●●●　親のせいで社会不適合者　●●●

俺の父親は両親ともに立派だったから医学部まで出してもらい
外科医になりそれなりの美人を嫁に貰い社会の勝ち組になった。
しかし、息子の俺は工業高校卒、Fランク大中退無職ニートで
コミュニケーション不全。俺もまともに教育されていれば
エリートで社交性のある勝ち組になるはずだった。
それもこれも俺を捨てた父親と子供の教育を放棄した
大人になりきれないメンへルの母親のせいだ。

おちんちん出して皮むいて
リビングのソファーに寝転がって
お母ちゃんの帰りを待つんだ

４様・・・きっと

　　また人のせいにするの？　

　　，_,-- ､＿,､
　／′ ,　　，ヽヽ
./;　/｜| ┃|　|,ﾊヽ
| |｜｜| ｜| /|｜い;､
| |｜KrＨ‐ﾉﾉ/ j⊥ ||
│｜ |ﾚ⌒ﾄ　’r=k|┃!
ﾉ ｜ |ゞ-'　　し'! ﾘ'
/ ｜ﾊ､ﾄ､ ﾞ σ ﾞノﾘﾊ
ﾘ /|/⌒ヽ7rｭ≦´､/ﾉ
リ /ﾍ　 ､ ＼ﾊヽ　`ヽ
!ヽ{　ﾊ､　`‐`ヽゝ､　＼
　 ヽ　ト-､　 ` ＼　　`
　　　`>､ ＞-､_--　＼
　　　 Ｖr;ｴﾆﾆゝ､　 ､＞
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

すべてを許しなさい

こういっちゃなんだが、今のお前はただただかっこ悪い

（･∀･）ニヤニヤ

親のせいなのはわかるんだけどさぁ
こういうスレ立てると叩かれるし
人のせいにするなとか正義ぶるやつ
弱い者たたきで勝ち誇るやつとかくだらないのがわくし
こういうスレ立てないほうがいいよ
問題解決するわけでもないしさ

>>8
まあ、こういう流れになるのはわかっていながらスレ立てた、
今は反省している。
今度は人生相談板で立てようかなと思ってる。
ということで姉妹スレもよろしく。

●●　　　　　すべては親が悪い　　　　●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1124408942/l50

おれの理想の彼女はロボットママさん
汚し尽くしたいです

説教厨が多いからな

親が医者の時点で勝ち組み

削除依頼出しとけｳﾞｫｹｶﾞ

俺達はダメ人間だが親のせいにはしない。ガキはふて寝でもしてろ

>>12
両親はすでに離婚してるからあまり頼りにできない
父親は別の家庭を作り子供を２人儲けてる

>>15
あはは
母子家庭でもてないダメ息子という展開？
いいねえ〜

子供の人生は親の自己実現の道具。
http://c-others.2ch.net/test/-/mental/1119506018/n

だめ人間の数と同じくらいだめ親っているよ。
間違いない。

ネタはいつまで続くのか

>>11
ちなみに人生相談板にスレを立てようとしている＞１に対して
お前なら説教じゃなくてどうアドバイスするのか、詳しく聞きたい。

いま俺が働き始めても、ブルーカラーにしかなれず、
年収３００万以下なうえに、職業柄、出会いがなく、
もてそうにないんで、働いたら負けかなと思ってる。

age

>>1

人のせいにするなクズ

親の影響って大きいよな。やっぱり。
親の育て方次第で、同じ素質の子でも伸び方がぜんぜん違うだろう。
おまけに財産やコネがあったりするから、生まれた時点でかなりの差がつく。
子供の人生の半分は親に支配されてると言っても良いかもしれない。

でもね、もう親のサポートなしで行動できる歳になったのに
親を責めつづけるのは、いまだ親の支配から抜け出せてないってことじゃないかな？

自分のいままでの人生は親の責任だったかもしれない。
でも、今後の人生まで支配されつづけるのはもったいないし、アホくさい。

親のせいか。知人に、教師一族の堕ちこぼれな人がいた。
教師にはなれなかったけど、店を開いてそれなりに繁盛してたよ。
でも、一族や親に「恥ずかしい」と罵られ、廃業して夫婦で出稼ぎするハメに。
ある日、知人のみフラリと戻ってきたのでご飯食べながら色々と話した。
次の日、首吊って死んじゃった。奥さん残して。

以上、ダメ親の思い出。

教師がエリートだと思ってる時点でバカで汚い血が流れてる一族だな。
可哀想に。

＞でもね、もう親のサポートなしで行動できる歳になったのに

動物園の動物をそのまま野性に帰したらいったいどうなるんでしょう？

親が生きる術をなにひとつ教えてくれなかったのなら
今後も教えてくれないと思ったほうが良いんじゃないか？
期待してまってても、親は先に死んでいなくなるよ。
エサを取ってせっせと運んではくれない。

親も悪かったのかもしれないが
自分で積極的に夢を見れなかった自分も悪い。
自分じゃなければ、ひょっとしたらいいとこ行ってたかもしれない。
けれど、そういう自分を、ガキの頃の自分がどうにかできたとは思えない。
つまり、生れた時から運命づけられていた。
だから、生れたのが失敗だったんだ。

>>29
途中まで良かったが、どんなオチだよｗ

成功者の話を聞くと、あこがれるとともにウンザリする。
僕が苦しんで、死のうと思ってて、何も努力する気になれなかった
空白の十代を、なんでこの人たちは楽しんで生きてこれたのか。
自分の空白が怖くて、憎いよ。
無職の俺がこれから努力してもどうにかなるもんじゃないんだ。
あきらめて警備員したり営業の仕事やったりしなければいけないんだ。

もう決めたよ。
僕はずっと後悔を捨てられないから、死ぬことにした。
ずっと、一生悔やみ続けるんだ。

>>30
IDはカッコイイのに、俺、カッコ悪いよな。
わかってる。
でも、自分でどうにかできない環境みたいなものが
絶対にあったんだよ。

ダメ板でさえこういうスレ立てて叩かれるんなら正直きついわな
>>27が言ってるけど、鷲でさえ檻の中で育てられたら野性に戻るには根気と時間をかけなきゃいけない。
ダメ親に生まれるとほんと過去も未来も苦労するよ。

ただ、それを克服していったら自分で切り開く力がつくとは思うけど。
そう言う俺もアル中無職父親メンヘルかなきり母親。
頑張って生きる気は毛頭持てないが、出来る限りやれることはやろうかと。
上に書いたことも自分がそうなれば良いなと。

父親⇒慶応⇒金融（ボダ）　母親⇒慶応⇒研究機関
俺⇒早稲田⇒無職

>>33
そういうのを宿業って言うんだ
乗り越えるか、愚痴をウダウダ言うか
二者選択だね

でも、君は偉いね
見習います！

>>35
俺よく思うんだけどさ、愚痴ウダウダ言うやつは孤独にさせたほうが良いと思うんだよね。
ネットがあるから、回りに人が居るから、愚痴愚痴言って頭がそれで納得する。その先に進めない。
ただの経験則なんだけど、あながち間違ってないかもと。

ただ、自殺の危険あるだろうけど。愚痴だけよりゃマシかな。

叶親君のちんちんのさきっぽ真っ黒でした…

>>36
つまり、かまってちゃんだね
２ちゃんが唯一貢献してる点があるとすれば、自殺者を少しは
減らしてるかな
ただ、最後は自分だね

事業の融資が下りなくて落ち込んでたが、君のレスに救われた
一旦、会社員に戻ってやり直すよ

国民金融公庫にも断れたのかい？

>>39
恥ずかしい話、そうだ
お金にルーズなとこがあって、支払ってはいるが、ムダに遅くなってたり
したんで、その辺で引っかかったんだと思う
これが俺の宿業だから、改めていかないと。

で逆に一旦サラリーマンに戻って、新たに事業を起こしパート一人でも
雇えば、助成金200万もらえるんだ
負け惜しみと捉えられても仕方ないが、動かなければそんな情報も入らなかった
んで、結果オーライと思ってる
1〜2年後、再トライするよ

親への恨み言ってせいぜい１０代までだろ

２０代以上でそんなこと言ってる奴は気持ち悪い

>>38
ああ、わざわざIDまで見てくれてたんだ
俺自身まだまだ若造だから（２０）何も知らないけど一応は自分の中で考えてみたり（勝手に脳味噌が考えるんだが）

経営板とかベンチャー板で聞いてみたらどうかな。融資に関しては中小凄く厳しそうなのあっちの板読んでて感じたから、色々知ってるかもしれない。
ただのアドバイスだけど。

>>42
ありがとう
まだまだ勉強不足なので、参考にさせてもらいます
ただ、書いた通り現実無理なので、仕切り直すよ　自分のツケだし
親も数百万ならとか言ってくれたが、断ってよかったと思う
自分で責任を負いたいので。
君と違って俺はぬるま湯で育ってるから（情けない）、どっかで
一人立たないと。

マジレスすみません　また！

ﾉｼ

>>31 むちゃくちゃわかるな〜。俺も親とかいろいろな運命に翻弄され
一番人生が輝いたり、勝負したりする時期が俺の中で真っ白になっちゃった。
だから今大人になって、周りから頑張れって言われても燃え尽きてるんで
これが限界としか言いようがない。それをなんか手抜いてるみたいに見られるけど。
ただ、俺の中で人生の全盛期に失ってしまった沢山のもの、
その喪失感と、それによる今の自信の無さや悲観的思考パターンは変えようも
ないし。それはやっぱそういう思いをした人にしかわからないんだろうな、
って事あるごとに思い知らされてるよ。

俺も毎日後悔し、そして可能性があった日々を思い出しては
あの頃はな〜、なんて思い出してる。
悲しいけど、それだけの人生って感じになっちゃってる。
高校生とか大学生位の連中とか眩しすぎる。ほんと。

今、挑戦できない香具師がどうして10年前なら挑戦できたと言えるのだ？
10年後にはやっぱり、あの時挑戦しておけばよかった…とまた後悔するだけなのに。

だからそれを親や運命のせいにすんなって。
自力で環境変えるために、中学出てからすぐ家を出て新聞配達で
学費稼いで大学行く奴だって大勢いるんだよ。

>>46 いや、人生って時系列と不可分だからな。その時じゃなきゃ
できないって事がほとんどってのが俺の考え方だから。
30歳の人生に20歳の時流れてたいろいろな可能性や周りの状況とか
あると思う？遊びにしてもいろんな事にしても。
別に今特別チャレンジしたい事はない。だから別に10年後に後悔はしないだろう。
ただ、１０年前は自分が大事たと思っていた時期だったが、親とか壊れたり
とにかく普通では無かった。俺自身それに影響されていろいろ壊れちゃったし。

上でも書いたが、そういう悪い流れに翻弄された人間にしかわからない
時間があるんだ。
あんたみたいな綺麗事ならいくらでも言えるんだろうけどさ。

>>47
そんなのいないよ　君の頭の中で中学でた少年が新聞配達してるだけだよ
早く病院いって、取り出してもらえよ
君の脳が土足で踏み荒らされたり、「ちわーすっ　新聞の集金でーす」とかいって
脳内集金されてるよ　

十年前はまだ親に洗脳されていました。

ま、お前らの人生だし、親を恨んで一生生きてればいいんじゃないの？

>>49
親戚の家が専売所経営なんで、君より詳しいと思うけど、別に君を論破
したところで糞の役にも立たないんでやめとくよ

>>51
早く取り出してもらったほうがいいよ

>>48
30歳の時点で20歳の人生を取り戻そうという考え方自体すでに破綻していると思わんか？
10歳には10歳の20歳には20歳の、そして30歳には30歳時点でやれるべきことがあるだろ。
っていうか、「悪い流れに翻弄された人間」が自分だけだというのは大きな勘違いだし、
たとえ「悪い流れに翻弄された人間」であったとしても、生きるための努力を放棄した人間に対して世間はひどく無関心なはずだ。

10年後には後悔しないと言っているが、10年前に、いまのような自分であることを予測できていただろうか。
それが出来ないのに、どうして将来、自分の人生に後悔しないと言い切れるのか。

漏れの言ってることが奇麗事なら、あんたの言っていることは単なる負け惜しみだ。

>>53　ダメ板に説教しに来たのか？

だから31にしろ、俺にしろそういう喪失感で人生が壊れちゃってる
って先に言ってるじゃん。自分がまともな所にいると思ってないし。

あんたはさぞかし順調に人生が流れてるんだろうな。
それはそれでいい事だけど、あんたの物差しで全部見るなよ。
ここは親のせいで人生が壊れたと思ってる人が書く場だし。
>>17　に張られてるリンクとか覗いて来てごらん。
あんたの知らないような糞親がこの世の中には存在するんだ。

あと俺は10年前、大事なものが俺の手から次々と零れ落ちてるとは感じてた。

飛びやすいように一応。

子供の人生は親の自己実現の道具
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1119506018/

「親が絶対善」「親を大切に」
聞き飽きた。

大概こういう奴、いつもの雑談からわかるけど、恵まれてるんだよね。
要するにね、気づいてないんだよ自分が恵まれてる事に。
俺ら人間が、蟻がどう思ってるか、ブタがどう思ってるか、他の国のコーカソイド系やら黒人系がどう思ってるか。
知らないだろうが。

自分の価値観で物事を考えるのは別に良いよ。でもな、それを相手に押し付けるな。
俺らがどうしようもないって思ってるんならはじめから覗くな。レスもするな。
正直、わかってないやつらに話したってなにも伝わらないんだよ。
多分、どっかでわかると思う。絶対、無意識的に、家族・彼女を無くす事になるだろうから。

全く両親なんざあ、憎しみの対象でしかない・・

人のせいにするなみたいなレスをする奴はあと何匹出てくるかね

>>54
ダメ板に何しに来ようと漏れの勝手じゃねーかｗ

別に親が悪くないとか、自分の人生の責任はてめぇで取れって言っているわけじゃない。糞親に台無しにされたと思いつづけながら今後の人生を生き続けるなんてのはあまりにもみじめで哀しいじゃねーかと、アンチテーゼを唱えただけだ。

漏れは両親に育ててもらったことを普通に感謝している。別に特別なことじゃない。普通に頭に来ることもあるし、ブチ切れそうになることもあるけど、お互いを尊重しあって、まぁまぁどうにか上手くやっている。

あんたの人生が壊れているというのであればこれ以上は書き綴らない。ただ「ダメになった原因は他人で、立ち直ったのは自分の力だ」なんて他所で耳にしたら、納得するか？

>>56
蟻や豚の例えを出す前に、自分の親が自分の子供に対してどのような感情を抱いてるのか、ちゃんと理解してるつもりか？

っていうか「親が絶対善」なんて誰から吹き込まれたんだ？反面教師という言葉もあるのに。
自分の価値観で、そして決め付けで対話していくのは、「親のせいで人生が台無しにされた」という香具師も同じだと思うよ。
結局は互いの人生経験、体験、そして得られた教訓、それが大本だ。
漏れは確かに家庭環境では恵まれていたと思うよ。だが、別に恵まれすぎてたわけじゃない。さらに言えばただ単に恵まれていたということだけで人は幸福な人生を送れるわけじゃない。家族・彼女を無くすことにだって直面するだろうさ。

漏れは別に親が大事だとかいうつもりはねぇよ。さっきも書いたが、そんなDQNな親のせいで人生台無しにされたよーって言い続けるなんてどうよ、ってこと。多分、どっかで何がわかるのかは知らないが、今の価値観が絶対じゃないことは漏れもあんたもそうだと思うぜ。

経験の差異で伝わらないことがあったとしても、それを伝えようとするのが人間なんだしよ。

>>57
株や競馬の勝ち負けは自己責任が原則なのに自分の人生が台無しになった責任は親に押し付けるなんてのは
その辺の予想屋や仕手株サイトに財産食いつぶされた〜っていうのと同じじゃねーの？なぁ、珍法使いよ

句読点を上手に使ってよ・・

改行もな

誰かのせいにしないとつらいからな

二十歳の頃親に洗脳されたいままでの人生に愕然とし。
それから十数年試行錯誤してきたがもうだめだ

>>65
ちなみにどんな洗脳されたん？

楽しい青春なんて無いと思った方が良いな俺は。
その時期にも、それなりの悩みがある筈だ。

親を恨んでいる人は、たっぷり責任取ってもらって
自分自身の人生の答えを出すが一番さぁ。
自分の人生を考える時間がある人が一番恵まれているのだ。

とおちゃんかあちゃん…。彼らに教育され出来上がりましたダメ人間。…どうにかしてくれ、とおちゃんかあちゃん。はい、再教育の果て出来上がりましたよ。社会に出荷いたします。白線の内側におさがりください…。

親が善だとか、恵まれてる奴には分からないとか、そういうことじゃなくて

「自分が無能で努力嫌いなのを責任転嫁」ってことじゃねーの？

親に頼らずガキの頃から自立してる奴、親がいない奴だって腐るほどいる。
まぁ、親に暴力を振るわれたり虐待されたりしたうえ、物理的に家を出る
ことが出来なかった、ってなら話は別だけどね（そういう人もいる）

劣勢遺伝子を流し込んだことだけは親を恨んでいいんじゃねえか？
そればっかりは本人の努力も意思も関係無いわけだし

まあ、今の社会も悪いよ
便利になったけどいろんな事が親の世代と格段に違うしなあ

親がどうであっても頑張ってちゃんとしている人は沢山いるし
>>69の言う事が真理だと思う

例えば不細工なのは全く本人のせいではない

子供の能力って素質的なものも環境的なものも、親から引き継ぐわけで、
親より優秀に育つ者もいれば、劣る者もいる。

子供の教育を放棄、あるいは間違えた親から生まれた場合、
親よりも優秀に育つ子は、自力での脱出を図るだろう。

だがしかし、親より劣る者は脱出できるのだろうか？
素質的には親が上、経験的にも親が上、
まともに教育しないのだから後天的な部分も親が上。

親の呪縛から逃れるのは大変だろうな。

事情わ知らんが、甘えるな！

親を恨んでも金にはならないよ。生活できないよ。不毛な事に力を使うな。生きるための力をつかみ取れ。

>>69
>まぁ、親に暴力を振るわれたり虐待されたりしたうえ、物理的に家を出る
>ことが出来なかった、ってなら話は別だけどね（そういう人もいる）

というか、そういう人が集うスレだと思うんだけど違うの？

　　　【在日が帰国しない・帰化しない理由】
------------------在日特権 ------------------

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予

水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　 JR通勤定期券の割引

清　 掃→　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校
　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除

ほとんどの日本人が知らないでしょう。
そして、日本の身体障害への援助打ち切りです。

>>71
戦前生まれの親、戦後生まれの子供という関係だってそうだろ？
自分自身の世代が特別不幸なようなツラすんなって

>>77
詳しく

>>78
知ってるよ。重要なことはその事柄に対してお前がどのように行動するかだよ

>>80
どのように行動するってどのように行動するんだよ
選挙で誰を選べばよいのさ

なんか、違うなあ。。。。

あんね、親の性だと思ってるけど、自分の人生捨ててるつもりはないんだよ。出来る限りやろうと思ってるんだよ。
でも親は正直ムカツクし、度を越してる。

なんでここに書きこむと、「親のせいにするな」なんだ？
実際親の性なんだよ。客観的にも。
それで今からその後の人生捨ててるなんて、そんな気もない。
簡単に、「親のせいにするな」で終わらせるな。
大体誰が親憎もうと勝手だろうが。まあ正直親が大切とか言ってるやつは放置しとくのが一番なんだろうが。
大体こういうスレ、親徹底擁護派が出て荒れるんだよな。

>>24
それがわかっているのだが、不毛な思考回路が昔、昔をさかのぼり、
けっして許してくれないのよ
もう病気。
実際、頭の病気なんだけども。

>>28
＞親が生きる術をなにひとつ教えてくれなかったのなら
＞今後も教えてくれないと思ったほうが良いんじゃないか？

おまえは何を言っているんだ？
・・・
思うのは勝手だ
だが動物園の動物はそのまま野生に帰ったら死んでしまう
だからおれはそんな可哀想なことは絶対にできないから

泣

しくしく

ニートの子を持つ親の方ですか？

自分が可哀想だって言ってんだよ！

何事も黒幕を叩かなければ問題は改善されない
わかってるよな？

>>84
かっこうじゃないが、よその家にもぐりこんで、よその家の親に教えてもらうしかないな
養子の口でもさがせ

>>90
不可能なことが可能なら動物園の動物は檻を出て世界へ自由にはばたきますよ

ああ‥
親のせいで今の俺がこうなってるのは確かだ。
俺の親は、子供へ愛情より世間呈と自己のプライドを
優先させてたからな。
だから今でも(俺40だけど)親への感謝の気持はないな。

お金元としてうまれたかった。

感謝の心が持てればいいと思うのだが。
なかなか難しいよね。

>>82
>大体こういうスレ、親徹底擁護派が出て荒れるんだよな。

ざっと見てみたけど、親を擁護してる奴なんていねーと思うけどｗ

人間に産まれたくなかった

>>95
これまでにたった親がらみのスレはたいがいそうでした
ってことでしょう

>>94
苦悩は現在進行形だから
過去を整理すればよいという問題ではない

傷の舐め合い派 vs 自己啓発派

ま、いい年していまだに親がどうこうなんて言ってるのは、結局親に依存して
るニートと表裏一体みたいなもんだよね。だから叩かれるんじゃないの？

なんて書くと「親擁護派」なんて珍妙な派閥に組み入れられそうだけどｗ、別
にそういう訳では無いよ。
実の娘をレイプするクズ、子供の名義でいつまでも借金し続けるゴミ、子供を
新興宗教漬けにするキチガイ、そんなのは腐るほどいるし、彼らが親を殺した
いほど憎む気持ちは良く分かるし。
そもそも親への憎しみってのは古代からの普遍のテーマだしなあ。

ただ、このスレではそういう具体的な事例が語られないせいもあって、そこはか
となくニート臭があるので叩かれてるんだろうね。
具体的に悲惨な家庭に育った人がカミングアウトしてくれば、スレの流れも変わ
るでしょうよ。

>>1
逆恨み

独身で年食ってくだけだし生きててもしょうがねえ
惰性

だからこのスレではまだ誰もたたいていない

>>100
就学前に母親に殴られ大怪我を追い、病院にかつぎこまれること数度
以後も、体に痣がたえることがないほど殴る蹴るが実家を出るまで
ピアノの椅子やスチール製の椅子投げつけられたことも熱湯をぶっかけられたこともあるが、
その間、父親はまったく見てみぬふりで弟とげらげらと笑っていた。
衣食にも不自由して、部屋に監禁状態、トイレにもいけず、汚い話だがゴミ箱にいたした
ことは一生、忘れられないってとこですが、お気に召しましたでしょうか

>>100
だから個別の問題はここで語りたくないんだよ
共通の問題を抽出して語ろうじゃないか
まあなにも語っちゃあいないが

それは大変でしたね。
通学は出来たのでしょうか？

>>104
どんな後遺症がありますか

体面を大変に気にする上に、学校関係者、職員に母親の知人、親戚等々うじゃうじゃいましたから
不用意に私を休ませると家の内情が外にばれるということで、何度か家から出されてもらえないこと
はありましたが、学校にはいかせていただきました

>>108
なるほど。
病院などへは全くいかせて貰えなかったのでしょうか。
スチール椅子はともかく、子供に熱湯かけたら下手したらショック死
することだってあるかも。

なんにせよ大変でしたね。

俺も親がものすごい政治的に偏った思想を持っててヘンな事ばっかしてて
金もなくていろいろ苦労しまくったし親の力は大きいとは思うけど
ただ>>1なんかはどう考えても恵まれてるだろ。
ニートできる経済力があってニートさせてもらえてるんだから。

かったりーんでもうやめるわ
個々のケースをいってみても仕方ないね

>>107
多分、後遺症なんだろうが、左耳、低音がまったく聞こえない
医者にもなおらん言われた

>>109
足をガラス片でざっくり切ったり本来縫わなければいけない怪我なんかしたことも
ありましたが、病院にはいかせてもらってません
最初の数度以外はね
ちなみに父親が医者で最初の数回、私の体をざくざく縫ったの父親です

ほんとにこれで最期

かったりーですか
それでは仕方ないですねｗ

秀逸な釣りの結果、YPw8my+2（スレ主？）の大げさな逆恨み＆ニート臭が強まる結果に・・・・
本人が優秀で医者になって金持ちになっても、息子がこんなんじゃ人生寂しいよな
俺は子供つくらんから関係無いけど

>>111
女の人ですか？
大人になって対人関係で苦しむのですか？
精神が不安定とか

>>114
１の親は医者で金持ってるのだから親に寄生する１の
生き方はけして愚かではないと思うがな
でもそれだけでは将来が不安ですよ

>>1は寄生してハッピーかもしれんが、親はたまったもんじゃないだろうって話

>>114
いっとくが自分が>>1とは違うし、女だよ

おお！　女ならきっと優しいレスがつくよ、大丈夫ｗ

>>118
いや、よくわかるよ。
多いんだな。見栄のために子供利用する親が。

>>117
たまったもんじゃないのなら親自身がどうにかしなければな
もう手遅れだろうが、それは親自身の問題だよ

おっしゃる通り
俺なら家から放り出すけどね

>>118
でも女の人なら家事手伝いでもなんとか通りますよね世間体は
友達が欲しいってことかな（自立してない自分をかまってくれる人がいないとか）
おこづかいが足りないとか
どうなんですか

