【ワンパンマン】 強さ議論スレ part11

◇連載状況や漫画への感想は漫画板で
◇荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
　 「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
◇相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
　 気になるなら2chブラウザ使用
◇次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
　 次スレが立つまで雑談は控えましょう

■前スレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1358939852/

■過去スレ
part1〜4
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/377305.zip&key=one
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329573857/
ワンパンマン】 強さ議論スレ part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1337759440/
ワンパンマン】 強さ議論スレ part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1342976666/
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1351061781/
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part8（重複）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1351078730/
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1354809554/

現行ランク

神１　サイタマ
神２　ボロス、覚醒ガロウ

竜１　マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、阿修羅カブト
竜２　ポチ、黒い精子、エビル天然水、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、クロビカリ
竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼３　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、金属バット、ムカデ先輩
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア
鬼５　ぷりぷりプリズナー、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

虎１　カマキュリー、土竜、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン
虎３　タンクトップベジタリアン、スティンガー、海人族(10体)
虎４　バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、ヘビィコング、雷光ゲンジ、スネック(白スーツ）、カニランテ、豚の貯金バコン、地底人、海人族、天空族(仮名)、フブキ組20人、バネロ
狼２　シタノビール、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、ダークネスブレイド、ジェットナイスガイ、マッシュルール
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、院卒、ブンブンマン、ウマボーン
IPPANZIN　チャランコ、ジーナス

保留：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)

■よくある質問

Q.ランクの見方は？
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

Q.ランクの修正提案があるんだけど？
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう

Q.村田版だと強そうに見えるからランク上げたい
A.村田版は全体的に攻撃が派手に見えますが、キャラ同士の強さは変わりません
（例：ジェノスの焼却砲は派手になったがアーマードゴリラには効かないまま）
基本的にはONE版に準拠し、村田版はキャラクターが出揃うまで待ちましょう

Q.マルゴリは鬼じゃないの？
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている

Q.阿修羅カブトこんなに強いの？
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置

Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神なの？
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる」

Q.漫画サロン板にも同じスレがあるんだけど？
A.漫画サロンは任意IDのため荒れる事が多く、強制IDの格付けへ移転しました
どちらのスレを利用するかは各人の自由です

980が新スレ立てずに落ちたので立てました

前スレで議論中の話題
・SMG装備のジーナスの扱いについて
・海人族の位置
・黄金ボールの虎4への移動
・メタルナイトをランク入りさせるかどうか
・ガロウを保留にするかどうか、保留にするルールを設けるかどうか

ID:ADYoebKy
このスレへの削除依頼とあなたに対する規制依頼を出しておきました

現在【ワンパンマン】 強さ議論スレは乱立しています
乱立魔への相手と、このスレでの議論は控えてください

本スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1369546093/

>>1乙
強制ＩＤはやっぱり人が集まらんな。流れが遅い分じっくり議論できるからいいけど
>>5
いつもいつも監視お疲れ様です

>>6
自演しているんじゃねぇよカス

>>7
そうだね。君はこのスレだと自演が出来ないからいつも大人しめだね

とりあえず>>4の決着つけようか

ジーナスは、とりあえず置いとこう。

海人族は人間を軽々掴み上げるし、車を余裕で蹴り飛ばしてるから、
カニランテや貯金バコンより上になると思う。
スネックより上かどうかが難しいところだけど、
スネックより上にするとついでにヘビィコングまで追い越して狼1筆頭になりそう。
一応A級ヒーローなら勝てるかも？ということでスネックとカニランテの間？

黄金ボールは「戦闘力の高いA級ヒーロー」の台詞から、虎4で問題無いだろう。

メタルナイトはミサイルの具体的な攻撃力も、防御力もスピードもまだよくわかってないから保留のままでいいと思う。

ガロウも決着がつくまで保留でいいと思う。
テンプレにルール追加については、どうする？

>>9
スネックじゃ勝てないと思うから海人族は狼１筆頭でいいと思う。地底族と天空族も

黄金ボールとメタルナイトは同意。ガロウも保留だな。入れるとしても神２は早計だと思う
ルール追加はしといた方がいいと思う

>>10
ランク不明なヘビィコングと雷光ゲンジも抜かしちゃうことになるけど、その点もいいのかな。
文脈からすればヘビィコング・雷光ゲンジ・スネックは、
バネヒゲ・黄金ボールよりも弱いと見ても問題無さそうだから良いとは思うが

保留についてのルールの記述だけど
前スレでは
・実力を完全に発揮していない戦闘中のキャラは描写がすべて確定するまでは保留とする
・今後の展開によってはランクが変動する可能性の高いキャラは保留
の案が出たけど
今ひとつしっくり来ないので、何か良い案は無いだろうか

>>11
描写ないしいいんじゃない＞ヘビィコング他

・最新話時点で実力をすべて出し切ったと言えないキャラは保留とする　でいいんじゃない？

>>12
それだと「ワクチンマンは本気出そうとした瞬間殺されたから実力出し切ってないから保留」って話になる

「今後も登場する」「ランクが変動する可能性が高い」がポイントだけど
「今後の展開によってはランクが変動する可能性の高いキャラ」って書き方も
「今後パワーアップする可能性がある」とか詭弁を許しちゃう書き方のような気がする

いや、「可能性が高くは無い」と反論すれば済むか
「今後の展開によってはランクが変動する可能性の高いキャラ」でいいかな

>>13
それこそ「いや、可能性は高いだろ」と言い返されたら水掛け論になりかねん

最新話時点で実力をすべて出し切ったと言えない生存しているキャラ　でどうだ

>>14
それも「フラッシュは帯刀で戦闘してない」とか「豚神は(ry」「シタノビールは(ry」とかありそう

今後ランクが変動する可能性が非常に高い生存中のキャラ、とか？

>>15
フラッシュは素手の戦闘力を見てそこに刀込みなら　で考えてるし
豚神はおそらくモスキートみたいにランク別れるだろうし(別に保留でいいと思うが)
シタノビールは今後出番ないだろ

まあ文面はそんな感じでいいと思うけど

>>2
サイコスってそんな強かったっけ？
タツマキはともかくフブキにも負けていたんでいまいち強い印象ないんだが

>>16
じゃあ一応

Q.保留のキャラをランクに入れていい？
A.今後ランクが変動する可能性が非常に高い生存中のキャラは保留としています

をテンプレ追加でいいかな

これに伴って
メタルナイト〜神っぽいもの(仮)までは保留のままでいいけど
17万年ゼミ成虫〜花男(仮)はランクに入れるか「不明」の枠を作る必要が出てくるな

>>17
サイコスは1500mの距離から人形操ってガロウを沈黙させたのが効いてるかな
フブキは対超能力者用の技でサイコスを自滅させたのであって
「S級ヒーローでもひとたまりもない」と言ってるし

>>17
射程が最低でも1500ｍ
大型トラックを持ち上げられるフブキが正面からでは全く相手にならず直撃すればＳ級でも一たまりも無い念動力
ポチをもいったんは退けた(はぐれただけかもしれんが)ガロウを瞬殺し、本気バングさえも止められる重力操作
そして作者公式で竜レベルの強さ
竜４以下連中に負ける事はまずない。フブキは相性と性格を知られてた事による作戦負け
>>18
いいと思う
セミ〜花男は前スレでも「議論が一通り片付いたらランキングに入れないかん」って案は出てた
ほぼ間違いなく今後出番はないだろうにいつまでも不明枠に入れといても意味ないからな

むしろサイコスはランク一つ上じゃないだろうか
長距離でサイコスの本体を把握できないキャラはサイコスに勝つ事が事実不可能
バングを止めれるパワーがあるし黒い精子、ポチが部下なのは、そもそも本体さらした状態じゃなくて
遠距離からダメージを受けずに一方的に攻撃できる戦闘形態にあるんじゃないかな
そんなわけでサイコス竜2を主張してみます
本体は隠れて肉人形で対峙したとして想定してます、そっちが本来の戦い方みたいなので

サイコスはゲリュより上だと思う
飛行能力と感知能力と攻撃射程で上回っているからね
本気バングに重力波を当てられるからスピードタイプにも強い

>>20
本来の戦い方ってなんで他キャラがサイコスに合わせなけりゃいかんのだ？何でサイコスだけ最初から隠れてる前提なんだ
じゃあ例えばアトミックの本来の戦い方である剣が届く間合いで戦ったらサイコスじゃ勝てんだろう。それでアトミックを上げるのか？違うだろ？
ポチはともかく精子は別に部下のつもりは無いしサイコスじゃこいつらには決め手なしで勝てん
距離が狭まった上での奥の手の重力波でもバング以上の相手だと足止めにしかならんわけだし
>>21
感知能力はサイタマの侵入を察知できていないからともかく(普段は使用していないだけかもしれんが)
飛行能力と攻撃射程は描写が無いから判断の仕様が無いだろ
ゲリュがスピードタイプに弱いと言う描写もない
描写が無いから三戦士は同格と考えて描写のあるメルザルとサイコスを比較した場合メルザル有利という事で今の位置
メルザルは近づければ勝てるが(サイコスは耐久力低い)サイコスの出力と知能でメルザルを殺しきれるのかは微妙だからな

ゲリュは船の中だから手頃が瓦礫が少なかった
飛ばした瓦礫が粉々に砕けてるからサイコスと比べて弾速が速いのかもしれない
グニャグニャなので天然水みたいに攻撃が効かないかもしれない
と、描写不足でわからない事だらけだからメルザルと同等という扱いにするしかない

サイコスの攻撃手段だとメルザルやクロビカリにはほとんどダメージ与えられないと思うから
精神使い果たしてそのうち自滅するだろうけど
クロビカリに光弾や斬撃が効くかどうかわからんからホームレス帝＞アトミック侍＞クロビカリなんだよね
で、サイコスはたぶんホームレス帝とアトミック侍には勝てる

金縛りや瓦礫飛ばしを一つ一つしか使えないから
バングやフラッシュは足止め可能でも倒すことはできない
重力波を上手く当てればフラッシュは倒せるかもしれないが
バングはメルザルの打撃で無傷だったところを見るとちょっと厳しそう

でも結局、個々の相性じゃなくて
トータルで見た（総当り）ランクだからこの位置でいいんじゃないかな

>>22
バトルフィールドの条件は強さ議論スレによってまちまちで「これ」といったものが無いんだよね

お互い自分の能力を最大限生かせる場所・時間・距離を指定して2戦、
1勝1敗なら何もない平原でお互いを視認できる距離から戦闘開始で1戦、
総当りで勝率の高い者が上位に
とか、厳格にルール決めたとしても完全に公平になるわけでもないし、
複雑になりすぎて考察が難しくなっちゃうんだよね

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本スレ
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まあ>>20-21の反論もないしサイコスは現状維持でいいな
では次>>4の議題だな。>>9-12に反論もないし
・怪人地底天空族狼１トップ
・黄金ボール虎４ドベ
・ガロウメタルナイト保留
でいいかな？
ジーナスはまた揉めそうだから後回しにするとしてセミ〜花男をランクにいれようか
個人的にはセミ成虫は竜３トップ〜竜２ドベ
大雪だるまは竜１ドベ
小雪だるまは狼２のどこか
花男も狼２でいいと思う
セミと大雪だるまは巨大さから判断した。花男と小雪だるまはランキング最弱怪人シタノビールを参考
描写が無いせいで誰と誰の間みたいな細かい事は言えないからランクを決めてそれのドベかトップのどちらかって決めるのがいいと思う

17万年ゼミ成虫
大きさは高層ビル4棟(30〜40階建て？)が陰になるほどなので、幅が150〜300mくらいある？
ビルに火災が確認でき、その他の場所からも煙が上がっていることから、何かしら火災を発生させる能力があると思われる
非常に大きく、体当たり以外の攻撃手段も持っていることから竜2前後と推定
天然水とフラッシュの間でどうだろう

大雪だるま(仮)
デカ過ぎる（1000mくらい？)
マルゴリが村田版で300m前後、ONE版で30〜3000mとの推定と同等以上の大きさ
竜1、というかマルゴリの上

小雪だるま(仮)
強さを推し量る材料が少なすぎるが
子供を襲ったが子供がほぼ無傷と思われることからさほど強くないと推定
狼2〜3か

花男(仮)
駄菓子屋を襲うショボさと、婆さんが怪我をしていない事から狼3末席候補

でかさと強さは関係ないって何度言ったらわかるんだか

数百メートル級だと、ただ倒れるだけでも被害甚大だぜ？

被害は甚大でもそれで倒せるのは虎以下の雑魚だけ

えっ？マルゴリも虎？

>>26
地震が起きたって火災は起きるだろ。あの程度じゃ攻撃手段があるなんて判断は出来んよ

300〜3000と1000で1000が上なのかよ。描写無いんだし竜１ドベでいいよ

サイタマの現れたタイミングが分からん以上婆さんが怪我していないというのは判断基準にはならない
一応怪人化している事だし喧嘩自慢程度のＣ級以下ってどうなのよ

>>27
強いからデカいは成り立たなくともデカいから強いはある程度成り立つ。しかもあれほどの大きさならば尚更
逆にあれが虎レベルに見えるお前さんの感性を疑うね。被害が甚大なだけとかじゃああれが倒れたとしてその衝撃に耐えられる奴が何人いるんだよ
あれほどの体積の物体が体積に見合った重量とその自重につぶされない耐久力なら同尺換算で人間程度の動きしか出来なくても竜２以下で対処できる奴なんかいねーよ

>>31
俺はデカい奴が倒れただけで死ぬのは虎以下って言っただけなんだがなぁ
マルゴリで鬼クラスとは思ってるよ、実際作中でそう描写されてるし

マルゴリって一発の威力が隕石並じゃないか？

>>32
マルゴリはこのスレじゃ現状竜１トップのナンバー３だけどね(ガロウ保留になったし)
それと雪だるまやマルゴリクラスのデカい奴が倒れたとしてジェノスとか鬼レベルの奴が耐えれるの？倒れたときの破壊力はあくまで質量依存だから本体の強さは関係ないよ？
ぶっちゃけ機動力０でも倒れることが出来れば皆ペシャンコに出来るっていうのもデカい奴の強みなんだが
大体お前デカさと強さ関係ないって言ってただ倒れるだけでも被害甚大(動き回って攻撃されたらもっとヤバい)って反論されて虎以下しか倒せないって言い返して最終的に>>32かよ
お前それは議論になってないぞ

>>34
何で当たる前提なの？避ければいいじゃん

>>31
>地震が起きたって火災は起きる
火事を起こす能力と地震起こす能力ならケタ違いで地震が強いだろ
むしろ竜1になるわ
体当たりしか能が無いと仮定して、あの大きさで体当たりして特定の階に火事が起こるだけってのは不自然過ぎる
ビーム的なものを撃つとか、音波の振動による攻撃とか、何かしらの攻撃手段があると見るべきかと

>300〜3000と1000で1000が上なのかよ
ONE版マルゴリは30m程度って解釈もあるから不確定過ぎる
ONEが雪だるま作画したら大きさはさらに不確定になっちゃうだろ
村田版マルゴリと村田版雪だるまを比較すれば雪だるまの方が大きい

>一応怪人化している事だし喧嘩自慢程度のＣ級以下
ブンブンマンも怪人と戦ったことがあると言ってる
最低ラインがシタノビールという根拠も無い
「駄菓子屋が襲われて婆さんが困っている」という状況なら喧嘩自慢程度の奴も勝てるんじゃなかろうか

>>33
隕石並とは言わんが、都市を軽々破壊して地面に大穴空けるのはトップクラスの攻撃力だな

>>35
人体の各部のスケールはテキトーだが
マルゴリの身長300mと仮定すると
胴部だけで70m×120m(坪にすると2500坪相当)くらいになり、6〜7秒ほどで落ちてくる
6〜7秒の猶予があるから上手く真横に逃げれば胴部は避けられるかもしれないが
腕部に当たるかもしれないし、直接潰されなくても落下の衝撃も相当なものなので、
逃げるってちょっと無理だと思います

しかも自発的に攻撃もする
拳の大きさは14m×10m(42坪相当)くらいで、地面に大穴空けるパンチを連続で繰り出してくる
どうやって避けると言うのか

>>36
S級の中では足が遅いとされているプリズナーでさえビルから落下するイナズマックスをジャンプしてキャッチする程の身軽さ
鬼以上がこんなのばっかならマルゴリの攻撃なんて掠りもしない

>>37
マルゴリが都市を破壊した際の腕振りについて
腕の振り幅の回転半径を150mとして、
回転角90度を1秒かけて振ったとすると拳の速度は時速400km以上になる

パンチした場合、パンチ1発に1秒かけたとしてもやはり時速400〜500km
(振りかぶってから到達するまでの平均速度なので、終端速度はもっと速い）
人間のパンチは1発0.1〜0.2秒とかなので、マルゴリの動きは見た目にはかなりスローに見えるはず

体が巨大だと見た目にはゆっくりに見えても驚異的な速度になる

マルゴリの体の密度を人間と同じ1とすると、推定体重は30万トン前後で、拳だけでも3万トンになる
3万トンの物体が時速400kmでぶっ飛んで来れば、TNT火薬44トン分のエネルギーが発生するわけだが
もう、どういう有様になるのか想像もつかん
そりゃ都市くらい楽々破壊するわな、という感じ

>>38
大きい分遠目でもはっきり行動を予見できるから回避も容易

>>38
あとその柳田理論だとマルゴリは腕を振る前に自重で潰れる

>>39
14m×10mの範囲攻撃が時速400kmで1秒毎に飛んでくるのを回避し続けるのは難しいと思うが
地面をえぐるほどのパンチ力だから瓦礫も周辺に飛びまくるだろうし

仮に回避し続けてどうやって勝つんだよ
体に取り付いたらバチンとやられるぞ

破壊力がケタ違いなんだから強いだろ

>>40
巨大になると自重で潰れるのはわかっとる
だが作中では潰れてないし、パンチを出しているし、都市を破壊している

ついでに雪だるま

仮に、頭部直径300m、胴部直径700mとし、雪の密度を200kg/m3とすると3900万トンという結構無茶な重量
直径10km範囲の3mの積雪を全部合わせたくらいの量かな

ちょっと雪だるまの身長1000mってのは無茶な見積もりかもしれん
麓の村と山との対比で、どれくらいになるんだ？
距離がわからんから大きさもわからんか

>>41
潰れないなら潰れない程度に密度が低いと考えるべき
密度1だけど潰れないないなんてあまりにも都合がよすぎる

>>43
軽ければビルや地面の破壊ができない
密度1でだって難しいと思う
しかし実際には破壊しているから密度はもっと高いと見積もっても構わない

>>43
密度が低いと仮定してもだ
・倒れただけでＢ市消滅
・腕振っただけでＤ市壊滅
・パンチで自分より大きい穴をあける
・サイタマのパンチを受けても原形をとどめている
という点は変わらないわけで。密度が低い＝軽いって事なのにあの破壊力という事はスピード面で大幅強化されるだけだぞ
というか試験管一本分の薬品を飲んだだけなのに明らかに重量が増えている＝質量保存の法則を無視しているって漫画的表現がなされているわけだから
密度１なのに潰れないのは都合がいいとか言い出すことがそもそもナンセンス

>>36
誰も地震を起こせるとは言っていない。二次災害的な物なんじゃないかと言っているだけだ
どっちにしろ仮定の域を出んわけだしコイツとコイツの間なんて細かい事は決めれんだろ
竜２ドベでいい

雪だるまの方が大きい様には見えんのだが
村田版の方はシーンによっての大きさの変動はほとんど考慮する必要が無いレベルだし不確定要素なんてないだろ

花男や小雪だるまが怪人の最低レベルかどうかも分からんしブンブンマンが花男を倒せるかもわからんしそもそもブンブンマンは戦ったことがあると言っただけで倒したとは言ってない
被害状況を考えたら
屋内に避難するだけのモスキート(強化後)＜シェルターに避難させられる深海王　だしそんなのは考慮できんよ
判断基準が無さすぎる以上ランク最下位怪人のシタノビールと一緒くたにまとめておいた方が都合がいいだろ

>>46
セミについては、面倒なのでもう竜2ドベでいいや
今後異論があってから考えよう。

シタノビールの時に「なんだコイツ大の男5人がかりでも手に負えない」と周囲の人間が驚いている。
ヒーローではない一般人が怪人を退治しようとしている。
つまり、怪人といえども大の男数人がかりなら一般人でも何とかできるケースが存在していることになり
「シタノビールが最下位怪人」とは言えない。
ケンカ自慢なだけのC級ヒーローでも勝てる怪人が居てもおかしくはない。

雪だるまについては「300〜3000と1000で1000が上なのかよ」に対する反論であって
マルゴリの大きさが不確定だという話をしているわけではない。

マルゴリはフケガオやサイタマを摘み上げる事ができる大きさ。
マルゴリの体格を180cmのスケールまで落とした時
フケガオやサイタマの身長はマルゴリから見て1cmくらいの大きさに見える。
サイタマの身長を170cmと仮定すると、180×170で306メートルとなる。
(体格などを適当に変化させれば200〜600mくらいには変動する）

雪だるまの場合、
麓の村の2階建ての建物を、「雪だるまの胴回りが見えている範囲」にずらりと重ねると70個分くらい並べられる。
2階建ての建物の高さを10mと仮定すると、雪だるまの胴回りは少なくとも700mという事になる。

胴回りは見えていない部分にさらに広がっているように見えるし
雪だるまは麓の村よりも何百mも奥に居るだろうから
遠近の差により雪だるまはさらに巨大だという事になる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4262018.jpg

