乙
このスレの八卦衆
戦車君:
近代兵器(特に戦車)に対する信仰が甚だ強く、
強さのバロメーターとして容易く破壊される展開に心を痛める孤高の戦士
特に幼女に破壊されようものなら彼らの怒りは有頂天に
なかやまきんに君:
鍛え抜かれた肉体美こそが彼にとっての美徳
超能力の前に敗れることはあっても、格闘においては無敵でなければならないというのが彼の正義
ひょろい奴に負けるなどあってはならないのだ
ヤザン=ケーブル:
女が戦場に出てくるなんざ気にいらねえんだよぉ!消えなぁ!
大岡越前:
世の中は因果応報で成り立っている
良い行いには良い結果が、悪い行いには悪い結果が起こるべきなのだ
よってその方、市中引き回しの上打ち首獄門!
星一徹:
努力しない者に成功はありえない、エジソンもそう説いている!
逆説的に言えば才能に恵まれずとも努力で覆せるのだ
才能だけで世を渡っていけると思うな!!
しっとマスク:
今日もまた 苦しい戦いが終わった…
だが まだ悪のアベックたちが全滅したわけではない…
何、ダサい男がハーレムだと!?許せん!
フレイザード:
女ぁ…?笑わせるなッ!!ここは戦場だ!殺し合いをするところだぜ
男も女も関係ねェ!強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ!!
傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ! !
ヤン・ウェンリー:
いいかいユリアン、歴史にifは禁物だ
ましてや、自分の分身を投影して歴史を捻じ曲げようだなんて、
滑稽を通り越して哀れみすら覚えるね
>努力しない者に成功はありえない、エジソンもそう説いている!
>逆説的に言えば才能に恵まれずとも努力で覆せるのだ
ここは間違ってないか?
エジソンは才能ある奴が努力したら成功するけど、才能ない奴は努力しても無駄って言ってる
>>6 才能がないと判断する才能は誰が判断できるのか
ヤザンとフレイザードはどう違うの・・・?
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への批判なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププッ」て思う。
>>9 ヤザン→女は戦場出てくるな
フレイザード→戦場に出てきたなら女も糞もあるか、女だから怪我させるなとか顔を焼くなとかアホか死ね
>>11 納得
フレイザード的にはブリーチは有りなわけか
ケーブルじゃないだろ
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実がある
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
どうみても適正がなく、特殊能力もないのに何故かその部隊にいるやつ。
19 :
マロン名無しさん:2008/12/14(日) 05:10:01 ID:LLwtCFVF
とある偶然集められたメンバーのバランスがいいのは、そろそろご都合主義って誰か言えよ
大したドラマでもないのになんでそんなセレクトなのか
>>19 ドラクエ勇者の理論って奴じゃね?
バランスが良いわけでも劇的な活躍をするわけでもなく消滅するチームもたくさんいる。
見てて面白くないから漫画化されないでスルーされてるだけで。
逆に言えば、偶然集まったのにすげえバランスが良いっつう“特別”だったから漫画になるんだよ。
近未来・異性界の話なのにやたらドイツ風の軍人が出てくる
料理が異常な程下手で、糞不味い料理を他人に食わせて迷惑をかける奴などが居るが、そう言う「下手さで迷惑をかける」奴に限ってそれをやりたがる展開。
実力があっても「もうやりたくない」と思う奴は居るのに、何でこういう実力が無いやつに限ってやりたがるのか とむかついてくる。
>>22 下手な料理は味見をしてない奴はムカつく。
まず自分で試せばそれでわかる欠陥だろ、と。
味覚音痴ならかまわない。
語尾がカタカナになってる奴
ネとかヨとかはまあいいが、ゼとかナはちょっとなーと思う。毎回使うならともかく
同じキャラでも普通に喋ることも多いし、そこが落ち着かない。
語尾じゃないが ン をカタカナにする人もいるな
バッバッバッバッ
おっとニバスの悪口はそこまでだ
ニバスの悪口はそこまでだッ!
「物事に本来善悪はない。見方で変わる」みたいな語り。
そんなの最早俺らの世代では共通認識なのに、なんで
繰り返し言いたがるのか。
FF13(ヴェルサス?の方)のPVにまでそのフレーズが使われててうんざりした。
もっと真新しい発想を提示しろと。
バスタでルシフェルも善悪はないと言っていたが、サタンになったら善など無いと断言し
ベルゼバブはこの世の法の半分は悪、それを善のみでおさめようとするから歪が生まれるとか言ってたな
>>29 別に共通認識じゃないからじゃね?
だって、そんなこと言ったら、勧善懲悪なんてもっと古い(?)のに
未だに善悪否定以上に蔓延っている
>>29 「共通認識」って言葉が悪かったかもしれない。
善悪否定って真新しい概念じゃないだろってこと。
さらっと触れるくらいならいいんだよ。
いかにもしたり顔で善悪否定を語られたら、
「そんなのわかってるよ。だからなんなの」
って言いたくなる。
>>5 弱い癖にしゃしゃり出て、人質に取られるなど結局足手まといになる展開 は無いのか?
料理ネタも結構出るな
>>32 それは作者が新しいもので驚かしてやろうとかじゃなくてただ世界観やら登場人物の考えを言わせたいだけじゃないか?
前スレは最後まで使い切りましょう。
>>33の展開が
>>4に加わるとしたら、リン とか レオナ姫 って名前になるのかな?
違った、コレは否定される側じゃなくて否定する側の名前か。
それなりに年行ってる奴があまり使い慣れてない敬語を使おうとして、異様なぐらいつっかえたり言い直したりする展開。
敬語を使ってないのと知らないのは違うと思うんだがな、そいつは狼にでも育てられたのだろうか?
