読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その36

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1 ：マロン名無しさん：
受容できないイデオロギーや、嫌な思い出がよみがえるシーンなど、
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248535617/
2 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 10:31:14 ID:???
34 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246619172/
33 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244794135/
32 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242743492/
31 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242743492/
30 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238643231/
29 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236501891/
28 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233889059/
27 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231826737/
26 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229127079/
25 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226803905/
24 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224244725/
23 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221057432/
22 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218735465/
21 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1215442633/
3 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 10:31:55 ID:???
20 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212326441/
19 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210510421/
18 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208055693/
17 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206595945/
16 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205391426/
15 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204011172/
14 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201787247/
13 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199612188/
12 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196078684/
11 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193429727/
10 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191072756/
09 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189084536/
08 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1187433226/
07 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186031235/
06 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183906399/
05 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179036563/
04 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175610050/
03 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173076863/
02 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170477273/
01 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163246825/
4 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 15:31:15 ID:???
嫌がってたり迷ってたりする人間に「いいからやれ」と言ったり、「○○するな」と言う意味で「○○しなくて良い」と言ったりする展開。
他人の良いか悪いかを勝手に決めるんじゃねえ　って思う。「嫌でもやれ」とか「○○するな」とか普通に言ってくれねえかな。
5 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 15:51:28 ID:???
捕まった時、噛みついて逃げる
6 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 15:58:52 ID:???
>>5
有効なんだろうけどワンパターンだよなあ
7 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 16:28:20 ID:???
>>4
「いいからやれ」は「お前にとっていいことだからやれ」という意味じゃない
「お前の意見はこの際どうでもいい」という意味だろう
8 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 16:52:04 ID:???
四天王とか強者という設定なのに、
強そうな描写が全く無いところ

咲の龍門斑の四天王が特に酷かった
コイツらぜんぜん強そうにみえない 四天王ってのは自称？
これが気になって咲はダメだ
9 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 17:19:54 ID:???
妖精の尻尾（笑）のオラシオンセイス（笑）は雑魚すぎる
10 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 17:30:58 ID:???
尻尾？
11 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 17:49:44 ID:???
>>9みたいな知ってる人間でないとわからなそうな略称を
嫌味のつもりで使うのも痛々しくて苦手だなあ
普通にタイトル書いたほうがいいと思うんだがな
12 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 17:50:28 ID:???
四天王、とかもそうだけど、敵組織の人事が凄い杜撰だと残念に感じる
仮にも世界征服狙ってる割に、とりあえず強い奴だけ優遇しているとか
下っ端は使い捨てで悲惨な扱いとか、真面目に戦略を考えても卑怯だ、とか武力系キャラにバカにされるとか

どう考えても主人公より前に組織が自壊するだろう
13 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 17:55:50 ID:???
1度の失敗で粛清してたらいくら人員がいても足りないよな…
何の漫画（アニメだったかも）か忘れたけど「失敗は三度まで許す、
お前はもう三度失敗したけど実績もあるからもう一回だけチャンスやる」
みたいなこというボスがいたけどあれくらいの度量はないと組織が成立せんわな。
14 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 18:06:46 ID:???
>>13
ダイ大の魔王様じゃないか
15 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 18:11:47 ID:???
とりあえず、人質とるとか外道な事をしたわけでもないのに、ちょっとでも罠を仕掛けたり精神攻撃しただけで卑怯とか言うのは
武力が無いキャラに対する虐めだと思うよ
16 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 19:15:08 ID:???
攻めを善、守りを悪とする事。
戦いとかじゃなく生き方とか考え方的な意味で。
17 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 19:19:26 ID:???
>>16
それじゃあ世界征服しようとするのは善、世界を守るのは悪になってしまうのでは？
18 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 19:27:38 ID:???
そういうのではなくて
成功するためなら多少は失敗しても構わないのが攻め
失敗しないためなら成功をも喜んで手放すのが守り
こんな感じの。
19 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 19:31:49 ID:???
>>17
＞戦いとかじゃなく生き方とか考え方的な意味で。
まずここを読んでみろ
20 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 19:53:44 ID:???
>>16
サラリーマンとして生きていくのを異常に貶す奴とかマンガの中じゃ結構多いよな
「あんな夢のないもんに」ってな具合で
21 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 20:04:17 ID:???
無茶すること＝挑戦と勘違いし、さらに挑戦＝人間の生き方みたいに
拡大解釈しちゃってる奴が陥る病気だな
22 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 20:13:16 ID:???
>>17
その日本語読解力の低さ…、朝鮮人か…。
23 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 20:22:24 ID:jtjCZdbL
>>9
というより、たった数人で○○軍ｏｒ○○国を壊滅させた…とか言う奴等が主人公組と一人対二～三人でやり合って負けるなんてざらだろ

たまには敵の一人をモブキャラ数百人犠牲にして主人公組が一切関わらず倒してもいいと思うんだけどね
24 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 20:47:23 ID:???
>>23
戦記モノならあってもおかしくなさそうな展開だな
25 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 21:52:55 ID:???
日本語をしゃべる外人が「○○デース」みたいな妙な敬語もどき的なしゃべりかたをするのがどうも好かん、こういうキャラが何でよく出てくるのか分からん。
外人なので日本語が完璧ではない　的な事を表したいのかも知れないが、その割にそう言うキャラって日本語が結構上手かったりする、日本語が完璧じゃないことを表したいなら、少したどたどしくするぐらいにすればいいのに。
26 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 21:56:26 ID:???
昔の漫画の外人ってそんなもんだったなー。
カタカナのみで喋らせたり。
すごく読みづらかった・・・昔のゴルゴ読みづらかった・・・
001も読みづらかった・・・
27 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 21:59:21 ID:???
中途半端にリアルっぽくして読みにくくするなら
大げさでもいかにもな口調にしておいたほうがマシなのかもしれんな。
28 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:01:33 ID:???
台詞を横書きにすれば解決
29 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:04:54 ID:???
中国人の”アル”も似たようなもんだな
30 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:06:11 ID:???
>>25お前ペガサス社長を馬鹿にするなよ！
さてはお前、海馬瀬人だな！？

変な口調や極端なノリツッコミでキャラ作ってるのは嫌いだが、社長はなぜか許せる
「ワハハハハハ」はねえだろｗ
31 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:16:23 ID:???
海馬といえば勝てるのにアホな判断で負ける展開がげんなりした
財力の桁が違いすぎてカードが強すぎるのが原因だけどさ
32 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:17:59 ID:???
>>31
あの作品に限らず強すぎる敵キャラがバカみたいな判断ミスして負けるってのはあまり好きじゃないなあ。
社長のように「魔法カードの使い方に難がある」とかあらかじめ言われているのはまだマシな方だと思えなくもない。
33 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:20:02 ID:???
まぁ、社長はかなりマシな方だと思うよ
自分にとって都合のいい効果を100％出せる癖に余裕かまして負ける斎王に比べれば全然マシ
34 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:20:48 ID:???
つうかマリクって本気でアホだろ
城之内が意識取り戻してたら負けてたぞ
あと遊戯を恨む理由が馬鹿すぎるｗ
親父がろくでもない人間だったせいか？
35 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:24:49 ID:???
ある意味究極のご都合主義だからな＞遊戯王
36 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:25:55 ID:???
> 遊戯を恨む理由が馬鹿すぎる
いや、あれは「父親殺したのは王様です」ってシャーディーが騙していたから仕方ない。
その他の点については何ひとつ擁護できないしする気もないがｗ
37 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:26:00 ID:???
カード物で敵が馬鹿だったって理由以外で勝つのが珍しいから
38 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:29:00 ID:???
>>37
そうでもない
個々の試合を観ていけば遊戯王もデュエマも
真っ当に勝ったケースはいくつもある
39 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:29:31 ID:???
遊戯王は頭のおかしい人ばかり出てくるからもう嫌な展開とかどうでもよくなります
マリクも何の罰も受けずにそのままだったな
40 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:33:03 ID:???
もうひとつの人格のほうが全部悪いと皆が勘違いしてたっぽいからそっちはまだ納得できる
問題はカードのために人を殺したり廃人にしたり自殺に追い込んだりした奴が
まったくお咎めなしで生活しているということで…
41 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:33:41 ID:???
遊戯王より（ネタ的に）変態ばかりでてくる漫画ってあるのか？
ねらーにネタにされやすいジョジョとか？
42 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:35:43 ID:???
カオシックルーン
変態というよりマジキチが大半だけど
43 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:37:24 ID:???
>>41
カオシク挙げようとしたら>>42で速攻で挙げられていて驚いた
44 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:38:46 ID:???
遊戯王は本人達はあくまで真面目に変態やってるのがな
続編のGXまで行くともう突っ込むのが野暮になる
45 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:39:26 ID:???
>>41
奇面組とか
変態のベクトルが違うけど
46 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:41:05 ID:???
ネタになる痛さならいいが本気で痛い漫画が嫌だ
そんな作品少なそうだが
47 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:41:49 ID:???
ロリコン・ショタコン・両刀使いとネタにならないリアルに気持ち悪い変態ならＣＣさくらもなかなか粒揃い
48 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:42:57 ID:???
シャーマンキング辺りも真面目な変態に近い
49 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:44:06 ID:???
作者が意図していないけど変態にしか見えないキャラってのがネタになるのかね？
50 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:45:23 ID:???
少年漫画でのうんこネタが嫌だ。スカ漫画なんか見ても気持ち悪いだけだ
学級王ヤマザキは今思えば違った意味でグロい
51 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:46:55 ID:???
>>50
子供はうんこネタ大好きだからなあ
青年漫画ならともかく少年漫画なら文句言ってもしかたないと思う
52 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:47:30 ID:???
もんじゃくん思い出した
考えつく限りの下ネタ・グロのオンパレード
53 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 22:58:31 ID:???
何の脈絡もないのにレズシーン
めだかボックスはマジで引いた
有名なレズ厨といえばなのは厨とフェイト厨だな
あれはマジで気持ち悪い
54 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:04:26 ID:???
冷静な状態で
「世界なんかどうなろうと知ったこっちゃ無い」
って考えの奴が主人公側にいるのは嫌い
55 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:06:32 ID:???
>>54その手のキャラは何だかんだで「この世界を愛してるから！」みたいなキャラに同感なんだよ
ツンデレだから素直に言えないだけさ
56 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:07:45 ID:???
うんこを下ネタ扱いするのは嫌い。
下ネタというのは性的なもの。まあそういうのに性的なのを感じる趣味の人もいるけど。
うんことゲロは下品であって下ネタではない。むしろ正統派の笑い。
57 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:09:15 ID:???
でもうんこは下から出るんだぜ
58 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:11:29 ID:???
>>53
男キャラが大嫌いな萌え豚にはレズは大歓迎でしょ
59 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:13:36 ID:???
レズシーンよりレズ厨がキモいだけでレズシーンは別にいい
ホモネタでおもしろい漫画もあるし
60 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:15:16 ID:???
萌えオタは全員レズ厨なんじゃないの？
61 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:15:34 ID:???
ぶっちゃけめだかって明稜帝を女にして更に違う意味でDQNにしただけだろ？
で、面白さの方はどうなの？
62 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:22:54 ID:???
>>56
排泄関連も下ネタと言う

性的なものだけを下ネタと限定してしまうのは>>56のエゴか世間知らずにすぎない
63 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:24:08 ID:???
んー・・・蓬莱学園もどき？
64 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:27:04 ID:???
「うんこを笑うものはうんこに泣くのよ」と、あゆ嬢もおっしゃっているし
うんこ関連を下品なものと言ってしまうのは自分も反対だ。
65 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:28:11 ID:???
なのは厨はマジ気持ち悪いからしかたない。レズ厨が叩かれるのも仕方ないな
ギアス厨は頭おかしい
66 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:29:33 ID:???
>>65
厨を叩くならそれ相応のスレに行こうよ。
ここは作品自体にケチつけるスレ。
67 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:33:16 ID:???
>>61
少なくとも俺は梧桐の方が好き
主人公も取り巻きも
今連載してたら多分読み飛ばさない自信ある
68 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:35:24 ID:???
レズネタなんてスルーされるだけだからなｗ
レズ厨がでしゃばるからウザく感じるんだろ
いなかったらただキモいとしか思わない
69 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 23:59:16 ID:???
ロリ，ショタ，両刀，ホモ，レズ，ブラコン，ファザコン…
読者の希望的観測や妄想でなく、ガチだからな
70 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 00:38:33 ID:???
エセ方言キャラが出てくるのが嫌だ。
71 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 01:22:58 ID:???
現代人が文明と人類が滅んだ未来世界にタイムスリップしてきてしまう
もしくは地図にない絶海の孤島、異世界、パラレルワールドに飛ばされる
サバイバル
謎の怪物に襲われる


こういうのは昔っからあるもんだけれども。
十五少年漂流記とか蠅の王とかロビンソン・クルーソーとか猿の惑星とか。
今だと漂流教室とか7ＳＥＥＤＳとか漂流ネットカフェとかドリフターズとかスプライトとか他にもたくさん。

多いだけに「またか」と思ってしまう。「またコレ系か」と思ってしまう。
大人数飛ばされると「死に要員用だな」と思ってしまう。
「謎の怪物に殺される役だな」と思ってしまう。
テンプレだね。
72 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 03:39:26 ID:???
更正しただけの話を成長とかいう展開
73 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 11:05:57 ID:???
>>71
ああ、PSYRENの悪口ね
74 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 13:49:57 ID:???
>>71
どうでもいいけど、漂流教室は7ＳＥＥＤＳとかの下の分類ではなく、猿の惑星とかの上の分類ではないだろうか
一応30年以上前の作品だし　『今だと』のくくりではないような気がする
ドラマはまだ最近ではあるだろうけど
75 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 13:58:28 ID:???
確かに「今だと」はいらなかったね。
古典になってるか。


未来に行ったら文明が滅んでました
ってすごく多い。ドリフターズは異世界だけど。
透明チューブの中を車が飛んでいるって感じの未来世界を作るより
滅ぼしたほうが技術とか景観とかそういうの考えなくてすむのか、と邪推してしまう。
なんつうか、SFロマンがないというか。
76 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 14:00:53 ID:???
>>76
滅んでいない場合は未来から現代に来るパターンが基本じゃね？
77 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 15:25:23 ID:???
「エデンの檻」で話に出てきた人は再会する前に死んでいる設定とかはいらないな
78 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 15:52:16 ID:???
未来の世界と聞くと
全てが滅んだ世界しか想像できないのが
今の漫画家
79 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 15:56:20 ID:???
>>75
ドリフターズは
いかりやが死んだけど別に「死に要員だ」とか「またか」とか思わんぞ
80 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 16:01:48 ID:???
>>79
ダメだこりゃ
81 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 16:19:41 ID:???
>>78
それ単にそういう話しかお前が読んでないだけじゃ…
82 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 16:23:16 ID:???
強キャラが仲間の前に立って敵の飛び道具技からかばって死んだとき、そのかばわれた仲間が無事(或いは殆どダメージがない程度)というのが納得いかない。
強キャラ殺せるほどの飛び道具技なら相当な威力があるはずなのに、かばっただけで防げるとはどういう事だろうか？
83 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 16:29:43 ID:???
飛び道具の威力は運動エネルギーをイカにダメージに変換するかにかかっています。
弾頭などに相当な威力(キネティックエナジー)があっても一瞬で突き抜けたら殆ど
ダメージになりませんが、そこそこの威力でも100%ダメージに変換出来ればそれで
殺すこともできましょう。
84 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 16:31:33 ID:???
どういう状況かにもよるけど強キャラの体で飛び道具が止まったってだけだろ
そんなに気になる話か？
85 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 17:56:27 ID:???
そんなにすごい技なら、かばったキャラの身体貫通して後ろの奴にも当たれ
って言いたいんだろうか？
あるいは、飛び道具系というか被弾と同時に爆発系の技とか？

なんか変だけど
86 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 19:07:49 ID:???
その手の自己犠牲は一回、多くて二回ぐらいだったらいいんだけど
乱発するとありがたみが薄れる。
更にその強キャラがなんだかんだで生きてたり生き返ったりすると
最高に萎える。
87 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 20:02:00 ID:???
>>83
わざと貫通させずにダメージを増すマッシュルーミングとかあるな
88 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 20:35:12 ID:???
ご都合主義的展開は許せるけど
ご都合主義的展開なのに結果としてご都合主義になってない展開とかを普通にやる作者がいるのは許せない
つじつまを合わせるからご都合主義、なんであって、つじつまの合ってないご都合主義は不条理ギャグでしかないぞ、と
89 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 22:22:58 ID:???
>>88
死んだと思っていたキャラが謎の超技術で蘇った。→ご都合主義
死んだと思っていたキャラが何の説明もなく蘇っていた。→ご都合主義ですらない

みたいな感じ？
90 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 22:47:35 ID:???
何の脈絡も無く「謎の超技術」とかが登場、にもかかわらず肝心の「死んだと思っていたキャラ」は
死んだまま、とかそんな感じじゃないかな。
91 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 23:03:18 ID:???
>>89
「ＮＡＲＵＴＯ」のカカシみたいなのは確かに腹立つ
92 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 23:38:00 ID:???
というか
NARUTOそのものが
腹立つんだろ？
93 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:21:44 ID:???
>>75
文明が発達した未来の漫画は未来のイメージが昔と変わってるから気付かないんだと思うよ。
昔のSFもののパソコンなんて今の時代で考えればありえんし。
94 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:28:12 ID:???
インターネットやケータイってのも今でこそ当たり前すぎるほど当たり前だったけど
こんな普及も含めて昔は想像できなかっただろうな
95 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:30:09 ID:???
携帯電話の発達も予想できないよな
昔のSF漫画には出てこない
っていうかよく考えたら
電話、時計、カメラ、テレビ、アラーム、録音機、計算機、メモ帳、アドレス帳、銀行カード、音楽再生、ゲーム
の機能が全てついたポケットに入るデバイスって・・・
昔から見るとものすごいSFな世界になったもんだ
96 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:32:42 ID:???
めだかボックスは嫌展開とかもうどうでもよくなって叩きたくなくなるレベル
あそこまで突き抜けてるのは逆にすごいｗ
97 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:33:26 ID:???
昔のスーパーコンピューターもカタカタパンチだったっけねぇ。
カセットテープ以上の記録メディアもないし。

・・・ドラえもんってすごいや。ほんと「あったらいいな」だもの。
98 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:36:50 ID:3uvmhuTs
スーパードンキーコングをプレイしたときの感動は異常
99 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 00:48:32 ID:???
キラキラした銀色全身タイツっていったい誰得なんだろうな
現代に生きる俺らには想像も付かないようなオサレ機能が付いてるのかな？
100 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 01:15:57 ID:???
>>91
ちょっと待て！カカシ復活したのか！？
ふざけんじゃねーぞ！
主要キャラもちゃんと殺す岸本やるじゃんとか思ってたのに
ワンピの鳥人間が実は生きてた並にムカつく
うわ・・・マジかー・・・
101 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 01:48:43 ID:???
ヒカルの碁で少し触れてたけど、文明が驚くほど遥かに進歩している割には
雨が降った時には傘を開くか雨用の外套着用するか、と千年前やそれ以前の時代から何一つ進歩してないのが不思議な話
102 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 01:52:15 ID:???
他にもけっこう死人出てるし
誰でも彼でも生き返るってわけじゃなく
今後も安易に生き返らせないなら
一度くらい生き返るのは漫画的にアリだと思う
明らかに人気高いキャラの延命とかだとちょっと引っかかるけど、まあいいや

あ、俺はナルト最近読んでないからカカシが生き返ったかどうかは知らんぞ
昔は「死んだと見せかけて幻術でした」を良く使ってたけど、それのことじゃないよな？
103 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 02:03:30 ID:???
簡単に説明すると
物凄く強い敵が攻めてきて主要キャラを簡単にバンバン殺していって、ピンチな時に主人公登場
主人公と一戦交えた後に話し合いしたら、なんかその敵が主人公を認めて
凄い術を使って先ほど殺していた主人公の仲間を全員生き返らせ、それで力を使い果たした敵は死亡
104 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 02:12:43 ID:???
>>103
それが最近のナルト？
敵ってペインか？
なんかえらいたくさん味方から死人が出るぞ？おかしいなあ？と思ってたら
そういうつもりだったのか
そりゃ興ざめだね
105 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 03:29:47 ID:???
ナルトは生き返りネタを既に砂で一回やってるからな
これでさらに緊張感がなくなった
106 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 03:35:03 ID:???
生き返りをやりまくって許されるキン肉マンってむしろ偉大なんだな
107 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 04:09:19 ID:???
>>95
大長編ドラえもんの初期を見てた頃の小さい自分に言っても
絶対信じないだろうな
108 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 04:12:05 ID:???
>>106
「ゆでだから」
個々の要件の整合性に対する許容度や違和感ってのは
作品全体の整合性から見た相対的なもんだからな

昔のギャグ漫画なんて次の話、ひどいときには次のコマにはそれまでのことがリセットされてるが
そんなとこに文句言う奴いない
109 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 07:09:53 ID:???
>>108
そりゃあギャグ漫画だからなｗ
でもそんなことが分からない幼いころは
Dr.スランプを読んで、なんでアラレに壊された地球が次のコマで元通りになってるのか
その不条理さが気になって仕方なかったぞ、俺
110 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 07:35:39 ID:???
>>105
ナルトが仲間の死亡フラグを破壊するキャラとして設定したんだろうが
受けてるとは思えないな
111 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 11:39:25 ID:???
>>109
読者からの質問に答える回でポンポコ銃で直してるって言い訳してたなｗ
112 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 11:51:55 ID:???
黄金期は絶対正義だからな
113 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 13:27:17 ID:???
>>108
ギャグ漫画だとそういう不条理もギャグになるからね。
俺はそういうとこにキャラが「何でだよ！」ってツッコむのはメタ的な感じがして萎える。
お前らそういう世界に生きてるんならそれが常識のはずだろ。
114 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 14:53:50 ID:???
毎週怪獣が暴れてるのに子供の目撃通報は信じないのと同じ様なもんだな
115 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 15:13:17 ID:???
ウルキオラとヤミーの設定
116 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 15:18:59 ID:???
「本当に見たんだよー」
「見間違いなんじゃないの?」
117 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 17:50:49 ID:???
ヤミーは作者ホント何をやりたかったんだろうな
118 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 17:53:15 ID:???
とりあえず、最近の漫画の、さいころを振って出た目で展開を決めた
かのような唐突かつ意味不明な展開は、一般読者から賛同されてるんだろうか？

