世界の鳥山明 初老世代限定手塚治虫

パパとママに聞いた『子供に教えたい懐かしのアニメランキング』
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/29975/

【総合】子供に教えたい懐かしのアニメ
1 アルプスの少女ハイジ
2 ドラゴンボール
3 ドラえもん
4 まんが日本昔話
5 機動戦士ガンダム
6 フランダースの犬
7 キャンディ・キャンディ
8 銀河鉄道999
9 巨人の星
10 キャプテン翼

会員の20代〜40代の男女各300人、合計600人（＊乳児、未就学幼児、小学生までの子供がいる方のみ）にインターネット調査したもの）


前スレ
世界の鳥山明、日本限定手塚治虫
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1263455177/

減少に歯止めが利かない手塚治虫記念館
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01010201000000-gmhyka2008_245.html

>入館者数・入館料収入の減少に歯止めがかからない中で、
>展示内容の工夫、自主イベントの開催、周辺の民間施設や
>全国の関係施設との連携、手塚氏やマンガ文化に関する情報の
>発信などソフト面の充実を図ることにより館の魅力を高めることが求められる。


手塚治虫記念館 入場者の推移

年　　入込み客　前年比
1994　530,000(約)
1995　280,000(約)
1996
1997
1998
1999
2000　155,704
2001　150,661　97％
2002　185,250　123％
2003　214,724　116％
2004　140,871　66％
2005　103,668　74％
2006
2007　107,255
2008　100,303
2009

20代〜50代が選ぶ好きなアニメヒーローベスト30(スマステ調べ)

1位　ルパン
2位　孫悟空
3位　ケンシロウ
4位　アムロレイ
5位　冴羽リョウ
6位　矢吹丈
7位　ドラえもん
8位　未来少年コナン
9位　モンキー･Ｄ･ルフィ
10位　星飛雄馬

11ブラックジャック　12古代進　13キャプテンハーロック　14上杉達也　15島村ジョー
16桜木花道　17藤原拓海　18星野鉄郎　19幕之内一歩20緋村剣心　21タイガーマスク　22スパイク（ビバップ）　23鉄腕アトム　24山田太郎　25碇シンジ
26番場蛮　27バビル2世　28大空翼　29鬼太郎　30星矢

65000人の一般人が選んだ、印象深いアニメ
http://life.oricon.co.jp/53000/full/#rk

◆テレビアニメ部門
*1 DRAGON BALL 　　　　
*2 クレヨンしんちゃん
*3 名探偵コナン
*4 BLEACH 　　　　　　　　　
　 それいけ!アンパンマン
*6 ONE PIECE ワンピース　
*7 ドラえもん
*8 ポケットモンスター
*9 ケロロ軍曹
10 新世紀エヴァンゲリオン

こっちが本スレだったか

こっちだな
いろんなソースもあるし

手塚先生って偉大やな〜

手塚治虫記念館の入場者数増加作戦
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1273075432/l50

2004年度分、漫画家の会社・プロダクションの申告所得

鳥山明　　　１４億８３００万円　バードスタジオ
高橋和希　　　５億１０００万円　スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　藤子エフ不二雄プロ
荒川弘　　　　４億５０００万円　荒川ワークス　
長谷川町子　　４億４７００万円　（財）長谷川町子美術館
岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
許斐剛　　　　３億４７００万円　テイケイワークス
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ
井上雄彦　　　２億２０００万円　アイティプランニング
北条司　　　　２億　７００万円　アトリエねこまんま
矢沢あい　　　２億　３００万円　矢沢漫画製作所
武論尊　　　　１億２４００万円　プロダクション一家
佐藤秀峰　　　１億２２００万円　佐藤漫画製作所
秋本治　　　　１億２１００万円　アトリエびーだま
弘兼憲史　　　１億　７００万円　ヒロカネプロダクション
武井宏之　　　　　８４００万円　武井プロダクション
天王寺大　　　　　８２００万円　天王寺大事務所
けらえいこ　　　　７９００万円　ママレードカンパニー
高橋陽一　　　　　６９００万円　ヨウヨウスタジオ
臼井儀人　　　　　６７００万円　らくだ社
ハロルド作石　　　５４００万円　作石プロ
石森章太郎　　　　４７００万円　石森章太郎プロ

鳥山圧勝

鳥山明も手塚治虫も世界に誇れる財産なのに、
何潰しあってるんだ？

自分のキャパの狭さを主張したいの？

手塚＝亀仙人
鳥山＝悟空
みたいなもんだな

>>11
双方を煽って険悪にして愉しむのがスレ主の目的だから

つか、手塚に普段興味ないやつが手塚のことで熱くなってるのが笑えるｗ

【ゲームソフト販売本数ランキング TOP30】集計期間：2010年5月17日〜5月23日
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/1235885_1134.html

ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2【スクウェア・エニックス】　105万6903

最終的に累計150万越えるなこりゃ

手塚厨息してねーな

東映アニメーション株式会社が製作する人気テレビアニメ「ドラゴンボール改」が
「DRAGON BALL Z KAI」として2010年5月24日から
アメリカのアニメ専門チャンネルNicktoonsで放送を開始し、好スタートを切りました。

「ドラゴンボールシリーズ」は、1995年にシンジケーション経由でアメリカでの放送を開始し、
1998年のCARTOON　NETWORKでの放送を機に大ブレイクいたしました。
近年は放送こそありませんでしたが、テレビゲームを中心に商品は好調に稼動しており、
今回の「DRAGON BALL Z KAI」の放送はファン待望の新展開となります。

今回放送しているNicktoonsは全米No.1の子ども向けチャンネルNickelodeon系列のケーブル局です。
毎週月曜日〜木曜日の夜8 時から放送され10代を中心とした視聴となっております。
既に5月18日にはDVD・Blu-reyディスクも発売、
6月にはＤＳのソフトも発売されるなど、放送以外の二次利用も順次展開予定です。

また、2010年秋には地上波テレビ局The CWの
土曜日朝枠での放送も予定しており、更なる人気拡大を期待しております。


アメリカNicktoonsで好スタート！「DRAGON BALL Z KAI」 (東映アニメーション株式会社　プレスリリース)
http://corp.toei-anim.co.jp/press/2010/06/nicktoons.php

またこのてのスレか

アストロボーイとか普通に向こうで流れていたのに日本限定とか、
ライオンキングの件とか都合よくなかった事にする無知な荒らし。

アストロボーイは大コケで有名なんだが

スカトロボーイ

>>21
アメリカ人が作った映画の何十年前から放送されてたのを捏造するな。
そんなのが通ったらドラゴンボールも大コケしたことになる。

ドラゴンボールは改まで放送されて大成功中だろ
ナニ言ってんの？

向こうではかなり昔に放送されていたとしながら
手塚は大ゴケとレッテルを貼るのなら実写ＤＢも大ゴケだろという流れに対して
ＤＢは今も大好評だという被せ方って変じゃねーか？
向こうでの基準も単純に昔の作品と編集作品の比較をしているのと変わらないだろ。
再放送ではなく再編集なら尚更。

アストロボーイはアニメだろ
実写と比べるのがそもそもおかしい

屁理屈もここまで来ると宗教だな。

まったく手塚厨の屁理屈は次元が低い

>>28には>>26が次元の高い屁理屈に見えるようだ

「アストロボーイ」全米公開　米ボックス・オフィスは厳しい数字　(10/27/2009)
http://nabejun.blog.shinobi.jp/Entry/150/

http://nabejun.blog.shinobi.jp/Entry/174/
映画「アストロボーイ」の制作予算は$65million（約58億円）だったが、全米公開の売り上げは$19.5million（約17億円）にしか到達しなかった。

大赤字ｗｗｗｗｗ

実写ＤＢですら流石に元は取れてるのにこれはひどい

どこかで見た流れだな。同じ人物か？

実写DBで元が取れている？

実写版ドラゴンボール

製作費　US$45,000,000
興行収入US$57,497,699

映画としちゃ一応ね

>>35
配給先やら映画館運営とか全く考えない数字の事か。

手塚厨の言い訳が楽しみｗ

>>18
好スタートを切ったと書いてるけど
具体的に何が好なのか書いてないからただの宣伝だろう
アニメで最高の視聴率でも取ったと書いてあるなら別だが

>>38
タイトルロゴの右の囲み見てみ

>>39
改じゃなく前回の数字じゃね？
ジャンプの煽りは昔は信用してたが、
あまりにもひどい捏造とか遊戯王とかであったからな。

>>40
初回だったら初回分も書くだろう
好スタートって謳い文句いれるぐらいだし素直に改と受け取ればいい

実際の視聴率はどの位だろ。
2%でも好視聴率と平気で煽るような世界だからな。
人口が三倍だが番組が多過ぎるのは仕方ないにしても。

>2%でも好視聴率と平気で煽るような世界だからな。

なんのアニメ？

今手塚治虫っても、ちょっとねえ……
http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20080205/1202165888

