るろうに剣心強さ議論スレ５６

>>951
おまえも、俺の「紅蓮腕ならどこで爆発させても縁の三半規管を麻痺させられる可能性が高い」っていう
俺の考察を意味不明な理由で否定する奴も持論押しはいい加減にしとけな

まあ「物足りねえ」とか言ったり、通常時でも剣を当てられてたのに脈発動後、剣を捨てる道理もなぶり
たかった以外に無いだろうしな
で、そもそも紅蓮腕で三半崩せるって奴は縁が絶対狂経脈について喋るって何を根拠に確信してんの？

あいつは脈発動後、見守ってる連中が「何だありゃ？」「いや分かんね」とか
言ってるのを全部無視してて、恵が「あれはもう神経を発達させたものとしか考えられない」って
予想を言って蒼紫が「ある意味では天賦の才ということか」って発言したから
「そうじゃない。これは姉さんが与えてくれた憎しみの力だ」って言い出したんだろ？
恵が神経であると予想したとはいえ、確かに詳しく語るのは間抜けだが、だからって
恵みたいに大体の正体にすら気付いてない奴に語るかどうか分からんし、自分は巴がくれた力だと
思ってるのに天賦の才なんて言われたからこそ否定したくて喋った可能性もあるし

もちろん、俺が今書いたことも持論なのは分かってるけどさ。でも、「絶対」喋るってのはねえ．．．
宇水さんの心眼みたいに聞かれてもないのに喋り出したとかなら別だが

物足りねえって言ったのは志々雄だｗ

いや、ちゃんと分かってるって。一々主語付けなきゃあかんのか？

四星（四神）は斎藤一の牙突を見切ったり四乃森蒼紫の小太刀二刀流を真似たりしたのに何故明神弥彦や相楽左之助如きに負ける？

まず縁は聞いてもないのに
自分で感覚鋭敏まで詳しくしゃべったわけだから
絶対ではなくとも警戒心が薄いのは確か
あと頭が切れる上位が絶対気づかないって根拠も結局はないわけで
結局はその時によるとしか言えん
スペックなら縁、場合によっちゃ剣心や志々雄にも勝ち目がある
そんなとこだろ

例え喋ったとしても志々雄は無いだろ
後、作中で切れ者扱いの斎藤も蒼紫もあの様だったし、医者の恵ですら
まさかと疑って即決出来なかったんだから上位陣でも大半の連中が奇跡的に気付く前に終わってるかと
やっぱ喋るかどうかにかかってる

あるよ
紅蓮腕は普通に志々雄のような異常な耐久力もちすら
手を直接当てたうえでの爆破じゃないのに大きな隙を作るだけの効果がある
目や耳の感覚狙いで使用する可能性もある
正真正銘の超神速をガード可能な速さ
二重が効かない耐久力
覚醒剣心を容易に捕らえ、物足りないといえる基礎スペック
お前が舐めすぎなだけ

あと更につけるなら
炎を猛らせる剣気
精神的な強さ
あとは作者補正
最後のが一番重要
このスレでは無意味だがｗ

比古は不二の攻撃を一度止めただけで心まで見透かす洞察力
CCOは斎藤が眉間を狙ってくるのを読んで鉢金を巻いておくほどの頭脳
剣心も戦闘中絶えず頭を使ってるし
脈の正体なんて気付かないほうがおかしい、一時的に補正でみんなちょっとバカになっただけ

時間はかかっても気づく可能性は普通にある
気づけば感覚を攻撃でき、上位の実力があるならば
すくなくとも互角に持っていける
剣心は確定
あと描写で可能性があるのは？ってとこだな
蒼紫とか結構ありえるがそういう技は出てないのがおしい

>>959
＞目や耳の感覚狙いで使用する可能性もある
紅蓮腕の爆発程度で感覚がどうにかなるんなら黒星も「四神全員と私兵団を全軍合わせても
到底敵わぬ」なんて言わんだろ。爆弾や重火器でどうにか出来るだろうから
後、二重が効かない耐久力ってのが真剣相手に何の意味がある？
覚醒状態の剣心を捕まえて「物足りねえ」なんて言えるのは凄いけど
生きる意志に加えて人斬りの答えまで抱いてる剣心相手に狂経脈無しで一撃も喰らわずに
二度ダウンとって、こっちはこっちで「もう降参か」だの「もう殺すのは容易い」だの言ってるしな
それに志々雄が鉢金を巻いたのって過去の頭に一撃入れられてその時に火を付けられたっていう
失敗から来てるしな

だから音だけじゃなく熱や衝撃も加わるから
実際剣心や斎藤は食らって気絶したわけで
あと感覚狙いじゃなくても普通に強い技って言ってるでしょ
もっともリスクも伴うけど、返されたのは油断もある
二重が効かない耐久力は縁の拳に対して有効
剣はちょい微妙だしな脈縁

