【鳥山も】宇宙最強の生物ブロリーの強さ議論スレ

確定事項

・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない

みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空＝魔人ベジータ＞超2ベジータ(洗脳前)＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

スレタイミスった。なんだ【鳥山も】って。orz・・・

ゴミクズみたいなブロリーなんてピッコロ大魔王以下だよ。

ブロリーが相手を一撃で殺さないのは、
じわじわと相手を追い詰めるサディストだから
彼は基本的に全力で戦うことはなく油断した所を倒されている

GT最強の敵である一星龍に殴られたサタンも生存している

「ベジットよりも強い」と鳥山のお墨付き

単純戦闘力なら超サイヤ人3悟空より強いらしい

多分
アルティメ悟飯＞超サイヤ人3ゴテンクス＞伝説ブロリー≧超3悟空＞魔人ベジータ

くらいじゃね？
善ブウと純ブウの間かそれより少し強いくらいが劇中と発言を考慮して妥当な結論

ベジットはあくまでその可能性

ビーデルすら一撃で倒せない糞キャラ

ビーデルを考察対象に入れるのはおかしいだろ
じゃあサタンを一撃で倒せない一星龍やブウはどうなるのっと

しかもビーデルはサタンより強い

>>5
「ドラゴンボールＺ」では、
純粋ブウや超3悟空の方がアルティメット悟飯より強い設定

ブウ編での悟空のセリフやヒルデガーンとの戦いからも
それがわかる

>>8
ヤムチャがパーフェクトセルより強いんですよね(笑)

ヤムチャは死んだ後も真面目に修行し続けてたから
鬼いじめて遊んでたセルより強いのは当たり前

悟空＝ベジータ＞17号＞ウーブ＞純粋ブウ＞悟飯＞ヤムチャ＞セル＞ピッコロ


これがアニメの世界

そういや結局、鳥山発言のソースはどうなったんだっけ？

超３ブロリーはかなり強いだろうな
勝てるのは超サイヤ人４くらいか

ブロリーについての鳥山のコメント
ttp://imepita.jp/20100424/542930

結局、何月号のＶジャンプか分からないままなのかｗ
乙

>>15
2001から2006までのＶジャンプ調べればいいよ
その期間に鳥山がドラゴンボールについてのインタビュー企画があった

手元にねえ
ソースもねえ
おまけにこの方、漫画じゃねえ

>>17
だから調べてみいや　それにソースはあるだろ
てか原作じゃないから認めないなんてただの逃げだろ

ただの負け惜しみじゃねえか

ソースがソースになって無いんだよねえ

>>19
そんなに不満なら調べろって

>>19
ソースがソースになってねえ
↑
こっちのが幾三的にいいだろハゲ

調べたけど見つかりませんでした！
何年何月か教えて下さい！！

>>22
2001年から2006年までのＶジャンプを調べてみてくれ

たしかドラゴンボールについてコメントしてた号があった

インタビュアー「アックマンのアクマイト光線で倒してもらえば良かったんじゃないんですか？」
鳥山「もう当たりません」

みたいな質問もあった

≫23
そこらへんを親戚の家で調べたんですけど見つかりませんでした

申し訳ないですが、うろ覚えの人より、ちゃんと覚えている人に返事をお願いしたいです
僕はニコニコ動画でブロリ―を見てからブロリ―のファンになったので、ちゃんとブロリ―最強の理由が知りたいんです

ヒント：ソースがあるならとっくに出てる

>>25
じゃあお前が調べろ

てかニコ厨かよ>>24

>>24
なんだニコ厨か
とりあえず集めたＶジャン画像をうｐしてくれ

≫25
ソースって何ですか？

≫27
あｐってインターネット上で画像を掲示するってことですか？
すみませんけど、前に親戚の家で調べただけなんで画像は無いです

>>28
単語の意味くらいググれ

てか安価>>使え

>>28
ソース＝証拠だよ

今回のケースだと、

Ａ：いつのＶジャンプ？
↓
Ｂ：○年×月の246Ｐ

で大丈夫なところを


Ａ：いつのＶジャンプ？
↓
Ｂ：お前が調べろや
↓
Ａ：え？

だから、会話が成り立ってない＝証拠が出ない＝ソースが無い
ってこと

>>30
だけど完全にないのかと言うのは分からんぜ
あの画像が偽物なのかとかの断定が出来ん　コラに詳しい人が見たら分かんねえかな？

>>28
あるＶジャン虱潰しに探せば？　親戚に送ってもらえ
それくらい出来るだろ　てかどれだけあんの？

≫29
安価というものが良く分からなかったのでググりました（こっちの意味は分かりました。検索しろって事ですよね）
それでアンカーをググったんですけど、自転車の事しか書かれてなくて良く分かりません

≫30
そうですか・・・ありがとうございます
うーん、どこを検索しても今回の鳥山先生の発言が見当たらなかったんですけれど、ここも同じようですね
すいません、お騒がせしました

>>32
巣に帰れニコ厨

>>32はブロリーアンチだな
「ソースなし」「ニコ厨」「単語もしらない厨房」っていうレッテルを貼る気

演技臭いな、ググるを知ってる時点で

ブロリーはビーデルを一発で仕留められないザコ

ブウや一星龍はサタンを一発で仕留められないザコ

ビーデルを考察対象に入れるのはおかしいだろ
じゃあサタンを一撃で倒せない一星龍やブウはどうなるのっと

しかもビーデルはサタンより強い

どう見てもブウは殺すつもりもない嫌がらせ。
ブロリーが一撃でビーデルを殺さなかったのには理由がない。

手抜きをしようにも
適当に一発ぽーんとやればビーデルなんかすぐ死んじゃいそうだしな

ＧＴのサイバイマンが
一般人を襲って面白がっていたようなもの

定期的にこのスレできるな
ちなみにビーデルを考えるのはいかん
あいつはヒルデガーンの火炎放射喰らっても生きてるようなスーパー地球人だ
真面目に考えるだけアホらしい
前回のスレだとブロリーの強さはSSJ３悟空以上悪ブウ未満あたりで落ち着いた

あとSSJ3ブロリーは考察に入れてないけどもし入れたら確実にZまでの中では単体最強
プラス本編に出てきてないからもしもになるけど
ブロリーには尻尾があるから大猿化も可能ってことも
つまり、SSJ3プラス大猿化で究極のブロリーの完成。ちゃんちゃん
GT含めても勝てる奴はそうはいないだろ

あくまでもIFだけどな

超２の寄せ集めに負けた事実は変わらん

公式で強キャラ扱いされてる事実も

>>43
その寄せ集めがどれくらいのパワーだったのか分からん
単純にプラスしただけじゃ無理だし

ブロリーは空気を読んでビーデルを殺さなかった。
ブロリーは映画の尺を考え空気を読んで寄せ集めに殺された。
つまり、台本（ブック・八百長）。

＞単純にプラスしただけじゃ無理だし

イミフ

>>47
全力全開フルパワーでやって駄目なのに残りかすの寄せ集めを足しただけで倒せるのっておかしくね？
って意味だろ

それ1作目だろ

１作目にしても、ＤＢの勝負は数よりも質で決まるんだから、一人に集めた方が結果的に強くなる

>>49
いやおかしいよ
悟空も他の奴らも瀕死なんだぜ　超サイヤ人にすらなってない
そんな残りかすを足しただけで強くなんのはおかしい

>>49
単純に気を足しただけじゃ倒せないだろ

悟空もほぼ反撃する力は残ってなかった　
他の悟飯・トランクス・ベジータ・ピッコロはまともに動く事も出来ず、超サイヤ人にすらなってない
こんな瀕死4人と悟空の気を足しただけでノーダメのブロリーを倒せちゃうのはおかしいだろ

だからやっぱ単純に足された訳じゃないんじゃね？

ただの尺の都合（ｒｙ

油断してたから負けた

映画の尺に合わせて死んだだけだ。

あれだろ、ブロリーを倒したのは仲間の力＋悟空の怒りパワーだろ
何で怒ってたのかは知らんが、かなり頭にきてたみたいだ

　　＼　　､＼　,.=-‐-､___／／ _∠.r.ムイ
ヽー‐デ　＞_ r-､ヽ.　 ＼￣￣　_,.　 _／
　｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
　 /／// ／　 　 ＼ ﾔ‐_ヾ､ト-.､ 　 ,.　　／
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　 　 {'　 〈ヾi､!k∠「　　,r’ﾉｬ=､- ､,_＼
　　　_,.､-ﾍ.`Z_ン`　　 ﾄ5′ヽ ｀　_,.＞'^ー
　　 　 ￣｀入´ ‐　　 ,ｲ i　 　 〉)'´　 ⌒
　　　 ∠´.ィ/＼ _,／丿 |_,ｒイ/-ｰ''⌒`

まだこのスレあったのか
作者がブロリー最強言ってんだからもう結論出てる
北斗の拳のラオウ最強設定と同じ

小山先生の次回作にご期待下さい！

未だにビーデルがどうこう言ってる奴なんだよｗ
マジな話すればブロリーは多分超３悟空よりは多少劣るくらいだろ
ただ超３悟空でもブゥ編とそれ以降だと強さが全く違うだろうから
ブゥ編の悟空より多少劣るくらいじゃね？

>>59
劇中で見る限りだとそんなもんか
でもまあ才能が下のハズの悟空だって努力しだいで強くなるんだから成長する可能性はありそうだな

モンスターズだと悟飯がＳ＋99　悟空Ｓ＋60　ベジータＡ＋99　ブロリーＳＳ＋99だけどＬＶは低いって感じかな

思ったんだけど、ﾌﾞﾛﾘｰ2と闘った時の青年悟飯ってスーパーサイヤ人2なってなくね？

>>61
とりあえず映画の髪型をよく見てみろ

アニメも漫画もあまり見てないからよく知らないんだが、スーパーサイヤ人1と2の違いって稲妻エフェクトの追加以外あるのか？

アニメだと稲妻が省略される時があるんだよ
悟空とベジータの戦いの時とか
あと悟飯は１だと前髪が２本、２だと前髪が１本になる

確認した。


なるほど髪がもっと逆立つんだな。

>>63
ちょっと髪の逆立ち方が細い

正直ブロリーは無敵のスーパーサイヤ人という印象が強い時期にそれをぼこった
一作目の印象が強いだけでどう見ても超二>ブロリー＞超一程度でしかない
超2最弱と思われる青年悟飯になら勝てるかも程度

ところで、初ブロリーとボージャックって実際どっちが強いん？

ゲームじゃブロリーがボージャックをエネルギー弾一発で消してたけど

>>66

ブロリーならせいぜい完全体セルより強い(かな？)くらいだろ。セルは悟空戦は全然本気出してなかったし。みんなあのムキムキな見た目で判断してるとこあるから自然と強く見えるだけ。



二度目ブロリーもデブのブゥより弱いだろうし

>>66
悟飯ぼこってたんだから最低でも２よりは強いだろ
３以上かって言われると微妙だけど

>>67
流石にそれはブロリーの方が強いだろ
ボージャックは悟飯２に完全敗北、逆にブロリーは余裕で圧倒してたわけだし
いくら弱体化したとはいえ２相手にそこまで差があるなら強いのがどっちかは明白だと思う

まあ超２〜超３の間くらいだろ多分

デブブウより超3がちょっと強い位。超2はあの時悟空悟飯ベジータと三人もいたし、
少なくともあの瞬間には悟飯が最弱。

どう見てもブロリーが戦った超2悟飯＋お子様二人をはるかに超える戦力があったが
頑張れば何とかなる扱いではなかった。

超3やブウの域ではない

>>69


いや、セルゲームらへんで闘った一番最初のブロリーとボージャックならといってるんだが。

ボージャックはいつのボージャックだよ

原作者の鳥山がスーパーサイヤ人3悟空よりブロリーが強いって言ってるんだが
劇場版で唯一キレた悟飯を圧倒してるし

いつのって、一回しか出てないだろ



敢えて言うなら赤髪

>>67
ドラゴンボールでは後に出たボスキャラの方がより強いという法則がある。
この２人は時間的に非常に近いがボージャックの方が後に出た。つまり、初回ブロリーよりはボージャックの方が強いという理論が成り立つ。

描写的にボージャックが初ブロより強いってのは無理がある

基本的には後にでたボスの方が強いが、絶対じゃないだろ
バイオブロリーとかどうするんだよ　

完璧に結果は出せないだろ　俺たちがいくら言っても正確な答えは出ないんだし
結局は全て妄想なんだろうな……　

とりあえず気に食わないのは自分の考えをさも正しいとか思ってそうな書きぶりの人
それは考察でしかないんだぜ
俺たちは製作者ではないんだし　
確かに俺もブロリー最強発言は無理あると思うけどそれを否定出来る権限も絶対的な根拠もない

全ては不明　それでいい気もする

>>78


バイオブロリーの強さはオリジナルブロリーには遠く及ばないらしい。現に悟天やトランクスと互角程度だし。せいぜいセル第２形態程度じゃね？

あと、ヒルデガーンよりジャネンバの方が強いって小山高生が言っていた。

おいおいオリブロがこんなに強かったら
S3ブロリーはどんだけ強いんだよ…
とんだ厨カードを作ってくれたもんだな

>>81


そもそもﾌﾞﾛﾘｰSS3を作った理由は｢毎回ラスボスが一神龍じゃみんな飽きるから｣だとさ。


つまり、一神龍と互角と考えるのが妥当。

ブロリーの強さ議論スレでは原作、アニメの青年悟飯より映画青年悟飯の方が強い、とかそんな訳ないとかの論争がたいていは起きるよな。

>>74
ほんと？＾＾

そもそもﾌﾞﾛﾘｰだけやたら論争されてるのは、結構やられてるのに小山高生が｢ﾌﾞﾛﾘｰが最強。スーパーサイヤ人3やゴジータでも多分勝てない｣と言ったから。でもその後小山高生は、｢劇場版最強はジャネンバ｣と言ったことで矛盾が生じた。これが根元。

最初はﾌﾞﾛﾘｰvsジャネンバの図式だったけど、次第に激化して今に至る。

>>83


ダーブラvs悟飯を見たﾍﾞｼﾞｰﾀが、｢悟飯は腕がナマってる｣って言ってたからな。

ぶっちゃけもう駄目だあお終いだあって言ってたベジータにさえ
ブウ編開始時点では突き放されてるだろ

>>85
小山高生とVジャンプ鳥山の発言からブロリーが単体で最強でいいんじゃね？
実力はジャネンバが最強だけどゴジータに負ける、ブロリーはジャネンバに負けるがゴジータには頑張れば勝てる、みたいな
ジャネンバの剣とかブロリーがくらえば真っ二つでおしまい、だが肉弾戦ならブロリーはゴジータにも勝てるとかじゃね？

要は、余程コンディション悪いとかでない限りあそこらへんはどっこいどっこいな訳だ

Vジャンプ鳥山の発言とやらは一度も確認されたことが無い。

ヒルデガーんとジャネンバってジャネンバのが強いの？
ずっとヒルデガーンのが強いと思ってた
だって超３より強い究極悟飯ですらあの様だぞ

アニメでの強さは
悟空３＞究極悟飯だからだろ

原作なら悟飯の方が強かったけど

ヒルデガーンの攻撃に悟空割と耐えてたからな。
やせ我慢にも見えるだろうけど。

ジャネンバは相手の動きを見切るのに長けた戦法らしいし。実際動き見切られたら実力差があってもひっくりかえされることはある

ちなみに原作だとゴテンクス、ゴテンクスSS3って強さ的にどれくらい？

ゴテンクスで悪ブウを倒すのは無理でも戦えるくらい
３だと悪ブウより強くて究極悟飯よりは弱い程度

あと、>>94は２ｃｈ初心者っぽいから言っておくと書き込む時にはE-mail欄に
sageって半角入力で入れといた方がいいよ

ブウ編だったら超3悟空と究極悟飯は悟飯が少し強いか互角くらいだと思う
でもヒルデの時は完全に悟空のが強い

ブロリーってあの世でゴクウとパイクーハンの二人に負けてるんだよな。
（バイオブロリーの最後にそういう描写というかセリフがある）

つーことはその二人で勝てなかったジャネンバより弱いのか。

流石に、ジャネンバとブロリーだったらジャネンバの方が強いだろ
あいつ魔人ブゥより強いだろ

>>95

sageって何か意味あるの？

>>86
過去スレでもそういうレスがあって
↓
原作、アニメはその通りだけど、映画はノーマル状態で｢あの頃(以前戦った超1少年悟飯)よりパワーアップしてるのに｣ってセリフから基礎戦闘力が上がった青年悟飯がなる超2は少年時代のそれより上。
↓
アニメにも青年悟飯が｢強くなった｣っていうセリフがあって実際は弱体化してたから信憑性がない。
↓
原作、アニメの悟飯は悟天に超1状態で苦戦する実力だけど、映画の悟飯はノーマル状態でその悟天より若干上のトランクスに｢すげー｣と言われてるから映画での悟飯のセリフは嘘じゃない。
↓
敵と味方じゃ本気度が違うだろ。
↓
いくら本気度が違うと言っても超1はノーマルの50倍だから描写的におかしくなる。
↓
描写的におかしいのがドラゴンボールだから。良い例がブウ編のアニメのヤムチャ。パイクーハンと良い勝負したオリブーをあっさり倒すから、描写的に言ったらヤムチャは完全体セルよりはるかに強いって事になるぞ？だからそういうのは全部演出だろ
↓
いや演出にしても…(ry
↓
ってな感じで続いてって結局答えが出ない。

なんかニコ動とかでブロリーは気（戦闘力？）が無限に上昇するっていう設定がかなり有名らしいんだけど、これってどこから出た情報？
映画はブロリー編全部見たけど特にそういうこと言ってるシーンは無かったけど・・・

>>101


確かそれも小山高生。｢ﾌﾞﾛﾘｰの悪の気には限りがない｣って言ったのを、周りが｢ﾌﾞﾛﾘｰの戦闘力は無限｣って捉えてるんだと思う

気が無限ってのは合ってるんじゃないか？ただ、ﾌﾞﾛﾘｰ自身がその無限の気に耐え切れてないだけで。

>>100
途中レスに突っ込ませていただきたいんだが、そもそもパイクーハンがセルより強いってのに疑問を感じる。


あれはセルが油断していただけだって説がある。第一、子供トランクスだって完全体ヒルデガーンの尻尾切り落としたんだぞ。一発いいの入れただけでそいつより強いってのはどうかと思う。


しかも、セルより強いはずのパイクーハンがあの世一武道会では悟空とどっこいって描写も変だろ

>>97
あの世に行ったら肉体がないやつは弱体化する設定のはず

>>104
パイクーハンは悟空とあの世一武道会で手合わせした時に｢最初に会った時より数段強くなってる｣って言ってたから、最初に会った時からあの世一武道会までの修業でパイクーハンに並んだって事なんじゃない？
まあいきなり強くなり過ぎって話だが、他にもナッパにはるかに劣っていたヤムチャ達がちょっとあの世で修業したらギニュー特戦隊をあっさり倒すレベルに成長したとかあるし。
てかフリーザ編といい、ブウ編といい、ヤムチャってあの世での修業の伸び率、半端ないな。

あの世に行ったら弱化するなんて聞いたことないぞ。

ブロリーっていいとこブウと同レベルだろ

超１レベルの奴ら５人に負けてる時点で大したことない
地球で復活してサイヤ人特性で戦闘力上がったとしても、超２二人と超１一人のカメハメ波に負けた時点で超３レベルはない

>>108


2回目はフツーに打ち勝ってたろ。トランクスに邪魔されただけで。


ﾌﾞﾛﾘｰが単体最強ってのも、頷けない話ではない。

でも、あの世の戦士は少なくともフリーザらへんより遙かに強い奴らばかりだし、そこで修行してりゃフツーにつよくなるだろ

格下のチャチャ入ったぐらいで負けるのか。
セル戦でも最後ベジータに気を取られて負けたけど、大体力拮抗してたからな。

やっぱり超３レベルはいってないわ。
それ以上のアルティメ御飯なんて相手にしたらパンチで死ぬだろうな。

ﾌﾞﾛﾘｰスレだからこんなこと言うのも申し訳ないが、ﾌﾞﾛﾘｰと同じくらい強さがはっきりしないのがクウラ。


フリーザより数倍強い設定のはずなのに、フルパワーフリーザと互角の悟空SS1に傷一つ与えられないのがおかしい。

パワーで推し負けた時点で言い訳だな。
戦闘力が違えばほぼ負けないのがＤＢ世界だ。

ＤＳ界で最強なら格下に何されようがしなねーよ。
最悪ダメージ受けるだけだ。

ブロリーはアレだな、出る順番がおかしいんだよ。
ボージャックとかよりは強いみたいだから、ジャネンバの前辺りに出ればよかった。

そうすりゃ何度もやられるようなことはなかったんだよね。


超２がまだ存在しないような時期にセル以上の強さで登場したらそりゃ強く見えるよ。
何度も出るからだんだん弱くなって行っちゃった。

時期的には魔神ブウ登場あたりがベスト

俺らに答えが出せないのが現状
キャラクターの強さなんて結局作り手しだいでいくらでも変えられる
ましてやブロリーは少なくとも強キャラの部類にはされてるし、悟空達と同じ可能性を持ってるって事でいくらでもパワーアップの仕方がある

「ブロリーは才能なら悟空より上。だから超３にもなれるんだぜ」こんな具合に
そのキャラクターの限界を俺らに決められないってのもあるしね　
強いか弱いかでいったら「よく分んないけどそれなりに強い」だな

一番落ち着くのはやっぱ超2以上、超3未満くらいの強さだろ
いやでも十分すぎるくらい強いだろ
ブロリーって今はその超2より強い伝説状態からさらに超3になれるんだぞ

答え出てんじゃん
何回も普通に負けてんだから

超２が二人ほどいればどうにでもなるぐらいの強さ
それじゃ超３には逆立ちしても勝てない

生きてりゃもっと強くなれたとか言い出したらそんなモンみんな一緒だ

>>118
普通な負け方ではないんじゃね？
生きてりゃもっと強くなれたはブロリーだけに当てはまる気もする
いくらフリーザが修行したところで才能や種族の差がある
他のキャラも同様
やっぱサイヤ人でしかも天才である悟空、ベジータ、ブロリーは別格なんじゃね？

どんだけ言い訳が必要な最強生物なんだよ・・・

神聖樹があったターレスの方がほっといたら無限に強くなるだろうな。

>>118
普通に倒してるわけではないしなー……
つーかブロリーが押せ押せだったし　どうにでもは無理だ　
あの兄弟、親子かめはめ波って「ウーロン、ヤムチャ制作日誌」って東映のサイトで「最強の必殺技」とか言われてるし
やっぱどうなんだろ　ワカンネ

ただ言えるのはお前には逆立ちしたって答えは出せない

それはみんな一緒だ

答えの出てる問いを、自分が気に入らないから分かんないといってるだけだな。
現実として超２二人と超１一人に負けてんだから。

この時点で超３はない。


そしてこの時点で死んだからこれ以上もない。

どう考えても行って超３だよな

あの世でも超２ゴクウとパイクーハンの二人に取り押さえられてるしな

>>118
などと…その気になってたお前の姿はお笑いだったぜ

俺たちの考えは毛ほどもアテにならないのは頭に入れとけよ
「それは逃げ」とか「言い訳」とかいう人はいるだろうが本当に答えなんか出せるはずがない

ただの持論を好き勝手にぶちまけてるにすぎないのは変わらない
それを否定したら漫画もアニメもおかしくなる

つーかもう落とせ　厨、アンチしかいねえよここ　不毛すぎる

１作目でやめときゃよかったんだよな
超１レベルしかいない時期に超２〜超３レベルの強さ持った敵が現れたらほぼ無敵だよそりゃ。

持論ではないな。
純然たる事実だもの。

実際に描かれたことを挙げていくとそういう結論になる。

１回目は超１が５人、
２回目は超２が２人と超１が１人、
バイオは抜きにしても、その映画はあの世で孫悟空とパイクーハンの２人に負け、

まぁ、超２より上、超３以下だろうな

>>129
描写はあまりアテにならないのがドラゴンボール
事実といったってそれに説得力がない　最後は戦闘描写もないし
「楽勝な顔で」っていうけど悟空は大概そう　相手が強くても弱くても

実際描かれたことにたいして説得力がないとか、何言ってんだ？
ちょっとマジで意味不明だぞそれ

やめろ！やめるんだ！！やめろおおおおおぉぉぉ！！！
（このままでは……誰もこの流れを止められなくなってしまう…）

ブウみたいな全世界から集めた元気玉でやっと勝った様な奴もいるのに（超１何人分とかの規模じゃない）
何でブロリーだけこんな必死で擁護する奴いんの？

負けてんじゃん、何回も

>>132
それ＝弱いなのかって言いたいんじゃね？
あの世の戦いは描かれてないし、本当に足りたのかとか　
もしかしたらものすごい接戦であの世の戦士たちのパワーを1作目みたいに吸収したみたいに
事実としては負けただろうがその負け方が分んなくて説得力がないとかさ

弱くて負けたんじゃないなら何でも負けたんだよ？

お前達が仲良くする意思を見せなければ俺はこのスレを破壊し尽すだけだぁ!!!

