俺は日本が嫌いだ！だから働きたくないんだ part2

みなさまのおかげにて、ようやくこのスレもpart2を迎えられました。
深く感謝します。

日本経済は数年後に破綻します。
日本社会の価値基準は会社＞個人です。
ガラクタを交換する経済は環境を破壊するだけです。
だから自発的無職なんです！

外国に行って下さい

319 堕ちよ、生きよさん、また助けてくれましたね。
ありがとう。

part1
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1023164090/

極端に稼ぐ奴とそうでない奴の差がでかすぎる
稼ぐ奴は１日１００万でも稼ぐのに
俺なんか１日４千円しか稼げない
この差は何？

スウェーデン最良国家理論

ガラクタを交換して環境を破壊するのはこのスレじゃないか！！
そんなこと言うなら地球エネルギーを使わずにやれよ！
やれるのかと？　ちょっくら粘着してみたい

>4
社会人デビューまでにどれだけ努力したか。
あと、生家の経済状態がすべて。

pcつかって、プロバにつないで、電力消費してる時点で
ずいぶんとガラクタ交換経済に貢献してるよな。
ご苦労さまなこった。

>>8
そういうこと言わないよーに。　キリなくなるから。

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|⌒彡
|冫、）　なんだか・・またやっちまったみたいだな・・。
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>>5
たしかに、スウェーデンは日本とは正反対に
個人の幸福を最優先にした政策をとっている
そういう意味で世界のトップをいく国ですよね
学ぶところのひじょうに多い国だと思います

>11
高齢者の自殺率が高いです。

PC の電力がどうこうって議論
まるで、割りばしの消費が自然破壊になるから
ハシを持ち歩こうという議論みたいじゃあないか

税金も高い

>>12
日本は自殺者の絶対数が多いね

>>14
でも、経済破綻してない

>11
経済活動における競争が欠如しており、そのことが
経済に悪影響を及ぼしている。

その上、離婚率が恐ろしく高い。
スウェーデン>日本>欧州平均

>>13
素晴らしい考えだと思いますよ。
もちろん私もいつも持ち歩いてるけどね。
>>15
宗教で禁じられている訳ではないというのもある。

高税率に耐える勤労者が支えている国

>15
絶対数よりも、パーセンテージのが問題だろ。
高齢者の自殺だよ、高齢者の。

でも心配はいらないよ
日本は莫大な借金があって
スウェーデンみたいにはなれないんだから
どうせ

>11
断じて個人の幸福ではない。
連帯の思想に基づく、共同体の幸福追求。

破綻はまだか　国債はちゃんと売れてるしなあ　円安になったら復活する絶対

ある日、突然日本が潰れたりして

破綻する前は平和でいい。
破綻後、どのような状況になっているのか見当もつかない。
なんせ、日本だけヤバイわけでなはいから。

http://www.iptp.go.jp/reserch/r-book/finance/1995/r-book-002.html
また、1990年には、『日米構造協議』をも受けて、政府は、10年間で総額（名目）
430兆円の公共投資を行うとした「公共投資基本計画」を策定した。このときの
『米国側の関心』のひとつは経常収支への影響にあり、日本が社会資本整備を増額
すると、経常収支の黒字を縮小させる効果を持つと期待していた。
http://www.nikkei4946.com/today/basic/23.html
わが国の1991年から2000年の公共投資額は430兆円に上ります。
これは経常黒字を削減する為に公共投資を拡大すべきという日米構造協議での
『アメリカの要求』に応じる形で決められました。
http://www.asahi.com/politics/reform/public/K2002050900069.html

新スレおめ。↑アメリカが債務押しつけ

ばーかばーかばーかー

日本が破綻するのも怖いが、先進国（特に米国）などの思惑は自国の発展が
最優先でこのまま日本を破綻させずに永遠に借金地獄に落とし込むことでは
ないだろうか？破綻させてダイナミックな構造変化をさせ金ズルを失うより
生かさず殺さずで食い物にするよな気がしてならない。

この国はいつから売国政治家だらけになってしまったのでしょう・・

たまーきちゃん、こんちわ
またよろしくね

しかし公共投資の増額要求に対して「アメリカが債務押し付け」ってのは、
うさんくさい業者のセールストークみたいだぜ。
「消防署のほうから来ました」みたいな。

アメリカも経済が分かってないが、失敗がわかっても軌道修正できない日本は
もっとバカって話だよね。

>自国の発展が最優先でこのまま日本を破綻させずに永遠に
>借金地獄に落とし込むことではないだろうか？

これも「消防署のほうから来ました」だよな。
日本の借金地獄は日本人の日本人に対するものだろ。
今まであまり気をつけたことはなかったけど、世の中に出回る経済論なんて、
みんなこんなものなのかね。

嫌なら働くな!!
働かない言い訳してるだけ
お前らがここで何を言っても世の中は何一つ変わらない

簡単に金を稼ぐ奴がいるからムカツクんだよ
よくTVのバラエティー番組でプロ野球選手とか
ワーとかキャーとかいいながら簡単に　１００万ハイ！　ってさ
お前等山パンで１００万稼ごうと思ったらどれだけ大変かわかってんのか（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
金に困ってないあいつ等から見たら１００万なんてあっても無くても同じだろが
俺しょっちゅう苦情の電話やメール出してんだけどロクにとりあわねえしムカツクよホント

とりあえずこの国は最低所得保証をすべき
１日８時間働いてるなら月２０万は保証して欲しい
こんなこと言ってる俺はキチガイですか？

お前にそういう才能がないだけ
うだうだと苦情を出すひまがあるんやったら
さっさっと自分が動き出せ!!

とりあえず
金持ちと貧乏人の賃金的格差をどうにかしてくれ
一日の日給最低賃金をせめて一万円にしてくれ
それを国が定めて今すぐ実行してくれ

今の日本にそんな金はない。
一部の政治家のふところに大金がころがりこむだけ

＞39それが許せない
不景気なら日本国民全員がヒーヒー言わないと嘘だ
なんで甘い汁吸ってるヤツラが存在するんだ
どれもブタみたいにブクブク太りやがって
毎日毎日カロリーの高いものばかり食いやがって
おまけに金ばら撒いてヤリ放題
おかしいじゃないか　え？　おかしいじゃないか　同じ日本人だろ人間だろ
おかしいのは俺の頭か？

あなたの意見は正しい、俺も同感

>>34
そうそう、
誰がどうあがこうと日本経済は破綻するだけだしな。
高みの見物が一番。

>>35
それは簡単に金を稼ぐように見えるだけ。
実際にその人間が歩んできた道程や、人生を知っているわけでない。
TVや雑誌や新聞を通して、知ったような気になっているだけでしょ。

同じように有名大学や華々しい履歴をもつ人間を変に蔑んだりする奴がいるが、同類だと思う。
それなりの結果を出している奴は、才能＋努力をしている。
それで、才能のない人間は努力で、自分の適合性を見つけて、鍛えていくしかない。

むしろ、漏れはそういうこと妙な批判をして、「俺は鋭い」とか思っている人間の方が、むしろ成功している人間と同じものを欲しがっている事実に興味がいく。
そういう人間に限って、名誉や地位、いい女、金など成功している人間が持っているものを欲しがっている。
酒の席などで、よく話を聞いていると、本人は興味なそうな態度しているが、言葉の端々に嫉妬や妬みが渦巻いている。

>>42
自分の国なのに傍観者になりきっているのは、単なる甘え。
君が万が一、社会階層のした方に位置する場合、最初に経済破綻の影響をこうむるのは君だ。
大丈夫か？
アナーキストが一番無責任で、いいかげんで、焼けくそである。
君だけが破綻してくれることを強く希望したい。

自分の努力が足りないのを　社会のせいにするｲﾀｲ人間がいるスレはここですか？

アンチ日本さん
やっぱ、このスレッド
最初から
俺は日本が嫌いだ！
だけにしたほうがよかったと思うんだよね

ｆusianasanは、世間知らず過ぎじゃないのか？
芸能人やスポーツ選手がろくすっぽ努力もせず、いっぱいお金を稼げるようになったと
でも思っているのか？　
　以前、テレビ番組でｆusianasanと同じようなことを　言ってるやつがいて、それを聞いた
みのもんたがマジギレしてたよ。
　だいたい努力した人間としてない人間とが同じような稼ぎだったら、みんなばかばかしくて
努力しない人間ばっかになってしまうじゃないか。
　とりあえず、ｆusianasanは、もう少し冷静になって、いかに自分が基地外めいたことを
言っているか良く認識して反省しる！　

日本が破綻してから食探すよ。

国会議員には何故某茄子が支給されるの？
一般企業じゃカットしてる所もあるのにさ。

日本が借金で苦しんでんだから、議員サンも某茄子カットすべきだよ。
じゃなきゃ不公平だよ…と嘆いてみる。

日本は大好きだけど、働きたくないよ？

労働とは、価値を生産して売ることだ。
価値を価値と認めるのは消費者である。
よってその生産物が価値になりうるか否かは消費者しだいである。
労働によって生きるとは、他人に自らの労働を労働として認めてもらって
生きるということである。他人に依存して生きるという事である。
僕は可能の限り、他人に依存せず独立して生きたいと思ふ。

とりあえず、公務員は上級一般の区別なく
職種にもかかわらず、給料は一律にすべきだと思う

>46
>アンチ日本さん
>やっぱ、このスレッド
>最初から
>俺は日本が嫌いだ！
>だけにしたほうがよかったと思うんだよね

うーん、これは大事な問題です。
真剣に考えましょう。

まず僕の意見ですが、「俺は日本が嫌いだ！」だけだと、
方向性や真剣さが見えてこないと思います。
嫌いだから何をするのか、何をしているのか？
何も行動せずに「嫌いだ嫌いだ」と言っているだけではただの愚痴です。
それでは人は私たちを愚痴り屋さんと見ておしまいです。
相手にしません。
「嫌いだ」を行動に移すひとつの形が就職拒否です。
ここまでやって初めて人は我々の怒りの深さに気がつきます。
就職拒否は怠惰の正当化にも見えますが、ハンガーストライキにも
通じています。
また、労働と納税の拒否は社会に対する攻撃でもあり、それに対する
バッシングを覚悟することもハンガーストライキに通じています。
いろんな意味でインパクトとパワーがあり、だからこそpart1もにぎわいました。
ま、僕の意見はそんなところです。

>>53
君の主張に賛同するものは今後、激増するであろう。
そして、社会問題化する可能性がある。
単なる怠け者ではない、非暴力の反体制運動だな。

>君の主張に賛同するものは今後、激増するであろう。

うーん、まあ、そうなりゃ良いけど、この板の状況を見る限り
なんとも言えないよね。
ほかの人たちはあまり関心なさそうだし。

みなさん、外国に逝ったら？
こんな甘えたこと逝ってられないと思うけど。

>56
それは思う。
大した能力もなく、のほほんな日本で無職やってるような自分が
外国に行った場合、食うや食わずやの肉体労働になると思う。

外国が厳しいっていう人はさ、具体例をあげて欲しいんだよな。
どーも自分を納得させるための言い訳に聞こえちゃうんだよね。

そう言えばパート1の赤青さんってまだ見てるかな。
話がしたかったんだけど、タイミングを逃しちゃった。


557 ：赤青 ：02/06/21 22:20 ID:dNJPuTkp
＞５５３
どこの国へ行っても一長一短はありますよ。

短期ではありますが何カ国（アジア・アメリカ等）かで仕事しました。
みんな日本よりは何百倍もマシでした。
「どうマシなのか？」とよく聞かれます。
上手く答えられなくて申し訳ないのですが以前のぞいていたＨＰに
上手くいっている人がいたので書かせていただきます。
「大ざっぱ、適当、でも生きてるって感じがする」

日本人って「生かされている」って感じがする国だと思うのはモレだけでしょうか？

相変わらず下手カキコスマソ。

>58
結局のところ、いくら具体例あげたところで納得しないだろうから、
あんた本人が世界各国回って比較対照するしかなかろうな。

>58
どんな職種についたか、また本人の主観でどうにでも変わる気もする。
極端な話、日本人の場合、日本の現状態がどうあれ、同人種の少ない
外国での労働というところから来る開放感も大きいと思うしな。

>>54
>>単なる怠け者ではない、非暴力の反体制運動だな。
賛成！

暴力有りの反体制運動はだめですか？

財政破綻したら、資産に比例して国民からお金を徴集すべし。

政情不安が金を生むのですが何か？

>>62
革命ですか？おもしろそう！
深夜の新宿とか渋谷にタムロってる若者を組織できないかな〜なんて妄想してみたり。

実際ノルウェーってどうなん？
北欧って競争に晒されると直ぐ破綻して
国が傾くからヒタスラ老後のための
蓄財にはげんでるようなイメージがあるんだが。

>>66
北欧は少ない人口を養えるだけの食い扶持があるのよ。
漁業・鉱業・電力とかね。

イイネ〜
素晴らしい

>51
>労働によって生きるとは、他人に自らの労働を労働として認めてもらって
>生きるということである。他人に依存して生きるという事である。

哲学的だけど、何かのコピペ？
自分で考えたの？
後者だったら哲学者だね。

＞５８　アンチ日本
このスレはちょこちょこ読ませてもらってますよ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025462990/l50
もうだめぽ

あ、赤青さん、いらっしゃったんですね。
よかったよかった。

>日本人って「生かされている」って感じがする国だと思うのはモレだけでしょうか？
>相変わらず下手カキコスマソ。

へたくそどころか、絶妙の表現力ですね。
文学部ですか？

＞７２
誉めてくださって有り難うございます。嬉しいです。
残念ながら文学部ではありませんよ。

たしか今どこか外国にいるんですよね。
何か面白い話でもしてくださいな。
良かったら。

＞７４
まだ、日本にいます。今月末に出国です。
今は仕事及び私生活の残務整理（二度と帰ってくる気もないので大変）に追われています。
「面白い話」とのことですが、何をもって面白いとするか私には判断しかねますので
何か聞きたい事がありましたら分かる範囲で１〜２ならお答えしたいと思います。

公認会計士が書いた「年収100万円で生活する方法」って本が結構売れてた。
これがなかなかおもしろい。一読すべし。

金儲けというのは永遠の作業だ。
限界というものがないし、満足することも知らない。
　作業の途中で、儲けたとか、損をしたとか、そういうことはあまり意味がない。
　存続が不可能な状況であれば別だ。現在の日本では景気が回復に向かいつつあるとはいえ、この存続が不可能になっている。
　その結果、金儲けから生き残りへ、そして自殺大国へと向かった。
　いくらサッカーでフィーバーしてもむなしい。
　日本経済も南アフリカ並みとなった。これで役人だけのおぞましい世界となった。
　日本という国名は残るかもしれないが、日本の影響力は低下するだろう。
　もう働き過ぎの心配もない。仕事はないからだ。無職の人間は、テロ活動でもしてやろうかと考えるだろう。
　後は、ブラジルのようにサッカーだけの国になるかもしれない。
　アニメだけの国かもしれない。
　役人だけの世界というのは、地獄そのものである。地獄の鬼というのは、公務員の死後の姿だ。
　金儲けに明け暮れ、バブル崩壊後にすべてを失った。
　しかし、これで負けてはいけない。
我々には、自民党を倒すという使命がある。
　

>>62
暴力はだめです
20世紀の実験の結果がそれを証明している
われわれはガンジーの思想を共有している
絶対非暴力、にして、不服従
これと、自立、分散、協調の
インターネットのコンセプトをつなげたいです

悪人は改心なんてしない
暴力で滅ぼすのみ

バイトしていたら、主婦が嫌いになる。
なぜって、主婦は消費だけしかしないから、いつもお客の立場なのだ。
「お客様は神様です」って言葉、頭に来る。
こんな女になぜへーこらしなくちゃいけないんだ、と思う。
日本は、労働している者をもっと評価するべきだよ。
金額ではない。
労働を尊いものとして認めて欲しいんだよ。

>80
労働しなくてすむなら、労働しないにこしたことはない。
そんなに主婦が憎いなら、羨ましいなら、あんた自身が
主夫先を死に物狂いで探せば、ないこともなかろうよ。
たとえ万に一の確率だとしてもな。

