るろうに剣心強さ議論スレ57
るろうに剣心 強さランキング
SS 比古
S 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 不二 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →SS設置。縁、比古昇格。不二、安慈位置交代
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381246804/
SS 比古
S 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 不二 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →SS設置。縁、比古昇格。不二、安慈位置交代
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381246804/
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前スレの縁押しがうやむやにして逃げないように再度書いておく
>>990
妙に屁理屈並べてる始めてる時点でもう持論なしの前提がどっかいっとる
俺は持論に劇中描写で説得力持たせられるならそれでイイと思ってるが
縁よりは縁擁護のためだけの持論が過ぎる
零式を余裕で避け天翔のような超神速、破壊力にもちゃんと対応
食らっても問題ない攻撃や後方攻撃は受けたが、逆に返り討ちにして
問題ありそうな格上の攻撃にはちゃんと対応するそれが志々雄
闘いの最初辺りで剣心から脇腹に横薙ぎを喰らったり、佐之助から
二重の極みを喰らったのも敢えて避けなかったから
こいつらが真剣だったり、三重の極みを使えると知ってたら絶対避けてた
もっとも牙突の奇襲、紅蓮腕の切り返しの時ように
油断が隙を生み攻撃を食らったとこは普通にマイナスだわ
そもそも俺は縁には絶対勝てないとか言う話に反論してるだけで
ランクをあげろなんて言ってないんだが、縁押しがAランクを舐めてるのは分かった
それと比古は不二の攻撃を一度止めただけで心まで見透かす洞察力
志々雄は斎藤が眉間を狙ってくるのを読んで鉢金を巻いておくほどの頭脳
剣心も戦闘中絶えず頭を使ってるし
脈の正体なんて気付かないほうがおかしい、一時的に補正でみんなちょっとバカになっただけ
恵如きが気付いたのに上位陣連中に気付かないはずが無い
>>990
妙に屁理屈並べてる始めてる時点でもう持論なしの前提がどっかいっとる
俺は持論に劇中描写で説得力持たせられるならそれでイイと思ってるが
縁よりは縁擁護のためだけの持論が過ぎる
零式を余裕で避け天翔のような超神速、破壊力にもちゃんと対応
食らっても問題ない攻撃や後方攻撃は受けたが、逆に返り討ちにして
問題ありそうな格上の攻撃にはちゃんと対応するそれが志々雄
闘いの最初辺りで剣心から脇腹に横薙ぎを喰らったり、佐之助から
二重の極みを喰らったのも敢えて避けなかったから
こいつらが真剣だったり、三重の極みを使えると知ってたら絶対避けてた
もっとも牙突の奇襲、紅蓮腕の切り返しの時ように
油断が隙を生み攻撃を食らったとこは普通にマイナスだわ
そもそも俺は縁には絶対勝てないとか言う話に反論してるだけで
ランクをあげろなんて言ってないんだが、縁押しがAランクを舐めてるのは分かった
それと比古は不二の攻撃を一度止めただけで心まで見透かす洞察力
志々雄は斎藤が眉間を狙ってくるのを読んで鉢金を巻いておくほどの頭脳
剣心も戦闘中絶えず頭を使ってるし
脈の正体なんて気付かないほうがおかしい、一時的に補正でみんなちょっとバカになっただけ
恵如きが気付いたのに上位陣連中に気付かないはずが無い
3 ：マロン名無しさん：2013/10/26(土) 01:57:17.13 ID:xedkr2gC
前スレ読み返したけど、縁押しの奴だって志々雄が喰らった攻撃の大半は
本気じゃなかったからで、志々雄の実力はあんなもんじゃないとかってのは認めてるし
そもそもそいつは志々雄を上げるなって言うどころか志々雄を下げろとも言ってねえじゃん。
本気じゃなかったからで、志々雄の実力はあんなもんじゃないとかってのは認めてるし
そもそもそいつは志々雄を上げるなって言うどころか志々雄を下げろとも言ってねえじゃん。
4 ：マロン名無しさん：2013/10/26(土) 02:06:39.31 ID:xedkr2gC
後、おまえも縁押しの奴も二人とも、零式避けたことや奥義一撃目捌いたの根拠に「食らっても問題ない攻撃や後方攻撃は受けたが、
逆に返り討ちにして問題ありそうな格上の攻撃には対応するのが志々雄」だの「遊んでて本気じゃなかった」だの
好意的に解釈してっけど、俺が思うに零式は斎藤が足に大怪我してたおかげで避けられて、奥義も宗に足の情報を教えてもらったおかげで
対応出来たんじゃねえの？しかも、おまえは志々雄が零式余裕で避けたって思ってるけど、脇にかすって脇の包帯が切れて落ちてたし
超神速に対処出来るとか言ってるけど、だったら何で足ガン見するんだよw本人が超神速が目にも写らないくらい速いなんてカミングアウトしてるしw
先読みも飛天の読みは超能力レベルとか言われてる剣心に劣るだろうし素じゃ対応出来ねえんだろ。
距離があんなにあって途中扉もあって、「その首もらった（）」って声までかけてもらったのに
両足大怪我した斎藤の牙突喰らってるし。
比古＞剣心＞縁≧斎藤＝蒼紫＝宗次郎＝抜刀斎＞ボロボロの剣心＞志々雄＞雷十太
こんなもんだろ。
逆に返り討ちにして問題ありそうな格上の攻撃には対応するのが志々雄」だの「遊んでて本気じゃなかった」だの
好意的に解釈してっけど、俺が思うに零式は斎藤が足に大怪我してたおかげで避けられて、奥義も宗に足の情報を教えてもらったおかげで
対応出来たんじゃねえの？しかも、おまえは志々雄が零式余裕で避けたって思ってるけど、脇にかすって脇の包帯が切れて落ちてたし
超神速に対処出来るとか言ってるけど、だったら何で足ガン見するんだよw本人が超神速が目にも写らないくらい速いなんてカミングアウトしてるしw
先読みも飛天の読みは超能力レベルとか言われてる剣心に劣るだろうし素じゃ対応出来ねえんだろ。
距離があんなにあって途中扉もあって、「その首もらった（）」って声までかけてもらったのに
両足大怪我した斎藤の牙突喰らってるし。
比古＞剣心＞縁≧斎藤＝蒼紫＝宗次郎＝抜刀斎＞ボロボロの剣心＞志々雄＞雷十太
こんなもんだろ。
>>1乙
一応、生きる意志発動モードで木の葉を割るくらいの剣気を出してる剣心を
あっさり捕まえたよ。ただし、剣気なんて迷いがあったはずの人誅組との道場での
闘いの時に屋根の上で足元の瓦を割って吹き飛ばすなんてもっと凄いの出してるんだよな
精神状態で強さが決まるらしいが、孤島の縁戦なんて人斬りの罪を償うための
答えまで出してて最高の精神状態なはずだし、それが奥義にも反映されてたが
剣気は出していなかった。う〜む
後、素で超神速に対応出来たとして、超神速でない攻撃は全く喰らわないって
言い切れない気がするが、かといって喰らう可能性があるとも言い切れないし、分からん
一応、生きる意志発動モードで木の葉を割るくらいの剣気を出してる剣心を
あっさり捕まえたよ。ただし、剣気なんて迷いがあったはずの人誅組との道場での
闘いの時に屋根の上で足元の瓦を割って吹き飛ばすなんてもっと凄いの出してるんだよな
精神状態で強さが決まるらしいが、孤島の縁戦なんて人斬りの罪を償うための
答えまで出してて最高の精神状態なはずだし、それが奥義にも反映されてたが
剣気は出していなかった。う〜む
後、素で超神速に対応出来たとして、超神速でない攻撃は全く喰らわないって
言い切れない気がするが、かといって喰らう可能性があるとも言い切れないし、分からん
>>1乙
まあ、ＣＣＯさんが最初の牙突を喰らったのは本人が言ってるように一応奇襲だから例えＣＣＯ以外のキャラでも
あんな感じになったのかもだが、他にも「喰らって問題無い攻撃だから避けずに喰らった」
「零式は上半身のバネの攻撃だから足が負傷してても関係無し」「満身創痍の蒼紫なら後ろを取られても
確実に対処出来る自信があるから遊びでわざと取らせてやった」「足の踏み込みの確認は実はあまり意味が無い」
って風に解釈を広げないと凄い微妙になっちゃうよな。正直和月は強さの見せ方を失敗していると思うし
そのせいでシシオを侮るようなスレが頻繁に立ってるんだろう
まあ、ＣＣＯさんが最初の牙突を喰らったのは本人が言ってるように一応奇襲だから例えＣＣＯ以外のキャラでも
あんな感じになったのかもだが、他にも「喰らって問題無い攻撃だから避けずに喰らった」
「零式は上半身のバネの攻撃だから足が負傷してても関係無し」「満身創痍の蒼紫なら後ろを取られても
確実に対処出来る自信があるから遊びでわざと取らせてやった」「足の踏み込みの確認は実はあまり意味が無い」
って風に解釈を広げないと凄い微妙になっちゃうよな。正直和月は強さの見せ方を失敗していると思うし
そのせいでシシオを侮るようなスレが頻繁に立ってるんだろう
>>7
わしもそう思う
わしもそう思う
てｓｔ
踏み込み確認はちゃんと意味あるだろ
相手の攻撃手段が確定するんだからそれに対処すればいい
さらに抜刀術は一撃必殺諸刃の剣だから返せれば必勝
でも、何がくるかわかっても対処できるかどうかは
本人の速さしだい、もう左足踏み込まれてるからな
相手の攻撃手段が確定するんだからそれに対処すればいい
さらに抜刀術は一撃必殺諸刃の剣だから返せれば必勝
でも、何がくるかわかっても対処できるかどうかは
本人の速さしだい、もう左足踏み込まれてるからな
まあ、頭ごなしにＣＣＯが勝てないって言うのはいかんわな
ただ個人的な意見を言えば、ＣＣＯは通常縁に勝てるかも怪しいと思うが
ただ個人的な意見を言えば、ＣＣＯは通常縁に勝てるかも怪しいと思うが
すごい部分をちゃんと見ればすごい
だめな部分を見ればほんとだめ
そういうキャラ、でも持ってる可能性は普通に高い
超神速ガード、紅蓮腕、剣心を容易に捉えられる力、二重の無効、先読み
まあすでに言ってるが結局補正しだいだろコイツは
だめな部分を見ればほんとだめ
そういうキャラ、でも持ってる可能性は普通に高い
超神速ガード、紅蓮腕、剣心を容易に捉えられる力、二重の無効、先読み
まあすでに言ってるが結局補正しだいだろコイツは
13 ：マロン名無しさん：2013/10/26(土) 13:00:57.48 ID:xedkr2gC
>>10
最初から天翔龍閃に対して備えときゃ足見る必要なくね？
相手が刀を納めたが奥義か普通の抜刀術か分かんねえ→奥義に備えてるのに普通の抜刀術が
来たら受けられないから足見てどっちが来るか確認しねえと、ってわけじゃないだろ？
最初から天翔龍閃に対して備えときゃ足見る必要なくね？
相手が刀を納めたが奥義か普通の抜刀術か分かんねえ→奥義に備えてるのに普通の抜刀術が
来たら受けられないから足見てどっちが来るか確認しねえと、ってわけじゃないだろ？
最初から天翔に備えるよ！
じゃ双龍閃、雷ね！だったらやられる
抜刀術がくるといってもこういう奇策もありだからな
結局は右か、左かで
左くるまで待ってたわけで
じゃ双龍閃、雷ね！だったらやられる
抜刀術がくるといってもこういう奇策もありだからな
結局は右か、左かで
左くるまで待ってたわけで
一対多で全員フルボッコにして勝ち逃げのシシオ
剣心一人にブチのめされた縁
シシオ＞縁だろ
剣心一人にブチのめされた縁
シシオ＞縁だろ
由美さんを忘れるなよ（怒）
仲間が助けてくれたのは両者同様
その上でどっちが勝ったかだな
でも剣心が実質2番手でも違和感はないんだよな、飛天すげえもん
その上でどっちが勝ったかだな
でも剣心が実質2番手でも違和感はないんだよな、飛天すげえもん
剣心らがボロボロだったように志々雄も時間制限がある上に火傷のせいで
全盛期に比べて色々弱体化してるだろうが
全盛期に比べて色々弱体化してるだろうが
>>11
縁なんて志々雄と違って、剣心をその気になれば頃せる状況になんて追い込んでないからなぁ
縁なんて志々雄と違って、剣心をその気になれば頃せる状況になんて追い込んでないからなぁ
原作を読んだ事ない奴が書き込んでるな。
22 ：マロン名無しさん：2013/10/26(土) 15:51:01.37 ID:xedkr2gC
>>14
だったら何で最初の抜刀術の撃ち合いの時には足を見なかったんだ？
後、喰らっても問題無い攻撃なら避けないのが志々雄なんだったら奥義じゃなくて
双龍閃雷とか他の技が来た所で問題無いだろ。九頭龍閃も耐えられるんだし
だったら何で最初の抜刀術の撃ち合いの時には足を見なかったんだ？
後、喰らっても問題無い攻撃なら避けないのが志々雄なんだったら奥義じゃなくて
双龍閃雷とか他の技が来た所で問題無いだろ。九頭龍閃も耐えられるんだし
>>21
志々雄が縁より弱いとかほざいてる連中は原作読んでないっていうより病気だからな
志々雄が縁より弱いとかほざいてる連中は原作読んでないっていうより病気だからな
>>2
洞察力に関して比古や志々雄や剣心と比べて恵如きって言うけど
初期に弥彦がベシミの毒にやられた時には剣心達と違って、逸早く色々気付いて適切な処置まで
施した。しかし、猛襲型夷腕坊戦では薫でも恵よりは戦況を理解出来てて、剣心は石を詰めることを
思いついた
更に蒼紫は縁の二段ジャンプの原理を見抜いて「そんなの無茶よ」とか言ってる恵に説明出来てたが
恵は狂経脈の正体に気付いて、全然分かってなさそうだった他の連中に説明してた
これらのことから俺が何を言いたいのかっていうと、得意分野の違いってことだよ
「１００％気付かないのはおかしい」ってんならまだ分からんでもないが
「気付けない方がおかしい」はねーだろ
洞察力に関して比古や志々雄や剣心と比べて恵如きって言うけど
初期に弥彦がベシミの毒にやられた時には剣心達と違って、逸早く色々気付いて適切な処置まで
施した。しかし、猛襲型夷腕坊戦では薫でも恵よりは戦況を理解出来てて、剣心は石を詰めることを
思いついた
更に蒼紫は縁の二段ジャンプの原理を見抜いて「そんなの無茶よ」とか言ってる恵に説明出来てたが
恵は狂経脈の正体に気付いて、全然分かってなさそうだった他の連中に説明してた
これらのことから俺が何を言いたいのかっていうと、得意分野の違いってことだよ
「１００％気付かないのはおかしい」ってんならまだ分からんでもないが
「気付けない方がおかしい」はねーだろ
>>19
原作読んでない奴ハケーン
原作読んでない奴ハケーン
>>18
蒼紫も回転剣舞六連を阿武隈にやったせいでばれてるぜ
シシオが「ごみのように人を切り捨てる所が気にいった」って言ってたし
蒼紫にも「左右の一瞬六斬が〜」とか知ってるように語ってたし
つか、縁は海辺の戦いの最初に戦嵐刀勢をやって、剣心が汗かきながら
必死な感じで凌いで木に剣が当たったのを利用して反撃に回れてたが
狂経脈出したら力とか速さとかも上がんだろ？狂経時の縁の戦嵐で
シシオは細切れになるんじゃねえか？
蒼紫も回転剣舞六連を阿武隈にやったせいでばれてるぜ
シシオが「ごみのように人を切り捨てる所が気にいった」って言ってたし
蒼紫にも「左右の一瞬六斬が〜」とか知ってるように語ってたし
つか、縁は海辺の戦いの最初に戦嵐刀勢をやって、剣心が汗かきながら
必死な感じで凌いで木に剣が当たったのを利用して反撃に回れてたが
狂経脈出したら力とか速さとかも上がんだろ？狂経時の縁の戦嵐で
シシオは細切れになるんじゃねえか？
爆発の規模も小さいし紅蓮腕やるより掴んだら刺した方がいいんじゃ．．
轟墜刀勢も剣心の腹に突き刺さってたし、脈状態でやったらもっと酷いダメージになるだろうな
>>24
操が「あれは血管？」とか佐乃助が「あんな太い神経あるか」とか言ってたのはこいつらが馬鹿だから
斎藤も蒼紫も恵が説明する前は分かってない風だったが、確か説明されたらこいつらほどトンチンカンじゃなかった
操が「あれは血管？」とか佐乃助が「あんな太い神経あるか」とか言ってたのはこいつらが馬鹿だから
斎藤も蒼紫も恵が説明する前は分かってない風だったが、確か説明されたらこいつらほどトンチンカンじゃなかった
速さ：縁＞ＣＣＯ
力：縁＞ＣＣＯ
技：縁＞ＣＣＯ
高さ：縁＞ＣＣＯ
格：ＣＣＯ＞縁
剣気：ＣＣＯ＞縁
作者の愛：ＣＣＯ＞縁
人気：ＣＣＯ＞縁
うん、互角だな
力：縁＞ＣＣＯ
技：縁＞ＣＣＯ
高さ：縁＞ＣＣＯ
格：ＣＣＯ＞縁
剣気：ＣＣＯ＞縁
作者の愛：ＣＣＯ＞縁
人気：ＣＣＯ＞縁
うん、互角だな
力は志々雄の方が上じゃね？
>>33
ＣＣＯの力描写
・脇差片手で握り潰す
・寸鉄喰らってもノーダメの佐之助を数ｍ吹っ飛ばして壁を陥没させて気絶させる
縁の力描写（通常時）
・九頭の発動を潰すためのビンタで剣心を数ｍぶっとばして剣心の上半身くらいの
直径はありそうな木を二つにへし折る。気絶はしてない
・本人曰く力は剣心より僅かに上程度
狂経時
・三半規管抜いて平衡がフラフラ状態でも剣を地面に叩きつけることで衝撃波を起こして
何て馬鹿力だとかセコンド連中に驚かれる
ＣＣＯの力描写
・脇差片手で握り潰す
・寸鉄喰らってもノーダメの佐之助を数ｍ吹っ飛ばして壁を陥没させて気絶させる
縁の力描写（通常時）
・九頭の発動を潰すためのビンタで剣心を数ｍぶっとばして剣心の上半身くらいの
直径はありそうな木を二つにへし折る。気絶はしてない
・本人曰く力は剣心より僅かに上程度
狂経時
・三半規管抜いて平衡がフラフラ状態でも剣を地面に叩きつけることで衝撃波を起こして
何て馬鹿力だとかセコンド連中に驚かれる
蒼紫「いかなる奥義も正体がばれれば効果は半減」
天翔龍閃に関してはこれがＦＡだろー
最初の抜刀術で足見なかったのは最初から大技使うわけないって思ってたんだよ、きっと
天翔龍閃に関してはこれがＦＡだろー
最初の抜刀術で足見なかったのは最初から大技使うわけないって思ってたんだよ、きっと
先読みは剣心並だからな志々雄
縁なんて狂経脈の弱点に及ばず剣心が龍鳴閃使うことに気付けなかった
頭の回転で剣心にも志々雄にも負けてる
頭の回転で剣心にも志々雄にも負けてる
一応京都計画では
志々雄の行動を剣心は呼んだ
で、志々雄は剣心の行動を呼んだ(左ノの成果は剣心すら予想外)
頭の切れは互角とされてるから
大体同じなんじゃね？おかげでどっちが上回るかわからんが
志々雄の行動を剣心は呼んだ
で、志々雄は剣心の行動を呼んだ(左ノの成果は剣心すら予想外)
頭の切れは互角とされてるから
大体同じなんじゃね？おかげでどっちが上回るかわからんが
>>39
でも、剣心は縁の二段ジャンプを読めなかったから闘いの途中までは頭の回転は
縁＞剣心ってことになるな
後、安慈が短刀を持ってるのを見ても、極みの遠当てが出来るって事前に予想が出来なかった剣心と斎藤は
安慈より頭の回転が悪いことになる。そして、その安慈は佐之が極み外しや三重の極みを使い出すことを
読めなかったので佐之より頭の回転が悪いことになる
よって、佐之＞安磁＞剣心＝斎藤
一方、志々雄は佐之をただの雑魚と侮りガトリング砲を水面へのフタエノキワミ、アーッ!で
防がれることが読めなかった
そして、安慈は志々雄の部下だからおそらく安慈より頭の回転が悪い
結論
頭の回転は、佐之助＞志々雄＞安慈＞剣心＝斎藤＞縁
マジレスは勘弁な
でも、剣心は縁の二段ジャンプを読めなかったから闘いの途中までは頭の回転は
縁＞剣心ってことになるな
後、安慈が短刀を持ってるのを見ても、極みの遠当てが出来るって事前に予想が出来なかった剣心と斎藤は
安慈より頭の回転が悪いことになる。そして、その安慈は佐之が極み外しや三重の極みを使い出すことを
読めなかったので佐之より頭の回転が悪いことになる
よって、佐之＞安磁＞剣心＝斎藤
一方、志々雄は佐之をただの雑魚と侮りガトリング砲を水面へのフタエノキワミ、アーッ!で
防がれることが読めなかった
そして、安慈は志々雄の部下だからおそらく安慈より頭の回転が悪い
結論
頭の回転は、佐之助＞志々雄＞安慈＞剣心＝斎藤＞縁
マジレスは勘弁な
斎藤は普通に刀剣に用心してたよ
剣心はそうでもなかったけど
あとその斎藤もあいつが阿呆なわけないじゃんと志々雄の洞察力を認めてる
剣心はそうでもなかったけど
あとその斎藤もあいつが阿呆なわけないじゃんと志々雄の洞察力を認めてる
>>40
>>38の俺に対するレスだと思うけど、先読みと頭の良さはまた別じゃね？
先読みは相手の剣気や殺気から事前に相手の行動を予測する能力でしょ
じゃなきゃ、宗次郎は感情欠落で剣気も殺気も無いから先読み出来ないとか
闇乃武の結界の森で磁場のせいで先読みが出来ないとかそういうことが起きるわけねえし
>>38の俺に対するレスだと思うけど、先読みと頭の良さはまた別じゃね？
先読みは相手の剣気や殺気から事前に相手の行動を予測する能力でしょ
じゃなきゃ、宗次郎は感情欠落で剣気も殺気も無いから先読み出来ないとか
闇乃武の結界の森で磁場のせいで先読みが出来ないとかそういうことが起きるわけねえし
先読みってのは斎藤とかもある程度できる
実際、宗次郎に手を出せなかったのは感情欠落の宗次郎が読めないから
で剣心と志々雄は読みつ読まれつの仲
つーか先読みって基本予測だから
頭の切れや洞察力の問題じゃないの？
実際、宗次郎に手を出せなかったのは感情欠落の宗次郎が読めないから
で剣心と志々雄は読みつ読まれつの仲
つーか先読みって基本予測だから
頭の切れや洞察力の問題じゃないの？
つか双龍戦・雷にしろ一度目の鞘は普通に来てその後、二撃目の刀が動くって流れでしかないんだし
やっぱ天翔と同じような気持ちで備えとけばいいんじゃねえの？あいつが
抜刀術を一度防いだからって、それで「普通の抜刀術じゃんｗこれで俺の勝確ｗ」ってなるとも
思えんし
やっぱ天翔と同じような気持ちで備えとけばいいんじゃねえの？あいつが
抜刀術を一度防いだからって、それで「普通の抜刀術じゃんｗこれで俺の勝確ｗ」ってなるとも
思えんし
>>45
闇の武中条さんによると第六感のことらしい
闇の武中条さんによると第六感のことらしい
>>42
ネタにマジレスする男の人って・・
ネタにマジレスする男の人って・・
一度目の鞘で剣封じてるやん
で、体ごと浮かせつつ
自分は刀抜いて攻撃って技だろ
で、体ごと浮かせつつ
自分は刀抜いて攻撃って技だろ
ＣＣＯはもし双龍閃が来たらどう対応してたのかねえ？
ってか、最初の抜刀術のぶつかり合いでされてたらどうしてたんだ？
ってか、最初の抜刀術のぶつかり合いでされてたらどうしてたんだ？
第六感だと実質どっちが上って話はなくね？
あったのは煉獄戦で両者行動を読みあった描写だけだし
一応過去編ですでに腕は互角ってなってるから
大体の能力もその時点では互角って感じだと思うが
あったのは煉獄戦で両者行動を読みあった描写だけだし
一応過去編ですでに腕は互角ってなってるから
大体の能力もその時点では互角って感じだと思うが
>>50
それ言ったら先読みなしで突っ込んだ宗次郎とか何なの？になんぞ
それ言ったら先読みなしで突っ込んだ宗次郎とか何なの？になんぞ
煉獄で行動を読んだとかっていうのは、あいつは皮肉が好きだから徳川慶喜に引っかけた行動を
取って来そうとかそういうことであって、戦いの時に奴らがやってる剣気や殺気の流れから
動きを予想するっていうのとはまた別物だろ。じゃなきゃ、後ろを中条に斬られた時に
「磁場のせいで第六感が封じられて先読みが出来ないせいで後ろから奇襲されても気付けず背中を斬られた」みたいなことを
言われるはずがないっしょ
取って来そうとかそういうことであって、戦いの時に奴らがやってる剣気や殺気の流れから
動きを予想するっていうのとはまた別物だろ。じゃなきゃ、後ろを中条に斬られた時に
「磁場のせいで第六感が封じられて先読みが出来ないせいで後ろから奇襲されても気付けず背中を斬られた」みたいなことを
言われるはずがないっしょ
だから幕末時に腕が互角とされてる時点で
剣客に必要な能力も抜刀斎と大体互角なんじゃねえの？
剣客に必要な能力も抜刀斎と大体互角なんじゃねえの？
>>40
シシオさんは先読みが剣心と互角なのに奥義か普通の抜刀か読めなかったんすか
シシオさんは先読みが剣心と互角なのに奥義か普通の抜刀か読めなかったんすか
でもその斎藤も頭の切れは時に剣心以上だからな
ベルトとか予想できんかったし
刀剣も斎藤のほうが速く気づいたうえ
八目の奇襲を見通してたり相当なもんだぜ
ベルトとか予想できんかったし
刀剣も斎藤のほうが速く気づいたうえ
八目の奇襲を見通してたり相当なもんだぜ
この漫画は作者の気分次第で弥彦が能力的にも肩書的にも明らかに格上の十本刀に勝っちまうからな
宗次郎は能力なら斎藤より上と目されるが漫画で戦わせたらわからん
志々雄と縁がそういう関係
そもそも上位は蒼紫までは剣心と実質紙一重なんだから
絶対勝てないなんて差はない
少なくとも誰が勝っても弥彦の戦闘よりは説得力があるわ
志々雄と縁がそういう関係
そもそも上位は蒼紫までは剣心と実質紙一重なんだから
絶対勝てないなんて差はない
少なくとも誰が勝っても弥彦の戦闘よりは説得力があるわ
このスレも前スレで話題に出てきた全ジャンル最強議論スレもスペック重視のスレで
作者の意図を入れたら印象論も混ざりやすくなって色々めんどくさくなるから
縁＞志々雄、宗次郎＞志々雄って風になって、こいつらがたまに作者なら絶対勝たせないだろ
っていう比古とすらも比べられるのは仕方ない
ってか、劇中の縁二戦目での台詞的に和月的にも縁＞志々雄なんじゃね？例の志々雄最強発言も
実力のことか疑わしいし
宗次郎はこのスレ的には感情欠落状態の方が強いんだが、自分の道を歩み始めてもし答えを見付けたら
もっと強くなったみたいな展開に和月ならやりかねん
作者の意図を入れたら印象論も混ざりやすくなって色々めんどくさくなるから
縁＞志々雄、宗次郎＞志々雄って風になって、こいつらがたまに作者なら絶対勝たせないだろ
っていう比古とすらも比べられるのは仕方ない
ってか、劇中の縁二戦目での台詞的に和月的にも縁＞志々雄なんじゃね？例の志々雄最強発言も
実力のことか疑わしいし
宗次郎はこのスレ的には感情欠落状態の方が強いんだが、自分の道を歩み始めてもし答えを見付けたら
もっと強くなったみたいな展開に和月ならやりかねん
ミスった。三行目は宗＞斎藤な
まあ、キャラの格や二人の関係を排除して考えたら宗＞志々雄もあながち無茶苦茶じゃねえけど
まあ、キャラの格や二人の関係を排除して考えたら宗＞志々雄もあながち無茶苦茶じゃねえけど
最強って思ってないなら最強なんて発言自体しないんじゃない
五強に選んだり再筆でも強いのが志々雄ってイメージで描いたり
勝ち逃げ発言したりもあるし
あと答え見つけた宗次郎なら志々雄に勝てる可能性はぐっと増すけど
同時に剣心のような腑抜けになってる可能性もあるよな
五強に選んだり再筆でも強いのが志々雄ってイメージで描いたり
勝ち逃げ発言したりもあるし
あと答え見つけた宗次郎なら志々雄に勝てる可能性はぐっと増すけど
同時に剣心のような腑抜けになってる可能性もあるよな
ＣＣＯ戦で覚醒した時の剣気よりも迷いがあったはずの六人の同志との戦いで
縁を見上げた時の剣気の方が凄かったという謎
縁を見上げた時の剣気の方が凄かったという謎
縁の小話がきいたのかね
>>66
五強なんて斎藤ですら選ばれてるし、再筆なんて本編とは別物だし
最強発言にしろ勝ち逃げ発言にしろ強さがどうとかじゃなくて
文脈的に不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱をやめない志々雄を止めることが出来ないって
話らしいから。単行本のおまけコーナーでも似たようなこと言ってるし
五強なんて斎藤ですら選ばれてるし、再筆なんて本編とは別物だし
最強発言にしろ勝ち逃げ発言にしろ強さがどうとかじゃなくて
文脈的に不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱をやめない志々雄を止めることが出来ないって
話らしいから。単行本のおまけコーナーでも似たようなこと言ってるし
>>68
いや縁の昔話以前にもまだ迷いがあるような発言が多々あるぞ
いや縁の昔話以前にもまだ迷いがあるような発言が多々あるぞ
剣気が強さに関係するなら宗次郎は薫弥彦以下の雑魚だなｗ
でも縁は零点だしなあ
イメージ的に志々雄は強いってのが作者にあるのは変わんないじゃん
第一最強キャラになっちゃいましたなんて発言も
心にもないならでないだろふつー
イメージ的に志々雄は強いってのが作者にあるのは変わんないじゃん
第一最強キャラになっちゃいましたなんて発言も
心にもないならでないだろふつー
>>69
「斎藤なんて」って何だよ！あの人描写はパっとしねえけど作者の愛が凄いんだぞ！
「斎藤なんて」って何だよ！あの人描写はパっとしねえけど作者の愛が凄いんだぞ！
例外として特別扱いすらしてもらえなかった蒼紫さんに謝れ！
実際、斎藤は一応最後まで
剣心と同格だもんね
ね！？
剣心と同格だもんね
ね！？
ＣＣＯが弱いってネタにされる要因は数あるが、師匠の次に強いって
作者が言ったって曲解されてることもでかいよな
作者が言ったって曲解されてることもでかいよな
四神の青龍さんは俺らが思ってるより遥かに強かったんだよ（震え声）
一芸に関しては凄いよ
でも一発芸にすらなってない人が混ざってるのってどうなのよ
でも一発芸にすらなってない人が混ざってるのってどうなのよ
四神って四人揃ってやっと狂経脈無しの縁と互角なんだぜ・・斎藤ェ・・
>>77
朱雀も剣技はＡＯＣより上だし、斎藤は絶対四神全員がかりに勝てないよな
朱雀も剣技はＡＯＣより上だし、斎藤は絶対四神全員がかりに勝てないよな
>>72
で、縁は全キャラ中唯一の例外の零点として特別扱いされてるから
縁＞五強も有り得るわけですね、わかります
ってのは冗談だが、１００％有り得ないわけじゃないし、まあ、斎藤が五強に入ってる時点で
五強＞縁だから縁を例外にしたってことはねえだろ
で、縁は全キャラ中唯一の例外の零点として特別扱いされてるから
縁＞五強も有り得るわけですね、わかります
ってのは冗談だが、１００％有り得ないわけじゃないし、まあ、斎藤が五強に入ってる時点で
五強＞縁だから縁を例外にしたってことはねえだろ
つか作者はあれで斎藤＞蒼紫のつもりだったのかよｗ
外印さんに「ＣＣＯのアジトにいた頃より強くなっている」とか言わせんなよ
外印さんに圧勝させたり、朱雀に無傷で勝たせたりするなよ
外印さんに「ＣＣＯのアジトにいた頃より強くなっている」とか言わせんなよ
外印さんに圧勝させたり、朱雀に無傷で勝たせたりするなよ
>>81
でも縁が志々雄や剣心より強いって明確に考えてるなら
5強いりしても何もおかしくない
少なくとも宗次郎を押しのけるのもありなのに結局なし
まあ零点だから斎藤や宗次郎より下っていうわけでもないだろうがな
でも縁が志々雄や剣心より強いって明確に考えてるなら
5強いりしても何もおかしくない
少なくとも宗次郎を押しのけるのもありなのに結局なし
まあ零点だから斎藤や宗次郎より下っていうわけでもないだろうがな
まあ、ハンタのヒソカといい、ワンピの白ひげといい、作者が強いと思ってても
描写ではそういう風に見えないキャラなんて漫画には付き物だ
描写ではそういう風に見えないキャラなんて漫画には付き物だ
ヒソカはどうせ奥の手とか言い出すんだろ
少なくとも今残ってるキャラの中では最強クラスを保ち続けそうでいやだ
少なくとも今残ってるキャラの中では最強クラスを保ち続けそうでいやだ
斎藤とヒソカってちょっと似てね？
志々雄より強いなら五強に入れればいいだけ
そのほうが素直だわ
そのほうが素直だわ
縁押しが
作者の中でも志々雄＜縁じゃねーの？
って言い出したからでそ
作者の中でも志々雄＜縁じゃねーの？
って言い出したからでそ
俺は縁押しじゃないんだがな、気付いて見れば>>61で来てから縁を押すようなレスしてるのは確かだけど
まあ、強いて言うならシシオタのアンチって所か。志々雄自体は嫌いじゃねえけど
まあ、強いて言うならシシオタのアンチって所か。志々雄自体は嫌いじゃねえけど
93 ：マロン名無しさん：2013/10/27(日) 00:29:51.44 ID:E109PhPo
>>92
最強っていうか、最強「系」だな
最強っていうか、最強「系」だな
別にシシオタじゃないんですけど
単に志々雄が縁に勝ち目があるかどうかで考えた場合
時と場合(ようは補正)によってはある
そういってるわけで
それを即効で否定しに来たから議論になっただけだろ
単に志々雄が縁に勝ち目があるかどうかで考えた場合
時と場合(ようは補正)によってはある
そういってるわけで
それを即効で否定しに来たから議論になっただけだろ
いや、俺だって「作者の気分次第で勝ちそうってことでＦＡだろ」って>>61で
言ってんじゃん。即効で否定したとか意味分かんねえよ
言ってんじゃん。即効で否定したとか意味分かんねえよ
このスレの最初辺りで言ってる奴がいるが、前スレの奴にも言いがかりつけたシシオタがいるらしいなｗ
シシオタじゃないって言ってんですけどｗ
前スレ
時と場合によっては剣心と志々雄にも勝ち目があるって感じか
志々雄にはねえだろ
その後と志々雄押しが反論、縁押しが否定でつづく
時と場合によっては剣心と志々雄にも勝ち目があるって感じか
志々雄にはねえだろ
その後と志々雄押しが反論、縁押しが否定でつづく
宇水って斎藤の零式以外は完封したから、幕末で零式無しの斎藤と互角の抜刀斎より
上の位置なわけじゃん？
同じく零式以外を完封した八ツ目は何でＤ止まりなの？青龍は武器の間合いで零式を封じたし
結果的に零式を使用せずに勝てたからＤでも分かるけど
上の位置なわけじゃん？
同じく零式以外を完封した八ツ目は何でＤ止まりなの？青龍は武器の間合いで零式を封じたし
結果的に零式を使用せずに勝てたからＤでも分かるけど
>>103
過去ログでもその辺が毎回曖昧になってるよな
過去ログでもその辺が毎回曖昧になってるよな
最初から補正しだい、で済むのに全力で否定しにかかる縁押しって、、、
とりあえず八つ目はどのあたりだと思うのか
話しはそこから
とりあえず八つ目はどのあたりだと思うのか
話しはそこから
>>105
俺的に八ツ目もＣに入れていいと思う。じゃなきゃ剣心と決着を付けるための
奥の手の零式を剣心の目の前で出した斎藤さんが可哀想だし
まあ、全力で否定しにかかった前スレの縁押しも変な言いがかり付けた奴も
どっちもキモいってことでいいじゃないっすか
俺的に八ツ目もＣに入れていいと思う。じゃなきゃ剣心と決着を付けるための
奥の手の零式を剣心の目の前で出した斎藤さんが可哀想だし
まあ、全力で否定しにかかった前スレの縁押しも変な言いがかり付けた奴も
どっちもキモいってことでいいじゃないっすか
本気で撃ってないんじゃイマイチだろ
とりあえずCあげる以前、青龍と比べてどうなんだっていう
まえに議論で八つ目≧青龍を主張したけど結局今のランクになったぞ
なぜか解らんが
とりあえずCあげる以前、青龍と比べてどうなんだっていう
まえに議論で八つ目≧青龍を主張したけど結局今のランクになったぞ
なぜか解らんが
外印によると蒼紫はＣＣＯのアジトにいた頃より強くなってるらしいし、人誅篇蒼紫なら
ＣＣＯに勝てるんじゃね？ボロボロでもＣＣＯに結構喰いついてたし
ＣＣＯに勝てるんじゃね？ボロボロでもＣＣＯに結構喰いついてたし
強くなったのになんで扱い悪いんだろう
奥義をコピーされた時は、どうよって感じたは
奥義をコピーされた時は、どうよって感じたは
いや、斎藤が万全だったらＣＣＯに勝てたかも
万全なら上位はみんな可能性はあるが答え
>>112
あの完封負けぶりを見てそう思えるのかよ？
あの完封負けぶりを見てそう思えるのかよ？
>>114
おう、文で見れば、な
おう、文で見れば、な
>>116
描写から見てもそう見えるよ
描写から見てもそう見えるよ
>>113
じゃあキャラによっては補正の有無に関係無く勝てないって即効で否定するんですか？
じゃあキャラによっては補正の有無に関係無く勝てないって即効で否定するんですか？
>>120
いやいやシシオが時間制限について喋って、１５分弥彦が逃げ回ってたら
勝てたなんてことも０．０１％くらいの確率でありえるだろｗ
補正の有無に関係無く勝てる相手の範囲なんて個人の主観にもよるが
お前の主観で補正有りでも勝てないって判断したキャラは即効で
勝てないって否定しても良くて、そうじゃない奴はいざ誰かが否定したら
あんなにカッカすんのか？ｗ前スレまで見て来て思ったけど
ちなみに俺はさっきのシシオタアンチね
いやいやシシオが時間制限について喋って、１５分弥彦が逃げ回ってたら
勝てたなんてことも０．０１％くらいの確率でありえるだろｗ
補正の有無に関係無く勝てる相手の範囲なんて個人の主観にもよるが
お前の主観で補正有りでも勝てないって判断したキャラは即効で
勝てないって否定しても良くて、そうじゃない奴はいざ誰かが否定したら
あんなにカッカすんのか？ｗ前スレまで見て来て思ったけど
ちなみに俺はさっきのシシオタアンチね
ずいぶんアレな言い掛かりですな
縁押しはずいぶん長々と否定してばかり、だったけど
それなら弥彦にも可能性はあるね！でFAだな
イーブンはどっかいきましたねこの様子じゃ
縁押しはずいぶん長々と否定してばかり、だったけど
それなら弥彦にも可能性はあるね！でFAだな
イーブンはどっかいきましたねこの様子じゃ
じゃあ今の所信者のキモさは
比古＝縁＞志々雄だな
比古信者&縁信者はそれぞれ前スレで縁に対して、志々雄に対して「こいつが勝てるわけねえだろ」と
頭っから決めつけて議論してたが、志々雄信者はそこから脱したわけか
比古＝縁＞志々雄だな
比古信者&縁信者はそれぞれ前スレで縁に対して、志々雄に対して「こいつが勝てるわけねえだろ」と
頭っから決めつけて議論してたが、志々雄信者はそこから脱したわけか