>>47
マルゴリは元からかなりの巨漢だったから190〜200cmくらいで考えていいと思う

>>48
190cmとすると、190×170で323mとなる。
マルゴリから見たサイタマの大きさが1.2cmとすると190×(170÷1.2)で269.2mとなる。
マルゴリから見たサイタマの大きさが0.8cmとすると190×(170÷0.8)で403.8mとなる。

200cmとすると、200×170で340mとなる。
マルゴリから見たサイタマの大きさが1.2cmとすると200×(170÷1.2)で283.3mとなる。
マルゴリから見たサイタマの大きさが0.8cmとすると200×(170÷0.8)で425mとなる。

>>47
Ｃ級ヒーローでも勝てる怪人がいるかどうかなんて話はしていない
シタノビールが怪人の中でも最弱クラス(ランキングでなく作中の扱い)と言っているわけでもない
判断材料が無いんだからランクキングでの最弱怪人であるシタノビールと一緒にしようと言っているだけだ
どれだけ議論を重ねようが推論の域にすら達しないんだからまとめとくのが一番無難だろうが

腕の一振りで町壊滅
倒れただけで町消滅
町の規模は最低でも数万人
300ｍ程度じゃ無理だと思うんだが

マルゴリ巨大化直後のシーンでは山が膝より下だし。小さく見えるとこだけ抜き出してどうすんのよ

>>51
山よりも高い（仮に2000mくらい）だとすると
指の第一関節より先だけで100mは下らないことになる
人はゴマ粒以下の大きさになるから兄貴を指で摘むのは絶対に不可能
上の考察にある大きさ程度が妥当だろう

>>52
そこは漫画的都合と言ってな
300ｍじゃ無理って部分は無視して2000ｍじゃ無理って部分だけ考えるのか？

>>50
C級ヒーローでも勝てる怪人が居るならC級ヒーローの下に置くのが筋だろ。

>>51
だからONE版では30〜3000mまであると書いただろう。
俺だって300m程度で市を破壊するのには懐疑的だ。

だが村田版ではある程度描写が固まっている。

膝下の山があると言っても、
町のそばに数十m程度の小山は良くあるだろう。

マルゴリが破壊した範囲も、ONE版で見る印象と違い「市の中枢部」を破壊した程度に見える。
腕の振り幅自体は狭くても、なぎ払われた建造物が周辺にも被害を与えるので
マルゴリの体格以上の範囲から煙が上がっている。
ビルの多い人口密集地であれば数万人くらい居るだろ
たぶん居ると思う
居るんじゃないかな

よくわからないから都庁の前にマルゴリを置いてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4264636.jpg

周囲の建物との対比からいって、まぁ500mかそこらがいいとこじゃないか？

>>52
2000mだと第一関節から先は15mくらいのはずだがな。
自分で作った図で2000mの見るとえらいことになってるが…
15m…？おかしいな……

>>54
腕一振りで壊滅させられる規模を考えると2000が妥当か

>>54
だからＣ級で勝てるかどうかは分からないって言ってんだろ
描写が無い以上勝てるのか負けるのか決めようがねえんだよ
だからシタノビールと一緒にしとこうって言ってんだよ
なんでＣ級で勝てる前提になってんだよ

大きさについてはONE版の頃からの矛盾なんだよね

腕一振りで数万人については、腕以上の範囲を衝撃波で巻き込めばOKとしておいても
「倒れただけ」でB市消滅と、指先で人をつまむ事ができる点が両立できない。

村田版だと描写が安定しているように見えて、そうでもないな。

D市破壊中は、ビルに手をかけてるコマとか、道路や建物との対比から200m前後くらいに見える。
「俺は最強の男」のコマで、手の甲にビルの破片らしき物体が付着しているが、
これがもしビル4階分の大きさの物体だとすると600〜1000mくらいになる。
B市に倒れ込んだ時も建物の大きさとの対比からすると1000m級でもおかしくはない。

結論：マルゴリは徐々に大きくなる

>>55
わからないなら低めの位置が原則じゃないのか？
鬼怪人協会員は強さがある程度明確な3体が居る鬼3でも、2体居る鬼4でもなく、
フェニックス男1体しか居ない鬼5にまとめられている。

じゃあC級ヒーローで勝てないとしても
ダークネスブレイドなら余裕でぶった切れるだろ、婆さん無傷な程度の奴

分からないのであれば最低値が原則
マルゴリの大きさなら30ｍだな

>>57
分からないから低めのシタノビールにまとめるって言ってんだろ
婆さん無傷はサイタマ登場のタイミングが分からん以上考慮できんっての
ダークネスブレイドなら余裕でぶった切れるというのも何の根拠もない憶測でしかないんだ
>>58
少なくとも村田版でそれは無いから却下
マルゴリはシーンによって判断がつきかねるってだけで分からないわけじゃないから別だし

>>59
シタノビールが最弱怪人では無い根拠は>>47で示しただろ
「わからないなら低め」なら狼2ドベでも狼3ドベでもいいだろう

>>60
だから誰もシタノビールが最弱なんて言ってねえだろうが
判断しようがないからランクで一番下にいるシタノビールにまとめようって言ってるんだろうが
いい加減理解してくれないか？何度同じようなやり取りをすればいいんだ？

>>61
セミは特に他の怪人と括るわけでもなく竜2ドベを主張するのに
花男は頑なにシタノビールと一緒に括りたがるお前さんの一貫性の無い主張のが理解不能だわ

ここは削除依頼出されている重複スレですよ
ここで建てられたスレは前回も削除スレ主は規制を食らっているので
ここを使うことは荒らしと一緒ですよ

誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370858291/

>>62
セミは体躯とサイタマ到着前の被害状況、幼虫以上は確定って基準があるだろうが
全く判断の仕様が無い雪だるまと花男と一緒にするな。判断基準があって納得できるなら別にどこでも構わん
Ｃ級でも勝てるとかダークネスブレイドなら余裕とか怪人の中でも最低ランクとかお前の言ってる事は全部憶測でしかないんだわ

>>64
正直言ってセミも花男も雪だるまも虎だろうが鬼だろうがどこに入れたっていいよ

しかし
セミは大きさからマルゴリの下とか飛行能力から蚊娘の下とか幼虫とセットで幼虫の上とか
そういう「共通点の括り」ではなく竜2「ドベ」だと言う

花男はシタノビールが必ずしも最弱怪人では無いという根拠と
駄菓子屋を襲って婆さんが無傷である事を根拠に
狼2〜3の「ドベ」と言ってるのに「シタノビールの括り」だと言う

「わからないから低め」なら「ドベ」に入れて何の不具合があるんだ？
セミは竜2「ドベ」なのに？

宇宙船とマルゴリだったら宇宙船のがでかいよな？

>>65
セミには描写はなくとも実績はある
幼虫でもあの強さ、大きさ、そして被害
マルゴリと比べると小さいし竜１の面々ほどの脅威が感じられないのはお前も同意するところだろう？
だが竜３以下の面子に負ける事は考えにくい
ならば竜２が妥当。しかしそれ以上踏み込んだ描写が無い以上誰と誰の間なんて細かい事は決めようがないんだよ
お前は確か天然水とフラッシュの間とか言っていたが天然水以下でありフラッシュ以上と言いきれる根拠は何だ？
仮に体当たり以外の攻撃手段があったとしてそれがバングやフラッシュに勝てる理由にはならない。描写が無い以上比べることは出来ないからだ
根拠が無いんだから低めに入れるのが普通。同じく描写は無くとも実績(Ｂ級とかＣ級とか)のあるヒーローたちはランキングが明示されているヒーロー達より下に置かれている。それと一緒

そして花男たちに関してだが、お前は何回言っても理解できていないようだが誰もシタノビールがワンパン世界最弱怪人とは言っていない。それより下の怪人がいる事は普通に考えられる
だがしかしランキング内の怪人においてシタノビールが最弱である(と考えられている)事は厳然たる事実。まずはそこを理解しろ
そして花男と小雪だるま。こいつらは描写も実績も０。かろうじて花男は話の流れ的に虎未満(電気のヒモの怪人未満)という事が分かる程度
という事はこいつらの判断基準は怪人という点と大きさしか無い
大きさは人間と同程度。という事はそんなに強くないと考えるしかない。ならば狼が妥当か。次は怪人という点を考慮。描写も実績も無い。じゃあヒーローと同じように低めに考えてランキング内最弱のシタノビールのすぐ下が妥当
このように考えるしかないんだよ。お前は「駄菓子屋に被害が出ていない」という事を根拠に上げるが『被害が無い』って事は判断基準には出来ないんだよ
なぜかって作中で描写されていない部分で別の被害を出しているかもしれないし(そんなの考慮できるのかと思うかもしれんがシタノビールがワンパン世界最弱怪人ではないと言うお前も一緒)
被害状況で考えると怪鳥＜セミ幼虫、アマゴリ＜ハンマーヘッドになっているがランキングでは逆だからな
しかもサイタマの登場したタイミングが分からない以上被害状況など当てにならん。この時点でのサイタマは体調が万全なら虎レベル怪人をワンパン瞬殺できる強さだから。
むしろヒモ怪人が顔面陥没もしくは貫通しているところを見ると花弁が散って鼻血を流す程度で済んでいる耐久力を評価してもいいくらいだ(サイタマの事だから手加減をしたのかもしれないし考慮は無理)
俺はずっとこう言ってるのにこれに対するまともな反論をせずに同じことをいつまでも言い続けられても困る

最後にまとめると、「分からないから」セミ成虫は『実績』を考慮して『竜２』を基準にして低めのドベ
花男と小雪だるまは『怪人』という点を考慮してランキング最弱のシタノビールを基準にしてコイツの下
お前はこの二つを一緒くたにして考えるからダメなんだ

>>66
34話を見ると宇宙船の攻撃している範囲は宇宙船の倍も無い程度。これでＡ市壊滅
マルゴリは倒れたらＢ市消滅
Ａ市とＢ市が同規模だと考えるとマルゴリの方が大きいかも

>>66
それもそうだな
なんで今まで議論されなかったんだろうな

どちらの方が大きいかというのは言い切れないが
「落ちただけで都市壊滅」の大きさはありそうだ
(A市は既に壊滅していたので特に言及は無かったが)

瓦礫を投げられただけで砲台が無力化してしまうのが難点だが
一瞬でA市を壊滅させるだけの能力はあるし、恒星間航行能力まで有している
上手く立ち回ればマルゴリと引き分け以上に持ち込めるかもしれないな

これもあまり議論されていなかったと思うが、
タツマキは1500m地下から地面ごと裏返す事が可能だから
マルゴリの大きさならタツマキも十分に勝負できる

タツマキ≧宇宙船≧マルゴリというのもアリだな

>>67
読んでないけどお前しつこいから好きにしろよ

自分のしつこさを棚に上げて「お前しつこいから好きにしろよ」
じゃあ好きにさせてもらいますね

>>67
ただお前の意見にも一理あるからやっぱり大雪だるまはマルゴリの横にしとくわ
他の人も異論があったら言ってね

最新ランク

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　マルゴリ、大雪だるま、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、阿修羅カブト
竜２　ポチ、黒い精子、エビル天然水、フラッシュ、バング、17万年ゼミ成虫
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、クロビカリ
竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼３　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、金属バット、ムカデ先輩
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア
鬼５　ぷりぷりプリズナー、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

虎１　カマキュリー、土竜、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン
虎３　タンクトップベジタリアン、スティンガー、海人族(10体)
虎４　バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、ヘビィコング、雷光ゲンジ、スネック(白スーツ）、カニランテ、豚の貯金バコン、地底人、海人族、天空族(仮名)、フブキ組20人、バネロ
狼２　シタノビール、小雪だるま、花男、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、ダークネスブレイド、ジェットナイスガイ、マッシュルール
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、院卒、ブンブンマン、ウマボーン
IPPANZIN　チャランコ、ジーナス

保留：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、覚醒ガロウ

ガロウ保留、怪人四体ランク入り。今後名前が出てくることも無いだろうし(仮)は削除
ところで覚醒前ガロウがランク入りしてないんだから覚醒ガロウの覚醒っていらなくないか

安価ミスった>>68だ
後土竜→グランドドラゴンに訂正
連投失礼

最新ランク

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　マルゴリ、大雪だるま、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、阿修羅カブト
竜２　ポチ、黒い精子、エビル天然水、フラッシュ、バング、17万年ゼミ成虫
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、クロビカリ
竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼３　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、金属バット、ムカデ先輩
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア
鬼５　ぷりぷりプリズナー、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン
虎３　タンクトップベジタリアン、スティンガー、海人族(10体)
虎４　バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、ヘビィコング、雷光ゲンジ、スネック(白スーツ）、カニランテ、豚の貯金バコン、地底人、海人族、天空族(仮名)、フブキ組20人、バネロ
狼２　シタノビール、小雪だるま、花男、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、ダークネスブレイド、ジェットナイスガイ、マッシュルール
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、院卒、ブンブンマン、ウマボーン
IPPANZIN　チャランコ、ジーナス

保留：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、覚醒ガロウ

>>71
黄金ボールを虎4、海人族を狼1トップへ変更(>>9-10)

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　マルゴリ、大雪だるま、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、阿修羅カブト
竜２　ポチ、黒い精子、エビル天然水、フラッシュ、バング、17万年ゼミ成虫
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、クロビカリ
竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼３　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、金属バット、ムカデ先輩
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア
鬼５　ぷりぷりプリズナー、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン
虎３　タンクトップベジタリアン、スティンガー、海人族(10体)
虎４　バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男、黄金ボール

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、ヘビィコング、雷光ゲンジ、スネック(白スーツ）、カニランテ、豚の貯金バコン、フブキ組20人、バネロ
狼２　シタノビール、小雪だるま、花男、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、ダークネスブレイド、ジェットナイスガイ、マッシュルール
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、院卒、ブンブンマン、ウマボーン
IPPANZIN　チャランコ、ジーナス

保留：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、覚醒ガロウ

>>72
スマン忘れてた

フブキ組あげね？腐っても握力200�sとかサイボーグとかが所属してる人外集団だぜ
握力世界一は192�s。現実世界においてトップレベルの身体能力を持った奴が20人と考えると相当ヤバい
A級下位になら人数ごり押しで勝てそう。海人族なんかフブキ組の半分の人数で2ランクも違うしヘビィコングの上でいいんじゃないか？

うせろ重複スレのスレ主さん

>>75
いつも似たような事ばかり言って
芸が無いねえお前は

前の議論でＢ級上位は野生の大猿くらいだっけ
原始人スッポンはＢ級上位(狼2)でいいんじゃねーの

>>74
ブラックホールってフブキだったっけ・・・

>>78
腐ってもB級は　って事ね
マツゲ山猿の方がブラックホールより順位上だしBC級はドングリの背比べ状態ってことが言いたいだけ

そう言えば読切のB級新人も入れないとな。狼２ドベでいいか

>>76
相手すんなボケ>>1を音読して来い

>>77
スッポンはフブキが「アマイマスクは化物じみて強い」事を示すために引き合いに出した奴らだからなぁ
これより下げる根拠は無いんじゃないかな

重複荒らしのビチグソ野郎が一人で何か言っているな
罵倒されているのに芸とか笑わせる

>>80
すんまそん

消えろよ重複野郎

で、結局フブキ組と新人とスッポンはどうするんだ？

スッポンはアマイマスクの異常な正義感を見せるためのキャラであって、強くはないだろ
近づいてきた人間に危害を加える程度だから野生の猿と変わらん

野生の猿が怪人が日常茶飯事な世界観でちょっと暴れた程度で何人も死ぬかね
近づいてきた人間に危害を加える程度って言っても描写が無い以上野生の猿程度と断定できる要素は無いなあ
A級にも連絡が行ってるって事は少なくとも狼程度の災害ではないという事だろう

>>84
フブキ組上げるならバネロも上げないと辻褄合わないわけだが
海人族には勝てないだろうし、他の狼1連中より強いかと言われると微妙だよ

新人は名前があるか、もしくは具体的な強さがわかるならともかく、
名もないB級ヒーローじゃランクに入れる意味が無い

>>85
狼程度の雑魚をアマイマスクが瞬殺したとして
なぜそれを引き合いにフブキが
「アマイマスクは誰も超える事ができない」
「世の中にはいるのよ、常識を超えた強さを持つバケモノがたくさん」
と言ったの？

スッポンによる死者が出たなんて書いてないし、出たら生け捕り指令は出さないだろ
あと逃げられた研究所は当然協会に連絡するだろうしな

スッポンを倒して越えられない化け物になるなら虎4は低すぎるんじゃないの？
周りに見物人がいるからそんな怪物に見えないけど

>>87
別にバネロを上げる必要はない
狭くて密集体型を取らざるを得ない所というバネロ有利な状況でフブキ組は犠牲者どころか怪我人もろくに居ない感じで勝ってる
真正面からぶつかれば多分もっと楽に勝てた
>>74でヘビィコングの上と言ってるから海人族は関係ないしな
火炎びんならまともに当たればカニランテやA級連中なら倒せそうだし。まあ当たらんだろうしバネロは動かす必要はない

新人は名前は無いけどモブでなくちゃんとした一キャラクターとして出てきてる。名前の無い怪人も暫定的に名前を付けてランクインさせてるしそこは問題ないだろう
実力の方はC級以上は確定でB級内だと落ち込ぼれ、フブキ組でも足手まといレベルとこっちも花男達より実力は判断しやすい
充分ランクインは可能だろう

別にあのシーンはフブキが引き合いに出したんじゃないだろ
時間軸は分からんがアマイマスクってこんな奴って改めて描写してるだけ

>>88
ホントだ死んでなかったわ
でも協会に連絡が行く＝A級にも連絡が行くってわけでもないだろ
想定される被害ごとにある程度ヒーローへの通達は分かれていると考えるのが自然じゃないか？
せっかく実力が別れてるんだから。C級でも片付く事案にA級駆り出したせいで他のA級じゃないと対処できない
災害に対応できなかったじゃマヌケすぎるぞ

Ｂ級上位相当(仮)のスッポンを生け捕りにするならＡ級に連絡が来ても問題ないんじゃないか？
あとアマイマスクは怪人を憎んでるし、近くにいれば狼程度でも喜んで倒しに行くと思う
隣町からドラマの収録を放棄して怪人倒しに来るやつだし

「スッポンは狼程度」だと仮定すると
「アマイマスクは狼程度の雑魚を生け捕りにせずに殺しました。だからアマイマスクは常識を超えた強さを持つバケモノ」
という話の流れになってしまうが
これは矛盾だろう

むしろスッポンは今の位置が低すぎるんだ
フブキの上ならしっくりくる

>>91
仮にＢ級上位程度だとして実力は間違いなくＳ級とみなされてるアマイマスクに連絡よこすか？
協会側はアマイマスクの悪に対する容赦なさも認知してるだろうに
協会からの連絡が来てる時点でニュースで知ったから言ったとは考えにくいしな。深海王の時も報道されてたが番組出演を優先してたし
それなのにわざわざ協会から連絡が来てたって事はＡ級上位ランカー以上じゃないと対処できん程度の強さはあるって事だろう
流石に鬼は無いと思うが

>>93
深海王のときに番組出てたのはすでにS級二人が向かってたからじゃないのか？
そんで負けたからボロッカスに言ってるし

>>94
プリズナーは脱獄してるから報道されてたり連絡が行ってるかどうかは分からん
ヒーロー数人が倒れてたって言われてるだけでＳ級ヒーローがとは言ってないし(むしろ教会としてはＳ級が敗北したなんてことは報道してほしくないだろう)
ジェノスはまだ到着前だし

で、フブキ組はヘビィコングの上、新人は狼２ドベ、スッポンは現状維持でいいの

フブキの発言ソースでスッポンを高くするならまずアマイマスクを上げないとだめだろ
それなら納得するよ

竜３以上でアマイマスクが勝てそうな奴がいないから上げようがなくね？

ああ、フブキの発言を鵜呑みにするならって事か。>>96に反論ないんだし別に考えんでいいと思うが

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　マルゴリ、大雪だるま、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、阿修羅カブト
竜２　育ちすぎたポチ、黒い精子、エビル天然水、フラッシュ、バング、17万年ゼミ成虫
竜３　メルザルガルド、ゲリュガンシュプ、グロリバース、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、クロビカリ
竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼３　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、金属バット、ムカデ先輩
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア
鬼５　ぷりぷりプリズナー、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン
虎３　タンクトップベジタリアン、スティンガー、海人族(10体)
虎４　バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男、黄金ボール

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、ヘビィコング、雷光ゲンジ、スネック(白スーツ）、カニランテ、豚の貯金バコン、フブキ組20人、バネロ
狼２　シタノビール、小雪だるま、花男、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、ダークネスブレイド、ジェットナイスガイ、マッシュルール
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、院卒、ブンブンマン、ウマボーン
IPPANZIN　チャランコ、ジーナス

保留：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、覚醒ガロウ

過疎である
ランク下位の話題だといつもこうだな。上位だと結構盛り上がるのに

でかいから強いって理由なら雪だるまは宇宙船の右でよくない？
飛行能力や超耐久を持つ宇宙船を抜くのは無理だと思うんだけど

宇宙船は星間飛行能力とかあるはずだけど戦闘時は暗黙の了解でＡ市襲来時の高度で戦闘って思われてるから雪だるまほどのデカさなら多分届く
それに丈夫だけど砲台の耐久度に難があるから砲台が壊されたらお手上げ