>75
>何をもって面白いとするか私には判断しかねますので
>何か聞きたい事がありましたら

赤青さんはお役人さんぽいイメージだね。
お役人さんぽい日本人が永住する国ってどんなところだろう。
聞きたいと言えばそんなところかな。

>76
>公認会計士が書いた「年収100万円で生活する方法」って本が結構売れてた。

それ、本屋で見かけた。
へー、売れてんだ。
でもさ、それって最低生活のように聞こえるけど、実際は違うんだよね。
今は情報革命その他でモノも情報も安い。
今の１００万は昔の２００万の値打ちがある。
もうさ、収入額で幸福を判断する発想自体が古いのよ。

>77
こんなスレッドにはもったいない力作。
コピペじゃないですよね。
とくに

>地獄の鬼というのは、公務員の死後の姿だ。
　
が気に入った。

牛肉偽装で経営悪化・民事再生法適用申請＝日本食品[020703]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025665731/

負債総額は約２２０億円

犯罪企業を民事再生で救うバカ国家でいいのか？

>80
>バイトしていたら、主婦が嫌いになる。
>なぜって、主婦は消費だけしかしないから、いつもお客の立場なのだ。

地域性などの要素もあるだろうが、気持ちはよくわかる。
ただ、本当に悪いのは誰だろう？

日本がゴネ得社会なのは確か。
総会屋とか外国では考えられない。

借金で延命する日本。
ツケは子供たちが背負うんだな。

>>81
そういうことじゃなくて、労働者をもっと尊いものとして
見てほしいっていってんじゃないの？「主婦がむかつくなら
おまえが主夫になれば？」って、小学生じゃん。

＞80
亭主関白主義。
うんこもらし。
ハハハハハ。

>88
むかつくというのは、潜在的羨望の裏返し。

>>89
いや、主婦ってタチ悪いの多いよ？みんながみんなじゃ
ないけど。客商売したことあります？

>88
労働って、そんなに評価されるべきものではないと思う。
必然から働くのであって、何も高邁な目的のために銭稼いでるんじゃない。
無為徒食は無為徒食でええんちゃう？
って、ここら辺がワシがダメたるゆえんか。

ここはひどいインターネットですね。

>93
ﾆﾎﾝｺﾞﾍﾝ

大金持が土方をはじめ満員電車にわざわざ乗ったりはすまい。
金さえあれば働く必要はないのだ。そんなもんなのに労働を美化する
阿呆がいるからたまらない。

主婦も、ある程度の金を保証されているから働かんでええ連中。
外社会での労働を必要としない人種。
むかついてみてもな。

>>92
おれもそう思うよ。しょうがねえから働くかってのが
本音だろうな。

86の補足だが、ただし総会屋だけが悪いかと言うとそんなことはない。
むしろ企業の、とくにトップの方が悪い。
割を食うのは社員。

まだやるつもりかよ・・

１００ゲット
まだまだやるよ（ｗ

「働かざるもの食うべからず」だなんて言葉誰が作ったのかね
働かないで飯が食えた日が多い分だけ勝ちだと思ってるよ。

道の終わりに、修行者は自由を見いだす。
欲望と苦しみからの自由、
何の境界も存在しない自由を。
目覚めた者は決して一つのところにとどまることはない。
あたかも白鳥のように彼は天高く舞い上がり、
湖からも離れる。
天にあって彼らは高く上り、伺い知ることのできない道を飛翔する。
何ものも集めることをせず、何ものも蓄えることをしない。
彼らの食物は知識である。
彼らの住まいは空である。
彼らは束縛を脱することを知っている。
誰が彼らに従うことができるのか。
ただ修行者だけが従うことができる。
その純粋さだけが。
あたかも鳥のように、彼は果てのない虚空に舞い上がる。
そして伺い知ることのできない道を飛翔する。
彼は何も望まない。
彼の食物は知識である。
彼の住まいは空である。
彼は束縛を脱している。
彼は天かける御者である。
高ぶりと感官という馬を彼は御する。
神々でさえも、このような人を賞賛する。
大地のように与え、喜ばしく、
山奥の湖のように透明で、
門の石のように静かである。
彼は生きることと死ぬことから脱している。
彼の思いは静まり、彼の言葉は静まり、彼のなす行いも静まっている。
彼は自らの境地を知り、そして自由である。
修行者は何ものも信ずることなく、終焉と始まりを越えたものを見る。あらゆる束縛を断ち切り、すべての欲望を捨て去る。
すべての誘惑に打ち勝ち、そして彼は飛翔する。
都市の中であろうと、田舎であろうと、
谷間であろうと、丘であろうと
彼の住むところはどこでも、大きな大きな喜びがある。
たとえ何もない寂しい森の中でさえも、彼は喜びを見いだす。
なぜなら、彼には求めるものが何もないからである

社会、世評板で面白そうなスレッドを見つけたよ。

村社会は日本を滅ぼす
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1025361793/

　↑　村社会改め「地域共同体」なら満足なのかな？

>104
その指摘は鋭いね。
反論はできるけど。

たのむよ、はじめよう！

大金持ちから沢山の政治献金を貰っている自民党政権ではいつまで経っても
金持ち優遇主義は変わらない

今ここで始めたら俺の自説の開陳だけになっちゃうだろうね。
それじゃつまんないよ。
ゆっくりやるか、あるいはそっちから始めてよ。

労働人口ってたしか１/３ぐらいじゃなかったっけ？
１８〜６０歳が母体。
働かずに食ってる奴のが圧倒的に多い、なぜか。

>>108
自説の開陳は大切なのさー
こっちは急いでないYO

ここでお互い自説をボコられて逝こうや。

村社会とは嫉みと嫉妬が入り混じったどろどろしたものです。
小さな街で宝くじがあたったら、世間の介入でまともな生活が
できなくなり、でていく羽目になります。
詳しくはチクリ板を参照あれ。

村社会とは、｢出るくいは打たれる」
この言葉がぴったりあてはまります。
公務員の給料引き下げを公約にかかげる政治家がいないようにね。

財政難なのになんで公務員にボーナスが出るのか？大抵は赤字なんだから
ボーナスは出ないはず、それで財政難だ課税最低所得引き下げとか
言ってもらっても困る

村社会は日本を滅ぼす。
地域共同体は日本を救う。

たしかに一見すれば同じだ。
鋭い指摘だ。
では何が違うのか？

と語りつづけたいところだが、このスレッド、パート２に入ってから勢いが
なくなったね。
どうしたもんだろう。

同じ話題を掘り下げるか、新しい話題を探すか。
あるいは一歩進んで顔を見せるか。
代々木公園でオフ会ってのはどうだい？

>>107
馬鹿サヨク？？

>115
とどのつまりは、飽きられた。
オフするには、テーマがいたって湿気てる。

>118
まあ、飽きられたと言うか、現実が見えてきたんだろうな。
パート１の後半である程度の結論は出たし。

現実が見えてきたって、最初からそんなもん見えてたよ。
見えてなかったのは、君だけでは？
不毛だから、やめとこう。

>最初からそんなもん見えてたよ。

君は賢いね。
俺は２ちゃん初心者なもので、意外な発見も多くて驚きの連続だった。
スレを立てた時は1000を越えるなんて思ってもいなかったよ。

>121
あのな、皮肉が皮肉になってねーよ。
現実を直視するのに、あんたらみたいなご大層な頭はいらん。
かえって俺みたいな馬鹿の方が地に足がついてるよ。
余計なことは考えない。
小理屈こねる頭がないからね。

>122
>あのな、皮肉が皮肉になってねーよ。

皮肉などは言っていないよ。
そのままを言っているだけだ。

君の言っている「現実」と俺の言っている「現実」は違うと思うが、
まあ、結果的には君の言うとおりかもね。

資本主義・民主主義国家日本って一体なんなんだろうね？

資本主義を唱える日本をかつての旧ソ連高官がいってたように
「手本にしたい高度な社会主義」ではないか？と今でも思う。
国民の大半が不況に喘いでいるのに政治家・官僚（下級公務員含む）は
ノウノウと生きている。ボーナスなんか良い例じゃないですか？
そうそう今日発表された外務省の大使館事件の処分内容、皆さんだいたい
予想の範囲じゃなかったですか？モレなんか笑っちゃいましたね。
「ま、こんなもんか」ってね。

あんな恥知らず共がいる限り国家日本は崩壊するでしょう。
でも、悔しいのは国家が崩壊しても政治家・官僚（下級公務員含む）は
なんだかんだで守られて結局、国民がもっと悲惨になるだけなんだろうな・・・
なんだ、結局我々は踏みつけられるだけの存在なんだ。（続く）

戦後の米国の押しつけ方資本主義はやっぱり無理があったんだろうな・・
苦労してかちとったものじゃないからどうしていいか分からない。
民主主義と資本主義なのに資本主義の方が一人歩きしちゃって
エコノミック・アニマルだけができちゃって、民主主義は「みんな平等」という、
何かの宣伝文句しか理解してこなかった。
確かに経済における日本人はがんばったと思う。労働者は政治や自分や家庭を犠牲に
して奴隷的労働に耐えたからこそ物質的に豊かな日本ができたのだと思う。
でも、自分や家庭を犠牲にツケは大きすぎたよね。特に家庭を犠牲にしたことは
ＤＱＮな子供を大量生産しただけタチが悪い。社会に少なからず影響を与える
くらいの人口になってしまったＤＱＮ人間がこれからの日本を引っ張るなんて
ブラックジョーク以外の何ものでもない。モレは断言するよ、「無理だね」。
現実社会とは世界とはそんなに甘くない。ヤンキーみたいにワルぶって威嚇すれば
相手が恐れてくれるなんてことはない。かりに引いてくれたとしてもそれは戦略的
撤退といった要素が強いから必ずものすごいツケを払わされるに決まってる・・・
そもそもそんなヤンキーというものを社会的に容認してしまった時点で家庭が
彼らを躾られなかった社会の方のほうが勝ってると誰が思う？
アジアの国々は確かに経済では劣ってるだろうがこういう
倫理面ではハッキリしてる。そんなＤＱＮな連中は「淘汰」される。
「淘汰」という表現が適当かモレ的には自信がない。でも日本みたいに
「かれらにも人権」なんていうアホらしい意見はない。
基本的に彼らの考えの中には人の命は地球よりも軽い。けれどモレは
この考えに賛成する。（続く）

日本の政治は「汚れた水」だとよくいわれませんでした？（モレの周りだけかな？）
「汚れた水」だから、頑張って浄化して「自然な水」にしよう、みたいな話を
聞く。でもモレは日本は「汚れた水」では「腐った水」じゃないかと思う。
もう手遅れなんだろうなって。
ここに至って国家日本を信じていいのは見寄のない年寄りだけじゃないか？
たぶん当人達も信じてないだろうが・・・

みんな！国家日本はもうダメだ！故に捨てよう。
別スレで２０００万くらいあれば云々とあったがそれこそ言い訳だと思う。
それに２０００万貯めるまで日本で働くくらいなら日本にしがみついてたほうが
いいじゃないか。
このスレのタイトルである「・・だから働きたくないんだ」というのは国家日本に
対する一つの抵抗の形としてはモレは認める。でも解決にはならない。なぜなら
我々は資本主義というシステムを内蔵した国にいるからだ。

諸君！もう一度モレはいいたい。国家日本はもうだめだ。故に捨ててしまえ。
こういうとビザ云々いう奴がいるだろう。でも方法は結構あるもんだよ。
モレもいままでの人生、成功してた訳じゃない。むしろほとんどが負け戦の
連続だった。けれど行動することによって牛歩並の前進だけどもしてきた
からこそこの国を出ていけることになったんだ。

あちこちのスレで書いたけどモレはもうこの国には帰てくるつもりはないです。
（モレは人生まだ半分もいきてないよ、不安もあるけど若さで乗り切ってやる）

皆さん、抵抗には色々な形があります。その一つとして海外でいきてみませんか？
なんか旅行社の宣伝みたいになっちゃったけど決してそんなんじゃないです。（ｗ

もしこのだらだら長い文章読んでくれた人、ありがとう。
日本を出て行くにあたり、どうしても書いときたかっただけなんですが・・スマソ。

では、失礼します。

うーん、日本への決別の辞、なかなかのメッセージでした。
ただ、欲を言えば、あなたにしか言えないことを言って欲しかったな。
今までの経験における比較とか。
「日本がいやだ、だから外国へ行く」じゃあ、他の人は参考にできないもの。
しかしなんにせよ、力作をありがとう。

>>赤青

鶴見済？体現してることが素晴らしいな。

赤青さんの外国生活についての
具体的プランをお聴きしたいです

無職ひきこもりの「エビフライ◆IN3qlMT.」がいる糞スレ＆スレ違い

エビフライと楽しい仲間
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1025694112/l50

さあ祭りです。どんどん攻撃しましょう
武器
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1019405666/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1024129931/l50

このスレをお偉い人たちに見せてあげたい

ぷ

応援アゲ。
いつもロムするのを楽しみにしてるんでガンバって下さい。
このダメ版でマジレスだけで成り立ってる数少ないスレッドなんだから。

>134
おーう、ありがとーう。
じゃあ、１日にひとつでもマジレスがつく限りは俺もがんばるよ。

ところで、２ちゃん初心者の俺は社会・世評版の存在をしらなかった。
けっこうみんなマジで議論してるよ。
たとえばこんなのとか。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024031589/
日本という異常な国はこの世からなくなってしまえ！

またはこんなのとか

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022481357/
サービス残業・過剰労働をやめろ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　↑↑
つまり、ここで解散か？　
みんな何処へ行くんだろ？？
♪ガンダ−ラか？？　GO! DIE! GO!
それとも☆福祉☆の国？？　(ﾟ∀ﾟ)ワ〜イ!!!!→凸(-_-メ) Fuck You!!

>♪ガンダ−ラか？？　

年がばれるぜ

＞１２８
今、自分がかいた文章を読み直してみると稚拙だなと思います。
（会社の書類だったら通らないですね、これ）
感情にまかせて一気に書いちゃったんで読みにくくてスマソ。

＞１３０
人生は長いです。
具体的にとはどの辺をしりたいのですか？

をを、いつの間にPart２が・・・
ちなみに、めぐ♪は、フィリピンの海に落ちたときも
生き延びれられるよう、平泳ぎの練習をしてきました

人気AVアイドルの恥ずかしいポーズ満載！現役女子高生から素人ナマ撮りまで！
http://www.nifty.com/graphis/

ま、そのうち
・日本から脱出できる者は脱出する
・脱出できない者は日本に残る
ことになると思われ

メジャーリーグに行ける選手はメジャーに行く・・・みたいなもんですね
その結果、日本にはだめのみが残る。のかもしれない。

そのうち俺は地球が嫌いだ！！火星で働きたい！とか言いだすんだろな(´∀`)ﾎﾀﾞﾖ

>>138
ずっと読んでも、
赤青さんの外国生活の具体像が浮かんでこなかったので

外国に行かないで
internet につかりっぱなし
でいきます、私は
英語が読めないと話が始まらないけど

みんなこれがわるい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1025177337/l50

＞１４３
基本的に仕事でいくのでどこの国だとかどういう職種といった
ことは勘弁してください。（北朝鮮とかには行かないですよ）

ざっとまずやる事を書きますね。
まずは当然仕事に慣れる努力です。これ半年くらいかかるんですよね。
また永住を希望してる国は短期で住んだことがあるだけなので
向こういったら仕事しながら気合いで現地言語の勉強します。
家の購入も考えてますが当分はセキュリティーのしっかりした
マンションを借りるつもりです。
言語学習と同時にその国の車の免許とります。
とった段階で日本の免許は処分します。
彼女もとっとと作るつもりです。彼女いると言葉覚えるのが
すごく早くなります。
言語拾得がある程度できたらその国の法律の勉強をします。
法律って知ってると便利ですもん。

ざっとこんな感じですかね。何か質問があればどうぞ。

一言で「外国に移住する」と言っても、どこに行くか、どんな仕事をするかで
バリエーションは膨大にある。
興味あるテーマだが、突っ込んで考えようとすると別スレが必要だね。

>>145
レスをありがとう
が、しかし「生活」がみえてこない
でも、日本脱出が先ではなくて
仕事場が外国だったって感じですね
それならば自然にそういう流れになりそうですね

私はやっぱり日本が好きです
だから良くなってもらいたいんですよ
Bフレッツ環境になったばかりで
internet 環境にはもんくありませんし

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1021136875/l50
産業主義は終わりに近づいている

>>148
根本的な構造転換を迫られている
ということは間違いないんですよ
それはほとんど誰もがわかっていることだと思う

がしかし、どっちの方向にいくのか
誰もビジョンが描けないのだと思います

おおかたの方向性はわかっていますが

>>148
おおおおっ、まさに僕が常々言いたかったことを議論してる、超良スレだ！！
まだ、半分ぐらいしか読んでないけど、僕と同じことを疑問に思ってる人は
やっぱり結構いるんだな。