書き忘れてレスしたけど、結局「ランクを下げろとは言って無いんだが」とか
言いがかりつけてたって事実は残ってるから比古信者、縁信者よりはマシってだけで
まだキモい部類に残ってるよ
言いがかりつけてたって事実は残ってるから比古信者、縁信者よりはマシってだけで
まだキモい部類に残ってるよ
つまり
シシオタアンチのキモサもワンポイントアップってことか！
シシオタアンチのキモサもワンポイントアップってことか！
このスレって比古、縁、志々雄の信者とシシオタアンチがいなくれば
良スレになるんじゃね？代わりに過疎りそうだけど
良スレになるんじゃね？代わりに過疎りそうだけど
>>126
キモい奴同士仲良くしようぜｗ
キモい奴同士仲良くしようぜｗ
130 ：マロン名無しさん：2013/10/27(日) 02:28:10.38 ID:E109PhPo
くっせえ奴らだなどっちも
131 ：マロン名無しさん：2013/10/27(日) 02:29:44.35 ID:E109PhPo
八ツ目の話に戻ろうぜ
で、零式まで出したのに何であの位置なのか今まで満足な説明はあったか？
で、零式まで出したのに何であの位置なのか今まで満足な説明はあったか？
抜刀斎と同等である幕末志々雄に勝てると踏んでたからあの位置っていうのが
多かったな
多かったな
>>132
まあ、それを言うなら八ツ目だって抜刀斎に勝てると踏んでたって話だわな
まあ、それを言うなら八ツ目だって抜刀斎に勝てると踏んでたって話だわな
>>127
文の指摘とか斜め下すぎんよ
宇水 零式出させる
斎藤の両足に大ダメージ、傷三つ
八つ目 零式ださせるも手加減される
丸腰の斎藤に間接決めされる
斎藤に傷一つ
よく知らんが傷って意味じゃ青龍より少ないから下なのか？
文の指摘とか斜め下すぎんよ
宇水 零式出させる
斎藤の両足に大ダメージ、傷三つ
八つ目 零式ださせるも手加減される
丸腰の斎藤に間接決めされる
斎藤に傷一つ
よく知らんが傷って意味じゃ青龍より少ないから下なのか？
抜刀斎と同等って感じで登場しても決着付くまで戦ってたら志々雄以外は負けてただろうな
飛天は技が多いし長引くほど相手は手詰まりになっていくだろうし
飛天は技が多いし長引くほど相手は手詰まりになっていくだろうし
剣心は抜刀斎時代は真剣使ってたけど、志々雄は飯塚さんに焔魂使ってたのを見るに
幕末でも無限刃なんか使ってたってのがマイナスだな
幕末でも無限刃なんか使ってたってのがマイナスだな
焔霊でも雑魚相手なら真っ二つ
互角扱いって言ってもこのスレで斎藤さんのケンカファイトが評価されるわけないし
いつのまにか
牙突＜斎藤のよくわからん力だったな
牙突＜斎藤のよくわからん力だったな
>>143
そりゃ斎藤なんて凄いのは牙突だけだからでそ
それより個人的に比古が過大評価だと思う。作者は志々雄最強って言ってるけど比古最強とは
言ってないもんね
後、九頭含め逆刃だから喰らっても大丈夫だから剣心の攻撃は全部避けられるのに
反撃に繋げるために敢えて喰らったんだし、佐之助の攻撃も三重の極みが使えるって
知ってたら避けてただろうから比古に勝てる可能性は０じゃないと思う。天翔も
比古がそういう風に構えたからって応対する必要無いしね
だから、志々雄は比古にも補正次第で勝てると思うんだは
比古押しは剣心の上位互換の比古と比べるようなキャラじゃないとか頭から決めつけてくる
縁押しと同類のクズだから全力で否定するんだろうけど（笑）
そりゃ斎藤なんて凄いのは牙突だけだからでそ
それより個人的に比古が過大評価だと思う。作者は志々雄最強って言ってるけど比古最強とは
言ってないもんね
後、九頭含め逆刃だから喰らっても大丈夫だから剣心の攻撃は全部避けられるのに
反撃に繋げるために敢えて喰らったんだし、佐之助の攻撃も三重の極みが使えるって
知ってたら避けてただろうから比古に勝てる可能性は０じゃないと思う。天翔も
比古がそういう風に構えたからって応対する必要無いしね
だから、志々雄は比古にも補正次第で勝てると思うんだは
比古押しは剣心の上位互換の比古と比べるようなキャラじゃないとか頭から決めつけてくる
縁押しと同類のクズだから全力で否定するんだろうけど（笑）
>>144
例え比古の九頭も初見で対応出来るとしても
志々雄が神速ダッシュ天翔にどう対応するんだよ？
宗次郎、縁、猛襲型夷腕坊辺りなら、剣心「九頭龍閃」→宗「やるのはこれからです」
の二の舞に出来る可能性もあるし、蒼紫も流水の動きがあるが、志々雄なんて
受けるしか対応出来ないのに原作を見る限り、足の前情報有りな上に別に
縁みたいに平衡感覚乱れてパワーダウンしてたとかそういった事情がないのに
ギャラリーの反応的に剣心の浜辺の縁戦よりは確実に弱いと思われる天翔でやられてんだぞ
補正次第で志々雄も比古に勝てるとは思うけど
例え比古の九頭も初見で対応出来るとしても
志々雄が神速ダッシュ天翔にどう対応するんだよ？
宗次郎、縁、猛襲型夷腕坊辺りなら、剣心「九頭龍閃」→宗「やるのはこれからです」
の二の舞に出来る可能性もあるし、蒼紫も流水の動きがあるが、志々雄なんて
受けるしか対応出来ないのに原作を見る限り、足の前情報有りな上に別に
縁みたいに平衡感覚乱れてパワーダウンしてたとかそういった事情がないのに
ギャラリーの反応的に剣心の浜辺の縁戦よりは確実に弱いと思われる天翔でやられてんだぞ
補正次第で志々雄も比古に勝てるとは思うけど
>>145
志々雄は本来なら前情報無しでも天翔一撃目は捌けたけど、他の技が来る可能性も
あるから足が右左どっちが来るか確認したって書いてあるでしょうが
それに天翔を捌いた後に真空が出来るまでに鞘を擦って火産霊神を発動させる間が
あったんだからあのまま突いてれば勝ってた
だから、比古の天翔に対応出来る可能性だってある
後、最後の文は絶対おまえは心にも思ってないだろｗ何か言われるのが嫌で
一応書いただけだろｗ
志々雄は本来なら前情報無しでも天翔一撃目は捌けたけど、他の技が来る可能性も
あるから足が右左どっちが来るか確認したって書いてあるでしょうが
それに天翔を捌いた後に真空が出来るまでに鞘を擦って火産霊神を発動させる間が
あったんだからあのまま突いてれば勝ってた
だから、比古の天翔に対応出来る可能性だってある
後、最後の文は絶対おまえは心にも思ってないだろｗ何か言われるのが嫌で
一応書いただけだろｗ
比古の話もいいけど
縁は海辺の戦いの最初に戦嵐刀勢をやって、剣心が汗かきながら
必死な感じで凌いで木に剣が当たったのを利用して反撃に回れてたが
狂経脈出したら力とか速さとかも上がるし、狂経時の縁の戦嵐に
志々雄は対応出来るのかっていう俺の疑問に答えて欲しいな
後、轟墜刀勢も剣心の腹に突き刺さってたし、脈状態でやったら
もっと酷いダメージになるだろうなって思うけどどうなんだ？
縁は海辺の戦いの最初に戦嵐刀勢をやって、剣心が汗かきながら
必死な感じで凌いで木に剣が当たったのを利用して反撃に回れてたが
狂経脈出したら力とか速さとかも上がるし、狂経時の縁の戦嵐に
志々雄は対応出来るのかっていう俺の疑問に答えて欲しいな
後、轟墜刀勢も剣心の腹に突き刺さってたし、脈状態でやったら
もっと酷いダメージになるだろうなって思うけどどうなんだ？
>>146
縁が道場での戦いで虎伏絶刀勢で天翔龍閃を破った直後の斎藤によると
天翔には真空の前にも弾かれた空気の衝撃（真空はこれが元の位置に戻る際に生じる）があるらしい
で、あの深く屈んだ姿勢なら弾かれた空気の衝撃に耐えることが出来て、あの動きなら真空を逆に利用すれば
天翔二撃目より早く斬り付けることが出来るって更に斎藤は言ってたから
真空が生じる前でも弾かれた空気が邪魔してどっちみち攻撃出来なかったんじゃねえの？
縁が道場での戦いで虎伏絶刀勢で天翔龍閃を破った直後の斎藤によると
天翔には真空の前にも弾かれた空気の衝撃（真空はこれが元の位置に戻る際に生じる）があるらしい
で、あの深く屈んだ姿勢なら弾かれた空気の衝撃に耐えることが出来て、あの動きなら真空を逆に利用すれば
天翔二撃目より早く斬り付けることが出来るって更に斎藤は言ってたから
真空が生じる前でも弾かれた空気が邪魔してどっちみち攻撃出来なかったんじゃねえの？
>>148
でも、志々雄がその弾かれた空気の衝撃とやらに言及してないし、弾かれた空気は
単に天翔をしゃがんで避けた奴にしか作用しないようなものかもしれないじゃんよ
後、最後の文は絶対おまえは心にも思って無いだろっていう指摘に反論しないってことは
認めたってことなん？
でも、志々雄がその弾かれた空気の衝撃とやらに言及してないし、弾かれた空気は
単に天翔をしゃがんで避けた奴にしか作用しないようなものかもしれないじゃんよ
後、最後の文は絶対おまえは心にも思って無いだろっていう指摘に反論しないってことは
認めたってことなん？
一撃目を捌いた後突く暇があるんなら隙の生じぬ二段構えなんて言われんわ
でも、飛龍閃とか隙あるからねぇ
後、前スレ読む限り比古押しもＡ舐めてるっぽいのは分かった
後、前スレ読む限り比古押しもＡ舐めてるっぽいのは分かった
飛龍閃は飛刀術であって抜刀術じゃないから
志々雄を押してたもんだけど
流石に比古に勝てるってのは飛躍だろうなあ
補正しだいで可能性はあるだろｗといわれたら、そらそうなんだけどさ
あと奥義の空気は弾かれる〜からもとに戻るって動き
志々雄がカウンターの体制を整えたのは空気が戻ろうとする直前じゃね
捕らえられたのは戻る動きに見えるけどどうなんだろ
流石に比古に勝てるってのは飛躍だろうなあ
補正しだいで可能性はあるだろｗといわれたら、そらそうなんだけどさ
あと奥義の空気は弾かれる〜からもとに戻るって動き
志々雄がカウンターの体制を整えたのは空気が戻ろうとする直前じゃね
捕らえられたのは戻る動きに見えるけどどうなんだろ
>>147
剣心があの様だったからって剣心を余裕で捕まえられる志々雄が
同じような感じだと思ってんか？
とにかく作者が最強って言ってるのは比古じゃなくて志々雄な
実力のことじゃないとか屁理屈な持論言ってる奴がいたけど
最強じゃないって思ってるんなら最強なんて言わないだろー
実際に比古が志々雄と戦って勝ったわけじゃあるまいし
おまえの想像なんかよりはよっぽど当てになるよ
作中キャラとかじゃなくて作者自らが言ってんだからな
剣心があの様だったからって剣心を余裕で捕まえられる志々雄が
同じような感じだと思ってんか？
とにかく作者が最強って言ってるのは比古じゃなくて志々雄な
実力のことじゃないとか屁理屈な持論言ってる奴がいたけど
最強じゃないって思ってるんなら最強なんて言わないだろー
実際に比古が志々雄と戦って勝ったわけじゃあるまいし
おまえの想像なんかよりはよっぽど当てになるよ
作中キャラとかじゃなくて作者自らが言ってんだからな
もう剣心＝志々雄＝比古＝縁にでもして補正次第で誰が勝ってもおかしくないみたいな注釈でも
付けとけばどうだ？後、例え作者の志々雄最強発言が強さのことだったとしても
このスレは描写第一だから
付けとけばどうだ？後、例え作者の志々雄最強発言が強さのことだったとしても
このスレは描写第一だから
>>156
それはランクではなく項目に追加の方がいいと思う
それはランクではなく項目に追加の方がいいと思う
補正って言い出すと冗談抜きで弥彦が比古にすら勝ちかねんからな
比古の足元が偶然崩れただの比古が超手加減で戦ってたら思わぬ反撃喰らって
しかも何故か気絶しただのって嘘みたいなことすら和月がその気になれば起こせちまうからな
補正なんて言い出すとキリがねえわ
比古の足元が偶然崩れただの比古が超手加減で戦ってたら思わぬ反撃喰らって
しかも何故か気絶しただのって嘘みたいなことすら和月がその気になれば起こせちまうからな
補正なんて言い出すとキリがねえわ
なるべく補正なしでランクを決めようってスレなのに補正しだいで〜とかアホだろ
久しぶりにシシオタが出たと思ったらこんなアホでがっかりだわ
久しぶりにシシオタが出たと思ったらこんなアホでがっかりだわ
精神や信念で苦境がどうとでも覆る漫画だから単純な強さ比べがしにくい
補正次第でccoが縁や比古に勝てるって語ってる奴の言う「補正」って
そもそも何なんだ？
そもそも何なんだ？
てか補正の定義が人によって曖昧だからもめるんじゃね？
>>147
脈発動後、疾空刀勢しか技を使ってないってのがネックだな
まあ、脈による速さだのパワーだの動体視力だのの向上を考えると確実に飛躍的に強化されてると
思うけど
>>147
脈発動後、疾空刀勢しか技を使ってないってのがネックだな
まあ、脈による速さだのパワーだの動体視力だのの向上を考えると確実に飛躍的に強化されてると
思うけど
縁の場合は弱点属性もあるからどう動くか解らんが
比古は無理ゲーに見える
主人公でもある剣心の格上キャラに勝てるような気がしねえ
比古は無理ゲーに見える
主人公でもある剣心の格上キャラに勝てるような気がしねえ
>>159
スレの最初辺りでもしばらく前のシシオタアンチへのレスでも書いてあるようにそもそも補正しだいで勝てるから
縁や比古より上にしろとも言ってないんだよなぁぁ
それなのに全力で無理とか絶対勝てないとか否定する縁押しと比古押しって…
スレの最初辺りでもしばらく前のシシオタアンチへのレスでも書いてあるようにそもそも補正しだいで勝てるから
縁や比古より上にしろとも言ってないんだよなぁぁ
それなのに全力で無理とか絶対勝てないとか否定する縁押しと比古押しって…
165 ：なにわともあれ代表 土建屋：2013/10/28(月) 20:39:39.63 ID:???
SSS ゼン
わざわざ人の文コピペしたような主張をしてる志々雄押しがいるな
つかスレの最初辺りでも勝手に俺のレス一部コピペされてるし
比古押しに喧嘩売って何がしたいのやら
つかスレの最初辺りでも勝手に俺のレス一部コピペされてるし
比古押しに喧嘩売って何がしたいのやら
雪代縁はマリク・イシュタールと同じ様に強いけど小物化してるからヘタレと言われてるだけ
>>166
志々雄厨が冷たい目で見られ始めたからってそうやって実は違う人だったってのを
装ってフォローしようとしてるようにしか俺には見えんな
仮に縁に勝てるって言ってる奴と比古に勝てるって言ってる奴が違う人間だったとしても
補正はなるべく無しにしようってスレで補正しだいで勝てるだの言い出したり
「何がしたいのやら」っていうのはどっちの奴も同じだから
志々雄厨が冷たい目で見られ始めたからってそうやって実は違う人だったってのを
装ってフォローしようとしてるようにしか俺には見えんな
仮に縁に勝てるって言ってる奴と比古に勝てるって言ってる奴が違う人間だったとしても
補正はなるべく無しにしようってスレで補正しだいで勝てるだの言い出したり
「何がしたいのやら」っていうのはどっちの奴も同じだから
残念ながら別人ですん
だいいち時と場合によっては勝ち目もあるんじゃね？
ってだけの話しにいちいち突っかかる方が解らんわ
だいいち時と場合によっては勝ち目もあるんじゃね？
ってだけの話しにいちいち突っかかる方が解らんわ
とりあえず勝手にコピペしたり
人の文体真似たりすんのはやめてほしいっすね
人の文体真似たりすんのはやめてほしいっすね
171 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/10/29(火) 10:57:57.00 ID:LwVJrhQQ
・斉藤は池田屋事件の当事者なのに、
張の「池田屋事件ってあんた知ってるか」に、「人並み程度にな」って回答だったのはどうして？
・張は斉藤には「宗次朗はあんたより上」と言って、
剣心（抜刀齋）には「宗次朗とウスイはあんたより上」と、この時は２人の名前をあげてるのはどうしてだ。
張にとって、宗次朗＞斉藤＞ウスイ＞抜刀齋 ってことか？
・「あいまった」とか「しくった」って、方言？
「しくった」は「しくじった」だけど、「あいまった」は？
・佐野が画家友達に「今でもお前友達ひとりもいないのか」って言ってるけれど…。
佐野が友達だろｗ
・佐野が性根がまっすぐなのに曲がってるのはセキホウタイのせい？
・斉藤と宗次朗が戦ったら準主人公補正で斉藤が勝つんだろうが、
どうやって勝つのが想像がつかないんだが・・。どうやってあの神速を超えるスピードを捉えるんだ？
張の「池田屋事件ってあんた知ってるか」に、「人並み程度にな」って回答だったのはどうして？
・張は斉藤には「宗次朗はあんたより上」と言って、
剣心（抜刀齋）には「宗次朗とウスイはあんたより上」と、この時は２人の名前をあげてるのはどうしてだ。
張にとって、宗次朗＞斉藤＞ウスイ＞抜刀齋 ってことか？
・「あいまった」とか「しくった」って、方言？
「しくった」は「しくじった」だけど、「あいまった」は？
・佐野が画家友達に「今でもお前友達ひとりもいないのか」って言ってるけれど…。
佐野が友達だろｗ
・佐野が性根がまっすぐなのに曲がってるのはセキホウタイのせい？
・斉藤と宗次朗が戦ったら準主人公補正で斉藤が勝つんだろうが、
どうやって勝つのが想像がつかないんだが・・。どうやってあの神速を超えるスピードを捉えるんだ？
172 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/10/29(火) 11:26:36.54 ID:LwVJrhQQ
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心 153 シーズン2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50
るろうに剣心 強さ議論スレ55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444018/l50
るろうに剣心強さ議論スレ57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1382715401/l50
るろうに剣心強さ議論スレ５６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1380894767/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50
るろうに剣心 強さ議論スレ55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444018/l50
るろうに剣心強さ議論スレ57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1382715401/l50
るろうに剣心強さ議論スレ５６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1380894767/l50
173 ：昼間点灯推進車：2013/10/29(火) 11:44:13.08 ID:LwVJrhQQ
・ケンシンはなぜ師匠の所に戻った時は、「抜刀齋」でもないのに、
一人称が「俺」なの？
・水汲みを誰が行くかをめぐり、剣心が「相変わらずいい度胸だな」と言われていたが、
昔からそんなに反発しまくりだったの？
・師匠が剣心が動乱参加をとめたのはどうして？
新時代を切り開くためではなく、守るために使うべきってこと？
・斉藤とかだって抜刀齋なみに人から恨まれてるはずなのに、どうして復讐者が現れないの？
・飛天には若作りの秘訣があるみたいに言われていたが、
剣心は若く見えるが、師匠は別に若く見えないような・・・
・ヒコが「本当は俺自身が出れば一番手っ取り早いんだが、今更そんなメンドウはごめんだ」で、
みんなコケていたのはどうして？
手っ取り速いのに面倒くさいという矛盾だから？
・ヒコは無責任だよな。剣心に奥義を授けなかったら、シシオを放置しているつもりだったのか？
いや、そもそも10年間、「俺の教えた飛天であいつが何をやっていたか知りたい」って、自分で調べようとしなかったのか
・剣心はヒコに切りつけた時は本気？もしヒコが避けなかったらどうしていたんだ。
しかも上空に逃げるという回避方法は無防備になるからあまり上手くないだろ
・「どうした？俺はクズリュウセンが奥義とは一言も言ってないぜ」に騙された人っている？
・剣心「こんなことより早く奥義を」ヒコ「鈍った腕で奥義を会得できると思ったか」って、
別に奥義の会得に腕が鈍っているかどうかは関係ないじゃん
会うｒｙレア居リア負えりゃいおりゃいうおりゃいおうりゃおいるあいぇ位聾唖ｙ里負うあいぇろあいうりゃ揖保りゃいおうりゃリオ場ｙろいべｙありぃあいおりゃおいうりょあいうあｒひとあえちゃいおえｔｙ
一人称が「俺」なの？
・水汲みを誰が行くかをめぐり、剣心が「相変わらずいい度胸だな」と言われていたが、
昔からそんなに反発しまくりだったの？
・師匠が剣心が動乱参加をとめたのはどうして？
新時代を切り開くためではなく、守るために使うべきってこと？
・斉藤とかだって抜刀齋なみに人から恨まれてるはずなのに、どうして復讐者が現れないの？
・飛天には若作りの秘訣があるみたいに言われていたが、
剣心は若く見えるが、師匠は別に若く見えないような・・・
・ヒコが「本当は俺自身が出れば一番手っ取り早いんだが、今更そんなメンドウはごめんだ」で、
みんなコケていたのはどうして？
手っ取り速いのに面倒くさいという矛盾だから？
・ヒコは無責任だよな。剣心に奥義を授けなかったら、シシオを放置しているつもりだったのか？
いや、そもそも10年間、「俺の教えた飛天であいつが何をやっていたか知りたい」って、自分で調べようとしなかったのか
・剣心はヒコに切りつけた時は本気？もしヒコが避けなかったらどうしていたんだ。
しかも上空に逃げるという回避方法は無防備になるからあまり上手くないだろ
・「どうした？俺はクズリュウセンが奥義とは一言も言ってないぜ」に騙された人っている？
・剣心「こんなことより早く奥義を」ヒコ「鈍った腕で奥義を会得できると思ったか」って、
別に奥義の会得に腕が鈍っているかどうかは関係ないじゃん
会うｒｙレア居リア負えりゃいおりゃいうおりゃいおうりゃおいるあいぇ位聾唖ｙ里負うあいぇろあいうりゃ揖保りゃいおうりゃリオ場ｙろいべｙありぃあいおりゃおいうりょあいうあｒひとあえちゃいおえｔｙ
物理的に考察すれば、志々雄は九頭龍閃を含む六連撃を喰らっても大したダメージは無かったし
（方治の見方によればこの六連撃より志々雄の焔霊一発のほうが強いらしい）
鉢金に守られていたとはいえ、鉄の扉をも破壊した斎藤の牙突を頭に食らってもびくともしなかった
あまつさえ二回目の天翔龍閃を食らってもしゃがみこんだだけで、そのあと火傷の後遺症が暴発しても
勝利を目指すべく冷静かつ非情に行動し剣心を絶望寸前まで追い詰めた
天翔龍閃の一撃目でも喰らったらアウトな比古や縁とは明らかな差がある
相手が誰であれ自然発火という自爆なしに志々雄を葬り去るのは至難の業であることはいうまでもない
志々雄が攻撃をもらうのは、絶対に倒れないという自信の現われでもあるだろう
格闘漫画のようなフィクションの世界での強さは登場人物の「格」で決まる。
そして格の高さは肉体的、精神的な強さ、気高さや誇りの高さ、 信念の強さなどが大きくものをいう
これらを総合して判断すれば、小物の縁や志々雄ほど明確な強い信念を抱いていなかった比古が
志々雄より強いという結論はまずあり得ない
（方治の見方によればこの六連撃より志々雄の焔霊一発のほうが強いらしい）
鉢金に守られていたとはいえ、鉄の扉をも破壊した斎藤の牙突を頭に食らってもびくともしなかった
あまつさえ二回目の天翔龍閃を食らってもしゃがみこんだだけで、そのあと火傷の後遺症が暴発しても
勝利を目指すべく冷静かつ非情に行動し剣心を絶望寸前まで追い詰めた
天翔龍閃の一撃目でも喰らったらアウトな比古や縁とは明らかな差がある
相手が誰であれ自然発火という自爆なしに志々雄を葬り去るのは至難の業であることはいうまでもない
志々雄が攻撃をもらうのは、絶対に倒れないという自信の現われでもあるだろう
格闘漫画のようなフィクションの世界での強さは登場人物の「格」で決まる。
そして格の高さは肉体的、精神的な強さ、気高さや誇りの高さ、 信念の強さなどが大きくものをいう
これらを総合して判断すれば、小物の縁や志々雄ほど明確な強い信念を抱いていなかった比古が
志々雄より強いという結論はまずあり得ない
死後、時代が奴を選んだという深い言葉を残した志々雄
負ける直前に情けなく巴に助けを求めた縁
どっちが小物かは明らかだろう
負ける直前に情けなく巴に助けを求めた縁
どっちが小物かは明らかだろう
どっちもどっちで小物だし、そんなことはどうだっていいわ
前スレでシシオタは志々雄最強発言を文脈や状況を無視して都合良く解釈し
印象論も交えて志々雄最強を唱えるって言ってる奴がいたが
「結果的に志々雄が全編通して最強になってしまいました」発言に対して
最強じゃないって思ってるなら最強って言わないって諸々の事情を無視して
おめでたく主張してる奴らがまさにそれだな
まあ、補正があれば勝てるかもって主張ぐらいは付き合ってあげたっていいと思うけども
前スレでシシオタは志々雄最強発言を文脈や状況を無視して都合良く解釈し
印象論も交えて志々雄最強を唱えるって言ってる奴がいたが
「結果的に志々雄が全編通して最強になってしまいました」発言に対して
最強じゃないって思ってるなら最強って言わないって諸々の事情を無視して
おめでたく主張してる奴らがまさにそれだな
まあ、補正があれば勝てるかもって主張ぐらいは付き合ってあげたっていいと思うけども
>>176
あの志々雄の発言を見て志々雄が小物？
あの志々雄の発言を見て志々雄が小物？
>>177
比古や縁と違って実際の描写が伴ってないんだよ。
比古や縁と違って実際の描写が伴ってないんだよ。
普通に剣心の勝ちにはできんかったのかと
噛むとき首狙ってりゃよかった
紅蓮腕のときさっさとトドメ
捕まえてたときにさっさと(ｒｙ
油断があるから評価がいまいちに
紅蓮腕のときさっさとトドメ
捕まえてたときにさっさと(ｒｙ
油断があるから評価がいまいちに
時代が志々雄を選んだらどうなったんだろう、行動可能時間が延びるとか？
184 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/10/29(火) 15:08:51.98 ID:0bXlrIDD
刃衛のときは
まだ斉藤とか出す構想なかったの？
でも、単行本のコラムを読むと、十字傷が人斬りやめるきっかけというのは一応昔から決めていたようだが・・・
刃衛が反旗を翻したとき、斉藤たちは何をしていたんだ？
キネマ版の「キネマ」ってどういう意味？
まだ斉藤とか出す構想なかったの？
でも、単行本のコラムを読むと、十字傷が人斬りやめるきっかけというのは一応昔から決めていたようだが・・・
刃衛が反旗を翻したとき、斉藤たちは何をしていたんだ？
キネマ版の「キネマ」ってどういう意味？
185 ：マロン名無しさん：2013/10/29(火) 15:28:47.05 ID:/lQ7ySBS
斎藤達の発言からして、連中は縁に対してはギブって感じだったな。なんなのこの化物って感じで
剣心信者で子どもの弥彦は別として、不二を目の当たりにした葵屋組が出してた敗北感に共通するところがあった
斎藤ですら力、高さ、速さで上回ると評価して、飛天オワタって結論だしてたし
斎藤が敵の強さをあそこまで高くはっきりと言葉に出して認めたのは何気にこれが最初で最後
お前の最大のライバルのはずだろって読んでて思ったが、縁はラスボスだから別格ってことだったんだろうな
蒼紫も左之助も完全に剣心の実力じゃ無理だと悟って私闘の約束を捨ててまで参戦する姿勢だったからな
一方で志々雄に対しては、日本の命運と自分達の重傷のハンデも考慮していたはずだが焦燥感は皆無やった
剣心が気絶してる時以外は見守ってるだけだったし
最後の最後で、由美をも犠牲にして逆転した志々雄の狡猾さ、由美が時間稼ぎしてくれたおかげとはいえ天翔二撃目を喰らっても
立ち上がった闘志を見て、やっぱ一枚上手かってのが、最初で最後の志々雄の強さへの評価
実力よりも、その執念と狡猾さが評価に値するって感じだったな
剣心信者で子どもの弥彦は別として、不二を目の当たりにした葵屋組が出してた敗北感に共通するところがあった
斎藤ですら力、高さ、速さで上回ると評価して、飛天オワタって結論だしてたし
斎藤が敵の強さをあそこまで高くはっきりと言葉に出して認めたのは何気にこれが最初で最後
お前の最大のライバルのはずだろって読んでて思ったが、縁はラスボスだから別格ってことだったんだろうな
蒼紫も左之助も完全に剣心の実力じゃ無理だと悟って私闘の約束を捨ててまで参戦する姿勢だったからな
一方で志々雄に対しては、日本の命運と自分達の重傷のハンデも考慮していたはずだが焦燥感は皆無やった
剣心が気絶してる時以外は見守ってるだけだったし
最後の最後で、由美をも犠牲にして逆転した志々雄の狡猾さ、由美が時間稼ぎしてくれたおかげとはいえ天翔二撃目を喰らっても
立ち上がった闘志を見て、やっぱ一枚上手かってのが、最初で最後の志々雄の強さへの評価
実力よりも、その執念と狡猾さが評価に値するって感じだったな
志々雄のときは実際に参加して返り討ちにされてる
斎藤は誰相手でもギブするキャラには見えない
斎藤は誰相手でもギブするキャラには見えない
>>174>>185
自分のブログにでも書いてろ
後、既に書いてる人がいるように、俺の言う「どっちもどっちで小物」ってのは
強さやら戦闘描写やらに関係無く、弱肉強食を唱えてたくせに負けたのを時代のせいにする
志々雄だって縁とはまた違った意味で精神的に小物ですよってことだからな
全体的に見れば志々雄の方が大物だとはもちろん思ってるけど
後、さっさとトドメ刺してればってのは他キャラにも結構言えることだから
別に志々雄の評価が下がる要因にはならんだろ
自分のブログにでも書いてろ
後、既に書いてる人がいるように、俺の言う「どっちもどっちで小物」ってのは
強さやら戦闘描写やらに関係無く、弱肉強食を唱えてたくせに負けたのを時代のせいにする
志々雄だって縁とはまた違った意味で精神的に小物ですよってことだからな
全体的に見れば志々雄の方が大物だとはもちろん思ってるけど
後、さっさとトドメ刺してればってのは他キャラにも結構言えることだから
別に志々雄の評価が下がる要因にはならんだろ
斎藤は私闘にでしゃばる気はないってだけだろうな
志々雄は問答無用で倒す気だったので奇襲をかけた
ダメージもあるので一発にかけたが確実性をとったのが裏目になってるな
調べがたりないだけじゃんっって言われたらまあそうだけれど
志々雄は問答無用で倒す気だったので奇襲をかけた
ダメージもあるので一発にかけたが確実性をとったのが裏目になってるな
調べがたりないだけじゃんっって言われたらまあそうだけれど
>>188
「もはや殺すのは容易い」なんて状況に追い込まれてから、更に狂経脈なんか
出されてパワーアップされたらそりゃあな
蒼紫も佐之も操も俺らも龍鳴閃の存在なんか知らねえんだし
むしろあれでまだ「飛天御剣流そのものが通じない」とは言いつつも「もうだめぽ」とか
言わない斎藤の剣心への信頼が異常だよな
「もはや殺すのは容易い」なんて状況に追い込まれてから、更に狂経脈なんか
出されてパワーアップされたらそりゃあな
蒼紫も佐之も操も俺らも龍鳴閃の存在なんか知らねえんだし
むしろあれでまだ「飛天御剣流そのものが通じない」とは言いつつも「もうだめぽ」とか
言わない斎藤の剣心への信頼が異常だよな
仮に志々雄があそこで時間制限が来ずに剣心を倒して、残った奴らも
全員倒したとしても、もう国盗りに関してはほぼ負けだよな
全員倒したとしても、もう国盗りに関してはほぼ負けだよな
そもそも新月村みたいな感じに日本全体がなるんなら国取りに成功しても
どのみち欧米諸国に踏みつぶされる弱小国しか出来ねえよ
どのみち欧米諸国に踏みつぶされる弱小国しか出来ねえよ
また再起しても剣心が次の世代が防ぐとか言ってるぐらい時間かかるから
政府には勝てない差がついてると思われ
つか国盗りやばくても抜刀斎と戦えればいいじゃんっていう考えだもの
政府には勝てない差がついてると思われ
つか国盗りやばくても抜刀斎と戦えればいいじゃんっていう考えだもの
日本掌握すらおぼつかず、煉獄一隻に全財産の５分の３を費やし、部下と同盟相手を使って敵を弱らせ
自分の女を犠牲にしてまで勝とうとした志々雄
上海を掌握し、煉獄十隻を用意でき、部下に手を出すなと一喝し、敵の女を助けた縁
こう書けば縁が大物に・・・これっぽっちも見えねえなｗ
自分の女を犠牲にしてまで勝とうとした志々雄
上海を掌握し、煉獄十隻を用意でき、部下に手を出すなと一喝し、敵の女を助けた縁
こう書けば縁が大物に・・・これっぽっちも見えねえなｗ
お、おう。す、す、すまんな。ち、ちゃんと読んでみるわ
人誅編途中のライバル投票でccoが６位なのは意外だったよな
宗が１位なのも謎だが
宗が１位なのも謎だが
結局自分の信念を一度も折ることなく貫き通したのは
シスコン縁はおろか弱肉強食シシオでもなく
悪・即・斬の斎藤だけ
シスコン縁はおろか弱肉強食シシオでもなく
悪・即・斬の斎藤だけ
逆に最近の投票では7位と健闘
まあネット限定だけどな
宗は相変わらず志々雄よりずっと人気
そして一番は斎藤ｗ
評価の移り変わりかねえ
まあネット限定だけどな
宗は相変わらず志々雄よりずっと人気
そして一番は斎藤ｗ
評価の移り変わりかねえ
ちなみにキネマでは
「負け犬はたたかいで負けたからこそ負け犬」
「たたかわなければ男は負け犬にだってなれやしない！」
という決め台詞が魅せ場だった模様
宇水さんに言ったことに目を瞑れば名言だとおもいます
「負け犬はたたかいで負けたからこそ負け犬」
「たたかわなければ男は負け犬にだってなれやしない！」
という決め台詞が魅せ場だった模様
宇水さんに言ったことに目を瞑れば名言だとおもいます
前スレで斎藤一超絶無様特集を見て以降俺は斎藤がヘタレにしか見えなくなった…
たんなる読者層の気分がわりじゃね
中心層も大人になってひねたというか
剣心がある意味
いちゃもんつけられやすかったりしたおかげで
不動の１位とり逃した印象、おまけにネット投票だし
中心層も大人になってひねたというか
剣心がある意味
いちゃもんつけられやすかったりしたおかげで
不動の１位とり逃した印象、おまけにネット投票だし
>>206
今でも宇水さんって安慈や不二に負けそうってるろ剣スレではほぼお決まりになってるじゃん
今でも宇水さんって安慈や不二に負けそうってるろ剣スレではほぼお決まりになってるじゃん
紅蓮腕が馬鹿にされる理由が理解出来ない
直当てにしなきゃ普通に使えるのに
直当てにしなきゃ普通に使えるのに
いや、突けよって話じゃん
ってか、直当てって何？
ってか、直当てって何？
突けといっても
腰をひねってギリで避けたり、
剣掴んで以後の攻撃封じようとしたり
手突かせてむしろ隙作らせたりする奴多数
あんま信用おけない攻撃ともいえる
腰をひねってギリで避けたり、
剣掴んで以後の攻撃封じようとしたり
手突かせてむしろ隙作らせたりする奴多数
あんま信用おけない攻撃ともいえる
213 ：マロン名無しさん：2013/10/29(火) 20:58:35.99 ID:ohJc6vWp
「紅蓮腕」でスレ検索したら、紅蓮腕をdisるスレがいっぱいあってワロタｗ
>>213
志々雄のスレでほぼ毎回話題になるだけでなく紅蓮腕単体のスレすら立ってるのかよｗ
志々雄のスレでほぼ毎回話題になるだけでなく紅蓮腕単体のスレすら立ってるのかよｗ
瀬田宗次郎＝ニア（ネイト・リバー）＝ニコル・アマルフィ＝インセクター羽蛾
志々雄真実＝Ｌ（エル・ローライト）＝ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル＝ペガサス・J・クロフォード
雪代縁＝メロ（ミハエル・ケール）＝シン・アスカ＝マリク・イシュタール
って感じだな！俺のイメージでは！
志々雄真実＝Ｌ（エル・ローライト）＝ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル＝ペガサス・J・クロフォード
雪代縁＝メロ（ミハエル・ケール）＝シン・アスカ＝マリク・イシュタール
って感じだな！俺のイメージでは！
先生は技は最強レベルだよ技はな
雪代縁はマリク・イシュタールやシン・アスカと同じ様に強いけど小物化するからヘタレ呼ばわりされる
222 ：マロン名無しさん：2013/10/29(火) 22:57:12.94 ID:ohJc6vWp
>>217
剣心に手を押し返された後、どこら辺で爆発したんだっけ？
剣心に手を押し返された後、どこら辺で爆発したんだっけ？
雷十太先生、宇水さん、尖角さん、紅蓮腕
ここら辺が大人気だよなｗ
ここら辺が大人気だよなｗ
宇水さんと紅蓮腕は普通に強い
紅蓮腕について語ってる奴を見て思ったが、「紅蓮腕って普通に強くね？」って
スレ立てたら意外と伸びそうだと思った
そのくらいあの技のネタ扱いぶりは酷過ぎる。宇水さんは斎藤を結構苦戦させたし
実際結構強いっていう認識の上でネタにしてるっぽいが、紅蓮腕はガチでゴミ技と
思われていじられてるっぽいから
スレ立てたら意外と伸びそうだと思った
そのくらいあの技のネタ扱いぶりは酷過ぎる。宇水さんは斎藤を結構苦戦させたし
実際結構強いっていう認識の上でネタにしてるっぽいが、紅蓮腕はガチでゴミ技と
思われていじられてるっぽいから
作者は一応強いつもりで描いてたってことだろ
真面目に見るとネタ技でもないが
油断しまくりな奴が使ってるのが悪い
真面目に見るとネタ技でもないが
油断しまくりな奴が使ってるのが悪い
紅蓮腕でっ
わざわざ宣言してくれるやさしい志々雄
わざわざ宣言してくれるやさしい志々雄
紅蓮腕のネタ要因としてはキワミ動画も絶対一枚噛んでる
