読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その34

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1 ：マロン名無しさん：
受容できないイデオロギーや、嫌な思い出がよみがえるシーンなど、
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244794135/
2 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 20:07:20 ID:???
32 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242743492/
31 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242743492/
30 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238643231/
29 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236501891/
28 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233889059/
27 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231826737/
26 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229127079/
25 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226803905/
24 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224244725/
23 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221057432/
22 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218735465/
21 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1215442633/
20 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212326441/
19 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210510421/
18 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208055693/
17 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206595945/
16 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205391426/
15 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204011172/
14 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201787247/
13 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199612188/
12 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196078684/
11 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193429727/
10 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191072756/
3 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 20:07:41 ID:???
09 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189084536/
08 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1187433226/
07 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186031235/
06 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183906399/
05 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179036563/
04 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175610050/
03 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173076863/
02 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170477273/
01 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163246825/
4 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 23:43:31 ID:???
1スレ目を見たら2006年…3年持つとはかなり長丁場なスレなこって。
5 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 00:52:29 ID:???
展開というか、辞め時を見失ってる漫画が見てて居た堪れないな

今月の銀牙伝説見てて、まだ続くのか・・・と思った
50巻以上続いて、完全に話がだれてて
もういい加減ネタも尽きてるように見えるが、なお続投する意味が分からん
6 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 02:45:19 ID:???
特殊能力を持ったキャラを化け物扱いして迫害
それ故に特殊能力を持ったキャラが暴走というパターン
迫害しなければそのキャラは何もしなかったのに
それを自覚せず「お前はやっぱり化け物だ」的な罵倒をする連中
7 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 02:58:03 ID:nXidDkBd
細い美形や美少女がマッチョを倒す展開
しかし、脚腕長くて高身長で小顔だったらなんとなく納得できてしまう・・・
まあたしかにマッチョは暑苦しいからな、かっこよさなら若干細見で腕脚長い小顔イケメンのが上だろう
つうかチビでガリガリなのに筋肉質とか、細いのに筋肉質ってのは一番かっこいい体系だと思う。小顔で腕脚長ければの話だが
なんで漫画ではチビや細でもかっこよくなってしまうんだろ？
8 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 07:44:14 ID:???
>>5
ウィードって前から気になってるんだが天狼星編とどっちが面白いんだ？
9 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 09:11:21 ID:???
>>8
天狼星編は作者自らがなかった事にしてるほどの黒歴史ｗ
本作でも全く触れてないよ
奥羽軍に合流した筈の狼どもも存在抹消されてるしな

ＶＳ法玄までは面白かったがあとは間延びしてる
こち亀じゃないが、取りあえず続けてるって感じだな
ただ評価出来るのは、主要キャラをガンガン殺せる作者だな
銀ですらいつ死ぬかヒヤヒヤさせられたし
10 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 09:18:23 ID:???
アンケートで『今後どんな動物と戦ってほしいですか？』ってのは酷かった。
11 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 09:24:58 ID:???
天狼星編が黒歴史って、北斗の拳のことかと思っちまったｗｗ
12 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 13:10:10 ID:9YqzBBZx
>>7DBの純粋ブウやフリーザ最終形態みたいな体格か？
ベジータはチビだけどガリじゃないマッチョ
つうかＤＢのキャラってチビ以外異様に脚が長かった気が・・・・
13 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 13:15:52 ID:???
チビでガリガリで筋肉質だけど腕脚短くて頭でっかちだからキモいです。ソースは俺
純粋ブウやフリーザは最悪な体格だろ・・・・
14 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 13:17:56 ID:???
悟空って１７０ｃｍで６２ｋｇぐらいだっけ？
意外と普通なんだな。７０ｋｇぐらいありそうに見えたけど
15 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 13:18:18 ID:???
グランドマスター乙
16 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 13:36:18 ID:???
>>13
地球人じゃなければいいのでは
17 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 13:42:50 ID:???
「優駿たちの蹄跡」などの競馬漫画に登場する武豊は
４０歳で１７５センチ、５５キロで脱げば筋肉質
（ちなみに小結だった舞の海よりも背が高い）
18 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 14:13:45 ID:???
背が高くて手足が長くて細いと猿に見える
肉がちゃんと付いてるとかっこいい
19 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 14:24:21 ID:???
恋じゃなくてあこがれだったって展開が嫌。
特に好かれてる側が「それは恋じゃなくてあこがれだよ」みたいなこと言うと最悪。
恋愛について1つの形しか認めない傲慢さみたいなものを感じる。
20 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 14:31:36 ID:???
体の良い振り文句だから使いやすいんだよ
テキトーに言っておけば迷惑な相手も勝手に納得して引いてくれるし
21 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 15:19:38 ID:???
大福：2009/06/16(火) 22:52:53.23 0
アニメはどうか知らんが最近は感動(笑)って要素がないと売れないんだよな
感動とか青春ばかりでなんか面白みがない
バトロワみたいなのが流行った時代のがまだ健全な気がする、悲惨な現実と向き合ってく姿勢があったようで
なんか都合のいい夢物語やスイーツ(笑)色の強いものが増えたなぁ・・・
アニメもバトロワの時代は暗い話多かったような・・・
そんなにリア充は暗い話嫌いなのか？でもリア充もバトロワ好きだろうし・・・
あれは内容を面白がって見ていたけど、今思えば結構深い話だったんだな

小悪魔灯里：2009/06/20(土) 01:45:51.23 0
それより世の中の矛盾や人間の闇の部分を描いた作品が売れるんじゃね？
ウシジマくんとかアニメやドラマでやっても面白いと思うが
内容が過激すぎてダメかもしれないけど・・・
スイーツ(笑)や萌え(笑)一触の現代には新鮮味があるかもよ

フェルトちゃん：2009/07/04(土) 12:32:29.94 0
でも映画だとバトロワ、ドラマだと白い巨塔や振り返れば奴がいるみたいなシリアスで真面目なものが流行らなくなってきているな
同じスイーツ向けでもなんで最近は青春だの友情だの恋愛だのそういうのばっかなんだろ？
ごくせんなんかより、ルーキーズなんかより振り返れば奴がいるのが面白いと思うが
今のスイーツにはああいうのウケないのか？ 暗い話や現実主義な作品が流行らなくなったのはなんか嫌だな
「人間の性は悪だ」ぐらいの作品もあっていいと思うんだが。スイーツにはウケなさそうだが
明るい作品（暗くても最後はハッピーエンドまたはがんばって生きよう的なの）のがウケがいいのか？
昔の世にも奇妙な物語みたいなのが最近は流行らないなぁ・・・・
邦画はストーリーの緻密さで勝負した方が面白いと思うんだが、スイーツ向けの娯楽作品より

例のウシジマ厨最近見ないと思ったら他スレで大暴れしていますね。同じことしか言ってないからすぐわかる
22 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 15:23:41 ID:???
よそに行ったならそれでいいじゃないか
呼び戻さないでくれよもう
23 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 15:46:23 ID:???
映画版バトロワみたいなもんをここまで褒めるなんて
これぜったい釣りだろって思ってたんだけど
そうか…
ホンモノのアレだったか
24 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 16:49:00 ID:???
俺中学生だから見ちゃいけないのに見ちゃったぜ！ってタイプの人なんでしょ
25 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 19:08:17 ID:???
>>21
同じ主張を定期的に繰り返すばかりでなく、１レスの中で何度も何度も同じ事言ってるのが気持ち悪い。ババアかよｗ
26 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 19:47:50 ID:???
推理物でやむにやまれぬ事情で人を殺した人に説教をするのが嫌い
そういうのは安易に他人が口を出していいことじゃないだろう
27 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 20:04:10 ID:???
>>7
早速来たか筋肉くん
28 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 20:43:34 ID:???
美形とそうじゃないキャラの扱いが極端に違うこと

おーこの作者こういうのも描けるのかと思ったらヨゴレ役だったりすぐに登場しなくなったりしてorzということがたまにある
結局美形しか活躍させる気が無いのなら最初から登場させないでくれ・・
29 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 20:56:19 ID:???
葛西もそうだが>>26みたいなのもいい加減お約束になってきたな
30 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 21:52:15 ID:???
感動はともかくとして前知り合いが薦めてきた癒し系漫画とかいうのが
実につまらんかった。ああいうのでも割とヒットとかするみたいだから
世の中は分からん。
31 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 21:55:45 ID:???
>>30
癒し系って言葉自体がそもそもわけわからんけどな。
「音楽」「芸能人」「漫画」「映画」「料理」などは、どんなものであれ、それが好きな人にとっては
それに触れることで癒されるわけだし。言ってみれば、癒し系でない芸能人なんて存在しない。
どんな奴であれ多かれ少なかれファンは存在するし、ファンにとってはそいつの顔や声で
癒されるんだから、立派に癒し系として成り立ってるわけだ。
それと同じことが、漫画や映画や料理やその他、何にだって当てはまる。
32 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 21:58:37 ID:???
>>31
実際、あんたはその漫画では癒されず、別の漫画（あるいは映画や芸能人や音楽など）
で癒されるわけだろ？　なら、あんたにとっての「癒し系」は別のところにあるってだけの話だ。
33 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 22:32:48 ID:???
多分作者だって「癒し系」がどうこうなんて最初から考えてるわけでもないだろうしなぁ…。
34 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 00:14:54 ID:???
癒し系の定義とかどうでもいいよ
一般的にそう言われてる物が癒し系、で十分だろ
35 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 01:06:27 ID:???
>>34
よく人から馬鹿と言われてないか？
36 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 02:18:09 ID:???
>>31
大雑把すぎるｗ
37 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 08:16:09 ID:???
要らないから　と言う理由だけで、わざわざモノを破損させる展開。
「要らないだけでなく、見ててイライラするから破損させた」「有ると邪魔になるから」というのならまだしも、要らないだけで破損させる奴はどうも理解できん。
「他人のモノだが要らないから破損させた」と言うケースもあるが、これをやる奴は間違いなくクズ(ポタラを壊したベジータと悟空など)。
38 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 10:40:39 ID:???
自分の子どもがいじめで怪我をしたのに興味がなさそうな父親
「ちびまる子ちゃん」だとひろしが酒を飲みながらまる子ちゃんを嘲笑っていた
39 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 10:54:18 ID:???
>>38

多分その話だと思うが、まる子が殴られて怪我をするまで
教師もクラスメイトも誰も止めに入らなかったのが最悪だった

全員地獄に堕ちろ
40 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 11:13:13 ID:???
>>39
いじめられている子が存在感薄過ぎだったからなぁ
秀ジイが遅刻しそうなまる子には気付いても
その子には気付かなかったのがアニメでもあったなぁ
41 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 11:41:14 ID:???
>>40
体弱い子だっけ？　＞いじめられっ子
その子がいじめっ子にムリヤリ牛乳飲まされる　→見かねたまる子が助けに入る
→いじめっ子に「関係ないだろ、どいてろ！」と突き飛ばされる　→ロッカーに頭からぶつかる
→まる子が流血して周囲ドン引き　…って流れだったか
42 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 11:41:53 ID:???
あの話はどうも妙なんだよな(違う話じゃなければいいが)。
いつも自己中な所ばかり見せてるまる子が、クラスメートに突き飛ばされて頭から血が出たとき母親が悲しむ事ばかりを気にしていた。
あいつってそんなキャラじゃねえだろう、血が出たら「痛いよー」とか「何すんのさこの」とかただ叫ぶタイプのキャラだろう。
43 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 11:46:56 ID:???
>>42
他にまる子が怪我で頭から流血した話あったのか？
44 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 11:48:43 ID:???
最も苛められそうなキャラクターなはずの花輪君が妙なカリスマで溶け込んでるのが・・・
45 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 12:14:21 ID:V3Rl8j/Y
2chでも偶に見かけるが

バトル漫画なんかで主人公がヒロイン的な奴に

「これ言ったら○○に殺されるよぉ～」とか言ってるパターン

明らかに主人公の方が強い筈なのに何故かそう言う

これはファミニズムを色濃く反映してる

かなり痛々しいからやらないでほしい　
46 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 12:35:44 ID:???
何かそのレスこそが痛々しいな
47 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 12:38:51 ID:???
>>44
まあ、「なんでこいつがこんな扱い？」ってのは現実でもよくあるし。
48 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:01:50 ID:7q1xTzlt
藤井、ぶ－太郎、山田は虐められっ子？
49 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:03:04 ID:???
山田は特殊学級
50 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:07:01 ID:???
このスレの八卦衆

戦車君：
近代兵器（特に戦車）に対する信仰が甚だ強く、
強さのバロメーターとして容易く破壊される展開に心を痛める孤高の戦士
特に幼女に破壊されようものなら彼らの怒りは有頂天に

なかやまきんに君：
鍛え抜かれた肉体美こそが彼にとっての美徳
超能力の前に敗れることはあっても、格闘においては無敵でなければならないというのが彼の正義
ひょろい奴に負けるなどあってはならないのだ

ヤザン=ケーブル：
女が戦場に出てくるなんざ気にいらねえんだよぉ！消えなぁ！

大岡越前：
世の中は因果応報で成り立っている
良い行いには良い結果が、悪い行いには悪い結果が起こるべきなのだ
よってその方、市中引き回しの上打ち首獄門！
51 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:07:43 ID:???
星一徹：
努力しない者に成功はありえない、エジソンもそう説いている！
逆説的に言えば才能に恵まれずとも努力で覆せるのだ
才能だけで世を渡っていけると思うな！！

しっとマスク：
今日もまた　苦しい戦いが終わった…
だが　まだ悪のアベックたちが全滅したわけではない…
何、ダサい男がハーレムだと！？許せん！

フレイザード：
女ぁ…？笑わせるなッ！！ここは戦場だ！殺し合いをするところだぜ
男も女も関係ねェ！強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ！！
傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ！ ！

ヤン・ウェンリー：
いいかいユリアン、歴史にifは禁物だ
ましてや、自分の分身を投影して歴史を捻じ曲げようだなんて、
滑稽を通り越して哀れみすら覚えるね
52 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:11:56 ID:???
宇宙全体でも最強の悟空が嫁さんには頭が上がらないっていうのがいいのに
53 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:15:56 ID:???
ヤザンとフレイザードの違いが分からん
54 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:17:52 ID:???
結局力だけじゃ手に入れられないモノや
力を使うと壊れていく関係があるだけでしょ。

子猫を抱きしめるのに力一杯首根っこ掴んで強引に締め付ける奴はアホ。
55 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:18:58 ID:???
>>53
「女は来るな」と「男も女も関係無い」
似てるけど言ってる事は正反対
この質問もテンプレ入れた方が良いんじゃないか？
56 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:21:38 ID:???
八卦衆の知識なんてどうでもいいなｗ
57 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:27:51 ID:???
俺的には八卦衆自体どうでもいいけどな
必ずこの質問出てくるじゃん
58 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 13:38:32 ID:???
ケーブルじゃなくゲーブルだと何回言ったらわかるんだ
59 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 16:05:40 ID:???
ネットに繋がらないのでおかしいと思っていたら
飼い猫にヤザンケーブルを噛み切られていた件
60 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 16:28:43 ID:???
>>44
秀じいが黒執事みたいに裏から手を回してるんだろ、きっと
書き初めで、お屋敷で働いている者たちに書かせておいて
花輪くんの字の汚い書き初めに混ぜて提出させてたじゃんか
61 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 17:41:00 ID:???
>>53

33 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:19:22 ID:???
>>14
ヤザン→女が戦う事自体嫌い、女は戦場なんかに出ず平和に暮らせという紳士

フレイザード→女が戦う事自体はおｋ、女なんだから手加減しろとか敵でも女は殺さないとかがダメ
たとえ女でも戦場では戦士として敬意を表す紳士
62 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 18:50:34 ID:???
＞ヤザン→女が戦う事自体嫌い、女は戦場なんかに出ず平和に暮らせという紳士

リアルでは女性自衛官の為のマタニティ制服だってあるんだけどな
63 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 18:57:20 ID:???
もうヤザンもフレイザードもまとめて戦場君にしちまえよ・・・
何なら戦車君も加えていいから
64 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 19:02:33 ID:???
「男の戦場」でいいんじゃないか？
65 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 22:51:27 ID:???
>>45
まあ今男尊女卑な漫画を載せたらうるさい人から苦情が来るからなｗ
66 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 22:55:24 ID:???
今の世の中は腐ってやがる

全員地獄に堕ちろ
67 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 22:58:20 ID:???
>>66
順番に、まずは一人目からってことで、自殺してみたら？
68 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 22:59:29 ID:???
「愚かな人間どもめ」って展開かな
かといって「人間だもの」っていう展開も嫌いなんだが
69 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 23:05:33 ID:???
周りの人の迷惑も考えず、破壊や強奪など色々やった組織のボスや科学者のその目的が

「母（妻）を甦らせたかった」とかいうやつが大嫌い。

まだエルリック兄弟とかの子供なら分かる。
が、いい年の大人が、マザコンってなんなのよ。
70 ：マロン名無しさん：2009/07/05(日) 23:17:14 ID:???
混生魔王・大岡越前

激動たる戦車君

衝撃の星一徹

眩惑のヤン・ウェンリー

暮れなずむヤザン=ケーブル

命の鐘のなかやまきんに君

しっと・ザ・マスク

直系のフレイザード

素晴らしき説教探偵

白昼の葛西



　　　　　我　　　　ら　　　　の　　　　嫌　　　　　い　　　　な　　　　　設　　　　定　　　　の　　　　た　　　　め　　　　に

71 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 00:01:59 ID:???
ページが少ないギャグ漫画君
72 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 01:08:51 ID:???
マッチョが細腕の奴にやられるのが許せないって主張してた筋肉きんって戦車くんと同一人物？
73 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 01:22:21 ID:???
細腕っつってもそれなりのキャラが多くないか？
そんな滅茶苦茶細いってキャラも少ない気がする
１８０センチで５０㌔台前半みたいな、極端なのは少なくない？
あと、高身長で手足長かったら強いと思うんだけど
１８０で６０ｋｇ台なら強くてもまだ納得いくと思うけど
74 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 01:32:45 ID:???
>>73
戦闘方法によっては細くても勝つことはあるけど
純粋に力比べでガリに負けたりするからな漫画は
75 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 01:42:29 ID:???
チビマッチョ（１６０前半、体重６０後半とか）よりは
高身長腕脚長小顔のスタイル抜群君（１８０、６０キロ台とか）
のが強いような気もする
76 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 01:52:26 ID:???
だからさ
強さは体型じゃない
でも力は単純な筋肉量だ
77 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 01:56:23 ID:???
力＝やはり筋肉
強さ＝体大きい方が有利
カッコよさ＝やせてて高身長

ってことでおｋ？
78 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 02:00:28 ID:???
おｋ
79 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 03:30:51 ID:???
腐女子がどうこうというよりマッチョだと設定してしまうと
そこそこ筋肉をしっかり書かざるを得ずきついんじゃないかな。
太くしたうえで、筋肉の形が分からない省略絵だとピッツァに見える
80 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 04:05:26 ID:???
いやいや
漫画家名乗ってんなら
しかもバトルとか描くつもりなら
人体くらいきちんと描けないでどうする
筋肉の付き方なんか人体画の基本だぞ
デフォルメしただけで形が分からなくなるようじゃヘタクソだろ
81 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 11:04:11 ID:???
>>69
伸張伸ばしたかったレッド総帥に比べたらマシさ
82 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 11:42:52 ID:???
フリーザより強い人造人間作れる科学力を有してんだから
身長くらいどうとでもなるのにな

骨延長手術受けりゃいいじゃねえかって話で
83 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 11:56:06 ID:???
・幼女が不思議パワーでガチムチマッチョを倒す
・幼女が金的狙いでガチムチマッチョを倒す
・ガチムチ幼女がガチムチマッチョを倒す

どれが良いかな
84 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 12:00:31 ID:???
ガチムチ幼女てｗｗｗ
85 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 12:34:21 ID:???
ビスケ？


……はオバハンか。
86 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 12:34:26 ID:???
ガチムチ幼女

http://labaq.com/archives/50716648.html
87 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 13:47:33 ID:???
>>86
リアルでヒュペリオン体質噴いたｗ
88 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 14:02:48 ID:???
ついにリアルで男を打破出来る幼女が現れたのか…
89 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 14:08:44 ID:???
事実は小説より奇なり
漫画より滑稽なり！
90 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 16:10:56 ID:???
昔体操の大会見に行った時、間近で見た選手達の体が凄すぎて
思わずウホッとなった
91 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 16:41:22 ID:???
>>86
細腕の怪力って現実でもあり得るんだな
びっくりした
92 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 17:51:25 ID:???
いやこれ絶対人類じゃねえだろｗ
地球外知的生命体の侵略が始まったんだよ
93 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 19:56:59 ID:???
「隙有り」などの台詞を吐きながら不意打ちして、見事によけられたり反撃されたりする展開。
これ本当にアホ過ぎてマジでイライラする、何で不意打ちなのにわざわざ自分の場所教えてるんだよ？
「黙って不意打ちしてもどうせ反撃されただろう」と思わされるような敵ならまだしも、「黙って不意打ちしていればもしかしたら勝てたんじゃないか」って時は更にイライラする。
94 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 20:00:36 ID:???
でもやっぱ広背筋（？）とかは凄くね？
腕の筋肉って思ってるほどは必要ないのかな
95 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 20:03:38 ID:???
>>82
だからドラゴンボールにケチつけんなって言ってんだろうが
お前はDBよりも少年読者を ワクワクさせる漫画が描けるのか？
96 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 20:06:38 ID:???
>>82
あれ凄く痛いって紅葉が言ってた
97 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 20:08:05 ID:???
>>93
「隙あり」などのセリフのおかげで回避や反撃ってそんなにあるか？
＞「黙って不意打ちしてもどうせ反撃されただろう」と思わされるような敵
俺としては、↑これしか覚えがないんだが。
主人公たちを捕らえて、さぁ処刑って時にダラダラとお喋りして時間をかけたせいで、
救援部隊が間に合ってしまうという展開なら多数あるけど。
98 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 20:23:49 ID:???
>>97
ラッキーマンで男のロ・マンがせっかく敵の後ろに回ったのに、訳の分からないことをしゃべって不意打ちの機会を逃し、最終的に相打ちに持ち込まれている展開があったな、アレは不意打ちしてたら勝てたかも知れなかった。
後、ツインシグナルでオラトリオの帽子を取ることが出来たら勝ちという条件の時に、シグナルが「隙有り」と言いながら後ろから襲いかかった奴だな、アレはもしかしたら帽子取れたかも知れない。
99 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 20:37:23 ID:???
>>86
ベネチアで初の女性ゴンドラ船頭が誕生したとか聞いたが、これほどじゃない
にせよやはりかなりの腕力の持ち主なんだろうな…。
100 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 21:28:00 ID:???
>>98
どっちもアホキャラだからしょうがないな
101 ：マロン名無しさん：2009/07/06(月) 22:13:42 ID:???
>>96
でもＫ'２だと普通の中学生に（片足）やってたが大して痛がる描写なし。本当はどうなんだろ？
102 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 00:40:36 ID:???
>>99
なぜか「萌えニュース」になってた奴かｗ

女性のウンディーネは、長い歴史の中で初だったという。
103 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 03:00:36 ID:???
>女性のウンディーネは、長い歴史の中で初だったという。

何かいろいろ間違っとるｗ
「女性のゴンドラ船頭をウンディーネと呼ぶ」んだろうが
しかもそれってあくまでもARIAの創作
104 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 09:30:32 ID:???
主人公とヒロインとがそこそこうまく行ってる所にサブヒロインが割り込んでくる展開
ヒロインとサブヒロインが犬猿の仲で常時喧嘩してるとかなら別にいいんだけどそうじゃなくてヒロインが一方的に落ち込む様なのだとサブヒロインには早く死んでもらいたくなる
105 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 09:48:03 ID:???
加賀邦子のことかぁー
まああれがいないと話の横軸作れないんだけどね
106 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 10:09:58 ID:???
俺はそういう展開のときはサブヒロインがむかつくというより
その程度のことでウジウジ落ち込むヒロインがむかつくけどな
107 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 10:28:37 ID:???
>>104
「ＮＡＲＵＴＯ」だと別にナルトとサクラが相思相愛で交際している訳でもないのに
ヒナタがナルトを敵から庇う展開であれこれ言われていたな
108 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 10:59:22 ID:???
逆に一人の男を結構マジで取り合ってる状態なのに
その女どもでも馴れ合いが成立してる展開がどうかと
ロザリオとバンバイアとかね
あれ、もう最終的にドツボになるの分かってるんだから早い内に決着つけろと
109 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 11:01:20 ID:???
>>108
ハーレムエンド
110 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 11:02:51 ID:???
主人公が勝手他所たが成長してよそで女こさえて
しかもそいつが主人公の復讐ターゲット。