たまにはまともなレス。
日本が工業化を隅々にまで徹底させた矛盾が噴出していると思う。
偏差値しかり。標準規格の製品を大量に生産する、という発想を人間にまで押し付けている。
会社の歯車しかり。交換可能な部品を作る、という発想を人間にまで押し付けている。

これが、周辺新興国の工業化によって、大打撃を受けてしまった。
しかし、日本はおおむね、まだ現状維持の路線を突っ走っている。

ますます日本は傾いていくだろうし
高い物価、税金、悪化する治安、ますます薄くなる福祉を考えれば
もはや日本に住んでいること自体が馬鹿のすること、となるのも時間の問題だろう。

まぁ、学歴社会は優秀なライン工を作るシステムだからね。
そのお陰で戦後何もかも失った日本がＧＤＰ世界第２位まで躍進したしね。
でも、十分豊かになった日本にそのシステムはもう通用しないのはみなさんご存知の通り。
学歴社会から能力主義に転換の時期だけどあと１０年はかかるんじゃない？

>>152
その能力主義というのも、工業化の発想でわないか？
一時間でアンパンを１００個作るより１０００個作るほうが
『能力』がある、と、普通考えないだろうか？

ま、ワタシは、これまでの
人間＝製品主義から
人間＝作品主義への転換がベターだと思ってマス。

個々人の価値を十分に認め、個人の価値を上げないより他に、仕方ない。
人間＝製品主義を推し進め、あたかも、競合製品の出現で価格を下げるのと同じく
個人の価値を下げる方向に向かっていたのとは逆の発想で行くのが良いのでわ。

>>154
激しく同意。>>152はそれを言いたかったのＹＯ

あのさ
日本の学校をさ

小学　→　中学　→　高校　→　大学
から
小学　→　中学　→　高校　→　職業訓練用のマトモな専門学校

にすればいいと思うんだけどどうよ
この専門学校ってのは、２〜４年ぐらいで卒業。向かない業界だと思ったら転校自由。
学費の半分くらいは国が税金から援助。
（財源は法人税にし、良い人材→企業儲かる→法人税で学校に→良い人材という良循環を作る。）

ダメか。

>>156
大学は必要と思える。日本の大学には制服は通常、無い。
大学は本来、全員に同じ教育を施す、という画一的なカリキュラムをしない
ことに意義がある。
個性を持たせることに意義があるからネ。

作品、というのは、アートを見れば分かりやすい。
アートは、全く同じものが他に存在しないが故、高値が付く。
（もっとも、値段が付けられないほど高値であるのが本来だが）

というより、日本の大学って「入るのは難しいけど進学は簡単」でしょ？
アメリカみたいに「入るのは簡単だけど進学が難しい」に変えるべきだ。

>>156
別に法人税から取らなくても無駄な農道空港やダム建設費を２箇所分回せば足りる罠

>>158
入るのも簡単で、出るのも簡単にすべきと思える。
・・・それでも、やる気のある者は自分で勉強するし

>>154　>>157
この場合（工業化？）作品と製品のせんびきは難しいよ。

人でも数が多ければその大部分が価値を落とすのでは？　
悲しいけど現実だと思う。だってみんな違う顔してるのに。

アジアでは韓国人より日本人の方が評判がいいそうです

大学の進学を難しくする方向に行くと
ブランド品を作る、というのと同じになりは
しませんかね。

ブランド品だって、行き渡れば値崩れするし。
作品の顔をした製品、それがブランド品でしょう？

>>162

　経済に対する洞察が甘いですね。

　行き渡っても値崩れしないからブランド品なんです。作品の顔をしてなくても
名前がついてればブランド品です。重要なのはブランドに対する世間のイメージ
です。これが、高い値段を正当化するための必須条件です。
　作品の質とか価値ではないのです。

>>163
んにゃんにゃ。
質屋にヴィトンのバッグが並べば、やっぱりヴィトンの価値は落ちる。
というか、日本では既に落ちている。

ブランド品は少数生産路線でいこーという、苦肉の作でしょ〜

>>160

　商品の価値はアジアで生産されたからって下がるわけではありません。
コストを低く抑えれる為、最終価格が低くなるだけです。
　買う人がどこで作られたものか気付かなかったり、気付いたとしても認容していれば
変わりません。ただ、買う人に製造地に対する不信感がある時に、敬遠され
売れなくなり、価値が下がるというだけです。

製品が大量生産、ブランド品が少数生産なら、
作品は単品生産ですネ

単品が一番高値を付けられる。人も単品生産した方が、高値を付けられる
（可能性がある）のでわ？

コストがかかりすぎるのでは？

>>164

　でも、新製品が出たときはいつも高い値段が付いていますね。新しく金出して
買おうと思うかどうかですね。

　質屋に並んでるものは誰かの手垢が付いてる物ですから、これは供給過多が
問題ではないと思うのです。
　
　もし新品なら売れなくても簡単に値段下からないでしょう。

　少数生産はプレミアムを付けてイメージをキープする為ですね。

>>166

単品生産は芸術の領域ですね。特定物で非代替物ですから。これには市場価格を
つけるのは困難ではないでしょうか。例えば絵画が貴族にとっては何十億の価値に
見えても庶民にとっては一円以下の価値であるように。
　だから、単品だと買ってもらえるお客を探すマーケティングが必要になるのでは。
普通の人は避けるでしょう。

>>169
IT系は割と単品生産が多く、客を見つけるのは大して苦労しませんが・・・
・・・ちなみにワタシはIT系

ただ、まだ大量販売されているパッケージソフトとは違うという
世間の認識が広まってないので、なかなか高値には至りませんがね

妥協としてのブランド品路線は、ヨーロッパで盛んだからなぁ・・・

>>170

無色ではないのですね。

　ＩＴソフトの場合は兌換が可能なことが多いから、ブランドによって価値が
決まるわけではないから、高値になることはないのではないのではしょうか。
　
　いくら単品生産でよい物を作っても、他者が似たようなものを作ることが出来るなら
付加価値が下がってしまいますから。マイクロソフトのように他社製のものに兌換できない形
でビジネスをしているとそういった問題はおきにくいのかもしれませんが。

　僕はこの分野にはあまり詳しくないのでよく分かりませんが。

　ヨーロッパはそれ自体がアジアと言うよりブランドみたいなものですからね

>>171
無職っすよ。でも、人から注文受けて作ったりもする。
のんびりボランティア活動中。

ITソフトというか、システム作りですね。
殆ど、オーダーメイドです。

オーダーメイドなら、多少は高値を付けられるはずなんですけどねぇ。
・・・この手の、一つ一つ微妙に違うモノを作ることで
・・・芸術作品ぽい製品を作るという逃げ道もありそうな

　なるほど〜。ＳＯＨＯみたいなものですね。依頼されるってことは技術をお持ちなんですね
羨ましい〜。

　ＩＴシステムはやはり目的としてはコスト削減・業務の効率化の為に作られることが
多いですからね。まあ、ＩＴの発展が構造的不況をもたらす所以ですね。
　
　芸術作品は、それに対しコスト増になっても心の平穏をもたらす為に作られるもの
ですからね。

　２つが融合すればいいですけどね！市場価値は常に水物ですから。。。

　

ワタシはIT化で浮いた時間や労力を
別のことに振り向けてもらいたい、と思ってやってたんですがネ

しかしドケチな企業は、ITで人手が足りたら、クビを切ろう、という始末

この辺、駅にエスカレータを導入したのに
せいぜい数秒を惜しむために
エスカレータを駆け上がるのが『当たり前』になってしまう
日本のしみったれ根性を嘆くのに似てるなぁ・・・

だから日本は嫌いなの

>>174

まあ、資本主義のルールとして会社は利益をたくさん上げなければならないから
コスト削減の為の人員削減は仕方ないんだよな〜。ただ、会社は新しい仕事に
チャレンジできるチャンスを与えるべきだろうな〜。後は当然、自助努力だけどね。

　すぐ首切りするのはど〜かな〜と思うけど。俺、無色っていうか今、資産運用
で雇われみは分からないけど。司法落ちの肩書きを早く消したい。

　日本は所詮サラリーマン社会だからしょうがないんじゃないのかな。
貴方はヨーロッパが向いてるんではないかな。

>無職っすよ。でも、人から注文受けて作ったりもする。

そういや無職の定義も曖昧だな。
誰か知ってる人いる？

ところで司法落ちさんはなんで司法やめたの？
試験が難しいから？
それとも先が見えちゃったから？

自分の望むような、自分を救ってくれるような
援助だか、施策を(国が、会社が、アカの他人が)してくれない。
　↓
才能はあっても(なくても)生活苦の自分がいる。
　↓
裕福な(有能な、無能な)他人が妬ましい。
　↓
(色々な理屈が付いて、)日本が嫌い。
　↓
だ・か・ら、「自発的無職」と気取ってみた悲惨な独善のワナ。

>>176
違うよ、やめてないよ！
司法試験難しいの当然。
自分なりに先が見えちゃったからこそ
はやくとりたいの。

そう感じましたが、何か？

>177
そう言う議論はパート１でさんざんやったからもういいよ。

＞179
スレタイに沿ったことなんだけど、納得したの?

私も日本が嫌いです。ので、納税したくないってのはありますが、
脱出したいので、がんばって働いて金貯めます。
とりあえず大卒でないと、海外で労働ビザ取るのは難しそうなので
必死こいて大学行ってます〜。赤青さんガンガッテ！

☆☆俺は日本が嫌いだ！だから働きたくないんだpart2☆☆

この幼稚で独り善がりのタイトルには、ばかのかほりがする。

age

だんだんハイレベルな議論になってきてる。

一億二千万人、ダメ労働(？)組合つくって加入させて
サボタージュしましょう。

日本が嫌で外国にいっても、またその国の嫌なところが見えて嫌いになる
可能性がかなり高いと思う。
常に現状に不満を持つタイプのやつは、どこにいっても満足することはない。
俺モナー。
日本は人が良い。すすぬ電波少年の少女漂流記のチェキは
日本人のタイプをよーく表してる。白人はエゴが強い。

こういうシステムは一度走り出したら止まらない。
資源が枯渇するまで続くだろう。
中国や後進国が同じような大量生産のモデルを求めてきているし。
教授曰く、｢自然から離れすぎた社会はいつか滅びる」
一日３膳のご飯と味噌汁とおしんこをつつましく食べる
おとなしい生活を送る時がきっとくるよ。

石油が出なくなってから考えるってことか

>だんだんハイレベルな議論になってきてる。

じゃ、俺が議論のレベルをどん底に突き落としてやる。

>>1
テメー、チョンだろ？
否定すれば貴様をチョンと認定して半島に送り返す。
肯定すれば貴様をリアルチョンとして半島に送り返す。

定期的にまた来る。

働きながらじゃ
国家に抵抗できないの？

>>189
雇われて働きながらだと、収入源を握られて
カネによる洗脳を浴びがちだからね。
働かないのがベストだが、働く場合は、
カネによる洗脳、というのに対抗するための十分な準備が必要だね

>>1

【ﾁｮﾝ】五七五　最後は必ず　チョンは氏ね【氏ね】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1024811509/l50

＞１８１
ありがとう。
５流文系ＤＱＮ私大のモレでも何とかなったから頑張れば大丈夫だよ。
ファイト！

オーストラリア１年留学したけど、びっくりしたのは、日本人ヒッキーのなんと
多いこと。日本で、得られなかったものを海外でってな感じなんだろうけど、結
局そいつらいじめられるか、シカト状態。言葉も通じる日本でさえ意思疎通がで
きなく、日本嫌いって言ってる奴は、結局どこに行ってもおんなじなんだよ。
そういう奴らは出国するんじゃねー！。ただの日本の恥さらし。
それ以外の日本嫌いは、留学する価値大いにあり。

＞１９３
どういう風にいじめられるの？

＞１９４
まず、留学の癖に、日本人は現地でもグループを作ってます。まずそこに
壁がある。なぜかヒッキーって持ってるオーラが違うんだよね。そこにな
じめんとみんな英語勉強しに来てるのに、英語で話してもらえん。そのう
ち話してももらえなくなり、遊びにも誘ってもらえなくなる。日本人のア
クティブな奴らは、外人とすぐ仲良くなって変なうわさを外人にも流す。
ハイ。以上で、留学ヒッキーの出来上がり。
とは一概には言えんが、日本と同じじゃダメポって事ね。

>外国へ脱出とか言っている人たちへ
自分の国すら愛せずに、それを捨ててやってきた奴を
現地の人間は簡単に信用するんですかね？

＞１９５
成る程、安易な海外留学はだめってことですね。
でも、学生さんと社会人とは違くない？

＞１９６
なんか見方が違わなくない？

しますが何か？

200

>>196
＞自分の国すら愛せずに

正直この国に愛国心ある奴の方が少ない気がするが・・・
戦争起きても７割以上が参戦する気なし。

ここで海外脱出を云々言ってる人はヒッキーとかの単なる一時しのぎ的な
逃避とは違うと思うんだけど・・・
どちらかというと建設的な海外脱出じゃない？

＞１９７
外国は本当に年齢、職業は全く気にしません。気にしてるのアジア系くらい。
人間力で勝負です。実際５７歳のオッちゃんが趣味で留学してました。
しかも皆タメ語に近い感覚で話せる空気があります。それに順応できなきゃ
まずは話しになりません。

>>196
言ってることがおかしい。
第一、日本を愛してるとか、愛してないとか、どうしてむこうの人間がわかるんだよ？
きれいごと言うのはやめてくれ。

＞２０３
経験者がいうと説得力ありますね。
確かにあなたの言う「人間力」がないとダメなんだろうな・・・

あの別にケンカとか売ってる訳じゃないんで・・勘違いしないで
くださいね。

>>196の主張はわからんでもない
旅行と違って「住む」ということは
愛国心の共有が必要なのかも知れない
日本と違って、軍関係の法律もしっかりしてるし。

２０３です。
ちなみにここで言う外国とは、アングロサクソンがいるとこです。

＞２０３
あともう一つだけ。そんなに海外って日本人ヒッキーおおいのですか？

＞２０８
親が無理やりってな感じで押し出された人多し。
アクティブな奴らは話せばわかる。ヒッキーは過去を話したがらない。
日本人学校では、一クラス２０人中６名はいたなぁ〜。

＞２０９
何か日本人の印象が間違って伝わりそうですね・・・

一クラスに六人も居るならヒッキー同士で遊べば良いじゃん

＞アクティブな奴らは話せばわかる。

すいません。揚げ足とってる訳じゃないんですけど
意味がよく分からないのですが・・

＞２１１
そういうのを揚げ足っていうんだよ。

失業保険さえもらえれば日本は嫌いじゃないさ。

＞２１１
遊べないからヒッキーになっていると思われ・・・。

>>201
WC見てたのか？どう考えても日本の７割（適当だが）以上が愛国者だろ？
お前の脳内では、愛国心＝戦争なのかよ！？
単純に自分の故郷や国、友人をバカにされたら、怒らないか？
そういう意味でこのスレはチョソ並にムカつく。
嫌なら見なけりゃいいんだが、目に入っちまう。つか、全部読んだ（ｗ
どうせ、このスレ立てた>>1は日本を貶す為なら手段を選ばない
最悪の劣等民族のチョソ様なんだろうな。

ＷＣ＝愛国者ぶって参加すれば　イイ思いをする

戦争＝愛国者ぶって参加すれば　ヒドイ思いをする

>>217
愛国者ぶってなんだよ？具体的にどういう事か説明せよ。
日本のサポーターは偽愛国者とでも言いたいのか？
愛国＝戦争で命を捨てる、と思ってる単純バカなのか？
人によっていろんな愛国心の形があるだろうが。
愛国心を持つ事は自然だし、悪い事じゃない。
だが、屈折した愛国心を持つとチョソみたいになっちまう。
チョソの愛国心とは、即ち「反日」だ。姦酷の政界もそうだ。

必要とされる所に行くしかねえ

>>218
今の日本人に愛国心なんてないっす。
自分が日本って枠組みに含まれてるから応援してるってだけで
要は自分のことを必死に持ち上げようとしてるだけ。
あるいは日本代表があの時期一番大きい共同体で、それに乗り遅れな
いように同化しただけ。
愛国心って今の日本人には理解できないものだと思います。
むかし自分たちを攻撃した日本よりも上にいたいって思って母国を応援
した韓国人にも愛国心は無いとは思いますが・・・

