4 :
マロン名無しさん:2009/05/20(水) 00:19:41 ID:8EakVdez
>>1乙
では、早速。「ジパング」などで、気に入らないから原爆使おうとする発想
読んだことないが、そんな漫画だったのか。
発想が極端から極端へ行くのは頂けないな。
7 :
マロン名無しさん:2009/05/20(水) 07:28:52 ID:8EakVdez
じゃあさっそく。
・記憶喪失もの(実は主人公とは××だったー!的展開)
・後処理の面倒なライバル位置キャラを「死」によって片付ける展開
・何のとりえもない主人公のハーレム状態な展開
・「実は○○であった」という後こじつけ展開
・クールな脇役の暗い過去語り展開
「NARUTO」の悪役キャラの行動原理
(イタチとサソリはまだ許せる)
10 :
マロン名無しさん:2009/05/20(水) 11:11:13 ID:TwYmejCt
ナルト同意
まだ意味のない無差別の方が理解できる
ブリーチのホロウも死人をコケにして理解に苦しむ
死んだら一番愛した人を殺すのはいいが、
やるなら理性を徹底的に無くす設定にしろと
やたらキャラを殺すのが嫌い
どいつもこいつも死ぬ癖に主人公は少なくとも最後までは死なないのがわかってるからつまらん
>>1乙
前スレ見たらさりげなく立ててるのが格好いいぜ
>突然女キャラがチュンリーみたいになったり
>弥彦がいきなり勝ったり
>じゅーよくごーをせーす
>みたいな考えの漫画は下手すると
>アンチだらけ
でも渋川がロジャー・ハーロンに勝ったって誰も文句言うやつなんかいないだろう
柔よく剛を制すのが悪いわけじゃない
弥彦とかは積み重ねた重みが感じられないのが悪い
主役キャラがインフレ展開に対応するために過去回想で実はすごい奴でしたエピソードを挿入
そして別人になっちゃう
>>15 弥彦は剣心の見様見真似で強くなったとか言う理由だからなあ
真似してレベルアップするのは生産職人だけ!
ARMSのアマツバメの意味の無さ
アリスとでも関連付けりゃ良かったのに
投げた武器を壁など固いモノに跳ね返させて、敵を攻撃するという技がどうもなーって思う。
跳ね返ったときにある程度勢い殺されてそうだし、何よりその跳ね返させた壁を貫くことが出来ない程度の威力だと言うことが確定してしまうし。
>>20 心配しすぎだw
敵が堅くなる能力持ちとか、特殊な鎧やジャケットを持ってるとかでなければ
普通は人体の強度<<<<壁の強度なんだし
>>20 現実でも跳弾なんてもんが発生するわけだし、いいんじゃね?
壁を貫く威力とか関係ないと思う。
人間の肉体を貫通してくれない弾は、貫通する弾より余程厄介だよ。
勢いの大きさ=殺傷力というわけでもないし。
イジワル男がダークサイドに堕ちてヒロインが泣きついて正気に戻す展開全般が嫌だ
明らかにキチガイ以外の何者でもないのに
そいつに心酔している奴が大勢いる設定。
ええ、ヴィルトゥスみたいな漫画のことです。
現実にも、麻原みたいなのに心酔してる奴がいたからなぁ。
29 :
マロン名無しさん:2009/05/21(木) 01:01:24 ID:lpTQc81A
ベタだが可愛そうな過去があるからと言って同情する展開
同情ならまだいいけど「やり直せる!」みたいなのはマジで嫌だ
悪党になった時点で自分は人に恨まれてひどい目にあっても文句は言えないって考えを持たないのか?
マテパだとそういう敵も容赦なく死ぬから安心だな
ってことは土塚は
>>29みたいな展開が嫌いなんだろうか
主人公が過去に可愛そうなことがあった敵を容赦なく倒す
↓
リア充「主人公最低!やさしさがない」
中立な人「でも主人公はやりすぎかもしれないけど正論は言ってるよね?」
中二病「いいぞ主人公ww悪党は滅びて当然だ!」
悪党に容赦しない主人公は一般人気はなさそうなイメージ
不良ドラマだって人気があるからな
要はその行動に説得力があるかどうかだわな
元ヤンキャラが
「俺は昔はいろいろやったけどだから人の痛みもわかる」
とか言ったら失笑・・・・するのはキモオタだけだろうなw
リア充ならいいこと言う人だと思うんだろうな
まあ漫画ならそういうキャラは大抵まともだからいいけど
元悪人キャラで賢そうに見えるのは
「悪人なんて美化できないよ、美化してるやつは考えが甘いね」
みたいなこと言って自分の過去を隠すタイプ
そういう態度の人は本当に更生したんだろうなぁって関心する
まあ最初から真面目に生きてきた人が一番偉いけどなw
>>27 REDのブルー将軍は良かった。
狂気に彩られながらもカリスマがあった。
金的とか、急所が痛いことになる展開。
読んでてキュッとなる。
>>34 ドラゴンボールのお姉系将軍にすら
心酔する奴いるんだからw
麻原に心酔する奴もいるだろうなあ…
宗教といえば
風呂敷たたまない浦澤の
ラスト、あやふやにして結局よくわからん展開には
毎回いらいらする
>>36 REDのブルーとDBのブルーは目の色以外共通点ないぜ
所持者以外が持つと骨と皮になる武器がお下がりとして元所持者を
下回る複数の人物に委ねられ、特に苦しむ描写は無くその威力は
元所持者以上の……ごめん未だに意味解んないわ。
よくわからん設定だな・・・
「はだしのゲン」の主人公の妹が亡くなる話
モデルになった、原爆投下の当日に産まれた女性は健康障害もなく生活されているそうだ
浦沢作品の全部が全部そうだとは言ってないんじゃ…
嫌というわけでもないが、オタ向け漫画に出てくるオタの醜悪な展開って誰の需要があるんだろ?
げんしけんとかみたいなオタの日常漫画とか、絶望みたいなネタとして取り上げるならまだしも
普通のストーリー漫画でかっこいい主人公たちに足蹴にされたり踏み台にされたり嫌な存在としてオタをバカにするような描写の漫画を見ると
オタは自虐的に楽しめるのか、それとも俺はあそこまで酷くないと現実逃避してるだけなのかよくわからないんだけど
日頃マスコミにオタをバカにされると顔真っ赤にして怒り出す人たちはそういう漫画に腹を立てたりしないのか疑問だ
>>30 2chじゃこういう意見の方が少ないけれど俺はそんな展開の方が嫌いだな。登場人物じゃなくて読者作者みたいな傍観者の溜飲を下げるための私刑みたいな感じで気分悪くなる。
そこに笑いや皮肉があるなら好きなんだけどな
死ぬこと自体は好きでも嫌いでも無いけど
ジョジョみたいにそろそろ終わるから問題ないと言わんばかりに
終盤になっていきなりバタバタ死んでいく展開は嫌い
そのあと時間逆行とかスーパーパワー覚醒とかで何事もなくなっちゃうのが一番苦手
>>43 そういう漫画をわざわざ読むことはない、ってだけの話では。
>終盤になっていきなりバタバタ死んでいく展開
エリア88か
>>43 >かっこいい主人公に足蹴にされたり踏み台にされたり
普通感情移入するのは主人公の方なんじゃないの?
主人公なんだし。
自分と似たようなものにしか感情移入できないなら、
そもそもかっこいい主人公がありえんって話だな。
ハンターハンターにしろジョジョにしろ主人公が死なないのはわかりきってるから別に緊張感とか感じない
そう思っていた時期がジョジョ6部を読む前の俺にもありました
てか、ジョジョは第一部で主人公死んどるがな
そんな事を言っていたら「センゴク天正記」みたいに
史実の人をモデルにした主人公が出て来る漫画は読めんぞ
つまり、史実の人が主人公ならいつ死ぬかわかりきってるから
そんな作品は緊張感のカケラもないということだな。
横山三国志はともかく、蒼天航路はほぼ史実通りに死ぬにしても、色々と弄ってあるし、妙な動作とか名言とか多いから面白いぞ。
本物の劉備が死んで日本人が劉備になりかわる三国志漫画だってあるんだぞ
>>55 センゴク天正記の、長篠の戦いは凄く面白かった
>>57 三国志に登場する、自分の好きなキャラが女性にされた時
三国志に登場する、自分の好きなキャラが頑駄無にされた時
漫画じゃないが、ゲームの戦国BASARAを見て、
「あんなのやっていいのか?あれは史実を馬鹿にしてる」
と言った友人は、戦国無双をマンセーしてた。
どっちもかわんねえよw
>62
趙雲かもよ
>>59 あの男臭さが良いというのに、女体化とかあり得んな。
げぇっ
関羽だな
あの女三国志漫画ってどうしてパンツもブラもつけないんだろうな。
何時代の人だよ。
誰か(或いは自分)が殺されそうになったために殺される前にやむを得ず殺したら、他の奴(酷いときは助けた奴)から「人殺し」などと責められる展開。
状況がつかめてないとしか思えないのだが。
>>68 ガンダムW序盤のデュオがヒイロを撃ったシーンみたいなやつか?
ナディアか…
終盤まであのウザさが続いてたから困る
どっちもアニメじゃないのか
ジョジョにもあった、黒人差別というか白人至上主義
リアルでも、オバマ大統領の母親(白人)が白人に差別されていたが
実際あった問題はどうしようもない
ジョジョは黒人頑張ってるだけマシ
>>72 作者が差別意識を持って描いてたら問題だけど、あれはそう言う時代であった
ことを表すための描写だから‥‥
ポコロコか?
それよりもバキのアジア人至上主義のほうが・・・
>72なんだけど、白人なのに黒人と愛し合ったなんてと、白人が見下す発想が嫌いなんだよね
オバマ大統領の母親にしてみれば「子どもを産む程愛したのが黒人だった」という話だろ
それは漫画の展開に腹を立ててるんじゃないと思うんだ
世界史の勉強から始めてほしいれす
俺は人種差別と黒人が嫌いだ。
黒人ったってピンキリやし
俺は人を軽蔑する人間を軽蔑する。
二次元だけにしとけよ
エロい女キャラのエロい理由が娼館に居たなどの鬱な過去のせいでしかもそのことを引き摺ってる
もういい加減
「おバカな主人公に論破されるためだけに、あえて筋の通らない電波理論を語りだす悪役」
はお腹一杯です
寧ろ敵に論破されて主人公涙目だと気持ちが良い
あの手の主張のおかしさに関して誰か注意しないものなんだろうか
まさか作者も担当も編集長も皆あれでいいと思っているとも思えないし
仮にそうだとしても読者からのアンケートとかで突っ込み入ると思うんだが
ナルトとか大人が児童漫画読んでんなよ
普通のガキと比べて何かが優れているような奴が「こんな子供が〜」などと誰かに言われたときに、「誰が子供だ!」などと怒り出す展開。
そう言うシーンを見ると、「優れていようが所詮はガキか」と思わされる。
「子供」と言われて怒るようなのは、体が大人であっても精神的に子供。
>>90 昨日の国会質疑で「総理はナルトを知っていますか?」と聞かれていたぞ
(詳しくは知らんからノーコメントだった)
ええラーメンのつけあわせですね、と応えてたら神
別に舌戦になって勝とうが負けようがいいんだが、
それで戦闘が疎かになることがないようにして欲しい。
税金使った時間で漢字テストとかやるクズ共の意図なんてわからんよ
王家の血に繋がってるだけで、権力の正当性を主張する漫画。
やられキャラならいいが、これが主人公だったりした場合が無茶苦茶嫌い。
特にかつての家臣たちが、血統だけを根拠に主人公を担ぎ上げて
再び権力奪取に動く展開が大嫌い。
ロリキャラが最終回で
ナイスバディに成長する
101 :
マロン名無しさん:2009/05/22(金) 23:44:49 ID:RRKn3mUC
格闘ものでの格闘解説や持論語り、喧嘩の勝ち方みたいなのを語りだす展開
格闘技とかまったくわからない俺には何言ってるのかわからない、といううか普通に人間技超えてるようにしか見えない
そういう漫画、図体でかくて運動神経いいやつが強いぐらいの認識しかない俺には難しすぎるw
現実で漫画の理論が当てはまるのか?それともネタとして楽しむものなのか?
少しだけ誇張してるんだよ
嫌じゃないけど海馬社長と飛影が初期とそれ以降じゃ性格が違いすぎる件
海馬ってブルーアイズの為に人殺してるんだよな
飛影って全身目玉のキモイ姿になってたよな
全身目玉のキモイ姿
ひえぇぇぇ
社長はやることすべてがネタだから逆に清々しい
50億あったらオベリスクなしでも強いデッキ作れそうだが
つかカード製作者が出てきた時点で金がどうとかいう問題じゃないような
あの手のカードゲーム漫画は一度使われたカードが日の目を見ないことが多いのがな
新ルールとか新カードばかりが切り札になってしまう
おかげでデュエル開始まで新ルール知らなかったはずの主人公が新ルール専用カードをデッキに
入れてたりとか意味不明な展開が起きたりするし
インセクター羽餓みたいなのがもう一人くらいいても良かった。
敬語なんてほぼ使わないような奴が他人に対しては「敬語を使え」などと言い出す展開。
こいつ何様だ って思う。
俺様
海馬もそうだけど、帯ギュの藤田も最初はキモかった。
>>99 ロリキャラじゃないけど、健太やりますの健太が最終回ででかくなったのはキモかった。
そいつのやったことを正当化したいがために
○○だって〜人間だって〜と話でかくして擁護するような展開
女ってそーいうものなの
エキスパートルールになるまではブルーアイズ入れておけば勝てたな
生贄ありの現在でもそこそこ強いらしいけど
>>114 原爆投下を肯定する為に「日本人はこういう悪い事をした」と言いまくるアメリカ人かよ
118 :
マロン名無しさん:2009/05/23(土) 11:56:28 ID:mJXL49sy
小学生が読むようなギャグ漫画が嫌い
と思ったが今学級王ヤマザキとか読むと面白いかも
というかあの作品普通にスカトロシーンとかあったから下手なグロ漫画よりキモいかもw
つうかハヤテのごとくとかよりコロコロのギャグ漫画のが笑えるような気もする
轡を並べて戦う仲間と出会って何年たっても「○○(本人が捨てた名前など)」と呼び続けること。
ベジータが死ぬまでカカロットと言い続けるのはいいんだよ。
「共闘はするがお前とは慣れ合わない。何故ならお前を倒すのはオレだから」ってキャラだから。
本当は仲悪いのかと感くぐってしまう。具体例あげるとシグナムとか。
周りに同姓が3人いるから仕方ないのかもしれないが、だったらファーストネーム呼んでやれよ。
学級王ヤマザキの糞ネタは今見るとかなりキモそうだなw
小学生のときによくあれで笑えたなあって思う
リーダー伝たけしとかはコロコロのギャグ漫画のいい部分を生かしてるようで面白かった
でもワンピースのギャグはコロコロ以下だと思う
リアル小学生で溢れてるスレだな
昔からこのスレ見続けてるんだが、気付いた事がある
ドラゴンボールの設定・展開って、こういうスレでも叩かれないし、むしろ賞賛さえされてるんだな
やっぱ鳥山明すげーわ
どんな展開を書いても全く叩かれない
漫画家志望の俺としてはすげーうらやましいわ
絵の上手さと共に、天がニ物を与えてしまった好例だな。
やっぱ生ける神だよ。
123 :
マロン名無しさん:2009/05/23(土) 12:38:18 ID:t7VX11WX
漫画家志望(笑)
まあ小学生が面白いと思ってるんならいいんじゃね。
とはいえコロコロ系でよくある「子供は気づかないと思ってうやむやにしたりなかったことにしたりする」は嫌いだが。
そういう所に敏感な嫌なガキっているよ。
>>122 2chでの叩きなんて気にしてたら漫画家やってられんでしょ
このスレでよく挙がる事を全くしない漫画が出来たら、かえってものすごい駄作が誕生しそうだしな
>>126DBとか以外とこのスレで言われること少なくない?
集団リンチ戦法とかやるし、一対一で戦う理由も武士道とか精神論じゃなくて「ただ楽しみたいから」だし
そしてブウ編の悟空が考え方がドライで中二病にはウケるんじゃないか?
むしろ父親失格の典型例で出てくるよw
大物っぽく登場した敵キャラが何の魅力もないのに凄い敵と描かれて○○編が長々と描かれる展開
逆に大物っぽく登場したやつを不意打ちとかで一撃で倒して○○編が4話ぐらいで終わっちゃうようなスピーディな作品はないかな?
ワンピースやブリーチが人気だなんて、読者はみんな我慢強くて凄いと思ってしまうw
そりゃあるけど発想が安直すぎやしないか
石動雷十太とか?
>>125 ブリーチの作者みたいな
あんな厚顔無恥な漫画家にはなりたくないからな
>>132 アライだけじゃなく、近年のバキはずっとそんな感じじゃないか
両手の親指と人差し指でハートマーク作ってる図がすげえ嫌い
漫画でも現実の写真でも
>>137 それで思い出したけどさ、医療関係者ではなく実際に心臓の位置知ってる人少ないよね
(肋骨の付け根で、鳩尾と呼ばれる所にある。触ると脈感じるはず)
続編で前作の主人公が弱体化するのが嫌
アニメだけどデジモンアドベンチャー02とかドラゴンボールGTとか
GTは弱体化してるか?
