読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その33

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1 ：マロン名無しさん：
受容できないイデオロギーや、嫌な思い出がよみがえるシーンなど、
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242743492/
2 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 17:10:21 ID:???
31 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242743492/
30 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238643231/
29 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236501891/
28 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233889059/
27 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231826737/
26 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229127079/
25 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226803905/
24 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224244725/
23 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221057432/
22 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218735465/
21 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1215442633/
20 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212326441/
19 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210510421/
18 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208055693/
17 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206595945/
16 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205391426/
15 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204011172/
14 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201787247/
13 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199612188/
12 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196078684/
11 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193429727/
10 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191072756/
3 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 17:11:05 ID:???
09 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189084536/
08 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1187433226/
07 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186031235/
06 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183906399/
05 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179036563/
04 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175610050/
03 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173076863/
02 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170477273/
01 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163246825/


そろそろ行数規制に引っかかるので分裂した
4 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 20:58:53 ID:???
このスレの八卦衆

戦車君：
近代兵器（特に戦車）に対する信仰が甚だ強く、
強さのバロメーターとして容易く破壊される展開に心を痛める孤高の戦士
特に幼女に破壊されようものなら彼らの怒りは有頂天に

なかやまきんに君：
鍛え抜かれた肉体美こそが彼にとっての美徳
超能力の前に敗れることはあっても、格闘においては無敵でなければならないというのが彼の正義
ひょろい奴に負けるなどあってはならないのだ

ヤザン=ケーブル：
女が戦場に出てくるなんざ気にいらねえんだよぉ！消えなぁ！

大岡越前：
世の中は因果応報で成り立っている
良い行いには良い結果が、悪い行いには悪い結果が起こるべきなのだ
よってその方、市中引き回しの上打ち首獄門！
5 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:01:20 ID:???
星一徹：
努力しない者に成功はありえない、エジソンもそう説いている！
逆説的に言えば才能に恵まれずとも努力で覆せるのだ
才能だけで世を渡っていけると思うな！！

しっとマスク：
今日もまた　苦しい戦いが終わった…
だが　まだ悪のアベックたちが全滅したわけではない…
何、ダサい男がハーレムだと！？許せん！

フレイザード：
女ぁ…？笑わせるなッ！！ここは戦場だ！殺し合いをするところだぜ
男も女も関係ねェ！強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ！！
傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ！ ！

ヤン・ウェンリー：
いいかいユリアン、歴史にifは禁物だ
ましてや、自分の分身を投影して歴史を捻じ曲げようだなんて、
滑稽を通り越して哀れみすら覚えるね
6 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:13:58 ID:???
やんちゃな行動wで路上に飛び出してきて、車に轢かれてしまうシーン
車を運転する人にとっては迷惑極まりない行為　
アメリカみたいに（詳しくは知らないが）、過失割合が0：100になって、ドライバーが
弾かれた人間に賠償を求められるような法律が完備してあればいいんだけどさ。
7 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:20:41 ID:???
>>4-5
敵キャラにも悪にならざるを得ない過去が〜も追加してくれ
たしかネウロの葛西善次郎が言ってたはず
8 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:25:30 ID:???
あー昨日まさに飛び出しのジジイ轢きそうになったからドライバーとしては凄く分かるわ

でも漫画では具体例が思いつかんわ
9 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:43:11 ID:???
同人誌とかで手っ取り早くエロシーンに持ち込む時に
とりあえず車に轢かれそうにさせたり？
10 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:48:09 ID:???
>>6
自分も轢いて撥ねた事あるよ。相手が全治１週間の掠り傷で良かったと思ってる
>>8
「イナズマイレブン」の豪炎寺夕香は…、少し違うか
11 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:48:11 ID:???
>>8
不良少年漫画とかで結構見た記憶がある
で、その後突き飛ばした奴が更生して（以下略
12 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 21:51:05 ID:???
>>11
甲子園に行くんですね、わかります。
13 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 22:43:13 ID:???
>>7
むしろ絶対悪が大好きな奴を追加するべきだと思う
14 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 22:53:53 ID:???
>>4,5
ヤザンとフレイザードの違いってなんなんだ
15 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 22:54:58 ID:???
101回目のプロポーズ思い出した。
マンガじゃないけど。
16 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 23:54:00 ID:???
漫画業界を思いきり美化してるくせに声優業界は汚く描くバクマンが嫌だ。

エロゲーをプレイして声優に憧れて目指してる人とかどうなるんだよ…。
17 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 07:38:42 ID:???
きっかけがエロゲーな時点でそのくらい覚悟しろよエロゲオタ
18 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 08:36:41 ID:???
八卦衆て最近出てこないよな？
その代り何回言うんだよって言う奴が何回か出てくるからそいつも入れてやって
19 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 08:43:55 ID:???
>>16
その程度で諦めるんならどうせ大成しねえよ
20 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 08:47:19 ID:???
>>18
むしろ何十回も既出繰り返す方を新八卦衆にいれた方が早い
21 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 09:40:27 ID:???
車といえば、でっかい車にのってる主人公をあんまり見ない気がする。
22 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 10:24:41 ID:???
>>21
「花形」の花形満。ただし未成年なので自分では運転しない（旧作ではしていたが）
23 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 11:09:06 ID:???
成人年齢と運転免許は別じゃなイカ？
24 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 11:16:12 ID:???
まあでも高校生なら運転できないだろ
高３で誕生日が来てるなら別だけど
25 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 11:27:59 ID:???
原作花形は中学生くらいで運転してた
26 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 11:37:19 ID:???
>>25
多分、あの辺一帯は公道じゃなく私有地だったんだよ
27 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 11:58:49 ID:???
ペダルで漕ぐ車なんだろ
28 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 12:55:32 ID:???
めだかボックスはこのスレの住民が嫌いそうな漫画だなｗ
でもこのスレで嫌われる方が人気ある証拠なのかもな
29 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:01:37 ID:???
ジャンプに軍鶏やウシジマくんや特高天女や怨みや本舗みたいな漫画がないのが嫌だ
ああいう人間の闇の部分や汚い部分を描いて悪を美化しない漫画がないのは悲しい
べルぜばぶは面白いが、ああいう不良美化はなぜウケるんだ？
ぬらりひょんも悪党美化じゃないか？
30 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:03:53 ID:???
だから冨樫が一人異彩を放っているのだな
31 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:06:57 ID:???
>>30ハンタは知らんが幽白は人間の闇の部分みたいなのあったな
つうか今のジャンプは規制のせいで黒の章編すら描けなさそうだなｗ
32 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:17:56 ID:???
>>29
美少女が大男倒すめだかボックス→現実的な軍鶏みたいな展開に
ヤンキーカッコイイ！的なべルぜばぶ→ヤンキーのエグさと暴力性を描いた特高天女みたいな展開に

こうすればいいわけだな！
ウシジマくんや怨み屋みたいになりそうな漫画はないな・・・・


33 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:19:22 ID:???
>>14
ヤザン→女が戦う事自体嫌い、女は戦場なんかに出ず平和に暮らせという紳士

フレイザード→女が戦う事自体はおｋ、女なんだから手加減しろとか敵でも女は殺さないとかがダメ
たとえ女でも戦場では戦士として敬意を表す紳士
34 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:20:48 ID:???
なぜごくせんやクローズは人気が出て、ヤンキーの暴力性や悪の部分を描いた作品は人気が出ないんだろ？
ウシジマくんぐらいじゃね、そういうの
リア充にはヤンキーはかっこいいものであって欲しいんだろうなｗ
35 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:22:15 ID:???
>>4ウシジマくんやら軍鶏を持ち出して悪党美化やめろとか人間の悪い部分も描けとか言ってる香具師もリストに入れろよ
36 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:25:59 ID:???
ウシジマくん(笑)
どうせ不幸を描けばリアルとしか思ってない奴なんだろｗ
ウシジマくんに出てくるような悪人は本当にごく一部なんじゃないか？
37 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:28:15 ID:???
最近青年誌読み始めてショック受けたんだろう。アホの一つ覚えみたいにウシジマウシジマ
お前が知らないだけでヤンキー悪く描いたのなんていくらでもあるっての
38 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:30:43 ID:???
まあウシジマくんの悪人はマジで怖いとは思うな。北斗の拳の敵より恐く見えるｗ

>>37たとえば？
39 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:32:38 ID:???
ひぐらしの泣く頃には人間の闇の部分を描いた作品じゃないのか？
悪人美化があるかないかは知らないが、酷いことした奴はヒロインでも容赦なく悲惨な末路じゃない？
40 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:34:47 ID:???
酷い事とか悲惨な末路以前にあれ病気かなんかで狂ってるでしょｗ
41 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:35:37 ID:???
「ヤンキー漫画」でヤンキーを悪く描いた漫画は少ないかもな
だが、敵キャラのヤンキーは大抵どうしようもない奴として描かれているから美化ばかりではないとも言えそうだが
まあヤンキー漫画の結論は「ヤンキーは情に厚く仲間思いでいい奴」なんだろうけど
ウシジマくんはヤンキーの悪い部分は描かれているかもしれないが、ヤンキー漫画」ではないと思う
42 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:41:00 ID:???
>>40ひぐらしができた当初って、リングとかが流行ってたホラーもの全盛期の時か？
なんかホラーブームの時の作品のノリに思えるあの作品
そうしえば貞子も実はウイルスか何かだったんだっけ？
43 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:49:02 ID:???
９０年代は割と暗い作品のが流行ったような・・・
バトロワ以降、ネガティブ路線の作品は流行らなくなったね
だから最近は暗い作品は流行らないのかもな
44 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:49:04 ID:???
貞子はコンピューター内の仮想現実の中で生まれたウィルス。
それが現実にまで進出してきて大ピンチ。リングシリーズはこんな話にまで発展しました。
ジェイソン然りホラーの続編を続けていくと何かがインフレしていくな…。一体何故こうなるんだろう
45 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:51:02 ID:???
たしかジェイソンは宇宙船の中で大暴れしてたなｗ
46 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:53:57 ID:???
>>44そのまま続いてたらゲットバッカーズ並にインフレしてたかもなｗ
47 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 13:57:10 ID:???
>>45
乗員全滅したら行き場が無くなるわなｗ
48 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 14:02:53 ID:???
>>38
山本英夫、山本直樹、新井英樹、安達哲あたりの作品は大体ヤンキー（ヤクザ含む）はろくでもないゲスに描かれてるよ
人間の闇みたいな観点だけなら捨てがたき人々や狂四郎2030、石の花あたりも秀逸
暗い漫画って条件なら華倫変、早見純、山野一

49 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 14:04:47 ID:???
ホラー映画はシリーズ続けたら与える恐怖のインパクトは強大にしないといけない、
主題の化け物の謎解きや能力のパワーアップもしないといけない、とどんどんハードルが上がっていくからなw
50 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 14:15:45 ID:???
まあ率先してヤッてるカップルを狙うジェイソンはある意味、俺らのヒーローなわけだが
51 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 14:20:55 ID:???
まさにしっとマスク
52 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 14:38:58 ID:???
>>29>>32
怨み屋本舗は意外と底が浅いよ。
人間の汚い部分をって言うけど出てくる悪人ステレオタイプのばかりだし。
ただの復讐漫画としてならまだいいんだがニュースの上っ面だけを見たような社会批判で
｢現代社会を斬る｣みたいに描かれると吐きそうになる
53 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 15:28:47 ID:???
また漫画で現実の厳しさを知った人が来てるのか
54 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 16:34:18 ID:???
>>41
ヤンマガの不良物とかアフタヌーンの不良物は味方側も大概は人間のクズ扱いで描かれてるような
55 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 17:00:31 ID:???
バトルもので女戦士が追い詰められるシーンってよくあるけど、
女「殺せ」
男「女は殺さない主義なんでね」
女「そうか、じゃあ死ね」
隠してた武器でグサー！男死亡、って話はないのかな。
あればいいのに。
56 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 17:07:07 ID:???
>>55
無限の住人で似たようなの無かったか
57 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 17:23:33 ID:???
ワンピースのサンジはカリファと戦った時、俺は死んでも女を蹴らんと寸止めしまくったが結果フルボッコに
そんなサンジさんも今やおかまへの道を歩みましたから…何が変わるんだろ
58 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 18:44:30 ID:???
ウシジマって結局「クズに制裁加えるけどたまに優しいウシジマさんマジかっけえ」って漫画だから悪党美化じゃないの
59 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 18:52:14 ID:???
>>57
あれは惨事が馬鹿すぎる
目的は何だ？制限時間内でのロビンの救出が最大の目的だろ？
ある程度の戦力になっている筈の男が自分の矜持で斃れるとか…
60 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 19:39:33 ID:???
>>29
特攻天女はエグいＤＱＮが主人公からの身内視点で
時にはコメディチックに描かれてるからあんまりジャンプには載って欲しくない
61 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 19:54:46 ID:???
>>60
というかジャンプでレイプネタとか自殺を強要して本当に自殺させるとかキツいような
しかも敵側じゃなく、味方側がやった事で
62 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 20:15:41 ID:???
元気やでっ
の時点で結構精神的にクル俺としてはジャンプにはいらないな
つーか数スレ前からウシジマとかワンナウツとか妙にプッシュしてる奴いるけど同じ奴か？
毎回決まって｢ジャンプに欲しい｣って言ってウザいよ、ヤング系かチャンピオンでも見ればいいのに
63 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 20:39:38 ID:???
ジャンプって今は他誌に比べると品行方正なイメージあるけど
「バスタード」では全裸の女の子が処女じゃないという理由であっけなく殺されてたな
しかも頭半分吹き飛んでいた
64 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 20:58:09 ID:???
今のジャンプも品行方正とは…
看板漫画に非処女厨とかリョナ趣味とかが見え隠れしとる
65 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 20:59:14 ID:???
非処女厨ってどういう連中だ？処女キャラを叩くのか？
66 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 21:07:53 ID:???
>>62
俺も思った。「渡久地みたいなカッコいいやつジャンプにいるか？」とか言ってたやつだよな？
文体とか同じだし。どうしてジャンプにそこまで固執するのか
67 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 21:55:24 ID:???
ジャンプだって昔はジョージ秋山や諸星大二郎とかが載ってた時代が
あったんだぜ
68 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 22:09:02 ID:???
>>67
小学生だった頃、誕生日に母親に何が欲しいかきかれて
「ジャンプに載ってる秋本治のこち亀がいい！」と言ったら
誕生日当日、私の机の上に「ジョージ秋山」の「海人ゴンズイ」が・・・

「秋」しかあってないじゃん！と泣いたのも遠い想い出。
ごめんね母さん。あのとき色々酷いこと言って。
69 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 22:14:25 ID:???
>>65
女キャラを非処女にしたがる人だよ。
ワンピースとか過去見たら非処女っぽい女キャラばっかじゃん
70 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 22:33:55 ID:???
>>68
プレミアついたから良かったじゃん。
71 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 22:41:05 ID:???
>>70

ごめんね母さん。
持ってると友達にバカにされるからこっそり捨てたんだ。
72 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 22:42:24 ID:???
勝手に深読みして処女じゃないだのなんだの言う奴ってなんなの
73 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:17:46 ID:???
最近は男キャラに彼女ができたら腐女子がキレるし
女キャラが非処女だったらキモヲタがキレるし
なんかめんどくさいね
74 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:21:17 ID:???
恋愛要素くっつけるからそうなる
付かず離れずの展開にすればいいだけだ
75 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:26:54 ID:9gFi2pbp
ご都合オナニーは叩かれる運命なのじゃよ
って、違うかっ？ｗｗｗ
76 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:46:53 ID:???
ところでこのスレでリアルで暴力の一面が描かれている漫画として挙げられてた軍鶏を読んだが・・・
どうみてもトンデモ格闘漫画にしか見えないんだが・・・・初期の主人公でも現実世界の人間より普通に強そうだ

さらにどうでもいいが、ジャンプも昔はブラックエンジェルズやハッピーピープルみたいなのなかったっけ？
俺が餓鬼のころはジャンプは人気漫画と青年向けのグロくて暗いのが混ざってる雑誌だと思ってた
今の子たちは現ジャンプ読んでそんなこと思うのかな？
77 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:51:08 ID:???
>>76
ブラックエンジェルズは第１話で女性がレイプ
１巻ラストで恋人候補がレイプ→シャブ中→殺人鬼
３巻ぐらいでもレイプ
９巻ぐらいでヒロインがレイプ（完遂）
ラスト付近でヒロインが脇役に寝取られ

・・・とまあ、凄かったｗ

それ以上にドーベルマン刑事とかも凄かった

ハッピーピープルはヤングジャンプとビジネスジャンプね。
78 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:54:03 ID:???
デスノートもダーク路線の漫画じゃないのか？
だがまぁ、ジャンプって社会問題ものやホラーものはあんまりないよね
元気やでぐらいしか知らない。つうかあれっていじめ全盛期の作品なんだっけ？
79 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:56:13 ID:???
マインドアサシンとかどうよ
80 ：マロン名無しさん：2009/06/13(土) 23:59:28 ID:???
べるぜばぶって不良美化でもなくねぇ？
主人公が最低最悪の奴って作中で言われてるような・・・
というか超人が出てくる時点で不良漫画ではないような・・・・
81 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:00:55 ID:???
>>76
ハッピーピープルはヤングジャンプ
82 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:02:33 ID:???
>>81
番外編がビジネスジャンプ
83 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:10:46 ID:???
>>62>>76>>80
これ以上>>29を責めるのは止めてあげて!!

>>79
あれは何かつーとレイプだったからな。女教師の話は最悪
84 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:14:26 ID:???
まあなぜかジャンプには精神的にキツいのが少ないからなぁ、なぜだか知らんが
幽白の仙水の話は餓鬼の頃読んでも別にキツいとは思わなかったな
バスタードがちょっとトラウマになったぐらいだなジャンプは
85 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:14:40 ID:???
コブラとかはどうなん？
ドミニクはかなり悲惨な殺され方してると思うが
86 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:17:16 ID:???
>>84
なぜだか知らんがって最もメジャーな少年マンガ誌だからでしょ。それにそんな需要も無い
87 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:18:54 ID:???
>>58登場人物のほとんどが最低な奴だからよくわからないなｗ
一般人でもつけ込めそうなら金取っちまえみたいなこと言ってなかったけウシジマくんは
普通のＯＬでも食い物にしてたからなウシジマくんは
88 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:56:38 ID:???
ハンタの大量爆死とかあっあっあっあっとかじゃ駄目なの？
89 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:58:07 ID:???
ケロロ軍曹のキャラみたいな「本当に嫌な奴」が不当な評価を受けている設定。
本当にケロロを愛しているのか疑問に思う行動ばかりとるタママ、普段はケロロに厳しいのに
夏美のことになると周りが見えなくなるギロロ、空気読めない発言ばかりして失笑ばかり買っているドロロ、
居候という立場を考慮しても必要以上にケロロをいたぶる夏美と見ていて胸糞悪くなるキャラが
山ほどいるのにそれらについてはあまりお咎めがなく偽悪者的なクルルばかり嫌な奴として
ヨゴレ役になっているのが納得いかない。
特に夏美やギロロの「普段はあんなんだけど本当はすごくいい奴なんですよー」と言わんばかり
なストーリーには閉口するしか・・・・
これ描いてる人ってムカつくキャラを描くことに関してはトップクラスの技術を持っていると思う
他のキャラはみんな大好きだしこういう点さえ無ければ神漫画なんだけどなあ
90 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 00:59:08 ID:???
あっあっあっ・・・・アッー！　だと・・・？
91 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 01:32:09 ID:???
料理漫画って後から出した人のほうが十中八九勝つよな…
92 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 01:36:23 ID:???
>>91
美味しんぼとアニメのミスター味っ子くらいでは？
93 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 01:45:28 ID:???
ジャンは真っ先に料理出して後から来る奴を潰すような外道
94 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 01:55:36 ID:???
華麗なる食卓も何気に先行が勝つパターン多いような
95 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 01:59:25 ID:???
中華一番やラーメン発見伝で、先行側が強烈な味付けで後攻側の
料理の味をわからなくさせて勝ったことがあったな。
96 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 02:43:19 ID:???
美味しんぼの地方に行って勝負する話しだと料理の数が凄い多いけど審査員大変だろ
97 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 03:01:39 ID:???
>>95ラーメン発見伝では試合後にまともにやっても結果は変わらなかったか、とフォローはあったね。
98 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 04:47:50 ID:???
ガラスの仮面でも大抵後出しのマヤが勝ってばかりだったが
最後の最後でマヤが選考になったな
99 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 14:42:30 ID:???
リアル格闘ものとか言ってるのにどう見てもトンデモ格闘漫画な作品
軍鶏なんてどうみてもトンデモ格闘じゃん・・・・考え方とか精神理論とかはまだわからなくもないけど・・・
それでもどう見てもトンデモ漫画だなぁ・・・一番リアルなのは無難にホーリーランドか？
100 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 14:48:45 ID:???
>>99
イブニングのオールラウンダー廻を読め。

真面目すぎて初めはかったるいが、くせ者女キャラが増えてきて楽しくなってきた。
101 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 15:02:01 ID:???
>>100
アレは結構リアル志向だな
トンデモだったのは小学生が一人でヤクザ2人倒したところぐらいなもんだしな
102 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 15:03:43 ID:???
>>101リーダーたけしかよｗ
あれマミーですら小６なんだよな・・・・
103 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 15:07:41 ID:???
板垣が描いてない方の餓狼伝もリアルだと思う
104 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 15:55:46 ID:???
>>103
ＳＮＫのゲームのコミカライズ？
105 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 16:45:17 ID:???
>>104
それは餓狼伝説
餓狼伝は板垣の他にも谷口ジローがコミカライズしたのがある
106 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 17:02:55 ID:???
そうなんだ　ありがとう
107 ：マロン名無しさん：2009/06/14(日) 18:36:17 ID:???
急にタッチが変わることをギャグにする展開が嫌いだなぁ
オチだったりすると尚更
108 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 07:03:16 ID:???
>>105
孤独のグルメっぽく血みどろ格闘するのか？
109 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 10:58:47 ID:???
小学校のトイレでうんこが出来ない男の子が家まで我慢するが間に合わなかった話
（職員トイレでして、後で掃除すればいいじゃんか）
110 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 11:59:41 ID:???
作品名は？
111 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 12:20:53 ID:???
一話毎に知能レベルがコロコロ変わる主人公
作者がキャラ付け出来てないのが一目瞭然