>>220
はぁ？んなモンはお前の主観なだけで何の確証も無いな。
その論理だと世界中の人間が愛国心を持って無い事になるぞ。バカらしい。
愛国心とは文字通り、自分の国を愛する事じゃないか。
愛なんて大層な言葉使いだが、要は日本が好きかって事だけだ。
そりゃ、今の日本の政治経済状況に満足してる日本人はいないだろうが、
だからって言語や食生活、大衆文化などまで嫌いになる奴は少数派だろう。
お前がいう「日本人が理解できない愛国心」って何だい？

それぞれが持ってる「好きな日本」なんて、すげードロドロしてて、
日本は好きだが、自分の生活を変えさせられるほどの日本らしさなんざお断り
っつーのが多い気がする。育ち方が、既に個人個人しちゃってるから
まとまりようがないよーな。
愛国心ってのも、日本だけ妙な方向にひねくれてるような気が。
日本だけでもないかもだけど。

いや、寝ぼけてるわ俺
すみませんでした

>>216
韓国なら去年、旅行したけど楽しかったぜ。
ソウル市内のみだけど。で、日本からの旅行者は多いよ。

ま、君には一人では旅行できない国らしいけど（藁

>>203
まあ、２チャンネラーの大半がそんなもんだ。
人との付き合いが下手糞なやつもいる。
自分を変えるか、もしくはそういう境地になるところへ
自分の身を置かないようにするか。

人とのコミュニケーションが下手で孤立して反社会的になる連中もいる。
日本が嫌いだというやつにもかなりその類が多い。

でもまあ、にちゃんねるって便利ですよね。
こういう話題を語れる人は・・・漏れの今まで出会った人間で
何人いるだろうか…１０００人出会って３人もいない。
そんな話題に興味がある人がスレ一つ立てるだけで何人も集まってくる。

スレが伸びるのはうれしいが、ごちゃごちゃだな。

>嫌韓厨
>単純に自分の故郷や国、友人をバカにされたら、怒らないか？

君の自尊心は「日本」と直結しているようだな。
他に自尊心のよりどころはないのか？

>どうせ、このスレ立てた>>1は日本を貶す為なら手段を選ばない
>最悪の劣等民族のチョソ様なんだろうな。

おいおい、日本批判者を朝鮮人と決め付ける根拠はなんだ？
君が優位に立てる相手は朝鮮人しかいないのか？
しかし最近は朝鮮人も韓国人に関しては侮れないぞ。
ワールドカップには審判問題もあったが、韓国チームが日本チームより
元気があったのは事実だ。

226さんのいうとおりだと思います。

>>1が宝くじで大金を手にしても
海外旅行に行く勇気なんてないと思われ。
ましてや移住など。
ドコに行っても変わらない。
言い訳をやめない限り。

>>228
自尊心？優位に立つ？チョソの定番反論の中でも
特にレベルの低い返答ばかりで、俺は深く失望した。
だが、お前がマヂでチョソだという事はわかった。
本当は嫌韓の根本的な原因を理解しているが、
姦酷人の醜悪な行動原理を肯定するのは困難なので
無意味な差別論で片付けようとする事で誤魔化す、
哀れで卑劣なチョソそのものの姿だからだ。
審判問題に目をつぶり意味不明な精神論で語ろうとする
汚い根性もチョソの情けない特徴だ。

俺は貴様が日本から出ていくまで居座るつもりだ。
例え貴様が死んでも貴様の汚物以下の腐乱死体
はこの土に埋めさせやしないぞ。

あ〜あ、良スレだったのに、、、

嫌韓厨ウザい。
勝手にいろいろ決め付けてるし。
日本を批判したらﾁｮﾝか？　アホ過ぎ。

自分の望むような、自分を救ってくれるような
援助だか、施策を(国が、会社が、アカの他人が)してくれない。
　↓
才能はあっても(なくても)生活苦の自分がいる。
　↓
裕福な(有能な、無能な)他人が妬ましい。
　↓
(色々な理屈が付いて、)日本が嫌い。
　↓
「自発的無職」と気取ってみた。
　↓　
行き詰まったので、外国脱出することにした。
　↓
働くのが嫌いなだけなので、それ以上の展開はない。
もちろん、「日本が嫌い」に対応するテーゼなど全く無い。

「俺は日本が嫌いだ!だから働きたくないんだ」
間抜けで幼稚、おまけに1は能書きたれの餓鬼んちょ。

外国行こうが、何処行こうが、ダメな奴はやっぱりダメ
何だかんだと言い訳してるような無職はダメな上にクズ

ここに来てこれだけ荒れ出した理由は何だろう？

パート１の開始から１ヶ月前だから、俺を叩いている連中が今まで
スレの存在に気がつかなかったというのはないだろう。
となると、赤青氏の日本脱出メッセージが原因のように思うが、
どうだろう、嫌韓厨に窮鼠にねずよ、そうなのか？
それともただ単にスレが死にそうだから助けに来てくれたのか？

>236
いや、着実に伸びてるスレって、意外と気が付かないもんですよ。
俺もここのレス数が伸びてるの分ったの最近だし。
だから途中から読んだというか存在に気付いた人が、気軽に荒らしてるんじゃないの？

>>233
日本を批判？うそつけアホ。
こんなあざとい貶しは批判じゃねーよ。
こんなやり方はチョソしか出来ない。よってお前はチョソ。
これからは、マッカー◆VtLi0ngE＝蛆虫チョソ
と宣伝してやるから有り難く思え。俺の粘着ぶりは酷いぞ。
ただの荒らしのみたいに短期間に荒らしまくるんじゃねーぞ。
規制にひっかからない程度に長い年月をかけて少しづつ根気よく粘着するのさ。

>>236
そうだよ。お前の様な糞みたいなチョソを救済してやろうって腹だよ。
有り難く思え。貴様をキムチ臭い半島に送り返すまでは救済の手は弛めんぞ。

フヘヘヘ。

>>嫌韓厨
なんて読むのですか？
日本語じゃあないよね

おや亀岡さん、こんにちは。

ところで、亀岡さんはパート１の後半を読んでどう思ったかな？
ファン表明してくれた亀岡さんの感想を聞かせて欲しいな。

>嫌韓厨

アゲでレスしてくれる限りは君も歓迎さ。

いや、貴方の主張に賛同するというより、
レスの仕方が上手いなあと思ったのです。
例えば＞241みたいなのね。
ネット上のキャラクターとして何かイイんですよ。
あと、上記のようにコツコツレスを積み重ねてるのも好感が持てました。

>>238
嫌韓厨=駄目板でしかいきがれない蛆虫バカだろ
「俺の粘着ぶりはひどいぞ」だって（ﾌﾟﾌﾟ
どうぞ御勝手に。　ご苦労さん（藁
　逆に反撃にあって八つ当たりで犯罪起こすなよ。お前にみたいのが一番あぶない。

日本はι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ
南極逝きたい・・・

つうかいまはパート1見れないしね

>>233
日本をチャーハン？うそ漬け物アホ。
こんなアサリ汁貶しはチャーハンじゃねーよ。
こんなやり方はチョコしか出来ない。よってお前はチョコ。
これからは、マッカー◆VtLi0ngE＝宇治金時チョコレート
と煎餅してやるから有りがタクワン思え。俺の粘着ブリの照焼きは酷い雑煮。
ただのアラレのミタラシ団子に短期間にアラレまくるんじゃねーぞ。
規制にひっかからない程度に長い年月をかけて少しづつ根気よく粘着するのさ。

>>236
そうだよ。お前の様な串揚げみたいなチョコを惣菜してやろうって腹だよ。
有りがタクワン思え。貴様をキムチクサヤ半島に送り返すまでは惣菜の手は弛ソーメンぞ。

はらへったぁぁぁぁぁぁ

結局、歴史を辿れば日本人はみんな朝鮮人という罠。

あと思う事があるんだけど今過疎化で農業が衰退しているのだから、人を派遣するとか
国営農場みたいなの作って働かせるってのはどうよ？
作物自給率ＵＰで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
失業率低下で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
町の過疎化解消で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
無駄な公共事業やるぐらいならこっちの方が全然いいべ？そろそろ農民に戻ろうぜ！！

>>246
ﾜﾗﾀ

>>241
日本を出ていく時は見送りに行くからな。早めに出発日決めろよ。

>>243
２ｃｈのキチガイ＝犯罪者？早速、取り乱しやがって。落ち着け。
人の事言う前に自分の書き込みに責任持てよ、決めつけレッテル貼り野郎が。
↓
>勝手にいろいろ決め付けてるし。 日本を批判したらﾁｮﾝか？　アホ過ぎ。

俺は最初からレッテル貼りばっかだから責任持たんけどな（ｗ
んで、他の板にお前の事を宣伝してやったからよ。有り難く思え。

>>246
＠

>>247
俺はかなり心の狭い野郎だけどさ、
帰化した在日までチョソ呼ばわりするほど心狭くねーぞ。
勝手に歴史辿って「ボクはチョソでーす！」とでもほざいてろ。

>248
>国営農場みたいなの作って働かせるってのはどうよ？

それはグッドアイデアだね。
すごくいい

>>247
血よりあいでんてぃてぃの問題のような気がするが、、、。

>>248
日本が資本主義を辞めないかぎり無理じゃないかな。

>>251
でしょ？しかし欠点が１つある。国営の場合かなりの確率で赤字でふ。
ま〜これなら国民も納得してくれるだろうけど。

ああ、これが戦争に負けたってことなんだろうね。
無理矢理欧米の生活様式に合わされ、不適応者は蚊帳の外。
本来日本人は一日２食で菜食が主。
そのスタイルに合うように江戸末期まで生きてきた
仕事は朝１０：００から夕方４：００まで。
後は夕餉をゆっくり取りながらﾏﾀｰﾘ過ごす。
それを無理矢理３食喰わせ、ガス欠になるまで働かせる。
肉体的に耐えられるようになっても、精神面は戦前と変わらない
為、崩壊が起こる。
ｲﾀﾘｱは達観してしまい、独逸は国丸ごと殻に篭った。
まだ戦っているのは日本だけ。
日本にﾀﾞﾒが居なくなった時が完全敗北の時なのです

>>253
日本人の賃金問題がある。
野菜の値段もある。
国民はそんな所に金を払いたくないと思う。自給率なんて
本当はどうでもいいんだよ、この国は。

>253
そうそう、同じ赤字でも無用な道路やダムを作るよりは、はるかにまし。

２ちゃんねるでもこういう良いアイデアが交換できるんだよな。

ところでさ、新スレを検討中なんだけど、なにが良いかな？
「全国の若者よ、連帯せよ」
はつまらんか？
若者はやっぱ連帯しないとさ、特殊利益グループに負けるだけなんだよ。

>>256
おいおい。僕の意見無視しないでよ（笑

兼官ねぇ・・・漏れも韓国は好きじゃない(国家や集団としては)
ネトモのチャットで時々喧嘩してるよ。
2002年WCが決まる経緯をずーっと観察していたが、
なんというか……

農産物は、国土が狭いからどうしても割高になる。
保護貿易しかないと思われ。

アンチ日本さんに質問なんだけど、自発的無職って
どうやって飯食ってるの？
親？生活保護？

２０代前半迄はヒキル。
２５あたりでドイツに留学したい。なんせ学費がただなんだから。

学費はただでも生活費は高いんじゃないの？

>260
俺？
俺はそのどちらでもないよ。
ただしサラリーマンでないのは確か。

前にも言ったが、無職の定義ってあいまいだよ。

なんで学費がただなの？？？

>>263
よくわからないんだけど、どうやって飯食ってるの？
どうやって金を稼いでいると言った方がいいかな。

>254
>そのスタイルに合うように江戸末期まで生きてきた
>仕事は朝１０：００から夕方４：００まで。

テーマの重要性については同意。
しかし戦争に負けたからじゃなくて、日本が近代化したからだろ。
戦前の労働環境のほうが今よりむごかったよ。

>>253
俺の主観的な反論をさせてもらいます。

＞日本人の賃金問題がある。
そもそも、ここが間違ってると思います。はっきり逝って日本人は豊かになりすぎた。
年収３６０万としますよね？大抵の人は「少ねぇ〜なぁ・・」と思うでしょう。でも
ボーナス無しとして月計算すると３０万もらっってるんです。３０万ですよ？
普通に生活するには何不自由しない金額なんですよ？

＞野菜の値段もある。自給率なんて本当はどうでもいいんだよ、この国は。
たしかに国産にすれば値段は高くなるでしょう。しかし消費者のニーズは
「多少高くても安全な物が良い」です。特に日本人は国産思考の強い民族ですから
それなりの需要はあります。でも、赤字なのは間違いないでしょうけど。
後、自給率ＵＰは大変重要な問題ですよ。以前に「米不足」が起こったのを思い出してください。
日本米が無くなってみんな慌ててじゃないですか。米は日本の生産量が多かったからまだあれだけですんだのです。
もし、世界で凶作になったら日本に輸出される食べ物は無くなりますよ？日本人は危機意識が無さすぎ。

>>267
＞もし、世界で凶作になったら日本に輸出される食べ物は無くなりますよ？日本人は危機意識が無さすぎ。
　同意！　食べるモノは「待った」が利かないからね。

>265
うーん、答えたくないわけじゃないが、答えるに難しいね。
やっぱ自発的無職を唱えるからには、自分が自発的無職じゃないとだめだよな。
しかし、そうとも言えない部分もある。
俺も心底だめ連にはなりきれていない。

そう、日本の穀物自給率は30％
このままだとみんな餓死します。

>270
何か農業関係の板ではそれを肯定する意見がでてますね。
なんだかんだ言って日本はパソコンを輸出した金で農家を養ってるんだと。

>271
農業板、読んでるんですか。
で、農家を批判する根拠の最たるものは？

>271
国の金に寄生している。という事ですね。
農家批判派の根幹には
「国民が餓死するレベルの不況があり得るのか」という意見があるみたいです。

>273
>国の金に寄生している。という事ですね。

そうですか。
で、亀岡さんのご意見はありますか？

農林水産業板で発見

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/996916207/
日本農業は存続させるべきですか？

「国民が餓死するレベルの不況があり得るのか」
というのは何か説得力ありましたね。
危機を想定するのは国として当然なんだろうけど、
餓死レベルの飢餓に備えるより、もっとやる事があるんでないの、と思います。
でも、祖母が農業やってるので、国が農業を保護するのには賛成。
矛盾してるけど。

本音を言えば農地１反につき年50万位の奨励金が払われるのなら、俺は大歓迎します。

>国民が餓死するレベルの不況があり得るのか

世界の人口爆発と環境破壊を考えると、私はあるような気がします。

で、農業の保護ですが、なぜ農家が批判されるかと言うと、
結局は農家の発想が前近代的だからだと思うんですよ。
国営、民営はさておき、血の入れ替えは必要だと思います。

国は減反政策を強行してるし。日本はもうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
凶作になってからじゃ遅いのになぜ気がつかない？
経済だってそう。なんで日本は後手後手に回るのか？
先手をうたない日本はもうだめぽ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>267
面白い意見なので私からも答えよう。

可処分所得というのがある。

（総支給・・・２４万）
手当て・・・４万
本給　・・・１４万５千
その他+残業代・・５万５千

さて、どの位、手元に残るでしょう？
所得税・・・１万
住民税・・・６千
会社の催し物会の費用・・７百
雇用保険・・１千
健康保険・・１万２千
厚生年金・・２万２千

家賃・・・・４万５千
（合計・・・９万６千７百円）

差し引き１４万３千３００円

ここからさらに、電気、ガス、水道、電話、車の維持費を引き（車検、保険の積み立て含む。）
さらに、食費を引く。

残りが小遣い及び生命保険及び貯蓄となる。

感想は任せる。

>278
飢餓なんですけど、俺は「なさそう」派なんですよ。
自然環境破壊や紛争と同じで有り得ないとは言い切れない。
でも、日本の飢餓に関してはリアリティをあまり感じないんですよね。

後段だけど、今「農業公社」とかいうのがあるみたいです。
会社のような形で農業に従事する会社員を募るシステムです。
北海道でも入植者を募集してるようですし、
新しい動きは若干あるみたいですけどね。

