1 :
1 ◆d0OxxRFdGo :
もっともつかえねーダメ人間のスレパート2
続きは2〜5あたり
2 :
1 ◆d0OxxRFdGo :04/05/15 21:46 ID:yViwi0iS
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/15 21:46 ID:+FEots7O
34で職歴無しじゃ仕事なんてあるわけねーじゃん。
4 :
1 ◆d0OxxRFdGo :04/05/15 21:49 ID:yViwi0iS
前スレ
>>999 それってやっぱり客観的に見てかなり重症?
ちなみに実際の乗務まではやってない。乗務員資格をとって
先輩の免停ドライバーの助手席同乗実習をやった時点でドクターストップ。
最初から医者は営業やらせる前にドクターストップかえるつもりだったんだろう。
5 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/15 21:51 ID:+FEots7O
タク運なんてやんなや。
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/15 22:22 ID:lPS9vURU
>>1 君は何人の医師の診断を受けて欝病だと断定したの?
俺はこれまで4人の精神科医に見てもらったけど、どれも本当にバラバラな
診断だったよ。しょせん、そんなもの。
医師が処方するクスリの量だけで自分の欝さの重度を計らないでほしい。
本当に診断名がほしいなら、このスレで書いたこと全てを医師に話すぐらい
じゃないと判断できないよ。
7 :
1 ◆d0OxxRFdGo :04/05/15 22:23 ID:yViwi0iS
>>6 診断を受けた医師は4人。ひとりは医科歯科系、ふたりは日大系
、ひとりは筑波系。
最後のひとりを除いては内因性と心因性のいりまじったうつだと。
最後のひとりはほとんど心因反応だと。でも薬は大量にもらってる。
8 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/15 22:25 ID:dV/gywe3
タク運なんかやるなや!!
タク運なら土方の方がまだ良いよ
漏れは最後のひとりと同意見。反応性障害からくる
抑うつ神経症だと思うが、、、家族歴は?
10 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/15 22:29 ID:yViwi0iS
>>9 前スレにも書いたが親父がアルコール依存かな。
前スレに詳しく書いたからちょっと読んでみてよ。
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/15 22:29 ID:dV/gywe3
なんかタク運とか>>1っておっさん臭いよね。
34歳なんかまだ若いんだから、もう一度何かにチャレンジすればいいと思うけどなあ
今の時代、40、50でも専門学校とかで手に職付けに来る人も多いし、
チャレンジしたほうがいいよ
もっとオッサンだったりして、、、、
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/15 22:37 ID:dV/gywe3
最後に私から
>>1にメッセージを贈りたいと思います。
/;:; -、;:;:i'''´ ;;.,,.,.; ;.,,! 人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
i;:;:i£`;;!. ,-=・、く=i' この道を行けばどうなるものか。
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ. 危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
!;;:;''`i ノ''ー-ノ 踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;'' 、 . i´.(ー‐‐! 迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう!!
ヘ、 ヽ ヽ  ̄.| いくぞー!! 1・2・3 ダー!!
>>10 明白な家族歴は無いわけね。じゃあ抑うつ神経症でいいんじゃね?
>1の発言を見ると内因性と思いこみたいみたいだが。
てか、受験勉強の流れで医学の勉強やったら必ず挫折すると思う。
医学に限らず、他の勉強だってそうだよ。
16 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/15 22:51 ID:yViwi0iS
>>9 治療者対患者関係ではないが、モトカノ@プシコ医師
は「昔シゾやったことあって陰性症状では」といってきた。
医局から期限切れのハロペリドール飲ませる始末。
だいたい陰性症状にハロペリドールはたいして効果ないだろうに。
今の主治医は重篤度は精神病レベルでも境界例レベルでもなく
神経症レベル、大うつ病ではないとは逝っている。
でも今後の社会適応可能性、治療の困難さだとかなり厳しいと逝っている。
>>1は別スレにも書き込んでるんだな。
コテハンは1じゃなくて別のにした方が楽かもナ
そんなことより
>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
俺は東京に住んでいる。
あるマンションの2階の部屋を借りており、1人暮らししている。
ある朝、なぜか早く目が覚めてしまい、コンビニに行ってジュースでも買うことにした。
ドアを開けて、マンションの2階の廊下を歩き、階段を降りようとしたその時だった。
誰かが一階で『タラッ、タッタタ、タ、タン!』とマリオ1の音楽をうたっている!
そして1回から2階へ『ピョ〜ン、ピョ〜ン』と叫びながら登ってくるではないか!
下を覗き込むと、新聞配達の人が、階段を一段一段片足で交互にジャンプしながら、登っているのだ!
しかも、ジャンプするたびに、自分の声でマリオのジャンプする時の効果音を叫んでいるのだ!
俺は下を覗きながら唖然としてしまった。見てはいけないものを見てしまったような気がした。
が、今度はさらに見てはいけないものを見てしまったのだ!
なんと階段の遊び場へ最後の一歩をジャンプする時、両足で同時にジャンプし、
しかも右手を真上へ伸ばして、『ムクムクムク!』とキノコを取った時の効果音を叫んだのだ!
そして、新聞配達の人はさらに上へ上がろうと後ろを振り向いた時、はじめて俺がいることを驚きつつ知ったようだ。
俺は階段を降りはじめ、その人も普通に階段を登りはじめた。マリオの効果音はもう声に出さなかった。
俺は今でも朝のあの時間帯になると、あの時を思い出してしまい外に出られなくなり、
オレは今日もまた学校に行かなかった。
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 00:52 ID:TXxI2ZYq
さて、2スレ目は
>>1のヒモ生活とその破綻という面白話について
じっくりと聞こうか。さあ、語れ。
21 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 00:57 ID:bFvHpg8O
>>11 専門に40.50がくると言っても専門て入学式とか学際みたいのとか
無いのか?あれに混じってやるのはちょっと厳しいぞ
今狙い目の手に職って何あるの?
23 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 02:28 ID:pewNPPPb
>>20 これはたいして語ることなんかねーな。
もともとオレが中退した時点で続かない関係だろ。
昨年秋までなぜか続いていたが。
24 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 02:32 ID:pewNPPPb
別れ際はあっけなかったな。
彼女は96年オレが4年のときに1年生。年は6つ下だ。
9月の中ごろまでは部屋にいっていた。
フレマン生活でつらいことがあるとよく泣いてたな。
飲み会がつらいとか。
で、そういうときは部屋にいってたよ。
ある日突然一切の連絡を絶たれた。
電話は着信拒否、メールの返事はいっさいなし。
25 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 02:54 ID:pewNPPPb
学生のうちは他の出会いがなかったから仕方なくオレとつきあいつづけて
きたが、国試合格して他大学のフレマンはじめて、同僚か先輩の医師
と無職のオレを比較してもう嫌気がさしたんんだろうよ。
それ以降いっさいはなすこともメールや電話することもできないから
真意は永久にナゾだろうけど。
まぁいいじゃん
過去の事は。
27 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 03:16 ID:pewNPPPb
まぁ、いくら過去のことを思い出しても今後絶望的な人生を
歩まざるを得ないことは変わらないからな。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 03:18 ID:TXxI2ZYq
>>25 前触れとかもなかったの? 意見されたりとか。
29 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 03:20 ID:pewNPPPb
>>25 連絡とれなくなる最後の日曜日に、「写真を返して欲しい」といっていた。
オレは写真あまりとるほうではないんだけど、デジカメかったばかりのころに
彼女の写真を何枚かとった。
サイアクの人生かもしれませんけど、最後まで希望を持ちましょうよ。。
31 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 03:25 ID:pewNPPPb
実際にはすでに学生のうちから別れなければと思っていたんだと思うよ。
もう無職のオレとつきあいつづけるのはいやでいやでたまらなかったんだろう。
でも、ほかにつきあう男がたまたまいなかったから、つらいときの依存対象
にしてたにすぎないのではないだろうか。
だからポリクリ、国試勉強、フレマン生活のとき「さびしいから今日きて」
となったんだろう。
医師になって、まわりの同僚や先輩をみて無職ダメのオレといろいろ教えてくれる
オーベンと比べられたらもうそれはどうしようもない。
夏に最初のオーベンがよそ病院に行くことになり、新しいオーベンにつくことに
なった。
最初のオーベンを送る飲み会のとき彼女泣いていたよ。
これはかなりマズいなと思っていた。
行動のあれだけ急激な変化は、もうすでにオレの存在に嫌気がさしていたところに
同僚か先輩の医師から「つきあってくれ」といわれたんだろ。
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 03:38 ID:n5kTmDXU
>>25 俺の知ってる女性の元彼氏像に似てる・・・・
まーその女性は俺の彼女の友達の妹なんだよね。
元彼は無職だったから振られたんだよな。そして現在女性は年上の医師と付き合ってるよ。
彼女が彼氏振った理由は「彼が無職。そして素敵な医師が身近にいる。もう戻れない。」
これが理由なんだよね。もし25がその元彼氏だとしたら憶測は的中してるよ。
33 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 03:40 ID:pewNPPPb
>>32 元彼女は第一子長女だから同一人物ではないな。
でも状況はおそらく酷似しているだろうね。
34 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 03:45 ID:n5kTmDXU
>>33 ごめん。時間軸にズレもあるね。俺の知ってる人は2002年に振られた。
同じような人いるんだなぁ。その人は4年付き合った末の破局。
ある意味で女の非常さが見えた。4年も付き合って最後それかよっていう。
俺も妙に凹んだの覚えてる。なんだ結局金とステイタスかよっていう。
35 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 03:48 ID:pewNPPPb
オレは7年だぞ。
どうせ振るならもっと早くして欲しかった。
やりなおす機会を失ってしまったよ。
仕事の面でも、新しい恋人を作る面でも。
下手にお金の心配はしないでもいいなんていわないでほしかった。
元彼女にはよけいな心配はかけたくなかったからひそかに履歴書送り
続けては門前払いというのは話さなかった。
それがまったく働く意欲のないクズ人間と写ってしまったってのも
あるかもしれない。
36 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 03:50 ID:pewNPPPb
医学部中退したあと、しばらく塾講師やってたわけだが。
少しでもステイタスをあげようとして、難関中学専門塾への
転職を試みた。
カネの面はもうどうしようもないし、彼女が医者になれば経済的
不安はない。
でもせめてステイタスだけはあげたかった。
それが完全無職に突入するきっかけだった。
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 03:57 ID:n5kTmDXU
>オレは7年だぞ。
長いな。前スレ少し読んだが。
7年・・・・もう家族みたいなもんだな。仕方ないな。もう死ぬ気で這い上がる
しか無い。いや死んだと思うしかないな。彼女も自分自身も。
俺はもう寝るがまた見にくるよ。まぁガンガレとしかいえんな。
いつか死ぬしどうせ死ぬし。ゾンビの心意気になるしかないな。
まあ、漏れは医学部生ではないが。
1が早稲田慶応無職スレッドに来るように
なってから時折ここを見るようになった。
1は学歴、地位、ハクだのうだつだの
そういうののプレッシャーにがんじがらめの人生
になってしまったようだな。僧籍も良いって言って
たなあ。どこかでココロの救いなんてのを求めてるん
じゃないか。僧籍の地位はとりあえず置いといて。まあ、
仕事の道も模索しつつ、読書してまたーり過ごしなよ。
39 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 05:01 ID:pewNPPPb
ちょっと海でもいってくるわ。
未来に希望がないぶん、過去の楽しかったときを思い出すしかない。
それ以外に自殺をとめることはできない。
>>39 コテハンつけてくれ。
他のスレッドにも行くんだったら1以外で。
41 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 05:35 ID:pewNPPPb
>>39 このトリップで勘弁してよ。無意味文字列じゃないコテハンはちょっと
抵抗があるんだ。
42 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 07:19 ID:G0wPZtv6
43 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 07:35 ID:pewNPPPb
44 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 09:48 ID:sQ0FVQeW
最後に私から
>>1にメッセージを贈りたいと思います。
/;:; -、;:;:i'''´ ;;.,,.,.; ;.,,! 人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
i;:;:i£`;;!. ,-=・、く=i' この道を行けばどうなるものか。
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ. 危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
!;;:;''`i ノ''ー-ノ 踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;'' 、 . i´.(ー‐‐! 迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう!!
ヘ、 ヽ ヽ  ̄.| いくぞー!! 1・2・3 ダー!!
>>◆d0OxxRFdGo
受験勉強とかが得意なタイプで塾講師とかもやってるならば、
ここは一発、弁理士資格でも取ってみてはどうだろ。
食うに困らない資格ではあると思うし、文系・理系問わずに特許に関する専門家だからさー。
すぐ取れるんじゃない?片手間勉強で行けるような気がする。
おまえなんか、たいして不幸じゃねーじゃん。
ただの無い物ねだりレベルだな
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 12:24 ID:sQ0FVQeW
>>1さん
アントニオ猪木のメッセージ通り、もう一度チャレンジするしか無いよ
それしか鬱病も治らなし、何も変わらないよ
チャレンジ!チャレンジ!
48 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 12:25 ID:sQ0FVQeW
>>46
そうそう
>>1さんは只の無いものねだり
くすぶってるだけ
それに気付けないんだね
49 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 12:27 ID:sQ0FVQeW
>>1
それだけの偏差値もってるのだから、ちょっとした勇気で何にでも慣れるはずだしな
燻ぶってても仕様が無い。
勇気!勇気!
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 12:33 ID:sQ0FVQeW
たしかに、>>1さんは運も悪いよな
いままでなら偏差値65もあれば、塾講師として引っ張りだこな筈だったでしょ
しかし、現在は少子高齢化社会で塾講師も廃業になる時代だからね。
まあ俺が偏差値65もあれば国立の理学療法士養成所でも入るけどな
51 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 12:51 ID:YovT1vtm
受験勉強できても、社会適応能力が高いとは限らないようだ。
塾や家庭教師は経験も必要だし、対人関係能力が大事。
ガキのころ受験勉強が少々できたから他のこともたいていはできるはずだ
と思い込んでしまったところにオレの問題点がある。
普通の都立高校から普通の中堅大学にいった人がきちんと幸せな
家庭をきづいている。
52 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 12:57 ID:G0wPZtv6
まぁいろいろだ。
漏れはなんとか医者になったが、
いつも辞めたい辞めたいと思いながら仕事を続けているよ。
他の仕事は出来ねぇからな。
53 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 13:03 ID:YovT1vtm
前スレで0蔭OGが来たけど、彼女の中学受験で感じたことが
オレに酷似しているのに気がついた。
医者にもいわれているが、20年以上前のことだろうがトラウマは
順順に克服していかないとよくはならないそうだ。
塾や家庭教師をやるにしてもそもそもオレ自身が中学受験なんて
本当はさせたくないって思ってしまう。自分自身が中学受験の
恐怖からまだ解放されていないから。
54 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 13:05 ID:YovT1vtm
仮に精神科クリニックのデイケアにいっても中学受験恐怖って人は
ほとんどいないんだよね。
前スレの最後が学歴板みたいになったと蔑んだ人がいるが、オレらに
とっては自分がダメになったきっかけで、非常に重要な問題なんだ。
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 13:05 ID:bidqOA/Y
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。
年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ(昔、バイト勤めしたことのある店)の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を1杯やる。
22時41分、テレビで古館伊知郎が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢(トシ)不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたお医者さんさ。
医学部を卒業し、独立開業して、年収ウン千万を稼いでいる。
そして、綺麗な奥さんと可愛い子供と大きな白い家に住む順風満帆な日々。
……ん? えっ? あれっ? やっぱり夢かぁ。可愛い子供の
顔をよく見れば、バイト先の店長(28歳年下)じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ。
56 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 13:08 ID:G0wPZtv6
>>53 それでもあなたが受験業界に身を置くにあたってのウリは、
中学受験で大成功を収めたことしかない訳だが。
57 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 13:08 ID:YovT1vtm
カテキョーにそなえて、予習シリーズ解いていると、突然小学校の
ときの恐怖に襲われる。
ほんとはやりたくないんだな、オレ、この仕事。
本態性振せんのために断られて正解だったのかもしれない。
59 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 13:10 ID:YovT1vtm
>>56 自分自身の大きなトラウマ、未熟な人格の原因である中学受験
こそが、自分にとっての数少ないセールスポイントというのが
つらい。
今となっては駒東合格がマイナスでなくプラスに評価されるのは
中学受験屋しかない。
やりたくない仕事を無理してやる日々が続いたらまた病状がさらに
悪化するのではと怖いんだ。
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 13:13 ID:G0wPZtv6
>>1 では、あなたは一体どんな仕事がしたいんですか?
61 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 13:14 ID:YovT1vtm
>>55 有名なコピペだけどオレの望みは違うな。
普通の公立高校から日大理工学部あたりをでて、妙なプライドなどなく
穏やかな家庭をきづくことさ。
前スレにもそんなこと書いただろ。周りにいるんだよ。そういう中堅
大学を出て幸せに暮らしている人が。
今日あたりもベースもって突然ウチにくるかもしれないな。
62 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 13:15 ID:YovT1vtm
>>1 今はまったくわからない。なにもやりたくないってのが本当のところ。
昔は夢があったよ。
ヤマハ発動機でオートバイを作ることだった。
>>57 こんにちは。O蔭出身でつ。。
予習シリーズとか実際に見たら嫌な気分になるだろうな。
確かに。。
64 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 13:50 ID:/d1vQ5Wg
>>1 君は中学受験の背景にあったトラウマを中学受験という一言で片付けてはいないかい。
中学受験やること自体は悪でも損でもない。それを乗り切るにあたっての家庭環境や己の目的意識の欠如さらに
対人関係からの逃げという原因があったのだろう、それらにはは目を向けないのかい?
中学受験する今の子供たちに、自分を重ね合わせてただ、可哀相、やりたくないというのは
実に消極的すぎると思うよ。
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 14:27 ID:iY9cksqV
>>64 >それを乗り切るにあたっての家庭環境や己の目的意識の欠如さらに
対人関係からの逃げという原因があったのだろう
小学生で目的意識が高い人って居るんかな?
結局出家はどうなったんだ?
言ってみただけ?
68 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 15:52 ID:sQ0FVQeW
>>62 それだけ明確な目標があるなら整備士目指せばいいじゃん
偏差値65の整備士なら引っ張りだこだよ。
チャレンジ!チャレンジ!
69 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 15:56 ID:G0wPZtv6
過去のきらいにとらわれ過ぎてないか?
少なくとも、現状で偏差値65は有り得ないし、実際に意味無い。
もしも偏差値65が今もあるならば、それなりの大学などに行けば済む話だし。
過去の栄光を引きずって、一生そうやって愚痴る人生じゃつまらんだろ。
>>68 適当なこと言って夢見せるなよ。34才職歴なしが昔の偏差値
だけで採用されるわけねぇだろ。現実的に考えろ。
72 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 16:52 ID:IQ3+mleH
中学受験指導はある意味大学受験指導より大変って聞くけどなあ。
高校生に生物教えたり、というのはダメなのか? 中学受験フォービア
は関係なくなると思うが。
遅レスだけど
>ルジオミール25mg×3 ロプヒノール2mg×2,エリミン3mg
>これでもかなり無理をいって減らしてもらってた。
>本当はルジオミールは150mgまで出したいところだといっていた。
>昼間にソラナックスも出したいし、ハルシオンもちょっと前まで
>銀のほう三つもらってた
タクシー業務には支障をきたすレベルの処方ではないでしょう。
起床後に若干眠気が残るくらい。
ハルシオンの健忘(起床後)くらいが問題になるかな。
注:この場合の健忘は、睡眠後ではなく睡眠後に発生。言動などは正常。
>>73 アフォか。
タクシー乗務員が朝からルジオミールやロヒプノールを
飲んでいいはずねぇだろ。
うーん、大うつ病ではなく抑うつ神経症なのか。
どっちも治療法に大差はないけどね。どっちも厄介。個人的には両者がゴッチャになったもんだと
思うけど…。内因だろうが心因だろうが、後日になって心因要素が追い打ちにように
絡む可能性は高いわけだし。
個人的見解としては、遺伝的なもの生育環境から内因性的要素が見いだせ、大学入学後
から燃え尽き型の症状が出始め、うつ病が顕在化するも一定の目的や将来の楽観視から
精神科にいくほどの症状には至らず、女性関係の破綻やドロップアウトといったエピソードが
トリガーとなり、心因性の抑うつが勃発、事態の悪化や将来に対する絶望や不安が現実的な
ものとなり、内因性と心因性が入り交じったうつ病が泥沼化して進行と解釈するけど。
(治療法としては薬物療法しかないけど)
ただ、トラウマとして中学受験にこだわるのは第三者には理解できないだろう。挫折をした理由が
医学に対する興味が薄れたというなら大学受験か高校生活の方が、葛藤の対象となりやすい。
中学受験後は楽勝だったということなら中学受験が後悔というか葛藤の対象になり得るけど。
10代を代償にして得たものが医学部中退というなら、分かりやすいけど。小学生の出来事も
あるの?
高学歴の挫折型うつは色々と難しいものがあると思う。医者が理解できても「一般社会」は
単なる世捨て人としか思ってくれない。
「小学生のときの恐怖」とか色々と新しいエピソードが発掘されるけど、誕生以降のことを
時系列で整理しないと第三者には理解不能かと。
>>74 朝からロヒプノールはありえないのだが。
25mg1錠でしょ>朝
眠気でないのなら問題なし
77 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:00 ID:2ujgJqqG
ロヒ、エリミンは睡眠薬として寝る前だよ。
一応警察庁のシミュレータで見落とし、反応速度などのテストをやっても
薬飲んでないときとほぼ変わらない。
でも医師は運転手の仕事は薬ゼロまでやっちゃダメだって。
>>75 貴方の推測が一番私には納得しやすい。
今の主治医は内因性の要素はほとんど考えていないようだが面接、薬は大うつ病と
変わらないよね。
支持的面接と抗うつ剤と、睡眠薬という処方はね。
ただし、内因性と違って、貴方の場合は幼少期からの複雑な外傷体験が
重なっていること、いったんは回復し、かなり高いレベル(社会的地位
、交友関係、異性関係という恵まれた立場)を経験している。
だから現在とのギャップのひどさで苦しんでしまうのだそうだ。
あなたの場合もとのレベルが高いから、重篤度は神経症レベルにもかかわらず
難治性であることを覚悟するようにいわれている。
運転は自家用車、自家用バイクは「黙認しましょう」といわれている。
実際、運転する回数はめっきり減ったけど。
78 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:06 ID:2ujgJqqG
>>72 受験生物は確かに得意といってもいいと思う。
東京都一位とか代ゼミの校舎一位はとったことある。
入試でもダントツだったと生物の先生がいっていた。
しかし、医学部サークルの掲示板に「生物講師急募」というのに
応募したけどやっぱりダメだよ。
中学受験塾でもそうだが、34歳、職歴空白四年というのはもう塾ですら
ほとんど就職不可能なんだ。
最後に残されたのがタクシーというのはこれはハロワでもはっきり言われた。
ブルーカラー系も無理だそうだ。
雇用側から見たら、単純労働に妙に学歴があって年齢のいっているヤツ
がきたら敬遠するのが自然だと。
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 19:09 ID:G0wPZtv6
>>1 ルックスよかったらヒモになるって手もある。
80 :
:04/05/16 19:10 ID:xVC/Ptdz
>>78 そんなときこそ経歴詐称ですよ。
北海道の小さな農場あたりで働いていたことにすれば。。
雇用保険もないところもあるし。。
81 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:14 ID:2ujgJqqG
まぁ、他にいくらでもやりなおす道があるといってくれる人もいるが
過去は過去。唯一の「受験勉強」というカードも今ではダメだ。
中堅校の受験算数でつっかえるし、高校数学にいたってはセンターの
問題ですら意味不明まで忘れている。
とても自習する気力は起きない。
なにをするのもおっくうだし、痴呆にでもなったのかと思うくらい
頭が働かないんだ。
好きなこともできない。
自転車乗ったり、バイク乗ってツーリングいったり、バンドの練習
したりすらおっくうだ。
唯一の楽しい時間は昔の数少ない友人と話すときだけだ。
そんな機会はめったにないが。
そして一番話したくなる人はすでにこの世を去っている。
82 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:20 ID:2ujgJqqG
時系列でとのことなのでもう一度整理してみる。
10才まではごく普通の小学生だったはずだ。
学校が終われば自転車でちょっと走ってまだ水田の残る23区の外れ
までいって田んぼでカエル捕まえたりして遊んでた。
それが中学受験を考えた親に地元の塾につれていかれ、一変する。
今までなんの困難もなく、楽しく遊んでいたのがいきなり算数で0点をとる。
その塾のおそらく資格試験崩れと思われる講師は「できないヤツは笑ってやれ」
というヤツだった。今思えばこの板の住人にぴったりだ。
塾にいくたびに、××をバカにしてやれといわれ、いじめの対象になり
殴られた。その塾は子供のこころがすさんでいて、できない子はいじめられ
、発育の早い女の子は強制わいせつ行為をされていた。
もう耐えられんとその塾は短期間でやめた。
高学歴の場合の学歴詐称だが、難関校であればあるほど不可能。
学問を活かそうにも9年のブランクはさすがにムリ。
総合大学であれば医学部を外の学部にして、学歴をランクダウンさせる手もあるが…。
>>80の雇用保険は確かに注意事項だな。
ブルーワーカー系は転職活動中です、と言えばなんとかなるんじゃないかな。
>>77 もと医学生ならせめて
エリミソ(2) 2T/×2とか書いてくれよ。
要するに今の主治医は>1の事をなんちゃって精神病だと
感じているわけだな。まぁありがちなんだが、、、。
しかしタクシー運転手の面接は何も聞かれなかったのか?
健康診断くらいはあると思うが、、、嘘ついたとか?
85 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:28 ID:2ujgJqqG
塾をやめてからは自分で四谷大塚の入会テストへ向けて勉強した。
算数に対する恐怖はすでにそのときには確実に固定されてる。
まあそんなこんなで四谷大塚は最初は準会員からのスタートだった。
とても御三家を狙うレベルではなかった。
始まってみると、やることが決められていて、毎週毎週そのとおりに
やっていると、徐々に成績があがっていった。
それがオヤジの「のめりこみ癖」に火をつけたようだ。
オヤジはなにかに凝ると(オーディオとか、ブドウ栽培とか、猟銃とか)
ものすごい勢いでのめりこむ。そしてつきものが落ちたかのようにあきて
やめてしまう。
どうやらオヤジにとっては息子の中学受験が一種のゲーム感覚になってしま
ったのだろう。
開成にいかないとなりたい道に自由に進むことができないとふきこみはじめた
のはそのころだ。
また、祖父が倒れ、いやいや大学病院を離れた。
開業がいやでいやでたまらないオヤジのとった行動は大量のアルコールを
飲んでは息子に「誠意がない」という罵倒、テレビをみては悪態をつく。
そんな生活だった。糖尿病、高血圧、アルコール性肝機能障害なども
おかまいなしだた。
86 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 19:30 ID:IQ3+mleH
>>78 職歴は、良いことではないが「中小or零細塾でずっと個人指導に
近い形で医大生物を指導していた」とか書いておけば、それ以上
は詮索されないと思う。家庭教師センターに20代後半から登録し
ていて、それでちょぼちょぼ食っていた、というのでも可。
ただ、今さら受験生物をゼロから覚え直して、生徒指導までやる
気がない、というのなら仕方がない。中学受験科目とどちらがマシ
か、という選択になるが…。
あと、大学受験講師としての採用の場合、大学中退は確かにネッ
クにはなるが、大学中退の人気講師というのは個人的に何人か
知っている。例外的存在であるのは確かだが、中退というだけで
門前払いとは限らないと思う。
87 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:32 ID:2ujgJqqG
そんなとき、小学校の担任とトラブル。
その教師はババアだったのだが非常に評判が悪く、すぐにキレて
子供の髪の毛をつかんでひっぱりまわすは、蹴飛ばすわの教師だった。
ある日、オレは「殴られたら殴り返してなにが悪い」と殴ってしまった。
五年生のなかごろだった。
クラスメイトはみなオレの見方だった。
しかし、中学受験に差し支えると父が勝手にとなりの学校に転校させてしまった。
最後にその小学校を離れるとき、オレのとなりの席の女の子が大泣きして
オレの腕にしがみついてたのを思い出す。
凄い塾だな…。「数学」ではなく「算数」にこだわる理由は分かった。
で、中学受験用の塾は他に変えたと。
これが「複雑な」トラウマエピソードとなるには、塾のいじめや算数0点
だけでは不十分なんだが。性的エピソードがこれに絡んだりはしない?
89 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:35 ID:2ujgJqqG
転校先は、駅の反対側。駅の北側は住宅街だが、反対側は飲食店
、風俗などが多く、23区で一番治安が悪く所得、教育レベルも
低い。そんなところに転校していったのだからなじみにくかった。
そして今度の担任は極度のサヨ教師だった。オレ自身もどちらかという
とサヨだが、彼は「中学受験自体が罪悪だ」という考え方をしていて
漢字5000字書いて来いとか、ささいなことで廊下に立たせるとか
そういう状況だった。
90 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:39 ID:2ujgJqqG
算数への恐怖はずっと続いていた。
開成受験を強く勧められたが、理科社会の配点が少ない開成を受けるのは
とても怖かった。本番で定型問題を落としたらどうしようと恐怖から逃れ
られなかった。
理科、社会はどっちも四谷大塚の満点賞をあわせて20回以上とるレベルだった。
当時の駒場東邦は四教科均等配点なので、理科、社会で得点すれば
算数大負けしても合格ラインは超すと思い、駒東を受験した。
91 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:41 ID:2ujgJqqG
受かってからは部活もやっていたし、公立とは正反対の自由な雰囲気
が楽しかった。
転校するとき大泣きした女の子がお祝いにウチに遊びにきてくれたな。
彼女のセーラー服姿がとてもかわいかったのを覚えている。
まあ最初の一年はそんな感じで無事に過ぎていった。
フムフム
93 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 19:42 ID:ixzrnocT
94 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:44 ID:2ujgJqqG
しかし、教師も生徒も悪い人なんか誰もいないのに、二年生になったころ
燃え尽きというか息切れした。
誰も強制なんかしない。
でも、周りがほうっておいてもそれなりに勉強するのが進学校の特徴だ。
ある日、オヤジが酒でからんだのをきっかけにキレた。
もう一切学校にいかないと思った。
怒りのあまりオヤジが大切にしていた高価はフルートをぶっこわした。
そのときは大変なことをしてしまったと青ざめたが。
いまだにフルートの残骸は残っている。
で、駒場東邦に入ってからは「算数」の恐怖から解放された?
父親には「躁鬱」と「ヒステリー」の傾向があるようだね。
96 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:46 ID:2ujgJqqG
そんなわけで駒東は二年生で留年となった。
その後はなんとかお情けで四年かけて卒業させてくれた。
いける高校がないから地元の定時制高校にいった。
もっともいけたとしても普通の高校で朝から授業なんてまっぴらだったが。
定時制の最初の一年は昼間はバイク便、夜は学校いっていた。
バイク便はとても楽しかったな。遊んでいてカネがもらえるのだから。
駒場東邦は男子校だね。
同年代の異性との交流が絶対的に不足しているのは気になります。
98 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:50 ID:2ujgJqqG
そんなとき、一年上の先輩と話すようになった。
彼女はなんと大学進学希望だった。さすがに推薦だが。
彼女と話すうちに、ちょいとばかり勉強を再会してみるかと思い
、予備校系の本を買ってきて英語数学物理生物をやりはじめた。
定時制二年生の春だった。
ちょうどそのころ、全日制の同じ机を使っていた子との文通がはじまる。
彼女の文通を通して、「普通の高校生活」を疑似体験していた。
とてもきれいな子で、定時制というひけめからほとんどデートに誘う
ことはできなかった。文章だけの関係だった。
彼女も理系志望なので、唯一、勉強の話しができる相手だった。
ふむふむ。同年代との異性交流は、十分にできているわけだね。
100 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 19:55 ID:2ujgJqqG
>>95 いまだに算数への恐怖は続いている。
>>97 確かにそのとおり。その気になれば駒東の制服をきているだけで
彼女のひとりもできたはずだが、その前に登校拒否になってしまった。
ペンフレンドが三年、オレが四年で卒業は同じ。
そのころの代ゼミ模試の総合成績は60くらい。
絶対どっかはひっかかると思ったがまさかの全滅。
ペンフレンドも浪人し、お互い浪人となった。
そして代ゼミでの一年がはじまる。
代ゼミでの一年はまあごく普通の予備校生活だった。
浪人夏以後の偏差値は四教科で67.5〜68.5くらいと安定していた。
結局、倒壊とポンしか受からず、学費が安く自宅から通える、ポンにした。
本当は倒壊にいきたかったが、経済的にポンが限界だった。
そこでどうして医学部を選んだのかが問題だね。
あまり深く考えてなかったのかな。
102 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:00 ID:2ujgJqqG
ポンに入学して、最初に強い違和感を感じた。
中学生の礼儀正しさはどういうわけか入試の偏差値に比例する。
ポンの雰囲気は駒東の礼儀正しさより、むしろ中堅や底辺私立中学
に近いすさんだ雰囲気を感じた。
また、大学病院という場所を目の当たりにして、入学後三ヶ月にして
病院とか病人を見るのがいやになった。
また、出席も厳しく、朝九時から午後五時まで退屈な授業が続く。
試験はちょっと気を抜くと簡単に落ちる。再試験率80パーセントなんて
科目もあった。三科目落とすと留年だ。
いつも冷や汗ものだった。
そんなことで、医学部がイヤになり、日大本部の学生相談に転学部を
申し出た。
しかし、医学部からの転部はできないし、医学部が続かないようなら
工学部にいってもどうせ無理だといわれた。
またすでに払ってしまった一千万円をドブにすてていいものかと苦しんだ。
103 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:02 ID:2ujgJqqG
>>101 自ら、周りの人を見るうちに笠原嘉氏の書いた精神医学の啓蒙書を読んだ。
精神医学は学問として興味はあった。
しかし、やはり現実的な問題だろう。駒東四年、定時制四年、一浪では
まともな就職はできないぞとエンジニアをしている伯父にいわれた。
104 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 20:04 ID:G0wPZtv6
>>1 それだけの文才があるんだったら物書きにでもなったら?
105 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:05 ID:2ujgJqqG
二年生へは無事進級できたが、当時のポンでは2から3年での留年者が
非常に多かった。解剖の教授がオニで神経解剖で欠点でまくり。
多い年は30人ほど留年する始末だった。
二年の後期、もう疲労の限界に達し、抗うつ剤、抗不安薬をもらっても
どうにもならなくなった。
留年すると同一学年二回留年で放校の規定が怖い。
無理だと思った時点で休学した。
休学している間は医学部やめるか、続けるか苦しみつづけた。
しかし、決断ができないまま二月を迎え、日大からどうするのか
返答を求められた。
結局復学することになる。
確かに、たまーに駒場東邦の子は何故か女の子と手をつなぎなから、京王線に乗るよね。
理系で偏差値67.5〜68.5(代ゼミ)だと国立理系は狙えると思うのですが、
何故、倒壊とポン大しか受からず、ポン大になってしまったのでしょうか?
