修羅の門強さ議論スレ　第壱拾門

1 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:50:41.29 ID:VbCkrG+F

次スレは>>980または立てれる人が立てて下さい

修羅の門強さ議論スレ　第九門
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1320708141/

2 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:53:49.11 ID:???

SSS　九十九
SS　レオン、イグナシオ、北斗
S　徹心、巌、ウェガリー、ハリス
A　飛田、ラモン、南洋竜、宮本、羽山、ベルカンプ
B　ドールマン、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺
Ｃ　マジーニョ、木村
保留枠　海堂、片山、ルゥ、山田、皇帝、毅波
ボクシング枠　アリオス、ムガビ、ローマン、アーロン、ガンフォード

3 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:54:47.52 ID:???

フィールド→無限の平地、開始距離は５～１０Ｍぐらい離れた位置、床は硬すぎず柔らかすぎず(議論の余地あり)
・相手の情報→いきなり無空破菩薩掌が最強みたいな事になるので事前情報有り(ほぼ決定)
・武器の所持(主にヴェガリーとか圓明流が石投げたり訃霞に歯を使うぐらいだけど)→マッイイツォが強くなってしまう為、体の一部のみ可、またはヴェガリーだけ特別ルールなど (議論の余地あり)
・本人の体調(全力、油断など)→議論中
・ボクシングは別枠のままなのか→そのまま(ほぼ決定)

4 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:55:18.14 ID:???

暫定ルール

・フィールド→無限の平地、開始距離は５～１０Ｍぐらい離れた位置、床は硬すぎず柔らかすぎず(議論の余地あり)
・相手の情報→いきなり無空破菩薩掌が最強みたいな事になるので事前情報有り(ほぼ決定)
・武器の所持(主にヴェガリーとか圓明流が石投げるたり訃霞に歯を使うぐらいだけど)→マッイイツォが強くなってしまう為、体の一部のみ可、またはヴェガリーだけ特別ルールなど (議論の余地あり)
・本人の体調(全力、油断など)→戦法は性格や原作準拠。なので最初から修羅悪魔菩薩等は無し
・ボクシングは別枠のままなのか→そのまま(ほぼ決定)

5 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:55:57.99 ID:???

【イグナシオ教祖のイグナシオ上げ理論と特徴】
■「修羅九十九はスロースターター」等のオリジナル設定を語り始める
■その根拠となる描写に必ず捏造が入る
■イグナシオを下げるﾔﾂは荒らしだから間違っている
■一方的に九十九が当てまくって、イグナシオはクリーンヒット皆無だが九十九のスピードに付いていってる
■ハイキックが同時に当たったから九十九と互角のスピード(身長差は一切考慮しない)
■九十九をかなり苦戦させたからレオンの次に強い(九十九が打撃戦に付き合っていた事は一切考慮しない)
■徹心がイグナシオより強いと主張した奴は北斗厨
■ハリスがイグナシオより強いと主張した奴は北斗厨
■気に入らないレスはとにかく北斗厨
■4部キャラなので無条件で2部キャラより強い
■作中で当たっている片羽締めを「避けれる」という意味不明な主張を行う
■反論出来なくても「イグナシオが○○に負けるのはありえない」と言い張り、議論を完全に無視したランキングを貼り続ける
■その際に貼るランキングは必ずイグナシオ＞ハリスとなっているので非常に分かりやすい
等々
みなさんお気をつけ下さい
<(_ _)>

6 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:57:47.41 ID:???

【不破教祖の北斗上げ理論と特徴】
■圓明流だから強い
■四門出たから強い
■途中まで陸奥と五分、むしろ終始優勢
■一撃必殺の不破神拳伝承者だから強い
■四門が出たら別格に強い
■不破は自分のテリトリーを出ないから負けない
■徹心に勝ったからイグナシオやハリスより強い
■北斗を下げるヤツは荒らしだから間違っている
■陸奥にとって２部最強の敵は北斗だから当然４部キャラより強い
■イグナシオ厨になりすまし北斗上げを始める
■レオンが悪魔化する前に殺せる。悪魔化させない。
等々
みなさんお気をつけ下さい
<(_ _)>

7 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:58:56.00 ID:???

暫定ランキング(左から強い順)

SS　九十九
S　レオン　不破
A　ハリス　イグナシオ　徹心
B　片山　ウェガリー　海堂　巌　　毅波
C　飛田　ラモン　南洋竜　羽山　ドールマン　宮本
D　ヤン　ベルカンプ　ムーア　陣雷　竹海
E　マジーニョ　奥寺　木村

ボクシング枠
Aアリオス
Bムガビ
Cアーロン　ローマン
Eガンフォード

8 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:04:18.15 ID:???

>>1だけど次から>>950過ぎたら宣言して立てた方がよくね？

9 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:06:03.17 ID:???

そっすね
けっこう勢い速いし次から>>950でいいかな

10 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:07:16.68 ID:???

強いのは不破北斗よ

11 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:10:46.32 ID:???

そろそろ>>7の暫定ランキングのドールマンの位置について真面目に考えようぜ
いくらなんでも羽山より下は無いだろｗ

12 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:14:46.82 ID:???

スレ立ては安価優先？

13 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:14:55.28 ID:???

>>11
そんな奴黙って入れ替えておいても誰も文句いわねーから！

14 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:23:23.57 ID:???

いつも北斗レオンイグナシオ辺りで議論するよりは良いと思う

15 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:24:04.58 ID:???

ハリスを忘れてたｗ

16 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:31:55.09 ID:???

左から強い順なら海堂と毅波は入れ替えていいんじゃないか？
数少ない海堂の利点の速さでも
毅波≧九十九＞北斗＞海堂　なんだから

17 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:37:34.06 ID:???

山田氏が70ｋｇ以下なら世界一と言ってるし、北斗と同等の戦い方が出来るなら海堂よりは強いのかな
現在の海堂は生きているのか死んでいるのかもわからんが

18 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 22:49:22.07 ID:???

三回忌終わってる

19 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 22:52:11.30 ID:1V+MqxyO

海堂は虎砲をかわしたのは凄いけど、
片山の菩薩掌に匹敵する技を持ってないからね。
双龍脚だけじゃ駄目。
だから一撃で倒す技を持ってる奴は強い。

20 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 22:59:24.00 ID:???

双龍脚って当たるときは基本クリーンヒットする技だから、
あれ喰らって倒れない方がおかしい気はするけどなｗ

21 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:19:57.70 ID:???

徹心の評価えらい高いな。もちろん全盛期の徹心だろうとおもうけど、
その徹心に肉迫していたクラウザーさんはランキングに載ってないのは何故だ。

22 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:42:26.27 ID:???

いちおつ

23 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:49:42.96 ID:Zy/JgSjZ

前スレまでの暫定ランキング(左から強い順)

SS　九十九
S　北斗、イグナシオ、ウェガリー
A　レオン、徹心、皇帝
B　毅波秀明、飛田、ハリス
C　ラモン、羽山、竹海、グーリッド、ドールマン、陣雷、奥寺、南洋竜、宮本、ベルカンプ
D　マジーニョ、木村

保留枠　海堂、片山、ルゥ
ボクシング枠　アリオス、ムガビ、ローマン、アーロン、ガンフォード

とりあえずこれで確定。

24 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:57:42.24 ID:???

まあレオンは過大評価され過ぎだったな。
打撃も出来ないし１ランク下が妥当。

25 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:05:46.75 ID:???

レオンが北斗イグナシオに勝つ絵は思い浮かばないが
ウェガリーにはギリギリ勝てるんじゃないか？
まあ暗器とか使われたら終わりだけど。

26 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:06:57.58 ID:???

レオンのクビオレーロだって両腕折れた九十九に決まっただけの技だしな、しかも暫定ルールじゃ最初から悪魔じゃないし

27 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:19:35.46 ID:???

レオンノクビオレーロだが、九十九が返せたのは、やはり対ハリスのテレビを見ていたのが大きい。
もし、そのテレビがなくて、九十九が寝ていたのなら、間違いなくクビオレーロで
首が折れていた。

28 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:22:31.27 ID:???

>>25
クビオレーロで首が折れるシーンが思い浮かぶが、思い浮かばないのか？
ウェガリーは武器使用することは、レオンにしてみればすでに見抜いていて、
だからこそ、実践練習はできないといったんだろう。
俺の予想では、ウェガリーのいいところ出させず、即悪魔化からクビオレーロで終わると思う。

29 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:27:58.14 ID:???

このスレ自演みたいに急に加速するな

30 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:36:19.37 ID:???

ほっといていいだろ
それより>>7の毅波の位置でも考えよう
海堂より上は異論無いみたいだから確定としてウェガリーに勝てるかどうか

31 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:39:51.31 ID:???

レオンはやれることが少なすぎるからな。
>>23のＳクラスは引き込みや首折りを知っているので誰も近づかないし
中間距離からの打撃や飛び道具でレオンが死ぬまで攻撃し続けるだけだな。

32 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:51:09.07 ID:???

組みつかせまいとする修羅九十九の懐に入れるのに、北斗とかウェガリーに近づけないとかありえんだろ
レオンが懐に入れない可能性があるのは打撃で九十九に勝るイグナシオだけじゃね

33 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:54:12.07 ID:???

レオンが１ランク下ってのは同意。
Ｓランクには勝てない。

34 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 02:08:57.12 ID:???

>>32
両腕折れてたからだろ

35 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 02:11:06.60 ID:???

>>32
イグナシオはラモンに懐に入り込まれてるのにレオンが出来ないっていうのはありえんだろ
そもそもイグナシオは異常な耐久やパワーのおかげで打ち合いに勝てるだけで
スピードや読み合いじゃ九十九に惨敗してると言っていい

36 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 02:15:33.02 ID:???

>>34
腕があればクビオレーロまでは喰らわないかもしれないが
どっちにしろ蹴りを掻い潜られたら組み合いにはなるだろ

37 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 02:34:47.19 ID:???

北斗、イグナシオ、ウェガリーは懐に入られても問題ないんだけどな。
それぞれ対処可能なテクニックを持っている。
むしろ懐に入らないと何も出来ないレオンの方が問題。

38 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 02:39:04.17 ID:???

イグナシオは入られたら終わりじゃね？
ラモンがビビリじゃなければどうなったか分からんし
なにより徳光がレオンと戦わせる気はさらさら無かった

39 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 02:57:14.19 ID:???

レオン、イグナシオ＞ラモン、ウェガリー、ハリス

なのは確定として、ラモン、ウェガリー、ハリスの３人の戦いは見てみたいな

40 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 02:57:44.44 ID:???

イグナシオやウェガリーはレオンの組み技に対処不可能
北斗も良くてせいぜい九十九同様、腕を折られる
最悪マウントで終わる

41 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 03:15:33.55 ID:???

レオンは北斗、イグナシオには何も出来ずに負けそうだな
遊んでくれる相手（ハリス、九十九）じゃないと厳しい。

42 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 03:53:28.12 ID:t6/B3BDE

レオンはイグナシオには勝てると思う。
難しいのは北斗と片山だろうな。
北斗はレオンが組み付こうとしたら訃霞でもやって攪乱させる。
首折りも一回見てるから警戒するだろうな。
片山はそもそも組技の間合いに入らないで、
刃物みたいな打撃で圧倒しそう。

43 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 04:19:01.00 ID:???

両手使えない状態から四門(チート)で大逆転!
なんて主人公様にしか出来ない補正なんだから
他キャラはまずレオンに勝てないと思うが単純に考えて。

44 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 04:21:20.36 ID:???

そもそも両腕折れたのが九十九が手加減して寝技付き合ってくれたからだろ

45 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 09:24:28.79 ID:???

付き合う前でも当たってなかったから、九十九より劣る北斗ぐらいなら懐に入れるな
悪魔もあるし、訃霞の対策はあるし

46 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 09:33:09.02 ID:???

レオン戦とか九十九が遊ばなければ
何の見せ場もなく終わってたな。
マウント取ってから悪魔化（）とかマジで笑えるｗ

47 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 09:38:08.85 ID:???

>>41
ちとイグナシオを過大評価し過ぎだぞｗ
イグナシオは片山、徹心あたりに瞬殺される可能性ある

てか全体的にレオンが過小評価されてんのかな？
瞬間的には力士やレスラー以上のパワーを出せる九十九の関節を取る技術とパワー
四門と無空波半分を受けても死なない耐久力

北斗はまだしも片山あたりに苦戦するわけがない

48 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 09:41:33.18 ID:???

九十九とハリスはサービス精神が旺盛だからな。
遊んで自らを窮地に追い込んでから逆転を狙う。

北斗やウェガリーとは真逆。

49 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 09:50:14.99 ID:???

>>47
まともに喰らったら一撃必殺の菩薩掌使える片山ならまだしも
徹心がどうやってイグナシオ瞬殺するんだ？
打撃ではイグナシオに劣るだろうし
使える関節技等や圓明流の技は九十九・北斗レベル未満
一撃必殺のカウンターだって使用した本人自身出来ぬであろうがと認識してる技だし

50 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 10:00:40.94 ID:???

>>46
奴は所詮、メンチローゾよ…

>>47
現スレで意見が増えたように、寧ろレオンが過大評価されすぎ
パワーつっても、掴んだ腕を踵落しで離す程度だし

51 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 10:02:57.45 ID:???

北斗は所詮は過去の人よ

52 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:12:47.56 ID:CjGBFqQQ

じゃが、強いのは北斗よ

53 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:17:58.32 ID:???

一度、整理しておきたいんだけど
九十九の成長なんかは無視して、九十九の苦戦度合いから他のキャラクターの
力比べを推測するのがこのスレの趣旨なんじゃないの？
もしくは、過去に戦った相手も同様に成長してるとか
だってそうしなければ、新しい対戦相手が一番になるしかないだろ

54 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:27:50.53 ID:???

そこに気づくとはやはり天才か・・・

55 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:28:41.17 ID:???

成長と苦戦度両方だろ

56 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:34:21.98 ID:???

それ言っちゃったら結局四門使わせた北斗とレオンの2強で終わっちまうだろ　バカか

57 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:46:18.27 ID:???

苦戦度だけだと
羽山>ドールマン、アーロンってことになるし、
ハリスや徹心、ムガビ等直接闘っていないキャラは比較するの難しくなる
キャラ間の相性や作中から想定出来る戦略とかも考慮に入れるべきでしょ

58 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 13:00:22.91 ID:???

レオン以上に苦戦したのはケンシンぐらいじゃないのか

59 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 13:49:08.86 ID:???

北斗なら過去のほとんどの陸奥に勝てただろうな。

60 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 16:04:42.93 ID:???

成長無視とかアホか

61 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 16:18:19.08 ID:???

>>49
スピードで　北斗＞海堂＞イグナシオ　でしかも指を伸ばしてギリギリ北斗が間に合ったわけだから
イグナシオ相手なら余裕で先に決まるな

62 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 16:59:18.48 ID:???

リーチの差がかなり違うからそれはないな
海堂より遅い評価の頃の北斗でなんとかなるんだし

63 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 17:15:00.80 ID:???

事前情報ありだと訃霞も避けるだろうし、最初の蛇破山のダメージもないし、徹心が正拳連打してたら北斗に勝てるんじゃね？

64 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 17:18:00.24 ID:???

>>60
既に完成した「陸奥」として世に出てきた九十九が
今更、急激に強くなるわけないだろうがｗ

強敵との戦闘経験による能力の向上より
ダメージの蓄積による劣化の方が上回っていても不思議じゃないレベル

65 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 17:28:28.61 ID:???

>>50
何言ってんのお前ｗ
レオンに過大評価も糞もないｗ

66 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:06:03.19 ID:???

>>63
徹心の空手は通用しない
正拳連打も無意味だろう
もし一撃必殺正拳の事を言っているなら、連打する一撃必殺とか論外でござろう

>>65
あなたもメンチローゾか

67 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:34:53.88 ID:???

>>64
技は完成されてても、最初から全盛期とは思えないけど
龍破の練習してたり、片山戦で明らかに強くなってるし、北斗戦でもそう
三部でもテディさんとの練習でクラウザーさんが強くなった発言とか、ローマン戦で途中からスピードが上がったり、経験からアーロンを倒せるって言い切れる程の余裕が出来たり
アリオス戦で「今の俺は人間じゃない」と言ってたから、それ以前は使ったら動けなかったであろう無空破が、使った後も追撃可能になってたり
あと単純に体重も６３.５キロからアリオス戦までで６６キロ、弐門で７０キロに増えてるし、ちょっとだけど身長も伸びてるしな

68 ：井戸魔神Ｆ：2011/11/14(月) 18:44:12.04 ID:Yare9W+t

【拳将ＶＳ四輝竜＋１】は？

69 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:49:24.94 ID:???

>>42
レオンは修羅モードの陸奥の速さについていったよ。その動きさえあればいつかは捉えるんじゃないの。
さすがに四門の前にはどうすることもできなかったが、、。

70 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:55:41.61 ID:???

>>67
70キロに増えたのは、やはりケンシンにやぶれたから九十九自身が壊れてしまって
そのストレスからくる体重増だろ。

71 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:55:53.69 ID:t6/B3BDE

だから俺は前のスレでも書いたけど、
龍波を出せばレオンとかイグナシオには普通に勝てたんだよ！
片山以外には破れないんだから。
多分北斗なら二人とも
龍波で葬っている。

72 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:59:33.37 ID:???

>>70
そこは原作で明かされるまで待ちましょうね

73 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 19:05:39.14 ID:???

これまでの九十九の対戦相手の中でも
やはり冬弥と北斗は別格だな。
他とは差がありすぎる。

74 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 19:36:55.85 ID:???

だな

75 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 19:56:41.67 ID:???

別に北斗がレオンに勝てるって主張したいならそれは構わないが最低限議論くらいはしろよ

76 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:02:53.38 ID:???

だな

77 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:04:53.65 ID:???

北斗を下げたいだけのメンチローゾがいなくなれば
もう少しまともな議論ができるんだけどな

78 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:05:10.91 ID:???

だな

79 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:10:00.50 ID:???

レオンがもう少し強ければ議論にもなるんだが
冬弥、北斗と比べると格下感が半端じゃないからな。

80 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:16:25.59 ID:???

だな

81 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:18:59.43 ID:???

九十九は別に遊んでマウントとられたわけでも腕折られたわけでもないだろ

組み技比べした結果レオンがマウントとって脱出するために腕折らせるしか
なかっただけで

最初のラッシュ後、北斗にとどめさしに行かなかったのことのほうがよほど遊んでるだろ。

82 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:26:43.71 ID:???

だな

83 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:26:59.48 ID:???

なんか九十九はレオンの寝技につきあったからレオンを評価できない発言が目立つが
逆にイグナシオにだって立ち技につきあってやっただろ。もうそろそろいいだろうってところで
絞め技であっさり落ちたやん。いい加減イグナシオ厨はどっかいけ。

84 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:29:30.67 ID:???

>>81
北斗戦に少しでも遊びの部分があった、と本気で思っているなら、
正気を疑う

レオン戦序盤は遊びとは言えないが、どう考えてもかなりの手加減をしている
五体満足で、投げは喰らわないつもりで打撃で攻めまくってれば、
レオンはかなりの確率で何も出来ない

85 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:29:48.24 ID:???

だな

86 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:34:38.35 ID:???

で、結局このスレはルール無しなんでしょ？
なら無空波で終わりじゃん

87 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:35:13.33 ID:???

どうせ悪魔化して北斗は死ぬよ

88 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:35:51.53 ID:???

何もできてないのは悪魔化前の話だな
両腕折れてるとはいえ九十九の蹴りを掻い潜ってる時点で北斗やイグナシオですらどうにか出来るとは考えづらい
それ以外のキャラならなおさら

89 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:46:45.37 ID:???

もうイグナシオと北斗は保留でいいよ
邪魔にしかなっていない厨がうざい

90 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:48:00.34 ID:???

>>86
四門で即死しなかったからレオンは強いよｗ

91 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:49:43.65 ID:???

>>86
ルールは原作通り
無空波で終わりじゃん！脚ポキで終わりじゃん！は無効です

92 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:52:25.02 ID:???

ドサクサに紛れて脚ポキを無しにしようとするイグナシオ厨

93 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:54:13.21 ID:???

なんでも「厨」つけりゃいってもんじゃないぞ

94 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:54:45.92 ID:???

厨議論は
修羅の門～厨強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321117242/
でやってろ屑

95 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:56:39.90 ID:???

無空波って何度決まった技なん？
百発百中？

96 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:56:51.32 ID:???

原作通り＝脚ポキ無しというイグナシオ厨の思考が意味不明すぎるｗ

97 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:57:42.08 ID:???

武蔵を殺せなかった技だよ

98 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:57:42.75 ID:???

イグナシオ厨は足ポキは食らわないと思ってるからなりすましだよ

99 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:58:08.27 ID:???

>>91
ルール無しなら原作通りも糞もないだろ

100 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:58:55.68 ID:???

逆にハリスさんはグラウンドでも立ち技でも受けてたつ姿勢が素晴らしい。
ハリスさんはもっと評価されるべきだ

101 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:59:32.24 ID:???

厨をNGにする必要がありそうだなぁ・・・
他の強さ議論スレと比べても子供が多いのかしらんけどここはつまらん

102 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:02:17.39 ID:???

>>98
イグナシオ厨は勝手にハリスsageのランキング貼ってるのを見ても分かる通り
北斗厨と一緒で意見を言ってるんじゃなくてイグナシオに都合の良い事を好き勝手言ってるだけだからそんな信念はない

103 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:02:37.19 ID:???

ルールは91の脳内にあるらしい

104 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:02:47.99 ID:???

このスレが盛り上がらないのはIDが見えないから。
ID見える化すればまともな議論できそうだ

105 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:02:48.92 ID:???

>>99
原作通りだとルール無しになるのかい？
なら九十九は試合開始から修羅九十九としてでいいのですか？

106 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:04:27.72 ID:???

>>3
これでいい
いちいち面倒なレスするなよ荒らし

107 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:05:22.83 ID:???

>>105
おｋ

108 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:05:28.88 ID:???

ルールは>>4だから修羅悪魔は無し

109 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:06:30.20 ID:???

>>3
前スレで大体決まったテンプレがあるからよく読んどけ

110 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:08:03.12 ID:???

>>86
だとさ
よく>>3を読んでからレスしろよお前

111 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:08:04.35 ID:???

>>3って最初から修羅とか悪魔ありにしろとか意味不明な事言ってる基地外が勝手に貼ったんだっけ？

112 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:08:21.11 ID:???

3は最初から修羅悪魔菩薩っていうトンデモルールだから>>4な

113 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:08:31.14 ID:???

>>102
そんなこと言われても俺がイグナシオ厨だからそう思ってるんだし
だいたい北斗やハリスには勝てると思ってるが、レオンも倒せるとは思ってないから、それも俺のせいにされる印象操作はやめていただきたい

114 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:08:55.61 ID:???

>>110
原作通りとか言ってたお前に言われたくねえよ

115 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:09:18.43 ID:???

>>112
あぁほんとだｗ>>４だな

116 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:09:41.97 ID:???

最初から修羅悪魔とか言ってた基地外は前スレからまだ暴れてんのか
しかも暴れだすと同時にレオンsageがピッタリ止む辺りが分かりやすいｗ

117 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:10:00.57 ID:???

>>114
俺は言ってねーぞｗ

118 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:13:43.78 ID:???

IDの出る板でやりゃいいのになぁ

119 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:14:25.09 ID:???

俺はレオン＞北斗
最低でもレオン≒北斗って考えだけど
九十九は一巻から大して成長して無いだろ。
「陸奥最強を証明して自分の代で終わらせる」「陸奥に負けは無いよ」
と散々言っておいて一巻時点でイグナシオやレオンと戦って負けてましたじゃ話にならん。

120 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:15:23.89 ID:???

このスレ勢いだけで決まるよね

121 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:17:27.32 ID:???

イグナシオはともかく1巻時点でレオンとやったらさすがに負けてたと思うがな
北斗とやって一回四門使ってなかったら首で反り投げなんて気の使い方が出来るとは思えない

122 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:17:33.62 ID:???