いやこれ自体はいいんだ。その過程がキンクリ過ぎるだけで
111 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 11:03:45 ID:???
×勝手他所た
○飼ってたショタ
112 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 11:05:37 ID:???
主人公が少年を奴隷にしてたの？
そりゃ普通に恨まれてると思うが
113 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 11:08:18 ID:???
ラブコメで男がアグレッシブに攻めるタイプだと、色んな意味で
話が終わっちゃうからなあ…。
114 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 11:13:36 ID:???
メインがひたすら避けて
サブにひたすら絡まれるぐらいしか話できないもんな
115 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 11:46:46 ID:???
ヒロインがヤリマのセックスマスター
でも10巻以上くらい寸止めで連載続けたクラダルマという作品があってだな
116 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 12:27:59 ID:???
>>112
主人公♀がキスまでしたショタが成長した揚句余所で女作ったというやつではｗ
117 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 18:15:30 ID:???
本来やるべき主題からそれて恋愛とか身内のゴタゴタ話をだらだらやる展開
そんなもんいいから早く話進めろよ！
118 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 18:28:32 ID:???
少女漫画にありがちな主人公とごく身近に人間だけの狭い世界で通用する価値観を正義みたく扱う展開とか
なんと言うかケータイ小説とかで主人公側の行動がどう考えてもDQNビッチで犯罪者なのに
何故かそれがピュアな思いとか正当化される展開がなぁ
119 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 18:31:55 ID:???
おっと特攻天女の悪口は・・・
いいぞ、もっとやれ
120 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 18:41:53 ID:???
>>117
主題から外れた恋愛は、やってもいいけど決着付けてほしい。
うやむやにするくらいなら最初からやらないでほしい。
121 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 19:03:39 ID:???
不味い飯を味見もせずに食わせる展開はもう殿堂入りにして良いのか？
122 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 20:21:26 ID:???
パロやら身内ネタ連発するギャグ漫画がうざいな
「わかるやつだけ笑ってくれればいいよ」みたいな傲慢さと自分のネタで勝負しない甘えが透けて見える
ああいうのはＷｅｂか同人誌でやればいいのに
123 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 21:11:00 ID:???
何かに失敗、絶望したりして落ち込んでいるキャラに対して「いつまでウジウジしてるんだよ」
「男なら一度の失敗であきらめるな」等と説教をする展開

他人にとっては些細なことでも本人にとってはよほどショックなことなのかもしれないし
回復するまでにそれなりに時間がかかるんだから2、3日くらいはそっとしておいてやれよ
こういうときは周りのキャラに「鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス」の精神でいてもらいたいと思う
124 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 21:14:23 ID:???
鳴かぬならそのままの君でいいんだよホトトギス
125 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 21:32:55 ID:???
しかし現実問題いつまでもウジウジされるとウザいうえに冒険やバトルに差し支え出る
回復に時間がかかりそうならいっそのことそのキャラは切り捨ててしまうのも一つの手だろう
126 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 21:35:04 ID:???
こち亀で部長が忘れたがコンビニで働く回があって
客に説教をしてしかもそれが評判になるのはどうかと思った。
ただレジで会計しようとしただけの客にこんな物を食べているから太れないんだ、みたいな事を言ったり
｢叱ってくれるお父さん｣みたいな感じだったが、それは違うだろと。
説教されたコギャルも(迷惑行為をしたわけではない。)感化されたりと。
110から120巻代だったと思う。
127 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 21:48:59 ID:???
>>123
アホ乙
128 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 22:28:18 ID:???
>>108
とらぶるのモモは「自分は正妻でなくてもいい」って言ってた
129 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 22:30:30 ID:???
>>128
でも正妻が「妾は許さん」って言ったらおしまいだな
130 ：マロン名無しさん：2009/07/07(火) 22:57:08 ID:???
エンジェル伝説の幾乃も「私は２号でいい」と、
付き合ってることになってるヒロインに真顔で言ってたな。
131 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 00:15:53 ID:???
うちみたいな二番手モンが好いた男と一生添い遂げるためには子を宿すのが一番なんや…！
132 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 00:19:12 ID:???
ライのレイラは正妻が上手い具合に死んでくれたからなー
133 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 00:23:43 ID:???
>>118
＞主人公側の行動がどう考えてもDQNビッチで犯罪者なのに
＞何故かそれがピュアな思いとか正当化される展開

タイトル忘れたけど、モロにストーカー殺人犯だろオイ、な主人公の
言動が美化されてる歌があったな。
♪あの女は俺のものだ、諦められない～もし自分のものにならないなら～
誰かに取られるぐらいなら～あの女をこの手で壊したい～♪
とか、そんな歌詞。聞いてて気分悪くなった。
134 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 00:32:28 ID:???
>>118人間、やはり狭いだけの自分の世界が一番好きなのかもしれないな
だからその手の話がウケるんだろうな、ここで「はぁ？どうみても最低な奴だし常識ないのか！」とかいうと
「利害だけしか見てなくて人の気持ちがわからない最低な奴」とか言われて叩かれそうだｗ
135 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 00:35:04 ID:???
酷い目にあったやつが悲しい思いをし、加害者がヘラヘラ笑って楽しい人生を過ごす
そんな展開がすごく・・・・大好きです
下手に「悪行したのは実は悲しい過去があったからなのです」って美化されるよりこっちのがマシ
136 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 00:38:16 ID:???
そろそろウシジマくんの登場じゃね？
>>134>>135みたいな人情論嫌いで人間は悪だってのが好きな人はキモオタで非リア
世間ではルーキーズやごくせんやセカチューで感動しないやつはＫＹ扱いされる、ウシジマさんスゲー軍鶏かっけーって奴はドン引きされる
137 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 00:42:33 ID:???
>>134と>>135って例のウシジマ厨か？
むしろ勝手に判断してる>>136のが痛い気がする
138 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 01:51:03 ID:???
俺は>>135の言ってるような悪役は嫌いで同情できる悪役は基本的に好きなんだよな。
別に悪役が可哀相だと単純な話じゃなくて格好良いとかじゃなくてそういう奴の方が純粋に悪役らしいと思う。
139 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 04:08:48 ID:???
バーンみたいに大きい信念を持った悪役が一番だな。
その次が純粋悪で、最悪なのが「とってつけたような悲しい過去」を持つ悪役。
北斗の拳の悪役はほとんどそれだったな
140 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 07:10:32 ID:???
>>139
漫画じゃなくて洋画だけど、｢ダークナイト｣のジョーカーは
｢とってつけたような悲しい過去｣を逆手に取ってたな

口元から左右の頬が裂けてる奴で、その理由を劇中に何回か打ち明けるんだけど
母親に虐待されて裂かれた、妻を喜ばすために自分で裂いた…と二転三転して
真相や真意は誰にも分からない、ってので不気味さを醸し出していた

こういうキャラは好きかな？
141 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 09:11:30 ID:???
生まれついてのゲロ以下の悪、というのでもない限り悪役のバックボーンに
踏み込んだらなんか悲惨っぽくなるのは避けがたいと思う。
問題はそれを作中免罪符扱いしてるかどうかで
142 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 09:18:17 ID:???
悲しい過去で悪になるのは好きだな
でもその過去のせいで主人公たちに同情されて仲間になるとか改心するとかは最悪
悲しい過去で悪に染まり、悪のまま滅びていくのがいいのに
143 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 10:15:42 ID:???
改心するにしても過去の悪行の程度によるな
ベジータは引いた
144 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 10:17:17 ID:???
あいつ改心してないから
単に家族は大事ってだけで
145 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 10:28:50 ID:???
むしろ改心したくないみたいな事で悩んでたよなｗｗｗｗｗ
146 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 10:44:55 ID:???
悩み抜くあまり額にMの字書いてたなww
147 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 11:59:41 ID:???
ベジータは日和っただけで改心はしてなくね
148 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 12:04:04 ID:???
剣心の人誅編みたいにベジータにいちゃもんつけたら
嬉々としてぶっ殺しそうだもんな
149 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 13:49:28 ID:???
ベジータは死に際だけ改心してフリーザに殺されて再生出来なきゃ良かった
まあ、今となっちゃ大して珍しくも無いパターンになってしまったけど、
当時の俺はどん引きだった
150 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 14:57:13 ID:???
でもまぁベジータが出て来たせいで少年向け漫画雑誌だと
「ベジータみたいなキャラ出せば受ける」というのが出来たな

「ゼロセン」という漫画でもベジータという渾名の男が出て来たし…
151 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 16:09:23 ID:???
>>150
可哀想な仇名だなw
152 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 16:10:15 ID:???
俺としてはサイヤ人でなければ人ではない、の令に逆らって
最後まで頑張ってたピッコロさんが好きだったんだが…

界王神相手に戦わずにヘタレたシーンがショックだった
こういう古参のキャラが隅に追いやられる展開はきついな
153 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 16:31:56 ID:???
しかも相手が新参だとなおさら
154 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 16:43:03 ID:???
ピッコロさんは元神様と言う事もあって戦闘以外の所で活躍してたな
界王神にヘタレたのも身分の差と言う意見もあるし
界王神はフリーザ一撃発言で凄いんだかしょぼいんだかよく分からん位置付けになってるしな

これだけだとスレチなので一つ、嫌いと言うより気になるぐらいだけど
「テレビ見て下さい」と言われてからテレビ着けたらちょうど問題のシーンが映ってた所だった
特に知り合いが少し映るくらいとかなら予知能力でも持ってんのかって突っ込みたくなる
155 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 17:23:34 ID:???
マンガが進むにつれ、迫力を出すためか主人公のダメージ表現がだんだんすごくなる。
最終的に、なんでそれで動けるんだってレベルのケガを負ってるのに動いてたりする。
ジョジョとかバキとか
156 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 17:47:08 ID:???
ピッコロさんは神コロ様になった時点で元神様としての役割も果たさなきゃいけなくなったからな
界王神に対してヘタレたのは神様のせいと考えればちょっとは救われる
157 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 18:11:58 ID:???
悟空　　　「それほどか…？」
ピッコロ　「ああ、次元が違いすぎる…」

（・Д・；）
158 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 18:22:39 ID:???
そんな(設定上は)偉い人が、魔人ブウに両頬っぺをブッ叩かれて
(::)`Д'(::)みたいな顔になってるシーンで吹いた
159 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 19:03:14 ID:???
普通に身分にビビってるのかと思ってた
実力が理由とは不思議と考えもしなかったな
160 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 19:43:09 ID:???
界王神は、フリーザの変身を知らなかったとか
実力的には未熟で、他の界王神に劣っていた、とかの考察がなされてるな
真偽の程は不明

べジータが味方になって文句が出ないのは、フリーザの格が違いすぎたからだろう
協力せざるを得ない状況に上手く追い込んでいた
後は、鳥山曰くの漫画を描くコツ、設定を緩くすることが成功した
背景知識を省くことで柔軟に動かせたわけだ(鳥山自身はべジータに助けられたと発言)

べジータは寝返りに違和感をなくした好例だろうな
161 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 20:27:15 ID:???
逆に悲しい過去とか無い悪役って言うと…バッカーノのラッドの兄貴くらいしか思いつかないなあ。
162 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 21:10:24 ID:???
>>161
＞悲しい過去とか無い悪役
北斗のモヒカンとか、ブラックのド外道とか、いくらでもいると思うが。
163 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 21:16:31 ID:???
>>162
北斗のモヒカンは漏れなく核の炎で全部焼かれた過去持ちな罠ｗ

そういやあフリーザ様も割と恵まれた環境の育ちか？宇宙有数の金持ちと戦闘能力の持ち主でやりたい放題だったわけだし。
164 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 21:31:21 ID:???
悲しい過去があってもいいよ
下手に芯を曲げるような真似をするから駄目なんだから
志々雄真実・戸愚呂・聖帝サウザーらの人気が高い理由は主人公側に頭をたれなかった事にある
共感する場合があるけど、それで終わり。サウザーは微妙に違うか？

「ぼくの考えた正しいこと」に従う悪役は最悪
良き悪役の境目は、作者が多様な価値観を尊重できるかどうか
人生で得た教訓を簡単に捨てるような奴は誰からも好かれん
165 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 21:51:24 ID:???
ベジータは改心どころか過去の悪行シラネって態度だから逆に好感持てるぞｗ
これがひたすら悩むベジータだったら引いてたな
漫画的にはベジータはＯＫだな。現実なら最低な奴だが
166 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 21:57:01 ID:???
過去設定は厨二そのものなのに嫌われていないと言えば海馬とか
167 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 21:59:13 ID:???
ベジータはあんま地球に実害与えてないしなぁ
そういう意味ではナッパさんはいい仕事してくれたな
168 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 21:59:42 ID:???
社長はもはやネタキャラだからｗ
つうか途中から父親との過去がどうでもよくなっていたような・・・・
社長も悲しい過去な俺可愛そう的なアピールしないし
むしろひたすら「ワハハハハ」って言ってるイメージしかない
169 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:11:30 ID:???
何ていうか、海馬は面白い（爆笑的な意味で）
170 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:15:38 ID:???
ベジータも社長も、人生楽しんでるなぁという感じ。
171 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:17:17 ID:???
考えて見れば星を「買った」側がどの程度切羽詰まっていたかで
サイヤ人の悪行のニュアンスってずいぶん違うよな
172 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:24:22 ID:???
遊戯王はいくら悲惨な過去を背負っていようが、運命とか神とかどうたらこうたらシリアスに語ろうが

やってる事は揃いも揃ってカードゲームで勝負
という話の根源的な部分で笑いを取ってるから、あまり嫌いになれない
173 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:27:37 ID:???
マリクなんて完全にどうしようもないやつだからなｗ
あそこで遊戯が悪いって思うこと自体人間性疑われる
しかし、遊戯王の世界では頭がイってるやつのが面白くてインパクト強い不思議
常識人は空気化する
174 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:28:35 ID:???
どっちかっていうと弟のモクバが嫌いな奴の方が多いんじゃないか？
175 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:29:46 ID:???
>>172
＞やってる事は揃いも揃ってカードゲームで勝負

大昔、ゲームセンターあらしという作品があってな……
176 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:30:18 ID:???
>>173
羽蛾には笑わせてもらった。「女王様ぁーーーっ！」
177 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:31:19 ID:???
>>164
下の方はむしろ読者に好かれるキャラが結構いると思う
178 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:34:35 ID:???
ワンピースの変な体系の面白キャラより、遊戯王の主要人物のがどうみても変人に見えるのはなぜ？
179 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 22:37:41 ID:???
「ゲームで負けた仕返しに100億」
この時点で悪役を通り越してエンターテイナーに
180 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:07:28 ID:???
>>178
そりゃワンピは見た目を変にしたりわざとらしい語尾をつけたりしなきゃ
キャラづくりできない作者が描いてるからだよ

あ、それで思い出した嫌いな設定
わざとらしい語尾や口癖でキャラ立て
そんな記号的なことで描き分けるんじゃなく、
ちゃんと中身に個性を持たせろよって思う
言動、表情、しぐさ、行動、いくらでも描きようがあるのに
一人や二人ぐらい変な口癖・語尾のキャラがいてもいいとは思うけど
さすがに新しく登場するキャラがことごとくってのはちょっと・・・
181 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:15:48 ID:???
>>180しかしなぜかその手の作品のが人気出るんだよな。なんでだろ？
スイーツ（笑）女とかにはワンピは人気っぽいからな
一般人、わざとらいいキャラ苦手そうな気がするんだが・・・・
182 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:17:11 ID:???
いつもお疲れ様です
183 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:17:40 ID:???
>>181
分かりやすいからじゃない？
何回も読み返したりしないと全部理解出来ないような分かりづらいのはマニアには受けても普通の人にはあんまり受けない。
184 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:18:07 ID:???
ワンピはまともな格好したキャラは普通にかっこいいんだがな
ローやキッドは普通にいいキャラだった・・・なぜあいつらの活躍を見せてくれないんだろう？
しかし監獄編の副署長はやられる前の言葉に惚れたｗ主人公より断然素晴らしい奴じゃんｗ
185 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:29:54 ID:???
Ｔボーンやハンニャバルは市民を守りたいという素晴しい信念を持ってるからな
でもなんで天竜人のことはなにも思っていないんだろ？
186 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:29:59 ID:???
「刃牙の板垣も尾田並にキャラ立てるの下手だよね」
って友達が言ってたがそうかな
187 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:35:56 ID:???
>>184
正直マゼランもハンニャバルも登場シーンや外見で最初はネタキャラとしか思ってなかった
188 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:38:05 ID:???
ワンピースのヘンテコキャラは大半不快だがごくまれにＴボーンやハンニャバルみたいないいキャラがいる
189 ：マロン名無しさん：2009/07/08(水) 23:44:05 ID:???
>>185
王侯貴族に対する感情はどうあれ、市民を守るのが自分達の本懐だと思ってんじゃねーの？
190 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 01:41:18 ID:???
>>186
キャラを活躍させるって意味でなら現在時点での刃牙の作者はキャラを立てるのは下手かも知れないな。むしろ一周して上手いかもしれないが。
191 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 02:49:00 ID:???
数十巻つづけた格闘漫画でティラノ喰ってた古代からの原人が
突然よみがえって馴染んじゃってるんだぜ？
192 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 04:00:44 ID:???
自分の気に入らない事が起きると近くに居る部下を殺す幹部とか
193 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 05:33:53 ID:???
そういった意味ではグリニデ様は最高だな
194 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 07:39:01 ID:???
>>191
今週なんか主人公の恐竜ものまねで1週使っちゃうんだぜ
195 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 10:46:43 ID:???
>>185
知らないんじゃないの
あいつら職に就いてからインペルダウン出たことなさそうだし
196 ：マロン名無しさん：2009/07/09(木) 17:38:44 ID:???
目の前で天竜人が庶民殺してるのに助けなかったってならともかく
そいつの領分以上のことを求めて、それが出来ないから駄目だってのはただの言いがかりだろ
ただハンニャバルの場合は昇進のために手抜こうとしたりしてたから、そこら辺は一貫性ねーなとは思ったがね
197 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 00:19:43 ID:???
ハンニャはバギーらには手を抜いても問題ないとみてたんじゃないかな？
どうせ正義の門からは出れないから今来てる海軍に騒ぎが知れての所長評価ダウン狙い。
逃がして利用してから（誰かが）捕獲する予定だったんだろ。
実際、あの二人の捕獲は楽勝だったんだし。
でもルフィたちは本気で逃がす恐れがあるから全力で立ち向かったと
198 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 01:51:41 ID:???
流れぶった切って嫌いな展開書き込み。
「みんな壊れてしまえばいいんだ！ ははははは！！」
とか言ってる奴が誰かに殴られて正気に戻る、もしくは
「じゃあ僕は…どうすればいいんだー！」みたいに嘆くパターン。
さっき前者をアニメでやっててイラっとした。
199 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 14:48:50 ID:???
ワンピは色々考えるだけ無駄
200 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 15:13:42 ID:???
今の少年漫画はどれも考察に値しない
201 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 15:19:51 ID:???
考察？
202 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 17:03:44 ID:???
少年漫画は童心に返って楽しむものだろう
203 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 17:45:07 ID:???
嫌いな設定・展開

考察が必要なマンガ
204 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 18:51:16 ID:???
>>28
亀だけど同意。
だから、感動・泣けると評判の「赤ちゃんと僕」が自分はどうしても好きになれない。
幼稚園の園長ですら顔のかわいい園児とそうでない園児をあからさまに差別し、
園児の兄にまで色目（？）を使うなんて通報レベルだろ。
あの漫画で一番性格がいいのは絶対にゴンちゃんだと思う。
205 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 19:08:27 ID:???
主人公に対立する役柄が例外なくブサイクばかりだと、あからさま過ぎて嫌になるな
特に主人公が主義主張するタイプだと、逆に主人公に説得力を持たせられないから敵役をあからさまにブサイクにしたように見える
206 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 19:40:20 ID:???
>>204
だってあれはそういうネタでしょ
それにイケメンなら何をやっても許されるのが少女漫画だし
207 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 19:48:21 ID:???
>>206
そういうネタが嫌いだって話でしょ
208 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:11:37 ID:???
>>205
それって主人公側がイケメンという前提だよな？
209 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:27:14 ID:???
何で主人公が常に正しいっていう風に描写したがるんだろうな


正直しんどいだろそれ
210 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:30:21 ID:???
>>209
そうか？　時代劇とかハリウッドのアクシヨン映画みたいに、
単純明快な勧善懲悪にした方がラクだと思うが。
敵にも味方にも、ゴテゴテとややこしい「同情できる理由」を
飾り付ける方がよっぽど面倒だろ。
211 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:32:37 ID:???
そういう類の作品の話じゃないだろ
212 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:35:06 ID:???
例えば。
敵は、私利私欲の為だけに人質取ったり大勢を殺したりする
極悪なテロリスト。
主人公は、妻を人質に取られた警官or軍人oたまたま事件に出くわした
新聞記者。
これなら、全面的に敵が悪で、それと対決して他の人質も救出する
主人公は完全に善。きれいさっぱり、疑う余地なく白黒きっぱりだ。
この方がラクだし、ラストで主人公がドカーン！　とテロリスの乗った
乗り物を爆破する時にも爽快感がある。

やれテロリストにも事情があるだの、主人公の雇い主が実は黒幕だのと、
ややこしい余計なもんをくっつける方が、しんどいだろ。見ててもつまらんし。

厨な連中は、「絶対悪などこの世にない！」とかよく言うけどな。確かに、
現実にはないかもしれんよ。だが、フィクションと現実を混同するなっての。
213 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:36:05 ID:???
>>209
アニメ版の「海のトリトン」は手塚治虫原作の漫画と違って
主人公の先祖が悪だったな
214 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:40:53 ID:???
まあ何がイヤって、途中で漫画自体が終わることだなぁ。
手塚治虫のベートーベン最後まで見たかったよ・・・
作者が死んでもないのに続きが読めないってのは一層腹立たしい。

筆頭は闘将！拉麺男
215 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 21:54:41 ID:???
作者の浅はかな信条を補完する踏み台としての悪役を見るのはしんどいな
結局、欠陥住宅に近い思想の外壁を装飾する意味しかないからね
人生で進む道を尊重できる作者はその限りではない
わざわざ、特定の対象を貶す必要がないからな

>>212
フィクションと現実を混同しているのは君のようだ
両者が交わってはいけないと誰が決めた
というか、現実の存在がフィクションを作ってるんだけどね

フィクションの尺度を現実に持ち込むなって主張ならば、この言い回しは間違いだ
心踊る世界に憧れる連中は気に入らない位にしとけ
216 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 22:20:00 ID:???
>>209の例としては>>210や>>212の警官とテロリストは不適切じゃね?
都会VS田舎、主人公は田舎側
都会の人間は金に目がくらみ私利私欲に走る汚い大人
田舎の人間は純朴で優しいいい大人
主人公の説教（笑）で都会の汚い大人たちが改心するとか

