読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その35

1 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:26:57 ID:y6qpu0Sa

受容できないイデオロギーや、嫌な思い出がよみがえるシーンなど、
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246619172/

2 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:27:59 ID:???

3 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:28:40 ID:???

4 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:29:37 ID:???

勝手に立てちゃったけどよかったのかな

5 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:34:35 ID:???

>>1乙

普段は普通の顔なんだけど怒ると
(,#ﾟДﾟ#)
なんかの顔文字みたいな顔になるキャラ
何か最近こういうパターン多いけどすげえ寒い

6 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:18:30 ID:7OOKIb/n

ドカベン

7 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:41:42 ID:???

ドカベンの作者は、もう顔しか描いてないらしいな。
それ以外は全てアシスタント。

ちなみに水島新司はしっかり者で、豪邸を建てる際、最初から地割を
四分割にして、相続税対策としてた。
子供で半分、孫の代でもう半分税金で持っていかれても、四分の一は残る。
てか、自分の子孫の無能さをちゃんと計算に入れてる辺りが、
夢が無いというか、慧眼というか。
（実際、息子はしょーもないし）

8 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:58:37 ID:???

↑
スレとどう関係があるの？

ドカベンの人は絵も話も嫌いで読んでないけど

9 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 02:29:06 ID:???

水島先生は高校野球や野球関係ない人情話を描かせたら今でも上手いんだが
肝心かなめな今のドカベンがなあ・・・

10 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 03:07:23 ID:???

伏線も無く突然登場した年寄り（主人公の身内）の死

11 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 09:10:17 ID:???

勝手な誤解をしている奴に、その誤解を解くための話すら聞こうとしない展開。
その誤解してる奴の考えの足りなさも気に入らぬが、人の話を聞こうとしないところもイライラする。

12 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 09:12:19 ID:???

勝手な誤解をしている奴に→勝手な誤解をしている奴が

13 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 09:57:02 ID:???

だからと言って勧誘電話に付き合うほど暇でもないしな

14 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 10:28:51 ID:???

知らんがな

15 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 13:17:03 ID:???

シリアスな時だってのにボケる主人公

スラダンはいつも大切な試合の時にはボケてた
試合なんだからボケる必要性ないだろ

16 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 13:59:16 ID:???

食ったらガチで気絶する程不味い料理を作るキャラクターが男女問わず寒い。

17 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 15:27:34 ID:???

料理君久しぶり

18 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 16:03:23 ID:???

他人を小馬鹿にする発言を繰り返すキャラクタは不快だ。

19 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 18:34:08 ID:???

>>18
「ＮＡＲＵＴＯ」のカルイを真っ先に連想した

20 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 19:09:20 ID:???

戦闘中に回想シーンに突入する展開がウザイ

21 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 19:51:15 ID:???

その回想に何週何ヶ月もかけたり

22 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 22:06:08 ID:???

最強なんて設定なのにあっさり敵につかまる
足手まといにはうんざり

23 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 22:22:01 ID:???

ごっちゃんやスケッチブックなど出てくるまともに日本語を喋らないキャラが嫌い

24 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 23:13:06 ID:???

明らかなデフレは萎える。
インフレで無理矢理勝たれる方がマシ

25 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 07:44:24 ID:HVZmvFQu

高いところから落ちた人間を巨大ロボットの手でキャッチしたら、その高いところから落ちた人間は無事だったという展開。
そのロボットはいったい何でできてるのだろうか。

26 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 07:58:02 ID:???

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

27 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 08:41:57 ID:???

その前にまず巨大ロボットの存在を疑えよ

28 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 08:47:00 ID:???

お台場に出来ただろう？
アレに動力通せばいよいよ一年戦争勝つるよ

29 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 09:01:26 ID:???

>>25
漫画版のウルトラマンやエヴァンゲリオンだと、まだ説明がつく

30 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 09:32:52 ID:???

もう現実的に有り得ない描写は一切禁止な
物理法則をキチンと計算できない奴は漫画を書くな

31 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 09:56:24 ID:???

>>30＝ゆで

32 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 10:15:24 ID:???

人間が想像できる物は実現可能な物だってばっちゃが言ってた

33 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 10:43:48 ID:???

>>32のばっちゃ＝ゆで

34 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 12:11:46 ID:???

>>32
マジ！？じゃ俺に嫁が来ることも有り得ると

35 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 12:17:30 ID:???

>>34
今すぐマリッジサイトに登録して
逝き遅れの豚ゲルゲのババアとお見合い結婚してろ

36 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 12:19:14 ID:???

ただ嫁が欲しいだけならなんとでもなるんじゃね

37 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 12:19:34 ID:???

まぁ簡単な手術でも失敗することはあるしな

38 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 13:33:00 ID:???

キャラが使い切れてない作品全般

39 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 14:09:31 ID:???

>>10ってジョジョ４部とか？

40 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 14:39:21 ID:???

>>39
自来也も入るな

41 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 18:19:33 ID:???

半裸、水着或いは下着姿の女がアイスキャンディーを咥えている絵。
夏になると多くなる。
WJでやってる水滸伝モドキの人は世界観を壊したいのか？
同人誌でやれヨ。

42 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 18:31:30 ID:???

本編に全然関係ない女性のお色気シーンを頑張ってするあだち先生に謝れ

43 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 18:33:34 ID:???

板垣とあだちはグラビア大好きだからな

44 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 19:37:54 ID:???

>>41
黙れ腐女子

45 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 20:02:48 ID:???

ブザイクな女しか描けない作者

46 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 20:25:40 ID:???

福本か

47 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 21:00:34 ID:???

設定がきっちりしすぎてる漫画
ある程度おおらかな方が気楽に楽しめていい

48 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 23:55:52 ID:???

ヒロインに多いが、何故か下の名前だけふりがながカタカナのやつ

49 ：マロン名無しさん：2009/07/27(月) 23:59:21 ID:???

福本か

50 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 03:17:14 ID:???

木の実ナナ

51 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 04:55:28 ID:???

>>47
機械化された漫画、最近多いな。
でも、キャラがすごく立ってる話なら
映画っぽくて（余計な台詞やカットがなくて）好きだったりする。

52 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 05:47:15 ID:???

構想練りに練ったらこんなこと言われるんじゃたまったもんじゃないな

53 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 06:15:49 ID:???

「恋愛」「戦闘」「ギャグ」
「超がつくほどの前代見聞さ」「超がつくほどの共感しやすさ」
凝ってるのにスルーされる漫画は、このどれかの点数が低いと思う。

でも、ジャンプはそれだけじゃ済まなそう。

54 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 06:26:06 ID:???

>>52
とはいえ構想練りに練ったらあっという間に打ち切り喰らった男坂みたいな例もあるからねえ。
設定に凝り過ぎるとそれの説明に紙面ついやしすぎになりやすいし。

55 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 06:43:10 ID:???

>>40
自来也はこれでもかって位に
志望フラグを重ねていってなかったか

56 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 07:22:07 ID:???

とにかくお年寄りが殺されるのが大嫌い
年取ってるから死んでいい、ていう意識が透けて見える気がする
しかも登場して数回で主人公と絡みそこへ現れた敵に斬られて、とか最悪
さらに実は老人は家出したヒロインの家族だった！んで最後に一目だけ
ヒロインの無事を確認して、果てたりしたらもうふざけんな
死ぬため(お涙頂戴の為）だけに登場したんじゃねえか

57 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 07:28:09 ID:???

主要キャラで見せ場作って退場したならまだ本望だが
モブのお年寄りが無残に殺されたりするのはマジ勘弁

58 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 07:49:08 ID:???

ミスミ乙

59 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 08:30:52 ID:???

>>53
ジャンプくらいしか読まないからあれだけど打ち切りになる漫画はどれも設定はすごいんだよな
それを活かせる物が何もないからすぐ打ち切られるけど

60 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 08:32:33 ID:???

役立たずな女が空気読まずに場をひっかき回したあげく主人公側にマンセーされること

61 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 08:41:57 ID:???

>>57
北斗の拳でトキのおかげでせっかく歩けるようになったのに
基地外みたいな理由で暴れてるリュウガに殺されたおやっさんはマジでかわいそうだった

62 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 09:47:10 ID:Pkhucf72

かなり酷い失敗をしたくせに、失敗した本人はちょっと苦笑いするだけだったり、舌を出して「てへっ」とかやってたりする展開。
こんな反省を知らないキャラを見るとマジで殺意が芽生える

63 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 09:54:51 ID:???

次失敗しなけりゃいいよ

64 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 10:13:19 ID:???

レオナ姫の悪口はその辺にしておいてあげてください。

65 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 11:44:15 ID:???

>>59
むしろジャンプで設定凄いのは地雷だよ
導入部分でスロースターターになるから生き残りづらい

66 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:30:13 ID:???

こち亀で両さんが一発当てて金持ちになるんだけど、派手に失敗して
また無一文って話しあるじゃない。あれで昔、両さんがまた一発当てて
高級ホテルでパーティー開く→ホテルマンにわしの金どうした？と聞くが
「両津様のマネージャーという方にお渡ししました」とか言われて、
ホテル荒らしにあったとわかってまた無一文って話があったんだけど、
いくらなんでもこりゃひどいわと思った。結構昔の話だったけど、当時でも
ホテル側への損害賠償請求が認められるんじゃないかとか思ったな。

67 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:45:25 ID:???

>>56-57
君達は北斗の拳だけは読まないほうがいいと思う

明日が・・・、最後にお母さんと言ってやれ・・・、非暴力不服従・・・

68 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:50:12 ID:???

>>67
そういうんじゃない……そういうんじゃないんだ

例えば殺戮姫の連続老人殺害事件とか
押忍空手部の作者の（多分）一番新しい連載モノで
鼻歌歌ってスクーターで買い物してた老人がいきなり鉄パイプで殴り倒されたりとか
アニメだけどルルーシュの、避難しようとした老夫婦がズダダダダ、とか…

69 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:50:48 ID:???

ギャグ漫画のオチで損害賠償て

70 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:50:50 ID:???

お前のようなババアがいるか・・・

71 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:51:50 ID:???

>>68
なんかいきなり人間砲丸投げされたジジイとかな。

72 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:52:55 ID:???

北斗は老若男女公平に殺すから別に良いんじゃね
顔によって死に方に格差はあるが

73 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 12:58:48 ID:???

魔人ブウ復活に便乗して人間狩りに走った坊ちゃんとか

74 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 13:01:36 ID:???

ジジイとババアだけ選んで殺す漫画の方が珍しいだろJK

ブラックエンジェルスだったかな？
金持ちの嫌な兄ちゃんの印象を悪くするためだけに、
適当に歩いてるばあさんを高級外車で「どけババア！」って轢き殺した時は笑った。
犬とか猫じゃダメなのかよw

75 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 13:36:31 ID:???

一刻も早く死んだ方がいい救いの無い外道キャラを描いてる時の平松先生は輝いてるから

76 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 13:40:33 ID:Pkhucf72

>>72
顔だけじゃなくて性別もあるがな。
不細工な雑魚男や場合によってはそれなりにまともな顔をした男さえも顔を砕かれたり破裂したりして死ぬことはあったが、女が顔を砕かれたり破裂して死ぬことはなかったしな。

77 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 13:51:19 ID:???

そこら辺も現実的で結構シビアだぞ
女はあの時代貴重だから頃されずに払い下げられる（ユダ編）

78 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 14:16:37 ID:???

なんで女が貴重なの？
女は死んで、男はモヒカンになる爆弾でも落ちたの？

79 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 14:19:43 ID:???

単純に体力的に女性の方が死にやすかったんじゃないの？

もしくは女性もモヒカンになる爆弾を落とされた、とか

80 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 14:24:04 ID:???

むしろブサイクな女がほぼいなかったのがシビア
皆、綺麗どころだったのは恐らく、残念面は生きる価値無しと真っ先に殺されていたんだろう

81 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 14:26:57 ID:???

＞女性もモヒカンになる爆弾

これだ！！！！！！

82 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 14:29:23 ID:???

あの世界そこらのモヒカンにも悲劇はあるはずなんだが
欠片も温情かけられないな
ユダとかサウザーとか腐れ外道もいいとこだと思うのに

83 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 14:33:02 ID:???

取りあえずバンチのエピソード付のジャギなら
あの漫画的に情状酌量の余地有りだよな

84 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 14:49:09 ID:???

モヒカンの中にも女がいた可能性があるのか

85 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 15:31:47 ID:???

そんなわけあるかよ、と思ったが
不細工なら男の振りした方が生存確率はあがるかもしれないな

86 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 15:31:57 ID:???

>>82
漫画的に
小悪党は容赦ない扱いで
大悪党は何故か評価されるパターンが多い

現実だとそんなことは無いのにな、と思ったが
信長とかが人気なのと同じ効果か

87 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 15:48:14 ID:???

DBの敵は大悪党っぽさはあるのにへタレな奴が多い

88 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:08:00 ID:???

>>86
「花の慶次」だと原作には登場しない信長が活躍していたな

89 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:10:21 ID:???

散り際まで一番格好いいのはピッコロ大魔王

90 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:25:04 ID:???

ヘタレつっても酷いのはフリーザだけじゃね

91 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:39:25 ID:???

セルも完全体から戻った時も含めて第2形態はヘタレ。

92 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:54:18 ID:???

セルも潔くはなかったが自爆するくらいの気概はあったな

93 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 18:57:38 ID:???

つうかＤＢの敵は大抵ピンチになるからへタレなんじゃ・・・
ピンチになる＝へタレ　ではないかもしれんが

94 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 19:21:01 ID:???

窮地に陥ったときに初めて本当の自分が出るもんさ。

セルは強さが存在意義で、そのために生まれてきた存在だから
アイデンティティが崩壊する恐れがあったんじゃね？
だから感情剥き出しで、自暴自棄になる。

戦闘民族サイヤ人でさえ「強い」ことに命かけてるのは、
「王子」の肩書きとプライドを持ってるベジータぐらいなもんだし。

95 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 19:46:17 ID:???

そういやベジータ泣いてたな

96 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 20:10:17 ID:???

>>65
つーか、面白い漫画って設定が細かいことに気付きにくい気がする。
内容がすごく中に入ってきやすいから。

97 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 21:15:18 ID:???

それはさておき子供しか出てこない漫画多いよな
描くの面倒なのか単に描けないのか編集STOPなのか知らんが
まんが世界の両親の死亡率、海外出張率、失踪率、育児放棄率の高さときたらなあ
両親や爺婆との家族愛や、世代を超えた友情が描けてる漫画なんて、とんと読んだ記憶がないよ

98 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 21:23:21 ID:???

活躍するけど脇役とか、（画面には出てこないが）遠地で大人の捜査班が活躍してる
って設定でカバーしてるのが多いとおも。

99 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 21:26:21 ID:???

萌え漫画エロ漫画くらいでしかそんなの見ないぞ

100 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 21:38:58 ID:???

>>96
ジャンプで面白い漫画は設定とかあんま整合性考えずに勢いで書いてきたものを
後から辻褄合わせようとしたらすごい設定になっちゃうんじゃね

101 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 22:00:17 ID:???

ファンタジーだと
厨二設定を「教訓」と掛け合わせて使う→面白い
厨二設定を演出効果として使う→オ○ニー
って言われる気がする

102 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 22:05:59 ID:???

あ、「教訓」以外に「現実でありそうな面白いこと」
というのもある。

103 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 22:10:57 ID:???

中二病いてえよなｗテラワロスｗｗ
みたいなのは逆に読者は引くと思うが

104 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 22:44:46 ID:???

という厨二病が新たに流行りだすんだぜ

105 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 22:52:38 ID:???

第３の目とか邪気眼とかいう設定痛てぇｗ
そんなダサい必殺技より俺は金的とか地味だけど使いやすい究極技のがかっこいいと思うぜ！

↑こんな感じの奴が以前いたなぁ・・・・

106 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 23:18:01 ID:???

髪型でイケメンかどうかかわってくるキャラ
まじめ君坊主やオタクのボサボサ天パでもカッコいいキャラって書きにくいのかね？

107 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 23:18:17 ID:???

>>56
2chにいるとは年より嫌いが多すぎると思うよ
ババアイラネとかなんでジジババなんかの為にだの
お前ら今まで誰に育ててもらったんだ

108 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 23:21:10 ID:???

>>107おじいちゃんおばあちゃんはちゃっかり金持ってるから経済に貢献してると聞いたことがあるな
本当かどうかは知らんが

109 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 23:35:15 ID:Vitnhuru

ネタに困ったら家族を登場させて話をかせぐ

「あいつは・・・俺の兄貴なんだ」
「な・・・なんだって・・・。」
「そ・・・そんな・・・」

110 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 23:42:46 ID:???

>>108
団塊以上の世代の経済力は常識だろ
漫画ばっか読んでないで新聞ぐらい読めよ…

111 ：マロン名無しさん：2009/07/28(火) 23:45:40 ID:???

重要なフラグを出したその場で回収するというか、回収直前にいきなり出すような展開
特に感動路線的なフラグだと逆に冷めてしまう
例えば銀魂の吉原編でボス撃破後に出た日輪の回想とか

112 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 00:00:04 ID:???

ギャグマンガじゃ新キャラを試験的に出してくるからイヤだよな。
受けたらレギュラー、受けなきゃ使い捨て。
連載の引き伸ばし、漫画の打ち切りという、雑誌での2大悪を漫画内でもやられてるみたい。

113 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 00:06:52 ID:???

許せない展開

ジャンプ編集による引き延ばし。

出版社にとっては商品でも読み手にとっては漫画は一つの作品。
流行を追った消耗品扱いで作品をダメにされるのは耐えがたい。

114 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 00:56:10 ID:???

>>108
有名企業の役員や社長だった人たちならば退職金や年金が半端になく凄いぞ
「社長島耕作」に出てきた調所とかいう爺さんも年金があるから
祇園の近くに奥さんと二人暮らしが出来るんだよ

115 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 01:29:51 ID:???

>>101
何をもって厨二って言うかとしたらやっぱ半端さだろうな
演出効果目的で設定取り込む場合バックグラウンドとかおざなりになる傾向があるので
ご都合主義に見えて薄く感じてしまう
邪気眼だって何故その力を得たのかとかその設定が本編にどう絡むのかとか
そういう地味な所掘り下げればそう臭くはないと思う

116 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 01:41:31 ID:???

厨房の考えたメアリー・スーやそれっぽいマイナー商業キャラの
超能力バトルや低年齢向けラブコメを描いたらどれだけ面白いか…と毎度思うよ。

117 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 01:42:01 ID:???

結婚はしてるけど恋愛はしたことがないなと思える漫画家が描く恋愛絡みの話

鰤の場合主役は何の為に敵に走った女を追いかけるのか理由が見えてこない

118 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 01:54:57 ID:???

師匠はHPですいません！実は彼女いますって謝ってたよ。
そのあとの日記にも彼女よく登場してた

119 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 02:06:55 ID:???

>>117
それはお前が腐女子だからだ

120 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 03:06:48 ID:???

>>111
浦澤の漫画って全部そんな感じじゃね
２０世紀少年で何巻も前から考えてたような伏線てともだちの仮面関連しかないんじゃねーか

121 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 04:55:40 ID:???

>>103 >>104
厨２病を不自然なまでにバカにしてこき下ろす奴は高２病に罹ってるって
ばっちゃが言ってた
厨２病が治ったことが嬉しくてはしゃいでる時に罹りやすいんだと

122 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 09:32:32 ID:???

飲食店など後払いの店で、支払いの時に「財布忘れた」などというと、すぐに「警察に行くぞ」と言い出す店員。
銀行に行かせたり財布を取りに行かせたりして金をもらった方が店的には得だろうに、何がしたいのか。

123 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 09:34:50 ID:???

みせしめにして再発をふせぐんだろ

124 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 09:38:34 ID:???

逆に銀行やら家に財布取りに行くと言っても店の方が行かせない事とか実際にある
店の方針なのか、某漫画喫茶なんかうっかり金が足りなかったりするとエライ面倒な事になる

125 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 09:41:33 ID:???

支払わずに逃げようとしたならともかく、財布忘れてそれはかなり酷くないか？

126 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 09:44:32 ID:???

金が足りない方が全面的に悪いんだから店側になんら非はないわけだがw

127 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 09:52:12 ID:???

非はないけど、それは非のある側に何をしても良い理由にはならんだろ。
この場合は無意味に時間を取るとか周りの人間が不快な気持ちになる訳だし。

128 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 09:52:37 ID:???

詐欺罪の用件が成立してない(払う意志を見せている)んだからまだ犯罪では無いワケで、
それを「財布を取りに帰すのを拘束する」のはむしろ店側が監禁行為を行っていると解釈
される可能性もある。

129 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 10:00:07 ID:???

そのまま逃げられたらどうすんのよ

130 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 10:01:19 ID:???

>>129
その時点で詐欺になりますので通報してついでに民事で賠償請求の裁判やってください。

131 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 10:01:27 ID:GRuZ2cRO

マンガ喫茶には会員証が必要な場合がほとんどなのに、
なんで会員証を持ってきたのに財布は忘れたり、
会員証を取り出すときに財布の中身を確認したりしないのか疑問だ。
普通財布の中をみて、何時間くらい読めるな、とか考えるだろw

それにマンガ喫茶は大体料金先払いなんで、
結局時間をオーバーした延長分が足りなかったという事なんだろうが、
時計も財布も確認せずにマンガを読みふけるようじゃねえw
店からの「残り５分です」のコールもあるのにさ。

132 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 10:41:08 ID:???

>>122
本気で言ってるなら呆れ果てるわ

133 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 10:43:16 ID:???

本当に財布忘れたやつより
そういって食い逃げするやつのが多いんだろ

134 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 10:44:19 ID:???