先生だって技は認められてる
がちなスペック持ってる奴がつかうなら相当強いはずだわ
がちなスペック持ってる奴がつかうなら相当強いはずだわ
ハンタのリトルフラワーみたいなもんか
剣心とＣＣＯの闘いが「時代に選ばれた者と選ばれなかった者」
剣心と縁の闘いが「答えを見つけた者と見つけられなかった者」
っていうこの二つの構図が好きだわ
剣心と縁の闘いが「答えを見つけた者と見つけられなかった者」
っていうこの二つの構図が好きだわ
剣心ＶＳ志々雄のラストって天翔龍閃と火産霊神でぶつかり合って
剣心が吹っ飛ばされたが、志々雄にも時間制限が来た。さあ、どっちが立つって風にすれば
志々雄の格を保てたのに。和月は志々雄が大好きなんじゃなかったのかよ？
剣心が吹っ飛ばされたが、志々雄にも時間制限が来た。さあ、どっちが立つって風にすれば
志々雄の格を保てたのに。和月は志々雄が大好きなんじゃなかったのかよ？
逆に縁は描写に恵まれすぎ
奥義破りに肉体凌駕の超耐久、通常時で九頭破り、駄目押しの狂経脈
ギャラリーもCCOの時は剣心寄りだったのに弥彦以外皆お通夜モード
どうしてこうなった
奥義破りに肉体凌駕の超耐久、通常時で九頭破り、駄目押しの狂経脈
ギャラリーもCCOの時は剣心寄りだったのに弥彦以外皆お通夜モード
どうしてこうなった
紅蓮腕は剣心と斎藤を失神させた唯一の技
剣心と斎藤をこれほど完膚なきまで叩きのめした技は他にはない（しかも一撃で）
その紅蓮腕を（剣心の返しによって）もろに食らっても大したダメージを受けなかった
シシオのタフさはもっと評価されてもいいと思うが
剣心と斎藤をこれほど完膚なきまで叩きのめした技は他にはない（しかも一撃で）
その紅蓮腕を（剣心の返しによって）もろに食らっても大したダメージを受けなかった
シシオのタフさはもっと評価されてもいいと思うが
インフレ防ぐための弱点だったんだろうな
その辺は流石か
その辺は流石か
でも結局縁は剣心に完敗したのに対し、志々雄はある意味実質的にも剣心に勝った
この差はあまりにも大きい
この差はあまりにも大きい
スペック押しのけて格の差で決まるんだよな結局は
それがストーリー漫画の常識だろう
そもそも「ここで使われる」スペックという意味自体よくわからんが
比古＞志々雄＝剣心＞縁＞宗次郎＞斎藤＞蒼紫
こてが鉄板
そもそも「ここで使われる」スペックという意味自体よくわからんが
比古＞志々雄＝剣心＞縁＞宗次郎＞斎藤＞蒼紫
こてが鉄板
心の脆弱な縁が、剣心や志々雄より上位に位置づけられることはありえん
いい加減理解しろ
いい加減理解しろ
比古＞シシオ≧剣心＞縁≧斉藤＞宗＞蒼
こうじゃね
描写的に弱いが斉藤の格は剣心クラスだし実際にやったら宗には勝つよ
こうじゃね
描写的に弱いが斉藤の格は剣心クラスだし実際にやったら宗には勝つよ
まあ格なら斎藤だろ
人誅編の敵キャラの強さ
真の力雪代縁＞＞＞四星（四神）四人がかり＝通常雪代縁＞鯨波兵庫＞外印＝戌亥番神＝乙和瓢湖＞呉黒星
真の力雪代縁＞＞＞四星（四神）四人がかり＝通常雪代縁＞鯨波兵庫＞外印＝戌亥番神＝乙和瓢湖＞呉黒星
>>226
いや、和月は強い弱い関係無しにサムスピが好きだから紅蓮腕を出しただけだろ
いや、和月は強い弱い関係無しにサムスピが好きだから紅蓮腕を出しただけだろ
まあ、和月自身は紅蓮腕が役に立つって主張してる奴らみたいな使い方は
実際には思いついてなさそうだよな（紅蓮腕が役に立たないと言いたいわけじゃない）
技に限らず和月が志々雄について色々決める基準は役に立つ立たないじゃないっぽいし
実際には思いついてなさそうだよな（紅蓮腕が役に立たないと言いたいわけじゃない）
技に限らず和月が志々雄について色々決める基準は役に立つ立たないじゃないっぽいし
物理的に考察すれば、志々雄は九頭龍閃を含む六連撃を喰らっても大したダメージは無かったし
（方治の見方によればこの六連撃より志々雄の焔霊一発のほうが強いらしい）
鉢金に守られていたとはいえ、鉄の扉をも破壊した斎藤の牙突を頭に食らってもびくともしなかった
あまつさえ二回目の天翔龍閃を食らってもしゃがみこんだだけで、そのあと火傷の後遺症が暴発しても
勝利を目指すべく冷静かつ非情に行動し剣心を絶望寸前まで追い詰めた
天翔龍閃の一撃目でも喰らったらアウトな比古や縁とは明らかな差がある
相手が誰であれ自然発火という自爆なしに志々雄を葬り去るのは至難の業であることはいうまでもない
志々雄が攻撃をもらうのは、絶対に倒れないという自信の現われでもあるだろう
格闘漫画のようなフィクションの世界での強さは登場人物の「格」で決まる。
そして格の高さは肉体的、精神的な強さ、気高さや誇りの高さ、 信念の強さなどが大きくものをいう
これらを総合して判断すれば、小物の縁や志々雄ほど明確な強い信念を抱いていなかった比古が
志々雄より強いという結論はまずあり得ない
（方治の見方によればこの六連撃より志々雄の焔霊一発のほうが強いらしい）
鉢金に守られていたとはいえ、鉄の扉をも破壊した斎藤の牙突を頭に食らってもびくともしなかった
あまつさえ二回目の天翔龍閃を食らってもしゃがみこんだだけで、そのあと火傷の後遺症が暴発しても
勝利を目指すべく冷静かつ非情に行動し剣心を絶望寸前まで追い詰めた
天翔龍閃の一撃目でも喰らったらアウトな比古や縁とは明らかな差がある
相手が誰であれ自然発火という自爆なしに志々雄を葬り去るのは至難の業であることはいうまでもない
志々雄が攻撃をもらうのは、絶対に倒れないという自信の現われでもあるだろう
格闘漫画のようなフィクションの世界での強さは登場人物の「格」で決まる。
そして格の高さは肉体的、精神的な強さ、気高さや誇りの高さ、 信念の強さなどが大きくものをいう
これらを総合して判断すれば、小物の縁や志々雄ほど明確な強い信念を抱いていなかった比古が
志々雄より強いという結論はまずあり得ない
小物の縁なんて雑魚だろ
つか縁や宗次郎の精神的な弱さが剣心以外が相手の時にどう関わってくるんだ？
宗次郎はcco相手にも関わってきそうだが
宗次郎はcco相手にも関わってきそうだが
戦闘力
瀬田宗次郎 4000
志々雄真実 1万8000
呉黒星 7万1000
雪代縁 12万
緋村剣心 18万
比古清十郎 25万
瀬田宗次郎 4000
志々雄真実 1万8000
呉黒星 7万1000
雪代縁 12万
緋村剣心 18万
比古清十郎 25万
251 ：マロン名無しさん：2013/10/30(水) 21:00:17.62 ID:W+75zJYh
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【先鋒】 瀬田宗次郎
【次鋒】 四乃森蒼紫
【中堅】 緋村剣心
【副将】 雪代縁
【大将】 比古清十郎
志々雄も斎藤もいない・・
【先鋒】 瀬田宗次郎
【次鋒】 四乃森蒼紫
【中堅】 緋村剣心
【副将】 雪代縁
【大将】 比古清十郎
志々雄も斎藤もいない・・
その二人の強さはるろ剣を読んでない人には今一つ説明し辛い
緋村剣心＝トレイン・ハーネット
志々雄真実＝トルネオ・ルドマン
外印＝シキ
雪代縁＝クリード・ディスケンス
って感じだな、俺のイメージでは！
志々雄真実＝トルネオ・ルドマン
外印＝シキ
雪代縁＝クリード・ディスケンス
って感じだな、俺のイメージでは！
俺の中では
志々雄＝クロコダイル＝フリーザ＝戸愚呂
縁＝エネル＝セル＝仙水って所かね
志々雄＝クロコダイル＝フリーザ＝戸愚呂
縁＝エネル＝セル＝仙水って所かね
瀬田宗次郎＝アプール
志々雄真実＝キュイ
呉黒星＝ジース
雪代縁＝ギニュー
だろう
志々雄真実＝キュイ
呉黒星＝ジース
雪代縁＝ギニュー
だろう
シシオは描写で大分損してる
技もアホ技ばっかりだし耐久力すごい描写も真剣相手じゃ活きない上に精神が肉体を凌駕する奴続出
剣心への最後の一押しも卑怯な手によるものだし
好きならもう少し強さの魅せ方無かったのかよと思う
作者は悪の美学を表現することにこだわり過ぎたな
技もアホ技ばっかりだし耐久力すごい描写も真剣相手じゃ活きない上に精神が肉体を凌駕する奴続出
剣心への最後の一押しも卑怯な手によるものだし
好きならもう少し強さの魅せ方無かったのかよと思う
作者は悪の美学を表現することにこだわり過ぎたな
精神が肉体を凌駕すると真剣にも強くなる
鯨波なんて心臓付近に牙突食らったのに大したダメージ無し
斎藤が手加減してただけかもだが
鯨波なんて心臓付近に牙突食らったのに大したダメージ無し
斎藤が手加減してただけかもだが
強さが格に追いついてない志々雄
格が強さに追いついてない縁
格が強さに追いついてない縁
志々雄＞縁ムードだけど最後の私闘見る限り、斎藤、左之、蒼紫のセリフ見ると
縁の方が志々雄より上にしか見えねえんだよな
縁の方が志々雄より上にしか見えねえんだよな
えたいのしれない底力を持ってる奴は
いざという時理不尽に勝ちを持ってく
たぶん志々雄も斎藤もそういうキャラ
いざという時理不尽に勝ちを持ってく
たぶん志々雄も斎藤もそういうキャラ
申請したい。
変更キャラ
比古
変更ランク
保留
理由
強いのかナゾ。
A以上なのは確かだけど、ししおやえにしに勝てるのか。
逆に例えば、えにしやししおより低いランクにするのも、問題あり。
もしくは、Sは特別の意味なわけだから
比古は保留の意味も含めてS
えにしをAAとかにする方がしっくりくるわ
変更キャラ
比古
変更ランク
保留
理由
強いのかナゾ。
A以上なのは確かだけど、ししおやえにしに勝てるのか。
逆に例えば、えにしやししおより低いランクにするのも、問題あり。
もしくは、Sは特別の意味なわけだから
比古は保留の意味も含めてS
えにしをAAとかにする方がしっくりくるわ
いまさらその話しかよといわざるおえん
Sが特別ってなんだ
スペシャルのsだったのか？
スペシャルのsだったのか？
だって、戦闘描写ほとんどないのに、違和感あるわ
各キャラが、全盛期で、怪我も無く、体力も万全で、超本気で戦う
って場面があんまり無いからなぁ
怪我してたり、疲労困憊してたり、全盛期を過ぎてたり、動揺して本気が出せてなかったり、
手抜きしてたり、そんなんばっかり
って場面があんまり無いからなぁ
怪我してたり、疲労困憊してたり、全盛期を過ぎてたり、動揺して本気が出せてなかったり、
手抜きしてたり、そんなんばっかり
比古は宗次郎の縮地二つ手前に対する「拙者より、いや飛天より速い」発言や、奥義会得で抜刀斎スペックになった剣心は素が三歩手前より僅かに遅いが
九頭龍閃ならもっと速く動けるって点を考えると奥義会得後剣心とおそらく同速で、尚且つ体格、重量、腕力に関しては剣心を遥かに上回ってるし
真剣である以上抜刀術の速度も僅かに上なんだから描写が少なくてもSでも別に問題ないだろ
片手で刀を振って強風が生じるんだから奥義の真空も剣心以上だろうし
まあ、比古が強すぎて扱い辛いっていう作者の発言をイコールNO．１と解釈したり、宗次郎や縁みたいな連中に大してまで
奥義に対して真っ向から挑んでくれるっていう前提で奥義を攻略出来ないからこいつらは比古より下確定とか
言い出したりするような比古厨の意見はスルーしていいと思うが
九頭龍閃ならもっと速く動けるって点を考えると奥義会得後剣心とおそらく同速で、尚且つ体格、重量、腕力に関しては剣心を遥かに上回ってるし
真剣である以上抜刀術の速度も僅かに上なんだから描写が少なくてもSでも別に問題ないだろ
片手で刀を振って強風が生じるんだから奥義の真空も剣心以上だろうし
まあ、比古が強すぎて扱い辛いっていう作者の発言をイコールNO．１と解釈したり、宗次郎や縁みたいな連中に大してまで
奥義に対して真っ向から挑んでくれるっていう前提で奥義を攻略出来ないからこいつらは比古より下確定とか
言い出したりするような比古厨の意見はスルーしていいと思うが
刃衛戦を見るに初期剣心と抜刀斎は移動速度に大きな差があるよな
ピンからキリまであるってだけでどっちも神速には違いないけど
ピンからキリまであるってだけでどっちも神速には違いないけど
比古大好きさんは他のキャラ厨に比べると（多少）まともなんだが
比古最強に疑問を持ち出す奴がいると、途端にバーサーカーと化したよな
比古最強に疑問を持ち出す奴がいると、途端にバーサーカーと化したよな
>>269
比古さんのが腕力あるのは分かるけど、抜刀術で速いかっていうと微妙じゃないか？
剣さんだって強風起こせるし
抜刀術に関しては剣さんのが上かなって思う。
パワーがありゃ上ならそもそも剣さん抜刀斎なんて呼ばれないだろうし
比古さんは総合力全て高いから色んな技をあわせた九頭龍得意なわけで
剣さんは抜刀術に特化した強さって感じ。
抜刀術っていうだけに技術的な部分で剣さん優れてると思う
実際剣さんは抜刀術ないと、かなり総合力は低くなる感じ。
ちょうど斎藤や宗次郎くらいのランク。
まあ剣さんの抜刀術より比古さんの抜刀術が下とは言わんけど、同じくらいじゃね？
抜刀術について、まったく描写がないのに、物語最強剣さんの天翔龍閃より強いってのはいいすぎな気がします。
比古さんのが腕力あるのは分かるけど、抜刀術で速いかっていうと微妙じゃないか？
剣さんだって強風起こせるし
抜刀術に関しては剣さんのが上かなって思う。
パワーがありゃ上ならそもそも剣さん抜刀斎なんて呼ばれないだろうし
比古さんは総合力全て高いから色んな技をあわせた九頭龍得意なわけで
剣さんは抜刀術に特化した強さって感じ。
抜刀術っていうだけに技術的な部分で剣さん優れてると思う
実際剣さんは抜刀術ないと、かなり総合力は低くなる感じ。
ちょうど斎藤や宗次郎くらいのランク。
まあ剣さんの抜刀術より比古さんの抜刀術が下とは言わんけど、同じくらいじゃね？
抜刀術について、まったく描写がないのに、物語最強剣さんの天翔龍閃より強いってのはいいすぎな気がします。
>>271
それまともなのかw
比古はランクが1番上になってるわけだから、最強論に異議を唱えられた時しか活動することないだろw
他のキャラは厨って呼ばれてるけど、同一人物じゃなく初見で不満持った人という印象。
特に宗次郎あたりは多そう
それまともなのかw
比古はランクが1番上になってるわけだから、最強論に異議を唱えられた時しか活動することないだろw
他のキャラは厨って呼ばれてるけど、同一人物じゃなく初見で不満持った人という印象。
特に宗次郎あたりは多そう
剣心は奥義ですら加減するけど比古は本気で撃つ、差が出る
剣心は逆刃なのでわずかに遅いが比古は真剣、速さに差が出る
剣心は奥義で、比古は軽く剣振って風が起きる、真空に差が出る
剣心より比古のほうが力は上、なので破壊力に差が出る
飛天御剣流は本当は比古のような長身マッチョが使う流派という設定
比古は実力的に剣心より強いっていう発言考えればやっぱ比古が上だろう
剣心は逆刃なのでわずかに遅いが比古は真剣、速さに差が出る
剣心は奥義で、比古は軽く剣振って風が起きる、真空に差が出る
剣心より比古のほうが力は上、なので破壊力に差が出る
飛天御剣流は本当は比古のような長身マッチョが使う流派という設定
比古は実力的に剣心より強いっていう発言考えればやっぱ比古が上だろう
そもそも抜刀術で剣心が上なら
渾身の一撃になぜ龍槌閃を選んだのかと
7日手も足も出ず選んだのが抜刀術ではないのはおかしい
渾身の一撃になぜ龍槌閃を選んだのかと
7日手も足も出ず選んだのが抜刀術ではないのはおかしい
さあ？自分で考えれば？比古派怖い退散(笑)
まともなレスだな
まともなレスだな
和月って他の超能力的な漫画に対して批判してたけど、ブラックホール的なもん作っといてよく言えるよなぁ。
るろ剣も超魔術だわ
るろ剣も超魔術だわ
>>276
おまえがガチ比古信者アンチか比古信者アンチを装った信者かは知らんがレスの無駄使いは辞めろや
とりあえず剣心が抜刀術の技量で比古を上回ってる可能性もあるが、下回ってる可能性もあるから
議論スレ上では同等とするのが無難だろうな
別に比古が幕末の京都で戦ってたわけじゃないんだから比古の方が抜刀術が上でも
剣心が抜刀斎なんて言われたっておかしくないし、かといって龍鎚閃で攻めた＝抜刀術が比古より下とも
限らんだろ。あれ初期剣心だし
ただ、宗次郎戦の普通の抜刀術対決で新月村だと剣心が僅かに下回ってたが、志々雄のアジトでは剣心が
僅かに上回ってた＝大して進歩してないんだ！そして比古はマントを外せば片手で剣を振ることで
風を起こしてた（力の表現に過ぎねえのに）＝マントを外すと抜刀術はもちろん他の剣術の技量も剣心を上回るんだ！
っていうよく分からない理屈を連呼してた比古信者がまたまた湧いてきそうだが、まあ、その時はその時だな
おまえがガチ比古信者アンチか比古信者アンチを装った信者かは知らんがレスの無駄使いは辞めろや
とりあえず剣心が抜刀術の技量で比古を上回ってる可能性もあるが、下回ってる可能性もあるから
議論スレ上では同等とするのが無難だろうな
別に比古が幕末の京都で戦ってたわけじゃないんだから比古の方が抜刀術が上でも
剣心が抜刀斎なんて言われたっておかしくないし、かといって龍鎚閃で攻めた＝抜刀術が比古より下とも
限らんだろ。あれ初期剣心だし
ただ、宗次郎戦の普通の抜刀術対決で新月村だと剣心が僅かに下回ってたが、志々雄のアジトでは剣心が
僅かに上回ってた＝大して進歩してないんだ！そして比古はマントを外せば片手で剣を振ることで
風を起こしてた（力の表現に過ぎねえのに）＝マントを外すと抜刀術はもちろん他の剣術の技量も剣心を上回るんだ！
っていうよく分からない理屈を連呼してた比古信者がまたまた湧いてきそうだが、まあ、その時はその時だな
比古師匠がマントをしてたら刀を振るのもちょっと重くてきついくらいな感じだったなら
その理屈も分かるんだけどな
幾ら力が上がった所で、マントを脱ぐ前から剣を持って振るのを普通に出来てたんなら
別に振る速さは変わんねえんだよな。野球選手のスイングの速さと同じ理屈だけど
マントを脱ぐ前と脱いだ後とで不二の刀を借りて使った時の剣を振る速さを比べたら確かにかなり変わりそうだが
その理屈も分かるんだけどな
幾ら力が上がった所で、マントを脱ぐ前から剣を持って振るのを普通に出来てたんなら
別に振る速さは変わんねえんだよな。野球選手のスイングの速さと同じ理屈だけど
マントを脱ぐ前と脱いだ後とで不二の刀を借りて使った時の剣を振る速さを比べたら確かにかなり変わりそうだが
まあ、あの比古信者さんは神速だから剣心と比古は同速でその剣心から１０日間一撃も喰らわなかったから
判断力も剣心を上回ってるなんてことを、>>269>>270みたいなことを何度言われようとも
めげずにそっくりそのまま主張するような人だからなぁ…
もちろんまともなことも言ってるし他のキャラの信者連中に比べたら比較的マシなのは
間違いないんだが、マシってだけで十分きもいし、こいつも縁信者や志々雄信者共々
消えてくれるとありがたいな
判断力も剣心を上回ってるなんてことを、>>269>>270みたいなことを何度言われようとも
めげずにそっくりそのまま主張するような人だからなぁ…
もちろんまともなことも言ってるし他のキャラの信者連中に比べたら比較的マシなのは
間違いないんだが、マシってだけで十分きもいし、こいつも縁信者や志々雄信者共々
消えてくれるとありがたいな
四星（四神）四人がかりvs志々雄真実ならばどう？
飛天って一対多数を得意とするみたいな設定だけど、それは神速ゆえの事？
複数敵に効果ありそうなのは土龍閃くらいだけど
技だけで考えると飛飯綱は複数敵に効果抜群だと思う（あとは不二の攻撃全般）
やっぱ先生は凄ェ！
複数敵に効果ありそうなのは土龍閃くらいだけど
技だけで考えると飛飯綱は複数敵に効果抜群だと思う（あとは不二の攻撃全般）
やっぱ先生は凄ェ！
285 ：マロン名無しさん：2013/10/31(木) 20:43:03.92 ID:Ud62vPFP
CCOは火傷の熱でパワーを手に入れたような記述あったよな？
じゃあ幕末の火傷前に抜刀斎や斎藤一と対戦していたらどちらが優勢だったのかな？
個人的には幕末期のCCOは抜刀斎や斎藤には一歩及ばない気がするけど。
じゃあ幕末の火傷前に抜刀斎や斎藤一と対戦していたらどちらが優勢だったのかな？
個人的には幕末期のCCOは抜刀斎や斎藤には一歩及ばない気がするけど。
288 ：マロン名無しさん：2013/10/31(木) 23:13:14.14 ID:IB5xs1ee
宗次郎の足の筋肉が凄いから脚力が凄いなんて言われたっけ？
だとしても、地面を押す力とはまた別物だろ。それに既に書いてる奴がいるが
刀を持って振ることが何の苦もなく余裕で出来るくらいの最低限の力があれば
後は技術の問題だろうよ。まあ、バットのスイングと刀の振りとじゃ話が違うって
可能性もあるけど
だとしても、地面を押す力とはまた別物だろ。それに既に書いてる奴がいるが
刀を持って振ることが何の苦もなく余裕で出来るくらいの最低限の力があれば
後は技術の問題だろうよ。まあ、バットのスイングと刀の振りとじゃ話が違うって
可能性もあるけど
痛い所突かれて何か書かずにはいられなかったんだろ、きっと
>>287
マジレスすると筋肉にもいろいろあるし力にもいろいろある
力の中で速さをあらわすものが速度とか速力とかいわれるもの
現実でもそうな上に
るろ剣なんて安慈と左之の戦いで身のこなしの速さは〜
拳の速さなら〜云々とやってたんだから
まともに読んでたらここで聞く前に分かりそうなもんだがな
まあ比古については普通に考えりゃ重りのマントをはずせばより速く動けると思うけど
それでも宗次郎の二歩手前よりまだ遅いだろう
マジレスすると筋肉にもいろいろあるし力にもいろいろある
力の中で速さをあらわすものが速度とか速力とかいわれるもの
現実でもそうな上に
るろ剣なんて安慈と左之の戦いで身のこなしの速さは〜
拳の速さなら〜云々とやってたんだから
まともに読んでたらここで聞く前に分かりそうなもんだがな
まあ比古については普通に考えりゃ重りのマントをはずせばより速く動けると思うけど
それでも宗次郎の二歩手前よりまだ遅いだろう
マント外した比古は剣心同様、素だと縮地の三歩手前より僅かに遅いくらいで
九頭龍閃使えば二歩手前と三歩手前の間って所だろうな
佐之助のリアクションを見るに九頭は普段の移動速度より速くなるらしいし
九頭龍閃使えば二歩手前と三歩手前の間って所だろうな
佐之助のリアクションを見るに九頭は普段の移動速度より速くなるらしいし
そらわかるがなｗ
比古は恵まれた体と筋肉のよろいという
飛天御剣流を使う上で重要な要素をクリアしてるから
普通に考えれば比古の方が速くてもおかしくないし
マントはずせば普通に考えれば速さも増すわ
でもここへ理屈が多いから
比古は恵まれた体と筋肉のよろいという
飛天御剣流を使う上で重要な要素をクリアしてるから
普通に考えれば比古の方が速くてもおかしくないし
マントはずせば普通に考えれば速さも増すわ
でもここへ理屈が多いから
まあ、このスレはキャラ厨同士が屁理屈を押しつけ合うスレだから
アンジはあれで目的にそった筋肉
二重を全身で撃つにはアレしかない
速く動くための筋肉じゃないから動きが遅いのは当然だわな
二重を全身で撃つにはアレしかない
速く動くための筋肉じゃないから動きが遅いのは当然だわな
300 ：マロン名無しさん：2013/10/31(木) 23:39:32.09 ID:IB5xs1ee
まあ、筋肉が一定のラインに達すると後は同じになるとも聞いたことがあるけどな
尚、知り合いの話なので合っている自信はない模様
尚、知り合いの話なので合っている自信はない模様
宗次郎って足の筋肉凄いの？
脚力はすごい
少なくとも速く動く上での脚の力があるってことだな
どっちかといえば才能らしいけど
少なくとも速く動く上での脚の力があるってことだな
どっちかといえば才能らしいけど
>>300
無い無い
無い無い
デブ比古が速いはずがない
>>303
お前がないない
お前がないない
もやし剣心は一定のラインといえるのだろうか
飛天の査定には失格なのになぜ比古は剣心に飛天を伝授したんや
飛天の査定には失格なのになぜ比古は剣心に飛天を伝授したんや
もう剣の時代ではないことを悟ったんじゃね？
比古 身長：189cm 体重：87kg
カール・ルイス 身長188cm・体重88kg
カール・ルイス 身長188cm・体重88kg
カールルイスより剣心が遅いとでも？
超有名短距離走選手をパクッたのか？ありうるｗ
>>306
あれはその日にあったばかりの人質仲間の女たちに対して「命を捨ててでも守らなきゃと思ったんだ」なんて
思ったり、自分を連れ去った盗賊どもの墓まで作ってやるような心根を買ってのことだろ
後、剣心も一応常人よりは遥かに力があるから一定のラインには多分達してんだろ
あれはその日にあったばかりの人質仲間の女たちに対して「命を捨ててでも守らなきゃと思ったんだ」なんて
思ったり、自分を連れ去った盗賊どもの墓まで作ってやるような心根を買ってのことだろ
後、剣心も一応常人よりは遥かに力があるから一定のラインには多分達してんだろ
結局速く走るにしても剣ふるにしても筋力の大きさが影響するってことか
それこそ比古は飛天を使うための筋肉だし
短距離走トップ選手なみの体格プラス飛天御剣流って流石のチート
それこそ比古は飛天を使うための筋肉だし
短距離走トップ選手なみの体格プラス飛天御剣流って流石のチート
はいはい。また神速比古厨の自演が始まったわ
圧倒的多数派を厨認定とは
さすがに腐は脳まで腐ってるな
さすがに腐は脳まで腐ってるな
316 ：マロン名無しさん：2013/11/01(金) 12:40:39.52 ID:RI0pIcP1
剣心って才能があるとか何より強くなりたいって気持ちが強いとか
そういう風に師匠に評価されてなかったっけ？
OVAの追憶篇のアニオリシーンだけの話で原作にはそんなシーン無かったかもしれんけど
後、厨ってのは多数少数って問題じゃないでしょ。この場合は別に厨とかじゃないと思うけど
そういう風に師匠に評価されてなかったっけ？
OVAの追憶篇のアニオリシーンだけの話で原作にはそんなシーン無かったかもしれんけど
後、厨ってのは多数少数って問題じゃないでしょ。この場合は別に厨とかじゃないと思うけど
剣心と比古なんて見た目からして違うし、がりな剣心は劣って当然
>>315
夢でも見てたんだろ
夢でも見てたんだろ
そもそも
飛天にふさわしい筋肉と体格は比古って言われてる以上は
あるレベル以降は同じだから差はないぜ、とは考えにくいと思う
飛天にふさわしい筋肉と体格は比古って言われてる以上は
あるレベル以降は同じだから差はないぜ、とは考えにくいと思う
まあ散々言われてることだが、剣を振る力＝破壊力は比古が断然上だろ
問題の速さは別に真剣と逆刃の差を除けば変わらんと思うが
別に飛天以外の連中だって抜刀術はやるんだし、飛天にふさわしい筋肉や体格ってのは
技（特に奥義）によって体にかかる負担や技の威力の問題だろ
問題の速さは別に真剣と逆刃の差を除けば変わらんと思うが
別に飛天以外の連中だって抜刀術はやるんだし、飛天にふさわしい筋肉や体格ってのは
技（特に奥義）によって体にかかる負担や技の威力の問題だろ
実際九頭同士のぶつかり合いで実証済み
修行時剣心が比較相手じゃなぁ・・
奥義会得で抜刀斎スペックに戻ってからまたやって見て欲しかった
奥義会得で抜刀斎スペックに戻ってからまたやって見て欲しかった
そもそも九頭龍閃っていう技が色々謎だよな
同時に九つの斬撃や突きを出すっていう技なのに剣心が初めてやった時に
「出来た！」ってなってから比古が動き出して九頭出したら相殺されたし
剣心が奥義で九頭を破った時には比古の周囲にもいつも通り一〜九までの
数字が表示されてたが実際には発動前に破ったわけだし
しかし、その後、縁が九頭を発動前に破った時には一しか表示されてないのに
終わったっていう
同時に九つの斬撃や突きを出すっていう技なのに剣心が初めてやった時に
「出来た！」ってなってから比古が動き出して九頭出したら相殺されたし
剣心が奥義で九頭を破った時には比古の周囲にもいつも通り一〜九までの
数字が表示されてたが実際には発動前に破ったわけだし
しかし、その後、縁が九頭を発動前に破った時には一しか表示されてないのに
終わったっていう
>>322
どっちみちマント脱いだ師匠には勝てんよ
どっちみちマント脱いだ師匠には勝てんよ
そもそも複数の斬撃や突きを同時に繰り出すっていうのが二重の極みとか以上に意味分からんよな
後、発動した直後に全撃真っ向から潰すのは縁みたいに九頭発動とほぼ同時に
剣を出して合わせるか、あるいは発動を確かめてから超神速くらいの速さで
接近して剣を合わせれば間に合いそうだが、比古はマントを脱いで九頭龍閃やっても
縮地の二歩手前にすら及ばない移動速度なのに、あれくらい離れた位置から剣心の
九頭発動を確認した後に動きだしてどうやって剣心の九頭発動に真っ向から全撃合わせたんだよ？
後、発動した直後に全撃真っ向から潰すのは縁みたいに九頭発動とほぼ同時に
剣を出して合わせるか、あるいは発動を確かめてから超神速くらいの速さで
接近して剣を合わせれば間に合いそうだが、比古はマントを脱いで九頭龍閃やっても
縮地の二歩手前にすら及ばない移動速度なのに、あれくらい離れた位置から剣心の
九頭発動を確認した後に動きだしてどうやって剣心の九頭発動に真っ向から全撃合わせたんだよ？
速さでも勝てねえよ、せいぜい互角だ
勝てるとは言ってないのに
九頭龍閃は作者もあんまり深く考えてなさそう
修行剣心なら斎藤でもボコせる件
初代比古清十郎はどれ位？
比古腐って多そうだな
>>330
しかも手加減牙突でな
最初期剣心とはいえ怒りで「俺」なんて言い出したり抜刀斎に戻りかけの剣心だって
憑鬼の術無しの刃衛さんが圧倒出来るくらいだし
まあ、比古はマントはもちろん真剣を使ってるのに１０日間大した怪我をさせずに
圧倒出来たのはやっぱり凄いが
しかも手加減牙突でな
最初期剣心とはいえ怒りで「俺」なんて言い出したり抜刀斎に戻りかけの剣心だって
憑鬼の術無しの刃衛さんが圧倒出来るくらいだし
まあ、比古はマントはもちろん真剣を使ってるのに１０日間大した怪我をさせずに
圧倒出来たのはやっぱり凄いが
力に関しては
作中最大の不二
そんな不二の片手持ちをマントをしたまま平然と受け止めた師匠
指一本で２００ｋｇを支えつつ十分の一ｍｍ単位の精密な操作が出来る外印
三半取っ払って平衡感覚無茶苦茶でも幅数十ｃｍ長さ１０ｍ以上の衝撃波起こした縁
超筋肉モリモリの安慈
片手で剣心を抑え付けた鯨波
ボロボロだったとはいえパンチ一発で佐之助を数ｍぶっとばして壁にめり込ませて気絶させたcco
この辺の連中が特にやばいよな
と週間のレスをちょっといじってコピペしてみる
作中最大の不二
そんな不二の片手持ちをマントをしたまま平然と受け止めた師匠
指一本で２００ｋｇを支えつつ十分の一ｍｍ単位の精密な操作が出来る外印
三半取っ払って平衡感覚無茶苦茶でも幅数十ｃｍ長さ１０ｍ以上の衝撃波起こした縁
超筋肉モリモリの安慈
片手で剣心を抑え付けた鯨波
ボロボロだったとはいえパンチ一発で佐之助を数ｍぶっとばして壁にめり込ませて気絶させたcco
この辺の連中が特にやばいよな
と週間のレスをちょっといじってコピペしてみる
外印さんの力はもっと評価されるべき
パワー派にすらかすらない左之助
パワーキャラ扱いだったのに普通のパンチじゃ特に頑丈キャラって扱いでも無い斎藤の顔面に当てても
余裕で耐えられるなんて
余裕で耐えられるなんて
削岩機のごとくたやすく地面をくりぬく八つ目も相当だぞ
牙突すら止めることもできる
牙突すら止めることもできる
幕末は手に刺さった剣心の刀を抜くことも出来なかったのに相当鍛えたんだな
340 ：マロン名無しさん：2013/11/01(金) 21:54:51.59 ID:omRZ5li6
二重の極みって単なるパワーの問題じゃなくて、物体の抵抗を無にするとかいう
原理による技なのにそれを精神が肉体を凌駕しなくても耐える志々雄の頬は何で出来てんだよ？
三重の極みを喰らったらどうなってたのかは知らないけど
原理による技なのにそれを精神が肉体を凌駕しなくても耐える志々雄の頬は何で出来てんだよ？
三重の極みを喰らったらどうなってたのかは知らないけど
鋼鉄＜志々雄、左ノ助、アンジ
まあ、あれだ、人の柔軟な部分が
むしろが衝撃吸収になったとかそういうことなんだきっと
まあ、あれだ、人の柔軟な部分が
むしろが衝撃吸収になったとかそういうことなんだきっと
志々雄が舌で極み外ししてたんだろ
つまり左之助の二重は志々雄の舌と互角っ
タオパイパイ？
タオパイパイ？
志々雄が全財産の５分の２を費やして特別性の包帯を買った可能性も
十四代目比古清十郎は緋村剣心
あいつの不殺の信念のせいで飛天御剣流は途絶えたんだよな
剣と心を賭してこの戦いの人生を完遂するとか言っときながらその数年後に
逆刃刀を譲って隠居する嘘吐きですし
逆刃刀を譲って隠居する嘘吐きですし
飛天御剣流は教えてもらったけれど受け継ぐのは理だけでござる(キリッ)
ちなみに弟子を取る気もないでござる(どやっ)
ちなみに弟子を取る気もないでござる(どやっ)
どのみち剣心のピークはものすごく短いかかったから次代に奥義伝承は無理だったろう
鯨波さんは腕斬った後に望み通り殺してあげるべきだった
まあその気なら比古がもう一回弟子をとればいいんだけどな
奥義伝授で死ななかったわけだし
死んでたら剣心の態度は許されないだろ
奥義伝授で死ななかったわけだし
死んでたら剣心の態度は許されないだろ
もう剣心も師匠も剣の時代に限界を感じ始めてたってことで
許してあげようぜ
許してあげようぜ
宗次郎と縁が何の裁きも受けずに第二の人生スタートしてるのが納得いかない
後、雷十太先生が冷静に考えるとそこまで重罪は起こしてないのにあそこまで
酷い仕打ちを受けるのも納得いかない
後、雷十太先生が冷静に考えるとそこまで重罪は起こしてないのにあそこまで
酷い仕打ちを受けるのも納得いかない
歴代比古清十郎で一番強いのは何代目？
第二の人生
宗次郎(浪人)
縁(浮浪者)
先生も縁と一緒にあの村にいたりしてｗ
宗次郎(浪人)
縁(浮浪者)
先生も縁と一緒にあの村にいたりしてｗ
誰か先生とオイボレの会話を想像して書いてみてくれｗ
俺が書きたいが文才無いから無理
俺が書きたいが文才無いから無理
よく雷十太先生の飛飯綱と縁の衝撃波を一緒に扱っている不届き者がいるが
先生の技はただの衝撃波じゃなくてかまいたちだ
先生は洗練された技によってかまいたちという実在しない現象を起こしているのに対して
縁の場合、操の馬鹿力発言からも分かる通りただ地面に剣を力任せに叩きつけることで
ただの衝撃波を出しているに過ぎない
他の連中も人間が自力で出来るかは別として原理的には実現出来る
しかし、雷十太先生がやったことはいかなる科学技術を用いても真似できない
よって、雷十太先生＞＞＞＞＞その他凡人
と、先生の凄さを分かって欲しいのでまたコピペしてみる
先生の技はただの衝撃波じゃなくてかまいたちだ
先生は洗練された技によってかまいたちという実在しない現象を起こしているのに対して
縁の場合、操の馬鹿力発言からも分かる通りただ地面に剣を力任せに叩きつけることで
ただの衝撃波を出しているに過ぎない
他の連中も人間が自力で出来るかは別として原理的には実現出来る
しかし、雷十太先生がやったことはいかなる科学技術を用いても真似できない
よって、雷十太先生＞＞＞＞＞その他凡人
と、先生の凄さを分かって欲しいのでまたコピペしてみる
先生は真の不殺
剣心は偽の不殺
剣心は偽の不殺
剣心「人を殺めたことのある者は相手を仕留め損なった剣を
嬉々として語ったりはしない（キリッ」
刃衛「」
志々雄「」
縁「」
嬉々として語ったりはしない（キリッ」
刃衛「」
志々雄「」
縁「」
剣心はＣＣＯ相手にも論破できなかったよね
剣心は論破が最強の武器
剣心の論破がまったく効かなかった奴って志々雄以外にいるの？
斎藤ェ・・
志々雄は和月のお気に入りだしな.。一応、比古も縁も他のアニオリキャラも
みんな結果的には剣心に負けたのに志々雄だけは勝ち逃げだし
後、このスレの志々雄押しは気持ち悪い喋り方を止めて欲しいもんだ
みんな結果的には剣心に負けたのに志々雄だけは勝ち逃げだし
後、このスレの志々雄押しは気持ち悪い喋り方を止めて欲しいもんだ
いや、むしろ同じ志々雄押しをやってる人間としてあんな不快な喋り方の奴に
志々雄を語って欲しくないって感じなんだが
志々雄を語って欲しくないって感じなんだが
気持ちは分かるけど、口に出すなよ・・
誰か雷十太先生とオイボレの会話をはよ
既に書いたとおり文才の無い俺には無理
既に書いたとおり文才の無い俺には無理
それもいいけど、強さ議論しねぇ？
結局比古って宗次郎や縁に確実に勝てると言えるの？
剣心の上位置換のヒコが剣心にすら負けた二人に負けるわけないだろｗ
描写がない事を屁理屈にして比古は誰々に勝てないとか四次元理論になるよな
負ける可能性あるのは剣心だけで他の奴らには勝利確定だろう
まぁいちゃもんは絶えないなからランク対象外でいいんじゃね
負ける可能性あるのは剣心だけで他の奴らには勝利確定だろう
まぁいちゃもんは絶えないなからランク対象外でいいんじゃね
比古清十郎が最強
性能の優劣で100パー勝敗が決まるなら漫画の展開自体がかわっとるわ
まずこいつのほうが優位だろうって話しなだけ
ましてや妄想スレのランクなんて確実な勝敗に関係するのか？
作者に聞いて来きたほうが速い
まずこいつのほうが優位だろうって話しなだけ
ましてや妄想スレのランクなんて確実な勝敗に関係するのか？
作者に聞いて来きたほうが速い
>>372
むしろほぼ下位互換の剣心こそが上位陣の中では一番比古に勝てる可能性が低そうじゃね？
後、その文章を見てて他のキャラ厨も酷いが比古厨も大概だと認識させてもらったわｗ
更に言うと、「比古が勝てない」とはこの時点では言われて無いから
現時点では「確実に勝てると言えるの？」って言う奴が現れただけだろ