>281
>会社のような形で農業に従事する会社員を募るシステムです。

あるんですか。
ハロワからの紹介なんてあるのかな？

>282
ハロワではまだ募集してないようです。
新聞で読んだ限りでは農業大を出た人等を対象にしてるみたいでした。
ただ、農大での女性が「農業公社」に入社しても、
「嫁候補が来た」位にしか思われないという現状もあるようです。
だから>>278で言われた
>結局は農家の発想が前近代的
という批判はある意味当ってますね。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002070503.html

とりあえず、↑を読め。ブラクラじゃないぞ。
絶対にクソスレにしてやるからな。

>284
読んだよ。
たしかに問題だな。
しかし、ここをクソスレにすることと何の関係があるんだ？

そりゃ、君がアンチ日本だからと違うか？

>286
あっ、そうか
気がつかなかった

>>280
家にはＴＶがあり・冷蔵庫があり・エアコンがあり・ビデオがあり・ゲーム機まである。
しかも毎日３食ご飯が食べられる。発展途上国からみれば十分すぎるほど贅沢でしょう。
私は普通の生活を送れるのがどんなに素晴らしいことかって事を言いたかったんです。
>>280さんは恐らくどん底を経験していないのではないでしょうか？
人間崖っぷちに立ってようやく解る事があります。見た目の豊かさも大事ですが心の豊かさも
大切にしてもらいたいって事を言いたかったんです。

俺は質素だよ。
こうしてネットをやるのが贅沢と感じてる。
足るを知らないとキリがない。

当時の韓国が遅れていたのは事実だが、だからと言って皇太子の嫁を
ぶっ殺すのもいかんなあ。
みんな知らないと思うが、100年ほど前、日本は朝鮮の皇太子の嫁を
ぶっ殺した。
朝鮮の怒りも分かるが、言論の封殺も問題だ。

>>288
降参。
正論で押す奴には勝てない。

君が正しい。

おばあさんが農家の亀岡さんには悪いけど、上で紹介したスレッドに
傑作レスを見つけた。

91 ：南の国の農協職員 ：2001/08/12(日) 23:17
私は農協で生活指導員をしていますが　言い方悪いですけど、農家の人
ってがめつい人多いですよね　なんでだろ？たしかに自分が作った作物
を少しでも高く売りたい気持ちはわかるが、Ａコープの片隅にある「生産
者コーナー」には　店内にある野菜とはかなりかけ離れた金額の高い物を
置いているようです　消費者は地元で取れた野菜だから少しは安いと期待
して買いにくるわけですよね　これでは消費者は地元野菜から離れていき
ますよ　地元で取れたものがいくら安全とは分かっていても　高ければ
この不景気な中、買う人は少ないと思います　なんでそこがわからないん
だろう？政府がどーのこーのと言う前に、生産者の意識付け、商売のノウハウ
を教育した方がいいのでは？これって普及センターの仕事なんじゃないかと
思うけど・・・農協ではもう手がまわりません

>292
上記のスレッドは、賛否両派とも面白い意見が出てますよね。
まぁ祖母曰く、（土地がないと）農業はホント割りに合わないみたいですね。
がめつくなるのも頷ける。

>>290
何だ？ちゃんとしたソース持ってこい。
だいたい、１００年前の事をまだグダグダ言ってんのか、チョソは。
まぁ、それがチョソのチョソたる所以だがな。俺以上の粘着国家だな。
そして言論の自由が許されない独裁国家。悲惨な国だな。
北鮮とたいした変わりない。

>>293
売るためでなく、自分の食べる分なら、いけるのでわ？
・・・ワタシの「野生ヤギ大繁殖の八丈小島で自活」プランを披露させて下さい。

食糧は主に自給、現金収入は、あそこは磯釣りができるらしいので
釣り客＋観光客相手の商売。電力は八丈島から引く。

これでバッチリ。
後は島を買う資金がいるので、ダメ板住人のカンパ求む。
（一億くらい集まれば買えるんじゃない？？）

多くの農家は儲けるためではなく、先祖代々の野畑を荒らしては
罰があたるという思いがあって農業をしているのです。(ﾏｼﾞﾚｽ)
次男だったら東京へ逝ってリーマンになっていたです。

しかし、首都圏の畑はあまりにも非効率では・・・。

>>296
なるほど・・・

ところで、帰農をマジで考えてしまう、というのが
食い詰めかかっている我々ダメ板住人ならではの発想かも、とふとオモタ

ダメ人間にとっては、今の日本の世の中
過労死か餓死か、どちらかを選べ、と宣告されているに等しい。

『過労死も餓死もごめんだ』とゆ〜プラカードでも持って
千代田区あたりをデモりたい気分でもあります。

あ、自殺も入れたい。
『国は過労死も餓死も自殺も我々に強制するな』とかネ

でも、正直目立つと死ぬと思う。
お日様を見たモグラみたいに。

>296
たまーきは農家か！
俺はてっきり沖縄から都会に出てきた若者だと思ってたぞ。

>千代田区あたりをデモりたい気分でもあります。

千代田区だと官僚に訴えている感じがするだろ。
若者に訴えようよ。

>>301
んなあほな。沖縄じゃないぞ。

農家は父、母が兼業でやっております。
毎日、田の水見が大変です。
この時期ですと田んぼに入って雑草を取るんです。
祖父がやっていたときは専業でも食っていけましたが・・・
今は時給的にも全然採算が合いません。

>>302
んじゃ、新宿あたりがいいかも

田舎の農家の若者ほどインターネットの恩恵に浴してる人はいないんじゃないかな？
出会いも前よりは簡単そうだし。

>>300
デモるときは
サングラスかけて、タオルを顔に巻く等して面が割れないようにすればよろしかろ。
・・・皆が本気でデモりたいのなら、
・・・ワタシは大抵土曜日が空いているので、馳せ参上つかまつる。

>305
>新宿あたりがいいかも

そうだね、新宿とか渋谷とか。
とにかくさ、不満のある若者は連帯すべきだと思う。
人との出会いの中で失敗もあるだろうが、あきらめてはだめだと思う。

>>306
うちの周りはみんな馬鹿だからネットなんかしらないよ。
同級生でやっているのは100人中５人？
わりと大学にいって憶えてきたというやつが多いかも。
馬鹿で情報を活用できないからネットも使えないようだ。

田舎の結婚は…広報に結婚した人の一欄が載ってくるんだけど、
県外、ここより都会というところから嫁さんを連れてくるのは
稀だね。100人いて3人くらい。

デモとか電話攻撃とかって、無意味に見えて実は大いに意味がある。
最近、検察の政治家に対する起訴が以前より活発になったが、
あれはサッチー騒動の時の電話攻撃が痛かったからではないだろうか。

今、テレビでさあ、昔の「亜麻色の長い髪を」を若者がリメークしてる
話題を取り扱ってるけどさ、あれって学生運動の時代の雰囲気だよね。
学生運動を懐かしむ雰囲気が今の時代にあるのかな？
邦画でもあの時代の話が多くなったような気がするのは俺だけか？

関係ないが、「太陽の季節」、最悪。石原慎太郎ががっかりするわけだ

　　>>218激！嫌韓厨 ：02/07/07 05:14 ID:9nt3cDY+
　　愛国心を持つ事は自然だし、悪い事じゃない。
　　だが、屈折した愛国心を持つとチョソみたいになっちまう。
　　チョソの愛国心とは、即ち「反日」だ。姦酷の政界もそうだ。

ってお前とおんなじじゃねーか！！
愛国心があるんなら韓国の日本に対しての印象でも変えてみろよ
厨房が愛国心なんて言葉使うんじゃねーよ　それからキモイよお前。

>>311
「亜麻色の髪の乙女」でしょ
学生運動の時代の雰囲気ということなら
あまり良い選曲ではないような

「俺は日本が嫌いだ！」って
プラカード掲げながらデモやって、

「だから働きたくないんだ!」って
シュプレヒコールする。

そんなイベントがあるなら、絶対に見に行くぞ。
マスコミだって大喜び間違いなし。

頭の悪そうな、生意気な消防集めて、

「俺たちは腐敗した社会が嫌いだ!」
「だから勉強したくないんだ!」

ってやらせても、世界の人々の共感を呼ぶぞ。

＞３１５
見てないで参加せよ。
俺は屋台を出して稼ぐ。（リンゴ飴）

＞317
ばかか、おまえは

誰か　俺と一緒に溶接工やらないか？
または経験者　情報くれ

>>317
リンゴ飴かあ
買って食べるな、たぶん

＞３１８
馬鹿ぐらい感じで書けよ。（おや？何か言いたい事でも。W)ﾊﾔｸ、ﾂﾚﾅｲｶﾅｰ

>>320
へい、らっしゃい。
毎度あり！

>>321
全然面白くない

イベント起こしちゃあ
屋台で稼ぐっていう
マッチポンプ方式で
いいな、それ

釣れた事は釣れたが反応が今一つ・・・。

>>323
ベンチャーでもやるか？

>>1

お前、ホントは日本好きだろ？
時勢時流に詳しいな。

>頭の悪そうな、生意気な消防集めて、
>「俺たちは腐敗した社会が嫌いだ!」
>「だから勉強したくないんだ!」

そりゃあアイデアだね。
俺も見てみたい。

そういや昨日、ペイオフに備えてタンス預金していた3000万を盗まれたって
ニュースが新聞にあったよな。
ありゃなんか未来を象徴してるぜ。

「国家財政はもうすぐ破綻」
「銀行も破綻」
っつうプラカードを掲げて
「大人は責任を取れ」
のシュプレヒコールをあげながら若者が練り歩くのは良いな。

>ペイオフに備えてタンス預金していた3000万を盗まれたって
相当アホですな。泥棒さんが使ってくれるんだら盗まれて良かった＾＾
タンスで寝かすなら株買え！配当金もらえ！

結局、土地が私有制になってる点に今の日本の問題の大半が
詰まってると思うのですが・・・

ouji

　　　 ┌─────────┐　　　
　　　 │　　　　　　　　　　　　　│　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　┌┤￣￣￣--一☆￣￣￣├┘━~| そう言って働かないのも
＿..││　　　　　　へ　　　　　 │＿　＜　いいんじぇねぇーの？！
　　││　　　　　（│ヽ＼　　　│　│ 　|　誰も強要はしねぇーよ
　　 　└────┤ |（　＼─┘　│　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ ￣￣￣￣ .し'￣ヽ､|￣￣￣￣│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　
　　　 ┌─────────┐　　　
　　　 │　　　　　　　　　　　　　│　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　┌┤￣￣￣--一☆￣￣￣├┘━~|　一度、外の世界とかに
＿..││　　　　　　へ　　　　　 │＿　＜　逝ってみるのも
　　││　　　　　（│ヽ＼　　　│　│ 　|　いいんじぇねぇーの？！
　　 　└────┤ |（　＼─┘　│　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ ￣￣￣￣ .し'￣ヽ､|￣￣￣￣│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アンチ日本へ。
おれはあんまーり興味ないが、ウェブで調べたぞ！（w
その前に、
『日本経済が破綻することはさすがにありえない』
と思うが、要は国債の話だったな？

おれはすでにデフォルトになっていると考える。

でも国債の発行を止めることは出来なくもない。
Yahoo!で「外貨準備」を検索→財務省のページ
日本の場合米ドルだろ？それとは別に米国債、
これ額にしてドルよりｲﾊﾟｰｲある。

で、今度は米国債を売る、↓うん。
http://www.mof.go.jp/houkoku/13_g.htm
これでアメリカ国債、経済？は終わるだろうな、
日本より先に（woo
だってアメリカは赤字大国だからな！

とにかく理論上は止められる。要は外圧の問題だろ？

ドルを売る場合、これひじょーに危険。

でも円高が進めば悪いことばかりじゃない。
とりあえず生活しやすくなるからね。

>>331
ま、全部が米国債じゃないだろうけどさ。
連鎖反応は痛いよ。

売る前に情報察知して核でも発射するんじゃない？（笑

かもね、かもね。あちこちから飛んでくるかもね？（藁

>>328
司馬遼太郎みたいな主張だ・・・・
まぁ彼は土地本位主義の否定だけど

　 彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　,|ミミ))　　痛みを堪えて・・
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ . |ﾐミ彡　　はりきって逝こう！！　
　　ミ彡|　　） ）　| |　 （（ |ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） |ﾐﾐミ　　　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ ( |ソ　　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
http://nestoris.virtualave.net/networked/29.html

>331
>ウェブで調べたぞ

そうか、すまんな、教えてくれ。
で、結局、君が言いたいのは米国債を売れってことか？
まずそれは可能か？
可能だったとして、君の見せてくれた表では１６９−８７＝８２兆円分だな。
日本の負債1300兆円の6.3％だ。
それがどれだけ役に立つのかな？
以上、２つの質問があるが、調べた範囲で教えてくれ。
頼むぜ！

朝銀への公的資金投入阻止なるか
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013032787/l50

【朝銀】朝鮮銀行に総額1兆4000億円投入
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025968090/l50

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf


俺は朝鮮が嫌いだ！だから嫌韓なんだ

1300兆円＝日本の負債？　×
1300兆円＝国民総資産？　〇

http://www.election.co.jp/column/2002/k20020628.html

>>339
公的資金の流れには厳しいチェックがあるからまず大丈夫だよ。
ようは朝銀を日本の管理下に置くことでしょ？
本国への送金をある部分カットしたいからね。
防衛庁が例によって例のごとくやるのさ。

そうそう、1300兆円は1000兆円の間違いだ。
で、調べてどんな答えになった？

デフレの日本に必要なのは労働者ではない。
浪費者である。

＞３４３
成る程、ある意味正しいね。

さっきＮＨＫの「その時歴史は」を見た。
マリーアントワネットの浪費癖をのぞくと我が国の状況はかつての
フランスによく似てるなと思ったのはモレだけ？

>>345

革命前夜さ

>>343
違うと思ふ。
消費者でしょ。＝労働者
お金を流すのではなく回す事が重要。

この台風は長野のやすおちゃんの向かい風に
ならないといいな。。

とりあえず生活の為に働かないと駄目でしょ。
日本が駄目になろうが個人が駄目になるわけではない。
個人が働いて勉強すれば仕事は他の国にでもあるし、金ためてれば他の国にでも
住める。
国のこと文句言う前に個人がしっかりしないとね

暇　が言うセリフでもねぇ

貯蓄が2400万円を超える富裕層の大半は60歳以上で、全貯蓄総額の
50%をしめる。だが、それは老後のための貯えであり、
なかなか消費に回らない。

何歳になっても
老後は「将来のこと」だから
金使わない

相続税を９０ぐらいにしたら解決じゃない。

自序努力がないねぇ
外圧にたよんなきゃいけないのか

あー、なんだか不公平な社会だな。
学卒でいいとこに就職できたやつはそのまま
人生安泰で結婚できて家族持てて家を建てることが
できるんだろうけど、一旦その道を外れてしまうと
こうも不幸なものか。

社会運動するかなぁ。学生運動が盛んだった時代が羨ましい。

＞学卒でいいとこに就職できたやつはそのまま
＞人生安泰で結婚できて家族持てて家を建てることが
＞できるんだろうけど、

いつの時代だソレ・・・

３０年ローンで家建てた瞬間リストラされたらどうしますか

いま。

>>355
そんな時代とっくに終焉むかえてるんですけど。

>>359
向えそうで向えてない。
いいとこの正社員はやはり強い。

>>355
会社で働いて結婚して家を持つことがステータスなのか。
お前を小1時間問い詰めたい。

>>355
クソ学生運動やってた世代が日本をダメにした

餓鬼はさっさと寝ろ

じゃあ、俺が良くしてやるぐらいの気概ぐらい持ちなよ、、、。

>>364
ここ、何の板か判ってますか？

>>365
気概を持つ＞取り合えず、何をやればいいのかわからない＞寝る

何か？

めんどくさいのは嫌！さくっと1万円！（人数限定）
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/kamita1/

>>361
まともに暮らしている人からそれをとったら何が残る？
人生ってなんのためにあるのだろうと時々考えているけど、
結局そういうことのためにあるのだと思う。
会社に入って結婚して子供できて親の面倒みて老いて死ぬ。
ダメっていうポジションだからそういう人生価値観に反対したくなるが、
なんど考えても、それが一番普通だという結論になる。

>>355
全共闘世代が無能だっていうのは承知だが、
あのときの、社会が悪かったら変えようという気概は評価するよ。
今は財政破綻しそうになっていても誰も行動しようとしないじゃないか？
小泉や田中康夫くらいか。反対に宗男や県議のようなやつはその何倍もいる。