本当に人が少ないんだと思う

123 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:20:05.94 ID:???

>>119
片山戦で手を抜いてたとは考えづらいから少なくともスピードは上がってるんだろう

124 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:20:08.95 ID:???

>>117
ごめん

125 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:21:37.69 ID:???

>>123
スピード上がった描写はいっぱいあるよね

126 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:21:52.24 ID:???

九十九は「勝った方が強い＝強い方が勝つ」って考えだったら
陸奥本来の戦い方で勝っても何も問題ないはずなのに
怖い相手には全力出させてしまうというのはただの弱点だよね

127 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:25:05.40 ID:???

ハリスの足ポキって絶対やるの？
レオンにはやらなかったが…

>>121
1巻でレオンが出たらせいぜい海堂レベルの存在になるよ
漫画だから

128 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:25:41.03 ID:???

>>119
四部では一部の二倍近くパワーアップしてる
ただその代わりなのか無空波や龍破や虎砲などの情報が漏えいしてる

129 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:27:18.36 ID:???

>>128
「今は陣雷戦の二倍強い」な
しかも手加減含めた上での計算

130 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:28:24.85 ID:???

>>127
やらなかったのではなく出来なかったんだ。
川原正敏先生に睨まれたら終わりだから。

131 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:28:56.78 ID:???

>>127
①ハリスが本気出してからクビオレーロ出すまで一方的だったための余裕
②散々痛めつけられたので足を折るくらいじゃ満足できなかった(クラウザーさんも「死ぬぞ」と言っている)
③そもそもキックしてない

好きなのを選べ

132 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:29:20.81 ID:???

>>126
技を知られるてるから終盤は余り関係ないけどね
飛田も言ってる通り知らない技をかける利を脱ぎ捨てて戦っててそれでも勝てるって言う事を、結果を残すだけじゃなく証明しようとしてる

133 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:32:30.98 ID:???

>>129
陣雷戦って手加減あったっけ？

134 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:33:34.62 ID:???

>>133
余裕はあった

135 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:34:52.76 ID:???

陣雷戦って途中から本気だとは言ってたが虎砲すらピンチになるまで使わなかったな
龍破使えば即終了だった

136 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:35:44.79 ID:???

陸奥が相手の力を引き出すってのは圓明流を終わらせる為なんだろ
それで、こいつ無理！と思えばあっさり勝っちゃう

137 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:35:47.33 ID:???

>>133
ずっとあまり手を出さず受身でその結果かなり追い詰められてた
それを含めて二倍だと陣雷はハッキリ言ってた

138 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:36:21.40 ID:???

>>136
馬鹿だから

139 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:37:55.47 ID:???

>>130
破壊王がプロモーターに媚びるとは…
そんなハリスは見たくなかった…！
今度レオンとやったら、全身の骨を砕いてくれるに違いない

確率的に、
パワーボム　10％
骨折り　90％
で、レオンの時は偶然10％が来てしまったんだね

140 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:39:57.24 ID:???

陣雷戦は一部も弐門も身体能力を比べてると思うんだけど
弐門じゃ技を使ってなかったし
龍破は練習するぐらいだからあの時点じゃ成功率低かったんだろう

141 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:40:04.39 ID:???

>>139
>>131

142 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:42:36.74 ID:???

龍破って誰が開発したんだろうな

143 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:42:52.33 ID:???

>>140
もしそうなら受身だったとか関係ないから言うはずないな

144 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:43:24.27 ID:???

九十九さんですよ

145 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:44:52.35 ID:???

増畑大志君は今何をしているんだ

146 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:45:02.81 ID:???

受け身って「壊れてる」についての発言じゃなかったっけ？

147 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:46:40.57 ID:???

北斗って龍破使えたっけ？漫画が今ないから確認できないんだが

148 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:47:32.24 ID:???

一部九十九は慣れない他流試合で技を見たいから陣雷戦では受身だった。それも含めて二倍
と陣雷が言ってるわけだが一部の九十九って壊れてたの？

149 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:48:25.79 ID:???

壊れてた

150 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:48:57.00 ID:???

壊れてたんだろう多分
俺は覚えがないが

151 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:50:12.15 ID:???

全力を出させて勝つって九十九が悪い
こいつのせいで強さ議論が荒れるんだよ…九十九死ね

152 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:51:04.35 ID:???

だな

153 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:52:08.13 ID:???

>>146が壊れてるのは分かった

154 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:52:52.52 ID:???

修羅も出ない試合ではなー

155 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:54:15.64 ID:???

>>148
そうじゃなくて昔は受身で今は自分から当たりに行くような行動してるから「壊れてる」ってそう言う事か？って話じゃなかったっけ？
受身だった事も含めてとか言ってたかなと

156 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:54:51.26 ID:???

無空波って簡単に原理見抜かれ過ぎじゃね？
ルゥのハッケイは未だ謎の原理なのに

157 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:55:10.68 ID:???

九十九としての本気
陸奥九十九としての本気
では違うんだろう・・・天斗のように

158 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:03:05.13 ID:???

>>155
「今思えばあの時は陸奥にとって他流派との実戦初期だったみたいだし
なによりその経験を積むために・・・わざと受ける
その結果がああだったんでしょうが」
という発言を無視して身体能力が二倍と考えるような理由ってなんかあるの？

159 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:07:24.08 ID:???

>>139
お前がそう思うんならなんたらかんたら

160 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:12:05.86 ID:???

レオン・グラシエーロ
グラシエーロ柔術の本家・グラシエーロ家の長男。
かつて無敗の王者としてヴァーリ・トゥードに君臨していたが試合中に人を殺してしまい引退。
以来ファベェーラの神父として子供達に柔術を教えながら静かに生活を送っていた。
しかし九十九との出会いを機に闘志が再燃、優勝賞金でファベェーラの子供達を救うため、現役復帰と大会出場を決意する。

九十九って巻き込み型なんだな最悪だ

161 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:14:35.90 ID:???

引退→復帰して間もなく陸奥とやり合うってのは凄いなｗ
引退→復帰して間もないレオンに負けたレスラー涙目

162 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:14:47.57 ID:???

まあ一番可哀想なのはレオンに殺された人だが

163 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:16:42.43 ID:???

一番涙目なのはラモンさんですが…

164 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:21:10.48 ID:???

ラモンはまぁいいでしょ
折れちゃったしｗ

165 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:22:38.01 ID:???

>>158
わざわざ書いてくれてすまない、ありがとう
でも身体能力も比べてると思うんだけどなー

166 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:28:45.09 ID:???

http://himado.in/69258
脅威の身体能力

167 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:38:58.80 ID:???

単純に絶対値を比べりゃいいのに>>3だの>>4だのｗ
アホかｗ

168 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:42:13.83 ID:???

>>167
絶対値のランキングを作ってみてくれないか

169 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:53:50.52 ID:???

単純なのにすぐに作れない
それでもルールは嫌い
これが北斗厨です

170 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:56:46.79 ID:???

絶対値てどうせ最初から修羅悪魔菩薩のトンデモだろ

171 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:01:11.67 ID:???

最初から修羅悪魔がやたら毛嫌いされてるけど、最終的には修羅になり悪魔になるんだろ?
強さ議論に必要なのは勝負の結果なんだから、別に最初から修羅でもいいんじゃん?
結果は一緒だろ?

172 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:03:02.91 ID:???

もうそんなの別キャラじゃん

173 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:04:06.08 ID:???

九十九の両手足折ろうが首を折ろうが最後は修羅で勝つから問題無し

174 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:06:02.19 ID:???

>>172
俺は作者じゃないから、仮にノーマル九十九で戦闘開始しても、
おっとちょっとダメージを受けたな、ここで修羅覚醒だなグフフ…
みたいなシミュレーションはとても出来ないわｗ
ひょっとしてそういうのがやりたいの？

175 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:11:13.64 ID:???

>>171
結果は同じだね
もし修羅や悪魔を出さないで負けた試合があるのなら…

176 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:13:21.56 ID:???

とりあえず九十九はどうせ勝つから置いといて、レオンが直ぐに悪魔になるのが嫌な訳なんだろ？
理由は知らないけど

177 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:14:01.95 ID:???

悪魔化したレオンにダメージ200を食らった・・
九十九は修羅化　四門カード発動！
こういったやりとりもいいね

178 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:16:21.51 ID:???

最大HPいくつの設定だよ

179 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/11/14(月) 23:17:44.84 ID:hE+y8Ske

９９はＨＰ１になっても
それ以上減らないんだよ

180 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:18:41.72 ID:???

いや０になっても動くんだろ

181 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:18:47.96 ID:???

九十九は人間じゃないからな

182 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:24:35.08 ID:???

俺は壱門では陸奥除けばレオン最強だとは思ってるけど
もうあの時点では絶対九十九は負けないし
それどころか相手の力、特技を全部出させきった上で完勝しかしない最強主人公ってわかりきっちゃったから
印象論だけどいまいちレオンに脅威を感じなかったのも事実。

二部終了ぐらいまでは勝敗はともかく九十九より強いやつも当然いるんだろうな。とか
今回勝ったのは九十九でも次やったらわからない、みたいな書かれ方する奴も出るだろうなとか
思って読んでたんだが。

183 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:25:41.25 ID:???

いきなり修羅悪魔菩薩とかにしたら
イグナシオ厨が開幕マジックは目を閉じた九十九以外避けられないとか言って
イグナシオを爆上げしてくるのは確実だろうな

184 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:27:35.45 ID:???

そりゃ相手が修羅悪魔菩薩なら間違いないだろ

185 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:30:51.68 ID:???

北斗とか死んでるし、その頃より九十九js強くなっているだろうから
北斗はラモンにすら負ける可能性はある

186 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:37:22.04 ID:???

>>185
レオンも死んでるから復活キバより弱いかもな

187 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:39:16.37 ID:???

>>183
イグナシオ厨だがイグナシオよりレオンの方が強いと思ってるよ
技を使う順番は性格優先とかのルールがあれば考慮するし

188 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:40:52.61 ID:???

>>186
あるかも知れないけど九十九の状態が不明だからまだ保留だな

189 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:46:26.73 ID:???

>>183
実際かわせないでしょ
九十九や北斗、謙信、ウェガリー辺りは暗闇での戦い、修練の経験あるだろうし勘も冴えてるからかわせる可能性はあるかもしれない
でもそういう素養がない、修練していない奴には無理
具体的に言うとレオンは10秒で死ぬ

そのつくものかわし方にしたって納得いってないけどな
イグナシオ戦はとにかく不条理が多すぎた

・ひざでノーダメ
・目をつぶって全回避
・こういうときの陸奥の力は下手するとイグナシオより上ですよ←飛田だまれ

190 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:48:48.74 ID:???

四門はありえないから四門使用禁止にしない？
そのほうがランク付けしやすいと思う

191 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:49:16.38 ID:???

レオナシオ

192 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:51:00.64 ID:???

>>190
いや九十九最強で九十九議論は終わりだからそれでいいだろ

193 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:52:34.10 ID:???

言い方が悪かったな、四門使わせたことを理由に北斗、レオンを評価するような発言はなしにしようってこと

194 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:55:35.89 ID:???

なぜゆえに？

195 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:55:55.55 ID:???

>>193
言い方が悪いどころか国籍を疑うレベルの日本語力だな

196 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:57:11.13 ID:???

お前ら何でそんなに攻撃的なの？

197 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:57:50.58 ID:???

ごめんね

198 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:58:09.98 ID:???

>>193
まあどっちの信者もそういうところを拠り所にしてるフシがあるがそういうのは議論では弱いのでどうでもいい

199 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 00:00:12.32 ID:???

まあ発言の内容以前の問題だったから仕方ない
意図が伝わるように書いてもらわないと

200 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 00:18:13.51 ID:???

四門を出させたから強いは通らないかもしれないが
四門を出さざるを得ない状況に持ってった流れは当然評価しなきゃおかしいよな。

201 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 00:24:30.70 ID:???

事前情報ありだとレオンは四門を使わせるかも知れないが北斗は無理臭い

202 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:41:21.24 ID:???

>>183
確実も何も明らかにそれが目的で言ってるだろ

203 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:44:33.23 ID:???

暫定ランキング(左から強い順)

SS　九十九
S　北斗、イグナシオ、片山
A　ウェガリー、レオン、ハリス、徹心、皇帝
B　海堂、毅波、飛田
C　ラモン、羽山、竹海、グーリッド、ドールマン、陣雷、奥寺、南洋竜、宮本、ベルカンプ
D　マジーニョ、木村

ボクシング枠　アリオス、ムガビ、ローマン、アーロン、ガンフォード

これがしっくりくる。

204 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:55:08.04 ID:???

レオン戦の九十九なんて竹海戦となんら変わらない精神状態だからな。
普通に闘ったら完勝してしまうんで遊びましたみたいな。
しかも片目がふさがった状態で。

205 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:59:36.01 ID:???

そんな遊んだ戦いで殺したってひでぇなｗ
例のファンレターみたいに「人殺しが最強なんて言わないで」とかは全く思わんが
殺さなきゃ勝てないほどの相手だったから殺した。であってほしい。

206 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 02:01:16.14 ID:???

>>205
んなわけねえだろ
最後なんてレオン動くだけで精一杯だったろ

207 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 02:09:05.19 ID:???

四門は出れば死ぬ設定
生きてる方が異常

208 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 02:12:39.40 ID:???

悪魔も尽きて動くのもやっとな身体なのに子供達のために
ギブアップをする気もなく、倒れることもよしとせず最後まで向かってきたから
結果殺したってだけじゃない？

209 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 02:37:50.89 ID:???

四門使ったという時点で少なくとも九十九は間違いなく殺す気だったろ

210 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 02:51:29.52 ID:w2N4xHDE

四門を出させない方法はある。
足を折ればいい。
まあ全ての格闘技に言えるけど、
足が動かなかったら即終了だからね。

211 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 02:57:15.81 ID:???

両腕が折れた時用の四門があったから
両脚が折れた時用の四門もあるかもしれない

212 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 06:13:53.94 ID:???

四門は技に入る前から著しく肉体が強化されるから
脚が折れてりゃ腕で走ったり飛んだりするんだろなｗ

213 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 06:16:16.23 ID:???

今更そんな当たり前の事を言われても

214 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:31:03.48 ID:???

>>210
ハリスの勝率大幅アップだなｗ
九十九の腕でも足でも打撃に耐えてポキるだけで良いんだからなｗ

215 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:33:33.08 ID:???

レオンの脚も折れなかった雑魚が

216 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:36:03.59 ID:???

九十九は飛田にやったように肩の付け根蹴って外せるから無駄

217 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:38:05.06 ID:???

>>215
>>127 >>130 >>139
スレをしっかり読んでから言ってくださいね。

218 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:41:07.75 ID:???

①ハリスが本気出してからクビオレーロ出すまで一方的だったための余裕
②散々痛めつけられたので足を折るくらいじゃ満足できなかった(クラウザーさんも「死ぬぞ」と言っている)
③そもそもキックしてない

好きなのを選べ

219 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:43:21.67 ID:???

クラウザーさんも適当な事ばかり言うのであてにならない

220 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:46:19.89 ID:???

推測ではなく過去の事例から語ってるので信用出来るとか出来ないとかそういう問題ではない
ましてやレオンの足折れなかったとか言ってるアホは論外

221 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:10:10.23 ID:???

徹心のような奴もいるからな

222 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:12:29.22 ID:???

北斗もレオンも既に死んでるから、今も現役でやってるはずのイグナシオには到底及ばない。

223 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:13:17.14 ID:???

もちろん成長しているはずだよねｗ

224 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:14:51.33 ID:???

毅波がイグナシオを瞬殺していれば良かったのに

225 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:17:53.33 ID:???

イグナシオ厨の中ではハリスの対戦相手が悲惨な目に合ったのは捏造なのか
朝っぱらから北斗厨の「龍破は片山以外防げない」に近いレベルの発言を繰り出してるな

226 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:19:24.07 ID:???

成長した妄想イグナシオ＞レオン、北斗　って事でおｋ？

227 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:22:57.56 ID:???

おｋ

228 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:23:24.73 ID:???

というか北斗レオンはイグナシオと対戦することも出来ないからイグナシオ不戦勝だよあいつらにはもう何も出来ないよ

229 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:31:36.07 ID:???

>>5
New■レオンや北斗は死んで戦えないのでイグナシオの不戦勝

230 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:39:39.17 ID:???

北斗は出るのが早すぎたな
それだけ損をしているキャラクター

231 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 08:58:56.25 ID:???

>>228

232 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 10:56:24.36 ID:???

第31回ナシオダービー GⅠ

①　ラモナシオ
②　ハリナシオ
③　イワオシオ
④▲レオナシオ
⑤◎ハリオス
⑥　カタヤシオ
⑦×ホクナシオ
⑧　キムラシオ
⑨○ヒグマシオ
⑩△ムガビシオ

233 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 11:24:56.97 ID:???

>>232
馬単⑤→⑩1万円

234 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 11:30:54.55 ID:???

>>230
北斗に勝てるのは主人公補正有りの九十九だけだからな。
他の歴代陸奥でも無理。

235 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 11:40:30.35 ID:???

何だこの連投気持ち悪い

236 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 12:11:00.38 ID:q/TRiZ1n

北斗は驕りさえなければな。
九十九に対して打撃でも関節技でも優勢だったし
神威で約２０～３０秒気絶させた。

237 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 12:15:30.35 ID:???

北斗が強いんじゃなくて歴代の不破さん達が考えた作戦が凄いだけじゃん

238 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 12:21:03.49 ID:???

>>236
それを普通ＫＯと言うんだが

239 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 12:26:15.89 ID:???

普通なら北斗の勝利で終わってたな。
ただ審判がいなかった。

240 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 12:42:53.90 ID:???

審判はいたけど、九十九に脅されて錯乱してたんだろう
観客も解説も一体となって、殺人劇を興奮しながら観戦するという異常事態

それでも、あれは北斗の勝ちと判定されててもおかしくはなかったな

241 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 12:52:32.81 ID:???

殺し合いルールなのにね
事前情報ありだともう出来ないだろうし

242 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 12:53:32.86 ID:???

じゃあ北斗＞九十九確定な

243 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 13:43:49.13 ID:???

当事者間で殺し合いと認識してて
自分も場外ルール無視してたりするのに
「審判がKO勝ち判定してくれなかったので結果負けることになりました」なんて

普通の格闘家ならまだしも圓明流を継ぐ者としては失格な気もするけどね

244 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 13:51:19.46 ID:???

まあそこは主人公補正ってことで。
あそこで北斗が追撃しちゃったらシリーズも完結だからね。

245 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 13:57:34.56 ID:???

どう見ても北斗が甘い

246 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 14:03:17.59 ID:???

打撃を数えきれない程クリーンヒットさせているし
この漫画で九十九を３０秒間失神させたってのは
かなりの偉業だな。

247 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 14:24:43.27 ID:???

作中一番ダメージが蓄積されてた時だったからね
情報ありルールならもう当たらない

248 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 14:32:51.73 ID:???

>>243
いや、九十九のＫＯ負けだろ、ってのは読者、観客視点で

北斗的には殺したと思ってたんだろ
甘いというよりは経験不足
九十九が言うように、死亡確認、とどめのために頭踏み砕いたら大変な事になる

249 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 14:32:56.02 ID:???

飲み物キャッチすら出来なくなってたからな。
レオン戦はレオンも片腕骨折して「ダメージは似たようなもの」と言われてたけど。

250 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 14:53:48.62 ID:???

レオン戦とか九十九は遊び始めたからな。
だから緊張感０のレベルの低い試合になった。
あれは大失敗。

251 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:04:59.21 ID:???

北斗戦の時より強い九十九の打撃凌ぐしなあ
悪魔出したら北斗とか瞬コロだろう

252 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:11:35.18 ID:w2N4xHDE

だからレオンとかイグナシオは龍波を出せば簡単に勝てるの。
事前に知っていても防げないんだから。

253 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:15:04.60 ID:???

また無意味な北斗落しか…
その理屈だとレオンは二部キャラは全員瞬殺、
アリオスのパンチも全部捌けるって事になるな

254 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:25:37.54 ID:???

アリオスは修羅出さないと勝てなかったからわからないが、二部キャラは悪魔出されたらまず負けるだろう

255 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:28:52.11 ID:???

レオン戦とかうんざりしながら見ていたからな。
打撃素人の変身型（悪魔）って設定からして駄目だったな。
ヴァーリトゥード編が不評だったのもそこにつきる。

256 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:39:02.78 ID:???

>>252
実際に食らった飛田ですら研究すれば封じる事が出来るって自信満々で言われちゃってるし

257 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:40:15.06 ID:???

>>252
事前に知ってたら出させないようにするんじゃないのか
イグナシオはともかくレオンはさっさと寝技に持ち込みにいくだろうし

というかそもそも龍破って攻防事に咄嗟にというか繋げて出せる技なのかな？
飛田や片山の時は相手が龍破を出すのを待ってたし

258 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:40:37.32 ID:???

もう四部ではハイハイ九十九最強、陸奥最強、って思ってみんな読んでたから面白くなかったんだろう。

259 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 16:19:01.12 ID:???

中学生の読書感想文かよｗｗ

260 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 16:23:04.50 ID:???

二部＞＞一部＞三部＞＞＞＞＞＞＞＞＞四部

四部は開始当初は期待していたんだけどな。
魅力的なキャラが少なかったな。マンネリってのもあったし。

飛田戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レオン戦

261 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 16:35:38.07 ID:???

三部でボクシングなんて足技も関節技も陸奥の技が殆ど封印された超限定的なルールで戦ってなお
でかくなったマイクタイソンみたいなボクシング最強キャラを倒しちゃったり
修羅の刻で歴代陸奥が剣や銃持った相手に素手で勝ったりするせいで
もう誰も自分の土俵で戦ってさえ主人公に敵わないんだな。ってなっちゃったから四部は盛り上がらなかったんだよ。

262 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 16:57:02.70 ID:???

これは酷い

263 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 18:02:50.79 ID:???

弱くなる訳ないよね

264 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 18:27:56.11 ID:???

かつて海堂しか出来ないと言われた双龍脚って
どれぐらいの速さで左右の蹴りいれれば「出来た」こととみなされるんだろう。
イグナシオのは流石に速さでは海堂に及んでないみたいな言われ方だったが。
素早く両方の足で連続で蹴るだけなら真似は誰でも出来るし
回し蹴りである以上、完全に「同時」なんてのはありえない。
（仮に本当に同時にやったらカニバサミみたいな攻撃になるよなｗ）

265 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 18:50:37.06 ID:???

海堂の双龍脚は2撃目をミドルキックにしたら回避不能じゃね？

266 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 19:08:42.27 ID:???

回避不能かも知れないけど力が逆方向に逃げれないから強いみたいな技じゃなかった？

267 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 19:36:15.19 ID:???

ただ単にほぼ同時に左右の蹴りを叩き込むんじゃなくて
二発目の蹴りを放った時に一発目の蹴りを放った脚はもう軸足として戻ってるのが前提なはず。
そうじゃないと二発目の蹴りは殆ど体重が乗ってない軽い蹴りであんま意味がないし
それこそ鳥人泉あたりなら余裕で真似出来そうだからな。

一発目を蹴る→蹴り脚を戻す→一発目と変わらない威力の二発目を蹴る
この三動作を「同時」と言えるほど瞬時にやる技だからこそ、強力かつ普通は出来ない超人技として見なされる。

268 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 19:43:50.43 ID:???

殺す気で技を出せない甘ちゃんイグナシオなんてせいぜいランクＡくらいだな

269 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 19:48:17.61 ID:???

殺す気じゃなくても死ぬ威力だと思いまっす
俺がラモンなら腕ごと頭蹴り抜かれて死に、
ローターだったら肺臓が破裂して死ぬだろう

270 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 19:53:32.30 ID:???

なんで片山が海堂よりランク上なんだ。
海堂は片山との仕合いで勝ったんだからおかしいだろ

271 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:00:19.37 ID:w2N4xHDE

海堂と片山は試合してない。

272 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:01:29.21 ID:???

