るろうに剣心強さ議論スレ５６
1 ：マロン名無しさん：
るろうに剣心 強さランキング
S 比古 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →青龍、朱雀昇格
描写、能力では狂経脈縁＞他。拡張本での解説（ワンフレーズ、コメントなど）では比古＞他
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明
シラフからの戦闘開始なら宗次郎＞他
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444072/
S 比古 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →青龍、朱雀昇格
描写、能力では狂経脈縁＞他。拡張本での解説（ワンフレーズ、コメントなど）では比古＞他
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明
シラフからの戦闘開始なら宗次郎＞他
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444072/
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2 ：マロン名無しさん：2013/10/09(水) 00:41:24.97 ID:+Y7x2h/f
～～～ 変更希望用テンプレ ～～～
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
自分でスレ立てるのは初めてなんでな。問題があったら容赦無く言ってくれ
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
自分でスレ立てるのは初めてなんでな。問題があったら容赦無く言ってくれ
3 ：マロン名無しさん：2013/10/09(水) 00:43:43.94 ID:+Y7x2h/f
ごめん。前スレからの変更点にＳとＡ分離、宗次郎降格も追加ね
ってか、宗次郎はＡの右端にすべきだったか？
ってか、宗次郎はＡの右端にすべきだったか？
>>1乙
とりあえず同ランク内は、必ずしも＝でもないし≧でもないって感じで良いんじゃない？
数字で順位を明確に表しているわけじゃないからな
さて、縁はＳなのかＡなのか、ってのが前スレからの続きだと思うけど
というか週刊少年漫画の方のスレとは何か違いがあるの？
とりあえず同ランク内は、必ずしも＝でもないし≧でもないって感じで良いんじゃない？
数字で順位を明確に表しているわけじゃないからな
さて、縁はＳなのかＡなのか、ってのが前スレからの続きだと思うけど
というか週刊少年漫画の方のスレとは何か違いがあるの？
5 ：マロン名無しさん：2013/10/09(水) 05:59:35.88 ID:+Y7x2h/f
このスレはタイマン限定だし、特に上位陣の中で戦闘中の策が志々雄が際立って凄い描写も無いから
テンプレから「人脈と策略を入れたら志々雄＞他」を消したぐらいかな
後は、少年漫画板の方に作られてた注意欄のテンプレを見たら、ちょうど俺がいいと思う風に微かに書きかえられてたから
そこからコピペさせてもらったよ。そのスレで復活させてた申請欄も使えると思ったからコピペしたし
テンプレから「人脈と策略を入れたら志々雄＞他」を消したぐらいかな
後は、少年漫画板の方に作られてた注意欄のテンプレを見たら、ちょうど俺がいいと思う風に微かに書きかえられてたから
そこからコピペさせてもらったよ。そのスレで復活させてた申請欄も使えると思ったからコピペしたし
6 ：マロン名無しさん：2013/10/09(水) 06:00:47.46 ID:+Y7x2h/f
縁も少年漫画の方の５６の議論を見てＳでいいかと思ったから入れた
Ｄの村上が誰だか思い出せない
巴と出会うきっかけを作った二刀流の奴
ほんといつものやつは勝手にランク改変するのが好きだな
まったくだ
縁はAって前の前スレから言われてて
週間の方のスレでも比古は別格とされてるのに
縁はAって前の前スレから言われてて
週間の方のスレでも比古は別格とされてるのに
でもまあ一応前スレでは散々縁のS描写あげられてたし
批判も苦しかったから、縁Sは仕方ないんじゃないかな
むしろ、宗次郎の下げのが理由は少なかったかな。
個人的には安慈低すぎかなぁ。
不二が三番手派の人もいるようだけど、技の豊富さ、破壊力からして安慈強いと思うけど、どう？
遠当ては間合い広いだろうし。
ただ、安慈は左之助との戦闘しかないから剣持ってる相手にどんだけ強いのかあんまわからんとこが痛いな
八ツ目あたりにはいい勝負しそうだが
批判も苦しかったから、縁Sは仕方ないんじゃないかな
むしろ、宗次郎の下げのが理由は少なかったかな。
個人的には安慈低すぎかなぁ。
不二が三番手派の人もいるようだけど、技の豊富さ、破壊力からして安慈強いと思うけど、どう？
遠当ては間合い広いだろうし。
ただ、安慈は左之助との戦闘しかないから剣持ってる相手にどんだけ強いのかあんまわからんとこが痛いな
八ツ目あたりにはいい勝負しそうだが
12 ：マロン名無しさん：2013/10/10(木) 01:54:27.25 ID:NtD5leKn
前スレで縁はＡにしようって言ってた人の意見がほとんど論破されてたのも確かにあるし、
週刊の方でも>>100以降の比古は最強別格を主張してる人も印象論だったり、キャラの強さの変動を考慮してない
（しかも強さの移り変わりは既にスレの最初辺りに書かれているにも関わらずガン無視）だったり、捏造だったりで
ただ声がデカイだけで説得力が欠片も無いんだが
週刊の方でも>>100以降の比古は最強別格を主張してる人も印象論だったり、キャラの強さの変動を考慮してない
（しかも強さの移り変わりは既にスレの最初辺りに書かれているにも関わらずガン無視）だったり、捏造だったりで
ただ声がデカイだけで説得力が欠片も無いんだが
>>1
乙
不二格下げか、翁あげ希望。
理由 張より実力を欠く、同程度という前提で葵屋に向かった。
両手持ちにしたとしても、それを考慮しない志々雄や方治ではない。
不二じゃ二重の極みを防ぐことはできない。
蒼紫と良い勝負をした翁と比古に完敗した不二
同ランクじゃないか？
という理由で格下げ無理なら翁格上げの希望。
タイマンだと、翁の素早さから間合いに入るのは不可能じゃない。
間合いに入った場合の不二対処法がないに等しい。
手で握り潰すくらいかな
トンファーで倒せるのか？
ぶっちゃけかなり痛い。頭に食らわせば、戦闘不能になる。
膝の皿を割る、関節を砕く、など対象がでかいだけに急所は狙いやすい。キンタ○もでかい
不二の場合は、大刀が当たるかどうか、かなり戦い方が難しい。
比古がどの程度紙一重だったかわからんが、翁が戦えば傷一つくらいつけることは可能だと思う。
斬左、剣心の戦いに近い感じになるかなぁと
乙
不二格下げか、翁あげ希望。
理由 張より実力を欠く、同程度という前提で葵屋に向かった。
両手持ちにしたとしても、それを考慮しない志々雄や方治ではない。
不二じゃ二重の極みを防ぐことはできない。
蒼紫と良い勝負をした翁と比古に完敗した不二
同ランクじゃないか？
という理由で格下げ無理なら翁格上げの希望。
タイマンだと、翁の素早さから間合いに入るのは不可能じゃない。
間合いに入った場合の不二対処法がないに等しい。
手で握り潰すくらいかな
トンファーで倒せるのか？
ぶっちゃけかなり痛い。頭に食らわせば、戦闘不能になる。
膝の皿を割る、関節を砕く、など対象がでかいだけに急所は狙いやすい。キンタ○もでかい
不二の場合は、大刀が当たるかどうか、かなり戦い方が難しい。
比古がどの程度紙一重だったかわからんが、翁が戦えば傷一つくらいつけることは可能だと思う。
斬左、剣心の戦いに近い感じになるかなぁと
15 ：マロン名無しさん：2013/10/10(木) 05:40:27.66 ID:NtD5leKn
>>13
確かに志々雄も方治も両手持ちは考慮してたと思うけど、鎧を外した後の真の力を
知らないんじゃなかったっけ？
っていうか、才槌は不二が両手で剣を持って「そうか！その手があった！」的なこと言ってたが
「論理的」って言葉の使い方を間違えてることといい、才槌って実は・・
確かに志々雄も方治も両手持ちは考慮してたと思うけど、鎧を外した後の真の力を
知らないんじゃなかったっけ？
っていうか、才槌は不二が両手で剣を持って「そうか！その手があった！」的なこと言ってたが
「論理的」って言葉の使い方を間違えてることといい、才槌って実は・・
週漫板で結局縁縁言ってんの2IDだけってのが判明しててワロタ
もう語り尽くされたからな
18 ：マロン名無しさん：2013/10/10(木) 12:29:45.35 ID:C3lkaPVQ
まあ、連投してる縁オタは一人か二人だろうが、連投してない人で縁を支持してるIDの
人たちも何人かいたっちゃいたけどね
人たちも何人かいたっちゃいたけどね
19 ：マロン名無しさん：2013/10/10(木) 13:44:05.64 ID:C3lkaPVQ
>>13
翁は蒼紫戦で最後に必殺技を打って「決まった！」って言ってたのに蒼紫が
大したダメージを受けてないのを見た感じ、攻撃力が低くないか？
それとも翁が決まったって思っただけで実際には防がれてたとかそういうオチだったっけ？
翁は蒼紫戦で最後に必殺技を打って「決まった！」って言ってたのに蒼紫が
大したダメージを受けてないのを見た感じ、攻撃力が低くないか？
それとも翁が決まったって思っただけで実際には防がれてたとかそういうオチだったっけ？
そもそも不二は安慈の右なのにな
誰の同意もないのに、いつものやつが勝手に安慈の左に変えただけだし
誰の同意もないのに、いつものやつが勝手に安慈の左に変えただけだし
21 ：マロン名無しさん：2013/10/10(木) 19:22:37.94 ID:NtD5leKn
>>20
前スレでもその以前もしばらく不二は安慈の左に来続けてるけど？
前スレでもその以前もしばらく不二は安慈の左に来続けてるけど？
縁は小物臭いとこあるしやってることが下種なとこあるし
嫌いな人が多いのは分かる
嫌いな人が多いのは分かる
翁って過小評価されてる気がしたわ。
葵屋攻防で戦力外だったから、るろ剣詳しいひとからすればそんなことないだろうけど
最終的に昔強かったおじいちゃんくらいのイメージしかなさそう。
不二にも明らかに勝てなそうなイメージだろうけど
蒼紫に勝てると踏んで戦ったんだから、不二にも勝算はあると思う。
もしも比古が助けにこない設定で、比古が宗次郎とかと戦って、後ろ取られたりもするけど何とか勝って
不二と怪我してない翁っていうのもおもしろかったと思う。
原作よりはキツイだろうが、なかなかおもしろくなったはず
てか、十本刀が薫や操や弥彦に負けるのが残念だったな。
葵屋勢で1人の十本刀、あとは張みたくハンデ戦で斎藤や、タイマン左之助も良かったな。
ウスイの剣心と京都で戦うってのが見たかった。京都大火のときに街中で戦うのとか想像しただけでかっこいい。
葵屋攻防で戦力外だったから、るろ剣詳しいひとからすればそんなことないだろうけど
最終的に昔強かったおじいちゃんくらいのイメージしかなさそう。
不二にも明らかに勝てなそうなイメージだろうけど
蒼紫に勝てると踏んで戦ったんだから、不二にも勝算はあると思う。
もしも比古が助けにこない設定で、比古が宗次郎とかと戦って、後ろ取られたりもするけど何とか勝って
不二と怪我してない翁っていうのもおもしろかったと思う。
原作よりはキツイだろうが、なかなかおもしろくなったはず
てか、十本刀が薫や操や弥彦に負けるのが残念だったな。
葵屋勢で1人の十本刀、あとは張みたくハンデ戦で斎藤や、タイマン左之助も良かったな。
ウスイの剣心と京都で戦うってのが見たかった。京都大火のときに街中で戦うのとか想像しただけでかっこいい。
最終決戦の前に３人程十本刀減らしておくべきだったな
雪代縁はマリク・イシュタールと同じ様に主人公以外の相手に負けた事が無いが小物化してるからヘタレと言われてる
>>25
マリクとか凡骨に実質負けのヘタレ雑魚じゃん
マリクとか凡骨に実質負けのヘタレ雑魚じゃん
週間スレでは普通に縁は比古、剣心やシシオ以下って評価が多いな
何を参考にしたのやら
縁おしてるのはほとんど連投してる人じゃないのか？
何を参考にしたのやら
縁おしてるのはほとんど連投してる人じゃないのか？
普通にスレの流れは縁Sだよ。参考にしたのは前スレじゃね？
後半は反論もできない感じだったし
後半は反論もできない感じだったし
反論も何も
全力剣心は宗次郎2回戦にて
初期剣心と互角の剣速の宗次郎より一歩早い程度の向上しかしてないって
前スレの終わりでハッキリしたぞ？
ちなみに比古はマント着の状態で一週間剣心から一撃も食らってない
それこそ気絶するほどの全力で打った得意技ですらこてをかすっただけ
全力剣心は宗次郎2回戦にて
初期剣心と互角の剣速の宗次郎より一歩早い程度の向上しかしてないって
前スレの終わりでハッキリしたぞ？
ちなみに比古はマント着の状態で一週間剣心から一撃も食らってない
それこそ気絶するほどの全力で打った得意技ですらこてをかすっただけ
結局は立てた奴が
公式設定無視して持論で変えたのかよｗ
縁もSって言い続けてるしな
公式設定無視して持論で変えたのかよｗ
縁もSって言い続けてるしな
そもそも三番手が巨人なら本拠地手前に立たせときゃいいだけ
鎧はずした状態の予測ぐらい志々雄にも出来るだろ
アンジが三番手として選ばれたならそういうこと、ほんとに議論もなく
変えたなら次スレで書き直すべき
鎧はずした状態の予測ぐらい志々雄にも出来るだろ
アンジが三番手として選ばれたならそういうこと、ほんとに議論もなく
変えたなら次スレで書き直すべき
33 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 02:06:34.95 ID:LJfniQK6
>>29
初期剣心と奥義剣心の差だが、確かに抜刀術においては天地の差って言えるほどには進歩してないが、
身のこなしに関しては初期剣心を圧倒してた憑鬼未使用の刃衛が、剣心が奥義剣心と同じスペックの抜刀斎になった途端
姿自体を見失った上に顔面に一撃入れられたのを見ると相当な差だと思うよ
刃衛もそれで憑鬼の術を使ったくらいだし（剣気にビビったのもあったろうが）
更に剣心は生き地獄から復活してスピードアップしてるわけだし
周りの反応を見るに縁二戦目での天翔もそれまでのと比べて桁違いだしな
前回のラストの方の人が言ったのは奥義剣心と初期剣心の抜刀速度の差だけだよ
前スレの途中でも指摘されてた剣心の移動スピードや修羅蒼紫との戦いぶりには一切言及してない
後、ログ速とかで過去スレを見れば分かると思うが、ずっと不二は安慈の左に来てるよ
まあ、最初にそこに変えた人が勝手に変えたのかもしれないが
初期剣心と奥義剣心の差だが、確かに抜刀術においては天地の差って言えるほどには進歩してないが、
身のこなしに関しては初期剣心を圧倒してた憑鬼未使用の刃衛が、剣心が奥義剣心と同じスペックの抜刀斎になった途端
姿自体を見失った上に顔面に一撃入れられたのを見ると相当な差だと思うよ
刃衛もそれで憑鬼の術を使ったくらいだし（剣気にビビったのもあったろうが）
更に剣心は生き地獄から復活してスピードアップしてるわけだし
周りの反応を見るに縁二戦目での天翔もそれまでのと比べて桁違いだしな
前回のラストの方の人が言ったのは奥義剣心と初期剣心の抜刀速度の差だけだよ
前スレの途中でも指摘されてた剣心の移動スピードや修羅蒼紫との戦いぶりには一切言及してない
後、ログ速とかで過去スレを見れば分かると思うが、ずっと不二は安慈の左に来てるよ
まあ、最初にそこに変えた人が勝手に変えたのかもしれないが
いつもの人ってなぜか前スレを貼るときなぜかログ速を貼ってたな
35 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 03:44:27.27 ID:LJfniQK6
スレ５６からそのままコピペしたが
奥義習得で「生きる意志」を身につけてからは、修羅蒼紫戦での「人斬り抜刀斎に立ち戻らずとも
己の全力を引き出す一つの光明を悟してもらった」って台詞や、蒼紫に「全力で戦う」って宣言して以降
説得してる時以外は天翔以外の場面でも押し気味だったのを見るに、基本スペックも抜刀斎と同等な可能性が高い
そして、「人斬りの答え」を見付けて生き地獄から復活した直後、九頭龍閃を喰らった後にランチャーを
発射しようとした時の鯨波に龍翔閃をしたときのスピード強調エフェクトと同時に斎藤と蒼紫を含む一同の顔の
アップ描写があるしがあるし剣心華伝でも「以前よりさらに速さが増した剣心」と解説があるから更に強くなってる
ってわけで長くなったけど剣心の強さは
答えを見つけた最終戦＞奥義修得＞抜刀斎＞＞初期って感じ
>>29は前スレの最後でその発言をしただけなのに、さもそれが全てであり剣心が基本スペックは
抜刀速度しか上がって無いように語ってる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444072/900
見れば分かるがスレ５５だと不二は安慈の左に来てるだろ？
奥義習得で「生きる意志」を身につけてからは、修羅蒼紫戦での「人斬り抜刀斎に立ち戻らずとも
己の全力を引き出す一つの光明を悟してもらった」って台詞や、蒼紫に「全力で戦う」って宣言して以降
説得してる時以外は天翔以外の場面でも押し気味だったのを見るに、基本スペックも抜刀斎と同等な可能性が高い
そして、「人斬りの答え」を見付けて生き地獄から復活した直後、九頭龍閃を喰らった後にランチャーを
発射しようとした時の鯨波に龍翔閃をしたときのスピード強調エフェクトと同時に斎藤と蒼紫を含む一同の顔の
アップ描写があるしがあるし剣心華伝でも「以前よりさらに速さが増した剣心」と解説があるから更に強くなってる
ってわけで長くなったけど剣心の強さは
答えを見つけた最終戦＞奥義修得＞抜刀斎＞＞初期って感じ
>>29は前スレの最後でその発言をしただけなのに、さもそれが全てであり剣心が基本スペックは
抜刀速度しか上がって無いように語ってる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444072/900
見れば分かるがスレ５５だと不二は安慈の左に来てるだろ？
36 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 03:49:37.95 ID:LJfniQK6
で、これもスレ５６からのコピペだし、５５でもほぼ同じことが書いてあるが
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 15:58:05.69 ID:si2BOPbZ0
師匠の速さだが、師匠のマントを外してからの九頭龍閃（師匠曰く一番の得意技）を見たことのある剣心が
宗次郎の縮地の二歩手前に対して
「拙者より・・いや、飛天御剣流より速い！」って言ってたから
縮地の二歩手前＞本気師匠≧最終剣心＞三歩手前≧奥義剣心って所だな
（縮地の三歩手前≧奥義剣心っていうのは、佐之の「あいつ剣心と同じくらい・・
いや、俺の目が正しければ僅かに・・」って発言が根拠）
取りあえず比古はおそらく最終剣心と同等の速度で、尚且つ重量と力は確実に勝ってるんだから
マント無し比古＞剣心は間違いないだろ。比古が他の点において最終剣心に劣ってる描写は無いし
（勝ってる描写も無いが）
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 15:58:05.69 ID:si2BOPbZ0
師匠の速さだが、師匠のマントを外してからの九頭龍閃（師匠曰く一番の得意技）を見たことのある剣心が
宗次郎の縮地の二歩手前に対して
「拙者より・・いや、飛天御剣流より速い！」って言ってたから
縮地の二歩手前＞本気師匠≧最終剣心＞三歩手前≧奥義剣心って所だな
（縮地の三歩手前≧奥義剣心っていうのは、佐之の「あいつ剣心と同じくらい・・
いや、俺の目が正しければ僅かに・・」って発言が根拠）
取りあえず比古はおそらく最終剣心と同等の速度で、尚且つ重量と力は確実に勝ってるんだから
マント無し比古＞剣心は間違いないだろ。比古が他の点において最終剣心に劣ってる描写は無いし
（勝ってる描写も無いが）
37 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 03:56:50.92 ID:LJfniQK6
連投した俺を悪く言うのは構わんが
この２つの週間の方のスレ56からのコピペは全て>>29が元凶だ
だから、恨むならおそらくこれらのことをちゃんと認識していたと思われるのに
（実際前スレのホント最後の最後の方で>>35に近い内容のこともちゃんとこれを指摘されてる）
抜刀速度しか上がって無いかのように語った>>29も恨め
こいつは週間の方でも同じことを書き、しかも前スレで反論された幾つかのことを
性懲りも無く、反論に対する更なる反論を書くでも無く、そのまままた
レスしてるしな。ホントにやり方が汚いな
この２つの週間の方のスレ56からのコピペは全て>>29が元凶だ
だから、恨むならおそらくこれらのことをちゃんと認識していたと思われるのに
（実際前スレのホント最後の最後の方で>>35に近い内容のこともちゃんとこれを指摘されてる）
抜刀速度しか上がって無いかのように語った>>29も恨め
こいつは週間の方でも同じことを書き、しかも前スレで反論された幾つかのことを
性懲りも無く、反論に対する更なる反論を書くでも無く、そのまままた
レスしてるしな。ホントにやり方が汚いな
38 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 05:06:08.22 ID:LJfniQK6
>>32
不二の指揮を取ってるのは志々雄というより才槌だぜ？
才槌は、不二が比古に鎧を脱ぐよう促された時「あれはお前の力を削ぐ作戦だ」的なことを言って
必死に止めさせようとしてた。不二は基本的に恩人の才槌に忠実で、比古なんていう
イレギュラーな存在がいない限り絶対逆らって鎧を脱いだりはしねえ
そして、志々雄が鎧を脱ぐことによるパワーアップを見抜いてたんなら才槌に教えてたろうし
才槌の鎧に対する認識（着ていた方がいいと思ってる）を知らなかった可能性は低いから
志々雄が不二の鎧脱ぎによるパワーアップを見抜いてたとは思えない
志々雄の見立てが外れたことなんてちょくちょくあるしな
不二の指揮を取ってるのは志々雄というより才槌だぜ？
才槌は、不二が比古に鎧を脱ぐよう促された時「あれはお前の力を削ぐ作戦だ」的なことを言って
必死に止めさせようとしてた。不二は基本的に恩人の才槌に忠実で、比古なんていう
イレギュラーな存在がいない限り絶対逆らって鎧を脱いだりはしねえ
そして、志々雄が鎧を脱ぐことによるパワーアップを見抜いてたんなら才槌に教えてたろうし
才槌の鎧に対する認識（着ていた方がいいと思ってる）を知らなかった可能性は低いから
志々雄が不二の鎧脱ぎによるパワーアップを見抜いてたとは思えない
志々雄の見立てが外れたことなんてちょくちょくあるしな
何ていうかガキだな、こいつ
相手のやり口も確かにちょっと卑劣だってのは俺も、前スレもここも週間も読んだから分かるが
何もここまでカッカしなくてもねぇ。どんだけ縁大好きorプライド高いんだ？
相手のやり口も確かにちょっと卑劣だってのは俺も、前スレもここも週間も読んだから分かるが
何もここまでカッカしなくてもねぇ。どんだけ縁大好きorプライド高いんだ？
>>27
確かに数は志々雄や師匠を押してる人達の方が多いけど、その人達の
主張が印象論１００％だったり、既存のレスを都合良く無視してたりっていう
>>12>>14が書いてるようなちょっとアレな物が多過ぎるんだよな。一応、例えば作者発言だと○○とか
議論と言えるまともなこと書いてる人もいるけど、結構論破されてるし。いや、単にネットをして無くて
反論されたスレそのものに目を通してないだけかもしれないけど。
縁派はあの連投ぶりがアレだが（連投せずに普通に推す人ももちろんいるけど）
主張内容はまだ強さ議論って言える物だから。
キャラを推すための意見の説得力とキャラを推してる人の数だったらどっちがこの手のスレで
重要かは分かるだろ？
確かに数は志々雄や師匠を押してる人達の方が多いけど、その人達の
主張が印象論１００％だったり、既存のレスを都合良く無視してたりっていう
>>12>>14が書いてるようなちょっとアレな物が多過ぎるんだよな。一応、例えば作者発言だと○○とか
議論と言えるまともなこと書いてる人もいるけど、結構論破されてるし。いや、単にネットをして無くて
反論されたスレそのものに目を通してないだけかもしれないけど。
縁派はあの連投ぶりがアレだが（連投せずに普通に推す人ももちろんいるけど）
主張内容はまだ強さ議論って言える物だから。
キャラを推すための意見の説得力とキャラを推してる人の数だったらどっちがこの手のスレで
重要かは分かるだろ？
不二は前スレで俺が何でＥ止まりなの？って質問したら
「神速に対応出来ないから」って返答が来たから
「比古師匠の動きに対応できない＝神速に対応できないってことなの？」って聞き返しても
誰も返答してくれなかったなぁ・・
マント師匠は奥義剣心と同等か少しだけ速い程度だろうから、縮地の三歩手前程度の速さだと
思うんだが、これでも神速の中ではまあまあ速い方だし、それより遥かに遅い初期剣心だって
神速の範囲内だよね？師匠のスピードに対応出来なかった＝神速に対応出来ないってのは
ちょっと飛躍し過ぎな気がするんだが
ちなみに、週間少年板の方を見る限り、縁は本当に弱いと思われてるっていうより
とにかく嫌いだから弱いってことにしたいって人が多い感じだったな
「神速に対応出来ないから」って返答が来たから
「比古師匠の動きに対応できない＝神速に対応できないってことなの？」って聞き返しても
誰も返答してくれなかったなぁ・・
マント師匠は奥義剣心と同等か少しだけ速い程度だろうから、縮地の三歩手前程度の速さだと
思うんだが、これでも神速の中ではまあまあ速い方だし、それより遥かに遅い初期剣心だって
神速の範囲内だよね？師匠のスピードに対応出来なかった＝神速に対応出来ないってのは
ちょっと飛躍し過ぎな気がするんだが
ちなみに、週間少年板の方を見る限り、縁は本当に弱いと思われてるっていうより
とにかく嫌いだから弱いってことにしたいって人が多い感じだったな
なんか神速って言っても
初期剣心も神速なら最終剣心も神速で
初期剣心でも誰かがピンチの時には相手が見失うスピードを出してたわりには
最終剣心でもモブから見える程度だし
最大値は変わってないように思う
ファンブックは超超神速だの以前より速さが増しただのいいかげんな記載が多すぎる
初期剣心も神速なら最終剣心も神速で
初期剣心でも誰かがピンチの時には相手が見失うスピードを出してたわりには
最終剣心でもモブから見える程度だし
最大値は変わってないように思う
ファンブックは超超神速だの以前より速さが増しただのいいかげんな記載が多すぎる
全ての技が超神速の天草
45 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 08:56:45.28 ID:PJRiIAZX
>>43
鯨波戦では、前に道場で放たれようとするアームストロング砲相手に突っ込んだ時と、その後生き地獄から復活直後に
これまた放たれようとするグレネードランチャーに龍翔閃で突っ込んでた時とで明らかに速さが違うけどな
鯨波戦では、前に道場で放たれようとするアームストロング砲相手に突っ込んだ時と、その後生き地獄から復活直後に
これまた放たれようとするグレネードランチャーに龍翔閃で突っ込んでた時とで明らかに速さが違うけどな
46 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 08:59:44.92 ID:PJRiIAZX
このスレルールを見てもわかるように結果がすべてなんだが
縁は剣心より強くて比古と同格だっていうことにしないと
納得しない人が勝手にランクを変えるからなあ
前スレでも書いたように縁は脈の弱点に気づかない時点で頭の回転悪すぎ
結果剣心に完敗
縁は剣心より強くて比古と同格だっていうことにしないと
納得しない人が勝手にランクを変えるからなあ
前スレでも書いたように縁は脈の弱点に気づかない時点で頭の回転悪すぎ
結果剣心に完敗
しかも脈の弱点なんて戦闘中に発見されてしまってるしな
天翔は事前に見られてるのに対して
天翔は事前に見られてるのに対して
恵がいなきゃ剣心は狂経脈の正体に絶対気が付けなかっただろ
斉藤でも蒼紫も全然見当も付いてなくて、恵が「神経じゃね？」って言ったことで蒼紫が「天賦の才か」って頓珍漢なこと言ったことで
縁が「違う。これは～」って言い出したんだから
斉藤でも蒼紫も全然見当も付いてなくて、恵が「神経じゃね？」って言ったことで蒼紫が「天賦の才か」って頓珍漢なこと言ったことで
縁が「違う。これは～」って言い出したんだから
>>48
脈の性能に関して「お主のそれは一体？」
とでもいえば自分で説明する奴だし、宇水と同じレベルの警戒の薄さ
AランクはBじゃ明らかに不利な強さ
SのはそのAすら総合で上回る強さでなきゃふさわしくない
剣心は龍鳴閃を使える以上技においては遥かに縁を上回る
だから抜刀斎にも龍鳴閃で負けそうな宇水が抜刀斎の左も不自然
初戦では別物と呼ばれるほど劣化した奥義を破っただけなうえにその後縁一方的に素手でぼこられてた
迷いの無い剣心相手には結果的に完敗
結果がすべてと言って過言でないこのスレにおいて弥彦に負けた瓢湖、蝙也、薫に負けた鎌足が
彼らより上にいるのもおかしい。補正という言い訳を使う馬鹿（前スレや週間にもいる縁厨とか）がいるが、
そんなものたらればに過ぎない
前スレ>>972で論破されたくせにしつこいぞ。面倒だからほぼそのままコピペしたわ
っていうか、龍鳴閃喰らってなくても縁は奥義に勝てんな。これも前スレ>>981で書いたが腕折れたのは
平衡感覚関係ない。だから縁は奥義に完敗したと言っていい
脈の性能に関して「お主のそれは一体？」
とでもいえば自分で説明する奴だし、宇水と同じレベルの警戒の薄さ
AランクはBじゃ明らかに不利な強さ
SのはそのAすら総合で上回る強さでなきゃふさわしくない
剣心は龍鳴閃を使える以上技においては遥かに縁を上回る
だから抜刀斎にも龍鳴閃で負けそうな宇水が抜刀斎の左も不自然
初戦では別物と呼ばれるほど劣化した奥義を破っただけなうえにその後縁一方的に素手でぼこられてた
迷いの無い剣心相手には結果的に完敗
結果がすべてと言って過言でないこのスレにおいて弥彦に負けた瓢湖、蝙也、薫に負けた鎌足が
彼らより上にいるのもおかしい。補正という言い訳を使う馬鹿（前スレや週間にもいる縁厨とか）がいるが、
そんなものたらればに過ぎない
前スレ>>972で論破されたくせにしつこいぞ。面倒だからほぼそのままコピペしたわ
っていうか、龍鳴閃喰らってなくても縁は奥義に勝てんな。これも前スレ>>981で書いたが腕折れたのは
平衡感覚関係ない。だから縁は奥義に完敗したと言っていい
更に言うと、剣心は二戦目でも人切りの答えを出したときまで迷いがあって
本調子ではなかった
それに週間でも指摘されてるように脈ありで剣心に剣をまともに当てられなかった程度の速さなうえ
格闘攻撃では圧倒しても剣心が普通に立ち上がってこれる程度の威力な
時点で志々雄に勝てるかすら怪しくって
剣心にも完敗した縁が比古と同格って冗談きついわ
本調子ではなかった
それに週間でも指摘されてるように脈ありで剣心に剣をまともに当てられなかった程度の速さなうえ
格闘攻撃では圧倒しても剣心が普通に立ち上がってこれる程度の威力な
時点で志々雄に勝てるかすら怪しくって
剣心にも完敗した縁が比古と同格って冗談きついわ
宇水が高すぎるとは俺も思ってた
だいたい斎藤がいつでも牙突をすぐやぶられたうえ、防御がザルなんで敵がすごいように見えるだけ
だいたい斎藤がいつでも牙突をすぐやぶられたうえ、防御がザルなんで敵がすごいように見えるだけ
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫
左右は議論の余地あり
結局ここまでは確定で
宗次郎をA、Bのどちらにするかだけが問題になる
A 剣心 志々雄 縁
B 斎藤 蒼紫
左右は議論の余地あり
結局ここまでは確定で
宗次郎をA、Bのどちらにするかだけが問題になる
53 ：マロン名無しさん：2013/10/11(金) 12:21:17.09 ID:YnpAT/Mc
縁＞志々雄はないだろう。
フィクション世界の主要キャラ同士の真剣勝負で、メンタルの弱い者が強い者に勝った話など聞いた事がない。
あったら教えてほしい。
スペックで大差がないうえに、豆腐メンタルの縁が志々雄に勝つのは難しい。
それに、勝利に結びつかない強さなんて無価値。
結果は剣心＞縁、志々雄＞剣心&蒼紫&佐之助&斎藤。
二人に対する評価を見ても
志々雄に対して
方治「くだらん！例え抜刀斎が万全の状態だったとしても力の差は歴然！結果に違いが生じるはずもない」
剣心「お主の技量には正直感服した」
斎藤「この剣気、やはり志々雄真実が一枚上手か」
縁に対して
佐之助「志々雄には遠く及ばねえ」
斎藤「その点においては同感だ。資質もあり鍛錬も積んでいるがそれだけだ」
剣心「その黒眼鏡外すでござる。割れると危ない」
弥彦「俺が貴様を殺す」
佐之「俺がお前をぶっ殺す」
剣心「お前は守りが紙だ」
差は明らかだろう。弥彦や佐之助にすら勝ち目があると思われている。
フィクション世界の主要キャラ同士の真剣勝負で、メンタルの弱い者が強い者に勝った話など聞いた事がない。
あったら教えてほしい。
スペックで大差がないうえに、豆腐メンタルの縁が志々雄に勝つのは難しい。
それに、勝利に結びつかない強さなんて無価値。
結果は剣心＞縁、志々雄＞剣心&蒼紫&佐之助&斎藤。
二人に対する評価を見ても
志々雄に対して
方治「くだらん！例え抜刀斎が万全の状態だったとしても力の差は歴然！結果に違いが生じるはずもない」
剣心「お主の技量には正直感服した」
斎藤「この剣気、やはり志々雄真実が一枚上手か」
縁に対して
佐之助「志々雄には遠く及ばねえ」
斎藤「その点においては同感だ。資質もあり鍛錬も積んでいるがそれだけだ」
剣心「その黒眼鏡外すでござる。割れると危ない」
弥彦「俺が貴様を殺す」
佐之「俺がお前をぶっ殺す」
剣心「お前は守りが紙だ」
差は明らかだろう。弥彦や佐之助にすら勝ち目があると思われている。
ぶっちゃけ縁って作者が剣心以外が相手だと刃衛以下って断言してるからな
実際、四神（その内の誰とかは不明だが）と互角らしいし
Aに入れるにしろ（対剣心）と付けてもらわないと納得いかん
実際、四神（その内の誰とかは不明だが）と互角らしいし
Aに入れるにしろ（対剣心）と付けてもらわないと納得いかん
縁は身体の一部を犠牲にすれば斎藤も倒せると書いたのも和月
>>46>>49
前スレの>>983>>989で反論されたことをまた書いたのか？前スレ>>989に対する反論を書いてからまた主張しな
後、既に週間でも似たようなこと書いたが、このスレは結果が全てじゃないだろ>>1の最低限ルールの５つ目を見なよ
前スレの>>983>>989で反論されたことをまた書いたのか？前スレ>>989に対する反論を書いてからまた主張しな
後、既に週間でも似たようなこと書いたが、このスレは結果が全てじゃないだろ>>1の最低限ルールの５つ目を見なよ
>>50
それに、週間の５６でもそのレスを見て、俺は前スレの特に>>784>>791>>970>>989辺りに対する反論を考えてからそう言おうぜ
って言ったはずだよな？それに剣心が生き地獄の中で人斬りを償う答えを見つけたって言ってたし
佐之助も「気力は前よりはるかに充実してる」とか言ってたじゃん
それに、週間の５６でもそのレスを見て、俺は前スレの特に>>784>>791>>970>>989辺りに対する反論を考えてからそう言おうぜ
って言ったはずだよな？それに剣心が生き地獄の中で人斬りを償う答えを見つけたって言ってたし
佐之助も「気力は前よりはるかに充実してる」とか言ってたじゃん
何ていうかさあ・・何で縁をそうやって擁護するのかが理解出来ないよ
あんな魅力のないキャラのageして楽しいか？
あんな魅力のないキャラのageして楽しいか？
ぶっちゃけ縁は設定を考慮すると刃衛の右だし、宇水もティンベー（）なんか
安慈や不二には役立たねえし、小物過ぎるせいかD連中にも勝てる気がしねえんだよな
ふぬけ剣心にすら龍鳴閃で負けそうって点を考えてもEで良くねえか
ぶっちゃけ２ｃｈだと宇水は大抵そういう評価で、あんな高い位置に行くとか片腹痛いんだが
後、蝙也と瓢湖も結果的に弥彦に完敗してんだぞ。縁厨といい、ホント結果を軽視する奴ばっかりだな
安慈や不二には役立たねえし、小物過ぎるせいかD連中にも勝てる気がしねえんだよな
ふぬけ剣心にすら龍鳴閃で負けそうって点を考えてもEで良くねえか
ぶっちゃけ２ｃｈだと宇水は大抵そういう評価で、あんな高い位置に行くとか片腹痛いんだが
後、蝙也と瓢湖も結果的に弥彦に完敗してんだぞ。縁厨といい、ホント結果を軽視する奴ばっかりだな
ホントふぬけ剣心より弱い奴が十本刀二番手とか、何も言えねえや
縁押しはまず論破どうこう言う前に連投をやめてレスも一つにまとめな
あと全力剣心と本気比古の向上具合を比べると
天翔、九頭龍閃以外では最速である虎の子の抜刀術で初期剣心と
同じレベルの剣速の宗次郎と傍から見れば互角だが実際は一歩はやい
のが全力剣心の向上具合
40キロ近い重さを持ち筋肉を逆さにそり力を抑えるマントをはずし
軽く振っただけで風が巻き起こり地面が斬れるのが本気比古
はっきり言って比古のほうが凄い、大目に見ても差は縮まってない
剣心と比古の差は一週間剣心が比古に一撃も当てられず一方的に倒される
レベルな、それがそのまま全力と本気に移行するだけ
あと全力剣心と本気比古の向上具合を比べると
天翔、九頭龍閃以外では最速である虎の子の抜刀術で初期剣心と
同じレベルの剣速の宗次郎と傍から見れば互角だが実際は一歩はやい
のが全力剣心の向上具合
40キロ近い重さを持ち筋肉を逆さにそり力を抑えるマントをはずし
軽く振っただけで風が巻き起こり地面が斬れるのが本気比古
はっきり言って比古のほうが凄い、大目に見ても差は縮まってない
剣心と比古の差は一週間剣心が比古に一撃も当てられず一方的に倒される
レベルな、それがそのまま全力と本気に移行するだけ
いや、いや外野の俺から見ればいつでも必死で顔真っ赤な大連投縁厨も、反論された主張もゴリ押し＆スレルール無視して結果全ての縁アンチ（比古厨？）もどっちも十分きめえわｗ
てか比古が片手で刀振って地面斬れるのって単にパワーがsugeeee!!って話じゃねえの？別にそんなメッチャ速く振ってたわけじゃないから
地面が斬れたことと速さは関係ないくね？
てか比古が片手で刀振って地面斬れるのって単にパワーがsugeeee!!って話じゃねえの？別にそんなメッチャ速く振ってたわけじゃないから
地面が斬れたことと速さは関係ないくね？
風が巻き起きてる時点で剣も速くなってると思われ
たとえば天翔は剣速が速くなることで大気に影響がでてる
突風の描写は速さ上昇で地面が斬れたのはパワーアップ
そもそも40キロ近い重量をはずして速さが増さない道理がないっていう
たとえば天翔は剣速が速くなることで大気に影響がでてる
突風の描写は速さ上昇で地面が斬れたのはパワーアップ
そもそも40キロ近い重量をはずして速さが増さない道理がないっていう
＞風が巻き起きてる時点で剣も速くなってると思われ
でも、天翔と同速の瞬天は風起きないじゃん
＞そもそも40キロ近い重量をはずして速さが増さない道理がないっていう
ごもっとも。しかし、奥義剣心より速いかまでは謎だよな？後、剣速ばっかりで、
強さの向上ぶりを測ってるようだが、剣心は生き地獄から復活した後、移動速度が上がったことももちろん覚えてるよな
剣速だけが強さを測る基準じゃないんだぜ？
でも、天翔と同速の瞬天は風起きないじゃん
＞そもそも40キロ近い重量をはずして速さが増さない道理がないっていう
ごもっとも。しかし、奥義剣心より速いかまでは謎だよな？後、剣速ばっかりで、
強さの向上ぶりを測ってるようだが、剣心は生き地獄から復活した後、移動速度が上がったことももちろん覚えてるよな
剣速だけが強さを測る基準じゃないんだぜ？
>>54
それは再筆版の設定で、呉黒星は四星（四神）に「今までのボス相手ならばお前等四人がかりと互角だったけど狂経脈を浮かび上がらせたボス相手だとお前等四人に下屋敷の全兵士をぶつけても到底敵わぬ」と言ってたから
狂経脈雪代縁＞＞＞＞通常雪代縁＝四星（四神）四人がかり
それは再筆版の設定で、呉黒星は四星（四神）に「今までのボス相手ならばお前等四人がかりと互角だったけど狂経脈を浮かび上がらせたボス相手だとお前等四人に下屋敷の全兵士をぶつけても到底敵わぬ」と言ってたから
狂経脈雪代縁＞＞＞＞通常雪代縁＝四星（四神）四人がかり
縁は天翔二撃目を破ってたけど他の奴は天翔二撃目破れるの？
瀬田宗次郎＝ニア（ネイト・リバー）＝ニコル・アマルフィ＝インセクター羽蛾
志々雄真実＝Ｌ（エル・ローライト）＝ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル＝ペガサス・J・クロフォード
雪代縁＝メロ（ミハエル・ケール）＝シン・アスカ＝マリク・イシュタール
緋村剣心（緋村抜刀斎）＝夜神月＝キラ・ヤマト＝武藤遊戯orアテム
って感じだな
志々雄真実＝Ｌ（エル・ローライト）＝ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル＝ペガサス・J・クロフォード
雪代縁＝メロ（ミハエル・ケール）＝シン・アスカ＝マリク・イシュタール
緋村剣心（緋村抜刀斎）＝夜神月＝キラ・ヤマト＝武藤遊戯orアテム
って感じだな
雪代縁はゴミ
うちはサスケやモンキー・D・ルフィからすれば顔面ワンパンで死亡する雑魚
うちはサスケやモンキー・D・ルフィからすれば顔面ワンパンで死亡する雑魚
>>26
闇マリクは闇バクラに勝ったよ
闇マリクは闇バクラに勝ったよ
緋村剣心や相楽左之助は上半身裸になった事があるけどそれ以外のキャラは上半身裸になった事が無い
実質ラスボスとなり凡骨を瞬殺しアテム以上の遊戯と互角に戦ったバクラと凡骨に負けそうな闇マリク
>>65
剣速というか抜刀術は、九頭龍や奥義除けば剣速を3倍にする最速の攻撃
その技で初期剣心と同速の宗次郎より一歩速いぐらいが全力剣心
確かに比古が全力で戦えるようになった剣心より速いって保証はないよ
でも遅いというには40キロってハンデが大きすぎるし描写も凄すぎる
二人が同時に一段階レベルアップしたと考えたらレベル差は据え置き
それと修行とはいえ同レベルの速さの剣心に
一週間一撃も許さないってのはそれこそ速さ以外の強さ
判断力や技量などを含めた能力が上回ってる証拠だと言えるんじゃない？
ちなみに飯綱も一応、剣速が速くなると同時に発動したような描写がある
瞬天殺で発生しないのは力が伴ってないからかな？
剣速というか抜刀術は、九頭龍や奥義除けば剣速を3倍にする最速の攻撃
その技で初期剣心と同速の宗次郎より一歩速いぐらいが全力剣心
確かに比古が全力で戦えるようになった剣心より速いって保証はないよ
でも遅いというには40キロってハンデが大きすぎるし描写も凄すぎる
二人が同時に一段階レベルアップしたと考えたらレベル差は据え置き
それと修行とはいえ同レベルの速さの剣心に
一週間一撃も許さないってのはそれこそ速さ以外の強さ
判断力や技量などを含めた能力が上回ってる証拠だと言えるんじゃない？
ちなみに飯綱も一応、剣速が速くなると同時に発動したような描写がある
瞬天殺で発生しないのは力が伴ってないからかな？
だいたい比古は剣心の修行につきあってただけで全速を出してたかは謎
剣の速度は全速の比古九頭より全速の剣心天翔が速い
移動速度は縮地のほうが速い
この２つだけは確実
剣の速度は全速の比古九頭より全速の剣心天翔が速い
移動速度は縮地のほうが速い
この２つだけは確実
そりゃそうだ
九頭龍閃は天翔の為の試験、比古も食らったあとそれでいいといったように
あれは最後まで試験でしかない
あと比古の天翔は真剣だから実質、逆刃のような遅れはなくなるのは確か
でも移動の速さなら宗次郎のような超神速でないのも確かだな
九頭龍閃は天翔の為の試験、比古も食らったあとそれでいいといったように
あれは最後まで試験でしかない
あと比古の天翔は真剣だから実質、逆刃のような遅れはなくなるのは確か
でも移動の速さなら宗次郎のような超神速でないのも確かだな
少なくとも奥義の速さと真空では剣心が勝てる要素がない
真剣、風の描写、力などでもう差が出てる
真剣、風の描写、力などでもう差が出てる
でてないわw
抜刀術得意な剣心と九頭竜が一番得意としてる比古。
比古「俺の九頭竜には勝てない」
では何故天翔覚えた剣心に「お前の天翔では俺の天翔に勝てない」と言わなかったか。
突進術や乱撃術では差が出るけど、抜刀術では差が出るなんて一言も触れてない。
剣心の天翔より早いかどうかはわからない。
わからないってことは同レベル
最も得意な技って意味も、相手がどんなに強くても九頭竜で戦うのが得意って意味だと思うが？
そしたら剣心に勝てる術はないな。
最も得意な技を破ったんだから。
剣心は抜刀斎っていうほど抜刀術が得意ってのもある。
剣心天翔＞＞比古天翔
他の技でいくら強かろうが、天翔は剣心のが描写は上。
さらにいうと、奥義だからって必ず誰にとっても最強な技になるわけじゃないだろ。
比古の最大値は九頭竜だろ。
不二との決戦で、あたりが破壊されるのを恐るなら天翔もできたのにしなかった。
天翔より九頭竜のが比古にとってはいいんだろ。
比古自身が奥義を使いこなすことが大事だと言ってる。
継承しても、生きる意思がなければ奥義を使いこなすのは難しい。
特に生きる意思ないばかりか、もう死ぬつもりで奥義継承したんだから打てない可能性のが高い。