いや、昔もなかったとは言わないけどさ
119 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 17:53:32 ID:???
デカい不細工だからといって噛ませにはしたくないって意思表明では
120 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 17:53:49 ID:???
その内１０人の能力を全て備えた奴が真の十刃として出てくるよ。
121 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 17:54:21 ID:???
というと？

読む範囲が狭いせいか
当てはまる漫画をあまり知らん
122 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 18:43:43 ID:???
でかい奴が強いってのはこのスレの人達的にはいいことなんじゃないの？
123 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 18:45:33 ID:???
まぁ「センゴク天正記」でさえも武田四天王なのに内藤昌豊は目立たなかったなぁ
124 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 18:48:12 ID:???
>>122
ブリーチみたいな超能力バトルでは体格はどうでも良いだろ
125 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 18:49:17 ID:???
>>122
まぁ一番の理由は作者が気に入らない
126 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 18:51:22 ID:???
超個人的な理由だな
尾田のアシ騒動とか久保がやってたら嘲りまくるんじゃねーの
127 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 18:56:02 ID:???
アシ騒動でも一部は尾田一方的に叩いてるカスはいたし
知欠先生のNTR騒動とかは同情の声が多かったし
まあ勃起師匠はネタ的な意味で愛されてるから
擁護の方が多いかも
128 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 19:39:07 ID:???
知欠って結婚してたのか
129 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 19:57:35 ID:???
天下のジャンプで二つもヒットさせた知欠先生を捨てるとかありえないよな
130 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 20:04:31 ID:???
顔もいいほうだし金あるし
描いてる漫画の内容以外欠点見つからんのになぁ
131 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 20:04:47 ID:???
もうその辺はほっといてやろうや
知欠さんエロイのは別にいいんだけどキャラの外見をまんまパクるのはおいしくないと思う
少し自重した方がいいと思った、特にララ
132 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 20:19:12 ID:???
漫画はアレだけど確かに憎めない先生
133 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 20:21:01 ID:???
昔は知欠という言い方に抵抗があったが、あの離婚騒ぎを
知ってからは納得したわ
134 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:18:22 ID:???
>>131
ララって何かパクってんの？
135 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:24:16 ID:???
>>133
むしろ、あの離婚騒動で同情してしまったから知欠という言い方は使えなくなってしまった
136 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:30:06 ID:???
とらぶるは絵はかわいいけど萌え漫画としては微妙って位置づけっぽいな
なのはやひぐらし、ハルヒみたいなぶっ飛んだ人気がない
萌え漫画とはいえ、キャラが可愛いだけじゃ売れないのか？
137 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:31:09 ID:???
キャラがぜんぜん可愛くないハヤテの方がとらぶるより
売れてる不思議
138 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:39:07 ID:???
>>136
とらぶるは萌え漫画というよりいたいけな少年の下半身を刺激するための漫画じゃねーの
子供はエロ漫画を買ったりはできないけどジャンプなら買えるし
139 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:42:33 ID:???
とらぶるは地味だからだろ
つうかオタが好きそうな要素が意外と少ない
変人しかでてこないし、遊戯王みたいなネタ的なインパクトのある変人でもない
で、変人のくせしてわりとまともな思考の奴が多い
ギャグがつまらなくパンチラしかない
ルイスやナギみたいな典型的なキャラが少ない
ネギまも最近は普通の少年漫画っぽくなってきてオタが好きそうな要素減ったから人気下がってきたのかも
140 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:43:52 ID:???
赤松も絵は可愛いけど色気は全く無い絵柄だよな。
萌え漫画は色気を求めるもんではないってことか。
141 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 21:47:31 ID:???
ネギま人気のときはウザかったけど今みたいに空気になってから好きになったｗ
142 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 22:06:21 ID:???
>>139
なんかわざわざ原作つけてる意味あんまなさそうだな
143 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 22:12:26 ID:???
とらぶるのキャラよりも黒猫のキャラの方が萌えた
144 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 22:56:58 ID:???
萌え漫画のキャラの大半
頭がでかすぎてキモい
いくら顔でかいっていっても６頭身が限界だろ・・・
頭の幅が肩幅の半分より大きそうなのもいるし・・・
宇宙人にしか見えない
萌えアニメは顔でかくないとダメなのか？
145 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 22:59:03 ID:???
今の時代８頭身や９頭身のキャラじゃ人気でない
萌えキャラがそれを証明している
人気作品の大半は７頭身もないと思う
146 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:00:56 ID:???
ロリっぽいのに胸はやたらデカいんだよな萌え漫画キャラって
147 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:01:25 ID:???
萌え漫画の絵は下手だったり色気ない方が受けやすいって話を聞いた事があるな。
148 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:02:16 ID:???
ヒナギクが手足長い頭小さいだったらキモいだろ・・・それこそエイリアン
149 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:04:41 ID:???
ロボット作品のキャラは頭身がヤバい。頭小さすぎで身長も高い
しかし肩幅がなくマッチ棒みたいだからおかしく見える
150 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:16:33 ID:???
ドラゴンボールのキャラ、脚が長いんだけど頭身が低いな・・・
あれで８頭身とかだったら最強にかっこよかったんだろうな
151 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:20:23 ID:yoi6ngCz
キャプテン翼とギアスを見たことないんだな・・・・
152 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:23:17 ID:???
頭身より目の大きさの方が気になるな
153 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:26:10 ID:???
>>152萌えキャラの頭がでかいのは目がでかいせいで脳の容量が少なくなるのを防ぐためなんじゃね？
154 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:44:09 ID:???
>>153
そ、そうだったのかーー！！！！
155 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:51:43 ID:???
１８号みたいに目ちいさい（大きいけど極端にでかくない）キャラって萌えキャラには少ないよね
やっぱり目を小さくするとどうしてもおかしくなるんだろうか？目の小さい萌えキャラなんていないだろうしね
156 ：マロン名無しさん：2009/08/14(金) 23:58:33 ID:???
>>155
「目が大きい」と「目が大きすぎる」は違うけどな
前者は可愛いさの条件の一つで、後者は絵が変なせい
萌え漫画は前者を再演しようとして後者になってるケースが多い
だから絵柄によっては（上手い作者なら）
顔の半分くらいが目みたいな妖怪じゃなくても可愛い萌えキャラを描けてる
157 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:09:53 ID:???
顔の半分が目ってよく聞くけどそんなの見たことない
萌え漫画やらアニメも見るけど見たことない
158 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:12:43 ID:???
顔の半分ってのは比喩表現じゃね？
それだけ目がでかいって意味だろ
159 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:18:46 ID:???
AIRとか
それでも顔面積の3分の1くらいだが
160 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:25:38 ID:???
とりあえず月島きらりさん。いや半分も無いけど

ttp://www.kirarevo.com/image/goods/upfront/song_selection_normal.jpg
161 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:29:00 ID:???
萌え漫画でも男キャラは割と普通の目だったりする奴もいるな
162 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:31:48 ID:???
ギャグ漫画日和のネタで
萌えキャラのコンタクトレンズの大きさの話を思い出した
163 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:32:03 ID:???
>>157
りぼんやらちゃおやらの表紙を見るんだ
164 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:35:04 ID:???
シュメール
165 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:37:10 ID:???
ちゃおのサイト見てきた
本当に顔の半分が目だった
166 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:38:51 ID:???
半分はねえよｗｗ
まあそれでも萌えキャラを超えるでかさだな、少女マンガのキャラは
167 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:44:53 ID:???
顔が顔面のこと指してるなら半分のキャラは結構居ると思う
頭部って意味ならさすがに半分のキャラは居ないと思うが
168 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:50:44 ID:???
5期で目玉の親父が萌えキャラ化していたのは必然だったのか……
169 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 00:55:43 ID:???
>>134
ララは某PCゲー（エロな奴）に出てくる女の外見丸パクリしてる
ちなみに作中に出てくる制服も激似だそうな
170 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 01:24:18 ID:???
幾らなんでもパクリパクられ関係を逆に捉えてないか?
エロゲの浅ましさは矢吹どころじゃないぞ
171 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 01:26:01 ID:???
ん？ララの外見パクは有名な話だぞ
良くあると言えばよくあるんだけど特徴的な小物まで似せちゃったんだよな
172 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 01:39:53 ID:???
死ねよエロゲオタ
173 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 01:56:28 ID:???
パクリ談義って基本的に自分の知識ひけらかせる指摘者しか楽しめないすっごい不毛なもんだよな。
174 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 01:57:25 ID:???
とらぶる信者が図星さされてキレたｗｗｗ
175 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 02:28:20 ID:???
toLOVEるは知らんけど
パクリ談議ってべつに知識をひけらかすのが楽しくてやってるわけではないんじゃないかな
だって、俺だったらもし自分の好きな作品がパクられてるのを見つけて
しかもパクった作品が皆に褒めちぎられてたりしたら
すげえモヤモヤする
きっと「それはパクリなんだ！」って叫ばずにはいられないと思う

まあ、パクリ展開は当然読むたびに腹が立つけど
嫌いとかいう次元の問題じゃないからスレ違いかな
176 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 02:40:14 ID:???
>>175
逆に考えるんだパクられる位に元ネタの出来が良かったんだと考えるんだ。

って言うかさ、パクリかどうかの指摘って元ネタの作者って言うか著作権者がするべきもんだと思うんだよね。
元ネタ作った人が存在を知ってて何も言わなかったらそれはパクリじゃないと思う。どんだけ似ててもね。
177 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 02:50:24 ID:???
箇条書マジックを使えばどんな物だってパクリ満載になるしな
そういうのを避けるためには完全に新しい物を作るしかないけどそんなのほぼ無理だし
178 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 03:14:22 ID:???
まおまあここはドラゴンボールは月姫のパクリという事で終わりにしようじゃないか
179 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 03:51:38 ID:???
DBのパクリってもサイヤ人（オーラ纏ってパワーアップ）や舞空術なんかは固有のものとして考えていいものか
月姫ってのは何か集めると願いがかなうの？
180 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 03:53:15 ID:???
>>179
基地害はスルーしる
181 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 07:32:43 ID:???
海水浴に行って、泳いだ後身体を洗った描写がない展開が嫌だ。
臭いし、べたつく。
無人島遭難物なんかで、とりあえず海水浴なんか始めるともう最悪。

少しはあとの事考えろ。まずは洗うための淡水の確保だろ。
182 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 09:58:17 ID:???
無人島の方はともかくとして普通に海水浴にいった分には
単に体洗う描写を省略しているだけだろう
183 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 10:01:19 ID:???
>>181の馬鹿っぷりに泣けてきた
184 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 10:11:57 ID:???
>>181-182
つまり要約すると「水着回には泳いだ後の日焼けと水着の白い部分がくっきりういたシャワーシーンが必須だろ！」か。

…同意する。え？男？誰が得するんだよそれｗ
185 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 10:19:43 ID:???
日焼け後って気持ち悪いから嫌いだ
186 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 11:28:00 ID:???
まぁダイビングとかのマリンスポーツがメインな漫画でもない限り、
海から上がった後の真水で洗浄とか細かくやる必要あるかねとは思うな。
187 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 11:37:45 ID:???
漫画では飯喰う描写はよくあるのに歯を磨く描写は少ないな。
188 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 11:38:46 ID:???
>>186と同じで別に必要ないってことだろうな
歯磨きの大切さを啓発するための漫画ならともかく
189 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 11:49:43 ID:???
そんな漫画あったら逆に読みたいな
普通の高校生が美人歯医者に惚れるとか…
190 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 12:07:46 ID:???
なんか区役所や保健所のポスターあたりでありそうだな
191 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 12:50:30 ID:???
そんなこと言ったら
サバイバル系の漫画や旅をしてる漫画で
なんでキャラクター達が野グソや野小便をしてる描写がないんだよ！
ってことになっちゃうよな
192 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 13:26:50 ID:???
話に関係ない限りは省略するもんでしょう。
7SEEDSではあったけど。
193 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 14:50:40 ID:???
>>166
見田竜介とか顔の８割が目だった時期があった
194 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 14:54:07 ID:???
まぁカービィなんかは体の何割かが眼だけどな
195 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 15:08:35 ID:???
カービィの目って点だろ
196 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 15:31:01 ID:???
>>195
主役でなく作品のキャラがだろ？
197 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 15:36:04 ID:???
カービィ以外だと体に対する目の割合がもっと減るぞ
198 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 16:31:39 ID:???
ワドルドゥやフレイマーは体の８割以上が目だな
199 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 16:54:42 ID:???
クラッコはｒｙ
200 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 17:08:02 ID:???
鬼太郎の目玉の親父は？
201 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 17:31:03 ID:???
>>176
そういう問題でもない
202 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 17:34:29 ID:???
もう全ての漫画は手塚治虫のパクリでいいよ
203 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 17:50:56 ID:???
物語はシェイクスピアの時代に出尽くしたと言われてるけどな。
204 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 17:56:43 ID:???
実際問題、１００％パクリって漫画は少ないと思う。どっかしらに作者のオリジナリティなり色づけなりが出てる。
んだからさ、法廷以外でやるパクリ論争って何も生まないと思うんだよね。

ふっかけた方にとっては間違いを正す正義の行為かも知れんがふっかけられた方にとってはただの言いがかりにしか聞こえない。
んで、楽しんでる、すなわち自分が好きな作品けなされたら嫌だからどっちも反論する。お互い認めないから水かけ論になる。
その不毛さを考えると、いちいち言いだすのはどうかと思うんだよね。いいじゃん。自分が分かってて読まなけりゃそれで。
205 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 17:59:34 ID:???
>204
そういう問題でもない
206 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:01:19 ID:???
>>201 >>205
じゃあどういう問題なのかはっきりと言えよ。俺はエスパーじゃないんだ。否定だけされたって分からん。
207 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:04:27 ID:???
問題点
・パクリをすぐ法的問題にしてる短絡思考をまずどうにかしよう
・もっと頭を冷やそう
208 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:06:43 ID:???
>>207
・実際問題法的問題だろう。ついでに著作権違反は親告罪だ。著作権者が訴えなきゃ成立しない
・お互い様
209 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:09:00 ID:???
法的問題としてパクリを指摘してる人間がどれだけいるのかって話だな
なにが実際問題だｗ
文脈や話の流れを読めないと日常生活で困らない？
210 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:13:16 ID:???
そろそろスレの趣旨からズレてることにだな
211 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:14:15 ID:???
>>209
君こそ。
著作権者以外のパクリの指摘は何の意味も無いから不毛で嫌いだと言っていることが分からないの？
212 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:14:47 ID:???
あたまのわるいぎろんはほかでやれ！
213 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:16:15 ID:???
人間が出てくる：〇〇のパクリ！
地球が舞台：〇〇のパクリ！
登場人物が日本人：〇〇のパクリ！
214 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:16:17 ID:???
>>211
そうは伝わらないし
単独では事実だとしても
流れから見て的外れになっているよ

自覚ないんじゃ仕方ないが
215 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:17:56 ID:???
では、流れを変えて

マガジンの作品にある、世の中が悪いのだから自分が世の中を変えて何が悪いという悪役
もうお腹一杯だからね…
216 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:22:25 ID:???
>>214
そう。ちょうど今の俺とおまえさんみたいに相手の言ったことなんて基本お互い自分に都合よくしか解釈しないから、大抵水かけ論になる。
お互い悪意を持って言ってればなおさらね。
だから基本的にお互いに相手を貶す文脈にしかならないパクリ論争って嫌いなんだ。
217 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:23:30 ID:???
２ちゃんでの議論ほど無駄な物もないよね
218 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:23:51 ID:???
全ての起源は韓国ってことでいいにだろ
219 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:27:42 ID:???
>>216
お互い扱いにされてもなぁ

211だって勝手に法的問題というフィールドに話をもちこんでるのが的外れになってると言われながら
そのフィールドから出ようとしてないわけで。

ま、パクリ論争でモメやすい要因の一つが
ちょっと共通項を見つければすぐパクリだと言ってしまう視野の狭さと
お互いが使ってるパクリという言葉の重みの差に気づかないことだから

216の行動そのものがパクリ論争の原因のいいカリカチュアだな
220 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:28:14 ID:???
>>215
どっちかってえとそれって主人公側の方が多いような気がする。
悪い帝国が支配してるから俺がぶっつぶす的なの。
221 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:29:45 ID:???
あんまファンタジーがかってない作品のことじゃないか？
藤沢とおるとかが描いてそうな
222 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:30:31 ID:???
>>220
どちらでもないのが「ゼロセン」
223 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:33:56 ID:???
めんどくせぇから大多数の人間にパクリと思われたらそれでいいだろ
世の中すべて多数決よ
勝てば良い、それが全てだ
224 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:37:39 ID:???
続きを書いたらパクリじゃない
225 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 18:52:47 ID:???
>>220
悪役の動機の話じゃないのか？
226 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:10:40 ID:???
>>220見て思ったけど、悪い国って何でいつも「帝国」なんだろうな。
王国はそうでもないけど帝国は悪い国ばっかりな気がする。
227 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:13:19 ID:???
帝国主義という言葉があってな

ま、漫画じゃそこまで考えて使ってやしないが
228 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:18:15 ID:???
現実の歴史見ても
帝王を名乗る奴にろくなのいないからじゃね？
そういえば日本も昔は帝国を自称したんだよな
属国もいなかったのに言葉の響きがカッコいいからｗ
229 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:19:43 ID:???
漫画や小説やゲームには悪の王国だってけっこうありそうだが。
230 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:27:53 ID:???
>>228
そりゃ天皇という帝がいるから
231 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:27:58 ID:???
>>229
いや、もちろん悪の王国もたくさんあるだろうけど良い王国も結構あるから。
良い帝国ってほとんど聞いたことない。

>>228
帝国って皇帝が治めてる国のことじゃないの？
ひびきとかじゃなく。
日本の場合は天皇だったけど天国じゃ別の意味になっちゃうしなｗ
232 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:31:42 ID:???
むしろ>>228にとっての帝国の定義を知りたい
233 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:33:12 ID:???
>>231
皇帝は帝王の尊称で、秦の始皇帝が使い始めたのが最初
帝王は帝国の王で、帝国（empire）はいくつかの国（統治者が支配する区域）が集まったものだ
だから帝王の下には王がいないとだめ
234 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:36:41 ID:???
連合国と帝国の違いは
王が対等だったら連合国、王より偉くて王を束ねる立場に帝王がいれば帝国ね
235 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:38:11 ID:???
パクリについて(終わった話題を繰り返してすまない)

物語の根幹をなすパターンは、もう何百年も前から、完全に出尽くしたらしい
よって、以後の作家は、そのパターンを土台にした作品を描くことになる
これはパクリといってもかまわない

では、オリジナリティとは何か
どんな内容でも類似性が付きまとうため、斬新以外の個性を模索する必要があった
その解答が組み合わせ
ある物語の構成がA-B-Cであると仮定しよう
これを利用し、C-B-A、または、B-A-Cなどに組み替えることにより、作者独自の世界観が誕生する
具体的な事例を挙げたいところだが、これは、無責任ながら、誰かに頼もう

要は、パズルのピースは同じだが、作者が独自に組み合わせるため、個人レベルで格差が発生するという話
とある著書の受け売りみたいなものだが
俺からすれば、パクリは非難に該当しない。見るべきは作者の波長と技量だけだな
236 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:40:42 ID:???
>>235
そりゃおまいのパクリの定義がおかしいだけじゃないのか
そのレベルで話をしてる奴は少数だろ
問題なのはそれ以降だよ
237 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:43:35 ID:???
>>233>>234
本来の意味では帝王は「諸王の王」という意味だったが
歴史が進むにつれて変質してしまったから
必ずしもそうではない
238 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:46:29 ID:???
脅迫されて大人しく従う展開が嫌い
239 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 22:54:41 ID:???
>>235
チラシの裏にな
240 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:02:42 ID:???
>>235
ある小説があってな
とあるレストランの“食医”だという主人がつくる料理をお客が食べると
体の毒素＝汚物が吹き出て、半端ではない量の汗や垢がドバーーーっと流れ落ちる
そして毒素が排泄された身体の具合が悪いところが完璧に治りどんどんと健康体となっていく

ある漫画があってな
とあるレストランの超能力者なシェフがつくる料理をお客が食べると
体の毒素＝汚物が吹き出て、半端ではない量の汗や垢がドバーーーっと流れ落ちる
そして毒素が排泄された身体の具合が悪いところが完璧に治りどんどんと健康体となっていく

パクりは非難に当たらないか？
241 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:05:33 ID:???
>>236
そうだろうが、基本を確認したほうがいいと考える人種でね
定義みたいなものを作らんと、粗野な議論になるだけだろうし
その後と言っても、継ぎ目の合わないパズルを作ってしまう、作者の才幹のの問題になる
こっちの定義は難しいな。せいぜい、粗探し好きを見分ける程度か

ついでに、悪の帝国なんだが
国レベルの組織は多様な人材を揃えるのに困らない
国家という、人間集団の最上級の単位を打ち倒すのは相当なカタルシスを含んでいる
歴史を振り返っても、腐敗した国家は戦争やって倒れるのが相場だ
世界観の構築も楽。悪徳国家を全ての中心にできるからね
漫画家にとってはメリットがでかいんだろう
これが気に入らない理由は、数が多すぎるんで、食傷気味になってるんだろうな
242 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:06:44 ID:???
タイムマシンも二番目に書いた人はパクリだが
三番目以降はもう一つのジャンルだっていう見方もあるからなあ
243 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:08:27 ID:???
良い帝国ってえとロマサガ２のバレンヌ帝国くらいか？

