刃牙強さ議論6

鬼　 範馬勇次郎
S 　範馬勇一郎 範馬刃牙

A+　 郭海皇　ビスケット・オリバ　ピクル
A　　愚地克巳　ジャック・ハンマー
A-　 烈海王　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr.　柳龍光　 渋川剛気　愚地独歩　ガイア　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

C+　鎬昂昇　へクター・ドイル　シコルスキー　アレクサンダー・ガーレン
C　 スペック　寂海王　郭春成
C-　鎬紅葉　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

D+　三崎健吾　ローランド・イスタス　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　斗羽正平　楊海王　夜叉猿　連携マウス
D　 ズール　アイアン・マイケル　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　柴千春　末堂厚

E+　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　ユリー・チャコフスキー
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢　単体マウス　園田盛男　高山先輩　栗谷川　ボブ・マッカーシー
F-　原島　通販分銅　殺る気ナイフ　 内藤　北沢　ヒデさん　ジム教授　不良3人　アレン

にゃおーん

勇次郎って神様信じてたんだな

現在の状況

珍次郎が独歩を爆上げしてる理由
↓
まともな住人「独歩相手に鬼出してる頃の勇次郎は今と比べたらかなり弱いよ。
　　　　　　　最新の上級キャラに勝てないくらいにね」
↓
いつの時代の勇次郎も今現在でも最強、を妄信してる珍次郎がファビョる
↓
珍次郎「そうだ、勇次郎戦の独歩をメチャクチャ強い事にすれば良いんだ！」
　　　　最トー独歩は弱体化がうんたらかんたら、リハビリがうんたらかんたら・・・」
↓
まともな住人「いや、最トー時も（今年がピーク維持限界か）と言ってるから、
　　　　　　　弱体化も糞もねーから。昔の勇次郎がそれなりに弱いだけ」
↓
珍次郎「チ〜ン・・・」

訂正ランク

鬼（S++)　 範馬勇次郎
S+　ピクル（刃牙に２度勝利）≧範馬刃牙
S- 　範馬勇一郎

A++　郭海皇　ビスケット・オリバ　
A+　ジャック・ハンマー(たった２パンチでピクルを本気に、だから烈＆克己より格上）
A　 愚地克巳　烈海王　
A-　純・ゲバル　花山（トリケラ） 　

B+　アライjr　 独歩　渋川 柳龍光　ガイア　龍書文　天内悠
B　ドリアン　スペック　劉海王
B‐　へクター・ドイル　シコルスキー 　

C+　鎬昂昇　寂海王　アレクサンダー・ガーレン
C　郭春成　範海王　
C-　鎬紅葉　李海王　夜叉猿Jr.

S（最上位）＝範馬の血（極上級、薄いのはダメ）やピクルの域

A（上位）＝ピクルが泣いて喜ぶ強さを誇る。もちろん勝てはしないが

B（準上位）＝強いがピクルにはほぼ相手にされないレベル

C（中位の上）＝強いのであろうが、雑魚と言えば雑魚

>>1乙
また池ｎ…アホが発狂してスレを落としたのか

>>5
マジレスすると勇次郎にも勝ちっぱなしのピクルが最強になるよねそれ

●バカに牙折られたときのピクル

・姿消していた間何喰ってたのか不明
・少なくとも恐竜より遙かに柔いものなのは確実
・当然の如く歯茎が弱くなるがピクルはそんなこと解るわけがない

そもそも、末堂よりも遥かに強い刃牙だって末堂に歯を折られてるから、
歯を折ったから刃牙がピクル戦以後、ピクルより強くなってる証明にはならない
あそこは大体、強さの上下を示したシーンじゃなく、
現代社会のルールを知らないピクルが「他人のプライベートにズカズカ踏み込むのを遠慮するのを覚える」シーンだし

花山と押し合ったときのピクル

・シューズのかかとを踏む　力大幅ダウン
・相対的に相手が強く見える
・履物なんて概念を知らないくピクルはそんな事解るわけがない

>>5
最トー次郎で良くてA++かA+、ライタイ次郎でS−くらいだろうな

理由は分からなくても力が入りづらいことくらい動物でも分かるだろ
感じた圧力の話だから関係ないし

>>10
それは単に「ピクルの踏ん張る力が多少弱くなったかも」と言う可能性があるだけであり、
トリケラそのものの力でぶつかってきた花山のパワーに疑問は残らない
ピクルの判断力も間違いという事はない

>>10
踏ん張り効かないのが解らないとか
ピクルは下肢の神経が切れてるんですか

力がかなり弱まった結果
相対的に相手がトリケラに見えてしまった
これだけ

>>14
実際解ってないからな
あの脳みそじゃ無理ない

>>15
そもそも、社会に最低限溶け込むには、
局部が露出しない程度の服を着れば良いだけで、靴なんてはかなくても問題ない
が、ピクルは靴を履いている。という事は、ピクルにとって踵潰しても何ら違和感もなければマイナスもないという事

はい終了

ピクルは誰からも教わらないで言葉を覚えて正しく使える知能持ち

ピクルの力から逃げないってことはオーガ以上になるが
弱体化したってこと自体に疑問の余地あんの

>>17
ピクルはバカだからわかんない

ハイ終了

トリケラ花山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン（猛獣）の連撃程度のパワーの頃の独歩戦勇次郎

>>17
靴が必要だと言うことが理解できる知能持ち

人間社会で五十年生きてきて正装も理解できないグロとは違いますね＾＾

ダブスタ神拳伝承者、珍次郎の特徴

・勇次郎に都合の良い描写は「作者がこう書いてるから絶対そうだ」と主張
・勇次郎に都合の悪いことや、他の憎みキャラに都合が良い事は「漫画にはこう書かれてるけど実は違う」とダブスタ

恐るべきダブスタ百烈拳の持ち主

実際ピクルは踵踏んでてその後に踵踏んだ時の不利さを説明されてんだから
勝手な持論でそこ覆そうとするのはちょっと引く

>>6
その判断基準分かりやすいな

>>20
バカっていう描写か設定を持ってこようね＾＾

例1・人間社会で五十年以上生きてきて正装というものを理解できない
例2・戦場経験豊富な筈なのに狙撃手に真っ直ぐ突っ込んでいく

これらの描写か設定を持ってきましょう＾＾

>>24
結局、踵潰してもトリケラと押しあえるピクルのパワーが凄いってだけであり、
ピクルの評価も花山の評価も下がらない
踵潰してる事によって、このどっちかが下がると妄想したり勘違いしてる奴がアホなだけ

終了

>>24
踵踏んでると言うより足が納まりきらないだけだろ
踵が地面に着いてりゃ問題あるまい

>>26

腹減ろうがなんかボコんなきゃ食事しない
獲物を前におやすみタイム

バカ

>>27
正論すぐるｗ

>>28
はい持論

>>27
でもパワーダウンしてるのは本当だしそこははっきりさせとかないとな

>>29

jrに馬鹿にされたあげく、即見失う「優れた戦場スキル」とやらを持つ勇次郎
まさかこんな場所で銃とは！と「優れた戦場スキル」とやらを持つ勇次郎

答え（オニ馬鹿）

＞腹減ろうがなんかボコんなきゃ食事しない
バキ的には貫き通す我が儘です

＞獲物を前におやすみタイム
ペイン博士の解説が理解できなかったのですか？

>>32
ピクルは全恐竜に余裕を持って勝てるんだから、
多少踏ん張りが弱くなってるかも知れない可能性でも、普通にトリケラと押しあえるってだけだろ

>>34
上は勝手に飢えるそいつ自体で完結するわがままだからちょっと違う
下はペイン博士がバカ
ってか板垣がバカだからここは不問でもいいや

ピクルが生きてた時代なんて舗装されてないんだから雨が降れば泥化して踏ん張れなくなるしな
踏ん張り効かないのは未知ではあるまい

つまり花山はオーガ以上か
鬼の上になんか作んないとな

>>36
そういやアホ餓鬼の我が儘って他人に向けられるものだったな

>>38
侠(おとこ)

ピクルは現代の常識を知らないだけで
バカではないだろう

ぶっちゃけ、安藤と切り株競争をしてた頃の勇次郎のパワーじゃ、
オリバどころかトリ山にも勝てんよ

勇次郎は昔オリバと腕相撲して負けてるな
ストライダム「君でさえ一目置くあのオリバを〜」、だから

ライタイ篇の「オリバっちの顔面頭突き想像したくね〜」あたりまでパワーは怪しい
ピクルにパワーで負けた後、必死に筋トレして、その上がったパワーをオリバに試しにいったと思われ

ピクルの知能
・禄に現代人と接していないないのに現代言を覚える
・周囲で会話が禄に交わされていないのに覚えた言葉を正しい場面で使用できる

緻密()なオツム
人間社会で五十年以上生きてきて正装が理解できない

ピクルは天才ですね＾＾

●結論
・ピクルの頭脳は緻密以上
・足下の踏ん張りが効かないのが未体験とは考えにくい

靴が未体験でそれまたサイズに合わない
でも適応するためだから着てる
ベストじゃあ無いなあ

>>4
＞まともな住人「独歩相手に鬼出してる頃の勇次郎は今と比べたらかなり弱いよ。
　　　　　　　 最新の上級キャラに勝てないくらいにね」

独歩戦鬼哭き勇次郎＞＞＞＞＞独歩含む全バキキャラだし、
通常勇次郎が、ルミナレベルだろうが、
勇次郎最強は、変わらないけどな。

全盛期独歩が強いから、持ち上げてるだけで。

あと、>>10は、俺じゃないからな。

無論、５ｔの重量で、物を動かしただけで、
※５ｔの根拠
「ある時は樹木の力を　ある時は岩石の力を　
　だから止められたのだ　５トンもある恐竜達（やつら）」
（樹木や岩石を利用し、トリケラを止める絵）

・攻撃力不足
・攻撃速度不足
・耐久力不足
・防御も回避もせず基本ノーガード
の花山を、アゲる気は、もちろんないけどな。

>>7
＞マジレスすると勇次郎にも勝ちっぱなしのピクル
捏造は、イカン

勇次郎は、技を使って、
立っている自分＞＞＞＞＞勝者の壁＞＞＞＞＞尻餅ついて地面に転がるピクル
の図式を作った。

しかも、ピクルが起き上がるのを見て、
『笑顔になる』余裕。

ピクルは、
�@ピクルを追い詰めたピクル編バキより強い、
　親子喧嘩編バキとの戦いが終わりかけた頃、
�A『背後から』襲撃しようとした
弱者

（勇次郎の独歩襲撃は勇次郎最強なので無効）

勇次郎は、
�@ピクルを追い詰めたピクル編バキより強い、
　親子喧嘩編バキとの戦いが終わりかけた頃、
�A『背後から』ピクルが戦いに来ても、
�B『バキ戦での体力消耗のハンデ』があるのに、
�C『余裕でニヤニヤ笑う』という、余裕があった
強者

●ピクル完全終了の回１
ピクルと闘っているときのバキの解説（板垣の解説）
「一つだけ・・・・・・ 一つだけハッキリしていることがある
範馬勇次郎の強さ　否定のしようもない徹頭徹尾非の打ち所がない
それはある意味　信用とさえ言える　 」
「あの背中を追ってきた　あの拳に準備えてきた
あの迅さを想定ってきた　だから躱せる　これなら躱せる」

●ピクル完全終了の回２
鬼無しバキのカウンターで、ボコられて、
ベソかいて（大粒の涙を流す＾＾）、血流して、全力で逃亡したが、
ハイキックで吹っ飛ばされた。

●ピクル完全終了の回３
「原始の鎧をも切り裂く牙」
「破壊（こわ）れるハズがなかった―――絶対の信頼」　
「ブチ折られ…」
と、『こわれるハズがなかった絶対の信頼』を、鬼無しバキのワンパンでブチ折られる。

●ピクル完全終了の回４
�@勇次郎、アスファルトを拳でブチ抜き、２０ｍ前後の地割れ
�Aピクル、冷や汗を『７つも』流して、
　大口を空けて、目を見開いて、ビビリまくる

●ピクル完全終了の回５
�@勇次郎、アスファルトを拳と腕でブチ抜く、虎王返し
�A独歩の解説（板垣の解説）「範馬勇次郎じゃなければ　あり得ねェ………」

●ピクル完全終了の回６
バキ「今夜俺が使った技術、そのほとんどは親父だから使用した。
　　 他人（ひと）にはとうてい使用（つか）えない “死んじゃう技術”（わざ）だ」
バキ「親父に至っては、繰り出す技術そのどれもが兵器並だ」

>>36
花山や千春の同類なんだろう

＞珍次郎「そうだ、勇次郎戦の独歩をメチャクチャ強い事にすれば良いんだ！」
↓
その挙げ句が
地震パンチより力を込めた「鬼」を出した状態での全身全霊の一撃で、
重傷の独歩の心臓を止めるのがやっと。肋骨を折ったが、
その折れた肋骨が心臓に突き刺さるとか心臓が損傷するとかは夢のまた夢
という様に


まさに池沼の面目躍如でしたとさ＾＾

捏造は、イカン(ｸﾞﾛﾛｯｯｯｯ

どうやら池ぬｍ(ﾁｼｮ…)…ボケナスは「地上最強とは素手での勝負でいきなりナイフを取り出して切りつけるものが地上最強()」と考えているようだ
余裕の表情とか実際に負けておいてだから何？って話ですよ全くこれだから池…クソバカは
第一何回も論破されてるってのにいつまで同じことを念仏みたいに唱え続けるんですかね。記憶力が無いのかな？

勇次郎の「闘争における力の解放」を見た、耳無しの反応

第２８０話より

勇次郎の拳でブチ抜き（突き刺し）パンチ
→ピクルが冷や汗を『７つも』流して、
　目を見開き、大口を開けて、ビビリまくる

勇次郎の腕でブチ抜き（振り抜き）虎王返し
→板垣の解説より、『範馬勇次郎じゃなければ　あり得ねェ………』
↑
↑
↑
↑
↑
板垣「耳無し終了＾＾」

>>51
＞重傷の独歩の心臓を止めるのがやっと。肋骨を折ったが、
＞その折れた肋骨が心臓に突き刺さるとか心臓が損傷するとかは夢のまた夢
また救急隊員のセリフガン無視か


236 ：マロン名無しさん：2013/10/26(土) 20:54:12.23 ID:???
●勇次郎の鬼哭きパンチ

一撃で、『武神』愚地独歩を、
紅葉戦後の救急隊員曰く、
「胸骨に至っては『ほぼ粉砕状態』にある……」
状態にさせる。

その前の勇次郎診断で、独歩の胸骨にはダメージがなかったため、
鬼哭きパンチだけの破壊力。

ドリアン＞＞＞土管

●２８４話ナレーション
「（刃牙は今更ながら気付かされていた
　そう……俺が今闘っているのは国家も畏怖れる超暴力
　俺の全てを出し切ったって…勝てるわけはない）」

・つまり
国家も畏怖れる超暴力＝親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない

●１６歳勇次郎
・近い将来、一国の軍事力にまで成長するであろう勇次郎の戦闘力を、 国連が危惧していることは常識

●３０６話ナレーション（勇次郎は、顔とファッションが、１６歳時と余り変わりない）
「巨大国家は指導者の眼前へ難なく辿り着くこの男を…………
　 鬼神（オーガ）と呼び心底戦慄き
"神"の陰に身を隠し………莫大な"金銭"で取り入った」
「迫害つめられる"弱き民達"は
　 強大国家にとっての最大の"脅威"を
"神"と崇め……………　"天使"のように愛した………」

・つまり
戦場勇次郎＝巨大国家が心底戦慄き
戦場勇次郎＝強大国家にとっての最大の"脅威"
と、戦場勇次郎ですら、
親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない、
『国家も畏怖れる超暴力』

●まとめ
戦場勇次郎＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞郭海皇、オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック

池沼が書いてるように
＞「胸骨に至っては『ほぼ粉砕状態』にある……」

『 ほ ぼ 』な

そしてどう足掻いても、心臓を停止させるだけの威力でしかないんですけどね＾＾

克巳「親父は、弱体化状態でも、
　　　
　　 分厚い筋肉に包まれた、ドリアンの胸骨を、へし折ったり、
　　 岩山にトンネルを掘り上げた、ドリアンの拳を、防いだり、砕いたり

　　　拳の強度は、ハンパないんですよね＾＾」

割り箸の要領で砕いただけ…と

●地下闘技場編勇次郎の鬼哭きパンチ

ストライダム
「悪魔に授かった筋肉でただ思い切りブン殴る…………
たったそれだけの技だが………
スピード・タイミング・破壊力共に………
　人智を越えている………
　つまり……」

バキ「防御（ふせ）ぎようがない！！！」

>>59
割り箸理論だと、
脆い方も砕けるよ

地震を止め()底の見えない穴を穿つ()パンチ以上の全力パンチの筈が独歩の肉体は貫けない

●独歩戦鬼哭きパンチ
・溜め時が鬼哭きで、命中時が鬼
・上半身が『消える』速度

●バキ戦鬼哭きパンチ
・溜め時が鬼哭きで、命中時が通常
・上半身が『透ける』速度
↑
バキ戦の勇次郎は、
「オマエの裡（うち）に眠る遺伝子をな……叩き起こす覚悟をした」
と、バキを覚醒させるつもりで、

独歩戦では、上半身が『消える』速度だったのを、上半身が『透ける』速度に、
独歩戦では、鬼哭き→鬼でヒットだったのを、鬼哭き→鬼消えでヒット、
１発目は、ガードの上から、鬼哭き→鬼、
２発目は、鬼消え
３・４・５発目は、ガードの上から、鬼消え
６発目は、ガードの上から、鬼消えの蹴り

●チャンピオン２２＋２３号の勇次郎の戦力分析（チャンピオン編集部がまとめた）
『「腕」大地を揺るがす腕力 』
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。
（鬼＞通常の解説もあり）

●ピクル
「想像を凌駕える体験　大地を叩きつけられるという思いもかけない事件　２度も
『ピクルでも動かせない　動かしたことがない　試す気にもなれない』
　アイツにだって出来やしない　コイツだ
　原人はかろうじて踏みとどまっていた　この大地を動かす小さな巨人を前に」

●大地（大辞泉）
天に対する、地。また、広大な土地。

●揺るがす（大辞泉）
揺り動かす。ゆさぶる。震動させる。
↑
大地を動かせる設定勇次郎＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞大地を動かせない設定ピクル

克巳「ピクルは大地も動かせないのかよ＾＾」

あれただ思い上がったバカって描写だよね

●親子喧嘩編勇次郎の耐久力
バキが勇次郎に、右ストレート、左上段廻し蹴り、右上段廻し蹴りの描写より

「ビリ　ビリ　ビリ」バキの左足甲が、激しく痺れる
「ビリ　ビリ」バキの右足甲が、激しく痺れる
「ビリ　ビリ」バキの右拳が、激しく痺れる
「くぅ」バキは息を吹きかけて、痛みを和らげる

「（尊敬を込めて打ち込んだ　急所への確かな３発………
　　なのにどうだ…………？　ビクともしない…
　　打ち込んだのか……？　打たせてもらったのか……………！？）」

●親子喧嘩編勇次郎の攻撃速度
バキが勇次郎に、顎打ちパンチの描写より

バキの拳が、顎に当たる寸前の時は、
腕は下がっていて、拳は腰の位置だったのに、
バキの拳よりも先に、張り手を当てる

●親子喧嘩編勇次郎の移動速度
バキが勇次郎に、４ｍ前後離れた距離から、時速２７０�qのゴキダッシュの描写より　

�@バキが一歩を踏み出す
�Aバキが次の一歩を踏み出す前に、勇次郎が目の前に現れ、バキがぶつかる
�B「え？　！」冷や汗２つ
�Cスタート時に抉れた地面を、振り返って、自分が移動した距離を確認する。冷や汗３つ
�D「動けてないッッ　一歩も………」冷や汗５つ

●親子喧嘩編勇次郎の攻撃力
バキが勇次郎に、攻撃されたときの描写より

「少年は理解し始めていた………急所を狙わぬ父親…………　
闘いではない……　これは"仕置き"なのだ……と」
急所を外す＝勇次郎の手心（バキに比べて、痛がらせようとしている様子もない）
の蹴りで、１５コマ、５ページの間、戦闘不能

「こ……の……無礼者がッッッ」
の張り手で、 ５〜１０ｍ吹き飛ばされ、
２４コマ、５ページの間、戦闘不能＆全身痙攣

「親子喧嘩とは……ダメージを狙わ…………な……い……？
急所を……狙わないとは云え……ダメージを……狙わないとは云え……相手は範馬勇次郎」
「４年振り…およそ１５００日振りに喰らう父のまともな打撃…
　急所を外したものとは云え…刹那脳裡をよぎる己の無力感…大きすぎる　父　勇次郎との差…」
の拳側面で、 目がうつろ＆体はふらふらになる＆戦闘不能
の脇の下に、足を引っかけ、上に振るだけで、吹き飛ばし、戦闘不能

合計４０コマ、１５ページ半の間、戦闘不能

「刹那脳裡をよぎる己の無力感…大きすぎる　父　勇次郎との差…」
のシーンでは、赤子が吹き飛ばされて、痛がるイメージ映像

困ると始まる発作ｗ

>>54
結局心臓に骨による損傷ないんですよね？馬鹿なんですよね？
いつになったら日本語が理解できるようになるの？
>>60
バカ「防ぎようがない(でも食らっても大したことない)」

>>54
多分池沼は損傷がないのは骨が微粒子レベルにまで砕かれた為と思ってる

そもそも池沼が主張するようなパンチの威力なら軽く独歩を貫くと思うんだが池沼にはそれは理解出来ない

安価ミス
>>70は>>69宛で

ダブスタ神拳伝承者、珍次郎の特徴

・勇次郎に都合の良い描写は「作者がこう書いてるから絶対そうだ」と主張
・勇次郎に都合の悪いことや、他の憎みキャラに都合が良い事は「漫画にはこう書かれてるけど実は違う」とダブスタ

恐るべきダブスタ百烈拳の持ち主

>>69
＞(でも食らっても大したことない)」
ギザギザの光の命中描写より、

『最低１０発は』打撃を命中させているのに、
バキから、ダウン１つ奪えない、ヘボヘボパンチを見せてくれた、

『最終形態』ピクルに比べれば、
よっぽどヤバいけどね＾＾

>>73
へ？ただの張り手にも劣る人智を超えた()技がなんだって？
大体俺がいつピクルの話をしたの？また何か他人には見えないものが見えたの？大丈夫？











ゴメンゴメンｗｗｗ
大丈夫なわけはないわなｗｗｗｗｗ

なんで関係ないグロの話を延々している最池沼がいるんだ

シコルス君一個上でもいいんじゃないの

>>4にポカーンとした
うう、折れ独歩結構すきだけど。。。

単なる池沼のチン次郎なんだがな…

毎度毎度ご苦労様です

一読者の好き好きで強さが変動するのかよ

>>79
そんなことをしてる奴がいたら、最低だよな

●ピクル完全終了の回６
バキ「今夜俺が使った技術、そのほとんどは親父だから使用した。
　　 他人（ひと）にはとうてい使用（つか）えない “死んじゃう技術”（わざ）だ」
バキ「親父に至っては、繰り出す技術そのどれもが兵器並だ」

例えば、ピクルがバキのワンパンで即死する事実を、
受け入れられない、ピクル厨とか＾＾

その中でも今宵最大のプレゼントが加納をＫＯした虎王とかな＾＾

>>79
いあー、拳刃に感動してたもんで
勇次郎のあのパーソナリティって
独歩の勇一郎顎ゲリが原因だったのかなーとか
妄想が膨らむんだわ

でも俺って強さ議論に向いてないようですわ、やっぱし

あとユージロースレ、人が増えたね
オフ会とか出来そうな雰囲気だわ

>>80
勇次郎が弱い時期もあったって事も認められない社会不適合ｓｙ…馬鹿がなんだって？
>>83
行きませんよ私は

>>81
あの夜のバキが出した虎王と、数年前のバキが出した虎王を、同列に語るのは、イカン

ジャックパンチ＞バキの腕＞最終形態ピクルパンチになってしまう。

●ピクル完全終了の回６
バキ「今夜俺が使った技術、そのほとんどは親父だから使用した。
　　 他人（ひと）にはとうてい使用（つか）えない “死んじゃう技術”（わざ）だ」
バキ「親父に至っては、繰り出す技術そのどれもが兵器並だ」

だから、勇次郎には、全く当てはまらないけどね＾＾

>>9
＞そもそも、末堂よりも遥かに強い刃牙だって末堂に歯を折られてるから、
＞歯を折ったから刃牙がピクル戦以後、ピクルより強くなってる証明にはならない
＞あそこは大体、強さの上下を示したシーンじゃなく、
ピクルに限っては、あのシーンに限っては、
『板垣の解説』的に、そうではないんだよね。

「原始の鎧をも切り裂く牙」
「破壊（こわ）れるハズがなかった―――絶対の信頼」　
「ブチ折られ…」

と、『こわれるハズがなかった絶対の信頼』を、
鬼無しバキのワンパンでブチ折られる解説だから。

大きくよろめいて、痛がってたし＾＾

>>27
＞結局、踵潰してもトリケラと押しあえるピクル
耳無しの体全体で押す力は、もっとショボいよ。


●トリケラvsピクルの描写の花山戦回想
トリケラとピクルが体全体で押し合い、
トリケラの下の地面には、進んでいる足跡があるが、
ピクルの下の地面には、後退している足跡がある。
体全体で押す力は、
トリケラ＞＞＞＞＞ピクル

●バキ戦の板垣解説
「ある時は樹木の力を　ある時は岩石の力を　
　だから止められたのだ　５トンもある恐竜達（やつら）」
体全体で押す力は、
樹木や岩石を利用ピクル＝トリケラ

●つまり
トリケラ＝花山＝樹木や岩石を利用ピクル＞＞＞＞＞ピクル
↑
花山がトリケラの力を出せたのは、短い時間。

コウショウの獣の連撃を見た独歩「当たれば骨まで持っていかれる」

独歩戦の鬼次郎の攻撃力＝独歩の肉ごとそぎ落としている

コウショウの攻撃力＝独歩戦鬼次郎の攻撃力＝やはり昔次郎は弱次郎である

逆に言うと、コウショウは強く、刃牙もコウショウとの戦いで体力ゼロになるギリギリになってる

コウショウは紅葉に対しても「俺は兄に勝てない」と言う思い込みがあり、この時点ですでに紅葉より強いはず

刃牙にも同じ事が言え、「親父は強すぎる」と言うある意味催眠術にかかって呪縛されている

この時点で、コウショウと同程度の勇次郎と戦ったら勝てた可能性もある



昔次郎＝弱次郎

終了

>>87
ピクルは樹木も岩も何も利用せず、潰れたスニーカーでトリケラ花山を押しとどめてるんですが

現在ピクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昔ピクル　ってだけ。
ピクルの花山トリケラ評価も間違ってないし、ピクルがもっと化け物なだけ。

はい終了

>>85
鞭打程度で上級キャラは死なないし、
0.5秒パンチも相手の意識を虚を突く技なんで、己のMAXパワーでブン殴る技ではなく、
上手くいけば相手の意識は奪えれども殺傷力はない。意識を一瞬奪えても、オリバ級なら即覚醒する程度

よって、「親父以外に使ったら死ぬ技＝毎度の刃牙の妄言」
よく予想を外す刃牙の言動を、なぜ都合よくここだけ信じるのか意味不明

>>86
だから、地下チャンピオンである己の強さに絶対の信頼を持つ刃牙でも、格下に歯を折られる時は折られるので反論になってない
末堂しかり鎬しかり

はい終了

・会った事もない花田に対し、「親父と同じ格闘技の大天才」と言われただけで「そうかも」と信じ込む刃牙

・地下戦士を路上で倒せるのは親父しかいない、と言いだす刃牙。ショボイ強さ信奉やなｗ
　地下登録戦士を倒せるキャラは勇次郎以外にもいくらでもいる、しかも花田レベルを

・稽古で少々びっくりしただけで「親父に勝てるかも」とか言い出す刃牙
　刃牙の「親父への強さの信頼」もこの程度と言う浅い証拠であり、珍次郎がなにかにつけて書く、
　「刃牙が18年間親父の強さを信奉してたから〜」はその程度の浅い事で何の勇次郎への+にもならない事が分かる


読み間違え言動は、他にも上げたらキリがないはず
答え「刃牙の言動はその場の思いつきでいい加減だらけ」で信憑性に欠ける

訂正

＞・稽古で少々びっくりしただけで「親父に勝てるかも」とか言い出す刃牙
↓
独歩との稽古で〜独歩が親父に勝てるかも、と〜

>>88
斬新やな

>>89
物を何も利用せず、ティラノと同等のパワーの力み勇次郎を押してるからな
物を利用して反動で恐竜を倒してたのは、未完成時代のピクルだろうな

>>88
＞コウショウの獣の連撃を見た独歩「当たれば骨まで持っていかれる」
＞独歩戦の鬼次郎の攻撃力＝独歩の肉ごとそぎ落としている
昂昇の指＞＞＞＞＞当時のバキの骨＞＞＞＞＞紅葉の拳
だし、昂昇の攻撃力は、高いからな。

ただ、
・独歩は、長年、部位鍛錬をしている。
・独歩は、天内戦で、「五体全てが凶器」と発言している。
頑丈さは、独歩＞当時のバキの可能性大。
頑丈さは、独歩＞当時のバキの描写や設定がないから、それだけでは決められんよ。

骨ごと持っていけない＝昂昇以下の攻撃力になるなら、
昂昇の攻撃力＞格闘家の骨＞ピクル・オリバ・ジャック・烈・克巳の攻撃力
になってしまうから、それだけでは決められんよ。

>>10で結論出てることをグロ顔で持ち出す>86

>>89
＞ピクルは樹木も岩も何も利用せず、潰れたスニーカーでトリケラ花山を押しとどめてるんですが
●トリケラvsピクルの描写の花山戦回想
ピクルが押し負けてる描写

●バキ戦の板垣解説
「ある時は樹木の力を　ある時は岩石の力を　
　だから止められたのだ　５トンもある恐竜達（やつら）」
（トリケラの絵）
樹木や岩石を利用しないと、５ｔのトリケラを、止められない描写
↑
●つまり
トリケラ＝花山＝樹木や岩石を利用ピクル＞＞＞＞＞ピクル＞＞＞＞＞戦力１０分の１ピクル
↑
花山がトリケラの力を出せたのは、短い時間。

>>90
＞よく予想を外す刃牙の言動を、なぜ都合よくここだけ信じるのか意味不明
よく予想を外す独歩の言動を、なぜ都合よくここだけ信じるのか意味不明
>>88

・耳無しに、カウンター以外のハイキックでも、
　大ダメージを与えた描写のある、バキの解説
・『勇次郎厨の作者・板垣恵介』が描いた勇次郎アゲ解説
↑
１００％正しいね＾＾

板垣の不意討ちに関する『解説』
・刃牙と独歩の会話→「酒が反応を鈍らせた」「言い訳にならない」「うむ」と両者納得
→それが 不 意 打 ち だったことは端から問題外
・花山VS稲城戦後の花山の台詞
・刃牙VSズール戦での徳川の説教
・シコルVS小川もどき

それを踏まえた上での池沼解釈
「板垣は不意打ちはノーカンだと考えてるチンッ！
チン次郎は不意打ちさえなければ 非 の 打 ち 所 の な い 強さだチンッッ！！」