がろう伝の丹波くんのことなんですけどね
112 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 12:43:46 ID:???
>>110
「毎日かあさん」
113 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 12:57:10 ID:???
>>111
丹波さんは来るべき脱糞ショーの為にカタルシスを高めてる最中っす
114 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 16:12:15 ID:???
読者が一番見たいシーンが脱糞な主人公って一体
115 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 18:34:55 ID:???
1コマだけでかなり時間が経ったにもかかわらず、わざわざ時間がたった後のコマでツッコミを入れる展開。
(例:前のコマ・・・「っで、どう言う作戦なんだ？」　次のコマ・・・女装完了した状態で「何で俺は女装なんてさせられてるんだー！？」みたいな展開。)
どう考えても不自然だろう、なんで完了した後にツッコミ入れるんだよ、普通完了する前(コマとコマの間)にツッコミ入れるだろう。
読者達に見えないコマで突っ込んでもネタには成らないのは分かるんだが、やはり不自然さは感じる。
116 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 18:40:12 ID:???
>>115
その不自然さも含めてネタなんだから仕方ない
117 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 22:12:43 ID:???
ウンコかもしれないカレーを食った後に「U　N　K　O」ってやって吐くってギャグを
やってのけた漫画家もいるしね
118 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 22:46:47 ID:???
メガネ掛けた年上系のヒロインキャラ…
うん。ぶっちゃけリアル姉と属性被ってると無理だねマジで。
119 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 00:23:07 ID:???
そんな存在とんとお目にかからないが
スパロボKくらいだ
120 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 02:50:59 ID:???
ひたすら修行や努力を強調しておきながら結局は血筋
121 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 02:57:53 ID:???
>>120
サイヤ人の事かー
122 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 06:42:28 ID:???
>>120
競走馬はどれもこれも血統はいいぞ
123 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 07:51:08 ID:???
敵のつまらないでたらめに惑わされて、敵の目の前で仲間割れを始める展開。
敵の目の前で仲間割れすること自体愚かすぎることだし、敵の言葉をそう簡単に信用するそいつもアホすぎる。
124 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 07:53:39 ID:???
>>120
現実おすすめ
二世は大体たいしたことないから
125 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 07:56:57 ID:???
一流アスリート同士が結婚することはあまりないしな。
谷家の子供は期待できそうだが、背は低いかも。
126 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 11:46:05 ID:???
それより顔が…
127 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 12:49:15 ID:???
>>124
伝統芸能は血筋が無いと駄目だぞ、と
128 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 13:34:52 ID:???
環境が整ってるというのは有利ではあるな
129 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 13:42:59 ID:???
スポーツ分野ではハイブリッドで高性能の子供を作ることは可能らしい
130 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 14:00:02 ID:???
スポーツ漫画で話を盛り上げるためだけに現実ではありえないルールを無理やり作ってやる展開
普通にルールやって面白くすることなんていくらでも可能なのに
131 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 14:08:30 ID:???
侵略宇宙人野球軍団との勝負で負けたチームは全員死刑！
みたいなやつか・・・
132 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 14:36:17 ID:???
個人的にはデカスロンの最後の1500m走のルール改変は大好きだった
133 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 16:17:06 ID:???
>>120意外とリアルで逆にいいかもよ
「だめな奴はなにやってもダメ」ってことを描いてると考えれば、現実の厳しさを教えてくれるいい漫画に思えるかもしれん
>>122 >>124人間と馬じゃ遺伝で優劣が決まるかどうかは違うのかな？
馬は血統が大事そうだが、人間はそうでもなさそうだし・・・・やっぱ動物と人間じゃ違うかな？
まだ人間のが努力は報われてる気がする。動物は完全能力主義な気もする
134 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 17:04:44 ID:???
血統のいい駄馬なんか記憶に残らないからな
135 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 17:51:27 ID:???
ミドリマキバオーとミドリマキバコの兄妹って
オグリキャップとオグリローマンというＧ１兄妹がモデルなのは知ってるけど
それに負けた馬なんてまず覚えてないものな
136 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 17:56:19 ID:???
あの漫画は一般大衆に遺伝子の差異が見られないけどなw
137 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 22:26:58 ID:???
努力がすべてとは言わないが、才能あっても怠けていい加減になるやつもいる
ようは人それぞれってな感じの漫画が一番いいのかもな
138 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 22:31:41 ID:???
一茂がダメだった理由は何なの
139 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 22:57:14 ID:???
ジャンプに映画のバトルロワイアルみたいな悲惨な漫画がないこと
まあ小中学生なら面白がって見そうだが、本当はあれは理不尽な暴力に振り回される子供たちを描いた名作だと思う
ああいう考えさせられる漫画がないなんて・・・
デスノみたいなヤバさじゃなくて、北斗みたいなありえそうな（超人技はありえないが）怖い未来を描いた作品がないなんて・・・
140 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 23:09:15 ID:???
またこいつかｗハンタやデスノがそういう漫画じゃないのか？
141 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 23:12:55 ID:???
どうせ規制のせいだろ。過激なのは描けないんだろ今は
まあ確かに北斗みたいな荒廃した悲惨な世界を舞台にした話はあってもいいと思うけど・・・
サイレンがそんな感じじゃなかったっけ？
142 ：マロン名無しさん：2009/06/16(火) 23:48:54 ID:???
平凡な人間男と人外or超人女の組み合わせがうだうだする展開
俺も彼女の力になる〜守る〜的な
143 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:09:06 ID:???
中学生の頃バトルロワイアル見たかったけど親に止められたなあ
今じゃどうでもいいわ
144 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 00:19:16 ID:???
格闘ものでもないのに、いじめられっ子がいじめっ子を倒す展開
いじめられる奴って大抵運動神経なくて喧嘩弱い奴じゃね？
いじめっ子は運動できて体格良くて攻撃性あるから普通に強いと思うが・・・
仮に勝ってもいじめられっ子に仲間なんていないだろうから今度は集団でやられるだけだろ
集団でやるのは卑怯だと言えばそうだが・・・集団でつるんでるやつのが大抵強い奴多いと思う
145 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:01:05 ID:???
今までの相手や敵が、インフレのせいでウンコ扱いになるのが嫌だな
スポーツ物だと、地区予選で戦った相手が全国レベルの相手に練習試合でボロボロにされて「やっぱ全国はやばい」みたいにされたり。
はじめの一歩が最近（最近でもないが）それがひどくてなぁ
146 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 02:09:27 ID:???
二部リーグのチームが一部リーグのチームと戦ってボコボコにされるとかよくあることですし
147 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 07:08:16 ID:???
>>144
つ【元気やでっ！】
148 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 10:18:52 ID:???
>>145
とはいえテニヌみたいに一部優遇すると「上位校は関東ばっかかよ！」
「○○（関東）はカマセかよ！××（関東）は活躍してるのに！作者は鬼！」
「全国弱すぎ！出てくる意味ない」等また別の問題も出てくるし難しいところ
149 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 10:54:02 ID:???
地方大会の敵をあまりに強大に描きすぎてしまい（去年の全国大会優勝校とか）
全国大会に進んで地方大会の決勝相手より格下ばかりと戦ってるのに異常に苦戦しまくってる展開
ハードル上げすぎただろと
150 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 14:34:53 ID:???
地方戦で良キャラのストックを使い切ったのか全国や世界レベルで実力は高いくせにキャラが
前の連中より立ってない焼き直しみたいなのが出てくる展開

スケールだけ大きくても因縁とかないし盛り上がらんのだが
151 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 14:43:33 ID:???
だから地方で仲良くなった相手はもれなく新勢力のかませに使って
無理やり因縁を持たせて主役陣と敵対させるわけやね
152 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 14:49:42 ID:???
全てが当てはまるアイシールドって逆に凄いなw
153 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 15:13:46 ID:???
まぁ地方戦て因縁とか時間かけて描けるし、なんなら練習試合で一回負けさせたりして
密度の濃いライバルに出来るからな。全国とか行っちゃうと一発勝負だから
154 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 15:17:36 ID:???
全国で因縁つけるとしたら転校ネタか親戚ネタか
遠地で偶然出会うネタぐらいしか思いつかんなあ
155 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 15:20:04 ID:???
日向小次郎ってよく出来たライバルキャラだったんだなぁ
156 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 15:53:31 ID:???
>>152
あれは格上としか戦ってないだろ
157 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:20:50 ID:???
アイシールドはそこら辺絶妙だったよな
最後まであきさせなかった
158 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 17:29:52 ID:???
さ、さあ・・・
そこはどうかなあ・・・
159 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 18:13:11 ID:???
途中からキャラ造形がネタに走りすぎてて扱いきれてないようなところがあったな
160 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 18:43:21 ID:???
アイシールドのことを書くと変な人がよってくるから勘弁してくれ
161 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:08:47 ID:???
アイシルはアンチがちょっとおかしい
162 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:18:26 ID:???
腐女子ばかりだしな
163 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:22:57 ID:???
ほら>>161-162みたいなアホがやってくる
164 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:24:37 ID:???
>>163
こいつ最高に雑魚ｗｗ
165 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:26:42 ID:???
>>163
アイシルアンチキモ腐乙
166 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:29:04 ID:???
>>163
アイシールドをバカにする奴は許さない
167 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:31:11 ID:???
■アイシールド21のこと(3)

アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。

ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。

単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。

ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！

バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
主人公の二人は、今たぶんあんまり
面白い漫画描けてないと思う(笑)

(2009/06/16)

こんなことを書く奴が描いた展開全て
168 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:38:54 ID:???
あーあ、アイシルアンチが発狂しやがったｗｗｗｗｗｗ

このスレの住人は言わなくてもわかると思うけど
全部アンチの自作自演だからｗｗｗｗ

アイシル信者のせいにする奴は全部アイシルアンチってことで
レスをつけたりする奴もアンチだから、アンチ呼ばわりされたくなければスルーしてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 19:51:55 ID:n99rqPIE
わろたｗ
170 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:04:22 ID:???
むやみやたらにwwww付ける奴の言う事は信用できない
171 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:05:36 ID:???
>>167
なにこれｗｗｗｗｗ
172 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 20:15:49 ID:???
アイシルの作者は西野さん目指してんの？
173 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 21:46:07 ID:???
腐女子が多いスレだな
174 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:14:52 ID:???
こういう信者がやってるにしろアンチの仕業にしろ
馬鹿がスレ荒らしまくってる展開は見る度に腹が立つな
175 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 22:43:30 ID:???
荒れるのがわかってるのにわざわざ名前を出す奴ってなんなの
176 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:09:32 ID:???
>>167
誰これ？
177 ：176：2009/06/17(水) 23:10:48 ID:???
って、よく読んだらアイシの作者か
178 ：マロン名無しさん：2009/06/17(水) 23:57:53 ID:???
冷蔵庫ではなく戸棚にケーキをしまってある展開。
どう考えてもよくねえだろう、腐りそうだ。
179 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:15:23 ID:???
腐りかけが美味いんだよ
180 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:18:14 ID:???
冷蔵庫の独特の臭いが染み付くからケーキは常温保存してるケースもそこまで変じゃないような
冷蔵庫とか無い時代からケーキはあるが、日光さえ避けてれば数日は持つし
生クリーム付きのケーキは常温保存キツいけど
181 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:21:04 ID:???
ケーキによる
常温保存OKの物も冷蔵保存じゃなきゃ駄目な物と
ケーキ屋で陳列されてるケーキは常温保存OKな物でも大概まとめて冷蔵保存してるが
パウンドケーキなんかは常温の方が適してる
182 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:37:18 ID:???
戸棚の中におやつが入ってるといえばドラえもん
確かにクリームのケーキとかも覆いがなくそのまんまだったような気がする
183 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 00:54:32 ID:???
たいした知識もないのにとりあえず文句つけるおとこのひとって
184 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:26:25 ID:???
男装の俺僕女が無理やり女っぽい格好をされて大マンセーされてる展開。
普段男っぽい言動をしてる子が急に女っぽくなると萌えるのはわかるが最近のはわざとらしすぎる。
自主的にじゃなくて周囲が無理やりってのも状況が作りこまれてる感じで嫌。
「萌えるだろ？こういうの好きだろ？」と強制されてる気分だ。
185 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 01:34:15 ID:???
>>184
俺は好きだ。
186 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 02:43:01 ID:???
俺も好きだな
大マンセーされるのが嫌なだけってなら分からんでもないが
むしろそういう展開にしないんなら、男っぽい言動してる美少女なんか出すなといいたい
現実通りブスならいいけどさ。ジパングの女船員とかみたいな
187 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 04:59:53 ID:???
俺は特徴ゼロの男主人公が女装したら美少女という展開のほうがもういいやって感じ
展開に幅がなくてみんな同じようなリアクションだし
188 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 06:45:54 ID:???
特徴ゼロの男主人公がもういらない
189 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 07:22:54 ID:???
特徴がないのが特徴
190 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 08:05:50 ID:???
黒か茶の短い髪で黒い学ランか白のYシャツ着てるお人好しの少年
191 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 08:06:03 ID:???
女装したら可愛いってのは特徴じゃないの
192 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 08:23:49 ID:???
>184
オスカル様の事じゃないよな。
193 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 09:09:08 ID:???
そりゃアミノ酸を多く含む肉や魚の場合では
194 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 09:16:42 ID:???
少年漫画が萌えに染まるなと思う
ちゃんとヒーローを描け

そういうのはでっかい子供の御用達の青年誌でたっぷりと垂れながしゃいいんだ
195 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 10:11:53 ID:???
世の中にはヒーロー萌えという概念もあってだな……

それ以前に萌えって言葉の意味が間違って解釈されることが多いような
美少女キャラ出したり、腐女子向け美形男子描いたりするのだけが萌え、じゃないぞ
196 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 10:17:35 ID:???
ツンデレ並みに広義化してる
197 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 11:08:41 ID:???
おっさん萌えとかな
198 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 11:49:03 ID:???
確か広辞林だかに萌えって載ってたよな
あの意味で正しいのか？
199 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 12:01:52 ID:???
>>198
芽生えとかの意味の方？
200 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 13:01:42 ID:???
デパートに｢萌えー！萌えー！｣って叫んでるオッサンがいて、痛いキモヲタだなと思って観察してたら
｢萌｣っていう名前の娘さんの事だった、痛いキモヲタは自分の方だった…みたいなコピペあったな
201 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 13:41:20 ID:???
萌えを気にするあまり萌えオタよりも萌えに敏感になってたら笑える
202 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:24:10 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000031-spn-fight
彰俊自宅に嫌がらせ…三沢さんも悲しむぞ！

　【ノア・三沢光晴さん急死】ノアの仲田龍取締役統括本部長が、
愛知県内にある斎藤彰俊の自宅が嫌がらせなどの被害を受けていると明かした。
斎藤は１３日の広島大会の試合中に三沢さんに岩石落としをかけ、
その後に三沢さんが心肺停止となり、搬送先の病院で死亡が確認された。

斎藤の家族に迷惑が及んでいることを受け、仲田氏は「誰も斎藤選手が悪いとは思っていない。
そういうことは一切やめてほしい。三沢も悲しむことになる」と呼びかけた。
同氏は斎藤の心情を思いやり「（三沢さんは）首の調子も良くなかったし、
他の選手がそういう立場になっていたかもしれない。ご遺族も十分理解されている」と説明した。
203 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:46:57 ID:???
昔のケーキはバターの分量が多く日持ちしする。
こち亀でケーキ屋にバイトにいく話でパテェシエとそんな会話をしていた。
204 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 14:59:43 ID:???
正直バターみたいな乳製品には腐りやすそうというイメージしかない
実際は塩分多いからそうでもないんだろうけど
205 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 15:03:04 ID:???
それの何に腹が立つんだ？
漫画で知った知識スレか何かの誤爆じゃないよな
206 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:07:42 ID:???
女の子だと思っていたら途中で男だと発覚する展開
死ね
207 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:41:04 ID:???
誌ねとまでは言わないが普通バレるだろ、と突っ込みたくなる
名探偵の掟だとそれをネタにしてたけどｗ
208 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:54:56 ID:???
>>199
いやそっちの萌えではなく萌えｦﾀの萌えの方
たしかﾔｵｲの意味も載ってた
209 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 16:58:15 ID:???
>>208
ネット辞書では萌え＝オタクの情熱と明記してたな
芽吹く方は萌えいづるみたいな別物だった
210 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:00:41 ID:???
萌ヘ、は間違い
旧仮名でも萌えは萌えです
211 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 17:08:05 ID:???
>>206
今週のマガジンかw
212 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 18:11:26 ID:???
時を止めるなど、時間を操る能力設定がだめ
どんなに頑張っても矛盾が出る
へたすりゃ物語や世界観すら破綻させかねない設定なのに
なんであんなに軽々しくぽんぽん出すの？
ギャグ漫画ならまだいいけどバトル漫画にまでよく出てくるよな
213 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 18:20:08 ID:???
ジョジョに出てくる敵、それも大ボスクラスのやつは
ほとんど時間に作用する力を持ってて、そんな奴にどう立ち向かうのか
ワクワクドキドキしたもんだけど・・・


・・・瞳のカトブレパスは酷かった。あれはないわー・・・
214 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 18:30:46 ID:???
ジョジョの敵でたぶんドラえもんの道具のパクリなんだろうけど時間を進める能力ってあっただろ？
あれとかどう考えてもおかしい。
215 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 18:43:57 ID:???
ドラえもんて
216 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 20:38:01 ID:???
>>206の展開は俺も大嫌いだな
特に男と発覚する以前にそいつで抜いてたりした時はもう死にたくなる
217 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 21:03:06 ID:???
わい、男の桜ちゃんが好きなんや！
218 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 22:18:59 ID:???
変態漫画家さん、お帰りください！
219 ：マロン名無しさん：2009/06/18(木) 23:53:27 ID:???
>>216
精子返せって感じだな
220 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:07:43 ID:???
逆に考えるんだ。

はらませる心配はない、そう考えるんだ。
221 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 00:11:02 ID:???
返されても困る
222 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 07:57:27 ID:???
男だと思ったら女は大好物だけどな
223 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 09:55:56 ID:???
少年愛は古代ギリシャから続く伝統文化であるぞよ
224 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 14:04:05 ID:???
それは最初から相手が少年と知れている場合でござる
225 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 14:23:05 ID:???
このご時世ひん剥いてオプションがあっても（なくても）
本人の意識する自分の性別が本人のオプション及び戸籍と対応してるか
誰も確証が持てない実にカオスな時代なのでおじゃる
226 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:30:03 ID:???
現実離れしたことが起こったことをある奴が言ったとき、それを聞いてた奴が全く信用しようとせずに根拠もなく嘘つき呼ばわりし始める展開。
根拠がないのに何で「絶対あり得ない」なんて言えるのか理解できん、超低確率であろうが起こらないという確信が無い限りは嘘つき呼ばわりする資格など無い。
その嘘つき呼ばわりした奴は、自分が知ってることが全てだと思ってる石頭なんだろうな。
227 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:32:23 ID:???
石頭なんじゃなくて感情的なんでしょう
何が正しいとかでなく自分が否定されたこと自体が許せないタイプ
228 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 17:39:25 ID:???
その話題飽きた
229 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:01:48 ID:???
「宇宙人にさらわれて自分は世界を救う使命を与えられた、伝説の勇者として覚醒した」
こんなこと言われて信じたらそいつも電波
230 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:15:17 ID:???
根拠無く嘘つき呼ばわりする必要はない、だが証拠がなければ信じる必要もない。
「証拠を見せろ」と言って、それを見せられないようなら超低確率でもあり得なくはないと思ってとりあえず流しておけばいい。
231 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:45:35 ID:???
>>230よりも>>229の方が遥かに説得力あるな
232 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:51:28 ID:???
それまでずっと出て来なかった主人公の親が何の前触れもなく出て来た時
（あっ打ち切りフラグだと一発で分かるから）
233 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:55:33 ID:???
修羅の門はあそこからからが本番かと思ったが…

まあ親子対決先延ばしにし過ぎてダレきってるバキなんか見ると
あそこで終わらせたのは潔いとは思うけどね
234 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 18:56:13 ID:???
>>231
でも
「はぁ？アタマ大丈夫か？」って言われた後にでも
超能力の一つでも披露してやりゃ信じそうなもんじゃね？
なぜかたいてい主人公は自分で言っときながら証明する努力をせず
うそつき扱いされてその場は終わる展開になるけどな
そりゃ、もっと劇的な場面で超能力見せて「嘘じゃなかったのか！」って後に展開させるためなんだろうけど
不自然すぎてなんかイヤ
235 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 19:52:32 ID:???
>>233
“潔い”なんてキレイなもんじゃないだろ。ファンから展開について文句言われてキレてやめただけじゃん
236 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 20:16:58 ID:???
ミステリーとか恋愛ものであるけど、話せば5秒で終わりそうな話題を無理やり話さずに引っ張る展開は勘弁して欲しいな
237 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 20:36:30 ID:???
人生なんてそんなものさ
238 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 20:45:05 ID:???
読者のほとんどがとっくに気づいてるようなことを
やたらともったいぶって開帳されたら
しらける

展開というか作者の伏線のはり方と回収の仕方が下手なだけか
239 ：マロン名無しさん：2009/06/19(金) 21:19:34 ID:???
一人の相手といつまでもすれ違いを繰り返す恋愛ものもムカつくが、
次から次へと相手を変える恋愛ものもムカつくな。
そう考えると恋愛ものはある程度の長さですっきり終わらせないとどうしようもないんだな。
240 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 02:51:03 ID:???
何かの試合などで「予選を勝ち抜いた」等の前提があるのに、観客や選手などが見た目などで「アイツ弱そう」などと言い出す展開。
一回戦目ならまだ分かるが、二回戦目以降まで来れたと言うことは、最低一回は勝った言うことなのだから、強い可能性が十分あるだろうに。
241 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 02:57:12 ID:???
>>240
高校スポーツとかで、地区大会を勝ち進んだ後の県大会で何かの拍子で三回戦まで進んだ弱小校が
やはり見た目の評判通りに大量失点で公開レイプされるのは毎年何十試合もある話
242 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 03:23:50 ID:???
>>240
こせきこうじが良くやってたなあ
周囲の人間に主人公たちをメチャクチャに貶させたりするのｗ
243 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 08:19:33 ID:???
でもやっぱ決勝戦だろうがなんだろうがMrオクレみたいなのが出てきたら
弱そうって言ってしまうぞ
244 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 09:06:26 ID:???
大抵の公式トーナメントなんて地域別に過ぎないんだから実力に差があるのは当然。
しかも実力だけで勝てるとは限らないのが勝負事というもの。
245 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 10:54:37 ID:???
どっからどう見ても弱そうな奴が実は強いとかかっこいいじゃん
246 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 11:17:09 ID:???
>>243
メガネッシュのことかー
247 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:12:19 ID:???
勝因は結局血筋。

お馬さんじゃねーんだからよ
248 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:21:16 ID:???
>>247
>>120
249 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:41:43 ID:???
ジャンプにバトロワやウシジマくん並にシリアスな話がないこと
スイーツ(笑)向けのコメディやなんちゃって泣て(笑)感動ってのばっかじゃん
たけしですらバーバリアンみたいな恐ろしい敵が出てきたってのに・・・
どうせ「敵が味方になる燃える展開(笑)」とか主人公が悪党説教していい奴になるってだけなんだろｗ
シリアスで人間のドス黒さを描いた作品のが続きが気になると思うが・・・・デスノートだってヒットしたし
250 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:43:56 ID:???
バクマンでは一般の読者から叩かれそうでも、一定層が支持してくれる漫画は強いみたいなこと言ってたような・・・・
昔だとバスタードみたいなもんか？まあたしかにジャンプにもブラックエンジェルズみたいな作品は欲しいな
規制で無理だろうけどｗｗｗ
251 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:47:34 ID:???
ブラックエンジェルズって、たとえ悲しい過去で歪んでしまった可愛そうな人でも悪党なら容赦しないってヤツか？
今のジャンプからは信じられない内容だなｗみんなベジータやピッコロみたいに仲間になるし
あとデスノートは必ずしも月が間違っていたのかどうかって考えさせられるからヒットしたのかもな
252 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:51:55 ID:???
たくさんの人を殺めても動物や子供が好きで人間味が少しでも残っていれば善人になる（ただしイケメンに限る）
悲しい過去があったなら仲間になって善人になれる（ただしイケメンに限る）
元悪人でもちゃんと更生したなら最初から真面目だったやつより発言力が強い（ただしイケメンに限る）

ジャンプってこんな感じだもんなｗ
ある意味、どんなに正論言っても無理やり押しつぶされるあたりが現実味があっていいかもｗ
253 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 12:57:24 ID:???
ジャンプじゃないが、リリカルなのはのフェイトとヴォルケンたちはムカついた
ヴォルケンなんて闇の書を復活させたせいでどれだけの人間がひどい目にあっただろうか・・・
それなのに続編では上の地位について自分たちが正しいみたいに振る舞っている
あれは結構酷かったな。フェイトはまだそこまで酷いことしてないはずだから（俺の記憶だと）ヴォルケンよりはマシかもしれんが
254 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:05:03 ID:???
ジャンプではなぜ金的等の技は出てこないんだろ？
生々しくて下手にオサレな必殺技より逆にかっこいいと思うが
つうか地味で強力な、しかも人間の基本動作を使った技ってあんまりジャンプじゃ見かけないね
255 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:09:01 ID:???
なるほど、ワンピやナルトやブリーチは軍鶏みたいに生々しく戦う方が面白いというわけですね
リンチも金的もなんでもありの少年バトル漫画ですか
主人公も成島亮みたいな性格だといいわけですね