>>39 >敬語を使ってないのと知らないのは違う
本人の中では違っていても、他人から見ればほぼ同じことだと思う。
例えば演武や練習試合ではキレイに上手に突き蹴りできても、実際のケンカでは緊張して
しまって手足がバラバラに動く、みたいなもんだろ。知識・記憶と実践・実戦には隔たりがある。
頭だけで暗記してペーパーテストは満点でも、普段から自分で使用して慣れていないのなら、
いざ現場でテキパキできるものではない。どんな分野でも当たり前のこと。
>>39 知識として得ただけでその通りにできるのなら、俺でも職場で能力一位になってるよ
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実がある
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
知識と知恵の相関図ですな
頭の回転の遅い奴が知識だけ溜め込んでもそれを上手く活用は出来ない、みたいな
普段ヒロインに素っ気ない態度で接しているくせに本当はべた惚れだったというオチ
キリが本当は変態ストーカーだったとは…
とはいえ知識軽視というのも嫌いだがな
勉強するしか能がないとか、奇抜な発想に負けてただ勉強してるだけじゃ駄目だとか
勉強をし続ける、知識を蓄え続ける、というのも大切なものだろう
知識を活かす知恵が足りなくても、知識がなければできない事はあるのだから、知識が大いに越したこたぁない
47 :
マロン名無しさん:2008/12/16(火) 00:56:27 ID:CUCG2mHm
ある日突然現れた女の子と同居するセテーイ
そこでブチブチ心底迷惑がってる男とか有り得ん
リアルでもしそんな事あったら
息子がいきり立って鼻の下のばしっぱなしだZE!
ライバル同士の対決に水を差す展開。
界王神、あんたのことだよ。
やることなすことことごとく裏目に出る展開も嫌い。
界王神、あんたのことだよ。
態度がでかいくせに大して役に立ってない人。
界王神、あんt
どんだけ界王神嫌いなんだ私は。
ピッコロ乙
変装してる主人公に話しかけようとしていちいち主人公の名前を呼びそうになる奴
3度くらいやる奴がいる
>>48 同意。で、いちいち鼻の下を伸ばしたり押し倒したりしてたら話にならないからって、
女性恐怖症とかの読者が理解しづらい設定を主人公に押し付けるのも嫌いだな。
それを納得できるものとしては、
・女の子たちの正体が妖怪だの人造人間だのといった存在で、彼女らのバトルの
巻き添えで主人公が深刻な被害(自宅が毎回のように潰れるとか)を受けている。
・女の子たちがそもそも主人公のストライクゾーン外(幼女ばかりとか)。
こういう理由なら、自分を取り巻く女の子たちに気軽に手を出さないのも納得できる。
でも「不自然に手を出さない・年頃の少年とは思えないほど下心を持たない」っての、
多いよな。
外人や子供など、その国の言葉や文化などをはっきりと理解していない奴の発言をそいつの知り合いが聞かされ、つまらぬ誤解を招く展開。
それで「お前○○なんだってな、アイツから聞いたぞ」「えー、知らないわよ」「とぼけるな」的な展開だともっと最悪、
何で言葉が完璧じゃない奴の言ったことをそのまま真に受けてんだよ、って思う。
バトル漫画で男が弱くて女が不自然に強い展開ってのは良くこのスレでも出てるらしいが
そこで何故か、弱くて何の役にも立ってない男に女が心惹かれていくのが分からん
ちょっと意外な活躍しただけでポッ・・・とか
ハーレム願望ってより男のホスト願望? ジゴロ願望w?みたいな
倒錯した心情が見え隠れしてイヤだな
>>54 >そこで何故か、弱くて何の役にも立ってない男に女が心惹かれていく
少女マンガのヒロインだって似たようなもんだし、そこは男も女も同じで、
綺麗な異性に囲まれてモテたいっていう願望を満たしてるんだろ。
それに、「あんなのがモテるなんてねーよ」とかを突っ込み始めたら、
「あんなに可愛い子いっぱいのクラスなんてねーよ」「そもそもあんなに可愛い子
いねーよ」「あんなに短いスカートの制服ねーよ」「起こしにきてくれる幼なじみなんて
いねーよ」「眼鏡委員長なんていねーよ」「魔法学校なんてねーよ」と、キリがなくなるし。
そういう女の子たちがいて、そういう男の子がモテるという設定、と納得するしかない。
もちろん、作品内で提示されてる情報が矛盾してたりしたら、そりゃ問題だけど。
ハーレム願望なんて男女関係なくよくあるでしょ
もてないはずの主人公がやたらもてる少女漫画いくらでも挙げられるわ
あえていうなら、少年漫画の主人公は美形とは限らんが、少女マンガの主人公は
(その作者の技量の及ぶ限り)ほとんど美少女だわな。だからモテても不自然ではない、
と言えなくはない。
その分、自己投影の対象として、男は「モテる」だけでほぼ満足するが、女は
「モテて、かつ美人な私」でないと満足しない、男よりも一層欲が深いともとれる。
いやそれで男の盾になってボロボロになるまで戦ったり
今まで貫いてきた信念を曲げて尽くし始めたりするのが「?」なんだ
同一の世界、価値観、共に歩む力
そのどれもが欠けた相手にそこまで感情移入出来るとは思えないんだが…
今まで貫いてきた信念を曲げてまで尽くす。それが「愛」なんだよ
>>59に加えて、現実でも「なんであんな男(女)が、あんなにモテるんだ?」
なんてのはよくあることだしな。それを思えば、漫画やアニメのハーレム状態は
それほど非現実的とも思えん。つーか「非現実的」が悪いことなんて言い出したら
>>55に行き着く。
それに作品によっては、戦闘中に主人公に助けられるなどといった「惚れる理由」が
丁寧に示されているのもあるしな。ハーレム作品をなんでもかんでも叩く人ってのも
時々いるが、ちゃんと作品を見てるのかと言いたい。
>>58がそうなのかはわからんが。
萌え系ならショボイのがモテモテになるのはあるけど
バトル漫画でそういうのがモテるとかあんの?
>>62 今は萌えキャラがバトルしてる作品がいくらでもあるから、そういう分類は
意味が無いぞ。「こんなヌルいのはバトルと認めん」「こいつは萌えキャラじゃないだろ」
とか言い出したら完全に主観の話で、どうにでもなってしまうし。
超能力も人間外生物も一切出てこない完全平和な学園もの、とかいうならまだ
区分の定義になり得るけど。
萌え系でもバトル展開に入ったらショボ男に隠された後付超設定とか出てくるんじゃねえの
ずっとショボいままで女に守られ続け尚且つ惚れられてるってパターンそんなにあるんか?
