1 :
マロン名無しさん:
現行ランク
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス
竜1 マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
■よくある質問
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている
Q.ランクの修正提案があるんだけど?
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう
Q.マルゴリは鬼じゃないの?
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている
Q.阿修羅カブトこんなに強いの?
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神なの?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる
26 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2013/07/16(火) 09:09:47.40 ID:yLSgjtF00
今回のone放送
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・もう出ませんはただのネタ
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・民間人気投票1位はアマイマスク、キングは上位
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ボロスの名前の由来はoneがやってたゲーム
・ソニックはS級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ〜は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
28 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2013/07/16(火) 09:13:57.24 ID:yLSgjtF00
>>26 ミス、ソニックじゃなくて
・ジェノスはS級の中でも結構強い方らしい
な、他には
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
32 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2013/07/16(火) 09:21:21.85 ID:yLSgjtF00
あとゾンビマンはミキサーにかけられるレベルで
ぐちゃぐちゃにされたら流石に死ぬらしい
260 マロン名無しさん sage 2013/07/12(金) 05:37:51.75 ID:???
ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう
9 :
1:2013/08/14(水) 09:17:32.65 ID:???
ちょっとミスった
次スレでは
>>6-7は纏めてください
ボロスとガロウは議論継続中ということで前スレに引き続き暫定で≒にしました
議論して適宜修正してください
ゾンビマン関連も追加
515 マロン名無しさん sage 2013/07/17(水) 23:46:46.65 ID:???
oneが「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」
って質問に対して「攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは
厳しい」とか言ってたんだが、ゾンビマンのランクはこれで
良いのかね
516 マロン名無しさん sage 2013/07/17(水) 23:59:03.26 ID:???
ちなみにゾンビマン関連の質問に対する答えは
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい
結局ソニックは鬼に戻ったんだな
サイタマって火の海の中にいたら、普通に全身大ヤケドで死ぬよね?
まぁサイタマは手をばたつかせて空飛んだり
蹴り足の風圧だけでホバー水上走りできるレベルだから何とかなるだろう
最初から深い所にいたらアウトかもしれんが
マグマの中ならともかく火の海の深いところってのがそもそも意味不明だぞ
マジ消火で大抵の火の海なら鎮火させられるよ
体を鍛えて丈夫になっているという設定だから火の海の中でもヤケドしない
火の海 で 深い所 っていうならそりゃマグマ製の海だろ
別に火のように熱い液体の中なんだから 意味とかどうでもいいと思うけど
だって
>>12が火の海っていったのが
まさかそこら辺の建物の火事とかいうならそれこそありえないだろ
サイタマがそんな普通の火事で死ぬ訳ないしそんな事言う訳がない
よっぽど地下深くの軍事基地で全焼とかならまだしもそこまで指定してないし
宿題やれよ、はい次
悟飯がブロリーを倒す為にマグマの中に溺れさせたけど
ちょっと火傷した位ですぐバリア張っただろうので
ほとんどダメージにはなってなかった
>>19 アホか、お前が馬鹿なんだろうが
自分が馬鹿のくせして人をディスってんじゃねぇよ 死ね
この大馬鹿野郎が
>>19 やっぱ馬鹿にされたままだと納得できないなぁ。
せめて俺のどこが間違ってるのか
何をアホな事をほざいていたから夏厨死ねや屑とおっしゃるのを教えてくれないか?
火の海だって!!
それは浅瀬かい?
それとも深いのかい?
はっはっは!
NJ!(ナイスジョーク)
火の海ってのが核爆弾の火球の中心にワープで放り込むとかなら
そりゃサイタマでもやばいだろうなぁ
クウラとかブロリーもよくかめはめ波で太陽に突っ込まれたりしてるし
さいきんじゃ仮面ライダーウィザードのフェニックスも太陽に突っ込まれてたな
火傷では死ななくても一酸化炭素中毒で死にそうだな
悟空もウィルスで死んだんだし死ぬとしたらそういう方向だろ
そりゃあまぁなぁ
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス
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竜4 アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、ボンブ、地底王、深海王、天空王、
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 ゾンビマン、豚神、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
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ゾンビマンは深海王に勝てないって言われているし3王は互角と言われているから3王の位置をゾンビマンと入れ替えてみた
ついでにたいした活躍をしてない豚神も一緒に、深海王の変身も考えるとこんなものだと思う
鬼1 獣王、ボンブ、地底王、深海王、天空王、
みんな王なのに一人だけボンプが浮いているwww
最新ランキング
神1 サイタマ
神2 ソニック
神3 覚醒ガロウ≒ボロス
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鬼2 モスキート娘(強化後)、童帝、ゾンビマン、豚神
鬼3 魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
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虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
ソニックがどこまで強いのかは計り知れないが
確かにヒーロー協会でガロウがソニックとぶつかってたら負けてただろうな
ソニックの方がフラッシュよりは確実に強いだろうし
>>31にランキング荒らしとして規制依頼出しておいた
また規制されるんだな
とりあえずボロスとガロウは互角でOK
後の細かい判断はそれぞれ語るも良いが結局大きな変化は無いってことで
中立の俺には変な流れにされると他を語ることできなくなるから困る
>>34 もう放っておいてコイツがいないスレ使った方がいいんじゃないの
ココは彼の遊び場にしてあげてさ。時々餌与えに来てあげればおとなしくしてるだろうよ
早く次の話が見たいものだ
せっかく
>>29がまともなランキングの変更を提起してくれたのに
>>31がソニックを神2にするおかしなランク貼り付けたので
>>29のランクをペタリ
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス
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竜4 アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、ボンブ、地底王、深海王、天空王、
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 ゾンビマン、豚神、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
ボロスが言うサイタマの余裕は結局ボロスの取っておきがサイタマのマジパンチと
相殺する程度でしかないってのを理解したからだよ
そしてサイタマが驚いたのはてっきり倒したと思ってたらボロスが生きてた=パンチが相殺されてたってこと
そういう奴は今までいなかったので過去一番強かったんじゃないかというセリフを引き出した
ガロウも最終形態ではボロスと良い勝負をするってのを作者が言ってるんだから、一々どっちが上とかやらなくて=でまとめればいい
それより今は人間ガロウの位置のツメだろ今後また人間ガロウに戻っちゃうんだろうし
サイタマはガロウを怪人と認めてなかったが、
S級が言う通り「どうみても化け物の姿」にも関わらず
「中に人間が入っているだけ」という姿勢を崩さなかったからな
覆ってるものが機能不全でボロボロと崩れ落ちてるから人間ガロウが出てくるんだろう
S級は「また変身する」という表現だけどサイタマは「ただの人間だろ」で
「変身する能力者」としても認めていなかったからな
中身が強いハンマーヘッドみたいな扱いなんだろうなサイタマには
あれガイバーの強殖装甲みたいなもんだと思った
力が抜けた後もある程度の変身能力は残るのか
それとも完全な人間ガロウに戻るのか
ランク決めはもうちょっと待ったほうがいいかもね
あれ?深海王鬼1に昇格したのか
確かに獣王よりは強いと思ってたけど、いやまだ獣王のが強いんだなランク的には
獣王>ジェノス
ソニック>深海王
ソニック≒ジェノス
ここらへんの比較から獣王が上って判断じゃね
あとサイタマが獣王の攻撃は回避して倒すのに連続普通のパンチを使ったってのもあるな
サイタマが連続普通を使った相手ってかなり限られるし
獣王ってジェノスと戦ってたか?
アーマードゴリラが初期ジェノスに普通に負けるのに3位の実力
阿修羅カブトは防御や素早さはそれなりだが、攻撃力はジェノスも破壊できなくて1位の実力
深海王はドーム内で乾いていれば、ジェノスとそこそこいい勝負するが攻撃力はジェノス破壊はいける
その他深海王へのONE発言
を考えると、獣王で深海王より強いってのは厳しいと思う
>>45 たまたまでしょ
獣王より強い阿修羅へはただのパンチだったし
その理屈だと獣王>阿修羅になってしまう
災害レベルの単語でランク作ってるからわかりづらいけど
右左とか無視して、他のキャラも考えなければこんなもんじゃね?
竜3とか4とかってのは適当につけてるけど
竜3 濡れた深海王 武器ありソニック 改造ジェノス
竜4 乾いた深海王 強化モスキート
鬼1 初期ジェノス 獣王
鬼2 アーマードゴリラ
深海王にソニックが勝てるというONE発言があるので三王はもっと下げるべき
阿修羅カブトは油断してないジェノスを1撃で現代アートにしたんだから強いだろ!
乾いた深海王に武器ありなら勝てるってだけだしな
濡れた深海王とはどうなのかは微妙ってとこだろ
ジェノスも濡れた深海王相手に勝てるかは微妙で、そのジェノスとソニックは勝負がつかないと言ってるのに
深海王は濡れても初期ソニック倒しきれてないので速さがびみょー
死にかけジェノスを前にしてただけで無免ひとりノックアウトできないほど注意が向かなくなってたしな
とはいえ、逃げを選択したのはソニックだしONE発言もあるしな
ソニックが濡れた深海王に勝てるなら、雨が降ってなければとは限定しないだろ
無免は正直物語上の都合としか
ジェノスを見ても酸攻撃とか無免やその他ヒーローにしてたら即死だったろうし
乾いてたとはいえプリズナーと何度も打ち合ってたのがな
鬼4のプリズナーの上で鬼3
濡れて鬼2ってところがせいぜい
打ち合ってたって深海王はほとんどダメージ喰らってないしプリズナーが一方的にやられてるしな
1ランクではすまない差だろ
深海王は濡れて強くなった状態でも、正面で向き合った状態から初期ジェノスのパンチと焼却砲くらって大きめのダメージ受けてるんで
モスキート娘(強化後)より下に置くべき
>>57 パンチと焼却砲はドーム内で雑魚ヒーローと戦った直後だから、乾いた深海王なわけだが…
原作は読めよなせめて
ジェノスに吹き飛ばされてドーム外に出てるけど、すぐドーム内に戻ってきてるしその程度の雨で急激に強くなるとも考えづらいんだよな
まぁモスキートの方が強いかもってのは同意だけど
ただモスキートは強化後の耐久描写が不明だから、強化前とさほど変わらんとせざるを得ないな
となると回避のモスキート、耐久回復の深海王って感じで同ランクの左右で差をつけるくらいかな
ただ強がりの可能性もあるが、ジェノスからのダメージを深海王は軽傷と言ってるんだよな
しかも治ってる
雨パワーがあるにしても、もしジェノスからのダメージが大きいならそれはそれで回復量が凄いことになるし
乾いたのは焼却砲くらって縮んだからでは…
血吸ったあとのモスキート娘は焼却砲が効かずジェノスが為す術も破壊されてるんで
それなりの強さがあるとみるべき
強化モスキートなんて阿修羅カブトより強く見えるからな
適当に攻撃してもジェノスの腹部を大きくえぐる強さ、捉えられないスピードなわけだし
まあでも強化モスキートを倒した相手を捕まえるために来てる獣王だから
それより強いと判断していいはず
強化モスキートは単独、捕まえに来た連中は複数だったからそれは当てにならん
強化モスキートが死んだから実力の順位が変わったとも考えられるしね
むしろ、強化モスキートを倒した後にナンバー2や3含むあの数で来たこと自体が強化モスキートが強かった証拠では?
こんなの
>>1のテンプレ作るときとっくに論議されてるんだからランク変えるならちゃんと新要素出してこないとダメ!
過去の議論が正しい訳でもないし、反論できないから過去を盾に逃げてるだけに見えるんだよなぁ
強さ議論スレで見なおしなんてよくある話だし
ジェノスは焼却砲で乾かしながら深海王と戦えるわけで考察上なら勝てる相手のはずなんだがな
相性問題はあまり考慮されないことと実際作中でボッコボコにされた事実があるから
ランクで下になるのは致し方ない、ということで良いのかな?
んじゃ深海王は豚神とジェノス(初期)のあいだが妥当か
鬼1 獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
これ
>>1のランクだけど地底王、深海王、天空王の位置は妥当なんじゃね
論議するなら
>>29で提案されたゾンビマンと豚神の位置でしょ
>>67 だから今のテンプレに反論するために新要素出せと言ってるハゲ!
>>42 それはゾンビマンの方だろう
ホームレス帝で分かるとおり、神っぽい奴の能力は貸与品で没収可能
コントローラーが神っぽい側にあるのでコントロールメタルみたいな支配権もないし、
細胞が自律して生きてるとかそういうもんでもない
獣王は腕一振りでビルを三枚に下ろしてその向こう側のビルも切れる奴で
一瞬でもの凄い数の乱打を行ったからあの位置なんだよ
気の弱いゴリラが自分を倒したジェノスよりも格段に強いと見ていたってのも補強材料だが
まあ、怪人版のアトミックみたいな奴だったから攻撃力の評価が高い
アトミックよりは弱いだろうということで鬼1筆頭だが並の防御じゃズタズタにされる
ゾンビマンが泥仕合で初期ジェノスに勝てるかどうかだな
勝てるなら初期ジェノスの前、無理っぽければ魔ロン毛の前あたりかなあ
豚神はあれよくわからんのよね
戦闘力は童帝や金属バットと同等くらいか?
潜在力使えばかなり上にいくんだろうけど
ジェノスはサイボーグだからフルパワー焼却砲でも使わない限りスタミナ切れとかなさそう
ゾンビマンの攻撃手段が拳銃や刀等であり素の身体能力S級最弱とのことなので
泥試合に持ち込んだとしても初期ジェノスにも勝てないんじゃないかな
暫定だけどこんなもんでどうだろうか?
強いという意見の多かった強化モスキート娘をランクアップ
泥仕合以外に決めてのないゾンビマンは大幅ダウン
初期ジェノスや初期ソニックと差を付けるために深海王達をランクアップ
豚神はあまり動かさず
鬼1 獣王、ボンブ、モスキート娘(強化後)、豚神
鬼2 ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット、地底王、深海王、天空王
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、ゾンビマン、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
>>75 ゾンビマンじゃ勝てないよ深海王にも勝てないし
ジェノスはソニックの超高速乱打が通らない頑丈タイプなので
ゾンビマンの攻撃力では微妙な上に疲労してくれるか不明な上、
素で負けた上で徹底的に焼却されたら不味いかも知れないし
ただし、ゾンビマンの細胞が人間の形態を復元しようとする限りはだが
>>75 豚神は真豚神にすればいいだけなんで力解放しない豚神の強さだけでいいんだよ
あいつもブラスト候補の一人だし
パンチやキックの威力はプリズナー>豚神(プリズナーの方が重いらしい)
プリズナーのパンチを耐えれる連中には丸呑みしか有効手段がないけど速い連中相手だと捕まえきれないし
丸呑みしてもハグキがされたみたいに中で暴れられる可能性もあると思う
明らかに丸飲みできないハグキ相手に食う気満々で殺されない程度には粘ってたんだし
丸飲み以外にも攻撃手段あるんじゃないの
竜レベルのハグキの攻撃で死んでないから鬼レベルの奴らじゃダメージを通せるかも微妙なレベル
ハグキとブサイクはバングに瞬殺された組だから、竜の中でも弱い方なイメージはあるな
ゾンビマンすら倒し切れない鬼とかいるし、鬼や竜ってだけでたいして強くないやつの集まりに見える
その中で一部強いやつがいるってだけで
ソニックがどうしてガロウやボロス以下になってるんだよ
マジシリーズ最大攻撃力の反復横跳び食らって外傷なく生存してるんだぞ
まず既存のキャラクターではダメージを与えられない
その上攻撃が当らない程早い
明確な反論をしてみろ低能
もう一点
ジェノスでS級(笑)TOP5ほどの戦闘力だって事実が全くランキングに反映されてない
そんなソニックと決着つかないジェノスはどうすんだ?ww
ボロスガロウよりソニックジェノスが強いんですかねぇ
と釣られてみる
ソニック腐は家でオナってな
マジでもサイタマの考えによって話が変わる
ちゃぶ台返しや反復横とびはそうだし、頭突きも殺す気ないからガロウ本体そらしてるっぽいし
ボロスはガロウと対等だが、マジパンチ自体は殺す気で生きてて驚いてるからそれは分かる
またひそかにボロス上げガロウ下げかぁ
熱心だなぁ
ぶっちゃけ手加減してるならマジ頭突きなんかしなくても、手加減を緩めたパンチでいいじゃんって感じ
結局ガロウもボロスも互角以上の域は出ないでしょ
サイタマがいつかガロウはボロスより強かったとか語らない限り
あとソニックは軽いチョップ一発でやられてるんだから
マジうんぬん以前の問題
このスレのランクがスペックランクなら同ランク、勝率ランクならガロウ>ボロスだな
ボロスはガロウどころかタツマキにも怪しい
タツマキの基本戦術的にも相性悪そう
出力的に地球を焼き払えるボロスの方が上なんでタツマキだときつい
それは切り札の話だろw
それが標準出力みたいな話したらあかん
タツマキは標準出力で街破壊する多数の砲弾を普通に止めたり、地下アジトを掘り起こせるレベル
それを一極集中させることもできる
黄金精子は怪人なりたてガロウの攻撃でも消失しないくらい頑丈で、そんな黄金精子を万全なら普通に倒せるらしいし、ボロスも軽く捻れると思うわ
ポチがサイタマパンチで死なないレベルだし、ポチと黄金精子の頑丈さはボロスレベルくらいあると思う
ボロスはそこから再生できるけど、タツマキの出力や持続のが上だろう
ホームレス帝くらいの出力でタツマキは防戦一方
あとはスタミナ勝負
人間であるタツマキは限界がある
ホームレス帝の攻撃をバリアで防いだだけで防戦一方ってわけわからんなこりゃw
1回防御したキャラは全員防戦一方扱いになるのか
スタミナ勝負といっても、竜複数相手に頭の負傷で出力安定しなくても戦えるレベルだから、タイマンなら問題にならないでしょ
バングは竜あるらしいメルザルガルドの攻撃が直撃しても服が破れるだけなのに、ホームレス帝の攻撃受けたあとは登場してない
これをバングが戦闘不能になってるとすると、ホームレス帝の攻撃力って光球が複数あったとはいえかなりの強さだよな
そんな光球をタツマキは軽く防いじゃうわけで
ホームレス帝も無傷!?と驚いてるし
たられば言うならホームレス帝がバングしとめたときの数の光弾を
延々と打ち続けられる無制限チートならランキングも一気に変わるよ
それこそ万全の状態のタツマキならばガロウに善戦出来たかもしれないし
10日で地球を更地にする出力が出せるならボロスクラスだろう
人間であるかぎり休息が必要なんでそりゃないっしょ
戦いを1日に限定しても、地表の1/10を焼ける火力は無理っぽいけどな
ガロウはサイタマ以外の奴の攻撃には
慣れたり耐性がついてるのに
サイタマにはそういう描写が一切見られないのは何でだろう
格下限定なのか。
>>93 超能力はガロウの格闘技のように攻防一体ではないので
ゾンビマンのときのようにホームレス帝が攻撃し続ければ防戦一方になる
あとは単純なスタミナ勝負
長時間の攻撃が可能ならタツマキはトイレにも行けず漏らすことになるだろう
>>99 善戦してたときはスーツに負荷がかかってないからじゃね
最後は逆に負荷が強すぎて壊れちゃったんだろ
一定以上のダメージを受けると発動しない仕様って事か
>>91 サイタマはマルゴリやワクチンマンもワンパンで倒してる
こいつらと同じように町一個破壊した奴らの親玉でしかも危ない事言ってる上に強そうとくりゃこいつらにやった以上の力で殴ったとみるのが妥当だろう
それで死ぬどころか鎧が壊れただけで無傷で「封印がとかれたよ^^」とか言ってる
それ以降はもっと強めに殴ってる事になるだろう。怪人で悪の親玉と割ってる事だし終始殺す気なのは間違いない
そんなサイタマと殴りあったボロスがタツマキにやられる気が全くしないんだが
砲弾は爆発するようだしあれは町全体に撃ちこんだから町を破壊できただけであって
一発一発はビルを壊せるくらいでクレーターもろくに出来ない程度。しかも狭い範囲で戦闘しているS級達を狙ったものだし町を破壊した時より弾数は少ない
そこで爆発していない状態で受け止めたからって町一つ破壊できるとは限らない
怪人なり立てガロウはフラッシュの速度を覚えなきゃいけない程度の強さだしそれにやられた事は黄金の耐久力ageにはならない
むしろ合体元の黒い精子が低めの耐久力なので黄金も攻撃力やその他ステータスに対して耐久力が低い可能性が高い
第一「万全なら勝てる」という言い方だとそこまで黄金とタツマキの間に差は無いという事にしかならないからボロスを倒せる根拠にはなり得ない
ポチに至ってはポチ自身にはトラウマでもサイタマにとってはうるさい犬をしかりつけた程度の認識しかないのでこれも何の根拠になり得ない
つか殺す気のサイタマと殴りあって腕一本の欠損で済んで、メテオリック状態でカウンター食らって連続普通のパンチ食らってマジパンチの余波食らってまだ息がある化物タフネスを相手によくタツマキで勝てると思えるわ
>>87 互角と限定した上で話してるだろなんでも上げと下げにつなげようとするのは余裕無さ過ぎ
前3つのマジはサイタマ側に一切の殺意がないので仕方ないだろ
ボロスに対して倒そうとワンパンしても鎧壊れるだけで
何度も通常撃ってもすぐ再生するし、連続しても生きててマジパンチ級の反撃してくるから
ガロウ以外でボロスになんか勝てない
当然ガロウもボロス並と作者指定されてるんだから、現時点の描写では敵う奴はいない
勝利数とか関係ないだろう。サイタマ>超えられない壁>ガロウ=ボロス>越えられない壁>竜以下
という構図になってるだけだよ
タツマキは脳が万全ならってのが期待されてはいるけど
それはやっぱり描写を伴わなきゃ論外だし
豚神だって変身ガロウを見てまだ予言の敵じゃないと言ってたけど
それだけでガロウ以上とかする訳にもいかないし
実力出し切れずにフェードアウトした怪人が不憫でならんな
阿修羅カブトとかブサイクとか実際どの程度だったのかと
カブトはまだ恵まれてる方だよ
ジェノスの物理&焼却砲(何発も撃ってる)が全く通じなくて速度も
ジェノスが反応出来ないくらいの差があって、しかもサイタマ戦ではもっと速く動けたし、
もっと激しく、なおかつ一週間は動けるスタミナ付きだった
少なくともジェノスレベルでは何十体いても勝てそうにないのが分かるだけカブトは恵まれてる
まあ、ブサイクもジェノスに蹴られて怪我して激怒変身程度には恵まれていたけど
ブサイクはどうだろうね
ジェノスのアームズ攻撃はキックの何倍もありそうだから鼻血ではすまないだろうに
>速度もジェノスが反応出来ないくらいの差があって
モスキートの時点でなすすべなくやられていて、その後はスピード自慢のソニックにある程度ついていけるようになってるし
阿修羅もモスキートも過去のキャラだよ
>しかもサイタマ戦ではもっと速く動けたし
阿修羅の速さは変わらず、サイタマが特売日のショックで呆然としてただけにしか見えない
何より阿修羅は攻撃力がしょぼすぎ
タツマキの絶えない超能力でねじ切られるとか、エビ天がやられたみたいなある程度持続する攻撃受けたらボロスおしまいじゃねーの?
連続とかサイタマパンチって基本それ単発のみって攻撃だし
万全じゃなく、負傷で力が安定しない状態で、かつかなり超能力を行使した状態のタツマキが、
残った力を全て注げばガロウすら動けなくなるレベルだからな
また、上にあるけどメルザルパンチが無傷のバングを倒すホームレスの攻撃をバリアで軽く無効にできる
メルザルパンチ<バング耐久力<ホームレス攻撃で、ホームレスの攻撃力自体はボロス並みとは言わんがレベル的には近い感じじゃないのかね?
>>109 ジェノスのパンチとキックでそこまで攻撃力の違う描写がない
ぶっちゃけ、ブサイク以上の怪人協会はデフォでマシンガンブローとか焼却砲効かないレベルだから阿修羅の防御力なんてカス
ポチなんてジェノスが凄いというバングとボングの連携技でも大してダメージがない上に、ジェノスが一撃で終わるらしい攻撃力
阿修羅は明らかに過剰評価
>>111 砲弾食らって無傷の奴にBB弾食らわせつづけたって無意味だろうが
あの時点でのガロウはまだボロスには遠く及ばない上にすぐに超能力に対抗してしまっている
元のタフネスも再生もずば抜けてるボロスに通用するとは思えんね
近い感じじゃないのかね?と言われてもお前の主観じゃん
いや全然そうは思えないね って言っとけばいいのか?
>>112 >ブサイク以上の怪人
サイコス・ホームレス:思想や能力は怪人だが本体の強度自体は一般人並み。ジェノスが軽く小突いただけで死ぬ
天然水:マシンガンブローはともかく焼却砲は普通に考えたら効く。というかコイツは特殊
黒い精子:数の多さが強みで防御力自体は低め。実際に焼却砲で腕を飛ばされる
効かないであろう奴が黄金とポチしかいないんだが?