86 ：マロン名無しさん：2013/11/24(日) 09:16:44.64 ID:???
と、『こわれるハズがなかった絶対の信頼』を、
鬼無しバキのワンパンでブチ折られる解説だから。

大きくよろめいて、痛がってたし＾＾

96 ：マロン名無しさん：2013/11/24(日) 10:51:27.57 ID:???
>>10で結論出てることをグロ顔で持ち出す>86

10 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 18:29:55.37 ID:???
花山と押し合ったときのピクル

・シューズのかかとを踏む　力大幅ダウン
・相対的に相手が強く見える
・履物なんて概念を知らないくピクルはそんな事解るわけがない
↑
>>86と>>10に関連性はないし、
>>10が結論なの？

>>90
＞よって、「親父以外に使ったら死ぬ技＝毎度の刃牙の妄言」
『あの夜のバキ』の強さの『板垣の解説』だから、関係ないよ。

＞だから、地下チャンピオンである己の強さに絶対の信頼を持つ刃牙でも、
＞格下に歯を折られる時は折られるので
「原始の鎧をも切り裂く牙」
「破壊（こわ）れるハズがなかった―――絶対の信頼」　
「ブチ折られ…」

と、『こわれるハズがなかった絶対の信頼』を、
鬼無しバキのワンパンでブチ折られ、
大きくよろめいて、痛がる、耳無しの図。

ピクルに限っては、そうではないね。

勇次郎のパンチを見ただけで

冷や汗を『７つも』流して

目を見開いて

大口を空けて

ビビリまくった耳無し＾＾

たかが漫画キャラに対し、勇次郎に対して不利なキャラだから憎しみをこめて「耳無し」とか

正直、マジで人格疑うわ

↑
勇次郎をグロと呼ぶ人も同じだね

独歩は顔の傷はずっと残ってるが、体についた傷は一切残らない
勇次郎にそぎ落とされた手足の重傷は完全に完治しており、
後の裸独歩を見ても「腕などに傷跡1つついていない」。明らかに顔より重傷の深い傷なのに

こんないい加減な漫画に対して「重傷負ったから弱体化独歩」など考えるのは愚の骨頂
花山を見ても、独歩が勇次郎に負わされた傷など「まだ始まったばかり＆十分復帰可能な傷」である
独歩の1番深刻なダメージは、心肺停止だろ。単に心臓関連で少々リハビリが必要だっただけの話で弱体化など皆無

珍次郎が>>4の理由で、怪我前独歩を爆上げしたいもんだから、弱体化独歩など無意味なカテゴリーを妄想してるだけ
「菩薩の拳を体得した独歩よりも、数年前の勇次郎戦の独歩の方が強い」など考えるのは珍次郎だけ

>>104
グロ面は、ガラス破りの顔芸以降から来る、ある意味親しみも込めてあんだろ
チンみたいに、明らかに身障者を馬鹿にするようなスタンスとは全く違う

引くわ

●独歩の弱体化要素

・独歩『筋力・スピード・持久力（スタミナ）・技術　ピークを維持できるのは今年が最後だろう
　よくぞ間に合ってくれた！！』の後

・勇次郎『完全骨折８・不完全骨折４・裂傷８・打撲２６・脳内出血及び両鼓膜破損』
右目くりぬかれて散眼使えず・心停止・
　救急隊員『胸骨に至ってはほぼ粉砕状態にある』の後

・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』

・天内『空手術のどんな技術もヒザのバネをなくしては成り立たない　それを知らぬあなたではないはずだ』
独歩『だからいい　おめェさん程度ならこれくらいのハンデがあってちょーどいいんだよ』

・地下闘技場王者バキですら、片目の視神経を切られると、
「（距離感が………ッ）」「（つかめない！！！）」と、 当てまくっていた攻撃を、当てられなくなり、
避けまくっていた攻撃を、避けられなくなり、受けまくっていた攻撃を、受けられなくなり、
「この瞬間だけは拳が止まるんだよね……」と、肉を切らせて骨を断つ戦法を、使うことになった描写がある。
↑
これで、あの強さだからな＞独歩

＞勇次郎『完全骨折８・不完全骨折４・裂傷８・打撲２６・脳内出血及び両鼓膜破損』
右目くりぬかれて散眼使えず・

つ「まだ始まったばかりという所か」

深刻なのは心肺停止のみ
その証拠に、他の怪我は心肺停止「前」につけられたものであり、独歩は普通に立ってピンピンしてる

はい論破終了

一見全レスしてる風に見えて、都合の悪いレスには全く反論出来ないんだな珍次郎は
>>91とか

そもそも独歩自身がもう一度勇次郎とやろうとしてる時点で
最トー独歩の戦力は勇次郎戦時より上と判断してるわけで

・左手　第３及び第４中手骨複雑骨折
　右手　第１・第４・第５指左節骨及び中節骨並びに末節骨粉砕骨折
上顎・下顎ともに永久犬歯から第２永久大臼歯まで欠損　
　打撲傷及び不完全骨折が十数か所
・肘関節周囲の筋肉の破損
　口腔内に少々の裂傷
　打撲傷及び不完全骨折が十数か所
↓
始まったばかり

・打撲傷２８。擦過傷１６。亀裂骨折４。完全骨折１
↓
ケンカをするコンディションじゃない

独歩のダメージ
↓
まだやらせてくれるというのか

勇次郎は、丸くなってる可能性も。

救急隊員『胸骨に至ってはほぼ粉砕状態にある』
を始めとする、様々な要素が、独歩の弱体化だしね。

>>110
＞そもそも独歩自身がもう一度勇次郎とやろうとしてる
勇次郎に
勇次郎『完全骨折８・不完全骨折４・裂傷８・打撲２６・脳内出血及び両鼓膜破損』
の重傷を負わされても、
勇次郎に挑む人だし。

俺最強派だし、
他人ｖｓ他人の場合は、それなら、戦えるだろ
自分ｖｓ他人の場合は、それだと、ヤバイだろ
なのかも＞勇次郎

●板垣の設定

５ｔもあるトリケラ＝花山＝樹木や岩石を利用ピクル＞＞＞＞＞ピクル＞＞＞＞＞戦力１０分の１ピクル

●勇次郎誕生
「確信を持って言おう
　この地球上に存在する人間をも含めた――
　強さを拠り所とするあらゆる生物にとっての
　千九五Ｘ年四月Ｘ日―――――――
　自動的に一つだけ「強さ」のランクが下がった

　最悪の日！！！」

●勇次郎母
「誰も勝てませんよあの子には。人も動物も。歴史上の誰でも・・・はい？

「ホッホッホ、あなたも意地の悪いことを仰る。私は仏門に生きる身・・・その質問には答えられません
　我が子とお釈迦様を戦わせるワケないでしょ」

「そうねぇ・・・もし勝てる人がいるとしたら・・・血・・・
　範馬勇次郎の血。これがまず不可欠。それもとびっきり濃いやつがね」
↑
範馬勇次郎最強(^_^)

鬼　 範馬勇次郎
《範馬勇次郎の血を濃く受け継いだ者しか勝てない壁》
《範馬勇次郎の血を濃く受け継いだ者しか勝てない壁》
《範馬勇次郎の血を濃く受け継いだ者しか勝てない壁》
《範馬勇次郎の血を濃く受け継いだ者しか勝てない壁》
《範馬勇次郎の血を濃く受け継いだ者しか勝てない壁》
S 　範馬勇一郎 範馬刃牙

A+　 郭海皇　ビスケット・オリバ　ピクル
A　　愚地克巳　ジャック・ハンマー
A-　 烈海王　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr.　柳龍光　 渋川剛気　愚地独歩　ガイア　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

C+　鎬昂昇　へクター・ドイル　シコルスキー　アレクサンダー・ガーレン
C　 スペック　寂海王　郭春成
C-　鎬紅葉　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

また池沼が発作おこしてる

範馬勇次郎も結局は父ちゃんの血で強かっただけだったよね

>>91
天内とか三崎とか加藤とか

強さを拠り所とするグロッツラーが一分有れば殺せるとかいわれたら普通は反論しますな

勇次郎「珍次郎ッッ　何かにつけて過剰に俺を持ち上げおって　嫌味か貴様ッッ」

珍次郎「チ…チ〜ン」

勇次郎「俺の持ち上げと連動して他キャラまで叩きまくりおって…事実上、俺のネガキャンをしているようなものだッッ
　　　　消え失せいッッ　邪ッッッ」

珍次郎「チーーーーーーーーーーーン！！！」

勇次郎「スレ住人ども良く聞けッッ　キャラ信奉・キャラの好き嫌いを強さ議論に絡める信者思想の果てに
　　　　あの姿がある（珍次郎を指さす）　たかが架空の漫画キャラの強さを議論するという単純な行為に
　　　　好きだの嫌いだの作者はこう思うだのと―――
　　　　高級ホテルで上着のジャケットは着用しても、ズボンも靴もいつものままという俺のごとき思想！！
　　　　その心根がいかに妥当ランクを遠ざけ議論の純正を遠ざける事になるか
　　　　そこにいる珍次郎を目に焼き付け――とくと知れい！！！」

>>106
顔芸ってあれからだったな

>>100
>>8だな

>>104
進んで変顔をする勇次郎
望んで片耳無くしたわけではないピクル

全然、違う

>>122
ライタイでも、郭海皇がドン引きするレベルの顔芸をしてるぞ

丸二日以上レスが無いとか珍しい事もあるもんだ

どっかのアホのせいで他の議論が全く進んでないけどどうするんだったっけ

鎬昂昇はいっこ下でもいいんでないのん

バキどもえって、普通に笑える？買う価値あり？

無理して買わなくてもいいんじゃね？刃牙本編ほどの価値はなさげ

産廃未満とかないわー

つか今週のチャンピオンで
「勇次郎ｖｓ便意」がマジでネタになっててワロタ

ガーレンとシコルが同ランクとかマジでやめろやコラ

相性

・全体重を乗せられる天井キックは屋外や地下闘技場などの掴むところのない場所では無理。槍術もシコルは普段槍を持っていない。つまり強さ議論では考慮しづらい
・なぜかガーレンだけ最トーの傷が癒えていない。これによりガーレンとの直接の比較はまず考慮できない
・それどころかスゴイネ人体(はぁと)やスペックの件がある刃牙世界においてはガーレンが最トー時より弱体化していた可能性がある

こうなるとシコルを評価できるのはまともに勝負したと言えるジャック戦のみ？(刃牙の強さは変動しまくりなので除外)
骨延長ありだけどマックシング準備の投薬もしていなかったはずなので最大限見積もってシコル戦のジャックはガーレン戦時と同程度の強さ

同ランクかガーレンが僅かに上になるのかな

親子喧嘩バキがピクルの牙折ったハイキックって、
自分達の喧嘩に割り込んでくるなと怒りながらの一撃だったように見える。
あれでピクル普通に生きてる事とバキの「俺の使った技ほとんど人に使ったら死ぬから」
「親父のはもっとすごく兵器並み」を矛盾なくまとめると、

・ああ見えてバキはブチキレ顔しながらハイキックはすげえ手加減していた。
・ハイキックより強いダメージを狙わない親子編鞭打、ピクルは死ぬ。
・ハイキックより強い親子虎王、ピクルは死ぬ。
・ハイキックより強い親子０．５秒パンチ、ピクルは死ぬ。
・ハイキックより強いドレス、ピクルは当然死ぬ。
・ハイキックより強い愛のサバ折り、ピクルは死ぬ。
・ハイキックより強いワゴン人形プレゼント、ピクルは感動のあまり死ぬ。
・ハイキックより強いエア味噌汁、塩分が高くてピクルは死ぬ。
・親父の攻撃は兵器級発言より、親父＝兵器＞バキ＞＞生死の壁＞＞ピクル。

・・・という風にも考えられそうだが、バキは雷台祭でこんな発言をしている。
「烈海王に勝てる人間は地球上にいるかどうかわかんねーから寂さんは頑張ったやで」
自分、親父、オリバ、少なくとも烈に勝てそうな三人がいる場での発言である。
この事からバキの言う「人（他人）」は烈海王以下の面々までを指す発言と考えられる。
よって「俺の技は他人に使ったら死ぬ」でピクルが親子喧嘩バキのワンパンで死ぬとは言えない。
少なくともダメージを狙わない鞭打やエア味噌汁では死なない、はず。

グラップラー≠人間なのかもしれない

・今夜オレが使った技術(わざ)はほとんどが(常人なら当たりどころが悪ければ最悪)死んじゃう技術だ

最近は三崎くんの話題は出ないのかね？

>>135
板垣は、重度の勇次郎厨のため、
板垣の勇次郎アゲ解説は、全て採用。

烈を最強扱いのセリフを採用しても良いけどな。
どのみち、最終的には、勇次郎が最強扱いされてるから。

＞・親父の攻撃は兵器級発言より、親父＝兵器＞バキ＞＞生死の壁＞＞ピクル。
ちなみに、バキが兵器発言をしているときの勇次郎は、
鬼消えor鬼で、鬼哭きではない。

鬼消え勇次郎＞鬼消えバキ＞＞＞＞＞死んじゃう技の壁＞＞＞＞＞ピクル

>>135
＞・ハイキックより強いワゴン人形プレゼント、ピクルは感動のあまり死ぬ。
人形をプレゼントしただけで、技ではないため、明らかに含まれない

＞・ハイキックより強いエア味噌汁、塩分が高くてピクルは死ぬ。
死んじゃう技発言の後のため、明らかに含まれない

＞少なくともダメージを狙わない鞭打やエア味噌汁では死なない、はず。
エア味噌汁は、論外だが、鞭打は、どうだろ。

●ピクル完全終了の回６
バキ「今夜俺が使った技術、そのほとんどは親父だから使用した。
　　 他人（ひと）にはとうてい使用（つか）えない “死んじゃう技術”（わざ）だ」
バキ「親父に至っては、繰り出す技術そのどれもが兵器並だ」

まあ、ピクルがバキの一撃で即死するレベルであることは、間違いない。

また発狂が始まったか

主人公が苦戦もせずに不思議パワーで敵ぶっ殺すだけの
頭空っぽのキモヲタか何かが読んでるようなラノベみたいな物と違うんだよ、格闘漫画は

格闘漫画は色々な登場人物が優劣を競い合うから面白いのであって、
〜〜サイキョ！とかやってる池沼はお門違い

＞全体重を乗せられる天井キック
天井辺りを持つ→相手の顔を踏みつけるなら、全体重は乗るけど、
天井辺りを持つ→相手の顔を蹴るって、全体重は乗らないし、解説もない。
顔を蹴りやすいというメリットはあるけど。

＞骨延長ありだけどマックシング準備の投薬もしていなかったはずなので
身長２０�pアップは、大きい。

＞こうなるとシコルを評価できるのはまともに勝負したと言えるジャック戦のみ？(刃牙の強さは変動しまくりなので除外)
ガーレン戦
・「これはレスリングではないのだッッ
　　純粋な闘争でシコルスに勝てるわけがないッッ」
　と、シコル＞レスリングではない純粋な闘争の壁＞ガーレンは、道理だという、板垣解説
・ガーレンが車椅子生活になる
・ガーレンがそのときのことを思い出して、震えまくり、怯えまくる
・ガーレンがビビりまくる、ピンチ力

ジャック戦
・骨延長ジャックが「たいそうな指の力」と評価する、ピンチ力
・骨延長ジャックの片手足引っ張りに対して、腕で腕を固定＋指でスプリンクラーを固定で耐える、ピンチ力と腕力
　骨延長ジャックが「…………ッッッ」と驚く
・骨延長ジャックのパンチの対して、腕で腕を固定＋指でスプリンクラーを固定で耐える、ピンチ力と腕力
　スプリンクラー自体は千切れたが、指は離れなかった

・骨延長ジャックが攻撃を受けて、超苦しそうな顔になる、攻撃力
　ガーレンは、マッシング前ジャックに、そこまで苦しそうな顔をさせていない。
・骨延長ジャックの攻撃を受けて、超苦しそうな顔になるも、すぐに戦闘続行する、耐久力
　ガーレンは、マッシング前ジャックに、１発で吐血させられた。

＞最大限見積もってシコル戦のジャックはガーレン戦時と同程度の強さ
＞同ランクかガーレンが僅かに上になるのかな
↑
勝敗でも、解説でも、ガーレンがシコルに勝てる根拠０
シコル＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ガーレン
くらいの差があるよ

B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王
C+　鎬昂昇　へクター・ドイル　シコルスキー　アレクサンダー・ガーレン





シコル・ガーレン・花山
「シコル＞＞＞＞＞ガーレン＞＞＞＞＞花山だろ(^_^)」

ガーレンは、両手や片手で、
１１６�sのジャックを、闘技場の端近くから、闘技場の半分以上、ブン投げたけど、

初期の鬼無しの勇次郎は、指３本で、
１１０�sの独歩を、闘技場の端近くから、闘技場の端まで、ブン投げた。
※当時の独歩は、１００キロを越える発言

・効果線が凄まじく、観客の顔がぼやけてしまっており、凄い速度であることが分かる。
・「まるでバックホームだ」解説
・ちなみに、独歩は、柵に激突することなく、威力を殺して、
　逆に柵をバネにして、反撃した。

「まるでレーザービームだ」だったら板垣は神になれた

●板垣の勇次郎設定

●１６歳勇次郎
・『歩く核弾頭』の異名
・『ベアナックルアーミー(素手の軍隊) 』の異名
・『格闘技全生物無差別級チャンピオン』の異名
・近い将来、一国の軍事力にまで成長するであろう勇次郎の戦闘力を、 国連が危惧していることは常識

●幼年編勇次郎
・機動隊１００人が勝てない
・朱沢財閥が何兆円使っても勝てない
・一国の軍事力に匹敵する

●郭海皇の解説
郭海皇「生物界最強とまで讃えられている人」
郭海皇「日本に地上最強で史上最強の男がいる
　　　　２０年ほど前から聞き及んではいた」

●戦場勇次郎
・１９４話勇次郎ナレーションで、
（ある時は飛び交う弾丸を・・・・・・遂には近代兵器（戦車の絵）・・・
　 打ち破り―――叩きのめし―――踏みにじり――― 破壊し―――侮辱み―――嘲笑い・・・・・・ ）

・２６０話ナレーションで、「武力をも怖じ気づかせ」と、
勇次郎に対して、戦車に乗った兵士が、戦車のハッチを開けて、両手を挙げて降参しているコマ

・２８４話と３０６話のナレーションより
　国家も畏怖れる超暴力＝親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはないと、気づかされた
　戦場勇次郎＝巨大国家が心底戦慄き
　戦場勇次郎＝強大国家にとっての最大の"脅威"
　と、戦場勇次郎ですら、
親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない、 『国家も畏怖れる超暴力』
戦場勇次郎＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック

●板垣の設定

誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも

そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　血………　範馬勇次郎の血………

これがまず絶対不可欠　それも　とびきり濃い〜〜〜いやつがね

　　　　　　　f⌒ﾐ`ニキ'"三三ミﾐヽヽ`il））メナ彡ﾅシﾉﾉﾌｲく,ノ三ﾉr=ヽ'
　　　　　　　　　　　ｰ=、　ﾞゝ'彡≫三≡ﾐﾞi`i l l lﾉ,r'ﾘﾉッシﾉ彡ﾉﾉｼ/F三ノﾆﾄ
　　　　　　　　　　´~ゝ-ゝ<ﾘ彡ﾉﾉ三ミﾐﾐfi l lゝi ﾉﾉﾉノﾆ彡三彡彡jﾉﾖ'ﾉ巛ﾐ＞'"二ヽ
　　　　　　　　　　^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t ）l ン"´　ﾞヽ､iミ彡ﾉシ人ミ三彡ﾆ=-
　　　　　　　　　　　 ､,:r''7ヘ又彡ｼ,r/'"~｀ﾞﾞﾞ`'二ﾆ:;､＿,,.,.,　 ｀ﾞﾞヾミミ三彡ブ＞∈ﾆ
　　　　　　　　　　,'ﾆキ王彡彡彡;,fﾉ -＝,=＜　l　/,∠(＿,.,.,、　 ﾞiﾐ彡彡三ﾉ∠ﾆ＿
　　　　　　　　､_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ﾞi 　f‐-:,ﾆィ=､ヽ　ﾄﾐﾐミ三≫にﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　＝〃ーヽヽfrﾐ三f'f　,,r;;ニ彡'´ `ヽ,　 ﾉ　 ﾉ.'･'´￣　　i,ミ三ヽﾌ<7、,.r--=、
　　　　　　　`ｰ=''"~`ヾミ》彡/'ｲ (:ﾉZﾆr・ゞ　　 i　f　　 `"_,,二ﾆヽ┤ﾐﾐY人ﾉﾘへ,,.＝、　理解んねェだろ　オマエたち
　　　　　　　　　　　,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.　￣",:' ,r j　t`ヽ,、＿,ﾆﾆヽ`t三彡彡ﾒ>ノ､_`''"´強過ぎちまって俺は　手こずれねェんだぞ！！？
　　　　　　　　 ,r''＞=‐ﾅ〃ﾌﾉノ:ﾞi'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ﾉ'" ,.,..,.、_´~）　 l ) ）ミﾐ彡＝=､、
　　　　　　　｀~ f　､__,>ｦr7ﾉF彡 i （ r=''"　_,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-､=､,フ 　 ｲ ﾉﾐﾍ三≡,.,、 ﾞヽ
　　　　　　　　ゞ､＿彡ナ7ﾉｼﾉfr(ゝ､tヽ　/,r‐―一 '"_,.,.,､ﾉﾉ^iﾌ′ l`ヾﾐr十＝、｀`ヽ､) 　　　　　
　　　　　　　　　　 '"~フﾌr/ﾉﾐヽソ l'　 ﾞi〈〈(ヽﾉ'ｰ''"^´ 　　~`ｦ^i　,ﾉ　:,ヾ''ー--＝=:、
　　　　　　　　　　　 ﾆf‐ﾅ''チ,r=ゝﾉ、 　ﾞい''^',,.ｨrー'＝'ｰメ/ ,' ,/′':,　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　（ ,r''サ;;;;;;;;;;;,ｨ ､.ﾞヽ、ﾞtヾ､ｰ＝''"ﾞﾞ~´,ノ　,' /　　 :　 ﾉ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼,,_
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人　':, ｀ヽ、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´~´￣　 　 /　　 ,:'　/ 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

猟友会のおっちゃんに狙撃されて本部如きに同情されるベアナックルアーミー（笑）

・人間社会で五十年以上生きてきて正装というものを理解できない
・戦場経験豊富な筈なのに狙撃手に真っ直ぐ突っ込んでいく

これで神(アホ餓鬼)に緻密()なオツム()とマンセーされるんですから手こずれないのは当然

板垣「オレの考えだと捏造して勇次郎をチキンなゲス野郎とするのはいい加減にしてほしいね＾＾」

・人間社会で五十年以上生きてきて正装というものを理解できない
・戦場経験豊富な筈なのに狙撃手に真っ直ぐ突っ込んでいく

こう描いておいて緻密()なオツム()とか言い出すのがアホ餓鬼

拳刃とデビルマンだけ面白い

薫とドリアンはわかるが天内純もＢ−なんかい

>>157
天内ファンなのに天内を必要以上に評価しないところが
すごいと思う

天内はその二人を倒せそうにないな

山下選手をついに出してくれたけど
ザンギエフ化してて吹いた

嘗めプ勇次郎に、惨敗した、オリバ
嘗めプオリバに、惨敗した、シコル
シコルに、惨敗した、ガーレン
ガーレンに、惨敗した、花山

嘗めプ勇次郎＞＞＞＞＞オリバ＞＞＞＞＞嘗めプオリバ＞＞＞＞＞シコル＞＞＞＞＞ガーレン＞＞＞＞＞花山

天内純は勇次郎倒せるだろ

柴千春とバキの喧嘩はなんだったの？

茶番

勇次郎はつまらない強がりのために味噌汁で嘘をついたり、鞭打の痛みを見せたくないがために意地も張ってる
また、闘争とは力の解放が信条の勇次郎が技に追い込まれた緊急事態なのに、
皆の衆の前で醜態は見せられないので顔や態度だけは余裕を装っている

よってこの史上最強の嘘つきに関しては「余裕に見えても強がりかもしれない」と疑ってかかるべき
嘗プ勇次郎など存在しない

>>139
>板垣は、重度の勇次郎厨のため、
板垣の勇次郎アゲ解説は、全て採用。

自分に都合が良くなるために「作者はこう、自分と同化」みたいなアホな思考はいい加減やめろや珍次郎

大体、勇次郎はちゃんと勇次郎の−面も多々描いてる
猟友会に倒されたのしかり、jrの脚力に追い付けないのしかり、ピクルに追い込まれたのしかり、味噌汁ライアーしかり、
まだ挙げたらキリがない

「勇次郎の高い評価の描写の前では勇次郎の−面は全て消える」と信者思考の奴は珍次郎１人だけ
「作者はこう思ってるはずだから〜」なんて妄想に逃げてる時点で議論ですらない

作者が、安藤と木こり競争する程度の強さしか想像出来なかった頃の勇次郎もいるからな
幼年篇勇次郎〜初期勇次郎なんて、今の上級キャラ（ピクルが満足する全員）には勝てんよ。
大体、幼年刃牙程度にそそられる程度だし厚木基地勇次郎も
最トー篇でやっと最新のオリバに勝てるか勝てないかくらいだろ
刃牙VSオリバ戦が終わった時期でも、オリバに一目置いてたのを否定してないんだから

池沼は信者ですらないだろ
池沼が本当に板垣は勇次郎厨なんだと思っていたら、
板垣は勇次郎をチキンで言い訳ばかりで花山どころかシコル以下の実戦性の
舘岡の上位互換だと設定した、なんて風には言わんよ

>>165
＞顔や態度だけは余裕を装っている
「技に追い込まれた」発言してるし、余裕を装った描写無し。

＞嘗プ勇次郎など存在しない
板垣「存在しますよ　鬼無し＆グローブ付き＆超涼しい顔勇次郎とかね」

>>167
＞安藤と木こり競争
「競い合い」をして、いつも勝つ奴がいるように、
「競い合い」をしただけでは、サゲ描写にならんよ。

安藤は、
勇次郎＞北極熊＞自分＞月の輪熊
勇次郎＞夜叉猿＞自分＞月の輪熊と考えているし、
薪割りの強さ＝戦いの強さとは、必ずしもならないのは、間違いない。

>>167
＞厚木基地勇次郎も
＞最トー篇でやっと最新のオリバに勝てるか勝てないかくらいだろ
・２８４話と３０６話のナレーションより
　国家も畏怖れる超暴力＝親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはないと、気づかされた
　戦場勇次郎＝巨大国家が心底戦慄き
　戦場勇次郎＝強大国家にとっての最大の"脅威"
　
　と、戦場勇次郎ですら、
　親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない、 『国家も畏怖れる超暴力』
　
　戦場勇次郎＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック

＞オリバに一目置いてたのを否定してないんだから
オリバの筋肉量に、一目置いてることは、間違いない。
筋肉量は、オリバ＞勇次郎

勇次郎「筋肉量で負けてるから、筋力でも負けるかも。」
でも、いいしね。

●板垣解説

親子喧嘩編

・【夥しい戦果に彩られた“強さ”の結晶！！！】

・【強さにおいて地上に並ぶ生物皆無（なし）！】

・【手こずることにすら手こずる日常……】

・【この雄（おとこ）は最初（はじめ）から知っていた　己が最強であることを知っていた　
　　あたかも獅子が誰に知らされるともなく捕食者を自覚するように己の戦力を自覚した
　　もっともその獅子ですらが……その雄（おとこ）を前に遁走するのだが………】

・【“腕っぷし”の持つ可能性を極限にまで体現した男】

・【仮に「ノーベル賞」の中に“腕っぷし”を称える部門があったのなら　この男の受賞は満場一致だろう】

・バキ【より“強き者”の戦闘法から学ぶ象形拳。だから行き着く範馬勇次郎…………の型】
　→勇次郎【すまねェな………これより強えのは知らんもので……………】
　→バキ【ケッ　（間違っちゃいねェよッッ）】

・【誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも】

・【そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　血………　範馬勇次郎の血………
　　これがまず絶対不可欠　それも　とびきり濃い〜〜〜いやつがね】

・虎王返しのとき、勇次郎が地面を、拳でブチ抜くパンチを見たピクルは、
　【７つの冷や汗】を流し、ビビった。

・虎王返しのとき、勇次郎が地面を、腕でブチ抜く虎王返しの板垣解説は、
　【範馬勇次郎じゃなければ　あり得ねェ………】

バキ「より“強き者”の戦闘法から学ぶ象形拳。だから行き着く範馬勇次郎…………の型」

勇次郎「すまねェな………これより強えのは知らんもので……………」

バキ「ケッ」「（間違っちゃいねェよッッ）」
↑
↑
↑
↑
↑
板垣「勇次郎は最強ですよ＾＾」

>>139
良かったな池沼
こういう場では厨の寝言はスルー対象だ

>>160
おでん屋？

>>169
『発言』と『心の声』の区別がつかない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うどんでぃや消力と言った最高レベルの技術を使えるくらいに運体が上手く筋力でも圧倒的なら負ける道理がありませんけどね
つまり…ねぇ
>>170
夜叉猿相手に血を流し、一般兵に後ろを取られ危うく射殺されそうになり、医者の握力ににビビり押され、猟友会に為す術なく捕獲された奴がなんだって？

筋力でも技術でもなく筋力量に一目置く理由はどこで解説されてますか？
ボディビルダー最強かな？
>>172
時系列も理解できない知恵おくれ

●チャンピオンの刃牙のベストバトルアンケート結果発表
　２７５話のとき

1位　1137票　範馬勇次郎vs郭海皇　（『バキ』）
2位　1065票　花山薫vsスペック　（『バキ』）
3位　972票　 範馬刃牙vsピクル　（『範馬刃牙』）
4位　734票　 範馬刃牙vs範馬勇次郎　（『範馬刃牙』）
5位　573票　 愚地克巳vs花山薫　（『グラップラー刃牙』）

6位　338票　 渋川剛気vs愚地独歩　（『グラップラー刃牙』）
7位　274票　 範馬刃牙vsジャック・ハンマー　（『グラップラー刃牙』）
8位　199票　 範馬刃牙vs花山薫　（『グラップラー刃牙』）
9位　143票　 ピクルvs愚地克巳　（『範馬刃牙』）
10位 105票　 範馬刃牙vsオリバ　（『範馬刃牙』）
↑
３位と４位がランクインは、意外だな。

まあ、３位は、
・『最終形態』耳無しが、
・『鬼無し』バキのカウンターで、
・ボコられて（血を流して痛がりまくる＆白目になって痛がりまくる）、
・ベソかいて、
・逃げ出すも、
・ハイキックでダウンし、
・見下ろされる

という、面白シーンが見れたから、結構好きなバトルだけど。

ベストバトル１位が、勇次郎vs郭海皇は、
勇次郎最強を板垣が解説した、
伝説の戦いだから、納得だな。

>>175
＞夜叉猿相手に血を流し
●幼年編の６年前のシーン
勇次郎の顔からは、勇次郎の血は、流れておらず、
夜叉猿の顔からは、夜叉猿の血が、流れている
↓
勇次郎が、夜叉猿の顔を投げると、
夜叉猿の顔から、夜叉猿の血が、したたり落ちる
↓
勇次郎の髪の辺りから、血が流れる