ぶっちゃけると大半のマンガ喫茶は利用規約に料金が払えなかった場合の対応が記載してある。
利用前に規約を確認している（毎回しろと書かれている）はずなので、
「手持ちの金で料金が払えない」は払う意思が無いのに利用したと見なされ
その時点で詐欺罪を適用できる。
ごねる人いるから事前対応は結構細かくやってるよ。

車の免許証不携帯で「持ってるけど忘れた」が通用せず罰金刑になるのと同様。
（乗車前に確認が義務付けられているから、不携帯運転は意図的とされる）。

135 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 11:04:19 ID:???

まとめると、世間はお前らの母親ではない、って話ですね。
124、125、127、128はお母さんといっしょからやり直せ。

136 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 11:12:48 ID:???

気軽に犯罪を行って大した罰もなく笑って済ませる展開が嫌い。
主に最近のこち亀は酷い。
ギャグとはいえ昔はもう少し厳しく対応されていた記憶がある。

137 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 11:19:13 ID:???

>>125､>>127のような常識知らずのDQNが漫画に出る展開が嫌い

138 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:15:02 ID:???

漫画の展開に対して現実ではこうだとかアホなことを言うからこんな頭の悪い流れになる

139 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:17:15 ID:???

今思うと、飲み屋のツケというシステムは凄いシステムだな。
信頼関係がなきゃできないよ。でもそれをアテにして飲み食いしようと言い出す奴はまずいな。

お客様は神様です、という言葉に対して本当に神の如く振る舞う奴とか。

140 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:27:13 ID:???

仕事でやってるんだからそういうクレームに付き合うのも仕方が無いだろ。

141 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:29:29 ID:???

>>140
お前は何の話をしたいんだ

142 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:29:55 ID:???

現実の仕事について話したいんだろ。

143 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:38:13 ID:???

漫画だからフィクションだからって
好きなように何でもありな世界観描いてもいい
みたいな甘えた連中が多いんだよなぁ最近

144 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:42:16 ID:???

男塾の悪口はゆるしませんよ

145 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:46:23 ID:???

>>143
昔はそういう漫画がなかったみたいな言い方だな。

146 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 12:54:18 ID:???

超能力バトルでもないのに小柄な奴が木を引っこ抜いて暴れる不良モノとかあったな

147 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 13:12:11 ID:???

漫画にだってリアリティは必要
「お話」なんだから全部が全部現実的である必要はないけど
あまりにも現実から乖離しすぎていると「ねーよ」って思いが先行してしまって楽しめない
その乖離してしまってるところが話のネタ・創作のキモならもちろん良いけど
それ以外のところは極力現実らしくしてくれないと
まあ、世界観によって許容範囲はあるけどな

148 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 13:23:54 ID:???

>>143
昔の物を知らないのに最近のは～とか言うのやめろよ
馬鹿にしか見えないぞ

149 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 13:28:58 ID:???

先週までやってた金田一
ふざけんな剣持死ね

150 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 13:59:20 ID:???

>>149
見てないから詳しく頼む
つかまだやってたのか金田一

151 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:09:02 ID:???

>>136
遅レスだけどこち亀はもう無理だよ、なんかもうデフォルメした変顔とか最悪だしなによりキャラがもうね
両さんがすげぇ弱くなったしカッコ悪くなったし部長もただの変態親父に成り下がった
中川も80数巻辺りまでは庶民をバカにしない良い金持ちだったのに今では平然と貧乏人を見下すようになった
「朝はご飯ですよで済ませます」とか言ってたやつだったのにな

40巻辺りの見合いの時のカッコイイ姿とか女を普通に圧倒する両津はもう見れないだろうな

152 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:16:37 ID:o3dt1BsH

ラーメン食べる能力とか、背中をかく能力なら誰にでもある。
「能力を持った者」ではない人間なんて、この世にいない。
だから俺は「能力者バトル」って表現が嫌いだ。「『超』能力」ならわかるが。
ジョジョのスタンドにしても、作者自ら「超能力を目に見える形で表現～」と
語ってる。スタンドバトルは超能力バトル。能力バトルではない。

153 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:24:23 ID:???

単語の好き嫌いを語っていいんなら、
俺は○○バトルとかバトルシーンってのが嫌だな。
バトル漫画もいやだ。

154 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:25:22 ID:???

超能力だとサイキッカーのイメージが強くて
気功とか忍術とか魔法とかもっと意味不明な力（身体がゴムになるとか）を言い表すのに
適切でないんだろうよ

155 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:27:21 ID:???

超体質バトル

156 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:29:30 ID:???

>>151
俺は
マリアが本物の女になった時
こち亀はもうダメだ
と、つくづく思ったよ
あれってたぶんアニメ化とかされて作者（かその周囲）が世間体を気にしだしたんだろう

157 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:41:12 ID:???

わいは男のマリアちゃんが好きなんや

158 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 14:53:42 ID:???

桜ちゃんはあくまで男のままで女教師になったのにな

159 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 15:00:30 ID:???

長期連載で作者が年取ってくると、作者は主人公に自己投影して理想のロリっ子といちゃいちゃさせたくなるのかな
シールケや檸檬なんていかにも「わしの考えた理想の娘」みたいないい子ちゃんでやたら出番が多い

160 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 15:12:57 ID:???

シールケと一心同体w

161 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 15:21:07 ID:???

ﾚﾓﾝや纏自体は結構好きなタイプなんだけど
ヒロインたちの存在自体が迷走な感じがしてどうにもこうにも

162 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 16:04:40 ID:???

ベルセルクの作者は最初からロリコンで、
黄金時代編とか相当無理して描いてただけでじゃん。
ベルセルク前の読み切り読めばわかる＞ロリコン。

で、人気が安定して本来のロリ趣味を描き始めたら作品として一気に糞になった。
女王蜂みたいな奴の話からすごい勢いで劣化して現在回復の兆しなし。

163 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 16:12:31 ID:???

戦国時代を舞台にした作品の主人公が作者が考えたオリジナルのキャラという設定
こいつをマンセーする為に自分の大好きな戦国武将をしょぼい悪役にされた時は
打ち切りにする為なら何でもしたくなる事がある

164 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 16:20:24 ID:???

>>135
おい何で>>124＝俺までやり直さなきゃならん？
俺、ぶっちゃけると満喫でバイトしてたからその対応をリークしただけなんだが

165 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 16:38:39 ID:???

ベルセルク　シールケイシドロ

166 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 16:44:38 ID:???

>>164
スレ違いのチラ裏話でスレを混乱させた挙げ句、
バイトしてたのに利用規約の事も知らずに「店の方針なのか」とか馬鹿丸出しだからじゃない？
もう母親も見放してると思うから、来世に期待していますぐ自殺しなよ

167 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 17:07:07 ID:GRuZ2cRO

マンガ喫茶の未銭対応カキコしたくらいでリークってどうよ？

168 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 17:14:18 ID:???

>>166
>>166

169 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 17:21:02 ID:???

>>149
漫画におけるリアリティってのは作中の設定に
反しないことでは

170 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 17:37:39 ID:???

不良が更生して「すばらしい」ってな感じの展開。思い出を美化する展開も嫌だ
本当に更生したというのなら、いじめや喧嘩で傷つけた相手に精一杯謝罪するシーンがあってもいいはず
そして更生したというなら現ヤンキーを全力で止めろよ
「お前の気持ちはわかる」とか言ってヤンキーだけ優遇するような大人になるんなら更生したようには見えない
「不良なんていいことないからやめとけｗあと俺は優等生優遇するからｗ」っていう考えに変わったんならまだ許せるけど
つまりドラゴン桜最高！

171 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 17:39:45 ID:???

>>150
立ち読みだがこんなだったと思う
女子高生が殺されて剣持警部が毒島って奴を誤認逮捕
毒島は事情があって黙秘してたが女子高生と毒島の思い出ありのストラップを
女子高生が死ぬ前に握ってたからお前が主犯だろと追い詰める。
実はストラップには録音機能があり毒島は犯人ではないと女子高生がメッセージを残してた
録音機能に剣持も鑑識も気付きませんでした＾＾、被害者の意思と逆やってました。

毒島殺人犯として逮捕、毒島親父会社倒産＋失踪
まあ毒島も死体隠したりしたんだけどどう考えても警察の怠慢
毒島さん冤罪で訴えれば勝てるよ

さらに酷いのが録音機能知った時の会話
剣「まさか録音機能がついてるとはなあ｣
金「ははは、オッサンがこんなこと知ってたら気持ち悪いよ｣
金、剣｢あははははは｣
剣持のオッサンは最高の刑事だぜ！

ふざけんなよこいつら

172 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 17:54:21 ID:???

>>171
この毒島を犯罪に引き込んだのが高遠というオチが大嫌い

173 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 17:58:57 ID:???

そっか今は夏休みか

174 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:04:31 ID:???

ヤンキーや自分の身内だけを優遇して大人しそうな子や真面目な子をいじめのように扱うキャラが嫌だ
そしてそういうやつのがモテるし仕事もできてリア充だったりするから困る
変にプライド高くて正論いってもでかい声で罵倒するだけで勝った気でいるキャラも嫌だ
ある意味現実の厳しさをあらわしていている気がする

175 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:07:38 ID:???

>>171
あれじゃね？
本物の警察に対する痛烈な皮肉・風刺

最近、誤認逮捕と無理やりな自白で14年も懲役食らった人が
「やっぱり無罪らしいです」って釈放されたじゃん

高知白バイ事件といい、警察もいろいろ腐ってるから
ある意味すげーリアルじゃん、剣持のおっさんｗｗｗ

176 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:09:17 ID:???

ヤンキーは美化やめて、ウシジマくんみたいに描けよ
ヤンキーかっこいい！なんてバカなこと考えなくなるだろ

177 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:30:14 ID:???

ドラゴン桜の桜木先生はなんで元ヤンキーから、普通の人よりまともな思考ができる人間になったんだ？
ヤンキーならくだらない人情論とか語りだして自分に酔ってるだけのような、完全にヤンキーから離れられない奴のが多いと思うんだが

178 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:34:52 ID:???

完全にヤンキーから離れられない奴のが多いけど
桜木先生はたまたまそういうタイプじゃなかったんだろ

179 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:40:24 ID:???

邪気眼とおなじで自分の過去を思い出してみて「うわぁぁぁ」って感じたならいいんじゃね？
ヤンキータイプは自分の過去を美化して「あの頃はよかった」って思うやつのが多そうだが、そうじゃない奴もいるだろうよ
過去のことを恥ずかしいと感じられたならまだまともだな

180 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:42:44 ID:???

まあ悪いことしてたりグレてたりしてたやつのほうが
世の中の不条理を客観的に冷静に見れたりするかもな

181 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:44:04 ID:???

悪いことしてもお咎めなしで過ごせたって事は
自身の存在が世の不条理そのものになるわ

182 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:44:07 ID:???

お前らまたその話ししてんのかよ・・・
何回目だと思ってんの？飽きないの？

183 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:49:06 ID:???

桜木先生、
「不満があるからって周りのせいにしてぐだぐだ文句言うだけの奴なんか誰も助けない」
「都合が悪くなったらギャーギャー騒ぐのは暴走族と同じレベル」
みたいなこと言ってたな。どんだけすばらしい元ヤンなんだよｗ

184 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 18:52:27 ID:???

お前らヤンクミとか嫌いだろｗ

185 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:01:53 ID:???

べつに
ウシジマとかヤンキーとか騒いでるの一人だけだしな
いつもの子

186 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:02:48 ID:???

ここで騒いでる奴らはどんだけ完璧な人生を送ってるんだ。

187 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:04:51 ID:???

伏線だしまくれば良いと思ってる漫画
ワンピは必要のなさそうなことまで伏線を張るからな

188 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:09:21 ID:???

やたら感動とか泣けるとかでアピールする作品
テレビやドラマにも言えることだが、そろそろスイーツ（笑）でも馬鹿らしいって気づきそうな気がする

189 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:18:26 ID:???

それでも気づかないからこそスイーツ（笑）なんだけどな

190 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:19:50 ID:???

馬鹿らしいと気付かなくてもそろそろ飽きるころかもしれん

191 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:28:06 ID:???

完全スルーされてるけどすごくキモイこいつ

>>163
>自分の大好きな戦国武将をしょぼい悪役にされた時は
>打ち切りにする為なら何でもしたくなる事がある

192 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:29:00 ID:???

これからはウシジマくんみたいな現実の厳しさと人間のおぞましさを描いた作品が流行るといいな

193 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:32:26 ID:???

>>191
その人はヤン・ウェンリーと言ってね
このスレの八卦衆のひとりだよ
「いいかいユリアン、歴史にifは禁物だ
ましてや、自分の分身を投影して歴史を捻じ曲げようだなんて、
滑稽を通り越して哀れみすら覚えるね」

194 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:33:50 ID:???

ヒョロヒョロガリガリの雑魚が何故か強く描かれてる糞漫画が気に入らないねぇ。

195 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:35:51 ID:???

うわぁ
なかやまきんに君だ
うじゃうじゃ湧いてくるな、八卦衆
どこに潜んでたんだよw

196 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:38:44 ID:???

青年誌であったが兄が妹を犯すという
「エロゲかよ！」という戦国武将の話は厭だったな

197 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:44:23 ID:???

そういえば八卦衆のテンプレ消えてるな

198 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:52:08 ID:???

大体、パワー＆スピードを体現出来るのは速筋主体の個体な訳で。
そして速筋は膨張すればする程に筋力が増す訳だ。

この事から考えてもガリガリヒョロヒョロの雑魚が力強かったり速かったりするのは
非常におかしい、矛盾した描写な訳だよ。

199 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:53:02 ID:???

>>196
中世にはよくある事

200 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:54:05 ID:???

>>188
泣ける話って笑える話とか燃える話とかと同じでジャンルだろ。
描き方が下手とか、多過ぎて飽きてきたって言うならわかるけど、
そのジャンル自体が馬鹿らしいとなると、単に好みとしか言えないんじゃないか？

201 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 19:55:22 ID:???

泣ける話（笑）

スイーツ（笑）

202 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:06:21 ID:???

>>198
全ては魔法（気、超能力、薬物強化、イケメン補正）です。ビバフィクション。

203 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:06:39 ID:???

>>200
要はくだらん話で泣けるような奴が増えたってことを嘆いてるんじゃないか？
そういう奴らが増えると、結果としてこれから出てくる作品がそのレベル程度のものが増えてくる可能性が高い。

204 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:19:14 ID:???

>>202
魔力は感度良好な処女が最高らしいな。主に神託や生贄に使われるね。
気は男の専売特許で特別な気の使い方は女が使うと男みたいな体になるとか中国の話にはあるな。
薬物強化なら肉体の強さへの上乗せだからマッチョの方が強そうだ。

205 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:26:26 ID:???

>>203
くだらないかどうかなんて人によって違うだろうに

206 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:30:23 ID:???

女って泣くのが好きだよね

スイーツ（笑）

207 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:50:37 ID:???

女に見向きもされない産廃のキモヲタが私怨塗れに女を語るとかw
ある意味泣き笑いの人生ですね

208 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:54:09 ID:???

腐女子に発言権など無いのですよ

209 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 20:59:58 ID:???

腐女子に何かと突っかかって行く同族嫌悪丸出しの厨が在住してるからなぁ
豚と豚の共食いってこの世で一番シュールな光景だと思うわ

210 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:00:35 ID:???

腐女子発狂ｗ

211 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:09:48 ID:???

はたから見てると、何かと咬みつく同族嫌悪まる出しなレスって
すごく腐女子っぽいレスが多く見えるよ。
自分では隠してるつもりかもしれないけど、口調とか言葉の選び方が
なんか特殊なんだよね腐女子の人って。

212 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:16:55 ID:???

>>211
と腐女子が申しております

213 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:17:59 ID:???

何かいきなりファビョり出した奴がいるなｗ

214 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:18:54 ID:???

>>211は腐丸出し

215 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:18:55 ID:???

八卦だか九大だかに嫌腐女子でも入れとくか
こいつらの異常性は素でネトウヨやチョンと変わらんw

216 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:20:10 ID:???

碁盤を、碁の対決道具として用いるやつらと、高いところの物をとるための踏み台として使うやつら
どっちが滑稽かは一目瞭然。

217 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:23:43 ID:???

我が人生最大の仮想敵
それは腐女子

か、悲しいwww

218 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:25:28 ID:???

>>215
腐女子泣いてるん？(´･ω･｀)

219 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:27:16 ID:???

何で急に腐女子がファビョり始めたの？
スレ違いなんで出て行って貰えますかねぇ？

220 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:28:53 ID:???

俺的には何回目だよを入れて欲しい
自分も同じことを繰り返しているのに気付いているんだろうか・・・

221 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:31:51 ID:???

何回目だよ君もウザいからな。
あれって何回書き込めば気が済むんだろうか？

222 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:32:17 ID:???

漫画ばかり読んでると馬鹿になるという言葉を具現化したようなスレだな

223 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:32:36 ID:???

ファビョりって何？

224 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:34:28 ID:???

知ったかの自治厨が他人にケチつけたいだけだからな＞何回目

225 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:35:51 ID:???

ホモ妄想女は頭がおかしいってことだけはわかった

226 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:37:59 ID:???

212以降の必死さにちょっと笑ったｗ
211にそんなに痛いところ突かれたかｗ

227 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:40:15 ID:???

全ては>>207が急に変なレスをしたのが原因なわけだが

228 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:44:16 ID:???

むしろ>>207にファビョリまくりのキモヲタが馬脚を表したという形か

229 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:49:57 ID:???

>>220
そっちは同じスレで話題を何度もループさせる方がウザイので何とも
2､3スレぶりに出た話題ですら、何度目だよと突っ込まれたら確かにウザイが

230 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:50:14 ID:???

キモオタ　VS　同人オナニー主腐　の闘い？

231 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:51:22 ID:???

何この腐の巣窟スレ

232 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:52:44 ID:???

虫けらみたいな人生送ってるから何かしらを叩いてないと精神の安定保てないんだろ…

233 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 21:54:52 ID:???

>精神の安定保てないんだろ…

ほら、これこれｗ

234 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:07:23 ID:???

そろそろレッテル張りがどうとか言い出す奴が出て来そうな悪寒

235 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:08:00 ID:???

腐女子必死だな。

236 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:14:17 ID:???

だいたいお前女にモテないだろっつった相手に
即、腐女子乙と返す時点でねぇ

237 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:16:29 ID:???

腐女子発狂中ｗ

238 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:17:48 ID:???

嫌腐女子

命名荻上

何度目だ

命名藤堂兵衛

239 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:19:11 ID:???

ネットでモテるモテないとか言い出す時点でコンプ丸出しだから

240 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:19:38 ID:???

ほんとに口調が気持ち悪い。「でねぇ」ってどんだけババアなんだろ

241 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:21:45 ID:???

>>236
いや・・これはマジで腐と何かあったんだろう
そっとしておいた方がいい

242 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:23:33 ID:???

現実でモテない事にコンプ抱いてるから見えない敵にもモテないと言えば効果があると思ってる所がもうねｗ

243 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:23:51 ID:???

ヒキヲタニートが自演に必死なスレだなw

244 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:25:41 ID:???

自分が自演してるからって相手も同じだと思い込んでる所がもうねｗ

そんなんだからモテないんだよ。
相手も自分と同じなんだろうなんて思って人付き合いなんてしてるから恋愛すら上手く行かないんだよｗ

245 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:27:19 ID:???

こういう不毛な展開が嫌い

246 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:27:31 ID:???

オイ待てww前の奴は知らんが俺は男だ
必死すぎて誰彼かまわず腐認定するのはやめれ

247 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:28:16 ID:???

草いスレだなぁ

248 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:28:18 ID:???

ほんとにキモすぎ
同じ女と思えないっていうか思いたくない
死ねばいいのに

249 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:31:07 ID:???

語るに墜ちたとはこの事ですね
ヒキヲタが語る現実論とか

250 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:31:52 ID:???

図星突かれてファビョりまくる腐女子ｗ

251 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:32:38 ID:???

>>248
はいネカマ入りました

252 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:32:45 ID:???

俺は男だ（ｷﾘｯ

253 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:32:59 ID:???

少年誌で覚醒剤とか出てくる話の展開

254 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:33:49 ID:???

ボーイの事ですね、わかります

255 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:34:57 ID:???

先ほどから図星を付いた付いたと得意気に飛び跳ねてるエテ公が滑稽過ぎる

256 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:35:37 ID:???

とエテ公が申しておりますｗ

257 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:38:05 ID:???

つまりどっちもエテ公害だから二人して死ね
いい加減迷惑

258 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:38:07 ID:???

現実では恋愛も上手く行かず男からは猿呼ばわりされてる腐女子か・・・

中学の頃にそんな女がいたな、そう言えばｗ

259 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:42:45 ID:???

中学の頃とか懐古入ってどこのおっさんですかw
いい年こいて２chで腐叩き・・生きてる価値ないなww

260 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:45:56 ID:???

半角ｗ

261 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:49:00 ID:???

これって腐ババは一人でレスしまくってるの？

262 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:52:48 ID:???

そらそうよ

263 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:55:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
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264 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:55:55 ID:???

腐女子もピザも同じ穴のムジナだろうが
こんな所でじゃれてないで腐ったもの同士仲良く交尾でもしてろカス

265 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 22:58:36 ID:???

>>263
そのAA何回目だよ

266 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 23:02:45 ID:???

流石掃き溜めなスレだな。

267 ：マロン名無しさん：2009/07/29(水) 23:04:02 ID:???

他者を叩くことでしか優越感を感じれない奴ほど滑稽なものはいない、と、うちの地元にきたサッカー選手が言ってた気がします

前に誰かが言ってたけど戦国時代を題材にしたマンガって結構難しいよなぁ
基本的に

歴史全体の流れを描くマンガ
ある勢力、もしくは人物に焦点を当てて始めるマンガ
戦国、三国などの時代や勢力だけ頂いてあとは作者オリジナルで始めるマンガ

の大体3パターンなわけじゃん？
んでもあまりにも歴史そのまんまだと「別にマンガじゃなくてもよくね？」ってなるし
作者のオリジナル入ると史実好きからは批判来るわけだし

268 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 00:36:04 ID:???