>>270
どこの未来人ですか
現在確認できる範囲では片山の方が上
それは海堂も認めるところ

弐門は知らん
もう戦えない体になっていたりして
武者修行というのは噂で、ベッドに横たわっているのさ…

273 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:04:15.46 ID:???

>>269
そんなのラモン以下の雑魚だけだろ
九十九はなんだかんだでイグナシオの打撃くらいまくってるが
特に怪我とかしてないんだよな
結局雑魚相手に強いだけなんでねーのイグナシオって
九十九が打撃で遊んでないで
さっさと片羽締め入すれば即効で弁慶状態終了だよあいつ

274 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:31:43.32 ID:???

>>273
俺の話です

九十九君がどうやって26ｃｍくらい背の高い打撃専門家の背中におんぶ状態にいくのか教えてもらえるとありがたい

275 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:32:02.30 ID:???

九十九でもなかなか懐に入れなかったと言うのに

276 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:39:08.25 ID:???

>>274
原作見てないの？

277 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:47:52.42 ID:???

>>276
原作では…
九十九は打撃で遊んでないどころか怖くて逃げ出したいくらいと言ってるし、
関節、投げ、打撃、あらゆる技術を駆使しているように見えたけど…
それらの遣り取りがあってこそ、最後の斧鉞に見せた絞めが決まったように思えるが

いきなり片羽締めにいくシーンは何度探しても見当たりもはん

278 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:55:43.73 ID:???

投げや関節を使い始めたのはマジックを避けて120％の陸奥九十九を見せるって言った後だから
もっと早く九十九が関節狙いで片羽締め使ってればテクニック使う前にあっさり負けてただろうな

279 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:57:18.92 ID:???

>>277
多分最初のイグナシオが九十九の目を気にして
攻められずに九十九に易々と懐に入り込まれた時のことをいってるんじゃないかな
まあその場合でもいきなり片羽締めが極まるとはおもえないけど

280 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:00:38.66 ID:???

イグナシオって斧鉞の後、九十九が片羽締め狙ってたら打つ手無かったよね
ぶっちゃけ斧鉞は南洋竜戦でも見せてるから一回目で斧鉞の代わりに片羽締めやっても決まると思うけど

281 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:01:26.96 ID:???

使える場面なかったよね

282 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:06:04.97 ID:???

懐を取ろうとせずに普通に戦って膝から飛んで片羽締めを狙ってたら余裕でマジック出す前に片羽締めで沈んでたけどね

283 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:16:44.02 ID:???

っていうか一回目で斧鉞の代わりに片羽締めやっても当たってるよね
実際、南洋竜戦で見てたから斧鉞だと予測して防御したわけだし

284 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:23:35.07 ID:???

混戦中でもないとそう易々と当たるとはおもえない

285 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:41:47.02 ID:???

それはお前が勝手に思ってるだけだな
片山以外に龍破が防げないって言ってる奴と一緒

286 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:42:51.17 ID:???

結果論だな
九十九が色々試して画策して最後にやっと出来た物を、最初から何もやらずに出来るって言い張るのも無理な話
最初からそれをやれば倒せると知ってるなら、逆に相手も知ってて対策練るだろう
あの入り方なら半身捻るだけで片羽締めにはならないし

287 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:01:08.69 ID:???

女を絶頂させるなら前戯が大切
これ紳士の常識

288 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:04:23.99 ID:???

無空破なら一発で昇天だがな

289 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:19:03.29 ID:???

無空破を食らえばレオンはともかくイグナシオはソッコーだったな

290 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:24:30.52 ID:???

四部って斧鉞、玄武、首折りとか
ダサい技ばかりだよなあ。

291 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:31:40.74 ID:???

どんだけ嫌いやねん

292 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:41:49.66 ID:???

レオンはキャラとしては好きだけどラスボスっぽい脅威は無かったよな
3回戦ぐらいで当たるそこそこ強いやつって感じ。

293 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:51:23.10 ID:???

レオンが目つぶってる表情のコマ見るたびに
キャプテン翼の世界のキャラみたいで笑ってしまう

294 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:53:25.86 ID:???

北斗最初のボス
アリオスもっと強い中ボス
レオンもっと強い中ボス
ケンシンラスボス前の洗脳された父親

295 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:58:08.54 ID:???

つまらん、どっかいけ

296 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:58:22.23 ID:???

嫌いじゃない

297 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:59:18.72 ID:???

レオンは雑魚

298 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:09:32.97 ID:???

あまりメンチローゾを煽らないほうがいい

299 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:16:43.90 ID:???

この人レオンに何の恨みがあるんだｗｗ
レオンに殺されたちびっと強かっただけの人の子供か何かかｗｗｗ

300 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:21:48.79 ID:???

レオンに殺された人はどんくらいの強さだったんだろ
ちびっと強かったとか言ってたから大原さんくらいか

301 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:26:14.43 ID:???

このスレとは関係ないが
二部で終わってたら神作品だったな。

302 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:26:39.18 ID:???

ちびっとって言うと北斗くらいかな

303 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:27:38.66 ID:???

>>301
関係ないなら書き込まなくていい

304 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:31:01.45 ID:???

>>260
おいおい三部の評価が高すぎだろ…

305 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:34:00.90 ID:???

>>294
アリオスなんて喧嘩ならジンライ程度でも勝てる可能性ある雑魚だろ

306 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:37:55.26 ID:???

なんたる無駄な喧嘩

307 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 01:16:54.97 ID:???

また低能レオン厨が暴れてたのか。

308 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 01:29:54.70 ID:???

>>305
自称ケンカなら世界トップ5とか謎の自信で満ちてる陣雷さんが
自分で「勝てる自信が無い」と言ってるんだからさすがに勝てる可能性は無い

309 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 01:39:15.33 ID:???

しかし少なくとも自分の身内だけでも自分より強いヤツ二人（海堂、徹心）いるのに
それで世界ベスト5に入ってるつもりだったって井の中の蛙ですらねぇ。
それとも試合じゃなく喧嘩なら海堂に勝てる。ジジイはもうとっくに衰えててガチでやれば俺のほうが強いだろ。
とか思ってたんだろうか。
いずれにせよ自信過剰すぎるだろｗ

310 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 02:52:56.88 ID:???

S　　陸奥九十九

A＋　陸奥天斗　陸奥鬼一　陸奥冬弥　レオン・グラシエーロ　陸奥八雲
A　　陸奥出海　宮本武蔵　不破北斗　陸奥兵衛　陸奥狛彦　不破虎彦
A－　イグナシオ・ダ・シルバ　片山右京　陸奥辰巳　陸奥左近　陸奥天兵　陸奥真玄

B＋　柳生十兵衛　土方歳三　雑賀孫一　武蔵坊弁慶　ワイアット・アープ　雷
B　　沖田総司　龍造寺徹心　ジョニ－・ハリス　雷電爲右衞門　坂本龍馬　西郷四郎　アリオス・キルレイン
B－　ブラッド・ウェガリ－　海堂晃　ベン・トンプスン　マイケル・ア－ロン　宮本伊織　平教経

C＋　龍造寺巌　ジャ－ジィ・ロ－マン　毅波秀明　ミカエル・ビーゴルスト　柳生利厳　葉月
C　　ラモン・グラシエーロ　アナクレト・ムガビ　東郷重位　中村半次郎　飛田高明
C－　畠山重忠　陣雷浩一　九鬼源次郎　圓　宮本翔馬　小野忠常　南洋竜

D＋　田宮長勝　ラルフ・ド－ルマン　リック・ガンフォ－ド　佐助　横山作次郎
D　　ヤン・グ－リッド　羽山悟　ロ－タ－・ベルトルト　ユ－リ・サレンコ
D－　竹海直人　宍戸梅軒　リカルド・マジ－ジョ　マッコイ・ジョーンズ　泉敏彦　ペ－タ－・ベルカンプ

E＋　柳生兵馬　伊東甲子太郎　ウィリアム・スミス　増畑大志　ト－マス・ム－ア　羽賀井平馬
E　　ロブ・ク－マン　マイク・ジョ－ンズ　山崎与左衛門　エリック・メオラ　九鬼数馬　木村　フレディ・メイスン
E－　ジミ－・リン　田中十蔵　トニ－・ハ－クス　ポ－ル・ア－グス　ザイ－ド　鯰江又一郎　青地与右衛門　

F＋　鹿　小鹿　たいとう　はし小僧
F　　奥寺鉄二　織田信長　アニ－タ　日向高文　久嶋孝　深尾又次郎
F－　九鬼新三郎　今川義元

保留　ケンシンマエダ　ルゥ・フォン・シェン

311 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 02:57:46.47 ID:???

真玄の評価の高さに吹いたｗ

312 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 02:58:16.68 ID:???

>>310
よくこんな長いの作ったな
だが雷と北斗はもうちょっと強いだろ

313 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 03:01:24.87 ID:???

いくらイグナシオやハリスでも刀や銃持ってる奴には勝てんぞｗ

314 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 03:25:22.95 ID:???

>>310
結構合ってそう
でも真玄強すぎるｗ

315 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 03:47:51.23 ID:???

強さランキングじゃなくて強そうな奴ランキングだな
真面目に考えれば九十九や北斗はともかく
レオンやイグナシオやハリスやアリオスがいくらなんでも銃持ってる奴に勝てるわけない

316 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 03:53:32.46 ID:???

銃を使いこなす連中にレオンやイグナシオはどうやって勝つのか・・・レオンなら速いらしいからなんとか接近してクビオレーロ出来ないだろうか

317 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 04:02:40.72 ID:???

レオンやイグナシオは限られた枠の中で追及した強さだからな
いくらなんでもありの殺し合いを極めた陸奥でも
ガンダムやウルトラマンあたりと戦えば負けるだろうし
ルールを限って極めるのは悪いことじゃない（弐門除く）

318 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 04:17:57.06 ID:???

修羅の門に出ないガンダムやウルトラマンを例えに出す辺りに頭の悪さが垣間見える
それともこいつの中では今後の修羅の門にガンダムやウルトラマンが出る予定なんだろうか？

319 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 05:14:00.52 ID:???

修羅の門にガンダムが出てもご都合主義で九十九が勝つよ、よくて引き分け

320 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 06:18:17.03 ID:???

レオンはＢクラスだな。
武器使用者や寝技に付き合わない相手には絶対に勝てない。

321 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 07:26:33.42 ID:???

なんか最近レオンを過大評価する人が減ったね

322 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 07:55:29.81 ID:???

>>316
＞接近してクビオレーロ出来ないだろうか

パンチなら一撃入れることで、目潰しやら脳震盪やらで行動の自由を
奪えるが、オレーロは「抱きついて」「ジャンプして」「回る」だからな。
よっぽどパニクらない限り、ヘッドロックされた時点で、自分と密着してる
レオンに銃を押し付けて引き金を引くぐらいできるだろ。
虎咆や指穿でそれをやってもレオンは無視して飛ぶかもしれんが、
流石に肺や心臓、あるいは締めてる腕や指の関節、場合によっちゃ頭部に、
銃弾受けて平気ってことはないはず。

つーかハリス、ヘッドロックされたらすぐバックドロップかなんかしろよ
プロレスラー。
そうでなくても、ただ抱きつくなり、足を掴むなりするだけで、
お前のパワーならジャンプを阻めるだろうがと。

323 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 07:56:41.19 ID:???

レオン厨って悪魔だから強いとか四門出たから強いとか言ってるだけだし・・・

324 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 08:50:53.33 ID:???

>>322
クビオレーロは死に体の相手にしかかからない技だよ

身長差があるとまず無理
腕が使えたら抱き着かれて跳べない
書いてるように、ハリスなら即座に投げることも出来るかな？
ちょっと首が危なそうだがｗ

325 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 09:04:18.71 ID:???

>>324
いくらクビオレーロ自体を初見だったとはいえ
五体満足のあのハリスさんがラリアットっぽい動きにカウンター気味にあわせられ
何も抵抗できなかったくらい速いという原作描写まで無視するのか

北斗厨かイグナシオ厨のどちらか知らんがいくらなんでも酷すぎるぞw

326 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 09:47:17.03 ID:???

「一瞬逆に振って、飛ぶ」とはっきり言われてるから、
「一瞬」の間はある。「一瞬」あれば抱きつくぐらいは誰でもできるぞ。
常人の力なら振りちぎられるかもしれんが、ハリスが単純な腕力で
そんな負け方をするとは思えん。

ハリスが阻めなかったのは、悪魔顔にびびったとか、そういう理由しか
思いつかんな。速さのせいじゃないだろ。走り幅跳び・高跳びみたいに
まっすぐ飛ぶんじゃなくて、ぐるんと円を描くんだから、どんなに脚力が
あったって出せるスピードには限度がある。

327 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 09:48:37.36 ID:???

あと、「異常に速い！」のはフェイント混じりで左右二択を連続で
迫ってた時の台詞だから。

328 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 09:57:58.25 ID:???

そもそも事前情報ありならあんな技そうそう喰らわないよ

329 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 10:15:17.37 ID:???

クビオレーロなくても十分強いだろ
ハリスの時は単にハリスのスピード遅かったっぽいが

330 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 10:44:15.51 ID:???

レオンは柔術のチャンピオンじゃなくて
バーリトゥードで無敗のチャンピオンだったんだから
寝技、関節技オンリーではない
もしくはそれだけで勝てる強さがあったということ。

331 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 11:18:36.49 ID:???

刻を読んだけど天斗の方がレオンよりはるかに強いな。
四門とかなくても余裕で勝てる。

332 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 11:39:15.66 ID:???

天斗は唯一陸奥と引き分けた武蔵に匹敵する柳生十兵衛にも余裕勝ちしてるしな
設定的に九十九は無理でも北斗にも勝てそうだ
まあ八雲が歴代陸奥のなかでも弱い方の可能性もあるが

333 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 11:39:40.42 ID:???

っていうか刻読んだら素手同士の一対一の対決で苦戦してる九十九ですら大したことなく見えるよ。

334 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 12:08:09.82 ID:???

レオンに殺された人の息子さん頑張り過ぎだろ・・・

335 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 12:30:44.81 ID:???

何が彼をここまで奮い立たせるのか

336 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 12:35:36.63 ID:???

北斗に骨折られた人の恋人とか、
イグナシオに胸を陥没させられた人のお母さんの方が、
よっぽど頑張ってるがなｗ

337 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 13:05:52.44 ID:???

誰々より強いって明確な目的もなく、ここまで個人のみに的を絞って書き込んでる奴はいねーよｗｗ
本当に恨みでもあるのかｗｗｗ

338 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 13:44:48.70 ID:???

父親殺されたから仕方ないんだよ…

339 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 15:57:20.64 ID:oz/9GfIy

九十九以外でケンシンと戦えるのは悪魔レオンだけだろうな。
勝てないけど。
あとは北斗かな、片山も少しはケンシン相手に戦えそうだが。

イグナシオやハリスはケンシンに瞬殺されそうだ。

340 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 16:47:21.57 ID:???

未来人かよ

341 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 16:58:35.59 ID:???

しょぼい寝技しか出来ないレオンじゃケンシンに瞬殺されるよ。
銃を使ってくる複数の軍人相手に無双しているような化物なんだから。
雹みたいな技も間違いなく使える。

342 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 17:12:29.33 ID:???

ケンシンの格闘スタイルって何なんだろうな？
普通に考えたら柔術だけど、軍人だからマーシャルアーツってこともありえるし
ウェガリーが恐れる程だからそっちの可能性のが高いか

343 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 17:35:40.86 ID:???

妄想はほどほどにしとけよ

344 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 17:59:04.95 ID:???

常時四門クラスのスピードで動きそうだな。
特殊部隊１０人を瞬殺した目撃証言もある。

345 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:17:39.59 ID:???

目撃はしてないよ
ウェガリーは速攻で逃げていた
状況証拠ってやつだな

仮にその場にいても、四門ほどではなくても視界から消える程の動きを、
暗闇の中で捉えるのは不可能であろう

346 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:27:07.09 ID:???

ラモンvsウェガリー　　グラシエーロはキチガイに強いジンクスから考えるとラモンの勝ち

ハリスvsイグナシオ　　軽く打っても虎砲の威力がある打撃を持ってたらいくらハリスの耐久力でも耐えれま10。よってイグナシオの勝ち

347 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:33:48.47 ID:???

>>332
九十九が歴代陸奥で最強なのは最初の方で信玄が明言してるよ
あと八雲は魚を取るのに蹴りを使って取るのがやっとだったけど、九十九や冬弥は素手で掴める
川原先生はこういうさりげない所で歴代との力の差を示唆してる

348 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:46:53.70 ID:???

どう考えても
銃持ったワイアット＞＞＞刃物持った武蔵や沖田や弁慶＞＞＞＞素手の北斗やレオン

だと思うんだけどな。
俺の中では陸奥最強は雷。

349 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:51:20.64 ID:???

>>348
北斗をレオンなんかといっしょにするなよ
銃対策があるし雹使えるし

350 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:12:29.12 ID:???

このスレって基本武器無しの対人戦じゃないの？

351 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:14:46.29 ID:???

>>346
イグナシオの蹴りは九十九が何度か片手で止めてるからハリスなら足掴んで折って終了

352 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:18:11.17 ID:mO0P0AiE

銃対策て言っても狙撃されたら終わりだよ。
圓明流は刃物までが限界。

353 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:36:57.06 ID:???

判明してる中の歴代陸奥で一番弱そうなのは左近だな。
速さだけとはいえ女の葉月に超えられ
さらにその息子の兵衛はその速さを凌ぎ、重さも左近より上とある。

じゃあその兵衛が歴代陸奥で特別強そうかと言えばそうでもないし。

354 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:43:29.14 ID:???

>>351
どんな理屈だよｗｗｗ

355 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:43:58.05 ID:???

冬弥って仮に生きてたとして北斗やレオンと戦ったら楽勝だよな？
基本的な才能やスペックでは九十九より上なんだから。
九十九と今やってもおそらくずっと優勢に戦うけど、最終的に殺されるって感じだと思う。

356 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:49:07.83 ID:???

>>354
＞軽く打っても虎砲の威力がある打撃を持ってたらいくらハリスの耐久力でも耐えれま10。よってイグナシオの勝ち
どんな理屈だよｗｗｗ

357 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:53:05.99 ID:???

虎砲とか飛田ですら耐えれるから、むしろハリスが耐えれる根拠になるな

358 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:15:47.32 ID:???

美女ランキング
S　静、琥珀、葉月
A　龍造寺舞子、フローレンス・ヒューズ、詩織、おりょう、千葉さな子
B　ニルチッイ、雪姫
C　舞子の母、圓
D　アニータ、蘭、蛍
保留　羽生つばさ、北条政子、八重

359 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:23:10.75 ID:???

Dランクが普通に可愛いと思う俺とは趣味が合わなそうだな
Sはまぁ確かに可愛いが
Aの連中が微妙すぎる。

360 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:28:16.06 ID:YdbQTd6o

ハリスはイグナシオの攻撃でも受けるだろう。
それはもう滅多打ちになる。
ハリスがヤバいと思って捕まえようとするとマジック発動！
ずっと翻弄されつづけてハリスの負け。

361 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:30:32.17 ID:???

レスラーはどちらかというとグランドテクが上手だから、イグナシオ相手には寝技で対抗すればいけなくもない？

362 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:30:53.86 ID:???

>>355
真玄が仮に冬弥でも北斗には勝てないって言ってるじゃん

363 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:31:15.42 ID:???

捕まえようとしてマジック発動！ならマジックやるより先に足捕まれて折られてるな

364 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:32:47.09 ID:???

冬弥は九十九より強いけど修羅無しって感じだろうな

365 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:42:29.73 ID:???

356 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:49:07.83 ID:???
>>354
＞軽く打っても虎砲の威力がある打撃を持ってたらいくらハリスの耐久力でも耐えれま10。よってイグナシオの勝ち
どんな理屈だよｗｗｗ

想像してみろ
あの陣雷浩一が1発で沈み、飛田孝明が2発耐えるのがやっとだった九十九の虎砲をハリスが何十発も耐えれると思うか？
それに密着状態でしか出せない九十九の虎砲と違ってイグナシオは全部の打撃が虎砲を遥かに上回るし、速さもリーチも桁違い
例えるなら、九十九は虎砲という大砲を持っているが、タメや打った後の硬直があり、近距離でしか出せない単発
イグナシオはその大砲をマシンガンと同じように使えて、リスクも無い
ここまで長文で懇切丁寧に説明すれば、理解できただろう

366 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:51:30.14 ID:???

足折りが出たムーア戦ですら何十発も耐えてないし
ハリスに打撃で挑む事自体がハイリスクだろ

367 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:00:29.71 ID:???

ムーアとかすぐ息切れする雑魚だろ
打撃もウェガリー以下

368 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:06:07.80 ID:???

このマンガは一応手足が折れたら某格闘マンガと違ってすぐに回復とかできないからね
イグナシオはムーアと違って蹴りだけじゃないし威力も段違いだろうがけど
ハリス相手だと使用する技の相性が悪いよ
ハリスが観客気にしてプロレスキックとかタックルやパワーボム狙いで攻めてこない限り分が悪いと思われる

369 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:09:52.33 ID:???

組むとさすがにイグナシオに分が悪いから必死で懐に入れないようにするだろうな
それが裏目に出て足折られて終わり

370 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:27:54.49 ID:???

相性の話したらハリスは飛田に負けそう
レオンのアキレス腱固めでギリギリっぽかったし

371 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:30:48.32 ID:???

やっと相性について考え始めたか
4部の3人はこうだな

レオン＞ハリス
ハリス＞イグナシオ
イグナシオ＞レオン

372 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:31:23.44 ID:???

川原の糞マンガを議論することがそもそも不可能なんだよ

373 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:33:29.08 ID:???

ハリスは飛田以下か

374 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:48:27.63 ID:???

ハリスは華が無いよな
プロレスラーとしては致命的。シュート派で客受け悪かったクラウザーのじいちゃんに負けたのも納得

375 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:53:20.78 ID:???

おっとハリスさんの悪口はそこまでだ

376 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 22:04:49.51 ID:???

飛田はイグナシオには俺ならどう戦うって対策すら出なかったのに、
ハリスには力にこそ驚いてたがクラウザーさんが倒せたのを考えると、
バージョンアップの飛田なら何とかなりそうな気がしないでもない

377 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 22:08:45.33 ID:???

10年前はハリスも若造
現在のハリスは人とは思えぬパワーを持つ
飛田もさじを投げるさ

378 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 22:09:30.74 ID:???

ハリスって客意識してるのに盛り上げ方下手だよな
もっとギリギリの試合演出しろよ
手を抜いて受けてただけでしたって逆に萎えるわ

379 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 22:12:26.60 ID:???

客を意識してってのはハッタリです
実はただ単に避けられないんです

380 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:14:48.26 ID:???

ハリスは飛田に対して決定打が思いつかない
クラウザーさんとの戦いから２０年で磨いたのはパワーだけっぽいから、プロレスをやってる限り技術は飛田＞クラウザー＞＞＞ハリス
レオンのアキレス腱固めでちょっと痛かったり軋んでたのを見ると、余裕ではなく折れる手前だったと思われる
飛田のパワーとレオンとの体重差３２キロをテコの原理で上乗せすれば、ハリスだったとしても幾ら何でも折れる
同じ理屈で通常の技も普通に通用するのも多いだろう
逆にハリスはせっかくパワーを磨いたのに、クラウザーさんにパワーを上乗せしたような飛田を相手にするのはキツい
クラウザー戦と似たような展開になるだろう

381 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:23:45.16 ID:???

>>371
ラモンに背中取られたイグナシオがレオン相手になんだって？

382 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:29:32.06 ID:???

とりあえずイグナシオがハリスに勝てないのは決定って事でいいのかな？

383 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:31:55.59 ID:???