>>1
甘えてるだけ。親のせいにしてるだけ。現実逃避もいい加減にしろ。

>>122
親と本気で格闘すれば対人能力が飛躍的にＵＰします
からそれはいいことですね
ただし子供のほうは親に手加減してはいけません
親の仕打ちに耐えて生き長らえ手に入れたその力で
年老いた親を屈服させるべきです
命がけで大きくなった子供を追い出せる親は立派だと思うけどね

ダメ人間の親はそんなことできないですよ

落伍者のグチくらい聞いてやらんと。

グチ聞きますからもっと語ってください

>>125
>親と本気で格闘すれば対人能力が飛躍的にＵＰします
>からそれはいいことですね
>ただし子供のほうは親に手加減してはいけません
>親の仕打ちに耐えて生き長らえ手に入れたその力で
>年老いた親を屈服させるべきです

親が嫌いなら出てけばいいじゃん
なんで格闘って話になんの？
力づくで監禁でもされてんのか？

お前らその不毛なエネルギーを就職活動に向ければ？
社会には多分お前らの親より酷いＤＱＮがうようよいる。

戦うならそいつらと戦って自分の居場所を確保しろよ。

>>1
いい加減目覚めなさい

最初に戦わなきゃいけないのは、親でも社会でもなく
戦い方を知らない自分自身なんだと思います

>>129
そんなことが出来ないからここにいるんだよ
空気嫁

>>129
親より酷いＤＱＮが嫌いならそこから出てけばいいじゃん
そんなことしかできないから無職なんだよね

>>131
自分探しはもういいんだよ
そんなこと・・おまえだってわかってるんだろ？

日本一醜い親への手紙とか読んでみれば？

>>134
自分探しじゃなくて。
自力脱出の意欲に火をつけるまでが最初の勝負だと言いたいのれす
こういうのは、周りがいくら焚きつけても本人が自発的にヤル気にならなきゃ意味ないので

むしろ、他人に背中おされても拒否反応おこす人も多いと思うし

＞自力脱出の意欲に火をつけるまでが最初の勝負

具体的に何をするのよ

>>135
興味ない
恨みつらみはあるけれど今は忘れようと努力してます
って内容だろどうせ

>>137
プロセスはいろいろあるだろうけど、たぶん覚悟
あるいは開き直り・・・かな？

（無職ダメ板）●●●　親のせいで社会不適合者　●●●


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1124969949/

>>139
具体的じゃないだろうが

このスレタイが>>1の全てを物語っている。

>>141
他所様の内面のことなんか具体的に書けないって
そういうの書いてるスレもあったと思うから探してみれば？

親のせいにしないその根拠が
そういうことをいっさい考えないからなんだろ

>>144
> 親のせいにしないその根拠が

意味がわからんです。
「親のせいにしない」なら、それはそれで結構なことかと思います。

>>145

>>144は文才がないだけの話だ。俺も意味が最初わらかんかった。

138
ドロドロの内容だったと思う。
こんなとこで常識降りかざす説教厨相手にしてるよりはましかと。

親のせいにして甘えてる、っていう奴は
そもそも親にすべての能力っていうか、
立ち向う気力みたいのさえ吸い取られた奴もいるってのが
わかってないんだよな。

あと、大体小学位でこの親おかしいぞ、ってわかってた所で
どうしようもないのが現実だし。
今みたいにネットでもあれば賢いのは突破口見つけたりするような
のも中にはいるかもしれないけど。

皆、中途半端な中流で、親の玩具にされ、
飼い殺しにされちゃってるんだよ。
貧乏なら自然に生活力がつき、
大金持ちなら、店でも出してもらえるだろうし、
コネ入社でのほほんと生きられる。

中流家庭は、王子様のような育て方をしてはいけない。

>>147
下を見て安心してもお腹は膨れないのだよ・・

>>135
> 日本一醜い親への手紙とか読んでみれば？

あれは「日本一醜い子供への手紙」と一緒に読むとバランスが取れてちょうどよい。
親だとか子だとかに限らず、ＤＱＮな人間は数多くいる。
大切なことはそういう人間といかに関わりや影響を少なくして生きていくかということだ。
たとえ親族であったとしても。

>>150
上を見て、上り詰めようとする前にすでに諦め顔の人間の方が多いのでは？
自分の人生だし、上下前後と見回しながら生きていけばいいじゃねーか。

>>148
>そもそも親にすべての能力っていうか、
>立ち向う気力みたいのさえ吸い取られた奴もいるってのが
>わかってないんだよな。

妖怪みたいな親だねｗ

って冗談はほどほどにして、まぁ、そういうことにしておけば
もう自分で努力しなくてもいいし、なんだかんだ言って親は家
に置いてくれるから楽だろうしね。
ま、お前の人生だから、自分で納得出来るんならいーんじゃね？

長い間監禁されると逃げ出そうという発想すらなくなるらしいね。
見張りがいなくて、逃げる気になれば逃げられるのに、おとなしく留守番をしてしまう。

それに似ていると思うわ。

>>154
> 長い間監禁されると逃げ出そうという発想すらなくなるらしいね。
そういった仮定の話を自分の経験に強引にだぶらせようとするのは
やめたほうがいいと思う。

「司法試験って１０年かかっても受からない人間がいるらしいね」
「司法試験って３回までに合格してしまう率が高いんだってね」
どちらも事実だが、自分自身に当てはまるとは限らない。

ふと思ったのだが、実際は逃げ出せるのに監禁から抜け出せない、という心理と
実際はニートで養って貰ってるのに「親に監禁されてる」と思い込んでしまう心
の働きはどこか共通するものがあるのかもしれないね。

結局は、自分を守る方向、自分が楽な方向へ、周りの事実および自分の感情をも
歪めてしまうということなんだろう。

>>155
俺、ひきこもりもニートも経験ないよ。
傍から見ていて「たぶんそうなんだろう」と思ったから書いてる。

>>157
だから、仮定の話で辻褄合わせるのは危険だと言ってるだけ。
結局は自分に都合の良い情報の継ぎ合わせになるわけだしな。
その結果、プラスの方向に事が運ぶならまだしも、社会参加を
端から断念してしまう理由になるようなことは問題だと思われ。

別に「あきらめろ」と言ってるつもりはないよ。
頭ごなしに説教したくないだけ。

説教なんてする必要無いよ
本人達の人生なんだもの

>>160
だろ？>>153だけだと唾吐きっぱなしで、すごく感じ悪いじゃん。

日本の教育が悪い

ものすごく質が悪い。
先進国の中では超低レベルだと思う
（あのな教科書に難しい問題印刷してぐりぐり頭に押し込むのはナチでもできるんだよ
ってかナチのほうが優れてるんだよそういうことに関してはｗ）


何が人生で重要か、ま〜〜〜〜〜ったく教えないアホ教師。
まぁ、でも当たり前だわな。　教師どももくだらない受験戦争でへーこら頭に数式詰め込んでたんだから。
もっとも奴らの大半は、くだらない受験戦争でも中途半端な層なんだが。

まず中高生には、「自分の気のあった異性と生涯を共に幸せに生きる」することが一番重要だと教えろ。
そうすればちょっとはまともな国になる。

家庭は大事だけど、不純異性交遊はダメだって

教師どもよ１００億回死ね

>>162
夏厨の思春期論議、自分探しの社会批判は他所でやれ

> まず中高生には、「自分の気のあった異性と生涯を共に幸せに生きる」
> することが一番重要だと教えろ。
ﾜﾛｽw
そんなこと他人に教えられんと理解できんのか？読書感想文でも書いてろw

> まず中高生には、「自分の気のあった異性と生涯を共に幸せに生きる」
> することが一番重要だと教えろ。

あえて、このキレイ事を信じ込ませろと言いたいのでは？
夢だの個性だのと抽象的な価値観を教えるよりは、身の丈に合っているかと思う。

んまあ、学校教育の話はスレ違いか

>>162
中高生には散々異性交遊禁止させて、大人になったら結婚しろ、子供を産めってか。
よくわかんねえ。

>>162は親のせいにしてる奴らへの皮肉だろ
お前ら釣られ杉ｗ

ぷぷＷ

何だよ　このスレ
今の自分は全て人のせいかよ
俺は親が貧乏で進学できなくて、社会人になり
仕事を覚え、会社に迷惑が掛からないように
通信制の高校に行き。卒業後会社をやめ。
今の会社に入社し、今は係長まで昇進したよ。
衣食住みてもらえるだけ感謝しないと
バチがあたるよ。
※ちなみに俺の両親はすでに他界してるけど。

>>163
全て人のせいにしているだめ人間は、自分で考えたり勉強したりすることが出来ないから

学校の先生とかなんでも人に手取り足取り教わらないとわからないんだろうね

人生は結局のところ自己責任ではあるけど、
幼少のころの子供に対する親の接し方は、確かに人格形成に大きな影響を与えるな。
社会や人間関係にポジティブな親に育てられたかった・・

だーかーーらー、中高生は来るなってんだよ。

なに言ってんだ
中高生のためのスレだよ。

いい歳した大人は「親のせいで」なんて言ってないで自分で人生切り開けよｗ
おっさんはでてけｗ　(^q^)

>>168
貧乏なのが問題じゃないよ。
教育する親の人間性が問題なんだよ。

何も考えてないやつは適当にしか子育てできないし。
うち、中学3年まで経済的には比較的楽だったらしいけど、小学校から惨めな感情しかなかったからね。
少しは人のせいにさせてくれよ。自問自答は死ぬほどやってるんだからさ。

親父が自殺してもう一年になるけど、親父をおかしくしたのは祖父ちゃんだってのは痛感してる。
でも祖父ちゃんを責めはしない。
自分の人生に負けたのは親父自身だから。
親父が一生懸命生きたのは知ってるから親父も尊敬してる。
俺は自分の人生を勝つ。

まあジョージ・ワシントンみたいに親がグータラでも
反面教師で一時代を築いた人もいるからなぁ

昔なんて10人以上の子沢山の家族で親は食わせていくだけで精一杯だったと思う
今はちょと過保護なんだよな、子供なんて放任くらいが丁度いいんだよ

説教厨ホイホイになっちゃってるなｗ

じいちゃんのせいで社会不適合者になったぽれがきますたお＾＾

>>1
親はかなり悪いよ。ただし、そこ脱出するため、自分も努力するべきだ。
書かれていることを親に話したか？
さぁ、言うんだ
「今の状況は最悪だ。すべてお前たちのせいだ。
世界がいくら平和だろうと自分の息子が幸せでなくて何が平和だ。
２００万円よこせ。今の状況を打開するために具体的に、あんたがたも努力すべきだ。
そのかわり約束しよう。3年後には自分は必ず「幸せだ。」と必ず笑顔で言って見せる。」
ＯＫ、そんな都合のいい話し、カッコ悪いに決まっている。
だけど、よく考えて見るんだな。まともな精神状態だったら２００万円は一年で稼げるんだよ。
しかし、チャンスは一度きり。その２００万円が君の未来を照らすロウソクなのだよ。
ここで選択を誤れば、君には未来は無いに等しい。
この位のことが出来なけりゃ、毎日、太陽を恨んで親に文句なんて言うな。

親のせいかもしれんが、親親っているまでも言ってるのは悲しいぞ。
人間には欠点があるってわかってるだろう。俺はコミュニケーションも
何もできないもうすぐ自殺する人間だけど誰も責めないで死ぬつもりだぞ。
どうだ自慢じゃぼけ。親だけ例外なんて自分勝手だ。

親のせいで社会不適合者って実際にメンヘル板なんかにはごろごろいるけどね。
リアルで近親相姦とかメシ食わせて貰えなくて施設送りとかいろいろ。

でもどうもこのスレはヌルイんだよねえ。
中流家庭で普通にメシ食わせて貰って自室与えて貰って学校行かせて貰って、
その上で自分の不甲斐なさを親のせいにしてる奴が多そう。

２ちゃんではニートは迫害される運命だから諦めれｗ

ニートこそエリート

エニート

工業高校進学を選んだのも、Ｆランク大学入学を選んだのも、
大学中退を決断したのも、>>1自身。親が無理矢理そうさせた
訳でも無いだろうに。

とりあえず老後の面倒は絶対見ねぇーからな

>>179
誰も責めないで死ぬのが自慢だってかｗ
引きこもりやニートがまず最初に陥る論理のパラドックスだな。
誰にも迷惑かけずに、誰も責めずに、誰にも責められずにって
そういう考えが甘すぎｗ
もうすぐと言わずに、今すぐ逝け

>>180
> ２ちゃんではニートは迫害される運命だから諦めれｗ

ニートを暖かく迎え入れてくれる先なんてあるわけねーだろ。
あ、金さえ払えば別かｗ
お前らが生きていくには、すべて料金がかかっているということを知れ。

なんですかこの必死さは

>>184
俺は無職だけど、「面倒見ない」ではなく「見る余裕がない」だと思う。
無職やってると、余裕なんて生まれる訳ないからね。

まっ親には感謝です、今の所はw。

【社会】「ニート、本人に甘え」「親に原因」「社会が悪い」 シンポジウム…福岡★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125273658/l50

エスケープ

周りの子達のような普通が欲しかったけど
親の言いなりで大人しく真面目に真面目に生きてきたよ。
いいことなんか一つも無かったよ。
どうして言いなりになっちゃったんだろう？自分でもわかんない。
巣立つまえに羽を全部毟られちゃった感じ
みんなが自由に飛べる時に地面に落ちて死にそうになってる

俺はバカな兄貴のせいでダメになっちゃったんだけど・・　
もう、いい歳だし恨むことしかできないよorz
アイツさえ居なければってずっと思い続けて生きてきた　
ガキの頃から周りが羨ましかったなぁ・・　

現在ニート　もう(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ニートを続けてるのは兄の所為じゃなくて、自分自身。

>>191
>巣立つまえに羽を全部毟られちゃった感じ

で、今はニート？


なんつーか、モノは言いようだよねえ
すりゃ巣の中のほうが楽だもんね
おっさんオバさんになっても親鳥がエサを運んで来てくれりゃサイコーｗ

このスレって親に恨みのある奴のスレなんだから、社会不適合者でもとりあえず
親の家なんか見捨てて、最低限自活してる奴がちらほらいてもいい筈なんだけど、
恨み事を言いつつも、家でぬくぬくしているニートという名の翼の折れたエンジ
ェルばっかなのはなぜだ〜

>>195
> 家でぬくぬくしているニートという名の翼の折れたエンジ
ェル
翼の折れたエンジェルというよりは
やる気の萎えた厨房って感じだな

それじゃそのまんまじゃん


いっそ政府も「翼の折れたエンジェル対策」とか「翼の折れたエンジェル雇用促進法」
とかを整備すべき

>>1-1000
うるせぇーよボケ

母親がカルト信者
幼稚園に行かせてもらえず宣教活動とか集会にいってた幼少時代
小学校であまりの環境の違いにショックを覚え、強いストレスを感じて母親にしか縋れない
中学二年で学校が荒れてそのあおりを食らって、長年の不満で不登校
自由な校風の私立高校に行かせてもらって、やっと人生のスタートライン
高校卒業するときにはようやく精神年齢的に小学６年くらいだった気がする。
それで夢をもって専門学校に突撃。
夢を砕かれ結局就職せず。
去年の夏にカルトの実態をネットで知ってマジ落胆。(うすうす気づいてたけど信じたかった)
２１の今に至る。

今からでも遅くない筈、公務員を目指したい。

今からでも遅くない筈、公務員を辞めたい。

>>200 おい、俺と変わってくれ

とりあえず母親だけは絶対に許さんぞ俺は

俺の家族６人中５人は要らない。今死んでくれてもいい。
しかし死んだら俺が働かなければならない。
やっぱり死んではいけない

お前が死ねば無問題

誰も悪くないさ
全ては笑い話しだ

なんかさあ。どんなクズ親を持っているのか知らないが、
許さん許さんと嘆いている人たちを見ると、ちゃんちゃらおかしくなる。
自分についてる足かせの鍵を、両手で必死に握り締めてる人みたい。

その点>>203は正直者だよな。あんま褒められんが。

ちゃんちゃらおかしいことしないと生き残れないんだよ

ネットでケンカしてんじゃねえよ。
楽しいことに使おうぜ！！

例えば、ニートってどんな時が楽しいの？

楽しいことがないからニートなんじゃないの？
普通の社会人は何が楽しくて生きてるんだろ

別に楽しくなんかないわな。
なんでこんなに現実って楽しくないんだろうか。

何か今の生活にどっぷりはまって将来がまったく見えん
時間だけが毎日毎日過ぎ去っていくよ、もうだめぽ

普通の社会人も楽しくはないけど、少なくともニートのような不安や焦りはないよ。

そこには何もないってことに気づくと落ち着く
気づくまで生き続けるしかない

やっぱり今の現状は親のせいなのかな？産まれてくるんじゃなかったよ
悲しいし悔しいし、明るい未来があるとは想像できん、親のせいだ！

>>213
あなたは気づいていない
ニートはニートになりたくてニートになったわけじゃない
社会人も社会人になりたくて社会人になったわけではない
ニートは社会人になりたくても社会人にはなれないし
社会人はニートになったらもはや社会人ではなくニートだ

>>213
あなたはニートがニートにならざるを得なかったその理由を知らない
ニートもどうしたら自分が社会人になれたのかその方法がわからなかった
それを教えることができるのは親だけかもしれなかったしそうでなかったかもしれない
すくなくともあなたはニートを救うことはできない

>>216
ニートはニートになりたくてニートになったわけじゃないが
ニートを脱したものは、みなニートを脱しなければ、
と心に思い行動したもののみだ。

気付こうと気付くまいと、ニートとは学生でもなく、就業者でもなく、求職「活動」もしておらず、主婦（主夫）でもないという者のこと。

そこには何もないってことに気づくと落ち着く
気づくまで生き続けるしかない
そして落ち着けばまたすぐに忘れるから
また苦しむために生き続けるしかない

つ【練炭】

働きたいと思ってる俺はニートじゃないのか？教えてくれ。

>>221
「フリーター」はニートに含まれない。
また、就業意欲があっても求職活動していなければ「ニート」になる。
ただし，家事手伝いはニートに含まれる．

>>222
俺はニートでした、ありがとう。

> すくなくともあなたはニートを救うことはできない

お前は誰かに救って欲しいのか？
救って欲しいのであれば、救われやすいように手を伸ばせ。
頑なに救いの手を払いつづけ、他人の言葉を聞き入れようとしないものを、
他人はそういつまでも救おうとはしない。

>>218
ニートを脱しなければと心に思い行動した者がいるだが
なぜ自分がそう思ったのかというその理由を本人も知らないから

> どうしたら自分が社会人になれたのかその方法がわからなかった

社会人のなり方、就職活動の仕方、セックスの仕方、女の誘い方
ケツの拭き方、木登りの仕方、けんかのやり方、人間関係のつむぎ方

これらのことを親から教えてもらった、手ほどきしてもらったヤツが
いったいどれほどいるというのか？
自分で考えることも　挑戦することも　失敗することも
挫折することも　再度立ち上がることも　誰かに心を許すことも
誰かが教えてくれるのをじっと待っているようなものではないはずだ。

>>224
人を救うというのは簡単なことではない
人を救うということは自分と自分の持ち物をその
人に差し出すということだ
あなたにはその意思はない
だから人は救えない
でも自分の肉親だったらどうか
たぶんあなたは自分を犠牲にして救うだろう
なぜあなたが自分を犠牲にしてまで肉親を救おうと思えるのか
その理由は・・誰にもわからない

>>225
なぜ脱しようと思った理由など、何の意味がある。
大切なことはニートから脱しようという思いと行動力。
感傷的になるのは、脱ニートの後からゆっくり浸ればいい。

やっぱり俺はニートじゃねえや、働きたいし独立したいと意思を持っているから。

>>226
挑戦した結果失敗した
そして考え悟った
自分にはその資格がないのだということ
資格のある人間とない人間が同じような姿で生きている
そこには何もないことに気づき心は落ち着いた
そしてまた忘れて再度立ち上がり苦痛とともにそのことを学ぶだろう

＞大切なことはニートから脱しようという思いと行動力。

それをおまえは他人に与えることができるのか？
おまえが女だったらおれのちんちんをやさしく力強く舐めてくれ

＞大切なことはニートから脱しようという思いと行動力。

それをおまえは他人（持たざる者）に与えることができるのか？
おまえが女だったらおれのちんちんをやさしく力強く舐めてくれ

ニートを苦しめている存在は、ニート自身。
ありもしない資格などを妄想し、自分を卑下しつつ
結局、御託を並べてニート生活を肯定し続ける。

立ち上がる時期は人それぞれだし、人間の幸せも人それぞれだ。
ニートは身分ではなく、単なるその期間を表す呼称だと思う。
「中学生」「社会人」と並列ではなく、「青春」「思春期」のそれに近い。

何もないということはその瞬間すべてがあるということだ
そしてその瞬間は過ぎ去っていきまた忘れてしまう
その瞬間に出会うためまた生きつづけるしかない

＞ニートを苦しめている存在は、ニート自身。

そんなものは存在しないということに気づくまでは
だが同時に自分という存在もないことに気づく

＞ありもしない資格などを

そんな資格はないということに気づくまでは
だが同時に何の資格も必要ないという資格もないことに気づく

そしてそこには何もない
そしてその瞬間すべてがある

自分を失うまでは世界を手に入れることはできない
たしかに世界は存在しそこにはすべてがあるのに

>>233
たしかに将来についての目標（妄想）をしてると思う
そして行動にうつせない自分にいらついてる事もある

この生活から抜け出せない自分を親のせいにしてる自分がいる

>>233
あなたは鋭い洞察力がありここの住人には珍しいね。

>>230
帰る家がなかったら頑張れてたと思わないか？

>>238
ホームレスになってかもしれない
だから家に帰るしかなかった

俺も含めなぜ「親のせい」と自然に思ってしまうのか、いまいち自分でも分からん。

＞自分を失うまでは世界を手に入れることはできない

自分を失うまでは自分の人生を手に入れることができない
でもそんなことは嫌なんだ勇気がない・・

誰か教えてオクレ。。

>>240
あなたを生んだのがその親だからだよ
そしてあなたがあなた自身を失うことを恐れているのは
親への申し分けない気持ち、罪悪感

>>240
親を殴ることでしかその罪悪感は拭えないだろう

>>243
あなたはニートですか？何かかなり文章に説得力がありますね。

>>245
おれはもう全てを失った
ここに書き込むことで
すべてが受け売りで嘘だった
無学で稚拙な文章に説得力などあるはずがない
おまえが悪意を持っておれを煽っていることもわかるようになった
こういうことを繰り返して生きていけということさ
＞226

親が子供を一人前にするという概念があったのは江戸時代まで。
それも武士の階級のみ。それ以降は、教育は学校が全部やってくれた。
親が子供を躾けてたなんてのは昔の特権階級のみ。
普通は学校や社会にもまれて自然と学んでいく。

親は子供を守り育てるなんて、ニートの典型的な妄想だと思う。

つまり、俺が言いたいのは

ニートになったのは、まだ未知の生まれ持った障害が原因で、
全ての責任は自分にあるのだから、親を責めるなという事。

>>248
おまえはまだ甘いな

>>248
甘い　甘い　物事の本質をさぐれ。

>>249,250
御前らもまだまだひよっこだな。

自分の真実の姿を知ったとき自我は崩壊するだろう
あまりにも醜いからだ
真実を見ないで自分をごまかして生きていくしかない
でもそれでは成長しない
生き長らえることができればいつか変われるかもしれない
人生は当たって砕けろという
当たって砕かれそのまま死ねば自殺する手間が省けるだろう
生き残れば新しい視野を手に入れることができるかもしれない
が一生萎縮して生きていくことになるかもしれないそれはわからない
勇気がない

失った振りをしてやはり失うことはできなかった
生き長らえるために自分を失うことを留めた
これが現実

＞失った振りをしてやはり失うことはできなかった

そんなことはない！
「その瞬間」のことを忘れてしまっただけだ
勇気を持つ！
たとえ嘘の人生でも

247の意見で決まりだな。反論ないみたいだし。
　
ニートは元々社会に適応できない体質だったわけだよ。
全員とは言わないよ。運が悪かった者もいるだろう。
だが大半は根本的におかしいんだ。勿論、治す方法は
たくさんあるだろう。そこは諦めちゃいけない。

反論というか反応すらされてないじゃん。

誰も悪くない、こうなったのも
全ては運命なんだよ．．．。

>>256
正しくは俺の書き方が横柄なので賛同しないように心にバリアーを張っている。
後で気付くだろう。

財布から金取る親なんだが。これは「〜のせい」にならないだろうか。

>>258
おまえの論理だとＤＱＮがＤＱＮなのはＤＱＮ自身に全責任があるのだから
一般人に迷惑をかけるなと言ってるようなものだぞ
それはただのお願いであってなんの説得力もない
お願いを聞いて欲しいならそれなりの貢物を用意しろ