大規模チェーン店VS地元商店街の貧乏食堂、主人公は貧乏食堂側
大規模側は、金に物を言わせて材料を買い占めたり妨害工作をする汚い連中
貧乏食堂は、心を込めて作った（笑）あたたかい料理
で、料理勝負は貧乏食堂側の勝利とか
主人公側が常に正しい・勝つ展開になる事が嫌いだ、と>>209は言ってるのだと思うが
217 ：マロン名無しさん：2009/07/10(金) 23:32:01 ID:???
個人的には可哀相だとか敵にも理由があるなんてのは勧善懲悪ものと比べると凄く娯楽作品らしい考え方だと思うんだが違うのか。
218 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 00:26:21 ID:???
それなりに優しい所がある奴に悲しい過去があるんなら（悪行の度合いにもよるけど）同情できなくもない
ただのカスに悲しい過去があるとかは止めてほしい
219 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 01:19:24 ID:???
勧善懲悪ものばかりじゃつまらないし、
「敵にも事情があって本当は悪い奴じゃないんです」ってのも続くと飽きる
「どっちかなくなれ」じゃなくて、どっちの作風もほどほどのバランスで存在してほしいけどな
220 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 01:27:03 ID:???
じゃあさ、主人公を特定せずに誰が勝つか予想できないようにすれば面白くなるんじゃね？
実際だとダブル（複数）主人公でも大抵どちらか（誰か）一人に偏ることが多いけど
221 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 01:33:34 ID:???
>>220
デスノートね
222 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 01:46:46 ID:???
>>216
リゾート地やゴルフ場建設の話で建設側が悪なのも嫌い。
223 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 02:35:57 ID:???
レストランとかコーディネイトする奴が主人公の作品で
近くに出来た牛丼チェーン店のせいで潰れそうな大衆食堂を助けるって話があったんだが
そこでは牛丼チェーン店の安さと味を普通に褒めた上で、それに対抗する対策考える流れだったな
224 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 03:55:20 ID:???
>>158ワロタｗｗｗ確かにそんな顔してたなｗｗ
225 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 05:24:16 ID:???
華麗なる食卓だっけ？
ヤンジャンのカレー漫画
潰れかかった大衆食堂を主人公がレシピ渡して救う話は？だった

スープカレー頼んだ客に
ろくに研究もしてないカレー粉を溶かしただけの粗悪品を食わせる食堂なんて
潰れて当然かと思うのだが
226 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 07:15:38 ID:???
「嫌いな展開」をいうスレなんだから多少主観的な要素が入るのはあたりまえだろう。
いちいち突っかかる方がおかしい。
227 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 07:29:18 ID:???
誰へのレスだ
228 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 07:33:30 ID:???
上の方で言い合ってる方々へ
229 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 07:58:28 ID:???
「わかるわかる、俺もそういう展開嫌い」って同調されるのも
逆に「その展開になるのは仕方ないだろ」って突っかかるのも突っかかられるのも
このスレの醍醐味なんじゃねーの
でなきゃただ淡々と嫌いな展開を列挙していくだけのつまんないスレじゃん
230 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 08:01:14 ID:???
すまん俺が悪かった
231 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 09:02:05 ID:???
勧善懲悪なのはいいけど、悪役がそれなりに手ごたえないと主人公が弱いものイジメしてるだけに見えるんだよな
232 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 11:18:02 ID:???
作者がその悪役が好きなのか知らんが
ただの小物の悪党にすぎない奴に後付けで超設定付けて
無理矢理大物にする展開
233 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 11:51:15 ID:???
いくら起こしてもいつまでも寝てる奴

起こす奴も寝てる奴の腹におもいっきし腹蹴りするか
頭蹴っ飛ばすか
顔に熱湯をかけるか
そんな起こし方しろよ
そうすればさすがに起きるだろ
234 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 12:02:51 ID:???
>>223
リセットマン?
235 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 12:16:30 ID:???
>起こす奴も寝てる奴の腹におもいっきし腹蹴りするか
>頭蹴っ飛ばすか
>顔に熱湯をかけるか
>そんな起こし方しろよ
乱暴だなあ
そこまでしなくても
塗れたティッシュを顔に張り付ければ起きるよ
236 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 12:27:11 ID:???
>>232
ハドラー？
237 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 12:33:25 ID:???
>>209とは違うが
主人公が要らない奴を切り捨てようとしない
どう考えても必要ないし役にもたたない奴を
いつまでも仲間にしてるってのはムカつく
ネギまなんか見てると本当に切り捨てろよっと思ってしまう
本当に必要な奴だけ連れていけばいいのに
238 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 12:34:57 ID:???
道化のバギーか。
239 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 12:54:02 ID:???
>>236
ハドラーは登場当初から元魔王という大物設定ですぜ
内面は小物だったけどな
240 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 14:57:15 ID:???
むしろ魔王→魔軍司令に格下げ
241 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 15:06:32 ID:???
「ＮＡＲＵＴＯ」で紅という未婚の隊長が妊娠して任務に出られなくなった事
リアルだと「お前それでも中間管理職か？」と上司・同僚から嫌われるよな
242 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 15:34:24 ID:???
事務仕事じゃないんだし出てこられても困る
243 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 15:35:18 ID:???
妊娠出産を駄目扱いしたら里が滅びますがな‥‥
244 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 15:43:10 ID:???
優秀な人には子供作ってもらわないとな
245 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 16:19:35 ID:???
最近読んだ腹が立った展開

マイホームを買うためお金を貯めてきた夫婦と子供3人。目標金額に到達し（1000万くらいだったか）ついに購入！
・・・・・・というところで、父親が痴呆婆さん（借金で立退き迫られてる）と知り合い、貯金の大部分を婆さんのために使ってしまう。（家族に相談なし）
今までいろいろ我慢して節約に協力してた子供達は当然激怒するが父親はニコニコしてるだけ。
キレて子供は家出→父親は探そうとするが癌で倒れる→子供達戻ってきて泣きながら謝る

何より嫌なのが、作者が父親のことをいかにも聖人って感じで描いてるところ。
246 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 16:40:47 ID:???
>>245
フジテレビの平日朝10:00バラエティに出てきそうなオッサンだな
247 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 16:45:31 ID:???
一千万じゃ頭金で残額ローンになるのでガンで余命を知った父が
子供にローンを残して苦労させないよう綺麗に使ったんじゃなイカ。
248 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 17:06:52 ID:???
>>245
そういうの俺もあんま好きじゃない
作者が上手く描いてくれれば少しは感動できるんだろうけどそれでもやっぱり駄目だ
249 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 17:11:36 ID:???
>>247
だったら競売にでも掛けられたりした中古の建売を買えよと言う話で。
250 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 17:20:28 ID:???
>>240
そりゃあの頃のハドラーとバーンじゃ魔王として格が違いすぎるからなぁ
何でオマエみたいのが魔王名乗ってたの？恥ずかしくないの？って言われるレベルだし
251 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 18:04:07 ID:???
痴呆ばあさんが自分の親なら分かるが
近所の他人じゃあ・・・まずその痴呆ばあさんの親類を探すべき
252 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 19:17:36 ID:???
>>245
臓器売られる寸前までいった経験のある執事は、ほぼ？同じ事をしても文句が言われんのだが

低俗なヒロイズムだな。人生経験が足らなそうな作者だ
他者に心を配ってるようだが、家族を裏切っている現実はどう説明するのか
>>251が指摘するように、やる事を全てやり切った後なら共感しないこともない
ただ、親父に他者を助けられなかった過去の設定が必要だけど
それでも、賛否両論が分かれることは間違いない

人の行動に対する代償を考慮できてない典型例かね
このばあさんの話はフィクションと表記したくないな
妄想が妥当だろう
253 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 19:43:59 ID:???
>>252
語尾全てに、（ｷﾘｯ。が似合う文章で笑えた
254 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 19:59:54 ID:???
>>232
ボバ・フェットのことかー
255 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 20:26:45 ID:???
>>244
親が優秀だからといっても子が優秀になるとは限らんぞ
256 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 20:57:00 ID:???
現実ならそうだけど少年漫画じゃ血筋は何よりも大事だろ
257 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 20:59:41 ID:???
>>252
いや、昔話とかで普通にあるだろこういうの
258 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:01:27 ID:???
強い癖に「暴力は振るわない」などと言って、自分が強いと思っている調子こいた不良などを放っておいたり、それによってその「本当は強い奴」が雑魚呼ばわりされたりする展開。
そんな糞チンピラ殴ってやった方が周りのためにもなるだろうに、自己満足だけのためにそんな奴らを放っておくそいつの精神が気に喰わん。
259 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:10:46 ID:???
ただ殴ったりするだけなら余計な抗争を生むリスクもあると思うんだが
現代社会だと先に手を出した方が社会的に悪になるし

自己満足だけのために暴力使う展開も、同じぐらい痛いと思うぞ
260 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:12:38 ID:???
>>258
調子こいた不良がどの程度のレベルかによるな。
他の一般人に迷惑かけてるとかじゃなくて、主人公に対してなめた態度とるだけなら
別に自分の考えで暴力振るわないのもありだと思うけどな。
261 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:12:55 ID:Vh6+wtub
>>258晒しage
262 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:28:21 ID:???
虐げられて卑屈になってる村人を
人間の醜さの象徴みたいに描いてるエピソードが苦手
主人公は超人的な力を持ってるから対抗もできるんだろ
るろ剣の新月村の話とか、最後の剣心の村人のことをあてつけた
「暴力に怯えて何もできない大人にはなるな」って台詞も酷い
263 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:39:54 ID:???
>>256
「みどりのマキバオー」では血筋覆していたじゃんか
マキバオーではＧ１無理と言われてたけどダービー馬になったぞ
264 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:45:53 ID:???
ゴルゴ13なんかはテロやハイジャックに巻き込まれて人質になっても、
犯人が明らかに人質皆殺しにするつもりで自分の命がヤバい時か
外から解決してくれと依頼されない限り自分から動こうとはしないが
265 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:47:24 ID:???
>>263
ミドリマキバオーは悪い血統じゃないよ
266 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:49:13 ID:???
元維新志士と言うだけなら
「不満足な政体だったら皆殺し覚悟で革命せよ」
という見解を持っていてもおかしくはないが。
不殺とか言ってるからもにょるだけで
267 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 21:59:30 ID:???
>>266
「政府に尋問の筋これあり」だったら、まだ解る
268 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 22:57:42 ID:???
マキバオーは、父が凱旋門賞馬、母が桜花賞馬、という超良血馬だぞ
競走馬が無理と落胆された原因はその体型

>>262
黙り続けて事態が変わった歴史はない
残念ながら、圧制に苦しんでるからといって、何もしない人間が酷な評価を受けることは避けられない
ただ、たった一人の反抗を賛美するわけでもない
虐げる側に対抗できるだけの数を集める必要はある。これも一つの行動だ
まあ、四六時中妨害に晒されるし、障害はとんでもなく多い
理想は行動を支持するが、現実は自己を貶めた中での安寧を求めやすい
難しい話だな。しかし、子供だけには、最初から諦めたくなる世は残したくないな
生きるだけの人生しか与えられない大人は酷いかもしれない
269 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 22:59:34 ID:???
スポーツ漫画
序盤に強豪チームにフルボッコにされる
特訓して強くなる
トーナメントを勝ち進んでいく
トーナメント表では強豪チームとは決勝でぶつかる
何故か準決勝終わったあたりでトーナメントが終わって
別のスケールでかい大会でトーナメントで戦ったチームの選手と合同チーム作って試合する展開
打倒強豪チームでさんざんひっぱっておいて強豪チームとの決勝戦がないとかなめてるのかよって思った
つーか武蔵森戦のないホイッスルと歌舞高戦のないミスターフルスイングに失望して見限った
270 ：マロン名無しさん：2009/07/11(土) 23:00:50 ID:???
不殺と反抗ってのは当時の社会じゃ相反するわな。
271 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 00:06:33 ID:???
ジャンプにエログロバイオレンスな作品や心理的にキツイ作品がないことが嫌だ
デスノートだってヒットしたんだからそういう作品もウケると思うんだが・・・
デビルマンやいじめを題材にしたような漫画がほしい
272 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 00:11:06 ID:???
>>271子供には難しいんじゃない？
腕のある作者なら子供でも理解できてキツい話を考えてくれるかもしれないが
273 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 00:13:15 ID:???
嫌じゃないがホラー作品でたまに発生するＤＢもびっくりするインフレ
作者はなにを思ったのだろうか？
貞子って実はウイルスなんだっけ？
274 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 00:25:27 ID:???
読者より先に規制派にヒットするw
275 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 01:13:30 ID:???
>>272
いつもの人だからほっとけ
276 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 01:28:52 ID:???
今度はデビルマンできたか。次はベルセルク辺りかな
277 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 01:31:03 ID:???
>>273
シリーズ物で見る人を怖がらせ続けるのはエンタメ界で大変な事ベスト3に入る
怖がらせるだけじゃなくて違う味を出せればインフレもしにくいが。高橋葉介とか
278 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 01:36:58 ID:???
フレディなんて最後の方芸人だしな
279 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 01:50:45 ID:???
>>278
はじめから芸人じゃん。
高校生なのかどうかも分からないし。
280 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 02:02:44 ID:???
>>279さんに問題です
>>278が言うフレディはどのフレディかな？
・フレディ＝マーキュリー（クイーンのボーカル）
・フレディ＝クルーガー（エルム街の悪夢シリーズに登場する殺人鬼）
・フレディ（クロマティ高校に登場する一番目をモチーフにしたキャラ）
281 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 02:07:04 ID:???
ジェイソンとかももう怖くないしな・・・
そういえばフレディとジェイソン戦ってたなｗ
282 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 02:10:38 ID:???
>>280
あーエルム街か

クロマティしか思い浮かばなかったわ
283 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:03:18 ID:???
ジェイソンはやってる最中のカップルばかり狙うから非常に好感持てた
284 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:18:20 ID:???
俺たちは安全と言う訳だな
285 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:30:09 ID:???
結局最後はバトル物の方向へ行ってしまうんだよな。
286 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:34:02 ID:???
>>285
「ヤンキー君とメガネちゃん」は違うと思う
287 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:35:33 ID:???
>>268
「ウイニングチケット」だとトレーニングすればいいとあった
288 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:47:43 ID:???
>>285
ジャンプはね
だからこそスケットとか貴重だと思う
289 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:57:59 ID:???
明らかにＡも動揺してたのに最後の方になって
Ａ「・・・計画通り」
とか言ってる展開
エヴァ７巻の最後の方のゲンドウとか。
290 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 07:59:57 ID:???
むしろあのゲンドウには読者が動揺するわｗ
291 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 08:18:05 ID:???
ジェイソンVSフレディは傑作だぞ
笑いすぎて死ぬかと思った
292 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 08:20:13 ID:???
イレギュラーが発生すれば動揺くらいするさ。
結果的に「計画通り」で一安心、ってシーンじゃなかったか？


重要な情報を「貴方が知る必要はない」「時がくれば話す」とボカした結果、
事態が悪くなると「自分が何をしたか分かっているのか？」「何も知らないくせに」
などと責任転嫁するパターンは嫌いだ。開き直るゲンドウの方がマシ。
293 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 08:42:09 ID:???
そういうのはマジでムカつくよな
「お前等は何も知らないくせに・・・」
「何があったって言うんだ？」
この後走って逃げたりしたらもう死ねよて思う
お前が喋らないから知らないんだよ！！
294 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 13:09:16 ID:???
エロ漫画のzip挙げておいてパスは書かない構ってちゃんと同じ臭いがする
295 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 13:14:13 ID:???
むしろエロ漫画のページだけ上げてzipを上げない奴らと同じ臭いがする
296 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 13:32:35 ID:???
逆にＡは動揺しないはずなのに動揺するという展開があった。
Ａがある必殺技を使った味方のＢを正気に戻す→その後すぐにＢがその必殺技を使う→何故かＡが驚いて解説する
という展開があった
297 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 13:40:08 ID:???
もうちょっと分かりやすく
その必殺技は正気を失うような技なのか？
298 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 14:10:20 ID:???
間違えた。
｢必殺技を使った味方を正気に戻した｣じゃなくて｢必殺技を使って味方を正気に戻した｣だな
299 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 14:18:02 ID:???
驚いても問題ないんじゃないか？
Aからすれば「なぜ使える？それは･･･で･･･な技なんだぞ！」
状況が特殊すぎてよく分からんが。
300 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 15:01:47 ID:???
どうでもいいが必殺技じゃないだろそれｗ
301 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 15:46:02 ID:???
格闘漫画に発剄やら気を操るキャラがでてくるとつまらなくなる
触れただけで内臓にダメージ与えたり相手吹っ飛ばしたり、ファンタジーすぎる
302 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 17:17:56 ID:???
発剄自体は問題ないんだけどな
303 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 17:46:09 ID:???
DBのようなファンタジーな気ではなく、あくまでリアルな気功を
描いた格闘漫画って少なそうだな。
304 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 17:57:40 ID:???
格闘漫画の種類によりけりだな
軍鶏とかホリランみたいな漫画で出されると萎えるけど
バキとかコータローみたいな漫画なら違和感を覚えない
305 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 18:00:52 ID:???
>>303
拳児ぐらいしか思いつかない
306 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 18:15:56 ID:???
>>299
普通なら技を使った反動で絶命しかねない大業だけど、俺には信念と友情があって
守りたい人と倒したい奴がいるから平気だぜ！とかって類のか
307 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 18:20:34 ID:???
そもそも気とは己の体内において作用するもの
かめはめ波なんてものがこの世にあったら武道など成立せぬ


こんな事言っておきながら普通にかめはめ波が出てくる漫画があったな
308 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 18:24:07 ID:???
チンミの通背拳は気功だっけ？
309 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 18:52:51 ID:???
>>307
しかも言った本人が普通に使えるしな
あの人の漫画に合理性を求めてはいかん
310 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 19:15:16 ID:???
「EVIL HEART」　という合気道漫画の「気」は凄く納得できた。
311 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 19:44:09 ID:???
合気道使う奴が主人公だと合気が強すぎて盛り上がりにかける
愛気なんてほとんどチートじゃん

ボクシングなんて制約だらけで使い道無いとか平気でのたまうし…
ああいうの反感買うと思うんだが

>>308
微妙……どっちかっていうと裏当てとかそっち系

だがあの世界、普通に気孔で肉体を硬くしたり
相手に打ち込んで内部から破壊できたりはする
312 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 19:50:04 ID:???
ボクシングは路上の喧嘩なら実践的って話だがな
リング場で一対一で武器無しで、ヨーイドンで始める総合ルールとか本当の実戦には程遠いし
313 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 19:59:59 ID:???
喧嘩は素人だけど相手が多数なら絞めや関節や投げ技が無いボクシングとかの方が有利そうだよな
314 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 20:16:24 ID:???
猪木＆アリ状態とかもし路上で見かけたら笑えるわｗ
誘い受けかと
315 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 20:21:23 ID:???
浦安の最新巻でやってたなｗ
316 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 23:40:51 ID:???
>>313陸上（中距離、長距離）やサッカーやラグビーが強いんじゃね？
逃げるのに専念すれば結構強そうだｗ
317 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 23:45:48 ID:???
大人数でやるスポーツなんかはつるむことも多いから強そう
318 ：マロン名無しさん：2009/07/12(日) 23:47:36 ID:???
ハンマー投げとか投てきの選手もかなり強そうだなｗ
319 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 00:08:41 ID:???
とどのつまり実践最強はヤクザって事で
320 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 00:12:01 ID:???
いや、軍人じゃね？
321 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 00:24:30 ID:???
軍人養ってる俺ら最強
322 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 01:12:40 ID:???
>>319>>320
ヤクザ＜軍人は代紋take2やブラクラ日本編で殊更強調されてたな
323 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 06:26:45 ID:???
極道がアーミー潰したり戦闘ヘリ落としたりするハイスクール仁義という漫画があってだな
324 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 06:49:51 ID:???
あいつは素手でも強かったな
パンクラス編なんてどうやって勝つんだってくらい強い相手にも普通に勝ったし
325 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 09:48:50 ID:???
石川賢の極道が最強だろ
326 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 10:21:09 ID:???
「ゼロセン」に出て来る氷の塊の中から蘇生した海軍中尉が最強で最狂で最凶だな
327 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 13:10:39 ID:???
だがしかしヤクザと機動隊を一瞬であしらうカラテの存在ががが
328 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 14:12:47 ID:???
りなちゃ系で主人公が王子様から俺様男に心変わりする展開の少女漫画全般
きらりんレボリューション
ttp://www.youtube.com/watch?v=JRIDNHxwHSY
ttp://www.youtube.com/watch?v=8Qyedur3VUE
フルーツバスケット
ttp://www.youtube.com/watch?v=N7oeBdcaw4k&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=w1nsZobiFwE
ウェディングピーチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=axVdyr3nFtY
ttp://www.veoh.com/collection/WeddingPeach/watch/v11547279t8wYJ52#
カードチャプターサクラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zx2csaiYD3w
ttp://www.youtube.com/watch?v=_qZTfrL86LU
329 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 14:20:41 ID:???
>>327
男相手に股濡らすヘンタイの事を言ってるんだとしたら
同じ作者の作品で最強不死身のヤクザがいるじゃん
330 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 16:09:15 ID:???
ヒロイン攫われる→主人公助ける　っていう展開で、
「あたしのせいで・・・あたしさえいなければ・・・！」とかいって
自分の命を絶とうとしたりメソメソ泣くのがイラつく