べルぜばぶあたりはそんな感じでもいいような気も・・・
256 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:11:24 ID:???
めだかボックスとべルぜばぶあたりは軍鶏みたいな感じのが面白い・・・・のか？
不良とか一応出てくるし
257 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:12:58 ID:???
だってジャンプって少年漫画誌だろ
少年漫画には少年漫画の枠ってもんがあって（時代の風潮によっては枠は多少伸び縮みするが）
それにもの取りなさを感じたらもうちょっと枠の広い青年誌を求めればいいだけだ
少年漫画に人間の醜い部分を前面に押し出した話をもとめるほうがおかしい
むしろデスノートや冨樫みたいなのがジャンプに載ったってことの方が例外なんじゃないの
俺はああいうのが面白いし好きだけど、明らかにジャンプの中では場違いだったじゃないか
小学生とか全くついてこれてなかったぞ
258 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:15:51 ID:???
軍鶏はあんなヒョロヒョロのまじめ君がなんであんな恐ろしい奴になるんだよって思ったｗ
どう考えても雑魚だろリョウはｗ軍鶏のリョウなんてジャンプ漫画の覚醒主人公と大差ないなｗ
まあそれでも面白いとは思うけど
259 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:23:51 ID:???
>>257俺は幽白の仙水編は消防の時普通に理解して楽しんでいたが
９０年代はああいうのが流行りだったんじゃないのか？それか割と年齢層高い奴も読んでたとか？
260 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:27:59 ID:???
>>254
刃牙の戦いっぷりを見てから物を言え
261 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:30:24 ID:???
>>260バキもバキで結構超人バトルになってないか？
まあ生々しいとは思うけど
あと軍鶏もどう見ても超人ものだろｗ
262 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:32:44 ID:???
軍鶏は菅原さんが出てきたあたりからもう超人に思えた
というか少年院編でも結構超人だった気が・・・・
263 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:40:12 ID:???
>>259
黒の章の中身を漫画に描いて見せなかっただろ？
内容も難しくないし、仙水編程度なら小学校高学年なら楽しめると思うんだ。
実際俺も好きだった。
だけどポックルの「あっあっあっ」はダメだろｗ
俺はグロ描写も鬱展開も人間の暗黒面も大好物だが
少年漫画でそれやったらさすがにおかしいとは思うかな。
264 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:42:05 ID:???
生々しいっていうかただの技術とかのない子供の喧嘩だろ
265 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:42:07 ID:???
>>261
そういう意味でなく金的狙いで勝負付ける戦いがいかに漫画的に映えないかという事を言いたかった
266 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:44:29 ID:???
>>254
高校生の頃のタフで、主人公が相手（確か木場の息子）のタマ潰してたの見て倒れそうになった
バキの金的の比じゃない
267 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:47:56 ID:???
バキにおける金的は一種のギャグ表現だよ
どれだけ面白いリアクション取れるかが主題
個人的には長身の海王対アライJrの時の表情がベスト
268 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 13:48:58 ID:???
>>266
最近のだったら喧嘩商売の金的がヤバかった
269 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:14:53 ID:???
>>249ｰ252
あからさまに同一人物
270 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:19:04 ID:???
餓狼伝でグレート巽が梶原の金玉つぶした時の描写がすごい生々しい感じだった
271 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:22:49 ID:???
派手な必殺技がない世界観で金的はいいけど
界王拳３倍金的とかペガサス金的拳とかやったってな
272 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:33:47 ID:???
真島クンはジャンプで金的やってたけど良い子はまねするな死ぬぞって言ってた
基本的にジャンプはちびっこ用雑誌なんだからマジモンの殺人術は教えてはいけないと思う
273 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:36:58 ID:???
パロスペシャルより手軽で危険だもんな
274 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:49:18 ID:???
ウォーズマンのパロスペシャルはどこにどういうダメージがいってるのか、
どうやったらあの形でホールドできるのか
初めて見てから１０年以上経ってもまったく分からない
275 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:55:40 ID:???
それをいうならワンピースのゾロの技すべて、
どうなってるのか俺にはさっぱりわからない
276 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 14:59:14 ID:???
ゾロの技は描写レベル的に、勝利マンのギャラクティカカツカムと同等
277 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:00:59 ID:???
あれってちゃんと斬ってるのかすら怪しい
敵生きてるよね。
278 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:08:45 ID:???
剣を構えて技の名前を叫んだら次のコマでは敵の背後にいて敵はバタバタと倒れる
全ての技がそんな感じだから新しい技が出てきても今までのと比べてどう凄いのかサッパリ
なんちゃらポンド砲とかいう「飛ぶ斬撃」に至っては、もうなにがなにやら
279 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:12:26 ID:???
殺人事件のトリックと一緒で
読者にはわからなくて良い世界もあるんだよ
きっと
280 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:14:09 ID:???
じゃあコマとコマの間に、
「あとでお金払います、倒れてください。土下座もします」
と囁いているかもしれないってことか？
281 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:16:39 ID:???
そんな事を言っていたら「イナズマイレブン」の必殺技なんて楽しめないぞ
（皇帝ペンギン１号のどこが素敵かを熱く語り合う少年たちに諭された）
282 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 15:42:18 ID:???
>>274
経験の足りない坊やめ
子供の頃、プロレスごっこであの技が取り入れられた時の恐ろしさといったら…

283 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:00:46 ID:???
左利きの自分は「ＮＡＲＵＴＯ」でキラービーがウェスタンラリアットを決めるのを真似してやったら
かけた相手に物凄く怒られた（思いっきり吐いていた）
284 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:06:12 ID:???
ゲロなんて小学生ならよくあること
285 ：星一徹：2009/06/20(土) 16:19:27 ID:???
アンパンマンは許せん
バイキンマンはアンパンマンを倒すために筋トレに勉強にメカ制作にと日々努力しているのに
アンパンマンは何の努力もせず生まれもったスーパーパワーだけであっさり倒してしまう
新しい顔になって元気100倍だと！？完全に他力本願
286 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:34:54 ID:???
ひどいのは顔分けたら弱くなる事だろ
｢僕の顔を食べチャイナよ｣→力が出ない
ちょ…逆に気ぃ遣うわ(汗)

しかしアンパンマンて漫画あるのかね
287 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:39:41 ID:???
>>286
貴様という奴は・・・！！
288 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 16:44:33 ID:???
>>286
昔新聞で漫画形式で連載していたな。
289 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 17:01:00 ID:???
>>286
ルーツのＣＭ思い出したｗ
漫画でもあれみたいに見え見えの気遣いされるのは嫌だな
290 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 17:04:03 ID:???
人間の身長設定がめちゃくちゃな漫画(特に大人と子供の身長差が激しすぎる漫画)。
クレヨンしんちゃんなんかかなり酷い、しんのすけの身長は4巻で105.9cmと言う設定に成っているのだが、コレだと大人は軽く5m有るだろう。
291 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:17:44 ID:???
こういうの見ると、ゆとり教育が生み出した物って何なんだろうと頭抱える
292 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 18:28:50 ID:???
ゼロセンが次週も休載…
本格的に打ち切りフラグ立ってる？

まあ破天荒な超絶教師はいい加減使い古された感はあるが
293 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 19:57:31 ID:???
ゆとりゆとりって別に俺たちだって好きでゆとり教育受けたわけじゃないし。
294 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 20:02:43 ID:???
>>290
デフォルメ表現って知らない？学校の美術科目とかで習わなかった？
295 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 20:36:47 ID:???
ゆとりと呼ばれるべきなのはゆとり教育をやろうとした連中だよな
296 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 20:40:42 ID:???
これがゆとりか
297 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 21:57:16 ID:???
ゆとりの言うとおりだ
298 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 22:18:13 ID:???
>>254
ブラックエンジェルズ
　ハシムという仲間の技「聞け〜地獄の響きを〜」　ぐちゃあーー！！

　当時、金玉潰すと死ぬモノだと誤解した・・・
299 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 22:23:39 ID:???
>>298
痛みによるショック死はありうるけどな
300 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 22:27:08 ID:???
金など、自分の欲のために働いてる奴を全面的に否定するキャラ。
何かきれい事ばかりでうざくてしょうがない、ちゃんと役に立ってればいいんじゃないのか？
301 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 22:34:56 ID:???
>>298
十分過ぎるほど死の危険性あるじゃないか
ていうか早急に医療処置しないと高確率で死ねる
302 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 22:38:51 ID:???
急所って言葉は伊達じゃないんだぜ
303 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:33:23 ID:???
でもワンピやナルトやブリーチなんかだとオサレな必殺技よりも、金的やったほうが面白くて盛り上がると思うんだが・・・
「ゴムゴムの金的！！」とかｗ
304 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:35:57 ID:???
急所技で好きなのは「コータローまかりとおる」の
「秘剣！中心脚」
　もちろん責める方の技。

305 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:44:40 ID:CXiJgzP6
でも金的の問題は狙うのが非常に難しいことじゃね？
一撃必殺ではあるだろうが・・・ある意味少年漫画らしいなｗ
軍鶏では手で握りつぶすってのがあったような・・・
306 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:47:31 ID:???
バカめ！　真の格闘家は必殺技をあみだすとき
その封じ手までも同時に考えておくものなのだ
中心脚殺し――男根白”歯”取りっ！！
307 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:50:13 ID:???
子供が真似したらダメってことじゃないかな・・・
308 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:52:11 ID:???
金的どころか、皮を向いただけで、アソコがパンツにあたるだけで痛い俺はどうすればいい？
309 ：マロン名無しさん：2009/06/20(土) 23:56:28 ID:???
>>306
うえええ　思い出した
310 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:00:50 ID:???
>>309
コータローまかり通るＬでは美人のかーちゃんが（しかも好きな娘に擬態中）やってくれるから
311 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:03:39 ID:???
コータローは中心脚といい、ネッシーといい、蘇る死体（ティッシュをかぶせて……）といい、
果てにはラスボスとの最終決戦時、ライバルキャラがフルチンとか
チン技に事欠かんなぁ
312 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:08:05 ID:???
腐女子狙いのバトル漫画かよ・・・・って思ったら、戦い方がオサレな技ではなく
リンチや金的や噛みつきや目つぶしといった生々しい描写だらけだった・・・

ってな漫画があったら逆に俺は作者を神認定する
腐女子をも恐れぬその魂に感動する！
オサレバトルだと首切るとか、やたら流血とか何となく漫画らしい残酷描写が多いのにね
313 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:13:42 ID:???
>>312
直前に色々出てるコータロー

リンチあり、金的あり、目つぶし有り　（主人公が使う）
柔道編でも　なかなかえぐい技が出てくる
314 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:16:52 ID:???
残酷っていうか派手なんでしょ
金玉狙いとか見てて面白くないよ
テニプリみたいな方向性で行くなら別だけど
315 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:17:03 ID:???
北斗やハンタみたいな内部から爆発とかやたらスパスパ切断みたいな描写は現実味がない分、まだジャンプとかでも載りやすいのかな？
現実味があっても生々しく書かなければＯＫってことか？
でも金的はやばそうだな・・・・少年誌のタブーになってんじゃないか？
316 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:22:12 ID:???
主人公負けそうになる
↓
最後の力を振り絞ってで敵のチ○ポをつかむ
↓
主人公逆転勝利

これはこれで面白い気もする。ネタ的には
少年誌でこんなことやったら永久追放だろうがなｗ
317 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:23:35 ID:???
>>311
技と言うより芸という気がするがｗ
318 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:24:48 ID:???
コータローは自分より身体がでかい相手と戦うときは金的がデフォだぞ
絵柄はまあ腐女子向けといえんこともない？少なくともバキとかみたいな筋肉ムキムキじゃない
319 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:25:03 ID:???
このスレ見てて思ったが、ロビンちゃんのハナハナの実はやっぱり強いなｗ
フランキーのときみたいに敵も金的すれば楽勝なんじゃ・・・・
320 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:33:51 ID:???
脱線しまくり
321 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:39:02 ID:???
じゃあ僕は少年誌なのに空気読まずに金的とかやっちゃう展開が嫌いです！
少年漫画は演劇みたいなものだとおもって読むべきだと思います！だから酷い技は必要ないと思います
322 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:45:07 ID:???
小学生の時女子からかってたらチ○ポ蹴られた俺が言う
お前らマジで金的は痛いぞ。小学生女子ですらあの威力だ
漫画に出てくる屈強な男がそんなことしたら・・・・想像しただけで痛い
323 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:48:42 ID:???
つうかお前らそんなにチ○コが好きなのかｗｗ？
324 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:51:38 ID:???
>>4-5に金玉君も追加しなきゃな
325 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:55:32 ID:???
金玉くんてｗｗ

金玉くん：
バトルものは生々しく描かなければならない
もちろん必殺技は金的でなければならない

こんな感じか？
326 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 00:58:05 ID:???
>>4-5のヤザンとフレイザードは同じでよくない？
そのかわり金玉君を加えるとｗ
それかウシジマくんとかｗ最近、漫画は現実的で厳しい現実を描けみたいなこと言ってたやつ
327 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:05:44 ID:???
>>326
ヤザンとフレイザードの違いは>>33らしいよ
328 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:08:08 ID:???
つうか>>4-5の元ネタ何？
329 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:22:38 ID:???
「人間はダメな生き物だから滅ぼします」
みたいな目的の敵が
主人公達の行動とか見て「もう少し待ってみよう」みたいに改心する展開

それ自体はまぁそんな事もあるだろうと思えるけど

大抵の場合改心するきっかけがショボくて萎える
330 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:28:02 ID:???
>>329悪役でも、たとえどうしようもない完全悪でも
「そんなしょうもないことで改心するようなへタレはいらね」
「どんな過去や理由があろうと悪党なら最後まで悪党らしく人から憎まれてシネ」
ってな感じだったら逆にカリスマ性を感じる
そんなキャラ見たことないが
331 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:36:43 ID:???
>>282
パロスペシャルってマジで脱出できないんだよな
俺も子供の頃かけられたことあるから、あの技食らった時の絶望感がよくわかる
332 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:39:42 ID:???
で、そのパロスペシャルより強力かつ手軽なのが金的と
333 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:44:31 ID:???
ファールカップ付けてたら通じないぜ
334 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 01:58:47 ID:???
最近だと喧嘩商売の金田は良い悪役だった
散々、人を貶めて卑劣な手でのし上がってきたが主人公にボコボコにされる
絶対絶命な中、負けを確信するがそんな金田に負けるなと必死に応援する親友
今までその親友の事を騙して利用してきたが、それでも自分の事を応援してくれる姿に心は素直になり
こんな自分に付いてきてくれたのはこいつだけだったと友情を感じ、改心する
ただ、その反省の仕方が

お前の奥さんレイプして悪かったな、今度一緒に飲みに行こうか
と、にやけた笑顔
335 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 02:18:10 ID:???
悪を貫くよりも、よほど外道なとこは良かったな
まあモデルがモデルなだけに
336 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 08:41:09 ID:???
>>334
そこまでされても応援する親友のほうにむかつくわ
337 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:59:15 ID:???
>>336
親友は事実を知らない
338 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 09:59:22 ID:???
>>282
俺は兄貴にかけられたw
339 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 10:42:24 ID:???
萌えって奥が深いよな
まさかあしゅら男爵に萌えるとは
340 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 11:55:10 ID:???
好き嫌いして食べないものがある子供に「食べてあげないと『何で食べてくれなかったの』って夢に出てくるよ」的なことを親などが言い出す展開。
ガキの頃にこの手のモノを見たこと有るんだが「噛まれたら痛いだろ、食べた方が恨まれる」とガキながらに思った。
341 ：>>340：2009/06/21(日) 13:07:55 ID:???
それで納得して素直に食べはじめる展開なら確かに苦笑する
だがまあ大多数の大人ってのは、
子供には夢見せてあげようだの、想像力育てようだの
精神年齢の低い子供騙し言うのが普通なんだから
｢漫画家は保護者に同調しなきゃいけないとか大変だなww｣
って空気読んどくのが子供ってもんだろ。
342 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:14:47 ID:???
相手を殺すぐらいのつもりで数人で襲いかかった奴らが、返り討ちにされてその内何人かが殺されたとき、生き残った奴がそいつに向かって「お前だけは絶対ゆるさねえ」などと言い出す展開。
襲いかかられた方からしたら全然否がない、殺されないためのただの正当防衛に過ぎない。
その殺された奴らの仲間は自分たちが殺そうとしたことを棚に上げて仲間が殺されたことばかりを責めようとしている自己中野郎だ。
343 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:25:17 ID:???
>>342
漫画の展開って言うか、現実にそういう自己中な考えの奴はいっぱいいる
むしろそれが普通の反応じゃないか？
仲間殺されて「俺たちも殺すつもりでかかったんだからしょうがないよね☆」とか言う奴の方が変
344 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:31:20 ID:???
確かに
345 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 13:33:39 ID:???
>>343
現実的かどうかが問題なんじゃなくてそういう展開が嫌いかどうかって話だろ
漫画なら普通に他人を殺すつもりなら自分も殺される覚悟をしろって意見も多いし
346 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:35:54 ID:???
何でも主人公視点(もしくは作者視点)の考え方で正義を語る展開
まったく他のキャラの立場に立ってないのに
味方なら皆が主人公に賛同し敵に立ち向かう
その敵も似た感じ

だとどーも納得できない
347 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:46:41 ID:???
ジャンプなんかでバトル漫画で武器なし戦闘だった場合、オサレな技ばっかりでてきて金的や後頭部強打や眼つぶしと言った強力技が出てこないこと
まあ後頭部や金的狙ったりなんて簡単にできないだけかもしれんが。武道はよくわからんがやっぱ狙いにくいのかな？
強敵が金的喰らってあっさりやられちゃうなんて展開もそれはそれで燃えると思うが
「実力差をテクニックでなんとかした」ってな具合で燃える展開だと思うけど
348 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:50:03 ID:???
軍鶏だと後頭部殴って倒した展開があったな
ジャンプだと残酷すぎて無理じゃね？
ひぐらしの泣く頃にとかエルフェンリートとかああいうのとは違う残酷さだな
349 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 14:59:02 ID:???
残酷だからって言うより画的に映えない・盛り上がらない・かっこわるいから使われないだけじゃね？

って話題がループしとるがなｗ
350 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:00:18 ID:???
金的はギャグでも無理ｗ
読んでて普通に辛いｗ
351 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:04:48 ID:???
>>349それは描く人の力量じゃね？
というか真面目に金的なんて戦闘で使えるのか？
狙いにくいと思うんだが
352 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:24:03 ID:???
金的や目潰しなんかを喰らうのは最初っから実力で負けてる奴だけ
ヒョードルは一度も喰らった事が無い
353 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:46:58 ID:???
>>351
使えるから急所とされ、昔から武術に組み込まれてきたし、
今のスポーツと化した格闘技では禁じ手とされてるんじゃないか
防具だって狙われることを前提として股間ガード的なものが作られていたわけだし
354 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:56:34 ID:???
子供が真似したらヤバそうな技は避けてんだろ
鉄菱食らったときにそう思った
355 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 15:59:01 ID:???
普通に殴るのも刃物を振り回すのも
子供が真似したらヤバイっちゃヤバいけどな
356 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 16:13:10 ID:???
股間への打撃は女でも昏倒する痛みだよ、とそろそろ描く奴が出てくると予想
まあ、もっとも喧嘩商売でもそれは言及されてますが

ただし金玉は昏倒どころか悶死レベル
>>351よ、今のプロ格闘技で金的アリにしたら
ほとんどの技術を一から練り直さないといけないってほど金的という技は有効な技だぞ
取りあえず目潰しと金的はナシで、という事にしないとまともな試合にならんのだよ
357 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 16:27:09 ID:???
おまえらわざと同じ話してんのか
358 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 16:33:29 ID:???
金玉くんを八卦衆に組み入れようとする一派が工作活動を
359 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:03:51 ID:???
>>356
結局弱い奴は弱いから変わらないよ
360 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:24:08 ID:???
金玉潰して敵を倒すのよりかめはめ波とか螺旋丸で粉々にした方がかっこいいじゃん
361 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:26:37 ID:???
その辺のバトルは一種の競技みたいになってるからな
362 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:28:46 ID:???
劇場版ＤＢでブロリーが孫悟空の金玉を殴ったのは有名
363 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 17:48:16 ID:???
神様がヤムチャの金玉に頭突きしたよりはマイナーだろ
364 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 18:03:40 ID:???
人の身体つかって金玉に頭押し付けるなんてとんでもねえ神様だよ
365 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 18:04:12 ID:???
>>362
アニメコミックスで見ると玉が砕けてるシーンがコマになってて吹いた
描くなよｗ
366 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 21:19:50 ID:???
金タマの話ばっか振ってんのとウシジマウシジマ煩いのは同じやつだろ
必ず「ジャンプにない」連呼して挙げる漫画といえばウシジマ軍鶏バトロワ
次は殺し屋イチあたりを読んで衝撃受けて騒ぐのかな？
367 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 22:21:52 ID:???
最近読んだ漫画の中での最低キャラ
「ハヤテのごとく！」のハヤテの両親
368 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 22:31:18 ID:???
４コマ漫画なのに時々８コマ使ってる展開
369 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:04:20 ID:???
平和な日常を描いた漫画でシリアス展開
最終話がシリアスなのは別にいい
370 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:11:45 ID:???
男口調な女（軍人除く）
371 ：マロン名無しさん：2009/06/21(日) 23:44:36 ID:m7b43oEr
なんだかんだ言ってみんな金玉好きなんだなｗ
幽白だと金的が戦闘に出てきても絵になる気がする
ＤＢはギャグなら出てきそうだ
多分少年漫画のキャラのチンポは丈夫なんだろｗ
ついでにズボンも異様に上部だしｗ
372 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:00:16 ID:???
>>371
金的というか触ってた気が＜幽遊
373 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:04:56 ID:???
すごく・・・大きいです・・・
374 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:07:00 ID:???
服のセンスがヤバい作品
といっても、何が悪いのかわからないが、萌えアニメはセンスがよくないってイメージだ
とらぶるとかはわりとまともだった気がする。古手川唯の兄貴が普通にかっこよかった
375 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:11:13 ID:???
＞現実では何も出来ないからって漫画の中で不良をボコボコにする描写
＞しかもボコしてるのは華奢な女の子

＞この手の描写は大抵オタク向けの漫画に見られる



てな感じのレスを見たことあるんだが、こういう批判する奴に限ってキモオタだったりしそうｗ
376 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:23:09 ID:???
とらぶるは内容がないな
気軽に読む程度のもの。ストーリーはどうでもいい
だが、それが本来の萌え漫画だと思う
ネギまみたいなバトル＆熱さ＆萌えみたいなのは寒い
つまりリリカルなのはも寒い
377 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:38:14 ID:???
>>366中二病じゃんｗ
まあたしかに俺もジャンプ作品よりそれらの青年漫画のが好きだが
あれで深いとか人間の闇の部分とか言ってるってのがウケるｗ

まあ本当に深くて考えさせられる漫画なんて知らないが
手塚治や梶原一騎とかその辺か？
378 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:42:35 ID:???
手塚治虫は面白いけど別にそんなに深くはないと思うよ
いや、ジャンプ漫画とかと比べれば多少は深いかもしれんが
379 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:46:55 ID:???
読んだことないが、カラテ地獄なんとかってのはすごいらしいな
軍鶏やウシジマくんなんて大したことないレベルなんだろうな・・・・
380 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 00:53:53 ID:???
闇金ウシジマくん君
381 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 01:16:58 ID:???
>>379
冷静に熟読するとカラテ地獄変は梶原先生のストレス発散場だったんじゃないかと勘くぐってしまう。
ちょうど映画製作や他の少年漫画原作が上手くいかなかった時期だし。
実際作画の人が狂った原作に嫌気さして天理教に逃亡したらしいし。
382 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 04:34:50 ID:???
それこの前読売にコラム載ってたな
383 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 06:22:16 ID:???
梶原はあの猪木を拉致って追い込みかけるほどの武闘派漫画家
384 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 06:54:47 ID:???
漫画のキャラって大体顔もスタイルもいいから変な服着ててもあんまり変に見えない
385 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 07:14:37 ID:???
服じゃないけどるろ剣に載ってた読みきりの比古が着てた鎧がかっこ悪かった気がする
386 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 09:53:11 ID:???
>>366
ジャンプに無い無い言ってるけど「真島クン」全巻読んで来いって話だよホント
どんだけモノ知らずなんだか、未だ連載中なんだぞあれ（続編とパラレルが）
387 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 11:02:48 ID:???
煽りとか抜きでこのスレのウシジマ厨はマジキチだよ。何度も同じレスすれば漫画界を変えられる（笑）と思ってる。
過去ログ見てれば気付くと思うけど、改蔵コピペと同一人物。
388 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 12:27:59 ID:???
つーかとらぶるみたいな漫画って基本制服だからセンスが無いとか言われてもいまいちピンとこない。
制服がアレだってんのならわかるが
389 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 13:42:59 ID:???
たまに私服になるだろ
390 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 15:15:48 ID:???
>>387
改蔵コピペとは違うと思う。
391 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:06:44 ID:s+Ypxe33
とらぶるの私服はなかなかセンスある方だと思う
少なくとも萌え漫画ではないブリーチやリボーンよりはいいと思う
ハヤテのごとくは私服終わってる
392 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:22:42 ID:???
ジャンプに人間の闇の部分やシリアスな話を描いたものがないのが嫌だ
昔のジャンプはブラックエンジェルズみたいなダークなのやってた
俺が子供のときはジャンプは王道ものとダークでコアなやつばかりだと思っていたのに・・・
今じゃなんちゃって友情(笑)、なんちゃって感動(笑)ばっかじゃん
ワンピやナルトみたいな看板作品はそれでいいと思うが、コア向けなのがないのが嫌だ
ジャンプにも



ワンナウツ→ゲームとしての野球を楽しむ漫画、なんちゃって友情とか感動とかそういうくだらない要素はない
　　　　　　　　勝つために必要なこととか、勝つために冷血になるとか、真のチームワークとか、そういうのが描かれている漫画