むしろ超サイヤ人4とか出してきてZ時代より遥かに強いけど
子供化悟空の事じゃなくて?
142 :
マロン名無しさん:2009/05/23(土) 21:45:51 ID:thHyFh8h
GT悟空はブウより強い敵をSS4にならなくても圧倒できるレベル
>>138 教習所で心臓マッサージを教わる時に心臓の位置教わるけど
保健の授業でも聞いたな
定義が曖昧なものをはっきり肯定or否定すること
〇〇は良い事、とか××がいけない事だとか、何が誰にとっての幸せになるとか
いちキャラが個人的に言い張ってるぐらいなら流せるが、その漫画の中での定義として
語られちゃうともうはらわたが煮え繰り返る程ムカついてしまう
精神性までファンタジーな描写のある内容なら問題無いけど。
MMRの悪口はそこまでだ
まだ推測の域を出ていないような理論を「○○に違いない」と勝手に確信に変えてしまう展開。
あくまで「推測」なんだからもっとよく考えろ と思う。
その推測をとある人につきつけて「知らない」と言われたときに「とぼけるな」なんて言った日には本当に目も当てられん。
キン肉マンタッグ編の準決勝でグレートは、
モンゴルの正体がラーメンマンでなければ5分でやられる
と仮定して、「5分越えたから」と自分の仮説を根拠にしよった。
150 :
マロン名無しさん:2009/05/24(日) 03:10:30 ID:7Lb229gE
相手を激怒させてしまい、その理由を問われた時に、
簡単に説明できるような内容なのに、
「い、いや、誤解だよ!これには深〜いわけがあって・・・・・・」
といちいち回りくどいいいかたするキャラ
「○○が××してたんだよ」
と一言で説明すればいいだろと
見ててイライラする
さらにその後で改めて理由を説明する時になっても
「聞いてくれって、これにはちゃんとしたわけがあるんだってば・・・。なぁ、わかってくれよ」
とわざわざ前置きを立てようとしてよけいに相手にきいてもらえなくなったりとかもみてて腹立つ。
その場ですぐに理由を言えばいいだろと。
>>150 お前みたいに何度も何度も同じ事ばかり繰り返し言う展開が嫌い
>>142 Zの時点でも
「3なら倒せたけどオラ以外の奴を育てるために放置したぜ!」
とか行ってたような気が
>>143 金田一少年で
左胸を刺されたはずなのに刺された人は怪我だけで死ななかった
↓
心臓は左にあるんだから即死じゃないとおかしい
↓
あれは鏡を使ったトリックだったんだ!!
というトンデモ科学の話があってだな
>>153 どういう事?
鏡を見ながら人を刺したって事?
>>153を読んだ限りでは目撃者から見たら左胸を刺されたように見えるけど、
実際は右胸を刺されたから即死じゃなかった。
目撃者は鏡を通して見せられたから誤認した、みたいなトリックかな?
「お前は人を怒らせることだけは天才的だ」とかむかつきながら言ってるキャラ。
そう言うことを言うシーンって、相手がそこまで酷いことをやってないことが多いから、「その台詞を言ってる奴が無駄に短気なだけだ」と思うことが多い。
>>153 金田一で鏡と言えば、左右反転してなきゃいけないのに
制服が反転してなかったミスがあったな
たいていのお決まりの展開は、まあ「少年漫画だから」って気にならない私だけど
それでもムカつく展開がある。
それは、ただ熱血なだけで大したとりえのない主人公orうるさいだけで顔も性格も特によくないヒロインが
なぜかモテモテになる展開
美形で学校の成績とかがいい主人公のライバルがそうなのは納得するんだが
主人公ってだけでモテるのは納得いかん
それでも半ば諦念できるのは、少女漫画のほうがはるかに理不尽だから
なんだかんだいって少年漫画ではモテモテ度は顔も成績もいいライバル>>>>>ただの熱血主役だけど
少女漫画はそれこそ、凡庸すぎて魅力のかけらもないヒロインが
顔も成績もいいお嬢様のライバルよりも美形連中にモテモテってありえない展開がおおすぎだから
そういうのってなんだかんだで主人公は美形なことが多いから・・・
心臓って本当は胸の中央で、少しだけ左よりなんだっけ。
少女漫画でヒロインを無理やりモテの頂点に君臨させるやり方は
ある意味ギャグ
生まれて今までモテたことがないクセに突然モテ始めるのは嫌だ
>>162 それは今までお前がモテた事が無いからだろ
人生に一度巡ってくるというモテ期ってやつだろう
よく結婚の直後に巡ってくるあれか
どうやら俺には一生こなさそうだ
学園内での「ファンクラブ」というのは良く分からんな。もう教団だしw
あれ会費取ってグッズも作ってんだろ。カツアゲや無断アルバイトよりヤバクね?
一度モテ始めると何の因果関係か本当にモテやすくなるしな
女との付き合い方も覚えてくるし
呼び水みたいなもんか
宝くじで高額が当たればモテ期になるよ
少女漫画のヒロインはダサい男にはモテそうだけど
イケメンにはモテそうにないんだよなタイプ的に
>>171 「メイちゃんの執事」のヒロインはイケメンにモテてるぞ
>>170 恋人ができたけど、本人も気づいてなかった宝くじの当たり券を狙っていて、
本当の恋人は別にいるって話を見たことがある。
漫画じゃないけど。
イケメンにはモテなさそうなキャラがモテるから
不自然ってことでしょ
嫉妬か
少女漫画で地味なだけなつまらん女が
なぜかファンクラブ付きのイケメン軍団にモテるのは
ハーレム系で優柔不断なだけの男が
なぜか優しいと誉め讃えられてモテまくるのと同じことだろ
萌え漫画はヒロインもろくでもないから釣り合い取れてて無問題だろ
独善的な熱血主人公が自分を仇とねらっている相手に
「あいつがそんなこと望んでいると思っているのか?」と偉そうにほざく展開
死人が望むとかそういう以前に残された遺族がそうしなきゃ腹の虫おさまらないってだけの問題だと思うんだが
そこに独りよがりの哲学はさんで説教せんでくれ
そいつのため、とか言ってるならある意味正しいんじゃない?
遺族が自分のためにやってる、と言ってるのなら筋違いだが
ぶっちゃけ独善でも独りよがりでもなんでもなく、自分が殺されそうだったら
何とでも言って回避しようとすると思うんだが
主人公が何も言わず一方的に敵討ちされて連載終了して欲しいの?
正義感ぶらないで素直に
死にたく無いー!逝きたくないよー!だからゆるしてくれー!といやあいいのに
>>98 ほ、他に烏合の衆をまとめるヒモが無いんだから仕方がないじゃないかあ
なんでもいいからヘッドがいるんだよ、血筋のものの都合なんかお構いなしやよ!
敵討ちが世の理なら返り討ちもまた世の理でしょう。
死んだ人間の気持ち云々持ち出すのは時と場合によるかね…。
復讐者が、直接手を下した人間相手の時に持ち出すとかはまぁ分かるが、
もっとエスカレートして無関係の人間に害を及ぼしまくるようになったり
するとね…。
それはお前自身がやりたいからだろう、亡くなった人に自分で
泥をおっ被せてるじゃないか、と。
それまで散々「あいつは俺が殺した(ようなもの)」と言いふらしつつ、
実際に殺されそうになると「実は‥‥」と ようなもの の処を語る。
刺されて死ぬ間際に語るならともかく、刺される前に告白(そして助かる)
するなら最初から細かく事情を説明しとけと‥‥
少なくてもどこぞの人斬りのあれは最低だったな
素直に「君の姉さんぶっ殺しました。ごめんなさい。でもわざとじゃなかったんです」って謝ればいいのに
自分のこと棚に上げて偉そうに説教三昧だもん
決別した仲間と仲直りする展開。なんか甘さを感じてしまう
ワンピはウソップが再加入しなければよかったのに
カイジの坊ちゃんを思い出した
たまたま一目惚れした相手が性格もばっちり良かったこと
世の中そんな甘くねえよ!
たまたま一目惚れした相手が性格もばっちり良かったんで、当然相手はすでにいましたとさ。
ばっちりいいかはともかく顔がいい人って大体性格もよくない?
それに惚れてるなら多少変な所があってもよく見えるもんだし
>>190 そういわれてみりゃそうだな。人相悪かったら顔つきにでるから
自分の言い方が悪かった
一目惚れした相手が(主人公とは生まれも育ちも違うお嬢様ってパターン多いにもかかわらず)
主人公と性格や思考、価値観がばっちり合いました!これだな、おかしいのは
そんな世の中あまくねえ。高嶺の花で終わるのが当たり前だ
人相悪いイケメンや美人も居るやん
男でも女でも不細工なやつが一目ぼれした相手に告白して振られ、
顔だけで判断するなんて……と逆恨みする展開。
お前も一目ぼれしたんなら顔で判断したんだろうと思う。
しかも逆恨みとか性格も悪いから中身で判断しても振られるだろう。
そりゃリアル世界でもありそうな問題だな
彼女に別れ話を切り出されて刺したとか、お前そんな人間だから逃げられたんだよボケみたいな
初恋限定とか?
>>196 デブが痩せて見返してやるってのは、みなそんな感じだと思うが。
>>199 振り向かせてみせるなら前向きだが、見返してやるってなんだよって思う。
中には向こうが好きになったら振ってやるってのもある。
そもそもほぼ初対面の相手に告白されたら見た目以外に何の判断材料があるんだ?
>>201 すれ違った娘との間に静電気が走ったのを
運命(古い言葉で言えばビビビ婚)と勘違いしました@サボキャン
見返してやるだって前向きやん
日本語って難しいわあ
在日朝鮮人には難しいだろうな
相変わらず人間が小さいなおまいら
気に入らない設定・展開に文句言うスレだから。
「好きな物より嫌いな物で自分を語れよ!」ってスレだからな
主人公サイドに多大な犠牲を出した敵キャラを
「子どもの頃から可哀そうな境遇にあって…」
という描写を何回もする事
同情でもしろってのかと思うよね
可哀相な境遇や環境で皆が皆カス人間になるとでも
まぁ内心で同情はするかもしれんがいざ戦いとなれば容赦も手加減も無理だろ。
>>209 おまえここで同じこと何回言えば気が済むんだ
一人や二人ならまだいいんだが
出てくる敵キャラがそんなのばかりだとさすがに嫌になってくるな
そういう発言をする
>>212ってずっとこのスレを見てるわけ?
>>212 お前もそれ何回言えば気が済むの?
確かによく出る話題だけど別にいいだろ、ここは嫌いな展開・設定を語るスレなんだから
これだけじゃスレチなんで
変装と言えるほど変わってないのに知り合いが正体に気がつかない
セーラームーンみたいな感じの奴
酷い奴になるとハチマキまいただけで別人扱いになってる漫画とかある
あるある。コスプレしてるだけだもんなw
お約束と言えばそうなんだろうが
たまに正体バレの勘違い展開とかあるとイラッとする
つまんね
>>212みたいな発言をする奴何度も見たこと有るけど、「昔書かれたモノに幾つか加えられてるじゃねーか」とか「似たような物は有ったけど内容ちげーよ」って思ったこともあるな。
似てるだけで「前見た」って発言して台無しにする奴を見ると本当にイライラする。
いつも全く同じ内容の発言を1スレ毎に1〜2回はコピペ投下してるけど
>>212のような事はまだ言われてないな
よほど、見ていてつまんない事を書いてるから突っ込まれてるんじゃないの?
コピペ投下してんじゃねえよw
>>221 別にいいだろ、ここは嫌いな展開・設定を語るスレなんだから
>209だけどさ、こういうのって作品名入れたほうがいいのか?
ちなみに「ICHI」
ベイダー卿も酷い目に遭ってダークサイドに堕ちたしな
転生ものがダメだわ。前世が凄いとかいらない。
>>225 ベルセルクはどうか・・・と思ったが
あれは作中で転生と言ってるだけで、実際は強化とかだしな
前世がどうとか〜って話は意外と出てない
語らなくても後の展開に支障がないのに「あいつ(或いは自分)があんなコトをしていなければこんな酷いことには成ってなかったのに」的な話を語り始める展開。
ただのページ埋めなのかも知れないが、こんな無意味なストーリーを見せられても鬱になるだけだ。
もう
敵キャラは実はこんな悲しい過去があったんですーとか描くの法律で禁止したいくらいだわ
特に最近の作家に多いが
キャラに深みを持たせる力量が無いから、すぐ実はこんな過去がありましたーで逃げるよな
今の全ての漫画はドラゴンボールを見習え
「おのれ草間大作!!!」
なんか言いがかりだらけのような・・・この漫画。
逆にストーリーに絡めずキャラ紹介とか設定資料集でのみ過去に悲しい事がありました〜だったら評価できるのに
まぁそれはもはやエンターティメントの古来からのお約束だからなぁ
BJの過去とかゴルゴ13のルーツ編のゴルゴの少年時代候補がみんな不幸な生い立ちだったりとか
もうあきらめるしかない
動機に説得力を持たせるためだろ
不幸な過去があって、復讐のために〜というのが最もわかりやすい
コナンの犯人とかなw
恩師にハンガー投げられたらカッとなって…
なんて事件もあった気がする>コナン
たまに殺すために動機つくってるような時があるな
>>235 手段のためには目的を選ばないという奴ですな。
ライバルに悲しい過去があるのはいいけどラスボスに悲しい過去があるのは許せん
238 :
ラスボス:2009/05/26(火) 09:59:59 ID:???
人権侵害ですう
ライバルやラスボスに悲しい過去があっても主人公がそれがどうしたとか
関係ないって感じなら気にならん
キン肉マンと烈火の炎くらいしか知らんけど
おとぎ銃士のコミック版は悲しい過去が云々なオチだったけど、
アニメ版はそれがどうした状態で問答無用でぶっ飛ばしてたな。
>>239 ターちゃんもそう
相手が過去を語り始めたら「自分はサバンナに捨てられチンパンジーに育てられた、あれが父だ」
ああ・・・サラっと流してくれる方がいいよな
敵の可哀相ぶりをクドクド語ったりしつこく描写すると
何か悪事の言い訳聞いてるみたいでイライラする
幽遊白書の戸愚呂弟のきっかけエピソードは全く不要。
環境で悪人になっただと?
ちがうねッ!こいつは生まれついての悪だッ!
そういうセリフが嫌いだということでいいのか
>>185 あれは説教されて当然だわ
関係無い奴捲き込みまくりだもん
>>245 ジョジョあんま読んだことないけどその台詞好き
サイザーって魔界軍にだまされて人を殺しまくった典型的「悲しい過去があったからぐれた」人間だけど(一応オカリナを人質に取られたこともあったが)、
ハーメルン達と会ってからは悔いて死のうとしてたり、トロンに殺されそうになって本当に殺されようとしたことを考えるとどういう判定だろうか?
俺はガキの頃はそのシーンでトロンが嫌いになったけど、今は妙にトロンに賛同できるようになった。
>>247 あいつの場合は、説教より殺した方がいい。
>>249 サイザーはオルゴールとの最終戦の時の流れがなんかなぁ
過去の大虐殺を人類側にも知られて叩かれまくってたが
ケストラーの血の覚醒云々で誤魔化した感が・・・
未練を抱えて殺された人々も清々しく成仏して物分り良すぎるような気がするし
兵器の密輸ってだけで死罪だろ、あいつ。
主人公も不殺不殺とウザかったが、奴は奴で姉ちゃん姉ちゃんとウザかった。
今週のバクマン読んで思った
「あなたが来てくれるまで待ってます」とか
「あなたが許してくれるまで〜します」みたいな展開が嫌い
もしそれで死んだりしたらその相手が後味悪いだろうに
こういうのは大概美談として書かれるのが
一種の脅しだろと思う
>>244 同意。兄ちゃんの方は何もなくても悪なんだし。
今週の肉のスグル。
男の幸せと女の幸せの違いわかってねーだろ
>>249 過去の贖罪は作者が上手に描かないと「可哀想だから許してあげて」になるからなぁ
サイザーは作者の贔屓が酷かった
サイザーに対する贔屓はブリーチの織姫並だったもんな
俺はターちゃんに対するヂェーンの躾が気に入った。
「女は殴ってはいけない」という教育をして、仕方なしに殴ったときにもしっかりお仕置きをした。
よくある、「止むを得ないから罪をなにもかも許す」ってのは嫌。
「お仕置きを受けるとしても止むを得ないから女を殴った」というターちゃんの行動は良かった。
その行動に対して、許すのではなく、けじめをつけてお仕置きをしたヂェーンも良かった。
止むを得ないなら許すなんて至極当然のことじゃん
>>260 レス番間違えてないか?