ラモン戦の時は単なるパワー馬鹿の重戦車装ってたからね
実際テクニック解禁したらそれまでよりさらに一段階スピードあげた九十九の動きに
つなぎで変形の双龍脚出して対応したり出来てたし
ラモン戦でテクニック解禁してたら完封勝ちしてたと思うよ
まあレオンが相手の場合だとこんな意見無意味に思えるが

384 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:33:10.99 ID:???

レオン相手ならパワー馬鹿の重戦車装ってる間に終わるな

385 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:39:41.41 ID:???

イグナシオはレオンが居ないグラシエーロの業についてなーんにも知らなかったってネタバラししてたから、テキトーにパワーだけで勝っとけって言う命令でもあったんだろう
九十九でも簡単に懐に入れないテクニックも持ってたんだし
レオン相手には徳光さんもイグナシオが居なければ勝てる自信がなかったって言ってたから、重戦車やめて本気でかからせるだろう

386 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:41:48.28 ID:???

>>384
そこら辺は事前情報の有無とか度合いによると思う
仮に互いに可能な限り事前情報ありならイグナシオもテクニックやマジック解禁すると思われる
それで勝てるかはわからないけど

387 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:46:16.06 ID:???

正真正銘の化け物と言って一番警戒してた九十九相手に重戦車モードだったのにレオンに最初からマジック解禁するというのは無理があるな

388 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:54:12.46 ID:???

レオン＞ハリス＞イグナシオ

ここまでは確定かな？

389 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:55:48.98 ID:???

イグナシオは徳光の教えで動いてるから、初っ端からマジック使うべきって判断されたら使うんじゃね

390 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:57:31.35 ID:???

>>382
今の所勝てるか勝てないかわからないって所だな
ハリスより技術が上な飛田が捕まえて寝技に持って行くのが困難っぽいし

391 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:01:59.61 ID:???

足折りで終わるから関係ないな
そもそも飛田が寝技に持っていけないのもパワーの問題だろうし

392 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:03:55.41 ID:???

パワーとテクニックな

393 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:05:45.47 ID:???

>>389
九十九相手にその判断をしてないから無いだろうな

394 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:08:48.22 ID:???

>>387
可能な限り事前情報を知ってたらという仮定の話の場合ね
その場合はパワー馬鹿装っているけど実はトップクラスのテクニシャンだってバレてるんだから
ラモン戦や九十九戦のように重戦車装う必要はないよね

イグナシオ本人は重戦車を装うことは「絶対に倒れない空手家」みたいに拘ってるようには見えなかったよ
実際重戦車で対応できなくなったらあっさりテクニック解禁してるくらいだし

395 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:09:06.04 ID:???

レオンでもイグナシオを寝技に持っていくのは無理だろうしテクニックの問題ではないな
寝技に持っていく可能性だけならハリスが一番高いんじゃないか？
まあ原作で寝技の描写が無いから意味は無いけど

396 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:10:05.70 ID:???

九十九は怪我してたし、馬鹿で付き合ってくれるのも計算の内だったんだろう

397 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:12:18.92 ID:???

>>394
それは「お互いに事前情報ありという事を知っている」という予備知識だから「事前情報」の範囲には含まれないな
普通に重戦車装って対応出来るかどうか試してる内に終わる

398 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:15:09.51 ID:???

>>382
それでいいんじゃね？
いまのところハリスが打撃に弱い描写がないんだし、むしろムーアの打撃受けて平気でいるハリスのことだから打撃無効と考えていい
レオンのパンチ？あんなもん、上から下へ振り下ろしてるだけの、地球の引力を利用してのせこいことしてるからあれはなかったことにシロ

399 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:17:35.33 ID:???

正直九十九に勝つにはどうしたらいいの？
レオン＋イグナシオのような寝技と打撃に精通した格闘家でないと勝てないのかね

400 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:17:50.70 ID:???

酷い理屈だ

401 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:19:53.68 ID:???

>>396
徳光がイグナシオが最初からマジック使わない事を言及してるわけでもないのに
お前の妄想だけでそういう設定で考えなくちゃいけないの？

402 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:25:58.35 ID:???

まあハリスがイグナシオに勝てる理由はいくらでもあるけど
イグナシオがハリスに勝てる理由はゼロだからな
イグナシオ厨が勝てる勝てると言ってるだけ

403 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:27:03.78 ID:???

ハリスとかレオンが本気出したら瞬殺されてた雑魚だろ
イグナシオに勝てるとは思えない

404 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:28:18.97 ID:???

まあイグナシオならレオンが本気出す暇も無く瞬殺されるけどな

405 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:33:23.75 ID:???

ハリス厨妄想酷い

406 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:36:14.71 ID:???

根拠を出して話してるのは妄想ではなく考察
妄想というのはイグナシオ厨の「レオン相手なら最初からマジック解禁」とかそういうのを言う

407 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:38:07.95 ID:???

>>398
一応突っ込んどくけどハリスは最低でも「ムーアクラスの打撃」は効かないってだけだ
それで打撃が無効が通るなら
イグナシオは関節技を喰らっても折れることはなく痛いってだけで済み
寝技にも持って行くことはできない馬鹿げたキャラってことになるぞ

実際ハリスの方が相性で有利だし
ハリス>イグナシオか、譲歩してハリス≧イグナシオくらいが落としどころじゃないかな

408 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:38:13.53 ID:???

ハリスに厨なんかいたのかよｗ

409 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:40:12.85 ID:???

ハリスを上げてイグナシオを下げる厨ならいる

410 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:42:02.75 ID:???

> 譲歩してハリス≧イグナシオくらいが落としどころじゃないかな

すまない、譲歩じゃないなw
イグナシオ派に配慮してハリス≧イグナシオ
に訂正します

411 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:42:16.87 ID:???

ヒグマシオ厨か…

412 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:45:03.60 ID:???

>>358
つまんない議論は↓で
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319108137/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321117242/

413 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:49:48.69 ID:???

>>410
議論で妄想をぶちまけたり、勝手にイグナシオの方が上のランキングを貼ったりするようなイグナシオ派に配慮してやる理由は一切無い

414 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:53:55.18 ID:???

ハリス厨は話にならんわ

415 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:59:44.76 ID:???

レオンにイグナシオが勝てると寝言を言って論破され
ハリスにすら議論で勝てず煽りしか出てこない
イグナシオ厨はどこまで落ちぶれるのか？

416 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 01:12:08.96 ID:???

まあレオン＞ハリス＞イグナシオは確定かな

417 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 01:41:17.64 ID:???

レオンは組み合わせに恵まれて決勝に行けたようなもんだからな。
雑魚としか闘ってない。
イグナシオ、ウェガリーと当ったら死んでいた。

418 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 01:43:01.98 ID:???

そうなるとベスト４でレオン、ハリス、イグナシオが残ってた時
最弱のイグナシオに一番注目してやがった神武館の連中の節穴っぷりはヤバイなｗ
身内びいきにしてもどっち道だせぇｗ

419 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 01:53:08.01 ID:???

イグナシオはラモン倒してるからそれはしょうがない
ハリスもレオンもやってる事は凄くても準決勝までロクな相手と戦ってないし

420 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 01:54:30.62 ID:???

舞子ママは他二人の大会以外での情報は無いけど
イグナシオ、厳密に言えば師の徳光のことはよく知ってるという理由でマークしてるのでまだいいが
三回戦では傭兵さんを一番ヤバい相手だと言い
飛田のことを身内贔屓だと非難した直後に身内贔屓した陣雷は擁護できないw

421 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:02:11.37 ID:???

暫定ランキング(左から強い順)
※反則ＯＫ

SSS　ケンシン
SS　九十九
S　北斗
A　ウェガリー、片山、イグナシオ
B　レオン、徹心、皇帝、飛田、ハリス
C　海堂、毅波、ラモン
D　陣雷、宮本、グーリッド、羽山、ベルカンプ、南洋竜、竹海
E　ドールマン、奥寺、マジーニョ、木村

ボクシング枠　アリオス、ムガビ、ローマン、アーロン、ガンフォード

普通に読めば作者の考えは分かる。

422 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:04:35.88 ID:???

>>419
ハリスの方は、あの陣雷でも問題ないwらしいレベルのムーアだし
レオンの相手は、飛田がRWFに呼ぶくらいには強いレベルのベルカンプか
ラモンをRWFに呼ぼうとしたら強すぎて止められたらしいから
ベルカンプはラモンレベル未満だな、今更の話だが

423 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:09:44.26 ID:???

>>421
陣雷は羽山にビビりまくってたという作者の意図した描写があったのに
普通に読んで陣雷を羽山より強いと思えるのか…

424 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:11:54.63 ID:???

またイグナシオ厨は議論無視してオナニーランキング張って！

425 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:14:44.65 ID:???

陣雷はビビり役にされただけだからな。
羽山と陣雷が闘えば１００％陣雷が勝つよ。

426 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:26:56.46 ID:???

実際陣雷は強いよな。
羽山に負けるとは思えない。

427 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:27:59.83 ID:???

この時間帯ろくな奴が居ない

428 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:28:06.92 ID:???

羽山の100%パンチ喰らったら陣雷さん死んじゃうだろ

429 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:31:41.24 ID:???

陣雷とかバット折っただけだし羽山どころか竹海に勝つ可能性すらない
下手すれば奥寺にも負ける

430 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:41:35.44 ID:???

飛田、陣雷はニワカに過小評価されてきたからな。
これまでニワカに過大評価されてきたのがレオン、ハリス、羽山

431 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 02:52:19.23 ID:???

またイグナシオ厨が意味の分からない事を言い出した

432 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 03:20:27.47 ID:???

>>418
館長があれだから・・・

433 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 07:19:17.99 ID:???

ハリス厨のゴリ押しはいい加減飽き飽き

434 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 07:31:27.24 ID:???

ハリス厨は普通に議論してるがな
イグナシオ厨は>>421みたいなオナニーランク貼りや>>433みたいな煽りでゴリ押ししかしてないけど

435 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 07:43:36.75 ID:???

もうイグナシオ厨ってハリスやレオン貶して勝手にイグナシオが上位のランキング貼ってるだけだな
もはや荒らしと変わらん

436 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 07:55:42.53 ID:???

雑魚レオン厨はいい加減ウザがられていることに気付いた方が良い。
>>5 >>6
のような知能の低い煽りしかできないんだから。

437 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 09:00:11.95 ID:???

レオン厨が来るとスレのレベルが極限まで下がるからな。

438 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 09:56:32.62 ID:???

イグナシオスキーから言わせると、ハリスの足ボキ君が一番欝陶しい
議論じゃなくて、ただのゴリ押しだからな

イグナシオ対ハリス

中遠距離からパンチで殴り捲くり、ローキックで足をとめる
ハリスはそのうち倒れる

①最初から不利だが、手が出せない
②顔面に正拳を受けまくって鼻は折れ、頬骨なんかも折れるだろう
良い男を台なしにされ怒りに燃えるハリスは、足ボキ程度で終わらせるつもりはなくなる
③そもそもキックはローばかりでハリスはキャッチ出来ない
たまにきても双龍脚なので喰らうだけになる

なかなかのシミュレーションだろう？

439 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 10:10:06.35 ID:???

ハリスキーから言わせると、イグナシオのさほど力を込めたとも見えない状態で虎砲に匹敵する破壊力が一番欝陶しい
議論じゃなくて、ただのゴリ押しだからな

ハリス対イグナシオ

中遠距離から組み付き、サブミッションで極める
イグナシオはそのうち倒れる

①最初から有利だが、手は出さない
②顔面に正拳を打つも額で受けられ、拳も砕けるだろう
拳を台無しにされ恐怖に怯えるイグナシオは、マジックも使えなくなる
③そもそもローキックはハリスの鍛え上げた足には効かない
効いても何度も蹴ってりゃ組み付かれる

なかなかのシュミレーションだろう？

440 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 10:16:57.95 ID:???

>>439
畜生ッッ！
このイグナシオスキーが虎砲パンチの話を出さずに、手数で攻めるシミュレーションをしてやったのに、
下手なコピペ改変で返されるとはな！
許さない、絶対にだ…！

441 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 11:38:51.04 ID:???

イグナシオスキーの分際でハリスキーに勝てると思ったのかい？＾＾

442 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 12:19:15.01 ID:???

ハリスが関節技できるとは思えん
ゴリラ並みのパワーは有るにしても

443 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 12:26:24.59 ID:???

イグナシオスキーでかつハリススキーの身としては
相性の関係でハリス＞イグナシオ、またはハリス≧イグナシオでもういいだろ
ハリスをイグナシオの打撃で倒せるかなんて作者にでも聞かないとわからないくらい情報少ないし
これ以上両信者、アンチによる水掛け論に荒らしを交えてスレ消費するくらいなら
他のキャラ論じた方がいいだろう、どうせこの二人より上は今のところ九十九にレオン、北斗だけだし

444 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 12:31:38.84 ID:???

>>443
実は俺もイグナシオスキーでありハリススキーでもある
この二人は、番狂わせを予感させる強さの見せ方が上手かったからなぁ
二人とも対戦相手のチート耐久力に負けた感じ

445 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 12:57:39.67 ID:???

>>444
まあ九十九は今更な感じだけどね
それでもマジックを目を閉じて避けるなんて攻略は納得いかないしw
レオンはレオンでパワーボムモロに喰らってるのにダメージないし
寝技に支障でるから拳痛めるのを嫌うのに
手首にヒビ入ってる九十九戦序盤において一切で支障なしだしな

446 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 13:37:08.86 ID:???

中間距離から組み付きとか意味不

447 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 13:58:46.38 ID:???

レオンはウェガリーに勝てるのかも怪しいレベルだからな。
トップクラスと比べるのは愚か。

448 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 14:02:37.18 ID:???

ハリスがレオンに負けたのは、レオンが子供たちのために戦ってるのを知っていたからだと思う
プロレスラーも子供に好かれる職業だし、ショープロレス派のハリスなら尚更その意識が強かっただろう

449 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 14:09:21.46 ID:ySPFo0mF

ハリスが負けたのは
クビオレーロを食らったから。

450 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 14:10:12.22 ID:???

>>446
ネタにマジレスカコワルイ

451 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 14:34:54.04 ID:???

ナッパみたいだな
実際は飛田より弱い

452 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 14:42:26.45 ID:???

九十九　　　悟空
レオン　　　フリーザ
イグナシオ　ナッパ
飛田　　　　ヤムチャ
ウェガリー　栽培マン
ハリス　　　ブロリー

453 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 14:57:33.18 ID:???

つまらん

454 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 17:19:08.95 ID:???

ごめん、俺ハリスtueeee!
って笑っちゃった、
でもよく読み返すと全然面白くないね

455 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 18:20:05.39 ID:???

>>438
ラモンじゃないんだからパンチなんか打ったら止まらず踏み込まれて
腕折られてパワーボムくらって終わりだよ

456 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 18:49:20.70 ID:ySPFo0mF

イグナシオとハリスならイグナシオだと思う。
ハリスが掴めるような打撃じゃないからね。

457 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 19:00:33.30 ID:???

根拠は無い

458 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 19:38:56.38 ID:???

掴める根拠もない

459 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 19:44:16.09 ID:???

悪魔の証明

460 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 19:50:33.28 ID:???

そういう議論は声の大きいほうが勝つ

461 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 19:52:18.34 ID:???

九十九に片腕でガードされたり、ガードした腕で捕まれるようなキックを神格化しすぎ

462 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:05:03.83 ID:KOZAQdlq

確かにハリス＞レオンだろうな

463 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:07:52.67 ID:KOZAQdlq

間違えた！

ハリス＞イグナシオだろうな

464 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:11:46.76 ID:???

流石にハリス＞レオンは無理があるなｗ

465 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:11:49.59 ID:???

ハリス＞イグナシオ＞レオン

466 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:19:29.61 ID:???

レオン＞ハリス＞イグナシオ
確定だな

467 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:22:40.32 ID:???

本当に声がデカい方が勝ちそう

468 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:26:03.05 ID:???

イグナシオ厨は一分も言い分が無いから言い負けた後の保険に走ってるのか
レオンに勝てるとかバカな事言ってる時点で無駄だろうに

469 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:29:40.40 ID:???

レオン＞北斗＞イグナシオ＞ハリス
で確定だろ

470 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:31:41.60 ID:???

メンチローゾ

471 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:32:27.69 ID:???

イグナシオが上のランクを貼り付けるだけの簡単なお仕事です

472 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:33:11.17 ID:???

>>469
461 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 19:52:18.34 ID:???
九十九に片腕でガードされたり、ガードした腕で捕まれるようなキックを神格化しすぎ

473 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:33:34.12 ID:???

レオン＞北斗＞ハリス＞イグナシオ
で確定だろ

イグナシオなんて高校生？相手に３分も粘られるんだぞ

474 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:35:13.22 ID:???

イグナシオとやったとき、九十九何歳だっけ？

475 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:36:12.23 ID:???

１９くらいかな？

476 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:38:09.16 ID:???

コンクリートを陥没させた奥寺のパンチって虎砲以上じゃね？

477 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:40:07.25 ID:???

その発想は無かったわ

478 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:41:40.02 ID:???

SS　ケンシン　奥寺
S　九十九

は確定か

479 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:51:48.41 ID:???

結局>>7からランキング変わってないな
そろそろ毅波の位置でも真面目に決めるか
差しあたって毅波がウェガリーより強いかどうか

480 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 20:59:05.94 ID:???

さすがに弱いだろう
凶器ありみたいだし尚更

481 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:14:02.08 ID:???

正直毅波戦の九十九の強さがよくわかんないからな。

関係ないけどハンターでレオリオが10年ぶりに登場して話題になってるけど
しかし毅波は24年ぶりに再登場したんだよな。
これってなんかの記録にならないか？
ドカベンとかこち亀にはもっと凄いのいるか？

482 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:22:34.51 ID:???

準決勝の組み合わせが悪かったからこういうくだらない議論が起こる
ハリスｖｓ陸奥　レオンｖｓイグナシオで準決勝やって、勝った方が決勝やる流れにしないと。

483 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:27:40.10 ID:???

なんか２スレ目ぐらいが一番まともだったような。ハリス＞イグナシオとか。普通にありえんだろ。
悪魔の仮面＝修羅として、史上最速で修羅を出させたイグナシオと終盤でようやっと悪魔を出したレオン。
しかも足ポキとか言ってるし。ハリスがどうやって足ポキするの？テコンドーの人みたいに蹴りを顔面に喰らわせて、
それで止まるの？蹴り足そのまま振りぬかれたら足ポキできないでしょ？
もう本当に漫画読んでるの？普通に、普通に考えて
Ｓ　九十九
Ａ　レオン　不破　イグナシオ
ここまで確定であ～だこ～だ言う段階じゃないだろ？みんなマジで言ってるのか？本気なのか？
ネタをネタとして見れないと２ｃｈは云々とか言うが、わからなくなってくる。
どこまでみんなが本気でどこからが釣りなのか。

484 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:29:10.64 ID:???

ドカベンは義経が30年くらい期間空けて出てる
主人公の高校に勝った唯一のチームのピッチャーだから存在感的にも石ころの毅波よりあっちの方が上だな

485 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:32:46.87 ID:???

>>483
声のでかい人が勝つんだよ
あまり気配は感じないが、自演でも何でもやり放題だし
最近はイグナシオ落しが流行っており、足ポキは彼らのマストアイテム

486 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:33:19.07 ID:???

ミドルなら振りぬこうがどうしようが足ポキ出来るな

487 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:35:52.36 ID:???

声のでかい方がどうとか言ってたのはやっぱりイグナシオ厨だったでござるの巻

488 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:02.46 ID:???

ミドルを掴めたキャラとか何気に居ないよね

489 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:14:09.54 ID:???

羽山も毅波も思いっきりミドルで足折られたが

490 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:17:22.48 ID:???

>>487
イグナシオ派はあれやこれやと言葉を尽くすのに、
足ポキ派はただそれだけを繰り返すから、スレは足ポキと足ポキで死ぬイグナシオ弱い、
というレスで溢れ返ってしまうんだ
すぐに厨って使うし、足ポキ派はハリス好きにとっても問題児だろう

491 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:19:52.77 ID:???

ネタで面白がってるのか知らないが
足ポキが出てくると冷めるなｗ

492 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:20:40.47 ID:???

羽山は掴んだ訳でもないし毅波は金的じゃね？

493 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:22:55.32 ID:???

「ハリス厨はゴリ押し」とか「普通に考えてイグナシオの勝ち」とかイグナシオ派は言葉を尽くしてるよな
荒らしと変わらん

494 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:25:36.47 ID:???

ハリスもイグナシオもBでいいよ
しょせん雑魚だから

495 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:28:19.95 ID:???

ハリス派はあれやこれやと言葉を尽くすのに、
イグナシオ派はただイグナシオが勝てるだけを繰り返すから、スレは足ポキ認めないとイグナシオが勝つ、
というレスで溢れ返ってしまうんだ
すぐに厨って使うし、イグナシオ派はイグナシオ好きにとっても問題児だろう

496 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:34:35.88 ID:???

とりあえず毅波の位置を海堂より前にしてみた

暫定ランキング(左から強い順)

SS　九十九
S　レオン　不破
A　ハリス　イグナシオ　徹心
B　片山　ウェガリー　毅波　海堂　巌　
C　飛田　ラモン　南洋竜　羽山　ドールマン　宮本
D　ヤン　ベルカンプ　ムーア　陣雷　竹海
E　マジーニョ　奥寺　木村

ボクシング枠
Aアリオス
Bムガビ
Cアーロン　ローマン
Eガンフォード

497 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:37:21.89 ID:???

九十九の状態がわかるまで弐門キャラは保留でいいよ

498 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 22:58:17.27 ID:???

Aアリオス
Bムガビ　ローマン
Cアーロン　
Eガンフォード

じゃね？
と思ったが単純にボクシングだけやらせたらむしろアーロンの方が強いのか？
その辺りが難しい。
ただとりあえずムガビ＞ローマンとする根拠が特にない。

499 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 23:22:50.42 ID:???

アーロンは精神的にはともかく、能力は本物だから
ローマンの腕をガードの上から折れるというのはハッタリではないだろ
そうなるとローマンの勝ち目はまず無いんじゃないか？

500 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 23:35:10.04 ID:???

強い単発を何度も同じ所に打つ作戦だとローマンはカウンター上手いからちょっと難しいって話だった
本命は黙ってた動かず待つ作戦の方
ボクシングルールだとアリオスが勝つけど、時間と審判などの制限がなければローマンが勝ちそう

501 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 23:36:01.49 ID:???

アリオスじゃなくアーロン

502 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 23:38:03.34 ID:ySPFo0mF

アーロンは純粋にボクサーとしての強さなら、
アリオスの次に強い。
九十九が獅子孔で腕を折ろうとしなかったら、
ローマン戦よりも苦戦したと思う。
九十九自身がパワーと
テクニックはローマンよりも上だって言ってる。

503 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 23:46:52.44 ID:???

ローマンは先読みがチートだからな
先読みがなかったら二部だと竹海ぐらいだろう

504 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 04:58:25.50 ID:???

ボクシングはどうでもいい

505 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 06:11:48.76 ID:???

ボクシング編は駄作

506 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 09:30:10.02 ID:???

ローマンが読めるのはボクシングの動きだけだろうから、何でもありだとただのパンチ力が強いおじさんに過ぎない

507 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 09:32:54.73 ID:???

パンチ力がすごいと言えばイグナシオさん

508 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 10:58:20.67 ID:???

ボクシン編駄作同意
なんでもありの大会からスケールダウンしてまでやる内容じゃなかった
黒歴史確定

509 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 11:33:15.05 ID:???

話全体の作りやドラマ性は、ボクシング編かなり良かったと思うがな

510 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 11:34:37.00 ID:???

強さを議論しろや

511 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 11:41:58.86 ID:???

レオンは本当にハリスやイグナシオより弱いのか真剣に議論してみようや

512 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 11:52:56.10 ID:???

ハリスより弱いってアホかｗ
作中でハリスボコってるがな

513 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:15:07.22 ID:???

>>512
バカ乙
ここまでこのスレで一体何を見てきたの？

514 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:19:39.97 ID:???

