1 :
マロン名無しさん:
>>1乙ー
人を通して聞き出したり盗み聞きをするなどして人の本性を聞き出したが、それが自分にとって都合が悪い物だったと言う理由で怒り出す展開。
人の本性なんて聞かない方がいいこともある、その程度のことも覚悟せずに聞いてるのかと思う。
「他人の思考を読める能力者が、人間の心の闇を覗いて傷つくなんておかしい!
人の心に闇があるのは当然だ、覚悟なさすぎ!」とか言ってた奴と似てるなww
覚悟一つでどんな事実でも我慢できるほど人間は強くないだろうに
>>6 覚悟がどうかより、「盗み聞きを棚に上げて怒るなよ」って方に腹立てた方がいいんじゃねえか?
じゃあ本性なんかしろうとしなければいい、それだけだろう。
ふと思ったんだが心が読める能力ってやっぱりキツイのかな?
ある意味2chなんて可愛く思えるくらいのヤバイ本音がダラダラ流れ込んでくるんだろうか…
大抵心の中なんて言葉になってないと思うがな。
>>11 生まれつき持っているのなら、何ともないんじゃない?
人間なんて最初からこんなもんって、生まれた時から教えられてるんだし。
破綻した性格にはなりそうだがな。
心が読める能力っても「勝手に他人の思考が流れ込んでくる」型と「自分の意思で読みとることができる」型と2パターンあるからな
前者ならそうとうきついんじゃないか
後者で
>>8のようなことを言ってるような奴ならただの馬鹿だがな。
>>14 前者は他人の本性云々の前に
やかましくてしょうがないだろうなw
心が読める能力って本当に役に立つのかな?
>>17 社会生活を送る上では非常に有利だろ
誰が誰をどう思ってるかとか弱みを握るとか交渉ごととか
営業職でも人を使う仕事でも相手の心積もりがわかってちょっと賢ければ
かなり自分の思惑通りに進められる
仕事を円滑に進める上でなら物凄く欲しいよな。
あとは透視能力が欲しい。
心からほしがってるものを与え
心から恐れているものを振りかざせば
人心を掌握するのなんて簡単
計算してカリスマを演出できる
てか、心が読める能力を使って得をしようという時点で、
他の人から嫌われるのは当然だな。
心が読める能力が誰かにバレたら、それ自体が弱みだな
得をしようと思ってなくても
心を読む能力があるなんてわかったらそいつは周りから敬遠されるだろうよ
少なくとも俺だったらそんな奴とお近づきになりたくない
心を読む能力のせいで相手を理解し切れなくなるケースもあるしね
メリットは大きいかもしれないがデメリットに耐えられないような
格闘モノじゃ役に立たんかな?
相手をぶちのめすというのが前提なので嫌われようが構わない。
右ストレートで(ry
戦うみたいな緊急時の場合、人は思考よりも身体が先に動く。
敵の行動→敵の思考→認知→判断→対処する行動、じゃいくらなんでも遅すぎる。
>>26 あれは技術に優劣の差がありすぎたからな
もう少し実力が近ければ負けないはず
ああ、そういえばワンピにも相手の動きを先読みする能力が出てきたな
いつもながらのごり押しで破られたけど
本当だったら絶対勝ちめない
格闘モノなら、思考を読むより近未来予知の方が面白い。
ターちゃんのアペデマスやジョジョのエピタフとか。
どう考えても勝てそうにない反則技なのに
漫画だとノリと勢いで勝てちゃうんだよなあ
アペデマスの近未来予知は、ターちゃんが速過ぎて
予知では「蹴られた後」が見えたという風に解釈したんだが合ってる?
33 :
マロン名無しさん:2009/10/18(日) 23:15:51 ID:cBcU+s5i
花咲か天使テンテン君の設定が何もかも嫌いだ。
山下たろー君?の設定と展開が何もかも嫌いだ。
>>28 格闘ものではないが、「ゲゲゲの鬼太郎」でさとり相手にねずみ男を出して、
「うわー!なんて不衛生なことをこいつは考えるんだ…うげぇ・・・」
と敵を悶絶させて倒したことがあったなww
誰かが「ついて来い」って言った後、付いて行く人物がブツブツと考え事
をする展開見失うだろ。
心を読む兵器に「だったら聞かせてやる!」と言って、ヒロインに対する長ったらしい愛の告白を絶叫しまくって対抗、勝利したのはなんだかよく分からなかった
読心術って戦闘ではほとんど役に立たないと思うな。
幽々でもサトリ能力者が反応できない超高速の一撃でやられてるし。
結局光速拳の使い手には叶わないってこと。
独身術だと!!?
いやだよ、そんな術・・・
ギャンブル、心理戦なら読心術は絶大な効力があるよ。
幽白の室戸も主にギャンブルに能力を生かしてたようだし。
どうでもいいけど、室戸は主人公にボコられて強制的に協力させられた
挙句、それが原因で敵に襲撃されて食われて死亡とか、かなり可哀想な奴だった。
ガンダムだとニュータイプが猛威振るってたような
ニュータイプが猛威を振るったのは
テレパシー能力より
機械無しで敵の位置把握ができて、超能力でミサイル誘導とかできたからじゃないのか?
よく知らんけど
>>40 ジョジョのダービー弟戦はそれを逆に利用していたなww>心理戦で読心術
ストレートを投げるのか?→YESYESYES!
↓
フォークでしたww
>>44 逆に言えば、一対一での戦いじゃ勝ち目ゼロだったていう事だしな
能力は超反則的だったというか惜しかったキャラだったよ
>>32 ターちゃんは読心術を使う相手とも戦ってたな
エッチなことで頭をいっぱいにしてw
俺は二番の「きらめく稲妻」「愛の戦士」のほうが好き
ターちゃんは勝つことや戦うことが主目的じゃないってのが良かったなぁ。
バトルものが必ずやるトーナメントで、優勝でも準優勝でもなく
準決勝で敗退したのは目から鱗だった。アナベベカッコ良かったし。
>>48 スラムダンクも決勝どころか本戦の三回戦で敗退だっけ?
まあ、リアルな設定と言えばそうだろうけど・・・
少女漫画のテニス漫画で主人公側が2人とも準決勝で敗れたのあったな。
翌年にリベンジしてたけど。
H2だと主人公と親友の甲子園対決が準決勝で
勝った主人公らが決勝に向かう所で終わってたな
>>45 ヌケサクはそのダービー弟を含む自分より有能な3人をマヌケ呼ばわりする馬鹿だったな。
ヴァニラなんか二人も殺したのに。
一人と一匹
・作者登場
・作者が自ら煽る 「どうなってしまうんでしょうね〜」「おいおい(汗」など
・欄外で独り言 「先日三軒隣のご近所さんから最中をお裾分けして頂いた。これがとても美味い」など
この辺がちょっとイラっとくる
>>54 パタリロの作者が漫画に登場するのはまだマシ
そういうのも手塚が先駆者なんだろうか
>>55 あれ欄外どころか話の中でもらったうどんがうまいとかやってたな
エシャ!
エシャ!
エシャ!
敬語を使わないといけない立場の人間がため口で、敬語を特に使わなくてもいい立場の人間が敬語を使っている展開。
なんかあべこべで訳分からなくてむかついてくる。
>>59 その敬語を使わないといけない立場の人間が主人公だったりするんだよな
その後その主人公が反省し成長してきちんと敬うようになればいいんだけど……
全く成長せず傍若無人に振る舞いつつ主人公補正の恩恵を受けまくったら最悪
>>59 目上が目下の人間に敬語を使うのは教育目的の時ならそれで正しい。
英語でも教師が生徒を叱るときなどは、子供相手に「Mr.〜」と言ってもおかしくないんだと。
62 :
マロン名無しさん:2009/10/20(火) 00:33:21 ID:CI5rgfTX
主人公が敬語どころか無礼な言葉遣いなのにそれを気に入る権力者が多すぎる
手塚が作中に登場ってBJくらいしか知らない…
誰に対してもタメ口の礼儀知らずより
常に敬語と笑顔を絶やさない系のキャラの方が慇懃無礼で苦手だ
前者は本当にわからないだけで悪気はないんだろうなと思えるんだが
後者は敵味方問わず大抵「恐ろしい裏の顔」みたいなのがあるし
慇懃無礼か?それ
キャラによるだろうそれ、ゼロスとか琥珀辺りは慇懃無礼なところが多いけど。
要するに敬語が敬語に聞こえないってやつだろう
タメ口でも性格が気さくならいいんだけどな
タメ口系が主人公だと説教かましたりすることあるから嫌だ
>>63 手塚が登場というか、劇中の語り役だった作品はあるな
どこかの旅館で手塚が怖い話を始めて、某大学で人間を笑い死にさせる薬が漏れてしまい…って話を紹介するんだけど
話が終わった所で手塚の前に被害者の霊が現れて、すげえ不気味に釣り上がった笑顔を見せて終了
敬語キャラの喋る敬語が普通に間違ってるとかあるとゲンナリする。
担当仕事しろよ。
やっぱ「覚醒」系統が一番ムカつくな 何の努力もしてないのにいきなり強くなるやつ
サイヤ人が瀕死から回復すると戦闘力アップ以降やたら使われるようになった気がする
孫悟空はちゃんと修行もしてたけど、最近のジャンプは努力が足りないくせに勝利しすぎだ
果物食べただけで超能力者になれる漫画あるのにいまさら
漫画じゃないけど、某種のキラとアスランが修行・努力をクソミソに貶めて否定して
それを聞いたイザークが泣きながら反論するネタがあったような
>>72 あれ昔は斬新だと思ったが
強い実食ったもん勝ちな状態になってるのが萎えるわ
鍛錬次第で幾らでも強くなるとか言わせてるがどうみても格差ありすぎだし
フォローするための覇気や
弱すぎな動物系救済の覚醒(笑)とか幻獣種とか迷走しまくってる
いまんとこ
自然系を食ったもん勝ちだもんな
黒ひげとか見る限り修行とか必要なく食べただけで最強になってるし
>>75 黒ひげは実を食わなくても白ひげ海賊団の隊長になれる位の実力はあったはず。
セックスして強くなるのに比べたらまだマシ
雫?
>>77 それで思い出したがおっさんとおばさんのセックスシーンは読みたくない
>>78 バキと雷火以外にもいるのかセックスパワーアップってw
>>76 でもエースを倒したのは実の力で元の実力は関係ないじゃん
実の力を使いこなす修行をしたわけでもないだろ
関係ないけど実の力って実力と同じ字だな
>>75 いや、自然系は属性要素が強いから相性の影響を受けやすい。
(例:クロコダイルは水系に激弱。)
普通に無属性で強くなるのが獣人系(非力そうな生物の場合は謎だが)。
超人系はトリッキーな奴が多いのでいろいろ。
ちなみに後になって気がついたが魚人族は「泳げなくなる」設定の悪魔の実だと、
海洋生物系の能力者を出せないから、ああいった種族がいるんだな。
>>82 属性相性?
雷とか光とか闇とか
無関係に強いじゃん
ゴムに雷は効かないとか言ってた割りにめちゃくちゃ苦労したし
どうでもいいやそんなの
ようするに「覚醒」とはまた違ったベクトルで「苦労もなく強くなる」漫画なんだよ
ワンピは
覚醒パワーアップより
実は影で努力していました(ただし努力の描写はなし)ってパターンのが嫌
伏線もなしにいつの間にか新技とか?
ブリーチだな
主人公が何年も月牙天衝一本じゃんあれ
他キャラも卍解はおろかようやく始解が明らかになったのが多い
どっかの番組で出てたどっかの偉い人は
子供に読ませたい本の一つにドラゴンボールを挙げてたな。
別にそのチョイスはいいと思うが、その理由ってのが
「努力(修行)している描写がある」なんだけど
無理がないか?と当時思ったな。
>>63 作中登場人物としてはそれほどでもないけど
手塚はよく欄外でツッコミ入れてるよ
しかもローマ字
今見るとかなりいたいたしいんだけど
当時は斬新だったのかもしれない
>>91 無理があるな
そもそも漫画ってのは読んで子供がわくわくどきどき楽しむためのもので
教育まで求めるほうが馬鹿
>>83 雷はたぶんゴム無効なら金属で散らせるとかだろ(本編中出てきてないが)
あとはジョジョのチリペッパー見たく、海水に落ちると即死物のダメージを勝手に負うとかじゃね?
光は煙とか闇で無効か弱体化されるんじゃないかな?闇は攻撃を吸い寄せる時点でそれが弱点だろ。
>>94 ナミが避雷針使ってたけど
やっぱり無効でした
悪魔の実の能力者は全員海に弱いけど
ルフィは何度か海に落ちてるけど即死もののダメージなんか負いませんでした
ドラゴンボールのキャラは努力はしてるけど努力の結果は無駄に終わるなw
>>96 悟空以外はな
ヤムチャなんか悟空が修行したとおりの道筋をたどって
亀仙流入門、カリン塔のぼる、神界で修行、界王神の修行
までやったのにあの扱い
悟空も大ボスやセルゲームだと半ば無駄に終わる
ジャンプの三本柱は「友情・努力・勝利」だけど、努力はあんまり機能してない
勝利 >>> 友情 >>>>>>>>>>>>>>>>> 努力って感じ
あと力押しの戦いばっかだな ハンタとかジョジョみたいな頭脳戦は作者の頭が良くないと無理か
>ハンタとかジョジョみたいな頭脳戦
なん…だと…
>>95 >悪魔の実の能力者は全員海に弱いけど
ちがうちがう「クロコダイルは水をかぶった程度で砂化が封じられる」ってあったが、
あれは悪魔の実の共通効果じゃなくて「砂」の能力だからだろ?
(ルフィなど、ほかの能力者は「濡れる」は平気だった)
エネルは水中落下シーンがないんだけれど、河に電気が流れたらめちゃくちゃ広範囲に伝わったし、
>>94はエネル自身がもっと広い海とかに落ちたら急激に漏電→疲労するんじゃないかってこと?
>>101 海に落ちたら能力が使えなくなるって尾田が
ぐったりはするだろうけどそれは他の能力者と同じぐったりでは?
>>97 報われる努力(主人公勢やクリリンのような優遇キャラ)と
報われない努力もある(ヤムチャ、天津飯)と言う
厳しい現実を子供はそうやって無意識に学ぶんだよね
>>97 だってそれをすでにやって別の修行やってる悟空がなんとか戦える状態なのに
後追いでは戦力にはならんわな
天津飯はそれをわかってて独自の修行をしたから
後半そこそこの見せ場があった
時期さえ違ってたら楽勝だったのにな。
同じカリン様の修行、同じ神様の修行。悟空が同じ修行した結果よりずっと強い。
ある意味、悟空は修行失敗のようにも見えるほど。
トランクスが「一人で修行するよりも、近い実力の者同士で修行したほうが効果がある」とか言ってたような
>>106 「はじめの一歩」でもあったな、そういうの
>>107 鷹村だな。
「格下相手にスパーすると調子が崩れる」
とかいってたような。
ミックスアップのことかと思った
自分の罪をかぶって貰ったりなすりつけたりした奴が、罪悪感もなくその罪のことを責めたり制裁を加えたりする展開。
「本当は自分の罪」という意識があるのだろうか?
「本当は自分の罪」という意識があるのだろうか?
>罪悪感もなく〜
↑
自分で答えちまってるよ
はわわわわあわ
敵側から「お前の仲間の○○はお前の悪口を言っていた」「裏切ろうとしてた」などと言われてそれを信じ込み、仲間割れを始める展開。
何で敵側の話をそんな簡単に信じるんだ?
自分に関する悪い噂はたとえそれがどんなに信じがたい内容であっても
どうしても気になってしまって仕方ないのが人情だからじゃね?
「絶対うそに決まってる。でももしかして・・・」ってどっかに引っ掛かりを覚えてもやもやする
なんかのきっかけで完全に疑心暗鬼にとらわれる
>>113 それを解決することで絆が強くなるから無問題
>>113 悪口について、それを確かめる行為自体が仲違いになる展開が嫌いだな。
「私のことが信用できないのか?」みたいな返しをするやつ。
確かめる=信用してない、と結論づけるのだけは駄目だわ。
何でもかんでも無視すりゃいいってもんじゃない。
確かめる行為自体を悪くいう奴はイヤだけど
仲間には言えない何かがあったらそれはそれで展開としてはアリかな。
>>116 ああ、あるある。テイルズの何だったかで中盤から出てくる奴が実はラスボスだったんだが、
ラスボス戦の前のやり取りがたしかこうだった↓
主人公「やはり君が・・・」
ラスボス「やはり?君たちはボクのことを信用していなかったんだな?」
…いや…無実ならまだしも、お前実際に黒幕だったじゃねーかww
そもそも主人公たちが冒険に出るきっかけになった事件もこいつがやっていたことが原因。
主人公たちに悲劇をもたらしたのも間接的だがこいつの仕業・・・
・・・それで「信じていない?」はないだろww
ライアーゲームで人の心を深く探らないのは信じているのとは違うとか何とか
>>118 それは、いつか俺がやるかもしれないゲームのネタバレをしたと判断していいのか?
んなこたーないだろ。
それとも、俺が信用できないとでも?
こういう場面で疑う奴が嫌な奴扱いされる話。
それが大当たりのときでも何故か評価が変わんねえんだよなあw
客観的な証拠を見つけられれば別なんだけどな。
ただ、晩に隕石落ちる夢を見たから非難しろ、じゃみんな信用しないし。
証拠はあるのに個人的感情で信用しないのは論外だけど。
×非難
○避難
だった
>>123 なにかで「ウルトラシリーズなどで子供が『怪獣を見たよ』と言っても大人が信じてくれないのはなぜか?」
というネタで「あの世界では大抵誤認で『怪獣出現』の通報が一日何件もくるんだよ」という説があったww
・・・実際、セブンの「ダーク・ゾーン」なんか「通報が誤認だった」所から話が始まる。
実際、子供が「怪獣が出たよ!」なんて真剣な顔で言ってきたら
危険な野獣でもうろついてるのかと疑うだろうな。
地域ネットワークであっというまに情報が共有され警察に通報が行くとかだったら嫌展行きかもしれん
そうは言うものの空港で飛行機が飛び立つのを見ていただけの人が
「あの飛行機は事故を起こすよ」と言った後で本当に事故が起きると
「お前があんな事言うから事故が起きたんだ!」と怒鳴る人が出て来るんだよな
まずテロリストだと疑われるなそれは
でも世の中には本当に直感力の強い人がいて悪い事が起こると予測できる場合もあるけどね
予測はできないのに、行く先々で殺人事件に遭遇する名探偵よりはマシかと。
>>132 漫画という世界での話ね。オカルトではないから
予測するだけなら誰でもできるけどね、毎日「明日地震が起きる」って言ってればいつかは的中する。
某宗教団体の人なんかこのやり方で地震を予知していたとか何度も本を出すぐらいだ。
>>134 ちなみに余談だが「マグニチュード●以上の自身の件数が近年増加」みたいなことをいう奴がいるが、
8以上のモノはともかく5〜6クラスは「今まで観測機器が足りなくて引っかかっていなかったのが、
阪神などから地震計が増備されたことで観測されるようになった。」というのが真相らしい。
・・・生物の絶滅件数(人類が登場してから絶滅する種の数が増加)とかもそうだが、昔が平和に思えるのは
単純にだれも気がついていなかっただけだったんじゃ・・・
そして少年による凶悪犯罪の話に繋げるワケだな、キチガイ
「信長の忍び」だと信長お抱えのくノ一が
二兎を追いかけて行ったら三兎を仕留めて帰って来る程の
運と才能の持ち主と信長に言われていたな
どの話の続きだよw
怖い物や嫌いな物などの幻覚を見せられて、その幻覚に攻撃したら仲間だったりする展開。
逃げるって言う選択肢もあるのになんでよりによって攻撃する方を選んだんだ って思う。
幻覚ではなく本物の怖い物に会ったとき、そいつから逃げてたらもっと最悪
(「あのときは攻撃した癖に何で本物の時に限って攻撃しないんだよ」と言う心境になるから)。
>>139 そりゃ作者のチョイスが悪い
幻覚見せるならシュテンドルフのおっさんみたいに
「地獄の鬼に主人公の仲間を殺させている幻覚」見させて
鬼(現実世界ではそこらの観客)を必死に殴らせたりしないと意味がない
立ち向かうか逃げるかの違いって人によるとしか言えないんじゃ・・・
とは言っても、「幻の正体が仲間など攻撃してはいけない奴」の場合は攻撃すると相場が決まってるのが都合よすぎる。
幻覚の技が大概「ビジョン投影マシーン」ってだけなのは親切だな
実際の幻とか夢みたいにそもそも正常な判断ができない精神状態なんじゃね
幻覚を見せるだけではなくて攻撃するまでが技なんだろう
>>141 野獣は危険を感じると本能的に逃げる、まず「あれを排除すれば、もうあれに怯えなくて済むぞ。」なんて思わない。
(熊が猟師などを攻撃するのは「『逃げられない』から一か八かで強行突破」というケース。)
つまり、幻覚を攻撃させるには「恐い+逃げられない」とさせる必要がある。
本当に怖いと信じ込んでるんなら、逃げられるわけない、とも思い込むとか。
大魔王からは逃げられない的な。
恐怖極まって失神するか発狂するかってのはないかな。
フォーチュンクエストのティラリスが「相手にとって最も嫌いなものを見せる」ってやつを使うんだけど
あれは戦いの最中より後にすっきりしないものを残すから厄介だな。
>>147 ARMSのテレパシストがそんなことやってた
セルバンテスの幻覚強すぎ
幻覚だと自分がもうすぐ死ぬと騙されて
どうせ死ぬなら燃え尽きるまで戦ってやろうとか命の最後の輝きを見せてやるとか言って
大暴れしたのが印象に残ってるな
鳳凰幻魔拳ほ子供心に卑怯だと思った。後出しジャンケンみたいで。
マヌーサとメダパニ。
魔界都市ハンターの円谷一佐は幻覚とかじゃなくて、
エクトプラズムで相手の苦手なものの実物を作り出すけど、
そういうのはどうなんだ?