手塚治虫のあらゆる創作物を、期間限定で合法的に二次利用可能とし、広く一般から作品を募るという超画期的な試みが「人知れず」行われている。

経済産業省の委託により、日本動画協会と映像産業振興機構が共同で立ち上げた「オープンポスト(OpenPost)」というコンテンツ投稿サイトプロジェクトだ。

この試みが本来社会に与えるべきインパクトのデカさが、世間に全くと言っていいほど伝わってない。

なぜこれほど認知されていないかという原因は明白。

今ウケないからです！

>>38
おまえアホかｗｗｗｗｗｗ

＞Nicktoons開局以来の最高視聴率を獲得

って書いてんのに（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ

ジャンプは日曜日に始まったばかりなのに、
次の日に発売された雑誌に好評放送中と平気で書いてきたからな。
全米No.1より酷い煽りだぞ。

最高視聴率獲得と、改の記事に書いてるのにアホか（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ

そのNicktoons最高てのがどの程度の価値なのかわからんからな
しかも東映アニメの手前味噌な記事で客観性が無い

米アニメ専門チャンネルでの放送ってマイナー枠だな。

ＤＢ改は地上波とケーブル両方放映だよ＾＾
あとアメリカは日本とちがってケーブルといってもマイナーではないよ＾＾

それよりNicktoons最高視聴率がどの程度のもんなのか
比較例を示して説明しろよ
こんな自慢げに言うからにはどういうもんかわかってんだろうな

民明書房史上最強とどっちが格上なんだ？

DBZのときは全盛期のWWEより人気あったって凄いな

http://willowick.seesaa.net/article/6941760.html
Anime News Newtwork2002年９月28
日付け記事によりますと、シーズン・プレミアだった
この週は、「DBZ」が全米ケーブル局の中でナンバ
ー・ワンの視聴率を獲得した（９〜14歳子供、９〜
14歳男子、12〜24歳男性の各層）、記念すべき週
であり、まさにアメリカでの「DBZ」人気の絶頂期だ
ったのだろうと思います。
その時の、地上波局とケーブル局を合わせた、９
〜14歳層での、視聴者数TOP10ランキングは、

１位　「Survivor Thailand (9/19)」視聴者数198万人
２位　「7th Heaven (9/16)」142万人
３位　「SpongeBob SquarePants (9/16)」134万人
４位　「SpongeBob SquarePants (9/16)」128万人
５位　「Fairly Odd Parents (9/22)」128万人
６位　「Dragon Ball Z (9/18) 」127万人
７位　「SpongeBob SquarePants (9/21)」123万人
８位　「Dragon Ball Z (9/16)」121万人
９位　「Dragon Ball Z (9/17) 」111万人
10位　「Jimmy Neutron (9/22)」110万人

という感じになります。この頃の「DBZ」は、平日の午
後10時半枠で連続放送スタイルをとっていましたから、
このような結果も残せるのですね
ちなみに11位は「WWE Smackdown」（110万人）で、
ロック様が健在だった頃（サマースラムでブロック・レ
ズナーに敗れた時かな）のWWEより、当時の「DBZ」
は人気があったと考えると、とんでもなくスゴイことで
すよね。

これのことか

SpongeBobって絶対日本じゃ流行しないな・・・・アンパンマンの海外版のようなもんだが

>>54
はがきでの視聴率調査っぽいね・・・・ラジオではいまだにあるけど
小学生に紙を渡して一週間に見た番組を書かせるタイプの

９〜14歳じゃプロレスよりアニメのほうが有利なの当たり前だろ

120万／36000万＝０．３％

これで好評なんだね・・・数字としてどう答えるべきか

>>51
局が始まって以来の最高視聴率ってだけですごいじゃん＾＾

>>56
俺はプロレスを見てたけどな。

ナルトでDBZの半分くらいか

>>57
おまえアホかよ（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
視聴者数って書いてんのがわかんないのか？＾＾

おまえの基準でいくと、ビデオリサーチが出している数字は関東６００世帯のやつだから
１０％でも６０世帯しか見てないことになるぞ＾＾
意味わかるか？＾＾
つまり視聴者数っていうのは、視聴率から計算したものじゃねえんだよ（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ

>>61
分母が判らないと書いたつもりなんだが、お前の方が馬鹿か？
てめーが馬鹿なのも池沼なのも判っているけどさ。
調子に乗るなよ、クズが。癇に障るんだよ。

そうカッカッするなよ（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ

ＤＢＺ改が局始まって以来の最高視聴率をとったのは事実だろ＾＾

>>58
局はいつ始まったんだよ
最近できたやつなんじゃないのかこれ

>>63
お前がコテの荒らしだというのを忘れてたわ。

>>65
＞今回放送しているNicktoonsは全米No.1の子ども向けチャンネルNickelodeon系列のケーブル局です

全米Ｎｏ１っていうくらいだから、最近始まった局ではないだろ＾＾

>>59

http://www.tv-asahi.net/html/a_media/472.html
USAネットワークは総合編成のケーブル局だが、プロレス番組「WWE Raw」が看板番組。
同番組のおかげで、広告主が重視する18〜49歳視聴者層の平均視聴者数は前年同時期比3％増となる119万人。
平均世帯視聴者数は 257万人を獲得した。

まあ視聴率では日本では鉄腕アトム、海外ではマジンガーZなんだから
どうでもいいじゃん
しかも多チャンネル時代のテレビ視聴数なんてねえ・・・

>>67
そんなもんただの自称だろ
世界のナベアツみたいなもんだ
カートゥーンネットワークの方がどう見ても上

アメリカは地上波とケーブル局って大差ないのか？＾＾
日本だとかなり差があるけど＾＾

カートゥーンネットワークって子供向けだっけ？＾＾

>>68
Rawの方か…ＷＷＥの言い方は悪いが２軍の方だな

>>72
つまり子供向けと言う狭いカテゴリの中だけの話ってことだな
どっちにしろ何がＮｏ１なのか不明だな

【アニメ】『DRAGON BALL Z KAI(ドラゴンボール改)』が米Nicktoons開局以来の最高視聴率を獲得
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275653118/

スレまで立ってたのかｗ

>>73
じゃ一軍とやらのメイン視聴層は子供なのか

>>74
最初から子供向けというカテゴリの中でＮｏ１って書いてるだろ＾＾

知らない人だけが騙されて勝手に誇ってゆくんだな。

>>77
だから大した枠の話じゃないってことだろ

どっちにしても局が始まって以来の最高視聴率ってのは事実＾＾

海外で下手にドラゴンボールの名を出して話題を振っても、
知らない・・・で終わるかも

>>80
お前みたいな幸せな頭の人間を騙すいい記事の書き方だな

受け入れなきゃ、現実を

>>81
海外にいくと、ＤＢの知名度の高さに驚くってよく言われてるけどな＾＾

>>76
スマックダウンが一軍
スマックダウンもロウも別に子供向けでも何でもない普通のプロレス。
ブックと技の比率の違いらしいが。

ここにも記事があった＾＾
世代交代するＤＢはホントすごいな＾＾＾

｢ドラゴンボール改｣米国大手CATV局で開局来の最高視聴率
http://animeanime.jp/news/archives/2010/06/catv.html

　米国の大手アニメ専門チャンネル　ニックトゥーン（Nicktoons）で放映が始まった『ドラゴンボール改（現地タイトル：DRAGON BALL Z KAI）』が好調なスタート切った。
5月24日の放映第1回にて、番組の主要ターゲットとする視聴者層4部門でニックトゥーン開局以来の過去最高視聴率を獲得した。
　最高視聴率となったのは、9歳から14歳、12歳から17歳、そして9歳から14歳の男児、12歳から17歳の男性の4つの部門である。
90年代後半から米国で高い人気を得てきた｢ドラゴンボール｣シリーズの健在ぶりを見せつける一方で、9歳から14歳の新しい世代にも番組がアピールしたことになる。