腐の話題そらし

269 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 00:38:17 ID:???

もうどうでもいいから
これ以上漫画のレベルが下がらない為にも
馬鹿スイーツ（笑）共は漫画に関わらないでくれ

270 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 00:52:27 ID:???

歴史上の人物、とくに戦国武将とかって
ホモ妄想腐女子のエサ場なんだってね最近

何でもいいんだね現実から逃避さえできれば

271 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 01:01:16 ID:???

逃げちゃ駄目だ！逃げちゃ駄目だ！逃げちゃ駄目だ！逃げちゃ駄目だ！逃げちゃ駄目だ！

そう逃げちゃ駄目だ・・・

272 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 01:38:49 ID:???

もうダメだこのスレ

273 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 01:43:44 ID:???

まさに発狂とはよくいったものだな

274 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 01:45:23 ID:???

主人公がヒロイン（ヒーロー）とその片思いの人の
仲人をしてあげる話で、ヒロイン（ヒーロー）が主人公にめちゃ感謝するように描く話。
しかも主人公が低姿勢じゃない話。

主人公が片思いのヒロイン（ヒーロー）が好きな人と結ばれるけど、
上手く行かない話（読者に「主人公に頼らないからそういう目に合うんだよ」と思わせる話）。

寝取り＆勘違い乙。

275 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 02:08:30 ID:???

皆さんはページが少ないギャグ漫画のコピペを覚えていますか

276 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 02:08:46 ID:???

>>205
面白い下らないは個人の感性だけど、上下を測る物差しとして技術の高低はあるだろ
いや、ひょっとしたら今の常識では稚拙とされる泣ける話なんかも、ただ運や勢いや広告で売れただけじゃなく
実は立派な技術体系が内在していて、そこから新時代の文章技法が確立する可能性も無いとは言わないが

277 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 02:09:47 ID:???

また腐女子か・・・

278 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 02:10:33 ID:???

泣ける話（笑）

スイーツ（笑）

279 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 04:21:46 ID:fI7WJo/M

勝手に他人のまねをしたり、他人の物を使ったりして被害を被ったとき、その行動をやる原因となった人間が責められる展開。
不条理すぎるだろう、こういう奴らって何で「自分が勝手にやったせい」って思えないのだろうか？

280 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 04:40:12 ID:???

また、人の物くんか

281 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 05:01:19 ID:???

人間泣けなくなったらおしまい
他人が泣いてるのを嘲笑するようになったらいよいよ持って害虫人生の始まり

282 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 06:09:49 ID:???

夏だな

どこ行っても臭い煽り豚がハバ利かせてやがる

283 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 06:59:46 ID:???

すっげー遅レスで悪いんだが>>152が何を言ってるのか全く解らないんだが誰か教えてくれ
もしかしてこいつ揚げ足取りしてるだけ？

284 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 07:22:38 ID:???

なんだ分かってるじゃないか

285 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 08:19:09 ID:???

理解力の無い馬鹿に二度説明してやるほど世間ってな優しくないんだよボーイ

286 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 08:33:07 ID:???

荒らしに構うぐらい優しいけどな

287 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 10:11:46 ID:???

何度目だよ君：
口癖は「何度目だよそれ」「もう飽きた」「前もその話題出してたよな」等々
何処かで見たような話題ならすかさず突っ込みを入れる
自分が同じ言葉を繰り返している事には永遠に気付かない

こんな所か・・・もう一人いれば十天君が出来るんだけどな
他に特徴的な奴いたっけ？

288 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 10:15:10 ID:???

足手まとい嫌い君は？
フレイザード　みたいな具体的にそういう発言をしたキャラが思い浮かばないが。

289 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 10:54:43 ID:???

戦えなくなったからってナッパを即処分したべジータとか？

290 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 11:04:13 ID:???

そういうのじゃなくて、「弱いくせに敵と戦おうとして人質にされる」とか「弱い奴をかばって強い奴が死ぬ」とかじゃないのか？

291 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 11:13:33 ID:???

>>288
こういった「○○君」と認定する馬鹿

292 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 12:16:52 ID:???

戦車君だろうとフレイザードだろうと、八卦衆が束になって何百セット現れようが、

あらいぐま君の父ちゃんには敵わない。

293 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 12:24:49 ID:???

もし彼の名前を冠する奴が現れたら、そいつはこのスレにおける神だなw

294 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 15:03:08 ID:???

筋肉がないのが悪い

295 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 15:24:28 ID:???

自殺しようとしたが助かった娘を責めるばかりの父がいて
そのせいでまた自殺した娘を責めてばかりいる父が嫌い
（結局娘が死んだのは父の理想に応えられなかったから）

296 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 15:52:54 ID:???

浮浪雲か

297 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 16:27:45 ID:???

・ページが少ないギャグ漫画君
ページが少ないギャグ漫画の扱いの悪さを嘆くコピペを連投。
言ってる事は間違ってはいないし思いも伝わっては来るのだが、その方法に問題があった。

298 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 19:37:00 ID:???

・アライグマくんのおとうさん

「俺はな、バトル展開も嫌ぇなら、ラブコメ展開も嫌ぇだし
　抱腹絶倒のギャグ展開やお涙頂戴のシリアス展開はもっと嫌ぇなんだ
　だがな、何が一番嫌ぇかってぇとな・・・編集者にNOと言えない漫画家だ！！」

　彼はこの世のありとあらゆる展開が嫌い。
　彼が嫌いでない展開があるとするなら、それは大嫌いな展開である。

299 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 19:41:46 ID:???

逆に不良＝何をやってもダメなクズ扱い設定も嫌だ
本人は何もしてないのにタバコを吸ったのはお前だろ
物を盗んだのはお前だろという偏見決め付けパターン
幽遊白書の初期に出ていた教師達(1人除く)の話みたいなの

300 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 19:43:58 ID:???

>>298
漫画家に対してＮＯと言えない編集者もいて
そいつのほうがもっと嫌い

301 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 19:51:55 ID:???

だから、八卦集じゃなくて「素晴らしき説教探偵」と「白昼の葛西」を入れた十傑集だって

302 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 20:02:24 ID:???

バクマンでいたな＞何もいえない担当

303 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 20:09:10 ID:???

>>299
個人的に加瀬あつしの作品の不良は好きだな
どちらかというと不良美化入ってるけど割と酷い目に合うしね
というか面白けりゃ良いや

304 ：マロン名無しさん：2009/07/30(木) 20:47:44 ID:???

（（Ａ→Ｂ）→Ａ）→Ａ）

305 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 02:32:58 ID:???

>>303
元ヤンなのに、あるいはそのせいなのか、加瀬は割と一歩引いた視点で不良を書いている気がする。
不良モノばかりなのは単に作者のレパートリー的な問題であって、
特に不良美化とかは考えてないんだろうな。
カメレオン作中でエリート校とか出てきたけど、普通の扱いだったし。

306 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 10:14:13 ID:???

割と不良はクズばっかりだよな
ただボスキャラは不幸な過去ばっか背負ってるけど

307 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 12:21:22 ID:???

まあ厨二病の一つの形態だし。「カッコつける」だけが行動原理だったあの頃・・・

308 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 17:33:47 ID:???

しかし加瀬は不良の描写には文句ないが、このスレでよく出る要因の一つ
既存キャラが瞬く間に新キャラのかませにされるという要因を
これでもかってくらいに含んでいるのがタマに傷

カメレオンの三島とかありゃ何だ？
最強キャラの松岡をワンパンで沈められるチートキャラがあっさりとかませになるし

309 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 17:49:36 ID:???

不良キャラって慶次も入るの？

310 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 17:59:40 ID:???

入る入る

311 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 18:03:10 ID:???

バンチでやってる慶次の二番煎じ
原哲夫の元アシが描いてるのかな？

312 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 18:37:55 ID:???

幽白のバトル化は確かに大成功だったし、そのお陰で作者は不動の地位を得たんだろうけど

俺は小さい女の子の霊にボコられてた頃が一番好きだった

313 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 20:54:17 ID:???

自分ルールで周りを振りかざす奴が好き勝手暴れるような展開
しかもそういうキャラを作者がお気に入りなのか一切のお咎めなし

こういう自分が巣の中心にいないと気が済まないタイプは大嫌いだ

314 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:10:47 ID:???

>>313
バキの勇次郎か

315 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:21:54 ID:???

マッハ突破で大騒ぎしてる連中が
音速を超える戦闘機相手に「我々の完勝かと」とか言う展開

316 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:36:50 ID:VuA8sqKH

悲しい過去があってそのせいで悪人になっちゃった可愛そうなキャラ
またはそういうキャラの回想シーン
そんな可愛そうアピールしても今までの悪行には関係ないだろって思う
ただ、アナキンスカイウォーカーは悲しい過去敵役なのに普通にかっこいいのはなぜだろう？
回想話？（ＥＰ１～３）でも普通にかっこよかった

317 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:40:45 ID:???

>>316
演出が神レベルなら
嫌いな設定でも感動することがある

318 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:45:11 ID:???

悲しい過去の悪人もいいかげんリピート率高いな。

319 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:46:16 ID:???

アナキンは「僕可愛そうなんです」アピールはしてないと思うが
それにその辺の可愛そうキャラなんかよりずっと酷い目にあったからな
アナキンはいい意味で中二病っぽかったなｗ自分の力を過信してたあたりが

320 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 21:50:46 ID:???

悪行に走った理由がその「悲しい過去」にあるなら関係無くは無いだろ
それで罪が許されるかはともかく

もしかしてこのスレの葛西はその辺りを履き違えてるんじゃないかい？

321 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 22:11:36 ID:???

>>316
お前前スレで全く同じこと書いてただろ
反語でダースベイダーの例出すとこまで同じ
何がしたいの？論法がウシジマ厨と同じなんだよな

322 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 22:26:37 ID:???

このスレはホント同じ事を何回も何回も言い続ける奴がよく沸くなｗ
ウチのバアちゃんみたいだ

323 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 22:28:13 ID:???

あ！？
もしかして…バア…ちゃん？>>316

324 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:14:06 ID:???

>>322
黙れ腐女子

325 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:14:07 ID:???

仲間が相手に負けたとき、「あんな奴に負けるとは情けない」とか言ってた奴が、その相手に負ける展開。
偉そうなことを言ったくせにそのざまだからマジでうざい、とりあえずその暴言を吐いた相手に謝罪しろ。

326 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:18:50 ID:???

魔王どころかザコモンスターにすら勝てないのに「死んでしまうとは情けない」っていう王様もいるしな

327 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:26:17 ID:???

日本人体型の見た目ロリキャラを「可愛いですよ！」アピールしてる作品
白人みたいに脚長くて腕も長くて小顔なのが最強だろ・・・

328 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:30:04 ID:???

ワンピースの女キャラ最高だよな

329 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:33:56 ID:???

日本人体型ってくびれがなくて股が体の中心になってなくて全体的にのっぺりした感じのキャラか？
漫画じゃあんまり見かけなくない？

330 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:38:36 ID:???

じゃあ体型も顔も美しく描かれている作品ってなんだ？
少女マンガはスタイル良くても頭でっかちなイメージ
やはり漫画キャラは頭でかくなるのかな？

331 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:45:34 ID:???

身長１８０ｃｍ以上、股下９０以上、腕長、頭の長さ２０ｃｍ以下、体重は７０ｋｇぐらい

↑
漫画でこんなの描いたら書きにくいんじゃないか？

332 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:50:24 ID:???

最近は理想のスタイル厨がよく沸くな
言ってることがいつも一緒でしかも出現するまでの間隔が短いもんだから尚更ウザい

333 ：マロン名無しさん：2009/07/31(金) 23:53:13 ID:???

ネギまやハルヒのキャラが頭小さかったら違和感ありそう。ネギまはわりと小さいのかもしれんけど

334 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 00:09:44 ID:???

白人コンプ野郎しつこいな

335 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 00:45:29 ID:???

>>332
早く消えろよ何度目だ君

336 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 00:51:47 ID:???

>>327

キレイだけど可愛くないじゃん

337 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 00:54:54 ID:???

まあ男キャラの顔デカはちょっと変だけど

338 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 01:03:31 ID:???

身長１６０前半の俺には高身長キャラはトラウマ

339 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 01:20:18 ID:???

>>327
漫画の神様に言ってこいよ

340 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 03:15:55 ID:???

シティーハンターとかあの当たりかなあ

341 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 05:50:28 ID:???

少女漫画のヒーローは身長は高いが顔は幼い。体も細め。
ロリ顔巨乳ならぬショタ顔高身長だな。

342 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 07:39:39 ID:???

>>338
「ウイニングチケット」は主人公が元騎手なので登場人物が身長１６０センチ台ばっかり

343 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 09:39:21 ID:???

>>322
何度目だよ君チィース

344 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 10:14:14 ID:???

ギャグ漫画でよくある、宝くじが当たったと思ったら燃えちゃったり去年の外れだったりって展開。

345 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 10:29:38 ID:???

取りあえずお前の頭がエンドレスエイトしてる事は分かった

346 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 11:01:00 ID:???

>>344
わざと何度目だよ君を召喚させようとしてるだろ

347 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 11:14:05 ID:???

空腹の奴が何かを食おうとしたら、「こぼす」「食われる」などいろんな形で食うことを阻止され、空腹状態が続くという展開。
なんかネタ的にもくだらないし、偶然の重なりっぷりがむかつく。

348 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 11:15:48 ID:???

今さらこのスレで宝くじ君に触れる奴がいたとは

349 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 11:57:04 ID:???

何度目だよ君という物を作ってそいつを叩くことで何度でも同じことを言える様にするんですねわかります

350 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 12:06:33 ID:???

>>349
チワース何度目だよ君

351 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 12:11:54 ID:???

なんで少年ジャンプではウシジマくんやワンナウツみたいな漫画ないんだろ？
たしかに子供には難しい法律とか野球知識とかありそうだが・・・
なんで日本人って現実的なのよりごくせんやルーキーズみたいなのが好きなんだ？
さいきんマジで感動とか泣けるとか多いよなｗおっぱいバレーで泣けるとかワロタｗ

352 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 12:16:28 ID:???

俺はパールハーバーで泣いたとか言ってるゴミ日本人がいる事に泣けてくる

353 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 12:27:32 ID:???

>>351
何度目だよ

354 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:23:20 ID:hluA/AAV

夏だな

355 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:32:29 ID:WDfBLE7j

泣けるとか感動って言わないと売れないんだろそっとしといてやれ
「人間の悪い部分を描く作品があったっていいじゃない」って作品は売れないだろうよ
スイーツ様が好きな作品が世の中のすべてだぜ！

356 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:35:48 ID:???

２ｃｈで言われてるようなスイーツ（笑）なんて実際少ないだろ
ただ流行ってるから見てるってだけで泣けるかどうかなんて本人次第
本気で泣けるとか言ってるやつよりはイケメン目当てで見てるだけのがマシだな

357 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:40:11 ID:???

スイーツ作品はべつにいいけどエロゲオタがスイーツ（笑）とバカにしてエロゲで泣けたとか言い出すのが腹立つ

358 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:44:41 ID:???

>>357
腐女子乙

359 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:46:39 ID:???

スイーツの意味が分からないおじさんです。甘いの？高いの？

360 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:47:29 ID:???

デブオタはスイーツ好きだろ？食べるの好きそうだし

361 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:48:49 ID:???

>>359
甘くて長持ちしないものがスイーツ

362 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:51:55 ID:???

「流行に乗らない俺かっこいい！」は男のが多いよね

363 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:52:48 ID:???

スイーツは「流行に敏感な私かっこいい！」

364 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:55:46 ID:???

どうせそのうち感動系も流行らなくなるんじゃないの？というか昔からお涙頂戴なんていっぱいあっただろ・・・

365 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:55:54 ID:???

そこら中のスレでスイーツ（笑）とかいってテンション上げまくってる厨がいるな

366 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 13:59:14 ID:???

お涙頂戴作品でも「お前らこういうのが好きなんだろ(笑)」って馬鹿にしたような作品なら見てみたい

367 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 14:04:15 ID:???

ドラマは前ほど感動系はやらなくなったな
TBS映画とバラエテーが酷いが

368 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 14:16:33 ID:???

>>364
お涙ちょうだいは昔からあるけど
最近は携帯小説みたいな普通だったら「え？これって一種のギャグ・・・だよな？」っていう話が
「泣ける！感動する！」って言われて流行ってるからな

369 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 14:20:41 ID:???

>>366
伊集院光のラジオでそういう話を作ろうとしたが壮絶に頓挫したコーナーがある。

370 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 16:07:57 ID:???

ここ数十年の間に、人間の感受性とか読解力がどんどん落ちてきているらしい。
教育システムのせいなのかどうかわからないけど、だから>>368が言うような
あり得ないほど安直な「感動」でないと大多数に伝わらないっていう現象があるみたい。
村上春樹がもてはやされたりする時代だしね…

371 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 16:14:47 ID:???

↑
ごめん「人間の」感受性というより、日本人の感受性、だね。
（他の国についてはよく知らないのでとりあえず）

372 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:01:58 ID:???

元々本を読まない層に読みたいと思わせて実際に読まれてるからすごいんだろうが

373 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:11:04 ID:???

>>360
そんな食べてないのに太る体質の人だっている

374 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:11:59 ID:???

読者からすれば「それはやっちゃいかんだろう」と思うようなことを、漫画の中のキャラがまるで名案のように行う展開。
そういうシーンを見てると恥ずかしくなって本を閉じたくなる。
もちろんその後に「やっぱりろくでもないことが起こった」だし。

375 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:22:35 ID:???

>>373
それで思い出した。
実際は違うのに、特殊な例を自分自身の例に当てはめるキャラ。

376 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:34:02 ID:???

そんなに特殊って程でもない

377 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:52:31 ID:???

デブを見るとすぐに自己管理がなってないとか言うけどそれは間違い

378 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 17:59:04 ID:???

>>375
ヤンデレにありそうだな

379 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:17:34 ID:???

>>377
ストレスとかで太る人以外は大抵自己管理の悪さだと思うよ
ジュースや菓子食っててもウォーキングくらいすればまず太らないしな

380 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:30:28 ID:???

デブは必ず言い訳するけど、自己管理がまともにできる人間はデブにはならないよ。
ストレスで太る？？？食べなきゃ太りませんｗ

381 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:32:20 ID:???

>>373
デブってすぐそう言うよねｗ
デブの言う「そんな食べてない」ってすごいカロリーだからｗ

382 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:34:28 ID:???

最近このスレ幼くなったな

383 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:36:39 ID:???

>>381
小学校の頃80キロのデブがいたんだけどそいつ給食は全く喰わねぇのよ
んで「朝とか普段何食ってんの？」って聞いてみたんだよ
そしたら「ラーメン2杯とご飯どんぶりで1杯」って答えが返ってきたよ、つまりそういうことなんだろうな

>>382
言葉使いが厳しい人が増えたな
もっと言えば攻撃性のある人が増えたってとこか

384 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:44:51 ID:???

もう漫画は少年・青年関係無くメイン対象を俺らにしろ
スイーツ（笑）・ゆとり向けになってどんどんレベルが下がっていくのは
もう見てられん

385 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:49:51 ID:???

俺らｗｗｗｗ

386 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:53:54 ID:???

>>384
じゃあ漫画を卒業したらいいんじゃないかな

387 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:55:18 ID:???

>>384
ジャンプ黄金期マンセーのキモオタどもなんて需要ありません

388 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 18:57:52 ID:???

>>383
あるあるw

389 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 19:01:17 ID:???

まあ、事実だろうがなんだろうが他人を悪し様に罵るのは嫌いだな。

390 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 19:11:02 ID:???

痩せろよ、な

391 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 19:26:31 ID:???

>>390
君が元デブでないのならば、その台詞は非喫煙者が禁煙なんて簡単だと言うようなものだ

392 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 19:34:09 ID:???

ニコチン中毒とデブを一緒にするとはさすがデブだね・・・
どんな言い訳をしてでもデブを正当化したいんだね

393 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 19:36:08 ID:???

このまえ電車の中でデブ女が
「あたし胸が大きいから太って見えちゃうんだよねー」って言ってて笑った

394 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 19:41:44 ID:???

言っとくけど俺腹筋10回はできるぞ

395 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:04:30 ID:???

太ったキャラの中でも見苦しくなく暑苦しくないのもいるぞ

「アイシールド２１」の栗田とか
「チェーザレ」のジョバンニがそれ

396 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:08:11 ID:???

スレが盛り上がるのはいいことだけど漫画とは関係ない方向に行きがちなのは考え物だな

397 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:13:32 ID:???

漫画の中で肥満を正当化するようなキャラを出すのは、教育上あまりよくないかもね。
肥満読者の歪んだ自己正当化に利用されてしまうから、肥満は社会不適合、という
現実に即したネガティブな描写を増やした方が良いと思う。

398 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:19:17 ID:???

>>396
急激に幼稚な書き込みが増えちゃったんだよ
夏休みのせいかな

399 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:23:54 ID:???

で君の高尚で深遠なレスはまだかい？

400 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:31:59 ID:???

なんで好きな展開スレより荒れやすいんだろうね？

401 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:34:49 ID:???

漫画というものはそもそも子供向けの物
大人が買って読むのは自由だが、あくまで我々はついでに楽しませてもらってるだけの立場だという事を忘れない方がいい

402 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:34:52 ID:???

嫌いなものが我慢できない住人なのだから

403 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:53:38 ID:???

このスレは板のドブみたいなもんだから。

404 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:55:19 ID:???

モンキーターンに出てきた太った女の人は
目がキリッとしてたし
HELLSINGの少佐は言うに及ばず。
デブも描きようでどうにでもなるのになぁ。

405 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 20:59:15 ID:???

オペラ歌手はあの声量を保つために痩せてはだめなんだとさ

406 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:03:19 ID:???

