黒子のバスケ強さ議論スレ
1 ：マロン名無しさん：
キセキ２戦目も始まりそうだしそろそろ必要だろ
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あんな腐漫画で強さ議論（笑）
関場＞二階堂＞人造人間・牧
カサマツさん＞＞カントク＞＞＞＞＞その他
解説の優秀さ
解説の優秀さ
能力バスケ（笑）、バトル漫画が下敷きと評されているから
強さ議論できなくはないか
強さ議論できなくはないか
最近、なかったことにされてるけど
カントクのスカウターの数値を推測すればいいだろ
カントクのスカウターの数値を推測すればいいだろ
この漫画、作戦がはまるとか監督の指揮がどうとか関係なく
ただの能力のぶつかり合いだな。
ただの能力のぶつかり合いだな。
監督なんて居ても居なくても同じ
物語としてはキセキ＞火神＞その他＞黒子にしないと成り立たない
何を競えばいいんだ？
バスケ力（笑）的なものでいいんじゃね
ユーホ「オレのシュート力は６０万８３５０だ…！！」
ユーホ＞黒子は間違いない。
ユーホは何かいろいろ出来るようになってるけど
経験者にも関わらず黒子はフリーでレイアップもはずす始末。
ユーホは何かいろいろ出来るようになってるけど
経験者にも関わらず黒子はフリーでレイアップもはずす始末。
バスケ漫画の主人公同士とは思えないレベルの低い争いだなあ
キセキの世代＞越えられない壁＞黄瀬＝火神＝津川＞２年＞モブ＞黒子
正邦みたいにいきなり劣化した場合はどうすんの？
津川は過去に黄瀬を止めた実績あり
火神もピンでは津川に勝ったとは言えない
よって津川＞火神＞黄瀬
火神もピンでは津川に勝ったとは言えない
よって津川＞火神＞黄瀬
特殊能力を持たない選手は不当な扱いを受けそうだ
一芸キャラが多いしこの手の議論は難しいだろ
これは参考になりそうだ
ありがとう
ありがとう
学校ごとで一番強そうなやつを挙げてみる
誠凛 火神
海常 黄瀬
新協 パパ
正邦 岩村？
秀徳 緑間
誠凛 火神
海常 黄瀬
新協 パパ
正邦 岩村？
秀徳 緑間
カントクのスカウターでは黄瀬＞火神なんだっけ？
キセキ＞黄瀬＝火神＞モブ＞黒子はもう決まりきってるから
モブの順位と火神がどこまで成長するかしか議論のしようがない。
モブの順位と火神がどこまで成長するかしか議論のしようがない。
誠凛は主人公補正を受けてるから
実力で言うと、海常＞誠凛、正邦＞誠凛だと思う
実力で言うと、海常＞誠凛、正邦＞誠凛だと思う
キセキや津川レベルのキャラがもっと登場しないとどうしようもないな。脇キャラの強さ議論で盛り上がるわけない。
立ち読み派のおれが印象だけでランキングしてみるか
Ｓ 未登場のキセキ、緑間
Ａ 火神
Ｂ 黄瀬
Ｃ 正邦の３年、津川、笠松
Ｄ パパ、誠凛の２年
Ｅ ストバスの不良
Ｆ 黒子
Ｓ 未登場のキセキ、緑間
Ａ 火神
Ｂ 黄瀬
Ｃ 正邦の３年、津川、笠松
Ｄ パパ、誠凛の２年
Ｅ ストバスの不良
Ｆ 黒子
黄瀬は敗戦を糧に成長し
誠凛にリベンジしてほしいと思ってたが
何かもうかませでいい気がしてきた
誠凛にリベンジしてほしいと思ってたが
何かもうかませでいい気がしてきた
だって黄瀬ってよくある「あいつは俺たちの中で一番格下の～」キャラでしょ？
黄瀬は最終的には水戸部とかにも負けるキャラになる
誠凛内でもこのくらいの差はあるだろ。
火神＞＞＞＞水戸部＝伊月＞日向＞小金井＝土田＞＞モブ≧黒子
火神＞＞＞＞水戸部＝伊月＞日向＞小金井＝土田＞＞モブ≧黒子
公式ランク
超越神：深津神の嫁（広島№1ソープ嬢）
超絶対神：河津 深田
ラスボス：ﾒﾀﾙｸｳﾗ、ﾒｶﾌﾘｰｻﾞ、クウラ、フリーザ
絶対神：深津
神：∞大吉超追手偉流、石田白金、ｵｼﾞｲ、河田、クローン深津
Ｓ：南次郎、超追手偉流、メタモルモン、石田金
Ａ：アルファモン、オメガモン、ズイードミレニアモン、ｿﾝ・ｺﾞｸｳ、深津兄
Ｂ：沢北第３形態、手塚、ギニュー、藍染、幸村、石田銀、越前、スラッグ、ﾋﾟｯｺﾛ
Ｃ：真田、ウルキオラ、ナルト、リクーム、ドルグレモン、赤炎
Ｄ：白哉、ゾマリ、東仙、デスマス、ワームホール、エアロブイドラモン、メラモン、グレイモン、ミラージュガオガモン、バータ、グルド、ザエルアポロ、ジース、仁王、不二
Ｅ：剣八、ノイトラ、サスケ、改造牧、緑間、黒人、兵庫助、関場、沢北、グリムジョー 、ブロリー、森重、世直士、ディグモン、ｿﾝ・ｺﾞﾊﾝ、ｾﾙ、マユリ
Ｆ：菊丸、芹沢、清十郎、胤舜、梅軒、覚醒流川、覚醒桜木、覚醒南、ﾄﾗﾝｸｽ、ﾍﾞｼﾞｰﾀ、二階堂、覚醒三井、ヒデヨシ、覚醒清田、柳
Ｇ：スターク、浮竹、天才、モー、大学オールスター、杉山、谷沢、哀川、伝七郎、見城、覚醒赤木 、黄勢、黒子、バラガン、ハリベル、カカシ、シカマル
Ｈ：ヒルデガーン、ｸﾘ・ﾘﾝ、ﾃﾝ・ｼﾝﾊﾝ、京楽、メフィスモン、ドラえもん、松本、土屋、神道、DT、野辺、勝利、ラディッツ
Ｉ：ブチョ－、リョ－ツ、出来杉、諸星、高住、南、岸本、板倉、牧、仙道、流川、火神、ターレス、赤木、河村、メガネ、チャチェ、覚醒藤真、藤真、覚醒魚住、一之倉、福益、ツナ、覚醒晴子、パパ
Ｊ：ヤミー、アーロニーロ、大江、ナカガワ、ザンザス、砕蜂、雲雀、高砂、魚住、剛田、藤原、三井、山本、越草、神、花形
Ｋ：宮城、覚醒越野、ﾔﾑ・ﾁｬ、木暮、福田、清田、宮益、ハッチヒャック、獄寺、ﾁｬ・ｵｽﾞ、市丸、ディーノ、ババヤガン、日番谷、サイバイマン、ﾐｽﾀｰ・ｻﾀﾝ
Ｌ：チョウジ、骨川 野比、トツカ、卯ノ花、レイコ
超越神：深津神の嫁（広島№1ソープ嬢）
超絶対神：河津 深田
ラスボス：ﾒﾀﾙｸｳﾗ、ﾒｶﾌﾘｰｻﾞ、クウラ、フリーザ
絶対神：深津
神：∞大吉超追手偉流、石田白金、ｵｼﾞｲ、河田、クローン深津
Ｓ：南次郎、超追手偉流、メタモルモン、石田金
Ａ：アルファモン、オメガモン、ズイードミレニアモン、ｿﾝ・ｺﾞｸｳ、深津兄
Ｂ：沢北第３形態、手塚、ギニュー、藍染、幸村、石田銀、越前、スラッグ、ﾋﾟｯｺﾛ
Ｃ：真田、ウルキオラ、ナルト、リクーム、ドルグレモン、赤炎
Ｄ：白哉、ゾマリ、東仙、デスマス、ワームホール、エアロブイドラモン、メラモン、グレイモン、ミラージュガオガモン、バータ、グルド、ザエルアポロ、ジース、仁王、不二
Ｅ：剣八、ノイトラ、サスケ、改造牧、緑間、黒人、兵庫助、関場、沢北、グリムジョー 、ブロリー、森重、世直士、ディグモン、ｿﾝ・ｺﾞﾊﾝ、ｾﾙ、マユリ
Ｆ：菊丸、芹沢、清十郎、胤舜、梅軒、覚醒流川、覚醒桜木、覚醒南、ﾄﾗﾝｸｽ、ﾍﾞｼﾞｰﾀ、二階堂、覚醒三井、ヒデヨシ、覚醒清田、柳
Ｇ：スターク、浮竹、天才、モー、大学オールスター、杉山、谷沢、哀川、伝七郎、見城、覚醒赤木 、黄勢、黒子、バラガン、ハリベル、カカシ、シカマル
Ｈ：ヒルデガーン、ｸﾘ・ﾘﾝ、ﾃﾝ・ｼﾝﾊﾝ、京楽、メフィスモン、ドラえもん、松本、土屋、神道、DT、野辺、勝利、ラディッツ
Ｉ：ブチョ－、リョ－ツ、出来杉、諸星、高住、南、岸本、板倉、牧、仙道、流川、火神、ターレス、赤木、河村、メガネ、チャチェ、覚醒藤真、藤真、覚醒魚住、一之倉、福益、ツナ、覚醒晴子、パパ
Ｊ：ヤミー、アーロニーロ、大江、ナカガワ、ザンザス、砕蜂、雲雀、高砂、魚住、剛田、藤原、三井、山本、越草、神、花形
Ｋ：宮城、覚醒越野、ﾔﾑ・ﾁｬ、木暮、福田、清田、宮益、ハッチヒャック、獄寺、ﾁｬ・ｵｽﾞ、市丸、ディーノ、ババヤガン、日番谷、サイバイマン、ﾐｽﾀｰ・ｻﾀﾝ
Ｌ：チョウジ、骨川 野比、トツカ、卯ノ花、レイコ
よく探したらいた
Ｅ：緑間
Ｇ：黄瀬、黒子
Ｉ：火神
Ｅ：緑間
Ｇ：黄瀬、黒子
Ｉ：火神
そんなに強くないだろ。もう１～２ランク下げたほうがいい。
黒子が火神より高いのはサポート能力を考慮してか？
37 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 04:09:02 ID:5CbEWHU8
火神ｖｓ黒子の１ｏｎ１では火神が圧勝だったのに
津川ｖｓ黒子のほぼ１ｏｎ１状態で津川が黒子を見失ったのは納得いかない
津川ｖｓ黒子のほぼ１ｏｎ１状態で津川が黒子を見失ったのは納得いかない
黒子のミスディレクションは凶悪だから
もう少し高めの順位でもいいだろ。
やる気があれば反則まがいのことも可能。
強さ議論スレでは
作中で行われなかった行動でも
そのキャラが持ってる能力の範囲内であればＯＫとしてるとこがほとんどだし。
もう少し高めの順位でもいいだろ。
やる気があれば反則まがいのことも可能。
強さ議論スレでは
作中で行われなかった行動でも
そのキャラが持ってる能力の範囲内であればＯＫとしてるとこがほとんどだし。
脇役の見分けがほとんどつかない
味方チームの先輩とかみんな黒髪でよく分からん
味方チームの先輩とかみんな黒髪でよく分からん
火神の特殊能力って何？ダンク？
>>40
鏡は空を歩く。
鏡は空を歩く。
議論しやすいように特殊能力まとめるか
今週号のジャンプしか手元にないから補足よろ
黒子 影が薄い
火神 空を歩く
黄瀬 モノマネ
緑間 滞空時間が長い
キャプテン 特になし
土田 リバウンド
ダジャレ イーグルアイ
他の２年 ＤＶＤ鑑賞？
正邦 古武術
今週号のジャンプしか手元にないから補足よろ
黒子 影が薄い
火神 空を歩く
黄瀬 モノマネ
緑間 滞空時間が長い
キャプテン 特になし
土田 リバウンド
ダジャレ イーグルアイ
他の２年 ＤＶＤ鑑賞？
正邦 古武術
43 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 19:29:14 ID:ULHnYdy8
滞空時間が長いのは火神だったはず。
緑間は相手に精神的ダメージを与える３Ｐを打つとかそんなん。
あと朝のニュース番組の占い補正を受けるから
今後１位のときと１２位のときで考察が必要になるかもしれない。
緑間は相手に精神的ダメージを与える３Ｐを打つとかそんなん。
あと朝のニュース番組の占い補正を受けるから
今後１位のときと１２位のときで考察が必要になるかもしれない。
強さ議論スレ立てたのかよ
せめてキセキの世代が５人登場してからにしろよ
その前に打ち切られるかもしれんが
せめてキセキの世代が５人登場してからにしろよ
その前に打ち切られるかもしれんが
45 ：マロン名無しさん：2009/06/12(金) 20:43:25 ID:tBIi9HQj
黒子やもう一つのバスケ漫画みたいな糞漫画見てるとスラダンがいかに良くできてるかわかる
スラダンと比べてもこの漫画が面白くなるわけでもないからな
カントクのスカウターは失敗だと思う
カントクのスカウターは失敗だと思う
ＳＳ：未紹介キセキ、緑間
Ｓ：火神、黄瀬
－－－天才の壁－－－
Ａ：大坪、岩村、春日
Ｂ：津川、高尾、水戸部
Ｃ：パパ、笠松、室田、伊月
－－－強豪の壁－－
Ｃ：日向
Ｄ：小金井、土田、谷村
Ｅ：ストバスの不良、黒子
Ｆ：誠凛モブ
－－－経験者の壁－－－
Ｇ：武田
同ランク内では左に行くほど強い
Ｓ：火神、黄瀬
－－－天才の壁－－－
Ａ：大坪、岩村、春日
Ｂ：津川、高尾、水戸部
Ｃ：パパ、笠松、室田、伊月
－－－強豪の壁－－
Ｃ：日向
Ｄ：小金井、土田、谷村
Ｅ：ストバスの不良、黒子
Ｆ：誠凛モブ
－－－経験者の壁－－－
Ｇ：武田
同ランク内では左に行くほど強い
試合数こなしてる割にはキャラ少ないな
武田って誠凛の１年？名前出てたっけ？
確か顧問のおじいちゃんの名前だった気がする
武田がホワイトデビル化するイベントないかな
武田がホワイトデビル化するイベントないかな
黄瀬みたいなハズレキセキを引かされた海常が気の毒になってきた
スラムダンクで例えると
ＰＧ 牧
ＳＧ 松本さん ←黄瀬
ＳＦ 沢北
ＰＦ 河田
Ｃ 森重
こんな感じなんだろうな
ＰＧ 牧
ＳＧ 松本さん ←黄瀬
ＳＦ 沢北
ＰＦ 河田
Ｃ 森重
こんな感じなんだろうな
絶対にトップになれない器とか
ブラフに弱い精神面がそれっぽいな
ブラフに弱い精神面がそれっぽいな
ブラフっていうと中学校時代に黒子に一番の友達の振りされてたこととか
火神に弱点は黒子だとか言われたことか？
あんまりショック受けてなかったし、それでプレーが乱れたようにも思わないが。
火神に弱点は黒子だとか言われたことか？
あんまりショック受けてなかったし、それでプレーが乱れたようにも思わないが。
テスト
でも黄瀬は成長率高いから或いは
じゃあ、覚醒火神＞成長黄瀬＞火神＞黄瀬で。
黄瀬は所詮ものまね。
個人の才能による特殊能力はコピーできない。
キセキ＋火神からはワンランク下げざるをえない。
個人の才能による特殊能力はコピーできない。
キセキ＋火神からはワンランク下げざるをえない。
黄瀬って将来二枚目モノマネ芸人とかやってそうなんですけどｗ
そういう癖みたいなのも真似できるのかな？
例えば、正邦の古武術はコピー可なのかとか。
例えば、正邦の古武術はコピー可なのかとか。
黄瀬に対して厳しくないか？
黒子の技もコピーできないが黒子＞黄瀬じゃないんだしさ
フィジカルでは黄瀬＞火神なんだから、戦いようによっては火神より強い可能性は大いにあるだろ
黒子の技もコピーできないが黒子＞黄瀬じゃないんだしさ
フィジカルでは黄瀬＞火神なんだから、戦いようによっては火神より強い可能性は大いにあるだろ
黄瀬は何か頭悪そうだし、ワンマンぽいんだよ。
戦略だけなら笠松にすら負けそう。
戦略だけなら笠松にすら負けそう。
64 ：マロン名無しさん：2009/06/15(月) 11:44:58 ID:6GxDTOQR
火神も頭悪いだろ！
試合始まったらモブキャラの変動がありそうだな
保守
ブロックまで出来るとか緑間はとんでもなく強いな
キセはプレーを見るだけで真似できるんだから、これから練習なんてせずに、ＮＢＡの試合ばっか見てるだけでかなりレベルアップするはず
まあ、そもそも現実だったらどんなワザをマネれてもオリジナルと同じ状況なんてあるわけないんだから、その状況にあったベストの選択ができないと全く意味ないけど
まあ、そもそも現実だったらどんなワザをマネれてもオリジナルと同じ状況なんてあるわけないんだから、その状況にあったベストの選択ができないと全く意味ないけど
あの観戦態度と経験年数からして
状況判断力に欠けそうだし、向上心も見受けられない
場合によっては正邦・秀徳のモブキャラ以下のランクにもなると思う
状況判断力に欠けそうだし、向上心も見受けられない
場合によっては正邦・秀徳のモブキャラ以下のランクにもなると思う
カントクのスカウター発動しないのかよ
せめて体重身長ポジションとコメント一言くらいつけろ
せめて体重身長ポジションとコメント一言くらいつけろ
高尾とか大坪とか結構活躍してるように見えても
誠凛はスロースターターとか言って
後々、劣化するだろうからつまらん
誠凛はスロースターターとか言って
後々、劣化するだろうからつまらん
今週は黒子が強肩であることも分かったな
作中最強：レベルＭａｘ黒子補正覚醒火神
－－－－－－－－原作の都合上の壁－－－－－－－－
ＳＳ：未登場キセキの世代３人＝緑間
Ｓ：覚醒火神＞成長黄瀬
－－－－－－－－－－天才の壁－－－－－－－－－－
Ａ：大坪＞岩村＝春日
Ｂ：津川＞火神＝高尾
Ｃ：黒子＞パパ＞笠松＝伊月
－－－－－－－意味のある特殊能力の壁－－－－－－－
Ｄ：黄瀬＞水戸部＞日向
Ｅ：小金井＝土田
Ｆ：谷村＝ストバスの不良
Ｇ：誠凛モブ
－－－－－－－－原作の都合上の壁－－－－－－－－
ＳＳ：未登場キセキの世代３人＝緑間
Ｓ：覚醒火神＞成長黄瀬
－－－－－－－－－－天才の壁－－－－－－－－－－
Ａ：大坪＞岩村＝春日
Ｂ：津川＞火神＝高尾
Ｃ：黒子＞パパ＞笠松＝伊月
－－－－－－－意味のある特殊能力の壁－－－－－－－
Ｄ：黄瀬＞水戸部＞日向
Ｅ：小金井＝土田
Ｆ：谷村＝ストバスの不良
Ｇ：誠凛モブ
黒子強すぎないか？
黄瀬弱いｗ
黄瀬はパワーなら火神よりあるだろ
黄瀬＞火神で黄瀬＜火神＋黒子じゃない？
黄瀬＞火神で黄瀬＜火神＋黒子じゃない？
黄瀬が成長しても壁2枚ぶち破ってＤ→Ｓはやりすぎだよな。
Ａ～Ｂくらいからスタートしてもいいだろう。
Ａ～Ｂくらいからスタートしてもいいだろう。
この強さ議論って１ｏｎ１じゃないよな
チームの一員としてどれくらい勝利に貢献できるかでいいのか
チームの一員としてどれくらい勝利に貢献できるかでいいのか
脇キャラのプレイに個性がなさ過ぎ。
日向レベルの準脇キャラでも、
話の都合で適当に劣化したり強化したりしてるだろ。
日向レベルの準脇キャラでも、
話の都合で適当に劣化したり強化したりしてるだろ。
成凛２年だと、伊月と水戸部が他の脇役より頭ひとつ抜けてるな。
日向の能力も、もっとかっこよく見せてやればいいのに
口の悪さが先行して肝心のシュートは印象が薄い。
日向の能力も、もっとかっこよく見せてやればいいのに
口の悪さが先行して肝心のシュートは印象が薄い。
あの口の悪さで相手が試合中萎縮するほどならいいんだけどな。
津川なんか１話で復活するし。
津川なんか１話で復活するし。
日向と緑間が口喧嘩したらどっちが勝つ？ｗ
日向はすぐ熱くなって冷静な反撃はできないだろうが、図太そうだ
緑間は繊細そうで駄目。まだ高尾の方が強そう。
攻撃力は日向=緑間
防御力は日向＞緑間
緑間は繊細そうで駄目。まだ高尾の方が強そう。
攻撃力は日向=緑間
防御力は日向＞緑間
笠松の解説以外の能力ってどんなもんなの？
同じPGの伊月、春日より劣る？
同じPGの伊月、春日より劣る？
笠松は海常戦では見せ場なしだったな
でも伊月単独では春日に勝ってる描写もないし
春日＞伊月＞笠松
でも伊月単独では春日に勝ってる描写もないし
春日＞伊月＞笠松
高尾がモブキャラから主人公の天敵にまで昇格したな
高尾はキセキの世代にいてもいいレベルだろ
伊月の上位互換
伊月の上位互換
緑間ってあの高い３Ｐしかできないの？
ふつうの軌道の３Ｐは打てないとかだったら
ちょっとしょぼいよ
ふつうの軌道の３Ｐは打てないとかだったら
ちょっとしょぼいよ
緑間の評価は来週の新能力見てからだな
90 ：マロン名無しさん：2009/06/30(火) 20:52:04 ID:C1Y7AuMz
大坪の見せ場もほしいな。
最近ちょっとマトモなバスケ漫画になったと思ったら
コートの端から端までパスが奇策や奇襲ならともかく
それで常時得点狙えるなんてありえねーよｗ
コートの端から端までパスが奇策や奇襲ならともかく
それで常時得点狙えるなんてありえねーよｗ
津川、高尾は普通にキセキに匹敵するか、悪くても準ずるよね。
あーいうのが５人＋１同じチームに集まったからこその帝光「キセキの世代」なんであって。
あーいうのが５人＋１同じチームに集まったからこその帝光「キセキの世代」なんであって。
キセキは人外レベルで他の強キャラはせいぜいNBAレベルだろ
作中最強：レベルＭａｘ黒子補正覚醒火神
－－－－－－－－原作の都合上の壁－－－－－－－－
ＳＳ：未登場キセキの世代３人＝緑間
Ｓ：覚醒火神＞高尾
－－－－－－－－－－天才の壁－－－－－－－－－－
Ａ：成長黄瀬＞大坪＞岩村＝春日
Ｂ：津川＞火神
Ｃ：パパ＞笠松＝伊月
－－－－－－－意味のある特殊能力の壁－－－－－－－
Ｄ：黄瀬＞水戸部＞日向
Ｅ：小金井＝土田
Ｆ：谷村＝ストバスの不良
Ｇ：黒子＞誠凛モブ
漫画的にはこれくらい黒子が弱い方が盛り上がるだろ
－－－－－－－－原作の都合上の壁－－－－－－－－
ＳＳ：未登場キセキの世代３人＝緑間
Ｓ：覚醒火神＞高尾
－－－－－－－－－－天才の壁－－－－－－－－－－
Ａ：成長黄瀬＞大坪＞岩村＝春日
Ｂ：津川＞火神
Ｃ：パパ＞笠松＝伊月
－－－－－－－意味のある特殊能力の壁－－－－－－－
Ｄ：黄瀬＞水戸部＞日向
Ｅ：小金井＝土田
Ｆ：谷村＝ストバスの不良
Ｇ：黒子＞誠凛モブ
漫画的にはこれくらい黒子が弱い方が盛り上がるだろ
黄瀬株の暴落が止まらないな
黄瀬も黒子がいたら火神ボコボコだろ
火神+黒子ｖｓ黄瀬+黒子を想定すれば
黒子補正された場合はどちらが強いか分かるだろ
黒子補正された場合はどちらが強いか分かるだろ
98 ：マロン名無しさん：2009/07/04(土) 00:19:16 ID:rvdexJDS
黄瀬って試合終盤あたりは
黒子と火神の連携にもちょっと対抗できてたし
さらに味方に黒子がいるんだから黒子火神に勝てるんじゃないか？
黒子と火神の連携にもちょっと対抗できてたし
さらに味方に黒子がいるんだから黒子火神に勝てるんじゃないか？
火神はベンチで黒子の動きすげえとか言ってるくらいだから
敵に回った黒子のパスワークにどれくらい対応できるかは
ちょっと不安要素が多いかもな
敵に回った黒子のパスワークにどれくらい対応できるかは
ちょっと不安要素が多いかもな
黒子の「ステルス」は全員の視線と意識を先読みする
ほとんど反則技だけど連続では効き目が薄れてくる
視線外を把握できる意識の持ち主にも効かない
実力を発揮させない能力だから有能な者ほど
高評価だが先の展開や周囲を意識しない
ケダモノな人には効果がないかも？
あとはけっこうてきとーっぽ？
読めない・読んでも無駄な強敵には
味方サポートに徹した方がいいような？
？誤誘導には当人の実力＝威圧感不足？
ほとんど反則技だけど連続では効き目が薄れてくる
視線外を把握できる意識の持ち主にも効かない
実力を発揮させない能力だから有能な者ほど
高評価だが先の展開や周囲を意識しない
ケダモノな人には効果がないかも？
あとはけっこうてきとーっぽ？
読めない・読んでも無駄な強敵には
味方サポートに徹した方がいいような？
？誤誘導には当人の実力＝威圧感不足？
サポート能力をどのランクで評価するかだな
ポジションもよく分からんけどＰＧ陣と一緒にすると
高尾、笠松、春日には負けそうだけど伊月以上は役に立ちそうな気がする
ポジションもよく分からんけどＰＧ陣と一緒にすると
高尾、笠松、春日には負けそうだけど伊月以上は役に立ちそうな気がする
まん毛が一番強いってこった
>>102
コピー能力に制限がなかればなあ
コピー能力に制限がなかればなあ
バレ見たが緑間がチートすぎて
黄瀬の小物っぷりがハッキリした
黄瀬の小物っぷりがハッキリした
キセキの中じゃ一番弱いって最初から自負してんじゃん
はい緑間最強
スラダンの神？ ボコボコにしてやんよ（AA略
スラダンの神？ ボコボコにしてやんよ（AA略
テニヌの臭いがする…
マロンじゃなくて週漫板に立てろよ
黄瀬は身長までコピーできるようにならないと追いつけない
絶対神深津を証明した深津派の絶対的根拠壱
牧は深津にチンチンにされてた 世間の常識 深津＞＞宮城＞牧 牧は去年いけるというところで仕事をされた 牧と違って驚いた描写がない 宮城の弱点を牧より早く見切る 牧は沢北のプレーに驚嘆
深津が沢北のディフェンスを注意するシーンがある 深津は日本一のチームを束ねるリーダー
明らかに深津を神に推す声が多数 シュート率１００パーセンテージ 宮城より早い 土屋が尊敬 副キャプテンの野辺の責任 木暮「宮城をみんなでヘルプしてしのぐ」→深津はみんなと戦ってたんだよ
パスもアシストも勝ってるしＰＧ力が全然違う 沢北に失望した プレス突破の責任は深津と沢北を前衛で組ませた堂本が８割、深津の信頼を裏切った沢北が２割
ゾンプレは前衛２人が選手が相手の左右をそれぞれ封鎖するので深津は宮城の右側に寄ったＤＦをしていたから沢北が左側を封鎖しないと左を抜かれるのは当然 トリプルダブル ５人相手にしながら５点ということはオールコートなら２５点
本来深津だけでも勝てていたが、沢北や河田に華を持たせた キャプテンという立場上沢北のＤＦ力を鍛えるために若干手を抜いていた 深津もダンクできる 本気を出した深津はあっち向いてホイみたいなパスをやめる
牧は深津にチンチンにされてた 世間の常識 深津＞＞宮城＞牧 牧は去年いけるというところで仕事をされた 牧と違って驚いた描写がない 宮城の弱点を牧より早く見切る 牧は沢北のプレーに驚嘆
深津が沢北のディフェンスを注意するシーンがある 深津は日本一のチームを束ねるリーダー
明らかに深津を神に推す声が多数 シュート率１００パーセンテージ 宮城より早い 土屋が尊敬 副キャプテンの野辺の責任 木暮「宮城をみんなでヘルプしてしのぐ」→深津はみんなと戦ってたんだよ
パスもアシストも勝ってるしＰＧ力が全然違う 沢北に失望した プレス突破の責任は深津と沢北を前衛で組ませた堂本が８割、深津の信頼を裏切った沢北が２割
ゾンプレは前衛２人が選手が相手の左右をそれぞれ封鎖するので深津は宮城の右側に寄ったＤＦをしていたから沢北が左側を封鎖しないと左を抜かれるのは当然 トリプルダブル ５人相手にしながら５点ということはオールコートなら２５点
本来深津だけでも勝てていたが、沢北や河田に華を持たせた キャプテンという立場上沢北のＤＦ力を鍛えるために若干手を抜いていた 深津もダンクできる 本気を出した深津はあっち向いてホイみたいなパスをやめる
絶対神深津を証明した深津派の絶対的根拠弐
深津はオールラウンドプレイヤーで牧にも沢北にもなれる 絶対神深津＆河田＞＞全選手 敗北という財産を得るために湘北に敢えて力を出し切らず負けた 牧でも勝てない深津とマッチアップする宮城を他の４人がフォロー
さらに沢北の面倒も見なくてはいけないので計５人と戦っていた 深津さんは黒子役に徹してるだけ 黒子役に徹するというのはただの名目で実は全てにおいて無敵
沢北や河田には黒子役はできない 深津王朝 仲間にダンク出来る面子がいてパスも上手く、おまけに3Pが打てるのにダンクするそういうオナプレイは深津神はしない
万が一にもファウルをとられないために流川の視界を隠しシュート率を下げるのが深津あそこで無理に止めに行ってファウルするのが牧 3Pをバンバン打たないのは、一方的な試合になり退屈な試合を観客や読者に見せないための配慮
絶対的根拠がこれだけあるんだし、河田神を抑さえて唯一絶対神深津が最強で確定 これまでの全ての雑魚キャラ廚は過去の遺物と化した 負けたのは湘北パイアの嫉妬によるえこひいき判定のため
光の速さのパス 海南×山王 ０－１２０ 100得点、100アシスト、100スティール 深津無双
深津絶対神>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>緑間
深津はオールラウンドプレイヤーで牧にも沢北にもなれる 絶対神深津＆河田＞＞全選手 敗北という財産を得るために湘北に敢えて力を出し切らず負けた 牧でも勝てない深津とマッチアップする宮城を他の４人がフォロー
さらに沢北の面倒も見なくてはいけないので計５人と戦っていた 深津さんは黒子役に徹してるだけ 黒子役に徹するというのはただの名目で実は全てにおいて無敵
沢北や河田には黒子役はできない 深津王朝 仲間にダンク出来る面子がいてパスも上手く、おまけに3Pが打てるのにダンクするそういうオナプレイは深津神はしない
万が一にもファウルをとられないために流川の視界を隠しシュート率を下げるのが深津あそこで無理に止めに行ってファウルするのが牧 3Pをバンバン打たないのは、一方的な試合になり退屈な試合を観客や読者に見せないための配慮
絶対的根拠がこれだけあるんだし、河田神を抑さえて唯一絶対神深津が最強で確定 これまでの全ての雑魚キャラ廚は過去の遺物と化した 負けたのは湘北パイアの嫉妬によるえこひいき判定のため
光の速さのパス 海南×山王 ０－１２０ 100得点、100アシスト、100スティール 深津無双
深津絶対神>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>緑間
土俵が違うから比べられないと思う
黒子のバスケは能力バトルだから
緑間の能力が、「フォーム崩されない100％シュート決める」
「オールコートがシュートレンジ」だって定義なら
筋力とか関係なく、そういうもんとして理解するしかない。
緑間の能力が、「フォーム崩されない100％シュート決める」
「オールコートがシュートレンジ」だって定義なら
筋力とか関係なく、そういうもんとして理解するしかない。
愛染隊長強すぎるｗ
保守
ほ
緑間最強で決まり
神：緑間
ＳＳ：未登場キセキの世代３人、覚醒火神
Ｓ：高尾
－－－－－天才の壁－－－－－－－
Ａ：成長黄瀬
Ｂ：黄瀬、大坪、岩村、春日 、津川、火神
Ｃ：パパ、笠松、伊月
－－－－－－－強豪の壁－－－－－－－
Ｄ：水戸部、日向
Ｅ：小金井、土田
Ｆ：黒子、谷村
Ｇ：誠凛控え
最近の展開だとこんなもんかな？
ＳＳ：未登場キセキの世代３人、覚醒火神
Ｓ：高尾
－－－－－天才の壁－－－－－－－
Ａ：成長黄瀬
Ｂ：黄瀬、大坪、岩村、春日 、津川、火神
Ｃ：パパ、笠松、伊月
－－－－－－－強豪の壁－－－－－－－
Ｄ：水戸部、日向
Ｅ：小金井、土田
Ｆ：黒子、谷村
Ｇ：誠凛控え
最近の展開だとこんなもんかな？
他の3人は緑間と同等かあるいはそれ以上なんだろうけど
すでにこれ以上どうやって強いヤツ出すんだｗって域に達してるな
身長が３ｍあるとか、スリーポイントラインから飛んでダンクするとかか？
すでにこれ以上どうやって強いヤツ出すんだｗって域に達してるな
身長が３ｍあるとか、スリーポイントラインから飛んでダンクするとかか？
黒子のバスケ界のレブロンは練習中はオール範囲３Ｐ決めるらしいから
Ｓ～ＳＳあたりでいいだろうか？
Ｓ～ＳＳあたりでいいだろうか？
ほくろのばすけ
超高校級じゃなくて
プロのトップより上、ってことにしちゃう設定がスゲーなｗ
プロのトップより上、ってことにしちゃう設定がスゲーなｗ
オールレンジからダンクできるやつとか出てきそうだｗ
保守
緑間強すぎﾔﾊﾞｽｗ
と思ったけど前半でチーム全体で45点じゃそこまで滅茶苦茶な得点力ってわけじゃないんだな。
（あの描写じゃ緑間が前半だけで50点取ったとかでも驚かなかったｗ）
むしろ27点に抑えているＤＦの方が凄い。
と思ったけど前半でチーム全体で45点じゃそこまで滅茶苦茶な得点力ってわけじゃないんだな。
（あの描写じゃ緑間が前半だけで50点取ったとかでも驚かなかったｗ）
むしろ27点に抑えているＤＦの方が凄い。
火神が緑間に勝ちそうだから
火神＞緑間に訂正しとけよ
火神＞緑間に訂正しとけよ
火神+黒子＝緑間くらいかと思ったら
火神＞緑間+高尾までいきそうな気がする
火神＞緑間+高尾までいきそうな気がする
火神ってけんかは弱そう
つーか黒子が強いんだよｗ
黒子は隕石落とすから最強だろ
さすがキセキの世代ｗ
132 ：マロン名無しさん：2009/08/15(土) 19:31:40 ID:tZieI2Lp
葛西＞川島＞オバマ
保守
青が出てきたな
緑間＝藍染
397 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 01:50:43 ID:???