ジェノスの焼却砲以下の攻撃力はカブトにとっちゃそよ風と変わらん
と言うか今まで何度も言われてるだろ。阿修羅はジェノスなんか眼中にない。いてもいなくても大して変わらんから元から殺す気が無い
焼却砲を吐息で吹き返せるほどの実力差があるのに攻撃力だけが弱いなんてことがあるか。実際にマシンガンブローをなんなく掻き分けて殴ってる描写があるだろ
ジェノスの頭部に攻撃を加えてジェノスが一時的にしろ機能不全に陥ったのはカブトだけだぞ
サイタマが他ごとに気を取られていたとはいえサイタマのガードをかいくぐるスピード(反射神経が追い付いてない?)にサイタマをぶっ飛ばせる攻撃力
これを下げろとかイチャモンのレベルなんだが
硬い頭部を叩いてジェノスを一撃で戦闘不能にしたのは阿修羅カブトの戦闘センスだな
>>110 初遭遇時レーダーに映っていたのに反応できずオブジェ
二回目もラッシュ決めたと思ったら反応出来ずにアッサリ顔破壊
サイタマ戦では第三者として遠くから見ていて瞬間移動を見て「はやい!」
全部ジェノス視点だからサイタマがボーっとしてるとか関係ないぞ
>サイコス・ホームレス:思想や能力は怪人だが本体の強度自体は一般人並み。ジェノスが軽く小突いただけで死ぬ
サイコスへの本体攻撃を行うのがそもそも困難
ホームレスの耐久は不明だが、ゾンビマンはホームレス帝の猛攻に攻撃を加えることもできない
>天然水:マシンガンブローはともかく焼却砲は普通に考えたら効く。というかコイツは特殊
エビ天の大きさを考えると焼却砲では範囲不足な上、タツマキの念動力で消滅させられても復活しているので倒すのは無理
>黒い精子:数の多さが強みで防御力自体は低め。実際に焼却砲で腕を飛ばされる
これは同意
>効かないであろう奴が黄金とポチしかいないんだが?
実際に怪人協会には効くやつはいても、倒すことが無理なやつばかりで、その点で阿修羅の優位性はない
そもそも強化も修行も行ってない初期ジェノスの攻撃が通用しなかった程度ではね
>いてもいなくても大して変わらんから元から殺す気が無い
でたーボロス厨御用達、「殺す気がない」
博士にこいつはいらないんだな、と確認までとってるのい殺す気がないなんて通用しない
なんでもそうだけど、作中で不明な要素でごまかすのいい加減やめろよw
>ジェノスの頭部に攻撃を加えてジェノスが一時的にしろ機能不全に陥ったのはカブトだけだぞ
単純に衝撃で一時動けなかっただけで、どう考えても破壊できた他の連中のほうが凄いと思うけど
一時的に動けなくしたから、破壊できた奴らより上!と考える思考が既に阿修羅贔屓と言わざるを得ない
阿修羅自身も、「まーだ生きてやがったか」と生きてることに驚いてるのに
普通に破壊や戦闘不能>少々の破壊+一時的な機能不全だろ
どう考えても
阿修羅に限り倒したことより一時的な機能不全の方が評価が高いのか?w
>>113 >サイタマをぶっ飛ばせる攻撃力
茫然自失となったサイタマをぶっ飛ばしただけで評価できないだろ
戦闘態勢とってるボロスとかガロウのそれとはぜんぜん違う
実際特売日が別日だったことって、目の前に怪人がいて攻撃をされ続けてもしばらく手を出さないくらいにショックだったじゃん
眼中にないのはむしろ阿修羅カブトへのサイタマだろ
>サイタマをぶっ飛ばせる攻撃力
とは言いつつ、ジェノスも破壊できないんじゃな
阿修羅の台詞やら正確を考えると、ジェノス相手に手加減してたとか考えられん
つーか
>>116で指摘されてるけど、困ったときは手加減してるで通そうとするのやめろよな
ボロス厨と阿修羅カブト厨は同一人物なんだろうけど
漫画では確認できない要素を持って一部のキャラだけ上げるのって不公平っつーか議論になってないと思う
ガロウ戦でのサイタマは明らかに手加減してるけどな
実際作中で描写されてることまで無かったことにしようとするなよ
少なくともポチと同ランクはないわなー
耐久力ではサイタマに殴られても死なないポチが上
攻撃力でもフブキ曰くジェノスは一発でおしまいだからポチが上
阿修羅の勝ってるのってスピードだけで、これで同ランクはない
クロビカリとかジェノスより上の攻撃を受けて阿修羅が無傷でいられる根拠もないし
たった1行触れただけでガロウ下げが釣れてるし、ボロス厨=阿修羅厨は事実なんだろうな
ぶっちゃけ殺す気サイタマ>手加減サイタマとも限らないし、サイタマの手加減とかどうでもいいよ
雑魚怪人相手に殺す気サイタマよりガロウ相手の手加減サイタマの方が明らかに本気だしてるし
俺らだってアリを殺す気でも本気なんか出さないが、殺す気ない人間相手の喧嘩なら本気出すことだってある
殺す気の有無が本気を出しているかどうかなんて関係ないよ
>>122 ボロス厨連呼さんブーメランになってるぞ
>漫画では確認できない要素を持って一部のキャラだけ上げるのって不公平っつーか議論になってないと思う
サイタマが手加減してるのは作中でクドいほどハッキリ示されてる
なのにどの程度の手加減か分からないからと考慮せずガロウ上げするのは自身で言ってるように不公平になるだろ
サイタマにとってはマジで雑魚怪人なんてアリ並みの存在なんだろうしな
>>123 俺はどっちでもいいけど、結局は手加減を当てにした実力推測は上げだろうが下げだろうがダメってことだろ?
ありのまま見ればいい
ボロスへの連続普通のパンチはボロボロ、ガロウへの連続普通のパンチはダメージのみ、だと防御力でガロウ>ボロスだよねってだけで
>なのにどの程度の手加減か分からないからと考慮せずガロウ上げするのは自身で言ってるように不公平になるだろ
こんなこと言い出すならもう手加減込みで考えるのやめろよw
>>122が一番正しいと思うんだが
殺す気がないとか手加減したってよく言われるけど、それが何なんだって感じ
ボロスとガロウ比較で、サイタマがどちらが実力出してるかなんて結局わからないんだからな
なら同じくらい実力出してる、でいいじゃん
それが許せないボロス好きが暴れてるようにしか見えん
毎日毎日手加減手加減って書かれたレスがつくのはもううんざり
>>116 何で単純に防御力の話してるのに実際に戦ったら殺せないって話になるんだ
目標じゃないから脇によけた。こわす気はないが別に壊れてもどうでもいい。それだけの話だろ
それでも自分の力を自覚してるから生きてた事に反応しただけ
強化モスキートも獣王も瞬殺してるサイタマを阿修羅モードなしでも殺せると天才であるジーナスがふんでた実力者だぞ
>>117 ジェノスの頭部は壊れづらい
強化モスキートに解体されてる時も深海王と殴りあってる時も黒い精子にフルボッコにされた時もガロウに蹴り飛ばされた時も
眼球の露出や裂傷がありこそすれ機能不全に陥るほどのダメージは受けていない
>>118 茫然自失となっていても反射的に防御行動をとろうとしているし実際にガードもしている
無意識の内にガードをする程度には強かったという事だ
大抵の怪人じゃ茫然自失のサイタマに攻撃を加えたってぶっ飛ばすことも出来んよ
>>119 虫を弾くのに本気を出す奴がどこの世界にいるんだよ
改造前とはいえ焼却砲を息で跳ね返すなんて身体能力上位連中除いて他に持ってる奴いねーよ
>>121 茫然自失となってるならむしろ手加減する余裕もなと思うがな。もちろん本気とも言わんが
ポチはうるさい犬程度にしか認識されていない。サイタマが近所の騒音を注意しにいってちょっと吠え付いてくる犬を本気で殺しにかかるDQNだとでも?
ポチは目につく敵は全部殺しにかかってるわけだし全然話が違う
>>125 同じ実力を出してるとすると「いい勝負をする」ってONEの発言と矛盾するからそう言っているんですが
整合性を考えろよ
>>124 ありのまま見ても
サイタマにボコられて生きてるソニックやタンクトップタイガーやハンマーヘッドのの防御力が高いってことにはならんだろう?
要するにサイタマにとってのガロウはこいつらと同じ扱いしてるってこと
>>127 ガロウは遠距離攻撃がないのに、ボロスは遠距離攻撃で星の表面吹き飛ばせる技持ち
遠距離でこれだけ差があるなら、むしろガロウとボロスで近距離にかなり差がないといい勝負にはならんでしょ
>>128 ありのまま見ると、連続普通で砕けるボロス、砕けないガロウ
ってなるんだよなぁ
そんなに手加減してるなら、ちょっと手加減緩めたパンチで最初から倒せるんじゃねーの?
このスレのボロス好きの人のいう手加減考慮したら、それこそガロウがボロスにいい勝負なんてできねぇよ
手加減サイタマの攻撃を回避できる技術はそのままボロスにも使えるからなぁ
手加減サイタマの攻撃に耐えられる耐久力はそのままボロスの攻撃にも耐えられそう
>>129 その力の差はパンチやキックなら大体避けれるの部分だろ
防御力にそこまでさがあったらそれこそボロスは咆哮砲しか対抗手段が無い
対抗手段が一つしかない相手といい勝負なんて言い方にねーよ
>>130 サイタマ元々ガロウ倒す気ないじゃん
最初はともかく途中からは明らかにそう
何言ってんだ
カブトのはガロウと一緒だよ
ジェノスが全く相手になってないので遊んでるだけ
マシンガンブローを棒立ちで喰らってくれたり、喰らってもなんともないし
回避も可能な焼却砲をわざわざ息で吹き返して遊んでたり
焼却砲が息以下ってのも結構大きいが
他の連中は焼却砲を潰しにかかってたし
>>132 答え出てるじゃん
ONE発言のいい勝負は、直接対決の話じゃない
あくまでスペックを見た時の話であって、直接対決で戦えばガロウが勝つ
これこのスレで何度も言われてる
ボロスの攻撃がガロウに当たれば通用するなら、結局咆哮砲込みでいい勝負にならない
ボロス厨からボロス好きに変えたの?
ガロウと戦った時はサイタマは遊ぶつもりだったからだろ
ガロウ本人もそう言ってるしな
最初から明確に敵として倒しにいったボロスのときとは状況が違う
直接対決でない総合力ならガロウ=ボロス
近距離で直接対決すればガロウ>ボロス
遠距離で直接対決すればガロウ<ボロス
ってだけでしょ?
んで原作のボロスの戦法は基本近距離挑むから、直接対決ではガロウ勝ちが濃厚
これが答えでいいじゃん
ボロスが原作で遠距離主体で戦うやつだったら俺はガロウ<ボロスだったと思うし
>>132 上げ下げは関係ないが、最初からずっと殺す気はないだろう
気絶したかと思ったら起き上がったってだけだよ
サイタマにとってガロウは最初から最期までずっと人間で
殺せという話に反論するのも人間だからで、ガロウが倒れても
もうやめとけよとかもっと出せるだろ?とか説得を試みて追撃する気もなく、
殺していない前提の話かけしかしていない
ボロスの時は殺したと思って外を見て自称宇宙一でもダメだったことに思いをはせていて
話しかけられたことにびっくりしていたが
これはサイタマの感覚の話なんで、重ねて言うけどボロスが上とかガロウが下とか一切関係ないからね
>>131 いい勝負って事は互いにダメージが通らないと成り立たない
天然水体天然水なんてどう考えてもいい勝負じゃないだろ?
それで肉弾戦なら武術で回避が出来るボロス有利、遠距離戦なら遠距離攻撃手段持ちのボロス有利
ONEが避けれると明言してるから耐えれるかどうかはまた別の話だろう
耐えれるなら 避けれる なんて言いかたせずに 殴り合いならガロウが勝つ って言うよ
ボロス好きと阿修羅好きの主張が一貫して手加減してた遊んでたばっかりで具体性がない
強さ議論スレで具体的にどの程度手加減したとかわからない以上、手加減してたはいいけど考慮できないね、で終わり
>>122のアリの例ってほんとその通りだと思うわ
過去の雑魚怪人に対するパンチがガロウに出した連続普通とかより強いって主張なわけだろ?
流石にありえん
>>136 何度も言われているがサイタマ戦でボロスが無茶な戦いをしてたのは
サイタマが圧倒的な存在だとボロスが理解してたからだぞ
そのサイタマ相手でも崩星砲を出したのに、普通にいい勝負をする上で
「パンチやキックが当たらないから」近接で有利というガロウ相手に
遠距離を一切やらないとか希望観測でしかない
遠距離戦にもつれたり近距離で決着が付いたりするからいい勝負&近接ではって話なんだろ
>>139 つまり、焼却砲を喰らってもノーダメージで息で吹き返すのも
マシンガンブローを喰らったのも本気だったと表現したい訳だな
>>139は
サイタマがずっと人間だといっていて殺すなと反対してるのもずっと
殺す気だったと言い張りたいと
>>138 耐えれるかどうかは別の話、とすると結局連続普通に耐えたガロウなら耐えられるだろうってなるだけ
崩星咆哮砲がある以上、かなりのアドバンテージをガロウの近距離に与えないと、遠距離戦う手段の有無 を埋め切れないでしょ
>>136 近距離で直接対決すればガロウ>ボロス
遠距離で直接対決すればガロウ<ボロス
総合していい勝負
じゃないのか?
別にボロスは近距離にこだわってる訳でもないし、むしろサイタマとの殴り合いは結構距離が開いてるように見える
実際に戦ったらガロウ勝ち濃厚ならそう言うんじゃないかね。「強さは同じくらいだけど実際に戦ったらガロウが勝つんじゃないですかね」って
崩星砲なんか喰らっても平気=そんなものを良い勝負とは言わない圧勝だろそれ
絶対に近接しかしないんだ=近距離戦の場合はとかの話にならないからそれ
応援したいのは分かるけど、そこまで行き着くと滑稽でしかない逆にガロウ押ししてる面々の
印象悪くするだけだよ
>>141 防御力に自信があるなら、攻撃を受けることが手加減に繋がるわけでもなくね?
クロビカリとかそういうタイプだと思うけど
それに防御で手加減したところで攻撃まで手加減するかはまた別問題だし
一撃で潰せない相手を二撃目で潰せないって阿修羅的には結構屈辱な気もする
>ONE発言のいい勝負は、直接対決の話じゃない
>あくまでスペックを見た時の話であって、直接対決で戦えばガロウが勝つ
>これこのスレで何度も言われてる
one発言ははどう読んでも直接対決の話でスペックの話じゃないだろ
じゃなきゃ接近戦とかパンチやキックは大体避けられるって話にはならねーよ
誤った読み込みで持論展開しても説得力が無くなるだけだぞ
それにガロウ上げの人はガロウが勝つって言ってるしボロス上げの人はボロスが勝つって言ってる
勝手に結論が出たみたいに言うなよ
>>144 誰もこんな話してなくてわろたw
ガロウ上げが言ってるのは、咆哮砲くらったらガロウはおしまい、そもそも遠距離戦う手段がガロウにはない
遠距離戦要素でボロス>>>ガロウだから、近距離戦要素でガロウ>>>ボロスにしないと釣り合い取れないでしょ
ってことでしょ
どこに咆哮砲が効かないって書いてあるのか教えて欲しいわw
普通、連続パンチは通常パンチと同じ威力が連打されているのがボロス戦で分かる
でもガロウは通常パンチでボロスと同じ場所を殴られて同じく血反吐を吐いている
作者の説明でもガロウが接近戦有利なのは技での回避の話になっていて当たっても無傷なんていわれてない
つーか、当たって無傷ならカブトvsジェノスみたいな展開になるだろ
あれのどこがいい勝負なんだよ
>>142 ボロスのエネルギー波も100%当たるわけでもないだろ
ガロウがかいくぐって接近戦に持ち込むなんて事も有り得る
エネルギー波でノーダメのサイタマを殴って「手ごたえあった」って言うくらいなんだし少なくともパンチ≒エネルギー波くらいの威力関係
これでボロスのパンチにガロウが耐えれる前提ならそもそも遠距離戦のアドバンテージが無いだろ
ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
>前までは絶対ボロスの方が強かったけど
>今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
>わかんないですねいい勝負・・・
ここまではスペックの話しっぽいね
>いい勝負するところで
>接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
>接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう
ここで話題変えて直接戦ったらの話になってると思う
>>149 いや、だからお互いに遠距離戦に持ち込ませないか持ち込ませるかでいい勝負になるんだろ?
ボロスが自ら近接しかしないとか言い張ってるのがいるけどそれならガロウがまず勝ちますねって話になる
作者の趣旨と全然かけ離れた話になる
>>147 頭突き>パンチだからマジ頭突き>マジ殴りでつまりありがとガロウパンチ>咆哮砲
のような事を言ってる奴ならいた気がする
>>151 ガロウはボロスが強い遠距離攻撃を持ってるかなんて知るはずないでしょ
知ってるなら持ち込ませない戦いもするかもしれないけど
知らないならサイタマのマジちゃぶ台返しみたいに攻撃を許すだけ
>>150 パーフェクト怪人になってもいい勝負、そしていい勝負するところで接近戦限定だからな
都合よく見てる人には文脈じゃなくて「パーフェクト怪人」「ガロウの方が強い」という部分しか
見れてないんだろう
その言葉に勝手に尾ひれを付けてボロスは近接しかしてこないとか作文始めてるし
>>150 終始直接対決の話にしか見えんが
わざわざ接近戦の話をし出すって事は最初から実際に戦った時の事を考えてるに決まってるだろ
>>151 もしボロスの攻撃がガロウに効かないなら距離を取ろうがガロウがまた突っ込んで来てフルボッコにされるだけであって
それのどこがいい勝負なのかと。つまりボロスの攻撃がガロウに通る前提じゃないといい勝負たりえないと
お前の二行目が何を言っているのか分からない
いい勝負する「ところで」って言い方が気になる
この言い方だと、ボロスはガロウにいい勝負するけど近接戦で不利だから…
みたいな表現になってる
原作漫画でボロスが近接戦しかけるキャラなのは事実だしどうしようもないな
ONEが接近戦で不利になるという状況に自分から突っ込んでいくわけだし
結果的に
誰もボロスの攻撃がガロウには効かないとは言ってないと思うけど
手加減しててもサイタマの連続普通のパンチよりボロスのパンチとかの方が強いともちょっと思えないしな
崩星咆哮砲でガロウ一撃でおしまいなら、近距離戦で一方的にボロスがやられるくらいでないと帳尻合わんのはそのとおりだと思う
ガロウ側は大抵↓の部分を無視する
>接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう
近距離だとエネルギー波が放てないという訳でもあるまい。近接戦と肉弾戦は別物だよ
じゃなきゃONEはなぜ接近戦をパンチやキックに言い直したのかって話になる
ガロウの方が強いって言ってる人の中では
一端接近戦をしたら崩星を撃つ間は絶対に空けられないという設定になってるっぽいしな
近接オンリーのガロウですらサイタマとやってるときに間合い取ったりしてるのに
メテオリックバーストやビームを持ってるボロスが
格闘での不利を悟っても距離を開けずに戦い続けるのは相当不自然だと思うんだが
>>157 ・崩星咆哮砲はガロウを一撃で倒すか殺す、もしくは戦闘不能にする
を選ぶと近距離でガロウはボロスを一方的に潰せる
・崩星咆哮砲はガロウに大ダメージ止まり、もしくは回避される可能性がそれなりにある
を選ぶと近距離でもボロスはガロウ相手に不利だがそこそこ粘れる
のどちらかだと思う
これでないといい勝負にはならないしね
どちらがいいかはボロス好きさんの方で決めたら?って感じ
星の表面云々だから、俺は前者だと思うけど
>>157 咆哮砲にしても発動前に倒されきる可能性もあるわけだし発動を邪魔される可能性もある
何より全エネルギーを放つ技って事はそれを放った後はボロスも戦闘不能になるわけで実際に追い詰められてからの切り札と言う使い方をしてる
当たれば確実に倒せるだろうけどそれだけでその他の攻撃が当たらない効かないなんてアドバンテージを覆せるものでもない
>近接オンリーのガロウですらサイタマとやってるときに間合い取ったりしてるのに
これって近接オンリーのガロウが、近接戦でサイタマに負けてるからだしなぁ
それに合わせてサイタマが距離を取らせるのを許してるだけであって
ガロウが近接戦でボロスを圧倒できたら、ボロスが距離を取るのを許すとは思えないな
>>157 単発パンチ食らってガロウは血反吐を吐いてたんだが
そもそも殺意の篭った連続パンチでノーダメージ論自体が成り立ってないんだよ
なんか前見た時のボロス上げの意見は、咆哮砲はガロウを一撃で倒すし、回避もできないって言ってたと思うけど
これだと遠距離使ったらボロス勝ちじゃん、でいい勝負になってなくて笑ったけどなw
>単発パンチ食らってガロウは血反吐を吐いてたんだが
ガロウにもダメージの蓄積はあるでしょ
>>160 一方的というか、有利に運べるってことだろう打撃戦では回避スキル持ちを
作者に指定されてるので
メテオリックバーストらへんを回避せずに喰らってOKって訳でないって事でもある
回避しなきゃいけないから遠距離に持ち込まれる展開もありえるんだろうなでも絶対持ち込める訳じゃないからイーブン
>>162 それだったらなおさらいい勝負が成り立たなくなるんだが
>>165 それを言い出したらボロスにも蓄積があっただろ
最初から激しい勢いでずっと打ち合いしてたんだし
つーか、他の場面で先に腹に喰らった描写なんかあったか?
>>167 いい勝負は総合力で成り立ってるしな
咆哮砲の威力次第でしょ
咆哮砲使えばボロスが勝ち、くらいに差があるなら近距離でこれくらいガロウが有利でもおかしくない
あとは相性の問題
>>164 崩星砲で死ななかったらどうやってボロスが勝てるのか説明して欲しいな
崩星砲で倒せない=ボロスは完敗でいい勝負も糞もないぞ
>>165 元々超回復持ちの上に着ぐるみ着といてダメージの蓄積を言い出すのは無いわ
>>171 これってつまり92話から前のサイタマ攻撃ですら回復しきれるくらいの超回復力があってガロウすげぇってことか?
