･･広がる格差
▽150社に応募･･･内定ｾﾞﾛ
新卒採用へｺﾝﾋﾞﾆへの秘策

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 21:47:41 ID:o6K21ZKR

>>931
どうせ、35歳以上のフリーターは無職扱いになるから
自然に政策は達成できたと言えるんだよね・・・

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/22(火) 22:11:42 ID:NtLiPlni

詐欺だよな。

こないだ面接行ったところは、退職する団塊のおやじさんの欠員を補充する為に募集かけたらしかった。
しかし鼻で笑われてしまったよ。
今もそこは募集を出し続けている。
そうしてそのおやじさんは会社に残り続けるのだろう。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 02:32:46 ID:C0YK+D7E

昭和52年生まれ♂

生まれた時代が悪かった。
人生で一番楽しい思い出が学生時代のときだけなんて切ない・・・

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 03:44:10 ID:nO+mNSGC

俺なんて生まれて輝いていた時代なんて無かったわけだが

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 10:22:52 ID:FhHnOk7d

>>936
一時的に良くなっただけでしょ
例えば円安になったので輸出関連企業は為替差益
不動産は都心部の地価高騰などがありそれらが重なった為
だと思う

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 18:58:43 ID:0q0ZUK6b

駄目板の過疎化が景気がよくなったあかし

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 19:02:25 ID:4y29JTsf

毎年3万人以上同志が自殺してるからな
そりゃ駄目板も過疎るわ

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 20:58:05 ID:JWkwgS57

合法的に殺されてるようなもんだがな。
ほんとこの世は地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｧｰ。

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 21:01:00 ID:1OmshoJw

なんでもいいから働かせてくれ、最低賃金でいいから・・・
何で運送屋まで断られるんだよ

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 21:38:50 ID:93sI1Hq7

前科でもあるのか

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 21:43:03 ID:m2PYz4b8

うんそうや

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 22:02:12 ID:1OmshoJw

>>948
今運送屋はガス代が掛かりまくって採用できる状態じゃないらしい。でも企業としての体面は保ちたいから募集だけするんだと。
無駄足踏ますな！

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 22:05:07 ID:K25gDl22

高級官僚とかにタカリかければゼニ引き出せるぜ

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 22:08:22 ID:0q0ZUK6b

そして前科が付くのか

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 22:49:35 ID:1OmshoJw

とにかく金が欲しい、何か手はないか？

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 23:06:19 ID:WmK0qnJ/

ぱちゃんこ

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/23(水) 23:40:02 ID:MPXt6J6z

【労働環境】ﾌﾘｰﾀｰ100万人を正社員化､今後3年間の目標･少子高齢化対策で人材活用…経済財政諮問会議 [08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208904351/
【調査】企業の63%に｢人材不足感｣民間調べ[08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208916072/
【調査】今年の新入社員､3人に1人が終身雇用望む…上司との付き合い深めるには｢社員旅行｣が7割 [08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208956140/
【電機】日本電産社長｢休みたいならやめればいい｣｢社員全員が休日返上で働く企業だから成長できる｣ [08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208950596/

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 00:14:12 ID:XDdYxZ5M

俺が活動していた時代はテレビで竹中とかが企業は即戦力になる人材しか求めていない
とかさんざん言われてたのに。

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 00:23:10 ID:GprGEndl

尾崎清光とか調べてみ。ユスリタカリのヒントがあるかもよ。

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 12:50:11 ID:0wdS9kkp

人材派遣大手のマンパワー・ジャパン（横浜市）がまとめた2008年4-6月期の
雇用予測調査によると、日本の企業の63%が人材不足を感じていると回答した。
前年同期の調査よりも2ポイント増え、2年連続で人材不足感が強まった。
景気は減速しているものの、依然として多くの企業が人材不足に悩んで
いるようだ。

世界32カ国・地域の計4万3000社を対象とした同じ調査では、平均で31%の企業が
人材不足を感じていると回答した。
このうち人材不足感が最も高かったのはルーマニア(73%)で日本がこれに続いた。
3位以下は香港(61%)、シンガポール(57%)、オーストラリア(52%)で、
アジア勢が上位5カ国・地域のうち大半を占めた。

