★★だめ連に興味・参加したことがある人★★

昔、マスコミで話題になっただめ連。
今東京ではだめ連のメンバーが増え過ぎて対処に困っている
そうです。
まったり語りあって交流しましょう。

だめ連て何？

早稲田出てた人がフリーターやってて代表だったっけ？

>>3
そうですね。中心になっているのは早稲田の文学部の就職してすぐやめて
無職・フリーターをやっている人たちです。もう４０歳近いですね。
新宿ロフトでたまにトークライブやってます。

実は最近印税とかで結構儲かったるんだってさ

>>5
そうみたいですね。たくさん本だしてかなり売れてたし。
代表の神○さん貯金が底をついてかなり追い詰められていたんだけどな。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1080376999/l50

ある意味芸人とも言えるかもしれんな。
自らの無職・フリーターをネタにしその生活ぶりを本に書くとか。
他者に先んじてやったって事に意義がある。
2番煎じは通用しないだろう。
実は凄い奴等なのかもしれない。だめをネタにしてるだけであって実は・・。

age

あげ

今のヒーローは東北院生のNEETさんでしょ

age

ドキュメントDDとかノンフィクションなんかで見た記憶があるけど最近みないね。
本も図書館で借りて読んだけど、彼らは全然駄目じゃないよ。
本当にダメはオイらのように頭悪くて体力無くて、対人関係駄目で鬱で５年も働いてないとか
こういうのを言うんだぞ。

言われなくてもわかってる

あげ

昔、ガロにメンバー募集の記事があって手紙を出した事がある。
私はてっきり、ダメな自分を改善する会だと思っていたが、方向性が違うようで参加をやめた。

そういえば、主催者の人は学生時代テニスサークルでもてもてだったんですよね。
オレとは全然違う人種だ。

あげ

age

あげ

age

界隈の知人から、あかねはセクハラの巣窟と聞いてる。
正直、ダメとクズは違うと思う。できるだけ近寄りたくない。

過激派って噂は本当なの

>>22
早稲田の文学部の正面にある居酒屋ですね。まだやっているんですかね。
資金不足で閉店したという噂を聞いたのですが。
>>23
一部の人に左翼思想の強い人がいると聞きました。

age

定期的に交流会をしているのは名古屋かな
毎週第二日曜日の七時から「なんや」で

age

東京の交流会に参加したい。

あげ

>>26
１１月は７日だよ。

age

そういえば、前に、深夜のドキュメンタリーか何かで見たな。おれ将来こうなりそうってちょっとｵﾓﾀorz

俺も将来参加すると思う

女性は少ないよね。いてもお手つき。

高円寺、中野辺りに関係者の人住んでるね。

>>8
早稲田の文学部を出ている時点で似非ダメ人間決定だろう。
早稲田に入学・卒業できるほど勉強できるような奴なのだから。

本当のダメ人間は人間としての基礎的ポテンシャルからしてダメ。

>>36
文学部でも夜間の第二文学部だよ。
校内を裸で走り回って警察に通報されそうになったりして
おもしろい人たちなんだけど

全裸でデモ行進。裸がすきなのか。

単なる若気の至り。
奴らの行動から若気の至りを差し引くと何も残らない。

老後はどうするのだろう

ダメ・無職・フリーター人間と交流して友達つくりたい

あげ

この板にはダメ人間たくさんいるんだろうな

「だめ宣言！」という本を図書館で読みました。
最初のうちは”面白い人達もいるな〜”ってな感じで楽しく読んでいたのですが、途中から”だめ連共産宣言”という内容になってがっかりしたのを覚えてます。
やっぱり閉鎖された組織ってこういう方向に行くんですかね・・・

>>44
だめ連ってメンバーたくさんいるから左翼的な思想な人はその中で
も少数派だと思うよ

警察からも相手にされてない過激派と自称していた記憶があります。

銭金に出演しているような人が多いよ
風呂なし四畳半アパートで月10万円で生活とか
仕事が長続きできない人がだめ連には多いね。

会長ｷﾀ━━━━(@�u@)━━━━━!!

>>37
二文でも一般入試なら偏差値６０ぐらいはあるようです・・

早稲田も推薦と一芸がなけりゃなー

二文には入学してからダメ人間になる人多そう。
就職活動とかあまりしないイメージがある。

早稲田は中退した方が勝ち組のイメージがある

早稲田の二文は就職はダメだけど学生生活は楽しそうだね。
いろいろな個性的な人が多くて

だめ連の主役が４０近いのに、まだ受験とか大学とか偏差値の話かよ（苦笑）

>>53
おれもそう思う
あ〜おれもだめ連に入って交流したいよ

だめな奴はだめ連入れないよ

誰かだめ連と交流した人いる？

>>56
したけど。。。

>>57
具体的にどんなことしたか教えてください

だめ連俺も参加したことがある
当時はテレビでよく取り上げられたこともあり
月一回ロフトで行われていたイベントは、いつも満員１５０人くらい？集まっていた
集まってくる人も色々でいかにもダメそうな奴からエリートみたいな奴まで様々だった
女の子もかなり来ていて、可愛い子が多かったな
でも、人が集まればトラブルもおこる
人気イベントにも関わらずやらなくなってしまった
もったいないが、しかたがない

>>58
飲んで愚痴った

昔はよくテレビで見かけた。懐かしいですね。
彼らに同調し、就職活動放棄したなあ。若気の至りか。

今はさすがに働いてます。。

>>61
だめ連」は就職活動放棄できる人間が来る所じゃないよ
就職したくても出来ない人間が集まる所だろ

中心人物をみれば>>61の方がもともとの方針だったんだろうけどな
有名になって>>62が言うような人たちが押し寄せてきた

だめ連のテキサスさんどうしてるかなぁ。

本当にダメな人が押し寄せてきたんだ

勘違いしたほんとのダメ人間が押し寄せてきて心底嫌

箔について論争してたんだって。

あげ

age

深刻な人が増え
手に負えなくなり
ダメ連は活動を休止したんじゃないのかな？

何となく受け入れてくれそうな雰囲気なんだよ。
幻想なんだろうけど。

高学歴が働かずに生きる為のサークルだったわけだろ？
高学歴でサークルの中の空気がよめるダメ人間
どれだけあてはまる人がいるのか

ココロ系（メンヘル）の人が増えすぎたんでしょ！
会話のキャッチボールもできないような

メンヘル関係なしに勘違いしたほんとに取りえのないダメが大勢すがりついてきたんだろ

>>74
それもあるな

ニートとかあるし、最近の若者には流行らないよ。
バブル期に無職だから、だめ連であって、不況でだめ連は成り立たないでよ

>>76
俺もそう思う

あげ

おい島田紳助
　おまえも早く俺たちの会に戻って来いよ

俺みたいな真性ダメ人間はお呼びでないってことか。
ここと「だめ連は今」スレを読んで大体見当がついたよ。
主宰者たちは現状をどう思ってるんだろうね。
だめ連関係者からそのへんの内情を聞きたいな。

一応関係者と言えば関係者なんだけど、

>>63
>>65
>>66
>>70

だな。

あげ

最近の流行は貧乏人第反乱集団だろ
｢ドコモビルをへし折れ｣で検索すると出てくるよ

ヨーロッパみたいにホームレスの空家占拠運動とかおきてもいいと思う

そろそろ革命でも起こすか
みんなどうせ暇なんでしょ？

あげ

あげ

本持ってるよ。
ブックオフの100円コーナーでもよく見る。
関連書籍、読み物として面白いね。

あげ

だめ同士集まってなにするだ？

交流して仲間を増やし人生を楽しむ

また〜り革命

だめ連の連中はまだバイトしている人が多いので
ニートよりはましだな

だめ連懐かしいねぇ。

１１月７日午後七時になんやで交流会
場所
http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%CA%A4%F3%A4%E4&y=n&a2=23107
地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.8.54.636&el=136.56.29.979&la=1&fi=1&sc=3

Ｍ田ってまだきてんの?
ちょーうざかったです。

東京での交流会の情報教えて？

age

あげ

あげ

だめ人間革命
打倒！創価学会、自民党

野川公園にピクニックにいったことがあるなあ。ギターとか
ピアニカ（笛に鍵盤がついたような楽器）持ってきている人
達がいて、それでアニメソングのイントロ当てクイズやった
りしてけっこう楽しかった。

あげ

age

だめ人間集まれ！

だめ連は終わったんすかねえ
まあ以前のように派手には活動してないですよね
沈没家族とかは今どうなんすか？
全盛期に参加したかったなあ
当時は大阪で孤独にアルバイトしてたから
だめ同士の連帯とか、考えてなかったな

>>95
今月はどうだった？

あげ

>>107
最近は常連数える程度しか来ないよ。多い時で６人くらい、今回は３人とこじんまり
しすぎ。もっともそれでもいいけどね。

ぺぺは女とうまくいってるの？
昔は童貞がうりだったが
・・・

ペペは共同で生活しているんだよね。

ラスタ庵焼失のうわさを聞きましたが
今のところぺぺさんはどうしてるんでしょか

ペペさん元気にしてるかな？

ぺぺ氏と神長氏ってもう交流してないの？

あげ

だめ連のＨＰはもうないの？

>>116
俺もだめ連のHP知りたい。
誰か知っている人教えて？
早稲田の文学部の近くにあるだめ連が経営する居酒屋まだ営業しているかな。

してるよ。行ってみれば。日曜荻窪の方でデモあってぺぺ神長両氏がいました。

中野、阿佐ヶ谷、高円寺あたりに引越したいね！

あげ

しかし東京は家賃が高いね！
だめ連の連中みたいに風呂なしアパートに住むか。

沈没家族はどうなったんすかねえ

>>122
俺も今どうなっているか知りたいです

あげ

ついに出た！！！ニートスレでNeet！！ ID:XNeetVDZ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100820166/
52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 04/11/19 09:36:47 ID:XNeetVDZ

異空間みたいな感じだな

age

あげ

age

あげ

ガテマラさんとかいたな

懐かしい〜

もう本を出したり、ＴＶ出演とかしないのかな？

人がたくさん増え過ぎてしないと思うよ！
俺だめ連のイベントに参加したことがあるけど、神長さん（？かな）が
千葉県にも支部を作ってほしいと言われた。
ちなみに私は千葉県在住です。

だめ連に興味のあるやつ集めてオフ会でもするか？

後で切られるのはショックなので最初から基準を決めといてほしい
六大学以上のダメ人間とか線引きしとけや

そうだね、基準は他人に対して優しい人、生きることに不器用な人etc
だめ連はやさしいので後で切ったりしません♪
あとどんな基準がいい？

無理だと思うよ。どんな世界でも嫌なヤツ気に入らないやつ
そこまでいかなくても、なんとなーく話したくないとかそういうので
切ったり切られたりなんて普通じゃん。

>>135
名古屋でなら毎月第二日曜日にオフ会みたいなことをやってるよ
場所等は>>95参照

>>138
あえて名前出さないけど「あかね」に出入り禁止になった人も何人かいるしね。
場の空気が読めないって言うか人が不快に思う事を無神経に言ったりやったりする
やつっているしな。勘違いしてだめ連にくれば彼女できるとか思ってセクハラする
バカもいるしこじれインテリ（スガとか）とかね。

>>140
そうだね
社会的にダメならともかく、人間性がダメな人は救いようないね。
友人にもなりたくない
「あかね」一度は行ってみようと思ったけど

age

あげ

>>141
もちろんそんな問題ある人間ばかりじゃないけどね。「あかね」に逝ける距離に住んでる
なら逝ってもいいと思うよ。

あげ

あげ

誰か一緒に「あかね」行こうぜ？
一人じゃ行きづらいので

age

参加してたけど。

集まる人たちの共通点ってのをあえて言うなら
「就職して結婚して子供育てて、子供には塾通いをさせていい大学に入れる」
というような人生を選びたくない人、かな。例外がいないわけじゃないが。
最初はね、そういう人生じゃなくて何かほかの魅力的な生き方をしてる人が
集まってたんだと思うんだよね。ほんとの初期のころはよく知らないんだけど。
そういうオルタナティブの生き方ってのを「だめ」と称したのははっきり
言ってネタだよね。

それが、だめ連の知名度が上がるとともに特に別の生き方を持ってるわけでも
ない単なるダメが集まるようになってつまんなくなったんだろう。

>>149
レスどうも
「あかね」も今では単なるダメしかいないのかな。
一回電話で問い合わせたけど、酷い応対だった。

age

「あかね」はね。行かなくなって長いから今どうだってことは
言えないけど、日によって、曜日によって面子が違って
雰囲気もぜんっぜん違うから、1回行って面白くなかったからもう
行かない、っていうのは(ひょっとしたら)もったいないかも
しれない。

10回やそこらは行ってみて、それからその後も通うかどうか
決めるといいんじゃないかと思う。

早稲田二文の者ですが一回「あかね」行ってみたいです。
学生が出入できる雰囲気じゃありあせんよね・・・。

いやむしろ学生のうちにこそ行っておくべきだと思う。
「だめ連とかいって、それただの万年貧乏学生生活じゃん」
と、この一行ですべてを説明されつくしちゃったこともあったなぁ（ｗ

「就職して結婚して子供育てて」
っていう生き方を選びたくない人、ってことで
中には左翼もいれば同性愛者もいるしココロ系(メンヘル)
もいたりするわけだけど……そもそも同性愛者やメンヘル(重症)は
「就職して結婚して子供育てて」っていう生き方が
選べないよねえ。

たとえば、どんなタイプの女性が好みかって話する前に
「えーと、○○さんってヘテロだよね？？」
と、まずは異性愛者であることを確認してから
話し始めるなんてことは大学のサークルにいたんじゃ
そうそう経験しないだろう。
学生ってのは、ぼちぼちこれからどういう生き方をするのかを
選択しなきゃならない身分なわけで、まさに学生のうちに
「いろんな生き方してる人がいるんだなあ」ということを
見ておくことは大切なことなんじゃないのかな。

まあ、そのオルタナティブの生き方を選んでちゃんと
幸せになれてる人のほうが少数派だという事実も
あるということは付け加えておきたいけど。

＞まあ、そのオルタナティブの生き方を選んでちゃんと
＞幸せになれてる人のほうが少数派だという事実もあるということは付け加えておきたいけど。

耳が痛い言葉ですな。けど事実なんだろうな。普通のリーマンライフもつらいと思うけどたまには
ああいう生活が出来るのも羨ましく思う時あるし。

age

あげ

ここって左翼の過激派の団体なんですか？
そこには同調できません。

>>158
人数少ないですけど左翼思想の人はいます。
でも過激派みたいなエネルギーのある人はほとんどいません。
平和主義、非暴力主義ですね。

交流とかしょうしてだべってるのが主な活動だからな。まぁそれがいいんだがｗ

ぺぺ長谷川、田原総一郎の後釜か！？

ここじゃ代わりにならんかな
http://www.geocities.jp/daihanran/top.htm

>>162
そんなのあったのか？次の集会には参加したいな。けど漏れ地方在住なんだよな。

>>162
レスどうも
俺、参加しよう。おもしろそう。
新聞読みたい。

age

金がほしーーーーーーーーーーーい
宝くじ当たらないかな！

何か笑える。。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101730927/25-83

age

だめ人間万歳！

age

ロフトでイベントやってた時はよくいってたな
いつも１００人以上集まっていて
可愛い女の子も沢山いて驚いた覚えあり
最初の頃は結構楽しかったけど後の方はつらかった
自分は駄目だけど、この辛い情況から脱出したいって思いがあったから
周りの人間からみたらうざかったんだろうけど・・・
前向きなだめ連を創ろうかと思ったけど、だめ連の人間関係の大変さを考えると・・・・
いろいろ批判はあるだろうけど主催者は偉かったね
自分にはとてもできないよ

右翼に近いか左翼に近いかってと、働きたくないやつが
「資本主義でさえなければ……」とかふと思っちゃうことが
多いだろうから、やぱ比較すれば左翼との親和性のほうが
高いだろうね。んでも本気で革命やる気まんまんな政治セクトに
所属してバリバリにやってるやつなんかだめ連には来ないだろう。

左翼の中でもダメな部類が寄ってきて愚痴ってるだけさ。（ｗ
せいぜいプロ市民ノリ(あくまでノリ)ってのが限界なんじゃないかな。
そういうのが集まって愚痴ってる程度だ。

右翼、左翼を説明できる香具師いるか？

２ｃｈや街宣右翼の影響か、
左翼＝売国、右翼＝愛国、街宣右翼＝半島という認識しかないんだよな。
左翼に少しでも半島や中国の影響が入ってたら売国団体ってカンジ。

あくまでも俺の印象ね。
基本的にノンポリです。

一般人としての（印象）を書いたまでです
左翼と右翼の本質なんて知ったこっちゃありません

気になったのは右翼も左翼も意識した事ない人が、
だめ連に入ったら邪魔だったんだろうなってとこ。

最初から左翼活動の同士求むとやってりゃ揉める事もなかったのに。
あるいは活動資金求む・・か。

本職に細かく語られたら延々と続いちゃうから、しばらくこのスレは見ない。

貧乏人大反乱集団のイベントに参加する人いますか？
過去に参加された方いますか？

貧乏人は言うことは聞かない！
Tシャツおもしろい

全貧連にしろ、なにかパフォーマンス癖―って思ってしまう。
結局金は持ってんじゃねーの。って

政治的に特定の立場にいたり活動しているような人ってダメ連界隈には
少数派だと思うよ。いろんな立場の人がいるけれど、印象としては
オルタナティブな考え？の人が多いという感じかな。
あと、右とか左とかでなく，基本的に反グローバリズムとか反ネオリベ
の考えの人は多いと思うな。

彼女がいてもクリスマスはウザイよ！
なんでキリストの誕生日にお祭り騒ぎするんだろう。
店もホテルの普通の日より高いし、ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝは電気代の無駄。
家にいるのが一番。

繁殖を促すためだろ

貧乏大反乱集団クリスマス粉砕集会デモに参加します。
参加する人この板にいる？

>>182
参加しますよー
3.5�gの安焼酎を2本持って駆けつける予定
酒は現地で買えばいいかな

いいな〜東京は。

貧乏大反乱集団のスレッド作ったらいいかも
もうダメ連はあまり活動してないみたいだし

あげ

>>185
大阪だめ連ができたらしい
すれもあるし
名古屋は？

名古屋
　↓
>>95>>139

age

仕事探さないと
金が残りわすか

神長は最近介護に燃えてるらしい

>>191
それ噂で聞いたことある

神長氏って働いてるんですか！？
だとしたらなんか以外だなあ。

あかねには神長さんたまに店に出てるのかな？

吉報だ!!無職の皆!!携帯１つで簡単に稼げる仕事??を見つけたぞ!!
教えてやるから心して最後まで嫁｡(喝

まず､↓の有料出会い系ｻｲﾄにｱｸｾｽするだろ、そして男も女も女性にて登録する!!
何故なら、女性は無料だからだ!ﾊﾟﾁ屋の女性限定ﾉｰﾊﾟﾝｸみたいなﾓﾝだ。(怒
女性で登録してｻｸﾗすんのか?と思うだろ??そうじゃﾅｲんだょ!!!それはな、
(ｺｺが味噌､よく聞いとけ！)そこのｻｲﾄのｱﾌｨﾘｴｲﾄ機能を使うんだ!!!それは友達
(男女関係なく､ｵﾚみたいな稼ぐ為に利用する奴でも)を紹介して、紹介した友達
が登録する度に､ｻｲﾄから宣伝報酬として紹介１人につき￥５００円貰えるという
神様的機能だ！しかも指定した銀行にすぐ振込してくれる(男の口座でもｲｹる)
から、面白い勢いで金が貯まるぞ！ｳﾏｰ!!(>へ<)