●流れを見ると
投げたときに、
夜叉猿の血がかかって、
夜叉猿の血が流れた描写。

＞医者の握力ににビビり押され
●勇次郎が紅葉に握力で負けたって言う人いるけど、違う。
●勇次郎とドアノブの描写
勇、ドアノブを掴む（手首の絵�@）
↓
勇「！」（手首の位置は�@のままの絵）
↓
勇「外から逆に廻していやがるッ…」
↓
勇「おッ　おッ　お！？」（手首の位置は�@のままの絵）
↓
勇「なんて握力だッッッ」（手首の位置は�@のままの絵）

最初にドアノブを掴んだ手首が映ったシーンから、
最後にドアノブを掴んだ手首が映ったシーンまで、
勇次郎の手首は、『全く動いていない』ため、
相手は、勇次郎の手首を、『全く動かせていない』

＞医者の握力ににビビり押され
腕を捻られていると言っていた人がいたが、
ドアノブ越しにつながっているようなものなので、
手首を動かせなければ、腕を捻り上げることは不可能。

線を見ても、腕は捻られておらず、腕を手前に引いただけの描写。

どのみち、
ドアノブを通して、『手首ごと腕を』捻られたのを戻したときの線が、
描かれているなら、
ドアノブを通じて、『手首を』捻られたのを戻したときの線も、
描かれていなければおかしいため、
あれは、腕を手前に引いたときの線

勇次郎の手の中でドアノブが回った描写も０

そして、勇次郎は、
アライＪｒに想定外の行動を取られたとき、
アライＪｒが部屋を出て行くまで、固まっていたことから、
相手に想定外の行動を取られたときも、固まっていたと考えられる。

●流れを見ると
寝起きの勇次郎が、ドアを開ける程度の力（全力ではない）で、掴んだドアノブを、
相手は動かせないが、勇次郎も驚いたという、描写。

寝起きの勇次郎は、想定外の行動を取られて、
固まってしまっていたという、描写。

>>177-179
そのように作中で解説されている、もしくは描いたときつまり勇次郎厨と化す前の板垣がそう思っていたという決定的な証拠をお出しください

>>175
＞一般兵に後ろを取られ危うく射殺されそうになり
銃の引き金を引くときの殺気を出されるより、前だからね。
振り向き様の裏拳で、顔の皮剥がして、瞬殺したけど。
（ジェーンの銃撃より、少し前に命中）

＞猟友会に為す術なく捕獲
ジャンプした瞬間に、不意打ちだからね。

地面に足がついている＆真っ向勝負　ではなく、
地面に足が着いていない＆不意打ち勝負　だから、何の問題もない。

●夜叉猿
・流血中の夜叉猿の顔を投げたら、
　夜叉猿の血がかかって、夜叉猿の血が流れた、作中描写

●ドアノブ
・相手は、勇次郎が掴んだドアノブを、『全く動かせなかった』が、
　勇次郎も、相手の握力に、驚いた、作中描写

●後ろ取られ
・引き金を引く際の殺気を出されるより、前のときに、後ろを取られるも、
　ジェーンの銃撃より、少し前に、
　振り向き様の裏拳で、顔の皮を剥がして、瞬殺した、作中描写

●麻酔銃
・ジャンプしていないとき＆地面に足がついている＆真っ向勝負　ではなく、
　ジャンプしているとき＆地面に足が着いていない＆不意打ち勝負　
↑
・『鬼無し』バキのカウンターで、
・ボコられて（血を流して痛がりまくる＆白目になって痛がりまくる）、
・ベソかいて、
・逃げ出すも、
・ハイキックでダウンし、
・一時的に戦闘不能になり、
・見下ろされた
『最終形態』耳無しよりは、強いから、
問題ないよ。

●親子喧嘩編の板垣解説により、確定した事実

戦場勇次郎＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック

・真上に投げ上げるか高速で回転させない限り自分にはかからない。わざわざ誤解を招きかねない描写をした理由

・どう見ても動いている。動いていないと考えるのは頭のそこまで勇次郎で染まった目と頭の悪い人もどき一体のみ。それを描写した理由

・後ろを取られている時点で論外。また、ドアの外の兵士の気配すら察せなかった上、ストライダムが防弾チョッキを着ていなかったら死んでいた

・戦場が遊園地とまで言われるくせに「こんな所で銃とはッッ」と情けない醜態をさらす。刃牙世界では不意打ちもカウントする。経験豊富なくせにわざわざ飛び上がるなど頭脳面でのマイナス描写

・刃牙との比較をしていないのに刃牙と戦ったピクルを持ち出してくる意味不明さ。また、刃牙も成長しているためなんの比較にもならないという事に気付けない低脳

結論
徹頭徹尾非の打ち所のない()国家より強い()美少年()()()()

ガイアと同程度の評価しか下されない戦場勇次郎がなんだって？

つまりガイアも国家より上、それより強い奴らもそうって事だな！

刃牙世界の国家ショボ過ぎワロタ

>>181
良かったね。話しかけて貰えて

>>185
＞ガイアと同程度の評価
サー解説の
ガイア＝勇次郎でも勝利の保証はない　
は、
・偽装術
・ナイフ術
だからな。

ガイアは、幼年編バキとの戦いで、
・偽装術
・ナイフ術
で戦わずに、
・素手
で戦っているため、
何の問題もない。

世間の評価が正しくても、
戦場勇次郎＝偽装術＆ナイフ術ガイア＞＞＞＞＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック＞＞＞＞＞幼年編バキ＞素手ガイア
になるだけ。

ガイア程度って言ってるけど、
ガイアに比べたら、ピクル・烈・克巳・ジャックですら、
『アリンコとしかいいようがない雑魚』だよ。

ピクルですら、足に地面が着いていても、ペイン博士の麻酔注射を避けられない。
烈ですら、足に地面が着いていても、ジャックの麻酔注射を避けられない。
克巳ですら、１００ｍ走１０秒台。
ジャックですら、時速２７０�q以下のピクル編バキに追いつかれるピクル以下。
ピクル・烈・克巳・ジャックですら、この程度。

『超軍人』ガイアなら、
遠距離狙撃で、ピクル・烈・克巳・ジャックの耳の穴に銃弾を打ち込んで、延髄を分断させ、
ピクル・烈・克巳・ジャックを戦闘不能にすることは、『余裕過ぎるにも程がある』わけで。
（ガイアが銃を使っているシーンがある）

ガイアの強さが評価されてる戦いは、実戦軍隊戦。
ガイアとバキの戦いは、実戦格闘家戦。

勇次郎＝実戦軍隊戦ガイアの評価だから、かなり凄い。

あの評価が合っていても、
今の勇次郎＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞昔の勇次郎＝実戦軍隊戦ガイア＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ピクル・烈・克巳・ジャック＞実戦格闘家戦ガイア
となるだけのこと。

これに関して言えば、
ガイアと互角扱いの、昔の勇次郎が雑魚いんじゃなくて、
ガイアにすら勝てない、ピクル・烈・克巳・ジャックが雑魚過ぎる。

ただの兵士にたかがドアの向こうどころか直接後ろとられるまで気配察せなかったり猟友会も察知できない勇次郎もガイアに狙撃されて終わりって事だねｗｗｗｗｗｗクッソショボｗｗｗｗｗｗｗｗ

所でガイアが遠距離狙撃で耳の穴を狙撃できるほどの腕前って証拠や描写はどこにあるのかな？
勇次郎の鼓膜が弾丸を通さないって描写は？
第一勇次郎も偽装術使ってるよね？というかなんでガイア側だけ姿隠して相手の位置を把握してて銃を持ってる前提なのかな？何で勇次郎の話してたのに烈や克己が引き合いに出されるのかな？

全ての疑問はたった一つの答えに集約される。馬鹿だからって言う答えにｗ

B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王
C+　鎬昂昇　へクター・ドイル　シコルスキー　アレクサンダー・ガーレン





シコル・ガーレン「シコル＞＞＞＞＞ガーレン＞＞＞＞＞花山だろ(^_^)」

花山「ガーレンに完全敗北したからな
　　　
　　　勝敗で、シコル＞ガーレン＞俺
　　　
　　　その勝敗を覆す、解説無し」

>>189
＞勇次郎もガイアに狙撃されて終わり
勇次郎＝ガイアの評価が正しいなら、

今の勇次郎＞＞＞＞＞戦場勇次郎＝偽装術＆ナイフ術ガイア＞＞＞＞＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック＞＞＞＞＞幼年編バキ＞素手ガイア
今の勇次郎＞＞＞＞＞戦場勇次郎＝実戦軍隊戦ガイア＞＞＞＞＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック＞＞＞＞＞幼年編バキ＞実戦格闘家戦ガイア
が、サー解説と、バキ解説で、確定するから、

そこに優劣は、存在しない。

＞所でガイアが遠距離狙撃で耳の穴を狙撃できるほどの腕前って証拠や描写はどこにあるのかな？
描写はない。事実を述べただけ。

勇次郎＝ガイアの評価が正しいなら、
超軍人ガイア＞＞＞＞＞軍人の一流スナイパー＞＞＞＞＞ピクル

・足に地面が着いていても、ペイン博士の麻酔注射を避けられない
・ペイン博士の麻酔針が、筋肉に刺さる
・時速２７０�q以下のピクル編バキに追いつかれる
程度の強さで、
軍人の一流スナイパー以上の超軍人に、
勝てるはずがないからね。

察知能力が高くなったのとアドレナリンで身体能力が上がるだけで狙撃能力が上がる要素は一つもありませんが
麻酔銃の麻酔針が刺さってる勇次郎も普通に効くって事だよね。ピクルは実際銃弾耐えてるけどね。勇次郎には無いけどねｗｗｗｗｗｗ
そもそも軍人としてのタイプが違うなら評価は同程度でも近接戦闘でガイア惨敗って事は狙撃とか何でもありならガイア圧勝って事なんですがそれは
ところで勇次郎の話でどうしてピクルを引き合いに出すのか感情的な理由以外の論理的な理由を雄述べ下さい

＞麻酔銃の麻酔針が刺さってる勇次郎も普通に効くって事だよね
昔の勇次郎に、『これしかない』の光成解説有りの麻酔針は、効くだろ。

親子喧嘩編鬼哭き勇次郎＝この世でイチバン強力な兵器＞兵器だから、問題無し。

＞ピクルは実際銃弾耐えてるけどね
９�o弾が、筋肉で止まる設定有り。
９�o弾以上の弾丸が、筋肉で止まる設定無し。
麻酔針が、筋肉に刺さる設定有り。

目・耳・鼻・口・喉・オチンチン・キンタマに、
ライフル弾打ち込んで終了です＾＾

ジャックの胸が、「圧縮した生ゴムを閉じ込めたよう」だから、
バキキャラの大半は、
面積の大きい攻撃に強く、面積の小さい攻撃に弱い。

●通常状態ピクルvs鬼無しバキのカウンターではないハイキック
・バキジャンプ→胸に両足蹴りされる→後のコマで直立姿勢
　顔にハイキックされる→バキの着替えが終わるまでダウン

●最終形態ピクルvs鬼無しバキのカウンターではないハイキック
・攻撃→腕防御される
　→顔にハイキックされる→大きくよろめく

・逃亡→追いつかれる→４コマ見つめ合う
　→顔にハイキックされる→吹き飛ばされる→７コマダウン→見下ろされる
↑
明らかにカウンターではない、鬼無しバキのハイキックで、
ダウンする耳無し＾＾

ピクルに噛み切られた、口周りの筋肉が、
親子喧嘩編で治っていた、ジャック

ジャック噛み切られた、耳が、
親子喧嘩編で治っていなかった、ピクル
↑
ピクルに身障にされなかったジャック＞＞＞＞＞ジャックに身障にされたピクル

柳に勝ったけど、柳の毒手に倒れたバキに、少しだけ似ている。

ジャックに身障にされたメンバー

三崎…手首
ガーレン…指２本
ピクル…耳
↑
三崎やガーレンと並ぶ、耳無しピクル＾＾

>>193
つまり昔の勇次郎は銃撃で死ぬ(今も死ぬけど)
これじゃあ最新上位陣には勝てませんわ

実際に耐えた描写のある奴と麻酔針が刺さった描写しかない奴とじゃ天と地ほどの差があるという事を言っているのに欠片も理解できない知恵おくれ

>>197
＞つまり昔の勇次郎は銃撃で死ぬ(今も死ぬけど)
花山さんも、外伝で、手術がなければ、銃撃で死んでたし、
銃撃を耐えられるかどうかは、関係ない。

リハビリ前の武神の受けが通用せずに、
腕の筋肉を削ぎ落とされて、
胸骨ほぼ粉砕骨折解説だから、

最新上位陣の受けも通用せずに、
腕の筋肉を削ぎ落とされて、
胸骨ほぼ粉砕骨折解説されて終了＾＾

＞これじゃあ最新上位陣には勝てませんわ
戦場勇次郎＞＞＞＞＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック
が、
板垣の解説

●ジャックの肉体
ナレ「筋と見間違うほどに細く引き絞られた高密度な肉体はまさに――――
　　　ダイヤモンド！！！」

●独歩の拳
加藤「愚地独歩館長の拳ってのはよ　
　　 ダイヤモンドより堅くダイヤモンドより高価なものなんだぜ」
↑
厚さが同じ部分に関して言えば、
独歩の拳＞ダイヤモンド＝ダイヤモンドジャックの肉体＞ジャックの肉体





克巳「やっぱり親父はスゲーよ＾＾」

本気の攻撃で独歩の肋骨追って心停止程度の奴が上位陣に勝てるとか妄想してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銃弾が刺さる、猟友会程度に狙撃される、ワゴン車に鋼鉄より遥かに頑丈な人間一人叩きつけまくってもろくに壊せない勇次郎

まさにてっとうてつびひのうちどころのない()、こっかもおそれるちょうぼうりょく()をもったちじょうさいきょうのせいぶつ()だわ

独歩程度を最強と思い込み盲信していた新深海の奴らの評価などどの程度だと言うのか
ダイヤモンドより硬いとか言っておいて虎殺しも信用できない奴らがねェ…大げさに言うって文化を知らないんだろうかこの池ぬｍ…知的障が…知恵おくれ

●１８２話
オバマ「（ガラスのテーブルが・・・・・・ッッ
　　　　　まるでダイヤモンドでカットするように・・・・・・ッッ）」　
勇次郎「あいにく人工ダイヤだがな」

合成ダイヤモンド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%88%90%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89
＞合成ダイヤモンドまたは『人工ダイヤモンド』
＞合成ダイヤモンドの特性は合成方法により異なり、
＞『硬さ』や熱・電気伝導性、電子移動度が天然ダイヤモンドよりも優れる特性を有する。
なお、ダイヤモンドカッターにも、人工ダイヤは、利用されている。

●２０３話
オバマ「ダイヤモンドより硬い物質があることを知った　常識が覆った」
↑
親子喧嘩編勇次郎の皮膚も、ダイヤモンドより硬い

勇次郎の皮膚、独歩の拳＞ダイヤモンド＝ダイヤモンドジャックの肉体＞ジャックの肉体

●作中解説

・ダイヤモンドジャックの肉体
「まさに―――― ダイヤモンド！！！」

・独歩の拳
「ダイヤモンドより堅く」

・勇次郎の皮膚
「ダイヤモンドより硬い物質」

勇次郎の皮膚、独歩の拳＞ダイヤモンド＝ダイヤモンドジャックの肉体＞ジャックの肉体

>>200
＞ワゴン車に鋼鉄より遥かに頑丈な人間一人叩きつけまくってもろくに壊せない
オリバの首が、シコルの蹴りの衝撃を吸収した解説がある以上、
バキキャラの人体は、衝撃を吸収する。

●親子喧嘩編で確定した事実

１発殴っただけで、
バキから、長時間のダウンを奪う、勇次郎

防御の上から攻撃して、
バキから、長時間のダウンを奪う、勇次郎

１０発殴っても（ギザギザの光の命中描写より）、
バキから、１秒もダウンを奪えない、最終形態ピクル(^_^)

防御の上から攻撃して、
バキにノーダメの、最終形態ピクル(^_^)

ジャックの肉体は明らかに比喩だろうに
なにしろダイヤだからなダイヤ

●親子喧嘩編勇次郎の１発
バキに直撃しても、バキに防御されても、
・バキを、吹き飛ばす
・バキから、ダウンを奪う

●親子喧嘩編『最終形態』ピクルの１０発（ギザギザの光描写より）
バキに直撃しても、
・バキを、吹き飛ばせない
・バキから、ダウンを奪えない

独歩は、
・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』
以降でも、

分厚い筋肉に包まれた、ドリアンの胸骨を、へし折ったり

岩山にトンネルを掘り上げた、ドリアンの拳を、防いだり、砕いたり

＞オリバの首が、シコルの蹴りの衝撃を吸収した解説がある以上、
＞バキキャラの人体は、衝撃を吸収する。
これ本気で言ってるなら池沼を通り越して脳みそが無いレベル

アスリートの世界では首が強い人間は頭部へのダメージに強いのは常識

人体の構造上胸骨と肋折れた人間が大声出すとか無理無理

>花山「ガーレンに完全敗北したからな
　　　
　　　勝敗で、シコル＞ガーレン＞俺
　　　
　　　その勝敗を覆す、解説無し」

覆す解説はないが覆す描写なら存在する。
スペック編のクライマックス、口に拳銃を突っ込まれた花山の頭に
勇次郎に立ち向かえなかった過去の自分がフラッシュバックし、その直後
顔をひねってスペックの銃撃から間一髪生き延びたシーン。
そして、スペックとほぼ同格の柳とシコを相手にして「やらねえよ」と余裕を持ちながら
スルーした場面。
この二点を見れば花山がスペック戦の途中で、勇次郎に怯えていた最トー時点の自身を乗り越え
覚醒しその実力は死刑囚連中の上をいくまでになったと読み取れる。

スペック戦以降の花山＞スペック・毒手柳・シコ＞ガーレン＞最トー花山

バゼ花山の時系列による強さの違いを理解できるのに勇次郎では理解できないのか

理解できないのか、理解しないのか、理解する気もないのか、理解する能力もないのか

>>211
＞勇次郎に立ち向かえなかった過去の自分がフラッシュバックし、
スペックに、両膝を撃ち抜かれ、顎を手で上げられ、拳銃を入れられる
↓
勇次郎に、両脛を垂直にへし折られ、顎を手で上げられたときと、
シチュエーションや残虐性が似ていて、フラッシュバック
↓
花山「アレを思えばこんな奴！！　やってやるぜ！！」

だと思った。

＞そして、スペックとほぼ同格の柳とシコを相手にして「やらねえよ」と余裕を持ちながら
＞スルーした場面。
セックスバキにボコられた柳とシコルと、戦わなかっただけだからな。

・稲城やカービンに攻撃を避けられまくる
・基本ノーガード
の花山に、

・渋川・空掌・毒手・鞭打・脳味噌耳吹きなどの一撃必殺＆平等絶大苦痛の技
の柳は、相性最悪

渋川と最トー優勝バキに、完全勝利してる、数少ない一人だし＞柳

柳＞スペック戦以降の花山＞スペック・シコ＞ガーレン＞最トー花山
な気がする。

ガーレン戦の花山は克己戦のダメージ＋不意打ちに近い攻撃だったんだがな

昔って独歩戦って親子喧嘩の一年前くらいだし

徳川「勇次郎がワシのトーナメントに乱入すると？」
刃牙「あの人ならやるでしょうね」
徳川「どうしたもんかのう」
刃牙「邪魔しに来たら麻酔銃で狙撃すればイイっスよ＾＾」
徳川「簡単に言うが相手は戦場を駆け巡ってきたオーガ
　　　しかもワシの所有するいわば治外法権の場にくるんじゃ、想定内じゃろ」
刃牙「あの人は戦場で武装した相手じゃなきゃ銃持ってると思いもしませんから＾＾」
徳川「しかし誰があのオーガに」
刃牙「街の素人ハンターの腕自慢で充分っスね＾＾」
徳川「……えーと、ほら、あれだ、起きた後が心配じゃね？」
刃牙「カルシウムより脆く軟らかい粘土みたいな“鋼鉄”でドア作って、それ破らせりゃもうご機嫌ですよ＾＾」
徳川「いくら何でもそんなんで誤魔化せないじゃろ、だよな、そう言ってくれッッ！」
刃牙「適当に暑いとか金庫とか言っときゃ騙されますよ、アホだから＾＾」
徳川「そうかのう……」

徳川「全くその通りでした」
刃牙「ね＾＾」

>>213
鞭打気合いで耐えそうだし、毒手は即死しないし、確実に上回るとは言い難い

花山って普通に生活してるだけでどんどん強くなって行くって反則的な公式設定が有るからな
今の強さとか一番分からないキャラ

>>214
＞克己戦のダメージ
・長時間の激戦となった、千春vsマイケル戦を挟んでいる
・克巳戦のダメージのせいだという解説無し
・スペック戦＆外伝でも、花山の回復力の高さは、描写されている

●ガーレンの耐久力反応
バキ「倒れない……」口開け＆冷や汗１つ
克巳「…………ッッ」口開け＆冷や汗３つ

●ガーレンの攻撃力反応
バキ：口開け＆冷や汗１つ
克巳：大口開け＆冷や汗３つ

●花山の反応
・掴まれたときに驚き顔になるも、抵抗できずに持ち上げられて叩き付けられて、戦闘不能
・目が充血し、大口を開け、鼻と口から血を流し、
「ピク　ピク」という効果音つきで、全身が痙攣して、戦闘不能

やっぱり、花山を倒すガーレンツエー描写

＞＋不意打ちに近い攻撃だったんだがな
・掴まれたときに驚き顔になるも、抵抗できずに持ち上げられて叩き付けられて、戦闘不能
だから、掴まれたときには気づけているのに、抵抗できなかった。

花山もチン次郎と同じく寝起きやビックリすると直ぐに対応出来ないのだろうwww

>>218
＞花山って普通に生活してるだけでどんどん強くなって行くって反則的な公式設定が有るからな
花山「イヤになるぜ　守る女ができたってだけであんなに変わっちまう」
花山「あの漢は―――――そこいらを散歩するだけで強くなる理由を見つけてくるんだろうぜ」

「イヤになる」「あの漢は」発言。
バキの成長速度も、花山が驚くレベル。
成長速度は、１７歳バキ＞＞＞＞＞花山が驚く壁＞＞＞＞＞１９歳花山

強さ　１３歳バキ＞＞＞＞＞花山が４倍は強いと驚く壁＞＞＞＞＞１５歳花山
強さ　烈戦で久しぶりに本気の自分に会えた１７歳バキ＞＞＞＞＞１９歳花山
才能　バキ＞＞＞＞＞年下のバキが年上の花山より強い壁＞＞＞＞＞花山
才能　バキ＞＞＞＞＞範馬の血の壁＞＞＞＞＞花山

＞今の強さとか一番分からないキャラ
本当にそのとおり。
ガーレン戦から間もないスペック戦の後、
本編でのからみが少ないからな。

ただ、分かっている情報もある。

・・靴の踵を潰した　（親子喧嘩編千春曰く、戦力は１０分の１になる）
　・己の全てをぶつけても言い実力者評価前
　のピクルのパンチ１発で、
　木崎や寺田が時間を稼いでくれた、１１ページ、３５コマの間、
　白目剥いて昏倒

・バキvsピクルの戦いに、冷や汗流して、ビビリまくる

・勇次郎が、バキの連撃を、ノーガードで受けるの１
花山は、『冷や汗を１つ』流して、口を開けて驚いている
勇次郎の強さは、十分知っているはずなのに、なお驚いている

ピクルは、『冷や汗を５つも』流して、目を見開き、口を開けて驚いている

・勇次郎が、バキの連撃を、ノーガードで受けるの１
花山は、『冷や汗を２つ』流して驚いている。
勇次郎の強さは、十分知っているはずなのに、なお驚いている

ピクルは、『冷や汗を６つも』流して、目を見開き、口を開けて驚いている

●勇次郎が、バキの連撃を、ノーガードで受けるの１
　花山は、『冷や汗を１つ』流して、口を開けて驚いている
　勇次郎の強さは、十分知っているはずなのに、なお驚いている

　ピクルは、『冷や汗を５つも』流して、目を見開き、口を開けて驚いている

●勇次郎が、バキの連撃を、ノーガードで受けるの２
　花山は、『冷や汗を２つ』流して驚いている。
　勇次郎の強さは、十分知っているはずなのに、なお驚いている

　ピクルは、『冷や汗を６つも』流して、目を見開き、口を開けて驚いている
↑
↑
↑
↑
↑
勇次郎「イヤ〜〜〜〜〜
　　　　ビビらせちゃってワルいね(^_^)」

戦闘力１００の奴が戦闘力７０の奴のとある戦闘行動に感心して汗をかく事もある

汗の数など強さ議論では何の意味も持たない

むしろ、そんな惨めな描写を強い根拠にしないと主張できない程度の、珍次郎が崇拝する勇次郎像ｗｗｗｗ

・バキvsピクルの戦いに、冷や汗流して、ビビリまくる

なんでお得意の『冷や汗を○つ』と書かないんだろうｗ

>>219
＞・掴まれたときに驚き顔になるも、

はい毎度の捏造。花山が驚いた顔をしたのは「ガーレンの背後で千春が一言発したのに驚いたから」
それでガーレンから注意がそれてるから、不意打ちでガーレンの投げを喰らっている。
掴まれた瞬間は特に驚いた顔などしていない。ほぼ無表情

花山の場合はガーレンに不意打ちされたのは花山のせいで、
勇次郎の場合は「不意打ちだから猟友会に倒されてもOK、勇次郎に最大考慮」
とか、相変わらず凄まじいダブスタ神拳の持ち主だなおい

勇次郎好き独歩好き
花山嫌いピクル嫌い
分かりやすすぎんだよおこちゃまチンが

＞・長時間の激戦となった、千春vsマイケル戦を挟んでいる
・克巳戦のダメージのせいだという解説無し
・スペック戦＆外伝でも、花山の回復力の高さは、描写されている

最トー以後の花山は、最トー時とは強さが別格なので何の比較にもならない
最トー烈と実力が大差なかった最トー克己のマッハ突きをあれだけ喰らってるんだから、
他人の試合を挟もうが、この頃の花山がガーレンと遊んだ時に回復しきってなくても何もおかしくはない

珍次郎の特徴

ピクル叩きの理由＝勇次郎を追い詰めたから最大の怨敵
独歩爆上げの理由＝>>4
花山叩きの理由＝外伝で狙撃から生還した花山、最強と言われながら狙撃に惨敗した勇次郎、その嫉妬から


全ては勇次郎様の利益のためです

>>228
痕顔連載時に『蛆郎より強い』とか今は亡き池沼が荒らした押して潰した本スレで言われていたな

グロはピクルから逃げたって言われてたな

花山は最トーの時点で相当強いからな
烈の「実は克己は自分とそんなに大差なかった」から、最トー烈≧最トー克己
克己が烈に瞬殺されたように見えたのは、紅葉VS刃牙戦での「同等に鍛えぬいた同士で瞬殺はまず無理、でもタイミングが合えば〜」
に該当するんだろう。同じく瞬殺に見えても、どっちが勝ってもおかしくなかった刃牙VSアライjrもそう

花山は克己を３度仕留めるチャンスがあったから、最トー花山≧最トー克己　烈も入れると「最トー烈≧花山≧克己」となる
ガーレンはこの３者の域には絡めないだろう。ジャックの例で言うと、ジャックの薬の効きは大体３段階ある。
１段階目は「表情は変わらないが効いてきた時（雑魚は大体これで倒せる）」
２段階目は「表情が変わり完全に効いてきた時」
３段階目は「マックシング」
ガーレンは、１段階目の状態から既にジャックに押されまくっており、２段階目になったら瞬殺されている
よって上記の３者の域にはこれないだろう

予想通り過ぎる池沼>>219

>>231
ガーレンそこまで低いのか…まあ反論できんから認めるけど

弱くはないけど器用貧乏みたいな感じだからなガーレン

>>231
マッハ突きのカウンター喰らってるから、剛体術まともにくらったような衝撃だったっかもな

>>226
＞はい毎度の捏造。花山が驚いた顔をしたのは「ガーレンの背後で千春が一言発したのに驚いたから」
花山は千春が起きたことに気づく→花山は少し驚いて千春の方を見る
→ガーレンの首の筋肉が盛り上がる→ガーレンは花山を掴み、花山は少し驚き顔

まあ、千春を見たときの流れかもな。

＞花山嫌い
花山を押し過ぎて、叩かれまくってるんだけど＞去年の１０月のこのスレで

>>228
＞ピクル叩きの理由＝勇次郎を追い詰めたから最大の怨敵
ピクル厨が、大して強くもないピクルの強さを捏造するからね。

＞独歩爆上げの理由＝>>4
もし仮に、独歩がルミナ以下で、通常勇次郎がアリンコ以下だとしても、
鬼勇次郎は最強だから、問題ない。

独歩が強いから、アゲてるだけ。

＞花山叩きの理由＝外伝で狙撃から生還した花山、
狙撃で戦闘不能＆紅葉がいなければ死んでた

惨敗してるじゃん＞花山

＞花山叩きの理由＝外伝で狙撃から生還した花山、 最強と言われながら狙撃に惨敗した勇次郎
狙撃で戦闘不能＆紅葉がいなければ死んでた

惨敗してるじゃん＞花山も

あと、
勇次郎の狙撃で戦闘不能
→空中＆攻撃してるとき＆眠くなって寝た

花山の狙撃で戦闘不能
→地面＆突っ立ってるとき＆痛くて気絶

全然違うけどね

現行順位は
克己(マッハ)≧ジャック≧烈≧克己(マッハ前)＝花山≧ガーレン≧独歩

これでよろしいかね

また池沼が発作おこしてる

>>231
＞烈の「実は克己は自分とそんなに大差なかった」から、最トー烈≧最トー克己
烈「わたしにおいてすらが表演（演武）の段階までで
　　実用体験は皆無　培った戦術にて勝利は拾ったが
　　あの結果に見るほどわたしと君に実力の差はないッッ」

烈は、克を、張り手１発で、瞬殺した。
強さは、烈＞克

烈は、マッハ突きを、演武でしか使えていないのに対して、
克は、マッハ突きを、実戦でも使えている。
マッハ突きは、実戦マッハの克＞演武マッハの烈

だから、『あの結果に見るほどわたしと君に実力の差はない』

>>231
＞花山は克己を３度仕留めるチャンスがあったから、
克巳「花山薫という本物に戦力を隠す愚を思い知った」

途中までは、戦力を隠す＝マッハ突きを使わずの、嘗めプ克巳だからな。
逆に言えば、花山は、嘗めプ克巳相手に、
３度の仕留めるチャンスを生かし切れなかったことになる。

＞最トー花山≧最トー克己　
・稲城や克巳が、避けまくったり、受けまくったりできる、攻撃速度
・１発目の稲城の直突きで、歯が７本折れ、鼻や口から血を流して、大きくよろめく
・２発目の稲城の直突きで、歯が２本折れ、鼻や口から血を流して、大きくよろめく
・克巳を、パンチやキックや肘打ち１３発（カウンター３発）でも、倒せない
・克巳の金的水月膝肘・正中線四連突き・オーバーヘッドキックで、長時間ダウン
・マッハ突きを、７発で動き止まり、１発でまたも動き止まる、背中に１発で戦闘不能。
花山のパンチが当たる瞬間に打つも、花山より先に当たる＆花山は反撃できない

