聖闘士星矢 黄金聖闘士強さ議論スレッド 第4の宮
戦闘ルール
距離は銀河戦争と同じ程度から開始。
場所は対戦相手の守護する十二宮。
長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐため、ムウのCNはある程度壁や天井を要するかもしれない、アフロディーテの薔薇生成に関わるかもしれない、一番黄金聖闘士の戦闘描写があること等が理由。
戦闘不能になるほど肉体や精神的ダメージを受けたり、別次元などに飛ばされ帰還出来ず戦闘続行不可能になることを決着とする。
考察
描写を最優先とする。
二つ名や作品内での作者からの扱いは、ほぼ考慮しないものとする。
基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全と連載中のNDは参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、LC、エピG、ミュージカルは無視。
距離は銀河戦争と同じ程度から開始。
場所は対戦相手の守護する十二宮。
長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐため、ムウのCNはある程度壁や天井を要するかもしれない、アフロディーテの薔薇生成に関わるかもしれない、一番黄金聖闘士の戦闘描写があること等が理由。
戦闘不能になるほど肉体や精神的ダメージを受けたり、別次元などに飛ばされ帰還出来ず戦闘続行不可能になることを決着とする。
考察
描写を最優先とする。
二つ名や作品内での作者からの扱いは、ほぼ考慮しないものとする。
基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全と連載中のNDは参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、LC、エピG、ミュージカルは無視。
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はいまた暴走で重複スレ立てました
大概にしとけ
大概にしとけ
ランキング、総当たりは一切無しです
やりたい人は少年漫画版へ
やりたい人は少年漫画版へ
削除ですよ
はい、また技が1個しかない牛が優位になるために
対戦相手の技を妄想で牛厨が弱体化させていくクソスレが始まりました
正確な議論がしたいのなら、IDが出る板で立てろ
アドバイスも聞かない奴こそ早漏だろ
対戦相手の技を妄想で牛厨が弱体化させていくクソスレが始まりました
正確な議論がしたいのなら、IDが出る板で立てろ
アドバイスも聞かない奴こそ早漏だろ
>>1
羊厨は死刑
羊厨は死刑
牛は神－
終了
終了
この重複スレもまた牛厨によって潰されるだろうな
水瓶厨は極刑
>>1
何が戦闘ルールだよ。キモいんだよ
何が戦闘ルールだよ。キモいんだよ
羊対牛は羊の有利でＦＡ
戦闘ルール
ＳＬＥは回避不可能の必殺とします。
サイコはどんな相手にも効きます。
ＣＷは基本すべて跳ね返します。
牛や獅子のような単調馬鹿はムウ様には絶対勝てません。
ＳＬＥは回避不可能の必殺とします。
サイコはどんな相手にも効きます。
ＣＷは基本すべて跳ね返します。
牛や獅子のような単調馬鹿はムウ様には絶対勝てません。
>>13
牛厨の毎度のムウネガキャン乙
牛厨の毎度のムウネガキャン乙
星矢雑論スレはすでにあるんだし重複は雑談スレの方だろJK
こっちはこれまでどうり黄金限定の議論の場
こっちはこれまでどうり黄金限定の議論の場
雑論って日本語ある？
>>14
嫌ならとっとと出てけよカス
嫌ならとっとと出てけよカス
削除以来出しておくわ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここは羊厨専用隔離スレです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ID出る板に立てたら単発ID自演馬鹿が大暴れした事があったからな
牛厨隔離スレ
>>13ルールでムウがサガにもシャカにも勝っちゃうスレだろｗ
羊のオナニースレ乙
羊のオナニースレ乙
水瓶厨と羊厨はどうしようもないですね
>>29
と、牛厨の毎度の稚拙な情報操作が始まりました
と、牛厨の毎度の稚拙な情報操作が始まりました
牛厨＝北斗スレのラオウ教祖
はバレバレ
はバレバレ
牛のGH1発で黄金全員死亡
総合点は牛がブッちぎりの1位で終了
牛はタナヒュプの双子神級
総合点は牛がブッちぎりの1位で終了
牛はタナヒュプの双子神級
牛は海界のポセイドンを抑え、冥界のハーデスを抑え、天界のゼウスさえ抑え、
地上のアテナさえ抑え、獣神として君臨する最強聖闘士
地上のアテナさえ抑え、獣神として君臨する最強聖闘士
分かった、牛最強で良いよ
>>１乙
１自演乙
とりあえず>>1が牛嫌いの自演くず野郎だというのはわかった
雑談厨のネガキャンがウザいな
とりあえずサガのスペックをまとめる作業に取り掛かろうや
サガなんて牛のGH1発で終了
逆に「牛なんてサガのGE1発で終了」なら違和感ないなｗ
ソレント戦みたく、
聖衣粉砕されたと思ったら実は脱いで変わり身の術やってて
その後ろでずたずたになって立ってる…
みたいな感じで1回くらい凌ぐんじゃね？
まぁ2発目でサヨナラなわけだが、
そのくらい無いとさすがに可哀想w
聖衣粉砕されたと思ったら実は脱いで変わり身の術やってて
その後ろでずたずたになって立ってる…
みたいな感じで1回くらい凌ぐんじゃね？
まぁ2発目でサヨナラなわけだが、
そのくらい無いとさすがに可哀想w
サガvsムウ 魔皇拳で終了
シャカvsムウ 六道で終了
シャカvsムウ 六道で終了
牛vsムウ
獅子vsムウ
力で押し切られてムウ４連敗
獅子vsムウ
力で押し切られてムウ４連敗
暴れてるのって牛厨って言うかただのムウアンチだな
牛嫌い？
なんだいつものカミュ厨か
なんだいつものカミュ厨か
>>44
二度目も知らない阿呆ですか？つかただの牛嫌いか
二度目も知らない阿呆ですか？つかただの牛嫌いか
ここが１番伸びてるからここが本スレだ。ムウがサガやシャカに勝っちゃ悪いのかよ。つかムウとカミュが最強だろ。サガやシャカが強い根拠は？
さすがにシャカサガよりムウが強いと思ってるやつはいない
>>50はムウ厨を装ったアンチ
>>50はムウ厨を装ったアンチ
物理威力
聖剣＞GE＞GH＞AE＞LB＝天魔＞LP＝DD＝PR＞SDR
聖剣＞GE＞GH＞AE＞LB＝天魔＞LP＝DD＝PR＞SDR
前スレでサガがシャカムウより弱いと言ってた特殊厨
>>1
少年漫画に立て直せよ自演くん
少年漫画に立て直せよ自演くん
牛厨は物理が特殊に相性が良いと妄想する物理厨
GEでもミロの黄金聖衣を破損させるに至らなかった。
でも、GHは分からない。
でも、GHは分からない。
で、
「サガは対特殊手段を持ってないし直接対決はともかく総合力で判断するならシャカムウに劣る」
という案に反論はまだないね
反論あるなら歓迎だよ
べつにシャカムウを持ち上げたいわけじゃないし…
この辺りは基準をどうするかによって変わってくるもんだから
「サガは対特殊手段を持ってないし直接対決はともかく総合力で判断するならシャカムウに劣る」
という案に反論はまだないね
反論あるなら歓迎だよ
べつにシャカムウを持ち上げたいわけじゃないし…
この辺りは基準をどうするかによって変わってくるもんだから
モロい冥衣に対し、相手が普通に戦闘続行可能なくらいの
時間差でしかバラバラにしか出来ないので、黄金聖衣にGHは通用しないだろ
GHの直撃を黄金装備が受けたら、3日後くらいに「ん？なんか少し痛いな」と思うくらい
その間牛はとっくに負けてる
時間差でしかバラバラにしか出来ないので、黄金聖衣にGHは通用しないだろ
GHの直撃を黄金装備が受けたら、3日後くらいに「ん？なんか少し痛いな」と思うくらい
その間牛はとっくに負けてる
サガって拳で黄金聖衣を破損できるのに必殺技で破損できないのな。
実力的に充分黄金の格に値するのが
サガ・シャカ・ムウ・童虎・シオン・カノン（・ロス？）
だけってのがなあ
星座で言えばたかだか4～5つじゃないか
サガ・シャカ・ムウ・童虎・シオン・カノン（・ロス？）
だけってのがなあ
星座で言えばたかだか4～5つじゃないか
そいつらが黄金平均から頭1つ2つ抜けてるだけだろ
平均ってことは平均を下回る奴もいるわけで
充分上の連中は凄い
充分上の連中は凄い
蟹牛蠍あたりが平均以下
同じ黄金とは思えんぞ
同じ黄金とは思えんぞ
ムウｗ
平均以下はデスマスクだけだろう。それでも極端に下なわけじゃない。取りあえず平均な奴らとも渡り合える。
肉弾戦が明らかに黄金平均より下な描写はデス
五老峰で七感以下の紫龍にハァハァいって本気になっている
が、そんなデスも2度目の法則は十分発揮し、黄金以上の小宇宙になった昇龍覇も防いでいる
ミロは凍気持ちの氷河が相手なので、格上のミーノスみたいに不覚をとったように見えるだけ
五老峰で七感以下の紫龍にハァハァいって本気になっている
が、そんなデスも2度目の法則は十分発揮し、黄金以上の小宇宙になった昇龍覇も防いでいる
ミロは凍気持ちの氷河が相手なので、格上のミーノスみたいに不覚をとったように見えるだけ
平均って言葉使うからおかしい
（ためしに数字入れてみろ。かならず以下が現れて3ランク以上になる）
通常とか標準なら問題ない
（ためしに数字入れてみろ。かならず以下が現れて3ランク以上になる）
通常とか標準なら問題ない
サガ、シャカ
その他でＯＫ
ムウもその他
その他でＯＫ
ムウもその他
>>61
ギガントの強パンチ一発で瀕死になったムウはそこに並べてる連中よりも1枚も2枚も劣る。
ギガントの強パンチ一発で瀕死になったムウはそこに並べてる連中よりも1枚も2枚も劣る。
サガシャカに全く相手にされてないギガントさんに小突かれて全身の骨にひびが入るムウであったｗ
シャカ＆リアは実力五分のハズなのに手数の多さが理由でシャカ＞リアになってる
だったら手数の多さでムウ＞サガと考えても何ら不思議はない
だったら手数の多さでムウ＞サガと考えても何ら不思議はない
>>70
その理屈だと指一本やられてピギャーなったカノンは更に劣るな
その理屈だと指一本やられてピギャーなったカノンは更に劣るな
>>58
ムウいわく｢ＤＦでアルデバランを倒したと思ったと同時にＧＨによって五体をバラバラにされていたのだ｣
つまりＧＨが直撃したと同時に既にニオベはバラバラ
時間差発動は香気かディープ冥衣のウルトラマジック
ムウいわく｢ＤＦでアルデバランを倒したと思ったと同時にＧＨによって五体をバラバラにされていたのだ｣
つまりＧＨが直撃したと同時に既にニオベはバラバラ
時間差発動は香気かディープ冥衣のウルトラマジック
>>75
牛と乙女と水瓶も勝ってるだろ
牛と乙女と水瓶も勝ってるだろ
攻撃力だとバイアン＞十二宮編で青銅と戦った黄金達になるが
総合力だとバイアン＞黄金ではない
従って一要素だけを取り上げて総合的な実力を判断するのは間違ってる
総合力だとバイアン＞黄金ではない
従って一要素だけを取り上げて総合的な実力を判断するのは間違ってる
>>73
・ムウ
SDR
SLE
サイコ
テレポ
CW
CN
・サガ
AD
GE
光速拳五感剥奪
光速拳
超攻撃的小宇宙
魔皇拳
・シャカ
天魔降伏
天舞宝輪
カーン
防御壁
六道輪廻
天空覇邪魑魅魍魎
かわんねー
・ムウ
SDR
SLE
サイコ
テレポ
CW
CN
・サガ
AD
GE
光速拳五感剥奪
光速拳
超攻撃的小宇宙
魔皇拳
・シャカ
天魔降伏
天舞宝輪
カーン
防御壁
六道輪廻
天空覇邪魑魅魍魎
かわんねー
デフォ青銅に不意打ちして気絶させたのが手柄の牛ｗ
ムウがＣＷをぶつける一押しが無ければニオベはバラバラにならなかった気もするんだよな。
死にゆく間際に大急ぎで撃ったからニオベの身体の原子を緩めるまでしかできていなかった。
死にゆく間際に大急ぎで撃ったからニオベの身体の原子を緩めるまでしかできていなかった。
じゃあ技数で決まるならシャカ最強だな
あ、瞬最強かな？w
イオなんかも相当上だ
あ、瞬最強かな？w
イオなんかも相当上だ
でも技数が参考にならないならシャカ＝リアになるというジレンマ
そういえばシャカ厨がその場凌ぎの詭弁を振りかざしてた結果
八方塞がりになってたコピペがあったな
八方塞がりになってたコピペがあったな
技数が多くても同じ様な性質かつ同じ様な威力の技ばっかだと意味がない
通常パンチより弱いＬＰェ…
シャカは一輝の自爆やA!でも死なないなら、
正直人間の手で殺す手段がない
正直人間の手で殺す手段がない
一輝の自爆は本人が無事でいられる程度の威力だし
A!は耐えたのか何なのかよく分らんし
その後にムウサガリアミロシュラカミュがA!^∞の威力に耐えてるから
余り凄いとは思わない
そしてシャカ本人がサガシュラカミュの攻撃に「このままではやられる」
と感想を漏らしてる時点で人間の手で殺せないという事はない
A!は耐えたのか何なのかよく分らんし
その後にムウサガリアミロシュラカミュがA!^∞の威力に耐えてるから
余り凄いとは思わない
そしてシャカ本人がサガシュラカミュの攻撃に「このままではやられる」
と感想を漏らしてる時点で人間の手で殺せないという事はない
A!の打ち合いでは、紫龍の乱入の昇龍覇でエネルギーが上空に威力が飛んでるけどな
それだと昇龍波＞A!って事になるな
サガは複数黄金相手にどこまでやれるか未知数
考察してみるとシャカ>アイオリア。
しかし実際には技数が多かろうと何だろうと閉眼シャカとアイオリアは互角。
これは揺るぎない描写。
ここをどう説明するか。
自分の土俵にシャカを引きずり出したアイオリアの上手さと、相手の土俵でも十分に闘えるほど万能であるシャカの強さ。
格闘戦で五分でも、シャカの土俵ではシャカに軍配が上がるだろう。
そういう総合力でシャカとサガは一歩抜きん出ている。
他は微妙だな。
しかし実際には技数が多かろうと何だろうと閉眼シャカとアイオリアは互角。
これは揺るぎない描写。
ここをどう説明するか。
自分の土俵にシャカを引きずり出したアイオリアの上手さと、相手の土俵でも十分に闘えるほど万能であるシャカの強さ。
格闘戦で五分でも、シャカの土俵ではシャカに軍配が上がるだろう。
そういう総合力でシャカとサガは一歩抜きん出ている。
他は微妙だな。
サガのどこが総合力高いのか具体的に説明してくれ
リアがシャカを自分のペースに持込んだってのは間違いだよな？
秘技を繰り出すしかあるまいとか言って先に必殺技を放ったのはシャカの方で
リアはシャカの攻めに応じただけなんだから
秘技を繰り出すしかあるまいとか言って先に必殺技を放ったのはシャカの方で
リアはシャカの攻めに応じただけなんだから
その前の段階だろ
最初の組合の後、一旦仕切り直しになったんだから結局同じだよ
処女宮戦でサガがLPを受け止めたけど、
手のひらで受け止めたのではなく
GEか何かの技で相殺したのかな。
手のひらで受け止めたのではなく
GEか何かの技で相殺したのかな。
リアはアホだからサガに一発も当らなかった事に気付かなかった
サガのGEは両腕を一旦開くから単なる自力だろう
単にパンチを連発してるだけだから、拳を受け止めればそらＬＰ止まるわな
サガ＞リア
シャカ＝リア
シャカ＞サガ・カミュ・シュラ
ムウ＞蟹・アフロ
カノン＞ミロ
これは確定
シャカ＝リア
シャカ＞サガ・カミュ・シュラ
ムウ＞蟹・アフロ
カノン＞ミロ
これは確定
牛＞カミュも確定
>>93
シャカがアイオリアと互角だったのは十二宮の戦闘の前だから
星矢と少し戦っただけのアイオリアは経験値が変わらず
青銅四人と戦ったシャカは経験値が上がった
その結果、ハーデス編でシャカ〉アイオリアになったと考えれば原作と矛盾しない
シャカがアイオリアと互角だったのは十二宮の戦闘の前だから
星矢と少し戦っただけのアイオリアは経験値が変わらず
青銅四人と戦ったシャカは経験値が上がった
その結果、ハーデス編でシャカ〉アイオリアになったと考えれば原作と矛盾しない
天空覇邪魑魅魍魎ってなんだったの？
あれも一種の幻覚系の技だったのかな？
あれも一種の幻覚系の技だったのかな？
106 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 11:09:32 ID:0dGgmLtO
・シャカ gが最強だと思うな
ハーデス編で黄金闘士三人組相手に善戦していたし。
ハーデス編で黄金闘士三人組相手に善戦していたし。
仏陀の幻影を見ても、この幻影を操ってるのはシャカ、
と気づきもしなかったカミュとシュラの注意力は黄金以下
と気づきもしなかったカミュとシュラの注意力は黄金以下
冥界篇のシャカの天魔の威力は凄そうだったな。
ムウも巨蟹宮を半壊させた天魔の威力に驚いてたし、
遠距離攻撃で強烈な1撃を放ってるのも、サガとかぶる。
冥闘士たちの万歳吹っ飛びを見ても、GE並みってのは言い過ぎか？
ムウも巨蟹宮を半壊させた天魔の威力に驚いてたし、
遠距離攻撃で強烈な1撃を放ってるのも、サガとかぶる。
冥闘士たちの万歳吹っ飛びを見ても、GE並みってのは言い過ぎか？
シャカの唯一の欠点は小宇宙の溜めの遅さだな。
だからリアシャカ千日とかVS慟哭組とか接近戦の格闘になると急に脆さが垣間見える。
シャカは間合いを置かなければ持ち味を発揮できない。
だからリアシャカ千日とかVS慟哭組とか接近戦の格闘になると急に脆さが垣間見える。
シャカは間合いを置かなければ持ち味を発揮できない。
溜め遅いか？特に遅い描写もないし（と言うか常日頃溜めてるので、溜めは完了してる）、
溜めのせいで先手を取られた描写もないだろ
サガたちとの1対3だって、「聖剣回避・AD回避・奇襲DD少し足に食らう」
と言う結果なんだから、むしろ回避力高いだろ
溜めのせいで先手を取られた描写もないだろ
サガたちとの1対3だって、「聖剣回避・AD回避・奇襲DD少し足に食らう」
と言う結果なんだから、むしろ回避力高いだろ
天魔放つ直前も小宇宙高めるのに１コマ使うしな。
GEはラダ２戦目みたいに光速拳みたいに放つ事が出来るし。
GEはラダ２戦目みたいに光速拳みたいに放つ事が出来るし。
だから1コマ使ってる事により攻撃が出遅れた描写があるのかよ
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A 牛＝リア＝カミュ＝シュラ＝アフロ＝ミロ＝≧デス
これで万事終了
A 牛＝リア＝カミュ＝シュラ＝アフロ＝ミロ＝≧デス
これで万事終了
>>108
成長理由はシャカを覆いつくすような小宇宙の一輝との戦闘のおかげかも
天魔降伏の背景が天使から女神に変わっているし
天舞宝輪に物理ダメージが追加されているなどは
ハーデス編のシャカは十二宮編より能力上昇している表現だと思ってた
成長したから技が進化したんだろうし
成長理由はシャカを覆いつくすような小宇宙の一輝との戦闘のおかげかも
天魔降伏の背景が天使から女神に変わっているし
天舞宝輪に物理ダメージが追加されているなどは
ハーデス編のシャカは十二宮編より能力上昇している表現だと思ってた
成長したから技が進化したんだろうし
>>113
「後出し」のライトニングボルトに相殺された、と、見えるけど、どう思う？
俺が思うに、天魔は、手の中に作り出した光弾をぶつける技。で、アイオリアは、
その光弾を「見てから」LBを発動させ、相殺に成功した。
もしも天魔の発生が遅くなかったら、「見てから発動（後出し）」だと相殺でき
ず、一方的に天魔を被弾するんじゃないかと思うんんだけど、どうかね？？
「後出し」のライトニングボルトに相殺された、と、見えるけど、どう思う？
俺が思うに、天魔は、手の中に作り出した光弾をぶつける技。で、アイオリアは、
その光弾を「見てから」LBを発動させ、相殺に成功した。
もしも天魔の発生が遅くなかったら、「見てから発動（後出し）」だと相殺でき
ず、一方的に天魔を被弾するんじゃないかと思うんんだけど、どうかね？？
シャカの天魔のコマの方が先で、次のコマでリアがＬＢを撃つ
↓
リアの方が遅出し（遅出しで迎撃間に合ったので天魔よりも速度が速い）
は深読みしすぎだろ
漫画的にはほぼ同時に撃った描写でしょ
ほぼ同時に撃つから勝負が中々つかない千日なのであり、先のコマの方が必ず先に当たるのであれば千日にはならない
↓
リアの方が遅出し（遅出しで迎撃間に合ったので天魔よりも速度が速い）
は深読みしすぎだろ
漫画的にはほぼ同時に撃った描写でしょ
ほぼ同時に撃つから勝負が中々つかない千日なのであり、先のコマの方が必ず先に当たるのであれば千日にはならない
121 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 14:20:33 ID:TO0lcU8V
アイオリアもシャカが光弾を放って来るまでボサッと見てるわけがない。天魔降伏と読んだら
もう攻撃体制に入ってるはず。相殺は必ずしもちょうどお互いの中間でぶつかる必要も無い。
少し出遅れてちょっとアイオリア寄りで技がカチ合ったとしても相殺は出来る。
仮に光弾がアイオリアに迫ってから攻撃を始めた描写でもあれば俺も後出しと見なしたろうが
あのコマ割りから判別するのは流石にムリがある。
もう攻撃体制に入ってるはず。相殺は必ずしもちょうどお互いの中間でぶつかる必要も無い。
少し出遅れてちょっとアイオリア寄りで技がカチ合ったとしても相殺は出来る。
仮に光弾がアイオリアに迫ってから攻撃を始めた描写でもあれば俺も後出しと見なしたろうが
あのコマ割りから判別するのは流石にムリがある。
>>120
撃ったのが「同時」なのはわかるんだが、天魔やオーロラエクスキューションはその
「撃つ」までの弾装填にワンタイミング必要なんじゃないか、ってことなんだが…。
んん～、しかし、「深読み」っすかねぇ、やっぱ。
「手に光弾を作る→発射」と、「右ストレートモーション（LB）」は同じスキと考え
ていいんかな？発動してしまえば、どの技も光速なのは設定どおりだが…。
撃ったのが「同時」なのはわかるんだが、天魔やオーロラエクスキューションはその
「撃つ」までの弾装填にワンタイミング必要なんじゃないか、ってことなんだが…。
んん～、しかし、「深読み」っすかねぇ、やっぱ。
「手に光弾を作る→発射」と、「右ストレートモーション（LB）」は同じスキと考え
ていいんかな？発動してしまえば、どの技も光速なのは設定どおりだが…。
>>123
つか、双方共に技は初見だったんだろ？
だったら放たれるまでどんな技か分からないじゃん。
もしかして、リアは相手が技を放ってからどう対処するか考えるタイプかもしれんし。
オレもアンタも推測の域を出ない話をしてるんだし
そうなったら最終的にはコマで判断するしかないんじゃない？
つか、双方共に技は初見だったんだろ？
だったら放たれるまでどんな技か分からないじゃん。
もしかして、リアは相手が技を放ってからどう対処するか考えるタイプかもしれんし。
オレもアンタも推測の域を出ない話をしてるんだし
そうなったら最終的にはコマで判断するしかないんじゃない？
牛厨が退散してスッキリ
技の発動に限らず、不都合なことは「漫画だから」で片付けて、考察の幅を狭める奴がいるな。
漫画だからという都合で片付けずに、議論して突き詰めて行こうってスレだと思うんだが…。
漫画だからという都合で片付けずに、議論して突き詰めて行こうってスレだと思うんだが…。
そのあと互いに睨み合いになること自体が証拠だろうな。
天魔より速いと分かったならアイオリアは攻め込むべきだし、シャカも待っていたら不利。
仮にちょっとぐらい速かったとしても、相手に手を出させるスキも無く先に当てられるほど
でないと圧倒できるだけの差にもならない。
天魔より速いと分かったならアイオリアは攻め込むべきだし、シャカも待っていたら不利。
仮にちょっとぐらい速かったとしても、相手に手を出させるスキも無く先に当てられるほど
でないと圧倒できるだけの差にもならない。
ここって黄金総当たりで順位付けるの？
それとも全員分の総合的なスペックを出して順位付けるの？
どっちかハッキリさせようよ
それとも全員分の総合的なスペックを出して順位付けるの？
どっちかハッキリさせようよ
132 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 14:44:12 ID:TO0lcU8V
先に小宇宙を高めて技のモーションを見せたのはシャカなんだよね。
で、天魔のコマが先だったと。
で、天魔のコマが先だったと。
開眼シャカ＞閉眼シャカ＝リア