>>58のシチュエーションってのがよくわからん
>>65 アニメの例になってしまうが、カオスヘッドはどうだろう
主人公が現実逃避型の超キモヲタで、普段は常に卑屈でウジウジしてる
そんで周りには戦闘美少女が5、6人はいて主人公を守っている
なんでそんな糞を女が守るんだ?
>>49 俺は虎の威を借る狐なキャラも嫌いだな。
「も もうダメです 逃げましょう悟飯さんっ」
「はやく!!!!」
「私はバビディをねじ伏せてみせます
あとはあなたがダーブラを倒せばバビディの野望は完全に消えうせるのです!」
「さあ 悟空さんに言われたように今こそ怒るときです
怒ってあなたの真の力を見せて下さい」
武術が強い軍団に素手で立ち向かっていくって所
普通銃とか爆弾とか銃火器を使って行くべきだろ
目の前に拳を構えてる奴を主人公が呆れ顔で銃を撃てば時間の短縮になるし
別に卑怯呼ばわりされてもいいじゃん
相手は悪人なんだからさ
>>64 ネギまとか絶対可憐チルドレンとかリリカルなのはとかストライクウィッチーズとか
もえたんみたいな原作のどこにもバトル要素が無かった作品にまでアニメ版ではバトル付加してるし
更に三流のマイナーモノも含めたらもうキリがないくらいあるぞ
ハリソンの事情があったからだけど
インディジョーンズで剣の達人を
めんどくせーって感じで銃で撃ち殺してたな
>>70 でもショボイ男がバトルで女に守られてモテモテなんて
漫画は無いよな
>>70 もえたんは合法的に脱がすためだけにバトルシーンがある気がするけどな。
アックマンで格闘技の世界王者を銃殺したのは新鮮だった
命?何それ?な世界観の作品だけど
合法的とか定期的とか言葉の意味わかって使ってんのかな
ブリーチもある意味萌え漫画という事になるな
キリがない
ブリーチやリボーンはキャラ萌え漫画
>>70 ただの萌え系バトル漫画じゃなくて
どうしようもないやつが最後までどうしようもないのにモテるバトル漫画の例を聞いてんだろ
まあそうイジメてやるなよ
>>66 ほとんど裏があるというか、善意で守ろうとしてる女の子ほとんどいないじゃないか
>68
そんなシーンもあったな。思い出してワロタ。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実がある
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実がある
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
人の心が読める超能力者が、人間の心の汚いことが分かって傷ついてきましたって言うやつ
人間の心が汚いなんて誰だって分かるから傷つけられるのは一般人も一緒。
内容が分かって万全な対処できる超能力者のほうが100パー有利な立場。
「ボクって超能力者なだけじゃなく心もとってもピュアでイイヤツなんだよ、すごいでしょ」
って自慢されてるとしか思えない。
>人間の心が汚いなんて誰だって分かるから
それがわかってりゃ苦労しねえよおおお
なんかこないだ「知識としてあればできて当然」とか言ってたやつと同じ匂いがする・・・
汚いこと自体は分かるだろ。
具体的に誰がどういう企みをしてるのかが分からないだけで。
傷つくことは汚いこと自体によって起こる(一般人・超能力者両方のデメリット)
超能力者(テレパス)は具体的な詳細が分かる(超能力者だけのメリット)
だから、「超能力者ゆえに傷つ」いてることはない。こいつらは得しかしてない。
それを結局は「ボクには君たち凡人どもに分からない哀しみがあるんですよ」
なんて意味しかないことをほざくからムカツク。
>>90 本当に大したことじゃないと思うんだったら多分自惚れてるか他人を全く信用してないだけだと思うよ
>>86 読める と言うだけじゃちょいと分からんな、意図的に心を読めるのか勝手に他人の心の声が聞こえてしまうのか。
勝手に流れ込んで来てしまうなら、変な声が常に勝手に聞こえてきてしまうのだから不快に成ることだって有る気がする。
だがもし自分から読んで居るんだったら、勝手に傷ついてるバカだ。
どんな美少女だってウンコをするってことは一般人の誰だってわかる
でも実際にウンコしてる姿は見ない
しかしテレパスっていうのはウンコしてる状態が強制的に見えるようなもの
だからすげぇ嫌な気分になるってことだろう
美少女がウンコをしてる状態が強制的に見えるだって?
ワタシは一向に構わん!
今宵はここまでに致しとうござりまする
珍発言集
・悪人が地獄へ落ちるのはおかしい
・知識があればその通りにできるだろ
・人間の心が汚いだなんて誰だってわかるんだ
なんかマジで同一人物なんじゃねーかと思えてきた
そのくらいおかしい
知識だけで何でもできたら
職業訓練校とかいらんわなあ
世の中の大半の職人はお役御免になるわw
・作者より頭のいいキャラクターは作れない
ってのもあった
102 :
マロン名無しさん:2008/12/17(水) 04:37:31 ID:DQvkqxgv
「陰のある人物」は何か魅力的だと思えるけど
それを目指して
「闇を抱えた」というか単に腹黒い人物になってるという事はよくあるのだろうか?
いや最初から腹黒い奴に見せたくてやってる作家ばかりなのかな。
腹黒い人間を魅力的だと感じる事はそうそう無いと思うが。
「目が離せない」という事はあっても
ドラゴンボール化
エロゲー化
泥沼化
gdgd化(目的がなくなっても無理矢理続ける)
これが始まったら大体切る。
>>101 そうでも無くないか?
極端な話「ハーバード大学卒業」とか学歴付けるだけでも可能だし、「記憶力が凄く良い」とかでも行けるんじゃないのか?