自力で抜け出そうとするくらいのバイタリティはないのか
つーか拉致ネタじゃなくても、「あたしさえいなければ・・・！」みたいなヒロインはいらん
本当にお前なんかいなきゃよかったよ
ネガティブな女って本当にやだ
331 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 16:26:01 ID:???
「あたしがさらわれたおかげでアンタがヒーロー面できるのよ、感謝したら」
とか言われたら見捨てて逃げるｗ
332 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 16:53:14 ID:???
新人がやりがちなしょっぱなからどうでもいい話やったりして展開がやたら遅い話構成
人気が出たあと引き延ばしするのはしょうがないけど何で新人がやっちゃうかなあ
後経験積んだ作家が昔からずっと考えていた話なんかでもやりがち
頼むから本気でやめてくれ
自分で言うのもなんだが、のろのろ展開でもついて来てくれる奇特な読者なんて
俺含めてもほとんどいねーよ
気に入った打ちきり漫画のほぼ全てが絵が下手とか雑誌の作風にあってなかったとか
それ以前の問題で展開遅すぎて打ち切られてる
最終巻巻末や作者ブログで出せなかった話や設定をみると
なんでこの話や設定をさっさと出さなかったんだよと凄く微妙な気分になる
出せなかった設定や話を作中で出していたら絶対に人気が出たとは言わないが
出してれば少なくとも綺麗にまとめられたしファンも喜んだだろってのが多すぎ
333 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 16:55:14 ID:???
>>332
新人だからどこにどれを出せばいいかというヤマが張れない
334 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 16:59:35 ID:???
>>332
皆、出来る事なら戦場で長生きしたいからな
早々に持ち弾を全弾討ち尽くして華々しい最後を飾ろうなんて奴はそういない
長期連載を視野に…というか期待してるんだろう
335 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 17:26:13 ID:???
長期連載を視野にか
むしろ逆じゃないかな
話を展開していくには何話もかけなきゃならない
伏線張って回収とかね
でもちゃんと回収できるまで連載続けられるかはわからない
ジャンプとか特にそうだろ
気合い入れて伏線張りまくったのに全く回収できないうちに打ち切られて多数の謎を残したまま中途半端に
あぼーん
漫画家として一番嫌なことじゃないかな
一度発表しちゃうと次の連載に同じネタを使えなくなっちゃうし
みんなそれを恐れて、ちゃんと人気とってやっていけるって自信つくまで
話を展開させることに踏み切れないんじゃないの
336 ：アーたん：2009/07/13(月) 17:33:49 ID:???
いざ長期連載になると当初の設定とは全然違う方向に話が転がり、
作者の設定では最重要キャラと位置づけられていたキャラが連載二年目
辺りに満を持して登場したは良いがその頃にはもうどうでも良くなってるとかな。
337 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 18:41:37 ID:???
女性に対してセクハラかます女性キャラが苦手。男性キャラの女性に対するセクハラよりも洒落になってない場合が多いし
338 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 19:36:51 ID:???
不便さをやたら有難がるのは嫌い。「物ばかり豊かになって～」みたいなのも。
どちらかと言えば国語の問題文にありそうだけど。
339 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:00:16 ID:???
自然万歳とか言ってる漫画みると自然で暮らしてから言ってるのかと突っ込みたくなる
340 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:03:35 ID:???
蚊に刺されるわムカデにたかられるわでロクな事ないだろうにな
341 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:05:50 ID:vb/3thSX
ネット環境無い世界とか糞過ぎるだろ
342 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:10:45 ID:???
>>339
「田舎で暮らしたい」とか言ってる奴にも同じようなことがいえる。
343 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:12:36 ID:???
田舎は田舎でも郊外の田舎であって
山奥や北海道みたいに周囲何キロに何も無いようなド田舎ではないだろうからそれは許してやれｗ
344 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:13:39 ID:???
>>339
自然を愛してるなら、不自然なお前が真っ先に氏（ｒｙ
っておもうな。
345 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:30:08 ID:???
強さがインフレしまくって最後の方は特定のやつしか戦闘に参加できないのがいやだ。
ロトの紋章の終盤の聖戦士の扱いが納得いかん
346 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 20:41:09 ID:???
自然という意味でいうなら、田舎だって自然じゃないよな？
347 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 21:06:36 ID:???
里山は人の手でメンテナンスすることを前提としてるからねぇ。
人の手が入らなくなるとバランス崩れて「自然」に見えなくなる。
348 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 21:17:00 ID:???
もともと人間も自然の一部なのであって人間を受け付けない
人跡未踏の地が本来の自然というのもまた間違い。
349 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 21:23:23 ID:???
そろそろ東方不敗が出てきそうだな
350 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 22:26:44 ID:???
>>345
しゃれにならないインフレしてしょうがないからデフレしたラスボスにも納得遺憾
351 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 22:29:50 ID:???
最近のバトルロードとかの演出みると
イマジンくらい本編DQキャラ達はひねれそうだというのが皮肉。
352 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 22:33:07 ID:???
>>350
ハーメルンの最後のケストラーのデフレは異常
あれくらい弱体化させないと倒せないのはわかるけど
353 ：マロン名無しさん：2009/07/13(月) 22:41:56 ID:???
ハーメルンはアニメ版の方がパワーバランスが良かったからなｗ
354 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 02:07:54 ID:???
>>342
そういう奴にはせめて農業で生活する覚悟くらいはしてほしいな
355 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 03:46:42 ID:???
人間に飼い馴らせるのは自然で飼い馴らせないのは野生という考えもあるので自然万歳というのもまぁ間違ってはいない
356 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 08:51:00 ID:???
>>352-353
どこのブコフにもおいてないんだがそんなに弱体化したのか
357 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 09:14:51 ID:???
弱体化って言うかフルートが歌を歌ってパンドラがヴァイオリン弾いたら
ケストラーの力が弱まって皆が強くなった
まあこれくらいしなきゃ勝てる敵でも無かったからな
358 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 10:41:37 ID:???
散楠
ケストラーは強そうだったもんな
おまけマンガではたのしかったけど
359 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 10:48:23 ID:???
>>355
面白い解釈だわ
なんかで使ってみよう
360 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 10:55:08 ID:???
>>355
「とりぱん」でカラスの雛を見守る作者がそういうのを語っていたな
361 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 12:39:23 ID:???
>>330
俺は萌えたよ
程度にもよるかな
362 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:01:33 ID:???
細いやつがマッチョに勝ちまくる展開は嫌だが・・・・
高身長で股下比率が５０％ぐらいで腕が長い奴は細見でも強い気がする
そして見た目では最強だろうなｗ
363 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:05:00 ID:???
黒人みたいな感じか
あの人たち中肉中背でも骨格がゴツイから強そうに見える
364 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:07:04 ID:???
単純なパワーではモリモリマッチョかデブマッチョが最強だけど
だからといって細マッチョやソフトマッチョが彼らよりも確実に
弱いかと言えばそうとは限らないしね。
365 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:13:19 ID:???
細見のイケメンキャラはもうちょっと太くすればかなり強そうに見えると思うんだが・・・
漫画故に「細すぎだろ」と思ってしまう。ギアスのキャラはもうちょっと太くてもいい気がする
そうすれば完全に高身長イケメンで強いってのも納得がいく
366 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:18:33 ID:???
格闘技とか階級違う奴とやるの自殺行為だよね
相手がマケボノみたいにとろいなら勝機あるけど・・・
367 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:18:40 ID:???
細くても強いキャラはいいんだけど
細いのに力自慢は許せん
何かしらの説明をつけてほしい
一億人に一人の特異体質で筋繊維密度が異常に高いとか
368 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:23:09 ID:???
細くても動きが早いってのなら納得いくかもなｗ
つうかスピードキャラって細い太い関係なしに高身長キャラのが似合ってると思う
369 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:25:26 ID:???
昔TVで見た舞の海ｖｓ小錦は拷問にしか見えなかった
舞の海潰されてるし
370 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:34:21 ID:???
>>368
ええぇぇ
スピードキャラは小柄が基本だろ
371 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:43:53 ID:???
>>370現実で考えたら高身長のが早そうってことじゃない？よくわからないが
372 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:51:18 ID:???
しかし年がら年中同じ話題を延々とループさせてよく飽きないな
373 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:53:57 ID:???
100ｍ走の選手とかみんなごつくてデカイよね
374 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 18:58:24 ID:???
速く走ることと素早い動きができることは別だと思うけど
375 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 19:05:21 ID:???
>>368
もりやまつるがイブニングでやってた女子マラソンの漫画にそっくりさんが出て来た
野口みずきは１５０センチで４０キロでアテネオリンピックの金メダリストだぞ
376 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 19:35:09 ID:T/3XT8In
イケメンキャラが女顔ばっかの作品。萌え漫画や少女マンガに多い気がする
濃い顔や男前、ウホッや正統派の美形もたまには活躍させてあげてください、可愛い男子が好きなのはわかるが・・・

正統派→トランクス
男前→流川
濃い顔→誰だ？
ウホッ→阿倍さん

みたいな感じか？
377 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 19:50:19 ID:???
濃い顔→ケンシロウ

じゃね？
378 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 19:50:40 ID:???
年上にタメ口を聞く

一番腹が立つパターン、「お前より何年も生きてんだから
敬語使えよ　年上を何だと思ってやがんだ」　と言ってやりたい
379 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:00:01 ID:???
まあ、言語によっては敬語という概念すらなかったりするし
380 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:03:33 ID:???
>>377
レイでよくね
381 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:10:13 ID:???
>>380
クズ星の義星は消えてもらおう
濃い顔の美形はユダ様こそふさわしい

頭上に星が輝いているように見えるのは気のせいだろう・・・だよな
382 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:33:10 ID:???
うちはイタチはデューク東郷みたいな線がないとお姉さんに見えるな
383 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:39:57 ID:???
>>378
二番目～十番目に腹が立つパターンは？
384 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:21:27 ID:???
上司が新人にお前はこの仕事に向いてないから辞めろとか言うの
向いてるとか向いてないとかじゃなくて、仕事だからやらなくちゃいけないこともあるだろ
辞めろまで言うなら、お前が転職・再就職の面倒まで見てくれんのかと
それよりちゃんと指導して教育するべき
誰でも最初は初心者なんだから
新人育成しない師匠キャラって嫌いだ
385 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:26:05 ID:???
>>384
そんなお前さんには「宮本から君へ」がオヌヌメ！
386 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:33:41 ID:???
>>384
もう上司から見切り付けられた駄目新入社員ですか？
387 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:34:50 ID:???
>>384
お前はどこのお坊ちゃまだ
388 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:49:16 ID:???
積極的に仕事を覚えようとする人間と、ただ受動的に仕事を教えてもらおうとしてるだけの人間なら
後者のタイプは受け悪いしな
少しキツい事言われたくらいで再就職の面倒まで見ろとか返したら、もう相手する気失せる
389 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:54:00 ID:???
>>384
それは上司が指導教育してないんじゃなくて新人の覚えが悪いんだろ。
390 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:00:06 ID:???
何故だろう、おそらく漫画内では嫌な感じの上司の描写があったのかもしれんが
>>384のレス見てると新人が駄目人間過ぎるだけに思えてしまう
391 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:05:11 ID:???
というか>>384自体がリアル駄目新人っぽい
392 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:25:57 ID:???
自分中心で考えているからか、2行目とか純粋に新人の適性に口出ししてるみたいな言い分だな。
むしろ上司はこそ「仕事だから『ちゃんと』やらなくちゃいけない」と言いたいんじゃないか？
自分がダメなだけじゃなく他に迷惑かかるんだから。
393 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:26:00 ID:???
事前に情報を知らされずに「～しろ」って言われて「嫌だ」とか「怖い」って感じで拒否すると責められるのは嫌いだな
ギャグっぽい場面でやるなら好きだけどシリアスなシーンでやられると頭おかしいんじゃないかと思う
394 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:27:03 ID:???
シンジ君かわいそすぎる
395 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:36:14 ID:???
葛城ミサトは宇宙一卑怯な大人だったな
のっぴきならない状況にいて断る事も出来ない子供にむかって
「貴方の意思で決めなさい」だってよ…

あの言い分、子供を前線に送る後ろめたさへの責任逃れにしか見えねえよ
396 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:43:17 ID:???
ミサトは使徒に復讐したいだけだからな
397 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:49:44 ID:???
つまりミサトは復讐のタメに
シンジを戦場へ行かせたのか
まだ自分の進むべき道を分かってない子供にそんな事させる
なんて父親と同じだ　最低な女だな
398 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:27:06 ID:???
実際最低な女だと思うよ
ミサトに限らずネルフの連中みんなそう
399 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:01:16 ID:???
ミサトなぁ…

徹底的に上官の姿勢を取って
自分が憎まれ役になるくらいの奴ならまだよかったんだが…
400 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:32:29 ID:???
時代劇で、今のイケメン風の髪型とか、洋服っぽい服装。
和風がかっこ悪いと思うなら時代劇やるなよ。
401 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:38:57 ID:???
今や大河ドラマですらそんな有様・・・
402 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:59:51 ID:???
>>398
いやいやオペレーター三人組は普通の人たちだったんじゃないか？
詳細も知らんのに補完計画の一端を担わされ、わけ分からんままに消されたのは気の毒
403 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:18:42 ID:???
>>400
ここマロンだぞ
404 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:40:15 ID:???
>>400-401べつにそれはいいと思う
時代に合わせてかっこよくするのはいいことだと思うが
そんなこといったら時代劇のしゃべり方なんて・・・
スイーツ（笑）は嫌いだが、今風にする＝スイーツ（笑）ではないと思う
だから平成ライダーも別に嫌いじゃない。イケメン俳優ってだけで叩くやついそうだけど
つうか昔の時代でもどうせ今で言うイケメンみたいな奴が出てたんじゃないの？大差なくない？
405 ：404：2009/07/15(水) 01:41:38 ID:xlm86Ote
>そんなこといったら時代劇のしゃべり方なんて・・・


↑これは本当に昔のしゃべり方を再現したら意味わからなくなるだろうってことね
406 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 06:18:37 ID:???
>>403
漫画の時代ものって意味じゃないの
江戸時代をモチーフにした舞台なのに
月代丁髷（さかやきちょんまげ）がいなくて全員が長髪だのツンツンヘアだのとかさ
まあ、少年漫画キャラが頭剃って髷結ってたらたら、やっぱりかっこわるいと思うけど
407 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 07:11:57 ID:???
それまで非現実的なことを何度も見てきた人間が、新たに非現実的な事が起こったことを聞かされたときに、「そんなこと有るはずがない」などと言い出す展開。
非現実的なことを何度も見てきたんだからそれぐらいのこともあっておかしくない　って何で思えないんだろうか。
408 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 07:30:19 ID:???
一旦全ての非現実を受け入れてしまうと、
本当に非現実であること（その漫画の作中でも非現実なこと）まで
現実であると認めなくてはいけなくなるから。

だから今まで起きた非現実一つ一つをその都度現実に取り込んで、
新たな非現実は、非現実として扱うという心の防御機能。
409 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 07:47:08 ID:???
現実と非現実が曖昧な心理状態ほど怖いものはないからな
410 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 08:18:30 ID:???
それで思いだしたけど
何か変なことがあったとき「そうかこれは夢なんだ！」って言う展開
半分自分でも夢ではないと分かっていながら現実逃避のためにそう言い続けるとかはありだと思うんだが
本気で夢と信じて疑わないのはおかしいだろ
古典でも「胡蝶の夢」とか夢と現実の境目をあやふやにすることは珍しくないけど
実際のところ夢と現実って間違えようもないほどに違うものじゃないか？
夢の中では論理的な思考が全くできないし
411 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 08:51:34 ID:???
それは人によるんじゃね？
412 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 09:07:15 ID:???
逃げること＝絶対悪と言わんばかりの展開

バトル漫画じゃあるまいし何精神論かましてんだよ。
そうした方が事が上手く進む場合だってあるのに何考えてんだ？
413 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 10:30:28 ID:???
>>407
一度何らかの非現実を受け入れたうえで、となると該当するのが
どっかの社長しか思い浮かばねえ
414 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 10:41:15 ID:???
>>410
明晰夢でググれ
415 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 10:56:01 ID:???
>>414
明晰夢は夢を見ている自分を自覚し、自分の思い描いた通りのことを起こせはするけど
論理的思考はできないよ
たとえば「本を読んでいる」という体感はできるのに文字が読めない
というか、誰でもそうだと思うけど夢を見ていて「あ、これは夢だ」って気づくことはあっても
起きている状態で「これは夢だ」とか思わんだろ
416 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 11:04:47 ID:???
>>415
よく人から馬鹿と言われてないか
417 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 11:09:56 ID:???
>>412
今時そんな漫画あるか？
承太郎でさえ逃げる時は逃げるのに

単にカッコ悪いから少年漫画ではあまり見かけないってだけの話だろ
418 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 11:15:47 ID:???
体験談だが、寝起きがつらいタイプで朝はいつも苦労してるんだが
一時期夢の中で必死に起きようとがんばってる夢を何度も見るようになって
ある日「これは夢だ、なんとかこの夢から起きなくては」と必死に起き上がろうとする夢を見て延々ともがいてたな
夢だと気づかず起きようともがいているパターンも多かったけど
本当に目が覚めれば夢か現かはハッキリと区別できた、区別できないのは寝てる時だけだな
419 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 11:20:38 ID:???
>>417
野球の敬遠策とかじゃね
420 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 11:25:44 ID:???
>>419
「甲子園へ行こう」の作者もあれだけは描きたくないと語っていたな
（松井秀喜の最後の甲子園大会のをＴＶで観て）
421 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 11:27:03 ID:???
それは漫画じゃなくてむしろリアルである問題だな
422 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 13:29:15 ID:???
>>410
夢だって信じたいんだよ
信じさせてくれよ
423 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 16:18:03 ID:???
>>410
｢夢の中じゃ論理的思考ができない、現実ならハッキリ認識できる｣っていう感覚そのものが
そもそも夢の産物かも知れないんだぜ
424 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 16:41:32 ID:???
漫画には夢オチという伝統技法があってな・・・
425 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 17:10:44 ID:???
夢オチは嫌いな展開だなあ
悪い意味で読者を裏切るサプライズだよね
今まで読んできたハラハラやワクワクや感動は一体何だったの？って気分にさせられる
そういう失望感を抱かせないで夢オチを上手に使うのは相当難しいテクニックだ
漫画の神が禁じ手と言っただけのことはあるな
426 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 17:29:42 ID:???
奇面組の事ですね

そして夢でオチたにも関わらず
普通に続編描きやがった作者は脳みそ腐ってるだろ
427 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 17:42:04 ID:???
奇面組は正確には夢オチじゃないはず……

いや、ほとんど区別つかないけどなｗ
428 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 18:07:22 ID:???
単行本何冊分も夢を見れるくらい寝てるってのもすごいよね
植物人間かよと思う
429 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 18:10:00 ID:???
「コレを使った方が良い」などと人に勧めて置きながら、それをたくさん使うと「おい、使いすぎだ」などと言い始める展開。
それだったら初めから適正な量を言ってから使わせろよ。
タルる～とで暑くなくなる薬をタルが本丸に勧めたとき、本丸がそれを飲み干したら「飲み過ぎ！」とか言ってていらっときた。
430 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 18:13:02 ID:???
>>429
グラスに注がれたウイスキーを一気飲みしようとする馬鹿みたいな物
431 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 18:13:18 ID:???
夢のボリュームと寝ている時間に因果関係ってあったっけ？
夢の中の時間の流れ方と現実世界の時間の流れって別だと思ってたけど
432 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 18:46:47 ID:???
>>429
俺は、飲めば飲むほど効果がある、というオバちゃん思考な奴が嫌い
大抵そういう奴は使用説明の途中で使い始めるよな
433 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 19:26:51 ID:vxmJFObK
ジョジョ３部と5部の最終バトルでの主人公強化
他のは元々の力で全力でぶつかったのに…
ジョルノなんか矛盾描写だし
434 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 21:09:31 ID:???
剣や槍などは殺傷能力が高く、殴りや鈍器、炎などは殺傷能力が低い漫画。
この偏見がよく分からない、RPG的に言えば「攻撃力30の剣で一撃で殺せるが攻撃力200の鈍器では一撃では殺せない」と言われてるみたいで不自然な気がする。
ドラゴンボールを見てると特にそう思う、クリリンの戦闘能力でフリーザの尻尾を斬ったり、戦闘能力が下の魔貫光殺砲でラディッツを殺したりするのに、戦闘能力が上の界王拳ではベジータを殺せない、どういうことだ？
435 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 21:30:19 ID:???
ボクサーに一般人が殴られたら病院行き
一般人に包丁で刺されたボクサーはあの世行き
436 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 21:31:23 ID:???
子供に木刀でぶん殴られても当たり所が悪くない限り死ぬ事は無い
では、子供に包丁で刺されたらどうだろう？

ベジータ曰わく「バカめ…技の性質も見抜けんのか」という事
437 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 21:35:20 ID:???
>>434
それが偏見じゃね？
438 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 21:36:29 ID:???
>>436
それ普通に包丁の方が木刀より強いんじゃねえのか。
439 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 21:42:16 ID:???
>>435
包丁を持った一般人の斬りとボクサーのパンチのドッチが威力があるかすらも不明だから何とも言えなく無いか？
それに包丁で刺して死ぬ可能性がある部分(腹や頭など)なら、ボクサーのパンチでも十分死ぬ可能性があるだろうに。
440 ：435：2009/07/15(水) 21:54:31 ID:???
>>439
そうかもね
そっちの可能性は高くなさそうだが
ボクサーの拳で病院送りの可能性と刺されたときのそれを比較すれば良いのかな？
441 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 22:02:17 ID:???
斬ったり刺したり以外はダメージ描写難しいからな
拳でも体貫けば致命傷になるじゃんじゃん
442 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 22:08:09 ID:???
本気で言ってるとしたら呆れ果てる流れだ
443 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 22:11:48 ID:???
小銃や機関銃なんかが出てくると拳銃が弱くなりがちなのが気に喰わない
拳銃でも一撃で死ねるのにな
射程や連射力なんかでは劣るけどさ・・・
444 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 22:19:06 ID:???
>>443
スタローン効果で敵側が撃つ銃の命中率は異様なまでに落ちるから、数撃たないとダメージ与えられないんだよ。
だからその補正受けない主人公側が使うと機関銃だろうが何だろうが拳銃で勝っちまうだろ？
445 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 01:35:23 ID:???
>>418
寝てる時区別できないのならやっぱり夢かどうかは区別できないな
446 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 11:07:21 ID:???
夢であることに薄々気づいてることって割とあるけどな
447 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 12:40:14 ID:???
ピストルの射程じゃ機関銃撃ってくる敵に当たらんだろう。
448 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 15:07:16 ID:???
>>447
ピストルの射程なら当たるんじゃないのか
449 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 17:51:05 ID:???
卑怯な奴らにも正々堂々勝つからかっこよかったのに
続編で今さら実は反則してた、勝てばいいんだよ勝てばとか言い出す展開

まあ、試合終了後演技とか言うかもしれないけど
450 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 18:07:27 ID:???
>>449
あれはどう考えても演技だと思うが……
451 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 18:13:19 ID:???
正義対正義が描けないから無理矢理どっちか悪役にしてんだろうな
悪対悪もなんか片方正義になりそうだし
452 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:28:52 ID:???
>>451
「クレヨンしんちゃん」のアニメだったかに主人公の父親が
正義の逆は悪でなく別の正義だと言ってるのがあったな
453 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 22:49:08 ID:???
伏線がうまく使えてない展開

例えば
A→B×C←Dの恋愛ものでラストに何のフラグもなくいきなりA×D、またはA×E（新キャラ）とF（新キャラ）×Dが成立したり
敵に追い詰められた瞬間何の前触れもなくいきなりチート能力が覚醒したり

唐突すぎて萎える
せめて前もってフラグなり前振りなり伏線なりを用意しておいてください
これらがしっかりしてれば両方ともかなり楽しめるだけに、そうじゃないと残念な気持ちになる

また逆に
張りまくった伏線を結局回収できずに放置されたまま終わる展開も嫌
ノドに小骨が引っかかったような気分になる
454 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 00:58:09 ID:???
>>449
演技であってもありゃアウトだよ
もう株は最底辺まで落ちたよ
455 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 01:47:01 ID:TUOY/Q8j
曲線でまとまっていく顎、大きな綺麗な目、小さい口や鼻でしか可愛さや美形さを表せない漫画
劇画除いて、彫が深くてエラが張っていてもかっこよかったり美人に描ける漫画家は少なそうだ
あと茶髪と金髪と黒髪と白髪だけでキャラを書き分けられる漫画家がいたらすごいと思う
456 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 07:37:44 ID:???
散々とある奴を責めてた奴が、後になって「本当はそいつが悪くないのは分かっていた、だが誰かのせいにしないと気が済まなかった」と言い出す展開。
こういう奴マジでうざすぎる、責められてる方の身になって考えられないのか？
457 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 08:51:13 ID:???
一国を焼野原にしてから大量破壊兵器なんてなかったと認めた国があってな
458 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 10:47:18 ID:???
>>453
星矢の姉みたいにこれまでの伏線をなかったことにした例もあるな。
459 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 10:51:41 ID:???
＞張りまくった伏線を結局回収できずに放置されたまま終わる展開も嫌

アニメがこれ増えてて困る
460 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 10:59:51 ID:???
原作が完結していないのはともかくとして、ゲゲゲ5期の打ち切りっぷりがひどすぐる。
461 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 11:14:02 ID:???
>>449って何のマンガ？
462 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 11:42:04 ID:???
冷めてる主人公が恋愛感情も持ってない相手とヤリまくって「くだらない世の中…」とか言ってる
そして主人公は超絶美形で愛想ないのにモテモテ

榎本ナリコの漫画とかに多いがキモすぎる
463 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 11:45:43 ID:???
作者そういうのをカッコイイと思っちゃってるんだからしょうがないな
リアル厨二病なんだろ
464 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:36:02 ID:???
そんな男がたまたまヤった処女に惚れるのがまゆたんクオリティ
465 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:09:40 ID:???
愛汁？
466 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:44:20 ID:???
>>460
悪いのは集英社
467 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:45:15 ID:???
>>465
エロワードかと思った
468 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:00:02 ID:???
>>462
女作家に多いよねそれ
男作家だと「恋愛感情は無くても、SEXのために外面は繕うし、それなりの努力はしている」キャラが多い
だから内心他人をゴミみたいに思ってても外ヅラがいいからモテるていう一応の理由付けはされてる
メジャーな例を出すと夜神月とかみたいなね。>>462のパターンはそれすらないから困る
469 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:08:21 ID:???
そりゃ>>462のパターンじゃSEX＝くだらない＝バッドイベントだもの
男と女（ヤる方とヤられる方）じゃイベントの意味合いが違う
470 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:21:44 ID:???
何言ってんだお前は
471 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:41:40 ID:???
最初は意味有り気だったり割とちゃんと役のあったキャラが突然出てこなくなる展開
天の沢田とかｼﾞｮｼﾞｮ4部の仗助の恩人とか
どこ行ったのか気になる
作者が忘れちゃってたりすんのかな
472 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:50:25 ID:???
>>468
読者の問題じゃないのか
473 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 15:20:45 ID:???
>>470
女は女であるだけでモテると思ってる女は多い
474 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 15:45:01 ID:???
>>455
バジリスクは黒髪と白髪(ジジババ)のみで
結構描きわけ出来てたな
475 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:05:23 ID:Z5k1pYLN
髪の色は黒か茶色か金髪か白髪
それなのにキャラを書き分けれている漫画化はなかなか凄いと思う
やっぱ骨格や目や鼻の配置で変わってくるのかな、同じパーツでも
萌え漫画だと髪型以外ほとんど同じパーツだからな・・・萌え漫画で描き分け上手いやつは凄いと思う
476 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:23:09 ID:???
萌え漫画だって目つきだけなら数パターンはあるよ
477 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:24:00 ID:???
少年漫画やスポーツ漫画にによくあるんだけど、
とある競技を興味本位で始めた天才型主人公があれよあれよと上達してゆき、
物心ついたころからその競技に人生をささげているような
秀才型ライバルキャラを追い抜いていく作品。
ライバルの長年の努力が踏みにじられているようで気の毒になってしまう。
主人公はただその競技が大好きだとか楽しんでいる様子しか描写されてないのに、
ライバルキャラは挫折や葛藤や苦しみが丹念に描かれていることも多いので
ますますライバルの肩を持ちたくなる。