これでいいだろ
これでいいだろ
>>122
アホかと。たとえば、
リアが「死ねデスマスク！ＬＢ！！」
すぐ次のコマでデス「冥界波！！」
の場合「リアが先に撃った」と読むのか？
確実にデスマスクが出遅れた描写でもない限り、
同時に撃ったと読むのが当たり前
「コマが1つ先だから早い」なんてアホな漫画の読み方は聞いた事もない
アホかと。たとえば、
リアが「死ねデスマスク！ＬＢ！！」
すぐ次のコマでデス「冥界波！！」
の場合「リアが先に撃った」と読むのか？
確実にデスマスクが出遅れた描写でもない限り、
同時に撃ったと読むのが当たり前
「コマが1つ先だから早い」なんてアホな漫画の読み方は聞いた事もない
シャカ・サガ＞その他＞牛・蟹
これで決まり
これで決まり
サガよりムウの方が総合力で上だろ
※ここまでの暫定順位
１，ムウ
２，サガ・デスマスク・アイオリア・シャカ・ミロ・シュラ・カミュ・アフロディーテ
３，アルデバラン
羊牛戦の羊有利しか決まっていないため
１，ムウ
２，サガ・デスマスク・アイオリア・シャカ・ミロ・シュラ・カミュ・アフロディーテ
３，アルデバラン
羊牛戦の羊有利しか決まっていないため
というか、原作をよ～く読めば、
シャカが天魔の手を繰り出したのは
「オームのコマの後で、さらにリアがLBと叫んだ後（シャカの手（パー状態）とリアのLB（拳のグーの形））」
なんだから、同時撃ちだろ
後の青銅戦を見ても「オーム」の段階では増幅中、その後に天魔を撃っている
そして冥界篇では、オーム無しでもサガたちや冥闘士に強力な天魔を撃っている
シャカが天魔の手を繰り出したのは
「オームのコマの後で、さらにリアがLBと叫んだ後（シャカの手（パー状態）とリアのLB（拳のグーの形））」
なんだから、同時撃ちだろ
後の青銅戦を見ても「オーム」の段階では増幅中、その後に天魔を撃っている
そして冥界篇では、オーム無しでもサガたちや冥闘士に強力な天魔を撃っている
145 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 15:09:43 ID:TO0lcU8V
先に天魔を放つ為の小宇宙を高めだしたのはシャカ。
これ等の描写を度外視しろという方が無理がある。
これ等全部ひっくるめて天魔降伏という技に費やしたコマなのだから。
これ等の描写を度外視しろという方が無理がある。
これ等全部ひっくるめて天魔降伏という技に費やしたコマなのだから。
>>143
>>142の話が本当で、かつ、天魔を発動するのに「オーム！」のタメ行為が必須なら
ば、LBには天魔で対応は難しい、ということになるだろうな。
まあ、LBに対応は別に天魔でなくてもいいわけで…。
「光速移動回避」とかでも、対応できるし…。
>>142の話が本当で、かつ、天魔を発動するのに「オーム！」のタメ行為が必須なら
ば、LBには天魔で対応は難しい、ということになるだろうな。
まあ、LBに対応は別に天魔でなくてもいいわけで…。
「光速移動回避」とかでも、対応できるし…。
シャカって打撃系の必殺技が無いんだね。
数珠で敵の首を絞めるとか出来ないモンかな
数珠で敵の首を絞めるとか出来ないモンかな
「互いに秘儀を繰り出す以外にあるまい」と言いながらも
天舞を使わず天魔を放ったという事は
シャカ的に「この状況で最も有効な攻め手は天魔である」
と認識してたって事なのかね？
天舞を使わず天魔を放ったという事は
シャカ的に「この状況で最も有効な攻め手は天魔である」
と認識してたって事なのかね？
てか>>142により「天魔を後出ししたのはむしろシャカの方」なんだけど
オームの段階では拳を繰り出しておらず、リアがLBを撃った後（か同時）に拳を繰り出している
一瞬の隙が命取りになる千日で、リアの目の前で小宇宙を溜める余裕もあるのだから
むしろシャカの方に余裕が見える
オームの段階では拳を繰り出しておらず、リアがLBを撃った後（か同時）に拳を繰り出している
一瞬の隙が命取りになる千日で、リアの目の前で小宇宙を溜める余裕もあるのだから
むしろシャカの方に余裕が見える
でもあの時って「天魔降伏！」って言ってからオームって言ってたからなぁ・・・
しかもオームのコマではシャカの掌から光が出てるし
どう見てもオームのシーンで技を放ってるとしか考えられん
しかもオームのコマではシャカの掌から光が出てるし
どう見てもオームのシーンで技を放ってるとしか考えられん
タイムラグは確実に存在するだろう
黄金のリアどころかデフォ青銅ですら
天魔発射前の小宇宙チャージを感じ取ってるんだから
黄金のリアどころかデフォ青銅ですら
天魔発射前の小宇宙チャージを感じ取ってるんだから
>>151
だから、実際にその溜めの時に攻撃されて不利になってる描写がないので
マイナス点と見る必要はないでしょ。ギリギリの千日でもオームの溜めを使ってるのなら、
そういう心配が無いからだと思うが
冥界篇では即撃ちの天魔も使ってるしね
だから、実際にその溜めの時に攻撃されて不利になってる描写がないので
マイナス点と見る必要はないでしょ。ギリギリの千日でもオームの溜めを使ってるのなら、
そういう心配が無いからだと思うが
冥界篇では即撃ちの天魔も使ってるしね
でも先に仕掛けたのがシャカで
リアはそれを捌いただけ
という事実に変わりはないのでは？
リアはそれを捌いただけ
という事実に変わりはないのでは？
>>157
まぁ、どっちが優位というまではないな
まぁ、どっちが優位というまではないな
サガ・アルデ・シャカは黄金でもトップクラス
牛は神－
まぁどのみちシャカが先に攻めて
結局互いが攻めるに攻められない状況に陥ったんだから
リアがシャカを自分のペースに持込んだってのは間違いだし
総合的にはシャカ＝リアである事に間違いないんだろう
結局互いが攻めるに攻められない状況に陥ったんだから
リアがシャカを自分のペースに持込んだってのは間違いだし
総合的にはシャカ＝リアである事に間違いないんだろう
リア、自分の目に見えないほどの教皇サガの超光速拳を食らい驚く
↓
次では両者の空中で光速拳が拮抗している
2度目の法則というか、聖闘士の見切り能力は反則
↓
次では両者の空中で光速拳が拮抗している
2度目の法則というか、聖闘士の見切り能力は反則
それじゃあいよいよ技が物理1個しかない牛は・・・
なにがなんでも千日に持ち込むしかないな
なにがなんでも千日に持ち込むしかないな
星矢強さ議論スレは常に、シャカ厨VSサガ厨・ムウ厨・カミュ厨・リア厨の千日戦争
これに牛厨・ラダ厨が絡む感じ
これに牛厨・ラダ厨が絡む感じ
それと↑の厨決め付け厨な
「二度目法則」の、問題か…。
コレが完全発動だとすると、全黄金キャラ、必殺技「だけ」で仕留めるのは難しいという
結論にならんかね？
最終的には、必殺技を出し切っちゃって、通常技合戦となり、お互い仕留め切れず千日、
ってことになるのかな？
コレが完全発動だとすると、全黄金キャラ、必殺技「だけ」で仕留めるのは難しいという
結論にならんかね？
最終的には、必殺技を出し切っちゃって、通常技合戦となり、お互い仕留め切れず千日、
ってことになるのかな？
ライミに放ったＬＰは相手の方を向かずに１コマで放ったけどね。
その前のコマの睨みは眠れる獅子を目覚めさせた怖さを演出したんだろうけど。
その前のコマの睨みは眠れる獅子を目覚めさせた怖さを演出したんだろうけど。
>>147
天魔降伏
天魔降伏
>>168
リア戦では普通にＬＢに合わせて撃ってたけどな
リア戦では普通にＬＢに合わせて撃ってたけどな
3人と1人じゃ比べるのはあんまりだ
黄金で１番技がショボいのは誰？
御大だって「ネームが大事だ！」と日々常々言っているじゃないか。
そんなにコマが嫌だったら小説でも読んでりゃいいんだよ鬱陶しい！
そんなにコマが嫌だったら小説でも読んでりゃいいんだよ鬱陶しい！
シャカとムウのテレポってほぼ同等だと捉えても構わないよね？
>>168
別に天魔を放つ余裕がない風には見えなかったけど
シュラの聖剣を避ける
↓
カウンターキックしようとしたらカミュに足ロックDD
↓
背後に迫ったサガのADを回避する
黄金3人が一斉にかかってきたら、防戦一方になるのは当然であり、
聖剣とADを回避してるだけでも凄い事
この事から天魔の溜めのせいで～、と読み取るのは飛躍しすぎ
別に天魔を放つ余裕がない風には見えなかったけど
シュラの聖剣を避ける
↓
カウンターキックしようとしたらカミュに足ロックDD
↓
背後に迫ったサガのADを回避する
黄金3人が一斉にかかってきたら、防戦一方になるのは当然であり、
聖剣とADを回避してるだけでも凄い事
この事から天魔の溜めのせいで～、と読み取るのは飛躍しすぎ
書き忘れ
連続攻撃で、技を出す余裕がなかった、は通るかもしれんが
溜めが必要だから出せなかった、は特に根拠は無い
ギガントたちには溜めなしで強力な天魔も撃ってるし
連続攻撃で、技を出す余裕がなかった、は通るかもしれんが
溜めが必要だから出せなかった、は特に根拠は無い
ギガントたちには溜めなしで強力な天魔も撃ってるし
>>176
「不浄な土足で～」のコマで小宇宙を高めてから天魔を放ったでしょ？
「不浄な土足で～」のコマで小宇宙を高めてから天魔を放ったでしょ？
似たような例では、
ラダマンがカノンに最初に撃ったGEの時に、
まず流星拳のような弾道でフッ飛ばした後に初めて「食らえGC！！」と叫んでるね
ラダマンがカノンに最初に撃ったGEの時に、
まず流星拳のような弾道でフッ飛ばした後に初めて「食らえGC！！」と叫んでるね
くだらん議論だな
1コマ使って小宇宙を溜める事で不利になってる描写などないのだから、
そこをそんなに問題点に上げようとするのがおかしい
そんな事言い出したら、流星拳打つまえに星座の起動を描く星矢や、
DD撃つ前に白鳥ダンスを踊る氷河はその溜めが不利になってるか、と言えばそんな事は無い
1コマ使って小宇宙を溜める事で不利になってる描写などないのだから、
そこをそんなに問題点に上げようとするのがおかしい
そんな事言い出したら、流星拳打つまえに星座の起動を描く星矢や、
DD撃つ前に白鳥ダンスを踊る氷河はその溜めが不利になってるか、と言えばそんな事は無い
いや、氷河は原作でも技撃つ前に似たようなポーズとってた事あったぞ
どっかにあったはず
どっかにあったはず
ミロ戦でのDDで2回白鳥ポーズとってるな
最後の七感DDのポーズも、それっぽい
最後の七感DDのポーズも、それっぽい
ポーズとダンスは違うでしょ。
ポーズを取ったらダンスを踊った事になるという考え方自体が安直過ぎる。
ダンスって１コマ程度で表現できるものでもないしね。
ダンスって１コマ程度で表現できるものでもないしね。
ラダマンティスは黄金装備になった蟹と魚を倒せると思います
どっちにしろ>>181で終了だろ
無意味にポーズをとる必要が無いし、明らかに小宇宙を高めている
無意味にポーズをとる必要が無いし、明らかに小宇宙を高めている
つか、蟹と魚がラダマンに負けたのは結界の影響もあるんだよね？
でなきゃ、黄金無双過ぎるでしょｗ
でなきゃ、黄金無双過ぎるでしょｗ
サガ達は普通に動いていたから、冥闘士扱いの彼らに結界は効いてないと思われる。
蟹達がやられたのは逆らうと作戦行動中のシオン達に迷惑が掛かる事とムウにやられたダメージ。
蟹達がやられたのは逆らうと作戦行動中のシオン達に迷惑が掛かる事とムウにやられたダメージ。
冥闘士扱いだったら死界でも自由に動けるハズだから
デスアフロはムウに死界ヘ飛ばされた後、自力でハーデス城に戻ったと言う事か
デスアフロはムウに死界ヘ飛ばされた後、自力でハーデス城に戻ったと言う事か
死の国には戻りたくない、と言ってたので死界には落ちてないんじゃね
あの井戸を落ちたら戻れない様だし
なぜ地上のハーデス城に落ちたのかは、
・何らかの理由でハーデス城に引き寄せられた
・ハーデス城の冥界の井戸経由で死界に落ちるところだったが、
なんとか2人分の決死の力で城の地面に落ちたか、ラダマンに止められた
あの井戸を落ちたら戻れない様だし
なぜ地上のハーデス城に落ちたのかは、
・何らかの理由でハーデス城に引き寄せられた
・ハーデス城の冥界の井戸経由で死界に落ちるところだったが、
なんとか2人分の決死の力で城の地面に落ちたか、ラダマンに止められた
一応蟹魚も黄金ということに免じて、
何とか踏ん張ったのであそこに、
ということにしてやりたい
何とか踏ん張ったのであそこに、
ということにしてやりたい
デスアフロが普通に耐えたでおｋ
今更だが、魚と蟹が１セットっつ～のがあまりに酷いよな。
197 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 23:49:51 ID:v2bAQlQz
戦闘力考察
聖域に乗り込んだ時点の
星矢の戦闘力を 250として・・・
ムウ 300
アルデバラン 290
サガ 380
デスマスク 260
アイオリア 330
シャカ 330
ミロ 310
シュラ 300
カミュ 320
アフロディーテ 270
聖域に乗り込んだ時点の
星矢の戦闘力を 250として・・・
ムウ 300
アルデバラン 290
サガ 380
デスマスク 260
アイオリア 330
シャカ 330
ミロ 310
シュラ 300
カミュ 320
アフロディーテ 270
ラダ＞ムウ＋リア＋ミロも確定か
ムウ「スターダストレボリューション」
アルデバランに80のダメージ
アルデバラン「グレートホーン」
ムウに100のダメージ
ムウ「スターダストレボリューション」
アルデバランに75のダメージ
アルデバラン「グレートホーン」
ムウに90のダメージ
ムウ「スターライトエクスティンクション」
アルデバランの動きが封じられた
ムウ「スターダストレボリューション」
アルデバランに80のダメージ
アルデバランは動けない
ムウ「スターダストレボリューション」
必殺の一撃が決まった！アルデバランは150のダメージ
ムウの勝利
201 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 01:01:06 ID:5buulxNp
蟹「俺が真正面から戦っても勝てないのはシャカとムウくらいのもんだ。」
デスマスク「積尸気冥界波」
サガはひらりと身をかわした
サガ「幻朧魔皇拳」
デスマスクは頭が混乱した
デスマスクは動けない
サガ「自分で自分を攻撃しろ」
デスマスクは260のダメージ
サガの勝利
アイオリア「ライトニングボルト」
シャカは100のダメージ
シャカ「天魔降伏」
アイオリアは100のダメージ
シャカ「天魔降伏」
アイオリア「ライトニングボルト」
互いに隙をうかがっている…
決着付かず千年戦争
引き分け！
>>202
真正面から出しても効くわけないだろう。貴様、頭脳がマヌケか？
真正面から出しても効くわけないだろう。貴様、頭脳がマヌケか？
総合力なら
シャカ＞ムウ＞サガ≧カノン＞カミュ＞アフロ＞リア＝牛＝シュラ＞蟹＞ミロ
シャカ＞ムウ＞サガ≧カノン＞カミュ＞アフロ＞リア＝牛＝シュラ＞蟹＞ミロ
シュラ「エクスカリバー」
ミロは120のダメージ
ミロ「スカーレットニードル」
シュラは50のダメージ
シュラは毒におかされた
シュラは毒のため20のダメージ
シュラ「エクスカリバー」
ミロは120のダメージ
ミロ「スカーレットニードル」
シュラは80のダメージ
シュラの攻撃力が下がった
シュラは毒のため20のダメージ
シュラ「エクスカリバー」
ミロは60のダメージ
ミロ「スカーレットニードル」
シュラは100のダメージ
シュラの動きが封じられた
シュラは毒のため20のダメージ
シュラは動けない
ミロ「スカーレットニードル」
シュラは100のダメージ
ミロの勝利
207 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 01:17:47 ID:5buulxNp
アフロディーテ「ロイヤルデモンローズ」
しかしカミュのカリツォーで防がれた
カミュ「ダイヤモンドダスト」
アフロディーテは80のダメージ
アフロディーテ「ピラニアンローズ」
しかしカミュのカリツォーで防がれた
カミュ「ホーロドニースメルチ」
アフロディーテに90のダメージ
アフロディーテ「ロイヤルデモンローズ」
しかしカミュのカリツォーで防がれた
カミュ「オーロラエクスキューション」
アフロディーテは100のダメージ
しかし先に防いだと思ったロイヤルデモンローズのなかにひとつだけ
「ブラッディローズ」が混ざっていた
カミュは320のダメージを受けた
両者倒れ引き分け
しかしカミュのカリツォーで防がれた
カミュ「ダイヤモンドダスト」
アフロディーテは80のダメージ
アフロディーテ「ピラニアンローズ」
しかしカミュのカリツォーで防がれた
カミュ「ホーロドニースメルチ」
アフロディーテに90のダメージ
アフロディーテ「ロイヤルデモンローズ」
しかしカミュのカリツォーで防がれた
カミュ「オーロラエクスキューション」
アフロディーテは100のダメージ
しかし先に防いだと思ったロイヤルデモンローズのなかにひとつだけ
「ブラッディローズ」が混ざっていた
カミュは320のダメージを受けた
両者倒れ引き分け
ムウ「スターダストレボリューション」
サガに80のダメージ
サガ「ギャラクシアンエクスプロージョン」
ムウはクリスタルウォールで防御
はねかえされた
サガに100のダメージ
ムウ「スターダストレボリューション」
サガは80のダメージ
サガ「幻朧魔皇拳」
サガは千年戦争となっているシャカとアイオリアを洗脳した
ムウ「スターダストレボリューション」
サガは90のダメージ
サガはアイオリアとシャカを操り三位一体のかまえ
「アテナエクスクラメーション」
ムウは300のダメージ
サガの勝利
サガに80のダメージ
サガ「ギャラクシアンエクスプロージョン」
ムウはクリスタルウォールで防御
はねかえされた
サガに100のダメージ
ムウ「スターダストレボリューション」
サガは80のダメージ
サガ「幻朧魔皇拳」
サガは千年戦争となっているシャカとアイオリアを洗脳した
ムウ「スターダストレボリューション」
サガは90のダメージ
サガはアイオリアとシャカを操り三位一体のかまえ
「アテナエクスクラメーション」
ムウは300のダメージ
サガの勝利
のこるはミロとサガだけど
圧倒的にサガだな
圧倒的にサガだな
リアは黄金で１，２の強さな
>>209
そこらへんはただの脳筋だから、手数の多さと対応できる場面の多さで優劣を付けた。
獅子と山羊は牛を完封できる。獅子は圧倒的な手数で、山羊は多彩な返し技で。
だが、所詮は脳筋なので、特殊能力が育ってるメンツには、絶対に勝てない。（蠍を除く）
そこらへんはただの脳筋だから、手数の多さと対応できる場面の多さで優劣を付けた。
獅子と山羊は牛を完封できる。獅子は圧倒的な手数で、山羊は多彩な返し技で。
だが、所詮は脳筋なので、特殊能力が育ってるメンツには、絶対に勝てない。（蠍を除く）
カミュとか開幕ＧＨで一発終了なんだが…
獅子・山羊・牛ならブンブン丸で虚弱体質のシュラが１番弱いだろ
ＪＳも黄金相手にどこまで有用なのか怪しいし
ＪＳも黄金相手にどこまで有用なのか怪しいし
体術相手なら１００％通用すると思っていい。
獅子が山羊に勝るのは、捌ききれない手数による。
獅子が山羊に勝るのは、捌ききれない手数による。
ムウは虚弱雑魚
>>162
あそこは見切りがどうとかじゃないんじゃない？。
最初は教皇を糾弾するつもりだったアイオリアが
あの一撃で戦闘へと意識を切り替えたってことだと思うけど。
サガ「本気で逆らう気だな？」リア「もう容赦はしないぞ」
というセリフの流れからしたら
リアはそれまで本気になってなかったってことだからね。
あそこは見切りがどうとかじゃないんじゃない？。
最初は教皇を糾弾するつもりだったアイオリアが
あの一撃で戦闘へと意識を切り替えたってことだと思うけど。
サガ「本気で逆らう気だな？」リア「もう容赦はしないぞ」
というセリフの流れからしたら
リアはそれまで本気になってなかったってことだからね。
グレートホーン(笑)
ムウ＞サガで異論なさそうだな
>>221の類は愉快犯の工作
牛のGH1発でサガは銀河の星屑になる
牛＞サガで異論なさそうだな
牛＞サガで異論なさそうだな
黄金で明確に優劣が確定してるのは、
ムウ＞蟹＆魚
と
蟹・シュラ・魚は「教皇の正体がサガと知っても、力こそ全ての信条で仕えていた」ので、
サガ＞魚・蟹・シュラ
のみ
ムウ＞蟹＆魚
と
蟹・シュラ・魚は「教皇の正体がサガと知っても、力こそ全ての信条で仕えていた」ので、
サガ＞魚・蟹・シュラ
のみ
>>226
パワー・物理戦では、どう見る？
SDRは威力中程度？（GCやLPと似たぐらいか？）、そして、CWは高威力物理技にたいしては、
反射効果はなくダメージ軽減効果があるのみ、という説があるが。
この説はあまり正しくなく、もっとパワー戦もこなせるなら、確かに総合力はサガよりちょ
い上ぐらいになるかもしれないねぇ～。どうかね？？
パワー・物理戦では、どう見る？
SDRは威力中程度？（GCやLPと似たぐらいか？）、そして、CWは高威力物理技にたいしては、
反射効果はなくダメージ軽減効果があるのみ、という説があるが。
この説はあまり正しくなく、もっとパワー戦もこなせるなら、確かに総合力はサガよりちょ
い上ぐらいになるかもしれないねぇ～。どうかね？？
ムウは反則性能のＳＬＥがあるからなー
あと黄金最強のサイコキネシスやテレポも
あと黄金最強のサイコキネシスやテレポも
>>229
SLEか…。
アレって、反則性能なのかね、どうなんだろう？
「CNで捕縛→SLE直撃」のコンボなら、勝利確実なのは間違いないと思うんだが。
コレが恐らくムウの必勝パターンではあると思われる。
捕縛なしでSLEを当てる場合、「反則」と言えるほどの効果を常に発揮するか、否
か…！？
SLEか…。
アレって、反則性能なのかね、どうなんだろう？
「CNで捕縛→SLE直撃」のコンボなら、勝利確実なのは間違いないと思うんだが。
コレが恐らくムウの必勝パターンではあると思われる。
捕縛なしでSLEを当てる場合、「反則」と言えるほどの効果を常に発揮するか、否
か…！？
>>228
サガはパワー勝負ならまず負けないだろうね
攻撃技はＧＥ・ＡＤ・魔皇拳とどれも高性能のものばかりだし…
とくに物理技オンリーの黄金(牛・獅子・山羊)にはサガの超絶タフネスで耐えきれる可能性が高そうだし相性最良だと思う
が、反対に蟹あたりには相性最悪かと…
サガはパワー勝負ならまず負けないだろうね
攻撃技はＧＥ・ＡＤ・魔皇拳とどれも高性能のものばかりだし…
とくに物理技オンリーの黄金(牛・獅子・山羊)にはサガの超絶タフネスで耐えきれる可能性が高そうだし相性最良だと思う
が、反対に蟹あたりには相性最悪かと…
>>231
ああ、俺もだいたい似たような考えはしていたな。
描写重視なら、物理オンリーはサガに対してはほぼ「詰んでいる」。撃破しようがない。
二度目法則は絶対ではないとはいえ、確率論的には無視できない要素だし。
ああ、俺もだいたい似たような考えはしていたな。
描写重視なら、物理オンリーはサガに対してはほぼ「詰んでいる」。撃破しようがない。
二度目法則は絶対ではないとはいえ、確率論的には無視できない要素だし。
>>233
サガの５感剥奪は弱ったデフォ青銅にしか使ってないから黄金相手にも使えるかは要議論だね
サガの５感剥奪は弱ったデフォ青銅にしか使ってないから黄金相手にも使えるかは要議論だね
五感剥奪なんか黄金レベルだと逆に強化フラグだから＋にはならん
シャカに剥奪された時も普通にピンピンしていたぞサガ
シャカに剥奪された時も普通にピンピンしていたぞサガ
サガは基本、技避けないから冥界波まともにくらいそう
蟹もサガのいずれかの攻撃で戦闘不能、サガも冥界波をくらい魂分離で戦闘不能…引き分け、みたいな
蟹もサガのいずれかの攻撃で戦闘不能、サガも冥界波をくらい魂分離で戦闘不能…引き分け、みたいな
でもデス様はサガに
普通の格闘戦で1日に15回は殺されそう
普通の格闘戦で1日に15回は殺されそう
蟹は作中であんな扱いだから勝つ状況が想像出来ないが冥界波決まれば勝ちだな
青銅の雑魚にしか決まった描写無いけど格上に決まるのかどうか
青銅の雑魚にしか決まった描写無いけど格上に決まるのかどうか
シュラの大振り聖剣も「まともに当たれば一撃必殺」という意味では冥界波に似てると言っていいかもね
命中率がネックだがサガならもしかすると…
命中率がネックだがサガならもしかすると…
サガ様なら余裕で白刃取るわあんなもん
>>242
?????
?????