それって雪だるまが一方的に攻撃してるシチュエーションで有利すぎない？
宇宙船の大砲で雪だるまがやられない保証はないよ
雪だるまだから雪だし耐久は低いだろう
あと大砲の熱で溶けて終わり

雪だから耐久が低いってな事言ったらジラゴみたいにしかならんぞ
宇宙船は攻撃範囲と一度に攻撃できる数が多いだけで威力自体はそんなに高くない。ビルが粉々になってるだけでクレーターとか出来てない
大砲の熱がどの程度か分からんし。雪だから熱に弱いなんて言ったら黒い精子なんか空気に触れてるだけでどんどんストック減ってくだろ

なんで黒い精子を例に出したのか本気で意味がわからん
黒い精子は合体やダメージ以外でストック1000億以上減ってるんだから空気云々は完全に決めつけでしょ

つか水の怪人に有効なら雪の怪人にも有効だと考えるのが普通じゃん
大砲以外にもワクチンマンや隕石もいるしさすがにこれは無理だろう
あと威力が低いと言っても雪だるまが耐える根拠がないと意味がないぞ

雪の怪人だから熱に弱い
精子の怪人だから空気に触れただけで死ぬ
一緒の事だろ。上がありなら下もありってことを言いたかった

ワクチンマンや宇宙船の攻撃で熱を発する確証ないじゃん。そうと言いきれるシーンある？
両方とも爆発が起きてるがただ単にエネルギーが炸裂してるのか爆炎を上げてるのかは分からん
通常あれだけの爆発なら熱による被害も相当なはずだがワクチンマンの登場シーンとかそれらしい描写無いしな
隕石の砲弾なんかペシャンコになっても爆発してないわけだし
隕石に耐えれる保証が無いと言われても耐えれない確証もないわけ
あの巨体を自重につぶされず維持できるならそれ相応の耐久力があると考えるべき

それに相互的な強さでランク決まってるから相性が悪いってだけでランクの変更は無いだろ
ジェノスは天然水に勝てるだろうがだからと言ってランクに変わりはない

相互的な強さじゃねーや。相性でランクが決まってるわけじゃないって言いたかった

倒せる相手の上限でランク決めるとフブキが竜3になってしまうしな

>>96反映しとくぞ

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　マルゴリ、大雪だるま、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、阿修羅カブト
竜２　育ちすぎたポチ、黒い精子、エビル天然水、フラッシュ、バング、17万年ゼミ成虫
竜３　メルザルガルド、ゲリュガンシュプ、グロリバース、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、クロビカリ
竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼３　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、金属バット、ムカデ先輩
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア
鬼５　ぷりぷりプリズナー、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン
虎３　タンクトップベジタリアン、スティンガー、海人族(10体)
虎４　バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男、黄金ボール

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、フブキ組20人、ヘビィコング、雷光ゲンジ、スネック(白スーツ）、カニランテ、豚の貯金バコン、バネロ
狼２　シタノビール、小雪だるま、花男、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、ダークネスブレイド、ジェットナイスガイ、マッシュルール、フブキ組新人
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、院卒、ブンブンマン、ウマボーン
IPPANZIN　チャランコ、ジーナス

保留：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、覚醒ガロウ

ところでジーナスどうするよ
俺は明確な戦闘描写があるのはＳＭＧ持った80号だけなんだからジーナスとしてのランクインっておかしいと思う
80号として狼１ドベか狼２トップとしてランクインさせるのがいいと思うんだが

現在【ワンパンマン】 強さ議論スレは乱立しています
乱立魔への相手と、このスレでの議論は控えてください

本スレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1372255181/

サイタマがマジ殴り食らったらダメージ負うんかね
という疑問

自分と同じ体格、同じ筋力の奴に思いっきり殴られる所を想像してみればいい

待ち焦がれた強敵にサイタマ大歓喜

このスレは重複スレです
みなさん利用しないようにお願いします

◇次スレは>>950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
　 次スレが立つまで雑談は控えましょう

スレ終盤で格付け板に移動する流れに。反対意見は全てsageの同一人物とみられる
で、コレ↓

942 ： マロン名無しさん[sage] ： 投稿日：2013/01/23 19:50:55 ID:???
はーい落ち着け
次スレ立てるのは>>950の人な

950 ： マロン名無しさん[] ： 投稿日：2013/01/23 20:02:39ID:lK+L0jDt [5/10回]
まあどっちにいくにしろ俺は多い方へ

951 ： マロン名無しさん[] ： 投稿日：2013/01/23 20:03:23ID:lK+L0jDt [6/10回]
踏んじまった（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ

960 ： マロン名無しさん[] ： 投稿日：2013/01/23 20:21:09ID:lK+L0jDt [9/10回]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1358939852/

がんばってつくった(´・ｖ・)
現行ランク探すのちょっと手間取った


これがpart9での出来事である。こうして格付け板に移転は為されたのだが
ＩＤが出るこの板では自演が出来ず困った>>117は元のマロンにスレを立てつづけているとさ

おっぱい、おっぱい

消えろ重複スレ

このスレは重複クソスレ

人いねー

ジェノスアームズモードで強くなってないか？
通常攻撃に焼却砲の威力を加算してる。
あとジェット噴射による移動。
恐らくだがこれ空も飛べるぞ。

ジェノスの元々の焼却砲が「ミサイルをはじくシェルター」をぶち抜く威力があるかどうか
という矛盾の修正のためのパーツじゃないかな

ブーストも瞬間的な加速に使ってるだけのようだし
蚊娘みたいに自在に空を飛べるわけではなかろう

深海王に勝てないのは変わらないし、ランクを動かすには至らないだろう

今後の（ジェノス(改造後)の）描写によっては
むしろ蚊娘(強化後)をジェノス(改造後)の下に持ってくる事はあるかもしれない

ジェノス(初期)とジェノス(初期・追加パーツ)を分けて
ジェノス(初期・追加パーツ)を現在位置、
ジェノス(初期)を少し低い位置に置くのはアリかもしれないな

one描写より深海王相手に善戦してるな

深海王が意外と大した事無いよな
片腕ジュノスと殴り合いで互角だし
ジュノスが万全なら倒せそう

村田ワンパンマン見てるとB級やA級で雑魚にしか見えないようなのでも
全員超人揃いだってのが分かるな

豚神高すぎないか？
丸飲みされてから脱出するのは他のＳ級でもできると思われ。
作者の台詞で豚神はプリズナーより身体能力が低いっぽい。

豚神はなんか奥の手ありそうってのも考慮されてて、この順位なんだっけ？

この順位になった経緯は知らない
S級の順位を考慮してるのかな

そこら辺のS級は鬼怪人協会員との戦闘後に適当に上げられたんじゃなかったかな
奥の手は考慮されてないはず
童帝と金属バットも鬼２にいたしな
ボンブもあまり根拠なし

んじゃ豚神鬼3を提案してみる。
協会員を瞬殺した事と深海王の壁は越えられない事を考慮して童帝と同じ位置で。

深海王の壁？なにそれ

どうでもいいけど鬼1に前後のランクと有意な差を見出だせないんだけど
竜4か鬼2に統合できないかね

個人的な意見だけど、鬼と竜の間にはわかりやすい実力差があるべきだと思う

作中で明確に言われてるじゃん
鬼に数人がかりで勝てるのがAランクで一人で倒せるのがSって

あぁごめん、色々読み間違えてたわ

>>129
作者の台詞ってのはどこでの発言？

深海王って雨後なら鬼1くらいの強さはありそう
多分地底王や天空王と同レベルの力ってことで今の位置に置かれてるんだろうけど

深海王は雨が降ってない状態でバトル開始だからこの位置なんだよ
ルール改正すりゃたぶん上がる

しかし雨でパワーアップするっておかしいよな
深海王なんだから真水浴びまくったらむしろ弱体化しそう
浸透圧的に考えて

深海王(雨仕様)でも焼却砲で縮む。
油断せずに焼却砲を何発か撃てばジェノスが勝つだろう。

深海王(縮小)と片腕ジェノスの格闘能力はほぼ互角。
ジェノスに両腕があればジェノスの方が有利になるだろう。

ソニックは深海王の大きさに関わらず、
深海王はソニックを捉えきれず、ソニックは深海王にダメージを与えられない。

深海王は雨仕様が現在位置、縮んだ状態を下げる方がしっくりくる。
深海王を上げるのであれば、それに連動して改造後ジェノスも上げる必要が出てくる。

ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう

>>143はニコ生でのONEの発言
ガロウとボロスが戦ったらどうなる？って質問に対して

裏を返せば崩星砲込みだとボロスに軍配が上がるっつーことかな
ボロス戦後とまだ終わってないけどガロウ戦最新話のサイタマを見比べると
後者の方が余裕というか余力たっぷりという感じだけど

攻撃を避けれるといってるだけで倒せると言っているわけではないし
まあどっちにしろ今はガロウは保留だし

>>133
竜４のハグキに善戦してその後の戦いに対して影響があるようなダメージも受けてないのに鬼３とかねーよ
天然水の水レーザーを受け続けても行動できてるしタフさは相当だよ

>>139-140
雨仕様のフルパワー状態で参戦でこの位置だからな？
濡れてても改造前ジェノスの攻撃をとらえきれずダメージ受けてるし鬼１なわけないじゃん
縮んだ状態でも鬼４以下の連中に負けることはないしわざわざ分ける必要性も感じられんな

ところでお前ら誰か>>112に触れてやれよ

>>143
近接だとガロウ＞ボロス
それ以外だとボロス＞ガロウ
ってことでいいのかな
ガロウはこれから本気出す（さらに覚醒する）可能性あるから保留でいいけど

互角の強さでも勝率に差があるんだよな
格闘能力だけで宇宙船や隕石や天然水を倒せるか微妙

ボロスはやっぱ崩星咆哮砲があるからなー
ガロウは肉弾戦しかないのが辛い

ボロスはサイタマの敵にしちゃ大したこと無かった
ガロウはサイタマの遊び相手にしちゃ歯応えある

接近戦で良い勝負をしても崩星砲でガロウは詰む
ていうかサイタマ以外は全員詰むというチート技だからしょうがない

oneは「良い勝負する所で、接近戦ならガロウが上」
とは言ってるけど「接近戦なら良い勝負」とは言って無いんだが
なんで接近戦で良い勝負みたいな話になってるんだ

>>138
oneのブログの絵日記に
「単純なパンチ力とかならプリズナーの方があるかも？」
って書いてある

>>152
>oneは「良い勝負する所で、接近戦ならガロウが上」
この要約も正確じゃないがな

>>152
・ボロスとガロウのどちらが強いかは言い切れない
・接近戦ならガロウはボロスのパンチやキックを避ける
と言ってるよな

新参だけどガロウとボロスが最低限同等の位置に居ないのはおかしいと思う

>>156
ＯＮＥ発言から現時点で神はほぼ確実だけど今後も強くなるかもしれないし
ボロス対ガロウでガロウが勝てるとしても再生に超広範囲高威力攻撃持ちのボロスのが汎用性に優れるからランキングでは上とか有り得るし
だから今は保留

>>156
このスレは重複スレだしガロウアンチ君が一人でランキング操作しているクソスレだよ？
本スレは漫画サロンにあるほうのスレでガロウもランクから排除されてないよ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:yLSgjtF00今回のone放送
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・もう出ませんはただのネタ
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・民間人気投票1位はアマイマスク、キングは上位
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ボロスの名前の由来はoneがやってたゲーム
・ソニックはS級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ〜は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:yLSgjtF00>>26
ミス、ソニックじゃなくて
・ジェノスはS級の中でも結構強い方らしい
な、他には
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:yLSgjtF00あとゾンビマンはミキサーにかけられるレベルで
ぐちゃぐちゃにされたら流石に死ぬらしい

まとめると
・修行後ソニック＞雨なし深海王(雨有りだと互いに決め手なしか？)
・修行後ソニック≒改造後ジェノス
・プリズナー＞怪鳥
・ジェノス＞Ｓ級の約半分？
・状況さえ整えば竜≧金属バット
・タツマキ＞黄金精子
て事だな
ランク変更するなら
・金属バット鬼１へ
・怪鳥を鬼５を下げるかプリズナーを鬼４へ上げるか(怪鳥下げならセミ幼虫も下げ？プリズナー上げで鬼４に勝てる？)
の二点だな。ジェノス＞Ｓ級約半分が成り立たないけど駆動騎士とか番犬マンがいるから考察はしないでいいだろう
鬼２連中を鬼１に繰上げして豚神より上に置いて鬼を４段階に戻す手もあるけど
強いて言うとすれば万全タツマキが黄金に確実に勝てるなら
「同ランク内はいい勝負できる可能性があってランクが違うとまず勝てない」
って暗黙のルール的に黄金竜２でもいいかもしれん

>>159
ONE配信してたのか
見れなかった

>>160
怪鳥は鬼5でいいんじゃないかな、いつまで経っても強さわからないし
セミ幼虫も下げても問題無いと思う
プリズナーは一応鬼4の、扇風鬼の隣とか？

これによれば
http://blog.livedoor.jp/onepunchman/archives/5341856.html
豚神の腕力はプリズナーより低いらしい
深海王丸呑みで勝てるかもしれない、とか言い始めるとキリが無いので
豚神もとりあえずプリズナーと並べていいんじゃないか？

ジェノスの上に居るのは
タツマキ・フラッシュ・バング・アトミック・クロビカリ・バット(?)の6人
下に居るのは
豚神(?)・童帝・ゾンビマン・マスター・プリズナー・キングの6人
不明が
メタルナイト・駆動騎士・番犬マン・ブラストの4人
一応半数クリア

>>161
豚神をプリズナーに並べるとするとハグキに善戦して天然水の水レーザーを受けまくっても行動可能っていう実績と矛盾するんだよなあ
腕力だけで言ったら武器ありとはいえアトミックや童帝もプリズナーより非力だろうし戦い方が違うからどうもな

>>162
天然水に貫かれたのが82話では治ってるしな（童帝もわりと元気になってるけど）

「貫かれても行動可能」といえば良く聞こえるが
「回避すらできない」といえばどうだろう
鬼4まで落とさないとしても童帝くらいの位置はどうだ？

>>163
ゾンビマンなんか再生の一点でこの位置だぞ
ハグキの飲み込みから脱出してるし身体能力も相当に高い
童帝は先読みで避けてるしアトミックも殺気が読める。水レーザーを真っ向から対処できてるのタツマキしかいないしそこは別に考慮しなくてもいいだろう
不意打ちに近いとはいえ改造後ジェノスが竜相手には為す術もないわけだしな

>>164
ごめん、何言ってるのか良くわからないけど
童帝も天然水と善戦したじゃん？
ジェノスは、ホラ、ジェノスだし。

>>165
水レーザーを身体能力だけで避けたキャラがいないんだから水レーザーを避けられなかったってのは別に弱点でもない
天然水は防御特化キャラだから善戦するだけなら童帝みたいな奴とかもしくはデカくてタフな奴なら大抵できる
というか相手のＨＰは全く減らんのにこっちは確実に削られていく戦いって善戦って言わんだろ

＞ジェノスは、ホラ、ジェノスだし。
強さ議論でこういうのってどうなのよ

刀なしのアトミックが水レーザーを完全に回避してるのがなあ
いやこれはアトミック上げ描写かもしれん

>>166
童帝は善戦じゃなくて、豚神は善戦だったの？
67話をよく見て！

身体能力以外のあらゆる要員が強さを決めるのは重々承知しているよ
貫通されても行動可能なのと、行動を先読みして回避するのと
「強さ」において大きな差があるとは思わないな
童帝だけHPが減っていて、豚神はHPが減っていないとする根拠も無いし

ジェノスは実力があるのに油断するキャラ付けがされてるだろ
油断も含めて強さだけど
だから蚊娘や深海王よりも下に居るわけだし
ジェノスが慎重だったら蚊娘進化後や深海王に勝てる可能性はあると思うし

>>167
回避能力含めてこの位置じゃないか？
これ以上はアトミックが勝てそうな奴が居ない

>>168
不意打ちからの下手すると即死技から生還してる同系統の相手にある程度は持ったんだから善戦だろ
天然水みたいな防御特化キャラでもない

そこで竜４のハグキ相手に善戦したのが活きてくるんだろ
体力は休めば回復するけどダメージは再生能力が無い限り短時間じゃ回復しないだろ全然違う

あの場面は油断してたのか？
仮に油断してなかったとして竜連中にジェノスが勝てるのか？

>>167
深海王はともかく強化後モスキートには勝てないだろ
それに怪人協会の竜連中には不意打ちしても勝てないぐらいの実力差がある
ブサイク大統領に不意打ちで蹴りをクリティカルヒットさせたけど怒らせただけだった

>>170
不意打ちからの下手すると即死技って、天然水にも言えるけど？
防御面が弱いからハグキは天然水よりもランクが低い
童帝は天然水相手に1対1で立ちまわったが、豚神はハグキ相手に普通に負けてる

再生能力と言っても作中で明言されてるわけでもなし
83話で本当に再生しているかどうかも（画力的な意味で）怪しい
仮に再生能力があるとして服まで再生しているから（画力的な意味で）豚神の能力として再生能力があるのか根拠に乏しい

竜にジェノスが勝てるなど一言も言ってない
まぁ仮にハグキに丸呑みにされても体内から焼却砲を撃って脱出くらいはできるだろう
また、ジェノスの状況は1対1ではなく
周囲をホム帝や大総統を含めた竜連中に囲まれた状況というのもある

極端な言い方だが
ジェノスは攻撃力特化
童帝は頭脳（先読み）特化
豚神は体力特化
というところかな

腕力がプリズナーに劣ると作者が明言している以上
豚神を鬼1に置くに十分な根拠は無いと思うよ

>>171
童帝も豚神も竜相手に普通に負けてる
ジェノスは為す術がなかったのは確かだが、童帝も豚神も（ついでにアトミック侍も）為す術がなかった

蚊娘進化後は「完全に油断した」という、あたかも「油断しなければ勝機があった」という含みがある
いや、実際に勝てるかどうかは俺だって疑問だよ
だからジェノス(初期)は蚊娘進化後と1ランクも離れてる

>>172
水レーザーは即死技にはならんよ
少し再生能力があるorデカくて生命力があるのどっちかがあれば一二発食らっても大したことない
と言うかなんか言わせるんだ？天然水は防御特化キャラだし刀無しでダメージ受けてるアトミックでも避けれる程度の攻撃しか出来ないんだから一対一である程度立ち回っても大した自慢にならないんだよ
同系統の格上相手に粘ったというのが大事

再生能力あるなしに関係なく何発か被弾しているであろうにその後の行動に影響が見られないというのが大事

ダイショッカンはそれが出来ず簡単に丸飲み消化されてたがね
出来るという根拠が無い。豚神は出来た
それに一対一でも簡単に腕をもぎ取られるような相手じゃどうあがいても勝ち目なし

体力特化で竜４にも粘れるなら普通に鬼１でいいんじゃないかね？
ジェノスが攻撃特化だとして鬼１以上に効くかどうか

じゃあプリズナーはハグキに善戦できるの？
腕力が劣るだけで実力も劣るの？
ソニックなんか下手したらフンドシよりも腕力はしただろうが武器なしでも深海王に善戦してる以上鬼４以下に負けはないぞ？

>>173
？
水レーザーはアマイマスクの胸を貫いた時に、童帝がアマイマスクは敗退したものとして扱って窘められていただろ
アトミックは童帝や豚神より格上だから、アトミックが避けたからといって豚神の評価に直接関係無いだろ
立ちまわったかどうかで言えば豚神と童帝に大きな差異は無いだろ

ダイショッカン？あれは鬼5最下位にまとめられているが？
ソニックとフンドシ？攻撃力や速度だけの話ではなく、総合的な「強さ」の話じゃないのか？
なんでそんな話が出てくるのかがわからない。

プリズナーと豚神を並べるかどうかの話はもう終わって
童帝と豚神を並べるかどうかの話だが？
プリズナーがハグキに善戦するかどうか（豚神が善戦してないから何の意味も無いが）も豚神と童帝の議論の上で無意味な話だし
童帝と豚神の役回りを入れ替えたとして、同じように立ち回れるかどうかわからない
豚神が必ず童帝よりも優位に立ち回れるという根拠がわからない

あのさ、
よく勘違いしてる人がいるけどさ、
「議論」は「相手を論破するかどうか」じゃ無いのよ
「より良い結論に至れるかどうか」が重要なのよ
もう少し客観的に物事を考えてくれるかな？

俺が「話の通じない奴だ」と思ってこのレスしなかったとして
「反論が無いね、俺の勝ち！俺の主張が正しい！」と言ったところでどうなるのさ
より良い「強さ議論」、より良い「強さランク」になるのかい？

で、今一度確認しておくよ

豚神・童帝ともに鬼5を瞬殺、
1対1で竜4相手に、最初は不意打ちを破り反撃の様相を見せたが、結局ぐったりした豚神、
1対1で竜2相手に、最初の不意打ちも避け、意識を保ち続け立ちまわった童帝、
天然水と交戦した後、82・83話での豚神・童帝の立ち回り、
これらを加味して
豚神が鬼1で、童帝が鬼3という論拠はどこ？