調査は1月下旬に電話や電子メールなどで実施。
国内では、3大都市圏の1028社のうち、894社の人事担当者から回答を得た。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423AT3K2200Y22042008.html

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 15:14:46 ID:kY4Vt2jd

少子化が進んでも新卒至上主義のまま行くとどうなるんだろうな・・・？

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 15:25:31 ID:HZxOqnsY

海外の新卒狙い。

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 16:51:07 ID:ItycTiBr

海外の人材もあるだろうけど実務能力重視になるんじゃないかな
公務など堅い仕事以外は実力付けて認めて貰うしか無いと思う
仕事にありつく機会を探るのも実力だとは思うが

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 18:03:11 ID:LbIKB2kR

実務能力って経験以外になにかあるん？

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 18:13:14 ID:HZxOqnsY

人事に能力見極める能力がないんだから経験年数に変わるだけだろうな。

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 20:45:37 ID:0wdS9kkp

★＜フリーター＞老後に生活保護費の追加負担１８兆円と試算

・シンクタンクの総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は２４日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に
　急増したフリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が
　確保できないと、老後（６５歳以上）に生活保護を受けることになり、累計で１７兆７０００億
　～１９兆３０００億円の生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。

　試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約１２０万人。このうち、
　主婦や厚生年金加入者を除く７７万４０００人が、老後に生活保護を受けることになると
　想定した。フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、
　親が死去した後に大きな問題が生じる。

　報告は、フリーターなどに職業訓練を行って再就職を支援する政府のジョブカード制度に
　ついて「実効性がない」と批判。バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った
　企業は、「次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い」と指摘し、
　非正規雇用者へのセーフティーネットの充実を求めた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000117-mai-bus_all

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/24(木) 23:40:10 ID:K2TXFYwn

【調査】 "ﾌﾘｰﾀｰやﾆｰﾄ､就職氷河期に急増"で､彼らが老後に生活保護受けると18兆～19兆円追加負担に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209037225/
【調査】 "ﾌﾘｰﾀｰやﾆｰﾄ､就職氷河期に急増"で､彼らが老後に生活保護受けると18兆～19兆円追加負担に★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209044231/

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 10:48:13 ID:HnjxoXDy

新入社員には「いい時代」だ。
実に３社に１社の割合で初任給を引き上げていたことが、
労務行政研究所の「２００８年度新入社員の初任給調査」で分かった（東証１部２１４社の集計）。

「売り手市場ですから初任給を上げないと優秀な人材を確保できないということだと思います」（労務行政研究所関係者）
大卒の平均は２０万４３３３円で、高卒は１６万２２４１円。昨年度と比べると、それぞれ１５００円、８９７円のアップだ。

大量採用した企業の初任給も気になる。
２４００人の新人を採ったみずほＦＧは１７万４０００円（大卒基幹職＝総合職）。
１３００人採用の三菱ＵＦＪＦＧも同じく１７万４０００円（大卒総合職）で、両社とも前年と同額だった。
もうひとつのメガバンク、三井住友ＦＧ（１８２２人採用）は２０万５０００円と、みずほや三菱ＵＦＪより３万円以上高くなった。

約４０００人を採用した日本郵政グループは未確定。
２２万３５５０円（大卒総合職）だが、ベースアップ分がちょっと上乗せされそう。
世界のトヨタ自動車はどうか。

「１９７３人の採用で２０万３０００円（大卒）。昨年より１０００円アップですね」（トヨタ関係者）ときっちり上昇。

ちなみに初任給の高い業種は、化学（薬品・化粧品含む）２０万９０００円、ゴム２０万８０００円だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/3612275/