東京医科歯科大とか横浜市立という選択肢も悪くないと思うのですが。
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 20:07 ID:xzgZlhBi
しかし、医学部とか理系って大変だな
俺なんかほとんど大学行かないでも卒業できたよ
ふむふむ、駒場東邦と同じく、がんばって背伸びをしたはいいが燃え尽きるという
パターンを2度してしまったのですね。
109 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:10 ID:2ujgJqqG
>>104 文才?ただ事実を淡々と列挙しているだけさ。
復学後はもう覚悟を決めた。ある意味ふっきれたのかもしれない。
留年が大量に出たので新しい学年でもダブり組みでかたまり、そこそこ
普通にやっていた。
復学した94,95年は比較的安定していた。
相変わらず、解剖学のオニ試験、実習は続いていたが、カフェインの錠剤
むさぼり食いながら実習室に徹夜するような日大のこと。
オレもそんなことをしていた。
周りからは再試にあまりかからないヤツと思われていたが、実際には
いつも試験恐怖だった。
また、解剖学で、医学とはこんなにも知的興味を起こさない、つまらない
学問かとつくづく嫌気がさした。
だから試験は一発どおしでも、その後解剖の知識不足で苦しむことになる。
110 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 20:10 ID:xzgZlhBi
>>106 東京医科歯科大、横浜市立合格するなら日医、慈恵受かるし、慶応も狙える
111 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:11 ID:2ujgJqqG
>>108 そう。まさにそのとおり。同じことの繰り返しだ。
さすがにちょっと疲れた。メシ食ってくる。
112 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:19 ID:2ujgJqqG
95年度が一番安定していて日大時代では楽しい学年だった。
前スレにも書いたが、ペンフレンドとリアルで会うようにもなった。
そこから96年はじめまでのエピソードは前スレに書いた通りだ。
113 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:22 ID:2ujgJqqG
精神科医による治療は復学後数回のセッションでもう必要ないといわれて
いた。
96年の晩秋までは、そこそこ普通の生活をしていたはずだ。
試験や実習も特に問題はなかったし、デートなんかもしてた。
サークルの代表もやってた。理工学部ジャズ研もやってた。
114 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:25 ID:2ujgJqqG
96年度の四年生は実習はほとんどなく、臨床医学の全科目の講義だった。
試験は全部国試形式なので、ともかく過去問を解きまくれば理解してなくても
とおってしまう。
結果として見かけ状はほとんどの試験を一発で通す優等生に見えても
、本質はなにも理解していない。
ポリクリで自らの力がいかなにないかを思い知ることになるのだ。
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 20:27 ID:DmNHuDyr
どなたか前スレ保存しておいてもらえませんか。
できれば、PHSで見られるように幾つかに分割していただければありがたい。
全く、すばらしい良スレですね。
1さん、がんばれ。
116 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:29 ID:2ujgJqqG
しかし、7年つきあって振られたモトカノと正式につきあいはじめたすぐに
なぜか強烈なうつ状態が再発した。
これが96年の秋だ。
固い表情で、拒絶的な女性だった。しかし、その一種病的なところが
かえって魅力だったのかもしれない。
96年度はじめにオレにとって大きな影響を与えた女性二人を失ったという
のもあるかもしれないけど。
でも、境界例的な女性にひかれてボロボロになる男は決して少なくないはずだ。
117 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 20:29 ID:LsDbLqTf
甘いね
>>1は、悪いのは全部回りの人や環境で自分は被害者だと思ってるのか
父親をかなり非難してるが、お前がどぶに捨てた大金を不本意な開業医として
働いて稼いでくれたのは父親だろ、今のお父さんの気持ち思うと涙が止まらんよ。
名門中学に入ったとか偏差値がいくらだったとか医学部に合格したとか
そんな事を今更回顧しても今の状況は変わらんよ、現実を見ろよ、あんたに
今必要なのは現実を見る勇気だよ。
>境界例的な女性にひかれてボロボロになる男は決して少なくないはずだ。
そうですね。人生ムチャクチャになります。
医学部を断念して、
ずるずると社会人やりながら、
あわよくば再受験してみようかな?
などと毎日夢見る意気地なしの俺です。
このスレ、気に入りました。
医学部の話、どんどん聞かせて下さい。
しかし、モトカノは7年の間、一定の目標を与えてくれた存在だったわけですよね。
再びつきあうようになって、うつに入ったのは、モトカノと自分の間にギャップを
感じたからなんでしょうか?
違った。モトカノが入学してきたのは1996年か…。
医学部を中退したのはモトカノ入学の2年前ですうよね。
医学部中退の動機が精神状態がまだいまいち不明なんですが
124 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:50 ID:2ujgJqqG
96年晩秋にはもうどうにもならなくなって精神科の医局にいった。
教授自らの診察を受けることになった。
同時に、モトカノも調子を崩し、二人してプシコの患者となった。
96年度後期試験は抗うつ剤と抗不安薬を飲みながらぼーぅとした頭と
眠気に耐えながらもほとんど再試にかからずクリアした
125 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:52 ID:2ujgJqqG
>>122 違う。ペンフレンドに振られ、定時制の先輩に自殺されたのが96年度はじめ。
モトカノが入学してきたのがちょうど96年度はじめ。
中退したのは漏れが二回目の五年生、モトカノが3年生の98年秋だ。
126 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:56 ID:2ujgJqqG
97年度のポリクリでまず強烈につらくなった。
まず大学病院に朝早く行くだけでいやだった。
重い病気の患者に接するのもイヤだったし、ナースステーションで放置
されるのも退屈でたまらなかった。
同じグループの再試の常連は頭こそ悪かったが、医学を勉強するのが
楽しくてたまらないというタイプだった。
そんなわけでポリクリを次第に休みがちになってしまった。
あるとき、外科で10時間ほど手洗いでたちなどが続いたとき、血を吐いた。
これは比ゆではない。また血圧も160/110以上になった。
空腹時血糖も120以下にならなくなった。
(今は血糖も血圧も正常だ)
精神的にも体力的にもボロボロになった。
モトカノ入学以降は典型的な男女の「共依存」ですよね。
同棲などはされたんでしょうか?
中退動機が非常に曖昧なような気がします。
「なんとなーく中退」「なんとなーく共依存」「なんとなーくヒモ」だと
国試合格をキリに、モノカノ自ら関係を切るのは自然だと思いますが。
「共依存」って互いに社会的目的意識を失う性質が強いのです。
128 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 20:59 ID:2ujgJqqG
日大ではポリクリではまず留年しないのだがさすがにこの状態ではマズい。
毎日といっていいほど中ベンクラスの医者にケリを入れられてた。
医学生のクズだと自他ともに認めざるをえなかった。
最後に形式だけの筆記試験が二日あった。
一日目の内科系のときに、突然泣き出してしまった。
なんでみんなはがんばれるのに、オレだけがんばれないだろうと。
それで泣きながら試験を途中放棄してしまった。
これで留年が決定した。
129 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 21:02 ID:2ujgJqqG
>>127 まさに共依存だ。そして別の依存対象が見つかれば彼女はもうオレを必要とは
しない。95年度のペンフレンドの女性とつきあいたかったなあ。
今までオレの周りにいた女性で彼女が一番魅力的だった。
友人に言わせると、オレはまわりの女性次第でまったく健康度、能力が
変わってしまうらしい。
95年度のアクティブさ、97年度のボロボロさはまわりにいた女性の違い
が大きいかもしれない。
122を撤回します。
医学部ってガテン系なんですよね。それを理解しないで医学部に入ってしまった
人の話はよく聞きます。精神的消耗が激しいですよね。医学部だと誰もが味わうタスクです。
精神医学を目指す場合でもそのような外科や内科のポリクリは必須なんでしょうか?
131 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 21:05 ID:2ujgJqqG
>>130 医学部に専攻はない。どの科に進もうが、全科目必修だ。
今にして思えば、精神科医ではなく臨床心理士を目指すべきだった。
132 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 21:06 ID:G0wPZtv6
漏れの大学では、6年の秋から年末まで卒試。中2日で次の試験がある
無限地獄。卒試と平行して国試の勉強もしなければならなかったので、
この3〜4ヶ月は平均睡眠時間4時間くらい。試験の前の日は徹夜な
んてこともしょっちゅうだったな。みんな血を吐く思いで期末試験、
卒試、国試を乗り切ったもんだ。
ただ、ポリクリの学年(5年)だけは試験がなく、みんな無条件で
6年に進級したな。漏れの大学では。
133 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 21:12 ID:G0wPZtv6
>>1 どうでもいいけど、うつ病で疲れているんだから、いいかげんな時間で2chを
切り上げてちゃんと眠れよ。
134 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 21:16 ID:2ujgJqqG
留年の知らせは精神科の教授に告げられた。
その日から数日は一日中アルコールにひたった。一日でラムをボトルごと
あける始末だった。
二回目の五年生、98年度も状況はさらに悪くなった。
二回ダブっているから、元同級生がフレマンだ。
元同級生に手洗いの仕方が悪いだのいわれて、ケリを入れられる屈辱
に耐え切れず、またも血を吐き、血圧はあがり、くたばった。
もう欠点科目の関係で無理だと思い、98年の秋に中退した。
それからしばらくは奥秩父の原生林に登山し、山にこもっていた。
山を降りてからはメディックメディアに手紙を書いた。
岡庭先生は即座に雇ってくれた。
しかし、メディックメディアには国試浪人のバイトがいっぱいいた。
またほとんどが女子社員なのだが、彼女らからはほとんど仕事をまわして
もらえず、1日中どうやってヒマをつぶそうかと苦しんでいた。
結局2ヶ月の試用期間でメディックメディアはやめた。
なるほど。
「高学歴燃え尽き型で女性経験が20代前半までに十分でなく、惹かれた女の子は
メンヘル、共依存」という典型例ですよね。それで罠にハマり、学校を辞める結果になった
人間は結構います。女性経験を持たない高学歴は、非常に危ういです。
おそらく、まだ26歳くらいのときの夢をよく見ると思います。
女の子に告白するのではなく、女の子の告白を待つタイプですよね?
136 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 21:21 ID:2ujgJqqG
そして京成沿線や東武沿線の低所得、低学歴、被差別部落などに
出店しているチェーン塾にかろうじて採用された。
しかし、足し算と引き算どっち使っていいのかの学習障害に近い生徒が
ゴロゴロいた。
そんなヤツに無理やり予習シリーズを教える。
まったく無意味かつ子供をダメにするだけの仕事だ。
一年でやめた。
塾なんてサピだろうが日能研だろうが社会的地位、経済力はタクドラなみだ。
しかし、彼女のためにどうせ塾をやるなら「ブランド塾」に転職したかった。
たまたまブランド塾算数責任者がクチを聞いてくれた。
しかし結局ダメで完全無職に突入した。
もうなにもかもがばからしくなって、数回にわけてスクーターや自転車に
テントを積み野宿しながら日本一周をした。
137 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 21:24 ID:2ujgJqqG
>>135 女から告白されたことは恥ずかしながら一度もない。
中途半端なデートを繰り返しては決定的に相手がオレにほれている
という確信が持てないと告白できない臆病者だ。
まあ過去デートした子がすべてプラトニックだったわけではないが
確かにその年代で経験すべき女性関係は貧弱だったと思う。
早い話しが「もてない男」だったんだよ。
138 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/16 21:34 ID:2ujgJqqG
その後、彼女は医者になった。
日大ではなく東邦のプシコに入局した。
昨年の秋までは彼女の部屋にいっていた。
連絡とれなくなる前の日だって彼女の部屋にいっていたんだ。
それなのにある日突然携帯着信拒否、メールの返事はいっさいなし。
十日待った。
そして東邦大学前のバスどおりにいってみた。
そうしたら帰宅途中の彼女はいきなりオレを見るなり逃げ出した。
警察呼んで!と叫んだ。
とおりすがりの整備工に身柄を拘束され、警察の到着まで拘束された。
警察官は事情を聞き、彼女にこういった。「いくらなんでもこんな別れ方
はないでしょう。二人で話し合ったほうがいいでしょう」
しかし彼女は警察官に向かってこういった。「もう何も話すことはありません。
今後私の前に現れたら告訴します。今日は怖いから部屋には帰りません。
大森病院に泊まりたいのでついていってください」と。
警察官もあきれはてていた。
漏れの友人、恩師は怒りまくっていたぞ。
女性としても人間としても精神科医としても最低だと。
彼女は「自分の患者が自殺されたらどうしよう」なんて漏れに向かって泣いている
ような女だ。
しかし、自分の行動でオレが自殺してもなんの自責の念も感じないわけだ。
そして漏れは自殺の危険性ありと解放病棟の任意入院だが入院することになった。
・・・ふう。やっと終わった。
ふむふむ。
ちゃんと手記を書いてAERAか宝島社、太田出版あたりに持っていったら記事が売れると
思います。タイトルは『実録 学歴ロボトミー〜高学歴は負け組だ!』一流大学卒、顛落の道を
歩む4名の手記を収録!
どこかいい編集者いないかな。
140 :
119:04/05/16 21:37 ID:SOeTO/D3
141 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 21:41 ID:G0wPZtv6
読ませてもらったけど、
>>1の不幸の半分くらいは最後の彼女に
原因があるような気がする。が、大学名は出すなよ。分かる人には
分かるから。
>>139に同意。今までのことをちゃんとした手記にして宝島社にでも
持ち込んだら。買ってもらえると思うよ。
告白療法みたいだな。
彼女もヒドいと思うが、でも気持ちはわからんでもないよ。
バリバリの医者として人生を歩んでいるんだったらまだしも。女は現金だからな。
まあ、やり方がひどいとかそういう話はあるにしても、「なぜそうなったか」については理解してあげないと。
これまでの告白を読んでいてひとつ思うのは、あらゆる問題の原因をすべて「自分の外」に置いてないか?
客観的に見て正直に言うと、きっかけが外部にあったとしても、根本的な原因は内因性のものだと思う。
多分そこに気づかないと事態は改善しないのではないかと思うな。
自分を責めろと言っているのではなく、客観視すべきだって話。
「彼女がひどいことをした」>なぜか? その原因を考えてみれば… まああんたのことだからわかってるとは
思うんだけど。
個人的に、T大大学院中退無職の事例は知っている。あとは残りの2名だが…。
原稿の目安は一人1万字。編集者独自取材の記事(20p)と有名精神科医と金子勝のような人物の
コメントを1000字くらいでつける。
単行本になるとしたら、こんな感じ。
もったいないと思うんだよな。
もし可能なら、今手持ちのカードを机の上に並べてみて、これからの人生の残り時間で何ができるのかを
考えてみるといいんじゃないか。
別にどんな職業だっていいと思うんだ。自分が納得できて、幸せなら。
ただ、いつまでも過去の栄光に引きずられて鬱々としてるのはよくないよ。
どんな人間にも不可能なことは時間を逆行させることだが、それはそれとして未来の時間はまだ手付かずで
残ってるんだからね。
そこをどう使おうと、それは本人の自由なわけだ。
余計なしがらみや背負ったものがない分有利とさえ言える。
オレは他スレの住人で医学部でも理系でもない、
5流私立文系卒、無職2年経験の工員だが、145に
同意だ
オレは鬱ではないが対人関係が苦手で荒っぽい人間
の多い工場ははっきり言って向いてないし、今年25に
なるが真性童貞でデートの経験もない
そんなオレでも生きるため、とりあえず明日また罵倒されに行くんだ
運動音痴だからフォークリフトも怖い
1よがんばれ、生きろ、ちなみに田舎暮らしとかには興味ないのかい
おい。1よ。
もう一度医学部へ行け。
そして僻地医療で田舎に行くんだ。
対人関係で悩む必要もなくなる。
148 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:18 ID:pgv+QC1L
1よ、過去を振り返らず、決して後ろを振り向くことなく、
いまから再出発をどうにかできないものかね。1の気持ちは
痛いほどわかるが(自分もだめ人間のため)現状を打開する
唯一の方法は、前をみてこれから先を少しでもよいものしていく
ための努力だと思うよ。そしてそれは当たり前のことだけど、
決して平坦なものじゃないと思う。でも、現状がすべてではない
はずで、前向きに努力していけば必ず好転の機会が訪れるはず。
とにかく、過去の自分がどうのとか、他人がどうのとか、あの時
ああしていればとかは、もう変えられないことだし、過去におこった
ことで、自分や他人を責めたところで、まったく物事は好転しない
ことは確かだから、とにかく前へ前へだ。
149 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:19 ID:fcmXPR1A
>>138 >・・・ふう。やっと終わった。
って・・・
なんか嫌な書き終わり方だな
お前、まさかここに自伝を書き終えたからって自殺なんかしてないだろうな
150 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:19 ID:LsDbLqTf
無理言うなよ
>>1に医学部へ行って医者になる力(肉体的にも精神的にも)は
もうないよ、過去ばっかり振り返ってどうどう巡りしてるじゃないか
前を見ることから初めなきゃだめだが今は無理のようだ。
151 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:22 ID:LsDbLqTf
>>150は
>>147へのレスでした
他の人も言ってるが過去の栄光(?)は捨てて前を見ろ
いまさら何も元には戻らん。
152 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:28 ID:pO+K/IgH
>>142 おおむね同意。それと、捨てられて「ひどい女だった」っていうのは、
ちょっと違うと思う。「だまされた」っていうのも違う。そもそも、
「自分の女を見る目がなかった」っていう風に考えるべき。そんな糞女
にひっかかった方にも責任がある。今風に言うと、自己責任ってやつだ。
そんな、どうしょうもない糞に7年をつぎ込んだのも、自己責任だよ。
153 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:35 ID:IQ3+mleH
>元同級生に手洗いの仕方が悪いだのいわれて、ケリを入れられる屈辱
これってやっぱポン大カルチャーだと思うのはオレだけ?
医大在学経験はないけど、国立や慶應でもケリ入れて教育してるの?
田辺けんゆうの方が10倍面白いね。
155 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:42 ID:8xuJXuRY
>>1には酷な話だけど、7年続いた彼女は実は君のこと愛してなかったんじゃないか。
長年付き合ったうちの半分以上は、彼女にとっては苦痛な時間だったのかもよ。
その苦痛に耐えて耐えて、最後に爆発したんだと思う。
彼女が精神的に異常だというのは事実だけど
そこまで追い詰めたのは君で、彼女のサインを見落としていたのも自分だって
考えることはできない?
1さんの元彼女さんは完ぺき主義者ぽいとオモタ。
周りにいる人間もそれに影響されると息切れしそう。。
157 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 22:53 ID:pO+K/IgH
つっても、何人もの女と付き合った1は勝ち組。
158 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 23:11 ID:9CQrU1qi
俺の地元の連中も高学歴名な香具師ほど社会からドロップアウトしてる(行方不明&30歳司法浪人)
元ヤンキーほど早くに結婚して餓鬼作って幸せにやってやがる。
俺は29で独身だが普通に暮らしている。
学校で教えていたことってなんだろうなっと思う今日この頃。
>1の話しはごく普通の医学部の勉強についていけなかった香具師の
言い訳話に聞こえる。彼女に突然別れられた一件にしてもその前に話
の伏線があるんじゃないのか? ストーカー行為を繰り返したとか。
そもそも自分に都合の良い話ばっかりだもんな。
160 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 23:22 ID:MPOxUjRH
DQN人生で駄目になった人間のスレ立てていい?
161 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 23:27 ID:9CQrU1qi
>>159 まーそやね。大抵別れ話を聞くと相手の方が悪者になりがちだし。
殆どはお互いに問題があると思うのだが。
ってか1は男でありながら稼いでこれない時点で彼女を持つ資格なし!
ってことで終了してよい?
まぁストーカーってのは自分がしてる事を相手がどう認識しているか
判らないわけだしな。7年付き合ったと>1は言うが、相手は果た
して付き合ったと感じているのかどうか。すべては妄想だったり
してな。
164 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/16 23:36 ID:MPOxUjRH
>>162 明日、この板かメンヘル板に立てます。
立てたらまた来ます。
>>159 結局、どの件についても、最後は自分以外の何かのせいにして
るもんな。都合よく再構成された「だめ人間の半生」ですか。
メディックメディアや塾の話なんかでも、それらの職場が DQN
だったから続かなかったといわんばかりだし。
なんにせよこの板にふさわしい佳作スレに成長しましたな。
同じ高学歴でも塾講師スレの労働障害者氏(早稲田卒)はちゃんと生きてるぞ
1も見習え
あんまり
>>1を責めちゃいかん。俺はこの
>>1の自伝を読んでいろいろと考えることもあったよ。
自分のよくないところを思い返すきっかけにもなったし。
それになかなかうまい文章なので読ませるんだよな。
>>1もひととおり吐き出してひとごこちついたところだと思うが、今後も話には参加してほしい、
っつーかこのスレはリードしてほしいなあ。
それに、こういう人材が埋もれるのは惜しいからまあこうやっていろいろ書いてるわけだが…
まだ
>>1は失恋の痛手から立ち直ってないみたいなので、今はそれを癒してもらいたい。
なに、これだけ語れれば大丈夫だとは思うよ。
失恋はなあ、病気みたいなものだよ。
うまいものを食って、よく寝れば大体快復するよ。
つーか飯食えてるみたいだからあんま心配してないけど。
>>1は助言に従って早寝しただけだろう。本当にそうかどうかはともかく、
打たれ強く振る舞っていることには好感が持てる。
しかし、父親への反発がありながら、
なんでまた医学部に逝ったんだろうね。
医者の子は医者という例は多いのだろうが、
普通、進路はあえて反発するんでないの。
171 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 03:08 ID:7HAxom3p
睡眠が浅くて、連続して眠れない。
目がさめてしまった。
本当はひとつひとつレスしたいのだが、たくさんレスがついてて
頭が混乱している。
>>170 その経緯は時系列で書き出しているからわかるはずだ。
>>166 労働障害者氏はオレとおないどしで塾スレで見てる。
彼とオレの違いは、彼は対人関係スキルがきちんと身についていることだ。
>>165 塾はDQNだと今でも思っているが、メディックメディアはオレのほうが悪い。
やる仕事がなくてただひたすら時間をつぶす日々がつらかったのは確かだし
、国試浪人と仕事するのが苦痛だったのは確かだ。
しかし、岡庭先生はオレを救おうと努力してくれていた。
彼はいい人だと今でも思っているよ。こんな不義理なやめ方をして申しわけ
ないと思っている。
岡庭先生はオレの母と二人でオレの今後を相談までしてくれた。
>>155 >7年続いた彼女は実は君のこと愛してなかったんじゃないか
これ以上コメントする必要もない。そのとおりだったのだろう。わかれる
きっかけを失ったのだろう。
>>146 田舎暮らしは興味あるぞ。ただ今の医師の治療を受けられなくなるので
医師が極力一人暮らしはしてはいけないといっている。
また、数少ない友人との接点を大切にしろと医師はいっている。
172 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 03:21 ID:7HAxom3p
あとな。
なんでも人のせいにするといっている人。
確かに人のせいにしている部分が多いことは認めよう。
しかし、自分の対人関係スキルの未熟さは認めているし
、駒東や定時制高校はいいところだったと書いているのを読み落とさないで
くれ。
オレの周りの人がすべて悪い人だったなんてことは全然書いていないぞ。
駒東の恩師、定時制の恩師や友人、医学部教養課程の恩師、医学部の友人
みな感謝している。
ダメになりそうな自分をなんとかして救おうと努力してくれた。
173 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 03:34 ID:7HAxom3p
>>117 カネに関しては、オヤジがあとをついでから見る見るうちに患者は激減し
、過去の貯金をきりくずすようになった。
カネに関して申し訳ないとは祖父に対しては思う。しかし父に対しては全然
思わない。経営状態を極度に悪化させたのは父が開業いやでいやでたまらなかった
からだ。
父があとをついでからの我が家は祖父母の代の貯金をきりくずしていきている。
>>172 結局は「対人関係スキルの未熟さ」に帰結してるだろ? そし
てそれは病気のせいだとも言っている。メンヘルで無いやつに俺
の気持ちがわかってたまるか、という論調でね。
対人関係に悩んでいるのは皆同じだ。皆、幾らかは我慢して、
また幾らかは努力もして自分のポジションを確立してるんだよ。
君の発言を見ると、その方面では全く努力もせずに諦めてしまって
いる節が垣間見える。
そして一番肝心なのは、自分の両親に対してなんら感謝と謝罪の
念が感じられないという点だ。君の父親に商才が無いことと、君が
数千万円を無駄にした事は何の関係も無い事だ。
175 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 03:43 ID:7HAxom3p
>>174 誤読だ。
対人関係スキルの未熟を全部人のせいにしているように見えるか?
自分の読解力の問題を考えてみろ。
176 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 03:45 ID:7HAxom3p
もう、オレに対する弁護も叩きもだいたいのパターンはでつくしたな。
もうそろそろこのスレも役目は終わったかな。
177 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 03:48 ID:P35utZHR
じゃあ、そろそろ話の落ちを用意しといて
178 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 03:49 ID:7HAxom3p
落ちか。
このままおちぶれて、ホームレスだろうな。
179 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 03:50 ID:+xPbEPZx
1氏は前に早慶スレで荒れてたな。もれは早慶スレの住人だが。
でも精神的に病むのは親の影響も多いからなあ。甘えとか
責任転嫁とかもありえなくもないよな。
今まで壮大な1氏の叙事詩を見てきた。やっぱ出版社に記事
の持込みしたらそれなりのレスポンスあるんじゃないか?
180 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 03:53 ID:7HAxom3p
出版社か。
これ、出版に値するほどのものかな?
私立医大ではちょくちょくありそうな話しだが。
最初の一発はあたるかもな。
今、トラウマ告白本が大ブームだからな。
その後文筆で食っていけるとも思わないけど。
>>175 >
>>174 > 誤読だ。
> 対人関係スキルの未熟を全部人のせいにしているように見えるか?
> 自分の読解力の問題を考えてみろ。
見えるよ。残念ながらね。自分の文章力もよく考えてみたら?
それにしてもご両親の件には何の反論もないの?
182 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 03:56 ID:+xPbEPZx
宝島社とかはけっこうこの種のネタはありがちだし
原稿料も安そうだが、AERAみたいな大手系だと
それなりに需要はありそうだよ。今まで1氏の
文章読んだが読みごたえあるし。あと、SPAとか
はけっこう持ち込みしやすいカンジもするけどねえ。
183 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 04:01 ID:DvazrrSN
>>174 >>1さんは、俺よりは対人スキルありますね。
俺なんて、異性と事務以外の話したこと一回もないですから。
「真面目」「勉強熱心」と言われてましたが、うつ病にかかって、アウトしました。
>>135 やっぱりまずいですよね。
>>174 その方面では全く努力もせずに諦めてしまっている節が垣間見える
自分がそうでした。
対人関係は、性格だからしょうがないのかとこの歳まで思ってました・・・
184 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 04:07 ID:P35utZHR
185 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 04:10 ID:P35utZHR
186 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 05:50 ID:7HAxom3p
>>163 愛情がさめていたのは事実だろう。
しかし、学校や医局でいやなことがあると泣いて「寂しいからきて」といっていた
のは事実だ。それも連絡を突然絶つ前の日まで。
妄想ではない。オレの書き込みを見れば、シゾではないとはわかるはずだ。
187 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 05:55 ID:F/JaHHm9
>>186 いつまでも過去の女の事いってるなって話だろ!!
好い加減、前進しんしゃいって話!!!
188 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 06:00 ID:7HAxom3p
>>152 自分が医学部不適応者であることにものすごく重いひけめをとっていたこと。
だからこそ共依存関係的になることが予想できた彼女に告白し、7年つきあい
つづけた理由だろう。
彼女は非常にセンテンスの短い鋭い話し方をする子で、昼食もひとりさびしく
パンを食べているような子だった。
怖くてまわりの人がよりつかないのだと恩師は言っている。
そういう女性を選んだのは、オレ自身が医学部不適応であるというひけめが強く、
まっとうな女性はとうていオレには高嶺の花だと思っていたということがある。
また、メンヘラー女性特有の魅力というのはわかる人にはわかるはずだ。
ちなみに医局では「不思議ちゃん」と呼ばれているそうだ。
ともかく、彼女に告白したのも、振られるまで7年間つきあいつづけたのも
オレが自分で選んだ選択だ。
彼女のことをメンヘラーというのはかまわないが「糞女」というのはやめてくれ。
こういう振られ方をしても、オレの数年間をともに過ごした女性なのだから。
189 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 06:02 ID:7HAxom3p
>>187 貴方だけに言うことではないが、「正論」「説教」の類ほど
病状を悪化させるものはない。
これは精神医学の常識だ。
2ちゃんねらー的に「痛い1」をいためつけたいなら話しは別だが。
190 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 06:03 ID:7HAxom3p
>>174 なぜ努力をしていないと断定するのだ?
そういう無神経なことを書けるおまえこそが対人関係スキルが欠如している
と言わせてもらおう。
191 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 06:06 ID:7HAxom3p
もう書きたいことはでつくした。
コテハンはやめる。
もう少し続けてよ。
193 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 06:26 ID:kiVzUv0E
.
194 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 06:35 ID:kiVzUv0E
。
195 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 06:40 ID:4g3rnuDQ
>>191 もう二度と出てくるな。糞メンヘル女のストーカーにはなるなよw
書きたいことは書き尽くした?
今までは「過去の振り返り」であり、それが終わっただけ
それじゃ今のキミには何の意味もないよ
だって自分で客観的に把握してるのでは
他人に何を言われても「そうだね・・・」「お前には解らない」「解ってるよ・・・」しか得られないから
それを解って書いていたのは慰めて貰いたかった為か、共感できる類似立場の登場を待っていたのか・・・・
わからんが、君は過去を振り返っても意味がない。
先をみる為に類似立場の者を待っているなら
コテハンはたまには使った方がいいぞ。
197 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 12:38 ID:F/JaHHm9
>>1の文面読んでて思ったけど、>>1はやさしすぎるのではないか?
普通の人は対人能力スキルとか、あまり考えないよ。
>>1はもっと強気でいけば良いと思うよ
たとえば、良い意味で偏差値低い奴を見下すくらいの気持ちでいいと思うよ
自分より偏差値低い奴は、自分から話し掛けない、人間関係築かないくらいの気持ちでいいと思うね
気を使いすぎてダメになるんじゃないか?
1は対人スキルが無いとは思えないですよ。
一つ思ったのは前の彼女が完璧主義ぽい所、
元々ちょっと問題有りそうではあったけど、その完璧主義に引きずられて
1も完璧に何でもこなそうとした結果必要以上に頑張りすぎてOUTに
なったっぽい。
もう少し何でも適当というか手抜き加減に”人生こんなものだ”的に
生きていけるといいのにね、、特にもう医者になるつもりも無いのだったら。。
過去を振り返るのも大切ですけど気が済んだら、
とりあえず、今目の前にあることを一生懸命やるしか無いと思う。
一歩一歩の積み重ねですよ、、、これから先も。。。。
後、多分趣味とか息抜きの場が無さそうなのも、一つのことがダメに
なると逃げ場が無くなって良くないと思う。。
199 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 13:22 ID:hre9JBq0
>>197 >>1がやさしすぎるだって?
これを果たしてやさしさといえるものなのか?
女選びといい、付き合い方といい全て打算的に思えるぞ。
やさしいことと、精神が未熟でただ相手の言いなりになるのとは別だよ。
ダメな部分を指摘しても今更特に性格的な事はどうにもならないのでは。
それより、いい面とか何とかなる面を伸ばして、現状と妥協できるラインを
模索するのが妥当かと。
201 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 13:25 ID:Fp2GhxHK
>女選びといい、付き合い方といい全て打算的
どこがどのように打算的なのか具体的に書いてもらおう。
202 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 13:35 ID:hre9JBq0
>>201 普通の女だと高嶺の花で相手にされないから、孤立している女と付き合った
って書いてない?
しかも、7年も愛されていないかもしれない相手と付き合ったんだよ。
ただ、向こうが「寂しいから来て」というから会いに行ったというが
それだって、自分が寂しかったからってのもあるだろ。
仮に、
>>1が本当にやさしい人間で、その精神的に不安定な彼女のためを
第一に考えて、冷静に付き合ってれば、別れのときもあんなに悲惨な状況には
ならなかっただろう。そして、自分もこんなにまで傷つくこともなかっただろう。
203 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 13:40 ID:HVr5dKP5
そういうのは打算的というより臆病というんじゃないか?
なんでもいいからバイトすらやろうとしないのがいけないんだよ。
何もやらないで考えてるだけじゃいつまでたっても何も何も始まらない。
あれこれ考えて計画立ててから行動するのはもう止めた方がいい。慎重すぎるんだね。
とりあえず始める。そこから何か見えてくる。全然無謀じゃないんだよ。
計画立てないなんて、何も考えない馬鹿がすることって思ってるだろうけど。
バイトなんだから高望みなんてするな。そこで終わるんじゃないんだろ。
ステップアップの為なんだから。
バイトは動いているじゃない。動いても動いてもうまくみつからないと
前スレから書いてるぞ。
206 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 13:51 ID:hre9JBq0
>>203 それを臆病ととるか打算ととるかは人それぞれだけど
俺が分析したところ
>>1の場合は無意識の打算だな。
>>1は根は強い人間から、自分のズルイところなんかを認めることさえできれば
堂々と生きていけると思うのだがな。
207 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 13:53 ID:hre9JBq0
>>201は
>>1さん?
横槍で申し訳ないんですが、
今からもう一度医学部に入り直したり、他の資格をとるための勉強をすることは不可能なんですか?
どんなに年齢がいっていても、医師免許さえあれば親父さんの医院を継げるじゃないですか。
僕は素人ですが、たとえ精神疾患を抱えていても金銭的に可能なら今からでも勉強し直して医師になるべきだと思います。
その鬱病とか抑うつ神経症というのは日常生活に支障をきたすほどの疾患なんですか?
実際塾や予備校に履歴書送るくらいだから働く意欲はあるんですよね?
あともう一つ聞きたいんですが、彼女のことはまだすきなんですか?
もしそうなら、小金井市の小金井病院にいい女医さんがいますよ。
彼女は40超えてますが、色白で美人でややぽちゃで家柄や人格的にも最高の医師ですよ。三回くらい彼女に診察してもらえばモトカノなんか2フレで忘れますよ。
僕は今20なんですが、彼女ほどのべっぴんさんは今まで見たことないですよ。ほんとにレベル高いですよ。
>>1は一度掘った穴を埋め、また掘って埋めた人間だ。
さらにもう一度穴を掘れるわけがなかろう。
なんだかんだ言って、>1は今の自分の立場をよく理解して
いないようだね。どうせパラサイトしてるんだろうが、それだけ
親に経済的・精神的迷惑をかけておいて、何の反省もない処に
一流のダメ人間を見たね。
メンヘルだって怪しいものだ。>1の思いこみの激しそうな性格
からして、単なる反応精神病。つまりは感情のコントロールがお子
ちゃま並みなだけ。実際、何か図星を突かれるようなレスで反省を
促されると、きまってくだらない言い訳をして自らの非を決して認
めようとはしないのが良い証拠だ。
自分では頭が良いと思いこんでるようだが、実際に'90年前後の
世ゼミ偏差値68程度では当時のジャスト早慶レベル。医学部として
は最底辺に近い自慢にもならないものだ。しかも実質2浪。はやい
とこ下らないプライドは捨てるべきだ。
べっぴんさんで人柄もいい女医が40過ぎまで独身なわきゃねえだろ。
212 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 14:23 ID:OEGHyPMo
>>102 >医学部が続かないようなら工学部にいってもどうせ無理だといわれた。
俺が聞いた話では、
医学部よりも理工学部のほうがうつ病になる人が多いらしいよ。
理工学部は大変だろうね。
学歴板からの出張者ハケーン
>>205 ほとんど家庭教師だろ。無理なのに。
体裁を気にしなければ、腐るほどのバイトがあるに、カッコつけてるからだめなんだ。
私も可能なら今からでも医学部入りなおして
医師免許目指すのがいいと思う。
朝日新聞に連載してた銀座の診療所(だったと思った)の医師は
元新聞記者で医師になったのはかなり高齢(40くらい?)になってから
みたいだった。
研修で年下の医者に指導されるのが苦痛だったみたいに書いてあったと
思ったけどそれは大変だと思うが、プライドを捨てて何とか耐えるしか無いと
思う。。。
お前ら、前スレ読めって。
>>1は病院が嫌いなんだよ。
さんざん既出だよ。もう1度医者目指せ→いや無理です→なんで?ってやりとりは。
218 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 16:46 ID:P35utZHR
>>210 タクシーの運転手やってたからプライドなんて捨ててるんじゃないの?1より
駄目人間なんていっぱいいるだろ?私立の医学部なんて普通の家庭ではいけないから、
210は僻んでるだけじゃないのか?