なおさらボロスレベルの攻撃でどうにもならなくなるだろ…
>>170 俺は咆哮砲でガロウはおしまいだと思ってるからな
だけどこうなるとボロスは咆哮砲使えばほぼ勝ち確定になっちゃうんで、だったらガロウも近距離で戦えばほぼ勝ち確定くらいにしてやらないといい勝負にならないよねってだけ
ボロスもガロウも舐めプ好きだから
ボロスは最初接近戦を仕掛ける
ガロウは格闘で圧倒した後にドヤ顔で上から目線で語ってボロスに距離を取るの許す
お互いの手の内を知らない状況設定ならまぁ多分こんな感じになるよね
見ている限りはありがとう状態になってやっとサイタマが
ボロス戦と同じ威力で通常パンチ出したって感じだろうな
ガロウはその後の展開もあるんだから別にボロスに劣るという話にはならないが、
連続パンチで全く傷つかないっていうボロス以上の部分を作り出して根拠に仕立てようとしてるんだろう
>>173 だから崩星砲を必ず撃てるとか、ヒットさせられるとかいう訳ではないんだろ
逆にガロウ側も必ず接近戦に捕らえ続けられるという保証もないからいい勝負なんだよ
遠距離と近距離で差があるんだからそれしかないだろ?なぜ近距離か遠距離しか出来ない事しか話せないんだ
駆け引きも糞もないだろそれいい勝負なんかじゃないよどっちも
>>169 だからさあ、咆哮砲はボロスにとって本当に切り札なわけ
ボロスにとっては一度きりしか使えない、使ったら自分は戦闘不能、確実に当たる保証もない
これらの条件をクリアしてるとボロスが知ってるならためらいなく使えるがそうじゃないだろ
ホイホイ使える技ならお前が言う事も成り立つけどそうじゃない以上咆哮砲以外のボロスの攻撃をガロウが効かないなんて事は無いんだよ
ONEの言い方もそうだろ。わざわざ避けれるって言い方してるって事は当たればダメージがあるって事だよ
ガロウの近距離フィニッシュがマジでかき消された
ボロスの遠距離フィニッシュがマジでかき消された
ガロウもボロスも通常パンチでは死ななず、ボディにクリティカルヒットしても血反吐吐くだけ
連続パンチしてもどっちも死なないと思われる
威力が高いサイタマの攻撃でもこんな状態なんだから、近距離と遠距離のフィニッシュ技に
双方がどうやって持ち込むかしないと決着付かないんじゃないのこの二人
これなら作者がいい勝負で近距離と遠距離に分けた理由も分かる
双方マジ単発に近い威力を持つ必殺技には耐えられないんだろう
>>172 元々大したダメージ受けてないだろ
それ以上の怪我から短時間で回復した実績があるんだから
サイタマ攻撃ですらって…回復するまでの時間は相手の攻撃力依存じゃなくて自分が受けたダメージ依存だと思うんですが
>>178 ガロウが一番強いのは91話時点だろ
それ以降は弱くなってる
仮にありがとガロウのパンチが咆哮砲並みにあるとしても憲法がつかえなくて攻撃が避けれないありがとガロウじゃ
攻撃を出す間もなくボロスにフルボッコだと思うが
>>180 お互いサイタマ相手にしつこいから「トドメをさせる威力を出せる」
という事が重要かと思ってね
これで死なない相手ならどう逆立ちしても勝てっこないんでONE氏の話が成り立たないのよ
>>181 ガロウならサイタマみたいな一撃で致命傷は無理でも何発か削り続ければ倒せると思うぞ
互いに一撃で倒す必要はないだろ
>>182 少なくとも倒せるのだろうという話なんで必ずしもそれで倒さなくても良いよ
パンチやキックがほとんど当たらないではなく、たいてい当たらないというニュアンスなわけだから少しは当たる
少ししか当たらないけどパワーのあるボロス
パワーは劣るけど手数のガロウ
いい勝負ってのはこういうことだと思う
ボロスのパワーがいくら手加減してようがサイタマより強いって印象としてもないわ
どうかな
ONEはジェノスとソニックみたいな関係をボロスガロウにもイメージしてるんじゃねーか
いきなりそんな妄想つきつけられても
部下のメルザルがバングノーダメ、ホームレス帝でバング戦闘不能
だから怪人協会編の方が全体的な強さのレベルが高く見えるんだよね
サイタマのパワーだとガロウはなす術がなかっただろ
こんな理不尽なのにどうやって勝つんだって言ってたしいい勝負とは程遠い
ガロウはサイタマにはなす術が無かった(実際に漫画の中で描写されたこと)
でもガロウならいい勝負になるだろう(作者の発言)
事実を言ってるだけだ
>>187 バングの時は頭一つだったわけだし
形態が強さに影響を及ぼさないなら形態変化する必要が無いわけで
メルザルの強さは
頭だけ(対金属バット)<一体ずつに分離=頭五つ(体を共有、意識は別個)<合体(意識も共有)
になるはず
黒い精子と同じような感じだろう
合体したフルパワーメルザルならバングにダメージを与える事は可能かもしれん。スピードと流水岩砕拳にやられるだろうけど
>>190 それボロス相手だぜ>いい勝負
バングとメルザルは相性問題とおもうね
ゾンビマンあたりが相手なら体術も耐久も普通の人間なので再生不能になるまでグチャグチャにされる
ホームレス帝とゾンビマンも相性問題
消し飛ばしたり完全に焼却する威力は無かったから反撃された
ホームレス帝とバングはバング側に相性悪かったんだろ
>>191 ごめん
正しくはこうだ
ガロウはサイタマにはなす術が無かった(実際に漫画の中で描写されたこと)
でもガロウとボロスならいい勝負になるだろう(作者の発言)
>>145 屈辱もなにもジェノスしばいて焼却砲吹き返した後まだ生きてるジェノスを気にも留めず
すぐサイタマにかかってこいって言ってるから眼中にも入ってないと思うけど
>>194 それがもう阿修羅的に違和感あるよな
ちょろちょろうざいやつを殺しもしないなんてさ
阿修羅的にはうざいやつは博士クローンとかみたいに皆殺しとかするだろ
>>191 なんか色々書いてるけど、それ全部妄想だし
可能性止まりのことをつらつら書いても無意味だと思う
実際分かるのはメルザルガルドでノーダメのバングはホームレス帝に倒される、だけ
メルザルガルドが変形するとどうなるかは完全にわからんしな
ステータスアップはするのかもしれないけど、バングは完全に直撃してもダメージ無しだった
メルザルが多少ステータスアップしても、バングを戦闘不能にしたホームレス帝レベルまで強くなるって根拠無く設定するのはちょっと贔屓はいってると思う
手加減してたとか眼中にないとかってのも、結局言いわけだしな
阿修羅カブトがジェノスを結局破壊できなかったのは事実だし
眼中にないってのもわかるし、博士に確認してまで不要とわかってるジェノスを2回も殴って破壊できなかったってのもわかるし
思い込みかくとしたら新人類としての闘争本能がサイタマに照準を合わせた
ジェノスはすでに自分より劣ってると生物と判断したからどうでもいい
ジーナスにカブトより強いと焚き付けられた
この辺りが濃厚だろうけど結局描写で活かすこともできず消えてしまった
ああ不憫…
バングは体ごと吹っ飛ばされたからあれで済んだけど
侍の弟子みたいに
もし腕とか局所的に食らってたら腕とか吹っ飛ばされるか
折れるかしてもおかしくなかったと思う
でも阿修羅カブトは強化モスキート娘より格上
昔の研究のゾンビマンが不死性で阿修羅カブトを大きく上回ってるからな
スピードや攻撃力が強化モスキートの方が上でも別におかしくない
強化モスキートが負けた後にサイタマに送られた戦力は数も質も凄かったしな
強化モスキートが博士の中で高評価だった証だと思うな
血を吸わない状態での評価はカスみたいだったけど
血を吸わなくてもいい
防御力はかなり凄い
スピードもスタミナもなかなか
知能も人間より凄いらしい
となると、完成形として総合的なバランスは良かったんじゃないかね?
ジェノス破壊できるくらいの強化モスキートと戦えばそりゃ阿修羅カブトが勝つだろうし
メルガルザルトは天空王瞬殺してるし
イアイアンの腕ごと遠方の岩まで貫通攻撃してる
深海王より弱いゾンビマンに負けるホームレス帝より弱いってことはないかと
ゾンビマンに負けたっていつの話だw
たまにこいつ俺と違う漫画読んでるんじゃないかってやつがいるから怖い
>>201 強化モスキート娘瞬殺した相手を捕獲するので、最低でも強化モスキート娘瞬殺レベルの戦力送ったものとおも
阿修羅カブトも強化モス娘瞬殺くらいできんだろうね
ナンバー3が普通にジェノスに負けてるから、強化モスキートは少なくともアーマードゴリラより強かっただろうな
獣王もたいして変わらんだろうし
強化モスキートは進化の家では実質ナンバー2だったんじゃねーの?
連続普通使ったから獣王が強いって言うなら、ただのパンチで倒した阿修羅より獣王のが強くなっちまうし
ラディッツの攻撃の半分:1.5倍を片手に食らったピッコロの腕は消滅したが
かめはめ波の直撃:2倍やナッパのビーム:3倍
を体全体で受けてもピッコロは消滅はしなかった
サイタマ捕獲に送った戦力が全滅したのに阿修羅カブトでどうにかなるとジーナスが考えてる時点で
さらにそれ以上の戦力が阿修羅カブトにある
強化前モスキート:ジェノスと同じ程度のスピード
強化後モスキート:ジェノスを超えたスピード
獣王もジェノスに負けたゴリラが余裕持つ程評価されてるし
あの連打数から見てもスピードはかなりあるから
モスキートとどっちが速いともいえないだろう
斬撃属性だからサイタマだってまともにガードしたくない攻撃だ
獣王で強化モスキート娘瞬殺以上
阿修羅カブトはそれ以上ってことになるな
今のランキングってかなり考えられてるわ
>獣王で強化モスキート娘瞬殺以上
そこまで差があるかは結局不明だけどな
獣王一人じゃなくてできれば関わりたくないカブト以外の全軍を
派遣してる訳だし
アーマードゴリラの発言はジェノスに負けた後だから負け惜しみにしか聞こえんよな
獣王でようやく強化モスキートと同格かそれ以下って感じ
獣王単体で強化モスキート瞬殺できるならあんな数いらんわけで
ゾンビマンの耐久って人間並みなの?
食らえば粉々に消し飛ぶらしいホームレス帝の攻撃を
一発目→流血するも目鼻立ちは確認できる
二発目→顔にまともに食らってよろけるが戦闘可能
三発目→光弾を3発同時に食らって全身が黒焦げになる
普通の人間並みの耐久力なら再生もできずに
粉々に消し飛んでると思う
獣王本人も強化モスキート娘一撃で倒せるくらいじゃないとサイタマに立ち向かわねえだろう
アーマードゴリラの発言はジェノスに負けた後だから負け惜しみにしか聞こえんよな
獣王でようやく強化モスキートと同格かそれ以下って感じ
獣王単体で強化モスキート瞬殺できるならあんな数いらんわけで
ゾンビマンは再生能力以外は普通の人間並だそうだ
グランドドラゴンに埋められたサイタマが普通に出てきて目玉飛び出すくらい驚いてるのに、普通に挑んじゃうからな
自分が強いとかじゃなくて、ただたんに自惚れてるだけでしょ
実際ジェノスに負けるアーマードゴリラは強化モスキートより弱いはずだが、サイタマやジェノスに挑みに行ってるわけで
>>209 それ結局自惚れだったわけで
阿修羅カブトしか残ってないし、博士のプライド的に自惚れてただけでしょ
総合力で阿修羅カブトが強いのは誰も異議ないけど、いうほど差はないって感じ
上の方にあるポチ比較とかでもそうだけど、ランク的にも高すぎるよね
ホームレス帝は一応黒い精子より格上を自称する位だし
実際黒い精子からみてあのビームはとても嫌な攻撃だと思う
メルザルの攻撃に耐えたバングを収束攻撃で戦闘不能に追い込んだ威力は
本物だからそれに耐えるゾンビマンの耐久が低い事はないだろう
アマイマスク以上だろな
素体の身体能力が人間なみってだけでそりゃバングだって人間であって
改造人間とかじゃないからなぁ
簡単にちぎられるジェノスだが
自分の焼却砲をまともに食らっても天然パーマになる位で
熱に対する防御力もけっこうある
ゾンビマンの素の肉体能力はS級最弱らしいが
タツマキ以下だとすると貧弱すぎるなw
>>217 その発言はマジだったら、ONE発言って当てにならんな
バンパイアもそうだけど、鬼に再生力凄いだけの人間が勝てるわけがない
深海王は鬼でも強い方だったにしろ、サイボーグのジェノスの腕をもぎ取るくらいだろ?
同じ鬼のバンパイアならただの人間の腕とか足潰すくらい楽勝なはず
んでゾンビマンは腕とかちぎられると15分くらい回復しないんだろ?
耐久力防御力もそれなりにないと作中描写と矛盾してるよ
>>221 タツマキは能力消失状態で竜のブサイクに殴られても戦闘不能にならないくらいには身体能力もある
再生能力あっても人間並みのパワーじゃ
瓦礫に埋められたらどうしようもない気がするんだが
>>215 そりゃモスキート娘はどうみても耐久ないし
当たれば一撃だろう、しかも獣王の爪とかなら
でもそうなる前に獣王が無傷で済むかどうかなんて…
獣王飛べないし
>>218 >>219 戦闘実験場もあり進化の家の中で強さがランク化されてたくらいだから戦力比較は正確だったろう
ジェノスが油断してたとか、サイタマ対阿修羅は見物してたからとかいろいろあるけどさ
ジェノスは強化モスキートは完全に見失って背後取られてるけど、阿修羅の動きは速いといいつつ見えてはいるんだよな
廊下でも阿修羅が来ることはわかってて構えてたけど、攻撃力で粉砕された感じだし
>>223 あれ弱々しくも超能力ガードは残ってたろ
>>227 強化モスキートになれるほどの血液を集められたとはちょっと思えなくね?
半径50キロにいる森の動物とかの血液集めまくってるわけだし
>>228 黒い精子が掴んでる時はガードしてるみたいだけど、ブサイクが殴った時もそうかは不明
超能力者のサイコスが消失したと言った直後の攻撃だから、ガードはないと思う
ブサイクに殴られてふっとばされてる間に超能力ガードを展開したのでは?
ジェノスって焼却砲が必殺技だからそれ使った後って必ず油断するよなw
パワーは阿修羅や獣王のが上だが
モスキートのが軽いから機動力でジェノスが見失うのも仕方ない
ジェノスは来るのが分かってても
阿修羅の裏拳をガードできず直撃食らってたから
阿修羅はパンチのスピードがない訳ではない
>>229 研究所だから強化限界くらい検証すんだろ
そこらへんの野生動物より家畜集めるほうが簡単だし
血吸ったら強くなる事が分かってるだけで
想定だけで検証はしてないだろ
血を吸って強くなっても暫く放置したらもとに戻るとかじゃないんだし
実際血を吸って強くなったのがジェノスと戦った時とか
その後さらに強くなった形態だし
流石にジェノス戦の規模の血液集めてテストしてたとは思えんな
豚100頭くらい買ってくりゃ充分な血は与えられそうだしな
ジーナスも研究者としては一流だから
自分が開発した物のテストはちゃんとしてるだろう
でも豚100頭て高そう。たかが試作品ごときにあんま金かけたくなくね?
ジェノスの焼却砲ってMAXじゃなくてもビル一つ消し飛ばして
向こう側の山も少し削る程なんだな
こりゃデスガトリングのガトリングも消せる訳だ
50キロ圏内の全ての動物の血液って豚100頭とかいうレベルじゃないでしょ
いくら隠れてたって人間の血液もかなり集めてるだろうし
何よりアーマードゴリラがジェノス以下な時点で、博士の想定がおかしいのは確実だろうなぁ
モスキート娘可愛い
戦い方によっては阿修羅にも勝てるんじゃない?ゾンビマンやタンクトップマスターにも勝てそう
自分のクローンいくらでも作れるような奴なんだから血くらいどうとでもなるわ
タンクトップマスター>初期ガロウ(流水なし)
改造後ジェノス≒初期ガロウ(流水あり)
改造後ジェノス:パワーはタンクトップと同格で
スピードが勝っているのと焼却砲持ち
改造前のジェノスならタンクトップのがパワーで上回ると思うけどなぁ
相手のスピードを足止めする技を持つし
>タンクトップマスター>初期ガロウ(流水なし)
>改造後ジェノス≒初期ガロウ(流水あり)
タンクトップマスター戦でより強くなったのがジェノス戦ガロウだからな
あの時のガロウは戦えば戦うほど強くなるキャラだったし
50kmってのはモスキート娘の指示が届く範囲で
そんな広範囲の蚊が短時間で集まる訳じゃないからな
しかしタンクトップ自体は元々流水さえ使えば格下の相手だったから
その戦闘一回での成長はそんなないだろうし
ただ改造前ジェノスはパワーでは自分以上のズシモフを倒してるんだよな
タンクトップもズシモフよりちょっと速い程度の強さかもしれないな
ヅシモフがアーマードゴリラのすぐ隣程度の評価なのは謎だけど
>>244 とはいえそれなりの時間ジェノスは見てるままだったし、サイタマとも会話してるし
それにどんどん集まってくるならジェノスとの戦闘時とかにも追加で集まってくるはずなのにそれがないから、半径50キロのやつはほぼすべて集まったんだろ
半径50キロって相当だよなぁ
ふうむ
>>245 このスレのランクははっきりいって適当かつ無意味だからな
ほとんど戦闘描写もないやつがやまほどいるし
天空王とか戦ってもいない
ふむむ
>>250 天空王はONE発言で深海王地底王と互角の強さと言われていた
ヅシモフは高性能COMと高いパワーのパーツを持っていて
強化後のジェノスは以前より速いスピードを発揮、当然パワーも上がっただろう
COMの性能もジェノスの反応速度とかに関係してくる訳なんだな
50kmって時速100kmでも30分か
蚊がそんな速く飛ぶのかってもあるがw
ジェノスもぼけっと長時間待ってるのも間抜けだなw
だって飛べないし
>>218 あんなの聞いてないって言ってたし
ジーナスの采配がめちゃくちゃって考えもできるね
それかジーナスが血を大量摂取した状態を軽くみたか
逆に他の精鋭を過剰に強く見たか
ズシモフはロボットなんでパーツの性能で勝っていてもAIの出来が不十分だと
戦闘経験を積んだジェノスに負けるってこともあるんだろう
とりあえず言えるのは二人ともサイタマの敵ではない
だけど竜程度なら二人の敵じゃない
>>256 強化モスキート娘が一撃でやられたってのは聞いてんだろw
獣王瞬殺する相手っての聞いてなかっただけで
何度も言われてるけど獣王は腕振るだけで周囲の鉄筋コンクリート建物が何件も先ごと
周囲ぐるっと三枚に下ろされる上に一瞬で十数条の斬撃を繰り出す奴だからな
あれでノーダメージになりそうなくらい頑丈な奴か、ガロウみたいな技巧派じゃないと
あれはどうにもならないだろう
クロちゃんならどうにかなるかも知れないが、ジェノスや深海王じゃ無理臭い
ここは村パン禁止とかそういうルールないぞ
>>234 「血を吸わなきゃ貧弱な羽虫」って言われてるから
摂取したときとしてないときの比較ができてるとも考えられるよ
これだと摂取した分はやがて枯渇することになるけど
蚊の飛行速度は2.5km/hだそうな
50km圏内集めるには20時間かかるな
いや、そりゃお前サイタマが想像通りだった奴なんかいねえよ…
>>240 もっと広範囲に渡って血を採取してたらカブトより強くなったかもね
なんかドラゴンボールの17号と20号の差みたいだな
際限なく強くなれるのかは分からないな
血を吸わないと戦闘力がたいしたこと無いってのはあるが
モスキート娘の研究結果が獣王や阿修羅カブトに使われてんじゃねーの?
血がないと強化できないのが試作品なら最初から強化されてる奴が完成品でしょ
>>263 この発言があるから、吸ったら強くなるくらいしかモスキートをわかってないように見える
とりあえずアーマードゴリラが3位な時点で博士はモスキートの強さはわかってなかったってことだろ?
>>268 ゾンビマンの研究結果が阿修羅とかに活かされてないじゃん
ゾンビマンほどの再生力を実現できるかはともかく、過去の研究結果すべてを活かせるなら多少の回復力はあってもいいはずだし
モスキート娘が強化し終わった時に放った大量の蚊玉ぶつければ獣王でも捌ききれないでしょ
むしろ血を吸う必要がある分、強化状態では強いんじゃねーの?
吸わなきゃ弱いから普段はアーマードとかが上なだけで
際限なく強くなれんならモスキート娘ちゃんは
試作品じゃなくて最終兵器になれたかな
血を吸えば吸うほど強くなるっていうなら
最終的にはカブトを超えることも容易だろうし
むしろ最終兵器扱いできてもおかしくないモスキートは
摂取した分がどんどん無くなっていくとみるのが
一番有力じゃないかな
たこ焼き屋は偶然無限再生するタコ足ができたって言ってるよ
あの発言を見るに狙ったやつに狙った能力を付加させるのは難しいんだろつな
>>270 あくまでシリーズごとに分けられて特化した研究ってことだね
回復力も実際あったかもしれないけどサイタマに瞬殺されてしまった以上
活かす術もなかったわけで
>>268 それぞれが色々なプロトタイプなんだろ
自分自身以外は量産化されていないからな
完成品を量産する気でいたんだと思う
カブトは戦闘力と知力は高かったが品性がなかったのでアレだが
昆虫っていうのは特定の食物をとらないと育成や産卵が始まらないタイプがいるんだよ
モスキート娘は成熟する為に人間の血を採取しないとダメなシステムだったんだろう
意外とONE先生は昆虫に詳しかったんじゃない?採取トリガーを知ってるなんて
つまり人の血を吸う前はまだ成長前のロリ体型だったということか
モスキート幼女を量産するんだ!
マジ頭突きを耐えて即座に再生するガロウにボロスの攻撃なんて効かないだろ
マジ頭突きが崩星砲より弱いと言いたいのか?ボロス厨は?
全エネルギーを放出する崩星砲を何発も撃てると思っている訳なの?
ありえん
>>282 君のお話だとボロスにいいところ全くなしになるんでいい勝負が成立しないのでアウト
サイタマも阿修羅を案外高く評価してるし、モス娘より弱いってことはなさそうだけどね
>>282 全力攻撃がきかねぇのにONEが「いい勝負」と評するわけないでしょう
それだったらサイタマvsジェノスもいい勝負になるぞ
>>283-284 そんなものグレーターデーモンのようなガロウが出る前の話
作者の発言は拳法を主体とするガロウのときの話だった
マジ頭突き耐えてたか?
腕が跡形もなく消し飛んでいたと思ったが
やっぱり最新の描写を見るとイコールは要らないな崩星砲でガロウが倒せるとは思えない
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ、ボロス
竜1 マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、ボンブ、地底王、深海王、天空王、
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 ゾンビマン、豚神、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
羽の生えた最終ガロウってあっけなくノックアウトされてたよね
最終ガロウってぺちぺち叩かれて倒されたような
あれゾンビマンに殺されるよ
作者の言はまだ拳法使うときのガロウだ
ガロウ最終形態でボロスの攻撃が有効とはとてもとても思えないね
>>285 怪人ガロウはもともと自力じゃないからスーツのパワー解放してるだけだろ
途中で何度もメキメキ言ってパワーアップしてるが、あの覆ってる生体パーツの強さだから
それをあの時点では説明出来ないから最初話すのに困っていただけだろう
そしてあのスーツの限界はボロスと同じくサイタマ相手に傷一つ付けられないレベル
>>287 乙です
ガロウはキャラアンチも酷いし客観的だ事実を見れない人が一人ぼっちで暴れていますよね
ガロウの入ってる中心破壊したら終わりだけど人間に手付かずして
腕だけ綺麗に消し飛ばしてくれたから再生出来ただけだろ
耐久性も糞もない
ボロスの攻撃は範囲も広いし、腕だけ飛ばして人間に傷つけないなんて運用してくれない
マジ同等クラスには消し飛ばされて耐えられないからそんな幻想みたいな話は無理あり過ぎ
ONE発言がありがとガロウを指してないのはその通りだと思うけどな
ONE発言ってソニックもあくまで深海王戦ソニックだろうし
と思えばおそらく最新の状況でソニックとジェノスは勝負がつかないと言ったり
どの時点の話かは考えないとダメだろうな
グレーターデーモンガロウって通常パンチで吐血して通常パンチでダウンしてスーツ崩壊してる
特別に防御が高い描写ではないしむしろ弱さが強調されてたように思う
ガロウアンチはすぐスーツって言い出すからわかりやすい
怪人化したガロウはともかく、人間時は実力だろうし
とにかくガロウを下げたいので必至というか、
>>291もガロウは全て借り物の力みたいななんかガロウ憎しが凄い伝わってくる
ガロウが大っ嫌いなんだろうなって思う
いくら姿変わってもサイタマから受けたダメージがそんなホイホイ回復するわけ無い
ありがとガロウの吐血も言うほどマイナス描写じゃないだろう
というかガロウの話になった途端に食いつくから本当にいるんだな
ガロウアンチのキチガイ
少なくとも必殺技を放ったのに必殺技ごと腕が消滅してるからマジに耐えるとか無理あるだろ
部分的にやられるだけで済めば回復も可能だろうけどガロウが埋まってる中心は無理
ありがとうしても通常のパンチで血反吐を吐く程度なんでマジパンチかき消せる崩星砲で無事とか無理あり過ぎ
>>296 確かに需要のないアンチスレ立てているのもコイツっぽいしな
>>296 怪害神殺拳が煙と共に失われていくのにガロウの自力だとか
未だに言い張る奴がでてきたのか
本当のガロウは弱い!
スーツが強いだけ!
なんて見方してるのは世界でもこの人だけだと思う
正直
着ぐるみとかスーツって言ってるのはサイタマだけで、あの時点では完全に変質してるだろうしね
ジェノスもいろいろ混ざって姿が変わったと言ってるし
>>301 怪人状態のガロウって前提で作者も話をしていたのに
人間状態に戻った話を持ち出してきてアンチ云々とか何を言いたいの?
人間状態はそりゃ怪人ガロウとは比べるまでもないし、怪人状態のガロウはあのあのガロウだろ。
自分の力なのに煙になって外に出て行くんだな。実力についての面白い新解釈だな。
まぁ仮にスーツが強くても、ガロウってキャラの強さはこのスレではスーツ込みなんだから
スーツスーツって言いはっても意味が無いわな
少しでもガロウをけなせればそれでいいんだろうけど
与えられた力が借り物なら、存在自体が与えられた阿修羅とかどうなんだろう
とか思った
人間ガロウでも連戦に次ぐ連戦で竜やらクロビカリ倒してるんだから十分強いよ
>>304 話を理解出来ていない奴だなあ…
怪人ガロウで作者は話をしてるんだから怪人ガロウが壊れるまでが
対象な可能性のが高いんだよ。なんせありがとうしても通常パンチが通る上に
回避力減ってるし、マジで体消滅したのを直しただけな上にサイタマはずっと
ガロウが人間だから殺さないといい続けてるし強みがなんにもない
ありがとうガロウは技術とスピード捨てて笑われたトランクスみたいな気も
あれっていい所何もなかったよな…端折られちゃう始末だし
そもそもマジシリーズが本当に通用しないんだったらサイタマにも勝てないだろうよ
>>306 そんなとこまで考えてるのあんただけでしょ
ONE発言を自分で解釈したのがさも公式みたいに押し付けられても困る
え?ガロウってマジ攻撃が通用しないって主張されてんの?
ありがとうしてもダメージ残ってるんだから、追加でパンチ喰らったらそりゃ通るわな
一方攻撃はマジ頭突き出させるくらいにはパワーアップしてるわけで
咆哮砲は切り札だからこっちもって感じの理由付けはあったけど、ただのパンチにマジ頭突き使わせてるわけだし
すげぇよなぁ
>>311 マジ頭突きだされるくらいじゃ結局同じ程度だろ…
遠距離攻撃と近距離攻撃で分かれただけじゃないの
ボロスはマジパンチをかき消したけどマジ頭突きは普通に殴った腕が消滅してるけどな
ただのパンチにマジ頭突き
切り札にマジパンチ
意味合いが違うと思う
かと言ってありがとガロウに必殺技とかはないから無意味だけど
もしあったなら、攻撃力では完全にガロウ>ボロスと見ていいんだろうけどね
>>313 別にかき消せてないんじゃ
そもそもマジパンチの威力のあるところって拳でしょ
咆哮砲もボロスも、マジパンチの拳に当たるまでもなく、パンチの余波だけでヤラれちゃってる始末
ガロウは誰よりも主人公に近い扱いされてるな
力が漏れていくってよく分からん表現だよね
人間ガロウが倒れてから神かなんかに力をもらって怪人化、その力が漏れでたのか
そういうの抜きに怪人化して、甚大なダメージの結果ガロウの力が煙となって見える形で消滅していっているのか
今後ここらへんも明らかにしてほしいね
>>313 ボロスはマジ殴りの余波で死んでいることを忘れるなよ
しかも咆哮砲での軽減を含めての話だ
対してガロウはマジ頭突きが拳に直撃している
腕破壊だけにとどめた、みたいな言い方してる人いるけどさ
それなら最初からマジなんて使うなよって感じがする
マジを使わざるを得ないくらいにはガロウが丈夫だったって思ってるよ俺は
結局連続でも身体が大丈夫だったからマジを使ったんだろうかね?