どのみち、最初からマッハ突きを使われていたら、
克巳には、勝てん。

烈＞克巳＞花山

＞烈も入れると「最トー烈≧花山≧克己」となる
烈≧花山の根拠は？

>>238
訂正

克己(マッハ)＞ジャック≧烈≧克己(マッハ前)＝花山≧ガーレン≧独歩

これでよろしいかね

>>242
斉藤時なら
克己(マッハ)≧ジャック＞渋川≧烈≧克己(マッハ前)＝花山≧ガーレン＞金竜山≧天内≧三崎＞独歩


これでよろしいかね

>>238
＞花山≧ガーレン
・ガーレンにノーダメ
・ガーレンに一撃

ガーレン＞花山

＞≧独歩
●全盛期独歩＆弱体化独歩

・神心会「我々は神心会の門下生でいることを神に感謝しなければなりません
　　　　　なぜなら門下生なら誰でも月に一度「地上最強の男」になれるチャンスがあるのですから」
・神心会「ごらんください　本日……　地上最強に挑む男たちです」
・神心会「館長以外にトラを殺してのける者なんてッッッッ」
・末堂「ウソだろォ〜〜〜　この地球に愚地独歩より強い奴がいるなんて……」
・末堂「空手が　空手がよォォォッッッ　空手が敗けてたまるかァアアアアアッ」（全盛期独歩の敗北＝空手の敗北）
・光成「この世でイチバン強い武道家」

・独歩「この試合は克巳よ…　おめェが　俺の後を継げるかどうかの試金石になるぜ」
・克巳「『この試合で』あなたを超えるのですよ」
・克巳「『勝てる気が――しない！』」

・弱体化独歩パンチ１発＞渋川が目がうつろで長時間ダウンの壁＞ジャックパンチ３発
・独歩の拳＞ダイヤモンド＝ダイヤモンドジャックの肉体＞ジャックの肉体
・岩山にトンネルを掘るドリアンの拳を、防いだり、砕いたり
　独歩の拳＞ドリアンの拳＞岩

・克巳「まわし受けッッ　鉄壁の防御…ッッ」冷や汗１つ＆大口空ける
・烈「マ・ワ・シ・受ケ………………見事な……」 表情を大きく変えて、驚き顔
・克巳「あの人の正拳中段突きは『特別製』だ」「ブ厚い筋肉に守られちゃいるが胸骨は無事じゃすまねェ」
・克巳「（『初めて見る』………”針金切り”）」 「日本刀でもこうはいかねェ…」冷や汗２つ＆大口空ける

全盛期独歩＞ジャック＞烈＞リハビリ膝折れ独歩＞最トーマッハ突き克巳＞ガーレン＞最トー花山＞最トー通常克巳

まだリハビリだの弱体化だのほざいてんのかコイツ

独歩の問題は自分の技に常時制限を付けちゃってる事だろ
若い頃の勝ち最優先から楽しく喧嘩になっちゃってるし

つうか何で舐めプ野郎になっちゃったんだろう
特別な事情が無ければ負ける事になってもガチで危険な技は使わないとか相手を舐めてるだろ

●独歩

頑丈さ
→独歩の拳＞ダイヤモンド＝ダイヤモンドジャックの肉体＞ジャックの肉体
→独歩の拳＞ドリアンの拳＞トンネルを掘る壁＞岩山

正拳
→厚さ９�p前後のコンクリート製の土管が粉状になる
→克巳「ブ厚い筋肉に守られちゃいるが胸骨は無事じゃすまねェ」

手刀
→角材切断
→アラミド繊維とチタニウムを焼結させた特殊繊維切断
→針金切断
→克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」

貫手
→昂昇の師匠「よく鍛錬された貫手は刃物と同じ力を持つ！」
→鋼鉄貫通（ドラム缶）

足先蹴り
→本部「独歩のツマ先は刃物と同じ効果を持つ すなわち蹴られた場所は全て急所と化す」

受け技
→克巳「まわし受けッッ　鉄壁の防御…ッッ」冷や汗１つ＆大口空ける
→烈「マ・ワ・シ・受ケ………………見事な……」 表情を大きく変えて、驚き顔

強さ
→「武神」「神の拳」「闘神」の異名
→マッハ突きで花山に勝利した克巳が
　克巳「『勝てる気が――しない！』」

発狂がとまらないな

>>247,248
＞独歩の問題は自分の技に常時制限を付けちゃってる事だろ

＞つうか何で舐めプ野郎になっちゃったんだろう
＞特別な事情が無ければ負ける事になってもガチで危険な技は使わないとか相手を舐めてるだろ
「武神」「神の拳」「闘神」と呼ばれるほどの強さだし、
嘗めプしてないと、相手が死んじゃう可能性大。

克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」の手刀などで、
通り魔にやったような『存在してはならない技術』を使ったときの、
人体破壊描写は、凄かったからな。

・指鋏による、喉仏切断
・掌打で、恥骨を粉々
・貫手で、脇腹を貫通
・肋骨を、２本引き抜きへし折る

●ピクル編克巳
勇次郎「猫が獅子に変貌ることもある
　　　『出来損ないのボンボンとしては』
　　　 上等の出来と言えるだろう」

●全盛期独歩
勇次郎「『武神』の名に恥じぬ漢（おとこ）」

●２８４話＆３０６話解説より
戦場勇次郎＞＞＞＞＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル
↑
克巳「全盛期の親父は、最低Ｓランクですね＾＾
　　　
　　　全てを出し切った親子喧嘩編バキより強い、戦場勇次郎より強い、
　　　地下闘技場編勇次郎の発言ですから＾＾」

シコル＞＞＞＞＞ガーレン＞＞＞＞＞花山

花山「作中の戦績や解説を重視した結果
　　　このようになりました」

・ピクルは、基本ノーガード

・ピクルは、打撃に強いが、斬撃に弱く、
　注射の針や、ジャックの歯や、ティラノの牙で、
　筋肉を貫かれたり、筋肉を切り裂かれたりしている

・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」

・昂昇の師匠「よく鍛錬された貫手は刃物と同じ力を持つ！」

・本部「独歩のツマ先は刃物と同じ効果を持つ すなわち蹴られた場所は全て急所と化す」
　（本部の知る独歩は、リハビリ独歩ではなく、全盛期独歩）
↑
以上から、
ピクルは、独歩に、オチンチンとキンタマを、
切断されたり、貫通されたりして、敗北するという事実が判明しました＾＾

独歩＞＞＞＞＞ピクル

>>248
解禁しても天内に即座に反撃される程度

腕っこきハンター「戦場とか親子喧嘩とか…まあドングリくんたちは精々頑張ってね＾＾」

>>255
天内に使ったのは愚地流空手で禁じ手とは別物だろ

克己(マッハ)＞ジャック≧烈≧本部(武器有り)≧克己(マッハ前)＝花山≧ガーレン＞金竜山＞本部≧三崎＞＞独歩

常人よりも遥かに速いスピードで手首もくっつく独歩が「弱体化」だのなんだの
珍次郎は刃牙と言う漫画理解してなさすぎ
渋川でも何の後遺症もなくアキレス腱復活するのに

勇次郎にやられた最大の打撃は「心肺停止」だけであり、
他の骨折やら片目失明程度で、独歩が弱体化するわけねーだろアホ
何でもありのドリアンですらも独歩の見えない眼の方を狙って動いてる描写など１つもなく、
片目でも視界のデメリットも一切無い事がわかる

>>254
とうとう最低レベルの「憎いキャラ叩き」まで落ちたかチン五郎は

勇次郎の皮膚に「日本刀・ティラノの刃・銃弾が一切通らない根拠」をどうぞ
麻酔銃ですら通るのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日常生活で猟友会の気配も読めない奴が「史上最強の男」「戦場が遊び場」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これらの勇次郎風評は「全部ウソ」と言う事が判明しました＾＾

>>260
元からだろ

>>255
＞解禁しても天内に即座に反撃される程度
「（競技としての空手・・・
　その存在をよしとしながらも
　武道家愚地独歩は慎重に言葉を選ぶ・・・
　空手には―――存在してはならない技術がある）」　

「使用いたくなかった 使用法に誤りはないが・・・・・・
できることなら・・・・・・封印しておきたかった技術だった・・・・・」
徒手（素手）の武術　空手　拳法には存在してはならない技がある

「不当な暴力による愛する者への生命の危機
圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
そして戦争・・・・・・使用が認められるとするなら
それら例外的なケースのみ
使用せずに済むのならそれに越したことはない・・・・・・」

・不当な暴力による愛する者への生命の危機
・圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
・戦争
の例外的なケースに該当していないため、違う。

「もうやめとけ天内　そこまでやる試合じゃねェんだ
　頭ァ割って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ
　死ぬぜ　ホントに」
と、天内が死なないように、気遣ってるくらいだし、
存在してはならない技術の一歩手前くらい。

>>248
急所狙い（通り魔を倒した技とか）は、特に上級キャラにはほとんど通用しないんだけなんだろ
そんな簡単な手で勝てるなら苦労しないし

>>259
＞常人よりも遥かに速いスピードで手首もくっつく独歩が「弱体化」だのなんだの
●独歩の弱体化要素

・独歩『筋力・スピード・持久力（スタミナ）・技術　ピークを維持できるのは今年が最後だろう
　よくぞ間に合ってくれた！！』の後

・勇次郎『完全骨折８・不完全骨折４・裂傷８・打撲２６・脳内出血及び両鼓膜破損』
右目くりぬかれて散眼使えず・心停止・
　救急隊員『胸骨に至ってはほぼ粉砕状態にある』の後

・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』

・天内『空手術のどんな技術もヒザのバネをなくしては成り立たない　それを知らぬあなたではないはずだ』
独歩『だからいい　おめェさん程度ならこれくらいのハンデがあってちょーどいいんだよ』

＞片目でも視界のデメリットも一切無い事がわかる
・地下闘技場王者バキですら、片目の視神経を切られると、
「（距離感が………ッ）」「（つかめない！！！）」と、 当てまくっていた攻撃を、当てられなくなり、
避けまくっていた攻撃を、避けられなくなり、受けまくっていた攻撃を、受けられなくなり、
「この瞬間だけは拳が止まるんだよね……」と、肉を切らせて骨を断つ戦法を、使うことになった描写がある。

>>263
>「もうやめとけ天内　そこまでやる試合じゃねェんだ
　頭ァ割って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ
　死ぬぜ　ホントに」
　と、天内が死なないように、気遣ってるくらいだし、

チンはホント読解力がねぇな
そこの描写は独歩の読みが正しいのではなく、
「天内にとって六派返しや血涙程度は致命傷じゃないのに、独歩が天内の実力を読み間違えてるだけ」だろーが

>>265
相変わらず全く言ってる事が意味不明

重傷を負った事が「以前のようには回復していない＆強さが落ちてる」証明には一切ならない
刃牙の眼も独歩と一切関係ない

>>261
＞これらの勇次郎風評は「全部ウソ」と言う事が判明しました＾＾
郭海皇「生物界最強とまで讃えられている人」

郭海皇「日本に地上最強で史上最強の男がいる
　　　　２０年ほど前から聞き及んではいた」

・生物界最強
・２０年ほど前（１７歳前後）から、地上最強で史上最強の男
と、勇次郎の強さは、バキ世界で評価されてる。

チン次郎の珍回答「菩薩の拳を開眼した独歩ですらも、勇次郎戦の独歩よりもずっと弱いチーン！」

大体、最トー独歩は勇次郎に向ってもう１回闘うつもりでいる
以前より弱くなってたらこんな自信があるわけがない
自分に都合の良いセリフは「正しい」とし、都合の悪いセリフは「実は違う」とダブスタ
独歩自体のセリフを無効化するダブスタ珍次郎

>>268
挙げてる根拠が全く無意味
郭は「風評を噂で聞いてるだけ」だし

はい論破

Q「最トーからの独歩は以前より弱くなってるの？」

A「なってません。独歩は新しい技も身につけ、体調も万全で最トーに参加しており、
　もう１度勇次郎と戦うつもりでいます。以前より弱くなってたらこんな自信は持ちません」

珍次郎「認めないチン！」

・今年で最後 だ ろ う
別に来年になったら身体能力ガタ落ちするって意味じゃないけどな
つーか、親子喧嘩まで含めても２年も経ってないだろ

バカはその場で対応せざるを得ないということを理解できない池沼>>265
独歩は片目である事に慣らしたので同列に並べられないと理解できない池沼>>265

>>269
＞チン次郎の珍回答「菩薩の拳を開眼した独歩
意（心に思うこと・気持ち・考え・意見）を消した正拳としか、解説されてない。
意を読まれることがないだけ。

菩薩握り→通常握りなら、脱力→緊張だから、
花山理論＆攻めの消力理論で、威力が上がるけど、

菩薩握り→菩薩握りだと、脱力→脱力だから、
花山理論＆攻めの消力理論で、威力が下がる。

菩薩握りは、克巳も、
「脱力………緩を備えた」のシーンで、菩薩握りだし、
菩薩握り＝脱力・緩の握り

＞大体、最トー独歩は勇次郎に向ってもう１回闘うつもりでいる
・勇次郎『完全骨折８・不完全骨折４・裂傷８・打撲２６・脳内出血及び両鼓膜破損』
の状態でも、勇次郎と戦おうとする奴だから、

・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』
の状態なら、そりゃ、勇次郎と戦おうとするわ。

＞聞き及んでいる
風評の意味を理解できない池沼>>268

>>271
＞体調も万全で最トーに参加しており
・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』のとき
→克巳は、女子部にセクハラした竹田選手を、ボコる
→克巳は、女子部にセクハラした武田選手を、「女子部まだいる」と言って、連れてくる
→その次の回で、バキが最トーに、コズエと一緒に向かう

・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』のすぐ後＞最トー

親子喧嘩編の板垣解説

・【夥しい戦果に彩られた“強さ”の結晶！！！】

・【強さにおいて地上に並ぶ生物皆無（なし）！】

・【手こずることにすら手こずる日常……】

・【この雄（おとこ）は最初（はじめ）から知っていた　己が最強であることを知っていた　
　　あたかも獅子が誰に知らされるともなく捕食者を自覚するように己の戦力を自覚した
　　もっともその獅子ですらが……その雄（おとこ）を前に遁走するのだが………】

・【“腕っぷし”の持つ可能性を極限にまで体現した男】

・【仮に「ノーベル賞」の中に“腕っぷし”を称える部門があったのなら　この男の受賞は満場一致だろう】

・バキ「より“強き者”の戦闘法から学ぶ象形拳。だから行き着く範馬勇次郎…………の型」
→勇次郎「すまねェな………これより強えのは知らんもので……………」
→バキ「ケッ」「（間違っちゃいねェよッッ）」

・【誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも】

・【そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　血………　範馬勇次郎の血………
　　これがまず絶対不可欠　それも　とびきり濃い〜〜〜いやつがね】

猟友会「まあガンバ＾＾」

4様「あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ」
グロ「キャオラアアアアアアアッッ！」

勇次郎は狙撃すれば余裕で殺せると作中で明言されてんだから諦めろ

>>234
＞マッハ突きのカウンター喰らってるから、剛体術まともにくらったような衝撃だったっかもな
マッハ突きも、剛体術も、使えるバキが、

「物知りなことだ・・・
　へ・・・・・・他の方法もなさそうだしな
　言われるまでもなくそうするさ」　
と言って、剛体術を使ったことから、
剛体術＞＞＞＞＞マッハ突き

>>279
まあ、そのヨン様が、
最後は、強い言葉を使いまくって、弱く見えたけどな。

>>280
＞勇次郎は狙撃すれば余裕で殺せると作中で明言
一度もされてないぞ。


・『この世で一番強力な兵器』『大国に勝つ唯一の方法』だから、
　狙撃で殺せない。
・『この世で一番強力な兵器』『大国に勝つ唯一の方法』だから、
　勇次郎に他国と手を組まれると、自国が倒されかねない。
・それを阻止するためには、勇次郎と手を組むしかない。

・勇次郎を狙撃で殺せるなら、『この世で一番強力な兵器』『大国に勝つ唯一の方法』とは呼ばれない。
・『大国に勝つ唯一の方法が』勇次郎を味方に引き入れることということは、
　『大国アメリカにとっても』勇次郎は目障りということになり、
　勇次郎を狙撃で殺せるなら、アメリカはとっくに殺してる。

ということが、よく分かった。

頭が悪いのか都合の悪い部分は完全無視なのか

●板垣の勇次郎の強さ解説　親子喧嘩編

・『核よりも強力』
・『この世でイチバン強力な兵器』
・『彼を味方に引き入れることは大国に勝つ唯一の方法』
・『飛び交う弾丸・近代兵器（戦車の絵）』に対して、『打ち破る・叩きのめす・踏みにじる・破壊する・侮辱む・嘲笑う』ということをする
・『大国の武力をも凌ぐ武力を持つ』
・『範馬勇次郎を止められる軍隊　そんなものがいったいどこに存在するというんだい』
・『日本国は無論、大国でさえ恐れる』
・『大国ですらが顔色をうかがう』
・『一国より強い腕っぷし』
・『大国さえも畏怖（おそ）れると云われる個人の武力』
・『国家も畏れる超暴力』

カウンターの理屈も知らない池沼>>281

花山の耐久力

・１発目の稲城の直突きで、歯が７本折れ、鼻や口から血を流して、大きくよろめく

・２発目の稲城の直突きで、歯が２本折れ、鼻や口から血を流して、大きくよろめく

・ガーレンの頭叩きつけで、１発ＫＯ

・１発１発の威力は、コンクリ壁に、
　直径２０�p前後・深さ５〜１０�pのクレーター＆規模２０�p以下の亀裂を入れる程度しかない、
　スペックのパンチを、連続で受けて、（急所を的確に攻めていない）
　後退＆痛がり顔＆血だらけ＆後少しでダウンの大ダメージ

参考
稲城の直突き：『グローブ越しに、立っている相手の』拳法の面の鉄の部分を、へこませる
稲城の下段突き：『素手で、地面に置いた』日本刀を、へし折る

スペックのパンチの１発１発：コンクリ壁に、直径２０�p前後・深さ５〜１０�pのクレーター＆規模２０�p以下の亀裂を入れる

烈のパンチ１発：厚さ５�p前後の釣り鐘に、拳大の穴＆規模４３０�pの亀裂を入れる
烈の寸止め１１発：厚さ５０�pのコンクリ壁に、直径１ｍのクレーター（勇回し蹴りで切断して落ちた壁を烈と比較）

ガーレンタックル：厚さ１０�pのコンクリ壁に、直径１ｍの穴
オリバのタックル：厚さ２０�pのコンクリ壁に、直径２ｍの穴×３枚

ガーレン頭叩きつけ：コンクリの床に、頭が１�pも、めり込まない威力
オリバの頭叩きつけ：コンクリの床に、頭が３０�pも、めり込まない威力

一体池ぬｍ…知恵おくれはいつになったら人間並みの知力を身に着けられるの？

シコル＞＞＞＞＞ガーレン＞＞＞＞＞花山

勇次郎＞＞＞＞＞武装本部＞＞＞＞＞柳＞＞＞＞＞セックス前バキ＆渋川＞＞＞＞＞セックス前バキ＞＞＞＞＞渋川

つーか、そういう風評が流れてるだけだしな

・ピクルは、基本ノーガード
（勇次郎は、辰巳のジャブを普通顔で防御、アイアンのジャブを普通顔で回避しているし、
　オリバは、ジェフの散弾銃を防御、ジェフの日本刀を回避しているし、
　ジャックは、シコルの中高一本拳を防御している）

・ピクルは、打撃に強いが、斬撃に弱く、
　注射の針や、ジャックの歯や、ティラノの牙で、
　筋肉を貫かれたり、筋肉を切り裂かれたりしている
↑
以上から、
ピクルは、独歩に、オチンチンとキンタマを、
切断されたり、貫通されたりして、敗北するという事実が判明しました＾＾

武装本部＞＞＞＞＞ピクル

鬼　 範馬勇次郎
S 　範馬勇一郎 範馬刃牙

A+　 郭海皇　ビスケット・オリバ　武装本部　ピクル

独歩×
武装本部○

>>274
お前のくだらねー意見なんてどうでもいいんだよ
以前勇次郎に負けた独歩本人が「天内の次はお前さんだ」と自信満々なわけだが
最低でも、闘技場で負けた時点から確実に強くなっている

お前は独歩よりも格闘センスがあんのか？
自分の都合の良い妄想のためにキャラのセリフまで否定し始めたらいよいよ末期だぞ

SS　補正前田　川島
Ｓ　渡嘉敷　原田　葛西　鬼塚　前田
Ａ　薬師寺　白井　辰吉

>>4の通り上位はこれで問題ないな
どんなに葛厨(くずちゅう)＝薬厨＝>>1の糞教祖が惨めに自演した所で>>21より川島＞＞葛西≧鬼塚＞＞薬師寺は変わらない
何で薬厨はいつも>>20に答えられないの？
つ>>7>>18-19

何で葛西厨の全員が全員初期描写だけ重視し前田の成長無視し乱闘描写も無視で、何故か薬厨には反論せず逆も然りで、鬼厨鬼厨喚き散らしてるカスしかいないの？ｗ
何で極東の誰一人葛西を特別強いと思ってなかったの？ｗ
4キャラ比較一切禁止にしよう→ヤダヤダ！→じゃ好きにすれば良いだろ→葛西＞川島＞薬師寺＞鬼塚(等のコピペ)→>>21をコピペ→コピペしてる荒らしは死ねよ
アホｗ

珍次郎が勇次郎戦独歩を爆上げしてる理由
↓

まともな住人「独歩相手に鬼出してる頃の勇次郎は今と比べたらかなり弱いよ。
　　　　　　　最新の上級キャラに勝てないくらいにね」
↓
いつの時代の勇次郎も今現在でも最強、を妄信してる珍次郎がファビョる
↓
珍次郎「そうだ、勇次郎戦の独歩をメチャクチャ強い事にすれば良いんだ！」
　　　　最トー独歩は弱体化がうんたらかんたら、リハビリがうんたらかんたら・・・」
↓
まともな住人「最トー独歩は新しい技も身につけ、体調も万全で最トーに参加しており、
　　　　　　もう１度勇次郎と戦うつもりでいます。以前より弱くなってたらこんな自信は持ちません」
　　　　　　　
↓
珍次郎「いや、俺の分析（妄想）だと独歩は（ｒｙ」

>>276
そのあとすぐに最トーだ？はぁ？その根拠は？
独歩の演武から「数日後に最トーが開かれた証拠」は？
あれだけのメンツがすぐに集められるとでも？数カ月後でも全くおかしくないわ

大体、独歩の「リハビリとしちゃまずまずかな」も独歩の「洒落の域」だろ
まさかこの文面をそのまま読み取って「回復しきってない独歩が演武してる」とでも？
リハビリとしちゃまずまず→改めて戦いに復帰する独歩の心持（俺は完全に復帰しましたよ）、だろーが

手首が常人より早くくっつく超回復力の独歩に対して「勇次郎からもらった傷だから治りにくい」
とダブスタ妄想をかますのがチン次郎

>>293
渡嘉敷たけー

・実戦武装本部
・心停止前独歩
・心停止前郭海皇
・１００年前の本物
の理合で、
耳無しフルボッコ＾＾

AAバトラー雑魚キャラ図鑑
AAバトラーとはAA（アスキーアート）同士を戦わせて遊ぶフラッシュゲームのことで、ここでは序盤であっけなく負けていった雑魚キャラのみを掲載しています。
No.2254199 花山薫 2013/11/17 01:30:50

　　　　 　 |￣``|lll|/　　　　　　　`ヽ､`､　　 　　 ／/　　　､'´,､'´´´　　　　　 `|lll／,､､|
　　　　 ,|　／| |l/　　　　　 _,-　　､`ヽ`l　　__/／　　 ,､'´'´＿　　　　　　　　 Y /`l |
　　　　/　 ／l　|　　　 `ヽ､_ヽ､＿ ＼￣`／／　　／／ ／＿,､- ―'´　　　　|/`l　 |
　　　　`l　< <　|　　　　　＼ ヽ､`＞､　 /_/　　　 ￣　　-'＜､､､'／ 　　　　　|フ|　/
　　　　 `l　＼`l|　　　　　　 `ヽ――　//　<￣`>　　　￣`――'´　　　　　　 |／ ノ
　　　　　＼　＼|　　　　　　　　 ―'´//　　 '　　　　　 　￣￣　　　　　　　　 /´／|＼
　　　　　/|＼　 `lヽ､､　　　　　　／／　　　l　　`l　　　　　　　　　　　　　　ノ|/ |　`l ＼
　　　　/ / Г＼|　＼＼ヽ_　 ／／　　,､-､ |　　 ト―､,　　　　　　　　／￣ ｜｜　`l
　／フ　 |　|　　｜　＼　`ヽ,´_＜_　　（　　　　　｜ 　 ）　　　　　　／　　　　|　/　　`l
'´　/　　/　`l　　|　　　￣`// `ヽ､`ヽ､`-ヽ　　　 ,､-'´　　　　　　/　　　　　 |　|　　 `l
　 /　　|　　 ＼　|　　　　,､l |　　　￣`ヽヽ-`―-'´　　　　　　　　｜　　　　　| /　　　｜
　/　　｜　　　＼|　　,､'´　|/　　　　　　ノ￣＼`l― ､　　　　　　　l､　　　 ／/　　　 /
　　　　｜　　　　`l　/　　（|　　　＿―'´_,､-､__`l`l-､_＼＿　　　　 | /　／／　　　　|
　　　　｜　　　　 `ヽ-､`l　　　　　 ￣ヽ 　　　＿‖　￣／　　　　　 |'´／　　　　　 /
　　　　 |　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　`―'´￣_￣‖￣　　　　　　/／　　　　　　 |

オリバとか居るし常人より回復早いぐらい普通だろ

●花山スレ１５（なお独歩も雑魚扱いされてます(T_T)）

花山薫って美化されてるけど、負けっぱなしのザコだよね？
花山薫っていかにも強いキャラですみたいな描かれ方してるけどさ…
花山薫って人気あるけどあんまり強くないよね……
花山薫って強そうに見えるけど、実はあんまり強くないよね
花山薫って漢らしいけどあんまり強くないよね

花山薫って大物ぶってるけど実は大した事無いよな
花山薫って漢らしくて強キャラの空気をまとって風格も凄いけどさ
バキの花山薫ってカッコ良いキャラクターしてるけど実力は微妙だよな
花山薫ってインフレに完全に置いていかれたよな
花山薫って男らしくてカッコいいけどそこまで強くないよね+

花山薫って漢らしくてヤクザの組長で風格も凄いけどさ
花山さんって雑魚だよね
花山さん（）とかいう雑魚狩り野郎
花山薫とかいう雑魚wwwwwwww
愚地独歩と花山薫ってもしかして強さランクの10位にも入れなくね…？

相手にも自分にも何の遠慮も呵責も無しに運が悪ければ死ぬことも已む無しという地下闘技場での戦いを実戦ではないとほざく池ぬｍ

>>302
光成が、死刑囚編の５人は、
試合の強さ（トーナメントの順位）で選んだのではなく、
実戦の強さで選んだと発言

バキが、猪狩はロブに、路上だと負けるだろうな発言

最トーは、実戦扱いではなく、試合扱いされてる。

大半の格闘家は24時間何時でも不意打ちＯＫなんて覚悟ないだろうからな

花山薫って正直あんまり強くないよね

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:00:24.06 ID:u6OD60ZV0
バキシリーズキャラクターの強さランキングで
20位以内に入るか入らないか微妙なレベル

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:01:11.55 ID:h/VkT5tj0
頑丈さはかなりあると思うがな
それもバキ以下だし

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:01:14.56 ID:3c3u9HhDP
トーナメントで弱かったですし
後々妙に強いことなってたけど強さの判断に迷うキャラ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:01:47.72 ID:DH+K8rNy0
作者的にはトップクラスの強さなんだろうけど、
初期にかつみに負けてるからな・・

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:02:30.03 ID:s6Bod+sRi BE:3568368285-2BP(0)
花山薫は15位くらいには入るんじゃね

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:08:49.75 ID:CmCA3+70i
花山は弱いイメージしかなかったからスカーフェイスも見ていて微妙だったかな

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:09:50.76 ID:JlLdXbSmi
ウェイト付けまくってたバキにユリーと2人がかりで挑んだのに、余裕でフルボッコにされた花山さんが何だって？

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/30(月) 12:15:31.18 ID:Qgqo7wCH0
強くなろうと鍛えたり努力したりする行為自体女々しいって考え、最強キャラならありだけど花山程度じゃなぁ…

徳川「あれが実戦じゃなくてよかったのう＾＾」
刃牙「まあ親父を倒すだけなら簡単なんスよ＾＾」

花山薫の美学（バキ外伝　疵面ースカーフェイスー５巻より抜粋）

不幸な男である…

この男ー余りに強く生まれてしまった故
自らに強制る戒めとして
勝つための努力を
断つ

花山の戦績 （スパーリング・一時的に白目剥いて昏倒を含めた）

トミーカービン○
ユリー○
バキ●
勇次郎●
バキ●（スパーリングでユリーと一緒に）
勇次郎●（勇次郎の観戦者狩りで）
稲城○
克巳●
ガーレン●
スペック○
ピクル●（木崎や寺田が時間を稼いでくれた、１１ページ、３５コマの間、 白目剥いて昏倒）

１２戦中４勝８敗

この男ー余りに強く生まれてしまった故←(^_^;)

>>303
実戦でも試合でも本部じゃその五人にはかなわない(と徳川が思っていた)ってだけの話
大体なんでもありの喧嘩屋のジャックを呼んでない時点で話にもならない

それは観客の有無が猪狩みたいなプロレスラーには大きな違いになるってだけでプロレスラーでもエンターテイナーでもない本部は関係ない

実戦形式の試合を実戦ではないと言い張る池…カス
武器の使用以外何でも認める格闘家同士の戦いが実戦じゃないなら何が実戦なんですかね？路上じゃないから？馬鹿なの？

案の定の素晴らしい読解力を発揮してくれるな

花山とラオウはネタの宝庫でダイスキです

花山薫　で検索

花山薫 - Wikipedia
花山薫の画像（22,804件）
花山薫とは (ハナヤマカオルとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
花山薫って正直あんまり強くないよねぽこぽこニュース VIP まとめ
花山薫 (はなやまかおる)とは【ピクシブ百科事典】
愚地独歩と花山薫ってもしかして強さランクの10位にも入れなくね…？
↑
負け男だし、ブサイクだけど、
ボロボロになっても戦い続ける花山さんは、
マジでカッケーっす(^_^)

コイツマジで誰か荒らし通知してくんね？強さ議論関係なく、私怨のキャラ憎しだけでピクルも花山も叩きまくり
俺らもかまってやるから調子に乗ってる面もあるから、テンプレでも作って完全無視が１番良いんだが

これだけ毎日論破の嵐にあってもほぼ毎日来るってことは、友達がホントいなくて
俺らにかまってもらえるのが楽しいんだろうし

自分は紅葉よりも遥かに強いのに、心臓マッサージを見ただけで「紅葉に勝てるわけがない」とほざくのが、
観察眼ゼロ＆メンタル力ゼロの刃牙
親父にかなわないと思い続けてるのも、ある意味似たような暗示