219 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 16:47 ID:NHaqGaaI
一般的な大学だったらまだ分かるけど、医学部受験って言うのは想像を超えた世界だろ
それに一度辞めてる問題からして、普通の奴以上の点を取らなくてはならないんじゃないの?
そんなの今の状態で不可能に決まってるよ。
220 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 16:54 ID:P35utZHR
1が精神的に弱いとしても、誰がその弱さを責めれようか?別に他人に迷惑掛けて
るわけでもあるまいし。その弱さのために1はこれまで数々の不幸に遭遇している。
221 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 16:58 ID:hre9JBq0
>>1が精神的に弱いと思う人、このスレに何人ぐらいいる?
俺は
>>1は図太い人間だと思うよ。これは褒め言葉。
血を吐きながら興味のない医学部の勉強を続けていたんだぞ。
この中にそれをできる人間がどれだけいるよ?
>>218 >タクシーの運転手やってたからプライドなんて捨ててるんじゃないの?
そのタクシーの運転手も勤まらなかったわけだが。
>1より 駄目人間なんていっぱいいるだろ?
漏れの周囲には滅多いないくらいのダメさだね。偏差値でいうと72くらいの
ダメさ。
>私立の医学部なんて普通の家庭ではいけないから、210は僻んでるだけじゃないのか?
正直、金持ってるのは羨ましいが、猫に小判じゃ元も子もないなw
漏れは金が無いから国立に逝ったわけだが、金があっても私立の医学部には
逝かなかったろうなぁ。
223 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 17:48 ID:oixP4lRj
まあ、こういう弱い人には、医者になってもらいたくないな。
タフな人がなればいい。
自ら辞めたのは、いい選択だよ。
>>221 精神的に弱い人間だとは思わない。
そういう人間なら医学部受験のようなハードな環境には耐えられないから。
ただ完ぺき主義すぎるような気はする。
後、いいトコ狙いすぎるような気も、、。
医者の人間性の問題も指摘されてるけど、相当中には色んな人種が
いるんだろうね、、、。
210は典型的偏差値ヲタだね。
前スレでは逆に代ゼミで68だったら国立の中堅逝けるはずで
それで日医落ちてるはおかしい。偏差値詐称だって書かれてたけどね。
微妙なところだろう。日医や国立最下位受かるかどうか程度。
それでも一般人からみたら早慶理工系なみの成績というのは大変なものだろ。
それも相談相手が文通相手くらいしかいないなか、定時制高校からだよ。
バイトにしても単純作業や飲食店は落とされていることも前スレで語ってる。
中学受験がらみもやりたくてやってるわけではないみたいだよ。
かなり強烈に中学受験を嫌っているみたいだし。
やりたくない受験産業しか選べない彼の苦悩を感じる。
単純作業は学歴関係無いから、(むしろ中退とかの方が多いのでは)
体力的な物で続かないと思われたか、、、
受験産業でもやれる事があるのはいい事だと思う。
順天堂と東邦は一次は合格で二次で落とされていると前スレにあるね。
成績で落ちたとは考えにくい。年齢(三浪に相当)と、私立中学
ドロップアウト、定時制高校という変わった(問題ある)経歴が敬遠された
ととらえたほうが自然だよね。
当時でさえそうなのに、34才にもなって医学部に入学するのは至難の業だろうし
入学できたところでとうてい続かないと思うよ。
230 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 19:14 ID:OEGHyPMo
>>229 経歴じゃなくて、面接が原因じゃないかな
>>230 私立医は多浪は取らないのが基本。
金積むか試験でぶっちぎれば別。
面接はポン大でもあるよ。
233 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 20:40 ID:d+xXkD4j
やっぱりコテハンで書くわ。
もう疲れた。もう動くのやめよう。
動いてはダメの繰り返しはもうやめよう。
努力してもダメなものはダメだ。
末期癌が努力しても治らないのと同じだ。
オレは精神が末期癌になっているようだ。
234 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 20:46 ID:hIrUDIxC
末期癌は確かに治らないが、MSコンチン等を使ってペインコントロールは
出来ます。
精神についても、たとえ治らないとしても、症状をやわらげることは
出来るのではないでしょうか。
235 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 20:48 ID:d+xXkD4j
中学受験はマジ嫌い。
過去の栄光にすがりついて塾や家庭教師じゃないんだよ。
どういうわけかそこしか使ってくれないんだよ。
236 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 20:49 ID:d+xXkD4j
末期癌の苦痛をやわらげられるのは最終的には麻薬だろ。
漏れの精神疾患も抗うつ剤や抗不安薬ではどうにもならんとこまで
きてる。あとはリタリンか麻薬くらいだろ。
237 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 20:51 ID:hIrUDIxC
>>1 中学受験の経験があって、結果を出していて、なおかつ塾や家庭教師を
選任でやる香具師はそういないから使ってもらえるんじゃないの?
238 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 20:52 ID:d+xXkD4j
また入院させられそうだな。
この状態だと希死念慮ありとみなされる。
本当は死ぬ度胸もないから死ぬとは思ってないけど。
自殺ってかなりの度胸がないとできないよ。
漏れみたいなヘタレにはそう簡単にはできない。
239 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 20:54 ID:hIrUDIxC
>>1 素人なのでよく分かりませんが、ちなみに、人障とかは言われていませんか?
240 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 20:58 ID:d+xXkD4j
自分から人格障害でしょうか?と聞いたら医師には否定されたよ。
神経症レベルの重篤度だって。
人格障害の人が長年の受験勉強や医学部のカリキュラムを何年も
こなすことはできないって。
数は少ないが昔の友人もいるし、人格障害ではなく心因性の
うつ状態というのが現在の診断。
241 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 21:01 ID:d+xXkD4j
ただし
>>210と同じようなことは言われている。210は書き込みからして
上位国立医学部の学生か医者だろう。
未熟で衝動的な人格のためにせっかくの恵まれた条件を逃していると。
恵まれた条件というのは、社会的立場、交友関係、異性関係だと。
いわゆるヒキコモリの典型例は最初からその三つを持っていないけど漏れの場合
比較的好調の時期はその三つを持っていた時期はある。
ヒキコモリとしては恵まれているほうだろうと。
でも、過去の水準が高いほど自信とプライドのギャップが大きくかえって
難治性だそうだ。
242 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 21:03 ID:4bDecfz8
やっと現われてくれた
>>1さんにいくつか質問があります。
今
>>1さんは何かやりたい仕事はあるんですか?
もし特にないなら、やはり医学部に入り直すことを奨めたいです。
病院の雰囲気がとてつもなく嫌だったとか、末期癌患者への告知シーンが嫌だったとか、医学が知的探求心を湧かさないとか色々な不満があったようですが、
どんな職業にも嫌なことや辛いことはあります。
下層の仕事には嫌なことだけでなくみじめな思いも加わります。
よってやりたいことがないなら勉強し直して長所を伸ばすべきです。
それと、あなたの現状について父親はなんと言ってるんですか?
あと、幼少期に父親にはどうあってほしかったのですか?
243 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 21:04 ID:d+xXkD4j
でも心因性にしては薬の種類と量が大うつ病と同じくらいに思えるのだが?
まあうつ病の人は病前の社会適応度はかなり高くて、発症時期は遅いのが
普通だよな。
オレの場合は幼少時から社会適応が悪い時期が多く、典型的内因性うつ病
とはかなり異なると思う。
244 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 21:07 ID:d+xXkD4j
>>242 もう一度医者は論外。もう何度も同じこと言わせないでよ。前スレに
書いたでしょ。
今のオレは高校数学なんかさっぱりわからないよ。
四十代半ばの医学生なんてやだよ。
うつ状態を克服しない限り、国立医大に受かる力、医学部を続ける力
なんて回復しないっての。
こればっかりはやったことない人にはわからないかもしれないけど。
父は今から選択できる進路としてはやはりタクシーが一番堅実だといってる。
幼少時の父に大してははアルコールに走って毒舌を吐く癖がなければよかったと思っている。
245 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 21:07 ID:4Nm/rBqv
◆d0OxxRFdGo さんって塾の先生でしょ?
そうした心の問題を抱えて、平常心で生徒に接することは
できるの?
ID:4bDecfz8は放置でいいんじゃね?
なんとなくキモイ
受験の話とか病気分析するのはとりあえず止めれば?
ココでのネタ以外何になるの。
TSUTAYAにでも行って映画でも見て感想でも書いてくれないかな。
248 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 21:10 ID:d+xXkD4j
>>245 授業だけなら不思議と平気だ。
もっとも今は難関校の問題は解けないほど学力低下しているけどね。
公立中学の子供の補習とかはなんとか勤まってるよ。
ただ、フルタイムで上司や同僚といっしょに働く自信はない。
249 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 21:13 ID:4Nm/rBqv
>>248 にゃるほど。 そういう状況で自分のできる仕事を
頑張っているとはマジ尊敬です。
250 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 21:13 ID:d+xXkD4j
>>226 そもそもセンターは途中で放棄したから国立は最下位でもダメだよ。
日医の一次で落ちたのはそんなに不思議じゃないよ。
その当時の漏れくらいの成績ならかなり落ちてる。
あそこは国立の落ち武者だってかなりいるからね。
251 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 21:15 ID:d+xXkD4j
>>247 じゃあ、感動した映画を書こう。
マイナーなジャンルだからほとんどの人が知らないと思うが
「魔法遣いに大切なこと」と「茄子 アンダルシアの夏だ」
あと、山田洋二は好きだ。
252 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/17 21:19 ID:d+xXkD4j
>>198 趣味はある。というか趣味がありすぎて本業から趣味に逃避している。
医学部では趣味がなくて医学の勉強自体が趣味という人のほうがうまくいってるよ。
実際、高度な技術を習得しないと楽しめないジャンルの趣味を持っている人は
少ないのではないかな?
漏れの場合は趣味に逃避してきた。。
登山、バイクツーリング、自転車旅行、ジャズバンドとな。
ただ、今は好きなことですらできないけど。
>>251 おお、是非とも書いて。感動しなくてもつまらなくて何でも。
ほとんど自分の事情をさらけ出したんだからさ。
好きなように書ける。どう捉えようが自由じゃん。語ってくれ。
映画とか音楽って陶酔できるじゃん。心が潤うって。
254 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 22:07 ID:hre9JBq0
>>240 >>人格障害の人が長年の受験勉強や医学部のカリキュラムを何年も
>>こなすことはできないって。
それは否定させてもらうよ。
俺は国立医学部3漏後、国立の薬学部入って、君と同じように再試にひっかかりながら
苦痛に耐えて卒業して資格も取った。
だから、君の血を吐きながら勉強してたってのは痛いほど分かるつもり。
こんな俺でも、県内で有数の精神科医の元で半年間カウンセリングをうけ
最終的には分裂病性の人格障害だと分析されたよ。
だから、君の医師が人格障害を否定した理由は危うい判断だと思う。
255 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 22:20 ID:P35utZHR
医者の判断がすべて正しいとは限らんだろ?特に精神科は。
アメリカだと金儲けのために、病気でもなんでもないのに精神病院に
入院させる医者がいっぱいいるよ。
256 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 22:44 ID:hIrUDIxC
>人格障害の人が長年の受験勉強や医学部のカリキュラムを何年も
こなすことはできないって。
ってのには漏れも疑問だが、専門家がいうんだからまぁ間違いないんじゃないの。
久しぶりに大月の教科書をパラパラめくってみたけど答えは見つかんなかった。
ただ、このスレのおかげで、医者やら薬剤師やらが結構無職板にいることが
わかった。
>本当は死ぬ度胸もないから死ぬとは思ってないけど。
みんな心配してるけどそれだけはやめてくれ。
>でも、過去の水準が高いほど自信とプライドのギャップが大きくかえって難治性だそうだ。
こことか、高学歴系のダメスレ全般に関わる問題だねこれって。
早慶スレでも、高学歴で初級の公務員になったらいじめられるとか、いろんなこと書かれてたけど
高学歴って理由もなくルサンチマンを燃やす人たちがいるから、「弱まった高学歴」なんて格好の
餌なんだろうな。また、同級生やなんかと比べたりして、意味もなく落ち込んだりすることもある。
だが、ものは考えようではなかろうか。
特に
>>1の場合は単なる高学歴じゃなくて、有名中学出身というもう一枚別のカードを持ってるわけで。
ここで、実社会で何の役に立つのかという話もあろうけど、そういう実利的なことを言いたいのではなくて、
人生の中で一度でもそのレベルに達したってことは大きな自信になるんじゃないかと。
>>1の文章を見ても、そのあたりの自信はちらほら伺える。他のレスで「強い」と言われているのは、
底の方でそういう自信が消えてないからではないかと。だから「再受験したら?」という話が出てくる
んだろう。みんなポテンシャルはあると思ってるんだよ。医者は嫌みたいだからこの程度にしとくけど。
塾や家庭教師については、医者ほど嫌悪感はなさそうだから考えてみてはどうかな?
中学受験は、特に算数あたりはパズルに毛が生えたようなものじゃない?
>>1はエリート中学だけ考えてるみたいだけど、世の中の実態はそうでもないよ。
講師ってのよりも、マンツーマンの家庭教師から始めて受験算数に馴染んでいったらどうかな?
家庭教師なら時間もある程度取れるだろうし、できの悪い生徒を教えながら一緒に勉強すればいいんだよ。
バカな子供を私立中に入れたいって親は概ねブランド志向が強いから、駒場東邦卒ってのは生きるはず。
>父は今から選択できる進路としてはやはりタクシーが一番堅実だといってる。
お父上は今の状況を冷静に理解してくれてるみたいだな。
この点だけでも恵まれてるね。
258 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/17 23:47 ID:MglRKpmq
>>257 受験産業で、今需要が多いのは、トップクラスではなくて、
補習とか、平均的な層なんだよな。
偏差値の分散に照らし合わせてみれば、分かると思う。
また、教える立場としては、受験成功者をあまり評価しない。
これは僻みでもなんでもなくて、「何が分らないか」ということが分らない場合が多い。
中堅どころで頑張っていたタイプの方が、良い教師になる可能性が高い。
教えることとできることは、全く違う性質だ。
もし、自分が貴方の立場なら、大学受験の個別指導のバイトや家庭教師から始めて、
ある程度、教え方のスキルを身につける。それから、経営や個人塾の方向を考える。
過去の栄光かしらんが、たぶん貴方の履歴を考えると、売りは中学受験ではなく、
いろいろありながら、大学受験まで辿り着いている状況だと思う。
そういうキャラが生きる状況があるのではないかなと。
260 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 01:14 ID:pMmPpOo4
>>257-259 言っていることはすごくわかる。
中退直後の塾で初対面の塾長にいきなりこういわれた。
「難しい学校でているヤツはほとんど使い物にならねーんだよ」とね。
そいつも一年でその塾やめちまったけどさ。
自分がそんな偉そうなこといえる立場だってことがわかってないダメ人間だよ。
そいつ。
そいつは教員採用試験受けつづけて年食って彼女すらいなくて。
しかもいわゆる三流大学出身だ。
資格試験崩れという点ではオレと同じだが少なくともオレは過去にそれなりの
水準には達している。
誰でも入れるような大学しか出ていない塾長にそういうこと言われて
「思い上がるんじゃねえよ。テメーだって人生の落伍者の癖に」と
思ったな。
261 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 01:20 ID:pMmPpOo4
まぁ、家庭教師やるにしても中堅の女子校あたりじゃないと
いますぐは無理だろう。
予習シリーズレベルですら苦戦しているようじゃ、難関校向け
は勤まらない。
どっかまた別の家庭教師センター探すしかないのか。
でも、履歴書時点で門前払いされてやっと仮採用になったのが
その業者だったのでね。
オレとしては、男子校だったら独協あたり、女子校だったら山脇あたり
を教えられるレベルにまでリハビリできればいいと思っている。
その手の親には駒場東邦出身というブランドは役にはたつはず。
低所得者層や被差別部落に出店しているような塾では駒東や医学部は
マイナスポイントにしかならないからね。
262 :
75:04/05/18 01:34 ID:xopMRzij
処方薬の量は増やす余地があると思います。
かなりの抑うつや焦燥感などが認められますし。
素人見で、症状んいしては処方薬が軽すぎるという印象です。
ただし、治療で意欲がもたらされても、結果(職を得る)に結びつかないので、
現状の処方で様子見なのかもしれません。意欲の空回りは、繰り返せば意欲減退になります。
人格障害と医学部ドロップは無関係だと思います。順調に学や職をこなすエリートこそ
人格障害が問題にならないのです。対人関係スキル(Social Skills)はDSM-IVの人格障害項目
を根拠として語るべきではないように思えます。
客観的意見として、塾講師関係の仕事がある限りそれを大事していった方がいいと思います。
ヘッドハンティングの仕事まで任されているというのは「人を動かす」役割を期待されて
いるからです。受験をもっとドライに考え、受験産業のプロとしての見識を積むのが良い
と思います。
263 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 01:44 ID:pMmPpOo4
>>262 つか、あんた医者じゃないじゃん。医者だったらポリクリがどういうもんかも
わかってねーだろ。
医者でもないくせにニセ医者やるのはやめろ。
非常に不愉快だ。
>>260 そういう考え方が(・A ・)イクナイ!んじゃね?
常に上には上がいるわけだからね。過去は過去のものとして、
その人だって立派に塾を経営しているわけで、、、一概に駄目
人間でくくるのは自分の首を絞めることになる。
塾講師で喰っていくつもりなら取りあえず通信制大学とかいい
んじゃね? 学費も安いし資格的には「大卒」なわけだから。
慶應通信なんかは結構卒業厳しいというけど、対人関係に悩ま
なくていい座学中心だから問題ないんじゃないのかな。
265 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 01:49 ID:pMmPpOo4
266 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 01:51 ID:pMmPpOo4
>>264 年収300万円代の雇われ塾長だよ。
上司や本部の文句ばっかいってたような当時三十代後半のハゲのオッサン。
>>266 そういう発言は匿名掲示板でも他人を不愉快にさせるよ
まず自分の置かれた立場を考えないと
人間に興味を持って!
>>266 塾長が年収300万って、、、、、どんな塾じゃいw
講師の給料はどんなもんだったの?
269 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 02:03 ID:pMmPpOo4
>>268 200万円代前半。そんなもんだよ。下町の塾なんて。
タクシーやバイク便のほうがよっぽどマシだ。
270 :
75:04/05/18 02:05 ID:xopMRzij
>>263 医者じゃないですよ。
ニセ医者を装ってもいませんし。実は患者としての視点からモノを言っているだけです。
的外れなことを言っているのであれば指摘・修正してもらえればいいだけの話です。
漏れも学生時代にウン年間の講師経験があるが、その塾長よ
り貰ってたなw
まぁ収入はさておき、どんなに下司な香具師でもボスはボス。
初めから自分より下に見てしまえばそいつから吸収できるはず
だった何かも逃してしまうよ。
272 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 02:10 ID:pMmPpOo4
>>270 医者でもないのになぜ処方量がどうのこうのいえるわけよ。
そういうのを思い上がりというのだよ。
>>1は思ったことは口や態度に出さないと気がすまないタイプ?
特に対人関係で。
ムカついてるときに「そうですよねぇ」とかいってその場をやりすごしたりってことは苦手?
274 :
75:04/05/18 02:19 ID:xopMRzij
>>272 色々な人と比較してみて、処方薬の量は軽い方だと言っているだけです。
処方量=病気の程度ではありませんが、ここで処方量を増やしても貴方の問題が
大幅に改善するわけでは無いということを暗喩しただけです。
貴方は塾以外の選択肢を持って将来を広げたいのでしょ?
プライドが高すぎては周囲から適切なアドバイスを得られませんよ。
275 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 02:24 ID:pMmPpOo4
>>273 クチには出さなくても態度に出るタイプだろうな。
276 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 02:36 ID:pMmPpOo4
>>253 そうだな。
ビルエバンストリオのラストレコーディング「コンセキュレイション」
これなんか、今のオレの感情そのものを表現しているな。
277 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 02:50 ID:IG8a5LGI
早稲卒で堕落して塾講師しか漏れも職ないが
室長とかはホントにだめなの多いよ。
途中で夜逃げとかするし。女子生徒だけとメール交換
してるし。主に国立高校の塾を教えてたんだが。
278 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 02:51 ID:pMmPpOo4
そうそう。明らかなロリってこの業界いるよね。
ったく、医者の家系かなんか知らんが、いつまでも、漏れは医者のいうことを知ってる
っていう顔をしてるんじゃねえよ。てめぇはドロップアウトしたんだろうが。
それなのに、プシコとか業界用語を使って書いて煙にまいてみたり。
お前は患者だろって。もうちょっとてめぇの立場をわきまえろって。
280 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 02:58 ID:IG8a5LGI
まあ、でも塾業界って高学歴で堕落者
多いからd0OxxRFdGo氏もそれなりに
居心地良いんじゃないか?上司と言えども
漏れらのことを「先生」って言うしさ。
281 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:00 ID:pMmPpOo4
>有名中学出身というもう一枚別のカードを持ってるわけで。
>ここで、実社会で何の役に立つのかという話もあろうけど
未だにそんなもん実社会では何も役に立たない、くだらないって父に言われつづけて
いるよ。
塾や家庭教師は「大の大人が算数なんかやって。あんなのしょせん、ガキの遊び」
だなんて言われている。
282 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:01 ID:pMmPpOo4
>>279 はいはい。夜勤中のお医者様ですか。
真面目に当直しろ。ヴォケが。氏ね。
283 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 03:06 ID:IG8a5LGI
漏れは文系早稲卒だけど祖父、親父、従兄弟、その他もろもろ東大理Vとか
KO医多いんで◆d0OxxRFdGo氏のプライドもちっとはわかる気も
するけどなあ。もれは神奈川の栄光卒だが。まあ、他の職ないんで
塾業界でなんとかしのいでいきますわ。
>>282 昔は医学生でも今は患者なんだから、「お前、患者のくせに薬の処方
のこととかに口を出すな!」などと抑圧的な物言いはやめた方がいい
のではないか、とはオレも読んでいて思った。どちらも医学的知識が
一般人より少し多い患者に過ぎないんだから、対等でしょう。
285 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:12 ID:pMmPpOo4
>>283 塾で使ってもらえるだけうらやましいな。
もう漏れはすでに塾もほとんど書類で帰ってくるからな。
プライドうんぬんより、履歴書見た段階で、人事や塾長に
「こんな名門中学まででて」とか「医学部までいって」と
いわれてまだ授業もやってねーうちに「そういうヤツは使えねえ」
っていわれる。
ふざけんじゃねえよ。
予習シリーズ自力で解けない香具師にそんなこといわれる筋合いはねえよ。
>>282 そういう物言いは良くないな。少なくとも自分が立てたスレ
で、少なからず個人情報を流してるわけだしさ。まずは自分の
感情を完全にコントロールすることが肝要だよ。少なくとも人
の前ではね。
287 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:14 ID:pMmPpOo4
>>284 対等だったら「このくらいならタクシー業務に支障はないでしょう」
だの「もっと量を」とかそういう精神科医と誤解されるような発言する
んじぇねえよ。
288 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:16 ID:pMmPpOo4
>>280 残念ながら漏れが雇ってもらえるような塾に高学歴崩れは少ない。
だから露骨に嫉妬される。
>>288 プライド高すぎるよ。自分が低学歴であることを棚にあげた
発言だ。恐らく彼らは嫉妬などしていないよ。
290 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:24 ID:pMmPpOo4
>>289 >>285読んだか?
Fランクからみれば漏れでも高学歴とみなされるんだよ。
漏れのこと低学歴といいきれるってことはあんたは何者なんだ?
>>1 アルバイトで、履歴書送る前に電話で、とか、とりあえず面接に来て、ってとこに行ってみれば?
>>290 君は単なる定時制高校卒だろ? いい加減に足下を見ろよ。
Fランク大卒の方がましだとは思わない?
「こんな名門中学まででて」
「医学部までいって」
「そういうヤツは使えねえ」
本当に↑の台詞を面と向かって言われたのか? そうじゃねえだろ。
自分がそう言う風に受け取っただけだろ? こんな台詞を初対面の
人間に吐ける人間なんてそうそうお目にかかれないと思うがね。
293 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:34 ID:pMmPpOo4
面と向かっていわれてんだよオイ。
塾屋なんて所詮その程度のレベルだぞ。
294 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:35 ID:pMmPpOo4
>>292 さあ、そこまでデカイ口を利けるということは最低でも私立なら
理科大、早慶クラスは出ているんだろうな?
>>293 妄想癖もそれくらいにしておけよ。リアリティーが無いんだよ。
俺の出身校はこの際関係あるまい。いちおう大卒だ。
297 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:37 ID:pMmPpOo4
現実に経験していることをウソとしか思えないテメーの根性が腐ってんだよ。
クビつって氏ねや。
298 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:39 ID:pMmPpOo4
>>296 逃げてんじゃねえよ。
おまえになにかひとつでも他人を低学歴呼ばわりできるだけの
特殊技能があるのかよ?
もう学歴にこだわるのは止めようよ。
今塾講出来るので十分じゃん。
300 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:40 ID:pMmPpOo4
だから今塾講師はできてねえつの。
>>297 百歩譲って、実際にそういう事を言われたとしようか。
そういう事を言われる前に、自分に非は無かったか?
何か失礼に当たることを言わなかったか?
>>298 別に逃げてはいないぞ。だって 大卒>高卒 は当然
だろ?
302 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:44 ID:pMmPpOo4
>>301 初対面ですがなにか?
なにひとつ話していない段階ですがなにか?
開口一番の言葉ですがなにか?
>>301 三流文系卒だと仮定したら思考力は明らかに医学部中退より下だろうが。
>>300 でも声はかかってるのでしょう。
良く読んでないからわかんないけど。
プライド保ちたいのは解るけどそんな事しなくても頭良さそうだし
それでいいじゃん。
つまんないあおりに釣られて無駄な体力使わないほうがいいですよ。
304 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:45 ID:pMmPpOo4
ああ、週給9000円の時間講師でよければなあ。
>>303
>>302 おめでたい香具師だ。ますますリアリティーが無くなっていくぞ。
>三流文系卒だと仮定したら思考力は明らかに医学部中退より下だろうが。
真の思考力がある者が何故34才にもなってプーなんだ?
307 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:47 ID:pMmPpOo4
その週給9000円にしてもな。
生徒の勝手な都合で休みになったら「生徒休みなので次のコマはないです」
だぜ。
確かに薄給の仕事は落ち込みますけどリハビリと思えば。
漏れもそう言い聞かせてやってますよ。
309 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:48 ID:pMmPpOo4
>>305に医学部の系統講義理解できるだけの頭はあるのか?
310 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:48 ID:pMmPpOo4
しかも交通費なしだ。その個別指導塾。
>>310 でもそこしか雇ってくれなかったんでしょう。
だったら仕方無い。しばらく経験積んで他にアピールできるまでは
やらないとこの先潰しが効かないですよ。
ムカつくのは解るけど、ガンガレ。
1年続けてみれば?
生活はできるんだろうし、リハビリがてら。
1年続ければ経験になるから話もしやすいだろう。
313 :
282:04/05/18 03:52 ID:SkRYbyx/
おもいっきり外れとるんだが。まあいい。
意図的に煽ったのは、そういう医系の自分ということを消し去った方が、
今後、変な軋轢を回避できるのではないかという意図なのだか、
そういう反応に、ちょっとびっくり。
314 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 03:52 ID:sOdhmGB2
なんか、今まで煽りにも冷静だった
>>1さん、今日はどうしちゃったの?
親にまた罵倒されたの?
>>309 思い上がりも甚だしいとはこのことだ。自分だけが特別だと
思いたいのは勝手だが、人前では黙っていた方が良い。
系統講義の件だがおそらく理解できると思うよw
1は医学部戻るつもりは無いのだから医者とか来ても医学話は止めた
ほうがいいのでは。
医者って存在は1を刺激する存在でしかない。
1も医者に戻るつもりが無いのなら医学部ネタは止めたほうがいい
です。
知識持ってても使えないのでは意味ない。
それを仕事などで生かせるというなら話は別だけど。
317 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 03:55 ID:CSoF3sR6
>>315 それもあるが、それは今に始まったことじゃあない。
>>315 のような腐った香具師に侮辱されるのはさすがに我慢ができない。
318 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 03:57 ID:CSoF3sR6
>>316 結局このスレに来る医者ってのはドロップアウトだの私立だのを
バカにしたくてしたくてたまらない国立出身の医者なんじゃねえか?
319 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 03:58 ID:CSoF3sR6
あれ、トリップ抜けてる。
そういう事はもうどうでもいいじゃん。。
バカにしてるつもりは無いと思うよ。単に暇なんでしょう。
余計な精神力、体力使うと本業に差し障るよ。
321 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:02 ID:CSoF3sR6
本業なんてねえよ。
また明日は日雇い仕事さ。また生徒が勝手に休んで無収入かもしれん。
連続して眠れないから起きているだけだ。
322 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:03 ID:CSoF3sR6
医者ってのは自分より弱いものを蔑むのが好きな人種だよ。
ポン大でよくわかった。
ダメ人間がいるととことん蔑むものだ。
323 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:05 ID:CSoF3sR6
そしてその弱いものいじめをしている医者自身が、自分よりもっと強い
立場の医者にいじめられてるんだよな。
そして最下層がポリクリの劣等生だ。
>>317 腐ってるのはどっちだよw
>>322 君もついさっきはFランク大卒をとことん蔑んで
いなかったか?
生徒が休むのムカつくの解るけどガンガッテ。
腐ってるのもったいないよ。
休んだらその時間、何か他の事に当てたら?
326 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:07 ID:CSoF3sR6
で、
>>315のような腐った医者(と仮定)の反応は決まってる。
劣等生を罵倒して何が悪い?
おまえなんか罵倒されて当然だ。
まあこんなとこだ。
もう医学部時代の事は忘れなよ。
医者が特殊な人種だというのはドクハラなどを見ても解る。
1は親は医者かも知れないけど医者に向いてなかったんだよ。
328 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:08 ID:CSoF3sR6
Fランクだから蔑んでるんじゃねーんだよ。
Fランクの癖におまえもオレと同じくらい怠け者なんだと決め付ける
ヤシは蔑むぞ。
数少ない友人には高卒もいればFランク中退もいる。
トラウマがあるようだな。
よし、以後自称医者は禁止!!
>>328 全然意味がワカラン。判るように説明してくれ。
「Fランクの癖に」って部分が自己矛盾しているように感じられるが?
331 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:11 ID:CSoF3sR6
Fランク出身で、それでメシ食ってるくせに予習シリーズも解けないような
怠けものに初対面でああいう無神経なことを言われるのはがまんがならない。
塾よりタクシーのほうがよっぽど人間としてまともだ。
所詮低収入低ステイタスなのはタクシーと変わらない癖にエラそうにしやがる
塾屋なんて氏ね。
332 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 04:12 ID:p4YqC5yO
なんか、1はあらゆる意味で被害者だよなあ。現代社会の。
333 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 04:15 ID:p4YqC5yO
みんなタクシーのこと蔑んでるみたいだけどさ、そんなにひどい仕事かな?
お世話になってる人だって多いし、ちゃんと誇りもって仕事してる人だっているでしょう。
俺は、学歴社会だとかルサンチマン的な考え方を助長する受験産業のほうが、
よっぽど卑しく思える。
>>331 その塾屋よりも低ステイタスな自分を顧みての発言とも思えないな。
初対面なのに「予習シリーズ」が解けないことを喝破した眼力
には恐れ入るが。
335 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:16 ID:CSoF3sR6
なにが「スカウト」だよ。ふざけんじゃねえよ。
日給一万二千円払うだって?
それ成功報酬だってあとになってから言うんじゃねえよ。
交通費も支給しないで。
日能研やサピックスの授業終了時刻に死角に隠れてコソコソ
家庭教師やりませんかって声かけて断られたら親のフリしてゴマかす。
社員や事務のお姉さんに見つからないように神経をすりへらす。
日能研やサピックスに対する営業妨害以外のなにものでもねえよ。
日能研にチクってやろう。
まぁとりあえず何でも一つの仕事してる人は偉いよね。
仕事していく上で得るものも何かしらあるわけだし。
意に染まぬ仕事はお金得るための手段と割り切るしかないん
だろう。。
337 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:18 ID:CSoF3sR6
>>333 オレも受験産業は虚業、タクシーは社会に必要な実業と思ってる。
タクシー会社の管理職や先輩ドライバーのほうがはるかに人間として
暖かいよ。
あんたの最後の二行、完全に同意するよ。
338 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:20 ID:CSoF3sR6
>>334 最初はベテランだから当然たいていの問題は解けるのだろうなと思っていたよ。
面接が終わって現場に配属されてから室長クラスのレベルの低さに驚いたのさ。
ただ、全員がダメだったわけではない。
ある校舎の室長は実力、人格ともに尊敬できる人だった。
339 :
333:04/05/18 04:22 ID:p4YqC5yO
>>337 それでもタクシーの運ちゃんは嫌なの?
まあ、嫌っていう気持ちは分かるけど、一生懸命やればまた違ったものが
見えてくるような気がする。
>>338 「こんな名門中学まででて」
「医学部までいって」
「そういうヤツは使えねえ」
ここまで初対面で言っておいてそれでも雇うとは寛大な塾
じゃないか! 辞めるとは勿体ない。
341 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:26 ID:CSoF3sR6
>>339 嫌ではない。ただ運転手はタクシーに限らず医者に禁止されている。
医者は家庭教師で食っていけといってる。その医者も偏差値オタの傾向
があるように見えるのでそれもあると思う。
医者は運転は誰でもできるが中学受験は誰でもできないからといっている。
でもそれはタクドラへ対する侮辱だろ?
バイク便の経験からもわかるが人の流れ、渋滞状況、交通規制などを
読んで自分で仕事を組み立てるタクドラは専門職といってもいいと思うぞ。
あと周りの友人がタクシーだけはやめろといってる。
知人のタクシードライバーもタクシーは最後の最後にしろと言っている。
1は強がってるけど実際は結構繊細でプライド高いのではない?