相手の事情を考慮するなんてのは当たり前のことだぞ。
事情を考慮しても、悪いことは悪いことと認識しなきゃダメだよ。
止むを得ない=罪は全て許す、じゃないよ。
場合によってはすべて許されもするけどな
命令違反でも功を立てれば罪に問わずってのもあるわな
ダイの大冒険であったな。
妻を殺され馬鹿にされてバランがキレたのは止むを得ない。
だが、だからといって罪のない大多数の国民を殺したことは悪いことだと思う。
しかし戦力になるバランやヒュンケルに罰は与えるわけにはいかなかった
「それはそれ、これはこれ」
ってやつだね。
けじめってのは理不尽に思えてもつけなきゃ無法がはびこるし。
>>266 同じ作品で、悪いことを悪いことで返すのはやっぱり悪いこと、というのがある
理不尽を避けるために情状酌量ってもんがあるわけで
けど、ヒュンケルのアレは実はハドラーがアレでコレでしたってのがちょっとな・・・
そしてアバン先生もちゃんと話し合いもしてないし。
アバンが父の間接的な仇で、オリハルコン軍団との戦闘の後死亡って流れだったらよかったのにな。
なんかヒュンケルってキャラの決着がグダグダになってたように思えたし。
命令違反でも功を立てれば罪に問わず、ってのは結構末期な軍な気がする。
立てた功績の大きさ次第だろうな
>>247 他のやつが説教するならいいが非行に走らせた元凶が上からものをいうのは最低だろ
親がろくでなしで子供が非行に走って人様に迷惑かけて警察が説教するのはいいが
子供の非行の原因たる親が偉そうに正論はいても説得力ねえよ
縁は剣心と関係なく元々迷惑な性格じゃん
主人公が悪役とくっつく変身ヒロイン物や魔法少女物
パターンはウェピー、シュガルン系とCCサクラ、ジャンヌ系の2通りある
前者はムカつくけど気になる奴が中盤あたりで敵になって操られて攻撃してくるのを正気に戻す展開
後者は序盤に邪魔者として登場する奴が利害の一致で共闘するうちにいつの間にか味方になってる展開
共通点はヒーローがイジワル系でツンデレ属性を多分に含んでる事
意地悪系って性悪なだけでツンデレとは違うんじゃないの
278 :
マロン名無しさん:2009/05/26(火) 23:59:46 ID:nDGzoeXC
正義のヒーロー主人公は自分が暴力をして汚れるっていうのを知っていて敵を殺すんだよね?
死んだ方がいいような悪党を殺した主人公は悪人なのだろうか・・・・
「正義の味方はヒーローじゃなくて悪党だ、でも悪党になってでも悪党を止めなければならない」
って割り切ってる主人公少ないよね?たいてい葛藤するか俺様が正しいで我を通すかだなw
野原ひろし名言集というのがあって
そこに「正義の逆は悪ではなく別の正義だ」とかいうのがある
この「別の正義」をキチンと描いて欲しいよな
>>278 スポーツみたいなもんだろ
敵だから倒すの
必殺仕事人はきっちり金をもらうことで
自分が正義の味方気取りにならないようにするって感じだったかな
>>281 池波正太郎が描いた世界をドラマ化した初期のはともかく
今のは金を稼ぐ為にわざと悪人に悪事を働かせているぞ
283 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 01:42:48 ID:46+KYNyq
「俺達は自分らの行いが正義だとは思っていない」
「俺達もいずれ滅びる運命にある」
といいのけたブラックエンジェルズはかっこよかった
とどのつまり人はみな悪・・・・・・!
285 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 05:16:31 ID:3WvAFYzV
ワンピース信者いわく
ルフィ正義とかもともと言ってない
嫌いな奴殴って何がわるい
自分の正義がないとはなんだろ
これが今の漫画を駄目にしてる
深刻な問題点だと思う
そこら辺を自覚してる漫画家は「正義」という単語を使わない。
まあ、それはそうだが
ワンピース信者はルフィは海賊だから
正義はないから殴って大丈夫って言ってたぜ(笑)
今週のバクマンの中井ストーカー騒動
あれ見て勘違いしちゃう子供やオタクがいたらやだなあ
>>288 昔の感覚ではあれはストーカーではなく純愛
中井レベルの画力が無ければ真似しても無駄
ワンピはもう真面目に見たら負け
海賊が暴力ふるう展開でここで叩かれるのは
何かが間違ってる気がする
つまり海賊は正義と思ってたのか
しかし正義を名乗る海軍にもかなりろくでもないのがいるから困る
っていうか正義なら天竜人何とかしろよ。過去はどうあれ今は海賊よりタチ悪いだろ
ワンピ信者のアンチがうざいですぅ
天才という肩書きの、能力がチートなだけの人格破綻者が
周囲に迷惑をかけたり、他人に暴言をかましたり、犯罪を犯したとしても
何故か周囲からは大絶賛され、批判者は全て悪と見なされ酷い目にあって作品から追放、もしくはネタキャラに貶められる
そんなキャラが何故か平凡な主人公のことだけは、特に理由もないのに認める展開
理由もなく認めるってそんなのあるの?
気に入ったとかでも充分理由になるんやで!
平凡男子が天才女子に気に入られて振り回されるは漫画やラノベの定番ネタだしな
>>301 「マドモアゼル・モーツアルト」というのもある
打ち切り間際だからって手抜きになる漫画
手抜きというよりは限られた頁数で締めれない構成力かな
しょうがない部分もあるが
ジャぱんは最低の終わり方だった
「死ね」というセリフを言う展開はなんか受け付けないな
子供も見てる媒体で言ってはいけない言葉の筆頭だろ
そんな事言ってたら大抵の漫画アウトだろ
人を殴るのだって子供の見てる媒体でやっちゃいけない事になるだろ
なるべくストレートに使わないように言葉を選んで描いてる人は見たことあるな
>>306 クレヨンしんちゃんのアニメでそのセリフにマジギレしてるお姉さんが素敵だった
ギャグ漫画で延々と特定人物が虐げられる展開
やりすぎると流石に痛々しく感じて嫌なんだけど
作者からみると、テレビの若手芸人みたくおいしい扱いしてやってるんだから文句言うなとか思ってるんだろうな
ジャぱんはこれなんてイジメ状態だったなぁ
>>310 ラブひなとかでそう言うシーン見ても面白くも何ともないし不快なだけだった。
何であんなに売れたのか分からん。
ラブひなのヒロインは不快で仕方が無かった
ラブひなのメインヒロインが妹に殴り負けたのはスカッとさわやかだった。
女が下種な男達に襲われる展開
ジャンプじゃ男女差別なく女も男同様にふつーの暴力ですむ場合が大半だからいいが
マガジンとかサンデーだと性的な方向で襲われ最後までやられてしまう場合もおおい
少年漫画ってこと考えてほしい。そういうのは青年雑誌でやってくれ
平松伸二先生を讃える流れですか
だが、規制規制も如何なものかと思うんだ
暴力を肯定する訳じゃないが、ちょっと前の漫画にもそういうシーンは存在したし、そういったものを見て育った大人も多い。
問題なのはそこで現実か漫画の話かの区別がつくかどうか。
規制した結果、そういったものに対して全く免疫が無くなってしまう事のほうがよっぽど恐ろしいと思うけどな
回収されない伏線
未完のまま終わる大長編
動物に好かれると善人、動物に嫌われると悪人扱いな展開
部下に相当な実力者などを従えているのに、全然強いところを見せずに殺されるようなボスクラス。
知能が売りのボスクラスなら弱くても仕方ないが、知能も強さも見せずに死ぬような奴だとなぜ強い部下を従えることが出来ているのか分からん。
強さで従えてるわけじゃないから
324 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 21:40:01 ID:+c40TAi6
>>287ルフィは普通に悪さしてもいいよな気もする
「最低!」とか言われて人気下がるかもしれないがw
つうかワンピは敵キャラのが正論言ったりするから困る
副署長かっこよすぎだろ
325 :
マロン名無しさん:2009/05/27(水) 22:25:03 ID:Qvpnqrsf
味方が聖なる正義で敵が邪悪なる悪みたいな設定
逆に味方が悪者で敵が正義みたいなのは支援するw
>>324 副署長はこのまま退場には惜しいナイスキャラだった
>>310 同意
最近読んだ漫画だと、みつどもえって漫画で主人公が金持ちの嫌味な女に毎回いじめられてて気分悪くなった
ジャガーのハマー苛めが一番嫌だな
いじめられキャラにするために、いじめられても仕方が無い性格を後から付けられた感があってな・・
最初なだけで普通にいい奴だったのに
>最初なだけで普通にいい奴だったのに
書き間違えた
最初は変なだけで普通にいい奴だったのに
>>328 最初は主人公が教師で延々いじめられる話だったような
そんなことを考えながらギャグ漫画を読む人がいるなんて
いじめられる理由もなくいじめて笑いを取るよりなんぼかマシだな。
ハマーなんかより、しゃっくを苛めてた回が一番嫌だったよ。
>>328 呼吸するのと同じ感覚で自然に嘘を書かれても困る
>>328は、小学生が本当は大好きな子をからかってるようなのも許せないの?
>>337 横レスだけどあれはムカつくよ
好きな子ほどいじめる?てめえの精神が未熟で感情の向き先間違えてるだけじゃねーか
子供だからって甘えてんじゃないよ!人によっては本気で勘違いして自殺したりすんだぞ!バカめが
ああ、ごめん
触れちゃいけない人だったか
意味わからん
どういう流れ?
みつどもえ=主人公が金持ちの嫌味な女に毎回いじめられてる漫画
だと思ってる人がいるようだ
あれは正直どっちもどっちだしそう深刻な悪意もないのでどうでもいい
343 :
マロン名無しさん:2009/05/28(木) 01:23:28 ID:U4DhN7fr
あともう少しのタイミングで幸せを掴めたりイイことがあったりするのに
その事に本人が気付かないで他の人に取られたり、何事もない展開
ムズムズする
脊髄反射で返事するな!どこがどうバカなのか説明しなさい
稚拙な人間は子供だろうがおとなだろうが大ッ嫌いだ
>>345 こういう奴に限って自分が子供の頃はそんなことやってたりして
>>345 子供な態度に対して子供な態度で返答するその姿勢は賢いとは言い難い
>>342 嫌ってる相手に対して変態とか痴女とか言い放つのって十分深刻な悪意だと思うんだけど
現実ならな
現実で嫌な展開ならそりゃ漫画でも嫌に感じるわ
というか別にあれは相手を嫌ってるように見えんのだが
たんなるじゃれ合いなんじゃないの
たぶん
>>328は少しだけ読んで見るのをやめたからそう思ったんだろう
もっと読めばアレは嫌いなどころかお互い愛し合ってることに気付けるはずだよ
あいつらなんだかんだで仲いいじゃん
いつも一緒にいるしどっちかがピンチになったらもう片方が気使ってやってるし
お互い高飛車だからぶつかりあってるだけでしょ
結構前になるけど
積み上げた机(椅子だった?)の上から降りられなくなった長女の話はオチが良かったな
最初の印象が悪いとどんだけその後盛り返してもまず関わりたくない
札付きのワル(笑)は実はいい人の法則は読み物には通用しないと思うんだ
人間相手だと嫌でも顔を合わせて関係が変わるけど読み物は自分から手を出すものだから
知能系の人間が戦闘系の人間をバカにする展開。
頭を使ったことが得意な奴と戦闘が得意な奴では鍛えてるところが違うんだから、知能系の奴には分かって戦闘系の奴には分からないようなことがあっても仕方ない。
何かこういうシーンを見ると知能系の奴が「自分の得意分野しか認めることが出来ない自己中バカ」にしか見えないのだが。
逆に戦闘系が知能系に「お前貧弱すぎ、もっと体を鍛えろ」的なことを言うシーンはあまり見ない、何とも不公平だ。
誰だって馬鹿とは話したくないだろ
今回の「弁護士のくず」にも出て来た、結婚相手をDVする人
その分野ではかなり劣ってる奴が、殆ど根拠なく「自分はそれが優れている」と思いこんでいる展開。
「ブスが自分のことを美人だと思っている」とか「ジャイアンは自分が歌を美味いと思いこんでいる」などがこれに当てはまるのだが、どうも気に入らない。
「何が優れているのか」の感覚が他人とまるで違うならまだしも、劣っているモノは劣っているとちゃんと認識できる奴がこういうキャラだとマジで意味が分からん。
っでこのキャラが「お前どこが優れてるんだよ」などと言われたときに激怒したりすると本当にうざい。
自分が優れていると思ってるなら「俺が劣ってる、何言ってるんだ?」などと受け流せるだろうから矛盾を感じるし。
>自分が優れていると思ってるなら「俺が劣ってる、何言ってるんだ?」などと受け流せるだろうから矛盾を感じるし
世の中そんな奴ばっかりだったら荒らしとか釣りなんて存在しない
>戦闘系が知能系に「お前貧弱すぎ、もっと体を鍛えろ」的なことを言うシーン
ザボエラはミストバーンにその知謀による処世術を「カス」と貶された上に
最後は「たまには自分の手足を動かせ」の一言で見捨てられたな
魔導士タイプに身体鍛えろってのも酷だよな
リアルすぎて生々しい漫画は逆に面白くないとか聞くが・・・・
まあ作者次第なんじゃないだろうか
ウシジマくんや怨み屋は面白いし
まあ生々しくしすぎて逆に現実味がなくなってる気もするがw
現実の格闘技興行も仮にノールールでガチでやり合ったら
あっさり終わる凡戦、もしくはだらだらした泥仕合に高確率でなりがちだから
客にとって見応えある戦いになるようにと色々工夫凝らしたルール定めてるしな
怨み屋といえばドラマでカンニング竹山が演じていたアニオタが嫌いだったな
「何でもあり」なら凶器の使用、裏取引すらあるプロレスが一番
砲台になれるような魔導師なら戦士系が壁になるべきだな。
マジでリアルな
・素手戦闘
・凶器ありなんでもあり戦闘
・リンチとか卑怯なことなんでもあり戦闘
・戦争そのもの
を描いた作品ってないかな?誇張とかなしでマジでリアルでありそうなヤツ
ホーリーランドとか?
う〜ん…喧嘩商売は微妙か?
戦闘、になる時点でもうなんでもありじゃなくなるけどな。
なんでもありなら戦闘にすらならない。
普通じゃ勝てないから相手の家に爆弾を…とかなっちゃいそうだしな。
軍鶏
両親殺すし女はレイプするし強盗するし反省しないし
DQN主人公がちゃんと人としてクズに描かれてて珍しかったけど
この先どうするんだこれと思ったら
案の定超設定の救世主キャラが出てきて萎えた
最近のインフレ描写がなりを潜めてきた餓狼伝とか
>>373人間離れした超人的な戦闘力なキャラばかりか?
どうでもいいが不良漫画は 不良美化+どうみても人間技超えてる だよなwバス停なんて振り回せる奴いるのか?
>>375 誤:不良漫画は
正:俺が知ってる一部の不良漫画は
2ページを超える回想の禁止
ベルセルクの黄金時代みたいに完全に視点が移行してるのは構わないけど
ホーリーランドってリアルな戦いの話じゃないのか?
あれをリアルとか言ってたら笑われるぞ
じゃあバキはリアルだよな?
リーチ差を考慮して無いじゃんバキって
性格がかなり変わる展開。べつに嫌じゃないがなんか違和感がある
海馬社長、変わりすぎだろwマインドクラッシュのせいかもしれんが
あれは奇人から変人になっただけに見える
今思えば遊戯王って中二漫画どころかキャラのほとんどが中二病っぽかったな
2chで中二中二って叩かれる作品が可愛く見えるぐらいだったよ社長はw
遊戯王は社長を筆頭に変人だらけだな
マリクとかバクラもなかなか
まあゲームに命賭けてる連中だからな
コロコロの玩具漫画をバイオレンスにしただけ
>>387不良漫画ってバス停を引っこ抜いて武器にして戦うイメージがある
今連載中の漫画で、手段を選ばず、最も卑怯で、最強に近いというと
フルメタルパニックΣの相良宗介か?
最強なのか?
バス停はバス停留所の略だからバス停は引っこ抜けないw
引っこ抜くのはバス停の時刻表の標識w
標識がバス停留所であるとしばしば誤解されるが、停留所はあくまで地点のことである。(Wiki)
だよね
バス停の部分の地面を引っこ抜いて戦うのかと思った
そういう細かい揚げ足取りをすると、本気で「バス停」を引っこ抜いて闘うヤンキーが出てきそうだが
「バス停」で思い出したけど「新幹線」でも似た話があったな
「新幹線を投げ飛ばす」というので、鉄っちゃんが真面目に
「それは線路ですか? それとも車両ですか?」に聞いてきたという話
(どっちも新幹線なんだよね。ドクターイエローがあるせいで)
>>395 鉄ヲタは漫画よりもリアルで腹が立つなw
モノレールが開通するまでは鉄ヲタが来なかったのにと
沖縄県民が嘆いていたな
というか、その手のバス停だの新幹線だの、揚げ足取りに近い突っ込みを作品内でやる展開が嫌だ
作中で頭いい系のキャラが一々正確な事を言って頭良さげなのをアピールしているつもりなんだろうけど
傍から見ると単に性格悪いだけだろ
暴想処女の勘違い・聞き違いネタをずっと続けてるのが嫌だ。
聞き違いで無実の相手を責めるのも嫌だし、
つまらんネタだけで延々と連載を続けてるのも嫌。
>>398 作者が読者側の読解力に任せずに略語や口語体の会話に
わざとらしい注釈や訂正とか入れてると作中のキャラクターが馬鹿に見えて嫌だわ
>>401 ヤンマガの暴走処女ってタイトル
あーいうネタは読み切りだから面白いのであって連載でやるとだれるのが早い
聞き間違いネタで延々引っ張るヤツか
確かに読みきりではあるな、サンデーでも見た記憶が
何も知らないので拷問を受けながら「知らない」と言い続けている奴に、「とぼけるな」などと言いながらそれでも拷問を続ける展開。
何を根拠に「こいつはそのことについて絶対に知っている」と思いこんでるのかが分からん、只単に拷問が大好きなだけ何じゃないのか と思うことすら有る。
そこで簡単に拷問止める方がアホ丸出しでムカつく
A「楽しかった?」
B「…はい!」
C「次もやるよね?」
B「はい…、ってえええ!?」
C「やるって言ったよね?」
D「言った言ったwww」
演劇部の裏方のBがたまたま舞台に出演したあとの直後なんだがCとDの意地が悪い感じが腹立つ
本当に知っているか知らないか分からないんだから、拷問は続けるわな。
拷問という行為を許してる組織ならなおさら。
むしろ開放する根拠が出てこないのに開放するのは逆にあかんだろ。
ヒストリエの拷問シーンで
ある男がどれだけ痛めつけても、秘密をばらさないから
そいつの娘を目の前で痛めつけて(おそらく)殺したら
別の男が出てきて「そいつに娘はいないぞ」とか言ってるシーンあったな
410 :
マロン名無しさん:2009/05/29(金) 21:15:19 ID:yKtS+wOq
じゃあ誰が殺されたんだよwwwww
何の罪も無い無関係の娘じゃねーの
男A:どんな拷問でも秘密を吐かない。
Aの娘:見せしめに殺される。
仲間:ターゲットの男に娘はいないはずと指摘。
つまり秘密を吐かない相手を拷問して、娘まで殺したけど人違いでしたってオチ?