むしろほぼ下位互換の剣心こそが上位陣の中では一番比古に勝てる可能性が低そうじゃね？
後、その文章を見てて他のキャラ厨も酷いが比古厨も大概だと認識させてもらったわｗ
更に言うと、「比古が勝てない」とはこの時点では言われて無いから
現時点では「確実に勝てると言えるの？」って言う奴が現れただけだろ
ここで聞いてどうするって話だけどな、確実な答えなんてあるわけねえだろ
確かに比古が全キャラに確実に勝てるって決めつけて議論をはなから
放棄するのはいかんわな
放棄するのはいかんわな
それそのまま縁や宗次郎にもあてはまるからなｗ
>>379
だからその二人は他キャラと比べてどうなのか？って既に議論してるからいいじゃん
だからその二人は他キャラと比べてどうなのか？って既に議論してるからいいじゃん
こっちが補正次第で志々雄は比古に勝てるかもって言ってるのすら
頭ごなしに否定してきた比古押しがまた湧いてんのか？
頭ごなしに否定してきた比古押しがまた湧いてんのか？
またいつもの腐か
比古厨は大概だよ。
マジで描写がないから、顔真っ赤にして剣心上位互換を連呼してるだけ
話し合う気がないやつがいるのが厄介だ
マジで描写がないから、顔真っ赤にして剣心上位互換を連呼してるだけ
話し合う気がないやつがいるのが厄介だ
そもそも勝負に絶対があるのか？
そら、まず100パー勝てるだろうってレベルの戦いもあるだろうが
るろ剣は剣心と蒼紫でさえ紙一重の範囲、確実、100％なんてナンセンスだ
比古も例外じゃない
そら、まず100パー勝てるだろうってレベルの戦いもあるだろうが
るろ剣は剣心と蒼紫でさえ紙一重の範囲、確実、100％なんてナンセンスだ
比古も例外じゃない
>>385
その通り。なのに縁や宗次郎なら比古に確実に勝てるって言ってる奴が暴れてる
その通り。なのに縁や宗次郎なら比古に確実に勝てるって言ってる奴が暴れてる
>>386
いや、逆だろ
いや、逆だろ
>>386
そもそも縁や宗を挙げてる奴は「比古もこいつらに１００％勝てるとは断言できないよね？」って
言ってるだけで「比古もこいつらには確実に勝てないだろ」とまでは言ってないから
何か勘違いしてる奴がいるようだが
そもそも縁や宗を挙げてる奴は「比古もこいつらに１００％勝てるとは断言できないよね？」って
言ってるだけで「比古もこいつらには確実に勝てないだろ」とまでは言ってないから
何か勘違いしてる奴がいるようだが
花札で誰よりも優先的に選ばれた比古と例外の零点の縁なんかを比べてもねぇ
作者の中では縁は斎藤や蒼紫より下扱いなんだろ
作者の中では縁は斎藤や蒼紫より下扱いなんだろ
一応いっておくが
週間スレで比古を押してた俺は
比古なら100％剣心、縁、志々雄、宗次郎に勝てる！なんて思ってないぞｗ
有利不利で言えば有利だとは思うけど
週間スレで比古を押してた俺は
比古なら100％剣心、縁、志々雄、宗次郎に勝てる！なんて思ってないぞｗ
有利不利で言えば有利だとは思うけど
>>389
根拠なし
根拠なし
比古厨はランクにいちゃもんつけられることがイヤなだけだろ。
もはや根拠あるように見えない
もはや根拠あるように見えない
100％勝てないならランク変えろとは志々雄押しですら言ってないけどなｗ
まあランク勝手に変えちゃうようなやつですし
CCOが斎藤らケガ人をボコって「フフハハハ！」と高笑いしてたのは見ているだけで恥ずかしくなった
ボコられた奴等は気合が足りない、気合一つでどうとでもなる
397 ：マロン名無しさん：2013/11/03(日) 12:53:15.17 ID:kd+p/+pM
まあ、「勝てる可能性が結構ありそうだから」変えろって感じだったよな
しかし結局可能性はなかったわけだが
>>399
kwsk
kwsk
比古＝前田敦子
剣心＝大島優子
志々雄＝板野友美
宗次郎＝指腹莉乃
縁＝小島陽菜
こんな感じ？
剣心＝大島優子
志々雄＝板野友美
宗次郎＝指腹莉乃
縁＝小島陽菜
こんな感じ？
AKBで例える奴がいるかｗ
この手の議論で宗次郎と縁が比古の天翔龍閃に大抵真っ向から挑むっていう前提になるのが
納得出来ない
納得出来ない
性格考慮しての話じゃね
性格考慮かー。
なら、自信家比古は怠慢により、奥義打てずor打たず、いつの間にか宗次郎や縁の速さについていけず死にましたとさ
なら、自信家比古は怠慢により、奥義打てずor打たず、いつの間にか宗次郎や縁の速さについていけず死にましたとさ
はいはい
性格考慮すると一番最初に本気出しそうなのは宗次郎だよな
比古も縁も相手の実力が分かるまでマントを脱いだり狂経脈を出したりはしないだろうが
宗次郎は相手が不殺じゃない限り最初から本気の縮地で行くだろ
比古も縁も相手の実力が分かるまでマントを脱いだり狂経脈を出したりはしないだろうが
宗次郎は相手が不殺じゃない限り最初から本気の縮地で行くだろ
宗次郎も縁も剣心の天翔に必ず瞬天や虎伏で挑む上に例え感情欠落を崩したり
龍鳴閃を使って弱体化させなくても絶対に勝てないだろう
龍鳴閃を使って弱体化させなくても絶対に勝てないだろう
手抜き無し本気モードのそいつらが感情欠落を崩されたり龍鳴を喰らったりして弱体化する前から
天翔に瞬天や虎伏で真っ向から挑んだっていうシーンが無いからなんとも言えんだろ
更に言うと宗に関しては先読み可能になっても神速走り＋天翔でやっと瞬天に合わせられたわけだし
縁に関しては格闘選手に聞いてみりゃ分かるが、麻酔してる時と普段とじゃ
同じような攻撃でも別にガードとかしなくても喰らった時の怪我のしやすさは段違いらしい
それに、剣心「拙者の剣の威力を上回っている（天翔は除くでござる）」
佐之「流石飛天御剣流、倭刀術にも狂経脈にも負けてねえ（こんなことせず天翔使っとけよ）」
齋藤「攻撃力は十分下がったこれでやっと互角だ（天翔使えばそんなことせずとも勝てるんだけどな）」
とでも？
天翔に瞬天や虎伏で真っ向から挑んだっていうシーンが無いからなんとも言えんだろ
更に言うと宗に関しては先読み可能になっても神速走り＋天翔でやっと瞬天に合わせられたわけだし
縁に関しては格闘選手に聞いてみりゃ分かるが、麻酔してる時と普段とじゃ
同じような攻撃でも別にガードとかしなくても喰らった時の怪我のしやすさは段違いらしい
それに、剣心「拙者の剣の威力を上回っている（天翔は除くでござる）」
佐之「流石飛天御剣流、倭刀術にも狂経脈にも負けてねえ（こんなことせず天翔使っとけよ）」
齋藤「攻撃力は十分下がったこれでやっと互角だ（天翔使えばそんなことせずとも勝てるんだけどな）」
とでも？
斎藤「防御力は下がりそうにないが」
これは？
これは？
防御力下がらないってのは神経強化のせいで痛みが倍増しても
それでも精神凌駕で耐えられちまうって話だろ
それでも精神凌駕で耐えられちまうって話だろ
防御力ってなんだよって話だよなｗ
耐久力と何が違うんだ
耐久力と何が違うんだ
攻撃力が単純に破壊力だけを指すんじゃない（ゆえに万全のとき天翔が虎伏を破れるか不明）って話なら
防御力も同じことじゃないの
防御力も同じことじゃないの
攻撃力が単純に破壊力だけを指すんじゃない（ゆえに万全のとき天翔が虎伏を破れるか不明）って話なら
防御力も同じことじゃないの
どちらかに偏った見方はできないよ
防御力も同じことじゃないの
どちらかに偏った見方はできないよ
とはいえ万全の虎伏なら天翔に勝てる確証もないな
奥義に関しては互角扱いがせいぜいだと思う
お互い初見の本気の勝負なんて描かれなかったわけだし
奥義に関しては互角扱いがせいぜいだと思う
お互い初見の本気の勝負なんて描かれなかったわけだし
イミフ
雪代縁vsモンキー・D・ルフィならばどちらの方が精神年齢と知力が高い？
ああいう台詞があったからって心身が良好だったら奥義に対して虎伏絶刀勢で真っ向から勝てたとも限らんわな（勝てないとは言ってない）
平衡感覚が狂う前の狂経脈状態の縁なら剣心が奥義のために刀を鞘に納めて、そのまま待ち構えようが神速走りで来ようが、横や後ろから
攻撃するのは余裕だから龍鳴閃無しじゃ勝てませんよってことだったのかもしれん
刀を納めて刀に手を置いた状態で横や後ろから攻撃されたらたまったもんじゃないからな
平衡感覚が狂う前の狂経脈状態の縁なら剣心が奥義のために刀を鞘に納めて、そのまま待ち構えようが神速走りで来ようが、横や後ろから
攻撃するのは余裕だから龍鳴閃無しじゃ勝てませんよってことだったのかもしれん
刀を納めて刀に手を置いた状態で横や後ろから攻撃されたらたまったもんじゃないからな
で、ここから縁がこのスレルールで戦った場合、狂経脈について話すのか
宗次郎の心を壊せるのは誰かとかそんな感じで荒れてって、
何のために「前情報無し」ってルールがあるんだ？って言い出す奴まで
現れてもめるんだろうな
宗次郎の心を壊せるのは誰かとかそんな感じで荒れてって、
何のために「前情報無し」ってルールがあるんだ？って言い出す奴まで
現れてもめるんだろうな
縁腐がアップをはじめたようです
比古・志々雄＞縁・宗次郎は間違いないだろう（剣心は主人公という性格上、定義が難しい）
これを否定する者は、あらゆる登場人物の機微を描いたフィクションを百回は読むべき
これを否定する者は、あらゆる登場人物の機微を描いたフィクションを百回は読むべき
>>423
有りの場合のルールは消えたじゃん
前スレで「双方事前情報有り、片方のみ有り、双方無し」ってルールに対して
「こんなのいつもの人が勝手に変えたルールで本来は双方情報無しだった」とか
「昔みたいに双方事前情報無しでいいだろ」とかそういう意見がいっぱいあったからな
有りの場合のルールは消えたじゃん
前スレで「双方事前情報有り、片方のみ有り、双方無し」ってルールに対して
「こんなのいつもの人が勝手に変えたルールで本来は双方情報無しだった」とか
「昔みたいに双方事前情報無しでいいだろ」とかそういう意見がいっぱいあったからな
>>414-416
>>410が下４行で書いた台詞群への反論を書いてからそういうこと言おうぜ
剣心も佐之も斎藤も龍鳴閃抜きで奥義だけじゃ剣心が縁に勝てないって思ってたのは
まず間違いないだろ。奴らの台詞に一々「奥義抜きで」っていう注釈付けて読んでたのかよ？
それに防御力が下がらなかったとしても、攻撃力が下がったことで「やっと互角」らしいぞ
後、「奥義に関しては互角扱いがせいぜいだと思う」っていう理由も知りたいな
それともあんたらは俺が>>419で書いたようなことだろうと自分でも想定して>>414-416を
書いたって言うのか？
>>410が下４行で書いた台詞群への反論を書いてからそういうこと言おうぜ
剣心も佐之も斎藤も龍鳴閃抜きで奥義だけじゃ剣心が縁に勝てないって思ってたのは
まず間違いないだろ。奴らの台詞に一々「奥義抜きで」っていう注釈付けて読んでたのかよ？
それに防御力が下がらなかったとしても、攻撃力が下がったことで「やっと互角」らしいぞ
後、「奥義に関しては互角扱いがせいぜいだと思う」っていう理由も知りたいな
それともあんたらは俺が>>419で書いたようなことだろうと自分でも想定して>>414-416を
書いたって言うのか？
426 ：マロン名無しさん：2013/11/04(月) 02:54:56.45 ID:VQmp2L9U
>>416
比古の天翔と互角な可能性もあるわけですね？
比古の天翔と互角な可能性もあるわけですね？
実力で比古＞＞剣心なのに
奥義ランク
天翔＞瞬天＞虎伏＞その他
天翔＞瞬天＞虎伏＞その他
虎伏なんてゼロ式とどっこいぐらいの技やん
縁腐夢見すぎ
縁腐夢見すぎ
剣心の天翔にすらどっこいなのが虎伏
本気奥義にまるで対抗できてなかった技だ
万全なら勝てたといわれても通らんだろう
蒼紫や宗のように初見って条件がつくならなおさらのこと
万全なら勝てたといわれても通らんだろう
蒼紫や宗のように初見って条件がつくならなおさらのこと
剣心は体格の問題で飛天御剣流の性能をフルで発揮できないのに負けてるからな
>>426だが、そんな本気で受け取られても
434 ：マロン名無しさん：2013/11/04(月) 12:50:52.02 ID:VQmp2L9U
一人か二人じゃなくて何人も一斉に否定にかかる辺りに縁の嫌われぶりはよく伝わったわｗ
今まで他キャラじゃ絶対こんなことはなかったのになぁ
まあ、ここまで人数が多いと誰かが連投してる可能性もあるがｗ
ってか剣心達の台詞に関しては>>419の解釈が正しいってことでＦＡなのかよ？
今まで他キャラじゃ絶対こんなことはなかったのになぁ
まあ、ここまで人数が多いと誰かが連投してる可能性もあるがｗ
ってか剣心達の台詞に関しては>>419の解釈が正しいってことでＦＡなのかよ？
正しい解釈がほしいなら作者に電話かけなよ
そのほかの意見は全部印象論だ
そのほかの意見は全部印象論だ
公式でも志々雄関連でゴネる人は昔から多いな
宗次郎の方が強いだとか剣心の負け扱いは気に入らないとかで
宗次郎の方が強いだとか剣心の負け扱いは気に入らないとかで
たかが妄想スレで確実な結果だの正しい解釈だのなに勘違いしてるんだよと
じゃあ例えば宇水さんは志々雄と戦う前から復讐を諦めたって事実に対して
宇水さんは本当は志々雄に勝てたかもって思う奴はいるか？
宇水さんは本当は志々雄に勝てたかもって思う奴はいるか？
まあ、心身ともに万全の虎伏と剣心の天翔だったら虎伏が勝つor剣心が天翔を
縁に当てられないように立ちまわって攻撃出来る
このどっちかは確定だろ。じゃなきゃ、斎藤の「やっと互角」発言を始めとする
連中の発言は何だったのかと
縁に当てられないように立ちまわって攻撃出来る
このどっちかは確定だろ。じゃなきゃ、斎藤の「やっと互角」発言を始めとする
連中の発言は何だったのかと
公式
志々雄
20点
宇水
5点
まあ縁が零だったりするからわからんけどｗ
志々雄
20点
宇水
5点
まあ縁が零だったりするからわからんけどｗ
２０点と０点以外は強さに関係ねえよ
じゃなきゃ、点数順に並べたら燕ですら結構な強豪になっちまうわｗ
じゃなきゃ、点数順に並べたら燕ですら結構な強豪になっちまうわｗ
重要なのは宇水は最強キャラには選ばれなかったってとこだろ
公式からして志々雄＞宇水だっつの
公式からして志々雄＞宇水だっつの
>>374>>377
いや俺は「比古でも縁や宗次郎に確実に勝てるとはいえなくね？」って言ってるだけなのに
「スペックが高い方が１００パー勝つとは限らない」だの「確実な答えなんてあるわけねえだろ」
っていう突っ込みはズレてるだろ
いや俺は「比古でも縁や宗次郎に確実に勝てるとはいえなくね？」って言ってるだけなのに
「スペックが高い方が１００パー勝つとは限らない」だの「確実な答えなんてあるわけねえだろ」
っていう突っ込みはズレてるだろ
宗次郎は設定で見るなら確実に志々雄よりは弱くないとおかしいって点が最大のネックだよな
志々雄は原作内だと宗次郎の剣の師匠だから色々知り尽くしてて前情報有りだから感情欠落で先読み不可の宗次郎相手に
勝てるとかそういうことか？
そうでも考えないと、超神速が目にも写らないなんて自らカミングアウトしてる上に先読みが出来ないのに
戦うなんてことはかなり厳しくね？
志々雄は原作内だと宗次郎の剣の師匠だから色々知り尽くしてて前情報有りだから感情欠落で先読み不可の宗次郎相手に
勝てるとかそういうことか？
そうでも考えないと、超神速が目にも写らないなんて自らカミングアウトしてる上に先読みが出来ないのに
戦うなんてことはかなり厳しくね？
剣心なんて先読み出来ない状態だと縮地の二歩手前でも結構苦しそうな感じで
攻撃防いでたからな。九頭龍閃で突進したことによる隙を突かれたとはいえ攻撃喰らっちまったし
攻撃防いでたからな。九頭龍閃で突進したことによる隙を突かれたとはいえ攻撃喰らっちまったし
同じ２０点ってことは斎藤も比古に勝ててもおかしくないってことだよな？
まあ、確かに斎藤が負ける姿は想像出来ないけど
まあ、確かに斎藤が負ける姿は想像出来ないけど
宗次郎は剣速が初期剣心並みでその辺がネックかな
一度見た技は俺に通じないとあるから
本人が言ったことが絶対なら原作内では通じそうにない、宗の師匠だし
見られてる可能性が高い
一度見た技は俺に通じないとあるから
本人が言ったことが絶対なら原作内では通じそうにない、宗の師匠だし
見られてる可能性が高い
志々雄は最強
比古は剣心より強いって発言からして20点の中でも別格っぽいけどな
まあ解釈しだいなとこもあるけれど
比古は剣心より強いって発言からして20点の中でも別格っぽいけどな
まあ解釈しだいなとこもあるけれど
>>449
既に言ってる奴がいるが、志々雄最強発言の原文が「逆刃が物語に与えた制約って
志々雄戦でもあったんじゃないですか？」って部分から続いてたこととか、その文章内で
書かれてることとか、単行本のフリートークで「不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱を辞めない志々雄を倒す所が想像出来ない」とか
書かれてたとかそういうのも考えると「最強」が単に戦闘力のことかどうか怪しくね？
大体、実力で最強って思ってるんなら花札の解説の時にも何か言及すると思うけどね
まあ、これも解釈次第か
既に言ってる奴がいるが、志々雄最強発言の原文が「逆刃が物語に与えた制約って
志々雄戦でもあったんじゃないですか？」って部分から続いてたこととか、その文章内で
書かれてることとか、単行本のフリートークで「不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱を辞めない志々雄を倒す所が想像出来ない」とか
書かれてたとかそういうのも考えると「最強」が単に戦闘力のことかどうか怪しくね？
大体、実力で最強って思ってるんなら花札の解説の時にも何か言及すると思うけどね
まあ、これも解釈次第か
仮に実力的に並んだとしても精神の強さとかで勝敗が決まるから
志々雄に依存してるんじゃ勝てるわけないんだよなあ
ましてや師匠で特性を知っていて、基礎スペック自体は剣心以上っていう
志々雄に依存してるんじゃ勝てるわけないんだよなあ
ましてや師匠で特性を知っていて、基礎スペック自体は剣心以上っていう
剣心より強く強過ぎて扱いにくいジョーカー＝ＮＯ．１って考えも分からんでもないけど
そうとは断言しきれん
そうとは断言しきれん
>>452
耐久力以外も剣心より上なのか？
耐久力以外も剣心より上なのか？
すくなくとも作者自身も剣心より強いと発言し
るろ剣のジョーカーであり
かつ最強系にも入ってるのが比古だから
なにも言及がないただの20点連中とは一歩違うと思うわ
るろ剣のジョーカーであり
かつ最強系にも入ってるのが比古だから
なにも言及がないただの20点連中とは一歩違うと思うわ
剣心ふるぼっこ
覚醒して強くなった剣心すらすぐ捕えて物足りねえ扱い
天翔クラスをさばき切る(剣心は奥義以外では本物の超神速に対応不可)
覚醒して強くなった剣心すらすぐ捕えて物足りねえ扱い
天翔クラスをさばき切る(剣心は奥義以外では本物の超神速に対応不可)
どう考えても比古はそんな強くないだろ
相手が刃衛より弱いEランクの初期剣心と不二でどっちもEランクだ。
これでどんだけ強さ測れるんだ。妄想が一人歩きしている
相手が刃衛より弱いEランクの初期剣心と不二でどっちもEランクだ。
これでどんだけ強さ測れるんだ。妄想が一人歩きしている
いつもの腐か
いつもの比古腐か
比古腐が臭すぎてスレが腐るわ
どう考えてもってお前の考えなんて知るかよｗ
公式がそういってる
公式がそういってる
いやだ、比古さん臭い〜ってシーンあったな。そういえば
>>456
別に目覚めて剣気出してたからって前より強くなったとは限らなくね？
まだ迷いを抱えてたはずの道場での人誅組との戦いの時には足元まで砕くくらいの
もっと凄い剣気出してたし
後、剣心が奥義使わないと対応出来なかったのって瞬天殺の話だよね？
あれって超神速＋天剣の抜刀術だから、天翔に神速走りこみも合わせて
ようやく速さは互角ってあったから単なる超神速より速いんじゃねえの？
後、志々雄は由美や宗から情報貰ってたよ
蒼紫が「どんな奥義も正体が分かれば威力は半減する」って言ってたし
別に目覚めて剣気出してたからって前より強くなったとは限らなくね？
まだ迷いを抱えてたはずの道場での人誅組との戦いの時には足元まで砕くくらいの
もっと凄い剣気出してたし
後、剣心が奥義使わないと対応出来なかったのって瞬天殺の話だよね？
あれって超神速＋天剣の抜刀術だから、天翔に神速走りこみも合わせて
ようやく速さは互角ってあったから単なる超神速より速いんじゃねえの？
後、志々雄は由美や宗から情報貰ってたよ
蒼紫が「どんな奥義も正体が分かれば威力は半減する」って言ってたし
何だ比古アンチってただの荒らしなんだな
公式どれ？
比古腐は何故他の４人より上なのか全然説得的に説明しないんだよな
「公式が」「格が違う」
はいはい。比古臭い最強だよ。異論はありません
比古腐は何故他の４人より上なのか全然説得的に説明しないんだよな
「公式が」「格が違う」
はいはい。比古臭い最強だよ。異論はありません
比古押しらは、他のキャラあげようとするだけで、発狂するからつまらん。
なんだ。比古信者ってだたの荒らしなんだな
何で作者は２５点の札を作ってそこに比古と志々雄を入れるとかしなかったの？
後、こいつは他の誰よりも強いから例外で１点ですとか、そんな風にすれば良かったのに
後、こいつは他の誰よりも強いから例外で１点ですとか、そんな風にすれば良かったのに
うーん。公式発言考慮なら志々雄が最強じゃない？
志々雄が喰らった攻撃は全部わざと喰らったんだよ
志々雄がその気になれば九頭龍閃も全撃捌けた
志々雄がその気になれば九頭龍閃も全撃捌けた
>>469
志々雄押しは描写で比古に絶対勝てないからってここぞとばかりに公式発言（）か
志々雄押しは描写で比古に絶対勝てないからってここぞとばかりに公式発言（）か
472 ：マロン名無しさん：2013/11/04(月) 18:45:27.46 ID:VQmp2L9U
超神速に対応出来る奴って神速の攻撃は油断しない限り一切喰らわないのか？
実際、初の覚醒状態とそれまでの剣心じゃやっぱ覚醒が上だろう
志々雄相手の場合は迷い影響しないから
瞬天は攻撃が結局神速(初期剣心並み)破壊力は天翔に完全負けなのが微妙
速さでわずかに劣っても逆に力がわずかに上回れば互角の世界だ
縁の神速以上(超神速？)の攻撃では剣心は防御がせいぜい(先読みあり)
基本動作で超神速をいなしてカウンター発動なんて一度もやってない
志々雄相手の場合は迷い影響しないから
瞬天は攻撃が結局神速(初期剣心並み)破壊力は天翔に完全負けなのが微妙
速さでわずかに劣っても逆に力がわずかに上回れば互角の世界だ
縁の神速以上(超神速？)の攻撃では剣心は防御がせいぜい(先読みあり)
基本動作で超神速をいなしてカウンター発動なんて一度もやってない
花札の最強系の話で縁が唯一例外の零点として選ばれたのって縁＞五強だから？五強＞縁だから？
蒼紫は何で零点にしなかったの？
蒼紫は何で零点にしなかったの？
迷いがあるのに剣気の規模は志々雄の時より人誅組の時の方が強い奴が出るとか
ホントに剣気って何なんだろうな？
ホントに剣気って何なんだろうな？
いつもの腐ってオウム返しと連レスが好きなんだな
とりあえず比古腐も他の誰かの腐も互いに同類だと知ってどっちも消えろ
>>468
作者は決めかねているんじゃない？
最強の意を。
イメージなら比古や志々雄が最強だが
物語としては剣心かな。弥彦視点というか。比古や縁、斎藤をみた弥彦が剣心最強っていうんだから、ある意味最強なんだろう
斎藤についても、度々物語の中でいわれる生き残った者が勝ち、信念とか精神面に基づいてるから強いみたいな意味なら、物語以降もずっと同じ信念で戦った斎藤は最強だろう、ある意味
宗次郎や縁もスペックで最強っぽい雰囲気はある。少なくとも、剣心以外だと負ける気がしない。
剣心は主人公だから勝つけど
比古、志々雄、斎藤、縁、宗次郎が戦ってどうなるかってのはそれこそみんな最強で「矛盾」が起きると思う
作者は決めかねているんじゃない？
最強の意を。
イメージなら比古や志々雄が最強だが
物語としては剣心かな。弥彦視点というか。比古や縁、斎藤をみた弥彦が剣心最強っていうんだから、ある意味最強なんだろう
斎藤についても、度々物語の中でいわれる生き残った者が勝ち、信念とか精神面に基づいてるから強いみたいな意味なら、物語以降もずっと同じ信念で戦った斎藤は最強だろう、ある意味
宗次郎や縁もスペックで最強っぽい雰囲気はある。少なくとも、剣心以外だと負ける気がしない。
剣心は主人公だから勝つけど
比古、志々雄、斎藤、縁、宗次郎が戦ってどうなるかってのはそれこそみんな最強で「矛盾」が起きると思う
いつもの比古腐ってオウム返しとか連レスが大好きなんだよな
斎藤も佐之助も剣気出したってことはさっきより強くなってたってことか？
剣気出してない蒼紫ェ・・
剣気出してない蒼紫ェ・・
>>473
縁が超神速より速い可能性は無いの？
縁が超神速より速い可能性は無いの？
いつも思うけど龍鳴閃は飛天の技のひとつなのに
龍鳴閃なかったら〜れば〜を繰り返してたら決着つきようないと思うの
龍鳴閃なかったら〜れば〜を繰り返してたら決着つきようないと思うの
宗次郎は縁には絶対勝てない。反射神経がよいし、天翔龍閃を交わしたし、勝てる余地ない
斎藤は志々雄には厳しい。万全ではなかったが、不意打ちの牙突、零が交わされた。
剣心は比古には厳しい。天翔龍閃互角と考えても、他での技では剣心が勝っている部分はない。発言により、抜刀術系以外は比古に劣る。
したがって、最強論からは縁、志々雄、比古のいずれかにしぼられる。
斎藤は志々雄には厳しい。万全ではなかったが、不意打ちの牙突、零が交わされた。
剣心は比古には厳しい。天翔龍閃互角と考えても、他での技では剣心が勝っている部分はない。発言により、抜刀術系以外は比古に劣る。
したがって、最強論からは縁、志々雄、比古のいずれかにしぼられる。
>>484
誰も言ってないと思う
誰も言ってないと思う
なかったら〜ではなくない？
使えなかったってだけと、龍鳴閃がなかったのとでは雲泥の差
完全にたらればをなくすんだったら、このスレのほとんどは妄想だろ。
宗次郎の感情が戻らなかったら〜なんてありえないし
使えなかったってだけと、龍鳴閃がなかったのとでは雲泥の差
完全にたらればをなくすんだったら、このスレのほとんどは妄想だろ。
宗次郎の感情が戻らなかったら〜なんてありえないし
たらればなしなら、実績NO1剣心最強でFAだろ。
志々雄がトドメを刺していれば〜
比古が修行じゃなく奥義を使っていたならば〜
縁も死ね死ね言ってないでトドメを刺していれば〜
宗次郎は奥義使わずに後ろから刺していれば〜
剣心が逆刃刀じゃなければ斎藤、比古、志々雄は死んでいた〜
志々雄がトドメを刺していれば〜
比古が修行じゃなく奥義を使っていたならば〜
縁も死ね死ね言ってないでトドメを刺していれば〜
宗次郎は奥義使わずに後ろから刺していれば〜
剣心が逆刃刀じゃなければ斎藤、比古、志々雄は死んでいた〜
主人公が最強なのはあたりまえ、時代補正がついてるんだからな
比古アンチの1人だが、言わせてくれ。
別にアンチじゃなかったんだが、このスレのおかげでアンチになりました
もともと別のキャラを推してて、ここのスレの意見読んだりして縁Sでも良くない？とか思った者の1人だが
はじめてスレで発言したとき、「縁が強いんじゃないか？描写なら」という旨の発言しただけで、いきなり腐呼ばわり。
別に縁なんて全く好きじゃないんだが、描写からみて、こうじゃないか？と言っただけだ
このスレは描写からみて他のキャラが強いと思っても発言しちゃいかん決まりでもあるのか？
まあ、このスレには比古の単独最強ポジに反論しただけでダメっていうやつがいるんだろう
1人で発言したわけでもないし、むしろ乗っかって発言しただけなのに、発言の全てが同一人物だとか言われるし
比古最強論者は人格非難とか誹謗中傷しかしないやつばっかで、全然議論にならんやつがいた。
もちろんそんなやつばかりじゃないことは分かってるが、こっちがいくら説明しても、そんな感じだった。
まあ他にも何人か縁を推してた人いたから、その人らは覚えてるかもしれんが
もう最近はスレ見てもいなかったんだけど、久々に見たら、「腐」だのという発言が飛び交っていたので、発言してみた
俺の印象は比古最強論者は議論する気がない。
議論する気なかったから、そんななら強さ「議論」スレなんてやめちまえと思ったわ。
もうこない。終わり
別にアンチじゃなかったんだが、このスレのおかげでアンチになりました
もともと別のキャラを推してて、ここのスレの意見読んだりして縁Sでも良くない？とか思った者の1人だが
はじめてスレで発言したとき、「縁が強いんじゃないか？描写なら」という旨の発言しただけで、いきなり腐呼ばわり。
別に縁なんて全く好きじゃないんだが、描写からみて、こうじゃないか？と言っただけだ
このスレは描写からみて他のキャラが強いと思っても発言しちゃいかん決まりでもあるのか？
まあ、このスレには比古の単独最強ポジに反論しただけでダメっていうやつがいるんだろう
1人で発言したわけでもないし、むしろ乗っかって発言しただけなのに、発言の全てが同一人物だとか言われるし
比古最強論者は人格非難とか誹謗中傷しかしないやつばっかで、全然議論にならんやつがいた。
もちろんそんなやつばかりじゃないことは分かってるが、こっちがいくら説明しても、そんな感じだった。
まあ他にも何人か縁を推してた人いたから、その人らは覚えてるかもしれんが
もう最近はスレ見てもいなかったんだけど、久々に見たら、「腐」だのという発言が飛び交っていたので、発言してみた
俺の印象は比古最強論者は議論する気がない。
議論する気なかったから、そんななら強さ「議論」スレなんてやめちまえと思ったわ。
もうこない。終わり
火傷前志々雄真実vs感情欠落瀬田宗次郎vs真の力雪代縁ならばどう？
>>491
比古厨のことは嫌いになっても比古のことは嫌いにならないでください
いや、マジで。ちゃんといい人の比古派だっているんだからさ
それに、他のキャラの厨にだって問題な人はいるし（勿論そうじゃない人もいるけど）
みんなお互いに不満があるけど我慢してんだから、そういうのやめようぜ
比古厨のことは嫌いになっても比古のことは嫌いにならないでください
いや、マジで。ちゃんといい人の比古派だっているんだからさ
それに、他のキャラの厨にだって問題な人はいるし（勿論そうじゃない人もいるけど）
みんなお互いに不満があるけど我慢してんだから、そういうのやめようぜ
>>487
>>409の「宗次郎も縁も剣心の天翔に必ず瞬天や虎伏で挑む上に例え感情欠落を崩したり
龍鳴閃を使って弱体化させなくても絶対に勝てないだろう」っていう意見に対して
>>410が、剣心「拙者の剣の威力を上回っている（天翔は除くでござる）」
佐之「流石飛天御剣流、倭刀術にも狂経脈にも負けてねえ（こんなことせず天翔使っとけよ）」
齋藤「攻撃力は十分下がったこれでやっと互角だ（天翔使えばそんなことせずとも勝てるんだけどな）」
っていう台詞を挙げて、龍鳴閃抜きで勝てるんならこれらの台詞に一々天翔無しでだが〜って添え書きが
付くことになるからおかしいよって反論したから、>>419はそれらの台詞に対する自分なりの解釈を言ったんだろ
実際、これらの台詞はどういうことなんだろうな？
縁が万全なら虎伏で天翔に勝てたって意味なのか？それとも>>419が言ってるような意味なのか？
>>409の「宗次郎も縁も剣心の天翔に必ず瞬天や虎伏で挑む上に例え感情欠落を崩したり
龍鳴閃を使って弱体化させなくても絶対に勝てないだろう」っていう意見に対して
>>410が、剣心「拙者の剣の威力を上回っている（天翔は除くでござる）」
佐之「流石飛天御剣流、倭刀術にも狂経脈にも負けてねえ（こんなことせず天翔使っとけよ）」
齋藤「攻撃力は十分下がったこれでやっと互角だ（天翔使えばそんなことせずとも勝てるんだけどな）」
っていう台詞を挙げて、龍鳴閃抜きで勝てるんならこれらの台詞に一々天翔無しでだが〜って添え書きが
付くことになるからおかしいよって反論したから、>>419はそれらの台詞に対する自分なりの解釈を言ったんだろ
実際、これらの台詞はどういうことなんだろうな？
縁が万全なら虎伏で天翔に勝てたって意味なのか？それとも>>419が言ってるような意味なのか？
>>473
剣心も宗次郎の感情欠落が崩れて以降は宗の縮地一歩手前に対して縦横絡めた全方位移動っていう
搦め手を使われても後ろからの攻撃を避けつつ宗次郎の頭に刀を突き付けるっていう余裕を見せてるんだけどな
宗次郎が一度瞬天殺じゃないものの本気の縮地で剣心を攻撃してくれたら色々分かりやすかったのに
剣心も宗次郎の感情欠落が崩れて以降は宗の縮地一歩手前に対して縦横絡めた全方位移動っていう
搦め手を使われても後ろからの攻撃を避けつつ宗次郎の頭に刀を突き付けるっていう余裕を見せてるんだけどな
宗次郎が一度瞬天殺じゃないものの本気の縮地で剣心を攻撃してくれたら色々分かりやすかったのに
拙者の剣を、奥義でも一回負けて立ち回りでも圧倒されたなら自然
やっぱ、そもそも飛天マンセー
ようやく互角、剣心と同じで奥義も含めてつめ手は封殺されていた
まず迷いとはいえど奥義で負けてるのが大きい
それゆえ奥義対決は不利と思ってたら、実際は圧勝でしたという結果
やっぱ、そもそも飛天マンセー
ようやく互角、剣心と同じで奥義も含めてつめ手は封殺されていた
まず迷いとはいえど奥義で負けてるのが大きい
それゆえ奥義対決は不利と思ってたら、実際は圧勝でしたという結果
497 ：マロン名無しさん：2013/11/04(月) 22:29:48.43 ID:VQmp2L9U
>>496
すまん。ちょっと分かりにくい。良かったらもう少しだけ噛み砕いて説明してくれ
すまん。ちょっと分かりにくい。良かったらもう少しだけ噛み砕いて説明してくれ
>>497
天翔で負けたうえ立ち回りでも完敗したのがあのときの剣心
奥義なら何とかなるって前提があのときにはない
迷い奥義での勝敗を前提で考えてたなら
みんな圧倒的不利の予測にもなるだろう
本気奥義は別物とわかったのは撃ってから
天翔で負けたうえ立ち回りでも完敗したのがあのときの剣心
奥義なら何とかなるって前提があのときにはない
迷い奥義での勝敗を前提で考えてたなら
みんな圧倒的不利の予測にもなるだろう
本気奥義は別物とわかったのは撃ってから
>>496
言いたいことは大体分かるけど、文章の書き方のせいでちょっと分かり辛いよ
言いたいことは大体分かるけど、文章の書き方のせいでちょっと分かり辛いよ
501 ：マロン名無しさん：2013/11/04(月) 22:43:37.93 ID:VQmp2L9U
>>499
剣心自身も撃つまで別物になるって分からなかったのに「剣の威力が上回ってる」やら「攻めの時は無類の強さ」やら
そんな感じの台詞言ってたってこと？
後、これはここで聞いても仕方ないかもだけど奥義の構えをしても
正面から虎伏で挑んで来ないかもしれないってことは剣心達は考えたのかな？
剣心自身も撃つまで別物になるって分からなかったのに「剣の威力が上回ってる」やら「攻めの時は無類の強さ」やら
そんな感じの台詞言ってたってこと？
後、これはここで聞いても仕方ないかもだけど奥義の構えをしても
正面から虎伏で挑んで来ないかもしれないってことは剣心達は考えたのかな？
>>485
斎藤の零式が避けられたっていっても、ccoの脇下を掠って包帯が斬れて落ちるくらい
際どい感じだったけどな。ただ、零式が足の怪我に左右されるのかどうかってのがネックだよな
上半身のバネだけで撃つ技だから下半身は関係ないのか、それとも土台になる足はやっぱり重要なのかっていう
後、縁は超反射に加えて宗次郎とどっちが上か分からんっていうレベルの移動速度があるし
飛び散る血の一滴を見分けるほどの動体視力もあるとか言ってたから他の奴には目視出来ない超神速も
目視されちまうんだろうが、狂経脈を出す前ならワンチャンあるんじゃね？
斎藤の零式が避けられたっていっても、ccoの脇下を掠って包帯が斬れて落ちるくらい
際どい感じだったけどな。ただ、零式が足の怪我に左右されるのかどうかってのがネックだよな
上半身のバネだけで撃つ技だから下半身は関係ないのか、それとも土台になる足はやっぱり重要なのかっていう
後、縁は超反射に加えて宗次郎とどっちが上か分からんっていうレベルの移動速度があるし
飛び散る血の一滴を見分けるほどの動体視力もあるとか言ってたから他の奴には目視出来ない超神速も
目視されちまうんだろうが、狂経脈を出す前ならワンチャンあるんじゃね？
あのさ、縁が狂経脈について喋るかどうかって話で、喋る派の人が
「恵に神経って言及されたくらいであそこまで詳しく喋らなくたっていいはずだから
相手が神経って気付かなくても警戒心が薄いのは確かで喋る可能性はある」って
言ってたけど、志々雄の焔魂にしたって剣心が人の油で燃やしてるって気付いたからって
「この無限刃は切れ味がギリギリ残る程度に刃こぼれさせて〜」とか「喰らってもそこまで
大ダメージになら無くね？」って敵に思われて不利になりそうなことを言ったわけじゃん？
他のキャラにしたって「それはあんまり教えない方がいいんじゃね？」っていうようなことを
説明したりとか似たような局面はそれなりにあったと思うけど、そういう連中も
能力について喋ることにするの？
「恵に神経って言及されたくらいであそこまで詳しく喋らなくたっていいはずだから
相手が神経って気付かなくても警戒心が薄いのは確かで喋る可能性はある」って
言ってたけど、志々雄の焔魂にしたって剣心が人の油で燃やしてるって気付いたからって
「この無限刃は切れ味がギリギリ残る程度に刃こぼれさせて〜」とか「喰らってもそこまで
大ダメージになら無くね？」って敵に思われて不利になりそうなことを言ったわけじゃん？