認識して行動した方がいいと思う。
でないと今後の人生でも余計なストレスかかりそう。
343 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:28 ID:CSoF3sR6
>>340 塾長に嫌われてたし、サービス残業、早出考えたらバイク便のほうが
はるかにマシだ。
344 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:28 ID:CSoF3sR6
1さんのお母さんはどういう人なのかな。。
滅多に話しに出てこないけど。
347 :
333:04/05/18 04:31 ID:p4YqC5yO
>>341 なるほど。
たしかにタクシーの運転手は大変かもしれない。
でも、家庭教師だとか塾講師だとかよりは、いい仕事だと思うけどな。
運転は誰でもできるけど、稼げる運転手ってそうはいないと思うし。
どっちかっていうと、中学受験の方が誰にでもできると思う。
348 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:32 ID:CSoF3sR6
>>346 医者の自己保身。
薬飲んでいる間は運転の仕事はしてはいけない。違法だといっている。
じゃあ、勝手に薬をやめるとどうなるかというと離脱症状で
大変なことになる。
349 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:33 ID:CSoF3sR6
350 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 04:36 ID:CSoF3sR6
>>335 母親か。父方よりはるかに普通の家庭に育ってるよ。
北関東の小さな年に生まれ、父は地方公務員で兼業農家出身だ。
子供のころは田んぼや畑で働いていた。
家庭の経済事情から高校にいけず、准看護婦、看護婦、助産婦と
自力でやってきた女だ。
父とはその地方都市のとなりの病院で知り合っている。
父がその病院に出張したときにな。
351 :
333:04/05/18 04:38 ID:p4YqC5yO
>>1 俺も、学歴社会というか、そういうものに翻弄されてきたんで。
1さんほどではないにしろ。変にプライド高かったり、人を見下したり。
最近やっと、そういう自分の醜さと、もっと大事なことがあるってことに
気づいてきました。
まー、無意識には気づいてたんだろうけど、昔は怖くて認められなかったのかな。
>>348 自己保身というよりは自衛だろう。
君が事故を起こした時に尻を持ち込まれて困るのは医者だ。
わかってやれや。
353 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 04:54 ID:SkRYbyx/
タクシーの運ちゃんっに、クレバーな人は多い。
初対面の人に、30分ぐらい会話を持たせられる人とか。
そう考えると、タクシーは、楽しみ方が分れば面白いと思うよ。
エリートとやらの貴方にとっては、蔑むべきものかもしれませんが。
漏れは、けっこう面白いと思う。ヒマなら、寝てればいいんだし。
354 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 04:57 ID:p4YqC5yO
>>353 だよね。実際、人の良さそうな人とか、はなすぃの面白い人は多いよう
に思う。
それに、夜の新宿のタクシーの多さとか見ると、あー、みんながんばって
んだなあって思うよ。
355 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:02 ID:CSoF3sR6
漏れのなかでは塾屋のメンタリティよりタクシードライバーのメンタリティ
のほうが好きだ。
体力的にはかなりキツい仕事なので続くかどうかは自信はないが。
356 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:04 ID:p4YqC5yO
>>1 ところで・・・眠くないの?
ほかのスレで見たけど、眠れないのは欝の症状の一種らしいぞ。
357 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:05 ID:CSoF3sR6
連続して眠れない。
睡眠薬は一時しのぎにしかすぎない。
すぐに耐性がついてきかなくなる。
>>356 これも受験算数のような仕事へつく大きな障害だ。
1日中眠いのに、連続して眠れない。
358 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:07 ID:IG8a5LGI
そうかね。塾もけっこう面白いぞ。同僚は
大学の教員にもひっかからず落伍者っぽい
のが多いしさ。メンタリティ的にはこの板
にいそうな人は多いよ。
359 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:09 ID:p4YqC5yO
>>357 欝だね、きっと。まあ、俺も似たようなもんだけど。
360 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:10 ID:CSoF3sR6
資格試験くずれの妙に人を小ばかにした態度は好きじゃない。
特に簡単に入れる大学から難関資格目指して、ハタからみれば
到底無理って香具師は始末に終えない。
そういう香具師が「名門中学出は使えねえ」だの「難関大学出は使えねえ」
だのいいやがる。
予習シリーズも自力で解けないくせにプロのツラするんじゃねえよ。
クソ塾屋ども。
361 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:11 ID:CSoF3sR6
こうやって罵倒するところ、オヤジとそっくりだな。
まぁ、オレの場合リアルで面と向かっていうことはまずないが。
ちなみに少量だが酒入ってる。缶ビール一本な。
362 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:14 ID:p4YqC5yO
363 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:16 ID:IG8a5LGI
ああ。たしかに資格試験崩れはいるな。
室長クラスとかね。高校生くらいに
なると漏れらをバカにするヤシらも
いるからなあ。
364 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:21 ID:CSoF3sR6
>>362 ほとんどねえよ。
昨年までは楽しかった、自転車もバイクもピアノもぜんぜんやってねえ。
たまに数少ない昔の友人と会って話すくらいだな。
365 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:22 ID:IG8a5LGI
なんか知らぬ間にこのスレに居ついてしまった。
労働障害者氏の塾講師スレと早慶スレの住人
だったのだが。1氏のように早朝に酒飲んで
きょうも塾あるというのに。
366 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:23 ID:CSoF3sR6
やっぱりオレも親父と同じで酒癖悪いのかな。
たった缶ビール一本でここまできてる。
他所で飲む分にはからみ酒にはならないのだが。
367 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:24 ID:CSoF3sR6
>>365 国立出の医者にいつかれるよりはマシだ。
私立医大コバカにしてる国立の医者もまとめて氏ね。
オレの主治医も国立だが。
368 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:29 ID:CSoF3sR6
今日の日雇いも中学生に分数の加減乗除教えて交通費なし
一こま1500円マイナス交通費か。
もうバカバカしい。
東京に自爆テロでもおこっちまえ。
369 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:30 ID:CSoF3sR6
やっぱ、日雇い仕事ぶっちぎろう。
どうせ代わりは誰でもいる。
地方に転勤になった先輩との飲み会いったほうがよっぽどマシだわ。
370 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:32 ID:CSoF3sR6
もう体壊してもかまわねー。
もっと酒買ってくる。
371 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:33 ID:7I53jCdS
医学部に入学してからは、女に貢がせてました。01年度から、再受験中。
372 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:34 ID:IG8a5LGI
1氏はだいぶ酔ってるな。もうそのへんにしときなって。
たしかに塾なんて日雇いだな。
漏れより優秀な国立の高校生に教えててバカにされるからな。
まあ、それでもかわいいもんさ。
373 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:42 ID:CSoF3sR6
>>371 医者も医学生もみなまとめて氏ね。氏ね。氏ね。
374 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:44 ID:CSoF3sR6
私立バカにしてる国立も氏ね。
裏金使って入ってる補欠の私立どもはもっと死ね。
375 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 05:47 ID:IG8a5LGI
1氏。もう寝ろ。そのへんにしときなよ。
でも、1が荒れているのみてちょっとほっとしているよ。
今まで、かなりひどく煽られてもキレてなかったでしょ。
そっちのほうがかえって心配だったよ。
たまには酔っ払うのもいいだろうよ。
これだけつらい人生歩んできたんだから、このくらいしょうがないよ。
これで楽になるなら、吐き出しな。
>>210 テメー最低だ。
テメーみたいなのがポリクリやフレマンいじめてんだろ。
人馬鹿にするしかとりえのない糞医者め。地獄に落ちろ。
ただの偏差値オタじゃねえか。氏ねよ。テメー。
378 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 05:53 ID:EZu563ni
>>376 どうせ、オレがなんの反省も自責もないと思ってる香具師ばかりじゃねえか。
とっとと日本国全部滅びろ。
379 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 06:02 ID:32SgnMvg
あまりにも痛々しい。
薬の服用中は運転業務に就いちゃいかんのか。初めて知ったなあ。
381 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 06:54 ID:g8sF3Esg
382 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 07:06 ID:gaU1fir4
警視庁運転免許試験場のシミュレータでは薬飲んでないときと同じ
最高ランクだぞ。平均反応時間、見落としなど。
なんでダメなんだよ。
なんで医者は受験産業にこだわるんだよ。
これだけ受験産業きらってるのによ。
どうぜ国立出の医者なんて自分が偏差値オタなだけじゃねえか。
だからタクシーをバカにしてんだよ。
タクシー以外にどこが雇ってくれるってんだよ。
テメーが高給とりだから無職のつらさなんてプシコの医者だって
わかりゃしねー。
モトカノみててもプシコの医者なんてクズばかりだ。
383 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 07:08 ID:gaU1fir4
モトカノだって偏差値55もなくてぜってえ、ウラつかってる。
氏ね。
あの頭の悪さは裏口にきまっとる。
384 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 07:11 ID:gaU1fir4
県立女子校から私立医大専門の年400万もとる予備校からきやがって。
このあいだのポン大入試問題漏洩問題もその手の私立医学部専門予備校
からじゃねえか。
あの頭でまともに医学部入れるわけねーよ。
氏ね氏ね。
385 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 07:21 ID:X/nNBDbO
このスレも長いけど、こんなに1が荒れたのは初めてだな。
煽り、叩きにマジレスしすぎだよ、1は。
386 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 07:44 ID:nGuWdf9o
>>383 55もない?医はおろか文系学部すら入れんと思うが
387 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 08:38 ID:qn0RwLRP
1 名前: 東大に入ることだけが生き甲斐だった…。 投稿日: 2000/06/19(月) 04:09
俺にとっては東大に入ることだけが生き甲斐だった。
現役で某国立大、1浪で早慶に受かったが目もくれず、
フリーターをしながら超多浪した。
晴れて東大文三に入ると全ての気力がなくなり
駒場で4年居座り、文学部に逝ったがそこでも留年し、
結局7年かけて卒業した。
就職活動も全くしなかった。
今の状況は、職を転々と変え、その度に失業保険で
暮らしているというありさま。
生き甲斐は2ちゃんねると精神安定剤だけ。
(当然、彼女などいない)
388 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 08:39 ID:qn0RwLRP
389 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 08:46 ID:xopMRzij
>>385 僕も昨日から見ているが、今回の荒れ方は酷いな。
僕の境遇(年齢、学歴;博士中退、病状、自殺)と共通する部分が多いから、
人事とは思えないし、
>>1の境遇が理解できる。
三十路の高学歴はイヤでも学歴をオープンにしないといけない。
鬱により頭が鈍り、社会と接点を失うことでますます馬鹿になっていく苦しさ、
体力の低下、自信の喪失などなかなか理解してくれない。
「アタマがいいのだから、できるハズだ」と決めつけられるのもツライ。
本当は何もできなくなっているんだから…
390 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 09:42 ID:CM5ChTCn
ここは駄目板ということを忘れてるのかな?他人に厳しく、自分に甘い奴が
いるな。
おいらの身の回りで国立大医学部志望で合格した香具師は
・親類の過酷な闘病生活を見てきた→なんとか助けたい
・自身が闘病生活を経験 → 人の役に立ちたい
という香具師が結構いた。あと、人間とは何かを追求した結果哲学よりも医学だ、というのもいた。
中には親が医者で親の目の前で国立大医学部願書を泣く泣く書かされてたのもいた。
おいらはというとスポーツ医学の勉強ができたらとは思ったが、上記の香具師らほどの強い動機付けがなかったことと、解剖実習で卒倒する予感がしたので結局地底の工学部にした。その判断は今でも間違ってないと思う。
>>1は内なるプライド(外に対して自慢するものとは違う)を持てさえすればなあ、と思う。
ちょっとした何か自信を持てる分野があればいいのだ。そこに人との比較なんていらない、むしろ不要。
自分自身と向き合い、とことん極限まで追求できる分野がひとつあればいい。趣味でも仕事でもいいのだ。
392 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 11:49 ID:Rr2ekBBB
>>389 >僕の境遇(年齢、学歴;博士中退、病状、自殺)と共通する部分が多いから、
自殺って、、もう死んでてあの世から
書いてるんでつね。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
393 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 11:53 ID:Rr2ekBBB
>>391の後半保存しとこう。
いいこと書くね、その通りだと思う。
>>376 同意。本心はこんな所なんでしょう。
吐き出して気が済むのなら吐き出した方がいいです。
日雇い仕事行って置いた方がいいよ。
嫌なのは解るけどすぐに止めるでは今までの繰り返しになってしまうよ。
何でもいいからやっておいた方がいい。
ぷらいど=自信なのかも知れないけど自信は黙ってても身に着かないよなぁ。。。
1は自信ないタイプにも見えないんだけど。。
395 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 12:13 ID:EW5Tlo24
むしろ変なプライドを捨てられないから駄目なんだ
現実(最終学歴=定時制高校卒)を見る勇気が無いから
駒場東邦出身や医学部合格という過去の栄光にいつまでもしがみ付いてるんだろ
396 :
389:04/05/18 12:38 ID:xopMRzij
>>392 自殺したのは僕じゃないよ。未遂もしない。
失恋がトリガーでうつ病発症(女性経験の未熟さゆえ)、その後にできた彼女と
離別後、その子が自殺。そして翌年、親しかった院生が自殺。そのあと知り合ったライターが
自殺。今年は悩み事を相談していた女の子(恋愛なし/心の交流)が理不尽な自殺…。
397 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 13:03 ID:TNx3KCWn
>>1はいつも言い訳ばかりだよ。
「こんな名門中学まででて」
「医学部までいって」
「そういうヤツは使えねえ」
これだって、その人が口にだすか出さないかの問題であって
>>1の履歴書見て最初に思う感想は100人中100人がそれだろうよ。
つまり、誰からもそう思われるということだ。それを
>>1自身が自覚してないから
いざ、面と向かって云われて悔しい思いするんだ。
自分の経歴が事実そうなんだからそれを受け入れるしかないんだよ。
どんなに努力しても他人はその結果でしか君のことを判断できないのは当然のことだ。
でも言い方にもよると思うよ。
人が傷つくような言い方、ムカつくような言い方、他人に面と言って
いい事と悪いことがある。
それもわきまえないこの塾経営者は間違いなくDQNだと言っていい。
そういう人間の言った事にいつまでもとらわれていては自分が損するだけ。
他人に言われて嫌なことは自分が言わないようにしようという反面教師に
する以外、意味が無い。
399 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 13:21 ID:TNx3KCWn
医学部中退や失速した学歴は、このままなら一生付いてくる。
それなのに塾講師をやると思う
>>1の心境が理解できない。
塾講師で成功して近い将来、大手にトップハンティングされたとしよう。
しかし、名前が売れれば売れるほど、周りは
>>1の学歴に注目することになる。
こんなに学歴に対してコンプレックスを持ってるのに、なぜその業界にあえて
飛び込むのか。このヘンが俺に分裂病性の人格障害を連想させてしまうのかな。
>なぜその業界にあえて飛び込むのか。
今の状態だとそこしか出来る所が無いからでしょう。
401 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 13:39 ID:TNx3KCWn
>>400 じゃあとりあえず、病気を治すことに専念すればいいだよ。
あれだけの数の抗うつ薬や、抗不安薬を処方されているんだ。
実家が特別に貧しいとか、両親から早く働けとか促されてるわけでも
なさそうだし。
私も1さんと同世代のいい年して受験歴しか財産ないけど、だからこそ
飯の種にするのは、一生子供の時から成長がないことを確定する
みたいでイヤなので、社会人になってからそれだけは手を出してない。
(地方No1私立中→御三家→総計太郎他流沈没)
まとまった借金があり、返済は塾講師が一番てっとり早いのは
分かっているけど、今までの人間関係で適当に仕事を見つけながら
生きている。1さんも辛いだろうけどここで受験産業に戻ったら
一生負い目を残して生きることになるよ。
この年まで生きてきたら、だいたい自分に何の仕事が向いているか
ちょっとは分かってきているはず。今必要なのはバイトでも見習いでも
何でもいいから自分に合っていることを見つける勇気じゃないのかな。
医学部じゃないが、旧帝の文系卒。
公僕になるが、人間関係と事務の適性がまったくなく、
いまは荷下ろしをやっている。
肉体労働だが、
よけいなことを考えない&考えなくていいぶん、
精神がまいっているおれには、結構あっていたり。
社会的な地位は望めんが、もう、他の事はやれんです。
404 :
:04/05/18 14:09 ID:MV/MgUp7
>>403 やめちゃったのか。。まぁ、本人がそう望んだんだから
しょうがないんだけど、ちともったいないよね。やっぱり。
405 :
:04/05/18 14:10 ID:MV/MgUp7
>>403 運転とかはどうですか?
ちなみに自分も宮廷。31歳。人生に悩んでます。
406 :
403:04/05/18 14:18 ID:RSBbotyc
>>404 大学まで逝かせてくれた親にもうしわけないです。
公僕は、精神的に持ちませんでした。
でも、働かずにごくつぶしをやっているわけにもいかないので。
肉体労働やっております。
>>405 大型車とかの運転はやっていません。
たんなる倉庫番みたいなもの。
今度はフォークリフトでも取ろうかと思っております。
ちなみに当方は30歳。
人生いまでも悩んでおりますが、
せめて、悩むなら小額でも金を稼いで悩むことに決めました。
407 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 14:26 ID:CM5ChTCn
408 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 14:35 ID:1g91+UGc
>>406 力仕事でも独立できる仕事なら、やりがいあるはず
将来独立して、学生のアルバイトでも雇えば高収入も望めるよ
がんばれや
409 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 14:37 ID:1g91+UGc
おれの友達で力仕事では無いが、特殊トラック2台でレンタル会社はじめて
5年で大金持ちになってる奴いるし、まさに、金は天下の回り物って思った種。
やりたい事やるのがいいと思うぜ
410 :
:04/05/18 15:43 ID:MV/MgUp7
俺は今から医学部目指したいんですが、現在の偏差値40から65まで上げるには何年くらいかかりますか?
あと去年東進の本科に入って一月もたなかったんですが、やっぱりある程度偏差値上げてから単科でとった方がいいんですか?
412 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 17:03 ID:mZmXgCaE
大学中退と高卒は決してイコールでもないよ。
いい意味でも悪い意味でも区別される。
大学中退で高卒の求人に応募して、断られるケースもあるし
、高卒の求人に大学中退を高卒と称して入社し、経歴詐称で
懲戒解雇になったのが裁判になっている。
その裁判、会社側の勝訴だ。
413 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 17:10 ID:Mn+38KeF
>>411 ネタくさい。
板違い。
受験板逝けよ。
ま、たぶん医学部逝ける頭の持ち主とは思えないけど。
>>406 荷卸ってヤマトとかですか?
履歴書経歴全部書きました?大学、職歴とかも。
415 :
前72:04/05/18 17:16 ID:pxWS1Jok
>>403 無理して身分だけ整えても、死んだ人形になるだけだ。
そんなことしてると、あっという間に50になる
アンタの選択は正しい
それと例え中学で登校拒否、高校通信、大学中退でも
働きたいという気持ちがあれば何処かここかでは雇って貰えると
思うのですが、、、、
でも、この経歴だと中学登校拒否以来ヒキコモリになってる可能性も
あったのに、高校出て大学まで行った1は偉いですよね。
417 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 17:19 ID:TQgs0gsV
>>416 また同じことの繰り返しだと
>>1は叩かれ続けて所詮定時制高校卒
の癖にといわれているでしょ。
それでキレちゃったみたい。
418 :
前72:04/05/18 17:19 ID:pxWS1Jok
>現在の偏差値40から65まで上げるには何年くらいかかりますか?
君が健康な心身してるなら、2年後受験を考えるのが妥当だす(1日6時間以上勉強で)
国立行くなら+2〜3年はかかんじゃねーの
419 :
前72:04/05/18 17:23 ID:pxWS1Jok
それにしても重複質問が絶えないね。
420 :
前72:04/05/18 17:25 ID:pxWS1Jok
ごろごろ寝て落ち着いたら
タクドラ再挑戦してみれば?
1は、やりたい仕事があるだけ幸福だよ
421 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/18 18:07 ID:7a7C51md
夕方起きたら二日酔いだわ。
日雇い仕事はなしだ。雨だとその手の生徒はすぐ休む。
仕事の内容としては中学受験より中学生に分数の加減乗除教えるほうが
世の中の役に立ってるとは思うが、やっぱりオトナがやるにはあまりに
わびしいな。
今からバンドの先輩と飲み逝ってくる。二日酔いの癖に。
>1 = うんこ生産機
読者の皆様へ:
>>1は今、先輩相手に塾屋への愚痴をこぼしまくっていますので、しばらく
お待ち下さい。
424 :
406:04/05/18 20:49 ID:kz0WooyE
>>414 ヤマトとか、そんな大手じゃないです。
履歴書にはすべて書いています。
ただし、公僕の期間は二年に満たない程度なので、
三年、五年とかだと、逆に採用されがたいかもしれません。
人間関係がもともと希薄なところなので(そこがよい)、
学歴うんぬんを言われる場面自体がそんなにないです。
面接のときは、奇異の目で見られましたが、
淡々と受け答えすれば、それ以上相手も話を展開させようがありません。
425 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 21:00 ID:NXdERIdn
中学不登校、定時制、医学部と
まさに
>>1は、不登校児童にとって神であったのだ。
神のままで光輝いていてほしかったな。
>>424 そうですか、レスありがとうございます。
実は私も小包の仕分けのバイト(短期ですが)に応募したのですが履歴書に
全てを書くべきか悩んだので、、、。結局、一応全て書きました。
以前同じところでバイトしたときに面接でほとんど履歴書見てないのは解ってるので
ほとんと問題にされないのは解っているのですが、やはり奇異の目が辛くて。
でも、ほんの一瞬なので何とかなると思います。
427 :
こいつの人間性が伺えるな:04/05/18 21:46 ID:qS+HNROb
686 : ◆d0OxxRFdGo :04/05/18 06:47 ID:gaU1fir4
だから勉強しにきてねーでただ騒ぐだけのクソガキはさりげなく
冷たくすればいいわけ。
露骨にいじめるとクレームくるけど淡々と冷たい口調で話せば
勝手にやめてくって。
428 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 21:53 ID:TNx3KCWn
>>427 塾講師スレでしょ。
まあ、俺は
>>1は最初から図太い人間だと見抜いてるから
なんら驚きはないよ。
みんなも
>>1にアドバイスするときは、もっと人格を冷静に判断して
からいってあげてね。
おまえらなー、
>>1をあんまいじめるなっつーの。
こういうところで赤裸々に語ってくれただけでも俺は
>>1の存在価値はあると思うぞ。
てゆーか、ここで
>>1をいじめてる奴らはまさにその
>>1をいじめる理由が自分に当てはまってるのがわからんか。
これだけ特異な人生歩んでるヤシがその心情を吐露してくれる機会はめったにない。
この板の住人なら、彼の思考がどのように動いていったかを聞くだけでもためになると思うぞ。
気に入らないところがあったらそれとなく伝えてやるか、反面教師にすればいいんだろ。
まだ全部よんでいないんだが、、、
1さん、単に鬱屈した想いを発露しているだけにとどまらず、
錯乱といえる状態になっていないか?
いや、おれは精神科ではないんで、なんともいえんが。
モノホンのぷしこ医キボン。
431 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/18 23:15 ID:TNx3KCWn
432 :
406:04/05/18 23:16 ID:eiJGPLUN
>>426 頑張ってくださいね。
面接での嫌な思いは一過性のものなので、
「のどもと過ぎれば……」の気持ちで。
まずはバイトで、小額でも、お金を稼ぎながら、
これからの身の振り方、生き方を模索するのも
一手だと思いますよ。
明日は早朝起きなんで、酒飲んで、これから、ぶったおれて寝ます(笑
1の顔面偏差値はどんなもの?
434 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 05:14 ID:u5e8arbH
1 ◆d0OxxRFdGoさんとリアルで会いたい。友人になりたい。
435 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 07:21 ID:5zJPO8W0
>>434 たいしたことはね。
女からよってくるようなことはねーよ。
モテなくて困っているのは無職時代にはじまったことじゃねえ。
学生時代からずっとだ。
むしろキモオタと思っておけ。
>>434 そんなに面白いキャラじゃねえぞ。
トリップのあとにヤフーのドメインつければメールは出せるが。
436 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 08:44 ID:5zJPO8W0
>>430 プシコ医と誤解されるような書き込みしやがるDQNがむかつく。
ニセ医者は首つって氏ねや。
二日酔いだ。
437 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 08:47 ID:5zJPO8W0
特に
>>75 テメーは二度と出てくるんじゃねえ。
どう弁解しようがニセ医者ゴッコじゃねえか。
回転きってクビつって氏ねや。
438 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 08:47 ID:vTwfyDcb
帰ってたんか。飲み会どうだった?
439 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 08:49 ID:5zJPO8W0
>>438 いつもどおりだ。
学生時代からずっとかわらねえ。
今回は楽器はなしでたたの飲みだったが、普段のジャムセッション後
の飲みとかわらねえよ。
乗り換えで寝過ごし、東京駅からタクシーは出費がいたかったがな。
タクドラの本音がきけたからまあいいとしよう。
440 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 09:28 ID:5zJPO8W0
>>399 テメーも人格障害見たこともねえくせにテキトーなことホザいてんじゃねえよ。
モノホンの人格障害は数十分単位で感情激変するわ、今まで絶対的に
尊敬してた人をある日突然不倶戴天の敵ととらえるわ、大変なもんだぞ。
系統講義もポリクリも受けてなくてシロート向けの本かじった程度で
他人様を診断するんじゃねーよ。思い上がるのもいいかげんにしろ。
ニセ医者君。
441 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 09:39 ID:CKNYpgiJ
ちょっと前にあった「シニさん」ってヤシのスレと、
同系統の香りがするけど、ここの>1の方がいくらかウィットがあるね。
442 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 09:57 ID:5zJPO8W0
飲みのかえりにフィリピーナに一万円で最後までとこえかけられた。
顔、プロポーションはまあまあ。
日雇い仕事のギャラは財布にあったが、悲しいかな。下半身がこのごろ
役にたたねえ。
頭だけじゃなくてち○ぽまでダメになりやがった。
443 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 10:14 ID:CKNYpgiJ
バイアグラでもダメなのか?
>>440 >1は鼻息荒いなw まぁ気持ちは判るがもちつけ。
系統講義やポリクリだって素人向けだし、素人という
点なら>1も同じだろう。思い上がるのもいい加減にしろ
と思い上がった人間に言われる>399の気持ちも判って
あげなきゃね。
445 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 10:25 ID:5zJPO8W0
医師免許もってようが文章だけで診断するのは思い上がりだろが。
あとバイアグラにたよる必要までは感じてない。彼女いないのに
できようができなかろうがどーでもいいだろが。
446 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 10:25 ID:5zJPO8W0
とにかくニセ医者は二度とこのスレにくるんじゃねえ。
447 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 11:20 ID:j+8jEpfl
ただの素人が病気を偉そうに判断するのは気持ちが悪いし
中退した
>>1が言うのも少し気持ちが悪い。
前者の方がアホで悪だとは思う。
あと、日当が一万も出れば十分だろ。
普通の会社員でも手取りで一万もらえる奴は稀だし。
448 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 11:24 ID:5zJPO8W0
塾で日当一万稼げるヤツがどれだけいる。
不登校掲示板から来ますた。
がんがってほしい>◆d0OxxRFdGo
450 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 12:02 ID:5zJPO8W0
不登校掲示板知らん。はじめてきいた。
まあ不登校のなれのはてはこんなもんだ。
451 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 12:13 ID:5zJPO8W0
つか、その掲示板にこのスレのリンク貼られてるのかよ。
その日限りのバイトも勤まらないようじゃ何をやっても>1は駄目だな。
バイト当日になってたいした理由も無く休むなんて最悪な香具師だな。
下手に働く気なんて起こすと周りが迷惑する。一生半ヒキしててくれ。
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、 毎日のように叫んでいる、その、「ドラえもぉ〜ん!」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・? なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・! とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか?
応えちゃいないだろうが・・! これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ22世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・!!
454 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 13:16 ID:5zJPO8W0
>>452 生徒がこねーと(・∀・)カエレなんだよ。雨だとこねー生徒なんて腐るほどいんだよ。
455 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 13:18 ID:5zJPO8W0
電話もこねーで、逝ってみたら生徒休みだったりすんだぜ。
こっちから電話して生徒きてねーの確認してから飲み逝ってるから問題はない。
第一、事前にどの生徒受け持つかもわからん。
456 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 13:21 ID:5zJPO8W0
つまりだな。
その程度の仕事に全力投球するほうが異常なんだよ。
今までオレは下らないことにも真面目に取り組みすぎた。
これからはいいかげんでいいところはいいかげんに生きていってやる。
457 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 14:00 ID:sdz4/7Ju
>>440 じゃあ、10種類のクスリ飲み続けて、身体だけ蝕まれてください。
そして消費経済に貢献し続けてください。
このスレには叩きが多いなあ。
同じ無職でも最初からなんにも持ってない香具師からみたら1がうらやま
しいから叩くんだろうなあ。
1は今でこそ無職だが、過去には学力も友人も彼女もいたようたしね。
それがうらやましいんだろ。
459 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 14:21 ID:egqGq8Hl
>>1は
病院・医者板で相談すればいいぽ
その方がいいぽ
460 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 14:23 ID:sdz4/7Ju
本当はタクシーの運転手をやりたいのに、精神科医からストップかけられている
と言うけど、理由がここで説明されてないから不可解なんだよね。
本態性振せんが原因なら納得できるけど、おそらく処方されているクスリが大量で
その中に眠気を催すものが含まれているという理由のような気がするんだよね。
精神科医の自己満足で処方されたクスリで、さらには精神科医の自己保身のために
車の運転ができない
>>1が哀れでね。
461 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 14:26 ID:HmvJESJk
今から医学部逝きなおす気もねーのに医者板逝ってもしょうがねーよ。
あそこは医学生でも相手にされんからな。
462 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 14:31 ID:HmvJESJk
>>460 どうしても抗うつ剤と睡眠薬は最低でも一年は続けろと。
そして、薬がゼロになるまで運転手は禁止。
しかも家庭教師は本態性振せんでキャンセル。
あとは生徒が休んで仕事がないのに電話で連絡もしてこねー塾かよ。
その塾、テキトーにウソついておいたよ。さっき。
「知人の塾で中学受験教えられる人が足りないのでしばらく助っ人
にいくかもしれません。定期的なコマはちょっと難しくなりました」
とな。
463 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 14:33 ID:HmvJESJk
一応精神科の薬には自動車の運転はさせないことと必ず書いてある。
今飲んでいる抗うつ剤、睡眠薬の能書きにも必ず書いてあるな。
でも抗うつ剤や睡眠薬や抗不安薬飲みながらクルマ毎日乗ってる
営業マンなんて腐るほどいるぞ。
その医者が強く家庭教師を勧めるんだよ。
こっちの中学受験嫌悪にもかかわらず。
464 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 14:37 ID:HmvJESJk
じゃあ今度は抗うつ剤、睡眠薬に加えて手の振るえ止めるために
βブロッカー追加かよ。
家庭教師専業なんてものすごくリスキーだよ。
親の気まぐれですぐ解約されてる。知人の灘出身のプロ家庭教師も
あまりの不安定さに嘆いている。
プロ家庭教師は主治医だけではなく、大学時代の恩師にも薦められている。
オレはタクシーのほうがいいと思うのだが。
年とったプロ家庭教師なんて塾でも雇ってくれないし、子供受け、親受けも
悪くなるし、最新の難問は解けなくなっていくだろうし。
465 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 14:45 ID:sdz4/7Ju
家庭教師や塾講師を一生の仕事と捕らえるから、情緒不安定になるのかもよ。
とりあえず、お金を稼ぐ手段、社会勉強という形で割り切ってやればいいんではなかろうか。
将来はお金をちょっと貯めて、自分が納得できる仕事の会社でもNPOでもやればいいんじゃない?
社員一人でも細々とやっていくのが楽だとは思いませんか?
466 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 14:52 ID:HmvJESJk
一時の仕事でもいやなものを一生の仕事にしろと薦める医師なんだよな。
医者変えたほうがいいだろうか?
明らかにポン大精神科の医者より薬大量に出してるし。
ポン大の先生は薬減らしたりゼロにしてくれた時期もあったけどな。
医者だっていろいろだろ?変えりゃいいだろ。頑固なくせに糞真面目だな。
468 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 15:06 ID:HmvJESJk
また一から説明するのもめんどくせーしなあ。
よその医者いってもドクターショッピングになるだけっていわれちまったし。
割と誠実そうな医者ではあるのだが、薬の量と仕事に関してはどうにも
なにを考えているのかわからん。
ヒキに熱心にとりくんでいる医者は少ないし。
また鹿児島の医者みたいなおおはずれをひいてしまう恐怖を考えると
少なくともハズレではない今の医者を変えるのもちょっと怖い。
>454
それを承知で雇われてるんだろ。なに甘えてんだよ。
嫌ならさっさと辞めればよかろう。
>455
そういう口ぶりじゃなかったぜ。生徒がいようがいまいが
ズル休みだろ。またお得意の言い訳か。
>456
その程度の仕事も勤まらないで何言ってやがんだ。プ
470 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 15:18 ID:HmvJESJk
学生のバイト当日サボり連発の塾で真面目にやるだけバカじゃねえか。
そういうおまえは何様なんだよ。
そんなごたいそうな野郎がなんでこんな板いるんだ?
ダメ無職いじめて楽しんでる自称勝ち組みかよ?
471 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 15:21 ID:HmvJESJk
>>469 他人様に言い訳だ逃げだだのえらそうなこと言えるような香具師が
なぜダメ板のこのスレに来るんだ?
この板くるからにはテメーだってダメ人間だろうが。
それとも単に弱いものいじめするのが好きな根性ねじまがった糞野郎
か?
どっちにしても早いとこ回線きって首つって氏ねや。
>>470 だからぁ。職場が嫌ならさっさと辞めろよ。
結局プライドが邪魔して就職できないだけじゃねえか。
どうせママやパパに同じ言い訳してんだろw
>>471 結局、自分にとって都合の悪いレスにはぶち切れるか相手を無理矢理叩くしか
行動パターンが無いんだなw
相手にそれなりの肩書きや権威がないと、喪前は一切の聞く耳を持たないのか?
その権威っつーのは具体的になんなんだ? 学歴か? 肩書きか?
結局喪前は学歴社会から落ちこぼれた劣等感の固まりなんだよ。そんな権威に
しがみついてどうすんだ。お前には一生縁がないのにw
473 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 15:30 ID:HmvJESJk
474 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 15:33 ID:sdz4/7Ju
>>466 今通ってる精神科医は持ち時間どれぐらいで診てくれているの?
少ない時間で今までのオイ立ちや自分の考えの変化を説明するには
膨大な日数がかかるよね。
クスリも現在にたどり着くまでにたくさんの数飲まされたと思うけど
本当に今のクスリや量がベストかな。
これまでにクスリを奮起してクスリを絶ったこととかあります?
もしクスリを飲まないとバイトに支障をきたすなら、いっぺんバイトも
全てやめてみるなどいかがでしょう。それで2ヶ月ぐらい様子みるとか。
475 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 15:41 ID:HmvJESJk
>>474 そうだな。予約制だが予約の時間から30〜1時間は待つな。
診療は一回15分だ。
その後会計、薬の受け取りなど含めると
まるまる半日はつぶれる。
ただ、日記をつけることを薦めている医者で
日記はEメールで全部読んでくれているから普通の面接よりは
はるかに情報量を多く伝えることはできる。
あと、薬をシロート判断で断薬するとかなり大変な副作用がでる。
オレの場合は知覚異常がでた。視覚、聴覚、触覚に。
クスリを飲んでいるとやはり注意力は落ちるようだな。
受験屋のバイトにもクスリの悪影響は出ていると思う。
受験算数を教えるのはかなりの緊張感がいる。
ちょっとした油断で間違えることもあるからな。
476 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 15:45 ID:HmvJESJk
そういえば、大学中退してから今の医者にかかるまでは
三年半ほど医者にもかかっていなければ、クスリも飲んでないんだよな。
最初のうちは塾講師やってたし、あとはバイクやチャリで日本中放浪
していたし、恋人もいたし、それで強度のうつ状態にはならないですんで
いたのだろう。
477 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 15:48 ID:HmvJESJk
なんだかんだ逝って、受験屋がいやだいやだいっていても
実際の授業がはじまれば、もう夢中でやってて時間がたつのは
あっというまって感じだな。
これは分数の計算ができない中学生相手だろうが、難関私立中学対策
だろうが同じだ。
恩師がいうには「人が好きだから教えること自体はすきなのでしょ?」
478 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 15:58 ID:sdz4/7Ju
>>475 やはり15分だよね。俺が通ってた普通の医院もだいたいそんな感じだった。
日記をEメールで送っても、それはこちらの情報を与えるだけで、それに関しての
向こうからの意見など聞くのが15分じゃ少ないと思わない?