登録する際に悪戯防止の為に電話認証があるｹﾄﾞ､相手はﾛﾎﾞｯﾄだからﾈｶﾏでも安心だ!!ｺﾞﾙｧ。
後、電話認証の前に、きちんと自分の携帯番号を記入する事と､ﾄﾞﾒｲﾝ指定は一旦外しとけ!!
じゃないと、一度しくじったら二重登録できﾅｲから、また希望を見失う毎日だぞ! 慎重にやれ。
登録した後は､ｱﾌｨﾘｴｲﾄ開始だ!!自分専用のURLが､届くから、それを貼って
俺みたいに宣伝して､どこのどんな掲示板でも良いからｶﾞﾝｶﾞﾝ書きまくれ!!
言っとくけど、１日10人で日当５０００円なんて、余裕で越えるからな､ﾎﾞｹ!!
ちまちま携帯いじる時間あるんやったら、絶対乗り遅れるなよ!
ｵﾚも稼ぐし､お前らも稼げ!立ち止まっている場合じゃﾅｲ！自分を見失う前に行動しようぜ☆

http://550909.com/?f4341336 わくわくメール

お前らもがんばれょ！

クリスマスなんかどうでもいいよ

クリスマス粉砕集会参加した人いる？

あげ

あげ

はっきり言おう。過去、だめ連の集会がなぜそれなりに盛り上がって、今なお、全国各地
に波及しているのか。それは、ぺぺ長谷川というとんんでもないカリスマが
いたからなんだ。

ぺぺ長谷川さんは人間的に魅力のある人だった。

久しぶりに「あかね」でも行ってみるか。

あげ

団結して政治的な主張すらできないの烏合の衆が「真のだめ」
だめ連は「エリート崩れのだめ」じゃないの？

おふざけの団体だからいいんだよ

またあかね行って見ようかな。
人生がスランプに入ってるので。
あそこで行われている｢交流｣が自分の周囲でも出来たら
いろんな奴らと連帯できるんだけどなぁ。

あげ

age

ぺぺ長谷川さんは元気そうだよ！

大晦日、新宿貧乏大反乱集団のイベントがあるな。
参加する人いる？

あげ

大阪だめ連は崩壊しました。スマン。

しかし、誰にも認証されてないのに、「だめ連」って名乗ってオッケーなのか？

>>211
崩壊した理由は何ですか？

詳しい経緯は
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1100945815/l50
を見てもらうとして…

やはり、言い出した人がアレ過ぎたからと言うほかないような…

大晦日のイベント寒いので行かなかった

あげ

神長氏は仕事してるのかなぁ。

>>216
介護の仕事しているらしいよ。
あと本の印税で金にはあまり困ってないらしい。

>>217
だからどっから金に困ってないなんて聞いたんだよｗ介護のバイトだってたまに
やってるだけだよ。いかにでたらめな情報が世の中多いって見本だなｗ

本人登場

神長さんはたまにスパという雑誌に出ているよ。
貧乏評論家みたいなコラム

今、親元で暮らしてる人は、ニートで片付けられてしまいますね。

ニートで片付けるのは問題ありですね。
マスコミの都合のいいように使われて

だめ連もマスコミの都合の良いように使われてたね。

＞ニート
自分たちの境遇を、ひとことで言い表すコトバができたこと自体は悪いとは思わない。

コトバがないと、他人に説明することも、自分に説明することも難しいからね…

ただ、価値観を込めたレッテルを貼られるのはカンベンしてほしい。
（ここでニート君のAA）

がんばるからダメなんです。
無理しないのが一番らくちんです。

無理しないのが一番だね。
はく、うだつなんてどうでもよくなった。

今日名古屋だめ連は新年会

>>227
新年会レポお願いします。

みなさんお元気ですか。
たまには僕のスレにも遊びに来てください。

無理をするからいけないのです。
らくにいきましょう

>>228

>>228
失敗した（>>231）ｗ
まぁ、今回も常連さんの集まりで１１時杉までやってマスタ。滋賀からも来て
くれた人いて楽しかったよ。地震も来たけどｗ
界隈のある人が他県に就農のために昼杉きてトークしてた。生き難さを感じてる
人は決して少なくないな。まぁ、来月以降「なんや」で再開するんでまたドゾ。

あかねに行ってみたくて（近所なの）、いつもドアから中を見ています。
が、女ひとりなもので入りづらーい。
何曜日の何時頃がねらい目とか、近々あるイベントとかありますか？

みんな、らくに生きましょう

あかねが近所？　ということは、早稲田大学のすぐそばにお家が・・・
いいなあ　安いランチ在校生のふりして食べてたり・・・してます？
自分だったらするなあ

ん？ちょっと離れてますけど、ランチ行こうと思えば行けますよ。
ただ、トシをとってきたので学生向けのボリュームのあるランチは食べられないかも。
揚げ物も多そうですし。
考えたことなかったのですが、あっさり目で安くておいしいお店があったら教えてね。
あかね情報ひきつづき求む。

食べ歩きだいすきです

>>236
あかねは曜日によって全然雰囲気ちがうそうですよ！
一人で行くには心細いので誰かいっしょに行きましょう。

「あかね」って文キャンの前にあるやつ？

>>239
そうです。
第二文学部卒、中退の人が作ったそうな。

別に「あかね」逝くのにビビッたり警戒する必要なんか無いだろ？恥ずかしいのか？
遠くに住んでていけないとかか？完全無色で金無いからか？

某地方のだめ連界隈のものだが、三年ほど前にあかねに行ったことがある。
早稲田出身のインテリこじれ系に絡まれた。orz

>>242
それは核マﾉ（ry

>>243
そいつは、塾を経営したことがあって潰れた経験あり、本を数万冊読破したってほざき、酔っ払って「男は…」って絡んできた。
挙句の果てには、蹴られた

全貧連に参加してみようかな。

あかねは昔オフ会で使ったけどなかなか良かったよ
一人でも全然OKかと

ウザイ香具師は出入り禁止追放汁！文壇ドギュゾのスガとかよ。

どこでも変なやつはいるからな

あと５年すれば、だめ連なんか実質機能しなくなるよ。
あかね潰れたら終わりでしょ。

>>247
スガとだめ連との関係がよくわからない
スガって文壇じゃ名の知れたひとでしょ？
何で、あかねなんかに着てるのかね

インテリコジレは勘弁してほしいね！
けっこう出入り禁止になっている。
おまけにセクハラもするし。

小林ヨシノリとかヤンソギルとか大物にはかなわないからだめ連に来て大物ぶってる
んでは？知識量と思考力あっても性根腐ってるからどうにもならない＜スガ

最近のあかねの曜日別の店員情報をうpｷﾎﾞﾝﾇ
ついでにペペさんに会える日も

年末に早稲田行ったら、あかねに行列出来てた。
繁盛してるの？

イベントだろ

ペペやんに食い込まれたい

２００８年前後財政破綻するとか公式に政府が発表したそうだよ。
そんなの遅かれ早かれ破綻するのはなんとなく分かってたけど政府が発表するって
事はいよいよ抜き差しならない状態になるって事だろう。マジ数年先のこと考えた
方がいいよ。数十万円でも貯金あるなら外貨に替えておく（現金持つ事勧める）とか
海外に友人親戚住んでるならコネ作っておくとかよ。

貧乏人新聞、読んでみた。

おもしろい

一度読んでみてオススメ
文章にユーモアがあっておもしろっかった

あげ

>>258
公式HPはご覧になりました？
ぜひいつか参加してください！

>>260
貧乏人大反乱集団ですかね？
そのＨＰは見ました。公式かどうかわからないのですが。
貧乏ファイトクラブにも登録しました。
私も新聞作りに協力したいです。

あげ

あげ

最近だめれん界隈で事件ない？

ないと思う

界隈に事件がないほどだめ連は衰退したか＿|￣|○

大阪だめ連のスレの方か伸びてるわけだが

貧乏大集団のほうが活動が活発だね！
なかなか楽しいよ。

早稲田あたりに拠点があるの？

>>269
新宿だと思う。あと中央線沿線かな。
だめ連と交流もあって仲いいよ。

だめ連は早稲田
貧乏人大反乱集団は法政って認識でOK？

>>271
たぶんそうだと思う。作った代表者
でも他大の学生の方が多いかも。

その貧乏人大反乱集団のサイト見てみたけど結構ﾜﾛｽ
警察おちょくってるよｗ

貧乏人大反乱集団のリーダーの松本さんて何歳？

会ったことあるけど見た目は若い。
年齢は聞いたことないのでわからない。
見た目はさわやかな好青年な感じ。
貧乏新聞はおもしろい。
松本さんはユーモアがあって文章がおもしろい。
牛丼特集とドンキホーテ記事おもしろかったなぁ。

松本さんの収入源は何？

バタイユ、Ｇメンは今どう？

ビックマン、究極Ｑ太郎は今何してるのだろう？

モーレツあたろう、元気にしてるかな。
ほっけさん、今何してるのだろう？

青春ダイナマイツと試合したい

小奇麗な大学といっている校舎に行って、みんなで酒を飲もう。
受験生は騙されないぞ！

松本さんの収入源は何なの？

>>282
安月給で働いているよ。

松本さんの収入源は安月給なの？

松本さんてどんな職種で働いているの？介護？

インフルエンザには気をつけましょう

家に帰ったら、うがい、手洗い　忘れないこと。

まったく興味ないっす。
幸せにって感じっす。（ｗ

ほっけさん、元気かな？
日本語教師は給料良ければ俺もやりたいけど。
１６万ぐらいじゃ〜

５年位前、あかねとかたまに来てた。
誰も私のこと覚えてないだろうな。
佐野四郎似の人は元気かな？CD借りたまんまだ。

シワクさんって元気？
つーか、面識ないんだがｗ

究極さんは元気かな？
いまどうしているだろう。

究極Ｑ太郎さんですか
あの人の文章好きだったなぁ

やはり今もバイト身分の人が多いのかな。
生き方を伝授して欲しいよ。

明日は恒例の名古屋だめ連の交流会

いまさらだめ連なんか誰も興味しめさないだろ
パラサイト、ニート、

生きてる間にたくさんの人と交流したいな

久しぶりの地方だめ連設立！

倉敷のだめ連集合
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108376692/

>>298
設立おめでとう！

(σ・∀・)σ 300get!

最近、ダメ連関連の本発売されてないかな？
スパとかたまに搭載されてるね？
ＴＶの銭形金太郎ってダメ連そのものだね。
ぺぺさんもそのうち出演するのでは。

ぺぺは朝生にそのうち出演するよ、きっと。依頼があっても本人が出たがらない
かもしれないけど。

だめ連の交流会っていつやるの？

けっこう適当にやってるね。
あかねで昔は盛んだったけど。

ＨＰは閉鎖したの？

究極さんはあかねで昔どおりやってます。でも彼女とラブラブで目に毒。
ペペも週１で入ってる。ペペは生活保護受けている某氏の家に居候中。
銭金に出て２０万ゲットした界隈の某氏は、直後に火事に見舞われ多額の賠償金を請求されている模様。気の毒。
ビックマンの話はあまり聞かないけど、たまに顔見るとなんか厳しそう。

みんな頑張れ！自由人、貧乏人

>>306
近況報告ありがとう　ＧＪ

銭形金太郎ってダメ連そのものだね！
今日みて感じた

ヱビスさんがとうとう亡くなったらしい。大腸がん。
あかねで見かけたときは激痩せしていて、見るのが辛かった。

レフトアローンって本の中でだめ連は
レイヴとひきこもりが合体した、一番まずい状態と批判されてた
自分はこの批判は当たっていると思う
これに薬をいれば

自分がだめ連に行かなくなったのも、
映画や政治の話よりも、リタリンとかの薬の話題が多くなってきてから
あの当時・鶴見済に影響をうけた人間が、かなり多かったな

れいヴと引篭もりが合体した状態ってどんな状態よ??
良く判らないたとえだなあ。
今は薬系の話題なんてほとんどないと思う。

これからは貧乏人反乱集団だよ！
楽しいよ！

レイブに例えられたのは集団で騒いでいるっていうイメージじゃないの
ちょっとかっこよく言い過ぎだけどｗ

現在、鶴見さん何してるんだろう？

>レイヴとひきこもりが合体した
勝山実氏だな

>>311
そうなんだ
自分が参加してた時は薬の話ばっかでうんざりした思いが
あったもんで

実は俺は最近、鶴見済の「塀の中のダンス」を読んだばかりなんだが…

でも、クスリとレイブにハマってるカンジはちょっと引いたなあ…

クスリはともかく、カラダをみんなと一緒に動かす運動なんか、
俺はあまり好きじゃない。

クスリも、瑣末な技術主義に陥ってるという気もせんでもない。

って今さらの話題ですね。スミマセン。

個人的には、丸山健二の「逃げ歌」とか「銀の兜の夜」とかダメっぽくていいです。
読み出すとなんかやめられん…

中島らものエッセイが好き

俺の考えでは鶴見の主義ってのは
悩みや不安なんて、たった一粒の薬で解決できる
逆に初期のだめ連にはだめ人間が集まる事で解決と
いかないまでも、何とかなるのではというムードがあったように思う
テレビ、新聞などの好意的な報道を見ても

今のだめ連がどうかは知らないが、というか最近活動しているのだろうか？

鶴見はあの後、精神病院に入院。

今は「癌の原因は放射線。医学界はこの事実を隠蔽している」
ってセミナーを開いてたはず。
あと「覚醒剤は副作用が全くない、
マスコミは嘘を付いている。」とも。



彼は完全に発狂しました。

まあ鶴見の本は小説として読むぶんには面白い
でも、本当に薬のマニュアルとして読んでる人もいるからな
それはマズイ

俺も意味も無くすごい不安とか憂鬱にかられることがあって、そんな時は、
「こんな憂鬱なんか、単に脳内の生理作用にすぎない。人生の憂鬱とか
そんなたいそうなもんじゃない。たった１錠のクスリが
あれば、ぜんぶ解決してしまうんだ。」と自分に言い聞かすと、少しラク
になることがあった。

クスリって、今の２ちゃんじゃえらい叩かれるみたいだけどね…

スガシカオの「バクダンジュース」も、そういったサブカル系の影響を受けてる
ような気がするね。

>>321
うーん、そうなっちゃったのか…宗教体質の人だなあとは思ったけど…

石丸元章なんか、どうしてるんでしょう？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　ニッポン放送の次はだめ連を買収します
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

どうぞ買収してください。
働かなくて10万くれ！

大貧乏集団の時代

貧乏新聞面白いかった。
ドンキの特集と留置所体験記事がよかった

これからは貧乏大反乱集団の時代

あかねって潰れちゃうの？

派遣、請負で働くな！
ピンハネされて使い捨てだぞ。

登録制軽作業とかの請負はそうだが、派遣はそうでもない。

派遣も実はピンハネ凄いぞ！
ボッタクリ、手配師だ。

どうしようもないのか・・

　　　 　ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
　　　　ミ　　 ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜・>　< ・>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ノ( 、_, )ヽ　|　　　だめ連が崩壊寸前なのは想定の範囲内ですから。
　　　　ー' 　　 ノ、＿_!!＿,.、| 　 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニニソ　 l　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, 、　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀、　 ( ィ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀、＿, ィ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

見るたびに思うけど・・・そのＡＡ似てねー。

社長、１０００万ぐらいカンパしてくれ！

貧乏人はゆうことを聞かないぞ。
派遣はイラネ

貧乏新聞見たよ！
面白かった

( ´∀｀)おまいら革命起こそうぜ(・∀・ )
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1105572327/ お前たちの問いに我が答えよう ここで祭りをやって生きていこう

貧乏人は失うものはないから
怒らせると怖いぞｗ

もうだめ連の役割は終ったのか？

神長さんを中央線に載ってる時見た
吉祥寺で降りてた。今はどこに住んでるの？

漏れは久しぶりに↓にあるだめ連関係のイベントに参加する





　来る３月２７日（日）に名古屋市内の庄内緑地公園にて花見を行うこととなりました。

　詳細について

　　日時・・・・・・・・・・・・・・２００５年３月２７日　（日）　　１３：００〜　　（まあぽつぽつとやります）

　　場所・・・・・・・・・・・・・・庄内緑地公園北側の桜並木（地下鉄鶴舞線庄内緑地公園駅下車）

　その他の事柄について
　　食べ物、飲み物、料理の持ち込み大歓迎。当方でも一品用意させていただきますが、何を用意させていただくかは、ひ・み・つ。又、アルコールの持ち込みも認めま
すが当方では用意いたしません。アルコール飲料の飲用についてはあくまでも節度を持った行動をお願いいたします。
　　誠に勝手ながら、雨天は中止させていただきます。曇りの時についてはなるべく行う方向にて検討するつもりです。

　　参加時の目印については、緑色のシートを使用していますのでそれを頼りに探して下さい。今年は日陰側（堤防道路の反対側）の桜並木に陣取る予定です。

　皆様のご参加を心よりお待ち申し上げております。

東京のだめれん界隈のイベント情報希望

あかねのＨＰを見ませう

最近、東京のだめ連のイベントないね？

名古屋池

あかねのイベ・カレンダー

tp://calendar.yahoo.co.jp/YYY,d3b4d0/srt,0/akane_waseda21/?v=2&t=1109635200

あかねのイベの常連は、
今でもかつての東京のだめ連交流会の
常連とウスく重なってる模様

大阪だめ連は、週イチの割合でオフしてるという驚愕の事実。

もっとも、だめ連という意識があるかどうかは微妙。

>>349
コイズミさん、大阪だめ連のオフ会が活発な理由は？何か秘訣があればご伝授願います
当方、地方のだめ連界隈（中心メンバーでない）にいるものです

うーん、なんで活発なんでしょうね（笑）つうか、なんでそっちは活発じゃないんでしょう（笑）

集まった人たちを見ると、たとえば小学校の（気質的に）ランダムな班分けとは
違い、やはりどこか似通った、気が合いそうな人が集まっているような気がします。

こっちの方は、「中心メンバー」と「それ以外」に分けることができるほど、
組織だったものになっていません。そもそも、神長氏の「だめ連」と、全く何の関係もないような…