手塚作品は世代交代できてねえよな＾＾
今のガキにはぜんぜん人気ないし＾＾

アメリカ人の０．７５%（適当）が加入している局の半分位の人が見てたって計算だよな。
これって誇れるのか？海外で放送できるだけワンピースより誇れるけど、

きっとＤＶＤの売上もアメリカで２５００万枚から、そのうち３０００万枚まで
いくだろうな＾＾

アメリカ全体での視聴率は０．３３％か・・信者も捏造に大変だな。
頑張ってくれよ。こんな数字でよくＶＳスレを立てて煽れるもんだな。

>>86
だからそれ東映アニメの自画自賛記事を鵜呑みにしただけの後追い記事だろ
貼る意味がない

お通夜みたいな悲しい結果になったＤＢだが、
アメリカ人の３００人に１人しか見ていない視聴率０．３％って計算だろ？

視聴率とかどこにも出てないじゃん＾＾
しかも、視聴率基準が日本とぜんぜんちがうって知らないのかまさか＾＾

ドラ玉は全盛期でさえスポンジボブに勝てなかったって話だろ

>>86は東映ソースだし完璧事実なのに＾＾
開局以来の最高視聴率、子供に大人気ってのが世代交代しててすごいのに＾＾

ＤＶＤが２５００万枚売れてるからってひがむなよ＾＾

０．３％の信者が虚勢を張っても説得力の欠片もないわ。

東京国際アニメフェア2009　「マンガは世界で３億５千万部以上を発行」
ttp://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg

>>97
その数字のソースは？＾＾
捏造すんなよｗｗｗｗｗｗ
開局以来の最高視聴率ってだけしか記事には出てないぞ＾＾

もしかして>>54の記事と同じっておもってる？＾＾
>>54の記事は２００２年の話だろｗｗｗｗｗｗ（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ
ちゃんと記事は読めよ＾＾
今回の記事は>>86だぞ＾＾

何やら信者が発狂状態のようで。
マイナーだと指摘されてムキになるようなものかよ。
捏造をごり押ししてきた奴らがマイナーだとバレだだけだろ。
いわゆる逆切れでのスレ埋めや誤魔化しですか？

出てもない数字を捏造するやつらのことか＾＾

アメリカだけの数字だから気にするな。
別に世界はアメリカだけじゃないないだろ。

アメリカでのＤＢの視聴率は１％以下か

DBの記事って探せば探すほど出てくるな
人気な証拠

昔はよく引っかかった絵では
ＨＥＮＴＡＩのカテゴリでサイヤ人とセーラームーンがからんでいる絵ばかりだった。

>1998年ケーブル局カートゥーンネットワークで週5日の放送が始まると、放送直後から爆発的人気を獲得し、局の視聴率記録を塗り替えるまでになった

DBZでもあのカートゥーンネットワークの視聴率記録を塗り替えてるからな

どこソースだ？
>>54でスポンジボブに負けてるのに

＾＾面白すぎｗ

>>106
こういうのとか？
ttp://gelbooru.com/index.php?page=post&s=view&id=799589

>>108
ソースは
^ Mark Lasswell, "Year of the Dragon," TV Guide
Sally Beatty, "Kids Are Glued to a Violent Japanese Cartoon Show," The Wall Street Journal, 1999.

だってさ＾＾
てかカートゥーンネットワークの視聴率記録を塗り替えたってのは、あちこちで目にするし
有名な話だろ＾＾

>>110
スーパーサイヤ人とセーラームーン、戦隊物などが当時ジャパニメーションと叫びながら
アメリカで人気があったと言われながら、
裏でエロネタCGのネタにしかならない現実とか、
ネットの層と違うと言われてもかなり悲惨な扱いだぞ。

＞裏でエロネタCGのネタにしかならない現実

なにこれ君の妄想？＾＾

そういえばＤＢの海外同人ってＡＦとか色々有名なの出てるけど、
ナルトってそういうのぜんぜん聞かないな＾＾

>>113
完全版が出るまで読みもしていないテメーが書き込むんじゃねーよ。
1998年99年当時のネットの事にテメーのオナニーや妄想で上から被せるなボケ。
ネタになったマレーシアやインドネシアで続いた「らしき」続編の失敗した話でもなく
最近の同人話なんか知るかボケ。

ウゼー

なんだ妄想か

都合よく逃げて終わりか？日本の視聴率と同列と考えるからこうなる。
紙を渡してモニターさせているだけの自己申請だぜ。
ある種、ジャンプのはがきアンケートレベルの信用度。

>>111
それじゃソースになってないだろ
そこが書かれてる本文を持ってこいよ

アメリカに関して言えば、別に頂点を極めたわけでも何でもない。
そこを作為的に人気作品やナンバーワンとすり替えようとするのが工作員。
海外でも放送されている番組としては翼以下かもしれないが
そこでなぜ満足しないのかが不思議だなぁ。
ＤＢ自体がパロディやパクリで固められた作品であるのに何故一位をとれると錯覚する？

>>107
改だけかと思ったらDBZでも記録塗り替えてたのか
どんだけ人気あんだよＤＢ

>>117
僕英語読めないんで＾＾＾

>>118
よしわかった
じゃあお前が何もパクってない作品もってこい

>>119
信じるなよ

>>121
どの作品も何らかの影響は受けいると言ってパクリを誤魔化すタイプの人間か？
サイヤ人編の元ネタがスーパーマンとその後の人造人間編がＴ２を参考にしているのは海外でもバレバレなんだけど？
パロディだからで済ますのと、ファンが勝手に「パクって何が悪い」と開き直るのは違うぜ。

まぁワンピースは海外で失敗しましたけどね♪

ワンピースは海外に出すべきものではなかっただけ。
全米ナンバーワンの肩書だけで視聴された感覚を
日本側がやったところで受けなかっただけの事。
つまらない以前に興味すら湧かない造形らしい。
ファンも付かずにつまんない編集をされたのか漫画掲載もアニメも打ち切り。

パクリ論争は虚しいだけ
あんまり言いたくないけどあの有名なスーパーマンもパクリだしね

>>123
楽しめばいいんだよ作品そのものを

>>123
傍から見ても必死すぎwとりま落ち着けw

パクリと参考にするは違うぜ

パロった作品程度で自信満々に全米ナンバーワンを捏造するのは、
さすがに苦しいだろうって話から反れているんじゃね？
そもそも海外で鳥山の知名度はあっても、
何故日本国内向けか知った事じゃないが全米ナンバーワンまでなったように捏造するんだって話よ。

スッパマンはパクリ

それを元に他の作者を叩く糞スレを立てるバカとかさ

DBはアンチも多いからな〜
このスレ立てたのもどうせアンチだろうし

一時期マロンが鳥山、DBスレだけで埋まったことあっただろ
あれもアンチの仕業だよな

>>134
あれは＾＾が毎日乱立させてたせいだろｗ

>>135
まあ、あいつも荒らしだろｗｗ
DBファンからしてみたら迷惑極まりないわ

手塚空気

ミス　荒らし＝アンチな

>>137
手塚は漫画よりもアニメのイメージの方が強いかもな。
ただ　タツノコプロ＞虫プロ　っぽい評価らしい。
ＧフォースとマッハＧＯＧＯＧＯが強かったばかりに。
日本のアニメであっても向こうで受けるキャラやストーリーはまた違うって事だ

性格悪くて嫌われまくってる尾田はこの中には入らないだろうな


信者もキモいしな

このスレ見てると手塚のスケールの小ささがよくわかるな・・・

鳥山が異質なだけ

手塚の話ぜんぜん出てねーじゃねーかｗ

前スレまず使い終えてから

手塚が風化しすぎて辛い

アトムのリメイクアニメ
最近やったアトムの映画
ＭＷの実写映画

とコケ続けだよなぁ

虫プロはアトムが客寄せパンダにもなれないことを自覚したほうがいいな

アトムの映画、興収板でネタにされるくらいのレジェンドゴケしたな

日本（『ATOM』）での10月10日-11日の全国週末興行成績は10位、アメリカ（『Astro Boy』）での10月23-25日の推定週末興行成績は6位で興行成績701万7000ドル(約6億5188万円)となった。
中国（『阿童木』）では、10月23-25日で約4000万元（約5億2000万円）の興行成績を上げてCGアニメ映画の新記録を更新したと発表されたが[5]、後にこの数字は誇張であり実際は1700万元程度（実際の数字は公表されず）であった事が判明している[6]。