学術的な面での頭の良さは表現しやすいが、
作戦立案能力や洞察力に関しては作者以上は
無理だろう。
既成の作品……はちょっとどうかというなら史実等から頭のいいエピソード引っ張ってくるとか、
長時間(作者が)がんばって考えた作戦を劇中のキャラは瞬間的に思いつくとか、
作者の努力しだいで可能ではあるだろうな。
それをやらずに
>>104とかIQ300で済ますのもよくある方法だが。
>>105 104じゃないがそんな事ないだろ
作者はそれこそその作中の神の目持っているわけだから
そのキャラの立場じゃ出来そうにないことでも神の目で見たことをキャラに利用させれば
その立場では到底思いつかないよな事でも、そのキャラに行わせることが出来る
洞察力に関してはもっと簡単
福本信行はアカギよりも頭がいいのかな?
だったら雀士にでもなればいい
>・作者より頭のいいキャラクターは作れない
これは2ちゃんでもよく言われてることだけど、個人的には常々反対の感想を抱いていた
作者の頭が悪いと頭のいいキャラに説得力を持たせられないってのはあるかもしれんけど、
作者より頭のいいキャラを作れないってことはないよな。
八卦衆ってのは
嫌いな設定内容を揶揄している感じだけど
批判するべきなのはしつこく書き続けるってことじゃないの?
内容自体に対して問題を感じないのだけど
そもそも八卦衆って何だ
某冥王じゃあるまいし
1人増えれば九大天王
2人増えれば十傑集
真剣勝負や命がけの戦の時に、敵の攻撃で胸などが露出してしまったとき、手を使ってそこを隠す女キャラ。
命がけの戦の時にそんなことやってる場合じゃないと思うが、それとも命より大切なことなのだろうか?
モロ出しよりも隠されてるほうが見たくなるのが真理
敵が男なら隠すことで油断を誘える
女ならただのアホ
大怪我覚悟の筈の格闘大会でも試合の最中にちんこ丸出しになったら
レフェリーが止める前から反射的に手で隠そうとして、殴り倒される例もあるそうな
隠さないと作者が怒られる
でも隠すのもカッコ悪い
こうして何をしても破れないズボンが誕生したんだな
>>113 防衛本能という条件反射(胸=心臓=一番大事な部分)だから
隠す隠さないあたりは修行しておかんと咄嗟に対応は出来ん
あとその手のネタを逆手にとった「オカンは強い」エピソードもある
赤ん坊を守るためなら全裸でバトルといった感じの(BOYで見た)
そう言えば大猿化したあと月破壊で元に戻った悟空そのまま
全裸で試合続行しようとしたな。流石にレフェリーに着換えろ言われたけど。
そう言えば全裸だったシコルスキーが戦う前にパンツはこうとしたら
「フリチンのままでいいんだよ」って主人公に止められたな
こんなスレがあったのか
ローゼンメイデンの暫くの展開気にいらんやついる?
>>122 どういう展開で気に入らないか言ってくれ。
雪華綺晶が出てから展開がクソ遅い感じがするのが個人的に嫌だ
ゴタゴタしてるせいもあるだろうが楽しみにしてると痛い目にあいっぱなしだった
銀&蒼と戦ってた頃が一番面白かったかな
それもある
つーかローゼンメイデンって
>>65的な漫画に思えて大嫌い
正直あの才能は少年漫画的にはかっこいいものでもないし
のび太が射撃とあやとりで活躍するくらいのもんかなあと思うが
嫌いなスレだったことを思い出した
ヤンジャンの方しか見てないけど進行役も兼ねてる能力だから嫌われるとかっていう問題じゃないと思うけどなぁ。
ヤンジャンがヤマジュンに見えて一瞬あせった
あるあるw
ローゼンはいっそのこと開き直ってただのハーレム漫画になっちまえよ
話は厨ニが過ぎすぎて中毒起こしそうだ
>>127にはけっこう同意
誤解や思いこみなどで悪いことをしたと疑われ、酷いことをされたり言われたりした奴が、復讐のためにその疑われた通りのことをやり返して、
「やっぱりお前が犯人だったのか」などと言われる展開。
やっぱり じゃねえよ、そいつは無罪だったんだよ。
ゴーレム効果の実証みたいだな
「します」を「するです」っていう駄萌えキャラ
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるのにね。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるのにね。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
「ございます」を「ございますです」というマスコットキャラ。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるのにね。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
主人公はフツメン最初モテナイ→途中からモテモテ、優柔不断化の設定は大嫌いだ
もういい加減アメコミの空手使いの描写を何とかして欲しい。
日本=ちょんまげ・カメラ・フジヤマみたいな扱いだ。
首からカメラをぶら下げてたり、土地の権利証をさりげなく持ってたりな
出っ歯でメガネもな
ハンカチで絶えず汗を拭きながらアホみたいに頭を下げるバーコードハゲとか酷すぐる
外国人が本気で格好良いと思ってる日本人キャラもちょっと…っての多いな。漫画じゃないけどMTGの神河物語とか
ヤクザが超強い格闘家だったりサラリーマンが世界中で恐れられてるエージェントだったり名古屋が衛星だったり日本人オーバーパワー過ぎる
逃げようとしている奴が、地上の建物なのに上に上って逃げる などの展開。
地上の建物を上に上る に限ったことはないが、要するに「逃げてる割にどんどん逃げ場が無くなっていく逃げ方をする展開」。
地上の建物なら下に向かって1Fから出ようとする、地下の建物なら上に向かって1Fから出ようとする のが良いと思うが、何で上記みたいなアホな逃げ方をする奴が居るのか分からん。
そういえば、子供の頃に読んだ怪談ものの児童書で似たような事言ってたな。
よく聞く、夜の病院とかで看護婦に追いかけられてトイレに隠れてもう通り過ぎたと思ったら上からそいつが見てたっていう話があるけど、その話について主人公達が怖いし逃げらんないし普通トイレになんか絶対隠れないよなって言ってたな。
素直になれない幼なじみがやだぬ
らんまならシャンプー、幽白ならぼたん、うしおととらなら髪長い子贔屓
>>146 追い掛ける側がその辺を分かっていて、追い詰めていってるからだろ
150 :
マロン名無しさん:2008/12/19(金) 03:26:33 ID:cTjEpjMf
生きてる間は無力な人間なのに
死んで霊と呼ばれるような存在になると生きている人間に実害を引き起こす事も
出来るようになるという話がどうも納得できない。
理解できないのもまずあるが 益が無く救いが無さ過ぎる話に思える。
上手く理屈を付けている作品とか有るのかな?