>>513
ここまでも何もレオン＞ハリスは当たり前だろ
むしろどうやって勝つのか教えて欲しい

515 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:26:34.29 ID:???

足ポキ

516 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:27:48.27 ID:???

じゃあなんで足ポキでレオン倒せなかったの？

517 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:30:31.34 ID:???

そもそも一回の戦いでランクが決まるような世界なら議論の必要なんて無い
ハリスが終始わざとレオンの攻撃を受けていたこと頭に入れてからレスしような？

518 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:30:59.55 ID:???

>>506
予備知識無しで虎砲読んだからそれはない

519 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:31:18.39 ID:???

>>516
>＞511>>513はどうみても荒らしなんだから相手にしないほうがいいよ

520 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:31:28.44 ID:???

ハリスはプロレスラーとしては凄いが…
追い詰められてからの逆転の美学が前提の馬鹿だから
その前にレオンに負けたのだから負けだろ
そのキャラを無視するなら九十九が最初から修羅九十九でも問題ないな

521 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:33:23.54 ID:???

とりあえず
ハリス、イグナシオ＞＞レオンはこれまでの議論で確定している

522 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:34:31.25 ID:???

>>521
そういうつまらんレスは必要とされてない

523 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:39:45.01 ID:???

最初から蹴りを掴んで足を折りにいくならハリスは強いんじゃね？
でもキャラクターとしてそれをしない前提で話をしなければ原作無視になる

524 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 12:41:43.57 ID:???

>>521
そうだな
ついでにいうと
ハリス、イグナシオ＞＞九十九、北斗、レオン
でも構わないな
原作やこれまで数スレにわたってまでのやりとりを無視して自分の脳内ランク貼るだけなんだから

525 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 13:06:01.82 ID:???

山田もルゥもハリスの足ポキで終わるだろうから保留枠は適当にランク付けしとかないとな

526 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 13:13:42.29 ID:???

イグナシオとハリスはいい勝負になるだろな

掴ませなければイグナシオの勝ち
掴めばハリスの勝ち

イグナシオ＞ハリスという先入観に取り憑かれた連中がちらほらいるが

イグナシオの蹴りの威力は九十九がガード出来る程度
レオン戦を見るにパワーでは断然ハリス＞九十九

527 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 13:16:59.86 ID:???

ちょっと前までスレの8割ぐらいが北斗の話題に支配されていたのに
最近影が薄いなｗ

528 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 13:22:42.01 ID:???

このスレ見てたらイグナシオ大嫌いになっちまったよ

529 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 13:30:50.54 ID:???

北斗がレオンやイグナシオに勝てないから違う方法で落としに来てるだけだし

530 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 15:03:24.48 ID:???

>>526
九十九がガードできる程度といっても
通常時は風車みたいにぶん回されてたし
体だけ反応してた状態でもガードしても九十九の顔が歪むくらいの威力はあるよ
ガード後攻撃に移るのも間があって少し遅れているし
ガードして足をとった時は完全に修羅化してる
修羅状態はアリオスのパンチくらってもひるまないし
クビオレーロかかっている状態で首でそり投げうっても首に異状なし等
タフさが異状すぎるから考慮し難い

それでもタフネスもあり折れば相手の戦力低下できるハリスの方が有利だと思うけどね

531 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 15:41:36.06 ID:???

つうか腕ってクッションの役目するから他の部位で受けるのとは天地の差だろ
ハリスだってレオンの手加減パンチでもしっかりダメージ受けるし

532 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 16:36:28.50 ID:???

>>524
＞原作やこれまで数スレにわたってまでのやりとりを無視して自分の脳内ランク貼るだけなんだから
だからこれまでのやりとりでハリス＞レオンって出たでちょーが
何を言うとるのこのぼうやは

533 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 16:42:44.89 ID:???

>>531
レオンのパンチでダメージを受けたのは
レオンが桁違いに強いのとクビオレーロがあったからだろ

それにメタ的に見るとイグナシオがレオン以上に強かったら
準決勝じゃなく決勝で当たることになってるよ

534 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 16:49:32.39 ID:???

クビオレーロの前のレオンの手加減パンチでしっかりダメージあるけどね
あと別にレオン＞イグナシオと言ってる訳じゃないし

535 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 18:17:45.68 ID:???

イグナシオ派の主張は掴めるかどうか分からない
ハリス派の主張は掴める
この時点で勝負が見えている

536 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 18:48:30.21 ID:???

うむ、掴める根拠も打撃に耐えられる根拠もイマイチ弱いからな
全部双龍脚もどきやられたら何もできんしな

537 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 18:54:06.42 ID:???

掴める根拠は弱い
掴めない根拠は無い
結局ハリス優位って事か

538 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 18:55:42.22 ID:???

ハリスは掴めない
よってハリスはボコられ放しで終了

539 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 19:00:31.83 ID:???

根拠は無い

540 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 20:09:56.55 ID:???

番外編とかで戦わせてくれねえかな
脚ポキされるイグナシオが見てえ

541 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 20:19:02.58 ID:NNYnTlGR

脚ポキなんて無理だって
イグナシオの蹴りはとても掴めないよ！

542 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 20:32:08.26 ID:???

根拠は無い

543 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 20:55:06.74 ID:???

まずイグナシオの打撃がハリスの筋肉の鎧に通用するってところに根拠が無い

544 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 20:58:26.25 ID:???

クビオレーロ以前にレオンパンチで台無しになった、良い男ハリスの顔面

545 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:01:35.44 ID:???

結局ミドル掴んで足ポキで終了か

546 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:28:50.47 ID:???

ＩＤ出ない板でいくらやっても無意味。ＩＤでたら一気に過疎るだろうな。

547 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:35:22.90 ID:???

まあ本当にそう思ってる人ならこのスレに来ないけどね
実はマロンでそういう事を言うのは議論に負けて火病起こしてる奴だけという…

548 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:40:55.88 ID:???

いやー、まじめに話をするならIDくらいは出てた方が良いでしょ
レス返しやすいし、成りすましがなくなり、自演の抑制にもなる

549 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:45:09.88 ID:???

反論出来なくなったら不毛な自演話か
救えないなイグナシオ厨

550 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:49:12.80 ID:???

まったくだぜ

551 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:52:54.53 ID:???

飛田　ラモン　南洋竜　羽山

ドールマンはどの位置に入るか？

552 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:53:30.08 ID:???

やっぱ川原の糞マンガを議論する価値がないわ

553 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:56:53.40 ID:???

4部九十九が正面からぶつかっていった分、南洋竜の方が上だろ

554 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:57:32.99 ID:???

>>549
は?
なにその過敏な反応w
一般論だろが

555 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 21:59:48.51 ID:???

飛田　ラモン　ドールマン　南洋竜　羽山　か？

556 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 22:02:00.13 ID:???

飛田　ラモン　南洋竜　ドールマン　羽山　だろ

557 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 22:30:33.18 ID:???

>>543
筋肉の鎧が頭部にもあれば別だが
そもそも打撃系じゃないレオンごときにボコボコにされて終わってるし

558 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 22:54:20.10 ID:???

一番納得いかないのはハリスさんだけぼこぼこに殴られて瀕死に近い状態だったのに
陸奥は顔面が硬いからか、目が死んでないというか、芯がしっかりしてるというか、
何が言いたいのかというとハリスさんより打たれ強さがあるんじゃないの？

559 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 22:56:25.94 ID:???

実際九十九より打たれ強い奴なんているの？

560 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 22:59:27.74 ID:???

ルゥ

561 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 23:11:48.37 ID:???

>>560
大柴？

562 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 23:40:13.56 ID:???

hahaha!

563 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 23:45:52.99 ID:???

ルゥって最初は強そうだったけど九十九の状態のせいでなんか噛ませ臭い
早くもハッケイ看破してるっぽいし、一族って話だからまだ強い奴が出てきそうで

564 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 23:54:56.24 ID:???

一族最強に呂布の称号が与えられるのにこれ以上上がいてどないすんねｎ

565 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 00:15:43.74 ID:???

裏切り者の称号付いてる殺し屋ってどうなんだろ

566 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 00:31:26.12 ID:???

ルゥの一族で一番強いのは付き添いで一緒に来てる眼鏡

567 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 01:29:50.55 ID:VFDGOgZV

>>559九十九の場合通常の打撃はいくら食らっても
すぐ回復するからね。
一番ダメージを与えたのは菩薩掌と神威。
つまり九十九を倒すには
この二つに匹敵する打撃じゃないと駄目なんだよ。

568 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 01:35:48.64 ID:dyP9H/Gz

ハリス＞イグナシオ　で全然違和感ないだろ

イグナシオ＞ハリスでも違和感ない

つまり実力は拮抗してる

569 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 01:38:18.85 ID:lRj8KVuL

ツクモは神威うてないのか？

570 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 02:25:54.08 ID:???

>>569
特訓でもして修得しない限り多分打てないと思うよ
奥義じゃない虎砲だって布団に拳をそえて（以下略という鍛練が必要で

神威はそれを不安定なあの体勢で足で放つので虎砲より難易度高い
だからこそ無空波や龍破と並び奥義と称されているくらいなので
一度みたからとかじゃできないだろう

571 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 02:55:17.27 ID:???

>>568
実力のイメージは互角
イグナシオに打撃を掴んで折られるという不利がある分、ハリスが有利って事だな

572 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 03:10:02.75 ID:???

相性でやっと互角

573 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 03:10:46.72 ID:???

またイグナシオ厨の妄想一行レス

574 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 07:13:07.45 ID:???

おめぇ～、一回鏡見ろやあ～～

575 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 09:58:17.25 ID:???

ハリスは全盛期を過ぎていそうだが、イグナシオはまだまだ伸びしろが大きいな

576 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 10:08:01.10 ID:okrcyxGb

ハリスが先に掴まえるか、イグナシオが先に顔面にパンチ、キックを入れるか
で勝負がつきそうだな。

ただイグナシオのパンチがハリスの顔面にヒットしても
一発で致命傷を与えないと掴まれてハリスに負けそうだが。　

577 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 10:09:46.24 ID:???

だからハリス有利なのにイグナシオ派は聞かないからなあ

578 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 10:23:05.02 ID:???

作者は空手家好きだからな。ハリスが一年でも空手でも何でも学べばハリス最強クラスだろ？あのプロ！レス美学を捨てれればの話しだけど。

579 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 11:24:40.01 ID:it2C1fxM

ハリスはクラウザーに負けてる、クラウザーはテッシンに負けてる。
が、テッシンがクラウザーを倒した技をイグナシオがハリスにやれば勝てると思われがちだがそれは違う。
ハリスとクラウザーではパワーが違うからだ。

イグナシオもテッシンよりパワーがあるが、ハリスのパワーは桁違い。
イグナシオがハリスを持ち上げ膝を胸に叩き込もうとしても
逆に持ち上げられてパワーボムくらって掴まって終わりだろう。

ハリスを倒せるのは寝技を持っている、人間離れした奴だけだ。
片山だけは菩薩掌決まれば勝てるかも。

580 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 12:32:35.93 ID:???

>>579
そもそも「空手家」を律儀に守って狼牙の肘を額で受けて無理やり止めるなんてことをやるイグナシオが
徹心スペシャルを習って使えるようにするとは思えないからその仮定は意味がない
観客を一切気にせず、一切プロレスをしない真剣勝負の原作を無視したハリスさんで考察するくらい無意味だな

581 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 12:34:58.13 ID:???

ハリスに夢見すぎ
アマレスに簡単に投げられるし、レオンにも簡単に倒される
腕ひしぎなんかは返せても、マウント自体はパワーで返してはいない

582 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 13:11:58.22 ID:+bB29ih5

それは相手がレオンだから

583 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 13:22:39.62 ID:???

レオンのガードポジションだが、なんで上になってる人が不利になるのか俺には分からん。
今のリアルな格闘技みててわかるとおもうが、基本的に上にいたほうがパンチ出せるし、
なんでもありルールなら腹あたりにぼこぼこにすればいいんじゃね。

584 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 13:55:48.02 ID:???

実際の総合でもガードポジションのが有利なんだよ
強引に攻めれば絞められて終わるし

585 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 14:01:30.53 ID:???

ガードポジションが有利じゃないのは、寝技スペシャリストノゲイラの対ヒョードル戦で証明済みだろ

586 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 14:11:48.38 ID:???

それはヒョードルのパンチ力と技術が凄かったからだ

587 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 14:48:35.14 ID:???

え？

588 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 14:55:40.85 ID:???

え？　とかｗｗｗ
ヒョードル対ノゲイラ戦知らない奴いたんだなｗｗ

589 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 15:00:54.07 ID:???

実際ヒョードル対ノゲイラって一度もノゲイラ勝てなかったしかなり実力差あったな

590 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 15:09:22.14 ID:VFDGOgZV

マウントを取った方が
有利に決まってる。

591 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 15:25:43.70 ID:???

そりゃ当たり前や

592 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 17:24:44.75 ID:dhjDb4Hu

>>590
ゴリラにマウントとったら人間でも勝てるんかね？

593 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 17:29:48.77 ID:???

俺よく幼女にマウントポジション取られてるぜ
羨ましいだろ

594 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 17:34:39.00 ID:???

死ぬほど羨ましいけど強さ議論に関係ないな

595 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 18:20:31.84 ID:???

>>588
ヒョードルのどこが凄いのかが分からないんだよ
その試合を知っているか知らないかではなくね

596 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 18:24:19.86 ID:???

PRIDEなんて最低のなんちゃって総合格闘技の話はどうでもいいから修羅の門を語れよ

597 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 19:03:42.18 ID:???

神威はどうやって練習するんだ？
仰向けに寝て布団蹴ったりとか？ｗｗ

598 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 20:36:59.80 ID:???

最強の九十九のいうことを信じるならば、
・海堂は片山より強い
・冬弥は北斗より強い
ということになる

599 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 20:40:41.07 ID:???

人を殺せない冬弥じゃ結局四門は無理

600 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 21:03:18.22 ID:???

雷と冬弥は似てると思う
単純な才能ではおそらく歴代陸奥でもトップクラスだが
殺し合いが出来ない性格ゆえ陸奥を継げなかった
（そして結果的に闘って死んだ）

601 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 21:09:35.46 ID:???

雷ってそんな強かったか？

602 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 21:19:45.80 ID:???

冬弥ほどの才能はなかったかもしれないが強いだろう

603 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 21:36:20.53 ID:???

冬弥は強いかも知れないが、北斗には勝てないとじいさんが断定してた

604 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 21:53:39.80 ID:???

雷は強そうだ。断言はできないけど
銃を持った奴らをあそこまで倒した陸奥はいないのでは
機会がなかったと言えばそれまでだが

605 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:00:23.52 ID:???

銃を持った奴倒したってだけじゃなくて
とっさに隣の奴の薬莢抜いて同時に投げたってのが
人間技じゃ無さ過ぎる。

606 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:20:13.75 ID:1I5fbk/1

武装した兵士１０人を素手であっという間に殺すヤツって
そんなのと戦った奴がスポーツのリングに上がってるってのが解せん
ってかウェガリーを瞬殺できない時点で九十九勝てないじゃん

607 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:26:13.34 ID:???

ウェガリーはケンシンと戦ってないと何度言えば

608 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:46:32.71 ID:VFDGOgZV

ウェガリーは北斗の劣化版て感じがする。

609 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:54:09.12 ID:1I5fbk/1

重火器で完全武装のウェガリー最強だろ
ケンシンに怯えて逃げたのならケンシンが最強じゃん
ダメなの？

610 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:57:53.47 ID:???

冬弥は真玄の目が節穴だっただけで北斗より強いと思うわ
雷と一緒でその時になれば普通に戦う
九十九がそれを上回っただけで

611 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:09:47.12 ID:???

>>603
じいさんの言うことを鵜呑みにするなよ。九十九のいうことを信じるんだ
兄さんなら使えた技だといったことを！その技は四門朱雀

612 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:12:16.03 ID:???

刻の陸奥たちは確かに、九十九はやっていない銃や真剣相手の戦いで勝ってるけど、
彼らは逆に、飛田のパワーやレオンの寝技を九十九みたいには対応できないって
可能性はある。

613 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:17:49.96 ID:???

冬弥（うわー、この人根性はあるなー、顔に傷跡が残りそうなぐらい血で出てるのにまだ立ち上がってくる）
冬弥（僕が本気でやったら絶対死んじゃうなー、困ったなー。もうわざと負けちゃおう）

多分こんな感じで北斗に負けるよ。

614 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:22:50.96 ID:???

>>611
描写からして、九十九の中で冬弥は過大に美化されてると考えるのが自然。
というか、ああいう経緯で、死人を脳内美化しない方がむしろ不自然だ。
この件に限っては、じいさんの方を信用するのが正しいと思うぞ。

615 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:26:29.59 ID:???

>>606

616 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:43:24.57 ID:VFDGOgZV

四門は九十九以外には使えないだろうな。

617 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:48:50.48 ID:???

爺さんも実力自体は冬弥の方が強いと言ってるんだよな
殺しが出来ないだけで
九十九が弱かったらあのまま殺して圓明流を継ぐぐらいの覚悟はあったと思うが、予想の範囲は超えないか
九十九が思わず修羅か四門クラスの動きを発動して冬弥を殺してしまうぐらいには身の危険を感じてたんだろうけど

618 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:48:55.14 ID:???

じじいが北斗を過大評価しすぎたってのもあんじゃねーの？
じいいだってヤツの全盛期云々はどうでもいいが、同い年の頃でも九十九より冬弥のが強かったって言ってるし。

619 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:52:42.51 ID:???

>>617
才能だけ、な

620 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 23:57:54.56 ID:???

あるいは冬弥の方が北斗よりも上かもしれぬ

621 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 00:00:54.06 ID:???

真玄って確実に殺しやったことないよね

622 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 00:22:44.01 ID:ZBtw2V/k

ありますよ

623 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 00:32:47.42 ID:???

真玄はイグナシオよりは強かった

624 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 02:01:01.24 ID:???

要するに、冬弥を殺したために九十九が強くなったわけだし、
それとじじいの言を総合すると、仮に冬弥が生きていたら

北斗＞冬弥＞九十九

だったはずが、殺人パワーで

九十九＞北斗＞冬弥

になったということか

殺人狂になった北斗を見てみたかったぜｗｗｗ

625 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 02:14:59.73 ID:???

>>624
違うよ
龍が目覚めたからだろ
それまでは才能では上のはずの冬弥でも北斗には勝てないみたいだし

626 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 02:15:33.96 ID:???

殺人パワーだけど、冬弥殺人パワーだな
冬弥なら出来たはずの千年の夢を叶えないといけない、冬弥なら出来たはずの技をやらなきゃいけない(と本人は思ってる)

627 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 02:20:43.27 ID:???

しかしああいう系の「俺が殺した」ってのは漫画だと
本当に手にかけたわけじゃなくて「「間接的な死の原因を作った」とか「自分の身代わりに死んだ」
とかで責任を感じてるっていうお決まりのパターンで、最悪でも「試合中の運の悪い事故で死んでしまった」ぐらいの事かと思ったけど

ガチで正真正銘九十九が兄を殺してたって展開だったのには驚いた。

628 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 02:22:58.24 ID:???

>>625
んじゃ、殺人パワーじゃなくて兄殺しがきっかけで龍が目覚めたってことでもいいよ
要するに、ユリア拉致前後のケンシロウみたいなもんだということだｗｗ

629 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 02:30:55.58 ID:???

兄さんに勝って勝ってしまったオレが誰に負けるんだ、そう思ってたけど違ったとか本人も言ってるし
冬弥を殺そうが生きていようが強い敵と戦えば獣が目覚めてただろう

630 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 03:45:38.92 ID:???

じゃ冬弥では北斗に勝てないのは確定ってことで

631 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 04:29:05.76 ID:???

>>628
龍が目覚めて兄貴に勝ったんだろ？
真玄も「あの日以来」眠ったままと言ってるし

632 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 06:42:24.47 ID:???

実力九十九＞冬弥＞北斗
勝敗九十九＞北斗＞冬弥

633 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 09:27:08.50 ID:Vjjq3KrM

確実にハリスに勝てるのは九十九、北斗、レオン、ケンシン位かな。

634 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 09:34:52.70 ID:???

>>633
イグナシオぐらいから勝てるだろ。

635 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 11:27:49.03 ID:???

ちょっと、ハリス＞イグナシオは確定だから、イグナシオ勝てるとか　寝言は寝ていえよ
つか、釣りもほどほどにしろｙ

636 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 11:38:37.11 ID:???

>>624
＞冬弥を殺したために九十九が強くなったわけ

九十九本人も言ってるけど、「兄さんに勝ってしまった俺が誰に負けられるんだ」とか、
「俺の中に獣がいる」とかが理由であり、別に「殺人経験」じゃないんだよな。

例えば、仮に冬弥を殺さず、そこいらのチンピラとケンカして、はずみで殺してしまった
としても、「兄さんに勝ってしまった云々」にはならないわけだし、獣は生来いたものだから、
殺す殺さないは関係ない。殺人をきっかけとして目覚めた、としても、それはいわば九十九の
素質が開花したってだけで他人が同じこと（殺人）をしても、同じ結果（獣の覚醒）に
なるとは限らない。

「殺人パワー」というより、「兄さんを殺してしまったパワー」だな。

637 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 11:44:18.86 ID:???

スレを一通り眺めたが、ハリスのスーパーアーマーが前提か。
ハリス厨はスーパーアーマーで動けるからHP削りつくされるまえに捕まえられると読んでるけど。
ハリスのスピードとイグナシオの攻撃力を考えれば、ハリスがイグナシオ捕まえる前に、HPが尽きる。

638 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 11:50:26.78 ID:???

>>637
＞ハリスのスピードとイグナシオの攻撃力を考えれば、ハリスがイグナシオ捕まえる前に、HPが尽きる。

これはどっちとも言えんだろ。判断材料がない。
尽きるか尽きないかは不明だ。

639 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 11:59:44.72 ID:???

>>636
「兄さんに勝ってしまった俺が負けるわけにはいかない」

と思っていたけど違った

「俺の中に一匹の獣が棲んでいる」

となるのだから、冬弥の件と九十九の強さにはなんの関係もないのよね

640 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:07:41.65 ID:???

>>639
そゆこと。まあでも「思っていた」わけだから、その時点までは
例えば負けそうになった時に、無意識にでも心の中で自問自答で
「兄さんに勝ってしまった俺～」で奮起させたこともあったかもしれんが、
結局は獣が最初からいただけの話。

アリオスだってレオンだって、殺人を経験したからって別に
それを理由にしての強化はされなかったしな。
ムガビは結果死亡しただけだから違う、なんて言ってたけど、
あの時のアリオスが、冬弥を殺したときの九十九と違う精神状態
だったかどうかなんて、九十九にもアリオスにもわからん。

アリオス自身は本気で殺すつもりだったかもしれんし、
九十九も九十九で、冬弥は絶対に回避すると確信して、
こんなので殺せやしないと思ってやったのかもしれん。なら立派な「結果死亡」だろ。

641 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:11:39.12 ID:L0iu4MIC

イグナシオのミドルがハリスに決まったら当然イグナシオの動きは止まる。
そこでハリスに掴まえられて終わり。

イグナシオがハリスを一撃で沈める事はほぼ不可能。

642 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:12:49.69 ID:???

>>641
ムーアじゃないんだから止まらないよ。
ハリスが止めるまでね。
そしてハリスは止める手段を持っていない。

643 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:24:28.07 ID:???

大体ハリスがなんで１発目の蹴りを掴んで攻撃するんだ？本当に漫画読んだか？
ハリスにとっての勝利は受け切って勝つ、だぞ。
イグナシオの打撃に耐えきれるのか？テコンドーの奴とは訳が違うぞ。
威力だけならレオンのマウント以上はあるだろう。
ハリス＞イグナシオにしたいならまずハリスがイグナシオの打撃をどうさばくかを理論的に納得できるように
説明してからだな。それなしで掴めば終わりとか言っても無意味。

644 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:24:36.11 ID:???