ブロリーって何か厨を呼び寄せる変な魅力があるんだろうな。
他のキャラの厨、例えばフリーザ厨だって生きてれば強くなったみたいな言い訳しないもの。

>>134
だ・か・ら　それだって説得力がないんだよ
超1ってはいうけどあの時もう全員瀕死元の何分１あったかどうかさえ疑わしい
それで倒せてしまったのに説得力がない　足しただけでは倒せん

そこら辺に目をつぶって持論ぶちまけてるお前らこの何なんだよ

３連敗中の世界最強です

瀕死の超１に負けた雑魚（笑）

>>138
フリーザは完全に力不足だったから言い訳のしようがない

ただブロリーは受けて以外から「最強」とか言われてるし、そのキャラ概要で十分あるんじゃね？って事になる
映画のお約束で負けるし

それもありだと思うけどね　所詮アニメだし

しかしこう見てると鳥山はやっぱりうまかったんだな
わけわからん勝ちって一回もないもの

>>143
鳥山はそういうことしないから「もしかしたら」っていうのがない

映画は所詮他の奴のストーリー　子供騙し

ブロリーは最強！
↓
何回も負けてんじゃん
↓
それはお約束だから！


ってアホか？
そんなこと言い出したら映画以外の全悪役に当てはまるわ。

超２二人と超１一人に拮抗してる時点で大したことないわ

まぁアレだな、
ブロリー最強論は素人童貞みたいなもんだな。

>>145
じゃあなんでGT終わった後にも持ち上げられんだよ
それだけ特別でいいじゃん　てか今は誰も最強とかはいっとらんぞ　何を見てんだ？
お前らが勝手に解釈してるから修正しようとしてるだけ

ジャネンバも最強とか言われてたよな？

超３でも勝てなかったし、映画じゃ最強だろアレ。

ＧＴ終わった後にも持ちあげられるって何の話だ？
ついでに>>1からして最強か否かの議論スレだろ。

ブロリーは低能なガキが好むからな
客寄せパンダとして上等だよ

ニコニコとかみてりゃわかる

>>148
まあまあ落ちつけよ

10人が同じものを見たら10人が違う感想を持つ訳なんだし
解釈の仕方は自由　そこは認めるべき

ただその解釈があってるとは必ずしも言えないが

解釈も何も、こいつとこいつには負けたよねって言ってるだけだけどな

なんなんだぁ？　この流れは？

ていうかマジでブロリーがベジットとかも含めて最強だとか思ってる奴っているの？

私より力の劣るブロリーが最強などと…　そのようなことがあろうはずがございません

こいつはこいつに負けたは正しいけどそれから考えての考察は正しいのかな？
アニメなんだから検証するなんてのは不可能な訳なんだし
製作者がどんな考えで作ったとかまるで意味不明
事実が答えにはこの場合繋がらねえ　漫画だもん(笑)

解釈の入る余地なんかないんだよな。
実際問題として負けてるんだから。

決着ついてないとか戦ってないとかだったら議論や解釈の入る余地はあるんだけど。

>>156
まず、お前から血祭りにあげてやる

>>155
流石に信じられんよね

｢ﾌﾞﾛﾘｰの悪の気は限りがない｣ってのは、要するに無限に強くなるとかじゃなくて、ドラクエでいうMPだけ無限みたいな感じだろ。

要するにエネルギーだけやたら有り余ってる

>>158
解釈が入る余地がない分考察しても信憑性がないんだよね
ラストが理不尽すぎてつじつまあわなすぎる

やっぱ俺は

フリーザはフルパワーの時は超1を押してたけど、
負けたから結局、下なんだよね。

フルパワー状態がずっと続けば勝ってたとか、言い訳。


生きてりゃさらに強くなれたとか、最悪に近い言い訳。
ニートの「やればできる子」とか言ってるのと同レベル。

>>159
お…お助けください！
俺は将来は必ずや！　ブロリーの役に立つ優秀な戦士に育つはずです！！

だから考察の必要もないんだって
普通に負けてんだもん

塩ラーメンがいいな

お前らは何味が好き？　

言いたいことがよくわからん。

１回目は超１が５人、
２回目は超２が２人と超１が１人、
バイオは抜きにしても、その映画はあの世で孫悟空とパイクーハンの２人に負け、

単純に事実だから、ここまでは問題ないな？



それにもかかわらずブロリー最強厨はブロリーが最強であると主張してる。

じゃあなぜ負けたか？
→映画のお約束だから


・・・本当にこれでいいのか？

>>168
話変わるけどラーメンなにが好き？　俺とんこつ

>>167
塩ラーメンが良いなどと…その気になってたお前の姿はお笑いだったぜ
こんなサッパリとした味のラーメンには何の未練もない
俺の狙いは…北の銀河の地球の味噌ラーメンなのだからな！　　ふぁ〜ふぁふぁふあ

映画界最強とか言うならわからなくもないけど、
ＤＢ界最強とかそれは流石に違うわ。

ベジットに対して超１超２連中が頑張ったところで勝てると思うか？

　　　　　　　　　 _＿　　　　／::::::::
＿＿＿＿　, - ´　　 ￣ `ヽ、:::::::::::
:::::::::::::::::::／　　　　,-´￣　　丶::::::::::::::::::
:::::::::::::::::/　　　　／ ,-´￣　 　 ヽ::::::::::::::::::　糞スレ　イイ・・・・・・
:::::::::::::::/ ／￣｀／　 　／￣｀　　 ）::::::::::::::::
::::::::::::::|　／￣｀　　　 ｜/o~ ヽ　 (　:::::::::::::::::
::::::::::::::|　　／￣｀＼ 　 l ｀ー ´　 　）／￣　　コピペ モ
::::::::::::::|　 （　/ ~oヽヽ　 ヾ　　　　　ヽ、　　　　ブラクラ モ 置ケル・・・・・・
::::::::::::（ヽ　　 ｀ー ´　ヽ　 　｀)ヽ- ､,　/|
￣￣/ヽ |　/　　　　 ／(_,-´　　 ,/　|/|
　　 ヽ　ヾ |　　　　/　　＿＿,-‐/　 　｜　　　　シバラクハ
　　　 ヾ　ヽ＼＿　ー＝―― ´ 　 ､ 　|ヽ　　　　ココガ拠点デモイイカ・・・・・・
　　　　 ｀丶_ヽ　　／＼　　/　　 　 ｀ｌ　|ヽ　　/:::::::::
＼＿　　　　　ヽ　＼／　　l　（　　） ,l　|　ヽ／:::::::::::タダ・・・
:::::::::::＼　　　　|　＼　　　 　ヽ　　　　_/　　ｌ:::::::::::::::::厨房ガ多スギルンダヨナ・・・・・・
::::::::::::::::丶＿＿|　　 ｀ー ､　　　　_,-´　　　/:::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ　　　　　｀ー ´　　　　　／::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>172

　　/＼　　　　　　　　　　　┃┃ 　　　　　　　　　　　　　 /　ー　　／／ノ
　/＼､ ＼ 　━━　━╋━　　　　━━┓━━┓━━ /ヾヾ　　　ヽ／
　|:/　ヽlll ＼━━　━╋━　╋┓　 ┃　　　┃　 　┃/　　 /＝＝ ｌヾ〜　
　|　`ヽ、二 ＼━ 　　┃　　┃　　　┃　　　┃　　┃/　　　/　　　　|＝ー　
./ -ﾆヽ、　　 _.＼◎､=二ーフ　　　　　；　；　　　 　 / 　　　/　二　　ヽー〜
r-‐‐‐--､　　二ﾆ＼ へ　｀￣　　　　　　；　　　　　 /　　　 / <´@ ヽ　 ）＝ー　
|￣￣`i --' r‐‐---＼ ＼；―― ,---､＿__ 　　　/ 　〃::::ヽ　｀ー ´／ー＿　
i､----//~l＼ヽ__＿__/＼　　　　 ∧∧∧∧∧　/／　´ヾ　) ,､)　　（　　　　　
.`|￣　/　ﾉ┐`‐--‐'´ / ＼　　＜　　　 　　　 ＞　 iiiiiliilillllilllillllllil,,,　＼＝〜 　
　`l`l<ヽﾆ-'´ヽ、　 ,-‐'　/ﾄ ＼＜　 　 　バ 　 ＞ll/二二二二ヽi　 　　）―＿　ッ
　　＼`‐‐-‐-‐->　 　 /　|　　 ＜　 予　 キ . ＞/／〜〜〜ヾ/ﾉi　／
――――――――――――＜　 感　 ス　＞――――――――――――
＿＿＿　, - ´　　 ￣ `ヽ、:::::::::＜ 　！　レ 　＞ミ＼_|　　　　,'、　／＼＼　　　
:::::::::::::::／　　　　,-´￣　　丶::::::＜.　　 　の　＞　彡　　　　　　/　　　＼`＼　/
:::::::::::::/　　　　／ ,-´￣　 　 ヽ ::::∨∨∨∨∨　　　　＃　　　　 ,、―-、__＼_`l |
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::::::::|　 （　/ ~oヽヽ　 ヾ　　　　　ヽ、 /　　＼ `ヽ-、///ヽ-、,、／　　　　 彡/ 　
::::::（ヽ　　 ｀ー ´　ヽ　 　｀)ヽ- ､,　//　　　　`＼_　　`―、/_||　　`l　　　　|
￣/ヽ |　/　　　　 ／(_,-´　　 ,/　|/ 、ー、　　　　＼＿＿＿二＞ ヽ　　 / 　
　ヽ　ヾ |　　　　 / 　＿＿,-‐/　 /｜`l　＼　　　　　　　　　／　　　　／
　 ヾ　ヽ＼＿　ー＝―― ´ 　 /　`l　|　　＼--、_　　　 ／　　　 ） /　　　　

一対一じゃ一度もブロリーとは戦ってないんだよな、ゴクウとかは

>>167

　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 　｛｀￣~¨¨""'''''''''''''"´｝
　　　　　　 　 　　 　 ヽ},.▽ﾋ..[互].ご.L._/
　　　　　　　　　　 　 ｛ヽ.＿＿＿＿＿ノ｝
　　　　　　　　　　 　ｒ_Y ヘ..__､　,_,,. ヘＶヽ
　　　　　　　　　　　｛ﾊ|　ﾆf:i.　 　,!iｴ'　|ﾊ.}
　　　　　　　　 　 　 ヾ,l　" 　　i 　　"　|ﾝ′　　　家に帰って
　　　　　　　　　　　　　', 　 　｀'´　 　 /　　　かあさんの料理の方がいいな
　　　　　　　　　　　　 　ヽ 　｀二´　, '|
　　　　　　　　　　　　　 __}.＼____／__,|_
　　　　　　　　　　　　__|｢　￣｀||￣　　,!|,＿
　　/{´了｀ヾ￣￣￣　　｀`　　〇　'"´　　,　｀¨￣￣￣｀}ヽ
　 ｛　　|　　　`　　 　　 　 ｀ヽ　!　‐'乙　'´　　　＿ ⌒　,'　}
　　V 　',　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　_二 　 　/　ﾊ
　　ﾉ　　ヽ 　 　 　 　　　　　__○__　　　　 　 　 　 　 /　/ ﾉ
　 /　　　 ヽ.＿_,,,　-‐ __二　-―- ￣二__ー-　＿／ ノ　(
　〈ノ　　　　ﾉヽ-一''"　　　　　　　　　　 　｀'ｰ-イ　／ 　　〉

どうでもいいかもしれないがこのAAの使い勝手は異常だよね

むしろ大人になってからは一対一で戦った方が少ないけどな。

ブロリーの母さんってどんなやつなんだろう

>>177
ブロリー似なんじゃないか　パラガスに全く似てないし

ブロリーってノーマル時だとよくみると結構カワイイ顔してるよね

>>179
ノーマルだったらね　ノーマルなら

あ、ドラゴンボールキャラで最強のイケメンってスレだったのか
な〜るスレタイはそういう意味ね

超化してないブロリーはむしろかなり気弱そうな顔してる

悟空、悟飯、ブロリー　童顔

ベジータ、ピッコロ　シブメン

クリリン　鼻がないのを入れてもフツメンクラスはある　性格の良さでカバー

天津飯　精進な顔つき　漢の風格

ヤムチャ　ちょいチャラ男　普通イケメン

餃子　いいんじゃない？人形みたいでカワイイんじゃない？うん

>>183
ブロリーが童顔はねえよｗ
ついでに言うとこのスレにいるブロリー大好きな奴は別にブロリー最強とは言ってない件について
可能性についても尻尾付きっていうアドバンテージを持ってるわけだし
大猿になったらそれこそ悟空３でも危ないんじゃないか？

まあ>>151の言うとおり客寄せパンダに一番適してたキャラがブロリーだったって話だろ
はっきり言ってＧＴの敵地味だし、インパクトならブロリー最高だし

>>138
同意
・伝説の超サイヤ人
・圧倒的な肉体
・イケメン
この３つの要素を持ってるからだろうな。まあフリーザは出た時期がちょっと早過ぎるからってのもあると思うが、同時期のパワーだけなら上かもしれないと言われたハッチヒャックや悟空の細胞持ってるセルは｢最強になってたかも｣なんて誰も言わないよな。

ブロリーのノーマル、もしくは青髪状態の顔よく見てみろ！
結構童顔って言われるとわかるぞ

>>186
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6d/eb/burorisutolevel6/folder/321261/img_321261_4458182_1?1275662082
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6d/eb/burorisutolevel6/folder/321261/img_321261_4458182_0?1275662082

・・・童顔か？

2枚目のブロリー可愛いすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラクエ5の主人公じゃねーかw

なんか優しそうな顔してんなブロリーｗ

カワイイといわれて嬉しいと思っていたブロリーです・・・
フフフ！

かぁっ！気持ち悪ぃ...　ヤダおめぇ...

カカロットォ・・・！
ここがお前の死に場所だぁ！

悟飯、行け！

あ、悪魔だあ……

ふん！化け物め！

また一匹ムシケラが死にに来たかっ！

俺が化け物？
違う！　俺はブロリーです...

悟空は最初にダーブラを見たとき｢セルと同じくらい｣って言ってたけど、悟飯対ダーブラを見たら｢予想以上に強い｣って言ってたからダーブラの強さがセル以上なのは確定。

んでﾍﾞｼﾞｰﾀ曰わくナマった悟飯でさえダーブラとは互角。

その悟飯をタイマンでフルボッコにしたブロリーはやっぱりﾃﾞﾌﾞﾌﾞｳと互角かちょい弱いくらいだろ。

ﾃﾞﾌﾞﾌﾞｳってなんだ？

ピンク色で丸っこくてコピー能力を持ってて何でも食べる悪魔さ

このオレが星のｶｰﾋﾞｨくらいで死ぬと思っているのか？

ふとっちょの魔人ブウは超サイヤ人２が多人数でかかっても勝てない。

しかしブロリー（２作目）は超サイヤ人２と思われる悟飯を圧倒してたものの、超２二人と超１一人にやられていた。

よって　デブブウ＞ブロリー＞青年悟飯

そんなことよりおうどん食べたいです。

湯加減ってなんだ？

やっぱ塩だな

実際は魔人ベジータと一回目ブロリーってどっちが強いんだろ

>>207
いくらなんでもそれはブロリー
ベジータも潜在能力限界以上引き出されてるし

>>203
何で多人数でかかってもブウに勝てないんだ？
キレてない悟飯をボコりベジータが自爆しただけじゃん

　　　　　　　　　　　／　　　ｌv≡≡≡≡≡≡iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ
　　　　　　　　　／　　　　|三,,..、≡≡≡≡ｉｉiiiiiiii,+++|､iiiiiiiiiiiiiiii､ー´
　　　　　　　　　｀７,,.−..　ｌ l´.　｀ヽ:::,-、≡;;iiiiiiiiｌ.--　　ヽiiiiiiiiiiiiiヽ.　　　　ど　ふ　
　　　　　　　　　　´／　　..|l　　＼,ｌ:::ｌ ｒ､ヽ,;;|i,iiiii|.＝-　　｀|､iiiiiiiii山ｚ.　　　　は　
　　　　　　　　　／　　　　|　iミ　==' ト､ );;;|iiiiiii|≡i　　　　ヽ|ii|/＼　　　う　ま　し　は
!!!　み　止　ス（−,"￣T”|　|ｌヽ　　　ｚｊ/;;;;;|iiiiii|　|　　　|　　v　|　　ヽ　　　　た は
　　え　ま　レ　＼|.　　|　ｌ _ｖ_･ｌ:　　Ｌ/=　　ｌ.1ヽ> ﾑ/;,l|l_　i　　,,　　i.　　　　　は
　　る　っ　が　　-｀　　　"ｰ,　　,、　　　ヽ::;| Ａ　　ヾヽヽ、 ll　,,.-　/ｌ.　　　　　　　っ
　　ぞ　て　　　_{　|　　|　　ﾉ　　ｌ lヽ　　　|　ｌ 〔１　il | ｀”．川_．~/〉,ｌ.　　
　　　　　　　　　ヽ＼|　　|　ーｌ | l/ﾑ.　　|≡｀､_,　　　"ｰ--´ｌ　ｰ |/|::|　　！
　　　　　　　　　__ヽ　ニ　　　　´"　　｀｀ｰ':::::|　　|　　"",.､~　ゞ.~　|,,.|::|
　　　　　　　　　＼　　／⌒”ｰ,-､=＝＝|　|:::|｀"ｰヽ､.　ヾ゛=ｲ i／_/::/
　　　　　　　　　　＼　|⌒ー-､|　>　　　|　|:::｀ｰ...,,,＿ヽ　｀ｰ／:::::::::ム,　
　　　　　　　　　￣　　|　　　　〕/　　　　ヽ　ゞ:::::::::::::::::::::　｀"´::::::::::::/　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　ヽ　二二二二￣二二二/

>>209
ピッコロの台詞

どうしてここまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>210
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

マンガの「怒れ悟飯･･･ryそうすれば全世界のどんなヤツにも負けねえ！」
からして劇場版の悟飯が弱体化してようがしてなかろうが怒れば超３悟空並

劇場版ではビーデル、悟天、トランクスを倒しそれを高笑いするブロリーに対して
悟飯は怒って超２化

地球ブロリー＞超３悟空≒怒った超２悟飯

>>213　
　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

うん

皆忘れてるようだがブロリーは訓練らしい訓練を一度も受けていない
抑制されながら生きてきたブロリーの潜在能力を解放すればテロップ通り最強のサイヤ戦士になるんじゃないか？

ただ瀕死から蘇った２回目の時パワーアップしてないからあれで限界なのか？

ゲームでもやたらブロリーは優遇されてるね
CPUのブロリーはやたらしつこいから困る

鳥山さんはベジットでも多分ブロリーには勝てないとか言ったらしいけど、何考えてんだ？
超ベジットの実力ってセル編の悟空や修行不足時代の悟飯達なら瞬殺できるレベルだよな
潜在能力開放した悟飯吸収ブウでさえ戦いを楽しむ相手としては不足してたわけだし
そんなチート野郎にブロリーが勝てるとは思えなんだがな・・・映画のブロリーを見る限りは
ベジットとべジータを間違えてたんじゃないの？

確かにメテオのブロリーなら最強候補の強さだな
一人で俺つえええええええやるには丁度いいが
対人戦だと空気的に使うことができないのが難点だが

ただ、レイブラのブロリーはドロリーなんだよなぁ（強さ的な意味で

ベジット＞ゴジータ
ブウ（ゴハン）＞ブウ（ゴテンクス）
最終ゴハン＞ゴテンクス＞純粋ブウ＝ジャネンバ＞ヒルデガーン＞ゴクウ３＞デブブウ＞デブジャネンバ
ブロリー＞ゴクウ２＞ベジータ２＞ダーブラ＞完全体セル＞ゴハン２＞ボージャック
超ゴハン＞超ゴクウ＝ヤコン＞セルジュニア＝超ベジータ＝未来トランクス＞ザンギャ＞トランクス＝ゴテン＞ピッコロ＞第２セル
合体１５号＞１６号＞メタルクウラ＝１７号＝１８号＝１５号＞１３号＝１４号
クウラ＞２０号＞１９号＞フリーザ＞復活ガーリックＪＲ＞スラッグ
ギニュー＞ターレス＞テンシンハン＞クリリン＞ヤムチャ＞ジース＝バータ＝リクーム＞チャオズ
ドクターウイロー＞ザーボン＝グルド＞ドドリア＞キュイ
ナッパ＞ガーリックＪＲ＞ラディッツ＞栽培マン

>>220
なんでヒルデガーンが悟飯とゴテンクスより弱いんだよｗ

>>218
元々防御が高くて気が高まるryでどんどん強くなるからじゃないか？
描写だけ考えたらどう頑張ってもブロリーじゃ勝てないよなぁ

でもブロリーは色んなとこで愛されてるよな

鳥山は自分で描いたキャラクター忘れるような奴だぞ。
気にもしてないしどうでもいいんだろ。

動画とかでいちいちブロリーの方が強いとかブロリーなら圧勝とか言わなければ
別に荒れたりしないのにな
ブロリー厨はどこ行っても嫌われる

老界王神潜在能力解放伝説超ブロリー≧ベジット＞超４ゴジータ≧最終悟飯吸収ブウ
これでいい？

でっていう

個人的なあれだが正直最近はブロリー厨があ！とか急に騒ぐ奴の方が多くね？

ブロリー好きって明らかに他のキャラについてるファンと質が違うわ
何でかわからないけど

やってる事はおいといて
誰だってタフガイ好きだろ？

ブロリーはバイオブロリーの映画によると悟空とパイクーハンで倒せるレベル
んでその時の悟空の台詞が「しょうがねぇなぁ、ブロリーの奴」と余裕の発言
んで復活のフュージョンでジャネンバに超３になるのはブウに続いて二人目と言ってる
よって超２悟空＆パイクーハン＞ブロリー