つまりこんな感じか
マシリト「さあドラゴンボールの在処を吐け(ビシッ)」
サタン「ぎゃああ! 知らんものは知らん!」
マシリト「強情な奴だな。貴様の娘をボツにしてやるぞ」
サタン「本当にドラゴンボールなど知らんのだ!」
マシリト「ボツッ!」
サタン「ビーデルー!」
マシリト「かわいそうに、貴様が喋らないから娘がボツになったのだ」
スッパマン「待てい!DBを持つ孫悟空に娘はいないはずだぞ」
マシリト「・・・あのー、天下一武闘会優勝者の孫悟空さんで間違いないですよね?」
サタン「・・・・・・優勝者違いだ」
男Aは勘違いで拷問されてたって事か?
それだったら娘も殺されちゃとばっちりってレベルじゃねーな
というか娘を確保できた時点で別人だと気付けよw
娘が死んだから
もうお前に娘は居ないよ
って意味かと思った
417 :
409:2009/05/30(土) 01:46:45 ID:???
ちょっと分かり辛かったようで、すまん
>>411の意見が正しい
拷問されてる男Aは、勘違いで拷問されてるわけでは無く
実際に秘密を抱えている
でも、Aの娘(と思われてた女性)は拷問してた奴の勘違いで殺された
つまりこんな感じか
フリーザ「さあドラゴンボールの在処を吐きなさい(ビシッ)」
ヤムチャ「ぎゃああ! 知らんものは知らん!」
フリーザ「いいかげんムカついてきましたよ。あなたの娘をボンッしてあげましょうか」
ヤムチャ「む…娘だとっ!?いったいなんのこ…」
フリーザ「ボンッ!」
ヤムチャ「むっ、娘ーっ!?」
フリーザ「かわいそうに、あなたが喋らないから娘が汚い花火になってしまいましたよ」
アックマン「待てい!ヤムチャには娘はおろか彼女すらいないはずだぞ」
フリーザ「で、では…先ほどボンッしたあの娘は…」
クリリン「……オレの娘だ」
どういう経緯で娘だと確信できるんだよそれw
角野卓三とハリセンボンくらい似てたとか
明るかったのにいきなり暗い展開になること。作品にもよるが
でもアニメだけど遊戯王DMGXは暗い話になって面白くなったな
>>421 コメディとかギャグ漫画が急に路線変更してシリアス展開とか勘弁して欲しいよな
特に最近の若手漫画家の場合シリアス展開だとどす黒い描写することが多いからギャップが酷くて目も当てられない
ジャンプとかその典型だよな
ちょっと連載が続くとどんなほのぼの路線の漫画もバトルや冒険ものになる
ある程度続いて最初から最後までギャグで終わった漫画とか見た事ない
ジャガーは見てないけどずっとギャグなのかな?
リボーンはジャンプらしい路線変更の仕方だから我慢できる
でも銀魂とスケットは駄目だ
バトル展開に移行する場合は編集の手が入れられてるのが透けて見えて嫌だ
ドシリアス展開になる場合は作者の精神状態を心配してしまう
最悪なのがヒロイン死亡や交代劇
一気に見る気なくなる
編集者のバトル移行の意図に従うだけじゃなくて、
作者のスタイルが変更後も保たれてればいい。
DBやキン肉マンとかはそういう意味であかんかったが、
ターちゃんは意地でも下ネタやギャグを通してた気がする。
ジャンプはバトル脳だから仕方ない
多少作風が変わるのはいいけどジャンルまで変わっちゃうのはさすがになー
ビフテキ食ってたらいつのまにかカップラーメンになっているような違和感
新ターちゃんは作者自身が突っこみいれたり
実際にクサイなぁと思いつつも泣けてくるから困る
ターちゃんは作者自身が結構格闘好きだったらしいし楽しんで描いてたんじゃないかな?
長期連載だったにも関わらずもっと続けたかったみたいだし、
ブス→美人→またブスになったヂェーンにはたくさん抗議の手紙が来たみたいだが、
変更されずにそのままブスで通すことを許されてる感じだし。
逆に幽遊白書はバトル描きが楽しくなさそうな感じが伝わってきた。
肉の断面図を生々しく描いてくれる漫画はもうジャンプには出てこないだろうな
>>430 幽白は戦い始めてから何十時間戦ってるとか言い出すのが嫌だったな
スタミナとかは桁違いなんだろうけどそんなに延々と同じ事してんのかよみたいな
実力が近くてももっと早く決着つくだろと
数字で厨なインフレ起こすのはいつもの事
>>432 最近のFFだと何か隠しボスのHPがケタ違いに高くて倒すのにリアルで数時間かかるって奴がいたりする。
それを忠実に再現してるのかも知れんね。
…そういやあ幽白の仙水はそういう、「防御力が高くて倒すのに凄い時間がかかる敵」と戦うのが好きって言ってたけど、
案外、富樫本人も同じ考えなのかもな。
悪役の不幸な過去とかは置いとくとして
仲間の中にいるギャグキャラが不真面目になったのには実はこんなきっかけがあったのです。みたいな展開と
そのギャグキャラを昔の真面目な姿に戻そうと主人公達があれこれする話は嫌い
大抵は勘違いで元からこんな奴だったとか失敗オチがつくけど
仲間を都合よくコントロールしようとするとか何様だよって嫌な感情が残る
肉とラッキーマンはバトル化してよかったと思うけどなあ
漫画としてのレベルが格段に上がってる
バトル化してなかったらどうなってただろうな
ラッキーマンは最初から宇宙人と戦闘してたじゃん
主人公補正の存在を認めておらんのに主人公補正を利用しまくる展開
主人公補正の存在を認める漫画ってどんなの?
「お前はここ一番ではやってくれる男だ」みたいなことを作中で言われてるやつ?
ライバル悪役が親玉に処分されて記憶喪失になってぶっ倒れる
倒れてる悪役を見つけた少女に助けられる
少女と親しくなって改心フラグが立ったように見せかけるけど別にそんな事はない
悪役の記憶が戻る
少女が「あなたは悪い人じゃない」とか悪役に言う
悪役が寝ぼけた事いってんじゃねえよみたいな事いって少女を殺害
悪役が親玉や仲間の幹部を暗殺してラスボス化
最後は普通に主人公に倒されて死ぬ絶対悪
その悪役は主人公の恋人を捕まえて敵幹部に改造したりもしてるし
恋人は結局最後に死んじゃうからますます許せない
なるほど、改心して仲間になれば良かったんだな
>>440 ラッキーマンの「運も実力のうちに含めるなら、実力は宇宙一」のやつかと思った
>>443 ラッキーマンのラッキーは「主人公補正」てのとはニュアンス違うからな。
「ある特別な補正があるから主人公」
だといいんだけどな
デブが気持ち悪い漫画。
なんかフーッフーッ呼吸がうるさい、汗かいてる、肉で首が埋もれてる、服装がダサい、オタクである・・・どうしようもねえな。
ヘルシングの少佐とか徳川家康ぐらいの格好いいデブを描けばいいのに。
デブは醜いからなあ
容姿だけで判断したら醜い以外の何物でもない
デブでも格好良い人間は引き締まってたらより格好良い
>>449 花の慶次の徳川家康と影武者徳川家康の徳川家康のビジュアルの違いの事か
太るってのは不摂生の証だしね
どう考えても印象のプラスにはならん
昔は裕福さのバロメータらしかったが
やっぱりデブはいいもんじゃないよな
動けるデブ程怖い物はないのに漫画だと大体雑魚扱いだから困る
王様の仕立て屋なんかだとデブも男なら個性の一種って扱いだったな。
スーツの着こなしの幅はある程度太い方が広いとも。
まあ、人間は今の栄養状態だと中年以降どうしても太りやすいから、しょうがない側面もあるかと。
男のデブは見た目にもよるけど熊のぬいぐるみ的な意味で人気あったりするしなあ
スポーツ経験のある人は引退しても食べる量がそのままだったりで太ることもあるし
アイシールド21の栗田くんみたいな
暑苦しくもなく意地汚くもなく見苦しくもないデブもいる
回復する能力とかアイテムがあるからってやたらと体の一部を失ったりするのが嫌だ
魔人ブウみたいな奴は痛そうじゃないからいいけど
テニヌのタニシ様なんか
暑苦しいし意地汚いし見苦しいデブなのにカッコイイんだぜ!
「貴女を生かす為に取り除きました」
というノリでお腹の赤ちゃんを殺してしまう「黒執事」
いや実際ある話じゃん?何がどう悪いのかその台詞じゃ悪意が伝わらん
>>460 その「黒執事」だと我が子を殺されたその女が、中絶を頼みにきた女を殺しまくるだよな
母体に危険が出る場合の胎児の処理(殺害でなく処理です)なんてよくある話で
>>406 ひとひら?最終回迎えたけどね。
あれは初期設定は面白かったが…作者が女性のせいか、横の関係に「女独特のノリ」がすごく強いのに
「いじめにもならず主人公の人見知りな性格が徐々に変わっていく」とか
「メンヘラ一歩手前の内向的キャラが、演劇活動を通して1〜2年で姉御肌並に」
「そういうキャラが実は毎年何人も何人も部内にいる」
ってご都合主義な流れになったのはどうかと思った。
どこの演劇セラピーだよ。
「芸術系強化に力を入れてる進学高校」ってのも後付けっぽいし無理がある。
そういや女性作家独特のノリってのは存在するらしいが
文章で表現したものがどこかにないだろうか?
なんとなく鼻に付くのだが理解ができん(なのでよけいに気持ち悪い)
ムラ社会とか陰湿だとか簡単なものでなくもっと根深い何か
少年漫画は、主人公がレベルアップ→仲間が増える
少女漫画は、仲間が増える→主人公がレベルアップ
パターンが多いような。女性の場合個人の能力よりコミュニケーション能力の方が重要視されるんだろうけど
このパターンだと、最初の主人公の設定がアレだった場合、物凄く不自然でご都合主義っぽくなるよな
男作家と女作家で傾向の違いがあるとかいうのは
血液型で性格が決まるといってるようなもんだ
血液型を否定するやつはたいていいじめられやすいB型
あまりによく言われるので、自分で暗示にかかってしまうってのはあるかもよ?
みつどもえのみつばはデブで暑苦しく意地汚く見苦しいにも関わらず可愛い
>>461 いかにも、子どもを産んだ事がないのか、産む事がない者が考えそうな話だな
みつどもえの作者って女なんだよな
てっきりロリコン男が描いてると思ってた
>>469 連載初期はそれなりに細い体付きの少女だったのに、今やすっかり丸まったというか
お腹がリアルデブ化してるのが微笑ましい、汗っかきなのも微笑ましい
>>466 少なくない数の女がそう思ってるってことか・・・
>>475 気になったからググったけど女としか出なかったぞ
「男かと思ったら女で驚いた」ってのが多かった
>>475は釣りだろ
当時はJKでジャンプでもチャンピオンでも掲載取ったと一部で話題になった
昔はブログに自分の顔写真とか上げてたしw
スレに沿った展開で行くと無駄にエログロな展開
ミミズとか豚食いの解体とかいらなかっただろ・・・
皆殺し展開で話を進めておきながら結局全員生き返る。
・・・・・・岸本ォォォォォォォォ!!!!
みつどもえの作者は100%女確定してるぞ、作者名は桜井のりおなんて名前だけど
さらに女性作者なのに重度の変体紳士という…
ほのぼの系漫画のシリアス・バトル化は、ストーリー内の一時的なもので
ひと段落したらそのバトル展開で知り合った奴とまたほのぼの展開が再開するとかだったらいいけどなー
ジャンプはパラ読みしかしてないけど銀玉もリボーンももうずっとバトル展開なんでしょ?
どっちもバトルしなかったときの方がまだ面白かったけどなあ
銀魂はまだほのぼの…というかギャグ主体だと思う
シリアス,バトル漫画化しても大して長く無いし
悪人を美化する展開
酷い殺しやでも子供や動物が好きだったら実はいい人なんですかw
どれだけいいことしようが身勝手な理由で人を殺した奴はいつまでたっても悪人で世間から見放されて当然って言ってくれる漫画はないかね?
ジャンプだとそういうの少ないな・・・デスノぐらいか?
元ヤンキーキャラが
「俺は悪さしたけど人の痛みも知ってるから。だから悪い奴の気持ちもわかる。大切なこともまだんだ」
とかしょうもないこと言いだすのが嫌だ。過去美化とか最悪・・・
ドラゴン桜の桜木先生みたいな更生をした人間は好感持てるのに・・・
「ギャーギャー文句しか言えないやつは暴走族と同じだ!」とまで言ってたからな・・・
桜木先生は暴走族時代のこと自慢したり美化したりしないし
483 :
482:2009/06/01(月) 23:40:22 ID:AnANDmzt
>「俺は悪さしたけど人の痛みも知ってるから。だから悪い奴の気持ちもわかる。大切なこともまだんだ」
間違えたw「大切なこと学んだ」だった
>>453ナッパは強かったな
ベジータはチビマッチョなんだろうけど
ワンフレーズギャグがちょっと流行った芸人が
番組中で「もう飽きられる」ということをネタにされる
それ自体ももうマンネリの展開になって
そういうときに必ずやる「次のギャグ」が全くうけなくて
そがスベリ笑いになることもまたマンネリ展開になってると思う
こういうのもうウンザリ
DBのキャラは基本筋肉質だからまだチビが強くても納得いく・・・・のだろうか?
純粋ブウはボクサー体型か?ナッパやセルやピッコロあたりの体格はすばらしいと思うが
現実的に考えたらブロリーレベルになると逆に弱そうな気もするが
なんとなく動き辛そう。格闘技についてはまったくよくわからんが
ナッパが一番すごい体格してるな
>>484 ナッパのどこがデブなんだ
ムキムキじゃないか
インフレに飲まれたがデブブウは動けるデブ
ナッパ、ブロリー、リクーム=巨体ムキムキ
セル、ピッコロ、天津飯=ガチムチ兄貴
善ブウ=動けるデブ
悟空、DBキャラの大半=普通の筋肉質
ベジータ、クリリン=チビマッチョ
ブウ純粋、フリーザ最終=ボクサー体型、細マッチョ
弱そうな体の奴がでかいの倒してる漫画かと思ったら意外と体格いい奴多いなDB
他の漫画では雑魚扱いされそうな巨体やデブも普通に強かったな
プンターさまを忘れるな
相手が人外のチビだっただけで
マッチョな一般格闘家をして五体満足では済まない相手なんだぞ
でもDBキャラって格闘家的なマッチョじゃない気もするな
ブロリーみたいなの現実じゃそこまで強くないんじゃないか?
渋川先生曰く、オリバはおデブちゃん
>>492 DBにもパワー重視の変身で失敗したトランクスという人がいてだな
現実だとそういう体型の人はスタミナ切れが早い印象
そういえばトランクスって体重60kgぐらいらしいが、パワー重視変身のときは体重そのままであんなムキムキになったのかな?