黒子のバスケまとめ
誠凛 設立二年目でＩＨに出場できる天才軍団 火神のワンマンチームになりつつある
6ﾏﾝ黒子 キセキの世代で最弱 透明人間 キセキの世代と覚醒火神しか取れない高速パス スティールし放題
PF火神 スラダンでも上位に入れるであろうハイレベルな1on1スキル 一人アリウープ 覚醒したら２人同時にマークできるスピードと天井からワイヤーで釣られてると錯覚されるジャンプ力になる 覚醒しないと黒子と二人でようやくキセキと戦えるくらい
SG日向 覚醒すると神くらいのシュート率と神がやったのと同じくらい遠くからの３ポイントシュートができる 三井と違って自由に覚醒できる
PG伊月 イーグル・アイで常にコート全体を把握できる
C水戸部 スラダンで誰もできないフックシュート
小金井 オールレンジからシュートできる スラダンなら誰でもできるから実にくだらない特技
土田 顔も扱いも角田みたいだな リバウンドが得意
リコ スカウター搭載
海常 キセキの世代黄勢のワンマンチーム
SF黄勢 火神よりパワーもスピードもある 一度見た技は自分のものにする それでも他のキセキの技はできない
PG笠松 誠凛スタメンよりは強い
新協 留学生パパのワンマンチーム
パパ 森重より大きい
黒子のバスケまとめ
誠凛 設立二年目でＩＨに出場できる天才軍団 火神のワンマンチームになりつつある
6ﾏﾝ黒子 キセキの世代で最弱 透明人間 キセキの世代と覚醒火神しか取れない高速パス スティールし放題
PF火神 スラダンでも上位に入れるであろうハイレベルな1on1スキル 一人アリウープ 覚醒したら２人同時にマークできるスピードと天井からワイヤーで釣られてると錯覚されるジャンプ力になる 覚醒しないと黒子と二人でようやくキセキと戦えるくらい
SG日向 覚醒すると神くらいのシュート率と神がやったのと同じくらい遠くからの３ポイントシュートができる 三井と違って自由に覚醒できる
PG伊月 イーグル・アイで常にコート全体を把握できる
C水戸部 スラダンで誰もできないフックシュート
小金井 オールレンジからシュートできる スラダンなら誰でもできるから実にくだらない特技
土田 顔も扱いも角田みたいだな リバウンドが得意
リコ スカウター搭載
海常 キセキの世代黄勢のワンマンチーム
SF黄勢 火神よりパワーもスピードもある 一度見た技は自分のものにする それでも他のキセキの技はできない
PG笠松 誠凛スタメンよりは強い
新協 留学生パパのワンマンチーム
パパ 森重より大きい
398 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 02:07:14 ID:???
正邦 古武術を応用した技で普通より走るのが早いのと１試合オールコートでもスタミナが切れない昨年王者
C岩村 サイズは大したことないが力強いプレーをする
SG津川 ＤＦは全国レベルで黄勢くらい 火神をあっという間に４ファウルでコートから追い出した上手さ 中学時代の黄勢をチンチンにした
PG春日 スラダンで誰も使えないスクープショット
秀徳 去年の王者だがキセキの世代緑間の入部でワンマンチームになった
SG緑間 少なく見て火神以上の1on1スキル コート全体がシュート範囲 フォームが崩されなければシュートを絶対に外さない 打点が高くジャンプに定評のある火神が覚醒なしだと届かない アメリカのプロリーグでも頂点を取れる
PG高尾 イーグルアイよりランクが上のホークアイでコート全体を上から見渡たせる アンチ黒子能力
C大坪 誠凛のスタメンがダブルチームでないと抑えられない
SF宮地 三年間努力したのに緑間の好き勝手にされる程度の選手
未出
PF青峰 自分を倒せるのは自分だけと豪語するキセキの世代
帝光 スタメンは一試合２０点取らないとカス扱いされる 中学校だがスラダンの大学オールスターより確実に強い升軍団
PG未出 おそらくキャプテン 連載が続けば出る
SG緑間 このころはコート全体ではなくハーフラインから敵ゴールまでがシュート範囲だった
SF黄勢 中２からバスケ始めたから今よりは弱い
PF青峰 火神の前の黒子の相棒 連載が続けばプレーする
C未出 おそらく副キャプテン 連載が続けば出る
6ﾏﾝ黒子 キセキしか取れないパスを乱発してただろうから今よりは強い
正邦 古武術を応用した技で普通より走るのが早いのと１試合オールコートでもスタミナが切れない昨年王者
C岩村 サイズは大したことないが力強いプレーをする
SG津川 ＤＦは全国レベルで黄勢くらい 火神をあっという間に４ファウルでコートから追い出した上手さ 中学時代の黄勢をチンチンにした
PG春日 スラダンで誰も使えないスクープショット
秀徳 去年の王者だがキセキの世代緑間の入部でワンマンチームになった
SG緑間 少なく見て火神以上の1on1スキル コート全体がシュート範囲 フォームが崩されなければシュートを絶対に外さない 打点が高くジャンプに定評のある火神が覚醒なしだと届かない アメリカのプロリーグでも頂点を取れる
PG高尾 イーグルアイよりランクが上のホークアイでコート全体を上から見渡たせる アンチ黒子能力
C大坪 誠凛のスタメンがダブルチームでないと抑えられない
SF宮地 三年間努力したのに緑間の好き勝手にされる程度の選手
未出
PF青峰 自分を倒せるのは自分だけと豪語するキセキの世代
帝光 スタメンは一試合２０点取らないとカス扱いされる 中学校だがスラダンの大学オールスターより確実に強い升軍団
PG未出 おそらくキャプテン 連載が続けば出る
SG緑間 このころはコート全体ではなくハーフラインから敵ゴールまでがシュート範囲だった
SF黄勢 中２からバスケ始めたから今よりは弱い
PF青峰 火神の前の黒子の相棒 連載が続けばプレーする
C未出 おそらく副キャプテン 連載が続けば出る
6ﾏﾝ黒子 キセキしか取れないパスを乱発してただろうから今よりは強い
残りは金と銀か？
打ち切られなければ全能力を持った虹とか出てきそうだな
打ち切られなければ全能力を持った虹とか出てきそうだな
小金井を忘れないであげてください
小金井？ああ烈火の炎か
141 ：マロン名無しさん：2009/09/18(金) 17:37:07 ID:Oevl8r08
ゲプラー！
津川は火神に完勝して実質最強キャラか？と思われた瞬間黒子に首落とされた可哀想なキャラｗ
黒子なんて少し長くコートに晒しとくか、1対１でやれば誰でも倒せる
バスケットボールは５対５のチームスポーツだからなぁ。
白子
とりあえず青峰最強ってことでいい？
神+：青峰
神：緑間
ＳＳ：未登場キセキの世代２人、覚醒火神
Ｓ：成長黄瀬
－－－－－天才の壁－－－－－－－
Ａ：笠松、津川
Ｂ：大坪、岩村、春日 、高尾、火神 、黄瀬、
Ｃ：パパ、伊月
－－－－－－－強豪の壁－－－－－－－
Ｄ：水戸部、日向
Ｅ：小金井、土田
Ｆ：黒子、谷村
Ｇ：誠凛控え
こんなかんじでいいかな
笠松は雑誌に掲載されるレベルの選手ってことで
全然良いとこないけど、ちょっと高めにしてみた
神：緑間
ＳＳ：未登場キセキの世代２人、覚醒火神
Ｓ：成長黄瀬
－－－－－天才の壁－－－－－－－
Ａ：笠松、津川
Ｂ：大坪、岩村、春日 、高尾、火神 、黄瀬、
Ｃ：パパ、伊月
－－－－－－－強豪の壁－－－－－－－
Ｄ：水戸部、日向
Ｅ：小金井、土田
Ｆ：黒子、谷村
Ｇ：誠凛控え
こんなかんじでいいかな
笠松は雑誌に掲載されるレベルの選手ってことで
全然良いとこないけど、ちょっと高めにしてみた
まだ二人残ってるのに
青峰最強を公言しちゃっていいのか？
一時期に比べれば掲載順良くなってきてるのにもう打ち切りなのか？
CとPGはもう同じチームで登場するとか？
まぁ緑間の時点でもうどうすんだよコレってぐらいインフレしちまったんだが。
青峰最強を公言しちゃっていいのか？
一時期に比べれば掲載順良くなってきてるのにもう打ち切りなのか？
CとPGはもう同じチームで登場するとか？
まぁ緑間の時点でもうどうすんだよコレってぐらいインフレしちまったんだが。
キセキの世代のセンターはオールコートからダンクかませるに違いない！
青峰最強って言っても最終的には黒子と火神に負けるんだろ
>>147
日向はもっと上じゃね？
日向はもっと上じゃね？
>>149
緑間「バカな、青峰より上手くなっているのだよ。自分しか頼る者がいない高校生活が奴らを変えたというのか」
でおｋ
または青峰との死闘に全てを出し尽くして後の二人にウソのようにボロ負けするとか
最強の奴が最後に当たるってのもいかにも漫画的でできすぎてるしね
緑間「バカな、青峰より上手くなっているのだよ。自分しか頼る者がいない高校生活が奴らを変えたというのか」
でおｋ
または青峰との死闘に全てを出し尽くして後の二人にウソのようにボロ負けするとか
最強の奴が最後に当たるってのもいかにも漫画的でできすぎてるしね
>>153
何言ってるのか分からん
何言ってるのか分からん
>>152
日向の強さがいまいち分からない
作者の都合で気軽にシュート成功率上がってるけど
それでも緑間以下
スイッチ入ってるときは
大坪とか岩村とかの強豪校のレギュラーレベルで
入ってないときはひとコマで敗退した高校のエースくらい？
日向の強さがいまいち分からない
作者の都合で気軽にシュート成功率上がってるけど
それでも緑間以下
スイッチ入ってるときは
大坪とか岩村とかの強豪校のレギュラーレベルで
入ってないときはひとコマで敗退した高校のエースくらい？
っていうか、この漫画で強さ概論とか無理だろ
試合内容が薄っぺら過ぎるし、シュートもドライブも成功したシーンばっかしかないから、判断する材料が少な過ぎる
試合内容が薄っぺら過ぎるし、シュートもドライブも成功したシーンばっかしかないから、判断する材料が少な過ぎる
雑魚キャラ同士で比較した強さは不明だけど
キセキの世代を絡めると何となく優劣つけれそうな気はする
キセキの世代を絡めると何となく優劣つけれそうな気はする
読者層が強さ議論に興味がなさそうな層だから
盛り上がってないのかもしれない。
盛り上がってないのかもしれない。
160 ：マロン名無しさん：2009/10/05(月) 22:11:33 ID:Np48inwY
緑が最強じゃね
やっぱりそう思うよな
緑間が自分で青峰が最強とか言ってたけど
それって中学校時代の話でまだハーフコートがシュート範囲だったからな
今は緑間最強
緑間が自分で青峰が最強とか言ってたけど
それって中学校時代の話でまだハーフコートがシュート範囲だったからな
今は緑間最強
緑のシュートを完全に防ぎつつ一人で得点出来るレベルの超人として描かれるんだろう
まあペルソナ使えば番町の方が強いだろうけど
まあペルソナ使えば番町の方が強いだろうけど
番長ｗｗｗｗｗ
そういうの関係なく緑間が最強だと思うよ
青峰が試合しないことにはな
82点ＳＵＧＥＥＥＥＥ！
と思ったけどまだ地区予選レベルでは（凄いことには変わりないが）そこまで化け物でもないな。
オールコートからノーマークなら１００％決める緑間の方が化け物。
前者はＮＢＡの選手が日本の高校生の地区予選に混じればやれるだろうが
後者はＮＢＡの選手でもムリだ。
と思ったけどまだ地区予選レベルでは（凄いことには変わりないが）そこまで化け物でもないな。
オールコートからノーマークなら１００％決める緑間の方が化け物。
前者はＮＢＡの選手が日本の高校生の地区予選に混じればやれるだろうが
後者はＮＢＡの選手でもムリだ。
試合時間だって短いし、ルールもnbaほど1オン1主体にできてないから、NBA選手でもそこまで簡単ではないんじゃないの？
一応ブロックの決勝でもあるし
まぁ、できる選手はいくらでもいるだろうけど
一応ブロックの決勝でもあるし
まぁ、できる選手はいくらでもいるだろうけど
スラダンオールスター（沢北とか牧とか含む）と奇跡の世代って
どっちが強いんだろうな
どっちが強いんだろうな
テニヌと他のテニス漫画が戦うようなもんだろ
黒子補正の修正値の上がり幅が
青峰+黒子＞緑間+黒子ってだけで
緑間の能力がやっぱり最もチートだと思う
緑間にボールがわたるだけで点数がほぼ約束されてる
緑間がフリーでボール受け取ったら３点入るってルールに改正した方がいい
青峰+黒子＞緑間+黒子ってだけで
緑間の能力がやっぱり最もチートだと思う
緑間にボールがわたるだけで点数がほぼ約束されてる
緑間がフリーでボール受け取ったら３点入るってルールに改正した方がいい
結局あの試合で緑間は何点ぐらい取ったんだ？
やはり緑間最強か
準モブと試合の経過が描写されないから
黒子の立ち位置がよく分からない
どのくらいザコいのよ？
黒子の立ち位置がよく分からない
どのくらいザコいのよ？
基本スペックは普通のバスケ部のベンチレベルだけど
ミスディレクションとか超長距離パスとかバックチップとかの
特殊能力が豪華で成功率も高い
ミスディレクションとか超長距離パスとかバックチップとかの
特殊能力が豪華で成功率も高い
普通はノーマークでもはずすのに、チェックされたってブロックされなきゃ百パーセント入るんだからどうしようもないよな
まるで奥の手のごとく、フェイクを最後まで使わなかったけど、ポンプフェイクなんて基本技を使ってなかったことにおどろいたわ
カガミは阿保みたいに跳んでシュート止めることしか考えてないんだから、フェイク使ってれば簡単に自滅させれたのにな
最強の能力を手に入れたのと引き換えに、眼鏡なのに頭は悪くなっちゃったんだろうな
まるで奥の手のごとく、フェイクを最後まで使わなかったけど、ポンプフェイクなんて基本技を使ってなかったことにおどろいたわ
カガミは阿保みたいに跳んでシュート止めることしか考えてないんだから、フェイク使ってれば簡単に自滅させれたのにな
最強の能力を手に入れたのと引き換えに、眼鏡なのに頭は悪くなっちゃったんだろうな
っていうか緑間のチームメイトは何やってたんだ
もう火神の覚醒頼みでしか緑間を止められないってわかってたんだから
もっとチーム全体で緑間を全面サポートしてれば詰みだったのに。
もう火神の覚醒頼みでしか緑間を止められないってわかってたんだから
もっとチーム全体で緑間を全面サポートしてれば詰みだったのに。
過去の試合が出たけどほとんど説明的なセリフで表現してて
漫画の描写として青峰のプレーの凄さが伝わってこない
せっかくの青峰の過去の試合シーンなのにこのスレ的には収穫が少なすぎる
あえていうなら大量得点できることと気性難があることくらいか
早く能力も出せや
漫画の描写として青峰のプレーの凄さが伝わってこない
せっかくの青峰の過去の試合シーンなのにこのスレ的には収穫が少なすぎる
あえていうなら大量得点できることと気性難があることくらいか
早く能力も出せや
180 ：マロン名無しさん：2009/10/11(日) 13:34:32 ID:xgvxq7a5
東京から３校いけるから青峰には負けるってのはどうだろうか？
仮に青峰が敵チーム全員ドリブルでかわして720度ダンクとかしてたとしても
どこからでもシュート決める緑間の方が凄いからどうしようもない。
もう青峰はコートのどっからでもダンク決めるとかしないと。
どこからでもシュート決める緑間の方が凄いからどうしようもない。
もう青峰はコートのどっからでもダンク決めるとかしないと。
青峰のところはチームメイトもなんだかんだで結構強そうだしな
メガネのキャプテンとか青峰より大物間が漂う。
メガネのキャプテンとか青峰より大物間が漂う。
184 ：マロン名無しさん：2009/10/12(月) 14:34:12 ID:Ik8LOtCO
スレタイで吹いたのは俺だけか？
スラダンの山王工業とキセキの世代全員だとどっちが強いの？
緑間NBA行け
黄瀬は緑間と比べたら弱すぎだ
同じキセキといえどもここまで性能に差が出ると詐欺と言っていいレベル
同じキセキといえどもここまで性能に差が出ると詐欺と言っていいレベル
これだけ緑間が強いと
青峰の発言すべてが滑稽に思えてくる
青峰の発言すべてが滑稽に思えてくる
緑間と黄瀬は
神と武藤ぐらい差があるな
神と武藤ぐらい差があるな
テニヌの世界の高校生があんだけ強いんだから、こいつらの世界の
NBA選手とかもう銀河レベルだろ
NBA選手とかもう銀河レベルだろ
>>185
緑間がいる時点で奇跡
緑間がいる時点で奇跡
おいおい緑間マンセースレかよ
緑間独走なのは分かったから他キャラも何とかならんのか
緑間独走なのは分かったから他キャラも何とかならんのか
緑間人気過ぎるｗ
実際ヤツはライパクで覚醒ガウェインが出てきた時ぐらい
「これ以上強いヤツどーすんだよ」ってインフレレベルだが。
実際ヤツはライパクで覚醒ガウェインが出てきた時ぐらい
「これ以上強いヤツどーすんだよ」ってインフレレベルだが。
195 ：マロン名無しさん：2009/10/13(火) 20:39:35 ID:tY7Pk+gF
神：緑間
S：青峰
A：覚醒火神
B：成長黄瀬
C：その他
S：青峰
A：覚醒火神
B：成長黄瀬
C：その他
青峰戦が始まったら順位の変動があるかもしれない
読者が客観的に見た順位は緑＞青でも、漫画的位置づけは青＞緑なんだろうな
漫画の展開で言ったら、主人公特権で
黒子補正火神とか覚醒火神が最終的には最強になるはず
黒子補正火神とか覚醒火神が最終的には最強になるはず
199 ：マロン名無しさん：2009/10/14(水) 08:41:32 ID:4BPVbZU2
奇跡の世代メンバーみんな色の名前だなｗｗｗ
最後は黒子の双子の白子でたりして
赤屍かな？
残りの二人の色は赤と白だろうな
202 ：マロン名無しさん：2009/10/14(水) 17:10:10 ID:b3MxVLwr
ゴリだろ
海常って全国区のわりには弱そうだ
最弱のキセキしかいないし
火神が覚醒してた時間も一瞬で、黒子負傷のハンデありでも負けてる
最弱のキセキしかいないし
火神が覚醒してた時間も一瞬で、黒子負傷のハンデありでも負けてる
キセキ世代のセンターは赤木
何いってんの
青峰＞緑間だよ当然
緑間なら、タックルでもして転ばせ、倒れる寸前にボディをしてKOすれば味方のファウルを犠牲に止められる
青峰はタックルしてもビクともしないんだぞ
青峰＞緑間だよ当然
緑間なら、タックルでもして転ばせ、倒れる寸前にボディをしてKOすれば味方のファウルを犠牲に止められる
青峰はタックルしてもビクともしないんだぞ
>>204
思いついた瞬間に自信満々で書き込んだろｗ
思いついた瞬間に自信満々で書き込んだろｗ
207 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 18:49:34 ID:svbKnUVO
とりあえず、現時点での１ON１でのランクは
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S 黄瀬
S-
A+ 火神 津川
A 大坪
A- 高尾 笠松
B+ 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 黒子
保留 残りのキセキ
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S 黄瀬
S-
A+ 火神 津川
A 大坪
A- 高尾 笠松
B+ 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 黒子
保留 残りのキセキ
208 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 19:06:50 ID:svbKnUVO
学校のランクは
SS
S+
S 秀徳
S- 海常
-----キセキの壁-----
A+ 正邦 泉真館
A
A- 誠凜
B+ 白稜
B
B- 新協
C 金賀
D 実善 明常学院
保留 桐皇学園 鳴成高校
こんなもんかな
SS
S+
S 秀徳
S- 海常
-----キセキの壁-----
A+ 正邦 泉真館
A
A- 誠凜
B+ 白稜
B
B- 新協
C 金賀
D 実善 明常学院
保留 桐皇学園 鳴成高校
こんなもんかな
209 ：マロン名無しさん：2009/10/17(土) 19:07:30 ID:svbKnUVO
誰か意見くれよな！
>>207
黄瀬はA+かS-あたりへ降格して
替わりに津川をS-へ昇格させてみたらどうかな
津川は得点力がどれくらいあるか描写されてないから不明だけど
黄瀬、火神の得点力を大幅に削ってたから
１ｏｎ１でも勝てはしないけど、負けもしないくらいには強いと思う
チームで戦わせたらさらに強いはず
黄瀬はA+かS-あたりへ降格して
替わりに津川をS-へ昇格させてみたらどうかな
津川は得点力がどれくらいあるか描写されてないから不明だけど
黄瀬、火神の得点力を大幅に削ってたから
１ｏｎ１でも勝てはしないけど、負けもしないくらいには強いと思う
チームで戦わせたらさらに強いはず
211 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 00:20:23 ID:T5qMG+eS
１ON１でのランクを改善。
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S 黄瀬
S- 津川
A+ 火神
A 大坪
A- 高尾 笠松
B+ 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 黒子
保留 残りのキセキ
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S 黄瀬
S- 津川
A+ 火神
A 大坪
A- 高尾 笠松
B+ 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 黒子
保留 残りのキセキ
212 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 00:22:45 ID:T5qMG+eS
黄瀬は覚醒前火神より上は確定事項なのでSorS-は確定。
>>209の意見からまた読み直した。
津川は火神を抑えこんだからS-に昇格かな？この辺は議論が必要。
でも、キセキとそれ以外が同格なのは漫画の主旨とは違うから、黄瀬はSに置いておきます。
>>209の意見からまた読み直した。
津川は火神を抑えこんだからS-に昇格かな？この辺は議論が必要。
でも、キセキとそれ以外が同格なのは漫画の主旨とは違うから、黄瀬はSに置いておきます。
ミドリマって1on1強いの？
試合形式的の場合は最強だと思うけど、普通のボール渡してスタートの1on1だったら、案外微妙なんじゃね？
試合形式的の場合は最強だと思うけど、普通のボール渡してスタートの1on1だったら、案外微妙なんじゃね？
日向とかのまともな1対1の描写がない選手もランキングに入ってるけどいいの？
細かいこと考え出したら、黒子の強さ概論難しいな
まだ連載期間短いからしかたないか
細かいこと考え出したら、黒子の強さ概論難しいな
まだ連載期間短いからしかたないか
日向は水戸部や伊月と同じくらいだと思う
正邦とは、前もってビデオで研究して試合後半やっと攻略し始めたくらいだから
同じ条件（対戦相手の情報とか準備期間ね）と個人個人の能力なら
正邦陣より下でもいい気がする
正邦とは、前もってビデオで研究して試合後半やっと攻略し始めたくらいだから
同じ条件（対戦相手の情報とか準備期間ね）と個人個人の能力なら
正邦陣より下でもいい気がする
>>212
キセキと同格やそれ以上がいてもいいんじゃねえの
重要度としてはこんなもんで
実際の試合描写＞ナレーション、設定＞キャラの発言＞その他
設定議論じゃなくて強さ議論なんだから、試合描写最優先でいいだろ
キセキと同格やそれ以上がいてもいいんじゃねえの
重要度としてはこんなもんで
実際の試合描写＞ナレーション、設定＞キャラの発言＞その他
設定議論じゃなくて強さ議論なんだから、試合描写最優先でいいだろ
緑間さんはよくわからんなぁ
キャッチ&シュート繰り返すだけだから、簡単にブロックされて封じ込められちゃったし
津川にマークされたらやられかねんみたいな発言も認めちゃってしな
ディフェンス描写も、一回鏡ブロックしただけで、後は一人アリウープなんか許しちゃってたり
まぁ、でも試合中の使い勝手のよさとか考えるとまちがいなくこの漫画で最強キャラだな
キャッチ&シュート繰り返すだけだから、簡単にブロックされて封じ込められちゃったし
津川にマークされたらやられかねんみたいな発言も認めちゃってしな
ディフェンス描写も、一回鏡ブロックしただけで、後は一人アリウープなんか許しちゃってたり
まぁ、でも試合中の使い勝手のよさとか考えるとまちがいなくこの漫画で最強キャラだな
１ON１でのランク→能力値の高さに変えるか。
緑間は１ON１で火神抜いてるからなー。
それに火神が上手ぇ！とか言ってるから強いでしょ。
それに火神が上手ぇ！とか言ってるから強いでしょ。
そのほうがいいんじゃない？
笠松さんにしても、一対一の印象に残るシーンは特になかったけど、設定的には上にしないといけない感じなんだし
個人技じゃなく味方を生かす能力の高さで雑誌に載るほどなのかもしれないって可能性もある
笠松さんにしても、一対一の印象に残るシーンは特になかったけど、設定的には上にしないといけない感じなんだし
個人技じゃなく味方を生かす能力の高さで雑誌に載るほどなのかもしれないって可能性もある
では１ON１のランクから能力値の高さのランクに変更ということで。
緑間以外雑魚だったら緑間も機能しなくなるけどな
周りが雑魚でも機能しそうな青の方が最強と呼ばれても分からなくもない
周りが雑魚でも機能しそうな青の方が最強と呼ばれても分からなくもない
224 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 13:35:02 ID:025eaqq9
>>220
あれって、１ON１だったっけ？なんか、ヘルプに入った火神をすでにスピードに乗ってた
緑が振り切ったとかじゃなかったっけ？ちがってたらスマン。
でも、一応１ON1にはなるのか。
覚醒後の火神をかわす描写があれば、文句なしなんだろうけど、火神覚醒後に若干影がうすくなちゃったからなあｗ
あれって、１ON１だったっけ？なんか、ヘルプに入った火神をすでにスピードに乗ってた
緑が振り切ったとかじゃなかったっけ？ちがってたらスマン。
でも、一応１ON1にはなるのか。
覚醒後の火神をかわす描写があれば、文句なしなんだろうけど、火神覚醒後に若干影がうすくなちゃったからなあｗ
ごめん。あげちゃった。
青はまだ試合してないしよくわからんけど、ここまでの描写から考えると
作者的にはとりあえず今のところの最強キャラなんだろうな。
青はまだ試合してないしよくわからんけど、ここまでの描写から考えると
作者的にはとりあえず今のところの最強キャラなんだろうな。
緑間の回想時の発言なら青峰が最強なんだが、描写が怪我してる火神を抜いてるとこだけだからな。
イマイチ信用できん。
イマイチ信用できん。
周りが雑魚だと青も機能しないんじゃなかろうか？
ガードは一人無双で点取れるし、センターならリバウンドで見せ場あるけども
ガードは一人無双で点取れるし、センターならリバウンドで見せ場あるけども
その発想はよくわからん
青も緑もボールをも
らった瞬間から、無
双だろ。特に緑。
黄は仲間もしくは相
手が強くないと無双
できないから、S以下
だな。
津川は唯一黒子のパ
スを特殊なしで察知
した。これは能力と
しては中々なんじゃ
ないか？
らった瞬間から、無
双だろ。特に緑。
黄は仲間もしくは相
手が強くないと無双
できないから、S以下
だな。
津川は唯一黒子のパ
スを特殊なしで察知
した。これは能力と
しては中々なんじゃ
ないか？
ガードが雑魚だったらパス回って来ないじゃん
それを言ったら、ガ
ードがヘボだったら
全員ボールが回って
こなくなるからこの
スレの意味が無くな
るだろ。
常識ない人のために
ここらで、始めると
きの条件を決めとか
ないか？
ードがヘボだったら
全員ボールが回って
こなくなるからこの
スレの意味が無くな
るだろ。
常識ない人のために
ここらで、始めると
きの条件を決めとか
ないか？
スラダン強さ議論スレに行ったけど参考にならなかったから、他の強さ議論スレを参考にしてみた
お互いの能力が最大限でぶつかれるような条件って難しいな
議論しやすい条件に修正してくれ
・５対５の試合形式で、片方もしくは両方が相手をマークしてる状態（試合中の１ｏｎ１みたいなかんじ？）で対戦する。
・その際のチームメンバーは議論対象となる味方の能力出来うる限り活かし、かつ敵の能力の発現を邪魔しない。
（チームメンバーは基本的には空気キャラだが、議論に必要なら特定キャラを指名可能）
・対戦相手の情報がない状態から試合開始する。対戦中に露出する情報を得るのは可能。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用できる。ただし回数制限、時間制限があるものはそれらも考慮する。
・特定の条件下でのみ発動する能力も議論の対象とする。（火神・覚醒火神など）
・作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
作中の設定と試合描写が異なった場合、試合描写が優先される。
・勝利条件は、相手チームに勝利する・相手より多く得点する・５ファウルなどで戦闘不能へ追い込む？よく分からん。
お互いの能力が最大限でぶつかれるような条件って難しいな
議論しやすい条件に修正してくれ
・５対５の試合形式で、片方もしくは両方が相手をマークしてる状態（試合中の１ｏｎ１みたいなかんじ？）で対戦する。
・その際のチームメンバーは議論対象となる味方の能力出来うる限り活かし、かつ敵の能力の発現を邪魔しない。
（チームメンバーは基本的には空気キャラだが、議論に必要なら特定キャラを指名可能）
・対戦相手の情報がない状態から試合開始する。対戦中に露出する情報を得るのは可能。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用できる。ただし回数制限、時間制限があるものはそれらも考慮する。
・特定の条件下でのみ発動する能力も議論の対象とする。（火神・覚醒火神など）
・作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
作中の設定と試合描写が異なった場合、試合描写が優先される。
・勝利条件は、相手チームに勝利する・相手より多く得点する・５ファウルなどで戦闘不能へ追い込む？よく分からん。
能力の考慮にこれを加えてほしい。
カントクのスカウター。
スカウター≒試合描写＞その他描写＞発言 みたいな感じ。
カントクのスカウター。
スカウター≒試合描写＞その他描写＞発言 みたいな感じ。
スカウターの数字って適当なとこもあるから
試合描写と矛盾するとこは試合描写がメインでいいと思うな
試合描写と矛盾するとこは試合描写がメインでいいと思うな
235 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 22:02:24 ID:vN+rNX99
思ったのだが、能力の高さの定義とは何ぞや？
得点力か？ それとも総合力か？ それともチームを勝利に導くことか？
得点力か？ それとも総合力か？ それともチームを勝利に導くことか？
基本は個々の得点力でいいんじゃねえの
能力が直接得点に結びつきにくいキャラはチームの得点力で代用しろ
団体競技で、強さの定義なんて決めたらかえって議論しにくい
能力が直接得点に結びつきにくいキャラはチームの得点力で代用しろ
団体競技で、強さの定義なんて決めたらかえって議論しにくい
相手の能力をどれくらい封じられるか
自分の能力をどれくらい活かせるかが焦点にあれば
どっちが強いかでるんじゃねえの？
シュートでもパスでも最終的な目的は
自分か味方チームが得点するためか
相手か相手チームに得点させないための能力なんだろ
自分の能力をどれくらい活かせるかが焦点にあれば
どっちが強いかでるんじゃねえの？
シュートでもパスでも最終的な目的は
自分か味方チームが得点するためか
相手か相手チームに得点させないための能力なんだろ
238 ：マロン名無しさん：2009/10/18(日) 22:33:14 ID:vN+rNX99
ＯＫ，理解した。
議論のための議論はもういいだろ
後は、実際に議論してみて都合が悪かったら直していけばいいし。
後は、実際に議論してみて都合が悪かったら直していけばいいし。
ルール改正で正邦がやや有利になった気がする
特に、相手チームの情報なしで試合開始とか
力でねじ伏せられそうな最上位ランク以外は
分析力と知識のある笠松くらいしか試合時間中に攻略できないだろ
特に、相手チームの情報なしで試合開始とか
力でねじ伏せられそうな最上位ランク以外は
分析力と知識のある笠松くらいしか試合時間中に攻略できないだろ
基本的に総合的に能力したんでいいだろ
そう考えると黒子が低すぎだな
身体能力とかは最下位かもしれないけど、ミスディレ関連の効果を考えたら大きなプラスだろ
その証拠に、黒子が出ている間のほうがチームは強いプレイタイムが限られるとしもＣくらいはあるんじゃないか？
そう考えると黒子が低すぎだな
身体能力とかは最下位かもしれないけど、ミスディレ関連の効果を考えたら大きなプラスだろ
その証拠に、黒子が出ている間のほうがチームは強いプレイタイムが限られるとしもＣくらいはあるんじゃないか？
>>241
そうか？Ｃは昇格させすぎだろ
試しに、Ｃ-の新協レギュラー（仮にパパとする）と黒子で考えると
前半は不意をついてリードできるかもしれないけど
ミスディレクションの効果が激減してスタミナが切れる後半は
パパの攻撃を黒子に止める術はないと思うけど
そうか？Ｃは昇格させすぎだろ
試しに、Ｃ-の新協レギュラー（仮にパパとする）と黒子で考えると
前半は不意をついてリードできるかもしれないけど
ミスディレクションの効果が激減してスタミナが切れる後半は
パパの攻撃を黒子に止める術はないと思うけど
黒子は個の能力では最低レベルだけど、チームに与える影響はキセキクラスだろ
だから６人目でも試合に出れたんだよ
だから６人目でも試合に出れたんだよ
でも、黒子はミスディレの時間内ならキセ・緑を押さえれたけど、他の選手はSレベルの選手じゃないと一瞬たりとも押さえられんと思うが
黒子はミスディレ中はAクラスで、切れたらEくらすだから、Cくらいでいいんじゃない？
時間制限も緑間戦のときは3Ｑも試合に出れたんだから、そこまでマイナスでもないし
時間制限も緑間戦のときは3Ｑも試合に出れたんだから、そこまでマイナスでもないし
ミドリマのときは完全に黒子がパスコース読んだだけだったけど
カガミはすでにガス欠だったし
カガミはすでにガス欠だったし
面倒だから
黒子はランク外にしようぜ
アイテムみたいな扱いでいいよ
黒子はランク外にしようぜ
アイテムみたいな扱いでいいよ
>>249
いや、そこだけじゃなくて、試合終盤にミドリマにボールが集まりやすいことを利用してパスカットしてたじゃん
いや、そこだけじゃなくて、試合終盤にミドリマにボールが集まりやすいことを利用してパスカットしてたじゃん
黒子は味方によって価値が変わると作中でも言われてるしな
キセキーズと組んだら無双出来そうだしＳ～Ｅかな
キセキーズと組んだら無双出来そうだしＳ～Ｅかな
緑間がこうすれば負けようがないのにって感じで神クラスになってるけど、黒子もミスディレを応用すれば最強クラスだからな
オフェンスチャージだって取りまくれるから簡単に相手をファールトラブルに追い込めるし
オフェンスチャージだって取りまくれるから簡単に相手をファールトラブルに追い込めるし
最新ランク
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S 黄瀬
S- 津川
A+ 火神
A 大坪
A- 高尾 笠松 ミスディレ黒子
B+ 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 通常黒子
保留 残りのキセキ 今吉 桜井
議論要 黒子の扱い
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S 黄瀬
S- 津川
A+ 火神
A 大坪
A- 高尾 笠松 ミスディレ黒子
B+ 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 通常黒子
保留 残りのキセキ 今吉 桜井
議論要 黒子の扱い
宮崎って誰だっけ？
試合序盤に黒子がＣなわけないだろ
明らかにCの小金井が出てるときより、黒子がいる間のほうがチームが強いんだから
黒子がＣクラス以上の力をチームに与えてる証拠だろ？
明らかにCの小金井が出てるときより、黒子がいる間のほうがチームが強いんだから
黒子がＣクラス以上の力をチームに与えてる証拠だろ？
>>255
黄瀬は津川より弱いと思う
黄瀬は津川より弱いと思う
まあ黒子のランクが低いってのは印象としてあるな
おかげでアンチ黒子能力の高尾や準黒子アンチ能力の津川の評価がいまいちなされてない気がする
あと誠凛メンバーは黒子の能力を評価する分、もう少し下げていいだろ
特に日向だけ高いのが気になる
おかげでアンチ黒子能力の高尾や準黒子アンチ能力の津川の評価がいまいちなされてない気がする
あと誠凛メンバーは黒子の能力を評価する分、もう少し下げていいだろ
特に日向だけ高いのが気になる
日向は結構、妥当だと思うんだが。
実際、王者にとどめ刺してるわけだし。
大坪さんやミドリンから何気に高評価もらってるし。