よくブロリーは「手加減てなんだ？」発言から手加減は出来ないとか抜かすポケおるけど、
べジータに「お前だけはラクには死なさんぞ」って言った事から手加減して嬲り殺しにすることが出来ることは確定してる
ビーデルが殴られても死ななかったことがいい証拠
あと悟飯と悟天とトランクスに競り負けた時もあいつらはかめはめ波とかを全力で撃っていたが、ブロリーは手のひらに集めた気弾を軽く放っただけ
相手を甘く見ないで全力で撃ってれば間違いなく勝ってた

結論、ブロリーは頭が物凄く悪い。
結果死んじゃいました。

超化は４段階まであるからブロリーの超化もまだあるだろ
トランクス未来の悟飯も超２すらなってない

まだあるったってもう死んじゃったし・・・

正直かなりどうでもいい

でもベジットよりは好きだな
あれなんか厨キャラすぎるし

ブロリーは抑圧されてぶちギレた男の本能を表してる

>>233
それが超３のブロリーじゃないか？　超２すっとばしてるのは気になるが

>>220
ジャネンバは悟飯ブウと同じかちょい上くらいだろ

ちなみに純粋ブウの方が悟飯ブウより強いことになってる

あと、合体15号じゃなくて13号な。

メタルクウラは神様と融合したピッコロに余裕だったから人造人間より強い。セル第一形態レベル。

ちなみに19号と20号はフリーザよりは弱い。

お前らよく弱体化悟飯がどうのといってるが、セルより強いダーブラと渡り合えてるんだからそれほど大きな弱体化はしてない。


ベジータが｢以前のような強さはない｣って言っていたのは気になるが、奴らの言葉に素直沿っていくとブロリー戦時の悟飯の強さは完全体セルレベルだと言える。怒りもあってダーブラ戦時よりは強いだろうが、それでもパーフェクトセルには達していない

19号とか16号ってスカウターで測ったら戦闘力０だよね

ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ
＞純粋ブウ＞超３悟空＞善ブウ＞超２悟空＝ベジータ＞少年悟飯＞パーフェクトセル
＞ダーブラ＞青年悟飯＞セル完全体＞セル編超1悟飯＞セル編超1悟空＞セル編超ベジータ
≒セル編超トランクス≒セルJr＞ピッコロ＞子供トランクス＞悟天＞セル第２形態
＞セル第1形態≒16号＞17号＞18号＞メカフリーザ＞フリーザ＞20号＞19号＞ヤコン

>>240

セル編では超1なら悟空の方が悟飯より強い。あと、セルジュニアはベジータやトランクスより強い。悟空≧セルジュニア≧悟飯＞ベジータ･･･に直すべき



あと、純粋ブウは悟飯より強いみたいなことを原作で言ってるからそこも直すべき

純粋ブウは悟空が自分で闘いたかっただけだろ
そんな事よりブロリー入ってないから

ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ
＞純粋ブウ＞超３悟空＞善ブウ＞二回目ブロリー＞超２悟空＝ベジータ＞少年悟飯＞パーフェクトセル
＞ダーブラ＞青年悟飯＞セル完全体≒1回目ブロリー＞セル編超1悟飯＞セル編超1悟空＞セル編超ベジータ
≒セル編超トランクス≒セルJr＞ピッコロ＞子供トランクス＞悟天＞セル第２形態
＞セル第1形態≒16号＞17号＞18号＞メカフリーザ＞フリーザ＞20号＞19号＞ヤコン

>>14誰か最うｐしてくれ気になる

ブロリーって単体で見ると最強に感じるけど
こうして全体的に見るとブロリーより強い奴いっぱい居るじゃん
ブロリー最強って言ってる制作者側も、この矛盾をどうにかしないと

ゲームのブロリー3関係無しにしたら、上の強さでも十分納得出来る
ブロリーもゲームでネタが尽きたから3にして、悟空、ベジータ、ブロリー、誰が一番だ？
みたいな事で盛り上がるのは楽しいし、それはそれで良いんだけど…

それでもブロリーはブウに勝てないんじゃ？
悟空の3ですら純粋悪のブウに勝てなかったし
伝説のスーパーサイヤ人ブロリーが3になったら悟空より強くなると考えても…

上の強さを見たらブロリーの3化でもブウには勝てない様な気がする
でも他のゲームではブロリーはブウを瞬殺してるし…

ブロリー3を入れるとどうなると思う？

>>238
悟飯ブウ＞純粋ブウだよ
原作読めば分かると思うけど

>>247
アニメのブウの話でしょ
原作なら悟飯の方が強いだろうけどアニメだと悟空の方が強くなってるみたいだし

>>246
ブロリー３のパワーアップ率が悟空達と同じなら間違いなくブゥには勝てると思うよ
悟空３にしてもブゥ編とそれ以降だと強さが全く違うように、ブロリーも超３になれるときだと
素の強さが上がってる可能性もあるから……だから正直わからん

ブロリーはスタミナが切れないから勝てるだろむしろ溢れるんだろ
ネコＺ＝超２悟空≧超２ベジータ＝クリーザ≧オニオ

超３になれる時はもう死んでるじゃん。
強さがどうやって上がるんだよ。

ターレスほっといたら無限に強くなるレベルの妄言だぞそれ。

>>247

うる覚えだから分からないが、確か純粋ブウを見た悟空は｢今までよりパワーもスピードも数段上がった｣って言っていたはず

悪ブウよりは間違いなく強い＜純粋ブウ

そもそもブロリー3を作った理由が、｢ラスボスが毎回一星龍じゃみんな飽きるから｣ってんだから、一星龍と互角と考えるのが一般的。

ゲームの話されてもねぇ

映画ありなんだからゲームありだろ
公式関係の全部あり

でも一星龍って完璧にゴジータに押されてたけどな。

ちび悟空に負けたしな

>>251
そもそもブロリーが３になった経緯ってまだなにも出てないんだろ？
もしかしたら今までとはまったく違うIFストーリー展開かもしれないしそんなことないかもしれない
情報が無さ過ぎて判断不能だな

一神龍がラスボスばかりじゃ飽きるからブロリーを３に。
それが一神龍と同じ強さっておかしいだろ。
レイジングブラストにラスボス的な奴感じなかったぞ。

今回はブロリーとベジータの３化
サイヤ人三人の３化夢の対決ってテーマな感じで。

原作はもう終了してるし、ブロリーはその点人気も有るしいじりやすいんだろうな。

２は出てきたことないキャラが出てくるみたいだが。
ブロリーの人気がまた違った強さを醸し出してる為に、ブロリーの強さの位置がよくわからんくなってきた。

ヤム飯はどれぐらいの強さ?

スーパーサイヤ人3のブロリーでデブ吸収ブゥ以上
その先のブゥ以下

>>261
ギニューと互角かそれ以下

レイブラ２に出てくるのは、パラガスでございます

ヒッチヒャック

ハッチヒャックじゃなかったっけ？

>>263
セルを瞬殺したパイクーハンに善戦したオリブーに勝利したヤムチャと同等かそれ以上の天が融合するんだから、ゴテンクス以上の戦士になる

人造人間編くらいだとヤムチャですらギニュー上回ってるらしいけどね

>>267

一発蹴飛ばしただけだろう。


それならヒルデガーンのしっぽ切り落としたトランクスはアルティメット悟飯より強いのかって話になる

>>269
つまりヤムチャの蹴りはオリブーを一撃で倒すほどの威力だったというわけだ

アニメ基準とするなら

Pセルとフリーザを瞬殺したパイクーハン
パイクーハンと互角の勝負をしたオリブー
オリブーを十分な余力を持って一撃で倒したヤムチャ
そのヤムチャが「自分より強い」と太鼓判を押したクリリン
クリリンを気弾一撃で倒したブロリー




あれ？

時系列が同じじゃないからな

童貞のまま死んだブロリー可哀想

交尾しまくってるムシに言われる様なものだな
なんだ？それは

超２悟空＋パイクーハン＞ブロリー
超２悟空＋パイクーハン＞ブロリー
超２悟空＋パイクーハン＞ブロリー

>>274
日本語でok

>>272

でもそのクリリンはGTで17号に殺された


あれ？

>>270
>>271


そうなるとヤムチャの強さは悟空のスーパーサイヤ人3と互角以上ということになる

こまけえこたぁいいんだよ！


ぶっちゃけアニメの設定いちいち気にしてたら禿げるぞ

>>278
さすがにそれはない
ブウ純粋にまったく攻撃通用してなかったし

スーパー２ぐらいだな

オリブーの時はパイクー本気じゃないぞ
パイクー≧オリブー＝通常悟空
超１悟空≧パイクー＞Ｐセル
説明つけるなら地獄に落ちてセルが弱った

>>281

そもそも正義の心を持った武闘家だけが実体を持てる設定の筈なのになんでセル達が実体だったのか疑問だな。それともあれはあれで魂になっているのか。

あんな短期間で本気だしてないセルとようやく互角に闘える悟空が、パーフェクトセルを一撃で倒したパイクーハンと互角まで成長するもんなのか

てか、何度も決着ついてんのにアンチがスレを建てるから厨がいなくなったこの現状

ブロリー厨はブロリーが最強と勝手に思ってるだけ ブロリーアンチはその矛盾を話し合ってる

もうブロリー自体ネタギレ
ブロリー好きがニコ動で盛り上がってるだけです

小山高生の失言

>>282
悟空の戦闘力の上昇具合は異常だからありえないこともない
ギニュー戦時　戦闘力9万
ギニュー戦後　戦闘力300万
↑
これはハッキリとした公式設定だがいつ見てもおかしい

ラディッツ襲来　４１６
　サイヤ人来襲　８０００（２４００）
ナメック星到着　９万（９０万）
　　対フリーザ　３００万（６０００万）（１億５０００万）

アホな数字だよな何時見てもｗ

フリーザ
第一形態53万
第二形態約120万
第三形態不明(300万説が有力)
第四形態フルパワー1億2千万



どうして3と4の間にこれほどの差を作る必要があったんだ･･･

間の50％フリーザ(6000万)を忘れてるぞ

超サイヤ化すると戦闘力が何十倍うんぬんのせいで
そうなったんじゃねーか?

せいぜいフルパワーで2000万くらいが妥当だったと思うんだがなー

悟空の戦闘力が9万から300万に上がってまず歯車がやや狂った

クウラが1億8千万から4億7千万に上がって完全にイカれた

戦闘力の上がり具合が加算でなく乗算になっちまった感じ?

あくまで俺の予測だが、悟空は映画の中で一回クウラにやられている。そこから仙豆で回復して戦闘力が300万から1000万にアップ。

クウラ戦時に赤色エフェクト無しの20倍界王拳を発動。これで戦闘力2億。1億8000万のクウラと互角に戦えたのも頷ける。

さらに超サイヤ人になれば戦闘力5億。4億7000万のクウラを倒せる

無理やりつじつま合わせた感じだが、反論は認める

>>294
異議なし！

そういえばプロリーって戦闘力１４億ってなかったけ？

微妙だな
伝説には兆が似合うから
伝説超ブロリーは戦闘力100兆+∞
これではまるでうっ宇宙が誕生したというのか！

そしてあっさり太陽に飲み込まれた
太陽戦闘力1000000000000000000

まだブロリーの戦闘力が∞と信じているアホが居るのか
やれやれだな

>>298
ネタにマジレス（ｒｙ

しかし>>294のクウラに妙に納得してしまった自分がいる

太陽の戦闘力考えると界王神は弱すぎ
ただの界王神星の生物なのか？

界王神はピッコロ以上ダーブラ以下でしょ
決して雑魚じゃないよ
太陽の戦闘力ワロタｗ

界王神が過小評価されているのは奴が俗に言うヘタレだから。
だがオフィシャルBOOKや大全集には、ピッコロの力を遥かにしのぎ高い格闘センスを持つと書いてあった。

東の界王神で一番最弱なら一番強い界王神で一体どれ位の強さなんだ？

→Ｚソードが抜けなかった界王神達

→スーパーサイヤ人化の悟飯が抜けた

どっちにしてもあの時点での界王神の強さは物凄く微妙な位置だったってことはわかった
まあピッコロと超サイヤ人どもの強さの差がありすぎるってのも､界王神が微妙に見える大きな理由でもあるよね

>>303
まさにその通り
もうね、サイヤ人と魔人ブゥが凄すぎて

正直界王神の微妙な位置やピッコロのビビり具合を見て 「何かあるか？」 と思ったらこの始末

なんのこっちゃない
何となく界王神とピッコロ それだけじゃなく他の皆の位置も微妙に・・下に見られた感しがしてちょっと残念だった

強さ論議としては盛り上がって面白いけど

宇宙を統べるトップの立場の界王神は宇宙に無数にある太陽並のエネルギー弾放ってもおかしくないだろって事だろ
しかし能力はナメック星人と大して変わらない…
界王なんかも戦闘力は低いから仕事は事務的な役割なんだろ宇宙の頭脳みたいな

フリーザを一発で倒せる奴がダーブラにビビってるのを見てフリーザが如何にインフレについていけてないかよく分かった

>>302


どこの界王神か忘れたがマッチョな界王神が純粋ブウ相手にかなりいい勝負してたぞ

>>307
それ南の界王神だ　あれは描写みる限りだと明らかに超２上回る強さ

>>296

2回目は確か14億だ。超サイヤ人悟空が11億5千万だから確かに上回ってるわな

309

訂正

超サイヤ人悟空→超サイヤ人3悟空

>>308Ｚソードの件

>>311
それ考えれば悟飯の方が強いんじゃないかと思うんだが
でも戦いみる限りあきらかに悟飯より強そう

フリーザインフレって
フリーザでもかなわない人造人間がこの先出てくるし

セルでさえ過去の強敵なのに、スーパーサイヤ人化してないサイヤ人を全滅にしてしまう程度今じゃどって事ないでしょ
界王神が一撃ならピッコロでも一撃だよ

Ｚソードは界王神達が抜いてしまえば話が続かないから悟飯に抜かせたんでしょ
でないとＺソードの伝説の意味も価値も下がってしまうし

これ以上伸びないかもしれない界王神達の力より、サイヤ人の底知れぬパワーが人を選んだ・・
とかの設定があれば分かりやすかったんだけど

GTのゴクウはノーマルでフリーザ、セルを圧倒したりしてんもんな
素ゴクウ１億２０００万
超化で60億は最低あんもんな

ブロリーとかフリーザって風呂入ったり飯食ったり歯
磨いたりしてんのか？

>>315


宇宙を股にかける戦士たちに｢虫歯｣という言葉はない

そういやフリーザ最終形態って全裸だよな・・・

チンコはどこにｒｙ

心臓病にかかるんだから虫歯もある。

歯にくっついたばい菌くらい気で弾き飛ばせるだろ

ちょｗｗｗ気で吹き飛ばすとかその発想ｗｗｗｗ
バイ菌ごと歯までぶっ飛ぶわｗｗｗｗｗｗ

新惑星ベジータでの伝説ブロリーの強さもよくわからんが

かめはめ波を撃つPセルに対し（アニメでは超1の）ベジータが気弾を当てる
→Pセルは頭部を殴られたかのような衝撃を受け、ベジータに注意を向ける

悟空に気を取られているブロリーに対して超1ベジータが気弾を当てる
→完全無視

これがあるから超1の時点でPセル以上ってイメージだ

>>321


それ以前に、ベジータの頭部への蹴りにビクともしなかった時点でセル＝超1ブロリーな感じ

おまけ

ジャネンバ→ノーマルサイヤ人の不意討ちダブルキックで吹っ飛ぶ

フリーザ→ピッコロの不意討ちキックで吹っ飛ぶ


デブブウ→チビ超１トラのキックで吹っ飛ぶ

青髪ブロリー→上記の奴等よりも強い、超１ベジの不意討ち蹴りとエネルギー弾を完全スルー


防御力だけなら青髪の時点でブロリー

おまけ

寄せ集めパワーで何度も言われてる事

映画ではピッコロのパワーだけで、当時20倍すら難しい悟空が100倍か50倍界王拳を使えている

瀕死とはいえ、映画ではメタルクウラの時みたいに際限無くパワーが送られた可能性もある

>>324
あれ界王拳じゃなくて仮超サイヤ人だから

界王がスラッグのこと｢フリーザやスーパーサイヤ人より上かもしれない｣とか言ってたけど流石にあれは嘘。

第一スーパーサイヤ人もフルパワーフリーザも見たことないのに上かどうかなんて分かる訳ない。

しかもその二人を見た界王は｢これほどとは｣とか言ってたしな

ジャネンバ編でフリーザがやられた時に逃げる雑魚中にブロリーがいたらかなりシュールだったのに

人によってセル以下〜ベジット以上ってかなり幅があるな、ブロリーは
自分はSSJ3悟空以上ゴジータ以下だと思ってる
本来ジャネンバ編はブロリーの予定だったらしいし

>>327

なるほど地獄で暴れているブロリーをパイクーハンと止めに行くも歯が立たずベジータ登場でｺﾞｼﾞｰﾀか

ブロリーの戦闘力は無限とか言ってる割には14億という正確な数値がでている件について

１４億って全然信用できないんだが…
悟空はGTで最低でも６０億あるというのに…

そもそも大全集自体信用できない件について

っていうかブロリーの戦闘力が無限なんていう根拠は無い

「無限の超パワーを持ち云々」って映画の謳い文句に書かれていたのを根拠にするなら

【極限バトル!!三大超サイヤ人】には「無限のパワーとパワーをぶつけあい云々」と歌われており
登場する人造人間13号14号15号および悟空ベジータトランクスも無限のパワーを持っていることになる

>>331
大全集によるとメタルクウラ戦はセルゲーム直前の話で、13号戦より後の話らしいからね。

>>330
その６０億とかっていう数字はどこからきてるのか（ｒｙ

単純に最終的な強さは超２ゴクウとパイクーハンの２人に負ける強さ

>>334
ノーマル状態でフリーザを圧倒
1億2000万以上確定
で超化５０倍で６０億

ブロリーが強いってのは分かるんだが
殺られた理由が間抜け過ぎて強さの後付けも無理がある

>>336
セルも圧倒してるぐらいだから
フリーザセルが弱体化したと考えるのが妥当だろ

本人らは強くなったとか抜かしてたがな

GTとか設定崩壊してるし、板違いだしどうでもいいだろ

これは17号さんの気だ（笑）

おまえら１７号の気知ってんの？って言ってやりたい

>>333

あれは嘘だろ。トランクスいないし、悟飯スーパーサイヤ人なってないし。



ピッコロが神様と合体した直後が妥当

>>332


それ言っちまったら悟空とベジータとメタルクウラなんて戦闘力100億だしw

>>342
ピッコロ合体後にしたらピッコロがクウラに負けるのが納得いかなくなるんだよな
まあパラレルワールドの話だしどうでもいいか

>>343
100億パワー＝戦闘力100億ではないんじゃない？

作者が最強と言ったから最強だとか言う奴は

フリーザが宇宙一ってことでいいんだよな？
それともとびっきりの最強対最強のクウラか悟空が最強なのかな？

>>344


そうか？大全集だとクウラ最終の戦闘力が4億7000万で、人造人間17号18号の戦闘力は4億9000万てなってた


神様と融合したピッコロは17号とどっこいだし、メタルクウラにも無限エネルギー回路くっついてるし、妥当だろ

>>344
じゃあなんで悟空とベジータがそのクウラより強いメタルクウラと戦えるのって話になる

上の>>346になおしといて

>>347


でも圧勝でもなかったろ。二人でようやく倒せた感じ。


あの段階ではピッコロが一番強いが、メタルクウラには及ばない。でも、メタルクウラはスーパーサイヤ人1が二人でかかれば倒せなくもない

まあ映画で一番ピンチだったのは間違いなくブロリーじゃなくてメタルクウラだよな
あれこそもし慢心せずに本気でクウラが殺しにかかったら絶対勝てないだろうし

ブロリーは原作者発じゃないからなー
スピンオフ描いてほしいな
フリーザからの侵略を逆フルボッコみたいな
ベイビーのまま伝説超サイヤ人とか

メタルクウラは映画の中で一番ハラハラした

鳥山がベジットより強いって言ってんだろかすｗ

>>353
言ってねーよボケ

同じ超１状態で超ベジータの不意打ちをシカトできる
超３になればブウ以上は確定か
超３ブロリー≧最終悟飯くらいだな単体最強

超３ブロリーがアルティメット悟飯にかなうわけないだろｗ
デブブゥ以上だとは思うけど。

伝説ブロリーでSS3と同等の力なんだから、ブロリーがSS3になったらアルティメット悟飯なんてゴミ扱いだろ。バカかよｗ
超一神龍より若干下くらいだろうな。SS4悟空よりは圧倒的に強いだろう。

何でＳＳ３レベルの奴が悟空とパイクーハンに負けてんだよ

逆にそんな力の差で負けるってどれだけ馬鹿なんだって話

超3ブロリが超3ベジータをゴミ扱いできるのは確定だけど
地獄シバリみたいなルールがあるとみた

超３ゴジータなんて存在しねーし。

油断してたから負けたとか言う言い分があるみたいだけど、
何回油断したら気が済むんだろうな？

おまえらも飽きないねえｗ

ブロリーはおつむがパー
パワーファイターを強調したキャラにありがちな

ブロリー3化なら悟空3化同等かそれ以上
ゴテンクスピッコロ吸収ブゥ以下
アルティメット悟飯以下
大体ブロリーって死んでるキャラに3化ってどうよ
ゲームで頭に輪が乗っかってなかったし
え？生きてんの？話も破綻してるしストーリーでは悟空に勝ったが3化ベジータに負けてるし

>>358
別にパイクーハンと悟空に負けた描写は一切なし。
ただ、退治しに行かなきゃと言っただけ。
フルボッコにされたかもしれない。描写がないから何とも言えない。
負けたと思うのはお前の願望であり、貧相な脳で考えた妄想でしかない。

>>360
どこに超３ゴジータなんて書いてあんの？
字も読めないの？ｗｗｗ

頭イカれてんのかｗ

バイオブロリーとは何だったのか

ベジータも超３ないよな

わざわざ描写するほどのキャラですらなくなってたんだろうな・・・
その後のジャネンバには、「超３になったのはこれで二人目だ」みたいなこと言ってたし、それすら必要なかったんだろう