その15分だって、向こうがきっちり15分しゃべるというより、さらに君がさらなる
質問に答えるという風にならない?
俺はそれがイヤで、精神科医のカウセリング(保険適用不可)を週二回50分×2を受けたよ、半年間ね。
カウセリング代は親に負担してもらった。自分のことを全て話して、それに対して向こうの感想や意見を
聞いていくと随分、自分を客観的に見れるようにはなったよ。下された診断名は
分裂性の人格障害だったけど、俺にとっては病名なんてどうでもよかったんだよね。
ただ、どれだけ自分が社会的不適応者で屈折した考えた方をしてるのかということを
第三者の精神科医とじっくり語り合うことで、受け入れることができたから。
>>1さんは、そういうのは興味ないですか?
クスリの量は医師と相談しながら、少しづつ減らすようにするのはいかがですか。
479 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 17:31 ID:HmvJESJk
>>478 確かに少なくは感じますね。
でも、日記へのコメントが主の15分だから普通の面接の一時間くらいの情報量
はあるんじゃないかな。
保険の問題で一回15分なのだけど、どういうわけか、頻繁に長期間の面接を
繰り返すと悪化、最悪自殺の確率が高いそうな。医者に依存しすぎてしまう
かららしい。
医学部の学生が精神科にかかると特別扱いで、無料で週一回一時間ほど時間
裂いてくれたけどね。
オレはひきこもりだろうが、うつ病だろうが、退却神経症だろうが
特別変わった治療を受ける必要があるとかは思ってない。
普通の面接と普通の薬物療法以外になにか特効薬のようなものがあるとは思ってない。
今受けている治療もポリクリで見た神経症やうつ病の患者さんへの面接、投薬と
大きな差はないと思う。
おれはわからない。
たとえ勤務でも医師というある程度の高みにある人間が、2ちゃんの数ある掲示板の中からなぜこの板を選んで覗きにくるのか、おれにはわからない。
2ちゃんで最も下層の板なのに。
481 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 17:37 ID:HmvJESJk
>>480 このスレで煽りや荒らしやってるのはたぶん本物の医者がいるはずだ。
医者ってのはけっこう陰険な性格のヤツ多いからな。
本当に自分が無職ダメ人間だったらオレに偉そうなことを言う権利はないし
、きちんとした仕事についていて、人間関係や家庭に満足していたら
そもそもこのスレなんかにこない。
それにしても医学部中退無職って今のところ
>>1さん以外にはいないようだな。
やっぱりこの板では珍しいんだろうね
>>481 自分に対して都合の良いレス以外はすべて「陰湿な性格の医者」なんだなw
君はたかだか大学4年でネをあげて逃げ出した根性無しだろ、医者の何が
わかるんだ、あふぉ。
どうやら君が大学で学んだのは下らない医者の選民意識だけだったようだね。
高い授業料だったなw
484 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 19:01 ID:egqGq8Hl
ヽ j .す
大. ゙, l. ご
き ! ', く
い ', ', :
で ト-、,,_ l
す ! `ヽ、 ヽ、 _
; / ヽ、`゙γ'´
/ \
! ト, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ト, ゙、
レ'゙ ,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト}
,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙
ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,'
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485 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 19:09 ID:oWwh5prK
「どうして逃げてはいけないの?」
「逃げたらツラいんだ、、逃げだしたツラさを知ったから、、だって、逃げだしたら、誰も相手にしてくれないんだ。誰も僕のことを受けいれてくれなくなるんだ、、」
幼いころに母を失ない、父にも捨てられたシンジは自分は無価値なんだ、と思いこんでいた。自分には価値が無いから、自分には誇れるものが何もないから、、
「だからエヴァに乗ってる」
エヴァに乗ることで、僕は僕でいられる。エヴァに乗ると、みんなが僕を誉めてくれる。僕はエヴァに乗ることでここにいられる。
アスカ:「他には何もないの」
レイ:「他には何もないもの」
シンジ:「僕には何もない、何もないんだ、、」
-----
「エヴァに乗る」を「医者になろうとする」に変えたら...
487 :
最新情報:04/05/19 20:43 ID:W3ZvPRzl
引きこもりのあなた 人格障害と診断されているあなた
人格障害の正体は複雑性PTSD(complexPTSD)です
統合失調症(旧精神分裂病)の最新治療薬
非定型抗精神病薬オランザピン(商品名ジプレキサ)
の最小量2.5mgを服用するとあーら不思議
気分がすっきりして仕事に学業にうちこめるようになります
488 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 21:20 ID:oWwh5prK
ジプレキサはきかねーといわれたなあ。複合性PTSD的要素はあるようなことは
いわれたが。
今度試しにきいてみるわ。
でもジプレキサ副作用はかなり惨いみたい。
489 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 21:26 ID:z1n7Rylo
_、_
( , ノ` ) 確かにオマエ達の人生はアウト……
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ しかしまだワンアウトだ……
ジプレキサ懐かしい
半年で25`太ったよ
これだけ太ると性格も丸くなり
あら不思議、思考回路も変わる
いまは昔とは別な人生を送っております
( ,_ノ` )y━・~~~ しかしまだワンアウトだ……
俺は、2アウトだな。
俺は無職引きこもりから
今年、医学部に入ったよ。
ここの1は将来の俺みたいだよ。
もうあの頃には戻りたくないよ。
493 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 22:17 ID:oWwh5prK
>>482 退学を考えている医学生はいたよ。でもなんとしても続けろとはいった。
>>492 今から弱気にならないで、ともかく続けてみなよ。
応援してるぞ。
494 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 22:25 ID:oWwh5prK
495 :
:04/05/19 22:29 ID:c1S9A0Ck
496 :
:04/05/19 22:30 ID:c1S9A0Ck
ネタだと思うぞ
>>493 こんな俺を応援してくれるのかい。
1人でも応援してくれる人がいるんなら、もうちょっと頑張ってみるよ。
それから、歳や学校は勘弁して欲しいよ。
499 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 22:48 ID:QHAgqYlB
500 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 22:51 ID:oWwh5prK
>>498 オレのような香具師を増やしたくねーからな。
>>499 検討してみる。友人、医者に相談してみるよ。
501 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 22:56 ID:1y5hTb9l
公立の小学校の教諭なんかいいんじゃないか、全教科教えるっても
まだ小学生だし、
>>1はピアノも弾けるようだから
>>486 けど、本人にその意志がない以上、乗るエヴァはない。
これだけレスもあるし、自分も気になって覗いてしまうので、
魅力的なキャラなんだろうけど、なんか引っかかる。
ここで、ニセ精神科医をけなしながら、本物の精神科医の話を求める。
用語の使い方で、すぐ真偽は分かるのだろうが、
自分の発言には、そういう用語を散りばめていたり。
今の貴方は医者ではなく、一介の患者なのに。
普通、商品を買おうとする人間に、知ったかぶりする客は嫌われるだろ。
もっとも、こういう例は医者ギルドでは珍しくないから、
今かかっている人には理解されているのだろうけど。
医者家系の独特な雰囲気とか医学部のドロップアウトした後の
復帰が難しいことは、見知ってなんとなく理解できるのだけど、
全く、そういう環境から離れることはできないのだろうか。
このままだと、「医学部中退無職+精神疾患持ち」というのが、
アイデンテティになって、危険なような気がする。
503 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 23:04 ID:1y5hTb9l
医者家系の独特な雰囲気って確かにあるね、まぁそれぞれの家庭によって違うけどね
俺の家もそうだよ、代々医者だから兄弟のうち誰かが後を継がなくてはならない
ガキの頃からそんな雰囲気は確かにあった、結局誰もならなかったけどね
504 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:04 ID:oWwh5prK
>>490 今の漏れは幸い糖尿病じゃねえが、父方、母方糖尿病だらけなんだよ。
太ったら一巻の終わりだ。
それがジプレキサあまり気が進まない理由でもあるし、主治医も出したがらない。
505 :
499:04/05/19 23:06 ID:QHAgqYlB
俺の友人で高卒後、ずっとフリーターやってて20近くでいきなり受験勉強
始めて旧帝合格。在学中は教員免許だけじゃなく、司書教諭資格も取って
その後教員採用試験一発合格、そして現在進学校の高校教師っていうの
がいるから、1のポテンシャル考えたら不可能じゃないと思う。
ちなみに彼は在学中は時給3000円位でカテキョーやってて学費も自腹で
全部払ってた。
506 :
499:04/05/19 23:11 ID:QHAgqYlB
まあ今からセンターのために全教科勉強するのがしんどくて、
ただ教員になるだけでいいのなら旧帝レベルまで行く必要はなく、
そこそこの学力でも入れる地方の教育大や無試験入学の明星大
や玉川大の通信課程でもOKだと思う。
507 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:15 ID:oWwh5prK
ただ、教員ってすごく保守的じゃん。いまどきPCも使えなかったり。
それにまだまだサヨじゃん。
駒場東邦四年→定時制→私立医学部なんていったらサヨ教員の嫌う
パターンをすべてそなえれているな。
実は前スレに書いた「モトカノの前に何度かデートした女性」って
教員志望だったんだ。
かなり本気でね。中学生のころからだって。普通の都立高校から
一浪して中堅の私立理工系にいったよ。
でもやっぱりあまりの高倍率にあきらめてたね。
理科の採用年1〜2人。30歳まではがんばるっていってたんだけど。
508 :
499:04/05/19 23:17 ID:QHAgqYlB
ただ、通信課程は孤独だしレポートは結構きついみたい。
(姉が通信で免許取って今教員やってる)
他に通学課程の大学を卒業していて、免許取得のために通信を
利用するのならいいが、高卒でただ通信だけ卒業した教員のは、
(進学校だと特に)バカにされることがあるみたいなので、通学課程
の方がいいかもしれません。
509 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:19 ID:oWwh5prK
510 :
499:04/05/19 23:23 ID:QHAgqYlB
ウヨサヨ率、創価な香具師の比率は地域や学校によって全然違います。
組合の力が強いところなら左よりかもしれませんが・・・
多くのちゃねらーと同様チョンが嫌いで靖国マンセーなウヨ、
中道、政治には興味なしの人などいろいろいます。
511 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 23:27 ID:sdz4/7Ju
創価枠で入るってのはどう?
一時的に創価に入信して教員になる。なった後にすぐフェードアウト。
>>507 ほんと、世間知らずだな。今、教員の雇用は劇的に変わってるよ。
どうも、団塊世代で多く雇用したことが歪になっていたらしい。
彼らが、定年と早期な退職増加で、どこも人手不足になりそう。
年齢層でもいびつになっているので、やる気さえあれば、
かなり年齢が高くても、潜りこめそうな感じ。
あなたの経歴は、直接評価されないだろうが、
多くの挫折を知っていることは、売りになるかもしれない。
けど、補習みたいなバカは相手にできないっていうなら知らん。
513 :
ごさく:04/05/19 23:28 ID:0Mrw2aUy
わたしはいちろうしてまあちににゅうがくしたのですが めんたるがずたずたにはかいされ
しゅうがくをつづけることがこんなんになり ことしのにがつにくびにされました いままたただいがくにさいにゅうがく
したく らいねんのじゅけんにむけて べんきょうをかいししたのですが めんたるにへんちょうをきたしてるせいか いよくがぜんぜんわきません
とうほう22さいです もくひょうはじょ〇ちほうです
いちさんのごしどう たまわりたく かきこみいたしました
514 :
499:04/05/19 23:30 ID:QHAgqYlB
>理科の採用年1〜2人。
うちの県だったらそんなことあり得ない・・・
それに最近はかなり倍率が下がってますよ。
まあ公立の中学社会や高校公民は今でもすごい高倍率ですが。
(県によっては100倍を超えるところもある)
一方小学校全科(千葉・川崎約2.5倍、山陰でも3倍未満)や
高校数学(4〜5倍)など倍率が低いところもあります。
515 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:31 ID:oWwh5prK
うん、たぶん底辺校いったらブチきれるタイプだろうな。
516 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 23:32 ID:E4XmYblr
>>499 教員免許とるのはいいけど採用試験てすさまじい倍率
なんじゃないの?
517 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:34 ID:oWwh5prK
>>509 読めや。当時と現状がそんなにかわっているとは思えん。
また前スレの自殺した女性もまた教員志望だったんだ。
>>509 読ませてもらったけど、尾崎だな、しかも医学部限定。
医学部体育会や同好会の馴れ合いみたいだ。
そういう狭いカテゴリでの認知世界だっていうことに、
いい加減気付けって、言うの。もっと一般化せなあかん。
ここでは珍しい存在であるかもしれんか、
その世界なら、あなたのような話は別に珍しくないだろうに。
519 :
499:04/05/19 23:39 ID:QHAgqYlB
場所によって大きく異なるけど、採用され易さは
小学校全科>数学>>理科(複数科目教えられる奴優遇)>>>
英語>>>国語>|超えられない壁|>地歴>>社会>>公民
あと、自治体によっては出身校を重視するところもあるので要注意。
自分が受けようと思ってるところの駅弁大卒のための優先枠があったり・・・
まあ、旧帝ならどこでも大丈夫だと思いますが。
そういう所だと中堅私大卒はかなり不利。
520 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:41 ID:oWwh5prK
>>518 読者医学生限定だもの。ポリクリで放置プレイ中ノーパソ持ち込んで
一気に書き上げただけ。原稿足りなかったからな。
521 :
:04/05/19 23:42 ID:c1S9A0Ck
問題はどうやって食い扶持を確保しつつ教育実習の期間を
ひねり出すかな訳だが。。
522 :
499:04/05/19 23:46 ID:QHAgqYlB
>理科の教員の採用数など各都道府県でわずか二、三人程度しかなかった。
10年位前の競争の激しい自治体(東京、京都、大阪など)だとそういう時代も
あったそうですが、今はかなり広き門になってますよ。
知り合いに現職の教員が多いんである程度のことは分かってるつもりです。
523 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/19 23:48 ID:j+8jEpfl
教師なんて対人関係が最悪だろ。
もし底辺校へ行ったり、生徒に嫌われでもしたら
>>1のプライドの高さでは絶対に耐えられないはず。
524 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:49 ID:oWwh5prK
>>522 サヨ教員への憎悪、進学校の空しさ、そういった感情を克服することが
まず先に必要なようだな。
525 :
:04/05/19 23:50 ID:c1S9A0Ck
>>523 じゃあ何の仕事なら?理系で流行りの弁理士?
526 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:51 ID:oWwh5prK
>>523 底辺校は絶対に漏れでは勤まらないと思う。
消火器ぶちまけるわ、薬でつかまるわ、校内でレイプあってももみ消すわの
定時制高校経験しているからな。
よく定時制の先生はあれでブチきれないなと尊敬しているよいまでも。
定時制の先生もサヨだったけど彼らは嫌いではない。
527 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:53 ID:oWwh5prK
つーかもう勉強する気力がねーんだよな。
カテキョーのための中学受験算数ですら嫌気さしてる。
もうお腹いっぱいになるまで試験勉強してきたつもりだしこれ以上
は結局めんどくせーんだろうな。
普通二種免許はタクシーの地理試験ですらめんどくさかったし。
もう無気力路線全開だわ。
528 :
499:04/05/19 23:55 ID:QHAgqYlB
理科が採用されにくい自治体であっても、
旧帝レベル卒、物理・化学・生物・地学全部指導可能で、
中高両方の免許を持ってて、しかも司書教諭課程も修めている
(この資格を持ってるとポイントがでかい)ような人だったら
採用されないなんてことはまずあり得ません。
まあ理科もここ数年で競争率がとてつもなく下がってて10倍切っている
ところも多いです。
529 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/19 23:57 ID:oWwh5prK
で、駒東くずれ、定時制、医学部崩れは門前ばらいという一般社会の
常識が教員だけは例外なのか?
オレにはそうは思えない。
教職の世界のほうがむしろ前述の三重苦はキツいだろう。
定時制のときの先生にこの間話したけどな。
また聞いて見るわ。
530 :
499:04/05/19 23:59 ID:QHAgqYlB
底辺校が嫌だったら、最初から転勤の無い私立一本にするか、
レベルの高い大学を出れば(底辺校に回されにくい)いいだけのこと。
531 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 00:01 ID:S+/vCiNX
あの、底辺校でも早稲田、東大、学芸大ゴロゴロいたんですけど。
532 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 00:01 ID:1DzuVtjI
朝日新聞でシンガポールの日本人向けの塾講師の募集してたよ。
>>1とか海外でのびのび暮らすほうが合ってるんじゃないか。
533 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 00:05 ID:S+/vCiNX
>>532 そっちのが教員よりまだマシだな。
いつも腹立たしいのはウチは朝日を毛嫌いしてて塾の求人だの逃しているんだよ。
ネットにも日経にも出さないで朝日にしか出さないの。
オレの小遣いで朝日定期購読はできねーから毎日図書館通うしかねー。
またまたマンドクサ。
教員なるにしてもどこの大学でも医学部教養科目すらなにも認定して
くれないことがわかった。
ふざけんじゃねーよ。
534 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 00:07 ID:S+/vCiNX
今から無試験の大学逝って卒業が39才か。
やっぱり非現実的すぎるね。
535 :
499:04/05/20 00:10 ID:yWW9zQ/d
1.高卒後、ずっとフリーター→30近くで旧帝合格→在学中は教員免許
だけじゃなく、中高理科免許+司書教諭資格取得→
教員採用試験一発合格→現在進学校の高校教師
2.DQN高中退→大検→数年遅れで入学→中高社会免許→
採用試験受からず(社会は難しい)→通信で小学免許→小学教師
3.長年パチンコ屋で勤務→海外放浪→中学英語教員
という例を知ってますが。
彼らも一般社会の常識からするとかなり例外ですよ。
でも教員をやってる。
536 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 00:10 ID:1DzuVtjI
やる気になればいくらでも可能だとは思うけどね。
ただ、モチベーションがさほど無いのに何年も準備期間がいる仕事は
医学部同様怖いね。
537 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 00:15 ID:S+/vCiNX
まあさほど教員に興味がないのに最低四年間のバクチはうちたくない。
それに公立学校の教師のメンタリティは好きになれない。
538 :
499:04/05/20 00:21 ID:yWW9zQ/d
>底辺校でも早稲田、東大、学芸大ゴロゴロいたんですけど。
東大がゴロゴロいるなんてことはあり得ない。
実は俺、東大出なんだけど、東大生は教職課程取ってる奴すら極僅か。
教員就職するのは全学部合わせても年間数人。
それも行くのは開成などの母校に就職するケースがほとんど。
縦しんば東大卒教員がいたとしても、その人は嫌々底辺高に行った
のではなくて、自発的に行ったケースなのだろう。
まあ公立の場合運悪く有名大卒でもたまに低レベルなところに回される
ということを聞きますが。(それでも数年飛ばされるだけで、長年そこに
いるなんてことはまずない)
539 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 00:24 ID:S+/vCiNX
でも早稲田と学芸はけっこういたぞ。
>>1はもしかしたら働かなくても食っていけるだけの資産があるのでは?
もしそうだとしたらある意味勝ち組と言える。
大部分の人間は、「働く意味」とか「生きがい」とか「やりがい」を考える前に、
食っていかなきゃならないから労働者の地位に甘んじているんだと思う。
もし、それがクリアできているのであれば、現代だとそれだけで勝者だよ。
541 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 00:29 ID:S+/vCiNX
>>540 そこまではない。ただ親が生きている間は小遣い程度稼ぐだけの
たわけた生活は可能だ。
しかし、それでは新しい恋人は作れないだろ。
今から教師目指すにしても40近くまで無職なわけだ。
それだったらまだ塾講師やタクドラのほうがいい。
まあもう恋人だの結婚はどっちにしても無理か。
どうせこうなるなら一生童貞のままのほうがよかったかもな。
知らないほうが気が楽ってのはある。
どうせ今のオレは社会の底辺だ。
でも恵まれた時間を経験している。
どうせ社会の底辺になるなら無駄な努力や過去の楽しい思い出なんか
ないほうがいい。
正直いって、勉強できない、高校中退、神聖道程、彼女いない暦=年齢
がうらやましい。
オレは過去ばかり見てしまう。
542 :
499:04/05/20 00:30 ID:yWW9zQ/d
そういう人達はヤンキー母校に帰るに出てた「義家先生」のように、
敢えてDQN校へ行ったような人なんじゃない?
どうでもいいが、早稲田政経・法・理工等はレベル高いけど、スポーツ科学・
人間科学・社会科学・二文などはさほどレベル高くない。
学芸大はそれ以下。
543 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 00:31 ID:aHfDRAyO
教師の給料って年功序列なの?もしそうだとしたら35歳で年収どれぐらい?
544 :
499:04/05/20 00:38 ID:yWW9zQ/d
挫折なしでストレートにきた奴よりも、いろいろ苦労してきて人の心の
痛みを知ってる1みたいな人に教員になって欲しい。
将来の安定を考えたら一生塾講師やるよりも絶対に教員になった方がいいと思う。
教職取りながら塾講師や家庭教師で教えるスキルを磨くのがベストだと思う。
有名大だったら給料も悪くないから結構稼げるし。
(ちなみに俺は時給4000円もらってた)
545 :
499:04/05/20 00:42 ID:yWW9zQ/d
大阪教育大のとか国立の夜間部行って昼間はフルタイムで働いて
夜大学行くという方法もありますが・・・
これだと塾講やカテキョーできない=指導スキルを磨けないから
(できても土日くらい)あまりおすすめできない。
546 :
:04/05/20 00:42 ID:GLbFfsXZ
547 :
:04/05/20 00:44 ID:GLbFfsXZ
どこってのは地名でお願いしまふ
548 :
499:04/05/20 00:45 ID:yWW9zQ/d
>>543 給料学校によって全く違う。
私立だと年功序列がほとんどくて実力だけしか見ないところもある。
そういう所だといきなり年収1000万超えだって可能。
549 :
499:04/05/20 00:47 ID:yWW9zQ/d
東京(東大)。
カテキョーが時給4000円。塾講で2800〜4000円だった。
>>548 1000万越えはそれなりに実績のある教師が引き抜かれて
きた場合くらいだろう。むしろそういうトコは新卒では厳し
そうなんじゃないか?
>1の過去が有利に働くとも思えないし、また挫折する可能性
を考えると教師は現実的じゃないな。
実力主義で人との接点が少ないプログラマーなんかは向いて
いると思うが、あれも若さが命だからなぁ、、、。
>>544 それはかなーりいいレベルの人だよ。俺の知り合いでも、とある家庭教師センターで5000円の人いたけど、
まあ有名中学出身有名大卒で資格試験の勉強しながら生活するためにやってた人だから
そうなのかもしれないけど、すごく感じのいい人で親にも子供にも好かれそうな人だったよ。
特に母親ウケがめちゃくちゃよかった。たくさん持ってるとだいたい一人はソリの合わないお母さんが
いるものだけど、あの人についてはそういうのはまったくなかった。ときどきチューターみたいな感じで
家庭訪問してたんだけど、その人の担当の家庭ではもう全然問題なし。楽だったw
なんか途中で試験やめて外資系に就職しちゃったけど、あの人だったら何やってもやってけるんじゃ
ないかなあ、そんな感じの人。うまくいえないけど、どんな仕事しててもするっと馴染んじゃいそうな。
俺は奥様相手のセールスマンなんか天職じゃねーかと思ってたんだけどw
まあ、ダメの対極にいる人だね。
まあ、ぱっと見が誠実を絵に描いたような顔の人だったからね。中身も同じ。
でもどことなくつかみどころのない感じの人だったな。なんか燃えるものは持ってるんだろうけど、
そういうのが外から見えない人ではあった。飲みに行っても崩れないし。いっつもにこにこしてて。
なんだろうなあ、不思議な人だったなあ。
あの人、宗教やればヒットしただろうなあw
ちなみに、そこはふつーの大学の人は1500円からスタートw
ふつーってもMARCHあたりだけど。有名中+東大あたりで2500円スタートって感じかなー
たしか時給の幅も公称Max4000円とかだったから、特別扱いだね。
書いててムカついてきたんでやめるw
先ほど、1さんからアドバイスをいただいた者です。
失礼を承知で書かせてもらうが、
親切のつもりで押し付けがましい決め打ちアドバイスをした挙句
自分の意見に賛同してもらえないと、ムキになって必死に書き込みを連ねる499が痛々しい。
そんなに過去レスを読んだわけではないが、
ここの1さんに必要なのは収入の安定とかいうレベルの話ではない気がする。
554 :
499:04/05/20 01:12 ID:IP9r4tT5
英語(独語や仏語でもいいが)がすごくできるなら
ダメもとで東大後期洗顔なんていうのは?
在学中はバイトでも稼げるし、採用にはきわめて有利。
カリキュラム上、在学中は複数免許(数学+理科とか英語+国語+社会)
が取り易い。
文3(主に文学部、教育学部にいく)なら二次試験英語と小論文のみ。
センターも数学や理科不要。
理系に行くとしてもでもセンター数学程度なら簡単だし、
二次試験も理2なら英語・化学・生物だけなので医学部でずっとやって
きた人にはすごく有利。
>>554 もう少し現実的なアドヴァイスができないのか?( ´ー`)フゥー...
>>555 彼の書き込みは既にアドバイスですらないよ。
完全な自己満足。
こうゆう奴にからまれるのが一番キツイんだよ。落ち込んでる時は。
557 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 01:21 ID:aHfDRAyO
理IIIの後期の試験科目って何?
生物、化学、英語、面接だったかな。
559 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 01:26 ID:vKadP0mE
499は女だろ。女特有の空気の読めなさだ
560 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 01:31 ID:aHfDRAyO
数学、英語、小論文でうけれる医学部ってないの?
>>55のコピペをタクシーの運転手に置き換えれば話は全部終わりなんだよな。
いまさらなにかを始める力なんて出てくるわけ無いんだから。
あるけど、激しく板違いだよ。
受験板行ってみなよ。
563 :
499:04/05/20 01:43 ID:IP9r4tT5
教員や教員採用試験の関係者も知ってて現場のことや
待遇、採用に関する情報をいろいろ教えて力になれたらいいと
思いましたが、どうやら邪魔なようなので消えます。
教育産業で仕事をするなら小規模零細塾より教員の待遇の方が
ずっといいと思うけど、こちらでそういう考えを押し付けるのも良くない
ですしね。最終的には1氏が決めることだと思います。
東大と書いたのはあくまで一つの例。
ポテンシャル高そうだし、前のスレで代々木の偏差値が65オーバー
とか書いてあったから可能性は0じゃないと思いますが。
まあ
>>1は低レベル校〜中堅校で教えたいと思うようなタイプ
じゃないからもし進学校に行きたいなら少しでもいい大学行った方がいい。
教員の採用は年齢よりも出身大がかなり大きなウェイト占めるから。
東京に拘らず地方でのんびり教員やるならそこまで高い学歴は
必要ないですが。広島なら広島大、新潟なら新潟大など地元の
教員養成系がベスト。
それでも教員養成系じゃない三流私大はかなり不利。
>>564 どうしてそんなにこだわる?
再受験に興味があるなら受験板に行くと専用スレがあるよ。
俺は国立だよ。
566 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 02:39 ID:BJwiSY04
499はまだわかってないようだな。
どうぜ来年の春になんかの間違いで東大受かって教員めざしても40代での教員だろ。
少しは現実を考えてくれ。
オレが望んでいるのは安定より穏やかな女性だ。それも高望みだろうが
今から東大いって進学校の教師なんてのは全くもって非現実的な話し。
当時代ゼミの三教科四科目68程度とっていたのは確かだがもう12年も
前の話しだ。
今の学力はないに等しい。
40で教員になっても定年まであと20年以上あるじゃん。
568 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 02:48 ID:BJwiSY04
>>540 最終的に一生親の資産で食っていくことはできないのだが
今は自分の小遣いだけ稼げばいいし、ちょっと前まで女医のヒモだったわけで
無理してまで嫌な中学受験の世界でカネ稼ぐのがバカバカしいと思ってしまう
のだろうな。
本当に食うに困っている香具師はどんな劣悪な労働条件でも働くよな。
それでつぶれて精神科に入院している人もたくさんいるわけだが。
超一流大から進学校は無理でも、学力的に無理のない適当な大学行って
地方の荒れてない中堅校でのんびり過ごすというのは悪くないんじゃね?
教育関係以外に行く手もあるけど、職人とかは若いうちからやってないと
厳しいよな。飲食店開くのはリスクでかすぎだし。
571 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 03:11 ID:D7wcmNO6
おれ2流大学で留年中なんだけど、教職免許は取っておいた方がいいんかな?
>>499の言うように採用の時、学歴が関係することはあるのか?
おれにとっては
>>499の言ってることが役に立ってたんだけど。
ってももうここに来なさそうだな。
572 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 03:14 ID:BJwiSY04
>>571 とっておいたほうがいいと思う。
ただこのスレで499氏が語っていることはすでに医学部ドロップアウト者
向けというよりは教育、先生板向けの内容だな。
573 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 03:21 ID:D7wcmNO6
499は大学受験板や教育先生板だったなら良きアドバイザーかもな。
レスみてて思ったのは要求するレベルがちと高い気がした。
それだけ1の潜在能力を高く評価してるのかもしれんけど。
おれはべつに進学校なんかいくきないから普通の学校でのんびり
過ごせたら十分。
574 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 03:27 ID:D7wcmNO6
教員の何がうらやましいかって言えば
長い夏休み冬休みがあるってことだな。
塾予備校だと夏期講習や冬期講習があるし、普通の民間企業じゃあり得ない。
575 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 03:38 ID:BJwiSY04
苦労して教員免許をとったところで、また履歴書がネックになり就職
できないのは目に見えているな。
>>574 確かに民間よりは長いけど、けっこう部活の引率だの事務だといろいろ
あるみたいだよ。
576 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 03:39 ID:BJwiSY04
本当にいい大学でていれば教員になれるのならば、なぜ塾講師に
教員採用試験くずれがたくさんいるのだろうか?
577 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 03:46 ID:D7wcmNO6
社会とか採用されにくい教科を狙ってるからじゃね?
いい大学だからって教員採用試験のペーパーテストで優遇される
わけじゃないでしょ。面接は有利なんだろうが。
578 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 03:49 ID:BJwiSY04
小学校採用くずれ、英語採用崩れも見るし、難易度低いところから
早慶から学芸までいろいろいたけどなあ。教員くずれ。
579 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 03:50 ID:D7wcmNO6
>>535みたい経歴のやつらが教員になったそうだが本当なんだろうか。
余程いい大学行ったのか、採用試験の成績が良かったからなのか。
今は夏休みでも世間の目がうるさくて、とりあえず学校に出勤させられる、
と某地方の知り合いの公立高校教師が嘆いていたよ。
この人は生徒と人権団体がトラブって彼の方に追い込みがかかって
長いこと精神科通いをしていたらしい。
鬱を抱えている身にはあんまり良い仕事じゃないみたい。一つの例を
一般化するのはよくないけど、人間関係とかきつそう。
あと、年齢制限とかあるんじゃないの?
581 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 03:55 ID:BJwiSY04
まずほとんどの自治体で年齢制限でダメでしょ。
それに例外的に年齢制限緩くても同じ点数で年寄りとるか大いに疑問だ。
582 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 03:58 ID:D7wcmNO6
おれの兄の友人が有名私立進学校の教師だけど、あまり大変そうじゃない。
研究日と称して平日に休みがあるそうだし、夏休みにはしょっちゅう海外旅行
してる。学校の程度が高くなれば部活動が盛んでなくなるから休みが多くなるとか。
583 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 04:00 ID:D7wcmNO6
>人権団体
B地区とかがあるところは大変そうだな。
584 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 04:04 ID:GVTALivQ
単純に、生徒相手の業務のみを取り上げても大変だよ。
相当に「人間力」の強い人じゃないと勤まらない。
(あるいは、相当にいい加減か…)
心身症になって辞める人、本当に多くなってるからね。
585 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 04:07 ID:D7wcmNO6
>>499の
>公立の採用試験でも年齢制限無いか、あっても
>年寄りOKなところあるし、(例:埼玉県なら51歳まで受験可能)
>私立なら採用は実力重視で年齢もさほど問題にならない。
これ本当かねえ?
学校によってすげえ当たり外れありそう。底辺校だけは嫌だよなあ。
中高一貫の進学校は変な生徒いないから楽かもしれないけど、おれの
学歴じゃばかにされそうだから嫌だな。行くなら普通レベルの学校がいい。
586 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 04:12 ID:mouSFQWR
働く前から底辺校は嫌とか言ってるから、おまいらはダメなんだよw
587 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 04:13 ID:BJwiSY04
若い香具師はまだいいが漏れの年でいまさら大学逝ったら一生孤独な
一人暮らし決定だよ。
588 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 04:16 ID:mouSFQWR
589 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 04:20 ID:D7wcmNO6
499はある水準以上の通学課程の大学すすめてるけど、
それは進学校にもぐりこむことを希望してる場合なんだから、
そうじゃなくてどの学校でもよければ通信大でもいいんじゃね?
590 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 05:06 ID:BJwiSY04
あと9ヶ月受験勉強して35で大学入学か。
在学中に免許取りつつ教採の勉強すれば39で教師じゃん。
今後数年間、団塊世代の無能教師℃もが大量にやめていく。
挑戦してもいい気するけど、どうなんだろうね。
390 名前:実習生さん 投稿日:04/05/08 04:56 ID:WDifHKPe
今年で30になります。
今から免許取ろうとしても教師にはなれないのでしょうか?
理科か数学で高校教師を目指しております。
391 名前:実習生さん 投稿日:04/05/08 05:40 ID:2Br1RZ/q
>>390 そんなことはありませんよ。30歳を過ぎても採用試験を
受け続けている人などたくさんいるはずです。
とくに、理科や数学は比較的就職しやすい教科と言えるのではないですか。
ただ、楽ではないとは思いますが。
392 名前:実習生さん 投稿日:04/05/08 10:20 ID:BtmtJ5hF
>390
教員採用試験の年齢制限に引っかからなければ大丈夫です。
ただし、ある程度年齢が高くなると教育実習校を探すのが
大変になります。
594 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 06:11 ID:BJwiSY04
あと九ヶ月で大学受かるとはとうてい思えないな。
595 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 06:13 ID:BJwiSY04
とりあえずポン大の通信にでもきいて見るか。
地方の簡単な教育学部なら大丈夫だと思う。
それか科目数の少ない後期日程狙い。
それでも無理なら2ヵ年計画。
597 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 06:21 ID:BJwiSY04
センターかあ。試験恐怖症を克服しないとなあ。
人様にはなんであんたみたいな人が試験恐怖なのって言われるけど。
試験恐怖だからなんとか必死でやってこれただけでね。
598 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 06:26 ID:BJwiSY04
国語と地理or日本史はほとんど未経験だし。
理科は物理と生物という使えない組み合わせだし。
数学は教科書の問題すら忘れてるし。
もしかしてこれ、痴呆かと思う。
600 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 06:35 ID:BJwiSY04
でも漏れセンター英語、数学で80%きった前科があるんだよなー。
真面目にセンターやったことないからセンター7割って代ゼミ二次私大
模試のどのくらいに相当するのか想像ができない。
601 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 06:41 ID:BJwiSY04
やっぱり、主治医のいうとおりだわ、今の漏れ。
「自信とプライドの乖離」
過去それなりの実績を残したというプライドは残っているが、
過去の実力からして当然持つべき自信が欠落しているのだそうだ。
医者は「過去の学力、社会適応、対人関係は決して低くない。
プライドを低くするのではなく、自信を回復させなさい」
といってる。
恩師も同じようなこといってるな。
なぜそんなに自信がないのかわからないって。
その自信のなさが薬がなかなか効かないうつ状態の原因らしい。
で、どうやって自信をつければいいのですか?