どうせ作者のことだからエクトプラズム攻撃すると本体にすごいダメージ行くんだろ?
蒼天劉備が曹操の部屋からパクってきた孫子の兵法にも
敵に逃げ道を残さないと必死で抵抗して実力以上の力をだすから
あえて逃げ道を残して混乱させた方がいいよ
みたいなのがあったな
実際に官渡で追い詰められた曹操軍が強くなってく描写もされてた
漫画じゃないけど、カードで、「追い詰めればお前が最も容易い逃げ道となる」っていう文があったな。
>>155 そういえば
「セイウチは白クマとタイマンになると必死に戦ってきて(白クマにとって)危険だが、
群れでいると我先に逃げて勝手に圧死するので白クマは楽々獲物にありつける。」
という話を聞いたことがある。
・・・人間もセイウチと大して変わらんのだな。
セイウチって皮膚がすんごい分厚いんだっけ?
じゃあスイミー的なセイウチがいたらシロクマ倒せるのか
そりゃ余裕でしょう
トン単位の集団なんてどこのトラック野郎軍団だ
>>153 あれは卑怯過ぎた。ピンポイントで相手の急所を作り出せるような物だし
敵が円谷一佐の分身人形を作り出して襲わせる
ピンチだから能力を使わざるを得ないが、そうなると分身円谷の弱点=本物円谷の弱点も作ってしまう為に
円谷一佐の弱点を敵にさらけ出してしまう事に
ここまでは敵も考えたものだと思ってたのに
電話などで相手の台詞が省略されたりして、それを聞いた奴が「○○だとー!」とか復唱する展開がいやだ。
何というかわざとらしい、読者にも分かるように復唱してるんだろうけどどうも好きになれない。
そんなことするぐらいだったら相手の台詞もちゃんと書けばいいじゃないか って思う。
受話器に近ければそれでもいい
>>162 それと似たパターンで、誰かが内緒話をしてて
「○○だって!?」「馬鹿、声が大きい!」「あ…」みたいな流れで
聞かれてはいけない人に聞かれる展開
聞かれないでそのまま話が進むパターンも結構あるけど
復唱は普通にありだろ。「本当か?」じゃ「本当だ」としか返ってこない。
復唱することで、言質をしっかり取るという意味と、相手からの再度の説明がくる
可能性大なんだからしっかりとした対応。
文字だけで呼んでる読者側だとわざとらしいと思うんだろうな。
電話応対も仕事の内、な人ならそういう応対はやるだろうな
だいたいそういうシーンって仕事じゃないし
やたら長いセリフでもやるから不自然なんじゃね
復唱だめなら必殺技の掛け声なんて・・・
>>168 掛け声や詠唱途中に攻撃するのは飛影の性格上絶対にしない
…じゃあないけど、突っ込んではいけない分野かもな
バトルものが成り立たなくなる
「ドラえもん」でのび太のパパのせいで怪我をしたジャイアンにのび太が殴られた時
やられたらやり返せと言ったパパの身勝手さが腹立つ
アニメでしか見てないけど、のび太を無理矢理キャッチボールに誘って、
パパが投げた玉があらぬ方向にとんでいったのをのび太が取りに行ったらジャイアンに当たってて、のび太が殴られたって奴だな。
っでのび太が泣いて戻ってきたら「やり返すまで帰ってくるな」だからな、あれはものがよく分からなかった俺でも腹が立った。
大人の意味不明な理不尽さをよく表してるじゃない
いたでしょそういう大人
>>171 いや、無理にでもやり返すという行為を身に付けさせないとダメな事はある
>>173 問題はそこじゃない
のび太パパの過失が原因だってのに本人がそれを反省してないのがいけないんだろ
少なくとも他人に罪をなすりつけてまでやるようなことではないな。
アニメとか板違いだし
アニメ版ドラは糞みたいな話がいっぱいあるぞ
原作にあるぞ、やられたらやり返せ発言
のび太の親父は初期設定だと会社の社長だったが、息子に会社をつぶされるという不遇な運命だったりするからなぁ・・・
(現在のコミック1巻のドラえもんが持ってきたアルバムに「未来ののび太が就職できないから会社を興した」という、
のび太にしては一大決心な事が書いてあるが、これはそのころの名残。初期設定ではのび太は父の後を継いだだけ。)
>>178 ドラえもんって、アニメより原作の方がキツい発言が多いイメージあるなw
やあ首吊りだガハハ、とかw
>>180 そこが魅力なんだが、やり過ぎると腹が立つ
ギャグ漫画で宝くじが当たったと思ったら去年のだったり燃えてしまったりという展開。
宝くじに限らずギャグ漫画で価値のある物が無になってしまう展開はどうも好きになれない。
ドラえもんは皮肉や風刺やブラックユーモアもいろいろ入れてくるからオモシロいんだよな
あっちこっちに配慮してそういう部分を削っちゃった中期のアニメはだからつまんない
強いくせに何故か雑魚にやられかけて守られる女。
油断しすぎ。
>>184 あんまり思いつかんけど、イライラしそうな展開だな
ミスターサタンは違うだろ
ヤムチャとか天津飯とかか?
男キャラでそういうのって見たことない
我愛羅があっさりデイダラにやられたのがあるけど、あれは違うか
>>191 栽培マン戦のヤムチャはそうだったと思う。
だが天津飯は普通に実力差で負けてた気がする。
ああ、ヤムチャはやられかけて守られたんじゃなくて、本当に死んだんだったな。
ダイの大冒険のバランとか。
バーンも似たようなものだが相手が雑魚とは違うから。
公式設定でもないのになぜかアンソロジーで頻繁に使われるネタ。
ドラクエの4コマで魔王クラスがメガンテごときを恐れるネタとか、
スト2の4コマでブランカが人間語をしゃべれないネタとか何であんなに使われてるんだ?
芸人が一度受けた一発ネタを定番として何度も使うようなもん。本気で飽きられるまではいくらでも使う。
描いてる人にとっての印象的なシーンが被ってるからじゃないの
栗本がよくやってたな
爆弾岩同好会とか爆弾岩ボーリングとか爆弾岩スイカ叩きとか
今思うとトルネコはもっとイジられて良かった
DSのドラクエ4では常にトルネコが前線だった俺・・・・
栗本はいつまで経っても絵が下手だったという印象が残ってる。
独特の絵柄という域にもいってなかったように思う。今は上手いのかな。
二重人格っぽいので、大人しい性格に対しての荒々しい性格の奴。何かイライラする。
守られる弱い性格の奴がいつもは嫌いなんだが、それを自己ツッコミのように現れる
猪突猛進なのがどうも。
多重人格だとたいてい1人は恐ろしく凶暴なのがいるそうだからな
抑圧されたものを発散させるはけ口として破壊衝動の強い奴がどうしてもできるらしいね
メガンテ云々言うなら実際発動されるまでビビりまくってたグノン様の立場は…
メガンテバージンだったから本当にメガンテ耐性あるか自信なかった
魔王クラスはみんな童貞は卒業してたってことか
大丈夫大丈夫、メガンテも慣れれば痛くなくなるって。
>>198 マジレスするが、ドラクエII中ボスのべリアルはFCだとメガンテやザラキが効いた。
(確率は低いけど)
SFCではバグ(?)で、べリアルだけでなくハーゴン以外の全ボスがザラキやメガンテで倒せる。
(ただし、シドーはHPに余裕があるうちは大ダメージを受けて死亡を回避。)
SFC版持ってるけどメガンテとか使ったことないから知らんかったわ
経験値も入らんしメガンテの使い時がずっとわからんかった
>>204 栗本はあの頃は絵が下手だしつまらないと思ってたけど、独特ネタとか持ってて悪くなかったのだろうか などと今更思った
逆にすずやは、昔は絵がうまいなんて思っていたが、今考えると鳥山の真似をしてるだけな気がしてきた。
ていうか仮装大賞とかのネタが良く通ったなぁと思うw
快傑おおねずみしか覚えてない…
>>217 ああ、あのダイ大のチウの原型って言われてるやつね
栗本はネタが好きだった
池野カエルも全然絵が変わらなかったが
話に起伏がないっつーかほのぼのしすぎててイマイチだった
俺は柴田亜美の次ぐらいに堀田ナポリが好きだったな。
牧野に勝てる奴はいない
屁が燃えた!
新山のエロさは異常
トルネコいじめやってたの誰だっけ?
酷かったが好きだった
原淳
全体的にドギツいネタが多かった
江藤ヒロユキは神がかってたな
いいか!とにかく「使えない」「いらない」って物を捨てるんだ!
227 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:11:09 ID:D1NxoerB
痛い中二病キャラが嫌い
しかしなぜか超中二病のベジータや海馬社長は好きなキャラだ
なぜなんだ?あんな痛い中二病なのに
あまりに痛すぎると裏返って輝いてしまう逸材もいるのさ
ベジータは「王子だ!!」とか叫ぶのにもういい年なんだぜ・・・
こんな痛々しい奴なのにブウ編ではかっこいいとこ見せたんだ
230 :
マロン名無しさん:2009/10/26(月) 00:24:12 ID:nC+wBO0Z
4コマネタが出てる割に名前が挙がっていない作者
^^
ベジータと海馬はキャラは中二かもしれんが
言動だけ取ると小ニ
少年漫画ってのは小中学生が読む物なんだからそれでいいんだよ
テニヌのキャラなんか戦場に行ったような顔して全員中学生なんだぞ
234 :
マロン名無しさん :2009/10/26(月) 09:58:08 ID:JMgbEgWV
ギャンブルフィッシュの主人公も中学生だったな
聖闘士星矢たちも年齢は中学生だったな
男塾も中学校疑惑が浮上したことがあったなww
(一応第1話で「全国の高校を追い出され〜」とあるので高校説が有力だが、
英語の授業が「This is a pencel.」から始まっていたので中レベルの内容だと…)
老けた中学生は最近のトレンドなんか
無印星矢でもトレンドだと思う年齢でごめんなさい
ごめんなさい
小学生は、大人が思っているよりずっと自分が大人だと思い込んでるからな。
中学生高校生になったらもっと大人になってると思って、漫画の年齢で全く違和感を覚えない。
逆に二十代後半は大人すぎておじさんおばさん扱い。
>>236 それ以前に九九やってんだぞw(しかも掲載時は9x9=88だしw)
単に頭のレベルに合わせた授業やってるだけで高校設定でしょ。
今のご時世、二十代後半でも未熟者扱いはザラだからなぁ
>>236 君は知らんだろうが
九九や「This is a pen.」レベルの授業をやる高校は本当にあるのだよ
不良とかが行くレベルの学校でな
セーラームーンも確か途中までは中学生だったよなw
あのナイスバディで中学生か…
>>240 お兄さんお姉さんキャラは29歳まで
30超えたらおっさんおばさん枠だもんな
>>243 高校時代、同じクラスの奴が
「中学時代のダチが◯◯高(底辺)に行ったが、最近割り算に苦戦してるらしい...」
と、何とも言えない表情で言ってたお。
>>240 子供の頃父親母親になれる歳ならもうおじさんおばさんだと思ってた
父親母親になれる歳って
結婚年齢だと16歳18歳
子供が作れる年齢なら12歳くらいだな
10代前半は構造上可能でも未成熟なので母体の死亡率が高いからおすすめできない
さすがに危険なネタだな 浦飯幽助のかあちゃんでギリギリだろう
>>250 江川達也版「源氏物語」だとそういうこともあって源氏の君のママが死んだね
しかし父親なら余裕でなれるから
12歳がおじさん年齢ということに
体の未発達な少女の性交は和姦でも痛々しく見えて苦手だ。
鬼頭莫宏が大好きなんだよな。
>>249 そんな厳密なことを子供が知ってると思う?
服やメイクのせいじゃないの
「おはスタ」で昔浅田真央が小学生選手として紹介された時の姿は小学生には見えなかったな
昔はおはガールが大人にしか見えなかったのに今では子供にしか見えない
モー娘も同様
俺も昔はブライトがオッサンに見えたけど
ブライトより年取った今でもブライトがオッサンに見える
>>249 たしか日本の法律だと13歳以下(未満だったかも…?)相手の性行為は、
本人の同意があろうとなかろうと強姦になる。(子供を騙して…というケースがあるため)
ちなみに余談だが、らき☆すたの小説版で「こなたの母は彼女を妊娠したとき大学生だった」
というのがあったんだが、これは非常にヤバすぎる設定だったりする。
・こなたの従姉のゆいは、こなたより10歳前後年上
・ゆいはこなたの親父の「妹」の娘
・こなたの両親は同い年
という設定が既にあるので、こなたが両親の大学時代にできた子だとすると・・・
・・・叔母さんがゆいを産んだのって、幾つの時・・・・?
(この小説は美水先生以外の人が書いたので、詳細設定知らなかった可能性がでかいとはいえ、
同人誌とかではなく、許可を得ているれっきとした商業作品なのに・・・)
まあ、ゆいが泉家と血のつながりがない(養子か連れ子)なら全く問題ないんだけどねww
(実際、彼女の妹のゆたかが妙に年が離れていることや体格が違いすぎるのでありえなくもない。)
え、ブライトって30〜40歳代じゃないの
享年はそのくらいじゃね?
ブライトは一年戦争当時19歳じゃなかったっけ
でその後も特に死ぬ様なことはなかったはずから長生きしたんじゃないかな
息子は先に死んじゃったけど
シャアがブライトより年上というのが信じられなかった。
ミライもオバサン顔だな。
モーニングで連載している「きのう何食べた?」の弁護士。
吝嗇で卑屈。ホモである必要性もないよな漫画的に。
・自宅で開いた食事会で相続権の相談をされる
「(俺の料理は二の次か)」
・「教えてもらったレシピの料理をつれあいに作ってもらいました。とても美味しかったです」
「(俺の4倍も金かかってる食材で作ったからだろ)」
・自分が風邪で寝込んでいる時に同居人が料理を作る
「(手際が悪い、食材に無駄な金をかけている ハラハラ)」
レシピも手順も細かく紹介されている漫画だが、この弁護士のせいでどうも食べたいとか作りたいとか思えない。
同誌のクッキングパパはそうでもないのにな。
料理漫画って案外難しい。
>>265 海蛇の料理を読者に教えるクッキングパパのほうが嫌いだ
>>265 料理漫画で「美味しんぼ」「鉄鍋のジャン」みたいにアクの強い作品が嫌われるのはよくあることだな。
逆パターンで「花と奥たん」ッて言う漫画で、話の展開や絵柄は・キャラほのぼのタッチで愛らしいんだけど、
劇中の料理が猛烈に食いたくない(レシピ通り現実に作れば食いたい)ってのがある。
初期のころの話で会った例、
・ビオランテみたいな不気味な巨大植物が都心にある。
・主人公の主婦(奥たん)の家の家庭菜園では異常なほどでかい野菜が採れる。
・海沿いの街は水没していて、半魚人みたいなのが住み着いている。
・政府は海の魚を流通させない。
・にもかかわらず、奥たんは半魚人からスズキを買って前述の巨大野菜と一緒に料理を作った。
…なんか食ったらヤバそうな料理だww
『花と奥たん』ってそんなにカオスな話だったのかwww
梅干食ってる姿がエロいという話しか聞いてなかったがこれは・・・
人類に対する皮肉を人類以外に言わせるパターンはウザい。特に動植物とかが人間的思考で人類批判したりしてるとムカつく。
動物の世界でも虐めはあるしな
>>270 動植物どころか無生物が批判するってのもあるよなww
これは絵本だが、トーマスで蒸気機関車たちのうちパーシーとエドワード(トーマスは不明)以外は、
「ディーゼル機関車が大嫌い」という、英国の無煙化の歴史を考えると分からんでもない設定があった。
(後にあるいていど和解するが)
>>272 だったらヘリコプターのハロルドはどうなるんだ?
>>271 それは思う。動物の世界でも必要もなくいたぶり弄んで殺す種がいるのに
人間以外の動物は食うためにしか殺さないとか言う漫画。
もう少し言い方を変えて欲しい。猿なんか殺す理由は人間に近い。
犬や猫も遊び半分・暇つぶしで獲物を嬲るしな
>>274 同じ動物という括りにあっても新鮮な肉が好きなのもいれば
腐りかけた肉が好きなのもいるし排泄物を食べるのもいるから
「生きる為にする」という意味ではどれも正解
その「生きるため」ってのに「食うため」という意味しか持たせない漫画に腹立つだけ。
縄張り(領土)や権威によっても動物は殺すってのを無視しないで欲しい。
>>277 そういえば狼は嘘ついた仲間を処刑するらしい。
シートンの「狩猟動物の生態」って本の中で猟師の話としてのってたんだが、
その猟師が毛皮をとるためアザラシを仕留めたあと、本体の方を放置したら狼が来て埋めた。
その後気が変わった漁師が、油を取るためにアザラシを掘り出して持って行ったあと、
狼たちがやって来てそこを掘ったけどアザラシがないので、自分たちを呼んだ奴を殺した・・・
・・・ちなみにシートン自身はドライに、
1:殺されたのは本当に埋めた狼か?
2:仮にそうだとしても、アザラシの臭いがついたそいつを腹が減った仲間が獲物と誤認したのではないか?
という、ロマンのかけらもないツッコミをしていたww
>>183 原作でも途中からそういうのが無くなってつまらんって意見も多いよ
連載が長引くと初期にあった雰囲気が無くなるってのはもはや避けられないことなんだろうね
まぁドラえもんは日テレでのアニメがコケて連載が一度打ち切りになったのを
挽回して面白くしたけどね
そういえばドラえもんの何かの巻で「お兄ちゃんはお休みだから」って、
唐突にドラミが出てくる(それも本編ではなくページの余白で)のがあったけど、
あれって本来のび太の親戚の「のび太郎」が主人公の外伝ものだったんだってな。
(ネッシーネタの回でジャイアンの家のデザインが全然違うのはそのせい。
他の相違点<キャラ名など>は版を重ねているうちに全部書き直したらしいが、
ここだけはどうしようもなかったらしい。)
単行本でわざわざ書きなおさないで、外伝だと断ってそのまま載せればよかったのに…
(ちなみにケロロ軍曹でこれのパロディをやってたんだが、これに出てきた新キャラのスモモは漫画だとマジでこの回だけの登場。
異星人側のヒロインキャラにするつもり<ずっと後に出てきたプルルにその座はとられたけど>だったのか…それとも…)
水族館の人気者のシャチは子育て中オスがパトロールして
ホオジロとか「子供のために危険」と判断したやつを片端から殺すらしいね。
死体は大抵放置。まー海だからほっといても誰か食うだろうがw
>>276 食わないでただ嬲り殺しにすることもあるけどね
生きるためには必要のないただの遊びや弱いものいじめで殺すのは動物ではよくあること。
理由がわからない同種殺しだってある。
「海月姫」ではタコクラゲはミズクラゲと一緒に飼うと弱って死ぬとあったな
ライオンの子殺しも有名だしな
自分以外のオスが産んだ子供を殺す
サルやイルカもやるらしい
結構自然って…逞しいよね。
ってなわけで「地球の自然のためにうんぬん」とか言いだしちゃう奴は敵でも味方でも嫌いだな。
お前どんだけえらいんだよって思っちまう。“人間が住める環境を保つため”とかなら分かるんだが。
広川市長涙目
>>288 広川市長は作者が狙ってそういう役回りさせてるからいい
寄生生物じゃなくてわざわざ人間にあのセリフ言わせたのもそこに意味がある
番外編でよくある
「実は登場キャラたち全員が幼少時代に出会ったことがあったんだよ」
という設定
なんだ結局みんな内輪で盛り上がってただけなのか、と白けた気持ちになる
え?