まぁ、そりゃそうだわな
１回目は超１ゴクウにやられ、２回目は超２ゴハンにやられてんだもの、相手になるわけないわ

ブロリーを止めにパイクーハンと二人で行く時の悟空
の顔は、お使いを頼まれた子供みたいだったな

もうブロリーはこの時点でジャネンバ以下決定
バイオブロリーなんかスーパーサイヤ人ブロリー以下

塩水でジ・エンド

>>1みんなのパワー誤解してるよな
全快のみんなが束になってかかってもクズが集まってもクズ呼ばわり

みんなのパワーは足し算じゃないな、全快のみんなと悟空＜瀕死のみんなのパワー吸収瀕死悟空だからな

>>368
ブロリーとジャネンバの映画は繋がってません

とりあえずしっかりとした知識をつけましょう

知識もなにも結局ブロリーはジャネンバ以下

>>370
みんなのパワーを貰って死にかけから体力を回復したのでサイヤ人の性質で普通にパワーアップしました、だったりして

ヒルデガーンとどっこいどっこいじゃね？

セル以上ブウ以下のイメージ

>>371
いくらなんでもアホすぎるだろツッコミ

>>376
アホ過ぎて突っ込むのもめんどくさかった
多分本人もわざと言ってるにちがいない
それかよほどのドアホか

まぁ、親子三大かめはめ波に打ち勝てちゃうような奴がパイクーハン＋悟空にタダで負けたとも考えにくいな

多少善戦しただろ

ブロリー厨が必死になるのもわかるけどな。
最後はスライムみたいになって、その上本体は描写すらなしで終わりだもの。

しかも、「しょうがねぇな〜ブロリーの奴」みたいなことまで言われてたし。
完全に格下扱い。

そーだな
別に誰以上じゃなきゃやだとは思わないけど3作目だけは納得いかない
完全に舐められてたし

そもそも三作目はブロリーじゃないけどねｗｗｗ

クローンだからねｗｗ


クローンと本人を一緒にするなんてｗｗｗ

バカ極まりないねｗ

>>381
最後のシーンのことだろ馬鹿

ま、ブロ厨は改で映画が出るのを期待して待つんだな
ＳＳＪ３も出てきてるしそこまで非現実的ではないだろ

>>381
こういう馬鹿を見てるとブロリー厨って馬鹿なんだなぁ、と思う。

ブロリー好きだが正直ブロリーより最強は居るんだよ

俗に言うブロリー厨は、ニコニコ動画で他キャラを虫
けらにして勝手にエロキャラにして遊んでいる腐女子
か馬鹿オタしか居ない

妄想が膨らんでそれが本当の事と思っているからな

アレ何でニコニコとかブロリー好きなんだ？

パイクーハン出すやつがいるけど瞬殺だからな
パイクーは瀕死になった近距離かめ波をブロリーはシカト出来る

ニコニコなんか見てねーよ
ブロリーはロックンロールだよ
哀愁のあるやつね

超２悟空＋パイクーハン＞ドラゴンボール史上最強（）ブロリー

その二人で勝てなかったジャネンバよりは間違いなく下なんだよな。

ブロリーを凹ますなら悟空パイクーよりも悟飯だよ、
パワータイプが体格の劣るやつにパワー負け、押し負けしたら二度と出れない

完全体セルの気を感じたことがあるピッコロがブロリーをみて｢今まで感じたことがない気を感じた｣って言ってるんだからとりあえずセルより強い

３作目最後のってバイオブロリーのことでしょ
オリジナルのこと言ってるなら冒頭でやるだろうし

ブロリーは強いがジャネンバの方が遥かに上だろ　あいつ魔人ブゥより強いだろ
ブロリーは多分再生能力ないデブブゥくらいだと思う

純粋ブウ
アルティメットブウ
ジャネンバ
ヒルデガーン
ブロリー


これらを強い順に並べると

ジャネンバ≒純粋ブウ＞アルティメットブウ≒ヒルデガーン＞ブロリー


になるか。反論は認める

>>394
アルティメットブゥって悟飯吸収したブゥか？

魔人ブゥは無限再生できるからよっぽどでかい一撃食らわせないと死なないから
強さ比べにくいな…　
戦闘力でいえば…
ヒルデガーン＞悟飯吸収ブゥ＞ジャネンバ＞純粋ブゥ＞ブロリーに見えるんだが…
一応ジャネンバは超３倒してヒルデは超３に負けてるけど…
ジャネンバ時とヒルデ時だとそもそも悟空の強さが全然違うと勝手に予想

でも最終的に勝つのは無限再生できる魔人ブゥかな…？

>>394
アニメだってのは分かるんだがやっぱり純粋ブウが悟飯吸収ブウより強いのはなんか違和感がある
あと、純粋ブウはＳＳＪ３悟空とほぼ互角だけどジャネンバは圧倒してたし
ジャネンバ＞純粋ブウだと思う

>>395

そうだ。アルティメットブウっていうらしい。

一応、映画で最強はジャネンバってことになってるからな。


ブロリー最強は違和感ありだが、こっちは比較的信憑性がある

>>396


悟空は純粋ブウと闘ってる時｢アイツ全然本気出してない｣って言ってたから潜在能力はジャネンバ並みと判断。あの辺は大差ないだろうな

純粋ブウの本気の力を10として見てみる
(アルティメット悟飯を8、SSJ3悟空を7とする)

・界王神を吸収したマッチョブウ→10(変化なし)
↓

・大界王神を吸収→5くらいまでパワーダウン(純粋ブウに圧倒されるデブ)

↓

・悪ブウと合体→7

↓

・SSJ3ｺﾞﾃﾝｸｽとピッコロ吸収→8.5

↓

・ピッコロのみ→6.5

↓

・アルティメットブウ→9.5

↓

・純粋→10


反論は認める

デブブウを抜いて純粋になったからデブブウの戦闘力は大界王神と同じか
ブウはスタミナ切れると無限再生出来ないからデブは死にかかりました

最終悟飯≧超3ゴテンクス≧純粋ブウ≒悪ブウ戦闘タイプ≧バビディころしたデブブウ≒超3悟空＞悪細ブウ≧純粋と別れたデブブウ
これで決まり

純粋ブウが今までより強いと言われたのは戦い方だ
型にハマらないトリッキーな戦闘スタイルがブウの軟体を最高に活かした戦い方なんだ

伝説ブロリーはデブブウとどっこい
これでいいじゃん

ふつうに考えれば純粋ブウ＝細悪ブウなんだけどな
一度デブを吸収した事でブウの要素は取り戻したのか？

細ブウ＋デブブウ＝戦闘タイプブウ


戦闘タイプブウ−デブブウ＝純粋ブウ


･･･あれ？

こんなややこしくなったのはアニメスタッフが余計なことをしたせいなんだ・・・

>>405
劇場版最強はジャネンバと言ったりブロリーと言ったり･･･

ほんとのところは誰なんですかー！

その時の最強は確かにブロリーだったんだろ。

最強対最強なんてサブタイの映画おあるし

劇場版ドラゴンボールヒストリーではジャネンバは2番目と明言
ジャネンバはそれより強いと示唆し
ブロリーは劇場版最強の敵といっても過言でないと書かれる

2位より上が2人居る･･･1位が重複してるな

すまん
「劇場版ドラゴンボールヒストリーではヒルデガーンは2番目と明言」

初代宇宙最強
フリーザ

次世代最強
クウラ・孫悟空

その次
ブロリー

その次
ジャネンバ

ってかんじに後の敵が最強の座に新たに就任して、昔の敵は当時は最強だったと言うだけ
もちろんブロリーもそのうちの一人

しかし劇場版が全部終わってから最強と言われる敵はジャネンバとブロリーぐらいじゃね？

確かにヒルデガーンは公式で最強って宣伝文句が無いな

まあブロリーはなんだかんだで映画キャラの中でもかなり人気高いし
いろいろと公式で優遇されてるしでＤＢ世界の中でも上位の存在ってのは間違いないだろうな

名言されてる以上間違いないはずなんだが
ジャネンバの方がヒルデガーンより強いってなんか違和感あるな
ヒルデガーンは変身前の段階で究極悟飯が全く歯が立たなかったのが凄い印象あるな
仮にジャネンバが悟空＋悟飯＋ゴテンクス＋べジータと同時に戦ったらどうなったんだろう

あとブロリーは多分やっぱりデブのブゥと同じくらいだと思うな
普通に最強クラスのキャラだと思う

>>413　同意
普通にブロリー好きな俺としてはかなり満足
セルやMベジ以下と煽る奴が居るから熱くなりはするけど

まぁ、超３よりは間違いなく弱いわ

>>415
ゲームでブロリーの３が出てきた以上、公式の見解はそれで間違いないと思う
ただ、今でもブロリーが思いっきりプッシュされてるのを見ると
もしかしたら強さのレベルが上がる可能性もありえそうな気がする

どっかのサイトに｢ゴジータでも無理｣とか書いてあったのもなんとなく現実化してる


Z3だとゴジータはブロリーに一発で吹っ飛ばされたし

しかし直後かめはめ波に飲み込まれる（ダメージは不明だが）

流石にゴジータ以下
スタッフは演出しただけ
ブロリーはデブブゥ同等それ以下

ブロリーの頭の弱い所を見ると、再生能力や特殊な技
をを持ってるブゥに油断して呆気なく死ぬパターンも
予想できる

マンガで悟空は悟飯に怒って力を引き出せばどんな奴にも負けねえ
って言ってるから怒った超2悟飯＝超3と同等かやや上とすると
危険なふたりryでブロリーと戦うのが超3悟空だったとしても同じような内容になってそうだ

描写の結果からすると格闘1発と気攻波1発で超2悟飯をダウンさせたブウと
格闘3発で超2悟飯をダウンさせたブロリーでは同等ぐらいに見える
どっちも超2１人じゃどうしようもないって点もあるし

あの時の悟飯は超2じゃないし
大体セル編の時に3化なんて設定無かったから超2が 3化以上は考えにくいだろ
悟飯3化なら考えられるが

>>421
DVDのジャケットで超2であることが確定してる

>セル編の時に
ブロリー1作目はセル編だけど2作目ってブウ編に入ってね？
OPもWE GOTTA POWERのほうだし

でもスーパーサイヤ人２悟飯と３が同じって考えにくいよね。
そんな事になったらスーパーサイヤ人３よりブロリーの方が強いってなるじゃん。

スーパーサイヤ人２の悟飯よりあの時のブロリーの方が確かに強かったけどね。

修行をさぼった悟飯以上、デブブゥと同じかそれ以上じゃないの。
ピッコロが悟空はデブブゥを倒せていた筈って言ってたし。
だったらブロリーにだって倒せる筈だし。

死んだスーパーサイヤ人３ブロリー

現役で戦いの天才スーパーサイヤ人３孫悟空

サイヤ人の王子スーパーサイヤ人３ベジータ

サイヤ人で決着つけたいならこの３人の問題でしょ。
だってアルティメット悟飯やブゥ、ジャネンバが存在する限り、ＧＴ出さないと駄目になるよ。
それ出したらブロリーは下火になるけどね。

ＤＢヒストリーでは
ジャネンバは2番目のヒルデガーンより強いって書きかた
ブロリーは劇場版の悟空にとって最強の敵と言えるって書きかた
設定上はどっちも超3悟空以上って事になってても筋は通る

ただしブロリーは実質超2までしか相手にして無いので描写上の説得力で欠けるな

あるいはこのサイトの記述をいっそのこと切り捨てるとか･･･もう消滅してるし

設定破綻な上に変にブロリー出すから訳わかんねぇ事になってんな
悟飯2化の特有のスパークも言葉使いの荒々しさもなかったし
ジャケット知らない奴は只のスーパーサイヤ人化と思うぞ

ＤＢヒストリーでは
ジャネンバは2番目のヒルデガーンより強いって書きかた
ブロリーは劇場版の悟空にとって最強の敵と言えるって書きかた

ただしブロリーは実質超2までしか相手にして無いので描写上の説得力で欠ける

それだと同じかそれ以下だろ。

>>425
>2化の特有のスパーク
ナッパ「うん？」

ごく一部の特殊な例を挙げて（ry

ﾄﾝ

ﾌﾞﾛﾘｰってｽｰﾊﾟｻｲﾔ人3になれたのってｹﾞｰﾑだけだろ? しかも上で書いてあったけどｶｶﾛｯﾄがﾌﾞﾛﾘｰは仕方ないって感じであしらわれてたし。
そんなのが3になってもｶｶﾛｯﾄより強いなんて言われてもなー。

>>428
じゃあそんな奴に超２にまでなってボコボコにされた悟飯はどうなるんだ？

マジレスすればブロリーはデブブウと同じくらい　ただ再生あるから最終的にはブウが強いって感じ
それでも強いと思うけどね　悟空だって超２じゃデブブウ倒せないし
あと流石に超３には勝てるわけない　あれは超２から数倍強くなってるだろうからな

>>428
そう言われても実際ブロリーは悟飯２より強いのは確実だし
２作目に関しては悟空も加わったかめはめ波でもまだ余力があったっぽいし
悟空２と同じくらいの強さはありそうだと思うが？
ブロリーが３になったら悟空は越える強さになると思うな

悟空の方がブロリーより上だろ
ブロリーは３だが死んでるし
悟空は現役で３だし

ブロリーの圧倒的な強さがあってやっと悟空に追い付いたって感じだ
逆にあのブロリーが死んでやっと悟空が追い付いたってやつか？
どちらにせよ悟空の方が強いだろ

それにベジータだって３になったんだぞ
ブロリーばかりがばけものじゃねーぜ

>>431
ベジータがブロリー倒したIFでしょ？
あれ見ちゃったらもうあの３人誰かが一番になってもおかしくないよね

大体、話題性の為なのかケチったのか分かんないけどキャラクターが少なすぎる

最強決めるんだったら映画キャラクター出さないと

ベジータ３見てると、ブロリーの強さも逆に見えやすくなったね

つーかブロリーだけ明らかに贔屓されてるよな
ゲームまで含めて語れとか、もうついて行けんわ

ＩＦ云々言いだしたらフリーザ倒したバーダックとかも存在するけど、
それでバーダックはフリーザと同等とか言わないだろ。

フリーザ倒したバーダックでもフリーザの方があからさまに強いし原作で決着ついてるからな〜

って言ったら、結局IFって何んだよって話になる
じゃあ死んだブロリー3ってなんだよってなる

じゃあ原作で描かれた悟空が一番になる

ブロリーばっかり贔屓するからおかしくなる
時を進めるなら周りの変化もないとおかしいよな
でないと限界があるぞ

>>433
だってブロリーの強さとか昔から議論されまくってもう大体結果が出てるからいい加減飽きるのよ
そこに３の話が出たから新しい刺激って意味でも３含めたら面白いんじゃ？って感じ

ブロリー３って立ち位置的にはヤム飯と同じだな

ヤム飯ｗ
確かにその位置だなｗｗ

前から決着ついてるから結局ブロリー最強じゃねーって事か

３が含まれるならどうなのって話でも色々おかしいから悟空より下か？

超３のブロリーいったいどういう風になったのかがわからない以上
どれくらい強いのかなんて検討もつかん
普通のブロリーと超３の悟空だったら断然悟空の方が強いだろ　ブロリーは多分超２〜超３の間くらい
超３だったら普通にブロリー
ただ一言で悟空って言っても時期によって強さが全然違うだろうけど

それにしても制作者側も不親切すぎるよね
ブロリーが生き返ったのか死んでるのか、何で悟空の
前に現れたとかの説明がまるでないもん

ただ怒りと執念がそうさせたとしか書いてないし

まさかレイジングブラスト２の伏線とかいいだすんじゃ？

>>440
正直もうブロ３は勘弁願いたいｗ
それよりあのドロリーレベルの雑魚に成り下がった伝ブロを
メテオとは言わないけどネオレベルの強さにまでは戻して欲しいなｗ

っていうか３のブロリーなんてゲームの中だけの存在なんだからここで議論することじゃないだろ

ゲームありなら超武闘伝2のブロリーが最強でいいだろ

>>440
怒りとかで生き死にをどうにかできるとは思えん

ブロリーは1作目で腹パン食らって体が爆発したように見えるのに死んでなかったってのもあるし
2作目で体がバラバラになったように見えるがゲーム的には生きてたってことじゃね？
まぁ結局「説明が無い」から不明でしかないが･･･

ブロ3出さないとついてこれないだろ人気のある宿命だな
DBだってサイヤ人襲来で終わりだったんだから大猿に超サイヤとおかしなことになった

>>442
投げハメは勘弁して下さいorz

>>442
ブロリー3は『完全公式』のキャラだってよ
どこの公式か解らんけど

･･･完全公式って聞き慣れない言葉だが不完全公式とかあるんだろうか

ガンダムの世界では正史とパラレルと言うのがあったりするけどもな

つーかブロ３ありにしたってなぁ・・・
結局負けてる事には変わらんし。

>>443
それは流石にないでしょ
だってジャネンバの映画で地獄で暴れたブロリーって言ってたし

>>441
バイオブロリーｗ
海に進んでエンドのやつか、あれはお笑いだねもう！

>>449
あれバイオ倒したあとのシーンだしそいつが早くも何度か暴れてるってだけでそ

生きてたらっていうＩＦだろ

｢ブロリーが最強｣とか言ってる奴は、余程の根拠がない場合は荒らしと判断し、今後は相手にしないことを薦める

>>450地獄で悟空パイクーが退治したのはバイオブロリーの可能性ありだな
ブロリー最強の根拠は同じ超１の超ベジータがスルーされる実力差と超3ブロリこれで十分だろ

最強は読めば分かるがベジットだけどな
ベジットは最終悟飯ブウをスルーできる実力差

少なくとも　ブロリー３が悟空やベジータ３と同じはない罠
ブロリー３は４と同等と思ってる

４とどっちが強いかは知らんが３同士だったらまずブロリーだろ

まだブロリーが最強とか言ってる馬鹿がいるのか。

で、何でどうでもいい雑魚のバイオブロリーが上がってんだ？
あんなもんピッコロが倒してもおかしくないし。
しかもあの流れでバイオブロリーっておかしいだろ。

バイオならバイオの説明がされる筈だからな。

それに最強はブゥやアルティメット悟飯がいるから、ブロリーじゃねーっての。

ブロリー３入れるならベジータはどうなるんだ？
奴も３だよな？あれ？

>>457　いちいち煽るなカス
本当のブロリー厨はデブブウと同等と言ってるだろうが

俺はデブブウもあやしいと思ってるけどな。
デブブウが超2のゴクウとゴハンに負けるかって言ったら多分負けないよ。
（ここにゴテンをプラスしても同じだろ）

セルよりは間違いなく強いだろうけど。

俺はデブブウは消滅させれるだろうけど超3悟空に勝つのは怪しい、ぐらいだな
答えが無いからみんなの意見に幅があっておもしろいな

まあ大体セル以上デブブウと同じかそれ以下って意見なんだよな

ベジットやゴジータに勝てると思ってる奴はいないんじゃない？

そんな奴はただのバカだ

ブロリーが一番好きだが流石に最強とは思えない
やっぱり合体抜きなら悟空か悟飯が最強だな
(サイヤ人で)

ブロリー好きのオレが言うのもなんだが 正直何で３にしたんだ？って思う

３は単体なら悟空特有のものだから光るものなんだ
ブロリーは最初から強かったんだよ
一々３にしなくてもあの時は最強だったんだから
ベジータも恐れる伝説のスーパーサイヤ人なのに

後になればなる程強敵が現れたりするから ブロリーより強い奴が出てきてもおかしくないんだよ
只でさえブロリー厨がうざいって言われてるのに 更にうざくなる
ブロリー厨の気持ちも解るが オレも厨に入るかもしれないが

強くなったブロリー出てくるのは嬉しい
何が嫌かって 何時もの怒りのパターンの説明だけで ブロリーが只単に強くなった事

ブロリーを弄らないで欲しかった
何でも有りなのはフュージョンなポタラの合体でもない
ブロリーの勝手な３だ

チャオズとグルドってどっちが強い？

まあブロリーもあの時は確かに最強だったな

>>464みたいな私情を主張するやつなんなんだ？

その内大猿ブロリーとか作って余計にややこしくなりそう

>>465
餃子

まとめ

劇場版サイト：劇場版最強の敵と言っても過言じゃない

小山高生：最強。ブロリーより強い奴は存在しない

俺ら：デブブウ前後

>>468
SS4ブロリーはやると思う。

ドラゴンボールのゲームは今でもドル箱だから、結局なんでもありになる。
ネタがなくなるとそういう愚行に走る。次はSS3悟飯とか、SS3トランクスとか。
悟飯とトランクスのフュージョンとか…ね。
そうなってくると、まともに議論なんて出来なくなる。

SS4ブロリーなんで出しちゃったら、そりゃ最強に決まってる。

ベジータとトランクス、悟空と悟飯の親子フュージョンとか、フリーザとセルの敵同士フュージョンなど、ネタなんて考えればいくらでもある。
ヤムハンなんてやったくらいだからやりかねない。
そうなってくるともうめちゃくちゃ。

ゲーム抜きにして肩えばいいだけの話。

ゲームでどんな敵が出たって結局負けるんだから最強にはならんわな

公式数値

９０００　超１７号
７０００　ベジータベビー
３９００　純粋ブウ
３５００　ベジット
３３００　孫悟飯　超３孫悟空
３０００　デブブウ
２５００　ブロリー　Ｐセル　ダーブラ
１７００　セル　ヤコン
１６００　プイプイ
１５００　セルジュニア　スポポピッチ　ヤムー
９９９　１６号
９００　メタルクウラ　超孫悟空　神コロ　１７号　１８号
８５０　超ベジータ
８００　超トランクス
７００　ピッコロ
６００　１９号　２０号
５５０　メカフリーザ
５００　天津飯
４００　クリリン
３００　ヤムチャ

えっ？

色々ツッコミどころはあるけど、ブロリーとデブブウはそんなモンだろうな

・・・突っ込みどころが多すぎて返答しずらい

>>474ですけど
実はカードダスのカードに書いてあった数値です

>>478
カードダスも所詮カードゲームというゲームだって話か

いや、カードダスなんかアテにされても困るんだけど

ゴジータのパワーが5500に対してMベジータは7800とかいうイカレカードダスもあるし

>>474
悟飯ブウと純粋ブウはどっちが強いのか議論が巻き起こってる中で、純粋ブウがベジットより強いってそりゃないだろw

まぁ8割くらいは合っている気がするがな。

>>474

第２セルにフルボッコにされた16号が第２セルをフルボッコにしたスーパーベジータやスーパートランクスより強いってどういうことだ？

>>474
スポポビッチってフリーザに圧勝できるぐらい強いのか。

カードダスといえば前はガンダムが独占だったのになナイトガンダムとか
ドラボもあったけどかなりチープだった気がす

ブロリー「デブブー並にしてもらえりゃ御の字だわ」

スポポビッチって確か元はタダの人間じゃなかったっけ？


さすがにフリーザより強いとかないべ

まぁカードゲームだから気にするな

格ゲーじゃ栽培マンが一星龍に勝てちゃうからおっかない

>>481
べジットが通常ならあり得るだろ

>>489
アニメ基準なのか原作基準なのかそれが問題だ。

原作ではノーマルで戦ってないの忘れてた
このカードゲームはアニメ基準か・・・

なら在り得る・・・かな？
ノーマルでもベジットの方が強そうと思うけど

ノーマルべジットとはどう頑張っても互角止まりだと思うけどな

いくら純粋のブゥでもノーマルのべジットに勝てないんじゃないかな？
ただノーマルのままだと純粋を完全に倒しきれるかも微妙だけど

公式数値
９６５０：超１７号
９１００：ベジータベビー（大猿）　８８００：超４孫悟空
８３００：ベジータベビー　７５００：ウーブ（ＧＴ）
７２００：超３孫悟空（ＧＴ）　６１００：１７号（ＧＴ）
６０００：五星龍　５６００：超孫悟空（ＧＴ）
５５００：超ベジータ（ＧＴ）　ルードロボ　５３００：超孫悟飯（ＧＴ）
５２００：超トランクス（ＧＴ）　５０００：二神龍
４８００：リルド将軍　４７００：超悟天（ＧＴ）
４５００：パン（ＧＴ）　４０００：純粋ブウ　メガキャノンシグマ　ピッコロ（ＧＴ）
３８００：ムッチー 　３７００：超ベジット
３６００：ブウ（孫悟飯吸収）　３５００：超ゴジータ　ブウ（ゴテンクス吸収）
３４５０：ジャネンバ　３３００：限界超え孫悟飯　超３孫悟空　ウーブ　ジャネンバ（デブ）
３２００：超３ゴテンクス　３０００：超ゴテンクス　デブブウ　ブラ（ＧＴ）
２７００：超２孫悟空　２５００：超２ベジータ　ブロリー　Ｐセル　ダーブラ
２１００：超２孫悟飯（少年）　２０５０：超孫悟飯（青年）
２０００：ボージャック　１８００：完全体セル　孫悟空（修業後）　
１７００：ピッコロ（ブウ編）　ゴクア　ヤコン　１８号（武道会） 　１６５０：ザンギャ　ビドー
１６００：プイプイ　孫悟天　トランクス（子供）　１５５０：プージン
１５００：天津飯（ブウ編）　セルジュニア　スポポピッチ　ヤムー
１３００：バビディ　超ベジータ（修業後）　超孫悟飯（修業後）　超トランクス（修業後）　１２００：界王神
１１００：セル（第２）　パラガス　１０００：老界王神
９９９：１６号 　９００：合体１３号　メタルクウラ　超孫悟空　神コロ　１７号　１８号
８５０：超ベジータ 　８００：１３号　超トランクス　孫悟空　セル
７５０：１４号　ベジータ　ピッコロ 　７００：１５号　メカフリーザ
６５０：ビーデル　６００：トランクス　１９号　２０号　コルド
５５０：孫悟飯　４５０：クリリン　メタルクウラの部下
４００：天津飯 　３００：ヤムチャ
２５０：８号　１００：亀仙人