と医師に尋ねると「新しい彼女作りなさい。それも今度はメンヘラー
じゃない彼女にしなさい」っていうんだぜ。
無茶な注文だよなあ。
無職34才、ツラもイケメンとはほど遠い漏れにメンヘラーでない彼女
作れってのは499氏より高望みだなあ。
ブサメン?キモヲタ系?
なんかいろんな女の子と付き合ってるからカコイイのかと思った。
604 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 07:02 ID:BJwiSY04
>>602 どっちかというとキモヲタ、ダサダサ系だ。
趣味もジャズだの登山だの自転車だの女うけしないものばかりだ。
小学校高学年〜高校時代は周りよりずば抜けて勉強できたから
単純に尊敬してくれる素直な子がいただけ。
大学入ってからはけっこう振られてるぞ。
高卒の子、理工系の子、文系の子、医学生etc
カネと社会的地位を失ったら女とは縁がないタイプさ。残念ながら。
別に女なんていらなくね?悩み相談にのってくれる最低限の男友達がいれば。
性欲処理は風俗でいいじゃん。。
病気で勉強できないあるいはやっていく自信がないと言ってる奴に
大学受験を勧めてるのは嫌がらせじゃなかろうか
607 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 07:13 ID:MZ92Fl3k
よし、とりあえず、駒東、定時制の先生に一度は話しを聞いてみる。
>>509のモデルの女性にも連絡がとれたら話し聞いて見ようと思う。
608 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 07:16 ID:MZ92Fl3k
>>605 考えてみると漏れがそれなりにがんばっているときはみな片思いだろうが
女を意識してるんだよな。未熟な人格にありがちな女性に依存する典型例
なんだと思う。
あと、風俗は逝ってみたけど、やっぱり満足できなかったな。
相手が本当に喜んでいないセクースしても空しかった。
漏れは愛のないセクースでも相手がきれいなら興奮できると思った
のだけどだめだったね。
33才にして初めてクロート童貞捨てたわけよ。振られて。
嫌々でも塾講師できるなら受験だって不可能じゃない希ガス。
駒東、定時制の先生、かかりつけ医師にここのスレで書かれた
話してみるとよさそう。449は周りに教員が多いだけあって何気にタメニなること書いてる。
いい出会いがあれば、多少は現状を打開できるかもしれないってことか。
でも、そもそもメンヘル的気質を欠いた女の人なんているんだろうか。
1は姉も妹もいないみたいだから、女にある種の幻想もってるのかな。
まあそれはそれで機動力になるのかもしれないけどね。
611 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 07:28 ID:MZ92Fl3k
妹はいるよ。医者の彼氏がいる。
ま た 医 者 か
すごい医者コンプレックスの持ち主だな
もうコンプレックスを解消するには医者になるしかないような気がする
医者の家系なら妹が医者とつきあってても別に不思議はないと思うが。
615 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 09:45 ID:FAE6yi+x
失った自信を回復させるためにとりあえず彼女を作れというが
現実問題として、容姿が良いわけでもなく、お金もちでもなく自分に自身が
あるわけでもない34歳に魅かれる女は、皆無だ。
つまり本末転倒。
616 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 09:49 ID:12ZAB/EX
>>615 それと同じ言葉医者に逝ってるんだけどなあ・・
トリップ入れ忘れ。
618 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 09:59 ID:FAE6yi+x
まあ34歳という歳になると、容姿だけよくても10代、20代と違って
モテるわけじゃない。コギャルに毛が生えたようなウンコ女は寄ってくるかも
しれないが、そんなのは不本意だろ。人間結局は歳相応でないと。
30代だと、仕事ができる、仕事に情熱を持っている、相手の話がきちんと聞ける
包容力のある人間にいい女は寄ってくると思うのだが。
619 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 10:03 ID:12ZAB/EX
とすると職歴が塾講師だけで特にやりたい仕事もない無気力状態だと
よくてメンヘル女になっちまうんだよ。
なんで医者はそんな無茶な要求するんだろう??
けっこう有能といわれている医者なのに。
620 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 10:11 ID:FAE6yi+x
分からない。
@自信をつけるために彼女を持て やA学歴コンプで苦しむ人間に
塾の講師を勧めたり、なにかわざと混乱させて此方がどう反応するのかを
見物してるかのようだ。一種のショック療法なのだろうか。
621 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 10:17 ID:QUCH6xZA
学芸員になりなさい。
622 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 10:20 ID:12ZAB/EX
>>621 ああ、昔よく考古学博物館や自然公園に逝ったな。となり町の。
でもあれ市役所職員だろ。
学会員になりなさい。
624 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 10:40 ID:GXniHswm
これから中途半端なレベルのサラリーマンをまじめに
勤め上げてもハイリスクローリターンなだけで何のメリットもないぞ
親の金で一生食える奴が一番の勝ち組だろ
人生の心配ない奴に貧乏人がこぞって心配してやってどうするんだよ
625 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 10:43 ID:12ZAB/EX
だから一生なんて食えねえって。
つぶれかけた開業医の収入なんてたかがしれてる。
なんでそんなに親の病院儲かってないの?
立地的な問題?
627 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 10:47 ID:12ZAB/EX
1、時代の変化
2、祖父と違って父は開業をイヤイヤやってた。
3、診療科の問題
今は赤字スレスレだ。
患者1日二人なんて日もある。
あと二年もしたら医院たたむ。
628 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 10:47 ID:FXjytGiW
>>625 潰れかけただぁ?
大名商売やってるからだろが。
病人を金の運搬人としか思ってねぇなら潰れて然りだ。
医学を何と心得るか。
貴様など医学を目指すべきではない。
これから世の中を粛清して行くのを目標とすべきだ。
629 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 10:49 ID:12ZAB/EX
アフォか。漏れは医者じゃねえよ。また例の荒らしかよ。
せっかく病院の建物自体はあるんだから
整体師とか接骨なんかどうよ?
631 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 10:58 ID:12ZAB/EX
建物だって経済的にいつまで住めるかわからん。
土地も借地だし。
でも、その状態で彼女欲しいと思ってるのってある意味すごいと思う。
俺が落ち込んでた時は
「こんな状態では好きな人ができても
自分に自信がなくて、告白することすらできないだろうなぁ。」
って考えてさらにブルーになってたから。
彼女ができなくても、好きな人ができれば
いい関係を築くために何かしてみようという気になるんじゃないのか?
633 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 11:51 ID:12ZAB/EX
>>632 「こんな状態では好きな人ができても
自分に自信がなくて、告白することすらできないだろうなぁ。」
高校のころはそういう感情かなり持ってたよ。
今は別の女性でもみていないとモトカノの呪縛から逃れられないもの。
634 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 13:11 ID:1b+GQHiQ
34+3年+6年=43
とりあえず、親からの精神的、経済的独立が最優先じゃないのか?
34歳として。
>>635 過去の環境、人間を否定してもその場にいつづける甘えんぼにはムリポ。
637 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 16:53 ID:1VLeXAmC
ここで父親の悪口言いまくってるけどパラサイトなんだよな
俺は京大中退して無職ヒキやってたが、2年前に地方国立医に入った。
でもヒキ生活が長すぎて医学部に全く馴染めず、全く学校行かないまま2留。
親にも申し訳ないし自殺を考える日々だ。
とりあえず、1よ、応援してまつ。
>>638 >>1との出会いを契機にして、あんただけでも医者になってみいや。
今ならギリギリ間に合うぞ。
640 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 17:48 ID:FXjytGiW
>>638 てぇか、馴染む必要無いよ。
細菌学ならいくらでも教えるから頑張ってくれよ。
641 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 18:16 ID:12ZAB/EX
>>638 まず精神科に逝け。
とりあえずは続けなよ。
やめるのはいつでもできる。
642 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 19:03 ID:TQiTELaf
実際問題周りになじめない香具師にとっては医学部はつらかろう。
期末試験を突破するには、過去問&シケ対プリントを丸覚えしないと
いけないからね。いくら講義を無欠席で最前列で聞いても、教科書を
カリカリ覚えても試験には受からないからね。むしろこんな香具師は
試験に落ちるな。同級生とうまく付き合ってないと過去問&シケ対プ
リントは手に入らない。
教員採用はコネの世界ですぜ(公立校でも)。
DQN大卒でも、ちゃんとしたバックがあれば採用されます(1次試験
は自力で突破しないといけないが)。テッペン大卒でもコネがないと
苦戦します。
>>638 1の言う通り精神科に行って薬もらってくる。
それ飲みながらバイトなどで対人関係の作り方を覚える
その後に医学部に復帰するなり、居づらければ他の医大行くなりすればいい
644 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 19:21 ID:TQiTELaf
>>638 1の言う通り精神科に行って薬もらってくる。
バイト行く暇あったら勉強しる。
年くっているとなかなか入りにくいとは思うが、
運動部に入ってそこで友達やいい先輩をみつける。
医学部に行っている香具師なら運動部に入るメリットは他にもいっぱい
あることは分かろう。
あと、他の医大に行くことはお勧めしない。旧帝のようにガチンコ入試
のところなら問題はないが、医大在学中や医大中退の履歴は不利に扱われるよ。
645 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 20:39 ID:lmaw4Dre
>>638 絶対退学するな、過去スレ(出来れば前スレも)読んで反面教師にしろ
>運動部に入ってそこで友達やいい先輩をみつける。
これができるんなら、「全く馴染めず、全く学校行かないまま2留。」になんかならいと思うけど。
薬飲んだとしてもそこまでの勇気は出ないよ、この人の場合は。
浮いてた存在というのを知ってる人もいるわけなんだから。
自分を変えることが先決だと思うけど。
647 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 21:13 ID:zzngkNPh
>>646 俺は人前ではかたことしか話せなくて(1文言うごとに毎回30秒とか固まってしまう)、
いきなり部活に入ってもどうなるかわからないです。
勇気とかの問題ではないです。とにかく言葉が浮かばなくて会話にならないです
648 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/20 21:58 ID:aHfDRAyO
将来、安定した生活を求めるにはそれなりの努力が必要みたいだな。
それを怠ってきたのがこの板の住人
気 づ く の が 遅 か っ た よ う だ
652 :
638:04/05/20 23:09 ID:Iuc0btt7
精神科は去年行ってた。
いろんな抗うつ剤やらなんやら飲んでちょっとラクにはなっただけど根本的には何も変わらん。
646の言うとおり自分を変えにゃどうにもならんわな。
入学当初かなり無理して運動部に在籍してたけどそれも自然消滅的にやめてしまった。
ヒキになるまでは対人関係なんぞで悩んだことはなかったので
昔といまのギャップでますます自分がわからん。
医学部云々よりまず自分が自信を取り戻せる方法を考えてみますわ。
無理っぽいけど。
___ ___
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654 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 23:13 ID:12ZAB/EX
>>652 文化系のサークルでもいいんだよ。オレは体育会入ってなかったけど
過去問の入手やシケタイ資料の入手に苦労はしなかった。
ダメ人間救済システムはあったから。(教養課程の先生がそれとなく
周りの学生に配慮してくれることもあった)
もう一度いうが、やめるのはいつでもできるんだ。
>>649 やっぱりかなり実現困難な夢物語だね。
もうね。タクドラしかねーわ。
なんでそんな至れり尽くせりのいい大学やめたんだYO
656 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 23:28 ID:12ZAB/EX
そういえば、なんに興味があるかというと「政治」は興味あるな。
菅直人や故石井こうきなどを支持してた。
2ちゃん的にはサヨだろうな。
なんか民主党の手伝いでもできないだろうか。
個別指導塾でシコシコやってるよりはマシなような気がする。
>>649のスレ見たけど、職歴無しで30代から教免取り始めて採用
されてる奴いるじゃん。34なら厳しくとも無理じゃないだろうよ。
658 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 23:32 ID:12ZAB/EX
>>655 システムといっても出席番号ネットワークとかダブりネットワーク
とかだよ。四年になれば全員分担で試験対策委員会で講義ノートの
整理、過去問の解説作成、教授に最新情報を聞きにいくシステムが
できてる。ちなみに漏れは精神医学総論、器質性精神病をのぞく部分
を担当した。
ダメぽの理由はポリクリに耐えられなかったことだ。
資料や過去問をもらえないために試験を落としたという経験はない。
660 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/20 23:40 ID:12ZAB/EX
>>659 「絶対に」なりたくないし「絶対に」無理。
臨床研修医が義務となった今、二年間精神科以外で研修するのは
オレにはとうてい不可能だ。
国家公務員や地方公務員試験は年齢制限でアウトだから、
食うに困らない安定した生活望むなら教員が一番いいような気が。
それと、公立よりも私立の方が向いてると思う。
酒が好きなら飲食店でバイトして実務経験を数年重ねてから
ワインアドバイザーやソムリエのような難関資格を取るというのもありか?
俺の友達はリーマン辞めてから↑をやった。
そんな「自分探し」とか寝言こいてるOLみたいな恥ずかしい真似できるかYO
食うにも困る不安定な生活を送って一生を終えるよりも、今から
行動起こして何か役立つ資格取った方がましだろ。
665 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 00:05 ID:AOf7bjC9
てか、試験対策プリントだの、過去問だの、くだらねぇ。
次元が違うよ。
何の為に医学部に入ったんだよ。
学校で習う医学なんてほんの齧りじゃねぇか。
因果関係を良く知り、そして知識として吸収しない限り医学なんて意味を成さない。
教科書に載ってる事くらい全部覚えろって。
一言一句ではなくても、要点だけ断片的に覚えられていれば試験なんて余裕で通る。
ほんと、医学部行ってるだけの奴が多すぎだな。気分悪い。
何の為に人の命を預かる身分を得られるのかを今一度良く考え直した方がええ。
かっこいい発言だが、この板に来てる人が言っても説得力がない
667 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 00:14 ID:mlZ0j+hr
またきたか。叩き大好き医者さんが。
>>663 でも実際にやってる人がいる以上あながち夢物語という
訳でも無いでしょうけど。
強い動機づけは必要でしょうね。
正直、>665には同意だが、>1は今更医者になる気はないと
言ってるんだからいいんじゃね?
ただ「医学部に逝っていた」というだけで妙なプライド持ってる
のはいただけないな。
例えば>309の発言なんかは、医者にとっては噴飯モノの発言だし、
医者でない人間にとっては>1が高慢な人間に思える発言だな。
医者にとって仕事にプライドを持つことは大事な資質だと思うが、
医者にはなれないしなる気もない>1にとってはそんなの持ってる
方が不幸だな。
670 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 00:30 ID:mlZ0j+hr
671 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 00:32 ID:mlZ0j+hr
60 :実習生さん :04/03/25 22:45 ID:0601y7wZ
ま、がんばって欲しいし教員社会に風穴を開けて欲しい、という期待はあるが・・・。
ただ、採用試験は面接もあるでしょう。
ここでいかに試験官を納得させられるか、でしょうね。
今現在は一部を除いて「教師になりたい香具師」は五万といて採用側は「選り取りミドリ」状態だね。
この場合、今の社会体制を支持しようとする人は「無難な人選」しようとするわな。
特に公立学校は公務員社会だからね。
万一自分が「採用しよう」と推した人が不祥事でも起こしたら・・・・、という事を考えるわな。
ましてや言葉は悪いがあえて言う「ヒッキーだった」過去を持つわけでしょ。
ほかに希望者がいるのに「何でそんな変わった人」採らなきゃいかんのだ、というエライサンからの一声が怖いわけよ。
自分が面接官ならよほどのことがないと採りたくないわな。
それでも「やる」というならがんばってくれとしか言えんが・・・。
672 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 00:38 ID:rQdEiNON
タクシーの運転手でも家庭や家を持ってる奴はいるでしょ。
>>1のことだから横柄な客にバカ呼ばわりされたら
ボキは名門小学校卒の医学部中退なんですよって顔真っ赤にして切れそうだな。( ´ж`)プー
673 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 00:38 ID:mlZ0j+hr
>>1 バカ呼ばわりされてキレるようじゃ医学部5年までつとまらねーよ。
674 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 00:43 ID:mlZ0j+hr
さっき、高校時代の友人から電話かかってきたのだが
彼女、マジで漏れが自殺すると心配してる。
「飛び降りるなんて怖いことできないよ。そんな度胸ないから大丈夫」
といっておいた。
死ぬほどの度胸があるならもうちっとマトモに生きているはずだ。
>>673 いや、あんた↑の方で十分にキレてるってw
676 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 00:48 ID:mlZ0j+hr
塾でDQN府警の無茶な要求聞いてもキレはしなかったぞ。
そのあと飲みにいくくらいはしたが。つぶれるほどまでは飲んでない。
677 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 00:50 ID:qEnHtcqm
>>676 そんな武勇伝聞かされてもなぁ、、、
↑で実際にキレてるんだもんw
679 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 00:55 ID:mJyqeXXn
34にもなって親のスネをかじってるというのはいかがなものか。
旅館やホテルの住み込みバイトを1年くらいしつつ資格試験の勉強する
か、教員の資格得るために大学受験の勉強してはどうか。
一度親元からはなれて自立してみるのもいい経験だと思う。
給料はそれほど多くないけど衣食住に金かからないし、国立大なら
大学行く費用にも流用できる。
俺も住み込みやってたことあるけど、探せばすげー楽なとこあるぞ。
自由時間多いしある程度の接客マナーも身につく。
680 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 00:59 ID:mlZ0j+hr
>>679 もう過去ログ読めないのかもしれんが、ガイシュツな質問なので。
まあ正論なのは認めるけど。
>>679 囓るスネがあれば囓ってもいいんじゃない?
ただなんの感謝もなく親に対して不平しか言わないのは
傍目で見ててみっともないとは思うが。
682 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:02 ID:mlZ0j+hr
>>681 アルコール依存がどんなものか実体験したことある?
>>680 しつこいようだが、大学受験生物を教えるってのは全然ダメかい?
とっととクスリ止めて、タクシーに乗れ。
685 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 01:03 ID:XtlspOVf
686 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:06 ID:mlZ0j+hr
>>683 学力以前に応募要項満たさないんだよね。
一番リハビリが早くできる科目だと思うけど。
この間も一社だして履歴書そのまま帰ってきたよ。
687 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:09 ID:mlZ0j+hr
>>684 最低一年、下手したら一生抗うつ剤飲めだとよ。
>>682 相変わらず感謝の念がひとかけらもないね。そのアル中に
何千万もの金を出させた挙げ句、34にもなってパラサイト。
大したもんだ。
まぁそのくらいの気概がないと34歳パラサイトにはなれんか。
>>686 それほど乗り気でないなら強くは勧めないけど、半年くらいリハビリ
しつつめげずに新聞の求人欄を見ながら出し続ければ、どこかしら
引っかかるかもよ。理数系は結構人材難なんで、大学卒業にあまり
こだわらない予備校もあるはず。知り合いで大学中退の人気講師も
いるし。競争は激しいけど、塾講のような雑務はほとんどない。
690 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:15 ID:mlZ0j+hr
すべての人に感謝できてないわけじゃない。
どうしても感謝できない人はいる。
691 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 01:16 ID:mJyqeXXn
692 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:17 ID:mlZ0j+hr
>>689 どうせヒマだから問題集でもといてみっか?
受験算数よりは気が楽だろう。
>>690 ふむ。そこまで嫌っておいてなぜ今だに親の世話になってる?
矛盾していないかい?
694 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 01:21 ID:mJyqeXXn
Z会、進研ゼミ、代ゼミや河合塾のHPでよく在宅通信添削・模試採点
のバイト募集(自分の得意科目だけで良い)をやってて結構楽でおいしい
のだが・・・・・応募条件はほとんど大卒以上orz
このスレで俺たち相手にキレてる分には、実社会でそんなことする気にもならんだろうからいいんじゃないのか。
同じこと
>>1に聞くヤシが多いから次スレにはFAQが要るなあ。
696 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:21 ID:mlZ0j+hr
どこも雇ってくれないから仕方なく屈辱に耐えている。
>>687 その薬だと、どうしても眠くなったりするのかな。
そうすると、隔日勤務だとつらいな。
半勤の昼間乗務で、5〜10出番のアルバイト(定時制)のできる会社もある。
(年金がけずられない程度に働きたい爺さんの為だが、案外若いのもいる)
夜型だろうから、ナイトの定時制が良さそうに思う。
698 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:22 ID:mlZ0j+hr
もう次スレはいらんよ。
実社会では別にキレやすいほうとはいわれてねーもん。
>>1が何もやっていないみたいな言い草が目立つが、過去のレス読むとそうとばかりは言えない。
今ちょっとやさぐれて見えるのは、いろんなところにチャレンジしつつ結果が出なかったからだろう。
700 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:24 ID:mlZ0j+hr
>>697 漏れも夜勤希望なのだが、まずは日勤、それから隔勤、最後に夜勤の
順番。
まあ医者は昼間だけのバイク便すら禁止しているからなあ。
701 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 01:27 ID:mJyqeXXn
>>696 では文句をいう筋合いではないでしょう。経営状態の悪い医院をかかえ
ながら高い学費を出して貰ったんだから。自分でもギリギリまで出して
貰ったと↑でも言っているようだが。
それにそれ程の屈辱なら住み込みでパチンコ屋の店員でもやれば?
履歴書なんてまともに読まないぜ。
703 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:31 ID:mlZ0j+hr
>>702 ともかくおまいよりは主治医の指導を優先する。
つまりは受験産業以外では働くな、家を出るなということ。
>>700 日勤の介護タクシーなんかも、仕事への足慣らしにいいかなと思う。
しかし、運転禁止では仕方がないね。
タクシーはもちろんほとんどがDQNだが、数%は変わり者がいて、
俺や1にも勤まる世界だとおもう。
それにタクに乗ってると、不思議に「こうしちゃいられない」という
向上心も湧いてくる。
家にいるより、有効な治療法にも思えるが、DQN客に当たると、
確かに三日くらいへこむよな。両刃の剣か。
705 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:39 ID:mlZ0j+hr
乗務員資格とるまで管理職やドライバーみていたけど
塾屋に多い資格試験崩れに比べたらDQNとはいいにくいなあ。
学力低い人が多いのは確かだが、人をこばかにするような人は
圧倒的にタクシー運転手より塾に多いと思う。
>>705 乗務員証は取ったのか。
半年たつと、また地理試験受け直しだよ。
今は1ヶ月待ちらしい。
>人をこばかにするような人は
>圧倒的にタクシー運転手より塾に多いと思う。
ギャンブル狂や酒癖の悪いのは多いけど、
たしかに学歴自慢するようなのは見た事がないな。
観察すれば「この人は大卒で、育ちはいいな」というのはわかるけど。
707 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 01:50 ID:mlZ0j+hr
地理試験は二年だよ。東京23区武蔵野三鷹エリアでは。
自分の乗務員証をもらったときのうれしさは医学部合格の
とき以上だった。
そうか、2年か。じゃあまだ平気だね。
それに、入社時の健康診断でも肉体面では問題ナシだよね。
突然目の前が真っ暗になるような症状(俺の鬱の友人)じゃなければ、
眠い時に寝られるタクシーは、勤まる気がするんだけどね。
709 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 04:27 ID:mlZ0j+hr
3時間くらいしか連続して眠れない。
すごく悲しい夢をみて目がさめてしまう。
やっぱり学生時代の夢とか、モトカノの夢が多いけど。
今日はなぜか不思議な悪夢で。
やはりまだ就労も勉強も無理だな。
廃人同様の生活。
710 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 04:38 ID:6LJV8qQU
>>701 いくら元医学部とは言え勉強からずっと遠ざかってた
やつがあの駿台の採点者になるのは無理だろ〜絶対試験通らない。
むしろ予備校で生徒として教わる立場だろ。
まあ予想通りの展開だな
712 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 04:44 ID:6LJV8qQU
◎採点者(首都圏在住の方)
模擬試験・校内テストなどの採点を担当いただきます。
採点に関する打合わせ→自宅で採点→期限までに提出
◆募集教科
英語・数学・現代文・古文・漢文・物理・化学・生物・地学・日本史・世界史・地理・政経
※試験は第1回試験(7/4)のみ実施となります。
※履歴書に、採点者専願と明記してください。
※採点志望者は、→→書類選考←←・筆記試験の選考となります。
↑↑↑↑
ここではじかれそう
713 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 05:48 ID:mlZ0j+hr
なぜか身に覚えのない違反で運転免許取り消しになる夢を見て
目がさめた。
なんかダメだ。今日もまたなにもできずにすぎていきそう。
714 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 05:49 ID:mlZ0j+hr
7/4までに受験生物をそのレベルまで回復させる自信もないわ。
715 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 05:51 ID:mlZ0j+hr
やっぱり友人から見ると自殺の危険ありに見えるんだろうか。
ふぅ。
心配して電話くれるのはありがたいけど、なんか今日は気分が晴れなかったな。
716 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 05:56 ID:mlZ0j+hr
やっぱりこの不安定さだと安定して勉強や仕事するのは当分先だな。
朝っぱらからものすごい絶望感にとらわれている。
死ぬのは怖いが、消えてなくなってしまいたい。
記憶を全部消したい。
717 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 05:58 ID:mlZ0j+hr
こんな精神状態でよくまあ医学部に5年生までしがみついてたもんだ。
はじめから無理だったんだな。
718 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 06:03 ID:mlZ0j+hr
やっぱり、駒東、日大と二度も失敗しているから今度なにかに挑戦
してもまたダメに違いない、二度あることは三度あるという思考から
逃れられない。
st. john's wort 飲め。
んなもん効かねー
721 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 06:45 ID:scv3WZSv
>>719 精神科医は飲まないほうがいいと言ってた。
723 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 07:20 ID:mlZ0j+hr
>>721 見てるよ。
ただ、精神状態がまだあまりに不安定。1日先の調子が予想できない。
724 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 11:07 ID:79x2ysZq
親父さんの開業している医院を手伝ったらどうだい。
よく知らないけど、レセプト処理、カルテ整理これらがムリなら
院内のメンテナンス、掃除でもいい。
親はきっと喜ぶと思うよ。
725 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 11:11 ID:AOf7bjC9
知り合いの臨床検査技師が病院を解雇されて首括った。
34歳。ちょうど1と同じ年齢だな。
結婚しなければ何とかなるとは言ってたが、今考えると結婚をしなかったが為に自殺したのかとも思う。
なまじ国家資格取った為に、1と同じようにプライドと職人気質があったんだろうな。
配送業とか、コンビニとか、一時的に凌いだらそのまま一生行く可能性が高いと危惧してた。
だからバイトせずに就職活動や勉強をしていたんだけど、結局仕事が無く。けど、バイトは出来ず。
彼はその狭間に陥って心を病んで死んで行った。
だから何だって話じゃない。
726 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 11:14 ID:j5HNXKU1
>>724 1日2〜3人の患者だ。レセプト書きもあっというまに終わる。
あと、ギネだからオレがウロウロするわけにはいかない。
>>725 漏れの尊敬するチャーリーパーカーの享年ということで34歳という年齢は
ずっと昔から意識してきた。この年でもう人生の結果はだいたいでるなと
思っていた。
727 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 11:44 ID:4TlcQVWL
いっそ死んでみたらどうだ?
たとえば、1年後にの5月21日に死ぬと決めて、
死ぬ前にやり残してることをリストアップして
冥土の土産にする。
もしかしたら、いろいろやってるうちに、職業としてやってみたいことが見つかるかもしれない。
1に教師になれだの、資格を取れだの言ってるが
まず、1が何かやりたいことを見つけないと始まらないし、
うずくまってじっと考え込んでみてもやりたいことなんて絶対見つからないよ。
個人的には半年くらい放浪の旅に出るのがいいと思うが
薬のことを考えると海外は厳しいかなぁ。
728 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 11:45 ID:z0KWg1/o
729 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 11:55 ID:j5HNXKU1
>>727 本当にやりたいのはやっぱりタクシーだわ。
教員板読んできたけど、やっぱり漏れに教師は無理だ。特にDQN校は
実情を知っているだけに想像するだけで・・。
かといって進学校も実情を考えると・・・。
本当は自転車にテント積んで日本放浪したいなあ。また。
医者に禁止されているのだが。
>>728 さんざんガイシュツの質問繰り返すなよ。
730 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 11:57 ID:j5HNXKU1
エルビンジョーンズがしんじまったよ。
ああ。
コルトレーンきくわ。
気合いれないとトレーンの音楽はきけん。
731 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 12:09 ID:79x2ysZq
>>729 自転車での放浪も禁止されてるのか。
いやはや。
俺は
>>727の案はいいと思うよ。
いま、自信も失い精神的にどん底にいるわけだ。こんな状態で自分の将来の仕事という
大事な判断をするのは危ういと思う。
リハビリのために半年間海外放浪とかいいんじゃない。
出発前にクスリをできるだけ少なくする方向で医師に相談するということで。
732 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 12:13 ID:j5HNXKU1
いやそもそも病院に最低月二回通うことを義務付けられている。
じゃなかったら留年だと。
昨日の友人もそうだが、医者や友人は本当に氏にかねないと思っている
らしい。そんな度胸はないんだけどね。
>じゃなかったら留年だと。
これはどういう意味?
734 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 12:19 ID:j5HNXKU1
留年じゃないや、入院だ。
どうも留年という単語がアタマにへばりついているな。
昨日、急にこんな質問を思い浮かべて、友人に聞いてみた。
「もし、オレがごく普通の都立高校からごく普通の大学にいっていたら
彼女できたと思う?」と。
「別に勉強ができるとかバンドやってるとかそういうのがなくても
女の子に対する話し方、接し方がきちんとしてるからできたはずだよ」って
逝ってくれた。
なぜ、「特別」を目指さなければならなかったんだろう。
ますます落ち込む。
彼女の言葉を翻訳すれば、なにも無理して私立中学だの医学部だのに
いかなくてもオレの望むものは手に入ったということじゃないか。
あまりにも多くのものを犠牲にし、望むものが手に入る可能性も極度に
低くなった。
さすがに彼女も今のオレが普通に結婚するのは困難だろうと逝っていた。
735 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 12:19 ID:79x2ysZq
>>732 なんか人ごとみたいに言ってるけど、もっと自分で自覚しないとダメだよ。
君が自殺願望あると医師が判断したから、医師はそんな大量にクスリ飲ませて
結果、タクシーの運転も禁止されてる。
友達にだって余計な心配かけている。
736 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 12:31 ID:j5HNXKU1
>>735 確かに数少ない友人はみな心配しているようだ。
バンドの先輩ベーシストは友人の女性を連れてきてジャズ理論とピアノ
教えてやってよといってる。でもこれ彼女のためというよりむしろオレ
のためにセッティングしてくれているのだと思う。
737 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 12:35 ID:j5HNXKU1
学生時代調子を大きく崩す前は忙しくても最低1日に一回はピアノに
向かってスケールひとつでもフレーズひとつでも弾いていたもんだ。
今じゃ先輩がベースもって現れたときしかピアノに向かってない。
とても人様に教えられる状態じゃあないんだけどね。
基本的なコードパターンもだいぶ忘れたし、指がもつれてフレーズが
でてこない。
1は暇すぎるのが問題なのではないかと思う。
暇だから彼是考えて良くないほうに考えていく。
医者に何もかも禁止されてるのが帰って良くないのでは。
美術館に絵でも見に行ってくれば?温泉入りに行くとか。
この程度はOKでしょう。
箱根の彫刻の森美術館とか良かったよ。
こういうスレもくだらないつまらない
不必要
740 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 12:40 ID:j5HNXKU1
確かにヒマすぎるのはかえって休養にならず、焦るだけかもしれない。
新緑の山々を見ながら、温泉にでも入るのがいいかもしれない。
もう奥秩父の雪もだいぶ溶けただろう。
医学部の元クラスメイトは「自然は人を癒す」と逝っていたな。
>>726 >1日2〜3人の患者だ。レセプト書きもあっというまに終わる。
> あと、ギネだからオレがウロウロするわけにはいかない。
「ギネ」なんて専門用語使いたがるあたり、医者の世界に未練
タップリなのが見え見えなんだよね。
>>727 漏れもその意見に賛成。ただし、死んでからやり残したことを
考えた方がじっくり考えられてよいと思う。
>>740 ガーデニングとか家庭菜園もオススメ。
自分で育てたものが芽吹いていくのを見て自分も無力じゃ無いんだ
って思いますよ、、、
743 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 12:45 ID:j5HNXKU1
>>741 無意識に出るんだよ。ポリクリ中いちいち長ったらしくいわないだろ?
獣医とかは?
岐大とかだと学士入学とかもあるみたいだけど。
というかもう学歴仕事にこだわる必要も無い訳で、、、
いっそペットシッターとかは?最近お犬様をかわいがる家も多いから
ペット関係も儲かりそう。
745 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 12:49 ID:j5HNXKU1
>>744 犬が怖い。昔犬は飼ってたけど、自分の飼い犬以外の犬は怖い。
>>743 出ねえよ プ お前は何年ポリクリひきずってんだっつーの。
レセプトにしても専門用語だ。普通の人間には縁が無いの知ってて
使うわけだからタチ悪いよな。 無意識下の選民意識って怖いw
747 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:02 ID:j5HNXKU1
昨年秋までは元恋人と会話していたわけで。
わざわざ今週は消化器外科なんていわないよ。「あ、サンゲね」
で尾張。
748 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:03 ID:j5HNXKU1
しかし人生の落伍者をバカにするしか楽しみのない医者も哀れだな。
他に楽しみないのか?
彼女に振られたのが昨年秋な訳か、、、、
それから半年くらいは経ってるはずだけどまだ忘れられないか、、。
とりあえずそれ忘れるのが先決かも。医者の思い出とかも直接的には
それに関わってるわけだろうし。
忘れるときって、ある程度忘れようとしないと忘れられないように
思うが、、、。
頭で考えててもダメで、何かをやり続ける、
例えばバイトとか散歩とか何でもいいから作業系の事やらないと
中々ダメ。普通の社会人なら仕事とかしてるうちに忘れられるん
だけど、、、。
辛いだろうけど、彼女との別れもこれからの自分の人生への
第一歩と捉えて自分自身の人生を歩めるようになったんだ。
良かったくらいに思って
750 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 13:08 ID:79x2ysZq
人生の挫折、失恋の痛手この二つで何もかもやる気が失せたということか。
こんなの誰でも経験することなのに、精神科に通って大量の抗不安薬、抗うつ薬
を飲んでるとは。クスリの副作用でタクシーの運転を禁止され自分の好きなことを
やらせてもらえないと嘆く。でも全ては
>>1が選んだ選択。自分で自分の首を絞めている
以外の何者でもないのかな。
751 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:14 ID:j5HNXKU1
医学部中退者の長期予後はかなり悪いときいたが、統計や研究は探しても
まだみつかってない。
>>747 彼女との話題で何故gyneなんて出てくんだ?
言い訳下手杉(´∇`)ケラケラ
もう少し考えてからレスしてくれ〜(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
753 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:17 ID:j5HNXKU1
>>752 ダメ板のなかでも最低のクズだな。テメー。
755 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:20 ID:j5HNXKU1
北海道にいるとまるで仮病だったかのように気分が晴れて、よく眠れる。
首都圏の近くではこうはいかない。
進学塾だの大学だの刺激要因がないからだろうか?
言い訳が苦しくなって論理が破綻すると、一転して
相手を罵倒しはじめる癖、直した方がいいよ。(・∀・)モウヤメレ!!
757 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 13:20 ID:79x2ysZq
>>751 クスリを飲んでるとやっぱり心が落ちつくの?
自殺願望がないことがわかれば医師はきっとクスリの量を減らしてくれるはずだよ。
君に死なれたら医師自身が困るから現状のクスリの量になってると思わない?