だとしたら逆にパワーなくなりそうだがw
同じムキムキになったセルは自重で「ドズーン」とか
擬音が入ってるからたぶん質量も増してる
>>487 でも実際ブロリーレベルの体格した奴と対峙したら何もできずにボコられそうだwwwww
まだナッパとか第二フリーザとかの方が希望はある
エネルギーを質量に転換してるとすると20キロ増量するのにどれくらい必要なんだw
499 :
マロン名無しさん:2009/06/02(火) 07:23:47 ID:qWI12Edb
一般マンガじゃなくてスマンのだが、
ロリコン向けのマンガでやたらと女児が積極的なやつ。
こんな子供いねーよ・・・って冷める。こどものじかんとか。
嶺本八美の無防備年齢宣言って話を読んだんだが
妹のいる兄貴が物心つく前の妹にイタズラをして、しばらくは関係が続くんだが妹が成長するにつれて
兄はロリコンで変態だったんだと自覚するようになり口もきかなくなる。という内容でとてもリアルだ!と思った。
>妹のいる兄貴が物心つく前の妹にイタズラをして、しばらくは関係が続くんだが妹が成長するにつれて
>兄はロリコンで変態だったんだと自覚するようになり口もきかなくなる。という内容でとてもリアルだ!と思った。
経験者は語る
>>499 漫画でぐらい夢を見させてやれよ
かわいそうじゃないか・・・
そりゃ大人が真面目に小学生を口説いたら怖いからだろう
話の流れの中で口説く様になるならともかくとして
504 :
マロン名無しさん:2009/06/02(火) 11:57:10 ID:UhqeLBtZ
リアリティのあるやり取りで仲良くなる、とかならアリなんだが
最初っから向こうが性の知識アリで向こうからのボディタッチから始まるっていうのはチョット・・媚び媚びで。
与えられたエロなんかいらねぇ!って気分になるんですよ。
あと毎度毎度ワンパターンだなぁってね。子供のほうが積極的なほうが話作りとしてはラクだろうし。
だってページ数に限界あんじゃん
罪の意識を少しでも減らしたいんじゃないの作者も読者も
据え膳食わねばナントヤラで
リアリティのある漫画だけ読んでればいいんじゃないの
既に漫画である必要がないなそれ
ページ数は大事だぞ
エロマンガなんか一話で終わらせなきゃならんから
純愛モノでもA、B、飛び越えていきなりCから始めるからなw
こどものじかんから過剰なエロを抜いたら昼ドラになっちゃうよ
エロ漫画は初めてのHからいきなりパイズリフェラだしな
512 :
マロン名無しさん:2009/06/02(火) 13:11:01 ID:UhqeLBtZ
処女なのにいきなり感じるのとかさ。
エロマンガ読み始めたばかりの人にあるのか?
>>512 だいたいそういうのは事前に修行済みとかになるな
処女の初めては痛すぎて相手の男ぶっ殺したくなるらしいがな
ほぐせ
巻頭カラーだとさらに構成制限されるな
たまにエロ関係ないシーンをカラーでやるのもいるけど
少年誌で残酷シーンがない
嫌というか昔に比べて減ったのが疑問
北斗はまあ仕方ないとして、90年代後半ですらバスタードみたいなの載ってたし
俺が小学生のときはじめてジャンプ見たら怖い作品ばっかのってるダークな雑誌だと思ったからな
たけしですらバーバリアンみたいなかなり恐ろしい敵キャラが出てきたし
518 :
マロン名無しさん:2009/06/02(火) 16:28:24 ID:jTZ3PrUh
たけしは意外とキツかったw
マミー編とバーバーリアン編は少年にはキツい描写多かったな
ガッツ島と魔界編みたいなのはまあファンタジーっぽかったから別にキツいと思わなかったが
ダークさを売りにする雑誌じゃなくなったのかな>ジャンプ
PTA相手にするの疲れたのかしらね
デスノートはダークじゃないの?
残酷描写こそ少ないが、ブラックエンジェルズやアウターゾーンに通じるものがあるかと
だってワンピのバトルシーンにすら
血が出て痛そうだからって苦情来るんだろ?
>>520 おばちゃんたちは内容読まないし絵が綺麗なら文句言わないと思う
523 :
楠本純子:2009/06/02(火) 16:49:39 ID:TbbJYEo5
デザートがついにミーハーやりやがった。
いい雑誌なのでよけいにやめてほしい。
>>514 男で例えるなら尿道に綿棒を差し込むようなもの
つまり、最初こそ痛くて血も出るけど馴れてきたら余裕
難解なたとえだ
>>501 まだ体が未熟な小学生なんかと付き合うのが夢ってのも・・・
>>524 尿道オナニーってめちゃくちゃ気持ち良いしな
いちいちPTAが怖いからかと噛み付く奴はうざい。
見えない敵と戦ってるように思える。
もっと負傷シーンで骨が肉を突き破って飛び出たり内臓がドロリと垂れ下がったり
そういう描写をやってくれよ。
ブリーチや職殺みたいにしろというんですか
>>530 そんな描写があったって、その後キレイさっぱり治るなら一緒。
そんなグロいの見たくない
ドラゴンボールみたいに出血が少なくて断面が黒になってれば十分
ゾンビ屋れいこって事ですね。
悟天とトランクス、及びゴテンクスがいきなり強すぎる
そこら辺のDBはもう
鳥山の意向なんて皆無だから
しょうがない
やたら切断やら内臓とびちるとかはないけど、殴られたときの血の出方や骨の曲がり方が生々しいようなのってジャンプ的にありなの?
まぁ普通のゴテンクスはデブのブウにフルボッコにされてたから強いといっても・・・
それでも宇宙最強だったフリーザあたりは瞬殺できそうか
レイプがきっかけで連続殺人が起きる事
レイプしたDQN数人が順番に殺されて
最後の主犯が殺される直前で主人公の探偵キャラにとめられるわけだな
>>541 金田一一の祖父が出て来る話ではヒロインをレイプした男をその祖父が救うんだけどな
レイプされた彼女は自殺して、その彼氏が復讐として殺人を起こすが
探偵に「そんな事、死んだ彼女は望んでいないっ」と言われて
彼氏は「○○(彼女の名前)……」と泣きながら手に持ったナイフを落とすんだな
>>542 しかもそのヒロインがレイプした男と結婚して幸せになるんだよな
レイプされた彼女が自殺未遂したら、一万人の暴走族集めて東京中を暴走して
レイプ犯に対して怒りも何も無く主人公が全てを許して事件解決という展開ですね
「パタリロ!」では男が男をレイプしてそれを世界中に流すというのがあったな
アルカイダも真っ青な無差別テロだな
金田一には
マスクマンにレイプされて人生ボロボロ
↓
そこで支えてくれた男に惚れる
↓
実はその男がレイプ犯でした
なんて話もあったな。まぁブツの大きさとかでわからないのって話だが
自分をレイプした奴らを殺しまくったけど
実はレイプされたのなんてどうでもよかった
私は痛いから殺してるだけ
なので何の関係も無い一般人も殺し始めます
ま〜が〜れ〜
昔はレイプってやった奴を罪に出来るのは半年だったけど今は6年で
この先はもっと伸びるだろうからやるだけ損なのにな
でも未成年は相変わらず裁かれないと
>>551 強姦は親告罪で時効は6年なので、その前日に成人してれば裁かれる
どんだけ詳細に観察してんねんと。
なんかすごい変な理屈で高遠に殺されたんだっけ
たちってことは集団暴行ってやつ?今ニュースになってるような
マスクマン集団に陵辱されたて復讐して死んでってものすごい暗いなあ
560 :
マロン名無しさん:2009/06/03(水) 15:28:52 ID:BK/XqPyg
>>150超同意だ、よくぞ言ってくれた
子どもの頃から俺ももどかしいと思っていたパターンだ
お陰で俺も現実でそういう場面に出会った時はどもるようになってしまった・・・
>>530 君はバトロワやバキ、タフをみるといいよ
562 :
マロン名無しさん:2009/06/03(水) 15:35:05 ID:BK/XqPyg
>>1-561 お前等が今まで喋ってきた事を一瞬で否定してやろうか
漫画だからしょうがない
自分まで巻き込んでやるほどのことでもないだろ
自画自賛してせっかく満足に浸っている人にけ落とす言葉を放ったり
自虐してるのに更にけ落とす厳しい言葉をクールに投げかけたり
バキとかに多い
565 :
マロン名無しさん:2009/06/03(水) 15:43:43 ID:BK/XqPyg
今思ったんだけど漫画家達がここを見ればかなり参考になる気がする
落胆にくれる中国人観客を勇気づけたり、自虐した入院患者を励ます暖かい言葉を送ってばかりな印象
ならんならん
人によってお怒りどころが違うんだ
そいつらにいちいち合わせてたら作品そのものが死ぬ
作者が自分で信じた道を貫けばある種怒りも超越できるし
568 :
マロン名無しさん:2009/06/03(水) 15:46:32 ID:8VTlHv4z
>>548 マインドアサシンでも似たような話があったな
570 :
マロン名無しさん:2009/06/03(水) 16:07:29 ID:r1P3I6G4
完全に死んだと思わせといてやっぱ死んでませんって展開
それと色々地形やキャラが死んでメチャクチャになったと思ったら
お約束の凄い力で全て元通りに戻る展開
571 :
マロン名無しさん:2009/06/03(水) 16:10:05 ID:BK/XqPyg
第一話から頭脳と運が最強な主人公
何をしてもどんなピンチも余裕
怪我しても「あれっ?」とか痩せ我慢して余裕ぶってる
>>568 別に漫画や作者自体を中傷している訳じゃないし
皆真面目に漫画の嫌な所を語ってる訳だから少なくとも参考にはなると思う
573 :
マロン名無しさん:2009/06/03(水) 16:15:03 ID:BK/XqPyg
>>570 ワンピースのペルーだっけ?
ああいうのは死んだままの方がカッコ良かったんだがな
最近のバキでしょ
>>501 町田ひらくが「ロリコンに夢は見せても希望は持たせない」って言っていたのをなんか思い出した
なんというプロ精神
敵攻める→主人公説得→敵納得→敵メガザル→殺された味方復活
最近多いよね。
喧嘩商売とかハッピーピープルの描写にあった
マンガでウザガキに暴行受けて知人が死んだりレイプされたりして、でも18歳未満だから裁かれない
そして報われない復讐にその身を落とすキャラ
未成年法なんてなくなればいいとおもた
>>579 そういう最悪の事例をいかにも一般的なものと見せかけるような情報操作っぽい展開は嫌だけどな
その手の作家は少年犯罪を犯した人間に取材とかしてないでイメージで描いてそうだし
表現規制派とかがよく一部の極端な漫画だけを取り上げて、全面的に規制させようとする動きと一緒だと思うけど
最悪、最高を基準に物語をつくるのは良くあることです
またそういう事例をマスゴミも喜んで世に流すんだなこれがw
前にとある学校で起きた事だが、イジメで相手を責め殺したガキどもが
その死んだ生徒のデスマスク見てゲラゲラ笑ってたって話もすぐに取り上げて大騒ぎにしたし
少年法の本当の問題点は冤罪が起きやすい事なんだがな
塀内夏子の漫画にあった
あれ読むと今少年院に入っている奴も何割かは無罪なんじゃないかと思えてくる
それくらい無罪を証明するハードルは高く、かつ何段階もある
>>510 過剰?
山本直樹くらいにやってからそう言って欲しい
>>582 その話知らないけど事実なら取り上げて正解では
>>586 事実として取り上げるのはいいけどまるでそれが標準であるかのように曲解を与えかねない報道は問題だってことじゃないの?
統計的に少年犯罪が減っているというデータを出さず、凶悪な少年犯罪だけを取り上げて、さも少年犯罪は増えているように見せかけるとか
犯罪君のコピペを思い出した
>>583 ああ、 編集者がハンサムだったため、
思わず仕事を引き受けてしまったという「勝利の朝」か。
>>581>>587 怨み屋本舗もイメージだけで描いてるよね。意外と底が浅いよあの作者。
最初は面白いかなって思ってたがそういうのが多くて嫌気が差した。
>>564 ウシジマ見た時同じような感想持ったな
ひょっとして作者もこういう性格なんじゃないのか?と勘ぐってしまうほどムカつくセリフが多い
>>590 怨み屋本舗読んだことあるけど依頼する側の自分勝手さに腹がたって二巻以降買ってない
一番同情出来る第一話の依頼人の末路を見た瞬間もう駄目だこの漫画って思ったし
>>591 1話の依頼人、実は過去の女性遍歴が酷くて怨み買いまくりだったって後に説明されてた
今週の怨み屋も馬鹿な依頼人だったな。人に言われるままにのぞきや痴漢やりやがんの。
ゴルゴ13曰く「目撃者は消せ。犯罪者の鉄則だ」なのに
今週のバクマンの普段喋らないアシスタントのキャラがすごいむかついた
百歩譲って、自分には大きい夢があるからそれがない他人を見下すのはまだいいよ
でもそれで「一切」口をきかないって社会人としてどうなんだ
ほんとむかついた
596 :
マロン名無しさん:2009/06/04(木) 01:26:20 ID:6GKJwzzN
>>583マジで?詳細kwsk
今までは少年も大人みたいに裁いてやれって思ってたんだけど考えがかわるかもな
「とりあえず酷い犯人を描いて、被害者が悲惨な人生を送って加害者はゲラゲラ笑って生きてるような可愛そうなシナリオなら社会派だろw」
ってな作品はウケはよさそうだが全然中身が見えていないような作品なのかもな
それはそれで酷いだろうけど実際は冤罪で人生壊される奴のが多いんだろうか?
涯でもあったね少年法による冤罪の起こり易さ
普通の裁判だと噂とか伝聞にしか過ぎない物は証拠にはならないけど
少年を裁判するケースだとそんな物でも証拠として通るし、最初に検察官が調べ上げた結果でほぼそのまま決まる
何より判決が一度下されたらその時点で処分確定
いくら不満あっても抗告制度自体が無い、一度っきりの裁判
大人の冤罪は「それでも僕はやってない」とかのおかげで少なくなってきているのかな?
つうか冤罪でハメて金脅し取ろうみたいな奴のが最近は恐ろしいイメージ
漫画でもこういうやつが出てくるとものすごく腹が立つ。なんか悪人暴力キャラのがまだ可愛く見えるから不思議w
冤罪発生→何の罪もないのに酷い制裁を受ける→廃人になる
こっちのがリアルってことか?ウシジマくんですらここまで可愛そうなキャラは出てこないなw
あれは基本悪い奴が痛い目見てるだけだからな
>598
それだと大人と同じ扱いにした方が冤罪減りそうに聞こえるな
まあ現実でも冗談抜きに大人と同じような裁判制でやった方が冤罪の可能性は減る
いつからここは裁判について議論するスレになったんだ
ヤクザをボコる描写を描いたマンガって閉所に追いやられるよな
極道潰しも何か打ち切りみたいに終わったし
ゼロセンが二週連続で巻末付近に飛ばされてたが心配だ…
>>595 漫画界は奇人変人が肯定されるユートピアだって
ガモウは言いたいのだろうかね
重要な見せ場にくだらないギャグを挟むマンガ
大抵寒くてクソつまらない
テレ隠しなんだか面白いと思ってやってるんだか知らんがさっぱり面白くない
冤罪の発生しやすさは見直すべきだが、あまりにも制裁がゆるすぎるわな。
リアルの事件でも加害者が反省してないケースは多々あるし。少年法で保護するのイラネ。
>>608 多々あるとか割合も出さずに言われてもなぁ
ごく少数のアホが目立ってるだけの可能性もあるし、安直に無くせとか言うのも無責任では?
冤罪といえば、生意気なガキが子供であることを利用して
イタズラの罪を他人に押し付けている展開。
何が嫌かって、真相が発覚してもガキを許すこと。イタズラ自体を許すのは別にいいが、
他人に罪を押し付けたのだけはしっかり叱るべきだ。
ロミオとジュリエットっぽい展開の少女漫画に蔓延してるロミオ差別
いつも主人公がライトサイドでヒーローばかりダークサイドな設定
たまにはデビルマンとかハーメルみたいに主人公がダークサイド設定でもいいのに
ヴァンパイア騎士は主人公が吸血鬼でヒーローが吸血鬼に家族殺された復讐に燃える吸血鬼ハンターだったか
ヘルシングなんて主人公が・・・
少女漫画ってそんなに似たような展開の作品だらけなの?
綺麗な顔吹っ飛ばされたり頭が沸騰しちゃったりする極普通の展開
616 :
マロン名無しさん:2009/06/04(木) 22:29:35 ID:1wo4oITD
俺からしたら少女漫画がほとんど同じに見える様に女から見たら少年漫画は戦ってばっかでほとんど同じ内容とか思われてそう
>>605あれ普通に面白いのになw
つうか893を悪者にする作品ってなんか圧力かかるとかあるのかな?
それともごくせんが人気だったみたいに、読者は893は実はいい人だと信じたいのかな?
日本だとなぜか悪党美化がウケるよね
不良が活躍する作品を叩いたりするとリア充から叩かれそうだw
ウシジマくんみたいなのはリア充引きそうだがw
美化で感動しか面白いと思わない奴ばっかなのかな?
なぜウシジマくんや軍鶏みたいなのは一般人やリア充には受けないんだろ?
>>610 許す行動に母性を感じさせようとする展開が嫌い。
このスレにいる、ウシジマくん見て喜んでるやつはキモオタだろw
非リアだったから友情と信頼とかを否定する作品のがかっこいいとか勘違いしてんだろw
世間一般ではごくせんみたいな作品のが素晴らしいって思われてるだろうな
感動や友情とか人間のいい部分を否定すればかっこいいとか思ってるキモオタ乙www
>>621じゃあなぜバトロワとかヒットしたんだろ?
あれも友情や信頼を描いていると言えばそうかもしれないが・・・
ガキが殺しあうっていうゲテモノ作品だからだよ
熱血青春スポ根漫画が嫌だ。嫌いじゃないけどそういう作品ばかりじゃつまらない
どっちかっていうと「他人を蹴落とすことを身につけて汚れて強くなる、必要ならば仲間でも蹴落とす」っていう作品のが好き
ワンナウツがそんな感じかな?あとほかにそういう作品が思い浮かばない
渡久地はむしろ仲間を見捨てないタイプじゃね?