ここからはスレ違いになるけど、そう考えると、
物心ついたときから柔道づけで悩みまくりの主人公が
最後まで最強であり続けた「YAWARA！」は異色の作品だったんだなー
（ほかにもそういう作品がたくさんあったらすまん）。
少年・少女漫画なら富士子あたりのポジションが主人公になりそう。
478 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:39:48 ID:???
まあ天才が秀才を簡単に抜くことは現実にもあるわけだし、
それなくすと逆に面白くなくなると思う
479 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:45:59 ID:???
冷静に考えると少年漫画の設定だと
あとから始めるにしてもまだ子供だからそれほどの差はつかない

高校からバスケを始める漫画とかあるけどライバルを超した描写はないしな
480 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:57:16 ID:???
某バスケ漫画はライバルが強力すぎる
おまけに、そいつと同等、もしくはそれ以上の力量がある強敵がいる

リバウンドは突出していたけどね
湘北は能力の先鋭化がひどいけど、それが魅力であり、強さでもあったな

個性的なキャラが多かろうと、全体のバランスが取れている漫画は面白い
逆に、局地的な視点しか持ってないのは駄目だ
481 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:59:21 ID:???
最近だと弱虫ペダルの二年がかわいそうだった
482 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 17:29:46 ID:???
>>477
たぶん作者意味合いわかってて富士子さん置いたんだろうな
その代わり主役でできないヨゴレ（出来婚など）させられちゃったけど
483 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 17:30:17 ID:???
>>479
「しゃにむにGO」では高校からテニスを始めた主人公その１が最終回近くで
子供のころから努力型ライバルを負かしたよ。
もう一人の、子供のころから努力型の主人公その２は倒せなかったけどね。
484 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 17:34:12 ID:???
しゃにむにGOの主人公その1は優秀なランナーっていう設定があったから
まだよかったよ
485 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 17:36:24 ID:???
しゃにむにGOはヒロインが好きになれなかった。
486 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 18:09:48 ID:???
>>471
仗助の恩人は「名も知らぬ誰かから髪型と心を受け取った」という
エピソードとして終わっている、で良いんじゃないだろうか。
487 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 18:22:59 ID:???
伏線っぽくはあっても過去回想だけに出てた名無しキャラに
「突然出てこなくなった、どこいった」も無いと思うが
488 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 18:23:53 ID:???
>>486
いや、仗助の「髪型を馬鹿にするとキレる」は
「バックトゥフューチャーの主人公がチキンと言われるとキレる」というのが元ネタで
而してタイムスリップネタの構想があったんじゃない？
489 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 18:56:12 ID:???
熱血暴走系主人公が暴走しすぎて窮地に陥った時
・腹黒策士系キャラが裏で何とかしてくれました
・お金持ちキャラが金でなんとかしてくれました

的な展開になるのが嫌だ。ちゃんと主人公に責任取らせろよ
490 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 19:25:04 ID:???
努力系キャラに天才系キャラがトラウマ植え付けられる漫画だと柔道部物語だなぁ
あれは普通にヤバイ。普段と逆で、いくら正しくて才能あっても
努力を極めた悪党には無駄と読者に植え付けてしまったから。
491 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 19:32:55 ID:???
でもあれは結局最後正しい才能の主人公が勝ったじゃん
492 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 19:37:27 ID:???
だから、天才が勝ったのに、おおーーっ！ってなった。
まあ見せ方の一つの形なんだろうね。
493 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 19:48:34 ID:???
>>490
あれと同じ悪の華ものに喧嘩商売があるな
金田もそうだし、最強キャラの田島もやばすぎる

ていうかパクリ作家の汚名を返上するかのような見事な心理戦と心情描写
木多はやれば出来る子だったんだなｗ
494 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:39:23 ID:???
髪が長くて
女の子に間違えられるのが嫌な男の主人公

そんな長い髪してるから間違えられるんだ
ハヤテとかアルトとかは本当に髪切れよ
いっそボーズにしてしまえ

495 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:43:10 ID:???
イケメンが女装しても何か違和感があるというのを描いてくれる漫画は良いと思う
現実で女装するとマジで可愛い女の子みたいになる奴っているかな？美形でも違和感ありそうだが・・・
それとも女装すると可愛い奴って普段はそこまでかっこよくなかったりするのかな？
496 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:46:01 ID:???
顔より女装のやり方に気合い入ってるかどうかじゃね
497 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:47:56 ID:???
>>495
中学の頃にめちゃくちゃ童顔でぶっちゃけそこらの女よかかわいい顔立ちの男はいた
小学生みたいでなんつーかエマニエル坊やというかなんというか・・・
女の色気みたいのは無いんだがマスコット的かわいさというか
ちなみに俺はノーマルだが一回そいつに上目づかいで「本借りて？」って言われた時はドキリとしたものはあった
498 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:51:47 ID:???
キモチワルイ……
499 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:53:10 ID:???
>>494はコピペ
500 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:55:41 ID:???
>>494
冥王計画ゼオライマー思い出した
501 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:56:14 ID:???
限定的だけど全員の進路が安直に決まるのが嫌いかなぁ
サッカー漫画だと対して実力のないキャラまでプロに入っちゃったりとか
帯ギュでは仲間内で一人だけ大学柔道に進まなかった杉はかなり良い味出してた
502 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:59:04 ID:???
>>497アッー！
しかし将来的にはワイルドで濃い顔のイケメンのがいいだろうな
美少年は歳とったときが悲惨そうだ・・・
503 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:12:25 ID:???
脳みそが出てくるシーン
普通に苦手だ

しかも培養液に使ってたりすると潰されること前提だから余計にきっつい…
504 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:18:42 ID:???
ドクターゲロのことか？
505 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:24:33 ID:aH6vOeSN
ドラえもんの登場人物は、なぜしばしばドラえもんの存在を忘れるのだろうか。
506 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 06:04:39 ID:???
>>501
ルーキーズは良かった

阿仁屋がプロ入りですんなりだったが
御子柴が悲惨なことに→一応ハッピーエンド
507 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 08:13:39 ID:???
>>495
シティハンターで冴羽が
「どんなイケメンでも男と女では骨格が違うから女装するとオカマ顔になる」
って言ってたな
まあその時は、女装したのが実は男のふりをしている女だったから普通に美女になったけど
508 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 08:31:00 ID:???
上手く行ってるときに、「しかしこの後に予想だにしないことが起こるのであった」的な次回予告などが入り込む展開。
せっかく上手く行ってるのに、わざわざ悪いことが起こることを先に言われるのはマジでうざい、ちょっとしたネタバレだし。
509 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 08:35:34 ID:???
設定とは少し違うかも知れないが
思わせぶりな作品名で主役やヒロインがその名前。
テーマにそっていて面白い漫画もあるが初回でかなり萎える。

「愛と誠」主役・誠くん、ヒロイン・愛ちゃん、
「希望の明日」主役・明日くん、ヒロイン・希望ちゃん
510 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 10:25:24 ID:???
ドラえもんとかうしおととらとかよつばととか？
511 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 10:31:38 ID:???
赤塚や藤子不二雄とかの昔の漫画は大抵そうだな
512 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 10:59:55 ID:???
>>506ドラマ版よりスイーツ色薄いか？
513 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:01:57 ID:???
主人公の名前がタイトルなんじゃなくて
テーマを体現してる名前がもにょるってことじゃ
514 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:14:05 ID:???
ヤンキー君とメガネちゃんとか？
んー、よくわからん
515 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:29:18 ID:???
昔悪いやつだけど実はいい奴だった、改心した奴的なのが出てくる作品
改心し、更生したならいままで傷つけた相手に謝罪ぐらいはしろよって思う
それができないなら「改心や更生で泣けるでしょ？」みたいなアピールはやめてほしい
516 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:41:50 ID:???
なんか読者に「可愛い」って言わせたいだけのキャラが嫌だ
キャラって言うかマスコットみたいな奴だけどたけしの小次郎とかサンレッドのウサギの奴とか
作中で女子高生に囲まれたりとかするともうげんなりだわ
517 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:42:50 ID:???
いやウサコッツはキャーキャー言われるところまでネタだし
518 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:59:10 ID:???
そういうネタが嫌いだって言ってるんだけど
519 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:15:28 ID:???
>>512
御子柴
大学の推薦が決まっていたのに
取り消してもらってプロ野球のドラフトに参加
しかしどこからも指定してもらえず、プロへの道は絶たれ、
大学も行けない高校生の出来上がり

か、可哀想。
520 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:18:37 ID:???
>>519リア充スイーツが好きそうなドラマ版とは大違い・・・なのか？
ドラマ版は最後まで見てないからわからないが
なんとなくリア充向けはバッドエンドはなしな気がする
521 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:18:54 ID:???
>>512
原作のルーキーズはスイーツ色なんて皆無に近いよ
522 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:37:39 ID:???
ドラマだからイケメンが出るのは仕方ないとして・・・・
原作の汗臭さと泥臭い部分のよさをなぜドラマでも再現しないんだろ？
男性向けなら泥臭いほうがウケるんじゃね？
523 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:41:06 ID:???
男が見ないからじゃね？時代劇とか大河ドラマとか特撮みたいにある程度男が見る奴ならそう言う要素もありだと思うけど。
524 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:42:57 ID:???
原作のルーキーズってドラマ版みたいな青春ものの泣ける（笑）セリフってあるの？
525 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:16:06 ID:???
>>524
腐女子乙
526 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:25:33 ID:???
>>518
あれを可愛いと本気で思ってる読者なんているのか
527 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:38:58 ID:???
>>521
あれ？原作ルーキーズって帰ってきた川藤と甲子園行って終わりじゃなかったのか？
続きあったんだ
528 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:39:35 ID:???
悲しい過去を持った敵は嫌いだけど・・・
ダースベイダーはものすごくかっこよく見える
なぜ？
529 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:44:03 ID:???
悲しい過去をもった敵は好きだ
悲しい過去を免罪符にしてる展開が嫌いなだけ
だからダースベイダーは好き
530 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:46:08 ID:???
あれは過去持ってなくてもインパクトで勝てそう
531 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:56:23 ID:???
ぶっちゃけ、悲しい過去って何なんだろう。
自分の父が江頭2:50だったとかそういうことか？
532 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 14:00:26 ID:???
クローズとかルーキーズをスイーツ漫画扱いしてる奴らよく見るけど、ちゃんと読んでんのかね
ドラマや映画のCMだけ見てイメージで言ってるだろ。どっちも全く女が好きなタイプの漫画じゃない
この二つに限らず不良漫画でも長期連載されるほどの人気作で、スイーツというかDQN賛美してる作品は意外と少ないよ
ろくブル、今日俺、BOY、クローズ、カメレオン、カフスなんかはオタでも読める
逆にGTO、特攻の拓、ビーバップあたりのマガジン系はDQN賛美がキツイ
533 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 14:05:25 ID:???
嫌いな設定と言えば
聖母キャラかなあ

なんかうさん臭いというか偽善的というか独善的というか
「かわいそうに」とか言って同情の涙を流すのって結局、
圧倒的に優位な立場から見下すのと紙一重なんだよね

そういういやらしさを全く見せずに聖母キャラを描けたらすごいと思う
534 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 14:13:56 ID:???
あなたがそういう人で良かった…
……私の嫌いな…虫唾の走る良い子ちゃんで良かった…！
535 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 14:24:14 ID:???
御子柴は指名してもらえなかったから勉強して慶應っぽい大学に合格したんじゃなかったっけ
536 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 14:41:04 ID:???
>>533
相手より悲惨な境遇の人が同じことをやるならまだしもかな
ただそういう人を偽善と決めつけるキャラもちょっと幼すぎてダメだ
537 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 14:45:02 ID:???
キャラでなく本物ならいいんでない
538 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 14:53:17 ID:???
この世のあらゆる苦難苦汁を舐めつくして
それでも人に優しくできるならそれは本当に聖人聖母だけど
たいていはなんだか恵まれた人が可哀そうな人を同情してるだけだからな
そこらへんが偽善ぽく見えるんだろう
539 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 15:21:13 ID:???
聖母キャラでムカつかないなんて、ムーミンママくらいしかいないんじゃないか？
540 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 15:43:48 ID:???
だからって恵まれてる奴が他者を蔑んで嘲り笑っちゃったら
普通にイヤなキャラの出来上がりじゃん
541 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 15:52:45 ID:???
恵まれてる奴が他社をさげすんで嘲り笑うのも
恵まれてる奴が内心優越感に浸って情けをかけるのも
同じくらい嫌なキャラだなー
「あなたの苦しみはよくわかるわ」とか「おお！なんと慈愛に満ちた優しい御心！！」とか
そういう余計なもんがなければ情けをかけるのだって嫌味に見えないんだけど
542 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 15:57:42 ID:???
最近は慈悲をかけても「貴様のような奴に日陰者の気持ちが分かるか！」とかいって噛みつかれるから
情けをかけるにも気を使わないといけない時代なんだね
543 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:00:12 ID:???
>>542
そうそう
「あ、あんたのために情けをかけたんじゃないんだから！」
っていうほうが受ける時代なんだよ
544 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:03:35 ID:???
ツンデレはともかく
「わたしはあなたのためをおもってやってるのよ」っていうのは恩着せがましいからな
「『優しい私』に酔いたいから助けてやってるのよ」とか正直に言われたほうがスッキリするかも？
545 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:07:36 ID:???
めんど臭いなｗ
何で単に気を使うことにそこまで気を使わなきゃいかんのか
546 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:18:44 ID:???
そりゃあ
単に気を使うだけのことを聖母的に描く作者が悪いんじゃね？
547 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:26:01 ID:???
>>544
ああ、そう言えばハレグゥにいたなあそんなキャラ。いや、実際いい子だったってオチもついたけどさ。
548 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 17:16:08 ID:???
主人公が運だけで窮地を切り抜ける展開
一回だけならいいが毎回そればっかりだといい加減にしろといいたくなる
549 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 17:23:52 ID:???
ラッキーマンのことか
550 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 17:47:55 ID:???
恵まれてない奴が恵まれてる奴に同情するだけで偽善だの見下してるだのって言うのはどうなんだろうな
551 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 17:49:42 ID:???
同情するなら金をくれってことです
552 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 17:53:57 ID:???
ファンタジー系とかならまだいいけど
現実世界で現実に問題になってることに対して
主人公がろくに何もしてないのにご都合主義的に問題を解決するとかは嫌だ

某社長漫画とか女と寝てるだけで社長になりやがって
553 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:00:38 ID:???
>>550
それは違うよ
同情も親切も大いにやればいい
ただそれをやたら崇高で神聖な行為のように祭り上げて聖人だ聖母だっていう描き方するから
ふざけんなって話なわけで
554 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:01:47 ID:???
>>533
ラクスの事かー！
555 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:04:59 ID:???
>>552
島耕作ですね、わかります
556 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:13:10 ID:???
同情も親切も十分過ぎるくらいに崇高な行いじゃないかと思うけどな。自分で言っちゃあれだが他人がそう言うのは大事だよ。
557 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:16:05 ID:???
>>556

同じく。
同情してくれるだけでも救われる、そんな状況くさるほどある。

558 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:23:01 ID:???
>>556
「チェーザレ」という漫画に出て来る、ジョバンニ（未来のローマ法王）が
亡くなった従者に心を寄せる姿はとても良かったぞ
559 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:28:02 ID:???
>>556
でもべつに特別なことじゃないだろ
恵まれたもの、余裕のあるものだったら特に
それをなんだか誰にも真似できないすごいことのように崇めるのが変だと思うんだよな
560 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:37:51 ID:???
不自然な善人化によるキャラ立て御免でいいだろ
上手い人は気に障るような展開にはしない
561 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:42:56 ID:???
聖母は良いけどその中で殺人鬼に向かって簡単に命を投げ出すようなキャラは嫌いだ
自分が死んで悲しむ人間の事を全く考えてないだろ
大抵は相手が改心したり思い留まって助かったりするけど普通は殺されて終わりだろ
562 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 18:44:45 ID:???
>>532
そのレスで思い出したんだがワースト最終巻の鳳仙クソ過ぎじゃねぇか？
基本的にこのマンガはケンカ売るにしても売られるにしてもそれなりに理由あるわけじゃん？
例外といえば甲斐ぐらいでさ
なのに最終巻だと自分の弟が病気で死にそうになったってことのやつあたりでその辺の奴らボコってるッ村越って奴が擁護されてんのが糞すぎる

病気で弟死にそう
　　　↓
イライラしてその辺のやつらボコりまくって内一人の鼓膜破る
　　　↓
鼓膜破られた奴の仲間が復讐で村越の仲間一人狩る
　　　↓
村越、それに対しキレて復讐した奴らを呼び出す
　　　↓
呼び出しに応じて行ったら周りには鳳仙の奴ら（これは鳳仙側の独断だが）
　　　↓
復讐した奴らは何故か正座させられて「おまえらが狩った奴に徹底的にボコられるのとウチの1年にリンチされるのどっちが良い？」

この流れは酷過ぎた、原因村越なのに集団でボコる上村越ほとんどお咎め無し、つーか同情すらされるとかもうね。
563 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 19:05:30 ID:???
>>561
自己犠牲キャラは俺も嫌いだな
でも、それが自己満足だって分かってやってるならまだ許せる
564 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 21:09:58 ID:???
そもそも称賛・賛美というのは善い行いを奨励する為に存在するモンじゃないのか？
565 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 21:20:14 ID:???
そうだろうけどそれが何なの？
566 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 21:30:18 ID:???
>>564
バカなの？
567 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 22:22:52 ID:???
敵や悪人を「こいつは殺す価値もない」とかなんとか言って見逃すパターン
その見逃した奴が後で再登場してそいつが何か悪さして
主人公達がピンチに陥る展開だと更にイラっとする

現実が舞台で主人公達がごく普通の一般人ならわざわざこんな奴殺して
犯罪者になることはないって意味でまだ納得できるから有りだと思うけど
568 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 22:29:42 ID:???
最近見た聖母系キャラで気に障ると感じたのは
取ってつけたような｢いかにもなダメな一面｣を見せる事かな
仇敵にすら情けをかける異常なまでの慈悲深さを持つ一方で
追い詰められた状況でパニック起こして自暴自棄になる奴とか

無論悪い部分はあって当然だけど
聖人的な面と俗物的な面がちゃんと噛み合ってないというか
単に日和見なだけのキャラに感じられてしまう
569 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 22:53:28 ID:Z4LhkqtN
>>562その辺がある意味ヤンキーらしくていいかもよｗ
ヤンキーの理不尽さと自分を正当化する痛い姿が描かれていていいじゃないかｗ
570 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:01:52 ID:???
ワーストは優等生を目の敵にしてるのが痛い
571 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:09:34 ID:???
>>529で思い出したが、スターウォーズって強さが無茶苦茶だよなｗ
パルパティーンより弱いドゥーク伯爵に苦戦してオビワンがそれより強くなったアナキンに結構いい勝負できたり
少年漫画では意外とそういう矛盾は少ない気がする
心の持ち方で変わってくるのかもしれないが
572 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:11:35 ID:???
>>571訂正
パルパティーンより弱いって文章もいらないな
でもアナキンはパルパティーン並に強かったはずだが・・・
パルパティーンと互角のヨーダもドゥークごときに苦戦してたし・・・
573 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:28:54 ID:???
チャンピオン系だとナンバの主人公なんかは同情できるというか段々ケンカしてるのが可哀相になってくる…
574 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 00:10:20 ID:???
ナンバさんは無印一話の時点でもうかわいそうだからなあ
575 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:29:52 ID:???
本人が何もしてないのに周りが勝手に恐れて
謙遜するという設定
とらドラ!主人公とか
あの程度のルックスで教師ですら恐怖に思っている
設定の時点で嫌になった
576 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:34:18 ID:KWdFQC1h
意味不明なのに
これは芸術だ
これは素晴らしい
これがわからなきゃカス
みたいにマンセーされてる作品
例えばマンキン完全版最終回とかジョジョ6部とかアニメだけどエヴァとか
作者が投げただけだろーが
577 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:35:38 ID:???
そりゃ設定じゃなくて絵が悪いんじゃね？
578 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:48:21 ID:???
>>575
もったいねぇ・・・
小説アニメは名作の部類なのに
外見が恐ろしいゆえに、本当を知る友人達に対して
親切になれる、というのに・・・

エンジェル伝説のようなギャグ系も駄目？
579 ：575：2009/07/19(日) 02:09:39 ID:???
>>578
次第に周りの誤解が溶けていく展開ならいいんだけど
本人がそれを自覚して何とか誤解を解こうとするけど
それが裏目に出て傷口を深める展開だったら更に落ち込む
ジャガーのビューティー田村もピヨ彦に対して真剣にアプローチ
しているのにピヨ彦の恐怖フィルターで恐れられている
話を見る度に気の毒に思う
580 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:12:02 ID:???
>>575
それに近いかもしれんが『アンパンマン』でバイキンマンに
いつも騙されて何もしてないアンパンマンに毎度毎度
酷い仕打ちをする初登場ゲストキャラにはバイキンマン以上に腹立つ。
581 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:20:25 ID:???
おれはカバオが嫌い。理由なんかどうでもいいくらいに嫌い。
582 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:21:19 ID:???
>>571
ていうか相性とかもあるだろうから単純に1次元的に比較できるもんでもなかろうて
583 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 06:05:52 ID:???
>>575
大河がよく告白されてるのも無理ありすぎ
みんなロリコンかよ
584 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 06:06:45 ID:???
>>581
わかるｗ
585 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 08:02:06 ID:???
スターウォーズのジャバに捕まったレイア姫みたいなヒロインが敵に捕まってエロ衣装着せられる展開
冷静に考えてみるとかなりむちゃくちゃで強引な超展開で萎える
ただ単に作者がお色気シーンで点数稼ぎたいだけにしか思えないし
586 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 08:03:02 ID:???
>>576
ジョジョ６部とかエヴァ最終回って評判悪くね？
マンセーされてるイメージはあんま無いけど…
587 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 08:42:36 ID:???
>>576
マンキン完全版でマンセーされてるのは
グダグダになった最終回（あたりの話）じゃなくて
一番最後の見開きの絵だと思う
588 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 08:45:55 ID:???
>>585
よく人から腐女子と呼ばれてないか？
589 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 09:20:24 ID:???
>>583
かわいいんなら別にいいんじゃないの
ロリコンも何も同世代だし
590 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 09:36:15 ID:???
同世代ならいいってもんじゃない
めだかボックスの不知火が好きとか言ったら同級生でも確実にロリコン扱い
591 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 09:59:40 ID:???
>>585
そりゃ冷静に考えるのが間違いだｗ
「何でロボアニメの女性パイロットスーツって無駄にピッチリしてるの？」とか
「RPGのビキニ鎧って防御の役にたたないんじゃ？」とかツッコンでも仕方ないだろう
592 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:06:51 ID:FKLqQIXL
>>567
それ見て思い出したんだが、ワンピースのドン・クリーク、あいつそのまま逃がしちゃダメだろう。
ルフィが去った上にサンジまでいなくなったらバラティエが確実にもう一度狙われるぞ。
593 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:09:02 ID:???
戦闘中に「相手が美人だったから」と言う理由だけで、油断したり、「殴れない」発言をしたりするキャラ。
こういう奴らって戦闘をなめてるとしか思えん、見てるこっちもとてつもなく不快。
594 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:18:49 ID:aEmtJzNM
サンじww
595 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:19:38 ID:???
>>495
女作者の方が美形男と美人の描き分けは上手い気がする
596 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:29:40 ID:???
>>593
おお！フレイザードさん
おひさしぶりっす
597 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:34:40 ID:???
むやみやたらと○○だから××って言って侮辱する連中。
クレイモアの村人とか屍姫の光言宗の一般僧とかああ言うのって見ててちょっとイラっとする。
598 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:42:05 ID:???
迷惑かけようとサンジみたいに女好きで男イラネって感じで美人は殴れないとかわかってるならいいんだが
なんか最近そういった性格でもない癖に、女には殴れないとか言っておいてそれ以外の弱い奴(主に男の子、しかも悪い奴でもない)には容赦無いのが時々いてムカつく。
599 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:47:10 ID:???
>>597
在日朝鮮人って言われてるのか
600 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:05:17 ID:???
>>597
「のび太のくせに生意気な」とか？
601 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:09:15 ID:???
>>597
「○○と言う種族は恨みがあるから殺す」とか「××は悪い奴に決まっている」とかもうざいな。
602 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:12:49 ID:???
つまり>>597は朝鮮人で、日本人からの差別扱いに憤慨してる訳か
603 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:16:59 ID:???
>>599=>>602
嫌韓ネタをしかるべき板以外で振る奴って何なの？面白いと思ってんの
604 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:19:01 ID:???
>>601
時と場合によるけど、個人的な経験で全体を判断する設定はムカつくことが多いな。