比古「俺の九頭竜には勝てない」
では何故天翔覚えた剣心に「お前の天翔では俺の天翔に勝てない」と言わなかったか。
突進術や乱撃術では差が出るけど、抜刀術では差が出るなんて一言も触れてない。
剣心の天翔より早いかどうかはわからない。
わからないってことは同レベル
最も得意な技って意味も、相手がどんなに強くても九頭竜で戦うのが得意って意味だと思うが？
そしたら剣心に勝てる術はないな。
最も得意な技を破ったんだから。
剣心は抜刀斎っていうほど抜刀術が得意ってのもある。
剣心天翔＞＞比古天翔
他の技でいくら強かろうが、天翔は剣心のが描写は上。
さらにいうと、奥義だからって必ず誰にとっても最強な技になるわけじゃないだろ。
比古の最大値は九頭竜だろ。
不二との決戦で、あたりが破壊されるのを恐るなら天翔もできたのにしなかった。
天翔より九頭竜のが比古にとってはいいんだろ。
比古自身が奥義を使いこなすことが大事だと言ってる。
継承しても、生きる意思がなければ奥義を使いこなすのは難しい。
特に生きる意思ないばかりか、もう死ぬつもりで奥義継承したんだから打てない可能性のが高い。
そもそも比古清十郎って誰だよ。13人もいるだろ。だれかわかんねーよ
抜刀歳より強いとか詭弁だろ
S抜刀斎(明治政府のため働いて奥さん殺された)＞＞志々雄(明治政府のため働いて殺されかけた)、斎藤(幕府のため、明治政府のためにも働き、志々雄とも西南後すぐに戦ったり、北海道いったり、御苦労さん)
A宇水(超聴覚。幕府のために死にかけた。普通に考えて精鋭50人倒すのは現実不可能なレベル。剣心以上か？？)、安慈(子供たちを救おうとした。るろ剣最高のいい人)
B刃衛(抜刀斎とガンバって戦った。狂ってるがまともな神経ではできない仕事)、翁(カッコいいじいさん。新しい時代のため身を引く)
C宗次郎(史実なら大悪党。どんだけ大久保さんが偉かったか…、比古(自由に人を殺す危険な陶芸家)、縁(迷惑なシスコン)、蒼紫(心折れすぎ。葵屋いい迷惑)
抜刀歳より強いとか詭弁だろ
S抜刀斎(明治政府のため働いて奥さん殺された)＞＞志々雄(明治政府のため働いて殺されかけた)、斎藤(幕府のため、明治政府のためにも働き、志々雄とも西南後すぐに戦ったり、北海道いったり、御苦労さん)
A宇水(超聴覚。幕府のために死にかけた。普通に考えて精鋭50人倒すのは現実不可能なレベル。剣心以上か？？)、安慈(子供たちを救おうとした。るろ剣最高のいい人)
B刃衛(抜刀斎とガンバって戦った。狂ってるがまともな神経ではできない仕事)、翁(カッコいいじいさん。新しい時代のため身を引く)
C宗次郎(史実なら大悪党。どんだけ大久保さんが偉かったか…、比古(自由に人を殺す危険な陶芸家)、縁(迷惑なシスコン)、蒼紫(心折れすぎ。葵屋いい迷惑)
>>49
いくら劣勢になっても剣心を生き地獄に落とすために「殺すわけにはいかない」が前提にあるから本気を出すのは土台無理
得物が真剣なのに「不殺」で相手を行動不能にするのは至難の業だよ
動きや技まで普段より大幅に甘くしなきゃ無理
剣心ですら逆刃を使用する理由の一つとして真剣使用での不殺だとろくな闘い方ができないからってのがあるわけで
本来なら動けないくらい重症な筈の状態なのにがむしゃらに向かってくる剣心相手に本気出して
うっかり変な所を斬ったり深く突いたりしたら死んじまうかもしれないって事情を後手に回るのは
考えるとしょうがない。かといって、チンタラやってたら外印の煙幕が晴れちまうし、
薫が遠くに逃げるかもしれんから取り敢えず攻めて、何とかして剣心をまた行動不能にするしかないしな
これも前スレでも書いたことなんだけどやっぱり無視か
いくら劣勢になっても剣心を生き地獄に落とすために「殺すわけにはいかない」が前提にあるから本気を出すのは土台無理
得物が真剣なのに「不殺」で相手を行動不能にするのは至難の業だよ
動きや技まで普段より大幅に甘くしなきゃ無理
剣心ですら逆刃を使用する理由の一つとして真剣使用での不殺だとろくな闘い方ができないからってのがあるわけで
本来なら動けないくらい重症な筈の状態なのにがむしゃらに向かってくる剣心相手に本気出して
うっかり変な所を斬ったり深く突いたりしたら死んじまうかもしれないって事情を後手に回るのは
考えるとしょうがない。かといって、チンタラやってたら外印の煙幕が晴れちまうし、
薫が遠くに逃げるかもしれんから取り敢えず攻めて、何とかして剣心をまた行動不能にするしかないしな
これも前スレでも書いたことなんだけどやっぱり無視か
っていうか、そもそも素手でやられたのって最初の振り向きざまの一撃だったくね？
83 ：マロン名無しさん：2013/10/12(土) 02:09:21.45 ID:QytQzh/a
>>81
俺は評価するわ。
俺は評価するわ。
>>74
まあ、マントを脱いだ後の九頭に関しては本気だったろうな
剣心が自分に欠けてるものを見付けられなかったって言ったことに対して
せめて引導を渡してやるって言ってたから
まあ、それでも>>36を見る限り速さは縮地の二歩手前と三歩手前の間だったわけだが
まあ、マントを脱いだ後の九頭に関しては本気だったろうな
剣心が自分に欠けてるものを見付けられなかったって言ったことに対して
せめて引導を渡してやるって言ってたから
まあ、それでも>>36を見る限り速さは縮地の二歩手前と三歩手前の間だったわけだが
>>83
???どういうこと？
???どういうこと？
てか、るろ剣いま見返すと理念とか格好良さ全然読んでたときとイメージ違うよな。
剣心は結局暴力。幕末から明治まで弱肉強食を終始体現させた男。強すぎたため、明治では逆刃というハンデで半殺しまくり。相手が平伏すまで叩きのめす。あんたが志々雄だよ。
縁…可哀想とか深い哀しみとか昔思ってたが、、ボスキャラとしてはかなり小さい男になってしまった…
比古…自由の剣。理想国家のために命削ってる時代に無責任。弱くても命かけた志士を見習え。
安慈…どう考えても志々雄の救世はあなたの志と違うでしょ。
宗次郎…旅しないで少年院にいきましょう。それがあなたの答えです
鯨波…個人的には好きだけど、なんであんな恨んでいたのか。でも一番安い飯を～のシーンは指折りの好きなシーンだ
六人の同志…和月は人誅編を最後にしたかったらしいくらい思い入れがあったらしいが、まともな同士がいないよ
蒼紫…昔はカッコいいとか、かわいそうとか思っていたが、いわゆるキレるおとなしい子だなぁって感じ。そんで手のひら返すの早すぎる。わけわからん。
昔カッコいいと思っていたキャラほど痛いよね。
志々雄とかは男らしいしあんな顔でもリアルではもてそうだ。腐女は好きじゃないんだろうけど
剣心は結局暴力。幕末から明治まで弱肉強食を終始体現させた男。強すぎたため、明治では逆刃というハンデで半殺しまくり。相手が平伏すまで叩きのめす。あんたが志々雄だよ。
縁…可哀想とか深い哀しみとか昔思ってたが、、ボスキャラとしてはかなり小さい男になってしまった…
比古…自由の剣。理想国家のために命削ってる時代に無責任。弱くても命かけた志士を見習え。
安慈…どう考えても志々雄の救世はあなたの志と違うでしょ。
宗次郎…旅しないで少年院にいきましょう。それがあなたの答えです
鯨波…個人的には好きだけど、なんであんな恨んでいたのか。でも一番安い飯を～のシーンは指折りの好きなシーンだ
六人の同志…和月は人誅編を最後にしたかったらしいくらい思い入れがあったらしいが、まともな同士がいないよ
蒼紫…昔はカッコいいとか、かわいそうとか思っていたが、いわゆるキレるおとなしい子だなぁって感じ。そんで手のひら返すの早すぎる。わけわからん。
昔カッコいいと思っていたキャラほど痛いよね。
志々雄とかは男らしいしあんな顔でもリアルではもてそうだ。腐女は好きじゃないんだろうけど
つうか。最強は剣心だろ。
比古も縁も斎藤も見てきた弥彦がいうんだから間違いない
比古も縁も斎藤も見てきた弥彦がいうんだから間違いない
>>73
>>78が指摘してることも俺が言いたいことの一つですし、初期剣心なんて
抜刀斎より弱い刃衛さんが憑鬼の術無しでも煙草三本吸ってる間に殺せると
言って押せて、斎藤の手加減牙突にすら為す術無しなんですが、それは・・
確かにマントをしたまま真剣を使ってるのに殺さないようにしてるどころか
大きな怪我もさせないようにして何日も一撃も喰らわずに戦えてるのは
凄いが、比古はマントをしててもＡランクはあるわけで、せいぜいＥ左端の
初期剣心相手にあんな風に立ちまわれたからって、それを根拠に判断力や技術が
最終剣心を上回るとか言われてもねえ・・
縁を推してる奴に対抗したいがために
体格と重量と力以外に最終剣心を上回る要素を必死に探してるのは分かるけどさ
>>78が指摘してることも俺が言いたいことの一つですし、初期剣心なんて
抜刀斎より弱い刃衛さんが憑鬼の術無しでも煙草三本吸ってる間に殺せると
言って押せて、斎藤の手加減牙突にすら為す術無しなんですが、それは・・
確かにマントをしたまま真剣を使ってるのに殺さないようにしてるどころか
大きな怪我もさせないようにして何日も一撃も喰らわずに戦えてるのは
凄いが、比古はマントをしててもＡランクはあるわけで、せいぜいＥ左端の
初期剣心相手にあんな風に立ちまわれたからって、それを根拠に判断力や技術が
最終剣心を上回るとか言われてもねえ・・
縁を推してる奴に対抗したいがために
体格と重量と力以外に最終剣心を上回る要素を必死に探してるのは分かるけどさ
89 ：終日ライト点灯虫zero3vry池沼番長：2013/10/12(土) 03:50:48.98 ID:n8Vg+ydV
詭弁のガイドラインが妥当なものかどうかはさておき、
弥彦「ぬかせ！だが剣心がいたからこそ誰ひとり今まで死人が出てないんじゃないか」
斉藤「だが、これからもうまく行くとは限らんだろう」
って、過去はうまく行っても将来はどうなるか分からないぞって
詭弁のガイドラインにそういうのなかたっけ？
あと強さ議論スレ的には
縁＞宗次朗
だろうし、
・奥義を破った
・先読みすれば回避できる宗次朗の動きに対し、先読みしても回避できない縁の動き
から俺もそう思うが、
ただ、
縁って対飛天に特化しすぎてるから汎用的な強さだとイマイチだったりしないのだろうか？
弥彦「ぬかせ！だが剣心がいたからこそ誰ひとり今まで死人が出てないんじゃないか」
斉藤「だが、これからもうまく行くとは限らんだろう」
って、過去はうまく行っても将来はどうなるか分からないぞって
詭弁のガイドラインにそういうのなかたっけ？
あと強さ議論スレ的には
縁＞宗次朗
だろうし、
・奥義を破った
・先読みすれば回避できる宗次朗の動きに対し、先読みしても回避できない縁の動き
から俺もそう思うが、
ただ、
縁って対飛天に特化しすぎてるから汎用的な強さだとイマイチだったりしないのだろうか？
>>58
じゃあ、前スレ>>989への反論な
例え、縁が斎藤達の疑問の声をスルーし、恵が「神経」という言葉を口にしたから
やっと蒼紫の「天賦の才か」という言葉に反応したことから、縁がなるべく脈の正体を
自分からばらさないよう隠していたとしても、剣心が自力で気付けなかったという
根拠としては弱過ぎる。斎藤も蒼紫はもちろん、脈の正体に気付いた恵も剣心には
頭脳面では明らかに下回っている。特に、比古は剣心を判断力で遥かに上回っている
よって、剣心は自力で気付けるし比古なら尚更気付けるだろう
>>67
迷いがあったせいで別物と呼ばれるほど劣化した奥義なのに何言ってんだ？
二戦目の本来の威力の奥義には完敗
じゃあ、前スレ>>989への反論な
例え、縁が斎藤達の疑問の声をスルーし、恵が「神経」という言葉を口にしたから
やっと蒼紫の「天賦の才か」という言葉に反応したことから、縁がなるべく脈の正体を
自分からばらさないよう隠していたとしても、剣心が自力で気付けなかったという
根拠としては弱過ぎる。斎藤も蒼紫はもちろん、脈の正体に気付いた恵も剣心には
頭脳面では明らかに下回っている。特に、比古は剣心を判断力で遥かに上回っている
よって、剣心は自力で気付けるし比古なら尚更気付けるだろう
>>67
迷いがあったせいで別物と呼ばれるほど劣化した奥義なのに何言ってんだ？
二戦目の本来の威力の奥義には完敗
>>89
虎伏絶刀勢が天翔龍閃に相性がいいくらいで、他はそうでもないだろ
それに脈状態はいわずもがなとして、通常時でも四神全員がかりと互角なのに
今一はねえわ。特に朱雀は剣術に関しては蒼紫を上回ってるし
斎藤や蒼紫が四神全員を同時に相手した場合
ＶＳ斎藤→青龍が牙突を封じている間に残り３人で袋叩き
ＶＳ蒼紫→朱雀が小太刀二刀流を（ｒｙ
ってなってもおかしくないんだぜ
虎伏絶刀勢が天翔龍閃に相性がいいくらいで、他はそうでもないだろ
それに脈状態はいわずもがなとして、通常時でも四神全員がかりと互角なのに
今一はねえわ。特に朱雀は剣術に関しては蒼紫を上回ってるし
斎藤や蒼紫が四神全員を同時に相手した場合
ＶＳ斎藤→青龍が牙突を封じている間に残り３人で袋叩き
ＶＳ蒼紫→朱雀が小太刀二刀流を（ｒｙ
ってなってもおかしくないんだぜ
>>90
一度見てたとはいえ脈無し。別物とまでも言われてない
そして、縁一戦目の天翔龍閃は迷いがあったせいで二戦目ほどの威力は無かったようだが、それでも志々雄戦で
剣心の天翔を見てた斎藤でも、佐之に天翔が縁に通用しなかった理由を聞かれたにも関わらず「力を出し切れてない」とか
「威力が半減してる」とかそういったことは一切言わなかったことや「真空はこの上なく効いてる」って発言を見るに志々雄戦での
天翔とそれほど差は無いよ
二撃目への対処は完全に縁のアドリブな上に、既に書かれてるように真剣なのに剣心が死なないように気を付けて斬らないといけないから
斬り付け方とか動きに制限がかかるだろうしな
「後刹那遅ければ相討ちか。一度見たのが効いた」って発言的に見ずに
やりあったとしても、相討ちに持ちこめたのかもしれないし
縁再戦時の天翔は、薫でも前との違いが分かること、斎藤が咥えてた煙草を口から
落とすほど驚いたことを考えると志々雄戦を遥かに上回る物の様だが・・
後、二戦目では三半規管を抜いて平衡感覚がいかれてたことと、むしろ二戦目だと縁に迷いがあったんだぜ
「助けて姉さん、姉さんが笑ってさえいてくれれば俺は負けない」って
哀願した直後に笑ってくれない巴の顔が チラついたすぐ後競り負けたわけだし
っていうか、前スレ>>989の近くに今書いた感じのこと書いてなかった？
一度見てたとはいえ脈無し。別物とまでも言われてない
そして、縁一戦目の天翔龍閃は迷いがあったせいで二戦目ほどの威力は無かったようだが、それでも志々雄戦で
剣心の天翔を見てた斎藤でも、佐之に天翔が縁に通用しなかった理由を聞かれたにも関わらず「力を出し切れてない」とか
「威力が半減してる」とかそういったことは一切言わなかったことや「真空はこの上なく効いてる」って発言を見るに志々雄戦での
天翔とそれほど差は無いよ
二撃目への対処は完全に縁のアドリブな上に、既に書かれてるように真剣なのに剣心が死なないように気を付けて斬らないといけないから
斬り付け方とか動きに制限がかかるだろうしな
「後刹那遅ければ相討ちか。一度見たのが効いた」って発言的に見ずに
やりあったとしても、相討ちに持ちこめたのかもしれないし
縁再戦時の天翔は、薫でも前との違いが分かること、斎藤が咥えてた煙草を口から
落とすほど驚いたことを考えると志々雄戦を遥かに上回る物の様だが・・
後、二戦目では三半規管を抜いて平衡感覚がいかれてたことと、むしろ二戦目だと縁に迷いがあったんだぜ
「助けて姉さん、姉さんが笑ってさえいてくれれば俺は負けない」って
哀願した直後に笑ってくれない巴の顔が チラついたすぐ後競り負けたわけだし
っていうか、前スレ>>989の近くに今書いた感じのこと書いてなかった？
>>87
でも、ccoは見てないよね
でも、ccoは見てないよね
巴は何故一度目の剣心ＶＳ縁の後笑わなくなったんだ？
巴の笑顔なんて縁の妄想の産物なんだろ？
巴の笑顔なんて縁の妄想の産物なんだろ？
95 ：終日ライト点灯虫zero3vry池沼番長：2013/10/12(土) 06:11:23.36 ID:n8Vg+ydV
るろうに剣心強さ議論スレ５６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1380894767/l50
↑
なぜに週刊少年漫画板？
漫画サロン板
るろうに剣心強さ議論スレ５６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381246804/l50
懐かし漫画板
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心 153 シーズン2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1380894767/l50
↑
なぜに週刊少年漫画板？
漫画サロン板
るろうに剣心強さ議論スレ５６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381246804/l50
懐かし漫画板
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心 153 シーズン2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50
96 ：マロン名無しさん：2013/10/12(土) 06:17:31.11 ID:MroQx7eb
>>89
１最低でも縮地並みの移動速度
２血の一滴一滴を見分ける動体視力
３骨のきしみ一つ一つを聞き分ける聴力
４三半規管を引き抜き、斎藤が言うには平衡感覚は依然イカれたままで
攻撃力は十分に下がったらしい状態でも斬撃で衝撃波を起こし砂浜とはいえ目の前の
地面を割り続け海面まで叩き割るパワー （縁から海面までの距離は１０ｍ以上）
通常時でも九頭を潰すためのビンタで剣心を吹っ飛ばして剣心の半身くらいの
直系の木を真っ二つ
５精神が肉体を凌駕しているため逆刃刀とはいえ九頭竜閃をまともに喰らっても
ニヤニヤしながら立ちあがれる耐久力（真剣相手だと意味ないがｗ）
６具体的な目安は無いが、恵の解説からして間違いなく作中ＮＯ．１の反応速度
汎用的な強さも結構強キャラだよ
１最低でも縮地並みの移動速度
２血の一滴一滴を見分ける動体視力
３骨のきしみ一つ一つを聞き分ける聴力
４三半規管を引き抜き、斎藤が言うには平衡感覚は依然イカれたままで
攻撃力は十分に下がったらしい状態でも斬撃で衝撃波を起こし砂浜とはいえ目の前の
地面を割り続け海面まで叩き割るパワー （縁から海面までの距離は１０ｍ以上）
通常時でも九頭を潰すためのビンタで剣心を吹っ飛ばして剣心の半身くらいの
直系の木を真っ二つ
５精神が肉体を凌駕しているため逆刃刀とはいえ九頭竜閃をまともに喰らっても
ニヤニヤしながら立ちあがれる耐久力（真剣相手だと意味ないがｗ）
６具体的な目安は無いが、恵の解説からして間違いなく作中ＮＯ．１の反応速度
汎用的な強さも結構強キャラだよ
マント着用の比古の移動速度は奥義剣心＝抜刀斎ぐらいで
マントを外せば>>36にあるように最終剣心ぐらいか？
マントを外せば>>36にあるように最終剣心ぐらいか？
>>43
まあ、操には海辺の縁戦の剣心と縁の動きが全然見えなかったみたいだがな
弥彦には見えてたけど
全ジャンル最強議論スレの過去ログから引っ張ってきた比古と縁の能力まとめ
週間の方にも同じようなレスしてる奴がいたが
力は、縁が>>96にある感じで、比古は不二の片手持ちの縦斬りをマントをしたままでも
余裕で受け止めて尚且つ押し返した（その後の対処を見るに両手持ちには少なくともマントを着たままではおそらく無理）
そして、片手で剣を振った風圧で地面を斬った
よって、どちらが上かは不明
移動速度は縁＞比古
先読みは比古＞縁
動体視力&反応速度は縁＞比古
技は比古＝縁
高さは縁＞比古
重量は比古＞縁
ホント際どいよな。それと縁は四星全員と互角ってことや二戦目での剣心との
戦いっぷりから見て脈無しでもＡあると思うんだが、どうよ？
まあ、操には海辺の縁戦の剣心と縁の動きが全然見えなかったみたいだがな
弥彦には見えてたけど
全ジャンル最強議論スレの過去ログから引っ張ってきた比古と縁の能力まとめ
週間の方にも同じようなレスしてる奴がいたが
力は、縁が>>96にある感じで、比古は不二の片手持ちの縦斬りをマントをしたままでも
余裕で受け止めて尚且つ押し返した（その後の対処を見るに両手持ちには少なくともマントを着たままではおそらく無理）
そして、片手で剣を振った風圧で地面を斬った
よって、どちらが上かは不明
移動速度は縁＞比古
先読みは比古＞縁
動体視力&反応速度は縁＞比古
技は比古＝縁
高さは縁＞比古
重量は比古＞縁
ホント際どいよな。それと縁は四星全員と互角ってことや二戦目での剣心との
戦いっぷりから見て脈無しでもＡあると思うんだが、どうよ？
生き地獄から復活後の剣心に負けたのが縁
>>81
例えいかなる事情があろうと、結果が全て
縁は一戦目でも剣心に完敗したことに変わりは無い
また、前にも言ったように過程はどうあれ弥彦に結果的に完敗した瓢湖、蝙也、薫に負けた鎌足が
彼らより上なのは間違ってる。こうすれば勝てたというのはたらればに過ぎない
>>98
前スレでも週間板でも言ったが、比古の下位互換である剣心に負けた縁など
比べるに値しない。というか、色々縁に好意的に見過ぎだぞ
比古の天翔は剣心とレベルが違う
真剣なのでより速く
普通に振って風が起きちゃうんで真空もでかくなる
飛天の技も剣心より上手く使えるのは恵の話参照
力で言えば家を真っ二つにする不二の一撃を受けて余裕顔
精神で言えば最後の最後まで迷いまくりなまま終わった剣心と完成された比古
技量で言えば一週間同じ神速の剣心の攻撃が一撃もかすらない
そして、その事実から確実に剣心を判断力で上回るためおそらく狂経脈の正体も見破り
龍鳴閃を使う
作者の話で言えば剣心より強くるろ剣のジョーカー
比べるまでもないな
例えいかなる事情があろうと、結果が全て
縁は一戦目でも剣心に完敗したことに変わりは無い
また、前にも言ったように過程はどうあれ弥彦に結果的に完敗した瓢湖、蝙也、薫に負けた鎌足が
彼らより上なのは間違ってる。こうすれば勝てたというのはたらればに過ぎない
>>98
前スレでも週間板でも言ったが、比古の下位互換である剣心に負けた縁など
比べるに値しない。というか、色々縁に好意的に見過ぎだぞ
比古の天翔は剣心とレベルが違う
真剣なのでより速く
普通に振って風が起きちゃうんで真空もでかくなる
飛天の技も剣心より上手く使えるのは恵の話参照
力で言えば家を真っ二つにする不二の一撃を受けて余裕顔
精神で言えば最後の最後まで迷いまくりなまま終わった剣心と完成された比古
技量で言えば一週間同じ神速の剣心の攻撃が一撃もかすらない
そして、その事実から確実に剣心を判断力で上回るためおそらく狂経脈の正体も見破り
龍鳴閃を使う
作者の話で言えば剣心より強くるろ剣のジョーカー
比べるまでもないな
比古の天翔なんて真空を考えるまでもない
モヤシ剣心の天翔一撃目ですらマッチョCCOや脈縁がギリでさばけるかどうかなんだから
腕力だけでも剣心の倍はありそうな比古なら一撃目で相手真っ二つだろ
モヤシ剣心の天翔一撃目ですらマッチョCCOや脈縁がギリでさばけるかどうかなんだから
腕力だけでも剣心の倍はありそうな比古なら一撃目で相手真っ二つだろ
ここでも週間でも既に言ってる人もいるが、このスレは結果が全てじゃなくて、>>1にはっきりと書いてあるが
互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
っていうルールだから。ここでも前スレでも週間でも結果結果結果結果うっせえよ
そんなに結果にこだわるんならるろうに剣心結果議論スレでも立てなｗ
後、完敗って言葉の意味分かって使ってるか？負け＝完敗じゃねえんだぞ
そもそも「例えいかなる事情があろうと、結果が全て」って言うんなら
師匠も剣心に「完敗」してるし、九頭龍閃以外の攻撃をすれば勝てたっていうのも
たらればだよなｗ天翔ですら撃った時に後ろに避けられて真空も二撃目も
意味が無いなんていう可能性が微粒子単位で存在するしｗ
互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
っていうルールだから。ここでも前スレでも週間でも結果結果結果結果うっせえよ
そんなに結果にこだわるんならるろうに剣心結果議論スレでも立てなｗ
後、完敗って言葉の意味分かって使ってるか？負け＝完敗じゃねえんだぞ
そもそも「例えいかなる事情があろうと、結果が全て」って言うんなら
師匠も剣心に「完敗」してるし、九頭龍閃以外の攻撃をすれば勝てたっていうのも
たらればだよなｗ天翔ですら撃った時に後ろに避けられて真空も二撃目も
意味が無いなんていう可能性が微粒子単位で存在するしｗ
比古の天翔なんて真空を考慮するまでもない
モヤシ剣心の一撃目ですらマッチョCCO、脈縁がギリでさばけるかどうかなのに
剣心の倍以上は腕力ありそうな比古なら一撃目で相手真っ二つだろ
モヤシ剣心の一撃目ですらマッチョCCO、脈縁がギリでさばけるかどうかなのに
剣心の倍以上は腕力ありそうな比古なら一撃目で相手真っ二つだろ
ttp://dic.pixiv.net/a/%E9%9B%AA%E4%BB%A3%E7%B8%81
縁腐最悪すぎる
このスレに居ついてる妖怪のしわざだろこれ
キチガイ度
縁腐＞＞＞CCO厨、宗次郎腐＞その他
縁腐最悪すぎる
このスレに居ついてる妖怪のしわざだろこれ
キチガイ度
縁腐＞＞＞CCO厨、宗次郎腐＞その他
腕力あっても避けられるから意味ないだろw
>>104
意味ないランクづけするお前のがキチガイだろ。
意味ないランクづけするお前のがキチガイだろ。
縁腐は自分でホームページでも作ってこもってろよ
どうせ人の話を聞かないで勝手に論破（）とか言ってんだから
どうせ人の話を聞かないで勝手に論破（）とか言ってんだから
>>102
> 互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
このルール自体、いつもの人が勝手に書き加えたルールだからね
話し合いの結果にできたルールじゃない
> 互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
このルール自体、いつもの人が勝手に書き加えたルールだからね
話し合いの結果にできたルールじゃない
おいやめろ
そいつが「いつもの人」だ
そいつが「いつもの人」だ
>>102
原作での戦い(結果)が事前情報無しだとか何とかっつーその３つのどれかに該当してる場合があるから結果を挙げてるのでは？
・双方、情報把握→剣心の勝利(原作２戦目の後半,狂経脈の正体判明後がこの条件に該当)
・縁のみが情報把握→縁の勝利(原作１戦目＆２戦目前半)
・剣心のみが情報把握→縁１戦目の奥義後の台詞から、天翔が無事発動≒剣心の勝利か相討ち
・双方事前情報無し＝？
これが分からんなぁ…戦いの途中で情報を得る事まで考えると、それこそ各人の想像に頼るしかない気が
双方事前情報有り＆剣心のみ事前情報有りという条件下で剣心に勝てなければ、縁が剣心より上のランクになる事は無いだろ。倭刀術は飛天御剣流との相性が良いわけだし、奥義に関してね
まぁせいぜい縁≧剣心くらいかな、ランクが離れる程の差は無いよ
ましてや、比古は剣心の完全上位互換すなわち剣心にできて比古にできない事は無いのだから、
Ｓ：比古
(飛天御剣流正統伝承者の壁)
Ａ：縁 剣心 志々雄
だよ
同ランク内での序列はあまり細かく考えるべきではない
（個人的には三つ巴、縁≧剣心≧志々雄≧縁と思ってるけど。志々雄のvs縁は…紅蓮腕の爆発音で何とかするだろう）
原作での戦い(結果)が事前情報無しだとか何とかっつーその３つのどれかに該当してる場合があるから結果を挙げてるのでは？
・双方、情報把握→剣心の勝利(原作２戦目の後半,狂経脈の正体判明後がこの条件に該当)
・縁のみが情報把握→縁の勝利(原作１戦目＆２戦目前半)
・剣心のみが情報把握→縁１戦目の奥義後の台詞から、天翔が無事発動≒剣心の勝利か相討ち
・双方事前情報無し＝？
これが分からんなぁ…戦いの途中で情報を得る事まで考えると、それこそ各人の想像に頼るしかない気が
双方事前情報有り＆剣心のみ事前情報有りという条件下で剣心に勝てなければ、縁が剣心より上のランクになる事は無いだろ。倭刀術は飛天御剣流との相性が良いわけだし、奥義に関してね
まぁせいぜい縁≧剣心くらいかな、ランクが離れる程の差は無いよ
ましてや、比古は剣心の完全上位互換すなわち剣心にできて比古にできない事は無いのだから、
Ｓ：比古
(飛天御剣流正統伝承者の壁)
Ａ：縁 剣心 志々雄
だよ
同ランク内での序列はあまり細かく考えるべきではない
（個人的には三つ巴、縁≧剣心≧志々雄≧縁と思ってるけど。志々雄のvs縁は…紅蓮腕の爆発音で何とかするだろう）
>>79
まず剣心が一番得意としてるのは龍槌閃なｗ十八番って言われてる
奥義が最大値でなくてなんで奥義なんだよｗ捏造するな
剣心より強くなるであろう要素、風、真剣、力、身体能力適正まで
無視しててお話にならない
抜刀術の打ち合いで剣心の成長は描写された
あれははっきり剣心はこれだけ強くなったって場面
でも逆にその程度の成長具合ってのが示されてる
奥義は最強じゃないとか屁理屈言ってる時点でお話にならんし
師匠は剣心を最後まで試験してただけなのも無視、なにが議論だｗ
まず剣心が一番得意としてるのは龍槌閃なｗ十八番って言われてる
奥義が最大値でなくてなんで奥義なんだよｗ捏造するな
剣心より強くなるであろう要素、風、真剣、力、身体能力適正まで
無視しててお話にならない
抜刀術の打ち合いで剣心の成長は描写された
あれははっきり剣心はこれだけ強くなったって場面
でも逆にその程度の成長具合ってのが示されてる
奥義は最強じゃないとか屁理屈言ってる時点でお話にならんし
師匠は剣心を最後まで試験してただけなのも無視、なにが議論だｗ
113 ：終日ライト点灯虫zero3vry池沼番長：2013/10/12(土) 14:03:48.09 ID:4rmW7eSq
114 ：マロン名無しさん：2013/10/12(土) 14:07:06.17 ID:4rmW7eSq
なんで宗次朗が最強じゃないの？
シシオよりも弱いようだが・・
勝手に１５分？逃げ回ってるだけでシシオが勝手に発火する。
つか、宗次朗や縁はその”速さ”がある以上、
ヒコをもってしても勝てないんじゃないの？
自分より速い相手をどうやって捕らえるの？
シシオよりも弱いようだが・・
勝手に１５分？逃げ回ってるだけでシシオが勝手に発火する。
つか、宗次朗や縁はその”速さ”がある以上、
ヒコをもってしても勝てないんじゃないの？
自分より速い相手をどうやって捕らえるの？
過去スレ読んでこい
>>110
剣心ＶＳ縁
①互いに初見→剣心は恵がいないため脈の正体に気が付けず縁かなり優位
②剣心のみ事前情報無し→縁ほぼ確実に勝利
③縁のみ事前情報無し→原作通り何故か剣を捨て素手で殴ったり海に投げたりし
剣心がジャンプもしていないのに大ジャンプ&疾空刀勢をするという従来のこのスレでは
補正扱いされていたことを補正ではないものとし、剣心勝利
④双方事前情報あり→縁が原作のような謎の行動を取らなくなるため、耳元に龍鳴閃を当てる
チャンスはほぼ無く、縁優位（龍鳴閃の際に刀の傍にあった左耳にしか血が出たり、耳を押さえたり
といったことはしていないのを見るに耳元でやる必要がある）
で、剣心１勝縁３勝だろ？ってか、今見てきたら事前情報あったら～とかなかったら～とかって
ルールは何スレも前からあったわけじゃん。それに文句があるなら何で今更文句言うんだ？
しかも、前スレでも抜刀斎ＶＳイワン坊議論でこのルールに則って議論してんじゃん
それはいいのか？
剣心ＶＳ縁
①互いに初見→剣心は恵がいないため脈の正体に気が付けず縁かなり優位
②剣心のみ事前情報無し→縁ほぼ確実に勝利
③縁のみ事前情報無し→原作通り何故か剣を捨て素手で殴ったり海に投げたりし
剣心がジャンプもしていないのに大ジャンプ&疾空刀勢をするという従来のこのスレでは
補正扱いされていたことを補正ではないものとし、剣心勝利
④双方事前情報あり→縁が原作のような謎の行動を取らなくなるため、耳元に龍鳴閃を当てる
チャンスはほぼ無く、縁優位（龍鳴閃の際に刀の傍にあった左耳にしか血が出たり、耳を押さえたり
といったことはしていないのを見るに耳元でやる必要がある）
で、剣心１勝縁３勝だろ？ってか、今見てきたら事前情報あったら～とかなかったら～とかって
ルールは何スレも前からあったわけじゃん。それに文句があるなら何で今更文句言うんだ？
しかも、前スレでも抜刀斎ＶＳイワン坊議論でこのルールに則って議論してんじゃん
それはいいのか？
どの道縁も比古も天草に勝てない
パレンケストーン持ってる天草は強かった
さすがラスボス
さすがラスボス
比古厨はマジでたちが悪い。
都合が悪いと荒らすだけ。議論にならない。格がー格がー
都合が悪いと荒らすだけ。議論にならない。格がー格がー
だってめんどくさいんだもん。
何言っても反論されるし
何言っても反論されるし
で、互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
このルールは変えるのか？変えないのか？
>>121
更なる反論をしてないのにそんなこと言っても負け惜しみにしか見えん
このルールは変えるのか？変えないのか？
>>121
更なる反論をしてないのにそんなこと言っても負け惜しみにしか見えん
少なくともこのスレを立てたのは「いつもの人」じゃないだろ
スレ立てる奴は毎回ＩＤを隠してるのに今回は隠してない
で、スレルールはどうする？
俺としては昔みたいに「お互い前情報は無いものとする」ってのがいいと思うんだが
スレ立てる奴は毎回ＩＤを隠してるのに今回は隠してない
で、スレルールはどうする？
俺としては昔みたいに「お互い前情報は無いものとする」ってのがいいと思うんだが
>>110
前スレラスト辺りでも書いたことだが
斎藤「防御力は下がりそうもないが、攻撃力は十分下がった。
これでやっと互角だ（天翔使ってたらそれまでも問題無かったけどね）」
剣心「貴様の剣の威力は拙者を上回っている。お前は攻めている時は無類の強さを誇る（拙者の天翔（ｒｙ）」とでも？
龍鳴閃抜きで勝てないのは確定だろ。だから、双方事前情報無しでも縁優位
剣心が自力で脈の正体を見抜けるかというと斎藤や蒼紫ですら全然気づく気配がなかったのを見るにおそらく無理
後、紅蓮腕の音程度で、三半規管がイカれるんなら縁はあいつ自身の喚き声で耳がおかしくなってるさ
縁の聴覚が常人より遥かに鋭敏化してることを考えても、三半規管が狂うほどとなると
闇乃武の中条の聴覚を封じる結界みたいに音が反響する洞窟の中じゃないと厳しいよ
そして、何言っても反論されてめんどくさいのはお互い様だから
こっちは前スレでのそっちへの反論をガン無視されて、また同じことを主張されて倍メンドイわ
前スレラスト辺りでも書いたことだが
斎藤「防御力は下がりそうもないが、攻撃力は十分下がった。
これでやっと互角だ（天翔使ってたらそれまでも問題無かったけどね）」
剣心「貴様の剣の威力は拙者を上回っている。お前は攻めている時は無類の強さを誇る（拙者の天翔（ｒｙ）」とでも？
龍鳴閃抜きで勝てないのは確定だろ。だから、双方事前情報無しでも縁優位
剣心が自力で脈の正体を見抜けるかというと斎藤や蒼紫ですら全然気づく気配がなかったのを見るにおそらく無理
後、紅蓮腕の音程度で、三半規管がイカれるんなら縁はあいつ自身の喚き声で耳がおかしくなってるさ
縁の聴覚が常人より遥かに鋭敏化してることを考えても、三半規管が狂うほどとなると
闇乃武の中条の聴覚を封じる結界みたいに音が反響する洞窟の中じゃないと厳しいよ
そして、何言っても反論されてめんどくさいのはお互い様だから
こっちは前スレでのそっちへの反論をガン無視されて、また同じことを主張されて倍メンドイわ
お互い相手のことをしらないなんて不自然だろ
だから双方事前情報有りルールにするのが妥当
だから、龍鳴閃がある以上比古＞剣心＞縁は確定事項
っていうか、剣心も比古も自力で気づけるだろ斎藤も蒼紫も剣心よりはるかに馬鹿だし
恵だって明らかに知能は剣心に劣る
そして、比古は既に書いたとおり剣心をはるかに上回る判断力を持つ
だから双方事前情報有りルールにするのが妥当
だから、龍鳴閃がある以上比古＞剣心＞縁は確定事項
っていうか、剣心も比古も自力で気づけるだろ斎藤も蒼紫も剣心よりはるかに馬鹿だし
恵だって明らかに知能は剣心に劣る
そして、比古は既に書いたとおり剣心をはるかに上回る判断力を持つ
妥当って言われてもなぁ。前からそういう前提でやってたし
このスレじゃないスレ立てたら？
このスレじゃないスレ立てたら？
スレタイに「不毛な」をつけない？
次から、るろうに剣心不毛な強さ議論スレ57
次から、るろうに剣心不毛な強さ議論スレ57
>>125
斎藤「相手の手の内が分からないことなど戦いにおいて常だ」
後、結果だけで考えると剣心＞師匠は言い過ぎにしても志々雄＞剣心になっちゃうし
蝙也は「一思いに殺さん」って言っててなめプしてて、乙和はボロボロの弥彦相手なら他の暗器で余裕で勝てたのに
「素人剣術で殺されるなんてこれ以上ない屈辱死だろ」って言って普通の刀で斬りかかって刃止め刃渡りを喰らったわけで、
百歩譲ってこれらを精神も実力の内と解釈するにしろ、乙和は剣心が暗器の一つを取り払ってくれたことや薫が毘沙門剣の正体を教えてくれたおかげで
弥彦があれを相手の鞘で受け止めることを思いつけたんだから弥彦＞乙和はないだろう
鎌足も操が武器破壊手伝ったおかげだし
斎藤「相手の手の内が分からないことなど戦いにおいて常だ」
後、結果だけで考えると剣心＞師匠は言い過ぎにしても志々雄＞剣心になっちゃうし
蝙也は「一思いに殺さん」って言っててなめプしてて、乙和はボロボロの弥彦相手なら他の暗器で余裕で勝てたのに
「素人剣術で殺されるなんてこれ以上ない屈辱死だろ」って言って普通の刀で斬りかかって刃止め刃渡りを喰らったわけで、
百歩譲ってこれらを精神も実力の内と解釈するにしろ、乙和は剣心が暗器の一つを取り払ってくれたことや薫が毘沙門剣の正体を教えてくれたおかげで
弥彦があれを相手の鞘で受け止めることを思いつけたんだから弥彦＞乙和はないだろう
鎌足も操が武器破壊手伝ったおかげだし
>>125
だから何度も言ってるが、狂経脈使わなくても勝てるんだ
だから何度も言ってるが、狂経脈使わなくても勝てるんだ
>>125
実際脈使わず倒した。これが現実
実際脈使わず倒した。これが現実
何言ってんの？じゃあ、脈使わないだろｗ
それに脈の正体に恵が言及した時、佐之助ですらやっぱりかとか言ってたじゃんｗ
それに脈の正体に恵が言及した時、佐之助ですらやっぱりかとか言ってたじゃんｗ
だから実際使ってなかったやん。
とりあえず前情報が云々のルールをどうするか、まずはそこからだ
後、蝙也はどうする？弥彦の下に下げるのか？
後、蝙也はどうする？弥彦の下に下げるのか？
>>132
馬鹿なの？結局出したじゃん
馬鹿なの？結局出したじゃん
135 ：終日ライト点灯虫zero3vry池沼番長：2013/10/12(土) 20:43:28.82 ID:XdX/LDdr
縁は自分でべらべら脈の秘密をしゃべった
これが描写
脈使ったところで剣心に剣を当てられなかった
これも描写
これが描写
脈使ったところで剣心に剣を当てられなかった
これも描写
>>136
で、前スレでのそれらの意見への反論をいい加減書いたらどうだ?
で、前スレでのそれらの意見への反論をいい加減書いたらどうだ?
もうめんどいから両方Sでいいよ。なんなんだお前ら
>>138
前スレでもそれで
Ｓ比古 縁って決まりかけてたが、それじゃまだ納得出来てない人がまだ二人いてね
その内一人はただ「縁腐」って連呼するだけで、もう片方の人は前スレで既に反論されたことをまたそのまま
並べてまでどうしても縁をＳにしたくないようなんだ
前スレでもそれで
Ｓ比古 縁って決まりかけてたが、それじゃまだ納得出来てない人がまだ二人いてね
その内一人はただ「縁腐」って連呼するだけで、もう片方の人は前スレで既に反論されたことをまたそのまま
並べてまでどうしても縁をＳにしたくないようなんだ
決まりかけたんじゃなく
強引に決めようとして待ったがかかっただけじゃね？
強引に決めようとして待ったがかかっただけじゃね？
141 ：マロン名無しさん：2013/10/12(土) 21:49:41.38 ID:MroQx7eb
比古が本気で撃った一番の得意技である九頭龍閃を体験した剣心が縁に
「攻めている時は無類の強さを誇る」って認めてる以上剣心の評価は凄いみたいだな
「無類」というのは匹敵するものがないという意味だよな？
「守りに入らざるを得ない状況になると」とも言ってるが、脈状態の縁が守りに入る状況なんて
その台詞の状況的に感覚を狂わせる攻撃を喰らった時しか無いし
「攻めている時は無類の強さを誇る」って認めてる以上剣心の評価は凄いみたいだな
「無類」というのは匹敵するものがないという意味だよな？
「守りに入らざるを得ない状況になると」とも言ってるが、脈状態の縁が守りに入る状況なんて
その台詞の状況的に感覚を狂わせる攻撃を喰らった時しか無いし
天草翔伍は雪代縁と互角でメルダースは志々雄真実と互角
>>140
前スレ>>900ちょい辺りからの流れを見るに「縁を比古の右にしよう」→「それでいいよ」→「いや、待った」
って感じの流れだろ。[決まりかけた]所に待ったがかかったって言い方が適切だな
[強引に決めようとした]とは少々悪意ある解釈だな
前スレ>>900ちょい辺りからの流れを見るに「縁を比古の右にしよう」→「それでいいよ」→「いや、待った」
って感じの流れだろ。[決まりかけた]所に待ったがかかったって言い方が適切だな
[強引に決めようとした]とは少々悪意ある解釈だな
その感覚を狂わせる技を比古ももってる以上勝てないよな
技もスペックだし
技もスペックだし
縁腐縁草連呼するやつは昔かスレにいたな。
148 ：マロン名無しさん：2013/10/12(土) 22:14:25.04 ID:MroQx7eb
>>145
で、西洋医学に通じてる恵ですら脈の正体に「まさか？」って即決出来ず、「神経かも」って聞かされた佐之助が
「いや、あんな太い神経あるのかよ？」って半信半疑だったんだが、
比古は自力で脈の正体見抜けるの？後、そもそも比古より強いとまでは言って無いさ
比古と縁が仮にスカウタ―で戦闘力を測ったら同じものと考えて「互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり
の3つの状況でより優勢な者を上とする」
っていう原則に則って考えて
①互いに初見→互角
②比古のみ事前情報無し→縁優位
③縁のみ事前情報無し→ほぼ確実に比古の勝利（龍鳴閃無しでも比古優位）
④双方事前情報あり→比古優位
Ｓ比古 縁って結論を出したわけだからな
まあ、この事前情報がどうとかっていう原則自体も今後変わりそうだが
後、宇水が龍鳴閃使われて初期剣心に負けたら、それで強さ自体が
手加減牙突に為す術なしの初期剣心＞零式以外完封した宇水とでも？
で、西洋医学に通じてる恵ですら脈の正体に「まさか？」って即決出来ず、「神経かも」って聞かされた佐之助が
「いや、あんな太い神経あるのかよ？」って半信半疑だったんだが、
比古は自力で脈の正体見抜けるの？後、そもそも比古より強いとまでは言って無いさ
比古と縁が仮にスカウタ―で戦闘力を測ったら同じものと考えて「互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり
の3つの状況でより優勢な者を上とする」
っていう原則に則って考えて
①互いに初見→互角
②比古のみ事前情報無し→縁優位
③縁のみ事前情報無し→ほぼ確実に比古の勝利（龍鳴閃無しでも比古優位）
④双方事前情報あり→比古優位
Ｓ比古 縁って結論を出したわけだからな
まあ、この事前情報がどうとかっていう原則自体も今後変わりそうだが
後、宇水が龍鳴閃使われて初期剣心に負けたら、それで強さ自体が
手加減牙突に為す術なしの初期剣心＞零式以外完封した宇水とでも？
感情欠落瀬田宗次郎vs真の力雪代縁ならばどちらが速い？
見抜くも何も宇水さんの一人語りの再現だろう
頭のおめでたさは同じぐらいだし
頭のおめでたさは同じぐらいだし
>>143
前のスレなら縁Ｓ派も二人、Ａ派も二人だろ？多いとはいえないさ
過去スレの意見集計は確かにＡが一番多かったけど、比古に次いで宗次郎と並んで
Sが多かったわけだしな。そもそも何年も前から縁のＳ昇格の意見は何度か上がってたんだぜ
今のこのスレみたいなことになって結局昇格派も維持派も譲らず互いに面倒になってうやむやになることが常だったけどさ
前のスレなら縁Ｓ派も二人、Ａ派も二人だろ？多いとはいえないさ
過去スレの意見集計は確かにＡが一番多かったけど、比古に次いで宗次郎と並んで
Sが多かったわけだしな。そもそも何年も前から縁のＳ昇格の意見は何度か上がってたんだぜ
今のこのスレみたいなことになって結局昇格派も維持派も譲らず互いに面倒になってうやむやになることが常だったけどさ
天翔龍閃って物語の都合上、新たなる一歩かどうかとかが決め手になってるからこれこそ主人公補正じゃないか？って思うんだけど
だからどうだって話じゃないが
あんま言うと縁腐とか叩かれるから判断は任せる
だからどうだって話じゃないが
あんま言うと縁腐とか叩かれるから判断は任せる
Sが一番多いから龍鳴もある剣心の上なんであって
多数のA意見を無視してSを通すってのも無理あるんじゃね
多数のA意見を無視してSを通すってのも無理あるんじゃね
>>153
Ｓも多数いるんだからどっち着かずになるのはしょうがねえよ
Ｓも多数いるんだからどっち着かずになるのはしょうがねえよ
>>152
それは補正じゃないよ。人斬りの答えを得たことで剣心が更に強くなったってことだ
974 ： マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:01:42.42 ID:???
