★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)九万八千日戦争★
1 ：マロン名無しさん：
☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-18あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
☆次スレは>>950の人が立ててください。無理なようなら早めに宣言を
前スレ ※実質九万七千日
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)七千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275785549/
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-18あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
☆次スレは>>950の人が立ててください。無理なようなら早めに宣言を
前スレ ※実質九万七千日
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)七千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275785549/
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神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 ｼｬｶ 冥界一輝
A++級 冥衣ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ ﾑｳ
A+級 ｱｲｱｺｽ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 成虫ﾐｭｰ 黄金ｶﾐｭ ｱｲｵﾘｱ 鱗衣ｶﾉﾝ
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ 冥衣ｶﾐｭ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｼｭﾗ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｿﾚﾝﾄ ｵﾙﾌｪ ｸﾘｼｭﾅ ﾆｵﾍﾞ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 ｼｬｶ 冥界一輝
A++級 冥衣ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ ﾑｳ
A+級 ｱｲｱｺｽ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 成虫ﾐｭｰ 黄金ｶﾐｭ ｱｲｵﾘｱ 鱗衣ｶﾉﾝ
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ 冥衣ｶﾐｭ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｼｭﾗ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｿﾚﾝﾄ ｵﾙﾌｪ ｸﾘｼｭﾅ ﾆｵﾍﾞ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
（！）の説明
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
ランク決めの基準。
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 後述>>16参照。
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、
黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
ランク決めの基準。
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 後述>>16参照。
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、
黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【ムウについて】
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技が命中した事はないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技が命中した事はないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ～的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ～的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【シャカについて２】
十分万能と言える能力を持っている。
・個人～複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない（シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能？）
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で黄金複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
十分万能と言える能力を持っている。
・個人～複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない（シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能？）
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で黄金複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その１】
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その２】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下～何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止～五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪～低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下～何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止～五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪～低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
天舞中の対象者の行動制限について１
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
（例２）
Q,天舞中は、対象者は通常の攻撃は出来ないの？
A,「出来ませんor出来ても通用しません」。一輝もサガもカミュもシュラも、一切キャラ固有の技を出しておりません。
なおかつ「天舞中は攻めも逃げも不可能」と言う描写もあり、サガ自身も「A!じゃないと破れない」と認識している。
対象者が攻撃出来たのはA!や自爆の様な、シャカの小宇宙が及ばないor超えるような特殊な例のみ。
A!のフォーメーションは天舞中でも取れる事から「攻めも逃げも出来ないが、多少動く事は出来る」模様。
もしくは「A!でしか破れないので、A!のフォーメーションも特例で動ける対象となる」かのどちらかであろう。
この様に、AとBを同様の場合で考えるのは成り立たない。
Aは出来ない理由がない、Bは出来ない理由がちゃんとあり、実際に天舞対象者も攻撃出来ていない。
天舞中の対象者の行動制限について２
シャカが天舞を発動しようとした時、
サガが焦って「これ以上シャカに近づくな！！」と言っている。
これで「天舞にはある程度範囲がある」事が分かる。
その後シャカが「お前たちも知っているように、この天舞では攻めも逃げも出来ない、が、A!なら破れるだろ？」
と言っており、サガが一感剥奪されて、早々と既にA!を使う事を決意している。
（A!しか選択肢はない、と。GEよりもA!を選んでいる）
よって「天舞はA!かシャカを上回る小宇宙の自爆でしか破れない」のは明白であり、
サガが「攻められずにGEを撃てなかったのか」「撃っても無駄だと分かっていたのでGEを撃たなかったのか」と言うのは、
どっちにしろ天舞中にはその対象者の独自の技は通用しないので、撃てる・撃てないと言う論点はあまり意味がない
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
（例２）
Q,天舞中は、対象者は通常の攻撃は出来ないの？
A,「出来ませんor出来ても通用しません」。一輝もサガもカミュもシュラも、一切キャラ固有の技を出しておりません。
なおかつ「天舞中は攻めも逃げも不可能」と言う描写もあり、サガ自身も「A!じゃないと破れない」と認識している。
対象者が攻撃出来たのはA!や自爆の様な、シャカの小宇宙が及ばないor超えるような特殊な例のみ。
A!のフォーメーションは天舞中でも取れる事から「攻めも逃げも出来ないが、多少動く事は出来る」模様。
もしくは「A!でしか破れないので、A!のフォーメーションも特例で動ける対象となる」かのどちらかであろう。
この様に、AとBを同様の場合で考えるのは成り立たない。
Aは出来ない理由がない、Bは出来ない理由がちゃんとあり、実際に天舞対象者も攻撃出来ていない。
天舞中の対象者の行動制限について２
シャカが天舞を発動しようとした時、
サガが焦って「これ以上シャカに近づくな！！」と言っている。
これで「天舞にはある程度範囲がある」事が分かる。
その後シャカが「お前たちも知っているように、この天舞では攻めも逃げも出来ない、が、A!なら破れるだろ？」
と言っており、サガが一感剥奪されて、早々と既にA!を使う事を決意している。
（A!しか選択肢はない、と。GEよりもA!を選んでいる）
よって「天舞はA!かシャカを上回る小宇宙の自爆でしか破れない」のは明白であり、
サガが「攻められずにGEを撃てなかったのか」「撃っても無駄だと分かっていたのでGEを撃たなかったのか」と言うのは、
どっちにしろ天舞中にはその対象者の独自の技は通用しないので、撃てる・撃てないと言う論点はあまり意味がない
【童虎について】 ※現在考察中、不明点多いためランクから外れています
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
【ミロについて】
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
【海将軍・冥闘士について】
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【ミューについて】
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
【三巨頭の力関係】
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らってもノーダメ（不死身か、と星矢驚く）
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝によりあっさり覆される。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を一輝に受けた
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？（厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らってもノーダメ（不死身か、と星矢驚く）
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝によりあっさり覆される。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を一輝に受けた
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？（厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
【サガ・シャカが黄金で唯一Sランクの件について】
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも死なない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量の高さ（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」
と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも死なない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量の高さ（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」
と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である
【ソレントについて】
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下したGHを回避出来ない模様（うっ、と驚いているのでわざと喰らったとは考えにくい）
・その弱体GHを受けた上で、万全時のGHを受けたら死ぬと自己分析（まず間違いない信憑性高し）
・100分の1に小宇宙が低下した牛に、奥義のDECを当てても牛は生きており、まだ牛は戦闘続行可能
攻撃面＝「通常ならGH1発でソレントを絶命出来る牛＞＞＞100分の1にまで弱体化した牛に、奥義を当てても倒せないソレント」
防御面＝「弱体時にソレントの奥義を受けても死なない牛、まだ戦闘続行可能＞＞＞万全時のGH1発で死ぬソレント」
双方の攻撃が【必ず先に当たったそれぞれの場合】の公平な考察でも
牛＝まだ戦闘可能
ソレント＝死亡
NSの件も、アテナの歌声の援護で、瞬の小宇宙が100分の1までは低下してないと考えても、
弱体化しているであろうNSに破れている（絶命はしていないが）。
この様に、黄金がひしめくAランクに「黄金の攻撃1発で絶命する防御力のソレント」が上がってくるのは少し厳しいかと
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下したGHを回避出来ない模様（うっ、と驚いているのでわざと喰らったとは考えにくい）
・その弱体GHを受けた上で、万全時のGHを受けたら死ぬと自己分析（まず間違いない信憑性高し）
・100分の1に小宇宙が低下した牛に、奥義のDECを当てても牛は生きており、まだ牛は戦闘続行可能
攻撃面＝「通常ならGH1発でソレントを絶命出来る牛＞＞＞100分の1にまで弱体化した牛に、奥義を当てても倒せないソレント」
防御面＝「弱体時にソレントの奥義を受けても死なない牛、まだ戦闘続行可能＞＞＞万全時のGH1発で死ぬソレント」
双方の攻撃が【必ず先に当たったそれぞれの場合】の公平な考察でも
牛＝まだ戦闘可能
ソレント＝死亡
NSの件も、アテナの歌声の援護で、瞬の小宇宙が100分の1までは低下してないと考えても、
弱体化しているであろうNSに破れている（絶命はしていないが）。
この様に、黄金がひしめくAランクに「黄金の攻撃1発で絶命する防御力のソレント」が上がってくるのは少し厳しいかと
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる
よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
乙あげ
>>1カリ乙!!
>>1
乙！
乙！
あえて言おう…>>1乙と!!
おっつん。
バイアンやイオが黄金とやりあったら、
最初に初撃を当てる見せ場があって、最終的には黄金の1～2撃で死んでしまうのかね
最初に初撃を当てる見せ場があって、最終的には黄金の1～2撃で死んでしまうのかね
何発も耐えられる印象はないなあ
アフロのRDRはローリングディフェンスで完全無効化されてるけど、
イオの手加減した小技でローリングディフェンスを突破してるので、
イオの地力も相当強いはずなんだけどな。
まぁアフロもPRでローリングディフェンス破ってるけど
イオの手加減した小技でローリングディフェンスを突破してるので、
イオの地力も相当強いはずなんだけどな。
まぁアフロもPRでローリングディフェンス破ってるけど
黄金相手だったら手加減披露なんぞせず
はなから全力モードで挑んだろうからなあ
はなから全力モードで挑んだろうからなあ
ガルーダフラップ（アイアコスの小技）＝ライジングビロウズ（バイアンの大技）
くらい
くらい
ダメージはともかくインパクト的にはライジング～のが凄かったｗ
デッドエンドフライ
・・・はえ！？
・・・はえ！？
まあ途中止められなくても入院してる病院の高さまでは飛ばなかった気がする
三巨頭も七感を持ってる説は？
小宇宙ってのは、アテナの聖闘士だけ問わずに、海将軍や冥闘士も共通のものなんだから、
黄金に匹敵したり一部凌駕する三巨頭も、小宇宙の究極である七感を体得してても不自然じゃないかも
光速拳はどうか分からんが
小宇宙ってのは、アテナの聖闘士だけ問わずに、海将軍や冥闘士も共通のものなんだから、
黄金に匹敵したり一部凌駕する三巨頭も、小宇宙の究極である七感を体得してても不自然じゃないかも
光速拳はどうか分からんが
七感を持ってる＝黄金と同じように極めている、って事ね
ありえない話じゃないと思う
七感に目覚めてないのに、黄金でもザラにはいない小宇宙をデフォで発してるとは考えにくい
七感に目覚めてないのに、黄金でもザラにはいない小宇宙をデフォで発してるとは考えにくい
その点海軍はあまり小宇宙に対するコメントがないな
７感いけそうなクリシュナ、ソレントが特殊系だから分かりにくい
肉弾直球のバイアンはアウトっぽいしな
７感いけそうなクリシュナ、ソレントが特殊系だから分かりにくい
肉弾直球のバイアンはアウトっぽいしな
セブンセンシズの入り口付近がいわゆる小宇宙なのかと思ってた
そんなイメージはある
けど「究極の小宇宙セブンセンシズ」と明言されてるね
けど「究極の小宇宙セブンセンシズ」と明言されてるね
NDの2巻で一輝が「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」と言ってるので、
基本的に小宇宙を極限まで燃やさないと、まだまだ一輝でも黄金以下なんだな
基本的に小宇宙を極限まで燃やさないと、まだまだ一輝でも黄金以下なんだな
そりゃーそうなんだとは思うが
あの時点での生き残り考えると
そう一輝より強い奴が居るとは思えない件ｗ
あの時点での生き残り考えると
そう一輝より強い奴が居るとは思えない件ｗ
ラスクムーンはB－だな
サンダーウェーブ1発で主武器にヒビ入りまくって威力激減なったみたいだし
サンダーウェーブ1発で主武器にヒビ入りまくって威力激減なったみたいだし
まあそんなとこかね
海将軍に匹敵するかしないかってとこ
海将軍に匹敵するかしないかってとこ
海将軍よりずっと弱いと思う
一輝によると、瞬はただでさえ本気じゃなかったみたいだしな
一輝によると、瞬はただでさえ本気じゃなかったみたいだしな
アフロに七将軍討伐令出しても「海水はお肌に悪い」とかワケ分からん事言って拒否すんじゃね？
実質、リアとミロの殴りこみで海界篇いけたんじゃね
老子も青銅たちに丸投げして「この程度でアテナが死ぬようでは、ハーデスには勝てん」
とポセイドンや海将軍を舐めまくり。
バイアン・イオ・アイザック・クリシュナには実力でストレート勝ちして、
リュムナデスにも、青銅たちよりは「ん？こんなとこにこんなキャラがいるなどおかしいな？」
と言う疑念が働くだろうからいけるだろう
ソレントの笛には苦戦するが、瞬の様にアテナの歌声援護もあって無事撃破
汚れた小宇宙の海界カノンにも、リアとミロの2人がかり（リアだけでもいけるかも）でOK
ポセイドンが1番キツイが、これもアテナの助け＋壷でOK
老子も青銅たちに丸投げして「この程度でアテナが死ぬようでは、ハーデスには勝てん」
とポセイドンや海将軍を舐めまくり。
バイアン・イオ・アイザック・クリシュナには実力でストレート勝ちして、
リュムナデスにも、青銅たちよりは「ん？こんなとこにこんなキャラがいるなどおかしいな？」
と言う疑念が働くだろうからいけるだろう
ソレントの笛には苦戦するが、瞬の様にアテナの歌声援護もあって無事撃破
汚れた小宇宙の海界カノンにも、リアとミロの2人がかり（リアだけでもいけるかも）でOK
ポセイドンが1番キツイが、これもアテナの助け＋壷でOK
アイオリアＶＳイオ
「６聖獣などこの百獣の王獅子の敵ではないわー！ ライトニングボルトー！」
シュラＶＳクリシュナ
「敵とは言え高廉たる武人であった。このシュラが介錯を・・・」
あとデスマスクならカーサなんぞ問答無用でぶっ殺すだろうな
「６聖獣などこの百獣の王獅子の敵ではないわー！ ライトニングボルトー！」
シュラＶＳクリシュナ
「敵とは言え高廉たる武人であった。このシュラが介錯を・・・」
あとデスマスクならカーサなんぞ問答無用でぶっ殺すだろうな
シュラやデスは故人だし…
ソレント以外はチート青銅一軍としかやってないからね
せめてもう一人くらい黄金を追い詰めるような描写があれば
海将軍の評価も底上げできたのに
せめてもう一人くらい黄金を追い詰めるような描写があれば
海将軍の評価も底上げできたのに
>>44
そりはちと嘗めすぎかとは思う･･･
黄金相手なら海将軍も>>27の通り挑むだろうし
それでも連覇したとてやはりソレントでつまづく感が
なんとか撃破したとしても、連戦続きのダメージ残る体では二人がかりだろうとカノンには無理かなーと
そりはちと嘗めすぎかとは思う･･･
黄金相手なら海将軍も>>27の通り挑むだろうし
それでも連覇したとてやはりソレントでつまづく感が
なんとか撃破したとしても、連戦続きのダメージ残る体では二人がかりだろうとカノンには無理かなーと
メインなんとかどうやってぶっ壊すんだろ
あれ多分嘆きの壁クラスだろうから天秤座でもダメだろうし
星矢と同じ方法？ あれは主人公補正ってヤツなので黄金にはムリだな
壺なかったらたとえ黄金１２人がかりでもポセイドンには手も足も出ないだろうな
あれ多分嘆きの壁クラスだろうから天秤座でもダメだろうし
星矢と同じ方法？ あれは主人公補正ってヤツなので黄金にはムリだな
壺なかったらたとえ黄金１２人がかりでもポセイドンには手も足も出ないだろうな
ポセイドンが覗いてた小窓に天秤武器一転集中砲火で、なんとか。
嘆きの壁の前倒しで黄金全員死亡で解決
冥界編はもう知らん
冥界編はもう知らん
もし黄金が「飛びたてペガサスよー」のマネするとしたら星矢役はアイオリアだな
とりあえず獅子のオーラが一番画になりそうだ
他の奴が羊だの蟹だの蠍だの魚だののオーラ背負って飛び立ったところでギャグにしか見えん
とりあえず獅子のオーラが一番画になりそうだ
他の奴が羊だの蟹だの蠍だの魚だののオーラ背負って飛び立ったところでギャグにしか見えん
ちょっと残念な絵面だね
リンかけじゃ蠍のバッグは格好よかったんだぞ･･･
そりゃまあスコルピオン＞＞＞ミロだからな
蠍のオーラにも箔がつくわ
蠍のオーラにも箔がつくわ
なんでさ
ミロも外見申し分ないじゃんｗ
ミロも外見申し分ないじゃんｗ
童虎なんて本来なら天秤オーラのところをちゃっかり虎の背景に差し替えてるからな
そんでもって放つ技は龍ときたもんだ
自由すぎるだろ
そんでもって放つ技は龍ときたもんだ
自由すぎるだろ
オーラって演出は確かにキャラを選ぶな
その点ペガサスは秀逸だな
さすがその辺は主人公だ
ドラゴン、フェニックスも絵になる
その点ペガサスは秀逸だな
さすがその辺は主人公だ
ドラゴン、フェニックスも絵になる
そーゆー守護星座に恵まれた奴は他星座を見下す傾向にあるのが困る。
春麗を仕掛け人に使って日本にまで派遣して危篤だとか大嘘つくお茶目さとか
春麗もノリノリで引き受けたのだろうか・・・
のりＰ語もあるし、童虎は意外にテキトーで軽い性格
春麗もノリノリで引き受けたのだろうか・・・
のりＰ語もあるし、童虎は意外にテキトーで軽い性格
意外とというかハナから軽い…
パンドラってスペクターだったんかな
数珠が変わる瞬間死んでたんで良くわからん
数珠が変わる瞬間死んでたんで良くわからん
いや違うっしょ
66 ：マロン名無しさん：2010/09/06(月) 03:33:58 ID:zG30l+1o
パンドラは一般人だと思うが
幼少期よりハーデス庇護を命じられていただけあって
なんか眼力？で一輝苦しめられるし
記憶を封じる力も無理矢理テレポートさせる力もあるし
槍だって何の鍛練もせず持たされてる訳もなく得物の使い方ぐらい熟知してるよなきっと
「その肉体はなんの戦闘訓練も受けた訳ではない単なるお坊ちゃん」byｼｬｲﾅ
のジュリアンよりかは戦闘の心得があり強いんだと思う
でもって蛇のブレスレットからも電撃出してラダ苦しめてるし
本人は異空間移動のネックレスを「唯一与えられた特権」なんて言ってるが
実際はかなりの恩恵が与えられてるよね
幼少期よりハーデス庇護を命じられていただけあって
なんか眼力？で一輝苦しめられるし
記憶を封じる力も無理矢理テレポートさせる力もあるし
槍だって何の鍛練もせず持たされてる訳もなく得物の使い方ぐらい熟知してるよなきっと
「その肉体はなんの戦闘訓練も受けた訳ではない単なるお坊ちゃん」byｼｬｲﾅ
のジュリアンよりかは戦闘の心得があり強いんだと思う
でもって蛇のブレスレットからも電撃出してラダ苦しめてるし
本人は異空間移動のネックレスを「唯一与えられた特権」なんて言ってるが
実際はかなりの恩恵が与えられてるよね
でもヤリをマンチョに刺されそうになってビビッてたよ
そりゃビビるだろｗ
防御力に関しては一般人だろうし
防御力に関しては一般人だろうし
出てこなかったけど結局、天魁星って誰なんだよ
１０８の魔星を束ねる三巨頭より上の奴はよ
パンドラか？
１０８の魔星を束ねる三巨頭より上の奴はよ
パンドラか？
そんなのいたっけ？
ムウやシャカも生身で小宇宙燃やしてない時に股間蹴り上げられたらのた打ち回るんだろうか
天魁星、ティアマットのハンニバルです
シャカがアテナと合流する前に倒しますた
シャカがアテナと合流する前に倒しますた
>>70
元ネタの水滸伝では天魁星が１０８星の頭領だからな
元ネタの水滸伝では天魁星が１０８星の頭領だからな
>>71
小宇宙が燃えていない・抑制されてる時の聖衣はただの重い鎧、ムウもギガントのパンチ２発でヤバイ
小宇宙が燃えていない・抑制されてる時の聖衣はただの重い鎧、ムウもギガントのパンチ２発でヤバイ
>>73
なるほどー
なるほどー
>>71
けど星矢に顔面殴られて動じないどころか
殴った星矢の拳の方が痛いなんて描写んときのアイオリアは
特に小宇宙を燃焼していた様子も見られないが
黄金ともなれば戦闘モード外の平常時からある程度燃焼はしてるもんなのかね？
けど星矢に顔面殴られて動じないどころか
殴った星矢の拳の方が痛いなんて描写んときのアイオリアは
特に小宇宙を燃焼していた様子も見られないが
黄金ともなれば戦闘モード外の平常時からある程度燃焼はしてるもんなのかね？
奇襲ならまだしも、正面からのノロノロパンチが当たる前に、顔の筋肉くらい引き締めるだろ
描写も少なく難しいとは思うがパンドラにランクをつけるとしたらどんなもんだろう
格でいえば三巨頭より上なんだろうが強さでそれはないか・・
ダイダロスも入ったことだしパンドラも暫定でも入れてやりたいな
格でいえば三巨頭より上なんだろうが強さでそれはないか・・
ダイダロスも入ったことだしパンドラも暫定でも入れてやりたいな
まあ洒落とはいえ美穂ちゃんも入ってるしなあｗ
立ち位置や何だか分からんがテレポやら電撃やら威圧的な存在感
攻撃面は神--ランクって感じもしないでもないが
防御面は一般人並の印象
とりあえず描写は
槍から出る電撃？で人外一輝からダウンをとる
槍攻撃はローリングディフェンスで防がれた
無防備ラダマンが殺されるとびびるほどの電撃
タイムアウトがあるとはいえシュラの手刀を首にあてられても余裕の胆力
どう評価していいかわからなくなってきた
攻撃面は神--ランクって感じもしないでもないが
防御面は一般人並の印象
とりあえず描写は
槍から出る電撃？で人外一輝からダウンをとる
槍攻撃はローリングディフェンスで防がれた
無防備ラダマンが殺されるとびびるほどの電撃
タイムアウトがあるとはいえシュラの手刀を首にあてられても余裕の胆力
どう評価していいかわからなくなってきた
ううむ・・・そう列挙されると微妙だなあ
高い攻撃力と低い防御力プラマイ０でBランクの何処かか。
高い攻撃力と低い防御力プラマイ０でBランクの何処かか。
ソレントとニオベの劣化版みたいなもんだな
パンドラの攻撃が先に当たれば、ダメージは大きい（が、物理攻撃なので相手が強ければ耐えられる）が、
相手の攻撃を先にパンドラが食らったら、防御面は普通の人間の女程度のパンドラは即死
B++くらいじゃね
パンドラの攻撃が先に当たれば、ダメージは大きい（が、物理攻撃なので相手が強ければ耐えられる）が、
相手の攻撃を先にパンドラが食らったら、防御面は普通の人間の女程度のパンドラは即死
B++くらいじゃね
83 ： [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん：2010/09/07(火) 13:24:33 ID:???
お、けど+が二個もつくか
まりんさんよりずっと強いんだと思うと…
まりんさんよりずっと強いんだと思うと…
攻防総合力で考えると極端で難しいな
そもそもパンドラは小宇宙はあるのかね
神アイテム使用のただの一般人なのか
デフォでテレポや記憶消去や錬金術（瞬のペンダント）ができるのか
絡んだのが一輝やらラダマンやらハーデ瞬やら土俵が高くて比較しにくい
そもそもパンドラは小宇宙はあるのかね
神アイテム使用のただの一般人なのか
デフォでテレポや記憶消去や錬金術（瞬のペンダント）ができるのか
絡んだのが一輝やらラダマンやらハーデ瞬やら土俵が高くて比較しにくい
小宇宙ってのは誰でも持っているんじゃね？
それはいいとして、
ラダにおしおき出来るんだからそれなりの力はあるはず。
神の側近だしな。
それはいいとして、
ラダにおしおき出来るんだからそれなりの力はあるはず。
神の側近だしな。
アイテムも彼女の装備品ということで込みで良いんじゃね？