「○○と言う種族は恨みがあるから殺す」だと
その恨みというのが○○という種族の中で暮らしてきて迫害され続けたとかならいいけど、
○○という種族の一人に仲間を殺されたから種族全体を恨んでるんだとムカつく。
605 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:01:49 ID:???
>>597
ボクシングは蹴り技がないから不完全とか？
606 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:11:48 ID:???
>>597
でもそういうのってたいてい
偏見で差別してたけど助けられて改心とかいう
ものすごくありがちな展開への伏線じゃね？
607 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:15:38 ID:???
>>606
主人公よりの登場人物ならともかく、モブだと誤解したままってパターンもあるからなあ。
街追い出されたのを仲間が慰めるとか。
608 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:32:21 ID:???
敵に寝返った仲間を攻撃せず
ただひたすらに説得しようとするってパターン

敵になったんだから攻撃ぐらいしろよ
攻撃しないといつまでも敵の思う壺だろ
溶岩付近で元仲間と戦って手足切り落として
元仲間を溶岩付近で動けなくして大火傷ぐらい負わせてやれ
609 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:39:43 ID:???
マザー３のラスボス戦はまさにそれだった
全体的に暗い雰囲気だったせいもあって最悪だった
610 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:02:03 ID:???
自分の親しい奴の人形、クローン等の相手に躊躇する奴
明らかに本人じゃないって分かるのに攻撃しないでひたすら防御にまわるとか最低
まぁ行方不明とかなら理解できるがワンピースのボンクレーみたいな展開はイライラする
611 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:24:57 ID:???
ボンクレーの相手はサンジだったからまた特殊だけどな
何しろ仲間の命がかかってる状態でも「女は蹴らねえ」とか言って
寸止めした揚句ボコボコにやられた変態キャラだから
フレイザードに怒られるぞ
612 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:34:10 ID:???
団体行動してるのに
年上で美人な女を見つけるとナンパする主人公

いい加減にしろよ、団体行動してんだからお前のそのふざけた行動のせいで
皆に迷惑がかかるだろ　何でそんなにナンパしたいんだ　ナンパなんか1人の時でも
出来るだろ馬鹿　プライベートと団体行動の振り分けも出来ないなら
ナンパなんか辞めろ
613 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:46:17 ID:???
>>612
どの漫画だよ
614 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:49:27 ID:???
>>612
ＧＳ美神の横島の時と場所のわきまえ無さは異常ｗ
615 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:57:46 ID:???
ポケモンのタケシとかもそんなんか
616 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 14:01:43 ID:???
>>612
年下だとOKなの？
617 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 14:09:56 ID:???
あとは爆裂ハンターのキャロットとかかな
618 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 14:11:20 ID:???
うる星やつらの諸星あたるとかもそうか
619 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 14:15:27 ID:???
シティハンターの冴羽リョウもだな
620 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 14:29:20 ID:???
>>592あれはクリークの部下が負けを認めたような感じだからもうクリークは来ないんじゃない？
クリークが行くって言っても止めそうだし

それよりエネルを一番とどめさしておかないとだめだろｗ
強さもハンパじゃないし、島ごと消そうとする悪党だぞ
クリークなんてその辺に放っておいてもいいような雑魚だろ
アーロンもとどめさせよと思ったが、一応捕まったらしいからＯＫか？
621 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 15:39:42 ID:???
エネルは月で楽しくやってるみたいだし別によくね
622 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 15:46:40 ID:???
>>621
でもそれは結果オーライに過ぎん
ワンピはちびっこのために不殺を貫こうとしてるのかもしれんが
理不尽なまでに悪人に対する主人公たちの制裁処置が甘い
623 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:02:48 ID:???
相手を気絶させるまでドツいたあとは完全放置だからな
再発予防とかそういう概念はなさそう
624 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:09:24 ID:???
客観的に見て主人公一行はかなりの悪人だからなあ＞ワンピース

最近の監獄島編では敵にその辺を突かれてルフィ、反論できなかったし。
625 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:16:24 ID:???
ま、再発を防止する義務もないし。
むしろ被害を受けた人が殺せ殺せ言わないこと自体が、
気絶程度でいいってことだし。
626 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:20:41 ID:???
ワンピースで思い出したけどロビンの子供時代の話で
ロビンがいじめられたから反撃するがその後親が来て
うちの子は何もしていないと言っているのにいじめたとキレられたやつ
こういういじめにあって反撃したのにいじめた子供は嘘をついて
何もしてない、一方的にいじめられたと嘘をつき親がそれを
信じて反撃した方にキレるパターンが嫌い
627 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:25:26 ID:???
気ままに(目的はあるが)大海を旅する海賊に、正義の味方を要求してもな
ルフィ海賊団はお人よしで、困ってる人間を見過ごせないだけの話しだし
それに、事後処理はその土地の人間がやることが多いような

ある意味海賊らしい
奪うを人助けに変換しただけなのかもね
やることやったら我関せずなのは互いに共通している
628 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:28:16 ID:???
>>624
治安のための義務っていうか自分たちのためにもとどめは刺しといたほうがいいんだけどな
モリアとか仲間になるでもなくちゃっかり七武海として居座ったままだし
自分たちだって気絶するほどやられても何度も立ちあがって結局は敵を倒しちゃうんだから
同じことを敵にやられないとも限らないのに
629 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:30:09 ID:???
殴った後はルフィはできないから街の人とかが勝手に海軍とかに突き出してるだろうとか思ってたけど扉絵とか見てると案外そうでもなかったな。
630 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:34:54 ID:???
>>628
一度戦って勝った相手が同じポストにいてくれるなら楽じゃね？
どうせ誰かにポスト埋められるんだから知らない相手より知ってる相手。
いわゆる能力バトルな漫画なんだし。能力知ってる知らないは大きい。
631 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:41:22 ID:???
案外海軍は役に立たない
632 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:47:54 ID:???
>>622
似たような主張をアンパンマンでやってる奴がいたな
633 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:56:22 ID:???
┌──┐┌───┐
│ﾁｰｽﾞ││バタ子│
└──┘└───┘
　 金↑ 　　　体↑ ┌───金──┐┌───金────┐
　 ↓施し 　　↓金 ↓　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　 　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - - - - - - -
　┏━━━━━━┓ 　 　 　 ┌────┐　 　 　 　 ┌────┐
　┃ジャムおじさん┃─顔→ │ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ├─攻撃→│ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝ │
　┗━━━━━━┛ 　 　 　 └────┘　 　 　 　 └─┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　　 　↑ 　 　 │ 　 　 　　 　 　 　 │
　　　　金　　　　　　　　 　 　　 感謝　　安心安全　 　 　　 　攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　　　 　　　│ 　 　 ↓　 　　 　 　 　 　　↓
┌──┴─────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市　　民　　　　 　 　　 　 　.│
└────────────────────────┘
634 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:59:52 ID:???
アンパンマンの出所不明な資金源はなんだ。
あと、チーズに金貰ってんのかジャムは。
635 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 17:02:26 ID:???
アンパンの代金とか
636 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 17:05:26 ID:???
>>634
アンパンマンはサイヤ人に近い文化を持つ宇宙人なので本星からの仕送りがあります。
637 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:01:03 ID:???
アンパンマンは愛と勇気だけが友達の寂しい人なんだと思ってた。
638 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:07:43 ID:???
自分の懐から大量の資金出して得るのは感謝、ってアンパンはものすごい善人ｗ
639 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:14:53 ID:???
>>638
そういうのは善人とは言わない
患者に毒を注射しておいて必死になって看病する看護婦の話知ってるか？
他人から感謝されたり献身的に勤める自分に陶酔する精神障害者だけど
640 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:24:08 ID:???
マジレスなのか？
641 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:31:18 ID:???
えらく極端な例を出してきたな。
642 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:43:24 ID:???
>>633
つーか、なんでそもそも警察も軍隊も無いんだろうな。
恐ろしい世界だ。
643 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:44:29 ID:???
ジャムおじさんは書記長
644 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:28:04 ID:???
アンパンマンは基本的に無職だからな。食パンマンを見習った方がいい。
そりゃドキンちゃんも定職ある奴に惹かれるって。
645 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:46:50 ID:???
愛と勇気だけが友達ならカレーパンマンとか食パンマンの立場ねーな
646 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 21:01:44 ID:???
>>645
仕事仲間だと言って友達かというとそうとも限りません。
647 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 21:14:35 ID:???
ずいぶんと厳しい現実を教えてくれる話なんだなアンパンマンって
648 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:05:33 ID:???
アンパンマンのOPのあの歌は特攻して死んだ作者の友人がモチーフ、
と聞くと同じノリできけなくなる
649 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:09:38 ID:???
実際アンパンマンは裏でシビアなテーマがいろいろ含まれてるらしいしな
アンパンマン自体、戦時の飢餓の恐怖から生まれたヒーロー像だとか

で嫌いな展開だが、あんまり他人の内面についてだらだらと説明されるのは好きじゃないな
｢あいつはこんな生い立ちで、だからこんな考えで、でもこんな一面もある｣みたいな
親が子について語るようなパターンならともかく
同年代の人物だとなんか違和感がある
650 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:14:15 ID:???
>>647
真面目にレスすると作者の弟は２０歳かそこらで特攻隊員として亡くなっている
651 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:26:54 ID:???
昔から仲間を組んでるＡとＢがいて、最近仲間になったＣがＡのいないところで
Ａの悪口を言ったりする。
するとＢが「お前にＡの何が分かるんだよ」みたいな感じで切れたりするのが
理不尽に感じる。
仲間のことを悪く言われたら腹は立つだろうけど最近仲間になったＣの事情も
考えてやれと
652 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:55:45 ID:???
陰口叩くやつの事情なんて知るか！
653 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:18:57 ID:???
それは陰口叩く方が悪くね？
Ｂは真っ当な怒り方してると思うけど
654 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:31:14 ID:???
状況というか程度によるな
Ａがなんか理不尽な言動をしてその後のやり取りなら陰口くらい言うだろ
655 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:49:24 ID:???
>>651
そうだな、>>654の言うとおり状況による。
「Aがいつもはみんなに酷いことを言ってるが、本当はAが影でみんなのために成ることをやっているのをBは知っている」みたいな状況で、Bが「お前にAの～」何て言われたら、AとBに腹が立ってしょうがないな。
656 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:50:38 ID:???
Bが「お前に～」→Bから「お前に～」
657 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:05:55 ID:???
>>651
現実の友人関係に置き換えてみても普通に怒る奴が大半だと思うけど？
658 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:14:14 ID:???
誰に対してもタメ口なキャラ
許せる奴もいるにはいるけど
659 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:30:59 ID:???
>>651
むしろＡが怒らないで『だよな～ｗあいつウゼェよなｗｗｗ』とか
一緒になって陰口ほざいたらそっちの方が腹立つわ
660 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:36:43 ID:???
明らかに苦戦するはずのない相手に苦戦してる展開
覇気とかとんでもないもの使えるシャンクスが初期のあんな雑魚そうな山賊に苦戦するのか？
661 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:39:56 ID:???
>>658
ドラゴンボールの悟空みたいなタイプは好感持てるのに
るろうに剣心の弥彦みたいなタイプは何故かムカつくってのならよく分かる。
662 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:49:44 ID:???
>>660
だからあれは十年前だから
ルフィが十年であれだけ強くなったんだからシャンクスだって強くなったの
663 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:08:05 ID:???
でもミホークがシャンクスに「片腕のお前と張り合う気はない」みたいな台詞残してる辺り
両腕ある時だって当時のミホーク並に強かったんじゃないの
664 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:18:19 ID:???
>>661
悟空は馬鹿だから許されてる感じだな。
弥彦は一応人間社会で育てられてるのに礼儀がなってないからムカつかれる。
665 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:20:01 ID:???
黄金時代に片手切り落とされたゾッドさんは調子乗りすぎてましたね
リターンマッチは変身後圧倒してたけど
666 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:25:29 ID:???
>>664
士族出身を自慢する癖に礼儀は最悪だもんな弥彦
667 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:52:50 ID:???
高校生とは思えない程に礼儀正しい刃牙さんを見習うべきだな
668 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 02:22:49 ID:???
「フ・・・計算どおり」的な感じになってるけど、どう見てもたまたま上手くいっただけの展開。
エヴァ1巻の最初とか。
シンジが本部に来る前に爆発に巻き込まれるとかして来なかったらどうする気だったんだゲンドウ！
669 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 02:24:14 ID:???
>>663
そんなセリフは無い
670 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 02:26:51 ID:???
>>669
いや、あるよ・・・
671 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 02:47:51 ID:???
確かルフィに初めて賞金がついて
ミホークとシャンクスが昼間から飲むシーン辺り
672 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 05:46:59 ID:???
>>669
せめて漫画を読んでから否定しろよ
673 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 06:30:41 ID:???
>>668
エヴァはそういうのが多くてイライラするな
674 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:45:49 ID:???
とある分野で実力がある奴が、何らかの理由で勝負することになったとき、普通に考えたら実力が上であろう人間が相手側に混じってる展開。
(子供達の勝負なら相手側に大人が混じってたり、大人同士の勝負なら相手側にエキスパート級の人間がその勝負のためだけに呼び出されたり)。
相手側どれだけ大人げないんだよ?
675 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:57:49 ID:???
かませにしか見えんのだが
676 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:08:24 ID:???
>>674
なにかのホビーで世界征服を企図するアニメの大人とかか
最近見かけたのはポケモンに出てきた髭のあるおっさん
677 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:23:33 ID:???
達人である老人が仲間になった後、主人公をパワーアップさせると
もう用なしといわんばかりに敵に殺される展開
涙あり主人公の精神的成長ありといろいろオイシイ展開ではあるが
あまりにも使い古されすぎて
老人キャラが登場した時点で、「あ、この人死ぬな」と思ってしまうのが嫌だ
そういう老人キャラってたいてい良いキャラだから特に
678 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:40:05 ID:???
「ＮＡＲＵＴＯ」のホムラ・コハルは、はっきり言って老害
チヨみたいに引き際の良さが全くない
679 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:16:42 ID:???
bleachの総隊長はただのボケ老人
680 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:53:46 ID:???
主人公マンセー。特に異性関係。
限　　度　　が　　あ　　る　　。
681 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:56:33 ID:???
まさに幻海
あ、でも生き返ったか
682 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:32:08 ID:???
>>680
つまりはハーレムか
683 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 17:12:12 ID:???
逆に絵的にはそれほど問題あるわけでもない主人公が
何故かモテない設定とかも無理があるな
少女漫画とかに多いけど

そういうキャラに限って、何故か唐突にモテ始めるけど、じゃあ今までは何だったんだと
モテ期ってレベルじゃねーぞ
684 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 17:42:11 ID:???
「モテる」という状態になるまでどれだけの努力が必要となるか
まさにそこら辺が全くわかってない、キモヲタ作家の描く漫画らしいっちゃらしいな
685 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 17:44:06 ID:???
努力しなくてもモテる人はモテる
686 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 17:45:40 ID:???
>>683
顔があだち並に書き分けできてない漫画で他のキャラと見分けがつかないヒロインが、私ブスだからとか言うとかか
687 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 18:40:01 ID:???
まあ今更だが強さインフレで、好きなキャラが脱落していくのは辛いな

ドラゴンボールは言わずもがな、幽々の戸愚呂もきつかった
所詮Ｂ級とか……アニメオリジナルの魔強統一戦で幽助に蹴り一発で凹まされた相手より弱いんだぜ？
やってらんねーよ…
688 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 18:47:10 ID:???
作者のお気に入りというだけでインフレに無理やりついていけるようチート能力持ちにされるのも辛いけどな
689 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 19:15:37 ID:???
とある事をやらなければ行けなかったが、それをやらなければならない奴に否がない何らかの出来事が起こり(例:取引相手がいつまで待っても現れず、やむなく取引相手に会わずに帰った　など)、状況を知らない仲間が失敗を責める展開。
なんか不条理すぎる、状況を完全に理解してなければいくらでも責められるモノだな。
690 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 19:50:11 ID:???
>>686
逆に美人キャラがあんまり美人に見えなかったりとかな
髪型の好みとかによっては普通型のヒロインの方が可愛く見えたりするからな
691 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 19:54:44 ID:???
>>687
餃子のことかー！！！餃子の・・・・クッ
692 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 20:35:01 ID:???
誰かが付いて行けなくなるってことよりも、読み返したときのガッカリ感のほうがでかいな＞インフレ展開
グリードアイランドでレイザーにビビッてたカスとかがみんな念使えることを知ってハンター試験から読み返すと
念がものすごいしょっぼい物に見えてくる
693 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 00:52:42 ID:???
>>682
アイズやいちごや乙女ゲーみたいのは
モロに「ハーレム好きの人御用の漫画です！！！」
ってのが分かって好き。清々しいというか。

腹立つのは、恋愛や三角関係があまり重要じゃない内容なのに
主人公がハーレムになる人物相関図にしてる漫画だな。
主人公とヒロインとで周囲の異性の充実度が雲泥の差とか、主人公以外の男が格好いいのに空気とか。
こういうのって、仲間の絆が嘘臭くてキャラが全員ＤＱＮに見えるんだよな。
それが最もつまらなく感じさせる原因かもしれん。
694 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 01:31:04 ID:???
キモオタ・腐臭い設定が話と噛み合ってない
（よくある努力友情勝利、ボーイミーツガールの話に直したほうが面白い）と、
「王道ストーリーに恨みでもあるのか。作者と編集氏ね。」と思ってしまうな。
695 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 02:38:10 ID:???
>>690
少女マンガだとよくあるなそれ
絶世の美人って扱いのキャラがいまいちそう見えなかったり、
むしろ主人公の女の子の方が萌えるとか
696 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 02:40:11 ID:???
>>692
ハンターは今見返すとあちこちたいへんな状態だなｗ
キルアがネテロに対して「殺してでもボール奪いたくなる」とか言ってるコマで
「うぜえこいつ、念すら使えない分際で・・・力量差に気付け」とか思ったｗ
697 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 02:47:59 ID:???
>>696
そこは別に変でもないと思うけど
何年やっても奪えっこないって自分でも認めてたしな

そこよりも
グリードアイランドのモタリケとか
少なくとも島に来れてるんだから念使いであるはずのなのにあの雑魚さ
念使いは全人類中でもほんのわずかで
少しでも使えるものは超人とか仙人とか呼ばれるんじゃなかったのかｗ
698 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 03:38:42 ID:???
>>697
たとえば東大理三は毎年、人口の上位0.001％（適当）ぐらいしか受からない超超難関だが
全員が全員、本当に超人級に優れた奴なわけではないだろ？
中には、なんでこんなやつが？ってのもいるさ。
699 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 07:29:12 ID:???
>>696
まあキルアの本質は殺し屋だから
正面きっての戦いでは勝てなくてもやりようはあるのでは？

塔の武道会で、トイレで念使いに警告した時も
念能力で上回ってる相手を圧倒してたし
700 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 07:35:32 ID:???
寝ているところを敵に襲われたが、そいつらを寝ぼけたまま倒す展開。
殺意とかに気づいて起きて敵を倒したならまだしも、寝てるのに敵を倒すとかだと「単なるまぐれか」と思ってしまう。
寝ぼけただけで都合良く敵を攻撃できるのも不自然だし。
701 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:42:14 ID:???
>>700
戦士のパジャマ装備中
702 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:56:52 ID:???
>>693
たとえばどの作品だ
703 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 09:41:22 ID:???
>>695
お蝶夫人ぐらいまで突き抜けてくれれば
そういう扱いでもありだと思うんだけどなｗ
704 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 10:13:05 ID:???
ガラスの仮面の真澄の婚約者とか酷いな
705 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 10:39:33 ID:???
マヤは平凡な顔ってことになってるけど
美人設定のはずのアユミさんとどう違うのか分からん
まあ、たいていの少女漫画はそうだけどな
706 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 10:47:37 ID:???
バトルマンガで武器は自分の拳っていう近接肉弾タイプなのにビームとか遠距離攻撃を備えちゃうやつ
いや、なんかそれは違うだろ、近づいたらほぼ勝ちって攻撃力あるくせになんで遠距離対策あるんだよ
近づきやすくする為にめちゃくちゃ硬い装甲を持つとかなら良いよ？だけどそんな良いとこどりはずるいよ
最近は剣からビーム出す奴とかもいるしさぁ
もう波動昇竜タイプはうんざりなんだよ、近距離パワー型の意味を知れと
707 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:09:57 ID:???
パワー重視の万能型にでもしない限り噛ませにされて終わりじゃん
708 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:17:43 ID:???
つまりバトル漫画では絶対的に遠距離＞近距離と？
そういう設定こそひどいと思うけどな
709 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:30:13 ID:???
最近だとブリーチですね＞刀からビーム
主役が接近戦のみっていうかビーム的なの撃てないのはワンピースか。黒ひげにどう勝つやら
710 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:39:01 ID:???
ありゃ腕伸びるから・・・
711 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:41:39 ID:???
>>709
ビーム撃てるぞ
「飛ぶ斬撃を知ってるか？」とかいって「なんちゃらポンド砲！」とかいって
剣からビーム出すじゃん
全くわけのわからない理屈で
712 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:54:21 ID:???
>>708
現実でもそうでしょ
バトル漫画に限った話じゃない
713 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:55:44 ID:???
>>711
主役じゃねえ
714 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:56:33 ID:???
へえ
じゃあビーム出せる奴とか銃持ってる奴が強いのは現実的だから
バトル漫画はみんなそうすべきなんだ
ふーん
715 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:01:18 ID:???
↑　何をずんむくれてるんだこいつは
716 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:02:03 ID:???
>>714
現実的だからこそ近距離のみのガチバトルというファンタジーに憧れるんじゃないか
717 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:03:06 ID:???
憧れるのに最近の漫画は結局ビームにたどり着いちゃうけどな
718 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:04:00 ID:???
作者が近距離バトル描けないからな
719 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:36:10 ID:???
>>718
なんか、「いちおうそれっぽい、現実っぽい解説」が減ったよな。
「拳に魔のエネルギーをためることで波動が放てる」みたいな安っぽいのが増えた
720 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:38:52 ID:???
>>714
剣道三倍段って知ってる？
721 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:46:34 ID:???
>>719
上下水道完備で生まれ育った世代が
「なぜ蛇口をひねるだけで水が出るのか」に悩まないようなもので
バトル漫画世界ではビームだのオーラだのが出て当然と思ってる節があるのかも
722 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:51:25 ID:???
最近じゃクルマの競走とか麻雀とか、バトル漫画以外でもオーラは常装備だもんな
723 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 12:55:40 ID:???
テニス漫画とかな
724 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 13:48:53 ID:???
卓球漫画でも相手が全身燃え上がりながら火の玉打ってくる時代ですよ
725 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 14:51:12 ID:???
半端なことをやったことにより、何もしなかったとき以上に責められる展開。
半端なことをやったことにより、何もしなかったときより悪いことが起こったならともかく、悪いことが起こったわけではない、或いは半端であってもプラスになってるような状況でさえ
「半端なことせずに完璧なことをやれ」みたいな感じで責められてるのは不条理さしか感じない。
726 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 14:56:30 ID:???
生兵法は怪我の元と言ってな
727 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:09:33 ID:???
>>714
だからさ、それに対抗してビームとか出すんじゃなくてあくまで「近づくための力」を付けろって事ね
遠距離攻撃に対応できる動体視力とか頑丈な装甲とか近づく技術なら身に付けても問題ないのよ
あくまで近距離型の土俵の範囲内だから
それを逸脱して「俺は近距離最強の上ビームも撃てるぞぉーー！」ってのはズルくね？って話
728 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:22:51 ID:???
>>727
格闘最強の相手に対抗すべく銃の腕を磨いたら、相手は銃弾が当たっても平気になる技を
習得してたので接近されて撲殺されたという漫画があったな……
729 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:23:49 ID:???
>>709
俺の予想ではルフィはそのうちビーム出すようになる
覇気とやらで
730 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:25:59 ID:???
>>728
興味持ったので作品名を具体的に
731 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:28:22 ID:???
技名は金剛か？
732 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:50:18 ID:???
「現実ではこうだから」という意見に対して
「何でもかんでも現実に合わせる必要は無い」と過剰に反応する人は何なんだろうね
遍くフィクションが現実をモデルにしている以上、現実がある種の指標になるのは当然