※ロマサガ２は漫画版が存在します。
244 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:09:33 ID:???
パクリ議論スレでやれ
245 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:11:55 ID:???
ところで組み手みたいな格闘をして、エネルギー弾を（ちゃんと手のひらから）発射して、オーラを爆発させて相手を吹きとばしたりするような漫画って少ないな
ＤＢっぽく見えてしまうからか？そういう作品は幽白ぐらいしか思いつかない
ブリーチとかは刀だからＤＢとはちょっと違うし・・・
ワンピは光線とかとも違うし・・・・
246 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:16:32 ID:???
>>241
よそいけ
247 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:26:31 ID:???
>>245
ネギまとか……
248 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:29:36 ID:???
>>247でもあれＤＢっぽい動きはしてないよな
両手で地面にたたきつけたり吹っ飛んだ相手追いかけて背後から攻撃したり
エネルギー弾をベジータみたいに連射したり・・・・
超人格闘＋エネルギー弾までなら結構あるかもしれないが、ＤＢっぽい独特の動きの作品ってないよな
249 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:33:01 ID:???
そういう話があっても結局は５大元素みたいな魔法っぽい話になったり
スタンドみたいな能力バトルに傾くからね
そういう話のほうが書き易いんだろうな
250 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:40:52 ID:???
>>245
聖闘士星矢（オーラっつーかコスモだしエネルギー弾だか拳だかわからないけど）
ターちゃんの梁師範
ハンターハンターのゼノ
PSYREN
らんま１/2
コータローまかりとおる
3×3EYYS
孔雀王
今、パッと思いついただけでもこれだけあるね

それから格闘ゲーム漫画ならほとんどそうだな
ストリートファイター、餓狼伝説、キングオブファイターズ

「手のひらからエネルギー弾をだす」を魔法も含むならもっとあるな
251 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:46:36 ID:???
>>250露骨なパクリだと思われるのが嫌だからＤＢっぽい要素のある作品って避ける人のが多いと思っていたがそうでもないんだな
まあ絵柄が違えばやってることが同じでも違って見えるのかもね
252 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:53:17 ID:???
>>251
>>250に挙げられてる漫画も設定はいろいろだからDBのパクりには見えないしね
サザンアイズは光術っつっても自分の精気にとりこんだ獣魔とかだし

カメハメ波と波動拳ってどっちが先だっけな
253 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 23:57:10 ID:???
波動拳がかめはめ波のパクリらしい
254 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 00:16:40 ID:???
さらに前には北斗なんたら波が元ネタと聞く時もあるけど
どれもソースは見たことない
255 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 00:19:21 ID:???
>>245
Ｇガンダム
256 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 04:19:55 ID:???
>>241
そんなにややこしい話でもなくて
悪の帝国(＋元老院の様なもの)がファンタジーで増えたのはスターウォーズ以降だから
指輪物語のエルフやドワーフ、ミスリル等その話オリジナルの設定だったのが
ファンタジージャンルの基本設定みたいになるくらいパクられまくったのと同じで
SWに影響受けた世代にとってはある意味スタンダードになってんじゃね
257 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 04:45:50 ID:???
>>235
6行目でアウト
バカじゃねーの
258 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 04:48:37 ID:???
修羅の門にすら波動飛ばし技があるというのに
あとザ・モモタロウ
259 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 04:57:41 ID:???
>>257
ヒント　夏休み
260 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 05:13:12 ID:???
終わった話題にアンカーつける男の人って……
261 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 05:19:58 ID:???
>>233
そうでもないけどな

訳語の問題もあるし、中国と西洋では皇帝の在り方位置づけも違う
実際に高校レベル以上の世界史かじった方が早いんじゃね？
262 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 06:42:04 ID:???
女尊男卑とは違うがわざとらしく酷い男尊女卑を描いて
それを叩いたり男性は酷いみたいな印象を与える展開
もう今の日本でそんなのやる方が頭おかしい
263 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 08:30:01 ID:???
>>240
あれは酷いよなｗ
荒木はどっかおかしい
264 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 10:00:40 ID:???
>>25
遅レスだが、自分の大学時代のゼミのイギリス人講師は
日本語うまいのに語尾が「あるデス」「ますデス」とかだったぞ
265 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 10:23:57 ID:???
>>262
朝鮮人差別とかでもありがちだよな

板違いだけど「あなたを忘れない」なんか
酔っ払っててタクシーに轢かれて慌てて運転手が降りてきたが
相手が朝鮮人とわかると捨て台詞吐いてそのまま轢き逃げするとか
普通の日本人から見てありえなさすぎの捏造差別のオンパレード
266 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 10:42:18 ID:???
>>262
どの漫画にそんなシーンあるんだ
267 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 10:57:18 ID:???
帝国関係と話題だと、中国由来の東洋の皇帝と、ローマ由来の西洋のエンペラーの違いに行き着く。
268 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 11:45:11 ID:???
>>252
ターちゃんの百歩神拳は作中でカメハメ波って言ってたけどな

>>254
北斗剛衝波か？始めてみた時はカメハメ波っぽいなと思ってたな
アレどっちが先だっけ？
269 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 12:32:58 ID:???
>>267
「チェーザレ」という漫画でヨーロッパの皇帝については説明してた
270 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 15:17:38 ID:???
>>268
北斗が先
271 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 15:22:24 ID:???
帝国や気功波はスレ違いのような・・・
というわけで、一つ

極悪人を裏で裁く主人公、または、その主人公が構成員である組織の話
この手の漫画全てを否定するわけじゃないが
主人公(達)が極悪人を殺すことを、最終的に正義(悪の対比として)とみなすか、一定以上肯定的に結論付ける漫画は嫌いだな
一定以上の基準は必要悪を超えるくらい

相手が誰にせよ、人殺しを良しとする連中は心が廃頽してそうだ
復讐心がどうだ、人に害をなすだと言っても、殺し正しいと信じる輩は悪人と変わらない気がするね
無法を一つの売りにしている場合はなおさら
悪人にだって人権はあるんだからな。(でなければ、その権利を奪うために、法律にのっとった罰則が下せない)
悲壮感に暮れすぎても困るから、灰色より黒目のラインが丁度いいのかね
272 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 15:28:40 ID:???
それは世界観によるな
273 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 16:18:44 ID:???
個人的にその手の話の許容範囲は怨み屋くらいだな。
自分たちが正義なんてもんじゃなく、必要悪で金をむしりとるゴミだってのをちゃんと自覚している。
274 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 16:47:33 ID:84uX9z0m
>>266
失楽園とか？
275 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 16:55:46 ID:???
>>273
バトルマンガ化する前のブラックエンジェルズは？
いや、あれはバトル化してからも主人公を正義とは描いてないか。
276 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 17:06:02 ID:???
デスノートもそうだな
あれだって本人は神を自称してるけどわざと厨2臭くしてるし
本当の正義として描いてるわけじゃない
277 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 17:06:31 ID:???
>>275
怨み屋くらいってのは怨み屋しかいないってんじゃなくて
怨み屋ほどのレベルって意味ね
あとブラックエンジェルスはセーフだと思っている
278 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 19:02:17 ID:???
ゴミ処理役とかドブさらい係とか汚物の分解酵素とかそんな風に心のどっかで
位置づけてればまぁいいんじゃない。
279 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 19:10:30 ID:???
>>271
ジョジョ５部は？
裏で裁くんじゃなくていわば組織の内紛の形だが

あれは法的な善悪を超越して、自己責任で殺し殺される「覚悟」ん中に生きてて
それを作品的な善として、
そのアンチテーゼとして「覚悟」の中に生きてない法を守ってる（法的）善良民を
くいものにしてる卑怯なやり方を作品的な悪としてるよね

でもって法に守られない存在だってことを自覚してるシーン、
カタギとギャングの違いをはっきりさせるシーンもちゃんとある
ときどき悪乗りもするけど。
280 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 20:39:02 ID:???
シリアス系で一度キャラを生き返らせてしまうともう読めたもんじゃない
死んでもいいじゃんどうせ生き返るし・・・と考えてしまう
281 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 20:44:51 ID:???
確かになあ。なんでもありすぎる
DBとかDQとか俺の中ではかなり評価低い
282 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 21:04:47 ID:???
ＤＢはともかくＤＱは生き返り前提のゲームだから全然別次元の話じゃね？
生き返りのないゲームもＳＲＰＧとかではあるけど少数派だし。
283 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 21:57:41 ID:???
性悪な癖に「曲がったことが嫌い」「俺は優しい」などと言っているキャラ。
それが悪党が皮肉で言ってるなら「うざい悪党だ」ぐらいで良いのだが、
自分の性悪さに気づかずに本気で言ってるような奴だと本当に殺意すら芽生える。
284 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 22:01:02 ID:???
瀕死とか病気とか呪いで動けないならまだしも、死亡→復活 って展開はなあ
285 ：マロン名無しさん：2009/08/16(日) 22:10:39 ID:???
効果的に使われるなら生き返りもありだと思う
でもDBやマンキン並みにぽこぽこ生き返られるとさすがにつまんなくなるな
危機感や緊張感がたりなくなって「ハラハラする展開」が台無し
生き返りは一回限り（１人１回ではなく１漫画１回）の特別にしたほうがいいよなあ
286 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 01:46:43 ID:???
>>271やこのスレの葛西ネタに対してもそうだけど
アメコミがその辺掘り下げてるよな
287 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 02:17:08 ID:???
DBでの人死にはゲームでいう瀕死とか気絶みたいなもんだと思ってた
死ぬか死なないかだけが緊張感じゃないし
288 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 02:39:59 ID:???
>>287
そうかなあ
悪者に壊されたものも殺された人も何もかも簡単に元通りだから
たとえばMが額にうきでたベジータが観客ぶち殺すシーンとか本来ならショックを与えるはずが
「だからなに？」ってかんじだったぞ
289 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 02:44:50 ID:???
まあ大勢が死んだ瞬間に先の展開よめるからな
290 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 03:21:34 ID:???
悟空がどうせ生き返るから的な発言したのには苦笑いしたなあ
昔なら激興したろうになあ
291 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 03:23:52 ID:???
昔は生き返りにくかったからな
292 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 03:28:31 ID:???
ピッコロ大魔王の手下にクリリンが殺された時の悟空の怒りとかも
後半を読むとなんだったんだあれはって感じだもんな
293 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 03:43:01 ID:???
>>289
そうなった時点でインフレマンガとしてある種の失敗なんだよな
294 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 04:00:42 ID:???
マンガのせいと言うか引き延ばしというシステムのせいか
295 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 04:09:04 ID:???
引き延ばしシステムというよりは
後のことは考えずとにかく今を盛り上げさせるシステムに問題があった
296 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 04:18:32 ID:???
逆にブウに地球破壊されてもポタラ使わず一人で戦うってのは
サイヤ人の本性かなと思う　仲間とかしらねーよみたいな
その後あっさり助け求めてわけわからんけど
297 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 05:23:01 ID:???
最終的に大団円に持ってく以上
マジで唯我独尊の破滅展開にする訳にいかんから
サイヤ人の戦闘好きも半端になる

あの作者どんなに尊大で強いキャラでも
窮地に陥る→テンパるのパターンが大体だし
298 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 05:48:02 ID:???
フリーザもセルもブウも
ピンチになったとたんものすごいヘタレぶりだったな
299 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 05:57:39 ID:???
ベジータはがんばったな
300 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 06:15:37 ID:???
セルの醜態がぶっちぎりだった
第二形態の情けなさはなかなか無い
ブウは取り合えず自力で凌いでいたからあんま酷い印象はないな
301 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 09:17:02 ID:???
>>298
フリーザとセルはともかく、ブウってそんなにヘタレな所見せたっけか？
>>299
地球でのブロリー戦で映画版辺りで戦意喪失する場面を見せたけど、まああくまで映画だから良いのか。
ベジータはドッチかというと自己中を見せつけるキャラか。
302 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 09:32:01 ID:???
>>288
仲間が全員やられる前に敵を倒せば勝ちってＲＰＧっぽいじゃない
トランクスがいた未来ではトランクスが死んだらそこでゲームオーバーな訳だし
303 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 09:58:02 ID:???
ドラゴンボールまでいくとやり過ぎだろうけど最近は生き返らずに人があっさり死にまくる漫画の方が苦手になってきたなぁ
生き残る奴と死ぬ奴が露骨過ぎるくらいに分かる時があるし、こいつはドラゴンボール持ってる奴より死なないんじゃないかって気さえする奴もいるし。
304 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 10:08:05 ID:???
ベジータは18号と戦ってたときに巻き込んで殺した運ちゃんって死んだままなんだっけ？
305 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 12:35:58 ID:???
ベジータナッパ来襲時の西の都の人々も死んだままです
306 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 12:42:26 ID:ED3q8qkD
ピッコロ大魔王はフリーザみたいなインパクトや極悪性はないけどへタレではなかったな
307 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 12:44:58 ID:???
極悪性もインパクトも合っただろ
308 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 12:50:00 ID:???
ＤＢの敵キャラと言えばＺ編の敵を思いつく
戦闘主体で敵のデザインがよりエイリアン（？）っぽかったからＺのが人気だったのかね？
309 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:21:30 ID:???
どっかのレスで見たが
鳥山自身はグダグダギャグ漫画を描きたかったんだが、
当時のバトルものの流行やＤＢの人気によって強制的に続きを描かされたらしい
そのときに皮肉をこめて書いたセリフが「どうせ死んでも生き返る」なんだってな
310 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:27:38 ID:???
鳥山みたいに適当に絵描いても見やすい（動きがわかる）漫画が好きだ
しかし、絵がうまくても何やってるのかわからない、ゴチャゴチャしすぎな漫画が嫌だ
でもなぜか最近は後者のが人気出るな。絵が綺麗ならそれでいいって奴が増えたのか？
311 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:30:44 ID:???
>>310
内容読まないからな
312 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:33:43 ID:???
>>306
天津飯を人質にとって悟空の手足が動かないようにしてたけど、アレって「自分の方が弱い」って言ってるようなモノじゃないのか？
ああいう行為はヘタレには入らないんだったか？
313 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:34:03 ID:???
絵が綺麗で美形がでないと女に人気でないだろ？
鳥山絵じゃいくら美形が出てきてもスイーツ女から人気を得ることはできないと思う
今はスイーツ女の人気が重要
314 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:37:25 ID:???
そういえばあの「もうちっとだけ続くんじゃ」はどういうつもりで書いたんだろう
315 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:38:49 ID:???
絵がデフォルメ系でも、ちゃんと人間らしい体で描けば女からも人気でるんじゃね？
ワンピースのキャラは頭身もわりと現実の人間に近いし。ヘンテコキャラは除くけど
316 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:40:30 ID:???
>>314
本当にすぐ終わらせるつもりだったが大人の都合で引き伸ばし
アニメでZ編になったのはアニメオリで原作ストックを稼いでた名残
だったような
317 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:46:42 ID:???
>>316
でもアレの次に書いたのがラディッツ来襲で、
あの展開でどうやってすぐに終わらせようとしたのかが気になるんだよなあ
318 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 13:51:57 ID:???
>>317
たぶん差し替えでもあったんじゃないの
319 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 15:03:09 ID:???
ラディッツ撃退→「オラたちの戦いはこれからだ！」
320 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 15:20:52 ID:???
最強の兄弟喧嘩で終わらせるつもりだったんじゃね？
321 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 15:33:34 ID:???
それで終わると「悟空がサイヤ人だったと言うことが分かった」だけで終わりだな。
322 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 15:49:57 ID:???
どの時点でどこまで考えてたものかを詳しく聞いてみたいが
鳥山本人がもう覚えてないだろうな
323 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 15:54:33 ID:???
兄弟対決
→もうこんなに闘いたい
324 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 16:48:34 ID:???
>>321
それはそれであり。ただし二～三巻物ならだけど。
325 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 17:42:11 ID:???
ベジータとかは無しで
ゴクウ死亡→ゴハンがゴクウを生き返らせるためにドラゴンボール探しに出発して「完」じゃね
326 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 18:08:48 ID:???
>>316
>ワンピースのキャラは頭身もわりと現実の人間に近いし。ヘンテコキャラは除くけど
視力検査に行くことをお勧めする
327 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 18:11:04 ID:???
>>326
だから煽る時は安価をしっかり確認しろとあれほど
328 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 18:41:00 ID:???
安価は>>315だな
329 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 19:02:24 ID:???
煽るのにミスると恥ずかしいからなあ
できるだけ間違えないように気をつけるべき
330 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 19:13:26 ID:???
どうでもいい
331 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 20:02:43 ID:???
頭身だとか体型だとかの話題振ってる奴は荒らしだから構うなよ
332 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 23:56:25 ID:???
>>310
シンプルでいいよね。
藤子Fとかダイの稲田とかもいい。
稲田はシンプルでないこともあるが。

>>317
どうせ編集部のせいでやめさせてもらえないのは分かってるが
ささやかな抵抗として「ちょっとだけ」と言ったんじゃないかな
あるいは、頼み込んでなんとか話がついたとき早く切り上げられるように。

ナッパやべジータ出さなきゃ悟空のルーツが分かって、あとその強さの血統という
新たな壁をのりこえついでに血族ドラマをちょこっとまぶして終わりと。
ああでももう悟飯生まれてたんだっけな

333 ：マロン名無しさん：2009/08/17(月) 23:59:05 ID:???
展開ではないが、作者が自分のギャグセンスの無さを自覚せず、つまらないギャグをてんこもりに入れてくるのが嫌い
藤田とかゆでとか勘弁してくれ…
334 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:00:26 ID:XFGJHUaM
>>326ミホークやハンコックみたいな体型になりたい！！！
335 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:08:35 ID:???
ワンピのキャラって上半身メタボなのに脚が小さくて異様に細いってのが多いよな
黒ひげやくまなんかがそうだ。白ひげは普通なんだけどデカすぎる
そのせいでキャラの大きさがいまいちわかりにくくなるときがある
336 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:13:18 ID:???
どうでもいい
337 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:13:54 ID:???
というか足の長さが異常
まあ、キャプ翼とか少女漫画もそんなんだけどな
338 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:15:25 ID:???
もうそろそろ嫌な展開も出しつくした感があるな
だれか新しい、「あるある、その展開うぜえｗ」って思える展開を言ってくれないかな
339 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:17:39 ID:???
>>333
藤田ってからくりサーカスやうしおととらの人？

読んだことないが読み応えのある長編だという評判はよくきくが
ギャグはよくすべってるのか？
シャーマンキングと比べてギャグはどんな？
340 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:27:48 ID:???
藤田ね
あの人よく細かい伏線張るんだけど
その伏線を回収する直前にしょっちゅう
「ね、ね、以前こんなのでてきたんだけど覚えてる？覚えてる？」って感じの回想という総集編というか
そういうの入れてくるのがちょっと鼻についたなあ
しつこくい、うざい
ちゃんと覚えてるから
341 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:33:40 ID:???
>>339
あぁ、その藤田だよ
マンキンはあんまり知らないから比べんのは難しいが…

なんつーか、笑いの取り方が古いんだよ。基本ドタバタギャグ。
①ＡがＢを怒らせるような事を言う
②ＢがＡにパンチ
みたいな。

あと、変な顔で変なポーズ取って「ぴょー」とか変なセリフ言ってればギャグになると思ってる。
342 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:36:38 ID:???
そういう意味で、格好良い顔で格好良いポーズとってギャグになった
グルグルは凄かったんだな。
343 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:40:48 ID:???
藤田といえば「うしおととら」は名作だと思うが
女キャラが集まって魔物化した主人公を人間に戻す辺りの展開はキモすぎて流し読みした
あの辺だけは未だにまともに読んでないわ
344 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:45:18 ID:???
>>340
分かるｗ
あと、次週予告的な手法が好きじゃない

その週のラストのコマで、（若干話が飛び気味の）劇的展開
→翌週、先週のラストの少し前から始まり、改めて、噛み砕きながら劇的展開再現
345 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:56:55 ID:???
>>344
ルシールの過去話のラストでのアルレッキーノ登場シーンはちょっとワロタ
346 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 00:58:47 ID:???
>>341
説明サンクス
なんとなく想像がついた

>>344
＞次週予告的
なるほど
毎回の終わりがアニメやドラマの次週予告みたいに
思わせぶりなシーンだけ見せて引きにしてる感じか
347 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:02:26 ID:???
アニメの次回予告はドラマっぽくやってほしい
キャラの解説とか寒い
348 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:19:07 ID:???
キャラの解説というと

毎回の最初の方のページで前回の内容を１会話くらいですませつつ
その回の続きに乞うご期待なカンジで続けるやつか

富樫「あのとかいう野郎、両手で包みこんだ物をなんでも消してしまうとは
　　　なんて物騒な技をつかいやがる…！」
虎丸「独眼鉄先輩のチンポコまで消えちまっていったいどうすりゃいいんじゃーっ！」
桃「いや、信じて見ているんだ虎丸…俺たちはあの先輩が
　　もちものを消されてしまうようなヤワな男じゃないことをこの目で知ることになるだろう…！」

　　天挑五輪大武会　其ノ六十九　男とは何ぞや!?　の巻

こんな感じの
349 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:23:03 ID:???
ドラゴンボールＺの次回予告を馬鹿にするなよ！あれ見るだけで引き伸ばしの３０分は必要なくなるんだからな
改の予告はわくわくしないから嫌だ
350 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:31:26 ID:???
ＤＢって普通に無印時代から引き伸ばし酷かったよね
ピッコロ大魔王戦とか長いって思った
Ｚだけが引き伸ばしがすごいわけじゃないな
351 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:36:00 ID:???
アニメＤＢの引き伸ばし並に引き伸ばす漫画が嫌だ
ブリーチ以外に何かある？
352 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:38:32 ID:???
>>351
ワンピース
353 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:42:09 ID:???
ワンピは大事なところをあとに持っていくからなぁ・・・
白ひげ関連のところをちょっと描いてその後無駄なＣＰ９編とかモリア編とかに行くし
大事なところは結構スピーディにまとまってたりする。黒ひげｖｓエースも３話ぐらいだったな
354 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:46:12 ID:???
もっとサクサク進められるよな
無駄が多い
やっぱあれは編集の意向で引き伸ばされてるんだろうか
355 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 01:50:13 ID:???
>>354編集だったらもっとスピーディな感じに引き伸ばせとか言うんじゃない？
たとえば１話ずつでちょっとだけ伏線を回収しろとか言うのでは？
今の白ひげ戦ぐらいのペースでやってもらえば引き伸ばしもわりとまともになると思う
356 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 04:55:03 ID:???
ワンピは初期からペース自体はまったく変わってない
船員ガ増えたのに前と同じように１ｖｓ１ばっかやらせるからああなる
357 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 10:37:37 ID:???
正気を失って怒り狂ってるような奴が、しっかり標的を定めて攻撃をしている展開。
正気失ってるのに何でそんなに的確に狙うんだ？もはや作者の都合にしか見えんが。
358 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 10:47:49 ID:???
本当に世の中バカが増えたんだなあ・・・
359 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 10:51:52 ID:???
>>357
バーサク状態もピンキリなんです
一固体にタゲれるタイプもあるの
360 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 14:41:00 ID:???
闘牛で暴れる牛が人間に向かってくるのはおかしいという理論か
361 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 14:44:20 ID:l9A4uHkO
怒り狂って覚醒した主人公が圧倒的に強い展開
１回ぐらいならいいけどさ・・・何回もやられると萎える
怒り狂っても敵がヘラヘラ笑いながら簡単に主人公を圧倒するような展開はあまりみない（ヤンキー漫画では多そうだけど、ファンタジーではあまり見ない）
冷静になった主人公が最強形態ってのも見かけない
362 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 14:50:54 ID:???
厨設定でまくりの漫画
最強キャラスレ上位のキャラが出てくる作品は超設定すぎてつまらないのが大半
厨設定僕の考えた最強キャラが出てくる漫画＝糞漫画
363 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 14:52:54 ID:???
>>362ライダーＲＸが糞だとでもいうのか？
364 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 14:56:51 ID:???
>>363
RX出すと過剰に反応して叩く人出るからやめた方がいいよ