それに誠凛のメンバーからの信頼も厚い。
実際、王者にとどめ刺してるわけだし。
大坪さんやミドリンから何気に高評価もらってるし。
それに誠凛のメンバーからの信頼も厚い。
信頼は関係ない
>>262
おれは逆に
中学時代は確実に津川＞黄瀬だったっていう試合描写がはっきりあるからだけど？
成長の程度は黄瀬も津川も不明だけど
黄瀬といい勝負をした火神を追い詰めた津川ってかんじで、この3人は三つ巴に近いと思う
その中で、原作で一番明確に試合描写で勝負がついてるのが津川＞黄瀬
おれは逆に
中学時代は確実に津川＞黄瀬だったっていう試合描写がはっきりあるからだけど？
成長の程度は黄瀬も津川も不明だけど
黄瀬といい勝負をした火神を追い詰めた津川ってかんじで、この3人は三つ巴に近いと思う
その中で、原作で一番明確に試合描写で勝負がついてるのが津川＞黄瀬
通常火神よりはキセのほうが上じゃない
試合内容も黒子プラスでいい勝負だったけど、個人では圧倒されてたし
覚醒火神＞キセ＞通常火神≒津川 みたいな感じだと思う
試合内容も黒子プラスでいい勝負だったけど、個人では圧倒されてたし
覚醒火神＞キセ＞通常火神≒津川 みたいな感じだと思う
このスレが盛り上がっているｗ
津川の扱いも難しいよな。オフェンス描写ないし
津川ってディフェンスのスペシャリストだから、スラダンでいう山王の一之倉みたいなもんだろ？
一之倉もミッチーをスタミナ切れに追い込んだけど、だからといってミッチーと対等な１ON1をした
ルカワよりも総合的な能力が上とは決していえないもんな
あくまでディフェンスがずば抜けているだけで、オフェンスでどれだけの能力があるのかわからないから
総合的なランク付けが難しい
まあ、こんなこと言い出したらほとんどのやつがよくわからなくなるけどｗ
津川の扱いも難しいよな。オフェンス描写ないし
津川ってディフェンスのスペシャリストだから、スラダンでいう山王の一之倉みたいなもんだろ？
一之倉もミッチーをスタミナ切れに追い込んだけど、だからといってミッチーと対等な１ON1をした
ルカワよりも総合的な能力が上とは決していえないもんな
あくまでディフェンスがずば抜けているだけで、オフェンスでどれだけの能力があるのかわからないから
総合的なランク付けが難しい
まあ、こんなこと言い出したらほとんどのやつがよくわからなくなるけどｗ
キセは津川からほとんど点取ってないかもしれないけど、津川は0点だったかもしれないもんなW
>>269
そんなこと言ったら黒子は永遠にＥから抜け出せないぞ
そんなこと言ったら黒子は永遠にＥから抜け出せないぞ
津川が幸運なのは
黄瀬、火神との上位ランク者との試合描写があって
その上、いい勝負をしてるとこなんだよな。
大坪とか岩村も強そうなのに、いまいち描写が少ない。
黄瀬、火神との上位ランク者との試合描写があって
その上、いい勝負をしてるとこなんだよな。
大坪とか岩村も強そうなのに、いまいち描写が少ない。
今更かもしれんが、緑間の1on1スキルは高くないと思う
1on1がこなせるなら青最強にはなりえないでしょ
ハーフからなら100％入って1on1もこなせるシューターなんて止めようがない
1on1がこなせるなら青最強にはなりえないでしょ
ハーフからなら100％入って1on1もこなせるシューターなんて止めようがない
青峰最強はキャラ発言だから
青峰のプレーが出るまで保留しとけ
特に緑間は結構、他キャラを持ち上げる発言が多くて当てにならん
青峰のプレーが出るまで保留しとけ
特に緑間は結構、他キャラを持ち上げる発言が多くて当てにならん
０ってことはないだろが
ディフェンスキャラは強さ議論ではちょっと不利だよな
直接、得点に結びつきにくいしチームへの貢献度が評価されにくい
相手の能力を発揮させずに、自分の能力を活かすという点においては
津川との相性の悪さで黄瀬・火神が若干見劣りしてしまう気がする
ディフェンスキャラは強さ議論ではちょっと不利だよな
直接、得点に結びつきにくいしチームへの貢献度が評価されにくい
相手の能力を発揮させずに、自分の能力を活かすという点においては
津川との相性の悪さで黄瀬・火神が若干見劣りしてしまう気がする
黒子をミスディレ時と非ミスディレ時に分けるなら
日向もクラッチタイムのｏｎ・ｏｆｆで分けた方がいいと思う
日向もクラッチタイムのｏｎ・ｏｆｆで分けた方がいいと思う
青峰の能力が未公開である以上
現時点での最強は緑間
現時点での最強は緑間
>>275
アメフトだったら、ポジションがきっちり別れているから楽だったんだけどな
バスケは、オフェンス・ディフェンスの総合的な能力が求められるからなぁ
ディフェンス能力のみでSクラスはやりすぎだと思う
>>276
クラッチプレーヤーって、本来大事なところで活躍する選手ってことだから、わざわざわけなくてもいいんじゃない？
アメフトだったら、ポジションがきっちり別れているから楽だったんだけどな
バスケは、オフェンス・ディフェンスの総合的な能力が求められるからなぁ
ディフェンス能力のみでSクラスはやりすぎだと思う
>>276
クラッチプレーヤーって、本来大事なところで活躍する選手ってことだから、わざわざわけなくてもいいんじゃない？
津川は実際に試合描写があるから仕方ない
話の都合とはいえ
火神がピンチにならないといけなかったから火神を４ファウルに追い込むプレーをしたし
正邦戦の緊張感を出すために、中学黄瀬を封じ込めたし
話の都合とはいえ
火神がピンチにならないといけなかったから火神を４ファウルに追い込むプレーをしたし
正邦戦の緊張感を出すために、中学黄瀬を封じ込めたし
>>279
ディフェンスはSSかもしれないけど、オフェンスは特に描写なかったから平均的なCだと考えると
総合的にはAかA+程度だと思うけどなぁ
むしろ、オフェンスではダブルチームでも止められず、ディフェンスでも大活躍だった大坪が低い気がする
特殊能力ないから仕方ないか
>>280
黒子はディフェンス・オフェンス両方の貢献度の高さでの評価じゃない？
あれで、ノーマークのシュートでも入るならSでもおかしくないだろ
ディフェンスはSSかもしれないけど、オフェンスは特に描写なかったから平均的なCだと考えると
総合的にはAかA+程度だと思うけどなぁ
むしろ、オフェンスではダブルチームでも止められず、ディフェンスでも大活躍だった大坪が低い気がする
特殊能力ないから仕方ないか
>>280
黒子はディフェンス・オフェンス両方の貢献度の高さでの評価じゃない？
あれで、ノーマークのシュートでも入るならSでもおかしくないだろ
津川は総合力では火神と黄瀬には劣るけど
実際に勝負したら相性の差で勝つことも十二分にあるってかんじだな
強さ議論スレにはよくある現象
大抵、スレのルールで
「相対的な強さのランクであり、直接対決の結果が必ずしもランクに反映されるわけではない」
って断りが入ってる
実際に勝負したら相性の差で勝つことも十二分にあるってかんじだな
強さ議論スレにはよくある現象
大抵、スレのルールで
「相対的な強さのランクであり、直接対決の結果が必ずしもランクに反映されるわけではない」
って断りが入ってる
黒子付近の選手はこんなかんじでしょ
笠松はもうひとつ下でもいいかも知れんけど
A 高尾
A- ミスディレ黒子
B+ 笠松
笠松はもうひとつ下でもいいかも知れんけど
A 高尾
A- ミスディレ黒子
B+ 笠松
>>281
大坪は妥当だと思う
活躍って言っても通常火神にやられてたし、オフェンスもマッチアップした相手が
レベル低かったし
>>282
ミスディれタイムの黒子はまったく抑えられてなかったもんな
直接対決だけだったら、おかしなことになる
大坪は妥当だと思う
活躍って言っても通常火神にやられてたし、オフェンスもマッチアップした相手が
レベル低かったし
>>282
ミスディれタイムの黒子はまったく抑えられてなかったもんな
直接対決だけだったら、おかしなことになる
黒子も設定だけなら素晴らしいんだけど
身体能力が並以下ってスカウターに出てるのと
火神と１ｏｎ１での評価が低いんだよな
試合描写を優先でいいなら
スタミナ不足とミスディレ効果の減少くらいしか弱点はないけど
身体能力が並以下ってスカウターに出てるのと
火神と１ｏｎ１での評価が低いんだよな
試合描写を優先でいいなら
スタミナ不足とミスディレ効果の減少くらいしか弱点はないけど
>>283
笠松はマジで一番なぞだよなｗ
高尾の発言で株が急上昇とはいえ、試合中にそこまで大活躍というわけではなかったもんな
解説ランキングではまちがいなくトップクラスだけど、それすら緑間に奪われる可能性もある
笠松はマジで一番なぞだよなｗ
高尾の発言で株が急上昇とはいえ、試合中にそこまで大活躍というわけではなかったもんな
解説ランキングではまちがいなくトップクラスだけど、それすら緑間に奪われる可能性もある
津川の火神を４ファウルで追い出したのと
スタミナ切れにさせたのはもっと評価されていいと思う
黒子のパスを逆探知してるし
特殊能力じゃないけど、バスケ選手としての上手さだろ
笠松も、お互いに相手の情報なしで試合開始するルールだったら
情報収集と分析の進んでる後半は
それなりに司令塔として力を発揮できるかもしれない
スタミナ切れにさせたのはもっと評価されていいと思う
黒子のパスを逆探知してるし
特殊能力じゃないけど、バスケ選手としての上手さだろ
笠松も、お互いに相手の情報なしで試合開始するルールだったら
情報収集と分析の進んでる後半は
それなりに司令塔として力を発揮できるかもしれない
>>287
練習みても黒子は明らかに体力ない
多分、スタミナは最低ランクだ
長時間コートに晒すとミスディレの効力も弱まるし体力もないから
早めにベンチに下げられてるんだろ
通常黒子はコートにいる価値もないレベルといえる
練習みても黒子は明らかに体力ない
多分、スタミナは最低ランクだ
長時間コートに晒すとミスディレの効力も弱まるし体力もないから
早めにベンチに下げられてるんだろ
通常黒子はコートにいる価値もないレベルといえる
おっと、コートにいる価値がないは言いすぎだったな
ベンチに下がる価値のあるレベル、に訂正するわ
休んだらミスディレ黒子ある程度は近づけるしな
ベンチに下がる価値のあるレベル、に訂正するわ
休んだらミスディレ黒子ある程度は近づけるしな
>>288
そんなこと言い出したら、そのカガミをボコにした津川のマークを
何度も簡単に振り切り、逆探知されたのにさらに反応してそれをかわした黒子は
さらに数段格上の選手になるぞ
>>282の発想でいかないと、おかしなランキングになるぞ
そんなこと言い出したら、そのカガミをボコにした津川のマークを
何度も簡単に振り切り、逆探知されたのにさらに反応してそれをかわした黒子は
さらに数段格上の選手になるぞ
>>282の発想でいかないと、おかしなランキングになるぞ
黒子はアイテム扱いでいいって説に賛成だな
個の能力：Ｅ
増幅器としての能力：ＳＳ
個の能力：Ｅ
増幅器としての能力：ＳＳ
>>291
いや、火神に勝ったことじゃなくて
火神を４ファウルやスタミナ不足に追い詰めた津川の能力自体も含めて
総合的に評価する必要があるってはなしだろ
キャラの単純な身体能力だけじゃなくて
判断力や分析力や観察力なども強さに含まれるんじゃないかってこと
で、いいんだよな？
いや、火神に勝ったことじゃなくて
火神を４ファウルやスタミナ不足に追い詰めた津川の能力自体も含めて
総合的に評価する必要があるってはなしだろ
キャラの単純な身体能力だけじゃなくて
判断力や分析力や観察力なども強さに含まれるんじゃないかってこと
で、いいんだよな？
そういうのを含めて津川のS入りは課題評価なんじゃないかって流れだろ？
津川を押す人がカガミ関連とかばかりに捕われすぎだから、もっと総合的にみないとってことだろ
津川を下げたほうがいいって人達は、オフェンス面がまったく取り上げられてもいない津川を、ディフェンスの長所面だけ取り上げて高く評価しすぎって言ってるんだから
津川を押す人がカガミ関連とかばかりに捕われすぎだから、もっと総合的にみないとってことだろ
津川を下げたほうがいいって人達は、オフェンス面がまったく取り上げられてもいない津川を、ディフェンスの長所面だけ取り上げて高く評価しすぎって言ってるんだから
775 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 13:31:13 ID:7UgMOseF0
全盛期の緑間真太郎伝説
・１試合５０得点は当たり前、１試合１００得点も
・緑間にとってのダンクは３Ｐのし損ない
・第４Ｑ１００点差、チームメイト全員負傷の状態から一人で逆転
・ベンチからシュートを決めた
・控え室から得点したことも
・ボールを持つだけで相手選手が泣いて謝った、心臓発作を起こす選手も
・観客のヤジを流暢な緑間語で反論しながら背面３Ｐシュート
・クイッとメガネを指で押し上げただけで５点くらい入った
・試合のない移動日でも３０得点
・手を使わずにラッキーアイテムだけでプレイしたことも
・ハンデとして目を瞑ってプレーするルールも導入されたが全然ハンデにならなかった
・シュート成功率は２００％
・１００％を越えている分は自殺点
・ディフェンスを一睨みしただけでボールがゴールに飛んでいく
・あまりにも点を取りすぎるためシュートミスでもファウル扱い
・そのシュートミスも皆無
・ボーリングの球を楽々シュートしてた
・３Ｐでないシュートを打つと落ち込んでトイレに篭ってしまう
・超高弾道スリーにFPS-5警戒管制レーダーが反応してしまうので力をセーブしている
・緑間は、いつも店先のバスケットボールを物欲しそうに眺める少年に狸の信楽焼きを買ってあげたことがある
全盛期の緑間真太郎伝説
・１試合５０得点は当たり前、１試合１００得点も
・緑間にとってのダンクは３Ｐのし損ない
・第４Ｑ１００点差、チームメイト全員負傷の状態から一人で逆転
・ベンチからシュートを決めた
・控え室から得点したことも
・ボールを持つだけで相手選手が泣いて謝った、心臓発作を起こす選手も
・観客のヤジを流暢な緑間語で反論しながら背面３Ｐシュート
・クイッとメガネを指で押し上げただけで５点くらい入った
・試合のない移動日でも３０得点
・手を使わずにラッキーアイテムだけでプレイしたことも
・ハンデとして目を瞑ってプレーするルールも導入されたが全然ハンデにならなかった
・シュート成功率は２００％
・１００％を越えている分は自殺点
・ディフェンスを一睨みしただけでボールがゴールに飛んでいく
・あまりにも点を取りすぎるためシュートミスでもファウル扱い
・そのシュートミスも皆無
・ボーリングの球を楽々シュートしてた
・３Ｐでないシュートを打つと落ち込んでトイレに篭ってしまう
・超高弾道スリーにFPS-5警戒管制レーダーが反応してしまうので力をセーブしている
・緑間は、いつも店先のバスケットボールを物欲しそうに眺める少年に狸の信楽焼きを買ってあげたことがある
津川はディフェンス力なら黄クラス
をどう評価するかだろ
ディフェンス力だけでもキセキクラスならすごいと見るか
ディフェンス力だけキセキ最弱クラスじゃそこまでではないと見るか
をどう評価するかだろ
ディフェンス力だけでもキセキクラスならすごいと見るか
ディフェンス力だけキセキ最弱クラスじゃそこまでではないと見るか
黄瀬クラスのディフェンスって褒め言葉になってねえｗ
って読んだとき思ったな
って読んだとき思ったな
・オフェンス能力
・ディフェンス能力
・経験、精神力のメンタル力
って感じで、それぞれの分野でどのくらいのレベルなのかを考えたら総合的に評価しやすいんじゃないだろうか
現実のバスケ雑誌でもこんな感じの評価の仕方だし
んで、+αで作品内の台詞とかを取り入れていく感じってのはどう？
・ディフェンス能力
・経験、精神力のメンタル力
って感じで、それぞれの分野でどのくらいのレベルなのかを考えたら総合的に評価しやすいんじゃないだろうか
現実のバスケ雑誌でもこんな感じの評価の仕方だし
んで、+αで作品内の台詞とかを取り入れていく感じってのはどう？
なんか日本語おかしかったW
○経験、精神力などのメンタル面
○経験、精神力などのメンタル面
>>299
精神力は微妙じゃないか？
アホだったりやる気のないキャラだと低くなるんだろ
評価が難しい
それに緑間の超高弾道シュートみたいな攻撃だと
それが精神面に与えるダメージも考慮しないといけなくなるし
収拾つかなくなりそうだ
精神力は微妙じゃないか？
アホだったりやる気のないキャラだと低くなるんだろ
評価が難しい
それに緑間の超高弾道シュートみたいな攻撃だと
それが精神面に与えるダメージも考慮しないといけなくなるし
収拾つかなくなりそうだ
ミドリマのは普通にオフェンスに含まれるだろ
バスケの精神力ってのは、クラッチ力とかそういうのだよ
そっちを組み込んだほうが、勝負所でのプレーとかも評価に繋がっておもしろいかなって思ったんだけど、まぎらわしいならなくてもいいや
バスケの精神力ってのは、クラッチ力とかそういうのだよ
そっちを組み込んだほうが、勝負所でのプレーとかも評価に繋がっておもしろいかなって思ったんだけど、まぎらわしいならなくてもいいや
頭悪いか賢いかくらいは評価していいだろ
闘争心とかはルール通り
どんな性格でも常に全力で勝負に挑む、と統一するしかないかもしれないが
闘争心とかはルール通り
どんな性格でも常に全力で勝負に挑む、と統一するしかないかもしれないが
じゃあ、バスケIQ的なものを取り入れるか
賢いやつがほぼいないって結論にたどり着いたW
キセキメンバーもなんでこうしないんだってプレーばかりだし
解説役の笠松さんはゲームをよく理解していると言えるかもしれないけど、突っ込み所の多い解説だしなぁ
小金井は渋いタイミングでスクリーンしたりしてるから、ゲームの流れをきちんと読めてると言えるかも
ランキングにするのは難しいなw
キセキメンバーもなんでこうしないんだってプレーばかりだし
解説役の笠松さんはゲームをよく理解していると言えるかもしれないけど、突っ込み所の多い解説だしなぁ
小金井は渋いタイミングでスクリーンしたりしてるから、ゲームの流れをきちんと読めてると言えるかも
ランキングにするのは難しいなw
じゃあ、替わりにやってやるよ
神：>>306
------越えられない壁-------
Ａ：笠松、緑間（解説者）
Ｂ：水戸部（指導者）
Ｃ：津川、高尾、小金井、黒子、伊月（考えて試合して結果を出せてる描写が多い）
Ｄ：日向、大坪、岩村、春日（ふつう）
Ｅ：青峰、黄瀬、火神（行動にツッコミどころが多い気がする）
神：>>306
------越えられない壁-------
Ａ：笠松、緑間（解説者）
Ｂ：水戸部（指導者）
Ｃ：津川、高尾、小金井、黒子、伊月（考えて試合して結果を出せてる描写が多い）
Ｄ：日向、大坪、岩村、春日（ふつう）
Ｅ：青峰、黄瀬、火神（行動にツッコミどころが多い気がする）
走って戻るだけでいいのに一瞬封じられちゃったり、シュートフェイクをなぜか最後まで温存したりしている緑町が頭いいっておかしくね？
黒子は試合中にいろいろ考えてるから頭よさそうだけど
この漫画って駆け引きの要素が少ないから頭のよさは判断しづらいな
黒子は試合中にいろいろ考えてるから頭よさそうだけど
この漫画って駆け引きの要素が少ないから頭のよさは判断しづらいな
フェイクを温存してても得点できてたから別にいいじゃん
どのキャラもシュートフェイクしないから
むしろ緑間がフェイクという選択肢を持っていたことに驚いたｗ
緑間は解説ってほどのセリフもないからもう少し低くてもいいけど
どのキャラもシュートフェイクしないから
むしろ緑間がフェイクという選択肢を持っていたことに驚いたｗ
緑間は解説ってほどのセリフもないからもう少し低くてもいいけど
バスケIQの高さって、戦術の理解度とか、状況に応じた適切なプレーをできるかだろ？
そんなやつ黒子のバスケにいねーよｗ
そんなやつ黒子のバスケにいねーよｗ
別に現実のバスケでベストと思われる判断をしてなくても
黒子のバスケの世界のセオリーに沿って思考を展開し
その結果、ある程度の成功を得られてたらいいだろ
笠松は解説はしてるけど
試合ではいいとこなしだから下げた方がいい
高尾、黒子、津川あたりはもっと上げてもいいな
黒子のバスケの世界のセオリーに沿って思考を展開し
その結果、ある程度の成功を得られてたらいいだろ
笠松は解説はしてるけど
試合ではいいとこなしだから下げた方がいい
高尾、黒子、津川あたりはもっと上げてもいいな
>>310
減点方式ならランキングできるだろ
減点方式ならランキングできるだろ
お前らが漫画キャラたちより頭いいとか
黒子のバスケのキャラが全員馬鹿とかは関係ない
キャラとキャラを比較して
どっちのほうが頭の出来がましかを順位付けしたらいい
黒子のバスケのキャラが全員馬鹿とかは関係ない
キャラとキャラを比較して
どっちのほうが頭の出来がましかを順位付けしたらいい
結局>>255の表的に考えると、津川や黒子のランクはどうなんの？
315 ：マロン名無しさん：2009/10/20(火) 15:57:07 ID:vu8IWt0F
津川、黄瀬をワンランクずつ下げるのが良いんじゃないか。
黒子はアイテム化するか、ランク外、もしくは議論要に置いておくとか。
黒子はアイテム化するか、ランク外、もしくは議論要に置いておくとか。
津川・黄瀬はそんな感じでいいと思う
黒子はミスディレ中と通常時で分けてるから、現状の位置でいいんじゃない？
黒子はミスディレ中と通常時で分けてるから、現状の位置でいいんじゃない？
黄瀬も津川も下げる必要ないけど
神 青峰
SS 緑間 覚醒火神
S+
S 黄瀬
S- 津川
こんな感じで、上位陣を押し上げる形で差を出してほしい
神 青峰
SS 緑間 覚醒火神
S+
S 黄瀬
S- 津川
こんな感じで、上位陣を押し上げる形で差を出してほしい
黒子はとりあえずアイテムか保留にとしといていいんじゃねえの
黒子をランクに入れると強さ議論より、強さとはなんぞや議論になって
いつまでたってもランク付けが進展しない
黒子をランクに入れると強さ議論より、強さとはなんぞや議論になって
いつまでたってもランク付けが進展しない
俺は、こんな感じでいいと思う
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S
S- 黄瀬
A+ 火神
A 津川
黄瀬は対戦相手にもよるんだろうけど、緑とかみたいな絶望感はなかったので下げた
津川は、実際対戦した火神が黄瀬並のディフェンスと言ってるし、それに相手の体力を削るような
ディフェンスをする頭の良さをプラスしてディフェンスは黄瀬より上だとしても、これといった
オフェンス描写がないことから、オフェンス能力はあまり高くないことが予想されるから、総合的に見て
マイナスしてみた
津川を依然として高く評価している人は、何を持ってその評価になってるのか聞かせてほしい
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S
S- 黄瀬
A+ 火神
A 津川
黄瀬は対戦相手にもよるんだろうけど、緑とかみたいな絶望感はなかったので下げた
津川は、実際対戦した火神が黄瀬並のディフェンスと言ってるし、それに相手の体力を削るような
ディフェンスをする頭の良さをプラスしてディフェンスは黄瀬より上だとしても、これといった
オフェンス描写がないことから、オフェンス能力はあまり高くないことが予想されるから、総合的に見て
マイナスしてみた
津川を依然として高く評価している人は、何を持ってその評価になってるのか聞かせてほしい
火神もAでいいかもな
黄瀬と火神には一つ間ができるくらい差があると思う
黄瀬と緑間にも同様に
黄瀬と火神には一つ間ができるくらい差があると思う
黄瀬と緑間にも同様に
>>319
津川自身は点をとらなくても
相手をファウルトラブルに追い込んで戦闘不能にできる巧さがある
黒子が得点力皆無だけど評価されてるのと似たような理由
あとは実際の試合描写で身体能力で劣る相手を抑えてるから
一応>>232のルールを参考に考察にしてるから
違う視点で語ってる人とは合わない気がするが
津川自身は点をとらなくても
相手をファウルトラブルに追い込んで戦闘不能にできる巧さがある
黒子が得点力皆無だけど評価されてるのと似たような理由
あとは実際の試合描写で身体能力で劣る相手を抑えてるから
一応>>232のルールを参考に考察にしてるから
違う視点で語ってる人とは合わない気がするが
だから黒子がややこしいんだって
とりあえず黒子は外しとこう
とりあえず黒子は外しとこう
まとまらないし現状維持でいいよ
他キャラのランクが固定されたら
黒子、火神、黄瀬、津川の立ち位置もそのうち定まるだろ
試合も始まったことだし新キャラの暫定ランクでも決めようぜ
A 今吉
A- 桜井
B+
B 若松（桐皇レギュラー）
これに青峰いれたらチームとして強すぎるかな？
他キャラのランクが固定されたら
黒子、火神、黄瀬、津川の立ち位置もそのうち定まるだろ
試合も始まったことだし新キャラの暫定ランクでも決めようぜ
A 今吉
A- 桜井
B+
B 若松（桐皇レギュラー）
これに青峰いれたらチームとして強すぎるかな？
>>321
いや、黒子自身が決めてないだけで得点には繋げてるから黒子は得点能力
は低いとしても総合的なオフェンス能力は高いといえるだろ
プラス、ディフェンスでも活躍しているからあの評価
津川のオフェンス面の問題は全部棚上げでそこまで評価するのか？
>>323
早すぎｗもうちょっとまてｗ
いや、黒子自身が決めてないだけで得点には繋げてるから黒子は得点能力
は低いとしても総合的なオフェンス能力は高いといえるだろ
プラス、ディフェンスでも活躍しているからあの評価
津川のオフェンス面の問題は全部棚上げでそこまで評価するのか？
>>323
早すぎｗもうちょっとまてｗ
>>232の・勝利条件は、相手チームに勝利する・相手より多く得点する・５ファウルなどで戦闘不能へ追い込む？よく分からん。
っていう最後の文がおかしいんじゃね？
特に、＞相手より多く得点する・５ファウルなどで戦闘不能へ追い込む の部分が１ON１ランキング引きづったままに感じる
結局は、どれだけチームを勝利に導けるのかがスポーツ選手の価値なんだから
・以上の点から考え、OF能力・DF能力・IQを総合的に判断しチームを勝利に導く力の高い順にランク付けする
みたいなほうがいいと思う
っていう最後の文がおかしいんじゃね？
特に、＞相手より多く得点する・５ファウルなどで戦闘不能へ追い込む の部分が１ON１ランキング引きづったままに感じる
結局は、どれだけチームを勝利に導けるのかがスポーツ選手の価値なんだから
・以上の点から考え、OF能力・DF能力・IQを総合的に判断しチームを勝利に導く力の高い順にランク付けする
みたいなほうがいいと思う
弱小チームのエースのほうが高評価になりやすそうだけどいいのか？
弱小チームを引っ張って強豪勝っても評価が低かったらおかしいだろ
勝利に導けたかどうかの結果じゃなく、あくまでその力の大きさということでいいんだよな？
レブロン・シャック・ウッズのランク付けはどうする？
332 ：マロン名無しさん：2009/10/21(水) 21:48:47 ID:IgJaepLw
結局、チームに貢献してるかどうかのランクなのか？
それとも、試合に影響を与えるランクなのかをはっきりさせようぜ。
そしたら、基盤のルールとかも決めやすくなるんじゃないか。
それとも、試合に影響を与えるランクなのかをはっきりさせようぜ。
そしたら、基盤のルールとかも決めやすくなるんじゃないか。
もう、オフェンス・ディフェンス・IQ・メンタルを考えて、選手個人の総合評価を出したんでいいんじゃね？
オフェンスA・ディフェンスC・IQA・メンタルS
総合評価A みたいな感じで
これなら、一芸がいくら高いやつが出てきても、その他がダメなら全体的な評価が下がってうまく評価できると思う
オフェンスA・ディフェンスC・IQA・メンタルS
総合評価A みたいな感じで
これなら、一芸がいくら高いやつが出てきても、その他がダメなら全体的な評価が下がってうまく評価できると思う
そこはバスケのルールだから仕方ないだろ
ルールを利用して相手の力を削るのも戦略のうちとしておかないと
それとも、このスレに限ってはファウルアウトなしで議論するか？
ルールを利用して相手の力を削るのも戦略のうちとしておかないと
それとも、このスレに限ってはファウルアウトなしで議論するか？
>>334
メンタルが具体的には何を指すのか分からない。
メンタルが具体的には何を指すのか分からない。
>>336
バスケは相手をファウルアウトにしたら勝ちというスポーツじゃないのに、議論の中心にしすぎってことだろ
ディフェンスの上手さはランク付けの要素の一つに過ぎないんだから
得点、リバウンド、パワーなどいろいろ要素を考えたら高砂が上位クラスなんてありえないだろ
バスケは相手をファウルアウトにしたら勝ちというスポーツじゃないのに、議論の中心にしすぎってことだろ
ディフェンスの上手さはランク付けの要素の一つに過ぎないんだから
得点、リバウンド、パワーなどいろいろ要素を考えたら高砂が上位クラスなんてありえないだろ
>>337
メンタルは、逆境や勝負所で力を発揮できることや冷静さ、味方を引っ張ったり鼓舞する力 ってことで。
一般的なスポーツにおけるメンタル能力と同じ感じで
身体能力も考えたらさらにわかりやすいかもしれない
メンタルは、逆境や勝負所で力を発揮できることや冷静さ、味方を引っ張ったり鼓舞する力 ってことで。
一般的なスポーツにおけるメンタル能力と同じ感じで
身体能力も考えたらさらにわかりやすいかもしれない
純粋な強さのみを語るのが強さ議論スレだろ
ただ直接対決の結果を予想しろってんじゃないんだから
双方が常にハイテンション、フルパワーで衝突するとか
平等に力比べができる条件を用意した方がいいな
ただ直接対決の結果を予想しろってんじゃないんだから
双方が常にハイテンション、フルパワーで衝突するとか
平等に力比べができる条件を用意した方がいいな
メンタルを強さに入れるなら
敵のメンタル面へ負荷をかける緑間の高弾道３Ｐと
味方のメンタル面を強化する火神のダンクの扱いも見直してくれ
黒子の能力で、味方のオフェンス力を強化した成果がそのまま黒子の強さに還元されるなら
メンタル面へ影響する描写のあった技の影響力もちょっとは考察してくれったていいだろ
敵のメンタル面へ負荷をかける緑間の高弾道３Ｐと
味方のメンタル面を強化する火神のダンクの扱いも見直してくれ
黒子の能力で、味方のオフェンス力を強化した成果がそのまま黒子の強さに還元されるなら
メンタル面へ影響する描写のあった技の影響力もちょっとは考察してくれったていいだろ
>>340
そうか？
スポーツ漫画なんだからあったほうがいいと思うが
日向のクラッチや火神の逆境で強くなるとこも評価しやすいと思ったんだが
今後、勝負所でミスする選手が出てきたりしても評価できるし
っていうか、日向なんかはそういうのをすでに含んだランクかと思ってたw
そうか？
スポーツ漫画なんだからあったほうがいいと思うが
日向のクラッチや火神の逆境で強くなるとこも評価しやすいと思ったんだが
今後、勝負所でミスする選手が出てきたりしても評価できるし
っていうか、日向なんかはそういうのをすでに含んだランクかと思ってたw
火神は覚醒火神がいるし
必要ならクラッチ日向を作ればいい
必要ならクラッチ日向を作ればいい
メンタル面は主観が入りやすいから
オフェンス・ディフェンス以上に客観的にランキングするのは難しい
オフェンス・ディフェンス以上に客観的にランキングするのは難しい
心理描写もあまりないんだから、メンタルはなくていいよ
日向もクラッチタイム以外もほとんどシュート決めてるから、どのくらい影響しているのかよくわからんし
『オフェンス・ディフェンス・IQ・身体能力を試合描写、練習描写、作品内の台詞、エピソードから判断し
総合的な能力で選手を評価する』
でいいよ
とりあえず、>>232の評価方法は、スコアラーではないがゲームを組み立て、必要なときには点を取るような
スラムダンクの深津のような司令塔タイプの実力者などの評価がしにくいので反対だ
日向もクラッチタイム以外もほとんどシュート決めてるから、どのくらい影響しているのかよくわからんし
『オフェンス・ディフェンス・IQ・身体能力を試合描写、練習描写、作品内の台詞、エピソードから判断し
総合的な能力で選手を評価する』
でいいよ
とりあえず、>>232の評価方法は、スコアラーではないがゲームを組み立て、必要なときには点を取るような
スラムダンクの深津のような司令塔タイプの実力者などの評価がしにくいので反対だ
なんか、俺のメンタル案は圧倒的不支持なのでなくていいですw
>>347でいいと思う
>>347でいいと思う
>>347
ちょっとアバウトすぎるな
もう少し厳しくルールで縛ったほうが議論しやすい
あと、直接対決はほぼ考慮しないでスペックのみを比較するルールのように思えるが
そういう受け取り方で間違ってないか？
>>232は能力同士の対決を想定したルールみたいだから方向性を変えるのか？
おれはどっちも面白いと思うけど
ちょっとアバウトすぎるな
もう少し厳しくルールで縛ったほうが議論しやすい
あと、直接対決はほぼ考慮しないでスペックのみを比較するルールのように思えるが
そういう受け取り方で間違ってないか？
>>232は能力同士の対決を想定したルールみたいだから方向性を変えるのか？
おれはどっちも面白いと思うけど
>>349
いや、オフェンス能力やディフェンス能力を考える上の指標として直接対決は当然考慮する
ただ、能力バスケだと相性の問題が大きく出るから、スペックよりの基準の方がはっきりすると思うんだ
特に、黒子は能力者と普通の人が入り乱れた半能力バスケだし
IQを入れてるから、単純な１ON1技術じゃなくて、試合中の状況判断やひらめき、戦術理解度なども考えられると思う
他にどんなルール入れたらいいと思う？
いや、オフェンス能力やディフェンス能力を考える上の指標として直接対決は当然考慮する
ただ、能力バスケだと相性の問題が大きく出るから、スペックよりの基準の方がはっきりすると思うんだ
特に、黒子は能力者と普通の人が入り乱れた半能力バスケだし
IQを入れてるから、単純な１ON1技術じゃなくて、試合中の状況判断やひらめき、戦術理解度なども考えられると思う
他にどんなルール入れたらいいと思う？
もう少し細かく書けば、例えば高尾の「ホークアイ」を黒子封じになるから
高評価ととらえるんじゃなくて、ホークアイによる視野の広さが高尾自身の
オフェンス能力・ディフェンス能力の高評価につながるといった感じ
能力者個人個人の対決だけでなく、客観的に評価するほうがランクしやすいと思う
高評価ととらえるんじゃなくて、ホークアイによる視野の広さが高尾自身の
オフェンス能力・ディフェンス能力の高評価につながるといった感じ
能力者個人個人の対決だけでなく、客観的に評価するほうがランクしやすいと思う
>>347のはキャラのステータス欄を見比べてレベルが高い方が強い
>>232は実際にキャラ二人に試合をさせて試合に勝った方が強いってこと
前者の良いとこはステータスの内容とその評価方法さえ決まれば明確にランキングできる
悪いとこは実際の勝敗と強さが対応しにくく実践向きじゃない
後者の良いとこは試合の流れを上手くシミュレーションできれば勝者こそ強者となり実践向き
悪いとこは、評価する人によって試合展開が多様でまとまらない可能性がある
>>232は実際にキャラ二人に試合をさせて試合に勝った方が強いってこと
前者の良いとこはステータスの内容とその評価方法さえ決まれば明確にランキングできる
悪いとこは実際の勝敗と強さが対応しにくく実践向きじゃない
後者の良いとこは試合の流れを上手くシミュレーションできれば勝者こそ強者となり実践向き
悪いとこは、評価する人によって試合展開が多様でまとまらない可能性がある
チームスポーツで相手に勝つという定義が明確でないから、>>232じゃ決まらなそう
藤巻がもっと試合描写を丁寧にしてくれたら、仮想対決も面白くなりそうなのになあ
>>353
一応いくつか挙がってるじゃん
一応いくつか挙がってるじゃん
>>350
>能力バスケだと相性の問題が大きく出るから、スペックよりの基準の方がはっきりすると思うんだ
この文章は、相性によるランキングの昇降を起こしにくくするためにスペック重視でって意味でいいのか？
>能力バスケだと相性の問題が大きく出るから、スペックよりの基準の方がはっきりすると思うんだ
この文章は、相性によるランキングの昇降を起こしにくくするためにスペック重視でって意味でいいのか？
>>356
そういう意味だろう
特定の相手にのみ焦点を併せた必殺技がランキングされたら埋没するのは悲しい
せっかくの能力バスケなのに
その面白さがランキングに反映しないのはもったいない
まあ>>352が比較してるみたいに
一方を持ち上げれば、もう一方は捨てないといけないんだろうな
そういう意味だろう
特定の相手にのみ焦点を併せた必殺技がランキングされたら埋没するのは悲しい
せっかくの能力バスケなのに
その面白さがランキングに反映しないのはもったいない
まあ>>352が比較してるみたいに
一方を持ち上げれば、もう一方は捨てないといけないんだろうな
どっちでもいいから
とりあえずルールを把握して奴が、議論のもとになる暫定ランギング出してみてよ
あと、まとめてくれないとレスみただけじゃ議論なのかルールのか分からん
とりあえずルールを把握して奴が、議論のもとになる暫定ランギング出してみてよ
あと、まとめてくれないとレスみただけじゃ議論なのかルールのか分からん