生前に有力だった人間だったら納得できるのかと言われると 一概にでは無いが少しはマシかな。
地縛霊や悪霊を扱う話は大概、救いようなんてないわ
また朝鮮人の感覚で書き込む珍発言か
また地獄の人かな
>>150 霊が出る(霊を存在するものとして扱ってる)話では、生きてる間にも霊魂は体内にあるはずなのに
その呪いのパワーとかを生きてるうちに発揮できないのはなぜか、
肉体から離れただけで発揮できるようになるのはなぜか、ってことか?
そのへん設定として細かく作ってる作品があるのかどうかは知らんなあ。
そこまでやるとSFに近づくと思う。ホラー作品ではやりそうにないな。
生きてる間に無力だったからこそ、周りに虐げられた恨み妬みや
自分への嫌悪・後悔が強すぎて悪霊になってしまう…て考え方も出来る
もっとも、この辺りの詳細は作者の意向でどうとでも扱えるし
救いが無さ過ぎというなら、そういう暗い話として描いてるんだろうから仕方ない
148だった
でろでろだと専門家に教わらないと幽霊は呪いをかけれなかったな
呪いとかじゃないけど
デミームーアのゴーストでも
幽霊が物を動かす練習してたな
仮に霊になっただけで力が手に入るのだとしたら、霊に殺された人間もまた霊になってその霊に復讐可能になるよな
悪霊に対抗するために自殺して自分もみたい展開はそれなりにあるんじゃないか?
特殊霊魂に憧れたな
一騎当千は日本人なのに日本人らしくない名前ばっかで萎えてくる
それに高校生なんだから普通に勉強してろっての
別に戦わなくてもいいだろ、世界が崩壊するワケでもないんだから
他の奴に化けた奴が、いつもは逆らってこない奴に酷い目に遭わされたりし(化けてることに気づかれてないため)、元に戻ってからやり返したりする展開。
「化けてたんだから自分だと分からなくても仕方がない」などと許してやろうとは思わないのだろうか、それが嫌なら化けるな、或いは化けることをそいつらに知らせておけ。
>>165 日本人らしくない名前というか……なんだ、元ネタがあってだな
168 :
165:2008/12/19(金) 21:49:18 ID:???
>>167 >いくら元ネタが三国志だからと言って
コレ入れ忘れてました・・・
>>165 生まれつき勾玉パワーで三国志時代の人物の役割を演ずる運命に縛られた感じだから(生まれ変わりでは無い)
名前も三国志時代の人物に変えなくちゃいけないし、戦う理由も本人の意思というより「そんな役目だから」
あいつらって本名有ったりするのか?
現代の若者が第2次大戦中の零戦のパイロットと入れ替わったと言うのに
戦おうとしないで逃げる事しかしないパターン
死ぬのは怖いけど、その入れ替わった人間がしなきゃいけないもあるんだから
戦えよ、もしかしたら戦えば元の時代に戻れるかもしれないし
映画だけどファイナル・カウントダウンがその例だったし
>>171がそうなったら絶対に終戦の日まで必死で逃げるんだろうな
零戦のパイロットとして戦いなんかしたらもう十中八苦生きて帰れないだろ
死ねば戻れるってのかよw
第二次世界大戦の過酷さをまったく理解してないだろ
珍発言集
・悪人が地獄へ落ちるのはおかしい
・知識があればその通りにできるだろ
・人間の心が汚いだなんて誰だってわかるんだ
・第二次世界大戦の零戦パイロットと入れ替わったなら逃げずに戦え。戦えば戻れるかも!
キ○ガイだろこの発言w
歴史的重要人物になってしまってその人の偉業を実行しなきゃ世界が大変な事に〜ってんならまだ分かるが
ただの兵士になっちまったら普通は逃げるぜ
英語とかしゃべれたら投降するのが良いんじゃね
通訳とかで大事にされるかもよ
現代の若者がレシプロ機飛ばせるとは思えんけどね。
>>180 腹を立てて怒ってる訳ではなく、腹がよじれるほど笑ってる
>現代の若者が第2次大戦中の零戦のパイロットと入れ替わったと言うのに
>戦おうとしないで逃げる事しかしないパターン
どんだけ限定的なパターンなんだよw
一年ぐらい前にやったドラマことか?
原作は小説だったっけ
ウインズ・オブ・ゴッドかな?
俺は演劇で見た
>>171 戦えば元の時代に帰れるというのが作中で提示されてれば理解できる。
ただ、そういう場合でも「死を賭して元の時代に帰るか、安全を期して
この時代で生き延びるか」の選択はどちらも悪くないと俺は思う。
あるいはそのパイロットとやらが活躍しないと、自分の祖父母などが殺されて
未来の自分も消滅するということが本人に分かってる。
でも主人公は目先の死の恐怖に怯えて、代案もなくただ逃げるしかしない
――という話か?
それならお前が腹を立てるのも分かるんだが。
いや、そういう作品の例を知ってるわけじゃないけど。
>>172 俺ならそうする。卑怯者呼ばわりは一時の事。
戦後になったら未来の知識でオイシイ思いができるかもしれんのだ。
大発展する会社の株を買うとか、創作作品を発表前に盗作するとか。
タイムスリップしたのが出撃前だとして、周りに戦後の歴史について話しても全く信じてもらえず
上官に殴られ説教された上でムリヤリ零戦に乗せられ…なら無くはないと思う。
でも「義務があるから戦え」「元の時代に戻れるかも」はねーよww
シューティングゲームじゃあるまいし
主人公の元にいきなり美少女がやってきて生活リズムが無茶苦茶にされる
主人公がキレて「テメーのせいで俺の人生は無茶苦茶だよ!どうしてくれるんだ!?」
って美少女にブチぎれるのならまだ許せるけど
何も言い返さないで美少女の言う事を聞くって展開だけはムカつく
いきなり家に押しかけてくるような非常識な存在にブチキレられるほど度胸がないだけ、のような
確かにキレる事ができるなら押しかけてきた時点で追い出すよな
基本設定にエロが入ってるやつだな
舞乙で体内に精子が入ると変身できなくなるってのには吐き気がした
エロマンガ家やエロ同人作家が一般誌で一般レート内での微エロマンガを描くのがほんと嫌い
カイシンシとかまとらみらんとか
乳首を髪の毛で必死に隠してる絵見てるといらいらする
>>191 糸杉を見習えと?
