中卒で中古マンション買おうとしてる奴いる？

俺は中卒で資格も全く無い。
今年で２６になった。
この先の人生が不安だ。
今はまだ派遣工員の仕事があるが、生涯続ける事はできない。
３０中盤まで派遣工員で、５０中盤まで交通警備員で６５までタクシー運転手。
こんな人生になるだろうと思う。
そこで心配なのが住む家だ。
賃貸だと家賃払えなくなった時に、追い出されてホームレスになってしまう。
それだけは本当に怖い、飢え死にだけはしたくない。
なので中古のマンションを買おうと思っている。
値段は３００マンぐらいの１Ｒだ。
持ち家があれば、寝る所に困る事は無い。
ちなみに生涯結婚は諦めてる。
同じ事考えてる奴はいるだろうか？
いたら共に励まして頑張ろうぜ。
【年齢】２６
【学歴】中卒
【資格】原付
【恋人いない歴】２６年
【貯蓄】４０万
【収入】月１５万
【毎月の貯蓄】８万
今日から食品工場に受かったので、頑張って３００万円貯めるぞ！！

中卒だけど、一軒屋持ってるＹＯ

一軒家の方がよさそうだな・・・土地あるし

>>2
羨ましいね。
固定資産税とか一軒家だと高いのかな？

>>4
高いＹＯ
バブルの時に荒稼ぎしたから、一生遊んで暮らします。

>>3
一軒家は高いから・・・
マンションとかの修繕費などが無いので維持費は安そうだけど。

>>6
だったら賃貸が良いＹＯ

>>7
賃貸だと家賃払えなくなったら即ホームレスなんで怖いんですよ。
住所不定になったら社会参加は再起不能だと思うし。
この先も安定した職に就けそうにないので。

>>8
マンソンも修繕積立金とかあるし、、、その前にローン通るかい？

>>9
いや３００万円の１Ｒ中古マンションを一括購入を考えてます。
地方だとポツポツあるので。

今、１の欄を読んだ。
良い案かもね？　３００なんて一年踏ん張れば、すぐ貯まるＹＯ

マグロ漁船乗れば、半年で買えるＹＯ

>>12
それは無理そう。
プライベートだけは干渉してほしく無いので。
だから寮完備の職場とかもさけてます。

パチスロでも覚えたらどうだね
稼げるよ

>>14
前はパチンコやってたけど
あまり面白くないから、すぐ止めた。
もう５年はパチンコ屋に足を踏み入れて無い。

age

おいどんは中卒じゃないけど、同じ心配をしています。借金があります。
仲間に入れて下さい。

俺は中卒じゃないけどマンションか中古住宅を買おうかまよっている。
今２７歳独男（専門学校卒）、親は無しのアパート暮らし。結婚はあきらめた。
ド田舎に住んでるが、中古マンションで７００から８００万。
中古住宅でも同じ値段。さてはやく決めないと資金に手が出ちゃいそう。

おお！！頑張ろう！！
今、家を買っとかないと将来必ずホームレスになってしまうからね。
５０過ぎて決心しても遅いから、やはり３０までには万村ゲットしたい。
一年の貯金目標は１００万
一時期１００万あったけど、８ヶ月引きこもって６０万減ってしまった。
今、貯金が４０万だから３年ぐらいで何とか万村買ってみたい。
３年頑張れば家賃地獄から開放され、財産が出来て、将来寝るとこも困らない。
３００万の中古万村はボロイだろうが、自分で改装して綺麗にするのが楽しみだ。
みんな頑張ろう！！

俺は高校中退の２４歳で６年間空白期間があるんだけど
最近工場の面接受けようと思うんだけど、俺にできるか不安になってきた･･･
みなさん資金があるだけ羨ましい。

>>20
大丈夫だよ。
ただ最低限守ることは
・ハキハキ喋る
・体力には自信が無いとか言わない。
・休みに関してはこちらから指定曜日や盆、ＧＷ、正月など要求しない。
・残業、休日出勤は出来ると言う事。
これだけ守れば良いと思う。
学歴ははっきり言って関係ない。
ただ６年の空白は、かなり向こうが懸念するだろうが
数撃ちゃ当たる方式でどんどん面接受けるべし。
工場はわりと稼げるからお勧め。
前の工場で俺も一年で１５０万貯金した。

俺の構想は
まず３００万円貯めて万村買う。
ようやく家賃地獄から開放され（まあ固定資産税や修繕積立費などあるだろうが、月１万ぐらいかな？）、
さらに貯金に回せる。
そして再び３００万円の万村を買って、人に貸して
毎月の家賃収入を得る。
まずこの状態までもって行きたい。

>>21
ありがとうございます。自信が付きました。
あんまりハキハキ喋ることが無かったので心配ですががんばります。

>>20さん

殆ど２１さんの助言どおりでＯＫだと思う。ただ、本音を言えば残業・休出
だけは本音を言いたいところだけど、嘘も方便というからな。
６年の内、何かしてこなかったか？家事や家業の手伝いや資格勉強、家族の介護
など、そんなのでも面接時に言えば印象がよくなったりする。
特に資格勉強は嘘でもハッタリ位にはなるとおもう。頑張れ。

>>23
とにかく最初の採用の関門を突破する事が大事。
例え体力に自信が無くても「そこそこ自信はあります」と言っておく。
残業、休日出勤は大丈夫ですか？と言われたら
「はい、全然大丈夫です。」と言っておく。
じゃないと採用される前にハネられるから。
で入ってしまえば、体力が多少無くてもいきなり首にはしないし
所詮は人間同士の付き合いなので、様子を見ながら
休みを要求したりも出来る。
まあ残業、休日出勤は我がまま言えないかもしれないが。
とにかく頑張りましょう！

>>24
働いていない事が申し訳なかったので家事の手伝いはしていました。
その間、２回程バイトはしていましたがすぐ辞めてしまったので。
資格というものは車の免許位しか･･･

>>26
運送とかは嫌いなのかな？
見るところによると人間関係が苦手っぽいので向いてるような気がする。
俺はやった事無いが、給料も２０万ぐらいは出ると思う。

【年齢】２６
【学歴】国立大学卒
【資格】普免
【恋人いない歴】彼女あり
【貯蓄】100万
【収入】無職で失業保険
【毎月の貯蓄】今は貯蓄できない

1と同年齢だけど多分1と同じような人生だろう。俺も1Rマンションを
買いたい

>>28
勝ち組じゃろ(ﾉД`)
それだけの学歴があればいくらでも幸せに暮らせるはず。
恋人もいるし○|￣|＿
俺みたいに保険として家を買っておく必要が無さそうだ。
ウラヤマシス

５００万円の中古マンションを買ったとしても３０００万以上は手元に残るな。

ロト6ならこまめに一口買っています。
これは中古マンソンを狙った投機です。

貯金どころか月々の借金返済がキツイ。無職生活のせいで極貧になって
しまいました。投機で金を増やそうとせず、生活を切りつめるのが基本
ですね。

日本は地震の多い国だから、中古マンション購入して安心していても
直下型一発で住居がパーになる可能性が有るのが怖いな。
地震保険加入しても(良くて)支払いは７掛けだそうだし。(おまけに掛け値が高い)

比較的地震の少なそうな地方を選んで居を構えれば良いのかも知れないけど、
東京生まれ東京育ちの漏れには不便そうで抵抗が有る。

>>27
運送も良いですけど、いかんせんマニュアルの車は免許とって以来、乗っていないので
事故を起こしそうでコワイ(ﾉД`)

>>20さん

資格の話だが、別にとって無くてもいいのよ。嘘も方便で司法書士の勉強しながら
家事の手伝いしてましたとか、公務員試験の勉強をしてましたとか、パソコンを
使いこなせるように勉強してましたとか・・・・・。なんでも口実にしちゃえ！！
乱暴なようだけど、俺が派遣会社を利用して業務請負で工場で働いていた時の
俺の担当者がこのようなアドバイスをくれた。なんか不利になりそうな事でも
言い方を変えたり、少し付け加えたりして面接官を納得させろとさ。
頑張れ！！　おっとスレ違いかごめんなさい。
(それにしても運転が苦手とか俺に似ているな・・・）

>>32さん

ド田舎出身だが、住み始めればなれると思うよ。住めばなんとかという言葉
もあるし（？・・・ちょっとちがうか？）俺はむしろ都会の方が苦手・・・。
人が多いところにいると頭が痛くなる。

>>32
この前の地震であったね。
買ってローン組んだ直後の地震で退去せざるえなくなった人もニュースで出てた。
基本的に２０００万のマンションとかだったら自殺しそうだ。
それに比べると私は３００マンぐらいのマンションだからまだリスクは少ないけど。
でも地震があったら困るな。
場所は慎重に選ぼう。

>>34
同意。
バイト歴を少し伸ばしたり、１日２日でバックれたバイトは書かなくて良いと思うし
、バイトを辞めた理由もハッタリで問題無い。
みんなそれぐらいやってるからね。
もちろん倫理観の問題かもしれないけど
俺からすると「真夜中に車も何も通って無い道路の赤信号を渡るかどうか」程度の
倫理観だな。

>>34
俺も田舎が好きだ。
もちろん周りが田んぼ畑は困るけど、そこそこの店や駅があれば問題ない。
逆に休日に電車や車で市街に買い物に行く感じの方がメリハリがあって好きだ。

>>34>>36
本当にありがとうございます。アドバイスもこんなにもらえますと非常に心強いです。
バイト期間を少し延ばして履歴書に書こうと思います。

>>38
あまり気張らず頑張って。
最初の２回ぐらいの面接は、落ちて当たり前だし、軽く慣らす気持ちでやればいい。
落ちた理由なんて、その時の競争率やら、ただの向こうの都合やらの問題だから
深く考えたり、落ち込んだりする必要は無いよ。
で、仕事がきつかったら辞めればいい。
周りからはそれは逃げだと言われても関係ない。
全く気にする必要は無い。
ただ、何回か繰り返すうちに、ココで逃げたらいけないと思うことがあるから、
その時、少し頑張れば良いと思うよ。
まあ頑張って

興味があって不動産屋に聞いたら、マンションの寿命は50年ぐらいらしいから
自分の寿命を考えて買わないといけないな。
仮に今30で80まで生きるかもしれないというのなら、新築を買わないと
無理かもしれない。

スレタイの中卒って中央大学卒って意味だよな？

職業転々しない方がいい。仕事無くなるので。報酬積み立てて，
９０４２阪急ＨＤ株を多めで勝負せよ。そして家買おう・・・・・Ｂｙ杉村富雄

私なんか中央線沿線のアパートに住んでます
家賃４５０００円羨ましい。
中卒１５からライン工（半導体）田舎に
帰っても誰もいない寂しい

>>40
そこが懸念材料ではあるね。
不動産屋が儲けるための建前だと聞いた事があるけど、どうなんだろう。
昔の木造建物なら５０年の寿命も理解できるが、鉄筋コンクリートが
50年で消えて無くなるとも思えないし。
まあ古くなると、修繕積立金が上がったり、スラム化したりと
手放しで喜べない部分も確かにあるから、慎重に選ばないといけない。
まあ３００万だと１０年住めば元は取れるから、損にはならないと思うけど。

だいたい築30年ぐらいで大規模な補修改善をするんじゃないだろうか？
といっても外壁以外は触れないような気がするんだけど？
うろ覚えなんだが、マンションに張り巡らされている配管類は交換しようがないと
聞いたことがある。

少し計算してみると、家賃４００００円の家で５０年住むとしたら
２４００万円掛かる。
そう考えると結構凄いね。
特に俺は中卒で資格無しだから、５０ぐらいで仕事が無くなって、借金まみれになって
ホームレスになって自殺という可能性が非常に高い。
やはり今の内に３００マンぐらいの１Ｒマンション買って、せめて生涯に寝るとこだけは
確保して将来や老後に備えないと、確実に見るも無残な悲惨な人生になるはず。

ところで同じ心配してる人はいないのかな？
若いうちは家賃は何とか払えるだろうが、中卒で年金も払ってないような人も
多いと思うけど、年金も無く老後も家賃を何万も払いながら暮らしていけるのかな。
どういう想定をしてるんだろうか？気になる。
俺も将来のことなんか考えたくないけど。

既に激安物件がなくなっている悪寒。

私も中卒です。目が悪くて眼鏡を掛ければ視力は出るんですけど
そうすると頭がボーっとして頭が働きません。
だから単純作業しかできません。それすら八時間労働は難しいです。
っていうか眼鏡掛けて生活するのが難しいです。

で、私は田舎でくらしているのですが、田舎だとアルバイトがほとんどないです。
親の持ち家は、話すと長くなるので話しませんが資産価値がほぼ０です。
家族は私を含めて4人。弟は専門卒、低能力な人間なので彼も結婚はできないでしょう。
とうぜん、弟はパラサイトで家から出ていけない。
家は壁が非情に薄く、生活音を出すことができません。
こんな所に精神疾患と目が悪く体調も悪い私と家族で暮らしていくのは難しいです。

都会に出たところで、上記の理由で単純作業的なアルバイトしか出来ない。
とうぜん、貯金して行くなんて不可能です。

せめてアルバイトが沢山ある所に、人が沢山すんでいる都会近郊のベットタウンにで
生まれていればパラサイトでアルバイトしてお金を貯め小さな家なり何なり
買えるのでしょうが、独り身で中卒でアルバイトのみで持ち家を買おうと思ってらっしゃる方っているのでしょうか？


私は何もかも諦めているのつもりなのですが、人に尋ねるって事はまだ
希望にすがっているんだろうなぁ・・・。

千葉・神奈川乞食マンション

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>>48
私は独り身で中卒でアルバイトのみで持ち家を買おうと思ってますよ。
今は仕事されてるんですか？
パラサイトしてるなら、たぶん今しか貯金できる期間が無いと思います。
アルバイトで一人暮らしで貯金なんて無理だろうし、頑張っても
少しずつしか出来ないので苦しいかもしれないです。
さらに年を取ると人生の選択肢はどんどん減ってくるので
今、頑張るべきだと思うんです。

>>49
まさにこんなマンションに住みたいのですが何でこんなに安いんですか？
なんかカラクリがあるんですか？
建築年数が少し気になるけどどうなんだろうか？
自分としてはこんなマンションでも天国なんです。
小さい頃は貧乏で、まともな人間が住む家じゃなかったから。
それにホームレスになるかならないかの瀬戸際の人間だから
寝るところがあるだけでも嬉しいんです。
１００万円台もあるんですな。
全国探せば色々あるんだろうけど、あまり私も地元を離れる勇気が
無いんです。

>>49
でも管理費と修繕積立金が１万ですね○|￣|＿
なんとか５千円で収まるところが希望なんですが。
５千円違うだけでも何十年も住めば何百万の差が出てきますからね。

>>49
なるほど駐車場も無いとこが多いね。
そこもよく検討しないといけない。

でも管理・修繕費が1万なら安いほうなんじゃない？会社から通える距離になるんなら
>>50みたいな万村買うんだけどなぁ。流石に上野に出るまでに72分かかるようじゃ無理。

>>49
しかし170万で１Rマンションが買えるなんて凄いね。
ちょっと計算してみると、今１Rマンションに賃貸に一人暮らししてる人がいたとして
４００００円の家賃で４年ぐらい住めば、そのマンションが手に入る事になる。
しかも４年後からは家賃を払わなくていいから、ほとんど貯金出来るし
無職なったからといって、家を追い出される事も無い。
結婚して１Rマンションに住めなくなったら、人に貸してしまえば誰もが憧れる不労収益だし
借り手がいなかったら売却すれば良いし。
俺からすると本当に理想的な人生設計だな。
職場が近ければ絶対買いたい！

実は姉歯物件だったりしてｗ

>>57
どうなんだろうか。
でも俺の付近で探したら２５０万円のがあったので
全国探せばどこかにある。って感じの価格だ。
しかし１７０万なんて、下手すると１年必死で頑張れば稼げる額だからね。
１年で持ち家なんて信じられないけど。
何だか生きる希望がわいてきた。
マジで頑張ろう。

素人は手を出しにくいが競売物件

競売物件はもう旨みなくなったよ
競売のｻｲﾄで落札価格見れるけど、一般物件と変わりない。

乞食向け首都圏一戸建て
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良スレ

難しいところだな。
その人生設計だと収入的に市営住宅とか住む資格ありだろうし
家賃は修繕費管理費程度とかすべからく安く住める場合もある。
倍率は高そうだけど、丸まるキャッシュで数百万消えずに持っておける。

でも、持ち家があるってのは心の支えになるだろうね。

都市部にこだわらなければ、まだ安い競売物件もあるんでないの？

>>61
うーん一軒家も安いね。
修繕費管理費も要らないから、出費は固定資産税だけなのかな？
ただその分自分で全てメンテナンスや管理をしないといけないから
大変そうなんだよね。
マンションだと台風に耐えるけど、古い一軒家だとボロボロにやられそうだし
木造だから何年耐えれるかも分からないし。
土地があるってのが嬉しいが、なかなか手が出ない。
基本的に高いしね。

>>64
市営住宅ってそんなに安いんですか？
所得が低いとすぐは入れるんだろうか？
なんか凄い、順番待ちや激しい競争率がありそうなイメージがあるんだけど。
でも何か１Rマンション買って、ナフコで色々買って来て、自分好みの
部屋を作りたい野望もあるんですよね。

（その日暮らし板）（大家）どうせ無職だし賃貸経営しようぜ（家主）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1114047690/l50#tag79

1 ：今日のところは名無しで ：2005/04/21(木) 10:41:30
なあ、皆どうせなら大家になろううぜ。
賃貸経営で家主おいしいよｗ

昨今はサラリ−マン大家なんてのもいるぐらいだしねｗ

自己資金３００万もあれば誰でも出来る。
後は購入物件を担保に次々と物件を買い増して行けば
あっと言う間に賃貸長者だよ。
一度購入すれば融資もおりやすいしね。

しかも、他の業種に比べて競争率が低い。
一度やればきっと病み付きになる。
さあ、皆で大家を目指そうぜ。
皆で有意義な情報交換しましょう。

>>68
俺もプチ大家になりたいけど、話をよく聞くと悪い話も結構聞くから
気をつけないといけない。
まあアパート経営して空き家リスクをカバー出来ずに、破産するような
そんな大掛かりな事はしないけど
将来的には１Rマンションを２つぐらい貸して家賃収入で
安定した生活がしたい。
特に俺は中卒だから、今は何とかバイトがあるけど将来的に仕事が無い可能性が高いし
一般人より家を持っておかないと大変な事になるし。

2006/05/27 15:43 新規メッセージ
　 ■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27]
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148711315/

ということらしいですが、
「壷」は既に完璧な対応を完了しています。

壷 ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

管理費修繕積み立て費一万円が高いとかいっているけど、
先々どんどん上がっていくんだよ
何年かに一回は大規模修繕金も取られるのが普通だよ
それに管理費安いところはその分マイナスもある訳だしね

リゾートや田舎のマンションは、管理費が全然入ってこず手入れ全く
できてないので、スラム化して将来性真っ暗の物件も多い

私の彼は中卒だけど、月一千万単位で金稼いでるよ。
若い頃は人に言えないようなこともしてきただろうけど・・。
でも、その分すごい働いてる。家庭も犠牲になったみたいだし。

そこまで仕事頑張れとは言わないけど、１さんはマイナス思考過ぎるんじゃないかなって
思うよ。「できる」って思って何でも簡単にできるわけじゃないけど、タクシー
運転手とかやってって、自分をその程度にしてしまったら可能性って広がっていかないよ。
いけるものも駄目になってしまうと思う。

中卒だろうがパソコンだってできるんだし、下見るのも良くないけどパソコンもできない
環境にいる人もいるんだからさ、もっと自分を好きになってさ。

私も高卒で水商売してきたから職歴なしだけど、ネットショップ１年やって大変だったけど
結構稼げるようになったよ。

住むところに困らないように家を持つって言うのは、とても素敵な事だと思う。
でもそれを「将来の夢のためにお金を貯めたいから節約したいし」とか、もっと
プラスに考えていったほうがいいよ。

こんなしょーもないやつに説教されるなんて俺なら耐えられない

>>64
市営住宅は単身では無理だよ。
ただ、障害者は単身でもokらしいから障害者手帳をどうにかして（詐病とか）手に入れて
（うつ病で精神障害者手帳３級は手に入る可能性はある）、応募するべきだね
でも倍率は高い。都営住宅なら足立の糞ボロいとこで６倍とかあるからそこ狙うのもいいね。
倍率が６倍なら６年間応募し続ければ確率的には当たるけど、もしかしたら運悪く１０年やっても当たらないかもしれない。
あと倍率が８倍とか６倍の倍率低い都営住宅は糞汚いし風呂はないので、それを許容できるかだね。
ただ３０万で中古のシャワーボックス付けれるから、風呂（シャワー）には困らない（家買うことを考えれば安いもんでしょ）
けど本当にボロいからね家が。それを許容できるかどうか。
ただ都営住宅にも家賃は色々あって、ボロい家ほど家賃が安いというのがせめてもの救いかな？
軽くリフォーム（修理）とかできないんだろうかね
これは都内の都営住宅の話なんで他県は知りません。。。
>>66
テラスハウスっていうのもある。要するに複数の一戸建てがくっついたような感じの。一戸建てとマンションの間に位置するもの。
一戸建てほど高くはないし（当たり前だが）、自分の分の土地の権利もきっちりあるし、修繕費管理費ゼロだし
固定資産税安いし、いいのでは。
デメリットはマンションよりは若干高いところだね。あと一つのデメリットとしては権利関係は一戸建てと同じなので
各戸に他戸に干渉する権限がないからマンションのように
決議で修繕に反対してる住民まで無理やり修繕に加担させることができないこと。
だがこれは最低限の生活をしようとしているお前らにとってはメリットとなるだろう。
>>72
そんなことよりネットショップのノウハウ（集客とか商品分野）教えてよ

足立の都営住宅のもう一つのメリットとしてはアンダーな人脈形成が
できるんじゃないかって点。足立の都営住宅なんてヤバスばっかだし
その最底辺のボロ都営なんていったら生活保護受けてる人やいろんな裏技知ってる
人も多いだろう。色々教えてもらって福祉などに対する見識を高めたり福祉関係の人脈を造るのも
将来の為になっていいかもしれない。

http://homepage1.nifty.com/arh/kitagawa/townhouse.htm
あとテラスハウスっていうのはこーいうやつね。NHKの海外ホームドラマでよく出てくるだろ？

上の乞食用物件は新宿まで２時間とか、遠すぎる。
俺が考えてる最安プランは、埼玉や千葉、神奈川の少し田舎の坪１０万とか２０万の土地を３坪ほど買う。
んで１０畳ほどのミニハウスにオプションでユニットバスをつける。（前、無職板で出ていた最安ミニハウスはバストイレ付１２０万）
これで税金入れても２００万以下で一戸建てができる。

まぁ一番俺がいいと思うプランは都営住宅だけどね。

市営住宅とかは税金滞納していると入れませんよ。おいどんは、情けないことに
これが原因で入れない。

>>76
ﾅﾙﾍｿ。仮設住宅は幾らくらいで買えるのか気になりますね。

>>69
プチ大家を目指すならアパート経営がお勧め。

月１００万の家賃を得るには、1Ｋアパート家賃５万円として２０室くらいが
適当でしょう。
月１００万の家賃収入で手取り収入が３０万円になる。

これはかなりおいしいと思うが！
実質、不労所得だけで生活出来るのだから。

修繕費の積み立て、固定資産税、そして減価償却もあるぞ
アパートの寿命はマンションと比べかなり短いからね
不動産のサイトでアパート売られてるの見るとかなり安いよ

http://www.to-shi.jp/html/area_01.html

ここで中古アパート見れます。案外安いでしょ？
残念ながら写真はあまりないね
ちょっと写真付きサイト探してくる

>>77
仮設住宅はミニハウスより一段下だろうね・・・
まぁ明確な基準で区別されてるわけじゃないけど。

乞食用アパート
http://realestate.homes.co.jp/search/detail.php?&o=10102381hNifXWEZaiP4&bsg=9&tk=1&b=1023810001097
http://realestate.homes.co.jp/search/detail.php?&o=10102381hNifXWEZaiP4&bsg=9&tk=1&b=1023810001191

>>73
人をバカにしてひねくれてるからいつまでも出世しないうだつのあがらない人生なんだよ

こういうスレができるといつも書くんだが

田舎に安い戸建ｏｒ安い仮設みたいなのを建てる

メリット　維持費含め長期的にみると料金的には最安、ホムレス回避。
デメリット　近所付き合い濃厚そうで近所が家族持ちの可能性大、
　　　　　　なにやら恥ずかしめ。

２００万程度の中古１Ｒマンソン現金一括購入

メリット　住み倒したら一般賃貸よりもかなりお得でホームレス回避
　　　　　周りが独身者多く近所付き合い薄。
デメリット　維持費やや高め。
　　　　　　

>>72
自慢はいらんよ。
そんな聞き飽きたアドヴァイスはいりまへん。

>>76さん

それはいい話ですね。参考にさせてもらいます。
３坪に１０畳って可能でしたっけ？確か１坪＝２畳だったと思うのですか？
もしかして釣られちゃったかな？俺・・・ゴメン逝って来る

テスツ

やっと書き込めたけど、なんか使いにくい○|￣|＿

>>84
２００万位のワンルームって管理費は５千とかだけど、
月々の家賃が２万５千円としても６−７年で元が取れるから、
お得な気がするよね。真剣に考えてる。
戸建は近所付き合い、家の管理が面倒だから無理だけど。

>>72
実は夢はあるんです。
ただその夢に向かって１００％努力してるかというとしてないわけです。
それに俺は二十歳を過ぎたら夢は語らないと決めてるんです。
だからここではそれを省いてスレを立てたので
マイナス思考に見えるかもしれません。
例えば「３０半ばまで派遣工員で５５まで交通警備員で６５まで
タクシー運転手」とか平然と言えるかというと、そこに
「目指す夢」が＋されるからです。
だから実はとても安心してるんです。
でもその夢が叶っても金持ちになるわけでは無いので
生涯、金には悩まされそうです。
その為にスレを立てたんです。
それと俺は金や地位にほとんど興味が無いから、他の人から見ると
惨めな人生に見えるかもしれないけど、俺自身は幸せな人生です。
まあそこは価値観の違いですね。