間違ってはいないが、ズレている


>>708
絶対的ではないと思うが
少なくとも威力面を、ある程度そうしないと近距離技の出番が無くなる虞がある
漫画は魅せ重視だから
733 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 17:46:57 ID:???
ｇｄｇｄ説明台詞。唐突に出てくる専門用語。意味のない鬱展開。
「自分は頭いい」って作者のナル臭がする。

台詞じゃなくて絵やキャラの行動で示せ。
台詞なら、子供でも分かりやすい説明をしろ。
734 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 18:26:05 ID:???
>>733
セリフで説明させるとき、キャラじゃないのに文語調になったりすると、もうね・・・
735 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 18:37:02 ID:???
>>732
まて
遠距離のほうを強く設定したら
それこそ近距離の出番なしじじゃね？
漫画は魅せ重視なんだから近距離>遠距離にすべきだろ
なのになんで最近のバトルはビームマンセーなんだよ
736 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 18:41:04 ID:???
>>735
迫力ある肉弾戦を描けない場合、ビームの方が
手っ取り早く迫力出せるからじゃね。
737 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 18:51:38 ID:???
ルフィはビーム出しても伸びるパンチとあんまり絵代わりなさそうだ
738 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 19:45:53 ID:???
>>699
どんな手を使っても、キルアとネテロでは無理だろ……
739 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 20:27:49 ID:???
車田正美は肉弾戦が描けないから、技名叫んで見開きドン→相手が吹っ飛ぶってバトル展開ばかりだな
あれは伝統芸能の域に達してるから許されてるが、他の漫画家がやったら手抜きにしかみえない
740 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 20:42:23 ID:???
ルフィはビームなんか使わなくても中距離くらいならいけるだろ
体が伸びるんだから
741 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:00:45 ID:???
>>740
いけるとかいけないとかいう問題でなく
そのうちビームは出てきそうだけどな
742 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:12:16 ID:???
あのケンシロウでさえサウザー戦のとどめとして飛び道具系の必殺技出したんだ
743 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 22:12:52 ID:???
初めて見た生身の体の飛び道具系は
奇面フラッシュだった
744 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 22:50:13 ID:???
>>741
黄猿のはビームじゃないの
745 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 22:54:17 ID:???
>>744
そうじゃなくて
そのうちルフィが飛び道具系の技を仕入れそうな気がするって意味だろ
伸びるんだから中距離攻撃は既に備えてるんだけど
「必要だから」という理由でなく、結局はバトル物はビームに行きつくというお約束的な流れでな
746 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 23:00:32 ID:???
ビームというか放出系の技は「覇気」として既に何度か出ているな。
747 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 23:01:50 ID:???
>>746
>>729
748 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 23:04:53 ID:???
逆に覇気で遠距離攻撃打ち消すようになって
どんな相手にも近距離戦メインになるってのもありそうだ
749 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 23:05:48 ID:???
だといいなあ
もうビームはうんざりなんだよ
でもワンピの今の戦闘もあんまり近距離って感じじゃないけどさ
750 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 23:59:14 ID:???
>>748
なにそのグランゾン
751 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 00:55:18 ID:???
むしろさっさと覇気習得しろっていう＞ルフィ
未だに自分の意志で使いこなせてないよね。
752 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 00:59:53 ID:???
だって覇気って
念みたいに武器とかに込めて強化できたりするんだろ
絶対気絶させるだけじゃなくて、そのうち気功波みたいなの打ち出すって
753 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 04:11:18 ID:???
ガキキャラが無駄にでしゃばる展開
すっこんでろ
754 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 09:38:31 ID:???
弥彦のことですね
755 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 09:44:40 ID:???
あいつ本気でウザかったからな
そしてあいつにやられる十本刀は生きてる価値ないと思った
756 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 09:47:24 ID:???
弥彦は大人しく守られてて欲しかったわ
757 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:04:59 ID:???
むしろ10代のガキ全般がいらない
ナイスミドルな大人が渋く活躍する漫画を少年誌でやってくれよ
758 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:05:33 ID:???
十本刀より四神だろ
一人一人の力量は互角でそいつらは斎藤や蒼紫に傷をつけといて
最後の一人が子供にやられるとかｗｗｗｗｗｗｗ
剣心に引っこんでろて言われた時に大人しく引っこんでろよ
759 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:13:15 ID:???
>>757
それ少年誌じゃ難しいのでは
舞乙の原作者が「少年漫画の基本は読者に近い範囲（半径500m）内の世界を構成する」
と言ってた記憶があるが、メイン読者層の10代の子供を外したら確実に世界が遠ざかるよ
760 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:17:30 ID:???
花の慶次か>>757
761 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:25:03 ID:???
慶次さんに出てきた子供は大体できた子だな
まだ幼年なのに切腹に赴く殿様の話は泣いた
762 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:28:40 ID:???
>>757
おっさんは漫画ゴラクでも読んでろよ
763 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:28:56 ID:???
>>757
それはカレーの王子様をもっと辛くしろって言ってるようなもんだと思う。
764 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 11:08:52 ID:???
おっさんが主役でも両津や慶次は時に本気で子供に向き合うからいいよな。
765 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 12:07:20 ID:???
青年向けの雑誌ならいくらでも大人がメインで活躍してるだろうになんでわざわざ少年誌を読むんだろうか
766 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 12:11:50 ID:???
ガキだからだろ。わかりきったことを。
767 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 12:19:18 ID:???
ガキと言われて怒り出すガキがムカつくな。
そんな言葉で怒り出すこと自体がガキ。
768 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 13:29:25 ID:???
>>767
まとめると、ガキがガキっぽいことするとムカつくんですか‥‥
769 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 13:30:05 ID:???
おとなげない！
770 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 14:16:50 ID:???
子供がキライなのよ・・・
771 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 14:31:09 ID:???
子供は嫌いだ、ずうずうしいから……！
まさに自分！
772 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 16:25:35 ID:???
最終的に反省するのならガキでもかまわん
773 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 16:41:58 ID:???
自分より上であろう人間に対し、「○○より下だからクズ」的な言い方をするキャラ。
自分の方が下だと言うことを忘れて何をほざいているのか。
774 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 17:42:23 ID:???
家の店では子供は出禁だ
とか言うラーメン屋の主人公がいたな
775 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 18:48:07 ID:???
一般的には賛否両論ありそうな事を作中で常識だろ、と断言する展開が嫌だ
776 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 18:49:04 ID:???
>>774
そういうの見る度にたかがジャンクフードの分際で何を言ってるんだって思うわ
777 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 19:06:14 ID:???
>>755
飛翔のヘンヤを悪く言うな
弥彦は嫌いだけど、天才だったんだろ
778 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 19:08:25 ID:???
>>776
ビートたけしがガチンコラーメン道とかああいうのに対して
嘲笑しながら同じセリフ言ってたな

たかが600円なんぼじゃねーかｗ
偉そうに…、って
779 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:20:03 ID:???
弥彦は流石にやりすぎたな。
チウがフェンブレン倒しちまうようなもんだ。
780 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:21:54 ID:???
>>779
和月としてはポップが描きたかったんだけど
それだけの力量がなかったんだよ
キャラの成長を上手に描く漫画力が
781 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:25:04 ID:???
最終話で出てきた弥彦でギリだよな
782 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:35:14 ID:???
成長した弥彦が強いのには不満無いけどな
783 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:38:15 ID:???
いや、最終話の弥彦も飛天御剣流使えないくらい弱体化した剣心に負けてんだぞ
一般人よりは遥かに強いだろうけど刃絵にも勝てないだろ
784 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:53:46 ID:???
刃衛って四神や宗次郎以外の十本刀より強いと思うんだが
785 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:03:10 ID:???
>>780
るろ剣そのものは面白いんだけどねぇ。

もっともポップはクリリン的な立ち居地から始まり、
弥彦はウーロン的な立ち居地から始まった。
そっから強引に持ち上げようとすると、どうしたって無理がでるっていう。
786 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:05:59 ID:???
>>784
インフレした漫画の初期登場敵の割には刃衛の強さは異常
787 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:07:03 ID:???
大人弥彦は雷十太先生くらいならギリギリ勝てるかな
788 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:15:43 ID:???
るろ剣は弥彦が強さの序列をおかしくしてるだけで、
弥彦を考慮しなけりゃ特にインフレしてなくね。
789 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:41:22 ID:???
るろ剣は比古清十郎が上限になってるからな
動かない最強の男がインフレを抑制している
790 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:52:55 ID:???
ああ、あのスポーンのマントの人か
791 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:55:37 ID:T4VY+leU
伝説の古代兵器が恐れられる展開
「伝説の兵器レベルなんて今の技術で腐るほど製造できますよｗ」って作品は見かけない
792 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:58:02 ID:???
ドラえもん～のび太の大魔境～はまさにそのツッコミを入れたくなること請け合いだったな。
あのレベルの装備で人間の軍隊に勝てる気マンマンだったことにビビるｗ
793 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 22:02:47 ID:???
>>792
たしかにｗ
空飛ぶ船に火を噴く車だっけ？
ドラ達が止めていなければ悲惨な結果になっていただろうな

巨神像が動く仕組みだけは凄いけど
技術としてすごくてもあれじゃあ勝てない
794 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 22:09:05 ID:uKdQ7zCf
>>765
そういう漫画が少年誌でやっているという事に意味がある
795 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 22:40:33 ID:???
>>794
どういう意味があるの？
796 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:01:06 ID:???
【ここからウシジマくんの話になります】
797 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:38:51 ID:???
弥彦は少年漫画だからまだいい
わざわざ青年誌見てるのにベルセルクで弥彦ポジションのイシドロとか
798 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:41:08 ID:???
そういえば「銀魂」の主人公は３０歳前後だろ
799 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:50:07 ID:???
さっきから話題に上がってるるろ剣も主人公30代だったか
800 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:53:41 ID:???
トリコって何歳なんだ
少なくとも子供には見えないけど
801 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 00:04:16 ID:???
シティハンターも30歳前後だな
封神演義は72歳
ぬ～べ～は25歳
802 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 00:51:27 ID:???
キン肉マンも24歳か
803 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 03:40:57 ID:???
子供でも北斗のバットはウザくなかった
804 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 04:39:46 ID:???
バットは基本的に戦闘に関わらないし、メインの場面も名シーンばかりだからな。
自分がいるとみんなの食料が足りなくなるから一人出て行った。とか
ケンシロウを守るために死のうとして死にかけた間際ケンシロウにお前はオレの弟だと言ってもらう。とか
805 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 07:08:06 ID:???
ミート君はどうだ？
806 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 07:35:21 ID:???
でも弥彦、比古の元で修行した剣心の息子倒してんだよ…
飛天御剣流破ってんだよ…
んで、比古にもベタマンセーされてたし
807 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 07:48:41 ID:???
ぶっちゃけた話あくまで筋肉だけの世界で資質>>努力というのは
ありえなくもない話だからあれはまだ許せる。

クレイモアのラキはひどい。
808 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 08:02:11 ID:???
>>806
そんなの原作に無いだろ？剣心の息子は最終回で赤ん坊だし。
OVAの話ならアニメ板でやってくれ。
809 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 08:24:00 ID:???
漫画の展開とは違うけど
アニメオリジナルの印象が強くて作品のファン同士の会話に齟齬が生じるのが嫌だ。
特にるろ剣やドラゴンボールみたいに「最終回の続き」がでっちあげられてると
それを受け入れた人は原作の話題でも当然のように話の一部として話すし。
810 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 08:53:11 ID:???
>>773
2chにたくさんいるな
811 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 09:27:53 ID:???
るろ剣アニメは佐之助が別人過ぎて黒歴史だわ俺の中じゃ
812 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 09:30:45 ID:???
>>809
テニヌなんかアニメオリジナルネタを原作に逆輸入しまくり
さらに斜め上にしてアニメスタッフにお返しするもんで読者大混乱ですよ
813 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 11:14:58 ID:???
>>805
彼は解説して驚く係じゃね。分担決まってる
814 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 11:20:00 ID:???
ミート君とバットはいいよな
815 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 11:24:09 ID:???
バーダックなんかはアニメオリジナルの良い典型じゃね？
816 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:11:06 ID:???
ガキじゃないけど
GS美神の横島だって最初はウーロンポジションなのに最後は主役級に強くなってた
でも別に不自然に思わなかったな
ちゃんと強くなる過程やそれ以外でもキャラを魅せるように描いてたからだろう
弥彦のはやっぱり作者が下手くそだっただけだと思うよ
漫画のコラムでは「ファンレターでは弥彦が強くなりすぎという声が多かったけど自分はちゃんと徐々に強くしていく様子を描いていた」
って言い張ってたけどな
817 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:14:31 ID:???
単に性格がウザイだけだよあいつは
818 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:25:20 ID:???
性格も不自然な活躍もどっちもウザい
819 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:40:16 ID:???
当たり前の事を当たり前に注意した人間が悪役認定されるシチュ
例えば、「野良猫に餌をやってる人を注意した人」が「悪」として描かれたり
作者酔っ払ってるの？と思う
820 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:00:41 ID:???
その注意するほうの態度がなぜか悪く無関係な反感を買うキャラにされている
821 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:07:33 ID:???
野良猫は国際自然保護連合（ICUN)が指定する、
世界の侵略的外来種ワースト100に含まれてる立派な害獣なんだよね。
822 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:11:38 ID:???
害獣なら仕方ないな
これからはその辺で猫を見るたびに殺しまくることにしよう
立派なおこないだから誰にも文句は言われないはず
823 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:17:17 ID:???
>>822
不衛生なのでやめてください
保健所に連絡してくれ
824 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:19:26 ID:???
ネコは野良でも何故か愛誤動物に認定されてるので
動物愛誤法が適用されるよ。
825 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:22:26 ID:???
ネコなんかまだいい方だろ
826 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:31:59 ID:???
>>824
じゃあ餌をあげるのはOKなんだな
餌をあげるな！って注意する奴は猫を餓死させようとしているので動物愛護法違反
827 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:33:40 ID:???
結局、法律は人間の都合のいいように作られてるんだから
害獣認定も動物保護法も関係なく
餌をあげる奴は自己満足のためにやってるし
餌をあげるのを注意する奴は自分が迷惑するから注意してるんだろ
どっちが正しいとかじゃないと思うな
828 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:42:25 ID:???
>>826
餌や水を与える義務のあるのはペットとして管理してる愛護動物だけだよ。

東京都では野良猫に給餌する行為に罰則を科す条例案も出てる。
829 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:48:27 ID:???
「トム＆ジュリー」のアニメかよ！

と叫びたくなるのが「じゃりん子チエ」の小鉄のエピにあったな
（生まれるとすぐに布袋に入れられて川に投げ捨てられた）
830 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:49:51 ID:???
ストーリーの1話あたりで、まだどんな世界観かも読者はよくわかってないうちから
なにかでかい事を起こして話を盛り上げようとしてるマンガ。
そのでかい事が、その世界ではどのくらいとんでもないことなのかわからないから、いまいち臨場感が無い。
まず世界観を（漫画的に）上手く説明してからにしろよと思う。

たとえば一番わかりやすいのが、ゲームになるけどＦＦ１０の最初のあたりとか。
いきなりシンが襲ってきてパニックで盛り上げてたが、あのくらいの規模の事象がその世界ではあるていど頻繁に起こるのか、
現代日本と同じで普通はありえないって感じのノリでいいのかわからないから、いまいちどう感じていいのかわからなかった。

831 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:53:24 ID:???
「こ、こんな地域にまでもう○○の集団が来やがった！」
みたいな説明台詞が満載になっちゃうのもどうかと思う
832 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:05:59 ID:???
いつだったかのニュースで店で万引きした奴追いかけたら万引きした奴が事故だかで死んで
何故かその店の奴が悪者扱いされた展開はどうかと思った
833 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:13:57 ID:???
「真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？」

これくらいやってくれたらもう言うこと無いな
834 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:16:26 ID:???
>>831
セリフだけで説明するんじゃなくて
上手に世界観を紹介するのも漫画家の腕だと思うぞ
835 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:18:17 ID:???
>>832
思えば忠臣蔵ってそのパターンっぽいよな
老人がDQNに斬りつけられて国がDQNを罰したら
DQNの部下が逆恨みで老人の家の人間を皆殺しって話でしょあれ
836 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:40:42 ID:???
>>835
よしながふみの「大奥」だとDQNぶりがよく描けてたな
837 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:49:45 ID:???
>「こ、こんな地域にまでもう○○の集団が来やがった！」
「このあたりはウトチテレコ地帯なのに、いないはずのイイモデードが生息している……」
838 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:12:35 ID:???
組織全体が評価されるべきなのに、何故か目立った人間だけしか評価されてない展開(例:○○と言う隊全体が勇敢だったはずなのに、その隊の最上級だった人間だけが「勇敢だった」と言う評価を得る　など)。
ちゃんと目立たなかった奴も評価してやれよ、「あの組織の人間達は○○だった」とか。
839 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:13:18 ID:???
>>832
その後万引きで店が潰れて店長がキラー店長になる展開は大好きです。
840 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:34:10 ID:???
>>831
氷河のスカニーの説明台詞は芸術
841 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:30:13 ID:???
>>839
少年ガンガンを凶器にする奴だっけか
842 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:33:12 ID:???
>>804
バットはバットを引き立てるためだけに敵を弱くさせたりしなかったからな。
843 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:41:21 ID:???
星矢だったら｢俺は喋れなくなった｣｢俺は耳が聞こえなくなった｣みたいな事を普通に会話してるのがあったな
説明台詞ってちょっと変なぐらいがちょうど良いよな
844 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:16:29 ID:???
でもバットって修羅の国に渡った時、何か拳法で修羅を倒してなかったか？ｗ
しかも仮面無しの奴を
845 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:20:05 ID:???
それは成長後じゃん
846 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:32:06 ID:???
バットって北斗神拳使えたんだっけ？
847 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:35:35 ID:???
>>833
おお、懐かしいな
あの漫画好きだったぜ
848 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:52:28 ID:???
>>846
見よう見まねで
849 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:54:36 ID:???
そういえばGANTZのガキも格闘家の技を見よう見まねで
850 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:45:14 ID:???
北斗神拳みたいな性質の流派なら技が簡単に真似されるのは結構納得できるかもな
851 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:48:02 ID:???
アミバとか
852 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:54:04 ID:???
>>850
呼吸法とか経絡秘孔の正確な位置とか
むしろ簡単には真似できなくね？
853 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:05:48 ID:???
南斗聖拳に比べれば若干ましかもしれない。
素手で人間切り裂いたりしてるしw
854 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:16:07 ID:???
>>843
奴等テレパシー使えるからな
黒サガが本性表した時なんか宮を飛び越えて会話できてるし
855 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:30:22 ID:???
>>852
北斗百裂拳みたいにパンチとかで効果が出ちゃうの見ると
秘孔とか正確につかなくてもいいのではないかと思えてしまう。
856 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:42:04 ID:???
説明的なセリフと言えば
「ああ今日もクラブで疲れたなあ」とか「あれ？これはなんだろう」みたいな独り言はどうにかならんものか
漫画のキャラって独り言多すぎ
しかも全部不自然に説明口調なのが嫌だ
わざわざそこまで言わせなくてもそんなの描写できると思うんだがな
そうでなくてもせめて口に出さず心の中で思えよと
857 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:50:13 ID:???
そんなこと気にしたことなかった
858 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:52:59 ID:???
俺も説明不足より説明過多の方が嫌いだな、読者の理解力・補完力ナメてるような説明台詞とか
あとこれは逆のパターンだけど
わざわざ言葉で説明しないとわからない、作者自身も描写だけで表せないような複雑な設定作っちゃうとか
導入部分で描ききれてないんだからこの先余すことなく消化できるわけないだろっていう
859 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:56:08 ID:ruthcg9e
萌え漫画にでてくる頭でかくて小さいロリキャラ
小さくて可愛いって価値観は小さい子供までだろ
高校生や成人なんかはそこそこ身長あって小顔で脚長いってのが美の基本じゃないのか？
860 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:57:51 ID:6dm8ODlK
いちいち言葉で説明しないと伝えられないのは
作者の力量が無いという証拠
今とかホント漫画が下手な漫画家しかいなくなっちまったな
なんでこうなったんだ
861 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:02:05 ID:???
>>859
だってロリキャラはその名のとおりロリコンターゲットなキャラだから
862 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:02:36 ID:???
ギアスのキャラは超理想体型なはずなのになんだかキモい
もうちょっと太くすればよかったんだろうな
863 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:04:43 ID:???
萌え漫画って顔でかいよなｗ
小顔だったら似合わないのかもな
スタイルはいいのに顔でかいのとか多いな、ネギまやとらぶるなんかは
それか目がでかいから顔も大きくみえるとか
864 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:05:05 ID:???
>>862
いやいやいや
あんなの全然理想体型じゃないっすよ
っていうか人間の身体じゃないっすよ
865 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:05:45 ID:???
体形がキモイということならキャプテン翼が酷い。
866 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:06:43 ID:???
いくら足が長いほうがいい背が高いほうがいいって言ったって限度がある
それはキャプテン翼やギアスやワンピースのハンコックや
その他少女漫画を見てればイヤってほどわかるだろ
867 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:09:46 ID:???
ＤＢのキャラは顔デカチビ体系が多い