歴史物以外で「後の○○である」みたいな主人公の未来像を序盤に持ってくる展開
ほぼ確実にそこまで行かずに終わるから消化不良に……
むしろ消化不良にならないように
先に結末言ってるんだからもしもそこまで行かずに終わっても後は想像で補完できるよね?
っていう保険のつもりでもあるんじゃないか?
分かるけどあまり嬉しくはない
むしろ結末がわかってる方が切るかどうかを早めに決断できるからいい
歴史ものなんかだと始めから結末はバレてることが多いから仕方ないよな。
結末を分からなくするには未来からの漂流者や歴史の改竄者とかが必要。
でもそれはやり方次第では陳腐になるだけの茨の道。
歴史ものだと主人公勢力が絶対正義で対抗勢力は絶対悪的な書き方が嫌だ
まあ、群像劇とかだとライバル陣営の方が主人公より魅力的になる可能性が高いけど
>>297 そういう歴史もので寝返りがひどすぎる奴見たことあるぞ。
2次大戦の話は「米軍正義、大日本帝国悪」
朝鮮〜ベトナム戦争編「共産軍正義 米軍悪」
(なお、具体的な主人公は存在せず、現代史を追っている内容。)
切り替え早っ!w
どちらか贔屓の歴史漫画は万々歳なんだけど。
そういう漫画には逆方向に贔屓した作品もあるわけで、両極端なほうが面白い。
それが大体の結末が決まっている歴史漫画のいいところだと思う。
どいつもこいつも正義・活躍じゃおんなじようなものしかできない。
横山三国志と蒼天読んで、孫権側のもないかなと思ったよ。
呉書、呉三国志、映画だとレッドクリフ
じゃあ漫画となると一騎当千とか鋼鉄三国志とか、三国志には見えない物ばかり
>>265 ホモネタメインで進めると一般受けしないから
編集の方でネタを規制してるとかなんとかウィキペにあった
ホンマかいなと思うが
先日正午のローカル曲ラジオ番組でこの漫画紹介してて
女パーソナリティが「恋人の同居人は男」の部分を伏せて内容絶賛してた
しかも漫画の事を知らない男アナウンサーにおすすめしてた
そこ一番肝心な部分なんじゃないかと思うんだけど・・・
それとも逆にスルーできるほど些細なことなのか判断がつかなかった
実際読むのとあらすじだけ聞くのじゃ印象全然違うんだよなあ漫画って
呉の連中は中原での争いへの参加率が低いから、他の名だたる人物との関わりが薄いし、
戦略的にもどっちつかずの位置をキープしてるし、親子三代つまらない死に方してるし
マンガで長期連載を前提に考えると面白味に欠けるんじゃないかな。
>>301 以前あった「誤解を招く紹介文」スレを思い出すな。
ヤムチャやミスターサタンを最強そうに説明したり、普通の作品を18禁ものに思わせたり、
終いには知名度の高い別の作品に誤解させたりなどいろいろあった。
304 :
マロン名無しさん:2009/10/28(水) 22:10:24 ID:soqnwYSz
雑魚なのに強いポジションにいるキャラ
モリアは能力も身体能力も弱いのになぜかクロコダイルより懸賞金が高い
どうみてもクロコダイルのが強い
カゲカゲは結構強い
エネルと黄猿を除けば最強かと
デスマスクもモリアもだけど即死系能力持ちのキャラって本気出さないよな
明らかにラスボスより強いやつもたまにいるし
即死能力キャラをラスボスにすればすべて解決なんだがな
即死能力はステータス化すると強いけど、
強すぎる能力故に主人公補正の抵抗が大きい。
能力強いのにぱっとしないキャラは最強スレだと主人公やボス以上に活躍する法則
もう主人公やボスは「即死能力耐性」みたいなステータスつけちゃえよwドラクエみたいに
三週連続で助っ人が駆けつける展開
それしか引き出しないんかい
ブリーチですよねぇ……
>>304 「懸賞金は政府への危険度」と劇中で明言しているので、強くても政府を敵に回してないと低い。
たぶんクロコダイルは「強いけれど金目当てな野望の小さい小悪党」と思われていたんだろうな。
>>306 車田先生は即死能力持ちをラスボスポジションに据える愚を死紋の時に思い知りました
それだと民間人に迷惑かけてる程度のキッドが世界政府に喧嘩売ったルフィより高い理由がわからない
それかキッドがメチャメチャ強いとか?
>>314 「そいつらにどんな悪さをしたからルフィの懸賞金は上がったの?」って突っ込まれたくないから高くできないんじゃない?
>>314 「民間人」に(非番で旅行中だった)政府の高官とかが紛れていたんじゃないの?
実際ルフィが最初に懸賞金ついたのも事件そのものは「海賊同士の小競り合い」だったけど、
逆恨みでネズミ大佐がルフィのことを過大評価させてつけさせたし。
じゃあぜんぜん大型の新人でもなんでもないってことだな
そもそもルフィは今の戦いの中で弱い部類じゃないか
ハンコックいなかったらスモーカーにもやられそうだったぞ
腹が立つというほどではないが、納得いかない妙に引っ掛かる設定。
「らき☆すた」でこなたの従姉のゆい(眼鏡の婦警)は「こなたの父の妹の娘」らしいが、
なんで妹の子の方が兄の子より10歳前後年上なのか?(あり得ないというほどではないが不自然)
こなた父の名前は「そうじろう」だし、彼に兄がいて、そいつの娘じゃダメなのか?
あと、ゆいとその妹のゆたかは二人姉妹なのに年齢差が10歳以上あるが、何でこういう年齢差になるのか?
(間に2〜3人兄弟姉妹がいる、ゆいが連れ子でゆたかと片親違い、ゆたかがゆいの夫の妹、とかなら自然なんだが・・・)
>>319 最近そのコピペ流行ってるのか?
それとも流行らせたいのか?
新手の荒らしだろ
萌え豚のためのエロ妄想ネタでFA
男が女のパンツを手に持って「なんだこれは」などと考えていた奴をすぐにパンツ泥棒と決めつける女キャラ。
こいつ脳わいてるんじゃないかって思う、風で飛んだりした可能性だっていくらでも有るだろうに。
第一泥棒だったら、見つめたりせずにどっかに隠すだろうに。
>>323は少し前に「いきなり女子更衣室に飛び込んできた奴が変態呼ばわりされるのはおかしい!」とか言ってたのと同じ奴
言ってることは微妙に違うのに言い回しが同じなのが面白い
>>323 いいから自分のお母さんに同じ事を質問してみような?
パンツを握りしめながら難しい顔をしてる奴がいたら怪しいに決まってるだろ
(怪しい)パンツを隠し持っている奴>堂々とパンツを持っている奴>>>>>パンツを持っていない奴(怪しくない)
これくらいにはあやしい。
想像力の欠如というか、言われなくても分かりそうな一般的な感覚が無い子ってヤバいよね
と、この流れを見てそう思った
>>331 想像力の欠如って別に子どもに限った話ではないけどね
定年退職した男がいきなり妻から離婚切り出されて驚くのもある
それは想像力の欠如か?
定年退職の歳になったら離婚の覚悟しなきゃいかんのか・・・
>>333 仕事が大事で家庭はどうでもいいと妻に受け止められるような事しかしてないから
離婚してと言われるんだろ。それは言われる方が悪い
>>328 弁護士のくず で、とある奴を犯罪者に仕立て上げようとして、わざとパンツを置いておく展開はあったな。
女性のパンツを持った男と言えば「銀魂」の主人公を思い出した
>>334 そりゃ想像力でなく別なものが欠如してるんじゃ
DQNな60代男なんてどうでもいいじゃん
子供が高齢者が、じゃなくて
>>323の想像力がアレなのは確かだろうw
「俺ならこうする」ってのが「他人もそうする(べき)」に直結してるな
>>334 夫の仕事に理解の無いろくでなしの女だったとしても、
そんなのと結婚した方の自業自得だしな
アクシデントで女のスカートの中などを見てしまった男が殴られるのも嫌だが
アクシデントで男の裸などを見てしまった女が男の方を殴るようなのはもっと嫌。
エロ漫画か百合漫画でも見てろよ
エロ漫画ではないなそういうシチュは
怯えたり警戒したり、リアルな反応したら気まずいだけで話が進まないと思う。
逆に見ていいよされたらマジなエロ展開になっちゃうし。
テンションを維持して話を進めるにはマジギレしてくれないと。
女側が見ていいよしても男側が遠慮すれば問題ない
>>341 男が積極スケベで女が御淑やかな性格だと萌えるんだけど、
男が大人しくめで女がヒステリー系だと腹が立つ展開だな
テストで点数のところの数字を書き換えるだけでいい点を取った と言う展開。
○の個数ですぐばれるぞ。
>>341 後者のケースで逆に「男の裸などを見てしまった女」が男に殴り飛ばされるのってないかな?
・・・と思ったらもっと怖いのがコナンの初期の話にありましたww
(チューリップハット包帯男の話で)蘭がろくに部屋を確認しないで宿泊先のペンションの部屋を開けまくるせいで、
野郎の半裸シーンが数コマにわたって映し出されるのだが…その中の一人が後に蘭を執拗に殺害しようと…
・・・無論恥ずかしかったからじゃなく、トリックの暴露を恐れて口封じ・・・
AがBに「シャレにならない」ことをするが、Bに「わずかな」落ち度があったからといって
Bが激しく叩かれAの罪が必要以上に擁護される展開
BはAの事情など知る術も無いし、報いだとしても重すぎるパターンが多い
第一いくらBを糾弾しても別にAの罪は軽くならない
要するにAとBの落ち度が明らかに釣り合わないにもかかわらず「Bが悪いからAの行動は仕方ないんだよ!可哀想!」と言わんばかりの展開が苦手
Aの方が見た目が良いとさらに駄目
最近だと「アイシテル〜海容〜」
作者のA贔屓が透けて見えなければまだ大丈夫なんだけど
もう飽きた
荒廃した世界観で荒くれ者に対して女子供が
「謝ってるんだから許してあげなさいよ!」みたいな
まるで現代でちょっと柄の悪い不良を相手にしてるような言い方をさせる漫画
本当にルール無用の世界で育ってきたのかおまえ
下手したら自分も殺されるぞ
裸でふと思い出したが、何も悪いことをしていない女性が全裸で殺されているのは厭だな
「俺の空」刑事編でレイプ殺人された女性を開脚して写真を撮る描写がエグイ…
推理物で唯一の美人が真っ先に殺される展開。
嫌いというよりもったいないって感じだが。
>>351 たしかにAが自然災害や、人間でも悪意ない場合(*)はBの不注意を責めてもいいだろうが、
(*…雪山に軽装備で行って遭難、車道に急に飛び出して車にはねられるなど。)
明らかにAが悪意を持ってやっていた場合は、Bを責めるのは論外と思う。
・・・でも、現実の日本社会でもちょっと前に、アフガニスタンだかイラクで武装組織に
邦人が人質に取られた事件があった際「あんなところに行ったお前らが悪い」って
彼らがひどく叩かれていたことがあっただろ?(A=武装組織 B=人質になった人達)
たしかに彼らの救出に手間はかかったかもしれないが、そもそも武装組織が彼らを誘拐
(=基本的人権の侵害行為)なぞしなければ、最初から問題は一切起こらなかったはず。
なのに、なぜ(被害者の)彼らが非難される?って当時高校生だった俺は疑問に思ったよ…
殊更過剰に自業自得を唱える人間は嫌い
100のうち99相手の責任でも1の過失で責めるとか。
それは本人が反省する事で、周りが煩く言うことでない。
>>357 誰が考えても危険だと分かる地帯に飛び込んで人様に迷惑かけてりゃそりゃ白い目で見られるわ
“戸締まりをしなかったから空き巣に入られた”なんてのとはワケが違うぞ
アフガニスタンの大麻畑を大豆畑にしようとした日本人男性が殺害された時には
世界中の人が同情したぞ。その男性が暗殺上等と覚悟の上でいたからかもしれないが
最近何か書かれるたびにバッシングするだけの奴が増えたな。
そんなにいい子ちゃんアピールしたいのか。
意見交換してるだけにしか見えんがなあ
特に357の素朴な疑問なんか興味深い
>>357じゃなくて、「お前の方が馬鹿」みたいな一行レスがわらわらあるだろ。
そもそもここは初代の時から議論場じゃなくて書き捨てスレだったはずだが。
>>361 漫画に腹を立てるな!なんて誰も言ってないだろ
腹を立てる場所と理由がトンチンカンで、ちょっと共感しがたい奴がいるだけww
>>364 最悪の考え方だな。
自分が共感できない意見はどんどん反撃しますってか。
>357
ホラーでヤバい奴の封印壊しちゃう奴(途中で死ぬ)がアホかって観客言われるようなもの
トリック系の話で「この中(トランプ4枚など)からお前がどれを選ぶか当ててやる」などと言って見事に当てたのだが、
その理由が「端っこだから選ばない」とか「4は縁起が悪いから選ばない」とかその程度の理由だと判明する展開。
もはやこじつけとしか思えない、何も考えずに選ばれたりしたら高確率で外れるし。
読んでないから原作にある展開か分かんないけど銀狼怪奇ファイルであったヤツか
見たのは小学生の頃だったが子供心にバカらしいと感じたな
スパイラルでも「刺殺事件があった後だから剣を持っているこのカードは選ばない」なんてのがあったな。
370 :
357:2009/10/31(土) 21:56:29 ID:???
>>366 それは
>>357で言う「自然災害(熊などに襲われても獣害という災害)」に入ると思う。
自分が言いたかったのは
>>351で言われていたように
「『人間同士』なのに、Aだけが許されBが非難される不公平は納得いかないね。」
という意味で言っていた。分かりにくかったらスマン。
>>367 そういうのは大概「今の心理状況ではお前は何も考えずに選ぶなんて絶対しない」と、
無理やりすぎる理由がついていたりするんだよなww
ちなみに五島勉の「ノストラダムスの大予言」であったノストラダムスのセリフ(五島の創作だけど)で、
「運命ってものは最初から決まっているのです、王妃様が自分の意思で運命を変えたと思っていても、
元々そっちが本来の運命だったのです。」という内容の問答無用なセリフを今思い出したww
>>369 似たようなパターンだけど、こっちは割と筋が通っていたのに「金田一少年の事件簿」で、
容疑者たちに選択問題のテストをやらせた回があった。
内容が今回の殺人事件に関するもの。
(例:首をつるならどんなものを選びますか? A麻縄、Bビニールひも C針金・・・)
で、犯人は「犯人しか知らない情報について正解したらばれる!」と疑心暗鬼になって全問ハズレ。
・・・選択だからあてずっぽうでもある程度は合うはずなのに・・・
金田一でもあったな日本人は4と9を選ばない云々
いちいちそんなの気にしなくね
特に9
俺、1〜9の数字の中では4が一番好きなんだが……。
4はわかるけど9ってなんかあんの?
ジョジョ5部のミスタがイタリア人なのに4を嫌うのが不可解だったが
日本人の我々でも「13はキリスト圏では不吉な数字である」
事を知っている事に気付いたら納得した
だからなんだっていう
そういや四葉のクローバーを不吉だとは思わんなあ
なんかもうごちゃまぜだな
五つ葉のクローバーは見つけると呪われるって昔学校の怪談話みたいな本で
あと4時44分にトイレに入ると呪われるとか
少女漫画で、白抜き髪で前髪が長い同級生が
黒髪で完璧超人の成人男性に嫉妬してる図がすごく嫌い。
主人公が「クスクス、焼き餅焼いちゃって」ってタイプだと萎え倍増。
同級生→黒ぶち眼鏡が似合いそうなオドオド優等生
先輩→悪口雑言な中二病
は個人的に好き。
>>378 世界記録だと18葉やら25葉やらのクローバーもあるらしいな
黒猫が縁起が悪いというのも実にいい加減だな
>>380 三つ葉から一枚ごと増える確率が1/10000程度らしい。
五葉なら1/1000000000。
>>382 四葉ならたくさん生えてる所に1本〜数本あるかないかってところか。
漫画なら確率が少ないほうが実現する法則があるから簡単だな。
でも五葉以上は必要性がないからか見たことないな。
四葉を探してたら五葉だったってオチの漫画とかないのかな?
さすがにスレ違い
>>369 スパイラルで思い出したが
「相手が命をかけたゲームを勝手に持ちかけてくる。主人公はやりたくないけど積極的に拒否もしない。」
という(強引に頭脳プレイに持ち込む)流れは好きになれない。
賭博覇王伝零みたいな「最初っからそういうルールの大会で、主人公も大会そのものをめちゃくちゃにするつもりはない。」
とかならまあ分かるんだけどさ・・・やりたくないのにやらないで解決する手段を考えないってのもどうかと・・・
・・・まあ、ジョジョみたいに「ゲームが高確率で途中でやる必要がなくなってリアルファイトで撃破になる」
(最後までやったのは第4部のジャンケン勝負ぐらい)のもどうかと思うが・・・
ちなみに荒木のデビュー作の「武装ポーカー」から、この流れ(勝負お流れ)は続いていますww
ダービー兄弟は最後までゲームやってたろ
麻雀漫画誌見てこい
大体は「こうなったら全て麻雀で決めるぞ」で物語は進む
世界の命運を賭けてヨーヨーやらミニ四駆やらで戦う子供達もいる
異星人とサッカーで戦う子どもたちもいるよ
>>386 ダービー兄弟の場合、
・ダニエル(兄)、
VSポルナレフ:これは普通に勝負がついているが、元々瞬時に決着がつく内容なので・・・
VSジョセフ:ジョセフがダニエルのトリックに気がつかず、最後にコインを入れる前に精神的に敗北。
VS丞太郎:丞太郎のブラフに引っ掛かり、そのままプレッシャーに耐えられず精神崩壊→ポーカーはどうでもよくなった。
・テレンス(弟)
VS花京院:バグ技(?)でテレンスが大幅にリードして、勝利の見込みがなくなった花京院が精神的に敗北。
VS丞太郎:丞太郎達のイカサマに引っ掛かり、心理的に動揺したところ人質を逃がす→気兼ねの必要がなくなった丞太郎のオラオラを食らう。
ちなみにジョジョで他にあったゲーム対決。
・仗助と露半のチンチロリン勝負→途中で家が火事になって「逃げましょう」とお流れ。
・徐倫達とミラションのキャッチボール対決→途中で相手のスタンドの弱点に気がついた徐倫が攻撃して撃破。
ダービー兄の方は、コールが出来ない時点でコインを支払わなきゃいけないんだから
ポーカーの勝負で決着がついたとみていいんじゃない?
カードの善し悪しだけがポーカーというゲームじゃないわけだし。
392 :
マロン名無しさん:2009/11/02(月) 17:36:52 ID:1Pwdo9cv
>>390 ポーカーってのは心理戦だぜ?
ブラフでプレッシャーを与えてドロップさせるってのは立派な戦術だ。
伊達にポーカーフェイスなんて言葉があるわけじゃない。
>>392 「破道の門」というのではカジノのディ−ラーがイカサマをしているの知ってるやくざが
そのディーラーの家族の写真を切り札にして勝負に勝つのがあったな
ダービー兄弟の能力を理解できてないだけw
むしろ金儲けたポーカーのルールを知らないんだろう。
はっきり言ってカードの強さなんかどうでもいいってくらいの心理戦だから。
いかに最小の負けで最大の勝ちを得るかのゲーム。
アカギのときの断言くらいは欲しいよな。説得力は抜群。
賭けるものがあるかないかで勝負の質が変わる。
賭けるものがあるとき、相手の手を読んでもそれに命運を賭けることができなければ無意味。
自身の能力を信じきる器量がなければ無意味。自身の魂が問われる。
賭けるものがないときはセンスと集中力くらいしか必要ない。
>>395 それだと素人が面白くないので、カジノでは「カードを一部さらす(スタッド・ポーカー)」が主流らしいな。
最初に裏のままカードを配って、途中から表向きにカードを配るというもの。
これだと心理戦以外にもある程度頭を使う(*)ので素人でも楽しめるんだと。
*…たとえば欲しい数字のカードが4枚とも表になっている場合は絶対に配られないなど。
海皇記の設定全般。
海の一族とウォルハンの半端ないチートっぷりによるレイプ戦争、
味方=美男美女、敵(愚者)=不細工という少女漫画のような厨設定、
底が浅くカッコつけの主人公側キャラ、兵器に溺れる無能を絵に書いたような敵将ww
修羅の片山、飛田戦あたりはよかった・・・
>>398 味方=美男美女は味方美男は軍師と海皇と一応ウォルハンの王か?