そんな妄言だらけの刃牙のセリフからでしか勇次郎の最強を説明出来ないのがチン

>>311
ピクルは嫌いでも、花山は好きなんですがそれは…

>>307

・夜叉猿より弱い安藤と良いパワー勝負をする弱次郎。この時期の次郎が最新オリバなどに勝てるわけがない
・夜叉猿jrより遥かに弱い親猿相手に流血＆堪能する弱次郎、jr相手に圧勝する克己。ハッキリ言って克己以下
・筋量がオリバより遥かに少ない紅葉のパワーにオッオッと驚く弱次郎。ハッキリ言ってオリバに（ｒｙ
・オリンピック金メダルレベルのおでん屋や本部相手に鬼貌を出す弱次郎
・独歩の攻撃が回避出来ず、独歩相手に鬼を出す弱次郎。克己は難しいスロー太極拳組み手でも、独歩の攻撃を全て回避。克己以下。
・幼年刃牙レベル相手に満足する厚木弱次郎
・猟友会の気配も読めないのに「戦場が遊び場（笑）」と豪語する弱次郎
・アライjrの脚力にも追い付けずに、癇癪を起こす遅次郎
・かつてはオリバに一目置いていた弱次郎。顔面頭突きも想像したくないとネガティブ次郎
・技に追い込まれて以後、勝者とやる約束も反故にしピクルから逃げ続けるチキン次郎
・味噌汁の件で「今までもつまらない事で嘘をついてた可能性が高い」と判明した嘘次郎


せ　　か　　い　　さ　　い　　き　　ょ　　う　　（最強）

間違えた

せ　　か　　い　　さ　　い　　き　　ょ　　う　　（苦笑）

●範馬チン次郎
サロンで地上最池沼の名を恣にする仮性包茎のデカチン美少年
(最近は美少年K◆UkZoeVBBuHbnを使用)の提唱する勇次郎。
設定と描写を重視しそこから最大限の強さを考察するとしているが、
自分の出したい結論の為に「板垣はこう考えてるチン！なぜなら僕チンがそう思うからだチン！」
とやるのが日常茶飯事なダブスタ、コピペＡＡ連投、荒らしに自演と
「論理以外の全ての使用を認める『議論』ルール」
勿論デカチン本人にのみ認められるルールで他人がやれば『荒らし』となる。

最トー前の勇次郎なんざ、良くてA−レベル

おら日曜なのに全然伸びてねえぞｗ
>>18にある通りほんの数ヶ月前はたったの2日で1000消費してたんだからもっと頑張って自演しろカスｗ

633 ： マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 21:29:10.51 ID:???
それと≧を認めたら＝も許容してるのと同義だが

まぁこれはマラソン厨の>>1の糞教祖だけどなｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374424485/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385097194/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1383884090/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1359201248/

葛厨が本当に大勢いるならこれ等のスレにも葛厨が湧く筈なんだが、何故かこのスレでしか湧かないんだよなぁｗ
あれだけ伸びてたしたらばスレも何故かいきなり誘導すらしてないのに誰一人住人がいなくなるしよｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6699/1371304441/536-

不思議だねぇｗ

タイマンと乱闘でキャラの強さを分けて強さ議論してるスレって何処にあるの？
万全同士だけ重視し大ハンデ対小ハンデ戦は軽視する強さ議論スレって何処にあるの？
原田には乱闘描写がないから乱闘ならヒロト＞原田にもなり得るの？
浜田が勝嗣に優勢だった事はないからタイマンなら勝嗣＞浜田になるの？
何で極東の誰一人葛西を特別強いと思ってる奴がいなかったの？

>>274
>菩薩握り→菩薩握りだと、脱力→脱力だから、
花山理論＆攻めの消力理論で、威力が下がる。

やはり底抜けの馬鹿。郭を知らんのか？脱力で超絶的な破壊力を出してますけど
何が何でも勇次郎を保護するために過去独歩を上げたいもんだから、
「菩薩の拳は過去独歩の最高の技よりも威力が弱い」と言うトンデモ妄想が出てくる

大体、最トー独歩は「誰とやろうが負ける要素が一切見つからない愚地流が完成した」
と言っており、馬鹿以外が普通に考察したら「最トー独歩＞＞＞勇次郎戦独歩」は当然

勇次郎を保護したがために、独歩を利用して迷惑かけんじゃねーよクソが
お前が無理矢理押すキャラは、妄想入りの過剰なageにより実質ネガキャンされてるのと同じなんだからな

>>320
克己＞独歩発言は……あれは愚地流完成前か
どっちにしろ音速拳に歯が立たんが

あれだけの出場者を集める大会だから、開催の通知は何カ月か前にそれぞれに通達してるはず
出場者の都合や予定もあるし。独歩は恐らく、通知が来たあたり（１番強い奴を送り込む発言）は、
「克己＞自分」と思ってるぽいが、大会の三日前に菩薩拳体得した以後は「自分＞克己」と思っててもおかしくはない

音速拳と菩薩の拳はお互いに知らないし、強力な切り札には違いない
もし２人が闘えば、実戦経験の少なさや経験からくるセンス面では克己が不利と言えるし、
潜在能力や基本能力では独歩が不利とも言える。どっちが勝ってもおかしくはなさそうかな

>>322
なるほどな。選手を集め始めたのが開催から半年から３か月ほど前だったとしたら、
独歩は万全の状態で大会に出られるしな。「リハビリ発言」の際は最トー開催を聞く前だし、
克己が１番強いとして、単発的な闘技場の試合に送り込もうとしてるから、独歩の調子はまぁ80％くらいなのかもな
チン次郎がよく、リハビリ独歩・弱体独歩とファビョってるが、
さも大会から数日前なのにリハビリ状態である、と妄想してるだけだからな

>>320
まぁ、珍次郎に眼をつけられたキャラは気の毒だな

鎬らとの単発試合＝刃牙15〜6歳（高1）

最トー開催時＝刃牙17〜18最（高2）

これで合ってるっけ？

闘技場の単発試合でも、対戦カードが決まってから実際に試合するまでかなりの時間がかかるから、
あれだけの大会となると、最低でも集めだしてから開催するまでに半年はかかるだろうな

>>320
＞やはり底抜けの馬鹿。郭を知らんのか？脱力で超絶的な破壊力を出してますけど
「弛緩と緊張の振り幅が―――打力の要」

弛緩→緊張で、破壊力を出せる設定はあっても、
弛緩→弛緩で、破壊力を出せる設定はない。

菩薩握りは、克巳も、
「脱力………緩を備えた」のシーンで、菩薩握りだし、
菩薩握り＝脱力・緩の握り

菩薩握り→菩薩握りだと、脱力→脱力だから、
花山理論＆攻めの消力理論で、威力が下がる。

意を消せる設定しないよ＞菩薩拳

>>324
＞鎬らとの単発試合＝刃牙15〜6歳（高1）
＞最トー開催時＝刃牙17〜18最（高2）
＞これで合ってるっけ？
１巻で、１７歳設定
ライタイで、もう少しで１８歳設定

しないよ×
しかないよ○

>>320
＞大体、最トー独歩は「誰とやろうが負ける要素が一切見つからない愚地流が完成した」

地上最強の勇次郎に勝てると思う＝誰とやろうが負ける要素が一切見つからないと思う
→重傷を負ってリハビリ状態＝自信を失う
→意を消した正拳を身につける＝誰とやろうが負ける要素が一切見つからないと思う

自信を取り戻しただけ。

>>327
つまり菩薩拳習得で少なくとも当時の鬼あり勇次郎に確実に勝てると思ったわけだ。鬼勇次郎の実力を最大攻撃まで食らった上で。
渋川未満だな＞独歩戦勇次郎

よく読んだら
●克巳の正中線（鼻、喉、鳩尾、金的）四連突き
ドリアンに首を帯で絞められる
→蹴りで脱出し、首から帯が外れ、床に着地する描写
→正中線（鼻、喉、鳩尾、金的）四連突き
→ドリアンが背中から倒れる
→１コマ目：克巳の絵
→２コマ目：ドリアンが投げた床板が、飛んでくる
→３コマ目：ドリアンが投げた床板が、刺さる
→４コマ目：ドリアンが普通の顔で、立ち上がりかけている
→５コマ目：ドリアンが普通の顔で、立ち上がっている
→６コマ目以降：ドリアンが普通の顔で、しゃべりながら、歩き出す

・２コマ目で、戦闘続行＆４コマ目で、普通の顔
・５コマ目で、普通の顔で立ち上がる＆６コマ目で、普通の顔で、しゃべりながら、歩き出す
・鼻を殴って、鼻血が流れない

●弱体化＆手首切断独歩の突き
ドリアンの鼻に、正拳突き
→ドリアンが鼻と口から血を流し、苦しそうな顔
→ドリアンがひっくり返る
→１コマ目：烈の顔
→２コマ目：観衆の声の絵
→３コマ目：ドリアンが鼻と口から、血を流し、苦しそうな顔
→４コマ目：そのまま
→５コマ目：ドリアンが弱った顔で、独歩を評価

・５コマ目で、戦闘続行できずに、弱っている
・鼻を殴って、鼻血が流れた＆口からも出血

●結論
弱体化＆手首切断独歩の鼻突き１発＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞克巳の鼻・喉・鳩尾・金的突き４発

手首切断独歩の鼻突き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞独歩の上段回し蹴り


結論;独歩最強携帯は手無し

＞・独歩の攻撃が回避出来ず、独歩相手に鬼を出す弱次郎。克己は難しいスロー太極拳組み手でも、独歩の攻撃を全て回避。克己以下。
過去に答えたことが無いのがあったから、１つだけ。

勇次郎：全盛期＆本気で打つ
バキ：全盛期＆ゆっくり打つ
克巳：リハビリ＆ゆっくりで打つ

バキ評価
・全盛期独歩突きに対応できない、自分
　→冷や汗流して、表情を変えて、ビビリまくる
・リハビリ独歩突きに対応する、克巳
　→笑顔で、凄いですね

克巳の条件は、一番ショボいから、同列には語れない。

克巳「とりあえず、ドリアン戦を見るに、
　　　
　　　弱体化＆手首切断親父の鼻突き１発＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞俺の鼻・喉・鳩尾・金的突き４発
　　　は、確定みたいですね＾＾

　　　俺は、ドリアンの急所に４発も叩き込んたのに、
　　　１コマしか動きを封じれないレベルなんで＾＾」

デカチンずっとここにいたのか…なんか大変だな
スレ住人も辛そうだな…

克巳「あの人の正拳中段突きは『特別製』だ」
　　「ブ厚い筋肉に守られちゃいるが胸骨は無事じゃすまねェ」
　　　冷や汗１つ
↑
↑
↑
↑
↑
克巳「弱体化した親父でも、
　　　俺が冷や汗流してビビるレベルなんですよ(^_^)」

>>333
克巳「弱体化した親父の正拳突きでも、
　　 俺が冷や汗流してビビるレベルなんですよ(^_^)」

弱体化＆手首切断独歩の鼻突き１発＞＞＞＞＞ドリアン比較＞＞＞＞＞克巳の鼻・喉・鳩尾・金的突き４発

>>335
夜は寒くならないよう、体調に気をつけるんだぞ…

>302
ナゴヤンさんもな…

克巳「「原子力爆弾」の使用許可を申請されるレベルの勇一郎

　　　その顎を、蹴り１発で砕いた、
　　　　『若き、未成熟な（板垣恵介・談）』拳刃の親父＾＾

　　　武神・神の拳・闘神と言われるほどですし、
　　　『若き、未成熟な（板垣恵介・談）』拳刃の親父以上の全盛期の親父は、
　　　本当に強かったんでしょうね＾＾」

ｱﾎﾁﾝは自らの>>327のレスで勇次郎の弱さを証明してい待ったためそれ以降何を言おうと無意味です

>>331
・独歩のあれは勇次郎が鬼出した瞬間避けれた以上スピードや動体視力があれば回避可能な物。
　もしそうでなければ相手の行動を察知して割り込まなければ成立しない0.5秒拳を遥かに凌ぐものになるため、0.5秒拳であれだけ大層な解説をした以上有りえない
　つまりゆっくりでは普通に見切られるため刃牙の時もゆっくりでない
　(それ以前に刃牙は独歩のゆっくりでない突きを見切って拳にキスをする芸当をしている)
　そもそも刃牙がしたのは組手とは言えない。ゆっくりした太極拳のようなものと言った作中での説明や解説も無し。つまり刃牙と独歩がしたものと克己と独歩がしたものは別物
　刃牙が言及しているのは別の機会で行ったものであるだけ
・大体ゆっくり組手は型や動きを確認するための物。自分も相手もゆっくりな以上実力差があれば詰将棋のようにどうやっても避けられない状況に持って行かれる物であって独歩の見えない打撃は関係ない
・独歩の打撃が速度関係なく見切れないものなら、どこかのアホがほざいているようにリハビリ中の弱体化()していたとしても身体能力は関係ないためリハビリ中()など全く関係ない
　何十年も積み重ねてきたものをわずか数ヶ月で忘れる道理もない。ましてや新技まで習得しているなら尚更である

結論：知恵おくれは喋るな

●独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』後独歩

・イスタス戦前克巳「『この試合で』あなたを超えるのですよ」
・マッハ突きで花山に勝った克巳「『勝てる気が――しない！』」

克巳「マッハ突きで花山に勝ったのに、
　　　親父には、勝てる気がしませんね＾＾」

>>338
力剛山に青あざつけられるような勇一郎の顎を砕こうがそれは勇一郎が弱くなっていただけであって独歩が強かった証明にはなりません

・マッハ突きで花山に勝った克巳「勝てる気が――しない！」

克巳「最トーランクは、こんなところかな

　　　リハビリ親父＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山」

>>341
アザと骨折では、全然違う

克巳「最トーランクは、こんなところかな

　　　リハビリ親父＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山」

・大した事のない奴の攻撃であざがつく癖に骨の強度だけレベルが違うなどと考えるのはアホか狂信者か知恵おくれか現実を見据える能力のない低脳のどれか、もしくはそれらすべてを兼ね備えた人間もどきのみ
・天内程度を仕留めきれたか判別できず逆襲を食らい膝を折られる程度の奴がそんなに強いはずなし。そもそも克己自身独歩が最強と思い込んでる新進きょうの信者の一員のため信憑性薄し。独歩への尊敬や底しれなさ、器、経験値、などから出た言葉であるほうが自然である

まあどっちにしろお前は渋川＞＞＞＞＞＞独歩戦勇次郎を自ら証明したんだから早く自分のアホさを自覚しろよ？

マジレスするとドリアン基準で見て確かに、死刑囚編序盤独歩＞死刑囚編序盤カツミンは成立する。
だが、無い方の腕パンチ＞＞超えれない壁＞＞正中線四連という事ではないと思う。
ドリアンの反応の差は威力から来るものではなく、ちぎられた手首の断面を抜き手のごとく
押し付けられるという予想外の行為から来たものだと考えるのが自然。
バキがスペックに人の手首渡されてショックで全然動けなかったのと似た状況。
ダメージ自体は無い手抜き手も正中線連撃もドリアンにとっては微々たるもの。

>>345
渋川は、意のない攻撃には弱いけど、意のある攻撃には強いから、
仮にそうだとしても、相性の関係だから、問題なし。

相性の関係で、オリバですら、渋川に勝てる根拠がないんだからな。

・オリバ「（これが……アイキ……？）」
　冷や汗を５つも流して、目を見開いて、ビビリまくる

・オリバ「ＯＨゥッ　ノォ…ッ　
　　　　　ワカった…………　歩く…　
　　　　　おとなしくするからもっと優しくしてくれッッ」
　　　　　と繋がれざる者なのに、渋川の言いなりに

●渋川
本部「危害を加えようとする敵の力に対し、己の力を加えて敵に返す。
　 　敵の加える攻撃の力が強大であればあるほど、敵自身に返る力は強大になってしまう。」

独歩「１０の力で攻撃されりゃ、１０＋己の力で反撃できる。」

渋川「敵意殺意を持つ技なら、いかに速かろうがものの数ではない。」

口元を踏みつけて、アキレス腱を噛み千切られるも、
座ったままの態勢で、ジャックの連続攻撃を裁きまくる

オリバに握られるも、オリバは力が抜けたように、足が崩れる
オリバにブン投げられるも、逆に手首の関節を外す

ナレ「（いかに”白亜紀”最強とは云え　こと”格闘技”においては素人同然）」
と、ピクルは、合気柔術などに関しては、素人同然
※このシーンで、バキが使った技は、合気道の小手返しという技

渋川「同じ穴のむじなッッ闘りてェ奴がいたから不法侵入ッッ」
と、ピクルと闘いに行ける上、護身発動描写皆無
↑
渋川は、意のない攻撃に、強過ぎる。

ぜwwwwwwんwwwwwせwwwwwいwwwwきwwwwゆwwwwっwwwwくwwwりwwwwww

あの組み手身体能力関係ないのにwwwwwwww

なに見てんの池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

皆大好き独歩ちゃん戦績
△イスタスの師匠（決着つかず、本部における横綱戦並の黒歴史）
○ベンガルトラ（誰もしんじちゃくれない）
●勇次郎（不意打ち）
●勇次郎（鬼パンチ）
○フィルス（ただの殴り合いしよーぜー→キツイから俺空手使うわ）
○天内（グダグダ塩試合の末、最トー唯一のビデオ判定）
●渋川（経験の差）
△ドリアン（無い方で殴って逃げる）
●ドリアン（手首爆弾、遊園地戦の勝利は加藤にあげたからノーカン）
○オリバ（メテオフォール）
○烈（アースクエイク）
○ドイル（空手も武器も無しでやろうぜ→空手家が空手してなにが悪いんでい）
○アライｊｒ（最初のは勝負じゃないんで。ジャック、渋川はんありがとう）
●克己（今までのズルのツケが来たかのような鮮やかな不意打ち負け）
○通り魔（過剰防衛、なお一仕事終えてスッキリしている通り魔を破壊したのであって、あれらの技でグラップラーを壊せる保障はない）

こうして見ると、自分も相手も不意打ち上等、試合形式なら審議されそうな決着ばっかりだな。
いい意味で実戦向きキャラだわ。

＞○フィルス（ただの殴り合いしよーぜー→キツイから俺空手使うわ）
独歩「遊びはここで終わるぜ」→喉へ貫手で勝利

＞○天内（グダグダ塩試合の末、最トー唯一のビデオ判定）
●独歩vs天内

�@・天内の空中殺法を、回し受けで迎撃し、両足首を手刀と肘打ちで切り、天内墜落
　・すぐに追撃かけず、歩きながら、空手解説
　・克巳「まわし受けッッ　鉄壁の防御…ッッ」冷や汗１つ＆大口空ける
　と、独歩嘗めてた克巳が、ビビるレベルの受け技

�A『武器使用前』の２３発で、天内を一方的にフルボッコ

�B・天内の跳び蹴りを、跳び蹴りで迎撃し、天内墜落
　・すぐに追撃かけず、空手解説

�Cジャンプにローキック、足の甲に足刀でミシィ

>>347
合気の技術体系、渋川の技術にビビっただけ。渋川有利の柔道勝負でも手首を外されながらも投げ飛ばし、平然としている
オリバボールにも対処法なし。本気同士なら勝敗は不明。そしてその渋川はジャックに負けた以上独歩戦勇次郎は「ジャック以上の奴に勝てる道理無し。もちろんお前が嫌いなピクルにもなｗ

>>350
アライｊｒに一回負けたのが抜けてるぞ
8勝6敗2分けか。しかもその内の4勝はＩＴＥッと救命阿！、格下相手かよ

>>351
それだけフルボッコにして膝折られる武神ｗｗｗｗｗｗｗ

●独歩vs天内
�D・寝技に持ち込まれるも、
　「手足を動かすことすら困難なあの体勢から　な…なんんと生爪をむしり取る荒技ッッ」
　・すぐに追撃かけず、天内のもとを離れ、徳川の前まで歩いていき、『武器使用宣言』

�E・虎口拳で視力と思考力を奪う
　・足先蹴りで天内吐血
　・風摩殺でアゴを外す＆すぐに追撃かけず、どうするのかを聞く
　・六波返しで頭の縫合を外す＆天内、目・耳・鼻・口から大量出血
　　必殺４コンボをした後、
　・背を向けて歩き去る

�F●意を読まれても
「天内戦でもそいつを使用（つか）うところまではいかなかった」
　意を消すつもりがないという、相当な嘗めプ

�G●寝技に持ち込まれ、膝を壊されても
　天内「空手術のどんな技術もヒザのバネをなくしては成り立たない　それを知らぬあなたではないはずだ」
　独歩「だからいい　おめェさん程度ならこれくらいのハンデがあってちょーどいいんだよ」
　という、相当な嘗めプ

�H「審判員がスロービデオで審議を重ねた結果
　愚地選手が最後に放った目突きは　乱入事件がなかったなら有効と判断ッッ
　試合は決着していたとの結論に達し」
と、意消し無しでも、実質勝利
↑
・武器使用無し＆意消し無し＆すぐに追撃かけないでも、圧倒
・空手術のどんな技術もヒザのバネをなくしては成り立たないでも、実質勝利

・「前の試合…………
　　天内戦でもそいつを使用（つか）うところまではいかなかった………………」の嘗めプ意
・意（気持ち）を消す菩薩拳＞意（気持ち）を読む天内の能力

>>352
＞合気の技術体系、渋川の技術にビビっただけ。
２回のオリバｖｓ渋川で、２回とも負けてるから、
オリバが渋川に勝てるとは、言えないけどね。

>>344
＞・大した事のない奴
勇次郎ｖｓ独歩の時、
バキとつきびとの会話で、
初代の地下闘技場王者は、力剛山というセリフがあるから、
大したこと無いわけがない。

ヤクザのナイフが刺さる→オリバでもドイルのナイフが刺さる

ドイルはヤクザ並か

ヤクザ並ドイルに逃げられるオリバに一目置くグロ

ハハッ

・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」

・昂昇の師匠「よく鍛錬された貫手は刃物と同じ力を持つ！」

・本部「独歩のツマ先は刃物と同じ効果を持つ すなわち蹴られた場所は全て急所と化す」
（本部の知る独歩は、リハビリ独歩ではなく、全盛期独歩）

・不当な暴力による愛する者への生命の危機
・圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
・戦争
の例外的なケースのみ使用が許される発言の『存在してはならない技術』
↑
全盛期独歩が、嘗めプ無しで戦ったら、
日本刀が通るバキキャラのほとんどが、只じゃ済まない。

知恵おくれの考える強さランク

勇次郎＞全盛期()独歩＞拳刃独歩＞ナイフ持ちヤクザ＞力剛山＞勇一郎＞＞＞＞＞リハビリ独歩＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山

処置なし

>>358
全盛期()独歩を知っている本部「一分あれば殺せる」
全盛期()独歩「ぐぬぬ…」(反論できず)

ピクル
ピクル「（俺は恐竜紀じゃ最強だったんだぜッッ）」
ナレ「（最強の自分が追い込まれている　巨きさの有利が――利かないッッ　筋力の有利が――利かない
　　　なんという技術の偉力　なんという技術の不可思議　古代人は戸惑っていた）」
ナレ「（今や勝利目前！！！ そんな栄光を前にして――）」
・『鬼無し』バキのカウンターで、
・ボコられて（血を流して痛がりまくる＆白目になって痛がりまくる）、
・ベソかいて、
・逃げ出すも、
・ハイキックでダウンし、
・一時的に戦闘不能になり、
・見下ろされる
・『鬼無し』バキに、１０発の打撃でダメージを与えるも、ダウンを奪えない（ギザギザの光の命中描写より）
・「（腕力比べの最中――確かに感じた敗北への恐怖）」「（古代人は武器を手にした）」
　と、『鬼無し』バキに、『殴り合い中に敗北を恐怖』し、『合気』を使って、
『打撃ダメージ』に、『合気頭地面叩き付けダメージ』を加えて、
数分間、戦闘不能にする。 　

オリバ
・鬼バキとの正面の殴り合いで、圧倒され、
　鬼バキの頭突きで、気絶

ジャック
・鬼バキの締め技で、気絶
↑
・ノーガードで、バキの連打を耐えきる
・抱きしめで、肋骨を３本以上へし折り、バキを気絶させる
の勇次郎を見習えよ＾＾

>>361
最トー以前の勇次郎がそいつらより強い根拠を妄言と曲解以外で、どうぞ

また池沼が発作おこしてるのか

手首付いてる独歩とか雑魚でしかないんで

＞「独歩のツマ先は刃物と同じ効果を持つ すなわち蹴られた場所は全て急所と化す」

天内「とても鋭利なはものでつた（　´∀｀）」

チンチン三郎が何を言おうが
独歩「誰とやっても負ける要素が見つからない愚地流が完成した」なので
「最トー独歩＞＞＞勇次郎戦独歩」ですから

最トーの渋川戦を見ても、この２人は「武にかかわった時間が長ければ長いほど強くなるタイプ」
なのは明確であり、老齢化で弱体化も怪我で弱体化もねーよ。渋川でもせいぜい数カ月でアキレス腱生えてくる漫画なのに、
何を独歩だけは怪我を引きずってるとかダブスタ言ってんだか

だから昔の弱次郎を保護したいがために、関係ないキャラまで巻き込むなっつーんだよ

>>366
「バキ」で刃牙が腕にギブスしてるのを見ると、せいぜい最トーから１カ月後だな
その程度で老人のアキレス腱も復活するし、独歩の手も数日でくっつく。
折れた歯も自然に生えてくる。そういう漫画なのに、珍次郎が自分に都合の良いとこだけ毎度の妄想かましてるだけだな

最トー次郎「１０秒で倒してのけるわ！！」
↓
大ウソ。実際には紅葉以外の相手らに宣言より３．５倍の３５秒もかかっている


最トー次郎「優勝は１００％決まってるぜ」
↓
大ウソ。１００％優勝者を外した


最新次郎「味噌汁の味も分からんか」
↓
大ウソ。見栄やプライドのためにはつまらなすぎるレベルも嘘も平気でつく


本人がこれだけ嘘をついてるんだから、勇次郎の色んな+になる風評や+になる自身のセリフも信憑性はガクンと落ちる
史上最強の嘘つき。そして息子の刃牙も今まで色んな件を外しまくっている

そういえば折れた大人の歯もまた自然に生えてくる漫画だったな

自分の信奉するキャラを守りたいがために、関係ないキャラを爆上げしたり爆下げしたりは、
色んな強さ議論スレでこういう馬鹿は１人はいるしな

>>369
差し歯だろ

>>368
＞大ウソ。実際には紅葉以外の相手らに宣言より３．５倍の３５秒もかかっている
そのときは、怒った顔で、そう言ったが、

勇次郎「そらよ」「おまえのダイスキな柔道だ」
勇次郎「し〜〜〜〜」「し〜〜〜〜しッしッ」
と、途中で、見下し顔で、遊びだしてる。

気が変わったようです。

>>346
＞だが、無い方の腕パンチ＞＞超えれない壁＞＞正中線四連という事ではないと思う。
＞予想外の行為から
弱体化＆手首切断独歩の突き
→ドリアンの鼻に直撃したら、鼻血が吹き出した

克巳の突き
→ドリアンの鼻に直撃しても、鼻血が出ない

弱体化＆手首切断独歩の突き＞＞＞＞＞ドリアンの鼻殴って鼻血の壁＞＞＞＞＞克巳の突き

>>368
＞本人がこれだけ嘘をついてるんだから
板垣解説「あの人は………ハッタリを言わない
　　　　　思いもよらぬやり方で――――――消力を破る！」

勇次郎は、ハッタリは、言わないらしいよ。

>>365
＞天内「とても鋭利なはものでつた（　´∀｀）」

目の中心が白くなり、腹を両手で抱えながら、
大量に吐血したけどな＞天内

・不当な暴力による愛する者への生命の危機
・圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
・戦争
の例外的なケースに該当していないため、違う。


「不当な暴力による愛する者への生命の危機
圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
そして戦争・・・・・・使用が認められるとするなら
それら例外的なケースのみ」

「もうやめとけ天内　そこまでやる試合じゃねェんだ
　頭ァ割って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ
　死ぬぜ　ホントに」
↑
独歩がガチで殺す気だったら、
はらわたブチまけてたけどな。

>>374は、２個目にコピペが混じってた。

●ピクルの首の骨（頚椎）
ペイン「とりわけ異彩を放つのが頚椎
　　　　その太さ頑強さと言ったら二足歩行に甘んじる人間とは構造的にも比較の対象ですらなく
　　　 四足歩行の大型獣にしてようやく比肩」
ジャック「構造、頑強さは水牛並み」（首の骨の絵）
烈「頚椎が猛牛並」

●ピクルvs独歩
独歩の「虎の首の骨」をへし折った、伝説の手刀で、
「水牛並みの頑強さの首の骨」をへし折られ、瀕死になるも、
立ち上がるピクル

ピクル「ハルルルル」

独歩「もうやめとけピクル　そこまでやる試合じゃねェんだ
　　　首の骨折って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ
　　　死ぬぜ　ホントに」

●ピクルの首の骨（頚椎）
ペイン「とりわけ異彩を放つのが頚椎
　　　　その太さ頑強さと言ったら二足歩行に甘んじる人間とは構造的にも比較の対象ですらなく
　　　 四足歩行の大型獣にしてようやく比肩（牛の絵）」
ジャック「構造、頑強さは水牛並み（首の骨の絵）」
烈「頚椎が猛牛並」

>>359
力剛山は、八百長で勝っただけだからな。

勇次郎＞全盛期独歩＞拳刃独歩＞蹴り１発で顎砕く＞勇一郎＞＞＞＞＞リハビリ独歩＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山

とりあえず君は勉強を頑張ったり友達を作った方がいいよ
このスレに毎日どんだけの時間割いてんだよ

だから、馬鹿かってチンえもんは
リハビリ独歩が「今も続いてる」と思ってるのはお前だけ

リハビリ発言の時は、まだ徳川が最トーメンバーも集めだしてない頃だし、
大会からおよそ数か月前で、この時リハビリだったからなんだっつーんだよ
最トー開催時はベストコンディション〜過去より強い状態になってんだろうがアホ
いつまで無意味な妄想続けてんだよ

全盛期独歩＝最新独歩　であり、お前は過去次郎を保護したいから無意味に過去独歩も持ち上げてるだけ

強さ維持は今年がピークか、と自ら予想しておきながら、
その１年後くらいには菩薩拳編み出してさらに強くなってるからな
弱体化だの老齢だの分けるのはまったく意味無し

●独歩の弱体化要素

・独歩『筋力・スピード・持久力（スタミナ）・技術　ピークを維持できるのは今年が最後だろう
　よくぞ間に合ってくれた！！』の後

・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』

ピーク維持今年最後→リハビリ状態
とか、終わりだよ

●全盛期独歩
・神心会「我々は神心会の門下生でいることを神に感謝しなければなりません
　　　　　なぜなら門下生なら誰でも月に一度「地上最強の男」になれるチャンスがあるのですから」
・神心会「ごらんください　本日……　地上最強に挑む男たちです」
・神心会「館長以外にトラを殺してのける者なんてッッッッ」
・末堂「ウソだろォ〜〜〜　この地球に愚地独歩より強い奴がいるなんて……」
・末堂「空手が　空手がよォォォッッッ　空手が敗けてたまるかァアアアアアッ」（全盛期独歩の敗北＝空手の敗北）
・光成「この世でイチバン強い武道家」

●弱体化独歩
・独歩「この試合は克巳よ…　おめェが　俺の後を継げるかどうかの試金石になるぜ」
・克巳「『この試合で』あなたを超えるのですよ」
・克巳「勝てる気が――しない！」
・勇次郎「だから相手にもされんのだ―――俺にも刃牙にも『父親にも』」 独歩否定せず
・独歩「尻（ケツ）拭かせるんじゃねェぞ」とピクル戦直前に克巳に発言
・独歩「（かつての我が子に――――毛先ほどなかったあの予感 こいつ…化けようとしている）」　
・独歩「あの一言なかりせば　一人息子克巳は―――今もあのままだったろう」
↑
克巳や克巳の修行シーンや、
小さい頃の克巳が神心会の門下生と修行シーンもあるのに。