他のキャラにしたって「それはあんまり教えない方がいいんじゃね？」っていうようなことを
説明したりとか似たような局面はそれなりにあったと思うけど、そういう連中も
能力について喋ることにするの？
>>501
そりゃ前より強く踏み込めるから
今の私なら脈縁の虎伏にすら勝てる！なんて思わないと思うｗ
超絶自信家ってわけじゃなからね
実際脈縁の虎伏と本気天翔の勝ち負けなんてここでもわからんだろ
龍鳴で確実に勝つ、生きると決めた以上はそのプロセスは必要かと
そりゃ前より強く踏み込めるから
今の私なら脈縁の虎伏にすら勝てる！なんて思わないと思うｗ
超絶自信家ってわけじゃなからね
実際脈縁の虎伏と本気天翔の勝ち負けなんてここでもわからんだろ
龍鳴で確実に勝つ、生きると決めた以上はそのプロセスは必要かと
506 ：マロン名無しさん：2013/11/04(月) 23:01:28.44 ID:VQmp2L9U
縁は龍鳴閃前に剣心が天翔の構えをして来たら真っ向から虎伏で対抗してたのかな？
それとも、剣を納めた所に横や後ろから攻撃してたのかな？
それとも、剣を納めた所に横や後ろから攻撃してたのかな？
縁派「比古の天翔と虎伏が互角って可能性もあるんじゃないか？」
→大人数に袋叩き
斎藤派「斎藤でも比古に勝てる可能性があるってことか？斎藤が負ける所も想像出来ないし」
→否定する人は無し
縁ェ・・
→大人数に袋叩き
斎藤派「斎藤でも比古に勝てる可能性があるってことか？斎藤が負ける所も想像出来ないし」
→否定する人は無し
縁ェ・・
>>507
これは実際の可能性のある無しというよりもキャラの好感度の問題と見た
それと既出だが、感情欠落崩壊前の宗次郎や龍鳴閃を喰らう前の縁が天翔の構えに対して
どう行動するか分からんってのがネックだよな
瞬天や虎伏で真っ向からいくのか、そうじゃないのかっていう
これは実際の可能性のある無しというよりもキャラの好感度の問題と見た
それと既出だが、感情欠落崩壊前の宗次郎や龍鳴閃を喰らう前の縁が天翔の構えに対して
どう行動するか分からんってのがネックだよな
瞬天や虎伏で真っ向からいくのか、そうじゃないのかっていう
もう剣心＝斎藤＝比古＝宗次郎＝志々雄＝縁にでもして仲良くしろよ
>>498
別にAの志々雄が比古に勝てる可能性を全否定なんてしてないけど？
勝てる可能性はあるだろ？って言われても否定しないが
だからランク変えろっていうならまた別だな
>>507
でも、だから斎藤をAに上げろって言い出したら反発も増えそうじゃない？
別にAの志々雄が比古に勝てる可能性を全否定なんてしてないけど？
勝てる可能性はあるだろ？って言われても否定しないが
だからランク変えろっていうならまた別だな
>>507
でも、だから斎藤をAに上げろって言い出したら反発も増えそうじゃない？
縁が龍鳴で平衡感覚が無茶苦茶になったってことが注目されてるが、巴が笑わなくなったのも
それなりに影響あるんじゃね？
本人がやたら「要するに姉さんが笑ってくれていたということさ」とか
「姉さんが笑ってくれれば」とか言ってたし、剣心も志々雄戦で「これが本当の死。だが、次の世代が」って
完全に死ぬ気満々だったのに薫のことを思い出して「俺はまだ死ねない。帰りを待ってる人がいるから！」って
ガバッて立ち上がったりしてたし
それなりに影響あるんじゃね？
本人がやたら「要するに姉さんが笑ってくれていたということさ」とか
「姉さんが笑ってくれれば」とか言ってたし、剣心も志々雄戦で「これが本当の死。だが、次の世代が」って
完全に死ぬ気満々だったのに薫のことを思い出して「俺はまだ死ねない。帰りを待ってる人がいるから！」って
ガバッて立ち上がったりしてたし
巴が笑わないからヒス起こしてた部分もあるが
それで気合はいったかも知れん、でも剣渡したときは明らかに影響あるなｗ
ただ腕を折られても戦えたろうとは思う、勝てるかはわからんけど
それで気合はいったかも知れん、でも剣渡したときは明らかに影響あるなｗ
ただ腕を折られても戦えたろうとは思う、勝てるかはわからんけど
>>510
そうか。全否定してたのはおまえじゃなかったのか
それでも、前スレとか週間とかでのおまえのレスを読む限りおまえも縁押し共々
Ａを舐めてるのは十二分に伝わって来たわ
>>498で書いた「Ｓ舐め腐ってるのは」っていうのは「Ａ舐め腐ってるのは」の間違いだからな
そこはすまんかった
そうか。全否定してたのはおまえじゃなかったのか
それでも、前スレとか週間とかでのおまえのレスを読む限りおまえも縁押し共々
Ａを舐めてるのは十二分に伝わって来たわ
>>498で書いた「Ｓ舐め腐ってるのは」っていうのは「Ａ舐め腐ってるのは」の間違いだからな
そこはすまんかった
巴が笑ってた場合「自害しろ」なんて言わずにさっさとトドメを刺してたわけか
後、巴が笑ってても笑って無くても腕を折られた時点で天翔ＶＳ虎伏は後者の負け確定なのか、やっぱり
別に助けを求めた直後のシーンで巴が笑ってたら何とか腕を振り上げられてたってことは無いの？
後、天翔ＶＳ虎伏後、腕が折れた状態でも別に巴が笑って無くても縁はまだ戦うつもりだったよ。黒星が乱入して
色々あって結局戦意喪失したけど
後、巴が笑ってても笑って無くても腕を折られた時点で天翔ＶＳ虎伏は後者の負け確定なのか、やっぱり
別に助けを求めた直後のシーンで巴が笑ってたら何とか腕を振り上げられてたってことは無いの？
後、天翔ＶＳ虎伏後、腕が折れた状態でも別に巴が笑って無くても縁はまだ戦うつもりだったよ。黒星が乱入して
色々あって結局戦意喪失したけど
キャラ厨は追い出すべきじゃないだろ
だってキャラ厨がいないとこのスレ過疎っちゃうじゃん
だってキャラ厨がいないとこのスレ過疎っちゃうじゃん
ＣＣＯさんには俺の胸のドキドキを返してほしい
宗次郎より強いなんて有り得ねえ！やべえ！って思ってたのにあんまりだわ
実際、凄い部分もあるし、作者の中では宗より上なんだろうと思うけど
宗次郎より強いなんて有り得ねえ！やべえ！って思ってたのにあんまりだわ
実際、凄い部分もあるし、作者の中では宗より上なんだろうと思うけど
俺はガキの頃に最初に読んだ時は普通に志々雄強過ぎる・・やばい・・って感じだったよ
その後、ちょっぴり大人になって冷静になって思い返してみると「う〜ん、でも宗次郎の方が強いような・・」ってなるのは
誰もが通る道だな
縁に関しては、最初に読んだ頃からこいつがどんな凄いことしても「あーはいはい凄いねー」って感じだったな
多分、俺が小物臭い縁に魅力を感じなかった上に人誅篇でるろ剣に飽きてきてたのが原因だと思うけど
鰤の藍染やＮＡＲＵＴＯのペインに対しても縁と似たような冷めた感想抱いてたな
その後、ちょっぴり大人になって冷静になって思い返してみると「う〜ん、でも宗次郎の方が強いような・・」ってなるのは
誰もが通る道だな
縁に関しては、最初に読んだ頃からこいつがどんな凄いことしても「あーはいはい凄いねー」って感じだったな
多分、俺が小物臭い縁に魅力を感じなかった上に人誅篇でるろ剣に飽きてきてたのが原因だと思うけど
鰤の藍染やＮＡＲＵＴＯのペインに対しても縁と似たような冷めた感想抱いてたな
>>507
斎藤は完全にネタとおもうが本気でいってるやついんのか
斎藤は完全にネタとおもうが本気でいってるやついんのか
>>503
宇水さんは喋ると思う
宇水さんは喋ると思う
>>491
ブーメラン刺さってる。
端から見てたら特定のキャラのアンチだと堂々名乗るのも同じ。
結局煽り合ってるのは同じ層の人たちだったってことね。
縁と宗と比古が同ランクだったことも普通にあったのにね。
ブーメラン刺さってる。
端から見てたら特定のキャラのアンチだと堂々名乗るのも同じ。
結局煽り合ってるのは同じ層の人たちだったってことね。
縁と宗と比古が同ランクだったことも普通にあったのにね。
>>493でそれに近いことを言ってる人が既にいるのにまた蒸し返すなよ
メンドくさいことになるかもしれないのに
メンドくさいことになるかもしれないのに
>>519
あの発言は俺だが本気でそう思ってるんだが
点数上は比古と同格だし、志々雄に負けた時も両足に志々雄に言及されるほどの
傷を負ってたんだからな
反論する奴が全然いないから普通に受け入れられてたと思ってたのに勝手にネタと思ってたのか？
あの発言は俺だが本気でそう思ってるんだが
点数上は比古と同格だし、志々雄に負けた時も両足に志々雄に言及されるほどの
傷を負ってたんだからな
反論する奴が全然いないから普通に受け入れられてたと思ってたのに勝手にネタと思ってたのか？
いや、普通に斎藤は比古に勝てる可能性が十分にあるから誰も突っ込まなかったものと
俺も思ってたんだが
俺も思ってたんだが
斎藤は万全なら志々雄と互角に戦えたんだろうか
零式は上半身のバネが重要なわけだが、あっさり破られてるぜ
牙突が普通に撃てれば展開も変わったのかな
零式は上半身のバネが重要なわけだが、あっさり破られてるぜ
牙突が普通に撃てれば展開も変わったのかな
また花札が同じ＝勝てる可能性があるというのも詭弁
花札の数字が同じであることを基準とするなら出てくるのは「勝てる可能性」ではなく「互角の可能性」
数字が互角である以上「勝てる可能性」は数字以外からしか想像できない
つまり「勝てる可能性」と花札は別の問題なのでこれも一種の嘘
花札の数字が同じであることを基準とするなら出てくるのは「勝てる可能性」ではなく「互角の可能性」
数字が互角である以上「勝てる可能性」は数字以外からしか想像できない
つまり「勝てる可能性」と花札は別の問題なのでこれも一種の嘘
連投すまんが
斎藤が勝てる可能性という主張には芯がない
言ってることバラバラ
だからネタにしか見えない
斎藤が勝てる可能性という主張には芯がない
言ってることバラバラ
だからネタにしか見えない
とりあえず万全の斎藤なら何が変わるかだ
まず斎藤は超神速の戦いは見て理解できる
牙突は通常が九頭並の突進力、零式は更に上どう比古や志々雄相手に戦う？
まず斎藤は超神速の戦いは見て理解できる
牙突は通常が九頭並の突進力、零式は更に上どう比古や志々雄相手に戦う？
左足のギミックを見抜いた宗次郎でも破ることは志々雄ならと託した
薫も見えはしても破るのは無理ぽ
見えるだけじゃ対応できるかまではちょっと分からんな
でも超神速が見えるなら剣心ほど縮地に手こずらない
零式の突進力（速さと威力？）が九頭以上とすれば志々雄や比古にもワンチャンあると思うけど
ちなみに零式が通常の牙突より突進力でまさるって設定はどこから？
左之助の反応とか宇水への戦果からかな？
薫も見えはしても破るのは無理ぽ
見えるだけじゃ対応できるかまではちょっと分からんな
でも超神速が見えるなら剣心ほど縮地に手こずらない
零式の突進力（速さと威力？）が九頭以上とすれば志々雄や比古にもワンチャンあると思うけど
ちなみに零式が通常の牙突より突進力でまさるって設定はどこから？
左之助の反応とか宇水への戦果からかな？
まあ宇水が初見で余裕で対応可能だった牙突と違い零式は直撃
破壊力も上がってるからってとこだな、志々雄もかすってる
速さが通常据え置きなら切り札ってのもなんか微妙すぎるし
破壊力も上がってるからってとこだな、志々雄もかすってる
速さが通常据え置きなら切り札ってのもなんか微妙すぎるし
532 ：マロン名無しさん：2013/11/05(火) 17:56:48.34 ID:M3KO+R2q
>>530
宗次郎は剣心とぶつかり合う前から左足のことに気づいててあの様だったわけじゃないから、志々雄ならと託したからってだけじゃ
志々雄＞宗とは限らんだろ
後、既に書いてる人がいるからそのままコピペするが、零式が足の怪我に左右されるのかどうかってのがネックだよな
上半身のバネだけで撃つ技だから下半身は関係ないのか、それとも土台になる足はやっぱり重要なのかっていう
宗次郎は剣心とぶつかり合う前から左足のことに気づいててあの様だったわけじゃないから、志々雄ならと託したからってだけじゃ
志々雄＞宗とは限らんだろ
後、既に書いてる人がいるからそのままコピペするが、零式が足の怪我に左右されるのかどうかってのがネックだよな
上半身のバネだけで撃つ技だから下半身は関係ないのか、それとも土台になる足はやっぱり重要なのかっていう
斎藤が宇水さんに精神攻撃してティンベーを斎藤の顔に押し付けた状態にさせなくても
零式で勝てたのかが気になる
後、比古、志々雄、宗次郎に勝てるかが話題になってるけど、縁と肝心のライバル剣心には勝てそうなの？
零式で勝てたのかが気になる
後、比古、志々雄、宗次郎に勝てるかが話題になってるけど、縁と肝心のライバル剣心には勝てそうなの？
>>530
超神速が見えるってことは目に関しては斎藤＞剣心＝志々雄ってわけか
後、俺が未だにわからんのは道場の縁戦で天翔一撃目を縁がしゃがんで避けた後の
みんなの顔アップのシーンで恵まで「殺られる！」って言ってたことだな
一般人なのにある程度は見えるのかよ？一応一般人よりは遥かに強いはずの操でも
海辺の戦いの最初辺りの攻防すら全然見えてなかったのに
超神速が見えるってことは目に関しては斎藤＞剣心＝志々雄ってわけか
後、俺が未だにわからんのは道場の縁戦で天翔一撃目を縁がしゃがんで避けた後の
みんなの顔アップのシーンで恵まで「殺られる！」って言ってたことだな
一般人なのにある程度は見えるのかよ？一応一般人よりは遥かに強いはずの操でも
海辺の戦いの最初辺りの攻防すら全然見えてなかったのに
縁は狂経脈を出す前であれば四神と同等程度の実力しか無いし、剣心から一撃も食らわずに
二度ダウン奪えたのも前に剣心の技を見たり食らったりしたおかげだから高い確率で斎藤が勝つ
縁が狂経脈を出した場合、斎藤が自力で狂経脈の正体に気づけるかどうかってことと
感覚を狂わせる技を持ってるかどうかが議論のカギだな
斎藤が四神全員を相手したらどうなる？
青龍相手には原作通り二回斬られるにしても、それ以降の奴らに関しては
そこまで大きなダメージ受けないだろうから普通に勝てるだろうな。志々雄VS剣心達みたいな感じで
一人一人どんどん倒していくだろう
二度ダウン奪えたのも前に剣心の技を見たり食らったりしたおかげだから高い確率で斎藤が勝つ
縁が狂経脈を出した場合、斎藤が自力で狂経脈の正体に気づけるかどうかってことと
感覚を狂わせる技を持ってるかどうかが議論のカギだな
斎藤が四神全員を相手したらどうなる？
青龍相手には原作通り二回斬られるにしても、それ以降の奴らに関しては
そこまで大きなダメージ受けないだろうから普通に勝てるだろうな。志々雄VS剣心達みたいな感じで
一人一人どんどん倒していくだろう
志々雄VS剣心達とはちょっと事情が違うだろ
四神は剣心達みたいに一人一人戦ってはくれないと思うぞ
四神は剣心達みたいに一人一人戦ってはくれないと思うぞ
>>517
「ブリーチ」ならば藍染惣右介でなくてエス・ノトだろう？
「ブリーチ」ならば藍染惣右介でなくてエス・ノトだろう？
一人一人で戦わないっていう根拠は？確かに全員がかりで行く可能性もあるが、しょせん「可能性」に過ぎない
原作から挙げられる根拠は？
大体何でそこまで必死に全員同時に戦うってことにしたがる？
そんなに斎藤に強くあってもらったら困るのか？
原作から挙げられる根拠は？
大体何でそこまで必死に全員同時に戦うってことにしたがる？
そんなに斎藤に強くあってもらったら困るのか？
斎藤が狂経脈で強化されると思われる戦嵐刀勢や轟墜刀勢を何とか出来るかっていうと厳しい気がするんだよな
そもそも通常時の縁相手でも勝てるかどうか微妙じゃね？
そもそも通常時の縁相手でも勝てるかどうか微妙じゃね？
>>539
対四神比較だと明らかに斎藤＞通常縁
例え私兵団全軍が加わった所で闘いを挑んできた奴から順番に倒していくだろう
確かに全員を倒すのに何百回も闘わなければならないだろうから、疲れで不利になるかもしれんが
対四神比較だと明らかに斎藤＞通常縁
例え私兵団全軍が加わった所で闘いを挑んできた奴から順番に倒していくだろう
確かに全員を倒すのに何百回も闘わなければならないだろうから、疲れで不利になるかもしれんが
541 ：マロン名無しさん：2013/11/05(火) 18:27:02.43 ID:M3KO+R2q
斎藤ＶＳ四星を考えてみたが、原作で斎藤が青龍を四度目の牙突（正確には牙突に見せかけたフェイント）で
ようやく倒したんだよな。その間に二度も攻撃喰らってるし
他の四星が加わったらそうやって原作通り青龍に苦戦してる間に他の連中が横やら後ろやらから
攻撃して来ると思うんだが。まあ、青龍と１ＶＳ１だった原作での戦いとはまた違った
対処をするのかもしれんが
ようやく倒したんだよな。その間に二度も攻撃喰らってるし
他の四星が加わったらそうやって原作通り青龍に苦戦してる間に他の連中が横やら後ろやらから
攻撃して来ると思うんだが。まあ、青龍と１ＶＳ１だった原作での戦いとはまた違った
対処をするのかもしれんが
いやいやいや、そもそも多対一の前提にするとまだ決められてないのにそんなことを書かれても困るって
縁は脈以前でも剣心を上回るスペックを見せたんだから、その縁と互角を真に受けるなら四神は剣心とも肉迫しているレベルと考えられる。
各個で戦った場合、蒼紫はおろか左之や弥彦にすら負ているので、そのレベルには至っていないのは描写から明らか。
各個で戦った場合、蒼紫はおろか左之や弥彦にすら負ているので、そのレベルには至っていないのは描写から明らか。
斎藤は剣心相手にも勝てないとは言わんがやや厳しいぞ
剣心の奥義会得後は「人斬りに戻らなくても全力が出せる光明を悟してもらった」
って台詞やら修羅蒼紫との戦いぶりやらから基本スペックも抜刀斎レベルで
斎藤は抜刀斎と互角の状態から零式を会得してパワーアップしたわけだが
剣心は抜刀斎スペックに加えて更に九頭龍閃と天翔龍閃を会得してるわけで
零式と九頭＋天翔を比較すると後者の方が多分上だろ
まあ、和月のことだから実際に戦ったらそれでも互角にしそうだが
斎藤には剣心からの決闘に応じて白黒付けて欲しかったな
剣心の奥義会得後は「人斬りに戻らなくても全力が出せる光明を悟してもらった」
って台詞やら修羅蒼紫との戦いぶりやらから基本スペックも抜刀斎レベルで
斎藤は抜刀斎と互角の状態から零式を会得してパワーアップしたわけだが
剣心は抜刀斎スペックに加えて更に九頭龍閃と天翔龍閃を会得してるわけで
零式と九頭＋天翔を比較すると後者の方が多分上だろ
まあ、和月のことだから実際に戦ったらそれでも互角にしそうだが
斎藤には剣心からの決闘に応じて白黒付けて欲しかったな
黒星の台詞なんて当てになるか。あいつは四神を過大評価して斎藤達に勝てるって
予想してたような奴だぞ
それに縁は剣心以外が相手だと刃衛より弱い
予想してたような奴だぞ
それに縁は剣心以外が相手だと刃衛より弱い
>>548
確かにあいつの台詞は当てになんねえから実際には四神＞通常縁の可能性もあるが
当てにならないから違うなんて言い出すと、その逆の通常縁＞四神の可能性だってあるわけで
キリがねえよ
後、刃衛云々の設定は再筆だけのものであって本編と関係無いから
確かにあいつの台詞は当てになんねえから実際には四神＞通常縁の可能性もあるが
当てにならないから違うなんて言い出すと、その逆の通常縁＞四神の可能性だってあるわけで
キリがねえよ
後、刃衛云々の設定は再筆だけのものであって本編と関係無いから
>>543
＞通常なら四人の互角と言われたら普通は一人×4じゃなくて四人だと思うわな
「通常は」ってお前の価値観じゃねえかｗ例え百歩譲ってお前の言うとおりそれが一般的な
価値観だったとしても、それが何で「通常は」って言えるくらい当たり前のことなのか
説明してくれよ
＞通常なら四人の互角と言われたら普通は一人×4じゃなくて四人だと思うわな
「通常は」ってお前の価値観じゃねえかｗ例え百歩譲ってお前の言うとおりそれが一般的な
価値観だったとしても、それが何で「通常は」って言えるくらい当たり前のことなのか
説明してくれよ
もうダメだ、こいつ
>4。三より一多い数。単独では しとも読 むが、助数詞が続く場合や小数部ではよ んと読む。人、年などの前では よにな る。日の場合は別の語の よっかになる。
>数
（かず、すう）個数や量を抽象化した概 念。
>>550
とりあえず自分も
四人とは合わさった数のことではなくバラバラなものを指す
とする理由を客観的に説明してみなよ
>数
（かず、すう）個数や量を抽象化した概 念。
>>550
とりあえず自分も
四人とは合わさった数のことではなくバラバラなものを指す
とする理由を客観的に説明してみなよ
>>552
俺も四人は一人Ｘ４じゃなくて四人だろって思ってるけど、そんな俺から見ても
お前の言ってることはさっぱり意味分かんねえよ。だから何？って感じだわ
ってか、これはもうお互いに「あなたがお先にどうぞ」「いや、あなたがお先に」って
譲り合うパターンだな
俺も四人は一人Ｘ４じゃなくて四人だろって思ってるけど、そんな俺から見ても
お前の言ってることはさっぱり意味分かんねえよ。だから何？って感じだわ
ってか、これはもうお互いに「あなたがお先にどうぞ」「いや、あなたがお先に」って
譲り合うパターンだな
四人という単語が使われている戦いの例
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E4%BA%BA%E5%B0%86%E6%A3%8B
これは四人で対戦するゲームだが
１人１人が連戦するのではなく四人が一度に試合しているよう
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E4%BA%BA%E5%B0%86%E6%A3%8B
これは四人で対戦するゲームだが
１人１人が連戦するのではなく四人が一度に試合しているよう
>>553
四とは三より一多い数であると辞典で説明されている
あくまで四という数字それそのものに「三より一多い数」という意味がある
つまり四という数字自体が言葉として一という数字からは独立した意味をもっている
四とは三より一多い数であると辞典で説明されている
あくまで四という数字それそのものに「三より一多い数」という意味がある
つまり四という数字自体が言葉として一という数字からは独立した意味をもっている
>>554>>555
そんなことは幼稚園児の頃から大体分かってんだよ
それが一人×４じゃなくて四人同時ってことと何の関係があるんだ？
単純に一人ずつ戦うとか非効率だから四人に決まってんじゃんとかそういう突っ込みは出来ないのかよ？
そんなことは幼稚園児の頃から大体分かってんだよ
それが一人×４じゃなくて四人同時ってことと何の関係があるんだ？
単純に一人ずつ戦うとか非効率だから四人に決まってんじゃんとかそういう突っ込みは出来ないのかよ？
557 ：マロン名無しさん：2013/11/06(水) 03:54:37.28 ID:FKbCUCr8
志々雄相手には何でみんなが目覚めてからも一人ずつ立ち向かったの？
縁相手には蒼紫と佐之が同時に戦おうとしてたけど
縁相手には蒼紫と佐之が同時に戦おうとしてたけど
>>556
>>550は当たり前のことを教えてくれと言っているので
当たり前のことを一から説明しているんだよ
おk？
文法から見ても
四は単語
単語とは
>文法上、意味・職能をもった最小の言語 単位。
「四人と互角」という一文を機械的に受け取ると「四人と（個別に戦うと）互角」と解釈する要素がない
なぜなら「四人」「と」「互角」という三つの言葉は単語として矛盾なく意味を表している
矛盾がないということは文章としては完成しているということ
なら文章以外、描写などからみてそう解釈する要素があるかが問題
そこで初めて
> 単純に一人ずつ戦うとか非効率だから四人に決まってんじゃんとかそういう突っ込みは出来ないのかよ？
こういう考えが必要になってくる
>>550は当たり前のことを教えてくれと言っているので
当たり前のことを一から説明しているんだよ
おk？
文法から見ても
四は単語
単語とは
>文法上、意味・職能をもった最小の言語 単位。
「四人と互角」という一文を機械的に受け取ると「四人と（個別に戦うと）互角」と解釈する要素がない
なぜなら「四人」「と」「互角」という三つの言葉は単語として矛盾なく意味を表している
矛盾がないということは文章としては完成しているということ
なら文章以外、描写などからみてそう解釈する要素があるかが問題
そこで初めて
> 単純に一人ずつ戦うとか非効率だから四人に決まってんじゃんとかそういう突っ込みは出来ないのかよ？
こういう考えが必要になってくる
559 ：マロン名無しさん：2013/11/06(水) 03:58:49.02 ID:FKbCUCr8
志々雄相手に一人ずつ立ち向かった件は？
そもそも蒼紫も左之も斎藤も端から共闘する素振りがない
結局斎藤は上位陣の誰相手とも苦しいのかよ
作者が宇水や八つ目を引き合いに出して「斎藤は対戦相手を格下げしてしまうから困りもの」
みたいなことを言ってるからなあ
これって言い換えると「斎藤はスペックで互角または勝る相手でも、実際に戦えば勝ってしまう」
ということでは
その斎藤と実際に戦って勝ち格下げされなかった志々雄は、作者の頭の中できわめて高い位置を
占めていることは確かだろう
斎藤vs比古 縁 宗次郎がもし実現すればどうなるか想像するのは難しいけど、スペックおよび心や人格を
綜合したいろいろな妥協案があると思う
みたいなことを言ってるからなあ
これって言い換えると「斎藤はスペックで互角または勝る相手でも、実際に戦えば勝ってしまう」
ということでは
その斎藤と実際に戦って勝ち格下げされなかった志々雄は、作者の頭の中できわめて高い位置を
占めていることは確かだろう
斎藤vs比古 縁 宗次郎がもし実現すればどうなるか想像するのは難しいけど、スペックおよび心や人格を
綜合したいろいろな妥協案があると思う
563 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/06(水) 19:37:22.74 ID:lB1ffVUa
各国の『悪・即・斬』を検証してみる(コメントあり)
http://www.youtube.com/watch?v=FGQg7IZplSI
各国の『悪・即・斬』を検証してみる
http://www.youtube.com/watch?v=W5ggwSFa8-E
るろうに剣心 悪・即・斬 牙突
http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI
【ぼかし】各国の『悪・即・斬』を検証してみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9362728
↑
これ、日本語だと「ガトツ一式」なのに、
どうして英語だと「ガトツセカンドスタイル」なの？
あと、「斉藤は幕末時点ではガトツゼロ式がなかった（あったなら使っていたはず）」
と言ってる人がよくいるけど、
幕末にゼロ式がなかったなんてどこにも書いてないのに
どこからこういう発想（解釈）が出てくるの？
「あったなら幕末に使ってるはずだ」は、
たまたま使う機会がなかったんでしょ。
７巻で斉藤がゼロ式を対抜刀齋で使ってないように。
http://www.youtube.com/watch?v=FGQg7IZplSI
各国の『悪・即・斬』を検証してみる
http://www.youtube.com/watch?v=W5ggwSFa8-E
るろうに剣心 悪・即・斬 牙突
http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI
【ぼかし】各国の『悪・即・斬』を検証してみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9362728
↑
これ、日本語だと「ガトツ一式」なのに、
どうして英語だと「ガトツセカンドスタイル」なの？
あと、「斉藤は幕末時点ではガトツゼロ式がなかった（あったなら使っていたはず）」
と言ってる人がよくいるけど、
幕末にゼロ式がなかったなんてどこにも書いてないのに
どこからこういう発想（解釈）が出てくるの？
「あったなら幕末に使ってるはずだ」は、
たまたま使う機会がなかったんでしょ。
７巻で斉藤がゼロ式を対抜刀齋で使ってないように。
564 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/06(水) 19:42:14.23 ID:lB1ffVUa
キネマ版ってずいぶん短期に終わったけど
人気なくて打ち切り？
それとももともとそういう予定だったんだけ？
キネマ版の単行本てなんて検索すりゃ出てくるの？
コンビニにキネマ版単行本売っていたが・・
単行本だと、
雑誌掲載時には
同じ数字の話数（８話かあたりだったかな？）が連続した件については
直っているのだろうか？
人気なくて打ち切り？
それとももともとそういう予定だったんだけ？
キネマ版の単行本てなんて検索すりゃ出てくるの？
コンビニにキネマ版単行本売っていたが・・
単行本だと、
雑誌掲載時には
同じ数字の話数（８話かあたりだったかな？）が連続した件については
直っているのだろうか？
565 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/06(水) 19:43:12.34 ID:lB1ffVUa
「その強さゆえまず間違いなく加担したほうに勝利をもたらしてしまう」
飛天を使っても、
ぶっちぎりの最強にはなれない剣心。
つまり弱すぎるってことだ剣心はｗ
歴代の飛天で最弱。
シシオ宗次朗斉藤あたりが
飛天使えばぶっちぎりの最強になるのだろうか？
飛天を使っても、
ぶっちぎりの最強にはなれない剣心。
つまり弱すぎるってことだ剣心はｗ
歴代の飛天で最弱。
シシオ宗次朗斉藤あたりが
飛天使えばぶっちぎりの最強になるのだろうか？
それについては
剣心は体が弱過ぎたと
説明されてる。
実は剣心はあの時代では小柄ではないんだが
肉体的にも選ばれた超人のみが使える技なんだろ。
剣心は体が弱過ぎたと
説明されてる。
実は剣心はあの時代では小柄ではないんだが
肉体的にも選ばれた超人のみが使える技なんだろ。
成長した剣心の息子はどんな体格になってるのか見てみたかった
十中八九父と同じ体格だろうけど
十中八九父と同じ体格だろうけど
飛天御剣流は大きいからだとムキムキの筋肉が必要
その条件を満たしてるのは斎藤、蒼紫ぐらいか（180cm超え）
骨格や横幅の広さも関係するからまだ足りないかもな
それでいて剣の才能も要るんだから
もう本当に限られた才能を持つ超人だけに資格がある
その条件を満たしてるのは斎藤、蒼紫ぐらいか（180cm超え）
骨格や横幅の広さも関係するからまだ足りないかもな
それでいて剣の才能も要るんだから
もう本当に限られた才能を持つ超人だけに資格がある
でも筋肉つけすぎてアンジみたいになると遅くなるという・・・
そして奥義伝授で師が死亡
条件厳しすぎる、よく13代も続いたなｗ
そして奥義伝授で師が死亡
条件厳しすぎる、よく13代も続いたなｗ
アンジは遅いというか二重を撃つための筋肉を極めたら
拳の速さに体のこなしがついていかなくなってしまったらしいな
拳だけなら左之助も圧倒する動き、大きさの優位性もあるだろうけれど
拳の速さに体のこなしがついていかなくなってしまったらしいな
拳だけなら左之助も圧倒する動き、大きさの優位性もあるだろうけれど
>>570
ならば飛天の使い手も真古流に入門すればよい
ならば飛天の使い手も真古流に入門すればよい
先生
でかいうえマッチョだし速さもあるし
ひょっとすると飛天入門いけるんじゃないですか？
あ、精神でだめっすねｗｗｗ
でかいうえマッチョだし速さもあるし
ひょっとすると飛天入門いけるんじゃないですか？
あ、精神でだめっすねｗｗｗ
比古「剣は凶器。剣術は殺人術。どんな綺麗事やお題目を口にしてもそれが真実」
先生「吾輩はそんな真実よりも由太郎の言う甘っちょろい戯れ言の方が好きでござるよ」
先生「吾輩はそんな真実よりも由太郎の言う甘っちょろい戯れ言の方が好きでござるよ」
>>569
修羅の刻の葉月みたいに、完全に使いこなせてはいないけど
「継承」だけはした人とかもいたかもね。
仮に剣心が、定法通りに先代を殺して正統継承者となり、
次代を育てるとしても、剣心の弟子が体験できる九頭ってのは
比古のそれより大幅に弱いものなわけで。
でも、技の理屈は伝わるから、そいつに比古並の体格と才能があれば、
ちゃんと比古並の九頭ができるはず。一度見て一度体験しただけで、
剣心にも比古から「完璧だったぜ」という認定もらえたことからも、
ちゃんと教わりさえすればできるものだってのは明らかだし。
とすると、実は比古の師匠だって、剣心並のガタイしかなく、
実は比古の方が歴代の中でも稀な「体格に恵まれた人」かもしれない。
歴代が理想像として頭の中に描いていたレベルを実現させてる、
飛天の歴史上空前絶後の超人、なのかもしれない。
恵の証言なんて、部外者の推測でしかないんだし。
修羅の刻の葉月みたいに、完全に使いこなせてはいないけど
「継承」だけはした人とかもいたかもね。
仮に剣心が、定法通りに先代を殺して正統継承者となり、
次代を育てるとしても、剣心の弟子が体験できる九頭ってのは
比古のそれより大幅に弱いものなわけで。
でも、技の理屈は伝わるから、そいつに比古並の体格と才能があれば、
ちゃんと比古並の九頭ができるはず。一度見て一度体験しただけで、
剣心にも比古から「完璧だったぜ」という認定もらえたことからも、
ちゃんと教わりさえすればできるものだってのは明らかだし。
とすると、実は比古の師匠だって、剣心並のガタイしかなく、
実は比古の方が歴代の中でも稀な「体格に恵まれた人」かもしれない。
歴代が理想像として頭の中に描いていたレベルを実現させてる、
飛天の歴史上空前絶後の超人、なのかもしれない。
恵の証言なんて、部外者の推測でしかないんだし。
白マントで力を抑えつつも
受け継いできたのが比古の知る継承者だから
剣心が異端なんじゃないか、アレ着てれば必然師匠＞弟子になるんだろう
受け継いできたのが比古の知る継承者だから
剣心が異端なんじゃないか、アレ着てれば必然師匠＞弟子になるんだろう
あの公式ファンブックなんて佐之助の知の値が斬佐時代より終盤の方が低いような
意味わからんランクだろｗ斎藤も宇水さんに洞察力が高いって自ら豪語するほど
洞察力があるんだぜ
まあ、斎藤は狂経脈発動後「あれは何だ？おまえにも分からんか」っていう様だったし
おそらく気づけないだろうけどな
操みたいに血管って早合点しそうだ
意味わからんランクだろｗ斎藤も宇水さんに洞察力が高いって自ら豪語するほど
洞察力があるんだぜ
まあ、斎藤は狂経脈発動後「あれは何だ？おまえにも分からんか」っていう様だったし
おそらく気づけないだろうけどな
操みたいに血管って早合点しそうだ
戦闘の経験に基ずく洞察力と
恵のように専門知識に基ずく洞察力は別だろうしな
恵のように専門知識に基ずく洞察力は別だろうしな
四星（四神）も四人がかりで戦えば斎藤一に勝てたかも知れぬ
581 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/07(木) 21:25:50.52 ID:0Q+6O+KT
少なくとも耐久力はシシオが一番でしょ
不意討ちで刀をくらって
かつ火をつけられてもなお生きているなんて信じられん
不意討ちで刀をくらって
かつ火をつけられてもなお生きているなんて信じられん
582 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/07(木) 21:28:19.93 ID:0Q+6O+KT
少なくとも耐久力はシシオが一番でしょ
不意討ちで刀をくらって
かつ火をつけられてもなお生きているなんて信じられん
ガトツって
「己の得意技を絶対の必殺技に昇華」
なのにガトツは破られすぎｗｗｗ
そしてそのガトツをちっとも破れない７巻剣心弱すぎｗ
しかも幕末で見てるはずだから初見じゃないのに。対空のガトツを持つ斉藤相手に飛んで回避とかさ
不意討ちで刀をくらって
かつ火をつけられてもなお生きているなんて信じられん
ガトツって
「己の得意技を絶対の必殺技に昇華」
なのにガトツは破られすぎｗｗｗ
そしてそのガトツをちっとも破れない７巻剣心弱すぎｗ
しかも幕末で見てるはずだから初見じゃないのに。対空のガトツを持つ斉藤相手に飛んで回避とかさ
583 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/07(木) 21:35:33.21 ID:0Q+6O+KT
ただ、シシオが強いのは納得いかないな。
「俺自ら剣を振るうのは久々」と言ってるように
修行はしてないわけだし。
というか幕末最強といわれた抜刀齋と
それと互角の斉藤に
匹敵かそれ以上のキャラがゴロゴロいるのがおかしいんだけど。
あと斉藤は「まず『勝ち』が優先する」と言ってた割に、
・どうして３対10の勝負を受けた？
・新月村で武器なし宗次朗をどうしてその場で殺さなかった？
「俺自ら剣を振るうのは久々」と言ってるように
修行はしてないわけだし。
というか幕末最強といわれた抜刀齋と
それと互角の斉藤に
匹敵かそれ以上のキャラがゴロゴロいるのがおかしいんだけど。
あと斉藤は「まず『勝ち』が優先する」と言ってた割に、
・どうして３対10の勝負を受けた？
・新月村で武器なし宗次朗をどうしてその場で殺さなかった？
584 ：マロン名無しさん：2013/11/08(金) 00:41:27.46 ID:YWTNrCzv
比古は不二の攻撃を一度止めただけで心まで見透かす洞察力
志々雄は斎藤が眉間を狙ってくるのを読んで鉢金を巻いておくほどの頭脳