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 11:10:05 ID:TK2UjB9S

1000円アップって毎年やってるだろ

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 12:10:00 ID:uoxwSdEU

・正社員での求人が多く、なおかつ学歴や年齢で制限の緩いのなら
営業、販売、警備業、ＩＴなどがありますよ
　↓
・フリーター「日雇い単純労働のほうが、頭使わないし、正社員に比べて対人ストレスや仕事が楽だから
そんな正社員は嫌だ！！」「朝早く起きて夜遅く帰る生活嫌だ！！」「アニメやゲーム漬けの生活したい！！」
　↓
・　・　・　・
　↓
・フリーター「日雇い単純労働者の待遇を大企業総合職並みにしてくれ！！」
　↓
それは無理な話。。
　↓
以下ループ

こんなんだから日雇いなんてなくならねぇよ。

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 12:17:34 ID:QSmJfX84

戦時中　「非国民はくたばれ！日本国民は大日本帝国のために戦って死ね！」
現在　　「ニートはくたばれ！グローバル経済戦争の役に立たない貧乏人は死ね！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「鬼畜米英！ぜいたくは敵だ！」
現在　　「にっくき北朝鮮の惨状を見ろ！それに比べたら日本はまだ恵まれている！」

戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など低くて構わん！」
現在　　「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は要らん！」

戦時中　「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！」
現在　　「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。　敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！大企業に牽引されたグローバル経済は永遠に安泰だ！」

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 12:21:58 ID:Nv64uvSH

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000002-gen-ent

【年齢別】老後に足りない1000万円をどうする？
4月24日10時0分配信日刊ゲンダイ

　日本も「アリとキリギリス」の時代に突入した。後期高齢者医療制度で保険料の年金天引きも始まり、
シルバーの生活格差は広がるばかりだ。ゆとりある老後を過ごすためには、平均的なサラリーマンはあと1000万円足りないという。さあ、どうする？

　老後の“理想”の生活費はいくらなのか。
　日本ファイナンシャル・プランナーズ（FP）協会の調査によると、希望月額は30万5000円。総務省の家計調査〈別表〉の消費支出の平均値とほぼ同じだ。
　これに対し、実際の年金収入は、厚生年金の平均月額23万2592円（08年度）で、希望額とは7万2000円の隔たりがある。
　厚労省の06年度簡易生命表によると、現在50歳の男性の平均余命は31年。となると、60歳の定年退職後に21年分の生活費が必要になる。
年金と退職金2490万円（06年大卒者平均＝経団連調べ）を合計しても、税金や医療負担などを考えれば、約1000万円の不足に陥るというのだ。
「定年までの年数によりますが、準備にかけられる時間が長いほど有利になります」（日本FP協会広報担当者）
　キリギリスのように、みじめなセカンドライフは送りたくない。今から1000万円を貯めるには、どうするべきか？

(以下略)

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 13:58:52 ID:quNLxbMl

http://amatan3.exblog.jp/

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 16:40:15 ID:yKIXa78Z

>>968
学歴・年齢は気にしないが職歴はものすごい気にする。
空白長いと何所行っても蹴られるよ。

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 19:03:51 ID:zqCzo/4E

無能ｗ

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 20:34:56 ID:8tsBK9tT

本日２５時１９分より

激論！''新しい貧困とニッポン’’

若年層の格差は「フリーター」、「ニート」、「ネットカフェ難民」などと表現される存在として定着し、
拡大しているのが現実です。2007年度「労働力調査」によれば、年収200万円未満の労働者は正規、
非正規雇用の合計で1700万人以上いるとされています。いわゆる「ワーキングプア」と呼ばれる層です。
90年代まで日本は「一億総中流」と評されてきましたが、今ここに来て「新たな貧困」という社会問題に直面している状況にあります。
今回の「朝まで生テレビ！」では「ワーキングプア」、「格差拡大」等による社会問題を「新しい貧困」と位置づけ、
その現状分析と生活再建を含む処方箋とは何か？その為に政治は、社会は何をするべきか？を様々な角度から徹底的に討論したいと思います。