>>242
どうした突然？変なスイッチ入っちゃったか？
どうした突然？変なスイッチ入っちゃったか？
>>240
でもさ、サガ派はみんな自分よりサガの方が強いと確信してるわけだろ？
でもさ、サガ派はみんな自分よりサガの方が強いと確信してるわけだろ？
だろうね。
特に蟹と魚は教皇の力を評価して従ってるから確実に自分たちより上と見てるはず。
特に蟹と魚は教皇の力を評価して従ってるから確実に自分たちより上と見てるはず。
教皇の間にサガが遠距離攻撃した時、黄金でこんな事が出来るのはサガしかいないとか言ってたな
リアもビックな小宇宙を感じている
そして、それに匹敵する強力な遠距離天魔を撃ったシャカ（ムウが破壊力に驚く）
この2人はやはり頭1.5から2つ抜けてる
リアもビックな小宇宙を感じている
そして、それに匹敵する強力な遠距離天魔を撃ったシャカ（ムウが破壊力に驚く）
この2人はやはり頭1.5から2つ抜けてる
シャカ・サガ・ムウに次ぐのは誰？
シャカと五分持って行ったリアか
有利不利特になさそうばカミュ
有利不利特になさそうばカミュ
ではリアとカミュならどっちが上？
千日
シャカ≧サガ＞ムウ＞カミュ≧リア＞アフロ≧シュラ≧牛≧蟹≧ミロ
羊は牛を高く評価してる、そして蟹魚を瞬殺した所から牛>魚蟹は確定的
カミュシュラミロの空気勢はよく分からん
カミュシュラミロの空気勢はよく分からん
十二宮の戦いで傷ついた青銅聖衣を復活させる為に黄金が血を与えたが一人ハブられた牛デバラン・・・（涙）
その死を皆が嘆いたシャカ、特に触れられずの牛デバラン・・・（涙）
その死を皆が嘆いたシャカ、特に触れられずの牛デバラン・・・（涙）
お前にすらちゃんと名前を書いてもらえない牛デバラン（涙）
CWって割られてから直ぐにまた張る事って出来ないよね？
ムウがＣＷを貼った直後のデスマスクの台詞
「目に見えぬ壁が我々の行く手を遮ってる！」
見えないのに何で壁があるって分るんだ？
「目に見えぬ壁が我々の行く手を遮ってる！」
見えないのに何で壁があるって分るんだ？
258 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 00:12:54 ID:w/kfUW6b
このスレは馬鹿しかおらんのか。
>>258
お前も含めてなｗ
お前も含めてなｗ
牛＞ムウは確定
視覚では見えないが、他の感覚（六・七感辺り）で見えるという事だろう。
ミスティが魚座の黄金になれば最強
A+++ サガ シャカ
A++ カノン ムウ
A+ カミュ リア
A アフロ 牛 シュラ ミロ 蟹
A++ カノン ムウ
A+ カミュ リア
A アフロ 牛 シュラ ミロ 蟹
羊に瞬殺される海産と通用する山羊水瓶が同格？
こう見るとムウ高すぎだな、カノンと同格は無いわ
こう見るとムウ高すぎだな、カノンと同格は無いわ
+が三つもつくと鬱陶しいな
下位黄金の自尊心とか気遣わなくて良いからSABCで表記するべき
下位黄金の自尊心とか気遣わなくて良いからSABCで表記するべき
>>264
個別比較「だけ」で考えてるとジャンケン理論と同じで堂々巡りになっちゃうよ。
個別比較「だけ」で考えてるとジャンケン理論と同じで堂々巡りになっちゃうよ。
S シャカ
A サガ カノン ムウ デスマスク
B カミュ アフロディーテ アイオリア シュラ
C 牛 蠍
A サガ カノン ムウ デスマスク
B カミュ アフロディーテ アイオリア シュラ
C 牛 蠍
アンチ蟹か…新しいな
最近ジャンケンて言葉にハマってる子がいるみたいだけど
ジャンケンて日本だけの文化だっけ？
ジャンケンて日本だけの文化だっけ？
最初はグーを流行らせたのは志村けん
呼び方や手の形に違いがあるが一応他の国にもあるようだ
20年位前に韓国式ジャンケン知り、
異様に長引くので笑った記憶がある
異様に長引くので笑った記憶がある
過疎スレ
過疎るぐらいなら総当たりをじっくりやれば良かった。
羊双子戦で総当たり再開
じゃあ総合力を出していこう
>>278
それでいいんじゃね？っていうか、総合力で判断してるんなら初めからそういう提案を
するべきだったんだよ。
相性でなく、総合力で勝敗が決まると思ってる連中が、なんで「総当り戦」での考察に
なんか付き合っていたんだか…。時間の無駄なだけなのに。今だに考えると理解に苦し
むものだ。
それでいいんじゃね？っていうか、総合力で判断してるんなら初めからそういう提案を
するべきだったんだよ。
相性でなく、総合力で勝敗が決まると思ってる連中が、なんで「総当り戦」での考察に
なんか付き合っていたんだか…。時間の無駄なだけなのに。今だに考えると理解に苦し
むものだ。
総合力にしても総当たりにしても、一つ一つの技だとかを考察していくのは前スレと同じだよな。
評価方法も定めないとまたまとまらないぞ。
評価方法も定めないとまたまとまらないぞ。
>>280
それ以前の問題。
聖闘士星矢という漫画の勝敗が、相性によって決まっているものなのか、それとも総合
力の上下で決まっているものなのか、どちらとも解釈できるが、この２つの価値基準が
統合されていないと絶対にモメるぞ。
A「蟹と魚が羊にまとめてやられたのは、羊の総合力が圧倒していたため」
B「蟹と魚が羊にまとめてやられたのは、相性の問題だった」
このAとBの両者は、相容れることはない。どちらかが完全に相手の価値基準に合わせな
いと話は進まないね。
それ以前の問題。
聖闘士星矢という漫画の勝敗が、相性によって決まっているものなのか、それとも総合
力の上下で決まっているものなのか、どちらとも解釈できるが、この２つの価値基準が
統合されていないと絶対にモメるぞ。
A「蟹と魚が羊にまとめてやられたのは、羊の総合力が圧倒していたため」
B「蟹と魚が羊にまとめてやられたのは、相性の問題だった」
このAとBの両者は、相容れることはない。どちらかが完全に相手の価値基準に合わせな
いと話は進まないね。
原作にムウはその2人に相性で勝てた、なんて一言も書かれてないんだから、
相性は妄想でしかないので、実力で勝ったのと相性で勝った％が50％50％になることはない
その他の戦い等でも、実力で勝ってるのに「これは相性かも」とか意味のない考察が増える
音攻撃が効かないラダマンのように、こういう風に原作にはっきりと
「オルフェはラダマンに相性が悪い」と言う事を分かりやすく描いてない限りは妄想でしかない
相性は妄想でしかないので、実力で勝ったのと相性で勝った％が50％50％になることはない
その他の戦い等でも、実力で勝ってるのに「これは相性かも」とか意味のない考察が増える
音攻撃が効かないラダマンのように、こういう風に原作にはっきりと
「オルフェはラダマンに相性が悪い」と言う事を分かりやすく描いてない限りは妄想でしかない
相性の面で言うなら、特殊技の冥界波と物理技のBR、2つの異なる系統の黄金の技を跳ね返してるんだから
ムウのCWは万能に相性が良いって事だからな
CWはどの強度まで耐えられるかが問題であり、相性の面で言うとCWは基本的にあるだけ有利。
ムウのCWは万能に相性が良いって事だからな
CWはどの強度まで耐えられるかが問題であり、相性の面で言うとCWは基本的にあるだけ有利。
＞物理技のBR
PRの間違い
PRの間違い
蟹魚は戦闘不能にもなっていないのに勝った勝ったわめく羊厨が消えない限り話は進まない
あれほど蟹魚を完封しておいて「ムウの＋にはなりません。相性で勝てました」
なんて妄想が通るのなら、考察ってレベルじゃないな
原作の描写より「原作にはこう書いてあるけど、本当はこうかも」なんて妄想優先じゃ議論にもならん
サガが優勢に闘ってる戦いも、全て相性で優勢になれた、と片付けるのか？
結局強いサガも誰1人殺してないんだしな
なんて妄想が通るのなら、考察ってレベルじゃないな
原作の描写より「原作にはこう書いてあるけど、本当はこうかも」なんて妄想優先じゃ議論にもならん
サガが優勢に闘ってる戦いも、全て相性で優勢になれた、と片付けるのか？
結局強いサガも誰1人殺してないんだしな
>>285
はぁ？
CWで冥界波とPRを跳ね返した
SLEで冥界波とBRの同時撃ちをかき消した
これだけの「攻防ともに完全に押している」描写がありながら
「総合力で圧倒したかは分からない」ってどういうジョークだよｗ
はぁ？
CWで冥界波とPRを跳ね返した
SLEで冥界波とBRの同時撃ちをかき消した
これだけの「攻防ともに完全に押している」描写がありながら
「総合力で圧倒したかは分からない」ってどういうジョークだよｗ
どうも「黄金同士は僅差にしたい」って前提のヤツが絡むと議論がおかしくなるな
僅差にしたいから、あまりムウを強くしたくない（蟹魚戦でもなるべくムウの評価を低くする）、
という支離滅裂な前提だしな
>>286
総当りはするにしてもしないにしても、原作参考の考察から勝率が良いヤツと悪いヤツの差が出るのは当然で、
ムウは対黄金戦描写の結果が恵まれすぎてるから有利なのは仕方がない。
まったく対黄金戦描写が無い牛等はある意味可哀想だが、ある黄金と無い黄金はある方が優位になるのは仕方が無い。
これだけでムウ＞牛になるか、は別問題だが、
「牛＞ムウ」「牛＝ムウ」になるだけの根拠も少なすぎるのも事実。
蟹と魚を圧倒したから、他の黄金も圧倒できると言うことではなく、
そういう原作での対黄金で戦果を出している貴事実描写があるキャラは優位になる、というごく当たり前の話。
僅差にしたいから、あまりムウを強くしたくない（蟹魚戦でもなるべくムウの評価を低くする）、
という支離滅裂な前提だしな
>>286
総当りはするにしてもしないにしても、原作参考の考察から勝率が良いヤツと悪いヤツの差が出るのは当然で、
ムウは対黄金戦描写の結果が恵まれすぎてるから有利なのは仕方がない。
まったく対黄金戦描写が無い牛等はある意味可哀想だが、ある黄金と無い黄金はある方が優位になるのは仕方が無い。
これだけでムウ＞牛になるか、は別問題だが、
「牛＞ムウ」「牛＝ムウ」になるだけの根拠も少なすぎるのも事実。
蟹と魚を圧倒したから、他の黄金も圧倒できると言うことではなく、
そういう原作での対黄金で戦果を出している貴事実描写があるキャラは優位になる、というごく当たり前の話。
刃牙VS柳＆シコル
ムウVS蟹＆魚
似てるな
ムウVS蟹＆魚
似てるな
>>289
ムウはサイコとSDRも温存してたからな
ムウはサイコとSDRも温存してたからな
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A アイオリア＝カミュ≧アルデバラン＝シュラ＝アフロディーテ＝ミロ≧デスマスク
これでザッツオール！！
A アイオリア＝カミュ≧アルデバラン＝シュラ＝アフロディーテ＝ミロ≧デスマスク
これでザッツオール！！
勝率を％で表してしんぜよう
ムウVS牛 60％VS40％
ムウVSサガ 40％VS60％
ムウVS蟹 75％VS25％
ムウVSリア 60％VS40％
ムウVSシャカ 40％VS60％
ムウVSミロ 60％VS40％
ムウVSカミュ 55％VS45％
ムウVSシュラ 60％VS40％
ムウVS魚 75％VS25％
これなら0％はないので納得しやすくね
ムウVS牛も、牛は5回に2回はムウに勝てる
ムウVS牛 60％VS40％
ムウVSサガ 40％VS60％
ムウVS蟹 75％VS25％
ムウVSリア 60％VS40％
ムウVSシャカ 40％VS60％
ムウVSミロ 60％VS40％
ムウVSカミュ 55％VS45％
ムウVSシュラ 60％VS40％
ムウVS魚 75％VS25％
これなら0％はないので納得しやすくね
ムウVS牛も、牛は5回に2回はムウに勝てる
ムウに負けた事は総合力の差で、２人掛かりでも負けた事は技の相性じゃないかな。
>>294
％表記の仕方はなかなか良いね
％表記の仕方はなかなか良いね
羊と蟹魚の対戦とか関係なく相性は存在するだろ。
精神攻撃を持っているキャラに対し、精神攻撃耐性を持っているキャラは耐性の無いキャラより相対的に相性が良いと言える。
単純に考えりゃ、得意とする攻撃に対して防御手段のある相手の方がやりにくいだろ。
それって相性だよな。
羊と蟹魚の件は技の相性かもしれないし相性ではないのかもしれない。
獅子乙女の千日も相性かもしれないし実力が均衡していただけなのかもしれない。
色んな可能性があって答えは無い。
けれども設定や描写に整合性を持たせつつ、明確には描かれていないところを説明出来るように考察し議論を交わすのがスレの趣旨。
黄金僅差設定が前提であるように、と言う人もいるけど、明確にそういう設定がなされている以上はそれを前提に考えるのは普通。
描写と矛盾するような設定があり、自分が説明出来ないからといって無視するのはいかがなものか。
精神攻撃を持っているキャラに対し、精神攻撃耐性を持っているキャラは耐性の無いキャラより相対的に相性が良いと言える。
単純に考えりゃ、得意とする攻撃に対して防御手段のある相手の方がやりにくいだろ。
それって相性だよな。
羊と蟹魚の件は技の相性かもしれないし相性ではないのかもしれない。
獅子乙女の千日も相性かもしれないし実力が均衡していただけなのかもしれない。
色んな可能性があって答えは無い。
けれども設定や描写に整合性を持たせつつ、明確には描かれていないところを説明出来るように考察し議論を交わすのがスレの趣旨。
黄金僅差設定が前提であるように、と言う人もいるけど、明確にそういう設定がなされている以上はそれを前提に考えるのは普通。
描写と矛盾するような設定があり、自分が説明出来ないからといって無視するのはいかがなものか。
相性と単なる実力差をどこで線引きするんだ、って話
原作にハッキリと書いてなく、不明な相性をあまり優先すると、それは議論で不純なものになる危険性が高いよ
単に実力差で勝ってる勝負も「これは相性かも」とかいちいち当てはめてたら、
勝ちや優位の＋が少なく、負けや劣勢側に優位な考察になってしまうよ
これは確実に相性で優位or不利、と説得性や証拠がある事例以外では無理に相性を考える必要はない
＞精神攻撃を持っているキャラに対し、精神攻撃耐性を持っているキャラは耐性の無いキャラより
相対的に相性が良いと言える。
↑こういうのは原作に書いてある事例があるので、それは相性と言えるだろうねもちろん
幻魔拳が効かない精神耐性のシャカとか、精神技に優れるので、精神バリアで六道を防げた一輝、
精神以外の相性の例では、上でも上がってるラダマン音耐性や、
カノンには優勢だったが、デフォ氷河の凍気で機能停止するミーノスのCMなど。
原作にハッキリと書いてなく、不明な相性をあまり優先すると、それは議論で不純なものになる危険性が高いよ
単に実力差で勝ってる勝負も「これは相性かも」とかいちいち当てはめてたら、
勝ちや優位の＋が少なく、負けや劣勢側に優位な考察になってしまうよ
これは確実に相性で優位or不利、と説得性や証拠がある事例以外では無理に相性を考える必要はない
＞精神攻撃を持っているキャラに対し、精神攻撃耐性を持っているキャラは耐性の無いキャラより
相対的に相性が良いと言える。
↑こういうのは原作に書いてある事例があるので、それは相性と言えるだろうねもちろん
幻魔拳が効かない精神耐性のシャカとか、精神技に優れるので、精神バリアで六道を防げた一輝、
精神以外の相性の例では、上でも上がってるラダマン音耐性や、
カノンには優勢だったが、デフォ氷河の凍気で機能停止するミーノスのCMなど。
相性合っても良いし僅差であっても良いけどさ、
相性から考えるなよ、僅差であるべきから考えるなよ
勝敗・優劣結果から考えろよ
相性から考えるなよ、僅差であるべきから考えるなよ
勝敗・優劣結果から考えろよ
総合力でも総当たりでも万能型が高評価になってしまうから、
それを受け入れたくない一発芸タイプの黄金のファンが必要以上に議論を迷走させようとしているだけ
それを受け入れたくない一発芸タイプの黄金のファンが必要以上に議論を迷走させようとしているだけ
一発芸と言えば弱い蟹や山羊だが、
一発技を強いムウやサガ（AD）も持ってるという
一発技を強いムウやサガ（AD）も持ってるという
蟹が一発芸扱いされるのはおかしい。
ああみえて、テレポート、テレパシー、サイコキネシスを使える。
異次元送りにされても、冥界一歩手前経由か普通にテレポートでで戻ってこられる可能性は高い。
防御面でも、跳ね返された自分の技の直撃を受けても耐えられる程度の強さがあるし、
青銅に撃破されたかのようにみえて、実際には穴に落ちて戦闘不能なだけで、技の威力で
戦闘不能になったわけじゃない。まあ、骨は折れてたけど。
ああみえて、テレポート、テレパシー、サイコキネシスを使える。
異次元送りにされても、冥界一歩手前経由か普通にテレポートでで戻ってこられる可能性は高い。
防御面でも、跳ね返された自分の技の直撃を受けても耐えられる程度の強さがあるし、
青銅に撃破されたかのようにみえて、実際には穴に落ちて戦闘不能なだけで、技の威力で
戦闘不能になったわけじゃない。まあ、骨は折れてたけど。
>>298
そうそう。
そういった相性による有利不利ってのはどうやっても存在するんだよね。
「単に実力差で勝ってる勝負」と言うが、それが実力なのか相性なのか不明なのが問題なんだ。
「これは相性かも」とかいちいち当てはめめることはしなくても良い。
技の性能の考察がきちんと出来ていれば、当てはめて考えるまでもなく相性かどうかは判明するからだ。
無理に相性を考える必要はないという意見はどういうだ。
その場合はグレーなだけ。
例えばCWの耐物理性能についてもグレーだろう。
荒れるからその理由は今は伏せるが、いくつかの説があり、どちらとも解釈はできる。
こういう場合はグレーにすべきだろう。
なんでもかんでも相性ではないように、なんでもかんでも実力ではないと言いたい。
相性は確実に存在するのに頭から否定し、明確に描かれている黄金僅差の設定と戦闘描写の整合性を最初から捨て、相手の主張の動機を疑うようなことばかり話しているのは間違いだと思うよ。
あ、これ読んでる疑り深い人に言っておくけど、アンチ羊じゃないからなw
羊はSLE、CW、SDRが無くても、テレポとサイコだけで十分上位を狙えると思っている。
万能型は有利だ。
だって読んで字の如く「万能」だから様々なタイプに対処出来る。
相性が存在したって万能な奴は万能で、高い評価を得ると思うよ。
頑なに否定していたり疑ってばかりじゃ考察は成熟しないぜ。
そうそう。
そういった相性による有利不利ってのはどうやっても存在するんだよね。
「単に実力差で勝ってる勝負」と言うが、それが実力なのか相性なのか不明なのが問題なんだ。
「これは相性かも」とかいちいち当てはめめることはしなくても良い。
技の性能の考察がきちんと出来ていれば、当てはめて考えるまでもなく相性かどうかは判明するからだ。
無理に相性を考える必要はないという意見はどういうだ。
その場合はグレーなだけ。
例えばCWの耐物理性能についてもグレーだろう。
荒れるからその理由は今は伏せるが、いくつかの説があり、どちらとも解釈はできる。
こういう場合はグレーにすべきだろう。
なんでもかんでも相性ではないように、なんでもかんでも実力ではないと言いたい。
相性は確実に存在するのに頭から否定し、明確に描かれている黄金僅差の設定と戦闘描写の整合性を最初から捨て、相手の主張の動機を疑うようなことばかり話しているのは間違いだと思うよ。
あ、これ読んでる疑り深い人に言っておくけど、アンチ羊じゃないからなw
羊はSLE、CW、SDRが無くても、テレポとサイコだけで十分上位を狙えると思っている。
万能型は有利だ。
だって読んで字の如く「万能」だから様々なタイプに対処出来る。
相性が存在したって万能な奴は万能で、高い評価を得ると思うよ。
頑なに否定していたり疑ってばかりじゃ考察は成熟しないぜ。
冥界波も物理にしちゃえば、
CW問題もSLE問題も解決
魂抜く毒みたいなもん
白薔薇も即死毒の物理
CW問題もSLE問題も解決
魂抜く毒みたいなもん
白薔薇も即死毒の物理
議論を成熟させたいなら最低でも根拠のある主張をしないと
ここは「黄金は全員僅差」なんて最初から分かってて、あえて「序列付けましょう」っていう趣旨のスレなんじゃないの？
納得出来ないなら「最下位の黄金でも１位の黄金を倒す可能性は低くない」とでもテンプレに入れときゃ済む話
どうしても横並びじゃないと納得出来ないとかならここは向いてないし出てった方がいい
納得出来ないなら「最下位の黄金でも１位の黄金を倒す可能性は低くない」とでもテンプレに入れときゃ済む話
どうしても横並びじゃないと納得出来ないとかならここは向いてないし出てった方がいい
＞「最下位の黄金でも１位の黄金を倒す可能性は低くない」
まぁ、ムウvs蟹魚でこれもほぼ無理となったわけだが…（ムウが1位かは知らん。多分違う）
僅差にこだわってる方がよほど出ていった方が良いんじゃないの？
まぁ、ムウvs蟹魚でこれもほぼ無理となったわけだが…（ムウが1位かは知らん。多分違う）
僅差にこだわってる方がよほど出ていった方が良いんじゃないの？
＞最下位の黄金でも１位の黄金を倒す可能性は低くない
これも何を根拠に言ってるの？
これも何を根拠に言ってるの？
>>307
僅差だけど序列をつけようっていう趣旨は俺も同じだ。
それに納得出来ないのは完全に横並び派じゃなくて、実力が大きく離れている派じゃないのかな。
>>308>>309
俺は>>307じゃないけど、黄金は全員互角だっていう論と描写を両立させるならっていうことで、>>307は「最下位の黄金でも１位の黄金を倒す可能性は低くない」なんて主張したいわけじゃないだろ。
俺は、黄金は基本的に近い小宇宙を持っているが技性能によって勝敗が決し、そこに優劣が生まれているんだと思っている。
小宇宙が高くてもそれを高効率で攻撃力に変換する技がなければ有効打とならない場合があるのは氷河の描写からわかっている。
これなら黄金僅差設定を壊すことなく、実際には黄金に優劣がある矛盾に説明がいく。
僅差だけど序列をつけようっていう趣旨は俺も同じだ。
それに納得出来ないのは完全に横並び派じゃなくて、実力が大きく離れている派じゃないのかな。
>>308>>309
俺は>>307じゃないけど、黄金は全員互角だっていう論と描写を両立させるならっていうことで、>>307は「最下位の黄金でも１位の黄金を倒す可能性は低くない」なんて主張したいわけじゃないだろ。
俺は、黄金は基本的に近い小宇宙を持っているが技性能によって勝敗が決し、そこに優劣が生まれているんだと思っている。
小宇宙が高くてもそれを高効率で攻撃力に変換する技がなければ有効打とならない場合があるのは氷河の描写からわかっている。
これなら黄金僅差設定を壊すことなく、実際には黄金に優劣がある矛盾に説明がいく。
A++ サガ＝シャカ≧カノン＝一輝
A+ ムウ≧ラダマンティス≧ミーノス≧アイアコス
A アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧アフロディーテ≧ミロ＝カミュ≧デスマスク
A- ソレント≧クリシュナ≧カーサ
B バイアン≧イオ≧アイザック
A+ ムウ≧ラダマンティス≧ミーノス≧アイアコス
A アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧アフロディーテ≧ミロ＝カミュ≧デスマスク
A- ソレント≧クリシュナ≧カーサ
B バイアン≧イオ≧アイザック
蟹とアイザックはもう一段下で良い
カミュは黄金相手だと勝ちは見込めないな
黄金は見事だが三巨頭最強はアイアコスではないか？
>>311
俺のランクパクったなｗ
俺のランクパクったなｗ
氷河の七感DDは黄金聖衣の表面を凍結させたが、ミロには実質ほぼノーダメ
カミュのDDはムウに黄金聖衣の上からダメージを与えダウンさえ、シャカにも黄金聖衣の上から凍傷を与えている
氷河の七感DDよりもカミュのDDの方が、なぜか威力があるくらいだからな
カミュの凍気は黄金聖衣貫通or浸透しやすい性能でもあるんじゃね
カミュのDDはムウに黄金聖衣の上からダメージを与えダウンさえ、シャカにも黄金聖衣の上から凍傷を与えている
氷河の七感DDよりもカミュのDDの方が、なぜか威力があるくらいだからな
カミュの凍気は黄金聖衣貫通or浸透しやすい性能でもあるんじゃね
>>320
星矢スレ名物の牛厨のカミュ憎し工作だからな
星矢スレ名物の牛厨のカミュ憎し工作だからな
322は319へのレス
牛はAEで冷凍カルビにされて、ローマ市内の日系焼肉屋「車田」に出荷されて終了
牛は神－
手加減してたとは言え、上空からの星矢の奇襲に対応出来ずに角を折られる＝体術が低い
アテナを警護に来たのに真夜中のソレントの怪しい笛の音に聴き入っている＝危機感・警戒力が低い
モロい冥衣に対し、ニオベが全然動き回れる程度の時間差でバラバラにした＝GHの威力が低い
アテナを警護に来たのに真夜中のソレントの怪しい笛の音に聴き入っている＝危機感・警戒力が低い
モロい冥衣に対し、ニオベが全然動き回れる程度の時間差でバラバラにした＝GHの威力が低い
こうだろ
アイオリア＝カミュ≧アルデバラン＝シュラ＝アフロディーテ＝ミロ≧デスマスク
アイオリア＝カミュ≧アルデバラン＝シュラ＝アフロディーテ＝ミロ≧デスマスク
>>327
＞手加減してたとは言え、上空からの星矢の奇襲に対応出来ずに角を折られる＝体術が低い
相手は黄金聖衣を一部破壊するくらいヤベー覚醒状態になってる星矢だし
なんか小宇宙が消えてたらしいからしょうがない
＞モロい冥衣に対し、ニオベが全然動き回れる程度の時間差でバラバラにした＝GHの威力が低い
肉体ごとバラバラにしたのに威力が低い？
肉体をバラバラに出来ない攻撃とどちらかが威力が低いのか
＞手加減してたとは言え、上空からの星矢の奇襲に対応出来ずに角を折られる＝体術が低い
相手は黄金聖衣を一部破壊するくらいヤベー覚醒状態になってる星矢だし
なんか小宇宙が消えてたらしいからしょうがない
＞モロい冥衣に対し、ニオベが全然動き回れる程度の時間差でバラバラにした＝GHの威力が低い
肉体ごとバラバラにしたのに威力が低い？
肉体をバラバラに出来ない攻撃とどちらかが威力が低いのか
>>326
その頃の青銅みんな未熟
ソレントから守ったどころか、瞬は倒してる
ニオベは知らん
>>327
その通り
一番下以外蟹にも言えてるだろな
>>328
シャカと千日いけるギリギリのライン上って感じではある＞カミュ
牛は蟹の手前か同じで良くね？
その頃の青銅みんな未熟
ソレントから守ったどころか、瞬は倒してる
ニオベは知らん
>>327
その通り
一番下以外蟹にも言えてるだろな
>>328
シャカと千日いけるギリギリのライン上って感じではある＞カミュ
牛は蟹の手前か同じで良くね？
モロい冥衣に対し、相当な時間差でしかバラバラに出来ないんだから
硬い黄金聖衣に対したら、数時間後か数日後に「なんか痛いな」で済まされるだろ
その間牛は死んでる
硬い黄金聖衣に対したら、数時間後か数日後に「なんか痛いな」で済まされるだろ
その間牛は死んでる
カミュ過剰上げはカミュ派からしても迷惑
ＧＨ＞ＡＥは間違いない
ＡＥ黄金に当たるの？相手が不利なときにＤＤ当てたくらいで水瓶馬鹿は調子に乗りすぎ
だから過剰上げはカミュのアンチだよ。カミュ派と一緒にするなよ
シャカと千日は牛やカミュじゃ無理
カミュ＝牛
か
カミュ≧牛
と言っただけで過剰上げとかおかしいだろｗ
どんだけ牛目線なんだと
か
カミュ≧牛
と言っただけで過剰上げとかおかしいだろｗ
どんだけ牛目線なんだと
>>330
青銅がみんな未熟とはいえ、その数時間後にはみんな黄金を倒したり相打ちにしたりしてるわけで…
あと守ったどころか瞬は倒してる、の言葉の脈絡が分からんぞ
青銅を守り決着自体もまだ付いてないんだから、惨憺たる結果とはまた違うじゃんっていう
>>331
ある瞬間を境に冥衣も肉体もいきなり粉々になってるんだから、冥衣が脆いかどうかはあまり関係なくね？
冥衣に阻まれたってんなら肉体までは粉々にならんだろ、しかもいきなり
青銅がみんな未熟とはいえ、その数時間後にはみんな黄金を倒したり相打ちにしたりしてるわけで…
あと守ったどころか瞬は倒してる、の言葉の脈絡が分からんぞ
青銅を守り決着自体もまだ付いてないんだから、惨憺たる結果とはまた違うじゃんっていう
>>331
ある瞬間を境に冥衣も肉体もいきなり粉々になってるんだから、冥衣が脆いかどうかはあまり関係なくね？
冥衣に阻まれたってんなら肉体までは粉々にならんだろ、しかもいきなり
>>334
相手が不利な時？
ムウに対しては、完全に向かい合ってから奇襲でもなんでもなく真正面からDDを撃って当ててるけど？
シャカに対した時も、コマを良く見たら、足ロックから両者いったん離れて
地面からお互いにジャンプして交差してる時に足にDDを当てている。これも奇襲ではない
相手が不利な時？
ムウに対しては、完全に向かい合ってから奇襲でもなんでもなく真正面からDDを撃って当ててるけど？
シャカに対した時も、コマを良く見たら、足ロックから両者いったん離れて
地面からお互いにジャンプして交差してる時に足にDDを当てている。これも奇襲ではない
カミュ＞シュラはもう決まったようなもんじゃね
少なくとも原作ではカミュ＞シュラとして書かれている
少なくとも原作ではカミュ＞シュラとして書かれている
>>332
>>335
毎度捏造するなよ
カミュ派は、カミュはムウやシャカには並ばないと思っているが、
凍気の＋αや作中でのシュラ以上の活躍などから、A連中の中では上の方と思っている
よって過剰上げでも何でもない
>>335
毎度捏造するなよ
カミュ派は、カミュはムウやシャカには並ばないと思っているが、
凍気の＋αや作中でのシュラ以上の活躍などから、A連中の中では上の方と思っている
よって過剰上げでも何でもない
>>338
対瞬成績は牛が最悪
GHは冥衣に阻まれたんじゃなくて、通背拳+αと言うか、
内側に爆弾仕込んだみたいな感じかな
でも、冥衣はそんなことしなくても壊れやすいもんだからね、真正面から頑張れよって言う
対瞬成績は牛が最悪
GHは冥衣に阻まれたんじゃなくて、通背拳+αと言うか、
内側に爆弾仕込んだみたいな感じかな
でも、冥衣はそんなことしなくても壊れやすいもんだからね、真正面から頑張れよって言う
カミュじゃクリシュナの壁は破れんよ
シュラの聖剣がクリシュナの壁に有利だろうがなんだろうが、
黄金に当たらないんじゃ、黄金議論スレでは一切意味無いんですけど