海皇は敵だった時のイメージが強いし、敵にも浅黒い肌のイケメンになかったっけ?
美女はともかく、味方に美男がそろってる印象はあまりないな。
他二つはなんとなく言いたいことはわかる。
チートは海の一族とウォルハンというより主人公とトゥバン・サノオに集約されてる気がするけど。
>>399 有象無象のやられ役に比べたらファンもニッカもジンも十分美形かと。
必死で作戦立ててる敵役が、ファンの「天才的思いつき」や
ロンの「英雄の血筋だから大丈夫」なイケイケ戦法でやられるのが不憫でならん。
クアラからここまで海とロンが負ける気配なしだもんなぁ、
二人にレイプされるためにある国・・・いや世界。
>>400 「ファンの天才的思いつき」よりその実現率1%未満な離れ業をことごとく成功させるチートスキルの
ほうが問題だろう
あと都合のいいタイミングで神風が吹きすぎてるというのもあるけど
そして王海走編までは敵側のほうが圧倒的に美形だらけだった件
展開というか、少し顔に特徴がある(面長、鼻筋が太い等)ってだけでそのキャラを不細工扱いする読者
現実にはそんな顔の人腐るほどいるだろ・・不細工ってのはホビットみたいなのを言うんだよ
おまいは美形か不細工でしか人間の顔をはかれないのかっつーかまず鏡見ろって言いたくなる
どう見ても登場人物全員が顔が全く一緒なのにそういう序列を付けられるよりかマシだろ
単なるいじめられ要員として存在しているキャラ(主人公含む)を
たまーに取って付けたように優しく扱って
「本当は愛されてる幸せ者」ってことにする
作者的にはいい話のつもりなんだろうが
中途半端なゴマカシにしか見えん
原作がアニメの影響を受けるのが嫌い。
シーンの追加(DBのバーダック、るろ剣の「おかえり」等)やパロディはいいんだけど
衣装のデザインなどの取り替え系が嫌。
原作者が「著作権は自分だけのもの!」っつープライドがあるせいか
「アニメの設定を取り入れました」
と言わないところが(気持ちは分かるんだけど)気持ち悪い。
アニメの設定の方が自分の案より気に入っちゃって
ホイホイ逆輸入するたしけみたいな作家もいるんだぜ
タイラーのことかー
>>405 プライド云々は勘ぐり過ぎだろw
わざわざ「逆輸入しました!」なんて明言しなきゃならん義務はないんだし
>>405 そういえばこれ、アニメじゃないんだが「機関車トーマス」であったTV化の際に起こったミス。
トーマスとは別の軽便鉄道が舞台の話(原作の絵本だと26巻中、第10・14・17・20・25巻)で、
何をとち狂ったか原作で一番最後の25巻の話からTV化しやがったww
(おかげでこの話の主人公的な老機関車が以後ずっと出番なし。<そもそも以前の話には出てきてないので>)
他にも「レギュラーメンバー全員集合」という劇場版にも使えそうな一大イベント回を普通の時に放送するなど、
思いっきりペース配分が悪いとしか思えない展開が結構多い。
きらりんレボリューションで主人公の女の子がアイドルになった時、マネージャーいなかったけど
アニメオリジナルキャラでマネージャー登場したのを観て、
「あ、いいキャラだ」と作者が思って(ブログにそんなコメント付けて)
原作漫画にも早速アニメオリジナルキャラと同じマネージャーを追加してたのを思い出す
君たちはガンダムのミノフスキー粒子も否定しそうだな
アニメをそのまま逆輸入ならいいじゃん。斜め上に逆輸入されるより。
>>396 相手にも自分にも破滅を強いるアカギならではの説得力だなあ。心理戦て難しいね。
>>412 ただの『キャラ名の盗用』よりはな
まともな父親キャラを変態ギャグキャラにしたり
プライド持ってるかはともかく
やってることは同人作家にも劣る『原作者』もいるし
>>414 そういえば「原作とアニメで全然展開が違う」ってのは探せば腐るほどあるけど、
「基本設定から違うというかキャラ名やタイトルだけ同じ」っていうアニメも多いよな。
特に古典作品を「原作・原案」と称して使っているケースに多い。
「巌窟王」なんか、本当はアメリカのSF作品をアニメ化しようとしたら版権が下りなかったので、
パブリックドメインになっている大元のデュマの小説「巌窟王」を「原作」ということにして、
とりあえず「復讐に燃える男」の物語を描けるようにしたらしい。(だから舞台が未来になっている)
ちなみにこれの最上級は「パタパタ飛行船の冒険」で、原案に挙げられている『悪魔の発明』の要素が、
「敵側の科学者の一人の名前に同作の登場人物の『ケル・カラージュ』という名を使っている」だけww
(原作だとケルは海賊のボスで学者ですらないし、ここ以外は一切『悪魔の発明』の要素はない。)
『悪魔の発明』にはちゃんと「トマ・ロック」っていうマッドサイエンティストキャラがいるのに・・・
変わり身の術を大して難しくない忍術のように扱っている漫画。
変な形の木をいくつも見つからないように持ち歩いたり、その木を人間に見せる幻術(?)、どう考えてもかなりの技術が必要だと思うが。
下位忍者は使わず、上位の忍者は簡単に使う場合はOK?
こち亀で「両津が何かの大会などに参加していると、なぜかあからさまに不公平な扱いを受ける。」
あるいは逆に両津以外にも平等に「クリアさせるつもりがない無茶苦茶な内容の試練がある」というケース。
(前者の例、
チェックポイントに一番についた両津にクイズを出すが不正解。
ここまではいいが。『直後正解を大声でいい、以後の人には両津と同じ問題<答えが皆分かってる>を出し続ける』
後に並んで再チャレンジした両津が来ると『問題を別の物に変えます』とやってそこでも・・・
後者の例、
『東京から佐渡島の金山まで自力で行って金を10グラム掘り出す<もう枯渇してるのに…>』
『シルエットクイズでシルエットに露骨な細工をして、これで問題はないと言い張る。』)
「両津だけではなく、警察官など体力のいる職業の人全般へのハンディ。(昇り棒大会でそういうことがあった)」
「両津は大会をめちゃくちゃにするので目をつけられていて、意図的に落とすように上から命令が来る。」
「(機関車レースの時みたいに)元々大会自体がやらせ的なもので出来レースだったのに、両津が強引に参加した。」
とかいった描写があるなら分かるが、そうでもないのに大会側が不正をやるのって大問題のような・・・
>>411 ミノフスキー粒子は良いよね便利でw
SFは科学っぽい説明を加えるとリアリティが出てグッと良くなるけど
作者は科学分野に関しちゃ素人だし所詮は創作だから穴だらけでへんてこりんな理論になって
ちょっとでもそういうことに詳しいとそのあまりのウソ臭さに逆に萎えるんだが
どんなに物理法則無視しためちゃくちゃ設定でも
「ミノフスキー粒子だから」「ミノフスキー粒子のおかげ」「そういう性質の真粒子が発見されたから」
「ミノフスキー粒子なら仕方ないな」
って感じで完全に逃げられるwww
>>417 ある程度の難易度はあるが上位忍者にとっては簡単 ぐらいならよさそう。
主人公が毎回なにかしらハンデを背負って戦わされる展開
怪我をしてるとか身内との不和とかトラウマ再発とか仲間割れとかまた別の怪我とか
フルパワーだと問題なく勝っちゃうからつまらんのかもしれんが……
>>419 しかしそれすら柳田理科雄の、
「(ライトセイバーや)ビームサーベルはレーザーの剣ってことで話を進めていきます。」
にはあっさり撃沈されるww
(理論上はレーザービーム発生装置の一部を露出させる構造で作れるらしい。)
ちなみに一応粒子ビーム版も欄外にあって「C型の巨大な粒子加速器の切れ目に相手を挟み込む」
という、これはこれで面白そうな武器になっていましたww
>>421 そういうので嫌いとまではいかないが、むなしくなった瞬間。
修羅の門のボクシング編で決勝を控える九十九(主人公)が、
巌(ヒロインの舞の父)と(ボクシング関係なしに)戦って「骨折」。
一応、劇中でも舞が「試合があるのに怪我でもしたら〜」と止めに入っているが、
それでも巌と戦うことを九十九が決意した(巌もやる気満々)のを見たとき、
「こりゃ、アリオス(決勝の相手)戦はどうでもよくなったな。」と思えた。
(九十九はアリオスと戦うためにわざわざ渡米して、色々な人に面倒かけて本人も苦労してた。
・・・もっとも戦うのを決意した理由が「前自分が戦った奴をあっさり負かした」という程度。
観客からはジャップよばわり。濡れ衣の反則負け未遂。興味が移ってもおかしくないけどな。)
>>422 主人公にしてみればアリオスと戦う理由も巌と戦う理由も同じだから、戦えるのに戦わないという
選択肢はなかっただろうなとは思う
よく考えたら、主人公の欲求は別にアリオス相手でないと満たされないというわけじゃないし
テディ他ボクシング関係者は涙目だろうが
>>415 取ったら面影がなくなるほどの要素じゃなければ堂々と変更されるな。
性格、性別、年齢、鬱度、小道具、この辺りは微調整されやすい。
オナ○ーじゃなくて、原作との住み分け、時代や視聴者に合わせるのが目的の場合もある。
原作の特徴を押さえ、幅を広げるパターンが一番好きだけどな。
「きらきらひかる」のドラマだとヒロインが好きになった警官の性別が男から女になったな
>>424 そういえば金田一少年のTV(アニメと実写)であった「なぜわざわざ変更?」と思えたケース。
「アニメ版」
容疑者の双子の姉妹の名前「緑・紅」がなぜか原作と入れ替わっていた。
別段名前はトリックに関係ないので無問題だが・・・だったら変更の必要ねぇだろww
「実写版」
蝶の名前を持つ三姉妹(タテハ・アゲハ・ルリ)の次女がドラマ版だと男(男の娘とかではない)
にされていたんだが、別に女性俳優さんがいないわけでもないのになぜ・・・?
>>426 アメリカ帰りのイケメン刑事だったはずの明智さんが単なる佐野史朗になってたりとか
逆にイヤミな同級生だった真壁が金田一の親友だったりとか、漫画との違う所は多いね
矛盾するような不可解な行動で主人公を困惑させて
言及されても多くを語らず逆に突っぱねるようなキャラ
事情があっても見てて気分の良いものではない
相手の目に見えないような高速で長い間ただ走り回って惑わすだけ という行動をとる展開。
そんなのすぐに攻撃に移ればいいと思う。長い時間うろうろする意味が分からない。
>>427 「金田一少年の推理ミス」で言われていた憶測だが、真壁たちはレギュラーとして使うことで人件費節約をやってたんじゃないのかな?
実際、真壁の彼女はドラマだと演劇部のヒロイン(本来は別キャラ)にされていて、オペラ座館事件の人数合わせに貢献してたし。
こういう「おそらく予算や時間調整での変更」は分かるんだけどね・・・
(六角村事件も人数が多すぎるので「十字架村」になって死亡者がぐっと減少したことがあった。)
カイジの映画で遠藤が女になった事について話せばいいんだな
あの映画は他にも色々変えてたが
>>422 >濡れ衣の反則負け未遂
これは普通に考えれば違うよ、ガンフォード&周囲が悪役みたいに描かれてるからそう見えるけど
ボクシング関係者から見れば富嶽はどーみても反則。
ボクシングは「パンチのみで戦う」のが原則以前の当たり前だから。
ま、それ言ったら陸奥がヘビー級の時点で無理ありすぎだがw
>>426 双子は表裏一体なのでどちらがどちらの設定でも
言いたいことは同じですよと示すため、
「3姉妹全員殺す予定だったのに揚羽だけを助けるなんて!
館羽とるりがかわいそう!」
というフェミ団体のクレームを防止する為、かな?
双子といえば、良い歳こいておそろいの髪型と服装してるキャラはどうかと思う。
ちょっとぐらいは肉親離れしろと。
>>433 男の次男だけ生き残る方も、それはそれで
「女は死んでもいいって言うの!?」というクレームに晒されそうな気がするな…
>>434 成層圏を狙い撃つ兄貴の事か
オタク向けの作品は
原作が病んでるとアニメ版はコメディー
原作がコメディーだとアニメは病んでる
パプワとハーメルンのことだが。
(コメディー→もっとコメディーが一番好き)
>>429 ちょっと違うが、奪還屋の“10m以上離れた相手への物凄い速度のヒット&アウェイ”を思い出した
そんなに速いならアウェイ必要ないだろ
超高速で攻撃してたら胸あての破片で逆転されたでござるの巻
超高速で戦ってたら雨粒にぶつかって即死したでござる
>>439 しかしアレ、雨粒にぶつかって即死するなら、
それ以前に空気の壁で圧死しそうな気がするんだが
>>442 普通に動くと燃え尽きるから結局スローで動かないといけないというのならSFで見たな
NHKのアニメ?で加速装置が切り札の女の子がいて、地球上では大気が邪魔をして力半分だったけど
月面ではその力をいかんなく発揮してたのを思い出した。
超加速能力持ち→レギュラーor強敵という先入観を
一分半で覆したバーガーさんは偉大
地獄少女や怨み屋本舗などによくあるパターンで
被害者が加害者に被害を被っているのに
外ズラの良い加害者が被害者のフリをして
それを真に受けて被害者の方を迫害したり軽蔑したりする連中
その汚名を返上出来ても被害者は多額の金などの代償が
あるのにそういう連中は反省無しのパターンだと更に
>>444 あれは加速の設定をよく考えられたSFだったな
加速中は呼吸もできないから酸素ボンベを咥えるとか
ああいうのを見てしまうと漫画によくある時間停止能力の無茶っぷりがよくわかる
通常の時間進行とおなじ速度で時間を逆行して、実質的な時間停止を実現するというのもあったな。
それならば他人の目には見えない上に、空気を押し分けたり物質に作用したりできる。
>>447 スタッフがそのタイムブースターの設定を相当気に入っていたのかどうかは知らんが、
世界観違うのに「恐竜惑星」の次番組「ジーン・ダイバー」にも出てきたっけ・・・。
・・・余談だが、「Newton」という科学雑誌に数年前に放送から10年ぐらいして作られた、
これらのDVDの巻末の広告が乗っていたことがあったんだが、本放送見てない奴が見たら、
絶対「学研の『○○のひみつ』みたいなのをアニメ化した作品」と思うような紹介だったww
>>449 おそらくメインターゲット層であろう小学生がついてこれてないなってくらい
綿密に作りこみすぎたSFなのになw
天才テレビ君だけど
451 :
マロン名無しさん:2009/11/06(金) 01:16:03 ID:vYCy5s7J
>>447 ジョジョはひどかったな。
いくら時間停止能力者同士だからって、止まった時間の中で認識できるとか、
はては磁石が反応するとか、さすがにねーよ。
>>451 それは俺も思った
ジョジョは他でもボスキャラを必ず時間系の能力者にしちゃうけど
たいていそのせいで最後のほうがぐだぐだでよくわからない話になる
やめときゃいいのにな
時間を操る系の話はギャグ以外ではどうしてもツッコミどころ多くて破綻しやすい
453 :
マロン名無しさん:2009/11/06(金) 02:31:37 ID:GE74bixn
絵を観れば一目瞭然な事をこれでもかってほど細かくグダグダ糞長ーい説明セリフする奴。
例えばキン肉マン2世とか。
推理物での犯人しか知らないことをうっかり喋っちゃって逮捕ってパターン
嫌いっていうか飽きた
455 :
マロン名無しさん:2009/11/06(金) 09:01:56 ID:xFLksGs3
悪役をわるーく書いて、そいつらを因果応報な目に遭わせて読者をスカッとさせる
ってのは、ほとんどの漫画で使われてるけどさ、
その悪役っぷりが余りに度が過ぎると不快になる。
怨み屋本舗で、幼児を裸で風呂場に放置して、風邪引かせて殺して、(「やっと死んだよーはぁと」とか言いながら)
保険金貰ったら、また作って殺すを繰り返してる夫婦とか
やり過ぎだよ。そいつらに地獄を味わわせるオチならまだしも、
一人は安楽死、もう一人はただ警察に引き渡すだけみたいな軽い処罰だから全然スカッともしないし。
あそこまでいくと作者に殺意が沸く。
>>451 あの磁石は小さすぎるところを見ると、本当は無関係でDIOを油断させるためのトリックだったのかも知れん。
(DIO自身、自分の能力を完全には理解していないので。)
個人的にはキング・クリムゾンの方が今一つ分からん。
「時を飛ばす」と言っていたが・・・あれって時間を操るんじゃなくて単なるスタン効果なだけじゃ・・・
あとキング・「クリムゾン」と言っておいて、カラーで赤くないのはどうよww
>>454 手塚治虫の推理というより冒険ものっぽい漫画で、あまりにもそればかり使いまくって犯人をあぶり出していたのには吹いたわww
例その1、
探偵「これは被害者の網膜です、これに死ぬ前の情景が移っており〜」
(現像?するとピエロみたいな姿が写っている)
ピエロ「そんなはずはない!俺はあの時ピエロの恰好じゃなかった!」
探偵「やっぱお前が犯人か。」
その2、
探偵「お前の姿を見たって奴がいたんだよ。」
容疑者「違う、現場に行ったのは被害者の妻の方だ!」
探偵「ひっかかったなww」
>>456 エアロスミスの弾丸が当たった時間をスルーしてたからスタン効果とはまた違うと思う
死んだ人間が大勢生き返る展開が嫌い。最近だと「ジパング」がそれ
459 :
マロン名無しさん:2009/11/06(金) 11:45:30 ID:T6Xdj4lS
作者の妄想か実際にあることなのかよくわからない中途半端な説明
民明書房
悪党に酷い目に遭わされた奴が、違う奴に優しくされて「優しい振りなんかにだまされるか!」とか言い出す展開。
それってなんか違う気がする、優しい振りしてた奴にだまされて酷い目に遭わされたならそう言っても仕方ないと思うのだが、
普通の悪党に酷い目に遭わされたなら普通に悪党を嫌いになればいいんじゃないのか?
誰が良い奴で誰が悪い奴か100発100中では当てられないからじゃね?
>>457 あれは全くもって不可解だったな
“結果だけが残る”なら“【撃たれた】という結果”が残るはずなのに…
猫の足跡のシーンと矛盾しすぎてる
>>455 怨み屋は相手を極端にわる〜く描くの自体はいいんだがそれで社会派面されるのが不快。
未成年集団がカップルの女をレイプし殺害した話があったんだが、
それで情報屋の「最近の十代は凶悪だよな」みたいな台詞があって開いた口が塞がらなかったよ。
>>458 つか、あれは同じ顔同じ名前の別人だから。
生き返るとは違う。
でも展開に関しては同意。9年3ヶ月を返せ。
>>465 負けず劣らずのリセット展開では「あぶさん」もそうだよな。
・ホークス(あぶさんのいるチーム)優勝!!
↓
・実は今までの展開は夢でした・・・
これを今まで2〜3度やっていたはずww
(なんでこうなったのかというと、「現実に優勝したチームが漫画内でも優勝」というルールがあるため。
このため「この分だと今年はホークスが優勝だろう」と思って作者が描いたところ、逆転負けしたらしい。)
>>463 ディアボロとその他全てが関わりから外れる世界を作ってる(その間ディアボロだけが認識出来る)だけだから
そこは一応矛盾してない
問題はキンクリ発動中は誰もディアボロに触れられない。そしてディアボロも触れられない(攻撃出来ない)
だったのが、血を飛ばす→自分の体から離れてるから飛び散った血は相手の体に触れる→目潰し成立
という屁理屈展開
>>465 それだと「スタートレック・ボイジャー」のパクリじゃんか
471 :
マロン名無しさん:2009/11/06(金) 23:54:06 ID:85Y7nZ6c
逸材ばかり集まる展開
スラダンってなぜ180超えがただの公立高校にあんなに集まるんだ?
ライオンや虎を一番強い動物として例えるのが嫌だ
ゾウやカバやキリンのが強いってのw
しかし漫画だとライオンみたいなのより、実はキリンみたいなパッとしない奴が最強でしたって展開が多いな
キリンは見た目と実力の両方がそろってる厨キャラタイプだろ
肉食系で最強って事だろう虎やライオンは
ゾウ>サイ>カバ>キリン>トラ>ライオンだろ。キリンはドラゴンみたいで強いから子供が好きそう
気は優しくて力持ちってタイプはゾウにたとえられることが多い気がする
バカ乙
虎やライオンのが強いから
どの動物が強いかなんて所詮妄想でしかない
DBの戦闘力スレみたいに
普通の人間が虎を倒したりする展開のが嫌だな。現実に虎や熊を倒せる人間なんているのか?