それ使ってなんだかんだそれなりに防御しそう
黄金までは行かないとして、B++で良いと思う
ただ、魔鈴さん（B-）なら、きっといい勝負してくれると信じてる
それ使ってなんだかんだそれなりに防御しそう
黄金までは行かないとして、B++で良いと思う
ただ、魔鈴さん（B-）なら、きっといい勝負してくれると信じてる
魔鈴さんは賢いからね
結構実力差があってもパンドラに限らず食い下がれそうな気はするね
一輝とラダをビリビリ言わせた電撃はルネ、ファラオ（B++）バイアン、カロン（B+）あたりはキツイにしろ
それ以下なら一撃でいけそうな貫禄はある
結構実力差があってもパンドラに限らず食い下がれそうな気はするね
一輝とラダをビリビリ言わせた電撃はルネ、ファラオ（B++）バイアン、カロン（B+）あたりはキツイにしろ
それ以下なら一撃でいけそうな貫禄はある
ランク入りしてる辰巳だって裸の実力じゃなく竹刀込みの評価だしな
D++設けて、貴鬼はD-に上げても良いんでねか？
現状D無印に詰まりすぎてる感が…
↓叩き台
D++級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級+ 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ
D級 ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智 檄
D-級 ｼﾞｭﾈ 蛮 貴鬼
現状D無印に詰まりすぎてる感が…
↓叩き台
D++級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級+ 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ
D級 ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智 檄
D-級 ｼﾞｭﾈ 蛮 貴鬼
アッペンデックスが聖闘士と同じ土俵ってのはありえんわ
コスモスペシャルの夢の対決で貴鬼ＶＳ辰巳って項目があったような気がするから辰巳と同ランクくらいでいいんじゃね
コスモスペシャルの夢の対決で貴鬼ＶＳ辰巳って項目があったような気がするから辰巳と同ランクくらいでいいんじゃね
ヒュプノス戦では大活躍だったぞ
あれを見ればもうムウはオマケ呼ばわりしないだろう
免じて聖闘士最下層に入れても良いんじゃね？
あれを見ればもうムウはオマケ呼ばわりしないだろう
免じて聖闘士最下層に入れても良いんじゃね？
カシオス＞貴鬼 ≧辰巳 くらいが打倒
暗黒スワンと市様、
暗黒アンドロメダと邪武
が同じランクなわけがない
暗黒アンドロメダと邪武
が同じランクなわけがない
辰巳はその気になれば神技デフェンスからスペシャルローリングサンダーを繰り出すという噂だ
マルちゃん評価高いな
だれがまるちゃんやねん
じゃあ
キーノたんでええか？
キーノたんでええか？
99 ：マロン名無しさん：2010/09/09(木) 21:44:22 ID:Kk51iR36
シャイナさんはカシオスが小宇宙からっきし状態でも
聖闘士の資格アリと思っていたのだろうか
星矢がいなかった場合最弱の青銅聖闘士誕生の予感か
その点貴鬼はサイコ使えるしまだ見どころありそう
ついた師匠によって駄目出しレベルが違うのかね
ムウ先生は厳しいな
聖闘士の資格アリと思っていたのだろうか
星矢がいなかった場合最弱の青銅聖闘士誕生の予感か
その点貴鬼はサイコ使えるしまだ見どころありそう
ついた師匠によって駄目出しレベルが違うのかね
ムウ先生は厳しいな
小宇宙の存在を知らなかった辺り
教えるシャイナさんのが問題あるような…
教えるシャイナさんのが問題あるような…
カシオスは聖闘士としての表面的破壊力は身につけていた、とあるから
カシオスにやられっぱなしの星矢が小宇宙に目覚めるとは思ってなく、
それでシャイナは十分いけると思ったんじゃね
カシオスにやられっぱなしの星矢が小宇宙に目覚めるとは思ってなく、
それでシャイナは十分いけると思ったんじゃね
ベアー激も似たような感じだったしな
岩さえあれば貴鬼でも数千KGWとか叩き出すだろ
カシオス戦で星矢が小宇宙に目覚めているのに周りが驚いていたから、ギリシャでは聖衣を手に入れてから小宇宙に目覚めるのが普通なんだろう。
本場なのに・・・
106 ：マロン名無しさん：2010/09/10(金) 01:44:21 ID:fqFGrQQI
>>78-86
するとパンドラはB++か
同列の面子を見ると個人的にはB+もあれば十分という気もするが
とはいえ。
マイナス評価に繋がる防御面だが、普通の一般人よりは高いと思う
聖闘士の本気叩き喰らって壁に頭打ち付けても歯の一本も折れてないんだぜ。ありえん
まあ一輝も言うほど非フェミニストではないようだからｗ多少は手加減してるんだろうが
それでも口の端ぐらいは切って然るべきところを精神ダメージ以外ないようだしね
するとパンドラはB++か
同列の面子を見ると個人的にはB+もあれば十分という気もするが
とはいえ。
マイナス評価に繋がる防御面だが、普通の一般人よりは高いと思う
聖闘士の本気叩き喰らって壁に頭打ち付けても歯の一本も折れてないんだぜ。ありえん
まあ一輝も言うほど非フェミニストではないようだからｗ多少は手加減してるんだろうが
それでも口の端ぐらいは切って然るべきところを精神ダメージ以外ないようだしね
岩前提の時点で貴鬼の強さなんてたかがしれてる
他の人と比べて
聖衣やら装備が無いんだぜ
聖衣やら装備が無いんだぜ
貴鬼って星矢達より大夫年下だろ
あの年であれだけ出来れば十分だと思うが
あの年であれだけ出来れば十分だと思うが
結構な量の岩を一度に涼しい顔で操っていたが
あのサイコを一点にカシオスの体に使えば完全にコントロールできるのではないだろうか
少なくとも人間２、３人は何とか出来る力はあるはず
サイコ対策は恐らくサイコによる相殺か小宇宙燃焼による防御
カシオスに防ぐ手だては無い様に思える
貴鬼≧カシオス＞＞辰巳さん
紫龍ティティスには小宇宙の妨害で直接干渉は無理と判断し岩で攻撃したと仮説を立ててみる
あのサイコを一点にカシオスの体に使えば完全にコントロールできるのではないだろうか
少なくとも人間２、３人は何とか出来る力はあるはず
サイコ対策は恐らくサイコによる相殺か小宇宙燃焼による防御
カシオスに防ぐ手だては無い様に思える
貴鬼≧カシオス＞＞辰巳さん
紫龍ティティスには小宇宙の妨害で直接干渉は無理と判断し岩で攻撃したと仮説を立ててみる
十二宮篇のカシオスは、紫龍と瞬をしばらく釘付けに出来るほどＰアップしておる
追加
いきなり悪役ヅラで出てきたカシオスに対し、カシオスが口で言っても（リアは俺がなんとかするとか）
ただでさえ時間の無い紫龍たちが信じる可能性は低いので、ある程度の暴力で釘付けにしたと思われる
いきなり悪役ヅラで出てきたカシオスに対し、カシオスが口で言っても（リアは俺がなんとかするとか）
ただでさえ時間の無い紫龍たちが信じる可能性は低いので、ある程度の暴力で釘付けにしたと思われる
でもまぁ、
ヒュプノス戦の貴鬼とは比較にならないが
ヒュプノス戦の貴鬼とは比較にならないが
アイザックにボコられたり二流神の攻撃を受けたり
聖衣無しを考慮すると中々タフである
聖衣無しを考慮すると中々タフである
てことで、
マルちゃん（或いはキーノたん）と交換でいいやな
マルちゃん（或いはキーノたん）と交換でいいやな
116 ：マロン名無しさん：2010/09/13(月) 04:10:13 ID:P47t4LyU
貴鬼が狙ってるのはやはり次期牡羊座聖闘士？
青銅聖闘士なら合格できる位の実力はあるかもしんない。
でも肉体的成長がやや遅いよね。身体が出来上がってないからまだキツいかも。
あの世界じゃ大体10にもなれば立派に成人体格らしいしｗ
青銅聖闘士なら合格できる位の実力はあるかもしんない。
でも肉体的成長がやや遅いよね。身体が出来上がってないからまだキツいかも。
あの世界じゃ大体10にもなれば立派に成人体格らしいしｗ
ムウならば・・聖戦の時期は見当ついていただろう
聖戦で聖闘士全滅の恐れもあるはずとも思ってはいただろう
貴鬼をあえて聖闘士からはずしたのは聖戦後への布石もあったのではないだろうかな
性格は軽いがセンスも根性も伸びしろもあるし
聖戦で聖闘士全滅の恐れもあるはずとも思ってはいただろう
貴鬼をあえて聖闘士からはずしたのは聖戦後への布石もあったのではないだろうかな
性格は軽いがセンスも根性も伸びしろもあるし
＞性格は軽いがセンスも根性も伸びしろもあるし
星矢と友達になれるな
星矢と友達になれるな
>>42
自分の生命を脅かしかねない手加減ってどうなんだろうな。
自分の生命を脅かしかねない手加減ってどうなんだろうな。
一輝の弟だし己の頑丈さには絶対の自信があるんだろう。
いやむしろ一輝みたく一時撤退もなく連戦利くしぶとさは
ひょっとすると青銅一のタフネスかもしれん。
いやむしろ一輝みたく一時撤退もなく連戦利くしぶとさは
ひょっとすると青銅一のタフネスかもしれん。
青銅一のタフネスはやっぱ星矢かなぁ
長いこと誌面から姿を消すぞ…ｗ
星矢第四の必殺技！！
半年間誌面に登場しなくても誰も気にしないほど存在感を消せる能力。
半年間誌面に登場しなくても誰も気にしないほど存在感を消せる能力。
アイザック、イオ、バイアンの低さと
カーサがこれら三人より上なのが気になる。
カーサがこれら三人より上なのが気になる。
カーサは地力は海将軍最弱だろうが、幻影で聖矢達に三勝もしてるのが大きいか？
最後攻撃できる体力が残ってれば、一輝も確実に倒されていたようだしね。
アイザック、イオ、バイアンは団子状態で、A-以上じゃないと金メッキ聖衣を砕けない
最後攻撃できる体力が残ってれば、一輝も確実に倒されていたようだしね。
アイザック、イオ、バイアンは団子状態で、A-以上じゃないと金メッキ聖衣を砕けない
うむ実績が違うな。
団子三兄弟はアイザックのみがちと落ちるか？
本気と言いつつどこまでか断定は出来んのがまた難しくもあるが
まあランクを違えるほどではないかな。
団子三兄弟はアイザックのみがちと落ちるか？
本気と言いつつどこまでか断定は出来んのがまた難しくもあるが
まあランクを違えるほどではないかな。
星矢がスターヒルで寝てたのは
作中時間では何時間？
作中時間では何時間？
普通に睡眠時間の８，９時間弱ぐらいじゃね？
火時計灯ってなかったっけ
読み返したが不明だ
かなり消えるほど眠っていたらしいが
かなり消えるほど眠っていたらしいが
序盤で飛ばされて
沙織が死んだとき気が付いて
そのあとすぐにシオンが一足先に消滅、少ししてサガたちが朝日浴びて消滅だから
やはり10時間程度でいいとオモ。
沙織が死んだとき気が付いて
そのあとすぐにシオンが一足先に消滅、少ししてサガたちが朝日浴びて消滅だから
やはり10時間程度でいいとオモ。
アフロとデスマスクは実はアテナのためにハーデスの手先になっていた
・・・これ絶対後付け設定だろ
・・・これ絶対後付け設定だろ
本編とは異なるが、アテナの兄アベルが出てきた劇場版の方でも
アフロとデスは完全に寝返ってたよね？
アフロとデスは完全に寝返ってたよね？
御大はアニメのキャラクター解釈は
基本納得して無いだろ
基本納得して無いだろ
でも死んだ黄金は次々と復活するしサガは悪役を演じていただけだったし、
状況がハーデス十二宮編と似てるとは思う
状況がハーデス十二宮編と似てるとは思う
ハーピーやバジリスクとかアルラウネたちって、冥界で星矢・脳筋・マザコン・オカマとの対決の伏線だったはずなんだよな
ただ肝心の冥界編があんな出来だったから、結局は消化試合として紫龍に相手させたと
そのうえハーデス編では存在意義ゼロの氷河に活躍の場を与えるため無理やり格上のミーノスに勝たせた
無茶苦茶すぎるだろ
ただ肝心の冥界編があんな出来だったから、結局は消化試合として紫龍に相手させたと
そのうえハーデス編では存在意義ゼロの氷河に活躍の場を与えるため無理やり格上のミーノスに勝たせた
無茶苦茶すぎるだろ
そう思うとミューは幸せ者だった
聖域攻撃部隊はしかしなかなか良い面子だった
ニオベを温存してたら恐ろしいことになってたかもしれん
聖域攻撃部隊はしかしなかなか良い面子だった
ニオベを温存してたら恐ろしいことになってたかもしれん
>>135
そりゃポセやハーデス編で用意してた素案提供したんだし
そりゃポセやハーデス編で用意してた素案提供したんだし
>>137
けどミュー戦はつまらんくて
ここでモチベダウンしてオルフェで止めを刺された…。
とはいえまだ読んでたし、瞬ハーデと沙織が対峙するあたりで再び再燃。でも世間の波は戻らんかったな…。
カノン無双も嫌いじゃなかったが、それ以上に童虎無双が見たかった。
ミューごときに割いてた時間を少しでも分けてくれてたらなあ…。
けどミュー戦はつまらんくて
ここでモチベダウンしてオルフェで止めを刺された…。
とはいえまだ読んでたし、瞬ハーデと沙織が対峙するあたりで再び再燃。でも世間の波は戻らんかったな…。
カノン無双も嫌いじゃなかったが、それ以上に童虎無双が見たかった。
ミューごときに割いてた時間を少しでも分けてくれてたらなあ…。
ニオベなんて実際のところ腕組みアルデバランに瞬殺されるだろ
アルデバランはアホな作者のせいで株を落とされた悲劇のキャラだ
作者は硬派とか仁義とか男気とか口にするくせに、実際のところは美形にばかりスポットをあてる軟弱野郎だもん
まあＢ`tＸやリンかけ２あたりからはブサメンやデカブツにもそれなりの見せ場は与えられたけどさ
アルデバランはアホな作者のせいで株を落とされた悲劇のキャラだ
作者は硬派とか仁義とか男気とか口にするくせに、実際のところは美形にばかりスポットをあてる軟弱野郎だもん
まあＢ`tＸやリンかけ２あたりからはブサメンやデカブツにもそれなりの見せ場は与えられたけどさ
ミュー戦はムウの苦しみようにハァハァするとこ
ちと冗長すぎたね
配下なのに
配下なのに
俺は牛の死後実は八感覚醒してて冥界再登場を期待していた
童虎と牛のタッグで無双してくれりゃ全員見せ場が行き渡ったのに
童虎と牛のタッグで無双してくれりゃ全員見せ場が行き渡ったのに
牛はアニメも含むと４回くらい無残で不本意なやられ方してるな
ソレントは無惨でもない
不運だっただけ
奴に勝てるキャラのが稀少かと
不運だっただけ
奴に勝てるキャラのが稀少かと
ソレントをいい加減A+に昇格させようよ
牛戦は不意打ちだったって言うけど
GHを撃つ前に腕を組まなきゃいけない牛じゃ
腕を組んでいる間に笛を吹かれてどのみち敵わなかったよ
牛戦は不意打ちだったって言うけど
GHを撃つ前に腕を組まなきゃいけない牛じゃ
腕を組んでいる間に笛を吹かれてどのみち敵わなかったよ
148 ：マロン名無しさん：2010/09/19(日) 14:21:06 ID:X8UYyQQP
よーいどんルールで腕組んだ状態からやらせてくれるかがカギだろうか
んなこと言ったらソレントだって笛を口に当てた状態からやらせろって話になるが
んなこと言ったらソレントだって笛を口に当てた状態からやらせろって話になるが
黄金の攻撃1発で死ぬ耐久力では、Aには上がれない
＞GHを撃つ前に腕を組まなきゃいけない牛じゃ
そんな設定はない
実際、ソレントにGH撃った時は腕など組んでいない
完全に格下と見た相手を真正面から見据えたとき、腕を組んでるだけ
そんな設定はない
実際、ソレントにGH撃った時は腕など組んでいない
完全に格下と見た相手を真正面から見据えたとき、腕を組んでるだけ
対黄金ソレント
長所
・音攻撃が先に当たれば相手の戦力が激減
短所
・万全GHなら1発で死ぬ
・100分の１のGHも「うっ」と回避出来ずにフッ飛んでいる。ノーダメではあるが
・相手の小宇宙を減らしても、また小宇宙を燃やされて盛り返される場合もある
（DESはハーデス城の結界ほど、絶望的な戦力低下効果ではない）
・牛の首を刎ねていないのに、なぜかソレントの手刀には刎ねた感覚が残っている。
牛は幻覚系の技は持っていない。ソレントの致命的な観察力・注意力不足か
・トドメのDECに黄金聖衣はひっぺがされたが、牛本体は耐えた
長所
・音攻撃が先に当たれば相手の戦力が激減
短所
・万全GHなら1発で死ぬ
・100分の１のGHも「うっ」と回避出来ずにフッ飛んでいる。ノーダメではあるが
・相手の小宇宙を減らしても、また小宇宙を燃やされて盛り返される場合もある
（DESはハーデス城の結界ほど、絶望的な戦力低下効果ではない）
・牛の首を刎ねていないのに、なぜかソレントの手刀には刎ねた感覚が残っている。
牛は幻覚系の技は持っていない。ソレントの致命的な観察力・注意力不足か
・トドメのDECに黄金聖衣はひっぺがされたが、牛本体は耐えた
トレミーに次ぐマンモス攻守アンバランスなヤツ！
P！P！
P！P！
鱗衣がもっと硬かったらね
黄金聖衣に匹敵する硬度、とバイアンは言ったけどすぐボロが出たし
少々硬かったのは、クリシュナの槍くらいだな
黄金聖衣に匹敵する硬度、とバイアンは言ったけどすぐボロが出たし
少々硬かったのは、クリシュナの槍くらいだな
そもそも必殺技が届く距離から勝負を始めるという前提がソレントに不利なルールでは？
・近距離戦
開幕直後、ソレントが笛を吹き始める前に全力ＧＨクラスの必殺技をソレントに叩き込む
もしくはバリアでも張って笛を防ぐか、テレポで笛の届かない遠距離まで逃げれないと詰み
・中距離戦
ソレントが笛を吹き始めるのを阻止するのが難しい以外は同上
・遠距離戦
笛の音が届かない距離から遠距離狙撃できる黄金以外は笛を吹きながら近づかれて終わり
以上を考えるとソレントに安定して勝てそうなのは
・テレポ、バリア完備で遠距離狙撃も可能なシャカ
・高い耐久力と超威力のGEによるごり押し、遠距離狙撃も可能なサガ
・テレポ、バリアと立ち回りでなんとか凌げるかもしれないムウ
くらいだと思う
・近距離戦
開幕直後、ソレントが笛を吹き始める前に全力ＧＨクラスの必殺技をソレントに叩き込む
もしくはバリアでも張って笛を防ぐか、テレポで笛の届かない遠距離まで逃げれないと詰み
・中距離戦
ソレントが笛を吹き始めるのを阻止するのが難しい以外は同上
・遠距離戦
笛の音が届かない距離から遠距離狙撃できる黄金以外は笛を吹きながら近づかれて終わり
以上を考えるとソレントに安定して勝てそうなのは
・テレポ、バリア完備で遠距離狙撃も可能なシャカ
・高い耐久力と超威力のGEによるごり押し、遠距離狙撃も可能なサガ
・テレポ、バリアと立ち回りでなんとか凌げるかもしれないムウ
くらいだと思う
牛はアテナの待ったが入ったけど、いちおう小宇宙燃やして盛り返した、
瞬も小宇宙で盛り返してるので、初撃でDESが決まってもソレントが100％勝つかどうかは分からんな
特に対黄金では
>>154
ソレントに不利というか、大体天下一武道会くらいの距離からスタートするのが
ほとんどの強さ議論のお約束なんじゃね
数十mも離れて開始前提ルールはまず無かったはず
瞬も小宇宙で盛り返してるので、初撃でDESが決まってもソレントが100％勝つかどうかは分からんな
特に対黄金では
>>154
ソレントに不利というか、大体天下一武道会くらいの距離からスタートするのが
ほとんどの強さ議論のお約束なんじゃね
数十mも離れて開始前提ルールはまず無かったはず
実際、星矢の原作の戦いでも、互いに向き合った近距離の状態からほとんど始まってるしね
奇襲を抜かしたら。
奇襲を抜かしたら。
実力がほぼ互角ならその優劣を分けるのは顔
この漫画では美形＞＞＞＞＞＞＞不細工
この漫画では美形＞＞＞＞＞＞＞不細工
お互いに視認できる状態から勝負が始まるのは良いとして
お互いの必殺技が届く様な近距離から勝負を始めるって言うのは無理があると思う
それだと結局早撃ち勝負になってしまうし
お互いに視認は出来るけど必殺技はまだ届かない中距離から勝負を始めると言うのがベターでは？
お互いの必殺技が届く様な近距離から勝負を始めるって言うのは無理があると思う
それだと結局早撃ち勝負になってしまうし
お互いに視認は出来るけど必殺技はまだ届かない中距離から勝負を始めると言うのがベターでは？
>>154
FCで防音と指の凍傷で演奏不可にもっていけるカミュもいれたげて
FCで防音と指の凍傷で演奏不可にもっていけるカミュもいれたげて
GWの距離から開始で良いじゃん
ようはソレントの力が間合いでかなり変わるから揉めるんだろ
ソレントは入場曲をDESにすればおｋ
ソレントは入場曲をDESにすればおｋ
中距離戦タイプのソレントとは対照的に
リアはガチガチの近距離戦タイプ
リアは近距離戦ならシャカと千日戦争でドローに持ち込めるけど
中距離戦以上だと開眼天舞でシャカにボコられて終わり
リアはガチガチの近距離戦タイプ
リアは近距離戦ならシャカと千日戦争でドローに持ち込めるけど
中距離戦以上だと開眼天舞でシャカにボコられて終わり
164 ：マロン名無しさん：2010/09/19(日) 23:19:29 ID:l2COxo+5
光速で動けるキャラが音を武器にするキャラに負けるのも変な話だ
モーションが違うからな
リアルで人間が光速移動するとその衝撃で地球とか軽く吹っ飛ぶし
その辺りはあまり真面目に考えずにスルーしましょう
(遅い光速拳と速い光速拳とかも本当に光速拳ならあり得ないよな・・・)
その辺りはあまり真面目に考えずにスルーしましょう
(遅い光速拳と速い光速拳とかも本当に光速拳ならあり得ないよな・・・)
「光源が光ったらボタンを押すという単純な反応を調べると、
一流選手でさえ0.2秒かかります。
そこから青と赤ふたつのランプを用意したり、選択肢が増えると反応時間は増加していきます。
しかも全身運動の場合だと、単純反応に約0.1秒がプラスされます」
研究結果（「非鍛錬者、運動選手の全身反応時間」＜猪飼、1961＞）によれば、
男性の場合、非鍛錬者の全身反応時間は0.365秒。それに対して一流選手は0.324秒だった。
「即座に反応する」とはいっても、実際にはこれだけの時間が必要ということになる。
では、投手がボールをリリースしてからホームベースに到達するまでには、どれくらいの時間がかかるのだろうか。
「ピッチャーのリリースポイントからバッターまでの到達時間を平均球速から予測すると、このようになります」
理論的には人間は170kmの速球を打てるということだが……。
一流選手でさえ0.2秒かかります。
そこから青と赤ふたつのランプを用意したり、選択肢が増えると反応時間は増加していきます。
しかも全身運動の場合だと、単純反応に約0.1秒がプラスされます」
研究結果（「非鍛錬者、運動選手の全身反応時間」＜猪飼、1961＞）によれば、
男性の場合、非鍛錬者の全身反応時間は0.365秒。それに対して一流選手は0.324秒だった。
「即座に反応する」とはいっても、実際にはこれだけの時間が必要ということになる。
では、投手がボールをリリースしてからホームベースに到達するまでには、どれくらいの時間がかかるのだろうか。
「ピッチャーのリリースポイントからバッターまでの到達時間を平均球速から予測すると、このようになります」
理論的には人間は170kmの速球を打てるということだが……。
当然のことながら、球速が遅ければそれだけ反応に余裕があり、速ければすぐに反応しなければならない。
メジャーリーグには時速100マイル、およそ160kmを投げられる投手もいるが、
このスピードでボールが投げられると単純な計算で0.38秒で球はホームベース上に到達することになる。
ここで先ほどの一流選手の全身反応時間と照らし合わせて考えてみると……反応時間は0.324秒だったから十分に対応できることになる。
「理論上は、非鍛錬者であっても0.36秒ほどで全身反応ができているわけですから、170kmくらいまでは打てるということになります。
もし、球種もコースも特定されていれば、予測という要素も入りますのでもっと速い球でも打てるかもしれません。
ただ、実際の野球の試合となると、投手を観察し、バットを振りながらボールを見極め、
さらにスイングを調整するという複雑な動作を行うことになります。
そうなると一流選手ならなんとか170kmくらいのボールに対応できるのでは……というレベルではないかと思いますね」
科学的データから考えてみても、やはり現実的にはプロの打者であっても170km台の速球になると即座に反応するのは至難の業のようだ。
そうなると、配球を読むなどいかにも人間的な、経験を重ねた上での作業がやはり重要になってくるということだ。
科学の目から見ると、プロ野球の世界では0コンマ数秒というわずかな時間の中で様々な戦いが繰り広げられているというのがよく分かった。
170kmを打つという理論は納得できたので、あとは170kmの投手の出現を待つだけということ？
170 ：マロン名無しさん：2010/09/20(月) 01:38:26 ID:VUVDfn7Q
小5の妹が俺の股間に顔を押しあてまで読んだ
全身反応時間が早い程、
より速く光速拳を放てるって話だな
より速く光速拳を放てるって話だな
セイレーンなんて大して強くねえよ
俺でも勝てるわ
俺でも勝てるわ
173 ：マロン名無しさん：2010/09/20(月) 02:03:40 ID:U8GGH6XK
>>166
>>(遅い光速拳と速い光速拳とかも本当に光速拳ならあり得ないよな・・・)
①バットスイング速度（光速）が速いけど、球（敵）を見て降り始めるタイミングが遅いから振り遅れる（遅い（遅い光速拳）
バットスイング速度（光速）が①と同じだが
球（敵）振り始めるタイミングが速くて振り遅れない（速く光速拳）
>>(遅い光速拳と速い光速拳とかも本当に光速拳ならあり得ないよな・・・)
①バットスイング速度（光速）が速いけど、球（敵）を見て降り始めるタイミングが遅いから振り遅れる（遅い（遅い光速拳）
バットスイング速度（光速）が①と同じだが
球（敵）振り始めるタイミングが速くて振り遅れない（速く光速拳）
まぁ、それはともかくソレントの位置どうしましょうか？
だいたい黄金クラスに近距離だの中距離だのの概念はほとんど無意味だろ
シュラなんて何の気なしに放った手刀の拳圧だけで４キロくらい離れた岩を粉砕するじゃねえか
シュラなんて何の気なしに放った手刀の拳圧だけで４キロくらい離れた岩を粉砕するじゃねえか
その飛ばした手刀に全開GHに匹敵する威力があるなら
もちろんソレントは倒せると思うけど
もちろんソレントは倒せると思うけど
威力も問題だけどただでさえ当たらない聖剣を
飛ばしたらさらに当たらない気が
飛ばしたらさらに当たらない気が
聖剣の命中度が低いんじゃない
あれはシュラが空気読んでワザとはずしてるのさ
あれはシュラが空気読んでワザとはずしてるのさ
179 ：マロン名無しさん：2010/09/20(月) 09:37:13 ID:PgSs81cZ
ピッチャーが全力投球をすると制球力が落ちるのと同じかと
避けた奴がシュラより強いだけだろ
黄金を遥かに上回る七感紫龍や、ムウ（ムウの時はシュラも本気じゃなかったが、次はこうはいかんぞと）
特にシュラや聖剣がが黄金平均より劣るという事は無い
海将軍には十分脅威
黄金を遥かに上回る七感紫龍や、ムウ（ムウの時はシュラも本気じゃなかったが、次はこうはいかんぞと）
特にシュラや聖剣がが黄金平均より劣るという事は無い
海将軍には十分脅威
あと、シャカも回避してたか
シュラは空気読んで死んだ
紫龍のおかげで多少聖剣の評価が上がったとは言え
シュラ版の聖剣ってクシュリナの槍に易々と貫かれるドラゴンの盾をどうにか切断できるレベルじゃん
そりゃあ、初登場時に大地を深々と切り裂いたのはすごい威力だとは思ったけど
よく考えたら聖闘士見習いのせい
シュラ版の聖剣ってクシュリナの槍に易々と貫かれるドラゴンの盾をどうにか切断できるレベルじゃん
そりゃあ、初登場時に大地を深々と切り裂いたのはすごい威力だとは思ったけど
よく考えたら聖闘士見習いのせい
途中で送信しちゃったけど
星矢だって地面にクレーター作る位出来るし
白銀のミスティだって富士山を揺らす位出来るしな
命中率については
七感覚醒しても見切れない>七感覚醒すれば見切れる>七感覚醒しなくても見切れる
で考えると、ノーマルモードの青銅にも回避できるレベルだから結構低い
星矢だって地面にクレーター作る位出来るし
白銀のミスティだって富士山を揺らす位出来るしな
命中率については
七感覚醒しても見切れない>七感覚醒すれば見切れる>七感覚醒しなくても見切れる
で考えると、ノーマルモードの青銅にも回避できるレベルだから結構低い
シュラなんて紫龍と戦った時なんて大して本気出してねーじゃん
脳筋野郎が裸になってやっとその気になったくらいじゃん
脳筋野郎が裸になってやっとその気になったくらいじゃん
あそこまで実力出し渋るのは性格に問題あり
A-～せいぜいAでおk
A-～せいぜいAでおk
そもそも裸紫龍の小宇宙に圧倒されて、シュラが本気を出し始めた後にも何度か避けられてる。
シュラは作者のサジ加減と女性読者層を考慮して戦ったに決まってるだろ
あいつは堅物のようで意外と空気読むんだよ
じゃなきゃ戦闘開始２秒で紫龍はクロスごと一刀両断
あいつは堅物のようで意外と空気読むんだよ
じゃなきゃ戦闘開始２秒で紫龍はクロスごと一刀両断
ドラゴンの盾なんざ俺のニードロップで粉々になるようなヤワな代物だけどな
192 ：マロン名無しさん：2010/09/21(火) 18:30:57 ID:brdT2ViO
拳も同じ強度という設定はどこにいったんだろう
全聖衣中最高の強度を誇るって売り文句だけどな
青銅の中なら有りかもしれんけど黄金聖衣がある以上ちょっとね
と思ったがもし龍盾の特性として小宇宙を高めれば高めるほど
上限設定無く黄金聖衣を凌ぐまで強度が上がるのであれば辻褄は合う
七感覚醒時はいつも盾捨ててるし
まさに矛盾
青銅の中なら有りかもしれんけど黄金聖衣がある以上ちょっとね
と思ったがもし龍盾の特性として小宇宙を高めれば高めるほど
上限設定無く黄金聖衣を凌ぐまで強度が上がるのであれば辻褄は合う
七感覚醒時はいつも盾捨ててるし
まさに矛盾
キグナスの聖衣も、絶対破壊されないという強度設定だったよな最初は
フェニックスは、全88星座で最強、と書いてあった。不死身の事だろうな
フェニックスは、全88星座で最強、と書いてあった。不死身の事だろうな
フェニックスは実際復活するからなあ
キグナスは他より硬いだけで実際にはそこまで絶対的な強度を誇るようには見えんな
キグナスは他より硬いだけで実際にはそこまで絶対的な強度を誇るようには見えんな
>>193
実際小宇宙高めた結果金メッキ化してクリシュナの槍止めたのになあｗ
どうしてそこで軽く煽られただけで「ならばどこまでも高めてみせよう！」ではなく
「聖衣の力など借りてはいない！ならば捨てよう！」の発想になってしまうのかｗ
ドラゴン聖衣はデフォ自体相当の硬度を誇るんだろうが
やはり聖衣である以上装着者の小宇宙によってどこまでも硬くも脆くもなるんだろうし。
瞬ぐらい聖衣を大事にする思考があれば、ドラゴンの機能はもっとずっと高まり使いこなせも出来ように・・・勿体ない。
実際小宇宙高めた結果金メッキ化してクリシュナの槍止めたのになあｗ
どうしてそこで軽く煽られただけで「ならばどこまでも高めてみせよう！」ではなく
「聖衣の力など借りてはいない！ならば捨てよう！」の発想になってしまうのかｗ
ドラゴン聖衣はデフォ自体相当の硬度を誇るんだろうが
やはり聖衣である以上装着者の小宇宙によってどこまでも硬くも脆くもなるんだろうし。
瞬ぐらい聖衣を大事にする思考があれば、ドラゴンの機能はもっとずっと高まり使いこなせも出来ように・・・勿体ない。
アルゴルは盾に頼りすぎだな
せっかく英雄ペルセウスを守護星座に持ってるのにメデューサ絡みの技ばかり