黄金に当たらないんじゃ、黄金議論スレでは一切意味無いんですけど
アイオリアと同格にしてるやつは過剰上げ
vs黄金だけでなんてルールないだろ
つーか相手によってだからシュラ＞カミュもカミュ＞シュラも言えない
>>347
アホすぎ
アホすぎ
カミュじゃ牛のようにソレントを一撃で倒せないお
破ったのはシュラじゃなく紫龍だけどな
バラは冷凍実験とかで良く凍るイメージだからカミュには勝てんな
カミュじゃミロのように１５発で殺せないよ
カミュじゃシャカと千日にならんだろ。リアがたいしたことない？
カミュなんて六道で終わりだろ リアと同格は盛りすぎ
だったら即死の可能性のある海鮮をもっと評価しろ
リアなんて、悪鬼状態の全力LPで星矢を倒しきれない低攻撃力じゃん
>>355
ＡＥと天魔で普通に千日になると思うが
ＡＥと天魔で普通に千日になると思うが
>>357
蟹やカミュとはならんと思うよ
蟹やカミュとはならんと思うよ
>>343
ムウいわくニオベは、牛をＤＦで仕留めたと思った時にＧＨでバラバラにされたらしい
そして牛が死んだのはサガーズが金牛宮を抜けてしばらく経った後、つまり死ぬまでしばらく麻痺して止まってたらしい
（ＤＦは麻痺させた後に殺す技だとニオベが言っている）
これらの情報を参考にすると、ＧＨは死ぬ間際に、五体が麻痺した状態で無理矢理放ったという事になる
そのせいで変な時間差効果が出てしまったのかもしれない…
いやムウの発言の方は、実際目撃した人間の情報じゃないからアテにならんが
ムウいわくニオベは、牛をＤＦで仕留めたと思った時にＧＨでバラバラにされたらしい
そして牛が死んだのはサガーズが金牛宮を抜けてしばらく経った後、つまり死ぬまでしばらく麻痺して止まってたらしい
（ＤＦは麻痺させた後に殺す技だとニオベが言っている）
これらの情報を参考にすると、ＧＨは死ぬ間際に、五体が麻痺した状態で無理矢理放ったという事になる
そのせいで変な時間差効果が出てしまったのかもしれない…
いやムウの発言の方は、実際目撃した人間の情報じゃないからアテにならんが
>>356
リアなんて六道で（ｒｙ
リアなんて六道で（ｒｙ
>>360
そんなのが通るなら誰とやっても千日だろｗ
そんなのが通るなら誰とやっても千日だろｗ
>>364
それはおかしい
それはおかしい
実際互角に持ち込んだのはリア。牛でもできるよ、カミュでもできるよは通らない
咄嗟に放てる技はAEじゃなくてDDだと思う
カミュがシャカ相手に千日に持ち込めるかは、DDが天魔と同等の威力かどうかにかかっている
AEはヒット率と威力が異様に高い最終奥義だが、
シャカに当てるチャンスがあるかわからない
カミュがシャカ相手に千日に持ち込めるかは、DDが天魔と同等の威力かどうかにかかっている
AEはヒット率と威力が異様に高い最終奥義だが、
シャカに当てるチャンスがあるかわからない
大ダメージ？
しかも氷河ｗ
しかも氷河ｗ
ＡＥの威力高い？
ＧＥやＧＨくらいを高いと言うんだよ
ＧＥやＧＨくらいを高いと言うんだよ
絶対零度のＡＥなら高威力だがカミュのＡＥがどこまでの威力があるか
千日の原因になったＬＢと天魔の威力を考察することで、他のキャラの技でどうなるかが検証できる
ＬＢ→射手星矢にダメージを与えたので黄金越しにもダメージは通るが、跳ね返されて自分に当たった時はノーダメ？
つまり黄金聖闘士を一撃で倒す程の威力は無いと思われる。ってか射手星矢もＬＢ食らって死んでないしな
天魔→強そうだし青銅四人を瞬殺したが、強化青銅聖衣を壊せていない。
後に冥闘士数人を瞬殺したものの、ギガントは食らった後もちょっとだけ生きてた。
ＬＢ→射手星矢にダメージを与えたので黄金越しにもダメージは通るが、跳ね返されて自分に当たった時はノーダメ？
つまり黄金聖闘士を一撃で倒す程の威力は無いと思われる。ってか射手星矢もＬＢ食らって死んでないしな
天魔→強そうだし青銅四人を瞬殺したが、強化青銅聖衣を壊せていない。
後に冥闘士数人を瞬殺したものの、ギガントは食らった後もちょっとだけ生きてた。
カミュが金牛宮だったら４人がかりで青銅が勝ってたんじゃないか？
聖剣、ピラニアンローズ、ＡＥ、ＧＥは確か青銅聖衣を壊したよな？
ＬＢと互角の天魔降伏は青銅聖衣を壊せてないんだから、
これまでのダメージ蓄積で聖衣の耐久度が下がっていたのかもという点を差し引いても
上記の四つの技は天魔及びＬＢと互角程度であると十分言えるんじゃないの？
つまりシュラ、アフロ、カミュ、サガはシャカ及びリアと千日出来ると思います
ＬＢと互角の天魔降伏は青銅聖衣を壊せてないんだから、
これまでのダメージ蓄積で聖衣の耐久度が下がっていたのかもという点を差し引いても
上記の四つの技は天魔及びＬＢと互角程度であると十分言えるんじゃないの？
つまりシュラ、アフロ、カミュ、サガはシャカ及びリアと千日出来ると思います
ＡＥは青銅聖衣を壊してない。
ピラニアンローズってＣＷに反射されてるイメージしか無いんだが、実は強かったんだな
>>377
青銅破壊できるかと千日は直結しないと思います
青銅破壊できるかと千日は直結しないと思います
威力ももちろん必要条件だが、
発動速度も必要条件だな
発動速度も必要条件だな
カミュってタフネスや回避力はどの程度？
あれはタダの凍気弾だ。
しかも氷河と２人で発達させたヤツだから狙って撃てるものでも無い
しかも氷河と２人で発達させたヤツだから狙って撃てるものでも無い
386 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 00:08:21 ID:I6kgWd5q
自力で冥界や異次元から帰ってくる能力を持っていない者は蟹に勝てない。
故に、そうした能力を持たない黄金は蟹の下位におくべき。
故に、そうした能力を持たない黄金は蟹の下位におくべき。
>>383
回避力（≒運動神経？）はシュラより上っぽいが、タフネスは正直わからん
4感剥奪＆付随ダメ＆SN14発＆リアパンチ＆LPの一部
受けてA！の為立ち上がれるくらい…と言うと、
サガよりは低く、シュラと同等で、氷河よりちょっと上？
全く参考にならんなw
ところで、カミュに残ってた五感って聴覚だっけ？
回避動作では目の次に重要な気がするなぁ
あんまり意識しても無意味かも知れんがw
回避力（≒運動神経？）はシュラより上っぽいが、タフネスは正直わからん
4感剥奪＆付随ダメ＆SN14発＆リアパンチ＆LPの一部
受けてA！の為立ち上がれるくらい…と言うと、
サガよりは低く、シュラと同等で、氷河よりちょっと上？
全く参考にならんなw
ところで、カミュに残ってた五感って聴覚だっけ？
回避動作では目の次に重要な気がするなぁ
あんまり意識しても無意味かも知れんがw
>>387
GEは少なくとも、SNアンタレス（ミロの頼みの綱）よりは速いのがわかっている
（もしかしたら技の威力を消す効果もあるかも？）
AEは多分DDより遅い
なぜなら、命中率も威力もAEのが上なので、DDの使用・存在意義が無くなる
今はLBとの比較が問題で、互角とわかってる天魔については考えなくていい
GEは少なくとも、SNアンタレス（ミロの頼みの綱）よりは速いのがわかっている
（もしかしたら技の威力を消す効果もあるかも？）
AEは多分DDより遅い
なぜなら、命中率も威力もAEのが上なので、DDの使用・存在意義が無くなる
今はLBとの比較が問題で、互角とわかってる天魔については考えなくていい
アンタレスは、間にＤＤ１５発撃たれるくらいの超鈍速だからな
まあ並の相手なら１４発の間に発狂して、反撃する気力も無くなるんだろうけども
まあ並の相手なら１４発の間に発狂して、反撃する気力も無くなるんだろうけども
大聖剣＞GE＞GH＞AE＞LB＝天魔＞DD＞LP≧PR＞小聖剣≧SDR
だいたいこんなもんじゃね？
だいたいこんなもんじゃね？
ＧＥは昔から言われてるようにミロがシュラカミュにも撃ち込んでいて最低でも通常の
三倍間隔が有った隙に割り込めだだけだから別にアンタレスより速いわけでは無い。
ＡＥもＤＤより特に命中率が高い様子は無い。
三倍間隔が有った隙に割り込めだだけだから別にアンタレスより速いわけでは無い。
ＡＥもＤＤより特に命中率が高い様子は無い。
牛厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻防ある万能型のアルデバランと、ただの物理脳筋バカのリア・シュラとを一緒にするな
総合力でアルデバラン＞or≧リア＝シュラとなるんだし…
技だって３人の中でアルデバランのGHが威力・命中率ともに高性能だ
総合力でアルデバラン＞or≧リア＝シュラとなるんだし…
技だって３人の中でアルデバランのGHが威力・命中率ともに高性能だ
>>394
同意
同意
シュラだって攻防あるし、
リアだってタフだ
リアだってタフだ
シュラのどこに防御技があるんだよｗ
リアがタフな根拠は？
リアがタフな根拠は？
総合力でアルデバラン≧リア＝シュラ＞カミュは確定か
アルデバラン厨が酷いな。まあ、確かに強くて頼りがいがあるロンゲなタフナイスガイだからしょうがないが。
カミュ≧シュラ＝リア＞アルデバラン
純粋脳筋では決して勝てない。
純粋脳筋では決して勝てない。
シャカこそ脳筋を越える電波だから、
脳筋リアなんかに千日なんだよ
脳筋リアなんかに千日なんだよ
>>399
首引っ込めや聖衣防御もそうだし、ビッグバン流星を片手で受け止めてるな
首引っ込めや聖衣防御もそうだし、ビッグバン流星を片手で受け止めてるな
>>399
JSはカウンター技だ。防御技にカウントするな
あとリアだが、あの時の射手星矢は７感目覚め前な上、借り物の聖衣でいまいちとリア本人が言ってる
そんな星矢に押されるならリアはタフどころか黄金失格レベルだな
牛は手加減状態でもビッグバン星矢に対応してるわけで…
※まとめ
アルデバラン＞or≧リア・シュラ
JSはカウンター技だ。防御技にカウントするな
あとリアだが、あの時の射手星矢は７感目覚め前な上、借り物の聖衣でいまいちとリア本人が言ってる
そんな星矢に押されるならリアはタフどころか黄金失格レベルだな
牛は手加減状態でもビッグバン星矢に対応してるわけで…
※まとめ
アルデバラン＞or≧リア・シュラ
>>313
設定が否定されたのかどうかは不明だろう。
何も考えずに読めば設定が否定されたと思えるかもしれないが、設定を否定せずに考えられる解釈があるってことさ。
その解釈で新しい矛盾が生まれるなら却下だけど、矛盾ないなら無駄に設定を壊す必要は無い。
設定が否定されたのかどうかは不明だろう。
何も考えずに読めば設定が否定されたと思えるかもしれないが、設定を否定せずに考えられる解釈があるってことさ。
その解釈で新しい矛盾が生まれるなら却下だけど、矛盾ないなら無駄に設定を壊す必要は無い。
※ここまでの総合力まとめ
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧リア＝シュラ＞アフロ≧蟹＞ミロ＝カミュ
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧リア＝シュラ＞アフロ≧蟹＞ミロ＝カミュ
魚はもっと上のような
カミュを最下位にしてる時点でネタだろ
それは昔から考察されてるように、ミーノスは氷河と繋がっていたし、両手が塞がっていた
ので回避も防御も出来なかっただけだな。ＣＭの短所であって、別にＡＥの長所では無い。
ので回避も防御も出来なかっただけだな。ＣＭの短所であって、別にＡＥの長所では無い。
ムウってそんな強いか？
リアシュラカミュと同格くらいじゃないの？
リアシュラカミュと同格くらいじゃないの？
牛＞カミュになるならなんでもいい
牛が手加減した、って最後の方は明らかに本気になってるだろ
星矢の強大になり始めた小宇宙に対して
「このまま成長すれば黄金を超えるかもしれん、今倒しておくしかない」←ここでほぼ本気
そして本気GHを、七感以下の星矢に止められてるので威力はたいした事無い
（それ＋、何度も撃ってるし、2度目の法則に近い感じで止められたのもあるかも）
ムウが、貴方が本気なら今頃血の海ってのは、最初から本気出してれば星矢たちは血の海って事だろ
星矢の強大になり始めた小宇宙に対して
「このまま成長すれば黄金を超えるかもしれん、今倒しておくしかない」←ここでほぼ本気
そして本気GHを、七感以下の星矢に止められてるので威力はたいした事無い
（それ＋、何度も撃ってるし、2度目の法則に近い感じで止められたのもあるかも）
ムウが、貴方が本気なら今頃血の海ってのは、最初から本気出してれば星矢たちは血の海って事だろ
牛は物理技が1個な時点で、ラダマンとほぼ同じ
カノンの様に見切られて詰む
カノンの様に見切られて詰む
冥衣黄金は、防御は黄金装備時より下がってるだろうが、攻撃力は変化していないだろう
作中でそういう描写がないし、冥衣黄金の攻撃が黄金装備の黄金に有効になってるシーンも多々ある
なにより、シオンも冥衣装備でも黄金装備の童虎と全盛期どおりに互角である
ラダマンティスは「黄金でもザラにはいない小宇宙」
小宇宙＝攻撃力 なので、攻撃力は黄金の上級クラス
そして、上記の様に牛は黄金装備時でも冥衣装備時でも、GHの威力は変化しないだろうから、
牛が「黄金でもザラにはいない小宇宙」が証明されない限り、下手したらGHの威力はGCよりも低い可能性か、
良くて五分くらいな可能性もある
作中でそういう描写がないし、冥衣黄金の攻撃が黄金装備の黄金に有効になってるシーンも多々ある
なにより、シオンも冥衣装備でも黄金装備の童虎と全盛期どおりに互角である
ラダマンティスは「黄金でもザラにはいない小宇宙」
小宇宙＝攻撃力 なので、攻撃力は黄金の上級クラス
そして、上記の様に牛は黄金装備時でも冥衣装備時でも、GHの威力は変化しないだろうから、
牛が「黄金でもザラにはいない小宇宙」が証明されない限り、下手したらGHの威力はGCよりも低い可能性か、
良くて五分くらいな可能性もある
＞小宇宙＝攻撃力
バイアンの攻撃力は黄金以上だから小宇宙も黄金以上って事か
バイアンの攻撃力は黄金以上だから小宇宙も黄金以上って事か
後で前言が撤回された分は、後の言動の方が正しいだろ
最初は星矢はバイアン高評価→すぐのちに黄金の足元にも及ばない発言
最初は一輝はカノンをサガに劣る発言→すぐのちにサガに実力が生き写し発言
最初は星矢はバイアン高評価→すぐのちに黄金の足元にも及ばない発言
最初は一輝はカノンをサガに劣る発言→すぐのちにサガに実力が生き写し発言
星矢はバイアンの攻撃力に関しては撤回してないけどね。むしろその後も持ち上げてる。
防御技や鎧の強度、速度では黄金に及ばない事を証明してやる、との言どおり実行したけど。
防御技や鎧の強度、速度では黄金に及ばない事を証明してやる、との言どおり実行したけど。
小宇宙と攻撃力はある程度比例するけどイコールではないな。
氷河のDDでよくわかる。
氷河のDDでよくわかる。
今までの聖衣だったら粉々だった、って事は
バイアンのゴッドブレスは瞬の聖衣を粉々にしたアフロのPRくらいの攻撃力はあるのか
バイアンのゴッドブレスは瞬の聖衣を粉々にしたアフロのPRくらいの攻撃力はあるのか
シンプルな小宇宙爆発による単純打撃なら小宇宙の大きさと威力がほぼ比例するようだね。
ＧＣは散弾にしてるので連射性や攻撃範囲は高まるが、分散してるので威力はやや落ちる。
デカい小宇宙をそのまま活かすにはオルフェをぶち抜いた様に普通にぶん殴る方が効果的。
ＧＣは散弾にしてるので連射性や攻撃範囲は高まるが、分散してるので威力はやや落ちる。
デカい小宇宙をそのまま活かすにはオルフェをぶち抜いた様に普通にぶん殴る方が効果的。
>>404
カウンター技は、初めにまず防御(回避)することが組み込まれてるんだが…
片手で受け止めたのが防御技なら、かなりの奴が防御技持ちだな
こんな奴に構っても無駄かw
たぶんJS忘れてたのをあとから言いわけしてんだろ
カウンター技は、初めにまず防御(回避)することが組み込まれてるんだが…
片手で受け止めたのが防御技なら、かなりの奴が防御技持ちだな
こんな奴に構っても無駄かw
たぶんJS忘れてたのをあとから言いわけしてんだろ
>>422
それもどうかな？
アイオリアは自分のＬＢをはね返されてモロに喰らってたけどケロっとしてた。
しかしリア本人曰くライミの一撃を喰らえばやられてしまうとの事。
つまり攻撃力ではワームズバインド＞ライトニングボルト＝天魔降伏
という事になるが、同時に小宇宙でもライミ＞リア＝シャカという事になってしまう
それもどうかな？
アイオリアは自分のＬＢをはね返されてモロに喰らってたけどケロっとしてた。
しかしリア本人曰くライミの一撃を喰らえばやられてしまうとの事。
つまり攻撃力ではワームズバインド＞ライトニングボルト＝天魔降伏
という事になるが、同時に小宇宙でもライミ＞リア＝シャカという事になってしまう
身動きとれない状態で防御もままならない場合は体に穴を空けられる、ってだけでしょ
あとリアはLBを天魔で跳ね返されたわけではないだろう
両者の技が中心でぶつかった余波の衝撃で両者フッ飛んだ
あとリアはLBを天魔で跳ね返されたわけではないだろう
両者の技が中心でぶつかった余波の衝撃で両者フッ飛んだ
あぁ、星矢にLB跳ね返された時の事か
黄金でも身動き出来ない状態では、ギガントやライミの攻撃でもまともにくらえば脅威になる
サガも防御する気がない自殺の時は黄金聖衣を手刀でブチ抜けた
サガも防御する気がない自殺の時は黄金聖衣を手刀でブチ抜けた
>>414
後半牛は明らかに迷ってるし、それ以前の時点でも
かわいそうだなんて言って青銅を哀れんでる描写があるから、本気とは言いがたいのでは。
それにあの時の星矢は、神話の時代より破壊された事のない黄金聖衣を
一部分とはいえただの手刀で破損させているので、七感目覚めかけとはいえ
相当な小宇宙が高まっている状態なのでは？
後半牛は明らかに迷ってるし、それ以前の時点でも
かわいそうだなんて言って青銅を哀れんでる描写があるから、本気とは言いがたいのでは。
それにあの時の星矢は、神話の時代より破壊された事のない黄金聖衣を
一部分とはいえただの手刀で破損させているので、七感目覚めかけとはいえ
相当な小宇宙が高まっている状態なのでは？
>>424
別に問題ない筈。アイオリアがブチ抜かれると言ったのはバインドじゃなくワームによる直接打撃。
いわばライミの拳による渾身の一撃みたいなものだろう。実際、ライミはパワーもスピードも作中で
かなり評価されている。動けない状態で攻撃を喰らったら致命的なダメージを受けて不思議はない。
多分アイオリア達も縛った相手に天魔やボルトを当てたり、直接鉄拳を喰らわせば黄金でも倒せる。
それに地面を掘って高速で移動する様な行為は黄金でも出来るか分からないし、ワームは本当に
掘削力では天魔降伏などより高いのだと思う。
それとワームズバインドは締め上げて全身を引きちぎる技。黄金聖衣は硬いがパーツの結合力は
大した事ない（特にマスクは良く飛ぶ）ので、聖衣が壊れなくても全身は引きちぎられる。
別に問題ない筈。アイオリアがブチ抜かれると言ったのはバインドじゃなくワームによる直接打撃。
いわばライミの拳による渾身の一撃みたいなものだろう。実際、ライミはパワーもスピードも作中で
かなり評価されている。動けない状態で攻撃を喰らったら致命的なダメージを受けて不思議はない。
多分アイオリア達も縛った相手に天魔やボルトを当てたり、直接鉄拳を喰らわせば黄金でも倒せる。
それに地面を掘って高速で移動する様な行為は黄金でも出来るか分からないし、ワームは本当に
掘削力では天魔降伏などより高いのだと思う。
それとワームズバインドは締め上げて全身を引きちぎる技。黄金聖衣は硬いがパーツの結合力は
大した事ない（特にマスクは良く飛ぶ）ので、聖衣が壊れなくても全身は引きちぎられる。
>>406
アルデバランとデスマスクの位置が逆だ。
アルデバランとデスマスクの位置が逆だ。
カニデバラン
いかにもバラバラになりそうな名前だな
雑魚の蟹がアルデバランより上とか笑わせるな
>>422
しかもラダがオルフェをぶち抜いた拳は渾身という訳でもなく
ただ無表情で相手に拳を向けた程度であの威力だからな。
魚＆蟹を吹っ飛ばした念力波もそうだがラダはGCだけでは
判断出来ないような要素をかなり秘めていると思われる。
しかもラダがオルフェをぶち抜いた拳は渾身という訳でもなく
ただ無表情で相手に拳を向けた程度であの威力だからな。
魚＆蟹を吹っ飛ばした念力波もそうだがラダはGCだけでは
判断出来ないような要素をかなり秘めていると思われる。
ラダとか雑魚だろ
カノンより1～2段下、蟹魚より2段上かな
ムウと同じくらい
ムウと同じくらい
この作品、さり気に名も無きパンチがかなりの威力を秘めてると思う。
LPでも天魔(LBと同威力)でも壊せない新生青銅聖衣を、名も無きリアパンチは砕いたからなｗｗ
技とかいいからパンチだけやってろよｗ
技とかいいからパンチだけやってろよｗ
牛さんはまるでただのパンチのようにGH繰り返すからなぁ…
作中扱いは殆ど「狂牛病で殺処分」って感じだな
作中扱いは殆ど「狂牛病で殺処分」って感じだな
技が1個しかないから、下手に手加減こいてGH連発してたらGH見切られるよな
牛は「GHを止めるとは、星矢もまがりなりに光速の動きを身につけ始めたということか」と言ってたが、
そうじゃなくてお前が手加減GH連発しすぎて見切られてきたんじゃないかとｗ
デスマスクも五老峰で昇龍覇を見切ってたので、
黄金以上の小宇宙になった昇龍覇も防げたし（黄金聖衣に見捨てられるする前）
牛は「GHを止めるとは、星矢もまがりなりに光速の動きを身につけ始めたということか」と言ってたが、
そうじゃなくてお前が手加減GH連発しすぎて見切られてきたんじゃないかとｗ
デスマスクも五老峰で昇龍覇を見切ってたので、
黄金以上の小宇宙になった昇龍覇も防げたし（黄金聖衣に見捨てられるする前）
バイアンのゴッドブレスの時も、くらいまくって見切ってたね
とりあえず一日待っても反論ないしアルデバラン≧リア＝シュラは決まりでいいな
無いように見えるのかw
反論が出ないならそれがどんな案であろうと採用されるのは当然
採用案まとめ
アルデバランは攻防の総合力でアイオリア・シュラを上回る
アルデバラン≧リア＝シュラ(リアとシュラの序列については要議論)
採用案まとめ
アルデバランは攻防の総合力でアイオリア・シュラを上回る
アルデバラン≧リア＝シュラ(リアとシュラの序列については要議論)
考察の前にルール決めようぜ。
ルールは総合力勝負に決まった
攻防技あるキャラが上にくる
攻防技あるキャラが上にくる
反論だらけなのに「反論が無いようだが」って荒らし方か
この独特のやり方はやはり、牛厨＝ラオウ教祖 だったか
この独特のやり方はやはり、牛厨＝ラオウ教祖 だったか
そいつ、ろくブルスレとDBスレにもいるっぽいよ
牛って蟹魚と並ぶ黄金三雑魚の一角だろ？
弱くも無いが強くもない感じ
パワーが売りみたいな感じだったけど
それに説得力を持たせるだけの描写がないのは痛い
それに説得力を持たせるだけの描写がないのは痛い
結局は
物理技
特殊技（物理以外の）
防御壁or特殊な回避手段
～耐性
原作での対黄金での戦果（優位に戦ってる描写等）
等そろってるバランスが良い黄金が有利なのは仕方が無い
物理技
特殊技（物理以外の）
防御壁or特殊な回避手段
～耐性
原作での対黄金での戦果（優位に戦ってる描写等）
等そろってるバランスが良い黄金が有利なのは仕方が無い
>>453
ニオベの作中最も悲惨な死に方とか
ニオベの作中最も悲惨な死に方とか
蟹は即死技持ちだが評価低いな
>>458
マイナス点で即死の優位性が相殺されている。
マイナス点で即死の優位性が相殺されている。
>>458
マイナス点とは？
マイナス点とは？
ムウの考察のまとめ
☆長所
・技のバランスがよい。(消滅・SE、打撃・SR、防御・CW、拘束・CN)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・意外に腕力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
・格下のミューはムウのサイコキネシスから脱出できた。→言うほどの拘束力はない？
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
・SEの信頼性が微妙。
・SRが格下以外に通用した例がない。
--------------------------------------------------------------------------
アルデバランの考察のまとめ
☆長所
・GHが強力(ニオベをグシャグシャに・・・)で、しかもノーモーションバージョンもある。
・力では黄金一との評判。
☆短所
・とにかくやられた実績が多い。→特殊な攻撃に弱い？(同じ状況なら他の黄金も同じ結果になる可能性が高い)
・本気のGHも星矢に返された？→実は威力も微妙？(ニオベを粉々にした実績からそうとは言い切れない)
・技が一つしかない。→聖闘士相手には不利？
☆長所
・技のバランスがよい。(消滅・SE、打撃・SR、防御・CW、拘束・CN)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・意外に腕力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
・格下のミューはムウのサイコキネシスから脱出できた。→言うほどの拘束力はない？
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
・SEの信頼性が微妙。
・SRが格下以外に通用した例がない。
--------------------------------------------------------------------------
アルデバランの考察のまとめ
☆長所
・GHが強力(ニオベをグシャグシャに・・・)で、しかもノーモーションバージョンもある。
・力では黄金一との評判。
☆短所
・とにかくやられた実績が多い。→特殊な攻撃に弱い？(同じ状況なら他の黄金も同じ結果になる可能性が高い)
・本気のGHも星矢に返された？→実は威力も微妙？(ニオベを粉々にした実績からそうとは言い切れない)
・技が一つしかない。→聖闘士相手には不利？
サガの考察のまとめ
☆長所
・技がバランスよい。(異次元・AD、精神・魔皇拳、決め・GE、遠距離・攻撃的小宇宙)
・魔皇拳は黄金にも有効。
・色々な面でやたらタフ。(奇跡モード星矢に一度気絶させられただけ)
・一輝を葬った唯一の聖闘士。(シャカは一応ドロー)
・今期黄金の中でも博識？(シャカの正体を見切ったり、沙羅双樹を知っているなど)
☆短所
・技を必ず食らう。
・GEが便利だが、強敵相手のKO率が悪い。→カノンを含めると、そうとも言いきれない？
・知識がある割には詰めが甘い。(みすみす天舞の射程に入るなど)
--------------------------------------------------------------------
デスマスクの考察のまとめ
☆長所
・冥界波が決まれば一撃必殺。
・実は遠距離攻撃可能。（サイコキネシス能力が高い？）
☆短所
・自分の持ち味をわきまえずやたら肉弾戦を好む。
・七感に目覚めていない紫龍に攻撃され、聖衣をつけていない星矢にボコられた。
・シオンに忠告されながら一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？
・唯一の技が冥界波のみで、しかも出が遅い？
・星矢、シュラが一目で見切った昇龍覇の弱点を何度見ても見切れず。
☆長所
・技がバランスよい。(異次元・AD、精神・魔皇拳、決め・GE、遠距離・攻撃的小宇宙)
・魔皇拳は黄金にも有効。
・色々な面でやたらタフ。(奇跡モード星矢に一度気絶させられただけ)
・一輝を葬った唯一の聖闘士。(シャカは一応ドロー)
・今期黄金の中でも博識？(シャカの正体を見切ったり、沙羅双樹を知っているなど)
☆短所
・技を必ず食らう。
・GEが便利だが、強敵相手のKO率が悪い。→カノンを含めると、そうとも言いきれない？
・知識がある割には詰めが甘い。(みすみす天舞の射程に入るなど)
--------------------------------------------------------------------
デスマスクの考察のまとめ
☆長所
・冥界波が決まれば一撃必殺。
・実は遠距離攻撃可能。（サイコキネシス能力が高い？）
☆短所
・自分の持ち味をわきまえずやたら肉弾戦を好む。
・七感に目覚めていない紫龍に攻撃され、聖衣をつけていない星矢にボコられた。
・シオンに忠告されながら一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？
・唯一の技が冥界波のみで、しかも出が遅い？
・星矢、シュラが一目で見切った昇龍覇の弱点を何度見ても見切れず。
アイオリアの考察のまとめ
☆長所
・物理技には異様にタフ。(アイオロスの力により増幅した自らのLBを食らって無傷)
・LPは(程度は不明だが)持続性あり。→避けるスキがない？
・LBは溜め天魔と互角。
・シャカと千日戦争。→シャカと互角？
・裏切り者の弟としての立場の割りに周りの評判がやたら高い。
☆短所
・LPは瀕死のサガに止められた。→実はヘボい？
・魔皇拳を食らってしまった。→特殊系に弱い？タイマン中の横槍では仕方ない？
・技に偏りがある。(念動力も使えるが、実戦で使った事はない)
・仁智勇ある割には熱くなりやすく、力も不安定？(小宇宙が低いLPを星矢に見切られた)
・強敵相手には灰星が多い。(裏を返せば長所ではあるが)
--------------------------------------------------------------------
シャカの考察のまとめ
☆長所
・技が豊富。(遠近兼用打撃・天魔、ハメ・天舞、防御・カーン、幻覚？・魑魅魍魎、追放・六道)
・普段から小宇宙を貯金。→散財できれば個人レベルでは最強？
・シュラの聖剣を避け、サガのADから脱出。→体術かテレポかは不明だが回避力はある。
・精神攻撃に耐性がある？(幻魔拳を無効化した唯一の聖闘士)
・黄金で唯一八感に覚醒している。