2009年11月11日には第82回アカデミー賞長編アニメ賞候補審査対象に『崖の上のポニョ』等と共に挙げられていた[7]（両作品ともノミネートされず）。

製作予算は当初の予定を大幅に超え、資金調達、増資を度々せざるを得なくなり[8][9]、2009年1月には資金繰りの悪化も表面化[10]。
公開後の2009年12月に発表された2010年3月期第2四半期決算では7億2500万香港ドルを超える最終赤字を計上し、2010年1月にはロサンゼルスの現地法人子会社と支社を閉鎖、およびスタッフの大規模な解雇を行っている[11]。

やっぱスレタイ通りだったわけだな

リメイクアトムのアニメ、４話目まで二桁だったのに５話で一気に落ちてそれからは悲惨なことになってた
もう需要なさすぎるから映像化や商品化はやめたほうがいいと思う

簡単な話だ。
はじめからリメイクやらもすべきじゃなかったし、他に外注すべきじゃなかった。
この点はドラゴンボールエヴォも無かった事にしてはいけない。
日本人以外が作るとこうなると反面教師やら教訓になる。

MWは製作者がバカだよな
肝心のゲイ要素を一切排除するとか
そのまんまやれば腐女子が釣れたのに

ホモが嫌いな女子なんていませんってか

RPGに例えるなら

鳥山明はドラクエやFF
元祖ではないが、全人類が称える代表的存在といったらこれ、というポジション

手塚治虫はウィザードリィやウルティマ
老舗で歴史はあるが、現在では一般層にはあまり受け入れられてない（名前だけは聞いた事がある程度）、というポジション

人類が讃える事はないが、ドラクエだな。
時代に代表されるロープレだが、そこから派生されない。
なぜなら派生したものは大成しないから根付かない。

わかりやすいな

真究極超神無敵覇者鳥山明

>>156
モンスターズシリーズとかは派生系だけどそこそこ根付いてきてると思う

ドラクエとFFはもはや国技といっても過言ではないレベル

ドラゴンボールも同様、いや、それ以上か
漫画自体一切読まない人種を除けば、おそらくドラゴンボール読んだ事ない人間なんて地球上に存在しないでしょ

>>159
ポケモンとメガテンのパクリだれ。
トルネコはローグ。

キャラクターじゃなく参考システムの事ね。

ゲームじゃなく漫画を語れよ。

代表作多数の手塚治虫、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ限定の鳥山明 ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276510785/

ドラクエは変わらないものの良さってのを体現して成功したゲーム
堀井独特のキャラの台詞回しとかも毎回世界観にマッチしてていい

>>163
アラレもあるのに明らかにスレタイがおかしいな
アラレは日本初初版２００万部越えの漫画だし何気にいろいろ凄いんだよね

ドラクエは海外で受けてないから違うだろ

ＤＢはポケモン

ミュウツーはフリーザのパクリ

海外はクロノトリガー＞ドラクエ

どっちも鳥山がキャラデザしてなかったら・・・

>>169
それ海外のレトロゲーヲタコミュでやったランキングの話？
どっちにしろすげぇ小規模な範囲での話だと思うよ

ブルドラの話聞くと「鳥山の子供っぽい絵があまり好かれない」ってのがあるみたいだけど
北米に限っては逆にマイナス要素なんじゃね？

クロノは海外でもかなり売れたよ

ハリウッド実写対決でも鳥山＞手塚かｗ

>>171
好まれないのは、
ドラクエが子供の勇者ごっこの延長と考える日本と
戦場で子供が暴力行為を行っているRPGであってもと考える欧米

これが差異。
戦場にガキを出すしてはいけないし
実際子供が世界なんか救えたら大人がさっさと終わらせている。

>>174
ＦＦは子供でもドラクエより売れとるよ

>>175
当時のキャラクター設定年齢は20以上だったようだが？
日本の絵と海外の絵の差もあるが。

3D化してからそこそこ受けた

ドラクエの功績は鳥山だが、
ブルードラゴンの失態は鳥山とは言わない
本当に都合のよく解釈する糞信者。

ドラクエはゲームの作り上、
海外では出せないシンボルやギミックを
システムの都合か入れたのも原因だけどな。

＞海外では出せないシンボルやギミックを

例えば？

>>179
調べればいくらでも出るだろ。
教会で人を生き返えらせたり、
教会に十字架があったり。

それなくなったら世界観崩れるしなぁ

唯一絶対神鳥山明に絶対服従を誓い、白旗を掲げよ。
さもなくば、死あるのみ。
この世界は絶対神鳥山明が支配する。
お前たちすべての命、家も、財産も、すべてのものは鳥山の手の中にある。
絶対神鳥山明に支配されることに喜びを感じる者は良し。
それができない愚か者は、たとえ一瞬たりとも生きてはいかれないものと知るべきである

ブルードラゴンもあの悲惨な箱の普及台数にしてはよく売れたほう

なんだかんだいってあの箱のソフトの中ではトップクラスの売上げらしいな

DSでも全然だったんだが

手塚はもう建物でいえば廃墟

>186は、日本語が不十分なのか？

不十分じゃなく不自由だ。変換を放置してた！

朽ちていくだけの手塚

あまりにも手抜きの釣りだ
もっと頑張れよマジで

朽ち果てた手塚

強引やなぁ

ドラクエモンスターズジョーカー2もすげえ売れてるなぁ
鳥山すげぇわ

漫画で世界もクソもない　まだまだそこまで世界的な文化に至ってない
日本で一番ということは世界で一番
日本で漫画の神と言われてるならそれはつまり世界一の漫画家ということ

らしいね

鳥山明は宇宙一なんだが？

よく聞くよね

手塚＝昭和のプロレス

手塚と比較するには子供向け漫画家の鳥山では小粒過ぎないか？

鳥山と比較するには初老向け漫画家の手塚では小粒過ぎないか？

手塚を初老向けと定義するなら鳥山は中年向けとしなければなるまい
今も子供にも人気あるとかじゃなしに「コア層」の話な

DTの松ちゃんは初老だけどDB読者

所詮どっちも漫画家だけどな
真の名誉は実写じゃないと得られないわ

実写の比較なら鳥山圧勝で結論出てる

>>204
鳥山がいつ実写の監督をしたんだ？

鳥山がいつ実写の監督をしたという話をしたんだ？

脳内実写

一応エボの総指揮に名前が入ってるが、実は何もやってない鳥山くん＾＾
出来上がった作品みて「え？？」だもんなコメント＾＾

手塚も鳥山と比べたら日本限定みたいなもんでしょ？

>>208
製作総指揮なんてのはほとんど現場に関わってない社長がやるような
ポストだからな

漫画は日本特有の文化だよ　イギリスのクリケットみたいなもん
そんなんで世界とかぬかすな　自意識過剰もいいとこ
漫画好きな外国人は向こうでは珍しいひと
大体漫画なんか売ってる店がないから

海外ドラマの翻訳だと漫画のこと劇画って言ってるね

漫画とコミックとグラフィックノベルは別分野。
翻訳している人やら宣伝する側は無知なのか意図的に間違えているのか。

一般的には漫画とコミックは同じような括りになってるな
電子コミックとかあるぐらいだし

ドラゴンボールは世界で売られているMANGAであってCOMIXじゃない。
そこを無理矢理錯覚させるように誇張や誇大広告をさせるのが歯痒い。
アニメについてもな。
世界といってもMANGAが置いてある本屋で１番買われたMANGAに過ぎない。