剣心も戦闘中絶えず頭を使ってるし
脈の正体なんて気付かないほうがおかしい、一時的に補正でみんなちょっとバカになっただけ
恵如きが気付いたのに上位陣連中に気付かないはずが無い
志々雄は斎藤が眉間を狙ってくるのを読んで鉢金を巻いておくほどの頭脳
剣心も戦闘中絶えず頭を使ってるし
脈の正体なんて気付かないほうがおかしい、一時的に補正でみんなちょっとバカになっただけ
恵如きが気付いたのに上位陣連中に気付かないはずが無い
火傷前の志々雄真実は幕末緋村抜刀斎と互角だから雪代縁や瀬田宗次郎どころか四乃森蒼紫にすら勝てぬ
佐之助って本当にあの位置でいいのか？
シリーズを通して二重の極みを会得して破壊力は格段に上がったんだろうけど
回避力や防御技術に関しては上がった描写が無くねえか？
張や般若辺りにも勝てるのか個人的に疑わしいと思ってるんだが
シリーズを通して二重の極みを会得して破壊力は格段に上がったんだろうけど
回避力や防御技術に関しては上がった描写が無くねえか？
張や般若辺りにも勝てるのか個人的に疑わしいと思ってるんだが
描写なら上がってる
安慈の拳避けたりガトリング防いだり
それに防御が心許ないっていうのと幕末最強レベルと比較した話で
左之は一応目だけは刃衛の剣閃が見えて反応してるし
斎藤の手加減牙突も反応はできないものの見えてはいる
まあ個人的に安慈と同格といわれると疑問符がつくけど
安慈の拳避けたりガトリング防いだり
それに防御が心許ないっていうのと幕末最強レベルと比較した話で
左之は一応目だけは刃衛の剣閃が見えて反応してるし
斎藤の手加減牙突も反応はできないものの見えてはいる
まあ個人的に安慈と同格といわれると疑問符がつくけど
サノ下げはずっと前から何度も言われてたな
まあ今は青龍と朱雀が上がってるから下げる必要性は感じないが
まあ今は青龍と朱雀が上がってるから下げる必要性は感じないが
ちなみに拳の速さは
安慈＞＞左之助＝斎藤
なので描写的にはやはり左之助の防御・回避技術は上がっていると思われ
安慈＞＞左之助＝斎藤
なので描写的にはやはり左之助の防御・回避技術は上がっていると思われ
確かに安慈は拳の一発の速さは結構なもんだろうが、台詞若干うろ覚えだけど
筋肉を付け過ぎたせいで体がその時の動きに流される的なことを言ってたから
佐之や斎藤みたいにパンチを連発することは出来ないんじゃね？
ガトリング防げたのも足元が極みで巻き上げられる水だったからだし
筋肉を付け過ぎたせいで体がその時の動きに流される的なことを言ってたから
佐之や斎藤みたいにパンチを連発することは出来ないんじゃね？
ガトリング防げたのも足元が極みで巻き上げられる水だったからだし
斎藤並かは分からんけど、精神凌駕んときサノと乱打戦やってるから、サノくらいの連発はできるんじゃない？
592 ：マロン名無しさん：2013/11/09(土) 03:06:19.77 ID:Vkrm2sos
佐之助も普通のパンチなら斎藤並みの連打が出来る
防御がなってないせいで手数も力もほぼ互角なのに佐之の方が一方的に押されてたけど
防御がなってないせいで手数も力もほぼ互角なのに佐之の方が一方的に押されてたけど
ここの連中は揃いも揃って馬鹿しかいないんだな。週間でも書いたことだが
宇水vs不二
盾ごと上から真っ二つで基本戦法を使う前に決着
宇水vs安慈
二重の遠当てと殴打で盾を破壊されて異常聴覚と基本戦法を使う前に決着
普通に考えてこうなるわけで宇水はＥかＦが妥当だろ
宇水厨が粘着してるとしか思えんな
宇水vs不二
盾ごと上から真っ二つで基本戦法を使う前に決着
宇水vs安慈
二重の遠当てと殴打で盾を破壊されて異常聴覚と基本戦法を使う前に決着
普通に考えてこうなるわけで宇水はＥかＦが妥当だろ
宇水厨が粘着してるとしか思えんな
>>593おまえも馬鹿
宇水vs雷十太先生
盾ごと飛飯綱で真っ二つで基本戦法を使う前に決着
宇水vsへにゃさん
ダイナマイトの上空攻撃と爆発音で耳を破壊されて異常聴覚と基本戦法を使う前に決着
宇水vs乙和
不意打ちの暗器で基本戦法を使う前に耳を潰して決着
宇水vs火男
火炎吐息で盾ごと燃やされて基本戦法を使う前に決着
宇水vs雷十太先生
盾ごと飛飯綱で真っ二つで基本戦法を使う前に決着
宇水vsへにゃさん
ダイナマイトの上空攻撃と爆発音で耳を破壊されて異常聴覚と基本戦法を使う前に決着
宇水vs乙和
不意打ちの暗器で基本戦法を使う前に耳を潰して決着
宇水vs火男
火炎吐息で盾ごと燃やされて基本戦法を使う前に決着
志々雄vs雷十太先生
飛飯綱で鉢金ごと真っ二つにされてドヤ顔する前に決着
安慈vs雷十太先生
飛飯綱で真っ二つで二重を使う前に決着
朱雀vs雷十太先生
完コピ前に飯綱で刀を真っ二つにされて模倣できず決着
猛襲型vs雷十太先生
飛飯綱で対刺突網ごと真っ二つにされて決着
弥彦vs雷十太先生
戦意喪失させて飯綱で斬られる前に決着
飛飯綱で鉢金ごと真っ二つにされてドヤ顔する前に決着
安慈vs雷十太先生
飛飯綱で真っ二つで二重を使う前に決着
朱雀vs雷十太先生
完コピ前に飯綱で刀を真っ二つにされて模倣できず決着
猛襲型vs雷十太先生
飛飯綱で対刺突網ごと真っ二つにされて決着
弥彦vs雷十太先生
戦意喪失させて飯綱で斬られる前に決着
598 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/09(土) 16:45:59.97 ID:9TB+7pVK
７巻で
サノが
斉藤のことを
「勝負あった。いくらあの男でも徒手空拳じゃ剣心の刀は防・・」
と言ってるが、
徒手空拳って、
要するに素手って意味？
そういえば
シシオｔって
久々に技を振るうとかで部下をぶっ殺してるんだよね。
他の部下は
「シシオ様はいつ自分を殺すか分からない」
と恐れなかったのだろうか
サノが
斉藤のことを
「勝負あった。いくらあの男でも徒手空拳じゃ剣心の刀は防・・」
と言ってるが、
徒手空拳って、
要するに素手って意味？
そういえば
シシオｔって
久々に技を振るうとかで部下をぶっ殺してるんだよね。
他の部下は
「シシオ様はいつ自分を殺すか分からない」
と恐れなかったのだろうか
>>593
二重で殴られて壊れるなら牙突で壊れてるだろ、亀甲
そもそもあれは攻撃を受け流すための盾であって、受け止めるものじゃないから、殴打が直撃することはあり得ない
もし零式並に速かったらいけるだろうけども
不二は鎧脱いだ状態なんだろうに、なんで安慈より下か知らんけど、
○○される前に真っ二つにできる理屈なら、宇水下げじゃなくて不二上げが妥当
それで大体は真っ二つにできることになる
二重で殴られて壊れるなら牙突で壊れてるだろ、亀甲
そもそもあれは攻撃を受け流すための盾であって、受け止めるものじゃないから、殴打が直撃することはあり得ない
もし零式並に速かったらいけるだろうけども
不二は鎧脱いだ状態なんだろうに、なんで安慈より下か知らんけど、
○○される前に真っ二つにできる理屈なら、宇水下げじゃなくて不二上げが妥当
それで大体は真っ二つにできることになる
600 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/09(土) 16:54:38.12 ID:9TB+7pVK
斉藤はガトツしか技がないっていうけど、
ガトツにも０〜３式まであるんだから、
これは技が４つあると定義できるんじゃないの？
逆に、クズリュウセンなんかは型も形式もないでしょ
斉藤
「リュウカンセンは返しわざとして威力を発揮する。
それを先打ちして返り討ちされて阿呆が」
リュウカンセンってそんな設定だったの？
ガトツにも０〜３式まであるんだから、
これは技が４つあると定義できるんじゃないの？
逆に、クズリュウセンなんかは型も形式もないでしょ
斉藤
「リュウカンセンは返しわざとして威力を発揮する。
それを先打ちして返り討ちされて阿呆が」
リュウカンセンってそんな設定だったの？
>>599
つうか宇水さんはティンべーを使わなくても斎藤の牙突を横に避けるくらいは出来てたから
（横薙ぎを防ぐために同時にローチンでも抑えないといけなかったけど）
安慈の攻撃なんて捌ける捌けない以前にそもそも当たらんだろ
つうか宇水さんはティンべーを使わなくても斎藤の牙突を横に避けるくらいは出来てたから
（横薙ぎを防ぐために同時にローチンでも抑えないといけなかったけど）
安慈の攻撃なんて捌ける捌けない以前にそもそも当たらんだろ
塚山由太郎（コエンマ）はどれ位？
描写はないが薫並にはなってるかも
フェンシングスタイルで竹刀ふるう化け物なんだろ？
605 ：マロン名無しさん：2013/11/10(日) 04:29:11.07 ID:r7UF9EKh
で、佐之は張や般若辺りに勝てそうなのか？
Ａ級 比古 ソウジ まこと
Ｂ級 沖田 斎藤 佐之助 蒼紫
C級 縁 息子 抜刀斎 剣心
Ｄ級 巴 息子(子ども) 弥彦(子ども) 薫
Ｂ級 沖田 斎藤 佐之助 蒼紫
C級 縁 息子 抜刀斎 剣心
Ｄ級 巴 息子(子ども) 弥彦(子ども) 薫
>>605
実質全快なら般若と同じGの番神をワンパンで倒せるから相対的にランクは般若より上で問題ないと思う。
帳は知らん。抜刀斎の動きが全く見えていないことから、牙突を少しでも見えただけ左之助の方が反射神経には優れる
スペック的には左之が上だけど相性的には帳や雷十太には分が悪いかな？
スレルールの絶対値が「精神が肉体を凌駕している状態」も含まれるなら多少の負傷は無視して左之助が勝つと思う
実質全快なら般若と同じGの番神をワンパンで倒せるから相対的にランクは般若より上で問題ないと思う。
帳は知らん。抜刀斎の動きが全く見えていないことから、牙突を少しでも見えただけ左之助の方が反射神経には優れる
スペック的には左之が上だけど相性的には帳や雷十太には分が悪いかな？
スレルールの絶対値が「精神が肉体を凌駕している状態」も含まれるなら多少の負傷は無視して左之助が勝つと思う
>>607
番神は開幕阿修羅砕なら万全佐之助にも勝てるんじゃねえの？あれは無敵鉄鋼だとか極みが使えないとか
そんなことに関係なく喰らって佐之助は息をするのも苦しい状況に陥って、番神が前に旧無敵鉄鋼を
破られたリベンジのために極みを敢えて喰らってやられた感じだったから
まあ開幕○○なんて言い出したらきりが無いから佐之助＞番神でいいけど
後、遠距離からトリッキーな暗器で攻撃して来る乙和や精神凌駕で極みを耐えられそうで
一応グレネ―ドランチャーに刃が付いてる鯨波とかも佐之が勝てるか微妙だと思うんだが
どう思う？
番神は開幕阿修羅砕なら万全佐之助にも勝てるんじゃねえの？あれは無敵鉄鋼だとか極みが使えないとか
そんなことに関係なく喰らって佐之助は息をするのも苦しい状況に陥って、番神が前に旧無敵鉄鋼を
破られたリベンジのために極みを敢えて喰らってやられた感じだったから
まあ開幕○○なんて言い出したらきりが無いから佐之助＞番神でいいけど
後、遠距離からトリッキーな暗器で攻撃して来る乙和や精神凌駕で極みを耐えられそうで
一応グレネ―ドランチャーに刃が付いてる鯨波とかも佐之が勝てるか微妙だと思うんだが
どう思う？
>>608
トリッキーといっても注意すべきは梅花ちゅうぜんくらい。それも寸鉄を眉間に突き立てられて刺さらない左之助に特別有効かというと微妙。
痺れる煙は作中では逃げるとき専用。水場がないと使えない。
他は弥彦に対応される程度の暗器。それにどの暗器も遠距離というほどの距離で使ったことがない。一歩踏み込めば届くくらいの距離
鯨波も地の利があったとはいえ弥彦に直撃させられなかったのが痛い。
もしグレネードランチャーが対人戦で相応の威力を発揮するなら左之助以外にも同じことだから、ランクとしては左之助が下がるというより鯨波があがる方が適当な気がする。
鯨波は精神凌駕状態で斎藤に捕縛されているので耐久力に限界はある。
トリッキーといっても注意すべきは梅花ちゅうぜんくらい。それも寸鉄を眉間に突き立てられて刺さらない左之助に特別有効かというと微妙。
痺れる煙は作中では逃げるとき専用。水場がないと使えない。
他は弥彦に対応される程度の暗器。それにどの暗器も遠距離というほどの距離で使ったことがない。一歩踏み込めば届くくらいの距離
鯨波も地の利があったとはいえ弥彦に直撃させられなかったのが痛い。
もしグレネードランチャーが対人戦で相応の威力を発揮するなら左之助以外にも同じことだから、ランクとしては左之助が下がるというより鯨波があがる方が適当な気がする。
鯨波は精神凌駕状態で斎藤に捕縛されているので耐久力に限界はある。
左之助が負けそうなのは蝙也とかかな？
尖角にも後ろを取られたら危ない気はするけど肝心の攻撃速度が安慈より速いってことは無さそうだから、三強の設定も含めて考えたら左之助のが上とみるべきか。
雷十太は技だけなら強いから良く分からん。片手とはいえ初期剣心が近づけない相手に左之助が近づけるとも思えないし。
まあ雷十太は個人的には技だけみたら安慈や翁、帳にも勝てる気がするんだけど。
尖角にも後ろを取られたら危ない気はするけど肝心の攻撃速度が安慈より速いってことは無さそうだから、三強の設定も含めて考えたら左之助のが上とみるべきか。
雷十太は技だけなら強いから良く分からん。片手とはいえ初期剣心が近づけない相手に左之助が近づけるとも思えないし。
まあ雷十太は個人的には技だけみたら安慈や翁、帳にも勝てる気がするんだけど。
>>601
安慈は遠距離攻撃も普通にあるぞ
安慈は遠距離攻撃も普通にあるぞ
雷十太先生は龍槌閃もらってもほぼノーダメな謎防御力もあるんやで
雷十太編自体が糞すぎるだけでスペック自体は相当高い 豆腐メンタルさえなければ相当いいところまで行けるお人
雷十太編自体が糞すぎるだけでスペック自体は相当高い 豆腐メンタルさえなければ相当いいところまで行けるお人
>610
そもそも実力自体は安慈＞＞左之助と作中ではっきり言われてるし三強だからは理由にならない気が
安慈が左之助に個人的に思い入れが無かったら秒殺で終わってたと思う
そもそも実力自体は安慈＞＞左之助と作中ではっきり言われてるし三強だからは理由にならない気が
安慈が左之助に個人的に思い入れが無かったら秒殺で終わってたと思う
「抜刀斎！抜刀斎」と狂ってる鯨波兵庫を見てると「カカロット、カカロット」と狂ってるブロリーを思い出す
移動速度の方に対応できなさそうだが
尖角に負けるとなると十本刀に全敗ってことになる
志々雄真実が人斬りになったのは何の為？
っていっても尖角って
初期剣心より遅いからな
操あたりでさえ初期剣心と
比較してもかなり速いようだし
初期剣心より遅いからな
操あたりでさえ初期剣心と
比較してもかなり速いようだし
二重で相手の武器を破壊できれば圧倒的優位に立てるのも確か
そういう意味では最大値なら精神が肉体を凌駕でき
鋼鉄を砕く二重を受けまくっても戦える左之助は肉を斬らせて
武器を奪う戦法も出来るかな
そういう意味では最大値なら精神が肉体を凌駕でき
鋼鉄を砕く二重を受けまくっても戦える左之助は肉を斬らせて
武器を奪う戦法も出来るかな
二重は武器と同時に本体にもダメージ与えられるのもメリット
Ａ級 比古 ソウジ マコト
Ｂ級 沖田 安慈 斎藤 佐之助 新撰組（強） 蒼紫
C級 縁 宇水 息子 抜刀斎 志々雄一派（強） 御庭番（強） 闇乃武（強）
六人の同志 刃衛 由太郎 四星 剣心 その他（強） 雷十太
Ｄ級 比留間 巴 操 息子(子ども) 弥彦(子ども) 薫
Ｂ級 沖田 安慈 斎藤 佐之助 新撰組（強） 蒼紫
C級 縁 宇水 息子 抜刀斎 志々雄一派（強） 御庭番（強） 闇乃武（強）
六人の同志 刃衛 由太郎 四星 剣心 その他（強） 雷十太
Ｄ級 比留間 巴 操 息子(子ども) 弥彦(子ども) 薫
朱雀って小太刀二刀流以外にも模倣できるのですか？
対蒼紫に特化しすぎている気がしますが…
対蒼紫に特化しすぎている気がしますが…
>>623
持ち歩いてるってことは小太刀が一番得意なんだろうけど、
それしかできない、ってことはないでしょ。
動体視力とか、ハンドスピードとか、攻撃の正確な照準とか、そういう
能力が揃ってないと模倣はできない。
つまりいろんな能力が複合的に高いってことが証明されてるわけだから、
例えばサノの拳乱打なんかは余裕で合わせられると思う。
拳の硬さとか腕力差とかで押し切られる可能性はあるけど、
それは剣心の九頭が比古の九頭に押し負けたのと同じこと。
模倣という技自体は完璧にできると思う。
思うに彼の敗因は、「ヌシの剣にヌシの拳では勝てるはずがない」という
思い込み。普通の人なら確かにそうだけど、蒼紫はもともと攻撃については
拳の方がメインで熟練してたから、「武器という有利のある剣」と「熟練の拳」と
でプラマイゼロになり、その２つに大した差はなかった。
そしてそこに、「自分だから太刀筋は百も承知」が加わって破られたと。
素直に拳法の模倣に移行してたら勝てたと思うよ。
といってもその素直さがない、ってのも含めての弱さだろうけどね。
持ち歩いてるってことは小太刀が一番得意なんだろうけど、
それしかできない、ってことはないでしょ。
動体視力とか、ハンドスピードとか、攻撃の正確な照準とか、そういう
能力が揃ってないと模倣はできない。
つまりいろんな能力が複合的に高いってことが証明されてるわけだから、
例えばサノの拳乱打なんかは余裕で合わせられると思う。
拳の硬さとか腕力差とかで押し切られる可能性はあるけど、
それは剣心の九頭が比古の九頭に押し負けたのと同じこと。
模倣という技自体は完璧にできると思う。
思うに彼の敗因は、「ヌシの剣にヌシの拳では勝てるはずがない」という
思い込み。普通の人なら確かにそうだけど、蒼紫はもともと攻撃については
拳の方がメインで熟練してたから、「武器という有利のある剣」と「熟練の拳」と
でプラマイゼロになり、その２つに大した差はなかった。
そしてそこに、「自分だから太刀筋は百も承知」が加わって破られたと。
素直に拳法の模倣に移行してたら勝てたと思うよ。
といってもその素直さがない、ってのも含めての弱さだろうけどね。
>>623
相手の攻撃が模倣出来なかったとしてもあの剣術は健在だろ。技を出す前の蒼紫とも少し力を抑え気味でも
剣を交えられてたんだし
つうか、あいつ模倣に拘って二度も同じ技を出して「これ俺の技だからｗ」って掴まれた辺り
模倣しない方が強かったんじゃ・・
黒星のボディガードしてたくらいだから、色んな武器の奴と戦う機会があったろうし
そいつらとの闘いぶりが見れたらなぁ
相手の攻撃が模倣出来なかったとしてもあの剣術は健在だろ。技を出す前の蒼紫とも少し力を抑え気味でも
剣を交えられてたんだし
つうか、あいつ模倣に拘って二度も同じ技を出して「これ俺の技だからｗ」って掴まれた辺り
模倣しない方が強かったんじゃ・・
黒星のボディガードしてたくらいだから、色んな武器の奴と戦う機会があったろうし
そいつらとの闘いぶりが見れたらなぁ
剣心もccoのアジトで蒼紫の剣掴んでたし、ccoも前情報があれば龍翔閃掴んでたな
技術はあっても頭が切れないと上位には一蹴される
朱雀は剣術に溺れ模倣しか考えないから負けた
朱雀は剣術に溺れ模倣しか考えないから負けた
才能だけなら朱雀がピカ一だと思う。次点で宗次郎、比古、志々雄、縁辺りが天才だと思う
四星（四神）は斎藤一の牙突を見切ったり四乃森蒼紫の小太刀二刀流を真似したり出来る程の実力なのに何故相楽左之助や明神弥彦如きガキに負けた？
630 ：マロン名無しさん：2013/11/11(月) 20:44:35.15 ID:nWze+vHQ
んなもん二強以外雑魚だからに決まってんだろ
前川と操はもう少し強い気がする（前川≧操）
弥彦は入れてもJだろ…玄武が噛ませ過ぎ
つか、薫が師範代のクセに弱いからな…
弥彦は入れてもJだろ…玄武が噛ませ過ぎ
つか、薫が師範代のクセに弱いからな…
志々雄はそんなに強い気がしないんだよなあ
何であんなに手間取ってたのか
何であんなに手間取ってたのか
>>631
鯨波相手に不完全とはいえ刃止めからの刃渡りを決めてるから、イメージほど弱くない。刃渡りは実力
鯨波相手に不完全とはいえ刃止めからの刃渡りを決めてるから、イメージほど弱くない。刃渡りは実力
鯨波は獲物が大きいのもあって弥彦が奥義を決めやすかったのはあると思う
ただ、力負けしない謎…ちょっと補整が効き過ぎかなあと
操は正確にクナイを投げられるから強いイメージだったわ
鎖の間や角度を教えられただけで、正確に投げられるとか怖すぎだろｗ
ただ、力負けしない謎…ちょっと補整が効き過ぎかなあと
操は正確にクナイを投げられるから強いイメージだったわ
鎖の間や角度を教えられただけで、正確に投げられるとか怖すぎだろｗ
弥彦のは力負けしないっていうか
相手の力を利用したカウンター技なんじゃね？
相手の力を利用したカウンター技なんじゃね？
弥彦さんの背骨はアダマンチウム
この漫画の場合謎の耐久力はみんな精神凌駕で解決しそう
>>636
あの奥義って相手の獲物を抑えて意表を突いた上に
獲物を抑えることによって出来た隙を狙う技だろ？
相手の力は利用しようが無いと思うのだが
所で剣心の土龍閃（だっけ？）ってあの細腕であんな威力が出せるものなのか？
手加減してたっぽいし…師匠が本気出したらどうなるのかｗ
あの奥義って相手の獲物を抑えて意表を突いた上に
獲物を抑えることによって出来た隙を狙う技だろ？
相手の力は利用しようが無いと思うのだが
所で剣心の土龍閃（だっけ？）ってあの細腕であんな威力が出せるものなのか？
手加減してたっぽいし…師匠が本気出したらどうなるのかｗ
攻撃への繋ぎが速いほど
自分に力を向けた状態の無防備な相手に打ち込める
カウンターになるから相手の力も関係するんだろう
自分に力を向けた状態の無防備な相手に打ち込める
カウンターになるから相手の力も関係するんだろう
鯨波兵庫vs志々雄真実ならばどちらの方が怪力？
642 ：マロン名無しさん：2013/11/12(火) 19:19:55.72 ID:IxjJKcE0
物理的には躰格のデカイほうが怪力
不二を抑えた時点で比古は人外だろ
57スレも使って決着が付かないのを置いといても過疎化しないのが凄いな
突っ込みどころ多い漫画で、戦闘力の数値化とかやってないからかねえ
外印は
ここはまだ強さ議論スレとしてちゃんと機能してる方だな
一部の強さ議論スレなんて酷い有様
一部の強さ議論スレなんて酷い有様
すまん、ミスった
外印は刃衛より弱いだろ
外印は刃衛より弱いだろ
だから刃衛より右になってるじゃん？
あ、ランクが同じでも同率では無いのか
失礼
つか、インフレが凄まじくて抜刀斎が弱く見えるな
京都編の時に斎藤が志々雄≧抜刀斎みたいなこと言ってたのに
失礼
つか、インフレが凄まじくて抜刀斎が弱く見えるな
京都編の時に斎藤が志々雄≧抜刀斎みたいなこと言ってたのに
数値化されててもどうせ突っ込みはあるだろ
>>544
２００以上スレ使って決着付かないどころか最近ようやく申請式を取り入れて
まともに機能するようになった某忍者漫画の議論スレや１０００以上もスレが続いて
同時並行で幾つも同じようなスレが立ったりしてる某冨樫仕事しろ漫画議論スレの悪口はそこまでだ
２００以上スレ使って決着付かないどころか最近ようやく申請式を取り入れて
まともに機能するようになった某忍者漫画の議論スレや１０００以上もスレが続いて
同時並行で幾つも同じようなスレが立ったりしてる某冨樫仕事しろ漫画議論スレの悪口はそこまでだ
抜刀斎と剣心の強さはまた別
抜刀斎は斎藤に近い理屈抜きの凄みが生きる感じ
剣心も容赦なくなったら縁が驚くほど理不尽に強くなった
逆に言えばスペック上は弱く見える
抜刀斎は斎藤に近い理屈抜きの凄みが生きる感じ
剣心も容赦なくなったら縁が驚くほど理不尽に強くなった
逆に言えばスペック上は弱く見える
つか強さなんて作者のさじ加減一つなのに
そんな長々議論してどうすんだろうな
そんな長々議論してどうすんだろうな
飛天御剣流の奥義習得って歴代の師匠達は弟子相手に少しは手加減してたのだろうか
容赦なく殺しにかかって弟子がそれに勝って継いできたものなら代を増すごとに強くなるよな
そう考えると比古は歴代の頂点にいる訳だから突出して強いのも頷ける
容赦なく殺しにかかって弟子がそれに勝って継いできたものなら代を増すごとに強くなるよな
そう考えると比古は歴代の頂点にいる訳だから突出して強いのも頷ける
>>653
いくら劣勢になっても剣心を生き地獄に落とすために「殺すわけにはいかない」が前提に
あるから本気を出すのは土台無理
得物が真剣なのに「不殺」で相手を行動不能にするのは至難の業だよ
動きや技まで普段より大幅に甘くしなきゃ無理
剣心ですら逆刃を使用する理由の一つとして真剣使用での不殺だとろくな闘い方ができないからってのがあるわけで
本来なら動けないくらい重症な筈の状態なのにがむしゃらに向かってくる剣心相手に本気出して
うっかり変な所を斬ったり深く突いたりしたら死んじまうかもしれないって事情を考えると後手に回るのは
しょうがない。かといって、チンタラやってたら外印の煙幕が晴れちまうし、
薫が遠くに逃げるかもしれんから取り敢えず攻めて、何とかして剣心をまた行動不能にするしかないしな
いくら劣勢になっても剣心を生き地獄に落とすために「殺すわけにはいかない」が前提に
あるから本気を出すのは土台無理
得物が真剣なのに「不殺」で相手を行動不能にするのは至難の業だよ
動きや技まで普段より大幅に甘くしなきゃ無理
剣心ですら逆刃を使用する理由の一つとして真剣使用での不殺だとろくな闘い方ができないからってのがあるわけで
本来なら動けないくらい重症な筈の状態なのにがむしゃらに向かってくる剣心相手に本気出して
うっかり変な所を斬ったり深く突いたりしたら死んじまうかもしれないって事情を考えると後手に回るのは
しょうがない。かといって、チンタラやってたら外印の煙幕が晴れちまうし、
薫が遠くに逃げるかもしれんから取り敢えず攻めて、何とかして剣心をまた行動不能にするしかないしな
逆刃だって当たりどころ悪けりゃ死ぬけどな
それに逆刃刀は抜刀術に適さないって設定もあるし諸刃の剣だ
それに逆刃刀は抜刀術に適さないって設定もあるし諸刃の剣だ
奥義会得剣心が抜刀斎スペック＋奥義＋九頭−真剣だろ？
この漫画は精神状態に左右される
この理屈に則るなら二度目の縁戦の剣心が一番強い
この理屈に則るなら二度目の縁戦の剣心が一番強い
四神の玄武と白虎の弱さがかわいそう過ぎ
もう少しどうにかならなかったのか
もう少しどうにかならなかったのか
異常な弥彦補正と左之助式防刃バリアーはぶっちゃけ斎藤の敵キャラsageよりひどいと思うの
弥彦って鯨波との戦いから数日でまた戦ってるんだよな
もう超人の域に入ってるよな
もう超人の域に入ってるよな
ぶっちゃけ防刃バリアーは主要キャラでもってない方がめずらしいんじゃ・・・
ccoの防刃耐久が気になるな。打撃には作中随一の耐久を誇るが
補正の強さが耐久性の強さ
補正がなくなったとたん一発で負ける
補正がなくなったとたん一発で負ける
サノスケの防刃バリアって毎回ステゴロ系としか当たらない都合の良さのことだろ
斬り合い込みだと正直Gの一番左でもおかしくない
斬り合い込みだと正直Gの一番左でもおかしくない
寸鉄を顔で受け止めたり
刃衛に腕を貫通されても治ったり
牙突直撃して大量出血しても一日で治ってることかと思った
刃衛に腕を貫通されても治ったり
牙突直撃して大量出血しても一日で治ってることかと思った
>>670
長文ごめん。
ちょっと斬られたら死ぬなら、
逆刃刀はまあ剣心が絶妙に切れないよう手加減してると考えても、
鋼鉄を砕く二重や式尉の巨大な鉄球で潰されて、ズル剥けにならないのはおかしい。
ゲームみたいに斬属性とか打撃属性とかあって、斬属性はダメージボーナス二倍みたいな事があるなら別だが、
この漫画は雑兵はスパスパ斬れるくせに、蒼紫なんか満身創痍でカウンターの焔霊くらっても真っ二つにも燃えさかりもしない。そのくせ逆刃刀の打撃で頭から出血多量のフラフラ。
左之助なら刃衛にやったように、肉を斬らせて刀を断てばいい。まあ、あれ骨も斬れてるようにしか見えないが。
作中でその描写があるから、ステゴロとしか当たらないってのは、誤解があるな。刃衛や斎藤ら刀持ちには刃が立たないってんなら分かるが。
それでも帳あたりが刃衛クラスかというとそれは無い。斬り合いできつそうなＧ付近って、実力が謎の清里と相性的に雷十太くらいじゃないか。飛飯綱に肉を斬らせて〜なんて出来ないからな。
Fくらいが落とし所じゃないかなあ。
長文ごめん。
ちょっと斬られたら死ぬなら、
逆刃刀はまあ剣心が絶妙に切れないよう手加減してると考えても、
鋼鉄を砕く二重や式尉の巨大な鉄球で潰されて、ズル剥けにならないのはおかしい。
ゲームみたいに斬属性とか打撃属性とかあって、斬属性はダメージボーナス二倍みたいな事があるなら別だが、
この漫画は雑兵はスパスパ斬れるくせに、蒼紫なんか満身創痍でカウンターの焔霊くらっても真っ二つにも燃えさかりもしない。そのくせ逆刃刀の打撃で頭から出血多量のフラフラ。
左之助なら刃衛にやったように、肉を斬らせて刀を断てばいい。まあ、あれ骨も斬れてるようにしか見えないが。
作中でその描写があるから、ステゴロとしか当たらないってのは、誤解があるな。刃衛や斎藤ら刀持ちには刃が立たないってんなら分かるが。
それでも帳あたりが刃衛クラスかというとそれは無い。斬り合いできつそうなＧ付近って、実力が謎の清里と相性的に雷十太くらいじゃないか。飛飯綱に肉を斬らせて〜なんて出来ないからな。
Fくらいが落とし所じゃないかなあ。
あん
清里って強いか？
抜刀斎に傷を付けたのだって生への執着からのまぐれだろ
抜刀斎に傷を付けたのだって生への執着からのまぐれだろ
>>672
俺670だけど、立場としては作中の格（あんまり好まれない見方だけど）考慮すればサノスケは今の位置でいいと思ってる
それを前提として、あえて思考実験するならば
張は技量は刃衛に及ばないだろうが通常剣心とある程度やりあえるぐらいにはあり、リーチは雷十太に次ぐし、一撃の威力も低くない
防御技術が弱く遠距離攻撃手段も持たないサノスケは接近する前に刻まれるから不利がつきそう
サノスケの四肢が鉄ごしらえの鞘より遥かに硬い場合はその限りではないが…
鯨波は精神凌駕組だから二重の極みは決め手にならず防御面では五分
逆に精神凌駕してようと斬れば切れるし爆発すれば吹っ飛ぶんで攻撃面では鯨波有利っぽい
雷十太は言わずもがな 威力リーチで大幅不利、ヘタすると防御力も負けてる（龍槌閃のダメージ比較）
作中でガン飛ばしてたが無謀だったとしか言いようがないｗ
翁は打撃武器組だから持久戦に持ち込めば有利が付くか
清里は知らね 正直この人判断材料少なすぎてこのランクから飛ばしてもいいくらいだと思う
以上のように不利つくんじゃねーのなFランカーが多く、サノスケワンチャンG落ちあるんじゃねという妄言が成り立つ
もちろん実際作中で当たってたら全部サノスケが勝つんだろうなという気は凄いするｗ
俺670だけど、立場としては作中の格（あんまり好まれない見方だけど）考慮すればサノスケは今の位置でいいと思ってる
それを前提として、あえて思考実験するならば
張は技量は刃衛に及ばないだろうが通常剣心とある程度やりあえるぐらいにはあり、リーチは雷十太に次ぐし、一撃の威力も低くない
防御技術が弱く遠距離攻撃手段も持たないサノスケは接近する前に刻まれるから不利がつきそう
サノスケの四肢が鉄ごしらえの鞘より遥かに硬い場合はその限りではないが…
鯨波は精神凌駕組だから二重の極みは決め手にならず防御面では五分
逆に精神凌駕してようと斬れば切れるし爆発すれば吹っ飛ぶんで攻撃面では鯨波有利っぽい
雷十太は言わずもがな 威力リーチで大幅不利、ヘタすると防御力も負けてる（龍槌閃のダメージ比較）
作中でガン飛ばしてたが無謀だったとしか言いようがないｗ
翁は打撃武器組だから持久戦に持ち込めば有利が付くか
清里は知らね 正直この人判断材料少なすぎてこのランクから飛ばしてもいいくらいだと思う
以上のように不利つくんじゃねーのなFランカーが多く、サノスケワンチャンG落ちあるんじゃねという妄言が成り立つ
もちろん実際作中で当たってたら全部サノスケが勝つんだろうなという気は凄いするｗ
外印は夷腕坊抜きならば弱そう
>>674
生きようとする意思厨がいるから
生きようとする意思厨がいるから
申し訳ないけど清里は納得が出来ない
まぐれで一撃は入れられても我介にも勝て無さそう
いや、生きようとする意志を持っていたら強いのかもしれないけど
技術の面で考えても尖角とかに勝てるかと言われたら無理だろ
まぐれで一撃は入れられても我介にも勝て無さそう
いや、生きようとする意志を持っていたら強いのかもしれないけど
技術の面で考えても尖角とかに勝てるかと言われたら無理だろ
>>675
>防御技術が弱く遠距離攻撃手段も持たないサノスケは接近する前に刻まれるから不利がつきそう
>サノスケの四肢が鉄ごしらえの鞘より遥かに硬い場合はその限りではないが…
・安慈の二重を何発も耐えている（元々威力で劣り、さらに拳が壊れかけた左之助ですら無敵鉄鋼を粉々にできる）
・剣心の助言と森での事前情報ありとはいえ、遠当てを避け安慈に接近している。また遠当ては足に当たっているものの不自由なく走っているため、帳は武器の情報を与える前に左之助が動くまも無いほど切り刻まなければならない。つまり安慈以上の攻撃力が必要。
・初期剣心といえど獲物無し。さらに刃衛は初期剣心どころか、半抜刀斎化した剣心を子供扱いなので、左之助はその斬撃を受け止め鈍器で武器破壊した描写は無視できない。
・以上から一方的に切り刻まれることは描写を見てもないかと。
>逆に精神凌駕してようと斬れば切れるし爆発すれば吹っ飛ぶんで攻撃面では鯨波有利っぽい
・左之助の負傷から精神凌駕状態であれ打撃によるダメージはあるので、斬れば斬れる、爆発すれば吹き飛ぶように、打撃でもダメージは残る。
・もちろん個人的にはグレネードガンが直撃すれば死ぬとおもう。が、それは左之助に限った話じゃない上に、左之助は弥彦と違い武器破壊できる攻撃力もあるので、鯨波有利かと言われると微妙。
>防御技術が弱く遠距離攻撃手段も持たないサノスケは接近する前に刻まれるから不利がつきそう
>サノスケの四肢が鉄ごしらえの鞘より遥かに硬い場合はその限りではないが…
・安慈の二重を何発も耐えている（元々威力で劣り、さらに拳が壊れかけた左之助ですら無敵鉄鋼を粉々にできる）
・剣心の助言と森での事前情報ありとはいえ、遠当てを避け安慈に接近している。また遠当ては足に当たっているものの不自由なく走っているため、帳は武器の情報を与える前に左之助が動くまも無いほど切り刻まなければならない。つまり安慈以上の攻撃力が必要。
・初期剣心といえど獲物無し。さらに刃衛は初期剣心どころか、半抜刀斎化した剣心を子供扱いなので、左之助はその斬撃を受け止め鈍器で武器破壊した描写は無視できない。
・以上から一方的に切り刻まれることは描写を見てもないかと。
>逆に精神凌駕してようと斬れば切れるし爆発すれば吹っ飛ぶんで攻撃面では鯨波有利っぽい
・左之助の負傷から精神凌駕状態であれ打撃によるダメージはあるので、斬れば斬れる、爆発すれば吹き飛ぶように、打撃でもダメージは残る。
・もちろん個人的にはグレネードガンが直撃すれば死ぬとおもう。が、それは左之助に限った話じゃない上に、左之助は弥彦と違い武器破壊できる攻撃力もあるので、鯨波有利かと言われると微妙。
鉄がどうのとか議論してるけど
硬さは鉄＞人でも耐久力は人＞鉄の漫画だしどんな裂傷でも死なんかぎり動ける
斎藤なんか宇水に刺されたの普通立てねーよあれ
硬さは鉄＞人でも耐久力は人＞鉄の漫画だしどんな裂傷でも死なんかぎり動ける
斎藤なんか宇水に刺されたの普通立てねーよあれ
左之助は不二に勝てそうな気がする
不二は大きすぎて攻撃が大振りだろうし、片足を二重の極みで粉砕したら終わりだろ
関係ないけど、左之助の家族の名前に笑ったｗ上下左右に中央と斜めｗ
不二は大きすぎて攻撃が大振りだろうし、片足を二重の極みで粉砕したら終わりだろ
関係ないけど、左之助の家族の名前に笑ったｗ上下左右に中央と斜めｗ
>>679
手甲粉々は単に二重の極みの特性でしょ 衝撃が完全に伝わる都合上鉱物に相性がいいのだろ多分
剣気とかいう良く分からんものはあるけど人体が直接強化される描写はないんだから斬撃への耐性は鉄の方が高いと見るが
鉄ごしらえ鞘ガードよりサノスケアームブロックの方が硬いってのはちょっと
＞剣心の助言と森での事前情報あり これは相当でかいし、.遠当て自体半ば飛んでて完全には決まってない
刃衛の斬撃を受け止めたってアレ脇から横槍入れただけじゃなかったか
サノスケは防御のイロハなし、4神にボコボコ、番神にボコボコと身のこなしはそこまで高くないから
遠距離だと張相手でも刻まれるスペックだと思うがなあ
まぁ実際漫画になったら>>680の言うとおり死なんかぎりサノスケは動くから張が油断したところを逆転大勝利なんだろうがｗ
精神凌駕状態については…正直良くわからんｗ
手甲粉々は単に二重の極みの特性でしょ 衝撃が完全に伝わる都合上鉱物に相性がいいのだろ多分
剣気とかいう良く分からんものはあるけど人体が直接強化される描写はないんだから斬撃への耐性は鉄の方が高いと見るが
鉄ごしらえ鞘ガードよりサノスケアームブロックの方が硬いってのはちょっと
＞剣心の助言と森での事前情報あり これは相当でかいし、.遠当て自体半ば飛んでて完全には決まってない
刃衛の斬撃を受け止めたってアレ脇から横槍入れただけじゃなかったか
サノスケは防御のイロハなし、4神にボコボコ、番神にボコボコと身のこなしはそこまで高くないから
遠距離だと張相手でも刻まれるスペックだと思うがなあ
まぁ実際漫画になったら>>680の言うとおり死なんかぎりサノスケは動くから張が油断したところを逆転大勝利なんだろうがｗ
精神凌駕状態については…正直良くわからんｗ