っていうかRiNに帰って来てください、お願いします。
障害になる奴は切り捨てるという事をしない事
漫画じゃこればっかりでいい加減飽きてきた
問題児をまた登校させたらまた面倒ごとが起きるのに
それでも来させようとして教師あるいは生徒が奮闘する
問題起こされたら面倒だろ?だったらそのまま切り捨てろよ
>>193 問題児を放置して何事もなく過ごせました、じゃお話にならないような…
まあ、そういうのがメインテーマじゃない作品だと普通に切り捨てる展開もあるけどさ
何の魅力もなく、しかもモテる為の努力を全くしてなさそうな奴が
やたらと複数の女から言い寄られる展開。
漫画だからってやっていいことと悪いことがあるだろうがボケ
>>195 そういう場合寄って来る女もろくでもないのばかり
だから釣り合いは取れてるんじゃないか。
ああ、池沼が多いよな
メロンパンキチガイとかキス女とか
ヤンデレ(笑)とか
最近、「年相応」という言葉の意味が良く分からなくなってきた。
そりゃそうだ
歳の概念が時代ごとに違うんだから
普通のことさ
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への批判なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププッ」て思う。
アンチ久米田って言えばいいだけじゃね
無口だった少女が自分の部屋に主人公を呼び出して永遠電波的な事を言ってきた少女に対して
最初は「コイツとは関わらないようにしよう」
と思ってたのに話が進むにつれ少女の言う事を信じるようになる展開だけは
どうも好きになれない
絶対信じないほうがいいって、関わると人生が無茶苦茶になるぞ
その少女と関わって人生が無茶苦茶になるのと
少女と一切関わりを持たずに平和な人生を送る
どう考えても下の方がいいだろ
>無口だった少女が自分の部屋に主人公を呼び出して永遠電波的な事を言ってきた少女に対して
日本語で おk
素直に長門って言えよハルヒ厨
>>191 同意。
エロ漫画家が一般でチョイエロの漫画を描くのって
AV女優がアイドルのイメージビデオに出るのと同じぐらいの違和感がある
本番ネタ描いてる奴が何を今更…みたいな感じ
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププッ」て思う。
不要に覚悟・信念と叫ぶ漫画
で、覚悟・信念・お前を守ると叫んでるだけで強くなる漫画
オサレすぎてついていけない
「コレで○回目だ」等の発言の時、○に当てはまる数字が半端な展開(10や50辺りなら良いが、53とか322とか)。
その「○回目だ」を毎回言ってるのなら良いが、たまたまその時だけその半端な数字を言ったとなると、かなり不自然さを感じる。
>>209 わかる。なんかワザと中途半端な数字にすることでリアリティっていうか
オサレ感みたいなのを出そうとしてるのがムカつく。全然上手くいえないが…
皮肉っぽいクール系キャラが言ってると倍ムカつく。
「今何回目!?」って聞かれて「53だ」って言ってんならいいけど
「53…お前が俺を○○した回数だ」とか言われると腹立ってしゃあない。
大体50程度って言っとけよ。それか言うな。というか数えていることが気持ち悪い。
100から先は覚えていない
のがカッコイイな
クールキャラ「フッ……お前が俺をそう呼ぶのはこれで確か20?とかそのくらいだったな……」
これで523476勝523411敗239667引き分けだな
それだけ戦って決着が付かない方が腹立つわ
決着つける気ないんだろw
ゼクスとの再会日数数えてたノイン気持ち悪すぎワロタ
トレーズも死亡者数えてたしOZはああなんじゃね
トレーズは人数どころか名前も全員覚えてるはず
こいつで思い出したがすごく強い奴が戦闘であっさり死ぬのは好きになれない
姑息な罠や事故で「あんな強い奴がそんな事で…」みたいに死ぬのは無情感があっていいけど
ご都合でわざと食らっただろみたいなやられ方はちょっとねぇ
だから五飛が狂った
五飛って誰だっけ?そんなキャラいたか?
>>218 それで思い出したけど、戦争で戦死した友人(主人公/敵ライバル級がぬっころした)を
いつまでも「あいつが殺したんだ」とウジウジ言っている敵ライバル/主人公が嫌いだ。
個人的なうらみつらみでやったならともかく、戦闘行為中は兵士に殺す相手を選ぶ
権利など無いんだし、軍人になって戦争に参加している時点で殺す・殺される覚悟を
持っているだろうに、それをグダグダいうのはそいつ自身だけでなく死んだ友人も
おとしめているだけなのに‥‥
>>220 確か「俺が正義だ、弱い奴は悪!」とか言って戦場で敵を殺しまくったり
平気で味方を裏切る狂った中国人の名前がそんなんだったような
>>218 トレーズの場合はわざと勝負の最中に手を抜いて殺された。自殺と同じ物
トレーズはキングオブ「行き当たりばったり」
ああいう自殺願望持ったみたいなキャラいるよな。泉水とか
まあ漫画版Wはアニメより変なキャラばかりですから
主人公が年上に対して敬語を使わない事と
年上を敬う態度をとらない事
年上には敬語を使うのが礼儀ってもんだろ
主人公だからって調子乗るな
それとDBの悟空がムカつく
あいつは偉い人にまで敬語を使わなかった
目上のお方やお偉いさんには敬語と敬う態度をとるのが
社会の掟だろ
なんか嫌なことあったのか?