龍鳴や天翔に対抗できないんじゃ技で負けてる
脈の弱点に考えが及ばない時点で頭の回転でも負けてる
あとは精神的な強さでも負けてる
983 ： マロン名無しさん[] 投稿日：2013/10/08(火) 20:44:29.93 ID:oGj0FItw [8/16回]
＞あと脈の性能に関して「お主のそれは一体？」とでもいえば自分で説明する勢いだし
いや、恵が狂経脈の正体をばらしてもはや隠しても意味が無いと悟ったからだとは考えないのか？
それに脈の弱点について考えが及ばない時点で頭の回転も負けてるって言っても
刀を鞘に納めたら超音波が出てくるなんてそんなん絶対分かんねえよｗ
そんなことまで言い出すと、剣心は剣心で前川道場が襲われるのを読めなかった点で縁に
頭の回転負けてんじゃねえか？
984 ： マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:47:52.24 ID:???
>>983
それ単純に
前川道場まで攻撃した縁が見境のない馬鹿ってだけじゃないの
後、一連の会話でこの人がただ縁が嫌いなだけでこじ付けでも非難するってのが判明したことや
既に反論された主張をそのままそっくりそのまま繰り返すのもマイナスに響いたかもな
それは補正じゃないよ。人斬りの答えを得たことで剣心が更に強くなったってことだ
974 ： マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:01:42.42 ID:???
龍鳴や天翔に対抗できないんじゃ技で負けてる
脈の弱点に考えが及ばない時点で頭の回転でも負けてる
あとは精神的な強さでも負けてる
983 ： マロン名無しさん[] 投稿日：2013/10/08(火) 20:44:29.93 ID:oGj0FItw [8/16回]
＞あと脈の性能に関して「お主のそれは一体？」とでもいえば自分で説明する勢いだし
いや、恵が狂経脈の正体をばらしてもはや隠しても意味が無いと悟ったからだとは考えないのか？
それに脈の弱点について考えが及ばない時点で頭の回転も負けてるって言っても
刀を鞘に納めたら超音波が出てくるなんてそんなん絶対分かんねえよｗ
そんなことまで言い出すと、剣心は剣心で前川道場が襲われるのを読めなかった点で縁に
頭の回転負けてんじゃねえか？
984 ： マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 20:47:52.24 ID:???
>>983
それ単純に
前川道場まで攻撃した縁が見境のない馬鹿ってだけじゃないの
後、一連の会話でこの人がただ縁が嫌いなだけでこじ付けでも非難するってのが判明したことや
既に反論された主張をそのままそっくりそのまま繰り返すのもマイナスに響いたかもな
縁Ｓ23 Ａ48 Ｂ7 Ｃ0
一応これが縁の評価
一応これが縁の評価
そりゃまるで二人の戦いと関係ない
単なる狂気を頭の読みと結び付けてる時点でそういう答えになるがな
単なる狂気を頭の読みと結び付けてる時点でそういう答えになるがな
要するにSかAか荒れてる通り微妙なキャラってことか。
強いイメージなくてこれならまあまあ納得かも。
上げてもいい気もするけど、納得いかない人もいるしなー。
てか、比古はS固定なの？前スレみたらみんな同ランクだったが
強いイメージなくてこれならまあまあ納得かも。
上げてもいい気もするけど、納得いかない人もいるしなー。
てか、比古はS固定なの？前スレみたらみんな同ランクだったが
159 ：マロン名無しさん：2013/10/12(土) 23:00:14.11 ID:MroQx7eb
取り敢えず前スレの>>974の考え方だと
安慈が短刀を持ってるのを見ても、極みの遠当てが出来るって事前に予想が出来なかった剣心と斎藤は
安慈より頭の回転が悪いことになる。そして、その安慈は佐之が極み外しや三重の極みを使い出すことを
読めなかったので佐之より頭の回転が悪いことになる
よって、佐之＞安磁＞剣心＝斎藤
一方、志々雄は佐之をただの雑魚と侮りガトリング砲を水面へのフタエノキワミ、アーッ!で
防がれることが読めなかった
よって、頭の回転は佐之＞志々雄
安慈が短刀を持ってるのを見ても、極みの遠当てが出来るって事前に予想が出来なかった剣心と斎藤は
安慈より頭の回転が悪いことになる。そして、その安慈は佐之が極み外しや三重の極みを使い出すことを
読めなかったので佐之より頭の回転が悪いことになる
よって、佐之＞安磁＞剣心＝斎藤
一方、志々雄は佐之をただの雑魚と侮りガトリング砲を水面へのフタエノキワミ、アーッ!で
防がれることが読めなかった
よって、頭の回転は佐之＞志々雄
縁をSにするって言い張ってる奴はともかく長レスしまくるから多いように見える
週間スレでID出たら2人がアホほど縁上げしてて一人はケータイから
あっ（察し）
週間スレでID出たら2人がアホほど縁上げしてて一人はケータイから
あっ（察し）
基本比古はSから一度も動いてなくて
いきなり縁と宗次郎がSに議論なしで昇格した
それ以降何度もこういう流れになる
いきなり縁と宗次郎がSに議論なしで昇格した
それ以降何度もこういう流れになる
龍鳴がややこしいんだよな 笑
●お互い初見のパターン
縁脈使用せず→意味なし。剣心はとりあえず蒼紫らに助けられそうになる。一戦目は負け。
縁脈使用→パターン1 脈の正体に気がつく→龍鳴使う→縁の攻撃力下がる
→龍鳴を出せずにヤられる
→パターン2 脈の正体に気がつかない→たぶん負ける
●お互い手の内を知ってるパターン
龍鳴があるから使用しない
龍鳴があっても脈使う→龍鳴使う前に殺せるかどうかが勝負の決め手になる。
龍鳴使ったとしても負けるわけじゃなく、攻撃力が下がるってことに注意すべき。
●お互い初見のパターン
縁脈使用せず→意味なし。剣心はとりあえず蒼紫らに助けられそうになる。一戦目は負け。
縁脈使用→パターン1 脈の正体に気がつく→龍鳴使う→縁の攻撃力下がる
→龍鳴を出せずにヤられる
→パターン2 脈の正体に気がつかない→たぶん負ける
●お互い手の内を知ってるパターン
龍鳴があるから使用しない
龍鳴があっても脈使う→龍鳴使う前に殺せるかどうかが勝負の決め手になる。
龍鳴使ったとしても負けるわけじゃなく、攻撃力が下がるってことに注意すべき。
縁が脈を説明した後
出して成功してる以上はだせずに倒されるってパターンはないでしょ
出して成功してる以上はだせずに倒されるってパターンはないでしょ
連投長レスＶＳ印象論&捏造ってイメージだな、週間での議論は
長文は
劇中に描写もない持論を並べて縁を擁護してるようにしか見えんが
劇中に描写もない持論を並べて縁を擁護してるようにしか見えんが
>>161
なるほど。縁の過小評価はなんとなくわかるな。
初見でこのスレ見たら特に思う人多いだろう。
かくいう俺もSは志々雄、斎藤だろって、思った。
が、めんどすぎてこのスレでは主張できん
>>162
宗次郎がSはないなぁ。縁はともかく。
宗は蒼紫とどっちが上かって感じなんだが
なるほど。縁の過小評価はなんとなくわかるな。
初見でこのスレ見たら特に思う人多いだろう。
かくいう俺もSは志々雄、斎藤だろって、思った。
が、めんどすぎてこのスレでは主張できん
>>162
宗次郎がSはないなぁ。縁はともかく。
宗は蒼紫とどっちが上かって感じなんだが
だいたい縁が剣心やCCOより格上なんてことにはまともな読み方してたらなるわけない
自分のかたよった読み方を常識のように押し付けるな
自分のかたよった読み方を常識のように押し付けるな
過小評価もされてるが
一部の人に過大評価もされてるね
一部の人に過大評価もされてるね
>>167
あなたは正常です
あなたは正常です
>>169
志々雄に対して
蒼紫「抜刀斎がお前より弱いとはどうしても思えん」
縁に対して
斎藤「飛天御剣流そのものが通じない」
佐之助「あいつが志々雄以上でない限り剣心に負けはねえ」（一戦目にて）
→佐之助「ここまでのようだな。やっぱあいつを死なせるわけにはいかねえよ」（二戦目にて）
操「蒼紫様、私も緋村を死なせたくないよ」→蒼紫「そうだな」
剣心「貴様の剣の威力は拙者を上回っている。攻めている時は無類の強さを誇る」
>>141にあるような注釈はあるがな。で、ccoさんは感覚狂わせる技持ってんの？
>>170
いや、何で比古がＳなのが可笑しいと思うんだよ？Ａの剣心の上位互換だろ？
志々雄に対して
蒼紫「抜刀斎がお前より弱いとはどうしても思えん」
縁に対して
斎藤「飛天御剣流そのものが通じない」
佐之助「あいつが志々雄以上でない限り剣心に負けはねえ」（一戦目にて）
→佐之助「ここまでのようだな。やっぱあいつを死なせるわけにはいかねえよ」（二戦目にて）
操「蒼紫様、私も緋村を死なせたくないよ」→蒼紫「そうだな」
剣心「貴様の剣の威力は拙者を上回っている。攻めている時は無類の強さを誇る」
>>141にあるような注釈はあるがな。で、ccoさんは感覚狂わせる技持ってんの？
>>170
いや、何で比古がＳなのが可笑しいと思うんだよ？Ａの剣心の上位互換だろ？
ccoさんの技はすごくうるさいよ
あと掛け声も
あと掛け声も
時代の流れが志々雄に勝利を許さず
抜刀斎に味方をしたといった蒼紫
つまり志々雄が勝ってたけど時代が剣心を選んだ
その発言も無視できないでしょ
抜刀斎に味方をしたといった蒼紫
つまり志々雄が勝ってたけど時代が剣心を選んだ
その発言も無視できないでしょ
そもそも縁＞比古、志々雄なんて主張はこのスレ以外では聞いたことがない
ウィキとか公式の見解でも「志々雄は漫画のインフレーションにあてはまらず
最後まで最強の敵としての地位を保ち続けた」とあるし、これが一般的な見解だろう
精神的に弱い者がフィクションの世界で上位に位置づけられることはない
屁理屈こねても実際に闘えば負ける
八ツ目の欄で、斎藤の前ではどんなキャラも弱くなってしまうという意味で
こいつはキャラにとっての鬼門と書かれているがまさにそのとおりだろう
ウィキとか公式の見解でも「志々雄は漫画のインフレーションにあてはまらず
最後まで最強の敵としての地位を保ち続けた」とあるし、これが一般的な見解だろう
精神的に弱い者がフィクションの世界で上位に位置づけられることはない
屁理屈こねても実際に闘えば負ける
八ツ目の欄で、斎藤の前ではどんなキャラも弱くなってしまうという意味で
こいつはキャラにとっての鬼門と書かれているがまさにそのとおりだろう
作者の志々雄最強発言は質問者に「不殺という制約は志々雄戦にもあったのですか？」って
発言に対するものなんだよなぁ
「剣心が志々雄を倒す所が想像出来ず、表向きは引き分けというこで
志々雄の勝ち逃げとしました。それで志々雄が全編通して最強になっちゃいました」って
発言は、不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱を辞めない志々雄を止められないってことじゃね？
作者も単行本内で似たようなこと言ってるし
発言に対するものなんだよなぁ
「剣心が志々雄を倒す所が想像出来ず、表向きは引き分けというこで
志々雄の勝ち逃げとしました。それで志々雄が全編通して最強になっちゃいました」って
発言は、不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱を辞めない志々雄を止められないってことじゃね？
作者も単行本内で似たようなこと言ってるし
>>176
由美姐さんのおかげで出来た不意打ちのおかげで志々雄が優位に立った後の発言だけどな
斎藤さんも「いや奴の負けだ。奴自身が言っていたことだ」って負けを認めない方治に
弱肉強食の論理を皮肉って答えてる
由美姐さんのおかげで出来た不意打ちのおかげで志々雄が優位に立った後の発言だけどな
斎藤さんも「いや奴の負けだ。奴自身が言っていたことだ」って負けを認めない方治に
弱肉強食の論理を皮肉って答えてる
【変更希望キャラ】
比古清十郎
【現在のランク】
Ｓ？
【変更希望ランク】
保留。あるいは暫定
【理由】
Ｓになるほどの戦歴、描写が見当たりません。
１剣心を一週間ほどボコボコにしたが、刃衛や斎藤あたりも同じような感じにできた。
２陶芸家
３九頭龍閃は剣心より強い。剣心の天翔一撃目には負けてる。最も得意とする技で。
４天翔一撃目で死にかける
５地面を刀を振っただけで切り裂く。雷十太や抜刀斎も使える。凄さはなぞ。
６剣心より力と重量がある。そういったキャラは多い。斎藤、志々雄、縁あたり。
７不二と戦って勝ったが、果たしてこれだけでＳになるのか？
結論。比古をまとめると、初期剣心や不二というこのスレのＥランクには無傷で勝てるけど、体力は並みで剣心の天翔を破る技は持ってなくて、結局は天翔が通じるかどうかの陶芸家。おまけにイズナも使えちゃう。
Ｓほどではないと思います
比古清十郎
【現在のランク】
Ｓ？
【変更希望ランク】
保留。あるいは暫定
【理由】
Ｓになるほどの戦歴、描写が見当たりません。
１剣心を一週間ほどボコボコにしたが、刃衛や斎藤あたりも同じような感じにできた。
２陶芸家
３九頭龍閃は剣心より強い。剣心の天翔一撃目には負けてる。最も得意とする技で。
４天翔一撃目で死にかける
５地面を刀を振っただけで切り裂く。雷十太や抜刀斎も使える。凄さはなぞ。
６剣心より力と重量がある。そういったキャラは多い。斎藤、志々雄、縁あたり。
７不二と戦って勝ったが、果たしてこれだけでＳになるのか？
結論。比古をまとめると、初期剣心や不二というこのスレのＥランクには無傷で勝てるけど、体力は並みで剣心の天翔を破る技は持ってなくて、結局は天翔が通じるかどうかの陶芸家。おまけにイズナも使えちゃう。
Ｓほどではないと思います
それをいっちゃあ
蒼紫はお前より弱いとは思えんとは確かに言ったけど
結局剣心のほうが強いとも言ってないわけだぞ
蒼紫はお前より弱いとは思えんとは確かに言ったけど
結局剣心のほうが強いとも言ってないわけだぞ
俺ランク
剣心＞弥彦＞＞＞＞＞＞お前ら
剣心＞弥彦＞＞＞＞＞＞お前ら
>>181
釣りだよな？
>>177
縁＞比古はともかく、縁＞志々雄はちょくちょく見るけどな
何せここ１，２年くらい志々雄をdisる風潮が２ｃｈにあるからなｗ
宗次郎最強じゃね？みたいなスレが逆にアホのように立ってる
縁は良くも悪くも話題になってない。強いて言うなら人誅篇つまらんし
いらなかったよな、みたいな感じ
後、wikiなんて個人が書くもんだぞ。そんなもん考慮に入れるとpixiv百科に
縁も「間違いなく作中最強である」「インフレ要素の無いこの漫画において最後に起きたインフレである」
なんて書かれてるわ
釣りだよな？
>>177
縁＞比古はともかく、縁＞志々雄はちょくちょく見るけどな
何せここ１，２年くらい志々雄をdisる風潮が２ｃｈにあるからなｗ
宗次郎最強じゃね？みたいなスレが逆にアホのように立ってる
縁は良くも悪くも話題になってない。強いて言うなら人誅篇つまらんし
いらなかったよな、みたいな感じ
後、wikiなんて個人が書くもんだぞ。そんなもん考慮に入れるとpixiv百科に
縁も「間違いなく作中最強である」「インフレ要素の無いこの漫画において最後に起きたインフレである」
なんて書かれてるわ
>>181
ネタなのかガチなのかはっきりさせろや
>>183
で、操「蒼紫様、私も緋村を死なせたくないよ」→蒼紫「そうだな」って
縁に対してははっきりと剣心の実力差を認めて私闘には手を出さないって約束まで
放棄しようとして佐之と一緒に戦おうとしてるぞ
ネタなのかガチなのかはっきりさせろや
>>183
で、操「蒼紫様、私も緋村を死なせたくないよ」→蒼紫「そうだな」って
縁に対してははっきりと剣心の実力差を認めて私闘には手を出さないって約束まで
放棄しようとして佐之と一緒に戦おうとしてるぞ
実際インフレしてないとかいってかなりしてるよな。
剣心＜斎藤時抜刀＜功名さとされた剣心＜最終剣心
初期蒼紫＜修羅蒼紫＜何故か最終蒼紫(しかも比べ物にならんほどｗ)
剣心＜斎藤時抜刀＜功名さとされた剣心＜最終剣心
初期蒼紫＜修羅蒼紫＜何故か最終蒼紫(しかも比べ物にならんほどｗ)
すべては和月がクラシカルな時代漫画から少年漫画を描きたいという思いを人誅編後篇にぶつけてしまった結果がこれだ
左之助は志々雄戦では飛び込んで返り討ちにあったぜ
剣心からも止められてたよ
蒼紫も剣心が立つと信じ時間稼いだ
周りが助けようとしたのは一緒じゃない？
なんで縁と志々雄比べになってるのかは知らんけどｗ
剣心からも止められてたよ
蒼紫も剣心が立つと信じ時間稼いだ
周りが助けようとしたのは一緒じゃない？
なんで縁と志々雄比べになってるのかは知らんけどｗ
確かにインフレの起きなかった漫画っていうようなスレでテンプレのように
るろ剣が挙げられるのは謎だよなｗ
まあ、初期に出た刃衛が全体通してみても結構強豪だったり
戦いの規模がみんなが当たり前のように山を破壊するとかそういう風に
なっていかなかったから挙げられてるんだろうけど
まあ、縁はインフレっていうより唯一の特大点。週間の方で例えられてたけど
メルエムって感じ。比古はネテロ会長の老衰期の倍の力を持つピーク時ネテロって感じだな
るろ剣が挙げられるのは謎だよなｗ
まあ、初期に出た刃衛が全体通してみても結構強豪だったり
戦いの規模がみんなが当たり前のように山を破壊するとかそういう風に
なっていかなかったから挙げられてるんだろうけど
まあ、縁はインフレっていうより唯一の特大点。週間の方で例えられてたけど
メルエムって感じ。比古はネテロ会長の老衰期の倍の力を持つピーク時ネテロって感じだな
剣心の奥義は生きる意志が重要で気持ちである程度幅があるのはわかるけど
最終蒼紫のパワーアップはちょっとやりすぎだと思う
最終蒼紫のパワーアップはちょっとやりすぎだと思う
いつ比古の力のが上になったんだ？
何巻の何ページだ？
技は互角だろ
何巻の何ページだ？
技は互角だろ
>>194
無視っていうか、力はどっちが凄いか分からんって感じで？で保留扱いにしてんでしょ
後、天翔と心身共に万全な虎伏の違いも分からんし、
龍鳴閃は相性の問題であって、刃衛が盲目の宇水さんや剣気が無い宗次郎に心の一方が
全く効かないからってそいつらと技比べて、技のパラメータとでもいうかレベルの高さが
変わるわけじゃないでしょ
後、何度も出てるけど、比古さんは脈が神経を鋭敏化させたものって気付けるの？
縁が自分から喋るって保障も無いし、そもそも喋る前提なの？
無視っていうか、力はどっちが凄いか分からんって感じで？で保留扱いにしてんでしょ
後、天翔と心身共に万全な虎伏の違いも分からんし、
龍鳴閃は相性の問題であって、刃衛が盲目の宇水さんや剣気が無い宗次郎に心の一方が
全く効かないからってそいつらと技比べて、技のパラメータとでもいうかレベルの高さが
変わるわけじゃないでしょ
後、何度も出てるけど、比古さんは脈が神経を鋭敏化させたものって気付けるの？
縁が自分から喋るって保障も無いし、そもそも喋る前提なの？
剣心は奥義以外は別に強くなって無い
気合がノッてる時とイマイチなときがあるだけ
リアルのスポーツでもよくあること
気合がノッてる時は同じことをやっても相手から大きくみられたりする
気合がノッてる時とイマイチなときがあるだけ
リアルのスポーツでもよくあること
気合がノッてる時は同じことをやっても相手から大きくみられたりする
>>197
またお前か
またお前か
俺もそう思うが、漫画の上では抜刀斎より基本も強いみたいになってるからな。
そのへんはよくある漫画のインフレ。
そのへんはよくある漫画のインフレ。
自分でしゃべる保証はなくても
あのお喋りじゃなあ
恵なんて神経っていっただけで
感覚の鋭敏具合まで自分で言う必要はどこにもなかった
あのお喋りじゃなあ
恵なんて神経っていっただけで
感覚の鋭敏具合まで自分で言う必要はどこにもなかった
>>195
剣心は奥義だけじゃなくスピードも何故か落人群から復活した後に上がってるんだな、これが・・
蒼紫も、外印は葵屋で戦ってたのに何で蒼紫の志々雄のアジトにいた頃の強さを知ってたんだろうな？
とりあえず、スレルールでキャラ同士会話はすることにするか、しないことにするかって
定めた方が良くないか？
剣心は奥義だけじゃなくスピードも何故か落人群から復活した後に上がってるんだな、これが・・
蒼紫も、外印は葵屋で戦ってたのに何で蒼紫の志々雄のアジトにいた頃の強さを知ってたんだろうな？
とりあえず、スレルールでキャラ同士会話はすることにするか、しないことにするかって
定めた方が良くないか？
スピード上がったっていうけど
何と比べて上がった描写？
何と比べて上がった描写？
体から出てくるもんなんて血管か筋肉か神経くらいなんだから戦ってるうちに気付くだろ
俺でも気付けるわ
俺でも気付けるわ
>>202
考慮しなくすると、マジでわからんからな。既にわからんこと多いのに。
考慮しなくすると、マジでわからんからな。既にわからんこと多いのに。
>>199
同じことを主張してるのは何も俺だけじゃないさ
同じことを主張してるのは何も俺だけじゃないさ
210 ：マロン名無しさん：2013/10/13(日) 00:23:43.32 ID:MCTVUcd0
頭いいならそういう可能性を考えるもんだ
（狂経）脈っていう名前なのに神経だっていう点がミスリードなだけで
なんで正体に気付くのがそんなに難しいと思うのか
読者だって気付いた奴たくさんいただろ
なんで正体に気付くのがそんなに難しいと思うのか
読者だって気付いた奴たくさんいただろ
そもそも
それは血管か？とか言えば自分で詳しく説明してくれるでそ
それは血管か？とか言えば自分で詳しく説明してくれるでそ
体からでてくるもんなんて血管か筋肉か神経くらいwwww
まあ、漫画ばっか読んでるバカなお前らなら神経だって思いそうだなwww
まあ、漫画ばっか読んでるバカなお前らなら神経だって思いそうだなwww
現実では神経なんか出てこないが
この漫画ではキワミやら縮地やらありえない技があるし
（この漫画なら）神経が出てる可能性もあるな
くらいのことはチラっと思う
この漫画ではキワミやら縮地やらありえない技があるし
（この漫画なら）神経が出てる可能性もあるな
くらいのことはチラっと思う
だから補足したじゃねえか
って ID出ないからわからねえか
って ID出ないからわからねえか
なにこれ
つまり>>213は縁押しのレスってことでいいのか？
つまり>>213は縁押しのレスってことでいいのか？
>>218
指摘されて補足したんでしょ。自分の間違いは認めなさい
指摘されて補足したんでしょ。自分の間違いは認めなさい
>>219
は？何でもかんでもそういうのやめてくんない。マジ腹立つわ
は？何でもかんでもそういうのやめてくんない。マジ腹立つわ
自業自得
操は「血管」って勘違いしてたし、佐之は神経って恵に聞かされても半身半疑だったな
つか、斎藤と蒼紫ですら恵に言われるまで何も分かって無くて泣いた
つか、斎藤と蒼紫ですら恵に言われるまで何も分かって無くて泣いた
斎藤と蒼紫は４神戦でのしょぼい戦いぶりといい完全にモブ化してたな
結局人誅編は剣心一人の戦いだったってことだ
結局人誅編は剣心一人の戦いだったってことだ
佐之はバカなのにバトルでは時々賢いよな
人誅編は敵もショボイ
縁は総合したらへたれで終わるし敵の多くも
特化したやつは多いが三下みたいな扱いのキャラばかりっていう
縁は総合したらへたれで終わるし敵の多くも
特化したやつは多いが三下みたいな扱いのキャラばかりっていう
「縁が剣心の首の前に剣を廻して首を斬ろうとしたのは判断力の問題ってことで
縁が凄い馬鹿だから」って言うのが比古派の人の主張なわけで、
その理屈で行くと、原作で狂経脈が何かっていうような質問を一切してない剣心が
このスレでの対戦を想定した時に聞くっていうのはおかしい
自分でも無茶だって分かってるけど、相手に理屈を合わせるとそうなるんだから仕方ない
はい、週間にあったレスのコピペ完了
縁が凄い馬鹿だから」って言うのが比古派の人の主張なわけで、
その理屈で行くと、原作で狂経脈が何かっていうような質問を一切してない剣心が
このスレでの対戦を想定した時に聞くっていうのはおかしい
自分でも無茶だって分かってるけど、相手に理屈を合わせるとそうなるんだから仕方ない
はい、週間にあったレスのコピペ完了
>>155に載ってる前スレの人の理屈だと、疾空刀勢を見抜けなかった剣心の頭の回転は縁より悪くて
でも、縁は龍鳴閃のことを見抜けなかったから剣心より頭の回転悪くて・・あれ？
佐之は戦闘中はむしろ賢いと思うけど、才槌はこのスレの最初の方でも言われてるように本当に賢いのか疑問だよな
でも、縁は龍鳴閃のことを見抜けなかったから剣心より頭の回転悪くて・・あれ？
佐之は戦闘中はむしろ賢いと思うけど、才槌はこのスレの最初の方でも言われてるように本当に賢いのか疑問だよな
比古厨「縁が普通に背中を斬らず剣心の首の前に剣を廻して首を斬ろうとしたのは判断力が無いから」
縁厨「剣心が脈の正体を聞こうとしなかったのは、聞くという判断が出来なかったから」
何か強さ議論じゃなくて屁理屈大会と化してるよな
縁厨「剣心が脈の正体を聞こうとしなかったのは、聞くという判断が出来なかったから」
何か強さ議論じゃなくて屁理屈大会と化してるよな
>>227
いや、お前馬鹿だろ
剣心が脈について聞かなかったのは、既に斎藤達があれは何だ？分からんとか
言ってて、いい加減くどくなるっていう漫画の都合からだろ
一方、縁が恵に神経について言及されたくらいで説明したり、剣を剣心の首の前に廻してから斬るとかいう
防いでくださいと言わんばかりの行動を取らせたのも俺には縁の馬鹿さ加減を
表現するという作者の意図が見えるし、そういう解釈が一般的だろう
いや、お前馬鹿だろ
剣心が脈について聞かなかったのは、既に斎藤達があれは何だ？分からんとか
言ってて、いい加減くどくなるっていう漫画の都合からだろ
一方、縁が恵に神経について言及されたくらいで説明したり、剣を剣心の首の前に廻してから斬るとかいう
防いでくださいと言わんばかりの行動を取らせたのも俺には縁の馬鹿さ加減を
表現するという作者の意図が見えるし、そういう解釈が一般的だろう
佐之助が志々雄相手に三重の極みを使ってたらどうなってたんだろうな？
>>204
道場の時の鯨波のアームストロング砲に対する動きと、町中で暴れてた鯨波の
連射式グレネードランチャーへの動きの差を見れば分かるよ
後は>>35参照
>>204
道場の時の鯨波のアームストロング砲に対する動きと、町中で暴れてた鯨波の
連射式グレネードランチャーへの動きの差を見れば分かるよ
後は>>35参照
>>230
そんな事言ったら
＞縁が恵に神経について言及されたくらいで説明したり、
＞剣を剣心の首の前に廻してから斬るとかいう
防いでくださいと言わんばかりの行動を
これだって前者は読者に狂経脈とは何か？を簡単に理解させるための漫画的な都合だし、
後者は普通に背中から斬り伏せて殺しちゃったら物語的に困るからっていう漫画の都合だろ
勝手に自分の希望的解釈を一般的な解釈って事にするなよ
そんな事言ったら
＞縁が恵に神経について言及されたくらいで説明したり、
＞剣を剣心の首の前に廻してから斬るとかいう
防いでくださいと言わんばかりの行動を
これだって前者は読者に狂経脈とは何か？を簡単に理解させるための漫画的な都合だし、
後者は普通に背中から斬り伏せて殺しちゃったら物語的に困るからっていう漫画の都合だろ
勝手に自分の希望的解釈を一般的な解釈って事にするなよ
てか、比古＞縁なのか縁>比古なのかで議論してんだろ？
とりあえず同ランクにしとくのはダメなわけ？
とりあえず同ランクにしとくのはダメなわけ？
私はさせこじゃない！
てか縁が手の内晒したり戦いようによってはすぐ殺せるのにその方法を選択しなかったのは、剣心なんか自分が本気を出せば簡単に殺せると思ってて、
問題は殺す事自体より剣心に巴を殺した事の罪の深さを認めさせ、深い絶望を味あわせ心身共に痛めつけてから殺すという事が重要だったからだろ
そんな自信と目的があるから九頭龍閃を破られてへばってる剣心にも止めを刺しに行かずに
自分の刀差し出してそれで自害しろとか普通に考えたらあり得ないような行動にも出てる
狂経脈発動後も殺そうと思えばあっさり殺せるけど、そんな簡単に殺したんじゃあ恨みがとても晴れないから
わざわざ防ぎ易いよう刀を首もとに出して恐怖を味あわせたかったと考えた方が、
それ以前の縁の行動の事も考慮に入れて考えると自然だろう
その直後にはわざわざ刀を捨てて素手でボコボコにもしてるしな
あの後もすぐには殺さずなぶっていくつもりだったんだと思う
まぁまさか龍鳴閃なんて普通の剣術じゃあり得ないような技があるとは流石に想定外の誤算だったみたいだが
問題は殺す事自体より剣心に巴を殺した事の罪の深さを認めさせ、深い絶望を味あわせ心身共に痛めつけてから殺すという事が重要だったからだろ
そんな自信と目的があるから九頭龍閃を破られてへばってる剣心にも止めを刺しに行かずに
自分の刀差し出してそれで自害しろとか普通に考えたらあり得ないような行動にも出てる
狂経脈発動後も殺そうと思えばあっさり殺せるけど、そんな簡単に殺したんじゃあ恨みがとても晴れないから
わざわざ防ぎ易いよう刀を首もとに出して恐怖を味あわせたかったと考えた方が、
それ以前の縁の行動の事も考慮に入れて考えると自然だろう
その直後にはわざわざ刀を捨てて素手でボコボコにもしてるしな
あの後もすぐには殺さずなぶっていくつもりだったんだと思う
まぁまさか龍鳴閃なんて普通の剣術じゃあり得ないような技があるとは流石に想定外の誤算だったみたいだが
比古＞縁だろ
比古＞縁で
ＳＳ 比古
Ｓ 縁
Ａ 剣心 志々雄
が妥当だろう
比古は別格としても、縁の描写や戦闘スペックはずば抜け過ぎてる
ＳＳ 比古
Ｓ 縁
Ａ 剣心 志々雄
が妥当だろう
比古は別格としても、縁の描写や戦闘スペックはずば抜け過ぎてる
殺さずの検診が
CCOの頭かちわっちゃたよ(´・ω・`)
CCOの頭かちわっちゃたよ(´・ω・`)
比古＜縁だろ。何度も言ってるが反論できてない件
ここまで縁腐の自演
>>237
比古と縁の＞の数がそれで足りると思ってんの？
龍鳴閃があるし、比古は恵なんかより賢い剣心より賢いから自力で絶対気付けるんだぞ？
気付けなくても聞けば、縁が勝手にしゃべるさ。縁がペラペラ喋ったって言う描写が全て
龍鳴閃がある以上比古と縁には絶対的な実力差がある
>>235
そんなことは全部作中で言われてませんので
なんか剣心がジャンプしてないのに、何故か大ジャンプして疾空刀勢して龍鳴閃を耳元でされる
隙を作ったのも物語補正とか何度も言い張る馬鹿もいるし
>>237
比古と縁の＞の数がそれで足りると思ってんの？
龍鳴閃があるし、比古は恵なんかより賢い剣心より賢いから自力で絶対気付けるんだぞ？
気付けなくても聞けば、縁が勝手にしゃべるさ。縁がペラペラ喋ったって言う描写が全て
龍鳴閃がある以上比古と縁には絶対的な実力差がある
>>235
そんなことは全部作中で言われてませんので
なんか剣心がジャンプしてないのに、何故か大ジャンプして疾空刀勢して龍鳴閃を耳元でされる
隙を作ったのも物語補正とか何度も言い張る馬鹿もいるし
天草＞比古、縁
ここまで比古厨の自演
縁>比古で決定
縁>比古で決定
個人的に比古＝縁＝宗次郎だと思ってる
縁も移動速度は最低でも宗次郎の縮地並みのスピードはあると思われる
ただ、宗次郎は感情欠落がプラスされるから先読み重視の比古に対しては相性がいい
しかし、元のスピードが同じな上に動体視力が血の一滴一滴を見極められるほど高い縁には分が悪い
縮地の売りは先読みしないと志々雄レベルでも「目に映らない速度」ってことだから。縁は反応速度も高いし
かといって、感情欠落とかが無くて先読みされる以上
縁が比古に龍鳴閃抜きにしたって確実に勝てるとはいえない
パワー比較にしたってマントをしたまま不二の片手振り下ろしを受け止めたり押し返したりするのと
平衡感覚が狂っててもあんな大規模な衝撃波を起こすのとどっちが凄いのか分からない
操の馬鹿力発言も加味して、どっちも凄い力だってのは分かるんだけど、力の表現法が違うから
後、龍鳴閃が使えるから剣心や比古が縁に勝てる＝戦闘力が上とは言い難いんじゃない？
ワンピでも、ルフィがゴムに雷は効かないおかげもあってエネルに勝ったけど
だから、強さがルフィ＞エネルでルフィが未だに苦戦するような連中にエネルが
勝てないってわけじゃないよね？
縁も移動速度は最低でも宗次郎の縮地並みのスピードはあると思われる
ただ、宗次郎は感情欠落がプラスされるから先読み重視の比古に対しては相性がいい
しかし、元のスピードが同じな上に動体視力が血の一滴一滴を見極められるほど高い縁には分が悪い
縮地の売りは先読みしないと志々雄レベルでも「目に映らない速度」ってことだから。縁は反応速度も高いし
かといって、感情欠落とかが無くて先読みされる以上
縁が比古に龍鳴閃抜きにしたって確実に勝てるとはいえない
パワー比較にしたってマントをしたまま不二の片手振り下ろしを受け止めたり押し返したりするのと
平衡感覚が狂っててもあんな大規模な衝撃波を起こすのとどっちが凄いのか分からない
操の馬鹿力発言も加味して、どっちも凄い力だってのは分かるんだけど、力の表現法が違うから
後、龍鳴閃が使えるから剣心や比古が縁に勝てる＝戦闘力が上とは言い難いんじゃない？
ワンピでも、ルフィがゴムに雷は効かないおかげもあってエネルに勝ったけど
だから、強さがルフィ＞エネルでルフィが未だに苦戦するような連中にエネルが
勝てないってわけじゃないよね？
恵如きが気付けるようなことに剣心、ましてや比古が気付けないわけねえだろうが
>>233
おそらく荒らしだと思うけど、縁＞比古を大した根拠も挙げずにやたら連呼してる奴がいるが、
こいつは置いといて縁は比古に次ぐ二番手かあるいは純粋な強さならほぼ互角の可能性もあるってのはほぼ結論出てる
ただ、それで比古と同格のＳにするか、Ａ左端にするかでもめてる感じ
そして、龍鳴閃がある以上比古どころか剣心より弱い（勝てる勝てないじゃなくて強さ自体が下）って主張もあって
現在大荒れ
おそらく荒らしだと思うけど、縁＞比古を大した根拠も挙げずにやたら連呼してる奴がいるが、
こいつは置いといて縁は比古に次ぐ二番手かあるいは純粋な強さならほぼ互角の可能性もあるってのはほぼ結論出てる
ただ、それで比古と同格のＳにするか、Ａ左端にするかでもめてる感じ
そして、龍鳴閃がある以上比古どころか剣心より弱い（勝てる勝てないじゃなくて強さ自体が下）って主張もあって
現在大荒れ
スペックだけみたら縁＞比古だと思うけどな。
あそこまで剣心が完全に抑えられた。全てにおいて、封じられた感じしたわ。
飛天自体も封じられたって言ってたし。
あそこまで剣心が完全に抑えられた。全てにおいて、封じられた感じしたわ。
飛天自体も封じられたって言ってたし。
雪代縁が武器マフィアのボスになった当時は何歳？
飛び散る砂が見えるってやばいよな
たしかに狂経脈縁のスペックや描写は最強だろう。
問題は狂経脈は諸刃の剣なわけで、倒す前に正体ばれるとヤバイ
たしかに狂経脈縁のスペックや描写は最強だろう。
問題は狂経脈は諸刃の剣なわけで、倒す前に正体ばれるとヤバイ
別に相手の筋肉の音まで聞き分けたり、見えない速度の相手に手加減して抜刀術ぶちかます世界では大したことではない
飛天自体も封じられたって斎藤が飛天の何を知ってんだ？って話だが
志々雄真実＝フリーザor人造人間セル
雪代縁＝コルドorダーブラ
雪代縁＝コルドorダーブラ
254 ：マロン名無しさん：2013/10/13(日) 23:27:26.57 ID:HxGBT9wg
スペックだけ見たら龍鳴もあり剣心以上の天翔でおつりが来る比古＞縁
つうか脈のスペックは格闘以外微妙だしな
あと比古って軽く剣振ってその風でマントを剣心の頭上にまで
巻き上げてね？それ考慮したら風がなお更に半端無いことになるが
つうか脈のスペックは格闘以外微妙だしな
あと比古って軽く剣振ってその風でマントを剣心の頭上にまで
巻き上げてね？それ考慮したら風がなお更に半端無いことになるが
>>241
＞そんなことは全部作中で言われてませんので
作中の縁の行動や言動から予測できるって話なんだが
＞なんか剣心がジャンプしてないのに、何故か大ジャンプして疾空刀勢して龍鳴閃を耳元でされる
隙を作ったのも
これこそそんな隙晒しても勝てると思っていた自信の現れだろ
龍鳴閃なんて技は普通予想出来る代物じゃないし
＞そんなことは全部作中で言われてませんので
作中の縁の行動や言動から予測できるって話なんだが
＞なんか剣心がジャンプしてないのに、何故か大ジャンプして疾空刀勢して龍鳴閃を耳元でされる
隙を作ったのも
これこそそんな隙晒しても勝てると思っていた自信の現れだろ
龍鳴閃なんて技は普通予想出来る代物じゃないし
>>252
俺らよりは確実に知ってるだろ。キャラのセリフは考慮がルール
俺らよりは確実に知ってるだろ。キャラのセリフは考慮がルール
じゃあ剣心最強か
>>252
少くとも攻撃系の技はほぼ完封してたよ
少くとも攻撃系の技はほぼ完封してたよ
エニシって狂経脈使わずに奥義対決に持ち込まず普通に戦えば剣心に勝てたよな
普通に戦えばとか無意味
CCOがプロレスせずにとか宗次郎が何も聞かずにとか
CCOがプロレスせずにとか宗次郎が何も聞かずにとか
勝てるわけがない
先生が殺人童貞じゃなければ剣心に勝てた
勝てないわけがない
普通に戦ってたが追い詰められた結果奥義対決になったわけで
飛天の多彩さも強さっていうことだろうな
飛天の多彩さも強さっていうことだろうな
鯨波との戦いで速さが増したっていうけれど
実際、上空に飛ぶ必要があって左ノ助の拳にあわせてそれから飛ぶ必要が
あった一回目と
普通に自分の足でよこに一足飛びすればよかった二回目じゃ参考になら
ないような
しかも前者も大砲が発射される前に攻撃叩き込んだし
実際、上空に飛ぶ必要があって左ノ助の拳にあわせてそれから飛ぶ必要が
あった一回目と
普通に自分の足でよこに一足飛びすればよかった二回目じゃ参考になら
ないような
しかも前者も大砲が発射される前に攻撃叩き込んだし
縁が最強にするためには最終剣心が強くなっている必要がある
縁が最強っていうおかしな結果にするために珍解釈しまくってる
縁が最強っていうおかしな結果にするために珍解釈しまくってる
奥義に関しては一歩強くなってるのは確かだと思う
でも比古は真空自体が比べ物にならないだろうね
でも比古は真空自体が比べ物にならないだろうね
>>264
>>259で言ってる条件は狂経脈を使わずにだから追い詰められる事はないよ
追い詰められたのは激昂して狂経脈を使い尚且つ恵や縁本人の情報から狂経脈の正体に気付かれ龍鳴閃をくらわされたからだし
>>259で言ってる条件は狂経脈を使わずにだから追い詰められる事はないよ
追い詰められたのは激昂して狂経脈を使い尚且つ恵や縁本人の情報から狂経脈の正体に気付かれ龍鳴閃をくらわされたからだし
どうだろうな
奥義対決に持ち込まなければって前提がちょい苦しい
だって飛天最強の技だから
剣心も追い詰められたら使う可能性がある
答えが出て一歩伸びた奥義と脈使わない縁じゃ分が悪い気がする
奥義対決に持ち込まなければって前提がちょい苦しい
だって飛天最強の技だから
剣心も追い詰められたら使う可能性がある
答えが出て一歩伸びた奥義と脈使わない縁じゃ分が悪い気がする
奥義に関してすら最終剣心がCCO戦より強くなったかは疑問
縁1戦目での奥義が弱かったことだけは確か
縁1戦目での奥義が弱かったことだけは確か
巴に対する後ろめたさで対縁限定で弱くなってたにすぎない
と、言うことにしたい(願望)
剣心は奥義伝授以来修行してない
剣心が抜刀斎より速くなったり奥義以外に強くなってたら
幕末と同じ強さの斎藤がまるでピエロやん（まあピエロだが）
そしてその斎藤に最後に果たし状を送る剣心は鬼畜
幕末と同じ強さの斎藤がまるでピエロやん（まあピエロだが）
そしてその斎藤に最後に果たし状を送る剣心は鬼畜
でも斎藤も奥義対決で刹那の瞬間の内容を見極めてるから
そこまででもないでしょ、奥義は腑抜けなのを見抜けなかったけど
抜刀斎恋しなあまり剣心を過小評価する部分があるからな
そこまででもないでしょ、奥義は腑抜けなのを見抜けなかったけど
抜刀斎恋しなあまり剣心を過小評価する部分があるからな
277 ：マロン名無しさん：2013/10/14(月) 11:15:41.49 ID:ezP52ejS
>>240
奥義以外でも抜刀斎時より確実に強くなってるだろう
この漫画は生きようとする強い意思が強さに繋がるみたいだし左之も「人斬り抜刀斎を超えた緋村剣心」と評していたしね
最終剣心に至っては今まで心の底にくすぶり続けていた迷いを完全に振り切り、縁に何を言われようとも 「剣と心を賭してこの戦いの人生を完遂する！」 という今までにないほどの強靭な生き抜く意思を見せていて完全にこれまでの剣心を超えただろう
奥義以外でも抜刀斎時より確実に強くなってるだろう
この漫画は生きようとする強い意思が強さに繋がるみたいだし左之も「人斬り抜刀斎を超えた緋村剣心」と評していたしね
最終剣心に至っては今まで心の底にくすぶり続けていた迷いを完全に振り切り、縁に何を言われようとも 「剣と心を賭してこの戦いの人生を完遂する！」 という今までにないほどの強靭な生き抜く意思を見せていて完全にこれまでの剣心を超えただろう
>>270を読む限り
志々雄戦の天翔を１００とすると
縁一戦目が９５（脈無し、真剣を使うも殺さないよう手加減、一度見ていた、剣心に迷い）
二戦目が１２０（平衡感覚が乱れる、巴が笑わない）って所じゃね？
一戦目で「後刹那で相討ちか。一度見たのが効きましたね。感謝します外印さん」って発言的に
初見でも相討ちに持ちこめたのかどうか・・
志々雄戦の天翔を１００とすると
縁一戦目が９５（脈無し、真剣を使うも殺さないよう手加減、一度見ていた、剣心に迷い）
二戦目が１２０（平衡感覚が乱れる、巴が笑わない）って所じゃね？
一戦目で「後刹那で相討ちか。一度見たのが効きましたね。感謝します外印さん」って発言的に
初見でも相討ちに持ちこめたのかどうか・・
生きようとする意志を会得し抜刀斎時と並ぶ本来の全力が出せる
あとは九頭と奥義で抜刀斎を超えたのが奥義習得後の剣心
ただ抜刀斎は剣心とは逆で相手を即殺すつもりで戦うから
剣心のような相手の挑戦を受ける損な戦い方はしない
最終剣心は答えで奥義が一歩進歩した
あとは九頭と奥義で抜刀斎を超えたのが奥義習得後の剣心
ただ抜刀斎は剣心とは逆で相手を即殺すつもりで戦うから
剣心のような相手の挑戦を受ける損な戦い方はしない
最終剣心は答えで奥義が一歩進歩した
283 ：マロン名無しさん：2013/10/14(月) 11:37:16.53 ID:ezP52ejS
>>265
道場で佐之助の拳に乗って飛んで九頭を喰らわせた後もまだ鯨波との戦いが続いてたから
それ見て
後、龍翔閃時に剣心の後ろにあったスピード強調エフェクトと同時に斎藤、蒼紫、鯨波含む一同の顔アップがあったのも
根拠
道場で佐之助の拳に乗って飛んで九頭を喰らわせた後もまだ鯨波との戦いが続いてたから
それ見て
後、龍翔閃時に剣心の後ろにあったスピード強調エフェクトと同時に斎藤、蒼紫、鯨波含む一同の顔アップがあったのも
根拠
真剣を使いながらも殺さないようにしてたってのがまた話をややこしくしてるよな
じゃあ、四星＋私兵団全軍（最新の近代兵器を扱うような連中）に誰が勝てて
誰が勝てないかで考えるか？
>>250
飛び散る砂の一粒一粒は肌で感じ分けてるんじゃなかったか？目に見えるのは血の一滴一滴じゃね？
ただ、砂の一粒一粒を肌で感じ分けるって何の役に立つの？
骨の軋み一つ一つ聞き分けるにしても誰かさんみたいに音中心に戦ってるわけじゃないし
誰が勝てないかで考えるか？
>>250
飛び散る砂の一粒一粒は肌で感じ分けてるんじゃなかったか？目に見えるのは血の一滴一滴じゃね？
ただ、砂の一粒一粒を肌で感じ分けるって何の役に立つの？
骨の軋み一つ一つ聞き分けるにしても誰かさんみたいに音中心に戦ってるわけじゃないし
大勢と戦うなら
まず敵を分断すればいいだけじゃね？怖いのは朱雀と青龍ぐらいで
神速の走りについていけるのもこいつらだけだろう
まず敵を分断すればいいだけじゃね？怖いのは朱雀と青龍ぐらいで
神速の走りについていけるのもこいつらだけだろう
奥義は何かなぁ、主人公補正や物語都合が強すぎて議論の対象になるのかあやしい。特に二撃目は物語都合だと思う。
決まったにせよ、決まらなかったにせよ
決まったにせよ、決まらなかったにせよ
実際ガトリングガン持ち出してきたならともかく組織の兵隊って
数十人クラスが斉藤、蒼紫やゲインにあしらわれた程度の
絵がかれ方しかしてないんじゃなあ
数十人クラスが斉藤、蒼紫やゲインにあしらわれた程度の
絵がかれ方しかしてないんじゃなあ
土龍閃や陰陽撥止で倒せそうだけどな
>>290
黒星の恐れ方からして、縁は分断とかの頭脳プレイで倒せるとかじゃなくて真っ向から叩き潰せる強さを持ってるみたいだけどな
黒星の恐れ方からして、縁は分断とかの頭脳プレイで倒せるとかじゃなくて真っ向から叩き潰せる強さを持ってるみたいだけどな
最終蒼紫剣心なら勝てるだろうな。明らかに強くなってるし。
>>291
奥義に関しては純粋に剣心のパワーアップと解釈していいんじゃね？
俺的にむしろ、通常時でも縁が剣心を、九頭へのカウンターのビンタと轟墜刀勢で
その気になれば二度も殺すチャンスがあったのに、「貴様の罪はこれしきでは購えん。立て」とか言って待ったり
剣を手渡して自殺を要求したこと
脈発動後の二撃目で馬鹿みたいな斬り方したこと、それまで地面を普通に動いてたら剣心に何もさせないような
立ち回りが出来たのに、最後何故か高く跳躍して二段ジャンプしたこと
この辺に物語補正を感じたわ