89
おお！！頑張りましょう！！
賃貸のワンルームマンションに住んでる人と比べると
６〜７年後には、家賃払わなくてよくなって
さらに資産になるんですから。
俺もお得だと思います！

健康だけは気をつけろよ

人の価値観に違いなんてないよ
惨めじゃないと思ってる割には自己主張が強い人だね

いい中古なら、お得だけど、普通以下のにあたったら、
新品買った方がよかったっていうこともありうるから
気をつけたほうがいいよ。

93
意味が分からない。
価値観に違いはあるし、
惨めかどうかと自己主張に何の関係が？

絶対中古マンションなんか買うの絶対ヤメレ！
ってか、貧乏ならマンション自体、新築でも買うのヤメレ！
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
わかりやすいのあったから下に貼っておく・・・↓
【綾重不動産〜マンション特別編〜】
http://www4.famille.ne.jp/~ayasige/mkyousitu/mkyousitu.html

自身のモチベーションの為にどうしても、家が欲しいなら、
下町で立て替え不可の戸立てをキャッシュで買え！
安いし、建替え不可って言っても、柱1本でも残せば、改築だから。

あと、これから人口減るんだし、都心回帰だし、焦るな・・・( ；´Д｀)

96
なんかリンク先が見れないけど
中古マンションは罠でもあるのかな？

中古マンションは、配管に寿命が来た時に大改修が必要になる。
でも、我々貧乏人に選択の余地は少ない。

罠ありまくり。
綾重不動産でググってみ。
【綾重不動産〜マンション特別編〜】 ページはまだ存在してる。
2chからのアクセスは拒否してるみたい。

青山・渋谷等、事務所としての利用価値がある場所なら別だが、
やっぱりマンションは業者を儲けさせるモノでしかないと思う。

それに富裕層が集まるマンションは、まず賃貸。
その事実からでも、庶民から金を貪るものでしかないのは明らか。

100げっちゅ〜

>>90
幸せなのはいいよね。お金に執着がある人とない人と人それぞれだと思うしね。
経済的に不安定なのを覚悟しても追いたい夢があるってすごいね。
夢を語るのは恥ずかしいけど、なるべく言った方がいいような気がする。
私の経験では周りの人間のプラスの言葉で背中押されてきたって感じだから。
「どうせダメ」とかマイナスの口癖が多いとそう人同士つるみやすいとこ
ろもあると思うし。

みんな、これって良くない？100万円以下のユニットハウスだよ！

ttp://www.showahouse.co.jp/modules/tinycontent/index.php?id=1

9坪ハウスって、27坪くらいの土地に建っている。
土地は10坪は欲しいな。

そう考えると、激安マンソンの方が安いね。

>>101
俺の場合は夢を語るのが恥ずかしいというよりかは
情けないと思ってしまうから。
１０代ならまだしも２０代になっても、夢を語っても
意味が無いと思ってしまう。
そんな暇があったら、黙々と夢に向かって努力すれば良いし
、夢が叶ったって、世間的には大した事じゃないわけで、
むしろ、それで飯が食べれるようになって、やっと一般的な社会の
一員になれただけで、褒められる事じゃないと思うから。
まあこれも考え方の違いですね。

うーん。
ここで話を聞くと色々難しいね。
でも生涯、休まず家賃を払っていける自信は
無いんだよな。

>>103
だから、中古マンションは安くないってばよ！
それは見せ掛けだけ。
慈善事業じゃあるまいし、どうやって貧乏人から
金むしり取るかを考えたら、
『賃貸住むより安い！』って売り方になるだろ。
営業成績の為の嘘だが。

だって、税金とか管理費とか立替費とか！(；´Д`)
冷静になれ。

団地か激安アパート住んで、金貯まったら、
キャッシュで下町で立て替え不可の戸立て→改築。
新宿までアクセス1時間県内、都内で、
1800万以下の戸建てあるお。

それにまだ、安くなるから。間違いなく。

無言実行。いいじゃないですか。

思うように。
それぞれに思いがあるんですから。

>>106

リフォームって高くない？

英語で申し訳ないけど、ソーラー発電とか風力発電の情報です。

ttp://www.homepower.com/

>>106
１８００万円・・・
住む世界が違う。
月の収入が１５〜６万円の中卒が
この先、休まず家賃を払っていけそうに無かったり
無職になる可能性があるから、とりあえず２〜３００万の
中古マンション買っておかないとヤバイぞ。
というスレだから。
底辺の俺には１８００万円の戸建ては選択肢に入ってこない○|￣|＿

>>110
管理費、立替費が払えなければ、どのみち、追い出される。
あと、資産価値が下がっても、固定資産税は変わらず掛かる。

しかも300万なんて投げ打って売ってる
マンションにメンテンス無しに住めっこない。


つまり、税金・管理費・メンテナンス代考えたら、
投売り中古マンション買って住むより、

賃　貸　に　住　ん　だ　方　が　月　々　か　か　る　住　居　費　は　安　い　。


300万円は、自分への投資に使うんだ

×投げ打って売ってる
○投げ売っている

>>111
なんだかイラついてるようだから絡みにくいんだが、
何かテキトウに言ってないか？
１Rマンションの月の管理費１万だとして
＋税金でも家賃を上回る事は無いだろ？
メンテナンスって何なのかよく分からないし
賃貸に住んだ方が安い具体的な根拠が全く示されて無い。

>>104
いちいち相手にする必要はないってばさ。
漫画みたいな観念論ばっかで場違いもいいとこだ>>101

維持費より家賃が上回るなら、大家はみんな
赤字になりながら人に貸してるのか？
自分への投資とか話が脱線してるし、
感情優先で一文字開けて書かれても反応に困るよ。
根拠をちゃんと示してくれよ。

>>115
だから、売ってるんだよ。貧乏人向けに。
税金の無駄だから。
その逆に資産価値の高い土地に建っているマンションは、
今はほとんど賃貸。月100マソ〜のね。

本気で中古マンション買いたいなら、
上に書いた、綾重不動産のサイトもオススメだが、
下記サイトもオススメ。

【マンションか一戸建てか徹底VS比較】
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

あと税金については上記サイト内のコレ参照↓
【固定資産税額でかなりの差が出る！！】
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kanatyu.html

【マンションの管理費、修繕積立金の相場はいくらくらい？】
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123402.html

管理費、修繕積立金というのは、共有部分の修繕費で、
専有部分の設備などの修繕についてはすべて自腹。
その都度、数万〜数十万円掛かる。

賃貸のときは、水周りやイカレても大家さんに直してくれるし、
どうしようもない不動産屋・大家だった場合、
最悪、引越しが出来るジャマイカ。

嘘だと思ったら、不動産屋さんか、ファイナンシャルプランナー聞いてみ

オールアバウト見ても良いと思う

http://www.rakuten.co.jp/daiwakosho/509191/511956/509923/
これなんてどうよ？
ちょっと土地あればいいぜ

正直に言わしてもらうと、根拠の無い不安を強引に押し付けるのは
勘弁してほしい。
そんなことされても俺はこのスレで衝突を避けるから
「確かに気を付けないといけないですね('A`)」ってレスをするだろう。
でも本心は嘘っぱちとしか思ってない。
確かに２０００万円もするマンションをローンで買ったら
色々問題があるかもしれないが、俺が言ってるのは
２〜３００万のマンションを買おうとしてるだけだ。
例えば一人暮らしで家賃を４万円の払い続けると、
６年ぐらいで３００万円だ。
その家賃でマンションを買える。
つまり少なくとも６年以降人生を生きるなら、買ってしまったほうが
確実に得をするはずだ。
維持費が１、５万円だとして家賃の４万円と比べても
年間に３０万も貯蓄に回せる。
６年後からは明らかに差が出てくるはず。
確かに修繕費や管理費の維持費等は増えていくのは分かるが
家賃より上回る事はさすがに無いと思う。
維持費と家賃の差額が大家の収入になるんだから。
それでも、間違いだ！家賃の方が確実に得をするという
明確な根拠がほしい。

>>118
> 正直に言わしてもらうと、根拠の無い不安を
> 強引に押し付けるのは勘弁してほしい。

> それでも、間違いだ！家賃の方が確実に
> 得をするという明確な根拠がほしい。
投資に根拠を求めるのなら、銀行預金にしときなさい。
金持ちになるための方法は自ら動いて、実践してみること。
情報収集は大事だが、タダで取得できる情報など
大したものではないということ。
根拠があれば、皆投資してうまみがなくなっているはず。

そう思いませんか？

119
意味が分からないが、家賃より維持費が
高くなる可能性が高い根拠を聞きたい。
何だか修繕費が高くなるだのメンテナンスが
必要だの大規模な修繕費が掛かるだの抽象論が多すぎる。

投資じゃなく、もう自分が住むんだろ
住み続けると考えてるなら、買った方が得なのは明らか。
資産価値もへったくれもない。己がずっと住むからだ。

家賃収入を得ようとしたり、先に売ったりと考えるなら別。

121という意見があったり、
家賃の方が安上がりという意見があったり、
なんだかよく分からなくなってくるが（俺は１２１が正しいと
思うが）、ズバッと数字で分かりやすく説明してくれる
神はいないんだろうか。
上の管理費、修繕費の資料のリンクを見ても
１Rマンションの事なのかどうかが分からないし。

基本的に損とか言ってる人は、人生を諦めてない人じゃないか。

家賃収入を得ようとすると難しいような物件でも
中古１Ｒを一括買って、
結婚もしないと決め一生住み続けると決意する人は得
そういう人は一般には稀。

俺、実家暮らしだからマンションなんか買う意味ない。
貧乏人は家ないから貧乏人になるしかないらしい。

でもまあ、こんな時代に何が幸せかなんて、人それぞれだよ。
俺なんか、これからの時代に結婚しようなんて考えてる
人間は頭がおかしいとしか思わないし。
ホリエモンみたいなのが羨ましいとは思わないし。
何が勝ち組負け組なのかもよく分からないし。
まあ皆それぞれ頑張って幸せを見つけてくれ。

124
羨ましいね。

10年以内に死ぬ予定なら、『自分の城を持った満足感』があるし、
一概には損とは言えないが、
激安中古マンションに住むとならば、
修繕積立費と管理費を払わないといけない。
修繕費の積立と管理費は別物。
それぞれ大体１万以上は掛かる。
でも地震、構造上の欠陥で自分の部屋がトラブルに見舞われても、
その修繕は自腹。
その上、固定資産税が掛かる。
大した額にはならないと思うが、無職になる可能性を考えててるなら、別
固定資産税の計算方法分からけばググれば直ぐ出て来ると思う

でも、賃貸なら、300万あれば、5万のアパートに６年は住める。確実に。


何年も住めるマンションをそんな値段で売るはずが無い。
住めないから、売るんだよ(；´Д｀)

固定資産税、都市計画税とかすべてひっくるめても
２００万程度の１Ｒなら税年額３００００程度でしょ？
修繕管理費で、１万以内
場所によるけど、
　たまに自腹で費用いるのを考えても
高く見て
月１万５千円（全部の維持費）以内と見積もってもいいんじゃない。

その後何十年も自分で住む意思があるとかその人次第で、
損得は変わってくるという事で。

漏れは一戸建てがいいな。
マンションは地震で壊れたらおしまい。
一戸建ては壊れても土地が残る。
土地さえあればテント張ってでも生活できる。

若いと毎朝テント張ってるよね。

１０年も住めないの？
築２０年〜１０年くらいで２００万程度のとか一杯あるけど。

128
おお！！３００００円！！！
抽象論じゃなくてやっと数字が出てきた！
マジで助かります。
なるほど税金は３万位なのか。
４万の家賃で３０年住むと１５００万ぐらいか。
買って３０年住めば３００万＋維持費で５４０万
差額が７６０万ぐらいか。
まあ維持費は大規模修繕もあるだろうけど
３０年でどれぐらいのがあるか検討が付かない。

家賃払ってきたよ。賃貸マンションに引っ越すカネもない。
自己投資で機械や本を買っても、もうこれ以上部屋に入ら
ないのがｶﾅｼｲ。

>>131
築10年で200マソってあるの？？(((；ﾟДﾟ)))
それなら、よっぽどの欠陥住宅で無く、
職場へ通うの面倒じゃない場所なら、
買いジャマイカ？


ただ月の維持費が２万以下なんてことは、無いと思うよ。

したら、300万で売るより、賃貸で5万で貸した方が業者は儲かるジャマイカ

>104
私も確かに叶うかどうかもわからなかったら、なかなか恥ずかしくて語れる
ものじゃないって思うけど、周りで成功している人がそうだったから、前向き
な発言の人ばかりだったし、自分で変えていったら人生も変わってきたから
書いただけだけどね。
色々話していくことで同じことに興味がある人や詳しい人に出会えるきっかけにも
なりそうだし。

１０年で住めなくなるって言うのはさすがに
不動産に騙されすぎと思うなあ。
まあ俺の家は貧乏でまともな人間が住む家じゃなかった。
例えばジュースを飲みかけを机に置いて一晩寝たら
蟻が山ほど集っていた。
これは嘘じゃなくて本当の話。
そこでの教訓が一つある。
「人間の家は屋根さえあれば生きていける」って事だ。
ちなみにその家は築何十年も経ってるが今も健在。
大掛かりな修繕どころか小さな修繕さえしなかった。
それなのに鉄筋マンションが１０年で住めなくなるなんて
ありえないと思う。
それは不動産が儲けるための表向きの宣伝だと思う。

134
ん？１Rマンションで維持費が２万円もするところなんて
あるかな？

例えば
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=37&md=area&sap=1&geo=37206&code=a3059576901atho

まぁ築１５年くらいで香川県と地方だけど
賃貸になってる。
不動産屋は賃貸にしてチマチマするより、
マンション自体数多く売ったほうが単価高いじゃない。

いや、>>136くらいの覚悟の上なら、
確かに買いなのかも。

ただ、自分は分譲マンションに住んでるのね。
正確には、分譲マンション買った人が貸し出してる賃貸。
築20年超だけど、価格は800マソ。
掃除その他は自治会でやってる。
なのに、管理費は1万オーバー

>>136位の覚悟があれば、なんとでもなると思うが、
管理費等は払えなければ、追い出されるので、
その辺は詳しく調べるか、聞いた方が良いと思う

2chにそう言う板あるから、それとなく管理費とか聞いてみると良いよ

139
管理費払わないと即退去？
正直、そこら辺甘く見積もってる部分があった。
税金や管理費ぐらい、多少滞納しても問題なかろう。
賃貸は家賃払えないと追い出されるが。
そんな風に思ってたけど、結構、管理費や税金の滞納も
やばそうなのか。
調べておかねば。

138
欲しいなあ。車一台分じゃないか。
維持費も一万で納まりそうだ。
何でこんなに安いんだろう？
なんか俺騙されてるのか？

>>140
即退去ってコトは無いんジャマイカ？
ただ踏み倒せるかどうかは、マンションによると思う。
その辺も、不動産板で実際に住んでる人から聞けると思う

月々１万くらい払えるっしょ＾＾
ただし、購入して住んでいると、
たとえ１Ｒであっても自治会の面倒な役回りが
数年に１回は押し付けられるという報告あり。

142
家主のオーナーが空室になって、家賃も入らないのに
管理費なんて払ってられるかって言って
何年も滞納してるって話は良く聞くが・・・
だからその部屋を後から買った人が、滞納した分全部
払う羽目になったりとか聞くよ。

>>141
罠かもね＾＾買って見なくちゃわからない。

んー。管理費の滞納くらいじゃ追い出されることはないと思う。あまり聞いたことがないです。
管理費払えないくらいだから別件で抵当になったマンションが売りに出ることはあるけど。
もちろん払わなかったら督促、少額訴訟はあるけどね。
追い出すにはちょっとやそっとのことじゃ無理です。

あと賃貸のがやすい！って言う方がいるけど細かい費用もひっくるめて損益分岐点をしっかり計算してみると賃貸も中古もあまりコストパフォーマンスは変わりません。価格だけみれば大抵の物件だと購入より30年〜35年で持ち家のが得になります(新築マンションで比べた場合)
ただ個人的な意見を言わせてもらうと単身者なら賃貸、家族持ちなら持ち家が得。
理由は前者は地震リスクと将来の収入リスクを回避するため(っても新耐震基準を満たす物件なら施行主がｱﾎじゃなければ実はかなり丈夫。ローンの特典もつくしお得)
後者は家族のための保険として(通称団信って契約者が亡くなった時ローンの支払いを免除される保険)
基本的に賃貸で払う賃料と同じ年間ローン額であれば分譲物件のが良いスペックの物が多いです。
まぁ一長一短な所があるし最終的にはおのおの価値観によるんでしょうね

収益用物件の話もよく出てるけど安いアパートの一室だけを購入するのは薦めません。
正直お客様がまったくつかない…(都内の場合。外人さんからの問い合わせはあるけどご存じのとおりリスクは高いです)
不動産やさんとしてもそうゆう物件は仲介手数料が安くなり熱心に営業するのはかったるいってのが実情。
あと木造は絶対買ってはいけません。最終的に損します。寿命は短いし転売するにしても売れないし…。表面利回りの高さにひかれても旨い策がない限り手を出すのは…鉄筋コンクリなら○
ちなみに建物内の配管は交換は難しいけどその配管をｺｰﾃｨﾝｸﾞする用材を流し込み修復する簡単な方法もあります。

個人的に収益用は良い物件を探し一棟まるまる買ってしまうのが一番賢いんじゃないかなと。空室リスクも減るし、融資もうけやすい。それに区分所有法ってマンションのための特別法の絡みで一部屋だけの購入だと物件の自由が効かないからなにかとめんどうが多いんです。

以上ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰ兼不動産やのほんとに勝手な意見です。間違ってるトコあっても笑ってゆるして！

>>144
それは怖いですね。

>>146

単身者の老人にも貸してくれるの？くれないでしょう？
この板にはお金のある人なんていませんよ。

もう、ローンやら収益やら違う方面いくからいつも。
実際１のような考えで実行した奴はいないのか。

おれは自動車工場の期間工で金貯めて中古マンション買うつもり、期間工だと約3年まで継続して働けるから貯金・慰労金あわせて500万は普通にたまるだろうから、これで買う！住む所さえ確保できれば派遣やアルバイトでも生活できる、と思ってる

>>146
ちょっと待って！
俺が上で話したように

「４万の家賃で３０年住むと１５００万ぐらいか。
買って３０年住めば３００万＋維持費で５４０万
差額が７６０万ぐらいか。」

というのは計算がおかしいの？
３００万円なら、たった６〜７年一人暮らしした賃貸料と匹敵する。
ここの板にも６年ぐらい一人暮らしした人はざらにいるでしょ？
つまり賃貸なら６年後もずっと毎月４万の出費だけど
買ってしまえば、６年後からは家賃が無くなり毎月の出費が１，５万円
なるんだよ？
１，５万円なら底辺の俺でも払っていけるし
しかも６年後からは無職になったからといってすぐ追い出される事は無いし
、例えば賃貸なら引越しでまた何十万も掛かるし、保証人も大変だし
フリーターは家を借りるのも難しい。
それでも賃貸の方が良いの？
俺の人生設計は間違ってるのか？

マンション買って、相方は猫(・ω・)/

150
おお！まじGJ！！
まさに俺の理想だYO！
俺は期間工に飛び込む根性が無いけど、
期間工なら２年踏ん張れば、一括で買えるんだね。

てす

1 名前：たま ◆PhgJW0vpEU [] 投稿日：2006/05/27(土) 02:25:45 ID:LYmpPEv3
御無沙汰しております。
1ヶ月くらいでしょうか？
レスできずに申し訳ございません。
電話の料金が払えず、インターネットの接続ができずにいました。
携帯の料金は払っていたので、そちらから、アクセスしようとも思いましたが
通信費の事が気になり、やめました。
給料日は6月1日。
家賃も1ヶ月未納。公共料金もいつ、電気、ガス、水道が止まるかヒヤヒヤして
生活しております。
たまは、生きてはおりますが、かなり、貧乏な状態を送っております。
大家さんが真横に住んでいる為、いつ、家賃の請求にくるか。これ又、ヒヤヒヤ
しております。
仕事の方はなんとか、続いております。
でも、前にも、いつ、終わるか分からない仕事と言ってましたが、いよいよ
その時がやってまいりました。
先日、今月一杯か、もしくは、25日まで。
しかも、今月一杯の場合は、26日からは半ドン。
いわゆる、半分の4時間で、切り上げるということになりました。
6月からの仕事はまだ未定です。
先日、1件面接行ってまいりましたが、そのご、連絡なし。
ダメだったようです。
働かない期間はなるべくあけたくない。
と、まあ、たまは、こんな日々を過ごしております。
皆様には、長い間、連絡できずに本当に申し訳ありませんでした。
それでは、ＰＡＲＴ2を立ち上げたいと思います。
これについては、色々批判も多いようですが、削除要請したい方はどうぞ。
来たい方だけ来てください。

借金板で立ってたスレだけど他人事じゃないな(ﾉД`)
現実の厳しさが身に染みる。絶対マンション買わないとヽ(`Д´)ﾉ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=40&md=area&sap=1&geo=40109&code=a3166389401atho

２LDKで２００万ってのもあるね。
管理費が１万円。
生涯住むなら、１Rで収納が足らなそうだから、欲を出せば
もう少し広い家に住みたい。
まあここは知らない地方だから買うことは無いけど
出来れば２LDKで優雅に暮らしてみたいね。

おいどんは真剣にロト６に期待しています。

151
アレはあくまで新築の場合の話です。ローンの金利も含まれてます。だから中古の本当に安い物件を一括払いなら文句なく中古の物件がお得。あなたさまのおっしゃるとおり！
ただ一応敷金礼金含めて一年で家賃は14ヵ月と考えるとベストです。

独り身でローン組めるか？の話だけど低所得不安定雇用者だと普通蹴られます。ただ安価な物件だと受けてくれることはあります。例外的に収益用物件の場合、物件の価値に対して融資してくれるローンを取り扱ってる金融機関もあるので不可能ではありません。
チャンスはあります。僕も額面240万のリーマンだから夢は捨てられない

>>158
分かりやすい解答さんくす。

実は既に賃貸中の１Rマンションを買って、一時、家賃収入を得ながら、
出て行ってくれたら、自分で住むみたいな選択肢も考えてるんだけど
何か実は大家をやる自身が無かったりするんですよね。
少しぐらい家賃滞納されても、居住者の権利が強いらしく、
すぐには追い出せないみたいだし、家賃の催促に行くのも
変な奴だったら怖いし。
うーん難しい。

中卒って中大卒のことだろｗｗｗ

なんだぁ勝ち組じゃん

荒らしてんじゃねーよ！みんな必死で生きてんだよ！！

管理会社にそういった雑務だけまかせる手もあります。でも安いワンルームじゃ受けてくれないかも…。
家賃保障してくれるプランが最近は多いけどカモられるケースが多いので注意。
確かに追い出すのはやっかい。強行手段に出よう物なら捕まるし正規の手段で追い出そうとするとお金が掛かる。特約とか締結してないなら滞納した家賃免除するから出てってくれと家主が折れるケースが多いです。引っ越し代もふんだくられたり…
最近はデフォルトリスクも高いので不動産は難しいなって身に染みて感じます

でもいいなぁ…あなたが羨ましい…
俺も不動産ほしい…

ローンで買うと倍払うことになるよ。

複利のチカラだよね
上手い方向に使えたらこれ以上頼もしいものない！
100万円を30%30年で複利運用したら20数億になる
実際すごいよなぁ…コレ
魔法みたいだ

>>156の物件は安いが、場所が・・

30%なんてバクチ商品ですよ。

>>163
大家道も難しいですな。
ていうか不動産持って無いですよ。
今から貯めて買うんです。
今４０万貯金があるんで、何とか２年で２４０万までにしたいと思います。
一時は１００万あったんですが、この８ヶ月間無職だったんで４０万になってしまいました。
でも８ヶ月間は何かとのんびり出来て楽しかったです。
今日から食品工場の仕事なんですが、辞め癖のある俺が２年も持つか
不安ですが頑張ろうかなと。

>>164
さすがに２〜３００万の家をローンで買う奴はいないだろうと思う。。
まあ俺はどっちにしてもローンなんて組めそうに無いが。

競馬で５０万を２億にした最強複利男ガイル

【年齢】19
【学歴】中卒、通信生
【資格】無し
【恋人いない歴】19年
【貯蓄】全財産4万
【収入】無職、
【毎月の貯蓄】無し

>>171
同志なら頑張ろう。
俺より若い分有利だね。

300万のマンションって凄いな、住めるの？
この前買ったアコード2.4Lがこみこみ総額320万円だったからな

千葉の３００万円の一戸建て買って住めば？
昔はyahoo不動産で日本全国一括検索できたのに今じゃ市町村ごとにしか検索できない。
２００万円ぐらいの一戸建ても地方にはあるもんよ

>>173
そんなことより金持ちだなオマイ

俺も、よく親の車勝手に使って不都合でるからと新車のランクル買って貰ったよ

今日始めて食品工場いったんだが、
駄目だ、きつすぎる。
続けられる自身が無い。

頑張って。体が慣れるまでの辛抱です。

>>178
サンクス。

ガンガルよ。
しかし掃除が２時間もあるなんて・・・
完全になめてたよ。

都営住宅へ入ろう会を結成しませんか？
情報交換もできるし。

食品工場辞めちまった。
きつい、無理。
ごめん。
また２００万への道が遠のいた。

甘いね。友達に、昼なｇのとまと、よるささｋ食品のバイト２連発やってたのがいた

やめんのはえーｗ
君は俺かよｗ

具体的にきつい理由は何だ？

食品工場は地雷だったか。
さっき夜勤で帰ってきたけど立って歩く事が出来ない。
普通工場って２時間おきぐらいに小休憩があるもんだが
一日中立ちッぱなかよ。

２日充電して、またバイトでも探すか。
でも俺の地域で面接に行けない派遣会社が徐々に包囲網のように増えていってるよ。
かなりピンチだな。

>>184
パナウェーブ研究所の信者のような服装に着替えるのがメンドイ（２０分ぐらい）

工場内に入るときに第三者のローラーテープのチェックがあり、
髪の毛一本でも制服に付いていたらやり直し＋ペナルテイ。

おばさんが怖い、理不尽に怒ってくる。
何も分からない初心者なのに、ベテラン並みの技術を要求してくる。
手伝うと邪魔と言われる。
男は何だか優しい。
ぶつかってすいませんって謝ったら、「イイですよー（　´∀｀）」って言ってくれる。
ちなみにおばさんは・・・