ＤＱＮがＤＱＮなのはＤＱＮ自身に全責任があるのだから
一般人に迷惑をかけるなと

だからそれでいいじゃん。何か間違ってますか？

賢くて先見性のある親の元で育てば少なくともニートにならなかっただろう。
政府が早々とニート対策を打ち出していれば、ニートは減っていたかもしれん。
しかし、結局、ニートでない者に主導権があるのが現実なんだよ。
ニートはニートらしく生きろってのが世間の総意だ。これを自然淘汰という。


>>259
>全員とは言わないよ。運が悪かった者もいるだろう。
ただ、親がどんな人間だろうが、立派に生きていく人もいる。
しかし憎しみを糧に生きてる奴はどっかですっ転んで頭打って死ぬ。
死なないで生き残っても誰かに迷惑かける。そうでない者もいるだろうが少数。
物事の流れは少数を基準としない。

＞しかし、結局、ニートでない者に主導権があるのが現実なんだよ。
＞ニートはニートらしく生きろってのが世間の総意だ。これを自然淘汰という。

お願いにしか聞こえない
だから甘いと言われる

育児放棄してる親の妄言にしか聞こえない。

ニートがニートになった理由は人それぞれだ。
中には図らずも親を恨まざるを得ない人間もいるだろう。
しかしながら、ニートがニートで居続ける責任の中には
そのニート自身にも問題があると言わざるを得ない。

親を恨むのもいい。人の道としては褒められたもの
ではないがそういうこともあるだろう。
だが、親への恨みや呪縛から脱出して、脱ニートを図り
新たな人生を切り開いていくことは、親のためではなく
自分のためだ。
身代を食いつぶしてやるとばかりに、ニート生活を続けて
いて果たして自分が心安らかでいられるだろうか。

親への復讐や周囲を見返したければ、ニートを脱出し
小さくてもいいから、社会的な成功を収めることが第一だと思う。

>>262
ちゃんと反論できるようになったらまたおいでｗ

>>264
なんだか偉そうな書き口は気に入らないけど、まあ、それが正論だと思う。

>>231
> >大切なことはニートから脱しようという思いと行動力。
> それをおまえは他人に与えることができるのか？
> おまえが女だったらおれのちんちんをやさしく力強く舐めてくれ

ニートを脱するための思いと行動力を他人から与えられて
ニートが脱することが出来るはずがない。
ニートのポコチン舐めてニートから脱することが出来るなら
風俗にでも逝ってくることをお薦めする。

誰がなんと言おうと許さねぇーんだよ！母方の系列をｗ

恨むのも結構、許さないのも結構
でも自分の人生全てを差し出す必要はないと思うよ
それはそれとして、自分の将来を自分で何とかしなきゃ
一生、親の手の上で終わっちゃう。親が死んでも逃げられない。

むしろどうでもいい

>>265
今ごろ反論ですか？
情けない人ですね

＞ＤＱＮがＤＱＮなのはＤＱＮ自身に全責任があるのだから
＞一般人に迷惑をかけるなと
＞
＞だからそれでいいじゃん。何か間違ってますか？

何を根拠に？
間違っても法律とか抜かすなよｗ
それはおまえの立場、おまえの利益のためだろうがｗ
つまりおまえのＤＱＮに対するお願いでしかないｗ

>>267

＞ニートのポコチン舐めてニートから脱することが出来るなら
＞風俗にでも逝ってくることをお薦めする。

毎日ぽこちん舐めてくれって言ってるんだよ
それもタダでだ
仕事は毎日行かなければならないからな
風俗に行って金を払ってぽこちんを舐めてもらう
そこにいったい何の救いがあるのだろう？

アナルはいまいちだった。
もう専門店にはいかないだろう。

金をくれ
おれは母乳風俗というものに行ってみたいのだ

俺は３Pがやりたいのだ！
実際行ってみた。専門店に。そしたら
「今は無理です。予約をしてくれたらできますよ」といわれた。
その日は普通のPLAYで終わった。
そして後日予約を入れようとTELした。そしたら
「きちんと誰と誰という指名がないと無理ですね。女の子同士の愛称もあるんで。」
この意味が理解できない！
ではどうしたらいいんだ！！！

1人を指名して、もう1人は相性の良い人をおまかせで選んでもらえば？

風俗ってどう考えてもボッタクリじゃん

２７６
それが俺には無理ななんだ。一回やったやつとは今後かかわりを持ちたくない。
というか死んでも会いたくない。
しかし６０分コースというのは非常に困難を極める。
ラスト１５分になるとしゃべることもなくなり、とてつもなくきまずい空気になってしまう。

会話プロの方、ぜひアドバイスを提供いただきたい。。。

こんなところでアドバイスを求めるの？

初めての店に行けばいいじゃん。

280
そうしたいんだが無いのよ！３Pが。少ないんですよ！
あっても人妻系。それは・・無理がある。
まあ、最近風俗もあきてきたよ。８月は７〜８回行った。全部失業保険なんだけどネ＾＾

>>271
何を根拠にだ？

＞ＤＱＮがＤＱＮなのはＤＱＮ自身に全責任があるのだから
＞一般人に迷惑をかけるなと
あんたが書いたこ↑れですら十分、極めて大勢の人間の意見だろうが、
俺の意見はこのよう↓に書きましたが？？？
「しかし、結局、ニートでない者に主導権があるのが現実なんだよ。
ニートはニートらしく生きろってのが世間の総意だ。
物事の流れは少数を基準としない。 」

これが普通なんですよ？わかりませんか。
お願い？お願いじゃないですよ。いちおう上のように根拠を述べましたが？

これだけ食って掛かるのは、何か反論異論があるのか？何？
あんたはニートになったのは親の責任とでも言いたいのか？
それは違うよ。>>247で言ったろ？
社会の責任か？原因かもしれんが、責め立てるほどの責任はないだろう。
それに殆どの人間はニートになってない。社会のシステムというより、
ニート自身に問題がある場合が多いと考えられる。責任が親にないなら、
なおさら、責任の所在はニート自身に限定されるな。

＞「しかし、結局、ニートでない者に主導権があるのが現実なんだよ。
＞ニートはニートらしく生きろってのが世間の総意だ。
＞物事の流れは少数を基準としない。 」

勝手に現実とか世間の総意とか物事の流れとか決めるなよ
それはおまえに都合の良いおまえの立場、おまえの利益、おまえだけの法律ｗ

＞責任が親にないなら、なおさら、責任の所在はニート自身に限定されるな

責任が親にないなら、なぜ親はニートを養うのだろう・・・

>>283
悪いがあんたが世間知らずなだけだ。

>責任が親にないなら、なぜ親はニートを養うのだろう・・・
親子だからに決まってるだろう。
なぜ見当違いで程度の低い事に疑問を持つのか理解できません。

俺にはニートの経験はないのだけど、
本人の性格は親の影響を色濃く受けると実感してる。

皇太子殿下が愛子様の教育について話したときに、紹介した詩があったじゃん。
「誉められて育った子は感謝する事を学びます」
とかそんなやつ。けっこう当たってると思うのよ。

まだ幼稚園に入る前の段階から、親の影響ですこしづつ性格が形成されていく。
幼稚園や小学校に入るころになって、その性格を矯正しようと思っても
矯正しきれないケースが出ても無理ないと思うよ。

どんな立派な先生よりも、親と接してる時間のほうが圧倒的に長いんだもの。

＞親子だからに決まってるだろう。

それは答えになってません
ニートはニートらしく生きろとはどういうことですか

>>285
いや、成人するまでの期間なら親と接してる時間のほうが圧倒的に少ないはず。
親から学べることも重要かもしれないが、殆ど他でまかなえるし、
親から学べないことの方が圧倒的に多いと思う。青春時代とか。
普通の人は学校や地域で同級生、先輩、先生と接することで自分を磨いていく。
何らかの原因で社会との接触を避けてきた人間の一部が、ニートになる。
皮膚と同じ。皮膚は摩擦で強くなる。ニートは日本の経済的な余裕が生み出した。
ハードとソフトの関係だ。ハードの技術が上がれば、ソフトのレベルが追いつくのは、
必ず後になる。経済的な余裕がなければ家にいられるはずがない。人間の神秘
から、ニートも試練に立ち向かって行けば社会に適合できる可能性はあると思う。
その時に力のない奴は自殺する。しかし追い出して自殺する奴は、追い出さなく
ても自殺するだろう。いずれにせよ支えがなくなれば倒れる酷く弱い奴はいつか
社会に殺される。歪んでるかもしれないが選んでいる分だけ自殺する奴は勝ち組
だと思う。ちなみに弱いとは、社会と合わない人間の事だ。脱線した。話を戻す。
親には子供を育てる義務しかない。確かに親は子供の面倒を見なければいけない。
しかし、親はどうやればいいのか指導されてない。指南書もない。欧米でも第一児は
実験台だなんてよく言われる。親に対して社会的責任は発生するかもしれないが、
実質、親からすれば不可抗力に近い。まんがいち、３歳までに子供の人生が
殆ど決まってしまう結果が出ようが、後だしじゃんけんにすぎない。
子供に恨まれて反省する親こそ被害者。

ひきこもりとごっちゃにしてないか？

>>286
なぜ質問する者に、なぜいかにも自分が答えを知っているような事を言う。

話をコロコロ変える奴にはこれ以上答えられない。

>>288
ニートとヒキコモリの相違点は非常に少ない。

>なぜ質問する者に、なぜいかにも自分が答えを知っているような事を言う。

1日2chに張り付いてたから、文の訂正すらできなくなってきた。

なぜ、質問する者が、いかにも自分が答えを知っているような事を言う。

>>290
そか。んじゃ、その上で反応するよ。

>何らかの原因で社会との接触を避けてきた人間の一部が、ニートになる。

その何らかの原因が、親との関係の中にあったのだと思うわけです
理由は>>285の2段目

あと、他の人はどうかは知らんけど、俺は親の責任を追及する気はない。
責任なんかとれないだろうし、自分で何とかしなきゃ社会復帰はできないだろうから。

教養も深くて思慮深い親と
浅はかでDQで育ちの悪い、自身も子供時代虐待受けたような親

どう考えても同じように育てって方が無理だろ。

俺は自立してはいるけど、
なんていうんだろうな、思考パターンとか
それに伴う運のなさとか、ほんと親の呪縛から逃れられない事を
すごく感じるよ。

早く芯で欲しいね。糞親には。そうすれば
自分の中で少しは開放されるような気がする。

あ、ID:USV5OlPx＝ID:vgSfb75cか。
おけ、話が繋がった。
スレが長くなっててごっちゃになってたよ。

ということは
>何らかの原因で社会との接触を避けてきた人間の一部が、ニートになる。
この「何らかの原因」を「まだ未知の生まれ持った障害」と考えてるわけね。ふむふむ。


・・・いや、それは無理あるだろ。
せめて、そう考える理由をつけてほしい。

俺の考えは一つ。小さな問題や可能性を考慮していては話がややこしい。

俺の考えの根幹はこれだけ

「子育てのミスは不可抗力だ。」

これに賛同するかどうかだ。全部これにかかってる。何か反論があれば、
先に俺の意見を読み返してくれ。俺はもう言いたい事は書いてるんだ。
昨日のIDvgSfb75c

今日はいい頭の体操になったなあ。

おまえら相変わらずこんな事やってんのか。

主張が繋がるようにまとめてみた・・・



親は子育ての仕方について指導されていない。子育てのミスは不可抗力だ。
普通は子育てミスがあっても、学校や社会にもまれて自然と社会性を身につけるものだが、
未知の生まれ持った障害が原因で、社会との接触を避けてきた人間の一部がニートになる。
ニートは元々社会に適応できない体質だったわけだよ。

子供に恨まれて反省する親こそ被害者。

全ての責任は自分にあるのだから、親を責めるな。



・・・ということかな

同意できるかどうかはさておき、話が繋がったから寝る。

>>289
答えになってないから答えになってないんだよ
親子だからに決まってるだろと同じだろ
何が決まってるんだよ
またおまえは勝手に決めてやがる
悪い癖だ

＞全ての責任は自分にあるのだから、親を責めるな。

おまえの言いたいことは結局のところ

「おまえが我慢すればすべてが丸く収まる」

一番卑怯な人間だ

なんでもかんでも日本のせいにするような思考回路になってしまったのは日本のせいニダ。

>>301
うるせえぼけ

俺は寝るぞ。

>>302

なんでもかんでもニダのせいにするのがおまえ

子どもたちは、こうして生き方を学びます。
批判ばかり受けて育った子は、人をけなすようになります。
いがみあう家庭で育った子は、人と争うようになります。

恐れのある家庭で育った子は、びくびくするようになります。

かわいそうだと哀れんで育てられた子は、
自分が哀れな人間だと思うのようになります。
ひやかしを受けて育った子は、はにかみ屋になります。
親が他人に対して嫉妬ばかりしていると、子どもも人を羨むようになります。
侮辱したりけなしたりされて育った子は、自分に自信を持てなくなります。

励まされて育った子は、自信を持つようになります。
寛大な家庭で育った子は、我慢することを学びます。
ほめられて育った子は、感謝することを学びます。

心から受け入れられて育った子は、愛することを学びます。

認められて育った子は、自分が好きになります。
子どものなしとげたことを認めてあげれば、目的を持つことの素晴らしさを学びます。

分かち合う家庭で育った子は、思いやりを学びます。

正直な家庭で育った子は、誠実であることの大切さを学びます。
公明正大な家庭で育った子は、正義を学びます。
やさしさと、思いやりのある家庭で育った子は、他人を尊敬ることを学びます。
安心できる家庭で育った子は、自らを信じ、人をも信じられるようになります。
和気あいあいとした家庭で育った子は、
この世の中はいいところだと思えるようになります。
http://www.sweetnet.com/indian.htm

>>305
それそれ。
キレイ事並べてるだけに見えるけど、意外とバカにできない事言ってるよな。
心当たりある点が何行かある

そもそも人間ってなんで主張したり、自分の考えで他人強制したり、情報伝達したりするんだろう。
多い少ないは別にして、しない人というのは会ったことが無い。

親は関係ねえだろ、親は。おお？

308
親は関係ないと思うなら、勝手に思ってればいいじゃん。
ここは「親のせいで社会不適合者」と思ってる人が分かち合う場所でしょ？
そんなに文句が言いたいのなら
「親のせいで社会不適合者と思っている人たちを批判するレス」でも作ったら？

>>309
> ここは「親のせいで社会不適合者」と思ってる人が分かち合う場所でしょ？
それはニート特有の妄想による思い込みだなw
匿名の掲示板では、スレタイに沿った内容であれば別にどんな意見を
持って話したって無問題だっつーのｗ
っていうかそんなこと、お前に決め付けられる覚えはねぇんだよ。

そんなに批判されるのが嫌ならいっそブログでも借りて、
ちまちまオナニー主張繰り返してろや。
世間を知らない厨房はこれだからな。ＤＱＮﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲでもしゃぶってろ(ﾌﾟ

馬鹿なニートは親の責任にしてないと平常心でいられなくなる。
逃げてちゃ駄目だぞ。マザコンどもめ。

>>298に反論なり修正なり入ると思ったんだが、スルーとは意外だ。
あのまとめで概ね合ってるということか・・・

３１０
まあそうやって批判することが楽しいなら俺がとやかく言うことも無いな。。
ってか言ったところでやめないだろうし・・・
個人的には批判したり、されるのはあんまり楽しくない

>>313
じゃあ、すっこんでてね♪
>>312
スルーされてるってことは、誰も読んでないし
何の説得力もねーってことだろ。
突っ込みどころ満載だが、正直どうでもいい。
重要なのは議論よりも、ノウハウだろ。

>>314
それが正常な反応だと思うよ。
俺は本人に言い分が聞きたいんだ。
本人って>>311のことね。

親のせいって便利な言葉なんだよね。

何があっても「親のせい」で納得できるから。

ニート：「俺がダメなのは親のせいだ！」
一般人：「あなたがダメなのは、親のせいではなくて
　　　　　なんでも人のせいにする。その精神構造が原因ですよ」
ニート：「そうか、どうしてなんでも親のせいにするようになったんだろう？」
　　　　「ハッ！　それは親のせいだ！」

親のせいスパイラル

仕事をしろと言われれば腹を立て
何かやったらどうだと言われればウザそうにし
放任してればしてたで親のせい
過保護にすればしてたで親のせい
怒られてもひきこもり
褒められてもひきこもり

貧乏でもひきこもり
金持ちでもひきこもり
兄弟姉妹がよく出来るからとひきこもり
兄弟姉妹が普通でもひきこもり
兄弟姉妹がひきこもりだから自分もとひきこもり

片親でもひきこもり
夫婦仲が悪いとひきこもり
嫁姑でもひきこもり　

いったいニートって何だ？何様だ

まちがいなく馬鹿な親のせいだ。ろくに金もないのに世間体気にして
とりあえず子供。自分の為に生んだだけであって子供の事なんて考えてもない
子供産んで２０年たって使えそうだったら面倒みてもらうのが当たり前みたいな
態度。使えそうになかったら廃棄物。生きがいのない日本では子供うむ奴に一番
責任があるな

こういう人間多すぎだな。
ってか人類が滅亡したほうがいいんじゃないか。

＞仕事をしろと言われれば腹を立て

だったら仕事を紹介しろ

＞何かやったらどうだと言われればウザそうにし

何をやればいいんだよ

＞放任してればしてたで親のせい
＞過保護にすればしてたで親のせい

放任も過保護も親の罪

自分の欲深さを恥じなさい

>>322
仕事紹介して勤まるような人間なら
こんな板でグチグチ親への恨みつらみなんか吐いてねーだろw

紹介されても続かない、やる気がない、面白くない、
人間関係がうまく結べない（２ｃｈでの大口を見せりゃいいのに）
ってんで、いつまでたってもニートやってる甘ちゃんの手合いだ罠。

挙句の果てには「何をやればいいんだよぅ（ｼｸｼｸ」ってか！
一生、親を恨みながらニート生活満喫してなさい。
それが一番幸せだよな。

> 自分の欲深さを恥じなさい
そりゃお前だ、お前ｗ
働きもせず王様気取りのニートやってんだからｗ

親のせいでだめになったとして、これからどうしたらいいと思う？

>>321
人類全部がニートと引き篭もりでできてるワケじゃないぞｗ
極々一部だ。空気がもったいないから頼むから酸素を吸わないで欲しい罠

ニートは家にひきこもって人と接してないから、そんな事をさもまともである
かのように言える。それを世間に出て言ってごらん？馬鹿にされるだけだよ？
「ぼくがこうなったのは親のせいなんです。全部あの親が悪いんです！！」
世間「は？御前いつまでそんなこと言ってるの？餓鬼じゃあるまいし・・・」

>>325
それを自分で考え、行動し、徐々に社会復帰していく他ねーだろ。
野球でもサッカーでも二軍、三軍にいる奴は、
まずは地道に一つずつ上を目指すのが肝要だ罠

一発逆転狙うにしたって土台（の社会生活や基本的な常識）
が理解出来てないと難しいってことだ。

親のせいでダメになったと思い込むのはいいが
それを理由に生きることや働くことを放棄するのはｲｸﾅｲ
それが持論だ。

>>327
×　>>325　　→　○　>>324

>>327
そうか。
俺は必ずしも親のせいで社会不適合者になったと思っている
わけではないよ。医者に親子関係の問題を指摘されたことは
あるけどね。それだって親だけじゃなく当然、俺にも問題が
あったものと考えている。

っていうか君じゃなくて親のせいで社会不適合者になったと
思ってる人にこれからどうしたいか、どうするつもりかを聞きた
かった。

俺はメンヘラだったことがあるし、それが原因で大学を２年も
留年した。もう若くもない。もちろん自分に自信なんてない。
でも、まあ、バイトからでもはじめていずれは小さな会社でも
正社員として働けたらなとは思っています。
さっさと実行に移さないと説得力ないけど・・・

そりゃ親が最高なら子供も良くなるに決まってるんだよ。そんなの当たり前。
そこをネチネチ責める奴は異常者。ごはんの時に「いただきます」と言うのは
時間の無駄だと言ったり、便利だからと箸をごはんに突き立てる奴と同じ。

実は俺が昔そうだった。今は改心した。

>>1
甘ったれてんじゃねぇーぞクズ



まぁ俺の場合は１００％母親のせいだがな

>>329
＞メンヘラで大学二年留年
今おまいに凄い親近感を感じた…。

俺は親の宗教のせいで社会不適合になったと思ってる。
幼稚園行かないで大人とばっかり接してた子供を、行き成り小学校の騒がしい環境に放り込んだらどうなるか分かるだろうに…。
しかも「世の中の子と仲良くなっちゃだめ」みたいな教え叩き込まれてたらそりゃ不適合になるっつーの！

とりあえず思うのは、親のせいで社会不適合者に成る者は確実にいる。

ただ、社会不適合者になった後、自分が社会不適合者であると気づいた後の問題は結構自分自身にかかってくる。
親によってはここで過保護になったりして、子供もそれに甘えちゃってニートになったりするわけだが…。

親の教え、親のいる世界だけで生きている奴ならこれは親が原因で引き続き社会不適合
親のいない世界を少しでも知って、親の教えだけが全てじゃないと思って、動き出せば不適合脱出

だから「親のせいで社会不適合」は間違ってないと思うけど、脱出可能であるかどうかは自分の経験と情報と意思次第といったところか…。
親のせいだと理解した上で動ける奴もいる。
親のせいだと言い訳して動かない奴もいる。
親のせいだと理解していても動けない奴もいる。

>>323
どうしょもない仕事を紹介されてもうれしくないのよ
それなら求人広告誌に腐るほど載ってるだろ
そんなもん続くわけねえだろ
使い捨てロボットを短期で更新するのが目的の会社になんか
じゃないとしても１０年単位の使い捨てだぞ
それでもいいからとりあえず働けと言うのが親だとしたら
その親は救い様が無いほど世間知らずで無能者だ
問題を先延ばしにして状況を悪化させることをなんとも思わない
サル以下のクズ
親に聞きたいのは自分が今何をすればいいのかってこと
試行錯誤で勉強量を払って？それを会得しても遅いし
遅いんだよ
弱者は騙されて搾取される
それではいけないんだよ
たとえばパソコンを使った内職で数十万の教材を買わされ
時間だけを無駄にした奴はいったい何を学んだと言うのだ？
失敗しないために行動しないことを学んだ
またはすることがないからといってむやみやたらに何かに取り組む
ことの愚かさを学んだと言えるのではないか？
おまえの偽善がまた一つ暴かれたな

>>330
> そりゃ親が最高なら子供も良くなるに決まってるんだよ。そんなの当たり前。
最高の親って何だ？最高な親なんて幻想もいいところ。反面教師って言葉を知らんのか？
お前らが無職やニートを堪能している年齢で突然親になったりするのに。

親が最高でなくても子は育つ。自分自身のためにきちんと生きようとすれば
たとえ親がどうであれ、自分のために曲がらず育つ。

>>333
御託はどうでもいいけど、お前はこの先
どうするつもりなんだ？
一生、ニート続けていく気か？決め台詞は
「親が死んだら、オレも死ぬ」か？

>>333
> 親に聞きたいのは自分が今何をすればいいのかってこと。
お前、いくつだ？幼稚園児かwwwwwwwwww
サル以下のクズって、お前のことだろ。あ、親もそうかww
低脳家族は国外退去してくれよ。
どうせ大した所得税も支払ってねーんだろうしさ。

>>304
ホロン部ニート乙。ちゃんと民族学校行けよｗ

>>337
右翼でもねえのにニダニダうるせーよ
おまえは下層階級の日本人で安心してろよ
ここにいる日本人は皆将来に不安を抱えて生きてんの
おまえみたいな脳天気な野郎は来るなよ
ほら、空気読め

ＣＭの「休足したい」が「就職したい」に聞こえる俺、３７歳失業中。

>>336
おまえもその程度のことしか言えないのなら
サル以下のクズだろが
おまえは所得税いくら払ってんだ？

＞サル以下のクズって、お前のことだろ。あ、親もそうかww

あほだな
サル並みと言ってもらおうか
その親がサル以下のクズ
そして個人に対する誹謗中傷しかできない低脳のおまえは
虫以下のダニ

池沼の降臨を待つｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
ﾅｶｰﾏ
確かに親の宗教に付き合わされるのってきついだろうね。
俺の場合は、宗教に付き合わされるというようなひどいもの
ではないけれど、俺の生まれる前後に色々あって、親は俺の生い立
ちを不憫だと思った結果、過干渉、過保護で育てた。
俺が大学時代、メンヘラになった時はそのことで医者からかなりきつ
いことも言われたみたい。
親は同情するし、感謝もしている。正直に言えば、普通に育てていて
くれたら・・・という思いがないわけではないけど。また自分がこんな風
になって情けない、申し訳ないとも思うよ。
あとは>>332さんの言うように自分の力で動き出せるかどうかだね。
っていうか動き出さないと・・・