他のキャラも追加してみた

>>494
ビーデルにすら負けるＺ戦士・・・

>>494
突っ込みどころ満載すぎるだろＷＷＷＷＷＷＷＷ

よく調べてたらビーデルの戦闘値が８００の奴とかあったｗ


その他雑魚キャラ一覧
４０００：ムーマ　２００：ミスターポポ　６５：サイボーグ桃白白　５０：国防軍（セル編のリング攻撃したやつ）　大界王様　４０：ビーデル（修業前）　３０：界王様　ギル　２５：ピラフ一味　２０：デンデ　１５：キビト神　占いババ　キーラ　ジュエール　１０：ブルマ

餃子だけは一枚もない・・・・

>>494

ピッコロやブロリーがパン以下だと

>>497

ラディッツを一発で倒せる界王神がビーデル以下w

>>494
パン強すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
キビト神雑魚すぎるｗ
キビト神でそれなら界王神とキビト単体はどうなってんだｗｗｗｗｗ

>>494
パラガスが合体13号より上・・・？

伝説の超サイヤ人ブロリーは超2連中〜デブウぐらいの強さでいいよ

超17ってのはそんなに強いのか？
GTちゃんと見なかったから分からない17はセルの付属品だろ？

>>504
ＧＴでは何故か１７号がパワーアップしてた
おまけに気を扱えてるらしい

まあＧＴは同じｎ・・・げふんげふん
アニメオリジナルだからしょうがない

>>507

元々17号はセルを遙かにしのぐ潜在能力を秘めていて、それを引き出すために新しい17号を合体させたのが超17号。


新17号ですらベジータと互角だし

サイヤ人編
１０３００：ベジータ　１００００：孫悟空　８３００：孫悟飯　５５００：界王様　５４００：ナッパ　３９００：ピッコロ　２７５０：ラディッツ　２４００：ヤジロベー　２０００：クリリン
１８３０：天津飯　１７５０：ピッコロ（ラディッツ戦）　孫悟飯：１５０７（ラディッツ戦）　１３００：エンマ　栽培マン　１０６０：孫悟空（ラディッツ編）　蛇姫：９００　４００：チチ　３１０：メズ


マジュニア編
８８０：天津飯　８５０：孫悟空　７９０：マジュニア　５４０：サイボーグ桃白白　５００：シェン　３６０：ヤムチャ　３５０：クリリン　２３０：餃子　１３０：チチ


少年編
１１００：ピッコロ大魔王（老）　７２０：ピッコロ大魔王（若）　６００：孫悟空　５５０：亀仙人　４６０：タンバリン
４００：ガイコツロボット　３７０：天津飯　３１０：シンバル　３００：ブルー　８号　２２０：ヤムチャ
２１０：桃白白　ナム　１９０：クリリン　ヤジロベー　１７０：チチ　１６５：アラレ　１４０：餃子
１１０：バクテリア　１００：兎人参化　９０：鶴仙人　８０：ランファン　５０：パンプット

数字の単位が違うけどが>>494と同じシリーズのカード
多分こっちの数値３５０００くらいで>>494の１ポイントになるくらいの設定

それと>>494でクリリンを殺されて怒りの１８号が６４００っていうのと
地獄から戻ってきたセル＆フリーザが５０００ていうのがあった

>>505

いや、ベジータと闘ったのは地獄で作られた新17号であって、セル編の17号とは別個体。

パワーアップしたわけじゃない

>>507

載せてくれるのはありがたいが、カードのデータは正直あまり参考にならん

ビーデルが初期とは言え天津飯に勝っちゃうようなカードだもんな・・・ｗ

今日ゲーセンでﾄﾞﾗｺﾞﾝﾊﾞﾄﾗｰｽﾞ見たけど、強さ的には超3ﾌﾞﾛﾘｰ＞超3悟空＞＞超3ﾍﾞｼﾞｰﾀ＞超3ｺﾞﾃﾝｸｽって感じだったw


悟空とﾍﾞｼﾞｰﾀの強さに随分差が･･･w

ﾌﾞﾛﾘｰ議論を激化させてしまうかもしれないが、敢えて言わせて貰おう。


伝説ﾌﾞﾛﾘｰの強さでいろいろもめてるが、そもそも伝説の超サイヤ人ってのは、悟空達みたいに超1→超2って進化するところを異なるベクトルに進んで進化したものという設定になっている。

つまり、超2と伝説の超サイヤ人はベクトルが違うだけで｢超サイヤ人の進化形態｣って点で共通している。

また、伝説の超サイヤ人はトランクスやセルが使ったパワー重視形態を超越したものとも言われている。スピードを変えずにパワーだけが格段に上昇するようになった感じ。


これらを考えると、超2以上の存在だというのも納得できないだろうか？

俺のイメージの中じゃ早く動けるムキンクスって感じだ

何とも言えん。
あの映画代１、２の戦いを見てるとな〜。

話題性を出すために強く設定してるのは分かるけど。

カードだもんなぁ。

まぁ、ジャネンバ以下

>>511
まあこれは妥当だな

まったく関係ないけどバトラーズはいろいろバランスおかしいよな
ゴクウとかだけめちゃ強いけどヤムチャやピッコロは弱すぎる
あとアラレちゃんをあんなに強キャラにした奴バカ

>>517
ヤムチャとピッコロなんて原作・アニメでも雑魚じゃん。
特にヤムチャ。ゴミだろ

一回目ブロリー
復活セルレベル

二回目ブロリー
再生能力無しのデブブウぐらい

こんなもん？

まぁそんな所だろう。

>>519
そんなもんじゃね？

カードの強さはあてにならんし

>>519　再生能力はないとしても、防御力は評価して欲しいかなぁ
悟空は超３なら本来はデブブウを倒せてたと言ってたし、超３と違い、伝説化してられる時間はほぼ無制限だから、もしかしたらブロリーのがすこし強いかも
伝説は、パワーと防御力はすこし超３に劣るけど、時間が無制限と思ってる
まぁ、お菓子にされたりするかもしれないのは否めない

ブロリーにはバリアーがあるんだよバビディがやられなかったから
ブウの攻撃はバリアーで防げる

個人的にブロリーとデブブウはほぼ互角くらいだと思うんだよなぁ
だからデブブウと互角に戦うけど最終的には倒せないんじゃないか？
ブウを完全に倒しきるには常識外れな威力を食らわせなきゃダメだろうし
一応超３でも純粋を倒しきれるみたいなこといってたけど、一分間もパワー貯め続けるなんて
タイマンじゃまず無理だし

>>518
なに言ってんの？
ヤムチャはオリブーを一撃で倒す実力者
ピッコロはアニメじゃベジータやトランクスよりセルJrに善戦してたと思うが

伝説ブロリーの一回目がセルと同等とかアホとしか思えない。
セルと対等に渡り合った悟空だけど、ブロリーの足元にも及ばなかったじゃん。
更に悟空、悟飯、ベジータ、トランクスの超サイヤ人4人＋ピッコロがいてもブロリーに傷一つ付けられなかったじゃん。
しかも悟空のカメハメ波喰らって、セルは上半身ふっ飛んだけど、ブロリーはノーダメージだし笑ってた。
この事からするにセルみたいなゴミより圧倒的に強いのは容易に想像できる。

ヤムチャｗｗｗ ピッコロｗｗｗ
ただのザコじゃねーかｗｗ

笑わせんなカスｗ

>>526
よく見ろＰセルって書いてあるじゃねえか
ＰセルはＳＳＪ２悟飯に匹敵、もしくは上回るクラスの強さを持ってるんだぞ？
分かってると思うがＳＳＪ２の悟飯はベジータとかと互角に戦ったセルＪｒを瞬殺レベルだ
ブロリーの実力は一回目の時はＰセルと互角くらいってのは妥当じゃないか？

相手を蹴散らすのなんて一回の戦闘でどうにでもなる世界だからな
ザーボンにボコられたベジータ→一回サイヤ成長→ベジータにボコられてころされたザーボン

>>527には>>525が見えてないようだ

>>526

それ以前に、セルの気を感じたことがある時期にいたピッコロがﾌﾞﾛﾘｰを見て｢今まで感じたことのない身震いのするすごい気｣って言ってたからこの時点でセル以上は確定。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fUvFC32YVko

セル→倒すには悟飯の怒りに賭けるしかない。自ら降参して悟飯を戦わせる。
ブロリー→悟飯の手を引っ張り逃げる。

もはや差は歴然…。戦闘民族サイヤ人が本能的に息子を逃がす。

>>533
とは言えあの時って原作でもまだ悟飯が２になってなかったしなぁ・・・
正直悟飯が２になったら普通に戦えてたんじゃないかって思うけど

まあ復活セルはともかくただの完全体セルならブロリーの方が強いだろうけど

死にかけ悟空のパンチ一発で死んだブロリー＾＾

わるい、死んではなかったな＾＾

ベジットは超サイヤ人にならずともDBZでは敵なしだろ

ﾌﾞﾛﾘｰの戦闘力は無限とか言ってる奴が少なからずいるようだが、無限なのは｢戦闘力｣じゃなくて｢気｣な。

シャモ星吹っ飛ばした上にあれだけエネルギー弾連発しても尚｢気が高まる、溢れる｣とか言ってるし、気を解放した後もまるで疲れる様子なしだったからな

ドラクエでいうMP無限と一緒

人造人間と同じってことか

っていうか普通に考えたら人造人間どれだけチートなんだよって感じだよな
永久のエネルギーとか漫画のラスボス系統でもそんなに持ってる奴はいないだろうし

げに恐ろしきはそんな奴らがかませにしかならないＤＢ世界のインフレか

ﾌﾞﾛﾘｰはあんなちっこいエネルギー弾で星一つ粉砕できるんだから、フリーザやセルみたいに星を壊して自分だけ宇宙に逃げる戦法とれば余裕で勝てたのに、あえてそれをやらなかったところも凄いわ

>>538

しかも気を解放しつくして新惑星ﾍﾞｼﾞｰﾀをメチャクチャにした後であるにも関わらず、仙豆を食べて体力前回の悟空達5人を軽くあしらう程の実力。

セルと１対１で名勝負を繰り広げた悟空をフルボッコ

最強という見方もまんざらではない

星の爆発では死なないかもしれんけど
宇宙空間に出たら死ぬだろと思ったがブロリーは偉大な潜在パワーだかなんだかで大丈夫なんだっけ？

その時点でのつわもの連中をぼこぼこにしたというんなら他の奴らもそうだわな。
原作に限らず映画版だって全部そう。

ブロリーだけが特別なんて言うのは一つもない。

>>543
サイヤ人でも宇宙空間で生きてるんじゃね？ってヤツはいくらでもいるからな

>>544
つ人気
これだけで他のキャラを圧倒することができる最高の力（メタ的な意味で）を持ってるな

>>541
何が凄いんだよ笑わすなｗ
逆に星を爆発して勝とうなんざ、フリーザやセルと同じだろうが。
そんな事したらブロリーの株が下がるわｗ

>>544
これだからブロリー厨は

でも外国の同人ではやたらと持ち上げられているんだよな。
あれは只人気があるから？
それともそれなりの根拠があるのかね。

>>549
外国人はマッチョが大好き
まあ設定からして同人系の最強キャラに一番しやすそうではあるな
無限に高まる戦闘力とか、真の伝説の超サイヤ人とか、悟空と同じ日に産まれたとかｒｙ
まあラストがブウよりは確実に盛り上がるだろうし（見た目的にも、設定的にも）

しかしこうして見ると本当に厨臭い設定だｗ
これでイケメンの優男だったらまじで最低小説とかに出てきそうなキャラの完成だなｗ

ブロリーの超サイヤ人から伝説の超サイヤ人のパワーアップ率が気になる
俺は超サイヤ人２以上超サイヤ人３以下の４倍程度だと思ってる

ちなみに
超サイヤ人２は超サイヤ人の２倍
超サイヤ人３は超サイヤ人２の４倍（超サイヤ人の８倍）
らしい

ちなみに
黄金大猿は超サイヤ人２の１０倍
超サイヤ人４は黄金大猿の１０倍（超サイヤ人の２００倍）
らしい

同人や外国人が作ったIFなんかどうでもいい
ただブロリーは人気があるそれだけで十分

パラガスの強さってどうなんだ？
走って息切れする奴だから強さのピークは過ぎてるだろうが

簡単にすっ飛ばされるしもう年だね
べジータ王に仕えてたってことは普通のサイヤ人の中では結構強かったと思うけど

日本では地味なボージャックも海外では大人気だしな

ブロリーとボージャック なぜ差が付いたか慢心環境の違い

実際ボージャックってどれくらいの強さなんだろうか。
セルと同等かな？Ｐセルよりは弱いだろうけど。
超サイヤ人２悟飯に手も足も出なかったあたり、セルと同等か。

デブ魔人ブウ≧2戦目ブロリー＞Pセル≧1戦目ブロリー＞ダーブラ≧ボージャック≧セル

こんなとこか

超完全体セル＞青髪超ブロリー＝フルパワー完全体セル＝フルパワーボージャック＞完全体セル＝ボージャック
このくらいかと

あの話はちょうど伝えてる内容がセルゲームの強さっぽいし
ちなみにザンギャがセルジュニアクラスだと思う

１回目ブロリーでも超完全体セルよりは強いと思うけどな
少なくともブロリーはあの時期では最強のキャラだと思う

パイクーハンはPセルを一発で倒したので(セル油断説あり)、Pセルと互角以上の実力。

悟空はあの世でパワーアップしてパイクーハンと互角レベルに。

更に超サイヤ人2になった悟空は、セルのことを｢今となっては大したことない｣と完全に格下扱い。

そんな悟空と悟飯、悟天が三人係でも勝てないのがブロリー。


情報に沿って整理してみた

>>559
>>560

青ブロリーがPセル並みってのは流石にないだろ･･･完全体セル並みってんなら頷けるけど

青ブロはそんなに強くねーよ

>>551
確かスーパーベジータが超の３倍(１５０倍)
時の部屋から出てきた悟空、悟飯が見せた超化になれるが５倍(２５０倍)
超２が２倍(５００倍)
３が４倍(２０００倍)だったと思う

デブブウ≧２回目ブロリー＞１回目ブロリー＞Ｐセル＞完全体セル＞青髪ブロリー＞ダーブラ＞フルパワーボージャック＞セルJr.＝ザンギャ

これが一番妥当

>>550ドラゴンボール自体マッチョシリアスアクションだろーが
初期DBを洋画にしたのはマジでセンスないよな
ブロリー編をアメコミ映画にすべきなんだよ
別惑星だしかなりスケールのでかい映画になるな
ブロリー連作でスターウォーズみたいにさ

キモいなブロリーの実写とかどうでもいいんだよ
少年バトル漫画を実写にすると無理がある
大コケするからイメージダウン

あんな白目な上に薬使ってそうな体は最高のボディービルダーかＣＧじゃないと

CGに決まってんだろ
キャラをそのまま実写にしたら痛いに決まってんだろ
ウルバリ○とかハ○クとかスーパーマ○とかあんだろ
ブロリーの伝説っぷりをCGにすれば見応えある

伝説ってこいつ何にもやってないけどな
チャモチャ星ぶっつぶしたぐらいで（そんなことフリーザですらやってるし）

後は負け続けの人生

ＸMEN、バットマンやスパイダーマンは別にいいあれ大ヒットしたし
あれはアメコミだからいいんだよ
しかもまともに喋らないだろ
カカロット、虫けら、雑魚クズ
代二作目は特に

てか死んだ奴の映画なんて見たくないし

>>570それしか言わないブロリーが暴れる映画面白いだろ？
Ｘメンスタッフが作るんだよ
最後は爆発して草木が芽生えましたでいいよ

>>569
一作目のはじまりでブロリーがしたこと覚えてないの？

>>551,564
超2が超1の何倍とかそんな設定ないよ

>>572
正直どうでもいいんだよそんなもん

街や星の爆発はフリーザで免疫がついてるからな
強いて言うならやはりブロリーの魅力は伝説って所か
特別なサイヤ人

免疫がついてるW
フリーザへいきならこわいもんないな

伝説の超サイヤ人そのものとか言われても、
宇宙で一番偉い界王神が雑魚扱いされてるような漫画だしな。

だから何って感じ。

超サイヤ人のバーゲンセールと言われているが
１０００年に一人現れる超サイヤ人とは超サイヤ人４の事

超べビ−を見ても分かるとおり純粋サイヤ人で無いと黄金大猿になれても

超サイヤ人４は無理　

現在超サイヤ人４になれるのは悟空、ベジ−タの二人のみ

あと可能性があるのは純粋サイヤ人のブロリーのみか

>>578
同人作品は引っ込んでて下さい

>>574
お前は去年発売のエキサイティングガイドを読んでないな

青髪超サイヤ人ブロリーはフルパワーの完全体セル並だな

ブロリーってなんで強い強い言われてるのかがわからん

映画の時期的に最終的な実力は中堅どころだろうに

天才ベジータを越える天才だからだよ
ターレスはただの下級戦士だったろ

俺ら視聴者がブロリー強いとか言うならともかく
作者や関係者の発言やらが出てしまったからな

超サイヤ人２はともかく
超サイヤ人３の悟空よりは強くないと思うんだけどな

ｼﾞｬﾈﾝﾊﾞ戦での悟空の発言

｢オラをここ(超3)までさせたのはお前が魔人ブウに続いて二人目だ｣


つまりブロリーと戦うのにわざわざ超3になる必要はない

ブロリーはもう過去の人ですからね。

>>586
その過去の人がなんで今だにゲームで看板キャラをやっているのかと（ｒｙ
大体ブロリーが過去の人だとしたらそれ以下のキャラ達の立場はどうなるんだよ？

超３ブロリー＞超べジット＞超３悟空＝純粋ブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＝ブロリー＞ゴテンクス３＞悪ブウ

>>588
ありえんね(笑)

ここにも純粋厨が現れたか
ホント毎日いるんだよなこいつ

敵キャラで一番人気あるのはフリーザだけど、
フリーザは最強じゃないだろ。

そういうことだ。

アニメの純粋ブウ＞その他ブウの設定は矛盾しか生まないな
純粋ブウがやっかいなのはいいとして一番強いのかよ

まあアニメは原作とは比べ物にならないぐらいの矛盾の宝庫だからな
もちろん戦闘力スレでは考察対象外になってるし

ほんとややこしい事してくれたよな
アニメが原作設定を破棄するようなことしちゃ駄目だろ常考・・・

まぁ俺たちがここでどうほざこうが、鳥山と小山高生が｢ブロリーが最強｣って言っちまってるんだからそう認めざるを得ない。

>>595
だから鳥山が最強って言ってるソースをだな（ｒｙ

小山も映画で一番はジャネンバって発言してたりするから信憑性が無いんだよ

ブロリーは結局はサイヤ人。結局は有機生命体。
戦闘力が常時増幅されていこうが(←こんな設定無いけどな)いつか寿命が来て消え行く定め
限りある命である以上、当然有限な存在である
若い期間が長かろうが最終的な寿命は地球人と大差ないはず

となると寿命や老いの概念が無い固体が最強(ブウとか)

>>597
そんなに長期的な話でいくのかｗ

超べジット＝超ゴジータ＞ジャネンバ＞純粋ブウ＝超３悟空＞悟飯吸収ブウ＝ヒルデガーン＞ゴテンクス吸収ブウ＞

究極悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ＞デブブウ

原作なら

�@超ベジット
�A究極悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
�B究極悟飯＞ピッコロ吸収ブウ，超３ゴテンクス＞悪ブウ
�C南の界王神吸収ブウ＞純粋ブウ，超３悟空＞分離前デブウ
�D超２悟空，魔人ベジータ＞超２ベジータ，少年超２悟飯＞青年超２悟飯，ダーブラ，復活セル

第２作目の伝説ブロリーでも�Cに入れるかどうか

ブロリーが原作にいないんだし原作基準よりアニメ基準で考えた方がよくないか？

・手加減を知らない、つまりブロリーは常にフルパワー。それでも超1悟空に敗れた。

・パワーはハッチヒャック以下とされる。(実際に戦った悟空本人の発言)

・ブウやメタルクウラのような肉体の瞬時修復能力は無い。

・サイヤ人なので当然寿命がある、時がくればいつかは死ぬ。

ブロリーは最強には程遠いな…

ビーデル相手とか明らかに手加減してただろ

それは作中でビーデルを死なせない為の演出上の都合だろ　
劇場版は味方は瀕死になる事はあれど死ぬ事は絶対に無いからな

ブロリーは性格上
セルの｢実はウォーミングアップでした｣とかブウの｢わざとダラダラ遊んでる｣
みたいな事するようなキャラじゃない 奴は常にガチ
なので｢ブロリーが負けたのは本気じゃなかったから、遊んでたから｣などという
いいわけは通用しない

>>604
「手加減てなんだ」のことを言ってるなら
「ふん、お前だけは簡単には死なさんぞ」ってセリフもある
他にも悟空のカメハメ波やベジータの気弾を避けずに正面から受けてたり
ピッコロと悟空の攻撃を腕組しながら余裕で避けてたりで実際かなり遊んでた

ついでに２作目のブロリーは悟空、悟飯、悟天の三人のカメハメ波を余裕で受けてた
トランクスの気弾に気を取られなきゃ普通に押しつぶしてたっぽけど？
最強ではないかも知れないけど少なくとも手加減くらいは知ってるだろ

もはやブロリー叩きたいだけだろ
ブロリー最強なんて言ってる奴ここにいなくね？
普通にみんなデブブゥくらいって言ってると思うが

大分トーンが下がっちゃったな

アニメ版の強さは自分が見た感じではこうだな

超べジット＞べジット≧悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
≧超３ゴクウ＝アルティメット悟飯＝純粋ブウ＞ゴテンクス超３＝悪ブウ

アニメでも、超３相手にゴテンクス吸収してるブウの表情に余裕
があったのでゴテンクス吸収ブウ≧超３にしとおいた。

純粋ブウが悟飯吸ブウより強いってあったけど、アニメ版を見た感じだと
ノーマルべジット相手にかなり善戦してた感じ。途中で我を見失って、次元そのものを
を破壊しそうだったしな・・・
ポタラ必須な相手だけに、悟御吸収ブウ＞純粋じゃないか？