>>362
バビル2世も今考えると相当最強設定だけど面白いし考えものだな
というか最強キャラスレなんか見てるからフィルターでもかかってんじゃねぇの？
365 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 15:06:09 ID:???
>>363ＲＸ厨乙。ＲＸは雑魚ｗｗ平成ライダーに負けるよｗｗ
366 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 15:18:34 ID:???
>>361
＞冷静になった主人公が最強形態ってのも見かけない
テニヌ超オヌヌメ
367 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 15:59:03 ID:???
超人ロックなんかどうしようもないほど最強無敵・不老不死だけど
普通に面白いぞ
けっきょく描き方によるんだろ
368 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 16:25:30 ID:???
無茶な覚醒、敵のつまらないミス(自分の弱点を教えたり油断したり)
これら以外で格下のキャラが勝つ方法はあるだろうか、作戦勝ち辺りか？
369 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 16:26:26 ID:???
>>368
物量作戦
370 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 16:28:45 ID:???
智略で嵌める
でもめったに見かけない展開だな
力でごり押しより知恵を駆使して勝つほうが面白いと思うんだがなあ
371 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 16:53:12 ID:???
人情系漫画とかで主人公がお金に困り必死に金策に駆けずり回るが失敗
だけど、そんな主人公のがんばりにほだされた仲間が協力してなんとかしようとする

そんないい流れをぶち壊しにする
実は主人公が買ってた宝くじが当たってたor仲間の金持ちキャラがあっさり金で解決したor主人公が途中で助けた人が大金持ちで恩返ししてくれた
酷いオチ、な展開。いや、それ主人公の努力無意味じゃねーかｗ
372 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 17:11:18 ID:???
昔コロコロでやってた、秘密警察ホームズって漫画。
小6の男の子が難事件を推理して解決する話で、こりゃねぇだろってのがあった。
宝石店で殺人が起き、指輪が盗まれ、少年がその犯人をジワジワと推理で
追い詰めていったところで
犯人「俺じゃない！俺は殺してない！だったら証拠を見せてもらおうか？」
少年「うっ」(散々演説しておいて、証拠を確保してなかったらしい)
犯人「証拠は？出せるもんなら出してみな！お前の言ってることなんか推測に…」
ポロッ(衣服から盗まれた宝石が落ちた)
刑事「それは盗まれた…！」
犯人「あ…あ…」
少年「これをどう説明するんです？」
犯人「ば、馬鹿な。全部隠したつもりだったのに……！！」

流石に展開が主人公に都合よすぎだと思った。全然隠れてなかったし
373 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 17:12:36 ID:???
>>361
一作品に一人シュバルツ兄さんがほしいな
374 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 17:27:52 ID:???
ミステリー漫画とかで主人公サイドの人間の発言を主人公サイドの人間だからというだけで誰も疑わない展開
375 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 18:13:53 ID:???
>>361
超速スピナーとか
376 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 18:42:46 ID:???
>>361
キャットルーキー第二部はどうだ
主人公が人外の集中力で打席に立ったが
思考そのものは極めて冷静だったぞ
377 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 18:47:35 ID:???
>>361
魔王の安藤は冷静さのみで勝負してたようなもんだな
結局死んじまったけどな
378 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 19:34:09 ID:???
スラムダンクだろ
DQNが3ヶ月で全国いけるかよ
流川みたいな1年がそんなに簡単に高校バスケで活躍できない
379 ：マロン名無しさん：2009/08/18(火) 21:55:47 ID:???
その辺が漫画の力なんじゃね
380 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 00:20:19 ID:???
「てめーはおれを怒らせた」
でも承太郎は怒りに頼らなくても、幼児に戻されても強いから関係ないか
381 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 00:51:18 ID:Vhy+9zRg
細い主人公が活躍する漫画
嫌じゃないけどたまには違うパターンも見たい
身長１８０ぐらいで逆三角形マッチョで腹やスネの毛がボーボーなのに美形の主人公とか
新しい価値観を持つキャラで意外にも腐女子にもウケたりするんじゃね？
382 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 00:55:41 ID:???
そういえば腐女子ってなんであんなに細い中性的な美形が好きなんだ？
体重があってワイルドなイケメンは嫌いなのか？
383 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 00:56:31 ID:???
アゴなしゲンのこと？
384 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 00:57:39 ID:???
ワンピのゾロみたいなのは腐受け悪くないんじゃ
385 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 00:58:22 ID:???
>>381
それ、パプワくんで既にやった道
386 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 00:58:50 ID:???
星矢のキャラはマッチョ多いけど腐女子に大人気だったぞ
ただ設定がマッチョなだけで見た目は細いかも。サガとか細かった
387 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:02:20 ID:???
サガは見た目も別に細くないだろ。
背が188cmもあるんだから体重が87キロあっても
プロレスラーみたいにはならんよ。
388 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:02:45 ID:???
最近は細見でうっすら筋肉なのが流行り
じゃあ次の流行りはマッチョで脂肪が適度にあるようなレスラー体系か？腹に脂肪が見える主人公か・・・
389 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:04:26 ID:???
なんでデータが即　出てくるんだ
腐臭
390 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:06:08 ID:???
>>385あれＤＢに絵が似てるよなｗ
トランクスを連想するような顔立ちのキャラがいてワロタ
391 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:09:30 ID:???
金剛番長は？
392 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:11:04 ID:???
トランクスの父親ベジータは腐女子人気高いよ
背低いし、Ｍ字ハゲだし、性格最悪だけどね
393 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:13:50 ID:???
>>392ツンデレの元祖なんだぜ！？人気あって当然だろ
ツンデレっぷりに関しては下手な萌えキャラよりかわいいんじゃね？
394 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:18:18 ID:???
ツンデレって言葉が生まれなきゃ良かったのにと最近思う
395 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:20:14 ID:???
ベジータは愛されるへタレ
ヤムチャはかませ犬でもなんでもなくただの雑魚キャラ
ヤムチャをへタレの代名詞だと勘違いしてるやつ多すぎ
ベジータやピッコロのが遙かにへタレ
396 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:25:40 ID:???
>>393
元祖？笑わせるな
ツンデレ（という言葉自体は新しいが）の歴史はもっと古い
397 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:27:01 ID:???
>>396
世間が狭い人は
自分の見聞した範囲が全てだと思っちゃう傾向があるからな

パクリ論争もそういう面が大きい
398 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:27:27 ID:???
>>394
同感
399 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:28:53 ID:???
使いやすい言葉は独り歩きするからな
最近だとメタボなんかもそう。
400 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:31:18 ID:???
メタボメタボ言うけど日本人のメタボなんて大したことないって聞くけどマジ？
401 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:33:32 ID:???
>>400
米国人のメタボは
もう人の形してない奴とかいるから
402 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:36:02 ID:???
どうなんやろ
欧米人の冷蔵庫みたいな肥り方って
日本人だと相撲取りでもあまりいないからなー

ただ日本人の体は脂肪をたくわえるよう出来てないので
養分があまりすぎると、脂肪としてたくわえようとするけど無理が出て
そのせいで糖尿病になったりしやすいらしい
403 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:39:42 ID:???
漫画のメタボキャラは強いか弱いかが極端
動けるデブの恐怖をもっと描いてほしい
404 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:40:36 ID:???
漫画でデブで真っ先に思い出すのはハート様だな
405 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 01:52:43 ID:???
>>395
ピッコロはすげーよな、どの辺りでも戦力になる辺りがまた

ラディッツにかませにされてから
ナッパ・フリーザ・人造人間・セル・セルジュニア・ブウと申し分のないヘタレっぷりを披露してる
ヤムチャなんてかませにもなってないよ、ドクターゲロにボコられても
「うおっ！こいつら強ええっ！」とか思わないしな
おまけにピッコロさんは同化を2回もするなどパワーアップも忘れてないし抜かりなさすぎる
406 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 05:09:25 ID:???
へたれを勘違いしてるだろ
407 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 06:00:58 ID:???
>>381
マッチョヒーローとセクシーヒロインって
いつの間にか見なくなったな。
昭和後期はそればかりだったのに。
408 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 08:22:58 ID:???
また荒らしが来たのか
409 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 09:01:28 ID:???
>>400
日本人は外人クラスのメタボになると生きることすら難しくなるとか
410 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 09:35:59 ID:???
>>409
あいつら体重400キロでも徒歩可能だからな
411 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 10:12:17 ID:???
モブよりは出番が有るのに名前どころかあだ名すらも無いような奴が、
最後まで「あんた」「お前」などで呼ばれるだけで話が終わる展開。
一応出番が有るんだから名前ぐらい付けてやれよ、
実際モブじゃないなら名前を呼ばない方がめんどくさいだろう。
412 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 10:30:26 ID:???
作者的には半モブなんだよ
細かいイベントを思いついてから名付けることが多い
413 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 10:38:01 ID:???
どーでもいいキャラに変に名前付けると
作者が名前付けたこと忘れて
また別の名前付けてしまうからな
414 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 10:43:55 ID:???
天こなの安田がまんまそれだわ
初期に安田と呼ばれてたモブ（ただの人）と
モブから昇格した安田（オタク王）はまったくの別人
たぶん担当の名前とかつけてたんだろうね
415 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 11:14:22 ID:???
>>411の派生で「やっと名前が出せた」みたいな発言が嫌い
416 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 11:38:38 ID:???
とんちんかんの名無しの権兵衛を思い出した。
確か本名も「ななしのごんべえ」だったよな？
417 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 11:44:06 ID:???
ゴンベエは一時期名前を募集してた気が
気のせいかな・・・
418 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 12:23:33 ID:???
>>394
まぁツンデレという言葉が出てから「勘違いするな…」系の台詞に
カッコよさが皆無になったのは確かだな。
419 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 12:28:11 ID:???
その程度の感性だったってことでしょ
420 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 12:36:37 ID:???
少女漫画の単行本で
「ヒーロー以外とくっつけて」「生年月日・血液型・身長を教えて」
「誰が一番人気」という投書が来たことを教えるのが大嫌い。
421 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 12:48:37 ID:???
>>415
ライオネット蛮の「やった初セリフ」もだな
422 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 12:52:20 ID:???
>>411
北斗の子分は
423 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 13:41:43 ID:8EuX44oR
>>410マジで？いくら外人でも太りすぎて歩けなくなるんじゃないの？
424 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 13:47:30 ID:???
>>423
この前のマル見えで見たよ
脂肪の中の人が若いうちは気合で動ける
あまりにでかすぎると家を壊してクレーンで吊り上げられる
425 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 13:50:39 ID:???
外人パネェなｗ漫画でアメリカ人キャラを簡単に倒す日本人キャラが嫌になってきたｗ
テレビだと４００ｋｇになったら動けなくなってる映像のが多い気がするが、そんなこともないんだな
426 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 13:56:17 ID:???
>>425
700kg越えでこのくらいらしい
ttp://file.size.blog.shinobi.jp/5c905d9e.jpg
4～500ぐらいまでなら人によっては動けるんでない？
427 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 13:57:55 ID:???
日本人→情に厚い、細いけどなぜか強い
アメリカ人→パワフル
ドイツ→科学、でかくてガタイがいい
イタリア→サッカーが上手い
フランス→おしゃれ、イケメン、美女

漫画だとこんな感じなのが多い気がする
428 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 14:16:56 ID:???
アメリカ人：とにかく最強、ライバル率が高い、インディアンの場合は誇り高き戦士
ロシア人：勝つためならドーピングも辞さない、ライバル率が高い、ソ連
イギリス人：貴族、紳士、プライドが高い、女王大好き
イタリア人：明るい、女大好き
ドイツ人：質実剛健
ブラジル人：明るい、サンバ大好き、サッカー漫画だと最強の敵なことが多い
中国人：やたらと中国4000年とか言いたがる、アジア大会での日本のライバル
429 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 14:21:21 ID:???
ん？キン肉マンでのイメージが強いのか？
430 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 14:22:15 ID:???
>>427
「力持ち」カテゴリにはアメリカ人とドイツ人がいるけど何故かポーランド人はいない。
ポーランド人のガチムチ度は伊達じゃないのにな‥‥
431 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 14:25:29 ID:???
ネプチューンマンのイメージが強そうだなアメリカ人
ブロッケンジュニアは結構へタレだったような・・・・
432 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 14:25:34 ID:???
>>430
ポーリッシュなんちゃらとか言っておバカさんカテゴリに入るんじゃなかったカナ
433 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 15:25:47 ID:???
>>420
「ヒーロー以外とくっつけて」はともかく後の2つは別にいいと思うんだけど
単行本の読者コーナーが嫌いってことか？
434 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 15:26:55 ID:???
格闘漫画とかでオランダ人がラスボスライバルになる確率は皆無なのがなあ

結構強い選手多いのに
435 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 15:40:21 ID:???
>>434
ダッチなんちゃらと言ってエロカテゴリに入るんじゃなかったカナ
436 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 15:57:09 ID:???
ダッチサイクロン「……」
437 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 15:59:05 ID:???
>>434平均身長が世界一なんだっけ？
438 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 16:08:47 ID:???
>>437
環境ホルモンに土壌が犯されてる影響らしいな
近くに湖しかないから成分が海に逃げないようだ
439 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 16:34:26 ID:???
リアルで格闘マンガやったら日本人出てこれんだろ
440 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 16:36:50 ID:???
格闘漫画で日本人が多過ぎなのは、読者が日本人なんだから仕方ない
441 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 16:59:35 ID:???
もっともだ
442 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:05:34 ID:???
筆者も読者も日本人なら主人公が日本人になるよなぁ。
筆者、作品と読者をつなげる接点になるし。
それに、どうしても他国の習慣とか小さな考え方の違いってのは
他国人がブレなく描くの難しいんじゃないだろうか。
特に、生活描写が多い漫画だと。宗教違うし。



旧日本軍の秘密兵器、秘密部隊ネタ。
投入される前に降伏した、もしくは暴走して失敗した。
いやま、面白いんだけどさ秘密のホニャララって。
そんなんばっかじゃちょっと・・・
実戦投入したけど戦局を覆すことは出来なかった方がいいや。
443 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:09:18 ID:???
ガイジンばかりで話を作れるのは少女漫画ぐらいだ
恋愛ネタなら基本どこの国も変わらんしな
444 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:10:10 ID:???
>>439
そうなのか、日本人のボクシング世界チャンピオンとかも一応居るようだが。
445 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:12:25 ID:???
>>443
どこの国かさえ分からないようなファンタジーモノでもよくね？
446 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:16:05 ID:???
>>443
んなことねーよ
たとえば歴史もの
ヒストリエなんか古代ギリシャの話だから日本人なんか当然出てこないし
たとえば外国を舞台にした話
ヘルシングなんかでも日本人（？）は脇役に一人出てくるだけ
しかもあいつは別に設定が日本人である必然性はない
447 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:16:15 ID:???
まぁ階級があるから
柔道とかならいけるか
どっちかっつーとスポーツものになんのか？
448 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:21:42 ID:???
>>446
ヒストリエは絵柄がアレだから日本人もへったくれもねえよｗ
大好きだけどさ！
449 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 17:23:20 ID:???
>>446
ヘルシングはファンタジー枠
ただ名前と舞台がカタカナ地域ってだけ
450 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:02:45 ID:???
>>449
そりゃファンタジー枠だが
舞台は現実のイギリスだぞ
451 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:07:28 ID:???
>>449
おまえそれを言ったらデスノートだってファンタジー枠になっちまうだろうが
でもあれは日本の話で日本人がいっぱい出てくる話だろ
外人ばっかりでも漫画は成り立つの例としてはヘルシングはありだろ
452 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:15:14 ID:???
中世頃のイギリスはファンタジーの舞台に使われることが多いからそのノリで行けばイギリス人が主人公でも問題ないんじゃね
453 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:15:26 ID:???
格闘技漫画で異世界へタイムスリップ？した日本人格闘家が主人公のやつがあったよーな。

ベルサイユのばら、チェーザレ・・・日本人が出るはずもねぇ。
マリーアントワネットの料理人みたいなやつはあるけどさ。
基本的に外国の歴史を取り扱ったものは日本人出ないって。
454 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:20:16 ID:???
>>453
タカヤか
455 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:21:16 ID:???
ジョジョも一部と二部は日本人居なかったような
456 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:25:05 ID:???
セスタスも日本人が全くでてこない漫画だけど
ローマ時代の拳闘を題材にした漫画で当然少女漫画じゃない
日本人が日本人のために描いてるんだから登場人物、特に主役が日本人になるのが多いってのは当たり前だが
だからといって少女漫画以外で外人ばっかりの漫画は成り立たんってのは極論すぎる
457 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 18:28:25 ID:???
>>453
「チェーザレ」の主役であるチェ－ザレ・ボルジアは織田信長と似ているところがあるから受けやすいと
歴史好きには言われてる（ニュータイプの君主という点で）
458 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 19:06:08 ID:???
>>448
絵が日本人と変わらないって言いたいのかもしれないけど、
アニメキャラを白人と認識する人も多いみたいだからいいんじゃないの？
特徴のないキャラは自分たちと同じ人種という認識なんだと思う。
459 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 22:19:11 ID:???
主人公がモテモテ設定って作者がそういう願望があるから？
荒木も実はむっつりなのかもな
460 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 22:21:03 ID:???
>>459
少女漫画だと作者がっていうか読者がそういう願望あるから
主人公を自己投影させやすいキャラにしてモテモテにするらしいな
461 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 22:24:03 ID:???
みたむらくんでも読んでろ
462 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 22:33:48 ID:???
同性にもモテモテなんてキャラを描いたら・・・つまり作者は？
463 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 22:41:27 ID:???
>>459
主人公のステータスを上げるためじゃね
464 ：マロン名無しさん：2009/08/19(水) 23:07:01 ID:???
バキの最強トーナメントのベスト８で日本人の血が入ってないのって烈とガーレンだけだよな
465 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 01:15:14 ID:???
作者の中でルールがコロコロ変わってるとしか思えない漫画(しかもほぼ説明無しで)。
哲也　とかよく分からなかった、「イカサマを見破ったところで勝ちにも負けにも成らない」と言ってた場面があったと思ったら、
イカサマを見破った時点で勝利になったりするし。
466 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 01:29:55 ID:???
>>429
キン肉マンにおけるロシア＝刃牙におけるカナダ
キン肉マンにおけるカナダ＝刃牙におけるロシア
467 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 01:49:39 ID:???
いや順番を変えなくても＝なら意味一緒だから
468 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 01:56:38 ID:???
このスレ見てると今の読者の読解力のヤバさを思い知らされる
469 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 01:59:55 ID:???
>>468
467はひどいな
470 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 03:19:39 ID:???
>>433
ジャンプコミックスの巻末コーナーみたいのはまだいいんだが、
少女漫画や中二病漫画は「キャラ＝ホスト・ホステス扱いが当たり前」
みたい風潮がある気がして……
特に、作者が読者と一緒になって格付けを楽しんでるようなのは許せない。