※なお
本部「変われば変わるものよ　「人食いオロチ」とまで言われたキサマがなんというていたらくだ
　　　今の貴様なら一分以内に殺せる」

独歩「筋力・スピード・持久力（スタミナ）・技術　ピークを維持できるのは今年が最後だろう
　　　よくぞ間に合ってくれた！！」
↑
なお、本部は、独歩は弱体化したと勘違いしていたが、独歩は全盛期。

＞目の中心が白くなり、腹を両手で抱えながら、
大量に吐血したけどな＞天内

池沼〜それ鈍器

「不当な暴力による愛する者への生命の危機
圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
そして戦争・・・・・・使用が認められるとするなら
それら例外的なケースのみ」

「もうやめとけ天内　そこまでやる試合じゃねェんだ
　頭ァ割って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ
　死ぬぜ　ホントに」
↑
独歩がガチで殺す気だったら、
はらわたブチまけてたけどな。

足先蹴りが、腹を貫通して。

人の腹にまともに入って薄皮一枚裂け得ぬはwwもwwのwwww

確かにダイヤより希少だな(嘲笑)

ホントただの長文荒らしだわこのガキは
自分はいもしないピクル厨とやらに、ピクル厨が強さ捏造してるとか妄想してるくせに、
てめーは自分の都合で独歩が弱くなってるとか妄想かましてんじゃねーか

どんだけダブスタ神拳の使い手なんだよ珍次郎は

独歩自身がが前より強くなった、と体感＆自覚してるのに「いやそうじゃない」だもんなチンチンBOYは

なんでお前のくだらない妄想が漫画キャラの体感より優先されるんだよ

>>385
ホント読解力のない奴
空手本来の怖さを見せる発言以後だから、そもそも六波返し自体が「普段使用に躊躇する危険な技」に既に入ってるんだが
独歩が「大人げなくヒッサツしちまってすまねぇ」と言ってますが
血涙流してまで闘うな、は独歩が天内の不気味さに気おされて出てきた言葉だろ

さらに>>386も言ってるが、足刀も実際は腹を貫けていない
それをお前は「独歩がさらにさらに本気になったら貫けるチン！」と妄想

いい加減に自分が議論の足場にも立ててない「主観だらけの妄想」なのに気付けや
いくら長文書きまくっても、中身は妄想と感情論だらけだから余計滑稽なんだよアホが

チン次郎が初期独歩を爆上げしてる理由まとめ
↓

昔勇次郎は弱いよ。最新上級キャラに劣る描写が多いしね
↓
チン「う〜・・・ならば勇次郎戦独歩をメチャクチャ強い事にしよう！以後は弱体化してることにして！」
↓
が、作中の様々な独歩Pアップ描写により、連日論破
↓
チン「う〜！！！弱体化弱体化！！リハビリリハビリ〜！！勇次郎様ぁ〜！！」
↓
今ココ

六波返しは繋ぎ技だと思うんだよ
あの後頭に一発入れたら死ぬでしょ
それをやらないでヒッサツしちまったぜ()

侮珍おwwそwwるwwべwwしwwww

勇次郎様を馬鹿にするな
勇次郎様は強いんだぞ

http://i.imgur.com/TFP9sL8.jpg

強さを拠り所とするグロッツラーが面と向かって「一分以内に殺せる」と言われて否定しなかった時点で
本部＞＞＞＞侮珍()

>>389
＞空手本来の怖さを見せる発言以後だから、そもそも六波返し自体が「普段使用に躊躇する危険な技」に既に入ってるんだが
＞独歩が「大人げなくヒッサツしちまってすまねぇ」と言ってますが
常人なら即死する必殺の、頭蓋骨外しでも、
天内なら即死しないという自信があった。

だからこそ、

「もうやめとけ天内　そこまでやる試合じゃねェんだ
　頭ァ割って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ
　死ぬぜ　ホントに」
と、天内が死なないように、気遣ってる。

「不当な暴力による愛する者への生命の危機
圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
そして戦争・・・・・・使用が認められるとするなら
それら例外的なケースのみ」
だから、
通り魔戦の必殺技＞天内戦の必殺技

>>386
リハビリ状態＆天内が死なないようにしている
が抜けてる

・オリバは、打撃に強いが、斬撃に弱く、
ジェフの日本刀や、ドイルのナイフで、
筋肉を貫かれている

・ピクルは、打撃に強いが、斬撃に弱く、
注射の針や、ジャックの歯や、ティラノの牙で、
筋肉を貫かれたり、筋肉を切り裂かれたりしている

・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」
↑
独歩にその気があれば、
オリバの筋肉でも、ピクルの筋肉でも、
切断できるけどね。

独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル　

327 ：マロン名無しさん：2013/12/02(月) 20:27:57.65 ID:???
しないよ×
しかないよ○

>>320
＞大体、最トー独歩は「誰とやろうが負ける要素が一切見つからない愚地流が完成した」

地上最強の勇次郎に勝てると思う＝誰とやろうが負ける要素が一切見つからないと思う
→重傷を負ってリハビリ状態＝自信を失う
→意を消した正拳を身につける＝誰とやろうが負ける要素が一切見つからないと思う

自信を取り戻しただけ。


上位陣＞渋川＞最トー独歩＞独歩戦鬼勇次郎＞勇次郎戦独歩＞独歩戦勇次郎と自ら認めた知恵おくれ

克巳「親父アンチが捏造してるけど、
　　　こんなところかな＾＾

　　　勇次郎＞『武神』全盛期独歩＞拳刃独歩＞蹴り１発で顎砕く＞勇一郎＞＞＞＞＞リハビリ独歩＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山 」

>>397
つまりグロは嘗めプ禿に満足したと
ハハッ

>>398
反論できなくなったりコピペの最後にとどめと言わんばかりにアホな臭いまき散らしながらそうやって人形劇始めるけど何で？
現実を見据えれないからそうやって自分の世界に引きこもる事でしか自我を保てないの？
なら２ちゃんやめればいいのに。馬鹿だねえｗ

>>399
＞つまりグロは嘗めプ禿に満足したと
・圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
・戦争
『勇次郎には』該当するだろうな

>>395
>と、天内が死なないように、気遣ってる。

はいはい、だからお前が読解力ゼロなのは分かったから
あの汗かいて怯えてるような顔の独歩が「天内を気づかってる風に見える」んだからな
立ちあがってくる天内に対して明らかに警戒して出た言葉だろーが
克己はなんて言ってる？「親父逃げろ！」や「まだ終わっちゃいねぇ」と天内の実力を見抜いている
独歩も克己程の直感は働かなかったが、立ち上がってくる天内に対して不気味さを感じており、その上での「血涙流してまで〜」ですから

>>320
>自信を取り戻しただけ。

だからお前のくだらない妄想などどうでも良いっての
>>388も書いてるが、お前が勝手に「最トー独歩は以前より弱い前提」のゴリ押しをしてるから、
「強くなっておらず自信を取り戻したどうのこうの〜」と勝手にキャラの心情を捏造してるだけなんだが

つ　いい加減に自分が議論の足場にも立ててない「主観だらけの妄想」なのに気付けや
　　いくら長文書きまくっても、中身は妄想と感情論だらけだから余計滑稽なんだよアホが
↑
これを１００回音読して読め

>>400
これが事実だよ

・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」

独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル　

>>402は>>320へじゃなくて>>327へ間違い

>>403
対物では通常の兵器を上回る威力を発揮するのに対人になった途端威力激減のグラップラーズハッタリ拳がなんだって?

>>402
＞あの汗かいて怯えてるような顔の独歩
「もうやめとけ天内　そこまでやる試合じゃねェんだ
　頭ァ割って血涙流してまでやる闘いじゃねェんだよ
　死ぬぜ　ホントに」

天内が死んじゃうかもしれないと、心配してるから、焦って当然。

※ちなみに
・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」
独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル

>>403
全く何の根拠にもなっていない
セリフもほとんど身内のヨイショじゃねーか

大体、ビール瓶を切るには日本刀でもこうはいかない、ってだけであり、
人体に同じように影響がなかったら「ビール瓶を切る時だけ日本刀並み」ってだけ

馬鹿でも分かる事だが
それをお前がトンデモ妄想で「独歩の足刀で天内の腹が貫けてないのは、独歩が本気じゃないから」と寝言を言ってるだけ
単に実戦じゃ強いキャラの肉体に対してはそうそう切れるもんじゃない、って話であり、
「何でも一概に何でも切れる」と妄想する事自体が馬鹿

>>406
殺しも何でもありの勝負してる武神とまで呼ばれる男が自ら使った技で死ぬのが心配とかｗｗｗｗｗｗｗ
ギャグのセンスが7800世紀ばかり早いぞ

>>406
>天内が死んじゃうかもしれないと、心配してるから、焦って当然。


おいそこのクソダブスタ野郎
お前「ダブスタ」って意味ネットでも何でも良いから調べてみ？
お前は勝手に独歩のセリフ「誰とやっても負けねぇ」を「強くなったわけではない」とゴリ押ししてるのに、
自分に都合の悪いセリフに対しては「そこはそのセリフの通り読め」と言う

なぁ、ダブスタ野郎
議論系のスレでは最底辺の部類なんだよ

>>407
>大体、ビール瓶を切るには日本刀でもこうはいかない、ってだけであり、
人体に同じように影響がなかったら「ビール瓶を切る時だけ日本刀並み」ってだけ

それに尽きるよな
バトル系の漫画では名有りキャラの人体が固いのは当たり前だし
ビール瓶と強キャラの人体の固さが同じと考える珍次郎の珍回答じゃそうではないみたいだがｗ

>>401
で、グロはどんな技を使われたのかね

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　.　|ヾ　,l _;;-＝=ｪ;､　　　,;ｪ=＝-;;_ﾋ- |
　 　"l,_l||　　　　　　)＝f'　　　　 　 ||ﾞ-,　　　　
　 | ヽ"::ヾ　　 　 　 i,　 iヾ　　　 　 / r';'　　 　.
　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ.　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |.　　　 　
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼

おっと、ビール瓶じゃなくて針金だったな

>>410
葉物並の爪先蹴りで薄皮一枚裂けない程度ですから

・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」超綺麗に切断された、完全固定されていない針金を見て

独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル
↑
克巳「親父は「武神」だからなァ」

克巳「最トーランクは、こんなところかな＾＾

　　 リハビリ独歩＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山」

>>395
大体、その条件で使う技が「独歩の最高の技や上位技より強いという証明など作中のどこにもない」
もしも、地下闘技場でもそれは使えないと独歩が思ってるとしても、
「それを使えないのも独歩の実力」であり「それを使っても闘技場で強敵にも通用するほど甘くはないから使わない」とも言える
なので独歩の戦闘力評価には一切関係ない
そして、六波返しや風魔刹がそれらに該当しないという証拠も、お前の妄想以外どこにもない

はい終了

麻酔針が刺さるのに日本刀以上の切れ味の独歩に打撃で勇次郎が傷つかない

これから分かる事
・所詮物言わぬ物体を壊すことしかできない
・もしくは克己が嘘つき

論破されたら、漫画キャラに自分の妄想セリフを言わせる珍次郎の哀しい癖

哀しいなおい

独歩と天内の体重差考えると、無防備なところに前下痢入ったらああなってもおかしくない

>>417
ところで>>403が人形劇をやめない理由になってないんだけど
いい加減そんな幼稚なことやめなよ。いくら子供未満の知能だからってさ。そんなオナニーを見せられるこっちの身にもなれよクズ

>>417
>「それを使っても闘技場で強敵にも通用するほど甘くはないから使わない」

実際はこれだろうな。そんな技で強敵に勝てるほど甘い世界じゃないし
戦争時に開放だろうが、完全に決まったら残虐な効果になる技だろうが、当らなかったり通用しなければ意味がない

コウショウの「親兄弟には使えない技」もその典型
上位レベルになると、そんなものはほぼ通用しない

>>418
＞麻酔針が刺さるのに

＞日本刀以上の切れ味の独歩に打撃で勇次郎が傷つかない
日本刀以上の切れ味は、手刀。
勇次郎は、攻撃を迎撃されて、手を切られてるよ。

独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル
↑
克巳「作中の事実ですけどね＾＾」

>>423
頭突きでも材木切れるのに？
最終的には物に行きつくって言われてるのに？
他の独歩の攻撃は全て手刀でも足刀でもないと？
第一日本刀と切れ味比較される奴の攻撃が通じるとかどっちにしろ国家を超えるとか地上最強はおろか上位陣相手に勝ち目無いよね

＞不当な暴力による愛する者への生命の危機
圧倒的弱者への一方的な暴力的危害
そして戦争・・・・・・使用が認められるとするなら
それら例外的なケースのみ

つーか、この【それら例外的なケースのみ】には、果たしあいや闘技場も入ってるだろ
警察には決闘や闘技場の事なんて言えないし
珍次郎が勝手に「作中のように通り魔退治のような緊急時にしか使えない」と思い込んでるだけ
六波返しも眼つぶしも、恥骨砕きも残虐度は同じだろ

>>426
＞果たしあいや闘技場も入ってるだろ

あ、それはハゲドウだわ

珍次郎今日も大敗北

>>426
俺もほぼ同意見だが、付け加えるならば独歩が警察に説明したのは、
あくまでも、
「表世界に生きる武術を身につけてる一般人が、相手に深刻なダメージを与える技を使用する際には、
　やむをえない条件がいる」
って事だよな。独歩だけじゃなく裏の世界のグラップラーたちは、戦争時解放の技なんて普通に普段使ってるし

>>425
＞頭突きでも材木切れるのに？
リハビリ時の角材切りなら、
体を前に乗り出して、 腕が後ろに振られている絵

腕刀で、切っただけ。

少なくとも、正拳と手刀では、打撃と斬撃で、全然違う。

克巳「日本刀以上の切れ味の手刀が、
　　　日本刀で切れる奴に効かないわけないよね？」

・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」超綺麗に切断された、完全固定されていない針金を見て
独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル
↑
克巳「作中の事実ですけどね＾＾
　　　日本刀以上の切れ味の手刀が、
　　 日本刀で切れる奴に効かないわけないよね？」

珍次郎以外のレスは、ほとんど理に叶ってるし見てて納得出来るのが多いわ

>>432
俺皆のレス見てると自分も頓珍漢な事言ってるような気がしてくるんだけどどう思う？

＞第一日本刀と切れ味比較される奴の攻撃が通じるとか
＞どっちにしろ国家を超えるとか地上最強はおろか上位陣相手に勝ち目無いよね
・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」超綺麗に切断された、完全固定されていない針金を見て
独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル
↑
克巳「日本刀やナイフや注射針でも通じてるんですが＞オリバ＆ピクル」

勇次郎上げの時も独歩爆上げの時も

「物言わぬ対物破壊でしか強さを説明できない珍次郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

物破壊信奉論を通すなら、
物言わぬ物をいくら壊せても、動く強キャラの人体に「同等の効果がなかったら何の意味もありません」

終了

>>435
対人で説明したらすぐボロが出ちまうからな
ピクルから逃げた勇次郎とか

だから、対物描写や「汗の数が何個だから（爆笑）」とかくだらぬ方に攻める個所がいく

板垣＆克巳「作中描写だけど？
　　　　　　・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」超綺麗に切断された、完全固定されていない針金を見て
　　　　　　独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル 」

>>433
まぁ、ナゴヤンの意見自体は珍次郎が珍回答してると思ってる大半の住人たちと大差ないから、
ちゃんと反論になってると思うよ

ピクル
ピクル「（俺は恐竜紀じゃ最強だったんだぜッッ）」
ナレ「（最強の自分が追い込まれている　巨きさの有利が――利かないッッ　筋力の有利が――利かない
　　　　なんという技術の偉力　なんという技術の不可思議　古代人は戸惑っていた）」
ナレ「（今や勝利目前！！！ そんな栄光を前にして――）」
・『鬼無し』バキのカウンターで、
・ボコられて（血を流して痛がりまくる＆白目になって痛がりまくる）、
・ベソかいて、
・逃げ出すも、
・ハイキックでダウンし、
・一時的に戦闘不能になり、
・見下ろされる
・『鬼無し』バキに、１０発の打撃でダメージを与えるも、ダウンを奪えない（ギザギザの光の命中描写より）
・「（腕力比べの最中――確かに感じた敗北への恐怖）」「（古代人は武器を手にした）」
　と、『鬼無し』バキに、『殴り合い中に敗北を恐怖』し、『合気』を使って、
『打撃ダメージ』に、『合気頭地面叩き付けダメージ』を加えて、
数分間、戦闘不能にする。 　

オリバ
・鬼バキとの正面の殴り合いで、圧倒され、
鬼バキの頭突きで、気絶

ジャック
・鬼バキの締め技で、気絶
↑
・ノーガードで、親子喧嘩編バキの連打を耐えきる
・抱きしめで、肋骨を３本以上へし折り、親子喧嘩編バキを気絶させる
の勇次郎を見習えよ＾＾

空中で和紙切断とか『日本刀でも泣かなか出来ない』ことをやってた人がいましたね

>>435でFAだな

珍次郎は、かまってやればやるほど喜ぶんだから、完全放置するに限るよ

・克巳「日本刀でもこうはいかねェ…」超綺麗に切断された、完全固定されていない針金を見て
独歩の手刀＞日本刀＞オリバ＆ピクル

で意見がまとまったみたいだね

>>438
そうか
ありがとう

キモッｗ

斉藤二回戦敗退までのメンツでランキングを作ると


Ｓ・花山
Ａ・三崎 金竜山 鎬兄弟 天内
Ｂ・Ｂ・ズール フィルス マイケル 本部
Ｃ・残り

池沼のチン次郎はいつも通りか

●全盛期独歩
・神心会「我々は神心会の門下生でいることを神に感謝しなければなりません
　　　　　なぜなら門下生なら誰でも月に一度「地上最強の男」になれるチャンスがあるのですから」
・神心会「ごらんください　本日……　地上最強に挑む男たちです」
・神心会「館長以外にトラを殺してのける者なんてッッッッ」
・末堂「ウソだろォ〜〜〜　この地球に愚地独歩より強い奴がいるなんて……」
・末堂「空手が　空手がよォォォッッッ　空手が敗けてたまるかァアアアアアッ」（全盛期独歩の敗北＝空手の敗北）
・光成「この世でイチバン強い武道家」

●弱体化独歩
・独歩「この試合は克巳よ…　おめェが　俺の後を継げるかどうかの試金石になるぜ」
・克巳「『この試合で』あなたを超えるのですよ」
・克巳「勝てる気が――しない！」
・勇次郎「だから相手にもされんのだ―――俺にも刃牙にも『父親にも』」独歩否定せず
・独歩「尻（ケツ）拭かせるんじゃねェぞ」とピクル戦直前に克巳に発言
・独歩「（かつての我が子に――――毛先ほどなかったあの予感　こいつ…化けようとしている）」　
・独歩「あの一言なかりせば　一人息子克巳は―――今もあのままだったろう」

●弱体化独歩のスペック
・弱体化独歩パンチ１発＞渋川が目がうつろで長時間ダウンの壁＞ジャックパンチ３発
・独歩の拳＞ダイヤモンド＝ダイヤモンドジャックの肉体＞ジャックの肉体
・岩山にトンネルを掘るドリアンの拳を、防いだり、砕いたり
　独歩の拳＞ドリアンの拳＞岩
・弱体化＆手首切断独歩の突き＞＞＞＞＞ドリアンの鼻殴って鼻血の壁＞＞＞＞＞克巳の突き
・弱体化＆手首切断独歩の突き＞＞＞＞＞戦闘続行不能時間の壁＞＞＞＞＞克巳の正中線四連突き

・克巳「まわし受けッッ　鉄壁の防御…ッッ」冷や汗１つ＆大口空ける
・烈「マ・ワ・シ・受ケ………………見事な……」 表情を大きく変えて、驚き顔
・克巳「あの人の正拳中段突きは『特別製』だ」「ブ厚い筋肉に守られちゃいるが胸骨は無事じゃすまねェ」
・克巳「（『初めて見る』………”針金切り”）」 「日本刀でもこうはいかねェ…」冷や汗２つ＆大口空ける

・勇一郎
孤高の柔道家（拳刃１話）

・おでん屋
「オリンピックで金メダルを取った・１０連覇を達成した」

柔道家なのに、勇一郎は強かったように、
柔道家なのに、おでん屋は強かったんだろうな。

まあ、勇次郎の前では、

「わたしの知っている闘いとはまるで次元の違う闘争い！」
「自分がなにをされているのかもわからない……」
「ただもう一方的に――――何度も起され………………何度も倒され………………」
「こう見えても密かに格闘技世界一を自負してましたからね
　あんなのがいたんじゃ逆立ちしたってかないっこない……
　次の日には講道会に辞表を出しましたよ」
だったけど。

19 ：マロン名無しさん：2006/07/16(日) 15:57:42 ID:???
ＳＳ：オーガ勇次郎
Ｓ：郭海皇　両目独歩　超本気刃牙　ビスケットオリバ

全盛期独歩＞＞＞＞＞耳無し

>>447
だ・か・ら、お前のくだらない妄想などどうでもいいんだよ
「武神独歩の実体感＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前のくだらない妄想」

独歩「誰とやっても負ける要素が見つからない愚地流が完成した」
独歩「オカマ食った後はお前さんだオーガ」

最トー独歩＞＞＞１〜２年前の独歩

終了

昔の弱次郎を保護したいがために、独歩を利用して独歩にまで迷惑かけてんじゃねーよクソが
お前が無理矢理押すキャラは、妄想入りの過剰なageにより実質ネガキャンされてるのと同じなんだからな

珍次郎が勇次郎戦独歩を爆上げしてる理由
↓

まともな住人「独歩相手に鬼出してる頃の勇次郎（それ以前も含む）は最新勇次郎と比べたらかなり弱いよ。
　　　　　　　最新の上級キャラに勝てないくらいにね」
↓
いつの時代の勇次郎も今でも最強、を妄信してる珍次郎がファビョる
↓
珍次郎「そうだ、勇次郎が弱いんじゃなくて、勇次郎戦の独歩をメチャクチャ強い事にすれば良いんだチン！」
　　　　最トー独歩は弱体化がうんたらかんたら、リハビリがうんたらかんたら・・・」
↓
まともな住人「最トー独歩は誰とやっても負けない力をつけ、
　　　　　　（誰とやっても負けないは正確に言えば違うが、少なくとも前より強くなってるのは明白）、
　　　　　　　体調も万全で最トーに参加しており、もう１度勇次郎と戦うつもりでいます。以前より弱くなってたらこんな自信は持ちません」
　　　　　　　
↓
珍次郎「いや、強くなってるのは独歩の思い込みチン！僕の分析（妄想）の方が正しいチン！
　　　　全てが勇次郎に有利になるように、他キャラのセリフも考察（妄想）するチン！チンチン！」

>>451
＞誰とやっても負ける要素が見つからない
地上最強の勇次郎に勝てると思う＝誰とやろうが負ける要素が一切見つからないと思う
→重傷を負ってリハビリ状態＝自信を失う
→意を消した正拳を身につける＝誰とやろうが負ける要素が一切見つからないと思う

自信を取り戻しただけ。

＞愚地流が完成した
実際、愚地流の戦闘スタイルは、完成しただろ。
リハビリ独歩だから、全盛期独歩よりは、弱いけど。

＞独歩「オカマ食った後はお前さんだオーガ」

・勇次郎『完全骨折８・不完全骨折４・裂傷８・打撲２６・脳内出血及び両鼓膜破損』
の状態でも、勇次郎と戦おうとする奴だから、

・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』
の状態なら、そりゃ、勇次郎と戦おうとするわ。

●全盛期独歩
・神心会「我々は神心会の門下生でいることを神に感謝しなければなりません
　　　　　なぜなら門下生なら誰でも月に一度「地上最強の男」になれるチャンスがあるのですから」
・神心会「ごらんください　本日……　地上最強に挑む男たちです」
・神心会「館長以外にトラを殺してのける者なんてッッッッ」
・末堂「ウソだろォ〜〜〜　この地球に愚地独歩より強い奴がいるなんて……」
・末堂「空手が　空手がよォォォッッッ　空手が敗けてたまるかァアアアアアッ」（全盛期独歩の敗北＝空手の敗北）
・光成「この世でイチバン強い武道家」

●弱体化独歩
・独歩「この試合は克巳よ…　おめェが　俺の後を継げるかどうかの試金石になるぜ」
・克巳「『この試合で』あなたを超えるのですよ」
・克巳「勝てる気が――しない！」
・勇次郎「だから相手にもされんのだ―――俺にも刃牙にも『父親にも』」独歩否定せず
・独歩「尻（ケツ）拭かせるんじゃねェぞ」とピクル戦直前に克巳に発言
・独歩「（かつての我が子に――――毛先ほどなかったあの予感　こいつ…化けようとしている）」　
・独歩「あの一言なかりせば　一人息子克巳は―――今もあのままだったろう」

●独歩の弱体化要素
・独歩『筋力・スピード・持久力（スタミナ）・技術　ピークを維持できるのは今年が最後だろう
　よくぞ間に合ってくれた！！』の後
・勇次郎『完全骨折８・不完全骨折４・裂傷８・打撲２６・脳内出血及び両鼓膜破損』
右目くりぬかれて散眼使えず・心停止・
　救急隊員『胸骨に至ってはほぼ粉砕状態にある』の後
・地下闘技場王者バキですら、片目の視神経を切られると、「（距離感が………ッ）」「（つかめない！！！）」
・独歩『リハビリとしちゃまずまずかな』
・天内『空手術のどんな技術もヒザのバネをなくしては成り立たない　それを知らぬあなたではないはずだ』
独歩『だからいい　おめェさん程度ならこれくらいのハンデがあってちょーどいいんだよ』

馬鹿でも分かる時系列表（ただし本当の馬鹿は分からない）



最トー開催前のリハビリ独歩（開催から最低でも数ヶ月前。単発試合でも対戦カードが決まってから試合を始めるまでに
　　　　　　　　　　　　　　最低でも１カ月はかかるので、あんな大きいトーナメントじゃなおさら時間はかかるのは明白）
自分より克己が強いと思っている。それか、リハビリ中だから自分は出ずに克己を出す事にしたのかどっちか
単発試合で闘技場に克己を送り込もうと徳川ん家に行くが、大会開催を知らさせる（この時はまだ出場者すらも決まっていない）
↓
数か月経過中（世界各国のツワモノたちに出場者交渉中）
↓
大会三日前に菩薩拳を体得して、コンディションも万全独歩
↓
誰とやっても負ける要素が見つからなくなったので、克己より自分が強いと思いなおしてもおかしくはない。
まぁこの辺は、本当にどっちが強いのか、はどうでも良いが、これで独歩が弱体化してるなどと言う珍回答はありえない

相変わらず時系列も理解せずに、手首すらすぐくっつく独歩の超回復力すら理解してないチンチンBOYが、
「リハビリ」という単語だけ曲解して、「以前の力はなくなった」と勝手に独歩が弱くなったと捏造してるだけ

>>453
>自信を取り戻しただけ。

だからお前のくだらない妄想などどうでも良いっての
>>388も書いてるが、お前が勝手に「最トー独歩は以前より弱い前提」のゴリ押しをしてるから、
「強くなっておらず自信を取り戻したどうのこうの〜」と勝手にキャラの心情を捏造してるだけなんだが

つ　いい加減に自分が議論の足場にも立ててない「主観だらけの妄想」なのに気付けや
　　いくら長文書きまくっても、中身は妄想と感情論だらけだから余計滑稽なんだよアホが
↑
これを１００回音読して読め


なんでお前のくだらねー妄想が、武神独歩の体感より正しいんだよ
いい加減にしろ

珍三郎は「弱くなってるありき」だから、それに合わせて都合良く他の解釈もすり合わせてるだけ

そもそも、その「弱くなってる」が「弱くなってない」と散々論破されてるんだから、土台から珍三郎はとっくに負けてる

論破された後は毎度のコピペ連投やキャラのうすら寒い紙芝居をしてるだけ

・ピクル編克巳
勇次郎「猫が獅子に変貌ることもある
　　　『出来損ないのボンボンとしては』
　　　 上等の出来と言えるだろう」

・全盛期独歩
勇次郎「『武神』の名に恥じぬ漢（おとこ）」
↑
『出来損ないのボンボンとしては』だから、
『出来損ないのボンボン』の域を、出てはいない

●結論
武神の名に恥じぬ男・全盛期独歩＞＞＞＞＞出来損ないのボンボンとしては上等の出来・ピクル編克巳

全盛期独歩の三戦立ち・回し受け・散眼＞＞＞＞＞『水牛並みの頑強さの首の骨』のピクルを倒せなかった、俺マッハ・真マッハ

板垣「全盛期独歩は武神、ピクル編克巳は出来損ないのボンボン」

長文荒らし珍って、星矢スレのシャカ憎し厨にそっくりだわ
シャカが憎いあまりに周囲のキャラもそれに合わせ、シャカにマイナスになるように、
捏造交えて爆上げ＆爆下げを繰り返す。キャラが利用されて気の毒ってのはホントそのまんま

どのスレにも、私情交じりで客観性ゼロのこういうレベルの低い奴っているんだな

>>459
今も見たら分かるが、スレに新着レスがあったらチンはすぐさま即レス
いかにこのスレが生き甲斐かが如実に分かる。一日どんだけの時間このスレを見てるのかと
荒らしってのはそんなもんだからなｗ
とにかく典型的な「かまってもらいたくてしょうがない系の荒らし」

全盛期独歩＝武神の名に恥じぬ男

ピクル編克巳＝出来損ないのボンボンとしては上等の出来
↑
克巳「悔しいけど、やっぱり、全盛期の親父には、敵わねーわ＾＾
　　　強さランクはこんな感じだな
　　　全盛期独歩＞拳刃独歩＞蹴り１発で顎砕く＞勇一郎＞＞＞＞＞アメリカ兵２０００人『以上』の戦艦アイオワに勝利の壁＞＞＞＞＞ピクル編克巳＞リハビリ独歩＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山」

珍次郎が勇次郎戦独歩を爆上げしてる理由
↓

まともな住人「独歩相手に鬼出してる頃の勇次郎（それ以前も含む）は最新勇次郎と比べたらかなり弱いよ。
　　　　　　　最新の上級キャラに勝てないくらいにね」
↓
いつの時代の勇次郎も今でも最強、を妄信してる珍次郎がファビョる
↓
珍次郎「そうだ、勇次郎が弱いんじゃなくて、勇次郎戦の独歩をメチャクチャ強い事にすれば良いんだチン！」
　　　　最トー独歩は弱体化がうんたらかんたら、リハビリがうんたらかんたら・・・」
↓
まともな住人「最トー独歩は誰とやっても負けない力をつけ、
　　　　　　（誰とやっても負けないは正確に言えば違うが、少なくとも前より強くなってるのは明白）、
　　　　　　　体調も万全で最トーに参加しており、もう１度勇次郎と戦うつもりでいます。以前より弱くなってたらこんな自信は持ちません」
　　　　　　　
↓
珍次郎「いや、強くなってるのは独歩の思い込みチン！僕の分析（妄想）の方が正しいチン！
　　　　全てが勇次郎に有利になるように、他キャラのセリフも考察（妄想）するチン！チンチン！」