左之助は耐久性は高いから生半可な攻撃じゃ倒れない
逆に二重は武器にしろ本体にしろ
一撃でアンジ級の戦士、鋼鉄の武装を破壊可能
最大値なら三重で二重以上の攻撃も一回は可能で精神が肉体を凌駕状態
ガトリングを先に撃たれたのに二重で防いだり
三番手のアンジとそれなりに渡り合えたのを見れば今の位置も妥当だろ
張(弱)との戦いではあるが一応左之の方が少し格上感は出てたと思う
逆に二重は武器にしろ本体にしろ
一撃でアンジ級の戦士、鋼鉄の武装を破壊可能
最大値なら三重で二重以上の攻撃も一回は可能で精神が肉体を凌駕状態
ガトリングを先に撃たれたのに二重で防いだり
三番手のアンジとそれなりに渡り合えたのを見れば今の位置も妥当だろ
張(弱)との戦いではあるが一応左之の方が少し格上感は出てたと思う
>>683
横やり入れただけだけど
そもそも剣閃に反応できないなら横やりもいれられないし
刀傷で簡単に動けなくなるなら腕で防いで反撃なんて無理
逆に鉄拵えの鞘で刃衛の攻撃（それも殺傷性の高い刺突）を受け止められるってことかな？
物体の抵抗を無くす以外の二重の特性とは？
横やり入れただけだけど
そもそも剣閃に反応できないなら横やりもいれられないし
刀傷で簡単に動けなくなるなら腕で防いで反撃なんて無理
逆に鉄拵えの鞘で刃衛の攻撃（それも殺傷性の高い刺突）を受け止められるってことかな？
物体の抵抗を無くす以外の二重の特性とは？
それに四神にボコボコっていうのも何が言いたいか分からんな。
四神ってくくりだと朱雀から玄武までピンキリ。白虎単体を図る物差しは左之助だけ。
Hの白虎にボコボコといいたいなら、Dの刃衛やEの安慈の攻撃に反応できているとも言えるのでこれもピンキリで、スレルールは最大値を見ること。
番神は左之助よりバカっぽくかかれていて油断は多いが、体捌きは複数の銃弾を一度に捌ける。
左之助は無敵流にはボコボコにされていたが、拳の打ち合いでは互角だった。
身のこなしは事前に予測して回避に徹すれば安慈の拳を避けられる。
単純な速さなら斬左時代に剣心に「速い」とも言われている。それに持ち前のタフさを合わせれば、帳に接近もままならず近付けないとは思えないが。
四神ってくくりだと朱雀から玄武までピンキリ。白虎単体を図る物差しは左之助だけ。
Hの白虎にボコボコといいたいなら、Dの刃衛やEの安慈の攻撃に反応できているとも言えるのでこれもピンキリで、スレルールは最大値を見ること。
番神は左之助よりバカっぽくかかれていて油断は多いが、体捌きは複数の銃弾を一度に捌ける。
左之助は無敵流にはボコボコにされていたが、拳の打ち合いでは互角だった。
身のこなしは事前に予測して回避に徹すれば安慈の拳を避けられる。
単純な速さなら斬左時代に剣心に「速い」とも言われている。それに持ち前のタフさを合わせれば、帳に接近もままならず近付けないとは思えないが。
二重は固定ダメージ与える感じだろーな
人間の抵抗力（防御力）が40、耐久力（ＨＰ）が100として
二重→抵抗力無視して50の固定ダメージで残りHP50耐えられる感じ
鉄は抵抗力100、耐久力40で普通は打撃ダメージは抵抗力で０になるのに
二重→固定50ダメージで耐久力が０になって粉々って感じ
人間の抵抗力（防御力）が40、耐久力（ＨＰ）が100として
二重→抵抗力無視して50の固定ダメージで残りHP50耐えられる感じ
鉄は抵抗力100、耐久力40で普通は打撃ダメージは抵抗力で０になるのに
二重→固定50ダメージで耐久力が０になって粉々って感じ
>>678
このスレだと一番強い時をランクに入れるから清里は生きる意志発動状態が
デフォ。で、生きる意志発動時だと抜刀斎と刀を何度か交えて頬に傷を入れてるからF
素の清里が超雑魚なのは過去スレを見ても分かる通りみんなちゃんと理解してる
まあ、一人だけ「生きる意志発動だけであれはおかしい！素でも十本刀下位クラスはある！」って
ずっと粘着してる奴がいたが
このスレだと一番強い時をランクに入れるから清里は生きる意志発動状態が
デフォ。で、生きる意志発動時だと抜刀斎と刀を何度か交えて頬に傷を入れてるからF
素の清里が超雑魚なのは過去スレを見ても分かる通りみんなちゃんと理解してる
まあ、一人だけ「生きる意志発動だけであれはおかしい！素でも十本刀下位クラスはある！」って
ずっと粘着してる奴がいたが
689 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/14(木) 15:01:11.43 ID:w6BGVWiB
斉藤って再戦したらウスイに勝てるの？
ウスイをうまく挑発してゼロ式の間合いに誘い込んだが、
再戦したらネタバレしてるわけだし…
そうでないにしても、
あのときだってウスイが挑発に乗らなかったら
果たして斉藤は勝てたのかどうか・・・
それとも、７巻剣心みたいに
何度も見たはずのガトツをアホみたいに喰らってくれるだろうか
ウスイをうまく挑発してゼロ式の間合いに誘い込んだが、
再戦したらネタバレしてるわけだし…
そうでないにしても、
あのときだってウスイが挑発に乗らなかったら
果たして斉藤は勝てたのかどうか・・・
それとも、７巻剣心みたいに
何度も見たはずのガトツをアホみたいに喰らってくれるだろうか
>>667
なお今度は卑劣厨によって荒らされている模様
なお今度は卑劣厨によって荒らされている模様
斎藤は暗くても相手の動きが分かるのかな？
新撰組出身で夜目がきかないって有り得ないだろ
四星（四神）は四人とも強さが違うのか？
玄武と弥彦と戦わせたのが間違い
あれで下手したら操でも勝てそうだと思えた
あれで下手したら操でも勝てそうだと思えた
黄龍がいれば或いは
最も激しいのに左之助をダウンさせられない程度の強さ
思慮が深い？だからなんだ
見切りと模倣と同レベルといっても納得できるわけない
思慮が深い？だからなんだ
見切りと模倣と同レベルといっても納得できるわけない
思慮深かったらとっとと弥彦倒して他の加勢に回るよな普通
つうか自分より強い兄弟達がやられたのに何で斎藤達も倒す気満々だったんだ、あいつ
きっと玄武は他の兄弟と違って別に得意なことが無いから「思慮深い」って
自称してたんだろ
自称してたんだろ
仕掛けが入ってるから強度が不足してる棒がメイン武器ってのが
ほんと弥彦と操の二人係で戦わせるべきだったキャラ
ほんと弥彦と操の二人係で戦わせるべきだったキャラ
それこそ2対1ならばかような弱体化はされなかったはず
鎌足レベルにはできる
鎌足レベルにはできる
まあ、鎌足も薫が逆刃刀使ったらタイマンで負けそうなレベルだけどな
水中の魚雷を打ち抜く操のクナイにさらに竹刀の威力たしたけっかだから薫が逆刃どころか真剣もっても無理くさくね
>>701
それならば四星（四神）の強さは四人とも同等となる
それならば四星（四神）の強さは四人とも同等となる
師匠が飛天御剣流は味方した側に勝利をもたらしてしまうとか言ってたけどさ
抜刀斎と張れる奴等が何人かいた新撰組が負けたというか、不遇な最期を迎えた理由が謎
つか、たかが一人に出来ることは限られてるし、勝利をもたらすとか誇張しすぎだろと思った
抜刀斎と張れる奴等が何人かいた新撰組が負けたというか、不遇な最期を迎えた理由が謎
つか、たかが一人に出来ることは限られてるし、勝利をもたらすとか誇張しすぎだろと思った
剣心が飛天始まって以来の虚弱君だったんだんだからしょうがないだろ
本来の飛天御剣流なら斎藤ぐらい楽勝だし
本来の飛天御剣流なら斎藤ぐらい楽勝だし
抜刀斎って九頭龍と奥義は会得していない状態だったんだぜ
飛天の継承者としても、もやしだから当時の一流なら互角に戦えた
比古の発言も戦国から江戸中期の話しであって重火器が開発された時代では
新撰組でさえ敗退したのと同様に飛天もかつて程に脅威ではない
それでも長州に貢献したのは事実、剣心は勝者側の一流剣士であり
かつ表舞台でも活躍したから伝説になれた
飛天の継承者としても、もやしだから当時の一流なら互角に戦えた
比古の発言も戦国から江戸中期の話しであって重火器が開発された時代では
新撰組でさえ敗退したのと同様に飛天もかつて程に脅威ではない
それでも長州に貢献したのは事実、剣心は勝者側の一流剣士であり
かつ表舞台でも活躍したから伝説になれた
耐久力がおかしいと度々議論が白熱するが
やっぱり志々雄と比古の耐久力がおかしいと思う
志々雄は全身火傷の耐久力じゃいだろ
比古は死ぬかもしれない奥義くらって骨と内臓は無事なのか？
やせ我慢して不二と対峙してたのか？
いくら逆刃の留め金が緩んでいても骨と内臓が無事な衝撃の受け方じゃないだろｗ
やっぱり志々雄と比古の耐久力がおかしいと思う
志々雄は全身火傷の耐久力じゃいだろ
比古は死ぬかもしれない奥義くらって骨と内臓は無事なのか？
やせ我慢して不二と対峙してたのか？
いくら逆刃の留め金が緩んでいても骨と内臓が無事な衝撃の受け方じゃないだろｗ
シシオ、比古、縁の三人の耐久力は甲乙つけがたいな
比古はたまに耐久力は低い。蒼紫や宗次郎より下とも言われるけど
一応不殺解いた天翔だしな。でも留め金が外れかけていたってこともあって
やっぱり三人の耐久力は比べ難い
比古はたまに耐久力は低い。蒼紫や宗次郎より下とも言われるけど
一応不殺解いた天翔だしな。でも留め金が外れかけていたってこともあって
やっぱり三人の耐久力は比べ難い
一応漫画読み直せば
ちゃんと比古が天翔一撃で気を失った理由とか
その後の奴らが食らって直後に度動ける理由とかも解るんだけど
適当に流してる人が多いんだろう
漫画描写を参考にした屁理屈屋の多いこのスレでさえ度々起こる疑問だし
ちゃんと比古が天翔一撃で気を失った理由とか
その後の奴らが食らって直後に度動ける理由とかも解るんだけど
適当に流してる人が多いんだろう
漫画描写を参考にした屁理屈屋の多いこのスレでさえ度々起こる疑問だし
本気とはいえ留め金がとれかかってるのに比古が気絶したのはカウンターになったせいだろうに
ちゃんと読んでない奴が多いよな
ちゃんと読んでない奴が多いよな
気絶したのは本気だのカウンターだのせいという話ではなく、
死ななかったのは留め具が外れかけていたおかげって話だから、
あれで比古の耐久力低いって言ってる奴は着眼点が間違っている。
死ななかったのは留め具が外れかけていたおかげって話だから、
あれで比古の耐久力低いって言ってる奴は着眼点が間違っている。
きっと初回以降の奥義は目釘が緩んだ時ぐらいに弱めてるんだろうな。それ以降に使った一撃目だって食らった奴らのリアクションを考えると
神速の中でも速い部類の速度で一切静止せずにそのまま突っ込んだら気絶くらいはしそうだし
あるいは相手によって威力を弱めたりあまり弱めなかったりしてるのかもしれんが
神速の中でも速い部類の速度で一切静止せずにそのまま突っ込んだら気絶くらいはしそうだし
あるいは相手によって威力を弱めたりあまり弱めなかったりしてるのかもしれんが
天翔は逆刃刀でも超危ない
だから
比古の「強弱緩急自在に使いこなしお前の技として昇華しな」
決戦前夜の「そうして初めて拙者の天翔は完成する」発言に繋がるわけで
初撃目はまだ剣心の誓いにそった天翔になっていないってだけなんだよな
だから
比古の「強弱緩急自在に使いこなしお前の技として昇華しな」
決戦前夜の「そうして初めて拙者の天翔は完成する」発言に繋がるわけで
初撃目はまだ剣心の誓いにそった天翔になっていないってだけなんだよな
つか、よく天翔で加減が出来るな
CCO、縁に対しては加減も簡単だったろうが
宗次郎に対しては目にも映らない速度の相手に対して、ほぼ同速度で走りながら
相手の剣に合わせて破壊し、それでいて手加減してふっとばす
っていう神技だからな
宗次郎に対しては目にも映らない速度の相手に対して、ほぼ同速度で走りながら
相手の剣に合わせて破壊し、それでいて手加減してふっとばす
っていう神技だからな
天翔に限らないけどな
鉄の塊振り回して人を斬らないって神業
木刀でも裂傷を伴うことだってあるのに
鉄の塊振り回して人を斬らないって神業
木刀でも裂傷を伴うことだってあるのに
文庫本版を買ったはずなのに失くした…どこいったのか…
記憶が薄れてるから読み直して議論に参加したかったのに
とりあえず、イメージ的に尖角＞式尉だった
記憶が薄れてるから読み直して議論に参加したかったのに
とりあえず、イメージ的に尖角＞式尉だった
式尉は攻撃力はある
龍追閃と龍巣閃で倒れたサノスケを頭突きの連打で気絶させてるから
龍翔閃一発で倒れた尖角も当たれば一撃で倒せるかと
一応鉄球で遠距離攻撃もできる
ただランク全体だとどうか知らんが
尖角との個人対決はやっぱり分が悪そうな気はする
龍追閃と龍巣閃で倒れたサノスケを頭突きの連打で気絶させてるから
龍翔閃一発で倒れた尖角も当たれば一撃で倒せるかと
一応鉄球で遠距離攻撃もできる
ただランク全体だとどうか知らんが
尖角との個人対決はやっぱり分が悪そうな気はする
梟爪衆の使えなさｗ
１対１なら我介にも分がありそう
いや、我介が戦ってるところ見たこと無いけど
１対１なら我介にも分がありそう
いや、我介が戦ってるところ見たこと無いけど
>>704
巻町操は呉黒星の機雷を苦無で打ち抜いたよ
巻町操は呉黒星の機雷を苦無で打ち抜いたよ
>>722
蝙也と乙和と玄武をタイマンで倒せる弥彦を圧倒してただろ！
蝙也と乙和と玄武をタイマンで倒せる弥彦を圧倒してただろ！
あの…？
坂本は薙刀で目録だよ？
あんま凄くない
坂本は薙刀で目録だよ？
あんま凄くない
>>725
いい加減にしろ！それは幹雄様だろ！
いい加減にしろ！それは幹雄様だろ！
そうか
坂本を神格化してる人たくさんいるからその一人だと思った
悪いな
坂本を神格化してる人たくさんいるからその一人だと思った
悪いな
和月は結構強くする気満々みたいだけどな
再筆見ると
再筆見ると
外印は「黒猫」のシキと通じる所がある
緋村抜刀斎とトレイン・ハーネットならばどちらの方が多くの人間を殺した？
不動沢が思い出せない
どんな奴だっけ？
どんな奴だっけ？
>>733
お相撲さん
お相撲さん
緋村剣心が雪代縁を殴り飛ばしたシーンがトレイン・ハーネットがクリード・ディスケンスを殴り飛ばしたシーンのパクリ
ありがとう！不動沢、思い出したわ！
あと、中条も思い出せない…赤末は斉藤と出て来たやつだっけ？
赤末＞不動沢かなと思ったけど、赤末って思ったより力が無いのかな？
あと、中条も思い出せない…赤末は斉藤と出て来たやつだっけ？
赤末＞不動沢かなと思ったけど、赤末って思ったより力が無いのかな？
石造りの柱を二階に吹き飛ばせる剣心よりは優れる程度のパワーがある
赤末は何度言っても上げてくれないんだよな
剣心が苦戦したって言われてる以上伍兵衛よりは上でないとおかしいのに
剣心が苦戦したって言われてる以上伍兵衛よりは上でないとおかしいのに
>>739
正直比留間どころか尖角よりよっぽど善戦してたとおもう＞赤末
正直比留間どころか尖角よりよっぽど善戦してたとおもう＞赤末
うろ覚え過ぎて式尉と赤末が被るｗ
同じくらいの強さじゃね？
同じくらいの強さじゃね？
火男は「黒猫」のマロに似てる
外印の「人形使いが自分の操る人形より弱いと思ったのか？」と言う台詞が「黒猫」のシキの「私が自ら生み出した蟲より弱いと思ったのか？」と言う台詞に似てる
漫画だから仕方がないけど、人間として間違った体格の奴がチラホラいるなｗ
明治時代の割に体格に恵まれた奴も多いし
とりあえず、巨人症の不二と肉体改造の限度を超えた八ツ目はもう少しどうにかならんかったのか
明治時代の割に体格に恵まれた奴も多いし
とりあえず、巨人症の不二と肉体改造の限度を超えた八ツ目はもう少しどうにかならんかったのか
刃衛の心の一方って安慈や強くなった左之助とかにも効くか？
剣気を持ってる奴には効かないor効きが悪くなるってあるし
剣気って言い換えたら気合だろ？
下手したら後半の弥彦にも効くか怪しい
剣気を持ってる奴には効かないor効きが悪くなるってあるし
剣気って言い換えたら気合だろ？
下手したら後半の弥彦にも効くか怪しい
刃衛は別に心の一方だけじゃないだろ
戻りかけ抜刀斎を相手に奮戦してたし
戻りかけ抜刀斎を相手に奮戦してたし
まず気合で破るって知識があるか発想が出来るかどうかが問題
左之助はちゃんと動き重くなってるし解けたのは剣心の解説があったから
初見で状況が飲み込めない奴に斬りつければ普通に効果あるな
左之助はちゃんと動き重くなってるし解けたのは剣心の解説があったから
初見で状況が飲み込めない奴に斬りつければ普通に効果あるな
シシオ戦やらみるに強者はデフォで剣気発してるみたいだけどね
宗次郎は喜の感情がないせいで剣気が一切ない
けど、こいつの場合はそのおかげで剣心が剣気をぶつけても全く何とも無かったから
宗次郎には心の一方は一切効かない
けど、こいつの場合はそのおかげで剣心が剣気をぶつけても全く何とも無かったから
宗次郎には心の一方は一切効かない
高い剣気、気合が常時あるキャラ
剣気が無意味なキャラ
知識としてしってるって言うキャラ、効果がないならこの辺だな
剣気が無意味なキャラ
知識としてしってるって言うキャラ、効果がないならこの辺だな
このスレには双方事前情報無しっていうルールがある
けど、天翔龍閃の二撃目と真空の情報やら志々雄の時間制限のことやらと違って
二階堂平法も心の一方も実在までするほどの有名な流派と技でもはや剣をやってる奴らの間じゃ
常識に近いレベルの知識っぽいのがネックだな
けど、天翔龍閃の二撃目と真空の情報やら志々雄の時間制限のことやらと違って
二階堂平法も心の一方も実在までするほどの有名な流派と技でもはや剣をやってる奴らの間じゃ
常識に近いレベルの知識っぽいのがネックだな
憑鬼の術鵜堂刃衛vs魚沼宇水ならばどう？
刃衛は双龍閃に対処出来なかったから
牙突の横薙にも対処出来ない
つまり宇水さんが圧倒的優位
牙突の横薙にも対処出来ない
つまり宇水さんが圧倒的優位
横薙ぎは新撰組の戦術だぜ、刃衛も使ってるから先読みできると思う
九頭龍閃に匹敵する突進の速さの通常牙突と
剣速が2〜3倍に加速してる抜刀術
どっちも神速としては最速クラスだから、それを避けた刃衛は凄い
ただ基礎性能は牙突すら容易に捌ける宇水がうえか
九頭龍閃に匹敵する突進の速さの通常牙突と
剣速が2〜3倍に加速してる抜刀術
どっちも神速としては最速クラスだから、それを避けた刃衛は凄い
ただ基礎性能は牙突すら容易に捌ける宇水がうえか
このスレだと刃衛が「我最強なり〜」とかやってる間に攻撃するのは無しなの？
してもしなくてもランク変わらないと思う
759 ：マロン名無しさん：2013/11/22(金) 03:46:42.19 ID:QymV4ntX
あの間なんて隙だらけだからあの間に攻撃なんて弥彦でも出来るんじゃねえの？
刀をじっと見つめてあんなに色々喋ってるのに
まあ、Ｅ以下のキャラに対しては憑鬼の術を出すまでもなく勝つだろうし、別に紳士協定で
あの間は攻撃無しって前提でいいと思うけど
刀をじっと見つめてあんなに色々喋ってるのに
まあ、Ｅ以下のキャラに対しては憑鬼の術を出すまでもなく勝つだろうし、別に紳士協定で
あの間は攻撃無しって前提でいいと思うけど
てｓｔ
>>744
＞外印の「人形使いが自分の操る人形より弱いと思ったのか？」
動きが遅くなる代わりに防御力を上げる鎧、と考えればまあ
わからんでもないが、使わない方が明らかに強いってのは、
武器兵器としての「機能美」的にどうなんだと。
しかも「イワン坊の操縦は、カラクリを通してさえ、凄い力と精密さを
要求される。そんなのを乗りこなせる私なんだから、強くて当然だろ」
と言わんばかりに偉そうに語ってたけど、使うのが大変、使いにくい、
ってのはどう考えても機能上の大きな欠陥だし。
＞外印の「人形使いが自分の操る人形より弱いと思ったのか？」
動きが遅くなる代わりに防御力を上げる鎧、と考えればまあ
わからんでもないが、使わない方が明らかに強いってのは、
武器兵器としての「機能美」的にどうなんだと。
しかも「イワン坊の操縦は、カラクリを通してさえ、凄い力と精密さを
要求される。そんなのを乗りこなせる私なんだから、強くて当然だろ」
と言わんばかりに偉そうに語ってたけど、使うのが大変、使いにくい、
ってのはどう考えても機能上の大きな欠陥だし。
まあ戦いぶりを見るに人形＞＞本人にしか見えないけどな
それは多分人形の方は剣心が苦戦したのに
本人の方は蒼紫に防戦一方だったからだよ
本人の方は蒼紫に防戦一方だったからだよ
寿司王と火男が戦ったら危ないな
火男｢おっと！俺に引火したらドンッだぜ｣
火男｢おっと！俺に引火したらドンッだぜ｣
雪代縁の精神が肉体を凌駕してるのがクリード・ディスケンスの殺意が痛みを超越してるのパクリ
剣心はまず苦戦ありきのキャラだしな
本人より強くなってないなら
見た目を捨ててまでの機能美にはならんと思うがな
何が機能的になったんだ？
重たい重量で常人には扱えず
扱える人物も中に入ったからといって強くならない
どこをとって機能なのかはなはだ疑問
見た目を捨ててまでの機能美にはならんと思うがな
何が機能的になったんだ？
重たい重量で常人には扱えず
扱える人物も中に入ったからといって強くならない
どこをとって機能なのかはなはだ疑問
赤末、絶対にもう少し強いって
式尉と張れるだろ
式尉と張れるだろ
>>767
腕を回転させたり剣の攻撃を防いだりこれぞカラクリ人形ってことが出来れば
強さに関係なく機能美だろ。俺も人形＞＞本人だと思うし、ぶっちゃけ夷腕坊が
穿腕撃を当てた時に穿指穿腕撃を使ったり、剣心を掴んだ時にすぐ地面に
叩き付けずにもっとあれこれやってたら勝てた気がしないでもねえけど
腕を回転させたり剣の攻撃を防いだりこれぞカラクリ人形ってことが出来れば
強さに関係なく機能美だろ。俺も人形＞＞本人だと思うし、ぶっちゃけ夷腕坊が
穿腕撃を当てた時に穿指穿腕撃を使ったり、剣心を掴んだ時にすぐ地面に
叩き付けずにもっとあれこれやってたら勝てた気がしないでもねえけど
>>739
あれは現場を見てない斎藤がそう言っただけで、実際にはすぐ勝負が着いてたけど
赤松の命乞いをまんまと信じて油断した剣心が背を向けたせいで鎖でがんじがらめにされたんだろ
その後も剣心は余裕で対処してたし
あれは現場を見てない斎藤がそう言っただけで、実際にはすぐ勝負が着いてたけど
赤松の命乞いをまんまと信じて油断した剣心が背を向けたせいで鎖でがんじがらめにされたんだろ
その後も剣心は余裕で対処してたし
赤松のあれは命乞いっていうか、「悪いの俺じゃなくて斎藤だよ」っていう責任転嫁？だろ
まあ、あれを「苦戦」させたって言えるんなら他の下位連中も騙して油断させて後ろから襲えば
「苦戦」させられそうだけど
まあ、あれを「苦戦」させたって言えるんなら他の下位連中も騙して油断させて後ろから襲えば
「苦戦」させられそうだけど
でも不意をついたから苦戦させられるわけじゃないぜ
ほかに苦戦させられそうな奴が同じランクにいるかといわれると
玄武やベシミぐらいじゃないかなあ
ほかに苦戦させられそうな奴が同じランクにいるかといわれると
玄武やベシミぐらいじゃないかなあ
週漫の比古側と宗次郎側の争いを見てたんだが、宗次郎の感情欠落が壊れた過程は
二歩手前で仕留めきれなかった→一歩手前行くか→「速い！？・・・でも先ほどより僅かに剣速がブレている。なぜ？」でおｋ？
二歩手前で仕留めきれなかった→一歩手前行くか→「速い！？・・・でも先ほどより僅かに剣速がブレている。なぜ？」でおｋ？
一歩手前で行きます
攻撃して防がれる
「なんで僕のこと助けなかったんや？」「！？」
感情が出たので先読みに敗れる
って流れでなんで〜以前には特にない
攻撃して防がれる
「なんで僕のこと助けなかったんや？」「！？」
感情が出たので先読みに敗れる
って流れでなんで〜以前には特にない
775 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 05:07:23.87 ID:JKFLsoFL
「次は一歩手前いこか。間違ったこと言ってる人に本気出すなんてイライラするもん」「この子！？」って感じだったような
後、ここってマロンだよな？
後、ここってマロンだよな？
その時点では剣心は宗次郎の異変には気付いてないうえ
感情が読めた描写もなくて、普通に苦戦してる
先読みができた場合はちゃんと見切って手加減だから差ありすぎ
感情が読めた描写もなくて、普通に苦戦してる
先読みができた場合はちゃんと見切って手加減だから差ありすぎ
777 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 17:52:10.51 ID:L3A/8kjv
週漫>>1000
でもさぁ、これまでの比古が剣を振った時の風のシーンに関するレスを見るに
あれって力も関係してるんだよね？普通の２，３倍の速さになる抜刀術でも
剣心がやっても全く風は発生しないんだし
だったら、変な話だが、マントをしてる比古がマントを外した比古と同じ力だった場合
剣速が変わらなくても風は起きるんじゃないの？
後、俺は宗次郎が天翔を避けるなんてことは言って無いよ
ただ、神速ダッシュで接近中に九頭の時みたく後ろに回れるんじゃねえの？ってだけで
刀を納めた状態で後ろにまわれたら相当ヤバいし
後、比古のマント脱ぎと神速走り天翔や縁の狂経脈と、宗次郎の本気の縮地は訳が違うだろ
宗次郎が剣心相手に最初から本気出さなかったのは戦略上奥の手をすぐに見せたくなかったから
とかじゃなくてあくまで不殺相手に本気出したくなかったからなんだから
でもさぁ、これまでの比古が剣を振った時の風のシーンに関するレスを見るに
あれって力も関係してるんだよね？普通の２，３倍の速さになる抜刀術でも
剣心がやっても全く風は発生しないんだし
だったら、変な話だが、マントをしてる比古がマントを外した比古と同じ力だった場合
剣速が変わらなくても風は起きるんじゃないの？
後、俺は宗次郎が天翔を避けるなんてことは言って無いよ
ただ、神速ダッシュで接近中に九頭の時みたく後ろに回れるんじゃねえの？ってだけで
刀を納めた状態で後ろにまわれたら相当ヤバいし
後、比古のマント脱ぎと神速走り天翔や縁の狂経脈と、宗次郎の本気の縮地は訳が違うだろ
宗次郎が剣心相手に最初から本気出さなかったのは戦略上奥の手をすぐに見せたくなかったから
とかじゃなくてあくまで不殺相手に本気出したくなかったからなんだから
薫と操なら操が強い気がする
少なくとも
真空もかまいたちも速さが以前より増してから起きてる現象だよ
使い手によって威力は異なるんだから風が出る境が違ってくるのはあたりまえ
そもそもマントを着てる比古が本気のときと遜色なく剣を触れるなら
マントの時も強風が起きてなきゃおかしいがそんな描写は一切ないぞ
宗次郎最速の瞬天殺と剣心の最速の神速から天翔がほぼ同じなわけで
宗次郎の速さは訳が違うってのもワカンネ、最速剣撃は初期剣心並みだし
剣心に本気出さなかったのは不殺以外にも弱い人たちを守るなんて間違ってるって
考えもあるからで、それは飛天の理となんら変わらないぜ
真空もかまいたちも速さが以前より増してから起きてる現象だよ
使い手によって威力は異なるんだから風が出る境が違ってくるのはあたりまえ
そもそもマントを着てる比古が本気のときと遜色なく剣を触れるなら
マントの時も強風が起きてなきゃおかしいがそんな描写は一切ないぞ
宗次郎最速の瞬天殺と剣心の最速の神速から天翔がほぼ同じなわけで
宗次郎の速さは訳が違うってのもワカンネ、最速剣撃は初期剣心並みだし
剣心に本気出さなかったのは不殺以外にも弱い人たちを守るなんて間違ってるって
考えもあるからで、それは飛天の理となんら変わらないぜ
780 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 21:53:47.01 ID:JKFLsoFL
力も風に関係するんなら師匠はマント外した時の力ならあの速さでも風が起きるよっことなんじゃないの？
剣心は非力だから抜刀術の速さでも風が起きないけど
剣心は非力だから抜刀術の速さでも風が起きないけど
緋村剣心の不殺がトレイン・ハートネットの不殺のパクリ
公式設定で弱いってあるんだから清里を下げようよ
あんなの火事場の馬鹿力の一種だろ
それを入れて良いなら弥彦をＦに入れてしまえ
清里はＬか譲歩してＫのラインが妥当
だいたい幕末の動乱期に生きてたからって皆が強い訳でも無いし
あんなの火事場の馬鹿力の一種だろ
それを入れて良いなら弥彦をＦに入れてしまえ
清里はＬか譲歩してＫのラインが妥当
だいたい幕末の動乱期に生きてたからって皆が強い訳でも無いし
力が増すってことは速さも増すってことだぞ
二重用の筋肉鍛えたアンジのほうが左之助より圧倒的に拳は速いよ
逆に二重特化に鍛えすぎて体が重くなってついていかなくなったけど
比古の場合は飛天に必要な筋肉を鍛えてるだけなので
飛天を使う上で遅くなるってことは考えられない
あと師匠はどの道、真剣だから剣心の奥義より速いよ
二重用の筋肉鍛えたアンジのほうが左之助より圧倒的に拳は速いよ
逆に二重特化に鍛えすぎて体が重くなってついていかなくなったけど
比古の場合は飛天に必要な筋肉を鍛えてるだけなので
飛天を使う上で遅くなるってことは考えられない
あと師匠はどの道、真剣だから剣心の奥義より速いよ
少なくとも弥彦はおかまには勝ってるからな
つか清里ってまぐれ当たりなら強者を倒せる保証がないよな？
つか清里ってまぐれ当たりなら強者を倒せる保証がないよな？
＞力が増すってことは速さが増すってことだぞ
CCOの抜刀術ェ・・
CCOの抜刀術ェ・・
志々雄は情報ありとは言え基礎スペックで天翔に対抗してるじゃないか
剣心は剣速をはやくするカラクリもちな奥義以外は基本神速なわけだし
剣心は剣速をはやくするカラクリもちな奥義以外は基本神速なわけだし
比古は対戦相手に一々飛天の理念を語るような暑苦しい奴なのか？
つか宗次郎が剣心に勝手に突っかかって自滅しただけ
剣心自身、宗に何が起きてるのか把握してたわけじゃないし
積極的に説教したわけでもないっていう
剣心自身、宗に何が起きてるのか把握してたわけじゃないし
積極的に説教したわけでもないっていう
>>788
比古が飛天について語らないと宗次郎が「この人は弱い人のために戦ってる」って
認識することは無いだろ。
剣心に関しても色々前以て知ってたから宗次郎はあんな風になったわけだし。
後、飛天にしたって殺人術の世界なんだから戦いで「強ければ生き弱ければ死ぬ」の世界だよね。
比古が飛天について語らないと宗次郎が「この人は弱い人のために戦ってる」って
認識することは無いだろ。
剣心に関しても色々前以て知ってたから宗次郎はあんな風になったわけだし。
後、飛天にしたって殺人術の世界なんだから戦いで「強ければ生き弱ければ死ぬ」の世界だよね。
剣心は速さで完全に上回っているにもかかわらず志々雄や斎藤と互角
剣心にとって速さは強者と戦う唯一のアドバンテージだから宗次郎や縁に苦戦した
だが比古は違う
剣心にとって速さは強者と戦う唯一のアドバンテージだから宗次郎や縁に苦戦した
だが比古は違う
そこまでこだわるなら宗次郎が最初から知りもしない相手に本気縮地を
使うっての自体が不確定
剣心だからってなめぷして思いどうりにいかず一回負けてる油断ぶり
そもそも力も技術も剣心より上の比古を縮地一回で倒せるって保障もない
縮地一歩手前でも貧弱な剣心を仕留められないレベルなわけで
一回縮地が判明したらそれこそ奥義で終了だろ
まして「この世は〜」とか自分で戦いながら言ってるし
そこに異を唱えられても終わりだわ、精神豆腐じゃ有利つかねえよ
使うっての自体が不確定
剣心だからってなめぷして思いどうりにいかず一回負けてる油断ぶり
そもそも力も技術も剣心より上の比古を縮地一回で倒せるって保障もない
縮地一歩手前でも貧弱な剣心を仕留められないレベルなわけで
一回縮地が判明したらそれこそ奥義で終了だろ
まして「この世は〜」とか自分で戦いながら言ってるし
そこに異を唱えられても終わりだわ、精神豆腐じゃ有利つかねえよ
第一本気出し切ってない相手を倒して、勝った方が強いとか
言われても
言われても
斎藤の悪即斬に対して志々雄が一目置いてる時点で不殺じゃない飛天の理念に対して宗ちゃんが
落ちるかどうか微妙じゃね？
結局殺人剣使ってる時点でお互いに「強ければ生き弱ければ死ぬ」をやってることになるんだし
落ちるかどうか微妙じゃね？
結局殺人剣使ってる時点でお互いに「強ければ生き弱ければ死ぬ」をやってることになるんだし
どっちみち漫画内では油断してばかりじゃん宗次郎
その結果負けともいえる状況にまでなったのは擁護できないわな
その結果負けともいえる状況にまでなったのは擁護できないわな
週刊少年の方の議論見てて思ったんだが、恵は蒼紫でも全然見当付いてなかった狂経脈の正体に気付いたじゃん？
でも、恵は疾空刀勢の原理について蒼紫に説明されるまで全然見当付いてなかったよね？
数分か数十分の間に和月の中でこの二人の洞察力は逆転したのか？
でも、恵は疾空刀勢の原理について蒼紫に説明されるまで全然見当付いてなかったよね？
数分か数十分の間に和月の中でこの二人の洞察力は逆転したのか？
齋藤は国の人々を守るため戦ってる
仲間であり敗者である新撰組を大切にし誇示し続ける
勝ち負けより正悪に目を向けろ
これが宗次郎とぶつかるか否かだな
宗次郎の弱肉強食は結局自己肯定でしかないから
そこを見抜いたら勝てるかも？
仲間であり敗者である新撰組を大切にし誇示し続ける
勝ち負けより正悪に目を向けろ
これが宗次郎とぶつかるか否かだな
宗次郎の弱肉強食は結局自己肯定でしかないから
そこを見抜いたら勝てるかも？
和月の中では、外野がたくさんいてぼさっと見てるだけじゃアホみたいだし解説させよう
恵は医者だから人体には詳しそうだし恵に解説させようぐらいのもん
誰もいなかったら剣心が自分で気付く
恵は医者だから人体には詳しそうだし恵に解説させようぐらいのもん
誰もいなかったら剣心が自分で気付く
どっちみち弱肉強食を比古が認めるなら
そもそも戦いにならないけどそうじゃないしな
弱者を守る剣を掲げてる時点で分かり合えないだろ
そもそも戦いにならないけどそうじゃないしな
弱者を守る剣を掲げてる時点で分かり合えないだろ
>>791
先読み出来ない上にあんな速さの奴相手に剣を納めるとか自殺行為だろ
先読み出来ない上にあんな速さの奴相手に剣を納めるとか自殺行為だろ
剣を納めるってのは奥義のために一度剣を納めるってこと？
だから不殺だけじゃなく弱い人々を守るっての自体に納得してねえって
そもそも宗次郎の崩壊のきっかけ自体が
「何でそれが正しいなら、僕を守ってくれなかったの？」
なんだし
結局は正しいものが弱かった自分を守ってくれなかったことに引っかかってる
宗次郎自信も本当は弱肉強食を心から信じてるわけじゃない
そもそも宗次郎の崩壊のきっかけ自体が
「何でそれが正しいなら、僕を守ってくれなかったの？」
なんだし
結局は正しいものが弱かった自分を守ってくれなかったことに引っかかってる
宗次郎自信も本当は弱肉強食を心から信じてるわけじゃない
805 ：マロン名無しさん：2013/11/24(日) 00:20:47.85 ID:dS9P0kMy
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
おまえらどっち側も不毛な議論はそこまでだ。
おまえらどっち側も不毛な議論はそこまでだ。
>>786
それが何なん？
それが何なん？
そもそも宗次郎側が
比古は宗次郎に勝てないだろ
とか言い出して始まったことだけど、その割にはこのていたらくかよ
比古は宗次郎に勝てないだろ
とか言い出して始まったことだけど、その割にはこのていたらくかよ
そもそも飛天の理自体に納得がいって無いんなら不殺ばっかりに拘らずに
飛天に関しても何か言及するはずだろ？
ただ、弱い人を守るはずなのに自分を助けてくれなかったことに引っかかってるだけじゃなくて
家族を殺したことを悔やんでもいるんだから、殺人剣の飛天の理だけじゃ精神崩壊まではいかないだろ
後、いずれにしろ宗次郎が自分から突っかかっていって壊れていったのも剣心の事情を事前に知ってたからだしな
飛天に関しても何か言及するはずだろ？
ただ、弱い人を守るはずなのに自分を助けてくれなかったことに引っかかってるだけじゃなくて
家族を殺したことを悔やんでもいるんだから、殺人剣の飛天の理だけじゃ精神崩壊まではいかないだろ
後、いずれにしろ宗次郎が自分から突っかかっていって壊れていったのも剣心の事情を事前に知ってたからだしな
力が圧倒的で、技術も上とされる比古に縮地だけで通用する確証もない
一歩手前まではもやしの剣心も対応してる
比古はその剣心を一週間傷一つなくあしらう強さ(全力後もマントはずしで同じ)
速さが大して変わらん志々雄が剣心より立ち回りが強かったりするし
この辺は結局わからないんだよ
一歩手前まではもやしの剣心も対応してる
比古はその剣心を一週間傷一つなくあしらう強さ(全力後もマントはずしで同じ)
速さが大して変わらん志々雄が剣心より立ち回りが強かったりするし
この辺は結局わからないんだよ
技術も上なのか？
喧嘩売ってきた宗次郎派によると技術も上らしいぜｗ
いまさら訂正するか？
いまさら訂正するか？
>>810
だって剣心ボロボロだったじゃん
だって剣心ボロボロだったじゃん
宗次郎=マシソン
縁=クルーン
ってイメージ
縁=クルーン
ってイメージ
宇治木って薫や操より弱いか？
初期薫やし一応鎌足倒した
つーかまるで実績ない奴を上げるのも無理だろ
つーかまるで実績ない奴を上げるのも無理だろ
宇治木は強そうな勢いではあったけどなｗ
所詮は噛ませ
所詮は噛ませ
821 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2013/11/25(月) 19:23:25.97 ID:???