現状の描写でガロウを超えるキャラは居ないと自負しても良いと思う
対抗のボロスと比較してもガロウの描写が圧倒している
描写ではそうだから、描写そのものにケチをつけるために手加減とか殺す気がなかったとか言ってくるのさ〜
本当に手加減とかしまくってるなら、殺す気ちょい手前くらいまで力出してマジ頭突きなんて使わずにパンチでガロウパンチ潰せばいいだけだっつーの
ありがとうパンチは本気殴りを使わせた
崩星砲よりは低いだろう
同じマジ攻撃なのに?
ワンパンマンなんだからパンチが最強だろう
特に頭突きが得意ってキャラでもないし
マジ反復横跳びなんてマジシリーズでも威力は低いし
だろうで言われても
マジパンチのが威力あっても、ボロスがくらったのは余波だけなんだよなぁ
余波よりは流石に頭突き直撃のが強そう
>>310 そこ突っ込んだ理由は
「ガロウはマジ頭突き喰らってもダメージは腕だけですぐに再生したんだから咆哮砲も効かない!」
という主張に対して
「マジシリーズくらってもダメージ低くてすぐ再生するならサイタマでも倒せなくね?」
と突っ込みたくなったからな
実際はありがとうガロウはボコボコ殴ったら弱るらしいけど
マジ頭突きのダメージは腕を飛ばしただけで
胴体にはほとんど入らないからなぁ
サイタマの「さっきより弱くなってる」
ONEの「(90話時点で)怪人としてほぼパーフェクト」「その時点のガロウでボロスといい勝負」
素直に受け取ればありがとガロウは弱体化してるはずなんだが
翼が生えたあとのガロウを暗転でボコってからの発言だからなぁ
俺はてっきり翼が生えた状態のガロウがありがとうガロウや拳法ガロウより弱くなってるのかと思った
それとは別に、サイタマ視点では弱くなってるだけで他のやつからすればステータスのバランスが変わっただけで弱くなってないんじゃないのってのがある
サイタマにとって多少の攻防力の増加よりスピードが減少する方がよっぽど影響あると思う
連続普通のパンチでボロになるボロス
連続普通のパンチでダメージで済むガロウ
これを手加減とか言って屁理屈こねるような人が、
>>328で素直に受け取るとか言ってて草生えるわ
サイタマからしたら拳法ガロウの攻撃当たらないスピードの方が、自分に及ばない範囲で上がったありがとうガロウの攻撃力とか防御力なんかより厄介だろうしな
ボロス以下からすると、スピードなくなった代わりにやばい攻撃力と防御力になって厄介さは変わってません、って状態な気がするね
>>330 うむ、タンクトップタイガーやハンマーヘッドのバトルスーツは
ワンパンで散った阿修羅カブトや深海王を凌ぐほど頑丈で、
それを否定する連中は屁理屈をこねくりまわしているのだな!
>>329 どっちにしろガロウのスピードを捉えられてないわけじゃないんだし一緒だろ
そんなものを弱くなったなんて表現しないだろ
>>331 拳法ガロウにもちょっと当てる気になれば普通に当たりまくってるが
そもそも怪人としてほぼ完璧って事は全部のステータスがほぼカンスト状態て事だろ
上がる余地あったら完璧じゃないじゃん。着ぐるみ部分の再生は拳法ガロウには元からない部分だからステータスとして存在しないけど
最新の更新で咆哮砲でガロウが仕留められるかも怪しいのに何でボロスの方が強いようにされるのだよ
>>294 ONEは「今のソニック」なら深海王に勝てると言ってるんだけど
メルザル戦バングは本気出してると思うんだよね
最初は吐血させる程度の技しか出してないが、後半は半身を消滅させてる
手加減する理由もないしな
マジ頭突き腕を吹き飛ばされた描写がガロウage廚にかかると耐えたことにされちゃうのかwww
ボロス厨にかかるとマジ頭突きが咆哮砲以下の威力にされちゃうのかwww
やっぱ耐えたことになってんのかwww
くっそわろすwwwwwww
ありがとうガロウってぶっ飛ばされなくなった代わりに
吐血して砕かれてノックアウトされてたよな
防御力上がった要素皆無なんだが
再生力は付いたよな
代わりに防御落ちた説があったけど
再生も限界があったけどな
ガロウの防御力も再生力もボロスより上です
また
>>337さんの難癖ですか
鏡見ろ
マジ頭突きで腕消し飛んで普通パンチで血反吐出す
ピンポイントじゃなかったら防御力どうみても下がってるでしょ
ボロス以上の再生力ってのも分からんよ
ボロス曰く死につながる深手でも数秒でふさがるし
最新話見直したがガロウが可哀想になるだけだった
本当に頭突きに耐えたならサイタマが誉めるだろとは思う
ただのパンチで吐血する
マジシリーズで粉々になる
再生するが限界超えるとボロボロ崩れる
限界超えてダメージ受けると力が抜ける
力が抜けたあとは一般人以下
自分の力で強くなる努力を放棄して神に頼った末の末路だな
サイタマはソニック相手でもわざわざマジ使うよガロウにもちゃぶ台返ししてる
ガロウとソニックは往生際が悪いのでマジでも見せないと会話が進まないからな
別にガロウが強い弱いじゃなくて、サイタマ視点でメンドクサイから圧倒してみせる
>>350 ソニックはその通りだがちゃぶ台返しの件はガロウの実力に期待してたからだろ
結局期待はずれだったが
ガロウは自ら変質してあの強さを手に入れたんだ、人間なんて言ってるのはサイタマだけ
↓
ガロウ本人が怪害神殺拳がどこかへ抜けていく、サイタマは人間扱いのまま
ずっと前にもガロウが神の介入を受けていると指摘された時にキレてた人がいたけどさ
この期に及んで作中の話を無視してガロウとサイタマより俺が正しいってやってるの?
アンチとかファンとかそういうレベルじゃないでしょこれもう
実はサイタマに顔面壊されたあと
神が見切りをつけて力を回収したんだったりして
没収したというより、サイタマとの戦闘に耐えられなくなって機能しなくなったんだろう
サイタマもペチペチ叩きながら機能してないって言ってたし
ホームレス帝を見てる限り、神はイラチだから急激に取り上げるっぽいし
あれが神から与えられた力なのか、変質したガロウの怪人パワーなのかわからんからな
元人間が明確に、しかも強力な怪人に変貌した経緯がよくわからんし、神から与えられたパワー認定はまだ早いと思うけどな
サイタマが同じようにボロボロになったとしたら、同じようになったりして
ガロウ本人が力がどこかへ、力が漏れていく、怪害神殺拳が、糞、何故って
立て続けに言っちゃってるからなあ
ガロウが自分で鍛えた怪人パワーでいんじゃね?
神パワーならホームレスみたいに没収だろうし
なにがいんじゃないなんだ?望んだらいきなり手に入るパワーとか、
本人が何故強くなって何故弱くなったのかも全然理解出来てないぞ
結局ソニックを上回る強敵が現れなくてうんざりしてるサイタマ
360 :
マロン名無しさん:2013/08/17(土) 11:18:22.08 ID:tvzj4AhQ
サイタマがボロボロになるとかこの漫画ではぜってーやらんだろう
サイタマ的にはボロボロになるような戦いは本望だろうが
サイタマ自身は何度もボロボロになってるだろ
禿げてからボロボロにならないだけで
そして強敵を望むのも過去のギリギリの戦いを懐かしんでの話なんで
最強は地底人(夢)
サイタマ的には無面ライダーのポジションとかベストなんだろうなぁと思う
この漫画の世界の人間と現実世界の人間は、体質が根本的に違う別の生き物なのか?
いくら鍛えても切断された腕をくっつけることなんかできないだろ
アマイマスクのことを言ってるなら、アマイマスクブサモン説があるな
顔とか変えてるだけで
アマイマスクは普通の人間じゃないんだろな
改造されたか微妙に変質しているか
(ONEのいい勝負発言が間違ってると思ってる人、結構いると思います)
勝手に同人誌でも作ってONE発言とは違う世界観で話作ればいいんじゃないっすかねぇ
ゾンビマンがONEの描いてるものと発言が食い違ってるからな
しゃーない
いい勝負発言だけ無視するならそれこそガロウの勝ち確定だしなぁ
話し全体の流れとして、前はボロスだけど今はガロウがって感じだし
>>370 それニコ生とかで言ってたの?
8月13日の放送ではそんなこと言ってなかったが
>>372 >>10らしいけど
俺はONE発言ってされるレスがどこまで真実か確かめようがないからなかったことにした方がいいと思うんだけどなぁ
言ってることがだいたいあってても、ニュアンスとかが微妙に違うかもしれんし
例えばガロウとボロス比較だって、ONE発言は実際にはガロウが上とかボロスが上とか完全互角とかもっとはっきりわかるような言葉だったかもしれないわけでさ
ONE発言じゃなくて、ONE発言聞いた人の発言を元に議論するのはなんだかなぁ
ゾンビマンVS吸血鬼では致命傷を受けまくったのに完治にかかる時間は5分程度
腕が取れるのは致命傷ではないのに完治には15分かかる
再生速度はなくなった部分の体積に比例するってことかな
でもone発言が無かったら
ソニックはムチャクチャな屁理屈でゴリ押しされて竜に上げられたまんまだっただろうし
作者の描写力不足で読者に伝わらなかった部分を漫画では無く発言という形であっても
補完してくれた方がこのスレ的にはありがたいだろう
屁理屈でゴリ押しなんてたぶん荒らしてる本人も含めみんなわかってたことだろ
ONE発言があろうとなかろうとソニックの竜はありえない
>>374 腕が取れてもくっつけたらすぐ治るだろうが
一から再生するのは時間かかるからなぁ
ピッコロみたいに一瞬で生やせるのが異常なだけで
ONE先生に喧嘩売る自称ONE先生よりワンパンマンに詳しい人がまた出たのか…
腕の話は腕が生えてくるのに15分かかる話だよガロウ戦で腕失ってただろ
アマイマスクみたいにグリグリしたらすぐに直る
あと致命傷ってのは深い傷の事だぞ普通ならそこで死ぬけどゾンビマンからしたらパーツ損失率が低いので回復し易い
別にゾンビマンも矛盾してないのに全然関係ない事で難癖付けてONEの意見を葬り去りたがってるだけだろう
こいつガロウ本人のセリフすらも認めないからな
サイタマは間違っている!
ガロウは間違っている!
ONEは間違っている!
なんかもう最期の断末魔みたいになってきてるな
彼はずっとガロウがサイタマを倒すとかガロウとサイタマは同格とか
昔やっていた子なんじゃないかな。サイタマどころかボロスといい勝負発言されて
ONEを憎んでるんだろう。精神を病んでしまったのかも知れないな。
たまに何々を殺したとか負けさせたとかいって作者に恨み言を言う奴がいるけどあれの亜種なんだろう。
ガロウ篇がどういう結末になろうと
そこでボロウの名前が出てくる事もないから
永久に決着はつかない気がするな
切断面からにょきにょき腕が生えてくるんだとしたら
ぐりぐりくっつけたところで意味ないよな
切断面が切れた腕を自分の腕だと認識できるのかどうかは微妙だろ
ゾンビマンの場合は切断された瞬間から再生が始まるから、切れた腕との接合はできない可能性が高い
え、プラナリアって切った後くっつけても
くっつかないのか…そりゃまぁそうか
切る刺す攻撃は全て切断だから
それを再生で治す時必ず切れた所を接合する
腕がとれてしまって切断面がずれてしまうとアウトか
面さえあればゾンビマンの再生力なら接合は可能だとは思うが
>>373 なんだ、そっちのことか
俺は前のほうであった「ゾンビマンは再生能力以外人間並み」
って言うのがoneの発言と描写が食い違ってるって言ってるのかと思った
人間は切ったあと縫えばくっ付くぞ
すぐさま再生するゾンビマンは別だろ
たとえば腕が切断されてから10秒後にくっつけたとしても
その10秒の間に腕は少しだけ再生してるだろうからその分腕が長くなる
この原理を利用すればゾンビマンの体は無限に伸ばすことができるな
神1に夢の地底人と地底王入れようぜ
あいつらサイタマの領域にいる化け物だろ
地底と天空王って雨降る必要ないから
実際は深海王よりやや有利なんだよなたぶん
しかしメルザルは深海王もバラバラにできるのかね
あんまイメージ浮かんでこないけど
メルザルの攻撃からぷりぷりを守らなきゃいけないとバングが考えて攻撃をそらしに回った
竜をブチかませるバングをパンチ一発でぶっとばして腰痛を起こさせる程度には単発の威力がある
という感じだから深海王では流石に無理あるんじゃないか
そもそも、あの時はS級が複数居たから良かったけど、深海王だとメルザルに囲まれるぞ?
>>383 プラナリアは生物なんで…ゾンビマンは吸血鬼の血の話やホームレス帝に機能不全と
いわれた状態からの復活から見てもちょっと違うだろう
>>384 人間並みであっても斧を持ってるんで…斧を持っていたら女性や老人でも熊を倒せる事がある威力(ニュースになった事ある)
そしてホームレス帝で分かる通り、ゾンビマンは喰らいながら即反撃とかもやるから人間と同じとはいえ無茶っぷりが違う
そういう攻撃でどうにもならない奴相手だと手は出ないって事なんだろう
そもそもメルザルは天空王を倒してる上にそれぞれが単体で鬼を倒せて
ぷりぷりよりははるかに強い連中を複数まとめて相手にしてるから
鬼にまったく歯が立たないってのはあまり想像付かないかな
>>389 深海王自体が金属製?の分厚いシェルターをパンチで
ぶち破る腕力の持ち主だからなぁ
プリズナーだとメルザルの攻撃一発でKOされそうだが
深海王なら一発位なら耐えれそう。ガードすれば。
でもふいうちならやっぱバラバラにされるんだろなぁ一応
天空王は飛行できるからスピードキャラって事で防御は
ちょっと低めなんじゃまいか
不意打ちバラバラなのにガードすれば耐えれるって発想が俺には理解できない
タツマキみたいにバリア張ってる訳でもないのに
背後から直撃と
攻撃を察知→腕でガードじゃそりゃ違うだろう
深海王自体の腕力からして結構ガード力もあるし
骨折ぐらいで済む可能性はあるかと
まあ緊張状態と脱力状態じゃ肉体の硬さは違うと捉えれば…
でもバラバラにされるレベルだとどちらにせよ致命傷を負わせられそうだね
仮に深海王と天空王の守備が同等だとしたらメルザルの攻撃耐えたバングの守備力相当やばいよね
ジェノスの攻撃程度じゃバングは無傷で終わるんじゃないか
深海王の顔を歪ませる程度だったし
>>395 ねえよ
腕と胴体にどれだけの強度差があるってんだ
腕力だけが突出して強いわけでもないし、第一どれだけ腕力が強かろうと胴体がバラバラになるような攻撃に耐えられるか
つーかガード力って何だよ
背後からだろうがガードしようがぐしゃっと潰されて終わりだよ
>>396 消力と鉄塊並みに脱力と緊張で力み差があるなソレ
一応ジェノスは改造前でもパンチからの焼却砲で雨有り深海王の頬に穴をあけられるぞ
まあどっちにしろバングには効かんだろうな
バングなんか脇腹に直撃食らっても大丈夫だったからな
バングレベルの強度ならそこまでいけるけど
プリズナーより強いより更に強い深海王程度だと
ジェノスがバング相手でも大してリスペクトしてないのは
チャージ後のフルパワー焼却砲の威力だけはバングに勝ってそうな所かな
まともにやりあったらジェノスがバングにダメージ与えれる要素ないなぁ
>>397 ガードすればダメージは
(メルザルの腕力ー深海王の腕力)になる訳だから違うものは違うだろう
サイタマやバングの打撃をガードしても穴開けられて終わりだろう
でもメルザルの攻撃はでかい、面積が。
つまり自動車にぶつかるみたいなもんであわよくば
吹っ飛ばされるで済む可能性もある
>>400 腕力−腕力=ダメージww初めて聞いたわそんな理論ww殴るのは押し合いなのか?www
ダメージは
攻撃力(速度、重さ、強度、形状)-耐久力(強度、形状)
だが。力んだくらいでどこまで強度が変わるってんだ?
>>401 ガードにどれだけ夢想を抱いてるんだよ…
天空王の耐久力とメルザルの攻撃力の差は、人間の耐久力と全速力で突っ込んでくる自動車の攻撃力の差を遥かに超える程の隔たりがあるんだぞ
人間が突っ込んでくる自動車相手に無防備だろうがガードしようがほとんど変わらねーよ
>>393 天空王を瞬殺する威力でもバングが腰痛だけってのは
後々バングが本気出して竜クラスを瞬殺して回る伏線なんだぞ
シェルターなんか比べ物にならないくらいあの爺は強い
深海王が一発耐えられるかも知れないって言われても…
メルザルは同時に5体で1体をリンチ出来る特殊タイプだぞ
深海王一人でどうこうするのは流石に無理あるって
5体とかは知らない、あくまでパンチ一発が耐えれるかっていう
押しあいの要素はあると思うけどなぁ
い漫画なんだからそこまでリアルに考えはせんけどなぁ
あの世界の攻撃力は物凄いから
プリズナーのパンチだって直撃すればメルザルの体に穴を開けるけど
手で受け止めたら衝撃を吸収してダメージを抑えられるだろう
メルザルの攻撃力はホームレス以下だけど
ホームレスの攻撃力は数発当てても
プリズナー以下の防御力しかないゾンビマンを一瞬で消せない程度しかない
ホームレス帝の火力が凄いんだか凄くないんだかいまいちよく分からない
ドラゴンボールの世界観なら説明できるんだけどなぁ
同レベルの相手の打撃やビームは普通にガードできるし
必殺技の威力2倍のかめはめ波を体で受けても死にはしません
でもちょっと気を抜いてる隙にビームを発射したら
簡単に相手の体に風穴をあける事ができます
明確に気とかオーラとか出てるのはボロスレベルからだからなぁ
バングとかもだろうけどそれ以下だとちょっとよく分からんからなぁ
やっぱメルザルの攻撃は深海王のレベルではガード不能って事かな…
バングが食らったパンチは頭一つの時だから弱体化してたと見るべきじゃない?
>>406 >押しあいの要素はあると思うけどなぁ
まだ言うか。ねえよ馬鹿
じゃあ仮に押し合いの要素があるとして、一撃でバラバラになるほどの攻撃を骨折程度に収める腕力があるとしたら
深海王は自分の体を一発軽く殴っただけで致命傷レベルの大けがを負うはずなんだが?
>>407 ・
>>409の言う通りメルザルの弱体化
・ホームレスはゾンビ相手には手加減していた(アジトの地下通路なわけだし崩落しない程度に抑えてた可能性は十分にある)
・バングに撃ちこんだ数が尋常じゃない
色々な要因が重なったんじゃないかね
メルザルの攻撃がホームレス以下って決まった訳でもないのか
ホームレスの熱攻撃は防ぎにくいしバングは動きを止められてたので
どの道身動きとれない状態で延々ホームレスに攻撃されてたからな
>>410 腕で受けるのだからガードすればそりゃ肘打ち程度の
力は使ってるだろ、少なくとも胸筋は使ってるだろ
でなきゃみんなガードしてるのにガードする意味ないし
>>412 内臓などの重要機関がある胴体で受けるとダメージがデカいから筋肉と骨しか無い腕で受けるんだよ
誰も相手の攻撃を自分の腕力で押し返すためにガードしてねえよ馬鹿
つーか
>>410の
>じゃあ仮に押し合いの要素があるとして、一撃でバラバラになるほどの攻撃を骨折程度に収める腕力があるとしたら
>深海王は自分の体を一発軽く殴っただけで致命傷レベルの大けがを負うはずなんだが?
の部分に反論が無いのはなんでだ?お前はこれをおかしいと思わないのか?
メルザルにとってみりゃ天空王の体なんざ豆腐みたいなものなんだよ
その豆腐が自分から押してきたら尚更潰れるだけだろうがボケ
>>410 胴体にもろに受けるのとガードするのとではやっぱり違うわ
黒光りの打撃を虫神はボディに直撃受けて破裂してたから
黒光の突進より貫通力、殺傷力がありそうな必殺技の超合金バズーカを
ただの両手で塞いでいたから この漫画においてガードに一定の効果があるのは間違いない
そりゃメルザルが人間サイズだったらレベル差があり過ぎなのでガードしても貫通するけど
メルザルの拳はでかいからな
メルザルの片手パンチを両手ガードによって緩衝+吹っ飛ばされる事によって
致命傷を避ける可能性もあるな 現にバングも吹っ飛ばされてたし
4段階の差があるにしても
穴が開く、バラバラになるレベル→内臓損傷、体内は複雑骨折だけど原型は留める
ぐらいはできそうな気がする
>>414 全体的に日本語でおk
超合金バズーカを受けたのはガロウだろうが。違うキャラをなに同じキャラとして扱ってんだアホ
誰もガードが効果ないなんて言ってねえだろ。直撃したらバラバラになるほどの攻撃に生身のガードなんて無意味って言ってるんだよ文盲
ちょっと何言ってるか分からない
絹ごし豆腐の前にそれより薄い木綿豆腐おいてパンチしたところで何の緩衝材になるんだよ
両方粉々だわアホが
バングはガードしていない直撃状態で吹き飛ばされて無傷だが
素の耐久力が深海王とはレベルが違うんだよ
>>414 そもそも空中に浮いた何も固定されていない状態で吹っ飛びもせずバラバラにされてんのに
何でガードしただけで吹っ飛べるんだよ
あ
>>399 うーん…
今のところフルパワーの威力は隕石に放っても
勢いを落とせない程度の描写しかないからなあ…
リスペクトの部分はあまりにサイタマが次元違すぎて他を眼中に置いてないだけかと
それこそフル焼却砲はブサイクとか竜クラスの怪人にもどこまで通用するか首傾げるレベルだと思う
パーツ改良したときに一気にグレードアップしてるとしたら分からないけどね
リアルなこと言えば全身ヤケドすれば人は死ぬ
だからジェノスは人間相手には焼却砲撃たない
同じくリアルでは肉体強度と素手の破壊力には相関がある
ジェノスの焼却砲で腕を破壊された黒い精子の肉体強度では
焼却砲の効かない相手にダメージを与えられない
でもそれってつまらないよね
ワンパンマンは空想格闘漫画
リアルなのが好きなら現実の格闘技見てればよい
>>407 ホームレスはシューティングゲームの自機みたいなもんだからな弾幕が売り
メルザルの場合は最期に残った単体でも技巧派バングを派手にぶっ飛ばして転がしめり込ませて
受身を取れなくして腰痛起こす程度の単発威力持っていて、
それらが5体で同時に別個に考えて行動し、アトミックに細切れにされてもあっという間に再生されるので
仮に1-3体を傷つけても即回復された上、別方向から他固体に攻撃されるのが嫌らしい
何気にメルザルのパンチは射程攻撃になっていて遠くの瓦礫が二つ綺麗に抉り取られてるのと
アイツは空を飛んだり叩き潰す武器や斬りつける武器等を選べるのも特徴
バングの腰痛ってメルザルパンチの影響じゃないだろw
完全に戦闘終わってる状態で、疲れたわーくらいのもんでさ
メルザル上げに必死すぎ
ホームレス帝も大量に撃ちこんだからとか言われてるけど、そもそも大量に撃ちこむこと自体が普通の攻撃の範囲だからな
ボロスの切り札の咆哮砲が強いから通常攻撃も咆哮砲並、とかじゃなくてさ
ホームレス帝の全力に近いレベルの通常攻撃の範疇にあるのがバング撃破
あとバングの動きを止められるサイコスも結構凄いと思う
地底天空深海が同格ってよく分からんな
乾いた深海と同格なら濡れた深海>地底天空となる
そもそも、鬼の魔ロン毛にA級2〜4位でぎりぎり勝てるレベルで、
S級のプリズナーを楽勝で倒す深海王って災害レベルでは鬼でも強さは竜下位並でしょ
>>1のランクは戦闘描写がないやつがいっぱいいるからうそ臭いランクになってる
戦闘描写がそれなりにあるキャラのみのランクを作って、それなりに説得力あるランク作りたいな
>>1のランクは残しておいて、それとは別に
メルザルガルドはともかく、ゲリュなんて描写的にはフブキ以下だからな
テレパシーとか攻撃以外の要素では凄い超能力なのかもしれないけど、攻撃が地獄嵐以下の石を複数飛ばすだけとか
深海王、ソニック、ジェノスは竜の下位だろうな
>>426 とおもったが、B級1位にあえて残ってるだけだから、フブキがやり方では竜並に強いってだけかも
育ちすぎたポチって不死身なん?