居るわけないだろ
>>480 超人系キャラでもないのに虎やクマを倒す展開は嫌だ
>>480 成人男性が大きめなナイフを持てば勝てる見込みもあるらしい。
(実際、揉み合いになって山刀で熊を刺して殺した<自分も重傷>という猟師の話がいくつか…)
ちなみにある漫画で「大山倍達の話」として載っていたのに、
「(牛殺しの大山と呼ばれる自分だが)牛の額を殴って頭蓋骨にひびを入れても牛は気絶すらしない・・・
牛を倒すには耳のあたりを殴らないと衝撃が脳に伝わらないんだ。」という、妙に説得力のある話があった。
(実際、頭蓋骨は額が一番厚くてこめかみあたりが一番薄い。)
肉食系で最強?巨大アルマジロに決まっているだろ。
熊を投げて追い払ったおっさんならいたような
元柔道家が熊を巴投げにした話かな?
どちらにしろそういうのは、熊の方も思わず人間に出会ってしまい
錯乱状態だから隙があるのだと思う。熊のパワーから言えば、一発でも
パンチを当てれば人間は倒せる。熊が冷静だったり殺る気満々だったり
すれば勝ち目がなさそう。
こっちが大げさにビックリするから熊もワーってなるんだよな
落ち着いて軽く会釈したら向こうも返してくれるだろう
>>489 それは日本人的な発想
ヒグマやツキノワなら返してくれるかもしれないが、グリズリーみたいなテンション高い洋モノには通用しない
上の方で「クマは臆病で防衛のために攻撃してくる」的な事が書いてあったが、
追いかけてまで攻撃してくるケースってどんなときなんだろうか?
テリトリー内から追い出そうとするときじゃね?
冬眠前や後はメシの確保でテリトリーを侵されたくないんだし。
>>489 昔、マムシっぽいヘビと目があった時のことを思い出した。
どうしようか迷って数秒間にらみ合ったけど、こっちが
何事もなかったかのように通り過ぎようとしたらヘビの方も
同じようにして互いにすれ違っただけに終わった。
もしあの時、あわてて逃げ出したり襲いかかったりしたら
危なかったかもしれない。
俺もバジリスクと目が合った時はどうしようかと思ったよ
>>491 ・腹がすいていて人間を獲物と認識しているとき
・人間が逃げたので本能的に追いかけたくなったとき
・子供が連れ去られたとき
こんな時はどこまでも追いかけてくるぞ。
(ちなみに「森のくまさん」も原語<アメリカ民謡>では
「丸腰で俺に会うとは、逃げた方がいいんじゃないのかい?」
と熊が人間をからかっているという歌だった。)
じゃあなにか?人間に落し物を届けに追ったのは、
「このエモノでお前はようやく俺と対等」という意味か?
過去を含めると恐竜が最強生物だろうな
何その厨展開ww
「お礼に歌いましょう」の部分は
「武器を渡したこと後悔するぜ。さぁ存分に戦(や)りあおうぜ」
だな
最強生物つったらゴキブリだろう
速くて黒い外見的なキモさ、一匹見つけたら30匹はいる繁殖力、一億年前から進化不要になってる完成度の高さ…
種族としての強さと個体としての強さを混同してるがな
動物の強さ描写に関してはターちゃんくらいが丁度いい。
銃を持ったハンターに勝てるくらいの超人でないと猛獣には勝てないし。
>>503 そういえばターザンでも「ライオンは百獣の王といわれるだけの奴か?それとも名前負けか?」
という社交人たちの会話で、ターザンがこう答えていたな。
「ピンキリです。人間だって強いのもいれば弱いのもいます。」
・・・ちなみにこのあと、ターザンは投げ縄とナイフでライオンを仕留めることになったww
>>502 ゴキブリが30cmあったら人間じゃ勝てんだろうな。
空飛ぶし…
むしろ戦いやすいよ。逃げられてもすぐに分かる。
奴の一番恐ろしいのは逃げられてどこにいるか分からないってことだ。
ゴキブリは自然界の序列は高くないから
デカくなってもスライムHP999みたいなもんだろ
>>505 ゴキブリが30cmあっても今と同様の素早さを保てるか?
というか30cmくらいの素早い節足動物って何かいるか?
>>508 水中ならエビが後方に飛ぶのが早いけどな。
陸上生物ではヤシガニが最大クラス(足を広げて1m弱)だけど、こいつが動きが鈍いらしい。
バッタとか・・・?
とりぱんに雪山でクマの親子に出会ってしまった山岳の人の話があったな。
自分が行きたい方向にクマの親子も歩いていってしまったので、しかたなく後をついていったら
迷惑そうな顔をされてこっちを見られたので別の道をいくことにしたってやつ。
虫は怪力や防御力の高さやジャンプ力すばやさなどで優れているといわれるが
あくまでもあの大きさにしてはすごいってだけにすぎない
「虫は自重の何倍もの重さの物を持ち上げられるのだ!」とかいって虫ベースの怪人が強かったりするが
あのスペックは小さいからこそ実現可能なのであって
実際に人間並みに巨大化したら外骨格を支えるので精一杯で怪力も素早さも損なわれちゃうらしいよ
逆にホオジロをたやすく仕留める戦闘力なのに
水族館の無害な人気者イメージが強すぎて
全く引き合いに出されないイルカ、シャチ
損なわれるどころか生存できない
巨大昆虫もそうだけど
リアルな地球を舞台にしてるのに物理的にありえないパニック展開が嫌い
自分の体重も支えられないくらいの巨人やちょこっと弄っただけで植物が人を襲うようになったり
最初から何でもありのファンタジーや宇宙人なら気にならないけど
514 :
マロン名無しさん:2009/11/07(土) 23:38:57 ID:2FpWV/GQ
キリンの強さはガチ
ライオンでも群れないと勝てないと思う
>>511 重量は体積だけど筋力は筋肉の断面積で決まるからな。
例えば普通の人間の1/10のサイズの小人は重量は1/1000だけど筋力は1/100にしかならんから相対的に馬鹿力に見える。
逆に普通の人間の10倍のサイズの巨人は重量は1000倍だけど筋力は100倍にしかならんからすっげえ非力ってか自重を支えられない。
>>513 かなり設定が限定されてると思うんだが
特定の作品?
>>516 昔の洋物怪獣映画に多かった>既存生物の相似格大怪獣
ちなみに巨大化しても重量がかかる下部を太く、そうでない上部を軽くしていけばある程度は対処できるらしい。
(二足歩行ならゴジラみたいな体形がよい)
まあゴジラはあの大きさの割に体重ありすぎるという問題が
>>514 たしか群れで襲い掛かったライオンが足蹴にされてる映像あったぞw
その後、しっかり捕食されちゃった映像なら見たことある。
>>518 いや、柳田理科雄本人が「あとでゴジラの模型買ってきて体積測ったら密度は水の1.5倍程度」だったそうな。
やや高いけれど、生物の組織では骨の密度が水の2倍なので、骨の割合が多いならあり得ない数値でもない。
ちなみに平成ゴジラ(初期)の密度が意外にも一番水に近い。
ガメラは飛ぶし…
>>521 つーか模型から密度を算出するっていうやり方にそもそも問題があると思うんだが
その模型って密度まで完全再現してるような精巧なもんなのか?
小学校からやり直せ
>>524 お前、何気にガンダムファンまで敵に回したな
模型を水に沈めて云々って、物体の密度じゃなくて体積を求める時の方法だと思うんだけど…
529 :
マロン名無しさん:2009/11/08(日) 14:28:58 ID:qP5Msga+
タイマンならキリンはライオンより強い
しかし最強はゾウ
サイとカバとキリンはどれが一番強いのかね?
ゾウはわかるけどなんでキリンとカバとサイが強いって言われてるの?
動き遅そうだしライオンや虎みたいに俊敏じゃなさそうじゃん
パワー型よりスピード型のが漫画的には強いよね
フォルゴレがかっこいいから
カバは意外と速いぞ
キリンはハイエナ4匹に足かじられても平然としていて軽く蹴散らしてた
カバは凶暴でかつ時速40km位で走れる足、キリンは首の筋肉による一撃と長い足
のキック力が強力、サイは臆病故にキレやすい性格なので危険な方。
>>531 スポーツカーとダンプカーがぶつかりあったらダンプカーのが強いだろ?
>>524>>528 ゴジラの密度=ゴジラの体重(公式設定)/ゴジラの体積(模型の体積と公式設定の身長から算出)
おわかりいただけたでしょうか?
>>531 アフリカで一番人間を殺してる動物がカバらしいよ
カバ「俺の背後に立つな」
いやマジで……
ウンコがショットガンみたいに飛んでくるんだっけか
カバヤというお菓子メーカーが昔トラックにカバを乗せて営業に回ったエピからは想像がつかんな
久しぶりに見に来たら何この論議www
アンタッチャブル柴田だらけのスレ
そもそも虎やライオンに例えるのは文化的な決まり文句なんだから
そこに「嫌い」なんて感想を持ってくるのは中二病の症状としか言えんな
獲物を狩る獅子(虎)のようだって例えられることが多いし、
草食動物は強くても獲物を狩って食べたりはしないから
例えに使えないんだろう。
まあ、ゾウじゃいくら強くても獰猛とは言わんよな
鳥だと鷹とか鷲を指すようなものか
>>548 「も〜れつバンビ」みたいな牛同士がバトルする闘牛もあるな
動物に例えて強さを表すというのはよくある。
けど上野の猛牛より、薄野の乳牛の方が強く感じね?
うんこまんこちんこしっこ連呼する展開
下劣で思想がない
ホントにな。お下劣きわまりない
乱とかターちゃんとか狂四郎とかバンパイアとかふぐマンの作者きもすぎる
てめーはコロコロをバカにした
どうでもいいけどまんこ云々はエロ漫画以外ではあんまみないぞ
何事もなかったかのように流れを戻すお前が素敵だ。
>>554 そういえば「ウルトラマンコスモス」で、
「円谷プロの誰か、企画時点でこの名前に異議を唱えろよww」っていうツッコミが良くあったが、
円谷プロは マ ジ で ウルトラマンの金貨(おもちゃではなく本物の金で作られた記念品)に、
よりにもよって『ウ ル ト ラ マ ン コ イ ン』と名付けるセンスの所だったりするww
ヤッターマン
コーヒー
ライター
>>556 それでマンコを連想してツッコミいれようという奴は
ウンコと聞いただけで笑い出す小学生くらいなもんだろ
この手のなにが面白いのか子供のときからわからんわ
自分をかばった代わりに死んだ人とか
自分に恨みのある人間が殺した身内とかを
「俺が殺したようなものだ」とか言っちゃって
いつまでもネチネチ引きずる
それを
「お前がいつまでも塞ぎ込んでいるのを
あの人が望んでいると思うのか?」
の一言でふっ切る
ぶりぶりぶり
>>560 自分で思っているだけならいいけど、廻りにまで「あいつはオレが殺した」と
吹聴して事態をめちゃめちゃに悪化させるヤツはどうしようもない。
基本大人が戦うバトル漫画で戦闘に参加してくる子供が嫌い
るろ剣の弥彦とか
>>558 マンコを想像するかはともかく主な視聴者はうんこちんこで笑う様な年頃じゃん
>>558 世代が5年ぐらいずれるぞ
自分の性器と異性の性器は天地ほど違う
>>563 弥彦は戦力に入れていいのか微妙だけどな。
個人的には「子供のくせに強い」キャラより「弱いのにシャリシャリ出てくるガキ」の方がムカつく。
567 :
マロン名無しさん:2009/11/10(火) 16:12:27 ID:6kjhkUve
慇懃無礼キャラというのがむかつく。
無礼なのに敬語というのが全然理解できない。
無礼さを強調したいならむしろため口だろう。
あえて丁寧口調の方がムカつくってパターンじゃないの?
2ちゃんのレスでも煽り口調の罵声より、ねちねちと敬語で相手の上げ足を取る方がムカつく人は多いと思う
>>567 言ってることが矛盾してるぞ
慇懃無礼なキャラがむかつくんだろ?
無礼さをしっかり理解できとるがな
たくさんいる仲間がみんな主人公のための引き立て役である展開。
全部主人公が解決するなら、仲間はそんなにたくさんいらない。
>>569 無礼かどうかぐらいはそいつが言ってる内容だけでも分かるんじゃないのか?
引き立て役もピンキリだけどな
主人公が間違ったり馬鹿な言動しても文句一つ言わずマンセ―状態な奴とかだと
それは仲間じゃなくて信者だろ、と思うが
主人公が空気化して脇に追いやられるのも考え物
要はバランスなんだろうが
>>567 タメ口無礼はお金持ちのじいさんが喜んだりするから
無意味にサディスティックなキャラや設定をもってきてハードボイルドぶってる漫画。
悪者が何の利益もない残虐な行為をはたらいてもハードな展開と言うよりは失笑モノの
バカにしか見えないし、主人公サイドがそんな悪党を倒してもカタルシスより
都合の良さや胡散臭さが残るだけ。
作者の嗜虐趣味か露悪趣味を満たすだけの展開はマジ勘弁。
巨乳女性が貧乳女性の引き立て役になる展開
巨乳に失礼だろ!
「壁おんな山おんな」のことか?
おっぱいは至高、3cm以上はボイン、ボインはただの脂肪
つまり男の乳はおっぱいだの漫画とかか?
>>577 例えばぬ〜べ〜の響子と美樹とかね。あとたいぞうもて王サーガのヤイコ姉ちゃんだっけ?とか
相対的に巨乳キャラをビッチ・お下品・悪役みたいな扱いをするのは好きになれない
ぬーべーキャラみたいな年齢不相応な体の女子が苦手だ
582 :
マロン名無しさん:2009/11/10(火) 21:48:47 ID:6kjhkUve
>>580 ぬーべーに関しては、美樹は性悪だったけど、響子も凶暴キャラだったけどな。
もて王の矢射子はいつの間にか正ヒロインみたいになったわけだが……
別に貧乳キャラの引き立て役というわけじゃなく、単に役回りが違うだけじゃね
太臓の貧乳なんて単体じゃ何もしないし
>>577 メインヒロインが貧乳なら巨乳は基本引き立て役だわな。
ラノベのゼロの使い魔とかシャナとかそのパターン。
エロ漫画でよくある男
・顔が適当
・セリフが棒読み
・覇気がない
・生気がない
女キャラはそこそこ頑張って描いていても男が適当すぎていて面白みがない。
作者、エロ漫画描きたくないのに嫌々描いているんだなと思えて仕方がない。
あと、女キャラはブラジャーを着けましょう。必ず着けましょう。
スポーツやってる子はサポーターをつけましょう。
ブラジャーを着けないで町を歩く女性、たまにいます。全ておばさんですが。
おばさんのシャツから立ってる乳首なんて見たいですか?
記憶を削除したい。
586 :
マロン名無しさん:2009/11/11(水) 00:38:05 ID:yEzrMu2R
ジャンプがバトル漫画ばかりなこと
ライヤーゲームだって人気あるんだから、頭脳バトルものもやれよ
というか甲斐谷を少年ジャンプに呼んでライヤーゲームやワンナウツみたいなのやってほしい
初期の遊戯王みたいなのは子供にウケるだろ
>>587 一応デスノートもジャンプ漫画だぜ・・・全然ジャンプっぽくないけどね・・・
デスノートでちょっと悲しかったのはフラグクラッシュが多すぎたことかな。
(美空ナオミさんなんか絶対再登場の伏線だと思ってたのに・・・)
はいはいウシジマウシジマ
虐殺南空かなんかでただろ
あ、マロンか
>>584 逆のパターンもあるからなんとも言えないわな
>>587 甲斐谷って当初はWJで漫画描いていたんだけどね
受けなかったから島流しされて「ソムリエ」で大受けしたけどね
>>591 メインヒロインが貧乳ですが貧乳のサブヒロインに人気をかっさわれているパターンも‥‥
巨乳の方が希少価値だと思うんだ。
乳のサイズと存在感が反比例するらき☆すたw
クイーンズブレイドとかなら乳サイズと存在感は正比例してるんだがなあ…
「パリパリ伝説」だと貧乳はブラしないほうがいいとあったな
どんなエロ漫画やねん
現実に多いのは巨乳にはほど遠く、美乳と呼べるほどの張りもなく、
ステータスになるほどの貧乳でもない。ただちょい小さめのおっぱい。
だからこそ漢はフィクションに美巨乳や美貧乳を求めるのだ。
つまりは巨乳キャラも貧乳キャラもマンセーということで。
フィクションなのに奇乳が多いこと
リアルは奇乳だらけってことか
それなら嘆きたくもなるな
だから、リアルでは巨乳を。二次では貧乳を求めるのではなかろうか。
そういえば柳沢きみおの漫画だとチンポが一寸法師サイズというのがいたな
一寸法師って一寸?
約3センチ?
インタビューなどで写真を撮ったはずなのに、なぜか(意図的でない)間抜けな顔などを撮られている展開。
普通そう言うときの写真って、最良の表情とか撮る物じゃないのか?
大抵ギャグじゃないかそれ
むしろリアルでありがちな嫌展
あれだな、不祥事を起こしたアイドルがワイドショーに出ると不細工に見えやすい写真ばかり使われたり
インタビュー撮影班が秋葉原に行くと重度のキモヲタばっかり狙って取材したり…
マスゴミ…
>>606 戦隊もののOPだと人数が多いせいか、2〜3作品に1人は必ず変な表情でいる時に止めになってしまう人がいる。
(有名なのがグリーンツー・ピンクフラッシュ・レッドレーサー)それに比べればまだマシだと思うぞ。
>>511 人間並みに巨大化したら無脊椎動物は自重すら支えきれないよ。
現代の陸上の無脊椎動物の最大サイズはヤシガニの3〜4kg程度。
>>611 何となく「のび太の恐竜」や「ジュラシックパーク」で
Tレックスはあんなに早く走れないを思い出した
俺んちにある二十年以上昔の恐竜図鑑じゃ
ブラキオサウルスが、水中で生活してたことになってたよ
>>612>>613 体の大きさから逆算した体重がめちゃくちゃ重いので
そんなに敏捷に動けるはずがないと言われていたが
足跡の化石から逆算したスピードや
鶏の体型と比較してコンピューターで算出した歩行スピードから
やっぱりそうとう素早く動けたってのが現在の定説だけどな
ブラキオサウルスなどの巨大草食竜もあんなに巨大で重かったら自重を支えきれないはずだってことで
クジラみたいに水中の浮力を利用していたと考えられていたけど
やっぱり足跡などの生活の跡がいろいろ発見されるにつれ陸上生活してたことが分かってきている
なんであんなに重いのに素早く動けるのか、なんであんなに重いのに自重を支えられるのか、
他にも、物理的な計算上は重すぎて飛べないはずの翼竜がいるとか、
恐竜の体重はいまだ解明されていない最大の謎の一つ
竜の国のユタがもっと連載続けていれば・・・
昔の科学者は自動車(当然オープンカー)で走ると
窒息して死んでしまうと言っていたと聞いて
専門家の意見なんて信用するに足らんと思うようになった
そういうちょっと考えれば誤りが分かるような
主張をするのはエセ科学者でしょw
現代における二酸化炭素まわりの話とか考えるとあんまし馬鹿にする気にはなれんな
エーテル理論だったかつい最近まで存在してたんだもんなあ
科学者が全員正しいとは限らないってのには同意だけど、間違った仮説や
今となっては否定されてる研究に血道を上げてたことを、全部エセだったと
否定するのはどうかと。
アホな主張をする人は古今東西絶えないし、常識的な感覚ではあり得ないことが
マジで正しいこともあったりするから一般人には判別が難しい。
まあ創作物においては何が正しいかよりエセ科学でもマジ科学でもストーリーに
どう生かせるかの方が大事じゃね?