ってか、縁の奴、「自害しろ」って剣を剣心に手渡した後、もし剣心が海の中に剣を放り投げたら
どうするつもりだったんだ？
奥義に関しては純粋に剣心のパワーアップと解釈していいんじゃね？
俺的にむしろ、通常時でも縁が剣心を、九頭へのカウンターのビンタと轟墜刀勢で
その気になれば二度も殺すチャンスがあったのに、「貴様の罪はこれしきでは購えん。立て」とか言って待ったり
剣を手渡して自殺を要求したこと
脈発動後の二撃目で馬鹿みたいな斬り方したこと、それまで地面を普通に動いてたら剣心に何もさせないような
立ち回りが出来たのに、最後何故か高く跳躍して二段ジャンプしたこと
この辺に物語補正を感じたわ
ってか、縁の奴、「自害しろ」って剣を剣心に手渡した後、もし剣心が海の中に剣を放り投げたら
どうするつもりだったんだ？
志々雄も時間制限なきゃ勝てるだろ。方治の見立てだとあいつ一人だけでもいれば国とり出来るんだから
>>297
いざとなれば狂経脈発動させて素手で殴り殺すつもりでいたんだろ
いざとなれば狂経脈発動させて素手で殴り殺すつもりでいたんだろ
>>297
いや、、、縁議論なんてするつもりなかったんだが…
剣心パワーアップは間違いなくしてると思うけど、補正的要素も多いだろうなってこと。
まあ奥義といえば、縁に一番使ってるからそりゃ議論の対象になるかもしれんけど
なんかいうと意に反して過剰に反応されるから発言しにくいわー
いや、、、縁議論なんてするつもりなかったんだが…
剣心パワーアップは間違いなくしてると思うけど、補正的要素も多いだろうなってこと。
まあ奥義といえば、縁に一番使ってるからそりゃ議論の対象になるかもしれんけど
なんかいうと意に反して過剰に反応されるから発言しにくいわー
>>294>>296
四神全員と最新の武装私兵団舐めすぎだろ
四神の中でも朱雀は剣術だけなら蒼紫以上の腕前、青龍も斎藤に傷を負わせる程度には強いし四人まとめてかかって来られたら単純に四人の力をプラスさせるよりか遥かに強いぞ？
ましてやあの４つ子は連携が凄そうだし
更に訓練された重火器もった集団に狙われてたら縁や宗次郎級の超高速で動ける奴以外無理
>>293
煉獄何隻も用意できる位だしガトリング位余裕で複数持ってるだろ
四神全員と最新の武装私兵団舐めすぎだろ
四神の中でも朱雀は剣術だけなら蒼紫以上の腕前、青龍も斎藤に傷を負わせる程度には強いし四人まとめてかかって来られたら単純に四人の力をプラスさせるよりか遥かに強いぞ？
ましてやあの４つ子は連携が凄そうだし
更に訓練された重火器もった集団に狙われてたら縁や宗次郎級の超高速で動ける奴以外無理
>>293
煉獄何隻も用意できる位だしガトリング位余裕で複数持ってるだろ
ポテンシャル高い人けど、実績少ない
比古、縁、宗次郎、朱雀、外印
ポテンシャル低いけど、実践派
志々雄、剣心、斎藤、刃衛、宇水
比古、縁、宗次郎、朱雀、外印
ポテンシャル低いけど、実践派
志々雄、剣心、斎藤、刃衛、宇水
連携をさせないための分断じゃないか
重火器は結局使った兵隊がいないわけで
同氏達なら恩恵あったけど
重火器は結局使った兵隊がいないわけで
同氏達なら恩恵あったけど
付き合うも何も相手の兵隊無力化する
神速の走りについていけないもんな
模倣と見切倒したらあとは各個撃破すればいい、重火器持ち出した兵隊
結局いないし
神速の走りについていけないもんな
模倣と見切倒したらあとは各個撃破すればいい、重火器持ち出した兵隊
結局いないし
>>308
そうそう。
そんな感じー。
だからって全部補正ってしちゃうと剣心が著しくなっちゃうから微妙だけど
まあ元気玉みたいな感じかなぁ 笑
やっぱ少年漫画だし追い込まれて奥義で勝つって構成は仕方ないだろうなー。
最初から最後まで圧倒されても盛り上がらんしな
そうそう。
そんな感じー。
だからって全部補正ってしちゃうと剣心が著しくなっちゃうから微妙だけど
まあ元気玉みたいな感じかなぁ 笑
やっぱ少年漫画だし追い込まれて奥義で勝つって構成は仕方ないだろうなー。
最初から最後まで圧倒されても盛り上がらんしな
>>309
神速で動きまくって他の兵団無力化しつつ四神を各個撃破できるんなら四神相手に蒼紫や斎藤が手こずるとかないわ
四神一人相手してりゃ動きも止まる状況ができて他の敵にも狙われてるんだしそんな単純な話じゃないだろ
神速で動きまくって他の兵団無力化しつつ四神を各個撃破できるんなら四神相手に蒼紫や斎藤が手こずるとかないわ
四神一人相手してりゃ動きも止まる状況ができて他の敵にも狙われてるんだしそんな単純な話じゃないだろ
心ひとつで威力が決まる奥義はまさに補正
とかまた縁腐がファビョりだしたか
そもそも天翔は一撃で相手を殺せる技
むしろしょっちゅう弱くなる物語補正がかかってる
とかまた縁腐がファビョりだしたか
そもそも天翔は一撃で相手を殺せる技
むしろしょっちゅう弱くなる物語補正がかかってる
神速の移動についていけそうなやつが二人、まず距離とればいい
二強両方、剣心なら奥義で一発で倒せる
斉藤は青龍を速い段階で倒したうえ模倣はリーチと予想外の拳に弱い
蒼紫はチョイ微妙
後のコンパチと兵隊はお話にならない戦力
二強両方、剣心なら奥義で一発で倒せる
斉藤は青龍を速い段階で倒したうえ模倣はリーチと予想外の拳に弱い
蒼紫はチョイ微妙
後のコンパチと兵隊はお話にならない戦力
真剣だったら作中のどの天翔龍閃でも当たれば一撃死だろ
>>313
剣心は奥義だし終わったあとの隙を他の四神に狙われて終り
斎藤が早い段階と言っても作中じゃあ手こずる描写しかないので苦しい
手こずってる間に他の四神にも狙われて終り
こんな考えよう次第でいくらでも結果が別れる予想の幅が広い議論誰もかれも自分の都合のいいようにしか妄想しないし不毛だな
剣心は奥義だし終わったあとの隙を他の四神に狙われて終り
斎藤が早い段階と言っても作中じゃあ手こずる描写しかないので苦しい
手こずってる間に他の四神にも狙われて終り
こんな考えよう次第でいくらでも結果が別れる予想の幅が広い議論誰もかれも自分の都合のいいようにしか妄想しないし不毛だな
ま、一回目は補正負けだよな
あれ両者手加減状態で参考にならん
あれ両者手加減状態で参考にならん
縁アンチが暴れてるな
実際持たせた兵隊が出てなくてやられっぱなしだしな
>>319
斎藤は多少手こずるって
タイマンでやるのと一対複数でやるのとは難易度が桁違いなんだけど
只でさえ連携攻撃してきそうなのに
なんで一対一で手こずってんのに一対複数でも手こずる程度ですむと思ってるの？
斎藤は多少手こずるって
タイマンでやるのと一対複数でやるのとは難易度が桁違いなんだけど
只でさえ連携攻撃してきそうなのに
なんで一対一で手こずってんのに一対複数でも手こずる程度ですむと思ってるの？
第一重火器をあの状況ですぐ用意できるのか黒星は
そりゃ縁に火器持ってない兵隊ぶつけても無駄だわな
そりゃ縁に火器持ってない兵隊ぶつけても無駄だわな
少なくとも剣心は弥彦のとき上げた戦い方で
普通にできそうだな
普通にできそうだな
>>324
黒星が予想した四神＋兵隊は当然兵隊が武装した万全の状況でだろう
じゃなきゃわざわざ通常時の縁との対比であの表現を出す意味がない
そもそも武装さえすれば勝てるんなら時間かければいいだけだしビビる必要もない
黒星が予想した四神＋兵隊は当然兵隊が武装した万全の状況でだろう
じゃなきゃわざわざ通常時の縁との対比であの表現を出す意味がない
そもそも武装さえすれば勝てるんなら時間かければいいだけだしビビる必要もない
結局縁の四強と兵隊相手は
少なくとも各個撃破なら剣心以上はできてなにもおかしくない
上位が天翔に対抗できないし
少なくとも各個撃破なら剣心以上はできてなにもおかしくない
上位が天翔に対抗できないし
>>325
だからなんで四人同時に相手しないといけない状態で悠長にタイマン方式と同じような戦い方で三度手合わせしてくれる状況になると思ってるんだ？
だからなんで四人同時に相手しないといけない状態で悠長にタイマン方式と同じような戦い方で三度手合わせしてくれる状況になると思ってるんだ？
剣心いわく、信念やら正義やらを持った四人が負けるわけにはないなら
朱雀と弥彦でやってほしかったよなー
朱雀と弥彦でやってほしかったよなー
朱雀「この如何ともし難い実力の差をちったぁ埋めてからかかって来いッ」
>>330
まず>>329は剣心じゃなくて斎藤の話だから神速云々は関係ない
次に長距離稼いでもノコノコそれについてくる保障はどこ？
次に佐之や弥彦に負けたと言っても四人数が揃ってれば脅威
多人数を相手にした時の相手側の力は単純にその人数分の力を＋するだけより遥かに上
何故なら一人に集中して戦えない上に死角からの攻撃がありさらに手数も多い
一人に攻撃した瞬間に死角から邪魔されれば思うように戦えない
まず>>329は剣心じゃなくて斎藤の話だから神速云々は関係ない
次に長距離稼いでもノコノコそれについてくる保障はどこ？
次に佐之や弥彦に負けたと言っても四人数が揃ってれば脅威
多人数を相手にした時の相手側の力は単純にその人数分の力を＋するだけより遥かに上
何故なら一人に集中して戦えない上に死角からの攻撃がありさらに手数も多い
一人に攻撃した瞬間に死角から邪魔されれば思うように戦えない
でも信念は絶対の差までは覆さない
まだ補正としてもおとなしいかもね
まだ補正としてもおとなしいかもね
一応斎藤も神速で動けるからなあ
突進力でいえば九頭龍に匹敵する速度も出せるし
四人そろわないと戦わない決まりもないうえ
どっちかというと愉悦欲しさに2強は雑魚を気にせず追いそうだし
突進力でいえば九頭龍に匹敵する速度も出せるし
四人そろわないと戦わない決まりもないうえ
どっちかというと愉悦欲しさに2強は雑魚を気にせず追いそうだし
>>335
斎藤が神速出せるのは技出した時のごく短い間だけだからそんな長距離は稼げんよ
結局この議論は判断材料が少なすぎて個人の脳内補完必須なので、各人自分の都合のいいようにしか結論づけないので不毛
黒星が考えた兵団が重火器で武装してるのか否かもハッキリさせる術がないので考えるだけ無駄
斎藤が神速出せるのは技出した時のごく短い間だけだからそんな長距離は稼げんよ
結局この議論は判断材料が少なすぎて個人の脳内補完必須なので、各人自分の都合のいいようにしか結論づけないので不毛
黒星が考えた兵団が重火器で武装してるのか否かもハッキリさせる術がないので考えるだけ無駄
>>335
デビルメイクライのダンテみたいに牙突連発して移動してる斎藤想像してワロタw
デビルメイクライのダンテみたいに牙突連発して移動してる斎藤想像してワロタw
攻撃しながら移動してどうするｗ
実際信念って実力が近ければ影響するぐらいじゃね
弥彦の場合相手の油断や逃げの心理が影響してる部分が多い
実際信念って実力が近ければ影響するぐらいじゃね
弥彦の場合相手の油断や逃げの心理が影響してる部分が多い
>>336
そもそも四神＋私設兵団を縁が倒せるっていうのがどういう状況で倒してるのか分からないので強さの判断材料にならないしな
分断して各個撃破してるのか、真っ向から手当たり次第に殲滅してるのか、
兵団は重火器で武装してるのか、
一定の距離をとって開始してるのか、
一概に倒せる、と言っても倒し方や相手側の出方や状態、状況次第で
強さの振り幅がかなり違ってくるんだから議論にならないよ
そもそも四神＋私設兵団を縁が倒せるっていうのがどういう状況で倒してるのか分からないので強さの判断材料にならないしな
分断して各個撃破してるのか、真っ向から手当たり次第に殲滅してるのか、
兵団は重火器で武装してるのか、
一定の距離をとって開始してるのか、
一概に倒せる、と言っても倒し方や相手側の出方や状態、状況次第で
強さの振り幅がかなり違ってくるんだから議論にならないよ
とりあえずものさしが剣心ぐらいしかないからなこの漫画は
>>338
いや突進時は九頭龍並の神速って話題が出たから牙突を移動手段に使えば...！と閃いてw
いや突進時は九頭龍並の神速って話題が出たから牙突を移動手段に使えば...！と閃いてw
蕎麦屋に牙突しながら神速で入店してくる斎藤
ｻﾞｻﾞｻﾞｯ!と足でブレーキ効かせてから立ち上がり、乱れたオールバックを手でかき上げながら注文
やだ、格好いい・・
ｻﾞｻﾞｻﾞｯ!と足でブレーキ効かせてから立ち上がり、乱れたオールバックを手でかき上げながら注文
やだ、格好いい・・
343 ：マロン名無しさん：2013/10/14(月) 17:14:00.39 ID:ezP52ejS
斎藤は青龍に牙突を見切られて封じられてる間に残り三人が横や後ろから攻撃してくるだろ
蒼紫も朱雀相手にしてる最中に同じような状態になっちまう気がするんだがな
あの二人は四神だけを相手にするのも厳しくないか？
私兵団がプラスされると逃げてる間も銃かなんかで後ろから狙い撃ちされそうだし
四神だけでも相手がいきなり距離を取りだしたら思慮深い玄武さんが何か言いそうな気がするが
あいつは、思慮深いだけで賢いわけじゃないからなぁ・・
蒼紫も朱雀相手にしてる最中に同じような状態になっちまう気がするんだがな
あの二人は四神だけを相手にするのも厳しくないか？
私兵団がプラスされると逃げてる間も銃かなんかで後ろから狙い撃ちされそうだし
四神だけでも相手がいきなり距離を取りだしたら思慮深い玄武さんが何か言いそうな気がするが
あいつは、思慮深いだけで賢いわけじゃないからなぁ・・
縁の私兵団は少なくとも煉獄１０隻を動かせる人数はいると思われ
沖田総司が生きてたらAランクだろうな
四星（四神）四人がかりvs通常雪代縁
四星（四神）四人がかりvs外印
四星（四神）四人がかりvs鯨波兵庫
四星（四神）四人がかりvs八ツ目無名異
四星（四神）四人がかりvs戌亥番神
四星（四神）四人がかりvs乙和瓢湖
で勝つのは？
四星（四神）四人がかりvs外印
四星（四神）四人がかりvs鯨波兵庫
四星（四神）四人がかりvs八ツ目無名異
四星（四神）四人がかりvs戌亥番神
四星（四神）四人がかりvs乙和瓢湖
で勝つのは？
>>345
るろ剣世界だと沖田は確かに新撰組最強って言われてたみたいだけど、一説には
斎藤が最強と言われていたらしいから、幕末の時点では抜刀斎と互角な零式無し斎藤と
おそらく互角。ってわけでＡにいってない可能性もある
もちろんいってる可能性もあるけど
るろ剣世界だと沖田は確かに新撰組最強って言われてたみたいだけど、一説には
斎藤が最強と言われていたらしいから、幕末の時点では抜刀斎と互角な零式無し斎藤と
おそらく互角。ってわけでＡにいってない可能性もある
もちろんいってる可能性もあるけど
天翔龍閃が万能って言ってる人がたまにいるけどさぁ・・
宗次郎は剣心より速い上に先読みが通じない
縁も剣心より速くて二回目の斬撃では変なことせず背中を斬ってればやられてたスピード
宗次郎、縁、イワン坊は一瞬で相手の背後に回れる能力を持ってたし
蒼紫だってスピードは無いけど流水の動きがあるわけだし
トップ陣には比古は言わずもがなとして、それ以外の連中だって何も考えずに天翔ぶっぱで勝てる相手はいないだろ。志々雄、斎藤辺りはあやしいけど
あと技の設定上抜刀術は仕損じれば己が死に至る諸刃の危険技
左足の踏み込みが要だから空中じゃ使えない（気球蹴った時とか）
右足踏み込みの後にさらに左足踏み込みだから近い間合いじゃ使えない
刀を納めないといけないから切り結んでる時や連撃中は使えない
やっぱり天翔は最強技ではあるけどそれだけで勝てる完全無欠の技じゃないと思うね
宗次郎は剣心より速い上に先読みが通じない
縁も剣心より速くて二回目の斬撃では変なことせず背中を斬ってればやられてたスピード
宗次郎、縁、イワン坊は一瞬で相手の背後に回れる能力を持ってたし
蒼紫だってスピードは無いけど流水の動きがあるわけだし
トップ陣には比古は言わずもがなとして、それ以外の連中だって何も考えずに天翔ぶっぱで勝てる相手はいないだろ。志々雄、斎藤辺りはあやしいけど
あと技の設定上抜刀術は仕損じれば己が死に至る諸刃の危険技
左足の踏み込みが要だから空中じゃ使えない（気球蹴った時とか）
右足踏み込みの後にさらに左足踏み込みだから近い間合いじゃ使えない
刀を納めないといけないから切り結んでる時や連撃中は使えない
やっぱり天翔は最強技ではあるけどそれだけで勝てる完全無欠の技じゃないと思うね
個人的には天翔は自分より速い相手に対する技だと思ってる
もともと飛天は超人の剣だから九頭で勝負はつく
縮地や脈みたいなレアスキル持ちにだけ必要になる
もともと飛天は超人の剣だから九頭で勝負はつく
縮地や脈みたいなレアスキル持ちにだけ必要になる
しかし天翔がチートなのも事実
超神速かつ一撃失敗しても真空でカバー
逆に相手が振りまわされるうえ
心ひとつで性能アップ
優遇されすぎだわ
超神速かつ一撃失敗しても真空でカバー
逆に相手が振りまわされるうえ
心ひとつで性能アップ
優遇されすぎだわ
それはそうと今週間の方で比古があの刀で龍鳴閃が使えるのかって議論になってんぞｗ
・使える派の根拠コピペ
龍鳴閃は超音の鍔鳴り
【鍔鳴り】
刀を鞘(さや)におさめるとき、鍔が鯉口(こいぐち)と打ち合って発する音
(デジタル時点コトバンクより)
桔梗仙冬月（ききょうせんふゆつき）: 白木拵え（wikipedia、ニコニコ大百科より）
そして、「日本刀 白木」でも入れてググってみれば分かるが白木の鞘の刀には鍔が無いのが特徴
・使える派の根拠コピペ
鍔鳴りってのは納刀する際の音のこと
比古が納刀した際の音はキンで剣心の納刀時も同じキン
剣心の龍鳴閃の時はでかいキィィン
通常の納刀で間違いなく音がなってる時点で
鍔は無くても鍔鳴りはするってのが劇中の描写な
そもそも鍔が無きゃ使えないとも言われて無い、言及があるのは「鍔鳴り」
つうかまた描写無視かよ
・使える派の根拠コピペ
龍鳴閃は超音の鍔鳴り
【鍔鳴り】
刀を鞘(さや)におさめるとき、鍔が鯉口(こいぐち)と打ち合って発する音
(デジタル時点コトバンクより)
桔梗仙冬月（ききょうせんふゆつき）: 白木拵え（wikipedia、ニコニコ大百科より）
そして、「日本刀 白木」でも入れてググってみれば分かるが白木の鞘の刀には鍔が無いのが特徴
・使える派の根拠コピペ
鍔鳴りってのは納刀する際の音のこと
比古が納刀した際の音はキンで剣心の納刀時も同じキン
剣心の龍鳴閃の時はでかいキィィン
通常の納刀で間違いなく音がなってる時点で
鍔は無くても鍔鳴りはするってのが劇中の描写な
そもそも鍔が無きゃ使えないとも言われて無い、言及があるのは「鍔鳴り」
つうかまた描写無視かよ
鍔は無くても「鍔」鳴りか・・
>>354だが、すまん
一つ目の奴は使えない派だからなｗ
一つ目の奴は使えない派だからなｗ
どうでもいい
龍鳴閃なくても縁は天翔１撃目で真っ二つになるし
龍鳴閃なくても縁は天翔１撃目で真っ二つになるし
358 ：マロン名無しさん：2013/10/14(月) 23:39:45.91 ID:ezP52ejS
結局漫画では同じ音が通常の使用で鳴ってるからな
そもそも強化されまくった真空をどうするのかと
そもそも強化されまくった真空をどうするのかと
奥義が効くか効かんかはどうでもいいが、いずれにせよ
鍔が無くても鍔鳴りって言葉には草不可避だわｗ
ホームレスは家が無くても家に住むとか日常生活で言ってそうだよなｗ
鍔が無くても鍔鳴りって言葉には草不可避だわｗ
ホームレスは家が無くても家に住むとか日常生活で言ってそうだよなｗ
逆に描写では同じく鳴ってるなら問題ないな
漫画だし
漫画だし
>>358
ダッシュ天翔
ダッシュ天翔
364 ：マロン名無しさん：2013/10/14(月) 23:52:42.59 ID:ezP52ejS
>>363
移動速度は神速だから、宗や縁みたいに速い奴相手だと「これで答えを見つけ出す」とか言って
真っ向から来てくれないときつくね？っていうか、どっち相手でも
天翔で勝てるんなら、感情欠落崩したり平衡感覚狂わせたりしてないでしょ
移動速度は神速だから、宗や縁みたいに速い奴相手だと「これで答えを見つけ出す」とか言って
真っ向から来てくれないときつくね？っていうか、どっち相手でも
天翔で勝てるんなら、感情欠落崩したり平衡感覚狂わせたりしてないでしょ
先読みできるからな剣心は
剣心も超神速もってて先読み可能って点も考慮すれば
むしろ有利かもな、だから宗は天敵なんだが
剣心も超神速もってて先読み可能って点も考慮すれば
むしろ有利かもな、だから宗は天敵なんだが
368 ：マロン名無しさん：2013/10/14(月) 23:58:13.74 ID:ezP52ejS
>>367
非力剣心の手加減逆刃天翔をな
非力剣心の手加減逆刃天翔をな
370 ：マロン名無しさん：2013/10/15(火) 00:03:48.11 ID:ezP52ejS
もし仮に縁が狂経発動前の時点で剣心にさっさと止めを刺してたら
通常縁＞剣心って扱われ方になってたんだろうか？
通常縁＞剣心って扱われ方になってたんだろうか？
>>368
そりゃ剣心は縁を叩き伏せたいから闘ってるんじゃない
薫を連れ戻すための戦闘
縁が動けなくなるなら意にかなってる
縁が奥義を誘った際、その気持ちにはこたえねばなってあらためて考え
天翔を使用したんだしさ
そりゃ剣心は縁を叩き伏せたいから闘ってるんじゃない
薫を連れ戻すための戦闘
縁が動けなくなるなら意にかなってる
縁が奥義を誘った際、その気持ちにはこたえねばなってあらためて考え
天翔を使用したんだしさ
>>370
実力をださずに主人公が死んだ稀代の糞マンガになってただろうな（確信）
実力をださずに主人公が死んだ稀代の糞マンガになってただろうな（確信）
力は普通に速さに関係するだろ
宗次朗がはやいのも脚｢力｣いわば足の力のおかげだぞ
宗次朗がはやいのも脚｢力｣いわば足の力のおかげだぞ
縁が心身万全でも比古の天翔の真空を何とか出来るとは個人的に思えない
しかし、鍔鳴りって言われてる雷鳴閃を鍔が無くても刀を納めた時に
似たような音がしてたから鍔が無くても使えるんだってのもおかしすぎる
う～ん・・・・・・・
しかし、鍔鳴りって言われてる雷鳴閃を鍔が無くても刀を納めた時に
似たような音がしてたから鍔が無くても使えるんだってのもおかしすぎる
う～ん・・・・・・・
似た音じゃなく同じ使用で同じ音
378 ：マロン名無しさん：2013/10/15(火) 00:16:50.24 ID:7EmfQl5Y
宗次労は剣の速さは初期剣心と互角だからな
超神速なのは移動、もちろん宗次朗が優れてるのは脚力
力と速さは関係ないわけじゃないって主張
超神速なのは移動、もちろん宗次朗が優れてるのは脚力
力と速さは関係ないわけじゃないって主張
剣心から速さと高さをとったら飛天の技と根性しか残らんからな
龍鳴も天翔も必要だろ
破壊力 力が影響しかも逆刃
防御力 力が影響
間合い チビなので狭い
もともとこういうハンデがあるし
龍鳴も天翔も必要だろ
破壊力 力が影響しかも逆刃
防御力 力が影響
間合い チビなので狭い
もともとこういうハンデがあるし
>>379
ラスボス戦じゃなくて序盤のそこまで重要じゃない戦いだからな、それらは
しかも、そこまで無茶な技じゃないし。後、最近で言うならＮＡＲＵＴＯのサクラの白豪の術とかも何で叩かれてると
思ってんだ？
おまえがるろ剣信者かは知らんが、縁腐とかそういう問題じゃないの
ラスボス戦じゃなくて序盤のそこまで重要じゃない戦いだからな、それらは
しかも、そこまで無茶な技じゃないし。後、最近で言うならＮＡＲＵＴＯのサクラの白豪の術とかも何で叩かれてると
思ってんだ？
おまえがるろ剣信者かは知らんが、縁腐とかそういう問題じゃないの
こんな技持ってるなんてやっぱ剣心はすごいとしか思わんかったが
縁は正直散々な言われようだがこういう部分に差があるなら当然だなと
縁は正直散々な言われようだがこういう部分に差があるなら当然だなと
386 ：マロン名無しさん：2013/10/15(火) 05:22:29.20 ID:7EmfQl5Y
おまえらよく龍鳴閃をギア２、白豪の術、龍拳並みの糞展開扱いしてっけど
消防の頃は正直燃えただろ？
消防の頃は正直燃えただろ？
その割には神速の納刀でやられてんぜ
さすがに苦しいと思うぞ
さすがに苦しいと思うぞ
>>381
剣心が刀を持って振ることすらちょっと重いって思ってるんなら別だが、
剣心も常人よりはかなり力があるわけだし、技術が同じなら逆刃がどうとかを
除けば同じ速度だぜ。ソースは俺の野球部の顧問だが
ただ、もし斬馬刀を振る速度を比べたら圧倒的に剣心より比古の方が速いだろうな
剣心が刀を持って振ることすらちょっと重いって思ってるんなら別だが、
剣心も常人よりはかなり力があるわけだし、技術が同じなら逆刃がどうとかを
除けば同じ速度だぜ。ソースは俺の野球部の顧問だが
ただ、もし斬馬刀を振る速度を比べたら圧倒的に剣心より比古の方が速いだろうな
>>391
神速って言ってもピンキリだからな
初期剣心も、奥義習得後の剣心と同スペックの抜刀斎も同じ神速だが、
後者はそれまで剣心を余裕で苛めてた刃衛が身のこなしすら見えなくなって
顔面に攻撃を喰らい、憑鬼の術を使い始めるレベル。んで、佐之助の見立てだと
縮地の三歩手前よりほんのわずかに遅いレベル
神速って言ってもピンキリだからな
初期剣心も、奥義習得後の剣心と同スペックの抜刀斎も同じ神速だが、
後者はそれまで剣心を余裕で苛めてた刃衛が身のこなしすら見えなくなって
顔面に攻撃を喰らい、憑鬼の術を使い始めるレベル。んで、佐之助の見立てだと
縮地の三歩手前よりほんのわずかに遅いレベル
そして、マントを脱いだ比古は、彼の一番の得意技の九龍を見た剣心が縮地二歩手前に対して
「拙者より・・いや、飛天御剣流より速い！」って言ってたから二歩手前と三歩手前の間
で、剣心が生き地獄から復活後、更にスピードが上がってるってのを考えると
マント無し比古≒最終戦剣心＞奥義会得後剣心＝抜刀斎＞＞初期剣心って所だが
マントを着た比古はどの辺なんだろうな？
個人的に奥義会得後剣心、抜刀斎と同じな気がするが
「拙者より・・いや、飛天御剣流より速い！」って言ってたから二歩手前と三歩手前の間
で、剣心が生き地獄から復活後、更にスピードが上がってるってのを考えると
マント無し比古≒最終戦剣心＞奥義会得後剣心＝抜刀斎＞＞初期剣心って所だが
マントを着た比古はどの辺なんだろうな？
個人的に奥義会得後剣心、抜刀斎と同じな気がするが
いないとは思うが、勘違いする人が１万人に１人はいるかもしれんから書いとくけど
あくまでスピードの話だからね
あくまでスピードの話だからね
感情欠落瀬田宗次郎は先読み不可能だし、真の力雪代縁は先読みしても間に合わぬ
こんだけ長く続いたマンガの主人公の得意技なのに飛天の先読みがイマイチわからん
志々雄や斎藤戦で全然役立ってない気がする
むしろ斎藤にも先読みがあるような描写もあるし
なのに瞬天殺に神レベルの手加減カウンターをあわせた例もあるし
志々雄や斎藤戦で全然役立ってない気がする
むしろ斎藤にも先読みがあるような描写もあるし
なのに瞬天殺に神レベルの手加減カウンターをあわせた例もあるし
週間の方で話題になった志々雄と縁のパワー描写についてコピペ
志々雄
・脇差を握りつぶす
・佐之助をパンチ一発で数ｍ吹っ飛ばし、壁を陥没させ昏倒させる
・しかし最初の抜刀術の打ち合いでは「剣心も力負けはしてねえ」と佐之助が名言
縁
・剣心をビンタ一発で数ｍ吹き飛ばし、直径５０ｃｍ以上の木をなぎ倒す（脈発動前）
・しかし、本人曰く力は剣心より僅かに上程度（脈発動前）
・平衡感覚が狂っているにも関わらず、剣を地面に叩き付けて大規模な衝撃波を起こし面々を驚愕させる（狂経脈）
・しかし、二撃目での剣を首の前から廻す攻撃を剣心に防がれた際、力で押し切らなかった
・しかも、その後、平手を連発してキックして海に投げても剣心は普通に立ち上がった
こいつらのパワーは一体どうなってんだ？それぞれ力を押さえて、舐めプしたり痛ぶったりしてたのか？
それとも剣の力と手の力は別物なのか？
志々雄
・脇差を握りつぶす
・佐之助をパンチ一発で数ｍ吹っ飛ばし、壁を陥没させ昏倒させる
・しかし最初の抜刀術の打ち合いでは「剣心も力負けはしてねえ」と佐之助が名言
縁
・剣心をビンタ一発で数ｍ吹き飛ばし、直径５０ｃｍ以上の木をなぎ倒す（脈発動前）
・しかし、本人曰く力は剣心より僅かに上程度（脈発動前）
・平衡感覚が狂っているにも関わらず、剣を地面に叩き付けて大規模な衝撃波を起こし面々を驚愕させる（狂経脈）
・しかし、二撃目での剣を首の前から廻す攻撃を剣心に防がれた際、力で押し切らなかった
・しかも、その後、平手を連発してキックして海に投げても剣心は普通に立ち上がった
こいつらのパワーは一体どうなってんだ？それぞれ力を押さえて、舐めプしたり痛ぶったりしてたのか？
それとも剣の力と手の力は別物なのか？
返答コピペ
＞・しかし最初の抜刀術の打ち合いでは「剣心も力負けはしてねえ」と佐之助が名言
これは剣心が抜刀術においてずば抜けた技術を持っているので、精妙なる身体操作によって
自分の身体的な筋力以上の力を抜刀術の攻撃力に上乗せさせられるから
＞・しかし、二撃目での剣を首の前から廻す攻撃を剣心に防がれた際、力で押し切らなかった
＞・しかも、その後、平手を連発してキックして海に投げても剣心は普通に立ち上がった
これは縁がなぶり殺しにしたかったから
作中でその行動の縁の意図もわかってないし狂経脈時の力がヤバイってのも作中でハッキリ描写と
明言（操が「なんて馬鹿力！」って言ってる）されてるからこの矛盾にたいしては作中描写だけだと説明不可
＞・しかし最初の抜刀術の打ち合いでは「剣心も力負けはしてねえ」と佐之助が名言
これは剣心が抜刀術においてずば抜けた技術を持っているので、精妙なる身体操作によって
自分の身体的な筋力以上の力を抜刀術の攻撃力に上乗せさせられるから
＞・しかし、二撃目での剣を首の前から廻す攻撃を剣心に防がれた際、力で押し切らなかった
＞・しかも、その後、平手を連発してキックして海に投げても剣心は普通に立ち上がった
これは縁がなぶり殺しにしたかったから
作中でその行動の縁の意図もわかってないし狂経脈時の力がヤバイってのも作中でハッキリ描写と
明言（操が「なんて馬鹿力！」って言ってる）されてるからこの矛盾にたいしては作中描写だけだと説明不可
まあ、パワー描写がちぐはぐなのは確かにこんな風に解釈するしかないか
400 ：マロン名無しさん：2013/10/15(火) 23:52:57.36 ID:7EmfQl5Y
物理をそれなりにやってる身からすれば縁の衝撃波（しかも三半抜いてフラフラ）なんて
もはや無茶苦茶過ぎてお茶吹くレベルですわ
もはや無茶苦茶過ぎてお茶吹くレベルですわ
401 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 00:02:52.03 ID:7EmfQl5Y
疾空刀勢も蒼紫が真面目に説明してるのを今見ると何か吹いちまうｗ
二重の極みとかは今でも無茶って分かってながらも別に笑わねえのに
二重の極みとかは今でも無茶って分かってながらも別に笑わねえのに
>>400
まったく踏ん張りがきかない状態であれだからな
まったく踏ん張りがきかない状態であれだからな
>>402
全く踏ん張りがきかないって何で？三半規管抜くのってそこまで酷い状態になるのか？
全く踏ん張りがきかないって何で？三半規管抜くのってそこまで酷い状態になるのか？
>>403
三半抜いて立ってるのがやっとのフラフラ状態（常人なら立つのは無理）じゃなかったか？
三半規管って平衡感覚司ってるからこれ抜いたら普通立つ事すら出来ないんだし踏ん張りも糞もないってほど酷い状態だろ
三半抜いて立ってるのがやっとのフラフラ状態（常人なら立つのは無理）じゃなかったか？
三半規管って平衡感覚司ってるからこれ抜いたら普通立つ事すら出来ないんだし踏ん張りも糞もないってほど酷い状態だろ
三半規管が狂ったからって引き抜いたら若干マシになったっていう理屈がさっぱりわからん
>>398
上は意味が分からない
上は意味が分からない
407 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 02:03:40.16 ID:vH0dUak8
週間からコピったものらしいから週間であのレスした人に質問してみたらいいんじゃね？
やっぱ力は比古と縁どっちが上か分からんってことでいいんじゃね？
素手攻撃の威力の低さに対する反論も出たし
素手攻撃の威力の低さに対する反論も出たし
こいつわかりやすｗ
410 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 12:52:39.15 ID:rLiokPMd
>>408
まあ、確かにまた分からなくなったが、もうちょい色々議論してからだな
まあ、確かにまた分からなくなったが、もうちょい色々議論してからだな
411 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 12:55:09.82 ID:rLiokPMd
>>404
でもマンガ読めばわかるけど縁は実際立ってるじゃん。例え人間が三半規管を抜き取った所で
おまえらが思ってるほど大した影響が無いと考えるのが妥当だろ
三半規管抜いたって片方があれば、そこまで問題ないだろ
でもマンガ読めばわかるけど縁は実際立ってるじゃん。例え人間が三半規管を抜き取った所で
おまえらが思ってるほど大した影響が無いと考えるのが妥当だろ
三半規管抜いたって片方があれば、そこまで問題ないだろ
剣心に負けた縁が比古と同格なわけない
こまかいセリフや演出をアホみたいにあげつらってるから分からなくなる
こまかいセリフや演出をアホみたいにあげつらってるから分からなくなる
>>412
三半規管って少しの障害でも立ってるのか座ってるのかわからない状態になって立てなくなったり凄まじい吐き気に襲われたりするのに、ましてやそれを抜くとなると普通は立てなくなるよ
縁がそんな状態でも立ててるのはそれだけ人間離れしている事の表現
大した影響がないとか苦し過ぎる
三半規管って少しの障害でも立ってるのか座ってるのかわからない状態になって立てなくなったり凄まじい吐き気に襲われたりするのに、ましてやそれを抜くとなると普通は立てなくなるよ
縁がそんな状態でも立ててるのはそれだけ人間離れしている事の表現
大した影響がないとか苦し過ぎる
普通は～とか無意味なことにいいかげん気付けｗ
家よりでかい人間がいたり人体発火したりする奴がいる世界なんだぞ
家よりでかい人間がいたり人体発火したりする奴がいる世界なんだぞ
シシオは全身高温で普通は生きていられない身体
シシオがそんな状態でも立ててるのはそれだけ人間離れしている事の表現
シシオがそんな状態でも立ててるのはそれだけ人間離れしている事の表現
ほとんどお前のどうでもいい妄想なのに議論なんか成立するわけないだろ
>>418
そうだよ
そうだよ
これから分かってる>>419さんの考える正しい強さランキングが発表されるよ！
みんな楽しみにしててね！
みんな楽しみにしててね！
>>419
反論できないからって妄想呼ばわりしかできないのか
じゃあさ>>419の妄想じゃないきちんとした強さランクにたいする見解はどうなの？
そこまで言うなら反論全く出来ないような完璧なものなんだよね？
反論できないからって妄想呼ばわりしかできないのか
じゃあさ>>419の妄想じゃないきちんとした強さランクにたいする見解はどうなの？
そこまで言うなら反論全く出来ないような完璧なものなんだよね？
また縁腐が暴れてるのか、こいつにはさわっちゃだめなのに・・
とりあえず漫画内で描かれたことが最優先
言及も説明も描写もない持論を並べるのはおかしい
縁の破壊力は砂浜と海を割ったレベル
不二の片手の破壊力は家屋一軒を破壊したレベル
単純に考えれば不二の方が破壊表現は上で比古はハンデつきで互角でいい
言及も説明も描写もない持論を並べるのはおかしい
縁の破壊力は砂浜と海を割ったレベル
不二の片手の破壊力は家屋一軒を破壊したレベル
単純に考えれば不二の方が破壊表現は上で比古はハンデつきで互角でいい
426 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 14:51:12.87 ID:DIIVEbMF
で、それは力がかかる範囲の問題であって力の大きさは～とか破壊力というよりあんな大規模な衝撃波が起きたって事実が～って
なって、イザナミが始まるわけか
なまじどっちの側の連中が言うことも正論だからメンドくさくなるな
大体力の表現方法が違うんだからどっちが凄いか分からんよ
>>400が比古が不二の太刀を受け止めたことに関しても何か言及してくれてたらなあ
なって、イザナミが始まるわけか
なまじどっちの側の連中が言うことも正論だからメンドくさくなるな
大体力の表現方法が違うんだからどっちが凄いか分からんよ
>>400が比古が不二の太刀を受け止めたことに関しても何か言及してくれてたらなあ
>>425
縁は斉藤に、攻撃力は十分下がった。これでやっと互角だ。って言及された後に砂丘と海割ってるから
万全状態なら破壊力はさらに上がるのは確か
ただ万全状態の全力の一撃がどの程度なのかは描写されてないのでどの位の破壊力なのかはなんともいえないが
縁は斉藤に、攻撃力は十分下がった。これでやっと互角だ。って言及された後に砂丘と海割ってるから
万全状態なら破壊力はさらに上がるのは確か
ただ万全状態の全力の一撃がどの程度なのかは描写されてないのでどの位の破壊力なのかはなんともいえないが
縁が十分下がったと考えても
不二は家屋一つ丸ごと破壊してる
屋根半分が折れて跳ね上がるほどの力がかかってる
それを直立で筋力を抑えるハンデつきで受け止めてるわけだから
比古と互角ってのも厳しい、力は比古＞縁ぐらいの差がある
単純に考えればね
不二は家屋一つ丸ごと破壊してる
屋根半分が折れて跳ね上がるほどの力がかかってる
それを直立で筋力を抑えるハンデつきで受け止めてるわけだから
比古と互角ってのも厳しい、力は比古＞縁ぐらいの差がある
単純に考えればね
>>427
いや、この場合破壊力とかの問題じゃなくてあんなデッカイ衝撃波が発生してるってのが肝だろ
砂浜じゃなくても地面が割れるかどうかが変わるだけで衝撃波自体は発生するだろうからな
衝撃波も操の馬鹿力発言から力に関係するのも確かだし
いや、この場合破壊力とかの問題じゃなくてあんなデッカイ衝撃波が発生してるってのが肝だろ
砂浜じゃなくても地面が割れるかどうかが変わるだけで衝撃波自体は発生するだろうからな
衝撃波も操の馬鹿力発言から力に関係するのも確かだし
縁腐って連呼してる奴が「縁腐がいたるところでスレ立てまくってる」とか
言ってたが、そういうスレが立つ所か縁のスレ自体ろくに立ってねえぞｗ
まあ、縁の話つまんねえよな志々雄編で終わっとけやっていうあの話に関するスレは
それなりに立ってるが
むしろ宗次郎最強じゃね？ってスレが毎月１，２回は立ってるぞ
言ってたが、そういうスレが立つ所か縁のスレ自体ろくに立ってねえぞｗ
まあ、縁の話つまんねえよな志々雄編で終わっとけやっていうあの話に関するスレは
それなりに立ってるが
むしろ宗次郎最強じゃね？ってスレが毎月１，２回は立ってるぞ
431 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 15:24:22.98 ID:DIIVEbMF
まあ、宗次郎の感情欠落と縮地から見れば比古だろうが、縁だろうが、ccoだろうが（笑）みたいな奴が
ちょくちょくいるよな
別に腐とかじゃなくても原作見ててそういう気がするのもわからんでもないが
ちょくちょくいるよな
別に腐とかじゃなくても原作見ててそういう気がするのもわからんでもないが
いねえよ
>>379
あほかｗ
だったらるろ剣スレで度々「龍鳴閃とかいう縁のためにあるような技ｗｗｗ」
「宇水さんにも効くから（震え声）」みたいなやりとりが頻発してるわけねえだろｗ
後、アンチ気味のスレでも龍鳴閃は縁の小物ぶりと薫生存の次ぐらいに叩かれてるっつーの
ガチ信者はそういうスレ見ないから知らないんだろうな
あほかｗ
だったらるろ剣スレで度々「龍鳴閃とかいう縁のためにあるような技ｗｗｗ」
「宇水さんにも効くから（震え声）」みたいなやりとりが頻発してるわけねえだろｗ
後、アンチ気味のスレでも龍鳴閃は縁の小物ぶりと薫生存の次ぐらいに叩かれてるっつーの
ガチ信者はそういうスレ見ないから知らないんだろうな
434 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 15:40:57.56 ID:DIIVEbMF
>>432
じゃあ「宗次郎」でスレ検索してみなよ
じゃあ「宗次郎」でスレ検索してみなよ
×ちょくちょくいる
○同じ奴が連呼してるだけ
○同じ奴が連呼してるだけ
436 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 15:47:50.07 ID:DIIVEbMF
>>435
その発想は無かった
その発想は無かった
>>415
いやいやその理屈はおかしいだろ
例えば比古師匠でいうなら４０ｋｇのマント着たら常人なら戦う所か、歩いたり小走りしたりするのがやっとなのに
あんなに鬼強くて凄いって話なのに「４０ｋｇのマント着たって実際戦えてるじゃんwwwwだから別にあのマントは大した
影響無いんだよwww」とか抜かしてるようなもんじゃねえかw
いやいやその理屈はおかしいだろ
例えば比古師匠でいうなら４０ｋｇのマント着たら常人なら戦う所か、歩いたり小走りしたりするのがやっとなのに
あんなに鬼強くて凄いって話なのに「４０ｋｇのマント着たって実際戦えてるじゃんwwwwだから別にあのマントは大した
影響無いんだよwww」とか抜かしてるようなもんじゃねえかw
週間の>>378から縁腐が湧いてる
小物臭い縁が強い強い言われるのが気に入らないのは分かるが
気に入らないなら腐認定とか狡いことして叩いてないで真っ向から議論しろや
気に入らないなら腐認定とか狡いことして叩いてないで真っ向から議論しろや
あいつら「比古の納刀時に剣心と同じ音がしたからってだけで刀に鍔が無いのに鍔鳴りと
言われてる龍鳴閃が使えるって理屈はおかしい。龍鳴無しでもおそらく比古＞縁なんだし意地張らなくても」とか
言ってくる
そのくせこっちが「縁が天翔の真空で腕が折れたことと平衡感覚が乱れてたことが
関係あるとは原作では言われてない」って言ってるのに「三半やられて平衡感覚に支障をきたせばちゃんと踏ん張れなくて
体のバランスが保てず真空に耐えにくくなって簡単に体ごと持っていかれるので腕も折れやすくなる」だの
「虎伏は技の特性上、下半身が他の技以上に重要になってくる技なので
どれだけバランスがしっかりしていて踏ん張れるかは大きな鍵になる」だの
意味不明な妄想書いてる
あいつらこんな基地外なのにどうやって議論しろって言うんだ？
言われてる龍鳴閃が使えるって理屈はおかしい。龍鳴無しでもおそらく比古＞縁なんだし意地張らなくても」とか
言ってくる
そのくせこっちが「縁が天翔の真空で腕が折れたことと平衡感覚が乱れてたことが
関係あるとは原作では言われてない」って言ってるのに「三半やられて平衡感覚に支障をきたせばちゃんと踏ん張れなくて
体のバランスが保てず真空に耐えにくくなって簡単に体ごと持っていかれるので腕も折れやすくなる」だの
「虎伏は技の特性上、下半身が他の技以上に重要になってくる技なので
どれだけバランスがしっかりしていて踏ん張れるかは大きな鍵になる」だの
意味不明な妄想書いてる
あいつらこんな基地外なのにどうやって議論しろって言うんだ？
>>439
黙ってろカス
黙ってろカス
>>440
妄想もなにも、虎伏の体勢（身を低くして真空状態を耐える）を見れば下半身の強さが重要になるってのは子供でも分かる事だろ
あの体勢を描いてる事で描写してるじゃないか
それともお前は一から十まで全部言葉で言及されてなければ理解ができないのか？
＞「縁が天翔の真空で腕が折れたことと平衡感覚が乱れてたことが
関係あるとは原作では言われてない」って言ってるのに
縁の三半に異常をきたしてるのは言葉や描写がしっかりされてて縁自身きつそうなのも描写されてる
この状態で天翔と相対してるのに影響ないとか苦しすぎ
大体そんな事いうのなら平衡感覚が乱れてる事が影響はないとも言及も描写もされてないんだが？
妄想もなにも、虎伏の体勢（身を低くして真空状態を耐える）を見れば下半身の強さが重要になるってのは子供でも分かる事だろ
あの体勢を描いてる事で描写してるじゃないか
それともお前は一から十まで全部言葉で言及されてなければ理解ができないのか？
＞「縁が天翔の真空で腕が折れたことと平衡感覚が乱れてたことが
関係あるとは原作では言われてない」って言ってるのに
縁の三半に異常をきたしてるのは言葉や描写がしっかりされてて縁自身きつそうなのも描写されてる
この状態で天翔と相対してるのに影響ないとか苦しすぎ
大体そんな事いうのなら平衡感覚が乱れてる事が影響はないとも言及も描写もされてないんだが？
負けた要因としてあげられてるのが結局漫画の中では
真空だけだからなあ
まるで違うってあたり、まあ俺は平衡感覚影響は別にいいと思うぞ
でも正直、自分は確信のない持論を押し付ける割には
音描写がちゃんとある比古の鍔鳴りを否定するのも調子いいと思うぜ
真空だけだからなあ
まるで違うってあたり、まあ俺は平衡感覚影響は別にいいと思うぞ
でも正直、自分は確信のない持論を押し付ける割には
音描写がちゃんとある比古の鍔鳴りを否定するのも調子いいと思うぜ
>>433
同じ単発技でも土塊とばす土竜閃や
刀を手放す飛竜閃のほうがあほっぽい技だけど
竜鳴閃だけドラえもんみたいに都合良くてネタ度高いからな