>>369
>あのときの、社会が悪かったら変えようという気概は評価するよ。

それは買い被り過ぎだと思う。
あの頃は世界的に学生運動が流行していたし、
社会が特別悪いワケではなかった。
そして大半の輩が流行だとか異性にモテたいとか、
政治や経済流通に無知な若者ばかりだった。
つまり、気概など持ち合わせていなかったんだよ。
一部そういう気概を持った人達もいたが、
テロリスト化したりして遂には世間から見放された。

ああいう幼稚なムーヴメントを少しでも美化するのは間違ってると思う。

>>370
その時代に生きていた人間ですか？

日本を再び軍国主義の国家にしよう。石原慎太郎を首相に置いて軍事予算を拡大させるんだよ！
支那と朝鮮を属国としたい（藁
夢の夢だが！

いよいよ、謎の惑星の接近でポールシフト、富士山噴火・・・。
２００３年から始まるらしいぞ。
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/672.html
http://isweb43.infoseek.co.jp/school/poleshft/index.htm

>>372
そんな事してなんの徳があるの？
そんなもんいらないし、世界から総スカンくうし。

>>374
総スカンをくうのがいいんだよ！
日本は核で地球ごと滅ぼしちまえ〜（藁

>>375
・・・・・・・人間下には下がいるなあ。

「太陽を盗んだ男」って映画を思い出したよ>>375

お褒めノ言葉ありがとうござる。
冗談で書いたけど（藁
でもプライドの無い現状の日本よりは余程マシだよ！
支那と韓国相手に舐められているじゃん！それが許せないんだよ。マジで！

口先だけの小泉や左翼の政治家共より意見のハッキリ言う石原慎太郎の方がイイ！
日本に今必要なのは強いリーダーシップを取れる政治家が必要と言うこと。

>>378
僕は５０年間相手を恨みたくない。
日本人は嫌な事すぐ忘れる人種
コリアンはいつまでも根にもつ人種
その差でしょ。日本人は５０年もたったんだからと言いたいし
向こうはまだ５０年しかでしょ。

>>378
なめられても、俺自身に実害はないのでいっこうに構わぬ。

>>380>>381
大和民族たるプライドが許せん！
誇りを失った民族が歴史上においても必ず滅びる！

>>380
でもコリアンはＷ杯後にかなりウザくなった。
あの民族だけは嫌いだ。まだ支那の方がマシ（藁

>>383
俺の生活には全然影響ないけど？
一体なにがあったの？

はっきり言って変。

あんまり今の自分の生活に影響がないからと言って　問題なしとするのはどうかなぁ？
そういう、平和ボケしてる人間が増えたから　政治家も悪いことしやすくなったような感じが
するし。　

>>385
かといって、空理空論を振りかざして、憂国の士を気取る
のも、どうかと思うよ。

空理空論大好きなだけに、余計にそう思う。

>>386
ぜんぜん政治に無関心な人間よりは、いいと思う。

仕事やめちまった。しばらくはのんびり暮らす

>>385
いや、俺らダメ板の住人としては>>384が模範解答なんだよ。
自分以外に何の興味も無し。それがダメ人間の所以だ。
基本的に俺もダメ人間だが、世界情勢は興味を持って見てるよ。
そして、五月蠅い隣国の事もね。個人的に在日チョソから実害を被ってるし。
高校生の頃に日本人だという理由だけで、チョン高のﾔｼらに絡まれた経緯がある。
だが、個人的私怨だけで嫌韓になったワケではない。２ｃｈが厨房（俺とか）に与える力は絶大だ。

ネットでの発言はただの戯言で何の効力もないという輩もいるが、
果たしてそうと言い切れるのだろうか。ネットでは常に仮想の戦争が勃発している。

>>387
俺は、「ぜんぜん政治に無関心な人間」相手に
ものを教える仕事をしたが、連中が今俺よりも
稼いでいるかと思うと、鬱。

>>389
要するにsageでヤレってことだ（ｗ

>>391
嫌だ。俺は>>1の為に協力するというスタンスなんだ。
>>1をどんどん日本嫌いにさせて国外に移住させてやりたい。
だが、今回はsageる。

>>392
なら、茶々入れられても毅然としてろ
不特定多数に晒す以上、それだけの覚悟を持ってヤレ

結局、日本はもうダメなんだろうな・・・・

>>393
お前の指示は一切受けない。
覚悟も持たない。責任も持たない。
茶々入れられたら俺の気分次第で
煽り返すし、ヤジも飛ばす。放置する場合もある。
貴様自身がその覚悟で勝手にやれよ。
ダメ人間がエラそうに指図するな。俺は指図するが。

＞３９５

お前、悪のりしすぎだぞ！

ダメ人間じゃないならダメ板から出ていけ！！！

>>395
自分勝手すぎ。勝手な人間のいうことなんてだれも耳を貸さないよ。

>>396
いや、俺もダメ人間だと自覚してるよ。>>389見てよ。
ダメ人間ってのは自分勝手なんだよ。

>>398
思慮のあるﾔｼは俺の意見に耳を貸さない。
黙ってられない煽られ厨が耳を貸してくれる。
だが、俺もクソな意見ばかり言ってるワケでもない（と思う）。

↑は>>397の間違い。

>>395
そんなカッカすんなよ
前に煽りがウザイとか言ってる馬鹿がいたから
アドバイスのつもりだったわけだが

お前の掲示板の使い方なんか聞いてねーし
ご苦労なこった（ｗ

ｷﾀﾈ（　´∀｀）

>>401
俺に対するねぎらいご苦労。
別にカッカしてもいいだろ？
冷静に大人ぶるﾔｼは嫌いだ。

つか、切れるなYO!
マターリ行こうぜ。（興奮すると腹が減るぞ。）

>>404
マターリできるスレ題じゃないだろ。
>>1が変に冷静さを装ってる所がさらにムカつくぜ。
俺も冷静に振る舞う時あるけど（ｗ

>>405
カルシウム食え。
ニボシ推奨。

>>403
カッカするのはいいが
煽り厨としてはカッカさせる喜びとメリットもあるわけで

>>406
俺はカルシウム入りの小魚ちゃんと食ってるぞ！
なのに効果ないな・・。

>>407
カッカするなとか、喜びがあるとか、矛盾しまくりだな。
だんだん親近感沸いてきたぜ！クソ野郎！

>>408
いいか、よく聞け、坊や
前に「そんなカッカするな」と「そんな」という全否定しない形を
とることによって後の「カッカするのはいいが」を生かしているわけだ
それも無意識にだ（ｗ

これはもう体に染み付いた技法としか言いようがない
まさに神業（ｗ

＞嫌韓厨
妙なキャラだなー。
そもそも何で外国なんか煽ってるのさ？
普通、今の問題は経済に収斂されると思うが？
ま、他人の趣味だが・・・・・。

>>409
だな。

>>410
煽る、ってのはちょっと違うな。
嫌韓ってのは憂さ晴らしの典型だ。そして２ｃｈがもっとも適している
何故に憂さ晴らしするかというと、ストレスが溜まるからだ。
何故にストレスが溜まるかというと、マスコミがチョソの実体を報道しないからだ。
そして２ｃｈで「これがチョソの実体だ！」と暴く。ちゃんとNewsソース付きで。
皮肉な事に、２ｃｈの右傾化を即しているのは左翼とチョソの功績があるからだ。
WCでは嫌韓厨にウンザリしただろ？だからと言って眼を背ける事で解決するワケでもない。
君らが望む望まざるに拘わらず、この問題は延々と続くぞ。その心づもりで２ｃｈに来なさい。

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言い過ぎ

>>412
スマンな。眼を背けときな。

もちろん！

>>414
背けてなーい！返事しちゃダメ！
でも、好きな様に生きていいよ。
俺も好きにするから。

>>411
＞嫌韓ってのは憂さ晴らしの典型だ。そして２ｃｈがもっとも適している
大変、よくわかった。（俺的には感心しないが。）
２chで暴れるくらいなら、ひろゆきさんが苦笑する程度だ。
ただし、実社会で暴れて彼に迷惑をかけるなよ。（苦笑）

しかし、どーも外国人叩きってのはナチを連想していけないネ。
あまり、そういった遊びは感心しないなー。
程々にしときナよ。

>>416
バーカ野郎。実社会で暴れるくらいならダメ人間を自覚しないぜ！
実社会で暴れるのはパワーがいるからな。面倒臭いぜ。
死ぬ時もひっそり自殺する程度さ（ｗ

いっとくが、ネオナチはヨーロッパで確実に勢力を伸ばしてる。
欧州では右翼政党が政権を握る傾向にある。知ってるよな？
大規模な移民受け入れ政策が失敗して、ナショナリズムに火がついた。
遊びだとバカにしてはいけない。真剣に戦う気概がないと抵抗できないぞ。
俺は抵抗できない（ｗ

でも、韓国ってやっぱりドキュンだと思う。
別に差別するつもりはないけど、
W杯の韓国の健闘をたたえるからって、
なんで、市民の運転免許の減点チャラとか飲酒運転、免停、取り消しとかに
つながるわけ？日本だと考えられない事よね。
そんな事したら、治安悪くなるだけじゃなくて、その国の意識を問われるでしょ？

ぼくはいわゆるバブルの時代に学生生活を送ったけど、
周りの風潮になんか合わないものを感じていた。
いや、はっきりいうと憎しみさえ覚えてましたね。
別にそんなに貧乏な生活をしていたわけじゃないが、
くだらん事が多すぎた。
だから景気が悪くなってくれて本当に嬉しい。
やっと落ち着いて暮らせるようになったと思うよ。

明石家さんまがドイツのユニフォーム着て応援してたってだけで、
「韓国の敵」として大袈裟にニュースで報道する様な国だからな。
他国の言論の自由を侵すキチガイ国家。北朝鮮並みの危なさがある。

また少しスレが伸びたね。

>>392
>俺は>>1の為に協力するというスタンスなんだ。

そうか、すまんな。

>>1が変に冷静さを装ってる所がさらにムカつくぜ。

いや、別にそういうつもりはないけどね。
スレタイと関係ないと思うから放っておいてるだけだが、
君が関係あると思うならそうかもしれない。

朝鮮問題ってのはね、結局は日本問題なんだよ。
拉致事件にしたって、最初に手引きしたのは日本人だろ。
北朝鮮から見れば、「日本人の共産活動に対するお手伝い」なわけよ。
かつてバブル時代、巨額の円が北朝鮮に流れた。
ほとんどパチンコマネーだが俺はパチンコなんかやらねーよ。
ちなみにパチンコ屋の５０％が北朝鮮系で２５％が韓国系。
北朝鮮系は地方税が免除だが、これは役所が面倒をいやがるから。
だからね、結局は日本問題なのよ。

>1＝何でも日本のせいにするチョン（最悪

>422

日本が無責任大国であることは、いまさら説明の必要はないだろう。
それゆえ、日本人ほど責任転嫁を恥と思わない民族もない。
422よ、おまえだ。
本当は自分の問題であるにもかかわらず、
それを朝鮮に責任転嫁する民族主義者こそ、
実は日本民族のレベルを最低に押し下げているのである。

悪く言われるような状況だから仕方ないでしょ。
日本嫌いはとりあえず外国で暮らすことをお勧めします。

>>424
世界的大不況で合法的に海外に出ることは難しいんですけど。

>>423
＞日本人ほど責任転嫁を恥と思わない民族もない。

いくらダメ板でも、そこまで世間知らずですか？
だからチョン呼ばわりする者も出るのですよ。現実を受け入れたら？

>>425
日本から合法的に海外へ出られないと？？？あんた犯罪者？
日本ではなくシナか北朝鮮の間違い？　

訂正。韓国でも最近言論の自由を奪われて、出国停止された物書きがいましたね。
その点日本はそんな横暴はないのでよかったです。

>>426
チョンという言葉を恥ずかしげもなく使う時点で説得力ナイ。

むしろ、嫌韓厨 >>411の様にウサ晴らしにやるんだ。
と、宣言した方が余程男らしいし、堂々としている。

差別用語を使いながら尤もらしく非難を繰り返してもムダ、ムダ。

>>427
アフォか？　真性？　天然？

キミは労働ビザって知っている？　

>>429
男らしく堂々とする差別は良いのか。説得力ナシね。
>>430
チマチマ言うな、無知。ビザもクソもないの。
本気ならどこでも暮らせるの。やってみろよ。俺は嫌だが。

いよいよ、２００３年３月頃に謎の惑星が太陽系内に突入。天体望遠鏡で見れるかも。
NASAも認めているアレが。
その接近に伴い地球の磁力が影響を受け、ポールシフト、世界の活火山噴火・・・。

http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/672.html
http://isweb43.infoseek.co.jp/school/poleshft/index.htm

>>431
お宅の欺瞞を指摘したまで。

オマイ>>430へのレスはムチャクチャだゾ。
ヤケクソか？

>>431
ホンキ？　
不法滞在/労働で国外追放くらったら、その国だけではなく、
他の国へも最低５年から10年、ヘタすれば一生入国も出来なくなる
んですけど？　観光目的であっても。

拙者も貧乏牢人で駄目人間だが日本人たるプライドは誰よりも高い。
大和民族がチョン民族程度に舐められる自体許せないんだ。たかが植民地だった民族がな（藁
今は自由の世界だが半世紀前までは帝国主義の時代だった。栄光高い大和民族が支那人やチョン人に謝罪続けているのはどうかと思うが！
拙者の考えでは韓国や北に対して強い態度で接して貰いたいものだ。中国の軍事大国化に懸念もしておる。危険な国が日本の周辺にあることは変わりが無いが（藁

支那の健康食品はロクな物を作らないな（藁
偽音楽ＣＤを作ったり先進国の真似ばかりする民族だ（藁

>>421　>>423

今まで少し冗談交じり嫌韓を演じてきたつもりだったが、
貴様の薄汚い書き込みにはマジでキレた。殺意さえ芽生えた。
ダイレクトに貴様をチョソと呼んではいたが、
俺の気持ちの中では日本人かもしれないという甘さがあった。
貴様>>1をこれからは「蛆虫チョソ」と命名する。

言っておく。超賤人ほど責任転嫁を恥と思わない民族もない。
いや、責任転嫁どころじゃない、偽造、捏造、恐喝、恫喝、
何でもアリのならず者国家。北超賤と何の違いもない。

本当は自分の問題であるにもかかわらず、
それを日本に責任転嫁する民族主義者こそ、
実は超賤民族のレベルを最低に押し下げているのである。
いや、最初から最低のゴミクズ民族だった（ｗ
そして>>1こと、蛆虫ゴミチョソは最悪の生命体だ。

>現役２

貴様にも失望した。なにが差別だ。本気でいってるのか？それとも腹黒い偽善者なのか？
チョソ共が５０年以上も前の事で日本を恫喝したあげく歴史まで捏造した事実を知ってるくせに。
それなのに、（蛆虫）>>1が吐いた日本に対する言い掛かりには目を瞑るとはな。
素晴らしすぎる常識人だ。揺るぎない正義感だな。偽善めいたセリフもそこまでにしとけ、嘘吐きめ。

差別、民族主義、優越感、そんな単純な精神論で一括りにすのは
あまりにも使い古されたし、ましてや正解でも模範解答でもない。
人を呪わば墓二つ。恨みが恨みを呼び、復讐が復讐を呼ぶ。
血で血を洗う冥府磨道の道よ。傍観する事を由とする偽善者は黙ってろ。
またはチョソのくせに身分を偽り人として生きようとするなよ、蛆虫。

おいおい嫌韓厨君、せっかく君の書き込みに答えてやったのに、
ちっとも反論になってないじゃないか。
もちっとマシな反論はないのか？
反論できないなら終わりにするぞ。

全然流れと関係ない話ですいませんが、
アンチ日本氏は嫌韓厨氏の実際の人物像をどのように想定されていますか？
俺は何か学生っぽいように思えるんだけど。

若いは若いと俺も思う。
３０は越えていないよね。
もしかしたら高校生かもしれない。

俺は働かなくても十分食べて行けるので働かない。
そのうち経済も破綻してみな同じ。

破綻後が肝心

彼の主張の内容は２ちゃんによく見られる嫌韓そのものですね。
だから、人に影響されやすい若者かな、とも思います。
ただ「嫌韓厨」と名乗ってるのはある意味自分を客観視できてる訳で。
そこら辺は大人っぽいですね。