防御特化で回避が得意なら体力切れまで粘れる敵に粘ったキャラと
同系統かつ格上の敵粘ったキャラ　を単純に比較してる時点でおかしいって何回言ったら分かるんだ？
童帝の場合不意打ちって言っても先に感知してる
天然水相手に気絶しないで立ち回るとか回避だけならソニックでも出来るし当たっても問題ないキャラならゾンビマンがいる
天然水相手に粘ったなんて自慢にならんのだよ
ハグキは攻撃手段が噛み千切りだから誰でも食らったら大ダメージだし特殊能力があるキャラでもないから身体能力だけで竜入りしているという訳だ
つまり深海王以上の攻撃力防御力素早さを持っていると考えて問題ない。そんな奴相手に童帝は粘れるのか？
タフさでゴリ押しできる豚神とギミック壊れたら後はジリ貧の童帝
ギミックの攻撃力もフェニックス男をミンチにするほどの出力は無い
童帝がハグキに飲み込まれて脱出できるのか。ハグキと戦って殺されずに済むのか。
「死なない」事が最大の売りの相手に「倒されなかった」くらい何のアドバンテージにもならんよ

豚神は同系統で逆に相性がよかったんじゃない？
鬼1のボンブはポチ相手に無傷だったけど豚神が善戦できるなんて微塵にも思えないぞ

同系統って事は地力の差がそのまま実力差として反映される。そこに相性は無い
それで相手からの先制不意打ち攻撃であったにもかかわらずそれを破り、殺されない程度には善戦した
ハグキは手加減とかするキャラでもないだろうし、そのダメージも後々まで引きずってるわけでもない
１ランク以上差があるなら深海王vsプリズナーみたいな結末にしかならんよ
それにポチの攻撃はジェノスとフブキに向いてるんだから無傷もクソも無いだろ。しかも隣にいるのは竜３のバングっていう

というかボンブはいつも味方がいるせいでいまいち強さが分からんな
バングと並ぶ武術界の大御所らしいが
保留でいいかもしれん

ハグキのせいで豚神を下げられないなら、ハグキも下げればいいじゃん、と思ったが、
ハグキって竜4ドベだからこれ以上下げられないんだな・・・

ONEの発言的に、豚神とプリズナーの位置が離れすぎてるのは違和感があるんだよなぁ
プリズナーを1ランク上げて、鬼1と鬼2を合体させるのはどうか？

豚神が善戦ならイアイアンも竜相手に善戦でいいだろ

今更ながらA級3剣士がハンマーヘッドより低いのは違和感あるな

>>180
せめてレスを読んでからモノを言ってくれないか
>>181
三剣士がハンマーヘッドのパワーと硬さに対抗できるのかが問題
ハンマーヘッドのとの違いが頭部の装甲のあるなしくらいしかないアマゴリは普通に鬼レベルの実力を持っているし
パワーだけならむしろアマゴリにも勝てそうなハンマーヘッドが鬼５ってのはまあ妥当じゃないかね
三剣士が鬼の方が違和感ある

>>179
それが一番双方納得できるかもしれん
反映するとこんな感じか

鬼１　獣王、ボンブ、豚神、モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼２　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、金属バット、ムカデ先輩
鬼３　モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア、ぷりぷりプリズナー
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

あとONEが深海王と地底王と天空王は互角と言っていたらしいが互角と明言されたキャラはより正確に＝で繋げておくか？

鬼２を鬼１に統合すると獣王にモスキートが太刀打ちできることになるのがどうもな
と言うか獣王低すぎだろ。アトミックより強くね？
村田版の描写待たなくても
・射程：獣王圧勝。話の流れや描写的にアトミック斬の射程は村田版でもそんなに伸びないだろうし
・攻撃力：飛ぶ斬撃と言う性質上射程が上な獣王の圧勝
・耐久力、速度：武器頼りのアトミックより身体能力で戦う獣王の方が上だろう
アトミックが獣王に勝てるの攻撃速度と攻撃密度くらいだろ。最低でも三戦士の下、竜３トップか竜２ドベくらいでいい

重複スレのクソスレ使っているんじゃねぇよカス

ソニック厨とクソスレ連呼の単発君っていつも同じ時間帯に出没してない？気のせいかなぁ？

また重複スレのビチグソ野郎が調子に乗ってきていますね

いい加減邪魔すぎる

>>186
ホントだ

>>184
とりあえず竜4でいいだろ
獣王はONE版だと射程短くて、広範囲に斬撃飛ぶのは村田版で追加された描写
アトミックも描写が変わって滅茶苦茶な威力になるかもしれない

うせろ

獣王を竜4に上げるのは良いんじゃない？
竜2〜3は厳しいと思う

ハグキより強そうだし、ハグキの左でどうよ
ってかハグキがそんなに強い気がしないから、こいつは竜4ドベにいて欲しい

>>189
話の展開上それは無いと思うんだけどね
メルザル戦でそれやったらプリズナーとかバットが確実にみじん切りにされてるし
精子戦だと狙って天井を切り崩すって展開にならない
それに強化モスキートを貼りて一発瞬殺したサイタマを見てそれを捕獲できると思って送り込まれたのが獣王なわけだから
このスレ的に瞬殺は１ランク以上離す事になってるからサイタマとモスキートと獣王の力関係を見比べると
モスキートと獣王は２ランクぐらい離れてないとおかしいぞ
>>191
ハグキとブサイクを比較すると
両者最低でも竜確定
両者とも描写的にアトミックとかクロビカリに勝てそうにないからその下の竜３
体が動かなくなってまともに戦えないアマイマスクに対してダメージを与えられない変身前ブサイク
鬼１の豚神を倒しきれないハグキ
変身の手間の分ハグキが上でいいと思う

竜３じゃなくて竜４ね

>>192
メルザルは開幕の１発だけだからイアイが横手に居るなら前方広範囲を薙ぎ払っても不思議ではない（メルザルが巨大に描かれる可能性もある）
怪人協会アジトはかなり広いらしく、村田版でどのような描写になるかまだ不明
今まで1ランクしか離れてなくて何の文句もなかったのに「２ランク離れてないとおかしい」と急に言い出すのも妙（言いがかりを付けたいだけなんでしょ）
具体的な強さがわからないのだから「アトミックの描写待ち」の何が問題だと言うのか

関係ないが
相性最悪の大総統相手に無傷で凌いだのだからアマイマスクはもっと上でもいいと思う

うせろ重複野郎

>>194
今まで文句なかったから今後も無し　の方がおかしいだろ
ランキング見返してたらふと思ったとか新参の意見完全封殺かよ。言いがかりとか意味分からんな

竜３以上で勝てそうな奴がいない

>>196
キミ、新参じゃないでしょ、298ちゃん

竜3で勝てるとすればクロビカリに斬撃が効く場合のみ
アトミックは描写待ち
それ以上はアトミックが勝てないという扱いなのだから描写待ちに準ずる
獣王は明確に「竜」という判定を受けていないので「わからないなら低め」の原則

>>197
俺が新参とは一言も言っていないが一体お前は何を言っているんだ
数字で人を呼ぶとか重複の気持ち悪い奴みたいだからやめとけ

同ランク内は大体同じレベルの奴で構成されているんだが知らないのか
トップ対ドベでもドベが勝つ可能性あるから同ランクなんだぞ
それでもあえて順位つけるならこんな感じかなって話だからな？
じゃなきゃランクで分ける意味ないだろ？一位〜最下位でいい
そして描写待ちと言うがマルゴリとか村田版の描写で上がった。他にも村田版オリジナル連中もそれ以下の未登場キャラより上に置かれてるじゃないか
なんで獣王だけ特別扱いなんだ？納得がいかんぞ
もし村田版でアトミックが強化されたらその時またやればいいだけで今上げちゃいけない理由にはなっていない
村田獣王＞竜３≒ONEアトミックってだけの話だろ？
つかクロビカリに斬撃が効く場合のみって…アトミック斬は効く前提ですかそうですか
飛ぶ斬撃と言う性質上飛距離＝攻撃力ですけど。村田獅子斬がクロビカリに効かんとするならアトミック斬も効かんが？アトミック下げるか？

＞明確に「竜」という判定を受けていないので
この部分もおかしいよな
鬼トップレベルのモスキートと比較して言ってるんだから明確な判定もクソも無い
第一マルゴリなんか明確に鬼と言われているが？「純粋な実力を災害レベルに換算された奴」は怪人協会の奴らくらいだが？
明確な判定されていない阿修羅カブト下げるかい？
描写で分かる部分をお前の都合で無視して勝手に分からない事にしてるだけやないか

訂正
×鬼トップレベルのモスキートと比較して
〇同一勢力内で比較発言や描写設定がある鬼トップレベルのモスキートや、
竜３の同系統キャラであるアトミックと比較して

ぺっ

>>198
キミね、一旦スイッチ入るとクソ読みにくい長文になるからもう少し推敲してから書いてくれるかな
レスを分けて連投するのもあまり良くない

「飛ぶ斬撃の連撃」っていうとイアイ＋オカマ程度の攻撃なんだわ
建造物の破壊規模もセミ幼虫レベルだし
ミサイルをはじくシェルターを破壊できるかどうかもわからない
鬼２でもいいの

そこをゴリラの発言からジェノス以上、情況証拠から蚊娘以上という位置にまで押し上げてる
竜４末席でも十分に評価されてる位置だと思うけどね

>>202
すまんね。書き込んでから追加したくなったもので。長文は勘弁してくれ

アトミックも飛ぶ斬撃の連撃じゃん…しかも飛距離の短い
大きさを活かしての体当たりによる崩壊と距離が空いての斬撃でのなます切りを一緒にするとか大丈夫か
竜の連中がシェルターを破壊できるという確証も無し。それでもシェルターを破壊できる深海王やジェノスの上に置かれてるのは
竜と設定で決められていたり竜と戦える連中だからだろ。そんな奴らと描写で比べたら普通に竜クラスの描写じゃん

鬼２(既にジェノスより上)でもいいと言っておいてジェノス以上とか訳が分からんし
状況を考慮したらモスキートと２ランク差ぐらいあるって言ってるじゃん。しかも描写もそれに値する
お前のその発言だと村田版でアトミックが描写されても上げれないし。
で、上げちゃいけない理由って何？>>199も無視するし。

アトミック斬は人気投票の絵だと獣王を越えてそうだが。
てか倒してる怪人ってとんでもない大きさな気がする。

人気投票の奴は獣王より強そう！

根拠無さすぎ
大きさだけなら怪鳥やセミ幼虫はかなりデカいが怪鳥はプリズナーでも勝てるぞ。ONEのお墨付きだ
顔の大きさをアトミックと対比して2ｍとして八頭身で16ｍ。マルゴリとか雪だるまクラスの大きさならともかく、
これで獣王越えの根拠にするのは無理がある。獅子斬の射程も十数〜数十はあるし
その程度の大きさじゃ強さには直結せんよ

>>199
カブトやマルゴリの話からしないといけないのか？
獣王の話だろ？

>>203
アトミックは実際に竜相手に立ち回っている描写がある(メルザル・精子・天然水)
獣王はサイタマとしか戦っていないし、破壊規模がセミ幼虫レベル

シェルター破壊ができるかどうかについては
ジェノスは戦績が多く、比較対象としやすいためジェノスが主な基準として考えられる

深海王はシェルターが破壊でき、深海王とジェノスはほぼ互角のため、深海王は鬼とする
ジェノスは大総統に勝てないので、大総統は深海王よりも強いのは明白となる
大総統はバングに瞬殺されたが、精子は殺しきれなかったので、大総統よりも精子が上となる
精子と一定時間立ち回ったアトミックは、それなりの評価と置く
（アトミックが大総統と戦えば瞬殺するであろうという予測の元に成り立っている）

“そもそもアトミック侍は鬼である”という誤認があるのかもしれない
あるいは
“そもそもジェノスが竜クラスである”という誤認があるのかもしれない
これはこれで面白い議論となるだろうが
鬼が6段階になるか竜が6段階になるかという議論となり、現行の序列が大きく変わるわけではないだろう
いや、アトミックが現行の鬼まで下がってくる可能性は無いわけでは無いな

話が飛んでしまったが
いずれにしろ、獣王が精子や天然水相手にアトミックほど立ち回れるかどうかについて論拠が存在しない

>>204
そういうのもあったな

例えとして正確ではないかもしれないが
るろ剣で言えば
獅子斬流勢群は『九頭龍閃』を「日に何度も出せない必殺技だが、必勝のため」に出したイメージ
アトミック斬は『天翔龍閃』を「奥義なので見せびらかすものではないが、自在に出せる」ので何度も出してるイメージ

>>206
お前の言ってる事はそいつらも考え直さなければいけなくなると言っているんだが分からんか？

その竜であるブサイクやアトミックたちと描写を比べると十分以上竜３の水準にあるとこれまで何回も言っているんだが分かってもらえないかね？
破壊規模で言ったら竜連中だって描写のみなら鬼以下の奴はいっぱいいる
今度は状況証拠を無視しだすし。どっちか片方しか考察できんのか？描写も設定も竜３は固いんだよ
描写からアトミック斬の攻撃力と射程(竜３以上)を上回り、
状況から鬼でも屈指のスピードであろう強化モスキートを瞬殺できるサイタマ(最低でも竜４相当のスピード攻撃力)をも捕獲できるとジーナスが考えるほどのスピード耐久力を持つことが分かる
これで竜３がダメな理由が分からんね。深海王より強い竜連中に対抗できるアトミックと同系統の攻撃の描写を比べても根拠にならない理由って何だ？
同じくサイタマとしか戦っていない上にシェルターを破壊した描写も無い阿修羅カブトは竜１なのにか？
描写で比べるのが認められないなら議論として成り立たないんだが分かるか？

＞“そもそもアトミック侍は鬼である”という誤認があるのかもしれない
＞あるいは
＞“そもそもジェノスが竜クラスである”という誤認があるのかもしれない
お前は一体何を言っているんだ？俺がいつそんな事を言った？本当に大丈夫かお前。一体脳のどこからこんな頓珍漢な発想が出てくるんだ？
もしかして
＞竜の連中がシェルターを破壊できるという確証も無し。
この部分に対して言っているのか？コレの何がおかしいんだ？だって破壊した描写が無い以上確証にはならんぞ？確証の意味分かるか？
ブサイクに至ってはまともに何かを破壊した描写すらないぞ？それでも竜なのは推定災害レベル表記があるからだろ？
そのブサイクやハグキと立ち回ってないのにクロビカリやアトミックが一ランク上にいるのは描写を比べたからだろ？なんで獣王は適用外なんだ？

＞いや、アトミックが現行の鬼まで下がってくる可能性は無いわけでは無いな
作者公認の竜レベルブサイクハグキより明らかに強いのに蚊か？お前は一体何を言っているんだ？

描写が論拠にならない議論とかワタクシ何を言いているのかさっぱり分かりません。あなたが獣王をただ気分だけで上げたくないようにしか見えません

描写で密度しか確実に上回ってる所がないのに獅子斬流勢群＜アトミック斬となる根拠が全く分かりません
アトミック斬の密度が獅子斬に対してアドバンテージを持てる相手ってゾンビマンとメルザルくらいしかいないし。
斬撃と言う性質上効くなら大ダメージだから当たれば何とかなるし、効かん相手には密度とか関係ないし。

お前のそのイメージもそう判断できるシーンが全くないしただ単にお前がアトミックを好きなだけにしか見えん
アトミック斬を出し惜しみしてる描写なんかないし、別に追いつめられてる訳でもない、それどころか勝てると思ってる相手に日に何度も出せない必殺技を必勝の為に出すわけがないし
第一日に何度も出せないといえる　論拠　ってどこにあるんだ？あんな簡単に引きちぎれる鎖がその証拠だとでも？
簡単に壊れたらそんな役目を果たせんし一回壊れたら終わりなものを何回かは出せる技の抑制に着けるとか論理として破綻しているんだが分かるか？
その例えを持ち出したのも話の流れに沿ってなくて意味不明だぞ

ねぇねぇガロウ何時までランキングから排除するのですかぁｗｗｗｗｗ
原作描写と作者の意見無視スかぁｗｗｗｗｗｗｗ
本当にこのスレはクソスレっスねぇｗｗｗｗｗ

>>208
今獣王で忙しいから

ONE発言のおかげで神２にいれとけばいいって分かってるから別にそんなすぐ入れる必要が無いね
こっちにはｶﾞﾛｳｶﾞﾛｳｿﾆｯｸｿﾆｯｸ騒ぐカスがいないからやりやすくて助かるよホント
ていうか保留ってランキング排除なんだ。知らなかった
まあいつの間にか保留枠が忘れられてる向こうのスレだからなあ…忘れねーよ普通

>>207
なんでそう曲解するかね

何度も言うけど
破壊描写はセミ幼虫と差が無い
ジェノスと蚊娘よりは上
判断材料はこれだけ
それ以外の話はキミの話に合わせるための補足にすぎない

無条件に「斬撃は強い」と言うならソニックも三剣士もダークネスブレイドも上げる必要が出てくる
お前はソニック荒らしと同じレベルか
ああ、荒らしにアンカ付けてるもんな
荒らしか

荒らしにかまうのも荒らしだから、もうキミの相手するのやめるよ

>>210
何をどう曲解しているのか

破壊描写がほぼない
判断材料は推定災害レベルがほとんど
のハグキやブサイク
アトミックだって破壊描写だけで言ったらセミ以下だがな
モスキートを瞬殺できるような奴よりも上という判断材料もあるしな
描写とその相対実力評価だけで十二分に竜３入りできるが？
判断材料があるけど評価はしませんて言ってるようなものじゃん

誰がそんなこと言っているんでしょうか私分かりません。曲解してるのは自分じゃないの？
飛ぶ斬撃と言う性質上飛距離＝威力だからアトミックより威力が上って言ってるだけで無条件に斬撃だから強いなんて一言も言ってないが
何か間違っているか？

一番下のただの煽りはともかく上二行は荒らし関係なく意見だからな。答えただけだ
荒らし以外にもそう思ってる奴いるかもしれないだろ？

ハイ逃走宣言いただきましたー

まず>>159の確定事項をランクに反映させるのが先じゃねーの？
とはいえ現ランクから変更するのはプリズナー上げて怪鳥下げるくらいか

ふむ．こんな感じかね？

竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統、ハグキ、金属バット

鬼１　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、豚神
鬼２　地底王＝天空王、深海王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、ムカデ先輩
鬼３　モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア、ぷりぷりプリズナー
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員


状況が整えば竜でも行ける金属バット＞善戦するものの竜には負けた豚神だから金属バットを竜ドベに
ジェノスはS級でも結構強いほうらしいから豚神より上に
強さでは互角らしい深海地底天空王を＝に。でも時間がたてば勝手に弱体化するという致命的な弱点を持つ深海王だけ少し下
どうにも判断できないボンブを保留に
あとは獣王だな

やっぱり豚神は鬼１トップかな？番犬マンやキングや駆動騎士がいるしジェノスのS級上位はまだ考慮しないでいいかもしれん

竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統、ハグキ、金属バット

鬼１　豚神、モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼２　地底王＝天空王、深海王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、キリサキング、蟲神、童帝、ゾンビマン、タンクトップマスター、ムカデ先輩
鬼３　モスキート娘、ヅシモフ、扇風鬼、魔ロン毛、バンパイア、ぷりぷりプリズナー
鬼４　怪鳥、17万年ゼミ幼虫、アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、フブキ、鬼怪人協会員

test

a

やっと規制解除されったってのに誰もいねー

ランク一覧おつ

このスレ7月26日からスレずっと止まっているし
スレ主が規制されたの知っているから笑ってしまいそうだｗ

ほい規制依頼出しといたよさっさと失せろ

豚神ってどのレベルまで食えるの？
ハグキとダイショッカンは小さめな怪人だが

>>220
自演しているんじゃねぇよカス

見直したらハグキは捕食するときにでかくなるから訂正しとく
ダイショッカンはやっぱ小さいな

ハグキ相手に食う気満々だったしどうなんだろうな
丸飲みだけじゃなく噛み千切りとか出来るんじゃね？
つかダイショッカンが小さいというより豚神がデカい

ガロウが上げ止まったようだし保留から出してもいいと思うんだけど
やっぱボロスの左隣りかな

スレに出入りする人が規制されるようなスレ使っちゃダメだよ
まあまともに使う人なんてスレ主以外居ないだろうけどね

>>224
いい勝負ってんならまあ同じランクが妥当だろうけど
ランキングは相性じゃなくてスペックで決まってるから
単純に強いエネルギー波とか咆哮砲を持ったボロスの方が
同じ大きさの肉弾戦相手へのアドバンテージが大きい神殺拳が主武器で、強くなりすぎると自壊するガロウより
左だと思う

なぜすぐに人がいなくなるのか
まあいいや、ガロウはボロスと＝で繋いでおくとして>>214は異論ある奴いないのか？

>>226
いやおかしくないか？最新のガロウはマジ頭突きを受けても生存して即座に全快と言う耐久力なのに
崩星咆哮砲であるからボロスが強いって考察は変だと思う
何で？マジ頭突きが崩星咆哮砲より弱いってことになっているの？

全エネルギー放出するって書いてある崩星咆哮砲を一発耐えた時点でガロウの勝ちが確定するはずなのにおかしい
もしガロウを過小評価してランク付けるつもりならこのスレは二度と使わないよ

>>228
過小評価ってさあ…個人によって考え方違うんだから解釈に差がでるのは当たり前だろ
俺から見ればお前が過大評価してるようにしか見えんよ
二度と使わないよって言われても無理矢理使わせてる訳でも何としてでも使ってほしいわけでもないし好きにすればいいんじゃないかね