このスレにレスしてるおまえら全員がバカらしく見えてくるよ
いや
バカなんだろうな見てすぐわかる
759 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:21 ID:j5HNXKU1
まあ、このスレも役目は終えたようだ。
もうループに入ってる。
荒らし、叩きのパターンもでつくしただろ。
叩くならもっと頭を使え。
760 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:22 ID:j5HNXKU1
新入りのコテハン荒らしがきたか。
まあ早いとこ埋め立てる役にくらいにはなりそうだ。
761 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:25 ID:j5HNXKU1
>>757 薬飲んでよくなった実感はまったくない。
首都圏の引力を感じないところまでくると、まるで今までの
抑うつ状態、睡眠障害が仮病としか思えないくらいよくなる。
薬飲まなくても眠れる。
だから内因性うつ病より心因性の抑うつ状態という、今の主治医の
判断は正解だと思う。
763 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:25 ID:j5HNXKU1
>>762 じゃあこなきゃいいだろ。矛盾したこといっとる香具師だな。
764 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 13:30 ID:rQdEiNON
◆d0OxxRFdGo もサイレンとか言うコテハンも根が目立ちたがり屋なんだろうな。
ここまで自分を晒す必要は全く無いから。
766 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:35 ID:j5HNXKU1
>>764 自己顕示欲をネットでしか発散できないんだろうな。オレは。
767 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:36 ID:j5HNXKU1
ガイシュツの質問とガイシュツの答えばかりになったから
そろそろ埋め立てたいってのもある。
768 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 13:38 ID:79x2ysZq
>>761 なら君が今後クスリを飲む必要はないわけだ。
今度の通院で医師に話して減薬開始だね。
リハビリも首都圏以外でやるとうまくいくかもね。
769 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:43 ID:j5HNXKU1
>>768 そのことも何度か医者に話しているんだけど、北海道リハビリも
減薬も却下されているんだよ。
とにかく親元ですごせといわれている。一人暮らし厳禁だそうだ。
彼の口癖は「現代では働くか働かないかはもう趣味の問題」
「社会復帰は職についたかどうかより、最低三人は友人がいること」
だそうだ。
どうもよくわからん。
精神科医の間の常識(例えばうつ病の人にがんばれといってはいけない)
は世間の常識とはちょっと違っていたりする。
世間の人は落ち込んでいる人がいたら激励する。
世間の価値観と精神科医の価値観は異なるのだろうか?
770 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 13:47 ID:j5HNXKU1
彼はよく患者に「社会復帰の定義とはなにか?」と問う。
単にバイトをはじめさせることはそんなに困難ではないと彼は言う。
彼はバイト開始を社会復帰とは考えていないようだ。
本当に心配してくれる友人が最低三人できることが社会復帰の定義だと
言う。
そうならば、オレはすでに社会復帰の定義にあてはまっているはずだ。
ますますよくわからなくなってきた。
771 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 14:03 ID:79x2ysZq
その医師の言うことはよく分かりませんね。
医師と患者の間には信頼関係が必要ですが君とその精神科医には
それがないのですか?
減薬のために別の医院に通ってみたらどうですか?
そこではもう身の上話は一切なし。現在処方されている薬を述べて
減薬したいとの旨を伝えるだけで。
そして話がつけば、今通ってる医院とは断絶すると。
772 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 14:03 ID:AOf7bjC9
全ての人生は一つの舞台。
男も女も一人の役者に過ぎぬ。
束の間の舞台の上で威張りくさって歩いてみるが、
出場が終われば耳を傾ける者もない・・・。
悲劇の主人公を演じたまま、
出番が終わっても舞台に留まる。
演じるだけなら誰でも出来る。
773 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 14:07 ID:j5HNXKU1
信頼してなかったら医者変えている。
ただ、どうも彼の意見を理解しようとしても理由がよくわからなくて
混乱することがある。
精神科の病気は内科の病気のように症状を数字化するのが難しい。
だから、彼の方針が最善なのかどうかを判断する基準はない。
過去かかった医師よりはるかに薬の量が多いのは確かだが
、過去は大学に在籍しており、恋人がいたりで、今とは状況が
異なる。
今は社会的、経済的、交友、異性関係のすべてにおいて当時より
はるかに弱い立場に置かれている。
だから過去かかった医師と今の医師を直接比べるわけにはいかない。
774 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 14:12 ID:79x2ysZq
>>773 その精神科医のどんなところに信頼を感じるの?
その医師の言うとおりにして結果的にいい方向に事態が向かった過去でも
あるのですか。その信頼ってただ、こちらのメールの日記を毎回目を通してくれて
親身になってくれているということですか。
775 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 14:15 ID:j5HNXKU1
>>772 文学的な表現なので、あまり本格的な文学に接してこなかったオレには
よくわからない。
しかし、どうも、どこかで自分でダメ人間の役を演じているような気がする。
せっかく入った中学を辞めてしまったり、大学を辞めてしまったり。
「成功しそうになるとなぜか直前で失敗する人々」を記したのは確か
フロイトだったっけ?
どうも、オレもそんな感じがしてきた。
もちろん持って生まれた能力以上の高望み、無理をしていたということも
あるとは思うがそれだけではないのかもしれない。
無意識のうちに自己破壊的な行動に出ているのかもしれないと思うことがある。
自ら破滅を選んでいるかのような。
776 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 14:24 ID:j5HNXKU1
>>774 単に支持的、受容的なだけでなく、具体的な指導をする点かな。
あと、すばやく納得の行くような返答が帰ってくる。
例えば「空しさ」という感情はそもそも望ましいものを体験していない
状態、「寂しさ」とは過去に望ましい状態を経験していてそれを今
失っている状態だと。
私の場合は「空しさ」ではなく「寂しさ」だという。
そして「寂しさや悲しさは人を成長させる」と彼はいう。
短時間で簡潔にそういう答えが返ってくるのでいろいろと考える
助けにはなっていると思う。
777 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 14:28 ID:j5HNXKU1
結果としては親との関係は以前よりだいぶ改善された。
親に具体的に、正論をいうな、罵倒はするな、酒は控えろと指示してくれる。
今までの医師は私個人しか診ていなかったようだ。
彼は両親への指示をするところが過去にかかった医師との大きな違いだ。
親が指示をすぐに守れているわけではないが、改善はされていると思う。
>正論をいうな、罵倒はするな
これ、良いアドバイスだね
あのー、、キツイ言い方になってしまいスマソですけど
実際に生きていくのは医者ではなく1自身なのでは?
医者の言葉もアドバイスとして大事ですけど自分の頭でもどうしたらいいか
考えた方がいいですよ。
キツイようですけど以前は彼女に依存してて、今度は医者に依存してる
ように見えます。
医者にはネットに出入りしてる事は話しているのですか?
多分、話していたらこのようなスレ立てこそ禁じられる行為だと思うのだけど。。
780 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 15:15 ID:j5HNXKU1
>>779 依存的な人格なのは今の医師に指摘されている。
2ちゃんは話してないな。
ネット自体はヒキには有効と捉えているようだが。
自分の頭で考えてもどんどん絶望的になってしまう。
このスレに依存しているんだろうな。今は。
781 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 15:18 ID:j5HNXKU1
でも、もう次スレはたてん。
まあ言いたいことは言い尽くしたし。
似たような境遇の人が現れることを期待して立てたスレだが
中退予備軍の医学生は現れても現に中退して苦しんでいる人は
ほとんど現れなかったようだ。
依存的なのは自分に自信が無いから。。
後、自分は依存しないと出来ないと思ってるから、、
(本当は出来るのに)。
自信つけるのが肝要かと。。
それと自分のキャパを超える事をして、その結果として
何かに依存してしまう事もあるように思う。
自分のキャパを見極める事も必要かと。。
”道は開ける”(D=カーネギー)はなかなか良いですよ。
絶望的な状況の時に。
784 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 15:21 ID:j5HNXKU1
私立中学や医学部がキャパシティオーバーだったのはわかる。
家庭教師も今のオレにとってはかなりストレスフルなのだが
現状でできる選択肢はそれしかないから仕方がないのだろう。
785 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 15:22 ID:Mdg77/2M
,.、、.,_ 座 ベ ふ
_,,.、、、、、.,,_ ,ハ爪、,::゙ヽ. っ ン と
/.:::::::::::::::::::..`ヽ、 `l 'i 'i'`ln:} て チ 見
/ .:::::::::::::::::::::::::::::::. '、 l ゙ァ 人{ い に る
| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ヘ{ツ `コfェエlユュ た 一 と
| ::::::::::::::::::::::::,ィゥ ノ j /;.;.ヽ ヽ, 人
|::::::::::::::::::::::( |.! ;{ l;.;.;.;.;.| i'、 の
.|::::::::::::::::::rリ`l,〉 j}゙ '!;.;.;.;.;| !;'!_ 若
}:::::::::::::::ノ゙ l / '!;.;.;.;.| 「 ||| い
,xァ''ー'゙'` '、 / ノ;.;.;.;..j |,,||| 男
/ ー`¨`''''ー-- 、」゙'′_ ..,;:';;'. ;:;:;:;.. /;.;.;.;/ __三」 ||| が
''^ーァ 、_____  ̄ / __/;.;.;/lニl-'┴┴厂
`>'、, '''"´ ̄ ̄_二ヽ、 ,';';'; / >'′ | | l`'Y'))i
/ / ヽ `ー' :;:;: ,|-' 'ー'ニノノ,.,:,:,:
,' , / ゙、""''''''-= :,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
l / __ ! / :| l: : : :.|
l, l く,_ 、 | /_:::| l: : : :|
''''ー--_ 、、,,,_リ `ヽ、ヽ, ,! /  ̄`''ー'、
 ̄`¨`'''|! _,,..、二,,_,〉'_ー_/ , ,、 `ヽ,
|! 'ー''"´ '! / /ニ''''ー ---'-
仕事には何かしらストレスは付き物ですよ。。
金貰ってるという事である程度は我慢せねばなりませんね。。
カテキョでもやる事があるだけマシっす。本当に。
先が見えない時は足元見ていくしか無いです。
そのうち先が出来てくものらしい。。
787 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 15:29 ID:j5HNXKU1
さて、次のカテキョー派遣業者をどうやって探そうかな。
もう履歴書門前払いはこりごりで。
受験屋に復帰するために自腹で購入した受験算数教材もある日突然
どうしても手がつかなくなって途中で放置してある。
手の振るえはなんとか薬で抑えたいと思う。
788 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 15:31 ID:Mdg77/2M
_、-、〃1,. -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてこんなに無職(フルキャスト)が多いの?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ >
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,'
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,〃´レ,
. | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z 〃
| / ミ \ ′ たはは・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレもだった。
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
./´ ̄ .| |:| `ー---,―--'
| |+|、___/| |''ー..,,__
手が震えるのは2CHに色々書き込んであおりにあったりしてるからと
いうのも無い?
私も最近他でだけど酷い煽り集中攻撃にあって手が震えたりどもったり
するようになりかけてる。危ないので止めてますが。。
無理しない方がいいですよ。
790 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 15:42 ID:j5HNXKU1
手の振るえは家系的なもので生まれつきだからね。
精神状態とはあまり関係ないようだ。
ただ、医学に無縁な人に本態性振せんを説明するのは非常に難しい。
2ちゃんの煽りはあまり関係ないだろうな。
学生時代中期の一番元気だった時期でも同様の手の振るえはあったから。
791 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 15:51 ID:AOf7bjC9
>>1 キツイ言い方するけど。
医学の事は綺麗さっぱり忘れる方が精神上良いと思うよ。
所詮日本では、医師免許を持っていなければ、どれだけ医学の知識があっても医学マニアになってしまう。
医学マニアは素人からも医師からも好かれない。
むしろ、生兵法と見られて辛い思いをする事もあろう。
まぁ何か2CH以外にもやる事探してくださいな、、
教育産業以外のバイトは医者に禁じられてるのですか?
暇つぶしっていうか、案外接客とかだと嫌な事考えなくて済む様に
なるのでいいですよ。
ドトールとかのバイトとかは?学歴とかあまり関係無さそうですが。
散々既出だったらスルーして下さいね。では。
793 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 15:55 ID:j5HNXKU1
>>792 飲食店などのバイトは雇ってもらえないのは散々ガイシュツ。
あなたが飲食店の店長だったら、私立中学定時制医学部中退
を雇いますか?
オレが店長だったら絶対に雇いません。
794 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 15:57 ID:j5HNXKU1
本態性振せんは神経内科の医師にそういわれているんだよ。
別に医学マニアじゃなくても自分の持病くらいは知ってるだろ。
なんでも未練ととられてはかなわん。
795 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 15:58 ID:79x2ysZq
なんだか宗教家の世界に似てる。
本人に考えさせるのではなく信じさせ、本人の家庭、仕事、友人関係
についての具体的な支持をこと細かく出すところが。
その医師を信じる信じないは、君の判断に委ねられるべきだけど
期限ぐらいは設けておくのがいいかもね。
>>793 私が店長なら接客に向いてそうだったら雇いますよ。
さすがに過去に犯歴がある人は雇いませんが。。
落ちてるのは他に理由があるからなのかも知れないですよ。
飲食店は年齢的に若い人を雇う傾向がありそうなのは感じてますが。。
>>781 >>似たような境遇の人が現れることを期待して立てたスレだが
>>中退予備軍の医学生は現れても現に中退して苦しんでいる人は
>>ほとんど現れなかったようだ。
なんでかね。数は少ないだろうけど、ソコソコいると思うんだが。
結構ROMしてるのかもね。
799 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:01 ID:j5HNXKU1
>>795 無理せず休め、焦るなといわれてじゃあいつまで?ときいたよ。
でも医者は「精神病や境界例ではなく神経症圏だから典型的な
経過はない。まわりの環境次第」としかいわない。
言外に「予後が悲観的なことを覚悟しろ」といわれているように感じる。
実際、高齢高学歴ひきこもりは悲惨だ。
社会復帰可能性から行ったら統合失調症と同じかそれ以上に困難
かもしれない。
800 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:03 ID:j5HNXKU1
>>798 東大京大スレや早慶スレは伸びているのに不思議だ。
東大や早稲田に比べて医学部のほうがドロップアウト率が圧倒的に低いから
なのか?
単に医学生は一学年8000人くらいしかいないからなのか?
801 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 16:10 ID:Vf73UelX
>>800 いないんだよ。
厳しい入学試験段階である程度選抜されてるし、
使命感に燃えた学生が多いだろうし。
たとえ医学部の勉強がハードでも
ドロップアウト率が低いんだよ。
802 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:12 ID:j5HNXKU1
>>801 東大も早稲田も十分過ぎるくらい厳しい選抜受けてるはずだから
あとは意欲の問題かね。
一般の学部と違って職に直結するからドロップアウト率が著しく低い
のか。
803 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:13 ID:j5HNXKU1
でも待てよ。
オレが一年生のとき、同期入学組み、上から落ちてきた人含め
6人も中退してるぞ。
お互いの消息はほとんどお互いに知らない。
804 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 16:13 ID:79x2ysZq
自分と全く同じ境遇の人を探して、その人のやった通りに人生を送るの?
これこそまさに依存の典型だね。
彼女に依存して、医師に依存して、今度は自分と同じ境遇の顔の見えない人物に
依存ですか。
805 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:14 ID:j5HNXKU1
同期入学者に限ってもオレ含めて三人中退している。
特別な学年だったのか?
オレ以外の二人は普通の経歴で多浪でもないのに。
806 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:16 ID:j5HNXKU1
>>804 音信不通になってしまう中退者が今どうしているのか興味はあるね。
みながみなオレのようになっているのかよくわからない。
804読んで思ったけど自分のやってる事は結構これかも、、、
自分と同じ境遇の人間探してはその人のやる事参考にしてる。。
今まで道与えられてレールに従ってきたから道はずされると
どうしていいのか解らない。
在職中から放置だったし、
4年前に会社辞めてからは自分で考えて生きるようにはしてるけど。
医者とか行ってないし、付き合ってる相手にも依存したつもりは
無いけど依存的だったワナ。。。。
808 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 16:21 ID:GA+Rq8dy
離島とか僻地行って教員やるのはどうよ?
809 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:22 ID:j5HNXKU1
今教員板見ているけどとても漏れに勤まりそうもない。
北海道か山形県あたりに移住したいと思うことは多いが。
810 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:24 ID:j5HNXKU1
つか、そもそも登校拒否になる時点で、今の教育制度に適応できなかった
わけだ。
そういう人間が教員になれるとちょっとでも思ったのが思い上がりだったよ。
811 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 16:24 ID:GA+Rq8dy
医学部中退者は何人か知ってる。
歯学部に入りなおした奴、予備校講師、塾講師になった奴・・・
812 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:26 ID:j5HNXKU1
中退者のなかでもだいぶ漏れは重症のようだな。
>>811
813 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 16:29 ID:GA+Rq8dy
知り合いにはいないが、聞いた話では医学部中退後、再入学して
教免取って私立校行ったのいるみたい。
814 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 16:30 ID:79x2ysZq
>>807 どういう経緯でそのレールから降りたのかは知らないけど
俺は自分の意思でおりたよ。
そして>>1も自分の意思でおりてるんだよね。
でも>>1は結局また何かに依存する人生を送ってるわけ。
815 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:30 ID:j5HNXKU1
中退と同時に恋人に振られていたらもっと切迫感をもったのかもな。
中退後の6年は長かった。
816 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 16:35 ID:j5HNXKU1
>>814 自分の意志で降りたわけじゃない。
自分なりに必死でやった結果力尽きた。
だからやめたあとの身の振り方など考える余裕もなかった。
虚脱状態だったよ。
1サン レス読んで思ったが、貴方には教職はむいてないと思う。
貴方にむいていると思うのは弁護士
お勉強も出来そうだし司法試験受けるかロースクール入学してみろ
年齢も制限無し、事務所に勤めるもよし個人事務所開くのもよしだ
818 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 16:53 ID:79x2ysZq
>>816 それは失礼した。
医学の道なんて興味ないようなことと言ってたから。
そんなに医師に成りたかったのか。
819 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 17:08 ID:1PvQtT1p
休学にしとけばよかったかと
820 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 17:09 ID:j5HNXKU1
>>816 復学してからはもうこれしかないと思って必死だった。
また精神医学だけは学問として興味があった。
ただ、そのために内科や外科を勉強する段階で力尽きた。
>>817 現行司法試験は今の体力知力で挑戦する勇気がないことはガイシュツ。
ロースクールは大学卒業していないので入学資格がない。これもガイシュツ。
まあ過去レス読まずガイシュツばかりになってきたから次スレはいらないね。
821 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 17:11 ID:j5HNXKU1
医学部中退が悲惨な扱いを受けることくらいは知っていたが
もう錯乱状態に近く、正常な判断力がなかったんだよ。
>>819
>>809 俺山形人だけど、君にはこの県は絶対なじめない。
田舎で、精神系に関しては非常に貧弱。体育会系。
不登校児など気合の足りない怠け者という認識しかない。
823 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 17:17 ID:j5HNXKU1
>>822 そうか。
ルーツが山形なんだが、漏れ自身は東京しか知らないからな。
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
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ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
825 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/21 17:24 ID:j5HNXKU1
ある準大手タクシー会社の面接で言われたのだが、履歴書を見て
、ずっと運転手じゃなく、内勤や組合専従という道もある。
普通の運転手にはこんなことは言わないと言っていたのを思い出した。
漏れを養成してくれた中小のタクシー会社でも、運転手→組合専従
→部長という人はいた。大卒だった。
漏れは基本的にややサヨなので民主党系の組合専従は悪くないかもしれない。
826 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 19:47 ID:m48NpxFv
>>1 話題がそれてすまんが、ギネって儲からんのか?
激務だけど儲かるんとちゃうのか?
ウチの近所では産婦人科の医院が軒並みお産をとらなくなって(多分高齢によるもの
だと思われ)、お産とるとこはウハウハみたいやねんけど。
まぁ、お産とらへんかったら、アウスで稼ぐしかないか。HRTもしにくーなったし。
827 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 19:48 ID:YIHjYndW
>内勤や組合専従という道もある
>>1に向いてるような気がする、一つの道ではあるな。
828 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 20:01 ID:c4H/q7Nv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000065-kyodo-bus_all 都市部で納付率が低い傾向 国民年金保険料
社会保険庁は21日、2002年度の国民年金保険料の市町村別納付率
を明らかにした。最高は97%、最低は27%で、納付率が高い都道府県
の中にも、都市部では低い傾向が見られ、深刻化する未納問題の改善には、
地域差などを踏まえた対策も課題となりそうだ。
全体の納付率は62・8%だが、都道府県別の納付率でトップだった島根県
の場合、松江市は65・4%となり、県平均の76・4%を11・0ポイント
下回った。次いで納付率が高かった新潟県でも新潟市が65・2%で10・5
ポイント、山形県も山形市が68・5%で6・1ポイント、それぞれ県平均を下回った。
市町村別で見ると、納付率トップは福島県桧枝岐村と、長野県根羽村が97・4%で並び、
上位には小規模な町村が並んだ。下位は沖縄県与那城町の27・1%を最低に、沖縄、
鹿児島両県の市町が10位までを占める結果となった。(共同通信)
>>820 次スレいらないなら、今度は何に依存するんでつか?
パパとママにはべったり依存してるけどなw
831 :
_:04/05/21 23:15 ID:4m6RaiWt
>>1 に必要なのは、文学、または宗教だ。
とりあえず、
「約束された場所で〜アンダーグラウンド2」村上春樹
でも読んでみたらどうだ?
ノベライズ化希望
833 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/21 23:59 ID:AOf7bjC9
>>1よ。
仏陀は菩提樹の下で悟りを開いた時、ヒンドゥの苦行中だったのだ。
仏陀になれとは言わない。悟りを開けとも言わない。
何かをやっていたからこそ発見出来る何かと言う物がある事は忘れてはならない。
>>1 マジレス。
うだうだ言って医者通ってるくらいなら死んだ方が良いよ。
>>1の経歴みてると、進学の面で名門である中学に合格し、ドロップアウトしかかりながらも何とか医学部に合格したという点は冗談抜きで凄いんではないかな。
進学の面で名門の中学に合格 → ふつうはできない
ドロップアウトを回避して医学部へ → ふつうはドロップアウトしたら珍走等のアウトローになってる
不幸なのは、子供の時期における彼の頑張りを褒める人(親)がいなかったことと虐待?まがいの目にあったことか。
これが未だに尾を引いているみたい。
何か大きな事に取り組む際、自分なりに「なぜそれに取り組むのか」についての強い動機付けを持つ前に「やれ」と強制&虐待?があってはたまらないよ。
>>1の今のかかりつけの医者は鋭いと思う。
>>1のメンヘルの原因を探り、問題の本質をみつけたという点で。
ただ、このスレを見る限り
>>1の目だった成功体験が中学受験と医学部進学しか出てきていないのは心配である。
普通の人はいろんな事やって色々失敗しながらも様々な(大なり小なり)成功体験をしていき、そのことを通して「失敗にもめげない」ようになっていくものだが。
メンヘルが足かせになって成功の邪魔をし、失敗から抜け出せていないような。
やっとこの糞スレが終わるのか。せいせいするな。
結局何一つ話は前に進まなかった。
言い訳言い訳メンヘルメンヘル、もうたくさんだ。ただの甘えん坊なだけ。
タクシーやってもどうせトラブル起こすだろな。
>>1はもう書き込むなよ。
そうだな。もう>1は イラネ ・⌒ヾ(*´_`)ポイ
それにしても見事なだだっ子の論理だったなw
低能ポン大医くらいでマジでオツムに自信持ってるのにも
笑わせてもらったがw
…つーか、実はすべて釣り?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
838 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/22 02:22 ID:mvAKivjY
全くその通り甘えているだけ
三島由紀夫が太宰治の作品を評して
「あいつの悩みなど毎日乾布摩擦でもすれば解決するだろ」
とコメントしたけど(実際はそうは思っておらず、そういう物の
言い方でケンカ売っているんだと思われ)こいつも同じ
こいつがグダグダ書いていることなんて、一日8時間
週40時間3ヶ月肉体労働すれば全てどうでもよくなること
ばっかりだろ
それができないので構ってもらいにきてるだけ
成るほどネー
まあこれだけ笑わせてくれる1は、エンターティナーの才アリ。
たけし軍団に入って、漫才師を目指すのが吉。
ケーシー高峰流の医学漫談なんかどうよ。
841 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/22 07:27 ID:HGWNIrTn
>>838 >こいつがグダグダ書いていることなんて、一日8時間
週40時間3ヶ月肉体労働すれば全てどうでもよくなること
ばっかりだろ
それができないので構ってもらいにきてるだけ
確かに
俺の親戚は、底辺高校中退だけど
肉体労働して、結婚して、今は1児の父親として頑張ってる。
彼から見たら何を悩んでいるのかわからないだろうな・・・
842 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/22 09:33 ID:A6J+/tmK
他人から見ればくだらないことで、悩んでしまう、ってのはよくあることだと思うよ。
それより「医学部中退」を全面に押し出すのはそろそろ止めた方がいい。
医学部だろうが文学部だろうが、中退してしまえば同じ。
こんなスレ立ててないで、中退スレに名無しとして参加すれば良いと思う。
「俺は医学部まで行ったのに・・・」とか思ってるから辛くなるんじゃない?
843 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/22 11:11 ID:aimma0A/
>>835 なるほど。
「医学部入ったことへのこだわり」⇒「それを褒めてくれる人間がいなかった」か。
これまで努力しても回りに認めて貰えなかったから、せめて自分だけでも
己を賞賛してやりたいという思いが強いんだな。
しかし、そんなのは>>1に限られたことではないがね。
844 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/22 12:15 ID:RTo8t9ef
>>842 何も取り柄のないひとにとっては医学部に入ったという事だけが
自らの存在価値を見いだすことの出来る事柄なのです。
このスレの存在意義は十分あると思うのです
中退無職さんがこれからどうするかだ。
自分の持ち札を良く見定めて上手く生かしていって欲しい。
846 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/22 23:25 ID:6QV0UfUb
やっぱり死ぬしかねえ
847 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 07:29 ID:YsvLPhC5
ったく、ここはダメ板じゃねえかよ。
1の境遇であれだけの結果だせたやつがこのなかにどのくらいいるよ。
アル中の親のもとで名門中学入れるだけの根性があるヤツがどれだけいる。
ポン大医学部に入れる学力があるヤツが人口の何パーセントいるよ。
たたいてるやつは単なるひがみやろうだね。
848 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 08:12 ID:f/ScxzIs
>>847 じゃあ、1はダメじゃないんだな?
ダメじゃないやつがダメ板にいるんだからたたいてもいいじゃないか
849 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 08:19 ID:SZHTZryc
中退、学歴なしなんて普通にいる。
学部なんて中退したらどこでもおんなじ。
ビルゲイツはハーバード中退だし、
斉藤一人は中卒だし
探せばきりが無いほどいる。
普通に会社勤めてても、三菱自動車みたいに人員削減で無職になってしまう。
要するにみんな同じ苦しい立場。医者や公務員みたいな特権階級をのぞいたら日々戦いの日々。
850 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 09:20 ID:zleIDd3/
アメリカの資産家400人のうち驚くべき数の人たちが落ちこぼれ組です。
そのトップがマイクロスフト社のビルゲイツでが、ハーバード大学を中退しています。
次に控えるのはカーク・カーコリアン。アルメニア移民の果樹園農民の息子で、中学を
中退しています。
テッドターナーはブラウン大学を退学させられました。
不動産とM&Aで富を築いたマードックはセールスマンの子で高校中退。
などきりがありません。
851 :
sage:04/05/23 09:40 ID:YGbDQIqo
>>850 落ちこぼれなんてその母数が100万倍は(ry
853 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 12:23 ID:3HL83ZD3
あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。下げ書きも無用
>>847 藻前もわからん香具師だな。>1のように恵まれた環境のヤシが
どれくらいの割合で居ると思ってるんだ? ポン大医の入学金
がサクっと払える親がどのくらい存在する? 自分一人で大きく
なったような口きいてる割にはやってることは子供そのもの
なんだよ、>1は。中学受験にしても、一流の塾に入るのに親の
経済的・精神的援助は不可欠。
父親がアル中だというのもどうせ>1の独りよがりの言い訳に過ぎ
ないんじゃないか? ココまでしてくれた両親に対する思いやりや
感謝の気持ちは欠片も無さそうだし、額面通り>1の言葉を鵜呑み
にはできないね。
父親にしても、>1の言によれば長年過酷な大学病院で勤めて
きた人な訳で、単なる飲んだくれのアル中とはとても思えないしね。
もう1は自分が今やる事見つけたからここには来ないだろうよ。
856 :
帽子:04/05/23 16:03 ID:pGmk7cBl
漏れも医学部中退ヒッキーだが、質問があればドゾ。
857 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 16:47 ID:3HL83ZD3
>>847 >中学受験にしても、一流の塾に入るのに親の
>経済的・精神的援助は不可欠。
四谷大塚以外の塾にいかないで駒東ってのはかなりすごいぞ。精神的
には援助どころか虐待に近いぞ。
長年の大学病院勤務と開業後の荒れ方も別だろう。
アル中=廃人とは限らないし。
>>1の記述からすると十分アルコール依存症
にあてはまるよ。
858 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 16:48 ID:3HL83ZD3
>>856 差し支えない範囲で、年齢、中退学年、国立or私立 地方or首都圏きぼん。
あとバイト暦、職歴あれば。
859 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 16:55 ID:OA6v6OgT
>>1は「学歴依存」「恋愛依存」「医師依存」
そして親父だんが「アルコール依存」か。
860 :
:04/05/23 17:00 ID:1kZU04tw
>>857 自分は東京の国立大学卒だけど、
塾なんか行かせてもらえなかった。元が取れなかったらもったいないそうだ。
父親は一部上場の常務だったけど、教育には全然お金使う気なかったな。
自分が奨学金もらって国の特待生で大学行ったから、
そんなお金かけないと学校いけないなんて考えられないんでしょう。
すごく恵まれててうらやましい限りだ。なんで虐待なのかね?
>>855 教員は無理っていってるみたいだし、やること決まったわけじゃない
と思われ。
単にコテハン叩きスレになったからこなくなっただけと思われ。
862 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 17:09 ID:YFmE+4lG
>>860 いやいや。
あなたの親は勉強しろとか言いましたか?
テストの点数が悪くて怒られたことはありますか?
親に名門大学へ行けといわれましたか?
プレシャーをかけ続けて子供の意見を尊重しないのは、どう考えても虐待ですよ。
お金は出しても、大酒くらっては誠意がないといい、非難はしても
賞賛はしない。
これが虐待なんじゃないの?
864 :
860 :04/05/23 17:16 ID:1kZU04tw
まあ、確かに全然勉強しろと言われなかったことはありがたかった。
頑張っても全然ほめてくれなかったけど。
勉強なんかしなくて遊んでりゃいいっていわれてたから、
かえって死ぬ気で勉強してた。
東大医学部目指したけど、普通の都立だったから全然手が届かなかった。
866 :
ぼうず:04/05/23 17:43 ID:dvaQNlls
俺はマーチの大学院(電気工学)卒の24歳。
今年から大手メーカー開発職で働きはじめたのだけれども
毎日がつまらない。彼女はいる、身長も179だし
比較的まとも。
でも、このまま一生リーマン続けていっていいのかがわからない。
仕事はまぁまぁ面白いんだが、弁護士、医者になりたいという欲求が抑えられない。
ロースクールに行くか医学部に学士編入するかまよっているところ。。。
そんなの現実的じゃないのにね。
何でこんなコンプレックスが湧いてくるんだ。どうすりゃいいのかアドバイスください
お願いします。あぁ、彼女を幸せにしなきゃいけないのに。。
酒飲んで支離滅裂だ
>>866 マーチで彼女いて、大手メーカー勤務ならうらやましい限り。
それで十分じゃないか?
868 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 18:28 ID:eTgFYQFD
マーチでそれだけ達成すれば上等。高望みをするな。墜落するぞ。
869 :
ぼうず:04/05/23 18:34 ID:dvaQNlls
>>867-868 別に達成した覚えはない。ただ漠然と進学して単位を取って
就職決めただけ。特別でもなんでもない。
東大院、東工大院の奴らも同期にそこそこいるけれど
そういった人間にコンプレックスはあまり感じない。ようするに
大学コンプレックスじゃないんだな。
それよりも会社員じゃないっていう特別な職(上位職つーの)
に対する憧れが自分の中で上手く処理できていない。
それに残念ながら人間なんてもんはそんなに簡単に満足する生き物じゃない
870 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/23 18:38 ID:jdeKxTpB
>>869 人間にとってなにが大切かっての、このごろ考えるよ。
普通の都立高校からマーチいったカップルしってるよ。
女性のほうはすごくきれいだ。子供もいる。
これ以上なにを望むよ?
人は信念のために働くのでなく飯を食うために働くんだよ。
試しに彼女にこのカキコと同じこと言ってみ?
怒鳴られるだろうから。
マーチ文系で就職留年&素人童貞の俺から見たら神だよ
872 :
ぼうず:04/05/23 18:43 ID:dvaQNlls
>>870 何なんでしょう。
特にないのですがコンプレックスを解消したいです。
自分はこんなもんじゃねーリーマンどまりじゃねーみたいなコンプレックスを。
>>871 飯食うためだってのは分かってる。でもね・・・
873 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/23 18:44 ID:jdeKxTpB
うん。医学部中退無職彼女なしの漏れから見ても神。
さっきまで高校時代の友人(既婚女性)と自宅で話してた。電話もメールもなし
で突然だったのでびっくりしたけどさ。
そのときにそんな話をしたよ。
医者や弁護士になったからといって幸せなんじゃないんだよねって話。
普通の都立高校から専門学校やごくあたりまえの大学いった人で
穏やかな家庭を作っている人が一番幸せなんじゃないかなってね。
せっかくつかんだ今の生活。余計なリスクを負うのはあまりお勧めできないな。
どうしても医者ってならまだわかる。でも医者か弁護士っていう時点でダメだ。
医者になりたいわけじゃなくて弁護士でもかまわないんだろ。
それならやめたほうがいいよ。
874 :
ぼうず:04/05/23 18:45 ID:dvaQNlls
多分、俺の性格を直さなければどんな環境であれ満足はしないのかもしれないなぁ。。。
だからこの板に来てオナニーしちまってるんだ・・・
あぁ、ほんとバカボン。
875 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/23 18:48 ID:jdeKxTpB
>>874 たぶん、あなたは医者になっても満足できないよ。
灯台以外の大学にいったら、より格が上とされる大学に劣等感持つだろう。
現役や一浪で入ってきた学生に劣等感持つだろう。
医者になったら今度は出世街道に乗れない自分に劣等感持つだろう。
876 :
ぼうず:04/05/23 18:48 ID:dvaQNlls
>>873 ごもっともです・・・
でも、自分中で上手く処理できないっすね。
877 :
ぼうず:04/05/23 18:51 ID:dvaQNlls
>>875 レスありがとうございます。
俺もそんな気がする。
何か趣味でも持てばいいのでしょうけれど
無趣味だからへんなこと考えて時間を無駄遣いしてしまった。
878 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 18:52 ID:t7DXZUm/
>>850 USは失敗に対して寛容な社会なんだよな。
会社倒産させても「社長をやっていたのか!」と評価されるぐらいだし。
投資などの直接金融が日本よりも進んでいるので、ベンチャーが資金を集めやすい環境にあるのも大きい。
日本の場合は失敗に対して大変厳しい社会で、直接金融の分野がまだ未成熟だからベンチャーがお金を集めるのがとても難しい。
高学歴の中退ドロップアウトを取り巻く環境が大変厳しいのも、上記の背景と関係ありそうだな。
879 :
春夏秋冬:04/05/23 20:06 ID:l4h81zfH
まだあんのかこのスレ。
叩かれ始めとるな。
880 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/23 21:04 ID:DZYyy5TC
>>860 >自分が奨学金もらって国の特待生で大学行ったから
>父親は一部上場の常務だったけど
???