ウシジマくん→人間の闇の部分を描いた濃い作品。不幸から幸せになってハッピーエンドみたいなジャンプっぽい甘い人生じゃないことを教えてくれる作品
　　　　　　　　　善人が嫌な思いして、悪人がヘラヘラ笑ってるとかそういう汚れた部分が描かれた作品

軍鶏→暴力としての格闘を描いた作品。べるぜばぶやぬらりひょんみたいな悪党美化な作品とは違うすばらしい作品
　　　　　人間の性は悪だと、めだかボックスを否定するような素晴らしい作品

バトロワ→あまりにも残酷な戦いを描いた作品。こういうおぞましさが今のジャンプにはない

殺し屋１→ブラックな笑いとひたすら暴力を描いた作品。こういう生々しさが今のジャンプにはない



これらのような作品が必要だと思う。今のジャンプは夢見すぎな物語ばかりでつまらない
不幸な過去を持ってれば主人公に説教されていい奴(笑)とかそういうのがいつまでもウケると思ってるのか？
393 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:24:13 ID:???
>>392
金的の話がないぞ
394 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:26:39 ID:???
ワンナウツ(笑)
あぁ、１２０ｋｍのストレートしか投げれない雑魚がなぜか活躍しちゃう話ねｗ
あといきなり１６０ｋｍ投げる投手が出てくるとかｗどうみてもトンデモ野球ですｗ

ウシジマや軍鶏を絶賛してるやつって、暗くてダークならそれで優れてるとか思っちゃう中二病だろｗ
エヴァ厨とかと同じレベルだなｗ

まあそれでもぬらりひょんやめだかボックスよりは面白いと思うけど
395 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:29:38 ID:???
>>393加えてみた

ジャンプに人間の闇の部分やシリアスな話を描いたものがないのが嫌だ
昔のジャンプはブラックエンジェルズみたいなダークなのやってた
俺が子供のときはジャンプは王道ものとダークでコアなやつばかりだと思っていたのに・・・
今じゃなんちゃって友情(笑)、なんちゃって感動(笑)ばっかじゃん
ワンピやナルトみたいな看板作品はそれでいいと思うが、コア向けなのがないのが嫌だ
ジャンプにも



ワンナウツ→ゲームとしての野球を楽しむ漫画、なんちゃって友情とか感動とかそういうくだらない要素はない
　　　　　　　　勝つために必要なこととか、勝つために冷血になるとか、真のチームワークとか、そういうのが描かれている漫画

ウシジマくん→人間の闇の部分を描いた濃い作品。不幸から幸せになってハッピーエンドみたいなジャンプっぽい甘い人生じゃないことを教えてくれる作品
　　　　　　　　　善人が嫌な思いして、悪人がヘラヘラ笑ってるとかそういう汚れた部分が描かれた作品

軍鶏→暴力としての格闘を描いた作品。べるぜばぶやぬらりひょんみたいな悪党美化な作品とは違うすばらしい作品
　　　　　人間の性は悪だと、めだかボックスを否定するような素晴らしい作品

バトロワ→あまりにも残酷な戦いを描いた作品。こういうおぞましさが今のジャンプにはない

殺し屋１→ブラックな笑いとひたすら暴力を描いた作品。こういう生々しさが今のジャンプにはない



これらのような作品が必要だと思う。今のジャンプは夢見すぎな物語ばかりでつまらない
不幸な過去を持ってれば主人公に説教されていい奴(笑)とかそういうのがいつまでもウケると思ってるのか？

あとオサレな必殺技ばっかで、有効的な技がないのが萎える
素手戦闘だったら金的とかのが生々しいだろうけど、泥臭くて逆にかっこいいと思う
なぜジャンプはくだらない必殺技ばかりで、有効な、しかも手軽な技が出てこないんだろ？
396 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:29:49 ID:???
軍鶏って中国編は結局なかったことになったの？
397 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:30:02 ID:???
>>392
「今のジャンプにはない」って、全部ジャンプと関係ない漫画じゃねーか
元々無いよ
398 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:31:03 ID:???
キャラが一人の時にやたら独り言をいうのが嫌だ
状況や考えを読者に説明するためってのはわかるけど
声を出す必要はないだろ
モノローグとか、頭の中で考えてることを表すぽわぽわっとした吹き出しで描けばいいのに
なんであんな不自然にベラベラしゃべらせるんだろう
399 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:33:16 ID:???
>>397「ウシジマくんみたいなダークな作品が欲しい」って意味じゃないのかな

>>396あのシリーズどう見ても超人ものにしか見えなかったんだがｗなかったことになった方がいいかもなｗ
400 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:36:32 ID:???
今のジャンプにダークな作品がない（俺が知らないだけであるかもしれないが）のは、

・規制のせい
・青年層の読者が減った

のどっちかが原因なんじゃね？でもデスノートって、よく子供にもウケたよな。そこが不思議だ
401 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:45:30 ID:???
>・青年層の読者が減った
これはないだろ
むしろ昔より「漫画は子供の読むもの」って風潮が薄れてきたことと、
オタクとか腐女子とかのせいで読者の平均年齢は「少年」とは呼べない域になってる気がする
402 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:47:09 ID:???
>>395
子供にそんな物騒なもの読ませないでよ
403 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 16:51:29 ID:???
>>390
過去スレからずっと見てると共通点あるから分かるよ
404 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 17:25:20 ID:???
デスノ連載時高校生だったけど絵の堅さと文字の多さで読む気にならなかったなあ
405 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:23:42 ID:???
デスノートは、小学生はやっぱり理解できてなかったみたいだよ
ソースは甥っことその友達数人
406 ：390：2009/06/22(月) 18:28:48 ID:???
>>403
違うと断言できる。何故なら俺が改蔵コピペだから。
407 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 18:55:29 ID:d4J7doY3
ダークな作品を好む俺かっけぇ
408 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:17:17 ID:???
必殺技ドーンで喜んでるガキには"リアル"な殺し合いや人間の真理である悪を描いた作品は分かるまい…
409 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:20:39 ID:???
必殺技ドーン！な漫画って、描くの楽そうですね。
って言ったら多分漫画家の人は怒るだろうけど。
ブリーチなんか白くて楽そうだなって思う。
タイトルを体現した白い漫画ですねホント。
410 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:28:53 ID:???
ジャンプとかだと背景ってアシスタントが描くもんじゃないの？
411 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:31:15 ID:???
実際、必殺技ドーンは楽だろう

でも鳳翼天翔とかギャラクシアンエクスプロージョンとか見ててスカッとするよな
もはや芸術な車田落ちや
何が起きてるかよく分からないがとにかく凄そうな雰囲気の伝わる描き込まれた背景のおかげか
412 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 19:33:34 ID:???
>>410
ジャンプ以外でも漫画は普通そういうもんだろ
作者が全部やってるとか風変わりなのもあるっちゃあるが少数派だ

基本はモブを除く主要人物くらいしか漫画家は描いてないんじゃないか？
後はアシスタントに任せられない漫画家本人しか描けない特殊な何かとか

車田なんかは顔しか描いてないタイプだな
美麗な聖衣はデザイン含めてアシスタントの功績なので、優秀なアシのいないNDでは悲惨なことに
413 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 20:03:55 ID:???
つーかリアルさや戦略で言えばワンナウツは論外じゃね？
実は二軍にスーパーヒッターや160投げるストッパーいたって都合良すぎるだろ
俺は同じ野球マンガだけどラストイニング推したいかな、ワンナウツにあるものカバーしてる上に友情とかも捨ててないし飛び抜けた能力の奴いないし
414 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:23:09 ID:???
>>413
同じ野球漫画でも方向性違う物を比較に出すのはどうかと
どちらが良い悪いの問題じゃ無くなる
415 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:51:13 ID:???
>>408金的だったら手軽さと高威力で逆に子供が喜びそうで怖い・・・・
だからジャンプに金的は二度と出てこないだろう。北斗ですらなかったと思う

昔のジャンプのが必殺技ドーン多かったと思うが、リアルでダークなのも多かったと思う
最近は平均化してる気がする
416 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 21:55:48 ID:???
つうか金的なんて使えなくない？
威力は高いかも知れないが当てるのが困難そうだし、はずしたらスキが大きいような・・・
握って潰すってのも狙うのが難しいと思うんだが
だがまぁ、下手な必殺技ドーンよりインパクトあってかっこいいかもなｗ
漢字の当て字やら英語使ったかっこいいオサレ技より、何も言わず金的で一撃必殺っては少年がみたらかっこいいんじゃないか？
417 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:02:36 ID:???
必殺技でドーンと聞いて、何故か笑うせぇるすまんが思い浮かんだｗ
418 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:08:03 ID:???
>>416
ターちゃんの金玉握り。あの状態になったら歴戦の格闘家でもそりゃ「参った」する。
419 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:08:20 ID:???
ブリーチやナルトの必殺技より、生の喧嘩みたいに相手にしがみついてポコチン握りつぶすとか、そういう生々しい戦闘のがカッコイイと思うのは中二病だけ？
小中学生男子なら喜びそうな気もするが・・・・
420 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:13:10 ID:???
>>367
「メイドいんジャパン」の主人公両親(特に母親)はもっと酷い
母親は家にお金が無いから息子を女装させてメイド学校へ行かせ
将来金持ちに仕えさせて高給取りにさせるのを企み
「逆らったらチ○コ切るからね」と脅す
赤ん坊の頃の主人公がおっぱいねだったら「この子将来性犯罪者に
なるわ」と判断して止めさせる為に乳首にカラシ塗ってから舐めさせるわ
父親も常に新聞読んでるだけ、口だけで客観的で何もしない
他にもマンガとはいえ酷いと思ったエピソード、キャラ、エロ満載の
このマンガが一般向け扱いというのが理解に苦しむ
421 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:19:15 ID:???
悪党美化は嫌いだが、軍鶏はなぜか主人公を応援したくなるから不思議。つうか軍鶏は悪党美化じゃないか
亮は悪い奴だがどこか共感できる部分があるな。菅原戦は絶対勝ってほしいと思ったからな
なぜあの主人公は魅力的なんだろうか？まあ中二病が好みそうな主人公で、一般人は敵キャラを応援しそうだがｗ
しかし正義の味方が主人公なのに、主人公うぜえって思ってしまう漫画があるのはなぜだろうか？
422 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:38:58 ID:???
毎日同じような話題繰り返してるような
423 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:43:24 ID:???
>>416
タマを蹴るという好意をシャドーでやってみろ
どこにスキがあんだよ
ジャブ並の手軽さで打てるだろうが

しかも顔面パンチと金蹴りの相打ちなら金蹴りが勝つ

424 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:45:13 ID:???
>>416
マジレスすると
金的は握りつぶすんじゃなくて蹴りで狙うんだよ
実戦ではほんとにヤバイ攻撃だよ
でも漫画にはいらんな
だって派手さはないし、悶絶する相手を描くのもマヌケだし
そればっかりになったらおもしろくないもん
まだドーンのがマシ
425 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:47:51 ID:???
そういやあ金的ガード技があるのって空手くらいか？
426 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:47:56 ID:???
空手バカ一代であったな
筋骨ムキムキの大男相手に金玉狙い一辺倒で完封したっていうの
たとえ外れても恥骨や皮下脂肪の薄い下腹部、内腿を強打され続ければ堕ちるから
玉を蹴り続けてればケンカに勝てない道理がないんだそうな


そして相手も玉狙いの場合、当てたもの勝ちの真剣勝負となる
427 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:54:09 ID:???
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2967485

これでも見とけ
428 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 22:54:18 ID:???
いつまで金タマの話してんだ
429 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:02:33 ID:aVzV9hpM
タマタマ〜♪
タマタマ〜♪
まあ、なんて可愛いタマタマ〜♪
430 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:10:04 ID:???
そういえばコータローも中心脚よりも中心ギョクの方がダメージでかかったな
使った方が
431 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:17:19 ID:JXfCiGGc
きっとジャンプの漫画キャラクターは金玉が異様に丈夫なんだよ！
432 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:22:22 ID:???
>>430
すまん。状況がよく分からないんだが、その時って裸なの？
手とか足を使った方が良くない？
433 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:22:54 ID:???
>>422
同じ奴が書いてるだけ
434 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:24:21 ID:???
素手技で金的と目つぶし以外の一撃必殺技は何なんだ？
顎や後頭部を強打させるとか？
435 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:26:50 ID:???
そんなに金玉が好きならくそみそテクニックでも読んでろ
436 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:29:32 ID:???
>>432
風呂場で全裸
一緒に入ろうとやってきた男子に飛び回し中心脚を喰らわそうとしたら目測を誤ってギョクになってしまった
シリアスなバトルシーンじゃなくてギャグシーン
437 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:30:50 ID:???
>>436
いや、だから何で手や足を使わないのかと・・・
438 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:30:58 ID:???
>>427糞ワロタｗしかし現実的にかなり強そうだなｗ見た目はパッとしないが
439 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:32:28 ID:???
>>437
？足使ってるやん
440 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:37:58 ID:???
おじさんの　きんのたま　だからね!
441 ：マロン名無しさん：2009/06/22(月) 23:41:00 ID:???
>>436
なんでと言われたら、当時作者が気に入ってしまったからとしか
その回周辺の回で4回くらい使ってる
上の方でも出てる白歯取りとか

>>439
足と足の間にある中心の足
442 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 00:01:41 ID:???
会食の場でロハス信者や健康オタクが、そうでない人間ともめる展開が嫌い。

自分の方がむしろ特殊なのに事前に主催者に根回しすることもせず、当日になって出された料理を
“無農薬じゃないから”
“ベジタリアンだから”
と断り、そのうえその食材がいかに体に悪いか延々とダメ出し。
見兼ねた他の客がたしなめても、怒って主催者やその客が帰ってしまうまでデモデモダッテ。
これでロハス側が痛い目を見る展開ならまだいいが、ほとんどロハス側＝作者の分身だから、批判した方が体を壊してロハスマンセーに転向して終わり。

ロハス以前にもっときをつけるべき事があると思うのだが。
443 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 01:01:13 ID:???
>>434
地味だし「所詮女子供の護身術」だが鞭打っを押す。
激痛で繊維喪失を狙えるし、後遺症も少なそう。

>>442
真っ先に雁屋が浮かんだ。
こいつは魚河岸三代目を100回読み返すべき。
444 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 02:07:20 ID:???
>>442
「コンシェルジュ」７巻か８巻
農薬ｖｓ無農薬の蘊蓄話で、無農薬主義者がたしなめられる話有り。

適度な農薬使用はOKという話なら、「新味いちもんめ」にもある。

無農薬がどんなに大変かというのなら「夏子の酒」
　綺麗事だけじゃ農家は出来ないという現実を突きつけられる。
445 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 02:40:27 ID:???
たしかに無農薬無農薬あんまりうるさいとウゼッって思うなー

でも農協の悪事を思うと、漫画でぐらいウザい程に騒ぎたてた方がいいかもなんて思ってしまう
446 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 03:06:43 ID:???
もう漫画のキャラは記述が無いだけで全員コツカケを習得してるから金的は効果ないって脳内補正しようや
447 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 06:14:08 ID:???
てかブリーチとかドラゴンボールみたいな漫画だと金玉蹴るより
ビームとか撃った方がダメージでかいし楽だろ
448 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 07:14:11 ID:???
ビームで金的すりゃ最強じゃね？
449 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 07:32:48 ID:???
いつまで金的の話を引っ張るつもりだよ…

つーかなんで修羅の門の話が出ないんだ
まぁ技の性質上、使う機会は（外伝合わせても）少なかったし、主人公自ら「大した技じゃない」って言ってるが
450 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 07:38:57 ID:???
一応その両作品も金的はある
双方ギャグ扱いだけど

現行ジャンプじゃワンピが一番泥臭いバトルだが
未だにそういう急所攻撃はないな
451 ：442：2009/06/23(火) 08:57:07 ID:???
>>444
ありがとう。
あげられた作品、読んでみます。
452 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 09:02:42 ID:???
「いじめはいじめられる奴が悪い」と言わんばかりの展開

いじめられた方にも非がある場合ならまだしもただ根暗だとかいう理由だと(　；∀；)うわあ…と思う
基本被害者を責めるような展開が嫌いだ
453 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 09:42:58 ID:???
「ちびまる子ちゃん」でも汀さんがまる子を「うざい」と思っただけでいじめてたな
454 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 09:50:22 ID:???
落ちこぼれでも明るいとか能力があるけど性格が悪いとかなら役に立つけど根暗な落ちこぼれだと普通に邪魔だしなあ
455 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 09:58:25 ID:???
だからこそ余計凹む
456 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 10:24:46 ID:???
昔の自分を思い出してなw
457 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 11:42:10 ID:???
その根暗な落ちこぼれをいじめるという選択肢がある時点で既に邪魔じゃないと思うんだが。
458 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 11:59:03 ID:???
ストレス解消のためには必要かもしれないけど別にいなくても問題ないしむしろいない方が上手くいくという
459 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 12:37:03 ID:???
その根暗なオチこぼれが頑張って頑張って
何とか事態を打開しようとしたけど結局ダメでしたという救いようの無い作品が
何故か空前の大ヒットとなり、そろそろ劇場版の第二段が公開される
460 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 12:44:47 ID:???
そもそもいじめの最大の問題はいじめてる側が「いじめてる」意識がない事だよな
461 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 12:48:30 ID:???
みじめな根暗クンを可愛がってやってんだぜ〜ｷﾞｬﾊﾊってか
実際に思ってそうで怖いわ
462 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 13:00:51 ID:???
アメリカの白人は黒人を差別するのが当たり前と思っている時代があってだな…
463 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 13:13:13 ID:???
現代だってよく政治家がいじめられてるじゃん
464 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 13:26:36 ID:???
政治家は権力欲にまみれたり金に目がくらんで汚職したりしてんだからいじめられてちょうどいいくらいだろｗ
いや、ちっとも弱者じゃないんだからいじめともいえんし、あれでちょうどいいともいえんな
あんないじめとも言えないレベルのつるしあげでうまい汁すすれるなら全然平気だ
465 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:11:13 ID:???
>>464がまさに>>460の言う
こんなんイジメじゃねえよｗの典型的な考え方じゃねえの？
466 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:33:36 ID:???
ちょっとまて
本気で政治家のつるしあげがいじめだと思ってるのか？
本気で？ネタでなく？
467 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:36:49 ID:???
何でもない発言を失言ということにして辞めさせるのっていじめみたいなもんじゃね
468 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:43:09 ID:???
普通の人なら何でもない発言でも、
ある立場の人は言ってはいけないことってのがあるんじゃないの？
それが責任ってもんだし、責任を追及するのはいじめかな？

って漫画とは全然関係ない話題になっとるｗ
469 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:48:00 ID:TuxKkcl9
せっかく金的ねらってよっしゃって思ってたら、
「私には効かん」とかいってコツカケなる技を出した時。
470 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:54:08 ID:???
特定の政治家ばかりが責められているようならこれも一種の虐めだろう
471 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 14:58:54 ID:???
政治家は責任の重い立場と引き換えに高い報酬をもらってるんじゃないか
その立場を自分で選んでるんだから、それを裏切った時に非難されたり責められるのは当たり前
そういう責められることも含めて政治家なんだから虐めじゃないだろう
472 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:03:46 ID:???
相手の立場がどうとかじゃなくてよ…
対象に対して悪意があって、それを圧倒的優位な立場から行使するのは全部いじめだろ
相手にそれを受ける義務があるかどうかってのとは全く別だよ

相手には批判される義務がある
だからこの行為はいじめじゃないってのは自分の行為を正当化したいだけのチョンの理屈と変わらんわ
473 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:06:21 ID:???
何か最近増えたな・・クソみたいな行為を垂れ流してあれこれ理屈つけては　
「俺は正しい事してる！　だから批難される謂れは無い！」とか主張する奴
474 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:11:52 ID:???
>>471
相手が社会的強者か、何の力も持たない乞食かで自分が行った行為の意味が変わるとでも言うのかね？


何かアレだな　
一般人を狙うのは盗賊で金持ちだけを狙うのが義賊みたいな言い分だな
475 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:13:12 ID:???
金玉の次は政治かよ
忙しい奴らだホント
476 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:23:47 ID:???
>>472
>対象に対して悪意があって、それを圧倒的優位な立場から行使するのは全部いじめだろ
じゃあ悪意がなかったらイジメじゃないってことになるのか？
それは変だと思うけどな
それこそ「自覚ないイジメはない」ってことにならないか？
それにあいてにそれを受ける義務があるなら、圧倒的優位な立場から責められても
やっぱりそれはイジメじゃないよ
刑罰だってイジメになっちゃうじゃないか
477 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 15:37:20 ID:???
それなりに悪いことをして受ける刑罰とそれほど悪いことをした訳でもないのに責められるのを一緒にするなよ
478 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 16:02:12 ID:???
>>474
あー日本人義賊大好きだからな（盗賊というジョブに肯定的）
479 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 16:14:55 ID:???
つーか学生のイジメと政治家の吊し上げを本気で同じベクトルで考えてるってのが信じられない
親族が政治家とか？
480 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 16:18:27 ID:???
最近は情報過多のくせに断片的だから一側面だけ見て決め付けることって多いと思うんだ
481 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 16:25:42 ID:???
主人公の主張とは違う思想の人間の性格を最悪にして主張まで説得力なくさせるのをやめてくれ
482 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 16:35:17 ID:???
与えられた職務に背いた政治家は断罪されて当然、ということを簡単には言いたくない
だいたい、政治の世界なんぞは権力の戦争を年がら年中やってるようなもんだからな
油断した人間から喰われる世界。これは双肩に圧し掛かる責任が重い身分だからこその話
故に、その強大な力を欲する組織が後を絶たない
政治家自身も、擦り寄って来る後援者はありがたい存在だ。だから腐敗が蔓延する

民主主義ってのは、金持ちと組んだ政治家の手を、数の力を持って市民に向けるためにある
権力闘争に国民を巻き込む最低の政治体制であるが、安定した社会の構築には有効だ

政治家批判をしたけりゃ、人の上に立つ不幸を知ってからにしてくれ
483 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 16:47:42 ID:???
魔術師さん何で還ってこなかったんすか
484 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 16:51:44 ID:???
>>479
自分の意見を批判されて即、低レベルなレッテル張りを敢行してる時点で
お前の程度も知れるというものだな
485 ：479：2009/06/23(火) 17:01:30 ID:???
>>484
一応言っておくけど俺はお前と議論してた相手じゃないぞ
金的の話始まってからほとんど参加してなかった
486 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:06:17 ID:???
>>483
フラフラ艦内を歩いてるからだよ
487 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:19:10 ID:???
>>485
なら今更参加してくんなカス
488 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:19:44 ID:???
>>482を読む限り、親族と言うより政治家本人に見える
489 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:23:52 ID:???
キンタマの話題の方が健全だなw
勝ったww
490 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:29:53 ID:???
>>482は言ってる事はご立派なんだけど、詭弁にしか聞こえないな
もし自分が政治家で、何かしらの失敗の末に槍玉にあげられた時、そう喚くのかな
「これはイジメだ」「人の上に立つ不幸を知れ」なんて言いながら
491 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:33:36 ID:???
>>469
あまりにも非現実的だよな
492 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:35:25 ID:???
さすが政治家
詭弁を言うのだけは上手いな
493 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:42:02 ID:???
バカだろｗ
マンガの嫌いな展開にケチつけるだけのこんなクソスレに政治家なんていてたまるかｗ

いや、もしいたら今すぐこんなとこに書きこんでないで仕事せいよ…
494 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 17:44:28 ID:???
金玉の辺りから異物が紛れ込んだ感はあるけどな＞このスレ


政治家は知らんが、アニヲタでネトウヨって奴はよく見かける
アニメスレで憂国かましてて超ウゼエ
495 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:18:07 ID:???
アニオタって時点で死んで良い存在なんだから
その巣窟でウザい行動しても、ゴミ箱にゴミ捨てるのとなんら変わらない
496 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:19:02 ID:???
妙な方へ話が大きくなっていう展開がいや

天上天下は学園バトル、エアギアはただのエアトレックものでよかったのに
国だの神だの絡めてからおかしくなってる…絵は上手いが作者はアホだと思った
497 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:20:56 ID:???
>>482
このレスの本意は、感情任せに叩くもんじゃないってことだ
でなきゃ“簡単に言いたくない”という言葉は出てこない
政治家に対する批判を否定しているわけでもない
俺は、人間に降りかかる苦難とやらを、他人の責任として擦り付けることは悪だと思ってるからな