司会：田原総一朗
進行：渡辺宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）・長野智子
パネリスト：世耕弘成（自民党・参議院議員、参院議院運営委員会筆頭理事）
山井和則（民主党・衆議院議員、党ネクスト厚生労働副大臣）
雨宮処凛（作家、非正規雇用を考えるアソシエーション会員）
奥谷禮子（ザ･アール代表取締役社長、経済同友会幹事）
河添誠（首都圏青年ユニオン書記長）
龍井葉二（連合非正規労働者センター総合局長）
堀紘一（ドリームインキュベータ会長）
松原聡（東洋大学教授、経済政策学）
森永卓郎（独協大学教授、経済アナリスト）
湯浅誠（反貧困ネットワーク事務局長、ＮＰＯ法人「もやい」事務局長）
渡邉正裕（マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者）

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 20:44:35 ID:BBVEbJql

無能じゃないのですが、何せ適当にやってた時間がかなり多いのでどうしても学歴で決められてしまう。

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/25(金) 21:19:52 ID:4m/VOLSQ

今夜、４月２５日（金）深夜１：２０テレビ朝日系列

朝まで生テレビ　「激論”新しい貧困”と日本」」
　　　　雨宮処凛　奥谷礼子　森永卓郎　堀紘一　松原聡

雨宮処凛が労働者を代弁、悪の女帝「現代の西太后」奥谷礼子に挑む！

977 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2008/04/25(金) 22:13:46 ID:z+TszCNV

>>975
それも無能の一つの形。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 05:14:41 ID:x17JrHej

でも氷河期は学歴至上主義が多いんだよな、もうかなり崩壊してきているというのに・・・
結局はうまく立ち回れる奴が成功する。専門でて今年収1000万の奴とか見てるとそう思うね、学歴にこだわってたのは本人だけ。
社会は実力を求めている。Ｆランとか馬鹿にしてるうちにどんどん力のある奴が追い抜いていってる、戦国時代みたいだ

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 09:22:11 ID:4/KGUGZP

戦国時代がこんなぬるいわけないだろｗ

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 17:26:22 ID:JBWHRpk6

今日風呂に入ろうとしたら本格的な温泉ぽい香りがしたので、母に「入浴剤替えたの？」
と尋ねると、「そ、そうなのよ、今日特売で安かったから^ω^;;)」というなんだかぎこちない
返事が返ってきた。

しかしいざ入浴してみるとこれがなんとも気持ちがいい。体の芯から温まる。本当に温泉に
浸かってるみたいだ。こんなものが特売だったなんて。

しばらく温泉気分を楽しんだ後、おもむろにボディソープを手にとる。・・・・・・・
手に違和感を覚えた。少しヒリヒリするような感じだ。そしてなにか嗅ぎ覚えのある臭い・・・・
小学校のトイレ掃除の時間が何年もの時空を越えていきなり鮮明に一瞬頭に現れた。
それと同時に、なぜか小6の修学旅行のときに行った箱根の大涌谷の映像も頭をかすめた。

臭い、手の感覚、バスルームの中の空気、頭の思考回路・・・すべてが異様であった。
そしてふと後ろを振り向くと、モザイクドアガラスのはるか向こうに、こちらをじっと伺う
ような黒いシルエットがゆらゆらと揺れているのであった。

（完）

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 17:56:16 ID:w90jD7Vq

戦国たけし城

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 18:01:10 ID:3ygxPpsn

また硫化水素自殺　大分で女性が
2008.4.26 17:14
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080426/crm0804261714012-n1.htm

　２６日午後１時１５分ごろ、大分県別府市の民家から「異臭がする」と通報
があり、駆け付けた消防隊員が２階のトイレで、この家に住むパートの女性
（３１）が死んでいるのを見つけた。別府署は硫化水素を発生させての自殺と
みている。
　調べでは、トイレのドアに「警察と消防に連絡して。近寄るな」と書かれた張
り紙がしてあるのを帰宅した両親が発見、異臭がしたため通報した。トイレ内
からは硫化水素が検出された。
　女性は、両親と祖母の４人暮らし。祖母も外出中で、家族に被害はなかっ
た。現場は別府市の南東部で、１戸建てが立ち並ぶ住宅街。近所の６世帯
９人が公民館などに一時避難した。

04月26日【室内】大分県別府市パート(31♀)

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 18:12:52 ID:3ygxPpsn

ローソン中国人留学生大量採用日本人より優秀だから？
http://www.j-cast.com/2008/04/26019361.html

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 19:26:53 ID:Fo4Fn5i9

氷河期世代ﾜﾛｽｗｗｗ

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 20:58:45 ID:qeMHOPNi

>>978
専門のついた仕事何?