「だめ連」とかいうワクに囚われずに、単に気の合った人たちで会っているだけ、
みたいなカンジなんじゃないでしょうかね？

明日は名古屋だめ連の花見があるが、まだつぼみだ＿|￣|○

))342

だめ連一時はテレビによく出ていたな
交流会を開けば、常に１００人以上集まっていた
集まる人間も４０歳無職男や女子学生など幅ひろかったな

今の25歳前後の世代はまさに地獄

･失業率が戦後最大の5%を超える
･バブルの恩恵を知らない
･バブルのときに無試験・中卒で入れた自衛隊が今は大卒でも入れない
･優良民間試験が超難関（１人採用に1000人が群がる）
･外資大量参入により経験者優遇、年功序列終身雇用終了
･自分より上の世代からは就職出来ないのは、個人の問題、甘い、と言われる
･実家に帰る度に「子供はまだか」と急かされる
･働く職場がなく仕方なくフリーターをしているとニートだのとマスコミバッシング
･団塊退職後求人が増えても新卒経験者のみに門戸を開かれる
･団塊世代の雇用維持のために新規採用が増えない
･求人誌を開けば派遣ブラックのオンパレード
･ランクを落とし就職すればそこにはやはりDQN企業、DQN集団
･面接を受ければアホなバブル世代から意味もない圧迫面接、面接官の怠慢
･大学まで普通に生きてきた人間がまともな生活を送れない世代
･あげくオレオレ詐欺、窃盗、強盗、自殺、鬱病者多数

>>353
激しく同意

>>347
神長氏はめったに見ないけどね。
あと、ペペは最近、常連排除が激しい。自称「オヤジ狩り」。

平成１７年度最初のあげ

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　だめ連をソフトバンク傘下にします　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

孫でも三木谷でもいいからだめ連を買収してよ

始業式あげ

お金持ちから毎月１０万ぐらい貰うボランティア生活保護みたいな
ことやってほしいｗ

昔Ｋ長が中野に棲んでいた頃、『だめ連宣言』に載ってた住所に手紙を送ったりや食べ物カンパしたりした。しかし切手付き返信封筒を同封したにも関わらずなかなか返事は返って来なかった
そしてだめ連のことを忘れかけた頃、Ｋ長から手紙が来た。少し感激したｗ
しかし後から考えると、当時『だめ連の働かないで生きるには』の発刊と重なっていて、本を買ってほしい旨のＤＭだったかもしれない。

保全

まあ、だめ連の主催者の人達はかなり真面目だと思いますね
だめ人間の鬱話を延々と聞いてあげたり
まあ、最近、活動しないのは、もう疲れたのかな？

最近、活動しないのは、もう疲れたではなく、
利用されなくなっただけでしょう。

かつてのだめ連の役割は、いまや２ｃｈ（主に無職だめ板）が担っていると思う

ヒッキー板やメンヘルサロン板もな

だめ連ではココロ系とか言っていたね

交流会あげ

さいきんあかね関連のホームページが充実してきているね。まだまだがんがってほすぃな。

最近どうですか、性は？

>>369
http://www.kylin.com/akane-info/

>>370
３２歳にしてＤＴを失うかも

　　　 　ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
　　　　ミ　　 ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜・>　< ・>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ノ( 、_, )ヽ　|　　　あかねを買収してライブドアの子会社にします
　　　　ー' 　　 ノ、＿_!!＿,.、| 　 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニニソ　 l　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, 、　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀、　 ( ィ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀、＿, ィ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

中国のデモはガキのいじめやリンチと同じだな
笑顔を見せてる
弱者いじめと同じ

上海に行って、交流しませんかってビラ配ってくるか

>>375
ペペさん？
それともだめ連のコアメンバー？

あかねのＨＰ
http://akane.e-city.tv/

キビシイ
＿|￣|○

うだつ上げたい
＿|￣|○

一生働く無くてもいいぐらい

金持ちになりたい

金がほしい￥￥−−−−−−−−−−い

交流できない
＿|￣|○

だめをこじらせていませんか

はくやうだつにこだわってます。

だめ連発祥の地、早稲田大第二文学部が廃止されることになりましたorz

ペペ長谷川や神長恒一を排出した早稲田大学第二文学部が廃止されるとは…

＿|￣|○

地位や名誉、経済力にこだわっています
努力しないくせにｗ
あと美人とセックスたくさんしたいです。

性ダメです。性欲がありません

ドキュソ大卒の漏れも一発逆転を狙って難関資格の試験を受けたが、１０年経ってもうからん

＿|￣|○

資格とるため学校通ってスミマセン
＿|￣|○

>>387
何の資格よ？

>>389
2chに板がある資格
択一すら受からない
＿|￣|○

イギリスのニートと日本のニートの一番の違いは
仲間がいるか、いないか、だって
日本のニートは孤立してるのが一番の問題なんだそうだ

だめ連はニートに、つながりを持たせるには絶好の場所だった
今こそ、復活を

>>391
復活するためには交流会に参加するか、あかねに遊びに来い！

>>392
交流会って復活してるの？
あかねは交流会で知り合った人に、あかねには、行かない方がいいって忠告された

あかね復活したのか。
よかった。
資金不足で店が潰れるとの噂があったので心配していました。

１人で行っても大丈夫ですかね？
１人で行くとしたら何曜日がオススメですか？

デート部まだやってるのかな。。。

あかねに来ている客で性格の悪いインテリこじれがいるって
聞いたけど本当？

居るかも知れないが、嫌なら関わらなければ良いだけ。

性格の悪いインテリこじれってズバリ誰？

菅秀美

400

昔はロフトで月に一回はイベントやってた
いつも超満員（１５０人以上）だったのに
何故やらなくなったのだろう
もったいない

>>399
その菅って人、コヴァなの？

文壇ドギュゾだよ。

二文廃止で出来る学部の名前が文化創造学部　





Il||li _|￣|● il||li

>>404
まるでＦランク大にあるような学部だなｗ

なんで廃止するんだよ！大学当局は。

第二文学部は歴史があってたくさんの愛すべき変人を生み出した学部なのにな。

国際教養学部とか人間科学部の通信（通信なのに学費が１２０万ぐらい）とか
作っちゃうのかな。金儲けの上手い大学だ。

それにしても文化創造学部はセンスのない名前で恥ずかしいｗ

文化構想じゃなかったっけ？

医学部はやらんのかなあ？

完全な夜間ではなくなるの？

昼夜開講制じゃないの
社学みたいに

だめ連大学

最近だめ連界隈でキャラが立っている人は

だめ専攻

キリンジやだめ連を輩出した
そんな早稲田の二文が廃止されるとは…
Il||li _|￣|● il||li

＞愛すべき変人
堀込高樹とかトモフスキーとかね

「国連」　「だめ連」

だめ連
朝鮮総連
経団連
ソ連

ダメレンで食って行けるんならやるけど食えないんなら（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ダメ連はシノギとは別よん。

だめ連はかつてしのぎ問題も重要な問題としてあつかっていたような…

けどため連界隈にいるだけで収入と直結するわけではないよ。
シノキ゛問題は古今東西ダメに付きまとう永遠の課題です。

確かにそうだ
でもだめ連にいると、「下にはしたがいるんだなｗ」と安心できることがある
もっとも、自分が最底辺であると自覚することが多いが
Il||li _|￣|● il||li

眠い
(_ _)Zzz

キヒシイ？

三十路にして窓際です

窓際でもしぶとくまったりサバイブー

ぺぺ長谷川、最近どう？

>>427
貧乏人新聞に執筆してた

>>428
その貧乏人新聞の記事をうｐキボンぬ

俺の友人は医者で
自己資金わずか１００万円と銀行からの借り入れ金３億円で眼科クリニックを開業。
開業した土地が僻地で競争相手がいないこともあり大繁盛。
開業後わずか４年で借金全部返済し、今や勤務医を雇って自分は一年のうち半分は海外のリゾートで悠々自適の生活をしている。
あぁ！羨ましい。
俺も文系に来ないで医者になっていればよかった。

>>428
読んだがあれって２年前くらいの、しかも予告編みたいな中途半端なコラムだったな。
面白かったけど。

>>430
商才もあったんだろうね。あなたの友人は。

漏れはとある職場で日勤教育を受けています
（ＪＲ西日本でない）

漏れは日勤パートで８千円もらってます。

ダメ連周辺のお勧めのバイトってなんですか。

>>435
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1106918307/l50

俺は非常勤日勤で８万円、当直で４万円貰ってます。
イラクでの勤務ではありませんよ。

ほんならこの板来るな

やはりだめ連的にマ○○ョン管理人が最高！

警備あと違法なモノ売るとか？

>>439
うわさで聞いた事ある。誰かやってんの？

働かないで生きるには！？

>>439
どうやってなるの？

長嶋茂雄の通算ホームランは４４４本なので４４４ゲット

>>439>>441>>443
たま〜〜〜に新聞の折り込み求人広告で募集してるのを見かけるが
高齢者キボン、というのが多い＞管理人

だめ！

だめ連推奨の業種は、
・マンション管理人
・介護士
だね

マンション管理人の求人なんて見たことないよ。
管理人より警備員やってるひとの方が多そう。
でも一番多いのは完全無職？

介護士か？
重労働で薄給のイメージしかないのだが？

介護も今までの資格じゃ難しくなるとか聞いたよ。

でも介護は日本人のなり手がいないんで、フィリピンから人手を輸入しているらしいじゃん。

介護と言えば神長氏がやってますね

いまもやってるんですか？辞めたとか噂に聞きましたが。
ぺぺ氏はまだ飲食店続けてるのかな？

介護でキツイのが糞尿の世話。
臭いがきつくて精神が強くないと耐えられないらしい。

だめ連界隈の香具師はむしろ介護されるべき側だ

自分も徐々に介護される側に行ってると思う。

介護される側になって生活保護を受けたい
働くのはやだ！

ダメ連とはいったいなんだったのかな？
あのムーブメント的盛り上がりは。。

在宅ワークの需要はすごくあるんだよね。

工業化以前には家庭と仕事の場は分離していなかったけれども、
工業化によって家庭と仕事場とが社会的に分離してしまった。

日本では高度成長後にこの社会システムが完成するんだけど、
そこから逆に家族の危機みたいな問題が噴出してくるようになった。

だからもう一度、家庭のなかに仕事場を取り戻すことが必要な時代かもね。

>>458
だめ連って、弱い者が集って交流すれば、だめをこじらせないで生きていけるかも、
っていうようなコンセプトでしたよね。
結局は弱者同士の潰しあいにななりがちだったようですけど・・・

まだニートはおろか、フリーターや引篭もりという言葉も一般的でなかった
時代だったせいか、マスコミは彼らを、一部の風変わりな奴らの生き方として
かなり大きく取り上げていましたね。
とくにリベラル系のマスコミは、彼らの生き方をかなり肯定的に報道
していたように思います。

現在ニート人口が８７万人ということですから、だめ連のような生き方は
今では大きな社会問題という位置づけに昇格？したのかな。

だめ連の交流会で、自分よりキビシイ香具師を見付けて安心しようとするが、逆に自分が一番キビシイことを思い知る

＿|￣|○

ダメ連は日本にダメが拡散して相対的に目立たなくなったのかな？
ネット自殺の流行なんて末期的だよね。

>>461
あるあるｗ

　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　 /::／''￣^~''ゞ、ヘ 　　
　　 　　　　　|:/ ,--、　_, -、ミ:::!
　　　　　　　 l:i　,ro、　 ィo,、　|:|　　　引っ越し！引っ越し！
　　　　　　　 l:{　 ~ ノ　、~　　ri　　　　さっさとだめ連に引っ越し！
　　　　　　　 ゛l:.ヽ　`゜__゜ ヽ　 ソ 　　　　
　　　　　　 ,r''ト、　 〈￣ ）'　/ 　　　　　　　　　　　　ｒ- 、
　　　　 ,／　 ヽ＼　`ニ'　 /　`ヽ 　　　　　　　　　 /　　）,r ´⌒)
　　　 /　　　　 ゛ヽ `ー- '、::::　　゛l,　　　　　　　　（　　　 　　／
　　　|;/"⌒ヽ,　　＼＿＿ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ゝ　 ＿ノ
＿＿l l　　　　ヽ＿＿＿＿|ゝ⊂////;`ゞ-―─／／---―─--- 、
　　　 l, 　　　　 l,　　　　　（　　l,,l,|,iノ.　　　　／／　　　　　　 　　　|￣￣￣￣
　　　 ヽ　　　　 ヽ..　　　　|　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　|
　　　　 ヽ　　　　 'j　　　　|　　　.,,,/"''''''''''''⊃. 　　　　　　　　　　 .|

だめ連宣言！

保守乙
もうネタがないんだろ？

水道検針の仕事してらした方がいたと記憶するんですが、それ系の求人てどんな媒体で見付けられるんでしょうかね。

水道管網

>>466
That's right!

糞ｽﾚ終了

普通に就職した方が効率がいいと考えるのですが？

>>466>>470
だめ連に恨みあるの？
コアメンバーにいじめられたとかでｗ

>>470
良スレだ！ボケ！
本でも読んで出直してこい

>>460
> だめ連って、弱い者が集って交流すれば、だめをこじらせないで生きていけるかも、
> っていうようなコンセプトでしたよね。

「だめ」をポジに捉える相互承認の場を作ろうってコンセプトじゃないかな？
「弱者」って捉え方でなく、社会的にも自己主張する集団だし。

> まだニートはおろか、フリーターや引篭もりという言葉も一般的でなかった
> 時代だったせいか、

ニートやひきこもりは最近になって流行り出した言葉だけど、フリーターは
たしか「1988年の流行語」になっていたよ。

> とくにリベラル系のマスコミは、彼らの生き方をかなり肯定的に報道
> していたように思います。

「ニート」や「ひきこもり」とはまったく対照的だね。
だめ連は「サバルタン」ではなく「思想集団」に近いようだしね。

> 現在ニート人口が８７万人ということですから、だめ連のような生き方は
> 今では大きな社会問題という位置づけに昇格？したのかな。

その反対。ニートやフリーターへのネガティブキャンペーンを優先する目的のために
ポジな自己主張をするだめ連には、マスコミはなるべく触れないようになってきている。

　　　　　
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　　　だめ連に抗議する！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼

>>474
うーん、鋭い分析

>>474
「相互承認」っていうのは、意地悪く見れば「傷の舐めあい」とか「集団妄想」っていうネガティブな捉え方もできるよね。
だめ連がニートやひきもこりと違って「思想集団」に近い存在であるとするなら、
思想集団としての、ニートやひきもこりに対する何らかのアドバンテージがあってほしいと思うんだけど、
それってどういうものなんだろう？
っていうか、だめ連の人たちはニートやひきもこりとは違うという意識があるのかなあ？

>>477

391を嫁

>>478
思想集団って単なる人間団子のことなの？

>>477　>>478
「相互承認」っていうのは本来は社会がもっている当たり前のシステム。

「相互承認」をそのようにもっと意地悪く捉えるならば、他の諸々の社会集団に
ついても同じように言うことができる。

ニートや特にヒッキーは、ネガティブな相互承認（アイデンティティ）のシステム
のループのなかで、まさしく「だめを拗らせた（拗らされた）」状態。
よって、ヒッキーがいかなるコミュニケーションからも身を引きがちなのは、その
ネガティブな自意識のループのため。同時に社会に対する虚無感覚（無力感）。

だめ連は、似たような社会的地位にあったとしても、ある意味ではその対極にある。
「働いたら負けかなと思っている」と語ったニートの若者はヒキコモリよりもだめ連の
ほうにむしろ近い気がする。
ヒキコモリは世間に対しあんな自己主張はできない。できないから引きこもってしまう。

ヒキコモリはだめ連よりもむしろ会社や学校に過剰適応しているようなタイプに近い。

状態像は対極にあるけれども、メンタリティは似ていて、社会復帰しようとするときに
過剰に適応しようとして繰り返し挫折するケースが多く、適度にサボったり、要領よく
立ち回ったりできず、かといってだめ連のように悟ることもできない。

>>481
だめ連っていうのは、己のだめが完治不能だってことを悟って、
開き直って生きようと決意した人たちが、
だめ連流の相互承認を行っていこう、自己主張もしていこうっていうことかな。
それで救われる人がいるんだから、だめ連を否定はしないけど、
彼らが思想集団に近いって言われると違和感があるんだよね。
同じように、現在の社会のシステムに入っていけないヒッキーが、
同じように己のだめを悟って、独り黙って、しかもキビシくならずにいるとしたら、
そんな孤高のヒッキーのほうが思想家なように思えるんだなあ。
オレはヒッキーじゃなくフリーターなんだけどね。

そんな難しいことではなく、必死で働いて上を目指すという生き方をしたくない。
ってことなんじゃないの？

>>482
> 彼らが思想集団に近いって言われると違和感があるんだよね。

彼等がどう思っているかはともかく、一般にいうニート像やヒキコモリ像と比べると彼等には、
まあこういう言い方に彼らは反発するかもしれないけど、その意識も含めてその在り方に
ポリシーらしきものがはっきり感じられる。つまり政治的にいくらか目覚めているところがある。

実際、イタリアのアウトノミアなどの運動のことを引用してみたり、政治的思想性に関わる社会
への主張や表現活動みたいなことも自覚的にしているしね。社会の言われるままの価値観に
対して「否」ということをかなり意識的な形で表現活動に置き換えようとする面がある。
ああいうのは、ヒキコモリが自助会みたいなサークルを作ってただ群れるのとは明らかに違う。

> 同じように、現在の社会のシステムに入っていけないヒッキーが、
> 同じように己のだめを悟って、独り黙って、しかもキビシくならずにいるとしたら、
> そんな孤高のヒッキーのほうが思想家なように思えるんだなあ。

もしそういうヒッキーがもしいるとしたら、だめ連と話がどこか通じる面があるんじゃないかな？
だめ連の人も「ひきこもり」について少し言及しているようだけど、だめ連の側もそういうヒッキー
がいるのか、あるいはヒッキーのなかに僅かにもそういう部分があるのかって意味で、自分達
と関係するのか関係しないのか少しばかり気にはなったふうだね。

>>483
そう。素朴に言えばそのとおりだね。あえて政治思想的に託けていえば、アンドレ・ゴルツ氏が
いうようなネオリベ的な労働主義イデオロギーといわれるものに対して、自覚的、実践的に
距離を置こうとしている。

何だか難しい話になってますな

>>484
いつも丁寧にレスしていただいてありがとう。

彼らにポリシーがあることは認めるし、韓国のだめ連（「白手」って言ったかな？）
と交流があるなど彼らの幅広い活動は評価してはいる。だけど、それでもやっぱ
りだめ連はだめを拗らせないためのサークル程度じゃないかと思っている。