盾が壊れたらペルセウス由来の技で最後の勝負に出てほしかった
せっかく英雄ペルセウスを守護星座に持ってるのにメデューサ絡みの技ばかり
盾が壊れたらペルセウス由来の技で最後の勝負に出てほしかった
天秤座の盾 ＞＞＞＞＞ 盾座の盾（劇場版） ＞＞＞ 龍座の盾 ＞＞＞ メデューサの盾
強度だけならこんな感じ
でも石化能力ははっきりいってチート
強度だけならこんな感じ
でも石化能力ははっきりいってチート
ますます龍座の立場がないようでヤだな…
紫龍はアテナの聖闘士の地位をいつ剥奪されてもおかしくない
何がアテナから授かった聖衣を「聖衣に頼っては～」だよｗ
厳格な黄金が教皇になったら、確実に追放されると思う
何がアテナから授かった聖衣を「聖衣に頼っては～」だよｗ
厳格な黄金が教皇になったら、確実に追放されると思う
そのスレスレ感がたまんないんだよ、
ドMの紫龍には
ドMの紫龍には
あの人外一輝でさえ最後にせめて聖衣があれば・・とか凹んでたからな
カノンも双子聖衣ぬいだら自爆覚悟だし
いかに紫龍が特異な聖闘士か
敵にしてみりゃ質が悪いわ
カノンも双子聖衣ぬいだら自爆覚悟だし
いかに紫龍が特異な聖闘士か
敵にしてみりゃ質が悪いわ
いつも不必要に背水の陣を敷くからな、紫龍は
まぁ一軍最弱の男だから、と言えばしょうがないかもな
紫龍の背水の陣って、元々の意味とは違ってるよね
別に良いんだけどさ
別に良いんだけどさ
聖衣はいうなれば崇拝する神御自ら授かった唯一無二の恩寵だろ。
それを「捨てる」なんつうのはとんでもないことで。
聖衣への信頼、ひいては神の力を信じてはいないのか。
その神具の力を最大限に引き出し昂める己の力に自信がないのか。
ただのプロテクターに毛が生えたもんぐらいにしか思ってないのかな＾＾；
それを「捨てる」なんつうのはとんでもないことで。
聖衣への信頼、ひいては神の力を信じてはいないのか。
その神具の力を最大限に引き出し昂める己の力に自信がないのか。
ただのプロテクターに毛が生えたもんぐらいにしか思ってないのかな＾＾；
紫龍は師匠の守護星座である天秤のごとく、
ある意味でバランスが取れているわけだな
まぁ、その両方が極端すぎるわけだがw
ある意味でバランスが取れているわけだな
まぁ、その両方が極端すぎるわけだがw
漫画の都合と言う点から見たら、戦いが盛り上がってきたら背中のタトゥーを見せねばならんので
聖衣を脱がねばならない、と言うところか
聖衣を脱がねばならない、と言うところか
通常は聖闘士は裸状態だと防御はもとより攻撃も減少するんだろうな
一輝が最大限に力を発揮できないといってたが
光速でパンチやキックやらする時に肉体に負担にならないようガードしてくれるもんだとすれば
聖衣無しで聖衣着用の聖闘士と戦える紫龍のフィジカルの強さは異常なのではないだろうか
と思ったが
対星矢→星矢も脱ぐ
対蟹→蟹も脱げてる
対シュラ→自爆覚悟
対クリシュナ→相手も脱げた上相打ち
脱いで聖衣着用相手に完封ってないんだね
微妙だ
一輝が最大限に力を発揮できないといってたが
光速でパンチやキックやらする時に肉体に負担にならないようガードしてくれるもんだとすれば
聖衣無しで聖衣着用の聖闘士と戦える紫龍のフィジカルの強さは異常なのではないだろうか
と思ったが
対星矢→星矢も脱ぐ
対蟹→蟹も脱げてる
対シュラ→自爆覚悟
対クリシュナ→相手も脱げた上相打ち
脱いで聖衣着用相手に完封ってないんだね
微妙だ
すごい！
そういえばそうだｗ
…あ、ブラックドラゴンだけは完封してるか？
そういえばそうだｗ
…あ、ブラックドラゴンだけは完封してるか？
裸ヒュンケルと裸紫龍は似てる
ヒュンケルは基本一輝に少し氷河風味だと思う
北の勇者とかいう奴は氷河っぽい情けなさが合った
終盤の頼れるポップが紫龍か？
北の勇者とかいう奴は氷河っぽい情けなさが合った
終盤の頼れるポップが紫龍か？
214 ：マロン名無しさん：2010/09/26(日) 21:22:44 ID:7dvvkg80
そーいや瞬が小宇宙を燃焼させたら「ちぎれた鎖が自己修復している！」って双子座が驚くシーンがあったよな。
なら紫龍もその気になれば盾や拳も自己修復可能なんじゃないか？
「壊れた以上聖衣などもはや不要！」なんてつれないこと言わんで頑張れ。死ぬ気でがんがれ。
なら紫龍もその気になれば盾や拳も自己修復可能なんじゃないか？
「壊れた以上聖衣などもはや不要！」なんてつれないこと言わんで頑張れ。死ぬ気でがんがれ。
瞬の鎖はありゃ特別製だろ
なんだか良く伸びるは何本にも増えるは
そのへんは一輝の弟なだけはある
なんだか良く伸びるは何本にも増えるは
そのへんは一輝の弟なだけはある
末端の部分（チェーンとか）は修復しやすいんだろうな
衝撃を受けてヒビが入っても欠けても体から離れなかったらまだ機能としては生きている気がする
外れちゃったらアウト
外れちゃったらアウト
じゃあドラゴンのひげ部分ならイケるか・・・。
トレミーにやられたアテナの血が、アンドロメダ聖衣にちょっとついた
ずるいｗｗ
鎖の修復なんて千切れた鎖輪の部分は捨てちゃって次の鎖輪と組合わせるだけで繋がる。
生きている金属の聖衣ならそのくらいの変形は余裕。
生きている金属の聖衣ならそのくらいの変形は余裕。
あーなんか千切れたもん同士がまた磁石みたいに引っ付いて元通りかと思ってたが
新しいもんにすげ替えなのか？
もしくは超スピードでにょきにょき伸び・・・それはあまりに怖いか
新しいもんにすげ替えなのか？
もしくは超スピードでにょきにょき伸び・・・それはあまりに怖いか
ヒドラの牙もまた生えるし意外に再生能力って聖衣にはあるのかもしれんね
ふとヒドラが七感覚醒したらはじめは通らない黄金聖衣を最後は貫いて勝ちというシナリオがみえて良い
ふとヒドラが七感覚醒したらはじめは通らない黄金聖衣を最後は貫いて勝ちというシナリオがみえて良い
海闘士って総合力では黄金に劣るが
攻撃力では下手な黄金並かそれ以上だよね。
悪鬼アイオリアが全小宇宙を集中して放ったライトニングプラズマを喰らっても死ななかった星矢が
かつての聖衣ならバイアンのゴッドブレスで瀕死だって言ってたし。
攻撃力では下手な黄金並かそれ以上だよね。
悪鬼アイオリアが全小宇宙を集中して放ったライトニングプラズマを喰らっても死ななかった星矢が
かつての聖衣ならバイアンのゴッドブレスで瀕死だって言ってたし。
それってやっぱ聖衣のお陰か？
つーても星矢たちの成長度もあるし
でもってその中の人の成長は聖衣の強度にも影響するし
相乗効果でうんちゃらかんたら
つーても星矢たちの成長度もあるし
でもってその中の人の成長は聖衣の強度にも影響するし
相乗効果でうんちゃらかんたら
228 ：マロン名無しさん：2010/09/28(火) 12:22:30 ID:1aMpwq6J
このスレ、昔から「聖衣を粗末にする奴は女神の聖闘士剥奪」
とか同じこと書いてる奴がいてウザい。
とか同じこと書いてる奴がいてウザい。
アテナ傘下のシャカみたく？、
物神（フェティッシュ）の物闘士なんだな
物闘士の良い読み方はないかな
物神（フェティッシュ）の物闘士なんだな
物闘士の良い読み方はないかな
1人しかいないところから「モノローグ」
LPには勝ってると思う
LBはわからん
LBはわからん
『今までの聖衣なら一撃で粉々に吹っ飛び瀕死』というのは、仮に星矢と瞬の今までの聖衣が似た様な
強度だったとすれば、瞬を聖衣越しに砕いて瀕死にしたピラニアンローズよりも強ければいいのだろう？
なんか一気にハードル下がった気がしないか。
強度だったとすれば、瞬を聖衣越しに砕いて瀕死にしたピラニアンローズよりも強ければいいのだろう？
なんか一気にハードル下がった気がしないか。
GBは、2度目の法則で非七感星矢が真正面から受け止めた
LBやLPは、非七感時で2度目の法則でも星矢が真正面から受けとめるのは無理だろう
LBやLPは、非七感時で2度目の法則でも星矢が真正面から受けとめるのは無理だろう
ゴッドブレスを耐えたのは３度目だよ。
それに受け止めたり、返し技を決めたわけでもなく、食らいながらも踏ん張っただけ。
ＧＨを何度か受けながらも光速目覚めかけで受け止めたようなのと似たような実績。
それに受け止めたり、返し技を決めたわけでもなく、食らいながらも踏ん張っただけ。
ＧＨを何度か受けながらも光速目覚めかけで受け止めたようなのと似たような実績。
ゴッドブレスは神技だが、俺を倒すには威力が足りないぜ～
とか言ってたので、どっちにしろ威力は黄金の技より劣るだろ
ライジングビロウズはもっとマシだろうけど
後で「やはり黄金の足元にも及ばない」と訂正してるんだからそれでよかんべ
星矢は、白銀戦を経て、いきなり次元が違う黄金戦を体験したので
「白銀を遥かに超えるけど、基本黄金には劣るであろうバイアン」を
「黄金に匹敵かも・・・」と初見では思ってしまったんだろう
つまり、比較する対象が少なすぎた
とか言ってたので、どっちにしろ威力は黄金の技より劣るだろ
ライジングビロウズはもっとマシだろうけど
後で「やはり黄金の足元にも及ばない」と訂正してるんだからそれでよかんべ
星矢は、白銀戦を経て、いきなり次元が違う黄金戦を体験したので
「白銀を遥かに超えるけど、基本黄金には劣るであろうバイアン」を
「黄金に匹敵かも・・・」と初見では思ってしまったんだろう
つまり、比較する対象が少なすぎた
決定的なダメージを与えられないのは技の足りないんじゃなくて新生聖衣のおかげって言ってなかったか
星矢や作中人物の海将軍評が
攻撃力じゃなくて防御力の差だとすれば整合する
攻撃力じゃなくて防御力の差だとすれば整合する
スケイルが脆いのなら海皇様の血を振り掛けてゴッドスケイルにすりゃあいんじゃね
神の血アリだったら冥闘士強すぎちゃうだろ
海軍は聖戦はご無沙汰だったのかな
聖域は聖衣の強化と修復技術→質
冥界は冥衣の量産技術→量
海もなんか欲しいところ
聖域は聖衣の強化と修復技術→質
冥界は冥衣の量産技術→量
海もなんか欲しいところ
血を吸う魔の鎧は聖衣だけですよ
むしろ鱗衣や冥衣が敵の血飛沫を浴びれば浴びるほど強くなるような曰く付きの鎧であれば…
海は神のよだれ、冥は神のおしっこでゴッド化
もしかしたら聖衣同様
主神の何らかの体液でパワーアップするかも知れんが
ポセは本体消滅、ハーデスは本体隠匿だからしゃーないね…
主神の何らかの体液でパワーアップするかも知れんが
ポセは本体消滅、ハーデスは本体隠匿だからしゃーないね…
鱗衣は海底の湿気で痛み、冥衣は冥界の過酷な気候の変化により痛む
GEはとんでもない生命力を持つ一輝をも宇宙の塵にしているけど、
AEって氷河に当たったヤツはもしかしたら2発分だったのにもかかわらず
絶命させてないから威力は最強じゃないな
（凍気技って面もあるから使いどころだけど）
AEって氷河に当たったヤツはもしかしたら2発分だったのにもかかわらず
絶命させてないから威力は最強じゃないな
（凍気技って面もあるから使いどころだけど）
ご成婚おめでとうございます。
ｗｗｗ
>>252
カミュの方であったと反省する。
カミュの方であったと反省する。
てかGEも１発当てて瀕死になった奴に２発目でやっと塵にしたのだが
むしろ
「一度見た技は通用しない。もはやこれは常識！」
とまで言い切るあの不死身男がみすみす二発目を喰らい
しかもそれで長期リタイヤまで追い込まれたことがかえって凄いんであって。
「一度見た技は通用しない。もはやこれは常識！」
とまで言い切るあの不死身男がみすみす二発目を喰らい
しかもそれで長期リタイヤまで追い込まれたことがかえって凄いんであって。
あのとき一輝は全く反撃する余力も気力も無かったな
くたくたへろへろでしたね
盾になるのが精一杯
盾になるのが精一杯
もはや常識と言えるまでになったのは冥界編以降だし。
しかしその冥界編までに「常識！」って言えるほど
見切り能力は披露してないんだよな一輝…ｗ
お前の中で何が変わったんだっていう。
見切り能力は披露してないんだよな一輝…ｗ
お前の中で何が変わったんだっていう。
海皇羽交い絞めは何か特別なものだったのかもしれない
黄金上位のシャカの天舞を打ち破る超高威力自爆
復活後まもなく恐らく全闘士中最強威力のGEで灰燼化
海でもカノンGEをうけ至近距離でポセイドンの稲妻を浴び生死不明
そりゃ度胸もつく
復活後まもなく恐らく全闘士中最強威力のGEで灰燼化
海でもカノンGEをうけ至近距離でポセイドンの稲妻を浴び生死不明
そりゃ度胸もつく
一輝は射手聖衣櫃の中で５日間張り込んで星矢氷河たちの技を見切ったり、
ブラックスワンの情報によってホーロドニースメルチを見切ったり、
シャカの感覚遮断による小宇宙増大法を見抜いて、応用してマネしたり、
海界でも、瞬がやられるのを見てサラマンダーショックを破ったり、
GEもサガカノンで４度目となると真っ只中で持ち堪えられるまでになってたよ。
ブラックスワンの情報によってホーロドニースメルチを見切ったり、
シャカの感覚遮断による小宇宙増大法を見抜いて、応用してマネしたり、
海界でも、瞬がやられるのを見てサラマンダーショックを破ったり、
GEもサガカノンで４度目となると真っ只中で持ち堪えられるまでになってたよ。
一輝「アイアコス、お前を倒すにはお前のスピードの上をいけばいいわけだ」
無茶苦茶すぎるだろ。理屈はその通りだがいきなり何の脈絡も無くスピードアップするってありえねえだろ
俺が１００Ｍ走でカールルイスに勝とうと思ったら
「カールルイスのスピードの上をいけばいいんだな、よし！」
って、いきなり足が速くなるのと一緒じゃねーか
無茶苦茶すぎるだろ。理屈はその通りだがいきなり何の脈絡も無くスピードアップするってありえねえだろ
俺が１００Ｍ走でカールルイスに勝とうと思ったら
「カールルイスのスピードの上をいけばいいんだな、よし！」
って、いきなり足が速くなるのと一緒じゃねーか
アイアコスの瞬発力の秘訣を見抜いて真似したってことだろうな。
もともと筋力じゃなくセンシズで動いてるから、やり方さえ分かれば速くなる。
もともと筋力じゃなくセンシズで動いてるから、やり方さえ分かれば速くなる。
１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー
いつもの２倍のジャンプで・・・（中略）
・・・なんたらかんたらで最終的には１２００万パワーだー！ の理不尽な理屈と同類項
いつもの２倍のジャンプで・・・（中略）
・・・なんたらかんたらで最終的には１２００万パワーだー！ の理不尽な理屈と同類項
贔屓読みで好意的解釈してきたけど
アイアコスだけは無いとおもうわ
アイアコスだけは無いとおもうわ
267 ：マロン名無しさん：2010/09/30(木) 06:03:32 ID:nDny+rMj
>>262
＞GEもサガカノンで４度目となると真っ只中で持ち堪えられるまでになってたよ。
そうそうそれぐらい繰り返し受けて克服が普通。
なおかつ本家サガのGEだとまだどうかわからない的なニュアンスあったし。
それがアイアコスのはチート通り越して破綻。
カノン―アイアコス間にポセ戦しかないしそれで劇的に進化した描写がある訳でもなく
仮にそうだとしても直後のハーデ瞬には普通に再起不能にされてコキュートス送りだし
何故かアイアコス戦だけ特出して異端で異常。
打ちきり間近で追い立てられてたのには配慮するが
もちっと何とかならんかったもんかねぇ…
単行本化にあたりラダの「オルフェの攻撃が今頃効いてきた云々」が追加されたように
台詞だけでもフォローのひとつぐらいさあ
＞GEもサガカノンで４度目となると真っ只中で持ち堪えられるまでになってたよ。
そうそうそれぐらい繰り返し受けて克服が普通。
なおかつ本家サガのGEだとまだどうかわからない的なニュアンスあったし。
それがアイアコスのはチート通り越して破綻。
カノン―アイアコス間にポセ戦しかないしそれで劇的に進化した描写がある訳でもなく
仮にそうだとしても直後のハーデ瞬には普通に再起不能にされてコキュートス送りだし
何故かアイアコス戦だけ特出して異端で異常。
打ちきり間近で追い立てられてたのには配慮するが
もちっと何とかならんかったもんかねぇ…
単行本化にあたりラダの「オルフェの攻撃が今頃効いてきた云々」が追加されたように
台詞だけでもフォローのひとつぐらいさあ
アイアコス戦の一輝はいきなり限界を超えるパワーを出したんではないと思うな
まず、アイアコスと対峙したときはMAX100％のうち70～80％くらい
アイアコスの超スピードで70～80％を優に超えられる
で、そのスピードを超えるには90～100％を出せば良いわけだ、って事かもしれん
まず、アイアコスと対峙したときはMAX100％のうち70～80％くらい
アイアコスの超スピードで70～80％を優に超えられる
で、そのスピードを超えるには90～100％を出せば良いわけだ、って事かもしれん
作中にそういうフォローが欲しいんですよ兄さんｗ
いきなりスピードアップもそうなんだけど
それであまりにもあっさりやられ過ぎなのがなあ…
「ぐうぅ…バ、バカな…」程度も呟かず絶命で
一輝も何一つ戦闘の疲労を感じさせない余裕しゃくしゃくっぷりｗ あれはイカン。
それであまりにもあっさりやられ過ぎなのがなあ…
「ぐうぅ…バ、バカな…」程度も呟かず絶命で
一輝も何一つ戦闘の疲労を感じさせない余裕しゃくしゃくっぷりｗ あれはイカン。
幻魔拳＋鳳翼だったから一気にいけたと解釈
幻魔拳なしの鳳翼だったら、アイアコスも立ち上がってきたかもしれん
幻魔拳なしの鳳翼だったら、アイアコスも立ち上がってきたかもしれん
神聖衣彗星拳除けば、全聖闘士最強必殺技候補の一つだよな＞鳳凰幻魔拳
…いや、含めてもか？w
…いや、含めてもか？w
悟空みたいに重い胴着を脱ぐとか、さっきまでのは小手調べでスピードを抑えていたとか、
そういう描写が一切無くいきなり速度アップするから一輝は始末が悪い
それだったらアイアコスも同じ事できるだろ
一輝「貴様のスピードの上ういけばいいワケだ」
アコ「やるな鳳凰座。だがこのガルーダ、貴様のスピードの更に上をいくなど造作も無いこと。フッ、このようにな！」
一輝「なにぃ！」
千日戦争はじまた
そういう描写が一切無くいきなり速度アップするから一輝は始末が悪い
それだったらアイアコスも同じ事できるだろ
一輝「貴様のスピードの上ういけばいいワケだ」
アコ「やるな鳳凰座。だがこのガルーダ、貴様のスピードの更に上をいくなど造作も無いこと。フッ、このようにな！」
一輝「なにぃ！」
千日戦争はじまた
>>273
むしろ格上相手に鳳凰単発は効いたためしが無い・・
と言いたいが冥界一輝だけは謎すぎる
かつてサガやシャカに涼風呼ばわりされたが
タナトスに放った一発はダメージ無しではあるが何だか凄まじい威力があった気がする
一応神の冥衣を破損させてるし
むしろ格上相手に鳳凰単発は効いたためしが無い・・
と言いたいが冥界一輝だけは謎すぎる
かつてサガやシャカに涼風呼ばわりされたが
タナトスに放った一発はダメージ無しではあるが何だか凄まじい威力があった気がする
一応神の冥衣を破損させてるし
でもタナトスに対して紫龍・氷河・瞬は
標準技しか使ってないんだよな
標準技しか使ってないんだよな
ハーデ瞬の血を浴びたので闇Pアップしました
なんか新しい解釈だなｗ いいね
星矢はタナトスに彗星拳でアザつけたから一輝とトントンかな
すると冥界一輝の強さはアイコ戦一点のみが基準なのか
すると冥界一輝の強さはアイコ戦一点のみが基準なのか
そういや最近ＮＤで一輝が水鏡に負けたが、この二人は今どれぐらいの強さかな？
一輝の言葉通りとするならば今まで戦った黄金(即ちｻｶﾞｼｬｶｶﾉﾝ)以上とのことだけど
奴の言うことはアテにならんからｗ
加えて連中の底力まで見知った訳でないし。
まーそれに次ぐ実力ではあるのかな？ 命を懸けた死闘、とまでやりあわなかったから何ともだけど
ランクでいうなら水鏡はA++とA+の中間くらいってとこだろうか。
でもって一輝はA級ぐらいかなあ。青銅一の安定性を誇るキャラではあるが、
そもそもS-根拠のアイアコス撃破自体だけが特出しておかしなことだったから
別に大幅弱体化したわけじゃないぞってことでｗ
ま、とはいってもA級＝黄金基本クラスと考えると、
一輝が黄金聖闘士と言って差し支えないレベルで常時戦えてるかどうかはちと疑問なんだけど。
あくまで他と較べれば、レベルで、やはりムラのある青銅には変わりないかなーと。
奴の言うことはアテにならんからｗ
加えて連中の底力まで見知った訳でないし。
まーそれに次ぐ実力ではあるのかな？ 命を懸けた死闘、とまでやりあわなかったから何ともだけど
ランクでいうなら水鏡はA++とA+の中間くらいってとこだろうか。
でもって一輝はA級ぐらいかなあ。青銅一の安定性を誇るキャラではあるが、
そもそもS-根拠のアイアコス撃破自体だけが特出しておかしなことだったから
別に大幅弱体化したわけじゃないぞってことでｗ
ま、とはいってもA級＝黄金基本クラスと考えると、
一輝が黄金聖闘士と言って差し支えないレベルで常時戦えてるかどうかはちと疑問なんだけど。
あくまで他と較べれば、レベルで、やはりムラのある青銅には変わりないかなーと。
神聖衣に目覚めるには、女神の血以外にＳ級まで小宇宙を高める必要があるから、
もう相手が黄金級であろうと一輝や瞬が遅れをとるのはおかしいよね
もう相手が黄金級であろうと一輝や瞬が遅れをとるのはおかしいよね
タナトスにボコボコにされて五感六感、果ては八感まで衰弱して一時的に小宇宙が増大してたんだろうな。
普段の青銅は、まだまだセブンセンシズの域にも簡単には到達できない。
普段の青銅は、まだまだセブンセンシズの域にも簡単には到達できない。
前の聖衣じゃなくて、今までの聖衣と言ってるからな。
基本的に、これまでに使った全ての聖衣が対象。
基本的に、これまでに使った全ての聖衣が対象。
ND一輝の言動はアテにならんな
初登場時に「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」と言ってる
生き残った聖闘士で、一輝より強い奴などいたっけ（奇跡こみなら1軍青銅たちは可能性はあるが）
それとも死んでいった黄金聖闘士とかもふまえての事なのか
初登場時に「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」と言ってる
生き残った聖闘士で、一輝より強い奴などいたっけ（奇跡こみなら1軍青銅たちは可能性はあるが）
それとも死んでいった黄金聖闘士とかもふまえての事なのか
ラスクムーンや水鏡、ＮＤシオン、オックスの実力を暫定決めしても良いのではなかろうか？
あれだけ功のある星矢たちなんだから白銀くらい昇格させてもよさそうなもんだが、
聖域は教皇不在ってのが痛すぎるな
指揮系統とかどうなってんだよ。有事の際の命令伝達とかに支障をきたしたりしないのかね
聖域は教皇不在ってのが痛すぎるな
指揮系統とかどうなってんだよ。有事の際の命令伝達とかに支障をきたしたりしないのかね
白銀に昇格されたら聖衣も白銀着ないといけないので、戦力低下してしまう
青銅聖衣の機能も、主役5人は白銀聖衣よりも基本的に性能良さそうなんだよな
青銅聖衣の機能も、主役5人は白銀聖衣よりも基本的に性能良さそうなんだよな
星矢は麒麟座、氷河は鶴座でいいよ
麒麟はともかく鶴星座は女性用聖衣だから、瞬みたいなおとこの娘じゃないと似合わん
B`t Ｘが麒麟だから星矢は麒麟座で確定。どうせ顔も似たようなもんだし
紫龍は蜥蜴座でいいよ
すぐに真っ裸になる紫龍と、全裸で「神よ私は美しい」とか言い出すナル野郎はある意味同類項
紫龍は蜥蜴座でいいよ
すぐに真っ裸になる紫龍と、全裸で「神よ私は美しい」とか言い出すナル野郎はある意味同類項
同類項ﾜﾛﾀw
白銀どころか、黄金に昇格出来るような戦功を星矢たちは挙げてるけどな
黄金たちも、後を継ぐのはお前たちだとか言ってなかったっけ
黄金たちも、後を継ぐのはお前たちだとか言ってなかったっけ
青銅聖衣を脱いで黄金聖闘士になっても、特に困らない面々
・星矢 いて座を継げば、翼もあるし問題ない
・紫龍 ドラゴンの盾と拳の硬さは終盤の強敵相手には意味無いので、てんびん座を継いで問題ない
・氷河 キグナスの聖衣は永久凍土の中にあったので硬いとされてたが、特に硬い描写なし。みずがめ座を継いで問題ない
青銅聖衣を脱いだらかなり困る面々
・瞬 黄金にゆかりや縁が深い星座も無く、万能なチェーンを捨てるのは惜しい、技が激減する
・一輝 不死身の恩恵が無くなる
・星矢 いて座を継げば、翼もあるし問題ない
・紫龍 ドラゴンの盾と拳の硬さは終盤の強敵相手には意味無いので、てんびん座を継いで問題ない
・氷河 キグナスの聖衣は永久凍土の中にあったので硬いとされてたが、特に硬い描写なし。みずがめ座を継いで問題ない
青銅聖衣を脱いだらかなり困る面々
・瞬 黄金にゆかりや縁が深い星座も無く、万能なチェーンを捨てるのは惜しい、技が激減する
・一輝 不死身の恩恵が無くなる
どうせ黄金着ても「やはり青銅のほうが馴染みがある」と黄金パージして青銅召還するオチだな
そして教皇に怒られる
そして教皇に怒られる
でも嘆きの壁を通る際に黄金聖衣１２体が佇んでいるんだから凡その事情は察知してるんじゃね
心の中の黄金は死んでない理論
瞬はチェーン無くなった方が強いだろ。ＮＳ連発で。
あの機転の良さからするに素手一本となったらNS以外にも色々編み出しそうではある
機転…良いのか？？
どれもあんまり深みとか捻りとか無いけどなw
瞬の技名って、ネビュラというキーワードがカッコイイくらいで、結構つまらん
瞬の技名って、ネビュラというキーワードがカッコイイくらいで、結構つまらん
臨機応変に考えつくって凄いことではあるよ？
包丁使って食材切ることが出来るからって
銀杏切りや桂剥きや飾り切りその他全ての包丁使いまで網羅してるとは限らん
包丁使って食材切ることが出来るからって
銀杏切りや桂剥きや飾り切りその他全ての包丁使いまで網羅してるとは限らん
チェーンには知性が備わってるようだから（初期の「AXIA」とか）、
どこまで瞬本体のウデなのかわからんな
どこまで瞬本体のウデなのかわからんな
意志疎通以心伝心
触ると一万ボルトに値するショックを与えるとか、オートモードで索敵機能は発揮してるが
「チェーンが攻撃に出たがっている、やむを得ん」と放ってやるあたり、自主的に攻撃に出ることは無さげ
カーサに放ったチェーンを途中で強制的に止めたりもしてるから、どんな内容でも主人の命令には従うようだ
「チェーンが攻撃に出たがっている、やむを得ん」と放ってやるあたり、自主的に攻撃に出ることは無さげ
カーサに放ったチェーンを途中で強制的に止めたりもしてるから、どんな内容でも主人の命令には従うようだ
>>299
一輝の不死身についてだが
あれは聖衣の特性を活かした防御法ではなかろうか
普通なら聖衣が破壊されたら一方的に不利になるので肉体にもダメージを受けるが
一輝の場合あえてダメージを聖衣に全て吸わせて潰して再生、そして見切りへみたいな
一輝の不死身についてだが
あれは聖衣の特性を活かした防御法ではなかろうか
普通なら聖衣が破壊されたら一方的に不利になるので肉体にもダメージを受けるが
一輝の場合あえてダメージを聖衣に全て吸わせて潰して再生、そして見切りへみたいな
破壊されてなんぼか
特性を有効的に使っていると言えるが
聖衣に対しての愛情があるんだか無いんだかわからんなｗ
聖衣に対しての愛情があるんだか無いんだかわからんなｗ
聖衣が灰になっても復活し、鳳凰星座に守護されてたら生身も復活する
フェニックスの聖闘士になったなら、市でも倒されまくって復活して
いずれは神以外に対しては最強になるのか
フェニックスの聖闘士になったなら、市でも倒されまくって復活して
いずれは神以外に対しては最強になるのか
髪の量は最強になりそう（モヒカンは維持で）
つか、牛のGHって黄金聖衣を纏った相手が喰らったらどんな当たり判定になるんだろうか？
GH喰らって吹っ飛んだ時にその衝撃でショック死みたいな感じでやられてしまうのだろうか？
GH喰らって吹っ飛んだ時にその衝撃でショック死みたいな感じでやられてしまうのだろうか？
物理攻撃だから、普通に
GHの威力－黄金聖衣の防御度＋黄金聖闘士個人の小宇宙＋黄金聖闘士個人のタフさ＝ダメージ
だろう
あとは当たり所で気絶したり、頭強打したり
GHの威力－黄金聖衣の防御度＋黄金聖闘士個人の小宇宙＋黄金聖闘士個人のタフさ＝ダメージ
だろう
あとは当たり所で気絶したり、頭強打したり
たしかコスモスペシャルの後ろの方のページに必殺技の分類があったな
拳圧とか風圧とか装身具とか
グレートホーンってどれに該当するんだったか・・・
ちょっと前に物置にしまってたはずのコススペ、いくら探しても出てこなかったのよ
手元に無いから確認の仕様もない
拳圧とか風圧とか装身具とか
グレートホーンってどれに該当するんだったか・・・
ちょっと前に物置にしまってたはずのコススペ、いくら探しても出てこなかったのよ
手元に無いから確認の仕様もない
>>317
市では残念だがエスメラルダのフラグが立たない
市では残念だがエスメラルダのフラグが立たない
323 ：マロン名無しさん：2010/10/04(月) 04:16:51 ID:ZCGEH+Zx
>>321
拳圧っぽいなあ。普通に。
黄金聖衣の強度は折り紙つきだが
見た目破損なくともNSで死んだアフロの例や
機能停止しない絶対零度未満DDで足凍傷したシャカの例もあるから
中の人のダメージまで全て防ぐ、てご都合的な訳でも無いんだよな。
拳圧っぽいなあ。普通に。
黄金聖衣の強度は折り紙つきだが
見た目破損なくともNSで死んだアフロの例や
機能停止しない絶対零度未満DDで足凍傷したシャカの例もあるから
中の人のダメージまで全て防ぐ、てご都合的な訳でも無いんだよな。
そりゃそうだろう。基本、ギガント級のパンチを二発まともに食らえば終わりだ。
サイコ金縛りで、身動きが取れない状態でだけどな
小宇宙を燃焼させなければ、黄金聖衣もただの重い鎧ってところか
その状態でも十分硬いではあろうが
小宇宙を燃焼させなければ、黄金聖衣もただの重い鎧ってところか
その状態でも十分硬いではあろうが
七感クラスの打撃を複数回受けても余裕のあるサガ・デス・シュラはムウよりかなり頑健てことですね
え
慟哭トリオは限界突破な背景があるしな
ムウも実際ギガントパンチ喰らってたら
なんだかんだ根性で生き延びるかもしれない
ムウも実際ギガントパンチ喰らってたら
なんだかんだ根性で生き延びるかもしれない
黄金聖衣だろうとクリーンヒットすれば七感彗星拳一撃で昏倒、七感昇龍覇で腕を骨折だからな。
死なないだけでも黄金聖衣の防御力の高さを示してるのだが、ストリーム等で動けなければ死亡。
死なないだけでも黄金聖衣の防御力の高さを示してるのだが、ストリーム等で動けなければ死亡。
でも、ムウも何だかんだで蟹が痛がるぐらいの腕力は兼ね備えているんだよな。
ムウも何だかんだって、
サイコ縛り＋ギガントパンチのあれだけでムウの肉体の防御に難があると解釈するのはおかしいべ
リアでも体が動けない状態だったら、ワームで黄金聖衣ごと体ブチ抜かれるんだし
金縛り状態・身動き取れない状態だったら、小宇宙もろくに燃やせなくて防御値も格段に落ちるんだろ
>>326は身動き取れない状態で攻撃食らったのではなく、正面からの戦闘状態で食らってるんだから
小宇宙も戦闘状態で燃えてるだろうし、黄金聖衣の本来のスペックの防御値もフルに発動してるだろ
サイコ縛り＋ギガントパンチのあれだけでムウの肉体の防御に難があると解釈するのはおかしいべ
リアでも体が動けない状態だったら、ワームで黄金聖衣ごと体ブチ抜かれるんだし
金縛り状態・身動き取れない状態だったら、小宇宙もろくに燃やせなくて防御値も格段に落ちるんだろ
>>326は身動き取れない状態で攻撃食らったのではなく、正面からの戦闘状態で食らってるんだから
