【私念】迷惑メールに徹底抗戦！【私念】

僕はダメ人間です。

でも迷惑メールはもっとダメ。徹底抗戦いたします。
詳細は後スレで。

↓現在の文句の言い場所。
ttp://www3.a-nets.co.jp/iboard4/cgi-bin/mkres2.cgi?oobudha

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あて先 :（158人分のメールアドレスがＣＣにて表示されていた）
差出人 :[email protected]
件名 :ＰＲ

　　(長いので内容は割愛）　

落花生の鈴○でした。
ttp://homepage2.nifty.com/suzuichi/　　
ttp://suzuiti.51.net/
ttp://suzuichi.hoops.ne.jp/i/index.html

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「千葉半立ち（ちばはんだち）」の意味を知りたい方は、
こちらへ　http://homepage2.nifty.com/suzuichi/
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スズ○チニュース (winter special)
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このメールはネット上のさまざまな掲示板からランダムに
抽出したアドレスに向かって発信されております。
今後当社からこのような、情報を受け取りたくない方は、
このまま返信してください。
申し訳ございません。

45.　迷惑です。　名無し　　2001/12/20 (木) 09:59

弊社からCCにて他人様のアドレスが丸見え状態の
「PR」と題したメールが届きました。

迷惑ですので即刻止めてください。

送られてきたメールの最後には

「このメールはネット上のさまざまな掲示板からランダム
　に抽出したアドレスに向かって発信されております。
　今後当社からこのような、情報を受け取りたくない方は、
　このまま返信してください。」

と書かれていたのですがこういった類のメールは現状では
迷惑メールと取られる方が大多数なので弊社にとっても品
位を下げる行いです。同じような行いによって顧客を大幅
に減らした事例が数多く見受けられますのでよく理解した
上で対処してください。

また、悪徳業者によっては返信した時点で有効メールアドレス
として他業者にメールアドレスを転売する危険性もありますの
で返信することは出来ません。

今後メール配信を行わないと明記した謝罪の一文をHPに掲載する
などの対処をお勧めします。

46.　迷惑です。２　名無し　　2001/12/20 (木) 20:14

下の書き込みの方と同じく、大変迷惑です。
今後２度とメール配信は行わないでください。

>また、悪徳業者によっては返信した時点で有効メールアドレス
>として他業者にメールアドレスを転売する危険性もありますの
>で返信することは出来ません。

私は怒りのあまり、メールで返信してしまいましたが、
そういう事ってあるんでしょうか？
もし、私に火の粉がかかるような事があれば、電話等で御社に抗議させていただきます！

同じくページ上での謝罪を求めます。

47.　迷惑です///返事　鈴市商店HP管理者　　2001/12/22 (土) 01:07

だいぶ抗議のメールやら、悪質な重たいメールが返ってきてるんで、面食らっております。
中には、ウイルスを送ってきた人がいるようで、この掲示板に来るのも容易ではありませんでした。

私がPRメールを出した時に、自ら課したルールは2つであります。

1.同じ人に同じメールを2通以上送らない。
2.拒否の意向が示されたときには、2度と送らない。

これは完全に守ってきております。
ですからココに抗議文を書いた方に対しては二度と送られないでしょう。
アドレスはとっくに削除されております。私も健全は市民生活を営む市民ですから、
納得できれば、即刻この活動はやめますが、ひとつだけ教えていただきたと思います。

インターネットは世界に開かれております。
あなた方が、メールアドレスを書き込んで掲示板で意見交換をしたときに，あなた方はこのWWW
に入ってきております。開かれた、世界の一員として。
その証拠に，コンピューターは、掲示板のあるページで、右クリックをしてソースを表示させれば、
あなた方のメールドレスは見えてしまいます。「＠」の文字で検索すれば、苦労しません。
しかしながら、どこの誰かはまるで分かりません。そういうアドレスがこの世に存在することだけしか、わかりません。
私は，それが表示されてしまうからといって、悪質ないたずらに遭う可能性が無いとは言い切れませんが、
誰にでも、その可能性はあります。ちょうど私自身が、重たいメールで苦しまされているように。
オンラインショップは必ず、メルアドを表示しますから、いやがさせをしようと思えば、
かなりのことが出来るのではないでしょうか？だからといって、ショップを止めたんでは、
あまりに、臆病・・・・この背後には人間の他人に対するある程度の信頼感がありますね。

　私が、そこに飛び込みのセールスマンのように、一声掛けさせていただいた分けですが、
　このセールスマンは、諦めの良いセールスマンであり、しつこく付きまとったり合いません。
　ルールを守るからであります。

上記の2つのルールだけではなぜ駄目なのか、私に、教えていただければ、幸いです。
納得できれば、ショップ運営の方針を換える用意がありますよ。

48.　警告！（45ﾃﾞｽ）　名無し　　2001/12/22 (土) 10:27

47の返事を見て非常に残念でかつ腹立たしいものに感じました。と言うのも
これまでの迷惑メール発信業者の言い分を数多く見てきたのですが貴方の言
っていることがこれまでの迷惑メール発信業者の言い分と逐一酷似している
からです。

「もっと売上を伸ばしたい」等の何らかの理由で宣伝活動を行いたいと言う
心情は分からないわけでもありません。その媒体としてメールでの宣伝活動
というものは安易でかつ、費用がほとんど掛かりませんし、しかも相当数の
数をさばけるがゆえにその中の数パーセントの反応しかなくても利益に繋がります。