腐敗だろうと、それ相応の理由が確実に存在する
それを認識した上で、糾弾するなり、擁護するなら文句は言わないよ

目先の情報で決め付けるのはかなり危険なもんでね
498 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:26:26 ID:???
>>496
コロコロ系ホビー物なんかで、街で普通に売られてるオモチャでを使った子供達の勝負が
いつしか悪の組織の世界征服を阻止する戦いに発展するのと同じような物だと思ってる
＞エアギア
499 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:27:35 ID:???
周りの女連中が誰も「産む機械」発言に怒ってなかったのは嬉しかったんだが
ここで騒いでるやつはすごく怒ってたんだろうね
500 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:43:19 ID:???
>>496
バスタードも天使とか神と悪魔の戦いとか出てくる前の方がおもしろかったな
「破壊神の正体は旧文明がつくった生物兵器でした」でよかったのに、変な方向に話広げちゃって
あとゲットバッカーズとかも大げさにしすぎ

厨２設定ではよくあることだけど
主人公の行動一つで世界とか宇宙規模でどうにかなるとかやりすぎなんだよな
501 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:46:24 ID:???
>>499
前後の内容を加味すると、怒る要素はない
言った本人が、適切ではない表現だ、と断りを入れていたからね

スレ違いも甚だしいので、本題に戻ります
結論から言うと、あおい坂の、甲子園決勝の対戦相手のエースである神木
尊大を履き違えているキャラは嫌いじゃないが、あれを決勝の舞台に上げるのはどうかと
主人公達に感化されて、真っ当な成長を遂げさせる展開を、頂点を争う試合でするなよ
最強の敵が陳腐すぎる。何でもかんでも主人公の手柄にしたがりやがって
神木は、準決勝あたりで、壁にぶち当たって欲しかったな
502 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 19:56:41 ID:???
>>500
後書きを見れば当時、萩原がどんだけテンパってたのかが一目瞭然
503 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 20:00:34 ID:???
天上天下も学園内で対抗戦やってるパートは面白いのに…

色々伏線を入れるのはいいが
それならＫＯＦのオロチみたいに決勝でだーっと回収すればいいのにな
504 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 21:19:52 ID:???
明確な勝ち負けの定義がないのが嫌い
いくら倒されても最後に大技を出した方が勝ちとか意味わからん
505 ：マロン名無しさん：2009/06/23(火) 23:49:15 ID:EuitsmlW
とりあえず金玉の話しようぜ！
金的という最強技が出てこないジャンプはおかしい
オサレ必殺技より断然かっこいい、というか必殺技を金的に応用すれば最強！
506 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:03:58 ID:???
そんな必殺技をわざわざ金的に？
なんかセコくね？
507 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:13:58 ID:2uMvC9G8
>>506オサレに勝たない→泥臭い戦い方でカッコイイ！
ってことじゃね？
オサレなドイツ語なんかを使った必殺技より、ただのパンチとか蹴りとか金的で勝って
血まみれとか顔が晴れ上がるとかのがかっこいいような気もする
もちろん、ブリーチやナルトではなさそうだがｗ
508 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:18:11 ID:???
ヤンキー＝実はいいやつ
真面目＝裏では悪い奴
みたいなの

真面目な奴は大抵真面目だし、ヤンキーっつっても凶悪なのは一部だと思うが・・・せいぜい弱そうな子いじめるとかその程度だろうし
つうかこんだけヤンキー流行ってるけど、何で日本人はヤンキー好きなんだ？
勉強部活頑張ってるイケメンリア充とかのがかっこいいだろ普通に
509 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:21:37 ID:???
つＴＷＯ突風
510 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:25:39 ID:???
>>496
自分は逆に世界征服を狙う国家元首の動機が、結局私怨でしたっていうのが嫌。

きっかけは私怨にしても、その根底に流れる民族や国家間の問題に気付いて…という形ならいいが、終始私怨で突っ走られてそのうえ主人公とかに
「無益な争いはやめろ！」
とか言われると、哀れむ気持ちすらなくなってしまう。

それなら潔く
「自分の欲のためにやっている。反省はしない」
と断言してほしい。
511 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:26:51 ID:???
ごくせんとかこのスレの人間は絶対嫌いそうだなｗ
まあ俺もヤンキー美化は嫌いだが、あれは楽しんでみてた
つうか大半の奴は作品を楽しんでるだけで、本当にヤンキーかっこいいといい奴とか
人の痛みがわかる奴とかは思ってないような気がするけど・・・
もしくはイケメンに限るとか
512 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:33:59 ID:???
不良がかっこいいかは知らんが元気はあるから真面目なだけの奴よりはいいわ
馬鹿だから扱いやすいし
513 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:36:20 ID:???
漫画だと渡久地や流川みたいなイケメンクールで面白みのない奴のがかっこよく見えるのに、
現実だとそういうやつイケメンでも相手にされなさそうだなｗ
ブサメンでも面白い奴のが女子と喋ったりしてるよな
514 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:57:43 ID:???
イケメンでスカした感じでクールで「あぁ」とかしか言わなさそうな奴ってモテないかな？
515 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 00:59:14 ID:1aL5RJ7W
自民公明が推進するコンテンツ産業（笑）の未来のためにエロゲ業界に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・DLサイト屈し始めました。規制内容は（※）←NEW
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

規制の内容がDLサイトから漏れ始めました、陵辱云々の問題ではありません。表現弾圧の始まりです。
野田聖子と規制派一味を止めもしなかった自民党、実は裏でかなりの圧力を掛けていたと噂される公明党、
規制派一味は創作活動を行っている人間やそれを楽しんでいる人間に陵辱蹂躙し、死ねと言っているのでしょう。

上等だ。

（※）DLサイトでじパレの発表した規制内容、ソフ倫準拠と思われます。
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
レイプ 逆レイプ 陵辱 逆陵辱 強姦 輪姦 鬼畜 強要 拘束 脅迫 拷問 奴隷 監禁
ロリ( JC / JK / U18 / U15 など ) 少女 相姦 近親相姦 複数プレイ 生徒会 獣姦
車内わいせつ 援助交際 緊縛 妊娠 妊婦 孕ませ
516 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:00:55 ID:???
世の中イケメンがすべてだと思っていたが、そうでもないのかな？
でもイケメンはみんなにちやほやされやすいからやはりリア充が多いな
517 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:05:46 ID:???
ヲタのイケメン信仰は女々しいな。

「ボクがモテないのはイケメンじゃないからだ！」ってか？

んなわけねーだろ。
518 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:08:53 ID:???
>>517
ヲタってイケメン信仰してるのか？
そのオタはどっちかっていうとアッー！じゃね？
519 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:13:43 ID:???
イケメンなのにキモいやつを見たことがない
520 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:17:13 ID:???
イケメン＞フツメン
有能なフツメン＞無能なイケメン
521 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:26:02 ID:???
>>517
自称イケメンの方ですか？
522 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:29:11 ID:???
ブサメンリア充とイケメン非リアなら俺はイケメン非リアになりたい
イケメンだけは天からしか授かれないものだと思う
523 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 01:44:04 ID:???
>>518
嫉妬丸出しで信仰してるじゃないか。
「イケメンなら何をやっても肯定される」とか。願望丸出しで。

そういうキモイ感性こそが女を遠ざけてるんだよ。
524 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 03:05:48 ID:???
次の方どうぞ
525 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 05:06:16 ID:???
まぁ確かに例の
※ただしイケメンに限る
はちょっとイラッとする。お前そればっかじゃねえかって。
526 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 05:08:11 ID:???
不条理系のギャグ漫画で一般人がアホ集団に巻き込まれていくのが嫌だな。哀れで。
マサルさんの御米粒はまさに典型。絶対に親泣いてると思う。留年にされたのが哀れすぎる。
ジャガーのピヨ彦はいい。元からアッチの世界の住人みたいなもんだから。親があれだし。
527 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 06:05:01 ID:???
ピヨ彦は子供のころに珍笛批評してたから異常だな
フーミンは元々そういう素質があったんじゃないの？
ツッコミ中毒になったし
528 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 06:30:47 ID:???
数ある学園不良更正もので、悉く教師と生徒がタメ口な事
何か根本的な部分が間違ってないかと思う

金八先生はちゃんとタメ口は怒ったぞ
529 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 06:40:54 ID:???
マサルとジャガーとどっちと友達になれるかと問われたらジャガーかな？
ホントはどっちもヤだけど。
530 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 08:45:46 ID:AsvaHQaX
ヤンキーから更生したってだけですげえってなんのがわからんわ。
ようやく一般人としてスタートしただけなのに。
531 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 08:46:10 ID:???
>>523
あれは自虐ネタみたいなもんだ
532 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 09:58:41 ID:???
>勉強部活頑張ってるイケメンリア充とかのがかっこいいだろ普通に
普通にかっこいいと思うけど
順風満帆すぎて物語にならない
そんな漫画誰も面白くないだろ
533 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:51:11 ID:???
主人公が巻き込まれ型の場合、書き方が下手だと誘い受けみたいでイラつく時がある。
例えばロボットもので、主人公(ヘタレなイケメンティーンエイジャー)・僕は戦いなんて嫌いなんだー！こんなロボットのパイロットになんかなりたくないんだー！←周り・お前はポテンシャルが高いのに気づいていない、
というやりとりが延々つづくとウザイ。
534 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 10:59:05 ID:???
イケメンリア充のサクセスストーリーなんて漫画で読まなくても現実で嫌と言う程見れるからいらない
535 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 11:08:04 ID:???
>>532
英雄憚という形でなら世界中いくらでもあるような
536 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 12:58:42 ID:???
>>535
いやいや、怪物と戦ったりするような英雄譚じゃなくて
「勉強部活頑張ってるイケメンリア充」だぞ
せめて「爽やかで人当たりが良いのは世間の目を欺く演技で、本性は腹黒で策略をめぐらし…」とかなら
話も面白くできるだろうけど
537 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 13:12:00 ID:???
そして陰謀がバレて　まぁぁづうだぁぁ！！　誰を撃ってんだぁぁ！！、ですね
538 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 13:37:50 ID:???
主人公の兄弟や先輩やライバルが勉強部活共に頑張ってるイケメンリア充なのは結構見るけど主人公自身がってのは見たことないな
月はそうだったんだろうけど歪んじゃったし
539 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 13:43:08 ID:???
>>538
新約の花形満くらいしか思いつかん
540 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 13:58:13 ID:???
あれを花形と認めたくないけど確かにそうだな
541 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 14:09:23 ID:???
少女漫画のヒロインの相手役でも当て馬ポジションにしか使えないような＞イケメン
542 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 14:18:48 ID:???
ヤンキー美化について

人間は誰しもが間違いを犯す
それに垣根なんて、都合のいい逃げ道は存在しない
ニートだろうが、一国の首相だろうが、各業界のスーパースターだろうがね

なので、当人が己の未熟を認め、新しい道に進むことは賞賛すべきところ
だが、愚かだった過去は残り、自身の肩に重く圧し掛かる
結局、自分の行いは、己の責任を持って選択した道だからね
更正を主題としたストーリーの優劣はこれが描けるかで決まりそうだな

書いて思ったが、これはどの人種でも共通だな
己を省み、改善させた上で、なおも降りかかる現実の壁をブチ破る強さ
ここまで意識できれば、不快感が訪れる余地はないだろう
543 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 14:26:21 ID:???
まあ作者がそこまで思慮深い人なら何描かせても面白いかもなあ
544 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 14:56:45 ID:???
またループしてるが金玉くんと同じ人種が何度も繰り返してるだけ？
545 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 15:32:48 ID:???
小山ゆうのスプリンターて漫画の主人公は、イケメンで何でも出来て家が超金持ちで人に好かれる天性の魅力の持ち主と、これでもかってくらい完璧ｗ
546 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 15:44:38 ID:???
>>544
もう奴の事は「金玉厨」でいいよ

我がスレにて数多ある厨の中でも最低最悪のが誕生したなｗ
547 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 16:40:53 ID:???
いや、金玉の話にはなってないぞ
ヤンキー美化の事を言ってるんじゃないのか？

しかし話題がカブるのは仕方ないとはいえ、いいかげん飽きるな
548 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 16:56:44 ID:???
ヤンキー美化も何十回と繰り返し出てるな
全部同じ奴が言ってるだけかもしれんが
549 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 17:00:35 ID:???
誰かが部屋に入ってきたときなどにとっさに隠したモノを、わざわざ見ようとする展開。
ドラえもんやサザエさん辺りだと低得点のテストだったり、その他でもエロ本だったりと、見つけても片方(或いは両方)が不快になるだけだと言うケースが殆どだろう。
それを見つけようとする奴の目的が全然わからん、その程度の事が予測できないような馬鹿なのか？
それとも「その隠したモノが当たり馬券や宝くじで、見つけたら何かを奢って貰える」みたいなケースでも期待しているのか？
550 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 17:04:50 ID:???
そう言うことを繰り返して、仕事中に2ちゃんやってる画面を見られそうになったときに
イカに慌てず不自然にならないよう隠すかのスキルを養うんだよ。
551 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 17:10:30 ID:???
今のご時世、職場のＰＣなんぞ全てモニターされてんじゃないのか？
552 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 17:15:31 ID:???
気配を察知した瞬間に隠さないのが悪い
553 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 18:33:10 ID:???
>>549は間違いなく小学生
554 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 20:14:37 ID:???
若いっていいな
555 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 21:50:36 ID:htu1/k0o
金玉ｖｓヤンキー美化ｖｓリア充爽やかイケメン

さあお前らどれがいいんだ？
556 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 22:04:28 ID:???
戦車くん
557 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 22:07:02 ID:???
１番まともそうなヤン・ウェンリーでお願いします
558 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 22:09:35 ID:???
金玉よりおっぱいがいいです
559 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 22:31:25 ID:???
キンタマ君をテンプレのようにキャラで例えると
板垣漫画の登場人物になるのかな？
あれこそ、金的が反則？しゃらくさいッッ
ってな作風だし
560 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 23:12:01 ID:???
金的を主人公の持ちギャグにしてる漫画じゃ
金玉崇拝者の意にそぐわんのじゃないか
561 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 23:24:25 ID:???
このスレだけで何回金玉って単語が出てるんだろう…。
562 ：マロン名無しさん：2009/06/24(水) 23:29:51 ID:???
>>561
お前のでちょうど30回
563 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 01:19:59 ID:???
蒼天航路の「ボス猿め」とか
ベルセルクの「鉄板焼」とかガンダムネタとか
日本の戦国物の「平和」とか
世界観ぶち壊す単語が出ると萎える
564 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 08:14:34 ID:hvNhOlya
強敵を前に「なんだかオラわくわくしてきたっぞ」
とかいう主人公
565 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 09:55:57 ID:???
>>564
ライバルがいなければ大飯ぐらいの世間知らずの穀潰しかつ危険人物なのでしょうがありません。
魔王を倒した勇者が次の魔王理論です。
566 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 10:29:41 ID:???
>>563
上二つは同意するが、一番下の戦国物の『平和』は何がいけないんだ
戦国武将の夢とやらは、全国を統一した上で、天下太平の世の主となることだろ

要は、自身で作る平和をもぎ取ろうと戦場に赴いてるわけで
当然、中には邪な武将も存在しますがね

悪いが、『戦こそ我が住処』、なんて武将を好むなら、そりゃ甘い思考と言わざるを得ない
屍積んだだけで満足する長ほど、陳腐な人間はいないからね
567 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 10:51:02 ID:???
>>564
ドラゴンボールにケチつけてんじゃねーよカス
568 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 11:10:32 ID:???
>>566
オラてっきり「平和という言葉は写真とかと同じく明治時代に造られた新語なので
戦国時代に使ってんじゃないよ！このドシロウトがッ！！」って怒ってるのかと
実際はどうなんだろ？
569 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 12:30:09 ID:???
時代物のセリフをリアルにしたら訳が分からんくなるぞ

相合炬燵
相合囲炉裏
普通にあった言葉です
570 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 12:33:44 ID:???
太平ならいいんじゃね
571 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 12:33:50 ID:???
黄門さまファイト！はもはや伝説
572 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 13:07:47 ID:???
平和は中国から伝わって言葉で古くから日本にもあったけど、
辞書にも載らないマイナーな言葉で、意味も現在使われているのと若干違う。
現在使われているような意味で平和って言葉が普及したのは、やっぱり明治前期。
だから確かに戦国武将が使ってると時代考証としてはおかしい。

でもねえ、>>569の言う通りだと思うよ。
現代語で話してくれないと読者がちんぷんかんぷん。
吹き替えで洋画みてるようなもんなんだから、そこは突っ込んじゃ駄目だと思う。
573 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 13:35:36 ID:???
外見の割りに設定年齢が若いのが余り好きになれない

テニプリは高校生設定でもよかったんじゃないかと思う
最近は高校生プレイヤーが出てきてるけど
574 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 14:03:05 ID:???
そういえば
セーラームーンも聖闘士星矢も
中学生なんだよな・・・
575 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 14:09:11 ID:???
吹き替えで洋画か、なるほど
昔よくあった屁理屈で異世界漫画は異世界語でセリフ表記しろとか
読者が本気で抜かすというアホ話があったのを思い出した
576 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 14:11:09 ID:???
>>573
テニヌは高校生予定でキャラ作ってたけど
試合の３セットマッチが長いので1セットマッチの中学生に変更された
なんて噂があったがどこまで本当やら
577 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 14:22:51 ID:???
明治から昭和初期が舞台の作品は旧仮名で書けということだな。
背景の看板とかポスターは。
578 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 14:56:17 ID:???
全国の戦国武将がみんな標準語なのは変だから直せとか言い出す人もいる
まあ変ではあるが全員に方言しゃべられても困る
579 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 15:31:43 ID:???
料理漫画とかに顕著だが過剰演出がインフレする展開はもうおなか一杯なんすけど
インフレしたのは演出だけで料理法自体は主婦の節約レシピのアイデアと大差ないとかよくあるし
580 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 16:25:02 ID:???
漫画はわからんがアニメだと過剰演出はもはや一種のギャグ的感覚で笑えるけどな
中華一番とかテニプリとか
背景でビッグバンは起きるわ恐竜は走りまわるわ天女が降臨して踊り狂うわ
もうフリーダムｗ
581 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 17:26:27 ID:???
>>563
ボスザル　ぐらいならいい気がする。
既に中国語を日本語にしてるんだから、そこに英語が混じろうが大して気にならん。
582 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 17:27:53 ID:???
そういう意味だとアカギなんか凄くね？鷲巣の一人舞台だw
583 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 17:37:24 ID:???
陰陽師なんか開き直ってるぞ。
平安時代なのに「ハートは暑苦しい人なのね」とか
「お立ち台のギャルみたいに声の大きい方についていってしまう」とか
言ってるし。

それはそういうものなんだと割り切れ。
584 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 17:40:04 ID:???
藤崎竜の封神演義も、紀元前なのにテレビゲームの話とか有るな。
まあ割り切って読んでたけど。
585 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 17:40:31 ID:???
さすがに横文字は避けるべき
それ以外は仕方ないが
586 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 17:42:31 ID:???
>>583
陰陽師のあれはわざ時代はずれな言葉を多用して、
独特の雰囲気を出す試みって感じだったな。
587 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 19:22:04 ID:???
なんジャパは違和感ないのに陰陽師は違和感ある
588 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 19:45:00 ID:???
>>584
甘いな
藤竜はそれ自体をネタにしている
時代ギャップなる高度？なテクだ
趙公明だけは別だかな
あれは何やっても許される存在

嫌いなもの一つ
戦闘狂を真正面から否定する主人公やその仲間
戦いが好きで何が悪い。己の価値観でしか考えない正義の味方は恐いです。独裁者、原理主義者です

その点、趙公明の信念を尊重していた太公望は懐が深い
一生意見が合わないと仰ってましたがね。それも、相手の趣向を認めてのことだ
589 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 19:57:50 ID:???
戦闘狂を否定というか、戦闘したいがために喧嘩売ってくる奴はウザイってだけだと思う。
人さえ襲わなきゃ範馬勇次郎を批難するのは動物保護団体くらいだ。
590 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 20:56:53 ID:???
しかし戦闘自体が目的で際限なく暴れまわる輩の思想を肯定したとして、
「良い事だ」と頷いてくれる人間が世にどれほど居るのか…。
591 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 21:03:07 ID:ekIZjb/H
トーナメント色の○○武道大会的なやつ。自分はドラゴンボールで初めてだったけど後からハンター×ハンター・幽白・NARUTO・バキ など話の途中に省略気味に書かれるのはいいけど長編になるとイヤ
592 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 21:11:11 ID:???
>>590ではかなり極端な言い方をしたかも

要は、あまねく思想を認めた上で行動しろってことだ
それを悪と一方的に決め付けて断罪したり、自分達は正義だという肥やしにする展開が嫌いなわけ

例に出した太公望だけど、趙公明の戦闘狂ぶりを受け入れこそすれ、やるべきことを疎かにはしなかった

上手い言い回しは難しいけど、
他人に弱みを作って、それを踏み台にする連中は、正義を掲げる主人公だろうが、悪党と大差ないって事だな

自分が進む指針は自分で決める
これを成してない例の一つが戦闘狂の全否定と考えている
593 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 21:15:12 ID:???
>>529
ふむふむ
じゃあ自称戦闘狂の実質人殺しは？
594 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 21:34:36 ID:???
たいして努力した描写もなけりゃ、確固たる信念があるわけでもないのにやたら強いキャラがいるとつまらん
餓狼伝の姫川なんて、天才ってだけで達人やら努力家を瞬殺しまくってて萎える
595 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 21:38:17 ID:???
姫川は隠れて練習してんだと思う、それよりあっさり長田の虎王喰らったのが納得いかん散々攻撃避けてたのに
596 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 21:49:12 ID:???
姫川には確固たる信念あるだろ
597 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 22:18:45 ID:vlo1r5oc
ヤンキーマンガ全般
ビキビキとかもうね、下痢便ですかと
上等ですかそうですか
糞食らってください
598 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 22:19:51 ID:???
じゃあ金的も嫌いなんだよな？
599 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 22:32:01 ID:???
>>594
お、星一徹さん
おひさしぶりっス
600 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 22:37:54 ID:???
ただひたすら悪いだけなのにやたら強い敵ってかっこよくないか？
まあ作者の度量にもよるだろうが
さらに、強いうえに金的とか平気でやってくるキャラだとどうしようもない絶望感が味わえるかと
601 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 22:40:16 ID:???
また金玉くんか
602 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 23:15:58 ID:???
ここで挙げる嫌いな漫画は、大抵が「使い古された飽き飽きする展開だから」だというのに、
飽き飽きする話題のループをここで繰り返してりゃ世話ないなｗ
603 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 23:28:22 ID:???
>ここで挙げる嫌いな漫画は、大抵が「使い古された飽き飽きする展開だから」だというのに
ちがうよ
飽きたからもういらないって意味で嫌いなんじゃなく
大抵が、イデオロギー的に受け付けないから嫌いなんだよ
使い古されてるとか斬新とか関係なく
604 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 23:31:13 ID:???
じゃあお前らはどんなイデオロギーがいいんだよｗ
とりあえず主人公が説教すれば悪人も善人、主人公が絶対正しいってのは嫌いだよなｗ
「この世に絶対正しいことなんてない、人それぞれ」みたいなのが好きなのか？
605 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 23:36:34 ID:???
まあ、ぶっちゃけ金玉は飽きた
606 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 23:39:16 ID:???
理系の俺に右と左の違いを教えてください（イデオロギー的な意味で）
607 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 23:57:12 ID:???
少年漫画の主人公はどっちなんだ？
608 ：マロン名無しさん：2009/06/25(木) 23:59:12 ID:???
ただ強いだけの敵キャラ
主人公の全力の攻撃喰らっても無傷とか
そんなの小学生でも作れる
魅力なんてあるはずも無い。

フリーザみたいなのを目指してるようだがはっきり言って力量無いよ。
609 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 00:01:15 ID:???
フリーザ様は多少は苦戦してたからな
無敵で強くてかっこいいのってブロリーとかそんな感じか
あいつは最後以外ほとんど苦戦してなかったし。それでもインパクトはあったし
610 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 00:06:35 ID:???
>>608
７億パワーのスキーマンを思い出した
611 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 00:09:04 ID:???
萌え漫画のファッションセンス
とらぶるぐらいしかまともなのが思い浮かばない
612 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 00:53:38 ID:???
儲乙。
613 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 01:10:47 ID:???
>>611
とらぶるのどこが……
614 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 01:14:09 ID:???
これだから信者は。
615 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 01:55:55 ID:???
ファッションセンスがどうこう言うくせに、「とらぶるの服はセンス良い」と感じる>>611が一番ファッションセンス悪い
616 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 05:37:40 ID:???
記憶喪失ネタがとにかく好きじゃない
617 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 07:25:33 ID:???
>>616
今連載中の真島爆ぜるがそんな感じだ
「俺は先生と友達を助けるためにアメリカに行った」←ここで前作は打ち切り
そして遂にその後が明らかになるのかと思いきや
「その後からの記憶が無いんだ」