敵には容赦しないだろうけど
カイジだろ
格闘漫画や喧嘩漫画で「これはリアルじゃない」って突っ込まれるのをこのスレでもよく見かけるが・・・
じゃあマジでリアルな作品ってなんだ?このスレだと軍鶏って意見が多いような気がする
というかナイフやけん銃持ったやつが強キャラなんて作品あったらみんな萎えるんだろうなw
ジャンプでエグイ話や描写がないのが嫌だ
たけしに出てきたマミーや安藤はメチャクチャ怖かったなぁ
あれぐらい恐ろしい敵や重い話を今のジャンプでもやって欲しいな
629 :
マロン名無しさん:2009/06/04(木) 23:31:18 ID:1wo4oITD
ギャグ漫画にそんな奴を出されても萎えるだけ
>>628 それは当時それを読んだおまえが子どもだったから
>>618 古い話だが故・伊丹十三の事件なんかがある
1992年、特に『ミンボーの女』では、ゆすりをやる暴力団は市民が
勇気を持って賢く行動すれば引き下がることを描き、観客は大喜びした
これまで日本では、映画でヤクザ(暴力団員)をヒーローとして扱い礼賛していた(「ヤクザ映画」という一ジャンルが存在する)。
公開1週間後の5月22日夜に、自宅の近くで刃物を持った5人組に襲撃され
顔や両腕などに全治三ヶ月の重傷を負うが
「私はくじけない。映画で自由をつらぬく。」と宣言した
病院に搬送された際に取材陣から「大丈夫ですか!?」と声をかけられて、声こそ出なかったもののピースサインで応えた。
警察は現場の車より山口組系後藤組の犯行であることを突き止めた。
5人の組員が4年から6年の懲役刑となった。
>>607 徳弘なら許す
ギャグとシリアスの緩急の付け方では右に出るものはいない漫画家だと思う
>>622 あれは中学生同士を理不尽に殺し合いさせるという設定の過激さが受けた
>>628 あっあっあっあっが過激な描写じゃないとでも?
何年前だと思ってるんだ・・・
たかだか数年前だろ
ディーグレイマンなんか毎回血みどろじゃないか
砕蜂の手が骨になって腕ごと切断は十分エグい描写だろ
>>638-639 あれなんだよなあ、それらは「アバラ2、3本いっちまったぜ」とか言いながらぴんぴん動ける感じ?
血が出てもただ血が出てる絵ってだけ、手がなくなりましたってだけでキャラがぜんぜん弱ってる感じがしない。とりあえず血流しとけみたいな?
RPGっぽくいうとHPが減ってるんじゃなくて、血が出た腕がなくなりましたって状態になっただけというか…酷さ残酷さが皆無なんだよなあ
しかもどうせ後で治るだろうなあ感がプンプンするし。いくら戦士とはいえそこまでやられてほとんど痛がらないんじゃ緊張感でない
つまりはいくらトンデモ系能力の世界でも人間の根幹の部分はちゃんとしてくれと
グロイ状態になってもピンピンしてるより
ちょっと殴られたり刺されたりしただけで死んでしまう方がリアルなのか?
ジャンプだとなぜか後者の方が少ないよな。前者のが問題あると思うが・・・
頭に強い打撃を受けてそのまま帰らぬ人となったとかジャンプじゃあんま見かけないな
642 :
マロン名無しさん:2009/06/05(金) 02:19:02 ID:0txaF3lr
アイシールド
登場人物のダブルスタンダードっぷりが気持ち悪い
勿論漫画自体もつまらん
腐女子きたー
644 :
マロン名無しさん:2009/06/05(金) 04:32:09 ID:LTElFTMS
今の漫画もアニメも殴られてもたいして痛そうじゃないよな
t
すげー痛そうなのに根性で何とかして勝っちゃうのもどうかと思う
ムジナは痛そうというか酷いと思った
あれ最後生き延びたけどあの後死ぬだろ
>>627 軍鶏は軍鶏で結構とんでもだったりするけどな
とりあえず、ボディ殴られて吐血は身体的にかなりヤバイ。
ホイホイ吐血する描写は数限りないけど。
内臓潰れてるってことだもんな
皆で協力して敵を倒した後にポッと出の敵に仲間が殺される展開
しかもその敵が物凄い雑魚
>>651 劇場版クレヨンしんちゃんにそういうのがあったな
参考になる意見ばっかりで
ありがたいです
ここを参考にしてる時点で駄目人間
>>651 北斗のファルコは未だに語り草だよな
ケガを推して行ったからだって言うけどさ…
脅されたストレスで身投げする人結構居そう
脳の一部分があからさまにサイズ違うんだっけか
性同一性障害とか大変そうだもんなあ
しかし、男で乙女っぽい内容を描ける人は居ても、
女で漢臭い作品を描ける人は居ないんだよな
>>648じゃあガチでリアルな喧嘩(格闘)漫画ってなんなんだろう?
不良漫画は普通にトンデモだらけだからな・・・
格闘漫画は誇張しないと地味な部分があるから
わざと大げさにしてるところもあるよってにわのまこりんが言ってた
ガチでリアルにしたら体でかいやつが強くて派手な殴り合いや組技じゃなくて
のしかかったり叩きつけたり突き飛ばしたりとかばっかりになる気がする
俺は喧嘩とかまったくしたことないから想像でしかないが、そんなもん?
とりあえずドラゴンボールみたいにはならないだろうな
パンチや蹴りはありそうな気はするが
つうかDBとかで取っ組み合いやられてもな・・・・確かにつまらんw
>>662 比較的マシなのが修羅の門と真島くんすっとばすかな。
二つともリーチ差を考慮してるから。
真島クンはまだリアル志向だとは思うけど修羅の門はどうかなあ
龍波封印したから無問題さ
無空波と四神(出る前の分身)もある
修羅の門はボクシングの扱いの酷さには腹が立った
分身は一部のテニス選手もできるから大丈夫
ゴリラーマンて主役以外の動きとか痛さはリアルぽくなかった?
そもそも読む人それぞれにそれぞれのリアルがある以上
万人を納得させるリアルなんてありえないと思うが
>>652 あれって雑魚に殺されたというより、しんちゃんが来た反動で刺さるはずだった矢がどっかに行き、
現代に帰るときに矢が返ってて死んだんじゃなかっけ?
バナナフィッシュの主人公は確か雑魚に殺されたけど
漫画に出てきた数多の格闘家の内でも、ボクサーの拳ほど脆いものはない。
格闘漫画に限った話じゃないが、科学的で実践的なトレーニングが、前時代的な根性論の名の元の根拠無い特訓に敗北するのは嫌だ
一見根拠無く見えても実は……とかならまだいいけど
そんなに根性論マンセーの作品ってどれだ
バキとかはそんなんだな
デスマーチですね
ホーリーランドは?後半はトンデモだけど、前半はなかなか現実のファクターを取り入れてたと思うが。
裸拳の脆さとか、着衣の利用方法とか出血描写とか。全部がリアルとは思わないが、部分的にはなかなか
恐怖の表現に恐怖新聞の「ギャッ!」の顔を使うマンガ。
90年代まではオマージュやパロディですんでたけど
さすがに未だにそれを使うマンガやアニメが多すぎる。
おまえらそれしか表現方法ないんかい!と思う。
「ギャッ!」は楳図かずおだろ
恐怖新聞はゲェッって顔だよな
朝日スレとかでAAよく見る
うげら
俺は「恐ろしい子!」も嫌い
うんざり
とりあえずリアル路線の格闘漫画は軍鶏とホーリーランドってとこか
このスレの評価だと、どっちも初期はリアルっぽいな。見たことないけど
ほかにリアルな作品はないか?
セスタスは一見トンデモに見えるが(戦闘シーン以外は)比較的リアルだと思う。
当時の習慣文化や実際あったことと注約いれて。例えば訓練とか食事の描写とか。
でもナチ式敬礼(あれはローマ発生)書いちゃってそのまんまでは海外で売れなくなちゃったね。
>>690 ひたすらリアル格闘なら「オールラウンダー廻」
1巻が出た。
ひたすら基礎体力!
今月ちょっと女の子とコメディ(?)
まだ数話なら「鉄風」 女子高生が主人公。何か危険な雰囲気。
ある意味リアルw
「脳内格闘アキバシュート」
…嫌いな設定じゃないな。
スレの趣旨からずれた雑談をほどほどにしておくってことがまるでてきないんだな
刃牙はある意味リアルだぞ。
勇次郎はもとよりトップクラスの烈、克己、ジャックはみんな身長180センチ以上体重100キロオーバーの
ガチムチで今暴れてるピクルも基本的には「そいつらよりでかくて丈夫だから強い」って感じだ。
更にストーリー的にこいつはここはあっさり勝つだろうっていう噛ませ犬相手に何故か苦戦する死刑囚達や、
鳴り物入りで出てきた新ライバルがあっさり秒殺される理不尽さとか、リアルな格闘技やスポーツにありがちの
下馬評があてにならない感じが満載だ!
悪党美化がないって意味でのリアルなら軍鶏がやっぱ一番か?
いや、全部みたことないから美化シーンあるのかもしれないが
しかし、リアルで「人間って怖いね」的なことをひたすら描いてる漫画が嫌われて
現実から離れていると「夢見すぎ、もっとリアルにすべき」と言われる
どっちの展開のが嫌われるのかね?最近ヤンキーものが流行ってるの見ると、生々しいバトロワみたいなのはウケなさそうだな
桐山みたいなヤンキーを描いた漫画は一般人引くだろうし
映画だとそうでもないが漫画だと桐山さんヤバいだろw
このスレで叩かれそうな超人っぷりだったw
まあリアル路線の漫画に超人が出てくるのは確かに萎えるな
てか、リアルっぽい戦い見たいなら部活を扱ったやつ見ればいいんじゃないの?
柔道部物語とか。
いなかっぺ大将とかはどうなんだ?
背負い投げと称して、ホントに人間を遠くに投げてるタイプのはちょっと・・・
そういう投げ方してくれないとキャット空中三回転は無意味なんだけどね。
>>695 悪党美化がない=リアル
という前提が意味不明
>>694 バキは体格や筋力の重要性を説いてる癖に、
いざ戦いとなったら体格差や筋力差を
無視する傾向強いよな。
>>681 「無知な科学者には辿り着けぬ領域がある」
小日向とか香取センパイとか空手漫画はだいたいリアルじゃね
一部、人間超えたキャラもいるけど
武田軍よりも軽〜い扱いをされる上杉軍
最近の餓狼伝はリアルだったぞ
どんなに強くてもバイトしなきゃ駄目、バイトでからまれても笑顔で対応の丹波が
>>706 あと主人公が名も無きロートルプロレスラー二人組みにいいようにやられたりとか。
ツマヌダ格闘何とかってやつは?
メイド女が有り得ない強さという非現実を別にすれば案外マシな事書いてるぞ
熊倒したら天狼星とか出てきて急激にファンタジー化する展開
ぽっと出の原始人が脇役の強者たちを再起不能にしてゆく展開
何でもかんでも金で解決できる万能金持ちキャラが出てくる展開
どんなトラブルがあっても、結局そいつが金出してめでたしめでたしって舐めてるのか
金ならまだましだわ
脅迫手帳(笑)とか、それが日本だけじゃなく海外でも通じるとか話作りする気ないだろ
>>709 犬っころが拳法使い出すアレねw
あれもドラゴンボールと同じく上の意向で無理やり続けさせられたんだろうな
読み返すほどに恥ずかしい、あからさまな黒歴史
>>624 俺もそういう「いかにも少年漫画!」っていう感じの作品はあんま好きじゃないな
精神論みたいなのがウザイしキャラの行動にもいまいちついていけないことが多い
ピカレスクものとかの方が共感出来たりする
>>711まあ金と権力ならまだわかるけどな
>>712脅迫手帳じゃないが、ウシジマくんだと、風俗で働いてるのをバラすと脅してきた男に
脅迫された場面を録音してこれ以上脅迫を続けるようなら警察に言うっていうシーンがあったな
実際そういうの有効なのか?有効ならヒル魔さんとかヤバそうだがw
定期的にピカレスク信者が現れるけど
ピカレスクものって、一歩間違えると嘘臭くなるからなぁ
というか少年漫画にピカレスクを求めるのもどうなんだと
青年漫画読めばいいのに
でも脅迫罪って二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金だからなぁ。
元々アレな脅迫者が多いからあんまり脅しにもならんと言うか。
>>715 ある程度は有効。だけど脅迫手帳レベルだと警察もわざわざ動かんと思うが
なんだかんだであの漫画ちょっと脅かされただけで信者に転向するキャラばっかりだし
>>718もしバラされたら、秘密をネタに脅迫してきた最悪な奴って言いふらしまくってやれば相手も困らないかな?
学園ものだと、大抵脅迫キャラは権力強いから意味ないかもしれないが
それだと本当に秘密バラされるから弱み握られてる側には不利過ぎる
警官も脅迫手帳で脅してるから問題なし、というのが酷い
ギャグシーン用の小道具にいい年した人が真面目に突っ込むのもどうかと
脅迫手帳は小道具じゃないぞ
話の根幹から脅迫手帳で築き上げてるわけなんだが・・・、というかそれでしか話を組めないというか
今更そこに突っ込むのかよ
もうすぐ最終回なんだから諦めろ
おまえらアイシル好きだな
アンチスレでやればいいのに
>>728 ジャンル名だよ。邦訳だと悪漢小説とか呼ばれてる。
>>729 d、キャラ名だと思ってた
ちょっとググってきたけど主人公が悪者って認識で良いのか?
ウシジマ君やデスノートみたいな漫画の感じで
>>708 格闘以外も蘊蓄多いね。
メイド+萌え+ホーリーランド+藤子不二雄って感じかな。
こち亀ってピカレスクロマンなのかな
>>708その漫画の作者、コロコロでゾイドの漫画描いてた人か?
コロコロにしてはハードな内容だった覚えはあるが
キャラの性格がだんだんウザくなるのが嫌だ
逆に性格がだんだんまともになっていくのは面白いな
アニメの遊戯王GXの主人公、最初かなりウザかったけど最後にはかっこよく見えたw
国宝憲一のDQN化は目に余る
>>734 初期の社長とかレアカードのために人殺すDQNだもんなw
凡骨と認め合うほどの名脇役になったが
ケンイチの新島はちょっと押しすぎだと思う
>>730 人名ってのもあながち間違いじゃないよ。語源はロリコンとかと同じくピカレスクの元祖的小説の主人公からだから。
>>735 そうそう
初期は「山育ちで力加減と常識が良くわからない純粋な男」
なのに、
後期だと「バカで周囲の迷惑一切考えない悪ガキ」
だもんな
用務員をクズ呼ばわりして干されたんだっけ
絵が綺麗で上手なのにゴチャゴチャして見にくい漫画が嫌
なんかもったいない気がする
多分1コマに絵を詰め込みすぎるからダメなのかな?
影技の事か
あれ見てると確かに頭痛くなってくるな
岡田の漫画は嫌いではないが正直絵は下手だと思うぞ
主人公に敵対するキャラが、あからさまにベタな悪役でまさに主人公にやられるためだけしか役割が無さそうな展開
が、最近の漫画だと
主人公に敵対するキャラが、そんなに悪いわけでもないのに何故か主人公の電波理論で悪役扱いされた挙句周り中のキャラに全否定されて悲惨な末路になる展開
が増えてきているような気がする
主人公に説得力を持たせる表現力がないなら、素直にベタな悪役にしておけばいいのに
何か作者の歪んだ思想とか願望がこめられているようで不快だわ
最近に始まったことじゃない
>>740 連載は以降も続いたよ。
次回作も連載している。
物語のクライマックスにどうでもいいキャラのどうでもいい現状を差し挟まないでほしい。
具体的に作品名挙げるならYAWARA。
エピローグで描かれるなら嫌じゃない。
>>741 同意
あれって何が原因なんだろう。
トーンを使いすぎってワケでもないし、
構図が悪いってワケでもない。
パースが狂ってるっていうときはあるけど、見易い人もいるし。
ジョジョ5部以降とかGETBACKESとか
>>747 ネギまのvsラカン編かと思った。
全ての線の太さが同じとか
描きこみすぎとかじゃね
>>747 邦子誘拐編のことだろうか
アニメ版では丸々カットされていた
>748
線の太さ・・・とか。
注視するべき対象が周囲とぼやけて目が画面をさまよってしまう。
ダイの大冒険は絵はあまり上手いって感じはしないけど非常に見やすい漫画だと思った
封神演技は絵はうまいのにかなり見づらかった
DBは絵もうまければやたらゴチャゴチャしてないから非常に見やすかった
上手い絵より、見やすい絵を描く方が難しいのかもな
ALIVEとかエイジとかのちょっとマイナー雑誌で
連載している異能力ものの漫画は見難いのが多い。
1コマ1コマの画は綺麗なんだ。
ベタもきいてるし、線も鋭い、構図もいい。
でも何故か1ページで見るとすんなりストーリーが頭に入ってこない。
コマの大きさとか吹き出しの形状、そんなものも意外と見やすさの
要素に入ってるんだろうか。
鳥山は白と黒のバランス考えてキャラデザしてるって言ってたし
そういうのもあんだろな
757 :
マロン名無しさん:2009/06/08(月) 00:28:01 ID:TsuBZS+6
見づらい漫画で話題に上がる作品といえば・・・ワンピースだな
あれは見やすいのか見にくいのかわからんwけどルッチ戦はちょっと見づらいと思った
銀魂の台詞が多いページは見づらい
初期のアイシールドが絵的に見にくかった。
今のアイシールドは絵的には見やすくなったけど
引き伸ばし展開が見ててつらくなった。
作画が明らかにやる気無くしてる
美少女がマッチョに勝つ展開。それとか格闘技経験者でどうみても美少女よりガタイよくてよく動けそうな男キャラが負けるとか
もう慣れてきたと思ったが、めだかボックスのせいでまた嫌な設定だと思い始めた。あれはそれ以外にもいろいろ酷いが・・・
男大多人数がかりを倒す美少女とか酷すぎるだろwクラナドのアレとかwww
現実だったら1対1でもかなり厳しいと思うが・・・・
いじめられっこがいじめっ子を倒す展開
いじめられるやつは弱い奴なんだからタイマンでもいじめっ子に勝てないと思うが・・・
いじめっ子はなんだかんだで強くてズル賢いやつが多いと思う
卑怯で悪いやつ=弱い、正々堂々=強い みたいな偏見も嫌だ
いじめっ子が格闘技やってたりしたら不自然だけどそうでなかったら別にありえなくもない
結局人それぞれだから何とも言えないってのが一番の正論なんじゃないだろうか?