・アイオリアの得意な接近戦で互角だった？→自ら挑んだ接近戦、何故接近戦を？
・黄金3人を追い込んだ。
☆短所
・天舞で相手がパワーアップする可能性あり。
・トドメを刺す技が少なく、それには溜めが必要？→必殺の一撃で倒せなかった場合ヤバイ？
・技の性質から、待ちには強いが攻めはそれほどでもない？
・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない
☆長所
・物理技には異様にタフ。(アイオロスの力により増幅した自らのLBを食らって無傷)
・LPは(程度は不明だが)持続性あり。→避けるスキがない？
・LBは溜め天魔と互角。
・シャカと千日戦争。→シャカと互角？
・裏切り者の弟としての立場の割りに周りの評判がやたら高い。
☆短所
・LPは瀕死のサガに止められた。→実はヘボい？
・魔皇拳を食らってしまった。→特殊系に弱い？タイマン中の横槍では仕方ない？
・技に偏りがある。(念動力も使えるが、実戦で使った事はない)
・仁智勇ある割には熱くなりやすく、力も不安定？(小宇宙が低いLPを星矢に見切られた)
・強敵相手には灰星が多い。(裏を返せば長所ではあるが)
--------------------------------------------------------------------
シャカの考察のまとめ
☆長所
・技が豊富。(遠近兼用打撃・天魔、ハメ・天舞、防御・カーン、幻覚？・魑魅魍魎、追放・六道)
・普段から小宇宙を貯金。→散財できれば個人レベルでは最強？
・シュラの聖剣を避け、サガのADから脱出。→体術かテレポかは不明だが回避力はある。
・精神攻撃に耐性がある？(幻魔拳を無効化した唯一の聖闘士)
・黄金で唯一八感に覚醒している。
・アイオリアの得意な接近戦で互角だった？→自ら挑んだ接近戦、何故接近戦を？
・黄金3人を追い込んだ。
☆短所
・天舞で相手がパワーアップする可能性あり。
・トドメを刺す技が少なく、それには溜めが必要？→必殺の一撃で倒せなかった場合ヤバイ？
・技の性質から、待ちには強いが攻めはそれほどでもない？
・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない
ミロの考察のまとめ
☆長所
・SNの命中率がいい、しかも破られた事がなく、一度に14発まで可能。
・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？→黄金聖衣で防いだと本人談
☆短所
・アンタレスが決まりにくく、しかも真央点で死亡は回避できる。→直接指で突くのか、打たれた本人が自分に突けるのか不明。どちらにしてもカウンターをとられやすい。
・実はSN当てた相手は青銅・無抵抗の黄金・氏にぞこないで当てて当然。
・七感前のデフォ氷河にリストリクションを防がれた。
-------------------------------------------------------------
シュラの考察のまとめ
☆長所
・聖剣の威力は地面を底が見えないほど切裂き、最強の龍聖衣の盾やクリシュナの槍(紫龍使用時)も割るほどの威力。
・しかも両手両足に同等の威力があり、連打できる。
・昇龍覇などのアッパー系ブローに対して返し技(JS)あり。
・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。(やられたのは老師でもあぼーんという禁じ手・亢龍覇)
☆短所
・聖剣は命中率が悪すぎる。(黄金一？)、しかも硬直がある？(シャカ戦)
・しかも紫龍に白刃取り＆ひじで止められるなど、その威力が疑問。
・紫龍に勝ってたのは、単に紫龍に黄金に対抗できる必殺技がなかったから？
☆長所
・SNの命中率がいい、しかも破られた事がなく、一度に14発まで可能。
・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？→黄金聖衣で防いだと本人談
☆短所
・アンタレスが決まりにくく、しかも真央点で死亡は回避できる。→直接指で突くのか、打たれた本人が自分に突けるのか不明。どちらにしてもカウンターをとられやすい。
・実はSN当てた相手は青銅・無抵抗の黄金・氏にぞこないで当てて当然。
・七感前のデフォ氷河にリストリクションを防がれた。
-------------------------------------------------------------
シュラの考察のまとめ
☆長所
・聖剣の威力は地面を底が見えないほど切裂き、最強の龍聖衣の盾やクリシュナの槍(紫龍使用時)も割るほどの威力。
・しかも両手両足に同等の威力があり、連打できる。
・昇龍覇などのアッパー系ブローに対して返し技(JS)あり。
・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。(やられたのは老師でもあぼーんという禁じ手・亢龍覇)
☆短所
・聖剣は命中率が悪すぎる。(黄金一？)、しかも硬直がある？(シャカ戦)
・しかも紫龍に白刃取り＆ひじで止められるなど、その威力が疑問。
・紫龍に勝ってたのは、単に紫龍に黄金に対抗できる必殺技がなかったから？
カミュの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(牽制・DD、決め・AE、トドメor防御・FC)
・ヒット率が良い。
・凍気がさまざまな用途に対応。(幻魔拳返し・ミーノスのCM糸凍結・ミロの足封じ・RR無効化などから推察)
・戦い方が賢い。(凍気で足を狙い、AEのスキの多さをカバー？)
☆短所
・絶対零度に達していない。→黄金聖衣にダメージは与えられない？→ムウ戦・シャカ戦から絶対零度でなくても中の人にはダメージを与えられる。
・AE、FCともに出が遅くスキが大きい？
・氷河のAEであっさり死亡。→AEは二人分受けた。
・カミュ自身のAEがどれくらいの威力か不明。
-------------------------------------------------------------------
アフロディーテの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(特殊・赤薔薇、打撃・黒薔薇、一撃必殺・白薔薇、防壁・薔薇霞)
☆短所
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？
・黒薔薇・白薔薇をムウに返され、瞬も結局即死せず。→白薔薇は必ずしも当たるわけではない？
・星雲嵐で一発氏。(黄金唯一、純粋な青銅の技で負ける)→打たれ弱い？
☆長所
・技が多彩。(牽制・DD、決め・AE、トドメor防御・FC)
・ヒット率が良い。
・凍気がさまざまな用途に対応。(幻魔拳返し・ミーノスのCM糸凍結・ミロの足封じ・RR無効化などから推察)
・戦い方が賢い。(凍気で足を狙い、AEのスキの多さをカバー？)
☆短所
・絶対零度に達していない。→黄金聖衣にダメージは与えられない？→ムウ戦・シャカ戦から絶対零度でなくても中の人にはダメージを与えられる。
・AE、FCともに出が遅くスキが大きい？
・氷河のAEであっさり死亡。→AEは二人分受けた。
・カミュ自身のAEがどれくらいの威力か不明。
-------------------------------------------------------------------
アフロディーテの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(特殊・赤薔薇、打撃・黒薔薇、一撃必殺・白薔薇、防壁・薔薇霞)
☆短所
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？
・黒薔薇・白薔薇をムウに返され、瞬も結局即死せず。→白薔薇は必ずしも当たるわけではない？
・星雲嵐で一発氏。(黄金唯一、純粋な青銅の技で負ける)→打たれ弱い？
>>464
デスマスクの長所にテレポートとテレパシーが入ってない。
肉弾戦を好むことが短所に入れられているのはおかしい。
光速拳の使い手であり、肉弾戦が不得意であるという描写は
八百長プロレスモードの冥界編以外では無い。
防御に難があるわけでもない。
特に防御面、技を喰らって絶命した描写が無いにもかかわらず
弱いことにされているのがおかしい。
そもそもアテナによるチートがなければ、紫龍は即死して終わってた。
デスマスクの長所にテレポートとテレパシーが入ってない。
肉弾戦を好むことが短所に入れられているのはおかしい。
光速拳の使い手であり、肉弾戦が不得意であるという描写は
八百長プロレスモードの冥界編以外では無い。
防御に難があるわけでもない。
特に防御面、技を喰らって絶命した描写が無いにもかかわらず
弱いことにされているのがおかしい。
そもそもアテナによるチートがなければ、紫龍は即死して終わってた。
>>463-467
ツッコミどころが多すぎるんでとりあえずムウの項目だけ
＞デス様・アフロの演技？
仮にこの2人が手加減してたとするなら
「サガシュラカミュも手加減してたからシャカに追い込まれた」
という事が言えるハズなのに、サガシャカシュラカミュの項に
そう言った内容の書かれてないのはおかしい
＞SRが格下以外に通用した例がない
これはほとんどの黄金技に言える事で
何もムウだけの欠点じゃない
ツッコミどころが多すぎるんでとりあえずムウの項目だけ
＞デス様・アフロの演技？
仮にこの2人が手加減してたとするなら
「サガシュラカミュも手加減してたからシャカに追い込まれた」
という事が言えるハズなのに、サガシャカシュラカミュの項に
そう言った内容の書かれてないのはおかしい
＞SRが格下以外に通用した例がない
これはほとんどの黄金技に言える事で
何もムウだけの欠点じゃない
>>463
突っ込みどころが有るとか無いとかは言わない。
個々の技や能力を考察していく土台を作ろうとしている姿勢を評価したい。
考察していく順番決めない？
今度は荒れないように決まりやすそうな奴からやろうぜ。
山羊とか魚とか蠍とか。
突っ込みどころが有るとか無いとかは言わない。
個々の技や能力を考察していく土台を作ろうとしている姿勢を評価したい。
考察していく順番決めない？
今度は荒れないように決まりやすそうな奴からやろうぜ。
山羊とか魚とか蠍とか。
>>471
蠍がイイと思うよ。
個人的には、獅子から決めてそれを「基準」としたほうがわかりやすいと思って
るんだけど、獅子はファンとかもいそうだからなぁ…。ヘタに始めると荒れるか
もしれんね。
それと、思ったんだけど、スレルールの「距離は銀河戦争と同じ程度から開始。」
なら、みんな命中率って、同じじゃないの？全員、光速攻撃（まあ、0秒攻撃と解
釈すればいいのか？）ができるんだし。命中率とやらの差が出るとしたら射的距離
と相殺性能による違いぐらいなもんとしか思えないが。
蠍がイイと思うよ。
個人的には、獅子から決めてそれを「基準」としたほうがわかりやすいと思って
るんだけど、獅子はファンとかもいそうだからなぁ…。ヘタに始めると荒れるか
もしれんね。
それと、思ったんだけど、スレルールの「距離は銀河戦争と同じ程度から開始。」
なら、みんな命中率って、同じじゃないの？全員、光速攻撃（まあ、0秒攻撃と解
釈すればいいのか？）ができるんだし。命中率とやらの差が出るとしたら射的距離
と相殺性能による違いぐらいなもんとしか思えないが。
>>472
獅子は乙女が絡むから後回しが良いと俺も思うよ。
光速拳といっても小宇宙の増減で速度が変わるという説明や描写があるから、若干の違いがあるんじゃないかな。
攻撃そのものは光速でも発動に時間差があったり効果範囲でも命中率は変わるんじゃないかな。
獅子は乙女が絡むから後回しが良いと俺も思うよ。
光速拳といっても小宇宙の増減で速度が変わるという説明や描写があるから、若干の違いがあるんじゃないかな。
攻撃そのものは光速でも発動に時間差があったり効果範囲でも命中率は変わるんじゃないかな。
>>473
＞発動に時間差があったり効果範囲でも
あ…、そうだった！
モーション（予備動作）が大きいのは不利だよな。「出てしまえば光速」だと
しても、だ。範囲の話だと、極端な例では、GEは360度攻撃に見えるのでアレだ
けは、発動されたら「回避は不可」だろうなぁ…、と思っている。相殺するか、
ガードして耐えしのぐしかない。
＞発動に時間差があったり効果範囲でも
あ…、そうだった！
モーション（予備動作）が大きいのは不利だよな。「出てしまえば光速」だと
しても、だ。範囲の話だと、極端な例では、GEは360度攻撃に見えるのでアレだ
けは、発動されたら「回避は不可」だろうなぁ…、と思っている。相殺するか、
ガードして耐えしのぐしかない。
蠍ねぇ…。
どうも考えてみると、性能が他と比べ悪いとしか思えないな。
相殺性能は魚と同じ程度か、ちょいマシぐらいで最悪に近いし、アレでもって
15発も当てないと必殺にならないとは、どうもね…。魚の場合は、相殺性能が
最悪でも1発ブッ刺せば勝ちになると考えられるとするならば、単純にそれの劣
化ヴァージョンにしか思えないわ。
>>466の「アンタレスがカウンターを取られやすい」ってのは、スレルールの戦
闘シミュレーションでは特に無いと思う。光速で、特に大きなモーションもない。
どうも考えてみると、性能が他と比べ悪いとしか思えないな。
相殺性能は魚と同じ程度か、ちょいマシぐらいで最悪に近いし、アレでもって
15発も当てないと必殺にならないとは、どうもね…。魚の場合は、相殺性能が
最悪でも1発ブッ刺せば勝ちになると考えられるとするならば、単純にそれの劣
化ヴァージョンにしか思えないわ。
>>466の「アンタレスがカウンターを取られやすい」ってのは、スレルールの戦
闘シミュレーションでは特に無いと思う。光速で、特に大きなモーションもない。
ミロはタフ
＞光速で、特に大きなモーションもない。
相対的にGEよりはモーション下
相対的にGEよりはモーション下
>>478
ふむ、なるほど。
アンタレスは、右手を後に引いて少し「タメ」が必要かもしれんの！
ノーマルSNを14発ヒットさせて充分にスタン効果があった場合のみ、多少の
発動の遅さは問題にならないのかもしれん。
いずれにせよ、GEやモーションが単なる右ストレートなLBなんかと比べると
発動は少し遅めになりそうだな。
ふむ、なるほど。
アンタレスは、右手を後に引いて少し「タメ」が必要かもしれんの！
ノーマルSNを14発ヒットさせて充分にスタン効果があった場合のみ、多少の
発動の遅さは問題にならないのかもしれん。
いずれにせよ、GEやモーションが単なる右ストレートなLBなんかと比べると
発動は少し遅めになりそうだな。
昔からの考察ではGEの範囲は、一輝が持ちこたえた時の様子から、爆破中心点より直径２ｍ
ぐらいの範囲が最大破壊力。ミロはそこまで踏み込む前に回避して、まともに食らわなかった。
ただしその外側の周辺余波だけでも相当な威力で、一輝が盾になった際も十二宮の最後まで
持ちこたえた星矢の青銅聖衣をボロボロにした。
一般冥闘士程度なら数人ぐらいは纏めて爆破。三巨頭クラスにも充分なダメージが見込める。
ぐらいの範囲が最大破壊力。ミロはそこまで踏み込む前に回避して、まともに食らわなかった。
ただしその外側の周辺余波だけでも相当な威力で、一輝が盾になった際も十二宮の最後まで
持ちこたえた星矢の青銅聖衣をボロボロにした。
一般冥闘士程度なら数人ぐらいは纏めて爆破。三巨頭クラスにも充分なダメージが見込める。
シャカに使わなかったから、
天舞よりは範囲狭いと思う
さらにADのが広いかも
天舞よりは範囲狭いと思う
さらにADのが広いかも
１５発というのは多そうに見えて実は少ない。
繰り出す光速拳の中に紛れ込ませておけば、いつのまにか１５発入れられて聖衣に穴が開いていた、なんて
展開も可能なのではないだろうか。
繰り出す光速拳の中に紛れ込ませておけば、いつのまにか１５発入れられて聖衣に穴が開いていた、なんて
展開も可能なのではないだろうか。
やってないもんは出来ない
しかもあのガチなキャラのガチなシチュではありえない
しかもあのガチなキャラのガチなシチュではありえない
SNってアンタレス直前まで一発も外した事が無いんだし
誘導に近いコントロールと判断しても良いんじゃないか？
誘導に近いコントロールと判断しても良いんじゃないか？
やってないもんは出来ないとするならば、対決して強弱が確定してるわけでもないのに
強さの格付けなんてできっこないのでは？
強さの格付けなんてできっこないのでは？
シチュによってはやってないもんは出来ないは確定できる、ということ
出が遅いとされてるGEに後出しされたアンタレスは最遅と言ってもよい出の遅さ
AEや天魔降伏に比べりゃマシなんじゃない？
AEや天魔降伏も技の出が遅い描写は無い
カミュが真上に腕を組んでる時や、シャカのオーム中に攻撃されてる描写が無い
カミュが真上に腕を組んでる時や、シャカのオーム中に攻撃されてる描写が無い
>>490
？？？
「遅い」と証拠がある描写が原作のどこに？
「この構えや溜めなら出が遅いだろう」と言う主観が先走ってんだろ
いちいちペガサス星座の軌道を描いて撃つ場合の流星拳や、
白鳥のポーズをとって撃つ場合のDDが「出が遅い」と思い込んでるようなもの
？？？
「遅い」と証拠がある描写が原作のどこに？
「この構えや溜めなら出が遅いだろう」と言う主観が先走ってんだろ
いちいちペガサス星座の軌道を描いて撃つ場合の流星拳や、
白鳥のポーズをとって撃つ場合のDDが「出が遅い」と思い込んでるようなもの
構えがある方の黄金の技が絶対に出遅れるなら、千日になんてなるわけがないしな
くだらん
くだらん
判明してるのは、光速拳にも速度の違いがあるくらい
リア曰く、目に見えない超光速拳のサガ（が、2度目の激突ではリアの拳と空中でくすぶっている）
リア曰く、目に見えない超光速拳のサガ（が、2度目の激突ではリアの拳と空中でくすぶっている）
>>491
天魔の出が遅いと思ったのは、アイオリアとの対戦から。
AEの場合は、他の技でもそうなんだけど、天魔とLBとの発動に時間差があるの
なら、この漫画はモーションの概念があるもんだと、自然と考えていた。
流星拳の発動に、星座の軌道を描くのが「必須」なら同じく発動は遅いものだ
と思うよ。
それと、>>487の「出が遅いとされてるGE」についてはどう思う？
GEも予備動作中に攻撃を受けたことなどないわけだが。
天魔の出が遅いと思ったのは、アイオリアとの対戦から。
AEの場合は、他の技でもそうなんだけど、天魔とLBとの発動に時間差があるの
なら、この漫画はモーションの概念があるもんだと、自然と考えていた。
流星拳の発動に、星座の軌道を描くのが「必須」なら同じく発動は遅いものだ
と思うよ。
それと、>>487の「出が遅いとされてるGE」についてはどう思う？
GEも予備動作中に攻撃を受けたことなどないわけだが。
>>492
そりゃわかりませんよ。
黄金聖闘士はみな「ほとんど顔も合わせたことがない」んだから。
お互いの必殺技の性能や、技数なんて、まったくわからないだろうし。
スレルールの戦闘シミュレーションは、お互いが初対面で相手のデータがわか
らないという条件でのことなんでしょ？テンプレにはそんなこと書いてないけ
どさ…。
そりゃわかりませんよ。
黄金聖闘士はみな「ほとんど顔も合わせたことがない」んだから。
お互いの必殺技の性能や、技数なんて、まったくわからないだろうし。
スレルールの戦闘シミュレーションは、お互いが初対面で相手のデータがわか
らないという条件でのことなんでしょ？テンプレにはそんなこと書いてないけ
どさ…。
天魔の溜め時間で不利になってる描写などないのだから
「天魔は手遅れて不利」と無駄に考える事がナンセンス
大体、シャカは冥界篇で、溜めのオーム無しでもギガントらを一掃してる強力な天魔も撃てる
>>494
どうも予備動作にこだわってる様だが、GEの出が遅い説は「ムウには見えてミロには見えない」って根拠だけであり、
予備動作など関係ない。さらに、見切ったムウが凄いだけかもしれないし
「天魔は手遅れて不利」と無駄に考える事がナンセンス
大体、シャカは冥界篇で、溜めのオーム無しでもギガントらを一掃してる強力な天魔も撃てる
>>494
どうも予備動作にこだわってる様だが、GEの出が遅い説は「ムウには見えてミロには見えない」って根拠だけであり、
予備動作など関係ない。さらに、見切ったムウが凄いだけかもしれないし
予備動作厨＝ドイツ君
だろ
トンデモ漫画の星矢を、一応設定だけはリアル系の刃牙（構えなどが重要）かなんかと勘違いしてるんじゃないのか？
だろ
トンデモ漫画の星矢を、一応設定だけはリアル系の刃牙（構えなどが重要）かなんかと勘違いしてるんじゃないのか？
予備動作なんて考えるだけ無駄な時間だろ
そんな事言い出したら、予備動作無しでも発動までに1～2コマかかってる技はどんだけ遅いのかとなるし、
実際に漫画の描き方の手法であるだけで、遅いわけではない
そんな事言い出したら、予備動作無しでも発動までに1～2コマかかってる技はどんだけ遅いのかとなるし、
実際に漫画の描き方の手法であるだけで、遅いわけではない
光速より遥かに遅い青銅の攻撃でも黄金に当たったりするんだから、
動作なんて重要視する意味はないな
動作なんて重要視する意味はないな
>>496
殺そうかどうか躊躇しているアイオリアにたいして、先に殺す気になって攻撃体制
に入ったのにも関わらず主導権さえ握れなかったのは「不利な描写」にならないの
かね？
それと、冥界編ではシャカは半跏趺坐（はんかふざ）と呼ばれる座禅を組んでいる
んだから、コンセントレーション（集中力）が高い状態にあり、すでに溜めている
状態に見えるが。そうでなかったら、あの座禅には意味が無いということだろうか？
殺そうかどうか躊躇しているアイオリアにたいして、先に殺す気になって攻撃体制
に入ったのにも関わらず主導権さえ握れなかったのは「不利な描写」にならないの
かね？
それと、冥界編ではシャカは半跏趺坐（はんかふざ）と呼ばれる座禅を組んでいる
んだから、コンセントレーション（集中力）が高い状態にあり、すでに溜めている
状態に見えるが。そうでなかったら、あの座禅には意味が無いということだろうか？
>>500
じゃあ、裸の教皇サガに大苦戦するフル装備のリアはどのくらい弱いの？
じゃあ、裸の教皇サガに大苦戦するフル装備のリアはどのくらい弱いの？
>>501
どちらかというとニセ教皇の「ケンカ強さ」と俺は解釈していたが。
アイオリアが弱いというわけでなく。
アイオリアが「問答」しようとしたところで「問答無用」の先手をしかけた。
先手必勝のケンカ理論と思った。
どちらかというとニセ教皇の「ケンカ強さ」と俺は解釈していたが。
アイオリアが弱いというわけでなく。
アイオリアが「問答」しようとしたところで「問答無用」の先手をしかけた。
先手必勝のケンカ理論と思った。
>>500
＞殺そうかどうか躊躇しているアイオリアにたいして
こんな事原作のどこにも描いてないけど？
シャカは天宝印輪で初めて迷いを捨て天魔を撃ち、それを迎撃したリアも互いに消滅を覚悟したLBを撃ってるはずだが
＞殺そうかどうか躊躇しているアイオリアにたいして
こんな事原作のどこにも描いてないけど？
シャカは天宝印輪で初めて迷いを捨て天魔を撃ち、それを迎撃したリアも互いに消滅を覚悟したLBを撃ってるはずだが
むしろ、シャカの小宇宙が高まっていくのをただボーッと見てるリアの戦況判断の方がマイナス点だろ
というか、わずかな隙でさえ命取りになる千日状態で、小宇宙を高める選択をシャカがしてると言う事は
わずかな隙でさえ命取りになる千日状態でも、オームなどで小宇宙を高めても「隙にはならない」って証拠だろ
というか、わずかな隙でさえ命取りになる千日状態で、小宇宙を高める選択をシャカがしてると言う事は
わずかな隙でさえ命取りになる千日状態でも、オームなどで小宇宙を高めても「隙にはならない」って証拠だろ
>>503
アイオリア「互いの消滅を望むのか？」
シャカ「迷いはない！死すべしアイオリア！」
みたいな展開ではなかったか？
まあ、「殺そうかどうか躊躇している」は確かに俺のちょっとした拡大解釈かも
しれない。いずれにせよ、先に殺す気になったのはシャカのほうに間違いはない
とは思うんだが、これも違うのか？
アイオリア「互いの消滅を望むのか？」
シャカ「迷いはない！死すべしアイオリア！」
みたいな展開ではなかったか？
まあ、「殺そうかどうか躊躇している」は確かに俺のちょっとした拡大解釈かも
しれない。いずれにせよ、先に殺す気になったのはシャカのほうに間違いはない
とは思うんだが、これも違うのか？
確かにまぁ小宇宙を高めてる間は隙だらけになるのか、と言えば必ずしもそうでも無いわな。
>>505
だから、シャカが迷いを消した天魔を撃った後に、リアもすぐLBで迎撃してるじゃん
ほんのコンマ数秒かそれくらい直後にすぐ
シャカが先に殺す気になったってのはちょっと主張の論点が分からんが
リアもシャカの覚悟を見てすぐLBを撃ってるんだし
だから、シャカが迷いを消した天魔を撃った後に、リアもすぐLBで迎撃してるじゃん
ほんのコンマ数秒かそれくらい直後にすぐ
シャカが先に殺す気になったってのはちょっと主張の論点が分からんが
リアもシャカの覚悟を見てすぐLBを撃ってるんだし
>>507
＞シャカが先に殺す気になったっての主張の論点
>>504のいう「シャカの小宇宙が高まっていくのをただボーッと見てるリアの
戦況判断」っていう点。殺す気になれてなかったから攻撃態勢が遅れてしまい
シャカにタメの時間を許した…、と見える。
＞シャカが先に殺す気になったっての主張の論点
>>504のいう「シャカの小宇宙が高まっていくのをただボーッと見てるリアの
戦況判断」っていう点。殺す気になれてなかったから攻撃態勢が遅れてしまい
シャカにタメの時間を許した…、と見える。
迷いを断つための自己啓発みたいなもをした結果、小宇宙が上がったんじゃない？
モチベーションで小宇宙は上下するからね。
天魔自体に隙があるなら千日にはならないでしょ。
モチベーションで小宇宙は上下するからね。
天魔自体に隙があるなら千日にはならないでしょ。
んんん～～～、どうも、まだよくわからないな…。
あのとき、シャカとアイオリアの立場が全く「逆」だったら、同じ展開になるの
だろうか？
アイオリア「シャカよ、奥義でもってお前を倒すしかなさそうだな…！」
シャカ「お互いの、消滅を望むか！？二人で涅槃に旅立つが宿命か！？」
アイオリア「問答無用！覚悟！！」
シャカ「おおお………！！アイオリアのコスモが高まっていく…！ま、まさに
黄金の獅子の牙が、今、解き放たれるのか！？」
アイオリア「食らえ！ライトニングボルト！」 シャカ「なんの！タメ無し天
魔降伏！」
ズガガァ～～ン！！
…、で、両者ダウンと、このような展開になるのか…！？
あのとき、シャカとアイオリアの立場が全く「逆」だったら、同じ展開になるの
だろうか？
アイオリア「シャカよ、奥義でもってお前を倒すしかなさそうだな…！」
シャカ「お互いの、消滅を望むか！？二人で涅槃に旅立つが宿命か！？」
アイオリア「問答無用！覚悟！！」
シャカ「おおお………！！アイオリアのコスモが高まっていく…！ま、まさに
黄金の獅子の牙が、今、解き放たれるのか！？」
アイオリア「食らえ！ライトニングボルト！」 シャカ「なんの！タメ無し天
魔降伏！」
ズガガァ～～ン！！
…、で、両者ダウンと、このような展開になるのか…！？
千日で奥義を撃ちあったら消滅するってのは、消滅するする詐欺
リアVSシャカも童虎VSシオンの2例も撃ちあっても消滅してないし、
黄金が戦ったら千日か消滅ってのも伝説の類（単に実力が近い同士が千日の様な戦いになる）
リアVSシャカも童虎VSシオンの2例も撃ちあっても消滅してないし、
黄金が戦ったら千日か消滅ってのも伝説の類（単に実力が近い同士が千日の様な戦いになる）
>>511
君は考えなくても良いことを考えすぎ
君は考えなくても良いことを考えすぎ
>>513
いや、まあ…。余計なことまで考えたのは認めるが、スレ条件からしたら、必殺技
発動時間差は、考慮するかしないか、決めなくちゃいかんと思うよ。
疑問の発端は>>487なんだけどね。
アンタレスも、GEも、モーションは「無し」と考えていいわけ？
サガがカウンターを取れたのは、モーション時間差によるものではなく、何という
か達人的「見切り」だった、ということか？
それとも、アンタレス「だけ」はカウンターを取られてるという描写事実があるか
らコレだけはモーションがあると考えるかね？
いや、まあ…。余計なことまで考えたのは認めるが、スレ条件からしたら、必殺技
発動時間差は、考慮するかしないか、決めなくちゃいかんと思うよ。
疑問の発端は>>487なんだけどね。
アンタレスも、GEも、モーションは「無し」と考えていいわけ？
サガがカウンターを取れたのは、モーション時間差によるものではなく、何という
か達人的「見切り」だった、ということか？
それとも、アンタレス「だけ」はカウンターを取られてるという描写事実があるか
らコレだけはモーションがあると考えるかね？
モーションは技それぞれ違うけど、モーションのせいで発動が遅い（不利）描写の技など1つもないのだから、
普通に拳速や命中率で考える
普通に拳速や命中率で考える
モーションで不利な事例は、昇龍覇の無意識左手下げくらいだしな
こいつマジでおかしいのか
アンタレスがGEより速度が遅い、と言う簡単な理由だろ
アンタレスがGEより速度が遅い、と言う簡単な理由だろ
大体、サガがアンタレスより後にGE撃った根拠もないだろ
ミロがアンタレス撃った下のコマで、リアと紫龍が「うっ！」と驚いている。
これは味方のミロに驚く意味あいがないので、サガが何かをしてるのに気づいて驚いてるのだろう。
そしてムウの「危ないミロ」に続く。
ミロがアンタレスを撃った下のコマでサガが「くっ」と言っており、この時かすぐ直後に撃ってる可能性が高い
それが見えなかったミロの不注意・アンタレスがGEより遅い、としか言いようが無い
だからといって、アンタレスが黄金の中でも遅い技、とまではならないが、
速度では「GE＞アンタレス」が確定するだけ
ミロがアンタレス撃った下のコマで、リアと紫龍が「うっ！」と驚いている。