とまあ、ここまではどうだっていい話なんだが
一番のポイントは







時　給　と　割　に　合　わ　な　い　



あ　と　足　が　痛　い　

　

次を探すしかないですね。

都営住宅へ入ろう会の会員が集まらないけど・・・
どうしたんだ？やる気ないのか？

つか３００万程度ならひったくりで稼げるんじゃないかな？
３００万稼ぐぐらいなら、捕まるリスクも少ないだろう。
徹底的に頭使って、バレないようにひったくりを重ねるんだ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&geo=14134&code=112500015153114

しかし見てよこれ。駅からは遠いけど、川崎の築１０年3DKで８００万円だぜ
不動産価格も下がったなぁ〜〜〜
３部屋とダイニングがあるんなら、２ｃｈ部屋、ペット部屋、漫画部屋、食事部屋って作れるね
うーんいい生活だぁ〜

まさにセレブﾈｵﾆｰﾄ的な生活じゃないの
テレビの取材も来るね
「３つの部屋を持つニート」とかいって。

１９０の物件を３人で共同購入すれば一人当たり２６６万円だぜ！
兄弟がいる奴は共同購入を誘ってみては？

>>190
３人で買えばかなり得だね。
他人と住んでも完全個室でプライベートもばっちりだし。
一人２６６万の出費をすれば、後はそれぞれが光熱費、管理費などで月に８千円ぐらい出せば
良いわけだ。
社会人にとって、月の居住費が８千円なんてほぼ給料全額を使い放題だし
完全貯蓄体制の出来上がりだ。
下手すると月に１５万ぐらい貯金に回せて貯め放題だな。
買いたいね。これは。
ただ何時までも一人身じゃなくて出て行く人も出てくるから、
そこら辺のルールは決めとかないといけない。

兄弟で買えればいいね

まぁトラブって絶縁するのがオチだが

なんか仕事みつからね。

税金滞納してると、公団や都営住宅にはいるのは難しい。

あ。俺滞納してるや。

ちくしょう早く家買いていな。
俺が買うときに値上がりしてたら軽く氏ねる

>>190
そういやレインズ（業者にのみ利用を許されてる不動産情報サイト）で「恵比須ワンルーム700万」ってあったな…
けっこう小奇麗でちょっと欲しくなった

業界内部の状況を言うと4000万以上のハイクラスな中古物件は良く売れるけど1000万以下の物件はなかなかはけないね
一億とかの中古マンションでも普通に決まる…すっげぇ差を感じる

二−トは不採用濃厚。だから辞めてはならん。仕事選べる立場ではないので。

地方に土地借りてプレハブでも建てたほうが安いんじゃないか。

まぁ借地権でもいいよな
けどそんな小さい土地を借地権付きで貸してくれるかどうかやな

ネパールは物件が安いですよ

日本のマンションの固定資産税程度で
http://homepage3.nifty.com/earthbound/bukkentworoom.htm
こんな物件が。
日本のマンションの管理費・修繕積み立て費程度で
http://homepage3.nifty.com/earthbound/bukkenfuloa.htm
こんな物件が。


日本でワンルームマンション買っても、固定資産税＋管理費・修繕積み立て金で月２万円はかかる。

海外に住むくらいなら

中古ワンルームって一年で何％くらい値下りするもんなんですかね？
極端なインフレが無いとしてですが

借地権付きをリフォ−ムせよと言っていたの？

>>206
借地権とかよう分からんけど
とにかく中古マンションが欲しい。
自分の城が欲しい。
城といってもワンルームだけど

ワンボックスの車のほうがいいよ。
車上生活５年ごとに５０万くらいの中古
乗り換えながら。住むトコ決まっちゃったら
身動き取れないし、管理組合や自治会も面倒
てか、無職のおっさんでは怪しまれる。。。
郵便物とか住民票・保険は知り合いに頼んで
住所だけ借りる（謝礼１万から）
人目のつかない不人気の駐車場を値切って
借りる。とりあえずはそこが居場所。

そんなの金かかる割りに不便すぎる。

ワンルームなら無職のおっさんでも怪しまれないだろう別に。
そりゃ戸建とか、隣にガキ持ちの家族がずらりとかだと怪しまれるだろうが。

実際のところ、マンソンが一番お手軽だと桃割れ。
プレハブは二番目ですね。

部屋はそんなに要らないのだが
トイレと風呂は付いて無いと暮らせないからね。
あー早く自分の部屋が欲しいのう。
でも仕事見つからんのう

リストラされて5年。20代だったのにすっかりおっさんになってしまった。バイト
すらせず貯金食いつぶしてきたけどさすがにもう実家にいるのは限界なんで300万
ぐらい中古のワンルームか一戸建て買おうと思ってる。毎日ハロワ通って何千社と
応募したけどまともなとこはダメだ。実家も居づらいしエアコンないんでこれから
の季節は毎年家出ようと思いつつ5年。アフォやな。国民健康保険とかブッチして
るし確定申告も収入ゼロだからしろって役所から来るけどブッチしてる。こんなん
でマンソンなんか買ったら問題あるかな?

所得税逃れしてマンソン買ったとか思われて税務調査とかされたらうっとうしいな。
学生時代から酒もタバコも車も女も服も旅行もせずに少ないながらもコツコツ貯め
た貯金切り崩してるだけなんだけどな。中卒だろうが給料安かろうがちゃんと働い
ていれば又道は開けるんだろうけど。まあどこでもいいから働くとこ見付けてから
買うとこ決めた方がいいんだろうけどね。

いいじゃん。金持ちのポンポンってことで。
何か突っ込まれたら親がかったってことにしたら。
そんな安い買い物では突っ込まれないだろうけど。

>>212
頑張って俺も万村買うよ。
俺も事情があって実家を近いうち出て行かないといけないが、
かといって一人暮らしで毎月４万も５万も払っていけないからね。
特に中卒で仕事をコロコロ変える人間は
まず間違いなくホームレスになってしまう。

あ、それと今日仕事決まった。
今度は続きますように

>>214
うち自営だから貧乏なのはバレてる。でもやっぱ思い切って何か踏み出さないと
ダメだよな。漏れで石橋を叩いて渡る完璧主義で臆病な性質だからなんだかんだ
で5年も無駄にしちまったし。とにかく今までずっと禁欲生活を30余年も続けて
きた俺のはじめての大きな買い物になるだろうな。でも無職だと借りる訳にもい
かないし300ぐらいなら買った方が安くつくと思うし。住んでるとこ(実家)も田
舎(郡)だから採用されにくいのもあると思う。交通費がかかるからとか。おまい
ら300万前後で一戸立てとワンルームならどっちにする。というか一戸立ては近
所付き合いとか大変そうだし無職独身じゃ厳しいな。本当は土地がほしいけど。

>>215
オメ!
漏れなんか最悪ホームレスになった時のためにとトランクルームを6年前から借り
てる。大人二人が並んで寝れるくらいの広さで新築だったけどこれも無駄な出費
だな。でもワンルームだとここは借り続けないといけなさそう。400万ぐらいまで
考えれば二部屋か押し入れなり収納もあると思うけど。250万と400万だと150万の
差は痛いよな。でもまあ月1万払い続けてるからそれだけで年12万回せるし...

>>216
やっぱ管理費、修繕費が掛からない一戸建てが良いんだけど
どーせ３００万の一軒家なんて、築４０年のボロ木造のボットン便所だろうし
汲み取り代が毎月の出費で痛いし。
なので出来れば修繕費管理費合わせて６千円ぐらいの２５０万円のワンルームが
欲しい。

ところで２５０万のワンルームなら諸費用合わせて３００万は用意するべきだろうか？
とにかく中身の家財は少しずつ取り揃えていけば良いから
空っぽの部屋でも良いから早く買いたいなぁ。

>>218
大体価格の１０％上乗せって聞いたことあるから
250万なら諸経費５０万もしないんじゃね？

>>216
俺も218さんと同じでマンションだな。
近所付き合いないし、修繕の手間や費用も安い。
３００万の一戸建てだと場所も相当厳しくなると思う。
毎月の維持管理費が５千までなら買いたい。

例えば
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=12&md=area&sap=1&geo=12300&code=a3149928401atho
のような田舎に１００程度の宅地を買って

http://www.tokyo-housing.co.jp/smallhouse/rakko4_1.html
のような、プレハブハウスを、流しユニットバス付けて１００万強で立てる。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=40&md=area&sap=1&geo=40103&code=a3156110201atho

実はこんなのも視野に入れてたりする。
こんなに部屋があったら将来結婚（しないと思うが）しても安心だし
一人暮らしなら、そうとう優雅な生活が出来る。
欲を言えば買いたい・・・

４５０万なら・・・うーん貯めれない事も無いかなあ・・・・
１年で１２０万貯めるとして、４年貯めないといけない。
管理費が１万円だし、もし車を持ったとしても６千円ですむ。

上だと、千葉県山武郡に、２００万強で家が建つ。

自治会の清掃とか会合とかあるとヤバイよね。同じ値段だとして、一戸建ては
不便な場所と痛み具合が問題かな?日本は大抵木造だからコンクリのマンソン
と同じ年数でも持ちが違うだろうし。300万程度で買える戸建てなんて築30〜
40年は経っててあと何年住めることやら。あとは場所選びたいけど値段優先に
なるのは仕方ないよね?でも騒音とか悪臭とかの環境には気をつけたいな。

>>221
便所がどうなるかが怖いね。
堀便みたいな感じになるんかいな？

ユニットバス水洗も数十万＋したら付けれるようだよ。
ただし、ご近所さんからみたら、かっこいいものではないけどねｗ
一番安上がりッちゃー安上がりだとおもって。

漏れも田舎の安い土地でトレーラーハウスとかキャンピングカー買って住もうと
考えたことあるけど田舎はダメだわ。交通の便とか求人数とか余計働きにくくな
るし、買い物や病院とかにも困るしね。余裕のある人がするんならいいけどダメ
板の住人には不向きだと思う。中古の外国のキャンピングカー100万くらいで買
って都会の駐車場借りて生活するのいいかと思ったけど現実的じゃないな。どこ
でも寝むれて移動できるけど結局住所と固定電話がないと社会的信用ないしな。

>>224
それはあるね。
俺今一軒家に住んでるけど
清掃とか会合とか出なかったら
白い目で見られるからね。
一軒家は村社会の属さないといけないから面倒くさい。

>>227
車上生活はしんどいっしょ。
まぁどんな田舎にも警備員という優れ職業があるだろうけど。
>>228

まぁやっぱり、管理費修繕費という金払ってでもマンソンのほうがいい希ガス
土地もちだと、プレハブ程度の価格なら大きくしたりと融通きくだろうし維持費いらないけど、
恥ずかしいと思ふ。

管理費修繕費安い方がいいのは分かるけど安すぎるのもまずいんだよな?
いざ大規模修繕って時に一時金で大金払わされそうだし。ただ安いし300
万程度なら5年も住めば元はとれるだろうからやはり目先の金をケチるべ
きだろうか?あと多少上積みしてでもできるだけ築浅の物件にすべきかな?

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=40&md=area&sap=1&geo=40137&code=a7765030701atho

やっぱ将来の事を考えると１５０万上乗せして３DKにするべきかなあ。
３DKならかなり胸張って生きていけるし、収納に困る事無いし、
とりあえず結婚しても、友達呼んでも、親が同居しても何とか対応できる。

３００万のワンルームで維持費が１万円と
４５０万の３DKの維持費が２万円はどちらを選ぶべきだろうか？
悩むなあ・・・

>>230
大規模修繕用は自己管理で貯めていった方が良いかもね。
月３千円くらいか？

確かに築年も大事だけど、あまり縛られると選択肢が無くなりそうだ。
まあでも古すぎるのも怖いけど。

>>99
の綾重不動産見てたら買う気なくなってくるな。せっかく清水の舞台から飛び
降りるつもりで大奮発して300万ぐらいのマンソン買おうと思ってるのに。

特に管理組合関係の話はきついな。

ひっそり、近所もやや遠く、かつ電気水道きていて町まで車で１５分
に安い土地かって安い家立てれたら最高だけど、ないよなぁそんなとこ。

どのみち、自ら購入して住む時点でマンション戸建問わず
ウザイ組合関係に四苦八苦するのは確実なわけだ。
はぁ〜・・

確かに怖い話だけど、少し抽象的で分かりにくい感じもする。
管理費が１０万まで跳ね上がったって言ってるけど
ワンルームでは最悪どれくらいまで管理費が跳ね上がるのか
一回実態を調べないと何とも言えない。

>>208
なんで乗り換えの必要性があるんだ？

風呂無しアパート借りてシャワーつければいいじゃん

銭金で昔やってた尼崎に300万の一戸建て買ってくらしてるミュージシャン貧乏?
か何か見た時はいいなと思ったけどな。たしかにすんごいボロくて2階にははしご
で登るとか玄関も建て付け悪くてちゃんとしまららなかったりとかしてたけどもし
本当ならうらやましい。まああの番組はやらせらしいから話半分にしとかないと
いけないだろうけど。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=20&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=20212%2C+20208%2C+20207%2C+20214%2C+20201&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=a3125308501atho

7SLDKで370万円という神物件

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=20&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=20213%2C+20215%2C+20218%2C+20211%2C+20300&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=a2900262201atho
借地権３０年で２００万円の一戸建て
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=20&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=20213%2C+20215%2C+20218%2C+20211%2C+20300&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=a3104804701atho
２５０万円徒歩４分一戸建て

ちなみに２４１の下の物件は長野県なんだけど、県庁所在地の松本市まで電車で２７分だって。

２１分だった。しかも２駅だぞー

２駅２１分ってどんぐらい田舎なんだ?と思ったらやっぱ郡か。
でもやっぱみんな都心のマンソンより田舎の一戸建てがほしいわけ?
今住んでる所や実家の場所にもよるけど、やっぱ日本なら東京23区か大阪市に
住みたいよな。コンサートとかの催し物とかモロモロで田舎だと不利益受ける。

>>244
俺は福岡になると思うけど
あまり都会過ぎるとこに住む気は無いかも。
かといって田舎過ぎるのも問題で
第一優先は原付で３０分以内の範囲に仕事場が
たくさん点在してるのが好ましいかな。
東京でも住んでみたいけど最低５００万は掛かりそうな気がするから
無理っぽいけど。

長野とか、新潟とかマンションでも安いとこ多いけど
リゾート付近なのかスキー場とか。寒いところはいややー。

中心地は高い。
郊外で、車で１時間半くらいならたまにお出かけするくらいで。
関東なら、千葉、埼玉、東京の西側あたりで。
八王子でも１Ｒ２５０万くらいであったと思う。
中心よりその当たりの方が俺はいい。

欲を言えば平屋の一軒家が欲しい。
２階建てだと何か起きたら業者に頼むしかないけど
平屋だと何か起きても何とか自分で対処できるような気がするし
当然管理費、修繕費が掛からないので
月の出費が最小限に抑えられる。
前にも言ったけど、小さい頃はボロイ平屋に住んでたけど
その時思ったのは「家なんて屋根さえ付いてれば生きていける」
というものだったので。
極端に古い家以外は気にならない。
ただ一軒家は田舎しか無いのが問題だが。

>>246
俺も都会に住まなくても
休みの日に日帰りで都会に遊びに行けるくらいの範囲で
あれば良いかな。

>>248
平屋なら頑張れば自分で組み立ててと・・
土地かわないとだめだけど。

俺の実家の近くに、住宅並びからちょっと離れた土地に、そういうい家があった。
地方だけど、一応県庁まで車で４０分だが市。

兄弟３人家族で、俺もガキの頃良く遊んでもらってたなぁ
明るい家族で惨めさを微塵も感じさせなかったし、面白い家だった。

今はそこに結構な大きめの家が建ってる。
長男の兄ちゃんが結婚親父になって２世帯になったようだ。

そーいう不動産ビジネスやったら儲かるんちゃう？
八王子の駅から少し離れた土地を坪３０万で３００坪ほど買って３坪×１００に分ける。
んでミニハウス（バストイレ付き６畳）を１００万のを１００個建てる。
原価は土地代が９０００万、上物代が１億円。計１億９０００万円。
これをひきこもりやニートに一戸２５０万で分譲すると６０００万円の儲け。

結構いい商売ちゃう？大手不動産会社やってくれんかな

だけど新同和地区になりそうやけどな。幼児連れ去りが多発する地域になったりして

>>249
自分では無理っぽいよ・・・
水周りとか風呂とかトイレとか取り付けれそうに無い。
周りの箱の部分なら何とか勉強すれば建てれるかもしれないけど。

まず、キャッシュで八王子の２５０万円のマンションを買ってそこに住んで
貯金溜める＆そのマンション売った金で埼玉にミニ一戸建てでも買えば

>>251
大抵オプションで付けれるよ
もともと付いてるのもある。
http://www1.ocn.ne.jp/~arthouse/sub5.htm

俺が今、計画してるのは253のようなのを都心に小さい土地買って建てて、
んで金に余裕ができたらセレブな高い塀を作るのよ

すると外からは全く見えない城が完成する。

>>253
俺はこんな家でバリバリOKなんだが、やっぱり近所から
白い目で見られるんだろうか？

でもこんな家買ったら金溜まるだろうなあ。
修繕なんて自分で出来そうだし、払うのは税金だけで良いからね。

>>255
工務店のふりすればええんちゃう？

まぁこれ建てるぐらい小さい土地ってのはなかなか出てこないから
逐一、不動産情報をチェックしとかないとね

平屋は損だよ。せっかく自分の土地で自由に建てられるのに2階でも3階でも
有効利用しない手はない。マンションだとそうはいかないからね。
まあ関東圏は交通の便がいいから多少遠くてもいいわな。八王子とかさいたま
千葉なんて楽勝、つくばとか熊谷とかでもいいかも。ただ上京して職見付けて
暮らしていく自信はないな。あくまでもいざというときぎりぎり原付で実家に
帰れる範囲(100km)ぐらいまで探したい。

確かに損だけど、二階建てる金がないのでは・・・

２階建てする余裕が無い(ﾉД`)
でも屋根は何とかならんかなあ・・・
もう何か工場の事務所みたいな感じだね・・・
もう少しこう三角屋根っぽくしたり、外装を白っぽくしたり
出来ないのかなあ・・・
さっき気にならないって言ったけど、やっぱり少し恥ずかしいね。

余裕がないのに無理して平屋建てることもないんじゃない。意地でも新築で一戸建
てが安くでほしいんなら別だけど、平屋なんて建ててあとから増築とかなると二度
手間になる。一応中古マンションのスレだし資金に余裕がないなら古家付きの土地
というか中古住宅買えばいいんじゃない?家は資産価値ないだろうけどその分税金
安いし住めるだけ住んで資金ためてから立て替えればいい。もち2階建て以上ね。

おまいら中卒無職のくせに夢持って生きてるのね

夢でも見ないと生きてられないだろ。
夢見るのはただだからな。
でもマジで300万くらいの中古のマンションほしいな。
それぐらいなら出せるがそれと引き換えに蓄えもなくなる。

>>262
万村買って家賃地獄から開放されれば、蓄えはすぐできると思うYO
６年住み倒せば元取れるし。
ただ結婚や自家用車など、人生設計がかなり制約されるっぽいね。
俺みたいなのが一番合ってるっぽい。

>>263
今オール外食だから自炊するだけで大分節約になると思うし、バランスのとれた
食生活になると思う。いいかげん賃貸でもいいから実家でないとダメなんだろう
けどね。5年のプーだと居づらいし何かと気を使う。エアコンないからこれから
の季節地獄だし。ただ思い切れないチキンな漏れ。

この5年で500万ぐらい蓄えなくなったしな。一人暮らしとかしたことないし、
とりあえず賃貸でもと思うけど払い続けても自分の物にならないんなら300万
くらいの安いの買って5〜6年住めば元とれるかと思って購入したいと思ってる。

>>265
５００万・・・
うらやましい。
ただ５００万あるならエアコンぐらい買ってｗ

>>266
よく言われるけどエアコン付けるのに壁に穴開けたり室外機つけたりして家に傷
つくし、プーでヒッキーだし色々あって付けられない。
学生時代から正社員で働いていた時までの10年間車女服旅行酒タバコせずに禁欲
生活送れば1000万ぐらいは貯められるよ。移動は半径100km以内は雨の日も雪の
日も台風の日もすべて原チャリ移動だしな。

>>264
自分が想像してるより、自炊ってのは面倒だと思うｗ
バランスとるどころか、レトルトや早くできるもの
自分の好きなもんばっかりになって偏る。人によるだろうけど。

ただ、今思い切るべきだろう！
そんでこのスレ唯一実践レポ者になったらカコイイぞ！
人柱みたいでわるいけど・・

>>268
ボーイスカウト10年以上やってて炊事とかよくやってたし自炊というか料理は苦に
ならないと思う。それよりオール外食生活5年も続けてるからその方が体に悪い。
金もかかるし田舎だから吉牛とマクドぐらいしかないしそれも隣の県だからな。電
車とか使ってたら飯食いに出るだけで片道30分と350円かけないといけない。まあ
そこは原付で走れば10分とガス代100円もかからないだろうけど。
一歩踏み出さないといけないのは分かるけどどこか正社員になって生活が落ち着い
てからと考えてるからずっと実家のまんま。やっぱ最低働くとこは決めとかないと
ね。ただ今思えば正社員だった時に不動産買っておかなかったのがくやまれる。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=08&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=08219%2C+08203%2C+08217%2C+08201%2C+08208&year=20&code=a3138370001atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=08&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=08219%2C+08203%2C+08217%2C+08201%2C+08208&year=20&code=a3165807401atho

神マンション発見。水戸駅まで徒歩７分で１７０万円。

つかここの奴らって結構贅沢？だな
働いてたことがあったりとか、結婚どうこういったり。
バイトもしたことないやつはいねぇの？

バイトもしたことのない奴がどうやってマンション買うの?最低給料が安くても
正社員だとか、今無職でもバイトなどでコツコツ貯めた資金があることが最低
条件だろ。というか無職は部屋とか借りづらいからこそ買わなければならない
という事情もあるわけで。10年〜15年かけてコツコツ貯め続ければそれなりに
貯まるよ。と無職の漏れが言ってみる。

パラサイト最強だけどいつまでもできないし
一人暮らしするには最低限の収入がいるわな。
一人身通すなら、
家持ってたらアルバイトでも家賃分くらい貯金していける身分になれる。
週休二日で警備員しても楽に暮らしていけるわけだ。

>>270
良いね。
１８０万なんて実家暮らしの派遣工員で社会保険に入ってなければ
１年で貯まるからね。
フリーターが１年頑張れば家が持てるというのは
かなりの希望が持てるね。
どの道フリーターなんて自立できないんだから
ちゃんとした会社の正社員になるか、ワンルームマンションを買うしか
自立への選択肢が無いからね。
まあ中卒の俺は無条件に後者の選択肢しかないんだけどね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&geo=14214&code=1440000MO015560
370万円3LDK、新宿へ一本、５５分。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13118%2C+13111%2C+13108&year=0&code=a3151989701atho
４８０万円でしかも店舗。ここに住んでればいざというとき自営業に変貌できる。

276買って、んでシャワーユニット付けて住もうかな・・・
いやマジで。

>>277
店開くわけ？

>>276
場所は魅力的だけどこの間取りだと住むには適さないよね。
ていうかここの住人は多少都心から離れててもいいみたいだね。というか
パラサイトしてる?実家とか育ってきた環境がある程度都会なのかな?漏れ
なんか物心ついた時からずっと田舎だから都会にあこがれがある。仕事で
も買い物でも食事でも娯楽でもある程度便利な都会に住みたい。都会育ち
の人は田舎ぐらしにあこがれあるだろうけどやっぱ不便だし何かと損だよ。
歳とって郊外の持ち家売って便利な都心のマンションに越して来る老人と
かもいるくらいだし。都心回帰っていうの?まあ田舎の方が安いんだけどね。

管理費安いトコがいいな

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=44&md=area&sap=1&geo=44201&bflag=0&code=a3134186901atho


ワロスｗｗｗ
ここ住もうかなｗｗｗ
電気通って上下水道完備してりゃ
どこでも住める。

マンションは管理費やら修繕積み立て費やら駐車場代やら
固定資産税やらで、維持費がとてもかかる。
買うなら600万以下の一軒家が絶対いいって！！！！

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=42&md=area&sap=1&geo=42202&bflag=0&code=a3139665601atho

180円の家

>>282
実は俺も一軒家に揺れ動きつつある。
家賃地獄から開放されたいがために家を買うのに
マンションの毎月の修繕費管理費はたった１万円だけどやはり痛い。
１万円でも何十年も経てば何百万単位になってくるからね。
なので俺も一軒家を探そうと思っている。
まあ、さすがに古い家になるだろうが、
別に運用するわけじゃないので資産価値なんか関係無い。
屋根さえ付いてれば問題ない。

ただ出費ってそれ以外にもいろいろあるからね。
なんかマンションはネット通信費が安いと聞くし、町費も
場所によってまちまちだし、トイレの簡易水洗やらガスの種類やら
水道代やらマンションと一軒家じゃ違うらしいし
よく分からないけど、マンションに比べて一軒家が余計に掛かる場合が
ある可能性もあるから、うーんやっぱり少し悩むけどね。

水道・光熱費は一人なら、一軒家でも1万はかかるまい。
通信費も、工夫によっては節約できるし。

固定資産税5千円
水道・光熱費1万円
通信費6000円

家があれば2万程で悠々自適な生活が可能


一方のマンションは
修繕積み立て費　5000円
管理費　3000円
駐車場代　5000円
固定資産税2000円

これくらいは無駄にかかる。

>>287
やっぱマンションで車持つと管理修繕費なども合わせると＋１５０００円になるね。
一軒家なら、下手すると新聞配達でもギリギリの生活は維持できるが
マンションだと難しいね。
でも一軒家は５００万からだからなあ・・・
初期投資が厳しいね。