黒子のパス能力はどの分野で評価されるのだろうか
他のキャラもパスしてるだろから、その場合も黒子と同等の条件で評価されパラメーターに反映される？
他のキャラもパスしてるだろから、その場合も黒子と同等の条件で評価されパラメーターに反映される？
オフェンスに関するプレーは全部オフェンス評価でいいだろ
ただパス回ししているのと黒子のように個人の力で直接アシストになるパスを生み出しているのを同じように評価する必要ないだろ
前者のような場合はスルーしていいと思う
描写のないものも脳補完しだしたらきりがない
前者のような場合はスルーしていいと思う
描写のないものも脳補完しだしたらきりがない
SS 青峰
S+ 緑間 覚醒火神
S
S- 黄瀬
A+
A 津川 火神
A-大坪 ミスディレ黒子
B+ 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 通常黒子
こんなもんでどうかな？
S+ 緑間 覚醒火神
S
S- 黄瀬
A+
A 津川 火神
A-大坪 ミスディレ黒子
B+ 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
B- 水戸部 伊月 宮崎
C+
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 通常黒子
こんなもんでどうかな？
一応、>>347を参考にしてみた
順位変更した主なキャラは
黄瀬 OF:S+ DF：S IQ：C 身体：S+ 総合S-
津川 OF：C DF：S+ IQ：A+ 身体：B 総合A
火神 OF：A+ DF:A- IQ：C 身体：A+ 総合A
ミスディレ黒子
OF：B+ DF：A IQ：A＋ 身体C（ミスディレ中は身体能力の低さがプレイに悪影響を
及ぼしてないみたいなので高め）
総合A-
って感じで考えてみた
順位変更した主なキャラは
黄瀬 OF:S+ DF：S IQ：C 身体：S+ 総合S-
津川 OF：C DF：S+ IQ：A+ 身体：B 総合A
火神 OF：A+ DF:A- IQ：C 身体：A+ 総合A
ミスディレ黒子
OF：B+ DF：A IQ：A＋ 身体C（ミスディレ中は身体能力の低さがプレイに悪影響を
及ぼしてないみたいなので高め）
総合A-
って感じで考えてみた
>>362
ただパス回ししてる状況って具体的にどういう状況か教えてくれ
あと直接アシストになるパスってどういう意味かよく分からない
黒子以外のキャラは誰も、その直接アシストになるパスとやらはしてないのか？
ただパス回ししてる状況って具体的にどういう状況か教えてくれ
あと直接アシストになるパスってどういう意味かよく分からない
黒子以外のキャラは誰も、その直接アシストになるパスとやらはしてないのか？
バスケは全体でボールまわすわけだから当然全員がパスしないと成り立たないよな？
その中でボールが渡った選手が得点してアシストが付くことはある
しかし、バスケにおいてパスが上手い選手というのは、自分にマークを引き付けてノーマークの状況を作り出してパスをしたり、広い視野で絶妙のタイミングでパスを出す選手を指す
ようは、パスを出す側が得点を演出するということだ
そういうパスはバスケの見所の一つだし、そういう能力がある選手は描写されるはず（例:黒子・高尾・伊月)
だから、描写がある選手のみパス能力が高い選手として評価すればいいんじゃないかと
前者のような場合は、パスを出す側の能力関係なくおこりうることなので、別に特別にパス能力として評価する必要はないと思う
その中でボールが渡った選手が得点してアシストが付くことはある
しかし、バスケにおいてパスが上手い選手というのは、自分にマークを引き付けてノーマークの状況を作り出してパスをしたり、広い視野で絶妙のタイミングでパスを出す選手を指す
ようは、パスを出す側が得点を演出するということだ
そういうパスはバスケの見所の一つだし、そういう能力がある選手は描写されるはず（例:黒子・高尾・伊月)
だから、描写がある選手のみパス能力が高い選手として評価すればいいんじゃないかと
前者のような場合は、パスを出す側の能力関係なくおこりうることなので、別に特別にパス能力として評価する必要はないと思う
じゃあパスが下手な選手はマイナス要因になる？
ちゃんとボールまわせと言われた黄瀬とか
パスミスしたり、ボール戻すとこで戻さなかった火神とか
ちゃんとボールまわせと言われた黄瀬とか
パスミスしたり、ボール戻すとこで戻さなかった火神とか
368 ：マロン名無しさん：2009/10/23(金) 14:23:00 ID:LIfk/66u
>>366の考え方だと、パスが下手でもマイナス要因にはならないんだろ
あくまでパス能力はオプションだから、あったらあった方がいけど
なくても別にどうってことないし
普通のボールまわしは強さとして評価しないってことだから
弱さとしても評価しないんじゃねえの？
あくまでパス能力はオプションだから、あったらあった方がいけど
なくても別にどうってことないし
普通のボールまわしは強さとして評価しないってことだから
弱さとしても評価しないんじゃねえの？
腐女子最強
>>367
パスミスを頻発するような選手はオフェンス面でマイナスしたらいいと思うが、IQを取り入れるのなら
火神のようにパスすべきところでも一人で突っ込んだりするようなやつは、状況判断できてないってことだから
IQ面を低い評価にしたらいいんじゃないか？
パスミスを頻発するような選手はオフェンス面でマイナスしたらいいと思うが、IQを取り入れるのなら
火神のようにパスすべきところでも一人で突っ込んだりするようなやつは、状況判断できてないってことだから
IQ面を低い評価にしたらいいんじゃないか？
>>368
わかりづらい説明ですまん
普通のボール回しは、シュートでいったらノーマークのレイアップを決めるような出来て当たり前のものだと思うんだ
だから、それが出来ているからと言って特別に評価しなくていいと思う
現実世界では、そういうのもスピードなどで上手い下手はわかるけど、漫画のなかでは特徴として描かれていないものを評価するのは難しいし
しかし、当たり前のことを出来ていないという描写があるのなら減点すべきだと思う
>>370の言ってるような評価でいいと思う
わかりづらい説明ですまん
普通のボール回しは、シュートでいったらノーマークのレイアップを決めるような出来て当たり前のものだと思うんだ
だから、それが出来ているからと言って特別に評価しなくていいと思う
現実世界では、そういうのもスピードなどで上手い下手はわかるけど、漫画のなかでは特徴として描かれていないものを評価するのは難しいし
しかし、当たり前のことを出来ていないという描写があるのなら減点すべきだと思う
>>370の言ってるような評価でいいと思う
キャラやプレーの受け取り方によって評価に差がでるんだな
緑間ってチンコでかそう
タッパからしてデカいのは当然だろう
でも、青峰はなんか小さそう。
でも、青峰はなんか小さそう。
背のでかさと比例すると思ってる辺りがまだまだ甘ちゃんなのだよ
魔法先生ミドリま！
377 ：マロン名無しさん：2009/11/13(金) 04:12:57 ID:A7oIMFqw
ぅゎぁ～
黒子と緑間は能力的にNBAでも通用しそうだが、火神や青峰は駄目っぽい
緑間は神のようにマンツーマンでベッタリマークしてれば防げる
どうしても青峰が緑間の化け物さに比べると霞む。
レーンアップぐらいじゃもう誰も驚かないって
せめて３Ｐラインからダンクしないと
レーンアップぐらいじゃもう誰も驚かないって
せめて３Ｐラインからダンクしないと
レーンアップって名前がついてコマ外で解説されてる時点でだめだよな
何だ実際にできる人たちがいるんだ～ってなる
何だ実際にできる人たちがいるんだ～ってなる
バレ見たけど青峰強すぎじゃね？
カッコよさ 緑間＞青峰
おもしろさ 緑間＜青峰
実用性 緑間＝青峰 で引き分けだな
おもしろさ 緑間＜青峰
実用性 緑間＝青峰 で引き分けだな
384 ：マロン名無しさん：2009/12/07(月) 19:10:44 ID:1SIVkT4Z
1on1なら断然 青峰＞緑間
緑間は1Q丸々、自分勝手しても27点しかとれなかったが(充分人外だがな)、青峰は5分弱で20点超え。
ちなみに緑間は高尾の手助けありだが、青峰は完全に一人でプレイしてる。
さらに、緑間は火神を止めれ無かったけど、青峰は完全に封じてる。
青峰＞緑間 は確定だろ。
ちなみに緑間は高尾の手助けありだが、青峰は完全に一人でプレイしてる。
さらに、緑間は火神を止めれ無かったけど、青峰は完全に封じてる。
青峰＞緑間 は確定だろ。
黄瀬がどんどん雑魚に見えてくるのは俺だけ？
残りのキセキはセンターとポイントガードか・・・
青峰が攻略され始めないと何とも言えない
トンデモ度は緑間や黒子がはるか上
トンデモ度は緑間や黒子がはるか上
白子＞赤木＞青峰＞緑間＞黄瀬＞桃井＞黒子
390 ：マロン名無しさん：2009/12/09(水) 07:52:16 ID:QsHcpXVp
黒子はそのうち、漫画内からミスディレするからな。
青峰しか活躍しないから桐皇の他のメンバーがざこく見える
青峰なしで誠凛にリードつけるくらいにの実力なのに
青峰なしで誠凛にリードつけるくらいにの実力なのに
393 ：マロン名無しさん：2009/12/09(水) 20:54:15 ID:eqNHb9gZ
赤の名前が判明
赤司（あかし）
恐らく、キャプテンと思われる
赤司（あかし）
恐らく、キャプテンと思われる
おお！司るって字も入ってるし
司令塔かキャプテンぽいな
司令塔かキャプテンぽいな
395 ：マロン名無しさん：2009/12/09(水) 22:49:23 ID:QsHcpXVp
まじか、センター赤木の可能性しか考えてなかったし………
帝光の先輩とかは出てこないのかな？
それ使えば、かなり引き伸ばせると思うんだが
それ使えば、かなり引き伸ばせると思うんだが
出てきてもどうせ黄瀬以下だろうし
盛り上がらないだろう
盛り上がらないだろう
399 ：マロン名無しさん：2009/12/10(木) 20:16:38 ID:XdVjGldU
SS 青峰 赤司
S+ 緑間 覚醒火神
S
S- 黄瀬
A+
A 津川 火神
A-大坪 ミスディレ黒子
B+ 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
B- 水戸部 伊月 宮地 桜井
C+ 若松 今吉 桐皇レギュラー
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 通常黒子
とりあえず桐皇とか赤市入れてみた
桐皇はバレ見た感じと桃井補正がなかったら微妙そうなんで低くなってしまった
S+ 緑間 覚醒火神
S
S- 黄瀬
A+
A 津川 火神
A-大坪 ミスディレ黒子
B+ 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
B- 水戸部 伊月 宮地 桜井
C+ 若松 今吉 桐皇レギュラー
C 小金井 土田
C- 新協レギュラー
D+
D
D-
E 通常黒子
とりあえず桐皇とか赤市入れてみた
桐皇はバレ見た感じと桃井補正がなかったら微妙そうなんで低くなってしまった
緑間や青峰はもうインフレ限界レベルだからいいとして
黄瀬のショボさはまずかったな。
これから出てくるキャラはみんなこいつ以下なんだろ？
仮にも10年に一人の天才と呼ばれたキセキ世代より格上を出すわけにはいかんし
留学生も帰国子女ももう使っちゃってるし。
黄瀬のショボさはまずかったな。
これから出てくるキャラはみんなこいつ以下なんだろ？
仮にも10年に一人の天才と呼ばれたキセキ世代より格上を出すわけにはいかんし
留学生も帰国子女ももう使っちゃってるし。
401 ：マロン名無しさん：2009/12/11(金) 15:45:37 ID:9BlzLp7/
キセキに負けたやつとかは？
中３のときの決勝の相手とかだったら、伏線あるからなんとかなりそう。
中３のときの決勝の相手とかだったら、伏線あるからなんとかなりそう。
それ以前にもう顔の書き分けが出来なくなる気が……
残りの奇跡メンバーの内一人はヘアバンとか付けてるだろうから良いけどさ
残りの奇跡メンバーの内一人はヘアバンとか付けてるだろうから良いけどさ
403 ：マロン名無しさん：2009/12/12(土) 08:07:15 ID:qKJphPCB
SS 青峰
S+ 赤司
S 緑間 覚醒火神
S-
A+黄瀬
A
A-津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
C+ 水戸部 伊月 宮地 桜井
C 若松 今吉 桐皇レギュラー
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
これでいいか？
S+ 赤司
S 緑間 覚醒火神
S-
A+黄瀬
A
A-津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ
C+ 水戸部 伊月 宮地 桜井
C 若松 今吉 桐皇レギュラー
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
これでいいか？
いいね
すっきりした
Ｓ→真・キセキの世代
Ａ→キセキ下っ端レベル
Ｂ→ＩＨ常連レベル
Ｃ→それなりに強豪
Ｄ→一般的なバスケ部
Ｅ→素人レベル
ってかんじでＡ～Ｅ間に壁が感じられるのがいい
すっきりした
Ｓ→真・キセキの世代
Ａ→キセキ下っ端レベル
Ｂ→ＩＨ常連レベル
Ｃ→それなりに強豪
Ｄ→一般的なバスケ部
Ｅ→素人レベル
ってかんじでＡ～Ｅ間に壁が感じられるのがいい
青峰のトリッキーなシュートって実際にあるプレーなんだろ
練習して出来る人たちがいるんだから
黄瀬がコピーできそうな気がするんだけど
スピードの緩急はマネできないとしてもさ
練習して出来る人たちがいるんだから
黄瀬がコピーできそうな気がするんだけど
スピードの緩急はマネできないとしてもさ
青峰の能力ってひとつ大きなセールスポイントがあるわけじゃないから
分かりにくいんだろうな
緑間の解説だと
「スピード」+「型がない」＝「ＤＦ不可能」って能力者みたいだ
「スピード」・・・コピーできない
「型がない」・・・そのひとつひとつの動きはコピー可能
しかしコピーには「実際に目にした青峰のプレー」という有限がある
無限であることが最大の強みであるが、無限回もコピーし続けることは不可能
「ＤＦ不可能」・・・コピーできない
分かりにくいんだろうな
緑間の解説だと
「スピード」+「型がない」＝「ＤＦ不可能」って能力者みたいだ
「スピード」・・・コピーできない
「型がない」・・・そのひとつひとつの動きはコピー可能
しかしコピーには「実際に目にした青峰のプレー」という有限がある
無限であることが最大の強みであるが、無限回もコピーし続けることは不可能
「ＤＦ不可能」・・・コピーできない
キセキが登場するたびに
黄瀬が自分は下っ端っていうセリフは謙虚でも何でもなかったんだと実感する
黄瀬が自分は下っ端っていうセリフは謙虚でも何でもなかったんだと実感する
>>406
キセは自分のキャパを越える技は真似できないんじゃなかったっけ？
だから、自分よりはるかにボールハンドリングが優れている青の動きは真似できないんじゃね？
シュートに置いても、青の驚異的なボディバランスや得点感覚の高さがありきの動きだから、それらが劣るキセには無理な動きなんだろ
キセは自分のキャパを越える技は真似できないんじゃなかったっけ？
だから、自分よりはるかにボールハンドリングが優れている青の動きは真似できないんじゃね？
シュートに置いても、青の驚異的なボディバランスや得点感覚の高さがありきの動きだから、それらが劣るキセには無理な動きなんだろ
黄瀬って何でキセキの一員になれたのか疑問がわくレベルだな
まだ火神や津川や桜井の方がセールスポイントがある
まだ火神や津川や桜井の方がセールスポイントがある
青にしかというより、黄にはできないんだろ
青がやったプレーを練習すれば似たプレーはできるかもしれないが身体能力で劣っているから、かなりの劣化版になるだろうな
緑間さんのは人間やめないかぎり真似できんだろ
青がやったプレーを練習すれば似たプレーはできるかもしれないが身体能力で劣っているから、かなりの劣化版になるだろうな
緑間さんのは人間やめないかぎり真似できんだろ
413 ：マロン名無しさん：2009/12/12(土) 18:40:21 ID:4ukxzBIQ
青は自分から新たな動きを次々生み出すけど、黄瀬は人のプレーを真似するだけで自分から何かを生み出せないからな
しかも、キセキ波のスーパープレーは真似できないって縛りがついてるし
黄瀬が一度見たプレーをいつでも引き出し放題に進化して、無限のバリエーションをもつようになったらすごいけど、青と若干被るからないだろうな
しかも、キセキ波のスーパープレーは真似できないって縛りがついてるし
黄瀬が一度見たプレーをいつでも引き出し放題に進化して、無限のバリエーションをもつようになったらすごいけど、青と若干被るからないだろうな
黄瀬って今までコピーした技ってその場限りで
片っ端から忘れていくのか？
片っ端から忘れていくのか？
バスケ経験値が低いから
ただ真似するだけで使いどころとかよく分かってないのかもしれん
ただ真似するだけで使いどころとかよく分かってないのかもしれん
黄瀬の能力ってこういうかんじでいいのか
一般人が、教えを乞うたり何週間も練習を重ねて修得する技を見ただけで習得する
もしかすると、持ち技が豊富かもしれない
キセキの技はコピーできない
身体能力を超える技はコピーできない
コピーした技をベストのタイミングで使用できるか分からない
一般人が、教えを乞うたり何週間も練習を重ねて修得する技を見ただけで習得する
もしかすると、持ち技が豊富かもしれない
キセキの技はコピーできない
身体能力を超える技はコピーできない
コピーした技をベストのタイミングで使用できるか分からない
黄瀬が分析力が高くてキャパもあるなら
相手の欠点をついたプレーを持ち技から選択したりできるかもしれないのにな
相手の欠点をついたプレーを持ち技から選択したりできるかもしれないのにな
419 ：マロン名無しさん：2009/12/12(土) 20:39:26 ID:hEZY8FOt
黄瀬がラスボス
それは絶対にない
同じ技で返してくるって分かってたら
対策が練りやすそうだな
黄瀬が頭いい設定ならＳランクの壁を突破できそうなのに
対策が練りやすそうだな
黄瀬が頭いい設定ならＳランクの壁を突破できそうなのに
だな
本当にやられてすぐ同じことしてくるだけだったら、いくらキレが増してたとしてもプレーを読まれる分不利だよな
黄は初期キャラで今より駆け足展開のときのキャラだから、どんな能力かイマイチわからん
本当にやられてすぐ同じことしてくるだけだったら、いくらキレが増してたとしてもプレーを読まれる分不利だよな
黄は初期キャラで今より駆け足展開のときのキャラだから、どんな能力かイマイチわからん
今ぐらいの展開で黄瀬が出てきたら、Sの壁を超えるのにな。
初期のキャラだから、弱く見える。
しかし、これからのキセキはどんな能力があんの？ これ以上の能力は思い付かないんだが？
初期のキャラだから、弱く見える。
しかし、これからのキセキはどんな能力があんの？ これ以上の能力は思い付かないんだが？
赤司はまだ保留で良いんじゃないか？
能力もプレイスタイルも不明だからな。緑間より上かどうかもわからないしな。
能力もプレイスタイルも不明だからな。緑間より上かどうかもわからないしな。
赤司は少なくともＳクラスの能力者じゃないと盛り上がりに欠ける
ガードで未来が見えるとかで良いんじゃない？
広い視野と頭の良さでコート上の動きを完璧に予測できるとかど。
広い視野と頭の良さでコート上の動きを完璧に予測できるとかど。
前半は善戦したんだから桐皇はもう少しあげてもいいと思う
SS 青峰
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+黄瀬
A
A-津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 桜井
C+ 若松 今吉 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 宮地
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+黄瀬
A
A-津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 日向 岩村 春日
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 桜井
C+ 若松 今吉 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 宮地
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司
洞皇のメンバーって、作品設定では個人プレーだけでチームプレーのフルメンバーのセイリンに10点差も付けたんだから、スタメンはBクラスはあるんじゃね？
SS 青峰
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+黄瀬
A
A- 津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 岩村 春日 日向 桜井
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 若松 今吉
C+ 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 宮地 木村
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司
個人プレーがそのチームがベストに戦えるスタイルかもしれないから
チームプレー＞個人プレーとは思わないけど一応反映させてみた
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+黄瀬
A
A- 津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 岩村 春日 日向 桜井
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 若松 今吉
C+ 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 宮地 木村
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司
個人プレーがそのチームがベストに戦えるスタイルかもしれないから
チームプレー＞個人プレーとは思わないけど一応反映させてみた
黄瀬は周囲に天才と思わせるのが上手いんだな。
中二から始めて一年で強豪のレギュラーになったり、相手のプレイを全部真似して見せたら
実際は他のキセキよりはるかに劣ってても「才能では負けてない」と思われるだろう。
中二から始めて一年で強豪のレギュラーになったり、相手のプレイを全部真似して見せたら
実際は他のキセキよりはるかに劣ってても「才能では負けてない」と思われるだろう。
433 ：マロン名無しさん：2009/12/13(日) 00:08:25 ID:4ukxzBIQ
>>431
個人プレーがそのチームがベストに戦えるスタイルってことは、それだけ個人個人の能力が高いってことなんだからランキングは上がるだろ
少なくともセイリンの選手よりも個人能力が高くないとそういうスタイルで点差を付けれない
問題は特に試合描写からは個人技で点を取ってるんじゃなくて、チームで走って点取ってるだけにしか見えないということだw
個人プレーがそのチームがベストに戦えるスタイルってことは、それだけ個人個人の能力が高いってことなんだからランキングは上がるだろ
少なくともセイリンの選手よりも個人能力が高くないとそういうスタイルで点差を付けれない
問題は特に試合描写からは個人技で点を取ってるんじゃなくて、チームで走って点取ってるだけにしか見えないということだw
まぁ、あのトウオウ個人技集団 セイリンチームワークのくだりは本スレでも散々言われたけど無理があるからな
精神的な繋がりは違えど、どっちも似たようなスタイルにしか見えんし
でも、トウオウは+桃の分析パワーがあってのあの得点だから、得点差をそのまま個人能力の差にするのはまずくないか？
精神的な繋がりは違えど、どっちも似たようなスタイルにしか見えんし
でも、トウオウは+桃の分析パワーがあってのあの得点だから、得点差をそのまま個人能力の差にするのはまずくないか？
>>434
すまん、完全にもものこと忘れてたわw
すまん、完全にもものこと忘れてたわw
桃井に匹敵するカントクの分析力と
スカウター能力を忘れんなよ
スカウター能力を忘れんなよ
監督はたいしたことしてないだろうと
トウオウの分析皆無だったし、キャプテンの成長もしたり顔だったけど監督の指示じゃなくてキャプテンが自主的にやってたみたいだし
トウオウの分析皆無だったし、キャプテンの成長もしたり顔だったけど監督の指示じゃなくてキャプテンが自主的にやってたみたいだし
スカウターも火神の怪我以外で役に立ったことないな
藤巻は良い設定を作るが操れないからな
桃との読み合いみたいなやりとりって結局監督何もしてないよな
最終的には黒子に丸投げだったもん
監督のピークはパパ戦だったな
とりあえず、セイリン勢は監督補正は考慮しなくてよさそうだ
トウオウのメンバーは多少桃補正がかかってると思う
最終的には黒子に丸投げだったもん
監督のピークはパパ戦だったな
とりあえず、セイリン勢は監督補正は考慮しなくてよさそうだ
トウオウのメンバーは多少桃補正がかかってると思う
カントクって残機とか残りＨＰ・ＭＰが分かるし
フィジカル面のステータスはほぼ解析できるんだぞ
これってかなりすごくね？
どう戦略に生かしてるのかは描かれてないけど
活用してないわけないですよね、藤巻先生？
フィジカル面のステータスはほぼ解析できるんだぞ
これってかなりすごくね？
どう戦略に生かしてるのかは描かれてないけど
活用してないわけないですよね、藤巻先生？
茶坊主に意図的に火神が体力を削られていることに気づけなかった監督をなめるな！
え？気付いてなかったの？
あのスカウター何のためにベンチにいるんだよ
仕事しろ
あのスカウター何のためにベンチにいるんだよ
仕事しろ
>>441
その能力は率直に凄い、というかもはや超能力レベルだが
問題はそれで采配や育成メニューなども含めた監督全体に能力も優れていると勘違いしちまったことだな。
自分の能力を客観的に見てスカウターだけやってればいいのに。
美しい魔闘家鈴木みたいなモンだ。
その能力は率直に凄い、というかもはや超能力レベルだが
問題はそれで采配や育成メニューなども含めた監督全体に能力も優れていると勘違いしちまったことだな。
自分の能力を客観的に見てスカウターだけやってればいいのに。
美しい魔闘家鈴木みたいなモンだ。
青峰登場直前にあった
火神とカントクとのかんどーてきな遣り取りは
一体何だったんだよｗ
火神とカントクとのかんどーてきな遣り取りは
一体何だったんだよｗ
446 ：マロン名無しさん：2009/12/14(月) 07:57:02 ID:DxcL1sfB
藤巻は既に忘れたに一票
誠凛選手もスカウター能力の恩恵を受けてるだろ
「敵のＣはあと何回しか跳べない」とか「あの選手は右足故障しかけてる」とか分かるし
「敵のＣはあと何回しか跳べない」とか「あの選手は右足故障しかけてる」とか分かるし
描写にないんだからそれはただの妄想だ
いい加減スレチだけど、監督がスカウターは使いづらいよ
本来なら試合前の偵察で使って対策練るのに有効なんだけど、あんまりそれをしちゃうと試合中のサプライズがなくなっちゃうからな
だから、今のところは火神のピンチ演出にしか有効に使えてない
どっかの悪魔の知能をもつ地獄の司令塔が相手チームのことを何でも調べれるのに事前に対策をチームメイトに伝えてなかったのと同じだ
本来なら試合前の偵察で使って対策練るのに有効なんだけど、あんまりそれをしちゃうと試合中のサプライズがなくなっちゃうからな
だから、今のところは火神のピンチ演出にしか有効に使えてない
どっかの悪魔の知能をもつ地獄の司令塔が相手チームのことを何でも調べれるのに事前に対策をチームメイトに伝えてなかったのと同じだ
海常戦では相手選手をスカウターで見てたから
相手チームの情報収集くらいはするんじゃねえの
相手チームの情報収集くらいはするんじゃねえの
監督が偵察しているのならセイリン勢がいちいち相手の能力に驚きません
カントクも桃井もどれくらい
貢献してるか正確に出すのは不可能だし
とりあえず無視しとこうぜ
貢献してるか正確に出すのは不可能だし
とりあえず無視しとこうぜ
監督はスカウター発動しても「なんて恐ろしい子たちなの･･･ｺﾞｸﾘ」で終わりだからな
選手に伝えてないからな
伝えてるなら試合中の選手の反応おかしいだろ
伝えてたら「監督の言う通りだ」くらいの反応のはず
パパはちゃんとやってたっぽいが
選手に伝えてないからな
伝えてるなら試合中の選手の反応おかしいだろ
伝えてたら「監督の言う通りだ」くらいの反応のはず
パパはちゃんとやってたっぽいが
>>452
だな
だな
>>453
いちいち毎試合そんな描写するわけないだろ
いちいち毎試合そんな描写するわけないだろ
いや、一試合もないから変だなって話な
どっかでスカウターを活かしている描写があれば普段もやってるんだろうなってなるけど
茶坊主のときみたいにここで活かせよってときはご都合主義で封印しているのが現状だ
どっかでスカウターを活かしている描写があれば普段もやってるんだろうなってなるけど
茶坊主のときみたいにここで活かせよってときはご都合主義で封印しているのが現状だ
457 ：マロン名無しさん：2009/12/14(月) 11:51:33 ID:0PFOrF3W
パパのときもパパがデカイっていうスカウターなくても見りゃわかる感じだったしなぁ
キセキ戦みたいな大事な試合ではほとんど活かされてないな
キセキ戦みたいな大事な試合ではほとんど活かされてないな
味方は基本的にノーデータで戦うのが当たり前の少年漫画で相手の能力をつつぬけにできる監督は扱いづらいだろ
敵向きの能力だ
流れぶったぎるけど、緑さんってもうひとつランク上くらいでもよくない
敵向きの能力だ
流れぶったぎるけど、緑さんってもうひとつランク上くらいでもよくない
まぁ、筋力データ=バスケの実力でもないし、貧乳だし、料理下手だし
460 ：マロン名無しさん：2009/12/14(月) 13:15:30 ID:DxcL1sfB
むしろ描写とインパクトなら圧倒的に緑間。
緑間は完全に「バスケなめてるだろ」って描写だったが
青峰の描写はスラダンで沢北が湘北ボコボコにしてた時といい勝負じゃん。
ただ、青峰がキセキの中でも一番って設定と
緑間が火神に押さえられた事実がある以上青峰＞緑間になる。
緑間は完全に「バスケなめてるだろ」って描写だったが
青峰の描写はスラダンで沢北が湘北ボコボコにしてた時といい勝負じゃん。
ただ、青峰がキセキの中でも一番って設定と
緑間が火神に押さえられた事実がある以上青峰＞緑間になる。
青峰はまだ覚醒火神と対戦してないから
その試合内容で変動があると思う
その試合内容で変動があると思う
463 ：マロン名無しさん：2009/12/15(火) 00:03:29 ID:oR/NAW1R
いや、充分火神は覚醒状態に入ってるだろ。
何回かスーパージャンプしてるわけだからな。
覚醒してないように見えるのは青峰がきっちり殺してるからだろう。
何回かスーパージャンプしてるわけだからな。
覚醒してないように見えるのは青峰がきっちり殺してるからだろう。
どのタイミングで覚醒した？
黄瀬がモノローグで、火神の力はこんなもんじゃないって言ってたし
まだ覚醒してないと思ってた
でもまあ黄瀬の言うことだからどうでもいいけど
まだ覚醒してないと思ってた
でもまあ黄瀬の言うことだからどうでもいいけど
黄瀬＝一度見たプレイをすぐさまコピー
緑間＝体制崩されない限りどこからでもシュート
ここからテニヌの後続トンデモスポーツ漫画だと思ってたのに青峰は何の能力も無いのか？
純粋に普通に強いだけって･･･
緑間＝体制崩されない限りどこからでもシュート
ここからテニヌの後続トンデモスポーツ漫画だと思ってたのに青峰は何の能力も無いのか？
純粋に普通に強いだけって･･･
やってることは普通にすごいバスケだけど
一応、DF不可能って能力者
一応、DF不可能って能力者
あとスピードの０～MAXの緩急をコントロールできる能力者
主にだるまさんが転んだで有利に立てる
主にだるまさんが転んだで有利に立てる
469 ：マロン名無しさん：2009/12/17(木) 09:38:33 ID:ZNkI05YI
緑間がキチガイすぎたんだよ……
あれと比べるとやっぱり見劣りしちゃうよな
あれと比べるとやっぱり見劣りしちゃうよな
青峰のやってることはNBAの選手連れてくればできそうだが
緑間は人間じゃないからな。
緑間は人間じゃないからな。
火神の能力も地味だ
ジャンプ力と滞空時間くらいだし
身体能力や体格に恵まれてるから見栄えがするけど
敵チームの驚き方もワンパターンでそろそろ違う見せ方をしてほしい
ジャンプ力と滞空時間くらいだし
身体能力や体格に恵まれてるから見栄えがするけど
敵チームの驚き方もワンパターンでそろそろ違う見せ方をしてほしい
ジャンプ力、対空時間がすごいからこれからいろんな派手なプレーをするようになるんじゃない？
初期ジョーダンや全盛期カーター並のプレーを連発してくれそう
初期ジョーダンや全盛期カーター並のプレーを連発してくれそう
バレ見たけど50点差とか青峰圧倒的じゃん
火神を除いた誠凛勢が弱すぎるな
諦めて手を抜いたならともかく、全力でこの点差とは
諦めて手を抜いたならともかく、全力でこの点差とは
475 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 15:16:58 ID:RL6JOiVT
キセキがいないチームなど……
黄瀬のモノローグが思わせぶりだったけど
結局、火神は何もしてないな
黒子が入っても意味なかったし
結局、火神は何もしてないな
黒子が入っても意味なかったし
秀徳 去年の王者だがキセキの世代緑間の入部でワンマンチームになった
SG緑間 少なく見て火神以上の1on1スキル コート全体がシュート範囲 フォームが崩されなければシュートを絶対に外さない 打点が高くジャンプに定評のある火神が覚醒なしだと届かない アメリカのプロリーグでも頂点を取れる
PG高尾 イーグルアイよりランクが上のホークアイでコート全体を上から見渡たせる アンチ黒子能力
C大坪 誠凛のスタメンがダブルチームでないと抑えられない
SF宮地 三年間努力したのに緑間の好き勝手にされる程度の選手
桐皇学園 青峰のワンマンチーム 豊玉スタイル 青峰を欠いても誠凛よりは強い
PF青峰 自分を倒せるのは自分だけと豪語するキセキの世代 火神が勝てる気が全くしない1on1スキル キセキの世代最強の男 一試合８２得点 リングをダンクで破壊するパワー 青峰が強すぎるためバスケのルールも変わりかねない
本人にとってはのろすぎるスピードでもキャプテンが人間ってこんな速く動けんのかよ！？と仰天するスピード
アメリカにも青峰以上はいないらしい 本気になるとキャプテンの目がついていけず他の選手の動きはスローに移る
空中で３人をかわしてゴール裏からシュート 火神が尻もちをつかせるトリッキーな動き キセキの世代でもズバ抜けた敏捷性
PG今吉 スラダンで一流選手だけが使えるダブルクラッチ
SG桜井 モーションが速い３Ｐ
C若松 俊足 青峰にプレーでもケンカでも好き勝手される
ﾏﾈ桃井 お色気担当 上級生はデータを取られて動きの大半を読まれる
帝光 スタメンは一試合２０点取らないとカス扱いされる 中学校だがスラダンの大学オールスターより確実に強い升軍団 ２０分で２００点取る
PG未出 おそらくキャプテン 連載が続けば出る
SG緑間 このころはコート全体ではなくハーフラインから敵ゴールまでがシュート範囲だった
SF黄勢 中２からバスケ始めたから今よりは弱い
PF青峰 火神の前の黒子の相棒 チームで最強のエース こいつ一人の力でＩＨは優勝
C未出 おそらく副キャプテン 連載が続けば出る
6ﾏﾝ黒子 キセキしか取れないパスを乱発してただろうから今よりは強い
SG緑間 少なく見て火神以上の1on1スキル コート全体がシュート範囲 フォームが崩されなければシュートを絶対に外さない 打点が高くジャンプに定評のある火神が覚醒なしだと届かない アメリカのプロリーグでも頂点を取れる
PG高尾 イーグルアイよりランクが上のホークアイでコート全体を上から見渡たせる アンチ黒子能力
C大坪 誠凛のスタメンがダブルチームでないと抑えられない
SF宮地 三年間努力したのに緑間の好き勝手にされる程度の選手
桐皇学園 青峰のワンマンチーム 豊玉スタイル 青峰を欠いても誠凛よりは強い
PF青峰 自分を倒せるのは自分だけと豪語するキセキの世代 火神が勝てる気が全くしない1on1スキル キセキの世代最強の男 一試合８２得点 リングをダンクで破壊するパワー 青峰が強すぎるためバスケのルールも変わりかねない