ただ多人数でかかられたら強かろうが弱かろうがキツいと思う
いじめっ子といじめられっ子が仲良くなるのも納得がいかない
遊戯王とか
一歩と梅沢くんか
じゃあいじめどころか殺し合いまでした初期Z戦士とベジータは一生わかりあえないなw
ホーリーランドみたいに暗い情念の元
部屋で一日中体を鍛えれば、いじめられっ子でも勝つるのでは
つうかいじめられっこって反抗する気すらないからいじめられるんじゃない?つまり戦う意思がない
まあ反抗しても面白がられて余計いじめられるかもしれんがw
あといじめっこぶっ飛ばして孤立して実はかなり強かったことが判明して「俺は間違ったことしたな」みたいな展開
いじめられるぐらいなら怯えられて孤立してる方がマシだろ
それどころか余計攻撃的になってみんなを怖がらせて余計孤立したほうがいいんじゃないか?
元いじめられっ子が残酷な報復方法でいじめっ子を撃退したため、恐れられてクラスで孤立
↓
攻撃的じゃないとまたいじめられるし、なめられて裏で笑われる
(ただし自分がいじめみたいなことやると小者だと思われそうだからいじめはやらない)
と考え出して、もの壊したり流血騒ぎになるまで暴れるようになる
↓
ついに不良化。しかし孤立したまま卒業
こういう感じのキャラってあんまり見かけないね
消防のときとかはこういうキャラかっこいいとか思ってたけど
ヤンキー「舐められたら終わりなんだよ!」
熱血先生「舐められたっていいじゃないか!大事なのはそういうことじゃない!」
こういうのならよく見かけるようなw
ヤンキーは実はまっすぐでいい奴
捻くれたのは周りの大人が悪い
普段真面目な奴は卑怯で裏で何を考えてるかわからない
これだな
>>772じゃあ
「悪い奴に不良も真面目くんも大人も子供も女も男も関係ない糞な奴は糞なんだ くだらない偏見はやめろ」
ってな感じの作品はないのか?
不良が嫌いで真面目な奴が不良と少し絡んだ後に
「ぼくは誤解していたようだ」みたいな事言うのが嫌いだ
勝てる力もないのに、やたらいきがる女キャラ。
大抵酷い目には遭わされかけはしても、途中で助けが入り大事には至らない。
殴られたり犯されたりしないのは、少年漫画補正だから。
勇気があるのと蛮勇とは違うから。
いや、あれは死を覚悟した反抗だからね>お母さん
でも最近の刃牙は彼女の存在忘れてるっぽいんだよなー
いきなり話が重くなる展開
サイボーグクロちゃんが後半かなりシリアスだったと聞いたが、どんな展開なんだ?
過去編辺り?
後半というか中盤ではなかろうか
時間軸が現在ならギャグキャラがいるからそこまで極端に重いシリアスにはならなかった様な
ゴロー編はガチ
>>761 いい加減漫画見て現実って言うの止めようぜ
めだかとかもろ非現実的な漫画じゃん
女子のキックボクシングの試合なら見たことあるけど、男で体格で勝ってても絶対勝てないと思った
多分素人なら一分足らずで地を這う
めだかちゃんもそういう存在だと思えばいい
漫画内で男の強さや現実的な戦闘描写を求めてるわけじゃないしね>めだか
ハリウッド映画でもよく女がでかい男達を相手に無双してるじゃん
あれと同じだろ
そりゃアジャコングや神取にゃ勝てんと思うよ
つか向かい合いたくもねえよw
でも、おっぱいぶるぶるさせてるヒョロい女子に
千切っては投げられる屈強な野郎どもの絵は流石にもうお腹一杯というか萌えに媚びすぎというか
可愛くておっぱいのある谷亮子だな
あれは不細工だからなあ
九州の一部では美人顔カテゴリに入るらしいけど
でも結婚して家庭を持てた彼女は勝ち組。
>>788 お前がお腹いっぱいでも他の奴がそうだとは限らん
そもそも浦沢が描いた柔ちゃんが可愛いとは思えない
担当の一言で萌キャラにしただけだしな
性格は確かに可愛くなかったな
だがその可愛くない高校時代が一番人間的だったのは確かだ
後々どんどんJUDOマシーンと化してゆくからなあ
松田絡みが邦ちゃんのせいでことごとく黒歴史になってるせいもあるが
戦闘力が女>男はファンタジーに留めておいた方がまだ許せるぜ
イブニングでやってるキック漫画なんてリアルに女の方が強いからな
>>793 むしろ他の奴は好きなんだろ
最近、アニメも漫画もそんなんばっかだ
漫画なんてノンフィクションでもない限りどんなリアルな作風でもファンタジーだろ
>>796 180は身長有りそうな鍛えまくってる女は普通に強いと思う
エアマスターか
YAWARAで思い出したが
バレエやってただけのほぼ素人が
オリンピックでメダル取った時はふざけんなって思った
リアルでもバスケ選手が高飛び世界一〜とかなかったっけ?
才能があればどこでもやっていけるみたいだよ
身近にオリンピック選手や一流のトレーナーが居る環境で
才能も努力も運動歴もある人間がまじめにやってたら
短期間で成果が出ても不思議じゃないと思うが。
バレエは、バレリーナと喧嘩するなって諺があるぐらい
格闘技向きの能力が鍛えられるらしいしね。
徳弘さんの漫画に書かれてそうなことわざだな・・・
>>803 バレリーナは筋肉質というか異様に重いからな‥‥
バキにバレリーナが出てきそうだな
素でスピニングバードキックできそうだもんな
自転車選手がスケーターでも一流みたいなもんか
運動能力+芸術センスが必要な分バレリーナのほうが難しそうな気がする
体重・身長制限も柔道より厳しそうw
富士子さんもデカすぎてバレエ界強制引退したんだよな
まあとにかく怒らなくていいよー
>>801
バレリーナって片足の爪先だけで全体重支えて回転出来る人たちだぜ?
何この路上でバレエは超やべー展開
男性のバレリーナは半端じゃない強さを持っているのは理解できる
体重40〜50キロはある女性のバレリーナを片手だけで持ち上げてるからな
>>810はつま先立ちすると足の指が折れる人ですか?
そういや元バレエ選手の女が
変形バイクにのって軍隊を手玉に取るイミフな漫画があったな
>770
ぱっと思い出したのがチャンピオンでやってた京四郎に出てきたチビ。
あとろくでなしブルースの鬼塚も軽くそうかも。
>>785 そういう女子って鍛えられてておっぱいなんか筋肉に変わってるぞ
あんな柔らかそうなおっぱいで谷間作ってるめだかと一緒には出来ない
>>813 普通に痛めるのではなかろうか
ましてや回転など
親戚がバレエ教室開いてるけど
あれは一流の戦士養成所でもあったのかスゲー
明瞭帝とめだかちゃん、どっちの生徒会長が強いか賭けようぜ
間違えた 明稜帝だ
>>813 高校の体育の授業でラグビーボールをつま先で蹴って痛めたことならある。
眼鏡ちゃんとヤンキー君
眼鏡ちゃんのキャラが鬱陶しくて無理
ただの自己中心的な空気読めない馬鹿だろ
そんなにめだかちゃんが強いのが嫌なら見なきゃいいじゃない
>813
足の指曲げない、トゥシューズのアレを素人がやったら普通にヤバいよ?
>>821 ここは個別作品アンチスレじゃないから
…といいつつもあからさまなのは結構あるがw
顔面偏差値が高い奴ほど強い漫画
スタメンが11人全員イケメンとかなめてんのか
子どもを産めなくなった女性が妊婦を殺す話
「ショムニ」のカナさんみたいな女性ばかりではないのは分かっているが
一緒に殺される赤ちゃんが可哀そうだ
可哀想なのは赤ちゃんの方かよ
誰もが可哀想だろ、そんな展開。赤ちゃんもお母さんも旦那さんもみんなみんなみんな。
幸せの頂点からいきなり奈落へ叩き落されるような物だ。
めだかボックスの人吉が悪態つくときの「カッ」がどうにも嫌いだ。
痰を吐くおじいさんじゃねーんだから。
829 :
マロン名無しさん:2009/06/09(火) 21:38:24 ID:SeKqI080
強い美少女よりは強いイケメンのがマシ
でもイケメンが強いのはいいが体重軽すぎなのがガタイのいい男に勝つのはなあ・・・
180cmだとしたらせめて56kg以上はあってほしいな
>>829 むしろ180で体重56kg以下って設定のキャラっているのか?
いくらなんでもガリガリすぎるだろwww
832 :
マロン名無しさん:2009/06/09(火) 21:43:07 ID:5HapBLqg
Gacktとか五十キロぐらいじゃなかったか
833 :
マロン名無しさん:2009/06/09(火) 21:46:26 ID:SeKqI080
>>832あの人確か無茶苦茶強いんじゃなかったっけ?
モデルの子とかだと180で56kgとか結構いないかな?
180だと65kgまでは普通体重かな?
180で50kg台後半ならまだ大男より強くてもぎりぎり納得できるようなできないような・・・
まあ160で50kg台の奴よりは強いと思うけど
漫画だと180cm台で75以上の体重のガッチリイケメンってあんまり出てこないよな
大抵痩せてるw特に萌えアニメとかだとあんまり見かけない
体重から105〜115を引いた数が標準体重だと聞いたことある
ちなみにGacktは60前後だそうな。これなら一応戦えるな
もちろん適度に体重と脂肪はあったほうが防御的にもスタミナ的にも有利だが
>>834 その辺は魔法とかビームの世界だからな・・・
ガクトって格闘技なにかやってなかったか?
細くても筋肉質な長身なら強そうだな
>>834 ゲットバッカーズはデカいイケメンが多かった
ゲットバッカーズ180で50〜60kg前半とか若干やせ気味が多くなかったか?
それにしてもDBキャラの身長体重は驚いた。悟空とか170で60kgとか標準体型だったな。普通に70kgありそうに見えたが
>>834 幕ノ内一歩が164cm(165cm?)、55kg〜57kg(フェザー級)
180cmで50kg後半って筋肉ほぼ無しのアバラ骨見える体付きだから
リーチ差関係無しどころか、身長ある為にかえって弱そうなデータに思える
赤屍さんってやせ型だと思ってたけど180で80`大のガチムチだったんだなw
>>841 まじでか
しっかり血を貯えてるのかねww
赤屍さんは186で86`らしい・・・アッー!
>>840 あの一歩の体型でフェザー級減量の苦労無しって反則設定だな
なんか見た目が一歩よりひょろそうな宮田が毎回の減量で死にかけてるのに
腐女子受けっぽいってだけでやせ型多いと思われるかもしれないが奪還屋がガタイいいの多いな
赤屍さんは肩幅とかヤバくないか?つうかなんで腐女子向け作品=やせ型イケメンってイメージなんだろ?
ふと星矢キャラの身長体重をWikiで確認してみたが
180cm以上ある奴は大半が80kg以上あるな
白銀のミスティ(神よ私は美しいとほざいた全裸男)や乙女座のシャカは68kgと痩せてたが
でかい奴が小さい奴を倒しても普通すぎて面白くないだろ
>>843 でも服を脱いだら全然筋肉ないんだよな。
銀次と戦ったときに一度服を脱いだけど、
細身だった。
あの体で86キロってのはたぶんメスの重さだろう。
スト2のサガットは225cm75kgとかいう基地外設定
>>845 コードギアスやリボーンやガンダム00のせいじゃないの
「優駿たちの蹄鉄」に登場する武豊は175センチで55キロ(ちなみに今40歳)
騎手は仕方ない
>>845 普通の女が読む様な漫画に出て来る男もガリばっかじゃん
腐向けに限った話じゃないでしょ
スラダンは普通の女性層も読んでたんじゃ
>>840 一歩ってそんなに軽かったのか…
俺と同じ身長・体重じゃないか
あんなにガチムチなのに…
あこがれのネットアイドルやオンラインゲームの仲間が
実は同級生の女子だったという展開の漫画を見るとなぜか絶叫したくなる
>>853女性って細いのが好きなのかな?
ソフトマッチョが細身の服着てるのがかっこいいってのが好きなのか、ガリガリが好きなのかわからん
私はガチムチ兄貴系の方が好みだ
ボクシング漫画で思い出したが、リンかけはあまり好きになれなかったな
一度も殴られたことのないような顔の奴らがボクシング…
日米決戦で英語混じりの技を繰り出す…
結局最終的にギリシャ…
食らった相手が吹っ飛んで硝子突き破って外に飛んでくパンチとかそういうのはいいのか
あれはボクシング漫画じゃねえw
つかテニプリがアレと全く同じ道を歩んでてワロタ
最初はマトモで次第に超人バトルにというw
こいつ職業変えれば絶対その道のトップに立てるのになぁと思う展開
コンクリに穴を開けるファイヤーショットを顔面でブロックして死なない石崎君は
サッカー選手になどならずにボクサーになればよかったと思う
>>859 明らかにプロよりもJr.のが百倍強いのなw
キャプテン翼も中学の時点でプロリーグを超越してたが…
Jリーグとかが絡むようになってバランスおかしくなった
あのメンツにゴン中山が混ざって何が出来るんだっていう
キャプ翼はトンデモ漫画から無理矢理また普通に戻そうとあがいたからな。
日向が海外移籍して「パワーはあるけど左右のバランスが悪い」って言われたり。
コンクリート砕けるシュートがありゃ、バランスなんか関係ねーだろ
867 :
マロン名無しさん:2009/06/10(水) 09:41:09 ID:6X4nO8GU
強敵の唯一の弱点である心臓を狙ったはずが
なんか知らんけど「俺の心臓はそこではない」的な
リベロの武田なんかも普通→トンデモかな。
最初のライバルのキーパーなんかより、白鳥くんの方が強そう。
キャラも面白いし。
バズーカ開発前と後では別の漫画だな
872 :
マロン名無しさん:2009/06/10(水) 12:41:17 ID:6X4nO8GU
>>869 ではないけど心臓が左じゃなくて真ん中にあるとか
サウザー?