一軒家でも修繕積み立て費は必要なんじゃないの？

>>289
必要だけど、マンションのようにエレベーターや
壁塗りなど理不尽な修繕費は必要無さそう。

平屋だと業者に頼まないといけないのは水周りぐらい？で
あとは最悪自分で何と出来そうな気がする。

自分で修繕すれば問題なし
うちの田舎の方じゃ皆そうだよ
屋根瓦をペンキで塗って、ひび割れをボンドで埋めて・・・
そうそう壊れんよ家って。

>>290
エレベーターのメンテナンスや壁塗りは理不尽な費用ではないでしょ

しかし中古の一軒家が500万で買えるんだから時代も変わったなぁ・・
バブルのころはどこも数千万とかでしょ？

>>292
分かったよ。理不尽じゃないってことで。
こんなスレで喧嘩しても「なんだかなあ」ってなるだけだし。

>>294
別に喧嘩してるつもりはないけど？

銭金で月２万円で暮らすシングルマザー放送中。
凄いな。

築１００年の家で普通に暮らしてるな。
心強い。

昔の家の方が作りはしっかりしてるよ。オリンピックや大阪万博の
高度成長期やバブルの頃、そして最近の不況の家はどこかしら問題
あるんじゃないの?阪神大震災以降ちょっとはマシになったかもし
れないけど姉羽みたいなのもあるしね。

高校教師の方は偽貧乏だな

>>298
そうなの？
材質の劣化が激しそうな木造の家が１００年もって、
もう少し耐久性が高い材質で作った家が５０年で
潰れるとは思えない。
まあ思いっきりド素人の発想だけど。

昔の家は丈夫

京都とか奈良の何百年も前の木造の建物とかいまだに健在だしね。
いくら鉄筋コンクリだからといってコスト重視の手抜き工事で鉄
筋減ってたり水多目のシャブコンで作ってたら木造より劣るかも
しんないね。

200万で家たてたい。

>215

よかったね！(｀･ω･´)

同じ木造でも宮大工が作った家と普通の建売住宅じゃ全然もちが違うだろ？
昔の民家はばらばらに分解して別の場所に立てても立派に住めるからね

>>1
取り合えず免許取れｗ
学歴無くても免許さえあれば、食っていける。

車のなｗ

田舎に300坪くらいの土地と大型のスーパーハウスが欲しいな
スーパーハウスって言っても、大型のスーパーハウスは結構豪華なんだよ
ゼネコンが高速道路工事の現場事務所に使ってるようなタイプだと隙間風も入ってこないし
二階建てとか当たり前だし

http://www.super-house.co.jp/images/item/j-img01_l.jpg
こんなのとか

【年齢】２７
【学歴】一応高卒（通信制の高校を8年かけて卒業）
【資格】普通・自動二輪（小型AT限定）・乙4
【恋人いない歴】２７年
【貯蓄】２４０万
【収入】月２５万（派遣）
【毎月の貯蓄】２０万

漏れも参加したいお
もう人生どうしようもないし、パラのまま貯金続けて中古の一軒家買いたひ。

>>272
何で働く事しか選択できないんだよｗｗｗ
親の財産相続すれば大抵の物は揃うだろ

>>310
おお！貯蓄２４０万GJ！
焦らずじっくり検討してください。
どの道、国民年金だけしか払って無いなら、
老後に家賃払いながら生活するのはまず不可能だから
家は買っといた方が良いと思う。

あとは一軒家にするか万村にするかどっちかかと思う。

俺も頑張らねば・・・

>>306
とりあえず３０までにマンソン買って、そこからさらに
１００万ぐらい貯蓄して、免許取ってトラックの運ちゃんでもやろうと
思ってるんだけど、免許取立て車無し経験無しで採用されるんだろうか(ﾉД`)
あまり人と接するのが好きじゃないので、運送業が適任と思ってるんだけど・・・

スーパーハウスっていうのか。欲しいな。

中古物件ﾊｹｰﾝ！
ttp://www.kishiken.co.jp/kosan/house.htm

錦糸町に2000万の1LDKの中古万村買おうとおもっとるのだが

>>315
２０００万も持ってるならそのまま現金で持ってて賃貸で暮らした方が
良い様な・・・
ここは中年、老後と家賃を払い続ける自信が無い人間が
集まる場所だから、考え方が少し違ってくるね。
それにしても裏山しい。

>>315
俺なら地方都市に3,400万のワンルーム買って一生働かないで暮らす自信有る。

>>316
賃貸は金をどぶに捨てるようなものだと皆から言われるのです
>>317
マジで！？

いいか？
一戸建てに住むさい近所付き合いがどうしても
生じてくることを忘れるな。自治会の集まり・総会、自治会美化活動
自治会対抗運動会、同自治会の葬式ｅｔｃ。。。
一戸建てを買おうとするとそれなりに郊外になり
そこはファミリー住宅が多く立ち並ぶところか
あるいはド田舎の閉鎖的で相互干渉、相互監視の
どえらいとこばかりだ。好奇な目・偏見・白い目が待ってるぞ。
田舎に住むから関係ない？とんでもない！田舎ほど未だに「隣組制度」
が残ってる。ドロドロだ。
そんなとこにこのあとズーと住み続けられるか？
「おれたちみたいなしゃかいのはんぱものはぐれものが？」
おれはそれらが煩わしいと最初からわかってたんで
古くても築１１年の中古１ＬＤＫマンションを買った。
ここは10年目に大規模修繕が終わったばかりだ。
もちろん臨時修繕費をオレは払っていない。
オレはそれを待ってたからな。ここは投資物件用マンションなので
オーナーは金持ちで実際住んでるのは借り手でほとんど大手企業の転勤社員や
あと少し地方出のボンボン大学生ばかりだ。
住み始めて3年だがオレも転勤者（？）を装って住人とはほとんど挨拶ぐらいで付き合いなどない。
隣の住人もすでに入れ替えがあったくらいだ。誰が住んでるか知らない。市街地で自治会もなしだ。
管理組合も理事長に委任状で毎回済ませてる。（実際このマンションの6割が理事長委任）
この先独り身で生きていくやつはこういったマンションが正直気楽だとおもうがな。
ま、決めるのは自分。自己責任だがな。

>>319
良い買物したね
（´・ω・｀）ｳﾗﾔﾏｼｽ

確かに鈴香容疑者の近隣住民も
「男を入れ替わり遊んでいた」とか「汚い家族だった」とか
「あの女が犯人だと思ってた」とか言いたい放題だからな。
本当に反吐が出るよ。
一軒屋を買ったら、あんな理不尽な近隣住民から
白い目で見られるオマケが付いてくるわけだ。
特に俺なんかヒキコモリで一人で住もうとしてるわけだから
近くで犯罪が起きたら、犯人は俺だと噂されるかもしれない。
うーん安上がりだが一軒家で耐えるか、管理費修繕費の７０００千円を
払ってマンソンに暮らすかどうか・・・確かに迷うね。

愛想イイ奴、川崎ムネリンのような永遠の少年みたいなカワイイ奴
なら一人で戸建でも住めるだろう。
それ以外は容赦なく犯罪者扱いだ。

一軒家でも近所付き合いないよ…
ここ過疎が激しいからなぁ・・・

>>322
大村のことかーーーーーーーーーーーーーー！

>>287
ん？一戸建てのほうが固定資産税安いよ
マンションは共有部も固定資産とみなされるから高くなる。

>>321
じゃぁ八王子の２５０万マンションが最善か？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13201&code=a3154918401atho
まぁ一番無難じゃないのかなぁ〜

一番いいのはテラスハウスだって俺は前言ったけど・・・
中々出物はないね。テラスハウスってのを説明すると権利関係は一戸建てと同じ、ただ家が隣同士が繋がってる（塀はあるが）タイプ
だ。
二階建てアパートを縦割りにした感じだ。もちろん土地権利関係は一戸建てと変わりなく、修繕費管理費なんていらない。
マンションみたいな土地共有ではない。
テラスハウスはマンションより高く（広さ換算では安い）一戸建てより安い。
前、大田区で築２０年の2DKのテラスハウスが７００万だった。

>>326
八王子の駅近で２５０万は安いけど、１４�uはきついね。
物が少なくて自炊はしないとか割り切った人には良いかも。

>>326
俺は福岡なんだが、東京にも２７０万のやつがあるのか。
八王子って都会かどうか知らないけど。

やっぱ一人暮らしは万村が無難かなー。

あ、それと修繕費は５年ごとの住民による協議で上げるかどうか検討されるようだね。
小刻みに上がっていくと不安だけど、５年ごとなら、わりと安心できる。

はっきりいって、隣近所に菓子折りもって挨拶にいくのも嫌なのに。
１Ｒなら近所も単身者だろうから挨拶いらないのかな？
賃貸だとしない人多いっていうよね。
俺は今レオパだが、隣上下には引越し挨拶しとらん。

いまどき一軒家でも挨拶しないよ。
したければすれば良いだけ。
>328
俺も福岡だが近所で、500万の一軒家を見つけた。
貯金貯めてこういうの買うつもり。
マンションは…なんか面倒臭い。

あー年収が400万位あればなぁ…

と年収手取り100万の警備員が言ってみる

>>290
＞必要だけど、マンションのようにエレベーターや
＞壁塗りなど理不尽な修繕費は必要無さそう。
個人的な意見を通したいなら一軒家にしたほうが良い。
俺は両親が生きてた頃はマンションだったけど
一人になって小さい一軒家買ったよ。
ちなみにマンション売ってから一軒家買うまでの間に
通帳に二千万位の現金があった時は緊張しすぎて生きた心地がしなかったｗ

単身者が多いプチ戸建ならいざしらず
今はファミリー同士近所に住む一軒家でも挨拶ないのか・・
いずれにしても、近所がファミリーばかりなのに、ポツンと単身者
挨拶もない、間違いなく爪弾き半犯罪者扱いだな・・

結論

事件が近所で起こって、怪しまれようが実際してないんだしｏｋ。
開き直って恥も外聞も関係ないという強気な人。

→戸建がお得

いや、それは流石に嫌、管理修繕払っても白い目は避けたいという人

→ワンルームマンションへ。

うーん果たして一軒家の５００万も貯める事が出来るだろうか・・・
正直気が持ちそうに無いなあ。

最低でも５年掛かるが、今まで５年も続いた仕事が無いからなあ。

先急いで、もしかしたら１００万円台のワンルームマンションに落ち着くかもしれない。

ただ問題は駐車場で、すぐに車を持つ気は無いんだが、
将来的に持つ可能性もあるから、一応駐車場有なマンションを
探してるんだが、無いとこも結構あるね。

５７２７東邦チタニウム１５００株以上で勝負せよ。そして家買おう。

>>330
福岡のどこですか？
俺は久留米、鳥栖辺りで、ここらへんは工場が多くて
派遣の仕事は結構ありつけるんだけど、
他に仕事に付きやすい地区とかあるんですか？
引っ越しても原付で行ける範囲に仕事場が結構無いと
困りそうなんで。

>337
市内で仕事を探すなら
博多か・天神のどちらかだろうな。
結論から言ってそのあたりには、原付で通える範囲で買える家はない。
正直とっても高い。
探すとなると、地下鉄が近くに通ってる田舎の中古一軒家。
地下鉄があれば、定期でどこでも行けるから、探してみなさいな。

うーん、だけど福岡もなぁ・・・九州だけあって中々仕事が無いよ…ｏｒｚ
いいなぁ、工場。俺も工場で働きたい。
つかそっちも安い物件ないデスカ？

>>338
博多ってけっこう安いワンルーム万村ありますよね？
でも都会って工場よりサービス業の仕事が多い気がするけど、
いまさらサービス業の時給じゃ辛そうだ。

でも密かに博多は目を付けてました。
博多にしようかな。

こっちも安い物件は無い事も無いけど、まあ当たり前の話だけど
５００万だいの一軒家はほぼボットン便所の汲取りになりますね。
昔、汲取りに住んでたんですが
汲取りも月に結構掛かりますよ。５千円ぐらいかな。
まあ水洗も水道代かかりますが。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=40&md=area&sap=1&geo=40131&code=0934000FGBJ5302
昔住んでた香椎に住もうかな。
母親がガンと闘病生活してた思い出の町。
まあ楽しい思いでもいっぱいあるんだが。

汗水たらして必死で貯めた金だ。
死ぬ気で考えろ！！
中古でも駅前投資型ワンルーム築11年を探せ！！

ボットン・・・はちょっとｗｗｗ
>工場よりサービス業の仕事が多い
YES　
アレならハロワネットで地域検索をかけてみれば良い。

香椎か・・・あそこは夜は団地でも真っ暗闇だな。
友人が住んでる、いやたが…静かで良いとこだと思う。
都市部へのアクセスも問題ないし。
あぁ、俺も故郷の大分に帰りたいよ…
やっぱ住むなら自分が住み慣れた土地が一番だと思う。

本厚木・海老名あたりが狙い目か？
新宿まで1時間圏内＆駅前がそれなりに栄えてる

５００マンて一戸建て買うより１８０万のワンルーム買って３２０万をバンコクの銀行に預けておけば
１年定期で６％利子つくから１年ごとの複利で・・・　これ以外にも持ち家だから貯金もたっぷりできる

初年度　３２０万円　　11年後　５７３万円　　21年後　1026万円
２年後　３３９万円　　12年後　６０７万円　　22年後　1087万円
３年後　３５９万円　　13年後　６４３万円　　23年後　1153万円
４年後　３８１万円　　14年後　６８２万円　　24年後　1222万円
５年後　４０３万円　　15年後　７２３万円　　25年後　1295万円
６年後　４２８万円　　16年後　７６６万円　　26年後　1373万円
７年後　４５３万円　　17年後　８１２万円　　27年後　1455万円
８年後　４８１万円　　18年後　８６１万円　　28年後　1543万円
９年後　５１０万円　　19年後　９１３万円　　29年後　1635万円
10年後　５４０万円　　20年後　９６８万円　　30年後　1733万円←この時点で利子年100万ちょい。利子だけで生活可能

>>344
３００万をバンコクの銀行に預けるのは、リスクがよく分からないから
何とも言えないけど
万村買って、いくらか現金で持ってたほうが安心できるね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=26&md=area&sap=1&geo=26109&bflag=0&code=a9823227501atho


これがテラスハウスというやつか！
３００万円で３K！
管理費修繕費なんてもちろん無い！！
欲しい！！！
でもなかなか探しても見つかりにくい(ﾉД`)
福岡にないんだろうか

つか安いなぁ・・・
それに、広い
家族でも住めそうじゃないか

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=42&md=area&sap=1&geo=42201&bflag=0&code=a3113460901atho

２５０万・・・安い！

テラスハウスは土地の権利があるから、もし万が一家がなくなっても土地は残る。
まぁマンションも土地の権利は共同であるが、一戸辺りの土地なんて猫の額ほどでしょ。

ちなみにテラスハウスと同じ連棟式住宅で土地の権利が共有なのはタウンハウスという。

>>348
長崎駅まで１２分は近いね。しかも駅まで徒歩４分。

>>348
築年数が４０年わりに外観が立派だね。
あと何年住めるんだろうか。

うちの実家の家は築50年だけどまだまだすめるぞ？
内装があまりにボロかったんで、畳ひっぺがしてその下にある
古くなったベニヤ板を交換して、フローリングにしたり、
壁紙変えたり、トイレも改装した。
屋根のぼって塗料を塗って、壁のひび割れはゴムチューブで埋めて
なんだかんだで、骨組み以外の、家のメンテナンスは男なら簡単にできると思った。
木の板なんて、寸法言えばホームセンターで切ってくれるから。

祖父の家は築１２０年ぐらい経ってるけど全然立派よ。
盛り土になってるとこから見て、結構建築当時は金かかったいい家だったんじゃない？

長崎は不動産が安いな・・・
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=42&md=area&search=1&sap=1&geo=42201&bflag=0
盛り土は、長崎は坂の町って言われてるから長崎では普通なのかな？

長崎といえばネオニート矢野氏（佐世保）の出身地ではないか。

他の地域にに１００〜３００万円代の安い万村や一軒家は無いんだろうか？
地域ごとにしか検索できないから探すのが難しいね。

一人身だから安ければ全国どこにでも（北海道、沖縄以外）行く気はあるんだけど。
近くに仕事場が多いのが条件だけど。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=area&sap=1&geo=12237&bflag=0&code=a3161606501atho

築年月９２年
４５０万の４LDK

なんで９２年に出来たこんな立派な家が４５０万なんだ？
周りが田んぼで何も無いのか？

買いたい。

今不動産に問い合わせて聞いてみたが

３００万円のワンルーム万村で諸費用はだいたい３０万円ぐらい掛かるらしい。
そして固定資産税がだいたい月３０００円ぐらいらしい。

これでかなり見積もりやすくなった。

マンションは値切れるらしいよ
こみこみで広告のマンションの価格にするのが目安らしい

>>357
田舎だからじゃん？日向が最寄り駅だけど新宿まで２時間かかるよ

田舎には使える廃屋がたくさんある
勝手に住めばタダだ
追い出されたら他の廃屋へ移るだけ

まぁ田舎なんてそんなもんでしょ
俺の地元は愛媛の松山といって四国じゃ一番の都市だけど
マンションの広告入ってるが松山市中心部で新築4LDKが1200万前後が基準だよ
伊予市とか、松山市の東側山部など郊外の宅地開発が進んでるけど
そーいうとこは新築の分譲一戸建てが８００万〜１０００万ぐらい。
市内まで１時間程度かかるけどね。東京の人はそんなもん屁でもないが
松山人にとってはこの通勤時間はかなりでかく苦痛。

田舎といえばスカイタワー41っていう山形のタワーマンションあるんだけどね・・・
もちろん新築なんだけど、平成１１年に分譲されて今年全部売れたらしい。
最初は価格帯が２０００万〜３０００万だったんだけど売れないから
最終的には６２０万〜１２００万に下がったらしい。

>>363
万村はどんどん安くなってるみたいだね。
３年後も今より安くなってくれるとありがたいんだが。

俺は廃屋をリフォームして住んでるよ
ちゃんと地主に交渉して、月5000円で住んでる。
元大工だから、知り合いの建築会社から廃材をもらってきて自分で直したw



ま、ちょっと幽霊出るけどなw
ボーっとつっ立ってるだけだからｷﾆｼﾅｲ！（ﾟЗﾟ）

最近地方の安い中古マンション探すのが、ひそかな楽しみになってる。
今は買えないけどね。

>>366
俺も今は金が無いのに、探してる。
気が先に立ってしょうがない。
１００万円台の１Rで管理修繕費が６０００円ぐらいだとウホってなる。

大規模修繕が終わったばかりで、前オーナーの管理費の滞納がなく
中心（県庁所在地）に１時間以内の離れた程いい田舎で、
２００万円台以下の中古マンソン

でもその程度の田舎だと市営住宅や県営住宅も入りやすいかもよ

前に練馬で３９０万円の綺麗なマンション（練馬で一番土地安いとこで駅から離れてるから
実現した奇跡的価格）があったんだけど
売れてしまったようだなぁ
最近は新築マンションの展示場に行ってクオカードや図書券を稼ぐというセコいことを
しながら不動産の勉強してるよ
アンケートに年収１０００万で住宅購入希望とか書くとクオカードとか図書券付き見学会の営業バンバン来るよ。
１０００円とか３０００円とかバンバンくれるのを見るとディベロッパーって暴利得てるんだなって改めて思うね

大工凄いなぁ…

すごい物件発見したぞ！日本海が望める絶景！２８０万円！今話題の素もぐり（自給自足スレ参照）用物件だな！
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=15&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=15216%2C+15225%2C+15205%2C+15222&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=a3119211801atho
素潜りホームページ
http://www.gaugau.net/myself/
http://syyou.hp.infoseek.co.jp/menyu/sumoguri/04717mori/04717mori.html
http://syyou.hp.infoseek.co.jp/menyu/sumoguri/821mori/821mori.html
http://syyou.hp.infoseek.co.jp/menyu/sumoguri/04724mori/04724mori.html

そしてこれは凄い！いまどきの小学生のお年玉で買えちゃう？バブルの遺産！アホやぁ〜〜〜
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=15&md=area&geo=15204&geo=15202&geo=15226&geo=15300&from=0&to=0&spfrom=0&year=0&wlk=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1

>>372
２０万とかってめちゃくちゃだな。
ゴーストタウンになってるんだろうね。
新潟って寒いよね。そこで生きていけるんだろうか。

新潟、長野、群馬の上の方は１００万以下のとかあるけど
リゾート物件は管理費高いし寒すぎ不便すぎで却下・・

雪の降る町ってよくもまあ人が住めるなと思ってしまう。
こっちの九州では年に１、２回雪が降るが、原付だとどうしようもなくなる。
家に閉じ込められる。
正直台風より厳しい。
北の国の人はよく耐えられるね。

３５７の物件だけどその町に俺住んでるよｗｗｗ人口は9万人くらいで駅の周辺なんかは整備されてきて最近はアパートとか
急激に立ってきた。ちなみに八街は年に10回くらい以上はすごい強い風の日があってその日は畑とか砂埃がすごいから安いと思う。

>>376
そうなんだ。
やっぱり安いのは安いなりの理由があるんだね。
でも俺の地元だったら買うと思うなあ。
ぶっちゃけ俺から言わせて貰えば、一生住める豪邸だからね。
それが４５０万・・・

地元が九州や北海道だと仕方ないけどできれば東京大阪間に住みたいな。
それで新幹線と空港と高速バスも使えるようなとこ。漏れ関西人だし神戸に空港
ができたから三宮周辺なんていいかもな。3つとも使えてJR阪神阪急も使える。

大阪ドームまでバス10分
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B01001&MP=0&JJ_TA=FJ011L00001_01&TB=A00&BC=Z_220117845172&AR=060&SE=011
管理修繕積立費が月4000円ちょいで2wayに新大阪まで徒歩圏内
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B01001&MP=0&JJ_TA=FJ011L00001_01&TB=A00&BC=Z_220117849565&AR=060&SE=011

シンドラー社のエレベーターとアスベストには注意だな

>>380
貧乏人にはそんなのにこだわってる余裕はないけどな。日本じゃアスベスト
なんて騒ぎ出したのついこの前だし、学校や役所になんかでも大量に使われ
てる。300万程度で5〜6年程度住めればいいしその程度の値段で一生安全で
健康に住めることなんて期待してない。というかする方がおかしい。

陸の孤島の気がするが無職で便利さを求めないタイプだから、ちょっと惹かれる。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=22&md=area&sap=1&geo=22222&code=a3143349801atho

>>382
別荘にはいいけどな。無職でっていつまでも無職なわけにはいかないし余計
社会復帰しにくくないか?都市ガスじゃなくプロパンだし。まあ温泉付きな
のがいいけどな。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=28&md=area&sap=1&geo=28108&bflag=0&code=a3128541001atho

テラスハウスに急激に惹かれつつあるのは俺だけ？

・２４０万円と安い。

・２DKと一人暮らしには収納もたっぷりで、部屋数も無駄に多くなく管理もしやすい。
いざという時は２人暮らしも出来る。

・管理費修繕費が掛からない。

・一軒家のように無駄に敷地が多くなくて雑草や庭の手入れなどの処理がいらなそうだ。

・そこまで田舎ではなさそうな（気がする）

やばい、俺はテラスハウスになりそうだ。
九州から出て兵庫に住もう。

隣が子持ちの若い家族じゃなかったら、その選択肢もありなんだが・・
隣の夫婦横目に
常に負け組の気持ちになりながら過ごさないといけなそうだし。

俺もマンソンほすぃ‥もうね、家賃とか無理。
収入少ないから極力出費は抑えたいよ

まあこれからの時代に結婚した方が幸せだとか得だとかはいえないような気が
するのは俺だけだろうか。
女は結婚した方が得する事が多いし、勝ち組になるんだろうが、
男はね・・・
子供が欲しいなら結婚するべきだろうが、
それ以外なら家事も性欲も金があれば処理できるし、一人身だと色々自由に行動できるし。
前の職場の工場の正社員の既婚者がいたが、
毎日１４時間ぐらい働いてた。
それで給料は２３万ぐらいだろうか。
当然給料の全ては家族を養うために消えていくだろう。
この先一生仕事も辞める事が出来ず毎日奴隷のように働き続けると思うとゾッとした。
その他の人も離婚者ばかりだった。
だからあまり結婚願望が無い。
まあ俺が変なのかもしれないけど。

>>384
物心ついた時から一戸建てにしか住んだ記憶がないからテラスハウスもたいな
中途半端のはいやだと思ってたけどマンションに住むことを思えばそれもあり
かなと思えてきた。
兵庫というか神戸は港もあるしすべてそろってていいと思うよ。

>>384
この物件いいな。単身者には十分過ぎるほど広いし
交通の便も悪くなさそうだし個人的に資金があれば引越したいぐらいだ

>>385
確かに家賃は辛いね。
特に俺のような低所得者には、家賃は首根っこを掴まれてるようで怖い。
仕事辞めた瞬間に家賃滞納→借金→多重債務者→ホームレスに転落しそう。

何とか２年で２００万貯めて、この兵庫のテラスハウスを目標に
頑張ろうと思う（２年後には売れてると思うが）。

まあ人生一回しかないし、九州で一生を終えるのも悲しいので、
兵庫にでも行ってみる。

夢がひろがりんぐｗ

ただテラスハウスで危惧するのは村社会ぽいってところだろうか？
まあ一軒家でも一人暮らしは不自然だが

×３８５
○３８６

固定資産税　５千
光熱費　１万
通信費　１万
食費　３万
雑費　５千

で一ヶ月の生活費が計６万ぐらいか。

どんな仕事でも月１０万は稼げるだろうから
最低でも５万は貯金したり、自由に使える。
生きる希望がわいてきた。

食費３０００円スゴス！

>>393
ん？
３万だよ。

本当だｗ

マンション購入者は管理費や修繕積立金も月々のローンの支払いに含めて資金計画を立てているため、
割安感を出そうと修繕積立金は低めに設定される傾向にある。
しかし、あまりにも安い場合は注意が必要。
あとで修繕積立金が足りなくなって、大幅な値上げや高額な一時金の徴収などという事態もありえるからだ。