メールでの宣伝をすることに抗議しているのではありません。メールアドレ
スがインターネットと言う広義の場で晒されているからと言ってそのアドレ
スに無差別テロ的に宣伝をすることに憤慨しているのです。

47の自分の書いた文章ををよく見て考えてください。なんて自分勝手な言い
分であるかと。貴方のような考え方が正しいとしたら、世界中の業者が同じ
ような事をしたら、どうなるでしょう。考えてみてください。今でも数多く
の貴方のような考えを持つ人達から無差別に毎日毎日、会社のメールアドレ
ス、家の個人メールアドレス、携帯のメールアドレスにひっきりなしに送ら
れてきているのです。

下に書かれた「自に課したルール」は所詮自己満足でしかなく、受信側の心
情を無視した「言い訳」でしかないのです。自分はセールスマンと同じこと
をしているとも書かれていますが所詮体裁のいい自分勝手な都合です。セー
ルスマンは、セールスする相手に「受信料」を払わせたりはしません。

ルールを守ると公言しているのであれば、もう二度と同じことを繰り返さな
いことです。自分本位な考え方を捨て「今現状のルール」をもう一度ＷＷＷ
から読み解き効果的な方法を模索してください。

「納得できれば、ショップ運営の方針を換える用意がありますよ。」

とありますが、納得するしないに関わらず方針を今すぐ変え、ここのＢＢＳ
にて経過を報告し、謝罪の一文をＨＰに掲載しなければ世間様に是非を問う
ために貴方の言う「世界に開かれたインターネット」で事実関係を公表する
権利を行使いたします。

長くなりましたが、自分のしていることがいったいどういうことなのかを今
一度考え直し、これからの運営のあり方をよくお考えくださいませ。

では、双方にとって良いお返事を頂けることをお待ちしております。

>>8　の警告後、掲示板は削除された。下がＨＰに掲載された文。


メール広告について
当社のメール広告は次の3つのルールに従って発信いたしております。

--------------------------------------------------------------------------------

1.同じ人に同じメールを2通以上送らない
2.発信拒否の意向が示されたら2度とその人には送らない
3.携帯電話のアドレスには送らない。

--------------------------------------------------------------------------------

3.につきまして、ファイルを綿密に調べました結果、かつて一人の方に送付されたことがありました。
大変ご迷惑を掛けたと反省しております。
2度と、携帯電話には送付しないよう、細心の注意を払いますので、お赦しいただきたいと思います。

勝手な言い分と今後まだ迷惑メールを続ける意志が見て取れること、
何の謝罪も無く完全に「無視」されたようなので忠告通りに晒すことにしました。
謝罪がなければ専用のＨＰを立てるかもしれません。

引き続き>>1のアドレスにて文句言います。

うっとおしいスレだなー。だから何よって感じ

>>11
　うっとおしてくスミマセン。でも、このままではダメなんです。自分的に。

とっととＨＰつくってそこでやってくれ。ひとりで。

>>13
そんな事いわず、もう少しマターリしてみてください。

ﾎﾞｷはこのスレウザくはないが、
他の板でやった方が有効なのでは

>>15
ヲチ板も考えたのですがありがちなので・・・埋もれていきそうだし・・・
ダメな自分としてはダメ板でＧＯ！なのです。

とりあえずＳＡＧＥで行きますんで目障りな方には失礼しますです。

２ch的にはスパム業者を晒して、攻撃して、ク○ックして

ぐらいでないと、インパクトないんですよね。
このケースもスパムの中では超がつくほどの悪質さでもないし。

>>17
そうなんですよ。
超悪徳以外は大目に見ている状況だと思いますが個人的に許せないんですよ。
一言謝ってくれれば済む話なのに・・・
調子のいいことばかり行って言い逃れして証拠隠滅やら偽装工作やら・・・
とにかく許せません。ピーナッツをケツに詰まらせて逝ってよしです。

やりくちの酷さとかより、１さんの気持ちの問題ですか。
ﾎﾞｷもスパマーは大嫌いだから気持ちはわかるけど、
スパム送るような奴は謝罪なんてしないだろうし
しても心中では「ウゼエなぁ」くらいに思ってるでしょう。
現時点ではスパムを法で裁けないようだし、
こういったスレを立てて敵のイメージダウンを図るしか
手立てはないのではないでしょうか。

>>19
はい、恐らく極度にひどいスパムしか裁く対象にはならないでしょう。
しかしながら自分から迷惑メールを送っておいて「悪質な重たいメールが帰ってきた」
とスラッと言ってみたり「自らに課したルール」とかを持ち出しても正当化してみたｔり
管理人の根性が心情的に許せません。

個人的に管理者と対決します。

経緯はここで報告しますので軽い気持ちで見てみてください。

まあ、１さん自身が裁かれたりするkotoのないように。。
気長に待ってます

あくまで迷惑メールを受けた受信者として送信者に謝罪を求めていると
言うことと今後の無差別テロ的メールをやめること。

相手方に話し合うつもりがあればこの２点で話し合っていくつもりです。

昔､ヲチ板で大規模なSPAM祭りがあったなァ・・・

拙者の携帯電話も迷惑メールが多いんだよ。
勿論、ドコモの携帯で以前電話番号から専用のメールアドレスに変えたんだけど最近メールアドレスが業者に流れたのか迷惑メールが多くて。
原因がｉモードサイトのメール登録と思うのだけど。登録した一週間後に迷惑メールが来るようになったから。
一応サイトの方にも相談メール送ったけど一切漏れていませんって書いてありましたが。
まあサイト側の業者が金の為に迷惑メールの業者にアドレスを流しているのも明確になった。
ドコモもメール受信を無料にするべきなのにと思う。

spamばらまき業者の開き直りに相当怒ってますpart2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1005843385/l50