92話での着ぐるみガロウは何でもない普通のパンチで吐血してる。腕一本くらいならすぐ再生できるのに
という事は累積ダメージでなくそのパンチ一回でそれだけダメージを受けたという事になる
終始サイタマにガロウを殺す気が無い上着ぐるみを着たという認識しかしていない以上あのパンチはそれまでにガロウに放ったパンチと大差ない事になる
という事はそれまで通り咆哮砲も通る
マジ頭突き受けて生存、全快は
・食らったのは腕部分でガロウの本体は無傷(サイタマの見立て通り上に被り物しただけだった。実際その後のガロウはジーパンとスニーカーを履いている)
・サイタマに殺す気が無い(サイタマ自身の台詞)
・本体傷ついてない上に上に被り物してるだけなんだから回復して当然
決してマジシリーズを受けても大丈夫なんてことではない。胴体部分に受ければ即死にしか見えない
わざわざマジシリーズで迎え撃った理由は両手連続普通のパンチで神殺瞬撃を迎撃した理由と一緒だろう
マジ頭突き自体、マジ殴りのように衝撃が広がって広範囲にわたって影響を及ぼしてる訳でもないし強そうに見えない
マジシリーズだからと言って咆哮砲より強い根拠にはならんしな。マジ反復横跳びやマジちゃぶ台返しの衝撃波で咆哮砲をかき消せるか？
咆哮砲を『切り札』であるマジ殴りで迎え撃ったって事はマジ頭突きで完全にかき消すことは無理だったからじゃないのか？
第一サイタマが「弱くなってる」と発言して
ＯＮＥも「(90〜91話の)怪人としてほぼパーフェクトなガロウでボロスといい勝負」って言ってるんだから
92話時点ではそれまでより弱体化してるんだよ。前述した耐久力もそうだしパンチの速度もサイタマに触れてから回避されるほどに遅くなってる。技術も使えなくなってる
遠距離攻撃が無いままなのは事実だし強くなりすぎると逆に弱くなっていくのも事実
直接対決ならＯＮＥが言っている通り一番強い状態のガロウならいい勝負だろうがランキングは相性が含まれる勝率じゃなくてスペックで判断されてるから
汎用性に優れるボロスが左に来るのは妥当だと思うがね
まあ別に＝でも大差ないし別にいいけど少なくともボロスが右に来ることは無い

つか>>214にも意見くれよ

>>228
重複野郎が私物化している荒らしスレだしあんまりマジになったらダメだよ
本スレでの影響力を確保していればここで何してようと負け犬の遠吠えになるし

削除依頼に規制依頼出してあるしスレ主が一度規制されているからまた7月26日みたいに止まるから
一切このスレを使わないようにして欲しい

>>228はどこへ行ったのか

>>231
重複スレのクソスレから見切りをつけたに決まっているだろ？重複野郎

>>230
そうだね！お前の気持ちは伝わった！お前の気持ちを
皆に伝えるためにageとくぜ！

ここがガロウアンチの私物化していたクソスレ跡地が
ぶざまなものだな、ここまで過疎ると溜飲も下がるな

なんでここにはソニックを竜にあげようと
する馬鹿が沸かないの？

そりゃもちろん自演がばれるからだろ

でも馬鹿が湧く方がスレが活性化するというジレンマ

ワンパンマン強さスレが乱立するのは、原作の災害レベル表記を持って来るから訳わからんことになってる所為じゃ無いのかね

災害レベルは攻撃範囲と威力で判定
強さランクはヒーローランクで区分け
ジャンケン要素は（）書きで附記

なら議論の論点が強さに絞れると思うんだが

10スレも引き離された重複スレを使ってはダメだよ
誘導
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378286893/

>>240
今までの議論無視した内容になるから
こっちで一人整理してからにしとく

>>240
10スレも引き離した()のに気になって見に来ちゃうお前って別に可愛くない

>>238
ＩＤが表示されないマロンじゃ自演が横行して酷い事になってたからスレ民で話し合って
格付け板に移行したんだけど移行後もマロンにスレ立て続ける奴がいて、そいつが自演とかも駆使して
とにかくスレ消費したのもあって結局人がマロンに残っちゃったのが現状の原因

しばらく進行止まっていたのに自演してスレ進行するなよカス

S級・・・アメコミのスーパーヒーロー並みの強さ
（超人、ワンマンアーミー、広範囲破壊の壁）
A級・・・ミリタリー系バトルマンガ並みの強さ
（重火器、特殊能力の壁）
B級・・・スポーツ系格闘マンガ並みの強さ
（格闘技能の壁）
C級・・・ヤンキーマンガ並みの強さ
（喧嘩強さの壁）
一般人

なイメージ

こんな過疎スレに何時まで執着するんだい？>>1さんよ

>>246
つ鏡

うんこうんこ

フブキ組とタンクトッパーが全面対決したらどっちが勝つ？
やっぱＳ級とＡ級がいるタンクトッパーのうほうが有利かな

>>249
そんなもん知らないよ
全部お前の言う通りの結果で良いんじゃないかな>>1さんよ

>>249
開始と同時に両陣営全員吹き飛ばされて気絶
姉は妹を連れ帰って説教で終了
じゃね

ワクチンマンも神が作ったんじゃないのかと
攻撃方法もホームレス帝とかぶるし

10スレも引き離された重複スレを使ってはダメだよ
誘導
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378286893/

重複もクソも移転したのはハンマーヘッド厨とかがあまりにも分かりやすい自演しまくってたからだし
こっちは自演臭いのが嫌なやつだけで勝手にやるからいちいち誘導しなくていいよ

>>252
まあ神＝地球、地球がヤバい＝地球が人類を滅ぼそうとしているからヤバい　ってのはありそうな話だな

ところでガロウと獣王と>>214あたりがずっと放置状態なんだが

w

獣王

>>243
そしてそのマロンにスレ立て続けた奴は今もこの
スレに粘着して定期的に「>>1さんが、重複が」って言ってる

>>258
勝利宣言してスレ番でも引き離してこのスレを使う奴は重複のクズだけとか言っておいて
このスレに一番執着してるのが奴自身ってのは笑えるよな

>>259
ていうかこのスレを一番保守してるの
あいつなんじゃないのか

荒れているねぇ、こんな荒れた上に過疎のスレを見ていると溜飲も下がるってもんだ

ざまぁみろ

>>261
お前溜飲が下がるって言葉好きだな
底なしに下がってくよな

あ>>1さん叩かれていることに気づいてないんだ
ほい晒し上げ

>>262
はいはい、クソスレ、クソスレ

あっちで負けたからこっちに来たのかお前らｗ

a

荒らしてるの完全に一人か、毎度毎度単発な
時点でバレバレ

そう思うならそうなんだろ？お前の内ではな

ワンパンマン掲示板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6355/
ワンパンマン避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6356/
漫画板＠2ch避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6685/

こう言う重複スレで過疎化してスレ番引き離されたら荒らされるのは当然ではないだろうか？
似たようなことは2chではよくあるし、荒らされるのは当然のことだと思う

>>270
＞荒らされるのは当然ではないだろうか
＞荒らされるのは当然のことだと思う
大事なことだもんな。重複させなきゃな。

普通は重複したら過疎したスレが荒らされる
当然のことだ2chでは何も珍しいことではない
別に2回言うつもりはなかった

スレ主はこのスレの復権があると思っている？客観的に見て無理だと思うよ

お前が書き込まなければもっと埋もれるのになんでわざわざ保守してんの

ツンデレなんだろ

重複スレを晒し上げ

このスレガロウの扱い理不尽に酷かったしなあまり使わなかった
作者がボロスと良い勝負って言っている以上は他の重複スレが出てもガロウとボロスは同じ位置に居たしな

ガロウは戦闘描写が十分にあるのに
このスレだと他の強さの描写がないキャラに混じって不明欄に置かれている

日付見ろよ

>>276
ＯＮＥ発言の前なんですがそれは

またスレの進行が止まっているみたいだけど、どうした？
本スレから10スレも引き離されているから、みんなこのスレは自演でしか進行してないと疑うぞ？

スレ落ちるといけないので晒し上げ

テスト

ここ隕石無しスレ？

試しに貼ってみよう


神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス

竜１　マルゴリ（旧名筋肉弟）、ワクチンマン、タツマキ
竜２　ボロスの宇宙船、黒い精子（黄金精子）、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜３　エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、ガロウ（怪人協会編）、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、モスキート娘(強化後)、地底王＝深海王＝天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼２　ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ（ヒーロー狩り）
鬼３　ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー（大人）
鬼４　ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー（子供）、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎１　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ）、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

隕石ランク入りしてるな

ここじゃないよ
新規にスレ立てすべし

これよりＩＤ出るスレを立てて、自演を完全根絶させようではないか！

過去のレス見る限り明らかに約一名荒らしに来てますな

新規に立てたら重複扱いで消されそうだからなあ

ビチグソ連呼野朗こっちのスレ除いて様子伺っててワロタｗ

まぁ別にここ再利用でも良いとは思うけど荒らされた痕跡あるしあんまり気分は良くないな

というかどうせまた荒らしに来るだろうな

荒らしが立てて荒らし自身が本拠地にしてるスレよりマシな気が

まあここ再利用で良いだろ

ここ使う場合次スレはpart30？part12？

いや31だろ

死んだ方が良いんじゃないの？

もう我慢出来なくて荒らしに来たの？
早いなぁ

まあ頑張れｗｗ

おうおう早速来たのか

あっちのスレがある一定の時間にしか書き込まれなかったら笑えるよね
23〜1時ぐらいに急に活発になったりするのかな

神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス

竜１　マルゴリ（旧名筋肉弟）、ワクチンマン、タツマキ
竜２　ボロスの宇宙船、黒い精子（黄金精子）、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜３　エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、ガロウ（怪人協会編）、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、モスキート娘(強化後)、地底王＝深海王＝天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼２　ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ（ヒーロー狩り）
鬼３　ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー（大人）
鬼４　ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー（子供）、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎１　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ）、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

■前スレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1391881790/

■ワンパンマン
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/

■村田版ワンパンマン/
http://tonarinoyj.jp/manga/onepanman/

■魔界のオッサン
http://tonarinoyj.jp/manga/makai/

■モブサイコ100
http://urasunday.com/mobupsycho100/

■ツイッター
・ONE
https://twitter.com/ONE_rakugaki

・村田雄介
https://twitter.com/NEBU_KURO

荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
　 「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
■相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
　 気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
■次スレは>>950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
　 次スレが立つまで雑談は控えましょう
■よくある質問
Q.ランクの見方は？
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

Q.ランクの修正提案があるんだけど？
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう

Q.マルゴリは鬼じゃないの？
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている

Q.阿修羅カブトこんなに強いの？
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置

Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神なの？
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる

Q.隕石はランクに入らないの？
A.ここは強さ議論スレであり災害ランクスレではありません
隕石はただの災害であるためランクには入りません
なお巨大隕石の対処は竜2以下だと難しいと考えられています

ペっ

ニコ生でのONE発言のまとめ

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・もう出ませんはただのネタ
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・民間人気投票1位はアマイマスク、キングは上位
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ボロスの名前の由来はoneがやってたゲーム
・ジェノスはS級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ〜は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・ゾンビマンはミキサーにかけられるレベルで ぐちゃぐちゃにされたら流石に死ぬらしい

oneが「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」 って質問に対して
「攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは 厳しい」
ちなみにゾンビマン関連の質問に対する答えは
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言

ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう

気持ち悪いですねぇ

>>300-302、304-305
乙

隕石の威力ってどんなもんなんだ
one曰く100mも無くて50mくらいらしいけど
バリンジャークレーターの隕石並？

バリンジャー・クレーターを作ったのは直径約20〜30メートルの鉄金属隕石らしいから
50mくらいならその約二倍

折角の機会だから提案するけどwiki作らない？

これまでの流れ纏めておけば新たに議論に加わりやすいし
あとスレに貼るランキングは鬼から上と不明欄だけにしてあとはwikiで補完、って形にしたい
個人的に現状のランク見にくいんだよね
なにかと便利だしどうですかね

wikiとかあの子に荒らされる気しかしないが

ここ短文とコピペが多すぎない？
あんまりふざけたことしていると容赦なく荒らすからね

たぶん他の人も荒らすだろうからしっかりしろよ

わーこわい（笑）

あって損が無いのは間違いないけど無くても困らん気がする
>>311
IPブロック出来るしその辺はまぁなんとかなるんじゃねぇの

>>311
確かIPアドレスで規制とか出来た気がする

おっぱい

試しにwiki作ってみるのもいいと思うよ
俺は作り方知らないから任せるけど

まあそんな必要なものでもないし今すぐは作らないけど
いずれ暇なときに作ってみるよ

モノサシとして隕石は持ち出すけどいいよね？なるべくやめたほうがいい？
キャラの強さランキングに特別条件で入れるとか意味不明な事はしないけど

fc2で良ければ作れるよ
ゲームのwikiも運営してるから放置はしないだろうし
ただ俺自身は要らんと思ってるから編集も多分しないだろうけど

wikiはいらないだろ
必要性を感じない

向こうはなぜか知らないけど「勢いがあるほうが勝ち」っていう
わけのわからない価値観を持ってる人が集まってるけどこっちはそんなもん気にせずにまったりやろう
いつもどおりこっちのスレの話題でレスを稼いで勝ち誇るだろうけど一切気にする必要なし
こっちでは向こうのスレ云々を語るのも禁止
のんびり議論だけをしよう

>>319
いいと思うよ
シェルターとか山とかも破壊描写ならモノサシとして使われてるし

ペッ

前スレで出した案だけど
＝＝＝隕石破壊の壁＝＝＝
とかこんなかんじで指標として置くのは悪くないとおもう
ただ隕石だけがあってもおかしいから他の壁も欲しいところ

>>325
実質竜1と竜2の壁になってるしQ&Aでもそういう扱いになってる
ただランキングに入れるのはどうかと思う。見映え的に

他の壁っつっても何も無いし
無理やり置いてもしっくり来ないし

そういや忘れてたけど宇宙船を竜1のドベに移動したほうがいいよね

>>328
なんで

確か前スレでそんな話がちょろっと出てたな
理由なんだっけ

そもそも生物かどうかとか厳密にはとかそんな重箱の隅要らないんだよ
ランキングは強さ関係を見るものなんで毎回の様になんで隕石ないのとか
隕石を軸にした強さ関係の奴とかが話にならんし…
たとえばメタルナイトが隕石も破壊出来るみたいな格好で新型出してくれば
バングが出てこなくてもバングの上になれたりもするんだが、
隕石自体を省いてしまうとものすごいややこしい話になる
そして他のキャラでも相手が心をあらぶらせてないと全力出さないエビルやらが
いるんで設定上ある程度の条件が付いてるのは別に問題でもないしな

>>329
宇宙船は隕石を破壊できる（元々のランクでも宇宙船が上）
竜1のトップでも竜2のドベでも変わらないし

前スレで話し終わったことを蒸し返すのは嫌いだが仕方ない
>>331
それランクに入ってなくても考えることできるよね
強さも竜1と竜2の間とフォロー入ってるし

隕石をある程度の目安にするならまあわかるが
隕石基準で考えるのは相性の影響が大き過ぎると思う

極論だが例えば今後フラッシュの師匠とかで力は弱いけどめっちゃ早いヤツが出て
ガロウを無傷で圧倒した場合、ランクはガロウを倒したから神2上位だけど
ランクで下位にいる隕石を壊せない、隕石より弱いという矛盾が出る
現状でもフブキとタツマキみたいなものもあるけど隕石についてはその矛盾は大きすぎる

抜いといたほうが俺はいいと思う

ここは基本的に隕石抜いて考えるスレですし
>>331は荒らしだから放っておけ
隕石入れたい人は別スレがあるんだからそっち行ってねー

移転先はここで良いの？

隕石は抜くことが決まっているから話し合いに応じないというなら向こうのスレと変わらないやん
強さランキングは常に「暫定」であって議論によって一度決まったものが覆ることはままあること
何に関する議論だろうがきちんとした議論ならば喜んで迎えるべき

>>331
隕石がランキングに入っていないからといって隕石の話ができないわけではない
キャラによって条件が付くのはあるけど向い合ってよーいドンで戦いを始められないのは隕石だけ

>>336
それもそうだ。悪かった
>>331
隕石を軸にした強さ関係は隕石をランキングに入れなくても議論できるだろ
なにもランキングに載ってる奴ら同士での戦いでしか考察できないわけじゃないんだから
生きていないとしても、AIレベルでいいから戦闘意思くらいは持ってないと戦いって土俵にすら上がれないぞ

何よりもコチラが何もしなくても壊れるのが問題

てか黒い精子の方が宇宙船よりは上な気がする

こんなクソスレ使うのはどうかと思う

１万人での捨て身の特攻やら街中でやられたら凄まじいだろ
黄金精子は万全のタツマキで倒せるってくらいしか情報無いし
何より一兆スペック無駄にしてあの強さ

宇宙船くらい撃破出来そう
手届きそうだし
物理的に

巨大化して宇宙船殴ってもどうにもならないんじゃないか
宇宙船って町一個分ぐらいの大きさあるだろ
サイタマですら侵入して中から壊したのに外から壊すのは難しいと考えた方がいい
黒い精子の巨大化ってそこまで強くならないしな
上がっても黒い精子単体の攻撃力の二倍程度だろあれ

精子が宇宙船を壊す場合は黄金精子になってサイタマのように侵入して中から壊す形になると思う

黄金精子の攻撃力ってどんなもんなのかね
かなり強いんだろうけど負傷したタツマキ仕留めきれなかったしなあ
あれが全力って訳ではないだろうが割と仕留めに行ってただろうし

まあほぼ互角みたいなもんだけど攻撃範囲の差で宇宙船が上なんじゃないかな

>>342
攻撃範囲も黒い精子の方が上だろ
一人一人がある程度強い上に数多いんだから

中に入ってしまえば黒い精子に敵うような奴は誰一人居ないし、黄金精子なら砲撃も止めれると思うし

宇宙船が砲撃準備、発射するまでの間に黒い精子が都市一個破壊するのは難しいんじゃね
ジェノスへの攻撃見る限りはそう感じる

砲撃準備始めた時メルザルは頭五個、砲撃開始時は頭二個だけど
個人的に弱点わかってる状態でS級4人で囲めばそんぐらいすぐじゃないかな

宇宙船の高火力広範囲砲撃と黒い精子の人海戦術・黄金精子の高スペックによる高速戦闘を比べた場合
宇宙船が上に来ると俺は思う

>>333
隕石を除外するほどの根拠にはならない
わざわざ毎回説明つけて同じというなら入れておいても同じ
特別その方がいいなんていう話にならんから意味なし

こちらはすでに除外前提の場所なので
入れるべきなら相応の説得してくださいな
抜くべきじゃないとかは終えた話です

意志も反射も操作もないうえに
攻撃に該当するのは重力による落下という外的要因
ある程度以上の特殊条件でしか成立しない強さなので
除外すべきと考える

>>344
ビルよりは頑丈なジェノスを簡単にへし折るから平気だろ

てか宇宙船の攻撃で黄金精子を倒せるとは思えない

>>345
隕石を入れるほどの根拠にはならない、ってなっちゃうよ水掛け論で不毛すぎる
災害でありただの物体である隕石をランキングに入れる具体的な理由あるなら挙げてみてよ

あと無理にこちらのスレ使う必要ないし具体的な理由ないのに隕石入れるべきだと思うなら隕石入りのほうに行ってください


宇宙船と黒い精子についてはホント微妙なところだし色んな人の見解聞きたいです

精子が宇宙船壊せるとは思えないが宇宙船が精子を倒せるとも思えない
すげぇ微妙だと思いますはい

>>344
例えば都市２個とか二波必要な場合には装填時間を加味してどっちが早いだろうな
１１兆はヤバすぎると思うけど対物含めた壊滅度ではやっぱ宇宙船かな
サシ勝負の場合でも相性的に面制圧には正史に有効打だし

>>348
本末転倒だな。そもそも隕石を抜いて欲しいという一方的な要求な話であって
「隕石を入れてください」という議題ではなかったんだが。
だから特別その方が圧倒的に良いという意味合いがなきゃ要求が通らないだけ。

>>351
要求が通らないと思うなら完全に見解の相違で議論の余地ないから
もう向こうのスレいってくださいとしかいえない

意思も目的もない
攻撃手段も反撃手段もない
何をもって"強さ"とするのか
破壊出来れば勝ちなら強さではなく硬さ
そもそも特別なルールが必要になる時点で同列に扱うべきではない

以上の理由から入れるべきではないと判断したから俺はこっちに居る
というかせっかく住み分けしてんだから不満なら来なければいいじゃん

一応聞くけど？多数決で大多数が隕石抜くのを反対した場合どうなるんだ？
現行でも向こうの方がIDの種類は多いぞ?もちろん一度出たIDが二度と出ないなんてこともないぞ

>>354
反対した人が向こうに移って最終的にここが1人になるだけじゃないの？
お前から見れば元々自演1人なんだろうけど

帰ってきて欲しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
こっちは安定の晒し上げで良いと思う
歩み寄る気のない奴に多数決は無駄、前スレの流れを見れば判るが難癖しかつけていない
適当に叩いて荒らしておけば、おｋ？