>>342
×親は
○親には

＞御託はどうでもいいけど、お前はこの先
＞どうするつもりなんだ？
＞一生、ニート続けていく気か？決め台詞は
＞「親が死んだら、オレも死ぬ」か？

たしかに　どうでもいいな

まず第一の特徴『居丈高』
これはニートが友人や社会経験が少なく、ネット上での対話だけに偏っているため、相手に自分が特定されないというセーフティ性を拠りどころに、通常言えないようなことを書き込む。

特徴その２『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。また、質問に対して極めて非常識でありえないような例えを示し、自分を正当化しようとする。

特徴その３とその４、『話題逸らしの誤魔化し』と『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い。
議論の内容はほとんどが妄想と責任転嫁であり、自分自身が現状を打破できない状況を常に棚上げし続ける。

ニートの特徴その５『罵倒』
自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手（または親や国家、近所のおばさんなど）を罵倒するだけになる。

ニートの特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
自分の背景を大げさに語り正当化し、責任転嫁することによって自分自身の問題を矮小化して、議論にならない状況を作り出し、勝手に勝利宣言をする。

＞まず第一の特徴『居丈高』
＞これはニートが友人や社会経験が少なく、
＞ネット上での対話だけに偏っているため、
＞相手に自分が特定されないというセーフティ性を拠りどころに、
＞通常言えないようなことを書き込む。

そんなこと気にしてるのはおまえの器が足りないから
おまえに頭下げても一銭の得にもならん

＞特徴その２『質問返し』
＞自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、
＞逆に質問し返して誤魔化す。
＞また、質問に対して極めて非常識でありえないような例えを示し、
＞自分を正当化しようとする。

それは↑この文章を書いたおまえ自身のことだ！
自分の質門は常識で相手の質問が非常識と決め付けるな

＞特徴その３とその４、『話題逸らしの誤魔化し』と『根拠のない決め付け』
＞自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い。
＞議論の内容はほとんどが妄想と責任転嫁であり、自分自身が現状を打破できない状況を常に棚上げし続ける。

おまえが言いたいことはなんですか
決めつけじゃない意見を聞きたいですね

＞ニートの特徴その５『罵倒』
＞自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、
＞相手（または親や国家、近所のおばさんなど）を罵倒するだけになる。

それはさっきおまえ自身が書き込んだ内容↓のことだろ


336 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/09/03(土) 19:37:51 ID:0QGLArED
>>333
> 親に聞きたいのは自分が今何をすればいいのかってこと。
お前、いくつだ？幼稚園児かwwwwwwwwww
サル以下のクズって、お前のことだろ。あ、親もそうかww
低脳家族は国外退去してくれよ。
どうせ大した所得税も支払ってねーんだろうしさ。

＞ニートの特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
＞自分の背景を大げさに語り正当化し、
＞責任転嫁することによって自分自身の問題を矮小化して、
＞議論にならない状況を作り出し、勝手に勝利宣言をする。

そんなに勝利宣言がしたいのかい
おれが許してくれないからずっと張り付いてるのかい

おまえは偽善者だ
自分から何も与えずただ与えた振りをして
感謝されることを望んでいる

>>340-341
個人に対する誹謗中傷って、他人を低脳呼ばわりしておいて
よくそんなことが言えるよなwwwww

>>333
> どうしょもない仕事を紹介されてもうれしくないのよ
ハァ？>>322でお前書いたこと覚えてるか？
> ＞仕事をしろと言われれば腹を立て
> だったら仕事を紹介しろ

> それなら求人広告誌に腐るほど載ってるだろ
> そんなもん続くわけねえだろ
続かないのはお前だけww その大半が普通に仕事見つけて
きちんと続けている罠

> 使い捨てロボットを短期で更新するのが目的の会社になんか
> じゃないとしても１０年単位の使い捨てだぞ
お前みたいなイカれた引き篭もりニートを雇うくらいなら
ロボットじゃなくても新卒採用の人間の方がよっぽど働くってのｗ

それでもいいからとりあえず働けと言うのが親だとしたら
> お前って、本ッ当、親とか他人から何か指示を受けないと動こうとしないのなｗ

> その親は救い様が無いほど世間知らずで無能者だ
外に出て、誰かにその主張を聞いてもらえよ。間違いなく世間知らずで無能なのはお前だってみんな優しく教えてくれるはずだから（ﾌﾟ

> 問題を先延ばしにして状況を悪化させることをなんとも思わないサル以下のクズ
ニートの現状を打破しようとしないお前が問題を先延ばしにして状況を悪化させてるだけだろうがｗ

> 親に聞きたいのは自分が今何をすればいいのかってこと
好きなだけ聞いてこい。

>>333
> 試行錯誤で勉強量を払って？それを会得しても遅いし遅いんだよ
> 弱者は騙されて搾取されるそれではいけないんだよ
お前、引き篭もりのニート風情がヨタヨタしながら社会に出て行っていきなり
一発逆転狙えるとでも思っているのか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何だお前、自分は「勇者」だとでも思っているのか？

> たとえばパソコンを使った内職で数十万の教材を買わされ
> 時間だけを無駄にした奴はいったい何を学んだと言うのだ？
> 失敗しないために行動しないことを学んだ
まぁ普通の椰子は、そんな内職に見向きもしないけどさーｗ

> またはすることがないからといってむやみやたらに何かに取り組む
> ことの愚かさを学んだと言えるのではないか？
意味不明ｗお前の愚かさを世間一般論とすりかえるなっての

> おまえの偽善がまた一つ暴かれたな
誰の誰に対する偽善かよくわからんが、少なくとも漏れは別にお前のことなんかどーでもいい。

>>335
> 御託はどうでもいいけど、お前はこの先どうするつもりなんだ？
> 一生、ニート続けていく気か？

こちらの質問はスルーでつかwwwww

スルーだ
くだらん

＞まぁ普通の椰子は、そんな内職に見向きもしないけどさーｗ

普通っていうあいまいな基準をまた出してきましたね
じゃあニートは普通なの？普通じゃないの？

>>355
お前はいつからニートの代表になったんだ？（ｸｽｸｽ
ニートがどうかなんて書いてないだろ。
お前が普通じゃないのは確かだがなw


>>354
お前の将来に対する質問がくだらんのかよwwwww
まぁどうせ、親に怨みを言いながら、その親に食わせてもらって
生き永らえてさせてもらってるニート様だもんなーwww

じゃあニートは普通なの？普通じゃないの？

ｗｗｗｗｗｗｗ←くだらん

これだけはわかった
おまえもニートの条件に含まれるニートだ>>356

>>357
> じゃあニートは普通なの？普通じゃないの？
そもそもニートって普通とか異常とかで図るもんじゃねーの
ニートは、学生でもなく、就業者でもなく、
求職「活動」もしておらず、主婦（主夫）でもない
期間の人間のことを指してんだよ。

お前の言ってる質問は
「そもそも高校生って普通なの？普通じゃないの？」
っていう質問と同じで、全く意味をなさない。

あ、なんども言うが、お前が普通じゃないのは確かｗ
ソースはID:4/P8aSbiの書き込み全てｗ

>>346
> そんなこと気にしてるのはおまえの器が足りないから
> おまえに頭下げても一銭の得にもならん

なんだそりゃｗｗｗｗｗｗ
お前、オレに論破されるのが怖いのか？みみっちぃプライドだな。
頭下げるって、別にオレはお前に頭下げられる言われはねぇし。
ま、ウンコ製造機のニートの分際で、日々社会に貢献して対価を得ている
ビジネスサラリーマンとは比較にもならんがな。

>>348
> おまえが言いたいことはなんですか
> 決めつけじゃない意見を聞きたいですね
ニートの議論の特徴を漏れが分析しただけのこと。それが、意見だっつーの。
「社会不適合者になったのは親のせい」という決め付けを展開しているお前には言われたくねぇ罠ｗ

>>358
ニートの特徴その５『罵倒』
自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手（または親や国家、近所のおばさんなど）を罵倒するだけになる。

はいはいぴったりぴったり

>>283
> 責任が親にないなら、なぜ親はニートを養うのだろう・・・
親が養ってやらないと、食わせてやらないと、ケツを拭いてやらないと
子供が生きていけないからに決まってるじゃねーかｗ
バカでも引き篭もりでもニートでも無職でも社会不適合者でも
やっぱりわが子は可愛いんだろうなぁ。
他人のオレには真似出来ない罠。
これが親の愛だな。

>>286
> ニートはニートらしく生きろとはどういうことですか
ニートはその期間を全うしたら、即座に社会人としての責務に就くってことだろ。
実際、ニートの期間なんて人生で言えば、「浪人」「留年」みたいな時期だしな。

>>360

じゃあ、あなたにとって都合の良いものが普通なの？

>>361
気にしてないのに鼻息が荒いのはどうしてだ？

ｗｗｗｗｗｗ←うざい

>>362
罵倒はしてないでしょ

>>360
> じゃあ、あなたにとって都合の良いものが普通なの？
「普通」って言葉を辞書で引けや。
っていうか、どこをどう歪解すると
オレにとって都合の良いものが「普通」になるんだ？

ふ‐つう【普通】
[名・形動]特に変わっていないこと。
ごくありふれたものであること。それがあたりまえであること。

>>363
嫌だったら生まなきゃいい
嫌だったら捨てれば？

ふ‐つう【普通】
[名・形動]0QGLArEDにとって特に変わっていないこと。
0QGLArEDにとってごくありふれたものであること。
0QGLArEDにとってそれがあたりまえであること。

そらねえだろ

根本的な質問には全然答えず、枝葉末節の部分ばかりで逃げるなよｗ

親のせいで社会不適合者になったニートであるID:4/P8aSbiは今後どういうふうに生きていくつもりなのか？

親のせいで社会不適合者になるというのは具体的にどういうことか？ID:4/P8aSbiの事例を述べよ

>>369
> 嫌だったら捨てれば？
は？お前ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？
> バカでも引き篭もりでもニートでも無職でも社会不適合者でも
> やっぱりわが子は可愛いんだろうなぁ。 これが親の愛だな。

> 嫌だったら生まなきゃいい
そりゃ、お前みたいに育つってわかっていれば即座に堕胎するだろうけど、オレのような親孝行で社会的にも成功しつつあるようなな息子に育つ可能性もあるからなｗ

>>372
根本的な質問なんてするなよ
神様じゃねえんだから答えられるわけねえだろ
だいたい質問するだけならダニでもできるｗｗｗｗｗ←うざい

>>370
じゃあ、オレも聞くが、お前は自分で自分のことを普通だと思っているのか？

>>371
いや、こいつはもっと締め上げたほうがいい
典型的な逃げ切り世代

>>374
> 根本的な質問なんてするなよ
> 神様じゃねえんだから答えられるわけねえだろ

自分自身のことを語るのに神様の力が必要なのかよwwwwww
じゃあ、お前以外の社会人は皆神様かよwwwww
単に逃避してるだけのくせに、親のことはボロ糞言うんだな
すげーな、お前。

親のせいにしてその親に寄生できるてるうちはそれでもいいんじゃね
親に捨てられて施設で育った俺は怨む親の面さえ知らんしな

>>376
>>371は>>370に対するコメントだろｗｗｗｗｗｗ
何でも自分中心に考えんなって。
そこまでポジティブに考えられるなら、さっさと引き篭もりニートを卒業して就職すりゃいいじゃねーかｗ

就職の件になると、どうして
> それなら求人広告誌に腐るほど載ってるだろ
> そんなもん続くわけねえだろ
って弱気になるんだ？

根本的な質問が俺自身の問題なのか？
俺ってそんなに偉いのかね
俺はでも神様じゃないからな

俺がこの先どうするか答えろって？
わからねえから何をしたらいいのか聞いてんだよ
ばかだな

>>380
そうやって結局質問に全然答えないんだな。
>>376
> 典型的な逃げ切り世代
そりゃおめーだよ、おめーｗｗｗ
何一つ答えようとせず、他人の批判ばっか。そんなんで１０年後もニートやってるつもりかよｗ

>>381
> わからねえから何をしたらいいのか聞いてんだよ
>>333
> 親に聞きたいのは自分が今何をすればいいのかってこと
好きなだけ聞いてこい。

っていうか、誰もが親からそんなこと教えてもらってるとでも思ってんのか？
それが、普通じゃねーって言ってんだよ。

>>383
だから聞いて答えてくれるような親だったら・・

>>381
分からないということを分からないで放置するのがニート
分からないことを分かるために動ける人間は普通に動ける

自信が無いから動けないのなら、逆に失敗するために動いてみろよ
三ヶ月で100回失敗する、っていう目標で動いてみ
日常生活でも良いし、コンビニとかの軽い外出時でもいい、バイトでもいい
失敗するために動くのが楽

それはおかしいな
やるべきことは己で考えて決めねえとナ

>>384
ねぇねぇ、何で自分の力で考えようとしないんだ？馬鹿だから？
それともそういうこと考えたこともないの？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？

>>382
根本的な質問
そんな答えの無いような質問に答える必要はない
だいたい何が根本的なのかさっぱりわからんな
ずっと前から言ってるだろ
根本的には何も無い

>>388
> 根本的な質問
> そんな答えの無いような質問に答える必要はない
じゃあ、お前は何をレスつけてるんだ。のらりくらりかわすだけかよＷ

> だいたい何が根本的なのかさっぱりわからんな
親のせいで社会不適合者になったニートであるID:4/P8aSbiは今後どういうふうに生きていくつもりなのか？
親のせいで社会不適合者になるというのは具体的にどういうことか？ID:4/P8aSbiの事例を述べよ

> ずっと前から言ってるだろ
> 根本的には何も無い]
んなもん知るか。こっちは別にお前のお袋じゃねーんだよ

ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ ←とりあえずニートは黙ってろｗｗｗｗｗ

ID:4/P8aSbiさんってまだ10代だろ？中学か高校生くらいか？

なんでこんな簡単な質問に答えられないんだ？
両方ともお前自身のことじゃねーか？
やっぱお前、バカだろ？

>>390
特徴その３とその４、『話題逸らしの誤魔化し』と『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い。議論の内容はほとんどが妄想と責任転嫁であり、自分自身が現状を打破できない状況を常に棚上げし続ける。

＞ねぇねぇ、何で自分の力で考えようとしないんだ？馬鹿だから？

自分の力ってなんだよ
どこにあるんだそんな力
魔法の力か？

>>394
横レススマソ
ちなみに何歳ですか？

＞なんでこんな簡単な質問に答えられないんだ？
＞両方ともお前自身のことじゃねーか？
＞やっぱお前、バカだろ？

負けず嫌いのカラッポ野郎ｗｗｗｗｗ
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？

>>390
> とりあえずニートは黙ってろ
親に育てられたことを感謝しつつ、
親孝行をしているビジネスサラリーマンだって
>>373でも言いましたが、何か？

0QGLArEDはそうとう悔しかったみたいだなーーあーーあーー

>>388
１、このままニートを２０年やったとして将来どうなるか。経済的に考えよ。
　　親の寿命、経済力も考慮に入れるべし。
２、自分が持っている社会的に通用する能力を提示せよ。　親の能力は認めない。
３、２で能力が無いと自分で判断する場合、能力が無い原因を提示せよ。
４、３で「親」と答えた場合、親の何が原因か提示せよ。

>>398
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
>>391>>395答えてよ

＞親に育てられたことを感謝しつつ、
＞親孝行をしているビジネスサラリーマンだって

ニートを見下しつつニートに近づき
お説教をたれ感謝されたいわけか
偉そうに

>>396
> 負けず嫌いのカラッポ野郎ｗｗｗｗｗ
だから、それはおめーだｗ

おいおい、きちんとスレに沿った話題をしろよ。ここは
●●●　親のせいで社会不適合者　●●●
について議論するスレだぞｗ

ま、もうお前にゃ無理かぁｗｗｗｗ

　　┌──────┐　
　　│日立グループ │
　　│　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　ゎｰぃ　　　ｵﾚﾆﾊｶﾝｹ-ﾈ-ﾖ
　　│　　　　　　　　　│　 　　　　麦じゃ　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　日立グループ　　　　　　　　　　　　
　　│　　　　　　　　　│　 　　　(＾く二.ヽ ／;;;;;;;＼　 %%%%%%%%　　　　　　　　です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みなさん
　　│　　　　　　　　　│　 　　 T_,ヾﾕ }0⌒>;;;;;;;ヽ..6|σ　　σ |　　　　　　　───　　　　　　ﾑｹﾞﾝﾉﾊﾟﾜｰｦ　ｼｮｰｴﾈｰ　　省エネに励みましょう
　　│　　　　　　　　　│　_　　 　 ）　　/　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃ |　　ゝ　 |　∧＿∧　│日立│　∧_∧ 　　　∧∧　　　∧＿∧　 ∧＿∧
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　/　　/　|　|≡*∀*)　＼ ∇／ （ ▼_ゝ▼）(　∂Ａ∂）(　@　@）　　(　∞)　　　(▽　▽ ）( 　・∀・)▼･ェ･▼
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　 ◎　　　　 　　　　 ◎　　　　 ◎―◎――――――――――――――――――◎―◎　◎―◎――――――――――◎―◎

>>391
どう考えても７歳以下ﾀﾞﾛ。
２年のお兄ちゃんにｲｼﾞﾒられてｳｯﾌﾟｿが溜まっているよな。

＞親のせいで社会不適合者になったニートであるID:4/P8aSbiは今後どういうふうに生きていくつもりなのか？

だからわからないから教えろって言ってんだよｗｗｗｗｗ
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？

　　┌──────┐　
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＞> 負けず嫌いのカラッポ野郎ｗｗｗｗｗ
＞だから、それはおめーだｗ

どうした
鼻息が荒いぞ
フーーフーーーーーフーーーーーーーー！！！

御前らまだやってたのか。4/P8aSbiはまだ夏休みの宿題が終わってないんだから
そっとしておけ

>>400-401
すでに議論が破綻してるな・・・・
結局この程度のバカがのこのこ出てきて

「うわーん　親のせいでボクちんの人生ぐしゃぐしゃだぁぁぁあぁ」

っていいながら、親が悪いと言いつつ、今晩も母親の作った夕食を食べる。
親が悪いと言いつつ、今日も何もできない。だって親が悪いんだもんなぁｗ

もう一度書いといてやるよ

仕事をしろと言われれば腹を立て
何かやったらどうだと言われればウザそうにし
放任してればしてたで親のせい
過保護にすればしてたで親のせい
怒られてもひきこもり
褒められてもひきこもり

貧乏でもひきこもり
金持ちでもひきこもり
兄弟姉妹がよく出来るからとひきこもり
兄弟姉妹が普通でもひきこもり
兄弟姉妹がひきこもりだから自分もとひきこもり

片親でもひきこもり
夫婦仲が悪いとひきこもり
嫁姑でもひきこもり　

いったいニートって何だ？何様だ

>>399
先が見えないと言っているだろう
だから不安なのだ
社会的に通用する能力などあるはずが無い
そういうものは誰かから受け継ぐものだ
受け継ぐ機会がなかった
親にも無かった
その意思が無かったのかもしれない

>>409
おまえが出てきてもまったく議論になどならない
見ろ↓この内容の無い負け犬の遠吠え


409 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/09/03(土) 21:43:51 ID:0QGLArED
>>400-401
すでに議論が破綻してるな・・・・
結局この程度のバカがのこのこ出てきて

「うわーん　親のせいでボクちんの人生ぐしゃぐしゃだぁぁぁあぁ」

っていいながら、親が悪いと言いつつ、今晩も母親の作った夕食を食べる。
親が悪いと言いつつ、今日も何もできない。だって親が悪いんだもんなぁｗ

0QGLArEDはまるでちんちんがないかのようだ
女だろ
女は思考がふらつくから

褒められて
金持ちで
兄弟姉妹がよく出来てたらまずひきらないと思うが。
大体家族も出来が悪い。

>>412
そういうことは「親のせいで社会不適合者とはどういうことか」っていう
はじまりの質問に上手に答えられてから煽ろうねｗ（ｸｽｸｽ

ま、結局誰の質問にも答えられないってワケだ。
社会人なら誰だってビジョンをもって生きている。
いや、生きようとしている。

ま、ごまかしばかりのレスにも飽きたし
お前が今後どうしようがオレには全く何にも
これっぽっちも影響を受けるようなことはないし。
どうせ大した人生じゃないよ。家からも出れず
ずっと引き篭もってニートやってりゃいいんだよ。

>>413
どの部分がふらついてるか示してみｗ
できもしないくせに、このニートは自分の議論にはクチをつぐんだままだしよ
ま、お前は思考がないからどうでもいいかーｗ

「うわーん　親のせいでボクちんの人生ぐしゃぐしゃだぁぁぁあぁ」


0QGLArEDの都合のよいイメージ
あまりにも準備が良いので
笑ってしまった

>>414
当然通常はひきこもらない。
でも、金持ちでひきこもっている椰子は少なくないと思われ。
兄弟の出来がよくても、自分だけがひきってるケースはなお多い。
その事実だけとっても、親の育て方のみでニートになるわけじゃないってことだ

ID:4/P8aSbi　は女の子だね

＞どの部分がふらついてるか示してみｗ

意味の無い勝利宣言をして必死に逃げようとしている
ところが

>>419
> 意味の無い勝利宣言をして必死に逃げようとしている
はいはい。それはどこですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

勝利宣言も何も、お前が何一つ答えられないからじゃねーの。
単なる負け惜しみか？
スレ違いはsage進行が基本だけど、そんな常識ねーわなｗ

＞ま、結局誰の質問にも答えられないってワケだ。

さっきから答えているだろーー
親がダメなら子もダメだ
相関が無いとは言わせないぞ？

ID:4/P8aSbiは
夏休みにどこも連れていってｸﾚなかったか、
今日の晩ごはんがﾊﾝﾊﾞｰｸﾞじゃなかったか、
ﾑｼｷﾝｸﾞのｶｰﾄﾞを買ってくれなかったから、
怒ってるんﾀﾞﾛ。
そりゃ当然ﾀﾞ。親が悪いよ。

ﾏﾏのﾍﾞｯﾄにｶｴﾙ入れちゃえ。

>>417読め
> 兄弟の出来がよくても、自分だけがひきってるケースはなお多い。
> その事実だけとっても、親の育て方のみでニートになるわけじゃないってことだ

>>420
おまえがスレ違いな存在なら
なぜそんなに鼻息が荒いのだ？
だからあげてやるんだよ

>>422
そうはっきり言ってやるなってｗ
またID:4/P8aSbiが涙浮かべてキーボードが打てなくなるだろう

>>425
ははは、悔しかったのね！
ニートこったりに馬鹿にされたビジネスサラリーマンちゃん

>>424
鼻　息　荒　い　の　は　お　前 w w w w

スレ違いの煽りばっかつまんねーっての（ﾌﾟ

>>427
もうほっとけよ
彼女がどう考えどう生きようと勝手なんだしさｗ

つーかおまえの年齢聞きたいわ
はずかしくないなら堂々と答えろよ？？？？ｗｗｗｗｗｗ
＞0QGLArED

>>423
ソースあんのか？
想像なら何とでも言えるぞ

>>419
意味の無い勝利宣言をせず付き合ってやるから
きちんと自分のニートの状況とこれからについてどう考えているか
何で働かないのか言ってみろよｗ

鼻　息　荒　い　の　は　お　前 w w w w

フーーフーーフーーーーーー！！！！！！！


ぎゃはははははははは！！！！！

>>429
他人に歳を尋ねるときはまず自分からｗ
社会では当然のマナーだよ。
また一つ賢くなったな！

>>431
＞これからについてどう考えているか

ならおまえいらないじゃん
役に立たないんだから消えろ
それとも勝利宣言がしたいのかどうしても？

>>430
ソースも何も、兄貴は大学進学したけど、
弟は中卒とかいう家なんて腐るほどあると思うが
それともお前は出来のいい家の子供は全部出来がいいとでも？

>>433
わたしは７歳ですが
はいどうぞビジネスサラリーマン殿

>>434
> それとも勝利宣言がしたいのかどうしても？
いつオレが勝利宣言なんんてしたのかなぁ？う〜ん、覚えがないなぁｗｗｗｗ

>>436
わたしは28歳ですが？
７歳の割にはしっかりしてまちゅねーｗ

>>435
＞それともお前は出来のいい家の子供は全部出来がいいとでも？
一般的な傾向としてはそうだと思うねえ。
兄も弟も中学私国行かせてもらったり。

>>437
＞意味の無い勝利宣言をせず付き合ってやるから
＞きちんと自分のニートの状況とこれからについてどう考えているか
＞何で働かないのか言ってみろよｗ

ニートの状況ってニートのことじゃん？なにそれ
わざわざ聞くなよ
これからどう考えるのか
それがわかれば苦労しないんだって
だからおまえいらない
なんで働かないの？
フリーターだよ一応
意味の無いこと聞いて何をやってるの
だから勝利宣言に見えるんだよ

>>411
何時までもニートやれないっていう先は見えるだろ？
それすら見えないなら、お前の親は不老不死でＦＡ。

＞能力は誰かから受け継ぐものだ
アホ。
能力は自分の意思で得るものだ。
親から能力を受け継ごうとした意思がお前にはあったか？
少なくとも親には生活力っていう能力があった。
学校から能力を受け継ごうとした意思がお前にはあったか？
その「意思」こそ親から受け継ぐものだ、と言い訳するかもしれんな。
だが、お前はもう自分で意思を持てる。
持てないと言うのなら、今このスレにカキコしているのは「親の意思」っていうことになるな。