そもそもだめ連のような、「生き方」をテーマにした主張（思想）というのは、どっか
の思想を借りてきて主張するだけでは意味はなく、実践されてこそでしょう。
いわゆる「だめ」な人間が「だめ」なまま生きていくのはとてもつらいことで、その
つらさは年齢とともに増加していくものだと思う。だいたい２０〜３０代っていうのは
、社会からはずれた生き方をしていても、勢いでなんとかなってしまうもじゃないかな。
「だめ」が本当につらくなるのは４０歳を越えてからで、精神的なつらさに加え、
即物的なつらさも増してくる５０代、６０代が本番なんだと思う。
だから今の時点において、彼らの思想が実践されたと言うには早すぎるかと。
神長氏の「だめ連宣言」というのは、スタート宣言でしかないものじゃないかな。

だめ連には、辛酸を舐める人生をを実践しながらも、なおかつ己のだめをポジに
受け止め、オルタナティブな生き方の正当性を主張し続ける存在であってほしい。
そして、神長氏には老人になってからもう一度「だめ連宣言」をしてもらいたい。
そうなれば、それは人生の「勝利宣言」であると認めるし、同時にだめ連を立派
な思想集団と言って差し上げるとしましょう。

オレがだめ連に課する思想集団としてのハードルはこんな感じです。
だからといって、あなたのようにだめ連を積極的に評価することが間違っていると
は決して思ってないんですけどね。

個人の生き方よりも集団をなすことが思想なんじゃないの？
孤立しても生きてける強さがあれば、だめでもないんだし。

集団になることもできないほどの、こじらせただめの方が多数派
ではあるようですね。

>>487
そういや彼らは「仕事」によって生きるのではなく、「交流」によって生きようとしていたね。
個人として生きるのではなく、一種の群体として生きる道を探ろうという試みだったのかもしれない。

>>489
「個人として生きるのではなく、一種の群体として生きる」という生き様は、
昔からの日本の文化そのものだったんじゃないでしょうか。
明治維新以降、そんな日本に欧米の個人主義の思想が入ってきた結果、
良くも悪しくもいろんな葛藤が社会のいたるところで起こってきて、
混乱してしまっているのが現代の日本の姿なのかと。
インデヴィジュアルという概念を消化しきれずに、その外づらだけを輸入し
てしまった結果、日本社会のいたるところで歪が生じていて、その結果
生まれてきた鬼っ子がまさに「だめ連」なのかなと思ってます。

>>490
うーん、昔の日本文化は良くも悪くも「村社会」で閉鎖的だったのに対し、だめ連のアプローチは
むしろ外部に無限に広げていくことに意味を求めていた気がする。
つまり、昔の日本ではなく、中南米や米国マイノリティのような、
「同じような価値観であれば誰でも受け入れる」懐の広さの拡大、
そして平日昼日中でもぶらぶらしてる人間が集まって楽しく時間を過ごす場所を拡大生産していく、
そんな試みだったのかなあ、と。
実際は価値観というかそれぞれ個人の持つ「厳しい状況」の温度差ゆえにずるずる崩壊しましたが。

「だめ」を笑ってやりすごせるメンタル面の強さがないと、群体の一部になれないという現実がありますね。

>>491
日本の伝統文化に対して随分否定なんだなあ。
「村社会」とか「閉鎖性」っていうのは相対的な価値観から生まれてくるもので、
それ自体悪ではないと思っています。何よりそれらは日本文化に対して張られた悪しき
レッテルで、つっこんで見ると結構肯定的な面って出てくるものだと思いますよ。

懐のふかさに関してですが、オレは帰属する社会に関しては、どんな社会の構成員であっても
窮屈さっていうのは感じているものだと思うんです。
隣の芝生は青く見えるって言うやつです。

「だめ」を笑ってやりすごせるっていう件ですが、事実オレはだめを実践している人間です。
自分のだめを冷静に見つめながら、批判しながら、生きております。

さて、だめなオレは、これからだめ相応のバイトに出かけなくてはいけません。
失礼ｗ

>>486
> いつも丁寧にレスしていただいてありがとう。

いえいえ、こちらこそ。（^ｰ^）

> 彼らにポリシーがあることは認めるし、韓国のだめ連（「白手」って言ったかな？）
> と交流があるなど彼らの幅広い活動は評価してはいる。だけど、それでもやっぱ
> りだめ連はだめを拗らせないためのサークル程度じゃないかと思っている。

従来の左翼運動みたいなのとも一線を画しているね。一見、特別に政治的じゃない。
ポリシーという言い方は反発をかうかもしれないと書きましたけど、ちょっとこの言葉は
悪かったかもしれない。「・・・ねばならない」「・・・をつらぬく」みたいな理念に縛られるよう
なガチガチの「政治運動」観念を当てはめようとするのは「だめ連」にまるで相応しくない。

だめ連のつくる集いとか小さな社会（社会とは本来同じ趣味趣向の仲間がつくるサークル
程度の交際を意味したらしい）というのは、いわゆる会社や学校のような組織や団体みた
いな集団性とも違う。なんと言い表せばいいんだろう？従来の村落共同体とかその延長
線上にある学校集団ないし会社的なものとも異なるもっとずっと「まったり」とした空間なん
だろうと思う。

>>492
そういえば、ある人は、だめ連は現代の若者組みたいなものではないかと言っていましたね。

ただし昔の若者組は内部では体育会系の年功序列的縦社会だったようだから違うんですけど、
外部に対してはかなり自律性をもっていたらしいですね。
仕事をあまりせずにお酒を飲んだりお祭騒ぎみたいなことばっかり好んでやっているから、
村のお役組織と対立するようなことが頻繁にあった、なんて話もある。

民俗学などでは若衆組のことを生真面目に村の教育集団のごとく描くけど、実際はそうでもなく、
現代にいうところの「・・・族」（古いか）みたいな若者集団としての面のほうが大きかったらしい。
暴走族のように、他の村の若衆組と喧嘩したり、集団で悪戯を幾度もやらかしてお上から取締り
の対象にされたりしたくらいだから。

>>493-494
オレは一匹狼を自認していて、家庭人でなくても、会社員でなくても、どんな共同体の
メンバーでなくてもキビシくならずに、且つ社会から逸脱せずに生きていく自信がある。
だけど、そうはいっても、共同体に属さないことのつらさ、窮屈さっていうのを物凄く感
じつつ生きているんだね。
だから、共同体からこぼれ落ちた根無し草的人間が犯罪を犯してしまう理屈がとても
よく分かる。
自分の生き方と思いっきり相反するけど、オレは人間が独りでいるのはよくないと思う。
だから、だめ連のように共同体をなすこと自体にに意義を見出そうとする試みには賛成。

オレの知っている、ひきもこりの支援活動をしている団体もやはり、あなたがおっしゃる
ような「まったり」とした空間を、ちいさな社会として設定して社会へ足を踏み出すための
バッファーとしているしね。
「まったり」とした共同体から一歩ふみだして、地域通貨をつかって基本的な経済活動
も共有しようっていう試みもありますしね。
オレは学が無いのでよくわからないけど、このような活動は崩壊してしまった地域社会
が担ってきた機能を再構築しようという試みなんだろうか？

オレもそうだけど、多くの人が、何ものにも束縛されない自由な存在でありたいという
思いと、人と拘わっていたい、人から認められたいっていう思いの狭間で悩んでいるよ
うな気がしますね。

>>494
確かに当初のメディアのだめ連を見るまなざしは、昔の地域社会が若者組を見るまなざしのように、
どこか暖かでしたね。

話は違いますが、「夜這い」なんか、今の社会常識からすればとんでもないようなこと
が許容されていたんですからねえ・・・

>>492
＞日本の伝統文化に対して随分否定なんだなあ。

やー・・・現代の村社会から排除された側の人間なもんで。えへへ。
でも「良くも悪くも」と言ったとおり、その良さもいっぱいあると思うんですよ。
競争社会が激化すると、なかなかその良い面が表に出ないだけで。

ダメを実践し、自己批判し、なおかつその状況を肯定して生きていくのは
並大抵の精神力ではないと思います。その強さが羨ましいですわ。

>493
＞もっとずっと「まったり」とした空間

これを考えると、南米や米国映画に出てくるマイノリティが昼日中に街角で
のほほんとだべってる姿が思い浮かぶんですよねえ。
何もすることがない人たちが集まってだべって時間を過ごす、その光景に
誰も違和感を抱かない社会っていいな、と。

>>497
オレは現代の村社会の窮屈さに音を上げてに逃げ出した口なんで、
実のところらえらそうなことは言えないです。

いやあホント、だめの実践はつらいっすぅ〜
まさに精神力の問題ですな。
でも、したたかに長生きしてやりますよ。

５００ゲット！

５００ゲット！

楽に生きてぇな〜

どっかの南国で暮らしたいよな

働かないで精神的経済的にキビシクなく暮らしたい

だめ連の人が住んでいるようなオンボロ保証人不要物件で
てきとーに暮らしたい。
真面目に未来を考えたら訳わかんなくなっちゃう。だめぽ。

関連リンク
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095007779/

だめ連界隈の皆さん、最近どうよ？

レオパは保証人不要かもしらんが家賃高そう。

＿|￣|○

ダメ連ってなんだ？

「過剰労働」拒否運動
反「賃労働主義」運動

アンチ　はく、ウダツ

ま〜たり革命

金があればダメ人間まったりー生活できるのにな
小説書いたり音楽楽しんだり

なにか生活できるぐらいの楽な金儲けないかな？
デイトレとか

金があれば解決してくれるのに

ジャンボ宝くじを買ったか？

買い忘れた

＿|￣|○

買ったけど。当たらないだろな。

スクラッチのコインで削るやつやるけど１０００円ぐらいしか当たらない。

１００万円狙っているいるのに

ジャンボなんて確率からしても当たる可能性低すぎ

俺は無職であることのプレッシャーに耐えられず、田舎に帰って就職してしまった。
いまは自分の時間など真夜中しかなく、せこく金を貯めることだけが生きがい。

いつか、もう一度無為に生きたい。すべての時間を自分のために使い、図書館に入り浸り、暇な変人どもと語り、
朝からビールを飲み、風呂に入って眠りたい。
でももうだめ。あの世界は失われてしまった。
さよなら、私の間違った青春。お前らみんな左翼でした。

>>518
精神的にはキツいだろうけど、カタギになれたのは良かったじゃない？　だめ連なんか何
の役にも立たない。理屈ばっかし。マスコミやサブカル好きの学者が勘違いして持ち上げた。

だめを偽装したい目立ちたがりの高学歴（でも早稲田止まり）者の集団に過ぎないしな。
メンバーも蓄えが尽きたり相互依存できる相手が消えると実態は悲惨でしょう？

ここまで若年失業率があがり洒落にならなくなると、「だめ」とか余裕をカマしていられる
のも、所詮はバブルの残骸だったということがよくわかるよ。

そうだね。
金がないと生きていけねえ。

>>520　
そんで、今はひきこもりやニートが、「下には下がいる」というスケープゴートとして、
同情されたり馬鹿にされたり説教されたり、世間の愛玩物になっている。

だめ連も所詮は世間に遊ばれただけ。>>510　のような資本主義の行き過ぎへの清算主義の
一種として持て囃されただけだと思うよ。「清貧の思想」みたいなものでしょ？
「だめ」と言いつつ実際は余裕があるからやっているだけという話だよね。
その「余裕」には肉体労働してカネを貯めたり質素な暮らしや共同生活で「敢えて」
普段は貧乏を楽しんでます、という無理な余裕も含まれる。

もう７、８年前、神長さんがＮＨＫの若者番組で、崔洋一に「だめだめと言うけど、
だめじゃないじゃない？　普通に生きてるし」とか言われて言葉に詰まってたw
崔はマチバの助監督という日雇い・タコ部屋同然の何もない所から生きてきた人だからね。
もっとアナーキーで厳しいものを想像していたんだろうね。

>>519
共同することで、孤立してては持てない余裕を持とうって思想は悪くないと思う。
だから、崔のような昔流の裸一貫からの成功者とはちがうんだって。
自分もそうでないんなら、そんなのに依拠して語るなよ。

>>522
怒られちゃったw　いま、過去レスをざっと見たが、まあ自分の言いたいことは既に
語られてたな。自分の主張は >>486さんに近いです。

みんな、どこまで行けるんだ？

右肩上がりの時代が終ったあとの
ライフスタイルの一つだよね。

要するに、だめ連は、これ以上だめをこじらせないように負け組みが傷のなめあいをする烏合の衆だな。

烏合の衆にもなれない奴が烏合の衆を嫉視してんじゃねえよ見苦しい。

だめ連の中心メンバーは左翼でありたいけど党派にはいるのはいやだっていう
人達なんじゃないの。「だめ連」という名称も洒落というかおふざけで考えた
だけ。本が出版されてからそれを見た無職者、メンヘル系とか本物のだめ人間
達が集まってきたんだよ。中心メンバーとそうでない人の間にかなり心情的隔
たりがある。

だめ連って言っても団体として存在するわけでわないでしょ。

全童連みたいなものでしょ？

全童連って何？
関連ＨＰは？

>>530
ググればヒットするよ。

それは課題を絞り過ぎだってｗ

神長さんって今何やってんの？
もう貯金無いだろうから、三鷹で介護士かなんか？

ホント何やってんのかね？
まだ目がねセロテープでとめてるのかな？

age

青春ダイナマイツってまだある？

あかねってまだやっているんだろうか。

俺はかくれダメ連、童貞で女に超えかけられない。しかも臆病。

注　このスレに新情報はありません

だめ連化の現象は欧米社会などでも見られるよ。
いくつかの世論調査において、賃金労働に生活の中心価値や社会生活の中心価値を
見い出そうとする価値観の衰退がはっきり見られるらしい。
労働中心主義生活観離れの現象が特に若い世代になるほど顕著になってきている。
これは欧米などでも若い世代を中心に見られる現象だよ。
だめ連はそういう現象が分かり易く象徴化された存在じゃないかな？
そもそも今日のような賃労働中心社会というのは近代資本主義の誕生と共にはじまった。
今日のような勤勉な労働力を確保するのに初期の工業経営者がどれだけ苦労したか
については、「長い革命」であった産業革命史に関するいくつかの研究が伝えているところ。

多かれ少なかれ現在の世代は（若い世代に限らず、日本であれ欧米であれ）
総じて「だめ連化」しているということだよ。

嫌々就職して、嫌々働き続けて定年まで耐えるってのはキツイ

過労死、自殺者が年々増加する訳だ

そこでだめ連ですよ

行ったことあるけどさぁ、
女でフリーターでいつか結婚すればいいや〜みたな連中ばっか
そういう女と男が遊んでる
最悪だった

結局だめ連は、真正のだめなやつのニーズに応えていなかった。
というか、だめ連の中心メンバーがそのニーズにすら気にも留めていなかったがｗ
もともと高学歴でそこそこコミュニケーション能力あるし

そーなんだ。
で最近参加したり交流したって人はいないのかなあ。
どんな感じか知りたいのです。

てゆーか、ニーズに応えるとか、そういうサービス集団ではないでしょ。
いくら高学歴でもフリーターやってれば、立場は一緒でしょ。
まあ、フリーターっていうのは正規社員よりむしろコミュニケーション技術
からいったら相対的に上かもしれないけどね。

個人的な集まりでワイワイやってるだけだからね
あいつら最悪とかニーズに答えてないとかはお門違い
強制じゃないんだから嫌なら参加しなければいいだけの事
どっかの宗教団体にでも行けと

Loft P/Oでイベントやっていた時によく行きました。
田舎から出ていっていたけど、なんか落ち着ける空間でした。
自分と似た心境の人が沢山いると感じたことが癒しでした。
またやってくれないかな。
セクハラまがいのトラブルがあって
LPOではやらなくなったとの噂を聞きましたが・・・
神長さんは極端なだめ人間の毒気にあてられたのかな?
あまり気張らない程度でかまわないのでリーダー格続けて欲しいです。

仕事したくないって人に精神的にキツイであろう介護の仕事なんて勤まるの？
家族の介護ならまだしも他人のだし
それとも人手が足りないから、使えない人でも重宝されるのか？

だめ連にすがる香具師は、できるだけ仕事をしたくない人＆人並みに仕事ができない人が多いね
その内メンヘラーやコミュニケーション能力に何がある香具師が過半数を越えている

漏れもそうだが…
＿|￣|○

ｿｯｶｰ

よし、じゃあ誰かだめ連に代わるものを作ってくれ
おれは作るの無理だから

　ダメダメ、だめだめ。

５５５ゲッツ！

>>553
だめ連に代わるものがあるとすれば、
それは、自分を頼りにするってことでしょう。

「独り立つ」　あえてオレはこれを主張したい！
そのための精神を支える哲学を模索する勉強会的サークルこそが意義があると思う。

ヤマギシズム

だめ連の交流会に行ってた頃思って実行しなかったことがある

せっかく人が集まってんだから、もっと情報交換して
誰にでもできるバイト情報とか集めて
駄目人間専門フロムＡみたいな物を作れないかなと思ったけど
ネットで充分だわな

昔のヒッピームーヴメントより状況は深刻だな

道の先がいきなり崖

だめ連の交流会はもうないみたいなので、適当にみんなで
オフ会でもやってみない？内容はとりあえずお互いに自分
のだめ人生を語り合うとか、安居酒屋か公園あたりで。

>>560
あなたのお住まいは？
話はそれからだ

名古屋は毎月交流会やってるみたいよ。少人数だけどノホホンマタ〜リしてるらし
い。このスレのどっかにも書いてあったんじゃ？

やっぱり社会観とか思想観などを共有できる同じ話の土壌がないと
「だめ」という自意識だけで集まるのには限界がある気がする。

オタクの場合は同じ趣味だし、だめ連の場合は、少なくとも中心メンバー
に関していえば、結構似たような価値観とか社会観とかがあったはずで・・・

来月ぐらいに愛知万博へ一人で行く

人前で自分のだめ人生を語れるなんて、全然だめじゃないよね
少なくとも拗れてはいない

ただし、人前で自分のだめ人生を語れるのは、だめ連内のみでね

だめ連の先見性はバブルの時に自分達の世代以降は
どんなに頑張っても親より豊かにはなれない、と気が付いていたことだ。
さすが和田大のエリート。
上野千鶴子もこう言う二流エリートを評価していたよね。

上野千鶴子はだめ連のメンバーとよく対談してたね！

ＴＶタックルに出てたな
西尾（笑）と激論して突然、ボブマーリーラジカセで鳴らし
たけしを唖然とさしてたな
あれボーダーの影響かな

香山りかとも対談してたな

>>569
俺も見てた。あれは凄かった。西尾と対談してたんだっけ？俺が覚えている
のは都内の有名進学塾に通う小学生かなんかに、いたってまともでこまっしゃくれた
ことをくっちゃべるガキども相手に、ともかくこれを聞け
と神永恒一が手にもったラジカセでボブ・マーリーの♪ウェイクアップ〜
を鳴らしたんじゃなかったっけ