なかにはなんの根拠もなく管理費の10％などと設定しているケースもあるが、
これでは必要な修繕工事費をまかなうことはできない。

一般的に管理費は、日常的な維持管理に充てられる費用とされており、
管理費の代表的な使途として、

・エレベーター・機械式駐車場等マンションに附属する施設の保守点検料・定期検査料
・受水槽・雑配水管等の清掃費
・消火栓・警報装置等消防設備の保守点検料
・植栽費
・廊下やエントランス等共用部分の清掃費
・管理組合の運営費
・管理会社に管理を委託している場合の委託手数料

などが挙げられる。

さらに
オール電化にして、ガス代の基本料を節約
電話は携帯のみで、通信費を節約
ネットは近所の大学で。

これらで約1万節約出来る。

食費も冷凍保存テクニックを身に付けて頑張れば
５千〜１万は節約できるかもしれない。
これで月の出費が４万５千。

これなら新聞配達をしながら、日中はボケっと怠けて遊びほうけて
少しずつ貯金できる。

国民年金しか払ってなくて年金が６万円しか貰えなくても
何とかギリギリ生活できる。

老後で賃貸なら完全死亡

うちのばあちゃんは80過ぎても健康に一人で暮らしてる。
だけどやっぱ食事にだけは気をつけてるみたい。
安くても栄養のあるものを食べないとね。

5年前こだてかった。８００万で。残りは死ぬまで貯金せーかつ。

どんな感じですか？

25の時だった。ちみらと似てるな。。

一括で買ったんすか？

激安発見２００万の間違いかな？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=15&md=area&sap=1&geo=15226&code=a3135751101atho

>>406
嘘ではないと思うけど
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=15&md=area&sap=1&search=1&geo=15300
ここの一覧だと思うけど上から６番目の物件見たら
管理費が３万７千円・・・
なんか色々と問題がありそうな気がする。

>>402
８００万円といえば、このスレでは相当立派な家だと思ってしまう。
このスレはだいたい高くても３００万円までの物件しか手が届かないから
探すのに必死だよ。

>>384
この物件の近くに住んでたことがある。
瀬戸内の穏やかな海が見える、のんびりしていいところだよ。
漁港が近いんで魚はうまいし、港で海釣りもできる。
ＪＲの駅周辺で一通りの買い物はできる。
アウトレットモールもあるよ。
元町や三ノ宮（神戸の繁華街）まで出ても電車で約２０分。
ただ坂が多いんで年寄りには辛いかもしれんけど。
俺は今東京在住だけど、年とったら戻りたい。

>>381
いや余裕とか関係ないのでは。。。だって安い物件だからといってアスベストやシンドラー社の
エレベーターがあるわけではないし同じ値段なら危険因子がない物件を選んだほうが得でしょ
アスベストは危険だよ。今は再びマスコミに隠蔽されたけど。

つか３００万の物件買って５、６年住むんなら借りるのと変わらないっしょ
みんな永住するつもりで物件買うんでしょ？永住可能だよ。

>>384
リフォームしてあるのかピカピカだな。

>>１にあるような結婚諦めてる、
３０中盤まで派遣工員で、５０中盤まで交通警備員で６５までタクシー運転手。

話聞いてるとこういうダメでもないんだろうな。

結婚もあきらめてなさそうだし。
彼女とかいたりすんだろうな。

>>412
ん？
結婚は諦めてるし、もち彼女なんて出来た事の無い真性童貞だよ。
このスレの中で一番底辺な自信はあるよ。

>>409
すいません。
働き口は少ない地域ですか？

というのも例え田舎でも休みの日に市街に遊びに行けば
消費生活に関しては問題ないんですが、
通勤となると毎日のことなんで、通勤１時間となると深刻な問題になってくる。
せめて原付で３０分で行ける範囲に点在して無いと辛いんですが。

>>413
安心した！ｗ

>>415
よかったｗ

面白い物件多いね。
格安モノ、激狭モノ、不可思議な安さモノ、
どんどんきぼん。

本厚木周辺で安マンション探してるけど、なかなかないねぇ

２９８万物件は、だめ？

このスレで引ったくりグループ結成しない？
俺、頭いいから絶対バレない方法とかあるから。
数人でグループ化すればまず大丈夫。

ちなみに一人頭１都市１０マン稼いで、漫画喫茶で寝泊りして全国横断する
感じで１年かけて日本列島横断していこうよ
１年後、鹿児島に来るときには一人一億ぐらいの貯金はできてるんじゃないの

ロスチャイルドだって徳川家康だってアメリカだって日本政府だって犯罪で財を成したんだし
恥すべきことじゃないと思うよ
日本経済が崩壊して新社会が誕生するとき、勝ち残ってる奴が勇者であり偉人だろ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=01&md=area&sap=1&geo=01207&code=a3101034501atho
寒冷地ではワンルームでも思わぬ出費がかかるようです。

ちなみにひったくりは万が一捕まっても初犯じゃ絶対に執行猶予だし、
お前らみたいなカスな職に就く者なんて、前科関係ないし
つまり逮捕は書類上のこと。
逆にここまで落ちぶれてんだったら、犯罪犯さないともったいないって
おもわないと一生駄目人間のままだぞ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=28&md=area&sap=1&geo=28106&bflag=0&code=a3098860901atho

築年月が古いけど、
ウォシュレットがあったり、洋室があるって事はリフォームが済んでるようだ。
外観も丈夫に見えるけど、あと何年もつのかな。
価格は２５０万で安くていうこと無し。

兵庫は良い物件が多いね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2172&code=a3144698001atho

激狭物件。これより狭いとこ募集。

兵庫はきちがい物件が多いな
何故だ？
震災前の物件は資産価値が暴落したと聞いたことがある
各所が傷んでるのかな？
それとも心理的なものかな？

>>426
そこ有名建築家建設で有名だけどアスベストで問題になってた。

しかも借地だな・・・
借地じゃないのは８００マンぐらいみたいだ。
ここは管理費が１６０００円と暴騰してるな・・

>★完全初公開★　　　　　こんな情報見た事ありますか…！！？　　　　　　　・１ヵ月働かなくても１００万円！！
・スーパーで売っているあれを売るだけで１日５万円・ゲット〇ネーの裏技（金融会社の登録は一切ありませんﾖ！）
などなど！他のサイトでは見た事のない、マル秘情報がたくさんありますよ♪
尚、この情報は完全裏情報なので紹介者がいないと情報を知る事が出来ないようになっています。紹介者名、あやかと書いて下さい。http://7hp.jp/?id=dokane

ちなみに探すとき、土地のほうでも検索したほうがいいよ
土地に、古屋付きって書いてあるのがあるから。
その古屋ってのがモノによっては綺麗でお宝だったりする。
写真付きのもあるよ。
けど、大抵は糞ボロ古屋だけど。。。

>>430
祝！初コピペ荒らし！

でももうするなよ！！おお！コラ！！！

狭いの、あった。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2172&code=1159000CQW65015

>>433
７８０万・・・さすが東京・・・

さらに、あった。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2349&code=a4634829404atho

>>435
は、畳四畳半より狭い。

>>414
どうだろう？
悪いけど地元を離れてずいぶん経つから現状はよくわからん。
物件のある町は基本的にベッドタウンなんで、商業施設で
働く人が多いのかな？でかい工場とかはなかったと思う。
神戸・元町・三ノ宮みたいな商業地か、長田・兵庫の工業地帯に
出たほうが働き口はあるかも。まあ景気はよくないみたいだけど。
ところで通勤１時間が深刻って片道ってこと？
そんなド田舎じゃないから心配無し。

ああ「原付きで３０分で行ける範囲」って書いてあったな。
物件から駅まで原付きなら５〜１０分で行けるし、
そこから電車に２０分以内で中心地に着くよ。
原付で３０分走るより辛くないと思うけど。

>>420
俺頭悪いから、君の鉄砲玉にされそうだからヤダ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13201&code=a3125444701atho

３００万円ぐらいの物件だと月３万円で借りれるんだねぇ
維持コスト（管理費修繕費固定資産税都市計画税）で１５０００円かかるから、
３００マン投資して浮くお金は月１５０００円か・・・家賃３マン払うのとあまり変わりないな。
やっぱテラスハウスか。管理費修繕費タダで税金安いしな・・・税金もマンションの６割だと聞く。
ホームレスの平均月収は三万三千円らしい。一ヶ月コミコミ三万三千円で暮らせる基盤を持っておけばどんな状況になっても対応できるな。

最悪固定資産税だけ納めてれば、家を没収されることは無い。
しかし日本は税金が高すぎる。

一軒家があれば、
月15万も稼げば贅沢に生きて行ける。

ヒキ達よ大志を抱け〜高認(大検)からの大学受験〜34
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1149845093/
高卒認定試験（旧大検） 6科目目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1149340988/

馬鹿にされないためにも勉強頑張ろうぜ

サラリーマン金太郎で読んだんだが
田舎のジジイどもはお金が無いと言って
固定資産税を収めずにノウノウと家に住んでるらしい。
きっと税金は納める金は無いが酒や孫にやる小遣いはあるんだろうな。
まったく田舎者のジジイは本当に図々しいよ。

>>437
あ、どうもありがとうございます。

こっちは近くに商工団地があるので、派遣のバイトに
困る事は無いんですが、
兵庫でも何とかやっていけそうな気がします。

あとは２年後に似たような安いテラスハウスが売ってるかどうかだな。
なんか今日気が先立って、ホームセンターに
床材やベットやらソファやらを見てきてしまったよ。

優雅に過ごすためにソファとテレビは大きいのを買うつもり。

>444
ちょっとまった。
固定資産税に関してはかなりシビアだぞ。
滞納したら資産を差し押さえられる。

自分の中でだんだん管理費修繕費が掛かる１R万村が選択肢から外れていく。

でテラスハウスか一軒家かなんだが、
一軒家は値段が高くて、庭の雑草の処理が大変で、一人で住むと
不自然な感じがする。
その点はテラスハウスの方が有利だろうか。
でも一軒家は建て替えという選択肢も残されてるし部屋も多い。

まあ基本はテラスハウス優先で３００万円台の一軒家があれば
選択肢に入ってくる感じだろうか。

　

今日、都市部を歩いたら暑くて敵わなかった・・・。
車も多いしなによりも煩い。
やっぱ住むなら郊外に限る。

DIYショップのユニディで柱一本が3,000円程度で買えることをﾊｹｰﾝ。
土地さえあれば自作ハウスが建てられるんじゃない？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=25&md=area&sap=1&geo=25212&bflag=0&code=a6463023202atho

築年月１９９８年に惹かれた。
丈夫で生涯リフォームの必要が無さそうと考えれば安いだろうか。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=40&md=area&sap=1&geo=40300&bflag=0&code=a3138519901atho


俺が目をつけた家。
せめてもう100万安ければorz
たかいよ＝＝＝

ある程度貯まったら裏カジノで全財産かけて一発勝負してみるとか

ざわざわ・・・ざわざわ・・・

>>450
DIYやってみたいけど、俺は椅子を作るのが精一杯と思う。

壁紙張り替えたり、床を変えたり、水周りの工事が出来れば
言う事無いんだが。

自分で安く家作って、近所の人気者に。

空き缶積み重ねてセメントで固めるとか、あらゆる工夫をして
人気者になるようなデザイン設計をしよう。
決して貧乏さを出してはいけない。

漏れの住んでる中古マンション
1DK、300マソで売りにでている。

テラスハウス買うなら、是非リフォームして屋上をテラスにしたい。
以前出ていた大田区の７００万円のテラスハウスは屋上がテラスだった。
第一種低層地区だったから、３階からの３６０度の眺めは素晴らしいもの
があるだろうし何より真上に太陽があるのが良い。普通のマンションのバルコニーは真上はふさがっている。
そして土地いっぱいのテラスだから広い。

こんなセレブなテラスは、億ションじゃないと手に入らないものだろう。
それがテラスハウスの価格で実現できるのは素晴らしい。
真っ青な空の下、リゾート用のパラソルとイス、テーブルを置いてのんびりと酒やコーヒーを飲んだり
して過ごそう。
できればアメリカンテラススタイルということでジャグジーも設置したい。
ジャグジーにつかりながら酒をあおりつつ日焼け。女もいればまさに成功者の日常である。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=24&md=area&sap=1&geo=24216&bflag=0&code=a3160268701atho

うはｗ
築年月１９９２年の綺麗な家でで２５０万。
三重って田舎なんだろうか？

>>450
自分で建てるのをセルフビルドっていうらしい。
検索すると色々でてくる。

ただ古家より更地の土地の方が高いのが多い。
古家を自分でリフォームするのが一番いいかもしれない。

４０歳からの警備員　週休二日　日当7000円*22日　月収１５万

食費　　　　３万
通信費　　　１万
光熱費　　　１万
保険、年金　２万
維持費（自己積み立て分も含む）５千
雑費　　　　１万
小遣い　　　１万５千円
貯金　　　　５万

４５９
こーいうのってやっぱ建築当時のバブル期（まぁ終わった頃だが）は結構な値段
したのかね
いくらだったんだろう

>>461
食費　　　　２万５千（雑費込み）
通信費　　　１万
光熱費　　　１万
保険、年金　２万
維持費（自己積み立て分も含む）５千
雑費　　　　０
小遣い　　０
貯金　　　　８万

うーん子遣い無しは苦しいだろうか・・・
けれども月に８万４千は貯めたいんだけどな。
それで１年で１００万貯まるからね。

年に１００万貯まれば、不動産投資や株投資や資格取得と
また色々と道が開けてくるからね。

テラスハウス欲しいー
八王子辺りのテラスハウスなら３００万以下でありそうなんだが、
わざわざ八王子にテラスハウスなんて分譲しねーか

>>463
いずれにしても、持ち家で月１５万あれば、
週休二日ノンビリ、スカパーも２チャンも風俗やっても貯金しながら
案外優雅に暮らせるな。
不意の入院とかはなんとか貯金で賄うしかないが。

少子化になる訳だｗｗ
ただこれは国が悪いんだがな・・・

でも小子化が始まったのは７０年代だし、それも一因ですな

月収15万は子供もつなと国が言っているのさ。
フランスでは子供一人に10万支給されて、教育費・子供の医療費は基本無料だそうだ。
日本もこのくらいやれば良いのに

まぁそれは育児休暇の手当てだけどな
月５万ほど貰えるみたい
１０万はたくさん子供産んだ場合よ

日本は5000円だもん
おむつだいにもならんでしょ？

セルフビルドで家を建てるには、基礎はプロに頼みたい。
後は何とかなるらしいですよ。電動工具もあるし。

原付があれば駅まで多少遠くとも何とかなる気がしてきた。

みんな夢があって良いなぁ

>>472
だよな〜俺築５年の実家に住んでるからな〜

まあ修繕費と固定資産税がかかるけどorz

バスに住んでた人がいた。ワンルームよりうーんと広いし、
傷んだら捨てて、買い換えればいいような気がするけど。損得はどうだろう？

>>472
確かに夢はあるね。
賃貸だと搾取され続けてる感じがするし、家に愛着が持てないけど
持ち家だったら、愛着が持てるし、家賃が掛からないからね。
何より働く意欲が沸いてくる。

国も何も関係ない！
ダメが子供うんではだめだ！
子供を不幸にするだけだ！
１０歳くらいまではカワイイ子供と幸せの日々だったとしても
子供が思春期迎える頃には絶対恨まれるぞ！

まぁそもそも相手もいないわけだが。

二人で共働きの月収３０万なら育てられないこともないが

子供なんていらないっていう女の人
俺と気が合う人、いたら一人は寂しいから一緒にすごしたい気もするなぁ・・
そんな人いないだろうけど

若いうちに子供産んだら親が育ててくれるしよくね？

もう若くねぇ
ペットでヌコちゃんで十分じゃい

子供を大学まで行かせる財力が無かったり、
老後は自分だけで生きていけるという覚悟が無いと
産まない方が良いと思う。

まあこれからの時代は結婚、家族生活なんてのは金持ちの趣味みたいに
なってくるんだろうね。

うーんそれはどうだろう
だって昔は今よりずっと貧乏でも子供ガバガバ産んでたわけでしょ？

そーいうのも含めて、娯楽が増えたから子供育てるのに金回さなくなったんだろうな
俺は貧乏でも子供産めばいいと思うけどね
大学行かす金っても奨学金とかあるし。いけないことはない。
贅沢が忘れられない、金銭感覚が麻痺した状態なんだろうなぁ今の日本人は。

少子化の原因は子供を産まなくても生きていける社会制度にあると思う。
つまり、暮らせる年金制度があれば、女性も一生結婚しないでも困りません。
また、子供の数も最小限でかまわない。
年金で暮らせないとなると、将来は子供に面倒見て貰うしかないってことになるから子供を産むようになる。
アメリカの出生率回復などは、子育て面での福祉強化ばかり取り上げられるが実は独身者の福祉を削って圧力かけているのだ。
ただ単に独身者の福祉を削って子育てサポートに回しただけの至極単純な強攻策なのだ。

ここはえらくまじめなスレだな。。。

ってか家買ったら、収入がそのまま貯金に回せるから
働くのが楽しくなりそうだね

年収と結婚する率には、非常に強い関連性が
あるから、やっぱ金だよ。
貧乏程結婚出来てない。
たしか年収250万以下の男の結婚する率は３０代で
１０パーだったと思う
年収があがるごとに、率があがっていく。

ＩＤが・・ゴールド！！！！
金が欲しい！！！！！！金くれ
一トン、金金きんんんｎ

受け取れ
　　　　　　∧＿∧ﾊｩｯ
　　 ∧＿（Д｀；　）←>>486
　　（　・∀・）　　　つ
　　（っ　　≡つて　ヽ ちん！
　　して＿）_ﾉw （＿）

>>486
つω

すげーぞ。
広島のど真ん中で98万だ。

http://www.jsysh.co.jp/search/manshon/show_info.cgi?file=4&code=15124

管理費１６０００円
しかも当とついてるから実際はまだある。
詐欺ですね

お前ら中卒以外だけど書き込んでるだろ

ウン

頭金0円で新築マンション買えるって！！　ホームページ見たけど自社所有マンションでしっかりしてた！自分の財産として持とうかなって考えてるけど何か情報あります？

年収夫婦で800万あっても、子供ができたら経済的に豊かじゃなくなるからと
子供を作ってない人がTVに出てたけど、分かる気がする。
夫婦自身も豊かな生活をして、その上、子供にもお金をかけようと思ったら
共働きで800万じゃなく夫の収入だけで800ぐらいないと豊かな生活を送れないよね。
昔は自分たちは貧乏でも子供には金をかけてたと思う。

>>493
ローンで買うって事だろ？
頭金無しは当然、月々の支払い多くなるんじゃないかな
新築なら尚更。ボーナス払いも併用になりそう。
別に修繕費、管理費もかかるし、固定資産税とかの税金もだろ？
相当に月々の支払いが高そうだが‥
支払い済む頃には財産としての価値はだいぶ下がってるだろうし

>>491
でも例え東大の大学院卒だとしても今は無職とか、本当に中卒で一流企業で
頑張ってるけど中卒の為に同い年より勤続年数は長いのに給料が安いとかど
こかしらダメなところがある人達の集まるスレのはずだよ。もし社会的にも
金銭的にも恵まれてる人が来てるとしたら冷やかしだと思うけどそんな人は
ダメ板なんか来ないよね。

>>493
マンションは修繕費が上がっていくから怖いよね。
最初は「賃貸より安いローンで家が買える！しかも頭金必要なし！」
って売り文句に誘われて買ったけど、何十年後かに修繕費が上がって
予想を上回る出費になったりしそうだ。

別に中卒で無くても問題無いと思うんだけど、
ただ１０００万や２０００万の物件の話や２０年３０年のローンを組んで
家を買うという、いわゆる一般的な世帯とは方向性は全く違う気がする。

あくまでここではいかに３００万程度の安い物件を一括で買って、
人生において家に住む出費を安く抑えるかがポイントだと思う。

よく自分と同じフリーターで賃貸の一人暮らしをしながら
貯金も出来ずにギリギリ生活を維持してる人がいるけど、
あれは絶望的にしか見えない。
無意味に年だけを重ねていく状態。

なのでここは２〜３年でスパッと３００万貯めて、スパッと家を買って、
家賃無しの状態で毎月スパッと１０万貯金して、その資金でまた次の
ステップアップを目指す。
そういう人が集まるスレ。

なんか３００万程度の安い物件で何年も長いこと住めることを夢見てる人が多い
みたいだね。特にマンションじゃなく一戸建てなら修繕費管理費がかからないと
か。その程度の値段なんだからそのままでは当然その程度の年数しか住めないと
思うよ。買ってすぐに大規模リフォームとかして徹底的に悪い所を直すとかちゃ
んとメンテしないとね。まあよっぽど田舎で不便な所にある築浅物件ならそんな
こともないだろうけどそんな所に住みたくないし買い物とか交通の便とか悪いし。

>>499
田舎の古家に何十年も住み続けてる人間もいっぱいいるのに、
何を根拠にして後何年しか住めないと断定してるのか分からない。
貴方が「住むなら豪華で綺麗な家派」なのか「賃貸派」なのか分からないが
スレの最初の方でも少し荒れたが、根拠の無い不安を煽ったり、
意味の無いケチを付けるのは止めてくれ。
勘違いしてほしくないのは、俺はリスクを見ようとしてないのでは無くて
正確性の高い根拠のあるリスクを示してくれ。

>>499
何回も同じ事の繰り返しは疲れるから少しきつく言わせてもらうが、
もし貴方が綺麗で豪華な家に住みたいなら２０００万のローンを
組んだりして買えばいいし、賃貸が良いなら、一生賃貸で住み続ければいい。
田舎に住みたくないなら都会に住めばいい。
誰も文句言わないし、そういうスレを立てればいい。
ここでは無縁の話。

それと安い物件は数年しか住めないと断定してるが
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=28&md=area&sap=1&geo=28108&bflag=0&code=a3128541001atho

これはあと何年しか住めないの？
５年もすれば、屋根が抜け落ち、壁が崩れ去って、蛇口をひねっても水が出てこなくて
風呂も沸かせなくなるの？

幼い頃は貧乏で、床が抜け落ちた家に何十年も住んでいた俺にとって
多少家が壊れたからといって何でもないこと。

床の張替えくらい自分でしたいよね…
木造住宅の床板ベニヤは一番腐りやすいから。
つか床が抜けたまま放置しておくかね？？？

>>500
>>501
甘い考えというか楽観主義なのはどうかなということ。掘り出し物に出会えたらラ
ッキーだけど、値段以上のクオリティーを望んで何かあった時ショックだからね。
だから俺は常に一番悪いことを想定してる。垂水のこの物件は木造で築37年だから
建ててから何もしてないとしたらそろそろヤバイ頃だと思うけど写真見る限りリフ
ォームしてるみたいですんごいきれいだね。どう見ても築37年に見えない。実際に
見ないと何とも言えないけどこれはなかなかいい物件だと思う。

バブル期に比べてね、物件自体が安くなってきてるのよ。
特に田舎では人口減少も伴って考えられない
値段で中古戸建が売りに出されてる。

90年に4000万した家が→1000万以下とかね。
これからも都市部以外では、戸建の値段は
まだまだ落ち続けるといわれてる。

>>503
別に楽観主義では無いよ。
当然家を買うわけだから、現物も見ずに買うわけでは無いし、
一通り勉強して、いくつかのチェックもするだろう。
でも安い物件はあと何年しか住めないとか、あまりにも抽象的でテキトーに言われても
何を根拠に言ってるのか分からないんだよ。
１９９９年に地球が滅びるみたいな予言されても。

テラスハウスって登記上は一戸建てと同じでも構造上一棟の建物だから
区分所有法の適用受けるんじゃねーの？
建築基準法上でも共同住宅扱いだから各戸の敷地は接道要件満たしてな
いって場合が多いだろうし。
建て替えとかで揉めそうだな。

>>506
このような具体的なリスクを示してくれると助かるんだが。

ところで建て替えってなったら、買い取ってくれるんだろうか？
どうなるのか予想が出来ない。

せいぜい500万円以下だな、家にかけられるお金は。
500万なら3年がんばれば十分に貯められる。
トヨタの派遣工で年250万貯める猛者もいるそうだし・・・


でもできれば・・・300万円以下が理想。

で、皆さんこれまでに出た物件の中で本気で購入を検討してるのはありますか？

欲しい物件はあるが、金が貯まってない・・・悔しい。

俺もやっぱり理想は３００万円以下ですね。
あまり気の長い貯金計画を立てても気が続かないし、
貯金期間は３年に絞ってる。
３年で３００万貯めて、今の貯金合わせて３４０万円で
値切り倒して何とかしたい。

３年後は３０だが、中卒の職歴無しの３０は確実に選択肢が
狭まってくるので、３０までには持ち家で、再び貯蓄体制を整えて
次のステップを考えないといけない。

何を根拠にっていうか一般的に木造なら40年マンションなら50年くらいが
一応の寿命ってことになってるでしょ。まあよっぽどまめに手入れするか
大規模修繕で徹底的にやり直すかしたらもっと持つだろうけど。築100年
の古民家とか法隆寺みたいな昔の工法で丁寧にしっかり作られた物ならま
だしも高度成長期やバブルの頃の物だとどれだけ持つのやら...