＞その意思が無かったのかもしれない
「親の意思」以外で動いてる時点で、自分の意思を親の責任に転化することはできねーよ。
その意思の無さは、親に責任転嫁できない。
こんだけカキコできる意思があるならやれるだろ。


ああ、なんでこんな真面目にやってんだ俺。
多分これ自分自身にも向けてるな…

>>439
へーそりゃ失礼。

＞能力は自分の意思で得るものだ。

ちがう
誰かから受け継ぐものだ

>>438
２８ならこの程度だろう

>>441
言っているだろう
その意思でさえ
誰かから受け継ぐものなんだよ
２８ならわからなくても仕方が無いけどな
いやいいのかｗｗｗ

おまえみたいのは自己啓発セミナーでも行って
せいぜい上司にごますって頑張るんだな
くだらない意思をたくさん受け継いだものだ・・

学生時代普通に楽しかった奴が就職も成功して勝ち組みになってるな。
苦労は人を弱くするだけだよ。

>>441氏は年齢明かしていないんでちゅよー？
まあ７さいならしかたないね
にーとなんてことばよくしってるね
きみのしょうらいのすがただよ

なんのどりょくもせず
おやのせいにしながら
おともだちもつくれずにいきてきた
けっかなんだよ

>>448
おまえだったか２８はｗｗｗｗｗ
しね

議論じゃなくて口論になってるよ><
少し落ち着きなよ

>>447
> 学生時代普通に楽しかった奴が就職も成功して勝ち組みになってるな。
学生時代を楽しく、快適に、単位を取りもらさず過ごすには
単に引き篭もってゲームやネットばかりしているよな ID:4/P8aSbiみたいな
バカヒキには到底無理だよ

> 苦労は人を弱くするだけだよ。
それは違う。それを苦労と取るか挑戦ととるかはその人次第だと思う。

＞> 苦労は人を弱くするだけだよ。
＞それは違う。それを苦労と取るか挑戦ととるかはその人次第だと思う。

ちがう
適度な苦労は人を強くするが多すぎる苦労は人をだめにする
適度がどの程度かは個人差がある
植物にたとえればわかりやすい
茎が折れちまったらもうだめなのだ

ま、 ID:4/P8aSbiが勝手にこちらが勝利したと
思い込んで煽りばっか入れてるみたいなのでこの後はスルーするｗ
っていうか、勝ち負けじゃねーのによー。
ｱﾌｫ引き篭もりには言ってもわからんだろうがｗ

誰かに相手してもらえやー。引き篭もりニートの ID:4/P8aSbi。
ヒキであることを最期まで否定しなかったな。
お前にだめ・無職はまだ早いよｗ　ﾋｷ板に帰った帰った

>>453
ヒキじゃねえよ
一応働いてるって言っただろ
間抜けな奴だ
おまえが女であることを祈る
可哀想だからな

>>445
親がクズ　→　子もクズ(社会不適合者)
クズの理由　　＝　意思を受け継げなかった　→　意思が無いから能力も得られない
能力が無い　　≠　社会不適合者
社会不適合者　＝　不適合から脱出する意思が無い
脱出する意思が無い理由　＝　意思を受け継がなかった

これでお前はＦＡってことだな。

親は売れ残り行き遅れ同士
兄弟はＤＱＮ
飯はまずい
これじゃ頑張れませんて

今一通りレスを読んだ通りすがりの者だが、

自分の理解できない理論や相容れない意見に対して
ｗ　とか　ﾌﾟｹﾞﾗ　みたいな表現を出してくるﾔｼは
いったいここで何をしたいのかがわからん。

とりあえず相手の考えを幼稚・間違ってるということにして
優越感に浸りたいだけなのか？
相手がどうしてそう思うかを細かく分析して、質問し、
その上で相手を納得、説き伏せる意見を出し合う議論以外は時間の無駄だろ。

見てると、煽りあって話脱線して、自己の優越を感じたいﾔｼら非常に多いと思うな。



俺はここまで読んで、>>287や>>332の意見なんかに考えさせられた。
各種データで裏づけなんか取れると、ある程度俺の中で結論がでそうなんだが、
そんなもんある訳ないしな。

できれば確率論で語りたいが、親子の関係とNEETの相関を数値化して出すのは
非常に難しい。結局個人の体験を元にした主観をお互い押し付け合うことが
関の山なのかもな。

NEETな現状が親のせいか否かなんて当人の責任範囲をどこに設定するかで決まってしまう。
広義で取れば親のせいをすっとばして社会のせいにもできるしな。

世間のスタンスでは２０歳を過ぎてNEETは個人の責任。特段酷い環境にあった者は
例外って感じかね。酷い環境ってのは個人個人で認識が異なるけど。

俺の主観で語れば、幼少時から社会（他人）に接触した絶対量が
不足した者がNEETになるんだと思う。
それを親のせいにするか否かはまた社会状況なんかも強く影響してくるから別の話になる。

とにかく幼少時、明るい性格のﾔｼ、暗い性格のﾔｼ、厳しい大人、優しい大人、大勢、
１対１・・・・色んな状況で他人と接して成長した者は、自分の手持ちのｺﾐｭ能力を
活用・応用し他人と接することでそのｽｷﾙを上げて行く為、他人と接することを障害とは思わない。

また、他人と接するということは、金の稼ぎ方や異性の口説き方、遊び方、
様々な事柄、総じて経験が付属してくる。それらを蓄積すると自分の行動に
自信が持てるようになり、いわゆる普通のことが普通にできる社会人になれる。

小学・中学・高校・大学・・・・どの段階で人と接触する必要性を危機的に
感じ取れるかが最初の大きな問題だと思う。小さな頃から色んな人と関わらざる得ない
状況の家庭の子なんかはいきなりその壁を突破しているからNEETなんて理解ができないだろう。

また、NEET予備軍の決起時、手持ちのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙが乏しければ挫折してしまい、
どうしようもない無力感に陥ってループにはまると本格的NEETになるんだと思う。

>>456
言えてるな

>>457-458
言えてるな

一番の問題を挙げるとすれば、大人と関わらず同級と可もなく不可もなく、
表面上付き合って入れば小学・中学・高校・大学までどうにかやって行ける
学校体制が問題なんじゃないかなぁ。

例えばパソコンに拒否感持ってる高齢なｵﾔｼﾞにいきなりJAVAでプラグラム組めって
怒鳴ってもどうにもならんだろう。とりあえずワードやエクセルからやらせ、
とにかくパソコン操作に慣れさせること・拒否感を拭うことが先決。
それからパソコンの構造を理解させ、徐々にプログラムを教えていく。

それと同じようなもんじゃないかな。大学卒業までパソコン使うの拒否してたﾔｼ、
それで何とか過ごしてきたﾔｼに就職時、何の手も差し伸べず、経験の場も与えず、
プログラム組めってな要求をしてるのが今の社会じゃないかね。

今、世間で甘いと言われているNEETは相当に高い壁にぶつかってると思われる。
経験による自信がないと、何をするにも億劫になるのは仕事でも同じだし。

さらに言えば世の中のあらゆることは何をするにしても、人と話すことから
始まるから、これに慣れてないのはとてつもない不自由で、気力が削がれまくっても
しゃーないと思ふ。

そういったｺﾐｭｽｷﾙがそこそこあるにも関わらず、なおNEETしてるﾔｼは
少なくとも親のせいにはできない。完全に自分の問題。
でも、誰も好き好んでNEETになるﾔｼはいない。
俺の意見としてはこのくらいのことしか言えない。

>>455
そういうことだ
ただし意思と能力は切り離せないものだから

>>456
それ読んだだけだと「普通の家族」じゃんって思った。
本人からしたら１つ１つが深刻な問題なんだろうけど・・・
兄弟がDQNは嫌だと思うけど、親が売れ残り行き残り同士で
何が悪いのか分からない。

>>461
言えてるな
人間に本当に意思なんてものがあったらそうはならないはずだ
冷静に現実を見つめればそこには何もないということがわかる
ただなるようになっただけ

両親が東京の大学出ててお洒落で遊びも知ってるのと、そうでないのとでは子供に与えられるものが全然違う。

僕の人生設計
親が存在するまですねをかじる
おやの老後は彼らの貯金と年金があるので何とかなるにちがいない
親が死ぬ
遺産があるにちがいない
遺産もいずれなくなる
土地を売る
安くてボロい賃貸住み今はなき親だがさらに親のせいという被害妄想をオナリながらひたる
もし貯金がなくなったら
意図的に犯罪を犯す
繰り返す
刑務所にいける
飯はなんとかなる
そのくらいになると年もいってしまっている
寿命でくたばる
THE　END

犯罪を犯すのは容易じゃない

ID:4/P8aSbi

こいつ一体何?
まさにアダルトチルドレンそのもの。
要は、自分が無能で、親がオシメ代えてくれなくなり、
オッパイもくれなくなったから親を憎んでるってことだな。

ID:4/P8aSbi
無能なボクチンどうしたらいいのー
誰かいい方法教えて・・・・

なんていってるアホはどうしょうも無いな。
一生社会の底辺で燻ってろ。
中年になってホームレスになるのも自業自得

467
俺の場合すぐにでもできる
交番に行って警官を殴る　見つかるように万引き・強盗をする　
ただ人を殺してしまうと死刑になりやすいそうなので避ける
　
とりあえず俺はウンコがしたいから便所にいってくる

>>465
そうなのか。
まあ、小さい頃に他の裕福な家庭を見てうらやましいと思ったことは
何回かあったけど、今は思わないな。そもそも比較もしないし。
もしかしてまだ若い人なのかな？
反抗期なら自然なことかもしれないけど、成人しても、そういう気持ち
をずっと持ち続けて家族と同居するのはつらいだろう・・・

子の将来を親が勝手に決めるな

親を非難するのもよい。

だか、自　立　し　た　後　に　し　ろ

>>468-469

懲りない奴だなあ〜

4/P8aSbiの未来(ほぼ確定)

10代：　毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20代：　やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか
　　　　変わってくれると信じて。しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相変わらず
　　　　２ちゃんやネトゲに埋没。それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだと豪語する。

30代：　無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。
　　　　ある時、死後の自分の生活について、父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会
　　　　復帰などできない。父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなく
　　　　なり実家を飛び出す。

40代：　行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなくついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
　　　　何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。

50代：　母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。
　　　　この廃屋を売ろうかとも考えるが、売り方も分らず、売れるとも思えない。
　　　　貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。自分の人生は何だったのか。
　　　　街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末：　死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。

ID:kZQHhEfR＝ID:0QGLArED

粘着質がＩＤ変えて戻ってきましたｗ

475
どっかで聞いたような気がするんだけど・・・気のせいか？

まあ、俺が思うに、4/P8aSbiはもう救えまい。
ID:0QGLArED氏は間違いに気づかせようと頑張ったみたいだが。

将来ホームレスになるコイツに正論言ったって無駄だろう。
社会を構成する人々から見下され、親以外誰も相手にされず、
一生童貞のままチンコ腐らせていくのがお似合いだよW

惨めな負けず嫌いはもはやコメディーですね

親のせいで苦しんだとしても、もう親元から飛び出せる年になったんだからよろこべばいいのに・・。
生きていく術を教える親ってそんなにいるのかなあ。私は教わった記憶がないし、息子にも教えてやった自覚もないけど。
むしろ、泣きながら世の中に教わってきたような気がしてるよ。

そう！
童貞はいけないことだ！
なので名古屋ソープ、アラビアンナイトのちはるちゃんに童貞をそそいだ
初めての感動で15秒耐えることもままならなかったのが事実だ

本人がﾋｷﾆｰﾄしたいっていうならさせてやればいいと思う。
親が養うんでしょ。じゃあ問題無し。

実際4/P8aSbiみたいな奴が社会に出てきたら迷惑じゃん。
まかり間違って自分の会社入ってきたと想像したらｿﾞｯとするでしょ。
ニートしてれば無害に近いし、誰も彼を必要としないでしょ。

親が悪いかどうかはﾜｶﾗﾝけど、とりあえず製造責任で親が養えば良し。

4/P8aSbiの悲惨なスペック

頭が悪いのは・・・・・・・・・・・・親の頭が悪いから
童貞なのは・・・・・・・・・・・・・親から貰った容姿のせい
貧乏なのは・・・・・・・・・・・・・親が小遣いくれないたら
将来性0なのは・・・・・・・・・・・・親が大学裏口入学させてくれなかったから
仕事が底辺職なのは・・・・・・・・・親が真剣に就職口見つけてくれないのは
包茎なのは・・・・・・・・・・・・・親のチンコが包茎だから
性格が子供なのは・・・・・・・・・・20歳までママと風呂入ってたから

いやいや、本人も親もクズだなW
奴隷階級は継承される。確かにクズの子はクズ。
好きなだけ親のせいにして、一生底辺さまよっていてねWWW

>>481
さびしい青春だったな

つーか何でもかんでも親のせいにすんじゃねーよ！
おまいがすべてからにげてるだけだろ！
みっともねーよ

>>482
で、おまえはなんでここにいるの？
嫌な性格なのに周りの人に好かれてるのか・・

>>480
時代が変わったんだよ
昔はそれでも良かったってこと

とゆうか、世間に出たら、「親が悪いんだ」なんていってても
「あっそう　だから?」なんだよな。
4/P8aSbiがどうしょうもないクズで、本人も変わる気がないなら、
クズ生んだ親が責任とって処理すべきだろう。
せいぜい親と醜い争いを一生してろよW

>>483
おまえはもともとそんなに醜かったのか？

それともおれのせいでそんなに醜くなったのか？

後者だったら良いのに・・

-----------------------終了-----------------------

>嫌な性格なのに周りの人に好かれてるのか・・

ほらな。自分をほめてくれない人を「嫌な奴」と認識W
お前こそ誰からも好かれない奴だろうにな・・・・

>>488
おまえはなぜスルーできないんだよーーーー

>>491
で、おまえはなんでここにいるの？
社会に出てきたら迷惑なんだろ？
おまえも迷惑なんだよ
こういうとこにくるなよ
嫌な性格なのに周りの人に好かれてるのか・・

>>489

やっぱりな、ID:4/P8aSbiは日本語が認識できないヒキだな。
文章すら読めないんじゃ会社は勤まらないぞW
自分の事を認識するのが辛いんだろうけどな・・・

>>494
読んだ上でおまえは醜いと言ったんだよ

>>495

読んだんでしょ。で、自分に向けて書かれている文章を理解できず、
「オマエガナー」と脳内変換したんだよね。
やっぱり日本語が理解できてないじゃない　プ

>>496
おならはいらない

可哀相に　ID:4/P8aSbi=ID:3V/7wVNxはたぶん中卒だな。

中卒　童貞　底辺職　貧乏　メンへラー　子供チンコ　子供大人と
そろってりゃ親のせいにしたくなるかもなW
そうでもしないと発狂してしまうんだろう。

>>476
違うってのｗwwww
勝手に妄想してんな(ｸｽｸｽ

>>498
はいはい

>>500
勝手に妄想してるのを見てると面白いですなあW

>>499
ならそれでも・・子供チンコｗ

>>498
まぁいいじゃないのｗ　話がかみ合わないｳﾞｧｶと
いつまでも関わっているとこっちのﾚｳﾞｪﾙまで低いと思われるからな

だめ板にはID:4/P8aSbiのような人間もいれば
前向きにニート状態、無職状態から抜け出そうとしている
人間が集まっているスレもある

人間は誰もが多かれ少なかれ親の影響を受けて生きている
だが、その影響が良いふうに出るかそうでないかは各個人の問題。
社会の影響も宗教の影響も文化や芸術の影響も結局は
それに影響を受けた人間の捉え方とはぐくみ方によって
自己の人格は形成されていくものだと考える

>>503
その通りです。
中には彼のように何を言っても無駄な人間もいる。
自分の無気力すら親のせいなんですからな。
精神が腐ってしまったらすでに手遅れ。
まず自立して、親を一人の人間として客観的に接する事が必要。
それでも親が嫌いならば、それはしかたない。生き方が違うんだから。

犯罪者や職のない人間が自己弁護する際に
「社会が悪い　親が悪い　環境が悪い」という言葉に
耳を傾ける人間は少ない。

借金地獄に陥った人間について
「借りる人間が悪い」という意見と「貸す側が悪い」という意見を論じる場合がある。
どちらも耳を傾けるべき点はあるが、客観的な事実としては
「生活が苦しいからといって、みんながみんなサラ金や闇金に手を出すわけではないし
サラ金に金を借りたからといって、全員が借金地獄に陥るわけではない」ということ。

不幸にもDQNな親の元で育たざるを得なかった人間もいるだろう。
しかし、ひどい親のもとで育ったからといって社会不適合者になるとは限らない。
逆に、世間一般として良いとされる親元で育っても、社会不適合者にならないとも限らない。
結局はそういうことだ。

親のせいだというニート達に質問。
親のせいなのはわかった、家庭環境が悪いのも認める。だからおまえらのこれからを教えてくれ、どうしたいんだ？今すぐじゃなくても親のせいで社会不適合者になったやつらはこれからどうするつもりなんだ？

>>505
それが結論だろうね。

あとは、このスレでぐだぐだ言ってる奴の親は、以外にまともなのが多そうだね。
そういう奴は良く「親の見栄の為にどうこう」とか言う。

>>56
それが結論だろうね。

>>503-504

ええ、、ええ、そうですねえ

子供チンコｗ

おまえらこの世には何も無いんだよ
抵抗せずに認めろ

馬鹿ばっかだな、親が悪いんだよｗ

＞まぁいいじゃないのｗ　話がかみ合わないｳﾞｧｶと
＞いつまでも関わっているとこっちのﾚｳﾞｪﾙまで低いと思われるからな

こういうこと言う奴に限ってすでにレベルかなり
低かったりするんだけどな

スレタイを見てムカっとしたのは、コンプレックスの投影

芸術、文化を引き合いに出した時点終わってるよ。
あいつら税金でくってんだから・・

とりあえずアナルはいまいちだということだ！
「初めてなんだ。じゃあ、じっくり感触を味わって。。」と、アナル嬢。
アナル初体験の僕チンのかんそうは
「ん〜〜〜〜・・・ん！？ん〜〜〜〜・・・・・・・いくっっっ！！」
である。。
本番の方がいいと分かった22歳のなつだった

アナルええやん。女が白目むくのがうける

>>505
批判君乙

>>513 まさにその通りだな。見事なまでに説教厨ホイホイに
なっちまってるｗ

じゃあ試しにいろいろ立ててみるか

社会のせいで社会不適合者
学校のせいで社会不適合者
政治のせいで社会不適合者
空が青いから社会不適合者

で、それぞれに香ばしいニートを配置して、スレの進み具合を競争するｗ

おはよーおまいらぁヽ(゜▽、゜)ノ
さわやかな朝だよお！あーたーらしーいあーさがきたー(=^▽^=)
今日は休日だよ！明日また会社だからゆっくりしよー
:*:・(￣∀￣)・:*:

ニート・引きこもりは毎日休みでなければならない。

506だが質問に答えられないってコトはおまいらはやっぱり愚痴いうだけのダメ人間てことでいいんだな？

それでいいさ。
わざわざこんなところまでご苦労なこった。

　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､　
　　　　　 　 /　　u 　　　ﾟ ○　ヽ
　　　　　　 | ||||||＝ 三 ＝||||||oヾ､
　　　　　　l|.||||,-―'､　>ー--､　l;;l､
　ｶﾞ━━i^| 　-<　> |.| <　>-　　b |━━ﾝ
　 　　　　.|| 　　￣　|.|　￣　u　 .|/
　 　　　　 .| u 　 ／(oo) ヽ　　　|　
　 　　　　 　|　 　 _＿＿_　u 　/　
　 　 　　　　 ヽ　´　ニ　 `, ／　
　　 　　　　 　　 ` ｰ-― '

そうだよな。

すげースレ伸びたね。
オメデトウ1

両親が
もとヒッピーで
ロン毛でギターもって
日本を放浪してました
以上。

>>527
君が生まれてからもそれやってたの？

楽しい家庭じゃん

親のせいにしちゃう時点で、なんかもう社会不適合者なのが納得ってかんじ・・

元ヒキです。現在はフリーターです（なのであまりえらそうな事は言えないが）。
確かに親のせいというのはあると思う。
俺の親もそうだった。
職場の話と言えば悪口ばっかし。良い事は一つも言わなかった。
そして定年を迎えた今では、自分がヒキっている。

ただ、俺が言いたいのは・・・。
今ヒキっている原因が親だとして、親を恨んでも何の解決にもならんのじゃないか？
また、だからと言って親に孝行しろという気もさらさらない。
要するに「これから自分はどうする？どうしたい？親は関係ないだろ？」という事だ。

どうしていいかわからない。やりたい事もない。
なら、まずはやりたい事を探そう。
やりたい事が見つかった時に、その事をやる為にはお金が必要かもしれない（学校行かなきゃならんとか）。
じゃあその為にちょっとでもいいから働いてお金を作ろうか。
・・・いまココです。俺の場合。

俺はヒキってた時は辛かった。
皆、本当は辛いんじゃね？辛いのを親のせいにした所で、辛いのには変わらんじゃろ？
とりあえず、できる事から始めたらいいんじゃないか？
生活のリズムが狂いまくっている人は、朝、きちんと起きる事からはじめる、とか。
部屋が散らかっている人は、掃除するとか。

前は愚痴しか言わない親を軽蔑していた。
周りの人間がおかしい、と言うけど、周りの人間がまともでおかしいのはお前だろ！
そう思っていた（この事に関しては今でもそう思っている）。
だけど今は「そういう（自業自得とはいえ）辛い職場で俺を養う為にずっと働いてくれたんだよな。」と、感謝する気持ちが芽生えてきた。
もしもあのままヒキっていたら、こんな気持ちにはならなかったと思う。

俺は今ひきってるよ、親のせいにしてる、こんな人生が待ってるんなら産むなと言いたい
それと少しのコンプレックスを待っている、親のせいだよ、昔面倒みないならどうして産んだ！

と親をせめた、今でも責めてる、将来がまったく見えない、真っ暗でもがいてる
でも自殺する勇気もないし冷静に考えると逃げてるだけだと思う、変わりたい変わりたい

一度きりの人生を楽しみたいけどそれも無理だと思うんだよ、何言ってるだろ御免。

「どうして自分を産んだんだ！」と親に問い詰めるのは、
死人に対して「どうして死んだんだ！」と言ってるのと
同じくらい意味のない行動だと思うよ。
根源的な責任転嫁は、自分自身への責任制を薄めるけど、
結果として打開策は生まれてこないし。

もがいて苦しくなったらちょっと休む。
休んでちょっと落ち着いたらまた動く。
結局このスイッチの切り替えなんだよね。

変わりたいんなら、身近なところから変わればいい。
髪型だったりファッションだったり、そういう見かけから
変えていくというのも一つの方法だと思うよ。
新しいことをはじめたりするのも同じ。
一見何の関係がないようにみえても、
行動することによって、継続することによって
少しずつ自分の中の壁を取り崩していけるような気がするよ。

ここでキスして

やだ
松下奈緒なら許す

「どうして生んだんだ」と怒っても「そうね、生まなきゃ良かったわ」って言われりゃ、また、ひどい親だって恨むんでしょ。

>>533
>>532です、ありがとうございます。

ここでニートの親を擁護している奴らはニートの親そのもの

Ｑ．そんなに親が憎いなら家を出ていけばいいじゃない

Ａ．それじゃただの負け犬です

ＦＡ．負け犬になるのは簡単だ　世の中は負け犬で溢れている

なんで家を出ると負け犬なの？

>>539
そもそも何で憎い親のいる家を出ると負け犬になるのか全く
分からない。それを言うなら、憎い親の家に住んで、そいつの
作った飯を食べるほうが負け犬じゃないの？

むしろ家にいることで親を困らせ、復讐した気になっている奴
とかいる悪寒・・・

>>541
>むしろ家にいることで親を困らせ、復讐した気になっている奴
とかいる悪寒・・・
漏れがまさにそういう香具師ですがなにか？

>>542
いや別に。
ただ、そんな風に生活していたら、自分だって幸せじゃないだろう・・・

精神的につらい。
どうしても仕事が自分には合わなくてやめてしまった。
親がいつものように
「何でやめたんだ」「これからどうするんだ」「ちゃんと考えてるんか」「近所の○○さんの子は公務員に受かったのに何をやってるんだ」「もっとがんばらないと駄目だ」

今、精神的に不安定でむしょうにイライラする。
息も苦しいし、心臓も鼓動も激しい
誰か助けて！！

とりあえず精神病院にでも逝ったら?