火男の火炎を防いだあれも飛天の技名あればネタ技として人気だったろうに
同じ単発技でも土塊とばす土竜閃や
刀を手放す飛竜閃のほうがあほっぽい技だけど
竜鳴閃だけドラえもんみたいに都合良くてネタ度高いからな
火男の火炎を防いだあれも飛天の技名あればネタ技として人気だったろうに
間合いの外からの攻撃なんて俺にも出来るわー
剣飛ばして持ち手の部分でマッチョ一発とか
苦笑しか出なかったぞ、ネタ度は飛龍が一番
じゃなきゃ先生もこうも馬鹿にされんだろう！
剣飛ばして持ち手の部分でマッチョ一発とか
苦笑しか出なかったぞ、ネタ度は飛龍が一番
じゃなきゃ先生もこうも馬鹿にされんだろう！
>>439
小物くさい縁が嫌いなんじゃなく
ランクをいきなりS比古、縁、宗次郎にしたり
S~Aをひとまとめにしたりする勝手さが反発されたんでしょ
週半スレでは
比古＞縁＞剣心、志々雄
最上位はこれでまとまったってことでいいの？
小物くさい縁が嫌いなんじゃなく
ランクをいきなりS比古、縁、宗次郎にしたり
S~Aをひとまとめにしたりする勝手さが反発されたんでしょ
週半スレでは
比古＞縁＞剣心、志々雄
最上位はこれでまとまったってことでいいの？
正々堂々タイマンで縁に勝った剣心が縁より下にいるのは納得いかない
まあ所詮は性能スレでカタログスペック比べだからなあ
>>448
通常時の縁にすら二度もダウンを取られた剣心が縁の下にいるのは納得いかないとか
>>244が言ってるようなルフィとエネルの例みたいな感じで納得いかないって人も
いるだろうから、そういうこと言い出すとキリが無い
通常時の縁にすら二度もダウンを取られた剣心が縁の下にいるのは納得いかないとか
>>244が言ってるようなルフィとエネルの例みたいな感じで納得いかないって人も
いるだろうから、そういうこと言い出すとキリが無い
>>450
いや、それはワンピの強さ議論スレの連中が頭おかしいだけでしょ
俺が何度もルフィ＞エネルを唱えても相性が～って言って
ルフィより遥かに上に置くし
ってか議論スレ以外の連中ですら結果無視してエネル＞ルフィばっかり当たり前のように言うしアホかと
いや、それはワンピの強さ議論スレの連中が頭おかしいだけでしょ
俺が何度もルフィ＞エネルを唱えても相性が～って言って
ルフィより遥かに上に置くし
ってか議論スレ以外の連中ですら結果無視してエネル＞ルフィばっかり当たり前のように言うしアホかと
しかも、エネルがルフィに負けたのは二年前なのに未だにエネル＞ルフィとか
もう・・
もう・・
ワンピ読者のエネルの超過大評価は異常。スレチだけど
454 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 22:17:10.73 ID:vH0dUak8
そりゃA左端だしな縁もその位置ならそこまで言われてない
志々雄や剣心を比古と同じSにしろとかいったら反発半端ないぞ
まして宗次郎なんて～だぜ？
志々雄や剣心を比古と同じSにしろとかいったら反発半端ないぞ
まして宗次郎なんて～だぜ？
456 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 22:23:31.99 ID:vH0dUak8
ワンピ知らんけど、そのエネルって奴はそこまで信者が多いor声がでかいのか？
>>456
るろ剣で例えると作中内と志々雄の読者信者含めた志々雄並に信者が持ち上げてる
るろ剣で例えると作中内と志々雄の読者信者含めた志々雄並に信者が持ち上げてる
458 ：マロン名無しさん：2013/10/16(水) 22:36:28.25 ID:vH0dUak8
持ちあげられぶりが志々雄並みか・・うん、それは酷過ぎる
どっちかっつーと縁だろ（スペック的にも信者的にも）
志々雄なんか持ち上げようがないし
志々雄なんか持ち上げようがないし
尾田によるとエネルが青海に降りたら懸賞金は確実に５億を超えるらしいから
尾田の中では強さ自体はおそらく未だにエネル＞ルフィで、例え凶悪性とかを
含めてエネルが５億だったしても、エネル＞２年前のルフィは堅いだろ
スレチの話広げて悪いけど
尾田の中では強さ自体はおそらく未だにエネル＞ルフィで、例え凶悪性とかを
含めてエネルが５億だったしても、エネル＞２年前のルフィは堅いだろ
スレチの話広げて悪いけど
でも、エネルはルフィに負けたじゃん
>>447
縁持ち上げる発言したら腐のレッテル張りして叩かれるなんて昔から
何年か前に俺が始めてこのスレ来た時は縁は斎藤以下の評価でスレの最初で言われてるような事と同じような事を根拠に
縁の強さ主張しても縁腐かよwwwとか縁ごとき斎藤以下だろwwwとか何言ってもスルーされたりしてボコボコに叩かれたわ
縁持ち上げる発言したら腐のレッテル張りして叩かれるなんて昔から
何年か前に俺が始めてこのスレ来た時は縁は斎藤以下の評価でスレの最初で言われてるような事と同じような事を根拠に
縁の強さ主張しても縁腐かよwwwとか縁ごとき斎藤以下だろwwwとか何言ってもスルーされたりしてボコボコに叩かれたわ
>>461
尾田が「懸賞金はあの厄介さから考えても５億以上はかたいかもしれませんね
ルフィはゴムで運がよかった。」って言ってんだから仕方ねえだろ
実際、能力の強さを考えると、２年前ルフィに負けた。２年前ルフィが苦戦するような
連中には勝てないか少なくとも苦戦するかって言われるとNOだろ？
そりゃ俺もエネルが大将並みとか言ってる信者はキモいと思うが
尾田が「懸賞金はあの厄介さから考えても５億以上はかたいかもしれませんね
ルフィはゴムで運がよかった。」って言ってんだから仕方ねえだろ
実際、能力の強さを考えると、２年前ルフィに負けた。２年前ルフィが苦戦するような
連中には勝てないか少なくとも苦戦するかって言われるとNOだろ？
そりゃ俺もエネルが大将並みとか言ってる信者はキモいと思うが
アニメなうえ黒歴史で悪いんだが
星霜編左之助の強さがめちゃ気になる
野生の虎にしょっぼい槍で勝利してるから本編よりは強くなってるか？
星霜編左之助の強さがめちゃ気になる
野生の虎にしょっぼい槍で勝利してるから本編よりは強くなってるか？
>>462
一時期だけのことだけどな
まあ、その「一時期」が、縁が剣心以外が相手だと狂経脈が使えないって前提だったり
縁が狂経無しな上に本気を出してなかった一戦目の斎藤達の「志々雄以下」って評価から
そのまま志々雄＞縁は確定ってなって、そのままみんながそれを元に話を進めたりと
色々カオスだったわけだが
>>463
エネルさんは覇王色の覇気さえなけりゃ最強もあり得たんだけどね
ゴムゴムの実や龍鳴閃みたいな該当者が一人か二人しかいないっていう弱点なら
相性として戦闘力の高さとは関係ないっていう考えもおかしくはないんだが、
覇気は使える奴が何人もいるせいでなぁ
一時期だけのことだけどな
まあ、その「一時期」が、縁が剣心以外が相手だと狂経脈が使えないって前提だったり
縁が狂経無しな上に本気を出してなかった一戦目の斎藤達の「志々雄以下」って評価から
そのまま志々雄＞縁は確定ってなって、そのままみんながそれを元に話を進めたりと
色々カオスだったわけだが
>>463
エネルさんは覇王色の覇気さえなけりゃ最強もあり得たんだけどね
ゴムゴムの実や龍鳴閃みたいな該当者が一人か二人しかいないっていう弱点なら
相性として戦闘力の高さとは関係ないっていう考えもおかしくはないんだが、
覇気は使える奴が何人もいるせいでなぁ
466 ：マロン名無しさん：2013/10/17(木) 03:33:56.72 ID:ELIc0Iv1
エネルと縁って似てるよな
・スペックが何か出鱈目に凄い
・本来自分より実力が下の主人公にピンポイント過ぎる弱点を突かれ負ける
・へたれる
・スペックが何か出鱈目に凄い
・本来自分より実力が下の主人公にピンポイント過ぎる弱点を突かれ負ける
・へたれる
まあ龍鳴閃をルフィのゴムみたいに主人公補正扱いしちゃうと
剣心なんて双龍閃も飛龍閃も補正になっちゃうがな
逆に縁の虎伏も天翔ピンポイントのカウンターとも言える
剣心なんて双龍閃も飛龍閃も補正になっちゃうがな
逆に縁の虎伏も天翔ピンポイントのカウンターとも言える
そういえば前にワンピの強さ議論スレにるろ剣のランクを誤爆してた大馬鹿がいたなｗ
縁の切り札っていったんかがむけど
天翔や横方向の攻撃以外にそれ有効なんかってなるよな
まさにそれこそ龍鳴レベルで天翔のための技じゃんっていうね
天翔や横方向の攻撃以外にそれ有効なんかってなるよな
まさにそれこそ龍鳴レベルで天翔のための技じゃんっていうね
>>467
双龍閃も飛龍閃も使って意味のある相手は多いし、虎伏も天翔以外の横切りや突きに対しても効果あるだろ
１７５ｃｍの縁が１５８ｃｍの剣心の攻撃をしゃがんで避けるって結構なもんだぜ
二式以外の牙突、回転剣舞六連、瞬天殺辺りにも有効だしな
しかも、縁は剣心にスペックが劣ってるわけじゃないし別に虎伏以外剣心に打つ手無しってわけじゃないしな
一方、龍鳴なんて縁を除けばせいぜい宇水さんぐらいにしか使っても意味がない
そういうわけで、龍鳴閃をルフィがゴムだったってことと同じように見なすかはまた別として
その反論はズレてるよ
双龍閃も飛龍閃も使って意味のある相手は多いし、虎伏も天翔以外の横切りや突きに対しても効果あるだろ
１７５ｃｍの縁が１５８ｃｍの剣心の攻撃をしゃがんで避けるって結構なもんだぜ
二式以外の牙突、回転剣舞六連、瞬天殺辺りにも有効だしな
しかも、縁は剣心にスペックが劣ってるわけじゃないし別に虎伏以外剣心に打つ手無しってわけじゃないしな
一方、龍鳴なんて縁を除けばせいぜい宇水さんぐらいにしか使っても意味がない
そういうわけで、龍鳴閃をルフィがゴムだったってことと同じように見なすかはまた別として
その反論はズレてるよ
翔龍に対しての虎伏だものな
名前が対になっとる
もし剣心が無限刃で天翔やったら龍が火を吹きそう
名前が対になっとる
もし剣心が無限刃で天翔やったら龍が火を吹きそう
六連は難しくないか
あれ砂浜の地面も斬れてるよ、それと聴覚機能を一時的に使えなくするって
それ普通に強いって
あれ砂浜の地面も斬れてるよ、それと聴覚機能を一時的に使えなくするって
それ普通に強いって
>>472
御庭番衆で耳を鍛えてると普通に分かる青紫にやってない時点でお察し
御庭番衆で耳を鍛えてると普通に分かる青紫にやってない時点でお察し
龍鳴閃だって人間なら縁や宇水さんぐらいにしか効かないだろうが
山で生活してる飛天の人々にとっては普通に便利な技かもしれん
飛龍閃だって鳥を捕るのに有用そうだし
山で生活してる飛天の人々にとっては普通に便利な技かもしれん
飛龍閃だって鳥を捕るのに有用そうだし
お察しも何も
聴覚神経を麻痺させる効果があるって記述
遠くに離れてるのに蒼紫効果でてるやん
聴覚神経を麻痺させる効果があるって記述
遠くに離れてるのに蒼紫効果でてるやん
476 ：マロン名無しさん：2013/10/17(木) 13:07:42.90 ID:LVsObPGW
ってか剣心に負けた縁が剣心より強いって言ってる縁信者と
ルフィに負けたエネルがルフィより強いって言ってるエネル信者とワンピの作者が馬鹿なだけだろ
こいつらはこれらの勝負の結果を知らんのかねえｗ
剣心もただ龍鳴があれば何も考えずに勝てるってもんじゃないしな
まあ、エネルに勝てたのに関しては完全にルフィがゴムだったって理由だけで勝ててルフィ自体は何も考えず普通に攻撃してたら勝てたってことなのかもしれんが
だとしたら、まあまだ納得できなくも・・いや、無理だな（笑）
ルフィに負けたエネルがルフィより強いって言ってるエネル信者とワンピの作者が馬鹿なだけだろ
こいつらはこれらの勝負の結果を知らんのかねえｗ
剣心もただ龍鳴があれば何も考えずに勝てるってもんじゃないしな
まあ、エネルに勝てたのに関しては完全にルフィがゴムだったって理由だけで勝ててルフィ自体は何も考えず普通に攻撃してたら勝てたってことなのかもしれんが
だとしたら、まあまだ納得できなくも・・いや、無理だな（笑）
龍鳴は縁、宇水さんはそれだけで致命的なダメージになる
普通のやつは聴覚麻痺ですむ
少なくともそういう描写
普通のやつは聴覚麻痺ですむ
少なくともそういう描写
>>475
いや、それでも一瞬耳キーンってなるだけだから、正直これやるぐらいなら他の技使ったほうがいいだろ
いや、それでも一瞬耳キーンってなるだけだから、正直これやるぐらいなら他の技使ったほうがいいだろ
実際蒼紫の挑戦を受ける側だしな
行動不能にするのが目的じゃない
蒼紫と戦いくすぶる炎を燃焼させる為
行動不能にするのが目的じゃない
蒼紫と戦いくすぶる炎を燃焼させる為
脈の正体を知っただけで、聴覚を攻めようとするのはなかなか頭がいりそうだし
飛天の技の応用力を認めるべき
というか人誅編自体いらな（ｒｙ
飛天の技の応用力を認めるべき
というか人誅編自体いらな（ｒｙ
483 ：マロン名無しさん：2013/10/17(木) 13:17:24.06 ID:LVsObPGW
縁は技のスペックが剣心に劣ってたし、エネルも能力のスペックがルフィに劣っていた
それだけのこと
それだけのこと
>>481
修羅蒼紫戦の前半は、剣心が刀を抜いた後も「本気を出す。ただし緋村剣心としてでござる」って
言うまでは、そういうわけでもなかっただろ。むしろ前以上に自分と青紫の差を見せつけて
悟らせるとか言って、最初の方は刀すら抜かずに戦ってたくらいだぞ
説得目的じゃないにしろ観柳の屋敷の一戦目でも使おうぜって話だし
修羅蒼紫戦の前半は、剣心が刀を抜いた後も「本気を出す。ただし緋村剣心としてでござる」って
言うまでは、そういうわけでもなかっただろ。むしろ前以上に自分と青紫の差を見せつけて
悟らせるとか言って、最初の方は刀すら抜かずに戦ってたくらいだぞ
説得目的じゃないにしろ観柳の屋敷の一戦目でも使おうぜって話だし
前半
刀抜かんでもかてる
後半
全力で受けてなお上回って倒す
龍鳴使う必要がない
つかその頃は技自体が出来てないｗ
とはいえ普通なら効果ないってのは飛躍しすぎてるよ
刀抜かんでもかてる
後半
全力で受けてなお上回って倒す
龍鳴使う必要がない
つかその頃は技自体が出来てないｗ
とはいえ普通なら効果ないってのは飛躍しすぎてるよ
だが実際
聴覚神経を麻痺させる効果があるって記述があるのに
蒼紫に使わなかったから効果はないって言うのはやっぱ無理あるだろ
聴覚神経を麻痺させる効果があるって記述があるのに
蒼紫に使わなかったから効果はないって言うのはやっぱ無理あるだろ
491 ：マロン名無しさん：2013/10/17(木) 14:05:05.43 ID:LVsObPGW
お前らAOCさんの話ばっかしてっけど、それ以前に他の御庭番衆の連中に使わなかったのは何故なんだぜ？
特に般若に伸腕の術のせいで>>484の言うような紙一重の差でダメージ食らってた時とか
特に般若に伸腕の術のせいで>>484の言うような紙一重の差でダメージ食らってた時とか
>>476
神エネルvsモンキー・D・ルフィは相性によるもの
神エネルvsモンキー・D・ルフィは相性によるもの
>>476はそれを分かった上で剣心ＶＳ縁は相性だけでなく、剣心が上手く龍鳴閃をヒットさせたから
結局剣心＞縁だが、ルフィＶＳエネルはルフィ側に相性以外勝因が全くないとろくに読んでないのか,
思ってそれならエネル＞ルフィも納得できなくもないかって風に言ってんだろ
実際にはルフィだって相性だけでなく、マントラを機転を利かして攻略したり
してるんだから「こいつの理屈だと」実際にはルフィ＞エネルってことになるが
結局剣心＞縁だが、ルフィＶＳエネルはルフィ側に相性以外勝因が全くないとろくに読んでないのか,
思ってそれならエネル＞ルフィも納得できなくもないかって風に言ってんだろ
実際にはルフィだって相性だけでなく、マントラを機転を利かして攻略したり
してるんだから「こいつの理屈だと」実際にはルフィ＞エネルってことになるが
>>492
耳が良いって知らないだけだろ
耳が良いって知らないだけだろ
>>495
剣心は御庭番衆についてそれなりに知識があったから知っててもおかしくなさそうなもんだがな
剣心は御庭番衆についてそれなりに知識があったから知っててもおかしくなさそうなもんだがな
飛天はチート能力だが修行は鬼
通常技 真剣で喰らいながら覚える
9頭 「やってみ？」「できた」
天翔 「師の9頭を破れ」生きる意志と右足の踏み込みを自分で
天翔2撃目 「飛天の技は2段がまえ」（言ってない）CCO戦でぶっつけ
通常技 真剣で喰らいながら覚える
9頭 「やってみ？」「できた」
天翔 「師の9頭を破れ」生きる意志と右足の踏み込みを自分で
天翔2撃目 「飛天の技は2段がまえ」（言ってない）CCO戦でぶっつけ
なぜ使わなかったの？
答えはその頃にはまだ考えてなかったから
そもそも御庭番に使わないから威力はないはずって仮定自体おかしい
描写無視の持論になるやん
答えはその頃にはまだ考えてなかったから
そもそも御庭番に使わないから威力はないはずって仮定自体おかしい
描写無視の持論になるやん
まあ意味のある効果があるんならとっくにどっかで使ってるわな
実際は龍鳴閃の存在自体が後付けだからなんだろうけど
>>497
抜刀術に不向きな逆刃で師匠が最も得意にしてる九頭龍閃を破った辺り
剣心は体格や筋力が飛天に向いてないだけで剣才はあったのかもしれん
単に天翔龍閃がチート過ぎるだけかもしれんが
実際は龍鳴閃の存在自体が後付けだからなんだろうけど
>>497
抜刀術に不向きな逆刃で師匠が最も得意にしてる九頭龍閃を破った辺り
剣心は体格や筋力が飛天に向いてないだけで剣才はあったのかもしれん
単に天翔龍閃がチート過ぎるだけかもしれんが
聴覚を一時的に麻痺させるって普通に結構すごくて
耳がいいやつじゃないと効果ないとかまったく言われてないのに
あの時点まで出ないのはズバリそれ以外ないからしゃーないｗ
耳がいいやつじゃないと効果ないとかまったく言われてないのに
あの時点まで出ないのはズバリそれ以外ないからしゃーないｗ
>>501
耳がいい奴じゃないと効果が無いとは確かに言われてないが、龍鳴を使ってる剣心自身が
縁の次に鍔元に耳が近かったはずなのに何の影響も無さげな上にその直後普通に会話出来てる時点で・・
自分の技なのにあったらあったで間抜けすぎるけど
耳がいい奴じゃないと効果が無いとは確かに言われてないが、龍鳴を使ってる剣心自身が
縁の次に鍔元に耳が近かったはずなのに何の影響も無さげな上にその直後普通に会話出来てる時点で・・
自分の技なのにあったらあったで間抜けすぎるけど
>>504
まあ、ぶっちゃけ和月がその辺てきと（ｒｙ
まあ、ぶっちゃけ和月がその辺てきと（ｒｙ
紅蓮腕の悪口はやめろ
>>507
あれは一応手甲をしてるから志々雄自身の手は大丈夫なんじゃなかったか？
つかゲンスルーはゲンスルーで「自分の手を守るためにオーラを浪費するとか馬鹿だろｗ
凝でパンチしろやｗ」とかネタにされてるし
まあ、具現化系のゲンスルーがそんなことしたって威力は大したことなさそうだが
あれは一応手甲をしてるから志々雄自身の手は大丈夫なんじゃなかったか？
つかゲンスルーはゲンスルーで「自分の手を守るためにオーラを浪費するとか馬鹿だろｗ
凝でパンチしろやｗ」とかネタにされてるし
まあ、具現化系のゲンスルーがそんなことしたって威力は大したことなさそうだが
509 ：マロン名無しさん：2013/10/17(木) 22:22:11.69 ID:ELIc0Iv1
ゴンさん＝緋村剣心
全盛ネテロ＝比古清十郎
ヒソカ＝斎藤一
クロロ＝四乃森蒼紫
シルバ＝瀬田宗次郎
護衛軍＝志々雄真実
メルエム＝雪代縁
全盛ネテロ＝比古清十郎
ヒソカ＝斎藤一
クロロ＝四乃森蒼紫
シルバ＝瀬田宗次郎
護衛軍＝志々雄真実
メルエム＝雪代縁
確かに刃がぶつかったところに真空ができるわけだから剣心と相手が両方引き寄せられるべきだよな
体重が重そうな比古なら相手を引き寄せるとしても（そのための４０ｋマントか？）
体重が重そうな比古なら相手を引き寄せるとしても（そのための４０ｋマントか？）
漫画ですし
>>463
まあ、縁も結果的に剣心に負けたが、剣心が未だに苦戦するか一歩間違えば負ける可能性すら
ある他の上位陣（師匠除く）に同じくらい苦戦するかって言われると多分違うしな
>>509
斎藤をあんな口だけの雑魚専と一緒にすんなよ（憤慨）
まあ、縁も結果的に剣心に負けたが、剣心が未だに苦戦するか一歩間違えば負ける可能性すら
ある他の上位陣（師匠除く）に同じくらい苦戦するかって言われると多分違うしな
>>509
斎藤をあんな口だけの雑魚専と一緒にすんなよ（憤慨）
>>504
真空が吹きすさぶってあほかおまえ
真空が吹きすさぶってあほかおまえ
週間の方では比古派も縁派も
ＳＳ比古
Ｓ縁
Ａ剣心 志々雄で両者歩み寄ってるみたいだな
しかし、俺はそんな中空気を読まずにＳ比古 縁を主張する
何故なら、剣心の天翔龍閃を防げなかった（しかも海辺の縁戦での天翔を見た斎藤の
リアクションと比較してもその時より低威力）志々雄さんが剣心と同ランクにいるからだ
比古の天翔と虎伏でやり合ったら多分勝てなさそうって感じで縁は同格にすべきじゃない
ってのはおかしい
それにぶっちゃけ比古って最初から本気の縮地で戦った場合の宗次郎に勝てるのか？
縁はスペック面から見てもほぼ確実に勝てると言えるが、比古の場合「比古だから」って
理由しかないような・・
ＳＳ比古
Ｓ縁
Ａ剣心 志々雄で両者歩み寄ってるみたいだな
しかし、俺はそんな中空気を読まずにＳ比古 縁を主張する
何故なら、剣心の天翔龍閃を防げなかった（しかも海辺の縁戦での天翔を見た斎藤の
リアクションと比較してもその時より低威力）志々雄さんが剣心と同ランクにいるからだ
比古の天翔と虎伏でやり合ったら多分勝てなさそうって感じで縁は同格にすべきじゃない
ってのはおかしい
それにぶっちゃけ比古って最初から本気の縮地で戦った場合の宗次郎に勝てるのか？
縁はスペック面から見てもほぼ確実に勝てると言えるが、比古の場合「比古だから」って
理由しかないような・・
志々雄の場合は天翔で倒れるか不明だからな
比古が単身シシオのアジトに行ったら
ドラクエ６のダークドレアム状態になっちゃうよな
ドラクエ６のダークドレアム状態になっちゃうよな
>>514
最初から○○なら開幕天翔でおわりじゃね？
最初から○○なら開幕天翔でおわりじゃね？
ま比古は過大評価されてるからな。
という妄想
剣心の下位互換 比古
S 比古 剣心
A 縁 宗次郎
B 志々雄 蒼紫 斎藤
A 縁 宗次郎
B 志々雄 蒼紫 斎藤
宗太郎はBで確定
左之助はもう少し強くなって欲しかったな。 ま、真剣持ち200人を素手で倒すチートキャラではあるんだがw
宗次郎が最初から本気の縮地を使ったらという仮定はありえない
だったら剣心相手にも最初から出している
そもそも剣心に負けた宗次郎なんてその上位互換の比古と比べていいキャラじゃないよ
剣心に完敗した宗次郎が比古でも確実に勝てるとは言えないとか冗談きついわ
だったら剣心相手にも最初から出している
そもそも剣心に負けた宗次郎なんてその上位互換の比古と比べていいキャラじゃないよ
剣心に完敗した宗次郎が比古でも確実に勝てるとは言えないとか冗談きついわ
>>526
剣心相手に最初から本気の縮地で行かなかったのは「不殺なんて間違ったこと言ってる相手に本気を出したくない」って理由からだろ
>>349でも触れられてるように天翔は確かに最強技ではあるが、最初の方からいきなり出せばいいってもんじゃないのに対して
縮地は最強かどうかは別として最初から出すことに何のデメリットも無いだろ
剣心相手に最初から本気の縮地で行かなかったのは「不殺なんて間違ったこと言ってる相手に本気を出したくない」って理由からだろ
>>349でも触れられてるように天翔は確かに最強技ではあるが、最初の方からいきなり出せばいいってもんじゃないのに対して
縮地は最強かどうかは別として最初から出すことに何のデメリットも無いだろ
>>525
開幕でお互いヨーイドンの話だよ
>>349は何も考えずに動きが読めない縮地や脈、流水相手にぶっぱでは通用しないって話でしょ？
>>514はお互い最初からじゃなくて宗次郎だけ先に縮地にはいってる前提なの？
それなら勘違いしてたすまん
開幕でお互いヨーイドンの話だよ
>>349は何も考えずに動きが読めない縮地や脈、流水相手にぶっぱでは通用しないって話でしょ？
>>514はお互い最初からじゃなくて宗次郎だけ先に縮地にはいってる前提なの？
それなら勘違いしてたすまん
ランキングじゃずっと固定されてるけど蒼紫と宇水ってどっちが強いかまだわからなくね？
斎藤でも零式がなければ負けた可能性が高いんだから蒼紫が負ける可能性もあるんじゃないか？
斎藤でも零式がなければ負けた可能性が高いんだから蒼紫が負ける可能性もあるんじゃないか？
比古って座って陶芸してる状態でいきなり剣心に後ろから切り付けられてるけど
アレってどういうスキルなんかな
剣の結界的ななんかで先読みでもないけど見なくてもわかる的なやつか？
アレってどういうスキルなんかな
剣の結界的ななんかで先読みでもないけど見なくてもわかる的なやつか？
>>529
流水と小太刀独特の間合いは通用しなさそうだけど
蒼紫は斎藤みたく刀の間合いを封じられても拳法あるからどうだろ
対志々雄で比較すると蒼紫の方が上に見える（まあ宇水は手を抜いてたから大して当てにならない気もする）
流水と小太刀独特の間合いは通用しなさそうだけど
蒼紫は斎藤みたく刀の間合いを封じられても拳法あるからどうだろ
対志々雄で比較すると蒼紫の方が上に見える（まあ宇水は手を抜いてたから大して当てにならない気もする）
先読みはチートだよな
宗次郎が縮地の一歩手前で後ろから斬りかかった時もそうだが、見なくても動きが分かるなんて
宗次郎が縮地の一歩手前で後ろから斬りかかった時もそうだが、見なくても動きが分かるなんて
剣心にとって天翔は最大の切り札にして生命線だからな
一回見切られると奥義といっても威力半減とされるレベルの戦いでは
撃って後ろにでもかわされたりでもしたら絶対不利になる。ここぞというときにしか使わないのは当然
そういう点でここぞという時でなくてもいい比古のマント外し、縁の脈、宗の縮地とは違う
一回見切られると奥義といっても威力半減とされるレベルの戦いでは
撃って後ろにでもかわされたりでもしたら絶対不利になる。ここぞというときにしか使わないのは当然
そういう点でここぞという時でなくてもいい比古のマント外し、縁の脈、宗の縮地とは違う
534 ：マロン名無しさん：2013/10/19(土) 15:39:16.07 ID:Uqv78/zn
>>531
志々雄は蒼紫を相手にした時は本気出してなかったんじゃね？
つか、そうでなきゃ、幾ら防御力が高いとはいえボロボロの蒼紫相手に攻めきれず
後ろを取られたとか酷過ぎる
個人的に回転剣舞六連が、もし阿武隈四入道相手に使ったのを見てなくて
更に万全の状態だったら志々雄が防げたのかどうかが気になる
志々雄にやった奴はもはや技とは言えないって言われるレベルだったからな
>>534
てか、感情欠落が崩れた後でも、宗次郎が「この一撃で答えを見極める」とか
言って、正々堂々正面から瞬天殺で挑まなかったら天翔でいけたか微妙じゃね？
志々雄は蒼紫を相手にした時は本気出してなかったんじゃね？
つか、そうでなきゃ、幾ら防御力が高いとはいえボロボロの蒼紫相手に攻めきれず
後ろを取られたとか酷過ぎる
個人的に回転剣舞六連が、もし阿武隈四入道相手に使ったのを見てなくて
更に万全の状態だったら志々雄が防げたのかどうかが気になる
志々雄にやった奴はもはや技とは言えないって言われるレベルだったからな
>>534
てか、感情欠落が崩れた後でも、宗次郎が「この一撃で答えを見極める」とか
言って、正々堂々正面から瞬天殺で挑まなかったら天翔でいけたか微妙じゃね？
互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とするっていう
ルールはそのままなの？それとも昔みたいにお互い事前情報無しってルールにでも変えるの？
ルールはそのままなの？それとも昔みたいにお互い事前情報無しってルールにでも変えるの？
一流剣士が剣を振るスピードは150キロ
不二の体格リーチから計算すると5倍の750キロ
750キロのスピードで振られる真剣に涼しい顔で剣を刺している
脈も縮地も750キロ何てまず出てない
比古からしたらどっちも亀に等しいだろう
不二の体格リーチから計算すると5倍の750キロ
750キロのスピードで振られる真剣に涼しい顔で剣を刺している
脈も縮地も750キロ何てまず出てない
比古からしたらどっちも亀に等しいだろう
>>537
じゃあ、その亀達より遅くしか動けない比古はカタツムリってところか？
じゃあ、その亀達より遅くしか動けない比古はカタツムリってところか？
書き忘れてたが、そもそも不二って一流の剣士だっけ？
比古の発言的に基本を手堅く押さえてる程度じゃないのか？
比古の発言的に基本を手堅く押さえてる程度じゃないのか？
脈も縮地も見切りと剣捌きは余裕で出来るってことだろう
早く動けりゃ強いワケじゃないしな
早く動けりゃ強いワケじゃないしな
541 ：マロン名無しさん：2013/10/19(土) 16:50:47.78 ID:Uqv78/zn
脈も縮地も剣心や志々雄にすら「眼にも写らない」速さ
不二の振り下ろしは・・
そういや、空想科学読本で縮地に関する話があったが、その結論がカオスだったなｗ
ちなみに二重の極みは一撃目の後の二撃目の速さがマッハに達してれば可能らしい
不二の振り下ろしは・・
そういや、空想科学読本で縮地に関する話があったが、その結論がカオスだったなｗ
ちなみに二重の極みは一撃目の後の二撃目の速さがマッハに達してれば可能らしい
>>540
まあ、宗次郎に関しては不二と違って先読みが効かないし、縁は移動速度だけじゃないんだけどな
後、既に指摘があるように>>537みたいに現実に即して考えると縮地も狂経脈も柳○理科○さんによれば
もっともっと速いんだが
まあ、宗次郎に関しては不二と違って先読みが効かないし、縁は移動速度だけじゃないんだけどな
後、既に指摘があるように>>537みたいに現実に即して考えると縮地も狂経脈も柳○理科○さんによれば
もっともっと速いんだが
まぁ脈も縮地もマッハとかならマイ理論は波状するな
どれくらいなんだ
どれくらいなんだ
そもそも>>537みたいな現実理論を言い出すと縁の衝撃波なんて
比古なんか目じゃないくらいヤバいんだが
比古なんか目じゃないくらいヤバいんだが
546 ：マロン名無しさん：2013/10/19(土) 18:28:04.06 ID:Uqv78/zn
>>545
雷十太先生の強さがまた証明されてしまったな
雷十太先生の強さがまた証明されてしまったな
衝撃波でいえば先生＞縁だもんなあ
>>466
雪代縁が神エネルならば志々雄真実はMr.0・サー・クロコダイル？
雪代縁が神エネルならば志々雄真実はMr.0・サー・クロコダイル？
そういうのいらないから
マッハで動いてたら衝撃波で騒音がすごそうだなｗｗ
552 ：マロン名無しさん：2013/10/20(日) 01:23:57.07 ID:693mqnPL
>>548
先生の技は衝撃波じゃなくてかまいたちだぜ？
先生は洗練された技によってかまいたちという実在しない現象を起こしているのに対して
縁の場合、操の馬鹿力発言からも分かる通りただ地面に剣を力任せに叩きつけることで
衝撃波を出しているに過ぎない（三半抜いてるってのはひとまず置いといて）
よって、現実にはどんな科学力を用いても出来ないことをする先生＞＞＞＞＞＞＞再現出来ることをする縁（）
こうなる
先生の技は衝撃波じゃなくてかまいたちだぜ？
先生は洗練された技によってかまいたちという実在しない現象を起こしているのに対して
縁の場合、操の馬鹿力発言からも分かる通りただ地面に剣を力任せに叩きつけることで
衝撃波を出しているに過ぎない（三半抜いてるってのはひとまず置いといて）
よって、現実にはどんな科学力を用いても出来ないことをする先生＞＞＞＞＞＞＞再現出来ることをする縁（）
こうなる
縁がやったことも比古がやったことも人間が自力で出来るかは別として原理的には実現出来る
しかし、雷十太先生がやったことはいかなる技術を用いても真似できない
よって、雷十太先生＞＞＞＞＞その他人間
しかし、雷十太先生がやったことはいかなる技術を用いても真似できない
よって、雷十太先生＞＞＞＞＞その他人間
554 ：マロン名無しさん：2013/10/20(日) 14:10:32.88 ID:do5XJ3gp
比古は軽く振って風巻き起こせるなら本気で振り下ろせば
普通に衝撃波出るんじゃね
普通に衝撃波出るんじゃね
>>554
比古が三半規管抜き取って平衡感覚イカレまくりの状況でやってないから何とも言えん
まあ、片手で振っただけであんな風が発生するくらいだから比古だって縁と同じ状況でも
衝撃波起こせそうだけど
いずれにせよ、比古が剣を振って強風を起こしたのも縁が剣を地面に叩きつけて衝撃波を起こしたのも
人間が出来るかは別として、一応現代科学で再現出来る。しかし、先生は実在しない現象を
引き起こしているため、先生＞＞＞＞＞＞＞その他という事実に変わりは無い
比古が三半規管抜き取って平衡感覚イカレまくりの状況でやってないから何とも言えん
まあ、片手で振っただけであんな風が発生するくらいだから比古だって縁と同じ状況でも
衝撃波起こせそうだけど
いずれにせよ、比古が剣を振って強風を起こしたのも縁が剣を地面に叩きつけて衝撃波を起こしたのも
人間が出来るかは別として、一応現代科学で再現出来る。しかし、先生は実在しない現象を
引き起こしているため、先生＞＞＞＞＞＞＞その他という事実に変わりは無い
宗次郎は不殺の剣心以外が相手だとおそらく最初から全力の縮地で行く可能性が高いわけだが
感情欠落のまま本気出した宗次郎に能力的に確実に勝てそうな奴って縁以外に誰がいるよ？
他のキャラって、こいつが宗次郎に負ける所が思い浮かばないとか、宗が弱肉強食を理念とする
ＣＣＯに心酔してるっていう事実からＣＣＯより弱い→ＣＣＯに勝てそうな奴は勝てるとか
そういった観点ぐらいしか宗に勝てる理由が無くねえか？
トップ陣は超神速に対応した描写があるからって言っても先読み出来る状況だったし
斎藤と蒼紫に至っては超神速に対応した描写は一切無いし
まあ、俺もイメージだけで語るなら斎藤や蒼紫と同格ぐらいな気がするけどさぁ
感情欠落のまま本気出した宗次郎に能力的に確実に勝てそうな奴って縁以外に誰がいるよ？
他のキャラって、こいつが宗次郎に負ける所が思い浮かばないとか、宗が弱肉強食を理念とする
ＣＣＯに心酔してるっていう事実からＣＣＯより弱い→ＣＣＯに勝てそうな奴は勝てるとか
そういった観点ぐらいしか宗に勝てる理由が無くねえか？
トップ陣は超神速に対応した描写があるからって言っても先読み出来る状況だったし
斎藤と蒼紫に至っては超神速に対応した描写は一切無いし
まあ、俺もイメージだけで語るなら斎藤や蒼紫と同格ぐらいな気がするけどさぁ
宗次朗は剣速は初期剣心並み
超神速なのは移動ってのが問題点
あと弱肉強食と異なる正義を否定したがっていて
そこを逆に論破されるとヤバイッてとこがあるからじゃね
そういう意味で弱肉強食に従わないうえ
精神的に強い連中とは剣心じゃなくとも相性悪い
超神速なのは移動ってのが問題点
あと弱肉強食と異なる正義を否定したがっていて
そこを逆に論破されるとヤバイッてとこがあるからじゃね
そういう意味で弱肉強食に従わないうえ
精神的に強い連中とは剣心じゃなくとも相性悪い
移動は超神速より遅い
縮地＋抜刀＝超神速ってだけ
縮地＋抜刀＝超神速ってだけ
イメージは省いてどのキャラにも肩入れせず、客観的に事実のみを描写として重視するなら、
宗は縮地で動き回れるか不明なんだけどな。瞬天のときしか縮地を使ってない訳だから
最初から一歩手前（感情欠落Ver.）最初から瞬天殺でも十分驚異だけどね
宗は縮地で動き回れるか不明なんだけどな。瞬天のときしか縮地を使ってない訳だから
最初から一歩手前（感情欠落Ver.）最初から瞬天殺でも十分驚異だけどね
560 ：マロン名無しさん：2013/10/20(日) 17:01:49.35 ID:693mqnPL
>>557
週間にも書かかれてるのをコピペするが、宗次郎が壊れた経緯って要約すると
不殺なんて間違ったこと言ってる人に本気出したくない
→舐めプしたけど、思ったより強い！って所から始まって
僕は本当はあの人たちを殺したくなかった。弱いって悪いことなの？
→でも、あの時僕を助けてくれたのは志々雄さん。あなたが正しいなら何故助けてくれなかったんです！？
→だから、強ければ生き弱ければ死ぬ弱肉強食が正しくて
人を死なせずに弱い人を守る不殺なんか間違ってるんだ！
大体こんな感じだろ？不殺の剣心と弱肉強食の教祖の志々雄以外は厳しくね？
>>558
志々雄が縮地は目にも映らない超神速とか言ってなかったっけ？
後、瞬天殺って超神速の移動＋神速の抜刀術だから、神速で走って天翔を撃てば
総合的な速さは互角とか剣心も言ってたような気がするが・・
週間にも書かかれてるのをコピペするが、宗次郎が壊れた経緯って要約すると
不殺なんて間違ったこと言ってる人に本気出したくない
→舐めプしたけど、思ったより強い！って所から始まって
僕は本当はあの人たちを殺したくなかった。弱いって悪いことなの？
→でも、あの時僕を助けてくれたのは志々雄さん。あなたが正しいなら何故助けてくれなかったんです！？
→だから、強ければ生き弱ければ死ぬ弱肉強食が正しくて
人を死なせずに弱い人を守る不殺なんか間違ってるんだ！
大体こんな感じだろ？不殺の剣心と弱肉強食の教祖の志々雄以外は厳しくね？
>>558
志々雄が縮地は目にも映らない超神速とか言ってなかったっけ？
後、瞬天殺って超神速の移動＋神速の抜刀術だから、神速で走って天翔を撃てば
総合的な速さは互角とか剣心も言ってたような気がするが・・
四星（四神）が四人がかりだと通常雪代縁と互角だから斎藤一や四乃森蒼紫でも勝てるかどうか怪しい
>>560
剣心みたいな殺さずじゃないけど
国の人々のために剣を振るい
敗者となった仲間のために戦ってる
斎藤なんかも若干わからんとこがある
コンパチ戦の勝敗より正悪って価値観で
弱肉強食に逆にツッコムって可能性もある
斎藤と宗次郎は性能なら宗、精神なら斎藤
ここでは宗有利、漫画では斎藤が補正込みで有利って感想
剣心みたいな殺さずじゃないけど
国の人々のために剣を振るい
敗者となった仲間のために戦ってる
斎藤なんかも若干わからんとこがある
コンパチ戦の勝敗より正悪って価値観で
弱肉強食に逆にツッコムって可能性もある
斎藤と宗次郎は性能なら宗、精神なら斎藤
ここでは宗有利、漫画では斎藤が補正込みで有利って感想
剣心の下位互換比古をきもいようにあげようとするやつはなんなんだ
＞剣心の下位互換比古
釣りとして見なそう
縁をageしてた奴らがきもかったからある程度は仕方ない。まあ、比古ageしてる奴の中にも
アレな奴がいるってのも事実だが
釣りとして見なそう
縁をageしてた奴らがきもかったからある程度は仕方ない。まあ、比古ageしてる奴の中にも
アレな奴がいるってのも事実だが
>>562
おそらく和月が描いたら、斎藤と宗次郎は互角か斎藤が勝つって展開にするんだろうが
この手のスレだとスペックで強弱を決めるわけだから宗次郎に軍配が上がるわな
感情を取り戻してからよりも感情が欠落してる時の方が強いはずだけど、
これも和月がもし北海道篇を書いてたら自分の道を歩み出したことで更に強くなった
っていうような展開にするんだろうなぁ・・
おそらく和月が描いたら、斎藤と宗次郎は互角か斎藤が勝つって展開にするんだろうが
この手のスレだとスペックで強弱を決めるわけだから宗次郎に軍配が上がるわな
感情を取り戻してからよりも感情が欠落してる時の方が強いはずだけど、
これも和月がもし北海道篇を書いてたら自分の道を歩み出したことで更に強くなった
っていうような展開にするんだろうなぁ・・
比古厨きも
比古腐軍団あらわるwww
普通に読んでりゃ比古最強だから
本来ならいちいち説明するまでもないことだったりする
本来ならいちいち説明するまでもないことだったりする
逆刃刀って諸刃より危ないわ。龍翔閃とか手切るわ
572 ：マロン名無しさん：2013/10/20(日) 23:27:35.29 ID:693mqnPL
縁腐連呼厨のお次は比古腐連呼厨かよ・・
普通に読んでりゃししお、宗次郎＞比古は確定だなぁ。
龍の閃きで死にかけてるwww
もうほぼ死んだ人だろ。死ぬつもりだったんだし、奥義も打てないだろ。
龍の閃きで死にかけてるwww
もうほぼ死んだ人だろ。死ぬつもりだったんだし、奥義も打てないだろ。
何でって実際剣心より強く描かれた場面しかないからな
天翔のときも試験でかつ天翔は手加減抜きはあれ一回っていう注釈もあるし
天翔のときも試験でかつ天翔は手加減抜きはあれ一回っていう注釈もあるし
575 ：マロン名無しさん：2013/10/20(日) 23:31:36.88 ID:693mqnPL
>>573
一応説明すると、比古に撃った天翔は本気で、それ以降のは手加減して撃ってるから
しかも、九頭で突っ込んでたことでクロスカウンターにもなったろうしな
大体、真剣同士の戦いで打撃への耐久力なんて大した意味ねえだろｗ
ただ、比古が縁や宗に１００％勝てるって言えないのも事実だが
一応説明すると、比古に撃った天翔は本気で、それ以降のは手加減して撃ってるから
しかも、九頭で突っ込んでたことでクロスカウンターにもなったろうしな
大体、真剣同士の戦いで打撃への耐久力なんて大した意味ねえだろｗ
ただ、比古が縁や宗に１００％勝てるって言えないのも事実だが
雑古清十郎
そもそも不二の一撃をまともに受けてる時点でなんかスケール違うわ
>>578
縁の衝撃波とどっちがすげえんだ？わかんねえ！って散々もめたのにまた面倒な話を蒸し返すなよｗ
縁の衝撃波とどっちがすげえんだ？わかんねえ！って散々もめたのにまた面倒な話を蒸し返すなよｗ
連投縁厨
縁腐連呼厨
過去反論無視比古厨
比古腐連呼厨←New
縁腐連呼厨
過去反論無視比古厨
比古腐連呼厨←New
そんなに気になるなら週間スレのスペック比べでも見てくりゃいいんじゃね
その結果が
SS比古
S縁
A剣心、志々雄
なんだし
その結果が
SS比古
S縁
A剣心、志々雄
なんだし
志々雄は天翔でやられたんじゃなくて時間オーバーで自滅なんだけど
天翔龍閃を防げなかったけど
剣心の気絶があったりして
結果痛みわけとか曖昧だからな剣心と志々雄は
同ランクなのはそういうことだろ
天翔や龍鳴で評価したら剣心もSでいいぐらいだ
剣心の気絶があったりして
結果痛みわけとか曖昧だからな剣心と志々雄は
同ランクなのはそういうことだろ
天翔や龍鳴で評価したら剣心もSでいいぐらいだ
そもそも縁は天翔一回見てるわけで
初見で一撃目をさばいた志々雄だと2回目ならわからんがな
初見で一撃目をさばいた志々雄だと2回目ならわからんがな
志々雄の「ガ・・ゴ・・」っていうリアクション的に天翔のダメージは相当あったようだが、その後
時間切れで苦しみだしたから今一つよく分からんよな
時間切れで苦しみだしたから今一つよく分からんよな
天翔より時間切れのほうが問題にみえたなあれ
蒼紫たちの時間稼ぎ？が結果効いてたのかもな
蒼紫たちの時間稼ぎ？が結果効いてたのかもな
>>585
縁は狂経脈無し。しかも、志々雄だって足の踏み込みが重要って前情報もらってた
わけだしな
志々雄→かつてゲームをプレイしててボスに負けた友達がいて、その友達が気付いた攻略法をボス戦前に教えてもらう
縁→友達がゲームでボスに負けてる所を見て、攻略法に気付く
現実で例えるとこんな感じ？
後、>>92も参照
縁は狂経脈無し。しかも、志々雄だって足の踏み込みが重要って前情報もらってた
わけだしな
志々雄→かつてゲームをプレイしててボスに負けた友達がいて、その友達が気付いた攻略法をボス戦前に教えてもらう
縁→友達がゲームでボスに負けてる所を見て、攻略法に気付く
現実で例えるとこんな感じ？
後、>>92も参照
足踏みはあっても真空はまったく予想できず
縁は一回ちゃんと見て真空も予測したうえで
切り札でいけると思ったんんじゃない？
実際真空を利用して上回ったわけだし
脈なしでも弱まってたり、3回目だったり同じ状況として計れないから
その辺も曖昧になる
縁は一回ちゃんと見て真空も予測したうえで
切り札でいけると思ったんんじゃない？
実際真空を利用して上回ったわけだし
脈なしでも弱まってたり、3回目だったり同じ状況として計れないから
その辺も曖昧になる
>>589
で、時間切れで立ったって話だからな
で、時間切れで立ったって話だからな
>>590
縁が夷腕坊に見せた一撃目だけから真空や二撃目のことを予想してたかどうか微妙だぜ
単に抜刀術で横切りだから相性がいいと思って虎伏をやったら
真空やら二撃目やら予想外の追撃があって、何とか対処出来たってだけかもしれん
縁が夷腕坊に見せた一撃目だけから真空や二撃目のことを予想してたかどうか微妙だぜ
単に抜刀術で横切りだから相性がいいと思って虎伏をやったら
真空やら二撃目やら予想外の追撃があって、何とか対処出来たってだけかもしれん
>>591
由美さんに時間稼ぎしてもらったけどね
由美さんに時間稼ぎしてもらったけどね
>>594
そうそれがややこしくしてる
剣心も斎藤と蒼紫らの時間稼ぎあったもののそれ以前に連戦でボロボロ
志々雄は事前情報無しでは一段目を捌けなかったろうが素直に一段目を食らった方がダメージは少ない
この二人が剣心が上とされるものの同ランクなのと
縁と比古の場合を比べられるもんじゃないわな
そうそれがややこしくしてる
剣心も斎藤と蒼紫らの時間稼ぎあったもののそれ以前に連戦でボロボロ