>>400
好きな展開スレは賛同されるのが多いし褒める対象には物腰が柔らかいからね
こーいった批判スレになると口調や物腰が物々しくなるからある意味当然だね
人間叩ける者には優位を感じて上から目線になるもんだからね、これもある意味ネット弁慶の一種だよなぁ

407 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:09:58 ID:???

上から目線でﾜﾗﾀ

408 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:11:24 ID:???

無限ループって怖くね？

409 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:22:57 ID:???

Aが「いいか？～するなよ？」と言った直後に～する展開。
ガキかと。

410 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:33:25 ID:???

そういや死にかけて新たな力に覚醒とか同じ作品で何回もやられると嫌になる展開だよね

411 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:40:21 ID:???

「ＮＡＲＵＴＯ」の３大瞳術という設定

白眼にしか可愛い女の子いねぇじゃんか！
しかもヒロインという設定の女の子よりも遥かに可愛い

412 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:43:21 ID:???

>>409
それを禁じたらワンピースのほとんどの話がアウトになってしまうというｗ

413 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 21:44:23 ID:???

>>410
ドラゴンボールのサイヤ人システム

414 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 23:06:02 ID:F3h/pnLY

えーっと、次はデブの話ですか？
身長も高ければデブでもかっこいいと思う

415 ：マロン名無しさん：2009/08/01(土) 23:58:41 ID:???

デブな上に高身長なんて、漫画だったら何とも思わないけど、実際に電車の中とかで出くわしたら最凶に邪魔くさい存在だよな…

416 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 00:02:39 ID:???

>>414チビデブはガリより悲惨だからなｗ
デカデブはまだイカツさというか男らしいたくましさがあるが
もちろんどちらにしろメタボ体型じゃだめだがｗ

417 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 00:11:53 ID:???

高身長スリム＞高身長マッチョ＞高身長ガリ＞高身長デブ＝標準体型
＞低身長スリム＞低身長マッチョ＞＞＞＞＞低身長ガリ＞＞＞＞チビデブ

見た目ならこうじゃね？
漫画だと低身長のショタ主人公がモテモテとかｗ

418 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 00:20:09 ID:???

相手の嫌がることを喜々として繰り返す奴

すっげえうざい

419 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 00:20:56 ID:???

相変わらず漫画関係ないな

420 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 00:25:22 ID:rf0zxPsh

性能良くなった量産キャラがへタレ扱いな展開
メタルクウラのようなインパクトのある活躍をしてほしい

421 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 00:26:19 ID:???

漫画にもそういうキャラいるじゃねえか、スネ夫とか。

422 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 01:06:30 ID:???

大会とかで主人公の妨害にひたすら励む奴は定番だな。

423 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 01:45:39 ID:???

性能良くなった量産型ヘタレキャラが
スネ夫かと思った

424 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 01:55:01 ID:???

>>41
＞水滸伝もどき
期待してたけどつきぬけそうだな…
早くもコ三娘や孫二娘出してるとこをみると
色気でテコ入れしないとまずい域に来てるのかって気がする

425 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 01:56:21 ID:???

>>52
練りに練ったとあからさまに伝わるようなのはダメだろう
下ごしらえに時間かけすぎました的な。

426 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 01:59:58 ID:???

>>97
「親は関係ないだろ」by中坊

427 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 02:05:25 ID:???

>>170
＞そして更生したというなら現ヤンキーを全力で止めろよ
そしたらストーリーが進まないというか、あさっての方向に行っちゃうからじゃないか？

ルーキーズは更生時の風あたりとかは描かれてたな

428 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 02:08:23 ID:???

>>383
給食もくえばいいのに

429 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 02:16:39 ID:???

>>428
好き嫌いめちゃくちゃ激しかったんだそのデブ
だから昼休みとかずっと残って給食後ろで喰ってた
性格は温和で良いやつなんだけどな・・・

9年以上たって大学生になった俺だが朝の通勤ラッシュで久しぶりに会ったら相変わらず肥えてた
120キロを超えたとかなんとか・・・
縦幅も横幅も正直朝の電車に乗って良いレベルじゃなかったです

430 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 03:10:35 ID:Zf2kFfFN

なにかとセフィロトの樹や、クトゥルフを使ったりする作品
オサレにしかみえないし、痛い
作品の世界観を台無しにしてるのもあるし

431 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 03:25:00 ID:???

クトゥルーに至っては実在の神話じゃなくて他作家の創作だしなー

432 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 04:03:34 ID:???

クトゥルフは元々いろんな奴が世界観共有して
好き勝手やるものだったと思うんだが。

433 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 04:28:05 ID:???

>>432
いや、元をただせばラヴクラフトの小説だし
勝手に体系だてたのもダーレスって小説家だし
いくらその後シェアドワールドとしてひらかれたっつっても
なんか他人のふんどしって感じがする

434 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 04:34:09 ID:???

なにかしらモトネタのある物を用いた方がヒットしやすいからねえ。
例えばセイントセイヤを作者が勝手に考えた神や星座でやってたらあそこまでヒットしなかっただろう。

435 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 05:19:54 ID:???

>>434
でもあれはギリシャ神話だ
たとえば桃太郎をリメイクしたパロディギャグとかでも何も思わない
しかしクトゥルフだとなんかしょぼい
神話ほど普遍的でもなく時代も新しく
個人として作者がはっきりしてるから神秘さに欠けるのかもな

436 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 07:45:19 ID:???

クトゥルフは書いてる人間の愛の差で分かれると思うw
ネタ扱いで描いてる人と本気で大好きな人といて、前者はしょぼく見えるな

437 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 11:01:08 ID:???

>>431
「実在の神話」とやらも元をただせば大昔の誰かの創作だし良いんじゃね？

438 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 11:59:55 ID:???

ファンタジーはみんなが知ってるものを使わないと
（マニアックなやつならモチーフレベルにとどめないと）
中二病言われる気がする。
星矢は星座占いが定番だったから受けたんじゃね？

439 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 12:32:45 ID:???

ジョジョ3部のタロット何かはどうかね？

440 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 12:38:01 ID:???

ラヴクラフトの小説だと神様の割には結構ショボいけどな＞クトゥルフ
正直ゴジラの方が凄いぞ。

441 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 12:47:35 ID:???

>>437
でも作者が誰かわからないし（一人の人が考えたのではないだろうし）
成立したのが何千年も前、
しかも普遍的なものだろ
クトゥルーなんか作者がばっちりわかっててほんの数十年しか経ってないくてあくまでもただの小説
それで神話を名乗られてもシラける

442 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 13:11:04 ID:???

要は身近であればあるほど神秘性がなくなるように思うってことでしょ。
何だかんだ言ったって、便所の神よりゼウスの浮気の方が興味あるだろうし。

443 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 13:30:03 ID:???

>>438
星矢の黄金聖闘士は「自分の星座は一体どんな強い奴なんだろう」と期待感の煽りが凄かった
よくあるスポーツ漫画の全国大会物の「自分の（都道府）県の代表はどんな強い所なんだろう」の期待感をより高めたというか

当たり外れはまあともかく、十二人全員常軌を逸して濃かったし

444 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 13:34:32 ID:???

神話ではないけど、「源氏物語」を漫画化したのが一杯あってもエロい部分だけなのが不満だな
「まろ、ん」みたいに５４帖全部漫画にして欲しかった

445 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 13:54:16 ID:???

>>442
モチーフはそうだが、話はその逆だな。

446 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 14:25:17 ID:???

>433
お前がそう感じるのは勝手だけど
現にシェアードワールドとして開かれてるものを
漫画家が使っちゃいけないなんてことはないだろ

>441
それは古ければOKと言ってるようなもので
短絡的にすぎると思うが

447 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 14:59:55 ID:???

>>446
短絡的だけどそれはそういうもんなんだからしょうがなくね？
実在の伝説上の神獣や魔獣と「ぼくがかんがえたモンスター」の受ける印象の違いと同じ
使っちゃいけないとは言ってないがしょぼいってだけ

448 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 15:22:18 ID:???

同じ理由で
バルログとかホビットとか安直に出しちゃうのも嫌いだなー
それトールキンスっておっさんが考えた創作物じゃん

449 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 15:51:48 ID:???

>>448
漫画じゃないけど「ハリーポッター　秘密の部屋」で登場した火の鳥が
手塚治虫オリジナルの設定を持つ火の鳥なんで笑った

450 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 15:53:19 ID:???

>>447
伝説上の～って実在するのか

451 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 16:39:49 ID:???

>>446
＞＞お前がそう感じるのは勝手だけど

まあ、どう感じるかを語るスレなわけだが。

452 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 16:44:33 ID:???

「古ければＯＫ」は、言い方は乱暴だけどある程度そうだと思うなあ。
フィクションでも長い年月を経て根付いたアイディアや概念には普遍性が生まれて
を感じなくなってくるけど、比較的新しい創作だと元ネタの記憶が強いほど
違和感もあるだろうし、普遍性もまだなくていかにも借り物・パクリみたいな
印象を与えやすいのでは。

453 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 16:46:15 ID:???

まあパクリ論争も含めて
元ネタに対するスタンスってホントひとそれぞれな上に
人によって許せないポイントがけっこうあるもんだからモメやすいな

いい話題の種でもあるが

454 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 16:49:49 ID:???

>>449
どこまで共通性があるのか知らんが、

たまたま似た設定のもの見つけて先の方をオリジナルと思ってしまうのもよくあるな
もっと古い共通のオリジナルがあることに気づかずに。

火に焼かれて蘇る不死鳥というくらいなら
いろんな地方に古くからあるごくありふれたモチーフだろう

455 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 16:51:51 ID:???

クトゥルフとかギリシャ神話で考えるからややこしいんだ。
例えば極端な話、鳥山以外の作者が「ドラゴンボールのキャラがいる普遍世界」を舞台にされてもなんか嫌だろ。
（著作権云々は除いて）

つまりはそういうことだ。

456 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 16:55:29 ID:???

つまりと言っても
ごく一部しか見てない個人的な納得でしかないわけで。

共通世界にしても完全に関連作品と割り切って他作者が描くことだってある
北斗のキャラ別後続作品なんかがそのいい例だね

457 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 17:00:02 ID:???

体の大きさがわかりにくいキャラ
フリーザ最終形態は初見だと成人男性ぐらいに見えたのに
ムキムキフルパワーなんて結構でかくみえた
あれが身長１５０ｃｍ台になんて見えない

458 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 17:06:04 ID:???

>>448
ミスリルもそうだな
あれも指輪物語ワールドの鉱物なのに色んな和製ファンタジーに出てくる

459 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 17:10:55 ID:???

ワンピースのオーズ戦やＤＢの大猿は大きさがわかりにくい
成人男性と巨大キャラの手のひらが同じぐらいの大きさのときもあれば、
巨大キャラからみたらハチぐらいの大きさにしか見えないときもある
遠近感で違うだけか？

460 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 17:18:24 ID:???

大豪院邪鬼の事はそっとしておいて下さい

461 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 17:19:41 ID:???

邪鬼よりビールの方が気になる
さすがに気ではせつめいできんだろ

462 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 17:53:30 ID:???

>>459
DBはともかくワンピは遠近感を思いっきり誇張するのが好きだからな

そういうのが表現したくて主人公にゴムゴムの実を食わせたと思えるような極端な構図が
初期の方にけっこうある

あとワンピはいかにも漫画な奇形体型が当たり前に出てくるから
人間種族の中でも常識的な身長というものがないんだよな
人間の大人同士でも体格が何倍も違ったりすることがよくある

少し前の連載分では七武海の５人が並んでるシーンで
キャラの大小が分かりにくくて混乱してる人がものすごく多かった

463 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 18:17:40 ID:???

絵がうまいのにゴチャゴチャしてて見づらい作品
ワンピはそんな感じじゃない？初期は見やすかった

464 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 18:23:21 ID:???

>>463
「ＮＡＲＵＴＯ」も同じ。総集編だと気にならないが単行本だと眼の検査みたいな描き方が目につく

465 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 18:45:28 ID:???

>>462
ゾロやサンジまではちゃんと人間らしかったのに
だんだんおかしくなっていったんだよな

女のニコロビンが身長188cmだったり
ブルックなんかあれでも一応人間だけど266cmだったな

466 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 19:04:14 ID:???

こういう話題なら原哲夫が真っ先に思い浮かぶ
ラオウとか岩とか大きさが適当過ぎ

467 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 19:19:18 ID:???

>>466
デビルリバースとかはありえんかったな

でも原は迫力のためのデフォルメ結構多いからな
自然に見えるから説得力あるけど、実は関節の角度的にありえないポーズとか

468 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 19:36:56 ID:???

バキもかなり適当だな

469 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 20:09:21 ID:???

へうげものもムチャクチャだけどね。
計算されたムチャクチャって言うのかな。

470 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 20:15:05 ID:???

戦国時代だと変わった兜が登場するせいか極端に背の高いとか低いとか描くと
後でアシスタントさんが苦労するから目立った差はない気がする

471 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:27:34 ID:???

ミホークとハンコックが常人の二倍くらいの身長に見えるってやつな。

モリアとくまは明らかにでかいのは分かるが
ドフラミンゴが少しでかいってことを知ってないと誤解する
それにミホークとドフラミンゴの間の奥行きが感じられる工夫をどっかでしとくべきだった

472 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:31:07 ID:???

>>４７１
見えるっていうか実際に常人の２倍くらいの身長なんだろう
２メートルは軽く越してるよ

473 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:32:27 ID:???

今思えば初期のアーロンとかちょっとでかめの魚人にしか見えなかったな
今のミホークやハンコックのが長身に見える

474 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:34:46 ID:???

>>472
そういう勘違いする人が続出したわけだ

さすがに海兵の倍と見るのは見方がおかしい

475 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:39:05 ID:???

ワンピといえば強さ設定が無茶苦茶だよな
アーロンってジンベエクラスなんだろ？
自然系はのぞいたとしても殴り合いだったらルッチとかより強いってことになってしまう

476 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:41:37 ID:???

んなことどこにも書いてないぞ

ジンベエと肩をならべると言われてただけで
強さが匹敵するとも、両者の関係がどういうものなのかも書かれてはいない

あとアーロンがやったことでジンベエが麦藁一味に責任を感じてるくらい

477 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:44:03 ID:???

初期ルフィ＝アーロン＝ジンベエ＞ルッチ＞ギア３ルフィ

なのか？

478 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:47:08 ID:???

どう考えてもアーロンがルッチに勝てる要素が見当たらない
ワンピもこのスレで嫌われている強さのインフレが起きてるのか？

479 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:53:10 ID:???

六式使い＋悪魔の実で
しかも格闘に力を発揮するゾオンってのが強調されてたからな

アーロンの得意技シャークオンダーツ、トゥースなどは
六式だけでもネコネコの実だけでも、どっちか一方だけで完全にあしらわれそうだしな
海に落ちるリスクがものすごく高い海辺で戦ったとしても
アーロンが有利に見えない

なんかワンピスレになってるな

480 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:57:03 ID:???

ワンピはこのスレで言われている嫌展が多そうだし・・・
悲しい過去あって私って可愛そう悪役はいなさそうだが
味方はそういうやつばかりだけどｗ

481 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 01:58:13 ID:???

>>478
長期連載バトル漫画では仕方ないことだがな
初期に出した敵を大物と関わりがある設定にしちゃうと
後になって破綻・・・

482 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 02:07:10 ID:???

係わりがあるのと、強さが近いってのは別だろ

それにGLん中で七武海として過ごすジンベエと
最弱の東の海で、海軍とも癒着して人間相手に弱い者イジメしてるアーロンとじゃ
元々実力が伯仲してたとしても、数年間の過ごし方だけでも差がつきそう

483 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 02:09:48 ID:???

>>482
でもシャンクスを見てても明らかには設定破綻のインフレおこしてるよ
ワンピは

484 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 02:14:45 ID:???

階段から落ちただけで人が死ぬかと思えば
４ｔもの金属バットで頭部強打されても
頭が原型とどめてる上に後遺症もなく生きてる世界だもんな

485 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 04:06:43 ID:???

ウソップはほら、あいつだって四皇の一人シャンクスの海賊団の一員ヤソップの息子だから元々強いんだよ

486 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 08:58:48 ID:???

話は変わるが学園モノで一般生徒がジョックス（体育会系）と揉めるシチュ。
ジョックスどもは何であんなに横暴な態度（ほとんどイジメ）を取れるのか？
野球部なら高野連にチクられば一発でコノウラミハラサデオクベキカされるのに。
実際野球部とトラブった際、学校側の対応が気に入らないから高野連にチクった、という話がある

487 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 09:12:50 ID:???

>>486
私立高校の場合受験者数を増やす為に推薦入学させるから

488 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 10:38:33 ID:???

そらお前体育会系の方が偉いからだろ
体育会系や成績上位者や生徒会役員や親の七光持ちじゃない何も持たない何もしてない奴がそういった人間と対等な訳がない
学校側も大会で結果を出したりスポーツ推薦でいい大学に行ける可能性がある分多めに見るだろうし

489 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 10:51:18 ID:???

スポ選って基本DQNで馬鹿だから
あっちも一般の生徒に頭悪いって思われてるの解ってるから腹いせに横暴な態度を取る

490 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 10:52:21 ID:???

「ドラゴン桜」の作者が描いた漫画だと
甲子園に出る為に必要な予算が１年で２０００万円かかるそうだ（野球部のみで）
これを回収するのが一般生徒の親の役目

491 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 11:00:51 ID:???

>>490
甲子園出場が決まるとOBに寄付のお知らせが配布されます。
「マイクロバス買います」とか初出場の母校が言ってきたがさすがに大反対で
レンタルにしたらしい。

492 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 11:10:46 ID:???

トーナメント展開は嫌いじゃないけどトーナメントを最後までやらないで中断したり
ト－ナメントに出てないのに最強クラスに強い奴がいるとかは嫌だなぁ

ドラゴンボールのブウ編の天下一武闘会を俺は最後まで見たかった

493 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 11:11:40 ID:???

>>486
というわけで
漫画の展開っていうか
ふつうの現状ってかんじ

494 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 11:12:44 ID:???

>>492
幽遊白書の魔界のトーナメントとかな

495 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 11:23:59 ID:???

>>483
近海の主に腕を食われる四皇ってシュールだよなｗ

496 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 11:29:09 ID:???

>>495
腕を失う前なら世界最強の剣士ミホークと互角の剣の腕だった設定もあるしな

497 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 11:45:04 ID:???

それなのに近海の主に腕食われるんだから凄いよなｗ

498 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 12:02:58 ID:???

尾田がどこまで話考えて連載始めたかは知らないけどその辺りは
明らかにミスだったな。

499 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 12:16:23 ID:???

アタルと一進一退の攻防を繰り広げたゴウトウマンのように
名のある魚だったのであろう。

500 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 12:19:25 ID:???

>>492
バキの中国編のことですね

501 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 12:20:49 ID:???

ハーメルンでもブルーサンダーとか言うただの鮫が魔界軍のモンスターの足を食ってしまうぐらいだから、そういう魚がいてもおかしくないかも。

502 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 12:30:42 ID:???

>>499
名のある魚なのに旅に出たばかりのルフィに一撃でやられるのかｗ

503 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 13:03:56 ID:???

>>492
ドラゴンボール嫌いじゃないけど悟飯の扱いがなぁ・・・
俺個人としてはセル編以降は完全に悟飯主役が良かったんだけど結局悟空が主役に戻っちゃったし
リアルタイムで見てたやつらには悟飯受けなかったのかなぁ

504 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 13:46:36 ID:QvNxNkAa

自分の善意を他人に見せるために、仲間まで巻き込んでしまう展開。
そこまで行くともう善人じゃねえ、むしろ偽善者のレベル。

505 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 13:48:26 ID:???

>>504
善意を他人に見せようとしてる時点で既に偽善者だろうが

506 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 13:51:37 ID:???

萌え漫画のファッション
Ｖ系バンドはステージでは普通にかっこいいのに（美形なら町中歩いても様になるかもしれんが）
なんで漫画の奇抜なファッションは変なんだろ？

507 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 13:56:02 ID:???

>>503
たんに鳥山があのてのキャラを動かしづらかったんじゃね
編集の指示ってこともありうるけど

508 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 14:36:51 ID:???

>>503
セル編時の人気投票では悟空に結構な差をつけての1位だったんだぜ
人気が無いなんて事はないよ、自分に近い年齢のキャラの方が感情移入しやすいからな
ブウ編でもチビトラは悟空ベジータに次いで3位だったし
ブウ編で悟飯の人気はガクっと落ちたから、その辺りも原因かもしれない

509 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 14:54:01 ID:???

だって悟飯は基本、やる気ないし
いまいち頼りにならないからな

510 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:00:54 ID:???

マザコン。

511 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:14:34 ID:???

少年悟飯は格好良かったけど青年は何かダサいし
キャラづくり失敗した感があるよな悟空と違って強そうには見えなかったし

512 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:17:54 ID:???

たしかに青年悟飯のデザイン見たときすごくガッカリした

513 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:21:57 ID:???

え、デザイン的には大人悟空よりよっぽどカッコイイと思うんだけど

514 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:23:17 ID:???

グレートサイヤマン

515 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:26:29 ID:???

ギャグにキレがなくなった気がした。
普通にバトルもの続けるなら悟飯でもよかったのかも。
でもバトルものに戻った＝悟空に主人公戻っただったな。

516 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:47:21 ID:???

>>513
漫画キャラとして見たら地味すぎる

517 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 15:52:34 ID:???

>>513
主要層の少年達がカッコイイと思わなければ意味がない
悟空のようなヒーローにはなりきれなかったから降格したんだよ
究極悟飯は結構カッコイイとは思っていたが、ちょっと出てくるのが遅すぎたかな

518 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 16:07:24 ID:???

高校が舞台だから悟飯以外のＤＢキャラが入りにくいし
すでにインフレが進みすぎちゃって悟飯と同年代の仲間キャラが作りにくい

519 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 17:34:26 ID:???