あの頃の勢いが欲しいね

禿同

賃金労働に対する愛着喪失現象は、すでに３０年ほど前からドイツやスウェーデンの
世論調査でも顕在化しているらしい。とくに若年労働者に目立つ傾向だとか。
仕事のために生活全般を犠牲にしたくないという意識の増大としてそれは現れている。
日本のフリーター増加現象にしても、そうした意識の増大の社会的現われして捉える
ことができるかもしれない。

>>574
まあそうだよな。
全然働かないというのは逆にきついかもしれないと思うが、賃労働の絶対性を
疑いゆる〜いネットワークを大切にしながらやりたいことをやるという姿勢は
共感持てたけどね。

そういうライフスタイルが認められる社会の方が健全だと思う。

激しく同意

賃金労働が嫌なら自営業を営めばいいんじゃないの？
自営業って増税のターゲットにされにくいみたいだし、
才能を生かすにはもってこいの生業だよ。

自営業はニートに入るのかな？　自営業は就職するとはいわないよね？

終身雇用の崩壊で行く場所を見失った目標の無い若者
昔は目標の無い若者はサラリーマンという選択誌があったのに
就職難、リストラ、毎日残業で残業手当無し

>>571
確か中学生位じゃなかったかな
「俺は天下りしますよ」とか言ってた
神長氏が無言でボブ・マーリーを流したら、会場の空気が凍り付いてたｗ

>>578
ｵｲｵｲ自営の実態しってんのかよｗ
そんなもんリーマンも出来ん奴がやってうまく逝くなんて例外的な事例よ。
そんな才覚あるなら今時どっか雇ってくれるよ。それなりにいい条件で。
大半が負け組みになる社会なんだって。だから賃労働を基にした価値観生活からの
脱却を目指そうってことなんだよ。ダメ連もそういうもののひとつとしてありだと
思う。・・・・・・ｷﾋﾞｼｲけど＜漏れ

>>580
「俺は天下りしますよ」って・・・ヤなガキだなｗ

>>574
そうかな？　労働の現実はもっと悲惨なんじゃないですか？　景気がいい時期は
「好きでそうしたライフスタイルを選択している」と言える余裕もあるけど。

ルポ・有効求人倍率を支える「請負社員」
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200506090158.html

>>581
「大半が負け組みになる社会」だから「賃労働を基にした価値観生活からの脱却を目指そう」
というのは、言いたいことはわかるのだが、やはり現実には困難じゃないの？

最近は逆に、「低成長時代に耐えよう」と世間に説教する財界人や文化人も
増えたね。だめ連的価値観も、あくまで景気が良く労働法制も守られ、会社・役所の中
にいれば（労働に縛られる代わりに）とりあえず生活は安泰だった時代の徒花では？

今流行のスローライフとか無茶苦茶うさんくさいんだけど。「低成長時代をまったり」と
説いてきた宮台も、要するに「エリート以外は黙ってろ」と言ってるに過ぎず、底が割れてきた。

実際は止む終えずそういう立場になった人が多く。
旧来の自身の固定観念から脱してだめ連みたいな、労働、お金を最優先しない生き方をせざるを得なかったんだろう。
だめ連がメジャーになり書けたのはバブル崩壊、就職氷河期だったわけだし。

>>583
自己レス。バブル期までは「好きでフリーターになった」（それでも贅沢しなきゃ
充分に食えた）人も多かっただろうけど、いまは「フリーターや派遣・請負
にしかなれなかった」人の方が多いのではないの？

あんまり「若者の意識の変化」みたいな話ばかりすると、安い労働力を
都合よく使役したい財界の術中に逆に絡めとられてしまうのでは？

沖縄の離島など、「のんびりした南に行けばなんとかなる」と錯覚した人間が
流入し過ぎて困り果てているらしい。本土で勝手に「質素なスローライフ」の
夢を見て移住しても、このご時勢では仕事も何もないわけで。

>>581
貧乏役者とかと同じで、組織の外で生きる方がある意味では常人よりも遥かに
生活スキルを要求されるんだよね。
僕の知り合いの自称劇団員は都内の大劇場（帝劇や明治座など）の大道具
（大工の真似事）をやってましたね。あれもガテンだから大変ですよ。
自分は役者としてはチンピラなのに、向こうの板の上では有名俳優が仕事してるんだからね。
まさに階層格差そのものですよ。

景気／不景気の循環があるということは結局豊かだということだろ。
宮台の言うとおり近代爛熟期ということだよ　個々の事情は知らんがな

>>583
そういう時代になってきたからこそ、だめ連的価値観がリアリティをもってきている
ということじゃないか。高度成長時代に固定化された価値観が崩壊しつつある。

このまま大増税なんてことになったら、自殺と犯罪が増えるんだろうなぁ

米国みたいな競争社会になればね。

　　　　　　　　　, --==‐〜-へ__,,,,--- 、
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　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　 );;;;;;;;|:::::: 　-（●）ヽ　/ （●）- |
　　　　　　　ヒi_,|:::::::::::::　￣　　　ｌ　　￣ 　 |　　 漏れもキビシイからだめ連にいこうかな
　　　　　　从从/ヽ:::::::::＼　,　　∨　､ ／ノ
　 　　　　　 从从＼|　 　i　　.ｰ===-' i　　l
　 　　　　　 　　ﾉ从ﾍ　　 !　　　￣　　! 　/
　　　　　　　　　　　　..￣＼＿＿＿／￣. 　　
　　

>>589
日本がアメリカ並みの実力優先主義になったら未曾有の混乱した社会になると思う。
向こうは日本に比べりゃまだ公平感が強いから実力優先主義もそれなりに通るけど
日本みたいな村社会根性の抜けない国民が優勝劣敗主義を持ち込んだらそれこそコネ
や金持ってる連中のしたい放題になると思うよ。
気に入らない被雇用者（正社員だろうがバイトだろうが派遣請負だろうが）に難癖付けて
減給、公休日取り消し、錆残、一方的な就労時間変更、解雇とか公然と行われるようになる
んじゃないの？今でもそういう問題あるけどそれに拍車がかかるよ。労基署とかが権限強め
てそういう経営者とかきびしく取り締まらないと奴隷か家来みたいな扱われかたされる人増える
気がする。

アメリカの実力優先優勝劣敗主義ってのは
国内が多種多様な人種と宗教で溢れかえってることと関係あるのかな？

カナダでも一般市民がかなりの割合で銃を所有しているらしいけど、
にもかかわらず、カナダと比較して米国で異常に犯罪率が高いのは
なぜだろ？

>>591
アメリカもまた、ブッシュ親子を見れば分かるように、社会の上層部は日本と同
じくバリバリに同族が多い。当然、大半は高学歴。
一般人が「成功」するには、まず「学歴」、加えてさらに運と努力が必要。たまに低階層・
無学歴から成功者が出ると「アメリカン・ドリーム」と持て囃す。

２４時間働くエリートと各界の成功者だけが所得と地位を独占するウイナー・テイク・
オール社会、それがアメリカ型「実力主義」の正体である。
こうした社会構造は、レーガン政権以降に決定的となった。日本は割合に高階層から
低階層まで再分配が行き届いていたが、現在、アメリカの後を追おうとしているのである。

>>584
「だめ連」もすでに現実の前に敗れた。いまだに期待している人もいるらしいけど。
相対的に高学歴（でも私大文系・東大ではない）な連中が、９０年代の「低成長時代に
まったり」という風潮に乗り、「本当はエリートにもなれたのにわざと駄目やってます」
と低成長時代の高等遊民を偽装していただけだしね。

現在のようにさらに状況が悪くなり、高学歴から低学歴まで、就職失敗・離職などで挫折者が増えてくると、
洒落にならないというか、すでに時代に追い越された存在と言わざるを得ない。
労働環境の悪化で、「だめ」的な生き方も、所詮は無業者・失業者・立場の悪い低賃金労働者で
しかない、という現実が露呈しつつある。そんなに気楽でなどいられるものか。

９０年代〜００年代は、庶民・労働者に「低成長時代の生き方を模索」させつつ、
実態は着々と新自由主義型の階層化が進行した時代と言えるだろう。
「だめ連」もまた、その中で道化として振舞ったに過ぎないのである。

>>594
スクーリングドリームも実はアメリカンドリーム的な幻想なんだよ。
誰もが努力しだいで一流の学校に行くことができるという学歴社会的立身出世物語というのは
ごく一部の例外を除いてその名のとおり夢物語で、学歴と思われているものは実は階級制が
相続的に再生産されているものだった、ということが現実だったりする。
学校制度が機会の平等を提供する実力主義制度だというは一種の神話かもしれない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121015371

出来る者がそれなりの報酬を得れてそうでない者でも贅沢出来なくても文化的な
生活が出来る世の中、努力勤勉を美徳とする社会も正しいと思うけどそれが行き過ぎ
ると非人間的な世の中になる。
日本社会って本来マタ〜リした感じだったと思うんだけどな〜。

>>529
>>530
少子高齢化社会で、童貞も社会問題になる予感

ひきこもり＆ニート＆フリーター問題の次は童貞問題

誰かだめ連博を開催してくれないかな
会場は中野で

エリートになれたはずの人がダメをやっているからインパクトがあった。
現実にそうならざるを得ないなら頑固親父にも理解できるけど、自分の意思で
そうしている若者が現れたということで「おや？」と世間に思われたんだと思う。

>>595
現実の前に敗れるもなにも、ダメ連はその現実とは闘ってないっちゅーの
そもそも上昇志向捨ててダメで結構、負け組で結構、最下層で結構、
そのかわり俺は働かねーよ　という集団だろ？今更階層化云々でおたおた
するぐらいならダメ連なんてやってねーだろ　

>>601
うーん、まだだめ連に期待している人がいるのかなあ？　所詮はプチ高学歴（でも私大
文系、東大ではない）が高等遊民を偽装していただけの集団でしょう？

現実に階層化が露呈してくると、戦略的に甘かったのは事実じゃないの？

>>602
> 現実に階層化が露呈してくると、戦略的に甘かったのは事実じゃないの？

そう思うのは、君の考えがバブル時代の安定生活に郷愁を
覚えていて、だめ連的なものとは対極にあるからだよ。

政治的にも、階級社会が露呈してくる時代だからこそ、
階層化を推し進めるネオリベ的労働イデオロギーに反して
労働社会の終焉が叫ばれるようになってもきているんだよ。

ネオリベ的労働イデオロギー
　　→　ネオリベ的な労働主義イデオロギー

>>603
理屈だけ聞くと凄いけど、具体的なイメージが全くつかめない。それで、どこから
メシを持ってくるの？　俺はヒモやったり自給自足や共同生活を送るのも才能だと思うから、
そういう才覚がある人はそれをやればいいと思うけどさ。
知り合いでも何年も前から離島に住み着いて民宿か何かで働いている人がいる。でも、今は不況で
同じことを考える人が多くて、もう仕事はないよ、最低限の生活資金を持っている
退職者でもない限りは来てもこっちで食い詰めるだけ、と言っていた。

食い潰す財産がある人はそれを食い潰してもいいし。昔は、老舗商家の二代目三代目には
働いたことのない人は珍しくなかったそうで。商売や家事は周囲の人間が勝手にやってくれる。
左前になったらそれまで。巧いことに大抵、母親が「ああいう父親にしちゃいけない」と思い躾ける
せいか、子どもはかえってしっかりしているもので、店が潰れても何とか丸く収まったのだそうだ。

俺はだめ連は、中途半端な高学歴が「だめ」を気取っているだけで、それが（自分本人は
食うに困らない）インテリにオモチャにされただけだと思っているよ。
ぺぺ長谷川や神長も内心では後悔してるんじゃないの？

あ、ひょっとしてオタクも「ベーシック・インカム」とかに夢見てる方なの？

要するに、だめ連界隈の人にかぎらず、だめ連になりたくない人も
否が応にもだめ連的な社会のなかに生きなきゃならなくなってきたということ。

有給労働が稀少化するなかで、労働主義イデオロギーを永続させようと、
働く者をますます激しい相互競争へと駆り立てようとするのがネオリベ。
労働市場における競争の激化によってますます労働価値は相対的に下がる。
そしてすべては労働者の努力の問題に帰され、資本主義的淘汰が
完了するという筋書き。労働主義イデオロギーはこの筋書きを補完する
ためにまさに都合のいいようにアジテートされつづける。

だめ連は、まさに、バブル崩壊後の社会における「リアルな生き方」なんだよ。
バブル時代の郷愁を夢の中で追っている人たちだけが、そのリアリティを否認
しようとしている。

>>607
>>606の理屈だけ聞くと全くその通りなんだけど、かといって「だめ連」はリアルかなあ？
普通の人間がだめ連の神長や長谷川の真似をしてもたちまち食い詰めるだけだし。
こういう感覚って全然わからない・・・。

まだ「男女共同参画（という名目で夫婦共働きを半強制、労働単価を買い叩こう
という政策）に反対して主夫やヒモになろう」運動、「敢えて家事労働と引き換えに男に養われて
専業主婦になろう」運動でもやった方がわかりやすいと思うのだが？

書き忘れましたが、>>606の後段部分については、わたしの考えというより、
アンドレ・ゴルツ氏が２１世紀の労働運動のあり方について提言する中で
指摘していること。
イギリスをはじめ欧州諸国ではすでに８０年代初頭から現在の日本が直面
しつつあるような雇用情況を向えていたわけで、半数以上の若者が不安定
雇用に従事するか完全失業者になるというのが現実でしたからね。

最近インテリ？なカキコ＆レスが増えているな

頭の悪い低学歴の漏れには難しすぎるｗ

だめ連スレだからね（笑

>>611　
ここに書き込まれている経済と労働についての意見については納得する部分もあるけど、
かといって「だめ連」がリアルだとはやはりどうしても思えない。

個々人にとっての「リアル」というのは、要するにどこからメシを持ってくるか、
という問題でしかないし。そのあたりでどうも納得がいかないなあ・・・。

だめ連は大学の非常勤の組合とかも親しかったんだっけ？　非常勤の連中も、
常勤アカポスを得た人間以外は食い詰めて人生をフェイドアウトしていくのだろうなあ・・・。
今はまだ親に救ってもらってる人も多いんだろうけど・・・。

知り合いももう部屋も借りられない（更新するカネも引っ越すカネもない、保証もない）
と言ってた。幸い、何とか某教職を得たので間一髪で助かってたけど。

世の中、世知辛いよなあ・・・。

>>612
認めているじゃないか。認めているのに認めたくないという意識は痛いほど分かるがｗ

>>613
誤解しないでくださいよ。ここに書かれているような思想は理解しますが、だめ連がリアル
だとはとても思えません。だめ連も非常勤も現実社会では食い詰めるだけじゃないですか？

だめを貫いて生きる無頼の徒。
それらが時たま集まって情報交換する場がだめ連であるべきじゃないか？
まず個々人の「だめ道」があっての「だめ連」だとオレ思う。

だめ連の連中は「金が無くなったらバイト」を
繰り返してるだけで普通のフリーターだから、十分リアル
「働かないで生きるには」→「たまにバイトする」
これが答えｗ

生活保護はもうだめ連の範疇ではないな
ただのホームレス

目標が無いのが辛い
ただ食べる為だけに働くってのは生きてる感じがしない

リーマンでもダメと思ってる人もいれば二ートでもそう思わない香具師もいるしいちがい
にくくれない部分もあるよな。自己申告だからはたから見てダメじゃない人もいると思う
しな。他人からダメ認定されるとつらいけどｗ

昔は過疎スレで落ちないように上げていたのだが、ここ最近急に書きこみが
増え住人が増えたたね。
うれしいよ

神長さんって家族(親や兄弟)とは連絡取ったりしてるの？それとも断絶？
金銭的な問題で冠婚葬祭には一切参加できないだろうけどｗ

親から毎日金貰ってるメンバーがいたけど
神長さんはその人に比べたら立派だね

＞親から毎日金貰ってるメンバーがいたけど

あえて誰とは言わんけどあいつは半出入り禁止になったよ。理屈ばかりこねて要は
働けるのにバイトすらやろうともせず顰蹙買うようなことばかりやってるからダメ
以下。今年もう４０になるのに頭んなかエロしかない。以前他の板のダメ連スレで
もバッシングされまくった。心底みんなから嫌われてるよ。

詳しく知らないが頭禿てるオヤジは生きてるの

神長さんはウンコ取り屋か
キツい仕事ですね

>>620
それってKたん？
あの人だめ連メンバーだったの？

結局真性のダメ人間ははじかれちゃうんだね。

駄目人間というより
人に迷惑かけるのはやっぱりはじくしかないと思うよ
かわいそうだけどさ

マルクスらはルンペン・プロレタリアートについても論じてたね。
歴史の重要なカギを握っているのがルンペン・プロレタリアートだって。

＞人に迷惑かけるのはやっぱりはじくしかないと思うよ かわいそうだけどさ

自業自得

>>1
だめ連って今メンバー増えすぎてるの？
メンバーが直接言ってたの？

>>620
ウガンダ似のやつ？
まあ、どうでもいいや

みなさん、界隈の人ですか？

働いてないくせに、靴が新品だった奴ｗ

「天下り」ってのも厳しい状況になりつつあるけど
あの学生は未だに天下りへの野望を持ち続けてるのかな
受験を失敗なんかしたら自殺しちゃうんだろうな

>>631=>>620>>623>>629

>>632
？

だめ連はある意味時代の三歩先を行ってたな

最近ネタない？

だめをこじらせていませんか？

だめ連の交流会よく行ったな
驚いたのが女性の多さ
しかも可愛い子が多かった
普通のオフ会なら、女性にむらがる所なのに
話しかけないし、よりつかないのね女性に
で暇をもてあました女の子そのまんま帰っていったり

皆、内気でシャイだったね
その後、だめ連の交流会が開催されなくなったのは
セクハラ問題って聞いて
凄く驚いたよ、そんな事が起きてたのって？

ダメ連ならもてないぼくも彼女が出来ると思って来る香具師いるよ。
そういうのに限ってそんなことにならずセクハラ騒ぎ起したりして出入り禁止になる。
上の方に書いてあるウガンダ似の４０で親から毎日小遣いもらってる香具師とかな。
地方のダメ連でもそういう事件あったらしい。

>>638
詳しく

性もこじらせちゃだめだよねｗ

驚き高収入ビジネス！
http://vip.gooside.com

ニュー速より


【社会】"夢を追う２０代、社会不適応３０代らメイン" 「家なき若者」が集う安宿続々
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121046221/l50



かつてあったラスタ庵を思い出した

>>639
どことは言わないけど以前４０過ぎの振りター来て「デート部ってあるの？」とか
抜かしてね。悪気はなかったのかも知れないがセクハラジョークとか連発して心系
の女の子の言ったこと捻じ曲げて言いふらしてその界隈の責任者が激怒してそいつに
ケンカ売って罵倒しまくって追放したって話がある。まぁ、ウザイ香具師、周りの
空気読めない香具師、世間で嫌われてる香具師はダメ連でもうまくやれないって例だよ。