志々雄は事前情報無しでは一段目を捌けなかったろうが素直に一段目を食らった方がダメージは少ない
この二人が剣心が上とされるものの同ランクなのと
縁と比古の場合を比べられるもんじゃないわな
さばき切る事は出来ないかもだがなんとか防御は出来たかもだぞ
超神速の抜刀術ってのは蒼紫戦でばれてるわけだし
それでも2撃目があるが
超神速の抜刀術ってのは蒼紫戦でばれてるわけだし
それでも2撃目があるが
志々雄はなぁ
天翔一撃目防いだの凄いんだが、噛みつきと紅蓮腕の間に焔魂を手で防がれて
脇腹ぶったたかれたり九頭喰らったりしたせいでちょっとなあ
真剣だったらキッチリ防いでたのかも知れんが
後、佐之が三重の極みを使ってたら耐えてたのかが気になるな
天翔一撃目防いだの凄いんだが、噛みつきと紅蓮腕の間に焔魂を手で防がれて
脇腹ぶったたかれたり九頭喰らったりしたせいでちょっとなあ
真剣だったらキッチリ防いでたのかも知れんが
後、佐之が三重の極みを使ってたら耐えてたのかが気になるな
龍鳴といえば、何で初期の剣心にすら負けそうな宇水が抜刀斎の左なんかにいるの？
龍鳴がある以上、宇水が剣心（初期でも）より弱いのは確定だろ？耳頼りで戦ってるって見ればすぐ分かるし
宇水はもう２つぐらい下げた方がいいんじゃね？
龍鳴がある以上、宇水が剣心（初期でも）より弱いのは確定だろ？耳頼りで戦ってるって見ればすぐ分かるし
宇水はもう２つぐらい下げた方がいいんじゃね？
みんな剣心の奥義が縁再戦＞ＣＣＯ戦ってのを忘れてね？>>92にもあるように
斎藤のリアクションとか見ても間違いないだろ
斎藤のリアクションとか見ても間違いないだろ
>>603
誰も、剣心が志々雄より強いことは否定してないと思うけど、ちなみにそれはこの件にどう関係するん？
誰も、剣心が志々雄より強いことは否定してないと思うけど、ちなみにそれはこの件にどう関係するん？
>>602
ネタだと思うけど納刀するまえに宝剣宝玉で切り刻まれる
ネタだと思うけど納刀するまえに宝剣宝玉で切り刻まれる
608 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 05:30:34.19 ID:Zb9ZNgjU
縁さんは狂経脈を発現させてからの二回目の斬撃をわざわざあんな風に
剣心の前側から持って来なきゃ良かったのにねえ。前側から剣を振るにしろ
止められたは止められたで力づくで押し切れば良かったのに
元から剣心より僅かとはいえ力が上だったんだし、狂経状態だと
三半抉り出して平衡が無茶苦茶な状態でも、衝撃波シーンで何て馬鹿力だとか
言われるほどの力があったんだから出来るでしょうよ
剣心の前側から持って来なきゃ良かったのにねえ。前側から剣を振るにしろ
止められたは止められたで力づくで押し切れば良かったのに
元から剣心より僅かとはいえ力が上だったんだし、狂経状態だと
三半抉り出して平衡が無茶苦茶な状態でも、衝撃波シーンで何て馬鹿力だとか
言われるほどの力があったんだから出来るでしょうよ
縁より比古が強いってほどの描写がないんだよな。
あえていうならイメージしかない
あえていうならイメージしかない
この人わかりやすいなｗ
比古厨お疲れさん
>>605
宇水＞比古確定
宇水＞比古確定
天草か比古が最強だろ
剣心の上位互換
剣心の上位互換
比古は弱いイメージしかない。
といういつもの縁腐の連レスでした
比古腐しつこいなw
比古腐なんて言葉流行んねえから
腐が似合うのは縁腐だけ、言われすぎて頭が腐ってるからわかんねえだろうけど
腐が似合うのは縁腐だけ、言われすぎて頭が腐ってるからわかんねえだろうけど
風水師が最強で二番目が真田望月コンビ天草は三番目
宇水って騒音の中じゃ無能だろ
○○腐なんて議論にもならん荒れるだけのレッテル貼りしてる時点でどっちも同類だろｗ
>>595
既に言ってる人も何人かいるが、>>1の事前情報云々ってルールは昔みたいに「お互い情報無し」にでも
変えるのか？それともそのままでおｋなのか？
>>619
それはないだろ。だったら志々雄の手下を殺しまくってた時や京都大火の時とかに
あんな風に立ち回ることは無理じゃね？
>>595
既に言ってる人も何人かいるが、>>1の事前情報云々ってルールは昔みたいに「お互い情報無し」にでも
変えるのか？それともそのままでおｋなのか？
>>619
それはないだろ。だったら志々雄の手下を殺しまくってた時や京都大火の時とかに
あんな風に立ち回ることは無理じゃね？
>>621
何回「完敗」って言葉の意味調べろって言われたら調べるの？
CCOは本気だったか舐めプだったか分かりにくい所がまた評価の難しさに拍車をかけてるな
>>599みたいな時といい、ボロボロの蒼紫に攻撃を防がれて後ろを取られた時といい
何回「完敗」って言葉の意味調べろって言われたら調べるの？
CCOは本気だったか舐めプだったか分かりにくい所がまた評価の難しさに拍車をかけてるな
>>599みたいな時といい、ボロボロの蒼紫に攻撃を防がれて後ろを取られた時といい
結果が全てなんだが、天草や縁や宗次郎を比古と比べる人がいるからなぁ・・
そもそも重傷で精神的ダメージを負った状態の天草に目が見えない剣心が勝利しただけで
互いが万全な状態でなら剣心の方が完敗するだろ
互いが万全な状態でなら剣心の方が完敗するだろ
志々雄＞剣心＞比古、縁だな
志々雄のみが勝ち逃げ
志々雄のみが勝ち逃げ
結果が全てなら志々雄最強
>>624
でもお互いハンデありなのに結果的に完敗したんだから比古の足元にも及ばないよ
一時剣心を押すくらい他の連中にだって出来るし
>>622
宗次郎も縁も剣心に完敗したって言われてるのまだ根に持ってるのか？
でもお互いハンデありなのに結果的に完敗したんだから比古の足元にも及ばないよ
一時剣心を押すくらい他の連中にだって出来るし
>>622
宗次郎も縁も剣心に完敗したって言われてるのまだ根に持ってるのか？
自爆して敗北したメルダースはどうなん？
言い訳しても結果的に比古は敗北し志々雄は剣心に勝ち逃げ
どっちが強いかは言うまでもない
どっちが強いかは言うまでもない
志々雄＞剣心＞天草、比古、縁
これが結果だ
これが結果だ
633 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 13:01:02.30 ID:T1BT5Jf/
>>630
まあ、完敗が～完敗が～結果が～結果が～ってのはこの比古信者が前スレのラスト辺りや週間の方でも
何度も何度も何度もも言ってることだからなｗ
後、斎藤は剣心と引き分けだったよな。じゃあ斎藤＞比古も成立するなｗ
まあ、完敗が～完敗が～結果が～結果が～ってのはこの比古信者が前スレのラスト辺りや週間の方でも
何度も何度も何度もも言ってることだからなｗ
後、斎藤は剣心と引き分けだったよな。じゃあ斎藤＞比古も成立するなｗ
比古＞剣心＞縁と志々雄だよ
なんだかんだで剣心が主要キャラ最強
奥義や龍鳴なんて技あるしな
比古は剣心より強いのでさらに上で当然
縁と志々雄は前者は負け、後者も勝負には勝ったが結果的には負けだ
つか比古と縁の議論は週間で決着付いたろ
なんだかんだで剣心が主要キャラ最強
奥義や龍鳴なんて技あるしな
比古は剣心より強いのでさらに上で当然
縁と志々雄は前者は負け、後者も勝負には勝ったが結果的には負けだ
つか比古と縁の議論は週間で決着付いたろ
結果で言うなら
比古につかった一回目天翔＞その後の天翔
どんなに理屈並べても相手に合わせて撃った天翔は一回目を超えられない
しかも九頭龍って技で負ける予定
これで剣心が勝ったとか言うから持論が過ぎるんだよな
比古につかった一回目天翔＞その後の天翔
どんなに理屈並べても相手に合わせて撃った天翔は一回目を超えられない
しかも九頭龍って技で負ける予定
これで剣心が勝ったとか言うから持論が過ぎるんだよな
比古厨の見苦しい言い訳だな
どうあがいても剣心の勝ちだよ実際勝ったからな
そしてその剣心に勝った志々雄
誰が最強か言うまでもないな
どうあがいても剣心の勝ちだよ実際勝ったからな
そしてその剣心に勝った志々雄
誰が最強か言うまでもないな
こいつわかりやすいな
志々雄押しですらない
作者の最強発言と作中の描写と勝敗の結果とここまで志々雄最強と分かることばかりなのに
それでも否定する比古厨
それでも否定する比古厨
縁≧比古
比古＞剣心＞縁、志々雄
狂経脈縁≧比古＞剣心＞志々雄、縁
643 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 14:15:29.85 ID:7NCr4zip
作者が最強認定したキャラは必ず敗北する法則。
獅子男も自ら『俺が最強だｯ』と言った後、剣心に敗れてる。
獅子男も自ら『俺が最強だｯ』と言った後、剣心に敗れてる。
644 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 14:16:49.64 ID:7NCr4zip
まぁ獅子男は主人公を追い詰めて瀕死の重傷与えた時点で勝ったとも言えるが死ンだ時点で最強ではない
弟子は師匠を超えるのがお約束なのに
最後まで下位互換に扱いの剣心
その剣心以下なのが縁と志々雄だな
最後まで下位互換に扱いの剣心
その剣心以下なのが縁と志々雄だな
作者の最強発言があるので志々雄＞比古最低でも志々雄＝比古＞その他
比古は過大評価されすぎだと思う
作中最上位の強さは確かだが描写では縁と変わらんし
作者の発言は最強は志々雄なので比古が一番強い訳では無い
作中最上位の強さは確かだが描写では縁と変わらんし
作者の発言は最強は志々雄なので比古が一番強い訳では無い
>>634
＞比古と縁の議論は週間で決着付いたろ
それは週間にいた比古派と縁派の二人の間ではって話だからな。ここでは>>244>>512>>514
みたいな違う論点も出てる
更に言うとそもそも週間のあの二人は
SS比古
S 縁
A 剣心 志々雄って結論に達したのに何で剣心上にしてんの？
＞比古と縁の議論は週間で決着付いたろ
それは週間にいた比古派と縁派の二人の間ではって話だからな。ここでは>>244>>512>>514
みたいな違う論点も出てる
更に言うとそもそも週間のあの二人は
SS比古
S 縁
A 剣心 志々雄って結論に達したのに何で剣心上にしてんの？
和月の「剣心が志々雄を倒す所が想像出来ず、表向きは引き分けというこで
志々雄の勝ち逃げとしました。それで志々雄が全編通して最強になっちゃいました」って
発言は「不殺という制約は志々雄戦にもあったのですか？」って質問に対するもんだし
文脈的に不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱を辞めない志々雄を止められないってことだぜ
コミックスのおまけコーナーでも似たようなことを言ってたしな
ちなみに比古も京都編序盤で強すぎて扱いづらいジョーカーとは言われてるものの
最強とまでは言われてない。まあ、当時の宗次郎も志々雄も縁も知らない剣心に
最強って言われてたけど
志々雄の勝ち逃げとしました。それで志々雄が全編通して最強になっちゃいました」って
発言は「不殺という制約は志々雄戦にもあったのですか？」って質問に対するもんだし
文脈的に不殺の剣心じゃ死ぬまで動乱を辞めない志々雄を止められないってことだぜ
コミックスのおまけコーナーでも似たようなことを言ってたしな
ちなみに比古も京都編序盤で強すぎて扱いづらいジョーカーとは言われてるものの
最強とまでは言われてない。まあ、当時の宗次郎も志々雄も縁も知らない剣心に
最強って言われてたけど
>>650
作者発言と作中の描写で考慮するとそうなるな
作者発言と作中の描写で考慮するとそうなるな
>>635
いや比古は剣心に負けたｗｗｗｗって言ってる奴も本気でそういう風に思ってるわけじゃなくて
過程がどうあれ結果が全てって言ってる比古厨への皮肉が言いたかっただけだろ
なんせあいつらは結果が全てだからって比古＞他を主張するだけならまだしも
乙和を弥彦の下に下げろとまで言い出すほどだからな
いや比古は剣心に負けたｗｗｗｗって言ってる奴も本気でそういう風に思ってるわけじゃなくて
過程がどうあれ結果が全てって言ってる比古厨への皮肉が言いたかっただけだろ
なんせあいつらは結果が全てだからって比古＞他を主張するだけならまだしも
乙和を弥彦の下に下げろとまで言い出すほどだからな
縁腐か
そもそもCCOさんって剣心が宗次郎戦時みたいに神速ダッシュ天翔したら積むわけじゃん？
他の攻撃だって紅蓮腕で隙が出来た後の五連撃はまあいいとして、序盤の横薙ぎやら
九頭やら喰らってるわけだし。蒼紫に攻撃を防がれた挙句に後ろ取られたのと佐之の二重に当たったのも
アレだしさ。志々雄がパワーアップした縁再戦時の天翔を喰らってKOされないっていう保証もないし
それに対して縁は海辺での戦いだと一戦目に色々技を見たり喰らったりしたおかげもあるとはいえ
通常時でも一撃も喰らわずに剣心から二度ダウン（その気になれば殺せる状況）奪ってるよな？
この時点で他にも色々考えても縁は通常時でも志々雄とそこまで大差無い強さな上に
脈発動すれば神速ダッシュ天翔に正面から付き合う必要もないし、例え虎伏で正面から対抗したとしても
平衡が乱れてなくて巴も笑ってる心身共に万全の状態だったらどうなってたかは分からん
そういうわけで、比古の天翔にしたって真空が剣心より強いから縁じゃ心身万全でも無理っぽいからって
理由で別ランクにするんはちょっとねぇ。剣心と志々雄も同ランクなのに
他の攻撃だって紅蓮腕で隙が出来た後の五連撃はまあいいとして、序盤の横薙ぎやら
九頭やら喰らってるわけだし。蒼紫に攻撃を防がれた挙句に後ろ取られたのと佐之の二重に当たったのも
アレだしさ。志々雄がパワーアップした縁再戦時の天翔を喰らってKOされないっていう保証もないし
それに対して縁は海辺での戦いだと一戦目に色々技を見たり喰らったりしたおかげもあるとはいえ
通常時でも一撃も喰らわずに剣心から二度ダウン（その気になれば殺せる状況）奪ってるよな？
この時点で他にも色々考えても縁は通常時でも志々雄とそこまで大差無い強さな上に
脈発動すれば神速ダッシュ天翔に正面から付き合う必要もないし、例え虎伏で正面から対抗したとしても
平衡が乱れてなくて巴も笑ってる心身共に万全の状態だったらどうなってたかは分からん
そういうわけで、比古の天翔にしたって真空が剣心より強いから縁じゃ心身万全でも無理っぽいからって
理由で別ランクにするんはちょっとねぇ。剣心と志々雄も同ランクなのに
シシオ戦でも走り込みから繋げてたけとあれ神速じゃなかったのか
龍鳴閃は縁が狂経脈について喋るからって理由で確実に使うだの
恵が神経を鋭敏化させたものって気づいて言及しなくても喋ってただの
言われてたが、そもそも剣心自身は聞いてないわけでこのスレルールで
タイマンした場合、剣心が聞くなんて保証は無いし、比古も縁と戦ってない以上聞くとは限らんわけだがな
っていうか、「縁は絶対喋るし、龍鳴あるから剣心＞縁」を主張してた人に思うが
縁が喋ってくれるって前提にしないと剣心が勝つっていうことにする自信がないのか？
恵が神経を鋭敏化させたものって気づいて言及しなくても喋ってただの
言われてたが、そもそも剣心自身は聞いてないわけでこのスレルールで
タイマンした場合、剣心が聞くなんて保証は無いし、比古も縁と戦ってない以上聞くとは限らんわけだがな
っていうか、「縁は絶対喋るし、龍鳴あるから剣心＞縁」を主張してた人に思うが
縁が喋ってくれるって前提にしないと剣心が勝つっていうことにする自信がないのか？
>>655
総合的なスペック比較ならともかく、
天翔対虎伏に限るならば
縁は痛みを感じなくなるだけで、
防御力自体変わるって話はないぞ。
だから心身万全であれ腕を折られたことは変わらん。
仮に心身万全だったなら、その後戦闘継続は出来たろうが、
相手が真剣だと腕が折れるだけじゃすまないな。
総合的なスペック比較ならともかく、
天翔対虎伏に限るならば
縁は痛みを感じなくなるだけで、
防御力自体変わるって話はないぞ。
だから心身万全であれ腕を折られたことは変わらん。
仮に心身万全だったなら、その後戦闘継続は出来たろうが、
相手が真剣だと腕が折れるだけじゃすまないな。
659 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 15:22:04.43 ID:T1BT5Jf/
メルダースは奥義すら効かなかった超人。っていうか、あの甲冑も凄いよな
>>514でも書かれているが、キャラの格などを排してスペックだけを見ると
比古は宗次郎に勝てるか怪しい。しかし、縁はほぼ確実に勝てる
こういう面からも無条件に比古を縁と別格にするのはどうかって感じだな
>>514でも書かれているが、キャラの格などを排してスペックだけを見ると
比古は宗次郎に勝てるか怪しい。しかし、縁はほぼ確実に勝てる
こういう面からも無条件に比古を縁と別格にするのはどうかって感じだな
むしろ縁は瞬天殺防げず負けだな
事前情報なしで瞬天（超神速）防げそうな奴はいないよな。作中それを攻略してみせた縁も志々雄も例外なく。
>>658
平衡感覚に異常をきたしてるのは言葉や描写がしっかりされてて縁自身きつそうなのも描写されてるし
三半やられて平衡感覚に支障をきたせばちゃんと踏ん張れないので体のバランスが保てず真空に耐えられずなすすべもなく
体(腕含め)を持っていかれる原因になる。簡単に体ごと持っていかれるので力などに関係無く
腕も折れやすくなる
逆に平衡感覚がしっかりしていればちゃんと踏ん張れてバランスがとれ
体がもって行かれず腕を折られない可能性は十分ある。流石に比古の天翔は
無理な気がするけど
特に虎伏は技の特性上、下半身が重要(まあどんな技でもそうなんだがこの技は特に)になってくる技なので
どれだけバランスがしっかりしていて踏ん張れるかは大きな鍵になる
それに龍鳴無しで勝てるなら、斎藤が「攻撃力は十分に下がった。これでやっと互角だ」って言ったり
剣心が「お主の剣の威力は拙者を上回っている」だの「攻めにおいては無類の強さ」だの
言わんだろうし
平衡感覚に異常をきたしてるのは言葉や描写がしっかりされてて縁自身きつそうなのも描写されてるし
三半やられて平衡感覚に支障をきたせばちゃんと踏ん張れないので体のバランスが保てず真空に耐えられずなすすべもなく
体(腕含め)を持っていかれる原因になる。簡単に体ごと持っていかれるので力などに関係無く
腕も折れやすくなる
逆に平衡感覚がしっかりしていればちゃんと踏ん張れてバランスがとれ
体がもって行かれず腕を折られない可能性は十分ある。流石に比古の天翔は
無理な気がするけど
特に虎伏は技の特性上、下半身が重要(まあどんな技でもそうなんだがこの技は特に)になってくる技なので
どれだけバランスがしっかりしていて踏ん張れるかは大きな鍵になる
それに龍鳴無しで勝てるなら、斎藤が「攻撃力は十分に下がった。これでやっと互角だ」って言ったり
剣心が「お主の剣の威力は拙者を上回っている」だの「攻めにおいては無類の強さ」だの
言わんだろうし
663 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 15:29:09.61 ID:T1BT5Jf/
縁は宗次郎に勝てると思うけどな
移動速度が宗次郎とぼぼ同速な上に、血の一滴一滴を見極める動体視力で志々雄が
目にも写らない速さと称する宗次郎の動きを目視して、後ろを取られても骨の軋み一つ一つを
聞き分ける聴力で位置を捉えられるだろうからな。反応速度もぱねえし、力は上回ってるし
移動速度が宗次郎とぼぼ同速な上に、血の一滴一滴を見極める動体視力で志々雄が
目にも写らない速さと称する宗次郎の動きを目視して、後ろを取られても骨の軋み一つ一つを
聞き分ける聴力で位置を捉えられるだろうからな。反応速度もぱねえし、力は上回ってるし
>>665
つまり縁が脈を沸きあがらせる前に瞬天くらって死亡ってことか
つまり縁が脈を沸きあがらせる前に瞬天くらって死亡ってことか
また出たよ。比古腐
>>664
でも、体が上手くバランスを取れないと腕とかも変な風に捻じれやすくなるよな？
>>667
脈は剣心相手に出したときは何故か「うおおおお！！」って
暫くやってたのに対して黒星相手にやった時には一瞬でパッと出してたけどな
とはいえ、開始距離によっては瞬天で首チョンパも確かにあり得るな
それでもマントを脱いでも宗相手に戦えるか分からない比古よりはVS宗においては
優位だけどさ
でも、体が上手くバランスを取れないと腕とかも変な風に捻じれやすくなるよな？
>>667
脈は剣心相手に出したときは何故か「うおおおお！！」って
暫くやってたのに対して黒星相手にやった時には一瞬でパッと出してたけどな
とはいえ、開始距離によっては瞬天で首チョンパも確かにあり得るな
それでもマントを脱いでも宗相手に戦えるか分からない比古よりはVS宗においては
優位だけどさ
もう比古腐・縁腐・宗次郎腐の三強でいいんじゃない
はいこの話は終わり
はいこの話は終わり
671 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 15:54:16.38 ID:T1BT5Jf/
>>671
中盤あたりはニ撃目への対処について触れているのであって事前情報がなかった場合超神速（瞬天）を防げるかについての考察じゃないね。
中盤あたりはニ撃目への対処について触れているのであって事前情報がなかった場合超神速（瞬天）を防げるかについての考察じゃないね。
>>672
>>664で書いてるのは固定した所にぶっ叩いたりしたら折れやすくなるって話であって
俺の場合、平衡が乱れてるから固定しにくくなって変な方向に捻じれやすくなるって話だからな
天翔の場合、捻じられにくいかどうかってのが重要なんじゃねえの？
>>664で書いてるのは固定した所にぶっ叩いたりしたら折れやすくなるって話であって
俺の場合、平衡が乱れてるから固定しにくくなって変な方向に捻じれやすくなるって話だからな
天翔の場合、捻じられにくいかどうかってのが重要なんじゃねえの？
>>674
捻られやすさ、とは？
結局踏ん張った場合（固定した場合）でも、
折られるリスクを軽減できた
という説明にはなってないな
総合的なスペックで縁が
比古を上回るものももっていることは否定せんよ
捻られやすさ、とは？
結局踏ん張った場合（固定した場合）でも、
折られるリスクを軽減できた
という説明にはなってないな
総合的なスペックで縁が
比古を上回るものももっていることは否定せんよ
676 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 16:03:45.83 ID:T1BT5Jf/
>>673
いやぁすまんすまん。俺は>>666が「縁は狂経脈無しで、尚且つ事前情報無しでも天翔と相打ちには持ち込めたんじゃねえの？」
っていうのがどこに書いてあるのか聞いてるものと勘違いしてね。で、俺も>>92を見たら
それ（天翔がうんたら）って中盤に書いてあるじゃんって思ってな
まあ、瞬天は天翔と違って二撃目も真空もないから一度避けちまえば終わりだな
真正面から虎伏で応える必要もそもそも無いし。まあ、ノーマル状態だとどう足掻いても
無理だと思うけど
いやぁすまんすまん。俺は>>666が「縁は狂経脈無しで、尚且つ事前情報無しでも天翔と相打ちには持ち込めたんじゃねえの？」
っていうのがどこに書いてあるのか聞いてるものと勘違いしてね。で、俺も>>92を見たら
それ（天翔がうんたら）って中盤に書いてあるじゃんって思ってな
まあ、瞬天は天翔と違って二撃目も真空もないから一度避けちまえば終わりだな
真正面から虎伏で応える必要もそもそも無いし。まあ、ノーマル状態だとどう足掻いても
無理だと思うけど
後、俺も虎伏で比古の天翔に対応出来そうにないってのは認めてるからね
>>677
>腕を真空に持っていかれて捻じられないよう抵抗出来たかもって思ったんだ
真空に腕を捻られたということ？
捻られた結果、折られたと
ちなみに今手元に単行本無いので
申し訳ないんだけれども、
腕が捻った状態になっていることを確認できる部分はある？
確かにバランスが崩れて、伸びきった所や変に捻った所を
叩かれたら折れやすいってのは否定しないけど
それの肯定は踏ん張った場合でも、
折れやすくなることの否定にはならないんだよね
>腕を真空に持っていかれて捻じられないよう抵抗出来たかもって思ったんだ
真空に腕を捻られたということ？
捻られた結果、折られたと
ちなみに今手元に単行本無いので
申し訳ないんだけれども、
腕が捻った状態になっていることを確認できる部分はある？
確かにバランスが崩れて、伸びきった所や変に捻った所を
叩かれたら折れやすいってのは否定しないけど
それの肯定は踏ん張った場合でも、
折れやすくなることの否定にはならないんだよね
>>635
まあ、目釘が外れかかって威力が弱まってた上に蒼紫の「この二撃目は
俺が喰らった一撃目を遥かに凌ぐ」って発言によると二撃目より遥かに劣る威力の一撃だけどな
とはいえ、九頭龍閃で突っ込んだ分、突進へのカウンターと化してダメージ倍増してたか・・
それから”結果で言うなら”と言いつつ過程で語ってねえか？
まあ、目釘が外れかかって威力が弱まってた上に蒼紫の「この二撃目は
俺が喰らった一撃目を遥かに凌ぐ」って発言によると二撃目より遥かに劣る威力の一撃だけどな
とはいえ、九頭龍閃で突っ込んだ分、突進へのカウンターと化してダメージ倍増してたか・・
それから”結果で言うなら”と言いつつ過程で語ってねえか？
作中の結果でいうなら剣心最強
ただし和月的には結果は「志々雄の勝ち逃げ。
斎藤は本人の言葉を借りれば「戦わずして逃げた負け犬」
ただし和月的には結果は「志々雄の勝ち逃げ。
斎藤は本人の言葉を借りれば「戦わずして逃げた負け犬」
>>679
悪いが、俺も単行本が手元に無いから確認できない
ただ、縁の腕が折れたシーンで手首が捻曲がって腕が上の方に上がってた気が
したから、あれは強く叩かれたとかじゃなくて捻じられたことによって
折れたんじゃないかと思った。記憶違いだったら許して
悪いが、俺も単行本が手元に無いから確認できない
ただ、縁の腕が折れたシーンで手首が捻曲がって腕が上の方に上がってた気が
したから、あれは強く叩かれたとかじゃなくて捻じられたことによって
折れたんじゃないかと思った。記憶違いだったら許して
683 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 16:21:42.96 ID:3WtYuJme
つまり志々雄＞剣心＞比古、縁だな
剣心は最強だと思う。やっぱ強いっての戦って勝ってこそだし。
そういう意味で他は妄想の域をでない。
そういう意味で他は妄想の域をでない。
アニメの風水土龍閃剣心なら間違いなく最強
斎藤って「三分で十分だ」とか宣言しておきながら八ツ目に対して、剣心の前で
決着を付けるための奥の手零式を披露したくせに「化け物に本気を出すまでもない」とか
言ってたよな
青龍なんていう量産型雑魚Bにすらあの体たらくだし
決着を付けるための奥の手零式を披露したくせに「化け物に本気を出すまでもない」とか
言ってたよな
青龍なんていう量産型雑魚Bにすらあの体たらくだし
斎藤一 超絶無様特集
神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない
新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない
比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも零式すら捌かれ完封負け（満身創痍の蒼紫は背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」 直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。
縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が倭刀術使いだと言うことも本気でないことも見抜けず、偉そうに見下した発言。 「～だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」 縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」 そう言って何故か戦った相手は鯨波
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。
縁達との戦い２
・四神戦 蒼紫・・・無傷 左之・・・打撲多数 弥彦・・・２発もらう 斉藤・・・２回切られる 弥彦と同格
・自分の力なら縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。 （戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）
神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない
新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない
比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも零式すら捌かれ完封負け（満身創痍の蒼紫は背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」 直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。
縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が倭刀術使いだと言うことも本気でないことも見抜けず、偉そうに見下した発言。 「～だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」 縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」 そう言って何故か戦った相手は鯨波
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。
縁達との戦い２
・四神戦 蒼紫・・・無傷 左之・・・打撲多数 弥彦・・・２発もらう 斉藤・・・２回切られる 弥彦と同格
・自分の力なら縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。 （戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）
トップクラス３人
風水師 比古 天草
２番手が
縁 志々雄 剣心
このあたりは確定だろ
順番がどうなるかは微妙だが
風水師 比古 天草
２番手が
縁 志々雄 剣心
このあたりは確定だろ
順番がどうなるかは微妙だが
ここマロン
斎藤一は誰の事を「青二才」と言ってた？
天草＞比古＝縁＞剣心＞志々雄だな
描写、能力設定的に
描写、能力設定的に
天草とか原作に出てない奴の名前出しても・・
比古＞縁≧剣心≧志々雄
結局これでいいわ
結局これでいいわ
>>694
完全に比古をあげようとしてるだけだろう…。天草とかあげといて比古をコッソリあげて
完全に比古をあげようとしてるだけだろう…。天草とかあげといて比古をコッソリあげて
風水師は規格外すぎて一強状態
次点で天草
比古はメルダースと同程度で三番て以下
その下に剣心
次点で天草
比古はメルダースと同程度で三番て以下
その下に剣心
>>512の前半に誰か反論はあるか？
最強 風水師
トップクラス２人
比古 天草
２番手が
縁 志々雄 剣心
順番がどうなるかは微妙だがこのあたりで異論はないはず
トップクラス２人
比古 天草
２番手が
縁 志々雄 剣心
順番がどうなるかは微妙だがこのあたりで異論はないはず
移動速度は縁＞比古
先読みは比古＞縁
動体視力&反応速度は縁＞比古
技は比古≧縁
高さは縁＞比古
重量は比古＞縁
力に関してだが
比古は不二の片手持ちの縦斬りをマントをしたままでも余裕で受け止めて尚且つ押し返した
（その後の対処を見るに両手持ちには少なくともマントを着たままではおそらく無理）
そして、片手で剣を振っただけで風を起こした
一方、縁は三半規管を引き抜き、斎藤が言うには平衡感覚は依然イカれたままで
攻撃力は十分に下がったらしい状態でも斬撃で衝撃波を起こし、その衝撃波も
１０ｍ以上先の海面まで届き幅も数十ｃｍあった。そして、面々を「馬鹿力！」「あいつ斬撃で！」と
驚愕させた
分からん
先読みは比古＞縁
動体視力&反応速度は縁＞比古
技は比古≧縁
高さは縁＞比古
重量は比古＞縁
力に関してだが
比古は不二の片手持ちの縦斬りをマントをしたままでも余裕で受け止めて尚且つ押し返した
（その後の対処を見るに両手持ちには少なくともマントを着たままではおそらく無理）
そして、片手で剣を振っただけで風を起こした
一方、縁は三半規管を引き抜き、斎藤が言うには平衡感覚は依然イカれたままで
攻撃力は十分に下がったらしい状態でも斬撃で衝撃波を起こし、その衝撃波も
１０ｍ以上先の海面まで届き幅も数十ｃｍあった。そして、面々を「馬鹿力！」「あいつ斬撃で！」と
驚愕させた
分からん
比古厨「結果が全て。所詮この世は弱肉強食。強ケレバ勝チ・・弱ケレバ・・うわああああああ！！」
一同「比古厨が壊れた！？」
一同「比古厨が壊れた！？」
まーた全ジャンル最強議論スレの過去ログの比古と縁の能力比較表か
あそこはスペックしか見ないから縁は比古より強いかもなんていうカオスな
結論に陥るんだよな
あそこはスペックしか見ないから縁は比古より強いかもなんていうカオスな
結論に陥るんだよな
俺ランク貼ってばかりいないで議論しろや。>>701に至っては荒らし以外の何物でもないし
まあ、比古厨が結果結果うるさかったのは事実だけど、他の縁厨とかもうざかったんだからさぁ
にしても数年前はCCOをしつこく推してる奴がシシオタとまで呼ばれ嫌われてたのに・・
時代は変わるもんだな
まあ、比古厨が結果結果うるさかったのは事実だけど、他の縁厨とかもうざかったんだからさぁ
にしても数年前はCCOをしつこく推してる奴がシシオタとまで呼ばれ嫌われてたのに・・
時代は変わるもんだな
技
龍鳴と奥義があるから
比古＞縁
ちからは普通に
比古＞縁
つか真空がどうしようもない
龍鳴と奥義があるから
比古＞縁
ちからは普通に
比古＞縁
つか真空がどうしようもない
龍鳴閃は縁が狂経脈の正体について話すかどうかにかかってるな
医者でも無い比古が恵みたいに自力で気付ける可能性は低いからな
奥義の真空も印象で言うなら、比古の奴相手じゃ縁は心身共に万全の虎伏でも無理な気がする
まあ、>>349にも似たようなことが書かれてるように正面からやりあう必要もないが
力は不明だろ
医者でも無い比古が恵みたいに自力で気付ける可能性は低いからな
奥義の真空も印象で言うなら、比古の奴相手じゃ縁は心身共に万全の虎伏でも無理な気がする
まあ、>>349にも似たようなことが書かれてるように正面からやりあう必要もないが
力は不明だろ
家屋一軒は描写で見れば破壊表現としては最大
それと余裕で渡り合ってる時点でレベル違うよ
それと余裕で渡り合ってる時点でレベル違うよ
真空に関しては万全でも
まるでちがう剣心の真空を攻略できるって確証もないから
比古と比べる段階じゃないと思う
まるでちがう剣心の真空を攻略できるって確証もないから
比古と比べる段階じゃないと思う
衝撃波の規模でいえば不ニが最高
規模がでかいってことは衝撃もでかい
力もでかい
規模がでかいってことは衝撃もでかい
力もでかい
710 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 21:30:38.61 ID:Zb9ZNgjU
あんまり話題にされてないけど、指一本で２００ｋｇの重さを支えられる外印さんや
遠当てがあるぐらいでほぼ素手な上に、佐之に「筋肉を付け過ぎて身のこなしが～」とか
言われててパワー勝負をしないといけない可能性が高いにも関わらず不二より序列が上の安慈も結構いい線行ってると思う
>>708
そして比古のを攻略できないって確証もないってなってこれまた無限ループか
まあ、>>705も比古のは無理そうって認めてる、っていうかそういう印象を持ってるみたいだが
遠当てがあるぐらいでほぼ素手な上に、佐之に「筋肉を付け過ぎて身のこなしが～」とか
言われててパワー勝負をしないといけない可能性が高いにも関わらず不二より序列が上の安慈も結構いい線行ってると思う
>>708
そして比古のを攻略できないって確証もないってなってこれまた無限ループか
まあ、>>705も比古のは無理そうって認めてる、っていうかそういう印象を持ってるみたいだが
龍鳴使われた時点で終わるから不利がつくのは避けられんし
その上奥義もあるから＞でいいだろう
その上奥義もあるから＞でいいだろう
実際爆風表現もあって家の上半分が吹っ飛んでるからね
713 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 21:33:27.48 ID:Zb9ZNgjU
>>713
クレーター作って周辺の家屋を吹き飛ばしてるね
クレーター作って周辺の家屋を吹き飛ばしてるね
715 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 21:35:17.80 ID:Zb9ZNgjU
安慈に関しては自分で名前挙げといて素のパワー描写が皆無なことに気が付いたわ
つうか縁押しが
家一見破壊と砂浜と海割りを同じレベルだってごねてるだけでしょ
週間すれで押してたやつも自分でも無理あると思うがとか言ってたし
家一見破壊と砂浜と海割りを同じレベルだってごねてるだけでしょ
週間すれで押してたやつも自分でも無理あると思うがとか言ってたし
硬い地面にクレーターができる不二
片手でだとあれの2分の一は確定だな
片手でだとあれの2分の一は確定だな
筋肉を押さえてる描写が明確にあるうえ余裕な比古と
筋肉自体に制限は特になくおもいっきりたたきつけた縁じゃ
やっぱ差がある
筋肉自体に制限は特になくおもいっきりたたきつけた縁じゃ
やっぱ差がある
一番凄いのは安慈と左之だろ
っていうか二重
っていうか二重
そもそも家屋一軒破壊の
破壊力を余裕で受け止めた時点で比古側が折れる必要が一切ないし
破壊力を余裕で受け止めた時点で比古側が折れる必要が一切ないし
平衡感覚が無茶苦茶になるのって結構な制限なんじゃねえの？
ましてや三半規管を引きちぎったなら。
素人意見ですまんけど。
ましてや三半規管を引きちぎったなら。
素人意見ですまんけど。
そこは精神が肉体を～だから
あとそれ言ったら40キロの筋肉を押さえるマントも相当だからな
パワーは間違いなく不二最強だろ両手持ちだと周りの家屋を衝撃で壊したんだぞ
あとそれ言ったら40キロの筋肉を押さえるマントも相当だからな
パワーは間違いなく不二最強だろ両手持ちだと周りの家屋を衝撃で壊したんだぞ
比古は謎だよな。片手で剣振った時は風が起きてたのに
その後九頭で両手で振ってる時には風が起きてないっていう・・
直前の台詞からして手加減してたとも思えねえし、九頭は一派一発が
一撃必殺らしいし
>>722
安慈なんて二重の極みを使っても壁をあの程度壊すレベルでしかないんだぞ
素の腕力なんて高が知れてる
佐之に身のこなしがどうとかって言われるくらい鈍速だし、遠距離攻撃も
微妙な遠当てがあるくらいなのにホントこいつがどうやって不二（素手でもいい）と渡り合えてたんだろうな
力のかかる範囲が狭いだけで二重でかかる局地的な力は不二を上回ってんのか？
その後九頭で両手で振ってる時には風が起きてないっていう・・
直前の台詞からして手加減してたとも思えねえし、九頭は一派一発が
一撃必殺らしいし
>>722
安慈なんて二重の極みを使っても壁をあの程度壊すレベルでしかないんだぞ
素の腕力なんて高が知れてる
佐之に身のこなしがどうとかって言われるくらい鈍速だし、遠距離攻撃も
微妙な遠当てがあるくらいなのにホントこいつがどうやって不二（素手でもいい）と渡り合えてたんだろうな
力のかかる範囲が狭いだけで二重でかかる局地的な力は不二を上回ってんのか？
>>726
「半減」だっけ？「十分下がった」じゃなかった？無駄に細かいことだけど
「半減」だっけ？「十分下がった」じゃなかった？無駄に細かいことだけど
731 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 21:52:01.35 ID:Zb9ZNgjU
三半抜いてフラフラ状態（常人なら立つのは無理）じゃなかったか？
三半規管って平衡感覚司ってるからこれ抜いたら普通立つ事すら出来ないんだし踏ん張りも糞もないってほど酷い状態だろ
安慈はああ見えて不二より力が上なんかね？
三半規管って平衡感覚司ってるからこれ抜いたら普通立つ事すら出来ないんだし踏ん張りも糞もないってほど酷い状態だろ
安慈はああ見えて不二より力が上なんかね？
お互いハンデがある
その状態で
縁は砂浜アンド海をおもいっきり叩いて巻き上げ
比古は家屋一軒破壊と余裕で互角
その状態で
縁は砂浜アンド海をおもいっきり叩いて巻き上げ
比古は家屋一軒破壊と余裕で互角
平衡感覚が狂ったからって本来の力が出せないとかどういう理屈だ？
平衡感覚の乱れは誰にも平等に作用するが、あのマントに関しては
着る人の筋力によってマイナスぶりが変わるけどな
で、安慈と不二の力はどうなんだ？
着る人の筋力によってマイナスぶりが変わるけどな
で、安慈と不二の力はどうなんだ？
>>735
遠当より不二の攻撃のほうが間合いありそうじゃね？
遠当より不二の攻撃のほうが間合いありそうじゃね？
マントは重さよりも、バネが筋肉を反るように出来てるから、筋肉が太い方が反発も大きい
気がする
気がする
マントはずしたぶん
速くなるし筋肉も出せるようになる
マイナスがなくなり加点される、不二とアンジは比べるまでもない
つーか体格のでかさはそのまま力の差と考えていい
速くなるし筋肉も出せるようになる
マイナスがなくなり加点される、不二とアンジは比べるまでもない
つーか体格のでかさはそのまま力の差と考えていい
この漫画のキャラをスカウターで戦闘力を測ったらどれ位？
744 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 22:04:21.49 ID:Zb9ZNgjU
武器破壊する
成功したら
あとは全身二重で勝てるんじゃね？
成功したら
あとは全身二重で勝てるんじゃね？
>>728
週間で書いたことをそのままコピペすると
別漫画だが、NARUTOのサスケの麒麟は落ちた後の爆風がハンパなくて、うちはのアジトが頂上にある山を砕いた
しかし、イタチのスサノオを壊せなかった
綱手のパンチはマダラのスサノオにひびを入れた
しかし、パンチした範囲にしか攻撃が効いてない
これと多分同じことだ
週間で書いたことをそのままコピペすると
別漫画だが、NARUTOのサスケの麒麟は落ちた後の爆風がハンパなくて、うちはのアジトが頂上にある山を砕いた
しかし、イタチのスサノオを壊せなかった
綱手のパンチはマダラのスサノオにひびを入れた
しかし、パンチした範囲にしか攻撃が効いてない
これと多分同じことだ
749 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 22:10:50.80 ID:Zb9ZNgjU
>>745
棍棒とかならともかく剣なのにパンチで真っ向から壊すってきつくね？
比古みたいに避けて横から攻撃って出来るほどの回避力も佐之の台詞を見るに
無さそうだし
そもそも二重込みでも>>728で書いたように壁をあの程度壊すくらいの力しかないわけだが
棍棒とかならともかく剣なのにパンチで真っ向から壊すってきつくね？
比古みたいに避けて横から攻撃って出来るほどの回避力も佐之の台詞を見るに
無さそうだし
そもそも二重込みでも>>728で書いたように壁をあの程度壊すくらいの力しかないわけだが
無敵鉄鋼粉々ですやん
比古清十郎の戦闘力は1000以上
鉄鋼を造作もなく破壊できるから場合によっては可能かと
確実かは知らんがな
振り下ろしを紙一重でよける
重量と筋肉で爆風などの衝撃に耐え、両手二重で武器破壊
などを考えてる
確実かは知らんがな
振り下ろしを紙一重でよける
重量と筋肉で爆風などの衝撃に耐え、両手二重で武器破壊
などを考えてる
不ニは間合いが読めるので比古にしたように安慈の拳のギリギリまで詰めるようとする→遠当て→バランスくずす→フルボッコ
正直安慈が不二より弱いとまでは言わんが、どっちが勝つか分からん感じではあるよな
安慈が実は不二より更に力があるのかもしれんが
安慈が実は不二より更に力があるのかもしれんが
確かにどっちが強いっていわれてもわからんとこはあるね
結局は三番手はアンジってだけが情報だし
結局は三番手はアンジってだけが情報だし
安慈以上に宇水さんがどうやって勝つんだ？ネタ抜きで気になる
>>758
流石に牙突より攻撃早いってこたないんじゃね？
流石に牙突より攻撃早いってこたないんじゃね？
>>759
そうだけど、あんな攻撃ティンベーで受け流そうとしてもペシャンコになるのがオチじゃね？
そうだけど、あんな攻撃ティンベーで受け流そうとしてもペシャンコになるのがオチじゃね？
宇水どころか刃衛らへんは抜刀斎の速度に反応できる化け物
剣心は全力なら奥義会得前でマント比古に一太刀あびせることはできるので、抜刀斎も同じことが出来るはず