小宇宙も戦闘状態で燃えてるだろうし、黄金聖衣の本来のスペックの防御値もフルに発動してるだろ
サガの手刀自殺もそうだな
べジータがわざと戦闘力を極限まで下げて、クリリンに腹貫かせたのを
サガがセルフでやったようなもん
べジータがわざと戦闘力を極限まで下げて、クリリンに腹貫かせたのを
サガがセルフでやったようなもん
つか、サガが自分の手刀で黄金聖衣を貫通させて心臓を貫く事が出来るのなら
そのサガと中間で光速拳を燻らせたリアの拳でも黄金聖衣を壊せる事になるよな。
そのサガと中間で光速拳を燻らせたリアの拳でも黄金聖衣を壊せる事になるよな。
サガの素の攻撃力が黄金破損できるほど強い！、のではなく、
サガが小宇宙燃やしてなかったから胸貫けたし、
牛がひるんだから星矢の手刀で角折れた
聖衣は柔らかくもなるんだよ
サガが小宇宙燃やしてなかったから胸貫けたし、
牛がひるんだから星矢の手刀で角折れた
聖衣は柔らかくもなるんだよ
そもそも硬すぎたら修復も出来ない
ほとんど生き物だな
ほとんど生き物だな
各聖衣に防御力のリミッターがついてると俺は考えている
例えば
青銅０～１０
白銀０～３０
黄金０～１００
てな感じで燃焼小宇宙量で可変するが限界もあるみたいな
黄金血や女神血でそのリミッターを解除できる仕様
例えば
青銅０～１０
白銀０～３０
黄金０～１００
てな感じで燃焼小宇宙量で可変するが限界もあるみたいな
黄金血や女神血でそのリミッターを解除できる仕様
光速拳の威力が互角なだけではサガの手刀とアイオリアの鉄拳に同じ事ができるとは言えない。
アイオリアが黄金聖衣を破壊して心臓を貫くには、戦闘中に直接打撃が届くほどの間合いを取れることや
相手が防御する気が無いか、防御行動が取れない程クリーンヒットすることなどが最低条件になるだろう。
また手刀と拳では貫通力がまるで違うだろう。果たしてアイオリアがそこまで貫手を鍛えているのかどうか。
実際、アイオリアの鉄拳は青銅聖衣の星矢の右足を砕くぐらいしかできてなかったし。
アイオリアが黄金聖衣を破壊して心臓を貫くには、戦闘中に直接打撃が届くほどの間合いを取れることや
相手が防御する気が無いか、防御行動が取れない程クリーンヒットすることなどが最低条件になるだろう。
また手刀と拳では貫通力がまるで違うだろう。果たしてアイオリアがそこまで貫手を鍛えているのかどうか。
実際、アイオリアの鉄拳は青銅聖衣の星矢の右足を砕くぐらいしかできてなかったし。
>>337
慟哭組フルボッコ時に冥衣の破片が飛んでるよ＞リアの拳
慟哭組フルボッコ時に冥衣の破片が飛んでるよ＞リアの拳
シャカがボロボロにしたサガたち三人の冥衣の欠片をちょっと飛ばしたことよりも
12宮戦で教皇の間まで持ち堪えた星矢の聖衣を足ごと砕いた方が凄いと思うが。
12宮戦で教皇の間まで持ち堪えた星矢の聖衣を足ごと砕いた方が凄いと思うが。
持ち堪えたっても牛とリアとしかまともに戦ってないからなあ
サガGEは直撃してないし
サガGEは直撃してないし
牛にも簡単には砕けず、天魔降伏やサガの光速拳を受けてもヒビ一つ入らないなら充分じゃないの。
他青銅３人の聖衣も同じぐらいの防御力がある筈だか黄金の攻撃にそれなりに持ち堪えてるんだし。
他青銅３人の聖衣も同じぐらいの防御力がある筈だか黄金の攻撃にそれなりに持ち堪えてるんだし。
まさにクリーンヒットだったしな＞星矢の足
サガの手刀で黄金聖衣を貫通自害出来たのは小宇宙を燃焼してなかった為
はわかるが
となると
サガは手刀だけに小宇宙を込める器用なことをした…？
もしくは
小宇宙を込めることないただの手刀攻撃で貫通した…？
よくわかんなくなってきた…どっちもスゴいが。
はわかるが
となると
サガは手刀だけに小宇宙を込める器用なことをした…？
もしくは
小宇宙を込めることないただの手刀攻撃で貫通した…？
よくわかんなくなってきた…どっちもスゴいが。
リアとシャカの教皇の間の戦いを見ていると拳の繰り出し合いで双方の掌に
破損らしきものが無かったという事はこの２人クラスの打撃では黄金聖衣を
壊すのは不可能だと思われる。
そういった部分も含めて車田はサガだけは別格扱いしているように見える。
破損らしきものが無かったという事はこの２人クラスの打撃では黄金聖衣を
壊すのは不可能だと思われる。
そういった部分も含めて車田はサガだけは別格扱いしているように見える。
手の平部分は柔軟性があるので砕けない
ちょっと拳の件が何言ってるかわからない
黄金聖衣は、小宇宙を込めてないと強度が半減するとかじゃないの？
ごめん頭悪いこと言った、スルーしろや
んじゃ自害の時に着てたのは黄金聖衣じゃなく何かそっくりなのに着替えてたでよいではないか
>>347
別に変じゃないと思うけど
別に変じゃないと思うけど
半減するというか、シャカが空気の圧力みたいな物で紫龍の拳を止めたり、鳳翼天翔の
威力がサガの周りを吹きぬけて行ったりしていた様に、装着者がいれば聖衣の強度に
加えて何らかの緩衝や受け流し作用も使えるので、更に防御性能を高めることができる。
掌底部分の防御力が普通より高いのも、それらの防御の効果も関連している思われる。
威力がサガの周りを吹きぬけて行ったりしていた様に、装着者がいれば聖衣の強度に
加えて何らかの緩衝や受け流し作用も使えるので、更に防御性能を高めることができる。
掌底部分の防御力が普通より高いのも、それらの防御の効果も関連している思われる。
要所要所は硬く作ってあると思うぞ、普通に
拳や掌なんて一番硬くて何の問題も無い
拳や掌なんて一番硬くて何の問題も無い
ジェミニの胸部分なんてむちゃくちゃ硬そうだけどな
単純に物理的に考えたって自害するなら脱いだ方が楽なのに
サガにとっちゃ裸と変わらんくらいの感覚なのか
単純に物理的に考えたって自害するなら脱いだ方が楽なのに
サガにとっちゃ裸と変わらんくらいの感覚なのか
星矢たちは、常時七感を発揮出来るような状態には永遠にならんのかな？
冥界ND篇、ゼウス篇を経たとしても、デフォは黄金以下で究極に小宇宙を燃やせば黄金以上になれる、
という構図は崩れないのか？
童虎とシオンは青銅から黄金に急に昇格したので、常時七感はまだ発揮できてないんだよな？
この2人が黄金聖闘士に慣れてきて常に七感を発揮出来るようにいずれなるのと、星矢たちの違いは何だろう
冥界ND篇、ゼウス篇を経たとしても、デフォは黄金以下で究極に小宇宙を燃やせば黄金以上になれる、
という構図は崩れないのか？
童虎とシオンは青銅から黄金に急に昇格したので、常時七感はまだ発揮できてないんだよな？
この2人が黄金聖闘士に慣れてきて常に七感を発揮出来るようにいずれなるのと、星矢たちの違いは何だろう
常時七感を発揮できるのは、生まれ持った天賦の才みたいなとこもあると思う
黄金聖闘士の回想では、幼い奴は小学生くらいの容姿で黄金聖衣を着てるので、
幼い頃に既に黄金聖闘士としての修行が完了してる、超早熟天才集団
常時七感か、小宇宙の爆発で初めて達せられる～七感さえ遥かに超えられる者の違いは、
最初から強大な小宇宙を維持している天才か、爆発力でそこに達せられる鬼才かの違いかな
どっちが凄いかと言われたら・・・俺は前者（黄金たち）かなぁ。星矢的には後者だろうけど
黄金聖闘士の回想では、幼い奴は小学生くらいの容姿で黄金聖衣を着てるので、
幼い頃に既に黄金聖闘士としての修行が完了してる、超早熟天才集団
常時七感か、小宇宙の爆発で初めて達せられる～七感さえ遥かに超えられる者の違いは、
最初から強大な小宇宙を維持している天才か、爆発力でそこに達せられる鬼才かの違いかな
どっちが凄いかと言われたら・・・俺は前者（黄金たち）かなぁ。星矢的には後者だろうけど
書き忘れ
童虎とシオンはまだ良く分からんな。
もともと黄金聖闘士的な天賦の資質をもっていたのか、星矢たちのようなスタートラインから始まって、
体質改善で常時七感出来る様になったのか不明（この場合、星矢たちほどの爆発力は無い）
童虎とシオンはまだ良く分からんな。
もともと黄金聖闘士的な天賦の資質をもっていたのか、星矢たちのようなスタートラインから始まって、
体質改善で常時七感出来る様になったのか不明（この場合、星矢たちほどの爆発力は無い）
あ、でも聖戦を生き残ってるので、星矢たちみたいな爆発力も持ってて
黄金の強大さも兼ね備えた美味しいやつらなのかも 推測に過ぎんが
黄金の強大さも兼ね備えた美味しいやつらなのかも 推測に過ぎんが
ＮＤ童虎とＮＤシオンはまだ海将軍平均のバイアンぐらいの実力かな？
A-最上位か、A最下位くらい
ぶっちゃけハーデス編を見る限り
サガは自害しないで生きて償った方が楽だったよな。
サガは自害しないで生きて償った方が楽だったよな。
瞬がやられたのはいつもの手加減癖に
＋同胞聖闘士相手＋歴史改変縛り考慮
があるだろうから参考にならん。
vs水鏡とのバトル比較を考えると
水鏡A+ 一輝A シオンA-
てなとこじゃないか。
＋同胞聖闘士相手＋歴史改変縛り考慮
があるだろうから参考にならん。
vs水鏡とのバトル比較を考えると
水鏡A+ 一輝A シオンA-
てなとこじゃないか。
シオンは新参の自分がまだ黄金の実力には届いてないって言ってたからね
やっぱB+からA-のどこかといった所か・・・
やっぱB+からA-のどこかといった所か・・・
365 ：マロン名無しさん：2010/10/07(木) 21:11:46 ID:BRb4BZ8V
歴代、射手座製闘士はなんで必殺技も披露しないで死んでいくんだ？？
毎回強い描写があるのに、ストーリー前半で死んでいく
毎回強い描写があるのに、ストーリー前半で死んでいく
歴代？ なんのこと？？
神衣＞神聖衣＝二級神衣＞神殺しの品＞冥界終点の壁＞海界主柱＞
黄金聖衣＞海界七支柱＞白銀聖衣＞
青銅聖衣＞鋼鉄聖衣＞暗黒聖衣
素材格付仮
黄金聖衣＞海界七支柱＞白銀聖衣＞
青銅聖衣＞鋼鉄聖衣＞暗黒聖衣
素材格付仮
おもろい
童虎とシオンが黄金に昇格する前の
てんびん座とおひつじ座の黄金聖闘士は空席だったみたいだが、
とっくに死んでたのかな
てんびん座とおひつじ座の黄金聖闘士は空席だったみたいだが、
とっくに死んでたのかな
一番カッコ悪い星座って何だべ？
そりゃ蝿座だろ
蝿座の聖闘士に選ばれたらミスティあたりなら確実に拒否するはず
蝿座の聖闘士に選ばれたらミスティあたりなら確実に拒否するはず
トカゲ座でも一応許容してるけどな
376 ：マロン名無しさん：2010/10/08(金) 22:52:14 ID:gZZoZIO3
一枚岩と言っても三巨頭に仲間意識や信頼関係はないか希薄っぽい
けどガチ裏切るアテナ軍よかましか
けどガチ裏切るアテナ軍よかましか
377 ：マロン名無しさん：2010/10/08(金) 23:16:33 ID:xpd3AQWR
ポセイドン軍は、シードラゴン以外は一枚岩だったよね。
一番裏切りが多いのはやっぱアテナ軍か・・・
一番裏切りが多いのはやっぱアテナ軍か・・・
海将軍も冥闘士も、基本的に人間なのに裏切りは少ない
が、聖闘士は昔から内乱ばっかりだな
アテナのカリスマ性に問題があるのか、他勢力の謀略に引っかかりやすく、
アテナは知恵と戦の女神の名に値しないかのどっちか
が、聖闘士は昔から内乱ばっかりだな
アテナのカリスマ性に問題があるのか、他勢力の謀略に引っかかりやすく、
アテナは知恵と戦の女神の名に値しないかのどっちか
ハーピーやバジリスクらラダ直属の配下の言動を見る限り、縦の忠誠心はかなりのものだと思う
ただ、三巨頭間の横の連携はどうか知らん
静寂法廷のルネはミーノスの代行官だから多分ミノ直属の配下かもしれんが、
ラダとルネは普通に会話してたし、ラダもルネの力量を把握してたってことはそれなりに交流もあるのかも
ただ、三巨頭間の横の連携はどうか知らん
静寂法廷のルネはミーノスの代行官だから多分ミノ直属の配下かもしれんが、
ラダとルネは普通に会話してたし、ラダもルネの力量を把握してたってことはそれなりに交流もあるのかも
軍団だから、派閥間の軋轢は多少はあるけどトップへの忠制度は揺ぎ無いからな
その反面、聖闘士は勝手な奴らが多いよ。内乱多いわ、暗黒聖闘士もいるし
その反面、聖闘士は勝手な奴らが多いよ。内乱多いわ、暗黒聖闘士もいるし
アテナの補佐である教皇が黄金から選抜されるのが良くない
ハーデスの補佐パンドラはハーデスの仮の姉でありタナヒュプからもお墨付きをもらって権威は絶対的
教皇は１２人もいる黄金の中で優秀なのを選ぶのだろうが
それでも黄金の一人には変わりない
下克上を生みやすい土壌なのかも
ハーデスの補佐パンドラはハーデスの仮の姉でありタナヒュプからもお墨付きをもらって権威は絶対的
教皇は１２人もいる黄金の中で優秀なのを選ぶのだろうが
それでも黄金の一人には変わりない
下克上を生みやすい土壌なのかも
さらにもしハーデスの補佐を三巨頭から選抜だったらきな臭くなってきそうな気がする
383 ：マロン名無しさん：2010/10/10(日) 00:21:16 ID:lruLpUdp
そこでナンバー２不要論だな
神衣＞神聖衣＝二級神衣＞神の人体＞サガの短剣＝トレミーの矢
＞嘆きの壁＞海界主柱（メイン・ブレドウィナ)
＞黄金聖衣＞海界七支柱（サブ・ブレドウィナ）＞白銀聖衣＞
青銅聖衣＞鋼鉄聖衣＞暗黒聖衣＞小宇宙燃焼０の人体
素材格付(仮)
＞嘆きの壁＞海界主柱（メイン・ブレドウィナ)
＞黄金聖衣＞海界七支柱（サブ・ブレドウィナ）＞白銀聖衣＞
青銅聖衣＞鋼鉄聖衣＞暗黒聖衣＞小宇宙燃焼０の人体
素材格付(仮)
NDでハーデスの剣が時限式で心臓に達するやり方は
トレミーの矢と同じだな
あの矢って神アイテムなのかね
サガ短剣もわざわざ短剣でないといけない理由があったのか
聖域所蔵の神アイテムなのか
トレミーの矢と同じだな
あの矢って神アイテムなのかね
サガ短剣もわざわざ短剣でないといけない理由があったのか
聖域所蔵の神アイテムなのか
なんだと思うなあ。
沙織が死ぬときもわざわざ持ってこさせたし。
神を殺すにゃそんじょそこらのモノじゃダメかもしれん。
となると星矢が庇わなくとも沙織はライトニングボルトで死ぬことはなかったってことにｗ
見てみたかった・・・
沙織が死ぬときもわざわざ持ってこさせたし。
神を殺すにゃそんじょそこらのモノじゃダメかもしれん。
となると星矢が庇わなくとも沙織はライトニングボルトで死ぬことはなかったってことにｗ
見てみたかった・・・
>>384
神の人体とサガの短剣＝トレミーの矢が逆
神の人体とサガの短剣＝トレミーの矢が逆
俺の左フック＞＞＞＞＞神衣
ポセイドンの鱗衣とハーデスの冥衣は、神衣か？
違うでしょ
神衣であろうとそうでなかろうと、纏う奴の小宇宙が全宇宙を覆うほどなんだからどっちにしても勝てる者なんぞおらんわ
暗黒聖闘士の聖衣を作ってるヤツって誰なんだろうか
何気に、蟹座とかお羊座っぽい暗黒聖衣がギリギリ分かるくらいの描き方で出てきてたはず
暗黒連中のモブキャラの中に
暗黒連中のモブキャラの中に
聖衣＝ロッテ
暗黒聖衣＝ロッチ
暗黒聖衣＝ロッチ
試作品の説はあったよな、確か
黄金の試作品ならそれなりに強そうな
黄金の試作品ならそれなりに強そうな
暗黒の連中は色々あるジャンク聖衣から好き勝手選んでるのか
結構楽しそうだな
結構楽しそうだな
安く売りますハードオフ
398 ：マロン名無しさん：2010/10/16(土) 01:26:12 ID:b/ju91hU
結局切磋琢磨ってかさ、
アテナ軍に裏切り者が多かろうと
それで選り抜かれた戦士が育つんだからいいんでないの
人間は確かに愚かな存在だけど、それでも愛ある人間をわたしは信じます
てなアテナは深い神の慈愛を持っているように思えるが
その裏そんな生え抜き聖闘士が生まれることも計算に入れてるのだとしたら
なかなかにしたたかというかまさしく知恵の女神と言えるのかもしれんｗ
アテナ軍に裏切り者が多かろうと
それで選り抜かれた戦士が育つんだからいいんでないの
人間は確かに愚かな存在だけど、それでも愛ある人間をわたしは信じます
てなアテナは深い神の慈愛を持っているように思えるが
その裏そんな生え抜き聖闘士が生まれることも計算に入れてるのだとしたら
なかなかにしたたかというかまさしく知恵の女神と言えるのかもしれんｗ
いや、海将軍も冥闘士も人間だからねｗ
こいつらにも人間くささはあるが、一応統制は取れてるんだよな
ならば、アテナに問題があるんじゃねーのと
こいつらにも人間くささはあるが、一応統制は取れてるんだよな
ならば、アテナに問題があるんじゃねーのと
アテナが変に人間に転生したから、能力も不安定だし野心持った人間も出てくる気がする
アテナがポセイドンやハーデスみたいに、あくまでも自分が宿る人間をよりしろ程度に考え、
神のままでいたら常に強大な小宇宙や統率力で、反乱も無くなる気がする
昔から毎回アテナは人間に転生してるのかな？
アテナがポセイドンやハーデスみたいに、あくまでも自分が宿る人間をよりしろ程度に考え、
神のままでいたら常に強大な小宇宙や統率力で、反乱も無くなる気がする
昔から毎回アテナは人間に転生してるのかな？
そうみたいだ
人間つーてもヒトから生まれた人間でなく神サマ作の人間だが
人間つーてもヒトから生まれた人間でなく神サマ作の人間だが
そんなメンドくせー事するくらいならオリュンポスからそのまま天下ってきやがれってんだ
アテナが人間として降臨するのに何のメリットが？と思うが
そういう視点でなくてやはし単に人間愛が高じた結果なんだろか
そういう視点でなくてやはし単に人間愛が高じた結果なんだろか
人として人に出会い
人として人に迷い
人として人に傷つき
人として人と別れて
それでも人間しか愛せない
人として人に迷い
人として人に傷つき
人として人と別れて
それでも人間しか愛せない
アテナが微妙な容姿の人間の姿で降臨しても聖闘士は本気で戦えるのだろうか…
一輝「ﾐﾙﾉﾆﾄﾞﾒﾀﾞｹﾄﾞﾔﾗﾚﾀｰﾊﾟﾀﾝ」
一輝「ﾐﾙﾉﾆﾄﾞﾒﾀﾞｹﾄﾞﾔﾗﾚﾀｰﾊﾟﾀﾝ」
命を懸ける動機に顔が美人ってだけでは…
407 ：マロン名無しさん：2010/10/17(日) 07:04:17 ID:ThfYMbtG
そもそもアテナの真の肉体はないんだろうか
人間に憑依するやり方なんぞしたくなくて
じゃあいっそ人間の容れもの作るわ！てなってアテナ精神体が降りてきてんのかな
本体があるなしではあんま強さにゃ影響しないのかね
ハーデス本体と完全覚醒ハーデ瞬(※結局本編では瞬に抵抗され完全には至ってない)では強さは変わらない？
差異はあるような気もするが、だったら完全覚醒ジュリアンポセイドンはハーデス本体に敵わんってことになるし
実際人間の肉体のアテナがハーデス本体倒せたことも変だし。
神にとっちゃその精神体が何より重要で、肉体はあまり関係ないのかも知れないな
人間に憑依するやり方なんぞしたくなくて
じゃあいっそ人間の容れもの作るわ！てなってアテナ精神体が降りてきてんのかな
本体があるなしではあんま強さにゃ影響しないのかね
ハーデス本体と完全覚醒ハーデ瞬(※結局本編では瞬に抵抗され完全には至ってない)では強さは変わらない？
差異はあるような気もするが、だったら完全覚醒ジュリアンポセイドンはハーデス本体に敵わんってことになるし
実際人間の肉体のアテナがハーデス本体倒せたことも変だし。
神にとっちゃその精神体が何より重要で、肉体はあまり関係ないのかも知れないな
アテナもポセイドンもハーデスも、人間時・乗り移り時は不安定（中でもアテナが1番不安定）
じゃあそんなんなのに最強ってすげーじゃん。
星矢たちの加勢が無かったらたぶん負けてたよ
タイマンじゃそんなに強くない
タイマンじゃそんなに強くない
それもやっぱり主人公補正みたいに結局は沙織の能力、になるのか
つまり、entourage attack（お供攻撃）、若しくはhenchman attack（腹心攻撃）か
entouragis attack若しくはhenchmens attack
あら？複数形縛りはどこへいったのアテナさん？
entouragis attack若しくはhenchmens attack
あら？複数形縛りはどこへいったのアテナさん？
対神なら問題なし
414 ：マロン名無しさん：2010/10/20(水) 03:32:15 ID:X3C90Z5M
団体戦がだめってあったっけ？
基本1対1が原則だが、白銀とかは普通にリンチ行為をしてるな
１２宮も海底神殿柱も冥界各所も待ち受ける側は常に一人
聖戦条約みたいなもんがあるんだろう
でもよタッグマッチとかは見てみたかったぜ
聖戦条約みたいなもんがあるんだろう
でもよタッグマッチとかは見てみたかったぜ
小宇宙集結によるパワーアップでなくて
それぞれの特性が生み出す必殺技が見たかったな
星矢の流星拳に凍気が!!てのすげーーー好きだった
それぞれの特性が生み出す必殺技が見たかったな
星矢の流星拳に凍気が!!てのすげーーー好きだった
特性かー。
星矢→物理
紫龍→脱衣
氷河→凍気
瞬→鎖・大気
一輝→精神・風？
だと、氷河は誰とタッグ組んでも上手く行きそうだ。他は少し難しいかなぁ、上手い技考えるの。
星矢→物理
紫龍→脱衣
氷河→凍気
瞬→鎖・大気
一輝→精神・風？
だと、氷河は誰とタッグ組んでも上手く行きそうだ。他は少し難しいかなぁ、上手い技考えるの。
シャカと蟹で脱魂地獄巡りコンボはどうだろう
シャカひとり居れば蟹要らないんじゃ…。
422 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 08:57:01 ID:JgDzzL0o
クリスタルネットで完璧に動き封じてスカーレットニードルのが良くない？
リストリクションの事もたまには思い出してあげて下さい
思い出すけどすぐに忘れたくなる
忘れるのがむしろ思いやり
忘れるのがむしろ思いやり
何故アンタレスの手前にリストリクションを混ぜないのか
それだけで慟哭サガは殺れたかもしれないのに
学習せん男だ
それだけで慟哭サガは殺れたかもしれないのに
学習せん男だ
SNはいわば15音の美しい音楽なのだ
途中に別の音を入れては作品として完成しないのだ
途中に別の音を入れては作品として完成しないのだ
リン2風ｗｗｗｗｗ
アンタレスてかスカニー以前にリストリクションで動き封じはできんのかいな？？
更なる痛みで痛みを克服できちゃう感じで意味ないんかな。
ぶっちゃけリストリクションて単体の独立技でなくてスカニーの別ツボ押しにしか見えんような。
その応用力は流星拳/彗星拳にも遥かに遠く及ばない気が…。
更なる痛みで痛みを克服できちゃう感じで意味ないんかな。
ぶっちゃけリストリクションて単体の独立技でなくてスカニーの別ツボ押しにしか見えんような。
その応用力は流星拳/彗星拳にも遥かに遠く及ばない気が…。
氷河は凍気バリアを張っていたし、サガはマヒ攻撃しても七感で動ける恐れがあるから危険。
リストリクションが当たるぐらいならアンタレスを当てたほうが良いので、一手増やすのも愚策。
リストリクションが当たるぐらいならアンタレスを当てたほうが良いので、一手増やすのも愚策。
メンバーにカミュが居るのにリストリクション放とうとしたらそれこそ学習できてないからな。
たしかに…ｗ
学習ってか、頭に血が上りまくってるのが幸いしたよーなｗ
24年生きてきたが今まで一度も小宇宙を感じたことがねーや
アレどんな感じ？
心の中がゴゴゴゴゴゴ・・・って感じか？
アレどんな感じ？
心の中がゴゴゴゴゴゴ・・・って感じか？
日本人で「小宇宙を感じたこと」があるヤツなんて、歴代でも恐らくは
弘法大師（空海）しかいないだろうな。
真言宗に出家して、修行すれば小宇宙を感じることができる、かも。
弘法大師（空海）しかいないだろうな。
真言宗に出家して、修行すれば小宇宙を感じることができる、かも。
大作と麻原と酒鬼薔薇は感じてたなwww
生きているということ自体が小宇宙の一部だから、まずは今を精一杯生きることだな。
だがそれを燃焼爆発させて物質の原子に作用させるのは常人は一生掛かってもムリ。
せめて六感の欠片ぐらいは感じられる様になってからでないと小宇宙は感じ取れない。
だがそれを燃焼爆発させて物質の原子に作用させるのは常人は一生掛かってもムリ。
せめて六感の欠片ぐらいは感じられる様になってからでないと小宇宙は感じ取れない。
ミロ「食らえ！！トドメのアンタレスだ！！！」
サガ「────ッ」
ムウ「はっ！危ない、ミロー！！！」
ミロ「ぐはあぁぁぁぁぁぁ！！！」
ミロ「貴様の動きを封じる。より完璧なトドメをさすためにな。リストリクショ」」
サガ「────ッ」
ムウ「はっ！危ない、ミロー！！！」
ミロ「ぐはあぁぁぁぁぁぁ！！！」
サガ「────ッ」
ムウ「はっ！危ない、ミロー！！！」
ミロ「ぐはあぁぁぁぁぁぁ！！！」
ミロ「貴様の動きを封じる。より完璧なトドメをさすためにな。リストリクショ」」
サガ「────ッ」
ムウ「はっ！危ない、ミロー！！！」
ミロ「ぐはあぁぁぁぁぁぁ！！！」
ただでさえ15手もかかる手間が指摘されてるのに
事前にリストリクションは確かに愚策だよな～
事前にリストリクションは確かに愚策だよな～
>>433
俺が小宇宙を実感したのは17歳の頃だった
言葉じゃ上手く表現できないが、自分の中に銀河のうねりが渦巻く感じ
もっとも光速スピードなんて俺にはムリだったが、それでも体育祭の１０kmマラソンを54秒で走破したぞ
俺が小宇宙を実感したのは17歳の頃だった
言葉じゃ上手く表現できないが、自分の中に銀河のうねりが渦巻く感じ
もっとも光速スピードなんて俺にはムリだったが、それでも体育祭の１０kmマラソンを54秒で走破したぞ
アンタレスが光速なら他の１４発に比べ披カウンター率が高いのは何故か
やはり１４発までがランダムに星命点を撃つのに対しアンタレスは心臓狙いが明白
軌道は完全に読まれているので１４発決めたら一手間を惜しんでもリストリクションで
成功率を上げていくべきではないかと思ったのさ
でも改めてサガには何やっても効きそうに無い気はする
やはり１４発までがランダムに星命点を撃つのに対しアンタレスは心臓狙いが明白
軌道は完全に読まれているので１４発決めたら一手間を惜しんでもリストリクションで
成功率を上げていくべきではないかと思ったのさ
でも改めてサガには何やっても効きそうに無い気はする
逆に１４発目までなら黄金三人に正確にいっぺんに打ち込めるだけの技量はあるはずなんだ
おれはミロを褒めてやりたい
おれはミロを褒めてやりたい
一番良いのはシュラカミュはある程度後回しで良いからその分をサガに撃ちこんで早々に始末しておく事だな。
噂には聞いてたろうが
実際対戦するのははじめての事だったしなあ…
しかもシャカ戦まででボロボロの身体でよもや最大技の反撃喰らうなど思うまい
ただでさえミスター不注意なんて呼ばれてる逸材だし
実際対戦するのははじめての事だったしなあ…
しかもシャカ戦まででボロボロの身体でよもや最大技の反撃喰らうなど思うまい
ただでさえミスター不注意なんて呼ばれてる逸材だし
凍気持ち（特に氷河）と戦うヤツは、別に本人の不注意じゃないけど不注意に見えがちなんだよ
ミロもミーノスも、いつの間にか凍らされていた描写だし
ミロもミーノスも、いつの間にか凍らされていた描写だし
ミロはちょっと実績あるからなあ…
一,二度ならともかく
尊大な態度で何度となく出し抜かれるわ頭に血が昇り油断大敵だわ
一,二度ならともかく
尊大な態度で何度となく出し抜かれるわ頭に血が昇り油断大敵だわ
446 ：マロン名無しさん：2010/10/27(水) 00:25:25 ID:LuqZmmej
べつに反撃を食うのはいいんだが
それを回避するでなくガードするでなく
サガのように無尽蔵なHPで受け止めるでもない
易々くらってダウンするのが痛いね
それを回避するでなくガードするでなく
サガのように無尽蔵なHPで受け止めるでもない
易々くらってダウンするのが痛いね
それに気付くのも自力でないってとこがなあ…
からくも直撃免れてあのダメージなら
まともに喰らってたら一輝みたくどっか行っちゃったんだろか
よもやあのあとA!の打ち合いなんかになると知ってれば
サガも「くっ!!」なんて出し惜しみせず
とっとと出して塵送りを選んでたろうか
からくも直撃免れてあのダメージなら
まともに喰らってたら一輝みたくどっか行っちゃったんだろか
よもやあのあとA!の打ち合いなんかになると知ってれば
サガも「くっ!!」なんて出し惜しみせず
とっとと出して塵送りを選んでたろうか
ラダ戦でも、アイオリアが頑張ってる隣でムウと仲良く寝てたからな
あれ何があったのかね
単に結界で動けなかっただけ？
単に結界で動けなかっただけ？
リアの耐久力がムウとミロより高かったのか、
単にムウとミロをラダが先にダウンさせてたかのどちらか
単にムウとミロをラダが先にダウンさせてたかのどちらか
同じダウンをしていても
ムウならば結構冷静に原因や対策なんかを考えていそう
リアは主人公気質と根性でまずは反撃に移るべく立ち上がる
ミロは・・・
ムウならば結構冷静に原因や対策なんかを考えていそう
リアは主人公気質と根性でまずは反撃に移るべく立ち上がる
ミロは・・・
2人が頑張ってる間にどうにかSN打ち込んで追加ダメージ、
辛くも勝利したのちには、2人と同等に活躍したと自負するんだろなw
辛くも勝利したのちには、2人と同等に活躍したと自負するんだろなw
まあ追加でもダメージ与えられればいいじゃない
与えられれば
与えられれば
ギターが実は全身運動であるように
倒れた状態では撃てんのだ
倒れた状態では撃てんのだ
サソリって仰向けにひっくり返ると自力で起き上がるのは結構大変なんだぜ
ミロもそれと同じなんだよ、多分
ミロもそれと同じなんだよ、多分
コーヒーにミロ！！
氷河戦で足凍らされて
「その体勢で次の攻撃が打てるのかミロよ」なんて言われてたから
指一本でなんとかなる技じゃないんじゃないの？
「その体勢で次の攻撃が打てるのかミロよ」なんて言われてたから
指一本でなんとかなる技じゃないんじゃないの？
足の踏ん張りがなかったら、技の威力が激減すると思う
現実でも、大地にしっかりと足をつけて重心とって無いパンチは、威力が軽いと思うし
現実でも、大地にしっかりと足をつけて重心とって無いパンチは、威力が軽いと思うし
威力というか、しっかりグリップしとかないと針の穴も撃ち抜く狙撃精度に影響が出そうだな。
俺らの日常で例えれば、バランスボールに乗りながらお祭りの射的で一等賞の景品に狙いを定めようとする感じじゃね
462 ：マロン名無しさん：2010/10/29(金) 20:19:50 ID:dyr5uIyt
ミロはなんだかんだ華があるからなぁ。ネタになる。。
ひさびさ読んだが、、
サガに取り付いてたのが軍神アレスで、白サガが身をもって（半分）封じ込めていたとか
ネタバレしとれば黄金サガ最強でわかりやすかった。
二重人格の設定は後でもしっくりこなかった。
ひさびさ読んだが、、
サガに取り付いてたのが軍神アレスで、白サガが身をもって（半分）封じ込めていたとか
ネタバレしとれば黄金サガ最強でわかりやすかった。
二重人格の設定は後でもしっくりこなかった。
2重人格な上に双子だからな
二重人格の黒人格にアレスがつけいって厨二病を増大させたくらいの説明は確かに欲しい
神殺しまで企むくらいだからおよそ人間でなく神の仕業だろうとはおもうけどね
アイオロスに対する嫉妬は分かりやすいけど
神殺しまで企むくらいだからおよそ人間でなく神の仕業だろうとはおもうけどね
アイオロスに対する嫉妬は分かりやすいけど
そもそも双子座を文字通り双子にするか、二重人格者とするかで作者が迷ったんだってな
結局は二重人格って設定にしたけど、双子設定も捨てがたいから冥王編で使う予定だったらしい
でも海皇編でアクセントをつけるため、前倒しでカノンご出馬となったとか
結局は二重人格って設定にしたけど、双子設定も捨てがたいから冥王編で使う予定だったらしい