初期なんてホテルのドア凹しただけでグロ様が驚いてんだからその程度
斉藤からは虎程度じゃ目立たんよ

強さランク

全盛期独歩＞拳刃独歩＞蹴り１発で顎砕く＞勇一郎＞＞＞＞＞アメリカ兵２０００人『以上』の戦艦アイオワに勝利の壁＞＞＞＞＞ピクル編克巳
＞リハビリ独歩＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山

克巳「作中描写を読み込むとそうなるな」

>>463
＞初期なんてホテルのドア凹しただけでグロ様が驚いてんだからその程度
勇次郎って、不意の事態には、驚くからな。
誰かも分からない奴が、いきなり金属の扉をへこませたら、驚いて当然。
親子喧嘩編の大勢の観衆も、不意の事態だから、驚いてたし。

＞斉藤からは虎程度じゃ目立たんよ
●シベリア虎殺しに関して

・烈「伝説とばかり思っていたあの逸話……ッッ」『冷や汗流して、顔の表情を大きく変えて』

・克巳「実話だったのかよッ」『冷や汗流して、顔の表情を大きく変えて』
↑
すごいことみたいだよ

グロが「きっ…金属のドアをッッ！」とドア凹したことに驚いたと思う人集合
ID表示する方向で

全盛期独歩＞拳刃独歩＞蹴り１発で顎砕く＞勇一郎＞＞＞＞＞アメリカ兵２０００人『以上』の戦艦アイオワ

>>466
誰かも分からない奴が、いきなり金属の扉をへこませたら、驚いて当然。
勇次郎は、小さく口を開けただけで、
ビビリ顔無し＆大口開け無し＆冷や汗無し

●金属のドア
紅葉（おそらく）のへこみの大きさは、
拳の大きさ・形状ではなく、足の大きさ・形状だった。

・勇次郎の蹴りが、１つの方向から、６発
　→扉がへこむが、吹き飛ばない

・紅葉の蹴りが、１つの方向から、１発
　→扉が曲がり（全部は描かれていない）、吹き飛ぶ

勇次郎蹴り１発＞＞＞＞＞吹き飛ぶと吹き飛ばないの壁＞＞＞＞＞紅葉蹴り６発

●２８４話ナレーション
「（刃牙は今更ながら気付かされていた
　そう……俺が今闘っているのは国家も畏怖れる超暴力
　俺の全てを出し切ったって…勝てるわけはない）」

・つまり
国家も畏怖れる超暴力＝親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない

●１６歳勇次郎
・近い将来、一国の軍事力にまで成長するであろう勇次郎の戦闘力を、 国連が危惧していることは常識

●３０６話ナレーション（勇次郎は、顔とファッションが、１６歳時と余り変わりない）
「巨大国家は指導者の眼前へ難なく辿り着くこの男を…………
　 鬼神（オーガ）と呼び心底戦慄き
"神"の陰に身を隠し………莫大な"金銭"で取り入った」
「迫害つめられる"弱き民達"は
　 強大国家にとっての最大の"脅威"を
"神"と崇め……………　"天使"のように愛した………」

・つまり
戦場勇次郎＝巨大国家が心底戦慄き
戦場勇次郎＝強大国家にとっての最大の"脅威"
と、戦場勇次郎ですら、
親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない、
『国家も畏怖れる超暴力』

●まとめ
戦場勇次郎＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞オリバ、ピクル＞＞＞＞＞ジャック

まーた誰もまともに読みはしないのに長文荒らしが独り言ほざいてる

次スレのテンプレを真剣に住人で議論しとこうぜ
荒らしは完全放置の前提で、荒らしの特徴をテンプレに載せとけばOK
相手してやったら、この手の奴は何年でもスレに居座るよ

ピクル

ピクル「（俺は恐竜紀じゃ最強だったんだぜッッ）」
ナレ「（最強の自分が追い込まれている　巨きさの有利が――利かないッッ　筋力の有利が――利かない
　　　　なんという技術の偉力　なんという技術の不可思議　古代人は戸惑っていた）」
ナレ「（今や勝利目前！！！ そんな栄光を前にして――）」

・『鬼無し』バキのカウンターで、
・ボコられて（血を流して痛がりまくる＆白目になって痛がりまくる）、
・ベソかいて、
・逃げ出すも、
・ハイキックでダウンし、
・一時的に戦闘不能になり、
・見下ろされる

・『鬼無し』バキに、１０発の打撃でダメージを与えるも、ダウンを奪えない（ギザギザの光の命中描写より）
　

珍次郎の「最トー勇次郎はジャンプ中に撃たれたからノーカン」、も大ウソ

大体、直前のコマでも単にガーレンらに向かっていってるだけであり、ジャンプのジャの字もしていない

撃たれた瞬間に勇次郎の体が宙に浮いてるだけ（足の上げ方から見たら、得意のかかと落としをしようとした瞬間に可能性はある）

そして勇次郎は「真正面から撃たれている」。眼の前の集団に突っ込んでいき、後方の真正面の怪しい動きも察知出来ない弱次郎

そもそも、仮に万が一ジャンプ中に撃たれたとしても、戦場ではそんな言い訳は通用しない（日常生活でもだが）

日常生活でこれだし、戦場が遊び場（笑）は大ウソな事が分かる。こんな猪突猛進馬鹿が戦場で銃弾の雨をかいくぐるのは不可能

勇次郎は強いは強いが、かなりの部分は「風評の過大化＆独り歩き（もしくは勇次郎の宣伝上手）」である


こういう面を見ずに、単に最強最強と盲信するのはただの信者

>>471
大賛成。ナゴヤン？か前スレか前々スレの１かが作ったテンプレをベースにして、テンプレを煮詰めれば良い
誰か貼れない？

ホント、新着レスがあれば即レスしてくるな珍次郎
毎日毎日どんだけPCの前に張り付いてリロード連打してんだよｗ
マジでキモいわ

＞ジャンプのジャの字もしていない
走っているなら、
・上半身は、直立か、前方に傾いている絵
・尻は、後方に向いている絵
・右足も、左足も、真下に降ろしている絵
になるが、

●「ドンッ」のシーンの勇次郎の絵
・『上半身は、後方』に傾いている絵
・『尻は、前方』に向いている絵
・『右足は、あぐら』をかくような形で、真横に曲がっている絵
・『左足は、真上』に振り上げている絵
・『足の下には、頭２つ分の、何もない』空間の絵
↓
勇次郎「！！！」
↓
勇次郎、真後ろに転んで、後頭部を打つ

どう見ても、
ジャンプして、踵落とし→撃たれて、墜落→後頭部を打つの絵

神　麻酔銃を持ったやる気の無さそうなオッサン　スナイパー

鬼　 範馬勇次郎
S 　範馬勇一郎 範馬刃牙

>>473
＞こんな猪突猛進馬鹿が戦場で銃弾の雨をかいくぐるのは不可能

●板垣の解説のナレーション１９４話
「（ある時は飛び交う弾丸を・・・・・・遂には近代兵器（戦車の絵）・・・
　 打ち破り―――叩きのめし―――踏みにじり――― 破壊し―――侮辱み―――嘲笑い・・・・・・ ）」

●板垣の解説
勇次郎＝飛び交う弾丸を、打ち破り・叩きのめし・踏みにじり・破壊し・侮辱み・嘲笑い

撃たれた瞬間に勇次郎の体が宙に浮いてるだけ
（足の上げ方から見たら、得意のかかと落としをしようとした瞬間に可能性はある）
↑
それ

宙に浮く→撃たれた

●勇発言にキレた烈
・突きを、『至近距離ジャンプで』避けられる
・『勇次郎と闘うのが夢だった』のに、
　回し蹴りの威力にビビリまくって、
　背を向けて、悠々と歩き去っていく勇次郎を、
　歯を食い縛りながら、悔しげに見送ることしかできなかった

●勇発言にキレた克巳
・手刀を、ハンドポケット勇次郎に避けられる
・回し蹴りを、ハンドポケット勇次郎に避けられる
・回し蹴りの最中に、靴紐を抜き取られる

●勇発言にキレたダイヤモンドジャック
・噛み千切ろうとするも、逆に頸動脈を噛み千切られる
・拳で、自慢の歯を、全部折られる
↑
『鬼無し』勇次郎に、遊ばれる３名＾＾

●板垣の勇次郎設定

「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも 」

「そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　血………　範馬勇次郎の血………
　これがまず『絶対不可欠』　それも　とびきり濃い〜〜〜いやつがね」

勇次郎＞＞＞＞＞バキ＞＞＞＞＞勇次郎の血を受け継いでいない全ての存在

範馬勇次郎最強(^o^)

克己が独歩に対して「勝てる気がしない」って言ったけど、
独歩だけじゃなく最トーのベストエイト全員に対して当てはまるだろな。
・自分がやっとこさ倒した花山を手加減して一撃のガーレン。
・独歩の攻撃も反射できる渋川。
・上記二名に大ダメージを受けることなく勝利したジャック。
・決勝でマッハを見ただけでパクったバキ。
・実際に自分を秒殺した烈。
・自分と同等のローを放ち、偽ギブアップ・偽母召喚という自分にクリティカル確実な奥義二つ持ちの猪狩。

果たして最トー克己はこいつらに対して「勝てる気はあるっちゃある」と言えるだろうか。

実際はイスタスにも勝てない

全盛期独歩＞拳刃独歩＞蹴り１発で顎砕く＞勇一郎＞＞＞＞＞アメリカ兵２０００人『以上』の戦艦アイオワに勝利の壁＞＞＞＞＞ピクル編克巳
＞リハビリ独歩＞＞＞＞＞勝てる気がしない壁＞＞＞＞＞バキ＞ジャック＞烈＞マッハ突き克巳＞膝折れ独歩＞花山

克巳「最もポピュラーなランクだな」

勇次郎・バキ・ピクル・全盛期独歩がメインの議論は、
しない方がいいな

>>486
アホを無視すればいいだけ

>>476
どう見ても「白サイ用の麻酔銃の衝撃で体が宙に浮いてるだけ」

どんだけ勇次郎様を保護したいんだよ
マジでお前みたいな私情入りまくりは議論スレの邪魔なわけ

マジで対荒らし用のテンプレ作成希望

てゆーか、仮にジャンプしたところを撃たれたとしても、察知できてない間抜けさは一生残るし、
「まさかこんな場所で銃とは」の間抜けなセリフも一生残る
信者ってそういうとこまでも「いや実はこうに違いない」と妄想しなくちゃいけないから大変だな

>>488
次スレの>>1にでも追加で
↓
・勇次郎信奉＋少しでも勇次郎の位置を脅かすキャラ憎し（ピクル憎し（耳無しと連呼）や花山憎し）
　＋勇次郎信奉に関連するキャラ爆上げ爆下げ（勇次郎戦の独歩爆上げなど）＋長文＆コピペ連投、
　これらの要素がほぼ同時に該当する奴は毎度の１名の荒らしなので完全放置で。相手すると喜びます

でよくね

お前ら、ドイルと天内純はどちらが美形かいい加減結論出たか？

そもそもあの池沼は勇次郎好きじゃないだろ

●範馬チン次郎
サロンで地上最池沼の名を恣にする仮性包茎のデカチン美少年
(美少年K◆UkZoeVBBuHbnを使用することも)の提唱する勇次郎。
設定と描写を重視しそこから最大限の強さを考察するとしているが、
自分の出したい結論の為に「板垣はこう考えてるチン！なぜなら僕チンがそう思うからだチン！」
とやるのが日常茶飯事なダブスタ、コピペＡＡ連投、荒らしに自演と
「論理以外の全ての使用を認める『議論』ルール」
勿論デカチン本人にのみ認められるルールで他人がやれば『荒らし』となる。

ん？なんでピクルこんな位置に？
バカに勝ってるよな？

>>491
＞設定と描写を重視し
違うぞ、池沼は設定だけだ。描写で考察したグロなんて失笑ものでしかない

●板垣の勇次郎設定

「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも 」


●現実

麻酔銃に負ける
スナイパーライフルなら仕留められる

勇次郎「誰にも負けない」
↓
勇次郎「人類の英知には勝てなかったよ…」

酷い叩かれよう
まさか動画になってるとはね

ttps://www.youtube.com/watch?v=xTuNAAt548E

「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも 」
↑
これ言ってる人って勇次郎以外の上位陣の事多分ほとんど知らないよね。

>>488
・１２０�s強の人間が、頭２つ分浮くほどの威力は、
　シロサイ用の麻酔針には、ない。
・ジャンプして、踵落としするポーズで浮くのは、おかしい。

どう見ても、
ジャンプして、踵落とし→撃たれて、墜落→後頭部を打つの絵

●テンプレ

●「ドンッ」のシーンの勇次郎の絵
・『上半身は、後方』に傾いている絵
・『尻は、前方』に向いている絵
・『右足は、あぐら』をかくような形で、真横に曲がっている絵
・『左足は、真上』に振り上げている絵
・『足の下には、頭２つ分の、何もない』空間の絵
↓
勇次郎「！！！」
↓
勇次郎、真後ろに転んで、後頭部を打つ

どう見ても、
ジャンプして、踵落とし→撃たれて、墜落→後頭部を打つの絵

走っているなら、
・上半身は、直立か、前方に傾いている絵
・尻は、後方に向いている絵
・右足も、左足も、真下に降ろしている絵
になる。

●結論
『空中で、踵落としポーズの絵』しかない以上
『空中で、踵落としポーズの絵』のときに撃たれたというのが結論であり、
それ以外は、妄想。

>>494
・地面＆直立ポーズ＆真っ向勝負　
ではなく、
・空中＆踵落としポーズ＆不意打ち勝負
だった

・痛みくなって、気絶した
ではなく、
・眠くなって、寝ただけ
だった

●これらから導かれる、板垣の考え
真っ向勝負で、痛くなって、気絶したなら、負けだが、
不意打ち勝負で、眠くなって、寝ただけなら、負けではない

>>493
＞描写で考察したグロなんて失笑もの

●『最終形態』ピクルのパンチと、『鬼消え』勇次郎のパンチを比べたら、

・腕防御バキの移動距離
２〜３ｍのピクル
１０ｍ以上の勇次郎

・腕防御バキのダメージ
「いっけね　戻んなきゃな・・・・・・」としゃべる余裕もあり、ノーダメージ、ピクル
目がうつろになり、目が白目になり、グッタリと下を向く、勇次郎

・ノーガードバキのダメージ
ギザギザの光の命中描写より、 最低１０発は倒れない、ピクル
１発受けただけで、車にもたれかかり、９コマの間、白目になり、よだれを垂らしたまま、動かなくなる、勇次郎

・ピクルが冷や汗を『７つも』流して、目を見開き、口を開けて、驚きまくる

・ピクルが自分が２〜３ｍしか移動させられなかった腕防御バキを、
１０ｍ以上移動させた勇次郎のパンチに、目を見開き、口を大きく開けて、驚きまくる
↑
・バキに、１０発の打撃でダメージを与えるも、
　ダウンを奪えない（ギザギザの光の命中描写より）
・バキからダウンを奪ったのは、
　『打撃ダメージ』を与えた後の『合気頭地面叩き付け』
の『最終形態』ピクルよりは、マシだけどね＾＾

『最終形態』ピクル：打撃で、ピクル編バキから、ダウンを『奪えなかった』
親子喧嘩編勇次郎：打撃で、親子喧嘩編バキから、ダウンを『奪いまくる』

>>436
＞対人で説明したらすぐボロが出ちまうからな
●親子喧嘩編で確定した事実

１発殴っただけで、
バキから、長時間のダウンを奪う、勇次郎

防御の上から攻撃して、
バキから、長時間のダウンを奪う、勇次郎

１０発殴っても（ギザギザの光の命中描写より）、
バキから、１秒もダウンを奪えない、『最終形態』ピクル(^_^)

防御の上から攻撃して、
バキにノーダメの、『最終形態』ピクル(^_^)

※『最終形態』ピクルがバキからダウンを奪ったのは、
　『打撃ダメージ』を与えた後の『合気頭地面叩き付け』
↑
確かに、バキから、打撃で、ダウンを奪えない、
最終形態ピクルは、ショボいよな＾＾

＞ピクルから逃げた勇次郎とか
勇次郎がピクルから逃げたんじゃなくて、東京からピクルが消えた。

ピクルが現れたときは、
「ふふ…なんという夜だ」＆笑顔で発言
「貴様を………」＆笑顔で発言
「幾度も思った」＆笑顔で発言

最終形態ピクルは、
勇次郎に一方的にボコられたバキに、
一方的にボコられて、
ベソかいて、
逃げ出したけどな＾＾

＞だから、対物描写や
他のスレの漫画の強さ議論においても、
重要な参考資料にされています。

＞「汗の数が何個だから（爆笑）」
他のスレの漫画の強さ議論においても、
重要な参考資料にされています。

Ａのパンチの絵→Ｂが冷や汗の絵　なら、
＝ＢはＡのパンチにビビった
とね。

＞とかくだらぬ方に攻める個所がいく
まあ、勇次郎が最強なのは、
・バキ作品の作者
・バキ作品の読者
・バキ世界の住人
の共通認識だから、どうでもいいことなんだけどね。

勇次郎の２８０話虎王返しパンチを見て

冷や汗を『７つも』流して

目を見開いて

口をポカンと阿呆のように開けて

ビビリまくった

ジャックに耳を噛み千切られた

身障で耳無しのレイプ魔であった（笑）

勇次郎の２８０話虎王返しパンチを見て

冷や汗を『７つも』流して

目を見開いて

口をポカンと阿呆のように開けて

ビビリまくった

ジャックに耳を噛み千切られた

身障耳無しレイプ魔であった（笑）

勇次郎の２８０話虎王返しパンチを見て

冷や汗を『７つも』流して

目を見開いて

口をポカンと阿呆のように開けて

ビビリまくった

身障耳無しレイプ魔のピクル（笑）
↑
ｲｲﾈ

勇次郎アンチ
→拳押し比べで、勇次郎に合気投げに追い込んだピクル好き
→闘争で、最終形対ピクルを、白目にさせ、ベソかかせ、全力逃走させた
　最終形態ピクルの打撃でダウンを奪えない
　最終形態ピクルを合気投げに追い込んだ
　バキ嫌い

勇次郎ファン
→ピクルの強さを捏造する、勇次郎アンチ嫌い
→闘争で、最終形対ピクルを、白目にさせ、ベソかかせ、全力逃走させた
　最終形態ピクルの打撃でダウンを奪えない
　最終形態ピクルを合気投げに追い込んだ
　バキ好き

バキ読者の大半
→引き延ばしキャラのピクル嫌い
→烈や克巳やジャックを身障にしたピクル嫌い（克巳は、自爆＋噛み千切られる）

>>495
見れないんだが

訂正

→烈や克巳を身障にし、ジャックの顎周りを食べ、ジャックの顎を砕いた、
　ピクル嫌い（克巳は、自爆＋噛み千切られる）

●野望のからくり屋敷より

富樫義博の名作レベルEで似たような話がありました。雄が雌を捕食する宇宙人が、愛情と本能の間で苦しむという・・・

そう考えるとピクルは可哀想なヤツだな・・・とか思えなくもないんですが。しかしもうこれは絵面的に完全アウト！

烈先生思いっきり食われてます

「よくも俺達の烈先生を！」

作中人気抜群のキャラだけに、

この暴挙を犯したピクルは

もう読者に受け入れられる事は無いでしょう

勇次郎がピクルをフルボッコ

ピクルが勇次郎をフルボッコ

どっちも見てみたいという読者はいるだろうけど、

前者なら、勇次郎の株や、勇次郎の人気は、上がったことだろう

読者「勇次郎が、烈さんやカツミンやジャック兄ちゃんのカタキをとってくれた！！」

勇次郎ｖｓピクル
オリバｖｓピクル
花山ｖｓピクル
は、マジで見たかった

>>497
それを言うならブチ切れて踵落しをしようと飛び掛かっている地上最強()の体重120�sの人間の運動量を完全に相殺しきり逆に後ろに倒す威力は麻酔銃にはありません(まあお前みたいなアホに運動量って言っても分からんだろうが)
それを出来る威力があるなら、直立の状態で食らったら後ろに吹っ飛びます。損合力を食らったら当たり所によっては足が上がってあのような体勢になる事も十分あり得ます。以上

>>502
＞まあ、勇次郎が最強なのは、
＞・バキ作品の作者
＞・バキ作品の読者
＞・バキ世界の住人
＞の共通認識だから、どうでもいいことなんだけどね。
このスレで言われてるのは「昔の勇次郎はその時点では最強だったのかもしれないが、最新の状態での上位陣よりは弱い」という事です
誰も最新勇次郎が最強ではないとは言っていません。そろそろ日本語を理解できる知性を持ち合わせて頂きたい。無論本音を言えばこのスレから出て行って二度と戻ってこないでいただけるのが一番いいのですが
そもそも君は日本語を理解できないのかしたくないのかする気もないのか知りませんがとにかく話している前提が一般人、いや、人間とは知能から精神構造から多くの面で大きく(悪い方向に)食い違っているので話にもなりません
勿論このレスも君の知能ではこちらの言いたい事の1％も理解していただけないとは思いますが「お前のような荒らしは氏ね」というのが私も含めたこのスレの総意であるという事をご理解いただきますようよろしくお願い申し上げます

>>510
あの時点でグロ嫌われすぎてるから…

ピクルが勇次郎をフルボッコなら
読者「ピクルが独歩や夜叉猿や花山の仇をとってくれた！」

ピクル被害者より勇次郎被害者の方が多いしな
ジャックと烈と克己は自分で挑みに行っただけだし

ところでピクルが身障耳無しレイプ魔なら勇次郎は池沼奇形レイプ魔だよね

次スレテンプレその１

・荒らしは完全放置で

・スレに粘着してる荒らしの一例（通称珍次郎）
↓
・勇次郎信奉＋少しでも勇次郎の位置を脅かすキャラ憎し（ピクル憎し（耳無しと連呼）や花山憎し）
・勇次郎信奉に関連するキャラ爆上げ爆下げ（勇次郎戦の独歩爆上げやピクル爆下げなど）
・冷や汗の数がどうのこうの、作者はこう思う〜などの口癖
・長文＆コピペ連投、自分の主張に都合の良いあからさまなダブスタ思考

これらの要素がほぼ同時に該当する奴は毎度の１名の荒らしなので完全放置で。相手すると喜びます
（テンプレその１ここまで）

次スレテンプレその２

珍次郎が勇次郎戦独歩を爆上げしてる理由
↓

まともな住人「独歩相手に鬼出してる頃の勇次郎（それ以前も含む）は最新勇次郎と比べたらかなり弱いよ。
　　　　　　　最新の上級キャラに勝てないくらいにね」
↓
いつの時代の勇次郎も今でも最強、を妄信してる珍次郎がファビョる
↓
珍次郎「そうだ、勇次郎が弱いんじゃなくて、勇次郎戦の独歩をメチャクチャ強い事にすれば良いんだチン！」
　　　　最トー独歩は弱体化がうんたらかんたら、リハビリがうんたらかんたら・・・」
↓
まともな住人「最トー独歩は誰とやっても負けない力をつけ、
　　　　　　（誰とやっても負けないは正確に言えば違うが、少なくとも前より強くなってるのは明白）、
　　　　　　　体調も万全で最トーに参加しており、もう１度勇次郎と戦うつもりでいます。以前より弱くなってたらこんな自信は持ちません」
　　　　　　　
↓
珍次郎「いや、強くなってるのは独歩の思い込みチン！僕の分析（妄想）の方が正しいチン！
　　　　全てが勇次郎に有利になるように、他キャラのセリフも考察（妄想）するチン！チンチン！」

（テンプレその２ここまで）

>>517>>518を次スレの>>2>>3に貼ればOK

あと、>>1のピクルの位置もおかしいので、濃い血の範馬たちとピクルは全員鬼〜Sの項にに収めるべき
（例）
鬼　範馬勇次郎
S+　ピクル（刃牙に実質２度勝利）≧範馬刃牙
S　範馬勇一郎
（濃い範馬の血とピクルの壁）

>>515
グロの被害者はグロ厨以外の全読者だからな

>>519
乙
テンプレ有るだけで徹底無視進行は格段にしやすいしな

ランキングにはネタとして
天・猟友会
を入れておきたい
新規の人も肩の力抜けるだろうし

しかし、よくもまぁたかが架空の漫画キャラを良くここまで憎める事
耳無しだのなんだの、良くそんな人間性が疑われるような事書けるよな
星矢スレのシャカ憎し厨も珍次郎じゃねーのか。たかが漫画キャラへの憎しみ具合がほぼ同じなんだが

無駄な時間とか思わんのかね

>>523
文体や恐らく年代も違うっぽいからで、多分違うはず。確かにベクトルは同等だが
まぁ、どの強さ議論スレにも似たような鼻つまみ者はいるって事で

>>523
つか、自分が「議論」で「勝つ」ことのみで動いているような

相手を馬鹿にするために相手が評価しているものをとにかく馬鹿にする、ってことだが
だか

途中だった
だからダブスタとか矛盾とかどうでもいい、池沼にとって大事なのは
目の前のレスにとにかく噛み付くこと、そしてコピペ連投で荒らすこと

チン次郎ageも根っ子は同じっぽい

つか横レスだが、星矢スレってどこ？
聖闘士はろくに見てないから全く把握してないけど

>>523
FFDQ板じゃ最近までDQ4のデスピサロが勇次郎と全く同じ立ち位置で
批判意見（っつうかアンチ）が長文系アラーシや信者に超目の敵にされてた

他にもビアンカとフローラとかいうのが
アスカ人vｓ綾波厨ｖｓマッチみたいな対立構造が出来てて
双方の信者が糞味噌に叩かれてたっけ

いずこも同じなんだなぁと痛感させられる

御坂美琴のアンチｖｓアンチアンチに比べれば
ましな気がしないでもない

珍次郎さえとにかく無視しときゃ、荒れもなく普通にまったり話せるんで、とにかく無視に限る
珍次郎の連投を見かけても、妄想だらけの連投にツッコミ入れたくなっても我慢して無視、
自分のレスに珍次郎がレスしてきてもとにかく無視。典型的なかまって系の荒らしだからなこいつは

>>517採用賛成

ここには関わらず、ユージロースレでレスしてあげるのはいいかな？

俺なんかは珍君に敵意はもてないのだが連投は問題感じるし
これだけ周囲が勇次郎賛美を嫌がってるとなると否定のしようもないからな
最近強さ議論は放棄してるよ

>>528
この手のスレって荒らし対策相談所に通報した方が大抵敗北するんだよな
巡回系の便乗荒らしは被害者っぽい方に嬉々として粘着するから

このスレの住人は





なぜ、勇次郎が麻酔銃に敗れた事実から目を背けるのだろうか…




スナイパーに狙われない理由もアメリカに守られてるからじゃん




最強って…

しかも歴戦のゴルゴ13みたいなスナイパーじゃなくて
猟友会のおっさんみたいな名無しのハンターに撃たれてるからなｗ

>>533
いや背けてねえと思うよｗ
むしろそれこそが勇次郎が住人に糞味噌に叩かれていた理由

そうした勇次郎への批判意見に超抵抗してたのが勇次郎厨
ここに突撃したのはチン君が始めてだったかも

VIPじゃ勇次郎も板垣光臨も英雄扱いだったのに
難しいもんだな

>>533
ジャンプして踵落としをした瞬間の不意打ち狙撃だからね。

・『この世で一番強力な兵器』『大国に勝つ唯一の方法』だから、
　狙撃で殺せない。
・『この世で一番強力な兵器』『大国に勝つ唯一の方法』だから、
　勇次郎に他国と手を組まれると、自国が倒されかねない。
・それを阻止するためには、勇次郎と手を組むしかない。

・勇次郎を狙撃で殺せるなら、『この世で一番強力な兵器』『大国に勝つ唯一の方法』とは呼ばれない。
・『大国に勝つ唯一の方法が』勇次郎を味方に引き入れることということは、
　『大国アメリカにとっても』勇次郎は目障りということになり、
　勇次郎を狙撃で殺せるなら、アメリカはとっくに殺してる。
ということが作中で解説されたよ。

＞最強って…
当たり前じゃん。

・重度の勇次郎厨の板垣は、親子喧嘩編でも、勇次郎最強を解説している
・重度の勇次郎厨の板垣は、親子喧嘩編でも、勇次郎が真っ向勝負で戦闘になる姿を描かない

●板垣の勇次郎設定

「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも 」

「そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　血………　範馬勇次郎の血………
　これがまず『絶対不可欠』　それも　とびきり濃い〜〜〜いやつがね」

勇次郎＞＞＞＞＞バキ＞＞＞＞＞勇次郎の血を受け継いでいない全ての存在

重度の勇次郎厨の板垣の
勇次郎のアゲ解説
↓
勇次郎の強さ設定

>>519
・ピクル編
鬼無しバキのカウンター＞＞＞＞＞最終形態ピクルの正面殴り
最終形態ピクルの正面殴り＋合気＞＞＞＞＞鬼無しバキの正面殴り

・親子喧嘩編
バキ「今夜俺が使った技術、そのほとんどは親父だから使用した。
　　 他人（ひと）にはとうてい使用（つか）えない “死んじゃう技術”（わざ）だ」
バキ「親父に至っては、繰り出す技術そのどれもが兵器並だ」
↑
● 最終形態ピクルと戦ったバキ解説
●重度の勇次郎厨の勇次郎アゲ解説

勇次郎の技＞＞＞＞＞バキの技＞＞＞＞＞死んじゃう技の壁＞＞＞＞＞ピクル
が、板垣の考えだから、
ピクルは、バキより、１ランク下。

背けるどころか

徳川「勇次郎がワシのトーナメントに乱入すると？」
刃牙「あの人ならやるでしょうね」
徳川「どうしたもんかのう」
刃牙「邪魔しに来たら麻酔銃で狙撃すればイイっスよ＾＾」
徳川「簡単に言うが相手は戦場を駆け巡ってきたオーガ
　　　しかもワシの所有するいわば治外法権の場にくるんじゃ、想定内じゃろ」
刃牙「あの人は戦場で武装した相手じゃなきゃ銃持ってると思いもしませんから＾＾」
徳川「あれ程の相手…誰を雇えばよいかのう」
刃牙「街の素人ハンターの腕自慢で充分っスね＾＾」
徳川「……えーと、ほら、あれだ、起きた後が心配じゃね？」
刃牙「カルシウムより脆く軟らかい粘土みたいな“鋼鉄”でドア作って、それ破らせりゃもうご機嫌ですよ＾＾」
徳川「いくら何でもそんなんで誤魔化せないじゃろ、だよな、そう言ってくれッッ！」
刃牙「適当に暑いとか金庫とか言っときゃ騙されますよ、アホだから＾＾」
徳川「そうかのう……」

徳川「全くその通りでした」
刃牙「ね＾＾」

>>539
Kちゃんや、気持ちは超〜分るが
たまにはユージローシステムにもおいでな

もうコテつけないの？

>>535
うやむやへ

●特別企画　花山薫完全解析！！　其之四　破壊列伝より抜粋
・『数１０�pもある厚みの鋼鉄の扉』を拳１つで破壊
は。知っていると思う。

貫通ではなく、へし曲がりだった。
円状の穴ではなく、円状のへし曲がりだった。

・真ん中の錠が壊れる描写があり、
　扉を正面から、円状に貫いたのではなく、
　扉を真ん中から、円状にへし曲げた。
・扉の横から見た断面が、ギザギザではなく、ツルツル。