少女漫画は、意外にﾏﾕﾀﾝやｱﾘﾅﾁタイプ
（ありとあらゆる感性が読者とズレててギャグにしか見えない。）
が一番好きだ。
471 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 03:34:51 ID:???
ああ、書いてて思い出した。
表面はほのぼの、中身は超格差社会で
（落し物拾っただけで築けるような信頼関係、男女厨の願望っぽい信頼関係、モラハラ並のキャラいじり、当て馬の変態化）
「面白いでしょ？」「このままヒット飛ばすぞ」臭漂わせてる中二病漫画が最高にムカつく。
472 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 08:18:22 ID:???
>>459
少女漫画とかハーレム漫画の主人公モテモテはジャンル上まぁしょうがないと思うが
バトル漫画とか他のジャンルでそういうのしたがるのはやっぱ作者の趣味かな
473 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 08:29:04 ID:???
少女漫画で「身長順を教えて」っていうのが気になった。
理由は書かれてなかったが、
「（男を）身長が低い順に蹴落としていきますので」
という意味だと邪推してしまう…
474 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 08:29:16 ID:???
良い男はモテて当然ってことだろう
475 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 08:31:52 ID:???
ジョナサンもジョセフも大してモテてなかった気がするけど
476 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 08:41:46 ID:???
イケメンのバトル漫画主人公がモテなかったら
その方が不自然で嫌だ
477 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 09:40:44 ID:???
>>473
普段の絵柄で身長差がわからないほどヘタクソって意味では・・・
478 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 10:06:02 ID:???
>>473
たんにキャラのプロフィールをやたら知りたがるストーカー気質なファンなだけじゃないのか
いろいろ妄想する時によりリアルな情報が欲しいんだろ
「キャラの誕生日を教えて」とかだってそんなもん知ってどうするんだよって感じだが同じ理由だろうし
479 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 10:18:42 ID:???
漫画キャラのファンにストーカー気質なのが居るのか
480 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 10:24:47 ID:???
>>479
いるいる
「好きな相手のことは何でも知っていたいの」って感じで
身長・体重・誕生日・血液型・食べ物の好みとか暗記してる奴ら
漫画のキャラだぞ知ってどうするんだって感じだが
サイトとか開いて誕生日になると「○○君誕生日おめでとう！」とかやるんだよ
481 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 10:31:02 ID:???
ストーカー気質なアンチと違って害は無いじゃん
482 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 10:38:08 ID:???
別に害があるとは言ってないんじゃね？
そういう奴らもいるから身長聞きたがってもおかしくはないだろうってこと
483 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 11:14:41 ID:???
とある少女漫画の後日談で、主人公のその後の来歴が小さい字でズラーッと書き連ねてあったのはちょっと…と思った。 女子はそこまで知りたい、又は書きたいものなのかな？
484 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 11:16:22 ID:???
>>479
魔法陣グルグルのコミックスに
読者がキャラプロフィール聞きたがって作者が困ってる話があった
ファンタジー漫画に血液型もないだろうに迷惑な話だ
485 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:04:00 ID:???
>>480
「ＮＡＲＵＴＯ」に「者の書」というのがあるが
これ書いたのは作者じゃねえなと思う内容だったな
大体、身長はいいけど体重が見た目よりも軽過ぎる設定ばっかり
486 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:07:38 ID:???
身長はいいけど体重が見た目よりも軽過ぎる設定ばっかり
487 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:10:49 ID:???
ああ、ウルトラマンとか
488 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:16:36 ID:???
>>483
まるで自分は腐女子では無いと主張したいかのような物言いだな
489 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:18:32 ID:???
>>482
でもストーカーって言い方だと害があるかのような表現の仕方だよ
490 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:18:36 ID:???
ガンダムも相当軽いらしい。
491 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:18:42 ID:???
「センゴク天正記」だと山県が史実よりは１０センチは背が高く見えたな
もっとも競馬の騎手みたいに木曽駒をサラブレッド並みに速く走らせていたけどな
492 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:26:04 ID:???
>>489
対象が非現実だから害なんか及ぼしようがないけど
気質は同じようなもんじゃん
493 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 12:36:36 ID:???
>>485
作者が書いてなくて良かったじゃん
まだ読めるレベルなんだろ？
494 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:05:50 ID:???
>>485
作者監修のテニヌファンブック（3冊出てる）は凄いぞ
なにがなんだかわからない・・・のAAが貼りたくなるクラスの豪華さだ
495 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:20:19 ID:???
お気に入りキャラの扱いが気に入らんと
手紙で抗議してくるのも居るとか
496 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:23:53 ID:???
>>495
手紙ならまだマシです。
497 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:34:49 ID:???
>>495
跡部断髪事件なんか
ファンも丸坊主になって苦情訴えたとかいう噂
498 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:54:27 ID:W5ZPNAxb
細身のキャラが標準体型やマッチョより優遇されてる作品
服着て細く見えるとかならまだしも・・・・やせててただ筋肉がうっすら見えるだけで寸胴だったらかっこよくないと思うが
外国だと細いとまずモテないって聞くがマジかな？
499 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:56:23 ID:???
定期的に出る話題だなあ
日本人は基本細身なんだから当然だろうが
500 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:56:29 ID:???
バスケの選手とかは細く見えてもマッチョでスタイルいいよね
501 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:59:17 ID:???
あーん！スト様が死んだ！
ストさまよいしょ本＆ストさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…

うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はストレイツォだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなＪＯＪＯごときに殺られるなんてっ！！
ディオと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ

私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
ストさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
先生のカバッ！！え～ん


なんてのは微笑ましいものだが、>>497はさすがに引くな
502 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 13:59:44 ID:???
腐女子漫画って細すぎるイメージだけど実際マッチョでも腐女子はＯＫなのか？
503 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:01:04 ID:???
山岸凉子が描くバレリーナはどれも餓死寸前なので可愛いとは思えない
504 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:01:40 ID:???
>>502
筋肉フェチの人も多かろう
漫画家にだって柴田亜美や荒川がおるし
505 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:03:47 ID:???
腐女子は見た目マッチョなのが嫌なのか、体重設定が重いのが嫌なのかどっちなんだ？
506 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:04:46 ID:???
ソフトマッチョが一番受けると思う
507 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:06:57 ID:???
ＤＢの悟空は見た目マッチョなのに軽すぎる
ＧＢの赤屍さんは野球選手並みの身長と体重なのに見た目細すぎる

こいつら何とかしてくれよ・・・病気か何かなのか？って思えてしまう
508 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:08:06 ID:???
>>501じゃあこれで（髪切りデスマッチ戦ね）

あーん！跡部様がハゲだ！
跡部さまよいしょ本＆跡部さまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…俺様薄命だ…

うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代は氷帝学園だ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなRYOMAごときに刈られるなんてっ！！
立海大附属と差がありすぎるわっ！！髪残ってますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ

私はあのおそろしく美麗な彼が（たとえ私服のシュミが悪くてもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
跡部さまあっ！ハゲちゃ嫌だああああああっ！！
先生のカバッ！！え～ん
509 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:08:17 ID:???
>>500
あれは背が高すぎるからなぁ。一般人の基準からすれば奇形だよ。
510 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:09:57 ID:???
>>507
測る時にほんの少し舞空術で軽くしたんだよ。
511 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:10:36 ID:???
>>505
「攻め」が「受け」より重いのが大切だとかなんとかかんとか
512 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:11:08 ID:???
>>510赤屍さんはどう説明するんだよ
まああのトンデモ漫画だから重力とかコントロールなんて余裕だろうけどｗ
513 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:11:32 ID:???
>>507
赤屍さんは体内にメスが大量に入ってる設定だから
問題ないだろ。
あれは人間の基準に当てはめられん。
514 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:13:57 ID:???
>>513体内にメスがある設定だったのか。メスをポケットに入れた服を着て体重測ったのかと思ってた
515 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:16:20 ID:???
そういえば「のだめカンタービレ」のターニャが食あたりで痩せたが
男にはモテ捲くらなかったんで、「痩せた女＝男にモテる」はないんだなと思った
516 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:19:23 ID:???
ガリガリ杉じゃなければ痩せてても問題ないだろ
デブは普通は嫌だがワイルドなデブはかっこいいと思う。洋画に出てきそうなね
517 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:19:53 ID:???
多少の話題カブりは仕方ないにしてもこれはひどすぎる
短期間に何回も体型の話をして何が面白いんだ？
内容も決まって“細身に見えてマッチョが一番良い”“ＤＢキャラ軽すぎ”“赤屍は重い→体内にメス”
518 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:21:55 ID:???
コピペみたいなものだな
自分の知らない話題が続くと変えたくなるんだろう
519 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:22:53 ID:???
>>517
お前ずーとこのスレに粘着してんの？
520 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:25:26 ID:???
超人キャラはべつにどんな設定でもいいんじゃね？
美少女がマッチョ倒す方が問題あるだろ
特殊な力で勝つならわかるけど・・・
クラナドとかありえないだろ。超人設定でもあるのか？
521 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:25:32 ID:???
>>519
今月の頭でも同じような話題やってたぞ
522 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:27:35 ID:???
>>519
>>381
523 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:33:37 ID:???
>>519
3分で即レスするほど粘着はしてねーよw
524 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:33:47 ID:???
>>521
今月の頭ってもう二週間も前の話じゃん。

>>522
まったく同じってわけでもないし、被らんでしょ
525 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:38:31 ID:???
以前初めてレスしたのに何度も同じこと書いてウザいって言われて、
スレを見直したら一ヶ月前に似たような投稿を見つけた
ことがあったな。
526 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:38:33 ID:???
身長体重云々よりどうみても中学生に見えないキャラとかのが嫌だ
テニプリキャラとかどこをどう見れば中学生なんだ？
527 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:41:48 ID:???
>>526
確かに越前リョーマが自分の弟と同じ中１というのは笑える
528 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:44:08 ID:???
スラダンも高校生には若干見えない
グレる前の三井なら高校生にも見えたけど
529 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:44:41 ID:???
>>526
セイントセイヤはもっとやばいぞ。
カシオス15歳だったか？
530 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:47:14 ID:???
漫画の世界だと男女ともに高校生ですでに体が出来上がってるように見える
531 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:47:24 ID:???
>>529体のでかいいじめっ子に見えると思う
532 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 14:53:24 ID:???
萌え漫画は異様に成長した体か幼児体型しかいない
どことなく太くて寸胴で脚が大根みたいな女子高生を描かれることはまずない
533 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 15:00:08 ID:???
絵が大して可愛くないのにオタが騒いでる作品が嫌い
534 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 15:03:11 ID:???
>>533
それは作品よりもオタがウザいのでは
535 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 16:01:44 ID:???
>>529
獅子座のアイオリア　年齢20歳。身長185cm。体重85kg。
射手座のアイオロス　享年14歳。身長187cm。体重85kg。
536 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 16:06:49 ID:???
アイオロスがもし生きてたらアルデバランくらいの体格になったんだろう
537 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 17:30:58 ID:???
>>520
お前みたいなことを言う奴がなぜギャルゲーに関わるのか不思議で仕方ない
538 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 17:32:41 ID:???
刃牙とか体格ヤバい。
脚長過ぎ
539 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 17:33:46 ID:???
バランス取れてりゃなんでもいいよ
540 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 18:30:49 ID:???
「お前○○って分かるか？」「いや、分からない。」「なんだよ、使えねえ。」と言う感じの会話が嫌い。
感謝する気持ちがないこと丸出しでうざいし、自分が分からないので聞いたのだから、
それを「使えない奴」から聞こうとしたそいつも同等かそれ以下ってことになるからあほくさい。
541 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 19:17:02 ID:???
>>537
ギャルゲーしてる奴はマンセーしなければならない訳でも無いだろ
542 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 19:21:04 ID:???
回想ばっかの展開はいやだな
ナルトとかスラダンとか超うぜー
543 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 19:36:21 ID:???
そういえば殴る直前で回想シーンに入って何話も何話も費やした揚句
回想シーンが終わったとたんに殴り飛ばすって漫画もあったな
いきなり現実に時間戻された時、どういう展開だったんだかすっかり忘れてた
544 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 19:45:29 ID:???
スポーツ漫画にたまに居る暴力的なキャラが嫌だ。
殴るのが好きなら格闘技やれと。
545 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 20:12:22 ID:???
>>541
マンセーする必要はないがその程度のことを許容できないってのはどうなのって話
女の子が色々と活躍してなんぼのもんでしょギャルゲーの類って
546 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 20:43:43 ID:???
理由はどうでも良いからクラナドとかいうゲームに当たり散らしたいんだろ。
547 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:02:56 ID:???
>>545
別に女の子が活躍するとは限らないんじゃない？
主人公が活躍して女の子を助けてもいいわけだし。

嫌いな話を語るスレなんだから別にクラナドが嫌いでもいいと思うよ。
>>520は狭量かもしれんけど、そういうやつもいるだろ。
548 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:37:00 ID:???
>>535糞ワロタｗ中学にいたらオーラが違いすぎてあまりモテなさそうだな
なんか異次元の存在に見えると思う
549 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:42:59 ID:???
星矢キャラって美形キャラ多いけど美形設定のキャラってサガぐらいか？
550 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:44:36 ID:???
細い女でもパワーがある設定なら強くても納得できる。
「女だから力は弱い」という設定なのになぜか肉弾戦が
強いと違和感ありあり。
551 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:44:53 ID:???
お前・・・神よ私は美しいの人をディスるんじゃねーよ
552 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:47:47 ID:???
今思えば腐女子もよく星矢の絵に萌えれたなｗ
下手糞とは言わないがあの絵に腐女子が萌えてたのが凄いｗ
リボーンみたいな小奇麗なのがウケてる今の時代からは想像できない
553 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:49:19 ID:???
>>552
アニメなら星矢の方がリボーンよりキャラが美麗だよ
554 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:51:44 ID:???
もしかして星矢が人気出たのってアニメのおかげ？
漫画のあの絵で人気が出るとはとても思えない。とくに腐には
555 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:51:53 ID:???
腐女子は絵で萌える訳ではないと既に結論が出ているんだけどまあいいか。
556 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:56:39 ID:???
え？むしろ車田絵って少年漫画の割には女受けしそうな絵柄だと思ってたけど？
557 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 22:57:49 ID:???
で、皆さん何に腹を立ててるんだ？
558 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:00:10 ID:???
>>557不細工にしか見えない漫画版星矢に腐が萌えてること
559 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:01:30 ID:???
>>558
それ漫画内の展開や設定ではないじゃん
560 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:06:30 ID:???
星矢って内容見てみるとあんまり腐向けじゃなくね？オサレな要素ないし
作者が男臭いのか知らないけど、内容は男子向けだと思う
561 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:07:38 ID:???
当時2chがあったらオサレって言われてたかも知れんが
562 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:10:40 ID:???
ブラコン
よく気絶する
なんかよく上半身裸になる
マザコン
高飛車
男ばっかり

こんなイメージか
563 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:12:02 ID:???
こないだメイドイン星矢とかいう本を読んでみて爆死した
564 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:12:38 ID:???
>>561服装が無地のＴシャツばっかじゃんかｗ
顔が美形って要素以外はダサくて叩かれないんじゃね？
565 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:12:43 ID:???
イ㌔
566 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:18:48 ID:???
>>564
クロスは？
567 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:22:56 ID:???
>>566あれはオサレじゃなくて、コロコロの玩具とかの部類じゃね？
ブリーチやリボーンのオサレ衣装とはまた違うと思う
568 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:24:01 ID:???
>>563
あれまだ出てるんかい
569 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:24:46 ID:???
腐女子は血の繋がらない兄弟とか友情とか裏切りとか
そう言うドロドロした関係性を元に妄想する。絵は脳内補整をかける
570 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:26:53 ID:???
腐はくそみそもテクニックもＯＫなのか？
571 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:28:11 ID:???
腐の話題はもう良いよ
572 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:29:46 ID:???
痛いネーミングが嫌だ

と思ったけど漫画のキャラなんてありえない名前ばかりだからなぁ・・・
痛い名前とただのありえない名前の違いがわからない
573 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:36:14 ID:???
漫画はわざわざありえない系の名前にしてるんだよ
ヘタにリアルな名前つけると実際に使われたりいじめられたりするし
そんな気遣いを無視するリアルのＤＱＮ親は大嫌いですよあたしゃ　http://dqname.jp/
574 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:38:22 ID:???
現実に変な名前の奴なんて見かけないけど？
一部の奴らがネットで騒いでるだけじゃね？
575 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:40:07 ID:???
字が変なもの→漫画的
読み方が変なもの→痛い

かな？
576 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:46:26 ID:???
甲子園のベスト８に残ってる高校のエースが星羅君だったな
577 ：マロン名無しさん：2009/08/20(木) 23:46:34 ID:???
>>574
つ［童夢・夢露・緑夢］
578 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 00:22:25 ID:???
巨人の申し子童夢くんは悪くない
579 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 00:26:43 ID:???
☆矢をディスってる若者がいるな
反論したいが脱線しそうだしまあいいや。

敵の○人集を倒したらそいつらより強い裏○人集が出てくる展開
580 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 00:29:17 ID:???
>>579あるあるネタでよく聞くが実際見たことない展開だな
ザーボン＆ドドリアとギニューたちの関係みたいなもんか
581 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 00:30:13 ID:???
>>505
自分と引き比べてふと現実に帰らされるような数値が嫌いなだけだろう
582 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 00:34:07 ID:???
>>579
烈火の裏ウルバ？はガチ
あの漫画は他にもいろいろひどいがｗ
583 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 00:43:14 ID:???
>>580
リボーンでこの前やったばっかりよ
584 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 01:02:56 ID:???
少年漫画で生々しい戦闘シーンがないこと（内臓が出るとか首が飛ぶとかそういうのじゃない）
ドアの隙間で指を破壊するとか、顔面を壁にたたきつけるとか、レンガや岩で頭叩くとか、金的とか・・・・
そういう戦闘シーンのが男子は喜ぶと思うんだが・・・・
585 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 01:04:49 ID:???
たけしが連載してたころまではジャンプはよかったよな・・・
バーバリアンみたいなエグイ敵がいたし
今のジャンプはガキっぽいファンタジーしかない
586 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 01:08:24 ID:???
主人公達が我を通して、権力者や民衆の意思に背いてでも自らの正義を貫いたとして描かれるのに
何だかんだで一人も死なないで何も失わず
モブや端役だけ大量に殺して盛り上げ役にしてるような展開が嫌だな
587 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 01:55:52 ID:???
>>584
それはないだろう
破壊が非現実的だから楽しんでるって面も大きいと思うぞ。

ファンタジーより多少現実的なヤンキーものなら
いくらか生々しいのもありそうだけど
　例：ジンジャーエール
それでも少年漫画ってことでやっぱ非現実的になるものが多い
588 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 02:06:10 ID:???
ジャンプに過激さ求めても無駄
いろいろうるさいだろうからねｗ
ただ過激だと興味本位で見たくなる少年心もわかるｗ
589 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 02:18:23 ID:???
ＢＯＹの作者の漫画でカマキリの腹の中の虫を爪の間に入れるみたいな拷問はエグかった
試したやつ居そう
590 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 02:27:02 ID:???
実際は無理らしいが
591 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 02:28:32 ID:???
都市伝説だけどな
592 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 02:42:50 ID:???
>>584
最近のガキは虚構と現実の区別がつかないから
実際にレンガで相手を殴る事件とか起こしちゃうんだよ
推理小説のトリックと同じで実現不可能な技にしておかないと
ナルトの砂に潜る修行やって死んじゃったガキもいるんだぞ
593 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 03:05:53 ID:???
前世漫画読んで集団自殺とかな
594 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 06:50:22 ID:???
そういう〇〇の方が〇〇は喜ぶと思うんだが・・・はこのスレのテンプレにすべき
595 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 07:11:03 ID:???
>>592
じゃあやっぱり、背景に「ドン！」とか、修行風景もなく強くなってる方がいいのかｗ
596 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 07:46:00 ID:???
金的くんに釣られるなよ
597 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 09:41:59 ID:???
>>554
アニメから入った腐が原作絵にガッカリしたとは聞いたことがある
598 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 09:59:43 ID:???
>>573
藤子先生乙
599 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 10:54:14 ID:???
火の鳥の八百比丘尼の話
ループの輪が切れたようで切れてないあの世界観が嫌いだー
600 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 11:05:09 ID:???
永遠に自分に殺される話だっけ？
601 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 11:19:00 ID:???
アウターゾーンに似たのあったな
逃亡犯が幽霊にビビって事故って死んだら
時間がちょい前に戻って自分が幽霊になってるやつ
602 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 11:52:54 ID:???
虚構と現実の区別があいまいなのは、子供の教育に関わる、大人の責任だろう
子供の精神的な失調を他に擦り付ける点を見れば、大人の方が仮想現実に陥っている論も成り立つ
自身で子供を良き道へ育む努力を怠ってるんだからね
その残酷さに比べれば、過激な表現は食える範囲の激辛でしかないような

ただな、その手の輩が育つのは、世の中が平和で豊かに暮らせる、という条件が付く
正確を期すなら、豊かな先代の財産を無条件で継いだ世代
日々の悩みが減る分、苛烈な理不尽に晒される機会は比例して減少する
その甘っちょろさが視野を狭めてるんだろう
逆に、苦労の多さは直視できない範囲を縮小してそうだ
603 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 12:11:44 ID:???
つまり、漫画読みすぎだったんだよ俺たちの世代は！ってことか？
604 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 12:20:28 ID:???
でも最近は少年犯罪どころか凶悪犯罪自体が減ってると聞いたが？
今の子供たちのがまともなんじゃね？
「最近の大人しい子ほど危ない」なんてマスコミが作り上げたイメージだろ
605 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 12:36:23 ID:???
ゆとりとかなんとか言われてるけど今は真面目な子多いぜ
そのかわり大人しいけど
馬鹿な行動にしたってネット関連でのトラブル以外は昔からあったしな
606 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 12:40:24 ID:???
おとなしくて悪さはしないかわりに自分の意見が言えない子が増えてないか心配だｗ
多少やんちゃでも自分の意見をもって自信が持てないと何を信じていいかわからなくなる気がする
607 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 12:44:44 ID:???
多少攻撃的なぐらいの方がいいかもね
適当に周りに流されて嫌だと言えないのって辛いと思う
昔はよかったとは言わないし、むしろ今のが平和でいい時代だとは思うけど・・・
そして真面目で大人しいとはいえ、ゆとりでアホになっていないかが心配
608 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 12:48:18 ID:???
昔→頭いいけど自己中で攻撃的
今→真面目で大人しくて悪さしないけど頭悪い

なのか？まあ結局は人それぞれだと思うけど
609 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 13:52:52 ID:???
攻撃的な外来種が入ってきてるからバランス取れてるよ
610 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 14:34:36 ID:???
>>608
頭いいと悪いは逆じゃね
611 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 15:32:00 ID:???
>>602は難しい話じゃないよ。レスした本人によると

平和って果実は上手いが、調子に乗って食べまくり、悪徳の脂で肥えるって訳だ
最近の流行は、他者の心情を推し量れなく、自分本位以外の指針が奪われる風潮かね？
自分本位は攻撃的な意味だけを含むわけじゃない。流されるなど、守勢の色も存在する
我が身の他に可愛いものが発見しにくい社会だからな
集団からの突出による、一時の孤独感に耐えれる、ご立派な人材が乏しいようなのが悲哀を感じさせるな
ちなみに、これが犯罪に結びつく直接的な関係はない。間接的にはあるだろうが

日本人の悪徳ってのは、これが変異しているだけかもしれんな
612 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 15:39:03 ID:???
自分で自分に解説とかいいから
613 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 16:01:17 ID:???
４行以内でまとめろ
614 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 16:48:34 ID:???
へたくそな文章だなー
わざと詩的にしてるところとか自分に酔ってるみたいでキモい
中学2年生ですか？
615 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 17:03:24 ID:???
2ch始めたばかりで長文打つのが楽しい頃なんでないの
616 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 17:43:19 ID:???
脱線気味だな。修正のために一つ