今あるのはこんなもんか

掲示板を消すな！
どういうつもりですか？！掲示板消去は証拠隠蔽だと受け
取ってよろしいですね？
「自由に使おう！」掲示板にてＨＰ上にて謝罪文を掲載し
経過を上記掲示板にて報告するように求めたはずです。

「納得できれば、ショップ運営の方針を換える用意がありますよ。」
としながら、自分に不都合な意見は揉み消しするのですか？
いったいどういう神経をなされているのですか？

貴方からの一方的な無差別テロ的メールを受けたものとし
てこのままでは到底許すことは出来ません。

某ＨＰでは修行者らしいことをやっておられると書かれているようですが
人としての分別も身につけておられないのでしょうか？

直ちに掲示板を復旧させ、掲示板削除に至った経緯を含め
納得の行くご説明をなさってください。

Re:掲示板を消すな！ 名無しさんへ
あなた，きちんとこのサイトをご覧になっていないですね。謝罪してありますよ。

まるで刑事のような、真似はおやめなさい。

この掲示板は、商業サイトの宣伝用なので、しばらくしたら削除いたしますよ。

この前の掲示板もきちんと読んではいないですね。パスワードが露わになっているのが怖いんで削除すると断った筈なのだが。

あんまり、トンチンカンなこと、書かないで下さいね。

返信が帰っておりました。

謝罪とはこのページのことなのでしょうか？うーむ。。。
ttp://homepage2.nifty.com/suzuichi/mmpr.htm

謝罪なんて、平謝りに決まってるじゃん。

「勘違いしてませんか？」

謝罪？どこにあるんですか？
http://homepage2.nifty.com/suzuichi/mmpr.htm
ここのことを言っておられるのなら貴方の謝罪とは何なのでしょうか？
携帯に送ったことだけへの謝罪しか書かれていないのですが。
他の掲示板に書かれたアドレスへ無作為にメールを送ったんでしたよね？
それに対しての謝罪をしてくれといっているのが分からないんですか？

この前の掲示板に書いたといわれましても、こちらが読んだことを確認せずに
「削除すると断った」と言って削除したのは勝手すぎやしませんか？
まぁ、他の誰かが返答していたのであれば仕方が無いことですが。

パスワードが露になっているのが怖いのでしたらパスワードを非公開にして
掲示板を復旧することをお願いいたします。

当方は商用掲示板であることは重々承知の上で書き込みを行っております。
原因は上記掲示板を削除したことにより迷惑メールにより迷惑をこうむった
当方の意見を伝える場を故意に消去されたために行ったものであります。
意見を伝える場を設けてくだされば商用掲示板への書き込みは決して行いません。

こちらとしても謝罪と今後二度とスパム行為をしないとの公約をいただければ
二度と現れないことを「自己のルール」として決めておりますので
問題を揉み消すような行動は取らないようお願い申し上げます。

この会社の（と、いうかこのＨＰ管理者の）対応が
不快だったので参戦しました。

↓ここに登録してみたら（ｗ
http://www.garakutabeya.com/spam/index.html

帰ってきて見てみたら掲示板が削除されていました。
謝罪分も変更されていませんでした。
あれだけ言ったのに「無視」みたいです。（；；）
もう、メールしかの手段は残っていません。

でも、メールを出しても返答はおそらく無しでしょう。。。
ま、一応やっては見ますが。。。

謝罪なき今、泣き寝入りしか残されていません。。。
こんな場合はどうすればよいのでしょうか？
良い知恵がありましたらお貸し願います。

>>31

ありがとうございます。
明日、登録してみます。

＞１　掲示板見事に消されてますねー。
店舗の対応として不快だな。
ココ（ダメ板）よりヲッチ板で行動したほうが良いかも。
また「SPAM」を取り扱っているサイトは色々ありますので、色々なサイトに報告してみてはどうですか？
なんなら、消える前に保存したの掲示板のHTMLをどこかにアップしましょうか？

ちなみに私が書いたのは↓。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
宣伝は一方的にではなく受信側の感情も考えた方が・・・

インターネット上の膨大な情報が一方的に流れ込んできたら、大変なことになります。
ほしい情報だけを、ほしい人が自分でプルダウンしないと、
個人のパソコンどころかサーバーでにも支障をきたすでしょう。
メールアドレスが落ちているからといって一方的に宣伝メールを送信する貴社は、
出会い系サイトのそれとなんら変わりはありません。
いや、メールをばら撒くウイルスと一緒と考えられても文句は言えないのです。
しかも、ＣＣ（カーボンコピー）で送信なんて言語道断です。
ＣＣで送ったとき、どのように相手に届くかご存知ですか？