どちらにせよ凄まじい人気作ってことは確かだな

まあ庶民はバカだってことですね
絵面さえ良ければ中身がどうでもいい典型

どちらかというとそれだけ鳥山の集客力は抜きん出てるってこったな
良くも悪くもあれほど人々の心を掴める漫画はもう出ないだろうし

いやああいう子供向け漫画はこれからもずっといくらでも出てくるよ

自分はもうそういうのは読まないけど

DBクラスは無理だろうな
ナルト、ブリーチ並のは単発で出るだろう

売れるものってのはアベレージが高いもの
心を掴む作品はそのが高ければ高いほどニッチになっていく

ニッチ鳥山

手塚関連の話題がまったく出てない件

手塚は話題性がないから

無理して手塚と比較することで鳥山大先生が手塚と肩を並べた気になりたかった・・・

と供述する鳥山信者と自称する容疑者

既に故人なのに話題性話題性とは。
頭が悪い奴だからこそ信者になるんだな。

手塚の死とともに手塚作品も死んだってことか

>>227
おまえのようなゴミクズよりマシ。
同じような煽りばかり年中そこらに書き込むクズニートは職でも捜せよ。

とニートが申しております

>>224
話題作りに必死なんだけど話題にならないといった感じ

何十年も前の作品だから、話題にならないのが当たり前なんだよ＾＾
ＤＢが特別なだけ＾＾

だろうね

真理

まぁDBが話題にならなくって来たら話すればいいんでない
これは何度も言われてるけど

それじゃあ皆さん鳥山没20年後に逢いましょう

鳥山本人は控えめでクールなのに
なぜ鳥山信者は出たがり屋なのか？　それも暑苦しいほど

氷河期世代の青春だから、何も誇れない中年ニートが信者面をして必死になってるだけ

>>236
鳥山くんがすごいという事実を言ってるだけだろ＾＾
信者なんだから、そりゃ鳥山くんが貶されていたら否定するのは当たり前だ＾＾

>>237
中年ニートは無印世代だからちょっと違うと思うぞ
大抵が新参で後追いかと
マロンでは古くてもセル編あたりで幼稚園児あたりだった世代が多そう

>>238
信者の過大評価ぶりが暑苦しいことこの上ないからだろ

マロンは15〜25歳ぐらいの層が多そう

2chは30代が中心だよ

＾＾ ◆DBZ/uPa..cは確か２４だったけな

若い奴がわざわざ手塚治虫を引き合いに出すかって話だな
そういう奴はワンピーススレにいるだろ

>>242
話題の範囲を見るととりあえずマロンはそうでないのがわかる
分布図があればわかるんだけどね

>>244
手塚を引き合いに出してるのはただのアンチ

釣れるから釣りにくるんだろ
いい加減にしろ

日本人てのは本当若さが正義だと思ってるんだな
いいじゃんDBが中年世代でもなんか都合悪いの？

無職のニート信者（自称？）が書き込んで荒らしているからたちが悪いんだろ。
板に常駐しているしさ。

と無職のニート（自称？）が申しております。

>>249
^^か

>>243
^^は1988年生まれって言ってたような

^^は年齢不詳。しかし、意外と1962年生まれっていうのが本当っぽい気がする。
昔の作品について詳しいし。黄金期贔屓だし。

175 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/06/25(木) 19:50:46 ID:snIIxiiS
>>173
あと僕はクソガキではありません＾＾
本当は５２歳の中年です＾＾
敬いたまえクソガキ＾＾

450 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/06/28(日) 00:59:50 ID:r+rxR+UY
２ちゃんで本当のこと言っても信じてもらえないし
嘘かどうかもわからないだろ＾＾
ばかじゃねーの＾＾

455 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/06/28(日) 12:10:41 ID:r+rxR+UY
２４かな？＾＾
ＤＢをまともに読んだのは中学のときだった＾＾
アニメはやってなくて、親からもらった金＋高校でバイトした金で
ＤＶＤＢＯＸを買った＾＾
さかのぼるとそれくらいの年かも＾＾

456 ：マロン名無しさん [sage] ：2009/06/28(日) 12:15:59 ID:???
何年生まれよ？

457 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/06/28(日) 17:00:00 ID:r+rxR+UY
６２年だよ＾＾

459 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/06/28(日) 17:41:30 ID:r+rxR+UY
１９６２年だよ＾＾

461 ：マロン名無しさん [sage] ：2009/06/28(日) 18:36:10 ID:???
1962じゃ年齢行き過ぎて逆に直撃世代とはいえないな
ｱﾒﾄｰｸじゃないけど1972 がやっぱメイン世代だなDBに限らず
原作DBが始まったのは小５の頃

463 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/06/28(日) 18:56:55 ID:r+rxR+UY
>>462
そうだよ＾＾
中学のとき完全版買いはじめて、ＤＢ初めてちゃんと読んだよ＾＾
高校に入ってから完全版全巻学校もっていって皆に貸しまくったもん＾＾
皆はまってたよ＾＾

>>461
ごめん１９６２年はうそなんだよ（；＾ω＾）
本当は昭和６２年１１月１１日うまれだよ＾＾

470 ：マロン名無しさん [age] ：2009/07/03(金) 21:17:08 ID:???
>>463
嘘ばっかだなお前

471 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c [sage] ：2009/07/03(金) 21:42:24 ID:???
もちろん嘘だよ＾＾

＾＾が昔の作品について詳しい・・・？
え？

ん？＾＾

無職のニートで30万使った位で何でも知っている信者の振りをした奴だろ。
中古の軽自動車を買う程度で何でも知っているように騙って荒らす馬鹿無職。

とニートが申しております＾＾

僕はＤＢの純粋なファンだよ＾＾

>>259
お前、ホントは結局何歳？
お前の話聞いてると20代の気がするが

２４才と言いたいところだが、２２才だった＾＾
はやく２４才になりたい＾＾

設定年齢か。

前に気になってた子が言ってたんだ＾＾
２２才はまだまだ学生の感覚ってさ＾＾
男は２４以上じゃないとダメってさ＾＾
その子は２８才が一番ベストと言ってたかな＾＾

女は年上好きが多いからな

歳で変わるのは性欲だけ

手塚記念館が泣いてる

2chの年齢申告とかネタでしかない

高卒なのか？

>>267
450 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/06/28(日) 00:59:50 ID:r+rxR+UY
２ちゃんで本当のこと言っても信じてもらえないし
嘘かどうかもわからないだろ＾＾
ばかじゃねーの＾＾

2010年上半期のゲーム市場規模は2283億6000万円、3年ぶりとなるプラス成長
http://www.famitsu.com/game/news/1237086_1124.html

上半期
■ソフト販売本数TOP5

2位　ドラゴンクエストVI 幻の大地
推定販売本数：129万3916本
機種：ニンテンドーDS/メーカー：スクウェア・エニックス/発売日：2010年1月28日

3位　ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2
推定販売本数：119万4584本
機種：ニンテンドーDS/メーカー：スクウェア・エニックス/発売日：2010年4月28日

無職のニートだというのだけは本当だろ。

よく自分でフォローするよね　その人

>>271のようなニートって言う奴に限ってニートなんだよなｗ

書き込みの時間帯で大体想像付くだろ

多分、平日の深夜2時から4時に書き込んでいる奴らだな。
明日の仕事や学校とか関係なく深夜に書き込めるのだから。
昼休みを3時間位ぶっ通しているのも。

手塚信者とかどうせ最初からいねーしなｗ

石森信者や豪ちゃん信者も最初からいねーしなｗ

信者は板にいないが、あきらかに鳥山は格下だとわかるからな。鳥山信者は馬鹿だからムキになるけどさ。

DBはアニメ限定　海外では誰も漫画の方は読んでない

漫画は今でも日本限定の文化

海外で放送されているだけで人気があると錯覚するオメデテー信者さん。
ローカルの更に一部でしか流れてない日本アニメの売り方は韓流と同じ。
放送事例や発注だけで大人気なら日本の韓流も大盛況だｗ

という妄想

なんだまた中年ニートの妄想か

アニヲタ必死だな

中年ニート哀れｗ

時間を置かず張り付いてレスをしている人がニートかと思われ

平日の夜中2時〜5時に長文書き込む奴は大体ニート

前のカキコミから30分以内にレスや煽りをしてるのは完全にニートだ

平日昼だけでなく土日もそれっぽい。

ひょっとしてそれはギャグで言っているのか！？AA略

【ゲーム】海外RPGメーカーObsidianが『クロノ・トリガー』の続編制作を希望
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1278493945/

世界観がオープンワールド系に使いやすいからって事しか言ってないね

さすが世界の鳥山

トリガーって加藤ちゃんの功績が一番でかいと思うんだけど

クロスは？

黒歴史

鳥山級こねーな

スレタイどおり

だな

手塚・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

RIP　†手塚†

　〜完〜

欧米でもドラクエが売れ始めたようだね

http://ime.nu/www.oricon.co.jp/news/ranking/29975/

オリコンもネタ切れで大変だな

アマゾンの英米計７万本の快挙で記事まで書かせた提灯記事

なんせ手塚にネタがないもんなぁ

鳥山没30年後に逢いましょう

手塚は全盛期の時でも、ＤＢ全盛期には勝てないから同じこと＾＾

絶頂手塚の時代・漫画界の環境に絶頂鳥山がいるパラレルワールドで会いましょう＾＾

数年後は手塚記念館の存続も危うい

中国のUFO動画が再生多数　「悟空だ」の声も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100802-00000002-rnijugo-ent