でも海皇編でアクセントをつけるため、前倒しでカノンご出馬となったとか
シドとバドも～
アルデバランがかわいそうにまたかませ犬に・・・
アルデバランがかわいそうにまたかませ犬に・・・
結局二重人格説はムウいわく、であるし
そのムウも実像を知っていたわけじゃないし
憑依説を推す人はそれを支持しても間違いではないさ
そのムウも実像を知っていたわけじゃないし
憑依説を推す人はそれを支持しても間違いではないさ
神が現世に来るときは、清らかな魂の人間をよりしろに選ぶ様子なので
神の様に清らかと言われた善サガに降臨してもおかしくないな
降臨した邪悪な神のせいで、サガにも邪悪な面が出てしまったとか
神の様に清らかと言われた善サガに降臨してもおかしくないな
降臨した邪悪な神のせいで、サガにも邪悪な面が出てしまったとか
後から出た瞬の設定とか
一輝にわざわざ「サガと同じ」なんて言わせるあたり
(一輝はその現象見てないにも関わらずｗ)
連載追い立てらてなければ
補完するつもりだったのかなとは思ってる
一輝にわざわざ「サガと同じ」なんて言わせるあたり
(一輝はその現象見てないにも関わらずｗ)
連載追い立てらてなければ
補完するつもりだったのかなとは思ってる
ヤリ珍っぽいジュリアンに降臨したポセイドンの器はデカイ
ジュリアンは、終盤は慈愛あふれる性格になってたが、あれはどうして？
それか、もともと女には絶対の自信を持ちながらも慈愛あふれる性格だったのか？
それか、もともと女には絶対の自信を持ちながらも慈愛あふれる性格だったのか？
博愛精神あふれるプレイボーイだったんだろ
回想シーンの幼少期から優しい奴だし、元来まあそう性格悪くもなかったんでないか
地位も身分も頭も顔レベルも高けりゃフツー女に対して自信も持つべ
地位も身分も頭も顔レベルも高けりゃフツー女に対して自信も持つべ
>>467-469
二重人格で髪色変わったらビックリだしな
二重人格で髪色変わったらビックリだしな
ジュリアンの事を考えたら、幼少期は性格が最悪だったアテナｗｗｗｗｗｗ
あれこそなんでかね
あれこそなんでかね
「口ごたえはゆるしません！」
「奴隷も同然の身」
「さからうことは二度とゆるさないわ！」
～城戸沙織語録～
このキャラでアテナ化してたら反乱はおろか凄まじい統制力を誇る聖域軍になっていたやもしれん
惜しい
「奴隷も同然の身」
「さからうことは二度とゆるさないわ！」
～城戸沙織語録～
このキャラでアテナ化してたら反乱はおろか凄まじい統制力を誇る聖域軍になっていたやもしれん
惜しい
恐怖政治？
しかし口で言うほど強い訳じゃないしなあ
一応最強キャラ扱いだけど
しかし口で言うほど強い訳じゃないしなあ
一応最強キャラ扱いだけど
星矢は転生してるようなもんなので、青銅なのに強かったり奇跡起こしたりするのは分かるが
氷河・瞬・紫龍・一輝は転生描写もなく、当然変異で強いのかな？
氷河・瞬・紫龍・一輝は転生描写もなく、当然変異で強いのかな？
前の前の聖戦でゼウスを倒したしたドラゴンの転生と、更にその前の聖戦でアポロンを倒したキグナスの転生と更に更にその前（以下略）
の集大成が今の彼ら。
の集大成が今の彼ら。
前世も来世もあるか！ きさまもこの武蔵も命はひとつだ！！
今この時にこの場所に立っている命がすべてのはずだ！
そのたったひとつの命がほろべばすべてはおわるのだ！！
今この時にこの場所に立っている命がすべてのはずだ！
そのたったひとつの命がほろべばすべてはおわるのだ！！
武蔵居るようで居ないから。
聖剣戦争編での名セリフですな
星矢はより生まれ変わり云々な世界観だしなあ
484 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 06:13:25 ID:1IOqsQNk
そういえば神様って必殺技ないよね？
ヒュプノスとタナトスはある
アテナとハーデスとポセイドンは武器持ち
ついでにアテナは盾もある
アテナとハーデスとポセイドンは武器持ち
ついでにアテナは盾もある
ハーデスの剣は、後にインビジブルソードという名前がついた
ダッセwww
あれは呪い込みでの命名･沙織じゃないかな
今考えりゃニケ神を使ってGWトーナメントの対戦カード玉を配ったんだな沙織さん
それこそ一体どんな仕掛けだったんだかｗ
聖闘士カードも何だったんだ
タナトスの必殺技忘れてしまった。
出番的にはヒュプノスのが薄いはずなのに。
途中までは大物然としてたためと
『眠り』のが特色強いからね、ただの『死』と較べると。
出番的にはヒュプノスのが薄いはずなのに。
途中までは大物然としてたためと
『眠り』のが特色強いからね、ただの『死』と較べると。
そもそも神クラスには必殺技なんぞ不要だろ
黄金聖闘士なんぞ指一本で消せるだろ
黄金聖闘士なんぞ指一本で消せるだろ
タナトス→テリブルプロビデンス
ヒュプノ→エターナルドラウジネス
ヒュプノ→エターナルドラウジネス
聖闘士カードはバンダイから出そうと思ったんだな…こすい
主神（ハデポセアテナ）を黄金としたら、
2流神は白銀か青銅くらいの差が主神とあるかな
2流神は白銀か青銅くらいの差が主神とあるかな
そんぐらいかなあ
白銀と青銅の差より
黄金と白銀の差のが遥かに深～～～いよね
白銀と青銅の差より
黄金と白銀の差のが遥かに深～～～いよね
嘆きの壁の爆発で１２人とも消滅しちゃったけどさ。
あれは嘆きの壁自体に破壊されるととてつもないエネルギーの爆発を起こす性質があるのか、
それとも矢に込められた小宇宙の余波によるのかどっちなんだろうな？
余波によるとしたら、黄金聖闘士１２人はそれぞれ黄金聖衣の上からでも
黄金聖闘士を消滅させるだけのパワーを潜在的に持ってるってことになるよな。
だとしたら千日か消滅というのもあながち無根拠とは言えないのかも？
あれは嘆きの壁自体に破壊されるととてつもないエネルギーの爆発を起こす性質があるのか、
それとも矢に込められた小宇宙の余波によるのかどっちなんだろうな？
余波によるとしたら、黄金聖闘士１２人はそれぞれ黄金聖衣の上からでも
黄金聖闘士を消滅させるだけのパワーを潜在的に持ってるってことになるよな。
だとしたら千日か消滅というのもあながち無根拠とは言えないのかも？
後者でしょーね
小規模ながら太陽に匹敵するパワーを発生させるが同時に自身らも耐えられまいと童虎が言ってるから
その小規模太陽の1/12のパワーは各々持ってるってことだな
小規模ながら太陽に匹敵するパワーを発生させるが同時に自身らも耐えられまいと童虎が言ってるから
その小規模太陽の1/12のパワーは各々持ってるってことだな
どれも違うと思うなぁ
あの貫通力は例えば11人しか揃わなかった場合、
出口まで残り1/11のところまで行くのか？違うだろ
実際シャカは、1人で1/12どころかかすり傷すら付けられてない
あれはとにかく太陽属性というものが必要で、
それを起こすには正式な装着者全員の集結と犠牲が必要で、
副産物として強烈な爆風なんかも起こる、ということだと思う
あの貫通力は例えば11人しか揃わなかった場合、
出口まで残り1/11のところまで行くのか？違うだろ
実際シャカは、1人で1/12どころかかすり傷すら付けられてない
あれはとにかく太陽属性というものが必要で、
それを起こすには正式な装着者全員の集結と犠牲が必要で、
副産物として強烈な爆風なんかも起こる、ということだと思う
物質の繋がりが強固な物ほど壊れる時に高いエネルギーを放出する。
あれは嘆きの壁の結合を強引に解いたために生じた余波だろうと思う。
あれは嘆きの壁の結合を強引に解いたために生じた余波だろうと思う。
503 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 00:37:30 ID:skORzjCv
皆必殺技ポーズだったのが解せないが
(まあ漫画的絵的な都合かな)、
一応は壁を破壊するのは物質的な圧力でなく
あくまで太陽の「光」なんだよな？
(まあ漫画的絵的な都合かな)、
一応は壁を破壊するのは物質的な圧力でなく
あくまで太陽の「光」なんだよな？
そうでしょ
必殺技ポーズ取ってたのはシュラとカミュぐらいで、他はみんな微妙なポーズだった。
いや、もっといたと思う
ただサガはスペースの都合でADだった気がする
まあ異空間に行くためって意味では問題ない
ただサガはスペースの都合でADだった気がする
まあ異空間に行くためって意味では問題ない
もしあの異空間に送る技があれば神ならぬ者の生還は不可能というまさしく必殺技だよな
それは余計に黄泉比良坂送りの蟹様の立場が…
海闘士って何処で何を食ってんだろ
聖域ならともかく海底神殿は出前とかムリだろ
聖域ならともかく海底神殿は出前とかムリだろ
あの空間に人を送り込めるってことは
つまりは嘆きの壁を抜けられるってことになるんだから
その時点で神ならぬ者には不可能だろう。
つまりは嘆きの壁を抜けられるってことになるんだから
その時点で神ならぬ者には不可能だろう。
>>509
生の新鮮な魚は周囲に腐るほどあるだろ
生の新鮮な魚は周囲に腐るほどあるだろ
それよか冥闘士の方が飯はマズそうだな
暗い冥界でステーキ食っても美味いもんも美味くなかろう
暗い冥界でステーキ食っても美味いもんも美味くなかろう
>>510
送ろうとしても結界に弾かれるって感じかな
送ろうとしても結界に弾かれるって感じかな
アニメだがハーデス城でラダが酒飲んでるシーンがあったから、いちおう食料は完備してるんだろ
アレは多分雑兵どもが近くの酒屋まで買いに行ったんだろうな
アレは多分雑兵どもが近くの酒屋まで買いに行ったんだろうな
ソレントの音攻撃はアルデバランが鼓膜つぶしても聞こえるのに、オルフェの場合はラダマンティスが音楽を楽しむ風流な心を持っていないというだけで通用しなかったね。
この辺よく分からないんだよな。気づかれずにラダマンティスが小宇宙でバリアーでもはってたのか？
つまりソレント>オルフェってこと？
この辺よく分からないんだよな。気づかれずにラダマンティスが小宇宙でバリアーでもはってたのか？
つまりソレント>オルフェってこと？
バリアーじゃないだろな
ソレント＞オルフェで良いんじゃないか
ソレント＞オルフェで良いんじゃないか
でも、音楽がわからん相手には、
たとえ雑兵相手でも利かないってオルフェ株暴落だぞｗ
たとえ雑兵相手でも利かないってオルフェ株暴落だぞｗ
仮にそうでもセレナーデが効かないだけでノクターンもフィーネも効くだろうから大して問題ない
オルフェは何気にバランスが良い
・物理技のSノクターンとSフィーネ
・特殊技のDTS
・琴の音で相手をある程度金縛りに出来る
・琴の音で幻覚攻撃も出来る
・体を貫かれても一定時間動ける生命力
・物理技のSノクターンとSフィーネ
・特殊技のDTS
・琴の音で相手をある程度金縛りに出来る
・琴の音で幻覚攻撃も出来る
・体を貫かれても一定時間動ける生命力
プチムウ＆シャカみたいな感じだな
白銀の防御力がアレだが、黄金装備だったら相当強そうだ
白銀の防御力がアレだが、黄金装備だったら相当強そうだ
黄金装備したら・・・琴は自前かな？ｗ
ソレントの攻撃も一応は小宇宙による攻撃だから「燃えろ俺の小宇宙！！」で跳ね返せないこともないんだろうな
実際瞬はそれで跳ね返してた訳だよな？
アテナの歌声の効果が不明だがその後の戦闘で特に言及もなく
単に待ったをかけただけっぽいし。
アテナの歌声の効果が不明だがその後の戦闘で特に言及もなく
単に待ったをかけただけっぽいし。
>>515
DTSは音色＋小宇宙の催眠術みたいなもんで
DESは音波を使った衝撃波みたいな属性なら説明はつく
催眠術って例えば「あなたは猫です」って深く暗示をかけられて
それを信じきっていれば「にゃー」とかいっちゃうんだろうけど
抵抗しつづければかかることはない
ラダはオルフェを初めから信用せず警戒していたからかからない
テンプレにもラダの音耐性云々あるが、洞察力の高さの一部だと思う
星矢と瞬も同様にかからないのも説明できる
DTSは音色＋小宇宙の催眠術みたいなもんで
DESは音波を使った衝撃波みたいな属性なら説明はつく
催眠術って例えば「あなたは猫です」って深く暗示をかけられて
それを信じきっていれば「にゃー」とかいっちゃうんだろうけど
抵抗しつづければかかることはない
ラダはオルフェを初めから信用せず警戒していたからかからない
テンプレにもラダの音耐性云々あるが、洞察力の高さの一部だと思う
星矢と瞬も同様にかからないのも説明できる
餃子食ったあとにゴッドブレス放てばシーホース最強だろ
催眠術は警戒心の強い奴にはかからんと言うからな
あと麻酔なんかも効く体質効きづらい体質あるし
あと麻酔なんかも効く体質効きづらい体質あるし
527 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 06:50:38 ID:kcgM4vbn
風流な耳はさすがに比喩てか皮肉だよなｗ
逆にラダマンティスの耳は肥えすぎてて、
オルフェの音楽ではウットリ出来なかったのかも知れん
内心「パンドラ様のハープの方が素晴らしいな…」とか
オルフェの音楽ではウットリ出来なかったのかも知れん
内心「パンドラ様のハープの方が素晴らしいな…」とか
あぁある意味斜に構えてるから余計通用しない点もあったかもしれん
ちーっとくらいは眠くなったが「いかんいかんこの程度で惑わされてたまるか！」と
眠気振り切り気合いで乗りきったとか
ちーっとくらいは眠くなったが「いかんいかんこの程度で惑わされてたまるか！」と
眠気振り切り気合いで乗りきったとか
気合で乗り切れるならこの子守唄はガチ戦闘状態の時は出せないな
暗殺専用か
暗殺専用か
そりゃ普通の曲の途中でさりげなーく織り込んで弾き始めたことだしな
戦闘中で臨戦態勢の瞬や牛にソレントの美しい調べは効いたので、
いくら音を警戒しても、美しいと思ったり、耳に入ってしまったらソレントの笛もオルフェのDTSも効くだろう
オルフェにも、ファラオの琴攻撃を警戒してても少しは効いた
ラダマンは、クリリンに鼻が無いからバクテリアンの悪臭攻撃が効かなかったようなもん
いくら音を警戒しても、美しいと思ったり、耳に入ってしまったらソレントの笛もオルフェのDTSも効くだろう
オルフェにも、ファラオの琴攻撃を警戒してても少しは効いた
ラダマンは、クリリンに鼻が無いからバクテリアンの悪臭攻撃が効かなかったようなもん
ふむ納得
だがソレントは巧いよな
常に自身の登場より音が先
他の楽器使いにはそれはなかった
だがソレントは巧いよな
常に自身の登場より音が先
他の楽器使いにはそれはなかった
>>404
鉄也乙
鉄也乙
脳に直接響くソレントと
普通に空気振動なオルフェじゃ
性質が全くのアナザーディメンション
普通に空気振動なオルフェじゃ
性質が全くのアナザーディメンション
なんで私物のくせにそんなチートなんだろう
あオルフェも私物だったっけか
あオルフェも私物だったっけか
私物持込みでも鱗衣の意思が認めればおｋなんじゃ
セイレーン伝説は元々歌声だからソレントが管楽器でなく声楽を勉強してたら
歌攻撃になっていたかもしれんね
むしろそれがデフォかも
セイレーン伝説は元々歌声だからソレントが管楽器でなく声楽を勉強してたら
歌攻撃になっていたかもしれんね
むしろそれがデフォかも
ジャイアン思い出しちゃったじゃんか
沙織こそが歌で迎撃した
てかあれってほんとに歌か？
小宇宙念派みたいな思念っぽい
てかあれってほんとに歌か？
小宇宙念派みたいな思念っぽい
サガ＝シャカ＝ロス≧リア＝ムウ＝童虎
歌で攻撃というとハーピー思い出すんだぜ
星矢世界のハーピーは冗談のような技しか持ってなかったが(しかも設定上のみ)
星矢世界のハーピーは冗談のような技しか持ってなかったが(しかも設定上のみ)
542 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 09:49:43 ID:0D5w8y/W
歌攻撃かもしれん
個人的な印象だと
シャカ、サガ（、カノン）＞ムウ、アイオリア（、カノン）＞カミュ、シュラ、ミロ＞アルデバラン、アフロディーテ＞デスマスク
くらいのランク分けで描かれてるように見えたなぁ。
シャカ、サガ（、カノン）＞ムウ、アイオリア（、カノン）＞カミュ、シュラ、ミロ＞アルデバラン、アフロディーテ＞デスマスク
くらいのランク分けで描かれてるように見えたなぁ。
俺にも間違いなくそう描いてるように見える
しかし、あえてそういった印象にのっとらないで考えるのが
このスレの意義でして…
しかし、あえてそういった印象にのっとらないで考えるのが
このスレの意義でして…
アイオリアはあんまりなあ…
ぱっと見印象とここのランクもそう大幅にゃ違ってないやん
冥界篇は当初ムウが主人公の予定だったってのは、
車田がどっかで発言したんだっけ？それとも噂？
あの技の充実度や戦果ならさもありなんだが
車田がどっかで発言したんだっけ？それとも噂？
あの技の充実度や戦果ならさもありなんだが
別格に描かれてるのはサガシャカだけだな
へたれはデスアフロ
あとはどんぐり
へたれはデスアフロ
あとはどんぐり
>>547
はじめて聞いた
はじめて聞いた
カノンが二ヶ所居るんは海と冥か？
だと思うよ
賢いムウと熱血リア、うっかりミロの珍道中になっていたのかも知れんな
ハーデス十二宮は最後まで十二やって欲しかったな。
処女宮でミロが乱入してくれたおかげで半分で終わってしまった。
蠍座の俺としては、スペクターが天蠍宮まで来てもらって何人かミロがスペクターを倒すとこを期待してたのに皮肉な話だったわw
処女宮でミロが乱入してくれたおかげで半分で終わってしまった。
蠍座の俺としては、スペクターが天蠍宮まで来てもらって何人かミロがスペクターを倒すとこを期待してたのに皮肉な話だったわw
皮肉？
昔の俺は ｻｶﾞ･童虎・ｼｵﾝで１セット、ｼｬｶ･ﾘｱ･ﾑｳで１セット、
ｶﾐｭ･ｼｭﾗ･ﾐﾛで１セット、ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ･ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ･ﾃﾞｽﾏｽｸで１セットと考えていたなあ
このスレ来るようになってシャカとサガを同格と考えるようになったけど
それ以外は基本的にあまり変わらない
強いて言えばシュラ・ミロの株がやや下がった
ｶﾐｭ･ｼｭﾗ･ﾐﾛで１セット、ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ･ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ･ﾃﾞｽﾏｽｸで１セットと考えていたなあ
このスレ来るようになってシャカとサガを同格と考えるようになったけど
それ以外は基本的にあまり変わらない
強いて言えばシュラ・ミロの株がやや下がった
サガ、シャカ、童虎、（アイオロス？）以外はみんなどっこいだろ？
基本黄金同士は千日戦争になるんだからさ。
そんなこと言っちゃうとこのスレの意味がなくなるけど。
基本黄金同士は千日戦争になるんだからさ。
そんなこと言っちゃうとこのスレの意味がなくなるけど。
じゃあ言うな、もしくは来るな
このスレを潰したいのか潰したくないのかハッキリしろ
このスレを潰したいのか潰したくないのかハッキリしろ
んな大袈裟な
>>556
シオンは？
シオンは？
嘆きの壁の前に現れた演技をしてない真人間のデス様は、他の黄金に引けを取らない実力を秘めているにちがいない。
悪の心がデス様を弱らせてたんだと思っている。
悪の心がデス様を弱らせてたんだと思っている。
まぁある意味ね。
聖衣離れちゃったし。
聖衣離れちゃったし。
そんな真人間のデス様じゃあ必殺技のストンピングが使えなくなっちゃう！
冥界波よりストンピングのが明らかにダメージ上な気がするしなあ
冥界編が始まるまではシュラ・カミュ・アフロで１セットという説が有力だったんじゃ
それがあの一戦で・・・・
それがあの一戦で・・・・
>>567
はじめて聞いた
はじめて聞いた
何度も昔から戦ってるのに（受け継がれる海闘士や冥闘士には、ある程度昔の戦いの情報は頭に入ってくるはず）
海闘士も冥闘士も黄金の実力を把握してないのはなぜだ？
鱗衣→黄金聖衣に匹敵する→実際そんなことない
ミュー1人で黄金全滅出来る→脳筋連中あたりはそうなるか悪くて相打ちかもしれんが、全員は無理
海闘士も冥闘士も黄金の実力を把握してないのはなぜだ？
鱗衣→黄金聖衣に匹敵する→実際そんなことない
ミュー1人で黄金全滅出来る→脳筋連中あたりはそうなるか悪くて相打ちかもしれんが、全員は無理
鱗衣は海との聖戦は神話時代の事みたいだから
そのころは同等だったんじゃないか
ハーデスと度々やりあった聖域側の技術刷新で差が出た感じと見るが
そのころは同等だったんじゃないか
ハーデスと度々やりあった聖域側の技術刷新で差が出た感じと見るが
以前の聖戦の鱗衣については本物ポセ神のビルドアップ効果があったんじゃないか
今回はジュリアン坊ちゃんと偽シードラゴンのバックアップしか無いし
そういった影響で鱗衣も中の人も全体的に弱かったのでわ
今回はジュリアン坊ちゃんと偽シードラゴンのバックアップしか無いし
そういった影響で鱗衣も中の人も全体的に弱かったのでわ
それはあるだろうな
大体神勢力相手に聖闘士側が一人の戦死者も出ないなんて
大体神勢力相手に聖闘士側が一人の戦死者も出ないなんて
オーディンローブと神衣ならどちらが性能がいいかな
一応北欧神話最高神の防具だし、タナトスヒュプノスよりは格が上っぽい気がする
一応北欧神話最高神の防具だし、タナトスヒュプノスよりは格が上っぽい気がする
スチール聖衣がサイキョーです
科学が勝つのです
科学が勝つのです
>>574
いやGEで破損は出来ずとも皆ぶっ飛ぶんでない？
中に人が居れば無事では済まないぞっと
それに嘆きの壁崩壊時のパワーって純粋な破壊力ってか光源メイン的なよーな
まあそのテンプレの信憑性が微妙だったとしても
童虎の強さを量るには材料不足であることには違いないんだけどね
いやGEで破損は出来ずとも皆ぶっ飛ぶんでない？
中に人が居れば無事では済まないぞっと
それに嘆きの壁崩壊時のパワーって純粋な破壊力ってか光源メイン的なよーな
まあそのテンプレの信憑性が微妙だったとしても
童虎の強さを量るには材料不足であることには違いないんだけどね
童子・シオンの詳細な実力はNDが終了したら確実に判明する
>>556
俺もランクとか作ってる時は印象と違う意見も受け入れてたけど
結局はそれはこのスレ限定のことで、元々の印象はほとんど変わらないんだよな。
もう一度読み返して「あ、記憶にある印象と違うな」と思うことはあっても、
議論だけで変わることはほとんどない。
俺の場合は昔は牛がぶっち切り最弱だと思ってたのが
「あの状況で勝てる奴いないだろ」って意見に割と納得して少し同情的になったくらい。
まあ異なる意見や印象を持つ者が多数集まって最大公約数的な落としどころを
探るというのは面白い作業ではあるから、スレの存在意義を否定するわけではないんだけどね。
俺もランクとか作ってる時は印象と違う意見も受け入れてたけど
結局はそれはこのスレ限定のことで、元々の印象はほとんど変わらないんだよな。
もう一度読み返して「あ、記憶にある印象と違うな」と思うことはあっても、
議論だけで変わることはほとんどない。
俺の場合は昔は牛がぶっち切り最弱だと思ってたのが
「あの状況で勝てる奴いないだろ」って意見に割と納得して少し同情的になったくらい。
まあ異なる意見や印象を持つ者が多数集まって最大公約数的な落としどころを
探るというのは面白い作業ではあるから、スレの存在意義を否定するわけではないんだけどね。
盾になるって具体的にはどんなん？
オブジェ状態で横一線にずらっと並ぶってことかな
聖衣単体より中の人込みのがなんか踏ん張りも利きそうだし
なんか空だとよりあっさり飛んでっちゃいそうな…
オブジェ状態で横一線にずらっと並ぶってことかな
聖衣単体より中の人込みのがなんか踏ん張りも利きそうだし
なんか空だとよりあっさり飛んでっちゃいそうな…
シオンの技から童虎を聖衣が守った時の状況の話かと
途中で忘れたんじゃね？
黄金同士は千日設定
黄金同士は千日設定
>>580
フルフェイスをかぶった人にバットで殴りつけると
フルフェイスは壊れないが中の人は頭グラグラみたいな認識ではどうか
あの時のシオンの攻撃がストーリー上本気だったかは分からんし
生身の老師に対してとどめを刺す段で心理的に全力ではなかったかも知れんしな
フルフェイスをかぶった人にバットで殴りつけると
フルフェイスは壊れないが中の人は頭グラグラみたいな認識ではどうか
あの時のシオンの攻撃がストーリー上本気だったかは分からんし
生身の老師に対してとどめを刺す段で心理的に全力ではなかったかも知れんしな
デスマスクは、黄金を遥かに上回るタコ殴りにはアザ程度で耐えても、
七感にも達してない五老峰の昇龍覇にはハァハァ息を切らして本気になるしな
黄金聖衣の防御度も良くわからんし絶対的なものでもない様子
七感にも達してない五老峰の昇龍覇にはハァハァ息を切らして本気になるしな
黄金聖衣の防御度も良くわからんし絶対的なものでもない様子
俺の中では嘆きの壁の前での十二人は全員最強互角ということになってる
アテナの加護って反則が無ければデスマスクも紫龍を一撃で倒してたわけだし
>>586
デスマスクって一番最初出てきたとき、いきなり冥界波を使おうとして老師だかムウだかにたしなめられてたもんなw
俺はあの時点でこの黄金聖闘士はたいしたことないなと気づいた。
実際、十二宮で全力で戦って負けた一番最初の黄金聖闘士だったしなw
デスマスクって一番最初出てきたとき、いきなり冥界波を使おうとして老師だかムウだかにたしなめられてたもんなw
俺はあの時点でこの黄金聖闘士はたいしたことないなと気づいた。
実際、十二宮で全力で戦って負けた一番最初の黄金聖闘士だったしなw
>>581
こんな感じか
ｎ＿ｎ
ノ ノ
＿ c＜＜ )っ
「 '・ ヽｎ `ー'
∠､_3_ﾉ ｀っ ,へ,,-┐
└一ｃノ´ r､(ω・´ｎ
_> ' ノ
_ ,へ、ｎ,ｎ ｎ＿ｎ └ー､_／
「・ω・`)⌒_) ∧,,∧ _ノ
`ｰc_c__ノ c(・ω・` )っ
`ー一'´
【強】 , -､っ⌒つ
＜'・ 3 っ_つ
∠､・_ノ
〃￣ヽ
r'-'|.| O |
`'ｰヾ､＿ノ
| ,|
r' ￣|
￣￣
こんな感じか
ｎ＿ｎ
ノ ノ
＿ c＜＜ )っ
「 '・ ヽｎ `ー'
∠､_3_ﾉ ｀っ ,へ,,-┐
└一ｃノ´ r､(ω・´ｎ
_> ' ノ
_ ,へ、ｎ,ｎ ｎ＿ｎ └ー､_／
「・ω・`)⌒_) ∧,,∧ _ノ
`ｰc_c__ノ c(・ω・` )っ
`ー一'´
【強】 , -､っ⌒つ
＜'・ 3 っ_つ
∠､・_ノ
〃￣ヽ
r'-'|.| O |
`'ｰヾ､＿ノ
| ,|
r' ￣|
￣￣
全力で戦って負けたとは言うが
正確には穴に落とされただけだし。
蟹を擁護するってか紫龍にちょっとがっかりした次第。
ちゃんと昇龍覇で仕留めんかい。
聖衣外れなきゃむしろ自分が落とされて死ぬとこだったし。
蟹はアタマが足んないのが敗因か。
わざわざ追いかけて行かんで無抵抗な空の肉体ぐさぐさ刺せば良かったものを。
戻るべき肉体がなければさすがの紫龍も魂あの世逝きだろーに。
正確には穴に落とされただけだし。
蟹を擁護するってか紫龍にちょっとがっかりした次第。
ちゃんと昇龍覇で仕留めんかい。
聖衣外れなきゃむしろ自分が落とされて死ぬとこだったし。
蟹はアタマが足んないのが敗因か。
わざわざ追いかけて行かんで無抵抗な空の肉体ぐさぐさ刺せば良かったものを。
戻るべき肉体がなければさすがの紫龍も魂あの世逝きだろーに。
十二宮編で青銅に全力で戦って結果は
ムウ＝無戦闘
アルデバラン＝手加減 負け
ジェミニ＝幻影でもて遊んでただけ
デスマスク=全力 負け 死亡
アイオリア＝催眠でなんとも言 えず
シャカ＝全力＝引き分け
童虎＝無戦闘
ミロ＝全力 負け
アイオロス＝故人
シュラ＝全力 引き分け 死亡
カミュウ＝全力 引き分け 死亡
アフロディーテ＝全力 引き分け 死亡
なんだな。
黄金は青銅に負けは少ない
ムウ＝無戦闘
アルデバラン＝手加減 負け
ジェミニ＝幻影でもて遊んでただけ
デスマスク=全力 負け 死亡
アイオリア＝催眠でなんとも言 えず
シャカ＝全力＝引き分け
童虎＝無戦闘
ミロ＝全力 負け
アイオロス＝故人
シュラ＝全力 引き分け 死亡
カミュウ＝全力 引き分け 死亡
アフロディーテ＝全力 引き分け 死亡
なんだな。
黄金は青銅に負けは少ない
追加
サガ＝全力 勝ち（一輝）
全力 引き分け？ （星矢
サガ＝全力 勝ち（一輝）
全力 引き分け？ （星矢
ジェミニ＝幻影でもて遊んでただけだが氷河は負け
アイオリア＝催眠でなんとも言えんがLP威力大したことね
シャカ＝全力＝6時間ほど異次元送らされたが無傷で済んだ
アイオロス＝感動の遺言で1時間ほどロスさせてしまった
アイオリア＝催眠でなんとも言えんがLP威力大したことね
シャカ＝全力＝6時間ほど異次元送らされたが無傷で済んだ
アイオロス＝感動の遺言で1時間ほどロスさせてしまった
デス様は黄金に見放された時点で黄金ではなくなったので、
黄金聖闘士としての不敗神話は崩れてはいないのだ
黄金聖闘士としての不敗神話は崩れてはいないのだ
つまり、
デス様は黄金ですらないのデス
デス様は黄金ですらないのデス
デスマスクとアルデバランはカラオケが上手だと思う
いや、根拠は無いけど
いや、根拠は無いけど
陽気なイタリアンとブラジリアンで、ソレントの演奏やノリＰの歌声に感動する感性を持ってるからかね？
音楽のセンスゼロだとラダマンティス状態になるから
ある程度は音楽を美しいと感じる感性はあるよねアルデバンラさん
ある程度は音楽を美しいと感じる感性はあるよねアルデバンラさん
なんたって、長文でソレントの音色の美しさを説明して浸ってるからなアルデバランは
芸術方面にはさぞや造詣が深いことでしょう
芸術方面にはさぞや造詣が深いことでしょう
デスマスクもサガのように陰と陽の二面性だった可能性があるな。
それが悪である割合が高く、死んだことでそれが消えたと。
つまり
ハーデス編で出てきたデスマスクは正義で、演技を続けてということになる。
それが悪である割合が高く、死んだことでそれが消えたと。
つまり
ハーデス編で出てきたデスマスクは正義で、演技を続けてということになる。
デスアフロは常に力が強いものに付くんだから、
死んだ後に、やはりアテナは本物で強かった！と確信したから聖闘士に戻っただけと思われ
正義に目覚めたとはにわかに信じがたい
死んだ後に、やはりアテナは本物で強かった！と確信したから聖闘士に戻っただけと思われ
正義に目覚めたとはにわかに信じがたい
デスとアフロの心隠し
復活直後
（ハーデスにも忠誠誓っておいて、シオンの策にも半分乗ろう、事態がどっちに転んでも良いように）
↓
ムウにやられてラダマンに制裁受ける
（死にたくね～助けて～（本心））
↓
魂で死界にいる時に、嘆きの壁黄金収集礼状が小宇宙で届く
（最後は有終の美を飾るぜ～、とちゃっかり十二人の中で微笑む）
復活直後
（ハーデスにも忠誠誓っておいて、シオンの策にも半分乗ろう、事態がどっちに転んでも良いように）
↓
ムウにやられてラダマンに制裁受ける
（死にたくね～助けて～（本心））
↓
魂で死界にいる時に、嘆きの壁黄金収集礼状が小宇宙で届く
（最後は有終の美を飾るぜ～、とちゃっかり十二人の中で微笑む）
デスアフロは慟哭無しだからな
日和見主義が妥当だろう
日和見主義が妥当だろう
明確に心変わりして死んでいったのはシュラくらいだしな
神++ ｱﾃﾅ沙織 についてだけど沙織って戦闘能力を持ってるのか？