本人にとってはのろすぎるスピードでもキャプテンが人間ってこんな速く動けんのかよ！？と仰天するスピード
アメリカにも青峰以上はいないらしい 本気になるとキャプテンの目がついていけず他の選手の動きはスローに移る
空中で３人をかわしてゴール裏からシュート 火神が尻もちをつかせるトリッキーな動き キセキの世代でもズバ抜けた敏捷性
PG今吉 スラダンで一流選手だけが使えるダブルクラッチ
SG桜井 モーションが速い３Ｐ
C若松 俊足 青峰にプレーでもケンカでも好き勝手される
ﾏﾈ桃井 お色気担当 上級生はデータを取られて動きの大半を読まれる
帝光 スタメンは一試合２０点取らないとカス扱いされる 中学校だがスラダンの大学オールスターより確実に強い升軍団 ２０分で２００点取る
PG未出 おそらくキャプテン 連載が続けば出る
SG緑間 このころはコート全体ではなくハーフラインから敵ゴールまでがシュート範囲だった
SF黄勢 中２からバスケ始めたから今よりは弱い
PF青峰 火神の前の黒子の相棒 チームで最強のエース こいつ一人の力でＩＨは優勝
C未出 おそらく副キャプテン 連載が続けば出る
6ﾏﾝ黒子 キセキしか取れないパスを乱発してただろうから今よりは強い
黄瀬って漫画的な意味で観戦にきた意義あんのかよ
驚き役としても中途半端だし、モノローグは意味ないし、解説はしないし
最初にちょこっと緑間につっこんだだけだろ
驚き役としても中途半端だし、モノローグは意味ないし、解説はしないし
最初にちょこっと緑間につっこんだだけだろ
解説役としては笠松が群を抜いてる
次点が緑間、カントク、伊月あたり
桃井も持ってる情報を開示できれば優秀な解説者になれる
次点が緑間、カントク、伊月あたり
桃井も持ってる情報を開示できれば優秀な解説者になれる
決勝リーグ残り２試合は火神なしか
誠凛２年の実力がもう少し明らかになるかな
誠凛２年の実力がもう少し明らかになるかな
緑間の方がアイツのせいでルール変わりそうな気がするｗ
誠凛２年ってキャラが薄いのもあって小物っぽい
黒子ってもう成長しないの？
ボールが消えるパスができる
くらいまでにはなるだろうと踏んでたのに
ボールが消えるパスができる
くらいまでにはなるだろうと踏んでたのに
１話の時点ではあとレベルひとつ上げたらカンストする
たまにはage
487 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 10:51:05 ID:1JI5vqKE
恐らく、黒子はスカウターで観測しきれないという後付け設定がくる。
今気付いた。いつも強さ議論で検索するとここがでてくるが、「男子のバスケ」だと思っていた…orz
黒子だけじゃなくて緑間も成長限界が近いと思う
もうこれ以上シュート成功率とシュート範囲広げても意味ないし
もうこれ以上シュート成功率とシュート範囲広げても意味ないし
火神の限界＞コートのあらゆる位置からダンク
青峰の限界＞コートのあらゆる位置からゴールに瞬間移動
青峰の限界＞コートのあらゆる位置からゴールに瞬間移動
バレ見たんだけど、桐皇って桃井が献策してんのかよ
しかも黒子対策をまだ手の内に持ってるみたいだし
再戦した時に使われるな
しかも黒子対策をまだ手の内に持ってるみたいだし
再戦した時に使われるな
絶対神青峰を証明した青峰派の絶対的根拠
試合開始
↓
と同時に青峰が相手のゴールを破壊する
↓
相手は点が取れなくなる
↓
青峰が１点でもとった時点で青峰の勝利が決定する
↓
以上より青峰が最強
試合開始
↓
と同時に青峰が相手のゴールを破壊する
↓
相手は点が取れなくなる
↓
青峰が１点でもとった時点で青峰の勝利が決定する
↓
以上より青峰が最強
唯一神 関場
神+：青峰
神：緑間
ＳＳ：未登場キセキの世代２人、覚醒火神
Ｓ：成長黄瀬
－－－－－天才の壁－－－－－－－
Ａ：笠松、津川
Ｂ：大坪、岩村、春日 、高尾、火神 、黄瀬、
Ｃ：パパ、伊月
－－－－－－－強豪の壁－－－－－－－
Ｄ：水戸部、日向
Ｅ：小金井、土田
Ｆ：黒子、谷村
Ｇ：誠凛控え
神+：青峰
神：緑間
ＳＳ：未登場キセキの世代２人、覚醒火神
Ｓ：成長黄瀬
－－－－－天才の壁－－－－－－－
Ａ：笠松、津川
Ｂ：大坪、岩村、春日 、高尾、火神 、黄瀬、
Ｃ：パパ、伊月
－－－－－－－強豪の壁－－－－－－－
Ｄ：水戸部、日向
Ｅ：小金井、土田
Ｆ：黒子、谷村
Ｇ：誠凛控え
人造人間牧＞関場＞二階堂＞青峰＞花道＞緑間
誠凛
Ｓ 覚醒火神
Ａ- 火神
Ｂ+ ミスディレ黒子
Ｂ- 日向
Ｃ+ 水戸部、伊月
Ｃ- 小金井、土田
Ｅ 通常黒子
海常
Ａ+ 黄瀬
Ｂ 笠松
Ｂ- 海常レギュラー×３
正邦
Ａ- 津川
Ｂ 岩村、春日
Ｂ- 正邦レギュラー×２
秀徳
Ｓ 緑間
Ｂ+ 大坪
Ｂ 高尾
Ｃ+ 宮地、木村
桐皇
ＳＳ 青峰
Ｂ 桜井
Ｂ- 若松、今吉
Ｃ+ 桐皇レギュラー
チーム構成としたらこんなかんじか
Ｓ 覚醒火神
Ａ- 火神
Ｂ+ ミスディレ黒子
Ｂ- 日向
Ｃ+ 水戸部、伊月
Ｃ- 小金井、土田
Ｅ 通常黒子
海常
Ａ+ 黄瀬
Ｂ 笠松
Ｂ- 海常レギュラー×３
正邦
Ａ- 津川
Ｂ 岩村、春日
Ｂ- 正邦レギュラー×２
秀徳
Ｓ 緑間
Ｂ+ 大坪
Ｂ 高尾
Ｃ+ 宮地、木村
桐皇
ＳＳ 青峰
Ｂ 桜井
Ｂ- 若松、今吉
Ｃ+ 桐皇レギュラー
チーム構成としたらこんなかんじか
点差つきすぎｗ
これは残り２人のキセキをたおしてレベルをあげつつ
青峰はラスボスだな
これは残り２人のキセキをたおしてレベルをあげつつ
青峰はラスボスだな
普通はアカレンジャーが最強なものだ
赤＞青＞緑＞黄＞桃
保留：黒、残りの一人
赤＞青＞緑＞黄＞桃
保留：黒、残りの一人
そのうち空飛ぶヤツとか出てきそう
この点差は妥当だろ。
青峰抜きのメンバーでも負けてたんだぜ。
それで黒子と火神が抑えられたらもうどうしようもないじゃん。
むしろもっと点差が付いてもよかったんじゃ。
青峰抜きのメンバーでも負けてたんだぜ。
それで黒子と火神が抑えられたらもうどうしようもないじゃん。
むしろもっと点差が付いてもよかったんじゃ。
まぁ、バスケ的に考えたらありえないけどな
青以外のメンバーとはそこまで差がないんだから、もっと点は入る
漫画だから別にいいけど
青以外のメンバーとはそこまで差がないんだから、もっと点は入る
漫画だから別にいいけど
503 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 22:59:37 ID:Ejm5bU9Y
今回の負けはよかったな。
今まで不自然なくらいに勝ってたから、ちょうど良い。
ラストの煽り見たとき、泣きそうになった。
今まで不自然なくらいに勝ってたから、ちょうど良い。
ラストの煽り見たとき、泣きそうになった。
ラスボスは関場
青峰が完璧に負ける
青峰が完璧に負ける
早バレだと決勝リーグ全敗するみたいなんだけど
火神なしとはいえ誠凛弱くないか
火神なしとはいえ誠凛弱くないか
506 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 20:37:31 ID:jDvb4x4Q
最後の王者・泉真館には負けてもしかたないと思うけど
鳴成には勝っとけよ
鳴成には勝っとけよ
火神がいたら勝てたんだろうか？
それはそれで火神のワンマンチームっぽいけど
それはそれで火神のワンマンチームっぽいけど
桐皇 三勝
泉真館 二勝一敗
鳴成 一勝二敗
誠凛 三敗
最終成績はこんなかんじだろうか
泉真館 二勝一敗
鳴成 一勝二敗
誠凛 三敗
最終成績はこんなかんじだろうか
509 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 15:47:44 ID:sB61Absi
青峰、キャラが設定負けしてるよなあ。
作者が力不足で、キャラを持て余してる。
正統的に強いプレイヤーというものを描くことが出来ないのだろう。
緑のようなテニヌ路線チート能力を出して
インパクトとネタでしか強さを表現できないなら、
スポーツ漫画家として三流だ。
作者が力不足で、キャラを持て余してる。
正統的に強いプレイヤーというものを描くことが出来ないのだろう。
緑のようなテニヌ路線チート能力を出して
インパクトとネタでしか強さを表現できないなら、
スポーツ漫画家として三流だ。
>>507
実質火神なしで負けた茶坊主達の立場がないな
実質火神なしで負けた茶坊主達の立場がないな
>>506
むしろ火神抜きで18点差ならかなり頑張ったっしょ＞泉真館
鳴成も火神抜き+黒子不調でほぼ互角なんだからいいとこいってると思う。
桐皇＞秀徳＞泉真館＝正邦＝海常≧誠凛＞鳴成＞新協学園＞その他 じゃね？
むしろ火神抜きで18点差ならかなり頑張ったっしょ＞泉真館
鳴成も火神抜き+黒子不調でほぼ互角なんだからいいとこいってると思う。
桐皇＞秀徳＞泉真館＝正邦＝海常≧誠凛＞鳴成＞新協学園＞その他 じゃね？
誠凛２年はかなり黒子+火神補正をうけてるな
Ｃランクにいるやつはそのままでいいけど
Ｂランクにいるやつはひとつずつくらい下げてもいいかも
Ｃランクにいるやつはそのままでいいけど
Ｂランクにいるやつはひとつずつくらい下げてもいいかも
結局、誠凛は去年のトリプルスコアを乗り越えたとか言ってたけど
何も乗り越えられてないってことでいいの？
何も乗り越えられてないってことでいいの？
SS 青峰
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A
A- 津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 岩村 春日 桜井
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 若松 今吉 日向
C+ 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 宮地 木村
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司 木吉
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A
A- 津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 岩村 春日 桜井
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 若松 今吉 日向
C+ 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 宮地 木村
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司 木吉
青峰以上に黒子の気性難の方が問題だな
青峰はモチベーション低くてもＡクラス以上の実力は発揮できそうだけど
黒子の能力って下がり幅が大きいし
しかも誠凛がチームプレー重視のチームだから、足の引っ張り方も大きそう
逆に、精神面が安定してるのは緑間
火神にシュート落とされて、ミス連発したり恐れてシュートしなくなるかと思ったけど
プレーへの支障はほとんどなかった
黄瀬も立ち直りが早いのは良い
青峰はモチベーション低くてもＡクラス以上の実力は発揮できそうだけど
黒子の能力って下がり幅が大きいし
しかも誠凛がチームプレー重視のチームだから、足の引っ張り方も大きそう
逆に、精神面が安定してるのは緑間
火神にシュート落とされて、ミス連発したり恐れてシュートしなくなるかと思ったけど
プレーへの支障はほとんどなかった
黄瀬も立ち直りが早いのは良い
誠凛新キャラの木吉は
おそらくＡ～Ｂくらいだろうな
それくらい強くないと、決勝リーグ敗退の誠凛に
加入する意味がないし
おそらくＡ～Ｂくらいだろうな
それくらい強くないと、決勝リーグ敗退の誠凛に
加入する意味がないし
>>511
＞ むしろ火神抜きで18点差ならかなり頑張ったっしょ＞泉真館
＞ 鳴成も火神抜き+黒子不調でほぼ互角なんだからいいとこいってると思う。
黒子のバスケ最近興味持ったからわからんが上記の試合ってあったっけ？？
＞ むしろ火神抜きで18点差ならかなり頑張ったっしょ＞泉真館
＞ 鳴成も火神抜き+黒子不調でほぼ互角なんだからいいとこいってると思う。
黒子のバスケ最近興味持ったからわからんが上記の試合ってあったっけ？？
このスレ、バレ可だから
来週号の内容だと思う
来週号の内容だと思う
誠凛●55-112○桐皇
誠凛●78- 79○鳴成
誠凛●78- 96○泉真館
桐皇○150-47●鳴成
桐皇○105-91●泉真館
泉真館○103-54●鳴成
点数も出してみた
鳴成はそこまで強くもなさそうだし勝って欲しかったな
誠凛●78- 79○鳴成
誠凛●78- 96○泉真館
桐皇○150-47●鳴成
桐皇○105-91●泉真館
泉真館○103-54●鳴成
点数も出してみた
鳴成はそこまで強くもなさそうだし勝って欲しかったな
対戦した順番が悪かったんだよ
最初の２戦に泉真館・鳴成と当たってればなあ
最初の２戦に泉真館・鳴成と当たってればなあ
鳴成は運の強さならＳクラスだな
本来決勝リーグに勝ち上がってくる王者のうち２つを誠凛が撃破してくれたし
その誠凛は決勝リーグでは早々に桐王にエース潰されて鳴成でも勝てるくらいに弱ってくれたし
本来決勝リーグに勝ち上がってくる王者のうち２つを誠凛が撃破してくれたし
その誠凛は決勝リーグでは早々に桐王にエース潰されて鳴成でも勝てるくらいに弱ってくれたし
見落としだったらすまんが
なんで去年の決勝トーナメントに行った4チームのうちの
3チームが一つのブロックに固まってたんだ今年は？
なんで去年の決勝トーナメントに行った4チームのうちの
3チームが一つのブロックに固まってたんだ今年は？
藤巻の都合
泉真館は王者だけあって桐皇相手になかなかいい試合してるな
青峰の参戦率とモチベーションが不明だけど
秀徳、正邦と並ぶ仕上がりだと思う
青峰の参戦率とモチベーションが不明だけど
秀徳、正邦と並ぶ仕上がりだと思う
525 ：マロン名無しさん：2009/12/28(月) 13:03:15 ID:ryY9ah3a
強さの順番は
秀徳≧泉真館≧正邦
キセキがいるかどうかと、正邦は２年のみの誠凛と良い勝負。
メンタル面のことを考えると、≧が＝になるかもしれないが。
秀徳≧泉真館≧正邦
キセキがいるかどうかと、正邦は２年のみの誠凛と良い勝負。
メンタル面のことを考えると、≧が＝になるかもしれないが。
SS 青峰
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A
A- 津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 岩村 春日 桜井
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉
C+ 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 日向
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司 木吉
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A
A- 津川 火神
B+ 大坪 ミスディレ黒子
B 笠松 高尾 岩村 春日 桜井
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉
C+ 桐皇レギュラー 水戸部 伊月 日向
C
C- 小金井 土田
D+ 新協レギュラー
D
D-
E+
E 通常黒子
E-
保留 赤司 木吉
ＩＨに行かないとなると
これからは中途半端なＣ上位～Ｂ中位くらいの連中が多くなりそうだな
もっとＡ～Ｓクラスのキャラが登場すると、活気が出るのに
これからは中途半端なＣ上位～Ｂ中位くらいの連中が多くなりそうだな
もっとＡ～Ｓクラスのキャラが登場すると、活気が出るのに
今の連中より弱いのがでてきにくいと考えて、
Bクラス以下を整理するのはどうだ？
わかりやすくすれば、
Sクラス 真キセキレベル
Aクラス キセキ下位レベル
Bクラス 強豪の上位レベル
Cクラス 強豪の並～下位レベル
Dクラス 普通よりは強いレベル（誠凛とか明成とか）
Eクラス 普通以下
みたいな感じ。今のランクをベースにして、こんな感じにしていけば
良い感じにランクがバラけていきそうな気がする。
Bクラス以下を整理するのはどうだ？
わかりやすくすれば、
Sクラス 真キセキレベル
Aクラス キセキ下位レベル
Bクラス 強豪の上位レベル
Cクラス 強豪の並～下位レベル
Dクラス 普通よりは強いレベル（誠凛とか明成とか）
Eクラス 普通以下
みたいな感じ。今のランクをベースにして、こんな感じにしていけば
良い感じにランクがバラけていきそうな気がする。
もっと細かくランク分けしたいんだけど
描写不足だからランクを作っても振り分けられないんだよな
描写不足だからランクを作っても振り分けられないんだよな
とりあえず、誠凛は全体的に下げることを推奨。
ばれ見たら、なんだこいつらと思わざるをえない。
ばれ見たら、なんだこいつらと思わざるをえない。
この際、、鏡をひとつあげたら？
青峰相手に健闘してるし。能力値も予選の時よりはあがってるでしょ
青峰相手に健闘してるし。能力値も予選の時よりはあがってるでしょ
今の火神が緑間に勝てるかというと
やっぱり覚醒火神でないと難しいと思う
誠凛は火神以外はランクダウン賛成
やっぱり覚醒火神でないと難しいと思う
誠凛は火神以外はランクダウン賛成
SS 青峰
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日 桜井 ミスディレ黒子
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉
C+ 桐皇レギュラー
C 水戸部 伊月 日向
C-
D+ 小金井 土田
D
D- 新協レギュラー
E+
E
E- 通常黒子
保留 赤司 木吉
こんなんでいいのかな？
ザコキャラはもっと下位にするか？
S+
S 緑間 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日 桜井 ミスディレ黒子
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉
C+ 桐皇レギュラー
C 水戸部 伊月 日向
C-
D+ 小金井 土田
D
D- 新協レギュラー
E+
E
E- 通常黒子
保留 赤司 木吉
こんなんでいいのかな？
ザコキャラはもっと下位にするか？
笠松は肩書きだけならＢ+～Ａ-くらいになれそうなのに
試合でいいとこがなかったからＢがギリギリか
あと桜井が桐皇ナンバー２の地位にいるのがよく分からん
若松の方が、リバウンドしたり桐皇描写では珍しいパスしたり
長身の割には俊敏だったりで能力は高そうだけど
試合でいいとこがなかったからＢがギリギリか
あと桜井が桐皇ナンバー２の地位にいるのがよく分からん
若松の方が、リバウンドしたり桐皇描写では珍しいパスしたり
長身の割には俊敏だったりで能力は高そうだけど
ワンマンチームが多いな
ワンマンから一番遠いのは
チームで古武術に取り組んでて
突出した才能のあるやつもいない正邦だな
ワンマンから一番遠いのは
チームで古武術に取り組んでて
突出した才能のあるやつもいない正邦だな
537 ：マロン名無しさん：2009/12/29(火) 19:57:58 ID:JREWQhMw
せんしんかんは結構とうおうにくらいついてるな
青峰フルで出なかったのか？？
青峰フルで出なかったのか？？
誠凛と対戦したときよりは
青峰のモチベーション低いんじゃないのかな？
もし青峰がほとんど出てないとなると
桐皇レギュラー陣も王者相手になかなか健闘してると言える
青峰のモチベーション低いんじゃないのかな？
もし青峰がほとんど出てないとなると
桐皇レギュラー陣も王者相手になかなか健闘してると言える
誠凛いきなり弱くなったな
チームの不協和音とか言うけど
去年ボロ負けして、そのトラウマは乗り切ったんじゃなかったのかよ
あと黒子不調なら２年だけで何とかしろよ
正邦戦のときに何かいろいろ言ってただろうが
鳴成とか明らかに格下だし
チームの不協和音とか言うけど
去年ボロ負けして、そのトラウマは乗り切ったんじゃなかったのかよ
あと黒子不調なら２年だけで何とかしろよ
正邦戦のときに何かいろいろ言ってただろうが
鳴成とか明らかに格下だし
鳴成は、組み合わせの妙で全国大会に出場して
早々に敗退するようなよくある中の上なチームだよ
でもこの結果なら秀徳が誠凛の代わりにリーグ戦に出てほしかったなあ
早々に敗退するようなよくある中の上なチームだよ
でもこの結果なら秀徳が誠凛の代わりにリーグ戦に出てほしかったなあ
ＩＨ優勝校はキセキ在籍チームのどこか（黄瀬以外）になるんだろうか
赤司ともう一人も勝ちあがってくるよな
赤司ともう一人も勝ちあがってくるよな
黄瀬はキセキのかませになる
スラダンってホント上手かったなと思ってしまう。
結局現時点じゃ
青峰が最強でＦＡ？
青峰が最強でＦＡ？
うん、そうだな
青峰に対抗できそうなキャラは緑間くらいしかいなかったけど
緑間と火神の相性が悪いということは
似たタイプの青峰とも緑間は相性悪いことになるから
これはもう、緑間＜青峰確定だ
青峰に対抗できそうなキャラは緑間くらいしかいなかったけど
緑間と火神の相性が悪いということは
似たタイプの青峰とも緑間は相性悪いことになるから
これはもう、緑間＜青峰確定だ
青峰には火神ほどのジャンプ力はないかもしれない
緑間のシュートの凄いところは高身長による打点の高さにもある
火神は身長+ジャンプ力でシュートを阻止できたけど
緑間の手からボールが離れたら、もうその時点で、ほとんどの選手は手の出しようがない
緑間のシュートの凄いところは高身長による打点の高さにもある
火神は身長+ジャンプ力でシュートを阻止できたけど
緑間の手からボールが離れたら、もうその時点で、ほとんどの選手は手の出しようがない
青峰は素早さのパラメーターが高いから
そんなに簡単にシュートの体勢に入らせてくれないぞ
そんなに簡単にシュートの体勢に入らせてくれないぞ
緑間ＶＳ青峰で緑間が勝利するには
まわりの選手がいかに緑間をサポートできるかにかかってるな
まわりの選手がいかに緑間をサポートできるかにかかってるな
チームワークに頼らない青峰こそ
強さ議論みたいな机上の対戦では最強
仮に青峰がチームプレーをしたとしても
それはそれで凶悪な強さを発揮することは間違いない
強さ議論みたいな机上の対戦では最強
仮に青峰がチームプレーをしたとしても
それはそれで凶悪な強さを発揮することは間違いない
泉真館の仕上がりが去年と同じくらいだとすると
103-54で敗北した鳴成は
トリプルスコアで敗北した去年の誠凛よりは強いってことかな
鳴成はザコには違いないけど
決勝リーグに進出するだけの実力はあるな
103-54で敗北した鳴成は
トリプルスコアで敗北した去年の誠凛よりは強いってことかな
鳴成はザコには違いないけど
決勝リーグに進出するだけの実力はあるな
去年の誠凛は木吉（たぶんＢ～Ａくらいの強さ）がいたんだろう
決勝リーグ直前で怪我とかで木吉が戦線離脱して
決勝リーグはボロ負けみたいなありがちな展開がくる
決勝リーグ直前で怪我とかで木吉が戦線離脱して
決勝リーグはボロ負けみたいなありがちな展開がくる
藤巻のことだから
もう一ひねりしてくるだろう
もう一ひねりしてくるだろう
じゃあ、木吉は病み上がりだから
復帰直後はＤ～Ｃくらいで
ケガが再発するといけないから普段は１００％の実力が出せないけど
本気出したら短時間だけＡクラスへランクアップする
復帰直後はＤ～Ｃくらいで
ケガが再発するといけないから普段は１００％の実力が出せないけど
本気出したら短時間だけＡクラスへランクアップする
結果だけでいいからＩＨがどうなったか知りたい
青峰と残りのキセキの激突はあったのかどうか気になる
青峰と残りのキセキの激突はあったのかどうか気になる
黄瀬が赤司あたりのかませ犬として大差で敗北して
赤司ともうひとりのキセキが潰しあって
やる気なくなった青峰が優勝ってとこかな？
赤司ともうひとりのキセキが潰しあって
やる気なくなった青峰が優勝ってとこかな？
ラスボスは青峰
緑間ＶＳ青峰が見たかった
練習試合でもいいからやらないかな
練習試合でもいいからやらないかな
黄瀬ｖｓ青峰ならありそうだな
ＩＨが描写されればの話だけど
ＩＨが描写されればの話だけど
黄瀬と青峰じゃやる前から勝負が決まってるからなあ
黄瀬ｖｓキセキ以外でドリームチーム（覚醒しない火神、高尾、津川、桜井、大坪とか？）
くらいで丁度いい勝負になりそう
黄瀬ｖｓキセキ以外でドリームチーム（覚醒しない火神、高尾、津川、桜井、大坪とか？）
くらいで丁度いい勝負になりそう
562 ：マロン名無しさん：2010/01/07(木) 18:47:24 ID:AzTs4xjM
人気投票あるらしいから
上位に食い込んだキャラは不当にドーピングされる気がする
上位に食い込んだキャラは不当にドーピングされる気がする
チーム別ランキング
Ｓ 桐皇
Ａ 秀徳
Ｂ 海常、正邦、泉真館
Ｃ 誠凛、鳴成
Ｄ 新協
Ｓ 桐皇
Ａ 秀徳
Ｂ 海常、正邦、泉真館
Ｃ 誠凛、鳴成
Ｄ 新協
ＳＳ 帝光
黒子のバスケまとめ
誠凛 設立二年目でＩＨに出場できる天才軍団 火神のワンマンチームになりつつある
6ﾏﾝ黒子 キセキの世代で最弱 透明人間 キセキの世代と覚醒火神しか取れない高速パス スティールし放題 透明スクリーン 超長距離パス
PF火神 スラダンでも上位に入れるであろうハイレベルな1on1スキル 一人アリウープ 覚醒したら２人同時にマークできるスピードと天井からワイヤーで釣られてると錯覚されるジャンプ力になる 覚醒しないと黒子と二人でようやくキセキと戦えるくらい
いつでも覚醒できる 桜木と同じでフリースロータインからダンク
SG日向 覚醒すると神くらいのシュート率と神がやったのと同じくらい遠くからの３ポイントシュートができる 三井と違って自由に覚醒できる
PG伊月 イーグル・アイで常にコート全体を把握できる
C水戸部 スラダンで誰もできないフックシュート
小金井 オールレンジからシュートできる スラダンなら誰でもできるから実にくだらない特技
土田 顔も扱いも角田みたいだな リバウンドが得意
リコ スカウター搭載
海常 キセキの世代黄勢のワンマンチーム
SF黄勢 火神よりパワーもスピードもある 一度見た技は自分のものにする それでも他のキセキの技はできない
PG笠松 誠凛スタメンよりは強い 全国レベルのＰＧ 黄勢の1on1の相手ができる
新協 留学生パパのワンマンチーム
パパ 森重より大きい 腕のリーチも長く守備範囲が広い 火神に威圧される
正邦 古武術を応用した技で普通より走るのが早いのと１試合オールコートでもスタミナが切れない昨年王者
C岩村 サイズは大したことないが力強いプレーをする
SG津川 ＤＦは全国レベルで黄勢くらい 火神をあっという間に４ファウルでコートから追い出した上手さ 中学時代の黄勢をチンチンにした 緑間も止められかねないらしい 短い時間で火神が次の試合に影響を残すほど体力を削った
PG春日 スラダンで誰も使えないスクープショット
誠凛 設立二年目でＩＨに出場できる天才軍団 火神のワンマンチームになりつつある
6ﾏﾝ黒子 キセキの世代で最弱 透明人間 キセキの世代と覚醒火神しか取れない高速パス スティールし放題 透明スクリーン 超長距離パス
PF火神 スラダンでも上位に入れるであろうハイレベルな1on1スキル 一人アリウープ 覚醒したら２人同時にマークできるスピードと天井からワイヤーで釣られてると錯覚されるジャンプ力になる 覚醒しないと黒子と二人でようやくキセキと戦えるくらい
いつでも覚醒できる 桜木と同じでフリースロータインからダンク
SG日向 覚醒すると神くらいのシュート率と神がやったのと同じくらい遠くからの３ポイントシュートができる 三井と違って自由に覚醒できる
PG伊月 イーグル・アイで常にコート全体を把握できる
C水戸部 スラダンで誰もできないフックシュート
小金井 オールレンジからシュートできる スラダンなら誰でもできるから実にくだらない特技
土田 顔も扱いも角田みたいだな リバウンドが得意
リコ スカウター搭載
海常 キセキの世代黄勢のワンマンチーム
SF黄勢 火神よりパワーもスピードもある 一度見た技は自分のものにする それでも他のキセキの技はできない
PG笠松 誠凛スタメンよりは強い 全国レベルのＰＧ 黄勢の1on1の相手ができる
新協 留学生パパのワンマンチーム
パパ 森重より大きい 腕のリーチも長く守備範囲が広い 火神に威圧される
正邦 古武術を応用した技で普通より走るのが早いのと１試合オールコートでもスタミナが切れない昨年王者
C岩村 サイズは大したことないが力強いプレーをする
SG津川 ＤＦは全国レベルで黄勢くらい 火神をあっという間に４ファウルでコートから追い出した上手さ 中学時代の黄勢をチンチンにした 緑間も止められかねないらしい 短い時間で火神が次の試合に影響を残すほど体力を削った
PG春日 スラダンで誰も使えないスクープショット
秀徳 去年の王者だがキセキの世代緑間の入部でワンマンチームになった
SG緑間 少なく見て火神以上の1on1スキル コート全体がシュート範囲 フォームが崩されなければシュートを絶対に外さない 打点が高くジャンプに定評のある火神が覚醒なしだと届かない アメリカのプロリーグでも頂点を取れる 火神に負けたのは相性が悪かったため
PG高尾 イーグルアイよりランクが上のホークアイでコート全体を上から見渡たせる アンチ黒子能力 スピードはキセキの世代を除けばトップクラス
C大坪 誠凛のスタメンがダブルチームでないと抑えられない
SF宮地 三年間努力したのに緑間の好き勝手にされる程度の選手
帝光 スタメンは一試合２０点取らないとカス扱いされる 中学校だがスラダンの大学オールスターより確実に強い升軍団 ２０分で２００点取る
PG赤司 おそらくキャプテンでＰＧ 連載が続けば出る 黒子のバスケが通用しなくなる事を見抜く眼力
SG緑間 このころはコート全体ではなくハーフラインから敵ゴールまでがシュート範囲だった
SF黄勢 中２からバスケ始めたから今よりは弱い
PF青峰 火神の前の黒子の相棒 チームで最強のエース こいつ一人の力でＩＨは優勝
C未出 おそらく副キャプテン 連載が続けば出る
6ﾏﾝ黒子 キセキしか取れないパスを乱発してただろうから今よりは強い
SG緑間 少なく見て火神以上の1on1スキル コート全体がシュート範囲 フォームが崩されなければシュートを絶対に外さない 打点が高くジャンプに定評のある火神が覚醒なしだと届かない アメリカのプロリーグでも頂点を取れる 火神に負けたのは相性が悪かったため
PG高尾 イーグルアイよりランクが上のホークアイでコート全体を上から見渡たせる アンチ黒子能力 スピードはキセキの世代を除けばトップクラス
C大坪 誠凛のスタメンがダブルチームでないと抑えられない
SF宮地 三年間努力したのに緑間の好き勝手にされる程度の選手
帝光 スタメンは一試合２０点取らないとカス扱いされる 中学校だがスラダンの大学オールスターより確実に強い升軍団 ２０分で２００点取る
PG赤司 おそらくキャプテンでＰＧ 連載が続けば出る 黒子のバスケが通用しなくなる事を見抜く眼力
SG緑間 このころはコート全体ではなくハーフラインから敵ゴールまでがシュート範囲だった
SF黄勢 中２からバスケ始めたから今よりは弱い
PF青峰 火神の前の黒子の相棒 チームで最強のエース こいつ一人の力でＩＨは優勝
C未出 おそらく副キャプテン 連載が続けば出る
6ﾏﾝ黒子 キセキしか取れないパスを乱発してただろうから今よりは強い
桐皇学園 青峰のワンマンチーム 豊玉スタイル 青峰を欠いても誠凛よりは強い 青峰が前半出なくても誠凛に５７点差でダブルスコア
PF青峰 自分を倒せるのは自分だけと豪語するキセキの世代 火神が勝てる気が全くしない1on1スキル キセキの世代最強の男 一試合８２得点 リングをダンクで破壊するパワー 青峰が強すぎるためバスケのルールも変わりかねない
本人にとってはのろすぎるスピードでもキャプテンが人間ってこんな速く動けんのかよ！？と仰天するスピード
アメリカにも青峰以上はいないらしい 本気になるとキャプテンの目がついていけず他の選手の動きはスローに移る 空中で３人をかわしてゴール裏からシュート 火神に尻もちをつかせるトリッキーな動き キセキの世代でもズバ抜けた敏捷性
ボールを片手で放り投げてシュート 火神がどんなに速く攻めても青峰を振り切れない ＤＦ不可能の点取り屋 上体をほとんど寝かせながらシュート 火神から容易くスティール
ドリブルしてても火神より速い 沢北と同じように空中でファウルされながらしかも背中越しにシュート 黒子のパスをインターセプトできる ５人抜きする ロール中にシュート
PG今吉 スラダンで一流選手だけが使えるダブルクラッチ
SG桜井 モーションが速い３Ｐ
C若松 俊足 青峰にプレーでもケンカでも好き勝手される
ﾏﾈ桃井 お色気担当 上級生はデータを取られて動きの大半を読まれる
PF青峰 自分を倒せるのは自分だけと豪語するキセキの世代 火神が勝てる気が全くしない1on1スキル キセキの世代最強の男 一試合８２得点 リングをダンクで破壊するパワー 青峰が強すぎるためバスケのルールも変わりかねない
本人にとってはのろすぎるスピードでもキャプテンが人間ってこんな速く動けんのかよ！？と仰天するスピード
アメリカにも青峰以上はいないらしい 本気になるとキャプテンの目がついていけず他の選手の動きはスローに移る 空中で３人をかわしてゴール裏からシュート 火神に尻もちをつかせるトリッキーな動き キセキの世代でもズバ抜けた敏捷性
ボールを片手で放り投げてシュート 火神がどんなに速く攻めても青峰を振り切れない ＤＦ不可能の点取り屋 上体をほとんど寝かせながらシュート 火神から容易くスティール
ドリブルしてても火神より速い 沢北と同じように空中でファウルされながらしかも背中越しにシュート 黒子のパスをインターセプトできる ５人抜きする ロール中にシュート
PG今吉 スラダンで一流選手だけが使えるダブルクラッチ
SG桜井 モーションが速い３Ｐ
C若松 俊足 青峰にプレーでもケンカでも好き勝手される
ﾏﾈ桃井 お色気担当 上級生はデータを取られて動きの大半を読まれる
木吉はケガか病気してたみたいだし
運動量をセンスでカバーするタイプの選手とみた
黒子みたいなかんじな
運動量をセンスでカバーするタイプの選手とみた
黒子みたいなかんじな
ＩＨでキセキ同士が当たるはずだけど、どうするんだろ？
黄瀬は負けてもいいけど
他のキセキは登場する前に青峰あたりに負けたら
その後、黒子と対戦して黒子が勝っても何だかカタルシスに欠ける気がする
黄瀬は負けてもいいけど
他のキセキは登場する前に青峰あたりに負けたら
その後、黒子と対戦して黒子が勝っても何だかカタルシスに欠ける気がする
緑間はチームメートが無能すぎた。
別に相手に点取られても緑間が３Ｐ決め続ける限り確実に勝てるんだから
他の面子はディフェンス頑張るよりも全力で緑間のフォローすべきだったんだよ
別に相手に点取られても緑間が３Ｐ決め続ける限り確実に勝てるんだから
他の面子はディフェンス頑張るよりも全力で緑間のフォローすべきだったんだよ
571 ：マロン名無しさん：2010/01/08(金) 19:33:28 ID:RsAffCQp
緑間の3Ｐをうまく使えば秀徳はまず負けない。
誠凛ｖｓ秀徳の試合結果はストーリー上
しょうがないとも言えるが
このスレでは緑間の実力はランキングでちゃんと評価されてる
覚醒火神の故障や必殺技の使用制限などの不安定さを考慮すると
緑間のランクをひとつ上にするか
火神をひとつ下げた方がいいかもしれないと思う
しょうがないとも言えるが
このスレでは緑間の実力はランキングでちゃんと評価されてる
覚醒火神の故障や必殺技の使用制限などの不安定さを考慮すると
緑間のランクをひとつ上にするか
火神をひとつ下げた方がいいかもしれないと思う
シュートなんて本来は水物なのに
シュート成功率１００％である緑間に不調はない
シュートを落とされても、そのあとは確実に決める精神面の強さもある
青峰は気分屋でチーム内の不和の原因、欠場遅刻もある
黄瀬はコピー相手によっては実力が発揮されない可能性もあるし、頭も弱い
火神も血の気が多くファウルトラブル発生率が高い、おまけに足に爆弾もってる
黒子が時間経過で弱くなるし、所詮サポート役で強い奴がチームにいないと雑魚
緑間は他の上位陣に比べると安定感が違う
シュート成功率１００％である緑間に不調はない
シュートを落とされても、そのあとは確実に決める精神面の強さもある
青峰は気分屋でチーム内の不和の原因、欠場遅刻もある
黄瀬はコピー相手によっては実力が発揮されない可能性もあるし、頭も弱い
火神も血の気が多くファウルトラブル発生率が高い、おまけに足に爆弾もってる
黒子が時間経過で弱くなるし、所詮サポート役で強い奴がチームにいないと雑魚
緑間は他の上位陣に比べると安定感が違う
緑間支持者多いな
秀徳の選手にとっては
シュートを放つとの同じくらいの価値が
緑間へのパスにある
大げさにいうとゴールが二つあると思っていい
シュートを放つとの同じくらいの価値が
緑間へのパスにある
大げさにいうとゴールが二つあると思っていい