明日行こうかな・・

>>544
ちゃんと自分の言い分を説明して納得してもらうのがベストだと思うけど、それは難しそうだね。

うん。心療内科で癒すべきとこを癒しつつ、再就職を目指すってどうだろう？
行動と実績で親に納得してもらう方向で。

ただね、底辺の人間には楽な仕事は回ってこないんだ。
肉体労働で時給安くてつまらなくてDQNばかりの仕事しかない。
ただそういった仕事がいやだってんなら、いくら精神病院
いったって働けるようにはならないぞ

>>544のようなレスを見ていつも思う。もし親に何も言われなかったら
まともに就職できているのかと・・・。辛いかもしれんが、親心だと思うぞ。
ニートは何も言われないから就職しない奴らなんだと思う。

>>549
まあそう一概にも言えないだろう。親御さんの励ましにも、具体的な方向に
誘導する技術が見受けられない。「とにかく何とかしろ」ではなくて、
何がしたいのか、その為にはどうすればいいかを考えろというような
言い方のほうが受け入れやすいんじゃないかな。そもそも労働が嫌だとなると、
また別の問題になってくるし。

サルでも言えるようなこと世間じゃ通用しない
ニートの親にとって必要なのは一般常識

>>543
あなたはわかってません
親を否定し抹殺することで
自己肯定感をもう一度取り戻すのです
洗脳されたままで放り出されても何もできません

親が死んだら洗脳が解けなくなる可能性が…
支配者の幻影は実物より強いぞ

つか、親に疑問を感じた時点で洗脳は解けてないか？

親を好きになろう、感謝しようと努力してきた
精神的な本も読んだ
でももう限界だ
好きになる要素がまったくない
転職を重ねている自分はいろいろな人と出会った
その中で気づいたのは好きになれる人は仲良くなろうと努力しなくても自然に好きになれる
自分の親は就職していない期間は、とてつもなく悪いことだと思っているようだ
まるで人生すべてが駄目になるくらい
そして俺を自分の理想の型にはめようと支配しようとする
もう限界にきている
やってしまおうか

好きになる必要はないと思うよ。

まぁ君らにも言い分があるんだろうが、
ご両親も君たちを生んだ事をきっと後悔しているよ

>>554
疑問を感じたら殴りつづけるべし
ニートの親とは自分の弱い内面の象徴だから
自分に何が足りなかったのかそのときわかるだろう

556
なにか自分の中に親に感謝もできないようじゃどこに行っても駄目になるという洗脳がうめこまれていて
どうしても切り離すことができない
祖母が俺に小さいころからいっていた言葉だ
感謝していないと強い不安に襲われる

親への感謝ねぇ・・・
俺の場合、親を見切って家を出たあとに生まれたよ。
憎しみ→哀れみ→それなりに感謝
といふうに変化した。

実家を出る、実家に戻る、と引越しする度に仕事を辞めなきゃいけなかったから
再就職が大変だよ。まったく・・・。

それが普通

親を好きになるなんて無理無理。やめたほうがいい。合わないから家を出るのが
一般的だと思う。でも感謝するのは若いうちからでも出来ると思うぞ。

大人が働いてないのは問題だろう。たぶん、自分が苦しいときは助けるのが親
だろうという考えを親に押し付けてるから、余計にストレスになるんだろうね。
確かに、助けてくれる親もいるだろうけど、SOSの親はそうでなかったのだ。
あきらめが付かないSOSは理想と現実の狭間でもがき苦しんでいるのだ。

でも社会不適合の場合は本当に休養が必要な場合があるから、それが理解して
もらえないというのは辛いな。あり得ない状況に陥っちゃってるようなもんだな。

とりあえず一ヶ月だけ休養させてくれと頼んでみては？

これでぜんぶおれのれす

ダメ親は休養させても腐らせるだけだから
問題は解決しない限りなくならない
飼い殺しされてるだけなら飼い主に殺意が沸くだろな

子供が腐る前に休養をとらせその間に問題を解決しなければ
いけないのだが、子供が腐って問題が目に見える状況になって
から休養をとらせても手遅れなのだ
で成人したら時効ですからあとは好き勝手生きてくださいと
はいわかりました
親が憎いのでとにかく家を出ます
後は野となれ山となれです
これじゃ負け犬なんだよ
現実は甘くない
自己救済できない奴はほんとに死にます

>>559
感謝ができないから駄目、ではない。
駄目だから感謝できないんだよ。

>>562
親に理想もクソもない。親だって子を選べないのだから。
SOSが苦しんでるのは親の理想像ではなく、自分自身の理想像と現実の姿だろ？
親を責めることで転嫁してるだけ。
いつまで甘えれば気が済むんだ？って思ってるよ親も。

GM6bNwMJ御前は誰かにその事を喋ってみろ。友達でもいいよ。ただし、
話す相手がいるならの話だがな。まあ想像してみてくれ。ここでも、同様の
反応しかされないのだよ。わかるか？

rbwq4rXx
あなたに突っ込まれるような事は書いてないか？てか書いてる事は同じだろ。

しこってろよ

済まん、アンカーまでつけたが君に突っ込むつもりは無かったんだ。
表現の仕方がオブラートに包んで甘やかしてるように見えたのでついね。

ＮＨＫ、外務省、日銀、医者、皆親エリートだよ。
環境が全てなんだよ、分かったか。
安っぽい正論振りかざす説教厨は死ね。

>>570
君にできる唯一の親孝行は、まさに死ぬことだろうな。

>>570
じゃあ、もうお前が立ち直る術はないってことだね。
無理せず底辺労働に就けばいいじゃねーか。

>Ｑ．そんなに親が憎いなら家を出ていけばいいじゃない
>
>Ａ．それじゃただの負け犬です


わけのわからない事言ってないで早く就職して寮にでも入れよｗ

ID:GM6bNwMJは相当親を恨んでるみたいだけど、何をされたんだ？

>GM6bNwMJ御前は誰かにその事を喋ってみろ。友達でもいいよ。

GM6bNwMJは全てを書いてはいないよ。
その「友達」にはGM6bNwMJの状況がわかったとしても。

バブルのころは親にさんざん就職活動を邪魔された・・・・
親の気にいらない会社は邪魔されたんだ
ところが今じゃ「どんな会社でもいいから逝け」と怒鳴られる・・・・
親が身勝手なことばかり言ってるからニートになったんじゃないか・・・
反省してくれよ反省・・・・

>>576
親が反省したら、あんたの未来は変わるのか？
親に反対されて大成していった人間は何人もいるよ。
最終的な決断で日和って、責任を親に押し付けているのと違うか？

親が反省したら、あんたの未来は変わるのか？
>>ああ変わるさ
親に反対されて大成していった人間は何人もいるよ。
>>漏れは大成しなかったからね

これからは漏れの大成プランを親にすべて承諾してもらうのさ・・・・
話はそれからだ・・・・

就職するときに親に邪魔された？自分で決めればよかったじゃないですか。
親の言いなりになってたのは全て自分の選択でしょう。

>>578
> 漏れの大成プランを親にすべて承諾してもらうのさ・・・・
詳しく

バブルの頃に就職活動してたってことは・・・
もう40近くなのでは？

兄弟三人揃って無気力フリーター引きこもり童貞友達0なのは親のせい

>>578
今月見た言い訳で一番情けないな。
親のせいにする40台って・・・

まじレスするぞ。漏れだって父親に暴力を振るわれ、いま奴と離れて母親、弟の3人で暮らしてる。
漏れだって無気力だがこれじゃだめだと思ってる。
別に同情でも、説教でもないぞ。ただ子供は親を選べないという事実だけだ。

たぶんおぼっちゃま君なんだろ
人の用意してくれたレールで生きていくのもまた人生さ

>>585は
>>583へ

例え事実だとしても親のせいとか人のせいにしてる内は
青いと思うね

漏れの親父も医者だが確かに気持ちは分からなくもない。
医者は確かに変人が、どっか欠けてる奴が多い。
漏れは３年前に高校をやめてからバイトしまくって
去年、大検に受かってとりあえず今年、低学力ながら
大学受けてみようと思ってる。人生変えられるとしたら
自分自身だけだろ。　長レスでスマン

ニートの子を持つ親の気持ちなど想像もしたことないのだろうな。
できるなら親だって子を選びたいものだよ。

自分の親を聖母マリア様か何かと勘違いしてないかね？

>自分の親を聖母マリア様か何かと勘違いしてないかね？

より正確に言うと、他人の親が聖母マリア様のように見えるんだろうね。
ちょくちょく「普通の家庭」みたいなキーワードが出てくる。

ちびっこが良く言う「よそのうちの子になりたい」ってのをオジさんオバさんに
なっても言ってるということでしょう。

アメリカでホモの夫婦の養子になった子は将来どうなるんだろう？

ここで説教してる奴らは全員無能だと思う
ニートの親と同じ
ダメな親の子供はやはりダメ

>>592のような失敗作も、作り直しがきかないのが痛いな

導管。

当たり前のことを偉そうに言わないで欲しい
だから無能だと・・

単にごく普通の当たり前のことを言ってるだけの人達を偉そうに感じてしまう心理に
問題があるとは何故考えないのか？

周りばかりに責任を求めてはいかんよ

「親のせいで社会不適合者」とか言っている奴らを弁護する気は
さらさらないが、ここにしろ他のスレにしろ説教してる奴らは何様
なんだ？しかも、言い返されると感情的になって罵詈雑言を吐き
始める幼稚なのがいる（このスレの上の方にもいたな）。
何か似たり寄ったりの人間同士が説教したりされたりしてるように
しか見えんのだが・・・

>>597
は？当たり前の事を言って他人を馬鹿にして悦に浸ってるんだよ？
そんなのダレでもやってる事だよ？君は世間知らずも甚だしいね。

子供をおもちゃにしてきた親の教育に問題があったのは間違いない。

だが、この現状を何とかする（できる）のは親じゃなくて自分なんだよ・・・。

当たり前のことなのにまるでそれが真実かのような
言い方をやめて欲しい

>>597
それがニートの親の生態なのじゃ
賢明さというものが・・昔はあったのかもしれないが
老化とともに脳が劣化してなくなってしまったのじゃ

当たり前のことを当たり前のようにできないから社会不適合者なんじゃないか？

親のせい

って台詞はなんか変だ



生物学上、親とおまえらは同じ人物・生物と言ってもいいんだからな

>>602
だから当たり前のことをまるで真実のように偉そうに語るのはやめなさい

>>603
育て方でずいぶんと子は変わると思われ。

>>605
当たり前と真実を区別してるが、ダレも理解していないんだよ。
違いを説明しろ。

オッズ

話題をすりかえる　　5倍
逃げる　　　　　　　　1.2倍
違いを説明する　　1500倍

>>604
その物言いは少し失礼じゃないか？
それと、同じ台詞を何度も繰り返すのではなく何か別のことを言ってみなよ。

訂正
>>605
じゃなくて
604な

24時間服を逆に着ていた件

>>604
> だから当たり前のことをまるで真実のように偉そうに語るのはやめなさい
逝ってる忌みがわからん

>>605
いや、社会的な地位は脇においておいての話なんだ


本質は凄く似てるんじゃないかと、自分で思う
だってこんな風に俺を育てた奴の青春には、なにか重大な問題があったんじゃないだろうか、と

>>607
あ

>>606
真実には答えがある
当たり前の現実には間に合ってる

>>611
確かに血筋は争えないな、気質、業、でもね昔どっかで狼に育てられた子がいたと聞きました。

正解は「意味不明な発言を繰り返す」でしたー

オッズ0.9倍でしたから、ダレも賭けませんでしたねー

>>613

そして君には当たり前の中から答えを見出す力が著しくかけているようだ。

>>611
自分が小さい頃に受けた教育を、そのまま自分の子供にしてしまうことのは、けっこう多いらしいよ。
先天的な部分も後天的な部分も親からの引き継ぐことになりますなぁ。

しかし、少なくとも親は結婚し、家庭を持つことは達成してるわけで、
完全に親のコピーになったとして、それらが不可能というわけにはなりませんな。

>>597
煽られても、それに奮起して面接受けたり絶望して死んだりするならまだ評価するが
こいつらは「親のせいで何もできなーい」って駄々こねて現状維持だぜ？
見てるだけで腹立ってこないか？

>>617
いや、つまりいいたいのは、

俺らが憎む「親の欠点」の克服こそが、俺らが生きる意味ではないのか、と

>>619
そういう考え方、すごくイイですねぇ
業（カルマ）ですね。カルマの克服

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/09/07(水) 23:40:15 ID:HZqItK6Y
>>597
は？当たり前の事を言って他人を馬鹿にして悦に浸ってるんだよ？
そんなのダレでもやってる事だよ？君は世間知らずも甚だしいね。

恥ずかしい書き込みｗ

>>621
何が恥ずかしいのか説明できない限り、あんたに説得力はない。

>>619
そうやってアグレッシブに考えられる点も、親から受け継いだものだろ？
俺の親にはそんなもの無かった。


と思ってるんじゃないかなｗ　ここの屑どもは。

>>623
いやいや。そんなこと思っているのはお前のような餓鬼だけだよ。

親のせいにすんなよクズ。

622 ：598 ：2005/09/08(木) 01:00:57 ID:ouheTao/
>>621
何が恥ずかしいのか説明できない限り、あんたに説得力はない。

>>624
なぜ噛み付かれるんだかわからない。
親のせいにすんなっつーのは俺が言いたいことなんだが・・・皮肉が分かりづらかった？

親のせいにすればいーじゃんｗ

少年犯罪を見てみると親のせいで自分がこうなった、というケースが大きな事件ではよくあるらしい。
その中には親がしつけのためといって暴行したり、規制したりすることが、
子供にとっては虐待と感じていたり、愛情とは虐待することだと認識してしまうことがあるらしい。
僕としてはしつけって何だろう？？
今、家では犬を飼っている。相変わらず僕の両親は、おすわり、おて、まてなどを強制的に教え込もうとする。
犬側に立ってみればそんなことできたって生きていくためにか必ずしも必要ではないし
人間側の自己満足にすぎない。
なにか違和感を感じる。

ん〜・・・・・・・・なげーｙｏ。。

それにプログ並の内容だぁ

悪いけど少年犯罪において親が悪いというのと、ニートやヒキコモリが親が悪い
というのとでは、次元が違う。例え虐待されていようが、自分の駄目さを親の責任
にして、親を殺してやるだとか、親を恨んでいると発言する人間に対しては、
それが正しいとは言えない。なぜなら、社会組織とはあらゆるモノにおいて、
見返りによって成り立っており、組織から離脱してる、またはかき乱す人間の
いう事などは誰も聞かないからだ。御前らの評価はイヌの糞以下だ。
何の権限もない。何が真実だ。アホか。立ち位置が違うのだ。御前らは蚊帳の外にいるのだ。
意味のない同情や哀れみを買ってまで親を恨んでることを世間に公表し徒党を
組もうとするエネルギーを、教育問題にでも取り組んで少しでも世の中を良くする
事に使え。


>>625
おら説明してみろや。場亀。

>>630
引きこもってるのに蚊帳の外なのか？

>>628
＞犬側に立ってみればそんなことできたって生きていくためにか必ずしも必要ではないし

ばかいっちゃいかんて、犬は飼い主に気に入られないと捨てられるから
やるんだよ。必ずしも必要ないっていうか、飼い犬には必須のスキルじゃないか。

>>631
まあこんな時間に起きてたら勘違いされてもしょうがないな。

魚大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオおおおおおおおおおおおおおおおお










叫んでみた

>>631
なんだ冗談かよ

ウマい
>>631に座布団一枚！

doumo

あげ

ae

>>615
あたまわるそう

文句があるなら就職して早く家出ろよ
社会不適合者でも新聞配達くらいは出来るだろ

>>640
さすがの俺もこれには敵いません
↓
612 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 00:00:22 ID:Jq+a3HVi
>>607
あ

>>642
おまえにはそれで十分だろ

問題はだな、
親が悪い！　そうだお前の親がすんごい悪くて全部奴らのせいだあ！！

って言ってくれる奴が仮に現れたとしてだ、
その後はまた同じ地獄が待ってるんだよな。

奴らから精神的に自立するしかないんだよ結局

頑張った人間が報われるってある意味
不合理だよな

>>612>>643

頭が悪そうというよりも・・・小学生レベルだな。

643が小学生レベルだというのは当たり前のことではないが、真実であり、答えである。
・・・ということでよろしいか。

父親、母親にちっとでいいから、自分んこと好きになってほしかった
父親は俺がおかしくなるまで自分が存在していることにすら気づかなかったし、
母親は母親で容姿、思考、言動、性格、体ん中流れてる血まで毛嫌いしてた。
いろいろ餓鬼んことから頑張ってみたけど、そういう生理的嫌悪感ってのは、どうにもなんねーし。
人間的にいろいろ欠落してて、無感情みたいなことよく言われるけど、親がちっとでも
好意もってくれてたら多少は違ったかもしんね。違わなかったかもしんねーが。

>>644じゃないが、これが親のせいだと断言してくれる人がいたとして、それがどうってこと
でもねーし、みーんな忘れるっきゃねーわな

>>646
小学生には小学生レベルの受け答えでよろし

なぁ、俺らがここで会えたのもなんかの運命かもしれないしさ、ここで愚痴ってても
変わんないからとりあえずなんかやってみたら？
辛い事あったり、なんか嫌な事あった時にここで愚痴ればいいじゃん。

金があったらなんでも買うけど
それが欲しいから金を稼ぎたいというものがあるか？
女奴隷くらいだな

人間はどこまで行っても一人だよ
誰かに甘えるなんてできない
死ぬまで待つしかない

あんまり悲観するなよ
おまえは悩みに気をとられすぎてなんにも楽しいことを経験してないだけだよ
どうせ死ぬまで時間があるならつまんないより楽しいほうがいいだろ？

これ300レス辺りで、結論出たじゃん

楽しみはやがて後悔に変わる

結論は出てないぜ
こいつは何も変わっていない
後悔してる場合じゃねえぜ
おまえのやりたいことをやればいいんだよ

でもまぁ親が宗教関係なんかに嵌ってると、20近くまでいかんと復帰し難いわな。
高校のときの友人でも1人、エホバの人がいたが卒業してからずっと布教活動していた。
頭もよかったから大学にでも行けばまた違う人生があっただろうに。
今は一家丸ごと行方不明。
同窓会の幹事が泣いてました。

>>656
そういう人は親を恨む権利有ると思う

それなんかリアルで悲惨だ・・・

>>658
きっとそいつも愚痴を掲示板に書き込んでるだろうよ

原因がはっきりしている奴は同情してもらえる分だけ幸せだよ。
俺みたいにただの馬鹿で済まされてしまう奴が一番悲惨だ。

本当にお前は悲惨だな
違う意味で

>>660
みんなそうだよ
原因ははっきりしない
だからそういう共通項を話そうよ

　今ごろなにやってんだろ大橋君。
洗脳が解けていればよいが。。。
生きていたら幹事に連絡してやってください。
"2ch見て連絡してきた”って話だったら、腹抱えて笑わしてもらうが（w

お布施で大金持ちで、ジャガー乗ってたりして

>>663
失踪したからって実名出すなよなー

普通の家庭に生まれたものの、単に自分が無能かつ怠惰なせいでレールから
外れたニート人生を、親のせいにして逆恨みしてるだけなのに、新興宗教で
洗脳された奴より、理由が明確でない分同情されないので自分のほうが悲惨

というロジックにちょっと感動した
ニートかくあるべし、って感じだ
いや、マジで
できれば３０代以上であって欲しい

は？何言ってるんだ？馬鹿かてめえは。妄想野郎。

俺は親のせいで社会不適合者になったとは思ってない。
馬鹿という中途半端な障害を抱えたせいで、社会に適合できないのだと思っている。

スレタイも読めないのかこの馬鹿


って煽ろうと思ったら、自分で「自分は馬鹿だ」って告白してるんだね
それじゃ仕方ない
馬鹿には勝てんよ馬鹿にはｗ

はあ？？？俺より馬鹿だな。

どう深読みしたら>>660が親のせいで社会不適合者になった事を肯定する意見に見えるんだ？
ただの妄想じゃねえかよ。自分のミスを他人の責任にするなんて、親のせいで社会不適合者
になったと言ってるやつと全く同じ思考じゃねえかよ。まさか俺以下の馬鹿に会えるとは思ってなかったぜ。

でも本当の馬鹿だったら
ここで「自分、バカです。」なんて告白しないと思うが。

大差ないから

「スレタイ」の意味が分からないのか？

>>670
そんな細かい話をしていては馬鹿の基準を議論することになるぞ。

ただの合言葉だよ。小さなミスを犯したら、馬鹿だなあと言われるだろう。
その馬鹿とおなじ意味だ。

672 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2005/09/10(土) 02:05:06 ID:f9vE8g49
「スレタイ」の意味が分からないのか？


なんとしてでも、自分の勘違いを正当化したいらしいな。
御前の脳内世界で物語が進んでいる以上、今夜の御前に進歩は望めないな。

とりあえず朝一で御前は病院に行って精密検査してもらう必要がありそうだな。

自分の人生が気にくわなければ、この世界から退場してくれても一向に構わないよ。

こういうことは当事者じゃないとわからないよな。

家族内の揉め事ってか、問題は、原因がこれこれって明確に特定できるほうが
稀じゃないか。
上で出てる宗教だの、親が犯罪者だのってなケースはほんとに稀だろ。
虐待にしたって、子供のころにそれが虐待かはっきり認識してる子供なんて稀だろうし。
有形無形のいろいろが積み重なって、親に対する負感情形成するんじゃないの。

社会不適合者が暴れていたのか？

５８４　で書き込みした者だが緊急事態！！！
離れて暮らしてた暴力親父が家にきた！！！
どうしよう一度帰ったがまた来るって！！！
どうしよう!修羅場だ！！

とりあえず近くの母方の実家へ
きんきゅうひなんすることにした！

やられたらやり返せ！
または、やられる前にやれ！
これ最強。

今日、おふくろと親父が離婚しそうだ・・・

それじゃあ避難してくる・・・・

きのう、暴力親父が急に家にきて避難してた者だ
今、帰った。
いま俺は猛烈に怒ってる。
ルール違反だ。
本当にむかついてる・・・・

６８１さん、俺、何にもできなかったよ・・・・・・
本当、くやしいよ。

べつに親父じゃなくともＤＱＮには悩まされるよ皆
そして皆ＤＱＮになっていく

そんなものかな・・・

普段親父並みに荒れた心で生きればその親父に勝てるんじゃないのかい

でも俺もっと親父とは別の生き方をしたいんだ
親父を眼中におきたくない

世の中そんなに甘くないから

DQNに悩まされることもあるだろうが、皆DQNになるわけじゃあないな。
ID:+O0mHOyEはDQNになったの？

なんか親父に勝つとか負けるとかじゃない気がすんだよ
今はあいつ、暴力は振るわないですごいしょぼい奴になってる
なんかすごい戦意を失うんだよ・・・
それがむかつくんだ

親のせいかと思うことはある・・・
４０過ぎまで食わしてもらって・・・働かなくても食えたから・・・
自分で働かなければならないような状況であれば
なんとかしてのではと・・・・
もう・・・　自分が悪いんですけどね・・・
結局

>>692
親父を眼中におきまくってるなあんた

>>691
事実、親父に悩まされたおかげでこんなところに
愚痴をたらすようになったのだろう？
無職で彼女も友達もいないと

ある意味、俺の人生の中で
おおきな影を落としてることは確かだ

４０過ぎまでおっさんのニートを養って、あげくお前のせいだと罵られている
>>693のとーちゃんにマジで同情する

人生ってなんだろうな
結婚＆子作りなんて絶対しないほうがいいな

>>697
結果がそうなるのがわかってるなら、しないほうがいいだろう
わかっててやったのだろうから同情の余地はないと思う

>>697

お前のせいなんて言えないって・・

よく>>693,見ろよ・・・

よく生きてるなあって状況で何とか最後の親孝行と思って生きてるんですが
こんな子でも死んだら悲しむだろう・・とは思える関係はあるから・・・

まあ詳しい状況は語れんのがあれだが・・・・
めったにない状況だからしってるやつ見たら分かっちゃうからな。

俺はもう現世での幸せは求めてないよ、死後求めたいな、

親の野朗勝手に産みやがってよ！

＞親の野朗勝手に産みやがってよ！

んなこと言うなよ。結局自分が悪いんだよ。

でもおまいら。
産まれてきたからに楽しく生きたいとか
しあわせにやりたいとか思わんかい
俺もすごいジレンマなんだよ・・・

楽しいことがないだろ
楽しいことなんてどうでもいいことなんだよきっと

親の『性』の閉鎖性により、恋愛社会不適合者になった。

そうかな・・・・
幻想でも（楽しい）って感じる瞬間がほしくない？

>>705
楽しみは後悔に変わる
楽しみはただのおまけ

じゃあ、つらいままでいいのかよ？
どうじゃ？

つらいと感じるのをやめるしかないな

>>699
気のせいだよ、死んだほうが親は喜ぶって

人間は無意識に本能に従って生きてるからね
孫を産んでくれそうにない
世間に自慢できそうにもない
老後の面倒も見てくれそうにない
子供なら死んでもたいして悲しまないだろうし
逆に家に居られると邪魔だろうな

708さん
どうスレば感じることをやめれんだろ？
ほんと今、鬱で鬱で思考能力、厨房なみだし・・・・

>>711
疑うしかない
つらいという現実を

まじで？
現実逃避・・・・ですかい？

>>713
おまえだっていつか死ぬだろ
どっちがほんとの現実だかわかったもんじゃない

たしかに・・・・
現実ってなんだ？ってよく真夜中に考えたよ

心の楽園てのがあるんだろ
そこには誰もたどり着くことができない
だからこそ汚れのない世界
それを心の奥底に感じて生きる
どんなにつらくてもだ

でもさ、でもさ、おまいの言う通り現実がいくつかあったとしても
やっぱ楽しいほうがいいんじゃないって思うんだよね
まあ、そんな楽天的じゃいられないからこのスレにいるんだけどね。

現実とか生きる意味とかそういうのが分かんないと
人って幸せになれんのかな？？？

本当に楽園にはたどり着けんのか・・・・

>>716
それは「空想」と呼ぶ。でも現実社会にもどったらイライラするよ。

宗教にでも取り込まれそうな流れですね

たどり着けないから本物の楽園なのだよ
死後の世界
何もないってこと
それがあなたの正体
現実がたとえどんなものであろうとも
あなたとは関係がない

>>719
空想じゃないと思う
自分に何が足りないのか真剣に考えた結果得た答え
どんな現実（他人の悪意）よりもずっと純度が高いものを
心に奥底に抱えて生きるのさ

訂正→心の奥底に

▼▼　緊急　2ちゃんねらよ、立ち上がれ！！▼▼

モナーの類似？？AAがもう使えない？？

　　　 ∧＿∧
　ﾐ∩（ﾟ´∀｀｡）　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾐﾝﾅ･･･
　　ヽ　ﾟ　　　 ヽ::..　ﾓｳｱｴﾅｲｹﾄﾞ･･･ﾐﾝﾅﾄｱｴﾃﾄﾃﾓｳﾚｼｶｯﾀﾓﾅ・・・
　　　｀l　...:::::::::::::::::.....
　....::::::::::::::::::::::::::::::::::::..........