商品の宣伝が目的なら、人気サイトにバナー広告を載せる等の方法で、十分だと思います。

当方、この件は某掲示板で知っただけですが、かなりの不快感を持ちました。
これは、そのまま貴社のイメージになることもお忘れなく。

Name : 傍観者(267) (2001/12/25/火/18/15/男性

掲示板を潰してやっただけでも
大したものだとﾎﾞｷは思いますがね。
がんばって。

こういう人たちは、自分が行けないことをしていると思ってないからね。

たとえば、店舗地図に「ちず丸」の画像をそのまま掲載してるけど、
使用に当たって連絡はおろか、ちず丸の利用規約すら読んでいないと思われる。
しかし、宣伝いっぱいのトップページだな（笑

1．「ちず丸」の地図、企業情報について
　本サービスで表示されている地図は株式会社昭文社の製品であるマップルデジタルデータを元に、弊社製地図描画エンジンによって加工・装飾されています。
　また、物件情報の基礎データとなる、各企業・店舗・施設等の名称及び住所情報の作成には、日本ソフト販売株式会社の製品である「Bellemax（ベルマックス）」を使用いたしております。
　著作権の問題上、「ちず丸」では地図画像および物件情報の無断複製、および改変（但し、個人利用の範囲での利用を目的とした場合については除く）、また、
　無断複製・改変した情報の送信はご遠慮くださるようお願いいたします。

法で裁けまふかね？＞ｶｺｲｲIDのその蜩さん

法で裁くまではいかないでしょうね。＞ﾎﾞｷ(,,・д・)ﾎﾞｷさん。

まあ、よくやっても、どこかで晒して不買運動ぐらいでしょう。
この店は、携帯にメールを送らないという項目を素直に増やしてるし、
丁寧に説明すればわかってもらえそうな店ではありますが、
店側が対応を間違えると怖いということも知っておいたほうがいかも。

東芝事件のようなこともありましたしねぇ・・・。

ﾎﾞｷは大学で１年企業倫理を勉強してたから
こういうの晒して叩きたくてしょーがない
やると就職に響きそうでむりだけど

関係ないけど、ココの豆屋のHP、ソース見ると変だなあ。

タイトルの前の→　//////　が気になってみてみたけど・・・
センタリングを知らないのかな？
一番下の店舗住所等はセンタリング出来てると思いソースを見ると・・・
新しいセンタリングのテクニックですか？（笑）

結論！ここはあまりかかわらないほうがいいと思います。

おはようございます。
皆様、貴重なご意見ありがとうござます。

今朝、メールと携帯用？掲示板でここに公表したことを相手側に告げました。
どうなるか分からないですがマターリしてください。

>>40の内容です。
ttp://ibbs.cybercity.ne.jp/ibbs.pl
にて確認してください。

No.2 (12/26 10:30) 納得いきません。
名前:名無し
メール:
ＵＲＬ:

自由に書き込んでも良いそうなのでそうさせていただきます。
まともに話しさえ出来ない方のようなのでこちらとしても
どういった対応をすればよいか困惑しています。

再三の忠告にも関わらず一方的な無差別テロ的メールを
送った事への謝罪をしようとする意志の欠片も見受けられません。

最悪です。

某掲示板で貴方の取った行動の一部始終を公表させていただきました。
あまり大事にはしたくないのですが現在その内容を整理しており
一連のやり取りを公表する場も検討中です。

無差別テロ的メールを送られた側としては貴方の謝罪と今後の
誠意ある対応を切に願うものであり、上記の内容公表のＨＰを
立ち上げることはできれば避けたいと思っております。

長期にわたり貴社のインターネット業務に支障をきたすことはしたく
ありませんのでこちら側も納得のいくご説明があれば引き下がること
もやむなしと考えております。

ご説明をしていただけるのであれば

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1009256841/

にてお待ち申し上げております。

（同内容にてメールも送信させていただきます）

>>41　間違えました。
ttp://ibbs.cybercity.ne.jp/ibbs.pl?user=7n1bka
でした。すみません。

返事はまだ来ません。

ここにも説明を書かれていないようで完全に無視されているようです。
正月なんでしょうかね？ま、数日くらいは様子見です。

まぁ、これからもメールアドレスを拾ってはスパムを送り続けるんでしょうね。
一部の利益に繋がる「魚」を釣るために、その他の人々に迷惑をかけ続けるんでしょうか？
おそらくこの人はそんなことでは心は痛まないのだろう。まったくもって許せません。

特に触れるつもりはなかったのですが「鈴○市治郎」と言う人物は
ttp://page.freett.com/ff357c/
の「池○慈水」と言う人物と同一人物のようです。

「池○慈水」を調べた結果、やはり「電波」であることが分かりました。
ttp://www.google.com/search?q=%92r%93c%8E%9C%90%85+%92n%90k&hl=ja
↑　自分は地震を予知できるとか書かれていました。

今回の騒動とは関係はないと思いましたが完全に無視されつづけるんで
「鈴○市治郎」というはどういう人物かを分かりやすくするために書いてみました。
根本的な意見ですが、こんな人が商売なんかしても大丈夫なんでしょうか？


まったく、恐ろしー男です。
落花生を鼻の穴に詰めて死んでしまえです。

No.3 (12/27 17:28) 完全に無視するつもりですか？
名前:名なし
メール:
ＵＲＬ:


そろそろ何かしら返事をなさってもいい頃なのではないですか？
完全に無視をなさっているなようでますます不信感が募っています。
何かしらの決着を見ない限り終わる事はできないので以前に
示した掲示板にでも釈明をするべきではないですか？
それに私のこのような書き込みが続けば他のここを拝見なされた
方々にも失礼かと思いますが？