かなり性格に問題がある神やら天使やらが出てくる展開(破壊神や堕天使などの負の波動が出てそうなのは除く)。
優しい人間のことを「神(あるいは天使)のような人」などと言うことがあることを考えると、かなり想像と違う。

520 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 17:52:55 ID:???

いいのかそんな事言って
神話なんかでも変な神はいっぱいいるぞ

521 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:03:57 ID:???

>>519
ギリシャ神話の主神ゼウスなんか女好きであちこちでレイプしまくって子供作りまくったし
日本神話の太陽の女神アマテラスなんか弟がイヤになって他の奴らが迷惑するのも顧みずひきこもったし
北欧神話のオーディンなんか自分で首つって自虐プレイの最中にルーン文字を思いついたり

522 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:06:08 ID:???

>優しい人間のことを「神(あるいは天使)のような人」

あのね、そういうのは単なる慣用表現なんだよ
いろいろな宗教においても世界の古代神話においても
「神様」「天使」は別に「完璧で優しい」代名詞になる描写ばかりじゃないよ
神話の神様なんかはむしろ現実の人間以上に変な奴、歪んだ奴が多くてびっくりするよｗ
夏休みを利用してギリシャ神話や古事記とか読んでごらん

523 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:08:19 ID:???

ヒンズー神話のシヴァなんか自分の息子の首はねて奥さんに怒られちゃって
仕方ないから代わりに象の首くっつけたぞ
あ、でもシヴァは一応破壊神扱いになるのかな

524 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:10:57 ID:???

シュールすぎるだろうその神話

525 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:12:36 ID:???

イザナギもひどいね
奥さんが死んじゃって死者の国まで連れ戻しに行って熱心に口説くんだけど
奥さんの顔が腐ってることを知るや否や手のひら返して逃げだして
追いかけてきた奥さんにいろんなものを投げつけまくる

526 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:20:21 ID:???

神話ってだいたいエログロだからね
近親相姦、殺人、カニバリズム等々、非人道的エピソード満載
あくまでも人間じゃなくて想像の世界の「神」＝非現実の話だから

527 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:22:23 ID:???

ちなみにギリシャ神話も親や子供や配偶者を殺して
その愛人に食べさせるとかそんな話ばっかり

528 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:22:25 ID:???

突然の後付け（チート）、
善悪以前の問題（支離滅裂な言動、行動）を起こす敵とかだな

Ｎａｒｕｔｏの４０巻に↑をやった基地外敵キャラが出てるから見てみろ
あまりのクソさに胸糞悪くなるから

529 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:28:29 ID:???

>>526
そうでもない
北欧神話とかは実在した英雄を神格化してる節があるし、
まったくの想像の産物ではなくて実際の出来事を反映してるとこも多々ある
侵略戦争を正当化しようとしたりね
ただ、古代社会では現代とは考え方も倫理観も世相・風俗も異なっているから
現代のわれわれから見ると奇異に映ったりもする

530 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 18:49:55 ID:???

いや>>519を受けてのレスなんだけど

531 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 19:11:40 ID:???

「神(あるいは天使)のような人」って表現は一神教（キリスト教）的考えだと思う
キリストの慈愛とかなんとか……・宗教的ニュアンスがあるはずじゃね。

多神教（神話）の神のこと言ってる訳じゃないだろ。

532 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 19:18:04 ID:???

>>519はきっと心が純粋なんだよｗ

533 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 19:31:59 ID:???

私だ

534 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 19:35:13 ID:???

キリスト教の唯一神自体が多神教の神な件

535 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 19:43:13 ID:???

神道系の神主さんの家でも普通にクリスマス祝うよな。
キリスト？八百万の神の中に入ってんだろ、みたいなこと言ってた。

536 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 20:09:38 ID:???

昔空海と言う人が中国に行った時にはキリスト教が中国には伝わっていたよ

537 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 20:11:46 ID:???

>>531
でもさー
あいつもたいがいひどいよ
オナンさんがね、兄貴が死んじゃって跡取り作るために兄貴の奥さんと無理やり結婚させられたわけ
でも子供を作りたくないから中出しはせずに外出ししたの
そしたら「産めよ増やせよっつってんのに避妊するとは何事じゃ！」って神が怒って天罰くだしてさ、
オナンさん死亡
それ以来、子供を作らない射精＝オナニーと呼ばれ罪ということになりましたとさ
ひどくね？

538 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 20:18:19 ID:???

しかもさー
ちょっと高い塔作っただけで「生意気じゃ！」とか言って
みんなで一生懸命作った塔をぶち壊しやがってさ、
しかももうこんな塔作れないよう意思疎通させないように言語までバラバラにしやがって
そのせいで授業でも英語だフランス語だ習わなくちゃならなくなってさ
ほんと余計なことすんなよな
どこが慈愛だ

539 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 20:19:49 ID:???

兄弟を駆逐して唯一神とか名乗ってる糞野郎に慈愛なんて精神はねぇよｗ
あるとしたら自愛の精神だなｗ

540 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 20:21:38 ID:???

あいつらにとっちゃ蟻の巣穴にバクチクつっこむようなもんだからな

541 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 21:52:32 ID:???

今週のBAKUMANは何か編集長の超まともな意見に反発する大の大人達に呆れてきたんだが

542 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 22:55:08 ID:???

>>531
キリスト教だけじゃなく仏教にも同じような表現があるが。
凄く優しい人を「まるで仏様のようだ」と表現したりとか。

543 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 23:06:00 ID:???

>>537
それで思い出したが日本人最初のＦ１レーサー中嶋悟の両親って
父親の兄が亡くなってその奥さんだった母親が再婚して産まれたそうだ

544 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 23:12:37 ID:???

仏は神とは全く別のものなんだけどな
後世になるにつれて本来の形から変わって行っちゃった
他所の神様を勝手にとりこんで天とか明王にしちゃったし
今じゃ完全に神と扱いが変わらない

545 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 23:15:04 ID:???

他宗教の神を取り込んで神にした仏教(神道)と、他宗教の神を
敵にしまくったキリシタンと対極にもほどがあるよな。

546 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 23:29:28 ID:???

>>486
それが正義だと信じてりゃ
ひどいことでも胸張ってできますよ

日本、とくにふぬけた現代日本が舞台だと
それほどでもないんじゃないか？
日本の体育会系はジョックとはまた別系統な気がするし

547 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 23:31:44 ID:???

>>545
キリスト教も他宗教の神を結構とりこんでるぜ
大天使ミカエルとかはもともと他宗教の神だったし
女神は聖母マリアの化身ってことにしちゃったりな
あと、クリスマス
ありゃあ、もともとは冬至のお祭りで、
「日照時間が一番短く、その日を境に日が長くなる→太陽の誕生日」って意味だったのに
太陽＝神＝キリストの誕生日って具合にすり替えやがった

548 ：マロン名無しさん：2009/08/03(月) 23:35:24 ID:???

>>543
無理やりでなきゃ別に問題ないんじゃ
てか説明わかりづらいｗ

549 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 00:16:28 ID:???

>>541
全くだな。あいつら全員死ねばいいのに。

550 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 03:51:38 ID:???

>523
あれはシヴァの留守中に嫁さんが垢か何かをこねて作った子供だったはず
シヴァの息子と言えるかどうか怪しい

551 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 10:48:40 ID:???

>>548
中嶋の母は、最初の旦那が戦争に出征する事になりそれで結婚させられ
そしてその旦那が戦死したから今度は旦那の弟である中嶋の父と家存続の為再婚させられた
（こういうのがＦ１ブームの頃漫画になった）

552 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 14:26:46 ID:???

設定とか展開とは違うかもしれないけど、
語尾だけ変える別々の人間が同時に言ったセリフが嫌。
最後まで同じセリフならいいけど語尾だけ変えると読みづらい。

例
だまってろ　←男がいったセリフ
　　　　　て　←女が言ったセリフ

最後の一文字だけ吹き出しが分かれているみたいな感じ。

553 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 16:09:37 ID:???

腹パンチで気絶する展開
内蔵への加撃は悶絶はしても気絶はしない

554 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 17:18:36 ID:???

ずっと昔の神話だとキリスト教の神が人間と取っ組み合いしたけど金的されて｢今はやられたけど俺神だからお前調子乗るなよ｣みたいな事を言ってた話があった気がする

555 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 17:39:48 ID:???

ろくな神いねえな・・・・

556 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 17:50:31 ID:???

メンタリティは人間並みなのになまじ力を持っているのがタチ悪い。

557 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 18:02:04 ID:???

>>555
だから漫画で「こんなのが神かよ」って思うキャラが出てきても
それはある意味自然なのさ

神話の神なら、俺のイチオシはプロメテウスさんだな
ゼウスに命令されて人間つくったんだけど（命を吹き込んだのはゼウス）、
ゼウスはドケチで「火は神々のもんだから人間にはあげない」とか言いだしたんだよ
最初の人間は獣みたいな惨めな生活だったんだけど
かわいそうに思ったプロメテウスさんが言葉や道具や家の建て方なんかを教えてやってな
でも火がないと灯りもないし料理もできないし暖もとれないってんで、こっそり火を与えちゃったんだよ
それがゼウスにばれちゃって、世界の果てで永遠に生きたまま肉体を喰われ続けるという罰を受けることに・・・
それでも残していく人間たちが気がかりで、病気とか災厄とか人間の不利になりそうなもんを全て箱の中に封印していったんだけど
やっぱりゼウスの姦計で、パンドラって女が箱を開けちゃうんだよな

558 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 18:08:07 ID:???

アメコミの厨スペックのやつらはそういう神と似たところがあるかもしれない

559 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 18:20:43 ID:???

ゼウスはほんとろくなことしねーなｗｗｗｗｗ

560 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 18:23:01 ID:???

そういえばパンドラという女が出てくる「セイントセイヤ」のシリーズが嫌い
主人公が主人公らしい事しないで終わってしまったので

561 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 20:02:15 ID:???

>>541
あれどうすんだろうな
編集陣が説得すんのかな

562 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 20:19:56 ID:???

サイコー死亡→第二のサイコーが現れて二部に突入

563 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 22:23:59 ID:???

漫画じゃないが
仮面ライダーアギトでは
最終的に主人公が神をグーで殴るぞ

564 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 22:54:45 ID:???

>>559
妻のヘラもゼウスが浮気(というか半ば強姦)しまくるのに責めるのはゼウスじゃなくて
相手の女の方なんだよな

565 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 22:59:57 ID:???

>>564
ダブルヒロインの対抗ヒロイン叩きに通じるもんがあるな

566 ：マロン名無しさん：2009/08/04(火) 23:33:09 ID:???

戦闘力みたいな設定を作ったのに全く意味がなくなること
筋肉マンの超人パワーって意味ないの？
なんで１憶パワーとかより１０００万ぐらいの悪魔将軍が最強クラスなんだ？

567 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 00:16:45 ID:???

>>553
みぞおちのあたりを突いて
すんなり気絶させるシーンてけっこう見かけるが
ああいう技術って存在しないのか

柔術の達人とかが
油断してる相手にやればありえるのかと思っていたぜ

568 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 00:22:59 ID:???

>>566
数値化することによって実際に描かなくても読者に「へ～強いんだなー」と簡単に分からせることができて便利
ただしあとでつじつまが合わせにくくなるしインフレした時にひどいことになるというリスクがあるんだよな
ドラゴンボールでもそうだったしシャーマンキングでもそうだった

569 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 00:23:16 ID:???

まあ、金的ならありえるんじゃね？
漫画でももっと金的を活用すべき、腐女子漫画でも金的なんて読者喜ぶだろ
美形だらけなのに金的が出てくる作品読んでる私かっこいいって思いそう

570 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 00:25:21 ID:???

腐女子はむしろ生臭い戦い好きそう
女子のがグロ耐性ある気がする

571 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 00:39:12 ID:???

>>570
よう童貞

572 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 01:30:16 ID:???

>564
小泉八雲にもそんな話があったな

573 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 02:17:49 ID:???

訳あり悪役によくある
今まで愛を知らず生きてきたが
献身的な女性に出会い心を開くがその女性は死ぬか殺されるかして
悪役は心を再び閉ざす流れ
必ず女性ネタで改心する流れ含めて秋田

574 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 02:31:21 ID:???

Vシネとか時代劇でよく見るねｗ
ヤクザやチンピラが女のおかげでまっとうに生きようと決意した矢先
女が抗争に巻き込まれてアボーンとか

575 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 04:42:28 ID:???

>>569
金的は人道的に良くないと思う
だからあんまりギャグとかで使って欲しくない

576 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 05:00:53 ID:???

ぶっちゃけ内臓潰しだしな
殺人未遂だろこれ

577 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 06:47:07 ID:???

>>566
パワーだけじゃなくて技術も必要だから
将軍様は技術とか特殊能力が凄いから最強なんだよ

578 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 07:32:24 ID:???

鼓膜は破れても治るらしいからまあいいけど玉はなあ

579 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 09:39:05 ID:???

>>567
何か吸った後数秒間心臓を圧迫してたら気絶する
中学生の頃流行ってたけど俺が倒れて顔面血塗れになってから禁止令が出た
なんか医者がなぜそうなるのか説明してたけどもう忘れた
でも瞬間的には無理じゃないかな

580 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 10:55:51 ID:???

主役サイドのキャラなのに、主役たちの害になるような事をかなり行うキャラ、例はオーフェンのクリーオウなど。
敵側なら倒してしまえばいいが、主役サイドだと倒すことも出来ないから、かなりたちが悪い。

581 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 11:10:12 ID:???

「ＮＡＲＵＴＯ」の春野サクラも、「自分勝手な恋」（３巻１４６Ｐ参照）で
主人公の足を引っ張ってるなぁ

582 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 11:25:38 ID:???

>>567
漫画の描写で辛うじてあり得るのが「首に手刀」だろうな
頭を支える支点に激しい打撃を与えて脳・震・盪！　を起こさせる

ボディはどう打っても相手に地獄の苦痛を与えるわけで、かえって意識は覚醒しちゃう

583 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 11:49:47 ID:???

刀の峰打ちとかも、本当は斬る寸前に刃を返して打って「斬られた！」
と相手に錯覚させて気絶を狙う技らしいな。

584 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 11:53:44 ID:???

峰打ちしたのはいいけど殴り殺しちゃったってのがいしいひさいちの4コマであった気がする

585 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 12:12:41 ID:???

「峰打ちだ」

ぶしゅううううう――

「………すまん　この剣は両刃だった」

お約束過ぎる上に洒落にもならず、あまり面白くないという
まさにこのスレに上げられるためだけにある展開

586 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 13:00:13 ID:???

拳銃で撃って、「峰撃ちだ」ってのもあるな。

587 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 13:14:24 ID:???

>>584

別の４コマだが、峰打ちで骨折、内臓破裂とかで
相手が死んじゃうってのもあった

588 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 13:26:47 ID:???

>>587
それか分からないが、ガンガンかギャグ王辺りの4コマにそんなのが有った気がする。

589 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 14:04:11 ID:???

そりゃ鉄の棒で渾身の一撃を胴体に喰らったら内臓も潰れるわな

590 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 14:06:07 ID:???

最初から撲殺する気で
戦場に刃を潰した刀を持って行く剣豪も
いたという話を聞いたことがある

591 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 14:13:03 ID:???

剣心涙目

592 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 14:14:08 ID:???

刀より加工した長い鉄の棒を戦場に持って行った方が良いんじゃないか　と何度か思ったことがある

593 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 14:22:19 ID:???

槍は戦の為に使い刀は首を獲る為に使う。これ常識ね。
槍があれば棒は要らないよ。

594 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 14:29:33 ID:???

斬か
あれは好きだった

595 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 14:31:08 ID:???

>>593
ああ、首を切るためか、すっかり忘れてた。

596 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 16:46:35 ID:???

>>591
龍槌閃とか普通に死ねるよな

597 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 17:36:22 ID:XEf08BFW

>>575非人道的な冷酷なキャラならやっても不思議じゃないかもな
>>576なんじゃそりゃ？そんな技あるの？

598 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 18:07:51 ID:???

>>597
腐には分からないかもしれんが、金玉って内臓なんだよ
金玉潰す＝内臓潰し

599 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 20:00:28 ID:???

>>598
子宮を潰される様なもん

600 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 20:13:38 ID:???

しかし、どの漫画でも言えるが何も悪い事をしていない女の子を犯そうとしているのは
「全力で金玉を潰せ」と言ってやりたい

601 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 20:16:25 ID:???

レイプされてるときにそんな冷静な判断できなかった

602 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 20:17:34 ID:???

ここでまさかの経験者登場

603 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 20:22:37 ID:???

>>600
といっても阿婆擦れ女を犯す気には男もならんのでは

604 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 20:44:12 ID:???

暗闇で顔も見えない状態で、男は興奮状態。
そんな状況で情欲を抑えられたらいいけどね。
もしも、女性のお腹に人面相が浮かんでたら・・・それでもできる？

永遠に眠るがいいアーメンと言った次の回で
心配するな峰打ちよと言った法王様、あんた言ってることメチャクチャじゃないですか！

605 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 20:59:30 ID:???

>>604
レイパーが下しか脱がさなかったら意味なくね

606 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:11:34 ID:???

>>600
基本的にレイプってレイパーにとって有利な状況で行われるからそんな余裕無いんじゃない？
俺がもしレイプするとしたら背後から両手首押えて無理やり・・・って感じでやると思うし
実際ヤラれてる（入れられてるとき）って足で金玉潰すの無理なわけだし両手掴めばほぼ100パーヤレるよね

607 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:11:50 ID:???

暗闇で顔も見えないのにどうやって興奮すんだろ

608 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:15:22 ID:???

電車で痴漢するやつだっていちいちターゲットの顔確認してないだろ

609 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:23:50 ID:???

腐には分からんだろうな

610 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:24:15 ID:???

創価信者の女がレイプされそうになった時に念仏だかなんだかを唱えたらレイパーが逃げてったってのを昔２ちゃんで見た

611 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:30:02 ID:???

入ってて良かった創価学会

612 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:44:04 ID:???

層化に入った元友人（元腐）に
「○○って受けなの？攻めなの？」って聞いたら絶縁されたってのもあるな。

613 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 21:57:56 ID:???

>>608
でもスタイルの良さは確認するわけでしょ。
性犯罪系ニュースを見ると10代後半に被害が集中してるし、
ある程度相手が分かる視界は必要かと。

614 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 22:36:03 ID:???

主人公の親友が内に本人の意思と関係なく世界を滅ぼす力を秘めてて
主人公が親友殺さなきゃ世界が滅んで平和が来ないって設定展開になってたのに
腐女子の助命嘆願のせいで親友が死ななかったり殺さなきゃいけない設定がなかった事のようにスルーされる展開

615 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 22:43:04 ID:???

>>614
なにそれスゲェむかつく、逆に読みたくなるんだが

616 ：マロン名無しさん：2009/08/05(水) 23:30:52 ID:ztKVanVo

今週のbleachの露骨な声優ネタ

617 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 00:46:43 ID:???

>>616
腐女子丸出しなレスだな

618 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 01:28:38 ID:???

声優ネタなんてあったんだ

619 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 01:51:40 ID:???

>>613
20代はなんで駄目なん？

620 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 02:25:08 ID:???

>>614
そういや漫画じゃなくてゲームだが、ある女性キャラのエロ同人作家が
続編でそのキャラが結婚したのが気に食わなくて
｢続編のストーリーはおかしい、なおせ｣とメーカーに抗議署名集めるとかいう騒動があったな
幸い周りから総スカン食らって未遂に終わったが

展開が嫌だと思う気持ちはわかるがマジ抗議文送るのは理解できん…

621 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 05:58:01 ID:???

あーん！スト様が死んだ！
ストさまよいしょ本＆ストさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…

うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はストレイツォだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなＪＯＪＯごときに殺られるなんてっ！！
ディオと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ

私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
ストさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
先生のカバッ！！え～ん

これくらい突き抜けてくれたらむしろ好きだ

622 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 07:08:19 ID:???

>>620
ミザリー思い出したわ。映画の。

623 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 08:58:17 ID:???

>>621
そのコピペや改変系ってたまに見るけど、それって実際に書き込まれたもんなの？

624 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 09:00:58 ID:???

ジョジョ二部の時に実際に作者に送られたファンレター

625 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 09:18:56 ID:???

>>623
ジョジョの単行本５巻の巻末に、読者から送られたファンレターを紹介するコーナーがあって
そのハガキの一枚に>621のがあった。
ちなみにストレツィオ（スト様）と泣いている謎の女（ハガキ送った本人？）のツーショットイラスト付き

余談ではあるがその隣に小学生低学年が描いたと思われる
「ジョジョってかっけーなー。だけどスピードワゴンがストレツィオにころされていった。いったいどうなるだろう」
も中々のネタ度を有していたハガキだった

626 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 09:24:49 ID:???

>>624-625
今5巻確認したら確かにあったわｗ
昔は特に気にして無かったが、こいつはすげぇ
ここまで行くと尊敬出来るｗ

627 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 09:47:11 ID:???

でもさ、こういうのをいちいち取り上げるから
編集部にＢＬ同人誌送りつけてくるのが出てくるんだよね

628 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:04:33 ID:???

そういうのって同人作った本人が送ってんの？

629 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:06:38 ID:ZwBcyywq

腐女子の女キャラに対する憎しみ版みたいなので、>>621みたいなのないのか？

630 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:09:41 ID:???

アンチスレを見れば憎しみのこもった文章は
幾らでも見られるが

631 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:12:55 ID:???

>>630
>>621並に突き抜けてるのってないだろ。腐女子きめぇとかうぜぇとかそういうのじゃなくて
ひたすら笑いと感動（痛い意味で）しかないような文章が見たいｗ

632 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:15:08 ID:???