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 21:10:35 ID:w90jD7Vq

在宅アニメ評論家

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 21:14:03 ID:vwlrVIJ3

それいいねｗ

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 21:20:45 ID:1i3JJYwc

>>986
絶望先生ネタじゃないか

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 21:35:00 ID:vwlrVIJ3

パクリか・・失望した

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 21:44:35 ID:X3tB+/L1

「休みたいなら辞めろ」発言は言語道断！連合会長、日本電産社長を批判

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000003-jct-soci

「まさに言語道断。労働基準法という法律があることを、
また、労働基準法が雇用主に何を求めていると思っているのか、
どのように認識されているのか。ぜひ問いただしてみないといけない、
そんな怒りの思いを持って、この日本電産のニュースを聞いたところであります」
と憤りをあらわにした。
これに対して舛添厚労相は、直後の来賓あいさつで
「労働関係法令はきちんと遵守してもらわないといけない。
きちんと調査し、指導すべきは指導し、法律にもとるものがあれば厳正に処分する」
と応じた。

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/26(土) 22:20:25 ID:w90jD7Vq

就職氷河期ニートにとってありがたい言葉じゃないか

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 08:37:14 ID:knPpfCVS

硫化水素ということを取り上げるより自殺の原因を考えてやるべきだろ！
政府やメディアは何考えてんだ

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 10:24:41 ID:sN9TrIwh

>>990
しかし公務員の場合は、嘘の精神疾患で長期休暇で旅行に行きやがるからね。
公務員の病欠の原因の63％が精神疾患なんだって。普通の会社ならクビだ。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008040901000565.html
公務員は「休むなら辞めろ」でいい。

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 10:32:51 ID:32oPJG0b

>>992
　出来ない事、やりたくない事はやらない。出来る事だけやる。
個人だと出来ない事でもやりたくない事でも幾らでも強いられるが、
お上の場合はそれで通る。

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 10:35:08 ID:32oPJG0b

>>990
　財界は基本的に労働関係保護法規など、可能な限り、
撤廃したいだろうな。だから大量に貢いでいるわけで。
　

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 10:39:29 ID:4IRjGYEP

よく脱税とかの裁判で身勝手な理由とか言ってるけど、
身勝手に税金使ってる日本政府に言われる筋合いないよな

だいたい脱税されて損するのは国だけで民間で食ってる奴らは何も困らん
むしろどんどんやれと思う

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 15:17:31 ID:05+8Jks9

Ｂラン文系氷河期末期の０４卒だけど、上場大手メーカー管理系職種につけた。
もちろん、第一志望の業界・職種じゃなかったし、就活自体超苦戦（４０社くらい
エントリーしたと思う。）したけど、何とか満足できる仕事につけた。

俺の世代で無職・ヒキは単なる甘え。

不況であえぐ最北の地で中高過ごし、その頃の友達には高卒もＦランもいるが
大手小売やら中小メーカーの技術職やら、新卒でしっかり職に就いた奴が多い。

俺らが納税した金が、健康な同世代の無職どものための社会保障に当てられるのが
何より腹立たしい（そういった意味では政府に憤りを覚える。６０歳未満に対する
生活保護の支給は母子家庭と障害者以外全廃すべきだな。）。

将来、てめーらの社会保障費のためにン１０兆の財源が必要になるらしいが、
それまでには自殺しろよ。

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 15:22:47 ID:+aLaI1dE

この世には>>997のような自分さえ避ければどうでもいい奴しかいない
つまり誰も助けてはくれない
氷河期は生まれの不幸を呪いながら自力でなんとかするしかない

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 15:35:29 ID:ODmSFln5

氷河期ニートは
乞食のように恵んで貰って当たり前と思ってるんだから
これほど幸せなことはない

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/27(日) 15:41:23 ID:fptGIRz4

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。