>>227 神様には使ってたぜ。
あと初対面の飯くれるおばさんとかな、
まぁ教育受ける前に孫悟飯を殺しちゃったからしょうがない
>>227 敬語を使わないキャラの例に悟空を出すのが間違いじゃないのか、あいつほぼ野生児だし。
普通に人間世界で育った癖に敬語をほぼ使わない奴の方が問題だろう。
けど界王や神を、「カイオウ」+敬称の「様」、ではなく
「カイオウサマ」という名前で覚えてそうだw
ってかDBの年上とかお偉いさんって世間一般の年上とかお偉いさんじゃないから敬語使ったら使ったでちょっと変に感じるな
大統領が犬だしな
>>233 界王神にすら様つけてんだから大丈夫だろう
そいつの場合は「カイオウシンサマ」という名前で覚えてるw
ベジータが思いっきり呼び捨てにしてんのに
どんだけ低脳だよ悟空w
けど、悟空の尊敬の度合いは、
亀仙人>>界王様=神様>カリン様>>>界王神様
って感じだな。
界王や界王神の場合は何で偉いのか分からないところがあるからな。
閻魔様は死後の魂を管理してて働いているところを見せてるから
凄い仕事をしてるんだなと思えるが、界王や界王神は仕事で活躍してるところを見たことない。
肩書きが部長、社長というだけで敬えと言われても信じ切れないのと一緒。
現代の社会人は、偉いところを見せられなくても肩書きだけで恐縮するけど。
界王なんか、昼寝してて忙しいとかのたまってたしな。
まあ、実際やってる事は各惑星の神様の調停とか管理とかじゃね?
やばい、界王職が天下り先に思えてきたw
あの人種しか界王になれなさそうだし
俺は界王が4人で界王神が5人居るのが納得いかねえ、普通偉い人間の方が少ないと思うが。
界王神も四人だよ。それでその上に大界王神がいる。
東西南北界王→大界王
東西南北界王神→大界王神だね
>>227 悟空はねーわw
けど俺、好きな設定スレで「不良とか野生児タイプの主人公が親切にされたらちゃんと礼をするのが好き」とか書いたのよ。
お前の言わんとする事は分からんでもないぜ。
>>239 別にそんな事ないだろ
亀仙人のこと、普通にスケベジジィ扱いしてなかったっけ?
ベジータも社員時代はギニューなんかに敬語使ってたんかな
神様「悟空よ、よい師匠を持ったな」
悟空「うん。ちょっとエッチだけどな」
こんな認識。
軽口も叩くけど、わりと素直に尊敬もしてるんじゃないか?
かめはめ波も教えてもらってるしな
界王様とかもだけど一応うやまいはしてるはず
むしろ界王より上の奴らが悟空に敬語使えよw
歳ばっかくいやがって能力はナメック星人やヤードラット星人と似たりよったりだし
界王神は敬語で喋ってるじゃないか
誰にでもだけどw
主人公は熱血で体育はよくても勉強がダメ
こればっかじゃ主人公サイドは皆バカだと思われるよ
なんで頭脳明晰でいつも冷静沈着な主人公じゃダメなんだろう
体育がよくて勉強もいいと好感をもたれにくいからじゃないの
特に現代で学生やってる場合は
その辺は作品のコンセプト次第だし一概には何とも
結構いるじゃんかよ
コナンとか金田一君とか
夜神月とかルルーシュとか
その辺は頭良くないと物語が成立しないだろ
好き嫌い以前に
「日直だから早く登校しなくちゃいけない」
って意味がよくわからんのだけど
早く登校してなにすんの?
好きな子の縦笛を舐める
色々雑用があり、それを日直が朝早く来てやらされるところがある
学校にもよるから、全部の日直がそうというわけではない(単に号令係なだけのところもあるし)
本来なら用務員や管理人がやるような各教室の準備片付けを日直にやらすのか
花の水やりとかじゃなかった?
>>262 教育のためとか、楽を覚えさせたくないだとか
いろいろ理由はあるでしょうよ
まああまり漫画と関係ないな
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププッ」て思う。
あ
270 :
マロン名無しさん:2008/12/23(火) 18:08:54 ID:Vgummzgv
健気受け
>>267 軍人が民間人虐殺したり、軍人でも無いのが乱入して戦場無茶苦茶にしたら
怒ってもしゃあないかと
あれはシンが正しいって訳では無い。けど他がもっと間違えてるから訳分からない
ていうカオスな作品
主役交代させられりゃ怒ってもしゃあないかと
>>273 そりゃ、主役交代を回避できたスパロボで、「俺、皆がいなかったらきっと酷い事になってた」って言うわけだ。
だってZはキラクス全否定だもの
鉄也の「何だあのバカどもは!?」ってな感じのツッコミが
身震いするほど素敵でした
Zはキラ一行を否定しつつもやってる事はキラ達と同じという皮肉だった
結局あのアサキムチの詳細は出たの?
主義主張何もなく、話し合いすらもろくにせず
ただ気に入らない相手をぶっ潰す。代替案は全く無いがその後の事は他の奴が何とかするだろう
という主人公達はムカつく。しかも御都合的に結果オーライになるのもムカつく
Zと言うよりはスパロボ自体が種シリーズ全否定してるからな。
まあ、種シリーズ入れて既存ファンに受け入れられるにはその路線しかないからなのだが。
>>275 あれキラ一行をなじってる連中は何も真実が見抜けずに仲間割れする愚か者。
万丈とか中立を保った一部の冷静な奴以外はキラと同じレベルって話だよ
スパロボ補正を受けても糞なのは種シリーズだけ!