・・・・・・・・・・・・・・・え
618 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 07:44:34 ID:???
戦士系の女は多くが口調が乱暴だとか暴力的だとか、そんなのばっかりなのが気に入らない。
戦士系の男は強いけど穏やかとか敬語だとかそれなりにあるのに、何故女は上記のモノばっかりなのか？
619 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 07:48:57 ID:???
>>618
逆に戦士系の女って大体敬語なイメージがある
Fateのセイバーみたいな感じで
620 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 07:51:49 ID:???
今の少年漫画に
「センスがいい」と褒め言葉が出てくるような
作品なんて無いよ
621 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 08:09:32 ID:???
>>618
少年漫画だと粗暴で
オタク寄りになるにつれ敬語になる気がする
622 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 09:11:52 ID:???
>>620
ハハッワロス
623 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 09:25:16 ID:???
やる気のない主人公
624 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 10:04:58 ID:???
>>617
あの先生にしては珍しく話作りこんでるみたいだから勘弁してやってけろ
625 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 11:51:29 ID:???
悠長に作り込んでる時間なんてあるのかね
明らかに泥船なのに
626 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 12:51:24 ID:???
>>621
敬語を使う女戦士
セイバー
アニエス
ヴェルヘルミナ
うん、確かに少年漫画のは思い出せない
いるんだろうとは思うが…
627 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 13:09:22 ID:???
戦士っていうのがどのくらいまで含めるのかによるな。
>>626のヴェルヘルミナ（ヴィルヘルミナ？）とか外見とか技とかあまり戦士っぽくないし、
戦う女性全般を戦士と言うなら敬語も探せば結構いそうだ。
628 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 15:18:35 ID:???
>>626
マミヤとかは？
あの時代で村のリーダーという立場だから口調は荒っぽいかもしれんが
長老さんに対してはちゃんとリスペクトしてる。
629 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 15:33:04 ID:???
マミヤって聞くとどうしても夫人の方思い出しちまう
630 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 15:35:40 ID:???
俺はチョウチンアンコウを思い出す
631 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 17:09:23 ID:???
>>626
神裂さん……は切れたら粗暴になるからダメだな
632 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 17:09:47 ID:???
アンモナイトは
633 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 17:26:26 ID:???
女戦士の荒い言葉遣いは理屈で考えられる
舐められたくないコンプレックスからの変化だからね
成果で男を超えたがって、集団に同調するために口調を合わせる
態度の悪い女戦士の基礎みたいなもんだ

ただ、こうした内面の葛藤なんかを意識して描写する作者はどれくらいいるだろう
女戦士の性格は、読者の心を掴む為にはどうするか、という記号を作る節がある
強くて格好いいお姉さんとかね。敬語使いの男性騎士も似たようなもんだ

キャラクターを作ることが第一とするのはではなく、人間の延長線上にキャラクターを置いとくと、
粗暴な女戦士は違った印象になるかもね
634 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 17:49:18 ID:???
>>633
腹筋腕筋が浮いてて日焼けクッキリ、ぼさぼさウェーブの髪にアタイ口調な女戦士の彼女も
キッチンに立つとエプロン付けて、わりと家庭的な暖かい料理を作ってだな…
635 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 18:07:27 ID:???
礼儀正しい女戦士？
ＩＣＨＩとかどう？　座頭市が女なの

>>633
コンプレックスや対抗意識から粗暴な態度を取るなら
描き方によっては相当かわいくなるから良し
ベルセルクのキャスカとか
636 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 19:09:28 ID:???
どうもロマサガミンストレルソングのシフを思い出してしまう
637 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 21:31:14 ID:???
粗暴＝戦士、格闘家（殴る系）
丁寧＝騎士、剣士、格闘家（柔よく剛を制する系）
ってイメージ
638 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 22:01:48 ID:???
粗暴＝黒髪天パグラマー色黒
丁寧＝金髪ストレート貧乳白人
ってイメージ
639 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 22:46:30 ID:???
ツンデレ＝金髪ストレート貧乳白人(CV釘宮)
640 ：マロン名無しさん：2009/06/26(金) 23:59:41 ID:???
ヤンキーや極道美化が嫌い
しかし、ヤンキーや極道を悪者扱いする作品はなぜか叩かれてる気がする、人気も出なさそうだし
極道を悪く描くとなんか問題あるのか？
641 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 00:10:45 ID:???
戦士と違って格闘家（殴る系）になると何故か幼女なイメージ
642 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 00:10:48 ID:???
もういいよ
643 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 00:16:10 ID:???
ヤンキー美化要素を
「真面目に生きてきた連中のが偉いと思わない？」
「ヤンキーのが要領イイっていうけど、それは人それぞれだから何とも言えなくない？」
「人の痛みがわかって更生したっていうけど、だったら今まで喧嘩やカツアゲで暴力振るった相手に謝罪とかはしないの？」
「結局反省してる自分に酔ってて、自分が一番正しいとか妄想してるだけじゃないの？」
って、美化要素を否定するような作品はないのか？
少し違うがドラゴン桜とかはそんな感じかな？
644 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 00:47:37 ID:???
>>640
え？
ヤンキーも極道も主人公側でなかったらたいてい悪役じゃん
主人公側だったら美化されるのは当たり前
なにいってんだか
645 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 00:55:56 ID:???
>>640＝>>643はいつものキチ○イくんか
一体何度主張を繰り返せば気が済むのやら
646 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 00:57:20 ID:???
Ｒ−１６はそれほどヤンキー美化ではなかった気がする
不良少年の怖さとかドス黒さがメインだったと思う
ヤンキー以外の人はかませ犬っぽかったけどｗ
まあ美化よりは一般人がかませ犬になる展開のがマシ
647 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:04:25 ID:???
特攻天女こそ最高のヤンキー漫画
ヤンキー漫画はあれを見習ってほしい
648 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:06:03 ID:???
こんな何回も出してくる所を見ると過去に不良にいじめられでもしたんだろうか
649 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:09:05 ID:???
>>648いじめられてなくても不良嫌いな奴はいるんじゃね？
650 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:11:28 ID:???
>>645
金玉君と同じ種類だから、かまえばかまう程ムキに自演するぞ
651 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:13:34 ID:???
じゃあ金玉以外の一撃必殺の技の話もしろよ
乳首を攻撃とか強そうだなｗ叩かれると痛いし
652 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:18:55 ID:???
戦隊ものが嫌いだ
正義の名のもとに数人がかりで一人の敵をフルボッコとか卑怯くさい
653 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:26:48 ID:???
>>652むしろそっちのがいいんじゃね？
悪党もリンチ戦法使えばいいだけだし
少年漫画のわざわざ一対一のが萎える


仲間「ここは俺が食い止める！先にいけ！」
主人公「すまない、仲間君！」
敵「ふははは、私に１人で勝てるのか！？って痛い！だれだ俺を攻撃したのは！」
主人公「はぁ、リンチ戦法に決まってんだろバーカ！」
敵「何！？先に行ったんじゃないのか！？騙したな！！」
仲間「んなわけねえだろｗだまされるお前が馬鹿ｗ」
主人公「じゃ、軽くリンチしちゃいますかｗ」
敵「ちょｗｗお前ら俺より悪党だろｗｗ」

こうやって戦う主人公がいてもいいと思う
ワンピースとかでもこれぐらいやってくれたほうが気持ちいいと思うが
654 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 01:57:38 ID:???
不良美化より優等生を悪い奴扱いする展開のが嫌だ
イケメンで部活も勉強も頑張ってる性格のいい優等生だっているはずだ！！
655 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 02:00:21 ID:???
凄い既視感
656 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 02:48:12 ID:???
そりゃわざとやってるんだから
657 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 02:50:32 ID:???
ヤンキー漫画で思い出した。このスレの大岡越前に近いけど、更正した不良とか昔悪い事した奴にはとことんまで酷い目に合わないと気がすまない奴。
そう言ってる奴が自分の間違いで理不尽に厳しい目に合った時あっさり納得するとは思えん。
後反省してる奴には強気な癖に極悪人には甘い奴が多いのもなんか嫌だ
658 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 02:53:14 ID:???
＞イケメンで部活も勉強も頑張ってる性格のいい優等生だっているはずだ！！
でもそういうのってたいてい地味だからなぁ　スラムダンクのメガネくんとか
ゴリや流川といった派手さはないものの要所要所できちっと決めてくれる
でも地味
659 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 03:06:35 ID:???
まあ、漫画じゃなくてミステリの話になるけど、不良少年を構成しようとする熱意ある人に対して
周りの人々は「その熱意で真面目な人を支援すればいいのに」とかばっさりやってた展開もあるし。

ちなみに、内容はその熱意ある人が施設維持のために不良少年の一人を使って殺人を行うと言う、
本末転倒極まった話なんだが……。
660 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 03:34:59 ID:???
真面目な人はほっといても大丈夫だからな
不良は更生させないと周りが迷惑する
661 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 07:14:08 ID:???
代紋ＴＡＫＥ２はヤクザ美化だったんだろうか？

初期なんか主人公がボッタクリバーでバンピーむしってたから
個人的にはあまり美化されてない部類に入るが…


まあ・・・・・所詮はゲーム内での出来事だったんですけどね
662 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 08:23:26 ID:???
不良なんて漫画とかドラマでしか知らないんだけど本当にいるの？
663 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 09:49:15 ID:???
>>652
敵はボス格+雑魚多数だから、敵の方が多いと思うが
敵は最終的に1人なだけだ。
664 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 10:33:44 ID:???
>>662実際はただのかっこつけがほとんどだと思うよ
漫画の敵キャラみたいな極悪人は本当に一部だと思う
665 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 13:10:19 ID:Nh3SHjyZ
>>652
＞一人の敵をフルボッコとか卑怯くさい

こういう連中ってＤＱもＦＦも許せないのかね。
ちゃんと見てればわかるが、戦隊の怪人なんて単独で地球を滅ぼせる
ような奴も結構いるんだぞ。ただ火を吐くだけのドラゴンなんか屁でもない。
一匹のドラゴン相手に、勇者・戦士・僧侶・魔法使いの四人がかりで戦うのは
卑怯なのか？
666 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 13:23:43 ID:???
今まで良い奴で通ってきた奴にとある奴が変身して、その変身した奴が悪行を行うと、その変身された奴が一気に悪人と言うことにされてしまう展開。
「アイツがあんな事をするなんて信じられん」などの「良い奴だった」こと前提のコメントを周りの奴らが言ってれば良いのだが、
そう言うのが無くいきなり悪い奴と言うことにされるような展開だとあほくさくなる、結局その良い奴は全然信用されてなかったんじゃないかって思う。
667 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 13:24:17 ID:???
>>665
卑怯だけど効果的だからいいと思ってる
668 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 13:26:00 ID:???
>>662
無菌状態で育ったのか？
普通にいるだろ

まあ、そういうヨタってる奴で武丸みたいな化物は見たことないけどな
ほとんどが威勢とかっこだけ
669 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 13:28:51 ID:???
一人の敵をフルボッコってたまーに気にならないでもない
そういう時は日本蜂の死闘を思い出すことにしている
670 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 13:42:28 ID:???
スズメバチは十匹にも満たない編隊で千匹からなるミツバチを全滅させるからな
圧倒的個体差がある敵に対して数で挑むのは卑怯でも何でもないよ
モブレスラー三人にやられた丹波の図もある意味真理
671 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 14:06:06 ID:???
丹波は複数のレスラー倒してるからあの三人が強いんだろ
672 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 14:08:28 ID:???
多勢に無勢は卑怯なり
でも勝負の世界では勝ったもんが正義だから卑怯でもアリ
673 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 14:09:11 ID:???
初めのはレスラー側が取り押さえて控えに連れていこうとしてたからだろう
674 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 14:19:44 ID:Nh3SHjyZ
フリーザもバーンもＤＩＯも、主人公＋仲間たちで倒されたわけだが。
俺は充分、手に汗握って感動した。
>>652は「悟空は卑怯だ」「ダイは卑怯だ」「承太郎は卑怯だ」と思いつつ
読んでたのか？
根本的に、バトルものの少年漫画を楽しむのには向いてない性格だと思うが。
675 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 14:35:00 ID:???
>>674
ラスボスや大幹部を袋叩きするのならともかく
一山いくらの中ボスを袋叩きにするのは流石に微妙だと思う
676 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 15:02:33 ID:???
いやあ、手に汗握ろうが面白かろうが卑怯は卑怯だとおもうよ
でもそれが戦法として正しいんだからいいんだよ
677 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 15:34:48 ID:???
試合ならともかく、大体が人類の存亡を賭けてるからなあ
それに戦隊物って敵も３〜５、多くて７人の主役側に対して多数のザコ戦闘員を繰り出してるよな
678 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 15:36:20 ID:???
>>668
見た目そんな感じの奴は見たことあるけど実物は見たことない
679 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 15:44:44 ID:???
爆弾持った凶悪犯が町をうろついてたとして、「多人数は卑怯だから」って刑事一人だけ取押さえに行かせないだろ
地球の存亡かかってる時はなおさら
680 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 15:52:00 ID:???
青臭く暑苦しい子供向けの理想論の世界での戦いだからかなー
卑怯じゃねと思うのは

理想論ふりかざしてない作品ならばそうは思わない
681 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 15:58:45 ID:???
>>659
悪人正気、いう思想を知ってるかい？
普通に真面目に生きている人間はほっといても極楽にいけるが
悪人（悩み、足掻く人）は他人の助けがいるから優先して助けようという意。
682 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 16:02:15 ID:???
>>633
なんか小物くさいな
女戦士なのに大人しくて敬語、丁寧語使いまくりなのに周りから恐れられる女戦士
というのはいないもんだろうか
ケンイチのヒロインやりぼーんのドクロちゃん……範囲広げすぎたかな？
やっぱりオタ向けのメディアにしかいないのかね
683 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 16:45:51 ID:???
ブリーチの卵ノ花とか？
物静かで丁寧、最古参に次ぐ古株で
未だ戦闘描写0だが設定上の戦闘能力はトップクラス
にこやかに周囲にプレッシャーかけたりもする
684 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 16:51:03 ID:???
>>682
エルフを狩るモノたちの愛理さん。
戦士ではないが、戦士たちすら恐怖する。
実際、読んでいて「敵に回したくない」と思う。
685 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 16:52:47 ID:???
けっきょく
「戦士系の女は乱暴な言葉遣いやふるまいをする奴しかいない」
↑そんなこともないよいろいろいるよ、で結論？
686 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 17:07:01 ID:???
>>681
「悪人正機」だぜ
この説自体には悪人は率先して助けようぜとかそういう意図はない
仏の救済を信じられずに自分で行おうとする人間でさえ極楽にいけるのだから、自身では何も
できずにいる人間は必ず仏に救済され極楽へいけるだろう、とかそんな意味だったと思う
687 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 17:33:05 ID:???
人類の存亡、地球の運命、そこまでいかずともたった一人でも人命がかかってる
ような状況で、スポーツマンシップに拘ってたらそれこそ嘘臭くて嫌だな。
「そんなことに拘ってる状況じゃねーだろ！　全員で全力を尽くせよ！」
と突っ込みたくなる。

この手の話は、「剣心」の薫ｖｓ鎌足でもよく見たな。正々堂々と
戦わない娘に、亡き父は泣いてるぞとか。
……負けても爽やかな高校野球やってるんじゃねーっての。薫も、戦隊も、条太郎も、
自分の命をチップに張って生きるか死ぬかの大バクチやってるんだろうがと。
そんな状況で、フルメンバー全力バトルをしない方が不自然だし、アホだ。
688 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 17:44:37 ID:???
>>675
>>665を読んでないようだな。
「こいつを逃がしたら人類が滅亡する」
「こいつを放置したら３ケタ４ケタの死人が出る」
なんて状況で、大ボスも中ボスも小ボスも関係ないだろ。
689 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 17:46:53 ID:???
>>687
手段を選ばない戦法って、常日頃からやっているならともかく
日頃まっとうな手段しか使わない奴が、いざと言う時に手段を選ばないやり方を取っても失敗する確率の方が高いんだよね
集団で闘うにしても、連携を取る練習とかしてない限り、同士討ちの危険とかもあって逆効果の場合もあるし

それだったらまっとうな手段で一騎打ちでもしたり、正々堂々闘えと敵に迫ったりして自分のやり方を押し通した方が効果的だったりする
690 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 17:49:47 ID:???
確かにいきなりやってそんな簡単に上手く行くんなら世の中の戦争は奇襲夜襲だらけだわな
691 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 17:59:36 ID:???
結局のところ、背景のない単なる死ぬか生きるかの戦闘なんて存在しないし、
その背景に卑怯がそぐわない場合は、そういう行為は行なわない方がいいね。
いくら核兵器が強力だからって、簡単に使ったらその後自分の首を絞めるんだし。

目の前だけじゃなしに、これまでのことこれからのことも空気読んで行動しろってことかな。
692 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:02:07 ID:???
そもそも、卑怯な行為＝効果的、というわけでもないんだけどな。
693 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:05:19 ID:???
集団戦闘なんかも一人だけ突出して強かったら、仲間いない方がマシってパターンも普通にあるしな
694 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:05:22 ID:???
>>690
現代の対テロリスト戦なんかは基本奇襲夜襲で制圧じゃね？
695 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:08:28 ID:???
>>679
そうかな
効果的だけど人道的にどうなの？って言うからこそ卑怯なんであって、
効果的でもなく人道的でもないことは卑怯って言わない気がするけど
だってそんなこと誰もやらないじゃん
ただの愚行？
まあ、効果的な手段さえ取れば勝利につながるかていうとそれは違うよな
だから卑怯なことしても負けることもあるんだし
696 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:24:12 ID:???
正々堂々が嫌いだから卑怯な真似する、って悪役は好きじゃないな。
相手が批難しているとき、イライラして口論し始めるなんてのはイヤ。
相手が批難しているとき、あれ？これって攻撃チャンスじゃね？と思うような奴がいい。
697 ：695：2009/06/27(土) 18:30:55 ID:???
うおぅ
アンカー間違ってた
>>692ね
698 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:37:35 ID:???
効果的でもなく人道的でもないのは外道だよね、ただの
699 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:41:47 ID:???
効果的であろうがなかろうが、正々堂々の反対の意味として
卑怯という言葉はあるからOKでしょ。
700 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:50:09 ID:???
>>698
効果的でも人道から外れりゃ外道な気がする・・・
701 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 18:56:15 ID:???
つうか戦隊の怪人だって雑魚敵を十体くらい連れてたりするよ
最終的に追い詰められて一匹になるだけだろ
702 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 19:01:53 ID:???
最近の戦隊モノだと普通に一騎打ちで倒すシーンも結構あるしな
703 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 19:06:29 ID:???
戦隊モノはいいんだが、最近の仮面ライダーはあまりにゴテゴテしてない？
前にここで、武器使うのに肌露出の防具はねえだろとかあったが、
あまりに重装備すぎても動きづらくてあっという間にやられてしまいそうだ。
704 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 19:07:43 ID:???
戦隊ロボの中の人は大変だろうなと
シンケンオーの重装備みて思った
705 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 19:23:08 ID:???
特撮モノ以上にゴテゴテで機能性皆無の武器装備している漫画も結構あるけど
ああいうのはやっぱり子供受けしやすいのかね？
706 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 19:46:00 ID:???
小学生受けはいいだろうな
スラっとしてるほうがかっこいいってのはもうちょっと上になってから
707 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 19:47:12 ID:???
>>684
あれは確かに該当するな
>>683
うん、そういうの
それで戦闘描写があれば言う事無いのにな
結局の所、女戦士は必死に戦って最終的には主人公に助けてもらうのが少年漫画に置ける主な役割だから素直クールとかだと興醒めなんだろうな

個人的にはピッコロクラスの女戦士がいてもいいと思う
708 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 19:56:43 ID:???
>>706
まあ小学生は初代ガンダムよりストフリを取るだろう…
確かに何かトゲトゲしてる方が強そうに見えるもんな
709 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:01:53 ID:???
>>705
ネトゲとか見てると強くなればなるほど装備がゴテゴテとダサくなっていくから
ああいうのがカッコイイと思うのは小学生に限った話じゃないのかも
動きにくそうだしかっこわるいと思うんだけどなあ
710 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:06:08 ID:???
>>709
俺は結構ゴテゴテと色々ついてるのも好きだな。分かりやすい。
って言うか無駄のない造形ってのは多すぎてお腹いっぱいな印象すらある。
711 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:11:50 ID:???
そういったゴツい装備も必然性があってしているならいいけど、デザインが戦闘スタイルに直結してないのは萎えるな
712 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:14:22 ID:???
スパロボ的なメカなら無駄な飾りや派手な色でもいいけど
兵器にああいった無駄が多くてやたら蛍光色使いまくったデザインは萎える
713 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:24:33 ID:???
隠密要素の強い部隊の人が巨大波動砲装備とかｗ
714 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:26:36 ID:???
まぁヘビーアームズもνも好きだな
715 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:30:00 ID:???
何となくだけど、>>652は｢黄色キャラはデブでカレー食ってる奴が多い｣とか思い込んでそう
716 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:35:49 ID:???
実際はピンクの次に女性が多い華やかなカラーなんだけどな。イエローって。
717 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:58:35 ID:???
凝った作りの鎧とかを描くのは構わんが、連載が続くにつれて
面倒臭くなって手を抜くのはいただけない。最後まで面倒を見ろ。
718 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 20:59:03 ID:???
ゴテゴテ装備からミサイルやらランチャーやら弾とか全弾発射ってのは
見た目派手だし、結構好き。
シャープなデザインのロボって見ていて物足りないというか不安になるというか。
服を着ているのに着ていないような気になる。


嫌いな設定、展開。
女の子だと思っていた子が数年後、男だったと判明。


・・・・・・お願いだからやめて。
久々にトラウマ作っちゃったよ。
719 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 21:15:56 ID:???
>>718
新しい世界を開拓せよ
720 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 21:27:26 ID:???
>>718
トラウマ＞鳥籠荘？

721 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 22:12:16 ID:???
>>703
中世ファンタジー物の鎧とかならまだしも、仮面ライダーっしょ？
何か未知の技術で造られた、見た目よりずっと軽い材質とかで出来てて
そんなに動き辛くない、とかでもおかしくない気がする。
722 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:26:38 ID:a58jxec4
悟空「ぶっちゃけ、世界の運命とかどうでもいいっすｗセルと戦えればそれでいい」
ベジータ「戦闘を楽しむだけっすｗだから光線で一般人が巻き込まれても関係ないっすｗ」

トランクス「でもセルは危ない奴だからみんなで一斉にかからないと・・・・」

ベジータ「だから楽しみのために戦ってるんだってばｗｗ地球人とかどうでもいいよｗ
　　　　　　１人で倒さないと面白くないしｗ」


なるほど、トランクスは正しいなｗ
スポーツマンシップじゃなくて世界とかどうでもいいって言ってくれればまだマシだな
あえて世界を救うことを否定してるなら、きれいごと言うやつよりまだマシだ
723 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:38:05 ID:???
未来のトランクスは悟空やベジータなんかよりよっぽど挫折と絶望を知ってるからな。
セルゲームにいた奴らの中で一番大人だよ。
724 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:46:23 ID:???
クリリンも手段選ばず人造人間消そうとしたけどＺ戦士たちにＫＹ扱いされたからなｗ
ある意味、正論言っても多人数の前ではＫＹ扱いされるという人生の厳しさのいい見本だなｗ
つうか純粋サイヤ人って頭イってるやつ多すぎだろｗ嫌ではないが
ベジータなんて他人挑発してあとで嫌な目にあう厨房みたいじゃんｗ
725 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:51:15 ID:???
クリリンはナメック星で苦労したからな
でもそれはベジータも同じなのに全く成長してない
726 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:51:35 ID:???
トランクスみたいなキャラはなぜか腐女子とかに人気がない気がする
イケメンで常識人なのに・・・漫画だと扱い微妙なんだよなこの手のキャラ
727 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:55:11 ID:???
ドラゴンボールにおいてヤムチャはへタレでもかませ犬でもなんでもない
ただの雑魚キャラ。やられ役ですらない
むしろへタレでかませ犬の代表格はベジータ
しかし、ベジータの女版のキャラが登場したら萌えキャラなんだろうな
ベジータもどきのツンデレキャラは別に扱い酷くない
エヴァのアスカぐらいか、かませな上に変なことして事態を悪化させるへタレっぷりがそっくりなのは
728 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:57:39 ID:???
>>726
大人気です
未来の悟飯とラブラブにさせるのがデフォルトです
ほんとうにありがとうございました
729 ：マロン名無しさん：2009/06/27(土) 23:57:44 ID:???
>>727ツンデレライバル美少女は大抵扱いはいいからな
ベジータみたいに泣き出したり調子に乗って敵強くしたりと、馬鹿な行動はないからな
確かにアスカぐらいしか扱いが酷かった馬鹿っ子は思い浮かばないな
730 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:01:44 ID:???
ベジータとアスカはにてるイメージだが、アスカってそんなにへタレだったっけ？
使徒にやられて「気持ち悪い」ぐらいしか思い浮かばない