今の若い世代は閉鎖的と言うか、交流が少ないように思う
だから人を思いやれないし、自分も大事にしない

もっと交流すれば、ひきこもりや人殺しになる確率は下がると思う
そういうことする奴は大抵孤独

基本は家庭にあると思うが

孤独な人は昔っからいるよ。いまの時代は社会性、社会性って騒ぎすぎ。
「社会」なんて言葉は近代に輸入された語で、庶民のなかにはなかったもん。

>>642
ラスタ庵は「宿」じゃないよね、とりあえず（ｗ

それはともかく、懐かしいね。

>>642
あぁ、また勝ち組2chさんのフリーター叩きかかと思いきや
中には良い話もあって癒された。　夢追い20代のオレ。

前テレビで橋田寿駕子が「おしんをやってた時代は三種の神器を手に入れられなかった人は自殺しちゃうような時代だった」って言ってた

今も強迫観念って多いよな〜

>>628
だめ連メンバーは２人〜２０００人（ｗ

>>645
社会性無いって言われるけど
それは漏れら世代の人的流動性の高さが原因だろ？
団塊世代なんて層が厚くて均質的でおまけに終身雇用が残ってるから
アタフタしなくて済んでいるんだよ。

人は、迷う為に生まれた・・・。

メンバー増えすぎってなんかかわいそうだな
ぺぺさんはTVタックルで「前出た時もあまり(入会希望が)なかったから大丈夫です」って余裕で言ってたのに
これも時代の流れか

>>650
社会性という名で求められているのは、実際には、学校→会社という
均質的な集団によって構成される終身制度に適応することだったりする。
つまり純然たる《学校人間＝会社人間》に成りきることが社会性とされた。

団塊世代あたりが一つの大きな境界線になるだろうね。団塊世代の親世代になると、
「社会」という言葉自体からして、一部のインテリ層を除き馴染みがないもの。
工業化の波がまだ生活全体を覆っていない世代だから、大人になったら「社会に
出る（＝都会に出て会社に所属する）」のではなく「（親の職）家業を継ぐ」ことが問題
だった。長男ならば一生親元から離れることはない。
団塊世代にとってはその旧い価値観からの脱却がそれなりに解放的意味をもったので
まだよかったのでしょう。しかしその世代が境になってその子どもの世代になると・・・

そういえば、イヴァン・イリイチの言葉に「創造的失業」ってのがあったね。

だめをこじらせていませんか？

神長さんが別冊SPAに出てたぞ

月収6万、家賃1万6千円?のとこに住んでて

低収入の暮らしかたのアドバイスしていたよ

>>656
詳しく

主要メンバーはともかく、周辺では死んじゃった人、結構いるみたいね。

>>658
まじで
事故死？病死？自殺？

まぁ、まともな死に方はしてないと思うが

きついな

>>656
詳しく

人は、迷う為に生まれた・・・。
　答えの無い人生と言う迷宮の中で・・・。
人は、迷う為に生まれた・・・。
　答えを求め彷徨い続ける・・・。
何故為らば、それが答えだから・・・。

Pilgrim, how you journey
On the road you chose
To find out why the winds die
And where the stories go.

All days come from one day
That much you must know,
You cannot change what's over
But only where you go.

One way leads to diamonds,
One way leads to gold,
Another leads you only
To everything you're told.

In your heart you wonder
Which of these is true;
The road that leads to nowhere,
The road that leads to you.

Will you find the answer
In all you say and do?
Will you find the answer
In you?

ＳＰＡの別冊、YEN SPA買いました。神長氏が低収入生活初心者からの質問を答えると言う内容。
現在は、６畳一間・トイレシャワー洗濯機共同の物件に暮らし、他の部屋も仲間内とのこと。
無職になって、引き篭もり鬱がちの解消方法として、‘太陽の光を浴びなさい‘とのお言葉。
氏も、鬱状態になった時、この処方を実践している模様。
人は、太陽の光無くて生きて行けぬって〜話しか！？。

>>659
両巨頭はじめ、中心メンバーは40歳前後だからな。
少なくとも若者じゃなくて中年。
そろそろ病気で死ぬ人間が増えてきてもおかしくない歳だよ

東京郊外に１戸建て、田舎暮らし、地方or海外に移住でスローライフ

こういう幻想に踊らされてるのってお年寄りにだけでなく
団塊世代にも多いのかな
実際そこで暮らしていくのは思ってたよりも不便で都合が悪く
都心に戻るっていうパターンが結構あるようだけど
沖縄移住なんかは、金持ちか、ちゃんと仕事持ってる人ならまだいいけど、無職の状態で沖縄なんかに行ったら仕事ある訳ないし
自殺しに行くようなもん

>>664
月収６万て何の仕事してんの？

>>666
ここ２、３年、やたら筑紫あたりが「スローライフ」「スローフード」とか言ってるのは、
背景には老年・団塊市場を睨んだ代理店の戦略があるんだろうね。ついでに若い
層まで騙されてくれればなおよい。
ちなみに筑紫ってこういうセミナーとか出てますから。
ttp://www.enjin01.org/next.htm

この会議を仕切っているのはアサヒビールの樋口、大口スポンサーは以下の通り。
ttp://www.enjin01.org/member.htm

恐らく、コンセプトを作っているのは電通・・・。

>>666
メディアが撒き散らすアジア・ユーラシア幻想に騙されて道を踏み外す人もいるしね。バックパッカー
でも大半は堅気なんだけど、たまに駄目になっちゃう人がいる。
例えばアジアに定住して現地で仕事や商売をしている日本人なんか可哀相なもんですよ。現地の日本人社会でも、
偉いのは大使館員や商社・金融・メディアの駐在員といった日本国内のエスタブリッシュメント層なの。
日本国内の階層がそのまま持ち込まれていて、実は定住日本人ほど何の発言権もない。

＞沖縄移住なんかは、金持ちか、ちゃんと仕事持ってる人ならまだいいけど、無職の状態で沖縄なんかに行ったら仕事ある訳ないし
＞自殺しに行くようなもん

実際、ほとんど報道されないが、既に鹿児島や沖縄の離島ではパンクした所もあるという。
移住者は多いがほとんどが無職者になってしまう。いったいどうしているのか？　余裕があるのは一握り。
一昔前の沖縄ガイド本にも、やたら幻想を煽るようなことがよく書いてあったなあ・・・。

田舎暮らしの幻想を煽る一方では、地方分権と称した交付税・補助金の削減、公共事業
批判による投資抑圧も着々と行われていて、都市-地方の経済的再分配・循環は破壊されつ
つあるのが現実ですよ（公共投資の是非については議論があるだろうけど）

もう官がお金を再分配しない→カネ持ってる個人や企業にお金を落としてもらおう、それで当座は凌げる、
こういう目論見で、官界財界ぐるみで「スローライフ」だの仕掛けているのかな？

>>666
記事には、なにで稼いでるのかは、書いてなかったけど。生きて行くぶんは、働いているみたいだね。
漏れも太陽の光を浴びて、もやもや鬱をぶっ飛ばそう！！。てっ言うか、今の時期これやると、熱中症にかかって逝っちゃいそう。
合掌。

だめ連メンバーって全部で何人いるか知らないけど
年金の納付率どのくらいだろ

月収６万じゃ、神長さんは払ってなさそうっていうか払えなそう

月収６万で生活は無理。タクワエがないと無理。

神長氏は、全国各地からカンパしてもらえるから、月収六万で無問題

月一万円生活ってテレビでやっているのは、あれ、まるっきりのウソ？

>>673
あの番組はほとんど見たことがないが、家賃＝計算に入れず　光熱水道費・電話代等＝最低限？
（つーか、クーラー等の電気を食う家電製品は置いていない設定らしい）
社会保障費・国民年金・住民税等・ＮＨＫ受信料・新聞代など＝もちろん払っていないことが前提。
ＢＳやＣＳ（ＣＡＴＶ）といった贅沢なものも契約していない。ケータイ・ネットも持っていない？　
服代＝新しい衣料等は買っていない。衣料は番組内の衣裳でしょ？　
交通費＝ほとんど使わない設定。クルマや単車もない。　タバコ・酒＝やらない。飲みにも行かないし外食も一切しない。

いまさらだが余りにも設定に入れていない項目が多過ぎる。やってることは要する
に食費光熱費を節約してます、というだけでしょ？　食費の具体的な節約方法を教えてくれるだけ、
「なすび」の懸賞生活よりはマシかな？　まだ「銭金」の方が現実味はあるよ（あれもやらせらしいけど）

つーか、出ている芸能人は並行して別の仕事もしてるわけだしｗ　ずっとあの現場
にいる訳じゃないし。映ってない時間には別のスタジオや現場に仕事しに行ってるし、
そこでロケ弁も食うしタバコも吸うし合間にはケータイも使うし移動には電車にも乗るし
（余裕がある芸能人ならタクシーにも乗るし）仕事が終われば飲みにも行く。

無粋なツッコミではあるがどこが１万円生活なんだ？

ホムレスでも月１マソじゃ生活できんぞ

月よりもあります？私に正社員より多いですよねんけどー

>>674
そんなぜーたくな生活を望んでいるんじゃそりゃカネがいる罠

>>677
そういう意味で言ってるんじゃないｗ　あの番組の設定の前提条件が余りにも非現実的
（だいたい、最低限の家賃は？）なので大真面目に突っ込んでみただけだ。

とすると、だめ連の本に書いてあったしのぎの方法も非現実的？

何書いてたんだあ

コンビニ店員の友人つくり廃棄弁当ゲット
寿町あたりのホームレスへの炊き出しゲット

畑から野菜ゲット

野菜育ててみるのもよいかと神長さんは介護だよね

老人のウンコお持ち帰りして肥料にできるし

金かからないや

ダメ連的しのぎ方って、コミュニケーション能力を活かして人にたかる的な、
要するに他力本願なんだよね。

>>681
つまり、現実味がないってことじゃんｗ　欧米の社会学を齧ったような知識人が、「資本主義的労働・
制度から解放すれば人間は解放される」と錯覚してだめ連を持ち上げたんじゃない？

昨日まで、某板の某スレで不登校業界住人（シ○ーレ系？）らしき人間とレスの応酬があったんだけど、
連中にもそういう錯覚があるみたいなんだ。脱制度・脱学校・脱労働みたいな
ことを言い続ければ、「王様は裸だ」と連呼すれば世の中は変わるんだ、という・・・。

ええっ、フリーターはちっとも解放されてないじゃない（若い頃やパラサイト出来るうちはいい
が年を取り依存できる人間がいなくなればただの低賃金奴隷）、脱学校しても
実際はただの労働市場にも入れない低学歴（無学歴）にしかなれないじゃない、ニートやヒキ
も苦しいだけじゃない、だいたい、じゃあ具体的にどこからメシ持ってくんのよ、っていう・・・。

そういえばこの話は前にも書いたなあｗ　俺はだめ連は低成長時代の道化に過ぎなかったと
思っているよ。>>583-585　>>595

ついでに>>606-607　>>609 について。現在の日本の厚労省や文科の政策が、デフレギャップに目を背け、
まさに「有給労働が稀少化するなかで」「働く者をますます激しい相互競争へと駆り立てようと」
している、という点には同感します。
ただし、そこで為すべきことは、まずは需要を創出させ労働市場に人材を吸収するデフレギャップ
解消政策であるべきなんじゃないでしょうか？　それが不満足という点では
政財官は犯罪的ではあるでしょうけれど。

７０年代以降、敗れ続けてきた左翼たちが、「資本主義の危機だ」と煽りたくなる
気持ちはよくわかります。しかし、危機に乗じて一発大逆転みたいなセコいこと
は考えない方がいいと思いますのことよ？

難しいこと分からんけど・・・要は今の社会にうまく適応出来ない人で精神的に
余裕ある人が集まる集団じゃないの？それで犯罪とか薬物酒とかに依存しないでバカ
やって既存の価値観に捉われず笑って生きていける生活目指すみたいな？もれそう思って
るけど。

えだまめくいてえええええええええええええええええ

マクロ経済政策で失業問題が解決するなんて楽観的すぎ

>>683
> 需要を創出させ労働市場に人材を吸収するデフレギャップ解消政策

詳しく！

>>687
名前欄にﾜﾛﾀ。

その手のことは、マスコミ上でも１０年以上も前から言われていることだよ。

>>686
どこが楽観的なんだ？　色々考えたがまずはここから手を着けるしかないだろ？　「労働イデオロギーは終わ
った」とかいう煽りで左翼の復興を図ろうなんてケチな性分は捨てた方がいい。
ベクトルこそ違うが、デフレギャップを認めずにニート論で誤魔化す政府と無責任という点では同じ。

>>688
言われてたけどもう本格的にやる気がない。そこで去年あたりからニート論で誤魔化すこ
とにした。ニートにも真性と仮性があり、今は少数の真性対策を重視して、マクロで解決できる
大多数の仮性に有効な処置が取れないという本末転倒な事態となっている。
「真性ニートと仮性ニート」
ttp://neetnet.seesaa.net/article/1927589.html

だめ連中枢は真性を偽装する健常者というややこしいポジションにあるんじゃないかな？
その周囲に真性も仮性も群がった。だから所詮は道化だったと思う。

>>689
てかさぁ、「需要を創出させ労働市場に人材を吸収するデフレギャップ解消政策」
「本格的にやる気がない」って具体的にどういう政策のことを指して言っているのよ

社会不適応な者どうしが天下国家を論じても虚しくなるだけ

だろ？

>>684
それで正解だろうな。
「楽しい貧乏生活」をいつまで出来るのか？という人体実験でもあるかもしれん。

要は経済的自立を回避できる恵まれたモラトリアム人間の、単なる言い訳だよ。

働かないでも生活できる社会にならないかな〜

ニートのいる世界は平和だ

>>692
別にだめ連とかじゃなくて個人でそういう人生送ってる人は少数ながらいつの時代にも
いたと思うけど。
ある意味開き直れて出世とか世間体とか気にしないで生きていける人間の方が幸福（臭い言葉だが）
なのでＦＡ？

>>689

＞だめ連中枢は真性を偽装する健常者というややこしいポジションにあるんじゃないかな？
その周囲に真性も仮性も群がった。だから所詮は道化だったと思う。

あんた頭でっかちだねえ。なんでそんなに「評価」したいの？
神長さんにしろ、ペペさんにしろ、彼らは現実に「だめ人間」として定職にも
つかず、月６万円（かどうかは知らないが）で暮らしているんだよ。
もう10年以上そうやって暮らしているという「現実」ってゆーか、生き方
に対して、「偽装」とか「道化」とか、そういう評価をしたって意味ない
し、とっても失礼だと思うんだけど。
あんた、まるでテレビにでてくるヒョーロンカだね。自分とはなんの関係も
ない人を、観察してヒョーロンしてさ。彼らが嫌いとか、興味ないならほうっ
ておけばいいじゃん。

ダメ連テまだ活動してるんですか？

労働――崩れ逝く価値

>>698
だめ連の本に出ている人の大多数は今やほとんど活動してないと思われ

>>696
＞ある意味開き直れて出世とか世間体とか気にしないで生きていける人間の方が幸福（臭い言葉だが）

それは経済が安定成長している時代だから、そういうアンチテーゼみたいなことが言えるのよ。
貴方はこの低成長時代に派遣・請負やフリーター・非常勤にしかなれなかった人たち、
ト○タや日○総業の絶望工場、ア○ゾンの奴隷配送で働くしかなかった人にも同じことを言うの？

>>697
＞彼らは現実に「だめ人間」として定職にもつかず、月６万円（かどうかは知らないが）で暮らしているんだよ。

だからそれは他人に寄生してるだけだろうがｗ>>681

＞彼らが嫌いとか、興味ないならほうっておけばいいじゃん。

要するにマスコミや知識人が勘違いして持ち上げるのはイクナイという話。

>>690
金融・財政でリフレ。

>>701
いや、だから一部分だけ抜粋して判断しないでおくれ。漏れはいつの時代にもいた
んでは？って書いてるしあなたこそＴ田やＫ場、Ａゾン、派遣請負が奴隷労働とか
決め付けてるけどそういうところや派遣請負でも気楽に生きてる人はいないと言い切れる
のかい？
まぁ言い争う気もないし確かに不満不安を抱えて働いてる人も多いんだろうが考えても
しかたないし生きていくのに必要な金やモノがあればとりあえずいいんでは？赤貧洗うが
ごとしみたいな貧乏はいやだけどさ。
漏れはちなみに福利厚生付き日勤パート＆バイトで年収２５０マソくらい（手取り）だけど
まったく困りません。車携帯ブランド物欲しくないし貯金もそこそこ出来てます。一生安泰
ではないけど取り合えず困ってないので開き直って生きてるよ。
漏れが絶対正しいなんて思ってませんので。誤解なきよう。

>>702
＞漏れはいつの時代にもいたんでは？って書いてるし

そりゃいたでしょう。でも安易に「貧しくても心豊か」みたいなことを言うべきじゃない。デフレ不況
下においては、労働者を安く使いたい財界にとってそういう言論がもっとも都合がいい。
だから最近はやたらスローライフとか言ってるでしょう？

＞そういうところや派遣請負でも気楽に生きてる人はいないと言い切れるのかい？

敢えて反論するが「気楽」に慣れたからこそ良くないんだよ。ちなみに県民所得が低い
地方ほどパチンコ屋が多いんだよね。

貴方の生活については知らない。個々人の価値観で清貧をやるのは自由。ただしデフレ下でそ
ういうことを余り言うべきではないし、だめ連はその意味では立ち位置を間違ったと思う。

ああなるほどね、そういう価値観や言論は今の時代労働者を酷使したい経営者にとって
都合がいいから安易に主張するなと。
わかった。全然そういう見方があるとは気がつかなかったよ。となるとかつての労働運動
の復古でもやらないといかんな。まぁ漏れもタチのわるい経営者とかむかつくし労基法も
守られない状況とか改めるべきだと思うしな。漏れは有給とかキチンともらってるけど。