心臓って真ん中にあるんじゃなかったっけ
ハドラーさんは2個あるんだっけ
心臓が弱点だとして、他の臓器をやられたらとしてもどっちにしろ死ぬと思うんだ。
吸血鬼は心臓に白木の杭を刺されると死ぬ←人間でも死ぬ
みたいな
首撥ねられてもバラバラにされても生きてる吸血鬼なら・・・
「被岸島」という作品の吸血鬼は自分から心臓を抉り取っても生きてるし
全力疾走したりしている
>>877 そこは白木の杭ってところがミソなんだろ
剣で切っても銃で撃っても人間は死ぬが吸血鬼は死なない
銀の銃弾や白木の杭といった聖なるものでないと吸血鬼は殺せないってことだろ
吸血鬼に限った話じゃないが、その手の伝説上の化け物が
単に主人公のカマセ扱いしかされない展開が嫌だ
その手の存在はそれなりにリスペクトして欲しい
>880-881
>877は嫌いな設定って意味じゃなくて
>876見て連想しただけなんだ
分かりづらくてすまん
実在の人物をあまりイジってない。イジり足りない。動かしきれていないので漫画のキャラとしてはすごく弱い。
イリーガルの小泉首相とか、絶対可憐チルドレンの小泉首相とか。
ムダヅモ無き改革の小泉首相ぐらいイジったら爽快なのに。
逆に歴史になっている人物はイジりまくり動かしまくりだけどさ。
出会いの回想あるいは恋愛フラグ発生の回想に入ると、何故か、
断崖絶壁で、片手で木や石にぶら下がり、片手には女の手を掴んでいる。
という状況が突然出てくる展開。
>>885見て思い出したが
最近、そこかしこの漫画で見かけるオバマの一発ネタがうざい
そんなつまらん時事ネタ出して単行本出す段になってから後悔しないのかね
>>885 イリーガルは知らんが絶チルの首相は別にいいだろ
物語の中心に掛かってこないモブに毛の生えた程度の扱いで
単に連載当時の首相をモデルにしているだけの単なる「記号」だから変に濃くしても意味がない
ムダヅモの方は主役だから濃くてもいいが
あとは現在生きている実在の人物を出すといろいろと面倒だしな
変に悪事に手を染めさせられないし、変な行動も取らせにくいし、悲惨な目に遭わせたりもしにくい
焼きたてじゃパンみたいに無理矢理持ち上げたりしてひどい事になるしな
一方、歴史上の人物は文句を付けてくる人も(ほとんど)いないからフリーダムにできる
GS美神のころからそうだしな。橋本首相とか。
片山まさゆきが描いたソ連の書記長が主役の漫画は面白かった
連載途中で主役のチェルネンコが死んでゴルバチョフになったし
付和雷同ではなく風見鶏な中曽根が最も笑えた
アクメツの小泉っぽい首相は情けない感じがよかった。
>>885 GS美神の横島知事で懲りたと思ってたら
エスカレートしていたとは
吸血鬼って弱点や制約だらけなのになぜか人気はあるよな。
ドラキュラが大人気になったからなー
欠点のあるチートは死ぬかもしれないというハラハラドキドキ感があるし。
あんな情けない弱点だと逆に萌えポイントだからな
胸に杭刺すってわざわざ言わなくてもそんな事されたらどんな生命体でも死ぬわwって
吸血鬼ものって明らかに吸血鬼以上のモンスターは最初から存在しないが
吸血鬼でも勝てそうなモンスターはいる、という不自然な世界観の場合が多いよな
吸血鬼モノにドラゴンとかデビルサイダーみたいな怪獣は出てこないな。確かに。
その場合ドラゴンボールの吸血鬼みたいに雑魚になる。うしおととらの吸血鬼はそういった中ではマシな方だな。
吸血鬼設定はバトルパートよりも日常パートで輝いてくると思うんだ
>900
鎌倉物語の吸血鬼はなんか面白かったなぁ。
トランシルヴァニアから血を求めて鎌倉に引っ越してきた吸血鬼が
日本の物価の高さにガックリきたり柊の枝に刺した鰯の頭に慄いたり
キリスト教に毒されていないと思ったら鎌倉めっちゃ教会あったり
現代の吸血鬼の悲哀というか、生活苦というかそういうのが。
で、最終的に仏教に帰依する。
HELLSINGの吸血鬼は
自分もチート、相手もチート。
チートに次ぐチート合戦だけど面白いんだよなぁ。
鰤もチート合戦なのにこの違いはなんだろうか。
ヘルシングも正直微妙だった
旦那がチートすぎて戦線に出たらはよ勝てやと思ってた
>>897 設定によっては他の武器じゃ何やっても死なないからじゃないのか
ヘルシングの旦那は強すぎるな、あれじゃたとえ竜とかいても勝てそうだ
吸血鬼といえば血の代わりにトマトジュースを飲むって設定の吸血鬼がいたりするとなんかいやだ
輸血パックとかならまだ分かるけどトマトジュースとか色が似てるだけだろ
>>904 気分的なもんなんじゃない?
人間で言うと商品サンプル食ってるようなもんだろとは思うけど。
ポーの一族なんかはバラの生気を吸ってたな。
吸血鬼の悲哀とかなら吸血鬼がエイズ患者の血吸って感染
がんばって治そうと医大で研究して、結果的に多くの人間の為になる
結局本人は治せなくて死亡とか思い出した
>>902 船に追い込まれたり(吸血鬼は流れる水を渡れない)、戦線を拡大しすぎて
一騎当千でも対応しきれなくしたりとあの辺は少佐の戦略だと思う。
>>906 なんだそのスレスレな漫画は
気になるじゃないか
909 :
マロン名無しさん:2009/06/11(木) 09:59:52 ID:mmqptaD6
コーヒー豆ぇっ!
って叫ぶ
リベロの武田ぐらいしかないのでは
変なセリフを流行らせようとしてるのか作中で連発した挙句に流行らない
アッチョンブリケですね。わかります。
そっちは流行ったじゃないか
しゃいほうとかその辺りだろう
極上だぜ!とか
かの有名な「ひでぶ」は「ひでえ」の誤植らしいな。
それが意外と好評だったので作者も悪のりしたというリアル嫌展。
最近は第一話が面倒臭い
主人公がなかなか非現実を信じない
昔は
「私は死神だ・・・」
「お前は死神なのか・・・」
で済んでいた所を
今では
「私は死神だ・・・」
「はあ?てめえ何訳のわかんねえ事言ってんだ、うぜぇ消えろ」
証拠を見せると
「今ので信じたと思うなよ・・?」まだ信じない
決定的事件があってやっと渋々信じる
簡単に信じたら信じたで苦情来るだろうしページ数稼げないし
難しいところだな
918 :
マロン名無しさん:2009/06/11(木) 16:24:47 ID:jCA47TRa
ドラゴンボールで
凄さの基準が分からない
クンッみたいに手を動かすだけで一つの街を消し去るくらいならピッコロ大魔王ですらやっていたのに
フリーザやら後に誰がやっても驚いてる
フリーザ編は星ごと吹き飛ばすエネルギー派を出していたのに
それ以降はもっとすごいエネルギー派を地球や星で使っても地球がぶっ壊れない、一面がちょっと削られるだけ
ベジータとかが岩や地面に叩き付けられても岩が壊れないし地面に潜らない
ドラゴンボールは基準がおかしい
>>918 インフレ速度と連載の終わる時期を見誤っただけのような気がする。
既出も既出
そんな既出過ぎるものを今になって出されても
鳥山がやる気なかったとしか言えないよw
鳥山が最強厨だったらなんとかなった
922 :
マロン名無しさん:2009/06/11(木) 17:20:15 ID:jCA47TRa
鳥山がやる気無かったらあんな構成から設定から迫力から面白さの神漫画なんて書けないでしょう
何だかんだでやる気はあったんだと思う
まあ天才だよなあとは
プロとしていい加減な作品はとても描けないでしょう。
いいかげんなプロも多いけどな!
常人離れした能力で傍若無人な俺様系完璧超人が、何故か周囲から絶賛されてて、批判者や不満を持つキャラは絶対悪並の言われような展開
宗教かよ
>>925 アイシルの事ですね
めだかはその辺に理由付けしてたが納得いかなかった
めだかちゃんはすごい
めだかちゃんはなんでもできる
めだかちゃんはできるのがあたりまえ
・・・・・・だから何という話。
>>927 普通常人離れした奴だと賛否両論わくと思うが
後、現実的だからいいとはならんだろうし
まあ、めだかちゃんだからなあ
>>929 敵側に回らざるを得ない事情があるなら兎も角
常人離れした能力を持つ完璧超人なら多少性格に問題があろうとも普通はマンセーされると思うが
あのオッパイの時点で無条件に絶賛してもいいと思うんだが
ついさっきまで殺し合いを演じてたのに
敵が悲しい過去(笑)を暴露した瞬間
「わかるってばよ……」とわかったような顔でのたまい
さらに敵がそれであっさり改心する展開
めだかちゃんよりララの方が数倍まともに見える件
とらぶるはまだまともな人間がでてくるからマシ
めだかはキャラのほとんどが人間的に終わってる
めだかはおっぱいが無かったら生きてる価値無い
ララは少し子供っぽいだけで性格は結構普通だ
おかげでよく空気化する
めだかちゃんって何の漫画?
ぐぐっても魚のめだかしか出て来ないんだが
tp://dec.2chan.net:81/b/src/1244625757637.jpg
カラーで下着姿かよw
ジャンプ終わってるな
まあ西尾の脚本は厨二病だし・・・
巨乳女の下着姿なんてあらゆる漫画雑誌にあるのに
>>918 破壊されるたびに、建築基準が強化されていったんでしょう。
ピッコロ街破壊→建築基準強化「これで大丈夫!」
→ナッパ クンッ「馬鹿な!数倍の強度を誇る建物が!」という感じ
>>940 カラーで水着姿は普通にやってるけどなジャンプ
柔道着の下にはTシャツが礼儀だろ。
スカートやめろ。
なんつうか、だ。
身だしなみぐらい整えろ。
そーいう漫画じゃないってことは分っているが。
>>942 めだかちゃんの下着姿が拝めるのは少年ジャンプだけ
めだかは顔が大人びてるからグラマーな体も似合うけど、
顔がロリなのに体がグラマーなのは気持ち悪い
>>946 ほかの雑誌も頑張って萌え・エロを描いてるんだから
読んでやればいいのに。
漫画界が萌えに侵食された今、あらゆる雑誌で
巨乳美少女の下着姿や裸ばかりが目に飛び込んでくるってのに
とらぶるは萌え漫画の中でもかなりいい方だな
キャラがうざいやついないし、ストーリーなんて皆無だから気軽に楽しめる
めだかみたいな痛いのは萌えオタでもたぶん引くと思う
ララとかが普通に見えたぐらいだからなw
凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆
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∇ おっぱい. ミミ(゚∀゚´≡゚∀゚)彡 おっぱい┨'゚,。
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ヾ 凵@ ’、´ ∇
とらぶるはウザい奴はいないが飛びぬけてインパクトのある奴もいない
空気みたいなのが多いなw気軽に読めるってのはそこかもwあんまりキャラをわざとらしく濃くしないことか
ジャンプ以外のエロは無価値ってことなのかな
小さい子供にも安心して読ませられるような誌面であってほしいがな。
お前は何を言っているんだ
エロに興味ない子供がエロシーンを見ても
何も感じないから平気
コロコロでエロ漫画家がポケモンの漫画を描いてたことだってあるんだから問題ない
大体小さい子はアニメ見るか単行本買うかでジャンプは読まないだろ多分
めだか見たいに「絶対正しい」だの「いい人信用できる」だの言われまくってる作品は嫌だが・・・
みんなに絶対正しいとか言われてるやつがある事件をきっかけに自分の考えが間違っていて、大きな過ちを犯したと苦悩しだす展開ならまだいいな
最後に「自分の考えが絶対に正しいなんてことはなかった」っていう終わり方だたら中二にはウケそうだが・・・
リア充一般人とかにはめだかさんみたいに絶対正しい主人公君の方が人気出そうだから不思議
大人数がそろえば正論すら押しつぶすことができるってことを教えてくれるような漫画ばかりが人気でうれしいよw
まあ、ある意味リアルだよなw
みんなが褒めたたえている人物や物事を批判したり疑ったら
それだけで悪者扱いされるっていうのは。
流行ってるものを批判したり面白くないっていうとキモオタKY扱いされるのも同じかもな
なんでこんなものに夢中になるんだろうってものでも流行ってればOKだからな
あんまりテレビ見ない俺には他人の会話を適当に「ああそうだよね」って相槌するしかできない
芸人とかドラマとかは興味持ったのしか見ないタイプは今の時代生きていけないだろうなw
スポーツや政治とかのニュースは話に合わせるためだけじゃなく、進んで見た方がいいと思うが
>>959明らかに正論言っても多数派は押しつぶすってどんな感じなんだ?
キモいって罵倒したり、「そんな人情味のないこと言うなんて最低!」みたいなことしか言わなくなり、まともに反論できてないのに大声だけあげて無理やり意見する奴を押しつぶすのか?
そこに「お前ら正論言い返せないからって罵倒して大声あげて抽象的なことしかいえないのか!」って言い返したらどうなるんだろ?
めだかさんとかにためしてみたいなw
>>958遊戯王GXがそんな感じじゃなかったか?
十代は汚れて大人になることで成長したし
あのアニメ、カードバトルものということを除けばわりとまともだった気がする
ユべルはヤバすぎて腹が立つ展開通り越してむしろ好きになったがw
十代は初期はただのウザい自己中
後半は普通にかっこいい
そういう漫画が増えてくれたらなぁ・・・逆ならいっぱいあるけどw
>>961 多数派の方が逆にめだかちゃんに押しつぶされる絵しか想像できねえw
「2%ではない8人だ 生きている人間を比率やら割合やらでひとくくりにするな!」とか言っちゃうめだかちゃんなら
そういう多数派の面前で全員の名前を言い当て正論ぶちかますだろうな
>>965めだかちゃんが正論だと・・・?
まあ漫画の中では正論だろうけど、読者が客観的に見たらどう思うのだろうかw
だから西尾さんは漫画化するなら戯言か化物語にしておけと…
まあ今の看板漫画よりかは面白いと勝手に思ってるけど
というかまだ超個性的でアレなキャラがいないから、西尾の面白みを見出せないなあ
今のところはまだ超絶天才キャラしか出せてないし
エロ部分はおkなんでとらぶると一緒に頑張って欲しいもんだ
めだかって人格者なのかただの自分の価値観が絶対だと思ってる愚か者なのかどっちなのかわかり辛い
周りのキャラが「めだかさんは正しい」ってやたら言わなくなれば割とマシになると思うが
初期:「○○さんマジパネェっす!あなたは正しい!」
後期:「あんたはただの自己中、自分の価値観でしか物事を見れない愚か者。あんたが世界をおかしくした」
その後○○さんは苦悩の果てに責任を取る道を選びました。
なんて作品はあるのか?あんまり見かけないが
ヒトラーがらみでありそうだな
周りのキャラが「○○さんは正しい」って客観的に言わなきゃその人が人格者かどうか分からないんじゃね?
んで、周りのキャラが「めだかさんは正しい」って言われてる、めだかちゃんも行動力等で一応それを示してるから
設定的にもちゃんと筋を通してると思うけどな。たぶんやたらと持ち上げられてる、天才と言われすぎてるのが鼻につくのな
まあ話数進んでいけば納得いくようになるんじゃね?まだ始まって4、5話位じゃ中田家
嫌いな設定
バトル漫画で必殺技を使うのはいいんだけど
「それただのパンチだろ?」ってのにも技名ついちゃうもの
そんな技のデパートされたら強さが感じられない、ここぞで必殺技をするから強さが引き立つんじゃないか
自分が悪さしてたのに、報復されてもまた悪さしだすキャラ
いじめ→いじめっ子反撃して倒す→さらにいじめが激化→られっ子、自分を守るためにまた反撃
その後両者とも本来の目的を忘れとにかく相手を何が何でも潰すために行動するようになる
みたいな感じ
まあこれの大きくなったようなものが戦争なんだろうけど
デビルマンがそんな感じじゃなかったか?漫画版は嫌というか酷い展開だったなw悪い意味で酷いってわけじゃないが
突き抜けて特徴的なキャラがいないにも関わらず
突き抜けて人気を博した金色の闇
金髪、幼女というビジュアルがどれほど無条件に萌えヲタのハートを貫くかを
とらぶるという漫画は証明してくれた
>>974 ていうか前作からの出演に等しいからなあ
そりゃ二作分出てれば一番人気にもなるだろ
32スレ続いたこのスレもこれで終了か
みんな今までありがとな
さよなら!
977 :
マロン名無しさん:2009/06/12(金) 08:03:39 ID:mUsTapXo
ズンッて腹に突き刺さる相手がもんどりうつようなパンチと
バコーンって飛んでくパンチどう違いがあるのだろう
振りぬくか止めるかだろ
>>960 それはお前がいかにもなキモオタだからだ
虎砲とギャラクティカマグナムの違いを語るようなもん
しかしアニメ一歩を見て熱くなってる昨今だが
鷹村さんもバキや修羅の門世界ではボクサーってだけで雑魚扱いされちまうのかねぇ…
アリキック対策できなけりゃそりゃ雑魚扱いだろ
対策できるようになった時点でもうそいつはボクサーじゃないし
聖闘士の領域に到達したのが一人いるから
そいつからしたら鷹村もバキも陸奥も雑魚扱いさ
作品ごとに強さの基準が違うので無理に統一しようとしても納得できるわけがない
でもアリキックってキンタマ有りならタマ踏まれて終わりって主張してる専門家も多いんだけどね
だから踏みつけで勝った時点でボクサーじゃねえだろ
でも、プロボクサーってキックもアリなら
踵落としがあるアンディ・フグもいたからな
>985
それはお前のボクサーの定義がそうだってだけだろう
>>984 ルール的に金的アリなら、受ける方もそれなりの対策をするんじゃなイカ?
ボクシングはキック無しだという前提でテクニックが成り立っているのに、
そこにキック持ち込んだらそりゃ負けても当然かと。
ボクシングに蹴り技は存在しない
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
そもそもボクシングの流儀から外れた対策取っておいて
ボクサー側にはボクシングの枠内のみで対処しろって話がフェアじゃないんだがな
992 :
ブルック:2009/06/12(金) 18:19:31 ID:???
あの・・・一つお聞きしたい事が・・
シャドーボクシングするふりして金玉蹴っちゃえば問題ない
スリップしたふりして肘打ちでもいいけど
普段から練習してるならともかく、素人蹴り(踏みつけ)しか出来ないなら、足を捉えられて倒され終了パターン
>>988 史上最強の弟子ケンイチの裏ボクシングだと余裕で本来のボクシングの反則技やるよね。
ラビットパンチとか。
猪木アリ状態での攻防だと鉄拳チンミの対タンタン戦で良い描写あったなあ
ボクシングに限らずどんな格闘技でも言えることだけど、
総合で戦うなら相当な調整が必要。当たり前の話だ。
>>961 むしろ現実で正論を押しつぶされた事ないの?
多数派や強者が譲りたくない事をたかが正論ごときで翻す方が稀だと思うが
正論が正しいとは限らないし
1000 :
マロン名無しさん:2009/06/12(金) 20:29:07 ID:X/Fjan1P
上級厨房イエー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。