イグナシオのミドルを顔面にもらって手で捕らえたら
「もうおわりかい？それじゃ」
ｺﾞｷｨ！
ってな展開になるのは想像に難くない

645 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:39:03.89 ID:/R2R6OPU

>>644
言ったそばからこんなんかよ。
俺はね、公平に見たいの。誰厨とかじゃなくて、中立に。で、そうやって見た結論としてイグナシオ＞ハリスなんだよ。
初期のころはよかったよ。過疎ってたけどこの漫画読み込んでるな～って感じの奴らで話あってた。
いつ頃からか～～厨とか言い出しておかしくなってる。もういいって、そういうノリ。ほんとに。
面白いと思ってやってるかもしれんけど、ほんともうそういうのいいから。

646 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:42:11.47 ID:???

>>644
ミドルを顔面ってハリスはしゃがんだり、低いタックルでもしてる想定なのか？

647 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:42:24.79 ID:???

問題は仮に使えまえられてたとして、パワーボム一撃でイグナシオが沈むのか？
ハリス勝利の前提の第二だな。これは立証されているのか？

648 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:45:24.53 ID:???

ミドルを顔面w
超巨人にして魔術師イグナシオか
無敵じゃないか?
それともちっちゃいおっさんハリスか?

649 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:48:49.48 ID:???

>>646
いや、イグナシオ身長高いからイグナシオのミドルがちょうどハリスさんの顔面あたりにとどくんじゃないかと

650 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:48:55.74 ID:???

連投する
ハリスｖｓイグナシオ戦は

１．そもそもハリスの筋肉の鎧はダメージリダクションなのか？それともスーパーアーマーなのか？
２．ダメージリダクションだとした場合、イグナシオのパンチとキックはそれを貫けるのか？
３．ハリスはスタミナ切れでないイグナシオのパンチやキックを捕まえることが出来るのか？
４．イグナシオのスタミナが切れるまで何分かかるのか？、そもそも切れるのか？
５．イグナシオのスタミナが切れるとして、それまでにハリスの体力ゲージは持つのか？
６．陸奥が本気になって投げられないイグナシオをハリスは投げられるのか？

この６点の疑問が解消されたときに結論がでる。

651 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 12:58:17.90 ID:???

>>650
1・現状のハリス推しを見るとスーパーアーマーになってるが、それはあり得ない。人間だもの。
2・一撃では難しいだろうけど、あの威力に耐えられる人間はいない。そもそもレオンのパンチでダメージが通る。
3・どこに来るかがわかっていれば捕まえられる可能性はある。しかし変幻自在の打撃を簡単にキャッチ出来るわけがない。
4・切れた描写がないので不明。フッチボウでフルタイム孤軍奮闘出来る程度の持久力はある。
5・2にも繋がるが、持たないだろう。
6・組んでからなら持ち上がるかも?個人的には組んでからでも抵抗される気はするが。

652 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 13:25:44.31 ID:???

>>649
ハリスは身長低いだかラモンやレオンと同じくらいの180cmでイグナシオは196cm
ハリスより10cm低い九十九相手でもミドルとハイは使いわけてるし
やっぱりハリスが低いタックルとかしゃがんでなきゃミドルが頭部に当たるってことは厳しいと思う

そもそもミドルとかハイって相手の部位とかで使い分けてるもので
ミドルくらいの高さの蹴りを放って相手の頭部に当たったらそれはもうハイなんじゃないかな？

剣道以外格闘技経験0の素人意見なので的外れだったらすみません

653 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 14:10:21.38 ID:???

>>651
1・九十九があれだけ耐えた攻撃でハリスが倒せるとは思えない
2・同上。さらに言えばレオンが化け物なだけ
3・九十九は片目が見えなかったから食らっただけ。
4・ハリスのターンをどう凌ぐのか
5・九十九が耐えるのに、なぜハリスが持たないのか？
6・組むまでもなく足ポキで終わると言われてる。どう抵抗するのか？

イグナシオがフルコンディションの九十九と戦った幻覚でも見てるのか？

654 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 14:37:10.77 ID:???

>>653
1・九十九だから耐えれたという発想はないのか？
2．レオンが化け物なのは分かっているが、レオンのマウント打撃とイグナシオの攻撃、どっちが強いと思ってる？
3．ハリスがイグナシオの攻撃をしのげる何の根拠、理由になってない・・・
4・そもそもハリスのターが来るのかという話をしていう。
5・九十九だからもったのであって、他のキャラが云々なんて描写一切ありません。そもそもなぜハリスは耐えられるの？
6・今は足ポキされる前にハリスは沈むだろうと言う段階。そこまでもっていきたいならハリスがイグナシオの攻撃に耐えられる根拠を出さないといけない。

655 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 14:54:53.02 ID:???

>>653
1・>>650に対してのレスなので、意味のわからない方向に話を持っていかないで。
2・レオンの拳が鍛えられていないことは明言されている。さらに下になった九十九が楽々かわし、止められるレベル。ハリスが食らったのもこっちのやつ。
3・片目九十九の話はしていない。目の良い海堂や片山だって避けるのが精一杯では?双龍脚(もどき)もあるよ!
4・イグナシオのスタミナの話であって、ハリスは何の関係もない。
5・九十九の耐久力がハリスの遥か上を行くんだろう。
6・まずどこに来るかわからない打撃を、見切って、耐えて、キャッチして、イグナシオの抵抗を考慮してから、足ポキを考えてください。

656 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 15:07:09.78 ID:CGtqE8ZN

イグナシオは力ずくじゃ倒せないよ。
あの巨体で打撃の速さ、威力、精度は超一流だから。
レオンのクビオレーロか
龍波、菩薩掌などの奥義か
首を絞めるしかない。
ハリスは力は凄いけど技が無さ過ぎる。

657 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 15:18:09.35 ID:???

パワーボムは技じゃないのか

658 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 15:20:04.35 ID:???

ムーアの打撃がイグナシオより下って根拠がない

659 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 15:30:32.94 ID:???

>>658
自分でも屁理屈言ってるってわかってるんだろう?
やめなよ、そういうの

660 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 15:36:03.44 ID:???

ハリスがレオンとそれなりに闘えたのは寝技や組技系と相性が良かったから
飛田が言ってた通り
打撃の極限と言われたイグナシオに勝てるわけない

661 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 15:46:05.11 ID:???

>>658
イグナシオとムーアではまず体重がちがう（イグナシオが110でムーアが90くらいだったかな）
ついでにイグナシオの方は道着の上からでも黒人特有の筋（ry

イグナシオは150kgのサンドバッグを一蹴りで3m動かせられる（九十九判断）ちなみに九十九は1m

徳光からスルーされる（ウェガリーはイグナシオ除いた今大会打撃系No.1だと評価されている）

イグナシオの方は飛田が勝つ方法を思いつけず汗だく
九十九が凄すぎて逃げ出したいくらいだと思うくらい強い
ムーアの方は舞子ママに暗に勝てるかと聞かれた陣雷が
「オレがってことなら問題ないですよ」と返答

これだけの根拠があるのに？

662 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 15:49:49.30 ID:???

ハリスのが強そうだけどなぁ…イグアナはセコンド狸いないとダメなんだろう？狸の間違いでもボクサーに勝ってたけど。

663 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 16:02:12.93 ID:???

>>662
ハリスが飛田やクラウザーみたいに真剣勝負に応じてくれれば
イグナシオだけでなく北斗ともいい勝負、うまくいけば勝てるくらいの実力はあると思うよ
ただそんなキャラはハリスでもなんでもないけどね

あとボクサーの件は徳光の間違いじゃなくて猿芝居でしょう
続く三回戦含め九十九に「重戦車」イグナシオを思い込ませる為の

664 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 16:21:16.72 ID:???

>>660
力を問題にしない技術と、うっかり殺しちゃう悪魔のいるレオンと相性よかった
ってのはないでしょ
最初は相手の土俵で戦う九十九とか、殺すまではできないイグナシオのほうが持ち味の
超パワーを生かせたと思うよ。勝敗は知らんけど

665 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 16:39:38.61 ID:???

イグナシオはレオンに「殺される」レベルだと思う
ハリスはそこまでには達してない。

そう考えるとレオンに殺された人って喧嘩トップ5に入ってもおかしくないぐらい強かったかもね。

666 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 17:29:41.48 ID:Mi0sYsuF

やたらイグナシオを必死に持ち上げてる奴いるけど、ハリスが掴めない根拠言ってないよね。
ただイグナシオの打撃は重くて速いからってだけ。
たとえ補正が入っても、体重が九十九の倍あるハリスが止めて掴めないはずないよな。
九十九が止めて耐えてるのに。

667 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 17:56:26.94 ID:???

>>665
レオンの殺人第一号のあれは殺す理由がほしかったとナニワの信楽焼きが解説してるな。
ちょびっと強かっただけだって。
ハリスを殺さなかったのはアニータの呼びかけが通じたからでしょう。
しかもそのあとそれを邪魔だといっている。

668 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:19:22.38 ID:???

じゃあ、もうイグナシオ＝ハリスでどうよ
ダメ？

669 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:26:28.35 ID:???

だめです

670 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:46:29.48 ID:???

イグナシオは強烈な打撃力
加えて技も多彩
対してハリスは単純な力のみ
技はなし
サンドバッグ３ｍ動かすほどの威力を頭部に受けたら（ハリスは受けに行くｗ）
勝負は目に見えてる

671 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:46:39.48 ID:???

>>666
防御無視した耐久力はハリス＞九十九とするのはまあわかる
でも防御技術を含めたらハリスもレオンのパンチでダメージあるからまず間違いなく防御あり九十九＞防御なしハリス
掴む技術、見切り、スピードも九十九が遥かに上と思ってもいいだろう
ハリスが掴める可能性があるとしたら
１どこに攻撃食らっても全く動きが衰えないスーパーアーマー
２テクニックに対応出来る技術
３美学を捨てわざと受けないで最初から掴みに行く原作無視の精神
全部クリアしないと無理
ハリスが防御技術身につけてガチで勝ちに来るなら話は別だが、そんなのハリスじゃないしね

672 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:46:42.73 ID:???

>>665
レオン対イグナシオならイグナシオがラモン戦みたいに背中取られて悪魔なんて出す暇も無くそのまま終わる

673 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:48:41.13 ID:???

>>671
怯みながらミドル掴んで終了

674 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:53:54.51 ID:???

>>666
逆、逆。ハリスが掴めないであろう理由はもう言ってるんだからハリスが
イグナシオの打撃さばいて掴める根拠を言わないと。

675 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 18:58:22.35 ID:???

サンドバックが動いた距離が九十九は1mでイグナシオは3mだから凄いとか言う人がよくいるけど
九十九の蹴りは吹っ飛ばさずに内側にダメージが溜まる蹴りだと何度も言われてるよね？

676 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 19:52:10.41 ID:???

蹴りの質の違いから九十九は吹っ飛び、大して深いダメージを受け膝をついた羽山
イグナシオ戦ではそういう描写も解説もないので、
イグナシオの打撃が吹っ飛ばすタイプなのかわからないよね

677 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 19:58:38.59 ID:???

>>674
いつ言ったの？まさかサンドバック()じゃないよな？ｗ

678 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:14:11.67 ID:???

飛田が言ってた南洋竜にはパワー負けしなかったけど
イグナシオにパワー負けしてるってのがいまいちよくわからない
吹っ飛ばされるって事なら南洋竜にも吹っ飛ばされていたし
吹っ飛ばされるのは単に体重差がある為じゃね？

679 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:20:59.20 ID:???

体重差云々じゃなくて単にペニタニのぶちかましよりイグナシオのキックの方が
パワーがある
それだけ

680 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:24:29.99 ID:???

南洋竜は単純に膝を付いたからじゃね？
イグナシオの場合、耐久力も含めてパワーのぶつかり合いだとイグナシオに分があるって事かと
そういう面から見てもイグナシオは九十九よりむしろ
パワーでムリヤリ足を折れるハリスや反動を利用した関節で靭帯を切れるレオンの方が苦手っぽい

681 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:29:27.75 ID:???

吹っ飛ばされただけで九十九のダメージ描写が傷口が開いたぐらいだから
口角から血が出た南洋竜のぶちかましと大差ない気がする

682 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:33:37.79 ID:???

九十九は掴んだ脚に無空波とかできんの？

683 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:39:46.45 ID:???

>>682
できたとしても、脚には骨と筋肉しかないから、振動なんか受けてもダメージにはならんだろ。
もちろん、そこからの振動の伝導率だって低いだろうし、内臓も脳も単純に距離が遠いし。

684 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:40:42.85 ID:???

相手の無空波に合わせて、自分で自分の体に無空波当てて衝撃相殺したのって誰だっけ？

685 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:43:00.85 ID:???

>>684
それってるろうにに出てきた鉢巻の人でしょ

686 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:46:14.68 ID:???

>>682
虎砲のが効きそうだ

687 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:46:39.99 ID:???

ああ、るろ剣のほうか
記憶がごっちゃになってたわ
いい加減単行本買おうかな。誰かヤフオクで全巻売って。500円くらいで

688 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 21:01:03.12 ID:???

まぁ、波は相殺しないから自分に無空波打ったらダメージ2倍だなｗ

689 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 21:12:15.58 ID:???

>>678
南洋竜は修羅が起きるほどじゃない
イグナシオは修羅が起きる

690 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 21:22:34.79 ID:???

南洋竜って二発しか攻撃してないからな
それで修羅起きたらイグナシオどころかレオンより強いんじゃないか？

691 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 21:33:17.57 ID:???

修羅使わずに直ぐに勝てたから試合も短かった

692 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 21:38:36.63 ID:???

二重の極みｸｿﾜﾗﾀｗ

693 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 21:55:16.12 ID:XZKD6Q/G

俺もかつてはイグナシオ＞ハリスだった。
九十九の絡み、神武館、露出度、設定上そう思ってた。
だがはたして本当にそうなのだろうか？と思いはじめてた。
よく寝技のレオンのパンチで負けたからイグナシオの打撃には耐えられず負け、とかって意見があるが、
その前の首のダメージとマウントパンチは下が地面で逃げ場がないから立って受けた時とは
遥かにダメージが違う為レオンのパンチでもかなりきくよ。

694 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 21:57:14.31 ID:???

>>691
斧鉞は無空波や龍破と同じく初見で使えば高確率で勝てるカードだからな
それを惜し気もなく使ったって事は2発のぶちかましで相当追い詰められていたんだろう

695 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:01:08.65 ID:???

クビオレーロの前、序盤のマウントパンチでもダメージ受けてるよ
さらにそれは自分の拳へのダメージを避ける為に全力でもなかった
イグナシオだって一発で攻撃終わるわけでもなし、ハリスに付き合ってターン制で戦うなら別だが

696 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:01:21.69 ID:???

南洋竜戦見るたびに左右に避けて不意を付くのも
斧鉞で縦に避けて不意を付くのも大差ないよなと思うｗ
実はけっこう追い詰められてたんじゃないか九十九？

697 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:04:01.04 ID:???

>>694
＞斧鉞は無空波や龍破と同じく初見で使えば高確率で勝てるカードだからな

でも、南洋竜はわざわざ掌で足を掴みに行ったけど、
普通「上からの攻撃をガードする」っていったら、両腕もしくは片腕ででも、
自分の頭を巻くというか被せるように使って防御姿勢を取るよな。
もちろん、横（外側）へ動いて回避すればもう一方の足は１００％空振りになるし。
というか仕掛けられた側はもう一方の足の存在すら気づかんだろ。

斧鉞が、斧鉞の特性をきちんと活かしてヒットするのは、
相手側が取りえるいろんな行動パターンの中の、
結構限られた範囲内だけだと思う。

698 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:04:52.42 ID:???

渾身の一発を食らった後、その手足を掴んで一緒に飛び降りるとか少年漫画でもよくあるパターンだよな

699 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:09:01.18 ID:???

>>693
ハリスが有利な理由はたくさんあるけど
逆にハリスにイグナシオが勝てるって言ってる奴の理由って
「イグナシオの方が強そうだから」っていうイメージだけなんだよな
考察でも議論でもなんでもない

700 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:13:55.26 ID:???

格ゲーだとレオンのマウントパンチは最強

701 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:33:40.54 ID:???

あのマウントパンチは最悪だなｗ

702 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:41:31.15 ID:???

っていうかあのゲームが最悪

703 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 22:42:26.04 ID:???

旋の場合、あれを回避するとしたら後退（もしくは上体逸らし）になるから、
一発目をかわした直後、反撃しようと踏み込んだところに二発目がヒット、
というのは充分あり得る。
二発目もガード、あるいは回避される可能性はあるが、それができても
相手は肝を冷やすだろう。龍馬がそうだった。

だが斧鉞は、九十九が左足で一発目を撃ち、それを相手が（九十九から見て）
左側へ一歩動いて避けられてしまうと、二発目はガードも回避もクソもなく、
相手にも気づかれず完全に空振りに終わってしまう。
悲惨なのは、離れて見てる実況中継の人や観客には、
空振りしたのがバレてしまうところ。

704 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:20:41.90 ID:CGtqE8ZN

>>693イグナシオのパンチはレオンのマウントのパンチよりも遥かに威力がある。
ハリスが耐えられるとは思えない。
イグナシオは力ずくじゃ倒せない。
クラウザーごときに負けるようでは勝てない。

705 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:40:27.12 ID:???

二行目以降の根拠が無い

706 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:41:08.67 ID:nxN4SK8Y

お前の願望だろ、一人で勝手に決めつけて人に押し付けんなよ。
韓国ごり押しのフジテレビみたいだなオマエ。　
マジキモイは。

なぜハリスがイグナシオを掴めないのか根拠言ってみろ。

707 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:41:38.16 ID:nxN4SK8Y

708 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:47:27.57 ID:???

でも純粋にパワーを比べたらハリスさんのほうが上なのは明らかだし、
あと打たれづよさにも定評がある。イグナシオは見た目からして打たれ弱そうだし、
レオンのクビオレーロにも耐えられないと思う

709 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:51:43.40 ID:???

イグナシオは虎砲に耐えたし獅子吼でも腕が折れなかった
凄く頑丈だよ
ハリスとどっちが上かは知らん

710 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:57:57.21 ID:???

凄く頑丈だし打撃で沈めるのは無理だろうな
だからこそハリスやレオンに弱いわけで

711 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 23:59:48.10 ID:???

だからこそになってない

712 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:01:23.94 ID:???

>>709
たまたま鍛えている部分が一致したから耐えられた。
ハリスさんはこの他にも明らかに不必要と思われる部分（首、足首）まで鍛えている。
さすがに顔面は筋肉で鍛えようがないから、レオン戦の結果になったけど、
まぁそこは目つぶって、他のいい部分をみて評価してあげないと。

713 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:02:18.56 ID:???

>>710
意味不明
凄く頑丈だし打撃で沈めるのは無理だろうからこそ、ハリスやレオンに弱いわけで？
何を言ってるのかわからん

714 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:05:27.28 ID:???

常識外のパワーの足ポキと反動利用の関節はイグナシオにとってどうしようもない技だからな
九十九ですら勝つために片目が潰れる覚悟が必要だったのにこの二人の場合はそれすら必要ない

715 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:09:52.11 ID:???

イグナシオ戦はイグナシオの強さを過剰アピールするために獅子吼は出たけど牙斬は出なかったんだよな
いくらイグナシオでも牙斬やられたら普通に指は折れる

716 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:10:58.42 ID:NYocsYkR

どっちが上知らんが全力ミドルキックして脇腹にヒットしたら、
イグナシオの動きは止まるだろ一瞬。
完全動きが止まらなくてもスキは出来る、全力で打ち込めば当然。
また全力の蹴りじゃなきゃタフなハリスは倒せないし。
そこでハリスがイグナシオを掴まえるのは必然。
イグナシオの打撃とて一撃でハリスを倒せるわけがないし。

格闘家やプロレスの試合でも蹴られた後に掴まえられる事は
よくあるのは周知の事実。空手の試合でも蹴った後は動き止まってんじゃん。

ハリスが掴まえれる根拠を示したんだから、掴まえられない根拠を書いてみろよイグナシオ上げ君！

717 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:16:51.82 ID:???

>>716
脇腹にヒットした側は何事もなく掴めるのだろうか

718 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:17:57.74 ID:???

耐えて捕まえるのには耐える覚悟が重要になるから
何度か受けてから動くハリスはそういうのやりやすいだろうな

719 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:21:39.80 ID:???

骨は折れたが捕まえたぜ！
ハリスのターン開始

720 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:21:44.46 ID:???

>>716
やっぱり掴めない可能性は低そうだよな
普通に考えたら

721 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:22:29.52 ID:NYocsYkR

ちなみに俺はハリス上げでもイグナシオ上げでもない。
ただあまりにもイグナシオ上げの奴が一方的な無茶苦茶な事言って
ハリス派を否定しているので耐え兼ねてレスした。
俺、堂々とID出してるし。
俺的には勝率イグナシオ、５５％、ハリス４５％位な感じだが
二人はほぼ互角だと思っている。

722 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:25:18.46 ID:???

>>719
九十九も折れたと言われてるのは足の甲だけだし
ミドルでハリスの骨を折るのは難しいだろうね

723 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:58:33.95 ID:9sfxnu0A

>>716なんでミドルキックなの？
イグナシオがワンツー、
ローでじわじわダメージを与えるとは思わないのか？
わざわざ一番掴まれやすいミドルキックなんて
やらないだろう？

724 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 01:05:58.34 ID:???

そもそもイグナシオはつかませない戦い方をとるのか疑問。
横にならないのは空手家としての意地があるだろうから、そこはなんとしても維持したいだろうが。
別につかむくらいなら、どうってことないと思ってるんじゃないのかね。

725 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 01:17:40.61 ID:MWSzmkB0

はぁ？ラモン戦でもイグナシオはミドル出したろ。九十九戦も。
逆になんでハリス戦だけミドル出さないって言えんだよ。
誰もイグナシオがハリスにミドルしか出さないなんて言ってねーじゃん。
勿論ローキックも出すだろうがミドルも当然出すだろうな。
ミドル出したらイグナシオはハリスに掴まれる可能性は高い。
まぁ勝敗はどっちが勝つのかわからんが、
オマエはハリスがイグナシオを掴まえる事さえ否定する基地がいだからな。
勝手にミドルだけとか言ってるし、自分の分が悪くなったからって
俺がイグナシオがロー出さないって決めつけないでくれるかなー。

726 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 01:21:55.85 ID:MWSzmkB0

また１～６まで正当性のないデタラメな根拠書いて
ハリスがイグナシオを掴めない根拠を示してくれよ長々と。
イグナシオ上げ君。

727 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 01:22:41.59 ID:???

思ったけどレオンのクビオレーロにはイグナシオの身体能力をもってすれば陸奥のように対抗できそうな気がする。
マジックでオーバーヘッドまがいなことやってみせてじゃないか。
あれだけジャンプ力もってるなら、レオンのジャンプにあわせることもできそう。
問題はどうやってレオンの腕から離れるかだな。

728 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 01:23:45.12 ID:???

そろそろ寝るよ。お前ら明日早いだろ。おやすみ

729 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 01:43:58.47 ID:???

え？明日何かあったっけ

730 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 07:00:57.62 ID:???

ID:MWSzmkB0
正当性がないとか自分勝手な批判はやめて、ちゃんと意見書けば?
ミドルは必ず来る!
そうすれば足ポキだい!
とだけ言ってるように見えるぞ

上中下、左右、パンチ、キックと正面からでもこれだけ選択肢があるのに、それを耐えて捕まえる根拠がいまいちはっきり示されていない

731 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 07:11:38.86 ID:???

>>730
あまり打撃出す間もなく終わったラモン戦でも出してるし出す可能性は高いと思うが

732 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 07:29:02.87 ID:???

イグナシオ信者が最近必死すぎるな

733 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 07:34:21.52 ID:???

ミドルを取ろうと構えてて、顔面とかローに打撃が来たときどうするの?
完全無防備で食らって大丈夫?