つうかジョジョに腐女子がいたことが意外だった
濃い顔じゃなくて中性的な、目がキラキラしてる美少年みたいなのしか興味ないのかと思っていたが
ＤＢやジョジョや北斗みたいな眉毛濃くて彫が深い濃い顔は腐女子にはＮＧじゃないのか？

633 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:20:01 ID:???

>>632
ジャンプ作品なら何にだって飛び付くよ
内容より雑誌がジャンプかどうかが全てだから

634 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:27:20 ID:???

きめぇ私怨スレになったな
フーフー言ってる奴＝何かと金玉を持ち出してくる奴だという事は分かったが

635 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:27:34 ID:???

腐女子の男版が百合オタ？

636 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:30:28 ID:???

絵なんかは自分たち好みに描き直すんだし
キャラ立ちしてる漫画で腐がつかないことはまずないだろう

637 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:30:52 ID:???

その気になればテトリスでだってヤオれるさ。

638 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 12:34:12 ID:???

>>637
Ｔ字になってるブロックの塊が金玉、凹みたいになってるやつを穴だと想像するのか？

639 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 13:21:28 ID:???

>>632
こち亀やカイジやジャガーでだって余裕らしいよ

640 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 13:32:02 ID:???

自分は男組とリーダー伝たけしのＢＬ見た事ある

641 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 13:55:54 ID:???

>>632
DBもジョジョもメジャーらしいよ
北斗はしらんけどたぶんあるんじゃね？

642 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 13:58:38 ID:???

>>633
王様の耳はロバの耳や画太郎先生の作品でもいるんだろうか？

643 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 14:02:03 ID:???

>>642
王ロバはキャラ固定じゃないから無理だろ

644 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 14:04:10 ID:???

腐女子もオタクも痛さを追求したら逆に清々しくて好感持てる

645 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 14:06:48 ID:???

>>643
名前つきでストーリーが何話か続くのあったぞ

646 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 14:16:19 ID:???

>>634
いいから腐は黙ってろ

647 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:21:02 ID:???

>>646
てめえウゼエんだよいい加減

648 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:33:23 ID:???

>>647
荒らすなよ腐

649 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:37:23 ID:???

>>647
いいから巣に引きこもって、二度と来るなよ腐女子

腐女子決め付け厨がウザすぎる件について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248999870/

650 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:39:11 ID:???

女に少年漫画を読む資格はない
BL同人誌だけ読んでろ

651 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:40:28 ID:???

本当に頭の悪い厨が住み着いたと丸分かりだな
ゴミみたいな流れ垂れ流して何住人気取ってんだよゴミが

652 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:41:09 ID:???

そろそろ除菌が必要かもな

653 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:42:31 ID:???

こういう連中はそこら中に見えない敵作って勝手にファビョるから
遠めに見てる分には笑えるんだが近くに来られると臭くてかなわん

四方をチョンと腐に囲まれた幻影でも見てるのか？

654 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:44:58 ID:???

ブタがネットで女相手に粋がる絵面・・・・・ｗ

こんな醜悪な廃棄物を垂れ流した親が死ぬべき

655 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:47:05 ID:???

>>650は少年漫画読んで設定や展開にケチつける30過ぎのニート

656 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:51:12 ID:???

夏が終われば少しはマシになるのかね
万年引き篭もりに春夏秋冬は関係なさそうだが

657 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:51:12 ID:???

いじめられっ子がネットの中だけでも加害者として君臨したいんだろ
そっとしておいてやれ

658 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 16:56:09 ID:???

最近面白くないな
金玉野郎みたいなのがつまらんネタ（しかも毎回フリが同じ）落として
自己満足に浸ってるのが見ててしらける
もう少し修行を積んでからネタフリして欲しい

659 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:05:04 ID:???

腐を叩こうが殺し合おうが別に構わん

しかし腐率が高いってだけでその作品やＣＡＳＴを叩く嫌腐は病気だな
つか遭遇するとはっきりいって迷惑だ

660 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:07:25 ID:???

>>658
たまにお情けでレスつけてやるけど
毎回同じだと確かに・

661 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:07:29 ID:???

そんなに腐が許せんなら腐女子の総本山にでも乗り込んで存分に戦ってこいってんだよ
何で一般の人間がいるとこで私怨垂れ流すんだよウザボケが

662 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:08:39 ID:???

これはこれで流れが傾きすぎだな

663 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:11:59 ID:???

>>661
まさになｗｗｗ

>>649
お前がその巣に突撃して帰ってこなけりゃ万々歳じゃね？
３６０度見渡す限りの腐
こんな所でキャンキャン吼えてるよりよっぽど有意義だぞｗ

664 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:12:06 ID:???

何度目だよ君と合わせて十天君が出来たな

665 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:15:32 ID:???

銀魂の放送日とか、楽しく話そうとスレ覗くと
アンチ腐がこれみよがしに暴れてて周囲にケンカ売りまくり
注意したら即、腐認定ですよ…

腐女子のタチの悪さは知ってるが同じレベルに落ち込んでどうするのかって話で

666 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:18:10 ID:???

そろそろ許してやれよｗ

667 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:20:08 ID:???

いい加減、スレチだしなｗ

目指す場所は同じなのに何故か分かり合えず
最後まで殺しあう展開が嫌い

668 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:22:26 ID:???

正直腐女子もアンチもどうでもいい
ここで戦争しないでくれ
別の場所で好きなだけ潰しあえ

669 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 17:51:21 ID:???

げんしけんでは腐と男のヲタ仲良いのにね

670 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:18:31 ID:???

キモくなけりゃそりゃ仲良くできるだろ
俺含め腐と付き合ってる奴なんかいくらでもいるだろうし
逆も然り

671 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:19:12 ID:???

協力し合わないと敵を倒せない　などの状況で「俺はアイツのことが嫌いだから」などの史上を持ち込んで協力しようとしない展開。
それによって死んだりするのがそいつらだけならまだしも、世界の運命とか他の人間の命とかがかかってるときにこういう事をやられるとマジでイライラする。

672 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:39:10 ID:???

腹が立つほど嫌いってわけじゃないけど
漫画の女の子が「だわ」とか「わよ」みたいな女言葉使ってるのが気になる
昔はどうだか知らんが少なくとも現在ではそんな言葉遣いするのはオネエ言葉のオカマさんかごく一部のおばはんしかいないのに
なんで未だに漫画で女の子描くときはこの言葉遣いにさせるんだろう

673 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:41:17 ID:???

俺の周り結構使ってるんだけど・・・

674 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:41:32 ID:???

旧敵同士がご都合主義で仲間になる展開もお腹一杯

でも見せ方によっては未だかっこいい展開になりうるから王道って恐ろしい

675 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:41:48 ID:???

>>672
ああ、俺もそれ思ったことがある。リアル女ってあまりそう言う言葉使ってないな。

676 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:43:30 ID:???

>>673
まじか！？
ちなみにどこ地方？

677 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:49:01 ID:???

>>676
関西
まあでも良く考えると方言の一種かもな
「～しとーわよ」みたいな感じで

678 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:50:39 ID:???

>>672
ドラマでも映画でもそうだよ

679 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:54:44 ID:???

>>677
さては兵庫県

680 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 18:57:30 ID:???

>>679
ばれたｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 19:07:46 ID:???

愛知の南の方だが普通に使われてるな＞だわ

682 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 19:21:25 ID:???

ツンデレの拡大解釈はもうそろそろ止めて欲しいな。
勘違いするな、みたいな言葉を発しただけでツンデレ扱い。
本当に勘違いして欲しくない奴にとっては、そう思い込む奴らはヤンデレだ。

それはそれでマンガになるか・・・

683 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 19:32:11 ID:???

体の大きさがわからなくなるキャラが嫌じゃないけどなんだか気になる
フリーザ最終形態って最初見たとき成人男性ぐらいの大きさだと思ったけど
悟空と並ばせたりしないとチビだってのがわからない

684 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 19:32:37 ID:???

>>681
近所かな？
それも方言のような気がする。

685 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 19:39:06 ID:???

>>681
その「だわ」は女言葉じゃないと思うんだが

686 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 19:45:14 ID:???

洋画の吹き替えとかでも女言葉結構使われてないか？

例えば女キャラが俺と言ったらそれだけで男勝りのイメージが付くように
印象付けやセリフ区別をしやすくする日本語独特の工夫だと思ってる

687 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:11:29 ID:???

あれは本当にセンスだからな。
多分吹き替えで一番難しいのはジョークだと思う。

688 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:12:27 ID:???

>>671
まぁ、結局の所人間を動かすのは個人的感情に尽きるとは思うけどね。

689 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:21:24 ID:???

普通に実際使われてる感じの女言葉を文字に表してみると
何故か女らしさが消え失せて、普通の女の子のキャラな筈がガサツな女の子のイメージになってしまう

690 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:26:03 ID:???

御淑やかな女キャラは女言葉使わん傾向が強くね

691 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:27:47 ID:???

大体敬語だよな

692 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:28:10 ID:???

文字や言葉というより口調や音程だろ。今の時代は。

693 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:40:51 ID:???

俺女は嫌いだが　丁寧語で態度のでかい女キャラはもっと嫌だ

694 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:41:37 ID:???

ああ、分かる。
あとポジションね。

695 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:55:39 ID:???

まあガサツより慇懃無礼の方がムカつくのは普通だよな。

696 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 20:56:25 ID:???

俺敬語の女キャラ好きだけど、慇懃無礼の女キャラはすげー嫌い

697 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 21:15:29 ID:???

判断するには明らかに情報不足なのに、正確な解答を導き出す神の目キャラ
ジョジョはよくこんなんが出て来るが、特に５部のボスvsリゾット戦後のブチャラティの推理は酷い

698 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 21:37:14 ID:???

キャラの書き分けができていない作品
昔は「髪型変えてるだけｗ」とか馬鹿にしていたが、最近は髪型だけでも書き分けができる人はすごいんだなと思えてきた
ネギまとか髪型違っても同じに見える

699 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 21:42:37 ID:???

美男美女だけ描くからそうなる。不細工を描けさえすればバリエーション豊富で尽きないぞ。

700 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 21:45:36 ID:???

とらぶるは白黒の漫画的表現でもわりと書き分けできてると思う
骨格や顔のパーツの位置を意識すると書き分けがマシになってくるとか聞いたことあるな

701 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 21:46:29 ID:???

不細工が手抜きのような絵になるのは駄目だな。
目と鼻と口さえあればいいという描き方。

702 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 21:51:33 ID:VKfKJmeA

聖闘士星矢とキャプテン翼の悪口はやめろ

703 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 22:28:28 ID:???

>>681
イントネーション違うがね

704 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 23:19:38 ID:???

>>672
風化した定番表現
あるいはもともと誇張の入った定番表現　だろうな

成金婦人のザマスとか
中国人のアルヨみたいなもんだ

でも昔は「だわ」などでも違和感なかったんだろうし、
今でもセリフや文章だと違和感無い人もけっこういると思う

>>685
今日10000円すってしまったんだわ、みたいなやつね
おっさん言葉ってイメージ。

705 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 23:46:48 ID:???

>>697
同じ作者のならジョニイも凄かった
なんか、ジョジョに限らず最近の漫画は多少の推理要素があるとそういう神の視点とか超洞察力みたいのをキャラが持ってるのが半分前提みたいな感じになってる気がするな

706 ：マロン名無しさん：2009/08/06(木) 23:51:50 ID:???

>>705
ある程度までなら
「読者にとっては情報不足だが
　ギャング同士だからこそ、スタンド使い同士だからこそ分かる部分があるんだろうな」
で済むし、逆に雰囲気を深めることにもなるんだろうけどな

707 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 01:58:34 ID:???

>>625
小学校低学年でジョジョのあの作風や絵柄を気持ち悪がらずに、
むしろカッコ良さに憧れるゥってのは、色々な意味でその後の成長っぷりが気になって仕方が無い

708 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 02:00:28 ID:???

>>625の中ではスト様の名前が違うんだな

709 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 06:18:48 ID:???

週に４，５ページしか進まない漫画
頭文字Ｄとか完全に旬を逃がしてるのがダラダラと延命してるのを見るのは忍びない

710 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 06:41:13 ID:???

何でもかんでも新キャラ出せばいいと思ってる状況
しかもプッシュが露骨であればあるほどこちらは引かざるをえない

711 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 07:06:37 ID:???

>>705
２進数は凄かったなｗ読者完全に置いてきぼり
『ディオもこれに気付いてるはず』でさらに萎える

荒木はどんなに巧妙なトリック思い付いても推理マンガはダメだろうな

712 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 09:42:24 ID:???

人として正しい事をしたために勝負に負ける展開
しかもそういう状況になるのって大体重要な勝負の時だから困る

713 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 10:14:20 ID:???

敵役の方はそこで人として間違ったことをして勝ってたりするわけだ。
俺は好きだなあ、そういうの。
当然、後で逆転劇が無いと困るが。

714 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 11:08:09 ID:???

自来也の暗号＝本物はいない　何なんだこれ！！　意味分からん！！

715 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 11:26:01 ID:???

>>714
それまでの経緯がわからん
こっちが知ってるの前提で話されても
「本物いないんだ」で終わってしまう

716 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 11:26:37 ID:???

明らかにちょっとがんばりゃそれなりに稼げる能力を持ってるのに常に貧乏設定な主人公
銀さんとか両さんとか。
予定調和過ぎて萎える。

717 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 12:05:07 ID:???

>>715
マジでそこで終わっちゃったから困るんだ

718 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 12:05:53 ID:???

>>716
両さんは借金が溜まってるんじゃねぇの？
設定リセットされずにそのまま残ってるなら多分100兆は軽く超えるだろうし

719 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 12:52:44 ID:???

>>717
だったらいずれネタバレがあるんじゃないか！
このせっかちさんめ！！

720 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 13:51:28 ID:???

>>719
自分の命と引き換えに敵の能力の正体をダイイングメッセージとして残すんだよ
しかもそれを敵に知られないようにわざわざ暗号にしてな

仲間たち「ジライヤ様の命を無駄にしてはいけない。何としても解読してこの情報を役立てねば」
ものすごく苦労して解読した結果、
暗号「本物はいない」
仲間たち「？・・・ふーん、本物はいないんだ？・・・？」

結局なんだかよく分からないままその敵に襲われて、里壊滅
意味ねーーーーー

721 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 13:52:21 ID:???

>>672
男性ユーザーに需要があるから。
現実では女言葉を使う人が少ないからこそせめて漫画では見たいってわけで。

722 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 13:57:57 ID:???

>>721
ドラマの女言葉はどうなる

723 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:02:54 ID:UOmFQ/FE

美形が中性顔でやせてて細いのに「美しい肉体」みたいなキャラ
トランクスみたいに中性顔じゃないけど男前で、標準体型だけどマッチョみたいなのが真のイケメンじゃないのか？
ゴリマッチョは描き方にもよる（大抵キモく描かれる）がブロリーとかは普通にかっこいいな

724 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:03:21 ID:???

>>720
ほほう
壊滅を止められなかったということは壊滅イベントはただの前振りで
メッセージの意味は別のシナリオで利用するのかな
ゲームか長期連載作品でしかできないネタだね
最終回までに明かされればいいんじゃないかな？かな？

725 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:05:29 ID:???

ブロリーの筋肉は病気にしかみえんが

726 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:08:48 ID:???

体型厨は荒らしだから構うな

727 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:09:33 ID:???

ゲットバッカーズのキャラは意外とガチムチが多い
赤屍さん体重８０ｋｇぐらいのはず

728 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:10:51 ID:???

>>727
メスの重さじゃないのアレは

729 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:13:27 ID:???

>>728wiki見たら体重８６㌔ってなってた
でも脱いだらヒョロヒョロだな。筋肉の密度の問題か？

730 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:20:51 ID:???

邪気眼っぽいのをばかにするネタ
痛い邪気眼設定と大差ないなそういうの
ちょっと面白おかしくネタにするなら面白いが
「第３の目とかばかじゃねえのｗ中学生にウケるような設定じゃんｗ」みたいに馬鹿にしてるのがムカつく

731 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:25:33 ID:???

天さん乙

732 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:50:11 ID:???

>>723
痩せてる筋肉が美しい文化だってある

733 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:52:14 ID:???

>>724
敵の能力は６体の人形を遠隔操作するというもので、
ジライヤは「操ってるやつがいるぞ」という意味でメッセージを残した。

チャクラの流れとかを辿って本体を見つけ出したので、役に立ったと言える
暗号にするよりも伝わりやすい文にしろよ、とは思った。

734 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:57:00 ID:???

>>732外国だと痩せてる男はモテないって聞くけど本当かな？

735 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 14:59:42 ID:???

>>733
そういうのも分かるけど
ジライヤが主人公に伝えたい解読してくれって意味もあったからな

736 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 15:10:10 ID:???

強いやつ・強敵が仲間になったのにヘタレ化
パっと思いついたのはホイッスルで何人か見かけた

737 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 15:16:41 ID:???

>>734
向こうじゃ痩せ＝貧乏だからモテないだろうな
筋肉がある程度ついてりゃ先進国の小娘にはウケるだろ

738 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 15:44:24 ID:???

副業をしている公務員
だからこち亀とか大っ嫌い

739 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 15:48:38 ID:???

こち亀あれなんでいいの？
副業は禁止だったよな

740 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 15:49:11 ID:???

公務員コンプか？
「俺達の税金で食ってるくせに！」とか平然と言えるタイプなんだろうなぁ

741 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 15:58:59 ID:???

そういう話じゃ無いだろ
副業は禁止の癖に何堂々とやってんだよって言いたいんだろ

742 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 16:01:26 ID:???

いや普通にルール違反だからじゃないのか

743 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 16:01:26 ID:???

ギャグだから良いんじゃね？
というかそこに突っ込んだらこち亀今の三分の一くらいの巻数になると思う

744 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 16:25:21 ID:???

というか副業はどうでもいいがそれ以外のいろいろな点があばばば

745 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 16:37:21 ID:???

確か公務員のアルバイトはばれたら懲戒免職
しかし両津はそれどころじゃない犯罪とかもいろいろやらかしてるのに辞めさせられてないから
そんなこといまさらって感じ

746 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 16:38:35 ID:???

自衛隊の駐屯地とか行ってみた事あるけどマッチョというよりは
スマートな感じの体型が多いのは意外だった。

747 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 16:42:55 ID:???

>>735
でもさ、結局里が攻められている間に集めた情報で
「あ、本体は別のところで操ってるんだ。本物はいないってそういう意味だったのね」
ってみんながようやく気付いたわけだから
先に情報を仕入れてた意味ないよな
意味が分からないから対策も何にもできなくて里は壊滅したし
ジライヤ無駄死に

748 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 17:15:16 ID:???

>>747
主人公に伝えたかった、継いでほしいって点はわかってくれた？
そういう意味合いも大きかったってことを
オレを倒した敵はお前にまかすみたいな

749 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 17:41:26 ID:???

ここまでのレスを読んでいると
「ＮＡＲＵＴＯ」のナルトと自来也って、随分とホモ臭い師弟愛なんだな

750 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 18:17:49 ID:gBg3vlhp

バキの回想語り

751 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 18:30:55 ID:???

花山スペックのタクシーの辺りは面白かったな
その後使いすぎた感じがする

752 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 18:58:51 ID:???

1を捨て９を救うと言う事は間違っているとほざく奴

10を救う事は出来ないんだよ　大きな物を救うには小さな犠牲が必要なんだ

753 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:00:02 ID:???

ハーレム漫画は嫌いじゃないけど、
ライバルキャラの方が一途なのに主人公が相手を悪者扱いするのはムカつくな。

754 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:03:09 ID:???

>>721-722
フィクションでの女言葉はもう完全に浸透しちゃってるから
使う方も見てる方もそんなに気にしてないんじゃない？
今時そんな言葉使うかって気になってしまうタイプの人もいるけど、
大半の人間は気にしないのでますます定着していくって感じかと。

755 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:06:00 ID:???

>>753
ハーレム漫画にはライバルが存在しないのが鉄則じゃなかったっけ

756 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:09:13 ID:???

>>752
それは作者の力量次第で面白くも糞にもなるテーマだな

757 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:22:35 ID:???

>>752
そうは言っても、誰だって「犠牲の１」にはなりたくないいだよな
実際昨日の広島原爆忌が誕生日という人、それが嬉しいと思った事あるのか？

758 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:44:17 ID:???

たとえがイマイチわからんが犠牲の１になりたくないってのは同意だな

759 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:46:30 ID:???

>>752
分かったから、自ら進んで犠牲になってくれ

760 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 19:51:41 ID:???

>>758
う～ん、誕生日って３６６通りあるけど
４年に１回しか誕生日が来ない２月２９日と
原爆が投下された８月６日あるいは９日の、この３つはどれも厭だな

761 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 20:02:12 ID:???

>>752
そんなこと言う奴が犠牲側の一になるのは見たことない

ってパワポケで言ってた

762 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 20:02:48 ID:???

>>752
磨耗した正義の味方乙

763 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 20:56:07 ID:???

>>760
俺は気にしないけどそれはちょっと違うんじゃないのか？

764 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 21:59:41 ID:???

>>729
骨の重さじゃないの
馬場さんはアバラ浮いてたけど体重１１０キロあったと本に書いてあった

765 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 22:08:13 ID:???

「ＮＡＲＵＴＯ」だと小南がほぼ同じ身長の紅よりも９キロ軽いのは
体が紙で出来ているからなのか？

766 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 22:20:00 ID:???

骨粗しょう症なんじゃないか年齢的に
紅は巨乳でどっちかというと豊満って感じの体型だし

767 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 22:21:42 ID:???

同じ身長の人は同じ体重じゃないとかいけないって決まりでもあんの？

768 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 22:33:23 ID:???

>>767
女性の場合９キロも違えば、体重が軽いほうは痩せ、重いほうは太い

769 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 22:34:03 ID:???

潔癖なまでにパンチラ禁止にこだわり、飛び跳ねようが転がろうが
スカートが素肌に接着してあるかの如くめくれない

770 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 00:27:29 ID:???