これは味方のミロに驚く意味あいがないので、サガが何かをしてるのに気づいて驚いてるのだろう。
そしてムウの「危ないミロ」に続く。
ミロがアンタレスを撃った下のコマでサガが「くっ」と言っており、この時かすぐ直後に撃ってる可能性が高い
それが見えなかったミロの不注意・アンタレスがGEより遅い、としか言いようが無い
だからといって、アンタレスが黄金の中でも遅い技、とまではならないが、
速度では「GE＞アンタレス」が確定するだけ
モーション厨＝ドイツ君 はウザすぎ
>>519
ってことは、必殺技には「モーションの差」はないが、「速度」に差があること
があると、考えるわけか。
「光速」というのは、速度そのものに差はないと考えていたんだがな。
だからこそ「モーションの差」による有利不利がアンタレス・GEカウンターにな
反映されたと思ったいた。
ってことは、必殺技には「モーションの差」はないが、「速度」に差があること
があると、考えるわけか。
「光速」というのは、速度そのものに差はないと考えていたんだがな。
だからこそ「モーションの差」による有利不利がアンタレス・GEカウンターにな
反映されたと思ったいた。
>>520
糞レスつけるお前の方がうぜーよ。
俺はお前の言うドイツ君本人だが、直近では>>475と>>509くらいしか発言してない。
漫画のコマは時間の流れが一定じゃないしモーションなんか計れない。
明確に予備動作や事前の構えが必要だと描写されている技はA!、居合GH、くらいのものだろうから、他は考えなくて良いだろ。
糞レスつけるお前の方がうぜーよ。
俺はお前の言うドイツ君本人だが、直近では>>475と>>509くらいしか発言してない。
漫画のコマは時間の流れが一定じゃないしモーションなんか計れない。
明確に予備動作や事前の構えが必要だと描写されている技はA!、居合GH、くらいのものだろうから、他は考えなくて良いだろ。
>>522>>523
なるほどなるほど、よくよく理解できました。
とにかく、アンタレスの「速度」はGEよりは遅いのは間違いないと考えて良い
わけだね。
まあ、もともと、14発SNで麻痺させて動けなくなったところにトドメで使うよ
うな技だから、ちょいと「遅い」としても問題は無いのだろうけど…。
14発受けてもGEを撃てるぐらい耐えたサガのタフさを評価するべきか？
なるほどなるほど、よくよく理解できました。
とにかく、アンタレスの「速度」はGEよりは遅いのは間違いないと考えて良い
わけだね。
まあ、もともと、14発SNで麻痺させて動けなくなったところにトドメで使うよ
うな技だから、ちょいと「遅い」としても問題は無いのだろうけど…。
14発受けてもGEを撃てるぐらい耐えたサガのタフさを評価するべきか？
基本根性で耐えるスポ根漫画の星矢で、痛みを与える技は根性で耐えられやすいからな
瓦割に例えると、
精神集中>予備動作
パンチのテイクバック>技発動時の動作
放たれたパンチの速度>光速拳内での早い遅い
ってことかな。
これをごっちゃにしている人がいるように思える。
精神集中>予備動作
パンチのテイクバック>技発動時の動作
放たれたパンチの速度>光速拳内での早い遅い
ってことかな。
これをごっちゃにしている人がいるように思える。
ＧＥは先に仕掛けていながら星矢の彗星拳に打ち負けたので、普通に殴る攻撃よりは遅いと見られている。
無論、青銅や白銀レベルには何の問題も無いぐらい速いので、いきなりＧＥで済ませるというのも可だろうが
通常は作中でも見られる様に充分な威力の光速拳や攻撃的小宇宙から入り、勝機を窺いつつＧＥを決める。
遅いＧＥでもアンタレスに割り込めたのは、シュラやカミュにも撃ち込んでいて充分に間隔が空いていたことや
ミロが相討ちになるのを嫌って技を中断した為。普通ならミロはＧＥを、サガはアンタレスを受けて互いに絶命。
無論、青銅や白銀レベルには何の問題も無いぐらい速いので、いきなりＧＥで済ませるというのも可だろうが
通常は作中でも見られる様に充分な威力の光速拳や攻撃的小宇宙から入り、勝機を窺いつつＧＥを決める。
遅いＧＥでもアンタレスに割り込めたのは、シュラやカミュにも撃ち込んでいて充分に間隔が空いていたことや
ミロが相討ちになるのを嫌って技を中断した為。普通ならミロはＧＥを、サガはアンタレスを受けて互いに絶命。
>普通ならミロはＧＥを、サガはアンタレスを受けて互いに絶命。
なにが「普通なら」かとｗ
また黄金同士は僅差厨か
サガですらミロと相打ちすか
＞ミロが相討ちになるのを嫌って
そんな描写一切なし
自分が死んでもリアもムウもいるんだから、大物サガと相打ちになるならアテナのために喜んで死ぬだろ
アンタレスを撃っても無駄死にしそうだったから、ムウの助言で引っ込めたんだろ
＞ＧＥは先に仕掛けていながら星矢の彗星拳に打ち負けたのでGEは遅い
七感星矢の力だけじゃなく、あんだけ主役青銅たちの小宇宙の加勢があったら、撃ちまけても何もおかしくないが
なにが「普通なら」かとｗ
また黄金同士は僅差厨か
サガですらミロと相打ちすか
＞ミロが相討ちになるのを嫌って
そんな描写一切なし
自分が死んでもリアもムウもいるんだから、大物サガと相打ちになるならアテナのために喜んで死ぬだろ
アンタレスを撃っても無駄死にしそうだったから、ムウの助言で引っ込めたんだろ
＞ＧＥは先に仕掛けていながら星矢の彗星拳に打ち負けたのでGEは遅い
七感星矢の力だけじゃなく、あんだけ主役青銅たちの小宇宙の加勢があったら、撃ちまけても何もおかしくないが
>>528
反応し過ぎ。
黄金僅差厨なんていないだろ。
「サガですらミロと相打ちすか」というが、サガは死んでも不思議じゃないだろ。
サガはシャカやアイオリアにやられてボロボロなうえ、SNを14発も食らっている。
更に受けたら致命傷と言われているアンタレスを受けたら死んでもなんら不思議ではない。
むしろミロが一撃で死ぬ方が難しいくらいだろ。
反応し過ぎ。
黄金僅差厨なんていないだろ。
「サガですらミロと相打ちすか」というが、サガは死んでも不思議じゃないだろ。
サガはシャカやアイオリアにやられてボロボロなうえ、SNを14発も食らっている。
更に受けたら致命傷と言われているアンタレスを受けたら死んでもなんら不思議ではない。
むしろミロが一撃で死ぬ方が難しいくらいだろ。
GEの方が先に当たりそうだったからムウはミロに注意したんだろう。
中間でブチ当たりそうだったり、どうなるか分からない時にムウがいちいち注意するはずがない。
いらん外野からの言動でミロの気が散るかもしれないし、ミロが不利だったからこそムウはミロに危ない、と助言したんだろう。
中間でブチ当たりそうだったり、どうなるか分からない時にムウがいちいち注意するはずがない。
いらん外野からの言動でミロの気が散るかもしれないし、ミロが不利だったからこそムウはミロに危ない、と助言したんだろう。
奇襲ならまだしも、正面の相手が出す技が見えていないミロの視力は0.001
冥衣を一瞬黄金聖衣と見間違えたムウの視力は0.3
>>527
星矢に撃ち負けたのはおそらくＧＥの射程距離が短いのもあるだろう。
サガは間合いを詰めるために大きく踏み込んでいる間に撃ち返されている。
適当に吹っ飛ばすだけの爆風ならそれなりに遠くまで届くが、それでは強敵相手に致命傷は難しい。
とどめを刺すにはやはり爆心地でまともに当てなければならない。
星矢に撃ち負けたのはおそらくＧＥの射程距離が短いのもあるだろう。
サガは間合いを詰めるために大きく踏み込んでいる間に撃ち返されている。
適当に吹っ飛ばすだけの爆風ならそれなりに遠くまで届くが、それでは強敵相手に致命傷は難しい。
とどめを刺すにはやはり爆心地でまともに当てなければならない。
彗星拳VSＧＥってGEの宇宙のイメージが彗星拳で破壊されたのかGEで破壊されたのか分かり難いよな。
真紅の少年伝説もそんな感じだった。
真紅の少年伝説もそんな感じだった。
>>528
＞七感星矢の力だけじゃなく、あんだけ主役青銅たちの小宇宙の加勢があったら、撃ちまけても何もおかしくないが
あれは仲間の小宇宙が集まって七感に到達したんであって
七感＋青銅の小宇宙ってのとは違うんじゃねーの？
＞七感星矢の力だけじゃなく、あんだけ主役青銅たちの小宇宙の加勢があったら、撃ちまけても何もおかしくないが
あれは仲間の小宇宙が集まって七感に到達したんであって
七感＋青銅の小宇宙ってのとは違うんじゃねーの？
537 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 05:07:12 ID:aSTYm5/n
ムウの考察のまとめ
☆長所
・技のバランスがよい。(消滅・SE、打撃・SR、防御・CW、拘束・CN)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・意外に腕力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
→苦戦といえど無傷で完勝、苦戦に見えたのもミューの回避中心な戦闘方式に関係ある
・格下のミューはムウのサイコキネシスから脱出できた。→言うほどの拘束力はない？
→拘束が解けたのはファアリーの撹乱で、それはミューしかできない芸当
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
→それもそうだ。躊躇ううちにシオンに金縛りされたから。まあ、天舞のような技がなければ誰だって黄金三人を食い止められないだろう
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
→CWは万能ではないが、特殊技や発生の早い小技をCWで防いで、大技をテレポで回避するという戦法が成立したら
他と比べたらいく分有利
・SEの信頼性が微妙。
→でも実際に全部通じた
・SRが格下以外に通用した例がない。
☆長所
・技のバランスがよい。(消滅・SE、打撃・SR、防御・CW、拘束・CN)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・意外に腕力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
→苦戦といえど無傷で完勝、苦戦に見えたのもミューの回避中心な戦闘方式に関係ある
・格下のミューはムウのサイコキネシスから脱出できた。→言うほどの拘束力はない？
→拘束が解けたのはファアリーの撹乱で、それはミューしかできない芸当
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
→それもそうだ。躊躇ううちにシオンに金縛りされたから。まあ、天舞のような技がなければ誰だって黄金三人を食い止められないだろう
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
→CWは万能ではないが、特殊技や発生の早い小技をCWで防いで、大技をテレポで回避するという戦法が成立したら
他と比べたらいく分有利
・SEの信頼性が微妙。
→でも実際に全部通じた
・SRが格下以外に通用した例がない。
反日ゴキブリア厨
リアとか開幕GHで一発終了
>>536
その前に星矢は五感剥奪されて、七感目覚めて流星拳が光速になってる
その前に星矢は五感剥奪されて、七感目覚めて流星拳が光速になってる
>>740
一瞬だけな
一瞬だけな
星矢自身にもう戦う力が残ってなかったら他の連中が補填したんじゃないの？
どっちにしても星矢は神殺しの奇跡の戦士なんだから七感完全発動ならサガより上なのは当たり前だわ
どっちにしても星矢は神殺しの奇跡の戦士なんだから七感完全発動ならサガより上なのは当たり前だわ
アルデバラン≧リア＝シュラは確定
カルビ厨乙
カルビバラン
ムウジスカン
カルビバラン
ツインガ
カニマスク
オシャカ
ライオリア
スコーミロ
サミュ
シュラリコーン
サカナディーテ
カルビバラン
ツインガ
カニマスク
オシャカ
ライオリア
スコーミロ
サミュ
シュラリコーン
サカナディーテ
サミュってなに
寒い凍気を使うからサミュ
スコーミロがどうしてもザマーミロにみえてむかつくんだが。
ここまでの暫定ランク
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧リア＝シュラ＞アフロ≧蟹＞カミュ＝ミロ
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧リア＝シュラ＞アフロ≧蟹＞カミュ＝ミロ
サガ＝シャカ＝カノン＝ムウ＝アイオリア＝アルデバラン＝カミュ＝シュラ＝デスマスク＞アフロディーテ＝ミロ
>>551
失せろカルビ厨
失せろカルビ厨
牛厨は北斗スレのラオウ教祖
マユ毛つながりか
より正確には
マユ毛つながりつながりだな
マユ毛つながりつながりだな
今の所アルデバラン≧リア＝シュラに反論は出てないからな
文句があるならウダウダ言ってないで反論してみろよｗ
文句があるならウダウダ言ってないで反論してみろよｗ
558 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 22:29:47 ID:IGWcqWSJ
シオン＝童虎＝シャカ＝アイオロス＝サガ≧カノン＝アイオリア＝ムウ≧カミュ＝シュラ＝ミロ＝アルデバラン＞デスマスク＝アフロディーテ
アフロバラン
カスマスク
アイオミロ
ムガ
シャラ
アイオノン
シオ虎
カスマスク
アイオミロ
ムガ
シャラ
アイオノン
シオ虎
560 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 14:48:01 ID:cwrH3kfE
シャカ≧サガ≧ムウ＞デスマスク≧アフロディーテ≧カミュ＞
（脳筋は決して超えられない壁）
＞アイオリア≧シュラ≧アルデバラン＞ミロ
（脳筋は決して超えられない壁）
＞アイオリア≧シュラ≧アルデバラン＞ミロ
>>562
牛が好きだから
牛が好きだから
>>563
本気でも何でもない状態で星矢以外の三人を倒してるから、少なくとも星矢と一輝以外はやれる筈…
本気でも何でもない状態で星矢以外の三人を倒してるから、少なくとも星矢と一輝以外はやれる筈…
>>562
ログ読めやカスが
ログ読めやカスが
まーたアンチ牛が暴れてるのか。懲りないヤツだね、全く・・・。
ここまでの暫定ランク
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧アイオリア＝シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞ミロ＝カミュ
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧アイオリア＝シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞ミロ＝カミュ
570 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 09:47:10 ID:nB+MlGvC
>>569
リュムナデスのカーサは３人も完全にＫＯしてるしな。
リュムナデスのカーサは３人も完全にＫＯしてるしな。
モロい冥衣に対し、相手が普通に戦闘続行可能なくらいの
時間差でしかバラバラにしか出来ないので、黄金聖衣にGHは通用しないだろ
GHの直撃を黄金装備が受けたら、3日後くらいに「ん？なんか少し痛いな」と思うくらい
その間牛はとっくに負けてる
時間差でしかバラバラにしか出来ないので、黄金聖衣にGHは通用しないだろ
GHの直撃を黄金装備が受けたら、3日後くらいに「ん？なんか少し痛いな」と思うくらい
その間牛はとっくに負けてる
反日ゴキブリア死死厨のせいで戦争になっちまうよ～
ゴキブリア厨と言って荒らしてたの牛厨だったのか
これでいよいよラオウ教祖確定だな
これでいよいよラオウ教祖確定だな
交通事故でたまにあるようだな
現場の事情聴取の時は普通に会話でき、
そのまま安全と判断され帰宅、
靴を脱ごうと屈んだ瞬間内臓破裂で即死
…ニオベのはこれだろ
現場の事情聴取の時は普通に会話でき、
そのまま安全と判断され帰宅、
靴を脱ごうと屈んだ瞬間内臓破裂で即死
…ニオベのはこれだろ
数か月ぶりにこの板覗いてみたら何かスレが新しくなってて
最初に目についたレスがこれ
↓
538 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 12:29:52 ID:???
反日ゴキブリア厨
全然成長していない・・・
最初に目についたレスがこれ
↓
538 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 12:29:52 ID:???
反日ゴキブリア厨
全然成長していない・・・
数か月ぶりにこの板覗いてみたら何かスレが新しくなってて
↑
前と同じレス
さすが反日ゴキブリア死死厨
日本語が使えこなせないゴミは何年たってもゴミのままだな
↑
前と同じレス
さすが反日ゴキブリア死死厨
日本語が使えこなせないゴミは何年たってもゴミのままだな
>>579
日本語でおｋ
日本語でおｋ
12宮編でも序盤の青銅と終盤の青銅は強さ違うっぽい
序盤青銅は牛ごときの通常攻撃で小一時間ノびてるくらいだからな
序盤黄金・・・まだ後ろの宮がいっぱいあるので油断しまくり
序盤青銅・・・七感の仮免状態
終盤黄金・・・ここまで来た相手だし後も無いので割と本気モード
終盤青銅・・・七感本試験合格
というわけで終盤になるほどハイレベルな殺し合いモードになるのも当然
序盤青銅・・・七感の仮免状態
終盤黄金・・・ここまで来た相手だし後も無いので割と本気モード
終盤青銅・・・七感本試験合格
というわけで終盤になるほどハイレベルな殺し合いモードになるのも当然
シュラは最後まで殆ど手抜きで死んだが
白刃取り以降は圧倒されるまでになってた
関羽の髯みたく、
アフロは教皇への道の赤薔薇が本体
アフロは教皇への道の赤薔薇が本体
>>581
お前、文盲か?
お前のたわ言を抜き出しただけでレスした事になるんだな?お前の頭の中では
祖国が爆撃されて大変なのはわかるが
日本人に八つ当たりするなよ
お前は頭がゴキブリ並で進化しないな
だから反日ゴキブリア厨なんだよ
お前、文盲か?
お前のたわ言を抜き出しただけでレスした事になるんだな?お前の頭の中では
祖国が爆撃されて大変なのはわかるが
日本人に八つ当たりするなよ
お前は頭がゴキブリ並で進化しないな
だから反日ゴキブリア厨なんだよ
荒らす奴も厨認定する奴も消えろ
牛厨はカミュとリアが憎くてたまらんのだな
と、脳筋オンリーでラオウにゲジ眉そっくりな牛が大好きな牛厨が自己紹介しております
>>590に限らず、厨認定したり教祖だとかラオウだとか馬鹿言っている奴も出てけ。
次スレはいらんよここ
ここまでの暫定ランク
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧アイオリア＝シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞ミロ＝カミュ
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧アイオリア＝シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞ミロ＝カミュ
あんまりしつこいと牛だけ破門扱いにするよ？
番外としてこの板では一切扱わない。
番外としてこの板では一切扱わない。
羊厨うぜー
カルビバラン
ハラミバラン
ロースバラン
ハラミバラン
ロースバラン
牛アンチは、羊厨やカミュ厨を始め、あらゆる厨やアンチを全て牛厨扱いにするくせに
明らかに釣りな牛ageレスは、全部無条件で牛厨認定するんだなあ
明らかに釣りな牛ageレスは、全部無条件で牛厨認定するんだなあ
日本語でOK
破門（笑）とか馬鹿じゃねーのw
牛厨は北斗スレやDBスレ、ろくブルスレにもいるヤツ（全てのスレでトラブルメーカー）みたいだから
何言っても無駄な感じ
何言っても無駄な感じ
牛の話で他の話ができなくなるのはもう何年も前からだ
そういう病気なのかね？
そういう病気なのかね？
問題なのは他のキャラを貶めて牛を上げようとする奴
だってもう牛に伸びしろは無いもの…
次スレは白銀聖闘士強さ議論スレで
聖闘士星矢 牛以外の黄金聖闘士強さ議論スレッド 第5の宮
これで良いのでは
これで良いのでは
アンチ牛の工作か
アンチ牛とアンチ牛厨を一緒にしないでくれ
牛自体は好きだよ
牛自体は好きだよ
>>606
牛アンチは、羊厨とかカミュ厨を、そのまま捉えずに穿って見て牛厨の工作扱いするくせに、
>>557や>>599みたいな牛厨レスに関しては、釣り＆荒らしの匂いがプンプンするにも関わらず
決して穿って見ることはなく、まんまどストレートに牛厨扱いするってこと。
牛アンチは、羊厨とかカミュ厨を、そのまま捉えずに穿って見て牛厨の工作扱いするくせに、
>>557や>>599みたいな牛厨レスに関しては、釣り＆荒らしの匂いがプンプンするにも関わらず
決して穿って見ることはなく、まんまどストレートに牛厨扱いするってこと。
一見釣りと思えるような主張を本気で主張し続けてきたのが牛厨なんだから、
いまさら釣りなのか本人なのかなど区別がつくわけがない
いまさら釣りなのか本人なのかなど区別がつくわけがない
>>619
悪いが牛厨の歴史が他と比較できない程すごい長すぎるもの
俺の記憶にある限り（７年くらい前から）ずっとあらゆるスレで出張り続けてるのは牛厨だけだし
当時からシャカにも勝てる、リアなら確実って言い続けてたよ
悪いが牛厨の歴史が他と比較できない程すごい長すぎるもの
俺の記憶にある限り（７年くらい前から）ずっとあらゆるスレで出張り続けてるのは牛厨だけだし
当時からシャカにも勝てる、リアなら確実って言い続けてたよ
北斗スレのラオウ教祖も8年前からいたらしいし、やはり同一人物か・・・
普通の牛ファンにゃ良い迷惑だな
普通の牛ファンにゃ良い迷惑だな
シャカが天魔を繰り出したときにリアのプラズマと相殺されたけど
近接戦闘では天魔はスキが多すぎて不利なのかな
近接戦闘では天魔はスキが多すぎて不利なのかな
撃ったのはボルトだろ
それで天魔が隙が多いってのも意味が分からん
それで天魔が隙が多いってのも意味が分からん
冥界篇の天魔は、遠距離～近距離共に下手すりゃGE並みの破壊力に描かれている
近接戦闘で切り札として選んだからこそ、むしろ速さでは自分の技の中で一番信頼できる技なんだと思う。
一輝にはしつこいくらいに六道を使ってたな。
まぁ、慈悲心の意味もあったみたいだけど
まぁ、慈悲心の意味もあったみたいだけど
ウザい度は
ゴキブリア厨が最高位
ゴキブリア厨が最高位
またゴキブリさんが来ちゃった
ゴキブリアってフレーズがお気に入りみたいだけど
上手いこと言ってるつもりなのかな
自信作なのかな
ゴキブリアってフレーズがお気に入りみたいだけど
上手いこと言ってるつもりなのかな
自信作なのかな
牛アンチの諸君、グチるのもいいが反論できないならいつまでたっても評価は変わらないから安心してくれ
ここまでの暫定ランク
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧アイオリア＝シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞ミロ＝カミュ
ここまでの暫定ランク
サガ＝シャカ＞ムウ≧アルデバラン≧アイオリア＝シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞ミロ＝カミュ
>>630
本人としては流行らせたいんだろうな
本人としては流行らせたいんだろうな
>>630
コリアとかけてるのかしらんが、ゴキブリアの頭に反日って付けてるのも上手いこと言ってるつもりなんだろうなw
コリアとかけてるのかしらんが、ゴキブリアの頭に反日って付けてるのも上手いこと言ってるつもりなんだろうなw
ゴキブリア連呼してるの極右羊厨のカレだよ
悪口を流行らすにもそれなりの言語センスが必要なのじゃよ
センスが無い人は無理しない方が良い
センスが無い人は無理しない方が良い
言語センス以前にゴキブリア厨とかまず語呂が悪い。
普通の人はその時点で自分の発想にＮＧ出すところなんだが、まさかそれをずっと得意気に言い続けるとは思わなかった。
普通の人はその時点で自分の発想にＮＧ出すところなんだが、まさかそれをずっと得意気に言い続けるとは思わなかった。
何かよくわからん
>>631とかは極右羊厨が極右牛厨のふりをしてスレを荒らしてるのか？
>>631とかは極右羊厨が極右牛厨のふりをしてスレを荒らしてるのか？
まず、
シャカ厨が憎んでるにはサガ・ムウ
リア厨が憎んでるのはシャカ・カミュ
牛厨が憎んでるのはカミュ・リア
羊厨が憎んでるのはシャカ・リア
これにサガ厨、カミュ厨、蟹厨、ラダ厨、一輝厨が絡むし収集がつかん
シャカ厨が憎んでるにはサガ・ムウ
リア厨が憎んでるのはシャカ・カミュ
牛厨が憎んでるのはカミュ・リア
羊厨が憎んでるのはシャカ・リア
これにサガ厨、カミュ厨、蟹厨、ラダ厨、一輝厨が絡むし収集がつかん
ここまでの暫定ランク
サガ＝シャカ＞ムウ≧ミロ＝アルデバラン≧シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞カミュ
黄金としての実力不足のため圏外
アイオリア
サガ＝シャカ＞ムウ≧ミロ＝アルデバラン≧シュラ＞アフロディーテ≧デスマスク＞カミュ
黄金としての実力不足のため圏外
アイオリア
キャラ考察じゃなくて、キャラ信者考察をし始めるのは勘弁して欲しいね。
作品世界での状況分析において考察内容が正しいかが問題で、誰が言ったかとかはどうでも良い。
作品世界での状況分析において考察内容が正しいかが問題で、誰が言ったかとかはどうでも良い。
牛厨はほんと毎回全てのスレをブッ壊してくれるね
総当りも牛厨が初戦から駄々こねていきなり潰したし
総当りも牛厨が初戦から駄々こねていきなり潰したし
政界の壊し屋が小沢なら、サロンの壊し屋は牛厨だな
星矢スレ＝牛厨
北斗スレでの牛厨＝ラオウ教祖
DBスレでの牛厨＝大全集教祖
ろくブルスレでの牛厨＝薬師寺厨
他の漫画スレにもいそう
キン肉マンスレあたりも
星矢スレ＝牛厨
北斗スレでの牛厨＝ラオウ教祖
DBスレでの牛厨＝大全集教祖
ろくブルスレでの牛厨＝薬師寺厨
他の漫画スレにもいそう
キン肉マンスレあたりも
>>635
>>638
ムウ派がリアを憎む理由などないだろ
原作でも接点がほとんど無いし、むしろ怒りのLBを後ろから止めたりと余裕の描写もある
牛VSムウで、ムウに新たに憎しみを抱いた牛厨が、自分がリア叩きしてるのをムウ派にでもかぶせ、
お得意の濡れ衣着せ戦法しようとしてるだけ
>>638
ムウ派がリアを憎む理由などないだろ
原作でも接点がほとんど無いし、むしろ怒りのLBを後ろから止めたりと余裕の描写もある
牛VSムウで、ムウに新たに憎しみを抱いた牛厨が、自分がリア叩きしてるのをムウ派にでもかぶせ、
お得意の濡れ衣着せ戦法しようとしてるだけ
>>644
さしずめ、将軍厨かそのアンチのどちらかあたりか
さしずめ、将軍厨かそのアンチのどちらかあたりか
羊厨が印象操作必死だなーｗ
スレ壊すの毎回羊虫だろうがｗ
スレ壊すの毎回羊虫だろうがｗ
おっと牛厨がいぶり出されてきましたｗ
ゴキブリアとか羊虫とか、絶望的にワードのセンスがないな牛厨はｗ
北斗スレでもケンが住んでた国を「ケン国」と言うしｗ
北斗スレでもケンが住んでた国を「ケン国」と言うしｗ
流石の牛厨も、シャカとサガだけには噛み付かないね
次スレは、冥闘士・海闘士強さ議論スレで良いよ
どうしようもないな牛厨はｗ
全てを牛厨扱いにする牛厨アンチ及びｓage君も出禁にすべきだろ
牛厨を煽って争いを盛り上げてるのはコイツ。コイツさえいなければこのスレはもっと健全に機能してたはず
牛厨を煽って争いを盛り上げてるのはコイツ。コイツさえいなければこのスレはもっと健全に機能してたはず
全てを牛厨って、デタラメな牛上げレスにしか認定してねーだろ
牛厨兼カミュリア憎し君の暴走を随時指摘せずに総当りやってたら、
今頃は半分以上の黄金に牛が勝つ自演展開になってただろうな
今頃は半分以上の黄金に牛が勝つ自演展開になってただろうな
羊厨連投やめれ、うぜぇ
と、牛厨の妄想が続いております
牛厨のゴキブリア発言・前々からしつこいカミュ憎し発言・VSムウでのムウに対する新たな憎しみ
これだけは完全に確定してるんだから、言い逃れは無理だろ
これだけは完全に確定してるんだから、言い逃れは無理だろ
そもそも、ID出る板だったら過剰な牛上げ君はのさばれなかった
ID隠れる板だからこそ、>>644が言うように自演し放題でかつ色んなスレを荒らせるわけで
ID隠れる板だからこそ、>>644が言うように自演し放題でかつ色んなスレを荒らせるわけで
289 ：マロン名無しさん：2009/02/14(土) 12:26:56 ID:???
リア→超絶タフ
ムウ・カノン・カミュ→すぐにダウンするヒョロ虚弱
416 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:51 ID:???
シャカ一人に遊ばれた3人も落せば完璧だな
サガ以下のカノンも当然落ち
505 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 16:28:14 ID:???
リアが降格するならムウ・カミュ・カノン・アルデ・シュラ・アフロの降格も決まったようなもんだな
>>639
反日ゴキブリア厨はあちこちで敵を作り上げているからな
まあアテナに拳を向ける黄金一のキチガイキャラのアイコリア擁護をするくらいだから
反日活動・粘着活動も並大抵ではないがな
リア→超絶タフ
ムウ・カノン・カミュ→すぐにダウンするヒョロ虚弱
416 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:51 ID:???
シャカ一人に遊ばれた3人も落せば完璧だな
サガ以下のカノンも当然落ち
505 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 16:28:14 ID:???