まさに世界的であることを示してるね

で

はっきりさせといてやるよ
サザエさん＞ドラゴンボール
ルパン３世＞ドラゴンボール
ドラえもん＞ドラゴンボール
これが現実。

しょうじき手塚ってもう時代おくれだろ
アトム映画もオオコケしたじゃん

で？

中国オタクの「日本の漫画の歴史を変えたと思う作家ランキング」への反応
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51564132.html


中国では鳥山明はそれほど評価されてない

中国オタクの反応ｗ

>>315
鳥山はパロディ作家だが技術的に表現的にに手法的にも何も生んでいない。
流通については別に鳥山がもたらしたものでも何でもないからな

>>315
日本とまったく同じ反応でﾜﾛﾀ

晩年の手塚治虫が「やっぱり鳥山明のように大ヒットを飛ばすのが良いマンガなのだろうか」と悩んでいたという。

手塚治虫はどんな新人が出てきてもライバル心を燃やして「君には負けないよ」って感じで立ち向かう人だったそうで、
これもその新人に向けての挑戦状みたいなものかもしれないけど。

でも、手塚治虫はそのころ「アイデアだけはバーゲンセールしたいほどあるんだ。でも絵が描けない。」と嘆いていた
という。*1もう自分の絵では古いと痛感してしまってたのかもしれない。

　
そういえばオタキングの岡田氏は鳥山明の絵をこう評価していた。「あの人の絵のすごいところは、口をあけた時に
キャラクターの奥歯まで描くでしょ？あれはあの人ぐらいから始めたんです。あれがすごいんですよ。」

確かに言われるまで気づかなかったけど、指摘されて見るとうーんやっぱすごいよね。

北斗の拳は奥歯なかったっけ？？＾＾

楳図は？

手塚関係の風化が激しい気がする。

>>319
http://www.youtube.com/watch?v=9GReXb7fcWc&feature=related
この映像で手塚自身が絵が描けなくなったって言ってるね
07:00くらいから

>>317
技術的に表現的に手法的に新しいものを産んだ作家ってじゃあ誰なの？

>>324
例えば、大友克洋が「童夢」で使った、衝撃波を
コンクリートに出来た半球状の凹みとヒビで表現するのは
その後のアニメやマンガで一斉に広まったよね

>>325
太陽や目覚まし時計に手足がでて、喋ったりツッコミ入れたりするのは誰の発明？

>>326
それって誰もが使いたがるマンガの一般的な手法として広まったのかな？

>>327
鳥山の発明だったよね
ああいう子供の落書きみたいな表現をプロの漫画でやっちゃう人はいなかった
鳥山が出る前はそういうのを嫌う劇画時代だったし

>>326
それは確かに鳥山明の独特の表現だけど
独特すぎて誰もマネして無いじゃない
新しい漫画の表現手法として定着したとは言えないね

>>329
そうだね
でも独特であるという事は何もうみだしてないことにはならないと思うな
絵で影響を受けてる作家は多いよ
それに劇画の呪縛を断ち切ったじゃない

デビュー当時の鳥山のデフォルメ絵の衝撃はガチだったよね
あれだけデフォルメされてるのに立体感もハンパじゃない
イラストのセンスも独特で簡単には真似できるない
それでもピッコロ戦のアクション描写はその後の少年漫画に強く影響を残してると思う

童夢の団地の壁面を使ったダイナミックなアクションは鳥肌が立ったけど、鳥山の空間の割り方は大友とは違ったダイナミズムがあったもんね
本人は映画の影響だと言っていたけど

>>330
確かに鳥山明の絵は上手いしものすごく魅力的だった
個人的にはドラゴンボールの初期くらいまで
鳥山明の影響を受けたという漫画家がほとんど後期の
直線的でゴツゴツした絵を真似してるのがスゴク残念
あの曲線も独特すぎてマネできないのかもね

手塚・・・(´･ω･｀)

>>330
「手法」を「生み出してない」って話してたのに何言ってんだ？
劇画は当時、相当マンネリだったところに鴨川→江口→鳥山だな

>>333
絵の話題限定なら、鳥山のデフォルメ手法は後の世代影響与えてるね
キャラクタや動物、風景もそうだけど、メカ系の影響もかなり強い

話は逸れるけど劇画の呪縛？は、絵柄の話だけじゃなかったよな
ストーリーものの中で動物が喋ったり、服をきて歩いたりというファンタジー的要素全般へのアレルギーが強かった時代

何で動物が二本足で歩くんだ！という事を真面目に言ってくる人がDBの頃にはまだいた、というコメントを鳥山もしていた

>何で動物が二本足で歩くんだ！という事を真面目に言ってくる人がDBの頃にはまだいた、というコメントを鳥山もしていた

「まだいた」な、何がアレルギーがあった時代、だ
んなハード劇画キチガイみたいなクレームつけてくる奴が主流だったら
ムーミンとかディズニーとかガンバの冒険とかドンチャックとか（その他多数）は到底受け入れられんわ
のらくろとかどーすんだっつーの
言っとくけど漫画で、とかじゃなくてそういうタイプのキャラクターがキャラクターとして一般認知されてるかって話だからな
「十分認知されていた」としか言いようがない

>>335
>ムーミンとかディズニーとかガンバの冒険とかドンチャックとか（その他多数）は到底受け入れられんわ

そうだよ。そういう時代があった
俺らが生まれる前の事だけど

昔の漫画批評を読むと、漫画の歴史は戦後のややこしい文化史と絡んでるのがわかる
たとえばGHQは戦後しばらくチャンバラを禁止した。そのせいで時代劇やチャンバラマンガが読めなくなった時期がある

劇画は白土三平の忍者マンガからの系譜と言われるけど、前の時代への反動という
か、反米的な色あいも強かったようだ
だから手塚はアメリカの手先みたいに言われてディズニー的な作風をこてんぱんに叩かれてた
当時は手塚を叩いて劇画を礼賛すればかっこイイ的な空気が漫画好きの学生の間にあったのかなとその頃の漫画評をよむと感じる

とくに漫画を文学と捉える人たちが、手塚のマンガちっくな表現や動物の擬人化などを目の敵にしていた

漫画雑誌の編集には文学畑の人が多かったそうだから、鳥山のコメントもそういう背景で俺は捉えた
いずれにせよ、漫画史とかに興味無い人には遠い話だな
興味あるなら竹熊氏のサイトとかへ行くと、凄く詳しいフォロワーがいて、色々教えてくれるよ

手塚作品が若い世代に引き継がれていない件

ウチの姪（小６）はBJ好きだぞ
最近は漂流教室にハマッてるけど

ＢＪはだいたい学校にある

学校にある本全部好きだったのか

>337が何を持って手塚作品と定義しているかは知らないけど
少なくとも医療漫画はBJの影響でしょ
JINだって舞台はまんま「陽だまり樹」だし

手塚作品が若い世代に伝わっていない件

石ノ森作品も若い世代に伝わっていない件

つまり今なら手塚漫画はネタの宝庫ってことだな

やっぱ時代の壁はあるんだねぇ

今の3、40代とかですら、もう手塚作品には疎いからなぁ

手塚はたまごっちみたいなもん

対立を煽っているのも加齢臭が出ているジジイか
オッサンにもなって２ちゃんねるで煽りっすか？

レッテル貼りは煽り屋の気（け）、有り

君も気をつけな

>>348
手塚治虫全盛期の世代って今じゃ60〜70代とかだぞ
煽ってるのは明らかに鳥山アンチか最近読み始めたヤツ

>>343
石ノ森さんも手塚さんも　すごい漫画家だった。
彼らは寝ないで仕事をした　だから早く死んでしまった。
ｂｙ　水木しげる

手塚の漫画への熱意は頭が下がる。
医者という安定した道をを捨ててまで、この業界に飛び込み、
燃え尽きた。

対して、売れたら漫画界見捨てて、イラスト業を少しやって、小づかい稼ぎ
している漫画家が比べられるなんておかしい。

手塚は漫画界の枠を超えて尊敬されてるが、鳥山は漫画界の評価でとどまっている。

手塚は風化が激しくて本当やばいよ
もうどの世代でも話題に上がらないもの

沖縄で手塚展開かれて、
大盛況だったよ。死後２０近いのにこれだけ、
話題にあがるのは、稀。

バトルとギャグ漫画だけ描いて隠居した奴は尊敬されない。

2行目と3行目が真逆ｗ

結論

手塚よりずっと売れてる鳥山

鳥山＞手塚

>>354
いっこく堂みたいな区切り方すんなお
>>355が読み間違えるのも無理は無い

>>354
尊敬されるかどうかをお前が決めるのかw
そんな尊敬に意味があるのか
手塚を持ち上げるために鳥山貶す必要はないと思うが
そう言うやつに限って手塚を読んでなかったりするから信用出来ない