寧ろ逆に最高潮だろ
他に別に最高級だろ
当然正反対に最高峰だろ
他に別に最高級だろ
当然正反対に最高峰だろ
うふふ
比古はどうやったら倒せるのか謎
師匠キャラが最強って案外あまりないよね
師匠キャラで有名なマスターアジアですら作中最強じゃなかったな
普通は師匠超えるからね
追いついたけど、スペックで劣ってるのが剣心やからな
追いついたけど、スペックで劣ってるのが剣心やからな
師匠は不老なのだろうかｗ
剣心も最終話ではいい年のはず
主人公よりも強い師匠を、敵が正々堂々と実力で殺して、
その敵を、成長して師匠を越えた主人公が仇討ちで倒す、っていいよな。
タイトルでギャグだと思われがちだが「笑拳」が正にこれで、そりゃもう燃えた。
その敵を、成長して師匠を越えた主人公が仇討ちで倒す、っていいよな。
タイトルでギャグだと思われがちだが「笑拳」が正にこれで、そりゃもう燃えた。
気づけば元トコロテンと同い年…
師匠はガトリングで囲んでも勝てる気がしない
毒は効くかな？
師匠はガトリングで囲んでも勝てる気がしない
毒は効くかな？
主人公が師匠を超えるってありきたりだからるろ剣は斬新だったな
同等のライバルが多いのもよかった
同等のライバルが多いのもよかった
現実のアラサーなんて屁みたいなもんだけどマンガじゃもういつでも揺るぎ無い年齢だよな
人誅編の剣心情けなさ杉
人誅編の剣心情けなさ杉
剣心はメンタルが弱いのに人斬りしたのが間違い
メンタルが弱いんじゃなく、もとから殺人剣に向いてない
むしろ人を生かすとかほざいてる活心流あたりを習ってれば
迷うこともなかったはず、実力は下がるだろうけどｗ
むしろ人を生かすとかほざいてる活心流あたりを習ってれば
迷うこともなかったはず、実力は下がるだろうけどｗ
835 ：うにろうの真剣：2013/11/29(金) 19:22:57.50 ID:OBJ+8sGx
斎藤と宗次郎が戦ったら、どっちが勝つか気になる。個人的には、相討ちかなと思う。
テンプレで宗次郎より斎藤が下なのはおかしいと思う。
宗次郎には確かに、神速を超える速さと天剣があるが、斎藤にも宗次郎に負けないものがある。
知力では斎藤のほうがはるかに上だし、修羅場をくぐった数も経験も斎藤のほうが圧倒的に上。
剣心対尖閣戦での剣心の戦い方を見て、宗次郎がみんな考えて戦ってるんだ〜と漏らしていたように、宗次郎の強さは速さと天賦の才能を生かした戦い方に過ぎないと思う。
レスで斎藤がどうやって宗次郎に勝つか想像つかないとあったが、斎藤には自身のいうようにあまたの死線を潜り抜けた剣客だけが持つ一流の読み、すなわち心眼がることを忘れてはダメだと思う。
新月村でも宗次郎の太刀裁きを傍からとはいえ、見えていたし、縁との戦いでも縁の動きを斎藤は見えていたことから超神速での戦いにも対応可能なのではと考える。
むろん相当苦戦することは必至だろうが。宗次郎の速さに対応できないことはないと思う。あとは、実践数の豊富さと斎藤の心眼でうまく立ち回れそうな気がする。
そして、幕末抜刀斎と互角に戦った剣腕と牙突があれば勝機はあるのではないかと考える。
それから精神力も斎藤＞＞＞宗次郎だしな。
テンプレで宗次郎より斎藤が下なのはおかしいと思う。
宗次郎には確かに、神速を超える速さと天剣があるが、斎藤にも宗次郎に負けないものがある。
知力では斎藤のほうがはるかに上だし、修羅場をくぐった数も経験も斎藤のほうが圧倒的に上。
剣心対尖閣戦での剣心の戦い方を見て、宗次郎がみんな考えて戦ってるんだ〜と漏らしていたように、宗次郎の強さは速さと天賦の才能を生かした戦い方に過ぎないと思う。
レスで斎藤がどうやって宗次郎に勝つか想像つかないとあったが、斎藤には自身のいうようにあまたの死線を潜り抜けた剣客だけが持つ一流の読み、すなわち心眼がることを忘れてはダメだと思う。
新月村でも宗次郎の太刀裁きを傍からとはいえ、見えていたし、縁との戦いでも縁の動きを斎藤は見えていたことから超神速での戦いにも対応可能なのではと考える。
むろん相当苦戦することは必至だろうが。宗次郎の速さに対応できないことはないと思う。あとは、実践数の豊富さと斎藤の心眼でうまく立ち回れそうな気がする。
そして、幕末抜刀斎と互角に戦った剣腕と牙突があれば勝機はあるのではないかと考える。
それから精神力も斎藤＞＞＞宗次郎だしな。
宇水と蒼柴が戦ったらどうなるか、も見ものだと思う。気になるな。
蒼紫の攻撃はローチンで防がれるだろうし、流水の動きや蒼紫の体術も、宇水の心眼の前では丸わかりだろう。
蒼紫の小太刀二刀流があまり効き目がないとなると苦しい戦いになりそうだな。
身のこなしでは宇水も斎藤の間合いにあっけなく入るほどの達者ぶり。
斎藤には、物語り中ナンバーワンを誇る破壊力の牙突ゼロがあったから、ローチンを粉砕し宇水をブッ飛ばせたわけだが
蒼紫の回転剣舞六連は斬撃としてはかなりの優れものだと思うが、ローチンを切れるかどうか。
最後には蒼紫の技に軍配が上がりそうだが、戦いの経過を見てみたいものだ。おまいらどんな戦いだと思う？
蒼紫の攻撃はローチンで防がれるだろうし、流水の動きや蒼紫の体術も、宇水の心眼の前では丸わかりだろう。
蒼紫の小太刀二刀流があまり効き目がないとなると苦しい戦いになりそうだな。
身のこなしでは宇水も斎藤の間合いにあっけなく入るほどの達者ぶり。
斎藤には、物語り中ナンバーワンを誇る破壊力の牙突ゼロがあったから、ローチンを粉砕し宇水をブッ飛ばせたわけだが
蒼紫の回転剣舞六連は斬撃としてはかなりの優れものだと思うが、ローチンを切れるかどうか。
最後には蒼紫の技に軍配が上がりそうだが、戦いの経過を見てみたいものだ。おまいらどんな戦いだと思う？
斎藤＞蒼紫宇水宗次郎（順不同）
斉藤は宗に勝ちそう。
宇水は蒼紫に勝てるかもしれない
宇水は蒼紫に勝てるかもしれない
斉藤の攻撃は宗に全てかわされるだろうと思われる
宇水の攻撃は蒼紫にすべて防がれると思われる
宇水の攻撃は蒼紫にすべて防がれると思われる
抜刀斎を入れるなら五年後弥彦も入れない？
Ｆの先頭には行くと思うんだ
Ｆの先頭には行くと思うんだ
最終弥彦は描写が少ないから判断しにくい
戦ったのは飛天使えない剣心とＣＣＯの残党雑魚だし
戦ったのは飛天使えない剣心とＣＣＯの残党雑魚だし
まあ張辺りには補正込みで勝てるぐらいだとは思うがな
極みも結構チートだし
極みも結構チートだし
アニメのるろ剣見てて思ったんだけど剣心宗次郎戦の最後宗次郎が全力の縮地からの瞬天殺
やろうとした時に剣心も縮地並のスピードからの天翔龍閃だったじゃん？
あの時由美が速さは互角とか言ってたけど実は剣心縮地並みのスピード実はだせたってことでいいの？
縮地の２歩１歩手前で押されてるように見えたけど実は手を抜いてたのは剣心のほうだったってことでええんか？
やろうとした時に剣心も縮地並のスピードからの天翔龍閃だったじゃん？
あの時由美が速さは互角とか言ってたけど実は剣心縮地並みのスピード実はだせたってことでいいの？
縮地の２歩１歩手前で押されてるように見えたけど実は手を抜いてたのは剣心のほうだったってことでええんか？
剣心も神速、天翔で総合的には再現できるから
はしょったんだろ
はしょったんだろ
テンポよくするための演出で
超神速移動と神速攻撃
超神速攻撃と神速移動だから総合的には同じって説明が原作にはある
超神速移動と神速攻撃
超神速攻撃と神速移動だから総合的には同じって説明が原作にはある
剣心が飛天御剣流で体を壊すなら宗次郎も体を壊しそう
>>848
漫画的にありえんからな
最初にラスボス来たら瞬殺やんってならないくらい無意味
剣心も抜刀術で全力出してないから
結局は両方抑えてたことにしかならんし
感情欠落は闘いに入った段階である程度揺らいでたから
剣心縮地の何歩か手前で奥義合わせてたら
って、考えも可能
宗次郎が万全な状態なら剣心に勝ち筋はない
ないけど、和月が描けば剣心に勝たせていたと思う
強さ議論では
宗次郎のスペック
速さ＋感情欠落
は驚異
師匠も速さでは剣心と互角ってなってるし
先読み能力も剣心より優れてるとはなってないから
スペックのみでやると宗次郎最強になる
ここの議論は和月の評価が大事みたいだから師匠一強
漫画的にありえんからな
最初にラスボス来たら瞬殺やんってならないくらい無意味
剣心も抜刀術で全力出してないから
結局は両方抑えてたことにしかならんし
感情欠落は闘いに入った段階である程度揺らいでたから
剣心縮地の何歩か手前で奥義合わせてたら
って、考えも可能
宗次郎が万全な状態なら剣心に勝ち筋はない
ないけど、和月が描けば剣心に勝たせていたと思う
強さ議論では
宗次郎のスペック
速さ＋感情欠落
は驚異
師匠も速さでは剣心と互角ってなってるし
先読み能力も剣心より優れてるとはなってないから
スペックのみでやると宗次郎最強になる
ここの議論は和月の評価が大事みたいだから師匠一強
宗次郎のスペックってのは
飛天に有利なだけで他キャラにはどうなるかは不透明だよ
北斗の拳で言うところの北斗に対する
サウザーみたいなもんだから
飛天に有利なだけで他キャラにはどうなるかは不透明だよ
北斗の拳で言うところの北斗に対する
サウザーみたいなもんだから
この漫画って刀で斬っても殴ってもダメージあんま変わらんよね
アオシの六連撃とか決まっても剣心は死なないし。
そういう意味で和月の意向抜きで
スペック勝負でも宗次郎が一撃で師匠を仕留めない限り、何らかの隙をつかれて負けそうな気もする
アオシの六連撃とか決まっても剣心は死なないし。
そういう意味で和月の意向抜きで
スペック勝負でも宗次郎が一撃で師匠を仕留めない限り、何らかの隙をつかれて負けそうな気もする
剣心はもやしだから速さで劣ってると厳しい
でも力が剣心より強く速さは同等のキャラならそれだけで不利は減る
感情先読みに優れるはずの剣心は実のところ立ち回りはいまいち
剣心相手に常に優位だったから
本気宗次郎の移動の速さなら上位最強ってのは単純に見すぎではある
でも力が剣心より強く速さは同等のキャラならそれだけで不利は減る
感情先読みに優れるはずの剣心は実のところ立ち回りはいまいち
剣心相手に常に優位だったから
本気宗次郎の移動の速さなら上位最強ってのは単純に見すぎではある
移動速度だけで強さがきまるなら剣術の稽古なんてうんこやしな
瞬天殺が本人の言う威力を発揮するなら
師匠と言えど生てはいない…
そこらへんをどう解釈するかだね
作中のセリフ通り
ししお>そうじろう
なら師匠には勝てんだろうし
師匠と言えど生てはいない…
そこらへんをどう解釈するかだね
作中のセリフ通り
ししお>そうじろう
なら師匠には勝てんだろうし
左之の友達の爆弾魔は入れないの？
宗次郎は剣を振るう時に少し遅くなるんだろ？
その時に師匠なら天翔とかで普通に倒せそうだけど
つか、超神速でもどこに来るか読み切って反撃が出来そうなチート具合
あと、ちょっと思ったこと
志々雄に師匠の存在を教えてやれば良かったのにｗ
その時に師匠なら天翔とかで普通に倒せそうだけど
つか、超神速でもどこに来るか読み切って反撃が出来そうなチート具合
あと、ちょっと思ったこと
志々雄に師匠の存在を教えてやれば良かったのにｗ
先読みしても反応できねえよ？瞬天殺には
ならこれでどうよ？奥義の構え！
本気やな、こっちも慢心捨てるわ
つまり超神速天翔なら対抗可能ってのが剣心、宗次郎の判断だと思われ
ならこれでどうよ？奥義の構え！
本気やな、こっちも慢心捨てるわ
つまり超神速天翔なら対抗可能ってのが剣心、宗次郎の判断だと思われ
師匠ってマントを取っても遅いの？
マント脱いだ師匠の九頭は超神速の天翔より遅いのは確か
縮地よりは遅いと思われ
マントを脱いだ師匠の天翔の速さはどれくらいなのだろうか
>>856
遅くなる設定はない
剣心の飛天より速いってセリフから読み解くに
飛天を会得するのは神速の動きを身につけると同意で
飛天の奥義会得の過程から飛天の使い手は速度に大差はない事がわかる
速度では
宗次郎＞＞＞師匠≒(≧)剣心
せいぜいこれぐらい
遅くなる設定はない
剣心の飛天より速いってセリフから読み解くに
飛天を会得するのは神速の動きを身につけると同意で
飛天の奥義会得の過程から飛天の使い手は速度に大差はない事がわかる
速度では
宗次郎＞＞＞師匠≒(≧)剣心
せいぜいこれぐらい
漫画内の設定では
感情欠落を先読みすることはできんやろ
賽の目を振る前に読み取れる剣心が
感情がないと先読み出来ないって言ってるのに
師匠は出来るとか言うやつはどんな思考してるねん
縮地からの瞬天殺をダメージ受けながら有利な体格で無理やり止めて
そこからみたいな方法しか師匠の勝ちはない
CCOもあんじうすいでも手傷負わせる推測してるし
うすい以上レベルになったら無傷で勝つのは相当難しいんだろう
設定上はCCO＞宗次郎だから
CCOより師匠が強いとなれば宗次郎を上に置く理由はない
ただ、描写のみでやる場合は
宗次郎の万全な状態があるなら師匠でも勝ちは薄い
感情欠落を先読みすることはできんやろ
賽の目を振る前に読み取れる剣心が
感情がないと先読み出来ないって言ってるのに
師匠は出来るとか言うやつはどんな思考してるねん
縮地からの瞬天殺をダメージ受けながら有利な体格で無理やり止めて
そこからみたいな方法しか師匠の勝ちはない
CCOもあんじうすいでも手傷負わせる推測してるし
うすい以上レベルになったら無傷で勝つのは相当難しいんだろう
設定上はCCO＞宗次郎だから
CCOより師匠が強いとなれば宗次郎を上に置く理由はない
ただ、描写のみでやる場合は
宗次郎の万全な状態があるなら師匠でも勝ちは薄い
感情欠落って言っても結局、感情を押し殺してただけっていうのが最終的には判明したわけだし
読めなかったのは剣心や斎藤が未熟だったため
というか、ダッシュ天翔で瞬天殺と同じ速度になるのに飛天の使い手から見えないことはありえない
見えないのはサノとか普通の人からだけと考えるのが自然
読めなかったのは剣心や斎藤が未熟だったため
というか、ダッシュ天翔で瞬天殺と同じ速度になるのに飛天の使い手から見えないことはありえない
見えないのはサノとか普通の人からだけと考えるのが自然
不二の攻撃を余裕で止めた師匠の怪力具合
腕相撲とかの腕力勝負でも不動だな
腕相撲とかの腕力勝負でも不動だな
>>864
その押し殺した感情を読めなかったんだから未熟もなにも読めないで決着だろ？
師匠が読める理屈を原作で説明してみせろよ
縮地が超神速と説明があり
天翔が超神速と言われて
それらが神速と合わせて互角の速度
要は天翔の速度で上下左右から自由自在に特攻してくる相手を飛天の速度で捉えるのは作中からして無理な話
例え微かに見えようとも体捌きが神速ならついていかないのは当然の理
師匠なら読める理由と縮地が見える理由
これが剣心が未熟だから
飛天の使い手だから
では議論にもならん
俺は師匠と戦ったら
宗次郎が勝つとは言ってない
和月の設定では宗次郎が勝つのは無理だろうけど
作中のスペックはチョイと抜けてる
CCOが宗次郎より強いと描かれて
京都編が完結した時に宗次郎よりどこが強いんだよ…
と思った人も多い
その押し殺した感情を読めなかったんだから未熟もなにも読めないで決着だろ？
師匠が読める理屈を原作で説明してみせろよ
縮地が超神速と説明があり
天翔が超神速と言われて
それらが神速と合わせて互角の速度
要は天翔の速度で上下左右から自由自在に特攻してくる相手を飛天の速度で捉えるのは作中からして無理な話
例え微かに見えようとも体捌きが神速ならついていかないのは当然の理
師匠なら読める理由と縮地が見える理由
これが剣心が未熟だから
飛天の使い手だから
では議論にもならん
俺は師匠と戦ったら
宗次郎が勝つとは言ってない
和月の設定では宗次郎が勝つのは無理だろうけど
作中のスペックはチョイと抜けてる
CCOが宗次郎より強いと描かれて
京都編が完結した時に宗次郎よりどこが強いんだよ…
と思った人も多い
> CCOが宗次郎より強いと描かれて
> 京都編が完結した時に宗次郎よりどこが強いんだよ…
> と思った人も多い
とりあえずソースは？
> 京都編が完結した時に宗次郎よりどこが強いんだよ…
> と思った人も多い
とりあえずソースは？
ずっと言ってるけど清里の位置がマジで気に入らない
> 俺の周りには多かったわ
ワロタｗ
おっさんはもう黙っとけよｗ
ワロタｗ
おっさんはもう黙っとけよｗ
腕力のみで雪代縁に勝てる者は不二と比古清十郎しかいない
不二は大きすぎて大振りだから振り上げてる間に攻撃し放題じゃね？
二重を覚えた左之助なら勝てると思うんだけど
つか、地味にダメージを与えていくならＦの辺りの奴でも勝てそう
二重を覚えた左之助なら勝てると思うんだけど
つか、地味にダメージを与えていくならＦの辺りの奴でも勝てそう
力や頭の切れ速さなどの総合が強さなのであって
宗次郎は移動の速さのほかがいまいちっぽいのがネックかもな
速さでは剣心と同格だがパワー描写などで勝る志々雄や比古
わずかに速さが劣るがパワーで挽回でき高さでも勝る通常縁なども
剣心をいつでも倒せるぐらいにフルボッコにしてるっていう
宗次郎は移動の速さのほかがいまいちっぽいのがネックかもな
速さでは剣心と同格だがパワー描写などで勝る志々雄や比古
わずかに速さが劣るがパワーで挽回でき高さでも勝る通常縁なども
剣心をいつでも倒せるぐらいにフルボッコにしてるっていう
相変わらず宗次郎押しは長いだけの妄想駄文だな
人の意見はまともに聞かないし
人の意見はまともに聞かないし
一応Bの齋藤も超神速天翔とカウンター虎伏のぶつかり合いの際に
何が起こって何が差につながったかを
遠目でタバコふかしつつ見ながら細部まで理解してたから
超一流なら超神速もある程度見極められるものなんじゃねーかな
何が起こって何が差につながったかを
遠目でタバコふかしつつ見ながら細部まで理解してたから
超一流なら超神速もある程度見極められるものなんじゃねーかな
そらそうやろ
現に宗次郎は瞬天と同じ速度のダッシュ天翔をしっかり見てる
逆に剣心が瞬天を見えないとすれば自分の最高速度が見えないなんておかしな結論になる
現に宗次郎は瞬天と同じ速度のダッシュ天翔をしっかり見てる
逆に剣心が瞬天を見えないとすれば自分の最高速度が見えないなんておかしな結論になる
蒼紫すら防御に徹すればライフルの弾丸も初期状態で防ぎきれるわけだが
開眼状態で本気で防御に回れば超神速を防御ぐらいはできそうだよなあー
まさか超神速はライフルの弾丸より速いのか？ｗ
開眼状態で本気で防御に回れば超神速を防御ぐらいはできそうだよなあー
まさか超神速はライフルの弾丸より速いのか？ｗ
>>878
ライフル弾が見えるわけではないだろ…
ライフル弾が見えるわけではないだろ…
×弾が見えるから防げる
○弾を打つ動作から防げる
自分の最高速とか言ってるやつはなんなん？w
現実でも自分の降る剣先見えないやろw
○弾を打つ動作から防げる
自分の最高速とか言ってるやつはなんなん？w
現実でも自分の降る剣先見えないやろw
見えない弾丸も防げぎきれるならなおさら超神速も防御可能なんじゃね
少なくとも剣の納刀で抜刀術ってのは解っちゃうし
超神速の天翔も瞬天も奥義の体勢から
余計なことはせずに最速で斬る以外はしてないわけで
作中の奥義と同じ使用方法なら可能性はあると思う
少なくとも剣の納刀で抜刀術ってのは解っちゃうし
超神速の天翔も瞬天も奥義の体勢から
余計なことはせずに最速で斬る以外はしてないわけで
作中の奥義と同じ使用方法なら可能性はあると思う
あーでも玉はまっすぐ飛んでくるからその辺はまだ易しいか
例え同じ速度でも
発射口が見えて直線の軌道しかないのと
発射口などなく軌道も一定じゃないのと
同じでやったらダメだって
先読み出来るから弾丸を防げるし
先読み出来るから縮地にも対応できた
感情欠落から先読みが不可能とされてるのに
比古なら出来るは暴論だろう
発射口が見えて直線の軌道しかないのと
発射口などなく軌道も一定じゃないのと
同じでやったらダメだって
先読み出来るから弾丸を防げるし
先読み出来るから縮地にも対応できた
感情欠落から先読みが不可能とされてるのに
比古なら出来るは暴論だろう
飛天ゆえにすぐれた先読してるはずの剣心を
立ち回りで圧倒できるのが比古、縁、志々雄
ようは先読み精度と速さだけじゃ強さの優劣は決まらない
剣心はもやしで力が弱いうえ先読みに頼りがち
自分より速く先読みもきかない宗次郎にたいして強みがまるでないが
ほかの上位は一週間あしらう、高さ、力などの強みがあり
剣心をボコれる腕前でもあるのでその辺単純に行かないのも確かだと思うぜ
立ち回りで圧倒できるのが比古、縁、志々雄
ようは先読み精度と速さだけじゃ強さの優劣は決まらない
剣心はもやしで力が弱いうえ先読みに頼りがち
自分より速く先読みもきかない宗次郎にたいして強みがまるでないが
ほかの上位は一週間あしらう、高さ、力などの強みがあり
剣心をボコれる腕前でもあるのでその辺単純に行かないのも確かだと思うぜ
宗、宇水、安慈に不二、張を加えた十本刀５強
相変わらず宗次郎腐はアホだな
目にも映らないのは並の剣客の目にだけ
超神速の天翔だって由美の目には全く見えなかったが上位の剣客には見えてる
そして宗次郎の剣速は初期剣心程度だから防ぐのは可能
目にも映らないのは並の剣客の目にだけ
超神速の天翔だって由美の目には全く見えなかったが上位の剣客には見えてる
そして宗次郎の剣速は初期剣心程度だから防ぐのは可能
>>885
張が入ると、とたんに小物臭が漂うな
張が入ると、とたんに小物臭が漂うな
張は登場の仕方が噛ませだったけど、あの戦闘スタイルは強いと思うよ
それに斎藤が密偵として重宝してるし使える奴ではあるんだろう
それに斎藤が密偵として重宝してるし使える奴ではあるんだろう
>>886
見えてるんじゃなくて
踏み込みから抜刀の範囲防いでるんやろ
ししおの防ぎかたやえにしの防御は
完全初見でないから出来る
どっちも剣刃の長さを最大限活かせるように防いでる
そうじろうの剣速が天翔前の剣心と同じでも
縮地からの突進抜刀は神速からの天翔と同じ速さと結論出てるのに
剣速が遅いから防げるとかw
議論の価値なし
見えてるんじゃなくて
踏み込みから抜刀の範囲防いでるんやろ
ししおの防ぎかたやえにしの防御は
完全初見でないから出来る
どっちも剣刃の長さを最大限活かせるように防いでる
そうじろうの剣速が天翔前の剣心と同じでも
縮地からの突進抜刀は神速からの天翔と同じ速さと結論出てるのに
剣速が遅いから防げるとかw
議論の価値なし
ならお前は初見なら
剣心＞ししお、えにし
でいいんだな
剣心＞ししお、えにし
でいいんだな
突進が超神速でも攻撃は初期剣心並みの神速じゃ微妙だよな
最速攻撃の天翔も一撃目は3度も破られてる
移動の速さだけで勝てるわけじゃないんだぜ
最速攻撃の天翔も一撃目は3度も破られてる
移動の速さだけで勝てるわけじゃないんだぜ
ちなみに宗次郎のだせる破壊力は剣心以下だから
力で剣心に勝る連中に対しては一歩強みも薄くなるわけで
力で剣心に勝る連中に対しては一歩強みも薄くなるわけで
宗次郎の方が強いなんて言っとらん
作中の描写では穴がないと言っとる
特に飛天にとっては天敵に等しい能力
作中の描写では穴がないと言っとる
特に飛天にとっては天敵に等しい能力
飛天にとってじゃなくて剣心にとってだろ
まあ、飛天の使い手が剣心と師匠しかいないからな
師匠が宗次郎をどう捌くかが問題というか気になる
師匠が宗次郎をどう捌くかが問題というか気になる
むしろCCOと縁がどうやって宗次郎に勝つかが謎
天翔ですら予見してギリギリ防御の二人が
作中最速のダッシュ天翔と同速の瞬天をどうやって防ぐのか
まあ超神速＋神速＝ 神速＋超神速っていう謎のゆでたまご理論に従えばだが
天翔ですら予見してギリギリ防御の二人が
作中最速のダッシュ天翔と同速の瞬天をどうやって防ぐのか
まあ超神速＋神速＝ 神速＋超神速っていう謎のゆでたまご理論に従えばだが
志々雄の耐久力が補整され過ぎ
鉢金だったとしても牙突を受けてアレは無いだろ
鉢金だったとしても牙突を受けてアレは無いだろ
作中では「総合的な速さは互角」とか言ってるけど
移動速度が抜刀術の剣速にのるってことだよな
これがちょっと特殊な考えすぎて難しい
別に剣心は走らなくてよかったような気もする
移動速度が抜刀術の剣速にのるってことだよな
これがちょっと特殊な考えすぎて難しい
別に剣心は走らなくてよかったような気もする
斎藤は何を思って頭部を狙ったのか謎
前から言われてるけど胴を狙ってたら普通に勝てただろ
前から言われてるけど胴を狙ってたら普通に勝てただろ
速く移動する動作をたしたから攻撃も速くなるか？って言われたらちょっとおかしいわな
ぶっちゃけ零式のように近距離で最速の攻撃を繰り出した方がずっと解りやすい
ようは最速移動で一方的に間合いを征して(縮地は元々間合いを一瞬で侵略する技と解説されてる)
自分の最速の攻撃で反撃を許さず倒すって技なんじゃないか
剣心が打って出たのは先行を許すと不利だからじゃね蒼紫に先手打たれたときは紙一重だった
ぶっちゃけ零式のように近距離で最速の攻撃を繰り出した方がずっと解りやすい
ようは最速移動で一方的に間合いを征して(縮地は元々間合いを一瞬で侵略する技と解説されてる)
自分の最速の攻撃で反撃を許さず倒すって技なんじゃないか
剣心が打って出たのは先行を許すと不利だからじゃね蒼紫に先手打たれたときは紙一重だった
だとすると
瞬天って技が超超神速の剣ってわけじゃあなくて
突然現れて神速の攻撃を繰り出すっていう通常宗次郎技と変わらんな
ますます誰が対応できるのかわからん
AOCでも対応できるような気がしてきた
瞬天って技が超超神速の剣ってわけじゃあなくて
突然現れて神速の攻撃を繰り出すっていう通常宗次郎技と変わらんな
ますます誰が対応できるのかわからん
AOCでも対応できるような気がしてきた
一応反応すら出来ないと言ってたのは
天翔かまえる前で、構えた時点で態度も変わってる
天翔でも対応できないってわけじゃなさそう
瞬天ってビジュアルにするなら
ゲームでよくある高速ですれ違った時にもう斬られてるとかそういう感じだと思う
天翔かまえる前で、構えた時点で態度も変わってる
天翔でも対応できないってわけじゃなさそう
瞬天ってビジュアルにするなら
ゲームでよくある高速ですれ違った時にもう斬られてるとかそういう感じだと思う
なんで宗次郎だけ
止まっていちいち攻撃してることにしてるやついるん？w
止まっていちいち攻撃してることにしてるやついるん？w
そもそも移動速度に優れる剣心があれだけ強敵相手にてこずることから
移動速度が一要素でしかないことぐらいわかりそうなもんだけど
移動速度が一要素でしかないことぐらいわかりそうなもんだけど
瞬天は速いけど軌道は普通の抜刀術だから縁と志々雄は事前動作で防ぎそう
逆に縁と志々雄の攻撃も当たりそうにないが
逆に縁と志々雄の攻撃も当たりそうにないが
宗次郎って速さでごり押ししかしないから
感情なくてもその辺は二人に予測されそう
剣心は先読みに優れるわりにはそいつ等には負けそうになってるし
感情なくてもその辺は二人に予測されそう
剣心は先読みに優れるわりにはそいつ等には負けそうになってるし
腕力
雪代縁＞緋村剣心
速さ
緋村剣心＞雪代縁
高さ
雪代縁＞緋村剣心
雪代縁＞緋村剣心
速さ
緋村剣心＞雪代縁
高さ
雪代縁＞緋村剣心
宗次郎ちゃんは速さが頭抜けてるのがね
>>1
八ツ目や村上が安慈より上というのはありえん
清里が般若や尖角より上というのはもっとありえん
こんなハチャメチャなランキングが定着していること自体このスレの妥当性はありえん
そもそも縁がCCOより強いとか言っている人は、まともなストーリー物を百回読み直して
から『剣心』を十回読み直し、どこに間違いがあるのか自覚するべき
八ツ目や村上が安慈より上というのはありえん
清里が般若や尖角より上というのはもっとありえん
こんなハチャメチャなランキングが定着していること自体このスレの妥当性はありえん
そもそも縁がCCOより強いとか言っている人は、まともなストーリー物を百回読み直して
から『剣心』を十回読み直し、どこに間違いがあるのか自覚するべき
青龍だの朱雀だの物語の中ではザコ中のザコもいいところ
こんなものが変革もなく長年上位に居続けているランキングはお笑いでしかない
同じ人間が牛耳ってる証拠だな
こんなものが変革もなく長年上位に居続けているランキングはお笑いでしかない
同じ人間が牛耳ってる証拠だな
性能評価では脇キャラもイイトコいける奴が結構いる
だが己の潜在能力を出し切れるかは別ってことだよ
この漫画ではまず自分の力を120％出しきった奴が勝つから
基本性能は絶対評価じゃない
そういう意味ではアンジや左之や弥彦は性能以上に強い
だが己の潜在能力を出し切れるかは別ってことだよ
この漫画ではまず自分の力を120％出しきった奴が勝つから
基本性能は絶対評価じゃない
そういう意味ではアンジや左之や弥彦は性能以上に強い
宇水＞蒼紫じゃないの？
蒼紫＞宇水だったら
蒼紫宗次労CCOと宇水以上のやつを剣心が３人倒す傍ら
宇水一人に深手を負って以後ろくな戦力にならなくなった斉藤さんが無様すぎるんだが
蒼紫が斉藤に斉藤の生命線である太ももつぶせるとは思えないんだけどな
蒼紫＞宇水だったら
蒼紫宗次労CCOと宇水以上のやつを剣心が３人倒す傍ら
宇水一人に深手を負って以後ろくな戦力にならなくなった斉藤さんが無様すぎるんだが
蒼紫が斉藤に斉藤の生命線である太ももつぶせるとは思えないんだけどな
打ち止めになったのは志々雄の追撃があったから
それでも零式は使える、無理すれば通常牙突も打てる状態だったから
あの状態でも齋藤はまだまだ戦えなくはなってないんや
志々雄戦が齋藤の底だと考えるのは早計やで
それでも零式は使える、無理すれば通常牙突も打てる状態だったから
あの状態でも齋藤はまだまだ戦えなくはなってないんや
志々雄戦が齋藤の底だと考えるのは早計やで
せやな
齋藤は剣心が戦えそうだと思ったら見守る人だから
本気出したらまだやれたかもな
齋藤は剣心が戦えそうだと思ったら見守る人だから
本気出したらまだやれたかもな
倭刀術って再現できそうなの多いよな
朝天刀勢とかできそうじゃね？
朝天刀勢とかできそうじゃね？
子供の時マネしたランキングなら
ガトチュとキワミが２強
ガトチュとキワミが２強
極めるとはこういう事だ
轟墜刀勢が好きだな
剣心腹部刺されてたけど由美越しの一撃と同じぐらいヤバいと思ったけど
剣心腹部刺されてたけど由美越しの一撃と同じぐらいヤバいと思ったけど
俺は双龍閃・雷が好きだぜ
あれはガードした時点で詰むという強技じゃないか
あとはやっぱり飯綱かな
あれはガードした時点で詰むという強技じゃないか
あとはやっぱり飯綱かな
好きな技じゃなくて剣心強さを議論しろよｗ
で、ふと思ったんだが、縁って龍鳴閃に弱いじゃん？
抜刀斎より上の奴等は神速の剣と普通に互角に戦えている
ってことは、やろうと思ったら龍鳴閃も出来る気がするんだよな
刃衛でも縁が龍鳴閃に弱いって分かっていたら勝てる気がする
で、ふと思ったんだが、縁って龍鳴閃に弱いじゃん？
抜刀斎より上の奴等は神速の剣と普通に互角に戦えている
ってことは、やろうと思ったら龍鳴閃も出来る気がするんだよな
刃衛でも縁が龍鳴閃に弱いって分かっていたら勝てる気がする
技術的にはほかの一流でも出来たとしても
飛天はそこに誰より速くたどり着いた発想が格段に優れるんだよね
まだまだ隠し技がありそう
飛天はそこに誰より速くたどり着いた発想が格段に優れるんだよね
まだまだ隠し技がありそう
九頭と奥義の修行を見る限り、洞察による先読みや天性の素質なのか、技の習得めちゃ早いしな
剣心は5年以上は修行したはずだし、まだ100ぐらい技あるかもな
肉の人も48の殺人技のうち大体2種しか使わないのと同じで
剣心は5年以上は修行したはずだし、まだ100ぐらい技あるかもな
肉の人も48の殺人技のうち大体2種しか使わないのと同じで
九頭龍閃普通に発動前に止めるような奴だぞ
脈出す前にほとんどのキャラが勝てないだろ
脈出す前にほとんどのキャラが勝てないだろ
それから、斎藤と蒼紫だが、
蒼紫が剣心の天翔くらって虫の息のとき、斎藤が現れたが、あのときに斎藤の生き延びたほうが勝ちだといって
蒼紫は面食らってたが、蒼紫が斎藤に位負けしたとみていいな。
俺はあの時、斎藤＞蒼紫が確定したと思っている。
蒼紫が剣心の天翔くらって虫の息のとき、斎藤が現れたが、あのときに斎藤の生き延びたほうが勝ちだといって
蒼紫は面食らってたが、蒼紫が斎藤に位負けしたとみていいな。
俺はあの時、斎藤＞蒼紫が確定したと思っている。
どんなに強力な技も全貌がしられて以降からは威力半減だからね
つーか九頭龍破られたのはじっしつ四度目の使用においてだし
九頭龍と互角の突進力の通常牙突も複数回見せた後は
あっさり返された、上位は二度目以降の技に対抗出来て当然思われ
つーか九頭龍破られたのはじっしつ四度目の使用においてだし
九頭龍と互角の突進力の通常牙突も複数回見せた後は
あっさり返された、上位は二度目以降の技に対抗出来て当然思われ
>>932
同意
同意
幕末ではこんな修羅がたくさんいたんか？（驚き）
牙突の健在ぶりに唖然
齋藤 「貴様らとはくぐった修羅場の数が違う」(左之助と一まとめ)
スペックというより経験値で格に差がついたんや
牙突の健在ぶりに唖然
齋藤 「貴様らとはくぐった修羅場の数が違う」(左之助と一まとめ)
スペックというより経験値で格に差がついたんや
でもＡＯＣは年齢のわりに作中で結構実力伸びたよな
蒼紫は初登場時まだまだ完成されてなかったゆえに伸びしろがあったしな
幕末で成長しきったキャラじゃないから作中では成長途上なんだろう
幕末で成長しきったキャラじゃないから作中では成長途上なんだろう
初登場した後で髪が増えてた
笑えるからわざと直さなかったらしいが、初見だと誰コレっていう
金持ちの依頼人だったから最初オサレにも気をつけてたんだろうか
金持ちの依頼人だったから最初オサレにも気をつけてたんだろうか
あおしは正直観柳編で終わっとけと京都編の間中思ってた
あいつのいる意味は操とお増その他京都御庭番の登場にしかないし
それだってあおしの続投抜きでも問題なかったはずだしな
あいつのいる意味は操とお増その他京都御庭番の登場にしかないし
それだってあおしの続投抜きでも問題なかったはずだしな
ありがちなライバルキャラになるはずだったんだがファンにそれを指摘されて
敵キャラになったらしいな
敵キャラになったらしいな
>>933
すでに三度目で破られてたけどな
すでに三度目で破られてたけどな
上位陣が二度目以降の技に対応できるなら
志々雄の一度見た技は俺に効かないってセリフが薄っぺらく感じる
志々雄の一度見た技は俺に効かないってセリフが薄っぺらく感じる
九頭龍は縁の場合
一度目は視て
二度目は食らって
三度目で互角
四度目で攻略
ちなみに天翔は初回、志々雄に情報あり縁には目視ありで破られてるから
案外奥義でも二度目といわず攻略されちゃうレベルだぜ
一度目は視て
二度目は食らって
三度目で互角
四度目で攻略
ちなみに天翔は初回、志々雄に情報あり縁には目視ありで破られてるから
案外奥義でも二度目といわず攻略されちゃうレベルだぜ
実際志々雄と上位キャラってそこまで差ないし
あれは龍翔つかっちゃう剣心が不用意なだけだろ
あれは龍翔つかっちゃう剣心が不用意なだけだろ
剣心はモヤシなくせに戦い方は王者の戦いぶりだからな
宗次郎って剣心と斉藤・蒼紫の間くらいじゃないの
あと縁のほうが剣心より上だけど物語的に最後のほうで
剣心が弱ってたからじゃないの
剣心が弱ってたからじゃないの
ついでに抜刀斎はせめてBだよね
奥義なし剣心抜刀斎モードでも斎藤には勝ちそうだから
やっぱりAかな
そんで宗次郎は奥義なしじゃ勝てないから斎藤より上
まとめ
SS 比古
S 剣心 志々雄 縁
A 抜刀斎 宗次郎
B 斎藤 蒼紫
やっぱりAかな
そんで宗次郎は奥義なしじゃ勝てないから斎藤より上
まとめ
SS 比古
S 剣心 志々雄 縁
A 抜刀斎 宗次郎
B 斎藤 蒼紫
えっ
SS 比古
S 剣心 志々雄 縁
A 宗次郎 抜刀斎 斎藤 蒼紫
こんなんでいいと思うけど
S 剣心 志々雄 縁
A 宗次郎 抜刀斎 斎藤 蒼紫
こんなんでいいと思うけど
SS比古
S志々雄 剣心 齋藤 抜刀斎
A宗次郎 蒼紫
縁は例外でS先頭〜A最下位を移動
いわゆる補正込みだとこんな感じだと思う
S志々雄 剣心 齋藤 抜刀斎
A宗次郎 蒼紫
縁は例外でS先頭〜A最下位を移動
いわゆる補正込みだとこんな感じだと思う
やっぱ天翔が強すぎるしS先頭は剣心だと思うな
あんまり補正を考慮しすぎるのは強さスレじゃあダメだろ
あんまり補正を考慮しすぎるのは強さスレじゃあダメだろ
SS 比古
S 志々雄 剣心 縁
A 宗次郎 斎藤 蒼紫
B 抜刀斎 宇水
こんな感じではなかろうか
S 志々雄 剣心 縁
A 宗次郎 斎藤 蒼紫
B 抜刀斎 宇水
こんな感じではなかろうか
主人公補正じゃあるまいし
縁を補正と言って自分びいきのキャラの下に置きたいんかね？
強さ議論では主人公補正すら議論の対象だろ
縁を補正と言って自分びいきのキャラの下に置きたいんかね？
強さ議論では主人公補正すら議論の対象だろ
でたよ縁腐
補正厨は補正＝なんなの？
いわゆる底力、強運、キャラ格などだな
弥彦は相手の油断プラス自分の力を完全に出し切って運もついて勝ってる
これは少なからず剣心にもみられる傾向だったりする
どうあっても格上のキャラは最終的には勝つ
それを基本補正と呼ぶ
弥彦は相手の油断プラス自分の力を完全に出し切って運もついて勝ってる
これは少なからず剣心にもみられる傾向だったりする
どうあっても格上のキャラは最終的には勝つ
それを基本補正と呼ぶ
剣心 逆刃で殺さずのハンデだが本気
志々雄 大道芸技でナメプ 不死身・幸運補正
縁 ナメプ 精神が肉体を補正
斎藤 ハンデなし 普段は補正あり
志々雄はハンデも一番大きいが不死身補正はやりすぎな感
斎藤はハンデがないのに格補正が目立つ
志々雄 大道芸技でナメプ 不死身・幸運補正
縁 ナメプ 精神が肉体を補正
斎藤 ハンデなし 普段は補正あり
志々雄はハンデも一番大きいが不死身補正はやりすぎな感
斎藤はハンデがないのに格補正が目立つ
補正を全て取り払って純粋に強さとして議論するのが趣旨だと思うんだが
大体格がどうのこうの言う奴がいるからなぁ
大体格がどうのこうの言う奴がいるからなぁ
通常雪代縁は四星（四神）四人がかりと互角
スペック勝負なら宗次郎でおしまいやんか
>>950
かなり筋が通ってるな
かなり筋が通ってるな
弱い奴も味があればよし
補正取っ払って純粋に性能だけで議論するなら
それこそ議論の末にできた>>1でいいんじゃねーの？ｗ
まだ改善点はあるだろうがBから上位はあんなもんだろ
まあ漫画からして性能と勝敗が一致してないってのが難しいとこだな
それこそ議論の末にできた>>1でいいんじゃねーの？ｗ
まだ改善点はあるだろうがBから上位はあんなもんだろ
まあ漫画からして性能と勝敗が一致してないってのが難しいとこだな
頼むから清里を下げてくれ…
>>964
え
え
SS 比古
S 剣心 縁 宗次郎
S（補正）志々雄 斎藤
A 蒼紫 抜刀斎 宇水
S 剣心 縁 宗次郎
S（補正）志々雄 斎藤
A 蒼紫 抜刀斎 宇水
縁＞宗次郎＞比古＞剣心＞志々雄＞斉藤＞蒼紫＞宇水
実績と実スペックを考慮するとこんなもんだろ
実績と実スペックを考慮するとこんなもんだろ
アホす
神 風水師
SS 天草 比古
S 志々雄 剣心 縁
A 宗次郎 斎藤 蒼紫
B 抜刀斎 宇水
SS 天草 比古
S 志々雄 剣心 縁
A 宗次郎 斎藤 蒼紫
B 抜刀斎 宇水
>>973
アニメキャラ無し＆同ランク内は基本的に順不動ならばそれで良し
アニメキャラ無し＆同ランク内は基本的に順不動ならばそれで良し
SS 比古
S 剣心 志々雄 縁
A 宗次郎 斎藤 蒼紫
B 抜刀斎 宇水
これが最も正解に近いとオモ
S 剣心 志々雄 縁
A 宗次郎 斎藤 蒼紫
B 抜刀斎 宇水
これが最も正解に近いとオモ
まず主ら全員新古流を学ぶところからやり直せ
現時点での最強は新古流当主の石動雷十太である
現時点での最強は新古流当主の石動雷十太である
雷十太は鯨波は倒せると思う
噛ませの割に斎藤に重宝されてる張は倒せるか微妙だけど
噛ませの割に斎藤に重宝されてる張は倒せるか微妙だけど
970を超えてるけど誰か次スレ立てられる？
瀬田宗次郎と純粋ブウならばどちらの方が純真無垢？
雷十太って結構強いはずなのに…
雷十太は十本刀には入れる実力
先生はまず童貞を捨てないとな
雷十太に尖角並みのスピードがあれば
十本刀の3強に入れた
十本刀の3強に入れた