頭でっかちなだけの人間を秀才に設定し、そいつを主人公の才幹だけで凌駕する展開は受け入れられないな
才能は、均等の努力で培った能力に、差を生み出す資質と考えているから余計
主人公が素質に恵まれているだけで、それを支える土台が乏しく、実際は凡人以下という印象を持つ
相手に引っ張られる形で、主人公に感情移入できなくなるな
617 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 18:08:01 ID:???
ムダに長い説明台詞
読まなくても問題ないならいいんだけどな。
618 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 18:31:54 ID:???
>>616
とりあえず文章も要約できない馬鹿には批判されたかないだろうなｗｗ
619 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 18:45:41 ID:???
乞食だったり、不精者だったり、長旅で清潔に出来なかったりして、
髪の毛やらヒゲやらが伸びているのに、何故か爪だけは伸びてないキャラというのには不自然さを感じる。
そんな状態だったのに何か半端すぎじゃないのか、何で爪だけはちゃんと切ってるんだ？
620 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 19:05:10 ID:???
ホームレスとかは暇つぶしにと爪とかきれいにしている奴が結構いるらしい
621 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 19:15:44 ID:???
>>619
爪は歯で噛み切れるからな
622 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 19:19:59 ID:???
髪の毛だって百円ショップで髪切り用のハサミを買えば整えられる
623 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 19:24:14 ID:???
>>619
爪が長いと不便だからじゃないの
624 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 20:38:30 ID:???
切らんでも削ってもいいし
625 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 21:35:35 ID:???
「乞食＝何もかもが不潔」なんてどんな先入観だ
626 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 21:35:37 ID:???
>>624
下手すると、ばい菌が入ってブク～ッと腫れるからお勧めできない
（ある役者さんが映画で工場の廃液に入らされた時、それで削れた爪の先からそうなって大変だったそうだ）
627 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 22:00:21 ID:???
工場の廃液に入ってその程度なら、そこら辺のコンクリで削っても問題ないような気もする
628 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 22:12:29 ID:???
>>627
いや、役者さんは腫れたのを医者に診てもらい
その後、熱が出て寝込んだけど薬効いて良くなったけど
ホームレスは医師に診てもらう金ないだろ
629 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 22:32:52 ID:???
>>619
どこまで馬鹿なんだお前は
630 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 22:59:08 ID:Jf9CzKQa
>>610人間性は別として、頭のよさ（学力とか）は力入れてた昔のが上じゃないの？
631 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 23:28:18 ID:???
スタッフ等がわけのわからないオリジナル設定が加えること

ＳＳＪ３ブロリーだけはマジ勘弁・・・・本気でそんなもん作るなんて・・・・
632 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 23:45:50 ID:???
>>604-605
まぁアレだ。少年犯罪は問題には違いないけど、
悪い事するのは圧倒的に大人の方が多いしな…。
633 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 23:48:45 ID:???
ドラマや漫画も
「少年＝凶悪」
っていうのが多いと思う
それで「少年は怖いねぇ」みたいなこと言って社会派ぶってる作品が腹立つ
634 ：マロン名無しさん：2009/08/21(金) 23:57:34 ID:???
>>630
二極化が進んだだけで平均に直したら今も昔も大して変わらんのじゃなかったか
昔は４０～７０点くらいの子が多かったのが、今は１０点もいれば１００点もいるって感じで
635 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 00:00:00 ID:???
頭いい奴にとっては自分が上に行けるチャンスなのかもしれんね
挫折して消えてくれるやつがいれば競争率減るし
636 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 00:54:08 ID:???
>>634
いや、頭の良さはどうだか知らんが
平均的な学力は明らかに昔より落ちてるらしいよ
あと関係ないけど学童の運動能力の平均も昔より劣るんだってさ

学力の格差はむしろ昔の方が大きかったんだって
で、ついていけない奴が大量に不良化しちゃった＆詰め込みすぎでノイローゼとか問題が多かったんで
ゆとりが必要ってことになったんだけど
このざま
637 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:02:41 ID:???
>>607
攻撃的の質が違う

今はばれないよう陰湿なことしたり
シャレにならない武器使ったりと
喧嘩などの体験による「相手の痛みの実感」がないままの
悪意や攻撃性の発散が多い

>>602
大人単体の責任というだけでなく
社会全体の変質のせいでもあるだろう
核家族化、ＴＶやメディアの普及、近隣への無関心無干渉、周囲をかえりみない自己の権利の主張など
子供はいろんな大人を見聞して健全な人間関係とはどんなものなのかを学ぶ機会もほとんどないし
けんかやイタズラで互いに痛い思いをしながら物事の程度を学ぶ機会もほとんどない
638 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:05:58 ID:???
>>637昔はよかった厨か？
犯罪は減ってるらしいじゃん
つうか昔も今もいじめとか暴力振るうのなんて一部じゃん
639 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:14:14 ID:???
>>638
横からレスするが、ちゃんと相手のレス読んでから返レスした方が良いと思う

>攻撃的の質が違う
>今は(中略)「相手の痛みの実感」がないままの悪意や攻撃性の発散が多い

このあたりが>>637の論点。キモの部分。

つまり犯罪を例にとってみた場合、件数は減っているが質が変化している。
郊外の空き地で集団乱闘とか、「相手も痛いが自分も痛い」「攻撃性の発散がストレート」といった特徴のあるような
そんな種類の犯罪はめっきり少なくなり、
小動物を殺したり、無抵抗の相手をナイフで一突きとか、「相手を一方的に痛めつける」ような種類の割合が増えてる、と
640 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:18:40 ID:???
最近このスレに変な文章書く奴が住み着いてる気がする
わざと小難しく書いて自分を頭良く見せたいのかもしれんが
微妙に語句の使い方を間違ってるせいで読みにくい
たいてい無駄に長文だしな
641 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:20:54 ID:???
むかしの　わるがきと　いまの　わるがきでは　やってることが　ちがうんだよ！

むかしの　わるがきは　じぶんも　いたいめに　あってたけど
いまの　わるがきは　じぶんが　いたいのは　がまんが　できないんだよ！
642 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:22:44 ID:???
横からレスするが、ちゃんとスレ名読んでからレスした方が良いと思う

そのあたりがキモの部分
643 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:24:24 ID:???
どっちにしろ悪さする奴は擁護できないってことでいいのか？痛みを知っていようがいまいが
過去に嫌なことがあったキャラが悪さしても許される展開が嫌だってのと同じかｗ
644 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:25:17 ID:???
ろんぱされた　おにいさんが　ぼくを　いぢめるよ＞＜
こわいよう
645 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:26:05 ID:5ECNJH+P
>>550
「パワー（筋力）＝筋肉の太さ」らしいから、華奢なキャラがパワー有るのはおかしいのでは？
女性キャラでも、「ベルセルク」のキャスカみたいに筋肉質で強いと言うのは好きだけど、華奢なのに強いと言うのは好きになれないなぁ。
646 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:26:55 ID:???
「他人いじめるのは楽しいけど自分は痛い思いしたくない、だから安全なやり方で戦おうｗ」
って敵キャラのがかっこいいよね、下手に武士のプライドとかそういうくだらないもん持ってる奴より
集団リンチでもなんでも確実に勝てる方法で戦おうとしないなんちゃって武士道キャラが嫌い
647 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:29:51 ID:???
>>646
ちょっとわかる
「徹底してる」っていうのは美しいよね。

別にプライド持っててもいいんだけど、そのプライドが徹底されてなきゃいかん。
半端なプライドよりか「勝てばよかろうなのだ」の方がずっと清々しい
648 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:30:10 ID:???
どうしようもない卑怯な悪人＞＞＞＞＞＞武士道を持った正々堂々男らしい敵キャラ

美形度も優遇具合も強さも、↑みたいになってる作品って少ないよね
卑怯な奴は大抵雑魚だし。日本人はやっぱり武士道とか好きなのかな？
649 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:33:01 ID:???
中途半端な武士道は嫌だけど、ただ暴れたいだけって理由で堂々と戦うキャラなら好きだ
セルとかブウがそんな感じかな？
650 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:51:07 ID:???
>>648
日本人はっていうか大多数の人間は勧善懲悪が好きだよ
だから卑怯な奴＝悪い奴は作中での扱いが悪い
当たり前っちゃ当たり前だな

小さな子供が勧善懲悪を好むのは分かりやすいが
大人でも勧善懲悪が好きなのは
善い者が勝つとは限らない現実を知ってるからこそ
フィクションの中でくらい爽快感を味わいたいのかもな
651 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 01:53:54 ID:???
敵ながらあっぱれな奴を倒すより
どうしようもない悪人をボコボコにするほうが
スカッとする
それだけのこと
652 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 02:17:57 ID:???
勧善懲悪好きとはいえ勧善と懲悪を迷いなく一緒くたにしてる枠品はちょっと嫌だ
653 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 02:20:24 ID:???
武人系キャラと卑怯系キャラのどっちがよくてどっちかが駄目だってことは無いだろ
654 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 02:38:33 ID:???
俺は個人的に正々堂々より策を弄する方が好きだけど
「卑怯」となるとそれは世間では悪として認識されるよ
どっちがよくてどっちが駄目か、はっきりと評される
655 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 02:48:43 ID:???
卑怯キャラといっても、大抵がその場凌ぎでの卑怯に過ぎないんだよな。
人間の群れで生活している以上、一度限りの卑怯で今後の人生フイにすること充分あるし。
そのこと考えないで短絡的に卑怯な行動して、正道の人物を嘲笑ってるキャラが多い。
656 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 02:52:03 ID:???
>>654
いや、悪役としての話だよ
657 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 03:34:27 ID:???
・徹底してる
・中途半端じゃない
・ダブルスタンダードや前言撤回じゃない

ってのが大事なんだろうな。
658 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 03:37:59 ID:???
>>655
卑怯な事をするというリスクをあまりに軽く見てるのが多いよな
659 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 05:44:27 ID:???
>>657
なんかザボエラを思い出した
660 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 10:54:27 ID:???
人間関係を無視した卑怯は身を滅ぼすという良い例だな
661 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 13:01:25 ID:???
こいつぜってーまた何かしてくるだろって感じの敵を主人公が殺さずに｢消えろ｣とか｢殺す価値もない｣とか言って逃がして、またそいつに自分や仲間を傷つけられる展開。
作者としては主人公をなるべく人殺しをしない善人に描きたかったり、再度その敵キャラを使いたいという気持ちがあるんだろうけど、こういう展開だと主人公がただのマヌケに見える。
662 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 13:34:18 ID:???
>>653
だからさ
世間では卑怯は悪だから、どっちの敵が「良い敵」でどっちの敵が「悪い敵」かはっきり評されるわけだ
武人系＝正々堂々として良い奴＝倒す時もスポーツに勝つみたいな清々しさを演出＝性格も良く、強く、容姿も良いキャラにされることが多い
卑怯系＝悪い奴＝ボコボコにしてスカッとしたい＝性格も悪く、雑魚で、ブサイクキャラにされることが多い
ってことだろ
663 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 13:43:02 ID:???
漫画を読む層が必ずしも世間一般の無難な価値観を持っているかというと……
特に最近は
664 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 13:45:04 ID:???
卑怯キャラは正攻法でも強いか否かが大事だと思う
665 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 14:08:47 ID:???
>>653
それはお前の読む漫画の読者層が変なだけだ
666 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 14:32:41 ID:???
エアギアの武内兄とか
男前な容姿で普通に戦っても作中最強クラスなのに、卑怯な手も容赦なく使うが
それゆえにエアギア本スレではせこい小物扱いなラスボス候補
667 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 15:05:30 ID:???
関西弁じゃなー
668 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 15:11:12 ID:???
>>666
卑怯な事をして圧倒的に強いんだが、やればやるほどショボく見えてしまうよな
最近だと餓狼伝の（主人公）丹波も、作中の強キャラ連中を何でもありルールで倒していってたけど
心底ガッカリしてる
669 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 15:53:57 ID:???
結局ルール無用のなんでもバトルだと直接戦闘なんて馬鹿らしくなってくるからなぁ
670 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 15:55:24 ID:???
関西弁で話す主人公が苦手
主人公以外のキャラが関西弁なのは別にいいんだけど主人公が関西弁ってのはどうしても駄目
671 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 16:33:56 ID:???
GS美神の美神や横島は主人公サイドであるにもかかわらず平気で卑怯卑劣なことをやってるが
そこまで嫌な感じはしないな
卑怯番長とかもそうだけど、卑怯卑劣もネタに昇華できればそこまで悪感情は生まれんだろうな
672 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 16:57:15 ID:???
>>666
エアギアはスピットファイアが死んだ辺りで読んでねぇなぁ
風の噂ではオバマそっくりなのが出てきたらしいが
またカズが主人公を完全に喰ってる気がしてしょうがない
673 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 16:59:08 ID:???
一生懸命卑怯を貫けばそれはそれでいいんだよ

単に全力出したくないとか、相手が嫌がる顔が見たいとか、そんな志の低い卑怯だから否定されるんだよ
674 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 17:16:22 ID:???
栄える卑怯キャラってのは……
ボスに忠実であり、その目的完遂に最も有効な策を練り、かつ、容赦のない臣下
または、頭のネジが吹っ飛んだ狂人

結局、読者にキャラの柱を垣間見させるような奴なら支持されるんだろう

その場しのぎと中途半端はかませや小物臭がする連中に活用できるし、いらんとは言えん
キャラを配置する場所を間違えなきゃ、不快感とは無縁なような
675 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 17:19:26 ID:???
勝つ事が至上とされる状況下で相手を倒す(殺す)ために行う卑怯は、戦法ともいえるし、騙される方が馬鹿な気もするから、あまりムカつかないけど、日常において相手の評価をさげるためとかイジメるためとか少女漫画の悪役みたい奴が行うショボい目的のための卑怯は腹が立つ
676 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 20:23:06 ID:???
原作者以外の人間が描いた続編やスピンオフが嫌い
花形とか
677 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 20:41:39 ID:???
その後の谷口くんとかもアウト？
678 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 20:44:27 ID:???
>>676
中日ドラゴンズのファンである自分は旧作の「巨人の星」が大嫌いだがな
星が左投手として廃用になったのは星の責任で中日ドラゴンズの責任じゃねえぞ！
679 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 20:52:20 ID:???
漫画に作者キャラが出てくるパターンは嫌い
人気キャラ投票でトップ50以内に入ってくるとマジ最悪
680 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 21:17:30 ID:???
手塚の悪口はそこまでだ
681 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 21:23:43 ID:???
手塚の時代にもキャラ人気投票なんかあったんだ
しらんかった
682 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 21:28:59 ID:???
>>662 >>665
→>>656
683 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 21:29:34 ID:???
トップ50もあったら大抵入っちゃわないか
684 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 21:33:44 ID:???
大半のキャラ投票ってトップ50なんて1票キャラまで入るレベルじゃなイカ。
685 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 21:56:35 ID:???
やめろみんな！　>>679の馬鹿っぷりをこれ以上笑わないでくれ！
686 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 22:55:26 ID:???
そうだな、６７９は馬鹿だけどそれはあまり重要じゃない。確かに馬鹿だけど。
687 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 23:39:56 ID:ePltPdue
外国だと戦闘に汚いも糞もないって考え方なのか？
日本はちゃんと名乗ってから戦を開始するってイメージだが、別にそんなことないよな？
日本は戦でも正々堂々なイメージだが・・・・
688 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 23:46:16 ID:???
>>687
それ以前に「正しい戦争」というのは古今東西どこにもないぞ
689 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 23:48:25 ID:???
卑怯だろうが正々堂々だろうが命を奪うのはダメだからな
ファンタジーものでべつに利害関係もないのに戦士の誇りとかで命の取り合いをする展開が嫌い
690 ：マロン名無しさん：2009/08/22(土) 23:48:33 ID:???
>>668
キン肉マン２世の時間超人みたいなもんか

反則的な強さを表現するのにチート能力チートアイテムばっか使うから
全然強そうにみえなくてただ小物感だけが増していく
691 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:18:56 ID:???
>>688
そんなことないだろ

平和主義者からしてみればそうなのかもしれないが
692 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:24:57 ID:???
フランス革命は正しい戦争？
693 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:26:54 ID:???
>>692
リーダーであるロベスピエールがギロチンで処刑されたから正しくはない
694 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:32:22 ID:???
>>692
歴史の評価は後世の者がするからなー

正しいか正しくないかなんてのも流行や時代によってかわる
695 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:38:48 ID:???
勝者に都合の良いように評するからな
そういう意味では正しい戦争など一つもない
正しくない戦争も一つもない
696 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:49:24 ID:???
>>692
マリー・アントワネットがパンの代わりに食べろと言ったお菓子は
災害時に非常食となるビスケットで森永のマリーは彼女から名前が付けられた
これだけで>695が言うとおりだな
697 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:52:18 ID:???
まあ宇宙人が問答無用で攻めてきたのを撃退するなら多少は正しいんじゃね
698 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:53:43 ID:???
そりゃ当事者の気持ちとしては正しいだろうな
699 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 00:57:47 ID:???
宇宙人からすればただの害獣駆除かもしれんしな
700 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 01:09:59 ID:???
>>678
日本語でお願いします
701 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 01:24:06 ID:???
>>700
旧作の「巨人の星」を読めばわかる話だよ
702 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 01:57:49 ID:???
>>697
それも結局宇宙人側から見たら正しい戦争

たとえばSF漫画でよくあるけど
このまま地球の人口が増え続け地球に住めなくなったために
地球人たちは宇宙に出て植民に適した惑星を探す
ようやく見つけた惑星は地球とほとんど変わらない理想的な環境
ただし原住民がいる
他の星を探す余裕はなく、ほっとけばどんどんあぶれた人間が死んで行くばかり
原住民は文化程度が低く、国々がまとまっていないため交渉は不可能
とうぜん戦争をふっかけるわな
地球人が生き残るための正しい戦争として
703 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 02:21:02 ID:???
>>702
何かずれてるぞ
704 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 02:35:20 ID:???
>>701
読んだことあるけど意味わからん
あれは一徹のせいじゃないのか
705 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 03:11:38 ID:???
>>704
原作（マガジン掲載版）では飛雄馬って完全試合ならずなんだよね
706 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 03:31:26 ID:???
>>700
梶原一騎は作品の打ち切りが決まると最終回を適当に書いて終わらせる習性があり
「巨人の星」は“星が伴に打たれて負け”とだけ書いてあったそうだ…
なので最終回では伴にヒットを打たれて完全試合にならず、伴も力尽きて１塁アウトになり
ノーヒットノーランで終わってるのが正解だそうだ

しかし、これではアニメの視聴率はがた落ちだから単行本で修正されうやむやに描かれている
707 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 03:44:27 ID:???
>>702
先住民を追い出して建国したアメリカかよ！
708 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 08:39:42 ID:???
>>705-706
それはわかったけどそれと中日の責任とやらになんの関係があるの
709 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 10:42:25 ID:???
>>708
実際に中日ドラゴンズの球団事務所に「巨人の星」のファンから抗議文が殺到したそうだ
710 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 11:29:21 ID:???
卑怯な手段はともかくそいつが卑怯卑劣かどうかは台詞とかで
幾らでも印象を変えられはするだろうけどな。
711 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 11:32:35 ID:???
同じ作品内で違った印象の卑怯キャラがいれば
その理由も分かりやすくなるんじゃないかな？
ダイの大冒険だとザボエラとキルバーンとか。
712 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 11:45:05 ID:???
「ちょいと汚いやり口ではあるが…ま、こういう手を予想できなかった
　自分を恨むんだな」
と淡々と止めを刺そうとするのと、
「ヒャ～ッハッハッハ！これでテメェはただのデクの棒だぁ！
　すぐにゃ殺さねぇ…何日もかけて、嬲り殺しだっ！」
じゃあ、そりゃイメージ違うよね。
作者もそういうキャラの差を描きたいんだろうが。
713 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 12:24:59 ID:???
>>710
「ゴーマニズム宣言・天皇論」でのトルーマンがそうだな
ポツダム会談終わって直ぐにアメリカ戻ってしたのが原爆投下命令だしな
714 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 17:13:37 ID:???
>>709
最初からそれ言ってれば
無駄な言い合いしなくて済んでたっぽいな

意思疎通が下手な人はどこにでもいるもんだ
715 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 19:03:03 ID:???
幽霊など常人には見えないようなモノが見えるような奴が、人前でその幽霊などに向かって普通に話したりする展開。
そんなことしたら近くの人に変人呼ばわりされるに決まってるのに、そう言うのが分かってないのだろうか？
その展開で近くにいた人が「何言ってるんだ？」とかその見えないモノが見える奴に話しかけたりしたときに、
「なんだお前？」などと全く気づいてない素振りで返したりしたら本当に最悪。
716 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 19:12:09 ID:???
そんなん見たことないぞ
717 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 19:14:39 ID:???
>>714
というよりも、昔は主役が巨人の選手だと中日が悪のラスボス設定されてるんだよ
（「侍ジャイアンツ」「リトル巨人くん」がそれ）
718 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 19:34:24 ID:???
>>715
他人には遮蔽物があって見えてないものでも、自分の視界角度で見えるとき
他人にも見えてるに決まってると信じ込み、人は行動する。
719 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 19:39:34 ID:???
光学迷彩というのがあるな
720 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 19:48:17 ID:???
今川義元が「アホなおっさん」と認定される歴史漫画
小学生向けのまんが日本の歴史はこればっかり
721 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 20:27:46 ID:???
>>717
最初からそう言えばいいじゃん
722 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 20:49:44 ID:???
桶狭間があまりにも無理ゲーだったんで
今川軍がよっぽどアホだった、としないとつじつまが合わないと思われてるんじゃないｗ
723 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 20:58:03 ID:???
>>720
小学生向けなら
どうせ信長や家康にスポット当ててるんだろうし
細かい内情よりわかりやすさや印象重視だし
駆け足で話をすすめなきゃならんだろうし
そんなもんでいいんじゃないの？
724 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 21:04:05 ID:???
アホなおっさんぐらいならまだいいが、おじゃる口調な漫画は勘弁してくれ
725 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 21:23:56 ID:???
言われてみると今川義元がアホっぽく書かれてない漫画ってーと
信長の忍びくらいしか知らんなあ
ニンジャマン外伝でも今川焼きを愛するアホだったし
726 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 21:27:43 ID:???
確かに小学生向けの学習漫画で司馬遼太郎の創作を史実の様に描写するのはやめてほしいな
727 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 21:35:24 ID:???
>>725
つ　「桶狭間戦記」
728 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 21:36:32 ID:???
>>721
若いなぁ～、平成生まれ？
729 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 21:40:13 ID:???
>>700　>>704　>>708 >>714 >>721
730 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 21:43:26 ID:???
>>727
先にレスされてしまったｗ

あれぶっちゃけセンゴク本編よりも面白いと思うのは俺だけ？
731 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 22:02:59 ID:???
>>730
本編はセンゴクをホントに馬鹿にしちゃってるからなぁ
まぁ、後にやらかす大失敗考えるとかなり馬鹿にしとかなきゃいけないんだろうけど