あざとくパンツを見せる展開はもっと嫌だがな

771 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 00:41:27 ID:???

ローライズ履いてる時にお尻やショーツが見えるのも
「パンチラ」に入るんですか？

772 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 00:46:06 ID:???

>>765
今の紅は「毎日かあさん」の主人公を演じる森久美子みたいに激太りしてるぞ

773 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 00:58:28 ID:???

>>770
お色気狙って無理やりのパンチラは逆に萎えるんだよな。
匙加減が重要だ。

774 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 01:31:27 ID:???

>>773
最近はパンチラどころか生着替えくらいが普通だからな

775 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 06:39:52 ID:???

女キャラが疲労してヒイヒイ言ってる場面なんかで、
わざとエロい構図（四つんばいで下から等）にして…ってのも嫌だな。

あと、キャラのかわいさだけが売りで中身ペラッペラの漫画が、
ノリで女キャラをメイド姿等にさせて「何やらせるのよ！」とかも。

776 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 08:13:24 ID:???

FFの悪口はそこまでだ

777 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 08:24:37 ID:???

ポルノまがいの漫画なんて読みたくないです

778 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 08:51:42 ID:???

そういうのは中身ペラッペラなのがいいんだよ

779 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 08:54:52 ID:???

>>775
腐は発言するな

780 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 09:42:10 ID:???

中身ペラペラだと開き直っているのならいいけど
最近は中身ペラペラなのをごまかすため上っ面だけ意味ありげにする漫画が多くて嫌だなぁ

商売的に仕方がないのかもしれないが

781 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 10:17:13 ID:???

>>780
島耕作シリーズが正にそれ

782 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:25:07 ID:DPB2L2ED

身長と体重が明らかにおかしい設定
悟空が１７０㌢で６２㌔とかありえねぇだろｗ
せめて７０超えてないとおかしいと思う

783 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:30:20 ID:???

軽すぎワロタｗ
あんだけガチムチなら普通は80ｋｇ以上はあってもおかしくない
70ｋｇは30代の平均体重ぐらいだし

身長も170ｃｍで普通過ぎるｗ最低でも170後半くらいあるのかとおもってたわ

784 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:31:13 ID:???

175cmの筈

785 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:31:25 ID:???

まあ悟空は人外だからどうでもいいけどな
身長180cm超えのスポーツ万能男が50kg台とか
身長160cm以上のグラマラス美女が30kg台とかは
馬鹿じゃねと思うけど

786 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:34:47 ID:???

ミスターサタンが１８８で９４だった
一番説得力あるな。格闘家っぽい体型だ
ナッパは２５０＊２００ぐらいありそう

787 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:38:09 ID:???

ベジータはあの身長であの筋肉なら７０ｋｇありそう（実際は５４ｋｇぐらいの設定のはず）
トランクスなら６０ｋｇクラスでも違和感ないんだが

788 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 11:40:56 ID:???

どこかで２ｍ超で７０㌔とかいう設定を見たことある。病気なんじゃないか

789 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:01:02 ID:???

設定もおかしいが、さっきから「あれなら～ｋｇくらいありそう」って言ってる奴も見積もりが少なすぎ

790 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:02:32 ID:???

一歩や島袋がフェザー級の怪

791 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:03:42 ID:???

１７０で６０は高校生レベル

792 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:08:14 ID:???

全くスポーツとかやってない，見てないだと見当が付けられないんだろうな

793 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:08:24 ID:???

聖闘士星屋のキャラは地味にマッチョ

794 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:11:33 ID:???

身長－１１０　が標準体型？

795 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:13:59 ID:???

>>792男性キャラは女ウケ狙うためにヤセ設定にするって聞いたことある
でもイケメン俳優ですらそこまで痩せてる人って少ない

796 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:15:16 ID:???

ケンシロウは185の100で格闘家ぽい

797 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:17:54 ID:???

かっこいいデブが出てこない作品
痩せれば超絶美形になるような人だっているだろ

798 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:28:14 ID:???

>>795
星矢の男キャラはヤセじゃないけど女受け良かったぞ

799 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:30:55 ID:???

>>798黄金とかはまともだったけど青銅キャラがヤセじゃないか？

800 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:31:49 ID:???

>>799
中学生が体が出来てないのは仕方ないやん

801 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:33:16 ID:???

ガンダムseedの主人公は１６５で６５。意外な数値

802 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:37:07 ID:???

>>601
改造人間だから重いんだろうな

803 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:50:07 ID:4VoXLMUY

saki…女子高生に麻雀とか頭蛆湧いてんじゃね？

804 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:52:04 ID:???

>>794
スポーツやって無くても軽い部類だぞ、それ。
スポーツやってたら身長－90くらいもザラだ。

805 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 12:58:57 ID:???

>>804
スポーツにもよる。「ウイニングチケット」の主人公は元地方競馬の騎手だから
身長－体重＝１１０とかいう体型

806 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 13:04:43 ID:???

>>804マジで？いままでそれが常識だと思ってた
あとＢＭＩで普通の範囲なら普通であって痩せてはいないのか？

807 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 13:06:29 ID:???

野球選手で１８０で８０だと身長の割に軽い方ってことか？

808 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 13:44:03 ID:???

そらスポーツによって違うわな。
同じ陸上でもマラソン選手と短距離アスリートでも全然違う。
野球選手180cm80kg。高校生ならこんなもん。
プロのピッチャーなら普通、プロの４番サードなら痩せ過ぎ。
総合格闘技の選手なら180cm95kgくらいで平均か。
88kgだと細身、102kgだとガッチリ。
BMIはスポーツでは使い物にならんのでよく知らん。

809 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 13:49:18 ID:???

まあどっちにしろ50～60kgで戦士キャラはねーよってことだな

810 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:01:33 ID:???

別にリアルが売りの漫画以外ならいいんじゃないの。
茶化すくらいの話題ならやってもいいと思うけど、
本気で目くじら立てるのはどうかと思うがな。
ベルセルクとかリアルに考えたら持ち主より重い剣を振り回せるわけない。
物体として重心が狂ってるから間違いなく倒れる。
あれをブンブン振り回すならガッツは最低500kgは欲しい、とかいう話になる。

811 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:06:17 ID:???

ケンシロウ辺りも他の強者キャラと比べると
特別でかいってわけでもないな

812 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:23:41 ID:???

>>810
怪力や超能力に突っ込むのは無粋だけど
マッチョ体型を軽く設定する意味はないだろ
そこは常識的設定しときゃ茶化されることすらないのに

813 ：804：2009/08/08(土) 14:31:15 ID:???

>>805-808
ああすまん、スポーツ選手ってか格闘技やってる奴の感覚で書いてた。
騎手や競艇の選手ならそりゃ軽いほうが有利だからこの例にはまったく当てはまらんｗ

814 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:36:17 ID:???

>>810
有り得ない大剣を振り回すのはファンタジーだしまあいっか、みたいな感覚の奴が多いんじゃない？
それにたいして体重は凄く身近なものだからあまりに軽すぎると違和感を覚える奴が多いんでないかと。

815 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:37:40 ID:???

>>812
俺は別に気にならないけどな。
体重が重要な意味を持つ漫画なら気になるかもしれないけど、
バトルものとかファンタジーものならどーでもいい。
身長も設定通りに書き分けてあるわけじゃないし。

816 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:39:52 ID:???

赤屍さんとか身長体重の割りにガリヒョロだし

817 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:45:55 ID:???

俺は>>814と同じ考え方だなあ
積極的に茶化そうとかは全く思わんけど、体重軽すぎるのはなんか気持ち悪く感じる

818 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 14:53:54 ID:???

見た目細いのに体重が重いのは平気？

819 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:12:07 ID:???

ポルナレフ185cm75kg
マッチョ体型を無駄に軽くする典型的な例

820 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:18:22 ID:???

いわゆるイケメンか美人だが、暴力的だったりひどい性格だったり犯罪行為を裏でやっているのに表では成績優秀文武両道でイケメン・美人だからといって人気者、何とも思われてないというキャラ設定

この設定のキャラは作者がむかつくように設定したんだろうがやっぱり読んでて腹が立つ。漫画はいらいらしないで読みたい

あと明らかに腐女子を狙った展開や設定が嫌

821 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:24:00 ID:???

まあ、身長体重設定がおかしいのは
たいてい作者がよく分かってないせいだから許しとけよ
特撮の怪獣とかも大きそうに重そうにってテキトーな設定するから
体長と体重を比べると発泡スチロール並みの密度になっちゃったり、
逆に金属の塊よりはるかに重くなっちゃったりするんだよ
このくらいの大きさと筋肉ならこのくらいの重さっていう感覚は意外と一般人は知らないもんだよ

822 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:24:55 ID:???

スポーツに興味持ってる人は分かってるんじゃないか

823 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:30:35 ID:???

怪獣とかはデカすぎてよくわからんだろうが人間は大体分かるだろう

824 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:32:23 ID:???

>>820
ムカつくように設定してるなら狙い通りだろうからいいんだ。
問題はムカつくどころか「凄いでしょ？かっこいいでしょ？」って感じに作者が書いてる場合だ…

825 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:35:05 ID:???

>>820
のりぴー

826 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:38:34 ID:???

作者が、主人公以外のキャラにやたら思い入れがあって
優遇させまくってるのとか嫌だなあ。
（主人公そっちのけでそのキャラの話ばかり何週も続けたり）

827 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:41:04 ID:???

>>820
ＹＪだかＢＪだかに正にそれが当てはまる４コマ漫画があったなあ…

828 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:44:59 ID:???

キャラがほかにも沢山居るのに主人公ばかり
優遇ってのも嫌だな

829 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:49:12 ID:???

北斗の拳の事ですね

830 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:50:41 ID:???

キャラが増えすぎた漫画にありがちだね
色んなキャラのエピをやって本筋は進まないとか
逆に本筋がどうでもよくなりキャラ漫画になっていくとか

831 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:56:35 ID:???

>>828
主人公が優遇ってのはまだわからんでもない（度が過ぎて不快なこともあるけど）けれど、
サブキャラが主人公以上に優遇されるようになると末期だと思う。アイシルのヒル魔とかさ。

832 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 15:56:50 ID:???

ブリーチとかもろだな
あれは一応作者もキャラありきと自覚してるし
ヒットした切っ掛けも死神勢登場辺りだから必要なんだろうが

833 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 16:04:16 ID:???

ブリーチは主人公出さないほうが良いむしろ

834 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 16:07:14 ID:???

さすがにあそこまでバトルでひっぱったら昔なら飽きられて人気急落だったけどなｗ
ファンが根強いとかライバル作品が少ないとか時代性もあるが
伏目がちで小粋なセリフとかまあカッコいいと思うし
見せ方うまいってのもあるんだろう

835 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 16:12:09 ID:???

話が進むのが非常に遅いので最終回は何十年後か分からない漫画
（「無限の住人」「風光る」「ベルセルク」など）

836 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 16:27:11 ID:???

話より遅いものがあるだろベルセルクとか

837 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 16:31:50 ID:???

カウントダウンする漫画が嫌い。～まであと何日とか、～まであと何個とか。
結局破綻して打ち切り、あるいは変な急展開で消化不良するのが多いと思う。

838 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 16:54:21 ID:???

>>820
めだかちゃん

839 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 16:57:51 ID:???

>>837
逆にそうならずに、ちゃんとやり遂げれば悪くないと思うけどね。

840 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 17:01:59 ID:???

>>831
赤塚漫画なんかほとんどそのパターンだが

841 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 17:05:13 ID:???

>>837
それで思い出したが「宇宙戦艦ヤマト」のせいで大和以外の戦艦が目立たなくなったのが腹立つ

842 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 17:07:45 ID:???

>>840
イヤミがメインのシリアス時代劇は今読んでも面白いな

843 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 19:32:20 ID:???

>>835
バスタードなんかはもう終わりそうにない気がするな

844 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 19:49:55 ID:???

ガラスの仮面とかベルセルクはまだ気になるけど
バスタードはもうどうでもよくなってしまった

845 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 19:59:26 ID:???

だってガラスの仮面は遅すぎてうんざりだけど読めば一応面白い
バスタードは終わりそうにないっていうか漫画自体が神・天使・悪魔がでてから糞化してしまってるもん
ベルセルク女王蜂の魔物終わった足りからだんだんしんどくなってきて魔法がでてきてから急激に糞化したから
俺はもう読んでないな

846 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 20:06:53 ID:???

「無限の住人」が読む気がしない
自分（高１）の母が自分を産む前日に最初に読んだと話してくれたせいかな

847 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 21:39:05 ID:???

>>845
日本語がやけに下手だけど、在日？

848 ：マロン名無しさん：2009/08/08(土) 21:45:25 ID:???

そういうのはニュー速でやれよ

849 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:16:55 ID:akL6Ma/p

普通の人間が超人をなぜか押さえてる展開
リーダー伝たけしで安藤っていうキャラがいたが、そいつパンチでクレーター作ったりする魔界編やガッツ島のＤＢみたいなキャラより強い
どうやって人間の警官が取り押さえてるんだろ？適当に暴れれば脱獄できたんじゃね？

850 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:20:23 ID:???

>>849
それについては後で説明されてたじゃん

851 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:21:39 ID:???

>>849
ageてまで自分の馬鹿っぷりをアピールですか？

852 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:25:45 ID:???

たけしはガッツ島や魔界（？）で派手な戦いしたのにバーバーリアンのときは普通の喧嘩っぽかったな
幽白も泉水のときの戦いは派手だったけどそれ以降は武術界より地味だったな

853 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:29:27 ID:???

>>761
遅レスだけど逆に「１を救うべきだ！」って人が
その為に危険に晒される９の側になれるとも限らない。
どっちにしろ人事として言ってるんだし
「実際になってから言え」みたいな屁理屈は好かん。

854 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:32:26 ID:???

ＤＢもナッパが気合いだけで大地を揺らしたり「クン」をやったりしたがそれ以降は地味な殴り合いになった
フリーザ編以降は必殺技使うとき以外は地味な格闘になったな。漫画では強さのインフレと描写のデフレがよく発生する

855 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:33:57 ID:???

>>853
命の価値は皆平等とか言う人がいるけど
皆の価値が同じなら数の多い方を優先すべきだと思う

数の少ない方をわざわざ救い、多い方を殺そうという奴は頭がおかしいと俺は思う

856 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:36:10 ID:???

>>855
話が違う方向行ってるぞ

857 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:36:44 ID:???

天下一武道会やってたころは戦いにも工夫が見えたもんなあ
全員飛べるようになってエネルギー弾出せるようになってからは
工夫もへったくれもなくなったけど

858 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:38:23 ID:???

>>855
まあその少数が身内なら感情的には理解できるけどね。
１を切り捨てなきゃ死ぬという状況じゃないなら皆でリスクを分かち合えば良いと思うし。

859 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 00:40:21 ID:???

設定は凄いのにやってることはただの喧嘩という作品はいっぱいある
聖闘士星矢はビッグバンだの光速だの銀河を砕くだの言ってるのに実際は建物がちょっと壊れる程度
ゲットバッカーズもわけのわからないトンデモ設定なのにやってることがただの殴り合い
嫌ではないがそれでは凄さが伝わってこないな

860 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 01:15:00 ID:???

ギャグ漫画のバトル展開
あくまでギャグとしてやるバトルなら好きだけどガチで戦っちゃうのはやめてほしい
たけしとか銀玉とか

861 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 01:16:45 ID:???

ジャンプはどんな漫画だろうと結局バトルにしちゃうっていう悪い癖があるからな

862 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 01:20:29 ID:???

>>861最近そういうの少なくない？いい加減すぐバトルにするのは寒いって気づいたんじゃないか？
とらぶるなんかも途中でバトル要素入ってくるかなとか思ったけど２話ぐらいで終わった

863 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 01:23:53 ID:???

ジャンプはギャグからのバトル化はキン肉マンで成功してるからな

864 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 01:26:34 ID:???

ドラゴンボールもギャグ漫画枠でスタートだったし
幽遊白書もバトル漫画ではなかったしな

865 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 01:27:40 ID:???

ぬ～べ～の作者はテコ入れで長編バトル始めたら逆効果だったと文庫版で嘆いてたな

866 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 01:28:44 ID:???

>>862
最近でもネウロが見事にバトル化した気がする

867 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 02:10:23 ID:???

>>861
少なくともそれで大成功を収めまくっていた時期があったんだよ

リンかけ、肉、男塾、ドラゴンボール、幽白、ターちゃんといくらでもある

868 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 02:14:02 ID:???

リボーンも延命措置としては成功なんじゃね

869 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 02:28:00 ID:???

>>866-867
ネウロや冨樫は
バトル化しても
ジャンプバトルに染められてしまわないような芯というかクセというかを
しっかり残してたと思う。

>>865
当然長編バトルにしない方がいいような漫画もある

ところでタカヤってバトル漫画としてそこそこ良かった気がするのに
なんで変なテコ入れしてファンタジーっぽくしたんだろな

870 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 02:41:21 ID:???

>>869
幽白は暗黒武術会の時は完全にジャンプ王道バトルに染まってたよ
テリトリーとか出てきたときはジャンプの王道からは外れたけどジョジョに染まってたｗ

871 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 03:12:45 ID:???

タカヤは下手にバトルにするよりラブコメしてりゃ良かったと思う
バトル化は延命措置であると同時に編集部のヤケクソに見える

872 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 04:16:58 ID:???

>>865
あれ普通にバトルがヘタだったもんｗ
物語上ガキがからんでもくるし

873 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 06:32:14 ID:???

アウターゾーンもバトルひどかった
ターちゃんは独自な戦闘演出になっていたから良いと思うんだけど、グロ属性も出てきたｗ

874 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 06:44:59 ID:???

ターちゃんは数少ないバトルに移行しても色を失わない漫画だったと思う
あの状況で毎週笑わせるなんて並みの漫画化には無理

875 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 06:47:06 ID:???

ターちゃんの作家は今は完全に青年誌の人だね。
相変わらず下ネタ全開の。

876 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 07:00:34 ID:???

アウターゾーンってバトルあったっけ？
裸と人形ぐらいしか記憶にないんだが

877 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 07:04:11 ID:???

>>876
最終回付近で何か刀もった兄ちゃんがミザリィに襲いかかったりしてたよ。

878 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 07:20:53 ID:???

アウターゾーンの作者って絵は上手い事は上手いけど、動き出すのが下手だからな……
斬と真逆。
何よりバトル展開なんてアウターゾーンのテイストじゃない。
まだミザリィのお色気路線で頑張って欲しかった。

879 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 07:23:41 ID:???

ミザリィが寄生獣みたいになってたなｗ髪の毛で刀とカンカンカンとか
隠れている片目がビガーッと光って悪魔倒したり
詳しく覚えてないがそんな感じ

880 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 10:09:41 ID:???

>>858
漫画版「戦場のローレライ」の最終回で、ヒロインのパウラがそれでとことん悩んでるな
孫娘にしっかり自分の能力が受け継がれているんでさ

881 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 10:55:26 ID:???

>>867
他はともかくリンかけは最初からボクシングものだからちょっと違うんじゃないか。

882 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 11:31:54 ID:???

普通のボクシングからとんでもないボクシングになっただけだよな。
テニヌも同じパターンか、よく考えると。

883 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 13:24:37 ID:???

ギャラクティカマグナム

884 ：マロン名無しさん：2009/08/09(日) 13:53:50 ID:???

ＷＪだと「侍ジャイアンツ」という漫画があり、最後は主人公がマウンドで絶命だから
その上司であるジャイアンツの監督が監督不行届きで逮捕されそうなのだったな

885 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 00:25:57 ID:???

>>881-882
いや、どうみても路線変更してるでしょ
そんなこと言ったら他の漫画だって序盤からバトルっぽい事はしてたし

886 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 07:15:13 ID:???

路線変更はあるだろうけど元々の題材がバトルに近い格闘技物ってことだろう

887 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 09:57:46 ID:???

テニプリもリンかけもハイパーインフレが起こっただけでしょ

888 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 10:07:09 ID:???

テニスは格闘技だって実在のプロが言ってたらしいな

889 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 11:37:20 ID:???

「○○は格闘技だ」とは良く聞くけど「格闘技は○○だ」はきかんな。
相互変換出来なくて一方的に言っているだけかと。

890 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 11:40:39 ID:???

>>889
野球は球技だけど球技は野球だって言ったら変なのと一緒じゃない？

格闘技って空手とかボクシングとか柔道とかレスリングとか色々ひっくるめた言い方だし。

891 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 11:58:30 ID:???

>>889
「恋愛は格闘技だ」と「格闘技は恋愛だ」
前者はＮＬで後者はＢＬみたいだな

892 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 12:40:12 ID:???

なんかバキっぽい

893 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 13:19:55 ID:???

バキSAGAか・・・・・・・・・・・

894 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 14:33:32 ID:???

>>15
面白ければいいんだけどね
確かにスラダンのそういうギャグはつまらんかった

895 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 15:46:15 ID:???

最初ギャグ漫画だったのに途中から路線変更してシリアスになるとどうにも違和感がある。
どんなにまじめな事を言ってもおまえ昔は全裸で変態的発言でみんなの迷惑になってただろ、とか突っ込みたくなる。

896 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 16:55:44 ID:???

ドラゴンボールってここで挙げられる設定・展開にあてはまる場合が結構多いよな。

897 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 17:09:13 ID:???

>>896
逆の場合もよくある。トランクス絡みのベジータは結構好き

898 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 17:22:24 ID:???

>>894-895
俺もその手の作品は苦手なんだけど
肉とターちゃんはあまり違和感覚えなかったなあ。
まあ肉の方は後半はギャグ自体がほとんどないけど。

899 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 17:24:50 ID:???

>>895
変体仮面か

900 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:18:18 ID:???

>>896
でも全く叩かれない
やっぱ鳥山は天才

901 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:23:03 ID:???

ひもの悟空とベジータは大分言われてたけどな。

902 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:24:34 ID:???