734 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 08:03:04.09 ID:???

ミドル取るにしろハリスが構えるわけないだろ

735 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 08:27:14.00 ID:???

>>731
むしろ>>730はなんでミドルを出さない前提で話してるのかが分からない
苦しすぎるだろｗ

736 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 08:47:29.26 ID:???

イグナシオ厨はいつまでハリスに執着するんだろう

737 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 09:25:47.01 ID:???

レオンと北斗は無理だったが、せめてハリスには勝っておきたいんだろ

738 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 09:28:36.04 ID:???

惨めすぎわろた

739 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 10:17:47.21 ID:???

>>735
いやいや、なんでミドルを出さないという前提でこちらが語っている事にしてんのよ
ミドル以外に打撃が来たらどうすんの？
って聞いてるのよ

なんか構えないとか言ってる奴もいるし、
無防備で打撃受けてもハリスは微動だにしない、無敵だって設定なわけ？
それだと九十九も打撃じゃ勝てないし、なんでレオンパンチは効いちゃったの？って思っちゃうなぁ

740 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 10:24:02.80 ID:???

昔K-1かなにかで蹴りを出した選手の脚が折れた事があったね

741 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 10:28:01.83 ID:???

あったねぇ
骨折集の動画があるけど、骨って折れるときは簡単にグニャるみたいね
見てて気持ち悪くなるｗ

742 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 11:06:19.47 ID:UVQ/xJhc

>>739
オマエ自分で「掴まれやすいミドルなんてやらないだろ」
って自分で言ってんじゃん。

バカか？

743 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 11:39:43.25 ID:???

>>739

744 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 12:06:50.66 ID:???

>>742
はあ？
どんだけ都合の良い見方してんだ？
ミドル出さないなんて、一言も書いてないだろうが
選択肢が沢山ある＝ミドル出さないなのか、お前は

745 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 13:04:24.00 ID:9sfxnu0A

イグナシオだってハリスの事は警戒するから、
わざわざ一番掴まれる
可能性が高いミドルキックは出さないと思う。
ラモン戦で出したていうけど、
ハリスとラモンは違うだろう？
ハリスがイグナシオに勝つには打撃を封じないと勝てない。
しかしハリスは封じる技術がない。

746 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 13:35:13.69 ID:???

正直最初は印象論で
イグナシオ＞＞ハリスに決まってんだろｗ何ふざけてんだ。
と思ったけど真面目に考察すると意外と拮抗してるのか。

747 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 13:42:48.60 ID:???

>>746
俺もそう思ってたけど思ったほどイグナシオ強くなかった

748 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 14:29:49.99 ID:???

イグナシオ・・・

749 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 14:33:46.45 ID:vH3UBRST

>>744
なに後づけしてんだよ、上からスレ読めばオマエが矛盾してるのは明白。

じゃあイグナシオはミドル出すんだな。
だったら掴まれる可能性が高いのは明白だろ。
オマエは掴めないって言いきったんだからな。

まさに墓穴掘ったな、これで議論終了。

750 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 15:12:46.81 ID:???

ハリスがガチで勝ちに来てる性格無視理論
そもそもミドルにしても技術もスピードもないハリスが、打ち分け自在な攻撃をそんな簡単に取れると思えないがね
ハリスがミドルのみに的を絞って掴む作戦でも練ってるのか？

751 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 15:13:56.49 ID:9sfxnu0A

だからイグナシオは
ミドルは出さないよ。
わざわざ一番掴まれやすいミドルを出すわけがないだろう？
ワンツー、ローで攻めるよ。
あるいはマジックで攻める。

752 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 15:25:57.23 ID:2w6BRJmr

決めつけ凄いな

753 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 15:59:37.48 ID:???

>>750

754 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 16:08:38.10 ID:???

>>751

755 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 16:09:20.49 ID:???

そういえば事前情報ありだろ？
じゃあ危険なハリス相手に掴まれやすいミドルなんて打たないんじゃね？

756 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 16:11:39.80 ID:???

掴まれ易いミドルとかどうでもいいよ
選択肢がどうとかも全て妄想だろｗ
「俺の考えた戦法」でイグナシオを操ってハリスを倒すゲームじゃないからｗ

ハリスがイグナシオのミドルを掴み易いと思っているかも
イグナシオが自分のミドルは掴まれ易いと思っているかも不明

事実はイグナシオが攻撃する時、常にハリスに掴まれるリスクを負うと言う事だけ

イグナシオはハリスを数発でＫＯできる打撃力を持ってはいるだろうが
ハリスに掴まれたらハリスの気分次第で終戦も有り得る

イグナシオとハリスは同ランク

757 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 16:47:44.80 ID:???

キングオブデストロイ！なめんなよ！若かりし時、クラウザーに負けた？そのあとの伸びしろってあんだろ？テッシンといい勝負したクラウザーとハリスはいい勝負してんだぜ！イグナシオくらいには勝てるだろうよ。

758 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 16:51:07.91 ID:???

普通にハリス有利だろいつまでイグナシオ厨暴れてんだ

759 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 17:01:01.43 ID:9sfxnu0A

ハリスが勝つには絶対にスタンドの打撃に付き合っては駄目。
タックルで倒してマウントでパンチか、
背後からチョークで絞めるしかない。
蹴りを掴んで足を折るなんて不可能。

760 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 17:06:36.33 ID:???

お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

761 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 17:11:44.31 ID:???

リーチの短いワン・ツーとローだけならムリヤリ踏み込まれて腕折られて終わり

762 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 17:36:06.81 ID:???

ハリスＶＳイグナシオ

スゲー勝負になるだろうけど最後はボロンボロンのプロレスやり遂げたハリスが立ってると想像する。ほんの僅かなプロとアマの意識差で僅差でハリス。勝敗はセコンド狸がタオル投入って感じかな？

763 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:05:30.12 ID:???

妄想が酷い

764 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:09:59.79 ID:???

まとめ
ミドルを取られて足折られておしまい

765 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:20:04.31 ID:???

ミドルを取れる根拠がない

766 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:26:34.77 ID:???

当のイグナシオ厨さんが「掴まれやすいミドル」って言ってるじゃん
痴呆症ですか？

767 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:31:13.39 ID:???

他人が言ったことなんて知らんよそんなもん
比較的に捕まえ易からろうがハリスに捕まえる技量があるとも思えん
って言うかハリスはマジック攻略出来ずに負けるよね
トーナメントじゃなかったら出し惜しみする理由もないし

768 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:37:33.34 ID:???

それを言ったら九十九にマジック出さずに勝てるわけないんだから
そもそも本編で出し惜しみする必要自体が無かったよな

769 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:39:51.41 ID:???

蹴った後の脚を取るのに技量も糞もあるかよｗ

770 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:47:47.42 ID:???

対立意見は全部一人が言ってる、と思い込んでる奴がいないか？
そんなんで議論なんてできるのか？

771 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 18:54:16.29 ID:???

ログも見ずに「根拠が無い」とか「他人が言ったことなんて知らんよ」なんて言ってたら議論にならんだろうな

772 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 19:40:30.83 ID:???

見えない敵と戦ってらっしゃる

773 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 19:56:15.46 ID:???

イグナシオがハリスに勝てる論拠が全く出せないからって現実逃避はよくないな
なんかもう恒例行事になりつつある気もするけど

774 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 19:59:02.92 ID:???

徳光が泣くほど出会えたことに感動したくらいの才能だからな
普通にハリス対策するだろ
というか、そんな自然なことまで理解できんのか

775 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:05:40.92 ID:???

>>768
漫画の都合上強い技を後に持って来た
トーナメントだから技を隠したかった
ぐらいしか思いつかないわ

776 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:14:44.80 ID:???

ボーッと突っ立って片羽締めで落とされる才能の持ち主だしな

777 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:17:37.44 ID:???

>>776
馬鹿？

778 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:19:37.50 ID:???

・イグナシオはマジック無しで九十九に勝てると思ってた
これで>>774-775の疑問を同時に解消出来るな

779 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:19:55.98 ID:O+QRibsY

>>765
てか>>716がイグナシオの蹴りを掴める根拠言ってんのに
それに反論出来ずにスルーしてバカの一つ覚えの根拠がないとか言いはってる
イグナシオ厨って知恵遅れなの？

780 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:22:00.45 ID:???

正直ハリスさんは強い。
イグナシオは陸奥の裸締めで破れたろ。ハリスさんなら陸奥の腕をつかんで
「ふざけるなぁ！」
といって強引にはずしてくれるはず

781 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:25:46.37 ID:???

片羽締めなｗ
あと胴着着てないと出来ない技だろｗｗ

782 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:30:56.46 ID:???

>>788
テクニックもやっぱりこれも凌ぐんかいとか言ってたからそれは違うな

783 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:31:22.38 ID:???

>>778だった

784 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:35:13.86 ID:???

やっぱりって言ってるんだからトーナメントだから技を隠したかったは違うな
隠して勝つのが無理だと分かってたんだから
漫画の都合なんてのは論外

785 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:37:16.95 ID:???

こうなったら筆者にハリスｖｓイグナシオを描いてもらうしかないな
幸い二人とも生きてるし。これで白黒させたほうが、イグナシオ厨も諦めがつくだる

786 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 20:42:48.66 ID:???

>>784
無理があるだろそれ
トーナメントだから出来れば使いたくないって当然の事じゃん

787 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 21:12:53.41 ID:???

いくらなんでも「タフさ」がキャラの長所として描かれてるハリスを、
その長所を無視して一撃ＫＯできるというのは妄想が過ぎる。
それを言い出したら、イグナシオの長所である「打撃」も無視させてもらい、
一撃ＫＯは無理だぞと言い返されて水掛け論だ。

で、一撃ＫＯが無理となれば、蹴り込まれた後のその足を掴むのに
技術もクソもない。自分が倒されないレベルの蹴りであれば、
自分のわき腹に来ているそれを掴むぐらい、素人でも子供でもできる。
ボクサーのジャブじゃないんだから。

そして、一度掴まれてしまえば、ハリスにはまず怪力があり、
そしてプロレスラーなんだから関節技の技量もある。関節技は
イグナシオには皆無なんだから、完全にハリス側の長所でもって
イグナシオ側の短所を突ける。

そして片足を痛めてしまえば、もう打撃は大幅に威力ダウン。
対して、わき腹が少々痛くても、取っ組み合い・関節技なら
打撃ほどの支障はない。パンチやキックは両足に体重をしっかり乗せないと
どうにもならんが、４の字固めやキャメルクラッチをする時に
わき腹が痛くても大して意味はない。

そんな状態で試合が続けば、いずれ……と。

788 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 21:13:04.70 ID:???

陣雷さん朽木出身だった

789 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 21:43:12.38 ID:???

>>786
なら勝てる可能性があると思ってた、というのも同時に成立するな

790 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 22:04:55.33 ID:???

可能性があると思ってた、だけじゃトーナメント抜きでマジックを使わない理由にならないな
徳光さんはレオンに対しては悪魔を出す前に倒すって言うぐらいだし
そもそもハリスは初めは必ず受けるから、最初の段階で倒せなければマジック発動するべ

791 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 22:09:47.55 ID:???

ん？レオン相手なら最初からマジックとかいういつもの妄想ですか？

792 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 22:12:18.93 ID:???

そんな妄想いつもあったの？

793 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 22:17:08.35 ID:???

倒せなければマジック発動のイグナシオ
奇跡の逆転のように見せたいハリス
マジックにハリスは対応できるのかな

794 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 22:53:26.19 ID:???

レオンは悪魔補正で何とかしそう

795 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 22:54:45.80 ID:???

オレは強すぎるんだよ
といって拳鍛えてないレオンにボコボコに・・・

796 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 23:14:55.37 ID:InbSow7J

徳光がレオンの悪魔出させず勝つって言っただけだから
レオンの悪魔はそんなに甘くないのは皆さん知っての通り。
それに徳光の予想はよく外れる。とイグナシオにも言われてるし。
ハリスのパワーボムでも悪魔が出てやられたのに
イグナシオが出させずに勝つ事は不可能。
イグナシオが打撃でレオンを追い込んでダメージ負ったら
当然レオンはハリス戦のように悪魔出すわな。
そしたらイグナシオは勝てない。

悪魔レオンに勝てるのは現時点では九十九とケンシン位。

797 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 23:31:47.53 ID:???

勝てるかどうかはともかく、イグナシオｖｓレオンは実現してほしい夢のカードに違いないな。

798 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 23:40:12.17 ID:???

九十九VSハリスもみてみたかったな
意地でもハリスに全力（真剣勝負）ださせようとする九十九と
絶対にプロレスラーであることをやめないハリスとか

799 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 23:43:17.52 ID:???

九十九対ハリスがあったら圓明流モード入ってすぐ終わらせそう

800 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 00:32:25.91 ID:???

わざと受けるのをどう取るかだな
悪魔無しのレオンが怖くないらしいから、強くても真剣に勝負しないハリス(本人は真剣かも知れないけど)は怖くないって切り捨てる可能性はある

801 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 00:51:06.80 ID:???

レオンってクビオレーロがなくてもハリスに勝てるの？

802 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 01:11:55.20 ID:???

それは悪魔出さないという意味？さすがに無理だわ。
首へのダメージがあったからこそ付け入る隙があったからで、厳しいんじゃね。
悪魔出さないレオンなら、ラモンとさほど差はない

803 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 01:28:56.48 ID:???

って事は元気なハリスには相手の力を利用した関節は効かないのか？
技のキレとかラモンとじゃ比較にならないぐらい離れてるイメージだったんだが

804 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 01:32:58.16 ID:???

>>802
レオンとベルカンプの試合みてた徳光がやっぱラモンとは違うかって言ってたから
悪魔なしでもさすがにラモンより強いと思うよ
ラモンが通常レオンより優れているのは首を攻められることくらいじゃないかな

805 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 01:55:46.49 ID:MRvNdxoo

間違いなく　通常レオン＞＞ラモン　精神力からして違う

806 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 02:56:48.28 ID:???

レオン対イグナシオだとラモン同様に背中取られた後、反動を利用した関節で終わりの秒殺試合になるな

807 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 03:06:00.74 ID:???

>>790
別にマジックは威力が上がるわけじゃないから倒せないのとマジック使うのは全く関係ないな

808 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 05:26:04.82 ID:???

>>793
議論スレでは力量の絶対値と相性を重視するべきであって
一手目に何を出すか二手目に何を出すか、と言う様なキャラの性格などを考慮した妄想は不毛

809 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:21:12.73 ID:???

そんなただの駒になったキャラの強さ論じても楽しくないし、
最強なんたら系のスレでは描写や性能最優先で、明らかに設定と乖離したキャラクターが出来上がってて気持ち悪い
数メートルからの電撃（仮）に反応し回避したから、反応速度は光速以上、なんてのもザラ
しかし我々は作者ではないから、そのキャラがどういう行動を取って、どうなると本気になり、どれくらいダメージを負うと倒れるのか、
なんてのもわかりようがない
結局自己満の世界よ…

810 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:31:12.42 ID:???

自己満スレの住民｢最強なんたら系のスレは自己満の世界よ・・・」

811 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:33:02.17 ID:???

>>808
原作通りではなくなるわけか
ならいきなりマジックを使うイグナシオ
いきなり修羅九十九となるんだね。

812 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:36:59.23 ID:???

またイグナシオ厨が意味の分からない事を言い出した

813 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:40:34.45 ID:???

>>812
>一手目に何を出すか二手目に何を出すか、と言う様なキャラの性格などを考慮した妄想は不毛
この書き方だと受けるハリスを無視すると言う事になると思うけど？
序盤の普通の攻撃もハリスは掴まえて折りにいくの？
逆転の美学のハリスだよ

814 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:48:08.66 ID:???

キャラの性格などを考慮した妄想は不毛

キャラの性格を無視した議論でいいのか？

815 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:48:28.62 ID:???

この漫画は精神性というか中二病的やりとりも重要な漫画だから、
ただのスペック比べじゃ意味がない気がするのよね

816 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 06:52:28.30 ID:???

>>812
そういうのいらないんだ

817 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:00:54.82 ID:???

>>812
頭おかしいの?

818 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:01:49.21 ID:???

まったくだぜ

819 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:02:14.71 ID:???

>>812
正直そういうの邪魔でしかない
面白くもない

820 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:09:06.69 ID:???

すぐにポキポキハリスなら陸奥にも勝てそうだ…
いや、陸奥なら首だけでも勝利するか

821 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:28:45.34 ID:???

誰も一手目に～と振っていないのにな。
受けて最後には勝つというキャラ設定を無視するなら、試合開始直後修羅九十九が四門を出して終わりとなるｗ
レオンもいきなり悪魔、イグナシオはマジックを使ってくる
だとすると、いきなりのマジックに対してハリスはどうするのかって事にもなるね。

822 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:30:03.24 ID:???

ID出ないスレってのもあるけど性格にこだわってるから未だにハリスとイグナシオ議論に決着付かないんだよ

823 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:34:26.94 ID:???

ハリスは実際にそういうキャラだから性格に拘るのもいいと思う
ハリス最強でも別にいいけどねーハリスイグナシオ議論には飽きてきてるから

824 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:35:52.56 ID:???

いきなり火事場のクソ力で余裕の勝利のキン肉マンでいいのか！

825 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:38:22.31 ID:???

設定無視なら陸奥はどうやってハリスに勝のかの議論になるな
陸奥なら素直に蹴りを出すだろうから

826 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:44:29.45 ID:???

>>825
いや、ローコストでかつ必殺の片羽締めだろ

827 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 07:50:41.96 ID:???

ハリスって疾いのかね？

828 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:00:21.20 ID:???

少なくともフェイントかければレオンの腕を掴める

829 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:01:07.20 ID:???

>>821
イグナシオはマジック使う前にハリスには脚折られて負けるし
レオンには背中取られて負けるけどね

830 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:02:34.87 ID:???

攻撃した側の動きが止まるからそれを掴むといった主張が多くあるけどさ
攻撃された側も動きは止まるよ
その後追撃される可能性もあるのが攻撃を受けた側
子供と大人の喧嘩ではないのだからそこら考えて発言してほしいな

831 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:05:51.68 ID:???

打撃を受けた後、掴むのってプロ格闘技でも普通によくある事だが
ましてやハリスが掴めないというのはさすがに願望入りすぎ

832 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:05:56.86 ID:???

ハリスはスーパーアーマー持ってるらしいからどんな打撃受けても間髪いれずに行動可能なんですってよ

833 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:07:13.74 ID:???

>>832
で、イグナシオの攻撃はそんなにすごいの？ｗ

834 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:08:20.82 ID:???

>>831
俺はプロ格闘技で人間が吹っ飛ぶ打撃とか見たことねぇんスけど
けん制の蹴りとかなら捕らえられるだろうけどさ

835 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:09:58.21 ID:???

作中で言われてるね、打撃の究極って
それに草生やすって馬鹿にしか見えない

836 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:11:01.05 ID:???

ばかなんだろ

837 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:11:56.09 ID:???

>>834
そりゃ66kgと110kgの試合なんてそうはないだろうｗ
だからなんなのかはよく分からないが

838 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:12:36.67 ID:???

ハンターハンターの念のように防御力をダメージを受けそうな場所に集中する事ができれば
君もこれから無防備戦士並になれる

839 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:13:04.00 ID:???

>>835
その打撃の究極って九十九に何発入れてもKO出来なかっただろ馬鹿？

840 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:14:27.69 ID:???

>>839
九十九がなにされても死なないのは修羅の門では常識…

841 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:14:36.82 ID:???

九十九はガードしてたじゃない

842 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:15:44.83 ID:???

顔面に思いっきりヒザが入ったけどダウンすらしてないね

843 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:15:45.51 ID:???

補正すごいからね、九十九ｗ

844 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:15:51.71 ID:???

>>841
数発モロに喰らってるからしかも本気と明言した後で

845 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:17:16.05 ID:???

陸奥とハリスを比べるのも間違いだろ
陸奥は負けると漫画が終わるんだよ！

846 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:18:04.79 ID:???

九十九は吹っ飛ばされないように踏ん張ってるんだから動きは止まるだろうが
ハリスも同じように止まると考えるのはあまりにも都合が良すぎるな

847 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:18:48.21 ID:???

本気の膝蹴りが全く気付かない状態で顎に入ったのにちょっと血が出ただけの九十九

848 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:19:37.95 ID:???

準決勝は2試合とも、九十九とレオンを決勝に進めるために耐久力が不条理なことになってたからな
マジックからの打撃やパワーボムは普通に試合終了レベルなのに、
二人ともダメージがなかったかのようにすぐに動き回ってたからな

849 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:20:39.75 ID:???

ハリスの動きが止まる根拠マダー？

850 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:22:59.96 ID:???

牙突零式で上半身吹っ飛ばされた奴もいる
牙突零式をデコに食らって首さえもげない奴もいる
この違いだな

851 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:24:00.23 ID:???

結局ミドル掴んで足ポキで終了？

852 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:26:04.87 ID:???

>>851
それ主張してるけど、なんで九十九より弱いの？
九十九がミドルを使わない根拠は？
掴んでポキならハリス最強だよ

853 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:27:40.12 ID:???

>>852
>>216

854 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:28:00.24 ID:???

キャラ設定無視の強さ議論ならハリス最強でもいいよ
レオンにも負けなかっただろうね　よかったね

855 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:29:07.90 ID:???

またイグナシオ厨が火病起こしてるよ…

856 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:29:22.19 ID:???

原作で実際やってるのに足ポキがネタや性格無視と言い張るイグナシオ厨

857 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:30:45.48 ID:???

>>854
キャラ設定通りでもイグナシオはハリスに勝てないけどね

858 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:31:22.76 ID:???

実際やってはいるが全てを受けてからだろ？
それにイグナシオ厨ではないし、それやめないか？

859 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:32:54.13 ID:???

マジックを出された場合ハリスがどう対処するのかについてはまだなのかな？

860 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:33:58.53 ID:???

イグナシオが懐に入れなきゃ足掴むしかないんだからそうするよな
懐に入れたら入れたで腕掴んで力づくで折れるし詰み状態

861 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:34:10.92 ID:???

厨をNGワードに入れればおｋ
俺はまだ入れていないがｗ

862 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:35:14.87 ID:???

>>858
そりゃ受けるだろうがヤバイと思ったら早めに掴むに決まってるだろ
それともKOされるまで打撃を受け続けるとでも思ってるのか？

863 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:35:31.73 ID:???

>>859
マジックが出る状況になる前に折られて終わるからその考察は永久にまだだろうね

864 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:35:59.98 ID:???

掴めば脚折にいくってのも妄想でしかないのでは…
ハリスは奇跡の逆転ファイターですよ。

865 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:37:32.81 ID:???

>>863
これこそ妄想だろｗ

866 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:37:45.02 ID:???

イグナシオの打撃でダメージを受けた所で脚折で奇跡の逆転ファイターですね

867 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:38:33.41 ID:???

>>865
はあ？

868 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:38:53.53 ID:???

ちょこちょこキン肉マン織り交ぜてくるのやめろよｗ

869 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:41:19.07 ID:???

>>865
具体的にイグナシオがどうなって勝つのかも出さずに妄想妄想と言ってるだけじゃ妄想以前に荒らしだぞ

870 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:41:53.03 ID:???

>>864
じゃあムーア戦はなんだったんだよｗ

871 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:42:22.27 ID:???

川原に逆らうとレオンや北斗のようになるからハリスはブック通り仕事をしただけ

872 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:43:47.54 ID:???

イグナシオ相手ならブック通りプロレスやっても打たせて足折って勝ってたな

873 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:45:10.05 ID:???

脚ポキのイグナシオ

874 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:45:28.44 ID:???

川原に聞け！

875 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:46:32.74 ID:???

>>874
じゃあこのスレも終わりだな

876 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:52:08.91 ID:???

究極とまで言われる打撃屋の蹴りを一発目でキャッチするとか、
全ての打撃屋を愚弄してね？
海堂や片山も蹴りを出したら即終了？

しかもミドルをミドルを言ってるが、ミドルの蹴りしか来ないなら楽だわな

877 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:53:40.75 ID:???