>>614 絶滅してしまった恐竜の体重は骨格から精密模型を作った後、砂を使って体積を測定。
それに近縁生物のワニを参考にした推定比重(約0.98)を掛けて体重を割り出す・・・
・・・と「コロ助の科学質問箱」に乗っていたんだが、現在は鳥の方が近縁という説が強い。
すると密度はワニよりはるかに小さくなるので、実際はもっと軽かった疑いが出てくるんだと。
漁船転覆事故 荒波が酸素供給か 4日間、3人の命つなぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000083-san-soci 八丈島近海での遭難事故から生還し、31日に退院した3人は事故から4日間を転覆した船内で過ごしていた。
今回の救出劇は、閉じ込められた居住室などが「空気だまり」となって沈没を免れたほか、
「荒れた海」が酸素を供給していた可能性が指摘されるなど、偶然が重なった“奇跡の生還”とみられている。
これまでに面会した漁業関係者らによると、3人は転覆時に船内から脱出しようとしたが、
冷蔵庫が倒れて出口をふさがれ、閉じ込められた。その後、救出までの4日間を過ごしたのは広さ約4畳、
高さ約1・7メートルの居住室。防衛医大の鈴木信哉教授によると、完全な密閉空間だった場合、
成人男性3人が生存できるのは約33時間。しかし3人は転覆から救出まで90時間程度生き延びた。
鈴木教授は、台風の影響で海が荒れたことにより、多量の空気の泡を含む波が居住室に入り込んだ可能性を指摘。
二酸化炭素は水に溶けやすい性質があり、足元の海水が3人が吐き出した二酸化炭素を吸収した可能性もあるという。
一方、日本海難防止協会の大貫伸上席研究員は、海水からの酸素供給には限界があるとした上で
「居住室に空気が流れる空間が船内にあったのかもしれない」と指摘。「3人が酸素消費を意識的にセーブしたか、
体力的に安静にせざるをえなかったため、酸素消費が少なかったことは考えられる」と分析している。
↑これとか結局どっちなんだって話だったな
海水酸素と隙間風の両方あったから助かったのかもしれんが
クレしんの一部の話や、海外アニメで言えばドナルドに対するチップデールみたいな真面目に働く人、平和に過ごす人、幸せの為に頑張る人を散々邪魔した挙げ句迷惑をかけた張本人は何のしっぺ返しもない展開
>>621 人型してる利点ゼロで通常兵器にフルボッコされる巨大ロボットとか
自重で動けなくなってて角やら翼やらに鳥の巣作られる召還モンスターとか
科学的には正しいかも知れんけど誰得だろうなw
>626
人型のゴーレムを「地球ナメんな。ファンタジー」って言いながらティーガー戦車のアハトアハトでぶち抜く話ならみたことがあるw
ゼロの使い魔?
>>625 チップとデールというと結構ドナルドも凶悪だぞ。俺が見た限りだと…
1、
ナッツバター工場を経営するドナルドだが原材料が足りずチップとデールの貯蔵庫から全部持って行ってしまう。
その後匂いを頼りに取り戻しにきた2匹を害獣として抹殺未遂。
2、
自分の鉄道模型(ライブスチーム)の線路の邪魔とばかりに2匹の住む木を伐採。
その後ストラクチャーの家に住み着いた2匹を可愛いと思っていったん同情するが、
気分が代わって神様気分で意地悪しまくった挙句、2匹に逆襲される。
>>625 トムとジェリーで、真面目に食卓を警備するトムを散々おちょくって料理を荒らした挙句にジェリーたちは
逃走、トムは責任を追及されてギロチンで斬首とかいうとんでもない回があったな
いくらギャグだからってそこまでコケにせんでもという
ギロチン程度でトムが死ぬわけ無いだろ
トムとジェリーだと「天国と地獄」が観るたびに腹が立つ
あれって産まれて直ぐに袋に入れられて川に捨てられたせいで死んだ猫が出てきたから
トムとジェリー見たこと無いんだけど、斬首されたトムってどうなったんだ?
ギロチンが落ちたところでちゃんちゃん、みたいな感じで終了
>>633 最近買ったDVDだとジェリーがオムツしたネズミに対して
「まぁ戦争だから仕方がない」と英語で言ってた
(自分のニュアンスで訳したから間違ってたらゴメン)
>>627 なんだそのカオス・・。
ぜひタイトルを教えていただけないだろうか?
>>622 つーか獣脚類はミイラ見つかって気嚢があったからもうそれが主流。
(恐竜全体がそうか、には疑念あり)
ティラノの体重はカバ程度で時速4-50kmだったと思われる。
>>629 たいていはドナルドが二匹の住んでる木とかを薪にしようとして仕返しされたりだな
ホットケーキ焼いたのを奪われる回と
キャンプして寝てたところを二匹がクラクションをトランポリンにして起こす回は
ドナルドには非がなかったと思う
特に因縁があるわけでもない人間をたいした理由がないのに殴ったりし、それがたまたま善行につながり結果オーライ みたいな展開
(その殴られた奴が犯罪者で、気絶してる間に捕まえることができた など)。
全然よくないだろう、(酷いことをした人間にとっては)非がない人間を酷い目に遭わせてるんだから。
主人公の仲間に金持ちか権力者関係の人がいて、どんなに主人公が苦境に陥ってもその人が裏から手をまわして助けてくれる展開
…ある意味、現実的だけどなw
キリストとかか
>>454で思い出したが、一昔前の推理物であまりにも多すぎた犯人特定手段。
(現在では差別問題か何かで封印されているっぽいが)
犯行現場で色の不自然(同じデザインの色違いの箱が入れ替わってるなど)があった。
↓
犯人は色盲だ!
ツッコミ1、
色盲の中で一番重症の全色盲でも色の明暗は分かるので、並んでいれば色違いは分かる。
(一番多い赤緑色弱の場合はなおさら)
ツッコミ2、
赤緑色盲の場合「赤と緑が同系色に見える(=区別がつきにくい)」はずなのに、
「赤が緑、緑が赤に見える」と誤解してある作品も結構多い。
ちなみに、この「色盲で犯人特定」は同じ作者の作品限定でも横溝正史で4〜5作品あったはず。
科学知識は時代と共に変わるからなあ
惑星侵略すんのにウィルス対策しないで風邪で全滅した火星人とか吸血鬼に吸われた血を補うために5人くらいの登場人物からロクに検査もせずに輸血受けまくりの女とか今の知識で見るとなんとも言えない気分になるよね
知らん間に完結してたので、EDENを漫喫でまとめて読んできたんだが、
登場人物を無意味に殺す展開は嫌いだということを痛感した。
完全に俺の言いがかりなんだけど、
作者がどや顔で「どう深いでしょ? リアルでしょ? 僕は現実から目を離しませんよ?」
と言ってきてるような気がしてむかつくというか。
まぁ予想通りの使い古された新世界創造オチだったけど、
珍しい要素が含まれてて最後は面白かったけど。
たまたま犯人が色盲だとか左利きだとかもそうだけど、あまり事件とは
関係ない偶発的な事から決定的なヒントが出るのは好きじゃないな。
古畑でもたまたま小火があったのに犯人はそれを知らなかったので
アリバイが崩れたというのがあったけど、それが起こらなかったら
分からなかったと言うのでは運が良いだけで名推理とはほど遠い。
草薙葵 で、殺人犯が「ここに女警察はきていない」とか何とか言った事を理由に犯人を特定した話があったが、あれは酷かった。
偶然な上にただの偏見。
>>646 かのエルキュール・ポアロも、「偶然が無ければ解決できなかった」事件があり、
普段は自信満々に自分の業績をひけらかすポアロもその時ばかりはかなり落ち込んだとか。
ちなみに、その時の犯人は行き当たりばったりで深い考えなしに殺人を実行してて
知能犯とは程遠い奴だったのがまた皮肉がきいてて面白い。
一番難しい事件は、動機がない、接点がない事件だからな。
化学捜査だっていくらかの容疑者を絞り込むものであって
国民1億人が対象だったらどうしようもないよ。まして心理が根拠じゃ。
「ヒメアール」みたいに人を殺すのが趣味な男の話が延々と続くのがうざい
腹が立つ、ってほどじゃあないけれど。
?「それは貴様が持っているような物じゃない、
すぐにこちらに引き渡せ(高圧的な調子)」
主人公「(警戒しながら)これを拾ってから妙な連中ばかり来やがる…。
一体何なんだこれは?まずそれを教えてくれ」
?「…知る必要は無い!渡さんなら力ずくでだ!」
戦闘突入。
みたいな展開見ると「もうちょっと柔らかい調子で接触すれば
無駄な労力無しで渡してもらえるかもしれんのになー」と思ってしまう。
>>647 前後関係がよく分からないが、推理物で説明を聞いてもよく分からなかった例でこんなのが…
コナンのある事件で「被害者に毒の塗ってあるトイレットペーパーの芯を捨てさせた後、それをどこに捨てたか?」
で、灰原が「ごみ箱じゃなくてきっと三角コーナーよ。あそこなら汚くて誰も触らないし、別の場所に移すのも簡単よ。」
・・・トイレットペーパーの芯をそんなところに捨てる奴がいるか?
(トイレの汚物入れのことかとも思ったが、そこに捨てるぐらいなら普通流すだろ。)
ひょっとして青山先生の所では、そこに芯が入っていることがあるのかww
>>652 普通なら汚物入れに取り付ける、黒くて小さいビニール袋にペーパーの芯を入れて捨てるわな
これだと中身が使用済みの生理用品だと思うから、まず中身を確かめないしな
654 :
マロン名無しさん:2009/11/14(土) 01:20:22 ID:XckTzOju
強い者をライオンで例える展開
トラはカバやキリンなんかより強いからわかるけど
ライオンはキリンに負ける雑魚
強き者のたとえは象が妥当
イメージだからいいんだよ
>>654 トラ(アジア)はそもそもカバやキリン(アフリカ)と戦えないだろww
個人的にはゾウ基準もいいが、男塾みたいに毒の強さをゾウを使うのはどうかと思う。
というのも、毒の中でも神経毒の類は図体の割に神経の少ないゾウに有効すぎるのだと。
(LSDを「人間に効果が出始める量×ゾウの体重/人の体重」分だけゾウにやったら、あっさりショック死ww)
トラはガチで強い
ライオンは想像より強くない
キリン・カバは裏ボス
ゾウは最強
鳥系は反則能力者
ただ威圧感とかカリスマ性ならライオンってイメージだな
また虎厨が暴れてるのか
基本的にでかいのが強いんだよ
チビが強いのは漫画だけ
本当に恐ろしいチビ(?)はとてつもなく小さくて体内から体を破壊するウイルスみたいなの
格闘家って牛や熊倒せるって聞いたけどマジ?
牛や熊倒せるほどの腕力って力士やレスラーより圧倒的に強くない?
腕力だけで倒してるわけじゃないだろうに
「お前が俺に勝てる可能性は万に一つもない」などの台詞を吐いておきながら、実力で負けるキャラ。
どれだけ恥ずかしいんだよ?
>>652 お前の言ってることの方が意味がわからない
流してOKなやつ以外でトイレットペーパーの芯を流すことなんてないわ
お前んちじゃ一体どう処理してんだ
芯無しトイレットペーパーの最後の方の少し硬い部分を芯だと勘違いしてるっぽいな
>>662 「絶望しろ云々」「運命は私に(ry」「神として世界を何たらかんたら」とか散々のたまった末に
主人公らの愛と友情と約束パワーにアッサリ敗れたりしたら目も当てられない
>>663 簡単に分かり易く言うと
「台所の三角コーナーに、トイレに流せないペーパーの芯が捨ててあった」
だろ
>>660 ほんとかどうかは知らんが「大山倍達、談」とある漫画でのっていた情報で、
「牛を倒すにはコツ(牛の弱点をつく)があって力任せに攻撃してもダメなんだ」とあった。
・・・牛の弱点=人の弱点とは限らないんだよな・・・
左右で眼の色が違うキャラ なんか最近妙に流行ってる気がする
目の色が違うキャラってカラーだと映えるけどモノクロだと微妙なんだよなぁ。トーン貼り忘れかベタ塗り忘れに見えるしww
>>668 そいつらが双子で左右それぞれ逆だと高得点だよなww
違う理由がストーリー進行のキーになるとからまだいいけどノリでやってると最悪
目の色が違うってのがストーリーに絡んだのは金田一の蝶の犯人しか見たことないけど
「NARUTO」だとカカシが片方の眼だけ隠してるのを見てると
それでクナイ投げたら外れそうと思った事は多々ある
片目だけ見えないとか体が不自由な設定って、大概それほど不自由な足かせになってないよな
>>668 別に最近じゃなくて昔から厨2が大好きな設定の一つだろ
双葉山だったっけ? 子どもの時の怪我で片方の眼がほとんど見えないけど横綱になった人いたな
遠近感がなくても大丈夫ってことか
相撲がいかにぬるい競技かよく分かる
いい加減動物強さ議論は格付け板のスレでやれよ
>>679 動物最強議論は荒れるだけなので基本的に禁止されてます。
>>676 たこ八郎もボクサー現役時代、(小さいころの事故で)片目が見えないので
「両手ぶらり戦法」と後にあしたのジョーで呼ばれる戦い方でチャンピオンになったという。
ようするに接近戦に持ち込めば、遠近感が掴めないなどどうにかなる事なんだろうな。
動物強さ議論なんていいからギャグ漫画で宝くじが当たる話のワンパターンさについて語ろうぜ。
そういやあ銃は片目でも問題なかったりするのかな?
>>684 弾丸は真っ直ぐには飛ばない
重力により弾道は放物線を描くから
距離が遠くなるに従い弾着点は下がってくる
プロはそこまで計算して狙うらしいので距離感は大事だと思うよ
まあ、近距離だったら無視できるほどの差だろうけど
>>685 いやなんかさ、狙撃ライフルとかでも片目つぶってスコープ覗いてる印象があるからさ、遠距離でも片目で平気なんじゃないかって。
両目だと視点から正確に真っ直ぐ銃口を向けたり照準を合わせるのが
難しいから片目で狙った方が当たる人も多いみたい。
距離によって弾道がずれるのは計算すれば良いしね。
実戦では視野が狭くなることは死角からの敵の接近を許すことに
繋がるから両目撃ちが基本らしい。
いつものようにスルーされて涙目な
>>683であった。
後から障害くらって見えなくなった人は距離感つかみにくいけど
先天的な人は脳が生まれたときから片目に対応してるからそれほど苦労はないそうだ
言葉をしらんので失礼な言葉を使ってしまってすまん
「優しい奴」などと設定されてるのに、所々で性格の悪さを見せるキャラ。
もしかして作者はそのキャラの人物像が書けてないのではないか と思ってしまう。
そのパターンは100%作者の性格が悪くて客観性がないだけ
描写が一番難しいのは「天才キャラ」だというね
理由は作者(とアドバイザー)以上に頭のいいキャラは生み出せないからだとか
>>693 のだめのヒロインもモーツァルトを使って天才ぶりを表していたな
計算速い天才ならいくらでも描ける
>>693はたまに見る、ぱっと見は正しいように見えてよく考えるとそうでもない理論
そうかな
正しいと思うけどな
漫画のキャラ賢さ議論スレでもさんざん言われてたけど
設定上はIQ180の天才とか言ってるくせにちっとも賢くないキャラとかざらにいるし
ギャグ漫画ならそれがひとつのギャグとして成り立つからわざとやってるんだろうけど
シリアス系の漫画でも多いだろ
そんなこと言ったってIQのテストで180だせる分作者より頭いいだろ
零とかシルバーウルフの主人公とか明らかに作者より頭いいぞ
IQは本来子供や知的障害者の知能をはかるためのもので、
高い知能を測るのにはあまり向いていない。
極端に高い数値を出そうと思えば変にマニアックな知識や
異常な短期記憶や計算力が必要な出題をしなけりゃならない。
そういう問題を解ける人となると、ある種のマニアか
脳になんらかの異常を抱えている可能性が高い。
いわいる社会一般で言われるような頭の良さ(要領の良さや
会話の上手さ)とはまた別の物。
人にもよると思うけど、IQが高いから頭良さそうに見えるかと
言えば、そうとは限らない。
だから何?
実際のIQがどうのって話じゃなくて
漫画の設定として頭いいキャラのはずなのに
全然頭良く描けてない
知略もくそもあったもんじゃない
ってのは
作者が頭悪いからそういうキャラを描けない
ってことだろ?
もう少し言うなら
そいつを頭良く見せるだけの
頭脳戦を描く
そのためのあれこれを考え出すだけの頭が作者にないってこと
705 :
マロン名無しさん:2009/11/15(日) 00:08:07 ID:O3mCSOcP
素手で動物倒すリアル路線(笑)漫画
>>703-704 いや、作者の作った天才キャラが作者より頭がいいかって話なんだけど
勉強完璧、実質的な未来予知&千里眼、ご都合主義の補正、答えを知った上でのクイズしかない
こんだけあれば確実に作者より天才キャラの方が頭いい
「人間は弱すぎる動物」とか「野生動物は人間と違い無駄な殺生はしない」とか
人間を過剰に貶して野生動物を持ち上げるのも嫌だね
折角母親が美人なのに、息子がパッとない外見の父親似。
まあ腹が立つほどでもないが、折角美人な女と結婚したのに
残念って気がするし、何より息子が母親似のケースが余りにも
少なすぎて食傷気味。
>>708 つ「海月姫」
この作品だと母親に良く似た超美形の息子が登場するぞ
>>702 IQが高ければ賢く見えるってのは誤解ってこと。
まあIQの数値を作中で持ち出す作者はただのハッタリとして使っているだけなのだろうけど。
金田一少年の事件簿&名探偵コナンは頭脳うんぬんよりのカップルの古臭さが何とも
どっちも中年作者だが今の若者に受けるのかね
あの昭和な恋人未満設定
>>709 つーか美形キャラは母親似で
凡顔キャラは父親似がお約束のような
緋村ところてんのガキが親父のミニチュアだったのがキモかった
男のくせに腐臭い作者だったな
>>712 「西洋骨董洋菓子店」に出て来た美少女はイケメンの父親似で母親は十人並みだった
吉田秋生の「カリフォルニア物語」は
容姿も性格も兄は父親似で
弟は離婚して出て行った母親似って設定
「夜王」の主役のライバルホスト・聖夜も母親に似たからカリスマホストになれた設定だったな
がゆんの漫画で父似の弟と母似の兄の近相あったな
>>708 主人公が少年なら大体顔は母親似で性格は父親似だろ
敵の攻撃で
「その毒はすぐには死なねえ。苦しみながらじわじわ死ぬがいい」系の攻撃
たいていそんな時間的猶予を与えてしまったが為に反撃されて負ける
馬鹿すぎて萎えるし冷める
男塾ではその設定を一歩上に進めて頭の上に解毒剤の入ったグラスを置いて
「おっと攻撃されたらつい落としちまうぜへへへ」みたいなのがあったな
結局グラスをうばわれて自爆したが
>>718 いや、父親似の方が断然多いだろう。
あと娘の母親似率の高さは異常。
とりあえず作者が1週間〜1ヶ月考えて出した解決方法を5秒で思いついたことにすれば作者より頭の回転が速いってことになるんでない?
なるほど
そういう意味でなら作者より賢いってことになるのかな
でも作者が思いつく以上のことは思いつけないけどな
というか
「作者(とアドバイザー)以上に頭のいいキャラは生み出せない」
って元々
「作者(とアドバイザー)が考える以上のことは考え出せない」
って意味だと思うけど
>>723-724 もしそうだとするとわざわざ言うまでもない当たり前の事過ぎないか?
「作者以上のユーモアがあるキャラは描けない」
「作者が知らないことは描けない」
「作者が思いつく以上の展開は描けない」
だからなんだっていう…
と言うより作者が思いつけないものを思いつくというのは矛盾してるし意味不明
とりあえずキャラが作者と同じかそれ以下なら
推理小説家は探偵に福本伸行はギャンブラーになった方がいいな
多分現状以上に天下取れるだろ
>>726 探偵って基本は浮気調査とペット探しに一日の大半を費やす、しょっぱい仕事だぜ?
死別または生き別れた親が実は凄い人間で、主人公はその才能引き継いでるという設定
突発的な覚醒・パワーアップには実に都合の良い設定なんだけど安直すぎて萎える
生き別れた兄貴が強キャラだったりするのも同様
俺が思いつく限りの作者より頭がいいキャラを書く方法
・○○大卒業という肩書き(作者以上の学歴)
・諸葛亮など過去の天才を漫画で書いて、その策と同じ事を書く
・策をたくさんもったキャラを書き、それに敵がかなり引っかかるようにする(書き方によっては敵が間抜けなだけに見えるが)
・記憶力が凄くいいキャラを書く
・難しいが検索などで答えが分かるような問題を答えさせる
辺りかなー
作者が必死こいて調べて考えてやっと分かることを直感的に思いついたり、
判断力や状況分析が早かったり、いざというときに冷静な思考を保てたり、
過去の偉人や天才と同じ思想や考え方をしたり。
>>725 作者より強いキャラは描ける
作者よりスポーツができるキャラは描ける
作者にはない超能力を持ったキャラは描ける
どんなことでも作者より下になるのは当たり前ではない
作者より上の能力を表現しやすい分野としにくい分野がある
頭がいいことを表現するのは表現しにくい分野ってことじゃない?