念を押しておきますが私は「荒らし」ではありません。

一方的に「ＰＲ」と題したスパムメールを送られた被害者です。
いまだ、納得のいく返事を頂けるどころか「無視」されつづけています。
自由発言掲示板を削除し、商用掲示板を削除し、こちらの訴えに
まるで聞く耳を持たない証拠隠滅のような言動です。

迷惑をかけたことを詫びるわけでもなく、私の発言をみてせせら笑って
いるのでしょうか？
ちなみにｎｉｆｔｙの会員規約には以下の条項が記されています。

　第１８条（その他の禁止事項）の（１２）にそれが定められています。

　他者に対し、無断で広告・宣伝・勧誘等の電子メールを送信
　する行為または嫌悪感を抱く電子メール（嫌がらせメール）
　を送信する行為。他者のメール受信を妨害する行為。連鎖的
　なメール転送を依頼する行為および当該依頼に応じて転送す
　る行為。

思い当たる点が無ければ堂々と出てくればよいのではありませんか？

鈴市商店、遂にＢＢＳ消して、逃げの体勢か？

あ、携帯の方は残っているのか。
誤爆ｽﾏｿ、逝ってきます・・・

まったくもって音沙汰なしデス。
ダメな僕にも正月は来るようでしばらく実家に帰省します。

帰ってきたら返事が来ていることを願っております。
では、皆様しばしお別れです。

スレが消えていないことを願って。

spamばらまき業者の開き直りに相当怒ってますpart2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1005843385/l50
SPAMでプロモ活動の歌手志望を潰せ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1005218860/l50
出会いサイトはスパムメールをやめろ！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/regulate/992903714/l50
ネズミ スパム 悪質商法はここでチクりましょう ５
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/995926373/l50
むかつくＤＭメールをさらし物に！８　By最悪板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1008501392/l50
無用なDMの配信を止めてください池田修です！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1008463140/l50
「ニフメアド352万個売ってナニがわるい？！」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1009135981/l50

反スパム法案をきぼーんしてる人の数→
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/regulate/994343095/l50

>>33
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=junkmail;index
ここに出てくるリストの中から探してみては如何でしょう？

SPAM送信業者”ｸﾗﾌﾞｱｲ”【一日5〜6通は基本です!】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1009934024/l50

SPAM配布元を追え！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1005220310/l50

こんにちは、プライベートHビデオ撮りました。買ってくれた人には直アド教えるのでメル友になりませんか？買ってくれる人は、ＨＰを見てね。プロフとかあるよ。
http://www.d-mix.net/だよ。
Domain Name: D-MIX.NET
Administrative Contact:
m-, ho [email protected]
3-24-3-5-343 nisiikebukuro Tosimaku, Tokyo 171-8515 JP
03-3554-5441
425-353-7103
Billing Contact:
m-, ho [email protected]
3-24-3-5-343 nisiikebukuro
Tosimaku, Tokyo 171-8515 JP 03-3554-5441

お久しぶりです。１です。
スレが消えていなくてホッとしています。

んで、相手側の返事が１月８日付で掲示板に書き込みされていました。

──────────────────────────────

No.4 (01/08 08:15) いいかげんにしたら。
名前:鈴市商店
メール:
ＵＲＬ:

メールにて返事は書かせていただきましたが、あなたの使うメールは、返事が届かない無効のメールのようです。
しかもどこの誰だかわからない名無しのごんべいでは、きちんと対応したくても、出来ないのでは。
あなたは掲示板に書き込み、わたしはメールで返事を書く。あなたが、返事を、読まないのだ。
私はあなたの、書き込みを読んでいる。HPでも、謝罪の文を載せている。

──────────────────────────────

で、確認したところメールでの返信はありました。
メーラーの受信トラブルでした。
ですが、もとよりメールでのやり取りは望んでいないのでなんともいえないです。
応答がまったくなかったので仕方なくメールでも同じ内容を送信しただけであり
言い分があるのであればここの掲示板に書いてくれと書いたはずなのですが・・・

では、返事を見てみましょう。

>>41の内容に対しての返信

──────────────────────────────

件名 :Re: 名無しです。
日時 :Thu, 27 Dec 2001 08:13:19 +0900

当社のHPにて,ドコモ携帯の送付に関しては謝罪文を載せてあるのですが、読んでい
ただけましたか？
当社としては,それ以上の対応は考えておりませんが、それ以上を求めようとあなた
が考えているとすれば、あなたは異常であると、感じております。

──────────────────────────────

えー、異常者呼ばわりされてしまいました（；_；）
ドコモ携帯への謝罪文は確認したと掲示板へ依然書いたはずなのですが・・・？（>>30参照）
どうも話が食い違っています。掲示板への発言は読んでないのでしょうか？

では、次に。

>>44の内容に対しての返信

──────────────────────────────

件名 :Re: 完全に無視するつもりですか？
日時 :Thu, 27 Dec 2001 18:33:57 +0900

無視してはいません。あなたが私の返事を読んでいないだけです。
掲示板でも返事は書いたのです。あなたは読んではいないのかな？２４日に削除する
と断ったのだから、それ以前に、あなたは読むべきだったのです。
HPに載せてある、謝罪文も,読んでませんね。とりあえず、あの謝罪文の感想を聞い
てからでないと、なんとも、先に進まないのでは。