ジェノスでも回避や反応できないポチの攻撃を、咄嗟に防御できる反応速度
1回だけとは言え、ジェノスを一撃で倒すポチの攻撃を防げる防御力
対超能力者技術
村パンの扇風鬼を除けば、鬼上位か竜下位並だな
ただ攻撃力がしょぼすぎだけど、ゲリュも攻撃に石飛ばしをやってるってことは見た目がしょぼいだけでそこそこ威力あるのかね?
>>425 神1 サイタマ
神2 ガロウ ボロス
神3 タツマキ
竜1 黄金精子 黒い精子 育ち過ぎたポチ
めんどくさくなったから以下作らなかったけど、こんな漢字だと思う
災害レベルはともかく、タツマキは実力では竜連中とは明らかに差があると思う
>>425 それをやってるのは重複スレ
もしかして重複野郎がこのスレを乗っ取ろうとしてるのか?
>>432 >>1のランクは残せばいいって言ってるのに、頑なに戦闘描写のないキャラもめちゃくちゃに入れたランクに固執する理由が分からんのだけど…
>>1のランクを作ったのがあんたで、自分のランクが公式!みたいな人?
戦闘描写主義になると阿修羅カブトとか確実に落ちるから、そういうのが嫌な人じゃね?
>>1のランクってワンピースで言えば白ひげのメインどころでない隊長とか、名前だけ出てる中将とかが大量ランクインしてるようなもんだし
このスレのランクが気に食わないなら重複スレに移住すればいいだけの話
騒ぐならあっちで騒いでくれ
このスレを荒らすのはやめろ
荒れた荒れたって騒ぐ人がいなければ荒れないと思うけどな
別にランクが2つあったって俺はいいけど
むしろ自治厨みたいなのがいる方が困る
たった一人がなんでこのスレの全権を持ってるみたいなんだろ
我が物顔というかw
>>1のランク撤廃して俺のランクにしろ、とかなら荒らしでもいいけどさ
どうせ作るなら、
>>1は神とか竜でワンパンらしくていいけど強さがわかりづらいからアルファベットランクにして欲しいかも
原作で鬼のやつが竜とかになってるのはやっぱり違和感はちょっとあるし
>>438 >>431を見ると、タツマキが竜より強いのはわかるけど神ってなってるのには違和感あるしな
S サイタマ
A ガロウ ボロス
B タツマキ
C その他
なら、Aより弱くてCより強いってだけの意味になって違和感なくなっていいわな
初見の人でもそうだろ
いちおう原作の災害レベルに準拠したランクは維持しようぜ
アルファベットが漢字になるとわかりにくいとか低脳すぎるだろ
>>440 どう読めばそんな風に理解するんだ?
>>439の人が言ってるのは、仮に
>>1ランクでタツマキが神3とかとしたら、原作の災害レベルでは神ないやつが、このスレの強さ指標では神となってるのが違和感産まれるって言ってるだけでしょ
別の例を出すなら、鬼の深海王が竜4とかになってたら、事情を知らない人はなんで深海王が竜なんだよwってなるでしょ
タツマキ神3になってるか?
深海王が竜4になってるか?
なってもいないことを例にあげて違和感とかw
黄金精子にはタツマキが万全なら勝てるらしい、
>>1ランクで言えば神3相当でしょ
深海王も鬼連中よりは明らか強いとされてる
>>440が人の話を間違って聞いてるのに、
>>442で筋違いの反論しててワロタw
>>441が言ってるみたいに、原作の災害レベルとズレることによる違和感が嫌だ、って言ってるだけだろ
竜1〜4とかってのがもう無理やり竜やらのキャラを収めるために幅取られてるだけだしな
最初からアルファベットならそんなことしなくて済むし、同ランクに竜や鬼とか複数の災害レベルのキャラがいてもいいだろうしね
黄金精子よりタツマキが上のランクでかつ二人とも竜なんで
今のランキングのままで違和感の問題も、災害レベルの問題も両立してクリアしてね?
タツマキはともかく深海王は確かに違和感ある
まぁもともと別ランク作りたいって人は元ランク残すって言ってるし、もう一つのがアルファベットでも誰も困らんし
>>445のいうように柔軟なランク作れそうだし俺は賛成かなぁ
巨大隕石の位置はもうちょっと上でもいいような
災害レベル竜の最悪の事態なんだろ
タツマキでもどうにかできたとは思えん
竜の幅を広がって何か困ることも無いし
完全にではないにせよ原作の災害レベルにリンクさせたランクの方が分かりやすいと思うが
災害レベルと強さは多少は関係あるけど、そもそも結構別の概念なんだよね
>>448の隕石とかって、その気になれば逃げるだけで勝ちじゃん
災害レベルは一定の攻撃力と後は範囲の問題
>竜の幅を広がって何か困ることも無いし
アルファベットにしたい人も同じこと言ってるわけで、困らんならアルファベット作らせればいいじゃん
一つのスレ内でランキングが乱立するのは混乱の元かと思う
どちらかしか使わないわけじゃないのに、一方的に新ランクもアルファベットも嫌って別にほっとけよって思う
議論が活発になるのはいいことだしね
過疎ってるわけじゃないし活発化のために新ランクとか意味不明
キャラいすぎってのは同意なんだけどな
もう一つのスレは人いなさすぎるし、議論にならんしな
怪人教会の地下施設をアジトごと持ち上げた
タツマキなら隕石もどうにかできたかもしれないのか
まあ個人で新しいランキング作るのは勝手だけど一応はパート18まで続いてるこのスレを使うのはなんか違う気がするわ
単発の威力だけなら隕石はバングの全力の倍程度
タツマキはそれと同等以上って所か
サイタマの隕石破壊パンチがバングの数倍で、
必殺技の本気パンチはそれ以上と
タツマキは隕石止められないけど
隕石もタツマキ倒せないみたいな?
個人ってわけでもないんじゃね?
議論が始まれば俺も参加するけど
キャラ削減とか、阿修羅みたいな一部のキャラ厨が下げたり削除認められない空気だし
隕石とか強さじゃないだろ
それこそ
>>450でタイマンなら逃げれば勝ちなわけで
マルゴリやワクチンマン、宇宙船も一瞬でとしは阿修羅下げとか新ランキングなら下げられるの確定なんだw
アルファベットにすると神と竜や竜と鬼なんかの区切りが曖昧になって分かりにくくなるだけだな
作中で鬼レベルでアナウンスされてるやつがこのスレでは竜にランキングされていたとしても
「あのまま暴れ続けてたら竜認定されていただろうから」で済む話だし
このスレに不満のある奴はアルファベットにしたところで別の不満が出てくるだろw
>神と竜や竜と鬼なんかの区切り
むしろ強さ議論に災害レベルの区切り自体がかえってわかりにくくなる要素なんじゃ?
災害レベル議論スレなら、竜の平均、みたいな壁とかハードルを作ればいいけど
強さが同じくらいでも身体がでかいとか攻撃範囲が広いから災害レベルでは上、とか普通にいる
逆に災害レベルが同じでも強さが違うとかね
>>461 強さ議論に災害レベルの区切りはいらなくね?
>>456 パート18まで続いた結果が、災害レベルが凄いだけの隕石とかポチより強い阿修羅カブトとか泣けるなw
隕石のランクインって、メタルナイトのミサイル1発をランクインさせるようなもんだと思う
どのみち作中の災害レベルを元にしたランクだから
アルファベット順にするとしてもB〜Eまでが竜で〜とかにしとかないと
災害レベルが明示さてた新キャラが出てきたときにランク付けしにくくなるので
あんまり意味がないという
竜ってアナウンスされててもサイタマがいきなりワンパンで殺したら
まともな破壊描写や戦闘描写がなければ判断材料はそのアナウンスのみになるし
>>467 >どのみち作中の災害レベルを元にしたランクだから
これがそもそもおかしいと思う
災害レベルを強さの根拠の1つにするならわかるけど
>竜ってアナウンスされててもサイタマがいきなりワンパンで殺したら
>まともな破壊描写や戦闘描写がなければ判断材料はそのアナウンスのみになるし
そういうキャラはランクインさせない方がいいってのが新ランクの人の意見でしょ
竜だけでも強さの幅が結構あるのに、竜ってだけじゃその範囲のどこにすればいいかも分からんし議論にならん
サイタマとボロスの差は実際にはランク2段階ぐらいかそれ以上だよな
他にキャラがいないからそうなってるだけで
ボロスとタツマキのパワー差の2倍で2段階の差だし
>>468 それはアルファベット表記でも解消されないどころか余計分かりにくくなる
戦闘描写の無いキャラは作中で災害レベルが出ててもランキングに入れたくないってのは
あくまで個人の意見の一つなわけで、そう思ってない人が多いから
>>1のランクになったんでしょ
それに「じゃあどこまで描写されたらランクインさせるのか」とかそういう問題も出てくるわけで
そんな細かいこと言い出したらドラゴンボールの戦闘力のようになる
阿修羅カブト厨みたいに延々ゴネればどうとでもなるランクが意見の多い
>>1のランクとかアホか
どんだけ理路整然と強さ比較されても下げられてないじゃねーかw
アルファベット表記で強さがわかりにくくなるとかはさすがにおかしいなw
災害レベルのことばっかり頭にあるからあんただけわかりにくくなるんじゃない?
強さ議論なんだから、災害レベルが違うやつでも強さは同ランクなんだ、くらいにしか思わんぞ
理路整然としてないからじゃね?
ポチ比較が一番わかりやすいわな
マシンガンブロー効かないからとかドヤ顔で言ってたが、それより強い連携技くらっても屁でもないポチのがすげーよ
攻撃力も段違いだし
あれで理路整然じゃないならどうしろってんだw
>>133で阿修羅カブトの凄いところを、マシンガンブローくらってなんともないって言ってるけど
初期のジェノスの攻撃になんでもないってそんな凄いことか、とは思ったな
>>473 ボロスやガロウとマルゴリは実は大差ないってことになるけどそれでいいのか?
阿修羅→防御力はマシンガンブローノーダメ、攻撃力はジェノス破壊できない程度、阿修羅モードは詳細不明で考察不可
ポチ→防御力は連携技で小ダメージ?、攻撃力はジェノス一撃、サイタマパンチで死んでないのも凄い
これでランク上はカブト>ポチだからわけわからん
芝生やしてるのはいつもの変な子だよ
>>477 S サイタマ
A ガロウ
B マルゴリ
として、別にSとAの差と、AとBの差が同じとする必要もないし
アルファベット表記ってあくまで上のやつよりは明確に弱く、下のやつよりは明確に強いってだけだしな
阿修羅の防御はジェノスの攻撃が効かない程度
深海王の防御はエンジェルラッシュをガードして少し痛い程度
深海王(雨)は初期ソニックの打撃が全く効かず 初期ジェノスの打撃は普通に効く
クロビカリの防御は蟲神の打撃が全く効かない程度
落胆した状態でもエンジェルラッシュ直撃でも効かない程度
>>477 現時点でサイタマの下にガロウボロスが来てるんだから、あんたの言い分だとサイタマとガロウボロスには今のランクでも大差がないことになってるぞ
>別にSとAの差と、AとBの差が同じとする必要もないし
>アルファベット表記ってあくまで上のやつよりは明確に弱く、下のやつよりは明確に強いってだけだしな
それ
>>1のランクでもそうじゃん
むしろAとBの開きが大きいか小さいか分かりやすい神や竜の方がいいじゃん
阿修羅カブトは吐息だけでジェノスの焼却砲以上
阿修羅モードで一週間暴れ回り続ける
充分強いかと
息が凄いからってパンチ力とかが凄いことにならんしな
深海王もパンチより酸の方が凄いし
でもパンチ主体で戦ってるし
防御だけではランクが獣王より飛び跳ねてるのがよく分からないんだよな
焼却砲を吹き返すのは確かに凄い、バングや核侍でも無理かもしれんが
パワー系の怪人で格上なら以外と簡単なのかもしれないし
暴走モードのスピード感はなんとなく黄金精子以下に近い物を若干感じたが
阿修羅がジェノスに手加減してたとしても、本気出せば一撃かどうかは別問題なんだよな
ポチはフブキ曰く一撃だったけど
そりゃ差をつけるしかない
>>482 神1と神2の差は開きすぎてるけどそんなもん皆分かりきってるから
いちいち注釈入れる必要も無いでしょ
問題は神と竜、竜と鬼の差
これは明確に分けた方がいいんじゃねーの?って話
阿修羅カブトがクロビカリに勝てるとは思えない
クロビカリって鬼の攻撃でも無傷で、鬼を1発で消滅させるわけで
しかもそれが本気ってわけでもなさそうだし
>いちいち注釈入れる必要も無いでしょ
注釈入れる必要ないんならアルファベットでもいいんじゃね?
よほど接戦ならS+SS-みたいなよくある+-で調整すればいい
>>488 神とそれ以外は差があるけど、竜と鬼って差がないでしょ
竜上位と鬼下位は差があってもいいけどさ
>>491 俺の息とパンチの関係が、怪人である阿修羅と何の関係もないんだけど…
焼却砲かき消すのには息というか風圧のほうが良かったってだけじゃないのかな
パンチならかき消せたのか?って疑問になるし
焼却砲は阿修羅にはダメージにならないだろうけど、範囲とか性質的に全体をかき消すのは無理でしょ
阿修羅の息はお遊びって感じだったな
>>490 いまいち伝わってないな
ガロウやボロスとマルゴリの差を明確にした方が良いのか悪いのかって話
曖昧にしたいならアルファベット、明確にしたいなら災害レベル表記で
俺は後者の方が分かりやすいんじゃないかって言ってるんだが
息を吹く力も筋肉だから スペックと無関係とも言い切れない
深海王がカブトに酸をかけようとしても
やっぱり吹き返されてあっちっちてなると思う
マシンガンブローより強い攻撃なんていくらでもあるし、それらまでカブトがへっちゃらかどうかなんてわからんからな
>>497 関係あると言い切らないとダメでしょ
関係有るかもしれないし強いかもしれないから上に入れとくってめちゃくちゃだと思う
阿修羅カブトもジェノスは一撃だった記憶があるが違ったかな
>>496 S サイタマ
A ガロウボロス
B マルゴリ
俺はこの表記で十分ガロウボロスとマルゴリの差が明確だと思うけど?
ランクの違う強さってそういうことでしょ
あまり差がないキャラは、
C+ 改造ジェノス
C- 深海王
とかって+-にしたほうが近い実力ってわかりやすい
>>499 阿修羅カブトの一撃→ジェノス少し壊れて一時的に戦闘不能
二撃目も移動はできないが焼却砲を撃つくらいは出来る
ポチ→フブキ曰く、ジェノスは壊れる
がいちいちフブキが血だらけになって防御したからには、少し壊れるどころではないと思う
まあ阿修羅の吐息で焼却砲跳ね返しは強さを見せるための演出だったと思うが
息が強いだけで阿修羅が強いかどうかわからんってのはONEの演出がスベってたってことかw
>>501 戦闘不能になってそのあとも移動不能ってのは深刻なダメージじゃないのか
>>500 作中で次元違いの差でハッキリと分けられてるのに
AとBの表記で明確な差だとは思わないな
仮にこの先神3相当のキャラが出てきたら今度はBとCが明確な差となるわけで
その度にここに明確な差がありますってやるのか?
強いは強いでも初期ジェノスより5段階上なのかっていう
程度がよく分からない面があるよな
>>501 結果だけ見ればポチの攻撃力はフブキを血だらけにする程度だったってことだなw
でもそりゃおかしいわけだ
そこに論議の余地がある
アルファベット君はどうしてもやりたければもうひとつの稼働してないスレ使ってやって見れば?
俺も出来上がる前からダメだダメだ言うのは良くなかったかもしれない
実際アルファベットのランクが出来上がってからダメ出しする方が建設的だな
それまで待ってみるわ
でも
>>425の新ランク作りたいって人はアルファベットとは一言も言ってない件
ジェノスが撃った焼却砲でポチの攻撃をある程度相殺していた説
確かにジェノス焼却砲撃ったようにも見えるな
実際に防いだのはジェノスだけど
恩を着せるフブキというONEギャグか
>>510 説ってか逆にそれを考えてない方がおかしくね
焼却砲が光る→ポチ光弾用意→爆発→焼却砲光らず=発射してる
これで焼却砲を打てなかったと解釈する奴がいる事が俺には理解できない
フブキって48話でジェノスがソニック向けて放った焼却砲に巻き込まれただけで死にかけてたような
ジェノスの通常火力では両手でもポチレベルの防御相手だと
ダメージが期待できないだろうからあるていど溜めが必要になる
つまり
ある程度溜めた焼却砲の火力+
フブキの5割以上のエネルギーを消費するバリア
でようやく相殺できたレベルと
まああの時は不意打ちで防御できなかったわけだし
素の耐久力は一般人に毛が生えた程度だろうな
超能力の出力も扇風鬼に破られる程度だし…時系列的に大幅パワーアップしてるとは考えにくい
むしろフブキの「防がなかったら壊れてた」を鵜呑みにすると扇風鬼のビルの壁を吹き飛ばす程度の攻撃でシェルターぶち抜く深海王と殴りあえるジェノスが壊れる事になる
フブキ「これで貸し一つね(キリッ」ジェノス(何言ってだコイツ…)みたいな感じだったのかもなw
あの描写ってジェノスが溜めてる時にポチの光弾が来て相殺とかできそうもないからフブキが庇ったのかと
>>506 こいつ何言ってるんだ?
フブキは超能力の反動で血だらけなんだろ
サイコスにだって攻撃はしてなくて、超能力の反動によって倒しだけだし
初期ジェノスは鬼3だが100%消費の焼却砲の威力は
3段階上がってメタルナイトのミサイル並かそれ以上になる
フブキが元の鬼4なら50%消費ぐらいでは2段階上がるかって所
素のスペックが初期ジェノス以下という事なら
例え100%消費してもポチの攻撃は防げないような気もする
ポチのフブキ防御がポチの攻撃が当たって負傷したと思ってる人がいてびびった
あれポチの攻撃1回防いだだけでフブキが血まみれになるくらい強力な攻撃だったってことでしょ
フブキは防御技術は凄いとあるし、サイコスに攻撃する余裕も出力もないだろうしなぁ
自滅待ち狙いと読んでたわ
フブキの評価する点といえば
一度だけポチの攻撃をバリアで防いだ
鬼4の基本スペックしかないのに
残り半分のエネルギー残量で竜3のサイコスが自滅するまで耐えきった
攻撃力はそれほど大した事がないのに
防御面では途端に強力な力(+技術)を発揮する人なんだろうか
>>517 それだとチャージしてた分はどこ行ったの?ってなるし
俺が正面をひきつける!お前は援護しろ!とか言っといてダサすぎるだろ
>>522 その50%ってどこから出てきたんだ
「次は防げない」って言ってたからか
本気で防御して疲労したから次は無理ってだけじゃねーの?
一瞬でも本気出したらもう何もできないってマダンテじゃねーんだからさ
フブキは焼却砲の余波防ぐので血出してたんじゃないの
>>525 それだとジェノスが自分の攻撃の余波で壊れる事になるんですが…
巻き込まれて死にそうになるのがフブキクォリティ
ジェノスが壊れる攻撃防いだ自分凄いってことでしょw
フブキがポチの攻撃を完全に防げなくて負傷してるなら、流石にあの規模の爆発ならジェノスにもなんらかのダメージがあっていいはずだし
隣に立ってるわけだからな
ポチの攻撃じゃなくて出力上げた超能力の反動でしょ
>>524 でも体調さえ戻ればまた同出力のバリアが貼れる
エネルギーはまだ十分残ってるってのであれば
余計フブキのランクを上げないとおかしくなる
ボロスやジェノスはフルパワーのビーム使ったら
それ一発でもうガス欠になるのに
ところで焼却砲の威力って改造後はパワーアップしてるんでしょうか?
フブキは地上に出てきた時は血も収まってたし、サイコス相手に超能力で戦ってるし
ポチ戦ではポチの攻撃をもう一度防ぐのはすぐに無理ってだけだったと思う
それだけの攻撃力のあるポチすごいし、ある程度休めば回復するフブキもすごい
>>530 改造に使ったパーツはヅシモフ産
ヅシモフはとりあえず見た目は遠距離攻撃の武器持ってなさそうなので
焼却砲はパワーアップしてないかもね
ポチ戦はフブキ戦力外なのに必死っていうギャグ表現っしょ
何気にフブキは扇風機の攻撃を無効化してるな
地獄嵐を使って防御が薄くなった時にやられてる
ガチ戦闘中なのにギャグとか
フブキは素の出力の防御技術が凄まじいって事か
S級でも一たまりもないらしいサイコスの攻撃を
サイコスより低い出力しかないのに防いでるから防御の効率が数倍になってると
サイコス程度の出力の攻撃なら暫くはガードし続けられる
それ以上のポチの攻撃は一発は出力アップで防げるが出血、2発以降は無理と
ジェノスはヅシモフを自分より強いとか凄まじいパワーって言ってるから、攻撃力全般上がってると思っていいと思うぞ
とりあえず阿修羅カブトとポチ比較の話も終わったみたいだし阿修羅カブト下げるか
竜4の真ん中あたりでいいと思う
>>534 フブキ組が吹っ飛ばされる程度の風を防いだだけだろ
地獄嵐の後に一回別視点のコマを挟んだって事はある程度時間が経ったわけで
地獄嵐が効かなかった上で改めて吹き飛ばされたんだと思うが
しかもフブキが吹き飛ばされた時は扇風鬼も最大出力じゃないし
>>536 サイコス相手には念流廻転嵐があっただろ
タツマキに勝つために編み出した技だし、
地の文でも「超能力者同士の戦闘で絶大な成果を発揮」「念力によって物理干渉を起こすことが目的ならばこの技術は意味を為さない」
って書いてあるって事は通常の攻撃相手に効果ないだろ
つまり素の防御技術は攻撃力と同程度だろ
>>540 阿修羅モード時は特売日に気を取られたサイタマが無意識の内にガードする攻撃力とそのガードも追いつかないスピードがあるのに竜4なわけないだろ
>特売日に気を取られた
これが全てだと思う
殴られてもしばらく攻撃もしないくらい特売日が違ったことがショックだっていうそれこそギャグ描写
サイタマはガロウの攻撃を避けるから、当たったらヤバイくらいガロウの攻撃力すげぇ
ってのと一緒だよなぁ
>>542 実際は当たってもなんてことないけど
避けるのもガードするのも適当だろ、サイタマって
阿修羅モードはまだガードするだけマシ
多分回避を優先する獣王の攻撃とか阿修羅モードより強いんじゃね?w
まー阿修羅カブトの猛攻の合間に普通にアッパー出来るなら、ガードなんて余裕だろうけど
>>543-544 ギャグはギャグでも他ごとに気を取られてる=行動は無意識は事実だろ
無意識でもサイタマの行動は尋常じゃなく速いしいくら無意識でも攻撃が弱かったらガードすらせずに呆然と立ち尽くすだけだろ
変身前でもジェノスの焼却砲を息で吹き返してる。これでONEはジェノスと阿修羅カブトでは天と地ほどの隔たりがあるって示してる
じゃなきゃそのシーンを挟む必要が無い。サイタマ自身「期待させる演出してくれるじゃねーか」って言ってるだろ
>>545 サイタマは斬撃は基本避けるだろ
フラッシュどころかソニックの剣での攻撃やクナイ攻撃まで体に当たらないようにしてる
>無意識でも攻撃が弱かったらガードすらせずに呆然と立ち尽くすだけだろ
むしろ無意識だからこそしょぼい攻撃にも身体が反応してガードしてるだけなんじゃ
>サイタマ自身「期待させる演出してくれるじゃねーか」って言ってるだろ
演出はただの演出だし
>変身前でもジェノスの焼却砲を息で吹き返してる。これでONEはジェノスと阿修羅カブトでは天と地ほどの隔たりがあるって示してる
これを認めても、だからって今の位置にいる理由にはならんけどなー
結局は
>>544-545 ガードするから攻撃力強いとか言い出したら、ガードすら避ける獣王やガロウの攻撃力とかどんなことになるんだw
>>547 特売日ショックで避けるほど身体が動かなかっただけ
どうとでも説明のつく描写を、あえて阿修羅カブトの攻撃力が高いから、の1つに収束させる必要なんてない
阿修羅カブトの攻撃力がそんなに高いなら、いくら手加減してようがジェノスくらい破壊できると思うわ
怪人協会の竜とかさくっとジェノスの腕もいだりしてるのに
やっぱり粘着な阿修羅カブト厨がいるんじゃねぇかw
何にしても上でさんざん議論されてる通り、ポチより強いとかありえん
クロビカリとかに勝てるとも限らんしな
>>548 普段積極的にガードするキャラでも不意を突かれて反射的にガードしたわけでもないだろ
ちょっと意味が分かんない。サイタマにとっても期待できる程の事だったって事だろ
だからって竜4は低いな。他の竜4連中に同じことが出来そうな奴がどれだけいるよ
ガロウの攻撃あえてガードするだけで直撃どころか連撃やカウンターでさえノーダメ
獣王は
>>547
>>549 特売日ショックでも阿修羅を消し飛ばすパンチは打てるんくらいには体動くのにか
>>550 阿修羅モードでの話だし
>>551 竜4は低いと言ってるだけでポチより強いとは一言も言っておらんが
>>553 特売日ショックから少し立ち直ったからパンチしたんだろw
結局いくらでも可能性があるのを、あえて阿修羅カブトの攻撃が強いからの一つに決めることがもう贔屓なので反対してるだけね
カブトってクロビカリに勝てるのか?