真島くんすっとばすでシリアス一辺倒だったのには
違和感が有ったな。
前の二作がどっちもギャグだらけだったから。

903 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:28:55 ID:???

どんな達人も銃には勝てないYO!
をやったのは驚いた
ラスボスめいた奴が即効で退場したし

904 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:29:41 ID:???

>>900
良くも悪くも捻った展開がなくって王道一直線だからねえ。
そのおかげで展開は簡単に読めるけど盛り上がるべきところが判りやすいので
読んでる方も簡単に入り込める。

905 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:39:24 ID:???

叩かれにくいのはドラゴンボールを見て育った人が多いのもあるんじゃね

906 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:43:54 ID:???

>>905
「ＮＡＲＵＴＯ」で長門が木の葉の忍者を生き返らせた展開はマジで怒りを覚えた

907 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 18:46:14 ID:???

まあ今ドラゴンボールが一から連載されても同じようにウケるとは限らんし、時代の違いだろうなあ

908 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 20:40:15 ID:???

鳥山もアラレちゃんやってなかったら、DBでピラフ登場辺りで打ち切りになってたかもな

909 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 22:20:45 ID:???

DBは普通に叩かれてるじゃん
最後の方のご都合展開の連続とか設定破綻とか
ただ、叩くと信者が真っ赤な顔して怒りだすから声をひそめるけどな

910 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 22:28:49 ID:???

でも、都合の悪い展開にすると中二病とか言われるんだよな

911 ：マロン名無しさん：2009/08/10(月) 23:11:00 ID:???

そういういみでなく
ドラゴンボールの設定がコロコロ変わったりとかそんなん
「何でもかなう」だったのにそれじゃあ話がおかしくなっちゃうからって
つけたしでどんどんルールが増えていっただろ
「安心しろ。そんなこともあろうかとドラゴンボールをパワーアップさせておいた」には
おもわずお茶噴いた

912 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:04:25 ID:???

>>895
ターちゃんやたけしは
ギャグとシリアスの振れ幅の大きさをキープしてたな

肉は最後ギャグに戻れなくなってた

913 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:07:39 ID:???

>>903
真島くんは最後まで超人バトルにはならなかったから
それでも説得力がある。
明らかに人外レベルに到達してるのになぜか銃に勝てないのは
このスレで挙げたくなる展開だが。

914 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:13:53 ID:???

昔このスレで「ジャンプにもダークで深い作品が少ない」って言っていた奴がいたが、実際そういうの子供にウケるのか？
デスノートって大人向け（だとはおもわないけど子供向けでもないと思う）だったけど子供人気はどうなんだ？
厨房工房には人気あったとは思うけど。子供味方につけないとジャンプでは厳しいだろうし
仮面ライダーも昭和のものは孤独なヒーローとかそういう暗い部分も描かれていたけど人気あったな
平成のは知らない。そういう要素は子供にはウケない？

915 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:16:30 ID:???

>>913
作者のギャグ詠切で陣内流が放火魔に敗れててﾜﾗﾀ

916 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:16:59 ID:???

今は昔に比べれば大人が普通にジャンプ読むし
腐女子だって主要購読層だろうし

＞孤独なヒーロー
そういうのはゲームとかの方が身近かつ演出も上手いだろう
漫画じゃなかなか勝てないし、一話一話盛り上げるジャンプ漫画では向かないのでは

917 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:17:43 ID:???

平成ライダーは結構暗い話が多いと聞いたことある

918 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:20:00 ID:???

「オンドゥルラギッタンディスカー」なんてセリフが出るくらいだからな

919 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:20:57 ID:???

体改造されたり腕が溶けたり醜い姿になってみんなから避けられたりする昭和ライダーはたしかに暗いな。よく子供にウケたな

920 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:23:29 ID:???

>>914
うけないだろうな
そういうのが好きになるのはたいてい中学生から
もちろん早熟な小学生もいるだろうが一般的でないだろう
デスノートに関しては、内容がダークとかそういうことじゃなく
かけひきの説明ばっかりで難しくて小学生は理ついていけてなかったみたいだぞ

仮面ライダーはもともとは
「不本意にも醜い怪人に改造されてしまった主人公が復讐（とついでに平和）のために組織と戦う」
っていう話だったのに
いつの間にか醜い怪人じゃなくてかっこいいヒーローとして認識されるようになってしまった
このあたりに就学前の子や小学校低学年なんかがヒーローにダークさを求めていなかったことが見て取れると思う
最近、原点回帰ってことでまた「こんな醜い身体になってしまった…」って設定をライダーにもちだしてきたみたいだが、
受けたのかねえ？

921 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:25:42 ID:???

>>920
V3から数作辺りはそういった葛藤あったんだけどな
スーパー1とか辺りで少なくなった
んでブラックでまたそういった葛藤が出てきた
それ以降は見てないからわからないけどあれはあれで良いんじゃない？
ガンダムみたいなもんだし「かくあるべし！」ってもんはないしな

922 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:27:32 ID:???

>>920そんな設定の作品あったっけ？
なんとなくライダーやってるって奴のが多くないか？クウガみたいなの

923 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:29:59 ID:???

>>921ブラックの次のＲＸはかなり路線が変更されたらしい
てつをのキャラが変わりすぎだったとかｗ
ブラックよりＲＸのが人気だったっぽいな。もちろんブラックも人気だったが
ディケイドでもＲＸ出てきたし。フォームチェンジの概念を作り、平成シリーズに影響を与えたのがＲＸ

924 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:30:59 ID:???

>>920
＞ヒーローにダークさを求めていなかったことが見て取れると思う
ガキはそういう見方でいい

ただ、けっこう一緒に見てるお母さんとか、大きいお友達とかがいるんだよね。
需要はそのへんにあるんだろうきっと

925 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:33:28 ID:???

「体を改造される」ってところが障害者に対して云々って難癖付けられるから
神秘の力で変身とか強化スーツ装着とかになったんじゃない？

ジャンプでダークヒーローってもSQでやった方が寿命延びるんじゃないかい。

昔やってたグリーンアイズ、ほんの二話分しか読んだことないけど面白かったなぁ・・・

926 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:35:03 ID:???

>>925ワンピのフランキーやくまはどうなるｗ改造人間だぞ

927 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:35:43 ID:???

SQというとエンバーミングだっけ

和月は改造人間やフリークス好きだよな

928 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:36:25 ID:???

>>926
絶妙に話がずれてるな

929 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:37:29 ID:???

>926
漫画なのかTVなのかでその辺変わるんじゃないかな。

ワンピアニメ版でもフランキー、くまの設定は漫画版に準じてる？
ゼフの足とかゾロとサンジの年齢とか変更になってるけど。

930 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:38:24 ID:???

「醜い体になってみんなから差別されても人類を守る！」

↑ライダーってこんな奴たまにいるよな
幼児向けで作ったのに今のジャンプ作品よりハードな内容じゃんかｗ
最近のジャンプって大人や女が読む率高くなってきたのに、昔よりハードな作品少ないな。なぜ？

931 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:41:13 ID:???

ジャンプSQは結構バカにできないラインナップだよな
個人的にはそこらの週刊誌よか読み飛ばすの少ない

>>923
というかリボルケイン強すぎ
序盤から使って一人にしか破られてないしラスボスすらアレで倒したからな
バイオライダーに至っては全アニメ、マンガの中でも最強クラスだし反則すぎる
物理攻撃、精神攻撃・魔術・呪い・猛毒・空間操作・存在否定・宇宙消滅
これ全部効かねぇとかあの時代でよく作ったな

932 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:47:31 ID:???

>>931その超設定はＲＸ厨の妄想じゃないの？
ブロリーが宇宙破壊できるとか言い出すＤＢ厨と同じレベル
ＲＸ厨は信じない方がいい。多分仮面ライダーカブトのが強い

933 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:50:26 ID:???

バブルもはじけ夢ももてず社会全般に元気がない

ハードというか、無駄に重いものは好まれない
娯楽要素なり萌えなりギャグ混在なり、即楽しめるものの方が。

934 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:52:01 ID:???

>>933
２０世紀少年の映画がヒットしてるじゃないか
ともだちはかなり怖い

935 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:52:37 ID:???

少なくとも（物理攻撃、精神攻撃・空間操作・宇宙消滅）これらが効かないのは事実
RXは確か「自分のみの時間で生きている」はず
他はしらね、というか存在否定とかあったっけ？
あとは宇宙空間でも生存可能ってぐらいだな、RXの1話の時点でそうだし

これ以上やるとスレ違だからやめとこ

936 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 00:58:29 ID:???

数年前まではホラーブームだったんだよな・・・
着信アリ以降なんだかブームが去って行った気がする
あのときの景気がどんなもんだったか知らないが
でもバトロワが流行ったときは失業率がヤバいって騒ぎまくってた記憶がある
景気悪い時はやはり暗いものが流行る？

937 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 01:01:38 ID:???

>>935
劇場版でRX普通に負けたがな

938 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 01:10:41 ID:???

これだから特撮厨は

939 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 06:28:53 ID:???

>>933
「はだしのゲン」がＷＪで連載していた頃の社会だって暗かった

それにしてもオバマ発言でじわじわと売れだしてきたなぁ
英語版もアメリカで発売されるそうだ

940 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 06:33:34 ID:???

にわか特撮厨はすぐにRXの最強設定に食いついて自慢しだすから気持ち悪い
月厨と変わらんことに気づいて欲しい

941 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 06:40:06 ID:???

いつまで引っ張ってるんだ、自重せい

942 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 07:18:23 ID:???

>>914
ダイ大って地味にダークっつか重いテーマがあったと思う
「勇者なんて最初は感謝されてもすぐに迫害される」ってバーンがダイを仲間に誘った時に
「人がそれを望むならお前を倒して地上を去る」とダイが返した時は切なくなった

943 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 08:26:16 ID:???

仮面ライダーといえば最終話目前で主人公が死んだ龍騎には驚いた

944 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 09:07:03 ID:???

エンドレスエイトは龍騎のパクリ

945 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 10:20:52 ID:???

ダイがバーンをボコ殴りにして「こんなものが正義か！」って泣きながら言うのは良かった

あれって「力こそ正義」に対する反論としてはべストだと思う

946 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 11:17:50 ID:???

>お前を倒して地上を去る
堀井がドラクエ3の勇者っぽくしたかっただけだったりして

947 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 11:26:11 ID:???

自分がもともと好きだったマニアックな分野が
人気漫画の設定や展開に使われるのが
腹が立つほど嫌いだ
にわかが増えるし、そういう奴らの認識って漫画知識だから歪んでたり間違ってるし、
「ああ、あの漫画の奴ね」って言われる
そんなのが出てくるよりもっとずーーーっと前から知ってるし好きだったっつーの

948 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 11:29:50 ID:???

ギャグ漫画とかで真面目な人が不条理に酷い目にあわされる展開が嫌だ
何かギャグだから文句言うな的意見もあるんだろうけど、正直笑えるレベルを超えて単なる苛めにしかなってないと思うような作品も多い
特に最近は一度流行するとどんどんエスカレートしていく傾向にあるから正直見てられない

949 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 11:54:20 ID:???

>>947
オタきめえ

950 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 13:25:16 ID:???

クレイモアの外の世界があるという話の広げ方
そこにはさらに強い妖魔がいるという
そしてそれまで圧倒的であった敵の深遠者がザコ化

951 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 13:31:44 ID:???

ダイ大は細部に至るまで緻密に計算し尽くされた作品
ここをこうすれば読者はこのように評価する
という事を完璧に分析して、そのうえで漫画書いてる

952 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 14:01:12 ID:???

>>950
ラッキーマン読んだことあるか

953 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 16:08:46 ID:???

人外の力を持った勇者が迫害されるってネタはドラクエ世界でやられると一層鬱になるよなあ。
吉崎もモンスターズ＋でそういう話を描いてたが、意外に取っ付きやすいテーマなんだろうか？

954 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 17:08:06 ID:???

>>953
>意外に取っ付きやすいテーマなんだろうか？
すげーよくあるネタじゃん
上で少し話題になった仮面ライダーもそうだし
そんでもって「なんで俺はこんな力をもって生まれてしまったんだ」とか主人公が苦悩したりすれば
ばっちり厨2設定

955 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 17:14:59 ID:???

厨ニ設定って言葉はよく聞くけどそれを上手く消化できたならそういう蔑称はふさわしくないんじゃなかろうか

956 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 17:15:42 ID:???

最初から奇異な力を持ってて迫害されるならともかく
一度は尊敬され応援された立場からの転落って意味ではそこまであるわけじゃないな
前述されたモンスター＋とかはまさにそれだし

957 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 17:26:03 ID:???

>>955
厨２設定ってのは結構言う人間によって幅があるからね
単にそう言いたいだけの人間もいるし
別に>>954がそうだって言ってるわけじゃないよ、念のため

958 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 17:35:35 ID:???

ふーむ、ほんとはそんなに幅の広いもんでもないと思うんだけどね
厨二設定っつーとあれだろ
↓このテストで高得点をとればとるほど厨二臭いってことだろ
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/marysue/test.html

959 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 17:45:08 ID:???

本来の意味はよくわからないけどとりあえず言ってみたいって奴が多いもんで
妙に幅広い意味で使われるようになっちまった感じだな。

960 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 17:49:44 ID:???

いわゆるツンデレである

961 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 19:13:41 ID:???

>>945
力こそ正義と主張するならより強い存在に理不尽に滅ぼされる事になっても
文句は言えないよね確かに。

962 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 19:21:56 ID:???

でもなあ、バーンの言い方はちょっと卑怯なんだよな
「心の力」とか言いだすし
権力、政治力、財力、知力、努力、精神力、忍耐力
これらも力だとするなら
「力こそ全て」ってのも間違いではない

963 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 19:25:37 ID:???

>947
パラケルススが登場する漫画に対して
ホムンクルスは◯◯のパクリとか言い出したアホを見た時は笑った

964 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 19:26:02 ID:???

>>961
リアルのアフガニスタンかいっ！！

すると「エアギア」のオバマ大統領みたいな考え方するのはどうなんだろうね

965 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 19:27:29 ID:???

>>962
心の力って覚えが無いんだがどのシーンで言ったんだっけ？
「魂などでは余は殺せない」とか真逆のこと言ってたのは印象に残ってるんだけど。

966 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 19:29:51 ID:???

>>965
ダイに一撃食らわせられた時に
「認めよう。おまえの心の『力』をな。」みたいなことを言ったんだよ
卑怯だろ、この言い方

967 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 19:30:59 ID:???

大魔王だしそれくらいの言葉遊びで相手を言いくるめようとする余裕はあってもいいと思うな

968 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 21:31:21 ID:???

中二臭い悪役が言いそうなこと
「本当の強さとは心の強さとか友情とか愛じゃない、どれだけ悪質になって勝つことにこだわるかだ」

現実だと悪質な、声がでかくてみんなでやれば怖くないみたいなタイプが恐ろしいよな

969 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:14:58 ID:???

いい年したオジサン悪役が厨臭いとゲンナリする

970 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:20:45 ID:boVz6DhJ

どんな展開よりも特撮厨（とくにＲＸ厨）のがウザい

971 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:24:13 ID:???

ギアスはこのスレ的な嫌な展開多そうだけどあそこまでやると逆に清々しいかもｗ
ウザさがネタになるレベルだからなｗウザ展開やウザキャラはもうぶっ飛んでた方がいいのかも

972 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:26:04 ID:???

作中に漫画家の苦労ネタが出てくること
漫画家は実際もっとハードで地獄のような生活してるのだなと考えると鬱になる・・・

973 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:30:44 ID:???

鬱にはならないけどムカつく
『俺たちの仕事ってこんなに大変なんだぜ』アピールuzeeee

974 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:32:24 ID:???

漫画にしろ特撮にしろ最近は内容が子供には複雑なものが多い気がする
クウガやアギト、小学生の時男子がよく見てたけど俺には小難しそうに見えて面白くなかった
平成ライダーでは一番子供向けな電王が一番人気あったらしいな

975 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:36:14 ID:???

>>974
まぁ仮面ライダーは１号、２号、Ｖ３が最高だけどな

976 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:38:58 ID:???

>>975人気が？
昔のライダーは単純でわかりやすかったけど重い内容だった
平成は戦闘シーンも綺麗で気軽に見れる内容だが、なんかわかりにくい演出

昔のライダーは幽白の仙水編、平成はブリーチってとこか

977 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:48:18 ID:???

幼稚園児はこんなスレで雑談してないでお友達と仮面ライダー談議しろよ

978 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 22:53:00 ID:???

ＲＸ厨ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＸの厨設定が妄想だと言われて頭に来てるんだろｗｗｗｗｗｗ

979 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:00:11 ID:???

「辛い過去」を語って同情を狙うような展開はこのスレで嫌われているらしいが・・・
外国の映画とかだとそんなの関係ねぇ！って展開のが多いのか？
辛い過去とか、反省したとか関係なしで悪党は裁く！ってのが多いの？

980 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:02:39 ID:???

>>974
電王って
明るくて勧善懲悪だから子供に受けたみたいだな
だから「ジャンプはもっとダークな漫画を増やすべき」って奴の主張はやっぱり変だね
ダークなの読みたきゃ青年誌とかもっと対象年齢高い漫画を選べばいいだけ
まあ、電王も子供向けにしては「特異点」とか「記憶を元に時を修復」とか設定が複雑で小学生は理解できたんだろうかって気がするが
そのへんは製作者側の自己満足か大きいお友達向けの配慮かね？

981 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:05:27 ID:???

>>979
リアルだと世界の軍事力の三分の二を握ってるアメリカ大統領が黒人だからな
浪花節では漫画の世界でも誰も救えないよ

982 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:07:22 ID:???

戦隊ものはお子様ランチ、と評した記事があったっけ。特撮雑誌だけど。
ジャンプもある意味お子様ランチじゃないかな。
とても楽しいものだけど、時期が来れば卒業するもの。

ジャンプにダークな漫画を、と望んでいる人は
もう週間「少年」ジャンプに執着しないで他誌に目を向けたほうがよくない？
ヤングジャンプとかスーパージャンプとかビジネスジャンプとかあるんだし・・・
・・・ジャンプに違いねえだろ。

983 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:07:39 ID:???

>>980子供はそこまで細かく見ないだろ
映像が派手だったら喜ぶぐらい

>>981スターウォーズなんかは悲しい過去があって可愛そうって展開じゃないのかな？

984 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:12:39 ID:???

>>982
今の少年ジャンプの御三家（ワンピ、ナルト、ブリーチ）をやたら糞扱いする人がいるけど
そういうのって単に対象年齢が合わなくなっただけじゃないのかと邪推してしまう

実際人気なんでしょ？
読んでないけど

985 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:14:55 ID:???

子供の頃に見た物を、大人になってから改めて見ると
また違った印象を受けるもんじゃないの。
電王を見た子供たちも、大人になってからもう一度電王を見て欲しいと思うな。
自分は見たことないけど、きっと楽しいぞ。それは楽しいことだと思うぞ。

986 ：マロン名無しさん：2009/08/11(火) 23:15:59 ID:???

>>982
自分はモーニングでも、ＫＩＳＳでも、三こすり半劇場でも
面白ければ何でも読む

987 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 00:05:56 ID:???

>>942
ダイの強すぎるが故の被差別ってテーマは重いけど、その部分やバランソアラの悲劇は
あんま人気はなかったと思う。
ダイで重いテーマで人気があった部分は、悪の側バーンにもちゃんと論理があり
自分の権利を主張してるにすぎないってとこだろうか。

ダイの被差別はビィトでも庶民がバスターを見る目として受け継がれてたな
関係ないけどビィトどうなるんだろ

988 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 00:10:46 ID:???

>>963
安易にパクリとはしゃぐ奴ってのは
見聞の範囲がせますぎる中で共通項見つけてうれしくてたまらないんだろうな

もっと見聞が広ければ、他にも共通項はあちこちに転がってるから
わざわざその１つだけを大発見のように騒ぎ立てるのは恥ずかしくなる

共通の、一般的なネタから引用した同士をパクリって言う奴はけっこう多いな

989 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 00:12:17 ID:???

>>982
関係ないけど
お子様ランチ食ってみたいな

でもあれは年齢制限あるんだろうな

990 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 01:21:54 ID:???

>>982
戦隊って、対象年齢の時に話が理解できなくて
大人になってから見たらあまりの作り込みの凄さに……
ってことがあるよ。

991 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 02:39:41 ID:???

>>990
お子様ランチって普通のメニューと同等かそれより安いくせに２～３種類のメニュー少量ずつ作らなきゃならないし、
盛り付けも何気に普通のメニューより凝ってるし（ピラフを山形にして旗立てたりね）、更にデザートとおもちゃもつけるしで手間かかってるからね。

そう言う意味でのお子様ランチじゃないかな。子供向けだけど基本はしっかりできてるぞと。

992 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 02:49:03 ID:???

吉田戦車の漫画の「子ランチ」ではないということだな

993 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 07:38:22 ID:???

>>988
武装錬金で賢者の石が出た時に
「賢者の石はハガレンのパクリだ」とか言って暴れてたやつに
「両方ともハリポタのパクリだ」って言うやつまでいたな

994 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 08:45:12 ID:???

>>989
ファミレスだとメニューに年齢制限の有無が書かれてる
若い女性にはヘルシーで受けがいいから出すところもある
漫画で言うとＷＪがそれ

実際のそれを食べるべき男の子だと、肉とご飯しか食べない場合が多いけどな
漫画で言うとコロコロに連載してるのがそれ

995 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 10:32:43 ID:???

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250040629/

996 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 10:57:50 ID:???

>>995
乙

997 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 14:17:56 ID:???

>>993
あきれたもんだ

998 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 14:45:05 ID:???

そうだよなぁ、マリーのアトリエが元祖にきまっとる。

999 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 14:50:28 ID:???

えー、ゴッドサイダーが元祖だよ

1000 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 14:59:48 ID:???

ルパン三世だろ

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