>>440
その程度か、蛆虫。ドブさらいでもしてろ。
貴様の何の説得力もない汚物並の駄文をせせら笑っただけなのに、
よりにもよって、反論だと勘違いしちゃったのか？（ｗ
相変わらず楽しい蛆チョソ野郎め。犬でも食ってろ。チムチ臭せぇ。

>>445
>ただ「嫌韓厨」と名乗ってるのはある意味自分を客観視できてる訳で。
>そこら辺は大人っぽいですね。

おいおい、そんな嬉しいレスの下に>>446で酷ぇ煽りしちまったよ（ｗ
ま、それが俺だ。

>445
２ちゃん初心者なもので、そこまでは分析できませんでした。

ストレスのたまった若者ってのは、とにかく何かを対象に
ストレスを発散したいんだと思いますよ。
相手も理屈も何でも良い。
ただ発散できればそれで良いんじゃないかな。
あと、認知欲求も強烈にあると思います。
彼に限らず。

おお、そこにいたのか、嫌韓厨よ。

おまえの気持ちは、わからんでもないぞ。
朝鮮の話は横において、まず自分の話をしてみろよ。

>>448

おい、蛆虫。溜まったストレスを発散する為にこのスレ立てたんだろ？
貴様がこの板でストレスを発散するのは迷惑きわまりない。
早くキムチ臭い半島に帰って犬でも食え。このバカチョソがぁ〜。

>>449
俺の話？それを俺が書いた所で貴様の様な蛆虫がそれを信じるのか？
俺は自分の経歴を詐称する事ぐらい屁でもないぞ。虚しいだろ？（ｗ

認知欲求か。
>>http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1015242580/l50
このスレの１さんも最初は「自分は風俗嬢だ」って言ってたけど、
後になって撤回。その嘘の理由は「注目されたかった」なんですよ。
確かに、ネット上に「認められたい」という欲望を感じる時はあります。
あと、そのスレの１氏は今度は「モデルになる」とか言い出してる。
これもある種の自意識の現れでしょうね。

>>452
その分析は俺には当てはまらない。俺は自ら>>399を書いた。
相手にされないなら、それでも別にいいのだ。来る者拒まず、去る者追わず。
ダメ人生を楽しむ秘訣だ。

>453
452は認知欲求という事場に関しての分析ですね。
貴方は敢えて偏った意見を書いてるようで、その点自己分析的な人に見えます。
ただ、その上での暴言が、かまって君みたいに思われてしまうのでしょう。

>452
僕が言ったニュアンスは「注目」ではなくて「愛情」だったんだけど、
ま、どっちも似たようなものかな。
彼は実生活でかなり愛情に不足していると思う。
というか、家族から自尊心を奪われているような気がする。

＞嫌韓厨
文章でバレバレだYO（w
ｵﾚ､ｽｸﾞﾜｶﾁｬﾀﾖ!

>>454
暴言は心のまま気の向くままって事よ。
ダメ人間の基本的行動理念だ。
寅さんも典型的な（社会的には）ダメ人間だが、
暴言も吐くし、人情もあるし、痛快でもある。
別に俺が寅さんを目指してるワケでもないが。

自己顕示欲満たしたいだけのくせに（ｗ

>455
何か「褒め殺し」ならぬ「同情殺し」のような。
確かに、煽り口調で書き込むのはストレスの裏返しかも。
ただ、嫌韓厨氏は匿名での荒しや騙りをやってないみたいだし、
その辺は誠実なものを感じるんですよ。

>>459
ある程度暴れて認知されると、おとなしくなるんですよ

疲れますから

>ただ、嫌韓厨氏は匿名での荒しや騙りをやってないみたいだし、

だからこそ強い愛情欲求を感じるんだよね。
本当に自分に構って欲しくない人が匿名を使うと思う。

五代さん。
貴方と小糸氏は同一人物ですか？
ファンになりかけたら居なくなってしまったんですけど。

>>455
>彼は実生活でかなり愛情に不足していると思う。
>というか、家族から自尊心を奪われているような気がする。

テキスト通りか？２ｃｈでの煽り厨の精神分析をする時によくあるパターンか。
愛情が不足、自尊心の欠如、低学歴コンプレックス、童貞、ハゲ・・・。
そんな単純なモノで計ろうとする辺りに、浅はかで知ったかぶりな心理屋気取りの悲惨さがある。

>本当に自分に構って欲しくない人が匿名を使うと思う。
なるほど。この板にも「　」や「−」の煽りがいるけど、
その人たちは対話を求めてはいない訳ですね。

>>462
ちがうよ（ｗ

自作自演じゃオナーニできないからしない
昔、他の板でやったことあるけど、満たされなかったからね

>テキスト通りか？２ｃｈでの煽り厨の精神分析をする時によくあるパターンか。

テキストも２ｃｈも関係ない。
人間てのはそういうもんなんだよ。

話は変わるが、池田小学校の犯人の陳述はわかりやすかったなー。
ニュースステーションのコメンテーターが「わからん」とか
言ってたけど、馬鹿かと思ったよ。
非常にわかりやすい犯行動機だったのに。

そうだな。俺は>>1クソ蛆虫のゴキブリチョソに構ってほしい「かまって君」なのかもな。
いや、その通りだ。自覚したよ。俺はこの蛆虫に対する煽りを延々と続けるだろうから。

>>466
>テキストも２ｃｈも関係ない。
>人間てのはそういうもんなんだよ。

笑わせる（ｗ
チョソ界ではそんなアホな理由で片付けられるのか。
おそれいったぜ。お前の論理ってホントに知識が乏しいよな。
自分の中で全て完結してやがる。ソースの一つでも持ってこい。

>465
なんだ、ちがうのか。
ちょうど御二人の掛け合いに注目しだした頃、小糸氏が居なくなってしまって。
ちょっと寂しいですね。

>466
アンチ日本氏はどういう風に解釈したんですか？
俺は「目立ちたかった」っていうのが、
世の風潮としてあるな、と最近思います。

>>466
確かに

奴は本物
法廷まで貫くところがその辺の馬鹿と違う
いっちゃってます（ｗ
アンチヒーローになりそうな予感

宅間はね、典型的なパラノイア。
偏執病。
パラノイアの特徴は被害妄想。

いきなりですが、4000円で本当に儲かるかもしれない遊びがあります。
合法です。特に怪しいことでも何でも無いです。本当に簡単なゲームです。
御興味をもたれた方は以下のメールアドレスに件名、本文、名前など
なにも無しで構いませんので御連絡頂ければ、御紹介させていただきます。
フリーメールでも構いません。ただご紹介させて頂くだけですのでご安心下さい。
それでは失礼しました。　　[email protected]

>471
ああ、池田小か。サカキバラと勘違いしてました。
宅間は「溜まってる」って感じがしますね。
同時期にそういう奴の事件が続いたのも印象的だった。

宅間の犯行動機

自分みたいなあほで腐れきったもんと違って、
家が安定して頭のよい子でも、
こんなけったいなおじさんにわずか五分か十分で殺されてしまう。
いつ殺されるか分からないという不条理さを世の中に分からせたかった。
世の中、勉強だけちゃうぞと一撃を与えたかった。それだけ。

つーか、コテハン名乗ってるヤツは
目立ちたいとか、自意識過剰だとか、
要するに俺と同じ「かまって君」って事か。
この話の流れだとそういう感じだな（ｗ

なんか犯罪者をタネに心理的分析を騙っているが、
確証バイアスがある事を前提に議論してない辺り、
君らはやっぱダメ板の住人なんだな（ｗ

>>474
特に>>1の蛆虫チョソは確証バイアスの罠にハマりまくってるし（ｗ

「ドイツ戦の審判は不当」　韓国組織委会長が批判（共同通信）

　【ソウル27日共同】国際サッカー連盟（FIFA）副会長であるワールドカップ韓国組織委員会の
鄭夢準会長（韓国サッカー協会会長）27日、東京で開かれたFIFA組織委員会の会議で、韓国が
ドイツに敗れた準決勝について「主審がドイツ系スイス人だったことは不当だ」と主張した。

http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/worldcup/headlines/20020627-00000062-kyodo-wcp.html


◆　韓国が己を棚に上げてドイツ戦の審判を批判　◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025189899/l50



チョソは本当に凄い。コイツラのキレ具合は並じゃない。

「パラノイア」を検索したが、詳しい説明が見つからなかった。

>確証バイアスがある事を前提に議論してない辺り、

何言ってんだおまえ？
２ちゃんの受け売りか？

>>478
２ｃｈの受け売りしてるチョソに言われたかねぇよ（ｗ

>>478
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%D1%A5%E9%A5%CE%A5%A4%A5%A2&sw=2

>480
もういいよ、おまえ、かわいくないよ。
これ以上、俺に相手して欲しかったら素直に身の上話でもしてみろ。
できないなら、どっか行け。

ﾔﾚﾔﾚ、ﾊｧ。
暴れているな。＞嫌韓厨
ま、いっけど。

それは兎も角お前さんのその嫌韓モチベーションは何なのか、ちょっと興味あるね。
不況になればナショナリズムが勃興するという。
しかし、人間そんなに単純なものなのだろうか？

はっきりいって今、日本が注目しなければならないのは韓国じゃないしね。
北朝鮮は安全保障上要注意ではあるが、彼らがまず、ぶつかるのはお隣デスヨ。
つまり、我が国にとって朝鮮半島はあくまで二義的存在なのだ。
日本が注目しなければならないのはまずアメリカ。（当然だ。）
その次は中国でしょう。
あの、巨大な国は素質だけなら我が国を上回る。
貿易国家としてはライバルとして、市場として、要注意だと言える。

はっきり言って嫌韓云々ってのは俺にいわせりゃズレまくり。
オメーが拘ってるのもやっぱ教科書が原因なのか？
いずれにせよ、しょうもない話だ。（別にいいけど。）

>>481
このスレが続くかぎり君といるよ（ｗ

>>483
ケコンせれ！

>>482
>不況になればナショナリズムが勃興するという。
>しかし、人間そんなに単純なものなのだろうか？

現実にそういう傾向があるんだから仕方ない。
WW�U前のナチスの台頭はまさにそのもの。今の欧州も日本もしかり。

>はっきり言って嫌韓云々ってのは俺にいわせりゃズレまくり。

アメリカ、中国。それは備中牢人氏にまかせた。俺の管轄外だ。
上でも書いたが、チョソには個人的私怨も含んでると書いたハズだ。

>嫌韓モチベーションは何なのか、ちょっと興味あるね。

この一連の書き込みでよく分かったじゃないか。
相手にして欲しいんだよ。
理由は何でも良し。
今はただ単に韓国を叩けば人が相手にしてくれるから叩いているだけ。
韓国がスケープゴートとして人気なくなったら別のに移るさ。

>>486
ほら、また確証バイアスの罠にハマってるよ（ｗ
バカだね〜。根拠もないのに思い込みが激しすぎ！

>>486
（´-`）.。oO（アンチ日本叩きにもう移ってるのに。）

しっかし、俺はちゃんとしたソース>>477とか拾ってきて
チョソの哀れな低能ぶりを晒してんのに、
それに対しては一切反応しないんだねぇ。
で、自分の勝手な思い込みは正しいと信じてる。
チョソの心の貧しさが判る一場面であった（ｗ

朝銀問題にしてもそうだ。自分の都合が悪くなるとダンマリを決め込むチョソ。
しかし、相手の悪い部分はどんな些細な事でも大袈裟に茶化す最低民族チョソ。

とりあえず、寝るか。俺は明日も来るぜ、蛆虫チョソ君。
もし明日来なかったらチョソに殺されたと思ってくれ。

>>489
おめー、そんな事言ったって。
彼の国が切れちゃっててもうちの国には関係ないじゃんよ。
反応せれっつったって。
なぁ。（困る。）

おやすみ。
俺も寝る。（明日は２４時間仕事だす。）

嫌いだ
とわざわざ言うっていうのは
ある種の愛情表現なわけで
嫌韓さんも「韓国が嫌いだ」
っていうスレッド立てればいいと思う

ある種の愛情表現っていうのは
このスレッドにもあてはまって
アンチ日本さんに対して
天に唾する行為だ、とか
外国に移住すればいい、とか言っても
意味がないわけで
なんで日本ってこんなにも変なのか
ってところを話題の中心にしたい

＞嫌韓さんも「韓国が嫌いだ」
＞っていうスレッド立てればいいと思う

馬鹿な事をいうな。そんなスレッドいらんつーの。


しかし、アンチ日本と嫌韓厨は本当に似た者同士だな。

アンチ日本も誰かに相手してもらいたくてこんなスレを立てたんだろ。

２ｃｈで「日本が嫌いだ！」なんてスレ立てれば、厨房入れ食い状態だ（藁

アンチ日本も嫌韓厨も２ｃｈで注目浴びたかっただけの目立ちたがり屋。

相違点として、嫌韓厨は自己分析に長け、自ら厨房を自覚しているが、

アンチ日本は自分を客観視できておらず、棚上げする事が多い。

他人に対して「お前は甘えている」と言う恵まれている奴は、
実はそいつ自身が自分の才能や幸運に甘えている

あー、相手を、見抜いたようなツラして、
自分の正当性を主張するのは気持ちがいいなあ。

韓国のレベルが上がっていると感じる今日この頃。
音楽や映画がいいのでてるね。
先進国も、これ以上どういう風に発展していっていいか、ビジョンが
描けていないんじゃないか。
ものもサービス業も飽和状態。

　　　　　 　　　

tesuto。 　
　　　　　　

アゲときます。

アンチさん元気ですか？

最近、誰もカキコしないのが悲しい・・

こんにちは、アンチ日本です。
もう書き込みはしてませんが、元気は元気ですよ。

アンチが掛かりやがったｗ

　私の言う仕事とは、生計をたてるためにする仕事のことではありません。
われわれは、仕事が意義あるものであるという考えを捨てなければなりません。
この世の中に、万人に対して充実感を与えられるような意義のある職業は存在しないのです。
自分の仕事を意義深いものにしてくれと要求することは、人間の見当違いだと、
かつてサンタヤナは言いました。
産業社会においては、多くの職業が、それだけを仕上げても無意味だとわかっている仕事を伴っているのです。
そういうわけで、私は、一日六時間、週五日以上働くべきではないと考えています。
本当の生活が始まるのは、その後なのです。

「エリック・ホッファー自伝」 　より

＞５０６
激しく同意します。

私はこれまでずっと、肉体労働をしながらものを考えてきました。
すばらしい考えは、仕事をしているときに生まれて来たのです。
同僚と話しながら繰り返しの多い作業に汗を流し、頭の中では文章を練り上げたものです。
引退した途端、この世のすべての時間が転がり込んできました。
しかし、自分の頭があまり回らないことに気づいたのです。
頭を下げ、背中を伸ばしているのが、何かを考えるには最善の姿勢なのかもしれません。
あるいは、魂は、同時に二つの方向に引っ張られることによって、
生産的に働くようになるのかもしれません。

「エリック・ホッファー自伝」 　より

ゴラァ！お前ら
人様の世に出たら、働け、働け、働け！
働いて、働いて、労働の意義はだとか、産業社会がどうだとか、
お前ら、そんなこといっぺんでも、考えてみろ、
そんときゃ、そんなときは、 氏ね。
それが、日本人、それが日本の労働者ぞ！！
分かったか、ゴルゥゥゥゥゥゥウウウーー!!!!

>>509
「母に捧げるバラード」武田鉄矢
みたいだね

>>509
最後の叫びが船越さながら

　有意義な人生とは学習する人生のことです｡
人間は、自分が誇りに思えるような技術の習得に身を捧げるべきです。
技能療法の方が宗教的な癒しや精神医学よりも大事だと思います。
技術を習得すれば、たとえその技術が役に立たないものでも、
誇りに思えるものです。
五歳の子供を間近に見たことがある人なら誰でも、
その技術習得欲を印象づけられたはずです。
私は、かつて、成熟するとは、
五歳の子供の真剣な遊び心を取り戻すことだと言いました。
当時は独創的な考えだと思っていましたが、後に、ボードリヤールが、
天才を子供のような探求心を持つ人と定義しているのを知りました。

「エリック・ホッファー自伝」 　より

あれ、319さんは自発的無職に反対だったはずですよね。
心境の変化ですか？

いったいどこで俺が
自発的無職に反対
したよ

日本が嫌いだ
と
働きたくないんだ
はどっちから考えても
つながらない、
とは、今も思う

>いったいどこで俺が
>自発的無職に反対
>したよ

君もわからん男だね。
そんなに俺のことが嫌いなら書き込まなきゃいいのに。

一つききたいのだけれど、アンチ日本ならなぜ、あなたの好きな国に行かない？
アンチ中国やアンチブラジルはみな日本にやってきているじゃあないか。
日本がイヤならでていきゃいいのに。

嫌いだから働かないというのは筋が通っていないと思われますがいかがか。
働いてないということはつまり自立していないのでしょう？
まず人間というか大人として自分ひとり養えるようになってから
でないと、天下国家を論じても言い訳にしか聞こえませんが。

>516
>517
もうすでに繰り返した議論だけど、まあ、今日はいいや。

>アンチ日本ならなぜ、あなたの好きな国に行かない？

俺がプロ日本を日本から出て行かせたい。
そして新しい国を作って国名も変えたい。

>まず人間というか大人として自分ひとり養えるようになってから
でないと、

俺は生活保護なんぞ受けてないぞ。

まぁ風呂はいってアイスキャンデーでも食べて

アンチ氏がどうやって生計を立ててるか謎だ。自営業?