>>511
分かった、気をつけるよ。
忠告ありがとう。

あれならローンを組むという手もあるにはある。
特に一人暮らしで、マンション借りてる人なんかは
今払ってる家賃もローンの返済に充てることできるから
そっちのがお得。

マンションの寿命ってどれくらいなんだろ？
以前は100年持つって言われてたらしいけど

>>506
>>507
そもそもテラスハウスで建替えなんて現実的じゃないですよ
土地の権利は独立した所有になってるから、一人でも反対者がいると
建替えできない。
だから建替えを希望せず永住する人向きですね。

上物は区分所有建物となるらしいけどね

マンションも５０〜６０年が限界じゃないの
５０年後にはどんな新機能がでるか誰も予想できないし

欠陥住宅増えてるみたいだから、以前より耐久年数下がってたりして。
でもとりあえず屋根と住所がありゃいいんだし。

どんぶり勘定だが、賃貸で月々5万円の物件を10年借りると600万。

んでマンションの部屋を300万で買ったとして、
管理費修繕費税金込みこみで月々大体3万を10年払うと360万。合わせて660万。
この計算だと賃貸と比較して60万赤字だが、少しは資産価値も残るだろうし
10年以上使えれば、大体お徳なんじゃなかろか
その間貯金もできるし、20年ももったら大正解だよ、たぶん

なんか確か建築技術がシッカリしだしたのが１９８０年以降で
建材の質が向上して建築基準法が今のようにキッチリ整備されたのが１９９０年以降だと
なんかの本に書いてたような。
なので買うなら１９９０年以降の物が狙い目らしい。
つまり買うときは年代で選ぶのも一つの基準らしいけど、
３００万円の万村といったら１９７０年代のも多く含まれてくるね。

あと少し危惧してしまうのが、手放す時。
住めなくなったら、手放すだろうが、３００万円の古い家ってことは
廃屋みたいになってる可能性もあるけど、そんなもの売れるんだろうか？
結局大規模なリフォームをしてからじゃないと売れなかったり、
壊さないといけなかったりしたら、
予想外の大幅な出費になる。
やはり買う時の建築年数は重要なポイントかもしれない。

>>514
鉄筋の強度が100年は持つっていう根拠だったみたいだけど
経年劣化がひび割れなどでもっと早く進むみたい。
大体マンションの寿命は40〜60年くらいって聞いたことある。

あんま新しすぎても、今度は欠陥住宅が多い世代に当たることがある。
90年代後半の家とか欠陥が多いかったような・・
むしろ古い家がしっかりしてるらしい

賃貸だと
収入が手取り１５万として

家賃　４００００
光熱費　１００００
通信費　１００００
食費　３００００
雑費　５０００
子遣い　１００００
最低限文化的営み費（旅行、趣味）　２００００　

計　１２万５千
残り　２万５千円を貯蓄にまわして
あと３０年働くとして９００万の資産が残る。

持ち家だと

固定資産税　５０００
自己管理修繕費　５０００
光熱費　１００００
通信費　１００００
食費　３００００
雑費　５０００
子遣い　１００００
最低限文化的営み費（旅行、趣味）　２００００　

計　９万５千円
残り　５万５千円を貯蓄にまわして
あと３０年働くとして約１９８０万円の資産が残る。
買った家代の４００万円の引いて１５８０万円。
まあ、持ち家が３０年住めればの話。

ただ無職期間は圧倒的に持ち家が有利かな。

賃貸は年に１２０万必要で
持ち家は年に６０万ぐらいで済むから。

退職時の安心度は持ち家が良いね。

テラスハウスは売買市場では全くの不人気だけど賃貸市場では大人気ですよ
いざとなれば賃貸に出して物価の安い国でニートする手もある。

そんな低収入の身分だと
絶対無職期間があるから、持ち家のがもっと得

なんか家の寿命が気になって検索したら、
日本では一軒家の寿命は３０年って事になってるらしい。
つまり３０年を境に建て替えが多くなるらしい。
て事は４００万程度の家は買った途端に住めなくなるって事になってしまう。
どうも３０年というのは寿命ではなくて
「企業の宣伝文句」か、もしくは「ライフスタイルなどが変わって住みにくくなった又は
住みたくなくなった」事を言ってるような気がする。

でも素人だから何とも言えないが。

高い物件を買うほど相当に長く住まないと
賃貸より高くついてしまうかもしれない。
逆に長く住めば住むほどリフォーム等のリスクも増える。
長持ちしそうな新築は高い。中古は安いが寿命が短い。
世の中うまいことできてんなー
長く住む事を考えたら、基礎のしっかりした物件に住みたいものだ。
んで、近いうちにでかい地震がおきそうな地域はさけたい

沖縄の地崩れ崩壊マンションは怖いね、
地震なら生きてるだけで良かったとまだ言えるかもしれんが。

逆に、戸建で自分が住めなくなるっていう状況って
屋根壁、崩壊総崩れとか？そんな崩壊ありえんの？

雨漏りとか壁、床にちょい穴あいたとか、そんな感じ？なら
自分でどうとでもできそうな気するけど。

しかも買うと想定してるのは、
２ＬＤＫあたりの小さな２階建てテラスハウスか平屋でそ。

デッカイ戸建ならそんな心配もするだろうけど
そんな小さな家、住めなくなる状況ってあまり想像つかないんだが。

>>529
地震じゃねぇの
まぁ東京ならば地盤がしっかりしてる地域にすりゃいいのよ
これは住宅メーカーの圧力かかっててマスコミではタブーになってるんだが
ググッたらデータ出てくるだろう・・・
あの死傷者が大勢出た関東大震災のとき、地盤のしっかりしてる地域は震度５程度だったのよ。
震度５って言ったら前の地震の足立区程度よ。あれが震度５強。あの関東大震災でだよ？いかに地盤が重要かってことね。
関東大震災の写真見ると、ホント人がゴミのようだ！だよ。死体の山だよマジで。
けど地盤の固いところ、その一つの官公庁が多い霞ヶ関では本棚の本が落ちる程度だったらしい。
当時の日誌によると、官僚どもは「あー軽い地震だなーまぁなんともなくてよかった！」って感じでのんびりしてたらしいぞ。

http://www.kajima.co.jp/news/press/200209/image/3a2.jpg

検索したら鹿島建設のHPにあったぞ。
最近は城東地区の住宅再開発が進んでるからタブーになってる
データだけど・・・

>>531
地震という災害の影響での住めないって事か
それはシャーナイ・・備え薄い貧乏人から死んでいく・・
神戸あたりならもうデカイの来ないんじゃね・・

>>526
排水管の寿命が30年と思われ。

>>527
伊藤理佐さんの作品に作者自身が一戸建てを建てた時の実録漫画があります。
この漫画に、マンションを売却してから計算したら毎月40万円の家賃を払って
いた計算になったというエピソードがあった。

今調べたら、官公庁でも潰れてるのは結構あるな
城東に比べたら全然マシだけど

ミュージックステーション見ろ。
マンションが雨で倒壊しそうだと。
怖いなー。

>>536
もとい
ニュースステーションね

電気とガスがと電話が無くても最悪水道さえ
通っていれば生きていける。
実際そういう家もあるらしい・・・。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=40&md=area&sap=1&geo=40228&bflag=0&code=a3092599201atho

これなんか築年数６０年なんだが、まだ原型を留めてるし、今すぐ崩壊するって事も
無いと思う。
しかも戦後の廃墟から日本が立ち上がるときに、とにかく数を建てるのを
優先させて、建築の出来は良く無いらしい。
その時期に立てられた建物が未だ健在。

どーも家の寿命が３０年というのは、リフォーム業者や建築会社の宣伝文句か、
もしくは日本が豊かになる過程のライフスタイルの変化による建て替えの時期が３０年という
意味なんだと思ってしまう。
１９８０年に建てた家があと４年で住めなくなるなんて思えないし。
配水管の修繕は必要だと思うけど。
ところで配水管の修繕費はいくらぐらいなんだろうか？

だから木造住宅は骨組みさえ、健在なら
あとは自分でメンテナンスすることにより
半永久的に住めるってのに。
木はとっても丈夫だぞ・・・

まあ築６０年の２階建てはさすがに怖いが。
２階が抜け落ちそうで。

古い家買うなら一階の平屋かな。
一つの箱みたいなもんだから管理が簡単だし、床が抜け落ちても
問題ないし、屋根も落ちてこないだろう。
せいぜい水周りの修繕を一回する程度かな。

平屋はおすすめしない。
何故なら夏場が地獄だから。
二階部分って一階の日よけ代わりもつとめてる。

>>542
まあ別に平屋に住んでたので俺は特に苦は無いかな。

>>522
固定資産税5000円っていうけどそんなに安く済むってことはよっぽど田舎の土地
が安い所でよっぽど敷地面積が狭くて家も古くて減価償却が済んでいて家自体に
はほとんど資産価値がないような状態じゃないと無理じゃないか?
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41981716
ちなみに神戸の山奥で\39,500/年だからな。築42年の木造なんて資産価値
ほとんどゼロに近いと思うから土地だけでこれくらいかかるってことだな。

水道管もステンレス管なら交換不要らしいが

なるほど・・・
こっちは九州だからな
とっても夏は暑い
>544
月だろ？
こっちは2000万円の家で年間固定資産税は大体10万円。

>>544
ごめん。
固定資産税については全く勉強不足。
１Rマンションが３０００円ぐらいって聞いてたから、
テキトウに２０００円足して５０００円にした。
本当は１万ぐらいかな？
よく分からない

>>542
それはある。俺のうちは屋根が瓦じゃなくカラーベストでしかも天井裏の
断熱もあんまりちゃんとしてないんで二階はめっちゃ暑い。一階は二階の
日よけのおかげか大分マシ。

>>544
いや522は月辺り5000円ってことでしょ？他の経費は月辺りで書いてるんだし。
だから年６万円ってことよ

>>546
いや俺も九州なんだけど、そもそも２階建てに住んだ事無いから
自分で相対化できないｗ
本当は暑いかもしれない。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13114&code=a3167232401atho

このマンション買おうかな。５００万円で中野区、駅徒歩三分。
自転車で新宿まで３０分。

平屋でもしっかり作ってあって屋根の断熱が完璧ならすごしやすいんじゃないの?

平屋は固定資産税が安くなるメリットがある
・・・が家はやはり2階建てに限る。
>552
断熱がしっかりしてればね。

新築ならもちろん２階建てなんだが
古家で２階がぶっ壊れたら、素人じゃ手も足も出なくて怖いんだよね・・・
とりあえず一人で住むから平屋でも良いかなーと思っただけ。

>>540
でも木はくさってくるからな。特に水周り。風呂場とか脱衣場洗面所周りや
流しトイレなんかの木の部分がダメになってくる。うちは築29年なんだけど
5年ほど前に床とかに穴空いてきたんでその上にフローリング敷き詰めたり
してリフォームしたし湯船や湯沸し器も換えたな。屋根も最初は俺が登って
ペンキとか塗ってたけど同じくらいにカラーベストを葺き替えたし。でも風
呂やトイレの柱とかの木の部分は腐ったままパテとかで埋めてるだけ。

俺の家もそのくらい古いが、そこまで壊れてないぞ？
柱って腐るものなのか？？？

>床とかに穴空いてきたんでその上にフローリング敷き詰めたり 

それはその床の板を全てくぎ抜き使って
はいでしまって新しい板を敷かないと・・・
直接にフローリングを敷いたのか・・・
強引だなぁ・・・

>>551
東京のことは良く分からないけど中野で比較的築浅でこの値段なら悪くない
と思うけどこのスレで500万出せるって人は恵まれてる方だと思うよ。
ワンルームでUBだしね。ただあと20〜30年ぐらい住めそうでいいね。

やっぱり目標は３０年住める家だねえ。
もちろん予算は３００万でｗ
贅沢かな。

>>556
要は使い方と手入れの仕方次第だと思うよ。うちは昔は風呂上りとか風呂場の
中で体拭かずに脱衣場というか洗面所に濡れたまま出て来てそこではじめて体
拭くってことしてたから床が常濡れ濡れ状態だったりしたのが悪かったみたい。
床の板をはいでフローリングを敷くより穴の空いた板の上に新しいフローリン
グをしく方が簡単で安上がりで時間もかからないんでそうした。俺はそんなこ
とすると上に載せたフローリングの重さの分だけ基礎に負担がかかるんじゃな
いかと思ったけどまあ親が勝手にしたことだし...

つまり、金使わそうとする宣伝文句と、
俺らとは違う一般人の贅沢な意識での
３０年、住めなくなる　なんだね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=27&md=area&sap=1&geo=27218&bflag=0&code=a4638974304atho

築年月１９７９年で１９０万円。
比較的新しい。

写真が見たい。

>>558
ということは木造一戸建てなら築10年まで万村なら30年ぐらいまでってことだな。

>上に載せたフローリングの重さの分だけ基礎に負担がかかるんじゃないかと

俺もそう思う。フローリングはあくまで飾りだし、体重を支えるのは
あくまでもフローリングの下にある板。
ホームセンターいけばベニヤ板なんて安くで手に入る。
６畳程度だったら一人でもできる。

風通しが悪い部分にカビ生えるような家は欠陥住宅の可能性あり。
これは床裏とか壁裏の結露対策をしっかりしてないからだそうな。
結露して乾かないところは腐る、その影響で壁や床にカビが生える。
もちろんほっておけば腐れ落ちるし、当然耐久年数も下がる。
柱が腐ったなんていうのは大抵これじゃないか？
基礎がしっかりできていて結露防止、防虫、断熱、耐震が
現在の技術でしっかり施されていれば、相当に強固な家ができるはずだが
テレビとか見てると世の中は欠陥住宅だらけだよな

あー、いとこの実家は土地かって家は自分で建ててたな・・・
凄い奴だ・

>>562
いや実は密かに一軒家の寿命も６０年と考えてるんだが
考えが甘すぎるだろうか？
でも３０年で住めなくなるとは思えないし。

正直、最悪、俺は屋根と住所があれば良いんだけど。
ホームレスよりはマシだから。

>>563
正方形なり長方形の簡単な板の間だったらなんとかなるかもしれないけど所詮
素人仕事だしね。1畳か2畳くらいだけど洗面所の流しの部分が真中にあって、
当然水周りもあるし業者に全部まかせた。

>>561
そんなに新しくないと思うし連棟式ってのが問題ありだな。
まあテラスハウスだから当然なんだけど隣とくっついてるわけだから勝手に修繕
とか立て替えできないだろうし、コンクリのマンションでもとなりの音とか気に
なるのに大丈夫だろうか?

近所にね・・・自殺物件があるんだよ・・・
どうしたものか
もう、ずーーーっと空き家

>>568
比較的新しいというのは、この値段の物件にしてはという意味で。
ただテラスハウスはど真ん中なんですよね。
万村も勝手に建て替え出来ないし、管理修繕費もかかると考えると
どうしてもテラスハウスに目が行ってしまう。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=40&md=area&sap=1&geo=40300&bflag=0&code=a3061246901atho

相当古いのに人が住んでる・・・

話は変わるけど安く買うにしても借りるにしても光熱費とか通信費関係どうする?
固定電話とかさ。当然2chネラーだからネット回線は必要だとして電話は携帯で
済ますかIP電話にするかそれとも今ならかなりお安くなってる加入権を買ってち
ゃんとNTTで電話引くか。やっぱ電話ないと社会的信用が低そうだしね。水道と
電気だけ契約してガスはカセットコンロとか。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=29&md=area&sap=1&geo=29202&bflag=0&code=a9823053201atho

築年月１９９１年で３２０万円。
買いたい('A`)外観見せろゴラァヽ(`Д´)ﾉ

>>571
俺らみたいな人じゃない?
それにしても平屋で田舎でプロパンなんだな。
都市ガスの方がいいけど震災でガスが止まった時だけはうらやましかった。
それにしても相当古いしあと何年もつことやら。

>>569
自殺物件グーね。うーんとねぎり倒せそう。
なんかでたって友達になれそうなきがする。
人が死んでない土地はどこにも無いからね。

>>529
傾いてきたら自分ではどうにもならんよ。
あと配管関係とか。

http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=tky_setagaya&oid=1148271686&aid=i11113711

これなんかどうよ？
SIRENに出てきそうな感じだけどｗ

>>577
赤い入り口が‥なんか趣味悪い＿|￣|○

>>572
今ならP電話だろうな。ネット回線と一緒に加入できるし。

土地さえあれば家壊れても100万位のプレハブ買えば生活できるな。
周りの目を気にしなければ。

>>579
IP電話は電話番号が050ではじまるんで知らない人に変に思われるかも。
それにまだまだIP電話は不安定というか信用できないしな。音質が悪か
ったり急に使えなくなったりしてIP電話にするんじゃなかったって話を
よく聞く。プレハブの家が100万といっても、壊れた家を取り除いて更
地にしたりするのに金がかかるし建築費もかかる。住宅密集地ではそれ
すら難しいんだろうし建ぺい率の関係で元より小さい家しか建てられな
い。ここの住人が虎の子の300万はたいて買った家が壊れたら思いっき
りへこむだろうな。

なんか管理費修繕費に目が行きがちだけど、光熱費も
考えるべきだよね。
詳しくは分からないけど
都市ガスなら３０００円だけどプロパンなら１００００円とかいくらしい。
水道代とかも下水使用料とか色々とあるらしい。
管理費修繕費の７０００円をケチって一軒家にしようと思ってたけど
光熱費の掛かり方も検討したらマンションでも軍配が上がる場合もある。

マンションは比較的、都会に建ってるし、築浅物件も多いから
１９９０年に建った辺りのを買ったらあと３０年住めるだろうか。

>>571
家賃３２０００円らしいね。

１０００万で家立て直して
余った部屋を女子大生に貸す(ﾟдﾟ)ウマ

え？
プロパンの方が都市ガスより安かったような・・・

ガス代が心配なら、
そこでオール電化ですよ。

>>584
田舎のはなし乙

>>584
一人暮らし板の光熱費スレのまとめ

・プロパンは圧倒的に高い。都市ガスの３倍くらい。引っ越す前に注意しよう。
・オール電化は比較的安めっぽい。うらやまし
・非都市ガスで自炊する場合、カセットコンロもいいけどIH調理器を買うのもあり。
・シャワーの使用量を知りたければ、湯船の中で試してみるがよし。
・ガスは「風呂・給湯」の影響が大きい。
・電気は1kwhで20円が目安。500Wなら1時間、100Wなら10時間、20Wなら50時間
・最新の家電は、古い家電と比べてかなり省エネ実現済。機会があれば買い換えが吉
・湯船満載の水を湧かすのにはかなりの火力が必要。特に冬場は。
・電子レンジは短時間であればたいしたことはない。TVやPCのほうがよっぽど。

プロパンが都市ガスの３倍って言ってる。
怖いね・・・マンション買うときは注意。

プロパンは民間の業者だから値段はまちまちのはず
他社と競合してるような地域は安い。そうでないところは高い
大抵は都市ガスが安いけど
３倍ってところはそうないと思うが‥

あと風呂釜によってもガス代かわるな
後追いできる風呂釜がついてると使い方にもよるが大抵安く
瞬間湯沸し器しかついてない風呂は高くつく
これ結構違う

マンションの方が気密性が高いからエアコンの電気代が安くつく。

プロパンっていざ使おうとして中身が空になってたり途中で空に
なったりしてうっとうしいしい自身とかで倒れても危険だしな。
>>586
ただプロパンのマンションってあまり聞かないよな。高層マン
ションの一部屋ごとにボンベ置くのも大変でスペースもいるし。
マンションとは名ばかりの2階建てぐらいまでのアパートみたい
な所だとプロパンとかもありそうだけど。

一軒家なら窓を全開にすれば涼しい
エアコンいらずですわ

田舎ならね

ＩＨヒーターを使えば、ガスなんていらね。

>>590
田舎といっても寒い田舎ならね。ただその場合逆に冬場が寒くて
暖房費がかかったり除雪やスノータイヤスノーシューズ等の備え
も必要になる。逆に田舎といっても暑い所もあるしな。沖縄の方
の離島とか。

昔は、エアコンなんて無かったんだよ…
エアコンかけっぱなしとか贅沢すぎ。

地球温暖化とかヒートアイランド現象なんかで環境は悪くなってきてるからね。
かけっぱなしといかないまでも木造がコンクリの建物より機密性に劣るのはい
なめない。同じ場所で木造とコンクリの家でエアコンなしで暮らすなら当然コ
ンクリに軍配が上がる。最上階とかじゃなかったら意外と夏でもマンションは
涼しい。

都市部は暑くてすめません。
東京とか特にね。
ちょっと離れた郊外がいいな

雨が降ったら・・・こんなにも涼しい
マイナスイオンを大量に家に入れるよ。

銭金はじまるお

秋田の事件の団地って賃貸だと思うけど良いよな。
平屋で広そうで隣と離れてるし、駐車出来て道も広い。
分譲で、あんな感じで３００万なら理想的だが。

>>598
あれって市営住宅っしょ。
でもまさに理想の家だ。
一人暮らしで部屋なんか２つ３つあればいいし、
平屋だから床が抜け落ちれば、ベニアで補修すればいいし
壁が壊れれば、板でもはっ付けとけばいいし、
屋根が壊れれば上って修理も簡単そう。
なにより平屋だから倒壊する危険が少なくて、
多少家が壊れても命に関わる事も無いと思う。
配水管など修理しとけば、永遠に住めそうな気がする。

でも秋田の家は強烈な村社会○|￣|＿

秋田とかすんごく寒いんじゃないの?
今はいいけど冬場は雪とかでひどいことになるでしょ。

九州来いよ
福岡はいいぞ

大阪こいよ
大阪はいいぞ
豹がらのド派手なオバハンが気軽に声かけてくるぞ

大阪市は嫌だな

http://www.huistenbosch.co.jp/about/resort/wassenaar/

みんな知ってた？これ日本だよ

みんなニュースステーション見てー!
マンションだけじゃなく上の一戸建てもヤバそうだな

崖地は安そうだけれど怖いね。

>>605
なんかあったの？

つかこれ見て！世田谷区の一戸建てが５００万円！まぁ色々、ありそうだがリフォームすりゃどうにかって感じかな？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13118%2C+13111%2C+13108%2C+13104%2C+13112&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=112500016262021

>>607
見てみないと分からないけどいいね。もし実家が関東圏ならいいかもしんない。
でもこの土地だと多分敷地いっぱいに建ってそうだから立て替えとか難しそう
だし多分今の法律だと元より小さいのしか建てられないと思う。築44年ってい
ったらもういっぱいいっぱいだろうしこのままであと何年住めるんだろうね?

フルリフォームすりゃ新築と同じよ

新築買うより金かかるかもな

しかし、その日暮らし板の車上生活スレとか
このスレとかみてると、オラなんだかワクワクしてくるぞ

住所が無いと、仕事もバイトも雇えないし
年金の給付も難しいじゃないかな？

つまり、住所がないと日本人として認められないんだよ

>>607
平屋だったら買いたいな。
平屋だったら家が壊れてどんなに最悪な状況を想像しても
命に関わるような危険は無いと思う。
屋根が落ちてくるとか、崖崩れとか非現実的だし。
家に穴が開いたら最悪板でもペタペタ張ってればいいだろね。
別に人間なんてダンボールやテントでも暮らしてる奴いるんだし。
まあ水周りは一回修繕しないといけないが、それだけ
予算見とけばいいかなと。

でもここの人間は最低限のリフォームを身に付ける必要があるね。
貧乏なのに床を張り替えたり、壁紙を張り替えるのに、いちいち業者に
頼むわけにはいかないから。

でもある夫婦がアパート経営するブログなんか見てると
自分達でボロアパートを買い取って、自分達でリフォームなんかして
家賃収入が増えていく日記を見ると楽しそうなんだが。

壁紙の張替えは、簡単だけど
一人じゃ無理。
２人いる。
ホームセンターで壁紙買って来て、切って水でぬらして
貼り付けて、ハケでしわを取る訳だが、
一人じゃできないね。

骨組みさえ、しっかりしてれば、
壁に穴が開こうが、床に穴が開こうが、
畳が腐れようが、壁紙が剥がれようが、
どうにでもなる。
現に俺の今いる部屋がそうだし。

なんか平屋ならなんとかなるみたいに平屋マンセーって思ってる人いるみたい
だけど土地の高い日本ではできるだけ空間は有効利用しないと損。平屋は1階
しかないのにその部分が使えなくなったら即困るけど2階建ての2階が雨漏りと
かなんらかの理由で使えなくなっても1階が大丈夫なら住めるからな。

>>617
いや、一階の床が腐って抜けても、命に関わる事は無いけど、
２階の床が抜けたら怖くない？
平屋なら屋根だけ支えとけば良いけど、
２階建ては、２階部分を丸々支えないといけないから怖くない？

実はこんな単純な発想なんだけど

面積に関しては平屋でも一人暮らしだし部屋が３つぐらいあれば足りるだろうと
思ってる。

住んでる場所は？
地震が多いとこなら、その気持ちもわかる。
くだんの地震では2階建ての家が平らになってた
からなぁ・・・。

>>619
九州。
まあ地震ももちろん怖いんだけど、
柱が弱ってる古家の２階建ては怖いという「イメージ」で
語ってる部分はあるかな。

じゃあ何もない２階建ての家がいきなり倒壊するところを
見たことあるかといえば無いけど。

それはただのイメージですな。
住めばわかるけど、2階建ては平屋に比べて
やっぱ快適。
日本の一軒家のほとんどが2階建て
この意味をよく考えてみよう

てか今、実は平屋の賃貸に住んでる。
老後も階段が無くて安心できるし、丈夫そうだし。
実は密かにこの家を買い取りたいと思ってるぐらい。

>>621
居住面積と夏の暑さって事でしょ？
スレの上でも言ってたね。

賃借は金が勿体無い気がする。
俺の親戚は、1500万の一軒家を月10万で
人に貸してるが、借りる人の神経がわからない。
>623
平屋は相当暑いでしょ？
エアコン無しで住めないでしょ？

>>624
うーん。あまり長い期間２階建てに住んだ事無いから
相対化できないし、夏は暑いものだという考えがあるから
あまり実感が無い。
もちろんエアコンは使うけど。

ただ２階建てと比べて居住面積は当然狭いよ。

２階と１階じゃ
ぜんぜん暑さが違う。
階段の途中からむわっとくるね・・
とてもじゃないけど夏場は２階にはあがりたくないｗ

でも安い物件を買うなら当然妥協する部分が出てくる。
命に関わる事、絶対に住めなくなる理由、賃貸より余計に費用が掛かるなど
明確で深刻なリスクなら検討するけど、
暑いから住めないとかどーでもいい事で言い張られて
スレが険悪なムードになっていくのも、非生産的だとオモ。
平屋だろうが２階建てだろうが、どうせエアコンは使うんだし
夏はどのみち暑いんだし、そんな事で文句言って家を選ぶなら、
ここの趣旨に合わなくなってくる。
なんたってここのスレは、住所があればいい、屋根が付いてればいい、って
言う低所得者の人間が集まってるんだから。
２０００万３０００万の普通の家を買いたいという一般人ならそういうスレがあると思う。