桶狭間戦記は今川も織田も間抜けじゃないのが良いね
てかあの人の作品はどの勢力もかなりカッコ良く描かれるよね
関西弁な兄ちゃんの本願寺とか新鮮すぎる
732 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 22:36:29 ID:???
官渡の戦いの袁昭なんかも間抜けに描かれてるのばかりなのかな
733 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 22:40:08 ID:???
描かれてないのや
デブに描かれてるのはあるが
マヌケに描かれてるのは意外と少ない
734 ：マロン名無しさん：2009/08/23(日) 23:12:27 ID:???
>>730
合戦の場面は意識して省きましたと、別冊ヤンマガで作者がそういうコメントしてるのが良い
本編のほうは「信長の忍び」と同じで、戦国時代を生きた一人の人間がみた話なのは確かに面白いけどね
735 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 01:05:17 ID:???
>>731
＞どの勢力もかなりカッコ良く描かれる

武田勝家とか斎藤龍興なんかもカッコ良く描かれてるな
736 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 01:14:01 ID:???
武田勝頼なのか柴田勝家なのか
737 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 01:41:15 ID:???
武田信長なら存在するなｗ
738 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 04:57:12 ID:rSPqvacx
>>732-733
横山光輝三国志で、官渡の戦いがスルーされてるのに気付いたときは唖然としたな。
739 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 06:57:21 ID:???
>>732
蒼天では醜悪だとか言われてたけど最後は曹操に認められてた
740 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 07:00:30 ID:???
認められちゃいない
741 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 07:13:51 ID:???
>>737
柴田勝頼も実在する。趙雲子龍も実在する。
742 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 07:31:37 ID:???
>>726
司馬遼太郎は小学生向けの学習漫画を読んで作品内の解説をする時の目安にしてたそうだから
「国盗り物語」ではその漫画で描かれているような今川勢や武田勢が書かれてる
だから創作を史実と勘違いする人続出するんだよな
743 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 08:42:26 ID:???
「本当はあんなことしたくなかったのについ酷いことをしてしまった」とか、
「素直になれない自分が嫌い」とか、自分がやった悪いことを自己嫌悪してるだけで外には出さないような奴を、
さも苦しんでいるかのように描く展開。
そんなの心の中で思っててもどうにもならん、結局そんなモノは外に出せないそいつが糞なだけ。
そいつの事を責めてる奴が居る時にそのことを知っている数少ない奴が、「アイツの何が分かる」とか言い出す展開は最悪。
744 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 09:42:29 ID:???
外に出せないケースだってあるんじゃないかな
親友の彼女に惚れられて、昔から彼女のこと好きだったけど我慢して邪険にするとか
745 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 10:33:55 ID:???
>>744
それの男女逆バージョンが星の瞳のシルエットだ
ヒロインものすごくウザイよ

外に出せないなら一切出さないようにすればいいのにそうしないからウザくなるんだよな
746 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 10:39:04 ID:???
ウザい女といえば、今地元で再放送している「メイちゃんの執事」に出て来るルチア
ドラマの何十倍も原作ではウザかった…
747 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 11:11:12 ID:???
自分の本音を悩みなく開陳できる人間が多けりゃ、世の中の喧嘩は半減するだろな
数が減らない理由は、素直になるのはハードルが多いってことだ

人の本性を無理やり引っ張り出させようとするキャラは嫌いだな
素直さは信頼感に比例する
少しの付き合いで、それを望む輩こそ、「あいつの何が分かる」とか言ってそうだな
748 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 23:29:01 ID:???
寸止めだろ
749 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 23:34:11 ID:nVp9HXtT
ベタベタなキャラばかりでてくる作品が嫌
ベタな熱血男、ベタなツンデレ、ベタな悪役、ベタなヤンキー・・・・
普通の人間っぽいキャラをなぜ描かない
ファンタジーものでも普通の人間みたいに描けばキモいノリツッコミもなくなるだろうに・・・
学園ものでベタなキャラが出てきたらさらに酷い・・・
750 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 23:48:17 ID:???
普通の人間の平凡な話を描いても盛り上がりに欠けるからだろ
まあ、べたなキャラ「ばっかり」もシラけるのはたしかだが
751 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 23:50:59 ID:???
最近のＲＰＧとかだと普通にいそうな人間キャラ多くない？
しゃべりかたやテンションまで普通な感じで
たまに中二臭いセリフも吐くけど、基本しゃべり方は普通に思えるんだが
752 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 23:52:28 ID:???
ベタな普通人
753 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 23:57:16 ID:???
妹とテレビの内容ぐらいでしか会話しない主人公・・・ってのもなかなか良いんじゃね？
漫画は基本妹萌えだからなｗ
754 ：マロン名無しさん：2009/08/24(月) 23:59:40 ID:???
ヒロインがツンデレでもなく清純でもなく今風のいい子でリア充な主人公
特に危ないトラブルもなく物語が進む


ってのもアリじゃね？見たことないけど
755 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 00:04:54 ID:???
>>754
よつばと。
756 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 14:28:41 ID:???
昨日の決勝戦や「花形」１４巻での小宮が格好良過ぎたせいか
昔の「巨人の星」での控え投手の空気っぷりに腹が立つ
（星が強過ぎるせいで怪我させるのも嫌い）
757 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 17:55:18 ID:???
花形（笑）
758 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 18:28:36 ID:???
名指しでやるならアンチスレにでも行け
759 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 18:49:46 ID:???
>>758
梶原信者乙
760 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 19:04:47 ID:???
ラブコメ漫画の最後の方に黒幕的存在が唐突に主人公のライバルとして出てくる展開が嫌だ
761 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 23:53:06 ID:???
上の今川義元の描写がイヤすぎる、にも通じるが歴史モノで散々悪事をやってきたにもかかわらず
一切触れられない、若しくは全て部下に暴走や捏造美化されるやつ。
信長や正宗の虐殺行為は作中でも悪と見なされたり作戦上仕方なかったとされるのに
上杉は「義」の一言で全部誤魔化した。
謙信の戦争経済、御館の乱での義祖父殺害、八王子虐殺、庄内一揆鎮圧に干渉はどう言い訳する？

762 ：マロン名無しさん：2009/08/25(火) 23:57:19 ID:???
まあ悪事の抹消や手柄横取り、捏造などは
歴史物じゃ大なり小なりあるだろう

軍師の手柄総取りしてた贔屓されすぎの曹操とか居たけど
あれはあれで漫画としてはおもしろかった
763 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 00:03:13 ID:???
そもそも上杉家の関ヶ原って突撃隣の最上川をやろとして少数の鮭様にコテンパンされるという
ある意味超絶プギャー展開なんだよなぁ。
花の慶次のせいで誤解してる人多そうだけど。

その前からも越後に対する未練たらたらで行動しまくったもんだから堀家が怒って東軍に回ったし。
764 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 00:10:12 ID:???
>>761
不識庵だけに「知らん」と言うだけ
765 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 00:13:30 ID:???
>>756
この漫画のせいでリアルのジャイアンツからエースが消えたな
766 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 02:23:42 ID:???
顔がバレたらまずい事をしてるなら
その活動してる時に顔を隠したりしない事

絶対可憐チルドレンとか魔法少女物とか
ボバ・フェットみたいなフルフェイトのヘルメット被れよ
そうすれば顔はバレないし　頭を守る事も出来る
一石二鳥じゃん　何が嫌で顔を隠さないんだ
767 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 02:29:21 ID:???
細身なのに超強い秀才イケメンとチビなのに破壊力抜群の魔女っ娘
要するにキモオタ・腐女子のためのキャラ
768 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 04:09:45 ID:???
>>766
セーラームーンは変身しても素顔さらしてたのに全くばれなかっただろ
あれだよ
769 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 07:20:12 ID:???
>>766
読者や視聴者のニーズ＞＞＞＞＞リアリティってことだろう
770 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 09:42:52 ID:???
>>766
競馬の騎手の勝負服があれだけ派手なのは
ヘルメットとゴーグルで顔がほとんど隠れてしまうんで
観客には区別がつきにくいからああなったそうだ
771 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 12:26:28 ID:UH3e3zBu
というか、レース中は観客からの距離的に
騎手の顔は判別できない時間がほとんどだと思うぞ
ヘルメットとか関係無しに
772 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 15:55:03 ID:???
それ以前に騎手は別に顔がばれてもまずくないしな

顔を隠すと顔を暴こうとする奴が必ず出てくるし(新聞記者とかが多い)、難しいもんだなｗ
773 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 16:23:22 ID:???
ショーン・ホワイトもマスクしているが顔を隠している訳じゃないとか言ってみるテスト。
774 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 18:16:54 ID:???
けっこう仮面とか変態仮面もＮＧ？
775 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 18:49:21 ID:???
サングラスしてるのに正体バレバレなクワトロさんは？
776 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 18:55:53 ID:???
>>767
秀才イケメン様自体、中身が狭量な二次オタってものまで見かけるわ
777 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 19:59:10 ID:???
>>766
絶チルのファントムはフルフェイスだぞ
778 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 20:18:20 ID:???
>>772
新聞記者が素顔丸出しでスーパーマンやってるわけだし
779 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 20:31:58 ID:???
>>766
人気が出なくて打ち切られる可能性がある。
…そういやあ安全の都合上フルフェイスメットは絶対着用しろって言われてた魔法少女がいたなあ。
…魔法の力で変身する少女なら魔法少女だよね？フルメタルボディでもｗ
780 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 20:34:11 ID:???
>>778
眼鏡さえかければ
781 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 20:35:40 ID:???
>>774
やつらは下半身を隠した方がいい
782 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 21:19:43 ID:???
>>781
でも、けっこう仮面の必殺技は一度受けてみたい
783 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 21:33:56 ID:???
必殺！おっぴろげジャ～ンプッ！！！
784 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 21:36:29 ID:???
けっこう仮面って確か４人か５人いて全員姉妹なんだよな
それだけのがやると壮観だろうな
785 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 22:01:19 ID:???
>>780
後付設定で「超能力で変装時は冴えない男になっている」というのがある
786 ：マロン名無しさん：2009/08/26(水) 22:24:33 ID:???
>>778
何故かスパイダーマンも想像してしまった
787 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 10:43:35 ID:???
殴られた時に脈絡のない単語を叫ぶギャグ
「めろん！」とか
すごく寒い
誰が流行らせたんだ
788 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 10:56:23 ID:???
>>787
北斗の拳をパロッている人全員だろうな
「ひでぶっ！」は実は「ひでえっ！」の写植ミスから生まれたそうだしさ
789 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 11:28:43 ID:???
>>788
「ひでぶ」とか「あべし」とか「ぶべら」とかあまり意味のない叫びはべつにいいんだよ
「ぐはぁっ」とかそういうのと同じだと思うから
そういうのじゃなくて脈絡のない単語
「遮光器土偶！」とかそういう
790 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 11:31:20 ID:???
浦安でやってるようなのね
791 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 11:36:08 ID:???
>>789
その後に「なんだ今の声は」て突っ込みが入るとやたら寒いよな
792 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:03:26 ID:cZS0l/cM
美形キャラがキモく見える漫画
顔が良くても頭がでかくて（体が小さくて）幼児体型に近いキャラはキモい
ネギまやとらぶるでそういうキャラが多い
ブロリーみたいに８頭身足長筋肉質イケメンは漫画ではウケないのか？
793 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:05:02 ID:???
ベジータは顔デカチビでキモい
まだナッパのがかっこいい
ピッコロさんが理想的
794 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:12:58 ID:???
ＤＢキャラは頭身がコマごとで変わりすぎだからスタイルいいのかわからん
別にデフォルメキャラではないのに、漫画だとなんでコロコロと頭身や身長が変わるんだろ？
795 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:21:08 ID:???
ブロリーって腐女子的にはキモいだけだろ。「カカロット」しか言わないし
腐女子は目がキラキラした女の子みたいな中性的なのが好き
男前の彫りの深い顔より美少年のがウケる
ブロリーみたいなのは男ウケがいいだけでああいうタイプは腐には人気ない
だからＤＢみたいな濃い顔ばかり出てくる作品は腐にはそれほど人気ない
796 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:24:30 ID:???
>>795知ったか乙。ＤＢは腐にも大人気です
797 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:29:14 ID:???
ピッコロでもＯＫな腐ってある意味凄いな。フリーザやセルでもＯＫなのかな？
798 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:29:15 ID:???
ブロリーは変身前だと細いというのはよく忘れられる
799 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:33:02 ID:???
>>798どうみてもムキムキだろ～
800 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:37:14 ID:???
>別にデフォルメキャラではないのに、漫画だとなんでコロコロと頭身や身長が変わるんだろ？
キャラをダイナミックに動かそうとするとコマにおさめきるために知らず知らずのうちに頭身が低くなっていく
って鳥山明自身がアラレちゃんの時に言ってたよ
801 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:43:32 ID:???
最近の漫画やアニメは幼児体型より高頭身多いだろ
ギアスやガンダム見てみろよ。萌えアニメのリリカルなのはも意外と高頭身だった
萌えアニメが幼児体型とか言ってるやつはハルヒ辺りしか見たことないだろ
802 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:47:47 ID:???
昔のアニメのがキモい幼児体型多かった
顔、胴体、脚で３頭身とかそんなのばっかだったぞ
803 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:49:52 ID:???
>>801シグナムとかスタイル良すぎでワロタｗ
804 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 13:57:07 ID:???
ギアスやガンダムみたいな超頭身のほうが幼児体型より
よっぽどキモく見えるんだが
805 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:06:11 ID:???
>>804ギアスは痩せすぎだと思う
横幅あればかっこいいハズ
バスケの選手みたいにスタイルよくなるんじゃね？
806 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:12:25 ID:???
>>805
そりゃバスケ選手は長身でかっこいいけど
全キャラそんな190だか200みたいな長身ってのも変だろ
807 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:36:06 ID:???
このスレの住人の腐女子好きっぷりは異常
808 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:43:48 ID:???
ワタルとかは二頭身だったなｗ
809 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:44:12 ID:???
まあ馬鹿腐女子の低脳さは連投しない限りは微笑ましい
810 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 14:48:34 ID:???
デフォルメって概念を知らん奴もいるのか
811 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 16:04:00 ID:???
>>808
シバラク先生だけじゃね
812 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 16:58:01 ID:???
ツンデレ(笑)キャラ
813 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:30:53 ID:CI0UBAcT
いじめられていたとか暗い過去があって復讐をする敵って嫌われているって聞いたけど何故?
814 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:35:02 ID:???
いじめの種類にも拠るだろう
815 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:39:17 ID:???
勧善懲悪の爽快感がないからだと思う
816 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 17:51:12 ID:???
>>805
ベッカムの嫁がギアスみたいな感じになってるな
817 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:07:58 ID:???
>>814
いじめと言えば「ちびまる子ちゃん」の汀さんが
まる子ちゃんや野口さんをいじめているとしか見えない時があるな
818 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:19:02 ID:???
>>813
このスレでか？
べつに暗い過去があっても嫌われてないよ
暗い過去を言い訳にして「だから悪い奴になってもしょうがないんです。許してやってね？」
って感じに描かれてるキャラが嫌われてるだけ
言いわけすんな
暗い過去があったら何しても許されるとでも思ったか
こんバカチンがぁ
819 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:19:05 ID:???
ギャグ漫画だとどう見ても虐めにしか見えないシーンもギャグだから文句言うな的空気になるよね
820 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:21:38 ID:???
>>817
俺はむしろマルコがミギワをイジメてるようにしか見えなかったが
仲間外れにしたり
821 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:23:50 ID:???
日本人は６とか５頭身の幼児体型を好むと聞いたことあるが本当かな？
だからギアスみたいなキャラもキモく見えるとか・・・いや、あれはやりすぎかｗ
822 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:27:31 ID:???
>>821
アレは普通にキモいです
デフォルメのつもりかもしらんが人間の身体じゃないし
っつーかクランプ絵はいい加減もうやめてほしい

幼児体型を好むなんて聞いたことないな
普通にスタイルいいほうが好まれると思うよ
漫画のキャラはあえてそうしてるんじゃなくてああなっちゃうだけ
823 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:28:25 ID:AwpZ5w8p
ギアスは横幅あれば最強だと思う
824 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:28:57 ID:???
ギアスの頭身は拒絶反応示す人も居るけど
日本でも概ね人気だろ
825 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:30:24 ID:???
幼児体型と顔デカ低頭身は別モノだと思うけど
つうか顔デカ低頭身なんてだれも好きじゃねえだろ
萌え漫画だって最低７頭身はあるんじゃね？
826 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:33:32 ID:???
キャプ翼は肩幅広すぎ
ギアスは肩幅狭すぎ
両者の中間ぐらいだったらいいのにな
827 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:36:02 ID:???
もこみちとかかっこよすぎだからな
やはり高頭身のがかっこよく見える
828 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 18:51:11 ID:???
>>817>>820
まる子は普通に論理感おかしいからな
しょっちゅう泣かされるみぎわさんとか
タマネギの方がせこいことしてても卑怯扱いされるふじきとか
読んでてイライラする
829 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:00:43 ID:???
タマネギ、最初は根暗でかわいそうな奴だったのになｗ
途中から性格悪く描かれてるのってアニメだけ？
830 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:05:58 ID:???
火事から一転して嫌味キャラになるから原作アニメ共通
ふかわりょうとか見てても思うが
いじられ役は面白いってか不快感だけを感じさせる時がある
これイジメでしかないだろっていう
831 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:08:56 ID:???
アニメと言えば、あの暴食デブ。あいつは親の教育が悪いとしか思えん。
病院が必要なレベルだろ。
832 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:14:40 ID:???
>>830
最初はギャグとして通用してもあまりにもくどいとどうしても、な
そういう突っ込みするとギャグ漫画だから文句言うなとかいう奴も出てくるが、不快なもんは不快なんじゃ
833 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:18:49 ID:???
アニメの話はアニメの板でやれよ
834 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:30:31 ID:???
ユーモアがないって悲しいね
835 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:32:23 ID:???
正当な手続きを踏む必要性のある事を特に理由もないのに正当な手続きも踏まずごり押しして無理矢理解決する展開

他に手が無いから仕方が無く、とかならわかるけど
836 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 19:42:31 ID:???
他に手が無いと思い込んで手続き踏まない行動するのがあるけどな
そもそも「他に手が無い」なんて神の目である読者視点でしか分からないから
837 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 20:05:18 ID:???
あからさまに他に手があるのにってパターンも多いけどな
838 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 20:06:58 ID:???
お前らの大好きな金的がバキで出ましたよ
839 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 20:28:59 ID:???
刃牙さん美しいから
840 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 20:47:07 ID:???
不良賛美漫画
841 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:03:04 ID:???
金玉くんに最近のバキスレを見せてやりたい
842 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:29:40 ID:???
バキと言えば昔は新キャラを旧キャラのかませにしてたのに今は逆になったな
843 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:33:08 ID:???
結局はバキのかませだろ？
844 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:37:44 ID:???
「俺って凄いんだぜ～」と言って女性をレイプする奴
845 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:40:38 ID:???
>>844
どの漫画にそんなキャラ居るんだ
846 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:43:56 ID:???
>>835
他に手はいくらでもあるけど面倒くさいし
ごり押しできるだけの力が有り余りすぎるほどに有り余ってるからごり押し
っていうギャグっぽい展開は結構好きだな
847 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:50:55 ID:???
>>845
似たのなら「大奥」がある。しかもこれでヒロインが出来る
848 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 21:53:09 ID:???
>>845
眉タン漫画のことじゃね
849 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:02:26 ID:???
三五十五のことかと思った
850 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:30:05 ID:6Hg/vMju
>>841金的が意味ないってことがわかるんですね
威力だけで狙いにくく逆に自分がやられるだけとか？
851 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:35:55 ID:???
>>850
金的は急所の中でも狙いやすいほうだよ
852 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:37:08 ID:???
過去に悪事を働いた奴を擁護する展開
主人公も回りも、悪党から仲間になった奴が死んだとき平然としてるような作品ってないよな
853 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:41:42 ID:???
>>851
直で金的は難しいので、目打ち→金的コンボとか使うけど。
854 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:42:29 ID:???
不良「過去に悪事もやったけどちゃんと更生してて偉い！進学校の奴らなんかより大切なこといっぱい学んだ。友情とか」

↑こういうのやめてほしい
せめて元不良キャラでも過去を隠したがるぐらいの態度は見せてほしい
過去美化はマジ腹たつ、そして更生したというなら現ヤンキーを全力で止めるとかやれよ
この手のキャラは必ずヤンキー美化するから嫌だ
元ヤンキャラでもドラゴン桜の桜木先生は立派な大人になったのに・・・なんで大抵の元ヤンキャラは自尊心高くてそのままヤンキーなんだ？
何が違うんだ？
855 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:45:59 ID:???
ヤンキーキャラでも正論言えてれば問題ない
しかし何か矛盾を突かれても大声あげて怒鳴るだけな奴とかはマジ勘弁
更生したというのなら過去に自分から喧嘩売って傷つけた相手に謝るとかしろよｗ
856 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:46:06 ID:???
その点で昔のこち亀は偉かったよな
「やっと人並になっただけだろ、
最初から真面目に生きてきた奴の方がずっと偉い」
とか両さんが吐き捨てていたし
857 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:47:10 ID:???
桜木って立派な大人なのか？
なんか上から目線で怪しい理論を振りかざす
胡散臭い教祖みたいであまり立派には見えないんだが…
858 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:52:17 ID:???
>>857相手を納得させるのは得意かもしれんな
勉強が大事なんて言うあたりもまともに見える要因かもしれん
あれでやんちゃな生徒がまともになってくれるんならＯＫなんじゃね？
ヤンキー美化せず「声でかいだけのやつは暴走族と同レベル」みたいなこと言ってたし
859 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:52:30 ID:???
前スレ
170 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 17:37:39 ID:???
不良が更生して「すばらしい」ってな感じの展開。思い出を美化する展開も嫌だ
本当に更生したというのなら、いじめや喧嘩で傷つけた相手に精一杯謝罪するシーンがあってもいいはず
そして更生したというなら現ヤンキーを全力で止めろよ
「お前の気持ちはわかる」とか言ってヤンキーだけ優遇するような大人になるんなら更生したようには見えない
「不良なんていいことないからやめとけｗあと俺は優等生優遇するからｗ」っていう考えに変わったんならまだ許せるけど
つまりドラゴン桜最高！