ハーデスと戦ってたけど、慈愛で聖闘士の魂を集めて杖に込めるくらいしかできなくて戦闘力はほぼない感じじゃないのかな？
あとは聖闘士を神に近いレベルまでパワーアップをさせる能力とかさ。
ハーデスと戦ってたけど、慈愛で聖闘士の魂を集めて杖に込めるくらいしかできなくて戦闘力はほぼない感じじゃないのかな？
あとは聖闘士を神に近いレベルまでパワーアップをさせる能力とかさ。
ハーデスの一撃に吹っ飛びつつもそれなりに耐えてるからある
力こそ正義！ 勝った者こそ絶対！
善だろうが悪だろうが確固たる信念を持つ漢はそれだけでカッコイイ
アフロがそんじょそこらの美形戦士と一線を画す理由がそれだ
善だろうが悪だろうが確固たる信念を持つ漢はそれだけでカッコイイ
アフロがそんじょそこらの美形戦士と一線を画す理由がそれだ
瞬を認める「見事だ」で事切れてりゃ信念通りでカッコいいが
「所詮教皇を倒すことなど不可能…」なんて余計な負け惜しみ言う辺り
力こそ正義じゃなくてただの教皇シンパだったよーな
「所詮教皇を倒すことなど不可能…」なんて余計な負け惜しみ言う辺り
力こそ正義じゃなくてただの教皇シンパだったよーな
信念は立派だったが実力は微妙だったな
まさに、信念と現実の狭間に咲き誇る美の戦士！
まさに、信念と現実の狭間に咲き誇る美の戦士！
追い詰められてから言い出すから、自分たちには大義名分が無いから
確固たる主張も無く、苦し紛れで自己正当化に走ったっぽいんだよな。
確固たる主張も無く、苦し紛れで自己正当化に走ったっぽいんだよな。
「美の戦士」というか「微妙戦士」
ちょっとワロタ
追い詰められてる側が力こそ正義と主張するのは失笑ものと言う事に気付かなかったんだな。そんな余裕なかったし。
その自己正当化や往生際の悪さが
後の復活組としての明暗を分けることに・・・
後の復活組としての明暗を分けることに・・・
シュラは紫龍に黄金着せてるから生死の勝負には実質勝ってる。
（試合的には両者リングアウトで引き分けだが）
カミュは「目を覚ませ氷河ー」のシーンで何も言わず氷河を放置してれば
凍気の塊は気絶状態の氷河に当たって普通に勝っていたので実質は勝負ではなく指導に終始していた。
アフロだけは黄金を着込んだままで特に手加減をしたわけではなく普通に引き分けた。
（生死の勝負では敗北とも言える）
まあアフロが弱いのではなく瞬が隠していた力がチートすぎただけかもしれんが
（試合的には両者リングアウトで引き分けだが）
カミュは「目を覚ませ氷河ー」のシーンで何も言わず氷河を放置してれば
凍気の塊は気絶状態の氷河に当たって普通に勝っていたので実質は勝負ではなく指導に終始していた。
アフロだけは黄金を着込んだままで特に手加減をしたわけではなく普通に引き分けた。
（生死の勝負では敗北とも言える）
まあアフロが弱いのではなく瞬が隠していた力がチートすぎただけかもしれんが
対ムウを考えると
ムウ＞瞬＞魚
だよね
みんな瞬をチート言うけど、いいとこムウくらいじゃねーの？
ムウ＞瞬＞魚
だよね
みんな瞬をチート言うけど、いいとこムウくらいじゃねーの？
>>619
紫龍に聖衣を着せようが着せまいが、どっちにしろ上昇は止まらないんだから
シュラの死は絶対だったよ。黄金を着てる分だけ、シュラの方がすこ～し死ぬのが遅れるってだけ
紫龍を叩き落せたのは、ジャンピングストーンの応用でもやったのかね
自分がそういう事出来るのなら、もっと高度が低いとこでやってるはずだし、自分は戻れないと見て良いだろう
紫龍に聖衣を着せようが着せまいが、どっちにしろ上昇は止まらないんだから
シュラの死は絶対だったよ。黄金を着てる分だけ、シュラの方がすこ～し死ぬのが遅れるってだけ
紫龍を叩き落せたのは、ジャンピングストーンの応用でもやったのかね
自分がそういう事出来るのなら、もっと高度が低いとこでやってるはずだし、自分は戻れないと見て良いだろう
シュラに落とされた時に、ちょうどマカツ宮の火時計が消えたと見て、
一輝がマカツ宮にたどり着いた時、双魚宮の火が消えかかっており、この時紫龍は地上に落ちてきている
カミュの宝ベイ宮の火も消え、双魚宮の火も消えかかっている（10分前と仮定）のなら、
紫龍は1時間50分と言う長時間をかけながら、ゆっくり地上に落ちてきた事になる
遅すぎｗ
一輝がマカツ宮にたどり着いた時、双魚宮の火が消えかかっており、この時紫龍は地上に落ちてきている
カミュの宝ベイ宮の火も消え、双魚宮の火も消えかかっている（10分前と仮定）のなら、
紫龍は1時間50分と言う長時間をかけながら、ゆっくり地上に落ちてきた事になる
遅すぎｗ
成層圏近くから落下したら、流石に黄金着てても死ぬだろうから
シュラと黄金聖衣の意思のの小宇宙でゆっくり落ちてきたと見たら・・・
それにしても遅いな。30分くらいで良いだろ
シュラと黄金聖衣の意思のの小宇宙でゆっくり落ちてきたと見たら・・・
それにしても遅いな。30分くらいで良いだろ
>>621
紫龍が死んだら止まるだろ。
死んで止まらなかったとしても、叩き落とせば止まるのは確実。
叩き落としたのがシュラなら止められることになる。
やったから
高度が低い内にやらなかったのは不明。
加速中はGがきつかったのかな。
やらなかった=出来ないってわけじゃないし、考えても仕方ないかね。
高度の問題はおいといてもシュラの勝ちだろう。
紫龍が死んだら止まるだろ。
死んで止まらなかったとしても、叩き落とせば止まるのは確実。
叩き落としたのがシュラなら止められることになる。
やったから
高度が低い内にやらなかったのは不明。
加速中はGがきつかったのかな。
やらなかった=出来ないってわけじゃないし、考えても仕方ないかね。
高度の問題はおいといてもシュラの勝ちだろう。
>>623
普通に落下しても聖闘士ならそれぐらいじゃ死なないでしょ
普通に落下しても聖闘士ならそれぐらいじゃ死なないでしょ
>>624
高度が低いうちは紫龍の羽交い絞めも強力だったんだろう
途中で明らかに紫龍は意識を失ってるからシュラが何かする余地があったのはその後だろうね
>>625
それは死ぬと思う
いくら聖闘士でも意識が無い状態で頭から落ちりゃ砕けない理由が無いわ
高度が低いうちは紫龍の羽交い絞めも強力だったんだろう
途中で明らかに紫龍は意識を失ってるからシュラが何かする余地があったのはその後だろうね
>>625
それは死ぬと思う
いくら聖闘士でも意識が無い状態で頭から落ちりゃ砕けない理由が無いわ
コウリュウ覇はパンチの形で打ち出せないのか
>>627
それもう抗龍覇じゃなくね？
それもう抗龍覇じゃなくね？
ペガサスローリングクラッシュの形でなら打ち出せる
>>626
何故意識が無いの前提なんだ。
何故意識が無いの前提なんだ。
>>628
なんか、撃つ人の自由に繰り出せるイメージがあるんだがな
回想シーンで「コウリュウ覇を使うなとはどういう事ですか」
と紫龍が老子に聞いてるので、修行での試し撃ちの時点とかではパンチとかで撃ってそうな気がする
確実にシュラに効かせるためには、密着型のコウリュウ覇を選んだと思っている
カノンの零距離GEの様に
なんか、撃つ人の自由に繰り出せるイメージがあるんだがな
回想シーンで「コウリュウ覇を使うなとはどういう事ですか」
と紫龍が老子に聞いてるので、修行での試し撃ちの時点とかではパンチとかで撃ってそうな気がする
確実にシュラに効かせるためには、密着型のコウリュウ覇を選んだと思っている
カノンの零距離GEの様に
気の発し方とかの最上級のものをコウリュウ覇と呼んでるのかもな
界王拳みたいな感じで
界王拳みたいな感じで
亢龍覇の推進力をパンチの射出に使うのが昇龍覇で、水平移動に使って肉弾としてぶつかるのが龍飛翔なんだろう。
燃え尽きるほどの長時間、相手にずっと推進力を加え続けるには自分も一緒にくっついて行かないとできない。
燃え尽きるほどの長時間、相手にずっと推進力を加え続けるには自分も一緒にくっついて行かないとできない。
老子が「昇龍覇を昇華させたのが亢龍覇」と言ってたので
滅茶苦茶強いスーパー昇龍覇だけど、使った側の命も消えるのが昇龍覇じゃね
「大気圏突入で肉体が耐え切れん」ではなく「絶大な威力に肉体が耐え切れん」
と老子が言ってるので、シュラに使ったのは変則的な亢龍覇だったんだろう
普段なら打撃形態で撃って、相手も死ぬが自分も肉体破裂か心臓停止かなんかで死ぬ、って感じじゃね
滅茶苦茶強いスーパー昇龍覇だけど、使った側の命も消えるのが昇龍覇じゃね
「大気圏突入で肉体が耐え切れん」ではなく「絶大な威力に肉体が耐え切れん」
と老子が言ってるので、シュラに使ったのは変則的な亢龍覇だったんだろう
普段なら打撃形態で撃って、相手も死ぬが自分も肉体破裂か心臓停止かなんかで死ぬ、って感じじゃね
万が一回避されて無駄死にするのを危惧して一緒にくっついたんだろうな
俺が小学生の時に考えたのが、両方の拳から昇龍覇を撃つ、廬山双龍覇！！
ただし、両拳が下がって撃つ前にボディにカウンター食らう恐れがある捨て身の拳！！
昇龍覇を同時に100本撃つのが百龍覇か
それか、昇龍覇が彗星拳的な位置で、百龍覇が流星拳的な位置の可能性もあるか
ただし、両拳が下がって撃つ前にボディにカウンター食らう恐れがある捨て身の拳！！
昇龍覇を同時に100本撃つのが百龍覇か
それか、昇龍覇が彗星拳的な位置で、百龍覇が流星拳的な位置の可能性もあるか
ぼくがかんがえたのは、ペガサス超新星拳です。
アルデバランせんのビックバンをおこしたときをおもいだして、星矢があみだしました。
彗星拳の１まんばいのいりょくがあります。
アルデバランせんのビックバンをおこしたときをおもいだして、星矢があみだしました。
彗星拳の１まんばいのいりょくがあります。
ぼくがかんがえたかっこいいひっさつわざ
良いぞ厨房！
一皮剥けて素敵な18歳になるんだぞ！
良いぞ厨房！
一皮剥けて素敵な18歳になるんだぞ！
普通に摩擦熱で燃え尽きるまで相手と一緒に龍飛翔し続けるのが亢龍覇だと思う。
それだけの長時間、高速飛行を続けられる瞬発力と持久力を身に付けたと言う事。
大気圏突破の為にそれなりに計算もしてるとは思うけど、角度とか。
それだけの長時間、高速飛行を続けられる瞬発力と持久力を身に付けたと言う事。
大気圏突破の為にそれなりに計算もしてるとは思うけど、角度とか。
コウリュウ覇は気功砲
>>640
もしそうなら、亢龍覇を体得して「使ってはいけないとはどう言う事じゃ」と
老子に聞くのはおかしい。上昇でいずれ死ぬのを理解してるのなら、聞くはずもないしね
パンチでも上昇型でも出せるんじゃね
もしそうなら、亢龍覇を体得して「使ってはいけないとはどう言う事じゃ」と
老子に聞くのはおかしい。上昇でいずれ死ぬのを理解してるのなら、聞くはずもないしね
パンチでも上昇型でも出せるんじゃね
パンチで撃っても、ローリング状態で撃っても、龍が天に昇るイメージ映像が出現するとおも
物理最強技とも言えるAEも、必ず当たるわけではない様子なので（シャカが何らかの手段で直撃回避してるとこから）、
>>636に同意
物理最強技とも言えるAEも、必ず当たるわけではない様子なので（シャカが何らかの手段で直撃回避してるとこから）、
>>636に同意
亢龍覇の修行が気になる
使ったら死ぬ技をどうやって修行するのか
しかも老子は、紫龍が体得した後に初めて「使ったら死ぬぞ」と言ってるので
修行中に亢龍覇を使って死ななかった理由が分からん
使ったら死ぬ技をどうやって修行するのか
しかも老子は、紫龍が体得した後に初めて「使ったら死ぬぞ」と言ってるので
修行中に亢龍覇を使って死ななかった理由が分からん
老師の指導方法は多分ほぼ全て「言葉」だろ？
羽交い絞め技と確定してる方が必死感あっていいな
老師「龍飛翔は水平前方に小宇宙を放つのじゃ」
紫龍「わかりました老師」→習得
老師「亢龍覇は羽交い絞めにして小宇宙をぶっ放す技じゃ」
紫龍「わかりました老師」→習得
羽交い絞め技と確定してる方が必死感あっていいな
老師「龍飛翔は水平前方に小宇宙を放つのじゃ」
紫龍「わかりました老師」→習得
老師「亢龍覇は羽交い絞めにして小宇宙をぶっ放す技じゃ」
紫龍「わかりました老師」→習得
>>631
？？？
黄金聖闘士が高高度から落下して死ぬかを話してたのに、紫龍の話が何故出てくる。
原作での例なら、君が言うようにシュラは気絶してないんだから尚更気絶前提で話している>>626はおかしいよ。
？？？
黄金聖闘士が高高度から落下して死ぬかを話してたのに、紫龍の話が何故出てくる。
原作での例なら、君が言うようにシュラは気絶してないんだから尚更気絶前提で話している>>626はおかしいよ。
拘留派発動>しばらく脱出困難>紫龍気絶>羽交い締め解除>シュラ脱衣>紫龍着衣>シュラ死亡>紫龍緩やかに落下
シュラは解除した時点では気絶してないし羽交い締めも解けているから普通にやってたらシュラの勝ちは間違いないかな。
シュラは解除した時点では気絶してないし羽交い締めも解けているから普通にやってたらシュラの勝ちは間違いないかな。
俺2chの誤字文化が大嫌いなんだけど、拘留派は上手いと思ったw
シュラが勝ちとするには、彼に下への推進力があるかが問題
ただ、サガをして黄金最強と言わしめた老師が自分でも無理って言ってるから多分無い
シュラが勝ちとするには、彼に下への推進力があるかが問題
ただ、サガをして黄金最強と言わしめた老師が自分でも無理って言ってるから多分無い
亢龍覇発動>脱出困難>シュラ改心>シュラ脱衣≒紫龍気絶>亢龍覇解除>亢龍覇惰性>シュラ死亡≒紫龍着衣>紫龍緩やかに落下
絶大な威力に肉体が耐えられん、の「威力」とはコウリュウ覇そのものの威力なんだから、
外部の自然現象である大気圏の摩擦熱まで「コウリュウ覇の威力」とは言わんだろ
なので普通は物理攻撃のパンチ的なていで撃つんだろ
外部の自然現象である大気圏の摩擦熱まで「コウリュウ覇の威力」とは言わんだろ
なので普通は物理攻撃のパンチ的なていで撃つんだろ
紫龍は誰とでも引き分けに持っていける、ということで言うなら、
まさに黄金並の実力と言える
まさに黄金並の実力と言える
>>646
どうでもいい話だからもういいけど>>623からよく読んでみろ
文脈の流れはどう見ても黄金を着た紫龍の話に終始してる
紫龍の話限定じゃないんですよ、聖闘士全体の話ですよ、と言いたいのなら
落下速度の話に割り込んで突然死ぬか死なないかの争点の話をしだした>>625のレスの説明不足だよ
どうでもいい話だからもういいけど>>623からよく読んでみろ
文脈の流れはどう見ても黄金を着た紫龍の話に終始してる
紫龍の話限定じゃないんですよ、聖闘士全体の話ですよ、と言いたいのなら
落下速度の話に割り込んで突然死ぬか死なないかの争点の話をしだした>>625のレスの説明不足だよ
>>648
亢龍覇は黄金を装備していてこそ真価を発揮するんじゃないかな。
装備で劣ると相手より先にへたれてしまう。
紫龍が使う分には黄金なら誰でも耐えそうじゃない？
巨大な推進力が無くても、自滅を待って拘束を解いたら拳圧と引力で帰ってくれば良い。
亢龍覇は黄金を装備していてこそ真価を発揮するんじゃないかな。
装備で劣ると相手より先にへたれてしまう。
紫龍が使う分には黄金なら誰でも耐えそうじゃない？
巨大な推進力が無くても、自滅を待って拘束を解いたら拳圧と引力で帰ってくれば良い。
シュラは「黄金を着てる分だけ、俺が少し持つ」と言っており、
紫龍が先に死ぬのは分かっている。で、なおかつ「自分も時間差で死ぬ」と確信してるんだから
紫龍が先に死のうが、シュラも上昇から抜け出せずにいずれ死ぬのは確実
紫龍を落とせたのは、気絶して拘束がゆるんだとこにJSかましたでOK
紫龍が先に死ぬのは分かっている。で、なおかつ「自分も時間差で死ぬ」と確信してるんだから
紫龍が先に死のうが、シュラも上昇から抜け出せずにいずれ死ぬのは確実
紫龍を落とせたのは、気絶して拘束がゆるんだとこにJSかましたでOK
＞紫龍が使う分には黄金なら誰でも耐えそうじゃない？
そんなの印象だ
瞬は散々チート言われて（魚が弱いだけなのかも知れんのに）、
紫龍は一軍最弱ほぼ確定みたいなのは（当たってるとも思うが）納得行かん
そんなの印象だ
瞬は散々チート言われて（魚が弱いだけなのかも知れんのに）、
紫龍は一軍最弱ほぼ確定みたいなのは（当たってるとも思うが）納得行かん
>>651
言わんだろっていわれても、むしろ摩擦熱で燃え尽きさせるほどの速度と推進力を生むことこそが亢龍覇の凄いところなんだから、亢龍覇の威力で良いだろ。
摩擦熱が無かったら宇宙空間に出るまでシュラもケロッとしてそう。
い りょく ゐ【威力】
相手を圧倒する強い力。非常にすばらしい性能・力。「新兵器の━を示す」「金の━」
大辞林 第三版
言わんだろっていわれても、むしろ摩擦熱で燃え尽きさせるほどの速度と推進力を生むことこそが亢龍覇の凄いところなんだから、亢龍覇の威力で良いだろ。
摩擦熱が無かったら宇宙空間に出るまでシュラもケロッとしてそう。
い りょく ゐ【威力】
相手を圧倒する強い力。非常にすばらしい性能・力。「新兵器の━を示す」「金の━」
大辞林 第三版
>>656
印象じゃなくて、黄金装備の差だって言ってるじゃないか。
印象じゃなくて、黄金装備の差だって言ってるじゃないか。
相手を羽交い絞めにして大気圏まで上昇するのが亢龍覇なら、
紫龍が仮にアホだとしても「これは自分も死ぬ技」と修行中～終了時にでも流石に分かるだろ
老子に「なぜ使ってはいけないのか」など聞くはずが無い
羽交い絞め上昇は、紫龍のその場の工夫した判断だろ
紫龍が仮にアホだとしても「これは自分も死ぬ技」と修行中～終了時にでも流石に分かるだろ
老子に「なぜ使ってはいけないのか」など聞くはずが無い
羽交い絞め上昇は、紫龍のその場の工夫した判断だろ
青銅装備の紫龍って書いて欲しかった
シュラが紫龍を落としたという描写は特に無いよ。紫龍が無事で手遅れにならないうちにシュラが黄金聖衣
脱ぎ捨てて先に死んだので、亢龍覇を解除した紫龍は黄金聖衣のおかげで辛うじて生き延びたんだと思う。
脱ぎ捨てて先に死んだので、亢龍覇を解除した紫龍は黄金聖衣のおかげで辛うじて生き延びたんだと思う。
>>655
確実？
それは紫龍が死ぬまで拘束を解かなかった場合だよね。。
しかし実際には死ぬ前に技を解いてしまっている。
ということは、装備で有利なシュラもその時点では死んでいないはずだ。
紫龍が気絶しないってのも無理な話だから、やっぱり青銅聖衣じゃあ黄金相手には通用しない技だと思うよ。
確実？
それは紫龍が死ぬまで拘束を解かなかった場合だよね。。
しかし実際には死ぬ前に技を解いてしまっている。
ということは、装備で有利なシュラもその時点では死んでいないはずだ。
紫龍が気絶しないってのも無理な話だから、やっぱり青銅聖衣じゃあ黄金相手には通用しない技だと思うよ。
血流が逆になっても死なん世界で
大気圏云々が理由になるのか否か
大気圏云々が理由になるのか否か
>>655も>>664も双方とも一理あると思う
俺はＪＳ使ったと想像するけど想像にしか過ぎないし
もしかしたらシュラだけ戻ってくることもできたかもしれん
まあどちらにしても両者リングアウトは変わらんから引き分けで良いと思うが
俺はＪＳ使ったと想像するけど想像にしか過ぎないし
もしかしたらシュラだけ戻ってくることもできたかもしれん
まあどちらにしても両者リングアウトは変わらんから引き分けで良いと思うが
羽交い絞め上昇じゃない、例えばパンチの亢龍覇ってどんなのだろうね
そして、何で羽交い絞めが良いと結論したのだろう
そして、何で羽交い絞めが良いと結論したのだろう
>>664
>しかし実際には死ぬ前に技を解いてしまっている。
紫龍も、シュラよりも自分が先に死ぬのは分かっている
で、なおかつ亢龍覇を仕掛けたと言う事は、自分が死んでも亢龍覇の威力は止まらずシュラは死ぬ、って証拠だろ
シュラ側も「紫龍よりも少しだけ生きながらえるが死ぬ」と言ってるんだから、両者の主張に矛盾はない
なので「紫龍が気絶したか先に死んだ時点で、亢龍覇は相手を絶命させる威力を失う」は通らない
>しかし実際には死ぬ前に技を解いてしまっている。
紫龍も、シュラよりも自分が先に死ぬのは分かっている
で、なおかつ亢龍覇を仕掛けたと言う事は、自分が死んでも亢龍覇の威力は止まらずシュラは死ぬ、って証拠だろ
シュラ側も「紫龍よりも少しだけ生きながらえるが死ぬ」と言ってるんだから、両者の主張に矛盾はない
なので「紫龍が気絶したか先に死んだ時点で、亢龍覇は相手を絶命させる威力を失う」は通らない
>>667
そもそも羽交い締めする技なんだろ
そもそも羽交い締めする技なんだろ
>>669
だよね、やっぱ
だよね、やっぱ
>>667
確実に当てるためじゃね
確実に当てるためじゃね
廬山百亢龍覇が最強
自分自身が推進力の元で、シュラからは反撃を受けず逃亡も許さない体勢だからだろ。
何故使ってはならないのですか？
つまり、
自分は老師を尊敬して入るが、老師から死を悲しんでもらいたいとは思っていない
つまり、
自分は老師を尊敬して入るが、老師から死を悲しんでもらいたいとは思っていない
羽交い絞めじゃない可能性も濃厚にあると思う
エ？拘留覇を使ってはいけない？とか言ってたから根拠もあると思う
けど推測にすぎんから各自脳内で補完だな
まあ彗星拳もストレートだったりアッパーだったり
ＧＥも腕交差したりしなかったりしてるから別バージョンあってもおかしくはない
エ？拘留覇を使ってはいけない？とか言ってたから根拠もあると思う
けど推測にすぎんから各自脳内で補完だな
まあ彗星拳もストレートだったりアッパーだったり
ＧＥも腕交差したりしなかったりしてるから別バージョンあってもおかしくはない
相手が燃え尽きたからそれじゃこの辺で止めよう、と思っても加速が付いてて手遅れになる可能性
大だから老師はこの際一生使うなと言ったんだろう。一人で練習中には危ない技だと分かりにくい。
大だから老師はこの際一生使うなと言ったんだろう。一人で練習中には危ない技だと分かりにくい。
>>676
使った物も確実に死ぬ技なんだから、自分だけ止まる加減なんて出来ないだろ
使った物も確実に死ぬ技なんだから、自分だけ止まる加減なんて出来ないだろ
シュラが紫龍を落としたと思ってる人は多分アニメと混同してるんだろう
あれだ、普通免許取ったからって
Ｆ１でレースしちゃいかんよみたいなもんだ
Ｆ１でレースしちゃいかんよみたいなもんだ
通常亢龍覇＝全小宇宙と命を乗せる物理技（技のポーズは、かめはめ波状態の両手を天空に突き上げる）
変形亢龍覇＝万が一ににでも黄金であるシュラに回避されたら無駄死になので、確実に当てる方法をとる
物理攻撃技である亢龍覇の威力を推進力に変え、お空へと旅立った）
類似技＝上昇してやがて爆発するカノンの零距離GE
これでおｋ（＾ｐ＾）ｖ
変形亢龍覇＝万が一ににでも黄金であるシュラに回避されたら無駄死になので、確実に当てる方法をとる
物理攻撃技である亢龍覇の威力を推進力に変え、お空へと旅立った）
類似技＝上昇してやがて爆発するカノンの零距離GE
これでおｋ（＾ｐ＾）ｖ
>>679
シュラが落としたか黄金聖衣が耐え切ったかのどちらかか？
シュラが落としたか黄金聖衣が耐え切ったかのどちらかか？
原作で唯一放った亢龍派が変形版だったとか、どんだけ妄想してんだよ。
老師は亢龍覇は相手を滅ぼす代わりに自らも死ぬと言っただけで、使ったら確実に死ぬとは言ってないよ。
相手が滅びない程度でやめれば自分も死なないだろう。
相手が滅びない程度でやめれば自分も死なないだろう。
紫龍は、デスマスク戦で黄金聖衣の防御の高さを痛感してるしな
黄金の小宇宙を遥かに上回る攻撃でも、黄金聖衣の防御度に通じない事を体感している
なので、普通に亢龍覇を撃ってシュラが死ぬかどうか、に疑問を抱いた可能性は高い
なので密着型亢龍覇に変え、確実に仕留める方法をとった可能性はありえる
黄金の小宇宙を遥かに上回る攻撃でも、黄金聖衣の防御度に通じない事を体感している
なので、普通に亢龍覇を撃ってシュラが死ぬかどうか、に疑問を抱いた可能性は高い
なので密着型亢龍覇に変え、確実に仕留める方法をとった可能性はありえる
>>685
そんな都合の良い加減が効くなら「亢龍覇の調整を気をつけろ」と言うだろ。界王拳のように。
自らも死ぬ、とハッキリ言ってるのに「必ず死ぬわけではない」とか意味が分からん
出したらもう終わりな技なんだよ
そんな都合の良い加減が効くなら「亢龍覇の調整を気をつけろ」と言うだろ。界王拳のように。
自らも死ぬ、とハッキリ言ってるのに「必ず死ぬわけではない」とか意味が分からん
出したらもう終わりな技なんだよ
紫龍は海皇編でもまだ一瞬しか黄金聖闘士の位まで小宇宙を上げる事が出来てないから
蟹をメッタ打ちにした時も、黄金の小宇宙を上回る攻撃はせいぜい最初の一発だけだろう。
蟹をメッタ打ちにした時も、黄金の小宇宙を上回る攻撃はせいぜい最初の一発だけだろう。
使ったら死ぬなら紫龍はどうやって練習したんだよ・・・
生き残れるか運まかせの技だから使うな、と言うぐらい指導者として普通の忠告。
生き残れるか運まかせの技だから使うな、と言うぐらい指導者として普通の忠告。
>>690
月の近くまで上昇したとかｗ
月の近くまで上昇したとかｗ
>>694
その前に摩擦で死ぬだろ
その前に摩擦で死ぬだろ
なんで紫龍は百龍覇を冥界篇まで温存してたんだよ
使えるLVにやっと冥界篇で到達したのか
使えるLVにやっと冥界篇で到達したのか
通常亢龍覇（笑）
カノンがコケただけでも壊れる石畳が磨羯宮で紫龍が落ちて来た時はカケラ一つ飛ばなかったからな。
山羊聖衣がそーっと降ろしてくれたんだろう。
山羊聖衣がそーっと降ろしてくれたんだろう。
亢龍覇から地上落下まで本当は10分で済んだけど、
まかつ宮の柱の上で昼寝休憩してたとこに、まさかの一輝が来たので、
ヤベッと思って今落ちてきた風に紫龍が装ったんだよ
まかつ宮の柱の上で昼寝休憩してたとこに、まさかの一輝が来たので、
ヤベッと思って今落ちてきた風に紫龍が装ったんだよ
>>692
漫画のセリフを読んだら文脈おかしいんだよ
修行終わる前ならともかく終わった後に老子のセリフは確かに不自然
まあ漫画だしそういう不自然なセリフ挙げたらキリが無いからスルーしたけどね
根拠ってほどのものとはいえないのは同意する
でもこのシーンって、国語力的な問題だけどまったく不自然に感じなかった？
漫画のセリフを読んだら文脈おかしいんだよ
修行終わる前ならともかく終わった後に老子のセリフは確かに不自然
まあ漫画だしそういう不自然なセリフ挙げたらキリが無いからスルーしたけどね
根拠ってほどのものとはいえないのは同意する
でもこのシーンって、国語力的な問題だけどまったく不自然に感じなかった？
>>・実は何回もバウンドしてた
この発想力には脱腸した
この発想力には脱腸した
修行で撃たない限り、完成したかどうか分かるわけないしな
人に撃ったら死ぬ、大自然に撃ったら死なない、と言う無理な解釈も
筆記試験だけ完了した！という仮免の段階だったのかもしれん
だから撃ったこと無かったのかも
それにしても不自然か
だから撃ったこと無かったのかも
それにしても不自然か
紫龍はコレを使えば確実に滅ぶ、って自信満々だったよ。シュラが死ぬかどうか疑問を抱いた様子は無い。
昇龍覇を昇華させて、亢龍覇を体得したと作中にあるので
修行中に実際撃ってるのは間違いない
修行中に実際撃ってるのは間違いない
>>703
日本語としては違和感無かったよ。
上記としては違和感あるけどね。
修行中に死なない良い方法があるんじゃないかな。
小宇宙を抑えて放って技コツを掴む。
少ない小宇宙でプチ亢龍覇を安定して放てれば、後は小宇宙を高めて撃つだけだからその時点で修行終了、とか。
不発聖剣が撃てればあとは小宇宙を高めると真の聖剣になるのと同じでさ。
日本語としては違和感無かったよ。
上記としては違和感あるけどね。
修行中に死なない良い方法があるんじゃないかな。
小宇宙を抑えて放って技コツを掴む。
少ない小宇宙でプチ亢龍覇を安定して放てれば、後は小宇宙を高めて撃つだけだからその時点で修行終了、とか。
不発聖剣が撃てればあとは小宇宙を高めると真の聖剣になるのと同じでさ。
老子「10分の１に力を抑えて教えた亢龍覇を撃ってみるのじゃ。そう、それで形は良い。
ゆめゆめ、修行終了まで本腰で絶対に撃ってはならんぞ」
↓
老子「実はの、それ本腰で撃ったら死ぬんじゃ」
こう無理に解釈しても、老子が修行終了後に「撃ったら死ぬ」と言うのは不自然すぎるｗ
修行前に言う理由ならあるが、修行終了後に言う理由が無い
ゆめゆめ、修行終了まで本腰で絶対に撃ってはならんぞ」
↓
老子「実はの、それ本腰で撃ったら死ぬんじゃ」
こう無理に解釈しても、老子が修行終了後に「撃ったら死ぬ」と言うのは不自然すぎるｗ
修行前に言う理由ならあるが、修行終了後に言う理由が無い
車田だから仕方が無い
ゆでだから仕方が無い
ゆでだから仕方が無い
「紫龍、拘留覇は相手を羽交い絞めにして宇宙の彼方まで飛んでいく技じゃ！」
「体得しました老子！これでたぶん宇宙まで行けます！」
「よくぞ体得した！でも解ってるだろうけど使ったら死ぬから使っちゃ駄目よ」
「エ・・・・拘留覇を使ってはいけない？これ使ったら死ぬんですか私」
「（えー）」
「体得しました老子！これでたぶん宇宙まで行けます！」
「よくぞ体得した！でも解ってるだろうけど使ったら死ぬから使っちゃ駄目よ」
「エ・・・・拘留覇を使ってはいけない？これ使ったら死ぬんですか私」
「（えー）」
修行前に説明した場面だったら何も問題無かったのにな
週刊連載だし車田もそこまで考えられないくらい忙しかったんだろう
週刊連載だし車田もそこまで考えられないくらい忙しかったんだろう
老子はボケていた
そりゃ一日中、一転を見つめていたらボケるよ
そりゃ一日中、一転を見つめていたらボケるよ
>>713
紫龍はマジでそういうとこある
紫龍はマジでそういうとこある
紫龍もボケていた、７歳から修行漬けだから宇宙への摩擦力で死ぬとか夢にも思わなかった
どっちもどっちだ
どっちもどっちだ
ポセイドンは寝ぼけていた
ND一輝もボケていた
「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」
いやいや、生き残りでお前を超える聖闘士は、奇跡状態の星矢くらいしか可能性ないだろ
「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」
いやいや、生き残りでお前を超える聖闘士は、奇跡状態の星矢くらいしか可能性ないだろ
『老師、亢龍覇できました！コレすげー威力っスね！どんな強敵でも倒せそうです』って、得意気に報せに行って
老師にクギ刺された場面っぽい気がする。『それ最後まで使ったら お前も燃え尽きるからな 気をつけろよ』って。
老師にクギ刺された場面っぽい気がする。『それ最後まで使ったら お前も燃え尽きるからな 気をつけろよ』って。
ＮＡＳＡはこの技術を入手すべきだな
耐熱スーツ着てコウリュウ覇使いを３人用意して三段階ロケット
これで火星に行ける
耐熱スーツ着てコウリュウ覇使いを３人用意して三段階ロケット
これで火星に行ける
修行後に「これやったら死ぬから」ってサギじゃね？
あのジジイ俺をナメてんの？児童虐待なの？
あのジジイ俺をナメてんの？児童虐待なの？
いちおう昇龍覇の修行の延長線上なんだから良いんだよ。
より強い昇龍覇を撃つ糧になる。龍飛翔の役にも立つはず。
より強い昇龍覇を撃つ糧になる。龍飛翔の役にも立つはず。
別に包丁や刀でなくカッターでも人を殺せるのは小学生でも普通気付く
しかし中二まで気付かないのが紫龍クオリティ
しかし中二まで気付かないのが紫龍クオリティ
老「コウリュウ覇って技があんだよねー君にはまだ早いから教えないけど」
紫「（教えろよ老害。こっそり修行法をぐぐってみよう、何これ空高く飛んでいくだけか）」