>>731 ・スパコン並みの演算能力がないと出せない答え(例:ビルを少量の爆薬で完全に倒壊させるための爆破ポイント)を脳内暗算で割り出す
・コンピュータウィルスのワクチンを“その場で”組む
・凄腕のハッカーのクラッキング&それに対する防衛を個人で行う
割と最近多い天才描写
>>733は馬鹿だってことはわかった。
何時間かけてそのレス書いたのかしんねーけど
ちゃんとリロードして過去レス嫁やw
736 :
マロン名無しさん:2009/11/15(日) 13:46:18 ID:MYVrCSmD
>>734 そういう設定のキャラより悟空や幽助のが頭良く見える
雰囲気って大事だね、設定より
>>734 それってその道の達人的な意味合いでオールマイティな天才ではなくない?
雑学分野まで含めて全部そのレベルなら天才だけど
ベジットみたいにわざと相手を挑発して味方を助け出すとかやると、普段馬鹿そうな悟空とベジータの合体でも頭の回転がいいなって思う
>>736 あくまで人間のレベルですごい奴と人間を遥かに超越したレベルですごい奴を同列に語るなよ
>>737 演算能力がコンピュータ並みかそれ以上って天才描写の基本だと思うんだよな。ノイマン型の天才ってことで。
それにほら、学問以外にも「…お前の行動パターンは解析した!」とか言ってバトルやテニヌにも応用可能だし。
…微妙に負けフラグなんだけどな。上のセリフw
漫画じゃないどガオガイガーの不潔なやつはプログラムかなんかのエキスパートだったけど
それ以外の能力皆無だったな
一能力だけの天才であとはアホ(研究職タイプ)かどんなことにも対応できるからだんだんはぶられてくタイプ(便利すぎ)
かで結構違ってくるな
馬鹿と紙一重っていうしな
性格のいいキャラが出てくる展開で、本当に性格がいいと言えるようなキャラを見た事が無い
たいてい現実にいれば凄まじく鼻につく偽善臭の持ち主か、なんでこいつ性格のいいキャラ扱いなのと思うぐらいDQNな奴か
オボッチャマンくんはどうよ
のび太は優しいキャラ設定だった割に道具の悪用が酷すぎて、全然優しい奴に見えなかった。
エルフを狩るモノたちの律子とか、ツインシグナルのシグナルも優しいキャラ設定されてた割に、結構性格の悪さ見せてたしな。
バキに出て来る科学者とか研究者全般は方向性間違ってるけどある意味天才だと思う。
でも多分紅葉以外は俺より頭悪い。
単に優柔不断なだけのキャラが優しい扱いされるとか見ると……ある意味一番残酷なキャラだろ、延々と決着先延ばしにし続ける
受け取り方によるとしか
受け取り方の問題にするとこのスレの存在意義が…
中二病の問題にするとこのスレの存在意義が…
マァムは好きだけど
あの「かわいそう」とかいうのは俺もアルビナスと同じく「何この偽善者」って思ったな
ヒュンケルの時は特に何も思わなかったんだが
何が違うんだろう
仲間になるか否か
>>748 おっと幾多のギャルゲの悪口はそこまで(ry
>>748 スクイズの伊藤誠みたいに「優柔不断はダメだ!ここで男らしく決意を決めよう!」
と変な決心をしたせいで事態悪化を招いた奴もいるよなww
スクランとか最初っから本命は決まってて、後は告白する勇気だけ!って奴が誤解の果てにフラグ地獄ってパターンもあるな。
>>757 あれは最悪なパターンの優柔不断だろ
抱くときだけ決断力あってその後他の女に未練残りまくりって
いちご100%か
>>756 ギャルゲでそんなのほとんどないよ、最近は。
大容量化しすぎてヒロインABの話書いてるのは別の人、
というのが多くなったから、実質的には早々にどのヒロイン選ぶか
決めさせられて他のヒロインは以後ほとんど出てこない。というのが多い
どう見てもDQN行為なのに美形補正と作者補正でうやむやにされる展開
色気むんむんのお姉さんが出てきて
ちんちくりんのヒロインが噛ませ犬にされる展開
ハーレムの中心であっちをフラフラこっちをフラフラする男
あねどきは嫌いな展開の総合商社
>>761 それ(ヒロインごとに展開完全分岐)で、アニメ化の際ひどかったケースにハーレムEDにしないのはまだいいが、
結局選んだヒロインの展開(終盤)で、「今までの展開が無意味だった」というのを見たときはキレた。
この展開、彼女の出生と母親に関することが発端なのだが、原因(悪意はない)が他のヒロインの父親たちで、
ついでに彼女の母親の義妹とか似たような出生を持つ奴とかもヒロインの中にいるのに、だれも一切かかわらねぇww
ヒロインたちの嫉妬関係もルート突入寸前に全員解決したので、この展開がぬるすぎた・・・
(おまけに展開の内容は原作そのまんま・・・ちょっとはひねってよ!)
628 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 06:31:11 ID:D/N1aqrd0
瓦は結界張って侵入者が入ってこれないようにしただけで、それでも侵入に成功
した時のことをまるで想定してなかったから、塩を人質に取られてあっさり禁呪を
引き渡してしまった。尻穴は水球の魔法が掃除機に吸い込まれると次の策を用意
してなかったのでなすすべも無し。それでも懲りずに失敗した時の備えも用意せずに
挟撃作戦を実行しようとしてるし。普通この手の作品の賢者やら軍師ポジションの
キャラは常に最悪の事態を想定し、その時の対策や逃げ道は準備しておくものなのだが。
629 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 09:53:05 ID:tKTGGaHlO
てんてーより賢くなれないとはなんともやるせない
ライオンを例え話にして強さを語る展開が嫌い
6頭身の漫画キャラなんてキモいだけ、現実では8頭身のがいいに決まってるだろ
なのに悪党が改心したら偉いみたいな風潮がある
だからジャンプもウシジマくんやデスノートみたいなダークな話を増やすべきだ!
動物体型悪党美化アンチダークな話厨キター
>>763 ハーレムEDのがまだよかったわ
緑EDよりは
俺も八頭身の動物戦車を六頭身の幼女キャラが倒すのが嫌い
この手のやってる本人は面白いと思ってるんだろうなあ…て思っちゃううすら寒いギャグとかはいたたまれなくなるから好きじゃないな
見てるだけだからじゃダメだな
書いてみたら恥ずかしさで温かくなる
冬にはオススメ
>>745 スッパマンの家を落し物と思い込んで持ってっちゃったからなあ・・・
>>761 ゲームなんて多人数との駆け引きを楽しんでナンボだろうにつまらんのう
他人の言動に自分の好き嫌いやトラウマなどを持ち込んだりして、私情丸出しの理由で怒り出す展開。
ジャぱんはそれが酷かったな、妹が牛乳アレルギーと言う理由で、牛乳が入ったパンを作ってる東たちに店長が「人殺し」と言ったり、
オーブンにトラウマがあるピエロが、オーブンで作ったパンについて文句を付けたりとか。
そのことを知らなかった人間に対する態度ではない、「俺は○○のことが嫌いだから、次からは気をつけろ」ぐらいにやわらげることはできないのか?
あれはシナリオ作ってるバカ編集の頭がイカれてるだけ
お仕事漫画とかだと本来事前に通告しておくべき必要がある事柄を意図的にか知らんが通告せず部下に失敗させるパターンがあるけど
その事柄が一般的に誰でも気がつく事ならまだしも、専門的な知識が必要で部下がそれを把握できてない事がわかっている場合
どう考えても通告を怠った上司にも責任があるよなぁ。それが芸術分野とか師匠弟子みたいな閉鎖的環境なら部下が気がつくのを促すという言い分もできるけど
雄山がやったみたいなやつが
芸術分野で試すってパターン
肉料理でゲストに馬主がいるから馬肉をわざとリストアップして弟子がそれをはずすかどうかテストするってやつ
そこで主人公補正があれば「食べることが馬への供養」とか屁理屈こねてプラス評価
主人公の山岡は馬肉だして罵倒されまくって勝負負けたけどな。
あれはわざとだけど。
考えてみれば変な理屈だね、馬肉を食べない馬主
自分の持ち馬を金もうけの手段にしているのにね
(騎手が相棒の仲間だから食べたくないのは良く分かる)
おいしんぼは途中から料理勝負じゃなくなってる
プレゼン能力が高いほうが勝つみたいな
料理の旨さじゃなくて出した料理をどう説明するかで
勝負が決まるようになってからはつまらない
馬主にもお金を稼ぎたいタイプと馬の勝負に夢を見たいタイプがいるんでないの
競馬漫画でのライバル側馬主と主人公側馬主ですね
競馬漫画でスポーツとか言い張るのはうざい
正直ネタになるほどの馬かその距離やコースで飛びぬけて強い馬でもない限り
馬券買うやつにとっては勝負内容より金の方がおいしいだろ
単なる好き嫌いの問題だな
俺は犬も猫も大好きだし飼ってるけど
一度は食ってみたい(もちろん自分の飼ってるやつじゃないのを)と思ってるし
馬主になってる時点ですでに金持ちだろうし
それで金稼ごうなんて思ってるやついるのか
完全な趣味だろ
>>788 共同馬主とかいろいろいるぞ
金持ち以外で馬主になるやつこそ趣味だろ
金稼ごうと思ったら基本いい血統が必要になるから
元がないとダメだし
>>772-773 >>763はSHUFFLE!のアニメ版について言ったつもりだったが説明不足だったな。
大まかに言うと主人公と結ばれたヒロインの女の子は改造魔族とのハーフだったんだが、
それが原因で先天的に病気を抱えていた。
それで昔母親(改造魔族の出自)に八つ当たり的にひどいことをしたのを後悔してる設定。
・・・で、その病気は魔族としての力を解放すれば治るんだが本人がこのことを気にしていて
「自分は死んでも人族でいたい」と頑なに言い続けて問題がこじれるんだが・・・
・彼女の母親を改造したのは他のヒロインの父親たちという公式設定がある。
(一応、母親の母親が志願したもので強制ではないが。
・他のヒロインの中には上記の実験の後、彼女を参考に作られたもの(=一応妹のようなもの)もいる。
・普通に魔族(通常タイプなので遺伝的障害はなし)とのハーフの奴もいる。
…こいつらが全然展開にかかわらないのはどうなんだよ…
(ゲームだと完全に分岐しきっているので「知らなかった」で済まされるが、アニメだと上記関係のイベントが起きたあと…
>>786 金は賭けず自分の勝負勘だけ鍛えたがる変人のお客さんもいるけどね
>>790 細かい設定とか伏線とかどうでもよかったんでないのー
そもそもまともにシナリオ読んでないかもしれないぞスタッフ
>>791 競馬予想プログラム組んでる知り合いがそんな感じ
馬券は記念程度にしか買わない
>>786は
馬券買う客って限定してるからそれは当てはまらないんでは
>>781 そういえばマキバオーでライバルの馬の馬主が「○○!負けたら供養するからな〜!」と脅しを馬にかけるのがあったな。
そして欄外に「供養する=食って供養するという意味」・・・おい・・・
>>796 オグリキャップの地方競馬時代にそういう暴言あったそうだね
>>777 なんかアレだね。「お客様は神様です」って言う客と同じ匂いだよね。
>>796 「も〜れつバンビ」の1巻の1話で、主役の闘牛バンビのセリフが改変されていたのを思い出したな
(雑誌掲載時は肉にされたくなくて逃げていた)
>>799 北斗の拳のハート様関連のセリフも、
・「…ブタは屠殺場に行け!」→「…ブタはブタ小屋に行け!」
・「狂乱の屠殺人」→「狂乱の殺戮者」
に変更されているんだよな…
この「屠殺」って言うのは「ハート様→デブ→ブタ」って連想以外に、
外見のモデルであるレスラーのブッチャー(Butcher)にもかけたシャレなんだが…
(辞書を引くとbutcherには「肉屋・屠殺人・虐殺者」とある。せめて「肉屋」ではダメなのかな?)
801 :
マロン名無しさん:2009/11/17(火) 00:55:35 ID:t1/6Smip
泣かせようと必死な漫画
この手の漫画はベジータにもどうでもいい過去話をつけたような感じなのが多い
ベジータも実は可愛そうな奴でしたみたいな設定をつけそうなのが嫌
しかし日本人はベジータの涙なしでは語れない感動秘話みたいなのやられるのが好きだという・・・
安っぽい感動で泣けるなんて日本人っていい奴多そうだなw
でもベジータでそんなことやられたら引く
日本人じゃなくても安っぽいお涙ちょうだいは人気ですよ
「冥土の土産に教えてやろう」
死にゆく人にあれこれ説明するなんて
なんという無駄
しかもたいてい逃げられて大切な情報が漏れる
もっと合理的になれ、悪役よ
ああセルの悪口か
あいつは余裕かまして後々損するベジータの血を引いてるからな
ピッコロやラディッツも相当アホだな
父親が裁判員裁判を見てきて
被告人が泣いて、普通の裁判じゃありえない判決が出たのを目の当たりにして
裁判員裁判失敗だったとか、日本人は可哀相なとこから入るとかブツブツ言ってた
>>807 「日本人はお涙ちょうだいに弱い」の続きだろ
でもそんなの裁判員制度って案が出た時からわかってたことだ
アメリカの陪審員制度でも
事件の真相なんかより
いかに陪審員の同情を引けるかに腐心する弁護士の多いこと多いこと
なんかアメリカの弁護士さんがいる
ヒロインが「腰まである」サラサラの長い髪でツンデレというパターン。
ヒロインマンセーでヒロインの女がひたすら空気、
男が召使い役というパターンが多いから嫌い。
あと、絵的にバランスが悪い。
↑ヒロイン「以外の」女
>>801 ベジータに可哀想な過去なんてあったっけ?
フリーザに故郷を滅ぼされた件もほとんど嘆いてなかったし
813 :
マロン名無しさん:2009/11/17(火) 08:50:32 ID:YUe7B2rG
拳でわかり合える
>>812 パラレル化した未来からやって来たトランクスが死んだ時に我を忘れたぐらいだな
あんな男でも父性愛があったんだなと感じた
いやフリーザに撃たれた時泣いてたろ
せめて内容読んどけよ
>>810 腰まで無いとただの地味なロン毛になって可愛くないんだ絵的に
>>812 「その手の漫画はベジータみたいなキャラにも哀しい過去つけようとしそうで嫌だ」ってことじゃね?
>>815 あれはベジータが自分の弱さに泣いたんであって
過去に遭った辛い思い出で泣いた訳ではないでしょ
悪のボスや幹部を奇麗事並べて殺さない主人公やヒロイン
命令を聞いてるだけの三下をぶっ殺しまくっといてそりゃねーよっていう
821 :
マロン名無しさん:2009/11/17(火) 14:25:53 ID:2NLil/In
>>812 尾田とかがDBの作者だったらぜったいベジータの過去話をやるだろうなw
って意味なんじゃね?
>801の言う「泣かせようとする作品」とDBは全然違う作品だよな
レギュラーキャラが出てこない方が楽しい作品
もちろん何のことだかわかるよな?
>>824 いつの間にかイヤミとチビ太しか出て来なくなった「おそ松くん」か?
ワンピしかないだろ。インぺル編と空島やCP9編を比べればわかる
聖闘士星矢とかリンかけとか車田漫画も主人公以外の戦闘のほうが盛り上がるな
ストーリーに凝りすぎて肝心の娯楽性や爽快感を無視する作品が嫌だ
わけのわからない造語を作ったりすると最悪
ストーリー重視の漫画なら別にいいけどバトルものだとなぁ・・・
ゲームや映画だと
日本映画、ゲーム→ストーリー重視
洋画、洋ゲー→ひたすらアクションと演出重視
ハンターハンターですね
制約とか修行の名前とかオーラ全開にしたときの名称とか
洋ゲーはひたすら残酷ってイメージしかない
FF13は世界観の設定に凝り過ぎだと感じた
テイルズはあそこまでやると逆に尊敬する
漫画もゲームもほどほどが一番だな
前に逆の設定出したとき、バランスの問題って話が出たな。
せっかくたくさんキャラがいるのに全部主人公が解決しちゃうのもどうかと思う。
漫画の邪気眼なんてゲームにくらべれば大したことないぞ
ゲットバッカーズぐらいしか難解な設定の作品が思い浮かばない
奪還屋はインフレするとつまらなくなるということを教えてくれた漫画
最後の方は赤屍さんパネェwぐらいしか言えなくなる
初期の悩み相談屋みたいな話を望んでたのになぜバトル化するんだろ?みんな望んでるのか?
邪気眼って自分設定で勝手に世界作ってる痛い人のことだろ
漫画とかアニメの場合は実際のその設定通りの力をもつから邪気眼じゃない
邪気眼はイタタな厨二設定の事だよ
めだか何たらやとある何たらって作品が邪気眼設定だと思う
読者人気が高いと顔がよくなったり初期の悪い設定が消えたりする展開
ラッキーマンの勝利マンとかか
最初は
「どんな手を使ってでも勝つ負けず嫌いのせこいやつ」
だったのが
「最後には絶対に勝つ実力者ヒーロー」
になっていった
840 :
マロン名無しさん:2009/11/17(火) 16:00:46 ID:FSNoGPve
めだかボックスやとある魔術の禁書目録の痛い所は登場人物の名前
とあるも初期は、上条当麻、御坂美琴、土御門元春、神裂火織
…とまだマシだったが
現在は、浜面仕上、垣根帝督、絹旗最愛、親船最中、滝壷理后、麦野沈利など痛さ爆発中
>>840 名前よりキャラの言動のが気になるな
めだかは痛い奴多すぎ
どれひとつ読めないんだがww
親の顔が見たいレベルw
落乱の敵役によくある駄洒落ネームは笑って見られるんだが
禁書はそういうのが魅力だろ
めだかは擁護のしようがないけど
>>840 かみじょうとうま、おうさかみこと、どおもんもとはる、かみさきかおり
はまづらしじょう、かきねていとく、きぬはたもあい、おやふねもなか、たきつぼりこう、ぬぎのしずり
適当に読んでみた
伊達臣人とか大豪院邪鬼とかもかなり痛いな
登録しないと一発で出ない名前はほぼ痛いよ
4つ正解。
かんざきかおりはおしい
大豪院邪鬼なんて聖神邪にくらべれば
>>840 最近は使ってる漢字はたいした事ないのに読めないってパターンもあるのかw
主人公たちが理屈や実力じゃなくて、権力とか財力で勝負をつける展開
オリンポス16闘神は当て字じゃなくて本名だったら相当痛い
男塾みたいなぶっとんだ漫画はあれくらいの方が良いだろ
>>847 男塾では初期メンバーの中で主人公だけ「桃太郎」というすごい名前なのが謎だww
(強そうで由緒正しい名前だけどさ・・・)
個人的にはプリキュアで、これまで「美墨なぎさ」「夢原のぞみ」など割とまともなネーミングだったのに、
急にフレッシュで「桃園ラブ」と、ものすごいネーミングをしてきたのが謎でしょうがないww
・・・敵だったやつですら「東せつな」だよ?(なぜ「桃園愛」にしなかったか謎だ・・・)
>>805 いや、というよりそれは普通にサイヤ人の性質
ドラゴンボールってそういうところは意外とキッチリ描かれてる
859 :
マロン名無しさん:2009/11/17(火) 17:58:27 ID:Y19oNHj2
星矢の冥界編はな〜・・・
星矢を中心とした主力青銅たち、
窮地に現れる孤高の一輝、
冥界送りにされたがいずれ復活するだろうと思ってたムウ、アイオリア、ミロ
黄金を越える白銀のオルフェ、
サガに勝るとも劣らぬカノン、
生きたまま冥界へ行ける唯一のセイントのシャカ、
常識破りの若返りを果たした童虎、
こいつらが三巨頭やパンドラやハーデスとどんな死闘を繰り広げるのかと思いきゃ、
あの尻つぼみ展開だからな
風呂敷広げ杉だって御大
星矢の白銀もそうだけど、圧倒的で偉大な先輩と才能あふれる新人に挟まれる形で存在意義が見当たらない中堅、て扱いはどうなのかと
弁護士のくずとか奇面組辺りは、作者が名前の痛さすらネタにしているんだろうか?
>>859 あれって風呂敷広げすぎて収拾つかなくなったからああなったの?
打ち切りで急に終わらせたんだと思ってた……。
打ち切りだよ
車田が切れて以降少年ジャンプでは描かなくなった
奇面組のキャラの名前はぜんぜんイタくないだろ
実にギャグ漫画らしいネーミング
イタい名前ってのはもっとこうなんていうか
夜神 月とか天羽 神鈴奈とか聖神邪とかそういう感じの
>>863 お前はサイレントナイト翔すら知らんのか
奇面組のは普通にダジャレネームじゃん
>>866 雪消雨堤、五色水溜、涼暮ユイカイ、神籬蒼流、美剣散々とかですか
男坂は?