何で金持ってるのに国の援助が受けられるわけ?
奨学金もらって特待生で大学行って常務になったのは860の父親だから
882 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 09:54 ID:3GwX4tJf
医学部中退者の父親って、社会的には成功してるが、家庭では駄目駄目で
子供の教育を妻にまかせきりって奴が多いんじゃないかな?
そんな数少ない人種をカテゴライズして定義することに意味あんのか
884 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 10:28 ID:3GwX4tJf
いや、一校あたりは少ないかもしれないが、全国の医学部、しかも最近10年間という
条件をつけるとかなりのサンプルが集まるよ。
885 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 11:50 ID:mHji2tEr
医学部中退者については良く知らないけど、
普通のひきこもりの家庭環境に一定の傾向はないらしいよ。
886 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 12:31 ID:T/OzY5Xy
>>885 親が厳しすぎてひきこもりになる奴もいるし、甘すぎて引きこもりになる奴も
いるからね。
887 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/24 13:15 ID:u7hIQVhC
>>884 多い学年だと数人はいるはずなんだけど、その後の消息がつかめないし
、厚生労働省や文部省も医学部ドロップアウトについての研究は
してないみたい。漏れのしる限り。
>>882 いろいろだよ。
ただ、単なる学業不振というのは割と少なくて、大なり小なりメンヘラーが
ほとんどだと思われ。
>>887 逆だ。学業不振が原因の反応精神病が多いだけ。
因果関係を履き違えるなよ。
889 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/24 18:11 ID:ckVN7sO5
千葉北署は22日、千葉市花見川区千種町、千葉市役所職員
組山徳光容疑者(50)を殺人の現行犯で逮捕した。
調べによると、組山容疑者は同日午前1時35分ごろ、自宅の
1階で、長男で日本大学歯学部6年靖弘さん(24)と口論となり、
自宅にあった散弾銃で靖弘さんの胸を撃ち、殺害した疑い。
靖弘さんは市内の病院に運ばれたが、約1時間後に死亡した。
事件当時、徳光容疑者と靖弘さんのほか、妻(48)、二男(21)が
同容疑者方におり、靖弘さんが血を流して倒れているのを二男が
見て、近くの住人の男性に助けを求め、男性が119番通報。現場
に駆けつけた同署員が散弾銃を持っていた徳光容疑者を取り押さ
えた。
靖弘さんは友人との飲み会から、21日午後11時ごろに帰宅した後、
徳光容疑者と相続問題や靖弘さんの進路について話し合い、口論に
なったという。
徳光容疑者は千葉市職員で、現在病気のため休職中。千葉北署で
は詳しい動機などを調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000402-yom-soci
銃刀法規制はどうなってるんだ、人間なんて潜在メンヘルだから
何かのきっかけですぐ基地外に変貌するんだ、散弾銃なんて持た
せとくなよ、猟場で管理して家に持ち帰らせるな、とか関係のない
コメント付けてみたり。
>>1 漏れは昨年精神科に入院してたんだが、そこでの主治医が「私は学生時代に父親から性的虐待を受けていました。あなたは父親から暴力を受けました。だから、あなたの苦しみを共有できると思う」とかのたまってたが、
これは漏れを治療するために作り話してたんかな?
893 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/25 04:15 ID:aqNQ2AO9
さあ。それが事実かどうかはわからないね。
だけど、常識的に医師は自分のプライバシーを患者には話さないと思う。
例外的に日本にはほとんどいないけどユング派に傾倒している人ならどうか
わからない。
詳しくはモノホンの精神科医の登場を待つしかないが、精神科医の恋人持ちと
だった身としていってる。
894 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/25 04:18 ID:aqNQ2AO9
私の知っている医師はメニンガークリニックに留学していたらしいのだけど
自分の個人情報は極力「匿名性」を高めたいっていっていたよ。
名前の性別が男ということはどうしてもわかってしまうけど、年齢とか
出身校とか女房子供の有無とかそういうことはいっさい話したくないんだそうだ。
なるべく先入観なく患者さんに接したいからだとさ。
私自身は彼に直接指導を受けたわけでも彼の患者だったわけでもないけど
なんとなく理由はわかるような気がした。
895 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/25 04:46 ID:aqNQ2AO9
>>888 まず、「精神病」という言葉の定義を知らない。
医学部の高学年まで在籍したことがあるならありえない間違いだ。
よって門外漢の勝手な推測と思われ。
古典的分類でいえば重篤な順に精神病レベル、境界例レベル、神経症
レベルという。
精神病レベルの重篤さが原因でやめる人は少ない。
医学部だと神経症レベルでも続けるのが難しくなるケースは多い。
>>895 未だに医学部のプライド棄て切れてないね。医学部に高学年
までいたのが御自慢のようだがw
898 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/25 10:13 ID:7uYfbweO
アフォか。事実も知らず書いているオメーがアフォなだけだ。
漏れの同期で中退した香具師は毎朝講義にきちんとでて、成績も優秀で
実習もレポートもきちんとしてたぞ。
それがうつ状態に陥って退学していった。
そのうつ状態の重篤さも精神病レベルとはとうてい思えない。
せいぜい神経症レベルにしかみえない。
一事が万事でつか(・∀・)ニヤニヤ
900 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/25 12:25 ID:+a2Eqkdo
学術的なアプローチは医師に任せて、君はもっと自分自身を客観的に見つめる
努力をしてください。自分に何ができるか、何をするべきか。
901 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/25 13:12 ID:a+0z423W
未だに医学部のプライド棄て切れてないね。医学部に高学年
までいたのが御自慢のようだがw
902 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/25 13:13 ID:a+0z423W
未だに医学部のプライド棄て切れてないね。医学部に高学年
までいたのが御自慢のようだがw
903 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/25 13:13 ID:a+0z423W
学術的なアプローチは医師に任せて、君はもっと自分自身を客観的に見つめる
努力をしてください。自分に何ができるか、何をするべきか。
医学へのこだわりが捨てきれないのならそういう知識を生かした仕事
するとか、もう一度医学を志す、若しくは隣接分野でやり直すとか。
時間はあるのだから自分の心を整理してこれからの道を決めたらいいと
思われ。
>>1 昨日コンビニで求人雑誌みてたら、都内の病院が年俸400〜700で看護士募集ってのがけっこうあったよ。
なんか高給だし
>>1の好きな女医とも知り合えるし一石二鳥じゃね?
看護学校の学費っていくらくらい?
>>1 今から看護士を志す → 勤務先で知り合った女医に医学への精通ぶり、博識ぶりをアピール → 飼ってもらう → モトカノの呪縛から解かれるってのはどうだ?
医者にコンプレックス持ってる人間が医者と常時接しなければ
ならない看護士なんて耐えられると思う?医者の下につくような
仕事するくらいなら全く関係無い仕事した方がいい。
まぁ1が自分で考える事だし。。
漏れみたいに自分の事も何とか出来ない人間が、余計なおせっかい
は辞めておくか。
909 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/25 18:26 ID:ozooy0rM
フェラーリのマシンだって燃料が無ければ三輪車にも劣る。
こんな情態なら1さんがいくら優秀で素質があっても実際は医師も法科大学院
も厳しいんじゃない。
そこで外でやる仕事はどうよ?植木屋なんかいいかもよ。
910 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 10:51 ID:YsHgx79L
私の彼氏は東大中退です。
私は彼が中退する直前から付き合いはじめたので、交際は承知の上です。
中退というより放校ですね。
いまはバイトをしながら、ギリギリの生活をしています。
本人でさえ、もうどうすればいいのかわからないみたい。
それなのにあんまり切迫感がないというか。日々の生活(金銭面)に
一杯一杯で、先のこと考えられる状況でもないんだと思う。
彼の実家は遠いので、実家にも全然帰ってません。連絡もほとんどしてない。
実家のご両親も心配されていて、話し合うために帰って来いと言ってるけど
なかなか帰らないし。
本人はとりあえず医学部進学に向けて勉強してますが、
はっきりいってあの勉強量じゃ無理です。
私は、ただ見守ってるだけです。
あまり金銭的援助をするのもよくないと思うから。
どうすればいいのかなぁ・・・。
911 :
910:04/05/26 10:52 ID:YsHgx79L
ちなみに彼は今年24です。私は21(もうすぐ22)で大学生3年です。
912 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 11:18 ID:hb53n1lu
>>1は学校でいじめられたりしたことがあるんじゃないの?
あんまり皆と一緒にいるのが嫌そうな性格だな。
913 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/26 15:01 ID:cV2V6Z9w
>>910 東大受かるのだから地方国立医学部は精神状態が改善すればたぶん受かるでしょう。
ただ、東大放校になるにはなにか理由があるはず。その理由が改善しないうちに
医学部に合格してもまた同じことになるでしょう。
>>912 学校では教師からのいじめ@小学校は受けたことはあるけど、生徒からのいじめは
受けたことない。
数は少ないけど、小学校、高校、他学部の友人はいる。人間自体は嫌いじゃない
つもり。
ただ、学校という場所が好きかというと根本的に学校が嫌いだとは思う。
914 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/26 15:08 ID:cV2V6Z9w
>>903-907 までの答えは
>>908-909に正解が出ている。
今日、医者にいってきたのだが「あなたは別に働く必要はない」といわれた。
理由を問うと、「親密な友人が三人以上いるから」だそうだ。
ローも臨床心理士も教員も「どうしてもやりたい」のではなければやらない
ほうがいいと。貴方ならやればたぶんなれるとは思うが、そのときの年齢を考えたら
やるべきではないと。
貴方はなにを望んでいるのかという話しになった。
私の答えは
「別にとくにやりたい仕事もないし、社会的地位も経済力もいらない」
「今まで、社会的地位と経済力にこだわってきたのはそれがないことで
女性に逃げられるのが怖かったからだ」
医者の返答。
「では貴方は働くべきではない」
私
「でも、ヒマです」
「本を読み映画を見てください」
で終了。
>>910 頃合を見計らって、ケツを叩くっていうのが、
こういう関係でよくある姿。いずれにせよ、
あなたが働き出した時に、状況は変わっていくでしょう。
>>914 すごくいい医者だと思う。言われてみれば、正にその通り。
ここでの問答が、アホらしく見えてきた。
916 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 16:42 ID:B5tH6FW+
>>910 中退とはいっても、東大行けたんなら、悲観しなくてもいいと思うけど。
東大が単位認定厳しくて脱落しただけで、他にいくらでも道あるんじゃないかな・・・
917 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 16:48 ID:B5tH6FW+
しかも24なら、入ったの現役じゃん。
なんかこのスレからしてみれば、どこが大変なのかさえわからん。
でも、切迫感がないって書いてるけど、あくまでも外見上そう見えるだけ。
「頑張れ」は禁句だと思う。
働かなくても生きていける財産などがあるのなら無理する必要は
無いんだけどね。。
一般ピープルはそうも行かない訳で。
1は恵まれた環境という事で終了って感じ。
919 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/26 18:00 ID:3G5svRFA
>>918 一生働かなくてすむわけではないが、何も無理してローやCPや教師を目指さなくても
薬を減らしてタクシーで十分ではないかということ。
タクシードライバーでも生きていく最低限程度は稼げるだろうと。
一般人とこの医者の違うところは「恋人」と「仕事」の順序。
普通なら仕事を見つけてから恋人だと思う。
この医者はどうも逆の考えをもってるんだよね。
「彼女を作ってから」仕事。
とりあえず、高校時代の友人は「恋人候補」を探してくれるつもりらしい。
果たしてタクドラでもいいという女性が見つかるかはかなり不確実だが。
920 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 18:16 ID:AyK/i0Yd
今日派遣の求人を見てた。
素人なんだけど、このスレ見てて医療業界の派遣ってのに興味あって調べた。
求人条件は以下の通り。
スキル・経験 エクセル:中級関数(SUM・AVE・IF)、
ワード:文書作成、パワーポイント:スライド、音声必須。 英文資料作成実務
必須。マーケティング実務必須。
薬事法知識必須(薬剤師資格尚可)、英語記述、読解、会話ビジネスレベル必須。
健康補助食品に関する業務経験歓迎。薬剤師資格尚可
こんな奴いるのか?マジで。
921 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/26 18:23 ID:3G5svRFA
>>921 それだけのスキル持ってる香具師だったら派遣じゃなく
安定した会社で正社員やってると思われ。
922 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 18:30 ID:JwOyUD9m
>>919 自信を持ってタクドラやってたら未来の彼女だってきっと分かってくれるさ。
焦らずに自分のペースで生きていってくれ。
自信を持ってタクシードライバーしてる四十男に惚れる女か…
…( ´,_ゝ`)プッ
925 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/26 19:17 ID:3G5svRFA
いい年こいて学生やってるほうがもっと恥ずかしい。
926 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 19:42 ID:JwOyUD9m
>>923 日本中にどれだけのタクドラがいると思ってるんだ。
バス運転士、トラック運転士とか入れたら無数にいるんだぞ。
そしてその中で家庭を築いて幸せな人生を送ってるやつなど数え切れないほどいるだろうよ。
>>925 その歪んだプライドは棄てた方が良い。いいじゃないか。
幾つで学生やっててもさ。
928 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/26 20:03 ID:3G5svRFA
>>927 本当に本当にやりたいなら貴方の言うとおりだと思う。
>>925は
>>923の常駐叩き君への皮肉さ。
タクドラやってる40男と学生やってる40男に優劣をつけることが
できるだろうか?ということ。
学生は「変わり者」
タクシーは「底辺職」
たしかに比較はできないが・・・・
ここの住人の考えてる事がさっぱりわからなくなった。
自分もダメ人間だけど、なんかダメ板の住人とは意見合わないわ。。
931 :
:04/05/26 22:12 ID:0k0o211+
>>914 心理、精神医学系の人はそういう言い方するよねえ。
猫は誰の役にも立ってないけど生きてる価値があるって。
しかし実際のとこるどうかなあ。
932 :
:04/05/26 22:17 ID:0k0o211+
働かなくて生活できるなら、もう好きなことして生きるのも
ひとつの考え方だよ。
うまくいくと好きなことがそのまま、仕事になるかもしれない。
あくまで、うまくいくとだけど。
まだやってんのかよ・・・
もう30中盤だっけ?ここの
>>1 世の多くの人が精神患っても働いて親の面倒見なきゃいけなくなってくる年代で
いまだ医学部中退した事引きずって病院行きながら引きこもっていられる身分。
勝ち組じゃねーの?
>この医者はどうも逆の考えをもってるんだよね。「彼女を作ってから」仕事。
俺は医学を生業にしていないし専門家でもないのでただの意見として聞いてほしいのだが、
この考え方は間違っていると思う。というか、はっきり言って「甘い」。
どこの世界にメンヘル無職に人生託そうなんて女がいるだろうか。
これはおそらく、対話の中で誘導された両者にとってぎりぎりの合意点にすぎず、
そこには「現実的な実現可能性」といった視点が皆無である。
おそらく、医者の言は言外にいくつかのサブ条件がついているはず。
「貴方に彼女ができるとしたら彼女を作ってから仕事をしてもいいですね」とか、
そのような。
>>1はその医者の言を自分に都合のいいように解釈していないか?
ひとつ言っとくが、そんな女はいないと思うぞ?
>>1がよっぽどのイケメンでヒモスキルに長けて
いるのなら別だが。
よく考えた方がいい。「彼女を作ってから」という条件がいかなる状況の下に達成できるのかを。
医師は「彼女を作ること」について結果責任を負っているわけではないことを。
やはり、
>>1は世の中の仕組が少しわかっていないのではないかと思わざるをえない。
>>914 本を読み、映画を見、ついでにゴルフの打ちっぱなしにでも行ってみてはどうかな?
なぜ、ストレスのもの凄くたまる、それこそ精神障害にかかる可能性のある職種にある管理職、経営職に就いているオッサン達が、「何かにとりつかれたかのように」ゴルフを夢中になってやるのか?
打ちっぱなしでいいからやってみればわかる。
937 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/26 23:35 ID:JwOyUD9m
>>934 そんなこと>>1も医師も分かってるよ。
でも、医師のアドバイスで一番大事な点は「とりあえず焦って仕事を始めようと思うな。」
というところです。
客観的に自分を見つめる時間が>>1には必要なんですよ。
だから「仕事⇒彼女」という>>1の心配に対して「彼女⇒・・・仕事」でも
いいじゃないか、それぐらい気楽に生きようと言っているのです。
>>935 恋愛至上主義者の俺には良くわかる話だが。
でも、世の中恋愛をそんな風にとらえてる人ばっかりじゃないよ。
ダメ人間同士が傷を舐めあうような恋愛も存在するし
相手がいないのが寂しいからと言う理由で恋人をかかさない人もいる。
俺はそんなのは絶対に恋愛だとは認めないが、世の中
>>1みたいな奴と付き合う女もいるだろう。
そして、この人がいないともう生きていけない、とか思ったりするんだろう。
それでもって、運命の相手に出会った、とか言ったりするんだろう。
吐き気のする話だが、結構ありふれた恋愛の形なんじゃない?
939 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/27 00:08 ID:rB+rBAYk
>>938 その依存性の強い恋人なり恋愛は>>1にはタブーなのだが・・・気持ちはわかるよ。
恋愛至上主義じゃ無いのでサパーリ解らない。
941 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/27 01:53 ID:Nd7LkKtb
>>934 つまりね。
今すぐに塾講師のような社会的地位が低く不安定で低収入な仕事についても
そんな男についてくる女はよっぽど変わり者だと思う。
お茶しての段階くらいまではなんとかいけても、もう高校生のデートじゃないん
だから現実の社会的地位と経済力が問題になる。
じゃあ、ロースクール目指して、今から予備校いって、受験勉強して
学部からやりなおすとして。
それにしても経済力なし、社会的地位はいい年こいて予備校生または宅浪からの
スタートだ。
どっちにしても大差ない。
それならよほど弁護士になりたいという強力な意思がない限り、無駄なリスクと
時間を使うのはやめろというのが、行間に感じられるね。
別に精神科医に恋愛至上主義者が多いとは思わない。
ただ、社会的地位や経済力の前に自己の内面をみつめさせようとする人は多いような
気がする。
これは学生時代からの印象なのだが。
だから、「フィクションである精神世界」にひたれというのではないかな?
「現実逃避」が人間を成長させる面もあるのかもしれない。
そのための台詞が「本を読み、映画を見てください」だと思っている。
942 :
バ〜カ:04/05/27 02:05 ID:RK7PN0M9
>とりあえず、高校時代の友人は「恋人候補」を探してくれるつもりらしい。
情けないヤツだ。そんな事を期待するまえに、どーすれば薬を減らしていけるかなどを考え
運動でもすれば良いものを・・・
おまえは、オンナに慰められれば頑張るのだろう
その程度で無くなる 「実在のない悩み」 なんだからな
いつまで、そんなものに浸っているんだ?
自分の年齢考えろ
あと五年したら、今みたいな減らず口も叩けなくなるぞ!
1、2CH辞めてクスリなしで生活できる身体に戻せ、今の環境なら可能なはずだ
今すぐにやらなければ、ほんとに抜け出せなくなるからキツク言うが
40になったらオマイは、死ぬまで死にたいと願うだけの「屍」になるぞ。
さっさと2ch辞めろ
943 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/27 02:17 ID:Nd7LkKtb
>>942 調子劇悪だったことはできなかった「運動」がやっと再開できるようになってきた。
まだ毎日はできないが、自転車に少しずつ乗ることができるようになった。
まだ定期的に長距離を走るのは無理だが、心拍数をあまりあげず20km程度の
短距離できりあげてきた。
さっきゴルフのうちっぱなしを見てきたが、これ、最近の中高年登山ブームにも
共通する要素をみつけらるよ。
登山はかなり過酷な持久運動だ。長距離自転車ツーリング以上だと思う。
しかし、それを普段トレーニングの時間もままらない中高年管理職が
夢中でやってる。
ゴルフの打ちっぱなしとある意味共通するのではないかな?
あと不思議なことに大学やめて年をくい、社会的地位も経済的地位も低下の
いっぽうなのだけど、なぜかこのごろの方が女性との接点は多くなってる。
なぜかはわからないが、なんか考え方、話し方が変わってきたんだろうね。
944 :
910:04/05/27 03:40 ID:yzIllCrY
>>910です。みなさんレスありがとうございます。
>>913 たとえ地方国立でも、医学部となればそれなりの勉強は必要ではないですか?
今の彼は衣食住のためのバイトに精一杯で、おまけに私みたいな人の相手もしなくちゃならなくて
勉強する時間がかなり少ないと思います。
>>915 できれば、私が働きだす頃には状況がいい方向に
変わっていてほしいと思います。そのころ彼はもう26だし・・・。
>>916 いくら東大に入れる実力はあっても、
現実的には、卒業しなければ意味をなさないと私は思います。
悲観的になっているのは、現状が悲惨だからです。
彼は授業についてけなくて方向になったんじゃなく、
最初からまともに授業を受ける気がなかったといったほうがいいと思います。
だって、一年次から履修登録すらしてないんだから・・
流石に2留した時点でやばいと思ったようですが(ギリギリにならないと焦らないタイプ)
二科目落として放校でした。
精神的にはどうなのかわかりませんが、かなり淋しがりやです。
誰か深いつながりを持った人がそばに居ないと、不安になるんだと思う。
まぁ、18・9なんて確かに、まだ子供だよなぁ・・・。
人に気を使うタイプで、神経質ですね。私は彼の人柄は好きです。
945 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/27 09:51 ID:5sVvfNzS
>>944 >人に気を使うタイプで、神経質ですね。
鬱(うつ)状態の可能性はありませんか?
>>944 知り合いに
東大入学→東大学士入学→卒業→地方国立大医学部入学→医者に
という人がいましたよ。。
医学部卒業した時点で30代半ばだったはず。
947 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/27 13:48 ID:BvRiCled
>>944 >人に気を使うタイプで、神経質ですね。私は彼の人柄は好きです。
神経質な人間が好まれることって、あるんですね・・・
俺もそういうふうに言われたことあるんだが、神経質なのは欠点のはずだから、信じられなかったw
>>944 何かアドヴァイスが欲しいなら別板逝け。ここにはまともな恋愛
をしてる香具師はいないよ。ここの連中の無責任なアドヴァイス
がネタとして楽しいなら別だがw
949 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/27 14:05 ID:BvRiCled
950 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/27 15:02 ID:cjY9NQqp
>最初からまともに授業を受ける気がなかったといったほうがいいと思います。
>だって、一年次から履修登録すらしてないんだから・・
大学に入学する学力はあるのに大学で勉強する意欲はないみたいですね。
このままだと医学部に入っても同じことを繰り返すような気がします。
問題は学力より意欲なんじゃないですか?
いろいろなダメ板スレ見てきたけど、ここの>1のダメっぷりはなかなかだね。
・34歳無職毒男職歴無し
・実力も無いのにプライド高い
・なんだかんだ文句言って働かない
・親の悪口言いまくるわりにはパラサイト
・塾講師やタクシードライバー志望の割には底辺職と言ってはばからない蔑視発言。
・BやKへの差別的発言
イイ線行ってるよw でも次スレはいらないから注意な (・∀・)モウヤメレ!!
953 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/27 20:26 ID:QsDUuEDQ
>>946 自分も同じような話を知っている。
珍しい話でもないんで、そんなに気にすな。
あまりノロけると、ここのホストの
>>1さんに失礼ですぞ。
>>947 それが恋愛っちゅうもんじゃ。なはは…。
母性本能をくすぐるタイプってやつか。いるんだよな、稀に。
955 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 01:43 ID:V3AwwL8D
>>952 1様はたとえクズでも実家がお医者様の特権階級だから、
全て許されます
お前はたとえ職があっても貯金があっても主張が正しくても、
1様より下の庶民階級なので言っていることは全て負け犬のうめき声です
それが資本主義社会の正しいあり方です
>>955 >952が特権階級の可能性は全く考慮されてないねw
親父(医師。現在、セミリタイア。)が昔勤めていた病院で働いていた
検査技師の娘が、この春、O蔭から現役で東大理3に合格したと。
さっきそれを聞いて、何となくこのスレを思い出した。
958 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 02:07 ID:GDjYKu6W
>>920 ふざけているな。派遣の身分で求めるものだけ大きい。
死ね腐れ阿呆。
なぜ>960がここまで怒っているのかサパーリわからんが、チョト受けたw
962 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 16:29 ID:F95GdQEM
なぜ>960がここまで怒っているのかサパーリわからんが、チョト受けたw
なぜ>960,961がチョット受けてるのかサパーリわからんが、チョトわらたw
964 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 22:11 ID:3JXQ46Lc
でも
>>1は色々な経験積んで、すげー人生歩んでると思う。
実際、医学部中退無職の一言では片付けられない。
定時制時代に顔を知らないまぶい子と文通したり、年上の美人な女友達ができて、そういった中で人の思いやりとか優しさに触れながら成長するけど、卒後自殺されたり…。
こんなすごい体験してる人は稀だよ。
私大医学部でもめったにない話だと思う。
ぜひノベライズ化してほしい。
とりあえず
>>1が40歳になるまでこのスレ存続して、これからのタクドラやロースクールを通じてさらなる人間的成長過程をみんなに見せてほしい。
965 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 22:20 ID:3JXQ46Lc
でも
>>1は色々な経験積んで、すげー人生歩んでると思う。
実際、医学部中退無職の一言では片付けられない。
定時制時代に顔を知らないまぶい子と文通したり、年上の美人な女友達ができて、そういった中で人の思いやりとか優しさに触れながら成長するけど、卒後自殺されたり…。
こんなすごい体験してる人は稀だよ。
私大医学部でもめったにない話だと思う。
ぜひノベライズ化してほしい。
とりあえず
>>1が40歳になるまでこのスレ存続して、これからのタクドラやロースクールを通じてさらなる人間的成長過程をみんなに見せてほしい。
966 :
:04/05/28 22:39 ID:VDJiSDu2
>>964 幸せは皆似ているけど、不幸は多様。
不幸な人生というのは変わった体験をするもの。
967 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/28 23:31 ID:3JXQ46Lc
漏れは不幸な人っていうか、肝心なところで負けた人が好きなんだよね。
日本史の有名な人で言えば石田三成とか、真田信繁とか佐々木小次郎とか…。
それとか、才知がありながら運がないために歴史の表舞台に出られなかった人とか。
実際
>>1にとって有名中学→定時制→ポン大医学部ってのはものすごい環境の変化だったわけで、個人的には定時制時代が大きな転機だったのではないかと思う。
二十歳そこそこの青年にとって、大切な友人の自殺は辛すぎる現実だし、親を信頼できない
>>1にとっては唯一のこころの拠り所だったわけで…。
なんか、想像してたら涙が出てきた…(マジで
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょっとまって!
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
970 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/29 03:53 ID:W1Ro5xZN
仮にノベライズしたら確実に過去の友人に迷惑かかりそうで。
もう結婚している人が多いわけで。
971 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/29 05:52 ID:W1Ro5xZN
定時制時代が大きな転機だったのは大正解でしょうね。
あとはモトカノとつきあってから徐々に崩れていったと。
結局
>>1は話したがり・寂しがりやなんだから次スレも立てなよ。
たぶん、ここでぶちまけてるのは精神衛生にもいいような気がする。
sageてりゃ誰も文句言わねーだろう。
まあ、極端に実在の人物を連想させるようなとこには気をつけてな。
なんだかんだ言ってみんなロムってるから次スレ立ててよ。
2スレ目みたいにたくさん書くことがなくても、事態と病状の経過を定期的に報告してほしい。
とりあえず一年くらいスレ継続すれば、一年後に読み直して自分の感情や考え方の変化を確認できるでしょ。
金とか地位とか名声とか、人間として生まれてきた以上誰もが欲しいものだし、事実、太古の時代より著名な人はそれらを手に入れている場合が多い傾向にある。
たしかに
>>1の社会的な結果は中退無職かもしれない。
でも生物学的な結果は全員「死」なんだよね。金と地位は墓場まで持っていけるものじゃないから。
名声があれば死んで歴史に名を刻むこともできるけど、もっと突き詰めれば、50億年後には太陽系自体がないし(太陽は徐々に膨張してて、地球の自転も徐々に遅くなってる、大昔は一日22時間だった、知ってたらスマソ)地球の消滅とともにその歴史も終わるわけで…。
所詮負け犬の遠吠えに聞こえるかもしれないけど、事実そうなんだから、
>>1はこれからの人生を悔いのないように精一杯生きればいいと思う。
いいじゃん、一番じゃなくたって。
漏れが
>>973で言いたいのは、社会的な結果を残せなければ努力がすべて無意味になるわけではないということ。
重要なのは悔いの残らぬよう生きた経緯であって、結果だけではないということ。
それが無意味であるとするなら、どうせ死ぬ人間、どうせ無くなる地球の存在自体が無意味になってしまう。
太陽の膨張論やらmortalityの話は置いといてw
悔いばっかりの人生の>1にそんな事言っても無駄じゃね?
>1は社会に認められたくても認められない自分に葛藤して
いるのであり、スレの冒頭で駄目人間を標榜しているにも
関わらず自分の才能や発言を否定されるとついついムキに
なってしまうプライド先行型のダメ人間。取りあえず現状を
正確に認識するところから始めなきゃな。とりあえず次の
事実を咀嚼してくれ。
34歳の「やればできる子」なんて社会は求めていない。
>> 976
よくぞ言ってくれた。
>>973 宇宙の大きさを考えて自分の悩みをちっぽけなものだと
感じ入ることができる人は、すでに、自分の心の中に
その核をつかんでいる人だと思う。見た目は1と同じように、
だめ人間風に生活し、悩んでいたとしても。
1はそれ以前。学歴や医学生歴の話なぞ、チョコでコーティングした
駄菓子のようなもんだ。心さびしいのをまぎらわすたわむれには
安っぽい自己憐憫の甘さは味わえるだろうが、独り自立する人間としての
核には決してならん。
1ばかりではないようだな。
【社会】自殺率高い医・歯学生、4年制大を上回る 茨城大が調査
1 :ヒラリφ ★ :04/05/30 11:51 ID:???
過去約20年間の大学生の自殺では、医学部、歯学部、獣医学部といった
6年制大学に通う学生の方が、4年制の学生に比べ自殺率が高いことが、
茨城大学保健管理センターの内田千代子助教授(精神科)らの調べで
わかった。カリキュラムのきつさなどが理由として考えられ、内田助教授は
心のケアが必要と指摘する。
内田助教授らは全国立大学の9割にあたる88校からデータの提供を受け、
79年から00年までの数値を集計・解析した。
22年間の自殺者の合計は979人。社会全体の自殺者は98年以降、
3万人を超えて急増しているが、大学生の場合はほぼ横ばいが続いた。
87〜95年は事故死率が自殺率を上回ったが、96年を境に逆転した。
男女別で学生1万人当たり・1年当たりの自殺者数を比較すると、
95〜00年の場合、6年制男子は2.3人、6年制女子は2.1人。
これに対し、4年制男子は文系が1.8人、理系が1.4人、
女子も文系が0.6人、理系が0.7人と、いずれも6年制より低かった。
94年以前も同様の傾向だった。
979人のうち、専門医の診断を受けていた人は224人(23%)。
大学の保健管理部門が関与していた例は183人(19%)だけだった。
内田助教授は「私自身、大学の保健管理センターでいろいろな学生の
相談にのっているが、医学部生らはカリキュラムが詰まっていて、
医師へのレールから一度外れると、どうしていいか分からなく
なりやすいのではないか。教育の見直しと、心のケアの態勢づくりが
必要だ」と指摘している。
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0530/015.html http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085885498/l50
979 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 12:37 ID:L4R4KlSJ
医学部中退者の自殺率が異常に高いというのは聞いたことある。
特に高学年中退者はどうしていいのか途方にくれ、経歴からバイトすら
敬遠され、恋人には振られ、ものすごい高率で自殺するそうな。
まぁ自殺だって一つの選択さ。どうせ地球は滅び(r
981 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/30 13:13 ID:aAI8gJWj
まあ人類がどんなに種子を存続したって、肝心な星が無くなるんじゃねぇ…
次スレ立ててもいいか?
>>1
982 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 13:28 ID:9MvuPBr0
>>981 もうこれで終わりにしたいし、漏れのホストからはスレ立てられん。
立てるなといっても需要があれば誰かが次スレたててしまうだろう。
漏れはもうやめてほしい。もう十分だろ?
983 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 13:59 ID:9MvuPBr0
なんか、次スレたっちまったなあ。
そんなに需要あるのか?このスレ。
そんなに面白いか?
984 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/30 14:07 ID:aAI8gJWj
>>1 あなたの人生は本当に稀少なんだよ。
一応ヒキのエリートだし、厨房の頃からヒキリっぱなしの漏れにとってはネ申だぜあんた
985 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 14:09 ID:9MvuPBr0
あまりにも希少すぎてどこの誰だかすぐわかってしまう。
だからもう途中から中学、大学名出した。
わかる人にはわかってしまったから。
でもな。知っているからこそつらいってのもあるぞ。
医学生という肩書きがあってきれいな子とキャンパス歩いている夢を
見たあと、現実のメンヘラー無職彼女なしのギャップはマジ
死にたくなるぜ。
>>983 地底理系現役合格、卒業時就職失敗で
医歯薬系再受験を考えてる人には
参考になります。
987 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 14:16 ID:9MvuPBr0
>>986 国立の事情は知らんです。
ともかくセンターとれとしかいいようがない。
988 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 14:17 ID:9MvuPBr0
989 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/30 17:23 ID:hd0vsiVs
あなたの人生は本当に稀少なんだよ。
一応ヒキのエリートだし、厨房の頃からヒキリっぱなしの漏れにとってはネ申だぜあんた
990 :
名無しさん@毎日が日曜日:04/05/30 17:24 ID:hd0vsiVs
あなたの人生は本当に稀少なんだよ。
一応ヒキのエリートだし、厨房の頃からヒキリっぱなしの漏れにとってはネ申だぜあんた
このスレもういらないんじゃね? どうせ地球は(r
992 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 18:35 ID:9MvuPBr0
どうせ宇宙は熱的(ry
993 :
◆d0OxxRFdGo :04/05/30 18:40 ID:iIP36NCR
さて誰か1000取り合戦のコピペでもはってくれや。
このスレで漏れは>1に対して同情したりアドヴァイスしたり、時には煽ったりし
てきたが、、、、。
漏れは訳あって前に居た大学を中退後、国立医学部に入学、なんとか塾講師
をして学費と食い扶持を稼いで卒業し、今は内科医をしてる。何だか自分と
被る部分が大きくて、同じ年代と言う事も合って他人とは思え無かった。
多分>1に対してかなり厳しいことも書いたが、少しでも>1の為になればと
思い書いたことなので、>1にはこのスレを時々は読み返してほしい。
>1の健闘を祈るよ。失敗してもいいじゃないか。どうせ宇宙は(r
/ ―-ミ
/ / \|
| / ,(・) (・).|
(6 つ |
| / ̄7 /
./|  ̄ 人
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー /
//三/|三|\ タリー
∪ ∪ (\_/)タリー タリー 誰もとらね〜よ〜
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \ 〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
もうすぐここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
-‐- ,、
__〃 ヽ lv !
ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
/\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \___________
/ ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ
\/l |―――――――! ヽ (´
l | ☆ マルチ専用 | (´´
l l―――――――| (´⌒(´
. \l_______|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=☆
(´⌒(´⌒;; ズザザーーーーーーーーッ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。