嫌な展開：相手に能力の詳細を教える展開
能力の探り合いや騙し合いをうまく描けば面白いと思うんだが・・・
子供にはウケないかな？能力説明してドカーンって必殺技やらないと人気でないのかな？
731 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:13:00 ID:???
クリリンは元々手段は選ばない系だからな。だからこそナメック星で終盤まで生き残れた。
奴の過去を見てみろ。悟空騙して石奪い取る。悟空の尻尾握って弱らせる。
ルールの範疇内で出来ることなら大抵何でもやってる。

ルールから外れたら、気円斬なんて相手の殺害を思いっきり意図した技を独自に編み出すし。
732 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:15:26 ID:???
でも能力の探り合いをする展開だと能力使うたびにモノローグ連発されて冗長な感じがするからなぁ。
そういう事するよりはさっさと喋って動きのある展開にした方が良いという気もする。
733 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:17:37 ID:???
>>732能力の詳しい詳細はコミックのおまけページにでも書いとけばいいんじゃない？
大まかな説明と描写があればいいと思う
幽白なんかも技の説明はナレーションっぽい吹き出しだったな
734 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:22:05 ID:???
ああ、ナルトで対戦相手に自分の能力の詳細をベラベラ説明しだしたときは
おいおいおいおいおいおいおい
と思ったな
忍び・・・ねえ
735 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:22:54 ID:???
そもそも能力の探りあいという立ち回りにレパートリーが少ないんじゃないかな？
2度3度ならいいが、「まずは探り合い」を10度20度やられたら当然飽きる。
派手さでカバーするバトルならもう少しもつんだろうけど。
736 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:26:38 ID:???
たとえばハンターハンターで能力の発動条件が自分の能力を敵に説明すること
とかそういうんならいいと思うんだけど
そうでなかったら敵に手のうち明かしても不利になるだけ
バカかお前は！黙ってろよ！とは思うね
読者に説明するならモノローグでいいんだから
737 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 00:28:00 ID:???
カムイ外伝とかだと、文字通り必ず殺す技を持っていて敵が来たらそれで殺す。
殺すから技を気取られることがない。気取られないからまた技を使える。という感じだったね。
一度技のタネがばれたら仲間に情報流されるから二度と使えない。だから新たな技を。
という展開だった。
738 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 01:34:14 ID:???
>>730
パチンコ版のアスカさんのへたれっぷりは半端無いっす
クイーンオブへたれっす
739 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 01:37:03 ID:???
冷静に考えたらかなり強い能力なのに作者が全然生かせてないと萎えるな
ＲＡＶＥなんて引力やら相手の血液の流れ操ったり、反則レベルの能力たくさんでてくるけど
主人公がなんかセリフ叫んで見開きドン→敵が倒れるっていう強引な勝ち方が多い
740 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 01:49:09 ID:???
>>739
あの領域までいくと立派な持ち味かと

Q.全てを消滅させながら範囲が広がっていく球状の魔法、防ぐ手段も相手に攻撃する手段も無い、さあどうする？
A.１コマの気合いで何とかなりました

Q.触れた物を全て砕く問答無用の能力、主人公の全身の骨も砕けた。さあどうする？
A.１コマの気合いで何とかなりました

全編に渡り大体こんな感じのノンストップバトル
ぐだぐだだらだらした展開が多くなりがちなバトル物で、長編にかかわらずあっさりサクサク読める読後感は評価したい
741 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 02:15:16 ID:???
>１コマの気合いで何とかなりました
噴いたｗ
キーボードがお茶まみれ
742 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 03:17:36 ID:???
戦隊物の敵組織って、各地に怪人を散らせておいて「抵抗すれば怪人達が
一般人を虐殺するぞ」と脅せば詰みだと思うけどなー。馬鹿じゃなかろうか。
743 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 03:26:55 ID:???
大概は何気に一般人多く虐殺されてたりしてるけど（街とか破壊されまくり）気にせず戦ってるような
むしろ巨大ロボに乗って市街地でノリノリで大暴れしてるような
744 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 03:30:30 ID:???
>>743
正義の味方が普段からそんな姿勢だから、市民を人質にする作戦に意味無いと悟るのかもね
テロ撲滅と人質の安全、優先すべきはテロ撲滅という断固たる姿勢というか
745 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 07:04:02 ID:???
それなんてロシア
746 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 07:27:24 ID:???
それで思い出した嫌いな展開。

人質に武器突き付けて「武器捨てろ」ってので、策も無しに大人しく従う展開。
捨てて約束を守る保証もなし、従ったら事態が更に悪化する可能性大なのに無策で従う奴を見ると何とも言えない気分になる。
747 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 07:32:42 ID:???
捨てなきゃ１００％殺されるだけだろうがよ
748 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 07:40:10 ID:???
>>747
そしたら報復するよ？て言うか殺すよ？って言い返す（現実におけるテロリストへの基本的対応）とか
犯人の気を引いてる間に他の奴が助けるとか色々あるじゃんって思っちゃう。
そう言うのも無しってのがどうも好きになれん。
基本的に考えなしなのが嫌いってのもあるが。
749 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 07:53:06 ID:???
人質君は久しぶりだ
750 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 07:56:52 ID:???
>>749
…前から思ってたんだが、ここは自分の好き嫌いをぶちまけるスレじゃあないのか？
何で他の人の好き嫌いにケチをつける奴が多すぎるんだ？
751 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 08:05:51 ID:???
それが受容できないイデオロギーだからじゃね？
752 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 08:10:23 ID:???
>>743
二、三年前の戦隊物の黄色いヒロインは、自分の仲間と怪人・戦闘員が乱戦してる所に
合体巨大ロボを突っ込ませて踏み潰し＆ビーム乱射で皆殺しにしようとしてたなww
753 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 08:12:04 ID:???
テロリストに拉致された人質の国の対応と、人質の家族の温度差とか
その結果が大概、基本的な対応とやらを実践した事による悲劇で終わる事とか
色々語ろうと思ったが面倒くさいからやめた
754 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 08:31:10 ID:???
>>750
沸点低い人間だな
755 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 08:33:06 ID:???
犯人「武器捨てろでないと人質殺すぞ」
警察とかなんかそういうの「やだよそれに人質殺したりしたらお前をこr犯人「あっそ」人質殺害
でその後逃亡されて終わりじゃないの？
756 ：750：2009/06/28(日) 08:33:09 ID:???
>>754
そりゃあ好き嫌いでモノ語る人間が理性的なわけなかろうｗ
757 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 08:34:33 ID:???
>>755
犯人ぶち殺した時点で反撃でぶっ殺すところまでやらない口だけ番長は嫌いだな。
758 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 09:26:13 ID:???
>>754
｢自分ならこうしてパパッと解決する、出来ない奴は馬鹿ww｣みたいな自尊心が見えるのがね… ＞人質君
それで出される解決策らしき物も、大雑把すぎて色々な問題を考えてない＆気づいてないのが丸分かりだから
どうしても賛同的なレスより｢そんなに上手くいく訳ねーよ｣というツッコミの方が多くなる
759 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 09:34:37 ID:???
>>758
ぬ？そうなの？
760 ：746：2009/06/28(日) 09:53:15 ID:???
色々書いてて分かった。俺が嫌いなのって「人質は絶対助けなきゃい行けない」って言う考え方だ。

俺は漫画のキャラであっても人質取られないようにする、取られたときの対策もちゃんと練っておく、
最悪人質には尊い犠牲になってもらう方向で行動するのも視野に入れて行動して欲しいんだ。
んだから無策に絶対助けなきゃいかんっつってより事態を悪化させかねない行動する奴は嫌いなんだ。

あ、“正しい”かどうかじゃなくて“嫌い”ね。感情的な戯言。子供が人参嫌いって言うのと同じ。
761 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 09:55:48 ID:???
物凄い馬鹿を見た
762 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 10:21:25 ID:???
何か定期的に根本的な間違いしてる馬鹿が現れるよな、このスレｗ
763 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 11:09:35 ID:???
流石は掃き溜めだな。
764 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 11:25:50 ID:???
無駄に見栄を張る展開。
「お前○○できるのか」とか聞かれて「出来ないというと馬鹿にされる」と思ってつい「出来る」と答えた　ぐらいならまだ分かるんだが、
「俺○○持ってるんだぜー」とか「××出来るんだぜー」とか自分から有りもしない自慢をするような奴は意味が分からん。
のび太なんてそのパターンが結構あって見ててむかつく。
765 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 11:31:21 ID:???
「俺鼻からスパゲティ食えるんだぜ」とかな
766 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 12:03:45 ID:???
人質の扱いで面白かったのはラノベのラグナロクだな
基本スタイルは
「人質を殺したらお前を殺すぞ」
「お前が人質の命を握ってるんじゃない、人質がお前の命を握ってるんだ」
なにか要求をされても基本的に全部断るし、よっぽど特殊な状況じゃなきゃ敵の言い分は聞かない
人死にが日常で、超人的能力を持つ奴がいくらでもいるファンタジー世界だから通用してるだけだけどな
767 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 12:15:40 ID:???
人質ってのは、そいつが相手の弱みだから成り立つんだけどな

ガンガンで連載中の『トライピース』だったか
戦争根絶を目的とする組織相手に、一般市民を人質にとって攻撃を止めさせたシーンがある
組織の立場上、一般市民に危害が加えさせるわけにはいかないって弱点を突かれた訳だ

>>766
これは人質の命を助ける方便になる場合が多そうだけど
脅して膠着状態を作り、人質奪回の準備が整い次第行動を開始する

先に挙げた、『トライピース』内での面白い台詞
「最強の盾。人間様だ」
自分の命を守れるほどの価値が人質にはあるものでね
768 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 12:40:44 ID:???
>>766
銃を持つ主人公を賊が取り囲み、リーダーが｢人質を殺されたくなければ武器を捨てろ！｣
→その瞬間に主人公が躊躇なく銃を撃ちまくり、賊の下っ端を虐殺
→唖然とする賊＋人質の前に銃を投げ捨て｢ほら、捨ててやったぞwww｣


こんなのあったよねw
769 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 12:54:55 ID:???
ふたつのスピカのドラマには
ライオンかぶった男はもう全く出ないの？
770 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 14:55:58 ID:???
銃捨てるときにマガジンも捨てる描写は好きなんだがほとんど見ないな
771 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 16:14:01 ID:???
雑誌を捨てるのかと思った
772 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 16:14:51 ID:???
>>758
それ金玉くんや八卦集にも言えるな
773 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 16:21:58 ID:???
>>768
撃ってる時点で要求無視してるだろそれ…。
774 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 17:32:46 ID:???
>>773
「撃ったら人質を殺すなんて知らなかったんだ、もっと早く言えよ」って感じの言い訳してたと思う
怒って人質を殺したらすぐぶち殺されるちゃうから人質を殺すこともできない
下手に人質を痛めつけても何をされるかわからないという涙目状態
775 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 18:02:24 ID:???
でも普通、人質って相手にとってどうしても殺されたくないものじゃないと意味ないよな
それこそたとえ自分は死んでも人質になっている奴にだけは絶対何があっても生きていてほしいと思うから
危ない橋は渡れないんじゃないの
776 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 18:13:49 ID:???
相手の命令に従う＝危ない橋
ラグナロクの場合、主人公の精神構造が鋭角すぎるから常識が通用しない
777 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 18:17:26 ID:???
そういやラグナロクって漫画版も出てたな
小説１巻の内容を漫画で３巻くらいで

そして小説の続きはいつになったら出るのだろうか…
リロイの無茶苦茶な行動もあの濃密な戦闘描写があればこそ納得できる力強さがあるから
漫画サロンのこういうスレで是非を問うなら全然駄目駄目になってしまう
778 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 18:33:23 ID:???
>>775
そんなに都合よく人質が選べるケースばかりでもないだろう…

>>768だと、主人公はたまたま賊が乗り込んだ現場に居合わせただけで、人質・賊・その他の人間との面識は無い
主人公に犯行を邪魔されたくないので｢動くな！｣と脅したら、主人公が外道すぎて逆効果だった…って話
779 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 18:52:29 ID:???
大概その辺の子供とかだしな。

後はヘルシングか。婦警人質に取られて婦警ごとぶち抜いて致命傷→婦警を吸血鬼化で蘇生のコンボが素敵な。
780 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 19:26:52 ID:???
>>779
クロスファイアーでも「人質を殺す」と言われたときに「殺せば」と言ってたな。
平野漫画は素敵だ。
781 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 19:51:09 ID:???
クレイジー・ダイヤモンドで人質だけ治して攻撃とか
782 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 19:57:02 ID:???
人質の胴体をぶち抜いて強盗犯の腹に凶器を埋め込んだりしてたな
783 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 20:48:31 ID:???
>>778
現実ならともかく漫画なんだから人質が説得役の恋人や家族ってことがあってもおかしくないんじゃないの
784 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 20:54:34 ID:???
バオー来訪者は主人公が理性がない怪物になるから人質とった意味なかったな
785 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 21:02:25 ID:???
厨２病と紙一重な話もちらほら
786 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 21:05:00 ID:???
映画フィフスエレメントのコーベン・ダラスがいい感じに人質取ったやつを射殺してた
787 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 21:18:14 ID:???
ファンタジー的な作品だと、人間には無害だけどそいつに憑いてる悪霊には
ダメージ、なんてのはよくあるんだけどな。
788 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 21:57:25 ID:???
人質が役に立たないというと「パンプキンシザーズ」の「クレイモア大隊」

銀行強盗でいっぱい人質がいようが全くお構いなしに全滅させるという警察。
民衆も、そいつらがきたら、あきらめ顔。

789 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 22:30:19 ID:???
>>783
お前、文脈分かってないだろ
790 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 22:55:10 ID:???
>>788
警察と軍は別な
軍の力を示威するための皆殺し部隊
791 ：マロン名無しさん：2009/06/28(日) 23:43:51 ID:???
犯人「人質やっちゃうよ！？」
主人公「やったらお前、とんでもない目にあうよ？」
脇役「おまえ・・・まず人質が最優先じゃ・・・」
主人公「悪党をのさばらせておく方が問題あり。悪党をしとめるのが最優先」
犯人「まあいい！人質殺す！ドカーン！」
主人公「あ〜あ、やっちゃった、お前ろくな死に方しないぞ」

その後犯人死亡

人質遺族「主人公のせいだ、許せない！お前がが一番悪い！だから復讐する」
主人公「マジありえないっしょｗ犯人怨んでくださいよｗ」
脇役「いや、お前が悪い！俺も遺族さんに味方する！」
主人公「俺を殺すってことは、平和を守れる人間がいなくなるってことだよ！？お前ら世間から悪党扱い決定だなｗ」
一般人「英雄の主人公さんを悪く言うな！犯人にいいようにさせてたら世の中悪くなっていたに決まってるだろ！空気読めよ遺族＆脇役！！」
遺族、脇役「・・・・（ちくしょう・・・ちくしょう・・・！！）」

その後、その遺族は主人公にピンチを助けられたりするありがちな展開


こんな感じの展開ならみたことある気がする
大抵、人質遺族のがウザく見えるが、実際だと遺族が一番かわいそうで味方してあげるべきなんだろうな
792 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 00:49:01 ID:???
>>791
主人公ウゼェｗ
793 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 00:54:27 ID:???
>>792ギアスのルルーシュとか>>791みたいな感じじゃね？
794 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 00:56:52 ID:???
ルルーシュやスザクレベルにまでなるともはやネタとしか思えんｗ
ウザさがネタ化してるのがすごい
795 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 07:09:27 ID:???
ルルーシュの反応は極端だよなあ…ww
見ず知らずの一般人が人質になっても、どう利用するか涼しい顔で考えたりするのに
友人や妹が同じ状態になるとファビョりまくって地面を転がり顔芸まで披露する
796 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 07:58:31 ID:???
極端って言うか自分に正直
797 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 11:48:28 ID:???
容赦の無さと優しさ（人の良さ？）って極端な２つだから
両方の行動を取らせつつ矛盾が少ないよう描写するのって難しかろうな。
798 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 12:01:42 ID:???
>>760
自分が人質に取られろ
話はそれからだ
799 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 14:59:20 ID:???
話はもう終わった筈だ
800 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 16:38:15 ID:???
>>791
ただの主人公マンセー厨２漫画だなあ
最終回で遺族が主人公殺して終了くらいなら面白いけど
801 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 16:40:33 ID:???
>>797
容赦ない行動をとっても問題ないような世界観が必要だな
北斗みたいな
802 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 16:43:21 ID:???
歴史ものや戦記ものでも容赦なくかつ優しいはありうると思う。
803 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 17:42:35 ID:???
>>800
むしろ主人公非マンセーの勧善懲悪モノに見える
804 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 17:47:29 ID:???
部下が人質にとられて俺の部下に死を恐れる者などいないわで人質無視
人質にもよく言ってくれたと感謝されるハドラーや
命に代えても仇はとってやる、だから安心して死ねと躊躇なく言ったコルボはどうだろう

805 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 17:50:07 ID:???
ハドラーの部下は不死身に近いような連中だったしなぁ
806 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 18:18:55 ID:???
ハドラーはヒールだぞ
あそこで部下のために命乞いしたらキャラが壊れるでしょ
807 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 19:35:25 ID:???
ぶっちゃけハドラー死んだら皆死ぬんだし人質の意味がない
808 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 19:46:57 ID:???
>>804
＞命に代えても仇はとってやる、だから安心して死ね

本人の言葉じゃなかったけど、「銀と金」にあったな。
あれは双方の合意ってことでカッコ良かった。
809 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 20:03:28 ID:???
ハドラーが「何でもするから人質は解放してくれ」とか言ったら嫌だなあ
810 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 20:09:06 ID:???
ポップのために神に祈りはしたがな
811 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 20:48:18 ID:???
ポップが打算抜きで助けようとしてくれたからな。
812 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 22:41:54 ID:???
むしろ人質が「かまうな、俺ごとこいつ等を殺せ！」漢気みせてくれたら最高。
813 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 22:43:44 ID:???
>>812
「私のことは構わないで！」ってむしろ定番セリフじゃないか？
814 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 22:45:40 ID:???
>>813
しかしそれで本当に構わなかった奴って見たこと無いなそう言えば。
815 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 22:48:40 ID:???
そうか？
それで「え？いいの？構わなくていいなら・・・」って主人公が言ったら
「あ、やっぱりちょっとくらい気にしてくれた方がいいかも」っていうのも
定番じゃね？
816 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 22:59:05 ID:???
人質にされようが、己のやるべき事をやり切る人間の方がいいような

最近見たのは鋼の錬金術師の名なしの(違うかも)将軍だな
アームストロング姉貴が人質にしていた方
あの女傑曰く、「腐っているが、根性なしではない」

すぐに死んじゃいいましたけどね
817 ：マロン名無しさん：2009/06/29(月) 23:28:20 ID:???
>>814
ラディッツを倒したピッコロ
818 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:13:53 ID:???
少年漫画の主人公は熱血で仲間思いなのじゃなくて、軍鶏の成島亮みたいな性格のがかっこいいと思う
819 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:16:41 ID:???
>>818
少年漫画は今のままがいいだろ。

ナルシマはアクションが似合ってた。
820 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:17:11 ID:???
ジャンプのキャラはもっと効率的でリアリティある戦いをしてほしい
派手な技とかじゃなくて、それを金的に応用するとか
あと、能力を説明するのやめてほしい
821 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:18:19 ID:???
>>819アクションはクレしんのせいでおちゃらけな主人公ばかりのイメージだったｗ
822 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:21:23 ID:???
ナルシマってなんで菅原を倒した時あんなに嫌そうだったんだ？倒してうれしい！って思う気がするんだが
それとも菅原があっけなく倒れて敵がいなくなったことへの悲しみか？
そのへんは少年漫画らしいな
823 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:24:49 ID:???
主人公が美少女にモテまくり、ふりまわされる萌え漫画
逆に萌え漫画で、女子が強くてたくましい男にふりまわされるタイプはみたことがない
少女マンガではありそうだが
女の子視点で男の子にキュンキュンしてる様子は萌えオタにもってこいだと思うんだが
824 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:31:02 ID:???
主人公がわけのわからん美少女にまきこまれるのは嫌だが
瀬戸の花嫁はヒロインの親父とかが自己中でムカついたりすぐら、なぜか面白いんだよなぁ・・・
ムカつくけど面白い作品ってのも結構ある気がする
825 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 00:56:08 ID:???
>>823
女の子視点での恋愛って言う時点で既に萌えオタ向きじゃないとおも
826 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 01:04:09 ID:???
>>825とらぶるなんかで春菜や唯がリトにキュンキュンしてるシーンはオタにウケてると思う
ララみたいなのには似合わなさそうだが
827 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 01:05:38 ID:???
>>826
でもそれはあくまでもリトが主人公だからじゃね？
主人公が女で別の男にキュンキュンしててもオタは喜ばないんじゃないかな
828 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 01:05:41 ID:???
>>823
ハヤテのごとく！なんかそのパターンだと思うが・・・？

>>周りの女子が右往左往
829 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 01:41:23 ID:???
リトはいい空気主人公だと思うけど
挙動一切が女の子のかわいさと肌をだすためのものだし
830 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 01:44:42 ID:???
リトは女体化するとかなりの美少女
しかも男の時の面影もあるから女体化のときだけ容姿が違うってわけでもなさそう
なのになぜイケメンなのにモテなかったんだ？
831 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 03:32:44 ID:???
童顔でカワイイタイプだったからじゃないか
背も高くないし、話が面白いタイプでもないし奥手だし
そういうタイプは嫌われこそしないけどそれほどモテモテにもならんだろ
832 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 09:01:27 ID:???
リトはあくまで引き立て役だからいいんであってあれを中心にして色々やる場合相当上手くやらないと「作者の自己投影うぜえ」ってことになると思うよ
833 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 09:08:37 ID:???
>>822
読書感想文とか苦手な子ですか
834 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 10:01:32 ID:???
みればわかることをいちいち
835 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 13:47:34 ID:???
>>831
あれだけセクハラかましてクラスで浮いてないというだけですごいとは思う
836 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 14:06:06 ID:???
普通なら猿山以下の存在になってるな
837 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 14:26:45 ID:???
ハダカ見られても明日には忘れる鳥女の集団ですから
838 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 14:33:11 ID:???
あれだけいろんな事が起これば全部「ララか彼女に関係ある人の仕業」で片付くからな
839 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 15:01:23 ID:???
ドラえもんの世界で何か不可解な事件が起こったら犯人は全てドラえもん
みたいなもんか
840 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 15:07:46 ID:???
その場合は半分くらいのび太が原因なんじゃ……
841 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 15:09:46 ID:???
いや、秘密道具的な意味で
「完全な密室で起こった盗難事件」とかあったら
真っ先に疑われるのはしかたないかな、と
トリックいらず
842 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 15:23:23 ID:???
>>839
むしろ全然疑われてないぐらいだと思う