リアが降格するならムウ・カミュ・カノン・アルデ・シュラ・アフロの降格も決まったようなもんだな
>>639
反日ゴキブリア厨はあちこちで敵を作り上げているからな
まあアテナに拳を向ける黄金一のキチガイキャラのアイコリア擁護をするくらいだから
反日活動・粘着活動も並大抵ではないがな
実質2年近く前の2009年のコピペを保管しつつ、得意げに持ち出すとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怨念が凄まじいですね
怨念が凄まじいですね
最近過剰なリア上げなんて起こってないんだし（シャカと千日評価くらいしか大きな＋評価は出ていない）
ゴキブリア連呼君は一体何と戦ってるのって感じだな
これと牛がリア以上の確証なんて一切関係ないし
ゴキブリア連呼君は一体何と戦ってるのって感じだな
これと牛がリア以上の確証なんて一切関係ないし
常識は通じない相手なんだよ
ある意味神++
ある意味神++
ていうか、>>664のコピペみたいのこそ、本心じゃ言ってない釣りに見えるんだが
病気だなこいつは
虚弱、とか、～だな、とか牛厨の上等文句じゃんｗ
自分で工作して痛いリア派を装ってるんだろ
自分で工作して痛いリア派を装ってるんだろ
ゴキブリア連呼君って今まで星矢スレでゴキブリアしか言った事ねぇだろｗｗｗｗｗ
議論に何も参加してないんだから、まさにキングオブ荒らし
議論に何も参加してないんだから、まさにキングオブ荒らし
こいつ（ゴキブリア連呼野郎）多分婦女子だろ。
男でたかが1つの漫画キャラに、ここまで粘着するヤツはいないよ
男でたかが1つの漫画キャラに、ここまで粘着するヤツはいないよ
ここ数日はリアの話題も出てないのに唐突に「ゴキブリア！！憎い！！」だからなｗ
意味が分からんｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味が分からんｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>664を見る限り、沙織好きのキモオタオッサンが、
アテナに拳を振るおうとしたリアを憎んでるのが真相じゃね？
アテナに拳を振るおうとしたリアを憎んでるのが真相じゃね？
久々の真性登場ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放置でOK
反日ゴキブリアはセンスないな
草生やすぐらいしか手がないとは
まあ日本語に不自由してるから切羽つまってるんだろうが
草生やすぐらいしか手がないとは
まあ日本語に不自由してるから切羽つまってるんだろうが
ゴキブリア連呼のオッサン、定期的に出てくるね
大体季節の変わり目とか。そういう時期に発作的に起こる病気か
大体季節の変わり目とか。そういう時期に発作的に起こる病気か
ここまでのまとめ
シャカ厨が憎んでるには?
リア厨が憎んでるのはシャカ・カミュ・ムウ・カノン・牛・シュラ・サガ・魚・シュラ
牛厨が憎んでるのは?
羊厨が憎んでるのは?
シャカ厨が憎んでるには?
リア厨が憎んでるのはシャカ・カミュ・ムウ・カノン・牛・シュラ・サガ・魚・シュラ
牛厨が憎んでるのは?
羊厨が憎んでるのは?
>>674を見る限り自分が荒らしなのは自覚してるようだから、愉快犯だろ
ゴキブリアのおっさん
毎日でてくるね
本家のゴキブリと違って季節の変わり目もわからないところが
ゴキブリよりも下等な証だが
毎日でてくるね
本家のゴキブリと違って季節の変わり目もわからないところが
ゴキブリよりも下等な証だが
黄金Aクラスの足切りライン
・積尸気冥界波の直撃に対して何らかの対処が出来る事
・格闘以外に特殊能力を有する事
・積尸気冥界波の直撃に対して何らかの対処が出来る事
・格闘以外に特殊能力を有する事
一般人が寝静まった深夜0時を回ってからが
反日ゴキブリア厨の本気モード
まあ生活保護で365日24時間休日のゴキブリア厨には、
まっとうな日本人ではファンがいないと思うけど
ゴキブリア厨ファンの方こうご期待w
反日ゴキブリア厨の本気モード
まあ生活保護で365日24時間休日のゴキブリア厨には、
まっとうな日本人ではファンがいないと思うけど
ゴキブリア厨ファンの方こうご期待w
>>665のレスを読んだら背筋が冷えた
軽いホラーだこれ
軽いホラーだこれ
692 ：マロン名無しさん：2010/11/30(火) 00:42:45 ID:qljWxF04
S サガ
A+シャカ
Aアイオリア ムウ
A-
B+カミュ シュラ
Bミロ
B-アフロ 蟹
C+牛
こんなもんだろ
A+シャカ
Aアイオリア ムウ
A-
B+カミュ シュラ
Bミロ
B-アフロ 蟹
C+牛
こんなもんだろ
牛厨乙
ゴキブリだ厨だとかいつまで馬鹿言ってんだ。
誰が誰と同一人物だとかどうでもいいし、いい加減にしろよ。
憎むとか憎まれるとか下らないこと言ってる奴等は成長しろよ。
誰が誰と同一人物だとかどうでもいいし、いい加減にしろよ。
憎むとか憎まれるとか下らないこと言ってる奴等は成長しろよ。
695 ：マロン名無しさん：2010/11/30(火) 03:23:28 ID:HwDxVD3i
蟹の冥界波のザキ加減は、肉弾戦の極端な低さに相殺されてトントン
・
>>664を読んで
一般人が受ける印象
「ゴキブリアって奴は昔から強さスレを荒らしてたんだ。それじゃあ
ゴキブリア厨って呼ばれてもしょうがないな。
しかし、アイオリア以外のキャラへの中傷がひどいんだな、リア厨は」
反日ゴキブリア厨の場合
「昔、荒らしてたのがばれたニダ。どこまで過去ログを保管されてるか
怖いニダ。いつものようにこのスレを自演連投して片付けてさっさと祖国への
送金作業を開始するニダ。自演は牛厨の仕業にするニダ。アイコリア様万歳」
一般人が受ける印象
「ゴキブリアって奴は昔から強さスレを荒らしてたんだ。それじゃあ
ゴキブリア厨って呼ばれてもしょうがないな。
しかし、アイオリア以外のキャラへの中傷がひどいんだな、リア厨は」
反日ゴキブリア厨の場合
「昔、荒らしてたのがばれたニダ。どこまで過去ログを保管されてるか
怖いニダ。いつものようにこのスレを自演連投して片付けてさっさと祖国への
送金作業を開始するニダ。自演は牛厨の仕業にするニダ。アイコリア様万歳」
くだらね
ゴキブリアってレスするヤツ、7～8年くらい前からいなかったっけ？
普通、昔の自分の恥ずかしいレスを見て反省するのが鉄板だが、
ここまで変化がないのを見るとホンマもんの真性のようだな
普通、昔の自分の恥ずかしいレスを見て反省するのが鉄板だが、
ここまで変化がないのを見るとホンマもんの真性のようだな
○○厨が△△憎しで暴れてるとか疑心暗鬼になってる奴も馬鹿
そりゃここ１～２年で２ちゃん知った方が少ないだろｗ
嫌韓厨はオッサンが多いから、言葉のセンスが無いんだよな
こんな昭和の糞漫画のスレに張り付いてる
反日ゴキブリア厨だから、就職できないんだよな
あ、寄生虫だから就職する気ないんだっけ?
反日ゴキブリア厨だから、就職できないんだよな
あ、寄生虫だから就職する気ないんだっけ?
＞こんな昭和の糞漫画のスレに張り付いてる
ヒッキーオッサン自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒッキーオッサン自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリア連呼ジジィまとめ
・「荒らしにレスするのも荒らし」＝自分が荒らしと自覚
・星矢は糞漫画
掛け値無しの真性だったのか
流石ラオウ教祖
・「荒らしにレスするのも荒らし」＝自分が荒らしと自覚
・星矢は糞漫画
掛け値無しの真性だったのか
流石ラオウ教祖
反日ゴキブリア厨まとめ
・自分が荒らしと自覚できない「底辺レベルの低脳」
・7～8年前から昭和漫画のスレに張り付く老いぼれニート
・反日活動に精を出し日夜アイコリア相手にセンズリ
・ラオウ教祖などと意味不明な言葉に執り憑かれている
反日ゴキブリア厨のおっさん、誰と戦っているのか?
病院へ行けよおっさん
・自分が荒らしと自覚できない「底辺レベルの低脳」
・7～8年前から昭和漫画のスレに張り付く老いぼれニート
・反日活動に精を出し日夜アイコリア相手にセンズリ
・ラオウ教祖などと意味不明な言葉に執り憑かれている
反日ゴキブリア厨のおっさん、誰と戦っているのか?
病院へ行けよおっさん
荒らしはスルーでオーケイ
基本的に
黄金相手に一撃で殺せる技は皆無だと思う
深手を負わせる事ができるのは
GE・天舞・SLE・AE・エクスカリバー(当れば)
ぐらいか
ダメージ効果てきめんなのは
DD・LBかな
不明
SN・SDR・冥界破・BR
GHやLPはデフォ星矢に3発以上くらわしてもKOできないことから
冥闘士や雑魚専のイメージが強い
基本的に
黄金相手に一撃で殺せる技は皆無だと思う
深手を負わせる事ができるのは
GE・天舞・SLE・AE・エクスカリバー(当れば)
ぐらいか
ダメージ効果てきめんなのは
DD・LBかな
不明
SN・SDR・冥界破・BR
GHやLPはデフォ星矢に3発以上くらわしてもKOできないことから
冥闘士や雑魚専のイメージが強い
ＧＨの威力は黄金最強クラスだろ
カルビの旨みなら最強かも
スレルール的に本気と見做す様だが
やっぱり本気・本気じゃないって話になっちゃうよなぁ…
でなきゃ牛は千日戦争が不可能って事に
蟹みたいな崩れでも無しに
やっぱり本気・本気じゃないって話になっちゃうよなぁ…
でなきゃ牛は千日戦争が不可能って事に
蟹みたいな崩れでも無しに
シュラは南斗聖拳の使い手
715 ：マロン名無しさん：2010/12/03(金) 11:21:28 ID:jFwP55sr
>>715
七感以下の五老峰の昇龍覇を食らっただけでハァハァ息を切らして本気になり、
聖衣ボロボロの星矢に悲鳴を上げながらかなり攻撃をくらい（流石にダメージは少ないようだが）、
明らかに肉弾戦に難があるんだが。散々指摘済み
七感以下の五老峰の昇龍覇を食らっただけでハァハァ息を切らして本気になり、
聖衣ボロボロの星矢に悲鳴を上げながらかなり攻撃をくらい（流石にダメージは少ないようだが）、
明らかに肉弾戦に難があるんだが。散々指摘済み
穴に落ちて死んだから、「技で死んだのではない」は通らないだろ
デスは裸なら、紫龍の無理な体勢からの力の入らない手刀で足の骨が折れたりするんだから、
黄金を遥かに上回る昇龍覇を裸で食らったら、そこで死ぬだろ
結果穴に落ちただけであり、穴が無くとも最後の昇龍覇でどっちみち死んでる
デスは裸なら、紫龍の無理な体勢からの力の入らない手刀で足の骨が折れたりするんだから、
黄金を遥かに上回る昇龍覇を裸で食らったら、そこで死ぬだろ
結果穴に落ちただけであり、穴が無くとも最後の昇龍覇でどっちみち死んでる
蟹は一撃必殺の技を持ってるだけ牛・獅子・蠍・山羊・水瓶あたりよりマシだろ
一撃必殺って誰も殺してないだろ
>>719のツッコミが的確かつ冷静で吹いた
良いテンポだ
良いテンポだ
オルフェの技を防ぐ決定打ってなくね？もっと評価されていいはずだが。。
>>716
その場面、ダメージを受けた描写は一切ない。
昇龍覇に至っては完全に見切っており、次対戦時には完全に押さえ込んでいる。
肉弾戦に難がないのは明らかだ。
>>717
いや、通る。最初から裸の状態でいるのと、聖衣が突然はずれるのとでは意味が違いすぎる。
昇龍覇で死んだと判断するべき描写は一切ない。むしろ、声が出ているのだから、喰らっても
生きているという証拠にしかなりえない。
>>719
慈悲深い男であるデスマスクは、子供達を殴り殺したりせず、大人達を目の前で惨殺してから
冥界波によって無傷で死なせている可能性が高い。
それに、老師の粛正に指名されるということは、実力ある聖闘士を誅殺するときには、冥界波が
用いらるのが常だった、と考えられる。
その場面、ダメージを受けた描写は一切ない。
昇龍覇に至っては完全に見切っており、次対戦時には完全に押さえ込んでいる。
肉弾戦に難がないのは明らかだ。
>>717
いや、通る。最初から裸の状態でいるのと、聖衣が突然はずれるのとでは意味が違いすぎる。
昇龍覇で死んだと判断するべき描写は一切ない。むしろ、声が出ているのだから、喰らっても
生きているという証拠にしかなりえない。
>>719
慈悲深い男であるデスマスクは、子供達を殴り殺したりせず、大人達を目の前で惨殺してから
冥界波によって無傷で死なせている可能性が高い。
それに、老師の粛正に指名されるということは、実力ある聖闘士を誅殺するときには、冥界波が
用いらるのが常だった、と考えられる。
俺が教皇だとしたら、老子への刺客の初手は使いつぶしても損にならないカード選ぶけどな
現在の老子の実力が不明なら蟹様あたりが妥当だ
蟹様が死んでも戦力的に損は無いし、うまい具合に老子の本気の実力を測れそう
その後に乙女を派遣して相討ちさせればもう実力者の敵はいないって寸法よ
現在の老子の実力が不明なら蟹様あたりが妥当だ
蟹様が死んでも戦力的に損は無いし、うまい具合に老子の本気の実力を測れそう
その後に乙女を派遣して相討ちさせればもう実力者の敵はいないって寸法よ
>>722
今度は蟹厨かよ
今度は蟹厨かよ
牛厨やってた人物が、定期的に1人のキャラに絞って過剰上げしてるっぽいな
状況によって○厨を演じてる感じ
状況によって○厨を演じてる感じ
>>722
他の黄金は見切れるようなor食らってもノーダメor防げるような攻撃をモロ食らいでフッ飛んだりしてるんだから、
肉弾戦が低いに決まってるだろ
食らわなくても良い攻撃を食らう（回避できない）と言う事は、それだけ他の黄金より死ぬ確立は高い
他の黄金は見切れるようなor食らってもノーダメor防げるような攻撃をモロ食らいでフッ飛んだりしてるんだから、
肉弾戦が低いに決まってるだろ
食らわなくても良い攻撃を食らう（回避できない）と言う事は、それだけ他の黄金より死ぬ確立は高い
冥界波の速度も異様に遅くないか？
最後にデスが全小宇宙で放った冥界波の描写だが、
デスが先に撃ってるのに、次のページで丸々1ページ普通に紫龍と会話のやり取りをしているし、
紫龍も冥界波を「先に放たれて」から小宇宙を悠々高め、丸々1ページ分のそういう会話や小宇宙高め描写の後に、
後出しで撃った昇龍覇を当てている。
冥界波クソ遅いだろｗ
最後にデスが全小宇宙で放った冥界波の描写だが、
デスが先に撃ってるのに、次のページで丸々1ページ普通に紫龍と会話のやり取りをしているし、
紫龍も冥界波を「先に放たれて」から小宇宙を悠々高め、丸々1ページ分のそういう会話や小宇宙高め描写の後に、
後出しで撃った昇龍覇を当てている。
冥界波クソ遅いだろｗ
つか、冥界波は流星拳やLPみたいに速さが売りの技じゃないだろう。
>>728
そこに難があるってことでは
そこに難があるってことでは
ストⅡだと遅い波動拳はかえって避けづらかったりするけどな
冥界波は追跡型の攻撃っぽいし速さは不要なんじゃね
直線じゃない軌道でゆったり飛んでくる攻撃って怖いと思う
まあだからといって蟹様の評価を上げる気は無いけど
冥界波は追跡型の攻撃っぽいし速さは不要なんじゃね
直線じゃない軌道でゆったり飛んでくる攻撃って怖いと思う
まあだからといって蟹様の評価を上げる気は無いけど
紫龍が冥界波を喰らった際に「オレの体をとりまいた白いオーラは!?」と
言っていたセリフから察するに冥界波の軌道は不規則でかつ相手の
体をとりまく誘導性に優れた技なのではないかと思われ。
言っていたセリフから察するに冥界波の軌道は不規則でかつ相手の
体をとりまく誘導性に優れた技なのではないかと思われ。
少なくとも冥界波は直線軌道の聖剣よりは避け難い事だけは確かでしょ。
しかも、まともに受けたら金縛り状態になり平塚に行く事必至だからね。
しかも、まともに受けたら金縛り状態になり平塚に行く事必至だからね。
この漫画って次元を超えて戻ってこれる人が普通にいるから
平塚くらいならコンビニに買い物行くような感じで帰ってこれそう
シャカとかサガとか一輝とかムウとかも
平塚くらいならコンビニに買い物行くような感じで帰ってこれそう
シャカとかサガとか一輝とかムウとかも
優秀な次元移動能力をデフォで持ってる設定はシャカとムウだな
一輝は「地獄を見てきたから六道は効かない」とか「スピードで劣るならそのスピードを上回れば良いだけ」とか
わけ分からん卑怯な設定が多いｗ
一輝は「地獄を見てきたから六道は効かない」とか「スピードで劣るならそのスピードを上回れば良いだけ」とか
わけ分からん卑怯な設定が多いｗ
>>733
シャカ・ムウはともかく、サガが次元移動できる描写あった？
シャカ・ムウはともかく、サガが次元移動できる描写あった？
ムウも特に無い
やっぱりシャカが一番強いのか
このスレ自分の星座の黄金を必死で推してるだろｗ 牛蟹魚は子供の頃
肩身が狭かったんだろうなｗ
肩身が狭かったんだろうなｗ
牛座だが、十二宮の頃は勝ち組の側にいられたのに以降は…orz
アフロが一番しょぼくみえる 持参してるバラをぶつけてるだけだし
シャカが一番神々しくみえる
微動だにしない佇まいで技を放せるし
微動だにしない佇まいで技を放せるし
ミロが最弱にみえる
ミロは弱かったけど
最後まで生きてたし
イケメンだったから
蠍座の俺は満足しています
最後まで生きてたし
イケメンだったから
蠍座の俺は満足しています
ミロの声カッコ良かった
テス
自分が一番食らいたくない技はスカーレットニードルだな
一発目で気絶すると思う
蠍座のマスクについてる尻尾の針が自分にチクチク刺さりそうで怖い
アルデバラン＞リア・シュラは確定
なんだこのスレは・・・
ア
ル
中
学
牛厨が見事にこのスレ潰したね
ムウは虚弱カス
1番弱いのは実はサガ
人格が入れ替わろうとして苦しんでる時にクリーンヒット当てて終了
人格が入れ替わろうとして苦しんでる時にクリーンヒット当てて終了
リアの攻撃は黄金に全く効果なしだったな
青銅にいみじくも黄金聖衣を末端破壊されたんだから、牛の小宇宙は相当弱いよ
762 ：マロン名無しさん：2010/12/30(木) 07:50:41 ID:crpDcKwW
確かにアレはいみじかった
ホモに人気があるのは
絶対アルデバラン
強面でいかつい体格間違いない
２獅子
３蠍
５天秤
５双子
羊蟹乙女山羊水瓶
魚
この辺はドングリの背比べ
アルデバランのチンポしゃぶりたい
絶対アルデバラン
強面でいかつい体格間違いない
２獅子
３蠍
５天秤
５双子
羊蟹乙女山羊水瓶
魚
この辺はドングリの背比べ
アルデバランのチンポしゃぶりたい
ア
ホモデバランvsアーッオリア
牛厨隔離スレとして機能させてはどうだろう
ここが潰れたからといって他のスレに来られても困る
ここが潰れたからといって他のスレに来られても困る
もともとそうです
ア
ッー！
Ｓ サガ シャカ
Ａ アルデバラン カノン ムウ
Ｂ アイオリア アフロディーテ シュラ デスマスク
Ｃ カミュ ミロ
これで決まり
Ａ アルデバラン カノン ムウ
Ｂ アイオリア アフロディーテ シュラ デスマスク
Ｃ カミュ ミロ
これで決まり
老師入れろよボケ
アルデバランはそんな上じゃねーよタコ
なにがこれで決まりだ異次元飛ばされて来いクズ
アルデバランはそんな上じゃねーよタコ
なにがこれで決まりだ異次元飛ばされて来いクズ
牛は攻撃力はまずまずだがＨＰが紙
根拠は車田作品の牛の戦績４戦
他の黄金がＨＰ1000くらいあるのに対してたぶん牛はＨＰ200くらいしかない
根拠は車田作品の牛の戦績４戦
他の黄金がＨＰ1000くらいあるのに対してたぶん牛はＨＰ200くらいしかない
牛は万能型
釈迦＞サガ＞その他の黄金
カミュはソ連に住んでいたという事、カミュという字を一文字変えるとコミュだと言う事
これらの事から分るのはカミュはコミュニスト、つまり共産主義者であるという事である
しかし星矢が連載を終了した翌年にソ連は崩壊し、共産主義は敗北した
カミュは戦闘で破れただけでなく、イデオロギーでも敗北したのである
これは他の黄金では見られぬ光景であり
カミュというキャラクターを語る上で大きな失点になるのは言うまでもない
したがってカミュのランクは他黄金の誰よりも下だとするのが
妥当な所であろう
これらの事から分るのはカミュはコミュニスト、つまり共産主義者であるという事である
しかし星矢が連載を終了した翌年にソ連は崩壊し、共産主義は敗北した
カミュは戦闘で破れただけでなく、イデオロギーでも敗北したのである
これは他の黄金では見られぬ光景であり
カミュというキャラクターを語る上で大きな失点になるのは言うまでもない
したがってカミュのランクは他黄金の誰よりも下だとするのが
妥当な所であろう
>>776
同意
同意
778 ：マロン名無しさん：2011/01/07(金) 08:01:06 ID:NIEi3Y6A
そう言えばセイン・カミュとかいう芸人にもパクられてるな
牛厨はリアに粘着するな！
牛＞リアとか何の冗談だ？ｗ冗談は眉毛だけにしろよｗｗｗ
黄金随一の剛の者(笑)
牛＞リアとか何の冗談だ？ｗ冗談は眉毛だけにしろよｗｗｗ
黄金随一の剛の者(笑)
格闘系は牛＞リア＝シュラで確定
まあ実態は
リア≧シュラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛
なんですけどね
リア≧シュラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛
なんですけどね
リアもシュラも開幕ＧＨで畳み込まれてジリ貧じゃんｗ
技が1個しかないので、GH1発じゃ黄金聖衣装備の者は倒せないし、2度目の法則もあるし、
シュラはともかくリアに対してのジリ貧は牛だろ
シュラはともかくリアに対してのジリ貧は牛だろ
アイオリアとシャカって教皇の間で互角の勝負をしてなかったか？
>>785
うむ。なので開眼シャカ＞閉眼シャカ＝リアとなる
うむ。なので開眼シャカ＞閉眼シャカ＝リアとなる
＞1/100の小宇宙で放ったＧＨでもソレントは大ダメージを負ったんだぞ
チミの読んでる星矢は本当に星矢なのかい
チミの読んでる星矢は本当に星矢なのかい
本気でニオベに撃ったGHでも、ニオベがかなり自由行動した後に
遅れてやっとバラバラにしてるので、モロい冥衣に対してその程度の威力なら、
黄金装備の相手に当てたところで、3日後くらいに「ん？体が少し痛いな」で済むだろ
その間、牛はとっくに倒されてる
遅れてやっとバラバラにしてるので、モロい冥衣に対してその程度の威力なら、
黄金装備の相手に当てたところで、3日後くらいに「ん？体が少し痛いな」で済むだろ
その間、牛はとっくに倒されてる
789 ：マロン名無しさん：2011/01/12(水) 21:13:36 ID:v88N6hwt
ポセイドン編でアルデバランが一人で乗り込んでいったとして
どこまでやれるかなあ。
同じく、シャカやアイオリアでもどこまでやれるか見てみたい
どこまでやれるかなあ。
同じく、シャカやアイオリアでもどこまでやれるか見てみたい
そんな設定は無い
まずニオベが不意打ちをした根拠と証拠など何もないんだけど
DFも、相手の力が下がる技じゃねーし
DFも、相手の力が下がる技じゃねーし
ムウ戦でもニオベは姿を隠さず現れているからな
原作で判断できるのは単に牛がニオベに負けたという事実しかない
原作で判断できるのは単に牛がニオベに負けたという事実しかない
まぁ、一応時間差の引き分けな
いや、時間差の負けだろ
一般冥闘士１人に実質敗北した牛は黄金失格レベル
試合ルールだったなら、カウント取られて牛の負け
戦場ルールだったなら、ニオベが自由に動けて
次の宮を目指したりムウに攻撃したりできる時点で
宮の守りの役目を果たしていないので牛の負け
何でこの人黄金なのにただの冥闘士に負けるの？
戦場ルールだったなら、ニオベが自由に動けて
次の宮を目指したりムウに攻撃したりできる時点で
宮の守りの役目を果たしていないので牛の負け
何でこの人黄金なのにただの冥闘士に負けるの？
別に黄金が冥闘士に負けたって不思議じゃないよ。
うむ。
牛は海闘士にも負けたしな。
牛が冥闘士に負けても何も不思議なことはない。
牛は海闘士にも負けたしな。
牛が冥闘士に負けても何も不思議なことはない。
>>800
いや、牛だけじゃなくて、羊だって危なかったでしょ。
獅子だって余裕に見えたけど、一歩間違えば頭をぶち抜かれていた紙一重の勝負とも言えるし、黄金が冥闘士に負けることが考えられないってわけじゃないよ。
もちろん黄金が勝つ公算が高いけどね。
いや、牛だけじゃなくて、羊だって危なかったでしょ。
獅子だって余裕に見えたけど、一歩間違えば頭をぶち抜かれていた紙一重の勝負とも言えるし、黄金が冥闘士に負けることが考えられないってわけじゃないよ。
もちろん黄金が勝つ公算が高いけどね。
ニオベは牛以外でもDFにやられてた（最悪相打ち)可能性はある
ミューはムウ以外の何人かだったらミューにやられてた可能性はある
ライミは何とか黄金のパワーでバインド破れそうな気がする
ミューはムウ以外の何人かだったらミューにやられてた可能性はある
ライミは何とか黄金のパワーでバインド破れそうな気がする
>>801
まー可能性としてはそうなんだけど実際に負けたのは牛だけだよね
不思議ではないけど実際に負けたのは牛だけだよね
せめてソレント戦が無ければ俺も牛の評価を考えなおすんだけどね
海闘士に負けたのは牛だけ
冥闘士に負けたのも牛だけ
これは黄金全体の問題としては語れない、牛についての問題ですよ
まー可能性としてはそうなんだけど実際に負けたのは牛だけだよね
不思議ではないけど実際に負けたのは牛だけだよね
せめてソレント戦が無ければ俺も牛の評価を考えなおすんだけどね
海闘士に負けたのは牛だけ
冥闘士に負けたのも牛だけ
これは黄金全体の問題としては語れない、牛についての問題ですよ
>>803
言っていることは分かるけど、漫画の中の戦闘結果だけで評価するのはこのスレの趣旨じゃないと思うんだ。
言っていることは分かるけど、漫画の中の戦闘結果だけで評価するのはこのスレの趣旨じゃないと思うんだ。
では戦闘内容でも評価してみましょう
対ソレントでソレントに与えたダメージは・・・
ゼロ？
おかしいな、もう一回読み直してみよう
対ソレントでソレントに与えたダメージは・・・
ゼロ？
おかしいな、もう一回読み直してみよう
オックスさんが天闘士にも負けていれば海・冥・天を制覇した三冠王だったのに
ムウの巨蟹宮での「いくらアイオリアでもあの人数では～」の台詞は、
逆に言えば少人数なら大丈夫だとムウは見てると取れるわけだ。
そして、ムウの冥闘士の強さの基準には間違いなく
一戦交えたニオベとミューが入ってるはず。
つまり、苦戦してたように見えたけど、ムウが肌で感じた
ミュー達の強さは数的不利がなければ怖くはない、
黄金クラスには到底及ばないものだったのだと考えられる。
もちろん、同じく黄金である牛もミューやニオベ辺りに
一対一で負けるわけがないはずで、
横からニオベに不意を突かれたのだと考えるのが自然だろう。
ソレント戦は、沙織さんがしゃしゃり出てこなければ逆転勝ちしてた可能性が高い。
牛が「あの程度なら俺たち黄金の勝ちだ」と他に伝えたからこそ、
ミロは「七将軍などものの数ではない」と自信満々だったのだと考えられる。
ムウの「一人の敵も倒さずにアルデバランが死ぬはずがない」も
ソレント戦後であることを考えれば、やはり本来ならソレント戦を
最低でも 引き分け以上に持ち込めたことを傍証してるだろう。
逆に言えば少人数なら大丈夫だとムウは見てると取れるわけだ。