今はレス進行が劣勢だから形だけ歩み寄ろうとしているが
優勢になったら手のひら返すだろうから、こっち使うのは止めたほうが良い

まあ君はずっと荒らしているからまともに使う気はなさそうだけど

>>350
そうか？
宇宙船は乗り込まれたらアウトなんだからそんなに高くない気がする

つかさあ
ここは隕石抜きのスレで、隕石入れるスレは向こうにあるのよ
なんでこっちで隕石入れろって喚いてるわけ？

もし仮に>>351の主張である「そもそも隕石を抜いてほしいという一方的な要求だった」が正しかったとしても
その要求が通ってスレ分けた結果がこのスレなわけよ
なんで来るんだよ

まあ荒らしだろうけどね
専ブラなら隕石はもうNGワードで良いんじゃないかな

宇宙船がアホみたいにその場に留まってるなら乗り込んで破壊出来るな
ただ原作で宇宙船が動かなかったのはメルガルが地上に居て尚且つ砲撃の指示があったからじゃねぇの？
どの程度の速度で動けるか分からんけど宇宙を旅してきた船なら高速で移動、回避できるだろうしヒット＆アウェイで行くなら精子が勝てるとは思えん

359 ：格無しさん：2014/03/03(月) 18:32:58.16 ID:oYDV3vR/
つかさあ
ここは隕石抜きのスレで、隕石入れるスレは向こうにあるのよ
なんでこっちで隕石入れろって喚いてるわけ？

もし仮に>>351の主張である「そもそも隕石を抜いてほしいという一方的な要求だった」が正しかったとしても
その要求が通ってスレ分けた結果がこのスレなわけよ
なんで来るんだよ

まあ荒らしだろうけどね
専ブラなら隕石はもうNGワードで良いんじゃないかな


なんかコイツ変なこと言っているぞｗｗｗ
専ブラで隕石NGワードとかワンパンマン議論スレ自体を否定しているｗｗｗ

あ、>>361は晒す場所をミスったから気にしないで続けてくれたまえ

>>360
ワープと巡航はちがくね？
原作での移動描写がさほど速くない横移動なんだからそれ基準で良いだろ

砲撃指示の前にさほど素早くもなくサイタマ入ってるし

あの砲撃で黄金精子にダメージが通るとは思えない

>>353
ジェノスの自爆だってジェノスが相手を知らなくてもいきなり自爆狙うありえない前提じゃないと議論出来ない
エビルだってエビル側は原作無視して最大パワーで応戦する形じゃないと勝負がつかなくて話にならない
特殊な設定抜きだけで成立とかありえないんだよ最初から

本当に何時見ても一部のキチガイが運用しているつまらないスレだな
気持ち悪いスレだ

>>364
ジェノスの自爆は両方死んで引き分けか敗北かの二択にしかならない
勝利が無い戦法を初手で出す馬鹿が何処に居るんだよ
エビ天に関しても最大パワーじゃないと勝負が付かないとか意味不明過ぎだろ

>>364
なんかジェノスの自爆入る前提で話してるけど入らないからな
ジェノスの自爆とジェノスを分ける意味ないし
そもそも自爆が引き合いに出たのは隕石は例えればジェノスの自爆みたいなもんであって
ジェノスの自爆単体でランキング入らないんだから隕石も入らないだろ、って話する為だろ

宇宙船の砲撃が当たれば黄金精子には余裕でダメージ通るとは思う
ただ黄金精子に砲撃は当たる気はしない

ステータスごとに見ていったほうが早いかもね
速度は黄金精子が勝ってるけど耐久力とか防御力とかだと宇宙船優勢かな？

>>366
どこまで倒せるのかという話になる
そうでなきゃガンダム00の自爆MSみたいなのが出てきたら議論にならんだろ

エビル天然水は今のところ誰も殺せてないからな…
でもそれじゃ議論にならないんでエビル側がサイタマに殺される時みたいに
誰相手でもやる気になるという特殊設定で語る他に無い
そうしないとエビル側の水流が弱くて通用しないとかいう話が出た時に困るからな
エビル側は最大威力で攻撃出来る事になってないと議論のしようがない

>>369
は？殺害だけが勝利じゃないだろ
３剣士に勝ってるし、相手に戦意あれば何の問題も無い

>>370
これからキャラが増えて砲撃がないポチみたいなの相手に水流弱くて
通用しませんｗとか言われたら話にならんだろ…

対タツマキ時の巨体と太い水流が前提での位置だからな
ちょっとやそっとの戦意だと相手側に攻撃の機会増やすだけで問題だらけ
全力状態だと童帝にドリルを何度も突っ込まれて中身探られる様な
弱キャラじゃないからなエビルは

何が言いたいのかわからん

なんか変な流れになってるね
もう一度言うけど強さランクは常に「暫定」であって議論によって決まったものが更なる議論で覆ることは普通のこと
こっちは隕石除外スレだから〜とかそういうのは短絡的で間違ってる
ここは暫定的に隕石が除外されているスレ

俺が隕石を除外すべきだと思う一番の理由は隕石が完全に誰の意思も介在していない物質であること
強さ議論スレは作品に出てくるキャラの強さを格付けするところだと考える
例えば地球は太陽の活動周期によって定期的に氷河期を迎える
氷河期になれば人間を含め多くの生物が危機にさらされるわけだけど「太陽の活動周期」を神ランクに置くのは明らかにおかしい
隕石がランク入りしていることにはこれと同じような違和感がある

要するにID:ixzx0QUAは天然水は特殊な条件で考えてる！って言いたいのかな
まあだからどうしたって話なんだが
天然水が特殊な条件でランク入ってるから隕石も入るべきだってこと？
そもそもそういう問題じゃないんだよ論点すり替えるな

前スレからコピペ
参考までに

隕石除外派の主張とそれに対する反論
・自然現象である（もし大地震や台風が作中で起こって災害認定されたらそれもいれるのか）
　→実体があるので地震などとは訳が違う
・無機物で意思がない（攻撃していると言えるのか）
　→意思がなくても被害が出ている以上攻撃している
・勝利の条件が明確でない（逃げた場合や受けた後生き残った場合どうするのか）
　→
・状況が特殊なため隕石に有利な特殊ルールを適用しなければならない（そこまでするなら抜きたい）
　→特殊ルールを採用しなければ本領発揮しないから

現状維持派の主張とそれに対する反論
・作中で十分描写されて強弱関係がはっきりしている
　→それでも焼却砲＜隕石＜サイタマと範囲が広すぎる
・隕石は作中で猛威を振るう「敵」である（から入っても問題ない）
　→無機物で意識ないのに敵と言えるのか
・災害認定されてレベルも出ている
　→災害ランクの形式を模しているだけなので災害認定されてるから入れるというのはおかしい
・最初からランクに入ってるのだからこのままやるべき
　→理由にならない

誰もやらんから適当に纏めてみた
一応このスレ内を探してみたけど抜けあると思うから追加よろしく

俺はどちらかというと抜く派だから多少偏ってるかもしれんがよかったら参考にしてくれ

死んだほうが良いですよ

このスレまともに使っているのは一人だから長文やしっかり考察するときにタイムラグがあるな
隕石抜き君はwiki作るって言っていたから早く作れよ

荒らしには最大限の労力を使わせるのが基本だからwiki作成も別に良いと思うよ

まーたビチグソ連呼のクソ馬鹿が荒らしにきてんのかｗｗ

色々ワロタわ
隕石を抜くか抜かないかでここのスレと向こうが分割したのに
今更ここにきて隕石抜けとか・・・もうね＾＾；
さすが向こうの住人の人達はすごいなー！向こうのスレには隕石を抜けとかいうレスは一つもないのにさ

950とってねー癖にスレ立てるわ
分割分割喚いて、いざ隕石抜き派が別スレに移動したら
議論そっちのけで別スレまで移動してきて荒らし

お前らさ絶対に隕石入れろとか言ってくる糞低脳には関わるなよ
関わった時点で入れるか抜くかの議論が始まるんだからな
確か、隕石を特殊条件付けてまで隕石を入れたのが向こうのスレの住民で
だったら抜きたいと思って抜いたのがここの住人だからな
俺はまぁどうでもいいけど

>>383
いや、ちゃんとした理由で抜きたいって場合は
良いんじゃない？向こうのスレの馬鹿みたくパート1から
あるだとか、もう既に反論がある意見をごり押したりしたりするようなら
完全無視でも良いと思うけど、それにあっちのスレは機能してないし

>>384
じゃあ何で分割したか分からないよ
こっちの意見が正しくても強引にランク保守したり貼り変えてくる集団だぞ？

ついにこっちでも対立煽りしはじめたか
一人でよく頑張るやつだ。ただただかわいそうに思う
その頑張りを他にぶつけてればよかったのに

お前まだ居たの?

荒らし？てすまないな
もう隕石議論は勝手にしてくれ
ただ、どう考えても向こう行けとしか言われないだろうけど

エビル天然水側の状態が対タツマキ状態でもないと童帝のランドセルに
ダメージ与えることが出来るパーツ付いてるだけで対応可能なレベルに成り下がってしまう
実際に童帝はエビル天然水と対峙しながらドリル攻撃で突きまくってたからな
でもランキング上で判断されるのはエビル天然水が最強の状態になるので
童帝では対応装備をつけた所で相手がデカ過ぎるし近づく前にやられる話になる

ランキングに特別な設定なんかないなんて話は無理ありすぎ

>>389
対応装備ってなんだ
作中に無いもん出すなよ
ドリルで突かれようが無意味なんだからどうでもいいだろ

>>390
仮にあのランドセルに有効な装備を開発したとしてもエビル天然水の実力は
対タツマキ状態だからあんな簡単に接近戦で攻撃ガンガンきめられない

という話をしているんだけどな
それともエビル天然水の時は弱くなる設定に忠実に考えますとでもやるの？

特別な設定しかないのと
一部加味するのでは大違いです

>>391
お前は日本語が下手くそだな
なんとか言ってる事わかるけど落ち着けるよ

エビル天然水が強い奴に対してだけ強いなんて原作で言われてたか？
殺気や感情に反応するんだろ？

強さ議論なんだから議論する時は戦う事が前提
なら殺気なり戦意なり抱いてるからエビル天然水もそれなりに対応するから問題ない

あと相性は考慮されないから有効な装備とか関係ないから

>>392
一緒だよ。君がそれを認めたくないってだけで。

>>393
原作で言われてるのは相手の感情に対応してだろ。
童帝相手では全力で抵抗して弱点探られてても微妙な反撃しかせずに攻撃を許してた。
タツマキ相手状態ってのはタツマキが強いからじゃなくてエビル天然水が一番強くなった状態がアレってだけの話。

で君は結局だれのランクをどう動かしたいのかな？

>>393
同意だな。
そうでもないとヒーロー同士で積極的な戦闘もそうはない訳だし。
最低限、そのない状況をありとせにゃならん。

ただ隕石はその上で更に専用ルールがモリモリ付属するのがいけてないな。

>>394
別に最強状態で見たら良いじゃん
強さ議論であってやる気議論ではないし
誰相手でも最強状態で戦えるし

特筆するような弱点無いし探られて何が問題なの？

全国JR主要駅ランキング　2014/3/1

【神】東京
【U+】新宿
【Ｕ】大阪
【S+】新大阪、横浜、名古屋
【Ｓ】京都、博多、大宮
【A+】新横浜、品川、広島、岡山、小倉
【Ａ】上野、仙台、三ノ宮、千葉、札幌、新神戸
【A-】静岡、高崎、宇都宮、浜松、小田原、岐阜、水戸、成田空港/空港第2ビル、郡山
【B+】新潟、福島、盛岡、姫路、関西空港、熊本、長野、金沢、富山、鹿児島中央
【Ｂ】福山、米原、三島、新山口、小山、新青森、長岡、熊谷、西明石、徳山、豊橋、和歌山
【B-】津、奈良、大分、土浦、甲府、新千歳空港、高松、佐賀、長崎、秋田、山形、福井
【C+】徳島、松山、鳥取、高知、宮崎、松江、新高岡、八戸、上越妙高、那須塩原、熱海、軽井沢
【Ｃ】岐阜羽島、新下関、越後湯沢、上田、佐久平、古川、一ノ関、新白河、燕三条、三原、川内、久留米
【C-】ガーラ湯沢、北上、新鳥栖、浦和、大津、前橋、青森、博多南、新富士、掛川
【D+】四日市、本庄早稲田、三河安城、山口、糸魚川、東広島、くりこま高原、出水、水沢江刺
【Ｄ】相生、新花巻、飯山、新尾道、新八代、新岩国
【D-】黒部宇奈月温泉、白石蔵王、二戸、上毛高原、浦佐
【E+】七戸十和田、新水俣、新玉名
【Ｅ】新倉敷、厚狭、新大牟田
【E-】筑後船小屋
【F+】安中榛名
【Ｆ】いわて沼宮内

【当ランキングの対象となる駅】
すでに開業済みの新幹線駅
2015年春に開業が予定されている北陸新幹線の駅
各都道府県庁所在地の中心駅
各都道府県の代表駅
大規模空港直結駅

というか相性は考慮されるだろう
不利な相手がいないってのは強い証拠だ
不利ってことは弱点があるってことだしな
同ランク内の弱点があるキャラとないキャラとを比べれば
弱点のない方が上にくるのが当然

フブキ対サイコスみたいな相性は考慮しないが
同レベルで相性の悪いやつが多い奴と少ない奴だったら少ない奴が上に来るよねって話か

宇宙船と黒い精子もそう考えるべきかな

宇宙船は多対一とか都市とかには強いけど中に入れる奴には弱い
精子は耐久力の異常に高い奴、攻撃力が異常に高く多段ヒットさせて来る奴には弱いけどそれ以外には強いって感じ？

そういう点から見ると精子のが上っぽいけど
宇宙船には破壊出来て精子には破壊できない隕石の存在を考えるとなあ

宇宙船の中に入るのも相当難しいけどな
まず砲弾を何とかしないといけない訳で
黄金精子ならいけなくもないだろうけど

てか宇宙船を竜１するのが手っ取り早い
隕石はランクに入れる必要ないけど
基準として考えるならありだしな
むしろ他のところも明確な基準を設けた方がいいかもな
狼４と３とか現状でも分かりやすい
狼４筆頭の無免ライダーじゃ大人複数人を相手にするのは無理っぽいけど
狼３のシタノビールは大人５人でも相手にならない
１ランク差ってのはこれくらい絶対的な差であってほしい

>>401だけど
狼３の無免と狼２のシタノビールで
何故か間違えた

もし明確に分けるのはいいかもしれん
個人的に現状分かりにくいのは
虎2虎3の間、竜4鬼1の間、竜3竜4の間かな

虎2と3はスティンガー上げて怪人族10体の壁作るのが妥当か
竜4鬼1は本来大きな壁があるはずなのに獣王のせいでかなり近く感じる
獣王を上げるのを検討したほうがいいかも
竜3と4はどうしたらいいのかわからん

あとはジェノスが壁になってたりしててまあ大丈夫か

携帯自演キモイよ

あっちゃこっちゃいろいろ話しててもよくわからん
落ち着いて話せるんだしお題をしっかり決めてじっくりひとつずつ片付けていこうぜ

とりあえず昆布や３剣士は低すぎる気がする

フブキが自身をA級上位に食い込むって言ってたのに、アマイマスクを除いたA級最強の３剣士が虎は無くね？
ゴリラか扇風機と同格が妥当だと思う

昆布はアレだ
下位とはいえA級二人に圧勝してるし
鬼最下位くらいいくだろ

まず最初に決めるとしたら基準か。ここ決めたほうが考えやすいだろうし

現状上から順に
マジシリーズの壁
普通パンチの壁
隕石の壁
？
？
？
ジェノス改造後の壁
初期ジェノスの壁
？
？
A級数人相手可能の壁
？（海人族10人の壁）
？
海人族の壁
大人複数人の壁
って感じ？

というかマツゲと山猿って狼1なんだな
多分ランクが考慮されてるんだろうが腑に落ちなさすぎる

>>408
いや微妙
サイタマ割と適当にマジシリーズ出すし
隕石だってみんなで相手した訳じゃないんだから想像でしかないし

>>409
すまん言いたいことがよくわからない
マジシリーズ適当に出すことがなんで壁にならないことになるの？

想像でしかないってのは他の全てについて同じこと言えるんだけどさ
ここはその想像を作品の描写などを踏まえて議論していくところじゃないの？

言葉を省略しないでちゃんと説明していただきたい

>>410
想像するのはともかく、想像を壁として設けるのはどうかと

サイタマがマジ殴りしようが連続普通のパンチしようがただのパンチしようが一撃だから基準にならないし

具体的に言うなら、連続普通のパンチ出させた獣王が普通のパンチでやられたマルゴリやその他より強いのかって話

基準にはならない
ギリギリ参考になる程度

刺し殺された一般人より撃ち殺された一般人の方が強い、みたいな理論どや顔で晒されてもね

サイタマのパンチは基本そういうレベルじゃん

マジシリーズ出されたパニックが評価されんのかっつーね

隕石も若干そういうレベル
サイタマでしか砕いた描写無いから参考にならない

2つのIDで必死に自演して気持ち悪いスレだな
周りの意見を無視する上に自演とか本当に救いようがない

>>411
言葉が足らなかったか
マジシリーズの壁ってのはマジシリーズに耐えられる壁って意味で書いたんだ
普通パンチの壁も普通パンチに耐えられるかどうかって意味のつもり
出したか出さなかったかではなく耐えるか耐えられないかなんだよ

隕石もある程度予測つくだろ
阿修羅カブトに隕石破壊できると思うか？

そもそもの考え方が違うのかな
それぞれの壁は攻撃力だったり耐久力だったりでバラバラだから
絶対的な基準というわけではなくある程度の目安くらいで捉えてくれ。言葉が悪かった

極論だけどもし今後耐久力全振りで他がクソなやつが現れてマジシリーズを耐えた場合
明らかに弱いのに神1になったりはしない
あくまでも目安だ。例え目安でもあるのとないとじゃあった方がいいと思う

あと自演と勝手に決めつけるのは別に構わない

少なくとも俺とID:3FVSV0S3はお互いが別人であるとわかっている
それだけで十分だ
お互いの意見を話し合うことができるだけで十分なんだよ

明確な壁云々を言い出した張本人だが考えてみた
自分としてはこんな感じのイメージ

神１　超えられない壁
神２　ワンパンの壁
竜１　宇宙船の壁
竜２　竜瞬殺の壁
竜３　Ｓ級数人の壁(タツマキ フラッシュ バングを除く)
竜４　災害レベル竜の壁

鬼１　Ｓ級上位の壁
鬼２　鬼瞬殺の壁
鬼３　Ｓ級最弱の壁
鬼４　災害レベル鬼の壁

虎１　重火器の壁
虎２　Ａ級上位の壁
虎３　災害レベル虎の壁

狼１　超人の壁
狼２　一般人数人の壁

>>414
耐えれた奴居ないし
育ポチやガロウ(公園時)見るに加減したりしてるし
サイタマ関連はボロスクラスにならんと批評しようがない

隕石はサイタマ以外に具体的に相手したのがジェノスとメタルナイトのみだからわからん
それで隕石が欠けでもしたらわかりやすいんだが無傷だからな

阿修羅モードで全力でぶつかったら隕石破壊出来るかもよ？
俺の想像なら出来るけど、そんなん言い始めたらきりがない
特にワンパンマンに置いては

てか初期のキャラはビックリするほど判断難しいな

>>417
神1に上がるにはマジシリーズ耐えなきゃダメだよ、っていう目安の意味
今後出るかは知らんが設定しておいても問題ないと考える

加減してるやつは例外だってわかるだろ
加減なしの普通パンチを公園ガロウが食らったらワンパンだろ？
そうやって考えられる以上目安にはなると思うが

隕石はメタルナイトのミサイルで欠けてるぞ
それを見る限りサイタマのパンチでギリギリ、ってレベルの圧倒的な耐久力があるわけではない
十分破壊可能だと思われる
ただ圧倒的な質量なので都市を破壊するほどの力は必要、ぐらいは考えられる

阿修羅カブトが阿修羅モードに入ったあと、サイタマを殴ったとき床には亀裂が入る程度
村田版だと亀裂の範囲もそこまで広くない
加減する場面ではないので恐らく本気殴りである
例え間にサイタマを挟んでいたとしても本気殴りで床に亀裂が入る程度では隕石破壊は難しいだろう
地面を大きく抉るマルゴリでやっと破壊出来るだろうと言われてる隕石だし不可能といってもいい

初期のキャラというか相手がサイタマしかいないやつは難しいよな

>>416ぐらいシンプルなほうがいいかも
俺のやつだと今後矛盾出てきてしまいそうだし
まあこれを明確な壁というのは微妙だが目安としてはかなりいいと思う

>>418
メタルナイトのミサイルで欠けてる描写あったか？
ミサイルの残骸じゃなくて？
なら破壊阿修羅カブトで出来るかもよ
阿修羅カブト床にめり込んでまた出てきただろ
そもそも戦闘の実験場なんだから硬い可能性も高い

というか竜上位ならだいたい破壊出来るかもな隕石

うん
>>416ならわかりやすい

あれがミサイルの残骸に見えるのなら別にいいや
見える見えないの話は不毛だからな

多少欠けたところででかすぎて無意味だから実験場の床を粉砕させるぐらいでないと破壊出来ないだろう

本当に竜上位が破壊できると思うのなら多分俺とかなり考え方が違うんだなあんたは

>>421
うんだから実験場の床粉砕して埋まってたじゃん

それにミサイルで多少なりとも砕けるんなら、ミサイルをものともしないシェルターに軽く穴を空けれる深海王より比べ物にならないほど強い竜上位が砕けないとは思えない

てかやっぱ宇宙船ランク高すぎだろ
協会本部も砕けない癖に

阿修羅カブトでも隕石を削ることは可能
ただ削るだけで砕くことは絶対に出来ない
大きく見積もっても実験場の床を半径10m程度砕く程度の本気パンチでは砕けない

そもそも隕石を破壊するにはサイタマのような圧倒的な破壊力
もしくはマルゴリやワクチンマンのように足りないパワーを補う攻撃範囲か攻撃速度が必要
阿修羅カブトはそもそもの破壊力が足りてないがそれに目をつぶっても攻撃範囲、速度とも足りない
落ちてきてる隕石を殴るチャンスは一回なのだから俺の考えだともうやっても破壊は不可能