ただ居住面積が狭いのは、将来家族を築く予定があるなら、重要な
要件だけど。

ぶっちゃけるなら
将来において住所不定の青テントに住むか、住所がある組み立てたボロ家に
住むかという選択肢を迫られる奴が集うスレで、
そういう人間にとって暑いか寒いかなんてどうでもいいって事。
ここの感覚がズレたら話が噛み合わない。

平屋だろうが２階建てだろうが夏はどのみち暑くてどうせエアコンは使うっていう
けど断熱がしっかりしてる家は住んでる場所にもよるけどエアコンなくても大丈夫
だったりする。プレハブで24時間エアコンつけるなんて無駄すぎる。それなら古く
てもちゃんとした家の方がまし。平屋とか2階は暑いかもしれないけど2階建ての1
階で暮らせば大分涼しいし。とにかく暑さ寒さをしのげる快適な環境で暮らすって
いうのは重要。それにこのスレはダメ板の中でも少しは金持ってて安くても買おう
って考えの人が多いと思う。青テントに住むかとかいうレベルの人が300万なんて
無理だからな。そういう人はその日暮らし板とか行った方がいいよ。

つか中古マンションのスレなんだが

おもしろ物件、まだ？

断熱のしっかりしてる平屋ってあるの？
同じ価格なら2階建てが良いに決まってるでしょ。
中古物件の建物の価格とかたかが知れてるし。

俺の部屋２階にあるから日中３０度いく。
１回は２４度ぐらいかな　めちゃ涼しく感じる

>>630
思うに、九州に住んでるというスレ主が戸建照らすハウスにも興味示したので
スレ主がルールってことで安いさ追求ｏｋなんじゃね。

少しは金もってってってか、これから貯めようって感じでは。
スレ主みてるとだけど。

中卒、結婚諦め、派遣、タク、旗振り等の独身がその日職業で凌ぐ
と書かれてるので
なんとかホムレスは回避したいという感じのスレであることは間違いないような希ガス。
その中でどういう選択肢が安くお得かという。

あまりに贅沢すぎる理想を追いだすとまた違ったほうへ行きそう。
まぁ、このスレに書き込む人にも貯金、収入レベルの違いがあるので仕方なしだが。

５００万以下で、２階建ての戸建
築２５年以内

こんな物件ないね？

マンションで、一階に庭付きの物件多いよね
どの程度の食料が生産できるのだろうか・

たけぇｏｒｚ
絶望的にたけぇorz
悪かった。俺が博多区になんか住めるはずがなかったんだ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=40&md=area&sap=1&search=1&bflag=0&geo=40132

>638
うちの団地では、あまってる土地を借りて(まさか無断でってことは無いだろｗｗ)、
野菜植えてる人も結構いるよ。
あんな乾燥した土にも野菜が出来るんだねぇ・・妙に関心する。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=40&md=area&sap=1&geo=40300&bflag=0&code=a9503372601atho



まぁ安いがそれでも高い。
これであと200万安くて2階建てなら、購入したいが・・・。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=40&md=area&sap=1&geo=40300&bflag=0&code=a9503289201atho

あー、これで汲み取りじゃなければナァ・・・。

でも結局３００万で２階建ては絶対に無いだろうから（やっぱ最低６００はいる
８００あれば余裕か。）、
最終選択肢はテラスハウスか１R万村になるだろうと思う。
もちろん６００万の一軒家狙ってる人もスレの趣旨に合ってると思うから
問題ないけど。

俺の必須条件は
・３００万以下
・あと３０年住める
・税金、管理修繕費、光熱費合わせて２万以内（万村だろうが一軒家だろうが）
・周りが田んぼだけは勘弁

贅沢だろうが頑張って探すしかない。

〉６００万の一軒家
それってどこにあるんだ？

どれくらい住めるかどうかが焦点になってくるんだよね。
やっぱこればっかりは実際買ってみないことにゃぁわからんところだけど。

平屋がメンテと価格においてリードかと思うけど
一人身なら広さも十分だし。
２階は大きければそれだけメンテ、掃除も大変そうだし。

俺の条件は、周りに田んぼでも車２０分程で市街地があればいい。
なんなら、田んぼアリキの近所と若干離れてる方がベター。
子供少なくお年寄りばかりだと最高。
万村も長く住めるんならいいけど、住めないという意見もあるし、、どうかな。

>>643
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=40&md=area&sap=1&geo=40228&bflag=0&code=a9503109201atho

こんなやつとか。
まあ珍しいほうだと思うけど。
もう６００万といえば、金額を一番に優先順位に持ってこないと見つからないね。
その間に立地だの、築年だの条件を挟むともう見つからない。

まずは職さがさないと・・・
葉露和検索かけても、バイトで
15万としかないorz

みなさん、社交性ありそうで羨ましい。
貧乏人が買えるような５００万程度の戸建だとまず田舎。
社交性ない俺のような、毒男が近所から嫌がらせされないかが一番心配。
精神的にやられて結局売りに出して出て行くなんて結末は目も当てられない。

>>646
バイトで15万でも住む所が確保できていればっていうのがこのスレの趣旨だから。
ただマジで働く所決めないと動きづらいな。ここと決めて買ったはいいけど離れた
場所で働くとかなったら悲惨だもんな。

>>647
よく万村が近所付き合いがいらないから楽だと聞くけど
それは賃貸の場合で、万村を保有してしまえば
管理組合（その万村の保有者達の組合）に強制加入になって
管理会社の依頼や修繕積立金の金額の検討などもしないといけないらしい。
理事とかもしないといけない場合もあるらしい。

つまり戸建ても万村もそれなりの近所付き合いはいるっぽい。
とくに専業主婦おばさん系はズカズカ文句言ってくるし、噂広げるしで
面倒くさい場合がある。

万村だと築年月１９９０年ぐらいで３００万ぐらいなら結構見つかる。
当然、万村だから立地は悪くない。
万村の寿命が５０〜６０だと言われてるから
３０〜４０年は住める計算になる。

あとは管理費修繕費をどれだけカバーできるかだね。

マンションは寂しくないかもね。
すぐ側に人がいる安心感もある。

>>649
１Ｒだと管理組合で集まりあるにしても、独身ばかりだと浮かないと思う。
一番怖いのが、心無い主婦
その主婦に子供いる場合特に、子供を心配するあまり攻撃対象に・・
なんて妄想してしまう。

修繕積立金と管理費合わせて7000円とか
ある・・・これは安い。
うーん、一人身ならアパートも良いかも。

>>653
ん？
売買物件でアパートは無いよね？
アパートは１棟ごと大家が買い取って
そこに入居者を募集して家賃収入で利益を得るのが基本だから。

>>654
アパートは知らないけどホテルの賃貸or分譲売りって探せば安いのあるよね?
まさに俺らのためにあるような安いの?ホテルだから自分の部屋でも洗濯機とか
置けない(というかとなりの部屋は普通の宿泊客がいて迷惑)とか色々規制はある
けどその代わり1階の食堂で飯食ったりルームサービス頼んだり、ホテルのフロ
ントがあって24時間人がいるから色々頼めるし宅配便とかも受け取っておいて
くれる。再配達頼んで家にいなくてもいいので単身者にはありがたい。

大阪で一泊450円のホテルがあったｗｗｗ

映画評論家の淀川長治は一生涯独身でホテル住まいだったらしいな。
それはそれで寂しいって言えば寂しい。

>>656
それは又新今宮辺りの別のホテルでしょ?

>>656
ドヤじゃね？

>647 永住とセカンドhoseが半々くらのちーきならもんだねーよ

>>656
('A`)まじで？
ﾄﾞｺ━━━━━(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)

>658
>659
凄い地域だった。
日本の掃き溜めと呼ばれている地域らしい・・・
ホント日本じゃないみたいだった。
寂れた風景・ホームレス・怪しげな宗教
>661
絶対に行くのはやめた方が良いｗｗｗ

http://www11.ocn.ne.jp/~otomari/list2.html

>>657
淀川さんは金持ちだったから出来たんだろうな。
俺が小金持ちだったら、住所は兄弟に借りて、
全国のウィークリーマンション（パソコン使える所）を旅行カバン一つで転々としたいな。
冬は沖縄、夏は北海道、春秋は内地のどこか。ドライブしたけりゃレンタカー。
余程気に入った場所が有れば永住地にするとか。
一億も有れば出来るな・・・後９９００万

株で70万すった俺が来ましたよ

ハネモノで９千円すった俺もきましたよ

埼玉の畑のど真ん中の人に貸すための平屋の借家に友だちが住んでいた。
相続した持ち家だった。駅から遠くて２部屋しかなかったけれど、
独りで住むのにはじゅうぶんでした。

ヒント：

つ『建築廃材』

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&to=10000000&spfrom=0&wlk=0&geo=12212%2C+12204%2C+12207%2C+12221%2C+12300&year=0&code=a3168885201atho

千葉県在住ならチェック
100万で80年台築

中国四国地方で探してるけど高いなあ
マンションは高松に安いのもあるみたいだが田舎なんだから戸建て希望
敷地が田舎の物件は広いから高いのかな?

固定資産税　3000円
管理費　　　　3000円
修繕積み立て費　3000円

電気・水道代　10000円
食費　　　　　　20000円
通信費　　　　10000円
雑費　　　　　10000円

月6万で生活できるな・・・
マンション1つあれば。
一軒家でもこれは変わらないだろうが
どっちが良いだろう？

日本は税金が高すぎる。
公務員の年収は平均800万だそうだが
こいつらの給料半分にして
健康保険や国民年金の制度をやめてほしい。

>>670
これは？
一応高松市内。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=37&md=area&sap=1&geo=37201&bflag=0&code=a3130738501atho

>>670
ここは、車いらず。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=37&md=area&sap=1&geo=37201&bflag=0&code=a3155199101atho

これだと更地のほうがいいです　建物ぼろすぎです
建物崩すのに結構かね掛かるしぼろい家ならプレハブのほうがGOOD

そうかー更地探してプレハブでいいね
でも近所から目立つから究極の田舎の土地で無いと無理かな?

スーパーハウスとか書いてた人いるけど要するにプレハブでしょ
プレハブは150万ぐらいで結構かっこいいんだよね

このすれ見てると夢が膨らむけど安すぎるのもちょっとこわいなぁ
みなさんほんとうに買う気あるの？

>>669
一人暮らしなら問題無さそうだけど近くにスーパーとか全然無さそうだねｗ

さっきのは673へのレスです　レスありがとうございます
６７４さんもありがとうございます

車は乗ってますしこれからも乗ります
高松市内や徳島の方に車で走ったことありますが車の流れのよい
田舎でGOODです　私は中国地方に住んでるので瀬戸大橋とか車で走る
のも気持ちよくていいです

男なら豪邸買え

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=37&md=area&sap=1&geo=37201&bflag=0&code=a3156961001atho

職失って、税金払えなくなったら即財産差押えで、
即ホームレスだからな・・・。
日本は怖いところだ。

あと、プレハブはやめたが良いよ。
中古物件のほとんどは土地の価格だから。

前にも出したが、築１５年で香川さぬき市、１ｋマンション１６０万
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=37&md=area&sap=1&geo=37206&code=a3059576901atho

管理費修繕費、安いし、洗濯機置き場もあるし１ｋ広め

高松、鳴門まで車だったら近そうで職にも困らなさげだし、ちょいと出張れば大阪まで橋わたってと。

１６０万くらいなら今にでも買えるが・・
俺はまだ２０後半だから、この若いみそらでという気持ちもあって、いろいろ躊躇してしまう。

大阪は遠いな、精々神戸までか。

>>676
なかなか体験者レポートが無いから、不安な気持ちも分かる。
少なくとも目先の安さに目がくらんで、５年しか住めなくて、
資産が逆にお荷物になるのは勘弁。

このスレでは値段の安さが最重要課題だけど
それと同等に重要な条件は「あと３０年住める」という事だと思う。

>680
安いな・・・。

あー。近所に500万位の家があったらなぁ。

中卒の人生

（パターン１）何とか賃貸で自立→当然仕事は派遣工員、警備員だが安い給料で家賃を
払うから貯金は出来ない→やがて仕事が無くなって消費者金融から多額の借金
→仕事も無くなり大家から追い出される→ホームレスになる鬱になる→起死回生を図って
面接を受けるが、汚い身振りと住所不定で履歴書を破り捨てられ叩きだされる→
川沿い鉄橋のダンボールハウスから自殺の遺体が発見される。

（パターン２）何とか金貯めて家買って自立→仕事は派遣工か警備員しかないが、
家賃が要らないために月１０万ずつ貯金する→１０年後には１２００万の貯金が出来る→
株を始めて、上手く軌道に乗り資産が倍増→中卒成功秘話を自費出版するがベストセラー
→テレビで引っ張りだこで仕事の打ち上げでロリコングラビアアイドルと出会う→
ロリコングラビアアイドルに正直に童貞を打ち明けたら「かわいい」と言われ交際スタート
→ハッピーエンド。

家を買うかどうかでここまで違ってくる。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　マジかよすっげー ! !　＜
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　 __,.へﾆ∠ゝ_,.┐__　　　　　　　　　　　　 __,,...-─- -..,,_　
　　　　,、.,. -ゝ '"´__　　　/＾' .､!___.　　　　　　　　,. '"　　　　　　　　ﾞヽ､
　　　　iγ　ﾉ７γ　,'"　 ヽ'　,.　ヽ'!ヽ　　　　　 ｧ〈_,.-､_r-､_,.ヘｲ､__ [_ゝｲ>
　　　 ノi.　/r､/　 ,' ＿ノﾉ ﾊ　i　　 ',ｲ、　　　 .ゝ_r,.-､_,.ｲ⌒ｰ'"iヽ､Yゝ､ﾍﾆゝ
　　 〈r ﾊ/　i ,'　 .iｨｪ-!､ｲ　ﾚｰ!-_ﾊ ﾉ ',　　　　 ,.ﾍi　 　 ハ　ﾉ_,!=､ﾊヽ､_ﾊゝ]
　　　　ﾚi　 !/i　 iﾊﾋ_,r!　　ｨ-!､ｲﾚ'iﾊ ゝ　　　._,.γ 〈イ_!ﾊ/"ﾄ　riｱ )ｲノハ　　　　　　;ヽ､
　　　　 /　.,'　|　.i "u　　　 ﾋ,ﾊ/ｲﾉ ﾚ'　､　　 ヽ〈ﾊ 〈fﾄ !　　 ﾞｰ-' ｲ λ. ﾊヽ､　　　 , '　　',
ヽ､　　,' ､λ.　',　|ヽ.　/￣'i　"从ヽ!、／ i　　　　,!ｲ7｀´ 　____　u 人i ﾊ　λ 〉　,. '"　　　;
　 .＼ ﾚハ .ﾊ ._レ'ｨ-＞r,r='"| !ﾉヽi〉 　 ,' 　 　 .〈ﾊ.〈ゝ､ _l、__,)..ｲノ ル　ﾊノ,. '"　　　　, '
　　　　 ヽ､Yγ　　ゝへヽnｲ.ﾚ'､V　 　 / 　 　 　 ヽγﾚくゝY__/7/ヽ､ｲVイ　　　　　,. "
ヽ 　　　　　〈　　　ｲ＼ ７λﾚ´ ゝ　 ／.　　 　 　 　',　,.γT>O<「　　　/!ヽ､　rｰ　'"
　　"'' ｰ-─Y-=-i､　　レλﾉ.iイｰ '　　　　　　　　　r/Y　/Vヽ､　　 ,'_,.ﾍ_,.〉 'ヽ､
　　　　　　/　 　 .|ゝ__,.､__,.､ｲ　', 　 　 　 　 　 　 r'⌒､)_/　　　ヽ､ノi　　':,ｲ＾Ｌ_ﾝ
　　　　 ／ 　　　.,'_ﾆ≡∞Ξ{､　ヽ、　　　　　　「ヽ､_,.ｲ>ゝ､/_,.」__,..ﾊ.　　ヽ,　ノ
　　　 ,〈 　　　_,./　 ´　λ｀　 __ゝ､ｲ.　　　　　　ゝi/／ｲ/　ハ　 　ヽ 　＼/つヽ｀ﾞ ｰ- ､
　　　 〉'＾〜＾"iヽ､ﾊ､ノ i ヽ､ﾉ　　｀ ' ｰ-- 、.　　 ﾞｰr'７/　　∞　　　　' ,　 ＼=ｲ　　　「
　　　(_,._／＾lノ　　/　　　　　ヽ､　　 　　ｲ-、　　 く/'/ 　　,　　　　　　 ',　　 '., 　ヽ/
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　､ 　　/ﾍﾝ　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　 　i　　　ヽｲ

プレハブの欠点を教えて。

>>687
プレハブは逆に周りの音がうるさかったり自分の家の音が外に漏れたり、光熱費
がかかったりして損。どうしてもって状況じゃない場合以外おすすめじゃない。
プレハブは夏と冬はエアコンなしじゃ死ぬ。
>>680
四国はいやだな。毎年夏場は水不足 になってるし新幹線走ってないし働くとこも
少ないしでいいことない。地元が四国でない限り移り住むようなとこじゃない。

30年住めるってのを掲げてる香具師多いが、めちゃくちゃ田舎とか不便なとこじゃ
なくそれなりに生活できる場所の300万の物件で30年なんて非現実的な話はやめよ
うよ。あきらかに夢物語でありえない。漏れの考えとしては賃貸でも年50万はかか
るとして300万の物件なら6年だから、その後も十分住めるんならそれ以降はボーナ
スチャンスぐらいにしか思ってないよ。日本は無職フリーター高齢の独身はもとよ
り、職有りでも親兄弟が死んだりしていて保証人無しとかだと借りるのさえ難しい
からな。だから漏れは年50万の償却を目処にボーナスチャンスをねらえる物件を探
してる。

地価ってこの先どうなるの？
下がり続ける？

>>689
ん？万村の寿命が５〜６０年なら
築年月１９９０年ぐらいの買えば可能じゃない？
家も下手すれば６０年経ってる家も普通にあるべよ。

夢物語では無いでしょ。

>>690
分かんないけど俺達の目指す300万物件にとっては地価の上下なんて微々たるもの。
そんなに気にすることはないでしょう。金利が上昇してきてるけど俺達にはローン
なんて組めないから別に関係ないし組めたとしても金利払うだけもったいないから
な。300万即金で買う以外ないでしょう。

どうしようもできない３０年おきの？排水管の修繕に
どれくらい費用かかるのかわからないけど

俺らが買おうとしてるような平屋とか小さい２階の建物で
住めなくなるほどってのはやっぱり想像しにくいんだけど。
多少の傾きとか穴とかあいたとしても住めないこともないし
住めなくなるほどってどういう状況なのだろう。
地震とか突発的な自然災害は抜きで。
どうなったら住めないの？

>>693
傾いてていつ崩れるか分からないような家とか穴が
あいてて防犯上問題がある家には住めないでしょ。

マンションしかり、>>680のでもＲＣ　９２年築
これがあと６年〜１０年しか住めないってのはどうも想像しにくい。

>>694
つまり自分の判断なわけね
なるほど。

６年住んだらそんな自分で「だめだ住めない」と判断する位
崩壊しそうだと思うくらい
ここにでてるような物件の大概は傾く、そんな長く住むのなんて夢物語なのかなぁ
よくわからん。それに平屋や小さな建物。
穴なんて自分で修復できそうだし。
排水管とか水回りは金払わないとだけど。

>>693
どうも日本で言われてる家の寿命ってのは
これ以上住むと古くて危険だとか、家が自然倒壊したとかではなくて
ライフスタイルの変化によって、建て替えする場合に壊したり、
まだ住めるけど、古臭いしリフォームしても余計に金掛かるだけだから
それならもう建て替えしようと壊したりする場合の事を言ってるようだ。
つまり「経済的寿命」というやつで、家の本当の意味での寿命では
ないみたい。

>>691
まず不便でない所で1990年頃の物件が300万ではない。あれば文句はない。
どのようなのを挙げてるのか知らないけど築60年の家は相当痛んでるよ。田舎の古
民家とかならしっかり作ってるから100年ぐらいもつかもしれないだろうけど、東
京オリンピック頃の高度成長期後に建った近代建築ならそんなにもつことを期待し
てたら後悔するぞ。都合よく楽観的に考えるんではなく常に最悪のことを想定して
いた方がダメージが少ない。300万の物件買って30年住むつもりが10年しか住めな
かったらショックだけど、300万の物件で年50万償却として10年住めたら200万得
した気分になれるでしょ。賃貸なら払い続けても自分の物にならないが買えば自分
の物になるしね。

>>698
なるほど、それなら納得っす

一番駄目な建築は戦後の復興の時期で、焼け野原で
とにかく数多く建てないといけないため
大量生産で、脆い家を次々建てたらしい。
そんな築６０年の物件が今でも健在なのに、
戦後の建築技術が日進月歩してきて、建築技術や建築基準法が
向上し整備された１９８０年代や１９９０年代の家がそう簡単に倒壊するとは
思えないな。

とりあえず家から自転車で10分以内にスーパー1軒は欲しいよな？贅沢？

>>702
いやとても大事な事。

ここのスレの人達って中卒とタイトルが付いてる割りには皆勉強してるな
俺も頑張らなくっちや。

当然、長く住めばそれだけ得で
目標が３０年であって
それを考慮して、地域も考慮した物件捜しをしてるわけで。

不便ってのは人によって感覚が違うし
大都市に３００万なんて物件まずない事もみんなわかってるだろうし。
あったとしても相当ボロってのも誰でもわかってると思う。

>>695
これはある意味悪くない良物件だと思う。
これが本州で駅等からの距離が同じなら間違いなく買いだろう。
>>705
大都市とまではいわないまでも車で15〜20分走らないと電車に乗ったり、買い物
に困る所でいいのかせめて徒歩圏内に買い物できる場所が必要なのかで変わって
くる。でもやっぱ一戸建ては近所付き合いが困る。祭とか清掃とかね。マンショ
ンなら敷地内の公園の清掃とか祭だけで住済むだろうけど、一戸建てで田舎だと
あぜ道とまではいわないまでも道とか川とか山の清掃とか草刈りなんかもしない
といけないだろうしこのスレの住人には苦痛だと思う。

>>699
自分では特に楽観的でもなく悲観的でもないと思ってる。
１９９０年代の万村が２０１６年に住めなくなるなんて本当に思えないだけ。
そもそも一般人は３０年ローンを組むのが常識的で
３０年以内に家が倒壊するなんて誰も想定して無いと思う。
もちろん個人的に３０年ローンを組む考えは理解できないけど。

パラしてる20代の人は、親が定年か定年後でもあまり文句を言わないようなら
とにかく貯金すべき。
もう色々と狂っちゃってるんだし、恥も外聞もありゃしないよ。

20代を派遣でつぶしたとしても、800万くらいなら貯まるだろ

>>706
なるほど。基本戸建よりマンション志向な人なんですね。
まぁその地域の大体の家賃相場を考えて、何年住んだらどれだけ得か
というのを考えながらということですね。
>>380のは、その地域の相場によるけど
おそらく１０年も住めば軽く元とってオツリきそうな。
四国住みなれてる人ならいいんでは。

９２年築　八王子、都心まで４０分
３００万の投資マンションだけど自分で住むのもありかな・・
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13201&code=a3170096501atho

大規模修繕の実体とか全く無知だからなんとも言えない。
９２年くらいだと２０年以上は住めるような気がするけど・

>>706
だから300万程度で1990年代の万村を手に入れるのがとてつもなく楽観的だって。
それが手に入るんなら誰も悩む必要はない。ただあったとしてもとてつもなく不
便なところになるだろう。最低でも駅から徒歩20分以上とか車で15分とかね。
ただ漏れも含めてパラしててもう限界だなって人も多いと思う。30歳超えてフリ
ーターとか派遣で実家にいると何かは言われるよね?一流企業の正社員でも何か
言われるかもしれないのに。

訂正>>380→>>680

>>710
ん？１９９０年の万村で３００万はわりと相場じゃない？
そりゃあ東京なんか無理だけど。
福岡は結構あるよ。

>>709
東京の相場は良く分からないけど駅からバスで20分って結構つらいよ。渋滞とかに
はまるともっとかかるだろうし運賃も高くつきそう。又1本乗り過ごすと次いつ来
るかとかね。八王子周辺ならもう少し条件のいい(って何を重視するのかだけど)
物件あると思うよ。築浅が最重要なら仕方ないけど漏れならもう少し駅に近い所
の方がいいな。時間かかっても歩ける徒歩20〜30分圏内とかね。1分800mだから30
分で2.4km。まあ歩けない距離じゃないし原チャリなら楽勝でしょ。

八王子や青梅あたりなら、駅まで徒歩５，６分で
築９０年前後の３００万円くらいの
バンバンあるんだけど、こういうのはどうなんだろう。

西の地方人だから、八王子とかどんな様相なのかよくわかんない。
やっぱり不便なのか

まあぶっちゃけ物件の価格は立地や設備や築年など細かい要素で決められるから、
安いなら安いなりの理由があるんだけどね。
そのリスクをカバーできるかどうかが問題。

>>713
それは例にだすにはちょっと駅まで遠かったですね
アチャー

>>714
俺大阪府に住んでるけどすんごい田舎だから八王子なんて俺からしたら
大都会だよ。それこそファミレスやファーストフードカラオケボックス
やネットカフェとかがあるだけでもうらやましいしそういう所に住みた
い。

人が多すぎる。
いっそ人口が半分になれば家も半分の値段になる

>>717
おれっちも西日本の田舎だから、八王子って聞くと結構都会というイメージ
行ったことないから実際どうなのかはわからないけど。
電車で新宿まで４０分程みたいだし。すぐ北には所沢あるしｗ

>>719
田舎っていっても最低人口5万はいる市だろ?都市銀行とかもファーストフードとか
あるだろ?俺はマジで田舎だからな。都市銀行もなくて地方銀行と郵便局だけだし
ほんと何もない田舎だよ。まあ静かで空気がきれいなのだけはいいけどな。
八王子なんてそれこそなんでもある一大都市じゃん。その周辺で300万ならいうこと
なしだよ。俺が関東圏出身なら検討する地域ではある。ただできればもう少し古く
てももう少し都心よりがいいけどな。