厚さ２０�pの鋼鉄扉を、円状に貫通するパンチ
↓
厚さ２０�pの鋼鉄扉を、円状に１ｍへし曲げるパンチ

と訂正するから、そこのところよろしく。

>>542
スマソ
そろそろ引っ込む

>>543
あいがと
そう言う所は真面目だなｗ

いや構わんよ
コテ外して他人を装おうとしてもバレバレだし

●独歩戦鬼哭きパンチ
・溜め時が鬼哭きで、命中時が鬼
・上半身が『消える』速度

●バキ戦鬼哭きパンチ
・溜め時が鬼哭きで、命中時が通常
・上半身が『透ける』速度
↑
バキ戦の勇次郎は、
「オマエの裡（うち）に眠る遺伝子をな……叩き起こす覚悟をした」
と、バキを覚醒させるつもりのパンチだから、独歩を倒すつもりのパンチより、
鬼も、速度も、ショボかった。

●勇次郎の鬼哭きパンチ
「悪魔に授かった筋肉でただ思い切りブン殴る…………
　たったそれだけの技だが………
スピード・タイミング・破壊力共に………人智を越えている………つまり……」
「防御（ふせ）ぎようがない！！！」

速さが、人智を越えているから、防御を突破する
タイミングが、人智を越えているから、防御を突破する
破壊力が、人智を越えているから、防御を突破する

●勇次郎の鬼哭きパンチ
一撃で、『武神』愚地独歩の、分厚い筋肉に包まれた胸骨を、紅葉戦後の救急隊員曰く、
「胸骨に至っては『ほぼ粉砕状態』にある……」 状態にさせる。

その前の勇次郎診断で、独歩の胸骨にはダメージがなかったため、
鬼哭きパンチだけの破壊力。

>>545
いやそれは自覚してるけどね、
クッキーが消えまくって
コテがしょっちゅう外れるんでトリップつけるのかったるいもんでね

しかもFFDQ板やその他の板で固有の電波を垂れ流す時に
唐突にトリップが出たりするから勇次郎スレに常駐してるのが
別板でばれるのがめんどくさいのよ

池沼の発作も後30分、の設定

独歩の突きを、鳩尾・左胸・左肩・右胸・右肩に受けても

独歩「君がダメージを受けていないことは
　　　打った私がよく分かっている………」
勇次郎、痛そうな顔をしていたのを止めて、笑顔で立ち上がる

本部「！！！」
末堂・加藤「なッ………なんともねェのかアイツ……ッッッッ」

勇次郎「絶壁をスキーで滑降する冒険があるそうだが………………
　　　　数百メートルの絶壁に　己の身を転げ落とすことで身につけた耐久力だ！」

数百ｍ転げ落としで、体を鍛えられるバキキャラって、
何人いるんだろう。

克巳・ジャック・烈・ゲバル・渋川・独歩・アライＪｒ・柳・渋川・独歩・
ガイア・龍書文・花山・ドリアン・天内・劉海王
は、１回やっただけで、死ぬか、気絶しそう。

渋川独歩を２回書いてしまった

>>549
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1384002736/737

問題はその『絶壁』が『スキーで滑降』可能な『絶壁』ということか
勿論いわゆる絶壁というやつはこれに当てはまらない

>>552
勇次郎が転がってる絵だと、
スキーで格好可能な絶壁というより、
ギザギザでゴツゴツの岩だらけの絶壁。

ギザギザでゴツゴツの岩だらけの絶壁を、数百ｍ転がりは、
命に関わるほど危険。

そう、絶壁という言葉を『聞いた人』はそういう画を想像するだろうな
ただ勇次郎が同じ絶壁と言っている以上、同じしゃない理由がない
勇次郎があれをスキーで『滑降』出来ると思っているとしたら
板垣は勇次郎を阿保と設定したとしか考えられないからな

訂正
→同じように絶壁と言っている以上、同じじゃない理由がない

> ギザギザでゴツゴツの岩だらけの絶壁を、数百ｍ転がりは、
> 命に関わるほど危険。
フリークライミング用の練習施設かなんかだったんだろｗ
壁はゴムとウレタン素材とかｗ

時速270キロのゴキダッシュ激突に無傷となると
どちらとも言えなくなるな

また外してるな

�狽ｬく

そういふ貴様は誰だ！

絶壁を転がり落ちるのは命の危険があるっていうけど転がり落ちてる分衝撃が分散されてるから言うほど(グラップラーにとっては)危険じゃないだろ
少なくとも一回の衝撃で言えば刃牙の30ｍダイブの方が遥かに大きいはず
何度も小突かれるか一発思いっきりぶん殴れるかの違いで、ダメージの大きさで言えば後者だよね

「勇次郎は崖の上から飛び降り自殺ダイブを繰り返して鍛えていた」だったらなー……ってやつか

連載初期の頃だから板垣さんも勇次郎の絶対性に自信なかったので
強さのインフレや勇次郎の強さ描写に制限付けてたけど
後期になってチャンピオンの看板漫画になったので
16歳勇次郎の段階ですら超人化してアメリカ大統領をカツアゲできるようになるまでになった

オリバさんを倒した0.5秒拳も後になってからちゃんとまっとうに修正されてたし
要するに作者が後づけで設定そのものを激変させてる、そんな気がする

●板垣の勇次郎設定

「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも 」

「そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　銃………　麻酔入りの狙撃銃………
　これがまず『絶対不可欠』　それも　とびきり濃い〜〜〜いやつがね」



麻酔銃＞＞＞勇次郎＞＞＞刃牙＞＞＞その他

●板垣の勇次郎設定

「誰も勝てませんよ　あの子には　人も動物も　歴史上の誰でも 」

「そうねぇ　もし勝てる人がいるとしたら　銃………麻酔入りの狙撃銃………
これがまず『絶対不可欠』　あとは腕の立〜〜〜つハンターかね」



猟友会＞＞＞勇次郎＞＞＞刃牙＞＞＞その他

そもそも大統領をアゴで使えたからなんだって話だしなあ
個人的な戦力でいったら大統領なんてただのおっさんなんだから

大統領暗殺した奴がアメリカを倒したと言えるのか？ 言えないだろ
大統領を殺せるからと言って「そいつがアメリカ以上に強い」と言う事にはならない

>>565
巨大な象も軍隊ではなく麻酔銃持ったおっさんなら勝てた。

>>566
・『大国の武力をも凌ぐ武力を持つ』
・『一国より強い腕っぷし』

いう、板垣の勇次郎の強さ設定が、親子喧嘩編であるから、

板垣の考えは、
勇次郎＝大国の武力をも凌ぐ
勇次郎＝一国より強い
だけどね。

板垣に、勇次郎vsアメリカを描かせたら、
板垣は、勇次郎がアメリカより強い描写を描くよ。
板垣は、重度の勇次郎厨だから。

>>561
＞転がり落ちてる分衝撃が分散されてるから言うほど(グラップラーにとっては)危険じゃないだろ
＞少なくとも一回の衝撃で言えば刃牙の30ｍダイブの方が遥かに大きいはず
いくらなんでも、距離が違い過ぎるから、
３０ｍ落下＞＞＞＞＞数百ｍ転がり落ち　にはならんだろ。

>>554
常人は、危険でない絶壁滑りをするけど、
超人の俺は、危険な絶壁転がりをしたんだぜの
板垣の勇次郎アゲ描写だし。

・勇次郎が解説しているときの
・勇次郎が転がっている絵
だから、
ギザギザでゴツゴツの岩だらけの絶壁を、数百ｍ転がり可能は、
板垣の勇次郎設定。

＞板垣は、勇次郎がアメリカより強い描写を描くよ。

実際にそう言う板垣絵を見て見たい。それも現実のしょっぱい軍隊じゃなく
トランスフォーマーに勝利するアメリカ軍相手に狂ったようにグロの字が無双してる姿を

>>566
ルーズベルトが急死して喜んだ戦中の日本みたいだ

GHQが力道山のやらせの空手で
日本人をだまくらかす気になったのもその辺に原因がある気がする

●勇次郎の虎王返し解説
オリバ「たしかにな………　たしかにそうだ…」オリバ冷や汗１２
オリバ「オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う」
オリバ「ゼリーや寒天の上で闘ったなら―――寝技は寝技にならねェ………」

・拳を握ったまま『腕で』でブチ抜いた後の『腕状にブチ抜かれた跡』の絵
・皿と四角ゼリーとスプーンの絵

勇次郎にとって、地面やアスファルトの認識が違う
地面やアスファルトの上で闘うときの寝技
＝ゼリーや寒天の上で闘うときの寝技
という、板垣解説

●郭の消力解説
「インパクトまでは脱力―弛緩しているほどよいとされる
　優れたアスリートほど筋肉が柔らかいのはそのためだ」
「己の体重をも消し去る程の脱力」
↑
・親子喧嘩編勇次郎は、アスファルト＝ゼリー
・親子喧嘩編勇次郎は、「己の体重をも消し去る程の脱力を生み出す消力」を使える
矛盾はないな

「己の体重をも消し去る程の脱力」×
「己の体重をも消し去る程の脱力を生み出す消力」○

>>561　>>570他

つか30メートルの高さで落っこちて血反吐はいてること自体がおかしい
バカがその高さから飛び降りると時速83キロで叩きつけられるが
ただのマッハ突きの14分の1の速度しかないし
全体重がかかったとしてもその衝突力は花山パンチに劣るし

崖の高さを300メートルとしてグロが直接全力で飛び降りても
時速181.5キロメートルにしかならない
確かに凄いっちゃ凄いんだが、
グロにとっちゃ体重消さなくてもそんな芸当楽勝だろと

郭やオリバでも崖転がしとか余裕で出来るんじゃねえか？
ごつごつした岩を手刀で弾きながら
破片や危険物が刺さらないようにすればできそう

>>512
＞ブチ切れて踵落しをしようと飛び掛かっている地上最強()の
＞体重120�sの人間の運動量を完全に相殺しきり
＞逆に後ろに倒す威力は麻酔銃にはありません
・麻酔は、烈やピクルが、即昏倒の効果
・光成曰く『これしかない』の麻酔は、勇次郎が、即昏倒しておかしくない
・「ドンッ」のシーンで、『勇次郎の上半身は、後方』に傾いている絵

威力で、後ろに倒れたんじゃなくて、

・上半身が後方に傾いている状態で
・光成曰く『これしかない』の麻酔が、ある程度効いたから
・後ろに倒れた
というのが、板垣の考え。

>>576
・バキは、烈海王戦で、観客席最上段から、『足裏』から落ちたら、
　ノーダメージだった。

・バキは、ピクル戦で、観客席最上段から、『脳天』から落ちたら、
　大ダメージだった。

烈や花山も、自分の打撃を耐えるバキの、『頭から３０ｍ落下』に、
とんでもなく、焦りまくってたし、
脳天への衝撃に弱いだけだろ＞バキキャラ

＞郭やオリバでも崖転がしとか余裕で出来るんじゃねえか？
俺の意見は、
＞数百ｍ転げ落としで、体を鍛えられるバキキャラって、
＞何人いるんだろう。
＞克巳・ジャック・烈・ゲバル・渋川・独歩・アライＪｒ・柳・渋川・独歩・
＞ガイア・龍書文・花山・ドリアン・天内・劉海王
＞は、１回やっただけで、死ぬか、気絶しそう。

>>579
克巳と烈はマッハ突きを有効利用すれば
ゲバル・ガイアは脳天さえ避ければギリギリ出来るかも

花山・ドリアン・ジャックは流石に無理だろうな

つっても烈は実践でマッハ使えないから無理かな？　＞崖自殺トレーニング
ちょっと逝って来る

勇次郎「数百メートルの絶壁に　己の身を転げ落とすことで身につけた耐久力だ！」
のシーンを見ると、

・崖の傾斜は、大きくなく、ほとんど９０度
・絶壁の絵→コマの中に収まっている
・勇次郎の絵→コマの中に収まっておらず、コマの外に出てしまっている

数百メートルのほとんど９０度の絶壁に、己の身を転げ落とした後、
１０ｍほど落ちたところでは、
ほとんど９０度の絶壁を、コマからはみ出して落ちてるから、

数百ｍ−１０ｍの高さから落下と同じ＞初期勇次郎

＞郭やオリバでも崖転がしとか余裕で出来るんじゃねえか？
＞ごつごつした岩を手刀で弾きながら
＞破片や危険物が刺さらないようにすればできそう
それだと、上半身の耐久力を、
『絶壁に己の身を転げ落とす』で、鍛えたことには、ならないけどな。

アホを無視してもアホをアホと見抜けない輩とかうやむやが反応してるからアホ無視の効果が無いんだけど

もういらんだろ池沼の砂場なんて

まあチン次郎には理屈が通じないしな
とにかく喚いて喚いて喚き散らせば「勝ち」と思い込んでるようだし

>>583
なる程

>>584
すんまそん
なんか部分的に同意できちまったもんで

勇次郎スレに引きこもるぜ

毎度毎度ご苦労様です

毎度？一週間逃亡してたはずだけど

設定上似たような難易度の修行をクリアーした金剛拳の楊海王は
崖落ち耐えれそうな気がする。ところで楊海王は己の肉体をダイヤモンドにしたと言ってたけど、
オリバ＞＞一瞬で潰される壁＞＞楊海王＝ダイヤモンド＝ジャックってなってしまうの？

<最大トーナメント前強さランキング>

鬼　オーガ
S　愚地独歩　範馬勇次郎（鬼無し）

A+　ディクソン
A　範馬刃牙

B+　鎬紅葉　
B　ガイア　マウント斗羽　本部以蔵

C　花田純一　鎬昂昇　花山薫 　
D　夜叉猿　ユリー・チャコフスキー　
E　久隅公平　加藤清澄　末堂厚　安藤　
F　加納　ヘビー級ボクサー

<最大トーナメント後強さランキング>

鬼　範馬勇次郎

S　範馬刃牙　ジャック・ハンマー　

A　烈海王　渋川剛気　愚地独歩　　

B　天内悠　愚地克巳　アレクサンダー・ガーレン　花山薫　

C　鎬昂昇　鎬紅葉　猪狩完至　金竜山　

D　夜叉猿JR　ズール　マウント斗羽　ローランド・イスタス　三崎健吾　

E　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　本部以蔵　稲城文之信　柴千春　セルゲイ・タクタロフ　

F　加藤清澄　花田純一　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　
　　セルジオ・シルバ　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン
　
G　 山本稔

<死刑囚編強さランキング>

鬼　範馬勇次郎

S　ビスケット・オリバ　範馬刃牙　　

A　ジャック・ハンマー　烈海王　本部以蔵　　

B　渋川剛気　愚地独歩　柳龍光

C　ガイア　花山薫　ドリアン　ドイル　

D　シコルスキー　スペック　愚地克巳　鎬昂昇　
　
E　アレクサンダー・ガーレン　加藤清澄　末堂厚　

F　猪狩完至　舘岡　ロブ・ロビンソン

<死刑囚後〜大雷台賽編強さランキング>

鬼　範馬勇次郎

S　郭海皇　　

A+　範馬刃牙
A　マホメド・アライJr　烈海王　ビスケット・オリバ　

B　龍書文　寂海王　

C　劉海王　郭春成

D　範海王　李海王
　
E　他海王　デイブ

F　ドリアン海王

>>590
ジャックのほうが機動力や破壊力があるからもっと上かも

<アライJr編強さランキング>

S　範馬刃牙　　

A　ジャック・ハンマー

B　渋川剛気　愚地独歩

C　マホメド・アライ　マホメド・アライJr　

>>591-594

つか、そのランキングいいな
乙

脈絡無くつかとかと言うかっていう奴なんか嫌い

>>591
地下闘技場にまるで通用しなかったディクソンがチャンピオンの刃牙より上はおかしい

>>598
つか、随分とげとげしいなお前

何もかもお前のレスに賛成しなきゃいけねえのか？

後、これからグロ厨にID池沼って連呼する時は上げ進行にしてくれないかな？
お前に自演されて一方的に命令される気がしないでもない

勇次郎厨も上げたほうがいいぞ

×グロ厨にID池沼って連呼する時は上げ進行にしてくれないかな？
○グロ厨に池沼って連呼する時はID出して上げ進行にしてくれないかな？

>>599
つまんないことで切れるのよそうぜ
あんたにIP抜かれてナゴヤンも苛立ってる訳だろ

失礼…

たしかにｗｗｗ

以上自演でした

>>602は葛藤

つか>>604って>>598？

そもそも愛知県民は池沼にレスをするなと言っておきながら
ほっとくと池沼をボコボコにし放題だし

いとも簡単に米兵に後頭部に銃を突きつけられる
（アイパッチのこの米兵が無駄口叩かなかったら、勇次郎はとっくにあの世）

そしてその米兵を撃ったジェーンに一切気がつかない勇次郎
（ジェーンがその気なら、ここでも勇次郎はあの世）

扉を蹴破るまで、扉の前に居るストライダムたちの気配に一切気付かない勇次郎
（ストライダムたちがその気ならドア越しに撃たれて勇次郎はあの世）

１６歳勇次郎はこの程度。戦闘描写もスペックやドリアンにも余裕で出来そうなものばかり
初期勇次郎も、紅葉にパワーで押されたり安藤と木こり競争する程度の力。中期勇次郎も独歩に苦戦。
後期勇次郎でもオリバに一目置いており、オリバの顔面頭突きは想像したくない

答え「作中の中で【最新勇次郎は作中で常に最強】だが、【過去勇次郎の最強レベルは、最新上位キャラはとっくに通過している】」

この単純な原理が分からないチンチン信者一名が、いくら論破されてもドイルみたいにみっともなく、
「いや負けてない」と毎日毎日PCの前で顔真っ赤に連投してるだけ
他に楽しみはないのかね？

つ後期勇次郎でもピクルに技に追い込まれる

も追加ね

それには全部同意だよ俺は
それを馬鹿の一つ覚えのように連呼してるあんたが段々ウザくなってきただけ

お前は発狂してる奴が王我のように壊れていくのを
名無しとコテ突きを交互にやってボコして「ｗ」つけてヘラヘラとだらしなく楽しみたいのか

このスレをコピペ連投で荒らされて困ってるから
対策して自治をしたいのかどっちなんだよ

＞毎日毎日PCの前で顔真っ赤に連投

話題性がないんだよな、連載初期の過去の勇次郎を爆アゲすること自体に
「顔真っ赤に連投してる奴」を放置しておけば一歩下がるのかと思うと違うし

IDの出るVIPや最悪板で議論して見れば分るよ
浮浪者の死体を蹴飛ばしてるバカの集落みたいになるから

＞名無しとコテ突きを交互にやって

ん？俺はナゴヤンじゃないぞ
まぁ珍次郎は無視するに限ると思うけど、次スレからはそういう流れで徹底無視して普通にまったり議論したいもんだよ

てか今、TV放送以来でアメトークの刃牙芸人をレンタルして見たけどやっぱ面白いな
勇次郎のとこは出演者たちもみんな親しみながらも半分馬鹿にしながら楽しんでるし

そうか失礼した、
かつてこのスレって少年漫画板や週刊少年漫画板ではID出るから
次スレはそっちに立てたほうが良いかもな
かなり自治がしやすくなると思う

＞勇次郎のとこは出演者たちもみんな親しみながらも半分馬鹿にしながら楽しんでるし

刃牙本スレも同じ流れだったからな
作者もそれを半分ばかり自覚してたし

>>609
＞戦闘描写もスペックやドリアンにも余裕で出来そうなものばかり
●スペックの人体破壊描写
『２　３分そこいら』で、１０人程度の『警察官』の『首の骨』を折る

●ドリアンの人体破壊描写
『足』を、『警察官』の『頭蓋骨』にめり込ませる』

●１６歳勇次郎の人体破壊描写
・時間と人数比べ
『短時間』で、『十数人』のアメリカ兵を、重傷＆戦闘不能（生死の確認はされていない）

・破壊描写比べ
『鬼無し』で、『足の３〜４倍筋力で劣る腕の手刀』を、
『アメリカ兵』の『鋼鉄製の軍用ヘルメット越しの頭蓋骨』にめり込ませる

ヘルメット　軍用ヘルメット概要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88#.E8.BB.8D.E7.94.A8.E3.83.98.E3.83.AB.E3.83.A1.E3.83.83.E3.83.88
＞以降、ベトナム戦争の頃までは材料として主に鋼鉄が使われていた

『護身のため研鑚き抜いたハズの技術が　自ら戦闘を求めるための凶器になり始めたとき・・・、彼の背中には鬼神が棲みついていた！』
描写上、あのときの勇次郎は、『司令官を殺す前に笑顔』『アメリカ兵を殺す前にバーカ』と、
戦いを楽しんでおり、『自ら戦闘を求めるための凶器』になっており、『背中に鬼が住み着いている』
↑
短時間・十数人・鬼無し・アメリカ兵・鋼鉄製軍用ヘルメット・頭蓋骨
スペックやドリアンよりは、よっぽど凄い。

どのみち、
・ストライダム曰く、『２ｍ以内にいる人間なら同時に４人倒せる』
を、『描写・設定共に』スペックやドリアンにそれができる根拠は皆無だから、
スペックやドリアンは、速度について行けずに、即死だけどね。

マロンに建てても池沼の砂場だしな

勇次郎に夢見すぎ

>>613,614
スレを移動する？避難所的な形で

マロンの基本は「ごみ箱未満とされる話題はここで」だからな
移動した方がいい

>>609
＞米兵・ジェーン・スト達
自分へ引き金を引くときの殺気がなかったからね。

＞紅葉にパワーで押されたり

最初にドアノブを掴んだ手首が映ったシーンから、
最後にドアノブを掴んだ手首が映ったシーンまで、
勇次郎の手首は、『全く動いていない』ため、
相手は、勇次郎の手首を、『全く動かせていない』 ため、
それは、捏造。

＞安藤と木こり競争
雑魚との競い合いで、常に勝ち続ける人がいるように、
雑魚との競い合いをしただけで、強者の株は下がらない。

＞後期勇次郎でもオリバに一目置いており
●オリバの筋肉の設定
オリバ「わたしの筋肉の厚さは世界一だ」
ゲバル「人類史上例を見ない１５０キロを超える筋肉の搭載」
オリバ
「（わたしの………半分にも遥か満たないこの少年が―――今　わたしを追い詰めつつあるッッ
　　ＮＯ！　追い詰めつつ――――ではない　１００キロも軽い少年に―――わたしが―――アメリカが―――）」　

オリバの筋肉の厚さ＝世界一
オリバの筋肉の重量＝人類史上例を見ない＆１５０�sを超える
オリバの全部の重量＝バキより１００�s重い＝
バキの体重７６�s＋１００�s＝オリバの体重１７６�s
（最トーバキは７１�s。ウィキによると１８歳バキは７６�s。）

●勇次郎ｖｓオリバの２人の筋肉太さ厚さ比較
肩幅　　　勇４．６�p　　オ５．５�p　１．１９５６５倍
脇下横幅　勇２．８５�p　オ３．７�p　１．２９８倍
首周り　　勇２．６�p　　オ３．２�p　１．２３倍
首　　　　勇１．２５�p　オ１．５�p　１．２�p
肩　　　　勇１．０�p　　オ１．６�p　１．６倍
腕Ａ　　　勇１．０�p　　オ１．３�p　１．３倍
腕Ｂ　　　勇１．１�p　　オ１．５�p　１．３６倍
胸厚さ　　勇２．２�p　　オ３．０�p　１．３６倍
腹厚さ　　勇１．８�p　　オ２．１�p　１．１６６倍

オリバの筋肉は、勇次郎の筋肉より、
１．２倍〜１．６倍太くて分厚い。
　　　　
オリバの筋肉の重量・太さ・厚さが最強クラスな上に、
見かけ倒しじゃなく、アメリカ最強の男。
一目置くだろうね＞勇次郎

安藤さんの場合「戦闘力はゴミだが木こり力は範馬級」という可能性もなきにしもあらず。
夜叉猿用の檻を設計したり、解毒に関しては紅葉以上と思われる描写があったり
生きる為に自分の腹を爆破したり色々と常軌を逸したすごいオッサンだし。

次スレ
刃牙強さ議論7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1386463253/l50

＞オリバの顔面頭突きは想像したくない
●独歩の正拳突き
勇次郎「もう半歩踏み込まれりゃ心臓をえぐられていた……」

・実際に受けたら
独歩「君がダメージを受けていないことは 打った私がよく分かっている………」
勇次郎、痛そうな顔をしていたのを止めて、笑顔で立ち上がる
本部「！！！」
末堂・加藤「なッ………なんともねェのかアイツ……ッッッッ」

●オリバの顔面突き
勇次郎「ケッ オリバの顔面突きかよ　想像したくもねェ」

痛いことは、間違いないだろうから、想像したくもなくて、仕方ない＞オリバの顔面突き

心臓をえぐられていた正拳突きで、ショボいダメージだから、
想像したくもない顔面突きは、さらにショボいダメージだろうね。

書文を倒すのに、３発もかかるし。

>>621
それも一説の一つとしてありだが
このスレは「勇次郎を再評価するスレ」にして
勇次郎を信者と旧来の住人で住み分けたほうが良くないか？
ドアノブ勇次郎がオリバに勝てると思えない奴もいるしそうした意見を変えることはできんのよ

>>609
＞【過去勇次郎の最強レベルは、最新上位キャラはとっくに通過している】」
●２８４話ナレーション
「（刃牙は今更ながら気付かされていた
　そう……俺が今闘っているのは国家も畏怖れる超暴力
　俺の全てを出し切ったって…勝てるわけはない）」

・つまり
国家も畏怖れる超暴力＝親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない

●１６歳勇次郎
・近い将来、一国の軍事力にまで成長するであろう勇次郎の戦闘力を、 国連が危惧していることは常識

●３０６話ナレーション（勇次郎は、顔とファッションが、１６歳時と余り変わりない）
「巨大国家は指導者の眼前へ難なく辿り着くこの男を…………
　 鬼神（オーガ）と呼び心底戦慄き 」
「強大国家にとっての最大の“脅威”」

・つまり
戦場勇次郎＝巨大国家が心底戦慄き
戦場勇次郎＝強大国家にとっての最大の“脅威”
と、戦場勇次郎ですら、親子喧嘩編バキの全てを出し切ったって勝てるわけはない、『国家も畏怖れる超暴力』

●まとめ
戦場勇次郎＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞ピクル、オリバ＞＞＞＞＞ジャック、克巳、烈、渋川、花山

バキにすら勝てない、最新上位キャラ達が弱過ぎる。

仮に、最新上位キャラ＞＞＞＞＞ルミナ＞＞＞＞＞過去の通常勇次郎　だとしても、
過去の鬼ちょっと出し勇次郎＞＞＞＞＞最新上位キャラ＞＞＞＞＞ルミナ　となるだけのことだから、
どうでもいいことだよ＞過去の通常勇次郎の強さ

>>625
２８４話や３０６話ナレーションは考察対象外。
それらの勇次郎は作者が後になってから勝手につぎたした勇次郎の設定

>>609は軍隊に関し嘗めてかかり
勇次郎を超暴力と描写できなかった未熟な板垣の時の考えを言ってる

ここの住人は勇次郎厨化した板垣の奴隷ではない

板垣の意図は強さ議論ではむしろ批判対象だろ

里見の謎の作者が自分の作ったクソゲーを勝手に
「オススメRPG」って言ってるのと同じ

ピクル
・『鬼無し』バキのカウンターで、ボコられて、ベソかいて、
　逃げ出すも、ハイキックでダウンし、一時的に戦闘不能になり、 見下ろされる
ピクル「（俺は恐竜紀じゃ最強だったんだぜッッ）」
ナレ「（最強の自分が追い込まれている　巨きさの有利が――利かないッッ　筋力の有利が――利かない
　　　　なんという技術の偉力　なんという技術の不可思議　古代人は戸惑っていた）」
ナレ「（今や勝利目前！！！ そんな栄光を前にして――）」
・『鬼無し』バキに、１０発の打撃でダメージを与えるも、ダウンを奪えない（ギザギザの光の命中描写より）
・『打撃ダメージ』に、『合気頭地面叩き付けダメージ』を加えて、 数分間、戦闘不能にする。 　

オリバ
・鬼バキとの正面の殴り合いで、圧倒され、 鬼バキの頭突きで、気絶

ジャック
・鬼バキの締め技で、気絶

克巳
・ピクル、ドイル、ドリアン、烈に敗北

烈
・ピクル、最トーバキに敗北

渋川
・アライＪｒ、柳、ジャックに敗北

花山（スパーリング・一時的に白目剥いて昏倒を含めた）
・幼年編バキ×２、最トー克巳、ガーレン、ピクルに敗北
↑
バキ以下の集まりじゃん＞最新上位キャラ
どこが過去勇次郎以上なのか、マジで分からん。

オリバの平手打ちでゲバルを20メートルかっ飛ばした
初期勇次郎に20メートル人間を張り飛ばせる描写ってあったか？

勇次郎が地震を止めたのや廊下切断も連載中期、つまりはそういうこと

それまでの読者は勇次郎を主人公と思っていないし

刃牙の練習や修行による対戦を
「 全 く 追 い つ け な い 無 駄 な 努 力 で し た 」
とは思いたくないんだよ。察してやれや

>>626
＞２８４話や３０６話ナレーションは考察対象外。
＞それらの勇次郎は作者が後になってから勝手につぎたした勇次郎の設定
●強さ議論の鉄則
作者の作品の強さ議論なんだから、
作者の考えを読み取るべきであり、
作者の考えを無視するべきではない。

戦場勇次郎＞国家も畏怖れる超暴力の壁＞全てを出し切った親子喧嘩編バキ＞ピクル、オリバ＞＞＞＞＞ジャック、克巳、烈、渋川、花山
を、重度の勇次郎厨の作者が解説している以上、それが真理。

克巳「まわし受けッッ　鉄壁の防御…ッッ」
独歩の回し受けを、「マ・ワ・シ・受ケ………………見事な……」

●烈や克巳がビビる独歩の受け技
バキ「受けがぜんぜん通用しないッッッ」

鬼勇次郎の受け技＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞独歩の受け技、克巳や烈の受け技

防御しようが、防御しまいが、筋肉を削ぎ落とされて終わり＞最新上位キャラ

なんだ、またコテ外してたのか

>>629
＞初期勇次郎に20メートル人間を張り飛ばせる描写ってあったか？
そのオリバの打撃は、鬼バキを、吹き飛ばせていない。

強いキャラを、吹き飛ばせない以上、心底どうでもいい＞飛距離

そもそも板垣は自分の漫画や自分のキャラに絶大な自信があった訳じゃない
初期の頃に出た勇次郎は女を脅迫し、息子の前で殺してしまう最低のクズ親であり
一般の格闘家も嬉々として虐待する地上最強の名にふさわしくない人格異常の殺人鬼

後になってから画力が評価されて作者本人に自信がついてきたから
その設定も殺人鬼→超暴力変化しているが、初期と後期では大幅に違う
長期連載ではよくある事

もし後発のキャラが誰一人初期勇次郎に勝てなかったと言いはったとしたら
それはある意味板垣への侮辱と思わないか

板垣の画力や描写力は初期と後期で何一つ成長していないことになってしまう

訂正

>>629
＞初期勇次郎に20メートル人間を張り飛ばせる描写ってあったか？
そのオリバの打撃は、鬼バキを、吹き飛ばせていない。

強いキャラを、吹き飛ばせない以上、１つの参考にしかならない＞飛距離