緑間は体勢崩されたらアウトって弱点は結構デカい
敏捷性で遥かに勝る青峰にマークされると最悪ほとんど何もさせてもらえないこともありうる
敏捷性で遥かに勝る青峰にマークされると最悪ほとんど何もさせてもらえないこともありうる
試合中、人身御供になってずっと青峰を引き付けてくれるなら
それはそれでチームとしてありがたい話だ
それはそれでチームとしてありがたい話だ
緑間は1on1よりチームで対戦した方が力を発揮する
強豪校を選んだのは正解
強豪校を選んだのは正解
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日 ミスディレ黒子
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉 桜井
C+ 桐皇レギュラー
C 水戸部 伊月 日向
C-
D+ 小金井 土田
D
D- 新協レギュラー
E+
E
E- 通常黒子
保留 赤司 木吉
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日 ミスディレ黒子
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉 桜井
C+ 桐皇レギュラー
C 水戸部 伊月 日向
C-
D+ 小金井 土田
D
D- 新協レギュラー
E+
E
E- 通常黒子
保留 赤司 木吉
Ｂランク以下がごちゃごちゃしてるなあ
予想通り木吉は誠凛のエースだって
次くらいで能力が明らかになるかな
次くらいで能力が明らかになるかな
谷村も名前があるキャラだからランクに入れてやってくれ
Ｄ-かＤくらいで
Ｄ-かＤくらいで
試合しないとネタがないな
来週、火神と木吉が１ｏｎ１するみたいだけど
病み上がり対決だからいまいち盛り上がらないな
病み上がり対決だからいまいち盛り上がらないな
木吉のブランクは少なくとも3ヶ月以上あるし
何で入院してたか分からないけど
運動面で不利になりそうな病気だろうし
火神が負けることはないだろう
何で入院してたか分からないけど
運動面で不利になりそうな病気だろうし
火神が負けることはないだろう
勝負には火神に負けるけど
能力を見せ付けて火神改心ってとこか？
能力を見せ付けて火神改心ってとこか？
バスケのルール詳しくないけど
点とられたらコ－ト外からパスするだろ？
あれを直接シュ－トにしてはダメなの？
まあ自軍ラインからシュ－ト打つバカはいないけど
それがＯＫなら緑間で１００％勝利できる
点とられたらコ－ト外からパスするだろ？
あれを直接シュ－トにしてはダメなの？
まあ自軍ラインからシュ－ト打つバカはいないけど
それがＯＫなら緑間で１００％勝利できる
駄目に決まっとる
さすがにダメかｗ
バレでは木吉はかなり強いみたいだな
1年ブランクがあって上履きで、火神にちょっと負ける程度
1年ブランクがあって上履きで、火神にちょっと負ける程度
えらく手っ取り早く誠凛はパワーアップするんだな
こういう反則的に強いジョーカーキャラは制限付きで出てくるはず
入院の理由がそれだろうか
１年ブランクと装備が上履きだけど
弱点らしい弱点じゃないしな
入院の理由がそれだろうか
１年ブランクと装備が上履きだけど
弱点らしい弱点じゃないしな
木吉は火神のひとつ下あたりでいいだろ
どうせそのうち実力取り戻してランク上がるだろうし
どうせそのうち実力取り戻してランク上がるだろうし
木吉は特殊能力がなさそうだし
インパクトに欠けるな
インパクトに欠けるな
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日 ミスディレ黒子
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉 桜井
C+ 桐皇レギュラー
C 水戸部 伊月 日向
C-
D+ 小金井 土田
D 谷村
D- 新協レギュラー
E+
E
E- 通常黒子
保留 赤司
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日 ミスディレ黒子
B- 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉 桜井
C+ 桐皇レギュラー
C 水戸部 伊月 日向
C-
D+ 小金井 土田
D 谷村
D- 新協レギュラー
E+
E
E- 通常黒子
保留 赤司
腐女子SSS
木吉はバッシュだったら
火神に勝ってたかもしれないらしいから
火神と同ランクでもいいと思う
火神に勝ってたかもしれないらしいから
火神と同ランクでもいいと思う
あれは木吉が自分で言ってるだけだから信頼度は低い
対戦条件はやや不公平ではあるが実際の１ｏｎ１の結果でいいだろう
木吉はブランク埋まるとランクも上がるって
対戦条件はやや不公平ではあるが実際の１ｏｎ１の結果でいいだろう
木吉はブランク埋まるとランクも上がるって
何の努力もなくただ強い選手が帰ってきたから勝てたって興醒めだな
これは木吉死亡フラグ立ってるだろ
これは木吉死亡フラグ立ってるだろ
木吉途中でフェードアウトしそうな匂いがプンプンするな
同時に打てるボールの数がテニス力を測るスカウター代わりなのか
三球同時に返球できない真田は最早下っ端か
三球同時に返球できない真田は最早下っ端か
605 ：マロン名無しさん：2010/02/03(水) 16:56:57 ID:MVPmliCf
とりあえず木吉はボケ担当で
スラダンオールスター（牧・流川・沢北・仙道・河田）とシュミレーションさせてみたかったけど
キセキが特殊能力で勝つんだろうか
キセキが特殊能力で勝つんだろうか
土俵が違うから比べるのは難しいな
さすがに黒子が勝つだろ
どこから打っても入る３Pｗ
トリスタンを思い出した
どこから打っても入る３Pｗ
トリスタンを思い出した
黒子はキセキの二人がぶっ飛んでるからなぁ
モノマネ君はそこまでじゃないし、まあ緑間も明確に弱点設定されてるから手の打ち様はあるだろうが
青峰の方は攻防共にスキがないし現状どうしようもない
モノマネ君はそこまでじゃないし、まあ緑間も明確に弱点設定されてるから手の打ち様はあるだろうが
青峰の方は攻防共にスキがないし現状どうしようもない
610 ：マロン名無しさん：2010/02/05(金) 22:18:29 ID:fUe9LIBa
正邦戦での土田はなかなか凄かったと思うんだけどな…
終盤で黒子がパスターゲットを日向に変えた時
咄嗟のタイミングで日向のマークにスクリーンかけてたし
瞬発力だけなら相当あると思うよ、土田は
終盤で黒子がパスターゲットを日向に変えた時
咄嗟のタイミングで日向のマークにスクリーンかけてたし
瞬発力だけなら相当あると思うよ、土田は
土田と差別化するために小金井をいっこ下げようぜ
バレ見ると黄瀬以上の初心者っぽいし
頭悪そうだからプレーで経験値の差を埋められる可能性は低いだろう
バレ見ると黄瀬以上の初心者っぽいし
頭悪そうだからプレーで経験値の差を埋められる可能性は低いだろう
振旗とか1年も試合出たけど
Eか高くてもD-くらいのザコ
Eか高くてもD-くらいのザコ
練習試合と木吉の分析見てると
黒子が周りを生かす力ってそんなでもないんじゃないか？
黒子が周りを生かす力ってそんなでもないんじゃないか？
最近デフレが進んでるな
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉 桜井
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 土田
D 谷村、小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
保留 赤司
黒子を下げるついでに
ランキングをばらけさせるために、Ｂ-～Ｃも全体的に下げてみた
強そうなやつは元のランクに戻してやってくれ
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 海常レギュラー 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 若松 今吉 桜井
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 土田
D 谷村、小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
保留 赤司
黒子を下げるついでに
ランキングをばらけさせるために、Ｂ-～Ｃも全体的に下げてみた
強そうなやつは元のランクに戻してやってくれ
617 ：マロン名無しさん：2010/02/06(土) 22:04:42 ID:NoGC8SlN
通常黒子っていう名称を改めてほしい
正確には、ミスディレ切れ黒子とかミスディレなし黒子な状態だろ
正確には、ミスディレ切れ黒子とかミスディレなし黒子な状態だろ
ミスディレ黒子降格に賛成
今の、周りが強いほどよりサポート能力が発揮される設定だと
黒子のベストパーティはキセキの世代ってことになるし
黒子ピンだともっと下げてもいいくらいだ
今の、周りが強いほどよりサポート能力が発揮される設定だと
黒子のベストパーティはキセキの世代ってことになるし
黒子ピンだともっと下げてもいいくらいだ
どうせ黒子の新能力はゴールにパスとかそんなんだろ
黒子が点獲るか獲らないかで扱いが変わりそうだな
623 ：マロン名無しさん：2010/02/14(日) 23:33:29 ID:blP4/n5B
なんか此処ってバスケ経験者多そうだな…
そうかなあ
少なくともこの漫画読んで考察する上では
専門的なバスケの知識は必要ない気がする
少なくともこの漫画読んで考察する上では
専門的なバスケの知識は必要ない気がする
だんだん作中で黒子は弱そうな押し出されてるな
大事な場面でパス回ってこないくらい弱い上に
しかもパス回ってこなくても帝光は勝ってたんだろうから
あんまり必要なかったのかもしれん
大事な場面でパス回ってこないくらい弱い上に
しかもパス回ってこなくても帝光は勝ってたんだろうから
あんまり必要なかったのかもしれん
626 ：マロン名無しさん：2010/02/24(水) 21:37:41 ID:A40Y897e
谷村を上げるかコガをいっこ下げないか？
谷村は一応中堅校である新協のキャプテンなんだし３Ｐ決めてる描写とかもあったから
少なくともコガよりはバスケ経験は深いキガスｗ
谷村は一応中堅校である新協のキャプテンなんだし３Ｐ決めてる描写とかもあったから
少なくともコガよりはバスケ経験は深いキガスｗ
どーも黒子って聞くと超電磁砲を思い浮かべてしまう。
青峰＝冨樫
黄瀬＝矢吹
黄瀬＝矢吹
なんか今週で青の株がダダ下がりなんだが
才能はあるが初心者に近くスタメンで一番下っ端の黄相手に本気出さなきゃ駄目だとか…
以前相手がいないとか言ってたのにいるじゃんと
才能はあるが初心者に近くスタメンで一番下っ端の黄相手に本気出さなきゃ駄目だとか…
以前相手がいないとか言ってたのにいるじゃんと
黄瀬が凄いってことにしてあげようよ
青峰もそうだけど、トウオウメンバー自体がたいして強く見えなくなった
>>631
特にインサイド陣が全く目立ってないよな
特にインサイド陣が全く目立ってないよな
結局、覚醒が一番早かったから調子乗ってたけど全員覚醒した今では一番下っ端の黄瀬すら圧倒できない程度の実力しかないんだろ？
株だだ下がりだわ
株だだ下がりだわ
むしろキャプテンのメガネのやられ具合が…雰囲気だけだなこいつ…
関西弁メガネは実は青峰より強い……
そんなふうに思っていた時が俺にもありました。
そんなふうに思っていた時が俺にもありました。
卓越した個人技が特徴のチームが主人公チームにすでに負けたチームにチンチンにされるとはw
黄瀬が一番下っ端って実は黄瀬の嘘だったりしてな
黄瀬はキセキの中でバスケ暦が一番短い
湘北で言えば桜木みたいなもんだから、成長すればこんなもんでもおかしくはない。
でもチーム全体の強さが明らかにおかしい。
青峰いなくても主人公チームより強かったはずのチームが
なんで主人公チームに負けたところに押されてんのｗ
湘北で言えば桜木みたいなもんだから、成長すればこんなもんでもおかしくはない。
でもチーム全体の強さが明らかにおかしい。
青峰いなくても主人公チームより強かったはずのチームが
なんで主人公チームに負けたところに押されてんのｗ
桜木の成長速度も異常だけど、実際に読んでる読者からしたら何年もかけての成長なんだよな
青の場合は去年出てきたキャラにもう追いつかれちゃったよ、ショボっwって感じてしまう
青の場合は去年出てきたキャラにもう追いつかれちゃったよ、ショボっwって感じてしまう
しかし、試合開始からずっと、青無双にするとシラケるがな。
まぁ、今週号で大方の予想通り青峰が全力ではなかったのが発覚したがな
でも、全力ださないと黄瀬にすら勝てないのかという印象は拭えない
なんでかわからないけど、黄瀬が強くなって青峰との差が縮まったというより、青峰が弱体化したようにしか見えないんだよな
関係ないけど、青峰-黄瀬戦って海南-綾南のパクリくさいよな
セイリン-桐皇の山王戦丸パクリ疑惑から何も成長してないな
でも、全力ださないと黄瀬にすら勝てないのかという印象は拭えない
なんでかわからないけど、黄瀬が強くなって青峰との差が縮まったというより、青峰が弱体化したようにしか見えないんだよな
関係ないけど、青峰-黄瀬戦って海南-綾南のパクリくさいよな
セイリン-桐皇の山王戦丸パクリ疑惑から何も成長してないな
三井「お前ら本当にこの陵南に一点差だったのか？」
のデジャビュを感じた。
のデジャビュを感じた。
＞本気出さないと黄にすら勝てない
他のキセキが黄より強いとは限らないんだがな
進化する速さは黄が一番だし
他のキセキが黄より強いとは限らないんだがな
進化する速さは黄が一番だし
他の四人が全面的にバックアップする前提なら間違いなく緑間最強。
作中ではチームメイトが役立たずすぎてむざむざ緑間の弱点つかれたせいで負けた。
緑間が3点取り続ける限り相手が点取ってきても絶対に負けないんだから
お前らの仕事はディフェンスをがんばる事じゃなくてオフェンス時に緑間がフリーでシュート打てる状況を作ることだろ。
作中ではチームメイトが役立たずすぎてむざむざ緑間の弱点つかれたせいで負けた。
緑間が3点取り続ける限り相手が点取ってきても絶対に負けないんだから
お前らの仕事はディフェンスをがんばる事じゃなくてオフェンス時に緑間がフリーでシュート打てる状況を作ることだろ。
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272795019/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272795019/
青峰の能力って黄瀬にコピーされそうだし
コピーできない希少価値もついて緑間の能力の方が格が高いな
コピーできない希少価値もついて緑間の能力の方が格が高いな
黄瀬は「見た技」をコピーするから
原理は分かってても
黒子のミスディレもコピーできないんじゃないかな？
認識することができないんだしさ
原理は分かってても
黒子のミスディレもコピーできないんじゃないかな？
認識することができないんだしさ
>>649
馬鹿かお前？
馬鹿かお前？
ホークアイをコピー
↓
ミスディレを認識
↓
ミスディレをコピー
これならできるか
でも黄瀬はモデル設定で華があるしでかいし目立つし
どっちにしろオリジナルの威力を出すのは無理だな
↓
ミスディレを認識
↓
ミスディレをコピー
これならできるか
でも黄瀬はモデル設定で華があるしでかいし目立つし
どっちにしろオリジナルの威力を出すのは無理だな
黄瀬のコピーってDVDで見たくらいじゃ完璧にコピーできないんだな
実際に目の前でプレーした技だけ再現してる
これって下手したら試合中に最低一回以上は相手にその技を発動させられて食らわないとコピーできないわけで
後手後手にまわって不利な気がする
実際に目の前でプレーした技だけ再現してる
これって下手したら試合中に最低一回以上は相手にその技を発動させられて食らわないとコピーできないわけで
後手後手にまわって不利な気がする
お前らコピーコピーうるさいぞ
たまにはプライドスナッチといってやれ
たまにはプライドスナッチといってやれ
作中では海常の監督とか主将がいろいろ持ち上げてるのに
ここでは黄瀬は意外と評価されてないんだなｗ
ここでは黄瀬は意外と評価されてないんだなｗ
散々持ち上げられたキセキがあっさり主人公チーム負けちゃった上に
次の緑間が極限までインフレさせたからな。
次の緑間が極限までインフレさせたからな。
>>652
初登場のときに火神のプレイを外から見ててまねできたんだから、技を一度くらう必要はない
それに、実際に目の前で見た技だけ真似てるかどうかは俺たちには判断できんだろ
実は試合前に見たＤＶＤの技や会場内で見た技を使ってるかもしれないが
いちいちそれを見たシーンをはさむのも面倒だし、「これは昨日ＤＶＤで見た技だ！！」
なんて黄瀬がしゃべりながらやるのも変だ
初登場のときに火神のプレイを外から見ててまねできたんだから、技を一度くらう必要はない
それに、実際に目の前で見た技だけ真似てるかどうかは俺たちには判断できんだろ
実は試合前に見たＤＶＤの技や会場内で見た技を使ってるかもしれないが
いちいちそれを見たシーンをはさむのも面倒だし、「これは昨日ＤＶＤで見た技だ！！」
なんて黄瀬がしゃべりながらやるのも変だ
でも青峰のコピーはできてないぞ
今週号は攻め手を緩めて、見る方に専念してるみたいだから
これってちょっとしたリスクになるよな
しかもコピーできるか不明だし
コピーできても試合終了間際だったら意味ないし
今週号は攻め手を緩めて、見る方に専念してるみたいだから
これってちょっとしたリスクになるよな
しかもコピーできるか不明だし
コピーできても試合終了間際だったら意味ないし
青峰より緑間をコピーしろよな
緑間のコピー以外の4人が上手く動けば
青峰に勝てなくても、試合には勝てると思うんだよ！
と言うより桐皇ｖｓ秀徳が見たい
緑間のコピー以外の4人が上手く動けば
青峰に勝てなくても、試合には勝てると思うんだよ！
と言うより桐皇ｖｓ秀徳が見たい
この試合は青峰に勝ちたい黄瀬がメインテーマみたいだしな。
青峰に負けて試合に勝つ選択肢もあったかもしれないけど海常はそれを選ばなかった。
黄瀬が青峰を倒した先に海常の勝利があると考えてるんだろう。
別にコピーしなくても青峰に勝つ方法は用意されてると思うけど
黄瀬はコピーするしか能がないからコピーにこだわってる。
青峰に負けて試合に勝つ選択肢もあったかもしれないけど海常はそれを選ばなかった。
黄瀬が青峰を倒した先に海常の勝利があると考えてるんだろう。
別にコピーしなくても青峰に勝つ方法は用意されてると思うけど
黄瀬はコピーするしか能がないからコピーにこだわってる。
>>657
とりあえず「でも」の意味がまったくわからんｗ
バレの話になるけど、黄瀬は自分のスペック内のプレイしか出来ないというだけで
自分が直接くらった技しか出来ないなんて縛りはないよ
きのこのクイックシュートも最初の火神のプレイも直接くらってないわけだし
自分のスペック以下の選手のプレーなら、その試合中に見なくても使えるんだろ
青峰のコピーが瞬時に出来ないというのは、黄瀬にとって青峰のコピーは初めての自分より
実力が上の選手のコピーだからじゃないか？
とりあえず「でも」の意味がまったくわからんｗ
バレの話になるけど、黄瀬は自分のスペック内のプレイしか出来ないというだけで
自分が直接くらった技しか出来ないなんて縛りはないよ
きのこのクイックシュートも最初の火神のプレイも直接くらってないわけだし
自分のスペック以下の選手のプレーなら、その試合中に見なくても使えるんだろ
青峰のコピーが瞬時に出来ないというのは、黄瀬にとって青峰のコピーは初めての自分より
実力が上の選手のコピーだからじゃないか？
なんか、青峰も黄瀬もしょぼくなってきたな
黄瀬のコピーも自分よりも上手い選手のは無理だからＮＢＡの選手をコピーとか無理みたいだし
黄瀬の場合基本の能力がすごく高いから、一般高校生の大抵のプレーを真似できてるけど
やってることは、高校生のバスケ部が小学生の初心者がやったプレイを真似して
「俺の能力は相手のプレーをコピーして、本人以上にうまくこなすことだ！」
っていきがってるのと同じだからな
黄瀬のコピーも自分よりも上手い選手のは無理だからＮＢＡの選手をコピーとか無理みたいだし
黄瀬の場合基本の能力がすごく高いから、一般高校生の大抵のプレーを真似できてるけど
やってることは、高校生のバスケ部が小学生の初心者がやったプレイを真似して
「俺の能力は相手のプレーをコピーして、本人以上にうまくこなすことだ！」
っていきがってるのと同じだからな
デフレが進んでるなー
>>663
何言ってんの？
何言ってんの？
やっぱ緑間最強じゃねーの？
>>663
おれは分るな
おれは分るな
青峰や黄瀬や黒子の能力って
はっきり描写されてない部分があったり
作者のさじ加減で強くも弱くもされてるけど
緑間の能力は分りやすいしデフレもインフレもしにくい気がする
はっきり描写されてない部分があったり
作者のさじ加減で強くも弱くもされてるけど
緑間の能力は分りやすいしデフレもインフレもしにくい気がする
秀徳監督とチームメイトと本人のオツムを弄ればいくらでも弱体化出来るよ
そりゃ作中ではそうかも知れんけど
強さ議論スレでそんなこと言ってもなあ
強さ議論スレでそんなこと言ってもなあ
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 土田
D 谷村、小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
S+ 緑間
S 覚醒火神
S-
A+ 黄瀬
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 土田
D 谷村、小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
>>667
何言ってんの？
何言ってんの？
大方の予想通り黄瀬ってコピー制限あんだな
黄瀬だけの武器があるかと期待してたけど
ふたを開けてみたら、ただの青峰のコピーで残念
黄瀬だけの武器があるかと期待してたけど
ふたを開けてみたら、ただの青峰のコピーで残念
青峰に青峰のコピーで挑むのがバカなんだよ
コピーでオリジナルを越えるのは無理だな
横に並べばいい方だ
横に並べばいい方だ
試合中にコピーしようってのが準備悪すぎ
コピーしてる間に引き離されてるし
味方選手だって青峰をコピーした黄瀬の動きに慣れないといけない
コピーしてる間に引き離されてるし
味方選手だって青峰をコピーした黄瀬の動きに慣れないといけない
連載中バスケ漫画強さ議論スレじゃ
緑間が物議を醸してるみたいで大人気だな
緑間が物議を醸してるみたいで大人気だな
藤巻が合成動画に釣られたせいとは言え
一人だけ人外だから扱いに困ってるんだろう
一人だけ人外だから扱いに困ってるんだろう
チームプレイに重点を置くなら緑間＞青峰の可能性も十分にあるもんな
いやぶっちゃけボール独占する俺様スラッシャーなんてチームプレイ考える上では邪魔でしかない
藤巻は試合中でも１ｏｎ１描写がやたら多いし
とりあえず今のままのランキングでしょうがないだろう
藤巻がチームプレイを上手く描けるようになったら
また考察すればいいし
とりあえず今のままのランキングでしょうがないだろう
藤巻がチームプレイを上手く描けるようになったら
また考察すればいいし
作者の力量のせいで議論できないってのはあるな
あと、ＮＢＡ＞キセキという公式見解にも驚いた
これ以上どんな変態がバスケしてる設定なんだ
青峰が敵がいなくてつまらんとか言ってる理由もますます分らんし
あと、ＮＢＡ＞キセキという公式見解にも驚いた
これ以上どんな変態がバスケしてる設定なんだ
青峰が敵がいなくてつまらんとか言ってる理由もますます分らんし
>>671
Ｂ～Ｄをもう少し整理していきたいとこだなー
Ｂ～Ｄをもう少し整理していきたいとこだなー
>>684
多分テニプリと同じで、黒子界のＮＢＡはお互いの実力が高すぎる上に拮抗しているから
変態プレイを封じあうという結果となり、逆に普通のバスケになるって理論なんだよ
青峰のはまさに井の中の蛙。文字通り中２の時期だったから中２病が発症してもしかたない
覚醒時期が高校入学後だったら避けられた悲劇ともいえる
多分テニプリと同じで、黒子界のＮＢＡはお互いの実力が高すぎる上に拮抗しているから
変態プレイを封じあうという結果となり、逆に普通のバスケになるって理論なんだよ
青峰のはまさに井の中の蛙。文字通り中２の時期だったから中２病が発症してもしかたない
覚醒時期が高校入学後だったら避けられた悲劇ともいえる
>>685
笠松をいっこ上げてみるとか？
誠凛戦では黒子にいいようにやられてたけど
この試合では大坪と同じくらいは働いてる気がする
あとは今吉以外の桐皇サブキャラといいとこが少ない小堀を下げるか
はっきり言ってＣランクは似たり寄ったりだ
笠松をいっこ上げてみるとか？
誠凛戦では黒子にいいようにやられてたけど
この試合では大坪と同じくらいは働いてる気がする
あとは今吉以外の桐皇サブキャラといいとこが少ない小堀を下げるか
はっきり言ってＣランクは似たり寄ったりだ
>>687
実際のストリート上がりのＮＢＡ選手が、レベルの高いＮＢＡの世界では青峰のように派手なだけで
非実用的な技をあまりしないのと同じようなことだな
黄瀬がそういう現実的なバスケをやっててもそれをコピーできないのは単純な技術に差があるからだろ
例えば、クロスオーバーなんかでもぱっと見はまねできそうだけど、ＮＢＡのＧのクロスオーバーは目の前で見ると
驚くほど切れがあってスピードも桁外れらしい
それを黄瀬がまねしようとしても黄瀬のボールハンドリング技術じゃボールが手に付かずこぼしてしまうんじゃないか？
はるかに劣化したものなら出来るかもしれないが、コピー＝本人以上に使いこなす という黄瀬にとってはコピーと呼べるものではないし
実際のストリート上がりのＮＢＡ選手が、レベルの高いＮＢＡの世界では青峰のように派手なだけで
非実用的な技をあまりしないのと同じようなことだな
黄瀬がそういう現実的なバスケをやっててもそれをコピーできないのは単純な技術に差があるからだろ
例えば、クロスオーバーなんかでもぱっと見はまねできそうだけど、ＮＢＡのＧのクロスオーバーは目の前で見ると
驚くほど切れがあってスピードも桁外れらしい
それを黄瀬がまねしようとしても黄瀬のボールハンドリング技術じゃボールが手に付かずこぼしてしまうんじゃないか？
はるかに劣化したものなら出来るかもしれないが、コピー＝本人以上に使いこなす という黄瀬にとってはコピーと呼べるものではないし
まあ、フォームレスシュートや緑間なんかはどうしようもないと思うがね
この漫画ってちょいちょい現実とリンクさせるけど、あまりやらないほうがいいような
プロを例にしても現実指向の場合だからすごさが伝わるんであって、ファンタジーでやられてもふーんって感じになる
この漫画ってちょいちょい現実とリンクさせるけど、あまりやらないほうがいいような
プロを例にしても現実指向の場合だからすごさが伝わるんであって、ファンタジーでやられてもふーんって感じになる
１９０ｃｍの火神がレーンアップやろうとする世界でジェームズ・ホワイトとか
ストリートで720°とかやってる変態ダンカー達はどんだけ飛べるんだろうか
余裕でブザビのヒデヨシくらいはやってそうだ
ストリートで720°とかやってる変態ダンカー達はどんだけ飛べるんだろうか
余裕でブザビのヒデヨシくらいはやってそうだ
バレも来たとこで、黄瀬の再評価はどうすんの？
藤巻の描写がアレだからスタイルのコピーというよりは技のコピーになってるけど
藤巻の描写がアレだからスタイルのコピーというよりは技のコピーになってるけど
コピーするまでに時間が掛かりすぎてるし
どこまで再現してるのか微妙だし
もう少し様子見でもいいのかも知れん
どこまで再現してるのか微妙だし
もう少し様子見でもいいのかも知れん
今後青峰のムーブをいつでも使用できるんなら青峰≧黄瀬くらいまであげていいと思う
常時、青峰のコピーを再現し続けられるなら
黄瀬は、もう黄瀬でいる必要ないな
ずっと青峰のコピーで居続けた方が強い
黄瀬は、もう黄瀬でいる必要ないな
ずっと青峰のコピーで居続けた方が強い
青峰はあと2回くらい覚醒を残してるはず
緑間が最強
青峰コピーで黄瀬に1on1で勝てそうな奴が今の所青峰覚醒火神くらいしかいないだろうし
黄瀬はS-～S+のどこかに格上げしてもいいんじゃない？
黄瀬はS-～S+のどこかに格上げしてもいいんじゃない？
黄瀬が凄いと言うより
青峰がショボクなっただけのように見えるから困る
青峰がショボクなっただけのように見えるから困る
キセキの他四人は卒業後も努力で能力強化、でも青峰は中学で覚醒後練習サボってて
さほど変わってない、とかでバランスとるんじゃね？
さほど変わってない、とかでバランスとるんじゃね？
バレまだ見てないけど、このままだだと青峰降格？
ランクが下がる程の劣化ではないかもしれんけど
青峰株は下落し続けてるな
１ｏｎ１の結果が重視されてランクの頂点に立ってるけど
チームｖｓチームだと微妙なとこもあるし
青峰株は下落し続けてるな
１ｏｎ１の結果が重視されてランクの頂点に立ってるけど
チームｖｓチームだと微妙なとこもあるし
桐皇って個人技中心のチームって設定だけど
それなりに臨機応変にパスとかもしてるよね
キャラを誠凛メンバーに描き変えても
プレー描写にさほど違和感はない気がする
それなりに臨機応変にパスとかもしてるよね
キャラを誠凛メンバーに描き変えても
プレー描写にさほど違和感はない気がする
バスケのオフェンスなんて突き詰めれば有利な条件での1on1を作り出すためのものなのに
火神が言った譲りあうような連携とか意味分からん
火神が言った譲りあうような連携とか意味分からん
何で1ｏｎ１を作るの？
譲り合う意味も分らんけど、わざわざ１ｏｎ１に作る意味も分からん
譲り合う意味も分らんけど、わざわざ１ｏｎ１に作る意味も分からん
ワンマン速攻やドフリーでのシュートなんてそんな頻繁に出てくるワケないんだから1on1が得点の主軸になるのは当然だろ。
ターンオーバーを誘発しての速攻重視のトランジションゲームよりはそっちの方が簡単だし
センターにパスを入れてのポストプレイもスクリーンでオープンを作ってパスを出すのも
突き詰めれば有利な条件を作った上での1on1だぞ
ターンオーバーを誘発しての速攻重視のトランジションゲームよりはそっちの方が簡単だし
センターにパスを入れてのポストプレイもスクリーンでオープンを作ってパスを出すのも
突き詰めれば有利な条件を作った上での1on1だぞ
どうでもいいよ
どうせ藤巻は１on１しかろくに描けないんだし
どうせ藤巻は１on１しかろくに描けないんだし
ろくに描けてるのか？
そう聞かれると自信はない
でもこれだけ描けないものが多いとなると
あとは能力設定で議論するしかないな
でもこれだけ描けないものが多いとなると
あとは能力設定で議論するしかないな
桃井の存在があるとはいえ桐皇勢があり得ない身体能力を発揮してブロックしてることがある
次なにするかわかってても完全にマークを外されたあとリリースの速いフェイダウェイのブロックなんて間に合わないぞ
次なにするかわかってても完全にマークを外されたあとリリースの速いフェイダウェイのブロックなんて間に合わないぞ
そんなこと言ったら
自軍ゴール付近からシュート決める身体能力もあり得ない
自軍ゴール付近からシュート決める身体能力もあり得ない
いやキセキ勢はなんか色々別格だろ
714 ：マロン名無しさん：2010/06/01(火) 19:49:37 ID:6hhBYH8q
マトリックスシュートと命名
715 ：マロン名無しさん：2010/06/03(木) 16:12:55 ID:f0WoIVuL
この試合は結果的に青峰の格を下げただけにしか思えない。
真面目に強さ議論しようとすると
普通に読んでるだけでは気付かなかった稚拙さがぼろぼろ出てくる
普通に読んでるだけでは気付かなかった稚拙さがぼろぼろ出てくる
今回比較的描写の多かった海常でさえ描写が限定的すぎて総合力的な実力が見えないしな
早川は190二枚の上からリバウンドをもぎ取れるのはすごいが、じゃあポストディフェンスや得点力はどうなのか、とか
笠松さんもそれなりの精度のスリーがあるのはわかったがじゃあペネトレイトやディフェンスの強さはどうなのか、とか
森山はシューターなのに一本しか打ってないし精度についてとか何も触れられない
良くも悪くもキセキ中心の描写になってる
早川は190二枚の上からリバウンドをもぎ取れるのはすごいが、じゃあポストディフェンスや得点力はどうなのか、とか
笠松さんもそれなりの精度のスリーがあるのはわかったがじゃあペネトレイトやディフェンスの強さはどうなのか、とか
森山はシューターなのに一本しか打ってないし精度についてとか何も触れられない
良くも悪くもキセキ中心の描写になってる
青・黄の場合なんかは特にボール入れるだけで後は何もしなくてもいいみたいな感じだしな
緑なんかもっとだろ
いや、緑は本来周りの協力があればもっと恐ろしい能力になるから、やろうと思えばチーム自体の強さをもっと描けた
青・黄の場合はどんな形でもいいからとりあえずボール渡せれば後はおまかせって感じ
青・黄の場合はどんな形でもいいからとりあえずボール渡せれば後はおまかせって感じ
722 ：マロン名無しさん：2010/06/04(金) 22:53:38 ID:WB106nei
キセキ中心過ぎて、全体を上手く書けてないんだよな。
まぁ、キセキはスコアラーだから、しかたないのかもしれないけど。
まぁ、キセキはスコアラーだから、しかたないのかもしれないけど。
藤巻は試合よりもドラマを描きたいんだろうな
スラダンと同じ趣向か
スラダンは思い切り試合志向だったろ
あと黒子もドラマ性は薄いと思う
あと黒子もドラマ性は薄いと思う
ドラマを書きたいならむしろ
こんな実質青峰と黄瀬だけの話を書かないで
チーム全体としてのドラマや脇役にもスポットを当てて書けよと思うが。
スラダンで言えば対陵南でずっと流川と仙道だけがピックアップされてるようなもんだろ。
こんな実質青峰と黄瀬だけの話を書かないで
チーム全体としてのドラマや脇役にもスポットを当てて書けよと思うが。
スラダンで言えば対陵南でずっと流川と仙道だけがピックアップされてるようなもんだろ。
下手に全員主人公をやろうとするとブレブレになるのははじめの一歩見りゃわかるだろ
そりゃスラダンの作者ほどの力量があれば話は別だがそうでもない限り誰かを軸にしてしまった方がいい
少なくともブレずに黄瀬VS青峰というメインテーマを描き切る事はできるわけだしな
スラダンほどのクォリティを求めるなら大人しくスラダンだけ読んでろアホ共
そりゃスラダンの作者ほどの力量があれば話は別だがそうでもない限り誰かを軸にしてしまった方がいい
少なくともブレずに黄瀬VS青峰というメインテーマを描き切る事はできるわけだしな
スラダンほどのクォリティを求めるなら大人しくスラダンだけ読んでろアホ共
今回の試合で黄瀬の株があがったというよりは
今まで青峰を買いかぶり過ぎてたことが分った
緑間と同じとこまでランクダウンしてもいいと思う
今まで青峰を買いかぶり過ぎてたことが分った
緑間と同じとこまでランクダウンしてもいいと思う
青峰は、まだ力温存してたらしい。
発動は自分の意思では自由にいかないらしいが
これで降格は免れたんじゃないか。
発動は自分の意思では自由にいかないらしいが
これで降格は免れたんじゃないか。
>>696が一応の正解なのか
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S- 黄瀬
A+
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪、笠松
B 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 谷村、土田
D 小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
間もなく試合終了するってことで
少しランクいじってみた
S+ 緑間
S 覚醒火神
S- 黄瀬
A+
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪、笠松
B 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 谷村、土田
D 小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
間もなく試合終了するってことで
少しランクいじってみた
雑魚キャラがごちゃごちゃしてるな
黄瀬はやっぱりワンランクアップか？
黄瀬はやっぱりワンランクアップか？
だって桐皇の連中は桃井ドーピングされてるしな
ここより合同スレのほうが活気あるな
「黒子のバスケ」単品じゃ考察しても面白くないのか
>>734
誠凛もカントクドーピングがある
誠凛もカントクドーピングがある
合同スレは住人のファン層が多いからねぇ
>>731
正邦レギュラーって室ナントカのこと？
正邦レギュラーって室ナントカのこと？
名前付き脇キャラが多くなって
顔は分るけど名前は分らんキャラが増えてきた