──────────────────────────────

えー。ここは読んでないのでしょうか？おかしな話です。
改めて経緯を説明するまでもなく読んでくだされば分かると思いますが
「削除する」と断って実際に削除するまで２，３日と言ったところでしょうか？
僕も忙しいかったので見にいけなくて残念なのですがせめて一週間くらいは
削除すると断ってから待ってほしかったです。
本当に読んでほしければそれくらい待ってもいいんじゃないかと思います。

で、返信はこの２通です。

メールでの回答はしてくださるようなので仕方ないですがしばらくはメールで
やり取りをしようかと思います。

で、早速メールを送ってみました。
もうそろそろ良い返事が返ってきても良さそうなもんだとも思いすが・・・

──────────────────────────────

件名 :名無しです
日時 :Tue, 08 Jan 2002 10:52:08 +0900


返信読ませていただきました。
掲示板（広義な場）での回答を待っていたのでメールでの
返信はどうしようかと思いましたが以前のようにこちらの確認が遅れたり
するのも失礼と思いメールを返信させていただきます。

謝罪文の感想を聞いてからでないと話が進まないらしいので書かせていただきますが
以前に掲示板で書いたものと同じ内容になるのはご了承ください。

謝罪文を確認しましたが「携帯メール」への送信に謝罪するものであって
無差別的にメールを送ったことへの謝罪ではありませんね。
どこで僕のメールアドレスを知ったかは知りませんが勝手にメールを送ってこられるのは心外です。
ニフティーの条約にもある通りそれ自体がすでに迷惑行為だと理解しているのでしょうか？
HPに掲載されている謝罪文にはそのことについてなんら謝罪していません。

まだ下記の掲示板
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1009256841/
でしか経緯を報告していませんし、ニフティーのサポートにも報告していません。
というのも、きちんとした謝罪と今後の無差別メール配信を一切やめるとの
確約をいただければそれでいいと考えているからです。
「迷惑」なものはそちらがどう考えどういう理屈を並べても「迷惑」なのです。
今後の対応をどうするかお聞かせいただきたいです。

返事が返っておりました。いやいや、正直、潰してやりたくなるような内容でした。
では、そのままでどうぞ。

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件名 :「出会い系」と一緒にするな
日時 :Tue, 8 Jan 2002 22:46:49 +0900

あなたには,二度と,広告メールは出さないと約束しているのにもかかわらず、それ以
上の何かを求めているでしたら、
あなたは異常性格です。（このことはこの前も書きました）
鎖型のメールも止めておりますし、最初の２００通だけで、あのタイプの、メールを
出さないことといたしました。
携帯にもメールも出しません。
しかし、広告メールは出し続けますよ。

無差別テロと、無差別広告とは違うのだ。あなたの新聞に、広告チラシが挟み込んで
あるからといって、
新聞販売所を相手取って「謝罪しろ」とあなたは言い張りますか？「億劫な物を読ま
された」と言って？
どうなんです？もしそういう人がいるんだった、変な人だと思われてしまうでしょ
う。
あなたは「無差別」という言葉に酔っている愚か者だ。
出会い系のサイトが出すメールとはわけが違うのです。一緒にしないでいただきた
い。

あなたに送ったメールだって,落花生に関するきちんとした読み物でありまして、
落花生のポリフェノール成分「レスベラトロール」や、「レシチン」、「ビタミン
E」に関する
まじめな記事だったはずです。何で出会い系のサイトと一緒にできるのか？
あなたの無神経ぶりには、腹が立ちます。
こういう態度を取りつづけている限り、あなたは，「荒らし」です。
私のところに、重たいメールを送り込んでくる、「荒らし」と同じなんです。
物事の見境が無い、見識が無い、くそと味噌を一緒にする。
あなた一人だけのために、お客様ではないあなたのために、当社のHPの表紙に
大きな謝罪文を載せるわけ無いじゃあありませんか。
常識で分からんか。
ただ、迷惑をかけてしまった携帯の1通（これは私のチェックミスなんです）には、
二度と同じ間違いはしないという自戒の念を込めて、謝罪文を載せました。
大体、返事が届かないメールなんかで、ココの掲示板まで来いなんて、失礼ですよ。
そのとき、「こんな奴に謝りたくない」という気持ちが起こりますよ。
今回、きちんとしたメールを送ってくれて、やっと、二人の回線がつながるのです。
これが正しい姿なんです。あなたが最初から勇気を持ってくれれば、
不愉快な心持にはならない筈なんです。この前も書いたように、インターネットには
最初から
ある程度の信頼感は必要なんです。無記名で、無遠慮にやりあう、
掲示板で、きちんとした議論なんか，出来る訳ありません。
私は、YAHOOの宗教的掲示板レスで、4，5回、いやというほど経験しておりますか
ら、そういう議論が
不毛であることは、知っておるんです。
だから、あなたの言う掲示板なんかでは、あなたと話し合う気はありませんから。
こちらの方は、HPをご覧になれば、どこの誰だか完全に公開しているんだ。
対等に話し合う気があるのなら、それなりの、覚悟が必要でしょう。
今回、きちんとしたメールを送ってくれて、やっと話し合いが始まったことを，あな
たは銘記すべきです。

>あなたの新聞に、広告チラシが挟み込んで
あるからといって、新聞販売所を相手取って「謝罪しろ」とあなたは言い張りますか？「億劫な物を読ま

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この比喩の仕方も、この手のいい訳でよく使われますなあ。

チラシと一緒にしちゃあイカンよ。
新聞は、自らの判断で金を払い購読するもんじゃからのお
無差別に送信されるスパムとは似て比なるもんじゃよ。

★重要告知★

『 OKWeb 』 及び 教えてGoo は最悪だ !
利用する奴ははっきり言って馬鹿の象徴 !!
馬鹿の証明しているに過ぎない !!
"OKWeb" を利用すると　頭が変になり、馬鹿になる !!　気をつけろ !!!
　それにOKwebを利用するだけで『ウィルス』に感染してしまうから
絶対利用はするな !!