>>962
時間かかっちゃダメじゃね？
ＣＣＯに関しては>>958が舐め過ぎなだけっていうより、舐めてる人が多すぎって感じだな
２ｃｈでの宇水さんに次ぐ、こいつ弱くね？スレの多さを見るに

CCOさんを知ってる剣心が縁に攻めている時は無類の強さって言ってんだよな
守りに入らざるを得ない状況に龍鳴閃持使えないCCOさんが持ちこめるかどうか・・

そうなんだよね
俺は別に志々雄のランクを上げろとは言わんけど
頭ごなしに縁には絶対勝てないだろとか言い出す奴はどうかと思う
だから反論する

まこは可愛いのう

>>964
剣は微妙って言っても、初見じゃないとはいえ狂経脈無しで九頭龍閃に
全撃剣を合わせて捌いてんだけどなぁ
脈発動後二撃目もあんな謎の斬り方せず背中や首を後ろから斬れやって話だし
志々雄が最初の抜刀術のぶつけ合いで剣心相手におそらく力を抜いてたからと同様に
縁も力で圧倒的に上回ってるはずなのに、体勢的に有利でありながら剣を防がれた時に
力で押し切らなかったようだし
熱や衝撃が加わるのは黒星達が用意できるような外印の炸裂玉とかだって同じだろ
こっちの方が爆発の規模は遥かに上だ
そういったものがある上であいつは「脈出したら絶対無理っす」ってビビってんだぞ

>>968
わしもそう思う

でもその武装を使うとしてもだ、結局反応の遅い雑魚使用だからな
そもそも上で出たように重火器装備か確定してない
兵隊の描写はゲイン、蒼紫、斎藤にあしらわれるレベルでしか描かれてない
九頭に関しては凄いけど二度目ってのがあるからね
どっちかというと脈使ったのに剣描写がいまいち伸びてないっていう
馬鹿力と格闘に切り替えたときの速さは間違いなく凄いんだが

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>968
わしもそう思う

>>971
俺が>>969で書いたような「脈発動後二撃目は普通に背中を斬ってれば」とか
そういう想像を一切排除して描写だけで語ろうというわけか
じゃあ、志々雄は生きる意志発動前の剣心に焔魂を手の甲で受け止められた挙句
脇腹に横薙ぎをもろに喰らい、不意打ち気味とはいえ佐之助如きの攻撃が命中し
ボロボロの蒼紫に攻撃を防がれた上に後ろを取られて隅に追いやられた奴じゃねえか

俺はこれらの志々雄の描写は遊んでたからで本気じゃないからと解釈してたんだが、そんなこと作中で言われてないし
描写からしか判断しないなら仕方ない。後、剣心より明確に力が上と台詞から
分かる縁と違って、ボロボロの剣心に佐之助曰く「力負けしねえ」なんて言われるレベルになっちまうな

逆刃食らっても
二重食らっても
何も問題なくて
蒼紫は後ろから攻撃して逆に返り討ち
それらの行動、結局何のダメージにもなってないのも描写やな
ちなみにそんなのより遥かに脅威の零式は余裕で避けた模様

あとその時力負けはしてなくても
覚醒後の渾身の天翔を弾かれたがな

るろうに剣心　強さランキング

S 比古　縁　染谷まこ
A 剣心　志々雄
B 宗次郎　斎藤　蒼紫
C 宇水　抜刀斎　猛襲型夷腕坊　朱雀
D 青龍　八ツ目　村上　刃衛　外印
E 不二　安慈　左之助
F 張　鯨波　翁　清里　雷十太
G 般若　蝙也　番神　辰巳　角田
H 式尉　鎌足　尖角　白虎　瓢湖　中条
I 上下ェ門　火男　弥彦
J 玄武　伍兵衛　ベシミ　不動沢　京都御庭番衆　赤末
K 薫　操　宇治木　前川　阿武隈四入道　梟爪衆
L 我介　由太郎　幹雄　蜂須賀

恵は薫の死体が人形と気付かなかった。でも、蒼紫は気付けた
しかし、蒼紫は狂経脈の正体に気付けず、恵は気付けた

この二人の洞察力ってどうなってんの？

精神の強さの差
思い入れの差
得意分野の差

そろそろ次スレを立てる頃か。で、ランクはどうすんだ？
縁が二番手ってことに関しては賛同してる人が多いし、週間で比古派と縁派が結論した
ＳＳ比古
　Ｓ縁
Ａ剣心　志々雄ってのが一番不満が少なそうな気がする。まあ、本音言うと個人的にこれが
しっくり来るからこの案を出したってだけだがｗ