>>701
＞金融・財政でリフレ。

ここもっと詳しく。
ここが一番重要だね。

結局さあ、変えがたい時代や社会の大状況が
先にあって、そうした低成長の時代を生き抜
く術としてだめ連やスローライフとかの言論
が生まれたわけでしょ。順番として。

それで、彼らの価値観がどっかでその大状況、
つまり経済の低成長を受け入れているという
のも事実。開き直りというか、一種のあきらめ
と言ってもいい。

だからさ、だめ連的なライフスタイルとかの
前提になっている「成長の限界」を覆せるなら
自然とそうした論は影をひそめてくるよ。

需要（消費）の創出→生産（労働市場）の拡大
というサイクルを、この成熟しきった国で、
なおかつ地球環境が持続できる形で確立できれ
ば、の話だけど。

>>703
森永卓郎あたりに対して言っているのか？w

>>706
辻信一とか？

だめ連の思想にはまって、仕事と女を失いました。
はっきりいって後悔してます。

>>708
中途半端にハマるなよ。両方求める矛盾に気づけ。

>>708
喪前は漏れか

漏れも、だめ連の本に影響されて死ぬまでニート路線を歩みそうになったが、
今では底辺サービス業の正社員として働いている

>>710
でも底辺サービス業の正社員として働いているほうが楽しいと思うよ。
辛いかもしれんが。
だめ連のような生活よりは。

つかだめ連の生活ってなによ？あかねや交流会には普通にリーマンしてる人も来てた
し「定職に着くな、結婚するな」「フリーター生活、パラサイトしろ」等主張してる
人なんかいないぞ。
ただ定職に着かなくても結婚しなくても世間の常識価値観に縛られない、フレキシブルな
（そんで多分）そういう風に生きられなくて周りからダメ呼ばわりされても開き直って生きよう
みたいなことを言ってたんではないの？
どんな生活するかは個人で決めることだしそれが世間の価値観と合致するか対立するか分からん
けど合致しなくてもいいんじゃないってことだと思うよ。マヂレスしちまった。

一日中何か食ってタイ。

バリバリ仕事できてかつお金が稼げて、異性にモテモテになれるならそのほうがいい。
しかし現実は、コミュニケーション能力ゼロ＆ココロに問題があるためにそれがかなわない。

漏れの職場は年間休日５０日（長期休暇なし、年休取らせない）、残業しまくりでも年収額面300万いかないぞ。
orz

漏れはだめ連の思想にハマらなくても、女もいない底辺労働者ですが何か？

>>711
>>714
どっちにしろ辛いのか...orz
死のうかな

>>714
年間休日５０日は酷い会社だね！
よく体壊さないな。しかもそれだけ仕事して年収３００万はキツイ。
労基に相談したほうがよい。完全に労基法違反。
俺も給料は安いが年間休日は１２０日ある。

最近、だめ連関係の本は出版している？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（＾−＾）／　早くこっちに来なよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　　　早くこっちに来なよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　早くこっちに来なよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニー速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex10.2ch.net/neet4vip/

１２０なら週休２日だよね？

誰だよ、こんなスレ立てた香具師は
さてはだめ連界隈の香具師だな




お前らとだめ連ってどう違うの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1123035951/

「しのぎ」って、そっち方面の人みたいだねｗ

だめ連は俺にとって避難所か心の拠り所みたいなもんかな
みんながみんな企業戦士みたいなのだったら、とっくに自殺してる

何事もそうだが、あまり期待しすぎるとろくなことは無い。
だめ連も然り

だめ連にいけばキビシクなくなるだろうと思っていって、かえってキビシクなった人多数。
漏れもその一人orz

行かなくても厳しいです

高学歴が沢山って時点で参加しようとは思わない

低学歴で人生捨ててるような人が行ったら話合わないだろうな

学歴の違いはあまり関係ないね。感性の差が大きい。

でも心の中では「俺は高学歴だから〜」って自称安全圏の位置から見てる人結構いるんじゃない？
実際、文系と言えど高学歴の人多いみたいだし

学歴に関わらず、馬鹿は相手にされないな。

「だめ連」という団体？がある。フリーター、という言葉がまだ無かった頃、今で言
うフリーターとして暮らす高学歴者が作った集まりである。彼らは社会の標準から外れた
「だめ」な人と自認し、まったりと交流する場として「だめ連」を作った。これがマスメ
ディアで取り上げられると、「自分もだめだ。仲間に入れてくれ」と各地のだめな人が
大量にコンタクトを取ってきたという。その中には本当に困った人がいた。他人とうま
く距離を取れず、数々のセクハラ、金勘定をごまかす、など、深刻なトラブルを起こす
ようになったのだ
→つまり、初期に「だめ連」をやった人は本当はだめでないのだ。フリーターとはいえ、
真っ当な稼ぎで自活している。交流も滞り無く、また他人に迷惑をかけない形でやっている
→本当にだめな人は、だめ「連」にもなれない。他人と繋がれない

ウガンダ似の４０ってTVタックルを見た限りでは
明らかに主要メンバーみたいな感じだったが
出入り禁止になったの？それもセクハラで？
トップ２？の二人と一緒にだめ連代表でTVに出てたのに

>>729
>>620に書いてある。

いや、なんでそんな奴がTVタックルにだめ連代表で出て偉そうに語ってたのかなと
番組に出てた頃はまだまともっていうか問題は無かったのかな

今、だめ連関係のネット掲示板で盛り上がってるところはどこなの？

>>731
別に代表じゃないよ。あいつはＴＶにも積極的に出るくらいだから無遠慮なんだよ。
それが嫌われた理由。周りが黙ってて欲しい、話し掛けないで欲しい、突っ込まないで
ほしい、そういう雰囲気がまったく読めずづけづけ踏み込んでくる、女の人見ると
話し掛け結構本気で同伴喫茶行こうとか言ったりその他セクハラまがいの発言しまく
ってチャンスあらば本気で一発やりたがる見境無い香具師なんだよ。そのくせ変に難しい
理屈捏ね回したり自分が働かないことを正当化して親から金貰っててそういう自分の状態
まったく悪びれない救いようの無い香具師。どっかの文系サークルでもその性格で追放
されたしな。そういう自分が不利になる状況招いても自分は悪くないと思ってるしもう
みんなから呆れ果てられてる見下げ果てたどうしようもないダメ連にも来れないクズ。

ネ申

　長
小亘

　一

は

今

い

す

こ

？

老人のウンコ取り

貧乏糞取り

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　造反者の選挙区にだめ連界隈の香具師から擁立する
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

だめ連の皆さん、お盆はどう過ごしますか？

だめごっこ

だめ連界隈の香具師は、今日靖国神社に参拝に行くのかい？

毎年恒例

いくわけねーじゃん

介護士ってことは神長さん免許持ってるんだね

だめ連的に今度の解散総選挙はどうよ？

免許か遺伝

「生存権」があるだけでなく、機能するようにして欲しいんだが

そうすれば自殺者が確実に減ると思う

だめ連のみんな、お盆はどうだった？

暑いね

あげ

割と冷たい人が多いよね
界隈って

変なのも多い

だめ連とつながりのあったメンズリブ東京も活動停止しちゃたよね
代表者だった豊田さんはいまごろ平凡な家庭生活送ってるのかな
だめ問題って結局、解決しようが無いのね

今あかねに来てる客＆店員で、だめ連の生き証人は誰？

あげ

保守党

保守新党

>>753
ＯＣＮの規制に巻き込まれたorz
4日も。保守乙

ぺぺさんじゃないの？

ぺペさんはまだあかねに出没してんだ

がてまらさんも出没していると思う。

でも最近、あかね行っていない。
曜日によって雰囲気全然ちがうよね！
オススメの曜日があったら教えて？

>>759
このスレのどこかにあかねのＨＰのＵＲＬがあるから、参照してみ

　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
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　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　 　落選したらあかねデビューだな
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿ 　
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

だめ連は今や伝説となったか

台風１４号接近あげ

投票したい政党がない。

君たちある？

だめ連の連中はどうせ社民とか共産なんだろ？

>>765
自民以外だな

漏れは
小選挙区：民主党候補
比例代表：民主党
最高裁国民審査：全員罷免

の予定

【悪用厳禁】歴史と化学に唄い踊れば
http://mda.d--j.com/diocles/
化学の部屋には「ロンドン同時多発テロ」で使われた「過酸化アセトン」の製造法を収録！
凶悪アルカイダテロリストも使ったあの爆薬！それが！ホームセンター、１００円ショップの日用品で、中学生の知識でも作れる脅威の爆薬、過酸化アセトン！！
注・これは爆弾の作り方、爆弾製造法ではありません。あくまで化学実験の範囲内です。

民主党ってそんなにいいか？
ところでうざい書き込み承知だけど選挙の日名古屋のやっと連が交流会やるけど
それ以降定期交流会はしばらくなくなります。
第二日曜「なんや」で集まってたけどおそらく年内はもうやらないみたい。
東海地方の人、交流会行くなら今月のがすとしばらくないから注意してくれ。

民主党ってそんなにいいか？
ところでうざい書き込み承知だけど選挙の日名古屋のやっと連が交流会やるけど
それ以降定期交流会はしばらくなくなります。
第二日曜「なんや」で集まってたけどおそらく年内はもうやらないみたい。
東海地方の人、交流会行くなら今月のがすとしばらくないから注意してくれ。

なつかしい。だめ連てまだあったんだ。
よくあるエリート崩れのサブカル集団のはずが
群がったのはシャレの判らない本物のだめ人間たち→潰れかけた、という噂を聞いて
なんて抜けた集団なんだと思った記憶がある。

支援
>>771
地図：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.8.54.636&el=136.56.29.979&la=1&fi=1&sc=3
連絡先（飲食店の方ね）：http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%CA%A4%F3%A4%E4&y=n&a2=23107

いよいよ明日は投票日

俺、だめ連好きだけど、自民党に投票する。

>>775
喪前の選挙区は？

>>775はマゾだろ

シリーズ「失われた１０年」を超えて
ラテン・アメリカは警告する――「構造改革」日本の未来
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794806434
https://www.janjan.jp/world/0505/0505086791/1.php

投票に行ってきます

自民は嫌いだが、民主が政権取った所で何も出来ないからな
１回位勝ってみるのはいいかも知れない

投票所いくのもめんどくせぇ
文字書くのもめんどくせぇ
歩くのもめんどくせぇ

誰も理解してくれないけど、お前らなら分かるよな？

よーーーーーーーーくわかっぞ

自民圧勝！
もうだめぽ

>>771
どうだった？

まぁ、マタ−リとやらせてもらいましたよ。
途中選挙速報で自民圧勝と聞いてなかには「日本の議会制民主主義は芯だ」とか
言った香具師もいましたし少人数でいつもどりつつがなく交流会終わりました。
次は年明けにでもやるつもりですんでよければ来てチョー。

>>786


　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　　　　　
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　| （　　　"U''''"　　 | "U'"　.|　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 　　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　
.＿／|　 　　　=--　--=　　 |　 ＜　漏れも来てもいいでつか？　　　 　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

北けりゃどうぞ

働かないって、ワクワクしない?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899760647

おまいら、
「ダメでいい。ダメでいこう！」
と言うなら、こう言い直せ。
「単純労働でいい。単純労働者で行こう！」と。
これがダメをこじらせない最良の処方箋だ。

フリーターでいい、フリーターで行こう

>>790

単純労働者が集う職場は大抵ドキュソが多くて、
かえってだめをこじらせることにならないか？

いい加減　めざめなさい。
あなた達の夢や希望を理解して、
好きなようにさせてくれる場所なんてこの世にはないんだから。

>793
随分偉そうな物言いだなｗ

本当はいい先生らしいｗ

セガール

↑誤爆ｽﾏｿ

＿|￣|○

>>793
女王の教室 乙

もう既にだめ連は崩壊していて、
全く機能していないことが良く分かるスレッドだな
このスレの住人も関係者は殆ど居なくて、単なる冷やかしばかりでしょ

ところで代表の神長とか、今何をやっているの？

そう、今は末法の世。

神は氏んだ。

神長は老人のウンコ取りやってる

ヒント：介助を必要とするのは老人だけじゃない

だめ連自体はほとんど崩壊したと思われるが、
その思想？を受け継いだ香具師が全国各地にいると思われ
その香具師がときどきここにレスすると思われ

崩壊って、交流会やロフトのイベントやらなくなっただけで「あかね」行けば
界隈の人間いるし交流もそこでやってるよ。

だめ連的なものは表面的な形を変えても永遠に残っていくよ。
むかしっからあったものだし。

>>806
＞＞だめ連的なものは表面的な形を変えても永遠に残っていくよ。

２ｃｈで言えば「無職・だめ」「メンヘルサロン」「もてない男性」の住人か

残っていくどころか、これから否応無く「標準」になると思われ。

>>808
すでに標準になてしまっているからニーズが無いのでは？
マスコミから依頼なんか無いんじゃないの。
用なしな存在になった。使い捨てられた。感じかな。

馬糞掲示板が犠牲になっている件


だめ連の人が掲示板作れば良いのにねぇ

交流会復活きぼんぬ

犯行予告
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1127356835/l50

>>809
ニーズって・・・商売やってるわけじゃないんだから。
まあ、本が売れるか売れないかってことでは商売だけどね。

あげ

>>808
新自由主義社会の下では、むしろ過半数の人びとが、望む望まざるに関わらず、
落ちこぼれの「だめ人間」に認定されるようになるんだろうな。

こ難しい話はいいから、これ以上経済的精神的にキビしくならないようにだめ同士マターリしたい

経済的にはアレだが、精神的には何とかなるかも

要するに、経済的に他者依存の状況下でも、
拗れることなく生きていく精神安定術の模索か。

>>818

＞経済的に他者依存

いや、一時的ならともかくずーーーーーっと続くとまずいでしょヤッパリ。
若いうちの数年親が元気な時ならまだしも４０過ぎるかどうかの年齢でもそんなんじゃ
親芯だらどうすんの？遺産ようけあるならともかくなきゃリアルホムレス野垂れ死にか
重度の統合失調症で廃人精神病院監禁だよ。
正社員じゃなくてもいいからとにかく自分の生活くらい何とかなる稼ぎ無いとマヂやばい
んじゃないの。働けない正当な理由ありゃ別だけど。

>>819
ある意味バイトもサラリーマンも経済的に他者依存なわけだがｗ
経済的に他者依存できるなら恥ずかしがらずに大いにすべし
最悪の事態を避けられるかも

しかし経済的に他者依存は一定水準のコミュニケーション能力を必要とする

>>820
＞ある意味バイトもサラリーマンも経済的に他者依存なわけだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なにを拡大解釈してニートやヒキを擁護してんだよｗ
そんなこというなら今ニートやヒキってる香具師らに「そのままでいいよ」って
言うんかい？
他者依存できなくなってから働こうたって無理だよ。莫大な遺産でもあるんかい？
漏れの書いてることよく嫁。ニートやヒキも人生の一時期ならともかくずーっとで
きるんか？ニートヒキを批判してんじゃないんだよ。そういう状態じゃ最後ドつぼ
にはまって自滅するから抜け出す方向でやってけってことだよ。
それが正社員じゃなくても低収入でもいいから自分が何とかなるくらいの稼ぎを捻出
しないと大変だろ？とても働ける状態じゃないなら仕方ないが一生そんなんでいいんか？
働いてるのが立派で無収入がダメってんじゃないんだよ。働けんなら生活保護でも遠慮
なくうけりゃいいけど働けるのに怠けたりして堂々としてろなんて言えるんか。

>>819
そのとおりだと思いますよ。

いずれは破綻する、かりそめの人生を、安寧に暮らすための
精神安定術の模索的な面がだめ連などにはあるんでしょう。

そんなだめ連の対処療法的効用にはあまり共感しないけど、
「たくさん働いてたくさん消費するのが善」というテーゼに対する
アンチテーゼとしての、だめ連の「働かない生き方」には共感してます。

>>820
資本主義社会は運や才能を活かすことが求められる社会なんだから、
他者依存できる運や才能があるなら胸を張ってやれってことですかね。
凄くプラグマティックな考え方ですね。

>>822

＞「たくさん働いてたくさん消費するのが善」というテーゼに対する

漏れもそんな風潮に反対だがその対極がまったく働かないってことじゃないんでは？
実際ダメ連でもまったく無収入ってそんな多くないよ。確かに低収入非正社員が多い
けど意外と自分の生活くらい何とかしてる人の方が多いよ。
何も人並み（曖昧な言葉だけど）にならなくてもいいけど自分のことくらいなんとか
出来るように持ってくべきでは？それを>>820のバカは「働いてるのもある種他者依存」
とか書くから無職ニートヒキが増徴するんだよ。なら>>820はそういう香具師を面倒みて
やれ。出来んくせに。

まあ、ホントにまったくの無能が何人集っても、
それはただの無能集団でしかないわけだし…。
自分の小遣い銭ぐらいは稼げないとダメだな。
ゼロをいくつ足してもゼロにしかならないんだから、
みんな最低限でも１ぐらいの能力は持ってないと、
ダメ人間が集る意味がないよ。

>>823
「働かない生き方」というのは、例えるなら社会良識にたいするビーンボールでしょう。
現実にはムリだって分っていながら、「働きたくない」っていう本音をぶつけている。
実質は極限まで労働時間を抑えて生きるってことなんだと思いますよ。

自立して生きることを前提に、
その限り、どう働こうが、収入がいかほどだろうが自由だろっていう
考え方がだめ連の根本にあってほしいと思っています。

ニート・ヒッキーはそれを許す被依存家族がいる限りなくならないんじゃないかな？
彼らにはできれば自立してほしいとは思うけど、どんな生き方も当人の人生であって、
自分の物差しでああだこうだいう気にはなれません。
彼らの増加や小子化が進むことで日本の将来がどうなろうが知ったことではありませんｗ

けっこう落ちずにレス延びたね
この板にぴったりなスレだ
みんななかなか自分の考えを持っていて勉強になる

>825

＞実質は極限まで労働時間を抑えて生きるってことなんだと思いますよ。

それはその通りだと思う。
問題は、そういう生き方を続けていくことが幸せか、とか、
楽しいか、ってことだよな。

「ビーンボール」は、たまーにあるから有効なんだろ。
全部ビーンボールしか投げなかったら、試合にならない。

「本音」の威力は、「建前」との関係、バランスできまる。
建前だけでずっと生きていくことが辛そうなように、
「本音」だけで生きていくことも、すごく辛そうだ。

欧州では市場競争原理主義よりも、スローライフを選択しつつあるようだね。
景気が回復して経済が進歩しつづけても、生産の技術化などによって
けっきょく雇用は失われていく方向にあるようだから。
新たな雇用創出が期待されている新規産業である情報産業においても、
雇用は増えるどころか逆に失われていく傾向にあるみたいだもんね。

労働時間抑制

これからの労働運動もそういう方向に転換して行かざるを得ないはずだよ。
それとも、米国みたく、資本主義の黎明期時代の苛酷な労働社会に逆戻りするかだね。
マルクス主義がそれなりに歴史的力をもったのもそういう時代だったからなわけで、
対左翼の防波堤であった福祉国家が崩壊すれば、再びそういう時代になるのかも。
実際もうその兆候が世界規模で現れて来ているし。

>>827
そう、バランス。
バランスをとった結果ですよ。
極限まで労働時間を抑えて生きるってことは。

本音はあくまで、働きたくないってことですｗ

>>828-829
ちょっと前までは「雇用なき景気回復」などと言われていましたが、
ここのところ、人手不足の時代となりつつあるようです。
仕事はいくらでもあるってことです。
もう働かない理由を時代や社会のせいにすることはできないです。