顔は分るけど名前は分らんキャラが増えてきた
>>735
合同スレは各漫画の緑間、青峰、黄瀬クラスのスター選手が集められてるから
そりゃあ、盛り上がるだろう
このスレが笠松とか今吉の話題で盛り上がりはしないだろうけど
矛盾があれば形だけでも議論しないとな
合同スレは各漫画の緑間、青峰、黄瀬クラスのスター選手が集められてるから
そりゃあ、盛り上がるだろう
このスレが笠松とか今吉の話題で盛り上がりはしないだろうけど
矛盾があれば形だけでも議論しないとな
黒子だけ純粋に話したいならここが最も適切な場所
いろんな漫画のエース級を混ぜて話したいなら合同スレへ
と使い分ければいいと思う
いろんな漫画のエース級を混ぜて話したいなら合同スレへ
と使い分ければいいと思う
黄瀬は甘ちゃんだったな
４ファウルの青峰に同情したり
尊敬しないとか言ってたくせに土壇場では青峰っち
最後は仲間を頼ってパスミス
４ファウルの青峰に同情したり
尊敬しないとか言ってたくせに土壇場では青峰っち
最後は仲間を頼ってパスミス
パスミスじゃないだろ
あのシチュエーションで3の得意な選手がいたらパスはいい判断だし、青峰がヤバすぎて取られただけだ
パスができるのがわかった分、評価あがってもいいくらい
あのシチュエーションで3の得意な選手がいたらパスはいい判断だし、青峰がヤバすぎて取られただけだ
パスができるのがわかった分、評価あがってもいいくらい
結果論で言うと、間違いなくパス失敗してるだろ
１対１を逃げてパスした結果がこれではｗ
１対１を逃げてパスした結果がこれではｗ
あのまま打ったって止められただろうからどうしようもなかったけどな
これまた結果論で言うと
青峰自身がパスに大きくヤマを張っていたようだから
言葉の通りそのまま1ON1に行ってたほうが
決められる可能性があった
青峰自身がパスに大きくヤマを張っていたようだから
言葉の通りそのまま1ON1に行ってたほうが
決められる可能性があった
いい加減点差が詰まらないんだから笠松の３Pは当然といえば当然だと思うけどな
青峰からフリースロー獲れるならいいけど
青峰からフリースロー獲れるならいいけど
大体緊迫感持たせるにしては点差開きすぎてたんだよ
「これをいれればスリー二本で同点（キリッ」なんだよその無理ゲー
相手のシュート一本たりとも止められてないのに誰がボール奪うんだよ
「これをいれればスリー二本で同点（キリッ」なんだよその無理ゲー
相手のシュート一本たりとも止められてないのに誰がボール奪うんだよ
確かに木吉の台詞は、違和感というか腑に落ちない物があったな
あいつら基本シュート入るの当たり前だと思ってるからな
ボール奪うのもきついけど、連続スリーもきつい
相手だって当然スリー狙ってくるのわかってるんだから
青峰のシュートを止めれてないことを考えると、なおさらバスカン狙いで突っ込んでいくべきだったかもな
青峰どうせむきになってブロックしようとするし
海南ー綾南にますます似ちゃうけどな
ボール奪うのもきついけど、連続スリーもきつい
相手だって当然スリー狙ってくるのわかってるんだから
青峰のシュートを止めれてないことを考えると、なおさらバスカン狙いで突っ込んでいくべきだったかもな
青峰どうせむきになってブロックしようとするし
海南ー綾南にますます似ちゃうけどな
結局、黄瀬が青峰を完全にコピーできなかったのが駄目だったな
物語的には良かったけど
物語的には良かったけど
青峰を完コピできたとしてもすでに点差は開いてたんだから
笠松さんたちががんばってもっと黄瀬を生かしてやれよって思ったな
４Ｑ１００パーの確率で青峰はシュート決めてるんだから、他のところほっといても良いから
ダブルチームするなりすればよかったのに
人生最後のインハイのわりには1年のキセに完全に頼りっきりなんだよな、あいつら
笠松さんたちががんばってもっと黄瀬を生かしてやれよって思ったな
４Ｑ１００パーの確率で青峰はシュート決めてるんだから、他のところほっといても良いから
ダブルチームするなりすればよかったのに
人生最後のインハイのわりには1年のキセに完全に頼りっきりなんだよな、あいつら
まあ、メインは黄瀬ＶＳ青峰だしな
黄瀬のほうが決めて点差がつまっていってるならまだわかるが4Qのほとんどを消費してもまったく点差かわってないもんな
勝ってる桐皇は別にかまわないが、海常はなにかしらしかけないとまずいよな
顔はかっこよくなっても結局使えないままだったな、あの監督
勝ってる桐皇は別にかまわないが、海常はなにかしらしかけないとまずいよな
顔はかっこよくなっても結局使えないままだったな、あの監督
どこの監督もキセキ頼みだもんな
キセキの能力がはそれなりに拮抗してるんだから
今後は雑魚キャラをうまく使える監督がいるチームが台頭してくる
キセキの能力がはそれなりに拮抗してるんだから
今後は雑魚キャラをうまく使える監督がいるチームが台頭してくる
黄瀬の敗因は
仲間に頼ったこと？
力不足？
仲間に頼ったこと？
力不足？
力不足
１on１にあくまで拘らなかったことではなく
青を完全コピーするまで時間がかかった部分で
１on１にあくまで拘らなかったことではなく
青を完全コピーするまで時間がかかった部分で
いや、両方だろう
なんでだよ
あの点差で３P狙わないと無理だっていってんだろ
今までファアル獲れなかったのに急に獲れるようになると？
あの点差で３P狙わないと無理だっていってんだろ
今までファアル獲れなかったのに急に獲れるようになると？
パス読まれたのは青峰ならしないフェイクを入れたからで
黄瀬の失敗だと思う
黄瀬の失敗だと思う
別に笠松にボール渡すこと自体はいいけど
あの場面では青峰に読まれてるし止められてるし適切ではなかった
あの場面では青峰に読まれてるし止められてるし適切ではなかった
フェイクを入れた上で１ＯＮ１するのがベストだったのかもしれない
仲間に頼った事は悪くないよね
青峰ｖｓコピー青峰から
青峰ｖｓ黄瀬に転換する場面で
独りよがりの青峰を勝たせて、仲間を頼った黄瀬を負けさせるなんて
少年誌にしては思い切った展開だな
青峰ｖｓ黄瀬に転換する場面で
独りよがりの青峰を勝たせて、仲間を頼った黄瀬を負けさせるなんて
少年誌にしては思い切った展開だな
黄瀬のバスケではなく黒子のバスケなので
黄瀬もようやく黄瀬のカラーが出るバスケができたんじゃないの
勝てるかとか強いかって話しとは別だけど
勝てるかとか強いかって話しとは別だけど
>>765
悪くはないけど、今回は失敗だったと思う
悪くはないけど、今回は失敗だったと思う
失敗というか青が凄すぎただけでしょ
残り時間がなくなるまで一対一しかしなかったのは明らかな失敗だが
残り時間がなくなるまで一対一しかしなかったのは明らかな失敗だが
まぁあの青峰が相手だったしな
普通ならあそこで青峰負けてチームワークの大切さを青峰に分からせるんだろうけど
それを黄瀬がやっちゃ、ほんとに黄瀬のバスケになっちゃうからな
普通ならあそこで青峰負けてチームワークの大切さを青峰に分からせるんだろうけど
それを黄瀬がやっちゃ、ほんとに黄瀬のバスケになっちゃうからな
１対１以外のこともしてただろう
もっと早くにパスしてても、どうせ青峰に止められたらだろうから意味ないけど
もっと早くにパスしてても、どうせ青峰に止められたらだろうから意味ないけど
してないだろ 4Ｑは
オフェンスは黄瀬にまかせるとしてもディフェンスに人数をかけなかったのは明らかな失敗
オフェンスは黄瀬にまかせるとしてもディフェンスに人数をかけなかったのは明らかな失敗
パスをいつ出そうが、どっちみちキセキにおんぶに抱っこだからな
両チームとも
両チームとも
黄瀬の笠松へのパスは失敗だろう
得点に結びつかない上に
チャンスを自ら潰したんだし
青峰の動きが変態過ぎってのはあるけど
それを予測できず阻止できなかった黄瀬は
「青峰のコピー」としても「黄瀬のバスケ」としても力不足
得点に結びつかない上に
チャンスを自ら潰したんだし
青峰の動きが変態過ぎってのはあるけど
それを予測できず阻止できなかった黄瀬は
「青峰のコピー」としても「黄瀬のバスケ」としても力不足
ぶっちゃけただの結果論になるよね
判断は悪くない。ただ、結果として失敗に終わった
それだけ
判断は悪くない。ただ、結果として失敗に終わった
それだけ
判断も悪いだろう
だって失敗してるんだし
もっと成功率が高い選択肢もあった
でも漫画のストーリーとしては悪くない
だって失敗してるんだし
もっと成功率が高い選択肢もあった
でも漫画のストーリーとしては悪くない
黄瀬はその程度の選手だったってことだな
常識バスケに当て嵌めたら悪くない
漫画能で考えたら悪い
漫画能で考えたら悪い
少なくとも成功はしてないｗ
うん。そうだね^^
笠松のパスは普通なら得点に結びつくし、点差を詰めるチャンスになる
それを青峰が予測したのは単純に青峰が凄いだけだし
黄瀬の問題点とすれば青峰にパスの選択を感じさせる行動をしてしまった事
だから笠松にパスで３Ｐという判断は○
それに至るまでの黄瀬の行動が×
それを青峰が予測したのは単純に青峰が凄いだけだし
黄瀬の問題点とすれば青峰にパスの選択を感じさせる行動をしてしまった事
だから笠松にパスで３Ｐという判断は○
それに至るまでの黄瀬の行動が×
1on1では常識はずれだが、バスケットの中の戦術においては無敵のスラッシャー以上でも以下でもないだろ
だから戦術として青と黄が拮抗しているなら他の部分で取るというのは「普通」の正しい戦術だし
そこに青峰の存在はまったく関係ない
ただし正しい戦術を採るために、そこに至るまでのアクションに手を抜いては駄目
つまりせっかく一番楽に山を登るルートなのに、革靴を履いていくようなもの
だから戦術として青と黄が拮抗しているなら他の部分で取るというのは「普通」の正しい戦術だし
そこに青峰の存在はまったく関係ない
ただし正しい戦術を採るために、そこに至るまでのアクションに手を抜いては駄目
つまりせっかく一番楽に山を登るルートなのに、革靴を履いていくようなもの
「普通」の正しい戦術ってのは読まれやすいだろ
だから青峰にも読まれた
上でも言われてるように、ここは裏をかいて
目線のフェイクはいれて１対１でいくのがよかった気がする
だから青峰にも読まれた
上でも言われてるように、ここは裏をかいて
目線のフェイクはいれて１対１でいくのがよかった気がする
2点決めたって6点差で相手ボールという絶望的じょうきょうを考えないのってバカ過ぎるだろ
4Ｑ一本も止めてすらいないのに
時間潰されて終了
現に残り時間でも止めるどころか引き離されてるし
4Ｑ一本も止めてすらいないのに
時間潰されて終了
現に残り時間でも止めるどころか引き離されてるし
後からアレコレいうのもなんだが
黄瀬が1ON1選択してれば
2点もそのまま入り
後の先を読み損ねた青峰の
周囲から見れば不可解にすら見える
空中ロールDFの失敗で黄瀬にファールしてバスカン取られて
一気に5点差・ギリギリ射程圏内という素晴らしい展開も
ありえたということだな
黄瀬が1ON1選択してれば
2点もそのまま入り
後の先を読み損ねた青峰の
周囲から見れば不可解にすら見える
空中ロールDFの失敗で黄瀬にファールしてバスカン取られて
一気に5点差・ギリギリ射程圏内という素晴らしい展開も
ありえたということだな
一本のシュートを争う展開にしては点差ありすぎなんだよ
5点差にしとけよああいう状況を描きたいんだったら
5点差にしとけよああいう状況を描きたいんだったら
仮に黄瀬のパスが笠松に通ってても
この試合でこれ以上黄瀬のランクが上がることはない
この試合でこれ以上黄瀬のランクが上がることはない
>>788
それが海常にとってはベストだな
それが海常にとってはベストだな
>>788
で、その五点差をあとどうやって詰めるんだ？
で、その五点差をあとどうやって詰めるんだ？
むしろ逆だ
フェイク入れてパス読まれたんだからフェイク無しでパスすべきだった
フェイク入れてパス読まれたんだからフェイク無しでパスすべきだった
>>794
笠松の位置をどうやって確認するんだよ
笠松の位置をどうやって確認するんだよ
そもそもファールとれるか？
４ファールで黄瀬に憐れ目線くらってﾅﾒﾃﾝｼﾞｬﾈｰって言った青峰が
ファールしたら失笑なんだけどｗ
青峰をファールで退場させない限り海常に勝ち目ないし
ボール奪って奪い返されてイーブンになったけど
最終的に点差はさらに開いてるしなー
４ファールで黄瀬に憐れ目線くらってﾅﾒﾃﾝｼﾞｬﾈｰって言った青峰が
ファールしたら失笑なんだけどｗ
青峰をファールで退場させない限り海常に勝ち目ないし
ボール奪って奪い返されてイーブンになったけど
最終的に点差はさらに開いてるしなー
バスカン狙いって本気で言ってるの？
決められたって追いつかれるわけですらないんだからファールで止めるとかありえねぇよ
バスカン終了を狙った仙道とはまったく状況ちがうからな？
黄瀬にそれまで点を許してないのならムキになって止めに来る可能性もなくはないが、黄瀬に40点くらいとられてるんだからムキになる場面でもない
決められたって追いつかれるわけですらないんだからファールで止めるとかありえねぇよ
バスカン終了を狙った仙道とはまったく状況ちがうからな？
黄瀬にそれまで点を許してないのならムキになって止めに来る可能性もなくはないが、黄瀬に40点くらいとられてるんだからムキになる場面でもない
青峰が都合よく5ファールになってくれれば
なんとか5点差埋めて延長戦突入すれば海常に
勝利もありえた
皮算用終わり
なんとか5点差埋めて延長戦突入すれば海常に
勝利もありえた
皮算用終わり
黄瀬の力不足を指摘するならわかるが
あそこでパスは判断ミス（ｷﾘｯ
は違うだろ
あそこでパスは判断ミス（ｷﾘｯ
は違うだろ
何で？
パス肯定派の擁護は説得力のある根拠が挙げられてない
青峰が凄い以外の理由で頼むわ
パス肯定派の擁護は説得力のある根拠が挙げられてない
青峰が凄い以外の理由で頼むわ
パスがはまれば３点
これ以上の説得力はないだろ
これ以上の説得力はないだろ
肝心のそのパスが通ってない
青峰の実力を読み損ねてる
黄瀬のパス技術が不足してる
こういう状況でパスしたってことだな
青峰の実力を読み損ねてる
黄瀬のパス技術が不足してる
こういう状況でパスしたってことだな
･点差きつい
･ファール待ちは望み薄
･3得意な味方がノーマーク･どこかで確実に3を決めることが必要
･1on1だからと言って確実に入るわけでもない
･ファール待ちは望み薄
･3得意な味方がノーマーク･どこかで確実に3を決めることが必要
･1on1だからと言って確実に入るわけでもない
パスしなきゃ（三点入れなきゃ）勝てないんだから
成功率（青峰の実力の読み損ない、黄瀬のパス技術）が低くてもやるべきだろうな
サッカーW杯も始まったが、中盤でパス回ししてても点いれなきゃ勝てない
点を入れにいって失敗したらFWは叩かれるが、そもそも挑戦しないヤツは叩かれも勝算もされない罠
成功率（青峰の実力の読み損ない、黄瀬のパス技術）が低くてもやるべきだろうな
サッカーW杯も始まったが、中盤でパス回ししてても点いれなきゃ勝てない
点を入れにいって失敗したらFWは叩かれるが、そもそも挑戦しないヤツは叩かれも勝算もされない罠
別に2点決めてプレスしかけて抜かれたらファールゲームでもいいけどな
4Q1本め止めれず無策で過ごした連中にそれができるかは知らんが
4Q1本め止めれず無策で過ごした連中にそれができるかは知らんが
黄瀬がシュートにいって青峰が読みを外していれば
空中で流石にブレーキかけられないだろうから
バスカン取られようが取られずにいようが
絵的にはユニークなことになっていたかと
空中で流石にブレーキかけられないだろうから
バスカン取られようが取られずにいようが
絵的にはユニークなことになっていたかと
明らかにキセがパス体制に移行してから青動いてるけど、はなから空中で回転する気で飛んだんだろうか？
なんていうか、アホだなw
なんていうか、アホだなw
NG集でそのパターンみたいよなw
見切り発車すぎるw
見切り発車すぎるw
青峰くらいになれば空中で移動することぐらい余裕なんだよ
あのドッヂボールみたいなシュートが入るんだからな
あのドッヂボールみたいなシュートが入るんだからな
青峰相手にパスが通ると思ったのが甘い
誰一人、青峰がパスを止められると思ってなくても
黄瀬だけは警戒しとくべきだっただろう
誰一人、青峰がパスを止められると思ってなくても
黄瀬だけは警戒しとくべきだっただろう
成功率
フェイント+シュート＞フェイントなし+パス＝フェイントなし+シュート＞フェイント+パス
フェイント+シュート＞フェイントなし+パス＝フェイントなし+シュート＞フェイント+パス
8点差を真面目に詰めるケースを考えるとして、
まぁ青峰の退場は必須条件だよな。そんでカウントとってこれで6点差
ワンスロー入れても5点差残って終わりだから敢えて外して早川が執念のリバウンド。ここでスリー決まれば3点差。
青峰無しの桐皇からボール奪ってスリー決めれば同点
まぁ無理っすね
まぁ青峰の退場は必須条件だよな。そんでカウントとってこれで6点差
ワンスロー入れても5点差残って終わりだから敢えて外して早川が執念のリバウンド。ここでスリー決まれば3点差。
青峰無しの桐皇からボール奪ってスリー決めれば同点
まぁ無理っすね
パスすら通らない３Ｐよりまし
第一、その1点差で勝敗どうこうなる展開じゃなかったし
まったく何もないより青峰かわして２Ｐ欲しいでしょ
第一、その1点差で勝敗どうこうなる展開じゃなかったし
まったく何もないより青峰かわして２Ｐ欲しいでしょ
じり貧状態で1点でも多く決めたい状況でドフリーの選手にパスするのが判断ミスとか意味わからんわ
相手のファールなんて期待出来ないし（青峰も後だし反応で無理してブロックに行ってないから体流れてない）
青峰を抜いて決めるのも100パーセント成功するわけでもないのに
ノーマークの味方無視して2点録りにいって外したらもっと阿保だろ
相手のファールなんて期待出来ないし（青峰も後だし反応で無理してブロックに行ってないから体流れてない）
青峰を抜いて決めるのも100パーセント成功するわけでもないのに
ノーマークの味方無視して2点録りにいって外したらもっと阿保だろ
青峰は目線のフェイクの前振りに気付いてたから
わりと高い確率でパスを止めにいったんじゃないか？
黄瀬がパスしてくれて、本当に良かったよな
あの格好は間抜けだし、黄瀬のシュートを阻止できる可能性も低くなってたしで
１ＯＮ１されたたらまずかったと思うぞ
わりと高い確率でパスを止めにいったんじゃないか？
黄瀬がパスしてくれて、本当に良かったよな
あの格好は間抜けだし、黄瀬のシュートを阻止できる可能性も低くなってたしで
１ＯＮ１されたたらまずかったと思うぞ
脱青峰コピーして黄瀬のバスケらしいプレイをしたから
それを失敗にしたくないって気持ちは分るけどね
それを失敗にしたくないって気持ちは分るけどね
合同スレでは青峰がチートですぐ片付いたのに、ここの住人は判断ミスかどうかまで考えるんだな
黄瀬のランクはＡ－まで上げるってことに落ち着いたんだからいいよ
パスが成功しても失敗してもこれ以上はランクは変わらんだろ
パスが成功しても失敗してもこれ以上はランクは変わらんだろ
笠松の３Ｐ成功率はどんなもんなんだろう
シューターよりは低いか？
シューターよりは低いか？
ほぼ決めてるんだから高いだろ
まぁ、みんなほぼ決めてるんだけどな
まぁ、みんなほぼ決めてるんだけどな
どこで黄瀬が失敗したかは
みんなそれぞれ意見があるだろうけど
黄瀬が失敗したって事実だけは揺らがないな
みんなそれぞれ意見があるだろうけど
黄瀬が失敗したって事実だけは揺らがないな
当たり前だろ
実際そうなってるんだから
結果論でしか考えないやつがあのパスないわって言ってるのがおかしいだけだ
実際そうなってるんだから
結果論でしか考えないやつがあのパスないわって言ってるのがおかしいだけだ
>>828
大まかに言ったらこのくらいの位置か？
桜井とか森川とかシュート打ったことのある選手はこのあたりにかたまりそうだな
緑間＞＞越えられない壁＞＞クラッチナイム日向＞笠松＞小金井＞＞＞＞＞＞黒子
大まかに言ったらこのくらいの位置か？
桜井とか森川とかシュート打ったことのある選手はこのあたりにかたまりそうだな
緑間＞＞越えられない壁＞＞クラッチナイム日向＞笠松＞小金井＞＞＞＞＞＞黒子
笠松と小金井のところはもっと離れてるんじゃね？
小金井は初心者設定あるし
小金井は初心者設定あるし
つまりまともでいるにはこの件について語るな、ということか
>>832
無視してないだろw
無視してないだろw
>>830
状況とか考えてパスがアリな選択だとしても、当の青峰がパスしてたら負けたかもって言ってるからな
多分、あのまま突っ込まれたら簡単に点決められるし、意味もなくファールもして退場するし、残り1分で
３を2本入れられるほどのピヨピヨ状態になるんだよあいつら
それで納得するしろ
>>832
ありかなしかで考えればありだろ、勝ちに近づくんだからってていどのことなんじゃない？
状況とか考えてパスがアリな選択だとしても、当の青峰がパスしてたら負けたかもって言ってるからな
多分、あのまま突っ込まれたら簡単に点決められるし、意味もなくファールもして退場するし、残り1分で
３を2本入れられるほどのピヨピヨ状態になるんだよあいつら
それで納得するしろ
>>832
ありかなしかで考えればありだろ、勝ちに近づくんだからってていどのことなんじゃない？
839 ：マロン名無しさん：2010/06/13(日) 00:16:35 ID:l9CJZOIC
ぶっちゃけ1分で6点なら全然わからないけどな
ＮＢＡレベルの話ならレジーミラーみたいな例もあるし
>>808のような作戦も取れる
ただ、ミスと言われるほど悪い選択をキセが取ったわけではない
まあ、今吉じゃないけど勝てば官軍なのでキセの正しさを強く主張するためには３Ｐを決めておかなければならないが
青峰はすごすぎる。黄瀬は今一歩及ばなかったってことだな
ＮＢＡレベルの話ならレジーミラーみたいな例もあるし
>>808のような作戦も取れる
ただ、ミスと言われるほど悪い選択をキセが取ったわけではない
まあ、今吉じゃないけど勝てば官軍なのでキセの正しさを強く主張するためには３Ｐを決めておかなければならないが
青峰はすごすぎる。黄瀬は今一歩及ばなかったってことだな
>>831
日向のはあくまで勝負どころで落とさないように集中力が増す訳で
名門海常キャプテンで雑誌載るレベルの笠松の武器が３Pなら普段の状況で日向レベルでも不思議ではないと思うけど
どうだろうね。３Pに定評のある笠松とか作中で言われてれば一発なんだがｗ
黒子のバスケの中だと海常は身長があんまり高くないし
PGというポジションを考えても笠松は精度の高い３Pを武器として持っていないと厳しいんじゃないだろうか
そういう意味では185㎝の早川は192㎝と193㎝からよくリバウンドもぎ取ったと思う
日向のはあくまで勝負どころで落とさないように集中力が増す訳で
名門海常キャプテンで雑誌載るレベルの笠松の武器が３Pなら普段の状況で日向レベルでも不思議ではないと思うけど
どうだろうね。３Pに定評のある笠松とか作中で言われてれば一発なんだがｗ
黒子のバスケの中だと海常は身長があんまり高くないし
PGというポジションを考えても笠松は精度の高い３Pを武器として持っていないと厳しいんじゃないだろうか
そういう意味では185㎝の早川は192㎝と193㎝からよくリバウンドもぎ取ったと思う
>>840
別にスピードあってドリブル・パスが上手けりゃ全然やれると思うが
笠松さんって練習試合のときから３ばっか打ってる気がするな
クラッチタイム日向はほぼ必中だからそれ以上ってことはないだろうが、かなり上手い部類だと思う
早川のリバウンドももっと観客がわかりやすい反応してくれたら評価しやすかったのにな
「あいつ、ＯＲ１０本目だぞ！？」とかのリアクションがほしかった
別にスピードあってドリブル・パスが上手けりゃ全然やれると思うが
笠松さんって練習試合のときから３ばっか打ってる気がするな
クラッチタイム日向はほぼ必中だからそれ以上ってことはないだろうが、かなり上手い部類だと思う
早川のリバウンドももっと観客がわかりやすい反応してくれたら評価しやすかったのにな
「あいつ、ＯＲ１０本目だぞ！？」とかのリアクションがほしかった
ＯＲ１０本ってすごいなｗ
まあ、キセキでもないのにほぼ必中の日向とかいるんだから
リバウンドが得意ならそのくらいやってくれたほうがこの漫画らしいけど
まあ、キセキでもないのにほぼ必中の日向とかいるんだから
リバウンドが得意ならそのくらいやってくれたほうがこの漫画らしいけど
試合終了時点で点差がもっと開いてたし、黄瀬も立ち上がれないほどになったから
あのパスの段階でもそうとうキてて、このまま１ON１の殴り合いしては負けるから
味方に頼ったって部分もありそうな気がするよ
あのまま２点とっても更に自分で６点とって青峰完封するとか、途中でガス欠しそうだ
あのパスの段階でもそうとうキてて、このまま１ON１の殴り合いしては負けるから
味方に頼ったって部分もありそうな気がするよ
あのまま２点とっても更に自分で６点とって青峰完封するとか、途中でガス欠しそうだ
>>843
同じプレーをしろってわけじゃないんだから関係ないだろ
コピーせずにいつものフォームで打てばいいし、笠松や森山が打ったっていい
ミラーが８．９秒で８点決めたようにバスケにはそのくらい短時間で点が入る可能性があるということだ
同じプレーをしろってわけじゃないんだから関係ないだろ
コピーせずにいつものフォームで打てばいいし、笠松や森山が打ったっていい
ミラーが８．９秒で８点決めたようにバスケにはそのくらい短時間で点が入る可能性があるということだ
８．９秒で８はすごすぎだけど
1分間に6点なら小学生でも運がよければ決めれるな
前線からプレス掛けまくって相手に攻撃チャンスを与えなければ
1分間に6点なら小学生でも運がよければ決めれるな
前線からプレス掛けまくって相手に攻撃チャンスを与えなければ
このスレ全体的に
どこまでがお前らの妄想で
どこから原作で明言されてることなのかよく分からない
どこまでがお前らの妄想で
どこから原作で明言されてることなのかよく分からない
うわあ本スレより真面目に議論してる
2～4点差位で推移してるなら勝負どころを終盤に定めてそこまで堅実に行くのはわかるけど
最大10点差なのに9分間も手を拱いて見てるのはアホ過ぎるだろ
最大10点差なのに9分間も手を拱いて見てるのはアホ過ぎるだろ
最大の敗因はまったく動かないデブ監督と丸投げすることを信頼と勘違いしたメンバーだな
9分間ほぼダッシュだけしててこのままではまずいと思うやつが一人もいなかったんだろうか
9分間ほぼダッシュだけしててこのままではまずいと思うやつが一人もいなかったんだろうか
今思えばキセキってチームメイトに恵まれないな
緑間さんは自分の能力を活かせるって意味では東京で最善のチームを選んだけどそれだけ
独断専行してもチームを信頼してもやってることは同じだ
緑間さんは自分の能力を活かせるって意味では東京で最善のチームを選んだけどそれだけ
独断専行してもチームを信頼してもやってることは同じだ
同意
どのチームもキセキ以外は何やってるのかよく分からん
だからチームプレーに頼らない青峰が最強になるんだよなー
藤巻がチームプレーを上手く描けないせいだとは思うけど
どのチームもキセキ以外は何やってるのかよく分からん
だからチームプレーに頼らない青峰が最強になるんだよなー
藤巻がチームプレーを上手く描けないせいだとは思うけど
一番、マシにチームプレーしてる描写のあったのって
チーム全体で古武術してる正邦？
チーム全体で古武術してる正邦？
青峰無しの桐皇もチームプレーしてる
リバウンド→速攻重視のオフェンスとか
敵味方問わずシュートしたらガッチリボックスアウトしてるところとか
リバウンド→速攻重視のオフェンスとか
敵味方問わずシュートしたらガッチリボックスアウトしてるところとか
チームプレー重視の誠凛も
チームプレー軽視の桐皇もやってることは変わらない
チームプレー軽視の桐皇もやってることは変わらない
物語が進むにつれてチームができあがっていくのが面白いのに、すでにチームワークは問題ないってのはなんかつまらんな
一瞬火神と衝突しかけたけど、黒子のワンパンでK.Oだったし
あとは個人能力高めるのみって感じだ
一瞬火神と衝突しかけたけど、黒子のワンパンでK.Oだったし
あとは個人能力高めるのみって感じだ
NBAでもプレスされてターンオーバーすることあるんだから、高校生がターンオーバーする可能性がないってほうがありえないだろ
効く効かない以前に時間がないんだからやるしかないわな
だから３で一気につめようとしたんだよな
正直黄瀬が青峰に並び、そして超えるかっていう話のエピソードそのものと
試合展開にブレがあったと言わざるをえない。
バスケは一発逆転できるようなもんじゃないからしょうがないけど。
試合展開にブレがあったと言わざるをえない。
バスケは一発逆転できるようなもんじゃないからしょうがないけど。
点差がもうちょっと近ければ問題無かっただろう
前も言われてたが
木吉「スリーポイント二本で同点だ（ｷﾘｯ」
は流石に違和感あった
前も言われてたが
木吉「スリーポイント二本で同点だ（ｷﾘｯ」
は流石に違和感あった
そんなのが許されるのは緑間さんだけだからな
スリー1本で逆転、2なら同点って状況のほうが熱かったよな
青峰がファールしても止めに来るかどうかの駆け引きも書けるし
あの点差ならファールするわけないもん
青峰がファールしても止めに来るかどうかの駆け引きも書けるし
あの点差ならファールするわけないもん
>>863
むしろ緑間さんなら「青峰のチームはあと３ｐふたつで追い抜かれてしまう」だな
むしろ緑間さんなら「青峰のチームはあと３ｐふたつで追い抜かれてしまう」だな
>>861
藤巻が描きたかったのは
黄瀬がチームとはなんぞやってことに気付くって考えたら
あの時間でのあの点差が妥当
先週号最初の青峰ｖｓ黄瀬が、この試合の天王山だったわけで
黄瀬が敗北した時点で、もう海常の敗北も決定してる
青峰に負けて勝ちの目が消えた状態でも試合を投げなかったのは
仲間のおかげっていうことを描きたかったんだろう
だからどうしても、ぎりぎりで逆転不可能な点差が必要だった
藤巻が描きたかったのは
黄瀬がチームとはなんぞやってことに気付くって考えたら
あの時間でのあの点差が妥当
先週号最初の青峰ｖｓ黄瀬が、この試合の天王山だったわけで
黄瀬が敗北した時点で、もう海常の敗北も決定してる
青峰に負けて勝ちの目が消えた状態でも試合を投げなかったのは
仲間のおかげっていうことを描きたかったんだろう
だからどうしても、ぎりぎりで逆転不可能な点差が必要だった
少なくともどう見ても「ギリギリで」逆転不可能、ではないような
地力は拮抗してた、とか爆発力は上回ってる、とか接戦になったときに最後の一押しになる要素が海常側に無い
最終Q9分間も青峰に好き勝手やられて一点足りとも追いつけなかった時点で海常の地力負け
正直あそこで黄瀬が完全に青峰の上を行こうと時間と点差で詰みにしかならんだろ
地力は拮抗してた、とか爆発力は上回ってる、とか接戦になったときに最後の一押しになる要素が海常側に無い
最終Q9分間も青峰に好き勝手やられて一点足りとも追いつけなかった時点で海常の地力負け
正直あそこで黄瀬が完全に青峰の上を行こうと時間と点差で詰みにしかならんだろ
シュートを決めて6点差
エンドのスローインをパスカットして即スリー決めて3点差ってなれば
残り1分弱時間もあるから十分可能性はある
桐皇ボールになれば百パー青に決められるみたいになってるから現実に当て嵌めるのは難しいが
パスの供給源そのものを潰す手もある
きついのはきついが、現実のバスケでは十分勝負できる点差ではあった
エンドのスローインをパスカットして即スリー決めて3点差ってなれば
残り1分弱時間もあるから十分可能性はある
桐皇ボールになれば百パー青に決められるみたいになってるから現実に当て嵌めるのは難しいが
パスの供給源そのものを潰す手もある
きついのはきついが、現実のバスケでは十分勝負できる点差ではあった
ならそれこそ黄瀬の体力が余裕あるうちに点差詰めなきゃダメだろ。
黄瀬が点取ったあと普通にバックコートまで戻ってたなら只のアホだし、
スローインからプレッシャーかけてても青峰にやられ続けたなら
スタミナがギリギリになる残り一分なんてなおさら止めるの無理だろ
黄瀬が点取ったあと普通にバックコートまで戻ってたなら只のアホだし、
スローインからプレッシャーかけてても青峰にやられ続けたなら
スタミナがギリギリになる残り一分なんてなおさら止めるの無理だろ
阿保かお前？
残り1分であの点差が逆転可能なものかどうか言ってるだけだろ
残り1分まで放置したマヌケっぷりの擁護なんてしてねぇよ
残り1分であの点差が逆転可能なものかどうか言ってるだけだろ
残り1分まで放置したマヌケっぷりの擁護なんてしてねぇよ
バスケでは何分もスコアに動きがなくても1つのターンオーバーで流れが一気に傾くことはよくある
9分間変わらないという異常な状況だったからこそあの一本はでかかった
9分間変わらないという異常な状況だったからこそあの一本はでかかった
パス肯定はも否定派も相手の意見を完全否定してる人がいるけど、どちらを選択しても僅かの可能性は残るんだよな
パスはあくまで「今回は」あるいは「青峰のバスケ」としてはダメだっただけで
それ自体が否定されるもんじゃないと思うけどな。
黄瀬はこれから仙道みたいにパスで最大限味方を活かしつつ
それで自身の攻撃も活かすタイプになるんじゃない？
まんま青峰と同じ能力になってもキャラがかぶるだけだし。
それ自体が否定されるもんじゃないと思うけどな。
黄瀬はこれから仙道みたいにパスで最大限味方を活かしつつ
それで自身の攻撃も活かすタイプになるんじゃない？
まんま青峰と同じ能力になってもキャラがかぶるだけだし。
それは既に赤が体現してそうな気が
>>873
そうなんだよ。
パスが失敗したからといってあの状況でのパスという選択自体が間違っていたという人もおかしいけど
残り1分で2点決めて6点差が逆転不可能かっていうとまったくそんなことはない。
どちらが成功してもトウオウが圧倒的有利なことには変わりないが
どちらも海常側の勝利はわずかながら残された程度の話なんだよな。
そうなんだよ。
パスが失敗したからといってあの状況でのパスという選択自体が間違っていたという人もおかしいけど
残り1分で2点決めて6点差が逆転不可能かっていうとまったくそんなことはない。
どちらが成功してもトウオウが圧倒的有利なことには変わりないが
どちらも海常側の勝利はわずかながら残された程度の話なんだよな。
つーか、パス技術が上手い奴のコピーが必要だな＞黄
それが赤なのかも知れないが
それが赤なのかも知れないが
技術はコピーでも基本の身体能力は本人依存だから
黄瀬が仙道みたいな周りを生かすタイプになるなら
黄瀬自身がパス回しの妙を自分自身の力で習得しないと駄目だと思う
いままで通り自分が斬り込むタイプでいいだろう。パスはあくまで選択肢の一つとして
基礎練習して筋力とスタミナアップ、良選手のプレーを見てコピーだけで素直に伸びる
身体能力が上回っていれば現段階青峰なら勝てたわけだし
青峰が全身ピンクの筋肉だ！とかで無い限りな
黄瀬が仙道みたいな周りを生かすタイプになるなら
黄瀬自身がパス回しの妙を自分自身の力で習得しないと駄目だと思う
いままで通り自分が斬り込むタイプでいいだろう。パスはあくまで選択肢の一つとして
基礎練習して筋力とスタミナアップ、良選手のプレーを見てコピーだけで素直に伸びる
身体能力が上回っていれば現段階青峰なら勝てたわけだし
青峰が全身ピンクの筋肉だ！とかで無い限りな
相手から模倣した能力を十全の状態に完成させる最強のアブノーマル黄瀬
赤司・ＰＧ
紫原・Ｃ
紫原・Ｃ
>>823
ここ：漫画として判断ミスかどうか？
合同スレ：バスケとしてどうか？
っていう観点からの違いかと
向こうはいろんな漫画の合同だから、黒子の登場人物の黄瀬の判断云々はまた別のベクトルになるからな
ここ：漫画として判断ミスかどうか？
合同スレ：バスケとしてどうか？
っていう観点からの違いかと
向こうはいろんな漫画の合同だから、黒子の登場人物の黄瀬の判断云々はまた別のベクトルになるからな
あのプレイは漫画的に青峰と黄瀬の決着であったわけだからな。
あくまで黒子キャラの強さの格付けをするここでは極めて重要なシーンだけど
漫画総合スレではあくまで判断材料の一つになるワンプレーでしかないし
結果的に失敗でも、むしろパスが出来るってことが好材料になったりもする。
あくまで黒子キャラの強さの格付けをするここでは極めて重要なシーンだけど
漫画総合スレではあくまで判断材料の一つになるワンプレーでしかないし
結果的に失敗でも、むしろパスが出来るってことが好材料になったりもする。
黄瀬がわるいは結果論で、青峰があの態勢からカットすることがチート
深読みしすぎて、論点を賑わしているだけに感じる（議論スレ的にはいいんだろうけど）
深読みしすぎて、論点を賑わしているだけに感じる（議論スレ的にはいいんだろうけど）
青峰相手にやるプレイじゃなかったな
パスしかできない状況ってわけでもなかったし
パスしかできない状況ってわけでもなかったし
>>881
ここでもほぼ全てくらいバスケ的にどうかで語ってると思うが
ここでもほぼ全てくらいバスケ的にどうかで語ってると思うが
836 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/12(土) 23:52:30 ID:???