【世界】鳥山明に並び立つ者がいない件【日本】

手塚は最期まで漫画家だった
鳥山は…

>>352
医専なんだが？
勘違いは恥をかくだけだからやめておけ

>>361
当時はそれでも医者になれたんだよ
今と違う、医学へ進まなきゃいけなかった切実さもね
手塚は軍医になろうとしたんであって、兵士になりたくなかったかららしい

灯火管制のもと、空襲警報の中で防空壕にはいらず漫画を描いてた事もあったそうだから、手塚の漫画への情熱は凄まじかったんだろう

ただしこれは手塚の凄さを表すエピソードかも知れないが、他の漫画家との優劣を決めるものではないね

>>361は恥をかいたのか？

手塚って描いた作品の数の割にはあまり儲かってなかったのかな

ドラゴンボールOP曲　海外でも大人気
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29279

こういうの見ると凄さを感じる

>>364
長者番付に名前が出るくらいだから儲けてたんでしょ
ただ漫画で稼いだ金を全部アニメ制作につぎ込んで借金を抱えた

>>365
水木のアニキの方には何も感じないのか？
ゼエェーーーット

う〜ん。手塚アニメで印象に残ってる主題歌が浮かばないわ。

>>368
リアルタイムで見ていないからでは？

リアルタイム世代はまず此処に来ない

リボンの騎士の主題歌は好きだったな

手塚リアルタイム世代がいたら恐いわｗ

>>363
え？専門卒の看護婦と大卒の看護婦の差以上に
元から医専医師に居場所なんかないんだけど？

>>373
そうだな
まず人と会話する能力が必要だ

>>373
大卒の看護婦は看護婦で専門卒の看護婦は看護婦じゃないのか？
また恥をかいたのか？

>>375
何を言っているんだ？大卒と専門卒が同じとか本気で思っているのか？

医師免許だけで威張れるんだったら学歴なんか高校まで遡って詐称しない

戦時中の話を今の基準で話しても意味無いだろ
当時は軍医を速く育成する必要があったんだよ

戦争が終わってからどこの病院も専門出なんか雇わなくなったんだから結局医師になる事もないだろ
居場所なんかないのだからその道に進んでどうする？

雇う雇わないじゃなくて
戦後のドサクサなら開業医を目指すんじゃない？

しかも1945年の７月（終戦の１か月前）に入学。

学歴詐称がどさくさなんだよ。

結局マンガ家を選んだんだからいいんじゃない？

>>383
結局はそういう事なんだがなんか噛みつかれたし
>>352と>>363はなんだったのかよくわからないんだが。

別人だよ
俺も知らん

>>381
手塚が戦争という状況をいいように利用して医者になろうとしたと考えるワケだな
あの泥沼の戦争はギリギリまでいつ終わるかわからなかったのに、エコカー減税扱いかよ
紙の砦とゴッドファーザーの息子はもちろん読んでるんだろうな？
ひょっとして東京大空襲も知らないとか

>>386
入学した時期と卒業し医師免許を持った時期は別だろ？

>>386
いいように利用して医者になろうとしたなんて書いてないだろ。
医師という安定した道を捨てて〜という件で
既に戦後の医専卒を必要としない時代を手塚も知っているはずで（阪大付属なんだから知らない訳がない）
何故か卒業まではした努力賞だが。あくまで戦前の振る舞いではなく戦後の振る舞いの事だ。

手塚も黒澤みたいに作品すら見たことない若い世代が増加してる。

石森や水木と比べると作品の風化感は否めないな

水木は鬼太郎だけ。しかもアニメの印象だけで原作読んでる人は少ない。

石ノ森にいたっては漫画１冊も読んでない奴がほとんどだろ。仮面ライダーで
名前だけ知ってるだけで。サイボーグ００９だって全然たいした漫画じゃないしな。

いや、水木は他にも面白い漫画はあるな。読まれてるかは別として。
多かろう悪かろうのパクノ森と一緒にするのは失礼だった。

>>391がにわかだったというのがわかった

>>390
一言で言えば需要の問題さ

そういやリボンの騎士の現代版はどうなったの

もう終わったんじゃないの

今でも通じそうな手塚の漫画ないの

>>397
今の時代だと絵柄だけで読んでるような子では三つ目でもだめっぽいのかな

定番化されなかったのがキツイね
あと原作読んでいるときはけっこう重厚に感じたテーマとかも
アニメ化されたの見たらすげー薄っぺらく感じた

手塚の絵はいかにも古臭いマンガマンガした絵だからなあ。
横山とか石ノ森もそうだけど。手塚のまねだから。

横山の三国志って今の方が通じる気がする
絵は確かに古臭いけど

内容はな。

内容って・・・。
漫訳じゃん。

三国志みたいなコケの生えた物語のどこが今に通じるの？

まあ、歴史ものだからだろ

【漫画】鳥山明先生の作品が読めるのはやっぱりジャンプだけ!!秋の超豪華 大物読切りシリーズ『トップ・オブ・ザ・スーパーレジェンド』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1284706021/

>>404みたいな馬鹿がＤＢを神格化させていると思うと悲しい

>>407
読んだことないんだろうね
読まなくてもなんでも批判する不思議な奴っているから

やっぱ生きてるかどうかってのは大事だね

キャラの魅力もね

「火の鳥」読ませろよ

手塚の影響→創作力
鳥山の影響→絵の世界の漫画家量産
根本が違うな、アラレもアトム、悟空も先に手塚がやっているし

>>412
最後の一行、ちょっと何が言いたいかわからない
アラレも手塚が先にやってるってこと？
アトム事を言ってるの？

>>413
アトムの事を指してるの？って言いたかった

水木しげるは手塚を超えた

>>415
なんで今ごろw
ゲゲゲの女房にハマったの？
水木と手塚は作家性が違い過ぎて超えた超えないの問題じゃないと思うが

鬼太郎以外はかなりのマニアしか読んでないからな

水木しげるロードで250万人集まるなら鳥山明ロードも本格活用しようよ

鳥山ロードって実際あるの？

>>419
現役wだったころ住んでいた自治体の財政に響くくらい納税していて
原稿を送るための道が不便なので引っ越しをしようとしたら道が出来た？
というのがネット上に転がってるよ

手塚の空気感は異常

>>420
鳥山がどこに住んでいると思っているんだよ。
ネタにしても名古屋近隣をバカにしすぎ。

>>422
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89&num=100&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

>>423
清須市は名古屋の隣りで城下町なのに道が整備されていない訳がないだろ。

>>424
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%D4%BB%D4%C5%C1%C0%E2
これでわからなければ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10762225?&fr=shittoku-occult-c01
ttp://moke.moo.jp/blog/archives/200403/fusigi_teigi.html

>>425
都市伝説なのはわかるが
現地も知らず本当の事のように言う奴が理解できないね。

マジ顔で都市伝説持って来るなよ、吹くわアホｗ

鳥山は名古屋出身で今は隣の城下街在住だが、
そんな場所で鳥山ロードの都市伝説とか名古屋を馬鹿にし過ぎ。
千葉市や大宮市より都会だぞ。

大宮市はさいたま市大宮区だな

都会度
千葉＞神奈川＞埼玉

県庁所在地限定ならそうなるな
全体を見たら千葉県は埼玉県以下。
千葉県は調整地域ばかりで開発が止まっただけの僻地。
鳥山が千葉県埼玉県出身なら鳥山ロードは信憑性があった。
あられ連載時の千葉県や埼玉県の田舎は道が直線じゃなかったり
アスファルトを敷いてなかったような場所ばかりだったから。
千葉の名を出したのは鳥山が千葉出身の桂におまえよりは田舎者じゃないと言っている為。