いつもの人がＳ縁　宗次郎　比古みたいなふざけたスレ立てたら無視して他の人がまともなスレ立てようぜ
後、>>1にある事前情報云々のルールは「いつもの人が勝手に作った奴」だの「このままでいいのか？」
だの何度か言われてたが、どうする？何年か前までみたいに「一切事前情報無し」がいいと思うけどどうかな？

比古押してたもんだが
それでいいよ
縁と剣心と志々雄の差に関しては意見がある人が居るなら言えばいい
項目は作者の設定以外はいらん、情報などの設定はまかせる

縁を推してる奴だけど、俺も賛成
>>986
恵は西洋医学に通じてる。蒼紫は外法の術に通じてる
こういう得意分野の差だよ

で、志々雄の描写の問題だけどさ、重要なのはボロボロの奴に後ろ取られたということや
喰らって大丈夫だったかというより命中したっていうことだろ？この漫画の性質上
上位の技（この場合零式）に対処出来たからって必ずしも下位の技に対処出来るわけでもないし
そうじゃなきゃ、脈発動後の縁の後ろからの初撃は避けられたけど、
脈発動前に縁が正面から突っ込んでいった轟墜刀勢は当たったからやっぱ縁は凄いだろっていう
理屈も成り立っちまう
後、力に関して天翔を弾いたってのを挙げてるけど、一応片手の剣心に両手がかりで防いでも
少し押されてたわけで（実際には力という技の威力の問題だが）あれは力で押し返したというより
刀を回転させて上手く軌道を逸らしたって感じだったから、力への反論としてあのシーンを挙げるのはズレてるよ
俺だったら「佐之助をパンチ一発で数ｍ飛ばして壁にめりこませて気絶までさせただろ」って反論するけどね

一応俺からも言っとくけど、志々雄が喰らった攻撃の大半やボロ蒼紫に後ろ取られたのは
遊んでて本気じゃなかったせいってのは俺も同じ解釈。想像と言われようとこの解釈を曲げる気は
俺には無い

志々雄は蒼紫が阿武隈に回転剣舞六連を使った所を見てなくて、蒼紫が万全だったら
どうなってたのか？佐之助が三重の極みを使えてたらどうなるのか気になるな
まあ、志々雄が本気だったらそもそも後ろ取られそうにないし、三重に余裕で
耐えるイメージしかないけど
斎藤の負けっぷりはホント酷かったが「その足で牙突を撃てるとは」とか言われたし
俺らが思ってる以上に酷いハンデだった可能性も微レ存

つーか、この縁押しの奴はラスト４行志々雄ageもするとか何考えてんだ？

るろうに剣心　強さランキング

SS比古　
S 縁
A 剣心　志々雄
B 宗次郎　斎藤　蒼紫
C 宇水　抜刀斎　猛襲型夷腕坊　朱雀
D 青龍　八ツ目　村上　刃衛　外印
E 不二　安慈　左之助
F 張　鯨波　翁　清里　雷十太
G 般若　蝙也　番神　辰巳　角田
H 式尉　鎌足　尖角　白虎　瓢湖　中条
I 上下ェ門　火男　弥彦
J 玄武　伍兵衛　ベシミ　不動沢　京都御庭番衆　赤末
K 薫　操　宇治木　前川　阿武隈四入道　梟爪衆
L 我介　由太郎　幹雄　蜂須賀

前スレからの変更点 →SS設置。縁、比古昇格
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明

※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする

前スレ　るろうに剣心 強さ議論スレ 56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381246804/


これでおｋ？

また勝手に変えてんのか

>>990
妙に屁理屈並べてる始めてる時点でもう持論なしの前提がどっかいっとる
俺は持論に劇中描写で説得力持たせられるならそれでイイと思ってるが
縁よりは縁擁護のためだけの持論が過ぎる
零式を余裕で避け天翔のような超神速、破壊力にもちゃんと対応
食らっても問題ない攻撃や後方攻撃は受けたが、逆に返り討ちにして
問題ありそうな格上の攻撃にはちゃんと対応するそれが志々雄
もっとも牙突の奇襲、紅蓮腕の切り返しの時ように
油断が隙を生み攻撃を食らったとこは普通にマイナスだわ
そもそも俺は縁には絶対勝てないとか言う話に反論してるだけで
ランクをあげろなんて言ってないんだが、縁押しがAランクを舐めてるのは分かった

>>991
斎藤は奇襲が目的でそれ自体は有効でもあったが
志々雄の強運がそれを上回った
零式は単発のぶっぱでは効かない、でもチャンスを作れればわからん

強運？

斎藤が別の箇所狙ってれば大打撃になった可能性もある
志々雄自身も千載一遇の勝機と認めてるからなあ

不二の位置は週間スレでも突っ込み入って議論されてたよ
元の位置でいいんじゃないの

〜たら〜れば

運も実力のうち
つまりラッキーマン最強

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。