確かにむかつくわな。確かコイツ、以前オレにもメール来たかもしれない。

怒りに駆られてメール書くと失敗するよ。
追い詰めてＩＤ剥奪を接続業者に迫ろう。

>>60
メールとチラシの違いは他にもある。

違うのは私信と宣伝メールの区別がつかないと言う事。
チラシと同じ形の手紙（私信）が新聞の折込で60のポストに入るわけじゃない。

メールは接続業者の負担や読む側のの負担で成り立ってる。
広告メールの負担は殆どが受け取る側の負担になる。

チラシはタダでは蒔けない、版下、印刷、新聞販売店に配布、契約者に配布・・
幾人もの人手が掛り、それらの賃金はすべて発行者側が負担している。

チラシが欲しくなければ新聞を変えればいい。
ポスティングされたくなければポストを撤去すればいい。だがメールはそうは行かない。

業者の言っている事は間違っている。

こっちのスレの方が応援団が多いはずだけどな〜　>>1さんよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1005843385/l50

そのドキュソ業者の掲示板はここですね。
http://ibbs.cybercity.ne.jp/ibbs.pl?user=7n1bka

1よ兎に角がんばれ、
一人で活動するより、スパム反対リング等で訴えることもいいぞ

これ以上は「ダメ板」では無理でしょう。
ヲッチ板がよいかと思います。
ただし、あらし依頼しちゃダメだよ。

おはようございます。そして、皆様ありがとうございます（感激）

>>66
僕も「ダメ板」での限界を感じかけていたところです。
ボクとしては「荒らし」も好きではありませんので・・・
オチ板の方が良いかもしれません。

>>59以降もメールのやり取りをしており、>>59以上の内容で
返信が帰ってきております（；_；）
内容が長いのでこのスレでは書ききれません。（３・４分割ぐらいしないといけない）
しかたないので専用ＨＰを製作中です。

ついでに、ここの掲示板に投稿しておきました。
（他方面へ報告をするということは一応メールで相手側に知らせています）
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/bbs/trees.cgi?log=&v=446&e=msg&lp=446&st=0

【ネット】迷惑メール防止、題名に「！広告！」表示義務化・通産省
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010631829/

これで解決？？

>>68
逆に解釈すれば題名に「！広告！」と謳い、示され義務を守れば
一方的に、不作為に、そして大量に送りつけてもいいということになるのですか？

このスレで問題にしている事業者の加入しているプロバイダの条項とは
違ったものになってきますが、どちらを優先させて考えればいよいと思いますか？
（>>44参照）

ボクの取るべき方向性が決まるまで、業者とのやり取りをまとめたHPの公開は
差し控えたいと思います。

ご意見をお待ちしております。

示され義務　＞　示された義務
不作為　＞　無作為

>>69（1）さんへ、

A)
事業者が消費者の承諾を得ないで送る電子メールが対象。
一方的に送りつけられた広告メールを消費者が一目で見分けられるように
するのが狙い。

B)
消費者が配信を希望したり、承諾したりした広告メールは表示義務の
対象外にして、迷惑メールと明確に区別する。違反した業者には改善
命令や業務停止命令などの行政処分や罰金や懲役など罰則を科す。

C)
消費者が受信を拒否する場合の業者への連絡方法を文中に示すことも
事業者に求める。文中に連絡方法を示さない場合は、メールの題名に
「！連絡方法無！」と表示することを求める。送り主不明の広告メールも
禁止する。事業者に正しいメールアドレスの表示を義務づける。

業者寄りのうがった解釈をするなら

A=！広告！とｓｕｂ（題名）に謳えばバンバンとスパムを行っても良い。
B=意思確認は「返信が無い場合は自動登録されます」と書けば良い。
C=Q2ｅｘｅなどを踏ませたいような広告は「！連絡方法無！」で送信、
　　たとえ載せるとしても受信拒否しておく。

なんせ　「経済産業省」　の　お墨付き　なんだからね（ｗ

プロバの規約（ガイドライン）とは相容れない部分があるが逆に
デフォルトのままでは「！広告！」と書いてあれば配信しない設定にする（べき）でしょう。

プロバにすれば逆に正規に広告メールを打つ人を特定出来るわけだから
送信業者は高い料金設定も出来る。

全体をみると送信者、プロバ、メールソフト（受信側）制作者が一体で当たるなら
結構良いと思う。
1さんが突き当たってる相手にはまだ伝えないほうが良い。↑みたいな
自分勝手な解釈をされると思う。