まずそこからだろ
フラッシュに攻撃当てられるのかね?
時間経過したあとのパンチ打ったことを根拠に体動くのにか?とか言ってるのは本当にアホとしか思えん
時間経てばそりゃショックからいくらか立ち直るだろうし
>>553 じゃあ適切な位置はどこだと思うんだ?
俺は同じ肉体派のクロビカリに勝てるか怪しいからそれくらいだと思うがね
竜4ってブサイクでもジェノス蹴りにノーダメっぽいし、ハグキはジェノスの腕食いちぎるし、そんなもんだと思うけどなぁ
よくて竜3くらい?
メルザルとかと同じくらいすごいのかね?
クロビカリってアトミックより強いんじゃないか?
阿修羅カブトはアトミックには勝てそうだけど、クロビカリとは同格っぽい
とはいえ黒い精子にボコられても戦えるし、アトミックも厳しいのかね?
人間ガロウ基準だとクロビカリ≧サイコス>ポチになるんだよな
クロビカリが低いのかポチが高いのか
ジェノス初期の1ランク下になってる蟲神にクロビカリもノーダメだからマシンガンブローもだいたいそんなもんでしょ
んでクロビカリは蟲神一撃
今のクロビカリが阿修羅カブトと同格って感じ
>>559 結果論だけど、ポチはおすわり!で何とかなったからなw
阿修羅のジェノスに対する攻撃は二回とも破壊されたことのない頭に対するものなんで、
あれで木っ端微塵になってたらジェノス死んじゃうから…
竜連中でもジェノスの頭部破壊はまだ行われていないのでそこはなんとも言い難い
少なくとも物理も効かないし、本気かどうか分からない上に元々阿修羅はラッシュタイプなので
一撃で頭部をどうにかしなきゃいけない設定がある訳でもない
阿修羅がラッシュタイプとか初めて聞いたぞ
脳内設定か?
まージェノス殺すわけに行かないからとはいえ、描写は描写だからな
サイタマに対する攻撃と一週間ずっとあのペースで暴れ続けるとも言われてる
一撃だけで破壊しなきゃダメなんてルール自体がおかしいだろう
サイタマじゃあるまいし
このスレでは蟲神が適当にランク付けられてるけど
とりあえず初期ジェノス≒怪人協会鬼って感じにすると、だいたい
>>560の言ってるのが正しいと思うな
蟲神ラッシュにクロビカリはガードせずにノーダメ、ただのパンチで蟲神死亡
こっから超合金バズーカって技もある
阿修羅カブト、マシンガンブローにガードせずにノーダメ、ただのパンチでジェノス小破戦闘不能
阿修羅モードもあるが、よくわからん
だいたい同じじゃないの?
鬼を瞬殺したパンチ力のあるクロビカリのほうが攻撃力はありそう
>>564 >一週間ずっとあのペースで暴れ続けるとも言われてる
これは評価点ではあるけど、その前に自分が負ければおしまいだしね
よほど均衡した相手でない限り、ステータスで勝ってれば1週間もいらないし、ステータスで負けてればそのうち負ける
阿修羅カブト周辺のやつは当然そこそこ長時間戦えるだろうし、1週間の価値はあんまりないんだよ
黄金精子相手に一撃で倒せなかったガロウは弱いとか言う奴いないだろ?
深海王が無免を何発も殴っててもダメージを与える事が出来ない雑魚相手の処置で終わり
なぜ阿修羅だけ物理も射撃も無傷なカブトが本気で殴ってる事になって、
一発で撃破しないと弱者設定になるんだ?カブトは最初からサイタマしか相手にしていないぞ。
>>567 ガロウも深海王も、その描写しかなかったら今の議論と同じだっと思うけど
ガロウは両手連続と張り合ったり、S級やその他の描写で攻撃力が推察できる
深海王もジェノス破壊描写などがある
阿修羅カブトはジェノスの顔面損壊パンチと、サイタマ無傷しかないからな
誰も弱いとは言ってないよ
むしろこんな攻撃力の分からない描写しかないのに、竜に行けるのが俺は凄いと思うわ
まー阿修羅カブトよりも遥かに弱いらしい強化前モス娘が
脚を犠牲にしたとはいえジェノスの腕をもぐぐらいだし、
本気になればジェノスを一撃で粉々にできそうではあるな、カブトは
黄金精子の時にガロウは神だとかやってただろ
あの時に一撃じゃないからとかいうアホな理屈は出て無いぞ
>>569 阿修羅カブトというか、進化の家の連中は過去の怪人が必ず全ての要素で弱いわけじゃないからな
ゾンビマンみたいに阿修羅カブトより不死性で上、みたいにモスキートが攻撃力で上、とかって可能性はそれなりにある
阿修羅カブトは進化の家連中の中であらゆる要素で高く、知性もある、みたいな
描写が少ないから鬼怪人協会員ってひとまとめにされて適当に置かれてるのと変わらんぜ
攻撃力が曖昧だから、適当に設定されてその結果落ちるってだけ
>>570 そりゃ住民も入れ替わってるんだからいろんな意見があるでしょ
過去に同じ意見出てないから、今出ても無効!とかなんじゃそりゃw
深海王が破壊って油断で腕引きちぎって片腕状態で時間掛かった上に
背中からジェノスでも避けれたといわれる溶解液をモロに喰らってくれただけだぞあれ
>>569 こういった推測で好意的に評価しても、阿修羅カブトの攻撃力の限界はやっぱジェノス破壊程度だと思うわ
ただジェノス破壊なんて上の奴らはできるからな
阿修羅カブト側の意見が、何度も言われてるように可能性とか推測止まりなのが痛いな
根拠があるような意見がない
攻撃力の比較対象も深海王とかじゃなぁ
結局クロビカリに勝てるの?とかどこらへんだと思う?とかって答えてないわけだし
茫然自失のサイタマをクロビカリが殴れば少々吹っ飛びそうではあるな
完全に印象だけど
茫然自失ってかなり影響あると思うな
ジェノスが何人いても全く相手にならない息以下の扱い出来るのがカブトで
鬼や竜下位ではジェノスの焼却砲を使えなくするのとも対照的な奴なのだけど
同じく焼却砲が効かないどころかそのまま返される様なのは上位のポチくらいだったろ
焼却砲無効化は評価はできるけど、それって結局相性じゃね?
他に焼却砲を無効化するような息を誰に使うんだろう
とうぜん焼却砲以外どこまで無効化出来るか不明だし、避けるか肉体で防御したほうがマシだと思うけど
フブキみたいなもんだな
超能力相手なら格上のサイコスにすら勝てるが、村パンこみでいえば鬼の扇風鬼にすら負ける
焼却砲持ってるジェノスに息は良かったみたいだけど、それこそクロビカリとかに息なんてなんの意味もないし
>>574 パワーアップなし、阿修羅最大の攻撃がヴァーカのパンチという
ありえない設定にしても最小でもジェノスが顔面割られて
満足に動けなくなるくらいはあるって話にしかならないけどな
ありえないくらい差し引いても
そもそも、ジェノスの頭部を一発だけで完全に撃破とか誰がやったんだ?
とりあえず阿修羅カブト好きさんは、ポチ弱いのは認めてるけどならどこにくるかを言うべきだと思うんだ
>>578 無効化だけでなく息以下なのが問題なんだろ
ポチが弱いのを認めてるとかほんと自分の都合が良い話にしかしようとしないな
>>582 その息は何に使うんだよw
息がパンチより強いならサイタマに使うだろうし
息厨か
>>580 ジェノスの頭部だけがあまりに突出して硬い描写がないから、他の部位破壊したやつと比較されてる
深海王の酸とかは割とダメージ与えてたみたいだけど打撃じゃないしな
>>553でポチより強いとは言ってない
って書いてあるけど…
阿修羅カブト好きさんは、ポチ>阿修羅カブトは認めてるんだよね?
あとはどこにくるかの問題なわけで
阿修羅カブト嫌いさんは、初期ジェノスに近いと考えられる蟲神への描写を根拠にクロビカリくらいと言ってるわけで
どちらに理屈があるかといえば、阿修羅カブト嫌いさんだと思うんだ
阿修羅カブト厨は一方的に息だのなんだのってごねてるだけにしか見えんな
反論としてクロビカリが阿修羅カブトくらいの強さっぽいって説明されてるのに聞く耳ないみたいだし
こんなのが延々粘着して今の位置を維持し続けてるのが丸分かり
さすがに息に命かけすぎワロタ
息がSUGEEEEEE!!
だから何だって思う
とりあえずランクから外して議論中って項目作ってそこに放り込めばいい
今のランクは高すぎ
宇宙船にしろ隕石にしろジェノスの攻撃なんて意味ないだろうが街破壊楽勝と阿修羅と攻撃力に差がありすぎる
>>584 効かないどころかそれくらい相手にならないっていう話がされてるだけだが
ジェノスを一撃で破壊する竜とか、ジェノスのラッシュ直撃も焼却砲も効かなくて
更に息で跳ね返すとか、そんなやつ本当に他に居たの?
ジェノスを一撃で破壊出来なかった連中はみんな雑魚なの?w
とりあえず大統領やハグキよりは強そうではあるな、阿修羅カブトは
息はただの特殊能力みたいなもんなんじゃないの?
実際息を活かせる相手もほとんどいないし、ジェノスが阿修羅より弱いことまでは誰も否定してないのに
なんかジェノスを軽く倒したこと自慢みたいなのに終始してるけど、それが結局竜2とかになる理由にならんよねっていう
阿修羅カブトがジェノスより強いのはみんなわかってるって!
で、クロビカリとかより強いの?って聞かれてるじゃん
こいつアスペか?
ジェノスのラッシュ直撃なんかよりホームレス帝の光弾やらの方が普通に強そうだしなぁ
しかも初期のジェノスだろ?
初期のジェノスに楽勝カブトTUEEEEEとか何がしたいんだこいつ
姿形が変わって凶暴化するパワーアップや小ばかにしてて全く相手にならない
ジェノス無免状態なので本気かどうかわからないとか、全部さっぴいたとしても
最低の状態でこれだけの能力持っているからな…
なぜかこれを理由に深海王より弱い扱いしようとしてるけど
ずっと前から深海王より弱いってのが定期的に沸いてるけど一体なんなの?
まだ出てない要素で阿修羅を上げれそうな話といえば
あとはサイタマに結構期待されてた所かなぁ
もっともサイタマの期待はいつも外れているんでどこまでアテになるか分からんが
今は誰も深海王より弱いとか言ってないと思うんだが
被害妄想なのか?
たかが漫画の一キャラの阿修羅カブトにそこまで入れ込むとかこえーよ
ジェノスでも破壊出来るシェルターを破壊出来ただの
深海王がジェノスを破壊しただのやってただろw
反論くらって引っ込めてたけど
クロビカリ比較とか、どこがいいの?とか徹底的にスルーしてジェノスに完勝!しか言わないのを見るとほんもののキチガイみたいだな
これあれだろ、深海王に話題そらして阿修羅がどこかの議論潰したいだけw
やることがせこいよ
現行ランク
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス
竜1 マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
議論中:阿修羅カブト
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
これでいいだろ
少なくともポチより強いとは言ってないって阿修羅カブト好きさんも言ってるし、今の位置からは外すべき
>>599 クロビカリは深海王に劣るぷりぷりの攻撃でノーダメージとか、
焼却砲みたいなのを持ってない鬼指定されてる蟲神にノーダメージとかで
他にあまり実績がないからあの位置なだけで、あれが最終評価って訳じゃないんだけど…
クロビカリは後々の評価待ちで材料不足なだけなのに何を言ってるんだこいつ
クロビカリと比較してる人は何故か焼却砲無傷の件無視してるけど
あとあくまで初期ジェノスと蟲神がほぼ同じくらいの強さだったらって前提が正しかったらの話だし
>>602 でも蟲神って適当に考察もされないで初期ジェノスの下に置かれてるだけでさ
むしろ焼却砲もない蟲神はそれこそ身体能力では初期ジェノスと同格以上と置いてもいいと思うけど
阿修羅はマシンガンブローにノーダメージだったのをやたら評価してるのに、クロビカリもノーダメージなのを評価しないって不思議
ぶっちゃけ、息でかき消したってことは焼却砲は阿修羅カブトに有効だったんじゃないかね?
マシンガンブローは何もせずに受けたわけで
んで息(笑)は結局ジェノス以外に活用できるやついないっぽいし、息が凄いからそうですかとしか言い様がない
息が凄いとポチとかに並べるのか?
蟲神と初期ジェノスを同格とした場合
通常阿修羅とクロビカリが並ぶのは問題ないと思うけど
阿修羅には阿修羅モードがあるからクロビカリよりもやや上でいいかもしれないね
考察できないから下に置かれてるだけだよな
初期ジェノス-焼却砲って確実に1ランクは下がるから、
>>1のランクを元にするなら身体能力だけなら初期ジェノス≒鬼怪人協会だろうな
>>606 阿修羅はジェノスを破壊できなかった
クロビカリはただのパンチで蟲神を殺した
の差があるし、そこから超合金バズーカもあるから結局阿修羅≒クロビカリだよ
>>605 息でかき消しすよりも前に一発不意打ちで焼却砲を受けているけど
ダメージどころかリアクションすら薄かったかな
>>609 なら焼却砲無傷でいいんじゃね?
ジェノスの焼却砲がパンチとかより強いのかよく分からんけど
変身前のブサイク大統領は
改造ジェノスの蹴りでダメージ食らうから
防御はそんな凄くないイメージ
>>605 煽る前に10撃目見直されたらどうでしょうか
阿修羅カブト不意打ちで焼却砲もろにくらっても無傷だったんですが
>>610 進化の家の地上階を破壊した時、遠くの山の一部を破壊していたんで
打撃よりも威力が高い認識でいいんじゃない?
>>611 あれダメージ喰らってるか?
まぁマシンガンで微動だにしない阿修羅ほどではないけど
ただジェノスも改造されて強くなってるしな
阿修羅モードが考察付加で考えないことにせざるを得ないのはもう仕方ない
んで
>>608を考えると、クロビカリ≧阿修羅カブトってとこだろ
>>1のランクで俺はクロビカリが低いと思うから、クロビカリを竜3にして阿修羅カブトも竜3でいいよ
>>613 それは威力というか範囲の問題な気がする
焼却砲は出力調整できるっぽいし溜めも可能だから幅があるんだよな
ビル消したのは両手撃ちだったし
しかし竜3で考えると、ゲリュグロはさておき阿修羅カブトが他のやつに勝てる気がしないな
大体、同じ強さだったらどっちも傷一つ付かないで何も分からないままじゃないか
比較するならどっちかが傷つかなきゃダメだろ
蟲神もジェノスもカブトとクロビカリ相手に話になってないぞ
ガロウは強いけど、あいつは相手に合わせて威力を落としてるから童帝みたいな子供も死なないし、
クロビカリはランキング評価する材料相手に恵まれてないんだよな
後々活躍すると思うのでそこで真価を発揮するまで待つしかない
>エビル天然水
タツマキパワーでも死なないので打撃のみの阿修羅カブトでは更に倒すのが難しい?
>フラッシュ
多分攻撃が当たらない
>バング
竜瞬殺のバング相手では無理
>メルザル
勝てるかも
>サイコス
頭蓋を破裂させるという内部攻撃はつらそうだし、バングを押さえつける超能力
>ホームレス帝
バングを倒す攻撃力持ち
なかなか厳しいと思うな
焼却砲を装備してないから肉弾高性能笑ったw
殆どの怪人そうじゃねえかw
>>618 初期ジェノスも蟲神もとりあえず、鬼、と表すとして
鬼を破壊できなかったカブト、鬼を消失させるクロビカリ
となると、攻撃力でクロビカリが有利
防御力はとりあえず同等って感じ
>>621 そのジェノスを一撃で破壊出来ない奴らだらけの怪人協会
ホームレスに関しては光パワーの攻撃速度次第だな
阿修羅の速度よりも光パワーの速度が遅ければ阿修羅が勝てるだろうと
>>622 ま、仕方ないんじゃね?
きちんと描写あるやつは上にいってるし、竜ってくらいしかわからないやつは竜4最下位でとどめられてるし
蟲神比較でクロビカリ並が一番説得力あるな
アトミックより上にクロビカリと阿修羅カブト置いて竜4でいいよ
初期ジェノスとクロビカリがたたかえば、焼却砲は多少効くだろうけどワンパンかバズーカで潰されておしまいでプラマイ0ってところだろ
>>621 鬼っていっても強さに幅があるのだからその比較はおかしい
せめて破壊描写を比較してほぼ同じ威力とかしないと
それこそ散々批判してた阿修羅上げと同じ手口になるぞ
>>626 幅があると言っても、蟲神なんて考察されずにまとめて鬼の最下位近くに置かれてる
初期ジェノスはそれより1ランク強いと考えられていて、そっから焼却砲除いたらそりゃ鬼最下位くらいってなるでしょ
蟲神は自分なりには身体自慢だったみたいだし、ほぼ同格で問題ないよ
蟲神、キリサキング、ムカデ先輩に関してはガロウから「S級ヒーロー並み」と評価されているし
タンクトップマスターと同じ鬼3でいいかもね
正直アトミックの斬撃だと黒光りは避けそこなって死にそう
阿修羅カブトは回避運動で対応しようとするだろう
避けれるかは不明
阿修羅がジェノス破壊できなかったってのはそんな下げ要素でないと思うけどな
格付けとしてはジェノスの最大攻撃が阿修羅の息以下という部分が大きい
ジェノスはヒーロー協会の中でS級という位置付けなので阿修羅もそれに応じた位置にする必要がある
ポチとの比較ならジェノスの焼却砲とポチの攻撃がほぼ互角という描写があるんで
阿修羅はそれより上でいいんじゃないかな
>>630 流石にポチの砲撃とジェノスの焼却砲が同威力は無理あるで・・
ポチの攻撃って誰かに有効に機能したことあったか?
キングさんはホームレス帝に足元を注意したが
結局ホームレス帝はゾンビマンに地中から捕まえられたから
キングさんの言うた事は結局は正しかったんや
阿修羅カブトがポチの攻撃も息で吹き返すなら阿修羅モードで一週間吹き返し続けて
ポチの自滅待ちかなw
>>630 一応フブキの件があるからポチの光弾>焼却砲
その上ポチの光弾は連発もできるという優秀っぷり
フラッシュやバングは何でサイコスやホームレス帝より上何だっけ?
>>636 多分だけどサイコスもホームレス帝も単体ではバングを倒せない可能性が高いからだと思う
サイコスは最大技の重力波でバングの動きを少し抑えられる程度だし
ホームレス帝は全攻撃を簡単に回避されたからな
>>635 フブキってS級の戦いでは数に入らんだろ
>>637 納得
サイコスやホームレス帝は本体が貧弱なのが弱点だな
フブキは間接攻撃に対する防御力だけなら
サイコスと同レベルあるので サポーター程度にはなるかな
A級上位に入るのは簡単だがあくまでアマイマスクが強いので
入り込めない訳で
>>638 ジェノスの焼却砲にフブキの全力の防御が入ってようやく光弾と相殺だから
どっちにしろ少なからずポチの光弾がジェノスの焼却砲を上回っているのは事実かと
>>640 対超能力者ならその通りなんだけどそれ以外だとサイコスの方が防御性能でも上
ノーマル黒い精子がサイコスやホームレス帝より上なのは何でだ
奴は格下だったと思ったけど
サイコスはどの状態でランク入りするのかが問題だな
人間サイコスが目の前にいるならそりゃ倒しようがあるけど、初登場時みたいに地下から操作してたらタツマキ以外気が付かないだろ
フブキの防御程度の差だと阿修羅カブトにポチの攻撃通らんな
>>643 このスレの黒い精子はアトミック侍戦みたいに分裂するからじゃない?
その点は黄金精子より上なので黄金精子と同ランク
タツマキの超能力とかでもない単純な打撃とか斬撃は黒い精子増やすだけだと思う
フブキの防御程度ってあいつ防御技術は一級品だし、ポチの攻撃は一発でジェノス潰すレベルだぞ
いつまで阿修羅上げしてんだよw
阿修羅カブトの方こそポチを倒すのは絶対無理だろう
初期マシンガンブローを耐える防御力だとフブキが1度しか防御できないジェノス一撃攻撃にはとても耐えられないだろうな
>>643 黒い精子は黒い精子一つ分しかないから
最上の黒い精子(1兆)がそれなんじゃないかな
というかポチって竜だし、バングにもこいつが一番の駒とか言われるくらいなんだし
町破壊とか余裕で攻撃力もヤバイでしょ
サイコスは遠隔でカリスマ保ってたっけな
対峙状態だと黒い精子の全細胞を潰すのは無理そうだ
かといって黒い精子も自分の細胞を無駄に失いたくないからな逆らわない
そんな力関係になりそうだな
サイコスお得意の超出力攻撃を防ぎ続けるフブキが1回しか防げないって攻撃力ではポチ>>>サイコスくらいあるんだろうな
あいつただの犬っぽいけど、知性があったら怪人協会最強じゃないのか?
バングが言ってるみたいに
黄金精子と黒い精子の差はもうちっと付けたいとこだけど
黒い精子のランク入り状態をQ&Aに書くべきじゃないの?
ガロウの攻撃でも消失しない黄金精子って隕石とか宇宙船の攻撃に耐えると思う
あいつより上の耐久って町が破壊できるくらいじゃどうしようもない
>>652 フブキがサイコスの超能力を防げたのは対超能力に有効な念流廻転嵐を使ったから
ポチの光弾は超能力ではないので念流廻転嵐は使えないからフブキ自身の力で防いだと思われる
ジェノスの焼却砲だって阿修羅の吐息の勢いで跳ね返せるって事は
パワーの押し合いという要素があるので
フブキの回転による相手のパワーの捌きもエネルギー系の攻撃に対して
まったくの無意味というようには見えない
フブキって飛べなかったよな
出力としては人ひとり持ち上がらないレベル
パワー勝負には完全に無力でわ
>>656 77撃目念流廻転嵐の説明より
「念力によって物理干渉を起こすことが目的ならばこの技術は意味をなさない」
「念信号の動きが直線だろうと曲線だろうと発生する事象は同じだからだ」
「しかし超能力者同士による戦闘の際は絶大な効果を発揮する」
とのことなので光弾相手に念信号を直接真正面から送ろうが
念流廻転嵐を使い受け流そうがフブキの出力相応にしか防げない
念信号は念信号で干渉できるから
受け流すことができるってことかな
>>658 正直「」の3行目以外が何を言ってるか分からない
超能力者同士だとよく効くらしいという事しか
出力100のサイコスの攻撃を出力30のフブキのエネルギーで防御する
残りの70は払われてどっかに行く
超能力以外だと効率が落ちるぐらいの認識しかないけど
回転が効かないとなれば
出力30ぐらいのフブキが気合いで出力を引き上げても60程度で
ポチの火球一発当たりの威力はそれ程でもなく
圧倒的に防御が高いからその位置にいるって事になるのか
焼却砲と同レベルの火球を無差別にはくってだけでも
人間と人間社会にとっては脅威だろ
タフなホームレス帝ってだけでも手に負えないかと
>>659 あくまで念動力の状態だから効くだけであって
サイコスの岩つぶて攻撃にたいして
自分の周辺を地獄嵐で回転させた所で防げませんがな って事か
サイコスが岩を飛ばす瞬間に念信号でチョンと干渉して飛ばす方向をずらすんだな
飛ばした岩に干渉だとパワー負けすると
信号相手には効くからそれは効くのか
火球からガードする時のバリアの球には回転はかかってないように見えるから
やっぱポチ相手だと回転はつかってないっぽいな
回転がかかってたらジェノスも一緒に回転してしまいそうだし
>>623 ホームレスの場合は攻撃力は借り物なのもあって高いし持続力も良いんだけど
本体があまりにも脆すぎるのであの位置なんだろう
あれで本体まで頑強だったらトップクラスに入ってるよ
バランスの悪さがホームレスの玉に瑕、それでもあの位置なんだからそれなりに評価されてる
フブキの技は弱い念力を相手の念力に絡ませて力を合成することで
逆らう事なく曲げてるからな
だから質量を持つ岩自体をどうこうするよりも岩を動かそうとする
サイコスの念自体を逸らす方が簡単で大規模なものを防げると思う
直接頭上に巨岩を大量に持ってこられてそれをそのまま落下されたら
フブキではつらそう
そういう捻った戦術をされたくないからサイコスを挑発して自らに
念をぶつけさせたんだろう
本体がもろいって言っても、ホームレス自身の攻撃を食らうと致命傷になるからゾンビマンに押さえつけられてただけではある
これは阿修羅がジェノス破壊できなかったどまりと一緒だね
強い描写がないと強くできない
ホームレスは雑魚相手なら何の問題ないけど遠距離攻撃持ちの場合
一気に状況が悪くなるよなぁ
たとえばフブキと戦った場合、最悪の場合相討ちに持ち込まれる可能性もある
阿修羅カブトを今更議論中とかにして
意味不明な=とかがついたランクは変だと思うので
差し戻し
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ、ボロス
竜1 マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、ボンブ、地底王、深海王、天空王、
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 ゾンビマン、豚神、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
>>671 馬脚を現してるなあ。結局=なしにする為の餌だったか
まあ、この人、いつも不利になると無茶苦茶な話を持ってきて話題をかえてから
本音の変更を混ぜ込もうとするからわかり易いんだけど
阿修羅カブトは竜2からとりあえず下げろ
昨日議論に敗北して逃げたのにまだランクはそのままなのかw
今更議論中って昨日大激論してたじゃん
あれが議論中じゃなければなんなんだ?