バブル景気の時代は将来の「人手不足」なんてことがいわれて騒がれていたねえ。
NHKでもそういう特集番組が組まれて放送されていたりした。

> ここのところ、人手不足の時代となりつつあるようです。

人手不足？　それって実際には不安定雇用者の増大でしょ。

あげときます

現代社会では、生産できたり、労働できたり、
コミュニケーションできたりというのが前提となっているが、
人類史上、これらの問題の本質的な部分は
求められる力・スキルのあり方が違うだけでなんら解決されていない。
生きているだけで十分であるような社会が到来することを切に願う。

神長さんの近況
ttp://www.voiceblog.jp/freedom/

>>835
うわあ！ｔｈｘ！

久しぶりに声を聞いて安心した。
鶴見さんの声初めて聞いたなあ。
perryさんって誰だろ？いい声してるね。

>>836
ミーハーファン？

perryと神長の声が似ててわけワカメ。
新ドラえもんと新のび太みたい。

>>835
クリックするのかったるい状況だなぁ。どんなか気になるけど。良い生活してれば良いんだけど。
だめ連の人が掲示板作って欲しいなあ。ちょっと垢抜けたポップなやつ。
えっ、おまえが作れって？嫌だよ。寿命が縮む（苦笑）

２ｃｈのだめ連スレでいいじゃん

だめ連ってどうなっちゃたんですか？去年図書館で本を読み感動した者ですが。
ｳｨｷには神長さんが金貰って更に引きこもったとか書いてあって爆笑。正にダメ。
そんな俺も既卒のだめ無職ですけどね・・・ちょっと乗り遅れた感が・・・

東京住んでりゃ「あかね」逝きゃいいんじゃね？地方だとつらいかもナ

神長さんはあかねには寄り付かなくなってるよ
ペペやんならいる　毎木曜夜

なんかもう日本全体の若者がだめ連って感じでまったりした感じだな
いい歳して親のスネかじっている人多いし
音楽好きが多いなぁ
ごく一部の若者が鬼のように働いて成功しているな

>>843
奴らはもうこなくていいよ。奴ら目当ての面倒な客がうざいね。

>>845
Are you Pepe?

age

ホームレスは無職だけど、缶を大量に拾って運んで行ったり
雑誌拾って売ったりよくやるね
前者は力仕事、後者は接客？
まあ高齢で仕事がない、日雇いがたまにっていうんじゃキツイよな〜
日本は高齢社会なのに高齢者には優しくないね
仕事は勿論そうだし、年金や保険や介護もそう

だめ連の残党ってあかね以外ではどこで遭遇できるの？

大阪ダメ連のスレあるし不定期になったけど名古屋じゃ交流会やってるよ。

大阪だめ連は神長ぺぺらとは繋がりはないのでは？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　だめ連!だめ連!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　あげ！
(　 ⊂彡 　　あげ！
|　 　|
し ⌒Ｊ

あかねのおすすめメニューは？

公務員への志望者が年々増加してるってのを聞くとガッカリする
いい大学→いい会社のレールが危なくなったら、今度は安定性を重視した公務員に切り換えかよ
一生(定年まで)続ける仕事をそんな選び方でいいのかよ
学校は何を教えてるのかと思う

志を持ってなろうとしてる人は別にいいけど

>>855
気持ちは分かるけど安定が一番価値あると思えてくる社会情勢なんだよな。
特筆すべき才能や技能があればともかくそうでないとどうしても長期に安定を求め
たくなるのは理解できるよ。本当はそれじゃいかんのだけどさ。

だめ連界隈の人は、先日ゴールデンタイムに放送されたHNKの番組をみたのだろうか。

>>357
どんな内容？

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1129635019/l50

スレ立ってるやつか↑？

>>857
一人、だめ連界隈の人かと思わせるようなお兄さんも出ていたね。路上漫画朗読家。

今の多くの飽きやすい若者には、定年まで働ける精神力(思考停止能力)があるとは思えないんだけど、社員がバンバン辞めてったら会社はどうなるだろう
空洞化っていうか、契約社員やフリーターだらけになるかな

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478190445
フリーエージェント社会の到来―「雇われない生き方」は何を変えるか

終身雇用が無くならなかったら、ニートがこれほど増えることはなかっただろうな
余裕のない社会だし、リストラによる解雇が普通にあるし
就職したいがビビッて出来ない、かと言ってフリーターになる気もないって感じだからな〜
プライドが高いとか甘えてるだけって言われたらそれまでだけど

教育の効果がでてるんだろうな
みんな一緒、平等がいいというのは社会主義だろ

>>863
終身雇用があってもそれに適応しようとしない若者の比率は徐々に増えていったんじゃないかな？
そういう意味では終身雇用という雇用形態も需要側からも徐々に崩壊していく運命にあったのかもよ。

大きく言うと、経済市場のグローバル化と産業構造の変化の影響が強いと思われ。

小中高大にいじめられた出来事を思い出し、仕事中なのに発狂しそうだ

>>865
まあスピードが速まった感じだね
だから政府が対応を急いでるし

「働かなくてもいい」っていう社会になったとしたら、どれだけの人が仕事を辞めるだろうか、殆どかな？

ダメにみえて全然だめじゃない人。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1130153336/l50


Ｋ長のことだなｗ

ドイツのように無期限の失業扶助があれば俺の望む日本が誕生するｗ

>870
そいつらを養う労働者にとってはキツそうな国だなｗ

>>871
少子高齢化、ニートヒキ生活保護受給者の増加で日本もすでにそうなりかけてる。

こりゃ資本制社会圏の危機だな。社会主義のあとを追って崩壊するか。

１９９０年前後の東欧共産圏の崩壊を見て「やはり共産主義は間違いだった」とか
言われたが資本主義も成功とは言いがいたいのもう明らか。どちらが正しいとかじゃ
なくて新しい社会のあり方が問われてる時代だと思うよ。

ダメ連みたいにがんばらずまったり生きるってのも本当にありだと思うがな。そこそこ
働いてそこそこ消費。生活水準低くても実はたいした問題じゃないって認識が社会全般
にいきわたって過剰に利益を挙げる企業に政府が規制をかけるとかさ。

>>873
危機というより、資本制社会の本性が再帰的に露呈しはじめたということ
でしょう。
資本制社会(工業化社会)の萌芽期(産業構造の変革期)に労働者が置かれて
いた歴史を知れば、その再現であることが分かるよ。

このスレットも一年たつのか

>>874 同意します。

際限の無い利潤の追求、便利快適贅沢の追求、その為に心身ともに疲弊しまくり
環境破壊人心の荒廃に歯止めかからず明らかに行き詰まるのが目に見えてるのに更に
加速的にそういう社会を維持しようとしてるのは自殺行為としか思えない。そう思う
のは本当に少数意見なんだろうか？ニートフリーター、ヒキ心療内科へ通う人の増加
はこういう社会の犠牲者、あるいはこの社会のヒズミを特に受けた者（全てじゃないだろうが）
と言えないか。ダメ連みたいな生き方がゆるされる世の中の方がはるかに風通しのいい
社会になると思うが。

程度やその人の暮らし振りにもよるが、働くと確実に寿命が縮むと思うんだけど
肉体的精神的疲労やストレスによって
長けりゃいいってもんじゃないなどの人生観は置いといて

中村敦夫がやってた緑の会議みたいな経済成長に頼らずより環境保護を優先し
生活水準下がっても人間らしく生きられる社会を目指すということを大衆レベルで
要求するようになれば変わってくるんだろうが実際はそういうこと望むのは
少数派なんだよな。
リーマンやってる人だって実はこんな生活止めたいって思ってるのが少なからずいる
はずなんだが生活水準下げたくない、家族養わなきゃいけない、老後に備えないといけ
ない等の理由で仕方なくやってるんだろう。そういう風にしないといけない社会にした
政治家官僚もイカンけどそれを無意識的にせよ支持した国民にも責任ある。
漏れは出来るだけでも自分に納得できるような人生送るつもりだよ。

神長さん、スパにたまに執筆しているね

プロレタリアートはどこへ逝くのか ーー 崩壊する労働社会

だめ連フォー！

>>882
でも最近見んぞ

揚

神長さんも介護じゃ、以前みたいにリーマン時代の貯金を食い潰してっていう生活は当分出来ないね
週３位でまったりやってんのかな

888

本当に景気って回復してんのか？

よく「ニート・フリーター対策」って言われてるけど
自分達でそういう社会にしておいて「対策」は無いだろと思った
正社員は取らないって会社多いし、正社員になれたとしても倒産やリストラなどで先行き不安だし
若者が夢や希望の持てる社会を作ってから「対策」と言って欲しい

要は支配階層に都合のいい世の中にしたいだけ。
実力主義とか言ってハードル高くし出来る者には確かにそれなりに収入なり保障なり
与えるけどそうなれない者の法が圧倒的に多い。
それで「能力がない、実力ない」で切り捨てられりゃ非正規雇用なり無職ニートなりに
なるし人心の荒廃も進むよ。正社員でやってる人間もストレス抱えて人生送れば生活と
か支障きたすよ。
そういう社会構造、世の中を是正もしないで目先の問題を何とかしようとしても解決で
きるわけない。
経済発展しても人間を蔑ろにする社会はクズ。

「大学は出たけれど・・・」っていうのは日本だけじゃないんだね

これからは今までとは比にならない位、犯罪が多発するんだろうな

それにしても給料が安いなぁ
早稲田、慶応卒の友人で大企業だけど３２歳で４００万って…
結婚して子供が育てられない
しかも激務で忙しいそうだ。

人材派遣会社みたいな人売りピンハネ会社ばかり増えやがってｗ
俺も作るかｗ

３２歳
過去司法試験合格者ゼロにもかかわらずローがある大学卒
真性…
当然彼女いない歴＝年齢
親友なし
年収手取り２５０ﾏｿ
年間休日数はヤンキース松井の背番号と同じ
もち年休なし
ビジネススキルなし
人間としてのコミュニケーション能力にやや難あり

年収手取り２５０マソなら界隈じゃトップクラスの収入だが・・・

でも労働条件をみれば収入の割りにきついと思うが

おまいら仕事汁！

>>897
厳しくない仕事呉

ドキュソに関わらない仕事をしたい

今夜あかねに逝きます。

>>900
レポよろ

>>898-899
激しく同意

>>899 ホワイトカラー関係の職とか？

ホワイトカラーにもドキュソはいるぞ

つうか、どういう人を指してドキュソと呼んでいるの？

ドキュソ【どきゅそ】[名]
ドキュンから派生した言葉。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

類義語：ドキュン、ＤＱＮ

http://media-k.co.jp/jiten/

私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。
そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。
もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。
でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知らない
老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わせる
など）仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤクザだと言うことは
探偵業界ではよくある話です。

お時間があるのなら目を通してみて下さい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

※コピペ御願いします。この事実を多くの人に認識して頂きたい。

>>906

「厨房」もほぼ同じ意味？

>>908
厨房【ちゅうぼう】[名]
「中坊」の隠語。中
学生→中坊→厨房。
本当の中学生という意味だけではなく、程度の低い人に向けても使われる。
本当の中学生は「リアル厨房」と呼ばれる。
程度の低い順に、消防＜厨房＜工房。
なかでも厨房が一番使われる頻度が高い。

派生語：黄金厨、夏厨、春厨、冬厨

>>901
うざいのがいたよ

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ ageるぜフォ――――――！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

「あかね」は一週間の曜日によって
店の空気と客質がまるで違う。

扉を引いたけどあかね

>>913
でら笑えるｗ

>>914 名古屋弁ハケーン

そういや先週来てたな。なんかページ数多いフリーペーパー置いてった。

>>916
その内容を詳しく

「すきま」とかいう名前のフリーペーパーで映画書評ほかいろいろ生活情報とか
東海地方のエコ系の店の紹介とか載ってる。まだあかねにおいてあるんじゃないの。

貧乏人大反乱集団と交流あるね！！

ペペ長谷川さんとか　

神長さんは、ｲｹﾒｿ
ぺぺ長谷川さんは、親しみやすい人
両方ともダメじゃないじゃん、と思うけどなー

それはペペがイケメンではないということか。

イケメンじゃないけど愛嬌のある顔してる人っているよね
ペペさんはそんな感じ

ところでだめ連的に「下流社会」って言葉はどうよ？
教えてエロい人

ぺぺはキモイし昔は親しみやすかったが今は性格キツクなった

>>923
だめ連的生き方のそのまんま言い換えじゃん
って言いたいんでしょ？

＞下流社会

だからなに？　ｂｙだめ連

「だめ」に反応して集まってきた、ドキュソ、メンへラー、ニート、ヒッキー
などを相手して、変になってしまったのだろう
所詮ぺぺも聖人ではなくただの人ってわけだ

漏れも底辺接客業で勤務してるが、客上司同僚問わず上記のような香具師相手
でおかしくなりそうだ

もう手遅れかｗ

誰も聖人君子がダメ連にいるなんて言ってないと思うが

聖人なんて糞食らえ！　ただの人で何が悪い？

これが駄目連的精神だろ？

神様仏様のような人格をもった聖人を求めているなら
宗教に入ったほうがいいかも。

人間に絶対善を求めると悲惨なことになるよ。

クリスマス年末年始のだめ連界隈でのイベント情報キボンヌ！

働いてない人が貧乏なのはしょうがないが
毎日朝から晩まで一生懸命働いてて貧乏なのは切ないね

今日の「おもいっきりテレビ」で農家の老夫婦にアナウンサーが
健康の秘訣はなんですかって訊いたら「働くこと」って答えていた。
働くことはツライことでしょう、みたいにそのアナが聞き返したら、
「働くのが趣味なんだよ」ってその老夫婦は答えていた。

ごめん。健康の秘訣でなく元気の秘訣だったかな。

だめ連界隈の掲示板誰か作ってくれないかなー。
ここは名無しだからつまんないよ。

>>936
名無しでも、誰がかきこしたかは推定できないか？

下のスレを見れば、ここがいかに平和だという事がわかる
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1130276006/l50

>>936
2chにもいちおう名前欄はあるんだよ。コテハンでも実名でもそこに記入して
書き込めばいいと思うけど。
それとも、MIXIのような実名登録IDパスワード発行制のSocial Networking
System形式の掲示板を望んでいるんですか？

>>936
昔はあったんだけど、いろいろ問題が起きて閉鎖した。
それから安易にここで名前は書き込まない方がいい、騙りが出てくる
数年前、ここで亡くなった界隈の人物の名を騙ったひどい奴もいた。
名無しのままでいいんじゃないですか？

>>940
２ちゃんねるのようなシステムだと実名を使うのは避けたほうがいいかもね。
コテハンを使っても下手をすると苛められることがあるくらいだから。
936さんは、だめ連界隈に出入りしている常連さんだけの知っているアット
ホームな感じの掲示板をつくってほしいということなのかな。
２ちゃんねるじゃ公共性が強すぎるからね。

まぁ、ダメ連界隈って言っても色々な人がいるから。
常識があって良心的な人ばかりじゃないからな。どうしようもない香具師やこじれてる
のや非常識で迷惑かけるバカもいるしね〜。ミキシーとかよく知らんけどそっちで
ネット交流してるみたいよ。

まあ、『類は類を呼ぶ』そのままで
ケンカばかりしてる話の通じない人達は、なぜか寄り合い内輪もめしてる。
マターリトーク系の人達は、楽しく仲良く遊んでいるよね。

まあ、けんけんがくがくトークバトルをやるのが
好きな人もなかにはいるんでしょう。

限度わきまえれば、他に言うことないような…

このスレは色々勉強になる。
落ちないで長寿なところはけっこうダメ連に関心もっている人が多いのかな？
次スレパート２は立てた方がいい？

ここは関係ない人がだめ連てのがあったねー　って話すスレかと思ってたが
関係者のスレだったのか

けっこう、ﾏﾀｰﾘトークでよくここまで来れたと思う、このスレ。
昔みたいに、荒れなかったのは>>938のようなスレが吸収してくれたのかな？

>>946
餅つけ
>>990ぐらいからで遅くはない

>>947
だめ連と関わった香具師は沢山いるからね
なにしろだめ連界隈が二人から二千人だからなｗ

>>949
了解！

１０００いかないと過去ログってみれないの？
例えば６００ぐらいで落ちちゃったらみれないのかな？
私、２ちゃん詳しくないからわからない。
で、１０年後とかでも観覧できるのか？
１０年前に自分が書きこんだスレ観覧できたら懐かしさでいっぱいだね。

過去ログの寿命は５、６年だっけ？
詳しい方います？

>>951
詳しくないけど、
過去ログはここにも保管されてる。
使い勝手がわからん。4年前のも保管されてるね。
http://makimo.to/2ch/search.html

もう次スレはいらないよな。

荒れない内に終わらそう

最初から読んでみたが勉強になるわ

わかりやすく書かれているのがいい。

>>954
禿同
有終の美を飾りたいなぁ
でもプチ荒れの予感
できれば年内にこのスレが消化できればいいな
そして元旦に新スレ定立

だから、新スレは…。

おい、外を見ると雪が降っとるがな

最近、結婚をあきらめたら人生なんとかなる気がしてきた。
小子化？知らん！

最近だめ連界隈で流行ってること、話題って何？

そもそも今現在だめ連界隈は存在してるのか？

>>960
ヒーリング、童貞ナイトｗｗｗｗｗ

>>961とりあえず、だめ連界隈＝「あかね」界隈になるのかな？

「あかね」に出入りせず交流してる人もいるけど…。

>>962
詳しく
当方彼女いない歴＝年齢＝３２歳４月

>>962
あまりよろしくないね（苦笑）

暇だし、そろそろ、次スレのタイトルを考えようぜ
次スレを立てるのは>>990前後で

次スレはやめたほうがいいという意見があるよ？

【神長恒一】だめ連＆あかね　直流⇔交流スレ【ペペ長谷川】

>>967
Why?

次スレ立てても、荒れない事祈る。昔はひどかったからね・・・

訳のわかんないアンチがね。

誹謗中傷もあったし。ダメ人間騙して金巻き上げてるなんて本気で書き込んでたのも
いたしな。アタマ大丈夫かと思ったよｗ

故人の名を騙った奴は今でも許せんが・・・
正直、誰が書いたか疑心暗鬼になったよ・・・

今日もどこかで、誰かが自殺してるんだろな・・・

結局もうオレは死ねばいいって事だろ？

>>974
イ�`

【だめ連】直流★交流掲示板＠２ｃｈ【あかね】

【だめ連】直流★交流掲示板＠２ｃｈ【あかね】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1135744305/

>>977
新スレ乙！

>>977
乙です

このスレは０４の１０月に立てられたんだ
長寿、スローペース、まったりスレでしたね。
とても勉強になった
このスレ立てたＫＩＤ　Ａさんはレディオヘッドが好きなんだろうなぁ

だめ連