>>816 アスカぐらいが丁度いいよ。あるは普段はツインテとか。
メリーウィンドって野球漫画がヒロインの靡く長い髪を見せる為に
大ゴマ連発してて読みづらかった記憶がある。
>>828 ふたご姫のデコールの話お勧め。
>>864 奇面組は
「子供はこういうネーミングが好きなんだよね」
「ギャグ漫画はこういうものだよね」っていう大人目線のネーミングじゃなくて
小学生が自由帳に書きならべる俺超人風のネーミングだよ。
読んでて恥ずかしくなるネーミングではない。
連載維持位の人気はギリギリあったが車田が疲れて投げだした、
と本人が云ってた気がする
>>862 打ち切りだったのかどうかは僕は知らないが、結果的にああいう尻つぼみ展開で終わったのは
残念至極だね
ものすごいスケールで盛り上がりそうな予感があったからね
失敗点はいくつかあると思うけど、そのひとつは三巨頭をあまり強くしなかったこと
一人ひとりを最低でもカノン級にするべきだったと思うよ
それに三巨頭に次ぐパピヨン級をもう数人は出すべきだったね
>>859にあるセイント側に比べてあまりにもスペクター側が人材不足
その代わり最後の最後で狂ったようなインフレしたがな
>>871 かわ ゆい
いちどう れい
うんどう かい
小学生が自由帳に書き並べそうだけど俺超人風だとは思わないけどなあ
こんなのタルルートとか落第忍者乱太郎でもあるし
おもいっきり「ギャグ漫画はこういうものだよね」っていう目線も含まれてると思うけど
>>873 聖闘士も含めたキャラの中でアイアコスが一番カッコイイのに、弱くてがっかりした。
とウチの妹が言ってた。
>>859でいうなら、
星矢を中心とした主力青銅たち、
窮地に現れる孤高の一輝、
黄金を越える白銀のオルフェ、
サガに勝るとも劣らぬカノン、
は、まだ活躍の場があったからいいようなものの、
冥界送りにされたがいずれ復活するだろうと思ってたムウ、アイオリア、ミロ
生きたまま冥界へ行ける唯一のセイントのシャカ、
常識破りの若返りを果たした童虎、
は、いったい何のために冥界まで行ったんだよって話だわな
特にシャカなんてわざわざエイトセンシズに目覚めていて、生きたまま
冥界にいける唯一のセイントとまで言われていたのに結局何も活躍の場が
なかったからね
星矢の師匠にまで格上げされましたよ、と教えてやれw
>>876 一番かどうかはともかく、アイアコスはマジでかっこよかったし、
強そうだったよね
あの冥衣もすごかったね
>>875 (かわゆいは違うが)テンプレというほどでもない元ネタ、
「塊」「零」という中二好みの漢字を使っている分、
ガモウやぬ〜べ〜の原作者よりはマトモだと思うけどなぁ。
タルるーは子供騙しとエロのギャップが受けたのかもしれない。
もっとこう、燃えや毒やギャップのない
チンピョロスポーン☆って感じのギャグ漫画、ない?
劣化サザエさんギャグを描く少女漫画家、
男の萌え漫画家、ギャグセンスが80年代で止まってる漫画家に多い。
尾玉なみえ、とか・・・
サンデーのラブコメ路線はいつになったら終わるんだ
あだち充も高橋留美子も有名な漫画家だけど最近の作品を読む限りでは
面白いと思った事ないぞ どこかで見たような展開ばっかりでマンネリの見本
売り上げは順調に落ちてるんだから、そろそろ飽きられてる事に気づけよ
まだ読んでるのかw
サンデーってこのままの路線でいくと沈没船だよね・・・
まだチャンピオンより売れてるみたいだけど、あれは独自路線を歩いてるしな
間違いなく未来が一番危ぶまれる少年誌
>>857 桃園ラブのネーミングは話でキッチリ描かれてる
変な物を口に加えてるキャラが何か嫌い
るろ剣の左之助はどうして魚の骨くわえてるんだろうか
木枯らし紋次郎もアウトなのか?
>>886 デザイン的に煙草をくわえさせたいけど
設定としてたばこをくわえさせたくないから代用してるとか?
スケットダンスの鬼姫はだからぺろキャンをくわえてるんだとさ
まぁ魚の骨は異常だよなw
はだしのゲンで「魚の骨をしゃぶらせてくれよ」と言ってた弟の進次を思い出した
理不尽スレ的に言うと常にカルシウムを摂取してるとか何とか
単純に何かしゃぶるのが好きなんだろう
だったらせめて生臭くない奴にしてくれえ
894 :
マロン名無しさん:2009/11/18(水) 11:05:02 ID:HaEhpK0b
前のシリーズのボスキャラを安易に新しいシリーズのかませ犬に使う糞展開
フリーザやトグロ弟が不憫すぎる
でも最低でも前の章のボス≦主人公な訳だから噛ませとしてこれ以上の物はないよね
生臭いモノをしゃぶるのが好きなキャラか・・・
898 :
マロン名無しさん:2009/11/18(水) 13:15:04 ID:HaEhpK0b
かませ犬に使うにしろ、使い方ってものがある。前のボスキャラへの愛着や敬意が
全く感じられないのはダメだろう
トグロ弟は死んだあと自分の道を自分で選んだ上に
若玄海に見送られてきれいな顔で地獄にいっただろ
あれのどこがかませだよ
唐突に出てきた仙水(しかも本気だしてない)にフルボッコにされたとかならわかるが
その後説明であのトグロはB級だったんだよって言われただけで
901 :
マロン名無しさん:2009/11/18(水) 13:34:52 ID:H8jh503J
尻つぼみ
尻すぼみだよ
>>899 そういえば左京が「魔界と人間界をつなげる穴」の話をした際、
「こっちではもう戦うのにいい奴がいない」「自分はこれ以上強くなると魔界に行けない」って言ってたが、
あれが仙水編での「魔界には戸愚呂弟よりもっと強いのがいる」への伏線だったんだな・・・
あれだけ強くて盛り上がったトグロ弟がB級上位で、それより強いA級やS級が無数にいると
言われたら興ざめやわな。しかも中には雑魚みたいなA級やS級もいたし、強さの説得力0は
最悪やな。
ほんとはあそこで終わるつもりだったからなぁ
仙水以降やる気なくて原稿がどんどん白くなっていったし
飛影って邪眼がなければ初期値でもとぐろ弟より強かったんだよな、設定酷くねえか?
まさに「後付」だから
ひどくて当たり前
魔界はもうやる気ないだろう富樫は
説明台詞だけで大会決勝をインフレしまくらせて
ジャンプの伝統馬鹿にしてるっぽいし
実際、酷いのは魔界にトグロを片手で片付けられる奴がゴロゴロいることじゃなくて
登場キャラが、トグロを片手で片付けられる奴に簡単になってしまったことだからな。
でもあいつらって結局何の役にも立たなくて
悟空の後追いで神様や界王神様に修行してもらったヤムチャたちと同じだよな
界王神様のとこで修行してたヤムチャならピッコロ大魔王片手で片づけられるやつになってるだろうってとこも一緒
とはいえラオウみたいに倒した後でどんどん凄かった補正がかかるのが良いかって言うとなあ…
土下座して靴舐めてまで命乞いした鈴木が何年も修行してもトグロの足元にも及ばなかったのに
玄海の所で修行したら片手で倒せるってのはなんだかなあと思った
914 :
マロン名無しさん:2009/11/18(水) 20:50:16 ID:EMR9/TID
前のボスキャラをかませ犬にするくらいならラオウみたいに美化するほうがマシだな
るろうに剣心なんかは新しい展開になった後もシシオの強さをきちんと守っていたから
バランス的にすごく良かった。
縁の強さを表現しながら、シシオの強さも尊重するって感じ
戦闘能力のインフレはバトル漫画ばっかりの少年ジャンプでは宿命かもしれん
強い敵を倒したら、次の敵はもっと強くしないと一般の読者は白けるもの
>>915 そういやあ第1巻で魔王倒して7巻位のボスがその魔王の腹心っていうデフレを起こしたラノベもあったなあw
っで、あとがきで「そのうち盗賊Aがボスになったりして」とか冗談言ってたな。
>>916 さらにその続きシリーズのボスが魔王の腹心のそのまた部下という
作者自身、「このまま連載が続くと最終的にはボスがそこらへんの毛虫とかになったりして」
ってネタにしてたけどな
あれはもともと1巻読みきりのつもりで書いてたから
1巻目で最強のボス出したのははしょうがないってことらしい
まあ「絶望的な相手だったけどいろいろな幸運から偶然勝てた」って書き方だから
その後のボスが弱体化してもデフレっぽくは見えなかったし
いいんじゃね?
>>915 強さの質を変えるとか、主人公側に説得力のあるデフレを起こさせるとか、
台詞や描写を巧みに使ったりとかして、インフレを抑えることはできるよ
そりゃ、センスが要るだろうとは思うけどね
最近のジャンプ漫画は割とインフレに気を配ってて、
前シリーズのボスはそこそこ存在感示せるくらいのペースに留めてると思うけどな。
逆にインフレインフレと騒いでる奴の頭が90年代で止まってて過剰反応してるだけな気がする。
戦国時代を舞台にした漫画だと織田信長がラスボスというのばっかりでお腹一杯です
>>915 バトル漫画ではないけど、喧嘩を主体としたヤンキー漫画の代表作「ろくでなしブルース」
後半のボスキャラの変遷
鬼塚→薬師寺→葛西→川島→白井(ラスボス)の順だったけど、
強さ的には
薬師寺→白井→鬼塚→葛西→川島って感じだった
こういう方が面白いな
ろくでなしブルースはオレの中ではバトル漫画だな
他のジャンプ漫画と違うのは前田が一般人で特殊能力(気とか霊力とか)を
一切もっておらず体ひとつで殴り合いのケンカしてたとこだし
不良漫画に違いないけど、マガジンやチャンピオンの不良漫画とは
質が明らかに違う 上手く言えないけど
>>915 そのジャンプ漫画で良くあるケースに「本当に最後の最後で急に敵が弱くなる」というのもあるよな。
・ドラゴンボール=最後に悟空が戦ったウーブは強くなりそうだけどまだまだ未熟な少年。
・北斗の拳=名前すらない。ケンシロウに「お前はすでに〜」といわれ瞬殺。
(名前ある最後の敵のボルゲも強敵ではない)
・男塾=ラスボスが地元のヤクザ(何気に桃が「さすがヤクザ、ケンカのプロだ。」と苦戦)。
こいつら相手に男塾(+羅漢塾)の全員で殴りこみで勝利。
・幽白=最後の敵は霊界のテロリスト。強さは「(一人を)倒すのなら1秒でできる」程度。
・ラッキーマン=タランチュラ星人。瞬殺・あっけない勝利自体はラッキーマンではよくあるのでいいけど・・・
ろくブルといえば、主人公の前田がタイマンで気絶して仲間の助太刀や声援などを得て蘇生し、
最終的に勝つってパターンだけど、それをさも実力勝ちしたみたいな態度でいるのが嫌だったな
お前のは実力勝ちじゃないだろ、本当はお前が負けてるって言ってやりたかったわ
>>924 北斗は急じゃない、後半の敵は雑魚ばっか
あの三馬鹿とか光帝とかアミバ以下じゃね?
金剛番長のことかー!!
気とか特殊能力を一切持たない体一つで殴り合いする不良漫画なんて
ろくブルに限らずたくさんあると思うが
べルぜばぶは?
「ゼロセン」はスレ違いだな。よかった
>>892 だったらもうおしゃぶりでも咥えさせてろと思う
>>916 スレイヤーズ?
でもアニメでは二作目こそ魔王の腹心がラスボスだけど、
三作目では異世界の魔王(一作目の魔王と同格)がラスボスだったよね
>>929 あれただのバトル漫画じゃん
今日から俺はとか東京番長でしょ不良漫画って
今日から俺ははギャグ漫画だろ
金剛番長はどう考えても不良漫画の分類ではないな
つかネタレスだろ
別に腹が立つってほどじゃないけど、学校を舞台にした漫画はもうマンネリだな
体育祭、文化祭、修学旅行、部活動とか、日本は義務教育だから不登校者以外なら
誰でも経験してる訳で、話も作りやすいし共感も得やすいんだろうけど
日常描写が面白いと思える漫画はそんなに無いんだよね
「学校を舞台にした漫画」って定義広すぎだろ
マンネリというにはバリエーション豊富すぎ
大学高校中学小学とあるしな
義務教育なら中学か?でも圧倒的に多いのは高校だけど
さらにそれに加えて
舞台が学園で
恋愛もの、スポーツもの、ギャグ、不良、バトル
ジャンルも無数にあるからな
最近は「いぬまるだし」みたいに幼稚園や「マイガール」みたいに保育園もある
専門学校とか看護学校とか職業訓練校も入れるともっと増える
人間レベルの敵がインフレしないように調整した結果、迷走したのもあるよ。
銀牙シリーズはもう敵がワケワカメ。
10mの巨大熊→特殊能力をもった狼の群れ→野犬の群れ→猿の群れ(リーダーはゲラダヒヒ)
→ロシア軍用犬の群れ→ハイブリッド巨大熊(赤カブト以上だが全然そうは見えない)→忍犬の群れ
実際思うんだが、作戦勝ちとか数人でかかってやっと勝つとかなら、自分より強い奴にも勝てるから、インフレの必要はないんだよな。
強い奴出現→修行などでパワーアップして勝つ→もっと強い奴出現→パワーアップしてry の方が書きやすいのか?
>>942 俺様ティーチャーのジャンルっていまいち分からん・・・
>>946 子供や男は単純に強いものや力に憧れるから
主人公をどんどん強くしてった方が少年漫画としてはわかりやすくおもしろいんだろうよ
もうちょっと対象年齢上げれば作戦や状況が絡むのが面白いと思う読者も増えるけど
ドラゴンボールで主人公側、悟飯とかは
トレーニングをサボる、修行が続行できなくて体がなまる
っていうのがあるが、これはある意味弱体化か。
なんだかんだでスケールアップしていくのは面白いし
引き際しっかりしとけば無理にインフレ抑える必要ないと思う
952 :
マロン名無しさん:2009/11/19(木) 20:10:38 ID:DYFH17kA
テスト
インフレ自体は否定しないが、やりすぎってのは酷いな
破壊王ノリタカなんて「前回戦った敵が仲間になる→次の敵に一撃で倒される」の繰り返しで
もうちょい健闘させろよと子供ながらに思った
北斗の拳もそんな感じだったが蒼天の拳はそれに磨きがかかってるから困る
もう戦う前から勝敗の予想が付いてしまうのは勘弁
>>954 今のナルトでもそうだな。鬼鮫が本気になれないキラービーに負けそうで厭
>>954 逆の意味で俺が衝撃を受けたのは「リングにかけろ」の日米ジュニアチームの対決。
ボクシングに限らず、5人チーム同士のタイマン勝負(勝ち抜きではない場合)の試合って普通、
1:先鋒〜副将までの4人のうち2人が勝利を収める。
2:残りの2人は負けるが、それは敵の卑怯な手段などによる判定負け等で戦いには勝っていた。
3:そして双方2対2で大将同士が決着を決める。
・・・なのに、この日米ジュニアチーム「全部主人公側の勝ち」ww
なのに、敵の監督はずっと「あいつ(自分側の選手)はボクサーじゃないので負けて当然」を主張して、
最後の大将戦になってやっと「こいつこそ真のボクサー、こいつが勝ったら今回の対決我々の勝ち。」
(セリフはうろ覚えだがこんなニュアンス)
・・・お前は勝利マンかww
少年誌にバトルもの以外でおもしろいものがないこと
世にも奇妙な物語みたいなのって子供は嫌いなのか?
下手なバトル漫画より伏線も良くておもしろいと思うけど
そういう作品は少年誌では絶対みかけないな
>少年誌では絶対みかけないな
まさに世にも奇妙な物語を漫画化したような作品「アウターゾーン」が
少年詩の代表のようなジャンプで連載されてて
かなりの巻数を伸ばすほど人気とれてたんですけど
ジョジョの奇妙な冒険も
バトルっぽくなってしまったが
世にも奇妙な物語に通じるものがある
そしてちゃんと人気とってる
最近だとデスノが不思議な話系か?
幽霊ものじゃなく、説明しにくい世にも奇妙系ってどういうジャンルなんだ?
>>956 リンかけの凄さは日米血戦編だけでなく
影道一族との団体戦→主人公チーム五戦全勝
世界Jr.トーナメント編→主人公チーム全試合ともに五戦全勝
ギリシャ十二神編→主人公チーム全勝
阿修羅一族編→主人公チーム全勝
プロになりました→主人公とライバルともに無敗のまま決戦へ
という結果内容なのに中身は最高に面白かったのが凄かった
赤マルジャンプだと世にも奇妙な物語みたいな漫画ばかりだな
スラムダンクもアイシールド21もバトルものじゃないけど面白い
スケットダンスもバトルものじゃないけど面白い
ヒカルの碁はバトルものじゃないけど面白い
ジャガー・・・は個人的にいまいちだと思うけどマサルさんはバトルものじゃないけど面白い
不思議系の話ではないが
「少年誌にバトルもの以外でおもしろいものがない」なんてことはないだろ
例はジャンプで統一したけど他誌も入れればもっとあるぞ
バトルじゃなくて面白い少年漫画
>>962 赤マルもバトル漫画ばっかじゃね?
でもたまに面白そうな不思議系話もあったかも
>>958 アウターゾーンも最後のほうでバトルマンガみたいになってたじゃん
宗教組織とあの案内人の女が戦ってたりして
はい却下
なにが「はい却下」なんだか知らんが
「ホワイト教団の数話があるからアウターゾーンはバトル漫画」って言うつもりなら
馬鹿だろおまえ
>>965 えんどコイチの不可思議堂奇譚は?1巻だけだけど結局最後までバトルものにはならんかったぞ?
えんどコイチはそれ系で「エンドゾーン」という漫画も描いてたな
いま何やってるんだろう
>>968 最近某実話系4コマで漫画描いてた。作風はほぼ一緒の不思議系感動話
レベルEだな
少年誌ジャンプで掲載されててバトルじゃない世にも奇妙な物語系のオムニバス
しかも絶大な人気
974 :
973:2009/11/20(金) 08:21:18 ID:???
あ、もちろんわかると思うけど
レベルEが腹の立つほど嫌いな展開って言ってるんじゃなくて
>>957>>965に対する反例ね
次に965は、短期間で終わったので却下と言うw
短期間で終わったのできやっ・・・はっ!
誰かそろそろ次スレ立ててくれ
はい却下
そういやあ不思議なアイテム系の話で使用者がしっぺ返しされるのはまだいいけどそれが死んだり廃人になったりするところまで行くのは苦手だ
…そういうのの方が多いけどさ
>>979 「笑うせぇるすまん」で、依頼人が契約違反したりしてひどい目にあうとかは分かるんだが、
一回あったひどいケースに、
ヘタレ男「恋をしてみたいんだけど、いざ女性を前にすると告白する勇気が出ないんです。」
喪黒「大丈夫です、私がいい人を紹介してあげますよ。」
喪黒に言われた公園に行くと女性が待っている、そばに近寄ると・・・
「キャーッ!!痴漢よー!!」
で、ヘタレ男は近所の人に捕まって散々な目に・・・
喪黒「これが私の趣味です」(と言って女性の人形をどさくさに紛れて片付ける)
・・・ヘタレ男、別に悪いことしてない(人形に暴行しようとしたとかならまだ分かるが)のに・・・
笑うせぇるすまんは理不尽の権化と言っても過言じゃないからな
不幸になった大半が本人に落ち度無しというか喪黒にそそのかされてドーンだし
笑うせぇるすまんはたしか一話で「これが私の趣味なのです・・・」とか言ってたような
985
あいつって金を取る訳じゃないのに、どうやって飯食ってるんだろうか?
なんか働いてるようなシーンも見てないし。
人間じゃない設定じゃなかったっけ
金取らないんじゃ一体何を「セールス」しているのだろう
押し売りでも金自体は受け取ってないから、警察にも突き出せないんだろうな
>>988 モグロは一種の悪魔みたいなもんで
「セールス」として受け取ってるのは使用者の幸せとか運とか
そういう類のものなんじゃないか
他人の不幸を見るのが生きがいなんだろ そういう人いるし
あれって、ちょっぴりだけ幸せに終わったやつもあったよね?
6 マロン名無しさん sage 2009/11/21(土) 01:30:26 ID:???
>>1 乙ー。
前スレと前前スレでも出てたけど、書かれた意見には原則反論禁止な。
だってさw
>>994 まぁ人間誰にだって嫌いな食べ物があって、それが好きな食べ物のヤツにからかわれるとムカつくのと同じだろ
梅
うめ
↓しゃぶれよ
ア
オレは1000すら嫌い
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。