阿修羅カブト側の人ですらポチより強いとは言ってないと発言してるのに
議論にかてないからってランクを直に触ってカブトの位置変えないとかほんとやることがせこいな
俺がスレ立てるなら阿修羅カブト落とすわ
>>672-675 まるで重複野郎のアホみたいな言動だな
なんなら重複スレでその意見を主張したらどうだい?
朝からお得意の自演認定とは恐れいる
昨日の議論だけでもポチ以下は誰も反論してないからそれだけは確定
それを見てないのか反映させる気がないなら俺ランクごり押しだわな
>>675みたいにスレ立て人に任せたらいいわ
阿修羅カブトはもううんざり
自分と対立する意見は複数人いても同一人物認定はほんと昔から変わらんやつが一人いるなw
不思議なことに阿修羅カブトとボロス擁護の意見を持つ人がよく言うんだが、粘着し続けてる人が一人いるんだろうなぁ
また重複くんか
覚醒ガロウとボロスの間に≒がついていたり
阿修羅カブトが落ちているなら自分はそのスレは使わない
>>674 また作り話してるな
ポチが竜の中で弱いとは言っていないだけでポチより弱いとも言っていない
>>678 君も複数人いるのを同一認定しまくりだから変わらないんじゃないの?
大体、ボロス擁護じゃなくて作者が=だって話なのに=はおかしいからとかアホなんじゃないか
553 名前:マロン名無しさん [sage] :2013/08/18(日) 18:48:23.03 ID:???
>>549 特売日ショックでも阿修羅を消し飛ばすパンチは打てるんくらいには体動くのにか
>>550 阿修羅モードでの話だし
>>551 竜4は低いと言ってるだけでポチより強いとは一言も言っておらんが
竜4は低いと言ってるだけでポチより強いとは一言も言っておらんが
竜4は低いと言ってるだけでポチより強いとは一言も言っておらんが
阿修羅カブトをポチより強いとは一言も言ってないと書いてありますけどw
ポチがサイタマに殴られて死んでない時点で、殴られて死んだ阿修羅カブトよりはもう上だろ
比べるのもポチに失礼だわw
それは俺じゃねえよ。阿修羅とジェノスの差を言っていたのは俺なんで。
お座りって言って殺そうとしたって言いたいのか?
まあ、サイタマが常にガロウに殺すパンチ撃ってたとか言い張るタイプの人なのかも知れないが
お前じゃなくても、散々ポチより強い描写はない、クロビカリより強い描写はないと言われてたのに、議論に参加していながら反論してない時点でダメじゃんw
いつから強い根拠なくても上にあがれるようになったんだ
ま、阿修羅カブト厨が議論無視する人ってわかったし、別にいいよ
スレ立てる時に変えるだけ
そっちも普通にランク変えてるしこっちもそうするだけ
ガロウは人間だからと理由があるが、ポチは怪人だからその理由すらないだろ
さすがにポチを殺す気なかったは無理がありすぎ
阿修羅カブトのためにそこまでするのかって感じ
キチガイじみてて怖い
ガロウと違ってポチは怪人だから無理があると思うな
ポチだけ例外でしたとか都合よすぎで、こりゃ厨って言われても仕方ない
何かわけわからんな
とりあえず個人攻撃(のつもり?)で連投すんのやめろ
阿修羅カブトが弱い説って漫画的な強さの描写を完全に無視してんだろ
ポチとの比較もフブキの強引な過大評価をしてたし
バランス良く全体の描写を見ての判断しろよな
朝から元気だな君らは
何人いるかは知らんけど
ポチがサイタマのパンチで死んでないのは評価していいね
サイタマのパンチで死ななかった怪人ってあとボロスだけだし
でも人間ガロウパンチでも一度沈んでるんだよな
何人いるんだろうな?
必死になって連投してる奴はとりあえず落ち着け
結論ありきで論議するとおかしな方向へ偏る
>>687 サイタマはポチを犬だと思ってる
騒がしい隣人に文句を言いに来た
これだけでただの躾でお座りさせた証拠になるでしょ
ポチがいくら強かろうが脅威になろうが
サイタマの目にはチワワとなんら変わらない生物に映ってるんでしょ
金持ちが飼ってる番犬くらいに思ってるんじゃない
結局殺す気なかったとか手加減とか、ボロス擁護と同じような意見しか出てこないから同一人物としか思えんなこいつ
阿修羅カブトが弱い説って、落ちてもクロビカリと同格とかで竜4とか竜3なら十分強いだろ…
フブキの強引な解釈って、防御が得意なフブキが1回しか防げないし、ジェノスが壊れてた発言も本人は否定してないし
サイタマがポチにトドメさしてないので
殺す気ない説も一定の説得力あるとおもう
これだと人間ガロウのパンチでも倒れたことと矛盾しない
基本怪人に容赦ないサイタマにしては珍しい対応だよな殺さないって
ポチの他は進化の家のナメクジとカエルくらいか
カブトの実力はどうなんだろうなあ…
俺的には竜3上位〜2下位で揺れ動いてるが
なんだかんだジェノス戦闘不能はなかなかすごいと思うのよ
73話で顔面ボコボコリンチにされてるけどほぼ原形留めてるし反撃もしてるし
結局四肢を?げるかどうかを重点に置くだけなら深海王にもできるしね
パーツは改良されてるけどさ
ナメクジとカエルは、まあ一応何も悪いことしてないしね
そういう意味では打倒な手加減なのかとは思う
アーマードゴリラは、情報との取引で助けたんだっけ
ボロスの部下もアマイマスクが頃してしまわなければ見逃したろう
本人に怪人としての意思が薄いと積極的には殺さないのかもね
強いだけでヒーローやガキを殺さないガロウはともかく、口からすげぇ爆発起こす光弾吐くやつなんて普通に怪人だろ
いつからサイタマの心情や思ったことを代弁できるやつが現れたんだ
いつも通りで殴ったが死ななかったけど、おとなしくはなったので放置した、が一番自然じゃね?
ポチはバングとボングの攻撃も全然効いてないし、耐久力が凄いのは確定でしょ
ボロスの部下とか街潰した張本人なんだが…
エビ天はしっかり殺してるし
口から何吐こうがサイタマの目から見たらってことね。
外見や行動で怪人扱いできるならサイタマの目の前で
腕(着ぐるみ扱い)が修復したり巨大化したり翼が生えるのはどうなんだってなる
一貫して怪人の着ぐるみ着た人間扱いはおかしくなるでしょ
56話サイタマ台詞
「なんかすげえ地下深くまで来てしまった」
「でも既に荒らされた跡がいくつかあったな」
「でかい犬みたいなのいた、何が起きてるんだ?」
「ここまで来たら一言でも文句いわないと帰れねーな」
「夜中うるせえ奴は近所のじゅうにんとしてガツンと注意してやらないと伝わらないからな」
これ読むと怪人認識はしてなくてガツンと注意しに来ただけみたいだな
他人の飼い犬を勝手に殺してはいけないという常識は発揮したみたいだ
エビ天とか普通に殺してるじゃん
ポチは連携奥義でもダメージなさそうだったから、サイタマパンチでも普通に死ななかったでいいよ
サイタマパンチしかなかったらわからんけど
前髪ジャーマに怪人グループのアジトだって教えてもらった後だからエビル天然水は普通に倒すだろ
ポチは頭が弱点説
ガロウのパンチ(光弾連発の影響もあるが衝撃で床が崩れ落ちるレベル)を受けて一時戦闘不能になるも無傷
サイタマのパンチ(違うルートにいるゾンビマンにもわかる程の揺れを起こす衝撃)を受けて一時戦闘不能になるも目立ったダメージなし
交牙竜殺拳(ガロウ戦より強力な連打)を受けて微動だにしない
…ポチかなり頑丈だな
69話でジェノスが「どうやら元々ダメージを負っている」って言ってるから
ポチって頭叩かれるとダメージ受けるんじゃね
>>708 まだクロビカリ越えもしてない頃のガロウの単発パンチで戦闘不能になるなら
その程度の耐久力だと判断するべきじゃね
タイマンだったら一時的でも戦闘不能って致命的だろ
>>709 確認したら確かに言ってた、
ジェノスらと対峙した時には視認できる程のダメージがあるわけか
ポチの攻撃を回避するスピードか、喰らっても耐える耐久力
急所を見ぬく洞察力
巨体の頭に攻撃できる機動力
ある程度の打撃の重さ
これらを備えてるキャラならポチと戦えそうだな
>>710 クロビカリ戦前のガロウでも攻撃力は達人兄弟の交牙竜殺拳より上なのでポチに通じたか
またはポチの頭はクロビカリ戦前のガロウの攻撃でも倒れるくらいの耐久しかないかのどちらかだな
ガロウが単発パンチで交牙竜殺拳より上の攻撃持ってたら
クロビカリ戦で怪人ごっこ扱いされて未熟だとか言われなかったと思うぞ
交牙竜殺拳て2種類の技の連携によって何かしらんけど効率が良くなって
威力がスピードが上がると思うんだけど
ポチ戦のは完全に両側からお互いの技で挟み撃ちしてるだけだから
連携もクソもないと思うんだけどなぁ。
挟む分の威力上昇はあるけど
一方の攻撃のノックバックにもう一方が攻撃を合わせて威力倍増ってことかと思ってた>交牙竜殺拳
ポチのボディが衝撃吸収しちゃってたら効果薄いかもな
クロビカリタックルってガロウ見る限り加減した竜殺並の威力あると思うし、クロビカリ低いよ
>>713 おすわり!の言葉に反応しただけかと
竜殺拳のうちの1発<ガロウの単発ってだけで倒れはさせられる
その後も倒れ続けたのはおすわり発言が効いたんじゃね?
ガロウの場合は片手だけ旋風にする事で
威力が上昇してたけど
なんか
この突きの次にはこの角度のチョップを入れるのが
最適でやり易い とかそういうもんかと思てた
犬みたいなの、と言ってはいるけど、あんだけでかくて爆発起こすポチをサイタマが加減すると思えないんだけどなぁ
クロちゃんかっこいいし上位も喰いそうな雰囲気はあるけど
攻撃も防御も打撃面に特化しすぎなのよね
まずアトミックさん越えが難しそう
斬撃が打撃に比べて強いとかないだろ別に
ガロウもアトミックは剣おられて一撃だが、クロビカリはまだボコられるくらいの耐久力はある
アトミックのランクはA級2〜4を育ててるのもありそう
斬撃は避けるスピードかさばく体術がないと対応できんっしょ
アトミック侍は何でも切っちゃうんだし
サイタマでもきれるのか?
そういう触れ込みってだけでしょ
クロビカリは防御力も十分だし
ガロウくらいなら当たれば切れるんじゃん
サイタマの攻撃で生死不明なのってそこそこいるよな
ライオン隊の地面の陥没させられた奴とかアッパー食らったモグラ
ビンタで吹っ飛ばされたモスキートとか
ガロウ切れるならボロスも切れるというか多分勝てるぞ
近距離でガロウにアトミック斬当てられるならボロスにも当てられるだろうし
再生しようにも細切れにされても回復できるかは怪しいしなw
黒い精子の頃は切られても大丈夫だったけど
黄金精子あたりになると致命傷一発でおだぶつだからな
ガロウはアトミックの刀を指でつまめたが
ガロウ以下の黄金だとどう対応するのか
ガロウパンチでも消失しないし、多分切れない
黄金精子の動きは童帝豚神アマイマスクアトミック侍に見えてなかったみたいだから
基本こいつらの攻撃は黄金精子に当たらない
当たったとしたらの話じゃね?
ドラゴンボールでもフリーザーがトランクスに剣でまっぷたつにされてたけど
肉体格闘漫画だと斬撃耐性もつキャラって少ないよね
ブウと泥リーぐらいだな ブウはやり過ぎだけど
アトミックって一振りで物凄い数の斬撃かましてるけど
もしかして自分の攻撃を自分が食らってガードする場合
剣で全段防ぐ事が不可能なんじゃないだろうか
自分の攻撃速度に自分の動体視力が追い付いてないとか
あれ自動滅茶苦茶切りって感じだもんなw
フラッシュとかは全体的に早い、走るのも速いて感じだけど
アトミックのは剣の技術が特化した結果剣の振りだけが速い、
多分素手でチョップ連打とかしても大した事ない
素手だとプリズナーにお前より俺のがまだマシと言われる程度
ランキングはバングと近いけどバング程には体が丈夫そうにも見えない
最初みた時は飛影のアレを思い出したな
素手だとっていうけどアトミックボロボロだったしな
黒い精子も竜だし、竜にボコられてもまだ戦えるのはすごくねーか
まぁプリズナーはガロウに殴られてKOされてからは
泳いだりクロビカリ殴ったり童貞に殴られる位しかやってないからなぁ
アトミックさんは戦闘経験は豊富だからな
クセのある怪人とも刀だけを武器に戦ってきた
黒い精子はちょっと強すぎただけだ
戦闘能力なら
バンク>>クロビカリ≒フラッシュ>アトミックって感じ
クロビカリはS級できる前はC級最下位で
普段は筋トレばかりで実戦経験は少なめとおもう
クロビカリからみてバング、フラッシュ、アトミック侍は全員、技術も経験も上で
一目置いてる様子はあるからな
他人を認める素直さがあると弱いことになるってのもな
甘くないって言ってたし非情な決断を行える心構えを持ってるとも捉えられるけどね
アトミックは足遅いし剣技以外はてんでダメなイメージはあるけど
黒い精子にフルボッコされて耐えられたのが凄いんだかすごくないんだかいまいち分からん
アトミックは泥臭いながらも黒い精子戦から生還したし
格上にも挑むがむしゃらさがある
今読み直してたら、宇宙船の攻撃でイアイアンって死んでないのな
街破壊でイアイアンすら倒せないなら、ワクチンマンとかマルゴリ下げるべきじゃね
基本この作品でヒーロー死なないからな
>>746 ワクチンマンが街破壊しても幼女もキングも殺せなかったんで街一つ破壊できる災害レベル鬼って大したことないよね(笑)
生死不明のジェットナイスガイさんちーっす
しかし宇宙船とか隕石とか生き物でもないのにランクに入れてるのが
今でも違和感しか感じないわ
別にいいんじゃね
ヒーローと戦ってるし
隕石はメタルナイト初戦闘、宇宙船はタツマキ初戦闘
どちらもこのスレ的に重要っしょ
>>749 深海王さんって意外とあんまり人殺してないんだよな
タツマキが使った瓦礫もランクに入れようぜ
宇宙船の1つ上でどうだろう
>>704 エビ天は周囲の無念や憎悪に押されて思いっきりやる気満々だっただろう
だいたい、あれを犬や人間と間違えるのもおかしいし
サイタマは何かが来るみたいに気配を見たりもするから敵性を理解したんじゃないの
>>753 深海王はたまたま犠牲がまだ出てなかった系でヒーローいなかったら虐殺してた流れだろう
そもそも海珍族は最初の尖兵からして人間を食べる為の家畜&虐殺対象としてみてたから論外過ぎる
宇宙船を瓦礫で落としてるから宇宙船の1つ上は妥当
タツマキがその位置にいるから何の問題もない
20m程の巨大津波を引き起こしてるし海に隣接した都市なら余裕だろう
神っぽいものw
神(強いとは言ってない)
むしろ強さは神級だろうけど存在として本当に神なのか分からないっていう感じだろうアイツ
隕石ってもう一個上でいいんじゃねーの?
神は神でも神崎かおり
隕石なんて一発限りのやつがなんでランクインしてるんだ?
隕石ってタイマン勝負なら逃げれば終わりだし
勝手に地面に当たって死ぬだけ
こいつがランクインしてるから災害レベルランクと勘違いされるんじゃね?
いや、隕石は落ちるのを防げば勝ち、落ちちゃったら負けだろ
なんでわざわざ隕石有利な状況で戦うことを強制されるんだ?
1発限りの攻撃力と範囲、という隕石有利なステージで戦わせられないといけないのかわからん
逃げれば相手は勝手に自滅、自分では倒せないと判断すれば逃げる、で隕石は負け
そもそもキャラですらない隕石がなんでランクインしてるんだろう
ボフォイのミサイルとかをランクインさせるのと同じだと思うんだが
ミサイル対誰か、ならミサイル回避して何かに当たって砕ければ誰かの勝ちになるし
例えばだけど、俺はあと10秒で死ぬ代わりにすげーパワーを手に入れた!
みたいなキャラの場合、相手はわざわざ戦わなきゃならんのか?
10秒逃げ切れば勝ちなんだが
>>767 いや、だってそんなこと言ったら寿命の長いキャラは寿命の短いキャラが死ぬまで延々と逃げ続ければ勝ったことになるの? って話になっちゃうやん
都市を滅ぼそうとする隕石に対し手も足も出ず目的を達成されちゃったらそりゃ負けでいいだろ
生き延びれば引き分け、隕石をぶっ壊せれば勝ち
でいいんじゃね
寿命が短いと分かってればその戦法でもいいんじゃね?
絶対に勝ち目はないけど、逃げ切ったりするのは可能となれば引き分けは狙える
都市を滅ぼそうとする隕石ってつまりこのスレで考えられるようなタイマンじゃないじゃんそもそも
なぜか隕石相手は戦って勝つことが目的ではなく、都市を守ることが目的になってて勝負じゃない
自分さえ死なない、倒されなければ都市や周辺が破壊されようが勝ち
宇宙船の町破壊でもいくら建物があって直撃は避けたとはいえ、イアイアンも死なないくらい
クロビカリとかバングくらい体が強ければ、隕石破壊は無理でも耐えることは可能じゃないの
フラッシュやソニックは回避しようとするだろうし
なんで隕石相手のときだけ回避禁止ルールなんだよw
もしジェノスが年取らなかったらジェノスが隠れてたらサイタマが寿命で死んでジェノスの勝ち、ってことにはならんのやろか
迎撃できなくても隕石衝突の爆心地にいて生き残れば勝ちだろ
単純に逃げて勝ちならC級でも一般人でも勝ち拾えちゃうぞ
やっぱり逃げるのは無しだよな
逃げるのありにすると色々狂ってくる
リアリティを重視するならあのサイズの隕石は間違いなく災害レベル神だろ
逃げるというか、隕石なら1発限りと判断できるでしょ
それで回避は普通にあり
隕石の規模的に回避というよりは逃げることになるだけで、隕石本体のタックルを回避するようなもんでしょ
隕石相手だけ回避禁止は
>>773が言うようにおかしい
隕石の攻撃だけは避けてはいけない、真っ向から受け止めるか破壊しろ、ってめちゃめちゃだわ
ヒーローが逃げたら街に残る逃げ遅れた人たちが隕石で死ぬんだけど
それってヒーローの勝ちになるわけ?
バングが来てたことを考えると、本気出せばバングでもどうにかなったんじゃないの?
隕石相手に町を破壊されることを負けというなら、作中で町破壊目的の怪人相手にすると全部その敗北条件つくのかね?
>>779 このスレは強さ議論スレであって、実際に守れるかどうかは別問題なんだけど
その理屈だと、強さより災害レベル議論スレになる
一定の攻撃力があればあとは攻撃範囲がでかいやつがランクの上位に来ることになる
モスキートとか半径50キロの蚊を操れるなら、相当数の人を殺せることになるからもっとあがるよね
怪人相手でも一般人見捨ててヒーローが逃げたら負けだしな
そもそも避けて砕け散ったとしてそれはそいつに負けたんじゃなくて地球に負けただけじゃないのか
宇宙船相手にしたら、いくらサイタマでもよーいどんで戦闘開始して宇宙船の攻撃が来たら
サイタマは無事でも周囲は壊滅だろ
これはサイタマの負けになるのか?
ヒーローが逃げたら誰が戦うんだよ
強さ議論スレでなぜ周囲に人がいる状況で戦わせられるんだ?
ヒーローだけなぜか負ける条件が増えたり不利な状況で戦わせて強さとか議論できないだろ
>>784もその通りで、被害が出たらヒーロー負けならサイタマより宇宙船とか隕石とか上になると思う
作中ではたまたま隕石で被害が出なかっただけで、普通町の上空で隕石破壊したら破片で誰かしらは死ぬでしょ
隕石は普通に爆心地での生存で勝ちで良いだろ
ランキングもそれを目安に作ってある
すばやさあるやつは回避したっていいでしょ
なんでわざわざ爆心地で隕石待って受けなきゃならないんだよ
あのサイズの隕石が落ちたら人類は滅亡する
落ちた時点で隕石の勝ち
現実問題にあてはめても仕方がない
隕石自体は破片で1つの町破壊程度だから、複数の町がつぶれる竜でいいでしょ
村田絵の隕石に定規当ててサイズ測ってみた
サイタマの身長を170cmとすると隕石の直径は76.5m
ちなみに直径100mの隕石で広島型原爆の100倍のエネルギーがある
関東平野が全滅するぐらい
だから少なめに見積もってもワンパンマンの隕石は半径50km程度に被害をもたらすだろう
ワンパンマン世界の人口密度等はわからないけど1000万人単位の死亡者が出ることは間違いない
しかもこれだけだと2次災害を考慮していない
実際には大規模な津波が発生するから被害は世界規模だ
これが災害レベル神でなくてなんなのか
とりあえず隕石抜きで良いんじゃないのか
爆心地で待機して耐えられるか砕けるかで勝ちとか意味わからんよ
生命体と違って100%行動不能で終わるし
これが認められるならサイタマが投げた石を神レベルに置くのかって話にもできる
俺はランキングに隕石入ってるのワンパンマンらしくて好きだけどなぁ
俺も別に嫌いじゃないけど
あくまで強さ議論で括るとタチの悪い存在になる
災害だしね、扱いとしては火災や洪水なんかと似たようなものでしょ
例えば大粒の雹が降ってきて屋内に入らず延々と止むまで砕き続けるか
戦闘不能にならなければ勝ちとかの条件出したらおかしいでしょ?
前提が狂ってしまう
>>765 そりゃ隕石の影響範囲が複数の町を瞬時に消し飛ばす代物でかなりヤバイ奴だったからだよ
だからわが身可愛さに長距離逃げ出すしかないか、太刀打ち出来るかの指標で使われてる
参考的な意味合いが強く、継続的な戦闘力でどうこういう代物じゃない
>>793 サイタマから発生した代物じゃないだろ。アホか。サイタマの投げる石はサイタマの支配下にある。
メタルナイト→全力でミサイル撃っても「こんな程度じゃ全然ダメだ」で匙投げ
ジェノス→オプション装備してコアと直結して全エネルギー討ち尽くしてもびくともしない
バング→諦めてるが道場が真下にあるので道場と共に散るつもり
サイタマ→破壊
こういう感じですくなくともメタルナイトとジェノスと本気バングが太刀打ち出来ないのがわかっていて、
この隕石を破壊した事で竜を複数瞬殺する実力を持っていたバングが自分よりサイタマが上位と認めた話に
なっているので、比較の対象として大きな節目になっていたから隕石が入ってるんだよ
バングは隕石を割ったサイタマを自分の数倍強いといってるから
隕石パンチはバングの全力の数倍
隕石の勢いはその中間ぐらい
ジェノスの衝突まで33秒ってのがリアリティに欠けるんだよな
どんなに速度の遅い隕石でも落下速度が10km/sを下回ることはありえないから
あの時点で隕石は上空330kmより上にあることになる
どう考えてもおかしい
異様にゆっくりと落下してる計算になる
いや中間って訳じゃないにしろ
バング全力以上〜サイタマの隕石割りパンチの間って事になるだろう
バングは巨大隕石を破壊したサイタマを見ても
自分の数倍しか強くないと思ってる訳だから 数分の1の火力を持ってると
隕石割パンチがマジパンチ以下ならマジパンチや頭突きを出させた
崩星砲やありがとうパンチなら隕石を破壊できた可能性もある
>>800 あの隕石が大きさの割に想定被害が小さいことも合わせて考えれば、あの隕石は比重が異様に小さいのだと推測される
ワンパン世界の隕石は自由落下と同じぐらいの速度でとろとろ落ちてくる
だから隕石の大きさに対して被害も少なく済む
これでいいだろ
作中で竜レベルと明言されたのと
ジェノスとメタルナイトが破壊を試みて失敗してるという描写に意味がある
隕石そのものの強さというより「どのレベルの強さだったら破壊できそうか」という
一種の物差しの役割としてランキングさせておいても良いんじゃないかと思う
隕石型の宇宙怪人だったんじゃねw
地球の横を通り過ぎようとした時に
引っ張られて自由落下、とか無理か?
巨大隕石だと引き寄せれない?