のまネコ問題まとめページ
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/ 　　
　avex所属アーティストmove木村氏のblog
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

親は悪くない。
愛情とか、育て方とか、いいほうとはいえないとしても
全部、自分が悪いんだ。
勇気・根性がない自分が悪いんだ。

>>725
まぁ別に親のせいにしてもいいんじゃね？
要はそこからどう立ち直っていくかってことなんだからさー。

自分が悪いんだ。と言いながら
そこから何も変わろうとしなければ
結局、おんなじことだからね。。。

俺、最近気付いたんだけど親のせいっていうケースもいっぱいあるよ
自分でそういうのを背負ってこーとすんのは立派だけど
親が悪いとこもあるはずだからそれは事実として受け入れれば？

それから「変わろう」とか無理だったら考えないで
とにかく動くことだ
それで何かしら変わる

俺は親のせい派ではないが、
やっぱあんまり度合いがひどければ、
明らかに親が悪いケースだってあるだろ・・
結局、人それぞれの状況によるっしょ。

うん。まあ色んなケースがあるでしょうな。
ホントにどうしようもないクソ親もいるかと思う。

んでも、本人が行動しなきゃ変わらないという点では共通

導管。

関係ないけど、725のID nwo だ古っ
でも少し羨ましい

皆がある程度平等に教材に接する機会をもつ
現代社会を前提にすれば、知能は相当程度、
遺伝で決まるよ。灘中入学者の親は大部分
医者（旧帝医以上）だよ。同じ塾で同じ教材使用してても
灘行く連中は理解力が格段に他より上だよ。
11歳位で素質の差は歴然だよ。
知能がどう遺伝したかを表す統計はこの国では
利用が許されていないよ。
あと、信じられないかもしれないけど
知能は遺伝しないと信じてる人が世間には結構多いよ。
一億総中流とか知能は遺伝しないとか、ガス抜きﾜ-ﾄﾞか逆選択誘発ﾜ-ﾄﾞだわな。

>>732
ヒント　英才教育

親父に面白半分で海に投げ込まれて溺れて水恐怖症
風呂のたび怖くて泣く＞親ブチキレ繰り返し
親とはほとんど口きかず
学校サボリまくり、一人で引きこもりがち
婆ちゃん家で癒されて復活、でも大学まで行って友達無し

そして今は家を飛び出して一人暮らし
以来5年実家に帰らず、世話になった婆ちゃんにだけ連絡してる
んで最近やけに実家から謝ってくるな、と思ったら
借金で家建てといて、退職後払えなくなった分の借金をオレにくれるんだと･･･

もう笑うしかねーや

>>734
１人暮らししてから友達とか増えた？

友達って言えるのはいないなぁ、知り合い程度ならいるけど
気付いたら自分から距離をとってる感じ

親はコスプレを賛同しています
青空・コス動画・静止画うｐる神を待つスレ2
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1126513187/

>>734
実家で嫌がらせに首でもくくれよ

親が嫌いならこっちで話さない？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101085994/l50
批判する人がいないからストレス発散になるヨン！＾＾

（知能が遺伝しないと信じこんでる低知能層から
搾取しまくるための）ヒント：英才教育

時代が違うのに自分（親）の成長過程と同じ扱いしてくる親っていない？
そうゆう育て方、教育は子供の成長に悪い影響を与えると思う。

いやあ、親がどういう育て方をされたのか見たことないし

でも人間を育てるっていうのはたいへんなことだよな。
育て方ってより１人の人間と接していく覚悟が大切だとおもうんだ。

それから親も人間だしね・・・

子供を産むという事は将来やくざもんや犯罪者になっても責任をもつと言う事だ。

>>740
根拠は？てめえの妄想はてめえのケツの穴でやってください。

その覚悟が無いなら産むな。

生んでくれなんて頼んでない！


なんて思春期の中学生のセリフだよお前ら。。。
いくらダメ板って、情けないにも程がある

今売ってるナンバーの福田健二の記事読んでみては？

俺は、親が悪い派だが、この記事は結構胸に来た。

まだ死んでなかったのかお前等

しかし、子供に嫌がられる親、好かれる親はあると思う。
３種類の家庭を経験して気づいたけれど、嫌がられる親は
子の自然に湧く感情を否定する、規則に無理に当てはめる、〜しちゃだめよ。みたいな事が多いような気がする。
好かれる親は
子の自然に湧く感情を肯定する。例えば嫌になったことがあって相談すると、
「その通りだ！それは相手が悪い！！相手がアホなんよ！こんな若者がねっ、嫌と思わせる上司が悪いんやっ！」
前者である親には。。死。
後者である他家族には、困ったときがあったらいつでも助けに行きますよっっ。
という気分に、自然となれた。

やっぱりウザイ親はウザイと思う。

なんでも人のせいにする>>1は屑だな。
情けないねぇ（藁

７５１
つりか？？

いい親でも悪い親でも、自己の成長の糧とするのは
それぞれ個人の問題。反面教師という言葉がそれだ罠。

「カエルの子はカエル」
「自分が社会不適合なのは親のせい」

と声高に叫んだとしても、世間は誰も手を差し伸べない。
まぁ、２ちゃんでは口を出す香具師は大勢いるけどｗ

遅れてきた反抗期。

>>745
お前みたいな池沼が
どんなレベルの親から生まれてきたかを
お前自身が思い返してみればいいよ。

★職探し、４年でダメだと「ニート」に？　失業者数と連動

・通学や職探し、職業訓練もしない若者「ニート」が、同年代の完全失業者の増減を
　追いかけるように、ほぼ４年たって増減しているらしい傾向が統計上、浮かんだ。
　総務省統計研修所による労働力調査の特別集計でわかった。学校を出ても就職
　できなかったり、失業したりした後、４年ほどは職を求め続けるが、この間に就職
　できず、あきらめる人が多いせいではないか、とみられている。

　同研修所の西文彦さんと菅まりさんは、８０〜０４年の９月分の労働力調査の結果に
　ついて、改めて「家事も通学もしておらず、仕事に就く気もない２０〜３４歳」をニートと
　定義し、調べ直した。その結果、８０〜００年ですでにこうした人たちが３０万人前後いた。
　ただ、この時点でほぼ横ばいだったのが００〜０３年に急増、５０万人前後となった。

　一方、就労意欲があって就職できない２０〜３４歳の完全失業者は９５年ごろから急増。
　「９９〜０４年のニート増加」と「９５〜００年の完全失業者増加」の相関関係をみる係数を
　計算すると、極めて強い関係がわかったという。

　西さんは「就職を何度試みてもできない若い人で、４年ほどで意欲を失ってニートに
　なっていく傾向を示しているのではないか。対策として、こうした期間のうちに就職あと
　押しや国際ボランティアなどへの優先採用をするなどの手を打つべきではないか」という。

　ニートは英国で社会問題化、日本でも実態把握が急がれる。定義はさまざまあり、
　内閣府の研究会は今年３月に８５万人という推定を発表。厚生労働省が７月に発表した
　０５年版労働経済白書は６４万人とする。各数値は例えば家事を手伝う人を入れるか
　などで違いが生じる。
　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050914/K2005091402790.html

ニート処理工場を作りましょう

処理スイッチ、始動、ターボ！

>>1は正解。幼児期の環境で人生決まる。

環境と遺伝の相互作用で知能が決まります。
上層部間では環境に大差ないので遺伝の影響が大きいのです。
>>732参照。

三つ子の魂百まで

>>760
ソース。本の題名またはWEBでどうぞ。

>>1
もう大人だろ？
いつまで親のせいにしてるんだ
ニートやれるのも親のすねかじってるからのくせに

763
つりか？

>>764
どの辺が釣りなんだ？
至って正論だと思うけど・・・。

↑　　　　　↑
あなたはこのスレに不向きです。

漏れの叔父がヒッキー。
昔はヒッキーは基地外あつかいだったから、彼は病院にいくのを激しく抵抗したらしい。
おかげでそのままきて53歳。
で、漏れの家にずーっと居候してる。

あんたらはいいよね。
ヒッキーっていうカテゴリーがあるから。

親父は父親が戦争から戻ったあと病死したから、中卒ではたらかなければなかった
んで一番給料やすいんだけど、彼の年金だいとか食費とかも全部親父持ち。
病院につれていこうとすると山に逃げるらしくて、おかげで第何条とかの年金ももらえない。

本当にどうしようもない。

治療を拒否する精神障害者は多いらしいぞ。家族が隠す場合もあるようだ。
そのようなわけで実際はもっと多いのではないかと言われている。

俺は心療内科通ってるんだが最初は断固拒否してたな、俺は正常だ！と決め付けてた
今は薬を服用し何とか社会で頑張ってるよ、精神病は遺伝するのかな？
いや、しないだろう俺だけ薬の世話になってる、家族はみな大丈夫だからな。

>>769
精神病といっても色々あるから一概には言えない。
うちの叔母とその息子は共に精神病だよ。叔母の家族が精神病
の家系らしい。
俺はその叔母の血は引いてないけど、精神病になった・・・
自分の病気も自分に子供ができたら遺伝するんじゃないかと思う
とぞっとする・・・っていうか結婚も子供もできないと思うけど

一度は親に言われたい！韓国のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」
「母親を売って友達を買う。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「倒れない木はない（あきらめずにくどけば、落とせない女はいない）」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。（すごく美味しい）」
「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

親が完全な人間に育てなかった、と言いたいのだろうが、
誰の人生だって障害や挫折があるし苦しみがある。

それを親に押し付けている時点で終わってるよ。
わがままが許されるのはせいぜい10代前半まで。

実家は糞田舎の農家で、一軒家だ。この他人が近くに居ないという環境は
非常に不味かったと思っている。頼りは親しか居なかったからだ。

6年生の時に親に対して「高校って何処に行ったらいいの？大学も行った方がいいのかな？」
って質問したけど、「わからん、自分のやりたいようにやれ、行きたいなら行け」って返答だった。
将来なりたい仕事とかも、どんな仕事が有るか分からなかったから
時々、○○はどうかな？って聞いてもそれは大変だぞーって言って。
マイナスの面ばかり強調してアドバイス無し。
目標なんか分からなかった。

あのとき、アドバイスを受けてれば少しは変わってたかもしれない。

大人しくて、趣味なし、鈍い、喋り下手、冗談言わない、
こんな、犯罪犯さない事が取り柄のような人は
何の役にも立たないと思う。メッタ刺しにしたーーーいです。

>あのとき、アドバイスを受けてれば少しは変わってたかもしれない。

そんなの当たり前だよ。よき親の元で糞ガキなんて育たないいって。
それと自分の現状に対する不満にはなんら責任の関連性はないよ。

目標って親が与えるものなのかな
中高生ぐらいになると、親に与えられた課題なんて逆にムカつくよね

べつにムカつかなかったよ

777

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、ネトゲで一生このまま過ごすんだとか豪語する。
　　　　　　　その挙句に好きで産まれたわけでねえなどと必死で働く父親を罵倒。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そして長期入院。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　闘病の果て亡くなった父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、針のむしろで後悔の涙。

そうか。意欲を引き出すのが上手だったのかな。
あるいは、反発心の少ない素直な子とか

お前のやりたいようにやれ、と親は言うが、親自身何も考えていない事が多い。

>>775
進路ならともかく、中、高校生でムカつくというか、
それより最凶なのは、自分がやりたい事をやっと見つけても、
自分のやる事を100%反対したり、自分の間違った持論を
押し付ける親とか最凶だろw そういう人って確かにいると思う。俺は人生「親のせい」派じゃないけど、
やっぱ成長期の大切な時期って大切だよ・・。

>>781
そうかなぁ？
親を説得できないのは、
やっぱり自分のどこかが足ら無かったんじゃないのか？

というか、受験失敗して大学いけなかった俺には、金の心配しなくていいから大学いけ的な
目標になら喜んで従ったんだがな。　いまさらどうしようもないが。

目標は自分で見つけるもの。
周りがサポートするのは、目標を定めるための価値観や現実感。
あとは後押しする自信、あるいはそれを獲得する源となるもの。

そういう意味ではわたくし「お前のやりたいようにやれ」肯定派でございます。

おれは逆だ。

親ぐらい納得させれない様では先々思いやられる派だ。

>>782
真性知的障害者レベルの頭の親っているよ、極稀だけど
例えば趣味でゲームは悪いけどアニメはじゃんじゃんやれとかw
理由を問いただすと、周りの子がみんなアニメやってるからとか
それだけかよw しかもそのアニメやってる奴、婦女暴行してた
経歴があるのに、そいつは友達がいるから協調性のある人で、
俺は協調性が無い人w まぁ俺は親よりももっと（親以外で）
極悪な環境で育ったから、俺は親の事はどうでもいいんだけど。
要するに馬鹿過ぎて、何が正しいか悪いか、判断力のレベルが
馬鹿杉で良く解ってないって事。俺の親なんだけどw
で、肝心な進路の時とか物事の判断に決定的な判断ミスをしてる
って事。

>>782
このスレ的に言うならば、その「足らなかった何か」を得るにも親の影響がある。
親から見たら説得力に欠ける至らない考えを、じっくり聞いてくれる環境とかな

でもさぁ、こっから立ちあがらなきゃいけないんだよなぁ
その間に培ってきた経験も無しで不利な条件は一方的だけど、
しかも人生には時間制限があるしな。そうしてオサーソに
なる前に結果を出さなきゃ「あぽ〜〜〜〜ん」

>>781
周りにいたなぁ。でも不思議とその子供はまともだったよ。
俺もそーだけど、親のようには成りたくないってのがあったとおもう。

人間の成長は放物線で、遅れてるものほど伸び幅が大きいのですよ

とっとと就職すれば人生よしと思ってる親が多すぎる
就職した会社が今どんな経営状態にあるかまで知ろうとせず、ひたすら就職しろと言う
働くために産まれてきたんじゃねーつーの！

おかげさまで僕チン、一生働かないことにしますた
別に俺が働かなくても家はつぶれないことだし・・
親が死んだら・・・そうだな
遺産は少しは残してくれるし、土地も２箇所あるし、売れば１億近くになるらしいから
それですっげ〜安い賃貸に住めば、まちがえなく一生ニートが楽しめる

>>790
御前を全面的に信用する。

伊東美咲たん
http://n.pic.to/323tu

いつものようにバイトが終わって家でビールを飲んでると、オヤジが帰ってきてポロっと一言言った。
「お前はいつまで仕事しないで遊んでるつもりなんだ？ずっと無職のままか？」と。
「え？仕事してるけど」そう答えると、「仕事?おまえ仕事なんかしてないだろ？正社員でもないくせにバカかお前は！」と怒鳴り出した。
オヤジはなぜか今日に限って機嫌が悪い。

「ごちそうさま」・・・ほとんど何も食ってないのに、俺はそう言い残し、自分の部屋に戻った。
無言でポロポロと涙を流す。ズキズキと胸が痛む。俺はそういうふうに見られていたんだな。
大学を中退してから今日まで俺は「仕事をしてない」と思われてたんだ。
何だったんだろう、俺が今日までやってきたことは。ははは・・・。悲しさと悔しさと色んな感情が込み上げてくる。
布団に突っ伏してうずくまってると、オヤジとおふくろがケンカする声が聞こえてくる。
「なんて事言うの！」と母親が俺の事をかばってくれてる。それを聞いてますます涙が出る。

オヤジはいわるゆ団塊の世代で、今どき珍しく絵に描いたような厳格なオヤジだ。
10代後半で独り立ちして以来、誰にも頼らず生きてきた。
働きながら大学に通い、難関の国家資格を３０過ぎてからいくつも取得し、苦労して努力してようやく今の地位を手に入れた。

今日のオヤジの一言は、「もう我慢できない」と言わんばかりの一言だった。たぶんずっと我慢してたんだろう。そういう感情が伝わってきた。
そんな立派なオヤジから見れば、俺がカスに見えるのも仕方がない。兄貴も弟もみんなの期待にしっかり答えているし、俺だけこんな状態じゃな。
しかし、そう思っても、やはりさっきオヤジに言われた一言はショックだった。無職 無職 無職 無職 無職・・・・・・

こうやってネットに繋ぐことで何とか俺は感情をコントロール出来ている。
もし１０年前、インターネットが普及してない時代に今の状況だったら、俺はどうなっていたんだろう。やっぱり自暴自棄になって犯罪とかやってたのかな。

俺は心に誓った。絶対金持ちになってやる！

>794
バイトでもなんでも働いているなら恥じることはないよ。親父さんの機嫌の良い時に
一緒に酒でも飲んで肩でも揉んでやんなはれ。人間春を迎え桜を拝める回数なんて精々
数十回なんだから。来年の春に親父さんと一緒に桜を拝められたら幸せなんだよ。オイラの
親父はオイラの将来を心配しながら六月に脳溢血であっさり逝った。元気なうちにもっと大事に
して酒でも飲んで笑いたかったよ。親は元気なうちはありがたみがわかんないんよね。

親父が株だけで生活設計立てようとしたから
母がブチ切れて今年の春先離婚した。ちなみに出てった親父の中身は
運動神経０ 対人恐怖 色白 ガリ勉タイプ 学生時代から友人０　虐められっ子
で口調も俺とは言わず「僕」と言ってた。極度なケチで常に貧層な思考だった。
兄弟がいますが弟は母に似て長男の俺が糞親父似なんです。何もかも。
出てった親父酷くないですがこれがコンプレックスで無職から脱出できません。

なんか他人の言葉が正常に認識できない
いつも言われたことと違うことやってる

最後１行の文章が変だ･･･これは無かった事に･･･orz

>>795
> バイトでもなんでも働いているなら恥じることはないよ。

そうか？現在、真性無職の俺が言うのもなんだけど、やっぱりバイトはバイトで身分は無職だよ。
手遅れになる前に脱フリーターの道を模索しないと、抜け出せなくなる。
言い方は厳しかったかもしれないけど、おやじさんの言い分ももっともだと思うわ。

うちの知り合いの話だが、フリーターなのにバイトのことを「仕事」と言う人がいまして
例えば遊びに誘うと「あ、俺、その日は仕事だから」とか言うわけよ。
その彼、現在消息不明。噂によると割り箸を売る“仕事”をしてるとか。

うん。あんまり関係ない話だったな。

バイトは無職じゃないだろ。履歴書にも長期バイトなら職歴欄に書いたほうが
良いらしい。

>>794
出されたもんはありがたく全部食え
そしてちゃんと自分の食器くらい片付けろ

バイトで金持ちになれるなら、人生楽チン楽チン・・・。

フリーターが無職に分類されるの知らない人もいるんだな。幸せなこった。

言葉の分類など、どうでもいい話だが、世間一般ではそう分類してる現実と、
なぜ無職に分類されてるのかくらいは頭に入れておいたほうが良いと思うよ。

失業者としては含まれていない罠

フリーターは無職という分類は
税制上年収１０３万ｏｒ１３０万以下だと扶養の対象になるかどうかのこと。
年収１００万以下のパートタイマーが無職とはいえん。

主婦って無職なのになんであんな堂々と分厚い面の皮晒して
人生語ってくれるの？

主婦って結婚したから子供いるから
まるで勝ち組みのように振舞う。
独身とか馬鹿にされる。

みんな可哀相だな。
好きな時に仕事できて、通常は2〜3時間で仕事終わって、
いくらでも休みが取れて、上司もいなくて、
すぐ収入がおちる事も無くて、毎月安定してて、
誰にも縛られなくて、月50万以上収入ある俺みたいなのもいるのに。

808よ、仕事内容を公開してくれ。

でも「抜け道って」あるんだろうな。

俺のじいちゃんがそう。バブル時代に土地勝って、人に貸して月十数万何もしなくてもはいってくる。

まあ、ニートな俺がその財産をもらうわけだが。。

よく３代目でオワリて聞くけど
本当だ！

私は、今無職で色々な事が重なり悩んでいます。
親のせいもあるし、自分の心の弱さもあります。

>>1と親の職業は若干違うが、劇団一人も似たよな学歴。

親すら説得できずに、赤の他人でこちらに何の好意も持っていない人間を説得できるワケが無し。

親の愛情や子への依存が強い親ってきつくない？

なにかと子への行動を良かれと思い制限する。

制限すればいい人間になれると思い込んでるんでしょうね。

そういう環境でそだった僕は好奇心も無く我慢ができる人間になりました。

おかげさまで、好奇心も無く、楽しみも無い僕にとって働いてお金を稼ぐと言う意味がわかりません。

おめでとうございます。

あなた方の教育のおかげで、家系は僕の世代で終わりです。

僕は今の土地を売って2ｃｈ生活を送ります。

>>814
あなたは今、NEETですか？ネタに
見える

>>1
お前、俺にそっくりだ。
俺の父親の親は開業医で結構金持ちだった。
そんで親父は一流の外資系医療メーカーにコネで就職して、
今では年収１３００万ぐらいある。

母親は高卒ドキュンで育ちが悪く、ピーターパン症候群みたいで現実逃避してる。

親のせいで子供の頃から自分はﾀﾞﾒ人間なんだ
と思い込むようになってた
実家ではないけど、まともな職にも就かず
もっと親がしっかりしていたらと今は思う
親の発言は大きな影響力があるのに

815
ネタじゃないっスｗ。
バリバリのニート君ですよ、僕は。。
今はアル中になるために努力している。
２週間飲み続けたらなんか、腹が痛い。。

ﾀｽｹﾃ…

親のせいにして事態が好転すりゃいいんだけど、さらに悪化しちゃう。

悪化すればいいじゃん！

とことん悪化した方がおもろい。。

そうだな。物は試しにいっぺんとことん落ちぶれるのも悪くない鴨。

ﾎﾞｽｹﾃ…

親がクソって時点で９９パーゲームセット。
小学生心になんとなくわかってたからな

親がクソなら、そっから生まれた子もクソってのは理に適ってるよ

「とんびが鷹を産んだ」ってことわざは、例外がとても少ないということを
表してるんだな

俺以外の家族、朝起きたら存在すらしなかったってことになんね〜かな。
　なるわけねナ・・

>>825
自分は本当は鷹の筈なんだけど、親がとんびなせいで育てかたが間違って
道を踏み外した、と主張してる奴が多い気がするな。

とんびの子は普通はとんびだろうに。

>>820の言う様に親の責任だと認めさせれば、社会的に地位があがるだとか
十分な保証金がもらえるとか、マイルが貯まるとかならいくらでも責任を
追求すればいいけど、せいぜい自己満足にしかならない。
「そのうち自殺すればいーや」って言ってる呑気な輩ならともかく、残念な
がら自殺する勇気がないので生きていかなければならない俺にとってはいか
に残りの人生を生きるか（あるいは逃げ切るか）にしか興味がない。
親なんかに構ってる暇なんてねーんだよ。

>>827

>>1のように鷹がとんびを生んだ為に起こる不幸も多々あるようだが

親のせいにする時点でお前は結局何をやらしても駄目な人間だ。

僕はあんまり友達もいないし恋人もいないしさみしい人生を送っています。
世渡りはあんまりうまくないし、あんまり仕事もできないしあんまりとりえないしもうどう生きたらいいかわからないし、自分が将来どうなりたいかもいまいちわかりません。生きていくって難しいんですね。こんな充たされない毎日。

人間関係が辛いとか、心が弱いとか言うが、最初は不安なのは誰しも一緒だ。
人間関係がイヤと言うが、タヌキやキリンがかかわるか？　
人間としかかかわらないし、かかわらないと生きていけないんだよ。