剣心は全力なら奥義会得前でマント比古に一太刀あびせることはできるので、抜刀斎も同じことが出来るはず
巨人ではあるが弱点は人間と変わらんからなー
攻撃に関しては牙突をいなせるなら避けられると思うぜ
攻撃に関しては牙突をいなせるなら避けられると思うぜ
普通に不二より安磁の方がパワー上なんじゃね？安磁が二重で壊した範囲が
小さいから力で劣るように見えるだけで
小さいから力で劣るように見えるだけで
>>760
受け流さなくても避けるか志々雄にやったみたいに先制しかければよくね？
受け流さなくても避けるか志々雄にやったみたいに先制しかければよくね？
破壊する範囲の広さも破壊力のうち
>>763
腕力というか一点の破壊力なら拳ボロボロで鋼鉄砕いた二重の方が上な気がしないでもない。
腕力というか一点の破壊力なら拳ボロボロで鋼鉄砕いた二重の方が上な気がしないでもない。
>>766
不ニにはっていうか、斎藤相手でさえ何気に最初から基本戦術使ってるわけじゃないしなあ
不ニにはっていうか、斎藤相手でさえ何気に最初から基本戦術使ってるわけじゃないしなあ
さすがに家屋破壊は無理だろ
ただそれを可能にするパワーとハンデありなうえで余裕で互角なのは確か
ただそれを可能にするパワーとハンデありなうえで余裕で互角なのは確か
>>767
安慈が「極めるとはこういうことだ！」って言って佐之の目の前で極みで
壁壊して見せたけど、明らかに佐之より破壊力が上だったから
遠当てや全身で出来るみたいな技術面だけじゃなくて威力も元から
安慈の方が上っぽい
まあ、破壊力は範囲だけじゃなくて一点にかかる力の大きさでも決まるってのは
同意。片手でも家を壊せる不二の攻撃をマントしたままで防いだ比古が
マント外したからって一振りで家ぶっ壊せるわけじゃないしな
安慈が「極めるとはこういうことだ！」って言って佐之の目の前で極みで
壁壊して見せたけど、明らかに佐之より破壊力が上だったから
遠当てや全身で出来るみたいな技術面だけじゃなくて威力も元から
安慈の方が上っぽい
まあ、破壊力は範囲だけじゃなくて一点にかかる力の大きさでも決まるってのは
同意。片手でも家を壊せる不二の攻撃をマントしたままで防いだ比古が
マント外したからって一振りで家ぶっ壊せるわけじゃないしな
サノの長重武器などがそうだが
武器のでかさはそのまま破壊範囲だけじゃなくて
重さにもつながるからなあ
あの剣が軽いならともかく重量も半端ないだろうから
結局一点にかかる力もでかいだろう
武器のでかさはそのまま破壊範囲だけじゃなくて
重さにもつながるからなあ
あの剣が軽いならともかく重量も半端ないだろうから
結局一点にかかる力もでかいだろう
いや、じゃあ縁は海と砂浜を割っただけで（こっちは最初から衝撃波が起きたってことと平衡感覚がいかれてたって
事実にしか注目してないけど）不二は家吹っ飛ばしてるから
不二＞＞＞＞縁だろｗｗｗｗみたいな理屈は何だったんだよ？
事実にしか注目してないけど）不二は家吹っ飛ばしてるから
不二＞＞＞＞縁だろｗｗｗｗみたいな理屈は何だったんだよ？
774 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 22:43:25.77 ID:Zb9ZNgjU
つうか比古の力がどうとか以前に不二の攻撃に耐えるあの刀は
何なんだ？
何なんだ？
家一軒破壊可能なでかさの鉄塊が
劇中最大の巨人の筋肉で振り下ろされるんだから
一点の威力もでかくて当然やがな
なにファビョッてるんや
硬い地面にクレーターができるんやで、片手の2分の一でもすごい
劇中最大の巨人の筋肉で振り下ろされるんだから
一点の威力もでかくて当然やがな
なにファビョッてるんや
硬い地面にクレーターができるんやで、片手の2分の一でもすごい
>>771
安磁のフタエノキワミ、アッーとどっちが凄いんだろうな？
安磁のフタエノキワミ、アッーとどっちが凄いんだろうな？
>>771
でも仮に刀身で二重や飯綱を受けたら（拳が斬れるというのはおいておいて）比古のパワー関係なく刀壊れちゃう気が。
でも仮に刀身で二重や飯綱を受けたら（拳が斬れるというのはおいておいて）比古のパワー関係なく刀壊れちゃう気が。
>>774
不ニの刀がナマクラっぽいが
不ニの刀がナマクラっぽいが
不二の一撃をまともに受けて折れない刀がどうなるかは知らん
まあ二重や飯綱はどんな物体も破壊する技術だからわからんとこはあるな
まあ二重や飯綱はどんな物体も破壊する技術だからわからんとこはあるな
二重は抵抗力を0にする技だから
破壊力やパワーの比較はできないかな？
破壊力やパワーの比較はできないかな？
782 ：マロン名無しさん：2013/10/21(月) 22:49:01.46 ID:Zb9ZNgjU
パワーってよりは理屈で破壊する技だからね
ただアンジは筋肉も半端ないの十分わかる
ただアンジは筋肉も半端ないの十分わかる
とうとう宗次郎＞縁になったのか
785 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 00:09:24.76 ID:l6KTZqEC
なってない
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S 縁 宗次郎 比古
A 剣心 志々雄
B 斎藤 蒼紫 宇水 抜刀斎 不ニ 猛襲型
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最強 志々雄
ｼﾞｮｰｶｰ 比古
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5 剣心 縁 志々雄 斎藤 抜刀斎 宗次郎 蒼紫
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>>784
縁じゃ瞬天殺を避けられないからな
縁じゃ瞬天殺を避けられないからな
>>755
常人の男なら４０ｋｇで尚且つ筋肉を抑えるマントならまだ小走りしたりそんな何十ｋｇもないようなものを持ったりなら
出来そうだが、三半規管抜いたらそれすらも出来んと思うわ
多分立ちあがったりちょっと強く手を握りしめるのもしばらく無理だな
>>780
ＣＣＯって一応二重の極みを喰らった時に絵が二重になるようなエフェクトになってたし
不発とも言ってないからちゃんと二重は成功したってことだよな？
まじぱねえっす
常人の男なら４０ｋｇで尚且つ筋肉を抑えるマントならまだ小走りしたりそんな何十ｋｇもないようなものを持ったりなら
出来そうだが、三半規管抜いたらそれすらも出来んと思うわ
多分立ちあがったりちょっと強く手を握りしめるのもしばらく無理だな
>>780
ＣＣＯって一応二重の極みを喰らった時に絵が二重になるようなエフェクトになってたし
不発とも言ってないからちゃんと二重は成功したってことだよな？
まじぱねえっす
宗次郎のスペックって足だけで、攻撃はおそいからよけれるだろ。
瞬天以外は
一歩手前で剣心に攻撃モロに見切られて、振りかぶってる状態だった。
宙に浮いてる状態でスピードなんてないし、あのシーンみりゃ縮地は移動だけで、攻撃自体は普通に見切れるレベルだ
斎藤や蒼紫でも軽く避けれる。
勘違いしてるやつが多いが、縮地は脚力だけ。攻撃速度は斎藤や蒼紫のが上。
足だけじゃ攻撃は当たらない
瞬天以外は
一歩手前で剣心に攻撃モロに見切られて、振りかぶってる状態だった。
宙に浮いてる状態でスピードなんてないし、あのシーンみりゃ縮地は移動だけで、攻撃自体は普通に見切れるレベルだ
斎藤や蒼紫でも軽く避けれる。
勘違いしてるやつが多いが、縮地は脚力だけ。攻撃速度は斎藤や蒼紫のが上。
足だけじゃ攻撃は当たらない
>>788
結局瞬天で首チョンパされることへの反論になってないんだが
結局瞬天で首チョンパされることへの反論になってないんだが
>>789
むしろ筋肉を逆さに押さえてるうえに
40キロの重さなんて抱えてたらまともに動けんがな
ハンデ差は結局個人の印象でしかないから
両方ハンデありでもなお余裕があるのが比古ってこと
それと縮地ってのは間合いを
一瞬でつめる技であって攻撃スピードが速くなるわけじゃないからな
むしろ筋肉を逆さに押さえてるうえに
40キロの重さなんて抱えてたらまともに動けんがな
ハンデ差は結局個人の印象でしかないから
両方ハンデありでもなお余裕があるのが比古ってこと
それと縮地ってのは間合いを
一瞬でつめる技であって攻撃スピードが速くなるわけじゃないからな
描写でいえば剣心に負けた脈宗は完全に格下なわけで
剣心＞脈宗
作者公認発言でいえば
比古シシオ＞剣心
SS 比古 シシオ
S 剣心
A 脈 宗
ここまではガチガチの確定事項
いつまでも粘着こじつけでランク動かそうとする馬鹿が絶えないな
剣心＞脈宗
作者公認発言でいえば
比古シシオ＞剣心
SS 比古 シシオ
S 剣心
A 脈 宗
ここまではガチガチの確定事項
いつまでも粘着こじつけでランク動かそうとする馬鹿が絶えないな
いつまでも粘着こじつけでランク動かそうとする馬鹿が絶えない
には同意するとしてシシオがSSはない
には同意するとしてシシオがSSはない
確かにシシオをAにすりゃそこそなのにな
皆伝のランクは、刃衛＝宇水＝安慈＝不二＝弥彦（元服時ならまだしも
人誅編終盤の時のものまでここ）＞八ツ目＝帳＝外印＝京都編弥彦なんてアホなデータだから参考にならん
佐之助の知の値も何故か斬佐時代より終盤の方が低いしｗ
まあ、元服時ですら劣化しまくった剣心にギリで負けたのに、人誅篇中盤の弥彦が八ツ目や張より強いとか
佐之助の知能が回を追うごとに下がってるとかそういうのに納得出来るんならいいけどな
もう編集の、しかもろくに読んでない奴が適当に作ったとしか思えないレベル
人誅編終盤の時のものまでここ）＞八ツ目＝帳＝外印＝京都編弥彦なんてアホなデータだから参考にならん
佐之助の知の値も何故か斬佐時代より終盤の方が低いしｗ
まあ、元服時ですら劣化しまくった剣心にギリで負けたのに、人誅篇中盤の弥彦が八ツ目や張より強いとか
佐之助の知能が回を追うごとに下がってるとかそういうのに納得出来るんならいいけどな
もう編集の、しかもろくに読んでない奴が適当に作ったとしか思えないレベル
>>794
SS 比古 シシオ
S 剣心
A 脈 宗
だからこれ固定だって。シシオＳＳが無いっていう理由を言おうぜ。それじゃただのアンチ同然じゃねえか
>>792
いや、４０ｋｇな上に筋肉を逆さに押さえてたら確かに大して重いものは持てんだろうが、
ちょっとぐらい走ることなら普通に出来るだろ
立つことすらろくにままならないような三半抜いた状態よりかは動きでも力でも遥かにマシだと俺も思うわ
自分が大人をかつておんぶしたことを元に思ったことだけどな。それに合わせて筋肉を逆さに押さえるっていうのが
どういうことか調べてイメージしてみたけど
女か相当なもやしっ子じゃない限り三半抜くのとどっちがキツイか謎ってことはないだろ
SS 比古 シシオ
S 剣心
A 脈 宗
だからこれ固定だって。シシオＳＳが無いっていう理由を言おうぜ。それじゃただのアンチ同然じゃねえか
>>792
いや、４０ｋｇな上に筋肉を逆さに押さえてたら確かに大して重いものは持てんだろうが、
ちょっとぐらい走ることなら普通に出来るだろ
立つことすらろくにままならないような三半抜いた状態よりかは動きでも力でも遥かにマシだと俺も思うわ
自分が大人をかつておんぶしたことを元に思ったことだけどな。それに合わせて筋肉を逆さに押さえるっていうのが
どういうことか調べてイメージしてみたけど
女か相当なもやしっ子じゃない限り三半抜くのとどっちがキツイか謎ってことはないだろ
和月「志々雄が最強です」
比古厨も縁厨もまずこれを論破してみろ
後、比古厨は勘違いしてるようだが、ジョーカー＝最強とは限んねえからｗ
>>630>>684
だよな。比古が事前に真っ直ぐ九頭で行くと宣言してたせいで奥義に敗れたからって
比古が公平な条件で剣心と戦っても勝てたとは限らないから妄想に過ぎないよな
自由に動いていいって条件でも九頭で突っ込んでやられる可能性だって０％じゃない
比古厨も縁厨もまずこれを論破してみろ
後、比古厨は勘違いしてるようだが、ジョーカー＝最強とは限んねえからｗ
>>630>>684
だよな。比古が事前に真っ直ぐ九頭で行くと宣言してたせいで奥義に敗れたからって
比古が公平な条件で剣心と戦っても勝てたとは限らないから妄想に過ぎないよな
自由に動いていいって条件でも九頭で突っ込んでやられる可能性だって０％じゃない
799 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 12:35:57.97 ID:6V3Rc6xg
不二は身長840cm、体重1280kgらしいな
身長に比べて体重軽すぎｗまあ、実際鎧脱いだら意外と細マッチョな感じだったが
>>790
その一歩手前ってもう感情欠落が崩れた状態でしょ？
感情欠落時なら二歩手前でも剣心を防戦一方に追い込んで
九頭龍閃で突進した後の隙を付いたとはいえ背中を斬ってたぜ
（本人の意図と違って流石に二歩手前じゃ仕留め切れなかったようだが）
身長に比べて体重軽すぎｗまあ、実際鎧脱いだら意外と細マッチョな感じだったが
>>790
その一歩手前ってもう感情欠落が崩れた状態でしょ？
感情欠落時なら二歩手前でも剣心を防戦一方に追い込んで
九頭龍閃で突進した後の隙を付いたとはいえ背中を斬ってたぜ
（本人の意図と違って流石に二歩手前じゃ仕留め切れなかったようだが）
もう>>683>>688の言う志々雄＞剣心＞比古、縁は流石に無いにしても、剣心＝志々雄＞比古、縁でいいよ
既に何人か言ってるが、比古厨も縁厨もうざすぎるし丁度いい
>>730
壱弐参・・って感じで比古の周りに数字が全部出てたから一応九つ同時の斬撃って奴は出してたんじゃないか？
剣心が初めて「出来た！」ってなった時も比古から離れてたのにそんな感じの表示が出てたし
縁に平手打ちで九龍を潰された時には壱って時にやられてたし
既に何人か言ってるが、比古厨も縁厨もうざすぎるし丁度いい
>>730
壱弐参・・って感じで比古の周りに数字が全部出てたから一応九つ同時の斬撃って奴は出してたんじゃないか？
剣心が初めて「出来た！」ってなった時も比古から離れてたのにそんな感じの表示が出てたし
縁に平手打ちで九龍を潰された時には壱って時にやられてたし
ていうか結局、風水も天草もメルダースも結果的に剣心に負けてるので
志々雄＞剣心＞比古、縁、風水師、天草、メルダースだな
志々雄のみ剣心に唯一勝ち逃げ
志々雄＞剣心＞比古、縁、風水師、天草、メルダースだな
志々雄のみ剣心に唯一勝ち逃げ
まあ結果が全てとかここでも前スレでも週間の方でもしつこく言ってて
遂には弥彦＞乙和まで唱えだしたのはそもそも比古信者だからな
そのくせ「結果が全てならCCO＞剣心＞比古」とか言われたら大抵>>635みたいに
結果以外の話をしだすし
まあ、既に突っ込まれてることだが
遂には弥彦＞乙和まで唱えだしたのはそもそも比古信者だからな
そのくせ「結果が全てならCCO＞剣心＞比古」とか言われたら大抵>>635みたいに
結果以外の話をしだすし
まあ、既に突っ込まれてることだが
803 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 15:33:42.70 ID:6V3Rc6xg
もう剣心＝比古＝縁＝志々雄＝宗次郎でいいよ
これで比古腐も縁腐もシシオタも宗次郎腐もみんな仲良しだろ
これで比古腐も縁腐もシシオタも宗次郎腐もみんな仲良しだろ
>>803
斎藤厨は反論あるよ
斎藤厨は反論あるよ
806 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 15:53:33.39 ID:6V3Rc6xg
>>805
大丈夫。少なくともこのスレには今の所いないさ
大丈夫。少なくともこのスレには今の所いないさ
>>804
師匠が意外と軽い
師匠が意外と軽い
それ言い出したら神速ダッシュ天翔がある以上他キャラより優位に戦えるだとか言えるじゃねえかｗ
縁がワンピでいうエネルっていうのはなんか分からなくもない
>>800
発動する前に斬るのがそもそもの試験内容
発動する前に斬るのがそもそもの試験内容
なんかこのスレってやたらと文の途中に安価入れる奴いるよね
他スレじゃ見かけないけど同一人物か？
他スレじゃ見かけないけど同一人物か？
言ってる主張が持論まみれなのはにてるな
本気で志々雄押す気があるのかあやしいな
本気で志々雄押す気があるのかあやしいな
>>809
最初から脈前提で瞬天は使えないように立ち回るってちょっと贔屓がすぎませんかねえ
最初から脈前提で瞬天は使えないように立ち回るってちょっと贔屓がすぎませんかねえ
>>813
>>349は開幕瞬天には関係ないじゃん
切り結んでる最中に使えないのは当たり前だし
使用後のリスクが大きいのは全部の技が共通
問題の事前情報なしで超神速を防げないことにはスルー
というかそもそも別の問題なんだから
引き合いに出すのが論点ずれてる
>>349は開幕瞬天には関係ないじゃん
切り結んでる最中に使えないのは当たり前だし
使用後のリスクが大きいのは全部の技が共通
問題の事前情報なしで超神速を防げないことにはスルー
というかそもそも別の問題なんだから
引き合いに出すのが論点ずれてる
819 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 18:44:14.18 ID:759BILk2
>>817
だから開始距離によっては大丈夫ってことなんだろ
だから開始距離によっては大丈夫ってことなんだろ
820 ：マロン名無しさん：2013/10/22(火) 18:46:48.63 ID:759BILk2
そもそも縁同様、宗次郎がいきなり瞬天殺で来るとも限らんわけだが
魚沼宇水＝栽培マン
瀬田宗次郎＝ナッパ
志々雄真実＝キュイ
呉黒星＝ジース
雪代縁＝ギニュー
って感じの強さ
瀬田宗次郎＝ナッパ
志々雄真実＝キュイ
呉黒星＝ジース
雪代縁＝ギニュー
って感じの強さ
>>817
元になった文で俺は「開始距離次第で」っていう注釈を付けたし、
優位って言葉にも「他のキャラに比べると」って注釈も付けたつもりなんだけど
後、宗次郎がいきなり瞬天で来るかどうかも分からんしお互い様だろ
元になった文で俺は「開始距離次第で」っていう注釈を付けたし、
優位って言葉にも「他のキャラに比べると」って注釈も付けたつもりなんだけど
後、宗次郎がいきなり瞬天で来るかどうかも分からんしお互い様だろ
戦闘力
魚沼宇水 1200
瀬田宗次郎 4000
志々雄真実 1万8000
雪代縁 12万
緋村剣心 18万
比古清十郎 25万
魚沼宇水 1200
瀬田宗次郎 4000
志々雄真実 1万8000
雪代縁 12万
緋村剣心 18万
比古清十郎 25万
うちはサスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞るろうに剣心全キャラ
>>824
DB的戦闘力だと比古でさえ10あるかどうかレベル
DB的戦闘力だと比古でさえ10あるかどうかレベル
>>825
釣りなのは分かってるよ
釣りなのは分かってるよ
四乃森蒼紫も雪代縁も一匹狼？
作者の発言で強さを決めるなら勝手に作者の言葉を信じてればいいんだよ
こんなところに来て書きこむ意味がない
作者発言はあくまで参考程度
ずっと前から強さ議論では描写重視だと言われているだろ
こんなところに来て書きこむ意味がない
作者発言はあくまで参考程度
ずっと前から強さ議論では描写重視だと言われているだろ
>>816
持論って例えば縁はその気になれば狂経脈無しでも剣心に勝てただの
師匠は鍔が刀に付いてなくても鞘に入れると同じ擬音がするから鍔鳴りの龍鳴閃が使えるだの
志々雄は作者に戦闘力そのものを最強って言われただの
宗次郎は開幕瞬天殺で比古にも勝てるだのそういう妄想のこと？
持論って例えば縁はその気になれば狂経脈無しでも剣心に勝てただの
師匠は鍔が刀に付いてなくても鞘に入れると同じ擬音がするから鍔鳴りの龍鳴閃が使えるだの
志々雄は作者に戦闘力そのものを最強って言われただの
宗次郎は開幕瞬天殺で比古にも勝てるだのそういう妄想のこと？
>>818
ごめん。俺は開幕神速ダッシュ天翔に関して>>349が参考になるかもって思ったんだ
神速ダッシュ天翔が剣速は超神速なものの移動速度は神速だし
剣速は神速なものの移動速度は超神速な瞬天殺とは少し話が違うと思ったから
何気なく>>349が参考になるかと思ったんだが、ここまで怒られるとは思わなかった
ごめん。俺は開幕神速ダッシュ天翔に関して>>349が参考になるかもって思ったんだ
神速ダッシュ天翔が剣速は超神速なものの移動速度は神速だし
剣速は神速なものの移動速度は超神速な瞬天殺とは少し話が違うと思ったから
何気なく>>349が参考になるかと思ったんだが、ここまで怒られるとは思わなかった
>>833
持論に説得力を持たせたいなら
劇中描写をもってくりゃいい
縁は脈なしで迷い剣心には勝った
比古の鍔鳴りは漫画内で描かれた
宗次郎が開幕瞬天なら剣心や比古も開幕神速からの天翔がある
志々雄がSで最強となえたいなら作者発言だけじゃなく
劇中描写もってこいや
持論に説得力を持たせたいなら
劇中描写をもってくりゃいい
縁は脈なしで迷い剣心には勝った
比古の鍔鳴りは漫画内で描かれた
宗次郎が開幕瞬天なら剣心や比古も開幕神速からの天翔がある
志々雄がSで最強となえたいなら作者発言だけじゃなく
劇中描写もってこいや
こいついつもわかりやすすぎｗ
バレバレ
バレバレ
で、結局志々雄押しはどうやって
比古、縁、剣心より上って説得すんの？ｗ
比古、縁、剣心より上って説得すんの？ｗ
>>835
＞宗次郎が開幕瞬天なら剣心や比古も開幕神速からの天翔がある
＞志々雄がSで最強となえたいなら作者発言だけじゃなく劇中描写もってこいや
>>833は「志々雄は作者に戦闘力そのものを最強って言われた」とか「宗が開幕瞬天で
比古にも勝てる」とかを妄想って言ってんだからその二つの突っ込みはおかしいだろｗ
ってか、宗次郎は原作あのあのシーンと違って先読み不可だから、開幕瞬天に開幕天翔でも
いけるか厳しくね？
＞宗次郎が開幕瞬天なら剣心や比古も開幕神速からの天翔がある
＞志々雄がSで最強となえたいなら作者発言だけじゃなく劇中描写もってこいや
>>833は「志々雄は作者に戦闘力そのものを最強って言われた」とか「宗が開幕瞬天で
比古にも勝てる」とかを妄想って言ってんだからその二つの突っ込みはおかしいだろｗ
ってか、宗次郎は原作あのあのシーンと違って先読み不可だから、開幕瞬天に開幕天翔でも
いけるか厳しくね？
そもそも宗次郎って瞬天しなくても感情欠落＋本気の縮地で動きまわりつつ斬るだけでいいんじゃね？
わざわざ正面から挑む技作るとか意味分からん
わざわざ正面から挑む技作るとか意味分からん
先読み不可でも天翔は破壊力が明確に上回ってて速さの状況は互角だから
宗次朗有利ともいえんだろう
宗の功撃が結局神速なのもどう働くかわからんし
宗次朗有利ともいえんだろう
宗の功撃が結局神速なのもどう働くかわからんし
ＤＢみたく戦闘力なんか書いてる奴のレス見て思ったんだが、縁は結果的に剣心に負けたけど
剣心が苦戦するか一歩間違えば負ける可能性すらある他の上位陣（師匠は除いて）に同じくらい
苦戦するかって言われると多分違うわけじゃん？
なのに強さ自体が剣心＞縁ってことでいいの？
剣心が苦戦するか一歩間違えば負ける可能性すらある他の上位陣（師匠は除いて）に同じくらい
苦戦するかって言われると多分違うわけじゃん？
なのに強さ自体が剣心＞縁ってことでいいの？
まあ、どう考えても瞬天殺なんぞそもそも会得せんで縮地でヒット&アウェイ戦法を
やってりゃいいよな。あの戦法だと二歩手前でも剣心は攻撃に対処するのがやっとな感じだったし
やってりゃいいよな。あの戦法だと二歩手前でも剣心は攻撃に対処するのがやっとな感じだったし
843 ：マロン名無しさん：2013/10/23(水) 00:34:41.18 ID:JhB6mkb1
まあ、比古ジョーカー発言も京都篇の前半のものな上に最強とまでは明言してないし
ＣＣＯに関しても「最強」ってのが実力のことか文脈的に怪しいから
比較的信用出来るのは花札の五強＋一例外発言だな
和月の中で斎藤＞蒼紫であると確定してしまった罪深き代物だわ
このスレじゃどっちみち何故か元から斎藤＞蒼紫みたいだけど
ＣＣＯに関しても「最強」ってのが実力のことか文脈的に怪しいから
比較的信用出来るのは花札の五強＋一例外発言だな
和月の中で斎藤＞蒼紫であると確定してしまった罪深き代物だわ
このスレじゃどっちみち何故か元から斎藤＞蒼紫みたいだけど
>>844
でも、瞬天って一度刀を鞘に戻さないといけないし、準備で止まってる間に
敵に原作同様正面から向かい合われるっていうのがあるじゃん
瞬天でも移動に関して普通の縮地みたいにあちこち色んな方向に動きまわった挙句に
斬りかかれるんならいいけど
でも、瞬天って一度刀を鞘に戻さないといけないし、準備で止まってる間に
敵に原作同様正面から向かい合われるっていうのがあるじゃん
瞬天でも移動に関して普通の縮地みたいにあちこち色んな方向に動きまわった挙句に
斬りかかれるんならいいけど
>>841
全ジャンル議論スレの連中みたいな意味不明な考え方だな
龍鳴閃がある以上剣心＞縁は確定なのに縁を剣心より上に置くし
蒼紫ですら先鋒から大将までの５人のメンバーに入れるくせに志々雄は入れないし
全ジャンル議論スレの連中みたいな意味不明な考え方だな
龍鳴閃がある以上剣心＞縁は確定なのに縁を剣心より上に置くし
蒼紫ですら先鋒から大将までの５人のメンバーに入れるくせに志々雄は入れないし
>>849
いや、煮え湯を飲まされてるからとかそんなんじゃなくて真っ向からぶつかりあって
「答えを見極める」っていうポジティブな気持ちだった気がするけど
確かに「この技は先読みしても無駄」とかも言ってたけど
いや、煮え湯を飲まされてるからとかそんなんじゃなくて真っ向からぶつかりあって
「答えを見極める」っていうポジティブな気持ちだった気がするけど
確かに「この技は先読みしても無駄」とかも言ってたけど
剣心が奥義の構えを取ったときには宗次朗からも慢心は完全に消えた
そのうえで本気で行くと宣言したわけだから
ほかに最善手があったってのもなんだかなあになる
そのうえで本気で行くと宣言したわけだから
ほかに最善手があったってのもなんだかなあになる
現スレの大分前で既出だが縁厨ってワンピースのエネル厨にそっくりだよな
どっちも技の相性だけじゃなくて主人公たちの機転もあって勝てたのに
縁＞剣心やエネル＞ルフィを主張したり
その気になれば相性が悪くても倒せたとか言い出す辺りもそっくりだわ
どっちも技の相性だけじゃなくて主人公たちの機転もあって勝てたのに
縁＞剣心やエネル＞ルフィを主張したり
その気になれば相性が悪くても倒せたとか言い出す辺りもそっくりだわ
つまり剣心をあげろってことか？
正直京都編に比べるとかなり人誅編はインフレしてるんだよな。
そこが比古のマイナスなとこだ。
そこが比古のマイナスなとこだ。
どうだろう
実際は人誅のほうが相対する敵が弱くなったケースが多い気がする
京都編は宗次朗がいるしなにげに宇水も強いし御頭まで敵っていうね
実際は人誅のほうが相対する敵が弱くなったケースが多い気がする
京都編は宗次朗がいるしなにげに宇水も強いし御頭まで敵っていうね
剣心>>縁、比古、志々雄>>宗次郎、斎藤>蒼紫
>>840
総合的な早さが互角で尚且つ宗次郎側からは剣心の動きが分かるの対して、剣心側からは
宗次郎の動きが分からんわけだから宗が有利じゃね？
人誅篇は縁と夷腕坊三号が強いくらいで全体的にはむしろデフレ傾向だろ
総合的な早さが互角で尚且つ宗次郎側からは剣心の動きが分かるの対して、剣心側からは
宗次郎の動きが分からんわけだから宗が有利じゃね？
人誅篇は縁と夷腕坊三号が強いくらいで全体的にはむしろデフレ傾向だろ
書く前にレスしちまったけど、剣心はあの時先読み出来たから瞬天に天翔を
合わせられたわけだろ？
合わせられたわけだろ？
比古最強派は剣心の上位互換＋ジョーカー発言から比古最強を唱える
縁最強派は圧倒的身体スペックから縁最強を唱える
宗次郎最強派は感情欠落＆縮地に確実に対応出来ると断言出来るキャラはほぼいなく
比古や縁が最初からマントを脱いだり狂経脈を出したりする可能性は低いということから
宗次郎最強を唱える
シシオタは描写からは志々雄最強を主張できず作者の志々雄最強発言を文脈や状況を無視して
都合良く解釈し印象論も交えて志々雄最強を唱える
縁最強派は圧倒的身体スペックから縁最強を唱える
宗次郎最強派は感情欠落＆縮地に確実に対応出来ると断言出来るキャラはほぼいなく
比古や縁が最初からマントを脱いだり狂経脈を出したりする可能性は低いということから
宗次郎最強を唱える
シシオタは描写からは志々雄最強を主張できず作者の志々雄最強発言を文脈や状況を無視して
都合良く解釈し印象論も交えて志々雄最強を唱える
先読みできたからこそ合わせられたってのは特に言われてないのがな
読み手がそう解釈してるだけで
あと破壊力の差と真空もあるから結局どっちが有利かはわからん
読み手がそう解釈してるだけで
あと破壊力の差と真空もあるから結局どっちが有利かはわからん
宗次郎を基準にしたら
剣心＞宗次郎＞縁になっちまうからなｗ
剣心＞宗次郎＞縁になっちまうからなｗ
瞬天に天翔を合わせられた理由
１．全く見えなくても飛天の先読みで合わせられた
２．左のに見えてないだけで、剣心には見えてた
実際、天翔は剣速では最速なわけで、２．でもおかしくはないはず
解釈としては無理があるが、両方無理があるんだよなあ
１．全く見えなくても飛天の先読みで合わせられた
２．左のに見えてないだけで、剣心には見えてた
実際、天翔は剣速では最速なわけで、２．でもおかしくはないはず
解釈としては無理があるが、両方無理があるんだよなあ
脈縁は何度か見えてるような描写があったから、縮地も全く見えないってことはないんじゃないか。
手加減牙突も辛うじて見える程度の左之と剣心じゃ胴体視力が違いすぎる。
それに神速止まりの抜刀斎でさえ見えない描写があるから、見える見えないに拘るのは不毛。
手加減牙突も辛うじて見える程度の左之と剣心じゃ胴体視力が違いすぎる。
それに神速止まりの抜刀斎でさえ見えない描写があるから、見える見えないに拘るのは不毛。
そもそもらをそれ言い出したら
開幕で切り札使うってこと自体ないっていう
開幕で切り札使うってこと自体ないっていう
一応超神速もあった刹那の戦いを斎藤がちゃんと見極めてるのを見るに
あのレベルはそういうものと考えられる
あのレベルはそういうものと考えられる
>>865
蒼紫はバンバン六連やら二重やら使うイメージ
蒼紫はバンバン六連やら二重やら使うイメージ
蒼紫は実際使用頻度多いからな
>>859
そいつら全員倒した剣心最強じゃないの？
そいつら全員倒した剣心最強じゃないの？
>>867
二重じゃないや流水だ
二重じゃないや流水だ
「切り札」って切るタイミングが重要だから、「奥の手」とはニュアンスが違ってくんだろー
切り札は先に見せるな
873 ：dﾗｲﾄ終日点灯推進ﾎﾓｱｽﾍﾟ03池沼番長：2013/10/23(水) 16:06:47.49 ID:+c2gG+Up
高荷恵が会津に戻ると置き手紙したときの
剣心「しくった！」って、
しくった、って、しくたじったの俗語？
辞書に載ってないんだが・・
剣心「しくった！」って、
しくった、って、しくたじったの俗語？
辞書に載ってないんだが・・
874 ：dﾗｲﾄ終日点灯推進ﾎﾓｱｽﾍﾟ03池沼番長：2013/10/23(水) 16:08:32.65 ID:+c2gG+Up
アンジは三重の極み出来るの？
ってか、これはどうして「みえのきわみ」と読まずに、
そのまま「さんじゅうのきわみ」なんだ？
ってか、これはどうして「みえのきわみ」と読まずに、
そのまま「さんじゅうのきわみ」なんだ？
>>864
相手の実力が分からない限り比古もすぐにマントを脱ぎはしないだろ
相手が相当強くない限りマントは脱がないんじゃないか？不二戦を見る限り
まあ、青龍が斎藤の戦いを見てないのに只者じゃないって見抜いてたから
上位陣は戦わなくてもパッと見ただけで相手の実力が分かる可能性もあるが
でも、それを言い出すと縁だって相手と対峙した時点で相手の実力を測って
狂経脈をいきなり出すんじゃね？って話になりそうだな
相手の実力が分からない限り比古もすぐにマントを脱ぎはしないだろ
相手が相当強くない限りマントは脱がないんじゃないか？不二戦を見る限り
まあ、青龍が斎藤の戦いを見てないのに只者じゃないって見抜いてたから
上位陣は戦わなくてもパッと見ただけで相手の実力が分かる可能性もあるが
でも、それを言い出すと縁だって相手と対峙した時点で相手の実力を測って
狂経脈をいきなり出すんじゃね？って話になりそうだな
過程はどうあれそもそも剣心に結果的に完敗した縁と宗次郎を剣心の上位互換である
比古と比べるってちょっとなぁ・・
兄オリに過ぎない天草やら風水師やらが挙がってないのは感心
まあこいつらが出てきたっていかなる事情があろうと結果的には剣心に完敗してるんだから
同じことだけどね
比古と比べるってちょっとなぁ・・
兄オリに過ぎない天草やら風水師やらが挙がってないのは感心
まあこいつらが出てきたっていかなる事情があろうと結果的には剣心に完敗してるんだから
同じことだけどね
宗次郎「先読みしても無駄ですよ。この瞬天殺はね」
で、実際、剣心は対応出来たわけで、これが先読みした上に神速移動＋超神速剣速っていう極限の速さの
おかげなのか、先読み出来なくても、単に総合的な速さは互角だし、正面からぶつかり合ったから対応出来たのか・・
個人的に感情欠落状態だと縮地の二つ手前でも剣心がやや際どいな感じで宗の攻撃を受けてたのを見るに
前者な気がするが、しかし実際先読みできたおかげで瞬天に対応出来たとも言われてないってのが痛いな
にしても、CCOも縮地を目にも写らない速さって言ってたけど、実際にはCCOにだって見えてるのか
それともCCOには見えないけど剣心や斎藤には見えるのかどっちなんだ？
後、宗が二つ手前とか舐めプしてたのは不殺なんてふざけたこと言ってる奴に本気出すなんて
イライラするって理由からだから、剣心以外の相手には瞬天は使わないまでも本気縮地は使うと思う
で、実際、剣心は対応出来たわけで、これが先読みした上に神速移動＋超神速剣速っていう極限の速さの
おかげなのか、先読み出来なくても、単に総合的な速さは互角だし、正面からぶつかり合ったから対応出来たのか・・
個人的に感情欠落状態だと縮地の二つ手前でも剣心がやや際どいな感じで宗の攻撃を受けてたのを見るに
前者な気がするが、しかし実際先読みできたおかげで瞬天に対応出来たとも言われてないってのが痛いな
にしても、CCOも縮地を目にも写らない速さって言ってたけど、実際にはCCOにだって見えてるのか
それともCCOには見えないけど剣心や斎藤には見えるのかどっちなんだ？
後、宗が二つ手前とか舐めプしてたのは不殺なんてふざけたこと言ってる奴に本気出すなんて
イライラするって理由からだから、剣心以外の相手には瞬天は使わないまでも本気縮地は使うと思う
また縁＆宗押しの持論まみれな主張か
宗は志々雄より弱いのは確定で、その志々雄も結果的には辛勝だが、実質的には剣心に
完敗だったんだから剣心＞志々雄＞宗
縁だって剣心に完敗してる上に志々雄と戦えば再三書いた通り絶対自分から狂経脈の正体を喋り出すだろうし
紅蓮腕で三半規管が麻痺するだろうから勝てないだろ、よって剣心＞志々雄＞縁
比古と並べること自体あれだわ
宗は志々雄より弱いのは確定で、その志々雄も結果的には辛勝だが、実質的には剣心に
完敗だったんだから剣心＞志々雄＞宗
縁だって剣心に完敗してる上に志々雄と戦えば再三書いた通り絶対自分から狂経脈の正体を喋り出すだろうし
紅蓮腕で三半規管が麻痺するだろうから勝てないだろ、よって剣心＞志々雄＞縁
比古と並べること自体あれだわ
>>875
縁が一目見ただけで相手の実力を見抜けるんなら剣心と戦う時即効で脈出すでしょ
出しても負ける程度の実力しか無いんだから事前に実力を見抜けるんなら出さないと戦いにもならないって
思って出すはず。黒星相手に出したのは四神と兵団を合わせた強さを知ってたからだと考えられるしな
縁が一目見ただけで相手の実力を見抜けるんなら剣心と戦う時即効で脈出すでしょ
出しても負ける程度の実力しか無いんだから事前に実力を見抜けるんなら出さないと戦いにもならないって
思って出すはず。黒星相手に出したのは四神と兵団を合わせた強さを知ってたからだと考えられるしな
>>875
見抜くっていうか剣心と一度やりあってる上で出し惜しみしてるからな、脈は
見抜くっていうか剣心と一度やりあってる上で出し惜しみしてるからな、脈は
882 ：マロン名無しさん：2013/10/23(水) 18:07:16.16 ID:JhB6mkb1
縁は脈発動前から剣心を二度やろうと思えば殺せる状況に追い込んでた上に
「もう降参か？奥の手はおろか虎伏絶刀勢すら出してないぞ」と言ってたんですが、それは
「もう降参か？奥の手はおろか虎伏絶刀勢すら出してないぞ」と言ってたんですが、それは
雪代縁は何故自分より弱い外印達の事をさん付けする？
>>876
超土龍閃剣心＞風水師＞剣心＞比古、天草、メルダース、志々雄、縁、宗次郎
超土龍閃剣心＞風水師＞剣心＞比古、天草、メルダース、志々雄、縁、宗次郎
アニメは土龍閃優遇しすぎ
風水連中はなんか変な術使う奴多くて
あそこだけは最早剣術アニメでは無くなっていたな
あそこだけは最早剣術アニメでは無くなっていたな
>>884
結果的に負けた天草やメルダース達はともかく何で比古まで剣心の下なんだよ？
結果的に負けた天草やメルダース達はともかく何で比古まで剣心の下なんだよ？
>>887
初期ＤＢの連中がるろ剣世界に入ってきたようなもんだったからな
>>878
剣心が闇乃武の下っ端の奴に耳やられたのって音が反響する洞窟の中であんなでかい爆発を起こされたのが
原因だろ？それでも音の大きさや発生する方向が分かりにくくなる程度だったし、幾ら狂経脈で聴覚まで
異常発達してるとはいえ、紅蓮腕の音程度じゃ洞窟の中とかじゃない限り三半規管に異常をきたすくらいの
効果は無理だろ。あんなんで耳がおかしくなるならあいつ自身の叫び声で耳がいかれてんだろうし
黒星も「真の力を解放したボスには誰にも敵わぬ」とかガクブルせずに爆弾とか銃とかを使うだろ
初期ＤＢの連中がるろ剣世界に入ってきたようなもんだったからな
>>878
剣心が闇乃武の下っ端の奴に耳やられたのって音が反響する洞窟の中であんなでかい爆発を起こされたのが
原因だろ？それでも音の大きさや発生する方向が分かりにくくなる程度だったし、幾ら狂経脈で聴覚まで
異常発達してるとはいえ、紅蓮腕の音程度じゃ洞窟の中とかじゃない限り三半規管に異常をきたすくらいの
効果は無理だろ。あんなんで耳がおかしくなるならあいつ自身の叫び声で耳がいかれてんだろうし
黒星も「真の力を解放したボスには誰にも敵わぬ」とかガクブルせずに爆弾とか銃とかを使うだろ
風水師は風水パワーでブーストされた剣心に負けたのであって
剣心単体では勝負にすらならない
風水土龍閃剣心＞風水師＞超えられない壁＞通常剣心含む全てのキャラ
風水ブーストを剣心の強さとして考察するなら
剣心＞風水師＞超えられない壁＞その他全てのキャラになる
補正やブースト無しなら単体最強は風水師ありなら剣心最強
剣心単体では勝負にすらならない
風水土龍閃剣心＞風水師＞超えられない壁＞通常剣心含む全てのキャラ
風水ブーストを剣心の強さとして考察するなら
剣心＞風水師＞超えられない壁＞その他全てのキャラになる
補正やブースト無しなら単体最強は風水師ありなら剣心最強
>>848
じゃあゾロ、サンジ、銀時、神威、コブラ、ケンシロウ、スネーク、メタピーっていうような連中相手に
剣心は縁以上に善戦出来るのかよ？そいつらに龍鳴閃効かねえぞ？
蒼紫が選ばれてるのに志々雄が選手に選ばれてないのは俺も何でか知らないけど
じゃあゾロ、サンジ、銀時、神威、コブラ、ケンシロウ、スネーク、メタピーっていうような連中相手に
剣心は縁以上に善戦出来るのかよ？そいつらに龍鳴閃効かねえぞ？
蒼紫が選ばれてるのに志々雄が選手に選ばれてないのは俺も何でか知らないけど
メルダースは自分のおこした火で自爆しただけだから
剣心が実力で勝ったと言えるのか
剣心が実力で勝ったと言えるのか
運も実力のうち
相楽左之助も師匠の大蛇丸を呼び捨てするうちはサスケと同じ様に師匠の悠久山安慈を呼び捨てする
>>878
紅蓮腕で三半規管が麻痺するだろうってこれが既にお前の持論じゃねーか。
仮にできたとしても超神速で動き回れる縁の首一点を掴めるもんなら掴んでみろという。
それができる程度のものなら聴覚壊さんでも普通に戦えるわｗ
紅蓮腕で三半規管が麻痺するだろうってこれが既にお前の持論じゃねーか。
仮にできたとしても超神速で動き回れる縁の首一点を掴めるもんなら掴んでみろという。
それができる程度のものなら聴覚壊さんでも普通に戦えるわｗ
師匠を呼び捨てするキャラは相楽左之助とうちはサスケだけ
紅蓮腕自体は音と熱と衝撃の組み合わせだから
実際はわかんないとこがある、剣心の龍鳴ほどの効果事体必要ないしな
あと耳じゃなく目を狙って使ったら一時的に目くらましにもなるかも
どちらも至近距離での爆破が前提だろうけど
あとなんだかんだで耐久力高いやつも怯ませて隙を作ることは可能だから
考えようによっては優秀なはずだよなぁ、キワモノ技扱いだけどｗ
実際はわかんないとこがある、剣心の龍鳴ほどの効果事体必要ないしな
あと耳じゃなく目を狙って使ったら一時的に目くらましにもなるかも
どちらも至近距離での爆破が前提だろうけど
あとなんだかんだで耐久力高いやつも怯ませて隙を作ることは可能だから
考えようによっては優秀なはずだよなぁ、キワモノ技扱いだけどｗ
ていうかその２人は実際呼んでない奴にスペックだけだと強さを説明し辛い。
>>897
熱に関しては精神が肉体を凌駕しているとかいうこの漫画お馴染みの理屈で
耐えるから問題ない
縁が怨敵の剣心以外に対してそんな状態になるかってのがネックだが、斎藤の
「戦う前から精神が肉体を凌駕しているようだな」って発言や上海で１３かそこらのガキの頃から
剣心に人誅を下すために泥水を飲んで人肉を喰って、何度病気で倒れたり死にかけたりしても
立ち上がったっていう世紀末な思い出話を聞く限り、多分剣心以外が相手でも凌駕状態だろ
目に関しても、太陽の光が反射しまくるような砂浜で普通に戦えてる時点で大丈夫だろ
あれだけ飛んだり跳ねたりしてて太陽そのものが全く視界に入って無いなんてのも有り得ねえしな
花火とかが眩しく見えるのは夜にやってるからであって日光に比べりゃ光の強さは大したこと無いよ
嘘だと思ったらググって調べてみ
しかも、道場での戦いの時は夏祭りで花火が上がってたらしいから、あれ夏の話だしな
熱に関しては精神が肉体を凌駕しているとかいうこの漫画お馴染みの理屈で
耐えるから問題ない
縁が怨敵の剣心以外に対してそんな状態になるかってのがネックだが、斎藤の
「戦う前から精神が肉体を凌駕しているようだな」って発言や上海で１３かそこらのガキの頃から
剣心に人誅を下すために泥水を飲んで人肉を喰って、何度病気で倒れたり死にかけたりしても
立ち上がったっていう世紀末な思い出話を聞く限り、多分剣心以外が相手でも凌駕状態だろ
目に関しても、太陽の光が反射しまくるような砂浜で普通に戦えてる時点で大丈夫だろ
あれだけ飛んだり跳ねたりしてて太陽そのものが全く視界に入って無いなんてのも有り得ねえしな
花火とかが眩しく見えるのは夜にやってるからであって日光に比べりゃ光の強さは大したこと無いよ
嘘だと思ったらググって調べてみ
しかも、道場での戦いの時は夏祭りで花火が上がってたらしいから、あれ夏の話だしな
901 ：マロン名無しさん：2013/10/23(水) 22:27:29.56 ID:JhB6mkb1
しかもスペックだけでしか判断しないせいで比古と縁のどっちが強いか分からんなんて
アホな話になって、取り敢えずどっちもこの漫画代表扱いってことで名目上は比古を上にしよう
なんていう無茶な結論に達したからな
アホな話になって、取り敢えずどっちもこの漫画代表扱いってことで名目上は比古を上にしよう
なんていう無茶な結論に達したからな
>>900
紅蓮腕は花火じゃなくて爆発なんだけどなｗ後、衝撃の件は反論出来ないからスルー？
紅蓮腕は花火じゃなくて爆発なんだけどなｗ後、衝撃の件は反論出来ないからスルー？
相変わらずキモイ長文だｗ
縁腐が持論満開でワロタｗ
>>890
突っ込みを入れるのを忘れてレスしちまった。それでも通常剣心＞比古はおかしいだろ
その他の結果的に剣心に完敗した連中と一緒に剣心の上位互換である比古が同列扱いとかｗ
それにゾロやらサンジやらと戦えるのか？なんて反論してる奴も結局、龍鳴閃がある以上
何をどう足掻いても縁は剣心に絶対勝てないから剣心＞縁って主張に対するちゃんとした反論に
なってねえよ。論点すり替えてんじゃねえぞ
突っ込みを入れるのを忘れてレスしちまった。それでも通常剣心＞比古はおかしいだろ
その他の結果的に剣心に完敗した連中と一緒に剣心の上位互換である比古が同列扱いとかｗ
それにゾロやらサンジやらと戦えるのか？なんて反論してる奴も結局、龍鳴閃がある以上
何をどう足掻いても縁は剣心に絶対勝てないから剣心＞縁って主張に対するちゃんとした反論に
なってねえよ。論点すり替えてんじゃねえぞ
過程がどうあれ結果的に剣心に負けた奴が剣心より下ってことは比古も...