>>608
アニメ版の強さならそれでほぼ同意だな

伝説の超人がぱんぴーと同じ寿命なわけないだろ
宇宙、冷凍に耐えられる細胞の耐久性から１０００年くらいで世代交代だな
ブウは世代交代出来ないから進化して強くなる事はないおそらくな
つまり長期にみてもサイヤ人最強

>伝説の超人がぱんぴーと同じ寿命なわけないだろ
｢伝説だから｣｢限界を超えているから｣などはすべて貴方の願望に過ぎません。
勝手にありもしない設定を付け加えないで下さい。
ちなみにブロリーの肉体は宇宙には適応していません。あれはバリアーです。

というか寿命を強さに考えてる奴バカだろｗｗｗｗｗ

寿命や老化に関してはその時の強さとの直接的な因果関係は当然無いが
ピッコロ大魔王、ベジータ、スラッグ、フリーザ等が固執していたものだし
一つの題材としてはアリ

フリーザ一族の平均寿命っていくつくらいなんだろ

別に強くなりたいから不死になろうとしたってわけじゃないんじゃないか？
フリーザはまあ長い方なんじゃないか？　
少なくとも人間とかよりは遥かに長いんじゃないだろうか

ブロリーはネタ度ではNo1だ！

611
亀仙人のMAXかめはめ波程度で月を消せるからな威力は核数十発並か
伝説の超人は超１越え悟空の近距離かめ波に耐えられる細胞の耐久性からｒｙ

S2ベジータの強さはパーフェクトセルと同じか若干強い程度だろ。
ブロリーはS2青年悟飯（原作より強い可能性あり)を数発で沈めてしまうほどだから最低でも魔人ベジータ以上はあると思う。

超２べジータは普通にPセルより強いと思うよ
ブロリーは明らかに魔人べジータよりも強いだろ　
再生のないデブブウくらい　ただ防御面ではブロの方がありそうだけど
実際デブブウVSブロリーでやったらブロリーはブウを倒すことはできると思うけど
ただ完全に倒しきることはできなそうだから結果ブウが勝つみたいなイメージ

基本同じレベルの奴同士が戦ったら何かしら特殊能力がある方が有利だよな
17号の永久式然りセル、ブウの再生然り

ってかブウのあの再生能力ってチートなんてレベルじゃねえよな
例えば戦闘力でえいば純粋ブゥよりもジャネンバ、ヒルデガーンとかの方が
高そうだけど実際死ぬまでやりあったらってなったらどうしてもブゥが勝っちゃうだろうし

ジャネンバとブゥは個人的にすげえいいく戦いしそうだな　ジャネンバはゴテンクス吸収ブゥ
くらいの戦闘力ありそうでワープできたりもするからな　再生はないが

ヒルデガーンはもしかしたらブゥを押し切れそうな感じがしなくもない　ブウ編の超３悟空より強い究極悟飯があのザマで
超３ゴテンクスを一撃で倒したりさらに体を煙にできるし　相当な戦闘力だろ
悪ブゥVS究極悟飯みたいな感じになりそう　ただそれでもやっぱり元気玉もしくは超３が１分気を貯め続けた攻撃じゃないと倒せない相手を
倒せるかって言われたら微妙だけど

あとブロリーに関しては超３よりも強いっていう人もいるがやっぱ超３には勝てないだろ
超２よりはずっと強いと思うけど　超３のブロリーに関しては不明

ヒルデガーンは描写みると強そうだけど確かジャネンバの方が強いみたいな設定なかったっけ

デブブウ＝超サイヤ人2が複数人がかりでも勝てない
ブロリー＝超2二人と超1一人で勝つことが可能

よって超サイヤ人3＞デブブウ＞ブロリー＞超サイヤ人2

>>623
ブウも太陽に押し付ければ死ぬんじゃね？

押しつけられた時点で負け
擁護の理由になってない

いったい何を擁護しているというんだ…
ただあのカメハハは個人的にブウでも倒せそうな気はするがな
ブロリーとブウは再生の差でブウが結果的には勝つと思う

ブウ編の超３悟空が強さ100だとすると
超３悟空　100
デブブウ　70
ブロリー　70
超２悟空、魔人べジータ　50
超悟飯　　45
こんくらいのイメージ

超２悟飯だった間違えた

>>626
ピッコロ曰くデブブウには何人でやっても勝てない
当時最強のメンツの超2悟空ベジータ悟飯が束になっても敵わないという見解

だから多分倒せない

束になっても敵わないぐらいの強さにしては18号とどっこいどっこいのトランクスの蹴りに吹っ飛ばされてるがな。

ベジータの光線で腹に風穴を開けられてるからトリプルかめはめ波が当たったら倒せそうだな。

蹴りでふっとばしなんか
ドドリアとクリリン、フリーザとピッコロでもできるんだから強さの根拠にはならんな

>>631でFAだろ。

規模が大きい攻撃で跡形も無く消してしまえば良いだけ。

そういやブウはダメージを喰らい過ぎると再生が追いつかなくなるらしいね。(アニメ板の超ベジットvs悟飯ブウより)

ベジータの自爆でピッコロが来るまでブウが再生しなかったのはその為かな。

ブロリーって地獄で超2悟空にやられてるじゃん。

Pセル余裕で撃破できるパイクーハンも一緒だからタイマンだと
悟飯VSブロリー程の差はないにしてもブロリーの方が強そう

まあ>>627みたいな力関係じゃね？　超２悟飯は俺は45もないと思うが　40くらい

>>634
そりゃ圧倒的レベル差の場合だろ
同じような実力ならすぐ回復できるかと

ブロリーの追加していける気弾当てりゃデブブウは消滅する
デブブウのお菓子化光線を当てりゃブロリーは食われる
当てたもん勝ちな気がする

デブブゥ同等かそれ以下でいいだろ

デブブウって粉々にしたあと気で消滅していけば倒せるのに
なんで複数でかかっても駄目って言葉が出てきたんだろうな？

デブブゥとほぼ互角くらい強そうだけど無限再生できるブゥが勝ちって感じだな
でもおそらくブロリーがある程度気ためて全力で一撃与えてやりゃあブゥ倒せそうだけど
タイマンだとそんな余裕ないしブロリー自体もかなりタフで防御力とかは圧倒的にブゥよりも強そうだから
かなり長期戦になりそうだけど、やっぱりブゥ粉々にしてやることは出来ても完全に消滅までは
難しそうだからな…

変な話ブロリーと超２悟空が二人がかりだったらデブブゥ倒せるくらいじゃね？

確実じゃないがその二人だったらいけるんでね？
そこに魔人ベジータ入れれば確実に倒せるレベル

ジャネンバって吸収ブウレベルってありえないわ
超３悟空でも純粋な格闘戦では優勢だったじゃん。
悪ブウぐらいが妥当。

まぁジャネンバは過大評価されすぎだわな、ブロリーもだけど

はっきり言ってジャネンバは究極悟飯なら余裕

ジャネンバの評価はDBヒストリーでヒルデガーンより強いという意味のことを書かれたからってのがあるんだろうな

さすがに悪ブゥと同じはないんじゃないか？
あいつの能力とかも全部ひっくるめればゴテンクス吸収くらいあるんじゃね？

ただ公式だから正しいんだろうけどヒルデガーンより強いってのはどうしても納得いかんが

ヒルデガーンの映画は総力戦って感じで凄い好きだった　ピッコロいないけど

ヒルデガーンは超3に負けたしな

でも変身前のヒルデにすら究極悟飯は手も足もでないという

ジャネンバの時とヒルデガーンの時だと超３悟空も強さが全然違うだろ
ブゥ編だと悟飯の方が強かったけど明らかに逆転されてんぞ

公式レベルの発言・設定より自分の目の方が正しい的なことはあんまり言いたくないが
ヒルデガーンについてはジャネンバより弱いとは思えん

溜め無しで放った気弾で惑星消してたもんな

描写的に
ヒルデ＞ジャネンバ＞ブロコリ

設定的に
ブロコリ（小山「最強だから（笑）」）＞ジャネンバ＞ヒルデ

現在はこうなってる？

>>1
> 超２ベジータ
原作にも放映にもベジータが超２化できる旨は描写されてない

…にも関わらず超２悟飯以上、修行有無の差

>>654
そうなるし、公式もそういう見解（合体無し最強は伝超ブロリー、味方内では界王神施術後悟飯）らしい

…けど、ジャネンバ事件の時にフリーザをボディブロー一撃で爆砕した悟飯に恐れをなして
逃げていった敵ギャラリーの中にブロリーも入っていたという不思議

演出の為の出演とは言え、あれは公式的にも黒歴史っぽい｡
というか原作者の設定からして壊れてるっぽい｡

原作はMマークの時に超２になっただろ
最後のブウと戦うときもスパークしてたし、アレは超２だろ

スパークで言ってたら第一号のフリーザ戦悟空もだ
髪型だ、髪型の所為で分からんｗｗ超３ナッパとかどんなだｗｗｗ

まぁ、ゴクウの超２見てもビビってなかったからな。（勝てないだろうとは思ってたみたいだけど）
超２になれたというか、超１レベルは超えてただろ。（あいつも超サイヤ人を超えたかとかいってたしな）

う〜ｎ、超悟空覚醒前の俺がスーパーサイヤ人だ発言に続く
超２悟飯覚醒前の発言だしなぁ…

まぁでもウーブ天下一初登場時にはまた悟飯を超えてたろうし、どうでもいーか｡
少なくともＧＴではベジータ＞悟飯は確定済み

>>656
ん？その敵キャラギャラリーの中にブロリーいたか？

居た、フリーザが腕組みして語ってる時、向かってフリーザ脇腹右辺りに
いつもの格好をした緑髪巨漢が見える

腕組みじゃなくて、「痛い目にあわせなさい」て言った時じゃなかった？

細かな仕草とか詳細失念

どのへんだ？
件の敵キャラが大勢出てくるシーンでアップで映るのはリクームとボージャックだが
この二人のどちらの前か後ろに出てるのか分かるとありがたい

フリーザ脇腹右＆ボージャックの頭と被ってる位置に半裸＆巨漢のゼエウンが出るが
それと見間違えてる可能性は無いか？

ムービー売っ払ったからなぁ

何か無いかな

そもそもジャネンバのって「パラガスは出てるのに何故かブロリーは出てない」
ってことで有名なのよね

もしブロリーを見つけたなら大発見だな

そら鳥山が最強っつちゃったブロリーをかませにするわけにはいかんだろう
そもそも劇場版で怒った補正かかった悟飯を圧倒したのはブロリーだけだし

ところでこのスレ的に地球にきたブロリーの光弾をかめはめ波で押し返した時の悟空って
超2でいいの？トランクスの邪魔がなきゃ押し切られそうだったけど

>>669
悟空と髪型がほとんど同一な悟天は超１の髪型のままだったが
悟空は逆立っていたので超２になった可能性が大きい
悟天の状況から見て風で逆立っただけとは思えんし

じゃあ地球ブロリーは
超2悟空＋キレた超2悟飯＋超1悟天
のかめはめ波を押し返すエネルギーはあるでいいのかな
やっぱデブブウクラスぐらいはあるのかな

悟空が超2になったっぽいのは押されてる時じゃなくて押し返した時だけやね

>デブブウクラスぐらいはあるのかな
描写上の主観って話なら知ったこっちゃないが
ブロリーはドラゴンボールヒストリーで「最強の敵と言っても過言でない」
ドラゴンブックで脚本家自ら「最強だから」といわれるレベル

結果だけで見たら超3にもなってないような連中に負けまくりだけどな

遠まわしに馬鹿にしてるよな。
ニートのやればできる子って言ってるのと同じことだものそれ。

劇場版だけの話なんだよな？
だったらジャネンバとかヒルデガーンの方が普通に上だろ

あいつら超3じゃないと勝てなかった
ジャネンバに至っては超３でも勝てなかった


ついでに、地獄に落ちたブロリーはゴクウに軽くやられてる
「しょうがねぇな」とか言われてた

>>675
それは主観だな

どう思おうが劇場版サイトや公式媒体で最強言われてる

最強なのに何度も負けたってことは、ブロリーって相当頭悪いんだな

主観も何も事実として負けてるんだけどね
設定は最強とか言われましても

>>673
>負けまくりだけどな

>>677
>最強なのに何度も負けた

最強とされてるのは復活してパワーアップした2回目のほうやね
（ドラゴンブックでも2回目のブロリーを載せた上での発言だし）
とはいえこれも結局負けてるけど太陽はGTキャラをも倒す攻撃力があるからZキャラじゃ耐えようが無いだろうな

客観的事実として負けてるんだよ。（しかも何回も）
「俺はあの勝負買ってたと思うよ！」とか言われても困る。

体は最強、頭は最弱ってことか

バイオ抜いても３回も負けてるし

なんか最強＝負けないと思ってるのが居るなぁ
「正攻法’では’勝てない（＝正攻法じゃなきゃなんとかなる）」ってのを理解してるんだろうか？
また「傲慢になって隙を作ったときに倒すしかない」ってのもある
これは隙を付ければなんとかなるかもってことだろうに･･･

ブロリーは早くに出過ぎたのが不幸だったな。

ブウレベルのやつがセル前に出てきたようなもんだから、
そりゃ最初は誰も勝てないって。

で、その後はみんな強くなっていったから、相対的に弱体化していった。
実際強くてインパクトはあったから、何度も出る羽目になったし。


最後なんて戦う描写もなく、孫悟空がまた暴れてんのかよみたいなセリフだけで終わり。
哀愁すら感じる。

何度も隙を作っては倒されるブロリーさん

ブロリーは最強
↓
超３以下の奴らに何度も倒されてんじゃん
↓
隙を見せたから！　見せなければ倒されない！
↓
何回隙を見せるんですか？　馬鹿なんですか？

ブロリーは嫌いじゃないけど、最強はないわ

>>684-685
「隙を作ったときに倒すしかない」ってのはブロリーだけを指した言葉じゃないぞ？

体はS　脳みそがCで全体としてBってところか

何度も負けて命失ってまで調子に乗る（しかも負けた相手に）って馬鹿ですまないと思う。
ちょっと頭弱すぎる。

悪人は死んだら肉体を貰えないからな
その状態じゃどうしようもない

超２二人と超１一人のカメハメ波に負けた時点で超３以下だよ、ブロリーなんて

３連敗中の世界最強です

>>682
正攻法ってどこまでを言うんだろうと思ってみた。
ブロリー戦一回目のみんなからパワーを貰うってのは正攻法ではないのかもしれんが、
元気玉だって似たようなものだから個人的にはまだセーフなイメージがある。

ブロリー戦二回目はトランクスの不意打ち横槍があってこその勝利だから、
こっちはとても正攻法とは言えないな。

つーか俺、ジャネンバが最強ってどっかでみたんだが

格下にチャチャ入れられるだけで負けんのかよ

確実に超３以下だわそれ

>>694
劇場版公式サイトあたりじゃね？
ヒルデガーンの話の中で
「ヒルデは超3と渡り合う怪物だがネンバは超3に勝ったからヒルデは二番目」
って話がある

同じサイトに「ブロリーは劇場版では悟空にとって最強の敵と言っても過言じゃない」
とかも書かれてたけどな

超２超１連中に負けてる時点で超３以下。
そしてあの時点で死んだ以上それ以上にはなれない。


IFでもし生きてればとか言いだしたら、神聖樹持ってるターレスなんてもっとヤバいことになる。

死んだら悪人は肉体も無いし強くなれない。
だから設定や発言の通りに生きてた時点でのブロリーが劇場版最強の敵とするしかない。

俺の主張の方が正しいとか言いだしたら、ヤバい奴が来たとしか思われない。

超２レベル数人に負けるような奴が超３で勝てなかったジャネンバに勝てるわけないしな

ゴジータとかと戦ったら気弾で死ぬんじゃねーの

主張も何も、事実を積み上げたらそうなるんだよな。

答えが出てるのに自分が気に入らないからって否定してもどうしようもないぞ。
それは現実逃避だ。　ブロリーが好きっていうのはわかるけどね。

ジャネンバ云々は知らんがゴジータと戦ったら普通にやばそうだ
あくまでも「敵としては最強」と言われてるだけなので
ゴジータ＞ブロリー＞ジャネンバ＞ヒルデガーン
ってのは普通にありそうだし

ところでブロリー戦2回目（つまりブウ編）の時期に漫画で
悟空「怒れ悟飯　怒ってセルと戦った時の事を思い出し(ry」
って言ったのはどういう扱いになるんだ？

これ悟空が嘘ついてたと証明されない限りは怒った悟飯は悟空より上･･･
つまり時期的に言うと超3になれる悟空より上って意味になるんだけど

あの世一武道会の前後だから、超３にはまだなれないだろ

劇場版はパラレル
だが悟天が悟空のことを認識してる点を考えると超3化はできるとなる

怒った悟飯が超3超え云々自体は老界王神の潜在能力解放の件があるから

　潜在能力を限界を超えて解放＝劇中の様に超3悟空をはるかに凌駕する戦闘力
　怒りで潜在能力を解放＝超3悟空前後の戦闘力まで

と考えれば辻褄は合うけど実際どうなのかは解らんよなぁ

描写をまとめていくと
悟飯が本編のように弱体化していても超2状態を一方的にボコした地球ブロリーは
最低でもデブブウ前後の実力を持つ。

劇場版では悟飯のセリフから少年時代より強くなってる可能性がある世界の上に
激しく怒った悟飯がどれほどの力を出せていてか未知数なので
地球ブロリーはデブブウを超える強さという可能性がある。


設定まとめ
劇場版公式サイト：「劇場版での悟空最強の敵と言っても過言ではない」
ドラゴンブック：「最強だから。ブロリーより強い奴はTVアニメ版も含め存在しない」

もうブロリー吸収純粋ブウが最強でいいよ…

今知ったんだけど勇次郎スレにて
> 戦闘力５３万の第一形態フリーザで惑星軽く破壊出来るのに
> Ｖジャンプ情報ではブロリーの戦闘力はその2000倍以上の14億

でもＶジャンプか…

>>667
え、マジ？じゃあ勘違いしたかな…

うう、消化不良です。ジャネンバ事件フリーザ対峙シーンだけでも…

>>709
つべにあるにはあるな「七龍珠劇場版 邪念波3」とか
件のシーンは1:43秒あたりから

画質荒いけど

う〜ん…やはりムービーＢＯＸ売らなきゃ良かった

引越しの際にＤＢＢＯＸ＆Ｄｒ．スランプ上下全売り…(TДT)

当時の事実認識では居た。弟も確認してた。だが此の画質では確認の仕様無し｡
…う〜む…

底辺成り下がりの為にＢＯＸ買い戻しも儘なら無いので確認不能。本当に御免

デブブウぐらいだろ、ブロリーって

なんでブロッコリーなのにフリーザより強いんだぁ〜

ブロリーは超２連中数人に負けた時点で間違いなく超３以下。
まぁ、デブブウぐらいってのは正しいだろうな。

設定が覆しようないからってムキになりすぎだろ

超サイヤ人3悟空に負けるデブブウでは
ブロリーにはとても敵わない

>>717
わざわざ悟空たちの攻撃や悟飯の攻撃を真正面からうけたブロリーがお菓子光線くらったら・・・
お菓子光線や分離した肉で吸収さえなけりゃブロリーのが勝てるんじゃないかと思えるけど
そこがブウの強さの一部だしわざわざ攻撃を受けて自分の頑丈さアピールするブロリーの弱点でも魅力でもある
ガチの殴り合いなら劇場版や鳥山が言ってたように最強みたいだけどジャネンバの剣とかをまともに受けてやられそうでもある
それが俺のブロリー像です・・・はい

お菓子光線やアクマイト光線、ボディチェンジなどの特殊能力が
ブロリーにとって最も危険な攻撃なのかもしれない


ギニューがブロリーになってしまったら・・・

１回目は超１が５人、
２回目は超２が２人と超１が１人、
あの世で孫悟空とパイクーハンの２人に負け、
ついでにクローンも負けちゃった


設定上は最強（笑）

一回めはまだ最強と呼ばれる状態じゃない。
クローンは「前回までのブロリーとは別人の戦士」と書かれた存在。

でも最強って書かれた二回めのも結局負けてんのよね。
超2悟空＋超2悟飯＋超1悟天＋ノーマルトランクス＋太陽という複数がかりとはいえ負け。

でもブロリー以外の他の敵もみんな負けてるんだから最強の敵ってのは正しいんだろうな。
正攻法じゃないフュージョンやポタラ使われたら負けるかもしれないけど
普通のタイマンで戦う限りは最強ってことか。
意味が限定された最強だな。

>>721
自爆した地球ブロリーがバカだったとしか
自分の光弾に攻撃撃ち込んで威力減退したとこをかめはめ波で太陽に行って死亡だし
バカじゃなけりゃ三人のかめはめ波を押し返して地球吹っ飛ばしてたのに
吹っ飛ばされた先に太陽がなけりゃバリアはってまた地球に来れたのにね

言い訳の多い世界最強だな

なんでまだ議論続いてんだ？｢ブウより少し弱い程度｣でもうケリついたろ

純粋ブウよりは間違いなく弱い
デブブウは・・・同じぐらいだろ

>>667


あの映画は当時はブロリーがでる予定だったからだろ。

ブロリーは基本的にタイマンでは負けないよ
監督や鳥山公認

対戦ゲームでも基本的に最強扱いされてる
「最強の敵と戦いたい」でブロリーが出てきたり、
ムービーでゴジータと互角扱いだったりする

ブロリーが負けたのは本人の油断と多対一でよるもの
ここのスレ住人が幾ら騒いでも設定を変えることはできぬぅ！

ジャネンバとヒルデガーンについて:

アルティメット悟飯さえかなわないヒルデガーンをなぜSSJ3悟空が倒せたか？

それは恐らく、龍拳を発動した瞬間爆発的に戦闘力が上昇したためと思われる。(ピッコロも魔関光殺砲を打つ瞬間は戦闘力が上がったことから)

ヒルデガーンとジャネンバについては、ジャネンバが悟空とベジータとパイクーハンとしか戦ってないためソース不足。しかし実力差が大きそうにも見えないため、ジャネンバ最強説は間違いではない。

ブロリーも「孫悟空最強の敵と言っても過言ではない」とか言われてるな

ニコ厨共がバカの一つ覚えみたいに｢ブロリーの戦闘力は無限に上がり続ける｣って言ってるせいで荒れまくってるが、どこにそんなソースがあるんだ？｢悪の気に限りがない｣としか書いてないぞ

タイマンじゃ負けてないとか言い出したらほとんど敵がそうなるだろ。

元気玉なんて何対１なんだよって話だし。

>>730
あれソース無いよね
劇中で気が高まってたけど溢れちゃったし
だから気の上限が上がってるかどうか不明のまま

>>731
>ほとんど敵がそう
その中で一番強いのがブロリーなんだろうな
公式では

お前、このスレの最初にボコボコにされたのによくまたノコノコ同じこと言えるな

こういうスレじゃ設定が〜設定が〜って言う奴が現れるんだけど、（同一人物だろうけど）
肝心の鳥山発言の根拠を示せたことって実は一度もないんだよね。

ジャンプだったとか、Vジャンだったとか、そっからハッキリしないし、
ましてや何月号の何ページなんて具体的に挙げたこともなけりゃ実際の本のページをうｐした例も一度もない。