>>718
これから人口がどんどん減少していく一方で万村は供給過剰気味だから
まだ値段は下がるらしい。

都会が人気だね。
俺は休日に日帰りで町に遊びに行ける範囲なら満足だけど。
今時田舎でもコンビニくらいはあるだろうし。
それよりも毎日通勤する職場が近い事が大事。

一番重要なことは職があるのかどうか？
はい、家買いました。
はい、職ありません

じゃｗｗｗｗ
長崎とか安いけど、職は無いらしいから・・・。
>720
俺が前すんでたとこ・・・
今は超高級住宅地になっててビビったｗｗｗ

福岡は物価がとても安い。
おそらくは東京の半分以下の金で
生活できると思う。
やっぱ福岡最強。

田舎のコンビニはつぶれるというかそこに出店した時点で間違ってるからな。
コンビニなんて場所で80%は決まる。都心の乗降客の多い駅近辺ならほっとい
てももうかるけど田舎だと客自体が少ない。周辺の人が全員来たとしても都会
にはかなわない。実際学生時代に近所に出来た俺の地域初のコンビニで5年ほど
バイトしてたけどつぶれた。フランチャイズじゃなくてローソン本部直営でマ
ンションの1階だったからこそ赤字でも頑張ってたけど普通ならさっさと撤退す
るケース。コンビニは高いし俺はせめて近くにスーパーがある所に住みたいな。

田舎すぎると今度はスーパーでも
値段が高くなる。
湯布院でスーパー入ったときはビビったなぁ

確かに福岡は安いよ。
近くのスーパーは豆腐一丁２８円だし、
肉類なんて笑ってしまうくらい安い。
まあさすがにそこは特別安い店だけど。

夕張市が再建団体申請へ　巨額負債で自主再建断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000131-kyodo-pol
市でもこんなんだから町とか村だともっときびしいだろうな。
あまりにも田舎で商工業がなくて税収も少ない所に住むとあとあと大変な
ことになりそう。再建団体になったら公共料金とか税金高くなるし。サー
ビスも受けられなくなる。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1095432175/

300万で家買って、住んでる間にしっかり貯金。
住めなくなったら､リフォーム、建て直し、また300万の家を買う。

>>730
まさにその通り。300万程度の物件に高望みしちゃいけない。
どうせ俺らは部屋借りるのも難しそうなんだし賃貸で借りたつもりでそれより安く
つけば儲けもの。浮いたお金はきっちりキープして次に備える。ただ最悪なのは買
ったはいいけど住めないような物件だったりすぐ不具合が出たりして結局賃貸より
高くついちゃったなんて時だな。しっかり下見するとはいえ何があるか分からない。

住めなくなるまで住み倒す
３０年なんて夢物語と言う人もいるし
６年〜３０年？　さーどこまで！ある種ギャンブルという奴か
極力長く住めるようシビアな物件選び、立ち回りで
住める期間ギャンブルの期待値を高めよう。

結婚？かわいい子供？ちょっとちょっと
そんなものより、
このスレのような、いかにして生き抜くかというゲーム
リアルの生活サバイバルゲームの方がきっと面白いぜ
生きてるって感じだぜ
アドレナリンがすごいぜ。
ワクワクしてきたぜ

>>730

木造新築は普通３０年以上　長くて５０年は持つんだよ。
どう考えても立て直したほうが経済的だよ

680の高松のマンションのように賃貸人のいる不動産は安くて当然
賃貸人の権利が強くて出て行ってくれなければ確か大家にしかなれな
いはず
家を買うために宅建の勉強中で今年取る予定です

>>735
てことは、この賃貸中の賃貸者は、家賃は滞納するわ、出て行かないわで
とんでもねぇヤクザものかもという罠か

一度確認して、弱そうな奴なら
目には目をって感じで退かしのプロに頼む強攻策にｗ

家賃とか勝手に値段あげれるのかな。
とにかく退かすほうこうで強そうなのだったら無理だな・・

そんなの民事裁判起こしたら終わりじゃん

>>735
いや、大家が住むんなら特例で無条件で追い出せるよ。

つかオレは中卒だけど一軒家ですよ。
都心に住もうとしなければ中卒でも十分に買えますよ。千葉の南側だけど、
一軒家を中古(平成7年築)を450万円で購入しましたよ。
貯金が250万円あったんで買えました。中卒でも、場所を選ばなければこの
位の金額で50坪の家が手に入りますよ。車も中古だけど20セルシオだし、
中卒も頑張れば見栄は張れる。
仕事は派遣なんですけどね。時給1250円です。

なんかズレてるな

そうか？

中卒は抜きにして、一戸建ても別にして、
「中古マンション買おうとしてる奴いる？」のスレがいいかな。
↓　お前が立てろって言うな

中卒だからいいんじゃないか

一戸建ての話も出てるしマンションだけにする必要は無いと思う
>>742がマンションにしか興味が無いからといってあまりにも自己チュウな発言だな驚いたｗ

万村買う場合って賃貸用の不動産屋に行ってもダメだよね。
どんな不動産屋に行けばいいのかな。
みすぼらしい格好だと相手にしてもらいない感じがする

これどうかな?めっちゃ安い。徒歩20分て書いてるけど地図見たらそんなに遠いはず
ないし駅前のジャスコを中心としたダイヤモンドシティテラスは夜遅くまでやって
て大抵のものは揃う。古くてテラスハウスなのと工場空港の騒音が問題だけど。
http://home.adpark.co.jp/web_search/servlet/w_Servlet?sort=-1&sort1=
a3&sort2=&sort3=&update=0&b_flg=&ts_flg=&tid=baah4Wt2GU4jPq115066848
7226&user_cd=&group_cd=&cmd=detail2&type=44&bc_cd=2&sel_pr=1&OthersF
lg=&scut_flg=&list2=1&rc_flg=&tmpl=area&begin=1&money1=min_%89%BA%8C
%C0%82%C8%82%B5&money2=1000_1000%96%9C%89%7E&tochispace1=min_%89%BA%
8C%C0%82%C8%82%B5&tochispace2=max_%8F%E3%8C%C0%82%C8%82%B5&yukaspace
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ななななんじゃこりゃああああ

↑
？？？？？

ヤフーの一人暮らし板に田舎の家売りますって人いたぞ
ただし、栃木県の葛生ってかなりの山田舎のようだ。


まず、土地は１２７坪です。
間取りを簡単にいいますと、８畳のキッチン、４畳半の居間、６畳の寝室、
８畳の寝室、６畳の応接間、４畳半の部屋、トイレは水洗式、勿論、洗面所
風呂場もあります。風呂場はボイラーです。ところがこれらの部屋が全部
廊下でつながっているのです。
ライフラインは、水道、電気、電話もつながります。
ショップ、郵便局、銀行は、車で５分くらいのところにあります。

大体の売値、もしくは賃貸料なんですが、これが非常に難しいところです。
私の意見と致しましては、
「本当に、家を大切にしてくださる方なら、いくらでもいいと思っています」

>>746
ＪＲ福知山線 伊丹 徒歩20分 120万円 間取り3DK 現状空家 築1969/07 引渡即
土地面積：（登記）46.48平米 私道面積：（無）
建物延床面積：（登記）50.81平米 テラスハウス 建物構造：木造 地上2階建て
間取り詳細洋室6，和室6，和室4.5，DK4.5 敷地権利 所有権

>>708

派遣では生活できませんよ。最近は求人が増えているそうだから、正社員の
職を探した方がいいよ。派遣の年収は平均で200万円台らしいです。

築１９６９年が少し引っかかるね。
１２０万なら３５０００円の家賃で３年住めば元が取れるわけだ。
その点はわりと簡単にクリア出来そう。
ただ問題は処分だね。
住めなくなったら、もはや資産ではなくて負債だからね。
０円でも良いから売れれば問題ないんだが、難しそう。
リフォームしても築年は誤魔化せないし。

>>751
お前は何の仕事してんだよ

おまえらに　質問〜♪

親、家持ってないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
結局テラスハウスって長屋だからね。2戸一とか5戸一とかでくっついてるから
自分勝手に修繕処分等できないのが一番の問題だね。古さと場所からいうと微
妙だがこの部屋数なら月35000円ってことは無いと思うし、管理費共益費等入
れて月50000円として2年で元とれて自分の物になる。でもこれなら即買えるけ
どあと何年持つんだろうね?騒音もかなり厳しそうだし。http://map.yahoo.
co.jp/pl?nl=34.46.52.868&el=135.25.52.395&la=1&sc=3&prem=0&CE.x=
249&CE.y=256

いつ壊れるか判らん物件だろ
普通のアパート借りるほうが安心できるぞ。
光熱費とか　プロパンじゃねかな？
生活費高くなるぞ

>>750
絶対に木造はやめろ！
古すぎるしなおさらだ！

でもマンションとか一戸建てとかみんな永住するつもりで買ってるんでしょ？

>>754
俺んとこは戸建持ちだし、遺産も少しはあると思うが兄弟いるし、
何より今までダメダメなのに更にそれ目当てにするのは
流石にできない。

話変わるが、前の似たようなスレで、
知り合いから２０万程で、ボロアパートの１室を売ってもらったて奴いたな
裏山死す

親の一軒家にすんでるが23にもなって何時までも
親のすねかじりなのは引け目を感じる・・・orz
働きもせずに・・
兄弟の目も痛い
自分の城が欲しいお

>>758

上の物件は微妙だよな
多分、２０年間の間に半壊する前提として
その時、どうするか？考えたら　金がない　終わり違うかな

次男は悲しいのう

長男で
これから一生親頼み決め込む本物のダメの方が
何かと世間的に厳しいんじゃないかとｗ

遺産だけもらって、ほなサイナラとできる君の性格がウやらマシイよｗ

親がしんだら・・・
考えるだけ欝欝

もっと年取ったら逆にこっちが気にかけて世話しないとな
親も俺らもいつまでも若くはない。鬱だ

世間体なんてこのスレレベルの人間が気にするのか？それはどうかと・・・・
んなもんどーでもいいよ

つーか一戸建てなんて１００年とか持つっしょ
築１００年の物件いくらでもあるわけだし。
そりゃボロボロだろうけど、別にいいじゃん
急にボロボロの住宅に引っ越すのは心理的圧迫があるけれど、序所にボロボロ
に家がなっていくんなら大丈夫かと。
熱湯にカエルを入れると暴れて死ぬけど、序所に温度上げていけば暴れずに死ぬらしーじゃん
それと一緒よ。

築１００年？　例えばリストアップしてみろよ。
いっそ長野圏あたり逝けばｗ

>>766
まぁ、世間体というより良心の問題だな
ずっとパラサイト、そのまま持ち家貰おうなんて奴は、
流石にこのスレレベルでもいまい。
みんな出ようとして買おうとしてるんだから。
買う気の無い奴はこのスレにこないで欲しい。

>>761
ん？
２０年も住めたら大成功だよ。
家さえ持ってれば、警備員で１５万の給料でも月に８万は貯金できる。
２０年経てば１９２０万の貯金が出来る。
終わりどころか立派な一軒家が買えるやん。
逆に月１５万の賃貸暮らしなら、完全にその日暮らしになってしまう。
賃貸で月２、３万貯金できたところで、やけくそになってパチンコに使ってしまいそうだよ。
しかもこのスレの住人はせいぜい４万の賃貸が精一杯で、結局、家を買おうが
賃貸にしようが新築には住めない。
賃貸なら家が壊れたら出て行けばいいというが、引越しするにしたって
また保証人やら必要だし３０万ぐらい掛かるしで良いとは思わない。



一応、消えたはずの賃貸派がまた出没してるようなので忠告しといた。

賃貸派が出てきたらいけないの？
両方の意見が聞きたいんだけどな。

>>１でも賃貸について言ってるし
このスレのように実際に安い中古物件買って経験踏まえて、
賃貸の方がいいよってな意見ならいいけどさ。
実行もしてないで、住めない、やめとけと言ってる人のように見受けれるんだが。

まともな物件賃貸は保証人問題とかもあるし、
買って住めれば住めるだけ買った方が得ってのは答えでてる。
スレ主が賃貸も考慮と言ったら、このスレは主のものなのでナンとも言えないけど。

別に出てきても良いが、
俺は一円でも二円でも家買ったほうがお得だとシビアに計算を
してるのに、賃貸派っぽい人たちは「ボロ家は三年しか住めない」とか
てきとうに抽象的な不安感を煽る事しか言ってこないからな。
だから話が噛み合わない。
別に個別具体的に物件を調査して検証した結果、「この家は危ない」という
忠告ならありがたいが、
何も見ずにてきとうに「家が壊れる」なんて言ってるなら
ただの悪徳リフォーム業者か、ノストラダムスの大予言と変わらない。

そもそもここや世間で言われてる「もう住めない」という状態がよく分からない。
もう住めなくなって建て替えるという話は世間でよく聞くが、
俺に言わせれば、それは「もう住めない」では無くて「もう住みたくない」という
状態だと思う。
けれども世間の共通認識としてそれが「もう住めない」という状態なら、
それはこのスレにとっては何の意味も無い認識。
なんせ将来ダンボールハウスに住む可能性があるここの住人にとって
そんな上品でヤワな感覚は持ち合わせていない。
だから俺もここの住人も本当の意味での「もう住めない」という
状態を突き詰めていかないといけないと思う。
じゃあもう住めないとはどういう状態なんだろうか？
人間なんてダンボールを組み立てて生きてるわけで、
そう考えると、床が抜けただの壁に穴が開いただのどうでもいいレベル。
結局は「もう住めない」状態なんて風で屋根が飛んで行ったという非現実的な
話に行き着くしかない。
まあ万村だと自分の意向で出費を抑える事が出来ないので
少し気を付けないといけないかも。

公務員宿舎は月3000円で
住めるらしい・・・
ふざけてるよな。

>>774
ということはテラスハウスも最低でも2軒はくっついてるわけだからなしって
ことになる。自分はまだ住めると思っていてもお隣さんが立て替えたいとか
いいだしたらもめそう。

>>775
横浜銀行はテニスコート、ゴルフ練習場、室内プール、ジム付、レストラン付高級マンション
が６０００円ですよ

>>776
どうもテラスハウスがよく分からないよね。
万村なら共通の管理費や修繕積立金など徴収して
やり繰りする。
だから万村が老朽化して皆で金を出し合って建て替えるというのは
理解できる。
けれどもテラスハウスは管理費も無ければ、修繕金も積み立ててない。
けれども、老朽化して建て替えたくても隣があるので家は壊せない。
住めなくなったら出て行くしか無いのだろうか？
取り壊しはどのような条件が揃ったら行われるのだろうか？

ググってみたけどテラスハウスも難しそうよ↓
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=1331

やっぱ平屋狙いだよ平屋狙い

＞横浜銀行

それは民間だからどうしようが利益が上がってれば企業の勝手じゃないか。

戸建の平屋
それか、八王子あたりで、築９０年３００万くらいのマンションを買う

マンションと戸建のわるいとこ取り＞テラスハウス

らしいぞ
とても永住決め込む場所ではない

まぁ最低限の生活を決め込むにはいいところだけど
少しでもセレブ志向があるならやめといたほうが無難ですな

わりとボロ家の一軒家でも、外壁を塗って、庭を造って花や植木をすれば、
見てくれはそこまで悲惨にならないと思うし、
最低限の文化的営みは満たせるだろうと思う。
ボロ家を廃墟にするか、生き生きとした家にするかは管理次第ではなかろうか。

多少ボロ家でも良いんだけど、住んでいるのが田舎だと
ムカデや蛇が出てくるのが困る。
この間も夜寝てたら１２センチ位のムカデが俺の手をかんで行きやがった。

蛇は家の守り神。
虫やネズミを食べてくれる。
ヤモリや蜘蛛も同じ。
毒もってないこれらの生き物は
殺さないが吉。


ムカデは・・・熱湯かければ10秒でしぬ。

虫ならまだしもネズミはきついよ
おまえら家の中ででっかいドブネズミと目を合わせたことある？ｗ
家が古いと東京だろうと普通に出てくるよ

ねずみが出てくるほど豪邸に住めるかね？
昔１００坪の豪邸に住んでいたけど確かに出来たね
まあ裏が竹やぶだったから虫がいるのは当たり前か

ゴキも叩いて殺せないのに

蛇とか部屋にいたらどうしていいやらパニックになるだろう

しかし、もう何年も蛇自体みとらん

猫飼うと、ねずみは消えるよ。
あとかたもなくね。
虚勢したねこは最強の家の守護神

>>790
でも犬とか猫飼うとダニとかノミもついてこない?
マンションでペット飼うのも問題だろうし、ダメ板でホームレス回避の為に
中古のマンション買おうかって人にそんな余裕のある訳もないしね。

ネコは飼いたい
余裕はないだろうが、ネット、スカパーＢＳ等衛星放送で映画、スポーツ観戦
たまに旅行、風俗　くらいの嗜みはしたいし、かつ毎月貯金５万づつ。
独身を謳歌したい。
それをいかにお得な物件を買って実現するかだ。

最低でも警備員　週休二日　日当7000円*22日＋残業
月収１６万（残業含む）
食費　　　　３万
通信費　　　１万（スカパー含む）
光熱費　　　１万
保険、年金　２万
維持費 　　　1万５千（１Ｒマンソンとして）
雑費　　　　１万（ネコちゃん費用含む）
小遣い　　　１万円
貯金　　　　５万 おおよそ

なんとか、マンソン１０年以上住めるのを見つけ出し
６００万以上貯金する。
そんなこんなを繰り返し、５０歳代までに１０００万以上貯金する。

５０歳代で、田舎に安い戸建を買う。
年金、警備員（週２、３日）か、タクシーの運ちゃんやったり
貯金で悠々５０代の生活満喫

もはや５０歳の年寄りになったら
戸建特有の近所付き合いとか白い目とかも気にならないだろうという判断でここから戸建。

訂正　５０代の生活満喫→６０代の生活満喫

年寄りになったら公営住宅って手もあるな
うーむ

ま、なんとかなりそうだ。

入院を必要とするような病気にかかったら俺ら一発でアウトだよなｗ

月収手取り（社会保険引いて）２０万ぐらい貰えたと想像すると、うはうはだな。

万村維持費　１万５千
光熱費　１万
通信費　１万
食費　３万
子遣い　１万
雑費　５千

貯蓄　１２万

１９９０年の万村なら２０年住めると想定したら２８８０万貯まる。

３８０万株投資で遊んでも２５００万も残る。
不動産投資も出来るし、店でも始めれるかもしれない。
第二の人生を開ける事もありえる。

手取り２０万ってパチ屋あたりかな。
まあこのスレはいかに人生の最低のラインを想定するかがポイントなので
中途半端な想定は避けるべきだが。

今日７時半からTVチャンピョンじゃなかったっけ？
たしか大工王選手権。
家作りが見れる、マジで楽しみ。

大工かっけえ・・・
こんな職人技術身に付けたら、家が壊れても怖くない。

仮設住宅がいい。

埴生の宿(貧しい小さい家)

１．埴生の宿も　わが宿
　　玉のよそい　うらやまじ
　　のどかなりや　春の空
　　花はあるじ　鳥は友
　　おお　わが宿よ
　　たのしとも　たのもしや

２．文読む窓も　わが窓
　　瑠璃の床もうらやまじ
　　きよらなりゃ　秋の夜半
　　月はあるじ　虫は友
　　おお　わが窓よ
　　たのもしや　たのもしや

マンション価格って一年でどれくらい下がるものなの誰か教えてよ。
例えば今年３００万で買える物件は
来年になったら、いくらくらいで買えるとか。

もしかしたら１さんが３００万貯めたころに買える物件って
今でいうと１０００万超えるような物件が値下りしたもので
ワンルームじゃなくて２LDKとか買えるんじゃないかなー

色々な選択肢の中のひとつに中古マンション購入ならともかく、
中古マンションだけをひたすらマンセーしてる奴、
業者（不動産屋）か、うっかりワンルーム買っちゃった奴クサイ。
屋根さえあれば良いと言う覚悟なら野暮な話だが、
取りあえず、本気で中古マンション買うつもりなら、
ググるなり、不動産賃貸板を見るなりした方がいいぞ。
それから、沖縄とかならトイレ風呂あって家賃２万以下ってあるぞ。
あと、人口少なくなってるし、都心回帰だし、
賃貸も中古の戸建てもマンションも、まだ安くなるぞ。


■中古ワンルームマンション投売り状態■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146326784/
マンション管理組合の理事　　　総合スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129810421/
マンション管理組合の理事　　　総合スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129810421/
高　　　　　　固定資産税　　　　　　　高
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024372848/
マンション買って後悔している人のスレ ４棟目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1113051975/
大家さんの井戸端会議〜３棟目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096379131/

>>802
前に不動産に問い合わせた時に、
今３００万のワンルームはバブル期に１０００万だったやつらしい。
で、この先価格はどうなるか聞いたら、
「経済状況によって変わってきます」としか教えてくれなかった。
なのでどうなるか検討がつかないです。
万村の供給過剰と人口の減少によってまだ下がるのか、
それとも景気回復してきたので、土地の値段が上がるのか
素人には全然分からない。

買う時になって値段が上がってたらヘコむ(ﾉД`)
諸経費、引越し代、家具費用、引越し直後の無職期間生活費、
見とかないといけないから、３００万貯まっても、ピリピリしそう。

>>803に貼り忘れた・・・
【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050899915/

>>803、>>805コレも貼り忘れた・・・
■マンションなんて買う位なら賃貸に汁！そのﾛｯｸ■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107152526/

不動産賃貸板には、>>803、>>805で貼付けたスレとは逆に、
分譲マンションの良いトコロを書いてるスレもあるので、
一度覗いて見る事をオススメ

>>799
じゃあ大工になればいいじゃん。

やっぱり戸建か。

俺の場合、一生独身、都会育ちなので田舎に憧れるが多分無理、
面倒くさいの嫌い、車は持ちたくないので首都圏か地方都市の駅近マンションしか考えてない。
若くて健康なうちは良いが、年取って田舎の一戸建てとかは無理だと思う。

おれは戸建やだなぁ庭の草むしりとか近所の目とかいろいろ面倒
まあマンションアパート暮らししたこと無いからそおおもっちゃうのかもしれんがね

でも隣の部屋の騒音とかぎしぎしあんあんとか聞こえるのもストレスたまるのか？ｗ

>>809
都内でも足立区とかなら、1000万で戸建て買えるよ
千葉や埼玉もそーゆー物件有。
本気で家を買う気なら、
ＩＴ系の仕事して働けばなんとかなると思う。
低学歴でもなんとかなるよ。自分も低学歴だし。

>>810
都内で草むしりの必要な家に住めるなら、全然ダメな人ぢゃないと思う・・・
あと、自分、戸建と、分譲マンション（の賃貸）に住んでた（る）んだが、
ファミリーばっかだが、別に人の目は気にならなし、干渉されないよ。
気になる奴は、戸建だろうがマンションだろうが気になる件。


自分もダメ人間故、なんとかホームレスは回避せねばと思い、
良い情報無いかこのスレ見てるけど、

屋根さえあればとか、
いや人目が気になるとか、
コロコロ変わる中古マンションだけをマンセイな人、
業者かワンルームマンションオーナとしか思えないんだが・・・。

>>803、>>805、>>806でも書いたが、一度、ググるなり、
不動産賃貸板を見る事を推奨。

>>809
都会育ちならなおさら田舎はやめといた方がいい。最近は年とってから郊外の一戸
建て売って都心のマンションに引っ越してきたりする人も多いみたいだしね。まあ
若くて健康なうちは良いが、年取って田舎の一戸建てとかは無理だと思うっていう
くらいだからそこらへんは分かってると思うけど。とにかく田舎は土地とか家賃が
安い意外はデメリットばっかりだからね。

>>810
自分の庭の草むしりとか近所の目は別にいいんだけど地域の清掃とか祭とかは困る
な。隣の部屋とか家の騒音もストレスだろうけど踏み切りとか駅公園学校工場病院
とかの騒音も避けたい。踏み切りとか学校のチャイム救急車の音とか公園のブラン
コの音なんか特にいやだな。油の切れてるギシギシ鳴ってるブランコが風の強い日
に一番中うるさかったりしたら最悪。

>>812
屋根さえあれば良い人には関係ないんじゃないか？
更に言えば、金かスキルさえあれば、どこに住んでもやっていけるし、
その逆に金もスキルもなきゃ程度の差はあれど、
何処に住んでもやってけないと思うんだが・・・。

もう一度スレ全体を読み返してみたが、
本当、業者かワンルームオーナ臭いな・・・

あと、このスレたてたの、ココの人？

不動産会社に就職してガンガン稼ぐぞ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1150761591/

>最後に投資用ワンルームマンションの電話セールストークの一例
>「お子様やご主人様のセカンドルーム代り、家賃収入で
>将来の年金代わり、はたまた節税対策にいかがでしょうか？
>確定申告で税金が戻ってきます！」こーんな感じでーす＼(^o^)／

てか素人が、低予算から物件を買う際に、様々な情報から
妥協したり、悩んだり、考えが変わったりしてるだけ。
別に屋根さえ付いてれば良いと思ってるし、人目も少しは気になるし、
マンションが良いかと思ったら、テラスハウスも良くて、やっぱりもう少し金があったら
戸建ても良いかなと思うし、古い物件でも良いかなと思ったり、やっぱり
新しい物件の方が良いかなと思ったり、
まだ買うまで時間が有るなら精一杯、優柔不断するべきだと思うけど。
素人が思いつきで家を買おうと思ってから、あらゆる情報を無視してまで
当初の考えを頑固に押し通すメリットなんてあるんだろうか？

で、スレの流れや空気を読んで、どうして業者かワンルームオーナーと
思うのか理解できない。

俺もそうおもった
どこをどうみて業者とか思うんだと。

賃貸で摂取されるのが嫌だし、いつまでも保証人もいないから（金払って代行もありだが）
↑ここが原点だろう。
普通に素人考えでどうすれば得かと、捜したり意見でてるだけじゃん。

最初は１Ｒマンションから、テラスハウスがいいやら戸建がいいやら
さらに何年住めるかの話になり修繕、リフォームと。

で>>811は家族いる？
一人暮らしにしては広そうな所に住んでた（る）ようだけど。
もう戸建は持ってるってこと？