紫「老子ー見て見て 独学でコウリュウ覇の修行終えてみたよー超簡単」
老「嘘を嘘と見抜ける人でなければネットを使うのは難しい」
この流れなら老子のセリフも紫龍の反応も不自然じゃないわな
紫「（教えろよ老害。こっそり修行法をぐぐってみよう、何これ空高く飛んでいくだけか）」
紫「老子ー見て見て 独学でコウリュウ覇の修行終えてみたよー超簡単」
老「嘘を嘘と見抜ける人でなければネットを使うのは難しい」
この流れなら老子のセリフも紫龍の反応も不自然じゃないわな
Nストリームを手加減無しで放つとNストームになる感じで
昇龍覇の打ち上げ型衝撃派を何かスイッチを切り替えて
どこまでも宇宙に届くまで放つ衝撃波にして使っている最中に
老師にストップかけられて「それ以上は死ぬぞ」となったんかな
別系統の技ではなさそうだし
昇龍覇の打ち上げ型衝撃派を何かスイッチを切り替えて
どこまでも宇宙に届くまで放つ衝撃波にして使っている最中に
老師にストップかけられて「それ以上は死ぬぞ」となったんかな
別系統の技ではなさそうだし
あの～、細かいことだけど老師ってちゃんと書いてくれないか
老師も好きだけど、哲学者の老子も好きなんで
老師も好きだけど、哲学者の老子も好きなんで
お前の事情など知ったことか
>>728
ちょっと間違えただけだよ！わざとだよ！
ちょっと間違えただけだよ！わざとだよ！
つうか、普通に間違い＞老子
あ>>727にも納得
よくよく考えればあの紫龍だ
修行中に亢龍覇で実は一回死んでいて
老師の懸命な蘇生で復活したが意識や記憶は無く
老師に使うなと後日言われた説
いや死んでいないはずがない
修行中に亢龍覇で実は一回死んでいて
老師の懸命な蘇生で復活したが意識や記憶は無く
老師に使うなと後日言われた説
いや死んでいないはずがない
一試合ごとに死にかけてるしな
相手の強さに関係なく必ず死線を彷徨う
勝率は良いんだけど使い切りなんだよね
そのたびに命を失ったり血液を失ったり視力を失ったり視力を失ったり
相手の強さに関係なく必ず死線を彷徨う
勝率は良いんだけど使い切りなんだよね
そのたびに命を失ったり血液を失ったり視力を失ったり視力を失ったり
紫龍は頭がいいのか悪いのか
紫龍は闘い方としては増幅パワーアップタイプな気がする
序盤は劣勢、途中で背中に龍の絵が出たらパワーアップして自分の体の一部を犠牲にして勝つ
覚悟完了して自己を啓発して勝つタイプとも言えるかも
頭を使って具体的な策をめぐらせて勝つタイプは意外に星矢だと思う
星矢の策の成功率は他の青銅に比べて高い
序盤は劣勢、途中で背中に龍の絵が出たらパワーアップして自分の体の一部を犠牲にして勝つ
覚悟完了して自己を啓発して勝つタイプとも言えるかも
頭を使って具体的な策をめぐらせて勝つタイプは意外に星矢だと思う
星矢の策の成功率は他の青銅に比べて高い
星矢 基礎○・応用◎、可能性Infinity
紫龍 知識と気合はかなりあるけど応用×
氷河 資質は高いけど色々残念、応用○
瞬 資質はかなり高いけど気合が×、応用◎
一輝 基礎○・応用◎、死んでも死なない
星矢と一輝は同タイプだからウマが合うのか？
紫龍と瞬がお互い長短所を補い合えば、趙雲&孔明みたいな名コンビになると思うが、聞く耳持たないよな…
氷河は自分の駄目な所に気付くまで、今まで通りひたすら独りで頑張るしかない
紫龍 知識と気合はかなりあるけど応用×
氷河 資質は高いけど色々残念、応用○
瞬 資質はかなり高いけど気合が×、応用◎
一輝 基礎○・応用◎、死んでも死なない
星矢と一輝は同タイプだからウマが合うのか？
紫龍と瞬がお互い長短所を補い合えば、趙雲&孔明みたいな名コンビになると思うが、聞く耳持たないよな…
氷河は自分の駄目な所に気付くまで、今まで通りひたすら独りで頑張るしかない
氷河は意外に猪突猛進タイプな気も
技が応用効くので一見するとテクニカルタイプに見えるけど
技が応用効くので一見するとテクニカルタイプに見えるけど
氷河は気合が空回りするタイプ
和菓子の指導の通り、クールに徹すれば上手く行く
和菓子の指導の通り、クールに徹すれば上手く行く
氷河はメンタルが弱いから、崩れると余裕が無くなってつい力押しになっていくが
師のクール教育もあって基本的には待ち・受けも多いアウトボクサー型では有る。
師のクール教育もあって基本的には待ち・受けも多いアウトボクサー型では有る。
あとから現れる一輝こそ、ある意味で真のアウトボクサー
しかも心が燃え上がっててもかなりクールでいられる
氷河は、実はそんなにクールじゃなかった和菓子ではなく、一輝こそ手本にすべき
しかも心が燃え上がっててもかなりクールでいられる
氷河は、実はそんなにクールじゃなかった和菓子ではなく、一輝こそ手本にすべき
一輝は一輝でちょっと距離を取り過ぎだ。アウトボクサーどころか、もはやアウトサイダー。
アウトの次元がハンパじゃねぇw
しかし、やるべきことはキッチリやる…さすが「一番輝く男」
しかし、やるべきことはキッチリやる…さすが「一番輝く男」
意外に頭を使ってるのが星矢
意外に勝率が高いのが紫龍（でも死にかける）
意外に猪突猛進なのが氷河（さくさく負ける）
意外に敵を再起不能にさせてるのが瞬
意外に影からこっそり敵の技を見てから出てくる卑怯なのが一輝
意外に勝率が高いのが紫龍（でも死にかける）
意外に猪突猛進なのが氷河（さくさく負ける）
意外に敵を再起不能にさせてるのが瞬
意外に影からこっそり敵の技を見てから出てくる卑怯なのが一輝
> 意外に影からこっそり敵の技を見てから出てくる卑怯なのが一輝
意外というかそのまんまですｗ
意外というかそのまんまですｗ
氷河の評価・・・低っ(苦笑)
原子をも砕く光速の衝撃に耐える連中が大気摩擦ごときで死ぬもんなのかぁ・・・
きっと瞬発的な力には耐えうるんだよ
持続的な力には耐久力も及ばないんだな
持続的な力には耐久力も及ばないんだな
光速レベルなどの一瞬の攻防で耐えるだけだからな。数分間も超高温に晒されたら持たないんだろう。
それにおそらく普段はみんなサガに鳳翼天翔の威力がすり抜けたみたいな類いの力で摩擦を避けて
いるので熱が生じないのだろう。亢龍覇では紫龍が故意に抵抗を生じさせながら飛ぶのだと思う。
それにおそらく普段はみんなサガに鳳翼天翔の威力がすり抜けたみたいな類いの力で摩擦を避けて
いるので熱が生じないのだろう。亢龍覇では紫龍が故意に抵抗を生じさせながら飛ぶのだと思う。
ラダマンティス パワー9 スピード8 タフネス10 合計27
アイアコス パワー10 スピード10 タフネス8 合計28
ミーノス パワー9 スピード8 タフネス9 合計26
アイアコス パワー10 スピード10 タフネス8 合計28
ミーノス パワー9 スピード8 タフネス9 合計26
ムウは嘘つき
「黄金といえど恐れすぎる事はありません、要は小宇宙です。より爆発させたものが勝つ」
黄金の小宇宙を主役青銅たちが遥かに上回っても、相打ちがやっとじゃないかよ～
それでも死なないシャカやサガもいるし
死にゆくと思われる星矢たちへの気休めだったのか
「黄金といえど恐れすぎる事はありません、要は小宇宙です。より爆発させたものが勝つ」
黄金の小宇宙を主役青銅たちが遥かに上回っても、相打ちがやっとじゃないかよ～
それでも死なないシャカやサガもいるし
死にゆくと思われる星矢たちへの気休めだったのか
最後の宮のアフロが、青銅たちがここまでたどり着いたのを
一切驚いていないのも不自然だな
普通焦るだろ
一切驚いていないのも不自然だな
普通焦るだろ
自分の戦闘力を遥かに上回られても、最悪相打ちに持っていく黄金が流石なんだろう
黄金フル装備で完全敗北した黄金って実はいないしな
牛VSソレントが唯一、アテナが来なかったら少し危なかったが
ハーデス城結界は除く
黄金フル装備で完全敗北した黄金って実はいないしな
牛VSソレントが唯一、アテナが来なかったら少し危なかったが
ハーデス城結界は除く
アフロとサガは完全敗北
カミュも一応敗北だな。３対１だったとはいえ冥王編シャカも。
アフロに至っては黄金フル装備で青銅相手にタイマンで純粋な物理技で絶命
より小宇宙を爆発させたものが勝つ、というのは別に嘘じゃない。
ただ、最後の最後で１回だけ上回るぐらいでは、その前までにリードされた分まで取り戻せなかっただけだ。
ただ、最後の最後で１回だけ上回るぐらいでは、その前までにリードされた分まで取り戻せなかっただけだ。
後に命があるかどうか、って意味じゃカミュとアフロは敗北だが、
勝負がついた時点じゃダブルノックダウンだろ
GWなら引き分けよ
勝負がついた時点じゃダブルノックダウンだろ
GWなら引き分けよ
それはどうかな。GWでも紫龍の後に星矢は倒れたが、コンピューターは星矢の勝ちを宣告した。
確かにカミュやアフロはもっと際どいが、それでも生きていた青銅たちの勝ちと判定するのでは。
確かにカミュやアフロはもっと際どいが、それでも生きていた青銅たちの勝ちと判定するのでは。
>>755>>756
黒サガもシャカも1対多数だから考察対象外だな
前者は皆の小宇宙入ってるしね
しかも黒サガは少しの間気絶してただけ、流血すら無し
後者はサガーズの負けとも言える
カミュvs氷河は、基本カミュが指導に徹してていまいちわからない
黒サガもシャカも1対多数だから考察対象外だな
前者は皆の小宇宙入ってるしね
しかも黒サガは少しの間気絶してただけ、流血すら無し
後者はサガーズの負けとも言える
カミュvs氷河は、基本カミュが指導に徹してていまいちわからない
黒佐賀に対しては星矢単体では七感覚醒光速流星拳が
やっと数発ヒットで転ばせたがほぼノーダメ
力が違いすぎる
やっと数発ヒットで転ばせたがほぼノーダメ
力が違いすぎる
そりゃそうだ。
プラズマだって１発１発の威力はそれほどでも無く、次々と追撃するからこそ効果がある。
数発当たった程度では大したダメージにならなくても普通。
プラズマだって１発１発の威力はそれほどでも無く、次々と追撃するからこそ効果がある。
数発当たった程度では大したダメージにならなくても普通。
星矢「やった・・・サガを倒したぞ」
読者「相手は黄金だぞ、光速流星拳1回分当てただけでそれはないない」
こんな感じだ
読者「相手は黄金だぞ、光速流星拳1回分当てただけでそれはないない」
こんな感じだ
カミュvs氷河はクロス無しの氷河とオーロラ撃ち合って
死んでるからカミュって強い印象ないわ
死んでるからカミュって強い印象ないわ
黄金を遥かに超える小宇宙になってるんだから、
青銅着てようが裸だろうが強い攻撃には間違いないだろ
青銅着てようが裸だろうが強い攻撃には間違いないだろ
七感DDと七感HSでは倒せない、七感AEじゃないと駄目ってのは流石か
戦闘終盤で青銅の聖衣着ていない状態は、小宇宙が限界まで引き出されている状態なので強い
更にナチュラルハイだと並みの黄金では勝てないくらいヤバい
更にナチュラルハイだと並みの黄金では勝てないくらいヤバい
特にカミュ戦ラストの氷河は漫画全体を通しての青銅の中でも最強クラスだったと思う
他の青銅は黄金に勝てても黄金聖衣を完全破壊はできないがカミュ戦氷河だけは
黄金聖衣自体を完全に殺せる力がある
他の青銅は黄金に勝てても黄金聖衣を完全破壊はできないがカミュ戦氷河だけは
黄金聖衣自体を完全に殺せる力がある
俺の青銅最強ランクベスト５（状態別）は神聖衣着用・黄金着用・自爆技を除けば、以下の通り
１．サガ戦：一輝が倒された直後の皆の元気をもらったナチュラルハイ星矢
２．カミュ戦：絶対零度に目覚め、黄金聖衣も凍らすナチュラルハイ氷河
３．セイレーン戦：ストームを数ページかけて放ったイヤボーン瞬
４．アイアコス戦：よくわからない理論で勝った見切り能力全開の一輝
５．ﾊﾞｼﾞﾘｽｸ･ﾐﾉﾀｳﾛｽ･ｱﾙﾗｳﾈ戦：珍しく脱がなかった百龍覇紫龍
これ以外だとＡ！VSＡ！戦に介入できた紫龍も強かったのかも
１．サガ戦：一輝が倒された直後の皆の元気をもらったナチュラルハイ星矢
２．カミュ戦：絶対零度に目覚め、黄金聖衣も凍らすナチュラルハイ氷河
３．セイレーン戦：ストームを数ページかけて放ったイヤボーン瞬
４．アイアコス戦：よくわからない理論で勝った見切り能力全開の一輝
５．ﾊﾞｼﾞﾘｽｸ･ﾐﾉﾀｳﾛｽ･ｱﾙﾗｳﾈ戦：珍しく脱がなかった百龍覇紫龍
これ以外だとＡ！VSＡ！戦に介入できた紫龍も強かったのかも
アフロ戦の瞬の方がセイレーン戦より本気度が高いんじゃないだろうか
魔鈴さんをやったのはお前か！の星矢も強かった気がする
しかし直後にアステリオンに負けてるので気のせいか
しかし直後にアステリオンに負けてるので気のせいか
蟹様を普通にボコッてた星矢が最強
775 ：マロン名無しさん：2010/12/01(水) 01:18:48 ID:q5WpzHnV
【訃報】Make-Upのギタリスト松澤浩明さん死去
>>763
アイオリア戦でも七感流星拳がちょっと当たったくらいじゃ目が覚める程度でノーダメだったもんな
アイオリア戦でも七感流星拳がちょっと当たったくらいじゃ目が覚める程度でノーダメだったもんな
>>770
つうか物語全編通して
> １．サガ戦：一輝が倒された直後の皆の元気をもらったナチュラルハイ星矢
こんときの星矢ほど強いキャラはいなかった気がする。
無論理屈の上では神聖衣云々出てきた後半の方がレベルアップしてたのはわかるんだ、
けど奇跡彗星拳に至るまで描写の凄まじさ、1P使っての「か、勝った…!!」の星矢の実感、
それでも結局死んでないでまだ全然戦えるサガの頑丈さは
「な、なんという男…。つ、強い、強すぎる…」の星矢のセリフをしみじみと実感しまくった。
作中最強の敵はハーデスということも理屈では判ってる、
けど実質的な描写の上では凶悪なまでに強い最大のラスボスはサガで、それを倒した星矢(+α)が最強と思った。
あそこまで徹底的な実力差と攻防をP数かけて描いた展開は、最終回までついぞなかったから。
で同じように
> ２．カミュ戦：絶対零度に目覚め、黄金聖衣も凍らすナチュラルハイ氷河
“氷河全編”を通しても、この氷河が一番最強だったんじゃないかと思う。
AEを撃てるようになったアイザック戦は無論のこと、ミーノス戦や神聖衣纏えた氷河を含めても。
つうか物語全編通して
> １．サガ戦：一輝が倒された直後の皆の元気をもらったナチュラルハイ星矢
こんときの星矢ほど強いキャラはいなかった気がする。
無論理屈の上では神聖衣云々出てきた後半の方がレベルアップしてたのはわかるんだ、
けど奇跡彗星拳に至るまで描写の凄まじさ、1P使っての「か、勝った…!!」の星矢の実感、
それでも結局死んでないでまだ全然戦えるサガの頑丈さは
「な、なんという男…。つ、強い、強すぎる…」の星矢のセリフをしみじみと実感しまくった。
作中最強の敵はハーデスということも理屈では判ってる、
けど実質的な描写の上では凶悪なまでに強い最大のラスボスはサガで、それを倒した星矢(+α)が最強と思った。
あそこまで徹底的な実力差と攻防をP数かけて描いた展開は、最終回までついぞなかったから。
で同じように
> ２．カミュ戦：絶対零度に目覚め、黄金聖衣も凍らすナチュラルハイ氷河
“氷河全編”を通しても、この氷河が一番最強だったんじゃないかと思う。
AEを撃てるようになったアイザック戦は無論のこと、ミーノス戦や神聖衣纏えた氷河を含めても。
俺の場合は逆にサガって攻撃ぽんぽん食らってるから
ラスボスとしての風格はあまり感じなかったな。
ストーリー的にはあまり面白くなかったと思うが、ラスボスの威厳で言えば
ポセイドンが個人的に最高だった。
人間と神の絶対的な壁、光速や天秤座の武器をも超えた奇跡、カノンの改心。
あまりに巨大すぎる敵に立ち向かってるんだってのがひしひしと伝わって来た。
ラスボスとしての風格はあまり感じなかったな。
ストーリー的にはあまり面白くなかったと思うが、ラスボスの威厳で言えば
ポセイドンが個人的に最高だった。
人間と神の絶対的な壁、光速や天秤座の武器をも超えた奇跡、カノンの改心。
あまりに巨大すぎる敵に立ち向かってるんだってのがひしひしと伝わって来た。
技を喰らっても喰らってもむっくり起き上がるプロレスラータイプサガのタフネスは驚異的
ポセイドンの強さはシャイナの「ああ…これが神の力か…」で一番実感したなあ
覚醒後は出番短かったね
ポセイドンの強さはシャイナの「ああ…これが神の力か…」で一番実感したなあ
覚醒後は出番短かったね
ポセイドンこそ起き上がる度に強くなってね？
最終的に小宇宙が数百倍に膨れ上がってるからな
サガ戦の最後の時はまだまだ七感ビギナーだったからそれほど威力は無いだろう。
あくまであの時点に見合った程度の威力。
あくまであの時点に見合った程度の威力。
光速流星拳数発でも吹っ飛ばされるんだから、100発ぶんの彗星拳喰らえば昏倒ぐらいするわな。
黄金聖闘士の強さを１００とすればポセイドンは７兆くらいあるだろ
>>777
聖衣抜きの「本人」の話で言えばそうかも知れんが、
カミュ本体+その聖衣1つを、必死の思いで凍らせた氷河より
（まず聖衣自体は死んでない。ポセ編然り、壁終結然り）、
黄金聖衣5つを余裕でひとときにぶっ壊したタナトスのが強く、
更に彼すら通常必殺で一撃の星矢の方が強いにきまっとるだろ
聖衣抜きの「本人」の話で言えばそうかも知れんが、
カミュ本体+その聖衣1つを、必死の思いで凍らせた氷河より
（まず聖衣自体は死んでない。ポセ編然り、壁終結然り）、
黄金聖衣5つを余裕でひとときにぶっ壊したタナトスのが強く、
更に彼すら通常必殺で一撃の星矢の方が強いにきまっとるだろ
つまらんイチャモンはいいから話についてけ
元気玉彗星拳に耐えたサガと、A!を1人でいなしたシャカは
タイマンで人間の手で殺すことは不可能だな
神聖衣は除く
タイマンで人間の手で殺すことは不可能だな
神聖衣は除く
個人的に思うんだが。
サガ等の黄金聖闘士は「職業軍人」であり「格闘戦士」という立場。
それに対し、神として登場した連中は、ジュリアンソロはもちろんのこと
ハーデス本体ですら「戦士」とは少し違う。
神話そのままで言えば冥界や大海を任された地方太守という立場だ。
アテナも「軍神」ではあるけど兵卒や戦士とは少し違うと思う。
ただ小宇宙だけが何千倍もあるだけ。
何が言いたいのかというと、神連中って格闘センスは
もしかして青銅以下なんじゃないの？ってこと。
だから黄金が神に勝てるわけじゃないけど、アテナのバックアップで
神の小宇宙を抑えればある程度は戦えるんじゃないか？
ポセハデみたいな大御所じゃなくてヴェスタとかアルテミスとかならどうかな
サガ等の黄金聖闘士は「職業軍人」であり「格闘戦士」という立場。
それに対し、神として登場した連中は、ジュリアンソロはもちろんのこと
ハーデス本体ですら「戦士」とは少し違う。
神話そのままで言えば冥界や大海を任された地方太守という立場だ。
アテナも「軍神」ではあるけど兵卒や戦士とは少し違うと思う。
ただ小宇宙だけが何千倍もあるだけ。
何が言いたいのかというと、神連中って格闘センスは
もしかして青銅以下なんじゃないの？ってこと。
だから黄金が神に勝てるわけじゃないけど、アテナのバックアップで
神の小宇宙を抑えればある程度は戦えるんじゃないか？
ポセハデみたいな大御所じゃなくてヴェスタとかアルテミスとかならどうかな
ヴェスタとかアルテミスとか関係ないから
お前出て行ってくんない？
お前出て行ってくんない？
>>777
元気玉彗星拳のインパクトの一秒だけを切り取れば、
神聖衣の星矢よりも強かったかもね
技量と関係なく、集中力と気迫としては神聖衣の星矢よりも上っぽいし
サガを殺せてないあたり威力はそれほどでなかったとしても、
サガの悪霊を追い出したような変な特殊効果もあったみたいだし
元気玉彗星拳のインパクトの一秒だけを切り取れば、
神聖衣の星矢よりも強かったかもね
技量と関係なく、集中力と気迫としては神聖衣の星矢よりも上っぽいし
サガを殺せてないあたり威力はそれほどでなかったとしても、
サガの悪霊を追い出したような変な特殊効果もあったみたいだし
元気玉彗星拳で双子座聖衣は割れないのにサガの手刀で割れる不思議
装着者の精神力と聖衣の強度は連動してると思われ
>>795
元気玉彗星拳で既にヒビ割れていたという説はいかがか
元気玉彗星拳で既にヒビ割れていたという説はいかがか
星矢が顔面にぶち込んだ説
アテナも武器を持っているからバランスをとって持たせたんだろうな
まあポセイドンもギリシャ神話通り三又の鉾を持っている訳だが。
ハーデスが与えられたのは隠れ帽子であったが…それじゃネタにならんから剣なのかな
しかしニケは…あれ武器なのか、やっぱり
ハーデスが与えられたのは隠れ帽子であったが…それじゃネタにならんから剣なのかな
しかしニケは…あれ武器なのか、やっぱり
隠れ帽子なんか使っても瞬のチェーンであっさり見つけられそうだしな
みんなの勇気と力を貰ったから七感に目覚めれたという描写であって
七感＋みんなの力だから七感より威力がずっと上だとかじゃないと思うんだけどなぁ・・・
映画みたいに黄金聖衣さえ纏えば神とも戦える、ではなくて
人間が神に近付くのは奇蹟以外では不可能、人間の上限は黄金であって
その黄金でも神との間には絶望的な差がある、って設定は俺は結構好きなんだよな。
全編中最も面白かったのは確かに十二宮編だろうし、そのラスボスだった
サガを神レベルまで持ち上げたい気持ちもわからなくもないが・・・
七感＋みんなの力だから七感より威力がずっと上だとかじゃないと思うんだけどなぁ・・・
映画みたいに黄金聖衣さえ纏えば神とも戦える、ではなくて
人間が神に近付くのは奇蹟以外では不可能、人間の上限は黄金であって
その黄金でも神との間には絶望的な差がある、って設定は俺は結構好きなんだよな。
全編中最も面白かったのは確かに十二宮編だろうし、そのラスボスだった
サガを神レベルまで持ち上げたい気持ちもわからなくもないが・・・
アポロンが出て来るとしたらやっぱり弓持ってんのかな？
出てないし、今後出たら新スレでするべき話題
ギ神ネタ何でもかんでも引っ張ってくるなよ
ギ神ネタ何でもかんでも引っ張ってくるなよ
アレスの狂闘士も設定上だけか
見切り的七感はリア戦で既に身につけてたな。全力LP見切って
攻撃的七感はサガ戦からかな
攻撃的七感はサガ戦からかな
勘違いも何もあそこは七感とは言われてないし
サ…サガよ… 確かに五感を絶たれた オレは何も見えないし 聞くこともできない…
だが見る以上に 聞く以上に それらの感覚をこえて 今はっきりとすべてのものを感じ取ることができるのだ…
な…なんだと そ…それでは おまえは六感のすべてを越えたセブンセンシズに目覚めたとでもいうのか…
バ…バカな… おまえがいくら小宇宙を燃やそうと私には いっさい歯が立たないのは立証ずみのはず！
ましてや今さらセブンセンシズに目覚めたとて この私に勝るはずがない くらえ ギャラクシアンエクスプロージョン！！
だが見る以上に 聞く以上に それらの感覚をこえて 今はっきりとすべてのものを感じ取ることができるのだ…
な…なんだと そ…それでは おまえは六感のすべてを越えたセブンセンシズに目覚めたとでもいうのか…
バ…バカな… おまえがいくら小宇宙を燃やそうと私には いっさい歯が立たないのは立証ずみのはず！
ましてや今さらセブンセンシズに目覚めたとて この私に勝るはずがない くらえ ギャラクシアンエクスプロージョン！！
七感に目覚めてないのになんで光速拳が撃てるんだよｗ
五感剥奪で小宇宙増大描写もあるのに、そこで「七感じゃない」と無理に読む意味が分からん
サガも「光速拳を撃つとは黄金聖闘士の位まで小宇宙を高めたのか」と言ってるだろ
五感剥奪で小宇宙増大描写もあるのに、そこで「七感じゃない」と無理に読む意味が分からん
サガも「光速拳を撃つとは黄金聖闘士の位まで小宇宙を高めたのか」と言ってるだろ
812は810へね
光速でちょっと動くだけなら牛戦で既にできててるからね
牛戦（七感へのつかみはOK、が、まだ本当には目覚めてはいない）
↓
リア戦（リアの本気のLPが全部見えて、見切り七感発動）
↓
サガ戦（光速流星拳発動、攻守ともに完全に七感に目覚める）
↓
リア戦（リアの本気のLPが全部見えて、見切り七感発動）
↓
サガ戦（光速流星拳発動、攻守ともに完全に七感に目覚める）
見切り七感、攻撃七感なんて区別ないだろ？
>>820
目覚めはじめって、紫龍はデス戦で既に目覚めてますが
目覚めはじめって、紫龍はデス戦で既に目覚めてますが
そんなに必死に否定する事か？
光速流星拳は七感以外の何物でもないだろうに
七感だと何か都合が悪いのか
光速流星拳は七感以外の何物でもないだろうに
七感だと何か都合が悪いのか
>>821
シュラの台詞見てみろよ
シュラの台詞見てみろよ
>>822
だってサガ自身が七感と認めたのが最後だけなんだもんさ
だってサガ自身が七感と認めたのが最後だけなんだもんさ
流星拳の時は数発が光速に達するぐらいの時間なら七感に達していたんだろうね。
光速に達していなくても拳の軌道が光の線になる事はアイオリア戦で描写されてる。
彗星拳の時は全部が光速拳。持続時間は最低でも百倍から数千倍ぐらいは違う筈。
光速に達していなくても拳の軌道が光の線になる事はアイオリア戦で描写されてる。
彗星拳の時は全部が光速拳。持続時間は最低でも百倍から数千倍ぐらいは違う筈。
>>825
七感流星拳の時点で「黄金聖闘士の位まで小宇宙を上げたのか」と言ってますが？
七感流星拳の時点で「黄金聖闘士の位まで小宇宙を上げたのか」と言ってますが？
>>830
すまん、それは勘違いだった
すまん、それは勘違いだった
あれは元気玉でも七感覚醒要因でもなく体力が底をついてた星矢に不足分を補填したんだと思ってたわ・・・
>>829
「まぐれ当たりの光速拳」と言ってるので、
七感の事をまぐれと言ってるのではなく、
明らかに「サガが油断して光速拳に当たった」と言う意味と思うが
本来なら並みの光速拳など真正面からでは、サガは防げると言う意味で。リアのLPも全部止められるんだし
「まぐれ当たりの光速拳」と言ってるので、
七感の事をまぐれと言ってるのではなく、
明らかに「サガが油断して光速拳に当たった」と言う意味と思うが
本来なら並みの光速拳など真正面からでは、サガは防げると言う意味で。リアのLPも全部止められるんだし
油断とまぐれって意味違うんじゃね？
光速流星拳は、一瞬でもLPと同じくらいの速度と威力だろう
ただ、サガはそのくらいじゃ全然こたえないって事で
ただ、サガはそのくらいじゃ全然こたえないって事で
七感に目覚めてるシャカが目を閉じて小宇宙高めてるように
七感でも状況によって差はあるんじゃない？
七感でも状況によって差はあるんじゃない？
>>834
まぐれで光速拳が撃てるのなら、2軍青銅やマッハの白銀でも「まぐれ」で撃てるのかって事になり、
まぐれとは星矢の七感の事ではなく、光速拳が数発ラッキーヒットで当たったって意味だろ
ミスティが防御壁を潜り抜けられ星矢に拳を食らって「まぐれ当たりか」と自分に自身を持つようなもの
まぐれで光速拳が撃てるのなら、2軍青銅やマッハの白銀でも「まぐれ」で撃てるのかって事になり、
まぐれとは星矢の七感の事ではなく、光速拳が数発ラッキーヒットで当たったって意味だろ
ミスティが防御壁を潜り抜けられ星矢に拳を食らって「まぐれ当たりか」と自分に自身を持つようなもの
>>822に尽きるな
わざわざレスを増やす議論ですらない
わざわざレスを増やす議論ですらない
光速流星拳はたぶん紫龍戦の時のように光速に達しているのはわずか数発。
後は光速に近いというだけ。注意してよける拳はわずか数発というものだろう。
後は光速に近いというだけ。注意してよける拳はわずか数発というものだろう。
>>838
まぐれって実力以上のことを偶然出来た時のことだろ？
まぐれって実力以上のことを偶然出来た時のことだろ？
簡単な事だろ。
サガが「まぐれの流星拳」といったのは、星矢の七感が攻撃後も持続してないからだろ。
黄金はずっと七感が持続してるんだし。
だから「まぐれで一瞬七感になった」と言う意味合いだが、光速流星拳が七感だった事には変わりは無い。
サガが「まぐれの流星拳」といったのは、星矢の七感が攻撃後も持続してないからだろ。
黄金はずっと七感が持続してるんだし。
だから「まぐれで一瞬七感になった」と言う意味合いだが、光速流星拳が七感だった事には変わりは無い。
青銅の七感は悟飯のブチ切れみたいなもんだな
>>833
リアのLPは一度見てるし厳密には流星拳とは性質が違うから少し話が違うと思う
リアのLPは一度見てるし厳密には流星拳とは性質が違うから少し話が違うと思う
七感デッドハウリングが最強
>>833
サガは「まぐれの光速拳」と言ってるけど。
サガは「まぐれの光速拳」と言ってるけど。
星矢ってメインブレドウィナの時も一瞬だけポセイドンの雷撃も通じない状態になってたよね
本当に純粋な人間なのか怪しい・・・
本当に純粋な人間なのか怪しい・・・
スレ違いだけどNDで星矢は実は神だったなんてやられると俺なら萎える
一応、黄金聖衣＋紫龍氷河の協力も有ったからな。
アテナも歌を届かせるぐらい出来たんだし、すぐ近くに迫ってる星矢になら助力できたのかも知れない。
アテナも歌を届かせるぐらい出来たんだし、すぐ近くに迫ってる星矢になら助力できたのかも知れない。
>>848
そりゃ分からんよ。
高い小宇宙を引き出させるために言ったんだから、実際の小宇宙が十二宮時より低くても矛盾は無い。
「十二宮の時と同じくらい小宇宙を燃やしなさい」なんて言い方では「今までに無いほど～」より小宇宙を燃焼させ辛いんじゃないか。
そりゃ分からんよ。
高い小宇宙を引き出させるために言ったんだから、実際の小宇宙が十二宮時より低くても矛盾は無い。
「十二宮の時と同じくらい小宇宙を燃やしなさい」なんて言い方では「今までに無いほど～」より小宇宙を燃焼させ辛いんじゃないか。
光速を超える星矢の動きを追いながらあれだけの長台詞を思い浮かべるポセイドン様はやっぱり神なんだなぁ、と
その星矢に追い付くポセイドンの雷撃も光速を越えてるはずだからな
>>854
無理に曲解しすぎだろ
無理に曲解しすぎだろ
金メッキ青銅のように、神に近いレベルまで小宇宙が上がって目覚めるんだと思う
小宇宙だけならアテナ、ハーデスに匹敵するからな
アテナ、ハーデスに比べお坊ちゃん本体はやる気がいまいち
ポセイドンも夜中にいきなり起こされて働かされてるようなもんだ
単純に比較しちゃいかん
ポセイドンも夜中にいきなり起こされて働かされてるようなもんだ
単純に比較しちゃいかん
もうすぐ次スレやね
前半と後半充実してたっぽいが
特にランクに変動なしか
特にランクに変動なしか
と思いきや>>78-92辺りでパンドラと貴鬼について提案されてた
>>93-94も含めろよ
93は要るかなあ…ｗ
同じランクなわけがない、
だけじゃどっちが上か下か
またその根拠もわからんし
だけじゃどっちが上か下か
またその根拠もわからんし
とりあえずパンドラ
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ←New!
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
こう？
で貴鬼の方はどうしよう…
現在これ↓
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
個人的には聖闘士の壁のDランクには届かなくても
最終的な強さを見てE+には上げてやっても良い気がする。
低い防御力ながら高い攻撃力を買われB++にパンドラが入るなら、
その逆で低い攻撃力ながら高い防御力を買って、てなことで。
アイザックの蹴りはもとより生身で神の遠隔攻撃に耐えたし。
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ←New!