>>734
新参乙としか
以前うｐってくれた奴がいたぞ

>>734
>設定が〜設定が〜
それと描写が〜描写が〜も同レベルよね

後厳密に言えば設定が〜とVジャン〜は別物だと思う
サイトやドラゴンブックなどのDVD付属品の話は裏取れてるんだし

な、「俺は実際に見たんだ！」っていうしか根拠示せてないだろ？

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1335449898

ほい

描写が描写がって無茶苦茶だなオイｗ
実際描かれたこと以外にどうしろってんだよｗ

実際ブロリーは何度も負けてんの
超３も出てきてない段階で３回以上負けてんの


ここに妄想なんかはいる余地はないぞ
だってこれは主観じゃなくて、実際に起きた事実なんだから

出た
「製作者の言葉より俺の目のほうが正しい」

つーかゴジータとかとタメ張るような連中より強いわけねーべ

ググればすぐあったのに検索する脳みそもないのかアンチは
ここは「鳥山の設定では最強、しかし劇中の描写だけで判断すればどの程度なのか」と判断するスレだろ
今更

設定上は天才キャラとかいくらでもいるよな

>>738
なんもねーぞ

>>744
携帯から貼り付けたからかな？
ブロリー 鳥山 最強 でググッてみてくれ

それにしても何年の何月号か自分が解らないからソースにならない的な発言はいつ見ても酷いな・・・

見れんぞ

キャラに設定だけ与えても使いこなせいないとキャラが可哀想だわ。
最強だ最強だって、このままじゃただの頭の悪い間抜けキャラだぞ。

何で負けたんだって話じゃん。

>>748
実際マヌケじゃん
わざわざ敵の攻撃をうけたりいたぶってパワー吸収の時間与えたり自爆して太陽まで吹っ飛ばされたり
そのマヌケさも人気の一つじゃないか

鳥山の設定では1VS1なら最強、描写だけなら純粋ブウ以下って結論出てるのに
何で騒ぐ奴がいるの？惑星シャモから連れてこられた奴隷なの？

ブロリーに限らずジャネンバもヒルデガーンも一気に攻めてれば負けなかったろうにな
このへんの敵キャラはみんな強いから間が抜けてるところがないと悟空たちが死んでしまう

鳥山の頭の悪い脚本家につきあわされて大変だな
タオパイパイ忘れるぐらい自分の漫画に愛着ないのに

一人じゃ勝てなかったってたいていの敵キャラみんなそうじゃん

ジャネンバの時にブロリーがフリーザに従ってたらおもしろかったんだがなｗ
けどそんなブロリーは見たくないです(´･ω･｀)

後期の強敵の一人、インパクトは強かったし、子供や厨に受ける要素も多い。
俺も好きだったし。


けど最強？　ないわ。

>>755
鳥山の脳内で最強なんだよ
描写だけなら純粋ブウ以下　下手すりゃデブにもお菓子にされて負ける
どう思うかは人それぞれだな

>>750
>描写だけなら純粋ブウ以下って結論出てるのに
>>702->>705の可能性が残ってる限りは結論に達せなくね？

このスレはそもそも鳥山と脚本家を論破するスレなのか？ブロリーが最強であることの証拠を見つけるためのスレなのか？

いずれにせよ、鳥山がブロリー最強説を撤回するか、改で魔人ブウより強いと匂わせるシチュエーションを作るかしないかぎり一生終息しないだろうな。


描写的にはブウ以下扱い。設定は最強。これじゃあねぇ･･･

別にいいんじゃないの
最強と思いたい人が最強と思えば
ただ人気なら劇場版の敵の中じゃ最強だが

何があんなに厨房惹きつけるんだろうな？
ニコニコとか酷いもんだ

>>760

ぶっちゃけニコニコのブロリロイド達は、単にブロリー回に面白い素材が揃ってるから使いまくってるだけ。別にブロリー最強説を支援してるわけじゃない。

そこに最強厨が荒らしにくるからあんなにややこしいことになった。

ネタを面白いと感じる人だけでいいだろ・・・
好きでもないのにわざわざ見て文句言いに来る奴はもううんざりだ

ニコ坊かよこいつｗ

ブロリー素材の動画パターン:

・ブロリーが周りの奴らを無差別にひたすらデデーン(SSJ4悟空やドラクエの魔王やFFのボス等多種多様だが無論ただのネタ)

↓

・勘違い厨と最強厨が現れてブロリー最強説を煽る

↓

・結果荒れる

いつそんな論争があったんだ？
↑みたいに持ち出してくる奴が原因だろ

>>765


詳しくはニコニコの｢ブロリーボールGT｣を参照。今でも結構荒れてる

>>766

DBZ3オープニングのブロリー対ゴジータのシーンやブロリー対セル(セル勝利)の荒れようもハンパないよなwww

ニコ動ブロリーはネタだろ、ブロリーが好きな奴等の

ブロリーがベジータ壁に押しあてるとか、カカロット
やピッコロサンドバックとか

サイヤ人だし人気あるのは分かるが…最強はないわ

ブロリーは早く出過ぎたな

>>768

ネタだけど、それにつけこんで｢見たか！ブロリーには誰も勝てないんだぞwﾌﾞﾛﾘｰ最強www｣てきな煽りかましてくる奴がいるんだなコレが。

ただの荒らしならまだしも稀にマジで動画を鵜呑みにしてる奴がいるから困る。

>>748
メチャクチャ強くて一人じゃ勝てないのと、
基本的に傲慢で油断して負けるのがブロリーの個性だろ

最初は遊ぶが最終的に手段を選ばなくなるフリーザ、
完全体になることと、強い相手と戦うことに拘るセル、
本能のままに暴れるブウ、何が何でもフュージョンを阻止する一星龍

敵によって性格や戦い方も違うんだよ

3回も油断するって相当お馬鹿だよね
2回も負けて殺されてあの世でも油断して負けるってひょっとしたらアニメ漫画界で一番頭が悪いんじゃない

慎重で冷静なブロリーなんてブロリーじゃない
ブロリーはお調子者でバカで無双してこそブロリー
暴走脳筋のバケモノ

細心で冷静な戦い方はセルや一星龍に任せおけばいい

ブロリーはエロネタギャグキャラ頭悪い面白キャラ
それだけでお腹いっぱい

ﾌﾞﾛﾘｰを最強だと抜かす奴は問答無用で荒らしと判断し相手にしないことを薦める

いわゆるZになってからって、最初から最後までタイマンで勝った奴の方がむしろ少数だよな

何でブロリーだけ特別扱いされてんの？

>>776

簡単。鳥山と小山がドラゴンボール史上最強って言っちゃったから

>>775
設定上最強なのはもう解ったから勘弁
って感じだな
これからは描写上どの程度が煮詰めて行くのが良い･･･ってこれももう固まってるか
あれ？もう語ることが無くね!？

でも、ｵﾘｷｬﾗ扱いのﾌﾞﾛﾘｰSSJ3がちゃんとした公式扱いを受けるようになれば、ブロリーが最強というのもまんざらではない

DB界の最強って孫悟空とパイクーハンの二人で何とかなるレベルだったのか
大したことないんだな

>>780

ゴジータと戦うのはブロリーの予定だったってんだから、ジャネンバをブロリーに置き換えて考えるとSSJ3悟空とパイクーハンは手も足もでないでやられていた可能性がある。

それに、悟空とパイクーハンで退治に行ったとは言ったけど、倒せたとは言っていない。二人でもまるで歯が立たないから悟空とパイクーハンでフュージョンしたのかもしれんし、そこではじめてSSJ3になったのかもしれんし、実はバイオブロリーだったのかも分からん。

「また暴れてんのか」のセリフも
地獄で暴れてるのが「また」なのか･･･
一回目、二回目、バイオと来て地獄でも暴れてるから「また」なのか･･･

ゴクウとパイクーハンのフュージョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
>そこではじめてSSJ3になったのかもしれんし
ジャネンバの時、超3になったのは「魔人ブウに続いて２人目だ」ってセリフがあるから
ブロリー戦で超3化は無いんじゃね？

つか死人の場合は閻魔様にも手も足も出なくなるんだからどうでも良い気がする

>>1
攻撃力：ブロリーは生かさず殺さずが上手い｡
そしていつまでも余興の積もりで手抜かりし続けて居る内に葬られる｡
結果、逆デデーン喰らう羽目に陥る｡

ブロリーは常時油断というマイナス要素があるから困る

782

一回目は生きてたから違うだろ

おまえらパイクーハンをナメすぎだろ。

当時最強のPセルをまぐれとはいえ圧倒したんだぞ

SSJ2悟空、魔人ベジータ、パイクーハンは同じくらいと見ていい。それどころか多分魔人ベジータより強いんじゃないか？

超17号がブロリーの気功波を吸収すれば敵なし

ブロリーSSJ3とか言ってるが、じゃあベジータはどうよ？
奴もなったんだろ。
ブロリーに勝てないとしても今のベジータならかなりの強敵だろ。

結局は悟飯以下だがな。

普通に考えて、伝説の超サイヤ人ブロリーが
他の超サイヤ人と比べても圧倒的に強いのなら

超サイヤ人3同士の状態で比較しても、
ブロリーは同状態の悟空やベジータより強いのでは

>>789

ベジータSSJ3は悟空SSJ3よりやや劣る程度だろ。その反面ブロリーは伝説状態で既に悟空悟飯のダブルSSJ2でもかなわない程の強さ。それがSSJ3になれば単体最強と言われてもおかしくない。


ちなみに、ｺﾞﾃﾝｸｽﾌﾞｳと悟飯ブウは単体と見なせるのか？それ見なしたら、元気玉吸収悟空も単体ってことになりかねんがな

ブロリーの3化って言われてもな〜
だったらベジータ3化も勿論公式だよな？って話になんね？

死んだ奴復活ならまだしも
ブロリー3化ってな

チビ達が3になれたんだから、ベジータも頑張ればなれそう

ブルーツ波をGTの時の半分くらいの強度で放射すればなれるかもな

ブロリー３の時は公式って書かれてたのが話題になってたけど
ベジータ超３化記事にも公式って書かれてるんだっけ？
Vジャンとか買ってないんだよなぁ

勇次郎ほど保護されてる奴はいねーよな

殺せるけど、事情があるから殺せないって明言されちゃってるし

もうブロリー死んでるし
どうせブロリーが３になっても
あの魔人ブゥの戦い見たらねー

何か強い！最強！のごり押しが酷くて今一ついていけないんだよね
馬鹿なやられ方しかしなかったし、フォローが出来ない
一回ならまだしも二回、三回目のバイトですら今一だし

>>1
>スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ

超１少年悟飯に一瞬で追いついてたんだけど・・・。

>>798
>>1のは昔ブロリーアンチが作ったコピペでとっくに論破されてるよ。

Wikipediaではむしろ、｢悟空とピッコロの同時攻撃を腕組みでかわせる程の圧倒的なスピード｣とされていた。

てか、SSj2にならなくてもあの時は悟空より悟飯の方が強いはずなんだがな。

それに死にかけの寄せ集めパワーとか言うが、死にかけ悟空＋死にかけピッコロのパワーでスラッグを瞬殺していることから、単純な足し算ではなく相乗的かつ絶大なパワーアップをすると伺える。

ちなみにスピードだが、普通にSSJ2悟飯に追い付いていた。しかも悟飯の攻撃にはただ怯んだだけでダメージは皆無と言っていい。

ちなみにブロリーのパワーについてだが、その気になればベジータを一撃で戦闘不能に追いやれるだけの力がある。

更に、小さなエネルギー弾で惑星一つ(下手すりゃ銀河系)を破壊できるだけのパワーがあるところを見ると、ブロリーは悟空達をじわじわなぶり殺しにしようとしていたため一発の破壊力は軽かったと推測できる。

実際、一戦目の終盤で悟空が3人のパワーを貰いながら戦えなかったら、悟空は最低でも3回は死んでいた。


俺なりに論破してみた

「仙豆食わなかったらオラおっ死（ち）んでたぞ」ってセリフがあったな
放置してたらあの時点で普通に死んでたんだろうな

ブロリーに攻撃されたら死ぬが放置だけでは死なん
別にあの時とかどうでもいい

こうこうなら死んでたとか、そんなんいくらでもあるだろ。
つーか何度か実際死んじゃってるしな。

悟空「悟飯かベジータの'どっちか'が生きてれば何とかなったかも」
ピッコロ「'複数（2人）がかり'でも無理だっただろう」
ブウって当初こんな扱いだったけどブロリーも描写的事実からすれば太陽も使わないと倒せなかったので
単に複数でかかれば何とかなるってレベルじゃないよね

ブウはこの後「粉々にさえできれば気で消滅させればおｋ」な扱いになるのが可哀相

気になったんだが、一対一で戦うだけが正攻法なのかな？
俺は正面から堂々と攻めるなら一対複数でも正攻法だと思ってたんだけど、違うか
ただ聞きたかっただけ、別にそれを聞いて、ブロリーの強さをどうこう言うつもりはない

訂正
奇策とか無しで正面から堂々と攻めるなら一対複数でも正攻法だと思ってたんだけど

複数掛かりや変身はセーフ
吸収や合体はアウト

な個人的イメージ

ありがとう

純粋ブウ戦を見るに悟空やベジータはタイマンこそが正攻法！と思ってる節はあるな
それでどうにもならないと普通に合体とかし始めるけどな！

俺の主観では、悟空は誰の手助けも無しで、ただブウと一対一で戦いたかっただけで
タイマンが正攻法と思ってるようには見えなかったけどなぁ、あくまで個人の主観だから気にしないでくれ
つまり正攻法も人それぞれで違うのかな？

確かにフュージョンすりゃ良かったし､
ゴジータなら悟空が単体でなれる以上、ゴテンクス以上にSSJ3になりやすかっただろうしな｡
ゴテンクス、悟空単体と違って継続時間も長く取れそうだ｡

ブロリー素体とバイオブロリー完全体のポタラ合体SSJ3

17号が潜在能力を解放した結果SSJ4すら上回ったように、ブロリーも潜在能力強大すぎて測定不能でええやん

超３より劣るから超３ブロリーなんて出したんだろ

ブロリー作ったカスはブロリー最強じゃないと気に食わない
ブウなんて認めないらしい

超3は「最強と呼ぶに相応しい超サイヤ人」だしな
超1からのパワーアップ率も8倍とされてる

故に超1から伝説の超サイヤ人へ変身した場合のパワーアップ率は良くても6〜7倍だろう
超3悟空＞伝説の超サイヤ人ブロリーが成り立つわけじゃないが
パワーアップ率として超3＞伝説ってのは正しいと思う

どこが「故に」だか分からんが、まぁそんなもんか

>>816
エキサイティングガイドで超3は超1の8倍とされてて
大全集で超3は最強と呼ぶにryとされてるから
超3以外の超サイヤ人はこれを超えるものではない
って意味じゃね？

成程

超3ブロリーなら、純粋ブウも楽勝で倒せそうだな

ブロリーの圧縮エネルギー弾(仮)ならブウを消滅できそう説も度々出るぐらいだしな
純粋ブウも再生能力が厄介だったが戦闘力自体は超3悟空ぐらいだし
多分勝てるだろうよ

算数考察
超サイヤ人=50倍　超サイヤ人2=100倍　超サイヤ人3=400倍
サイヤ人達の強さは全員同じとする

1戦目
超サイヤ人の魔閃光を二発同時にくらって無傷だった
50＋50=100
つまり超サイヤ人2の魔閃光一発に等しい
つまり1戦目は超サイヤ人2より大幅に強かった

2戦目
超サイヤ人2二人と超サイヤ人一人のかめはめ波といい勝負
100+100+50=250
ブロリー=<250倍
だから400倍の超サイヤ人3には勝てないと思える

>2戦目
気功波の撃ちあいシーンは笑いながら押すか
不慮の事態になって一気にぶち抜かれるかのパターンしかないから
プラスアルファ要素が大きすぎる

400倍ってどこの設定だ

公式設定
それくらい知っとけ

>>814
超３ブロリーはゲームスタッフが勝手に作ったキャラ、公式スタッフは関わってない
ついでに言うとブロリーの設定には鳥山明も関わってる、少なくとも設定デザインは鳥山が描いた

記憶違いかもしれんが200倍じゃなかったか？

>>824
公式って何の媒体だ

界王神やコルド大王、ブロリー、ゴジータの戦闘力の解釈とか
媒体によってコロコロ変わるから確認しないと信用できない

ブロリー厨は都合の良い解釈しかしないからな

無暗に厨を使うのは控えようぜ？　

４００倍ってのは、通常状態からの倍率のことだろ？　倍率が５０倍の超１、さらにそこから２倍の超２、
そこから４倍の超３、つまり
超２は超１の２倍＝通常から１００倍
超３は超２の４倍＝通常から４００倍
だから>>821が言いたかった事は、通常状態からの倍率って意味、まぁ具体的に書かなかった>>821も悪いがね
とにかく闇雲に厨扱いすると、逆に自分が白い目で見られるから控えようと>>828に言いたかった

すまん、説明不足だったか…
ところで白い目って言われてブロリーが思いついちまった俺は厨かも

いやいや、それで厨なら俺も＾＾；

きもっ

すまなかった、自重する

ﾌﾞﾛﾘｰ戦の青年悟飯って超2?

前作よりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたﾌﾞﾛﾘｰに何発か当てて怯ませてるし､割と善戦してたと思うが…
修行を怠けてない超2悟空とか超2ﾍﾞｼｰﾀなら勝てるんじゃない?
ｾﾙ戦悟飯より弱いんでしょ､あの時の悟飯

悪の気に限りがないって、ソース何？

あの青年悟飯はアニメ版より実は強いらしい

って本人が「あの時より相当パワーアップしてます」って言ってなかったか？

ブロリーに超ブルーツ波を浴びせたら、
超一星龍も真っ青な強さになるだろうな

また始まったな。

>>838
もしそれがあんな状況下でついた嘘なら、悟飯相当痛い奴だな。
あと俺もそれ聞いたことがある。
確か悟飯が7年間修行をサボったんじゃなくて続けていたという映画の特別設定って聞いた

確かだけど嘘ついたんじゃなくて頭の中でボクもパワーアップしてるはずなのにって思っただけじゃね？

>>834
うぜぇ

ブウ戦時ベジータ曰く

｢今の時点じゃ俺たちの方が戦闘力は上だが、キレられたらどうなるか分からん｣

つまり、怒った悟飯はSSJ2ベジータすらも勝てるかどうか分からないくらいの強さがあると言うことになる。

ちなみにブロリー戦の悟飯は怒った悟飯。SSJは1か2かという話があるが、正直どちらなのかは微妙。ただ、目の前で弟と恋人を半殺しにされても本気出さないなんてバカな話はないと思うがな

ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人1の状態で
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたﾌﾞﾛﾘｰに何発か入れて怯ませたなら
ﾏｼﾞで悟飯を尊敬する､ｶｯｺｲｲ

前作の悟空達なんて
最後の一発以外､何の意味も無かったもんな

>845
>846

あの世界の悟飯は、アニメとは違って7年間修行を怠らず純粋にパワーアップしてたって見るのが妥当だ。悟空達5人でも歯が立たない時より遥かにパワーアップしたブロリーを怯ませたんだからな。とりあえず、弱体化はしていない。

超サイヤ人３ブロリーってダサいような

超５ブロリーの方がカッコよかった

超サイヤ人5ってなんだ
金色に輝く超サイヤ人4か

>>849
海外の同人作品に出てくる形態だよ

超5は格好悪すぎる
だがどう感じるかは人それぞれだしな

超５って超4が銀色になっただけじゃんｗ

まゆげある？

ブロリー＝セルぐらいでいいよ

パンチ一発でやられたのは事実

あの時よりのあの時は超２でセルと戦った時じゃなくて
ブロリーと戦った時

復活セル：べジータの正面からの気攻波に対し踏ん張る姿勢を見せる
　　　　　また、頭部に気弾を受けたときは軽く殴られたかのような衝撃を受けてた

青髪ブロリー：べジータが背後からﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝｱﾀｯｸのようなものを当ててもスルーしてた
　　
ブロリーは防御力がヤバイな

劇場版で唯一怒った悟飯を圧倒したのはビビった
悟飯キレた(･∀･)これで勝つる！→ブロリーSSJ化→悟飯のパンチを弾き飛ばし圧倒→(ﾟДﾟ)
小さい時は本当びっくりしたな　最後の悟空悟飯悟天三人のかめはめ波を押してたのもビビったし

ブロリーの小さい気弾がヒョロヒョロ飛んで行って
もの凄い巨大化する所が好きだ

復活セルって超２悟飯とどっちが強いんだ？

ブロリーは防御力がヤバイだけ
攻撃力はそんなにたいしたことない
ベジータが気をよこすまで悟空をボッコボコにしたのにトランクスたちの分の気を減らせていない
最後はパンチ一発で瀕死

ベジータをラリアット一発でKOして
悟空と悟飯を数発で仙豆使わなければ死ぬ状態まで追い込んどいて
パワーは弱いんですかそうですか

>>862
そいつはいつも張り付いてる頭イカれたキチガイアンチだからスルーでいいよ。

捏造するわ妄想するわで日常生活に支障出るレベルの本物のイカれ野郎だから。

あららそうだったのか
アンチの相手した俺もアンチだな…
申し訳ない

攻撃力はヒルデガーンよりずっと弱いブロリー

超３ブロリーが映画化したら誰が倒すんだ？

汚いフュージョンで倒すだろうよｗｗ

超３にもなれるブロリーがもし大猿になったらどうなるんだろうｗ

大猿から超４にはなれそうにないかな？理性が保てないとな

もうスレタイを『【アンチお断り】ブロリーをよいしょしながら強さを語るスレ』に変えればいいのにｗ

正直ブロリーは出る時期を間違えている

魔人ブウ終了あたりに出ればよかった

これが本当の１０００年に現れる、真の伝説の超サイヤ人ってねｗ

てか１回目のブロリー戦で悟空は雑魚のパワーを吸収して倒したけど（まあ映画の都合だけど）
雑魚のパワー吸収した悟空って超２悟飯より上なのか？

悟空やベジータが大猿からSS4になれたんだからブロリーだってなれるに決まってんだろ。
こいつらとは素質や潜在的な力がケタ違いなんだから。
2人に出来てブロリーに出来ない事はない。
ブロリーがSS3になったら悟空達がSS4になってやっと勝負出来るかなってくらいだからな。それでもかなり劣るか。
SS4同士のフュージョンなら楽勝に倒せるだろうが、超ゴジータなら無理。
基本的にブロリーは悟空達より2歩先を行く感じだろ。
SSブロリー→背後からSSベジータの本気のエネルギー弾を喰らっても無傷。反応すらなし。もはやSS2並の強さ。
伝説ブロリー→SSを4人とピッコロを相手にしても傷一つ付かない。ノーダメ。SS3といい勝負、やや劣る程度。
この事から予想するに、ブロリーのSS3は悟空のSS3より圧倒的に強い。悟空は足元にも及ばない。
これまた傷一つ付けられないだろう。
SS3悟空・ベジータ、アルティメット、SS3ゴテンクス、ピッコロでも勝てないだろう。
超一星龍には若干及ばないが、一星龍より強い考えるのが自然だろう。
倒すにはやはり、悟空とベジータがSS4になり、フュージョンするしか道はない。

>>870
いや、基本的には悟飯の超2の方が上だろうが、あの一瞬の爆発力だけは悟空が上なんだろう。
あのパンチ(力)を継続するのは無理という事だな。

しかし悟空とブロリーがポタラで合体したら最強確定ｗ

ブロリット（仮）かｗ

>>873
そこはゴロリーです…

議論じゃなくてブロリーファンのスレになっとるｗ

議論するとブロリー最強じゃなくなるし

とりあえずもし次があるとしたらスレタイは議論スレから違うスレタイに変えたほうがいいな
ブロリーの強さ議論スレならすでにあるわけだし

前半で議論終わってるしな

議論がしたいやつは今10まで行ってるブロリーの強さ議論スレに行ってもらうとして
問題はスレタイを変えたうえで次スレまで引っ張るかどうかだな
ブロリー本スレもあることだし次スレはいらないようにおもうんだが