もしかして止まってる隕石で考えてる？
そりゃあ止まってる隕石はただの巨大な岩なのだからある程度の攻撃出来れば壊すのは可能だけどこれってそういう話じゃないよね

あと協会本部の強度嘗めすぎ
あれ確実に壊せるのサイタマと精々ボロスぐらいだぞ

ミサイルをものともしないシェルターに
軽く穴を空けれる深海王と同格の天空王でも
傷一つ付けられないのが協会本部ビル
竜４のブサイクが鬼１のジェノスからダメージを受けてる
攻撃力をジェノス＝天空王と仮定すると
協会本部の防御力はブサイク以上
って突き詰めたら、宇宙船の攻撃力が竜４止まりになった

それでも上空にあること
タツマキでも落としきれない防御力
特に制限なしに連続で攻撃できることを考えると
今の位置からそう変わらんと思う
黄金精子が上空にいけるなら位置入れ替えもあり

黒い子は自分投げとか有効打に思える

自分投げはいいかもな
黒い精子だけだと空中で迎撃されるだろうが
黄金精子なら砲弾もなんとかなるだろうし
精子を竜１末尾に上げでいいかもしれん

タツマキ>黒い精子なのに同ランクなのはどうかな？とは思うけど
まあいいんじゃね

黄金精子になっても人質取って勝とうとしてたしタツマキより格下だろう

戦略というか性格だろうし人質は強さに関係ないでしょう
万全タツマキよりは下なのはONE発言だっけ

自分投げとか作中にない技で上げるとかないわ

技・・・なのか？
コンクリ投げみたいに、動作は誰でも出来る事じゃないのかな
精子の場合は自分で自分を投げられるという状況が特殊なだけで
問題にすべきなのは精子の腕力と重量くらいじゃないの

精子はデカくなれるんだよな
腕だけ大きくすることも出来る
一体だけなら大したことないけど結構多芸なキャラだよ
細胞ストック多すぎるから宇宙船の砲撃でも全滅はない
そもそもタツマキ＞黄金精子＞消耗タツマキってだけで
格が違うかと言われると微妙
タツマキは消耗してても圧倒的だし

黒い精子より上にいけるのは
黒い精子に何もさせないぐらい圧倒的に強いヤツ
例えストックが尽きなくても終始攻撃を受けてるだけでは負けとみるしかない
黄金精子になるためには少し時間がないと無理
マルゴリとタツマキは問題ない
ワクチンマンは描写不足で分からん

それと宇宙船には次弾装填の隙がある
その隙に黄金精子になられると宇宙船は厳しくなる

深夜自演に徹夜ご苦労様です

単純に投げるだけならともかく
宇宙船に届くほど高く投げられるなんて完全に妄想じゃん

>>434
宇宙船の高さが分からんことにはな
何m上空にいる前提なんだ

作中では、少なくとも200〜300m以下って事はなさそうだが
具体的には微妙だなあ

宇宙から来たからには10000mだろうと飛べるんだろうけど

わざわざ地表付近まで来て砲撃したのも戦術的には微妙という
上から撃つなら大気圏ギリギリ・あるいは更に遠くから撃ったほうが威力出るだろうに

そんな事を言ってたら砲弾じゃなくて
ビームやレーザー、アストロイドベルトから隕石を引っ張ってくれば（ry
的な話になるからナンセンス、テンプレって思っておけ

まあ、ボロスの目的自体が地球を効率的に殲滅しようとかじゃなく、
そこに居るらしい強い奴に会いに来ただからなあ

戦術どうこうは二の次だったんじゃ？

宇宙船の高度は登場した時の高さでいいだろ
タンクトップマスターが瓦礫を投げて届くと確信できる程度の高さ
精子単体ならともかく多細胞精子ならいけると思う
黄金精子になってもまだ１兆のストックあるんだし

というか自分投げの何が駄目なのか？
そのままじゃ攻撃できないから自分を投げて近づくだけだ
ジャンプして近づくのと何が違うのか分からない

なら宇宙船が近づかれないように高度を上げる事も認めてやらないと不公平

認めるのは構わないけど
宇宙船から地上への攻撃はあの高度が最適なんだろうから
さらに上げた場合ドローにしかならないんじゃないのかな

B-29でも、軍事施設へのピンポイント爆撃が8000−9000m
絨毯爆撃が夜間は2000m程度、昼間は4000−5000m程度の高度できるらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234749552

B-29とあの宇宙船にどんな関係が

あれより高いところで攻撃してないしな
メタルナイトが空中からミサイル撃てるか分からないのと一緒
そりゃ遥かに高くまでいけるだろうが、そこから攻撃できるかは別問題だろ

竜１　マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ、黒い精子、ボロスの宇宙船

こんな感じで宇宙船も上げたらいいんじゃないのか？
現状の竜２でも精子以外は戦いにすらならないんだし１ランク差あってもいい

上から下に砲弾落とすだけなのに攻撃できないなんて状況になるわけないだろう

メタルナイトが空中からミサイル撃てるか分からないのと一緒なのは
黒い精子が数km上空に飛べるかどうかの方だろう

出来ないって事はないだろうね
ただ攻撃の密度とか命中率とかに影響があるかも知れない
勿論、ないかも知れない

空母単騎の攻撃性能は通常高めではないのと
メルザルが船を守る役目といいつつ降りてきてるから
対地攻撃にはあの高さが最適だと思ってるんだが
それとその高さは作中だと300m前後に見えるけど
そこが不明瞭なのがネックなのは確か
数キロだと厳しいだろうけど
タンクトップマスターの目算でコンクリート片が届く距離だと思ってる

>>447
A市全土を覆う絨毯爆撃なら命中率はカバーできる
密度によってはダメージが減るかもしれないが
攻撃が届かず消耗し続ける精子より、一方的に攻撃し続けられる宇宙船の方が有利だろう

タンクトップマスターよりパワーがあれば可能だ
そもそも単独の精子の時点で
マスターが持ち上げた瓦礫より大きい岩を片手で軽々と持ち上げてる
多細胞精子のパワーがマスターに劣るようには思えないがな

こうは言ってみたが
別に宇宙船より精子が上でなくてもいいんだよ
ただ他の竜２と違って宇宙船相手に勝機があるのは理解してほしい
こういった理由で宇宙船と精子の竜１上げを推してる

船と黒の横並びなら左右どっちでもいいかな
黒精子のラスボス並み特性による
広域攻撃性とタフネスは確かに格上に思える

宇宙船は反応速度が微妙
乗組員の能力に依存するから仕方ないけど
それを考えると黒い精子有利かも

竜１は他にもワクチンマンの位置が疑問
確かに竜１に相応しい攻撃力を持ってるけど
それ以外が未知数過ぎてタツマキより上なのはどうなんだろう
要するにこんな感じ

竜１　マルゴリ、タツマキ、ワクチンマン、黒い精子、ボロスの宇宙船

飛んできたサイタマを即座に砲撃してるから反応速度は良い
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/510.jpg

S級への集中砲火に時間がかかったのはサイタマの侵入のせいだろう
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/545.jpg


宇宙船＞精子でなら両方竜１に上げていいと思う

>>450
タンクトップマスターは、数百mを投げるつもりで持ち上げた岩
黒い精子はそうでもないので単純比較は難しいと思う

黄金精子になれば簡単だろ
一兆余るからそれで防御しつつ爆誕すればいいし

そもそも宇宙船って一発一発は大した事ない砲撃しかしてないのに勝手に素早いとか想像して黒い精子より上って言い張るのはどうかと

何をもって宇宙船の一発が大した事ないと言ってるのか分からない
黒い精子の一発が宇宙船の一発を超える描写なんて見たことないけど

タツマキは砲撃あっさり防いでたけど
不調とはいえ黄金精子の攻撃は防ぎきれなかった
少なくとも砲撃一斉射撃と同等以上だと思う

どうかな
操縦してる宇宙人が撃ち返せとか揉めてる時、逃げるとか避けるって選択肢無かったし小回り効かないんじゃない？

物凄い距離ならワープ出来るけど、数年掛かる程度の距離はワープ出来ないとか

>>455
だからタンクトップマスター以上のパワーがあれば可能なんだって
黒い精子単体で大岩を軽々持ち上げる力があるんだから
それと比べ物にならないほど強くなった多細胞精子ならいける

>>458
素早さと攻撃力は違うからな
数百メートル以上先からの攻撃より、数メートル手前からの攻撃の方が防ぎにくいのは当然だし
威力を比較するなら砲撃は止められず体に当たった場合を想定しないといけない

速度と威力は違う、だな
それらの兼ね合いでいわゆる攻撃力とするべきなので
数メートル手前から攻撃できないデメリットとするしかない
反撃されないメリットとのジレンマとして丁度いい

自分の意見としては精子優勢のほぼ互角
ともに竜１に上げて問題ないと思う

一旦、宇宙船と精子は別格だから竜１にしとけばいいんじゃない

あと、天然水とフラッシュを竜２にあげるのはどうだろうか
剣無しでの攻撃でわざわざガロウに「お前の攻撃は見切った」とか言わせる辺りただものじゃないだろ

フラッシュは強いことを認められた上で今のランクに落ち着いてる
それから天然水竜2の理由も書きなよ

>>416の基準を参考にするなら
竜瞬殺のバング含めて竜２に上げてもいいけどね
メルザルからは竜瞬殺は難しいかな

天然水は無敵性能が酷い
加えてアトミックやアマイマスクでは回避不能の攻撃
これだけなら竜２筆頭もいけるけど
相手の感情で戦闘力が変わる点も考慮すると若干落ちる感じ

フラッシュより強いからってことが理由だけど
あとはさいたまやたつまきとか以外のかなりずば抜けた能力持ってないと太刀打ちさえできんのだから
竜２でもいいんじゃないか

ID変わったけど>>464>>465書き込んだものです
天然水はほんとにかなり上位キャラじゃないと何しても無意味なのがチート

>>467
アホなのが痛いよな

じゃあ一旦反映しておくか
反論出るようなら議論すればいいだけだし
あと（）を小文字に変えてみる
無駄にスペース取るしな

神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス
竜１　マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、黒い精子(黄金精子)
竜２　阿修羅カブト、育ちすぎたポチ、エビル天然水、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、モスキート娘(強化後)、地底王＝深海王＝天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼２　ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼３　ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼４　ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎１　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

黒い精子単体と多細胞精子もランク入りしてもいいんじゃないか

黒い精子各種について話し始める前にそれぞれの種類の確認しといたほうがいいよね

議論スレpart6から引用
>665 マロン名無しさん sage 2012/07/04(水)21:44:37.09 ID:???
>俺の脳内イメージ。便宜上ここでは勝手な名前つける
>
>・単体精子
>時間稼ぎの1万総突撃時などの個体。変形できるが当然大きさに限界がある。普通に死ぬ。
>・集合精子
>黒い精子の変形能力で一個体が細胞レベルの小ささに変形して、一つの塊となっている。
>構成する細胞のスペックが単体精子と同じなので、分裂能力以外は単体とほぼ変わらない。
>・巨大化した精子
>アマイマスクの後ろから出てきた奴とか、ガロウに消し飛ばされた時の「100の私」とか。
>集合精子を構成する個体一人一人がある程度巨大化。
>結合はしていなくとも肥大した分は力が上がる。
>・結合精子
>1兆と黄金精子。個体数と引き換えに強大な一個体を作り出す。


>集合精子は巨大な発泡スチロール、結合精子は同じ重さで小さな金属ってイメージ
>総合スペックは同じだけど密度が桁違い的な

で、個人的には入れる必要ないと思う
黒い精子の強さってのは数あってこそだし
わざわざ単体をランクに入れるのはいわば剣無しアトミック侍を入れるような違和感
言い換えるなら半壊ジェノスとか能力無しホームレスみたいな
今後戦闘があるなら入れてもいいが現状入らないんじゃないだろうか
ついでだけどもし入れるとしたら鬼4ぐらい

あと多細胞精子は描写不足すぎる

いらんな
単体だろうが多細胞だろうが
それは精子の戦術の一つに過ぎない

モスキート娘を蚊の有無で分けたりしないだろ
蚊が通用しない奴が相手でも
蚊を操れることに変わりはない

>>473
確かに黒い精子単体は力は発揮できないけど
手負いのキャラや武器を失ったキャラと比べるのは違うんじゃないか
まぁこの辺は人の考えだからな
確かに単体でもアトミック侍に早いと言わせるし、判断能力も高いし、パンチ力も高いから
鬼には入るな

>>474
じゃあ黄金精子も戦術の一つだな
だとしらら黄金精子抜いて、黒い精子（12兆）とでもしといたらいいんじゃないか
11兆〜〜〜の時は結構既に消費されてたろうし

後半は意味が分からない

>>474
蚊を操るのはモスキート娘の能力で
蚊の大群を別枠に設けたりしてないだろって意味

黒い精子ってだけでいいよ
()とかいらないと思う

黒い精子自体無数の俺の集合体だもんな

（）くらいあってもいいと思うけど
そうすると他のキャラも冗長するならいらんか

ブサイクの(変身)もいらないな
変身前が別にいるならともかく結局一緒だしな

あれれぇ？おかしいぞ？進行速度が遅くなっているぞ？
こりゃ自演を疑うな

頼むから出てくんな

触んな

まあ一キャラ一つでいいんじゃない
ちょっと違うけどタツマキだって負傷時と健常時で分けるわけでもなし

1キャラの最終形態とか万全状態でいいと思うけど
タツマキの例は滅茶苦茶だ

最上級三戦士を正式名称にしたい
竜３も大分余裕が出たし略称にする必要ないと思う

でもジェノスは分けといた方がわかりやすそう

もちろんジェノスは残すだろ
初期ジェノスと改造ジェノスは別物だからな

メルザルたちを正式名称にしたら
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
が
竜３　メルザルガルド、ゲリュガンシュプ、グロリバース、サイコス、ホームレス帝
になるのか
特に問題なさそうだしいいんじゃね

ジェノスは別物だからいいけどソニックはどうだろう？
単に修行して技覚えたってだけだし
修行前で比較になるのは深海王だけど
あの時は武器なかったしな

本来大きな差があるはずなのに近い鬼4と虎1をどうにかしたい
奇襲梅虎1に下げるべきじゃない？

こいつって推定災害レベル鬼だから一応鬼に入れておこう、って感じだろ
推定災害レベルと作中描写だったら後者優先すべきだと思う

いや待てよ
推定災害レベルはその怪人の強さを的確に表してる
推定じゃない方はアナウンスと実際の強さが違う場合もあるが

そもそも虎１の３剣士が実力は間違いなくＳ級と目されている
Ｓ級の定義は単独で鬼と戦えることだから３剣士が鬼でもおかしくはない
単純に雑魚鬼はそんなに強くないということじゃないか？
それなら怪人協会員のあっけなさにも説明がつく

いや待てよじゃねぇよ自演野郎
古い重複スレに居座って何がしたいんだよ？

古い重複スレとか何言ってんだ？
隕石の有無で分割しただけなのに
新参さんかな？

>>491
あっちのスレで周りは議論してるのに
君だけずっと
「隕石抜き君がこんなこと言ってた！」
ってここのスレコピペしたり
「重複君のビチグソ野朗が」
ってずっと言ってて浮いてるよ

まぁ確かにイアイアンならプリズナーに勝てそうだよな

プリズナーってS級最弱だったか
アマイマスクあたりのほうが実は強かったりするのかね

>>494
無理だろ、あれでもハンマーヘッドのパワースーツ以上の
パワーで鋼鉄製の壁を突き破る程、それにプリズナーがメルザルガルドの
体を打ち砕いた時は驚いてたし

単純にプリズナーはＳ級最弱ではあるけど
鬼の中ではそこそこ強いってだけじゃないのか？
下位の鬼くらい圧倒できないとＳ級には選ばれてないと思う
仮にアマイマスクがいなくて３剣士がＳ級に昇格しても
最弱の座がプリズナーから移るだけだろうな

>>495
アマイマスクが竜４にいるのは
描写不足のせいであんまり納得してないけど
流石にプリズナーより上は確実だろ

というかプリズナーの強さを再確認してみるか？

・50％以下の力で分厚い鋼鉄の壁を容易くブチ破る
・ハンマーヘッド以上のパワー
・豚神よりパワーがあるかもしれない
・100％の力でも深海王(乾燥)に大したダメージを与えられない
・深海王(乾燥)の連打で瞬殺される耐久力
・Ｓ級最弱を自認している
・巨大怪鳥程度になら勝てる
・アトミック侍に「遅い」と言われる
・素手のアトミック侍よりは強い
・クロビカリに傷一つ付けられない
・ガロウ(怪人協会編)に一撃でやられる

こんな感じかな
他はちょっと思い出せない

走るだけで厚さ50センチを軽く超える壁をぶち破るって
余裕で音速は超える、それでも遅いと言われるとは流石Ｓ級は狂ってるな

ガロウ編からはゾンビマンまでとはいかないが自己再生が加わってる

深海王戦後の会議でもケロッとした顔で出てきてたし元々回復力高いんだろうな

ペっ

>>499
いやいやいやいや

プリズナーに関してはパワーは凄いが
スピードや耐久力に難ありって認識でいいんじゃない？
今の位置から変わる要素は特にないな

スピードは比較対象が少ないので分からん、とりあえずS級では遅い
走って鋼鉄の壁を破り、都市部から数十キロは離れてそうな刑務所から
数分で深海王の所まで辿り着ける程度には速い

速くなくても壁は壊せるし刑務所の位置は不明

速くなくても壊せるってならどんなスピードだよ
殴って壊したとかは却下だぞ、それだったらクラウチングスタートする意味が無い

単純にＳ級の中では遅いってだけだろ
もともとＳ級は化け物扱いなんだし
Ａ級とかとは比べものにならないくらい速いんじゃないの？

走って鋼鉄の壁を破ったのって何話？
確認したいから教えて

4巻の描き下ろし

おっぱい

とりあえずプリズナーを鬼３に上げとくか

神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス
竜１　マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、黒い精子(黄金精子)
竜２　阿修羅カブト、育ちすぎたポチ、エビル天然水、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、モスキート娘(強化後)、地底王＝深海王＝天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼２　ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼３　ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人) 、ぷりぷりプリズナー
鬼４　怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎１　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

いやどこに鬼３上げの要素があったのか

議論してないのにいきなり上げるのはちょっと

個人的には鬼４の面子と一対一で戦ったら
全員殴り倒せそうだから鬼３でもいいとは思うけど
怪鳥には勝てる、アーマードゴリラも破壊できるだろう
扇風鬼とフブキが特殊だからちょっと考える必要があるか

プリズナーは自分が最弱だって認めるくらいに
他のＳ級との差が明確に分かってるように思う
少なくともタンクトップマスターと１ランク差あった方がいいと思う

でもそれを言うとＳ級は無理と言ってるフブキと並べるのもおかしくなる

タンマスが善戦したガロウ相手に一発KOされる雑魚っぷりは明らかに格下

>>516
Ｓ級無理なのはアマイマスクのせい
アマイはＳ級中堅の実力だから、A級トップ狙える実力のフブキがＳ級最下位に並んでもおかしくない

タンマスさんはプリズナーが戦った時より弱いガロウに
本気出された途端にやられたやん、それこそあまり変わらないんじゃないか
フブキの自己評価はA級上位には食い込むのは訳ないが
A級でずば抜けてる3弟子でもS級には上がれない
という3弟子と自分はあまり変わらないという感じだ
てか自己評価は参考程度に留めておくべきだと思うよ

じゃあやっぱりプリズナー鬼３？

俺は鬼3でいいと思う
どうせ上下関係はかわらないし

プリズナーを一撃で倒した時のガロウはポチをぶっ飛ばすほど強くなってるし
タンマスともたいして変わらないだろうな
>>512でいいわ

とりあえずプリズナーは鬼３決定でいいのかな？

自分としては次はジェノス(初期)について精査していきたい
主に改造されて何が変わったかを明確にしていこう
そうすれば改造後の描写でも初期状態の描写にプラスできることもあるだろうし
ジェノスと戦った連中のランクも見直せる

>>523
死んだ方が良いと思うよ自演野郎

お前が死んだ方が良いよ自演連呼

隕石入りスレも荒らして迷惑かけやがって
ふざけんなよクソ野朗

>>525
触んなって
>>523も>>524がただの荒らしだって分かってるだろ
何度も出てくるようならNGしときゃ良い

おっぱい、おっぱい

>>523
プリズナーの件は異論ないみたいだし決定でいいだろう
ジェノスの話したいならご自由にどうぞ

じゃあジェノスの改造後と前について

少なくとも改造後で変わったのは速さ
それもソニックと張れるレベル
ただ速さ以外は特に変わってないと思う
ヅシモフ戦後に新しいパーツとか言ってるのは
この時のソニック戦だけ
パワーもマスターと同等ってガロウは言ってるけど
パワーはおそらくマスター＞プリズナー
深海王戦の描写を見てもジェノス＞プリズナー
だからジェノス＝マスターでもおかしくはないはず