そして、ムウの冥闘士の強さの基準には間違いなく
一戦交えたニオベとミューが入ってるはず。
つまり、苦戦してたように見えたけど、ムウが肌で感じた
ミュー達の強さは数的不利がなければ怖くはない、
黄金クラスには到底及ばないものだったのだと考えられる。
もちろん、同じく黄金である牛もミューやニオベ辺りに
一対一で負けるわけがないはずで、
横からニオベに不意を突かれたのだと考えるのが自然だろう。
ソレント戦は、沙織さんがしゃしゃり出てこなければ逆転勝ちしてた可能性が高い。
牛が「あの程度なら俺たち黄金の勝ちだ」と他に伝えたからこそ、
ミロは「七将軍などものの数ではない」と自信満々だったのだと考えられる。
ムウの「一人の敵も倒さずにアルデバランが死ぬはずがない」も
ソレント戦後であることを考えれば、やはり本来ならソレント戦を
最低でも 引き分け以上に持ち込めたことを傍証してるだろう。
「二人だけでも乗り込めば七将軍などもののかずではないはず」
「アルデバランを倒したのは俺だ。サガたちなどただの道案内よ」
「お前たちこそサガたちの足手まといかもしれんぞ」
「アルデバランの小宇宙が消えた。奴等の一人がやったのだろう」
「うっとうしい奴等だ。ここでやってしまうか」
「やるのはいつでも出来る。今はアテナの下へ行くのが先決だ」
台詞でいくならこの辺りの台詞はアルデバランを倒した男を
まったく脅威と感じていないように取れるよなw
作者にはそんな気はなかったんだろうけどw
「アルデバランを倒したのは俺だ。サガたちなどただの道案内よ」
「お前たちこそサガたちの足手まといかもしれんぞ」
「アルデバランの小宇宙が消えた。奴等の一人がやったのだろう」
「うっとうしい奴等だ。ここでやってしまうか」
「やるのはいつでも出来る。今はアテナの下へ行くのが先決だ」
台詞でいくならこの辺りの台詞はアルデバランを倒した男を
まったく脅威と感じていないように取れるよなw
作者にはそんな気はなかったんだろうけどw
強さはリアル生活で見る希少度に反比例する
人馬＞（存在の壁）＞天秤＞双子＞成人後の処女＞ライオン＞羊＞美術品としての水瓶＞蠍＞山羊＞蟹＞牛肉＞魚
大体これで当たってねーかw
人馬＞（存在の壁）＞天秤＞双子＞成人後の処女＞ライオン＞羊＞美術品としての水瓶＞蠍＞山羊＞蟹＞牛肉＞魚
大体これで当たってねーかw
お前さんには蠍はそんなに身近なものなのか…？
ポセイドンの前に現れたシャカってどうやって生き返ったの？
わりっ、ハーデスの間違いだった
どっちにせよ馬鹿
なんで？死んだよな！アテナエクス…なんちゃらで
もう来るな馬鹿
もう一度読みなおしてみるよ
820 ：マロン名無しさん：2011/01/17(月) 23:35:03 ID:Y4CdBoLC
シオン
童虎
アイオロス
サガ
シャカ
カノン
ムウ
アイオリア
カミュ
シュラ
ミロ
アフロディーテ
アルデバラン
デスマスク
童虎
アイオロス
サガ
シャカ
カノン
ムウ
アイオリア
カミュ
シュラ
ミロ
アフロディーテ
アルデバラン
デスマスク
ま、実を言うとシャカが生き返った理由は俺もよくわかんないんですけどね！
というより阿頼耶識に目覚めてるから冥界もふつーに行けるのは良いとして
粉になった肉体とか何で戻ってるのかとかが疑問
阿頼耶識→一発変換できるのねこれ
というより阿頼耶識に目覚めてるから冥界もふつーに行けるのは良いとして
粉になった肉体とか何で戻ってるのかとかが疑問
阿頼耶識→一発変換できるのねこれ
>>820
アイオロスをカノンの下にすればまぁ同意見かな
>>821
生き返ってないでしょ
粉々から元通りに関しては、
一輝ばりに再生能力・自己修復能力が高いんだろうな
一輝は阿頼耶識かそれ以上のものに目覚めてる可能性が高い
アイオロスをカノンの下にすればまぁ同意見かな
>>821
生き返ってないでしょ
粉々から元通りに関しては、
一輝ばりに再生能力・自己修復能力が高いんだろうな
一輝は阿頼耶識かそれ以上のものに目覚めてる可能性が高い
一輝の場合はそんなたいそうなものでなく、残機がたーくさん余ってるマリオみたいなものだよ
だから、やられる度に少しずつ学習して強くなる
だから、やられる度に少しずつ学習して強くなる
牛も不死身属性持ちだな
>>822
本当の意味で粉々から元通りになる再生能力を持つ人間はこの漫画にはいないと思う
一輝がサガのＧＥから生還したのも、単に見えないほど遠くに吹っ飛ばされたか
もしくは衝撃で次元のひずみに落ちたか、またはﾑｳｼｬｶあたりが気を効かせたテレポじゃないか
シャカの場合は本人に肉体を元通りにする特殊能力があるわけじゃなくて
紫龍の「死後の世界では肉体で物を見るわけじゃない」という理屈で視力が戻ったのと
同じような自然現象としての理由で、冥界限定の肉体が再構築されたのではないだろうか
「肉体が感覚を感じる」のではなく、「感覚が冥界における肉体を構築した」
のではなかろうか
本当の意味で粉々から元通りになる再生能力を持つ人間はこの漫画にはいないと思う
一輝がサガのＧＥから生還したのも、単に見えないほど遠くに吹っ飛ばされたか
もしくは衝撃で次元のひずみに落ちたか、またはﾑｳｼｬｶあたりが気を効かせたテレポじゃないか
シャカの場合は本人に肉体を元通りにする特殊能力があるわけじゃなくて
紫龍の「死後の世界では肉体で物を見るわけじゃない」という理屈で視力が戻ったのと
同じような自然現象としての理由で、冥界限定の肉体が再構築されたのではないだろうか
「肉体が感覚を感じる」のではなく、「感覚が冥界における肉体を構築した」
のではなかろうか
納得
ともすると冥界で戦死せず無事に聖戦終了したとて
どのみちシャカには地上へ還るべき肉体がなかったってことだな
…同じ肉体の死を一度は迎えてるはずの沙織が
NDでしれっと地上へ戻ってきてるのは
やはりこれこそ神だからの例外か
ともすると冥界で戦死せず無事に聖戦終了したとて
どのみちシャカには地上へ還るべき肉体がなかったってことだな
…同じ肉体の死を一度は迎えてるはずの沙織が
NDでしれっと地上へ戻ってきてるのは
やはりこれこそ神だからの例外か
自力だけで冥界から向け出せる＆もう一度地上にシャカ自身として復活できる、
まで出来たなら神に近い男じゃなく神の末席ぐらいに加われるんじゃないかね。
まで出来たなら神に近い男じゃなく神の末席ぐらいに加われるんじゃないかね。
紫龍の場合は蟹戦の時、黄泉平坂から戻っただけで眼球が復活していたからわからんぞ
冥界で再構築された肉体はお持ち帰り可能なサービスなのかもしれん
ＮＤで紫龍が登場した時には視力はどうなっているかな
これを利用すれば冥界旅行は医療として活用できそう
冥界で再構築された肉体はお持ち帰り可能なサービスなのかもしれん
ＮＤで紫龍が登場した時には視力はどうなっているかな
これを利用すれば冥界旅行は医療として活用できそう
眼球自体はグラードの外科医療と、春麗との療養で治したんだと思うがね。
現代医療も及ばない最後の視神経の再生だけが、老師の言った様に生命の源である小宇宙を
最大限に高めたことにより活性化して回復。黄泉比良坂に行ったことは、あまり関係ないと思う。
老師も目が治ったと言わず、見えるようになったと言ってたし、春麗も眼球が失われてるのに薬で
治るとは考えないだろう。自分が目の代わりをするか、目が見えなくても不便が無い配慮に回る。
現代医療も及ばない最後の視神経の再生だけが、老師の言った様に生命の源である小宇宙を
最大限に高めたことにより活性化して回復。黄泉比良坂に行ったことは、あまり関係ないと思う。
老師も目が治ったと言わず、見えるようになったと言ってたし、春麗も眼球が失われてるのに薬で
治るとは考えないだろう。自分が目の代わりをするか、目が見えなくても不便が無い配慮に回る。
そんな無駄に考えずとも、
最大限高まった小宇宙は治療的にも万能、で良いじゃないか
星矢だって骨折後に軽快に走ってるぞ
最大限高まった小宇宙は治療的にも万能、で良いじゃないか
星矢だって骨折後に軽快に走ってるぞ
俺もGE後の一輝はシャカ戦と似たような次元の歪みに落ちていただけと考える。
一輝が受けた事の無いADから生還したことが有る、と言ったのは作者からすれば
別次元に落ち込んでいただけつもりだったので、ついそう書いてしまったのだろう。
そもそも別次元に送られるほうが素粒子レベルで分解される場合もあるだろうから
肉体をバラバラにされるよりヤバいはずなのだが…
一輝が受けた事の無いADから生還したことが有る、と言ったのは作者からすれば
別次元に落ち込んでいただけつもりだったので、ついそう書いてしまったのだろう。
そもそも別次元に送られるほうが素粒子レベルで分解される場合もあるだろうから
肉体をバラバラにされるよりヤバいはずなのだが…
さすがの一輝兄さんも藤井八雲みたいな再生能力は無いと思うがな
教皇の間の屋根のあたりでも探せば引っかかっていたんじゃないか
教皇の間の屋根のあたりでも探せば引っかかっていたんじゃないか
一輝本体も灰から再生可能の方がロマンがある
感覚が冥界での肉体を構築するとなると
シャカ以外の星矢やなんかも冥界での肉体は地上での肉体とは別物ってことかな？
ＮＤ星矢のハーデスの剣の傷跡ってどうなってたっけ？
シャカ以外の星矢やなんかも冥界での肉体は地上での肉体とは別物ってことかな？
ＮＤ星矢のハーデスの剣の傷跡ってどうなってたっけ？
氷河から受けた凍傷すら自力で治せない兄さんがどんな理由で粉々から戻れるのさ
どんどん強くなってるというか理不尽になってるんだろ
一輝の場合は死ぬ死ぬ詐欺の前科があるからな
死体すら確認できないのにアレで死んだと思った読者は少ないだろう
シャカ戦で相討ち粉々→次元のひずみに落ちただけでしたー残念
カペラ戦で一輝の首が飛んだ→幻魔拳の幻でしたー残念
死体すら確認できないのにアレで死んだと思った読者は少ないだろう
シャカ戦で相討ち粉々→次元のひずみに落ちただけでしたー残念
カペラ戦で一輝の首が飛んだ→幻魔拳の幻でしたー残念
みんな死んで連載終了と思った奴も居たんじゃないか？
星矢たちは死界への穴を通って行ったから基本的には冥闘士たちと同じく普通の肉体だと思う
ゴールドクロスよりセイヤ達の方が固いんだよね
何やっても気絶で済んでしまう
何やっても気絶で済んでしまう
先代双子＞水鏡＞現代黄金
になってしまったな
になってしまったな
>>836
何でもアリになると逆に萎えるわ
何でもアリになると逆に萎えるわ
一輝だけならいいやん
そこまで行くと神より上になって設定崩壊に繋がり兼ねないのでおススメできない
それで神より上になるか？
どの道一定時間置かんと戦場に来れんのだから、問題ないじゃん
どの道一定時間置かんと戦場に来れんのだから、問題ないじゃん
俺も俺の周りもみんな信じてたよ
あれを疑う人なんて今日ここでしか知らん
あれを疑う人なんて今日ここでしか知らん
シャカも一輝の生命は宇宙に浮遊していると言ってるから次元移動ぐらいしているだろう。
肉片になったなら教皇の間に散らばってる。
肉片になったなら教皇の間に散らばってる。
このスレを見る限りは一輝が生き返ったというのは俺を含めて否定派が多い
一輝は生き返るキャラではなくて死んでいなかったというタイプのキャラだ
一輝は生き返るキャラではなくて死んでいなかったというタイプのキャラだ
額の傷も治せない一輝がバラバラにされて平気とは思えん
そりゃああんた、
牛の角～聖衣理論か男の勲章理論か>>839理論だろ
牛の角～聖衣理論か男の勲章理論か>>839理論だろ
>>839とかそういうのは理論とは言わぬぞい
牛は不死身属性持ちだな
車田漫画は簡単にキャラが生き返ると思ってる人もいるが、作中での扱いは基本的に死んでなかったがほとんど。
死んだ確証→無し
生き返った理由→無し
これで再登場したなら普通は死んでいなかったと考えるべきだろう
死んだと思わせてそもそも死んでいなかった前例→一輝に関しては３回以上
殺したと思ったら幻魔拳の幻だった前例→一輝に関しては３回以上
生き返った理由→無し
これで再登場したなら普通は死んでいなかったと考えるべきだろう
死んだと思わせてそもそも死んでいなかった前例→一輝に関しては３回以上
殺したと思ったら幻魔拳の幻だった前例→一輝に関しては３回以上
死んでない確証も無いんだが…論理習ったこと無いの？
DBでない証拠も無いわな
富士崩壊で死、GEで死、ポセ雷で死、
しかし弟を救う為に何度も生き返った
これが不死鳥の宿命なのだよ…
しかし弟を救う為に何度も生き返った
これが不死鳥の宿命なのだよ…
何でそんなに一度死んだことにしたいんだろ
>>867
幼い頃に読んだ印象は大切な思い出なんだよきっと
幼い頃に読んだ印象は大切な思い出なんだよきっと
じゃあこうしようぜ
「粒子レベルで肉片すら残らないほど粉々になったけど死んでいなかった
だから自己再生してもおかしくない」
これならみんな納得だよね！！！！
「粒子レベルで肉片すら残らないほど粉々になったけど死んでいなかった
だから自己再生してもおかしくない」
これならみんな納得だよね！！！！
兄さんなら何が起こってもおかしくない
命とはただひとつのもの… たった一度だけのもの…
それゆえに何よりも替えがたく 尊く 光り輝くものだとは思わんのか…
それゆえに何よりも替えがたく 尊く 光り輝くものだとは思わんのか…
男塾の富樫も何度も復活していたけど基本は死んでいなかっただけで生き返ってはいないよね
といっても>>860は全然論理じゃないんだけど
>>875
そもそも論理とか理論とか論点とか言っているのは貴方一人だけなんですけど
そういうのはいいから、単純に一輝が生き返った根拠を挙げてよ
この際面白ければ仮説でもいいぞ
できれば男のロマンとかじゃなくて、目からウロコの珍説を期待したい
そもそも論理とか理論とか論点とか言っているのは貴方一人だけなんですけど
そういうのはいいから、単純に一輝が生き返った根拠を挙げてよ
この際面白ければ仮説でもいいぞ
できれば男のロマンとかじゃなくて、目からウロコの珍説を期待したい
フェニックス聖衣の復活と共に、ある程度の負傷や体力が回復する描写があるのは確かだが
バラバラにされても生き返れるのは流石にね。
生命の源である小宇宙の活性化による奇蹟的な回復も、根源である命が絶えたら終りだろう。
バラバラにされても生き返れるのは流石にね。
生命の源である小宇宙の活性化による奇蹟的な回復も、根源である命が絶えたら終りだろう。
>>877
＞この際面白ければ仮説でもいいぞ
＞できれば男のロマンとかじゃなくて、目からウロコの珍説を期待したい
そもそも面白い仮説の出しあい→それらの調停で成り立ってるでしょ、このスレは
何を偉そうに言ってるんだ
>>878
流石にね、で済むならそれはそれで良いんじゃない？
＞この際面白ければ仮説でもいいぞ
＞できれば男のロマンとかじゃなくて、目からウロコの珍説を期待したい
そもそも面白い仮説の出しあい→それらの調停で成り立ってるでしょ、このスレは
何を偉そうに言ってるんだ
>>878
流石にね、で済むならそれはそれで良いんじゃない？
一応、作中では死んだ人間を生き返らせる力があるのはハーデスだけという事になっている。
それも12時間だけの不完全な復活しか出来ていない。自分の肉体も破壊されたらもう直せないようだ。
一輝が死んでも再生できる力があるのならオリンポス十二神をも越える存在に成り得る。
それも12時間だけの不完全な復活しか出来ていない。自分の肉体も破壊されたらもう直せないようだ。
一輝が死んでも再生できる力があるのならオリンポス十二神をも越える存在に成り得る。
>>879
何一つ証明できないからごまかしているようにしか見えんわ
何一つ証明できないからごまかしているようにしか見えんわ
>>880
自分オンリーと他人にもOKは違うでしょう
自分オンリーと他人にもOKは違うでしょう
聖衣の灰がしみこみまくって、一輝本体まで不死機能付いちゃった。とか
車田の設定ミス
漫画としてもＧＥを食らったシーンは一輝が砕けたシーンじゃなくて
一輝が背中を見せてるシーンがあるだけだからな
あれを見る限りは吹っ飛ばされただけだ
手足の一本すら砕けてはいない
一輝が背中を見せてるシーンがあるだけだからな
あれを見る限りは吹っ飛ばされただけだ
手足の一本すら砕けてはいない
一輝は行方不明になり易いだけで、別に死んだ所を看取った奴がいるわけでもないからな。
実際は、状況としてはA！で吹っ飛ばされて近くに見当たらなくなった紫龍とそう変わらない。
帰って来る時に大仰なことを言ってるかどうかの違いくらいしかない。
むしろ耐久力で劣っていて死に易いぶん紫龍の方が死に近い所まで良く行っているのかも。
実際は、状況としてはA！で吹っ飛ばされて近くに見当たらなくなった紫龍とそう変わらない。
帰って来る時に大仰なことを言ってるかどうかの違いくらいしかない。
むしろ耐久力で劣っていて死に易いぶん紫龍の方が死に近い所まで良く行っているのかも。
一輝最強
全角英数
誰の小宇宙探知にも引っかからないのは、
相当な距離吹っ飛んでるか小宇宙消してるか死にぞこなってるか本当に死んでるかだ
特に瞬に探知されないのはなかなかのもんだ
相当な距離吹っ飛んでるか小宇宙消してるか死にぞこなってるか本当に死んでるかだ
特に瞬に探知されないのはなかなかのもんだ
一輝兄さんは瞬から逃げることにかけてはプロだからね
愛しすぎてて近寄れないのだ
愛しすぎてて近寄れないのだ
あ
黄金３弱は蟹・ミロ・カミュで決まり
GEは単純に高威力な技ってだけではなく
高威力+異次元吹き飛ばしの複合技っぽいイメージ
なので高威力に耐えられて、更に異次元からの帰還も可能ならば耐えられそう
逆にいえばどちらかでも耐えられなければ終わり
高威力+異次元吹き飛ばしの複合技っぽいイメージ
なので高威力に耐えられて、更に異次元からの帰還も可能ならば耐えられそう
逆にいえばどちらかでも耐えられなければ終わり
>>894
いや、GEって惑星を召還して相手の付近で爆発させる技だろ？
いや、GEって惑星を召還して相手の付近で爆発させる技だろ？
>>895
惑星を召喚するのではなく
周囲の空間を惑星が潰れている現場に繋げてその衝撃波でダメージを与えていて
空間が元に戻る際に乗り遅れるとそのまま宇宙空間に取り残されるイメージ
サガか誰かがGEで宇宙の藻屑とか言っていた気がするし
惑星を召喚するのではなく
周囲の空間を惑星が潰れている現場に繋げてその衝撃波でダメージを与えていて
空間が元に戻る際に乗り遅れるとそのまま宇宙空間に取り残されるイメージ
サガか誰かがGEで宇宙の藻屑とか言っていた気がするし
俺もADの応用で、局地的に次元の扉を開いて銀河の爆裂エネルギーを召喚する技と見ている。
一輝はその際に生じた次元の隙間に落ち込んで生き延びた。
一輝はその際に生じた次元の隙間に落ち込んで生き延びた。
なるほどな
単なるイオナズンじゃなかったのか
単なるイオナズンじゃなかったのか
一輝の自爆で何故か次元の狭間に落ち込んだように、強烈な小宇宙のぶつかり合いは
次元の扉を開けてしまうことがあるんじゃないの？
サガにやられた時の一輝も星矢には衝撃波が行かないようにするだけの防御を行ってるし。
次元の扉を開けてしまうことがあるんじゃないの？
サガにやられた時の一輝も星矢には衝撃波が行かないようにするだけの防御を行ってるし。
白サガにも出来るよ
アフロディーテもGE使えると思う
ミロが弱いところを見たことがない
裏を付くレスだなｗ
ミロは自己演出上手すぎる
実社会でも出世できるタイプ
ミロは自己演出上手すぎる
実社会でも出世できるタイプ
言われてみると意外に教皇とか向いている気がしてくるから不思議だ
年齢を重ねて、直情＆うっかりが少し改善されればリーダーとしてちょうど良い人材になるかも
ミロＶＳカノンは今考えても不思議なくらい良いエピソードだった
年齢を重ねて、直情＆うっかりが少し改善されればリーダーとしてちょうど良い人材になるかも
ミロＶＳカノンは今考えても不思議なくらい良いエピソードだった
>>902
同意
同意
>>895
召還された惑星の住民が可哀想じゃね？
召還された惑星の住民が可哀想じゃね？
ア
ナ
イ
アナイアレーションフラップ・・・とおっしゃりたいのですかな
何この流れ
何この流れ
オ
ナ
ニ
言わせねーよ！？
オ
マ
ン
おっと汚い手でその人に触れるんじゃないぜ！
ホモ座のゲイ
そんな安直なネーミングのキャラクターがいてたまるか
…オ、オックス？
…オ、オックス？
チ
ン
健一（中華料理座）
ア
ル
デ
アルデンテ美味しいよね
ン
あああああああああああああ
チ
て
ま
もしかして: ポチたま
by Google
by Google
ムウは虚弱カス
いや牛だろ
ドヤ顔座のミロ
ギャラクシアンエクスプロージョンってまじで銀河破壊クラスの攻撃なの？
コスモで超新星爆発のミニチュア版を作り出してるとか
そんなところだと思ってたんだけど
コスモで超新星爆発のミニチュア版を作り出してるとか
そんなところだと思ってたんだけど
牛最強
ミロが黄金全部の技使えたら最強だよな？
油断＆使いこなせずムウあたりに負けそう
つか、そこまでしないと上がれなさそうなミロ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
つか、そこまでしないと上がれなさそうなミロ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
アイオリアって上から何番目くらいに強いの？
作中で1、2番て言われてるだろう
945 ：マロン名無しさん：2011/02/04(金) 00:31:55 ID:NSG7TN3c
シャカが相手攻撃をまともにくらったシーンってあったっけ？
意外と忘れられがちなのが、鳳凰聖衣の羽根飛ばし
牛△
次スレ立てようか？
鬼ヶ島～
確実に死ぬ技ってスカーレットニードル以外にある？
沙織さんの愛ニケ
>>948
いらない
いらない
どうやら牛厨は去ったみたいだな
あいつが来てからひどかったからな
あいつが来てからひどかったからな
>>952
了解です
了解です
チ
ン
>>953
アンチの自演が溢れかえるスレで言うことじゃないぜ。
アンチの自演が溢れかえるスレで言うことじゃないぜ。
いや、確実に牛厨は存在した
マ
ン
グ
>>958
なんだよ、確実って…w
なんだよ、確実って…w
過剰上げしてるやついたけどアルデバランってけっこう強いよな
まぁ、上位黄金の化け物勢は別としても、その他でも黄金全員が結構強いからな
黄金内で強弱はあるけど、光速を身につけている時点でかなり強い部類だわな。
牛はミロやカミュよりは強いかな
>>964
化け物勢＝サガ、シャカ、童虎だな
化け物勢＝サガ、シャカ、童虎だな
七感青銅に負けたのはデスのみ（これも裸にされたおかげだが）
後の死亡した黄金も、自分を上回る七感青銅に対して、ダブルノックダウンに持ち込む
サガも戦いでは死んでいないし、シャカも引き分けに持ち込む
自分を上回る相手に対しても、最悪相打ちか引き分けに持ち込む黄金聖闘士たちはやはり凄い
後の死亡した黄金も、自分を上回る七感青銅に対して、ダブルノックダウンに持ち込む
サガも戦いでは死んでいないし、シャカも引き分けに持ち込む
自分を上回る相手に対しても、最悪相打ちか引き分けに持ち込む黄金聖闘士たちはやはり凄い
生きたまま冥界現世を行き来できる蟹さんは実は強いんじゃないか？
>>967
シオンは童虎と何度やっても互角だったんだから入れてやれよ
シオンは童虎と何度やっても互角だったんだから入れてやれよ
>>966
根拠は？
根拠は？
>>966
あと１～２人いるだろ
あと１～２人いるだろ
化け物＝シャカ
そもそも行き来能力と戦闘力は別
シャカも別に八感で評価されてるわけじゃない
シャカも別に八感で評価されてるわけじゃない
ムウ＞カミュ≧アフロ≧リア＝牛≧シュラ＞蟹＞ミロ
いや
ムウ＞アフロディーテ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧ミロ＝カミュ
だろ
デス様は？
ムウ＞アフロディーテ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧ミロ＝カミュ
だろ
デス様は？
>>977
釣れます？
釣れます？
化け物
サガ≧童虎（シオン）≧シャカ
標準
ムウ≧リア＝牛≧シュラ≧アフロ＝カミュ＝ミロ≧蟹
サガ≧童虎（シオン）≧シャカ
標準
ムウ≧リア＝牛≧シュラ≧アフロ＝カミュ＝ミロ≧蟹
980 ：マロン名無しさん：2011/02/08(火) 08:18:20 ID:zRGI7Qbf
シャカ
サガ≒カノン
老師≒シオン
リア
ムウ
ミロ≒シュラ≒カミュ
牛≒アフロ
デス
鉄板！
サガ≒カノン
老師≒シオン
リア
ムウ
ミロ≒シュラ≒カミュ
牛≒アフロ
デス
鉄板！
シャカ＞その他黄金
サガと修羅とカミュは３人掛かりでも
アテナエクスをシャカに使わないといけないくらい
サガと修羅とカミュは３人掛かりでも
アテナエクスをシャカに使わないといけないくらい
アルデバラン≧リア＝シュラはすでに確定したんだが…
羊>乙女>双子>魚>山羊水瓶牛蟹獅子蠍
これくらいだろ。
テレポと回避と防御無視サイコキネシスがある限り羊が最強。
乙女は周知の強さ。
双子は異常タフネスに加えて防御無視や強力物理等が揃っている。
魚は即死、弱体化、物理、回避とバランスが良い。
それ以外は防御無視技が無いか、あっても基本能力に難があるキャラばかりで大差無い。
これくらいだろ。
テレポと回避と防御無視サイコキネシスがある限り羊が最強。
乙女は周知の強さ。
双子は異常タフネスに加えて防御無視や強力物理等が揃っている。
魚は即死、弱体化、物理、回避とバランスが良い。
それ以外は防御無視技が無いか、あっても基本能力に難があるキャラばかりで大差無い。
羊と魚の過大評価がすぎるな
>>984
ふむ、魚は俺も見返してみてどうかと思ったわ。
羊は過大評価とは思わないんだがな。
サイコキネシスによる拘束に乙女と双子は逆らえないだろう。
ミュウと同等かそれ以上の羊が、ミュウのサイコキネシス縛りから抜け出せなかったのだから。
そして通常の光速回避に加えてテレポ回避もある羊なら、乙女や双子の光速拳を回避できる可能性は充分にある。
ミュウがSDRをテレポ回避出来るのだから。
サイコキネシスとテレポはかなり強力だぞ。
ふむ、魚は俺も見返してみてどうかと思ったわ。
羊は過大評価とは思わないんだがな。
サイコキネシスによる拘束に乙女と双子は逆らえないだろう。
ミュウと同等かそれ以上の羊が、ミュウのサイコキネシス縛りから抜け出せなかったのだから。
そして通常の光速回避に加えてテレポ回避もある羊なら、乙女や双子の光速拳を回避できる可能性は充分にある。
ミュウがSDRをテレポ回避出来るのだから。
サイコキネシスとテレポはかなり強力だぞ。
天秤≒双子
乙女≧羊≧獅子
魚≧牛≒山羊
蠍≒水瓶≒蟹
乙女≧羊≧獅子
魚≧牛≒山羊
蠍≒水瓶≒蟹
蟹パンチで顔汚れのムウが最強はない
後はみな本スレに合流な
本スレってどこ？
雑談いらん
雑談スレじゃねーし
もっとも神に近い男、シャカはある意味神-
シャカとか雑魚だろ
牛派より
牛派より
カルビは美味い
ハラミも美味い
ハラミも美味い
ランクの貼ってあるスレは次スレにならないから第5の宮を立てる
いらない
続きは聖闘士星矢強さ議論スレでいいじゃん
もう立ってるよ
牛はカス
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。