街には会社はいくらでもあり、会社ごとに内々で色々起こってる訳だ。
誰しも色々ありながらも頑張ってる訳だ。

お前だけじゃないって事だ。
この世から辛い事は決してなくならない。
できるのは、辛い環境に耐え生き残るために進化することのみ。
それは生き物の頂点に立った我々人間にだって、生き残る使命を課せられている。
強くなって生き残れ ・・・な〜んちって ごめんね

ここを読む前は、"親のせいにするな"という考えだったが
読み終わった後は、"おまえらみたいな子供を、生み、育てた親が全面的に悪い"
と考えるようになった。

早々とこの世を去る考えなら、親も連れて行け。
国も無駄な年金払わずにすむしな。

　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　　　　　　そうやってなんでも親のせい
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　　　　　　　　　　親のせいにしてればいいさ・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,

親のせいだ！
「じゃあ、他の兄弟姉妹がマトモだったり、お前よりマシなのは何故？」
……、とにかく俺は悪くない！
「いや、性格と態度が悪いだろ」
俺のせいじゃない！
「親のせいでもないだろ｝
いいや、親のせいだ！
「何で？」
（意味不明な屁理屈を述べる）→最後は病院か刑務所か地獄行き。
だって誰のせいにしていいのかわかんねえんだよ！！！！！

>だって誰のせいにしていいのかわかんねえんだよ

そりゃお前自身のせいだな。

うちの場合は兄弟3人みんなダメ人間なんですけど
こういうのはやっぱり親のせいが大きいだろ
両親も人間的にゴミだし
父…勉強はできたので一流企業に就職するも仕事はできず勘違いヤロウのため孤立
母…人付き合いが下手くそでメンヘルに。なんでも他人のせいにして自分では何もしない
兄…40代独身。父と母に挟まれて右往左往するだけで自分の中身は空っぽ。
　　　一応派遣工場で働くも父の年金を巻き上げ遊びに使っている
姉…40代独身。パート勤めをしたりしなかったり。兄とグルになってダラダラ生きている
俺…30代独身。幼稚園の頃から不登校(園）。今現在無職。何とか昔稼いだ貯金で生きている
　　　人付き合いができない。何事も完璧にこなそうと思うために何も手につけられない。

総じてうちの家族は他人を頼りにして生きています。ゴミ以下だな

家族で寄り添いあって生きているんだね。

毒になる親という本では親のせいにするなという声を真っ向から否定し
親のせいにすることから始めろと書いてあるな
親のほうに原因があることを認めずに全て自分で背負おうとすると
自分が親になったときにもまた同じ過ちを繰り返すんだそうだ

ほほう、なるほど。
「反面教師にせよ」ってことかな

>>837

「俺」だけ微妙にちょっと良く書いてるところにﾜﾛｽｗ

「何事も完璧にこなそうと思うために何も手につけられない。 」
とか、なんかちょっと才能ありそうっぽいよねｗｗｗ

自立しろってことだろ。

>>795
お前には負けたよ。弟子にしてくれ。
>>794への激励レスを考えながら>>795のレスを見てて
>>795に器の大きさの違いを見せつけれられた。

>>838
多分そうだと思う「共依存」ってやつ

>>841
たぶん小ずるい所が出ているんだと思うｗ
才能は全然無いよ。ノータリンです

>>842
同意
結局行き着くところはそこなんだね

俺の母親
小学校までは｢勉強しなさい｣ とかなり厳しかった。
ある日、俺は我慢できなくて、家出をした･･･
(野宿した、今みたいに物騒な時代じゃなかったからこそ、
　なんとか生きて帰れたんだな。
　今思うと、何であんなことしたんだろうと･･)
そして、お袋曰く、
｢あんたがそんなに嫌ならもう無理強いはしない。成績のこともうるさく言うのはやめる。
そのかわり!、もう少し体を鍛えなさい。我慢というものを覚えなさい!!
根性出しなさい!!!｣
（転職板　とにもかくにも！残業のない仕事　237より）

そーなのだ。キミの人生はキミが背負うのだ。
どう生きるべきかは自分が悟るしかない。
親もセンセーも、キミの自覚を待つしか方法はない。
自覚しない奴は自己責任だ。勝手に敗北する。

社会不適合者になった責任を親に求めてもいいけど
重要なのは、そこからどういうふうにして立ち直るかと
いうことだろう。

責任の所在が明らかになったからといって世間は
それを認めて受け入れてくれるわけではないしな。

三つ子の魂百まで。意識的なものは、死ぬまで直らない。もっと親にしっかりしてもらわないと。ペットじゃないんだから。

今更親に何ができるっていうんだ

おまえら　いいかげんに　親離れしたら？

反面教師にしろ。
親のいうことばかり聞いてると、女もできねえぞ。
ま　いいけど。こっちがその分得するからな。

反面教師にする前に潰されますが、どうしたらいいでしょう？
親がおかしいのは十分わかってて、どうすべきかもわかってます。
そしてそれも少しずつですが、実行に移してます、
が、毎度毎度ＤＱＮ親に潰されます。

あなたは常識の範囲内でしかＤＱＮ親を想像出来ないのではないですか？

>>850
独立せよ。

>>851
その独立資金を毎度毎度もっていかれるのです。
お金を貯めるためには、かなり節約しないといけないことはわかりますよね？
その節約ぶりから自分にいくらお金があるか割り出されて、今まで要求してこなかった請求が次から次にくるのです。
気付いたら節約に節約を重ねて一生懸命貯めた金はなくなっています。
最終的にこっちがブチ切れて、金の請求は一旦は止まるのですが、
また一ヶ月も経つとジワジワジワジワ、金の請求がはじまります

それなのに早く自立しろ、と言われます
この矛盾はなんなのでしょう

親のせい

とはイワンが・・・・
会話しないから面接も落ちる、色々なところに出て行けと今更ながら言う。

俺がコミュ不全症候群に陥った背景。
ガキの頃から親の言う生活。親の意図に沿わないと激怒を食らう。
激怒を食らうことを恐れる。
友達と遊ぶことはまずない。「遊ぶ」ということはできなくなる体質になる。

成績悪すぎて部活禁止。ただ単に高校に通うだけになる。授業受けて帰るのみ。
会話なんて極端に減る。

大学生。部活に入る気などが失せる。
バイトで飲み会に出ても何を話せばいいんだかわからない状態になる。

無職

>>854
お金くれるなら、お金をもぎ取られないなら
自分でどうにでもできるじゃないですか？

お金がないと全く人付き合いも外に出て行くことすらできないんですよ
あなたには頑丈な箱に封印されているものの、チャンスが手元にシッカリあるじゃないですか。
精神的な部分は自分以外どうすることもできませんよ
箱の鍵は親をいくら責めたって開きませんよ
あなたの心の奥底のあなたしか知らない場所にあるのですから

>>854
親との関係性はわかったが、
中学や高校、大学での学校生活でのネガティブさは
結局、自分から人間関係を結ぶことを放棄しただけの話

ま、結局ダメな奴が１人で自立するのは結構大変だからね
親に食わせてもらいつつ、親の悪口を言って「出たいけど出られないんだ！」と
喚くのが、一番ラクチンで自尊心も守られるってことだろう

>>857
親に金を取られ
その親似の兄弟にも金をとられ
それでも親が正しいと言うのか

正しいとか悪いとかには触れてないように見えるが

説教厨が見たらヨダレたらしそうなスレッドタイトルだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ / ここが俺たちの新居だー！〈* ´∀`〉
　　　　　　 ::∩::::::::::::::::::::::::::: 　　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
　〈　｀Д´〉／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀〉 　＼＼〈´∀｀　〉　 　　　 n 　 ∩
　　　∧＿∧　　　〈　´A ｀〉高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）｜|　　∧＿∧　
　 　〈丶｀∀´〉　　／パラサイトﾉ　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　 ｜|　 〈丶｀∀´〉
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　　｜|／ 在日 ヽ

>>858
金を取られないように自分の意思をしっかり主張して、自分の金くらい
ちゃんと管理して自立すれば？
そのまま親が悪い兄弟が悪いと駄々こね続けて、なんかメリットあんのか？


あ、あるのかｗ

>>860
今頃なにいってんだか

>>862
あのさ、それって「金を取られないように自分の意思をしっかり主張して、自分の金くらい
ちゃんと管理すれば、自立できる」という常識に基づいた考えだよね

意味ねーよ　おぼっちゃま
そんな常識的手法が通用するくらいなら、とっくに自立できてるよ　ｗ
そんなね、紳士的な手法は通用しないの　ｗｗｗ
そんな手が通用するんだったら、ブチ切れて家のなか破壊しません、って！

>>864
そういう甘い考えはさ
広域暴力団の組長に暴力や犯罪がいかに悪いことか切々と説明して解散させて、
組員全員更生させてから言ってね　甘ちゃん　ｗ

自作自演？
家庭内暴力のやり過ぎて頭が腐ってるのか？


訳のわからないこと言ってないで、住み込みや寮がある仕事でも見つけて
自立しろよ無能が

興奮し過ぎてアンカー間違えたんだろ
まぁ、そんなに嫌なら座敷牢に強制的に監禁されてるのでも無い限り、
そのままスパっと家を出て、金が無けりゃ住み込みでも寮のある仕事
にでも就けばいいじゃん、って誰でも思うだろうけど、それが暴力団
を更生させるほど難しいことだ、って思い込んじゃうのが引きこもり
の引きこもりたる由縁なんだろうな。

>>867
>まぁ、そんなに嫌なら座敷牢に強制的に監禁されてるのでも無い限り、

笑い事じゃなく実際そういう人もいる。
俺の知り合いがそう。おまけに義父にレイプされ続けてた。
今から思えば窓ガラス割ってでも逃げれば良かったんだろうけど、って笑ってたけど
当時はそんなこと思いもよらなかったらしい。
こういう人は親のせいにする権利あると思う。

彼女の場合は今では実家と縁切って幸せそうにやってるけどね。

　俺の場合は父親が家に金取りに来ると全てがむなしくなる。
父親は婿養子だったのだが、放蕩が激しく俺が中学生の時に祖父母に追い出された。
　それ以前から家業も手伝わず、定職にもつかずだったが　追い出されてからも養子関係は解消できず、その為離婚もせず
家に金をせびりにきていた。母は心労で統合失調症に、その後妹も発病（父の親は銀行の頭取で市議会議長、父は結婚するまで今で言うニートだったらしい）
　それで、私が大学を出て銀行に勤めているとき（自力で入ったので祖父の銀行とは無関係）母方の祖父母が相次いで逝去　
放っておけなくなり、退職。家業の貸不動産業を継いだ。これが５年前
当然、バブル後の債務処理をし、事業になんとか目処が付いたころ、父が相続権を主張
　調停で父が亡くなればいずれは私と妹の物になるということで、祖父母の土地　建物など事業の基盤がすべて父と母と私の共有に、ただ事業だけは任せてもらえることになった。
その後も車（キャデラック）買え　や　飲み屋のクレジットカードの請求書が私のところに来る

でその父親から　昨日電話があった
飲み屋で知り合った３０歳の中国人娘と結婚したい　ついてはその子の両親に会うので金を持って上海までついてこいらしい。
　母親にもはやく離婚するように言え　聞かなかったら無茶苦茶するぞ（また遊興費に借金を作る）と脅してくる
はっきり言って　俺は家業も母親も妹も全て捨てて　リーマンで再就職できればどんなに楽なことか
ただそうすると　統合失調症の母と妹はどうなるのか、母にはあの父親とやりあうどころか　事業を管理することすらできないだろう

　そんな俺は今２８歳　逃げ出すなら今再就職しなければ手遅れになる、が逃げ出しても事業の負債の連帯保証人　実家が傾くと自己破産もありえるかもしれない
ここにいるやつならどうする？良心と現実との呵責。ここ２，３日　今私が死ねば　私の事業用生命保険で母と妹だけでも楽に暮らしていけないかと考えてしまう。

>>870
ここで説教してる苦労しらずの坊やに相談したところで
苦労知らずな答えが返ってくるだけだよ

弁護士に相談しろ、とかね

>>871
弁護士には相談しています　が養子関係があった以上どうしようもないです
以前は浪費者に民法上準禁治産宣告をしてもらえたのですが、今は人権重視で制度自体ありません
それと　こういう問題で弁護士に相談しても弁護士を儲けさせるだけなのは　相続時のごたごたで身にしみています
事業関係で弁護士は役に立つますが、民法でも親族相続関係での弁護士のアドバイスなど　大学の法律相談で学生時代法学部生の私がしていたのと何もかわらないレベルです。

>>872

上海で父親が偶然事故で死ねば解決だね
偶然

>>871
いい加減おちけつ

早く仕事見つけろよｗ

>>873
それは私も考えました　奴といっしょに無理心中しようかと
そうすれば　私の保険と父の海外用の傷害保険で家族も　父や私の相続税を支払っても困らないかもしれません。
ただ　あんな父親でも子供のように何も考えていなくて（考えられない？）、可愛いところもあります。統合失調症の母親が私を見てにこにことしているように。
新しい彼女はできたのか？とか思春期の高校生レベルの会話で話しかけてきますし、そういうところ憎めないというか。
　あきらかに父親に不利な和解条件でも不利ということすらわかってない為私に騙される？のを見るとかわいそうな気にもなるのですよ。甘いのかもしれませんが

それに、私もこんなことで人生終わりたくないですよ。
ただ　ここ２，３日本当に疲れないと寝れないのでしばらくここにごやっかいにならして下さい。

甘ったれたニートやヒッキーのグチとは次元が違うって感じだな
とりあえず寝れ

>>875
無理かもしれませんが、非情になった方が良いかと。
甘いとは言いません。それは優しさだと思います。
まず自分の幸せを考えましょう。
たぶん私なら逃げる方を選ぶと思います。
が、どうしても家族のことが心配で、逃げ出すことができないのならそれも一つの選択です。
しかしその結果・・・どういう結果になっても受け入れるより他はないという覚悟を持たなければならないですね。
（だけどここまで思う場合、結局逃げ出す方を選んだら毎日毎晩良心の呵責に苛まれ、そちらの方がより苦しむかもしれません）

私は父とは縁を切りました。
父は私が小学生の時自ら家を出て、その後は母の収入で育ちました（父は養育費払わず）。
私は実家を出て二度三度住所を変えた後、父には住所を教えず（母には教えた）なおかつ結婚したことも教えませんでした。
もう父とは十年以上会っていません。これからも二度と会うつもりはありません。
当時父はいわゆるマスオさん状態で、家を出たのは“男のプライド”を守る為だそうです。
ダメ人間○号さんから見れば、なんとしょうもない理由でしょうか（汗）。
その時家を出る時に父が言った言葉、今も忘れません。
「男には男の人生がある。男には守らねばならないプライドというものがある。」
この時私はアホな小学生だったので、すぐには気付きませんでしたが、今は違います。
「父はあの時父を捨てた。男の人生を取った。」
父は父自身の意思で、父親をやめたのです。ただし父自身は今も気付いていませんが（未だに弟や私と連絡を取りたがっているらしい。借金もあるらしい）。
このことに気付いた時、私もあの人の子供であることをやめることにしました。
私はダメ人間○号さんのように優しい人ではありません。だから苦しみを感じません。
良心の呵責も感じないどころか憎しみすらもう感じません。もう関係ない人間ですから。
父は勝手に幸せになればいいと思います。ただし一切私の眼中に入らない所で。

何でもかんでも親のせいにするなよー
全ては自己責任。

・極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく

====================================================超えられない壁
・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
====================================================学歴・能力の壁
・修羅道　 = 無職、フリーター・・最も不安な階層
　常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================人間の壁
・畜生道　 = ニート・・・・最も気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================意欲の壁
・餓鬼道　 =　ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
　親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

ダメ人間○号は天道地獄だな。
まだまだ大丈夫だ。

>>870
父の持分すべて放棄させる代わりに
手切れ金+離婚で縁を切れば?
で、金取りに来ても追い払い、
クレの請求も絶対払わない。

>>850
>親がおかしいのは十分わかってて、どうすべきかもわかってます。
>そして実行に移してます、 が、毎度毎度ＤＱＮ親に潰されます。
>あなたは常識の範囲内でしかＤＱＮ親を想像出来ないのではないですか？
>>852 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/10/15(土) 14:04:10 ID:7K2Su48Y
>独立資金を毎度毎度もっていかれるのです。
>こっちがブチ切れて、金の請求は一旦は止まるのですが、
>またジワジワジワジワ、金の請求がはじまります
>>853
>それなのに早く自立しろ、と言われます
>この矛盾はなんなのでしょう

>>877をじっくり読め。そこに解決がある。
お前の親は親の資格がない。親を辞めている。
だから子供のお前は、子供をやめて家を出ろ。親子の縁を切れ。

>>864
>「金を取られないよう意思をしっかり主張して、自分の金を
>管理すれば、自立できる」という常識に基づいた考えだよね
>そんな常識的手法が通用するくらいなら、とっくに自立できてるよ
>そんなね、紳士的な手法は通用しないの
>そんな手が通用するんだったら、ブチ切れて家のなか破壊しません。
>>865
>そういう甘い考えは
>広域暴力団の組長に暴力や犯罪が悪いことか切々と説明し解散させて、
>組員全員更生させてから言ってね　

>>877をじっくり読め。
ぶちきれても解決しない。暴力団は解散することはない。
お前の親も改善の見込みはない。
お前の親は親の資格がない。親を辞めている。
だから子供のお前は、子供をやめて家を出ろ。親子の縁を切れ。

>>869 >>870　>>872　>>875：ダメ人間○号さんへ

あなたの父も、親失格だ。
あなたは28歳だから、父がいなくても心理的に問題はなかろ。
父とお互いに成人男として、納得ずくで話を進めろ。

父が中国娘と結婚するのは勝手だ。母に離婚を要求してるが、
母に離婚する理由はない。父から慰謝料をガッポリとるべきだ。
統合失調症の母は意志を表示できまい。あなたが代理人になれ。
父は金のない貧乏人だ。仕方ない。共有不動産の父の所有分から
母への慰謝料を取れ。
（不動産そのものは、今後の母・妹のために資産として残すべき）
不動産の　父との共有は　もはや、解消すべきだ。
父の共有分を金額に換算して、父に払う。
その代わり、父から「今後一切面倒をかけない」という念書を取る。
親子の縁をきれ。子供のあなたが親を勘当しろ。

3兄弟揃って彼女いない暦＝年齢友達なし定職に就いたことなし無気力引きこもり。
ゴミクズ一家。

親に不満があるなら家を出ろ、ってのはごくまっとうな意見だが、
言って聞くようならニートやってねえだろ

>>877
今　帰宅しました（といいましても会社の上が自宅なのですが）
そうですね〜　家を出るのが自分の為なのですが。
前述しましたように、小さいながらも事業をしていますと、やはり借り入れも少なからず発生しているわけで
当然　公庫にしろ銀行にしろ借り入れ時には連帯保証人になっているわけです。
現在　借り入れ残高１億弱　所謂、借入金返済分を除く（減価償却費は除いていません）年間利益（売り上げではない）２０００万弱くらいでしょうか。
　関連会社も入れるとさらに　負債　キャッシュフロー共に増えます。つまり今私が逃げ出すと間違いなく経営破綻でしょうし、私自身にも将来金利がつくと億単位という負債が発生します。
家族だけでなく、私も破産しますし。取引先や関連会社の株の持ち合いをしている親戚、従業員にも迷惑がかかります。
逃げ出すに逃げ出せない状況です。

>>880 >883
それができればいいのですが、土地の譲渡には例え慰謝料の代わりという形式をとりましても高額の不動産譲渡税がかかります。
それに加え、基本的に節税目的も兼ねていましたので、上物は管理会社名義でも土地自体は個人名義のままです

　ご存知のとおり関西圏では地価は市内の御堂筋、梅田を除き　以前下落傾向です。
地価ほどでもありませんが、当然家賃も低空飛行のままです。その中から立替や設備更新費用などの積み立ても必要なのです。
　されにアスベスト問題で建物検査費用や除去費用なども臨時に発生し、キャッシュフローは決して楽ではありません。
ここでさらに、父の持分を金銭で買い取るとか、離婚の慰謝料として不動産譲渡税を払う為借り入れということになりますと、経営が成り立ちません。
　すると土地の１部処分ということになりますが、倉庫や貸事務所など入居者がいて、さらに管理会社（株の過半数は私と母名義ですが残りは親戚との持ち合い）を挟んでいるため
簡単には処分できない現状です。またあまり事業規模が小さくなりますとスケールメリット的に成り立たなくなります。

PS,
ここを　見ていると私の親みたいなダメな親も多いのだ、自分だけが不幸なのではないと、前向きな力が沸いて来ます
みなさん　相談に乗っていただきありがとうございます。


　

つ�G�G�G

>父親から　昨日電話があった
>飲み屋で知り合った３０歳の中国人娘と結婚したい　
>その子の両親に会うので金を持って上海までついてこい　らしい。

金もって上海までゆくあなた。超ダメ人間○号だな。
父親にとことん金吸取られて、父子とも破産するしかない。
それも人生。あなたの選んだ道。後悔なしでいってらっしゃーい。

>>889
ま、他人にかかわろうと思って自分の意図したことが
伝わらないと、すぐに厭味な言葉を散りばめて放り出す
説教厨。ﾎﾝﾄｲﾗﾈ

上海まではついていきますが、言いなりにはなりませんよ。
通訳を雇って、相手の娘さんとご両親に日本の法律上　父は母の合意なしに離婚できないこと
慰謝料を支払うと父は無一文になることを説明するつもりです。この手の女は金目当てが多いですから
女性問題はこれまでも何度もあり慣れてますので、落としどころも心得ています。
まぁ、また次の女をつくるだけなのですが。おかげでこっちは大の女嫌いになりました。

889さんの言われることももっともなのですが、物事には社会による制限があります。社会制度的にありえない状況は法制度、税制両面が対応しきれていないのです。

　私の問題は税制がこのような事業承継を予定していないということでしょうか。
幸い、あと数年で生前贈与の非課税枠が利用できそうですので、それまではひたすら辛抱です。
ただ、ろくでもない親が次から次へと起こす問題の尻拭いをしていかなければならない苦悩、ここにおられる方ならご理解頂けるはずです。
　本当に親がダメだと　子供は就職しても銀行にわけのわからない電話をかかってきて、働いてられなくなりますし。
　やっと事業が軌道に乗っても、すべてを破壊し、何をするにしても気力そのものを減退させます。
この環境で自力で育てとわれても、下手をすると社会に出る以前の段階で私の妹のように統合失調症になってしまうわけです。
社会に出ても、銀行をはじめ、たいていはそれなりの企業だと社内にいられなくなります。
　つくづく親が亡くなるまで何をするにも地獄の苦しみです。

やはり　子供を作るのに資格制度を儲けるとか、ダメ夫婦は虚勢するとかして欲しいものです。

上海までゆくが、親の言うなりにはならず、
女性問題の落しどころを心得ているとのこと。
偉いです。頑張ってきてください。
これまでのご苦労が文章の端々から分かります。
こうしたダメ親の悪癖は治らない病気なので、親と思わず他人扱いするか
（金を無心にきたら、貸し証文を取って金を渡す。あとで返済を請求する）
またはまったく逆に
ダメ親を、そっくりそのまま自分の運命・業として甘受して親に尽くすか。
どっちかですね。
あなた自身は、突き放す気持ちもあるし。あまりひどい仕打ちもしたくなしと
決めかねているようですね。
親が「金の無心を聞かなかったら無茶苦茶するぞ（また遊興費に借金を作る）」というのに
従ってみたり、
「数年後には利用できる生前贈与の非課税枠」を利用して手切れ金を渡そうと思ったり。
ホントの親だからね。割り切れないですね。
あなた自身はまだ花の28歳、女嫌いになるのはもったいない。
いい女と出会いがあれば人生もよいほうに変わるでしょう。
そうなるように祈ってます。

精神医学はＡＣに味方するのが主流なんだけどね。
俺もクソ親に潰されたと思う。
自己責任論なんて上手くやってる奴らの保身が殆どだし。

敵とか味方って考え方がよくわからないんだよなぁ・・・。

たとえ「あなたは親のせいで社会不適合者になりますた」と
認定されても、その後の人生は結局生きていかなければ
ならないワケだし。

自分が親にならなければ、子供の論理でいつまでも
生きていけると思っているのは間違いだと思う。

子供の時楽しい事が何もなかったが故に、後悔と未練で何時までも大人になれないのがＡＣ。
甘えてるなんてとんでもない。
一番社会に甘えられなかったのがＡＣ。

ダメ人間○号さん。
逃げないで戦おうというそのお気持ちに、頭が下がる思いです。
うちは幸いなことに貧乏だったから、ダメ人間○号さんほどの大きなトラブルには発展しませんでした。
だからそんな偉そうなことを言える立場じゃないのに。前回は失礼しました。

がんばってくださいね。もちろん、可能な限りで。

子供の事が心配って言う親ほど信用出来ないモノって無い希ガス
殆どが口だけだと思う

お前らが自分に言う「頑張ろう」「明日からは」の
言葉の方がよっぽど口だけだと思うが

いつまでもお子様ヅラで世間とかかわりあってては
どうにもならんだろうに