タンクトップマスターを上げるって事？

いや改造後も前もパワーは変わってないんじゃないかってこと
同様に装甲などが厚くなった描写もないから
改造後の描写を改造前のジェノスに流用できるって言いたい
それでランクが変わるかどうかはまだ分からん

速さが上がればパワーも上がるだろ
同じ車でも時速40kmでぶつかるより時速200kmでぶつかる方が破壊力があるように
ジェノスの攻撃力も単純に考えて上がってるはず

現実ではそうでも漫画では違う
ソニックやフラッシュのパワーはそうでもない
速さとパワーは比例しないのが漫画
現実の計算式なんてアテにならない

>>533
ソニックやフラッシュが「速度を上げる前」と「速度を上げた後」を比較して
パワーが変わってないという描写がどこにある？

分身を使わないソニックがジェノスに大したダメージを与えられないことと
ONEのソニックとジェノスの決着がつかない発言から
分身を使って速さを上げてもジェノスにダメージを与えれないことが推測できる
つまり速さを上げただけでパワーが上がる根拠なんてない

>>535
分身後のダメージが分からないと比較にならない
決着がつかない原因がダメージによるものかは不明
パワーが上がっていてもジェノスの防御力が更に上回ってるせいである可能性もある
つまり速さを上げてもパワーが上がらない根拠なんてない

だから描写がないのになんで上がるって思うのか
描写がないんだからパワーが上がってるなんて言えない
作中で速さと威力は比例するとでも言われていれば別だけど

そんな常識わざわざ説明する必要ないだろ
筋肉が多ければパワーが上がるなんてわざわざ説明しないのと同じ

筋肉が多かろうが貧弱なヤツにパワー負けするのが漫画だと思うがな

例外じゃなく常識の話
特別な描写がないなら常識的な解釈を採用するのが常識

携帯とパソコンで未だに自演しているのか本当にキチガイだな
確かここの荒らしの主張は周りが大多数で反対しても俺の意見聞け聞かない奴は出て行けってスタイルだったよね

そりゃ誰も居なくなって当然だな

http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/661.jpg
「すさまじいパワーを備えていた」というパーツで改造したのに
パワーが上がってないのは不自然

大分壊れてるんだろ？
加速装置以外使えなかったでもおかしくないんだが

加速装置があったなんて描写ない

・改造前
ジェノス16位、タンマス14位

・改造後
ジェノス14位、タンマス15位
ガロウ曰く「タンマス並みのパワー」


改造前、ジェノスはすでにスピードや高熱砲などタンマスにはないメリットを持っていたのにタンマス以下だったわけだから
パワーで劣っていた事がタンマス以下にされていた原因と考えられる
だからさらにスピードアップするだけではタンマス超えは難しいと思われる
改造前からすでに「タンマス並みのパワー」を持っていたのなら、スピードや高熱砲などのメリットからタンマスを超えていたはず

改造後に「タンマス並みのパワー」を手に入れたとすると、パワーではタンマスと互角
そこにスピードや高熱砲などのメリットが加わっている事でタンマスを超えた、と考えるのが自然だと思う

S級の順位は強さ順じゃないんだが
単純に活躍してたから上がっただけだろ

順位は全く参考にはならんがまあ改造後はパワーも上がってると考えるべきだよね
というか速さが変わるということは出力も上がってるわけでそれでパワーが上がらないほうがおかしい

まあソニックに関してはひたすら速さと技を追求しててパワーを軽視してる感があって身体も小柄
実際作中でもプリズナーと深海王を甘く見てたがプリズナーはともかく
深海王に負ける要素がないと言ったソニックに勝てる要素がなかったという

今の実力で武器ありなら雨降ってなければ勝てるらしいが
それでもジェノスを破壊不可能ということは
スピード技は竜クラスでもパワーは鬼最下位か虎連中クラスで
総合的に鬼上位に落ち着くってことだろう
同じスピード型でも鬼怪人を瞬殺するフラッシュとはかなりの火力差があるな

ジェノスはもろそうな気がするけど
今のソニックが武器持ったら縮んでる深海王を
倒せるのにジェノスは倒せないってことは
相当硬くないか、スピード差から考えたら
ジェノスは恐らくソニックに一方的に攻撃されまくるだろうし

ONE発言の「ジェノスとソニックは戦っても決着つかない」って改造後のこと？
それならジェノスもスピードアップしてるし広範囲焼却砲で牽制もできるから
ソニックもなかなか攻撃を当てられないだろう

分身使えば当たるだろ
修行前じゃ改造後のジェノスに当てるのは難しいと思うが

>>551
その分身への対抗策として使おうとしたのが周囲一帯に効く広範囲焼却砲
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/728.jpg

ようはソニックの攻撃はダメージにならず
ジェノスの攻撃は全部見てから回避余裕でしたということだな

ダイ大理論なら直接対決ならジェノスが有利とも言えるが
隣同士でどちらを前にするか程度の差だろう

決着付かないのは作者発言で確定してるから、＝で結んでいいと思うけど
ランキング>>512では修行改造の前後でソニックとジェノスの左右の位置が入れ替わってるのには
何か意味あるん？

おい？何で隕石抜いた重複のクソスレ使っているんだ？
ここ完全に重複しているから迷惑なんだけど？

大多数の意見に同調できない自分だけのワガママ押し通すためのスレ主は要らないよ

と、自分のワガママを押し通して950も
取ってないのに勝手にスレ立て、話し合いの末に
分割されにもかかわらず年単位で粘着しているキチガイが申しております

隕石抜いたのに完全に重複しているのか（困惑）

自演おやすみ連打は笑った

こっちのスレは過去のランキングに固執せず
柔軟に意見を取り入れて反映させるようだね
こっちに引っ越すかな

俺はどっちにも参加してる

ソニックの攻撃力は別に低くないけどな
乾燥状態とはいえ深海王を倒せるならプリズナー以上だし
防御力に関してはジェノス＞乾燥深海王になるだけだ

エンジェルラッシュは単純に全部ガードされたからね
ダークの方ならガードの上からでも効くかもしれんが

ソニックの場合はスピードとテクニックがずば抜けてるから
バカスカ当てられるがいかんせん素手だと軽くて通じない
刀や手裏剣があれば延々と切り刻んで倒せる
それでもジェノスの装甲には通らない

プリズナーなら当たればジェノスにもダメージは通ると思う、が多分当たらないな

>>562
さあ？何言っているか意味わからないけど
死んだ方が良いんじゃないの？重複野郎

お前が死ねよ粘着キチガイ

おいおい
>>562に書いてあることの意味もわからないなんて日本語能力怪しいってレベルじゃないぞ
粘着するような奴だから仕方ないのかなｗｗｗ

とりあえずジェノスとソニックの間に＝付けときますよ

神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス
竜１　マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ、ボロスの宇宙船、黒い精子(黄金精子)
竜２　阿修羅カブト、育ちすぎたポチ、エビル天然水、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、モスキート娘(強化後)、地底王＝深海王＝天空王、ソニック(修行後)＝ジェノス(改造後)
鬼２　ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼３　ジェノス(初期)＝ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人) 、ぷりぷりプリズナー
鬼４　怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎１　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

おっぱい

>>562
プリズナーの攻撃がジェノスに通じるなら
プリズナーに倒せなかった深海王を倒せる威力のソニックの武器攻撃も
ジェノスに通じると思うんだが

ジェノスの装甲を舐めすぎ
プリズナー瞬殺する深海王と殴り合って
特に損傷がないくらいには丈夫だ
あと分身使ってないソニックの攻撃なら100回受けても損傷しないらしい

初期ジェノスより深海王の方が固い
その深海王を倒せるんだから、理屈から言えばソニックの武器攻撃は初期ジェノスには通じる
改造後ジェノスに効くかどうかは、改造後に装甲が強化されてるかどうかしだいだな

100回受けても損傷しないというのは爆裂手裏剣に対しての事だから
ソニック自身の力というより火薬の問題
分身しての超高速攻撃が効くかどうかは不明

装甲は強化されてるようには見えないな
何も言及されてないし装甲が強くなったような描写もない
てか深海王＞ジェノスってどこから出た結論なんだ？

>>571
ジェノスの攻撃は深海王に軽傷しか負わせられなかったが
深海王の攻撃はジェノスの腕をもぎ取ったから

ジェノスの腕ははっきり言って脆い
キリサキングにすら切断される
胴体部分はかなり丈夫だけど

深海王に関しては、その後の殴り合いで特に損傷がないし
ソニックが倒しきれるかどうかの差でジェノスの方が上だと思う

>>573
ジェノスの方が上って何の話？
ジェノスとソニックが互角なのは作者発言で確定のはずだけど

対深海王という点ではジェノスは相性がかなりいい
焼却砲でかなりのダメージが与えられて弱体化もできるからね

>>573
さっきから防御力の話しかしてない
ちなみに乾燥状態の方と比べてな

>>574
今なら速さもあるし
相性上は深海王に勝てるかもしれんなジェノスは
ただ弱体化させれば勝つみたいな感じだから
単純に雨降り深海王と比べれば劣るだろう

＞ソニックが倒しきれるかどうかの差

そこがまだ不明だから議論をしてるのに
そこを根拠にジェノスの方が上というのはおかしいだろ

決着が付かない＝倒しきれないだろ
スピードが互角で攻撃が当てられないとかならともかく
ソニックの方が速いんだから攻撃を受けるのはジェノスの方
ジェノスの攻撃が当たるなら決着が付かないなんてことにはならないし
防御力に関して言えば
ソニックと決着がつかないジェノス＞ソニックが倒しきれる乾燥深海王だよ

ジェノスが広範囲攻撃を使えばソニックは攻撃をやめて避けざるをえない
ソニックの攻撃も当たらないから決着が付かないという可能性もある以上、
ジェノスの防御力の方が高いとは言い切れない

焼却砲ってそんな連発できたか？
多少は出来るだろうけど
ソニックが攻める隙ないほど攻撃し続けられるとは思えないが
そもそも焼却砲撃つ前にサイタマに転がされてて
ソニックはジェノスの上を通過してる
焼却砲が間に合ってないんだが
間に合うように撃てるんなら転がされた直後に暴発してるか
ソニックの攻撃の前に転がされてるはず

そこはサイタマがすごいというだけでは

サイタマが凄いのはそうだろうよ
言いたいのはサイタマはジェノスが焼却砲を撃つ前に転がしたってとこ
ソニックが上を通過してるから
ソニックに認識できない速さで転がしたんだろうけど
転がされてなかったらジェノスは攻撃受けてたはず
ジェノスが転がされるのとソニックの攻撃は紙一重だけど
焼却砲を撃つのと転がされるのが紙一重じゃないから
焼却砲を撃つ前に攻撃される

ソニックも焼却砲の砲撃も音速を超えて動けるのに
紙一重という漠然とした感覚で語られてもな

重複スレのレスが3日止まり本スレのほうに重複荒らしが来たので
クソスレ晒し上げ

>>584
粘着キチガイきっしょｗｗｗｗ

おっぱいーーー！！！！

>>573
ソニックも当然その脆い腕を狙えるから
腕切られたらジェノスは広範囲攻撃もできなくなってフルボッコ
そんな状態で互角なんて言えんでしょ
まさかソニックには脆いジェノスの腕すら切れないなんて言わんよな

>>587
確かに一理あるかもしれん
とりあえずジェノスとソニックに関しては
焼却砲があるためソニックは迂闊に近づけないけど
ジェノスも攻撃を当てることができないから
決着が付かないって認識でいいんかね？

じゃあ結局ジェノスの防御力はプリズナー以上ってことしか分からんのか

重複荒らしが自演止めているみたいなので晒し上げ

荒らし依頼が来た

嵐ってどっちっていうかだれのことなのか
何が原因でいがみ合ってるのかわからない

過疎ってるみたいだし話題提供
前スレでも提案したんだけど鬼５を作りたい
具体的には奇襲梅を鬼５の最下位にして
それ以上と思われる現虎１の連中を鬼５にいれたい

理由は？
奇襲梅が虎１連中より弱いと思うなら、奇襲梅を下げればいいようなきがするんだけど

奇襲梅は推定災害レベル鬼
漫画内のアナウンスなら判断が間違ってるで終わるけど
推定災害レベルは怪人の強さそのものを表してる
つまり奇襲梅は鬼は確実にあるわけだ
でも作中の描写を見ても明らかに虎１に劣ってる
要するに虎１の連中は鬼相当の強さがある
虎１の最下位である昆布インフィニティでもＡ級二人を倒してるし
ギリギリ鬼の条件を満たしてなくもない

把握
アナウンスで鬼とか言われてるかと思ってたわ

あんまり考えてないけど、俺は良いんじゃないかと思うよ

結構大幅に変化することだし
しばらくは様子見で意見待つつもり

うわぁ自演気持ち悪い
携帯とパソコンでの2つのみのIDの自演や単発自演はもはや様式美ですね

自演とは思わないけど
マルゴリとボロスの宇宙船の位置逆じゃね？とか思った
どうでもいいことだけどな

マルゴリ関連ならタツマキを竜１筆頭にしておきたいけどな
マルゴリもワクチンマンも描写少ないし
誰が一番強いかはかなり悩むところだ
描写が一番はっきりしてるタツマキが筆頭でもいいような

タツマキ、ボロスの宇宙船、マルゴリ(旧名筋肉弟)、黒い精子(黄金精子)、ワクチンマン

こんな感じですな

>>597
いいや俺は自演としか思ってないよ

上げ

お前の中ではAA略

俺もこのスレは自演だと思う
理由はpart数が少ない過去の重複スレの再利用だし
晒し上げ食らっている段階で話題振りもクソもない

これで自演じゃないなんて思う奴は重複スレに特別な思い入れのある低脳な重複荒らし以外居ないよ



このスレも重複スレの例に漏れず晒し上げ食らうと思うが
重複荒らしのキチガイさんはめげずに100レスでも200レスでも自演して居て欲しいな
周りはその道化っぷりをあざ笑うだろうし

重複も何も隕石入れるか入れないかで分かれただけ
結局は住人がどっち選ぶかでしかない
そもそもそういう理屈で分割したのに
分割したらしたで重複スレ呼ばわりとか正気を疑う
おとなしく見てたらいいのに

おい？重複野郎スレの進行が止まっているぞ？
こりゃ自演を疑うな、300レス近い自演よく頑張った、自演じゃないってならスレ進行してみろ

晒し上げ

あっちも一日止まるとかザラにあるけどな

>>605
こっちほど過疎ってないし
止まったりもしないよ

あんまり進行がないなら自演と疑うから頑張れよ

一人で300レス近い自演をお前はしたのだから、まだ100でも200でも自演できるだろ？


晒し上げ

＞進行がないと自演と疑うからがんばれよ
＞1人で300レス近い自演をしたのだから

すげえたったの2行で矛盾してやがる（戦慄）
まあ議論するかどうかは住人の勝手ですしおすし
したくなったらするから構ってくれなくていいよ

あっちって止まってなかったっけ？
と思ったら次スレ建ってたのか・・・
せめて前スレ埋めろよ

格付け板必死チェッカー1位でも10レスいかない
こととか結構あるんだから伸びが悪いのは当たり前じゃん

100億あっても漫画を描き続ける男（自称

死んだほうが良いじゃないの？

貴様ら！誰に言っているのだ！

このスレを叩いてる基地害がなぜか本スレで騒いでて困ってるんで
このスレで議論を続けて基地害を引き付けておいてくれないかな？
基地害がこのスレを荒らすのに夢中になってれば本スレで議論を再開できるから

>>613
いやここでの晒し上げに反応した重複荒らしのビチグソ野郎が脊髄反射しただけだよ
今まで向こうの本スレは普通に議論していたし、重複荒らしが晒しあげられて悔しくなったのでしょう？

>>613
我々が犠牲になる事で救われる人たちがいるのなら喜んで犠牲となりましょう

>>615
やだイケメン

とりあえず>>599を反映しておきますか


神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス

竜１　タツマキ、ボロスの宇宙船、マルゴリ(旧名筋肉弟)、黒い精子(黄金精子)、ワクチンマン
竜２　阿修羅カブト、育ちすぎたポチ、エビル天然水、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、モスキート娘(強化後)、地底王＝深海王＝天空王、ソニック(修行後)＝ジェノス(改造後)
鬼２　ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼３　ジェノス(初期)＝ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人) 、ぷりぷりプリズナー
鬼４　怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎１　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

ワクチンは変身前だけでも
飛べるのと遠隔波と広域波があるからもう少し上じゃないかな
ただタフさが未知数すぎる

今度の重複荒らしの芸風は単発IDによる自演ですか
おい！！>>615のビチグソ野郎出て来いよどうせID変えて出て来れないんだろ？

>>614
他人のせいにするなよ

そもそもスレが重複した時に晒し上げとか
重複スレの話題ばかり出すヤツは昔からいるんだよな
やっぱり同一人物なんかね？
自分としては、やたら分割したがってたヤツが怪しいと思ってる

>>620
分割したがってた奴じゃなくて隕石抜きを大批判してた基地外じゃねえの

>>618
ワクチンは変身後なのに、かなりやる気なさそうなサイタマの手加減パンチで
全身が木っ端微塵だから防御力はそうとう低いだろ

>手加減パンチ
こういうの無しの方向にしたいんだが

手加減パンチじゃなくて普通のパンチだな
耐えられたのはボロスとガロウだけ
サイタマは相手を殺せるだけの威力を感覚で調整してる節がある
だから人間相手だと戦闘不能状態にする程度まで威力が押さえられてる

てか異論も特にないなら鬼５も反映させるか？
ま、提案したの自分なんだけど

俺もいいと思うよ

S級の定義が災害レベル鬼を単独で倒せる、なのでS級≧鬼

アマイマスクのせいでS級に上がれない三剣士（≒S級クラスの力量）
なので三剣士も鬼に入って問題無いはず

さらに言えばフンドシ・テジナ・ブルーファイアも
「戦闘力ではS級にも引けをとらない」んだから同等くらい強いはず

そうなると鬼がパンクするから鬼5創設は賛成

こうか？

鬼５　奇襲梅、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン

デスガトリングやヒモの化身の方が強そうだし、そこまで変更はできないだろう

現在の虎1が丸ごと鬼5になって、
虎2虎3が虎1虎2になるって感じ？

鬼が5枠で虎が2枠ってアンバランスすぎだろ

バランスって重要かな

まあ均等になるように登場させてるわけでもないから片寄るのも仕方ないか

>>631
短文の連打と単発IDで自演するぐらいならワンパンマン界隈から出て行ってくれないか？

また沸いた　よく飽きないもんだ

虎級がもっと増えれば枠も増やせばいいと思うよ
増えるかは知らんが

ぺっ

異論ないようなので>>628を反映


神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス

竜１　タツマキ、ボロスの宇宙船、マルゴリ(旧名筋肉弟)、黒い精子(黄金精子)、ワクチンマン
竜２　阿修羅カブト、育ちすぎたポチ、エビル天然水、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、モスキート娘(強化後)、地底王＝深海王＝天空王、ソニック(修行後)＝ジェノス(改造後)
鬼２　ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼３　ジェノス(初期)＝ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人) 、ぷりぷりプリズナー
鬼４　怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅
鬼５　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ

虎１　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎２　スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

おっぱい

ワクチンマンって誰？

>>637
一話で「人類は地球を汚す！」とかそんな感じのこと言って破壊活動してた怪人

>>635
いいと思うよ
割といい線行ってる

朝から3連投の自演ワロタ
重複荒らしのビチグソ野郎は本当にどうしようもないな

晒し上げ

1話のやつか…
あれ竜クラスか

お、お、お、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

重複荒らしのクソスレの進行が止まっているみたいなので晒し上げ
良い感じに過疎っているな、ざまぁみろ

ループと世間話で間を持たせる必要もないからね

>>644
負け惜しみ乙
新参が入れ偶然に同じ話題になることこともあるだろうし
向こうの進行速度はここみたいに一人での自演ではない

同じ話題がループすることもあるけど向こうの方が新しい話題が多いのは
ここと違い人が居るって証拠、本当にざまぁみろだな

そうだね　すごいね！

くっ、くやしいなぁ。

おっぱいプルンプルン

アンパンマンはどれぐらいだ？

アンパンチはバイキンマンの飛距離的にサイタマの普通のパンチよりは強そうだし、アンパンで出来てるから実質の不死身だし、顔を交換すれば即復活だし、愛と勇気だけが友達ってことを考えると…


竜１は確実っぽいな

スレチな気もするが……

あんパンチは２０m程度のロボを星にするパンチか
飛距離を少な目に見積もって、ロボの大きさが１ミリ程度に見える距離まで吹っ飛ばす（直後ロボが落下に転じる）としても
単純計算で２キロくらいはぶっ飛ばしてるんだな

過疎なクソスレでの自演は死んだ方が良いよ

マジでスクリプトか何かなのかこいつ

重複荒らしのビチグソ野郎はこんな過疎スレ叩かれて当然って事実をよく把握するべきだと思うな

ハムスター虐待動画を投稿してるガキを特定したい
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399302049/

またしばらくレスが無いみたいなので晒し上げ
重複荒らしのクソ野郎は自演しないのか？

重複クソスレ晒し上げておきますね

日テレトイレ低原価大理テレビ問題ニューヨーク塩素ヤフーうどん　拘置ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

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さすがに

ないわ