個人的には次スレはいらんな
今でもここが何をするところなのかわからんし

そもそも漫画サロンは漫画に関するネタ等の全般的な話題を扱うところなんだよな
アニメやゲームには登場するが漫画には登場しないもんなブロリーは

ブロリーが人気あるのはよく分かった

だが１作目って作画ひどいわ
２作目はベジータやピッコロなぜ出てこない

３作目作る意味なし

>>882
作画酷いとか初耳な件
kwsk

むしろ作画良い方だと思ってたわ

悪いとは思わないけど一瞬の作画崩壊なら何枚かあるよ

一瞬の作画崩壊が無い作品なんて見た事無いしなあ
ましてや10年以上のやつなのに

作画崩壊とかｗ

復活ブロリーは魔人ベジータを倒せるのかすらわからない

大体この青年悟飯はアニメと違ってパワーアップしているというのなら
魔人ベジータより上か互角って事なるのかな

つかブロリーってゲームでもこんな強そうに見えない
誰かが勝手に美化してるだけだろ
ブロリーに洗脳されてるんだろ

いやむしろゲームの方が美化されてると思うが
最強クラスな事が多いし

いつからブロリーって人気出たんだ？
ネットが出来てからか？

>>872
俺は超２悟飯より上だと思うな、理由としてはスラッグの映画で瀕死状態の悟空に同じ状態のピッコロが
エネルギーを与えただけで、フリーザ以上と言われたスラッグを圧倒したシーンがあったけど
ブロリー戦の場合ピッコロだけじゃなく悟飯、トランクス、ベジータも気を与え続けたわけだから、スラッグ戦の時を考えると
あの時の悟空は一瞬だけとてつもなくパワーアップしたんだと思う、それこそあのブロリーが一瞬ビビルくらいのな

復活ブロリーは元々超２少年悟飯と戦う映画もあったらしい

アニメの進行上の理由で実現しなかったらしい

バイオブロリー（ドロリーｗ）は１７号ぐらいのレベルなのかな？

>>893
いや、少なくとも近い実力を持ってる１８号を圧倒したからもっと上だと思う

ブロリーの10分の1もないとかなんとか

ドロリーは１６号ぐらいだろう

ドロリーこそかぁっ！気持ち悪ぃやだおめぇ！があうと思うんだよ

ドロドロの俺はカワイイかぁ？

何を寝言言ってる！

バイオブロリーってドロドロにならなければ、
オリジナルのブロリーより上だった可能性は高いのか？
一応オリジナルより体格がデカくなってるし

>>892
ボージャックの映画はさまなければ実現できたんじゃないか？

ボージャックの映画って一番いらないクソ駄作映画だな

ヒルデガーンが一番クソ

最強への道は元からカウントしてない

ヒルデガーンは作る意味なかったな
ボージャックもどうせ印象ないしな

>>900
オリジナル＞クローン
培養液は関係ない

培養液ブロリーは海水という弱点が無ければ地球を丸ごと飲み込んだバケモノになっていた

ブロリーの遺伝子を使ってるとはいえ体は培養した作り物だし
打たれ弱さはドロリーと変わらない気がする

星その物破壊すれば死ぬと思うけどなｗ
ドロリーって好きな奴いないだろうし知名度低いよな

ドロリーのせいで最強のフュージョンの敵はジャネンバになってしまった！
ドロリーなんて出すんじゃねえ！

ドロリーはいいとこセルジュニアクラス
ゴテトラの攻撃で悶絶しながら吹っ飛んでいる時点で完全体セルやボージャックにも及ばない。

ドロリーじゃなくて、オリジナルブロリーが出てほしかったな

前スレが落ちたので、すみませんがこちらで宣伝させてください。

ブロリーの強さ議論スレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1288569559/

スタッフが最強と発言したからという事で結論としたい方や
そもそも議論じゃなくてブロリーを褒め称えたい方はご遠慮ください。

>>909
悟天とトランクスって強さ的にどれくらいなん？
初期のSSJ悟空とベジータより劣るとしたら、ドロリーはセル第一形態レベルだろう

18号が超1トランクスの手加減気弾を見て「早いとこ終わらせなきゃヤバイ」とか言ってるから
戦闘力としては超1トランクスと、それとほとんど互角らしい超1悟天のほうが上だと思われ

実戦では経験やセンスといった要素も絡んでくるから実際に勝てるかはわからんけど

>>1
マジレスすると
アニメ板へ行きましょう

>>913

じゃあ悟天とトランクスはいいとこ16号レベルで、ドロリーはいいとこセル第二形態よりちょい下ってとこか

前にドロリーはセル第二形態以上セルJrぐらい
で決着が付いたことがあった

ドロリーなんてキャラいたっけと思ったら
あいつのことか

今日のＤＢ改、なんかトランクスがブロリーみたいになってたよ

バイオブロリーは劇場版公式サイトに「超サイヤ人パワーは以前のまま」
ドラゴンボール大全集６巻に「圧倒的パワーは衰えていない」と書いてあったみたいだな

パワーは同じでも、スピードと防御力は下がってるんじゃないかな？

ドロドロだからスピードは落ちてるだろうが防御力はよくわからんな
気の大きさとパワーは同じなんだろう
デカくなるともっとパワーアップしてるらしいからデカドロのパワーはオリジナルより上だろう

ところでよく復活のフュージョンにブロリーが出る予定だったのがジャネンバに変わったと聞くんだが
情報の出所はどこなんだろうか？

ハッチヒャックとパーフェクトセルってどっち強いんだろう

ハッチヒャックだな
パッケージの絵やあの雰囲気からタイマンなら超２少年悟飯でも勝てない相手だと思う

しかしハッチはタイミング丸バレという欠点がきつい

完全体セル4500
復活セル5500
ダーブラ5000
ボージャック4600
ブロリー5300
ハッチヒャック5800

ボージャックってそんなに強くないと思う。
ベジータやピッコロとの戦闘を見る限り、完全体セルより若干劣るかと。
超2悟飯に瞬殺だったし。

ハッチヒャックが出たのってブロリー1作目の後だから
地球ブロリーより弱いよ
あとパワーだけならブロリーより上の発言から他は下なんだろうな

>>926
同意
その上でハッチヒャックは分身や巨大化、変身があるから
それを含めると１回目のブロリーと互角にはなるってパワーバランスなんだと思ってる

界王が「なんというパワーだ。こんな気を見たことはない。北の銀河は終わりかもしれん」と言っている
こう言ってるってことはパワーだけじゃなくて気もブロリーより上
ハッチヒャックにはムキンクスのように膨れすぎてスピードが犠牲になるような特徴が無い
ということは新惑星ブロリーよりハッチヒャックのほうが上ってことだろう

>>928
気でブロリー以上
でも実際手合わせした感想が「パワーはブロリー以上かも」程度

ムキンクスのようにスピードが犠牲に〜というか
もともとがパワー重視のキャラなんでしょ
パワーだけならラディッツ並のサイバイマンのようにね

２回目ブロリー＞ハッチヒャック≧ブロリー
これは同意

ハッチヒャックは
悟空の超かめはめ波、悟飯の魔閃光、ベジータのファイナルフラッシュ、トランクスのバーニングアタック
超サイヤ人絶滅計画の方ではピッコロの魔貫光殺砲も加わった５大攻撃で倒されたが
変身した第２形態ハッチヒャックにはこの５大攻撃を直撃させてもダメージすら受けてなかったからな
第２形態ハッチヒャックは地球ブロリーをも上回ってるかも
少なくとも１回目ブロリーよりパワーだけでなく、防御力なども上ではあるはず

ハッチが弱く見られがちなのって15秒も溜めが必要な技をもってしても
ベジータの超化を解けなかったり、ピッコロを軽く気絶させることもできてないからかな

そのへんブロリーは余裕を持ってやってるから、やたら強く見える

実際、ブロリー強いけどな
地球時は実質のダメージってマグマと太陽だけだし
太陽はGTにも通じるほどのチート

ハッチヒャックは悟空1人にころころされる事もあるから強さの幅がな･･･
例の15秒溜めの時は防御力がガタ落ちするってのもあるし
基本的にブロリー以上の強さだったとしても安定感が無いな

パワーがブロリーより上でも強さがブロリー以上とは限らんけどな
パワーと勝負は違うからね

ハッチヒャックは光ってるときはブロリー以上のパワーが発揮できるけど
素の強さはパーフェクトセルくらいだと思う

サイヤ人絶滅計画のときのハッチヒャックは劇中でも圧倒的な強さを感じたけど
今回のリメイク版の方はそこまでって感じ

「闘いにおいて最も重要なのは気の大きさとコントロールです」
「肉体的にはどう鍛えても強さには限界があるのでそれを超えるには気を強化するしかないんです」
スーパーエキサイティングガイドで鳥山が発言

つまりムキンクスのような欠点が無い以上ブロリーより気が上って事は実力もブロリーより上ってことだ

で
実際の感想は「パワーはブロリーより上かも」

俺らがとやかく言おうとパワーしか言及されてないんだからそれ以上は邪推だろ

それ言ったら素の強さはパーフェクトセルくらいというのも邪推ってことじゃね？

悟空「パワーはブロリーより上かもしれねえ」
界王「なんというパワーだ。こんな気を見たことはない。北の銀河は終わりかもしれん」
確定事項＝ハッチヒャックは新惑星ブロリーより気とパワーが上

ムキンクス：「なんというパワーだ！セルを上回っているぞ！」
結果　　　：パワーだけは上でした

ハッチヒャック：「なんというパワーだ･･･こんな気は見たことがない」
結果　　　　　：パワー 'は' ブロリーより上 'かも'

実は似たもの同士な２人
第二形態なら実力でブロリーに並ぶぐらいにはなるんじゃね？

そもそもムキンクスってパワーは上だけど気も上なのか？

>>941 クリリンとかは気で判断してると思われる
総合的にハッチよりもブロリーが上

そもそもパワー（攻撃力）も気もブロリーより上なのに新惑星ブロリーより下ってのは無理ありすぎ

しかし実際としてはあの15秒溜めの技を見た上での「パワーは上かも」だぜ？
15秒もかかる技でさえハッキリとブロリー以上とは言われないレベルなワケだ

ハッチヒャックは新惑星でフルボッコにされて瀕死になった後のベジータたちを相手にしてる
瀕死から回復パワーアップ済みの奴らを相手にしているんだから当然

ムキンクスは攻撃が当たらなかったから弱いだけなんだけどな
ハッチヒャックの攻撃がブロリーにかすりもしないとは考えられんな

ベジータらがブロリー戦よりしぶといのは当然だな
（この時期、瀕死復活がどれほどの効果があったか謎だが無くなったと明言されてもないし）

だがそれと悟空がブロリー以上かもしれないと思ったのは無関係だよな？

>>944
悟空「たしかにパワーはブロリーより上かもしれねえ」
たしかにってことは確実にパワーはブロリーより上って意味だろjk

>>947
へえ〜
じゃあ復活セルも地球ブロリーも瀕死回復でたいしてパワーアップしてないんだｗ

>>949
ベジータたちの話してるのに別のキャラ出すとか･･･
もうちょっと考えてくれ

>>950
セルやブロリー見れば強さのレベルが上がってもサイヤ人の瀕死復活は効果があるってわかるだろｗ
別のキャラだろうがなんだろうがサイヤ人の特性を使ってパワーアップしてるってのは一緒

うん　･･･うん？

コレ>>947も>>951も瀕死復活による強化は無くなっていないだろうって言ってるだけだよな？

悟空「たしかにパワーはブロリーより上かもしれねえ」
たしかにってことは確実にパワーはブロリーより上

界王「なんというパワーだ。こんな気を見たことはない。北の銀河は終わりかもしれん」
確実に気もブロリーより上

ハッチヒャックが相手にしているのは瀕死復活でパワーアップした相手
セルやブロリー見れば強さのレベルが上がってもサイヤ人の瀕死復活は効果がある事がわかる

ムキンクスは攻撃が当たらなかったから弱いだけ
ハッチヒャックの攻撃がブロリーにかすりもしないとは考えらない

つまり
一段階ハッチ＞新惑星ブロ

>>953
>ハッチヒャックの攻撃がブロリーにかすりもしないとは考えらない
パワーは上でも明確な弱点があるハッチヒャックがブロリーに勝てるとは考えられない
ともいえる

逆に言えばほんの一瞬しかない弱点を確実に狙えないとハッチに勝つのは難しいってことだな

描写から確定できるもの

機械に集められた怨念（気）は界王様も見たことがないレベル
悟空のセリフでブロリーの名前が出ることから世界観は繋がっている＆時期的に＝1作目ブロリー以上の気

ハッチヒャックとして形成されてからは
悟空「確かにパワーはブロリーより上かもしれねぇ･･･　だけど！」からパワーはブロリー以上が確定
その他の面は不明

>>956に
ハッチヒャックが相手にしているのは瀕死復活でパワーアップした相手
セルやブロリー見れば強さのレベルが上がってもサイヤ人の瀕死復活は効果がある事がわかる

ムキンクスは攻撃が当たらなかったから弱いだけ
ハッチヒャックの攻撃がブロリーにかすりもしないとは考えらない

も加えるべきだな

>>957
あくまでも描写から確定できるものだけをまとめたので
疑問があるものは入れられん

ハッチヒャックが相手にしているのは瀕死復活でパワーアップした相手
セルやブロリー見れば強さのレベルが上がってもサイヤ人の瀕死復活は効果がある事がわかる

紛れもない事実です

ムキンクスは攻撃が当たらなかったから弱いだけ
ハッチヒャックの攻撃がブロリーにかすりもしないとは考えらない

ブロリーにハッチヒャックの攻撃がかすりもしないと考えるほうが無理があります

本当にありがとうございました

ふと思ったんだが
サイヤ人絶滅計画（初出93年）のハッチヒャックの怨念の中にはブロリーも入ってるよな
『危険なふたり（94年公開）』がやるまでブロリーは死亡扱いだったし

>>959
瀕死復活してもブロリーに対しどれほど差が縮まってるか不明
ハッチヒャックは悟飯らのラッシュ攻撃で相手ができる程度の速度（結局はパワーさもあって吹っ飛ばされるけど）

ブロリーに対しかすりもしないわけがないって決め付けるほうが無理があるってわからないか？

つまり>>961は悟飯やベジータの瀕死復活はたいした効果が無いと言いたいのか？
もしかして>>961はセルやブロリーの瀕死復活もたいしたことなかったとでも言うつもりなのか？
そもそもブロリーはもともとあまり敵の攻撃を避けて戦うスタイルじゃないよな

>>962
>瀕死復活はたいした効果が無い
それはない

ブロリー１戦目だと速度がブロリー＞(超えられない壁)＞悟空たち
だったからハッチ戦で瀕死からの復活をしてもどれほど差が縮まってるか解からんということ
これでブロリーに追いつけるほど速度が上がってるんならハッチも同程度の速度はあることになるけど
これを証明する手がない

つまりハッチの攻撃が当たる可能性が全く無いって言ってるんじゃないぞ？

>>963はやたらブロリーの速さを過大評価しているようだがそこまで言うほどブロリーが速いとはおもえんな
しかも瀕死復活してる奴でさえ差が縮まらないほど速いって言うならなおさらだ
それなら地球のときも悟飯の攻撃が当たらないくらい速いはずだがその様子はない

>>964
>やたらブロリーの速さを過大評価しているようだがそこまで言うほどブロリーが速いとはおもえん
なるほど･･･ここで認識の差があるんだな
自分は悟空とピッコロのラッシュ攻撃を受けて上半身への攻撃は全て避け下半身への攻撃は片足で的確に受けてたところから速度は相当なモンだと思ってるのよ

>地球のときも悟飯の攻撃が当たらないくらい速いはずだがその様子はない
２戦目で悟飯の攻撃を避けようとしたけど避けきれなかったシーンなんてあったっけ？

>>965
そんなに速ければ地球の戦いでも悟飯の攻撃を食らってないだろって事だ
地球のブロリーは瀕死復活後だから前よりもパワーアップしてるわけだからな

>>966
>地球のブロリーは瀕死復活後だから前よりもパワーアップしてるわけだからな
>パワーアップしてるわけだからな
だからこそ避ける必要が無かったわけだろ？
悟飯の攻撃が通じないぐらいの防御力があるんだし
羽交い絞めから脱出する時の不意打ちじみた顔面蹴りでさえダメージが入った様子は無いんだし

>>967
羽交い絞めじゃなくて変形版弓矢固め（ヒザで背骨を痛めつける技）な
それって結局>>967がそう解釈してるってだけの話だよな
変身前の通常悟飯と戦ってるときも素早く動き回ていたがすべて攻撃避けきれてなかった件

避けることができたとしても避けない時点でブロリーはまともに攻撃を食らうってことだけどな
避けないからにはパワーが上のハッチヒャックのほうが有利だろ

>>968
>それって結局>>967がそう解釈してるってだけの話だよな
それは俺にも貴方にも言えることなので･･･

>変身前の通常悟飯と戦ってるときも素早く動き回ていたがすべて攻撃避けきれてなかった件
だからどういう意図であれ当たりに行ったと避けられなかったってのは違うって話よ
当たりに行ってんだからどんなに素早くても相手に触れるのは当然

それに当たった当たってないってだけの話がしたいんなら
超１ブロリーはトランクスやはてはビーデルの攻撃にさえ当たってるとしか言えん

>>969
>避けないからにはパワーが上のハッチヒャックのほうが有利だろ
ブロリーはノーガードってイメージで固まってないか？
ブロリーは避けもするし危なそうな攻撃に対してはバリアだって貼るんだぞ

ハッチに対し相手のパワーが分からないからとりあえず初撃を受けたら即死しました
ってのがありえるなら話は解かるけど

結局ハッチよりブロリーが強いってのはブロリーが速すぎるくらい速かった場合の話ってことか
バータのほうがギニューより強いと言ってるようなもんか

「闘いにおいて最も重要なのは気の大きさとコントロールです」
「肉体的にはどう鍛えても強さには限界があるのでそれを超えるには気を強化するしかないんです」

まあこの鳥山発言で言えばパワーだけじゃなくて気もブロリーより上なんだしハッチのほうが強いだろうな

>>972
>「闘いにおいて最も重要なのは気の大きさとコントロールです」
ハッチって気のコントロールどのくらいできるんだ？

むしろ界王「こんな気は見たことない」→悟空「パワーはブロリー以上かも」
の流れからするとパワー以外におけるコントロールは下手（少なくともブロリー以下）と読み取れるんだが

瀕死復活はたいした効果が無いとは思ってないのに速度はブロリーを超せないほどしか上がってないってのは無理があるな
ブロリーが凄く速く感じるところ？って攻撃を避けるところくらいだろ
後はそんなに極端に速いようには見えないけどな

気のコントロールが下手とかｗ
まるでブロリーは気のコントロールがずば抜けて高いみたいな言い方だなｗ
結局>>973は瀕死復活した奴を過小評価してるわけか

>>974
>無理があるな
>そんなに極端に速いようには見えないけどな
結局こうやって「xxががそう解釈してるってだけの話」の応酬だよなぁ

>>975
>まるでブロリーは気のコントロールがずば抜けて高いみたいな言い方だなｗ
それは妄想が過ぎる
こっちは界王様と悟空の発言を流れに沿って考えただけだぞ

一言もブロリーより強いといわれてないわけなんだが
パワーは上と言ってる以上、パワーだけ上だろ

パワーも　とか　ブロリーよりも強い　とかなら分かるけどな
結局、パワーだけ勝ってても、防御力　スピード　気のコントロールなどはブロリーのが上なんだよ

結局、気も大きくてパワーも大きい一段階ハッチより新惑星ブロリーのほうが強いことにしたいと
>>976が必死に頑張っているように見えるけどな。

だいたい、相手にしてる奴の強さのレベルが違うんだからハッチがブロリーの時より
たいした事ないように見えるのは当然だと思うんだが。

>>977
判明してるのはそれだけなのに
他の面でもブロリー以上としたいのが居るから困る

というかこの勢いのまま埋めて欲しい
そして次スレ立てる気ならアニメ板でｵﾈ

ブロリーの議論スレならすでに懐かしのアニメ平成板にあるから次スレはいらないよ

そもそも「なんというパワーだ。こんな気は見たことがない」ってのが謎だ
「パワーは凄い。そしてこんな質の気は見たことがない」って意味でも通る
気に質みたいのがあるのはブウとかを見ても明らか

セルがブロリーの細胞を吸収したら最強だよね。

>>982
気の質が違うだけならそんなに驚かないだろｌｋ
それに「なんというパワーだ」は人型のパワーを目にする前だぞ
人型のパワーを見て「なんというパワーだ」と言ったんなら話はわかるけどな
つまりあの台詞は気のパワーの大きさに驚いたと取るのが自然

>>984
怨念の塊という気を「こんな気を見たことはない」って言ってるほうが自然

>>985
いやいやｗ
だからマシンから人型になる前に言った台詞なんだってｗ
まだ実力を見てもいないのに「なんというパワーだ」と言ったってことは気もブロリーより大きいってことだ

>>986
で
結局は悟空のいうように「パワーは上かも」程度だったわけだ

気で上だから他の面でも上どころか気で上でも他はそれ以下ってケースがある証明になっちゃったな

悟空「たしかにパワーはブロリーより上かもしれねえ」
たしかにってことは確実にパワーはブロリーより上

界王「なんというパワーだ。こんな気を見たことはない。北の銀河は終わりかもしれん」
確実に気もブロリーより上

ハッチヒャックが相手にしているのは瀕死復活でパワーアップした相手
セルやブロリー見れば強さのレベルが上がってもサイヤ人の瀕死復活は効果がある事がわかる

ムキンクスは攻撃が当たらなかったから弱いだけ
ハッチヒャックの攻撃がブロリーにかすりもしないとは考えらない

つまり
一段階ハッチ＞新惑星ブロ

>>988
同じ文章を投下するってのは自分の考えはここで止まってますと宣言してるのと一緒だぞ

まぁ違う人が燃料のために投下したんだろうけどな

>>987がおかしな事を言い出したから念のため確認させるために貼っただけだ
悟空「たしかにパワーはブロリーより上かもしれねえ」
たしかにってことは確実にパワーはブロリーより上ってところを見てなかったみたいだからな

悟空「たしかにパワーはブロリーより上かもしれねえ」
かもしれねえってことは不確かって事なんだがそこんところを見てない人も居るよなｗ

＞かもしれねえってことは不確かって事なんだが
文章からして、まずそれはない。
確かにという言葉が無くて、単に「パワーはブロリーより上かもしれねえ」と言ったのなら話はわかるが。

埋めるか

そもそも議論の場で「お前がそう解釈してるだけ」とか言い出しちゃう子だったしな
そんなんどっちもどっちでしかない

埋め
漫画板でブロリースレが立ちませんように

だが議論自体は楽しいぜ

>>994
結局ブロリーのほうがハッチより強いという決定的な証拠も最後まで出てこなかったしな
ブロリーよりパワーと気はハッチのほうがデカイというのは確定してるけど

結局、実際に戦闘が始まってからはパワーだけの言及に止まったことへの反論が無かったな

>>997
素敵な捨て台詞だなｗ

ブロリーの強さ議論スレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292087306/