何か不思議な事象がある度に驚き過ぎ。静香や野比家は秘密道具の存在知ってるんだから、毎回はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽで済むだろう
843 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 15:26:00 ID:???
真相究明のためにもえん罪防止のためにも、すべてのドラえもんに
ドラレコ(ドラえもんレコーダー)の搭載を強く要望する。
844 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 15:44:34 ID:???
というかドラえもんと同居してるのび太に向かって
ハワイに行く程度の事を自慢しているスネオが滑稽だ
845 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 15:52:55 ID:???
>>844
でもどこでもドアでハワイに行ったら不法入国だよな
犯罪だ
３年以下の懲役か３００万円以下の罰金
846 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 16:11:21 ID:???
ドラは所詮物ですから国籍もないので問題無いでしょう。
847 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 16:21:10 ID:???
>>845
あの世界の人間は誰もそんなこと気にしないと思う
848 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 16:22:57 ID:???
のび太は子供だからもっと軽いんじゃないの
大体捕まらなきゃ問題ないし
849 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 16:43:56 ID:???
まぁ川がモーゼ状態になっても「困るなそんな事しちゃ」で済ましたり
車ごとポスターに閉じこめられて「おい早く出せ」なんて対処が出来る人間がモブやってる世界だし
850 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 16:48:12 ID:???
皿乗っけた下半身のおつかいに応対したり適応能力が半端じゃない
851 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 17:05:35 ID:???
タケコプターで空飛んでるの目撃された時点でアウトだろうがよｗ
852 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 17:18:31 ID:???
ドラえもんそのものが目撃された時点でアウト
853 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 17:21:45 ID:???
ドラえもんは常時石ころ帽子状態なんじゃなかったっけ
854 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 17:46:21 ID:???
そんな描写あったっけ？
普通に誰とでも会話したりするけど
855 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 18:10:18 ID:???
ネットでテキトーに書かれたことを真に受けてんじゃね
856 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 19:06:58 ID:???
>>853
それは俺のことだ
857 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 19:33:46 ID:???
今考えると矛盾だらけだなドラえもん。
858 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 20:16:39 ID:???
あれは勘違いされがちだけどギャグ漫画だから
矛盾あっても問題ないんだよ
859 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 20:36:17 ID:???
設定だけ貧乳なキャラがなんか嫌だ
860 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 20:37:28 ID:???
｢田舎から身内が来るんだが手紙では出世してるって嘘ついちゃったから今日一日だけそういう事にしてくれ｣
861 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 20:37:54 ID:???
>>855
いやドラえもん解剖図みたいなのに描かれてたような・・・
手は丸くても物がくっつく
とか
足は数ミリ浮いてるから靴履かなくても平気
みたいな感じで
862 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 20:47:37 ID:???
>>859
例えば？
863 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 20:48:05 ID:???
>>861
それはたしか方倉陽二っつーおっさんが描いた「ドラえもん百科」が初の出典じゃなかったか？
いろいろドラの設定が載っているが、藤子に許可取ったわけじゃなく勝手に片倉が考えたもので
ドラファンからは片倉設定と呼ばれて別もの扱いされてるとかなんとか
864 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 21:17:40 ID:???
>>862
スレイヤーズのリナとかは？
劇中だと貧乳呼ばわりされてるけど、キャラデザを見る限りはB〜Cくらいはありそう
865 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 21:24:18 ID:???
リナは、作者は貧乳のつもりで書いてたけど
当時の編集が巨乳好きでイラストがああなっちゃったらしいよ
彼の主観では「あんなのまだまだ貧乳」なんだってさ
866 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 21:43:05 ID:???
筋肉ムキムキのマッチョが異常に軽いのと同じ
二次元なんてそんなもの
867 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 21:47:13 ID:???
でも-70なのに背が高くてムキムキの選手も居るぞ
868 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 22:01:43 ID:???
悪い奴なんだけど、実はすごく辛い過去を背負ってる可哀想な奴なんですって展開が鬱陶しいな
タフなんていちいち敵キャラの悲惨な回想が入ってウンザリする
869 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 22:11:59 ID:???
安い同情目的での過去話は鬱陶しいな
聖帝サウザーのように、それも一つの人生と捉える方は、むしろ清々しく好印象なのだが

過去に何があろうと、自分の進む道の責任は自分にあるからね
870 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 22:47:55 ID:???
>>868-869
わかる
871 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:20:11 ID:???
ネウロで葛西が言ってた通りだよな。悪を倒したカタルシスが薄まってしまう。
「悪人をやっつけてめでたしめでたし、なんてお子様向けの単純で
底の浅い勧善懲悪ヒーローものなんてオレは見ないぜー。人間の闇の部分を描いた、
深くて複雑で高尚な作品だけをみるぜー」
……ってな奴が増えたせいだろうな。
古い時代劇からハリウッドの最新アクション映画まで、エンターテイメントの基本は
勧善懲悪ヒーローだっての。
872 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:26:46 ID:???
勧善懲悪という絶対悪みたいなのにとこだわる人って結構多いのかね。
俺は逆にそういういかにもな悪役の方がスカッとしないから嫌いなんだが。
むしろ可哀相な悪役とかの方が倒されるとすっきりする。
873 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:35:14 ID:???
主人公はもちろんだが、読者にも同情されてしまうような
軟弱なラスボスは嫌だな。
主人公にも読者にも心底恐れられ、憎まれ、主人公が
努力しても努力しても倒せず、苦闘死闘の果てに何とか倒して
凱旋、と。

やっぱり大魔王を倒したら、城に戻ってきて街の人から大歓声の大喜びで
迎えられてほしい。そこで「大魔王もまた、状況の被害者だったのだ……」
なんてしんみりされたら、ラストバトルの興奮→エンディングの感動で
盛り上がってたのが冷める。
874 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:48:19 ID:???
同情されるラスボス・・・デスタムーアですね。分かります。
875 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:52:46 ID:???
あの世でストレイボウに詫び続ける人じゃね？
876 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:52:50 ID:???
ピサロとか最悪
リメイクだと自分だけ救済されてやんの
877 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 23:59:56 ID:???
>876
あれはロザリー救済のためにあるんだと思っておこうよ。ピサロはついでだついで。


時代劇で女の悪人が出てきても
実は可哀想な過去がありました→恩赦を貰うか江戸所払いになるか
悪人同士の内輪もめで悪人に斬られるか

時代劇は勧善懲悪多いけど、女の悪人は完全な悪にしづらいところがあるのかなー。
フェミがどーのとか・・・
いいじゃねーか救いようのないほどどす黒い悪人が女でも。可愛い悪魔とかそんなんでも。
・・・いや、怖すぎるか。
レディース系だとごっさあるからいいか・・・爽快感はないけど。
878 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:28:52 ID:???
俺が獣王グノンを評価するのはその辺だな。

安っぽい過去が無い
キレやすい
残虐にして暴虐
戦い方は基本パワータイプ
数で圧倒しようとする
悪役らしく卑劣なやり口も行う
主人公達をギリギリまで追い詰める
変身という奥の手を持つ
最期は矜持を保って立ち往生

悪役として理想的過ぎる。
879 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:29:59 ID:???
>>871ウシジマくん厨に言ってやってくれｗ
ただ、悪党だけど実はいい奴系はどっちかっていうと勧善懲悪というか、子供向けじゃね？
むしろ悪党だけど独特の感性と美学を持っていて、どうしようもない奴ってのが中二的悪役じゃないだろうか？
880 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:32:30 ID:???
作者の作風なのか知らんがとってつけたような熱い台詞は正直萎える
881 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:34:18 ID:???
ライバルにやむを得ない事情があるのは別にいい
でもラスボスは駄目だ
悲しい過去があっても胸の内にしまっとけ
882 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:38:37 ID:???
悪党が悲しい過去を持った部下に対して
「てめえみたいに自分を正当化する奴は許せない！悪党なら最後までゲス野郎でいろ！そして一生憎まれてしんでいけ！」
みたいなこと言ったら最高にかっこいいと思う
そんな悪役見たことないが
883 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:39:53 ID:???
>>871
だから俺は葛西善二郎を>>4-5の中に加えろとあれほど…
むしろ八卦衆ならぬ冥王レベルか？
884 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:57:29 ID:???
葛西を入れると9人だから・・・九大天王？
885 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 00:58:46 ID:???
金田一とかコナンが滅茶苦茶不幸な境遇の犯人に偉そうに説教すると萎えるな
剣持警部や目暮警部みたいな社会で揉まれた大人が言うなら説得力あるけど
そこそこの家庭に産まれて、たいして苦労もしたことない子供が悟ったようなこと言うなよ
886 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 01:03:15 ID:???
ところで「実は正義のためにと思って戦ってきた主人公達こそ真の悪だったのだ」とか
悪役が「俺達は正義の為に戦ってるのだ。信念も道理もちゃんとある」と言いつつ
主人公達の正義と噛み合わないという理由で殺される展開とかもＮＧなの？
887 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 01:03:30 ID:???
>>882
見てる方が恥ずかしくなってしまうくらい清々しいまでの厨二っぷりだな
888 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 01:06:24 ID:???
>>882
いっしょうけんめいワルぶってみました。
感じがして逆に笑えそう
889 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 01:18:28 ID:???
>>884
どうせならもー一気に増やして十二神将にでもしちゃったら（笑）
890 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 01:27:26 ID:???
味方に白魔術士系、回復系の能力者がいる設定。

これを頻繁にやられると、すっごくつまらなくなる。
891 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 01:33:01 ID:???
最近レスが伸びたのは
人間の闇の部分を描いたウシジマくんと
リアルなバトルなら金的狙うだろな金玉君と
人質取られても人質の命を省みず犯人やっちゃおうぜの人質君と
読者に同情されるようなラスボスはごめんだ。悪なら悪を貫いてやられろな勧善懲悪君か
これで>>4-5と合わせて12人、厨二的には0とか13とかのシークレットナンバーも欲しいところだな
892 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 01:35:48 ID:???
>>891ヤンキー美化が嫌いな奴もいただろｗ
893 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 02:05:03 ID:???
>>892
それウシジマくんじゃね？
十神衆だか十二神将だか十二使徒だかしらんが
どこまで増えるんだｗ
894 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 05:05:19 ID:???
一回限りの色物ゲストキャラに主要キャラが振り回されて、っていうのが続くと
その作家は切るな。
なくても人物関係に変化も成長も無い、無駄回だったのかよ！ってむかつく。
話作る才能無いだけなんだろうけど。
895 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 07:18:15 ID:???
>>882のセリフ言ってる状況ってどんなのだよw
最高にかっこいいwww
896 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 08:44:42 ID:???
>>890
回復できるからってやたらと体を破壊されるのは嫌だな
手足が取れたり腹に穴開いたりとか
897 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 10:07:34 ID:???
>>894
毎回人物関係に変化ある漫画ってのも無くね？
たまに意味の無いギャグ回があっても良いだろ
898 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 10:17:14 ID:???
こっちより優位にある敵が味方を殺さない
「今日のところは見逃してやる」で去っていくのはまだいいんだが
その場に留まってるのにトドメを指さない
最終的に見逃した奴に想定外の攻撃喰らって撤退する
899 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 10:41:10 ID:???
>>894
それ世間ではネタギレって言われてるんだぜ
900 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 11:56:09 ID:???
>>890
回復役がいなくても構わず派手なダメージ描写をしておいて
後で実は大したことありませんでした、みたいな感じで流すから
回復役が居た方が筋が通る、って漫画もあるな
901 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 12:10:13 ID:???
>>877
つ仕事人
902 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 12:10:27 ID:???
バトル漫画では、銃弾1発食らった程度は怪我の内にも入らない、ってのがほとんどだからな
903 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 12:15:46 ID:???
回復っていうとｼﾞｮｼﾞｮの4､5､6部が回復乱用してたな
あいつら首や腹に穴あいても毎回回復してｹﾛｯとしてたし
ｸﾚｲｼﾞｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞはﾁｰﾄすぎ、完治とか
904 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 13:31:48 ID:???
逆にバサラでは人外の超絶バトルをやっておきながら銃弾一発でバタバタ死んでたな
ＨＩＮＡＷＡＺＹＵ最強
905 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 16:16:16 ID:???
BASARAは片倉小十郎のｽﾄｰﾘｰで、
伊達政宗が爆発に巻き込まれて崖から落ちて瀕死になってたのが面白かった。
お前その程度の攻撃じゃ死なねーだろｗｗｗ
906 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 16:28:03 ID:???
大地を抉り雑兵を吹き飛ばし、敵の殿様を城ごと叩き潰すバケモノみたいな連中なのに
火縄銃でアッサリ死んだり重傷負ったりするよなw
907 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 17:02:46 ID:???
もちろん対無双に強化したスーパー火縄銃です。
多分、城に撃ち込んだら殿様ごと吹き飛びます。
908 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 17:20:28 ID:???
戦闘力○○とかなんちゃらランキング○○位とか強さをいちいち数字で表そうとする作家が好きになれない
強さが分かりやすいってメリットはあるけど、キャラクターの実力差をしっかり描写できないから逃げ道として使ってるとしか思えないケースが多い
909 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 17:23:23 ID:???
濃姫がガトリンクぶっぱなして上杉謙信殺っちゃう世界だからなぁ
910 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 17:36:52 ID:???
それゲームじゃないの？漫画出てるの？
911 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 17:40:25 ID:???
漫画もアニメも出てるぞ
912 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 18:08:47 ID:???
素手の人間相手に武器を持って襲いかかる、数人で襲いかかる、不意打ちをする　などの行為で相手を倒した奴が「俺は強い」「お前弱いな」などの言葉を吐く展開。
何勘違いしてるのか、うざくてしょうがない。
913 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 18:11:28 ID:???
遅刻しそうになってパンをくわえながら走っていると曲り角で異性にぶつかってケンカになり、
教室に行ったらそいつが転校生だった
っていう展開
なんかむかつく
914 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 18:15:52 ID:???
お前はもうマンガを見るな
915 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 18:23:28 ID:???
太股を銃で撃たれただけで死んでしまった
某主人公もいるのになぁ

原子が還元されても構わないから戻ってきてください。
916 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 22:16:52 ID:???
推理漫画で
完全に犯人を無力化させていないのに推理で追い詰めて最後に悪あがきさせてしまう展開
そこまで分かってるなら相手の抵抗考えて準備しとけよ
917 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 22:39:45 ID:???
キャラの死に方で
焼死は見ていて一番キツいから嫌い
918 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 22:40:56 ID:???
笑死
919 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 22:46:17 ID:???
笑止！
920 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 22:47:13 ID:???
笑止千万！
921 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 22:48:02 ID:???
>>918
それも・・・きつそうだなｗ
922 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 22:56:34 ID:???
ラッキーマンの魚〜っ苦しいマシーンを思い出した
923 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 23:12:42 ID:???
笑いながら焼死したやつもいたな
924 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 23:19:34 ID:???
シシオ様？
925 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 23:25:29 ID:???
ヤン＝バレンタインかも知れない
926 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 23:33:35 ID:???
キチガイキャラが笑いながら焼け死ぬのは好き展開だなむしろ
苦痛にのたうち回ってとかだとキツイが
927 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 23:54:07 ID:???
エルフを狩るものかなんかで
世界中の人間を標的に出来る敵の居所見つけようと占い師に頼んだら
次の瞬間頼んだ奴も占い師のお姉さんも火だるまになって死んだのはトラウマです
928 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 23:57:33 ID:???
>>927
全世界の人類を、本当に人質にとった作品ってのは珍しいよね。
しかもしっかり数万人が反抗すら出来ないまま一瞬で萌え死んでいる
929 ：マロン名無しさん：2009/07/01(水) 23:58:32 ID:???
何か幸せそうな死に方してるな
930 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 00:26:01 ID:???
しかもそれが序盤の敵ってのがね
931 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 00:42:28 ID:???
>>928
>>数万人が反抗すら出来ないまま一瞬で萌え死んでいる

それは・・・強力だな。
全身を縛られて子パンダの群れの中に投げ込まれたのか？
932 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 01:19:09 ID:???
>>931
俺もそんな死に方で死にたい
933 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 01:23:43 ID:???
>>859
俺は設定だけ太ってるキャラが嫌
どう見ても痩せてる部類なのに太ってる扱い受けてたり
本当に太ってる人間に喧嘩売ってるように思える
934 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 01:27:49 ID:???
>>933
具体例が思いつかない・・・
935 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 02:01:09 ID:???
>>934
みつどもえの長女

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51RYFVrr5yL._SL160_.jpg
これくらいなら納得できる
936 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 02:20:47 ID:???
>>933
あずまんがの黄泉とか？
937 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 02:22:21 ID:???
>>936
あーそれもだ
938 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 02:29:23 ID:???
そのコミュニティの中では一番脂肪付いてるんだろ。
939 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 02:35:45 ID:???
だからといって納得できないものはできない
>>859でもそう感じた
アニメで悪いがリューナイトのパッフィーが貧乳と言われるとか
940 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 06:36:56 ID:???
スレイヤーズでどう見てもB以上あるリナの貧乳設定とかも駄目か？w
（Eとかが標準の世界なんであのくらいじゃツルペタ扱いらしい）
941 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 06:58:38 ID:???
白蛇のナーガみたいな球形ビッグバストでも
あの世界じゃ｢ちょっと平均より大きい｣くらいなのかw
942 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 07:18:07 ID:???
南国アイスホッケー部のそあらも貧乳とか言われてたけど
普通にCかDくらいありそうだよな
943 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 07:39:01 ID:???
みっちゃんは十分太いでしょ
つーかあれ以上太くなったらからかえなくなる
944 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 08:54:32 ID:???
服着たり仰向けに寝たりしたら多少胸があっても見た目はわかりにくい
着やせもあるし

漫画だとそういうのはほとんど無視されて胸なし設定になる
945 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 09:26:16 ID:???
パッフィーは貧乳ではなく発展途上胸
見下してたのも巨乳女王の治める国の巨乳兵士なので致し方無し
946 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 09:45:20 ID:???
あずまんがのヨミは大して太ってないのに体重やウエストをやたら意識してるって
キャラだから見た目と設定が合わないのとは違うような気がする。
スリーサイズとかの身体設定も普通だったはずだし。


陳腐な王道設定だけど
Q、大ピンチをどう切り抜ける？
A、（何の脈絡もなく）実は事前に対策とか新技の特訓をしていたって設定が出てくる。
とかの後出し設定。せめて複線張っとけ。
男塾とかではむしろバンバンやれって思う反面、普通の漫画でやられると一気に萎える。
947 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 09:45:28 ID:???
あのアニメ巨乳がデフォなのに対して
数値上は突っ込み所が多いので仕方ない
948 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 09:53:02 ID:???
剣士とかアスリートなんて、乳あると大成出来ないと言われているほど
貧乳至上主義の世界なのにな‥‥
949 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 09:59:37 ID:???
>>948
巨乳を全部筋肉にしちゃえばいいじゃない（新幹線走法）
950 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 10:21:00 ID:???
スレイヤーズって「リナ=貧乳」て設定がイラストレーターには伝わってなくて
普通サイズの胸で描かれたまま発売しちゃったのが原因。
すぐに看板になったから変更することも出来ず、辻褄を合わせで巨乳がデフォな世界に･･･
951 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 10:33:42 ID:???
>>865とかどれが正しいのかもうわからん
つうかラノベやあれは板違いやっちゅうねん
952 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 10:35:48 ID:???
一応漫画版もあるにはあるけど全員ラノベの話してるな
つうかお前らホントおっぱいの話になると喰いつき良いよな
953 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 11:13:38 ID:???
このスレの住人って女囚姉妹好きそうなイメージ
954 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 13:41:39 ID:???
>>948
胸がでかすぎるから手術で取るとか言い出したアスリートがいたな
955 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 14:45:47 ID:???
女戦士の一族アマゾネスは
弓を引くとき邪魔だから右の乳房を切り取る
956 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 15:18:47 ID:???
アマゾンって現地の言葉で乳房がないって意味なんだっけ
957 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 15:19:48 ID:???
>>954
ああ、あのテニスの‥‥
958 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 15:28:36 ID:???
今時アマゾネスが出てくる漫画なんてあるのか
どうせネタ扱いだろ
959 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 15:42:49 ID:???
いや、嫌いな展開っていうか「乳なんてとっちまえ」って流れだったから
960 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 17:40:51 ID:???
ロボポンの巨乳率は異常
961 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 18:42:21 ID:???
>>943
太くないよぜんぜん
962 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 18:43:47 ID:???
>>960
あそこまでいっちゃうとは巨乳じゃなくて奇乳
963 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 18:55:51 ID:???
ナースだけは巨乳の範囲内だった気がする
964 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 19:00:26 ID:???
おっぱいの良さは大人になってから分かる
子供の頃は乳首とか無いおっぱいのが好きだった

マンスジは子供の時も好きだったけどな
965 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 20:54:12 ID:???
>>961
デブ乙
966 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 21:29:43 ID:???
>>965
あっそ
967 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 21:39:22 ID:???
おっぱいポロリでキャアアアと赤面する。

普通、胸を隠した後で目撃者を睨むでしょう？
968 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 22:20:03 ID:???
いや、普通とか言われてもおっぱいポロリの現場なんて見たことないからわかんないよ。
969 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 22:21:54 ID:???
>>967はおっぱいポロリした事があるのかｗ
970 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 22:30:02 ID:???
>>968
子供にお乳をあげる母親というのがいてだな
971 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 22:33:15 ID:???
授乳する姿をガン見しない限りポロリ目撃は難しくないか
夫以外でそんな事したら変質者だ
972 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 22:39:48 ID:???
>>967
後輩の女の子が　そんな感じだった。
目があって、あ　っという顔をして、胸隠して、にらんだ後、走って逃げた。

俺は悪くないぞ！上半身裸で更衣室から出てくるのが悪い！
１週間ぐらい気まずかった。

とがった円錐のような胸っていいもんだとも思った。
973 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 23:00:11 ID:???
>>970
それは恥ずかしいもんじゃないだろ
974 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 23:01:09 ID:???
>>935
そのキャラ、ハヤテのヒナギク並に人気投票ぶっちぎりトップなんだゼ?
975 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 23:03:16 ID:???
ぶっちゃけ人気投票というもの自体が嫌いなんだが
976 ：マロン名無しさん：2009/07/02(木) 23:17:22 ID:???
>>974
どっちのキャラ？
977 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 00:07:59 ID:???
>>974
人気あるかどうかはスレの流れと関係ないのでは
978 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 01:15:24 ID:???
>>977
本物の馬鹿乙
979 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 01:43:57 ID:???
人気とか一切このスレと関係ないだろ
980 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 01:47:06 ID:???
>>976
納得できるって言われてる方のキャラ
981 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 09:29:08 ID:???
>>975
不人気投票は面白い
982 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 10:52:13 ID:???
僕の考えた〇〇ってのが嫌い
しかもそれを本編に採用するって・・・
自分の力だけで魅力的なキャラを生み出せない
作者の怠慢にしか見えない
983 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 11:21:37 ID:???
ラッキーマンの「ぼくのかんがえた悪役うちゅうじん」とかか？
俺もあんまり好きじゃないけど
怠慢ではないと思うよ
突発的な読者の案をストーリーに組みとか
作ってる側からしたらそっちのほうがよっぽど大変だもん
ちびっこへのサービスのつもりだったんだろ
984 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 11:38:19 ID:???
作者が自分の画風にアレンジしてくれるならいいけど
ロト紋のモブキャラは嫌だった
985 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 11:40:47 ID:???
キン肉マンだな。
986 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 11:59:19 ID:???
>>983
同意。素人の考えた駄キャラを漫画にねじこまなくちゃならん作者の苦労の方が忍ばれる
銀魂もボーボボもそうだったがああ言う読者企画って段々なかった事にされるな
987 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 12:08:13 ID:???
>>983
ラッキーマンは元々ブイジャンプ（Vジャンプとは系統が違う増刊ジャンプ。
アバン先生の若い頃の読切が載ってた。変なサイズのせいかすぐ潰れた）
でやってた「君の考えた怪人とヒーローと戦わせよう」みたいな
読者参加前提の企画漫画だったはず。ああ取って置けばよかった
988 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 13:29:18 ID:???
>>982
ワイリー博士に謝れ
989 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 13:52:45 ID:???
>>986
キン肉マンは最後までやったぞ
990 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 14:01:02 ID:???
アニメだけど星のカービィで視聴者投稿のコピーを全部夢オチで「んなもん本当はねーよｗｗｗ」って感じに終わらせたのは逆に凄いと思った
991 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 14:31:14 ID:???
読者投稿ネタを本編に絡めることがいかに大変か、大昔のこち亀でボヤいてたな
まあ、そんなこち亀も両津を他漫画に登場させる企画とか迷惑なことやっちゃったけど
992 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 15:36:09 ID:???
まあ、そういうふうに大変だからこそ
むりやり読者案をねじ込むとつまんなくなったりするんだけどな
だから嫌いっていうならわかる
993 ：無理だったんで新スレよろ：2009/07/03(金) 15:44:02 ID:???
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その34




受容できないイデオロギーや、嫌な思い出がよみがえるシーンなど、
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244794135/
994 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 20:08:32 ID:???
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246619172/

結局、八卦集はテンプレってことでいいのかな
過去ログ見ると在ったり無かったりするけど
995 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 20:56:03 ID:???
>>936
ちょい亀だけど、同性としてはあの気に仕方は同意できる
平均より更に体重少なくないとデブみたいな感覚ってあるよ
特にあの年頃はムチムチしてて、太ももとか太いから
996 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 21:58:31 ID:???
自分の身近にも１２歳で１３４センチ・２５キロという男の子がいるけどなぁ
よく周りからは「スリムでいいね」と言われてる
997 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 22:48:35 ID:???
ギャグ漫画の登場人物が読者がいることに言及するのが嫌い
998 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 23:07:04 ID:???
特に何も言われずに呼ばれて行ったら行ったで戦えとか言われて嫌だって言ったら責められるのが嫌い
エヴァみたいな
誰だって心の準備は必要だろう
999 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 23:36:25 ID:???
今さっき見てきたからって
1000 ：マロン名無しさん：2009/07/03(金) 23:39:06 ID:???
1000
1001 ：１００１：
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