と思ったが、フリーザ編の悟空はそうとういい体系してるんだよな・・・
足異常に長くて肩幅広い、髪型がアレだが頭もそんなにでかくない
人造人間編になってから弱冠顔デカ短足体系になった気がする
ベジータは常に可愛そうな体系だがｗｗマッチョしかいいところがないｗ
868 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:14:24 ID:???
悟空って普通に頭でかくない？シリーズ全部通して
ピッコロさんは体と頭のバランスがいい気がする
つうかピッコロの身長が２ｍ１５ぐらいって設定は何かおかしいだろｗ
そしたらナッパとかどうなるんだよｗ
869 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:20:05 ID:???
ドラゴンボールは後半筋肉が岩みたいになって嫌だって妹が言ってた。
870 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:29:43 ID:???
>>855
パンチはむしろ難しいんじゃないかｗ
まぁやたらと秘密主義で一子相伝なのは北斗神拳の中には難しい技ばっかりじゃなくて簡単にわかるとかできるような技があるからなんじゃないか？とも思えるよな。
871 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:31:53 ID:???
萌え漫画で理想的な８頭身の小顔とかでてくる作品って少ないか？
顔をよく描く必要があるから頭大きくなることが多い気がするが
ハルヒやひぐらしだって６頭身ぐらいな気がするし
872 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:36:24 ID:???
え、ドラゴンボールは最近（でもないけど）の漫画には珍しく
比較的まともな人体だと思うけど
頭大きくないだろ
最近の漫画のキャラが理想を追いすぎて頭ちっちゃいだけ
873 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:37:54 ID:???
確かにDBはゴツゴツしてるかも
874 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:41:38 ID:???
格闘家の体型なんだからゴツゴツしてていい
むしろオサレ系のひょろい体型で格闘とか言ってるのの方がヤダ
女の人気とるためには仕方ないけど
875 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:44:01 ID:???
でもスラッとしてる格闘家も居るわけで
876 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:44:10 ID:???
>>872とらぶるのララは結構顔でかかったと思う。スタイル抜群設定なのに
ＤＢはコマによって体系かわるからよくわからん・・・・
ただ「ベジータはチビ」といった特徴だけはちゃんと出すようにしてると思う
でも萌え漫画だと小顔８頭身だと逆に変な気もするな、顔のわりにゴツい女になてしまう気がする
877 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:48:52 ID:???
>>875
脱いだらひきしまった筋肉しててすごいよ
女受け意識したキャラは脱いでもひょろいじゃん
878 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 23:05:42 ID:???
実際武豊だけでなく弟の武幸四郎も舞の海よりも背高くて筋肉凄いんだけどな
昔マーガレットでこなみ詔子が描いた漫画ではそうは見えんけどさ
879 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 23:07:42 ID:???
悟空はベジータ編での到着直後１ページ丸々使って立ってるシーンでは五頭身くらいだったかな
最終フリーザは最初五頭身で次第に四頭身になっていった
880 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 23:17:59 ID:???
まあフリーザは意図的に頭でっかい体系にしてる気がしないでもない
881 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 23:26:36 ID:???
そういえば鳥山はDr.スランプでも
初登場時のアラレは4頭身はあるのにだんだん頭身が縮んで2頭身になっていったことを
自分でネタにしてたな
キャラをダイナミックに動かしたい場合、頭身高いとコマに収めきるのが難しくて、無意識にだんだん縮めてしまうって言ってたよ
882 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 00:10:08 ID:???
というか特定の誰かに限らなくても漫画家の描く絵って基本的に段々頭がでかくなって等身低くなると思う。
883 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 00:46:38 ID:???
だからドラゴンボールにケチつけるのはお門違いだって

鳥山は天才だから、こんな糞スレで突っ込まれるような
ポカはやらかさないからな
884 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 00:47:39 ID:???
バカ言うな
編集の引き延ばし工作のせいもあるけど
ドラゴンボールなんか最後のほうは破綻だらけじゃないか
885 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 00:58:59 ID:???
釣りかどうかも見極められんのかお前は
886 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 01:28:14 ID:???
自演かもよ
887 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 07:14:39 ID:???
>>859
美を求めてるんじゃなくてかわいさを求めてるからそれでいいんだよ
888 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 07:55:18 ID:???
人造人間編、ブウ編ともにやる気なかったもんな…
あのモチベーションの低さが、悟空の空前絶後の明言を生み出したわけだ

「ドラゴンボールがあれば皆生き返るんだ　キニスンナ」
889 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 07:55:58 ID:???
明言→名言
890 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 08:13:00 ID:???
「バカには見えない○○」系のネタにあっさりと引っかかって、見える振りをする展開。
何で本当は見えないのにこんなに見栄はってるのか、逆にかっこわるすぎだろう。
どうせだったら「俺はバカだから見えないな、バカじゃないお前が使って見せろ」ぐらい言ってやればいいのに。
891 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 08:56:43 ID:???
>>890
バカには見えない＝バカにしか見えないってネタだから
そんな賢い対応ができるはずもなく
892 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 09:22:12 ID:???
そもそも体系じゃなくて体型だっつの！
書いてる奴同じじゃないのぉ
893 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:06:26 ID:???
ヲタク漫画に多い、
同性愛、恋愛、男女間の友情、その他が混在していて
キャラが何考えてるんだか分らない環境。目的や感情の説明不足。

例：男Aが男Bとヒロインが一緒にいるのを目撃して発狂。
↓
男Aがヒロインを好きでヒロインを取る男Bに嫉妬しているのか？
男Aが実はホモで男Bを取るヒロインに嫉妬しているのか？
（自分の感情は関係なしに）男Aにはヒロインに手を出されるとヤバい冷静な理由があるのか？

だいたい、「実はホモ（恋愛）だった」とかは最後のほうで明かされる。
明かされる前に、「恋愛かも？」というと「男女の関係をそういう目でしか見れないなんて視野が狭いですね」。
「恋愛とか重要じゃないストーリーなのにカップリングしか見ないなんてｒｙ」
「ホモかも？」というと「腐女子フィルター乙」。解釈した責任を読者に押し付ける仕組み。

上手なヲタク漫画は、「これは恋愛」「これは同性愛」「これは信頼関係」「これはマナー」
ってハッキリ分かる描き方をするんだけど、
できてないのが圧倒的に多い・・・
894 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:12:37 ID:???
お前が何を言ってるのかよく分らないんだけど俺の読解力不足か？
895 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:19:54 ID:???
よし、俺が翻訳してやろう
「人気とりのためにホモっぽい関係、恋愛っぽい関係を匂わせる描写が嫌い
ホモならホモ、恋愛なら恋愛でちゃんと描け」
896 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:23:31 ID:???
最近ウザイ長文が増えたな
897 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:28:43 ID:???
>>895
スゲー分かりやすい
898 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:29:28 ID:???
>>894
すまね。漫画を見せてあげないと上手く説明できない

「男と女が並んでて、超親密な空気になってもカップルと明言されない。
だが、ﾞカップルじゃないﾞとも明言されない。モブにﾞカップルか？ﾞと疑われることもない。」
「男＋男、女＋女の関係が行き過ぎて雰囲気的に怪しい。もしかしたらそういう関係かもしれない。
（ジャンプの男＋男を更にしつこくしたような感じ）」
こういう曖昧状態がキープされてて
よくある少年漫画のストーリーに当てはめて読めない感じ
アニメの超脚本みたいな
899 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:30:31 ID:???
>>895
ああそれだ、三行で説明してくれてありがとう
900 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:31:50 ID:???
どっかのスレで腐女子乙とか言われてイラッとしたとかそんな感じだろ
901 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:36:24 ID:???
>>895
それで頭に浮かんだ漫画が「ＮＡＲＵＴＯ」と「ジパング」だな、自分
902 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:50:58 ID:???
まあ、NARUTOは腐女子人気を狙ってわざとホモっぽくしてるんだろうけどな
しかし少年漫画だから明確にホモにできるわけもない
903 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:55:44 ID:???
いや、作者が腐男子なんだろ
904 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 12:23:40 ID:???
（逆）ハーレム漫画とカプ厨漫画は男女比が違うだけで
やっていることは一緒だな
非公式のシャットダウンがあまりにも弱過ぎる
905 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 12:46:53 ID:???
人間の身で生きる、戦う事の尊さを主張しておいて
実は主人公が人間じゃなかった展開
金剛番長とか幽助とか
906 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 13:42:08 ID:J5B9YAS2
>>880リアルで体系がフリーザ最終形態だと言われた俺の気持ちを考えてみろよ・・・
せめて１００％形態だったら少しはまともだったかもな
907 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 13:51:15 ID:???
ナッパ様がイケメンだったら間違いなくラスボスになっていただろうなｗ
908 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 13:59:26 ID:???
それはもうナッパじゃない
909 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 14:04:43 ID:???
ナッパがイケメンになってボスキャラクラスになったようなのがブロリーじゃね？
ボージャックはイケメンじゃないしまず人型じゃないな・・・
910 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 15:43:46 ID:???
メロンが乗ったようにしか見えない小顔、身長の半分以上が股下
適度に長い腕ってのが最強スタイルだと思う

筋肉質かレスラー体型かヤセ型がいいかは好みだろうが、漫画キャラはそういうのばかりだしておけば真の意味でイケメンキャラばかりだと思う
今時頭でかいショタやロリなんてダサいと思う、オタクでもそんなの嫌いな気がする
911 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:06:06 ID:???
自分の価値観だけでモノ言って引かれるタイプ
912 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:09:02 ID:???
>>910
とりあえず思い付いたのがテイルズのじぇんとるまん
913 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:09:26 ID:???
８頭身はヤバいほどかっこいい
９頭身は神
１０頭身以上はかっこいいのかエイリアンみたいなのか想像できない

股下が身長の半分以上はヤバかっこいい
身長の５５％は神
６０％以上は想像できない

ってとこだろ
914 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:11:30 ID:???
ワンピースの海軍が掲げる「正義」

天竜人に媚び諂い、海賊王の子どもを産んだ女性を罵倒するのがうざい
915 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:14:23 ID:???
ワンピの女キャラは異様に細い腰とデカい胸を何とかすればスタイル最強だと思う
頭身や脚の長さは完璧だし（ハンコックはやりすぎだが）
男キャラのヘンテコじゃないまともな奴はかなりいい体型してるな、ミホークとか
916 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:30:51 ID:???
>>914
それは主人公の敵だからわざとそうしてるんであって、
このスレでいう「嫌い」とはちょっと意味が違う気がする・・・
917 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:32:41 ID:???
俺なんか30％くらいしかないぜ脚
918 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:38:34 ID:???
>>917ネタだろ？
１６０ｃｍで短足の俺でも４０％は超える
919 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 17:38:25 ID:???
このスレ｢気がする｣が多いな
920 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 18:14:03 ID:???
だって言い切ったら噛み付かれるじゃん
921 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 18:28:04 ID:???
>>910
もしけいおんのキャラがそんな体型だったら全然人気出なかっただろうな
922 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 19:17:22 ID:???
「星のカービィ」だと１頭身でも、可愛い、格好いい、と別れてる
923 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 20:24:08 ID:???
燃えるお兄さんで出てこなかったっけ？
二頭身で身長が低いのがコンプレックス。
巨大化できる装置で高くなったはいいが、
二頭身のまま高くなった奴。満足してたけど。
924 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 22:24:00 ID:???
今オルトロス見て思い出した。漫画でもよく有るが


拳銃一丁で１人 大勢のいる敵地へ→揉み合い→揉み合い→背後に回られ溝を打たれる→ウッ→拳銃強奪


何で１人で行くの？拳銃と言え何で武器はたった1つ？奪われたらどうすんの？体術は会得してるの？その練習量で全員倒せる？


そもそも何故絶対に奪われない脳でいるの？何で奪われた時の対処は何も無いの？奪われたらその場に人質がいたらどうするの？



御免厚くなった
925 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 22:37:40 ID:???
厚くなったって厚かましくなったって意味か？
926 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 22:38:00 ID:???
ミッキーとかドラえもんとかキティちゃんとか
頭身低いマスコットがかわいいと言われるのは、赤ちゃん体型だかららしいよ
萌えキャラが頭でかいってのもそれ狙いだろう
927 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 22:44:27 ID:???
マリオも女子高生からすると可愛いらしいからな
928 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 22:57:13 ID:WKz54Vsw
>>921あの手の萌えアニメってやっぱり頭身低いのかな？
肩幅より顔が小さいキャラを見たことがない
929 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:00:55 ID:???
萌えキャラの頭がでかいのは気ぐるみショーのため
930 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:08:38 ID:???
昔の萌え漫画は、バスタードみたいな小顔で８頭身体型のようなキャラが流行ったの？
いや、バスタードも頭でかかったかもしれんが・・・俺の記憶だと頭身が完璧だった気がする
931 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:24:43 ID:???
らきすたみたいな頭がでかくて目が顔の半分ぐらいある萌え絵はキモいな
932 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:32:45 ID:???
狙いすぎてるからな
90年代のヒロインこそ最高だ
933 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:36:08 ID:???
一般少年漫画は最近は見た目がリアルに近づいたと思う。頭身とか
逆に萌え漫画はロリ化が進んでるような・・・頭でかすぎだろｗ
934 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:05:40 ID:???
江戸時代の浮世絵に出てくる女性を見ると８頭身で手足が小さいよ
935 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:41:04 ID:???
頭身は高いほうがカッコいいけど8頭身までだな
9頭身はギリギリセーフ
それ以上だとキモい
936 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:43:42 ID:???
９頭身はガチでかっこいいだろ
２０ｃｍの小顔に１８０の身長なんだぜ！？
937 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:47:59 ID:???
>>934
そういえばああいう絵ってやけに頭身高いよな
938 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:57:36 ID:???
浮世絵は写楽みたいに顔をでかくすると不細工に見える
人物じゃないけど富士山は小さく描くと綺麗に見える
939 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:01:49 ID:???
手足が小さいといえばサザエさん
940 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:02:16 ID:???
ある程度頭身が合ったほうが見栄えが良いってのは
昔からの価値観ってことか。
941 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:03:19 ID:???
纏足レベルだよな
942 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:09:27 ID:???
>>936
小顔はそれだけでも長身に見えるのに実際にも長身だと全体的に長すぎるんだよ
でも9頭身までなら許せる
943 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:12:49 ID:???
全身書くときは8頭身とか9頭身書けるけど、頭から胸の辺りまでを書こうとすると
8頭身9頭身に見合った絵が書けない奴いない？
944 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:29:57 ID:???
>>849
あれはスーツ着てればパワーは十分にあるわけだからべつにいいよ
945 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:47:20 ID:???
>>905
幽々白書は酷かった。
戸愚呂が人間を捨てたこと、玄海が人間としての人生を貫いて死んだこと、幽助が「人間」なのに戸愚呂に勝ったこと、
人間だからこそ意味がある話で大好きな話だったのに、あの後付で何もかも台無しになった。
946 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:49:37 ID:???
>>913
キャプテン翼は凄いときだと11頭身くらいのがあった
ちなみに全長のほとんどが足
947 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:53:26 ID:???
>>928
らきすたとかハルヒとかけいおんとかあそこらへんはだいたい５から６頭身
948 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 01:57:43 ID:???
>>945
その辺りは武装錬金でも似た感じの展開だったな。
結果と意味するところは全く違ってたけど。
949 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 03:33:51 ID:???
>>946
ブラックエンジェルズという漫画で、主人公が雷とともに出現するシーン
１１頭身ぐらいで、そのほとんどがスネ下、という大ゴマシーンがあったのを思い出した
950 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:10:14 ID:???
銀河鉄道９９９は実は鉄朗が機械人だったって後付してたら迷作になってたかも
951 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:36:51 ID:???
>>945,948
人間以外の知的生命を設定して「人間は素晴らしい」とやる作品はどうしても
「そんなに人間がえらいのか？」的なアンチテーゼが付きまとうのは
どーしようもない気がする。とくに長期連載かした場合
武装錬金のホムンクルスやベルセルクの使途のように改造人間でしかないなら
そこらへんスルーできるけど
952 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:57:13 ID:???
ベルセルクはガキやちょっと喧嘩強い程度の奴でも戦えるようになっちゃったのが
953 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 09:46:50 ID:???
もう全盛期のパワーを微塵も感じないしな＞ベルセルク
一歩ほどじゃないけど
954 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 09:47:04 ID:???
敵が主人公を追い詰めて「これでとどめだ」って感じで得物を振り下ろす
主人公の仲間が来た時に寸前で止めてどっかに行く
これだけは何回でても意味分からない、主人公を殺すのに1秒もかからんだろ
作者が主人公を生かしときたいだけで敵側には何の合理性もない展開
955 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 09:48:14 ID:???
>>954
何度目だ、飽きたよ
956 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:10:04 ID:???
そのセリフも何回目だよ、もう飽きた
957 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:47:25 ID:???
>>953
作者が丸くなったのかな、あるときキャスカのおっぱいが
お母さんのおっぱいになってたのを見てそう思った
958 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:53:45 ID:???
>>954
毎スレ同じ事挙げるな
959 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 11:37:41 ID:???
何で最近の漫画家ってあそこまで主人公に甘いんだろうな

俺なら安堵感を覚える暇も与えず、徹底的に痛めつけてやるのにな
悪役マンセー
悪役に魅力無い漫画は、どれもつまんないよ
960 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 11:56:54 ID:???
またかよｗｗ
少年漫画以外を読めばいいのにｗｗ
961 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 12:16:09 ID:???
｢俺なら｣って誰だよお前ｗ
962 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 12:16:42 ID:ij1iATJg
>>959
963 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 12:19:44 ID:???
指鉄砲でBANG！のジェスチャー
964 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 12:23:26 ID:???
まぁ嫌いっつーか恥ずかしいな
965 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:05:42 ID:???
読者様同情してちょうだいな悪役、ラスボスほど嫌なもんはないな。
「敵にも敵の正義があった」とかで、倒された後で主人公たちがウジウジ
悩んで読者の同情を買おうとするタイプ。見てて情けなくなってくる。
悪は悪らしく、悪の誇りをもって、愛だの正義だのをあざ笑って踏みにじってこそ
ラスボス、大魔王、黒幕ってもんだ。
「ネウロ」で葛西が甥に言ってた絶対悪の話、全力で同意する。
966 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:07:14 ID:???
厨二病真っ盛りの年代なら同意したくなるな
967 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:10:01 ID:???
>>966
残念ながら、同情を誘うラスボスってのは厨好みなもの。
「悪者やっつけてめでたしめでたしなんて、お子様向けだぜー。俺は
オトナだから、敵にも敵の正義がある、フクザツなニンゲンドラマの
作品を好むぜー」
現実の厨工の思考・嗜好ってのはこんなもんだ。だからそういう作品が
ウケて、増えている。
968 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:11:01 ID:Y48fuvlg
あの、これすでにやっていたらごめん
かなり昔になるが「ときめきトゥナイト」の蘭世が主人公だったストーリーにはウザさを感じる
展開がわけわかめ　説明すると疲れるので・・・まあ詳しい話は1～16巻あたりを見るといいかと
969 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:11:02 ID:???
厨二病だからこそ
背景に悲劇のあるボスを神格化すると思ってたが違うのか
970 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:24:55 ID:???
というか、どちらかが厨二なんじゃなくて、自分が好きな方を格上扱いして
「（もう片方）とかｗｗｗ、プッｗ、そんなの子供が見るもんだ。俺は大人だからこっちを指示するぜぇ」
っていう、>>967が言ってるようなタイプや>>967自身みたいなことを言うんじゃないか？

人間ドラマが書けてりゃそれもよし、勧善懲悪に爽快感があればそれもよし
それだけの事
971 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:26:30 ID:???
>>969
「お前らこんな非道なことはできないだろ！
だが、俺はできる！
だから俺はすごい！」
って1巻の冒頭でナルトが吠えてました
972 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:27:42 ID:???
>>969
や、その通り。だから葛西が「（厨の好むような）悲劇含みの同情ちょうだい
な悪なんてクソだ」と断じてるわけで。それに俺は同意した。
>>966の言ってることはよく解らん。
973 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:29:22 ID:???
>>972
だから>>971のナルトみたいってことだろ
974 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:34:38 ID:???
>>970
どちらも上手く描写してれば厨二病とは程遠い感じだしな
>>965、>>967からは今まさに全開って臭いしたが
975 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 14:16:49 ID:???
>>968
おまえがウザイと感じた話を16冊も読めというのかｗ
976 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 14:22:47 ID:???
夏休みって楽しいよね
977 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:06:16 ID:???
スポーツ漫画で題材じゃないスポーツの株を下げるような展開

・ひょんなことから他のスポーツをやるはめになった未経験の主人公らが、
　経験者らを圧倒する。

・露骨な悪役な他のスポーツ選手（しかも経歴は悪くない）が出てきて、
　主人公に成敗される（ひどい時は自分の土俵で勝負しといて負ける）。

・身体能力や才能だけで他のスポーツ界では敵無しだったような奴が、
　題材のスポーツに挑戦してきて「身体能力や才能だけじゃ通用しない」展開になり、
　ボコボコにされる。
978 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:12:41 ID:???
>>977
格闘漫画の9割がそうだな
979 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:16:41 ID:???
>>977
アイシールドの悪口はやめてください
980 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:18:45 ID:???
>>963
挙句輪ゴム飛ばしてくるともう最悪
981 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 16:03:04 ID:???
>>970
だよな
Ａがセンス良くてＢは厨臭いみたいな考え方こそが厨二
ＡとＢはそれぞれどっちにも良質の作品があったりする
982 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 16:15:39 ID:???
>>979
網野サイボーグのことなら“負けて当然”って思ったけどな。
983 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 16:22:49 ID:???
>>982
それ、その負けて当然の身体能力だけで他の競技IHを総なめにしたって設定が付属するんだ
984 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 16:57:59 ID:???
>>977
YAWARAのさやか嬢が一番下に該当するな
あれでキャラが映えたのは、主人公が度が過ぎた天才であり、
負けて当然の印象を始めから植え付けたことに成功したからか
つまり、作者の技量次第で長所に変えられる可能性はある
ただし、一番下だけに関しては

上の二つは好例が見当たらないな
985 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 17:14:39 ID:???
野球やサッカーみたいに誰でも知ってる様なスポーツなら経験者が主人公でもいいけどマイナースポーツの場合多くの読者は
そのスポーツについて何も知らない訳だから未経験者が主人公の方が感情移入しやすいんだろうけどね
986 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 17:37:32 ID:???
そういや野球やサッカーで未経験者が主人公ってあんま思いつかんな
ミスフルくらいか？
987 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 18:05:02 ID:???
>>979
日本の高校アメフトは基本的に高校から始めた人しかいないから未経験者ばっかだよ
988 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 18:10:59 ID:???
>>977
2つ目はH2のサッカー部とかかな？
一時サッカー部だった時の主人公が身体能力が飛びぬけてることも見せてたから、
1つ目も当てはまるかも。
989 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 18:13:25 ID:???
YAWARAは松田関係のグダグダ昼メロさえなけりゃ
好きなスポーツ漫画なのに
990 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 18:53:30 ID:???
ピンチになって主人公の能力がその世界でチート級の能力だった時。
主に能力バトル物で相手の能力を無効化する能力なんてチートだと思う。
大体の漫画で敵の能力がチートだから主人公もチートで対抗ってのがゆるせない。
だったら初めからそんな勝てない能力を出すな！！と言いたい。
991 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:10:02 ID:???
>>987
それでも始めてすぐにエースになるような選手は
他の運動部からの転向者だけどね

中学高校までスポーツ経験が全くない人間が
いきなり通用するほどさすがに甘くない
992 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:12:22 ID:???
>>990
どうでもいいから早く次スレ立てろ
993 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:16:52 ID:???
>>977
「ウイニングチケット」という競走馬育成漫画が２番目に近い
実力はあるがやる事が汚い騎手が登場する

これもスポーツ漫画だとしたらだけどね
994 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 20:25:31 ID:???
>>991
ラインなんかは一切スポーツ経験がなくても体がでかくて根性があればそれだけで選抜に出られるし大学の一部リーグからスカウトが来たりするけどね
995 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 21:11:28 ID:???
>>990
俺だったら
敵さんの超絶チート能力の前では
主人公も歯が立ちません
新たな力が覚醒！なんて事もなく
普通にやられて死にましたー終わり！
ってやるのにな。

なんで理屈捩曲げてまで 主人公に勝たせようとするのかわからん。
996 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 21:22:02 ID:???
>>995
だから、そんな事どうでもいいから早く次スレ立てろウンコ君
997 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 21:22:04 ID:???
そんなの編集が許さんだろｗ
998 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 21:43:27 ID:???
>>995
プロだからさ。
999 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 22:03:02 ID:???
感想で「俺なら」「俺だったら」ってすげえセリフだよなｗ
どんだけ漫画描きたいんだよｗ
1000 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 22:04:43 ID:???
1000なら好き嫌いなくなる
1001 ：１００１：
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