俺は新たなスタンド使いの攻撃を受けてるのか……？
860 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:52:42 ID:???
>>856
両津そんなこと言ってたのか
ちょっと見直した
861 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:54:32 ID:???
そもそも漫画に出てくるような最低な不良なんて現実ではあまり見かけないな
ただの遊び人程度なのが大半に思える
校内暴力全盛期に生きてない俺だけそう思ってるだけかもしれんが
862 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:54:47 ID:???
>>859
1ヶ月も前のレス持ってきてお前は何を言ってるんだ？
863 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:57:06 ID:???
1か月前にタイムワープか
いやタイムループ？
864 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:58:09 ID:???
>>860
21世紀以降の両津と20世紀までの両さんは全くの別人と言ってもいい
865 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 22:59:46 ID:???
漫画キャラみたいな人は現実にはいないだろ・・・
不良漫画ってドラゴンボール並の戦闘する奴多すぎだよなｗ
まさかとは思うが、現実の人間でもさすがに地面にクレーター作ったりバス停の標識もちあげたりなんかできないよな？
866 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:00:15 ID:???
更正した不良の美化が嫌い
『更生したというなら現ヤンキーを全力で止めろよ』
ドラゴン桜礼讃

どうみても>>854と前スレ>>170は同一人物が同じ話題をループです。本当にありがとうございました
867 ：８６５：2009/08/27(木) 23:01:14 ID:???
＞バス停の標識もちあげたりなんかできないよな？

バス停の標識を引っこ抜いて軽々と振り回すなんてできないよな？

の間違いだった
868 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:04:42 ID:???
>>865で思い出した
現実的とかリアルとか言っておきながら明らかに超人バトルな作品が嫌だ
869 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:05:18 ID:???
バス停の標識くらいなら重量挙げ選手が何とか？
870 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:06:06 ID:???
ひっこ抜いて軽々振り回すのはむりだな
871 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:07:18 ID:???
バス亭って重量何kgなんだろうな？
とりあえずあの重石さえなければそれなりに振り回せそうなイメージがあるが…
872 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:07:23 ID:???
ヤンキー漫画のキャラはどんなに強いのでも
初期ヤムチャにすら勝てそうに無いし、
ドラゴンボールは言い過ぎ。
873 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:07:55 ID:???
つか性格の話なのに身体能力の話持ち出してどうするんだ？という話だが
874 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:08:21 ID:???
この流れを見ててある疑問が浮かんだのだが・・・・
もしかして武丸さんってどうみても超人？
875 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:12:15 ID:???
クックッ…”超人”？

ただの”ハナクソ”だよぅ……
876 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:16:09 ID:???
漫画読んで、ヤンキーはパンチで地面にヒビを入れたり、大木を蹴りで切り倒したり、コンクリートをパンチで砕く恐ろしい奴らだと子供の頃思っていた
俺はアホですか？現実でもマジでそれぐらいの戦闘力があるものだと思っていたんだが・・・
877 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:22:07 ID:???
子供が判断力がないというか、判断のための人生経験が絶対的に不足してるからな
いろんな経験をする中で判断力をつけていくもんだろう
878 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:24:03 ID:???
大木蹴り倒すのなら格闘家ならできそうじゃね？
879 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:28:15 ID:???
無茶な…
880 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:30:01 ID:???
北斗神拳や民明書房信じてた奴けっこういるからな
881 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:30:10 ID:???
人間のパンチ力の限界が３００ｋｇぐらいだっけ？
１トンぐらいだと思っていたのだが
蹴りの限界は知らん
882 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:35:36 ID:???
大木は無理だけど街路樹くらいなら蹴り倒せるよ
883 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:38:08 ID:???
脚は腕の３倍の破壊力ってのも
漫画流のハッタリ設定なのかな
884 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:38:42 ID:???
街路樹も結構太くないか？
直径１ｍぐらいなら蹴り倒せるのか・・・すごいな
885 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:38:42 ID:???
修業すればかめはめ波を打てると信じてた奴はいっぱいいたはず
886 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:44:08 ID:???
>>884
え
お前んとこの街路樹、直径1Mもあんの？
でかすぎだろ
そりゃ蹴り倒すの無理だよ
せいぜい直径２０～３０ｃｍくらいじゃね？
887 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:49:56 ID:???
>>886ごめん、俺の距離感覚がおかしかった
よく考えたらいくら太い木でも街にあるようなのは直径５０㌢もないな
２０～３０ぐらいが適当だな。それでも蹴り倒せるってのは凄いな
888 ：マロン名無しさん：2009/08/27(木) 23:50:56 ID:???
そういえば西原理恵子の息子は「ＮＡＲＵＴＯ」を読んで
自分も海の上を歩けると思って実行したら溺れかけたそうだ
889 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 00:15:07 ID:???
>>888
んで西原が岸本の所に金をせびる&画力勝負をしにいくと
890 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 00:20:09 ID:???
>>887
２０～３０だったら根本より上の方狙って飛び蹴りかませば結構倒れたり折れたりするぞ
怒られるからやらないけど
891 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 00:26:18 ID:???
>>889
間違えて岸本の双子の弟のほうに行くのに、１００万両！
892 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 00:26:22 ID:???
>>890ガリガリで５０ｋｇしかない非力な俺は自分の脚が折れるぜｗ
893 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:34:16 ID:VYsicePY
　　
894 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:34:17 ID:???
>>885
お前だけだよ
895 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:38:13 ID:???
ジャンプでドス黒い暗い話がないこと、過激な話がないこと
あのポケモンですらミュウツーの逆襲みたいな重い雰囲気の話があったのに
規制なら仕方ないとしても、編集が「こんなのはウケない」とか言ってるなら腹が立つな
子供にも分かるように重い話を描くのが作家の腕の見せ所だろ
仙水の話とか小学生でもわかったぞ
今のジャンプは明るいくだらない話ばかり、昔話のがまだ重い話多い
896 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:39:21 ID:???
>>895
またおまえか








って言って欲しかったんだろ？
897 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:40:51 ID:???
武装錬金は暗い話やったら人気急落して打ち切られたとか
898 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:42:01 ID:???
ミュウツーの逆襲は重い話じゃねえｗただのお涙頂戴だｗ
クレしんの映画と一緒ｗあれで感動できるとか日本人の感性を疑うｗ一部だけが持ち上げてるだけかもしれんが
クレしんの映画見ればわかると思うが、初期みたいな面白おかしな冒険活劇のが楽しい
つまりお涙頂戴なんかより明るい楽しい話のがいいってことだｗ
899 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:43:46 ID:???
暗い話にするとどうしてもストーリーが複雑になる
それが子供から支持されなくなる原因だろ
単純でも、重い雰囲気が描ければ人気出ると思う
900 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:56:35 ID:???
単純なのにわざわざ重くるしい話なんか人気でねーよｗ
重い話ってのはストーリーや心理描写が複雑だからこそ良いんだろうに
901 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 01:57:47 ID:???
>>896
またお前か君はもう二度と来るなよ
902 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 02:00:10 ID:???
「はだしのゲン」みたいなのは１つで充分だよ
903 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 02:14:42 ID:???
>>885
後10年修行したら君も撃てる様になるさ
904 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 03:06:43 ID:???
最近のキチガイ

・体型厨←ごく短期に何度も出没。やたら自演するので悪質。だが話のレパートリーは少なく、内容はいつも全く同じ。

・金的くん←あまり頻度は高くない。内容が内容なので話題はあまり広がらない。

・ダークな話（笑）厨←ウシジマくんとデスノートが大好き。レパートリーが少なく、主張はいつも全く同じ。
905 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 03:13:08 ID:???
そういえば「チェーザレ」という漫画だと金玉を蹴られるのを見越して
そこにも鎧を付けた話があったな
それで蹴られても痛くはないけど装備が重すぎてぶっ倒れるのは間抜けに見えたな
906 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 04:36:17 ID:???
>>904
何度目だよ君乙
907 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 08:34:48 ID:???
>>885
小学校の時に同級生が本気で出そうとして肩脱臼した
908 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 09:50:44 ID:???
手を前に突き出す動作だけで肩脱臼って、
貧弱なんだかものすごい早い突きを放てる超人なのか判別が難しいなｗ
909 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 10:37:18 ID:???
>>904
どれも「～だろ」と「今のジャンプは～」が口癖だな
910 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 11:23:52 ID:???
以前のキチガイ
・久米田アンチ君←元々ファンだったが萌え化に嫌気が差しアンチ化したよう。
　　　　　　　　　萌え漫画も嫌いのようだが、何より明らかに萌えで人気を取っている自称ギャグ漫画が許せないらしい。
・犯罪君←言っている事はもっとも。凶悪犯罪が増えていないというのはむしろ不都合な真実か。
・ページが少ないギャグ漫画君←ページが少ないギャグ漫画の不遇さを嘆いていた。
　　　　　　　　　　　　　　　短期打ち切りなら諦めがつくが、長期連載で単行本が出ないのが納得行かないよう。
911 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 12:22:09 ID:???
ティーンズ向けファンタジー漫画（萌え系）で面白い順番は
男が重いテーマに真っ向から立ち向かう系＞カップリング論争起こる系≧主人公争奪戦系＞不人気キャラが叩かれる系＞ニッチな誰得系
だな。
912 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 12:31:43 ID:???
>>895
世相が暗いんだから明るい話読ませろよ
お前はスケットダンスの過去編でも読んでろ
913 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 12:53:55 ID:???
>>907の同級生が放った渾身のかめはめ波
結果、同級生の肩は重大な脱臼に陥ったのです
同級生の肩が貧弱過ぎたから。と見る専門家もいるが、それは誤りだ
むしろ、かめはめ波で肩が外れてしまう同級生の推力こそを讃えるべきだろう
914 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:04:48 ID:???
烈まで2chやるとは
915 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:30:16 ID:9md7HQI1
>>912あれって暗い話だったのかｗ
てか暗い時こそ暗いもの読んで落ち込むってのもいいんじゃね？
無理やり明るくしようとしても病むんじゃ？エヴァのアスカがそんな感じだな
916 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:32:49 ID:???
暗いときはぼのぼのみたいな脱力系がいいよ
917 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:38:46 ID:???
>>915
あのレベルで作者の人格否定者まで続出する始末
ジャンプみたいな大衆紙で変な方面の冒険はしない方がいい
918 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:41:11 ID:???
昔のジャンプって世にも奇妙な物語みたいな不気味さがあったよね
ＤＢやスラダンみたいな楽しいのもあったし、ダークなのもあった
やっぱ規制のせいで怖い系は減ったのかな？
919 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:45:15 ID:???
>>917
２ｃｈでスケット叩いてる人たちのこと？
スケットは別に叩かれるような酷さではないよな
特別持ち上げるほどでもないけど
ひぐらしの泣く頃にとかのがよっぽど酷いのにな（悪い意味で酷いってわけじゃない）ｗ
920 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:50:48 ID:???
スケットにしろ銀魂にしろギャグ回からの落差が酷すぎるのが気に入らない
921 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:53:10 ID:???
スケットはバトルにならないだけマシじゃね？
とらぶるもバトル化しなかったとこは評価できる
922 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:58:04 ID:???
人として終わってる奴ばかり出てくる作品
ギアスは主人公が中二すぎて逆に良かったけどｗ
本当に終わってるキャラと、「あぁこいつならもういいやｗ」って感じるキャラの違いってなんだろ？
923 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 13:59:13 ID:???
とらぶるは単行本に生メコスジ描いたのは褒めてやる
924 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:20:37 ID:???
>>922
人として終わってることを隠してるか隠してないかだと思う。
隠してるのは萌え系に多い。
925 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:22:40 ID:???
>>919
巻末コメントスレで作者がバスローブ買った話まで憎んじゃうんだよ
もう怖いわあの人たち
926 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:40:19 ID:???
スケットおもしろいのになあ
バトル漫画ばかりのジャンプのオアシスなのに
過去編も暗いけどあれはあれで好きだった
叩かれてるのか
悲しい
927 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:44:10 ID:???
過去編暗いか？スケットがジャンプのオアシスなのは同意だけど
でもめだかボックスはバトル化しなかったとしても不快だから嫌い
928 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:46:19 ID:???
>>927
馬鹿腐女子乙
929 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:46:33 ID:???
そんなアンチがいるんだ、あの漫画

>>921
スケットは一息つける、経過知らなくてもわりと気軽に読めるちょっとイイ話って位置づけだな
重いときや続きものの時もあるけど。
こっぱずかしい人情を大上段で出してくるとこがあるのもわりと貴重。
大昔のこち亀の位置づけなんかな。

以前は銀玉がその位置にいたけど、銀玉は良くも悪くもジャンプ色に染まってきてるからな
930 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:52:20 ID:???
めだかボックスはこのスレの人が嫌いそうな要素が詰まってるな
931 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:53:45 ID:???
>>930
腐が嫌いそうな要素だな
932 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 14:59:14 ID:???
めだかボックスはもう突っ込むのがめんどくさくなるレベルだから逆に好かれると思うｗ
「ルルーシュうぜえｗｗ」「スザクうぜえｗ」とかと同じ
933 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:00:37 ID:???
>>930
それはお前が腐だからだろ
934 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:09:44 ID:???
ほんとお前ら腐大好きだな
ただのめだか信者かもしれないけど
935 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:13:34 ID:???
あれって萌えオタ以外にはまんべんなく敬遠されそうな漫画だからな
たぶんめだか信者だろう
936 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:21:40 ID:???
・何をしてもマンセー
・正論を言われても開き直って説教→めだかちゃんは正しい
・めだかが最強
・痛い設定
・幼なじみの主人公にそこまで執着がないetc…

正直萌えオタも食いついてないと思うよ
主人公が別の女キャラに押し倒されてるのを見ても動揺すらしないし
937 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:22:43 ID:???
意外と嫌いではないが
ということは935によれば萌えオタになっちまったのかもしれんな
938 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:23:38 ID:???
とらぶる＞＞＞＞＞めだか
とらぶるはまともな子が多い。ただし、インパクトに欠けるからオタクにはそこまで受けないかもな
939 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:24:01 ID:???
忘れてた
・ツンデレということになっているがツンもなければデレもない
940 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:26:13 ID:???
とらぶるの古手川唯ちゃんこそ至高のツンデレ
めだかボックスなど相手にならん！！！
941 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:27:40 ID:???
>>936
最後の一行つまらんなそりゃ
最強ヒロインは嫉妬する辺りから面白くなるのに
942 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:29:03 ID:???
ララ＞＞＞＞＞＞＞＞めだか
これぐらい差がある
943 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:31:32 ID:???
とらぶるよりも初期のブリーチの方がギャルゲー臭い
944 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:34:06 ID:???
鰤はなにかしら異様に性に積極的というか
性的なものをちらつかせる女が出てくるよな
945 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:37:56 ID:???
>>944
萌え漫画なんかよりもブリーチの方が男に都合が良いよな。
ただ、男オタよりも女オタの方がカプ萌えに都合が良いってことで
そういうシーンを喜んでる感じがする。
946 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:39:14 ID:???
とらぶるもちょっとエロさえ入れてればいいだけの頭からっぽ漫画だけど
めだかはまた一味違うんだよな
なんというか一般紙なのに同人読んでるような気恥かしさを感じる
947 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:41:30 ID:???
久勃起師匠は明らかに狙ってるでしょ
女キャラの配置や性格の振り分け
いろんなおいしいタイプを散らばらせてる
948 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:43:58 ID:???
とらぶるはいたいけな少年の下半身を刺激する漫画
めだかはよくわからん
949 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:46:33 ID:???
まあショーツやブラ見せりゃいいってもんでもないわな。

あねも含めて、ターゲットはどのへんなんだろうな
950 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:47:31 ID:???
>>946
うわぁ…
きも
951 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 15:48:18 ID:???
「浮気しても嫉妬しない女」「好かれる要素がないのに好かれる男」
都合のいいシチュエーションには必ず裏があるぞ。
「百合だった」「本人が気付いてないだけで高スペックだった」こういう裏ならいいが
「誰にも股開くビッチだった」「利用されていた」こういう裏だったら…
952 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 16:03:48 ID:???
>>947
男キャラの配置や性格の振り分けもね
953 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 18:34:08 ID:???
てか、漫画をリアルに近づけても読者が得るものってほとんどないんじゃね？
954 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 18:39:19 ID:???
漫画に人生かけてるのが読者だから仕方ない
955 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 18:41:13 ID:???
>>953
スポーツや音楽はあるんじゃないの？
956 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 18:47:43 ID:???
スポーツはともかく音楽マンガって伝えられるものが少ないよな。
料理マンガ以上に、解説無しではやっていけないし。
音なのに絵で表現なんか、どこの芸術家だよって感じ。
957 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 19:27:38 ID:???
>>954
読者っつーかオタクな
958 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 20:37:40 ID:???
>>956
メディアミックスで
のだめ(アニメ、ドラマ)、NANA(映画)とかは劇中歌(曲)も売れたけど
BECKアニメのは売れなかったな
NANAアニメの曲は売れたんだろうか
BECKは今度実写化もするみたいだが
959 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 20:40:09 ID:???
つまり、アニメけいおん＞＞＞＞＞＞原作漫画けいおん
960 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 23:28:52 ID:???
>>956
逆に
実際には食べられないから
実際には聞こえないから
読むことで頭の中に最も素晴らしい理想のものが再現される
実際にアニメとかで音にしちゃうと「えええええこの程度で『天使の歌声』とか言ってんのwｗｗ」ってことになる
961 ：マロン名無しさん：2009/08/28(金) 23:37:05 ID:???
見ろ、この音を！
って名言だよな
962 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 00:37:11 ID:???
満月をさがしてなんかは歌が上手い人だったから漫画より説得力あった
ぴちぴちピッチはアニメでの歌を聴いて最高のギャグになった
963 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 02:02:30 ID:???
ま、アニメで歌うシーンなんかは声優も歌が上手いなら問題ないけど。
そのシーンだけプロとか呼んでくるってのもなんかな…。
964 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 02:08:07 ID:???
いやあ
「神秘的な歌声」とか「歌声に圧倒される・・・」とか漫画では言われてたのに
ただのプロ使ってうたわせてるだけだったら
こんなもんかよって思っちゃうな
もちろん先入観まったくなしに聞けばうまいんだろうけど
漫画の設定的にハードルあげすぎてるから
965 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 02:17:57 ID:???
プロ使って駄目ならもうどうしようもないだろｗ
966 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 02:26:40 ID:???
>>965
だってプロはプロでも
天才歌手って設定なのに普通の歌手使ってたらそうなっちゃうよ
まあどうしようもないけどｗ
967 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 02:29:55 ID:???
アニメだとマクロス７とマクロスプラス、カラオケ戦士マイク次郎は説得力あった
今だとグインサーガのマリウスが笑える結果になっている
968 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 04:30:03 ID:???
漫画で歌に説得力持たせるのに成功したのはジャイアンくらいじゃねえか
969 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 04:34:26 ID:???
下手な方なら説得力とか要らんからな
970 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 08:58:00 ID:???
アニメ版ネウロのアヤ・エイジアの歌声ってどんなだった？
971 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 09:38:26 ID:???
普通に上手い歌だった
972 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 10:35:58 ID:???
映画版デトロイトメタルシティは、その辺り割りと頑張ってた。
973 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 10:42:06 ID:???
クロスゲームのＥＤをやってた絢香は本人が病気と闘っているせいか
若葉が亡くなる時の話とかで聴いているとグッときたな
974 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 10:44:26 ID:???
>>970
アニメのＥＤをそのまま歌ってたはず
評判はあまり芳しくなかった
975 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 10:51:31 ID:???
きらレボはその点、完璧だった
976 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 10:58:58 ID:???
音楽もそうだが芸術関連は作者の力量が無いと酷い事になるよな
漫画世界で大人気の漫画、という作中作設定の漫画がどう見ても悲惨な出来でなぜこれが流行るとか思ったこともｗ
977 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:10:04 ID:???
某グルメ漫画なんかも酷い
テカテカ光らせてるだけの何だかよく分からん漫画肉を
涎ダラダラ流しながら既存の食品で味を例えるだけ
978 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:11:36 ID:???
べしゃりは作中で流行ってるギャグとかが全然面白くなかったなあ
979 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:16:47 ID:???
お笑い漫画だとイブニングのあれも酷いよなｗ
980 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:26:36 ID:???
>>977
人間は味を甘い辛い酸っぱいしょっぱい苦いの5種類だけでしか表現できないから
あとは抽象的な表現になるか既存のもので例えるしかないんだよ
いっかい自分で美味しいと思ったものの味を形容してみな
なかなか難しいぞ
981 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:36:03 ID:???
しゃっきりぽんクラスじゃないとネタにもならないな！
982 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:38:17 ID:???
某バトルマンガは普通に画力が低くて肉がまずそうだからな
バキを見習え
983 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 11:50:42 ID:???
>>968
いやアニメのジャイアンって歌上手いだろ
984 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 12:00:24 ID:???
アニメのジャイアンの歌はエコーがかかってるだけで
のびた達が拷問のように表現するのはやっぱり変な感じがしたけどな
漫画の「ぼえ～～～」って言うほうがある意味表現力あると思う
985 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 12:07:40 ID:???
>>983
UGA！UGA、UGA、カラオケUGA！
986 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 12:19:46 ID:???
アニメネタは微妙に板違いな気が
987 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 12:20:45 ID:???
アニメのは普通にかっこいい曲だしな
988 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 12:22:13 ID:???
>977
架空の世界観なのにどうして現実世界の食材で味を例えるんだろうと思っていたけど
世界地図を見て何となく分ったような気がする。
989 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 13:27:58 ID:???
現実世界に無い食材で例えても
読者には意味不明じゃないか
990 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 14:12:23 ID:???
意味不明な部分がギャグになればいいんだろうけどな
プニュームキンのトンネルマント走とか
991 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 14:15:18 ID:???
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251522794/
992 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 14:17:33 ID:???
>>991
乙
993 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 15:05:40 ID:???
うじゃうじゃ
994 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 18:35:20 ID:???
うめるぞｗ
995 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 19:07:30 ID:???
生め
996 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 20:24:27 ID:???
埋め
997 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 20:32:21 ID:???
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998 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 21:16:16 ID:???
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999 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 21:18:05 ID:???
ume
1000 ：マロン名無しさん：2009/08/29(土) 21:19:47 ID:???
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