>>834
バスケの知識はスラダンくらいしかないから
討論してくれたら、いろいろ勉強になるよ
>>834
バスケの知識はスラダンくらいしかないから
討論してくれたら、いろいろ勉強になるよ
つまり、スラダン知識しかないやつが勉強になるくらいバスケ的な意見が飛び交ってるということか
レス内容で見れば一目瞭然とはいえ、
ジャンプの掲載上、仕方ないが
ジャンプの掲載上、仕方ないが
最近よく議論されている黄瀬のミスかどうかについては、現実のバスケの状況に照らし合わせてどうなのかと話されてるな
特にパスがミスじゃないと言ってる人たちは
まぁ、ミスだと言ってる人は青峰のチートも計算しとけとムチャを言ってるから話が食い違ってるんだけど
特にパスがミスじゃないと言ってる人たちは
まぁ、ミスだと言ってる人は青峰のチートも計算しとけとムチャを言ってるから話が食い違ってるんだけど
青峰のチートプレイは例外中の例外だから、計算しとけっていう論理がナンセンス
黄瀬の価値に影響することではないわな
黄瀬の価値に影響することではないわな
青峰の空中スティールで思い出したが木吉と1on1した時の火神もなかなかあり得ない動きしてたよな
普通にとんだ後リングくぐりながら180度完全に反転してダンクしてる
普通にとんだ後リングくぐりながら180度完全に反転してダンクしてる
作者がどういうつもりで書いてるのか知らないけど、完全に動きが終わった後に空中でさらに動いてるようにしか見えないんだよな
舞空術レベル
舞空術レベル
そういう能力なんだろ
桜木のフンフンディフェンスだって物理的にありえないんだから割り切れ。
桜木のフンフンディフェンスだって物理的にありえないんだから割り切れ。
フンフンフンディフェンスは練習試合までしか出てこない黒歴史っぽいが
フンフンは読者ができるわけないのが一目でわかるし、作者もそういうつもりで書いてるのがわかる
火神のはなんか中途半端すぎて
火神のはなんか中途半端すぎて
黒子のバスケ自身、テニヌ路線の超人バヌケなのか、リアリティを損なわない程度のバスケなのか、中途半端間が否めないわな
緑間さんにリアリティ…だと？
緑間さんは超人の部分担当に決まってるだろ
>>896
編集部の指示なのかもしれないけどちょいちょい実在の選手を出すしな
編集部の指示なのかもしれないけどちょいちょい実在の選手を出すしな
実在のレブロン（が加工映像）で出来るからって、緑間さんも出来るとか、なんだよあれって感じだったな
シュートの小野伸二と同じ形式で、マンガ内に実在の人物が登場したらかなりヤバイんだろうな
例外は水島御大の野球漫画ぐらいで
例外は水島御大の野球漫画ぐらいで
漫画内のレブロン＞緑間さん
>>900
いや、あれはむしろ「NBAプレーヤーだってあくまで試合とは関係ないパフォーマンスだから出来たのに」
って逆に試合で同じことが出来る緑間がいかにとんでもないかを説明したシーンだろ。
テニヌとかキャプ翼とかは超人プレイでもあくまで中学レベルで
あの世界ではプロはもっと強いっていう設定なわけだが
この漫画は正式に「プロの世界レベルより凄いです」って設定なんだなｗ
いや、あれはむしろ「NBAプレーヤーだってあくまで試合とは関係ないパフォーマンスだから出来たのに」
って逆に試合で同じことが出来る緑間がいかにとんでもないかを説明したシーンだろ。
テニヌとかキャプ翼とかは超人プレイでもあくまで中学レベルで
あの世界ではプロはもっと強いっていう設定なわけだが
この漫画は正式に「プロの世界レベルより凄いです」って設定なんだなｗ
テニヌの世界のプロは銀河レベルの強さをもってそうだ
黒子の言い方だと黄瀬はプロ以下の実力っぽいな
プロが合成しないといけないプレーを生でやる緑間は完全にプロの領域を超えてるけど
プロが合成しないといけないプレーを生でやる緑間は完全にプロの領域を超えてるけど
907 ：マロン名無しさん：2010/06/20(日) 08:27:56 ID:dlwTrGrG
みんなプロじゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：マロン名無しさん：2010/06/20(日) 12:17:17 ID:J9ku93Vy
神 緑
S+ 青
A 黄 火
以下雑魚
S+ 青
A 黄 火
以下雑魚
どうせ最強チームは全員キセキの世代になるからさ、キセキの世代抜きでの最強チームを考えてみようぜ
火神と黒子もキセキみたいなもんなんでなしね
ＰＧ笠松
ＳＧ日向
ＳＦ津川
ＰＦパパ
Ｃ大坪
になるかなやっぱ
火神と黒子もキセキみたいなもんなんでなしね
ＰＧ笠松
ＳＧ日向
ＳＦ津川
ＰＦパパ
Ｃ大坪
になるかなやっぱ
パパって過小評価気味だけど
キセキを除けば作中唯一の２Ｍ台で、外からのシュート力もあるし
ＤＦ面も身長を活かしてブロックしてたりとなかなかの強キャラだよな
終盤火神に止められたりしたけど、ほぼ独力でチームを引っ張ってたし
キセキを除けば作中唯一の２Ｍ台で、外からのシュート力もあるし
ＤＦ面も身長を活かしてブロックしてたりとなかなかの強キャラだよな
終盤火神に止められたりしたけど、ほぼ独力でチームを引っ張ってたし
やはりインサイドディフェンス覚えたての火神に苦しめられたのがネックなんだろうが、日向のドライブマスターのように
あの部には短期間で何年も修業できる精神と時の部屋があるみたいだからな
あの部には短期間で何年も修業できる精神と時の部屋があるみたいだからな
ＰＧは高尾がいいと思う
高尾の方が協調性がありそうだし視野も広い
高尾の方が協調性がありそうだし視野も広い
木吉を入れてもいいと思う
得点力無いのは痛い。高尾はパサーとしては作中トップクラスかもしれないけど
スリーがないしシュートレンジすらわからんから笠松＞高尾だと思う
高尾は協調性があるというよりはただ任せてるだけだろ。
キセキがいない以上チーム引っ張ってゲームメイクしてくれる司令塔の方がいい
スリーがないしシュートレンジすらわからんから笠松＞高尾だと思う
高尾は協調性があるというよりはただ任せてるだけだろ。
キセキがいない以上チーム引っ張ってゲームメイクしてくれる司令塔の方がいい
大坪と日向がいれば内と外で
さらにパパもいるなら高さもあるし
笠松がいないくてもいいんじゃねえの
キャプテンキャラが3人もいても
かえってそれぞれの求心力が分散しそうな気がする
さらにパパもいるなら高さもあるし
笠松がいないくてもいいんじゃねえの
キャプテンキャラが3人もいても
かえってそれぞれの求心力が分散しそうな気がする
つか日向外して笠松さんでよくね？
笠松の本職はＰＧなんだし
３Ｐ打てる選手を入れたいなら桜井もありでは？
３Ｐ打てる選手を入れたいなら桜井もありでは？
日向のクラッチタイムはこの作品中キセキに次ぐチートだぞ。要るだろ
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S- 黄瀬
A+
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪、笠松
B 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 谷村、土田
D 小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
選手同士の相性は後から微調整するとして
このランキングのキセキ以外を上から順にとっていけば
それなりに強いメンバーになるんじゃね
S+ 緑間
S 覚醒火神
S- 黄瀬
A+
A 火神
A- 津川、木吉
B+ 大坪、笠松
B 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子
C+ 正邦レギュラー パパ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 谷村、土田
D 小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗、福田、河原
E
E- 通常黒子
選手同士の相性は後から微調整するとして
このランキングのキセキ以外を上から順にとっていけば
それなりに強いメンバーになるんじゃね
３Pシューターは１チームに最低２枚、できれば３枚いたほうがいいからPGはスリー打てたほうがいいだろ。
キセキがメンバーに居るなら高尾PGの方がフィットするだろうけど
それ以外なら笠松や今吉の方が評価上がると思う
キセキがメンバーに居るなら高尾PGの方がフィットするだろうけど
それ以外なら笠松や今吉の方が評価上がると思う
笠松は肩書きとかおいしい役どころをもらったりして
過大評価されてるように思ってたけど
この表で見るとそれなりに妥当なランクにいるような気がするもんだな
過大評価されてるように思ってたけど
この表で見るとそれなりに妥当なランクにいるような気がするもんだな
笠松は信者がついてて、そいつらから過大評価されてるだろ
週漫板では、笠松だからできるみたいな根拠のない信頼感を抱いてるやつとかいる
週漫板では、笠松だからできるみたいな根拠のない信頼感を抱いてるやつとかいる
１～３番はよほど他に突き抜けた能力がない限りスリー打てないと使いづらいと思うぞ
黒子とか津川とかそういったスペシャリストなプレイヤー以外は多少低くてもスリー打てる方がいいと思う
黒子とか津川とかそういったスペシャリストなプレイヤー以外は多少低くてもスリー打てる方がいいと思う
本職PGと言われても笠松が華麗なパスをしたりドライブで相手のラインを崩したりしてるところを見たことがない
>>920
そんなにいなくてもいいだろ
いるにこしたことないけど、最低一人いればいいよ
>>925
そうなんだよな
ボール運びはやってるけどゲームメイクしてた印象がない
せっかく主人公がシックスマンの漫画なんだから、シックスマン枠を設けて、日向をシックスマン起用でいいんじゃない？
で、SGに笠松を入れる
状況に応じて同時起用でシューター二枚とかもできるし
そんなにいなくてもいいだろ
いるにこしたことないけど、最低一人いればいいよ
>>925
そうなんだよな
ボール運びはやってるけどゲームメイクしてた印象がない
せっかく主人公がシックスマンの漫画なんだから、シックスマン枠を設けて、日向をシックスマン起用でいいんじゃない？
で、SGに笠松を入れる
状況に応じて同時起用でシューター二枚とかもできるし
「シューター」と呼ばれるほどの選手を3人も並べる必要は全くないんだが、高尾も津川もノーマークでミドルシュートを決めたシーンすらないからな
せめてノーマークならそれなりに高確率で決めてくれるくらいでないときつい
高尾・笠松・津川と並べた場合、笠松以外ノーマークでもジャンプシュートを決めれない可能性がある
そうなると、せっかく強いインサイドをガッチリ固められて活かせなくなる
笠松・今吉・津川ならまだましだと思う
せめてノーマークならそれなりに高確率で決めてくれるくらいでないときつい
高尾・笠松・津川と並べた場合、笠松以外ノーマークでもジャンプシュートを決めれない可能性がある
そうなると、せっかく強いインサイドをガッチリ固められて活かせなくなる
笠松・今吉・津川ならまだましだと思う
今吉もロングはまぐれくさいブザービーターだけだった気がするけど、それなりに外から打てそうではあるな
外してるシーンを描かないから
みんな打ったらそれなりに入りそうな気がしてくる
みんな打ったらそれなりに入りそうな気がしてくる
それはほぼ全てのバスケ漫画で共通に言えることだな
現実では上手い選手でも普通のシュートで2本に1本
3Pなんか3本に1本決まるかどうかってもんなのに
漫画の上手い選手は描写上はほとんど外さない
現実では上手い選手でも普通のシュートで2本に1本
3Pなんか3本に1本決まるかどうかってもんなのに
漫画の上手い選手は描写上はほとんど外さない
明確に邪魔されてミスるシーンがある分
逆に緑間が成功率低くなってしまうとかになるんだろうか？
逆に緑間が成功率低くなってしまうとかになるんだろうか？
必中設定があるんだからそんなことはない
シュートを決めたシーンのない選手は、黒子のように下手くそだという設定がないかぎり所属校のレベルに見合う得点力は備えていると考えていいんじゃないの？
シュートを決めたシーンのない選手は、黒子のように下手くそだという設定がないかぎり所属校のレベルに見合う得点力は備えていると考えていいんじゃないの？
小金井なんかはあんまり入らない部類になる？
それとも、他選手もコマ外では小金井くらい外してるもんなの？
それとも、他選手もコマ外では小金井くらい外してるもんなの？
小金井はシュート下手な部類じゃない？
935 ：マロン名無しさん：2010/06/26(土) 03:25:12 ID:wofOjZ+1
武蔵小金井の悪口言うな！新宿まで３０分だぞ！
シュート下手な部類に入る小金井を器用貧乏と評して使ってるあたり
誠凛は選手層が薄いんだな
誠凛は選手層が薄いんだな
Ｃ大坪は決定
SFは津川でいいのか？木吉をポイントフォワード的に使うって手もありそうだけど
結局、PGは誰でいくんだ
高尾か笠松の二択？
高尾か笠松の二択？
特殊能力持ちの高尾がいいな。
笠松は冷静に描写を読み返したらＰＧとしては何がすごいのか分りにくかった。
絶対にチームにいた方がいいなら、別ポジションでねじ込んだらどうだろう。
笠松は冷静に描写を読み返したらＰＧとしては何がすごいのか分りにくかった。
絶対にチームにいた方がいいなら、別ポジションでねじ込んだらどうだろう。
笠松さんってスリー以外なんかしたことあんの？
ディフェンスでは普通間に合わない位置で青峰からテイクチャージするっていう神プレイを見せたけど
ディフェンスでは普通間に合わない位置で青峰からテイクチャージするっていう神プレイを見せたけど
大坪を差し置いて木吉が紫原に次ぐセンターという地位についてしまったんだが…
岩村の主観と言えばそれまでだけど
岩村の主観と言えばそれまでだけど
実際そんなもんだろうと思ったけど
むしろあれで大坪以下とか存在価値なくね？
むしろあれで大坪以下とか存在価値なくね？
ＰＧ高尾
ＳＧ笠松
ＳＦ津川
ＰＦパパ
Ｃ木吉
シックスマン日向
これでどうだ
海常、誠凛、正邦、秀徳あたりには勝てそうな気がする
桐皇は青峰がいるから厳しいか
ＳＧ笠松
ＳＦ津川
ＰＦパパ
Ｃ木吉
シックスマン日向
これでどうだ
海常、誠凛、正邦、秀徳あたりには勝てそうな気がする
桐皇は青峰がいるから厳しいか
なんて華のないメンバーなんだ
本当にこの漫画ってキセキだけでもってるな
本当にこの漫画ってキセキだけでもってるな
947 ：マロン名無しさん：2010/06/29(火) 23:54:26 ID:gATvw1Gq
それを本スレで言ってくれ
>>945
ＰＦ木吉でＣ大坪でもいいような
ＰＦ木吉でＣ大坪でもいいような
949 ：マロン名無しさん：2010/06/30(水) 23:47:12 ID:vQzc+Atz
いや緑レンジャー最強だろｗｗ
アメリカ時代のタイガーと互角のドラゴンは大したことなさそうだな
紫の咬ませ臭がぷんぷんする
紫の咬ませ臭がぷんぷんする
氷室は覚醒したら両目出すの？
火と氷、タイガーと辰ではあるが
はたしてうまくライバルキャラとして立つんだろーか
はたしてうまくライバルキャラとして立つんだろーか
氷室は特殊能力がないとキャラ立ちすら厳しいだろう
作中では火神に匹敵する実力を持つと言われてる木吉でも存在感が薄い
作中では火神に匹敵する実力を持つと言われてる木吉でも存在感が薄い
接戦だったっけ？
>>954
そう考えればパパって意外に強いな
そう考えればパパって意外に強いな
>>953
そういえばキャラ全然立ってないな＞木吉
そういえばキャラ全然立ってないな＞木吉
SS 青峰
S+ 緑間
S 覚醒火神
S- 黄瀬
A+
A 火神 氷室
A- 津川 木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子 パパ
C+ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山 室田
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 谷村 土田
D 小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗 福田 河原
E
E- 通常黒子
笠松をひとつ下げて、パパをひとつ上げた
とりあえず氷室は火神と同位においといた
S+ 緑間
S 覚醒火神
S- 黄瀬
A+
A 火神 氷室
A- 津川 木吉
B+ 大坪
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子 パパ
C+ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山 室田
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
D+ 谷村 土田
D 小金井
D- 新協レギュラー
E+ 振旗 福田 河原
E
E- 通常黒子
笠松をひとつ下げて、パパをひとつ上げた
とりあえず氷室は火神と同位においといた
氷室は１敗した時点でリング外せばいいだろ
４９敗もして今さら何言ってんだ
４９敗もして今さら何言ってんだ
言おう言おうと思ってずるずる来ちゃったんじゃね
陸とセナの関係と似すぎだな
負けず嫌いなのに49敗もしてからぐちぐち言い出したら
火神も納得できないわな
火神も納得できないわな
100戦目をＷＣにしたい作者の意図がみえみえ
微妙に外した展開にしてきそうにも思うが
紫原はＳクラスには入ってくるだろう
紫原は試合中ポケットに忍ばせた飴で敵を買収する能力者
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:54:15 ID:???
>>967
なにそれ桃井が危ない
なにそれ桃井が危ない
969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:50:07 ID:???
>>959
岩村←高すぎないか？
春日←誰だこいつ？
高尾がBならパパもBでいいんじゃね？今のところ唯一外からも勝負できるインサイドプレイヤーというのも
かなりポイント高いと思う（青・火神は一応PFだけどプレースタイル的にインサイドプレーヤーからは除外）
岩村←高すぎないか？
春日←誰だこいつ？
高尾がBならパパもBでいいんじゃね？今のところ唯一外からも勝負できるインサイドプレイヤーというのも
かなりポイント高いと思う（青・火神は一応PFだけどプレースタイル的にインサイドプレーヤーからは除外）
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:33:11 ID:???
>>969
春日は正邦のPG。ここ2週くらいちょっと目立ってたロンゲ
パパは最後止められたとはいえ、下手したら３０点以上とってそうだな
最終スコアよく覚えてないけど、それなりにチーム得点あったと思うし
相手チームもパパにボール入れときゃおっけ、みたいな感じだったし
春日は正邦のPG。ここ2週くらいちょっと目立ってたロンゲ
パパは最後止められたとはいえ、下手したら３０点以上とってそうだな
最終スコアよく覚えてないけど、それなりにチーム得点あったと思うし
相手チームもパパにボール入れときゃおっけ、みたいな感じだったし
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:20:00 ID:???
次スレどうすんの
いるんじゃね？
正邦弱くね？
全国区のチームなのに氷室一人に負けてるし
全国区のチームなのに氷室一人に負けてるし
津川も下げていい気がするな
トリプルスコアで勝てるチームに木吉一人の加入で負けかねない秀徳も相当じゃね？
それって去年の話だったと思うし
負けかねないってのは、緑間が津川に止められかねないってのを否定しなかったのと同じように
かなり信頼度の低いものだと思う
実際に負けるかどうかはわからない
負けかねないってのは、緑間が津川に止められかねないってのを否定しなかったのと同じように
かなり信頼度の低いものだと思う
実際に負けるかどうかはわからない
キセキの世代の力がそれだけ突き抜けてるって事だろ
陽泉だって紫原が入った事によって全国トップクラスの力を得たとか言われてたし
陽泉だって紫原が入った事によって全国トップクラスの力を得たとか言われてたし
木吉はろくにプレー描写されてないから保留で
周りが持ち上げすぎな気がするし、ブランクや入院の懸念材料もアリ
周りが持ち上げすぎな気がするし、ブランクや入院の懸念材料もアリ
とりあえずキセキ、準キセキを上げるよりは
正邦降格を考慮した方がいいな
正邦と東京王者争いしてた秀徳も当然下げな
正邦降格を考慮した方がいいな
正邦と東京王者争いしてた秀徳も当然下げな
正邦がかませ扱いされたことで
ますます雑魚キャラに厳しいランキングになりそうだ
そもそも正邦をかませにした氷室があんまり強くなさそうってどうなの？
過去戦歴しか情報がないとはいえ火神レベルって
しかも紫原の登場で即効影薄くなってるし
ますます雑魚キャラに厳しいランキングになりそうだ
そもそも正邦をかませにした氷室があんまり強くなさそうってどうなの？
過去戦歴しか情報がないとはいえ火神レベルって
しかも紫原の登場で即効影薄くなってるし
>>977
木吉はキセキの世代ではないぞ
それに、セイリンは1年生しかいない若いチームだったのにいきなりチームの中心が抜けてしまったことによる
精神的な問題もスコアに影響していると思う（トウオウにぼろ負けした後他のチームにもぼろ負けしたように）
描写がない以上木吉の実力がそこまで飛びぬけているということには直結しないと思う
>>979
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子 パパ
C+ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山 室田
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
この辺のランクは修正の余地アリだな
正邦勢なんか特に東京王者チームの中心選手というだけで過大評価気味だし
木吉はキセキの世代ではないぞ
それに、セイリンは1年生しかいない若いチームだったのにいきなりチームの中心が抜けてしまったことによる
精神的な問題もスコアに影響していると思う（トウオウにぼろ負けした後他のチームにもぼろ負けしたように）
描写がない以上木吉の実力がそこまで飛びぬけているということには直結しないと思う
>>979
B 笠松 高尾 岩村 春日
B- ミスディレ黒子 パパ
C+ 宮地 木村 今吉 桜井 若松 小堀 早川 森山 室田
C 桐皇レギュラー
C- 水戸部 伊月 日向
この辺のランクは修正の余地アリだな
正邦勢なんか特に東京王者チームの中心選手というだけで過大評価気味だし
ミスディレ黒子ってB-評価なのか
シュートないのは現実バスケでは痛いけど、漫画の中では大活躍なのにな
B 笠松 高尾 岩村 春日←こいつら以上に貢献してるだろ
シュートないのは現実バスケでは痛いけど、漫画の中では大活躍なのにな
B 笠松 高尾 岩村 春日←こいつら以上に貢献してるだろ
黒子は周りが強くないと勝てないみたいなことが
誠凛雑魚+火神+黒子チームで試合したときに指摘されてたからそんなもんでいいだろ
新技出すまで様子見希望
誠凛雑魚+火神+黒子チームで試合したときに指摘されてたからそんなもんでいいだろ
新技出すまで様子見希望
同意
それに新技習得で多分評価上がるし
それに新技習得で多分評価上がるし
モブ涙目だな
最近、評価が上がったのはパパだけか
最近、評価が上がったのはパパだけか
いや中途半端な連中のみだと黒子ガン無視してボールの行方だけに気を配ってれば十分対応できると思う
例えば全国クラスの連中相手に黒子＋火神以外の一年Sでやったとすると
相手はゾーン組んで声掛けあって守ればワンパスで隙間突かれてもシュート前に十分潰せると思う
やっぱり黒子の相棒にディフェンスを崩した状態でボールもらえばすぐさま得点に結び付けられるスコアラーは必須
そういうのが一人いれば自ずと周りも生きてくるし
だから黒子が一番活きるのはキセキほど一人で無双できるわけでもないけど、
単一のプレイヤーとしては十分な得点力を持ってる選手がいる場合っていう中途半端な状況
例えば全国クラスの連中相手に黒子＋火神以外の一年Sでやったとすると
相手はゾーン組んで声掛けあって守ればワンパスで隙間突かれてもシュート前に十分潰せると思う
やっぱり黒子の相棒にディフェンスを崩した状態でボールもらえばすぐさま得点に結び付けられるスコアラーは必須
そういうのが一人いれば自ずと周りも生きてくるし
だから黒子が一番活きるのはキセキほど一人で無双できるわけでもないけど、
単一のプレイヤーとしては十分な得点力を持ってる選手がいる場合っていう中途半端な状況
ああ、認識のずれがあるみたいだね
俺の言う中途半端な連中ってのは
まさに
>キセキほど一人で無双できるわけでもないけど、単一のプレイヤーとしては十分な得点力を持ってる選手
のことだよ
キセキを強キャラとして考えた場合の話だから １年ズは中途半端って言うか完全なザコとしてとらえてた
だから青峰とかいるならいらないって書いたんだけど、わかりずらかったな
俺の言う中途半端な連中ってのは
まさに
>キセキほど一人で無双できるわけでもないけど、単一のプレイヤーとしては十分な得点力を持ってる選手
のことだよ
キセキを強キャラとして考えた場合の話だから １年ズは中途半端って言うか完全なザコとしてとらえてた
だから青峰とかいるならいらないって書いたんだけど、わかりずらかったな
同じキセキでも緑は相性よさそうだけどな
青・黄は流れの中での得点シーンがまったくなないし、自分の1対１の状況からしか
点を決めてないから自分が使われる側になるのはむいてないかもな
キセキ化する前の中学時代ならよかったかもしれないけど
青・黄は流れの中での得点シーンがまったくなないし、自分の1対１の状況からしか
点を決めてないから自分が使われる側になるのはむいてないかもな
キセキ化する前の中学時代ならよかったかもしれないけど
緑は単騎でも十分怖いけどチームが緑間を献身的にサポートするほど
ゲームバランスすら崩しかねないレベルまでチート化する珍しいキセキ
ゲームバランスすら崩しかねないレベルまでチート化する珍しいキセキ
キセキレベルをコントロールすることで笠松さんの全国トップクラスのPGの実力を見せてほしかった。
３P決める以外活躍シーンがほとんどなかったしな。
桐皇戦の最後のほうなんて多分ボール運びくらいしかやってないだろ。
３P決める以外活躍シーンがほとんどなかったしな。
桐皇戦の最後のほうなんて多分ボール運びくらいしかやってないだろ。
ラスト１２分間OFもDFも黄瀬におんぶに抱っこで試合後泣き崩れた笠松さん・・・
とりあえず誰か新スレを立ててくれー
その議論は持ち越しで
次スレよろしく頼むわ
↓
次スレよろしく頼むわ
↓
>>乙
うめ
うめ
間違った
>>996乙。
>>996乙。
梅
オツウメ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。