これも何度も言っていることだが、
俺が言っている「働きたくない」はだめ連と同じに考えてくれ。

おい、アンチ日本
どうしちゃったんだ

>君もわからん男だね。
>そんなに俺のことが嫌いなら書き込まなきゃいいのに。

これじゃあ議論になんないぞ

日本は、どんどん延命して立ち直れない方がいい。
資本主義も終わりにした方がいい。
いつまでも、環境破壊して食いつなぐのは破滅につながる。
子供たちの未来のためにも自然環境だけは最低限残さないとダメ！！

いつも思うのだけれど、日本が経済破綻した場合、具体的に日本は我々は
どういう生活になるんだろうか？
皆、アルゼンチンになるのだというが、そのアルゼンチンの情報が
入ってこないんだけどな・・・

ものすごくサッカーが強くなる。

だめ板で説教するﾔｼって、どういう精神構造してるんだろう（ｗ

説教する香具師
って、ああ
みのもんた　のことね

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

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>>528
わたしは国民ではないので、借金なんて払わないですよ

あ、いいね、この時計

アルゼンチンの話があったけど
借金の規模がぜんぜん違うのよ
アメリカみたいにドルとして外貨が流入する構造でもないのに
よくもまあこんなに借金をつくったもんだ
しかもいまだに増加中
棺桶に半分足をつっこんだ道楽ジジイどもが
孫やひ孫に玄孫、まだ生まれていない子供達に
莫大な借金を押しつけるという構造

キャピタルフライトはまじかだ。

ハッキリ言って日本嫌い。
難関資格にドロップアウトして既卒の身となり、就職に苦労したから。
旧帝国大学卒なのにさ。
こんなわけのわからん雇用慣行がまかり通ってるのは日本だけ。
サービス残業、過労死、セクハラ、年齢差別...
どこでも言いから他の先進国に生まれたかった。アメリカが良いな。

アメリカがよい？
ほんと？
もうすぐ戦争始めるぜ
戦争にすがりつくしかない国の
どこがいいんだ

「地獄の黙示録」再編集版　鑑賞中
なんと全部で 202 分だと

マーチンシーンが渋いね。息子のチャーリーシーンが出てる「プラトーン」
知ってる? 俺もあれ見て感動して泣いてたんだから、若気の至りとはいえ
バカだった。

マーチンシーン いいね、ずいぶん若くみえるけど
この時いくつくらいかな
「プラトーン」はまだみてません
こんどみてみます

>>528

１億なんて＠ゆう間だなー

政治家がアフォだと、だめ人間が増殖してもしょうがないってことだな。
無職の犯罪ますます増えるよ。

別に働かなくていいよ。
日本の女なんて３人に１人は働いてないじゃん（笑）

別に人間やめたっていいよ。
人間なんて地球上の生物の総数からみたらｳﾝｺみたいなものじゃん(吐)

>>538
ていうか、
３分の２も、そんなに沢山働いてたのか・・・・

23の時、ヨーロッパを２０カ国以上　渡り歩いて、
向こうの大学生と話しをしたが、日本で働け無い奴は
海外で通用しない事が分かった。

それって日本での労働事情より海外のほうが悪いってこと？

>>532
サービス残業ってのは泥棒だからね。
本来支払われるべき給料よりも、実際にくれるのは少ない給料
だから、その差額分は企業に盗まれてるわけ。
労働力泥棒。
アホらしくて、働く気になれまへん。

日本って国は差、いったんレールを外れた奴に厳しいよね。
日本で成功するには男性に生まれて、現役か一浪で旧帝国大学か一神工に入学、
新卒時代に就職活動に成功、その後リストラに会うことなく何十年と働かないと
ね。東大出て都銀に入社しても３５過ぎてリストラされたらもう人生終了の可能
性があるからねー。米国じゃ年齢差別に厳しいから４０過ぎてもアルバイト、っ
てヤツもいるのに。

>>544
まあ、それもそうだが日本で本当に成功するには
地主になることだよ。
マンションや貸しビル５−６軒建てて、立地が良くて
満室で、上ものの消却が住んでたらあとは寝てても
金が入ってくる。別に駐車場でもいいがね。
才能なんていらない、金の管理と税金の支払いが
ちゃんと出来ればいいが、それすらもまっとうな税理士を
雇えば何もしなくていい品。

>>541

ここだけ読んで同意。

こいつら、どうして金を稼ぐことに対して貪欲になれるんだってヤシが多いねぇ〜
仕事する目的はと聞いて「金たんまり稼ぐため。」ってはっきり言う奴が多い。

漏れは、会社の面接で思わず「自己実現〜」とか言っちゃうけど、
で、会社もそういう答えを希望してるみたいだけど、
でも本音はそんな奇麗事じゃなくて「自分の生活のためにお金ほしい」なんだよね。
こういうことをストレートにいうと下品なのかな。。。

志望動機
「自分の持つ、○○なスキルを役立て、貴社の業績向上に寄与したいから」
でいいとおもうんだけど、そこに自己実現とか、そんな個人的な観点
を含めること自体なんか最近違和感を感じる。。。
でも、作文で書けって言われるんだよな。「仕事と人生」みたいな。。。

ああ、混じれ酢。
スレ流れみだしてごめんsage

>>544
ＨＮ変えただけで本当は「アンチ日本」なんじゃねーか？
とにかく、アメリカや欧米に幻想抱いてる様だが、
白人でアングロサクソン系でなけりゃ苦しい生活を強いられる事は必至。
腕に技術がありゃ何とかやっていけるが、ダメ板に来る奴が腕に自信あるとは思えんしな。
君は自分の不甲斐なさを日本のシステムのせいにしてるだけだ。
キツイようだが、そんな思考を続けてる様では生きるのがツライだけだ。
どこの世界にいっても通用しない。また文句を言い続けるのが関の山だ。

>>547
話は逆だろう
勝ち抜かなければ生きられない
という発想こそアメリカ的だろう
なんのとりえがなくたって生きられる
でなきゃいけない
勝ち組負け組って発想こそ
すでにアメリカ的発想にからめとられている
勝たなくたって普通に生活できる
という社会を目指すべきだろ

日本がどうして変なのか
をここで議論していきたいです
そのためのたたき台として
以下の本を推薦したいです
いかがでしょうか

転落の歴史に何を見るか
斎藤　健　
筑摩書房
奉天会戦からノモンハン事件に至る３４年間の日本の敗戦の歴史を辿り、
要因を探る。
ちくま新書／680円　３月19日　ISBN4-480-05937-7

＞５４９
賛成！
提示された本を図書館で探してきます。
まずは「転落の歴史に何を見るか 」をよんでみます。

アンチ日本さんは如何しますか？

この本はかなり売れたようですし
ボリュームもそれほど大きくありません
著者が現役の官僚というところも興味深いです
1959年生まれという全共闘世代の後の世代の人です
ハッとする記述がたくさんあります

＞５５１
ハードカバーですか？文庫ですか？
もしよければ値段をおしえてください。

>>552
549 を見てね

なるほど・・・一冊の本だったのね。
二冊の本かと思った。
モレは恥ずかしい・・・

>白人でアングロサクソン系でなけりゃ苦しい生活を強いられる事は必至。

アングロサクソンでなきゃ苦しい生活？バカ言うな。人口の３％しかいない
アジア系米国人が米国内の人種の中で大学進学率、所得の中央値（平均かも）
でトップなんですけど？？
確かに日本で生まれ育った（在米経験はあるが）俺がいまさら米国で活躍するのは
難しいかもしれん。だが在米経験からハッキリこれだけは言える。日本で生まれ
育つより米国で生まれ育つ方がはるかに幸せだ。
昔、日本を幸福にしない日本と言うシステム、って本があったけどまさにその通り
だね。

>>555
だったら、素直にアメリカいけば？いや、煽りじゃなく。
才能があれば、別に年齢は問われないから
今から行って稼いでこればいいじゃん。

>>555
>アジア系米国人が米国内の人種の中で大学進学率、所得の中央値（平均かも）
>でトップなんですけど？？

何バカな事をほざいてんだ。ソースないから怪しいもんだが、とりあえず信じてやる。
しかし、そのソースでは一体何を証明したいのか意図がわからんな。
人口の3％しかいないアジア系米国人のうち、何％が大卒で所得の中央値トップだい？
トップ1％が富の50％を保有しているアメリカの現状でアジア人がどれくらい富を保有してるのかね？
まさかアメリカンドリームがまだ存在してるとでも思ってんのか？宝クジじゃないんだぞ。

http://www.corpwatch-jp.org/trac2/global/f_corp_pov.htm
アメリカ合衆国、つまり世界最大の経済国は、地球人口の5％未満であるが、世界のほぼ1/4の化石燃料や1/3以上の紙を消費し、世界の廃棄物の50％を生み出している。

しかし、恐らく世界で最も富めるアメリカは、どの先進国よりも国内での貧富の差が激しく、その不平等はさらに拡大し続けている。




アメリカ様に幻想抱くのも大概にしとけ。

ここのソース、ヤヴァイとこ紹介しちまったな。失敗したぜ、くそ。

>557
>しかし、そのソースでは一体何を証明したいのか意図がわからんな。

お前がアングロサクソンじゃなきゃ苦しい生活、って言ったからそれに対する
反証を示してるんじゃん。
あと、アメリカでは他の国に比べると比較的平等に機会の与えられる社会だ、と
いうことを言いたかったんだ。日本が日本の大学を卒業した外国人に米国ほど平
等に成功のチャンスを与えているとは思えないね。

>人口の3％しかいないアジア系米国人のうち、何％が大卒で所得の中央値トップ
>だい？

正確な数次は知らないな。
アジア系がモデルマイノリティと言われてることも知らないのか？

>トップ1％が富の50％を保有しているアメリカの現状でアジア人がどれくらい
>富を保有してるのかね？

中央値と平均値の違い分かってるか？
平均値かも、って書いた俺もアレだが。。。

>アメリカ様に幻想抱くのも大概にしとけ。

そんなにアメリカが酷いところなら何故あんなに世界中から人が集まるのかね？
ＤＱＮも天才も含めて。

>>550
>アンチ日本さんは如何しますか？

日本のいびつさを語るなら社会版が適当なんじゃないかな。
この板でこのスレが板違いにならないのは「働きたくない」があるからだ。
逆に？氏に聞きたいが、どうして社会板に行かないの？
あっちにも似たようなスレはいっぱいあるよ。

それから319、
君は日本も嫌い、アメリカも嫌い。
じゃあどんな国が理想なんだ？
ロシアか中国か？
前にも聞いたが答えなかったな。
たぶん、隠れ共産主義者だろう。
俺は共産主義者は大嫌いだ。

アカ狩りか。アカ狩りすんのか。こわいよう。

>たぶん、隠れ共産主義者だろう。
>俺は共産主義者は大嫌いだ。

また勝手に自己完結してるなあ
しかし他者に勝手にレッテル貼って
暴力的に単純化するとは
ひどいねえ
軍国日本での非国民扱いと同じだな
それこそ村社会に帰属する村民的おこないだね

社会、世評に移動した方がいいのかな

このスレのタイトルは
「アンチ日本が嫌いだ！だから書きたくないんだ part1」
に変更されました

>>1
日本が嫌いで大いに結構だけど、働きたくないというのは残念。日本が
嫌いなんて人たくさんいるんだから、その人たちが集まって会社つくる
のはダメ？。それじゃ食べられないから心配です。

海外で暮らせるほど外国語が話せるわけでもないし、
人種差別を跳ね除けるほどの特技もない。
しょうがないから日本でだらだらします。

>>1
別に生活に困らなければいいんじゃないの？（ｗ
それだって成せる技だ。

>562
君はたしかパート1で俺に「質問に答えない」とか
「話の流れの本質的な部分には反応しない」と言ってたな。
それは誰のことだ？
レッテル？
貼られたくないなら答えろよ。
君はどんな国が理想なんだ？

>564
>日本が嫌いなんて人たくさんいるんだから、その人たちが集まって会社つくる
>のはダメ？。

日本が嫌いなんて人がたくさんいるのはそのとおり。
問題はその大半が共産主義者だと言うことだ。
共産主義者は会社なんか作らないよ。
だって共産主義だもの。
ただしこれがあてはまるのは30代以上の話かもしれない。
最近の若者は日本が嫌いでなおかつ共産主義に染まってもいない可能性はある。

>>559
>お前がアングロサクソンじゃなきゃ苦しい生活、って言ったからそれに対する
>反証を示してるんじゃん。
俺じゃねーよ、ヴォケ。死ね。

>あと、アメリカでは他の国に比べると比較的平等に機会の与えられる社会だ、と
>いうことを言いたかったんだ。日本が日本の大学を卒業した外国人に米国ほど平
>等に成功のチャンスを与えているとは思えないね。
何が比較的平等だよ。貧富の差は開く一方だよ。現実を見ろ。
アメリカで他人種にとってアドバンテージがあるのは能力や才能に関してだけ。
才能や資本が無い白人以外の人種は這い上がる事すらできん。

>アジア系がモデルマイノリティと言われてることも知らないのか？
これは特に日系人を差してるんだよ。その理由は言わずともがな。
お前の嫌いであろうとおもわれる日本系企業のおかげです。

>中央値と平均値の違い分かってるか？
スマン、これはお前のをコピペしただけだから俺の勘違い。
だが、現在のアメリカでトップ1％が富の50％を保有しているのは事実。

これに対する感想はないのか？
>そんなにアメリカが酷いところなら何故あんなに世界中から人が集まるのかね？
ＤＱＮも天才も含めて。
だれが「酷い」って書いたよ。お前の妄想にはついていけん。

それはいいとして、俺はお前のアメリカ様に対する幻想に揶揄入れただけだよ。
少なくとも、アメリカで平等なんてのは建前で、現実はそれどころじゃない。

言い遅れたが俺も昔アメリカに憧れて西海岸を転々とした事がある。
プロジェクトで日系の黒人ハーフの奴（日本語を喋る）と暮らしていた事もある。
ソイツから聞かされ、目にした最下層の現実は燦々たるモノだった。ギャングにドラッグに暴力。

「日本？もうダメだろ」。お前はそういう米の現実を知っていながら目を背けてるんだよ。
だから卑怯なんだよ。だからお前の書き込みにはヘドが出るんだよ。
平等なんてのは中流階級以上の方だけに許された「特権」なんだよ。
ゲットーから脱出できるのはスポーツ選手かミュージシャンぐらいのモンだろ。

その点、日本では「日本人」というだけである程度の平等が許されてるんだよ。
いや、許されてた、だな。上でも書いたが、欧米では移民対策に頭を悩ませてる最中だよ。
右翼政権が徐々に盛り返して来てるんだ。ナショナリズムだよ。民族主義だよ。ネオナチだよ。


あ〜、俺も何書いてんだかワケ判んなくなってきたよ！ムカつくから寝る。
じゃあな。ヴォケ！お前もいい加減しね！＞アンチ日本

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ｌｏｇ読まずに、最深部ｶｷｺ

更にまねっこでφ(｀∇´)φｶｷｺｶｷｺ♪

ようやく無色を脱出できそうだが、上司になる相手が、
無愛想で、冷酷そうだったので鬱だ。

お兄ちゃん、なんではたらかん？

まあ俺もアメリカには行きたくない。

倉庫行き寸前でよみがえった。
なかなかしぶといスレだ。

働きたくないのはよくわかった。では、働かないでも生きていける方法を
考えよ。