もう鮫島事件の全盛期にいた奴らも入れ替わったのかな
釣りネタに全力で釣られ盛り上がるのが2chだったのだが
変なのが入れ食いだもんな、
他のスレでも釣ると即レスでネタだと知ってるの？とかバカレスされるしな

都市伝説引っ張り出してまで株を上げようとするとは
鳥山明も落ちぶれたな

鳥山は後進育成とか地域活動や貢献を全くしていないから変な尾鰭が付く。
ベテランとしてはあまり良い見本にはならない。
周りと金を抱えてビジネスを成功させただけ。

鳥山記念館ができれば海外からの旅行客も見込めるのでぜひやるべきですね。

思った以上に外人客が来ないのにびっくりすると思うよ

とチョンが嫉妬

ドアラは鳥山デザイン？

名古屋のチョンしか来なかったりなｗ

入場制限が敷かれる騒ぎになるな

トヨタ 夢のクルマコンテスト、世界64の国・地域で開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100930-00000005-rps-bus_all

>さらに、金賞、銀賞、銅賞受賞作品の中から、『ドラゴンボール』の原作者として
>世界的に有名な漫画家の鳥山明氏とトヨタの豊田章男社長が、それぞれ鳥山明賞・豊田社長賞を選出する。

世界のトヨタ　世界の鳥山

鳥山クルマ好きだからこういうのも喜んで引き受けそう

コンセプト不明の賞はどちらが便乗したのでしょうか。
プラモやジオラマならいざしらず。
他の場所で鳥山明賞という名も使え難くなるし

トヨタも鳥山も愛知だからな

>>444
愛知つながりか？？＾＾
トヨタ社長と並ぶ賞とはすごいな鳥山明賞＾＾＾

愛知で絵のコンテストだからだな

まさにスレタイ通り

そういえばトヨタでアラレのテーマ曲の替え歌みたいなCMがあったな
もしかしてあの車のデザインは鳥山か？

国民栄誉賞もこの勢いでもらおうぜ

バードマウンテンライト賞

手塚の話題がまったくない

>>438
ドアラの元ネタになった東山動物園のコアラ舎の壁絵は
鳥山のキャラデザらしい

ホントかよそれ
ドアラは名古屋人以外はカワイイと思えんぞ

ドアラはせんと君と同じ路線なんだろう、たぶん

コアラ舎のアレは確かに鳥山だが全然可愛くない。
信者以外には微妙だと思う。

西武ライオンズのマスコットは
純粋な手塚キャラだぞ

個人的には動物園コアラ舎のはコアラのマーチのコアラ以下。

朝鮮菓子でも食ってろ

ドラゴンボールチョンライン

極左チョン手塚

ホークスのマスコットキャラは水島新司デザインだな

手塚は故人だから
対決するなら漫画家鳥山VSアニメ監督宮崎にすればいいのに

異業種くらべてどうすんの

さいきん手塚のての字も聞かないね

朝からスレを上げている人種には無関係だろ

なぜ手塚は長谷川町子になれなかったのか？

意味がわからない
長谷川町子も手塚にはなれてないぞ

今の手塚の認知度は臼井ぐらい

クレしんなら知名度あるだろうけど、臼井っつったらわからんやつ多いと思うぞ
というかただのいちびりか

クレしんとアトムで五分だな

そりゃないな

臼井は名前だけは一世を風靡したかも

>>472
おまえが代わりになれば良かったのにな。

ひとことだけ言っていい？
DBはフリーザ編でスッキリ連載終了してたらDBは全ての手塚作品を超越した
伝説の作品に成り得たし鳥山も手塚以上に神格化された存在に成り得たであろう

クレイジーだなぁ

フリーザ編で終わってたらここまで人気が出ることはなかったよ

さぁどうだろうね

海外では特に人気あるのはセル編以降だからな

金髪に変身して勝てばそれでいいんだよ。
本当に元々その程度にしか見られていない作品なのに人気があるように宣伝するのが上手いよな。

スレタイ通りだな

>>479
人気があるように宣伝て…いつの話よ
リアルタイムなら本当に人気あったし
１５年前だよ？

>>481
いや、いちばん人気あったのは２０年前か

>>478
ブロリーの映画とかも人気あるよ

AFとGTも人気あるねｗ
もはや鳥山独自の味なんてどーでも良いって感じ

AFは同人じゃん

そんなものでも好きなのが外人

ＡＦって海外じゃ公式なんじゃないの？

同人が公式なわきゃないべ。
あと外人は変身してパワーアップするとこしか見てねーよ。

少年ジャンプの編集部はこのスレをチェックしてるんだってな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1273500504/

水木＞手塚になった気がする

漫画も作者自身も好きって言ったら自分は鳥山

読み切りを見た感想は完全に
手塚＞＞＞＞＞＞鳥山
一話完結型の話で自身が作る新しいアイデアを
その作品に盛り込むことができないとは。

駄作の数でも手塚＞＞＞＞＞＞鳥山

手塚は短編のクオリティは凄いと思うぞ
寧ろ短編のが面白い位だ

ブックスシリーズはそれなりによかったけど
他は微妙だったな

短編集とかに限らなければBJだって読切短編なわけだから
毎週物語を考えてオチを付けるってのは凄いよ

>>493
手塚だから駄作でも出版されちゃうんだよ
作者が気に入らなくて単行本に収録しなかった作品でも
ファンは収録しろって言うしね

まぁ時代に恵まれてたしね

>>490
紫綬褒章もらったからかw
それとも朝ドラのせい？

>>492
短編はストーリー性が強い方がインパクトあるからな
ストーリーのアイデアの豊富さなら手塚にかなう作家は思いつかない
ドラマはオーソドックスだけど

鳥山は中編以上の方がいいかも
妙に生活感があったり合理的だったりするのが笑える。あれはあれで独特だろ

新作も冒頭のトキがサンドラを撃ち落とすまでの一連のシーンは鳥山ならではのうまさを感じるよ
宮崎アニメと似てるかな。動きや細部を大事にするとこが

番外編

鳥山と永井豪ではどっちが天才？
何気に同じ枠のふたり

>>500
同じ枠ってのがよくわからん
ジャンプ出身くらいしか共通点無いだろ
オレの印象では
永井豪は完成度にムラは有るがアイディアと勢いで勝負する天才タイプ
鳥山明は秀才タイプで、作品に安定感の有る腕のいい職人って感じ

>>501
天才と職人か
でもこれ逆に感じるとこもあるんだよな
永井も鳥山もそれぞれ突出したものを持っていて、それに関してはどっちも天才、ていう印象

初期の永井のギャグは凄かったもんな
ギャグ作家から脱却してストーリー中心の作家で勝負出来てるとこも凄い
劇的なストーリー、劇的なドラマでは独特の魅力があるな

ギャグ漫画家はストーリー漫画に転向すると成功するイメージある

バトル漫画じゃね？

鳥山先生忙しいらしいな
ドラクエ10の仕事かな

>>503
ギャグ漫画はある種の天才みたいな人しか出来ないからそういう事もあるかもしれない
例外も当然あるけど
>>505
モンスターデザインずっとやってるみたいだし大変だな

ドラゴンボール描きながらこなしてたものが単独になっても大変なのか

当時と今じゃドラクエのブランド力も違うからな

あと作者の体力も…

モンスターの量も…

>>508
３で確立して以来ほとんど変わらんのだが

むしろ今のが向上してる

イミフ

どうやったら鳥山の仕事がドラクエだけだとわかるんだ

そんなこと誰か言ったのか？

鳥山はいろんなところにイラスト描いたりもしてるからな

TOYOTAの鳥山明

スレタイ通り

力道山と馬場・猪木を比べてる意味が分かんねぇ

イミフ

【京都】JR京都駅ビルの「KYOTO手塚治虫ワールド」、1月16日で閉館
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1293011318/

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

いよいよ記念館閉館も現実味を帯びてきたな・・・

記念館だけは残さなきゃ記念にならないじゃん

虫プロも手抜き

やっぱ生きてるかどうかってのは大きいね

１発でかいの当てたらあんま関係ないでしょ

手塚と演歌がかさなる

手塚作品の風化が止まらない

１５年以上滑っているのにはじめから短期連載だと信者は言い張っているが
掲載順位は下がりまくって後ろの方で常に終わっている事実からは完全に逃げている。

スレタイ通り

最近、対立厨元気なくね？

ボキャ貧だもの

手塚側にネタがないからな

あげ