＞このスレで問題にしている事業者の加入しているプロバイダの条項とは

勿論規約が優先だよ。業者がみだりに送信してはいけないとプロバと「契約」しているわけだからね。

さらに追加（ｗ

71を受信者側の解釈するなら
A=「！広告！」をフィルタリングするか、プロバ側でデフォルトは配信拒否とする。

B=今までどおりの対応を行う。

C=Bと同じ。

多分経済産業省のいう「業者」とは独自ドメインを取得しているとかの
業者をいってるのではないか？と、思う。

>>71に修整あり。
X=なんせ　「経済産業省」　の　お墨付き　なんだからね（ｗ
○＝なんせ　「経済産業省」　の　お墨付き　になるのだからね（ｗ
　　　どれをやっても違法でないから罰則なんか受けません（ｗ

とりあえず暫定でもいいからHPつくってみれば？考えってのは
変化するし、それが見れるように作っておくのほうが大事。

>>71-73

速レスありがとうございます。
今ボクもプロバがダメって言ってるんだし、まだ>>68の情報がない段階で
広告メール（無断配信）はやめないと言っている業者だったのでやはりHPは
作成しようかと思ってたところです。（既に半分くらい出来ていますが・・・）

で、HP作成において相手側の業者の名前、情報等は伏せておいた方が
良いのかと言う点ですが、これは伏せておいた方が宜しいのでしょうか？

それと、既に>>3で出してしまいましたが送ってきたメールには著作権表示
がなされていました。（Copyright表示）

これについてどういった対処を行えばよいのか知っていることがございましたら
教えてください。

>>74
＞HP作成において相手側の業者の名前、情報等は伏せておいた方が

伏せる必要は無い。但しやり取りしたメールに関しては断りも無く公開すべきではない。
メール＝私信と解釈するのがよろしいかと。
個人情報も「ネット」で判る範囲のことは誰でも判る事だから載せる事によって
それが直ちに「誹謗中傷」に当たるワケではない（と私は思う）

相手のHPへのリンク
リンクはいまだはっきりしないのでハイパーリンクにせず文字列（コピペで飛んでもらう）のが
よろしいかと。

やってはいけないこと
相手に著作権のある画像や誹謗中傷を書く事、真実でない文章やあやふやな情報を載せない事。

ネットには同じようなHPがあると思うので参考にするといいかもね。
相手が1さんの思惑通りになるとは思えないけど↑に書いたように「考え」ってのは
変わるワケだし、相手の業者が「まとも」なったら引き際も考えなきゃね。

参考URL
http://www.kiss-kiss.com/dm/
スパム（ダイレクトメール）の実験があります。

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【ネット】迷惑メール防止、題名に「！広告！」表示義務化・通産省
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010631829/l50

暫定的ではありますがHPをアップしました
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3607/

>>75
ありがとうございます。
何か不備な点にお気づきでしたら、教えていただければ幸いです。

>>82
HPアップご苦労様です。綺麗で判りやすいですね。
応援します。

一応全部に目を通しました。
とりあえずBBS（IPが記録出来るタイプ）とカウンターを設置したほうが良いかと。
1さん一人では無いと判らせないといけませんから。

あと、200人の代表ではないと否定されていますので
CCで送られたアドレスの方と連絡を取ってHPを見てもらうのも手かと思います。
そしてBBSにHPやスパム行為の感想を書いてもらえると良いかもしれません。
スパム反対のサイトにリンクを張ってもらうのも良いと思います。
http://www.yo.rim.or.jp/~ken_nkt/try24/antispam.htm
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html
あたりかと。他にもありますね。

1さんをネットでしか手伝えませんし責任も負えません、が、誰かが1さんの行動を見ています。
相手もネットで商売を行っている事ですし守られるべきモラルが判るなら良いと思います。

ヒートアップせずに冷静に行きましょう。

>>83
ありがとうございます。

BBSは悩んだのですが結局オチ版に設置させていただきました。
カウンタもこの後設置いたします。

ボクも送られてきたメールに書かれていたアドレスに知らせようかと
思いましたが、この件に関して二度と関わりたくない方や見たくもない方が
いらっしゃるかもしれませんのでしばらくは様子見をしようかと思います。

一応、開設したサイトを相手側にも確認していただくよう連絡いたしましたので
その後の対応によって、スパム反対サイトへのリンクも検討したいと思います。

＞1さんをネットでしか手伝えませんし責任も負えません、が、誰かが1さんの行動を見ています。

はい、見ていただけるだけでもありがたいと思っています。
ボクの方にも至らない点があるかも知れませんので多くの方に見ていただき
今回の件に関しての率直な意見をお聞きできれば良いなと思います。

↓引越し先です↓
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010733678/

ヲチ板から飛んできました。向こうに書いてもいいようでしたが
こちらが本スレっぽいのでこちらに・・・。

何が出来るって訳じゃないですけど応援しております。
電波相手は大変でしょうけどがんばってください。

でも・・・スレタイトルの私念って私怨のことじゃないんですか？（ボソ

>>85
こちらで立てておりましたが、やはり内容的にオチ板の方が良いとの
指摘を受けたのでオチ板の方に引っ越したいと思います。

ここでお世話になった方々にも感謝しています。
ありがとうございます。

>>86

すみません。気づいていたんですが直せなくて、、、すみません。
当初はすぐケリがつくだろうと軽い気持ちだったのですが・・・
恥ずかしいので内緒にしておいてください（笑

おお、久しぶりに見てみたら・・・
がんばってますね。