>>876
一発目じゃなくて最初は受けるだろ
それで受けてから足ポキで終わりじゃん
ヤバイと思ったら早めにポキッて終わり

878 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:53:45.09 ID:???

打撃を掴まれて折られるっていう時点で無理ゲーだもんな…
仮にハリスの両足折ってもそこからキック一回取られて片足折られたら不利になるし

879 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:57:05.07 ID:???

>>876
スピード自体は海堂より下で究極っていうのはパワーの事だから頑強なハリスと相性がいいんだよな
掴み辛さだけならイグナシオより片山や北斗の方がハリスにとってはよっぽど厳しいだろうな

880 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:58:10.46 ID:???

イグナシオ信者の脳内

・打撃の究極なので一撃でKO、だから受けてからなんて出来るわけない！

・ムーアとはスピードと重さが違うからハリス如きが取れるわけない！

大体はこのどっちかっていうｗ

881 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:58:32.05 ID:???

ハリスのスピードってどの程度なん

882 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 08:59:26.62 ID:???

もう脚ポキ終了でいいじゃん
いつまで暴れる気だよ

883 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:00:20.00 ID:???

海堂とイグナシオの間くらい>>881

884 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:01:11.55 ID:???

>>881
レオンの方が速いくらいしか描写されてないな
ついでにレオンの速さもよく分かってない

885 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:04:38.48 ID:???

キャラ設定無視の議論だろ？
開始直後にマジックを使われてもハリスはその内慣れて足ポキだよ

886 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:04:55.77 ID:???

イグナシオも海堂より遅いことくらいしか分からないしハリス有利は変わらんよ

887 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:06:36.39 ID:???

両足ポキポキでも倒れないだろうイグナシオさんを想像すると涙が溢れてくるな

888 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:13:36.90 ID:???

昔はみんなで北斗厨を馬鹿にしてたらしいけどなんでいつの間にかイグナシオ厨はもっと酷い状態になってるの？

889 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:14:44.78 ID:???

http://hpcgi2.nifty.com/slaves/shurachara/type2.cgi
あなたは陸奥鬼一タイプです。

あなたは困っている人がいると良くも悪くもちょっかいを出したがるタイプです。
その人物に興味を持ちすぎると、行き過ぎて命を落とす危険性すらあるので注意しましょう。

ラッキーアイテム：金璽
注意する人物：妹の旦那、その旦那の兄、その兄の嫁

誰だよコイツ

890 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:15:47.13 ID:???

へへっ、センセ…両足折られてしもたのに…この男が恐ろしゅうてたまらんのに…
身体が勝手に動きますわ！

「150％のイグナシオダシルバ、いってみよか！」

ゴオ…

「…へぇ、あんたも…盛り上げてくれるねぇ…ぐは！？」

『おおーっと、ハリスぐらついたァー！このダメージは深刻か』

『両足のバネも使えず、手打ちのパンチだったはず…あの打撃は一体…？』

次回究極の打撃に続く

891 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:18:40.19 ID:???

北斗相手にしろイグナシオ相手にしろ、
厨厨言ってるだけの奴が一番強いからね
相手を罵るだけの楽な仕事だから

892 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:23:50.36 ID:???

もうハリス＞イグナシオでいいよな

議論決着

893 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:24:55.83 ID:???

原作を読まなくても強さ議論に参加できるからな
また○○厨か…魔法の言葉ね

894 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:28:23.22 ID:???

いいよ

895 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:29:41.39 ID:???

原作あまり読んでない奴がイメージで語ろうとするから無駄に荒れるんだろうな

896 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:30:09.49 ID:???

飽きてたところだし、それでおｋ

897 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:31:41.59 ID:???

このスレの議論は↑のキャラばかりだな

898 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:32:45.21 ID:???

下のキャラ議論して面白そうな奴らっている？

899 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:38:07.15 ID:???

上ばかりだといつもの展開ばかりだしな
追加されるまで放置でも良い気はするｗ

900 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 09:41:33.15 ID:???

再生毅波VSウェガリー
宮本VS陣雷

この辺か面白そうなのは

901 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 10:05:51.36 ID:???

アメトークで修羅の門芸人やらねーかな

902 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 10:50:14.42 ID:???

>>879
「打撃」の極限なのでパワーだけとも限らないし
海堂よりスピードが下で確定してるのは現状双龍脚だけしかもイグナシオは変形のもの
イグナシオのスピードの評価はリーチ込みで体だけ反応の修羅九十九にある程度対抗できるくらい
飛田も蹴りの相打ちの時対抗できたことに驚いてたしね
九十九のスピードは
修羅九十九＞北斗戦で暗示に乗った九十九＞体だけ反応修羅九十九＞北斗戦序盤九十九＞片山戦九十九
他キャラ入れると
修羅九十九＞暗示九十九＞北斗≧体だけ反応九十九＞北斗戦序盤九十九＞海堂＞徹心戦北斗≧片山戦九十九
描写や信玄、海堂徹心発言を考慮したらこのようなスピード順になる
でイグナシオのスピードは最低でも片山戦九十九くらい、下手すると海堂より速い可能性もあると思う

903 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 10:53:58.02 ID:???

その考察の根拠は妄想まじりすぎだ

904 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 11:49:27.07 ID:???

>>903
確かにイグナシオの位置は根拠ないがw、変形の双龍脚使えるんだから遅いわけはないよ
ある程度のスピードなけりゃ左右ほぼ同時に打てないんだし

他に根拠無しなのは体だけ反応した修羅九十九の位置くらいだ
前々スレあたりから何度も出てるが実際に戦った徹心評価だと海堂＞徹心戦北斗
海堂は決勝の九十九について行く自信がないので北斗戦序盤九十九＞海堂
でこの時の動きでも陸奥対策があるとはいえ北斗に五分にすらもっていけてない状況なので
九十九戦北斗＞北斗戦序盤九十九
その後九十九は暗示に乗ってスピードをさらにあげ、北斗も驚愕してた
北斗はそのスピードをみて「陸奥にはない～」と言って自分のペースに無理やり持って行ったことを考えると
暗示に乗った九十九＞（または≧）
九十九戦北斗と考えられる
自力でも勝てるならわざわざあんな事言って九十九にプレッシャーかけて動き止める必要ないし
後は暗示に乗った九十九と修羅九十九のどちらが速いかだが
暗示に乗れる底がある状態と「人ではない」100％の状態とではさすがに後者の方が速いと思う

ツッコミ所があればお願いします

905 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 12:22:05.79 ID:???

>>904
暗示九十九と本気北斗は同じくらいだよ
なぜなら驚いてはいたがクリーンヒットは無く、それどころか暗示九十九の腕を普通に掴んでいた
手首に指穿されるかもしれないし様々な関節技がある圓明流同士では怖いはずだし
神威にいったのもこのままじゃ勝てないからなのかは不明、思ったより苦戦しそうだったので楽に勝てる手段があるから使ったってことしか分からない
でも暗示九十九より修羅九十九のが俺も速いと思う
イグナシオの双龍脚をママンが見て双龍脚だけ遅いと言ってる訳でもないので基本的に海堂より遅いと思うけどな
だって海堂と同等かそれ以上のスピードがあるなら当然ビデオで虎砲を知ってるイグナシオは海堂みたく回避してたでしょ
虎砲をわざと受けて攻撃なんてする必要ないしね、海堂戦見れば分かるけど虎砲回避してからでも余裕で反撃出来る

906 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 12:30:25.34 ID:???

そういえば虎砲をモロに喰らってたなイグナシオは
やっぱ海堂より明らかに遅いのか

907 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 12:30:31.88 ID:???

>>904
神威は対陸奥用に考案したものだろうから最初から出すつもりだったでしょ
地力で九十九を上回ってたとしても追い詰めて無空波の相打ちにもっていかれるのは望まないだろうから
早めに神威で勝負を決めたかっただろうし

908 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 12:38:08.53 ID:???

なんか間違った認識があるな
虎砲を避けるのは、単に速いだけじゃなく刹那の見切りがあるから
拳を添えられてから虎砲をかわすのは、海堂以外には無理だろう

で、虎砲や無空波は全パワーを放出するので、
打った後は反撃確定
堪えるか避ければ

909 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 12:45:08.77 ID:???

>>906
虎砲をもろに喰らった片山も復活毅波も海堂より遅くなっちゃうな
海堂は速かったが、九十九、北斗より遅いし、
虎砲（無空波）をかわすための戦いだったからね
虎砲が来るのを待っていた
九十九も敢えて出した

他の虎砲犠牲者と一緒には語れない

910 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 12:55:46.08 ID:???

海堂よりは遅いとしても双龍脚を咄嗟に出せるかなりの天才で、
異種格闘技戦のビデオを全て見てるイグナシオならタイミングを掴んでると思うけど

911 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 12:56:49.16 ID:???

>>909
足が折れていたキバやスピードでは海堂より遅い片山出されても・・・

912 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:00:05.85 ID:???

>>905 >>907
うん言われてみれば確かに暗示に乗った九十九＞北斗ってするほどには根拠ないね
ってことは訂正すると
修羅九十九＞暗示九十九＝北斗＞北斗戦序盤九十九か

後は体だけ反応した九十九がどこに入るかかな

913 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:02:55.79 ID:???

片山は本当に海堂より遅いかな？
どちらにしろ、
虎砲だけを待っていて、それに馬鹿正直に虎砲を打った海堂戦と、
乱打戦だったり色々あった他の試合での虎砲で比較しても仕方ないんでないの？
と

914 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:07:47.06 ID:???

手首に指穿って妄想は本スレで否定されてたし、暗示でスピード上がってからはクリーンヒットがなかったってだけで、今までどんな攻撃も反撃してた北斗が防御しか出来なかったんだから、あの時点でのスピードは九十九が上だろう

915 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:09:21.32 ID:???

>>913
少なくとも虎砲くらった時の菩薩になってない状態よりは海堂の方が速いはず、徹心がスピードでは海堂って言ってるんだし
菩薩はスピードも上がってるんだろうけど殺気がないから回避が難しいみたいだし

916 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:11:48.45 ID:???

>>914
別に手首じゃなくても腕に指穿でも怖いと思うけど
妄想じゃなくてやろうと思えば出来るし

917 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:20:36.87 ID:???

>>912
修羅九十九＞暗示九十九の根拠はアリオス戦だね
九十九が劣勢になった時に暗示で何とかなる状況なら使ってたはずだし

918 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:32:42.53 ID:???

テディさんの練習
ローマン戦での途中から加速
通常の九十九も速くなってる

919 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:50:18.12 ID:???

>>917
補足ありがと
あと海堂によると北斗戦序盤九十九の動きは片山戦九十九より速いと断言してるから
北斗戦序盤九十九＞片山戦九十九

後はイグナシオ戦の体だけ反応した状態の修羅九十九がどこに入るかかな
イグナシオの双龍脚直前にさらにスピードあげてるから余力があったと考えても
個人的には暗示九十九体≧体だけ反応九十九＞北斗戦序盤九十九くらいだとおもうけどね
北斗戦の時は信玄が「龍が目覚めたのか・・いや」と一瞬勘違いするくらいの動き
イグナシオ戦の時は舞子除いた外野はアリオス戦の修羅と同じだと思ってたくらいの動き＋雰囲気
舞子ママなんてテレビのブラウン管越しに気質の違いまでわかるくらいだしw

920 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 13:58:13.66 ID:???

>>918
テディさんとの練習で九十九も成長してると思うけどどのくらい強くなったかはわからないからなぁ
一応除外して考えてる
後個人的にローマン戦や片山戦でのスピードアップは北斗戦の暗示みたいなものじゃないかなと思う
根拠は一切ないので妄想と言われても仕方ないけど

921 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 14:01:39.93 ID:???

体だけ反応した修羅九十九とか長いから分けよう
100%修羅九十九＞修羅九十九

922 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 15:08:42.01 ID:???

暗示って底力だろ？
リミッターが掛かってたとは言え飛田といい勝負したクラウザーさんが、グローブ付けたままでいいようにあしらわれたんだから基本性能自体がかなり底上げされてる
しかも九十九は本気になる気配すらなかったほどの余裕
ローマン戦を終えてアーロンを間違いなく倒せると言い切ったのを見ると、暗示があっても倒せるかわからなかったのが、暗示がなくても倒せるぐらいに何かしら成長してると思われる
最低でもアーロンは全力を出させる必要もないと見限る程度にはなったんだろう
三部通常九十九＞暗示と言ってもいいぐらい地力は上がってる
そこから更に修羅になると目に見えて速くなるんだから、暗示＞身体だけ修羅はない

923 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 15:12:36.00 ID:???

>>922
根拠が弱いな

924 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 15:24:30.23 ID:???

>>919
まあどっちでもいいんじゃない？
中途半端な修羅化はイグナシオが殺気なかったけど才能やセンスがずば抜けてたから起きた稀有なケースだし

925 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 15:41:53.51 ID:???

>>922
暗示に乗ったのは飛田戦じゃないし飛田戦～暗示に乗る前迄にも何回か強くなってる

926 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 15:50:32.08 ID:???

イグナシオ厨、イグナシオ厨連呼してる奴はどうかと思うけど
これまで当たり前のようにイグナシオ＞ハリスだったのが見直されてる事自体はいい傾向だと思う。
2部でも、3部でも準決勝で九十九と反対ブロックの敗者（じじい、ムガビ）は九十九の対戦相手（片山、アーロン）より弱いとは言えない感じだしな。

927 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 15:54:38.05 ID:???

レオンのランキングもそのうち見直されるのかね
前はレオン下げる奴とか荒らし扱いだったけどｗ

928 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 16:13:15.90 ID:???

ﾊｰｲ

929 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 16:26:34.57 ID:???

>>925
それでもテディさんの練習で強くなったって発言はカウントしなきゃだな
そもそも暗示って出せるだけの底力がないと出せないから、それ以降に戦った相手に負けるぐらい苦戦しても全力を出してないってのは無理がある
ローマン戦時は少なくとも北斗戦の暗示よりは速い
つか真玄が竜が目覚めたと勘違いしたのは暗示じゃなく北斗戦序盤だな
真玄が想像する九十九の竜ってだいぶ現実と離れてる
本当にこの爺さんの言うこと当てにならんわ

930 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 16:47:53.77 ID:???

>>929
テディさんの練習で速度が上がったかどうかは分からないぞ
パワーかもしれないし技術かもしれない

931 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 16:53:14.05 ID:???

テディーベアじゃなくエザードロスに教えて貰ってたらもっと強くなってたのにな。

932 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 17:06:29.69 ID:???

>>930
全体的にだろうね
クラウザーさんとのスパーは関節中心だったから、技のキレとスピードの両方は上がってるとみて間違いなさそうだが
グローブつけて折りに行ってない状態じゃパワーも測りづらいだろうし、掴んだりも出来ないから技術より単純な身体の移動や手のスピードは速くなってる

933 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 17:08:11.95 ID:???

穀波の練習≧テディの練習＞陸奥の練習

934 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 17:10:30.80 ID:???

テディさんとの特訓も暗示に近いんじゃないか？
「あの人に一発KOね！と言われたらそんな気がしてくる」だし

935 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 17:14:56.67 ID:???

>>933
壊れる寸前だったし多くの人と戦いたい九十九には毅波の練習は論外だろうな

936 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 17:27:02.35 ID:???

テディ｢ボーイ？よく聞いてよ。僕が本気を出せばアリオスなんてワンラウンドもかからないよ。僕はボーイに失望したのね…ニンジャボーイとっととこの部屋から出ていきなさい。｣

937 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 17:27:16.54 ID:???

伸びてると思ったら朝の議論不毛過ぎだろ…

938 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 17:39:01.39 ID:???

>>927
見直す機会があればな
弐門待ちになると思うけど

939 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 19:22:32.80 ID:???

真玄はよ出てきて壊れてるの意味教えろ

940 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 20:58:41.67 ID:???

>>939
だから実の父ケンシンとの決闘で敗れて不敗神話が九十九の代で終わったってことだろ
だから壊れてんだよ、でなちゃ自分のことを「どうやら陸奥らしい」とかあいまいな発言しねぇよ

941 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:03:46.83 ID:???

>>929
＞つか真玄が竜が目覚めたと勘違いしたのは暗示じゃなく北斗戦序盤だな
＞真玄が想像する九十九の竜ってだいぶ現実と離れてる
＞本当にこの爺さんの言うこと当てにならんわ

「竜が目覚めた、いや違うか」　と言ってるから勘違いではないし
北斗は機先を制した九十九を見てなお笑ってるから、北斗としては想定の範囲内だったんだろ
その後、九十九は同等の動きを見せてもなお北斗がその上の動きを見せてるんだから、
ものすごい動きだったんだろうな
迅さでは海棠と言われる海棠自身がが「迅い」と言ってのけたほど・・・
あと真玄が本当に竜が目覚めたと確信したのは四門使う時だったから、この人の言ってることは出鱈目ではないと思う

942 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:10:46.97 ID:???

必死に九十九を成長してない事にしたい人が居ますね

943 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:17:37.95 ID:???

>>940
早漏乙

944 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:34:17.09 ID:???

最近の川原はひねくれてるから直ぐ思いつくような理由にはしないだろ

945 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:40:45.82 ID:???

陣雷は山田のとこで修行すればいいのにな
解説としても役立たず

946 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:43:39.79 ID:???

解説や説明は苦手だけど勘はよく当たる陣雷

947 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:55:15.08 ID:???

山田は北斗より確実に強いだろうな

948 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:57:06.07 ID:???

そんなに強かったら不破継いでるだろ

949 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 21:58:00.10 ID:???

理由があるんだろ

950 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:02:54.12 ID:???

そんな推測すら出来ない理由で確実に強いとか言われても

951 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:04:05.69 ID:???

>>945
陣雷いないと的外れな事を言う役がいなくなるだろ

952 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:05:26.27 ID:???

>>950
スレ立て頼むわ

953 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:08:00.66 ID:???

修羅の門強さ議論スレ　第壱弐門
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321967250/

954 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:08:33.87 ID:???

>>953
ガムやるよ

955 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:34:38.19 ID:???

>>953
九十九対北斗戦の陣雷並みに可愛い奴だな！

956 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:50:52.86 ID:???

>>901
刃牙芸人でも微妙だったのに修羅の門で番組作れると思うのか？

957 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 23:08:25.66 ID:???

スタジオの盛り上がり具合は
刃牙芸人、男塾芸人＞＞＞＞ガンダム芸人
だったから知名度はあんま関係ないだろう

958 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 23:10:25.72 ID:???

知らない人には全くもって面白くない番組作ってもだからなぁ

959 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 23:12:16.44 ID:???

川原はもう少しお笑い要素を入れておくべきだったね

960 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 23:19:05.35 ID:???

っていうか○○芸人とかやるよりアニメ化が先だろｗ

961 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 23:20:58.94 ID:???

修羅の刻芸人ならいけそうだ

962 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 23:33:39.26 ID:???

川原はデリケートだからヘンに売れすぎると描けなくなるべ

963 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 00:17:59.44 ID:???

>>959
修羅の刻の龍馬編は笑えたよな？
陸奥が飯食ってるシーンで、
誰かさん＞よかったら紹介してくれないか？
龍馬＞わしゃあ知らんぜよ
誰かさん＞なに、お前誰だ
この突っ込みはおもしろかったが

964 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 00:38:00.26 ID:???

オンの正体は川原が20年以上暖めてきた渾身のギャグ。

965 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 00:46:00.39 ID:???

確かにｗ

966 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 08:11:56.58 ID:???

>>961

967 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 09:06:33.69 ID:???

眠い

968 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 09:08:30.97 ID:???

>>941
一応元陸奥で解説の為だけに登場したんだしな

969 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 10:45:23.13 ID:???

そろそろ次スレ立ててくれ

970 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 12:01:01.46 ID:???

ん

971 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 12:05:01.47 ID:???

このスレの結論としては
イグナシオ＞ハリスってことだな

972 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 12:15:09.36 ID:???

荒らしいい加減にしろ

973 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 12:20:36.64 ID:???

このスレの結論としては
○○○＞●●● ってことだな

と言うのは全部荒らしって事で

974 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 12:24:03.00 ID:???

イグナシオ＞ハリスが確定した事だし次スレにこの話題持ち越すのはやめようぜ
この話だけでループしまくりだし

975 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 12:24:07.32 ID:???

【イグナシオ教祖のイグナシオ上げ理論と特徴】
■議論で言い負かされたら後で現れ勝利宣言←追加

976 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 12:28:28.81 ID:???

ハリス厨ｗ
このスレの結論をなかった事にしたいようだなｗｗｗ

977 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 13:02:16.43 ID:???

ID出るスレになったらキチガイが一気に減るんだろうな

978 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 13:17:50.51 ID:???

たしかにハリス厨はID出ると困るだろうな

979 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 13:40:02.53 ID:???

早く呂布戦終わらないかな
新鮮な強キャラの議論がしたい

980 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 14:07:45.71 ID:???

三か月はかかりそう

981 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 15:29:28.90 ID:???

結局九十九は三部のパワーアップでスピードも上がってるの？

982 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 16:36:00.87 ID:???

>>972　>>975
もうイグナシオがハリスにどうやって勝つのか自分でも分からないんだろ
ほっといてやれよ

983 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 16:38:40.17 ID:???

誰かイグナシオ、ハリス議論はどんな感じなのかまとめてくれ。
別に中立的じゃなくてもいいから。

984 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 16:54:02.18 ID:???

229 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 13:05:39.73 ID:???
よく分からないがイグナシオが勝てると言いたげな人は具体的にどうなって勝つと思ってるの？
レオンに足折りを使わなかったとか明らかにイグナシオの勝ち負けと全く関係ない事を言ってるし
ひょっとして何も考えてないんじゃないか？と思ってしまうんだが

231 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 13:31:04.33 ID:???
>>229
ハリスが真面目にプロレスとか観客へのパフォーマンスをしなければ
イグナシオや徹心や片山等打撃系キャラに確実に勝つと思うよ
でもハリスだからわざと受ける、で受けるとなる以上それらの打撃に耐えられるのか？

てのがイグナシオ派？の一人の自分の考え

232 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 13:38:15.88 ID:???
>>231
耐えられるのか？止まりじゃ勝ち目ほぼ無いだろ
それこそハリスがマズイと思ったらさっさと、もしくは早めに足折って終わらせる可能性もあるわけだし
仮に無理して耐え続けるとしても耐え続けられたらイグナシオはほぼ負けるんだから
これでイグナシオが勝てると言い張るのは無理があるんじゃないの？
ちゃんと真面目にどっちが勝てそうか考えて言ってる？

985 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:00:28.49 ID:???

>>983

>>880

986 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:03:43.53 ID:???

イグナシオ厨「ハリスは最初は受けるからそれでも倒せなかったらマジック使って掴ませずに勝つよ」
ハリス厨「直ぐ折るから一生マジックは使えねーよバーカｗ」
今こんな感じ

987 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:05:09.73 ID:???

ﾊｲｰ

988 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:05:27.11 ID:???

ｱｲｰ

989 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:08:09.13 ID:???

ハリス有利ってとこで議論終了してる

990 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:10:00.50 ID:???

>>986
そんなレス見た事ないが

991 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:15:21.53 ID:???

>>863

992 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:18:09.54 ID:???

「受けて倒せなかったらマジック使う」とも「すぐ折る」とも書いてない全く違うレスだな
脳内補正で>>986に見えてるの？

993 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:27:02.11 ID:???

ハリス派がちゃんとレスを示しているのに対してイグナシオ派の頼りは妄想だけか
泣けるで

994 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:35:32.57 ID:???

イグナシオ信者涙目

995 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:36:59.73 ID:???

あ

996 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:42:10.86 ID:???

あ

997 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:42:14.64 ID:???

│

998 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:42:29.28 ID:???

ろ

999 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:42:48.45 ID:???

>>790からずっとハリス派はマジック使う前に倒すの一点張り

1000 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 17:43:26.77 ID:???

ん

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