>>906
いや、お前あほだろ。比古は試験として九頭龍閃で行くって宣言して
ああいう行動を取ったんだよ。読んでないのか？俺は結果が全てって言ったけど比古は例外だよ
真面目にやってるのに結果を見れば完敗の天草だのメルダースだの何だのっていう連中とは格が違うわ
つーか、俺のレスにこれが既にお前が持論じゃねえかとか返してる奴も俺のレスの傍の宗次郎縁押しの奴の
持論には文句言わない辺りおそらくそういうことなんだろうなｗ
いや、お前あほだろ。比古は試験として九頭龍閃で行くって宣言して
ああいう行動を取ったんだよ。読んでないのか？俺は結果が全てって言ったけど比古は例外だよ
真面目にやってるのに結果を見れば完敗の天草だのメルダースだの何だのっていう連中とは格が違うわ
つーか、俺のレスにこれが既にお前が持論じゃねえかとか返してる奴も俺のレスの傍の宗次郎縁押しの奴の
持論には文句言わない辺りおそらくそういうことなんだろうなｗ
やっぱ縁腐クズすぎだわｗ
志々雄って格とか排除して考えたらぶっちゃけ狂経脈抜きの縁に勝てるかも怪しくね？
という縁腐の妄想だった
という志々雄腐の妄想だった
って誰か書きそうだから俺が書いとこ
って誰か書きそうだから俺が書いとこ
>>900
いや、あの規模の爆発が
目などの至近距離でおきたら普通の感覚でもやばいかと
ましてや縁は感覚がすごく鋭敏になってるんだし
なんともないってのはさすがに、っていう
あと志々雄の耐久力でも紅蓮腕の爆発を食らったら一定時間怯んでるから
その辺も結構役立つんじゃねっていう
基本的に縁＞志々雄だと思うが、補正しだいではわからんって感想
いや、あの規模の爆発が
目などの至近距離でおきたら普通の感覚でもやばいかと
ましてや縁は感覚がすごく鋭敏になってるんだし
なんともないってのはさすがに、っていう
あと志々雄の耐久力でも紅蓮腕の爆発を食らったら一定時間怯んでるから
その辺も結構役立つんじゃねっていう
基本的に縁＞志々雄だと思うが、補正しだいではわからんって感想
紅蓮腕ってどれくらいの規模だっけ？単行本持ってない俺にｋｗｓｋ
補正っていうか縁は剣技自体は大したことないから志々雄なら全部さばけるかも
逆に志々雄の攻撃も当たらないだろうが
逆に志々雄の攻撃も当たらないだろうが
>>913
ハンタのゲンスルーのリトルフラワーくらい。ってか、爆発の炎の範囲は直径数十ｃｍくらい
ハンタのゲンスルーのリトルフラワーくらい。ってか、爆発の炎の範囲は直径数十ｃｍくらい
917 ：マロン名無しさん：2013/10/23(水) 23:35:42.83 ID:Kg9UWLsU
九頭に剣を合わせて全撃捌いたってことは、やろうと思えば九頭を真似出来るってことなんじゃね？
だから縁の技に九頭を入れろなんていうアホなことはもちろん言わんがｗ
だから縁の技に九頭を入れろなんていうアホなことはもちろん言わんがｗ
志々雄は覚醒剣心を容易につかんで締め上げる
ぐらいには強いからな、物足りねえともいってるし
開幕で圧倒したり、超神速に対応したりと
剣心より基礎スペックは普通に上、奥義と油断の差で勝てない
ぐらいには強いからな、物足りねえともいってるし
開幕で圧倒したり、超神速に対応したりと
剣心より基礎スペックは普通に上、奥義と油断の差で勝てない
>>919
奥義に対応出来たのって宗ちゃんからの情報有りででしょ？後、開幕で龍翔閃掴めたのも
尖角さんのおかげだし。噛みついた後焔玉を手の甲でガードされた後に脇腹に横切り喰らってるし
九頭も初見とはいえ喰らってるし。まあ、逆刃だから敢えて避けなかった可能性もあるけど
後、剣気を出してたからってそれまでより強くなってるの？
奥義に対応出来たのって宗ちゃんからの情報有りででしょ？後、開幕で龍翔閃掴めたのも
尖角さんのおかげだし。噛みついた後焔玉を手の甲でガードされた後に脇腹に横切り喰らってるし
九頭も初見とはいえ喰らってるし。まあ、逆刃だから敢えて避けなかった可能性もあるけど
後、剣気を出してたからってそれまでより強くなってるの？
力に関しては志々雄の方が上だわ
脇差片手で握り潰したり寸鉄喰らってもノーダメの佐之助を数ｍ吹っ飛ばして
壁を陥没させて気絶させたり
脇差片手で握り潰したり寸鉄喰らってもノーダメの佐之助を数ｍ吹っ飛ばして
壁を陥没させて気絶させたり
ぶっちゃけ精神状態が一番強さに関係する漫画だから
あと奥義の情報はあっても左足での踏み込みを確認しなくちゃ
奥義がくるってのが確定しないから結局は
事前防御なんて無理なのよね、右足の踏み込みから別の攻撃でもいいんだもん
左足場踏み込まれたのを目視した時点で超神速が迫ってる
ちなみに宗次朗戦のあとの図解では左足を踏み込んでる時点で
剣はすでに鞘から抜かれてる
あと奥義の情報はあっても左足での踏み込みを確認しなくちゃ
奥義がくるってのが確定しないから結局は
事前防御なんて無理なのよね、右足の踏み込みから別の攻撃でもいいんだもん
左足場踏み込まれたのを目視した時点で超神速が迫ってる
ちなみに宗次朗戦のあとの図解では左足を踏み込んでる時点で
剣はすでに鞘から抜かれてる
>>922
確かにこの漫画での精神状態の扱いを考えると一理あるな
だが、精神状態の話をするなら海辺の縁戦の剣心も元から持ってる生きる意志に加えて
「剣と心を賭してこの戦いの人生を完遂する」っていう人斬りを償う答えを生き地獄の中で見付けたおかげで
佐之にも「いきなり九頭龍閃の大盤振る舞い。気力だけなら前回より遥かに充実してる」って
言われるほどだからな
実際、精神状態に左右される天翔の威力も薫でも前との違いがはっきり分かったり蒼紫どころか斎藤ですら
咥えてた煙草を口から落として驚いたりするくらい段違いだったし
道場での縁戦の天翔は確かに迷いのせいで弱体化してたようだったが、それでも
佐之に天翔が破られた理由を聞かれた斎藤でも一切言及せず、真空はこの上なく効いているって
言ってたから志々雄戦と大差無いレベルだと思われ
まあ、志々雄戦での奴を１００とすると、縁初戦９５、縁再戦１２０って所じゃね？
確かにこの漫画での精神状態の扱いを考えると一理あるな
だが、精神状態の話をするなら海辺の縁戦の剣心も元から持ってる生きる意志に加えて
「剣と心を賭してこの戦いの人生を完遂する」っていう人斬りを償う答えを生き地獄の中で見付けたおかげで
佐之にも「いきなり九頭龍閃の大盤振る舞い。気力だけなら前回より遥かに充実してる」って
言われるほどだからな
実際、精神状態に左右される天翔の威力も薫でも前との違いがはっきり分かったり蒼紫どころか斎藤ですら
咥えてた煙草を口から落として驚いたりするくらい段違いだったし
道場での縁戦の天翔は確かに迷いのせいで弱体化してたようだったが、それでも
佐之に天翔が破られた理由を聞かれた斎藤でも一切言及せず、真空はこの上なく効いているって
言ってたから志々雄戦と大差無いレベルだと思われ
まあ、志々雄戦での奴を１００とすると、縁初戦９５、縁再戦１２０って所じゃね？
答えが出ない奥義、答えが出た奥義の中間が
志々雄戦の奥義って方が単純だよ
縁の認識では前とはまるで違うって感想だが
剣心は前より力強く一歩を踏み込めるってぐらい
志々雄戦の奥義って方が単純だよ
縁の認識では前とはまるで違うって感想だが
剣心は前より力強く一歩を踏み込めるってぐらい
残念ながら道場の戦いの時の斎藤さんと相楽さんの評価によると縁は志々雄以下だそうです
斎藤の驚き具合
1位真空 誰これレベル
2位前より強い一歩 タバコを落としそうになる
3位天翔とそれを防御した志々雄 かなり驚く
1位真空 誰これレベル
2位前より強い一歩 タバコを落としそうになる
3位天翔とそれを防御した志々雄 かなり驚く
でも、その評価って真剣を使ってるのに剣心が死なない程度の傷を与えて行動不能にするなんていう
ハードモードの戦い方やってた時だし、斎藤の評価に関してはまだ倭刀術の技すら出してなかった時だからね
志々雄に対して
蒼紫「抜刀斎がお前より弱いとはどうしても思えん」
縁に対して
斎藤「飛天御剣流そのものが通じない」
佐之助「あいつが志々雄以上でない限り剣心に負けはねえ」（一戦目にて）
→佐之助「ここまでのようだな。やっぱあいつを死なせるわけにはいかねえよ」（二戦目にて）
操「蒼紫様、私も緋村を死なせたくないよ」→蒼紫「そうだな」
剣心「貴様の剣の威力は拙者を上回っている」
「攻めている時は無類の強さを誇る」
こんな感じだよ。特に最後の剣心の評価は師匠のマント無し九頭龍閃も
知った上での発言だからね
守りに入らざるを得ない状況になると弱いらしいけど、龍鳴閃を使った直後に
言ったものである以上おそらく五感に訴えるような技しか該当しないし、
志々雄ってそんな技あるの？ってか、狂経脈の正体に気付けるの？
ハードモードの戦い方やってた時だし、斎藤の評価に関してはまだ倭刀術の技すら出してなかった時だからね
志々雄に対して
蒼紫「抜刀斎がお前より弱いとはどうしても思えん」
縁に対して
斎藤「飛天御剣流そのものが通じない」
佐之助「あいつが志々雄以上でない限り剣心に負けはねえ」（一戦目にて）
→佐之助「ここまでのようだな。やっぱあいつを死なせるわけにはいかねえよ」（二戦目にて）
操「蒼紫様、私も緋村を死なせたくないよ」→蒼紫「そうだな」
剣心「貴様の剣の威力は拙者を上回っている」
「攻めている時は無類の強さを誇る」
こんな感じだよ。特に最後の剣心の評価は師匠のマント無し九頭龍閃も
知った上での発言だからね
守りに入らざるを得ない状況になると弱いらしいけど、龍鳴閃を使った直後に
言ったものである以上おそらく五感に訴えるような技しか該当しないし、
志々雄ってそんな技あるの？ってか、狂経脈の正体に気付けるの？
929 ：マロン名無しさん：2013/10/24(木) 02:10:32.34 ID:agxhypvS
縁の「後ちょっと遅かったら相討ち。一度見たのが効きました」発言ってさ
「一度見てなかったら相討ちになってましたよ」と
「一度見てなかったら負けてましたよ」のどっちなんだ？
「一度見てなかったら相討ちになってましたよ」と
「一度見てなかったら負けてましたよ」のどっちなんだ？
斎藤(やっぱ志々雄が一枚上手やん)
蒼紫(やべえ、止めさせないように俺が時間かせがねえと！)
サノ(く、、、そ、、、)ブシュウッ
剣心「おぬしの力量には感服した」
あんま変わんない気もする
蒼紫(やべえ、止めさせないように俺が時間かせがねえと！)
サノ(く、、、そ、、、)ブシュウッ
剣心「おぬしの力量には感服した」
あんま変わんない気もする
いや、忘れてたけど剣心は志々雄にも「お主の技量には正直感服した」って言ってたな
それでも縁に対してみたいに何かが自分より上って認めたわけじゃないけど
剣心が自分より上とはっきり明言したのって、他には師匠への「～だが、腕は最強」
宗への「拙者より、いや飛天御剣流より速い」
こんな所？
それでも縁に対してみたいに何かが自分より上って認めたわけじゃないけど
剣心が自分より上とはっきり明言したのって、他には師匠への「～だが、腕は最強」
宗への「拙者より、いや飛天御剣流より速い」
こんな所？
>>930
>>928>>931だが、>>930が書き込まれてたのに気付かず、>>931を書いちまったよ
すまんすまん。で、斎藤の志々雄が一枚上手って評価だけど、それって由美を使った
反撃の後の台詞だよね？剣心が「拙者が死んでも次の世代が」って諦めモードだったのに
志々雄がまだ剣気を出して立ち上がってた時の奴だっけ？
それなら剣心もその直後に「死ねない！俺には帰りを待ってる人がいるんだ！」って
言って立ち上がったから無効だよ
まあ、それを言うと、縁戦の斎藤の「飛天そのものが通じない」ってのも
龍鳴閃の登場によって変わるんだけど、脈発動前でも全ての詰め手が封殺されたって
言ってたし
>>928>>931だが、>>930が書き込まれてたのに気付かず、>>931を書いちまったよ
すまんすまん。で、斎藤の志々雄が一枚上手って評価だけど、それって由美を使った
反撃の後の台詞だよね？剣心が「拙者が死んでも次の世代が」って諦めモードだったのに
志々雄がまだ剣気を出して立ち上がってた時の奴だっけ？
それなら剣心もその直後に「死ねない！俺には帰りを待ってる人がいるんだ！」って
言って立ち上がったから無効だよ
まあ、それを言うと、縁戦の斎藤の「飛天そのものが通じない」ってのも
龍鳴閃の登場によって変わるんだけど、脈発動前でも全ての詰め手が封殺されたって
言ってたし
比古「腕はまぎれもなく最強、全力全開の一撃しか通用しない」
縁「攻めてるときは無類の強さを誇る、ただ守りに入ると、、、」
志々雄「お主の力量には正直感服した」
宗次郎「この男、飛天御剣流より速い！」
こんなとこか
縁「攻めてるときは無類の強さを誇る、ただ守りに入ると、、、」
志々雄「お主の力量には正直感服した」
宗次郎「この男、飛天御剣流より速い！」
こんなとこか
934 ：マロン名無しさん：2013/10/24(木) 02:27:53.18 ID:agxhypvS
斎藤「木の葉と炎じゃ桁が違う」
「この期に及んでもこれだけの剣気やはりこの勝負志々雄が上手か」
剣心は元から剣気で負けてるから
立ち上がったところで剣心＜志々雄評価じゃね？剣心が炎をたけらせた描写ないしなあ
「この期に及んでもこれだけの剣気やはりこの勝負志々雄が上手か」
剣心は元から剣気で負けてるから
立ち上がったところで剣心＜志々雄評価じゃね？剣心が炎をたけらせた描写ないしなあ
937 ：マロン名無しさん：2013/10/24(木) 02:32:13.74 ID:agxhypvS
つーか剣心や斎藤が縁に言ってた剣の威力だの攻撃力だのって何だよ？
パワーとは違うのか？
パワーとは違うのか？
威力すごくてもあたらんってこったろ
師匠「あたらなければどうということはない」
肉体、物理→縁120真80
精神、剣気→縁10真300
こんな感じだからな
真380＞縁130になる
精神、剣気→縁10真300
こんな感じだからな
真380＞縁130になる
脈って身体能力が上がるんだぜ
942 ：マロン名無しさん：2013/10/24(木) 12:23:09.63 ID:0HcuPs7j
剣気ってその後、縁達が道場に来た時に剣心が足元の瓦をぶっ飛ばすような奴出してなかったか？
後、斉藤と佐之助はＣＣＯ戦の時に木の葉を割るくらいの剣気を出してたが、弥彦も鯨波に対して葉っぱが割れるくらいの剣気は出してた
薫も刃衛が強くかけた心の一方を破る剣気を持ってる。だが、宗次郎は喜の感情が無いことによって剣気が全くない
ってわけで剣気を参考にすると
ＣＣＯ＞＞剣心＞＞斉藤＝佐之助＝弥彦＞＞薫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宗次郎
剣気はただの気合いってだけの話だろうな
薫だって心の一方を解けたのは戦闘力が高い云々なものではなく
剣心に人斬りに戻って欲しくないという強い想いがあったからだし
後、斉藤と佐之助はＣＣＯ戦の時に木の葉を割るくらいの剣気を出してたが、弥彦も鯨波に対して葉っぱが割れるくらいの剣気は出してた
薫も刃衛が強くかけた心の一方を破る剣気を持ってる。だが、宗次郎は喜の感情が無いことによって剣気が全くない
ってわけで剣気を参考にすると
ＣＣＯ＞＞剣心＞＞斉藤＝佐之助＝弥彦＞＞薫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宗次郎
剣気はただの気合いってだけの話だろうな
薫だって心の一方を解けたのは戦闘力が高い云々なものではなく
剣心に人斬りに戻って欲しくないという強い想いがあったからだし
剣の威力、攻撃力ってのは単なる技の威力や力の問題じゃないだろ
斉藤は狂経脈が湧き上がった後に「技は互角だが、高さ、力に次いで速さまで上回られた」的なことを
言ってたし、三半規管をぶち抜いた後の「平衡感覚はいかれたままで攻撃力は十分に下がった」っていう
セリフも攻撃力＝技の威力や力だけの話って見なすのは無理がある
相手に攻撃する際に役に立つ能力を引っくるめたもんなんじゃね？
斉藤は狂経脈が湧き上がった後に「技は互角だが、高さ、力に次いで速さまで上回られた」的なことを
言ってたし、三半規管をぶち抜いた後の「平衡感覚はいかれたままで攻撃力は十分に下がった」っていう
セリフも攻撃力＝技の威力や力だけの話って見なすのは無理がある
相手に攻撃する際に役に立つ能力を引っくるめたもんなんじゃね？
>>921
でも一番最初に抜刀術で打ち合った時には拮抗した状態になってて佐之助も
「まだまだ力負けしてねえ」って言ってるんだよな
後、縁は縁で通常時でも九頭の発動を潰すためのビンタで剣心を数ｍぶっとばして
剣心の上半身くらいの直径はありそうな木を二つにへし折ってるよ
まあ、気絶してないし、本人が剣心より僅かに上程度って言っちゃってるけどｗ
で、狂経脈発動後は三半規管抜いて平衡がフラフラ状態でも剣を地面に叩きつけることで衝撃波を起こして
何て馬鹿力だとかセコンド連中に驚かれてたけど、その前の張り手連打＆蹴り＆海への背負い投げで
攻撃した後には剣心が普通に立ち上がってるし、剣心の体の前から剣を回して首を斬ろうとして防がれた時も
体勢的に有利なんだし、力も上回ってるはずなのに力で押し切れなかった、あるいは押し切ろうとしなかった
（つーかあんなアホみたいな斬り方せず普通に後ろから斬るか、剣心の横を移動する際に斬れや）
まあ、志々雄は性格的にあの時は本気を出してなかった。縁は剣心をじわじざ痛ぶりたかったって
考えるのが妥当か
でも一番最初に抜刀術で打ち合った時には拮抗した状態になってて佐之助も
「まだまだ力負けしてねえ」って言ってるんだよな
後、縁は縁で通常時でも九頭の発動を潰すためのビンタで剣心を数ｍぶっとばして
剣心の上半身くらいの直径はありそうな木を二つにへし折ってるよ
まあ、気絶してないし、本人が剣心より僅かに上程度って言っちゃってるけどｗ
で、狂経脈発動後は三半規管抜いて平衡がフラフラ状態でも剣を地面に叩きつけることで衝撃波を起こして
何て馬鹿力だとかセコンド連中に驚かれてたけど、その前の張り手連打＆蹴り＆海への背負い投げで
攻撃した後には剣心が普通に立ち上がってるし、剣心の体の前から剣を回して首を斬ろうとして防がれた時も
体勢的に有利なんだし、力も上回ってるはずなのに力で押し切れなかった、あるいは押し切ろうとしなかった
（つーかあんなアホみたいな斬り方せず普通に後ろから斬るか、剣心の横を移動する際に斬れや）
まあ、志々雄は性格的にあの時は本気を出してなかった。縁は剣心をじわじざ痛ぶりたかったって
考えるのが妥当か
抜刀術じゃ剣心に一日の長があるのにそれと互角のシシオすげえ！って演出と思ってた
本気じゃなかったとかいたぶりたかったとか
そんなの理由にはならないけどな想像な部分も多いし
そもそも志々雄の場合遊ばなければって意味なら
掴んだときにグダグダ演説せずさっさと爆破すれば
気絶時に全力でトドメさしにいけば勝負ついてたとかになってまうやんか
そんなの理由にはならないけどな想像な部分も多いし
そもそも志々雄の場合遊ばなければって意味なら
掴んだときにグダグダ演説せずさっさと爆破すれば
気絶時に全力でトドメさしにいけば勝負ついてたとかになってまうやんか
っていうか爆破するより
首噛みちぎった方が早い
首噛みちぎった方が早い
噛み付いたときバキのジャックみたいにガチなら勝てたわけか？ｗ
でもそういう抜けてる、遊んでるとこ含めて志々雄でもあるってこと
でもそういう抜けてる、遊んでるとこ含めて志々雄でもあるってこと
949 ：マロン名無しさん：2013/10/24(木) 16:31:55.51 ID:OQxgT37x
つか縁も九頭を止めるためにぶっ飛ばした後の「真の処刑はこれから」だの「まだ虎伏どころか奥の手も出してない」だの
あれこれ語ってた時とか、刀を剣心の腹に刺してぶん投げた後とかにその気になれば殺せたよな
「もはや貴様を殺すのは容易い。自害しろ」
だからって剣を敵に手渡すとかあほかよ・・海に放り投げられたらどうすんだよ・・
あれこれ語ってた時とか、刀を剣心の腹に刺してぶん投げた後とかにその気になれば殺せたよな
「もはや貴様を殺すのは容易い。自害しろ」
だからって剣を敵に手渡すとかあほかよ・・海に放り投げられたらどうすんだよ・・
950 ：マロン名無しさん：2013/10/24(木) 16:33:03.64 ID:OQxgT37x
しかも狂経脈出して無駄にパワーアップして防いでくださいと言わんばかりの斬り方した
挙句隠し技で負けるとかもう・・
挙句隠し技で負けるとかもう・・
>>946
理由にならないとか想像な部分も多いし って言われたってパワー描写のちぐはぐさを考えると
説明のためにはしょうがないだろ。あれらの時のCCOと縁の「やべえ、こいつ俺と同じくらい力があるわ」とか
そういう考えが明確に描写されてたわけでもねえし
CCOはまだしも縁に関しては狂経脈時は明確に剣心より力が遥かに上回ってるってのが発言でも表現されてるしな
理由にならないとか想像な部分も多いし って言われたってパワー描写のちぐはぐさを考えると
説明のためにはしょうがないだろ。あれらの時のCCOと縁の「やべえ、こいつ俺と同じくらい力があるわ」とか
そういう考えが明確に描写されてたわけでもねえし
CCOはまだしも縁に関しては狂経脈時は明確に剣心より力が遥かに上回ってるってのが発言でも表現されてるしな
まあ「物足りねえ」とか言ったり、通常時でも剣を当てられてたのに脈発動後、剣を捨てる道理もなぶり
たかった以外に無いだろうしな
で、そもそも紅蓮腕で三半崩せるって奴は縁が絶対狂経脈について喋るって何を根拠に確信してんの？
あいつは脈発動後、見守ってる連中が「何だありゃ？」「いや分かんね」とか
言ってるのを全部無視してて、恵が「あれはもう神経を発達させたものとしか考えられない」って
予想を言って蒼紫が「ある意味では天賦の才ということか」って発言したから
「そうじゃない。これは姉さんが与えてくれた憎しみの力だ」って言い出したんだろ？
恵が神経であると予想したとはいえ、確かに詳しく語るのは間抜けだが、だからって
恵みたいに大体の正体にすら気付いてない奴に語るかどうか分からんし、自分は巴がくれた力だと
思ってるのに天賦の才なんて言われたからこそ否定したくて喋った可能性もあるし
もちろん、俺が今書いたことも持論なのは分かってるけどさ。でも、「絶対」喋るってのはねえ．．．
宇水さんの心眼みたいに聞かれてもないのに喋り出したとかなら別だが
たかった以外に無いだろうしな
で、そもそも紅蓮腕で三半崩せるって奴は縁が絶対狂経脈について喋るって何を根拠に確信してんの？
あいつは脈発動後、見守ってる連中が「何だありゃ？」「いや分かんね」とか
言ってるのを全部無視してて、恵が「あれはもう神経を発達させたものとしか考えられない」って
予想を言って蒼紫が「ある意味では天賦の才ということか」って発言したから
「そうじゃない。これは姉さんが与えてくれた憎しみの力だ」って言い出したんだろ？
恵が神経であると予想したとはいえ、確かに詳しく語るのは間抜けだが、だからって
恵みたいに大体の正体にすら気付いてない奴に語るかどうか分からんし、自分は巴がくれた力だと
思ってるのに天賦の才なんて言われたからこそ否定したくて喋った可能性もあるし
もちろん、俺が今書いたことも持論なのは分かってるけどさ。でも、「絶対」喋るってのはねえ．．．
宇水さんの心眼みたいに聞かれてもないのに喋り出したとかなら別だが
物足りねえって言ったのは志々雄だｗ
いや、ちゃんと分かってるって。一々主語付けなきゃあかんのか？
四星（四神）は斎藤一の牙突を見切ったり四乃森蒼紫の小太刀二刀流を真似たりしたのに何故明神弥彦や相楽左之助如きに負ける？
まず縁は聞いてもないのに
自分で感覚鋭敏まで詳しくしゃべったわけだから
絶対ではなくとも警戒心が薄いのは確か
あと頭が切れる上位が絶対気づかないって根拠も結局はないわけで
結局はその時によるとしか言えん
スペックなら縁、場合によっちゃ剣心や志々雄にも勝ち目がある
そんなとこだろ
自分で感覚鋭敏まで詳しくしゃべったわけだから
絶対ではなくとも警戒心が薄いのは確か
あと頭が切れる上位が絶対気づかないって根拠も結局はないわけで
結局はその時によるとしか言えん
スペックなら縁、場合によっちゃ剣心や志々雄にも勝ち目がある
そんなとこだろ
例え喋ったとしても志々雄は無いだろ
後、作中で切れ者扱いの斎藤も蒼紫もあの様だったし、医者の恵ですら
まさかと疑って即決出来なかったんだから上位陣でも大半の連中が奇跡的に気付く前に終わってるかと
やっぱ喋るかどうかにかかってる
後、作中で切れ者扱いの斎藤も蒼紫もあの様だったし、医者の恵ですら
まさかと疑って即決出来なかったんだから上位陣でも大半の連中が奇跡的に気付く前に終わってるかと
やっぱ喋るかどうかにかかってる
あるよ
紅蓮腕は普通に志々雄のような異常な耐久力もちすら
手を直接当てたうえでの爆破じゃないのに大きな隙を作るだけの効果がある
目や耳の感覚狙いで使用する可能性もある
正真正銘の超神速をガード可能な速さ
二重が効かない耐久力
覚醒剣心を容易に捕らえ、物足りないといえる基礎スペック
お前が舐めすぎなだけ
紅蓮腕は普通に志々雄のような異常な耐久力もちすら
手を直接当てたうえでの爆破じゃないのに大きな隙を作るだけの効果がある
目や耳の感覚狙いで使用する可能性もある
正真正銘の超神速をガード可能な速さ
二重が効かない耐久力
覚醒剣心を容易に捕らえ、物足りないといえる基礎スペック
お前が舐めすぎなだけ
あと更につけるなら
炎を猛らせる剣気
精神的な強さ
あとは作者補正
最後のが一番重要
このスレでは無意味だがｗ
炎を猛らせる剣気
精神的な強さ
あとは作者補正
最後のが一番重要
このスレでは無意味だがｗ
比古は不二の攻撃を一度止めただけで心まで見透かす洞察力
CCOは斎藤が眉間を狙ってくるのを読んで鉢金を巻いておくほどの頭脳
剣心も戦闘中絶えず頭を使ってるし
脈の正体なんて気付かないほうがおかしい、一時的に補正でみんなちょっとバカになっただけ
CCOは斎藤が眉間を狙ってくるのを読んで鉢金を巻いておくほどの頭脳
剣心も戦闘中絶えず頭を使ってるし
脈の正体なんて気付かないほうがおかしい、一時的に補正でみんなちょっとバカになっただけ
時間はかかっても気づく可能性は普通にある
気づけば感覚を攻撃でき、上位の実力があるならば
すくなくとも互角に持っていける
剣心は確定
あと描写で可能性があるのは？ってとこだな
蒼紫とか結構ありえるがそういう技は出てないのがおしい
気づけば感覚を攻撃でき、上位の実力があるならば
すくなくとも互角に持っていける
剣心は確定
あと描写で可能性があるのは？ってとこだな
蒼紫とか結構ありえるがそういう技は出てないのがおしい
>>959
＞目や耳の感覚狙いで使用する可能性もある
紅蓮腕の爆発程度で感覚がどうにかなるんなら黒星も「四神全員と私兵団を全軍合わせても
到底敵わぬ」なんて言わんだろ。爆弾や重火器でどうにか出来るだろうから
後、二重が効かない耐久力ってのが真剣相手に何の意味がある？
覚醒状態の剣心を捕まえて「物足りねえ」なんて言えるのは凄いけど
生きる意志に加えて人斬りの答えまで抱いてる剣心相手に狂経脈無しで一撃も喰らわずに
二度ダウンとって、こっちはこっちで「もう降参か」だの「もう殺すのは容易い」だの言ってるしな
それに志々雄が鉢金を巻いたのって過去の頭に一撃入れられてその時に火を付けられたっていう
失敗から来てるしな
＞目や耳の感覚狙いで使用する可能性もある
紅蓮腕の爆発程度で感覚がどうにかなるんなら黒星も「四神全員と私兵団を全軍合わせても
到底敵わぬ」なんて言わんだろ。爆弾や重火器でどうにか出来るだろうから
後、二重が効かない耐久力ってのが真剣相手に何の意味がある？
覚醒状態の剣心を捕まえて「物足りねえ」なんて言えるのは凄いけど
生きる意志に加えて人斬りの答えまで抱いてる剣心相手に狂経脈無しで一撃も喰らわずに
二度ダウンとって、こっちはこっちで「もう降参か」だの「もう殺すのは容易い」だの言ってるしな
それに志々雄が鉢金を巻いたのって過去の頭に一撃入れられてその時に火を付けられたっていう
失敗から来てるしな
だから音だけじゃなく熱や衝撃も加わるから
実際剣心や斎藤は食らって気絶したわけで
あと感覚狙いじゃなくても普通に強い技って言ってるでしょ
もっともリスクも伴うけど、返されたのは油断もある
二重が効かない耐久力は縁の拳に対して有効
剣はちょい微妙だしな脈縁
実際剣心や斎藤は食らって気絶したわけで
あと感覚狙いじゃなくても普通に強い技って言ってるでしょ
もっともリスクも伴うけど、返されたのは油断もある
二重が効かない耐久力は縁の拳に対して有効
剣はちょい微妙だしな脈縁
966 ：マロン名無しさん：2013/10/24(木) 23:59:53.52 ID:agxhypvS
CCOさんを知ってる剣心が縁に攻めている時は無類の強さって言ってんだよな
守りに入らざるを得ない状況に龍鳴閃持使えないCCOさんが持ちこめるかどうか・・
守りに入らざるを得ない状況に龍鳴閃持使えないCCOさんが持ちこめるかどうか・・
そうなんだよね
俺は別に志々雄のランクを上げろとは言わんけど
頭ごなしに縁には絶対勝てないだろとか言い出す奴はどうかと思う
だから反論する
俺は別に志々雄のランクを上げろとは言わんけど
頭ごなしに縁には絶対勝てないだろとか言い出す奴はどうかと思う
だから反論する
まこは可愛いのう
>>964
剣は微妙って言っても、初見じゃないとはいえ狂経脈無しで九頭龍閃に
全撃剣を合わせて捌いてんだけどなぁ
脈発動後二撃目もあんな謎の斬り方せず背中や首を後ろから斬れやって話だし
志々雄が最初の抜刀術のぶつけ合いで剣心相手におそらく力を抜いてたからと同様に
縁も力で圧倒的に上回ってるはずなのに、体勢的に有利でありながら剣を防がれた時に
力で押し切らなかったようだし
熱や衝撃が加わるのは黒星達が用意できるような外印の炸裂玉とかだって同じだろ
こっちの方が爆発の規模は遥かに上だ
そういったものがある上であいつは「脈出したら絶対無理っす」ってビビってんだぞ
剣は微妙って言っても、初見じゃないとはいえ狂経脈無しで九頭龍閃に
全撃剣を合わせて捌いてんだけどなぁ
脈発動後二撃目もあんな謎の斬り方せず背中や首を後ろから斬れやって話だし
志々雄が最初の抜刀術のぶつけ合いで剣心相手におそらく力を抜いてたからと同様に
縁も力で圧倒的に上回ってるはずなのに、体勢的に有利でありながら剣を防がれた時に
力で押し切らなかったようだし
熱や衝撃が加わるのは黒星達が用意できるような外印の炸裂玉とかだって同じだろ
こっちの方が爆発の規模は遥かに上だ
そういったものがある上であいつは「脈出したら絶対無理っす」ってビビってんだぞ
>>968
わしもそう思う
わしもそう思う
でもその武装を使うとしてもだ、結局反応の遅い雑魚使用だからな
そもそも上で出たように重火器装備か確定してない
兵隊の描写はゲイン、蒼紫、斎藤にあしらわれるレベルでしか描かれてない
九頭に関しては凄いけど二度目ってのがあるからね
どっちかというと脈使ったのに剣描写がいまいち伸びてないっていう
馬鹿力と格闘に切り替えたときの速さは間違いなく凄いんだが
そもそも上で出たように重火器装備か確定してない
兵隊の描写はゲイン、蒼紫、斎藤にあしらわれるレベルでしか描かれてない
九頭に関しては凄いけど二度目ってのがあるからね
どっちかというと脈使ったのに剣描写がいまいち伸びてないっていう
馬鹿力と格闘に切り替えたときの速さは間違いなく凄いんだが
>>968
わしもそう思う
わしもそう思う
>>968
わしもそう思う
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>>968
わしもそう思う
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>>968
わしもそう思う
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>>968
わしもそう思う
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>>968
わしもそう思う
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>>968
わしもそう思う
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>>968
わしもそう思う
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>>968
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>>968
わしもそう思う
わしもそう思う
>>971
俺が>>969で書いたような「脈発動後二撃目は普通に背中を斬ってれば」とか
そういう想像を一切排除して描写だけで語ろうというわけか
じゃあ、志々雄は生きる意志発動前の剣心に焔魂を手の甲で受け止められた挙句
脇腹に横薙ぎをもろに喰らい、不意打ち気味とはいえ佐之助如きの攻撃が命中し
ボロボロの蒼紫に攻撃を防がれた上に後ろを取られて隅に追いやられた奴じゃねえか
俺はこれらの志々雄の描写は遊んでたからで本気じゃないからと解釈してたんだが、そんなこと作中で言われてないし
描写からしか判断しないなら仕方ない。後、剣心より明確に力が上と台詞から
分かる縁と違って、ボロボロの剣心に佐之助曰く「力負けしねえ」なんて言われるレベルになっちまうな
俺が>>969で書いたような「脈発動後二撃目は普通に背中を斬ってれば」とか
そういう想像を一切排除して描写だけで語ろうというわけか
じゃあ、志々雄は生きる意志発動前の剣心に焔魂を手の甲で受け止められた挙句
脇腹に横薙ぎをもろに喰らい、不意打ち気味とはいえ佐之助如きの攻撃が命中し
ボロボロの蒼紫に攻撃を防がれた上に後ろを取られて隅に追いやられた奴じゃねえか
俺はこれらの志々雄の描写は遊んでたからで本気じゃないからと解釈してたんだが、そんなこと作中で言われてないし
描写からしか判断しないなら仕方ない。後、剣心より明確に力が上と台詞から
分かる縁と違って、ボロボロの剣心に佐之助曰く「力負けしねえ」なんて言われるレベルになっちまうな
逆刃食らっても
二重食らっても
何も問題なくて
蒼紫は後ろから攻撃して逆に返り討ち
それらの行動、結局何のダメージにもなってないのも描写やな
ちなみにそんなのより遥かに脅威の零式は余裕で避けた模様
二重食らっても
何も問題なくて
蒼紫は後ろから攻撃して逆に返り討ち
それらの行動、結局何のダメージにもなってないのも描写やな
ちなみにそんなのより遥かに脅威の零式は余裕で避けた模様
あとその時力負けはしてなくても
覚醒後の渾身の天翔を弾かれたがな
覚醒後の渾身の天翔を弾かれたがな
るろうに剣心 強さランキング
S 比古 縁 染谷まこ
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
S 比古 縁 染谷まこ
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
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L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
恵は薫の死体が人形と気付かなかった。でも、蒼紫は気付けた
しかし、蒼紫は狂経脈の正体に気付けず、恵は気付けた
この二人の洞察力ってどうなってんの？
しかし、蒼紫は狂経脈の正体に気付けず、恵は気付けた
この二人の洞察力ってどうなってんの？
精神の強さの差
思い入れの差
得意分野の差
思い入れの差
得意分野の差
そろそろ次スレを立てる頃か。で、ランクはどうすんだ？
縁が二番手ってことに関しては賛同してる人が多いし、週間で比古派と縁派が結論した
ＳＳ比古
Ｓ縁
Ａ剣心 志々雄ってのが一番不満が少なそうな気がする。まあ、本音言うと個人的にこれが
しっくり来るからこの案を出したってだけだがｗ
いつもの人がＳ縁 宗次郎 比古みたいなふざけたスレ立てたら無視して他の人がまともなスレ立てようぜ
後、>>1にある事前情報云々のルールは「いつもの人が勝手に作った奴」だの「このままでいいのか？」
だの何度か言われてたが、どうする？何年か前までみたいに「一切事前情報無し」がいいと思うけどどうかな？
縁が二番手ってことに関しては賛同してる人が多いし、週間で比古派と縁派が結論した
ＳＳ比古
Ｓ縁
Ａ剣心 志々雄ってのが一番不満が少なそうな気がする。まあ、本音言うと個人的にこれが
しっくり来るからこの案を出したってだけだがｗ
いつもの人がＳ縁 宗次郎 比古みたいなふざけたスレ立てたら無視して他の人がまともなスレ立てようぜ
後、>>1にある事前情報云々のルールは「いつもの人が勝手に作った奴」だの「このままでいいのか？」
だの何度か言われてたが、どうする？何年か前までみたいに「一切事前情報無し」がいいと思うけどどうかな？
比古押してたもんだが
それでいいよ
縁と剣心と志々雄の差に関しては意見がある人が居るなら言えばいい
項目は作者の設定以外はいらん、情報などの設定はまかせる
それでいいよ
縁と剣心と志々雄の差に関しては意見がある人が居るなら言えばいい
項目は作者の設定以外はいらん、情報などの設定はまかせる
縁を推してる奴だけど、俺も賛成
>>986
恵は西洋医学に通じてる。蒼紫は外法の術に通じてる
こういう得意分野の差だよ
で、志々雄の描写の問題だけどさ、重要なのはボロボロの奴に後ろ取られたということや
喰らって大丈夫だったかというより命中したっていうことだろ？この漫画の性質上
上位の技（この場合零式）に対処出来たからって必ずしも下位の技に対処出来るわけでもないし
そうじゃなきゃ、脈発動後の縁の後ろからの初撃は避けられたけど、
脈発動前に縁が正面から突っ込んでいった轟墜刀勢は当たったからやっぱ縁は凄いだろっていう
理屈も成り立っちまう
後、力に関して天翔を弾いたってのを挙げてるけど、一応片手の剣心に両手がかりで防いでも
少し押されてたわけで（実際には力という技の威力の問題だが）あれは力で押し返したというより
刀を回転させて上手く軌道を逸らしたって感じだったから、力への反論としてあのシーンを挙げるのはズレてるよ
俺だったら「佐之助をパンチ一発で数ｍ飛ばして壁にめりこませて気絶までさせただろ」って反論するけどね
一応俺からも言っとくけど、志々雄が喰らった攻撃の大半やボロ蒼紫に後ろ取られたのは
遊んでて本気じゃなかったせいってのは俺も同じ解釈。想像と言われようとこの解釈を曲げる気は
俺には無い
>>986
恵は西洋医学に通じてる。蒼紫は外法の術に通じてる
こういう得意分野の差だよ
で、志々雄の描写の問題だけどさ、重要なのはボロボロの奴に後ろ取られたということや
喰らって大丈夫だったかというより命中したっていうことだろ？この漫画の性質上
上位の技（この場合零式）に対処出来たからって必ずしも下位の技に対処出来るわけでもないし
そうじゃなきゃ、脈発動後の縁の後ろからの初撃は避けられたけど、
脈発動前に縁が正面から突っ込んでいった轟墜刀勢は当たったからやっぱ縁は凄いだろっていう
理屈も成り立っちまう
後、力に関して天翔を弾いたってのを挙げてるけど、一応片手の剣心に両手がかりで防いでも
少し押されてたわけで（実際には力という技の威力の問題だが）あれは力で押し返したというより
刀を回転させて上手く軌道を逸らしたって感じだったから、力への反論としてあのシーンを挙げるのはズレてるよ
俺だったら「佐之助をパンチ一発で数ｍ飛ばして壁にめりこませて気絶までさせただろ」って反論するけどね
一応俺からも言っとくけど、志々雄が喰らった攻撃の大半やボロ蒼紫に後ろ取られたのは
遊んでて本気じゃなかったせいってのは俺も同じ解釈。想像と言われようとこの解釈を曲げる気は
俺には無い
志々雄は蒼紫が阿武隈に回転剣舞六連を使った所を見てなくて、蒼紫が万全だったら
どうなってたのか？佐之助が三重の極みを使えてたらどうなるのか気になるな
まあ、志々雄が本気だったらそもそも後ろ取られそうにないし、三重に余裕で
耐えるイメージしかないけど
斎藤の負けっぷりはホント酷かったが「その足で牙突を撃てるとは」とか言われたし
俺らが思ってる以上に酷いハンデだった可能性も微レ存
つーか、この縁押しの奴はラスト４行志々雄ageもするとか何考えてんだ？
どうなってたのか？佐之助が三重の極みを使えてたらどうなるのか気になるな
まあ、志々雄が本気だったらそもそも後ろ取られそうにないし、三重に余裕で
耐えるイメージしかないけど
斎藤の負けっぷりはホント酷かったが「その足で牙突を撃てるとは」とか言われたし
俺らが思ってる以上に酷いハンデだった可能性も微レ存
つーか、この縁押しの奴はラスト４行志々雄ageもするとか何考えてんだ？
るろうに剣心 強さランキング
SS比古
S 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →SS設置。縁、比古昇格
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381246804/
これでおｋ？
SS比古
S 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →SS設置。縁、比古昇格
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381246804/
これでおｋ？
また勝手に変えてんのか
>>990
妙に屁理屈並べてる始めてる時点でもう持論なしの前提がどっかいっとる
俺は持論に劇中描写で説得力持たせられるならそれでイイと思ってるが
縁よりは縁擁護のためだけの持論が過ぎる
零式を余裕で避け天翔のような超神速、破壊力にもちゃんと対応
食らっても問題ない攻撃や後方攻撃は受けたが、逆に返り討ちにして
問題ありそうな格上の攻撃にはちゃんと対応するそれが志々雄
もっとも牙突の奇襲、紅蓮腕の切り返しの時ように
油断が隙を生み攻撃を食らったとこは普通にマイナスだわ
そもそも俺は縁には絶対勝てないとか言う話に反論してるだけで
ランクをあげろなんて言ってないんだが、縁押しがAランクを舐めてるのは分かった
妙に屁理屈並べてる始めてる時点でもう持論なしの前提がどっかいっとる
俺は持論に劇中描写で説得力持たせられるならそれでイイと思ってるが
縁よりは縁擁護のためだけの持論が過ぎる
零式を余裕で避け天翔のような超神速、破壊力にもちゃんと対応
食らっても問題ない攻撃や後方攻撃は受けたが、逆に返り討ちにして
問題ありそうな格上の攻撃にはちゃんと対応するそれが志々雄
もっとも牙突の奇襲、紅蓮腕の切り返しの時ように
油断が隙を生み攻撃を食らったとこは普通にマイナスだわ
そもそも俺は縁には絶対勝てないとか言う話に反論してるだけで
ランクをあげろなんて言ってないんだが、縁押しがAランクを舐めてるのは分かった
強運？
斎藤が別の箇所狙ってれば大打撃になった可能性もある
志々雄自身も千載一遇の勝機と認めてるからなあ
志々雄自身も千載一遇の勝機と認めてるからなあ
不二の位置は週間スレでも突っ込み入って議論されてたよ
元の位置でいいんじゃないの
元の位置でいいんじゃないの
～たら～れば
運も実力のうち
つまりラッキーマン最強
つまりラッキーマン最強
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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