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
こう？
で貴鬼の方はどうしよう…
現在これ↓
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
個人的には聖闘士の壁のDランクには届かなくても
最終的な強さを見てE+には上げてやっても良い気がする。
低い防御力ながら高い攻撃力を買われB++にパンドラが入るなら、
その逆で低い攻撃力ながら高い防御力を買って、てなことで。
アイザックの蹴りはもとより生身で神の遠隔攻撃に耐えたし。
良いんじゃね？
ミーノスが三巨頭最強でいいよね？
黄金死後の氷河はデフォで絶対零度AE放てるし、それに耐えたミーノスが最強と言う事で。
デフォ絶対零度はタナトス戦で証明済み。最低でも絶対零度に届いていなければ、
「オレを凍らせるには絶対零度の数百倍の～」はありえないから。
黄金死後の氷河はデフォで絶対零度AE放てるし、それに耐えたミーノスが最強と言う事で。
デフォ絶対零度はタナトス戦で証明済み。最低でも絶対零度に届いていなければ、
「オレを凍らせるには絶対零度の数百倍の～」はありえないから。
こいつ（氷河）は冷気で攻撃する、
とさえタナトスが思えばその台詞はありえるよ
デフォで絶対零度かどうかはわからない
ちゃんと論理の勉強をしましょう
とさえタナトスが思えばその台詞はありえるよ
デフォで絶対零度かどうかはわからない
ちゃんと論理の勉強をしましょう
絶対零度AE耐える奴は他にもいるかも知れんし、
どうせカミュを持ち上げるための布石として氷河持ち上げてるんだろ
どうせカミュを持ち上げるための布石として氷河持ち上げてるんだろ
氷河の絶対零度は七感と直結してるだろう。
十二宮篇の様に究極に小宇宙を燃やさないと絶対零度にならない。AEもそう。
デフォで絶対零度の凍気なら、ぜーロスが絶対零度DDに「寒い寒い」で済んだり、
フレギアスが絶対零度DDを片手で止めれるとも思えん
十二宮篇の様に究極に小宇宙を燃やさないと絶対零度にならない。AEもそう。
デフォで絶対零度の凍気なら、ぜーロスが絶対零度DDに「寒い寒い」で済んだり、
フレギアスが絶対零度DDを片手で止めれるとも思えん
ミスターサタンがセルやブウの攻撃食らっても死なないのと同じようなもんだろ
あまり真剣に考える必要はない
あまり真剣に考える必要はない
ヒュプノスいわく、神であるタナトスでも必死になったボロボロ星矢を討ち取るのは容易ではない、と言ってるしな
この場合の星矢は七感でもなんでもなく、抵抗が必死なだけである。
タナトスの攻撃力が低いわけでもなく、星矢がタフなわけでもなく、まぁそういうもんだろ
この場合の星矢は七感でもなんでもなく、抵抗が必死なだけである。
タナトスの攻撃力が低いわけでもなく、星矢がタフなわけでもなく、まぁそういうもんだろ
俺も貴鬼上げ賛成
抵抗の必死さとやらは防御力に換算できる
抵抗の必死さとやらは防御力に換算できる
貴鬼なんて聖域雑兵よりちょっと強いかなってくらいだろ
聖衣もないから暗黒にすら勝てねえんじゃね
聖衣もないから暗黒にすら勝てねえんじゃね
語尾が「だろ」の奴は
なんで証明しようとせずに印象論で通すんだ
なんで証明しようとせずに印象論で通すんだ
貴鬼と暗黒鳳凰が直接戦ったら
「あばばばば～」
「フッちょろちょろしやがってこのチビがやっと捕まえたぞ」
「くそぉ、あんまりナメるなよ～!!」
「うおぉ、無数の岩が!?」
てな感じでいい勝負かもしれん。
けど暗黒鳳凰がタナトスの遠隔攻撃を受けたら
「うぎゃああぁ～!!」
で絶命する絵しか浮かばないんだよな…
「あばばばば～」
「フッちょろちょろしやがってこのチビがやっと捕まえたぞ」
「くそぉ、あんまりナメるなよ～!!」
「うおぉ、無数の岩が!?」
てな感じでいい勝負かもしれん。
けど暗黒鳳凰がタナトスの遠隔攻撃を受けたら
「うぎゃああぁ～!!」
で絶命する絵しか浮かばないんだよな…
そもそも攻撃手段が岩前提の時点でたかがしれてる
落ちこぼれの暗黒ですら岩の十や二十は軽く粉砕するだろうに
落ちこぼれの暗黒ですら岩の十や二十は軽く粉砕するだろうに
ん、だからタフネスと併せてトントンかなと
すげー昔にも「だろ」って呼ばれていた人いたけど同一人物かな
もし同一人物なら時々意見が合ったり合わなかったり
スレから離れたりまた戻ってきたりで長い付き合いだったりする
もし同一人物なら時々意見が合ったり合わなかったり
スレから離れたりまた戻ってきたりで長い付き合いだったりする
daro
パンドラ入れるとか正気か？とか思ったけど
>>80読んだらそれなりに描写があって困る
貴鬼はカシオスと同格で良いと思うけどなぁ・・・
カシオス→聖闘士の合格直前の最終試験まで残る
貴鬼→どの段階か不明だが、聖闘士になれていないのは確か
星矢に負けた後の綺麗なカシオスなら貴鬼と同程度の根性もあるし
ちょうど互角で良いのでは
>>80読んだらそれなりに描写があって困る
貴鬼はカシオスと同格で良いと思うけどなぁ・・・
カシオス→聖闘士の合格直前の最終試験まで残る
貴鬼→どの段階か不明だが、聖闘士になれていないのは確か
星矢に負けた後の綺麗なカシオスなら貴鬼と同程度の根性もあるし
ちょうど互角で良いのでは
結局貴鬼はＥ級に落ち着くな
変動無し
いくら念動力使えたって本体が弱っちいからな やはりアッペンデックスだ
変動無し
いくら念動力使えたって本体が弱っちいからな やはりアッペンデックスだ
つかマルキーノがE+に居ることがびっくりしたｗ
なんか強さ描写あったっけ、あの人…
なんか強さ描写あったっけ、あの人…
星矢たちが戦いを終える度に劇的レベルアップしたように
貴鬼も紫龍やテティス、アイザックとの軽いいさかいで多少はレベルアップしてるんだろうか？
初登場の時点で神の遠隔攻撃を察知し生身でそれに耐えるスペックがあったのだろうか？ ちと疑問
貴鬼も紫龍やテティス、アイザックとの軽いいさかいで多少はレベルアップしてるんだろうか？
初登場の時点で神の遠隔攻撃を察知し生身でそれに耐えるスペックがあったのだろうか？ ちと疑問
貴鬼はただボコられただけ
とても戦いと呼べるような次元ではない
人魚も隻眼も二流神も本気の百万分の一すら出してないしな
とても戦いと呼べるような次元ではない
人魚も隻眼も二流神も本気の百万分の一すら出してないしな
そうはいってもそれで生きてるってのがミソ
(半分シャレとはいえ)雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有としてランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
(半分シャレとはいえ)雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有としてランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
そうはいってもそれで生きてるってのがミソ
(半分シャレとはいえ)雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有としてランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
(半分シャレとはいえ)雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有としてランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
そうはいってもそれで生きてるってのがミソ
雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有として(半分シャレとはいえ)ランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有として(半分シャレとはいえ)ランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
ぎゃーすいませんんな大事なことでもないのにキーが引っ掛かって三連投してしまった…
御許しをorz
御許しをorz
俺もE+の連中が頼りなさ過ぎて
貴鬼のがだいぶマシに見えてくる
タフネス以外に、察知能力や嗅覚もあるしねぇ
貴鬼のがだいぶマシに見えてくる
タフネス以外に、察知能力や嗅覚もあるしねぇ
嗅覚忘れてたｗ あれもサイコキネシスの一環かな。
そもそもマルキーノは無論のこと
海冥の雑兵の強さ描写ってあったっけか・・・
聖域雑兵と着てるもの以外差がなさそうな。
海のは一人沙織を拐ったことだけが功績か？
そもそもマルキーノは無論のこと
海冥の雑兵の強さ描写ってあったっけか・・・
聖域雑兵と着てるもの以外差がなさそうな。
海のは一人沙織を拐ったことだけが功績か？
辰巳はハッキリとした描写で雑兵から明確なダウンを取っているぞ
結果的な攻撃面の実績としてはある意味で貴鬼以上だ
あとＥ+級は全員が聖衣の一歩手前のプロテクターをきっちり着けている
冥闘士雑兵のはオブジェにも組み替え可能のちょっと良いものだ
（それ強さの根拠になるの？って言われたらやや微妙だが）
まあ着たことすらない貴鬼よりは着ている方が強いんじゃないか？
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
海闘士雑兵だけは聖闘士雑兵と同じく辰巳にやられる程度かもしれんが、
それ以外はそこそこの力はありそう
結果的な攻撃面の実績としてはある意味で貴鬼以上だ
あとＥ+級は全員が聖衣の一歩手前のプロテクターをきっちり着けている
冥闘士雑兵のはオブジェにも組み替え可能のちょっと良いものだ
（それ強さの根拠になるの？って言われたらやや微妙だが）
まあ着たことすらない貴鬼よりは着ている方が強いんじゃないか？
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
海闘士雑兵だけは聖闘士雑兵と同じく辰巳にやられる程度かもしれんが、
それ以外はそこそこの力はありそう
海闘士雑兵は海の白銀や海の青銅ポジションが存在するかどうかによっても
強さが変わるかもしれん
海将軍になれなかった奴は全員が雑兵？だとしたらピンキリ色々いそう
マーメイドのテティスとかいたけど、あれ実は魚だしどうもよくわからん
強さが変わるかもしれん
海将軍になれなかった奴は全員が雑兵？だとしたらピンキリ色々いそう
マーメイドのテティスとかいたけど、あれ実は魚だしどうもよくわからん
>>873
アレクサーは絶対零度を受けても生き残った。
カミュも言っていたが、絶対零度を身に付けていても技がしょぼいとどうにもならん。
基本技のDDでは黄金級のフレギアスには通用しなかった。それだけの事。
アレクサーは絶対零度を受けても生き残った。
カミュも言っていたが、絶対零度を身に付けていても技がしょぼいとどうにもならん。
基本技のDDでは黄金級のフレギアスには通用しなかった。それだけの事。
絶対零度と絶対零度…？の違いだな。それにアレクサーは凍気耐性からしてかなり高い。
星矢たちは一輝戦で経験積んでみな多少Pアップしたと見ても、
GW～暗黒の疲労を経て、白銀勢にストレート勝ちしたのが未だに信じられない
まぁ、1巻の時点で白銀のシャイナに見えない様な拳も撃ってるので、
1軍青銅勢はもともと青銅の枠に収まらない実力だったってことか
GW～暗黒の疲労を経て、白銀勢にストレート勝ちしたのが未だに信じられない
まぁ、1巻の時点で白銀のシャイナに見えない様な拳も撃ってるので、
1軍青銅勢はもともと青銅の枠に収まらない実力だったってことか
瞬と一輝は特に規格外だからな
ｶｼｵｽ 貴鬼 辰巳
を1つずつ上げれば良いんじゃね
を1つずつ上げれば良いんじゃね
瞬は最初から黄金に迫るぐらいで、一輝は白銀上位レベル。氷河は白銀に匹敵、紫龍・星矢も白銀に迫るぐらい。
最初から白銀より遥かに強い天才兄弟に
黄金の弟子が二人もおるし。
強いて言えば魔鈴さん＆星矢があんなに強いのが不思議なところか。
魔鈴さんって基本はただの白銀だよね？幻覚とか精神耐性がちょっと強い程度の。
小宇宙増幅重視の教育方針が上手くいったのかな？
黄金の弟子が二人もおるし。
強いて言えば魔鈴さん＆星矢があんなに強いのが不思議なところか。
魔鈴さんって基本はただの白銀だよね？幻覚とか精神耐性がちょっと強い程度の。
小宇宙増幅重視の教育方針が上手くいったのかな？
みっつんの最後のエキスが
途轍も無かったんだろ
途轍も無かったんだろ
サトリの法うらやましい
ムウやカミュがすました顔で内心ではエロエロな事考えてたら笑うわ
ムウやカミュがすました顔で内心ではエロエロな事考えてたら笑うわ
電波様よりよほど見抜き性能高いだろうな
乙女の言うことはアテにならん…
うむ
聖闘士雑兵と辰巳は互角だろうな
もし真剣ならあの突きで辰巳の完全勝利だったかもしれんが
聖闘士雑兵と辰巳は互角だろうな
もし真剣ならあの突きで辰巳の完全勝利だったかもしれんが
お笑いキャラのイメージがついてしまったからな
初登場時のハードでクールなイメージのままならそれも有り得たかもしれん
初登場時のハードでクールなイメージのままならそれも有り得たかもしれん
得物持たせりゃ辰巳強いだろうね
基本聖闘士は武器の扱い方慣れてなかろうし
雑兵とお互い武器ありで戦っても勝てるかもしれん
基本聖闘士は武器の扱い方慣れてなかろうし
雑兵とお互い武器ありで戦っても勝てるかもしれん
雑兵の中でも最終選考まで残ったカシオス級なら辰巳も勝てないだろうけどね
その点から見ても現行ランクは結構正確だよ
その点から見ても現行ランクは結構正確だよ
暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ高くね？
915 ： [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん：2010/12/05(日) 01:46:46 ID:???
「フフフ…こうも簡単にうしろを取られるとは…」
が根拠か？ｗ
が根拠か？ｗ
どうでもいいけど鳳翼天翔って鳳凰天舞の字面を変えただけだよな
>>870
ミーノスは個人的に三巨頭最強どころか、
全戦士の中で上位だと思う。
脱出不可能のCM。
>カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
一輝は、カノンが自力で脱出不可能と判断したから助けたのだと思う。
それに助けられたあとも、カノンはぐったりしてたので脱出はできそうもない。
「CMの攻撃力」
黄金最強クラスのカノン（ポセイドンの槍にまで耐える防御力）に対して
黄金装備してようが装甲無視の関節攻撃。
指や腕や、首の骨を折るのはどれも同じことで、カノンに対して楽々とどめさせる。
最初、カノンに対して指を折ったり、腕を痛めつけたりして、遊んでたけど
遊ばずに最初から本気でカノンの首だけを狙えば、一撃で勝負はついてた。
カノンにとどめさせる攻撃力だといまいち凄さがわからないので
カノンをサガと入れ替えてください。そうするとCMの強さがわかります。
こういう反則技持ち（蟹、ニオベ、ソレント）は
防御力やパンチ力に難があるけど
ミーノスは防御力は平均以上、
通常のパンチもギガント、フレギアス以上（ブロンズ一撃）はある。
個人的にアイアコスが特に好きだけど、扱われ方が・・酷すぎ。
ハーデスの印象も薄いし、
タナヒュプ消して、黄金破壊をハーデスがして
三巨頭をめちゃ強くしてくれた方が漫画的に面白くなったと思います。
ミーノスは個人的に三巨頭最強どころか、
全戦士の中で上位だと思う。
脱出不可能のCM。
>カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
一輝は、カノンが自力で脱出不可能と判断したから助けたのだと思う。
それに助けられたあとも、カノンはぐったりしてたので脱出はできそうもない。
「CMの攻撃力」
黄金最強クラスのカノン（ポセイドンの槍にまで耐える防御力）に対して
黄金装備してようが装甲無視の関節攻撃。
指や腕や、首の骨を折るのはどれも同じことで、カノンに対して楽々とどめさせる。
最初、カノンに対して指を折ったり、腕を痛めつけたりして、遊んでたけど
遊ばずに最初から本気でカノンの首だけを狙えば、一撃で勝負はついてた。
カノンにとどめさせる攻撃力だといまいち凄さがわからないので
カノンをサガと入れ替えてください。そうするとCMの強さがわかります。
こういう反則技持ち（蟹、ニオベ、ソレント）は
防御力やパンチ力に難があるけど
ミーノスは防御力は平均以上、
通常のパンチもギガント、フレギアス以上（ブロンズ一撃）はある。
個人的にアイアコスが特に好きだけど、扱われ方が・・酷すぎ。
ハーデスの印象も薄いし、
タナヒュプ消して、黄金破壊をハーデスがして
三巨頭をめちゃ強くしてくれた方が漫画的に面白くなったと思います。
とにかく好意的解釈、で行けばそうなるな
ミーノスはダウンしてるカノンにCM当てただけだろ
相性とは言え、唯一の必殺技であるCMがデフォ氷河の凍気で機能停止することからも
CMの強度も大したことないよ
相性とは言え、唯一の必殺技であるCMがデフォ氷河の凍気で機能停止することからも
CMの強度も大したことないよ
むしろ氷河の方が余裕があったからな
仲間が安全な場所まで行ったのを確認しながら戦う余裕が
まぁ、即撃ちのAEで死なないから、氷河も極限まで高めたAEで倒せるか相打ちで倒せるかくらいかな
仲間が安全な場所まで行ったのを確認しながら戦う余裕が
まぁ、即撃ちのAEで死なないから、氷河も極限まで高めたAEで倒せるか相打ちで倒せるかくらいかな
×4段落
○4行
◎3段落
○4行
◎3段落
賛否両論ですね…。
>>918 yes。
>>919 >ミーノスは"ダウンしてるカノン"にCM当てただけだろ
ここはそうですね。
>CMの強度も大したことないよ
ミーノスのCMはライミの技と違って、縛り付けて拘束する技ではなくて
糸を各部に取り付けて操り人形のようにしてしまう技だと思うので
パワーでは破られないのでは？と思いました。
冷気が天敵であるだけで。ほかでは無双。
>>920
即撃ちのAEではミーノスの鎧は壊れたけどミーノス頬っぺたは綺麗で
ほぼノーダメージ。ミーノスはパンチでブロンズ撃ち落すだけのパワーがあるらしい。
（ミロの時もそうだけど、氷河は格上をなめる）
>>921 全体的にツッコんでください。。。
やはりミーノスで勝負の分かれ目になるのは
自力で相手を倒してCMをかけられるかどうかにつきますね。
かければ、ほぼ勝利できるけど。
かけるまでのハードルがやはり高い。
>>918 yes。
>>919 >ミーノスは"ダウンしてるカノン"にCM当てただけだろ
ここはそうですね。
>CMの強度も大したことないよ
ミーノスのCMはライミの技と違って、縛り付けて拘束する技ではなくて
糸を各部に取り付けて操り人形のようにしてしまう技だと思うので
パワーでは破られないのでは？と思いました。
冷気が天敵であるだけで。ほかでは無双。
>>920
即撃ちのAEではミーノスの鎧は壊れたけどミーノス頬っぺたは綺麗で
ほぼノーダメージ。ミーノスはパンチでブロンズ撃ち落すだけのパワーがあるらしい。
（ミロの時もそうだけど、氷河は格上をなめる）
>>921 全体的にツッコんでください。。。
やはりミーノスで勝負の分かれ目になるのは
自力で相手を倒してCMをかけられるかどうかにつきますね。
かければ、ほぼ勝利できるけど。
かけるまでのハードルがやはり高い。
＞一輝は、カノンが自力で脱出不可能と判断したから助けたのだと思う。
＞カノンをサガと入れ替えてください。そうするとCMの強さがわかります。
＞ミーノスは防御力は平均以上、
＞通常のパンチもギガント、フレギアス以上（ブロンズ一撃）はある。
＞パワーでは破られないのでは？と思いました。
言い切れるかは何とも言えましぇん
＞即撃ちのAEではミーノスの鎧は壊れたけどミーノス頬っぺたは綺麗でほぼノーダメージ。
即撃ちのAEがどの程度のもんか…ただ、変形FCより本気だと思います。
＞ミーノスはパンチでブロンズ撃ち落すだけのパワーがあるらしい。
そういうキャラは他にもいるので…
＞全体的にツッコんでください。。。
（^∀^）ﾉｼ
＞カノンをサガと入れ替えてください。そうするとCMの強さがわかります。
＞ミーノスは防御力は平均以上、
＞通常のパンチもギガント、フレギアス以上（ブロンズ一撃）はある。
＞パワーでは破られないのでは？と思いました。
言い切れるかは何とも言えましぇん
＞即撃ちのAEではミーノスの鎧は壊れたけどミーノス頬っぺたは綺麗でほぼノーダメージ。
即撃ちのAEがどの程度のもんか…ただ、変形FCより本気だと思います。
＞ミーノスはパンチでブロンズ撃ち落すだけのパワーがあるらしい。
そういうキャラは他にもいるので…
＞全体的にツッコんでください。。。
（^∀^）ﾉｼ
ＣＭの糸にデフォ氷河の凍気が通用したのは
ミーノスのＣＭが弱いわけでも氷河の凍気が強いわけでもなく
単に相性の問題だろう
１．手足を動かす構えを必要せず
２．炎・凍気など、手足を動かす物理圧力以外を発動して、糸を消滅させることができる
この２つの条件さえあれば、どんな弱い戦士でも糸には対抗できる
まあだからといって即ミーノスに勝てるわけではないが
ただこれが無ければカノン級でもＣＭに対し対抗手段は原作描写上において無い
ミーノスのＣＭが弱いわけでも氷河の凍気が強いわけでもなく
単に相性の問題だろう
１．手足を動かす構えを必要せず
２．炎・凍気など、手足を動かす物理圧力以外を発動して、糸を消滅させることができる
この２つの条件さえあれば、どんな弱い戦士でも糸には対抗できる
まあだからといって即ミーノスに勝てるわけではないが
ただこれが無ければカノン級でもＣＭに対し対抗手段は原作描写上において無い
＞かけるまでのハードルがやはり高い。
ミーノスは通常格闘力にかかってる、そしてそれはかなり高い、
と見ているのに、何故このようなレスが…
ミーノスは通常格闘力にかかってる、そしてそれはかなり高い、
と見ているのに、何故このようなレスが…
CMはある意味、ミーノスにとっても諸刃の剣
氷河の凍気みたいな放出系の小宇宙や攻撃手段を持つキャラだと、
CMの糸を通してその放出がミーノスにそのまま伝わる
まぁ、それが出来るのはそうそういないではあろうが
また、オルフェのSFみたいにパワーでブチブチ切れる可能性もある（これは根拠が無いが）
サイコ縛りみたいな目に見えない拘束よりも、物質として存在する糸なら対処手段が多く考えられるのもある
氷河の凍気みたいな放出系の小宇宙や攻撃手段を持つキャラだと、
CMの糸を通してその放出がミーノスにそのまま伝わる
まぁ、それが出来るのはそうそういないではあろうが
また、オルフェのSFみたいにパワーでブチブチ切れる可能性もある（これは根拠が無いが）
サイコ縛りみたいな目に見えない拘束よりも、物質として存在する糸なら対処手段が多く考えられるのもある
パワーで糸を切るといっても、パワーを出そうと力を込めようとしたら
その瞬間に糸の振動で察知されて手足を引っ張られ、力を込めることすらできないのではなかろうか
カノンの場合はそれなりにパワーはあるだろうに、糸を切ろうとする状態にすら至れていない
パワー主体の聖闘士にとっては糸が引っ付いた時点でアウトっぽい
その瞬間に糸の振動で察知されて手足を引っ張られ、力を込めることすらできないのではなかろうか
カノンの場合はそれなりにパワーはあるだろうに、糸を切ろうとする状態にすら至れていない
パワー主体の聖闘士にとっては糸が引っ付いた時点でアウトっぽい
鳥が飛び立つ前に手を下げて飛ばせない拳法の修行みたいに、
引きちぎろうとするのを感じて逆方向に引いたりして防ぎそうだな
ただ、糸でお互い繋がってるのは逆にミーノスのデメリットでもあるってのは同意かな
ノーモーションで撃てる攻撃ならね。ミーノスも糸で両手がふさがってるし防御出来ずに、AEみたいに直撃食らう
そういえばラダマンとかも、ノーモーションで頭から念動波みたいなの出して蟹魚をフッ飛ばしてたな
引きちぎろうとするのを感じて逆方向に引いたりして防ぎそうだな
ただ、糸でお互い繋がってるのは逆にミーノスのデメリットでもあるってのは同意かな
ノーモーションで撃てる攻撃ならね。ミーノスも糸で両手がふさがってるし防御出来ずに、AEみたいに直撃食らう
そういえばラダマンとかも、ノーモーションで頭から念動波みたいなの出して蟹魚をフッ飛ばしてたな
ミロとソレントはミーノスに指1本折られた時点で終了（笑）
ミーノス、やっぱつえー。
ミーノス、やっぱつえー。
？
>>930
オルフェやファラオもな…でも楽器系は上手くやれば1本使えなくても成り立つ可能性ある
あと、指技関係無いカノンもかなりヤバ気だったぞ
スゲエ情けない喚き方だった
もしやあれか、バルロン殺った技が出来なくなるからか
オルフェやファラオもな…でも楽器系は上手くやれば1本使えなくても成り立つ可能性ある
あと、指技関係無いカノンもかなりヤバ気だったぞ
スゲエ情けない喚き方だった
もしやあれか、バルロン殺った技が出来なくなるからか
末端の骨折の痛みは馬鹿にならんぞい
越中詩郎が高田延彦からギブアップを取ったのも指固めだった。
だが会社から怒られたらしく以降やってないｗ
地味だが目潰しや金的レベルの反則。
だが会社から怒られたらしく以降やってないｗ
地味だが目潰しや金的レベルの反則。
指一本レベルで拘束されたら力自慢で脱出てのも簡単ではないな
しかも雑魚でなく三巨頭クラスのフィジカルと小宇宙でやったら黄金でもキツイ
しかも雑魚でなく三巨頭クラスのフィジカルと小宇宙でやったら黄金でもキツイ
また印象論ですかい
結局、次スレのランク変動は無しですかい
パンドラ入れるのもやや時期尚早な気はする
ま、入れても良いけどすぐ省かれる予感
パンドラ入れるのもやや時期尚早な気はする
ま、入れても良いけどすぐ省かれる予感
＞獅子と牛は初期星矢に軽くダウンさせられてます
ミーノスと獅子・牛の比較は出来んでしょ
＞蠍はひ弱
氷河の絶対零度DDでも気付かんほどケロッとしてますぜ
ミーノスと獅子・牛の比較は出来んでしょ
＞蠍はひ弱
氷河の絶対零度DDでも気付かんほどケロッとしてますぜ
印象論以下の誹謗中傷になったな
>>941
>ミーノスと獅子・牛の比較は出来んでしょ
ミーノスと初期星矢の比較はできるでしょｗ
>氷河の絶対零度DDでも気付かんほどケロッとしてますぜ
蠍のことだから、序盤優勢でとどめのアンタレスで、ミーノスのカウンターパンチ!
ダウン。そしてCM! パキポキパキポキ・・。
>ミーノスと獅子・牛の比較は出来んでしょ
ミーノスと初期星矢の比較はできるでしょｗ
>氷河の絶対零度DDでも気付かんほどケロッとしてますぜ
蠍のことだから、序盤優勢でとどめのアンタレスで、ミーノスのカウンターパンチ!
ダウン。そしてCM! パキポキパキポキ・・。
フッ 変形ＦＣを砕く自慢のパンチも ＳＮで全身がマヒした状態で撃っては何の効果もないな…
それより 自分の身体を見てみろ ミーノス
それより 自分の身体を見てみろ ミーノス
スレ終了間際のタイミングで妙な喧嘩始めないでくれるかな・・・
コズミックマリオってよ、
もしかしたらパンドラ様操ってムフフなポーズさせたり出来るんじゃね？
もしかしたらパンドラ様操ってムフフなポーズさせたり出来るんじゃね？
それでは同じ三巨頭なのに
ミーノス＞（越えられない壁）＞ラダマン
が確定してしまうではないか！
ミーノス＞（越えられない壁）＞ラダマン
が確定してしまうではないか！
パンドラこそ電撃が使えるんだよな
そうそう星矢キャラでは何故かいない雷使いね
ポセイドンもそれっぽいが
ポセイドンもそれっぽいが
あ950踏んだんで立ててきます
サンダークロウ！
バチバチいってるのはいるけど、ビリビリって感じなのはあんまりいないな
強いて言えば瞬の鎖くらい
強いて言えば瞬の鎖くらい
あぁサンダーウェーブじゃなくて邪武が触ったときのね
テンプレの多さに連投規制がかかり想像以上に時間くってしまった…(´･ω･｀)
次スレです。
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)九万九千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1291570017/
取り敢えずパンドラB++に入れておきました。
貴鬼は意見まとまってなかったようなのでいじってません。
パンドラ以外はそのまま全て当スレ引き継ぎです。
見落としあったら御容赦のほど<(_ _)>
次スレです。
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)九万九千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1291570017/
取り敢えずパンドラB++に入れておきました。
貴鬼は意見まとまってなかったようなのでいじってません。
パンドラ以外はそのまま全て当スレ引き継ぎです。
見落としあったら御容赦のほど<(_ _)>
乙！
バトル漫画やゲームでは定番中の定番属性と言える
炎使い・電撃使いが少ないのは興味深いね
星矢→物理
紫龍→物理（含む斬撃）・攻撃＆防具力アップ装備を脱ぐ
氷河→冷気
瞬→鎖・電撃（少し）・風
一輝→風・精神攻撃
バトル漫画やゲームでは定番中の定番属性と言える
炎使い・電撃使いが少ないのは興味深いね
星矢→物理
紫龍→物理（含む斬撃）・攻撃＆防具力アップ装備を脱ぐ
氷河→冷気
瞬→鎖・電撃（少し）・風
一輝→風・精神攻撃
炎使いは残念な奴ばっかだしな・・
黄金に薔薇使いなんてのもいるくらいなのに
話は逸れるがアフロ対ミューで猛毒の薔薇と死界の蝶対決という絵を見たかった
黄金に薔薇使いなんてのもいるくらいなのに
話は逸れるがアフロ対ミューで猛毒の薔薇と死界の蝶対決という絵を見たかった
花と蝶なら絵になるわなー
しかし死界の蝶に嗅覚あるとも思えんから効かんかな
ミューは(あれでも)一応人間らしいから効果あるだろが
雷使いは神様専用スペック？
パンドラは槍だかブレスレットの他にも、幼少期には眼力(？)だけで雷っぽいの出してたよね
しかし死界の蝶に嗅覚あるとも思えんから効かんかな
ミューは(あれでも)一応人間らしいから効果あるだろが
雷使いは神様専用スペック？
パンドラは槍だかブレスレットの他にも、幼少期には眼力(？)だけで雷っぽいの出してたよね
960 ：マロン名無しさん：2010/12/09(木) 00:14:50 ID:KWfDxKPU
ハーデス由来の力かな
瞬の鎖も一万ボルトに値する「衝撃」と言っているから電撃ではなさそ
サンダークロウも衝撃っぽいし
本当の落雷の描写はポセイドン位しかはっきりしないな
サンダークロウも衝撃っぽいし
本当の落雷の描写はポセイドン位しかはっきりしないな
星矢世界でのバチバチってアレは
敵を倒すフィニッシュブローってか
「ぐわああぁーッ!!」
「どうだどうだこれでもまだ抵抗するか!?」な
拷問や根性試し的意味合いが強いから
ガチバトルではあまり採用されないのかもしんない
敵を倒すフィニッシュブローってか
「ぐわああぁーッ!!」
「どうだどうだこれでもまだ抵抗するか!?」な
拷問や根性試し的意味合いが強いから
ガチバトルではあまり採用されないのかもしんない
といって
拷問かける側が格上じゃなきゃ変だし
雷は古来より神格化されてるもんだしで
神様の小手先攻撃としてのみ採用かな
拷問かける側が格上じゃなきゃ変だし
雷は古来より神格化されてるもんだしで
神様の小手先攻撃としてのみ採用かな
964 ：マロン名無しさん：2010/12/11(土) 04:41:35 ID:xyLgooyQ
ザジの専売特許
ミリオンボルトごときではかなわない
そらそうよ
脳天落ち笑える
笑えるっつーかなんか生々しくて慣れるまではダメだったな…
あれもギャグとして捉えなきゃな
車田漫画ばっか見てきたから他のアクションものでもああ落ちると思い込んでたら違ったのね…
洗脳されてるなw
>>652
タナトス相手にしたら多分自分だけ飛んでいくことになるだろうがなｗ
タナトス相手にしたら多分自分だけ飛んでいくことになるだろうがなｗ
あー星矢にしてみせたようにパッと消えちゃうのか
そしてひとりどこまでも抱え腕のまま上昇していく紫龍
…む、むなしい…
そしてひとりどこまでも抱え腕のまま上昇していく紫龍
…む、むなしい…
老師はあくまでこの「地上で」無敵っつってるからな
二流といえども神は神ってことだよ
二流といえども神は神ってことだよ
やめれー
全身ゴムタイツの上に
クロスまとったらいいんじゃね？
クロスまとったらいいんじゃね？
うる星やつらでそんなネタあった
気になってwikiで見てみたが
リアル雷は１～１０億ボルトあるらしい
ごく一瞬の電圧みたいだが
ポセイドンはこいつを操ったわけかね
リアル雷は１～１０億ボルトあるらしい
ごく一瞬の電圧みたいだが
ポセイドンはこいつを操ったわけかね
稀～～～に落雷直撃しても死なない人も実際いるようだけど…
電圧高くても電流無ければ大した電力にならない
だから電圧だけ問題にしてても駄目じゃね？
だから電圧だけ問題にしてても駄目じゃね？
物理赤点ばっかだったんだよね…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜﾜ
ん
>>981
電流は関係ないよ
重要なのは電圧
電圧１００００ボルトで１００アンペアの電流が流れている電線に触れる
電圧１００００ボルトで１００００アンペアの電流が流れている電線に触れる
触れた人間の体に流れる電流は同じです
電流は関係ないよ
重要なのは電圧
電圧１００００ボルトで１００アンペアの電流が流れている電線に触れる
電圧１００００ボルトで１００００アンペアの電流が流れている電線に触れる
触れた人間の体に流れる電流は同じです
>>983
当然だよ。日本人が造った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを、
紀元前の日本人が使っていた神代文字を基に考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。
当然だよ。日本人が造った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを、
紀元前の日本人が使っていた神代文字を基に考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。
どこの誤爆だ
あれでもこの文章の誤爆前もどこかで見たことあるよ
なんかの愉快犯かな
意図がわからんが
なんかの愉快犯かな
意図がわからんが
そなんだ
うめ
うめ
梅