35分後にZ市に落下すると言われた時には
もう隕石の姿は見えているけど
>500km以下が地球大気圏であるとされる
だから隕石のスピードはあっても時速1000q以下って事か
>>798-799 まあ、数倍とか細かいのはおいといて、すくなくともバングには破壊出来ないんだろうな。
バングは武術界のトップとして贔屓を言う様なやつではないし、隕石破壊を見て滅茶苦茶驚いてたし
>>800 そこらへんは漫画の都合もあるだろうが、地上から宇宙ステーションが見えるのと
宇宙ステーションがオモチャみたいになるサイズの隕石だったので、地上から見上げて
巨石が見える程度のサイズなのは別におかしくはないし、真下から見上げる格好なので
隕石があまり動いて見えないのも分かるんじゃないかな。もの凄く遠くから横から見たなら
早く動いているが、真下から見たら速度感は伝わり難い。
ちなみに宇宙ステーションは約400km上空の熱圏を秒速約7.7kmの速度で移動している。
隕石の一件は宇宙ステーションを吹っ飛ばした直後の話という事になるな。
現実にみていくと30分ということはもっと遠くにあった段階での話
ジェノス達が真下に移動した頃はステーションが弾かれた直後
こんな感じなんだろうな
隕石ってキャラというより兵器みたいなもんだからランクインはなぁ
天災って怪人ではないわけだろと思う
対戦考察なんてしようがないし、災害レベルしかわからんからな
まあ壁役だよ隕石は
天災クラスの力がある奴らでないと越えられない
ワンピースでいえば、クロコが用意したアラバスタ破壊の爆弾がランク入りしてるくらいおかしいだろw
そんなにワンピースがいいならワンピースの子になりなさい
>>814 その壁役の意見で思ったのだけど
ボロスの宇宙船は竜2筆頭ではなく竜1の最後のほうが良いと思った
ボロスの宇宙船の破壊描写はマルゴリとトップ争いするほどの規模だし隕石と比較しても見劣りしないからね
神
〜隕石破壊の壁〜
竜
よく見る強さスレだとこんな感じかね
マルゴリVS宇宙船だと直接の殴り合いの戦いになりそうw
タンクトップでもでかい瓦礫が投げれる位だから
○ごりが拾えるサイズの瓦礫をぶん投げたら
一撃で沈没させそうな気はするがでもその前に被弾しまくるだろうな。
回避が大した事なさそうなのはお互い様だから
マルゴリはあの巨体で身軽なところが脅威だろ
マルゴリは本気じゃない軽く腕を振っただけで街破壊なソニックブーム飛ばすガイルみたいな奴だからな…
そしてジャンプから一気に間をつめてラッシュも可能かつその巨体から巨大クレーターを作り出す威力に
耐えるどころかワンパンで原型留める頑丈さなんでガロウや万全タツマキならともかく、
他だと相手するにしても心もとないんだよな…規模が違い過ぎる
町破壊なんてイアイアンも死なないレベルだって
人間の100倍以上の体格でスケール比そのままに動けるとすると
移動速度マッハ超えるな
攻撃範囲を重要視するアホばっかで萎える
災害レベルが凄い=強いとはならないんだよな
でかいだけで、マルゴリの腕振りとかクロビカリとかの肉体派なら普通に止めそう
宇宙船の攻撃力って低すぎて竜上位とかに通用しないでしょ
鬼のロン毛でもイアイアンにダメージ与えるのに、あれだけの攻撃して宇宙船はイアイアン殺せないって
音速超えると発生する風でも爆風並の威力になるからな
そりゃ街も吹っ飛ぶだろ
>>825 軽い腕振りだけで街破壊する様な猛烈な破壊力持ってる奴が範囲だけとか
話読み違えにもほどがあるだろ…
イアイアンを殺せないんじゃなくてたまたま生残れたのがイアイアンな
原子爆弾が落ちてたまたま生残った人がいたけど、それを理由に原子爆弾では
その人を倒せないとかそういう話にならないのと一緒
>>830 さすがに宇宙船攻撃の真っ只中にさらされて生きてたのをたまたま確定なんて無理がある
建物破壊なんて割と下位の攻撃力でもできるだけで、マルゴリや宇宙船なんてその範囲が凄いだけ
町破壊って言い方は凄く聞こえるけど、建物破壊できる最低限の攻撃力があればあとはでかさとか範囲の問題でしょ
結局隕石はどうするの?
ランクに入れるのか入れないのか
入れるとしたらどこに入れるのか
対隕石の勝利条件は隕石の破壊なのか、生き残ることなのか
俺はそもそもランクに入れることに反対だ
実際並のシェルターより強固ってだけの協会本部も破壊できてないわけだしな
マルゴリの腕振りなんて戯れだろ
本気攻撃はサイタマにしかけたジャンプキック
建物を破壊するだけならハンマーヘッドとかでもできるしな
あとはどれだけ面の攻撃をするか、もしくは単発にしても攻撃する範囲がでかいかだけで
町破壊できることは出来ないやつよりは評価できるけど、それが攻撃力に直結するかと言えばしない
下位にはどうしようもないレベルとしてわかりやすい指標なんで
今の位置に入れたままでいいかな隕石
>>837 なら強さとしてランク入りさせる必要がない
隕石をどうにかできる壁として
>>818みたいにするだけでいいよ
隕石とタイマン勝負なんて成立しない
隕石だって何話か使って攻防してたんだからランキングの仲間に入れてやろうぜw
パンチ一発でビル倒す奴と、パンチ一発で町破壊する奴で攻撃力一緒か?
>>831 宿に滞在していて気付いたら町が崩壊してたって言ってるのに
たまたま以外のなんなんだよ…直撃せずに破片の巻き添えで建物が崩れる程度で
助かっただけだろ。原爆で助かった人もそんな感じで生残ってたよ。
普通に考えれば違うw
そもそもそれはパンチではなく軽く腕を振っただけだぞ
マルゴリが人間スケールで100倍なら
70mの隕石はマルゴリにとって70cmの岩か
だけど速度が早すぎるかな
時速4万kmはマルゴリにとって時速400km
大きさに合わせて肉体強化もされてるだろーから
なんとかパンチで砕けるかもな
大きさ100倍になると重さは100万倍
100倍の体で100万倍の体重を支えるから強度1万倍になってれば通常の大きさのときと同じように動ける
強度1万倍だと岩も豆腐のように感じるんじゃね
まあ、サイタマのパンチで原型が残る奴だからぺしゃんこにならずに
身体で受け止めるくらいはいけるんじゃないか生残れるかどうかは疑問だが
あそこらへんの化け物連中なら新幹線くらいは体当たりで止めれそうだし、
400kmくらいなら見込みもあるかも
パンチ一発で倒したキングさんが人類最強になるわけだw
>>844 その計算はおかしい
伸長85cmの幼児と伸長170cmの大人でも体感するスピードは同じ
大人のほうが遅く感じるなんてことはない
>>849 1スレから入っていた隕石抜くとか何様?
テンプレ、ランクは
>>671を採用
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part19
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ、ボロス
竜1 マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼1 獣王、ボンブ、地底王、深海王、天空王、
鬼2 モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼3 ゾンビマン、豚神、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼1 黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼3 無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン
隕石破壊の壁ってすると越えられるのって攻撃力的に
サイタマ、マルゴリ、ワクチン、ボロスの宇宙船くらいになるんじゃね
阿修羅カブトは下げろよ
勝手しすぎ
あとボロスも壊せるだろ出力的に
ワクチンなんてそれこそ街破壊しかしてないのに、なんでそんなにこうひょうかなんだ
俺がスレ立てたら阿修羅とか議論中放り込むから安心しろ
いつまでも厨がごり押ししてランク作ってるとかしらける
■よくある質問
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている
Q.ランクの修正提案があるんだけど?
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう
Q.マルゴリは鬼じゃないの?
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている
Q.阿修羅カブトこんなに強いの?
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神なの?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる
>>862 なんで昔に決められたことを、新しく議論されたことまで無視して適用するの?w
ルールくらい守ろうぜw
>Q.阿修羅カブトこんなに強いの?
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上
>同ランクのポチはジェノスが凄いと言うガロウへの竜殺拳よりさらに凄いポチへの竜殺拳を屁ともしない
>阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
パワーアップの内容が詳細不明で考慮できない
>その他いくつかの細かい理由により現在位置
細かい理由ってなんすか?w
よくある質問の答えになってないじゃん
ワクチンマンは破壊描写の規模が大きい
それこそ原爆並みに
あの、強さ議論スレでよくある質問にあるからって新しく議論しても無駄ってどこが議論スレなんですかね・・・
ワクチンマンより宇宙船のほうが破壊規模大きいんだけど
A市を破壊されるのを現在進行形でテレビ中継できるくらいには遅いワクチンマン
一瞬でA市を滅ぼしたらしい宇宙船
しかも宙に浮いてたりしてどう考えても宇宙船のほうが強い
というか描写的にいい
昔の議論ってこんなことにも気がつかないほどのくそ議論ばっかだったのか?
>その他いくつかの細かい理由により現在位置
これは良くないわ
説明放棄してるのと同じ
このスレの阿修羅カブト議論でも、阿修羅カブト側の人の意見ですらポチよりは弱いと言ってるのに同ランクはない
>>869 これ言うとおりだしワクチンマンは下げるべき
防御力もワンパン死亡でよく分からんし、攻撃力描写だけですら宇宙船や隕石以下
スピードも良く分からん、となると竜3はともかく竜2以下
細かい理由わろたww
誰もこれ作った人の想定した細かい理由なんて知らないだろ
ワクチンマンは単発の攻撃力は宇宙船の砲弾より高いと思うよ
焼却砲に無傷でも、竜殺拳の方が強いだろ
ガロウのジェノスの評価を見ても、ジェノスのパワーと高熱砲はそこまで差がないと思われる
ガロウが高熱砲を知ってると言うことはジェノスが使ったってことだけど、パンチとかより明確に強ければもっと高熱砲を警戒するようなセリフなるはずだし
そのままだと殺されてしまうサイタマに対して阿修羅モード使ってるから
強さはちゃんとアップするでしょ
>>876 パワーアップ自体は否定してないでしょ誰も
ただ議論スレとしては考えることの出来ない要素ってだけで
パワーが2倍になるのか、それともスピードが上がるだけなのか
もしくはパワーとスピードがどちらも上がるのかとか、誰も答えを知らない
このスレにあるクロビカリとの比較が一番原作描写を持ってきてて根拠としてはいいと思う
原作描写では分からない阿修羅モードやジェノスへの手加減とか言ってるのは根拠としては弱くなるのはしゃーない
サイタマに使用したからにはパワーアップ前の自分を殺せるくらいには阿修羅モードで強くなるっしょ
>>865さんの言っていることの意味がわからない
>竜殺拳の方が強いだろ
山を削る焼却砲のほうが強いですわ
村田版の阿修羅カブト戦みてないのか?単行本買ってないのか?
そう言えば
>>865さんは君の言うところの阿修羅カブト厨の作ったランキングは許せないから
阿修羅カブトを抜いてスレ立てるんだったな?
立てれば良いじゃない誰も使わないだろうから
焼却砲を完全に返したのって阿修羅カブトだけだしな
ジェノスへの一撃もサイタマを期待させる程には強さを見せていたわけだし
>>882 跳ね返す以前に事前にモロに直撃している
自分の都合のいい描写は村パンから持ってくるのはなんだかなぁ
ONE版じゃ破壊描写が足らないって認めてるのと同じなんじゃ
それにバングのブサイク殺しとかの攻撃では範囲が足らずに山破壊なんてできないと思うけど
攻撃力と攻撃規模とか範囲をごっちゃにしてる人はどうかと思う
もちろんノーダメージだけどね
焼却砲の方が竜殺拳より強いとか言ってる人は本気なのか?
正直どうかしてると思う
本気でなくてもジェノスよりランクの高いヒーローの連携技が格下のヒーローの攻撃より弱いって
深海王見ても、ぶん殴られた顔面と全身に喰らった焼却砲で回復した時間に差なんて特になかったし、ジェノスの渾身のパンチと攻撃力は同じくらいだろ
マシンガンブロー、ノーダメージ
焼却砲、ノーダメージ
それで阿修羅モードありだし今の位置は妥当
焼却砲をモロに食らってノーダメージなんてキャラどれだけ居るんだ
1スレからあるから隕石を抜けないなんて理由になってない
反論するならもっとしっかりと反論してくれ
>>888 それって防御力凄いねってだけで、それは評価されても他に強さに関わる要素はあるからな
焼却砲が当たらない回避力があれば防御力がなくてもいいわけだし
納得できる意見が出れば隕石外しや阿修羅下げも賛成するが
こいつ支離滅裂なことしか言わないからなw
深海王ですら焼却砲なんてすぐ回復してるのを見ると、焼却砲でノーダメージってそんなに凄いことなのかね?
ノーダメージでないだけで微ダメージくらいに抑えるやつなんていくらでもいそう
阿修羅カブトは攻撃力不足だし
>>886 >>865さんは具体的な描写もないのに焼却砲は雑魚とか言っているんですね
山削っているとか言ってくれている人の意見は完全に無視ですね
あとそろそろ
>>950ですねスレ立てれると良いですね(自分は使いません
阿修羅カブトは攻撃力、防御力、スピードぜんぶそろってるのが評価高いぞ
すでに焼却砲がたいしたことないって言ってるような
一番わかりやすいのはガロウ評価とか深海王の回復時間とかじゃない?
ジェノスパンチ一発と焼却砲のダメージの回復時間に差がないってことは、たぶんマシンガンブローの方が強いんじゃないのかね?
阿修羅カブトは攻撃力不足とかジェノスを適当にあしらった描写で言っているのか?
阿修羅モード時のラッシュは考えてないみたいだな
深海王は焼却砲で縮んでるんでノーダメージではない
かなり弱体化された
焼却砲が雑魚とか
>>865さんはとんでもない人ですねぇ
手加減とか根拠ない仮定の上に成り立つ攻撃力だしなぁ
阿修羅モード時のラッシュもサイタマが原作でもっとも茫然自失と言える状態の話だし…
>>897 どんな理屈だよw
ま、ここで言ってるのは、顔面以外の部位の出血を見るにパンチと変わらん
それと顔面部のダメージの回復と、その他の部位の回復に差がないのでだいたい攻撃力はパンチくらいって話だろ
阿修羅カブトが厳しかったのはジーナス博士に対してだけだったなw
ジェノス自身もマシンガンブローなんて技名つけて必殺技にしてるくらいだし、攻撃力はマシンガンブロー>焼却砲でもいいと思うけど
阿修羅カブト側の人の都合でなんとしても焼却砲の方が上でないと困るのが見え見え
実際は用途が少し違ったり、打撃と燃焼って違いとかもあるけどな
あと範囲と
深海王の顔面の出血→ジェノスパンチと焼却砲によるもの
深海王の顔面以外の出血→焼却砲によるもの
この2つの回復の時間に差がないからパンチと焼却砲は攻撃力ではそこまで変わらん説はまともに見える
そのパンチを連打するマシンガンブローはジェノスの最大攻撃技では?
イメージとして遠距離の相手とか牽制とかに焼却法使うイメージある
困るのが見え見えなのはお前じゃねw
焼却砲はジェノスのフィニッシュブローだろう
撃った後は倒したつもりになってること多いし
なんか
>>898といい
>>904といい文句つけるだけで反論しない人もいるのが阿修羅カブト厨(複数いるのか?w)の悪いところじゃね
強さ議論スレでこの手の発言って言い負かされた人の典型パターンだし
どのスレでも見るからな
んま普通にジェノスの最大火力だろうね>焼却砲
ガロウ相手には首をもぎ取って勝つつもりだったみたいだし、打撃と焼却砲に威力の差なんてほとんどなくて、状況に応じて使い分けてるだけなんじゃ
普通に考えるならそれこそ技名あるマシンガンブローなんじゃ
焼却砲はミサイルも弾くシェルターの壁を深海王ごと大きく吹き飛ばしてるから描写的にはかなりの威力っしょ
パンチ並とかパンチ以下ってこたーない
>>910 その焼却砲との回復時間に差がないから、パンチもシェルターぶち破れるだけだろそれは
それに焼却砲でぶっ飛ばしたんじゃなくて、パンチでぶっ飛んだ深海王に焼却砲で追撃したんじゃないの?
深海王の負傷も全身の出血に比べたら顔は笑えるようなことになってるしな
そもそも比較に出される竜殺拳だって育ちすぎたポチにダメージを与えてないのだから比較にならない
竜殺拳はジェノス評価で攻撃力は上、が更に凄くなった竜殺拳にポチはノーダメ
初期ジェノスのマシンガンブローにノーダメ
この2つを比べたらそりゃポチのが凄いってことになる
ヤムチャに殴られてノーダメと悟空に殴られてノーダメじゃ評価が違うしな
5秒溜めMAX焼却砲>>両手焼却砲>少し溜め本気焼却砲>溜め無し弱め焼却砲
溜めなしの出力低い方の焼却砲の威力は、ゴリラに効かない程度、
阿修羅に吹き返された奴だと自分がパンチパーマになる程度
ガロウが放り投げたガトリングを止める程度の勢い
竜殺拳が上ならポチのビームを正面から受け止めてみろよ
フブキと一緒にポチの攻撃を凌いだ焼却砲を雑魚だのクズだの本当に
>>865さんは難癖しかつけれないんだな
>竜殺拳が上ならポチのビームを正面から受け止めてみろよ
なにいってだこいつ
>フブキと一緒にポチの攻撃を凌いだ焼却砲
これも正直フブキの防御技術が凄いってだけだよな
わざわざフブキの能力について解説回があったし、フブキ発言をジェノスも否定してないし
>>865さんのためにスレ埋め
もちろん
>>865の立てたスレなんて絶対に使わないし対抗スレ立てるがな
とりあえず隕石と阿修羅カブトとワクチンマンは議論中でいいと思うわ
上でワクチンマンより宇宙船のほうが凄いって言われてるのを誰も反論してないし
隕石の扱いも議論中だろ
ポチ戦でジェノスは両手構えて正面に立ち続けてたんで
ポチが攻撃連射してきても焼却砲で相殺する気まんまんだったっしょ
今まで山を削り隕石相手にフルパワーの圧倒的描写を展開して
深海王には弱体化させるキーパーソンのような活躍をしている焼却砲が雑魚とかとんでもないな
相殺する気があることとできることは別問題だよな
深海王を弱体化って言ってるけど、それを示すセリフとか特になくないか
何をもって弱体化って言ってるのか前から気になってたんだが
それに
>>915の焼却砲のためとかも考慮すべき
阿修羅戦のは溜めなかったし
阿修羅カブト厨俺ランクごり押しする宣言してるのはワロタ
議論中のものを議論中に放り込むのがなんでそこまで悪いことなんだ?
ちょっと読み返せばよくある質問にあるから議論しても意味ないみたいなことまで言ってるし
宇宙船は物理弾なのと砲台が壊されると攻撃力がなくなるってのがいまいち
みんなテンプレは
>>852があるからそれを使用してね
ガロウとボロスの間に変な記号つけたり、隕石や阿修羅カブトをランキングから排除しないでね
さて埋め
雨が降らないだけで水分が抜けて弱体化するから
雨が降って一旦パワーが戻っても
焼却砲食らったらまた弱体化してそうとかの推論だな
・隕石はそもそもキャラではない
・勝ち負けの扱いが不明瞭(破壊か耐えるか逃げるか)
・強さの基準や壁としての表記なら理解できる
上記の理由から隕石をランクから除外、もしくは強さの基準としての表記に変更することを提案する
>>929 結局推論かよw
手加減とか弱体化とか全部推論ばっかじゃねーか
>>950付近ではID出してほしいな
どうせID見えないのいいことにスレ立てしそう
阿修羅カブト論議中か?
下げるに妥当な説明がないし同意も少ない
>>930 その意見は前にもあったし(2スレ目)それを踏まえて1スレから隕石が入っているので抜く理由がない
妥当な説明がないと言うだけの簡単なお仕事です
阿修羅下げの根拠って焼却砲が弱いって滅茶苦茶な説明しかないよね
>>1スレからとか、過去に拘るやつは議論の邪魔だから消えてほしい
住民も変わって議論内容も変われば結論も変わるのに、それを防ぐって意味分からん
それこそ自分でブログとかサイトつくって垂れ流しとけばいい
議論する気も変更させる気もないのになんでこのスレにいるんだ?w
>>852で既にテンプレあるしテンプレに従わないなら
対抗でスレ立てるから問題ないよ
>>935 阿修羅下げというより、ポチと同ランクどころか上になってるのがおかしいって話だからな
初期ジェノスのマシンガンブローより強い竜殺拳にノーダメのポチのほうが防御力では上だろう
攻撃力もジェノスすら壊せない阿修羅に対し、フブキ発言だがジェノスを壊せるポチ
埋め
今対抗スレ立てるとか言ってるのって、自分が作ったランクが反映されないのが嫌なだけの人にしか見えない
議論が目的でなく、議論の結果が俺ランクでないと気がすまないって感じ
>>938 それずーっと言い張ってるみたいだけど誰も同意してないよね
俺はどちらにしても人の多いところに行くわ
重複スレの末路もひどいものだしな
>553 :マロン名無しさん:2013/08/18(日) 18:48:23.03 ID:???
>竜4は低いと言ってるだけでポチより強いとは一言も言っておらんが
阿修羅カブト厨すらポチより強いとは言ってないと言ってるんだけど
とりあえず便利なテンプレを貼った
>>852のを基準でやれば
スレ板のミスとかリンク間違いがないだろう
同意されてないかはさておき、反論もないんだよな
フブキ発言はおかしいとか手加減とかそれこそ推測ばっかで
反論大量にされてたじゃんw
阿修羅カブト下げ君はランキング貼るとかテンプレ作成とかでスレに寄与してないし
だめだろ
うめ
950 :
マロン名無しさん:2013/08/22(木) 22:22:28.83 ID:irLYxdOX
うめ
>>933 俺は2スレ目のときはいなかったから
ぜひお前の反論を聞かせてくれ
過去になされた反論じゃなくて“お前の”反論だぞ
ちゃんとした戦闘描写のあるものについては隕石だってランキング入れてこうよ
955 :
マロン名無しさん:2013/08/22(木) 22:26:49.62 ID:irLYxdOX
>>931 雨吸収して巨大化した深海王が焼却砲くらったら
吸収前に近い体型までに萎んでるけどこれって弱体化じゃないの?
貴重なメタルナイトの戦闘シーンなんでランクに拾っておいて損はない
と思う
だからキャラとしてではなく
〜隕石破壊の壁〜
とかって形で入れたいと提案している
959 :
マロン名無しさん:2013/08/22(木) 22:29:01.17 ID:irLYxdOX
>>956 ジェノスへのパンチのでかさを見ると、ドーム内でのジェットナイスガイとかスネックへのパンチのでかさに差がない
ドーム内からあの大きさで、焼却砲くらって縮むとかはなさそうだけど
>>956 明らかに弱体化だよw
おかしな奴が無理やり難癖つけてるだけ
俺は
>>955でいいや
テンプレテンプレ言ってる人が
>>950が立てるというテンプレ無視して重複立てるんじゃ話しにならん
別にランクを下げられたわけでもない、議論中に移動されただけでそこまで発狂する人がいるのが怖い
議論の結果また元の位置に戻れるように意見すればいいだけ
それができないのが分かってるからごねてるんじゃないの?
新しくスレ立てようとしてる奴はもうひとつのスレを乗っ取ればよくね
どうせ過疎ってるんだしいいだろ
わざわざ新しく立てる必要はない
重複スレを現在進行形で立ててるみたいだけど、そうなったとたんこのスレの流れが停滞しだしたんだがw
誰が発狂してんの?
966 :
マロン名無しさん:2013/08/22(木) 22:35:45.78 ID:cnW0FfhI
>>964 結局ごねてるの一人ってことじゃねえかw
>>852誘導も阿修羅カブト厨も同一人物、今重複スレ立てるのに必死、でしょ
まあ一人よがりな方は過疎るでしょ
テンプレ変更してはいけないとは別に書いてないし
どっちがいいかは住民次第だろ
テンプレ変えるならスレ立て前に意見を聞くべきじゃね?
>>971 議論されてるのを議論中にまわしただけだしな
それによくある質問に書いてあるから却下、みたいな人に何言っても無駄だろう正直
このスレのレスが止まって新スレにレスがつきまくるって自演じゃないのか?w
片方は前スレ埋めるように言う人がいるだけマシ
もう片方はそれすらいなくて露骨に一人でやってるように見える
>>966がガンガン伸びててワロタw
同意レスしかない上にこっちの流れが止まったってことはもう
住民なんてほとんどいなくて、スレ立てした二人しかいないんじゃねーのか?
誘導必死過ぎだろw
ランキングに必死なのは少数だろね
俺は楽しく論議できればいいや
不当に高いと言われ、議論中にいれて議論しようとする
>>955 頑なにランクに固執してる
>>966という図式には見える
ランクつくることが目的になってるのは
>>966だな
住人の分析などいらんw
うめるよー
うめ
>>852使え使えとうるさかったりするのは困る
この状況ならさすがに
>>977本人としか思えんし、きちがいじみてるよ
うめ
スレは好きな方を使おうず♪
よくある質問に答えが書かれてたらそれが絶対って考え方がおかしい
その答えが間違ってたり見直されることがあってもいいでしょ
>>966のスレで良いやQ&Aがあるのに難癖をつけてあまつさえテンプレを変えるとかひどすぎる
うめうめ
Q&Aが絶対正しいんだぶひいいい
ってことか
そういう攻撃の仕方よくないね♪
うめっしゅ
まあ人の多いスレを使うか
どっちもID非表示だし活気のあるほうがいいな
陰湿なレスする奴がいるな
複数人でないと思いたいが…
うめ
>>966は重複スレ叩きもしてて憎しみが半端ないのが伝わってくる
お前もシツコイねw
うめー♪
1000ならワンパンマン更新♪
1001 :
1001:
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