板違いの屑どもが
パンツが見える設定
部屋から一歩も出ずに親に部屋まで食事を運ばせて、頭から毛布を被って、
部屋にフィギュアやアニメDVDを積み上げて、ネットで人と会話してるひきこもり。
絶対こういう奴がいないとは言わんが、単に作者が「ひきこもり」と「オタク」と「出不精」の区別がついてないだけな気がする。
誰が見ても「このキャラはキモい奴なんですよー」という記号を詰め合わせたって感じだな
そういうキャラはイジメられて当然って流れもムカつくし、
逆にそういうキャラが他人とまともに交流できましたって流れもそんなことは当然だろって思う。
リアルひきこもりが多いスレですね
自爆が最強の攻撃法 みたいな認識がある漫画。
何か根拠でも言ってくれればいいが、根拠も無く「自爆は攻撃力が絶大の最終手段」と言わんばかりに使う展開はどうも好きになれん。
>>288とは違うんだけど
ロト紋のメガンテなんかは命をかけた一撃、それでも倒しきれなかった敵
最愛の人をなくす、っていう幾つもの要素が合わさって凄い良いシーンだと思ってる俺
そのせいか安易に自爆という手段をとられると嫌になる
ロト紋は勇者一行の子孫しか魔王と戦う資格なしって
設定が気に食わなかった
ロト紋は血統絶対主義だからな…
最終決戦では虫けらのように死んでいった三ケンオウですら血統主義…
ちったぁ某武器屋の子倅を見習え
そんなもんラストのその他大勢ミナデインで吹き飛んだ
そもそもDQが血統至上主義だろう
ロトの子孫、ロトの子孫の王子王女、勇者オルテガの子供、天空の勇者、パパスの息子で勇者の父親……
ダイ大も竜の騎士と王女様の息子だし
>>293 ロト紋は勇者だけじゃなくその仲間まで血統主義なのがな
お前は最初から天才だよ とか言ってなかったか?
アベルとティアラもなんとか族の子孫だっけか
ポップは超天才ではあったが血統自体は一般人と変わらないからな。
ヒュンケルも何処の出だかも分からん戦災孤児だし。血統の良いマァムやレオナは基本的に戦力外だしな。
ロト紋最終決戦は異魔神縮小の時点で萎えちゃったからいいや
>>298 アルビナスとザムザを倒したマァムが戦力外は無いだろ
ポップやヒュンケルとは明らかに扱いが違ったからな、マァムは。アルビナスにもその他扱いされてたし。
それとザムザを倒したのはダイだよ。タイマンなら粘液で拳を封じた時点でザムザが勝ってた。
大した修行もしてない癖に拳でオリハルコン打ち抜けちゃう時点でまあ凄いよ
>>289 ダイ大のメガンテはアバンの切り捨て方として上手かったし、
ポップのとこなんてマジ泣きさせられたりと自爆うまく使ってたのに
最後に向かうにつれて台無しにしてたな
ヒュンケルはグランドクルスだの無刀陣だの…死んどけよ
ヒュンケルは人気キャラなので殺せませんでしたって事だから仕方がない。
序盤だから大丈夫だろうとアバンを始末したら苦情が殺到しちゃう世界だからな。
逆に序盤に人気がなかったポップは編集から殺しちゃいましょうと提案されるし。
連載なんて完全な人気商売だから何でも作者の思い通りって訳には行かないんだよ。
ヒュンケルが一番初めにクグツ糸使った時のブサイクな表情が忘れられん
飛影の百目も忘れられん
RAVEのハルとかもそうだな
キラは酷すぎたな
悪意の第三者とは奴のためにある言葉
なにいってるかわからんかも知れないけど
嫌いな設定っつうか気になる描写嫌い寄り
こう夜空に三日月が出てて、それを「三日月」として描くんじゃなく
球体の一面に光があたってるものを平面化して描いたっぽい表現がたまにある
「三日月型の白い部分+濃いトーン貼ったオムレツ型の残り部分」
=「真円型」になってるやつ。
そこまではいいんだけど、たまに
「三日月型の白い部分+濃いトーン貼った真円型の残り部分」
って感じで描いてる漫画がある。=「三日月型+真円型」で
本来の月の形よりイビツになってるじゃん! と思ったりする。
妙に気になってしまう。
紙風船みたいになってるってこと?
>>311 分かるww
三日月の上端と下端が触れそうなくらいにググッとカーブしてたりとか、絶対に有り得ないのにな
球体の片面にだけ太陽光が当たってるんだから
>「ロボットとパイロットの神経系統の接続による操縦」
>「ロボットのダメージがそのままパイロットに」
>「液体でコックピットを満たすシステム」
>「研究所にある垂直発進装置からロボットが迎撃出撃」
>「突如目覚めた先住民族が人間を攻撃」
>「分析したら敵のDNAが人間と同じ」
>「クローン人間には魂が無いので、そこに先住民族の魂を入れて新人類を作り出すマッドサイエンティスト」
>「正体不明の美少年天使と主人公のやおい的関係」
>「先住民族の超古代科学遺跡・地獄の門に先住民族の魂が封印されている」
>「主人公がロボットの力を使って、地球を滅ぼしてしまう」
118 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/12/26(水) 01:23:19 ID:???
>・ある日突然巨大ロボットのパイロットになる。
>・ロボット乗るために、研究所の近くに引っ越してきて、学校も転校する。
>・母親は、実験中の事故で死亡。
>・父親は要塞司令で、自分には会いに来てくれないのに、よその子を戦闘要員として育成して可愛がっている。
>・その戦闘要員と共に戦う。
>・乱暴な美少女パイロットとは喧嘩が絶えない仲。
>・転校先で仲良くなった友達も途中からパイロットに。
>・人ならぬ謎の美男子から愛される。
>と、こんな感じで基本環境は一緒。
>(ついでに偶然だけど二人とも料理も得意で、要塞にはミサトさんという名の年上の美人の女性がいますな)
>また研究所/要塞もはどちらも富士山近郊。エヴァの手足がちぎれると血が吹き出るってのは豪ちゃんの漫画と同じ。
>エヴァの顔の造詣は漫画のZ似。前傾屈で走っているところはZそのまんま。さらに劇場版のラストはデビルマンetc・・・
>と、エヴァがマジンガーZ(&デビルマン)のリスペクトであふれているってのは、見ればすぐにおわかりになりますよね。
>でも、カヲルくんの元がデューク・フリードだったとは気がつかなんだよ。
>甲児くんと大介さん(本名デューク・フリード)のあやしい関係は、30年近くにわたって論議される有名なものなので、
>私も聞いたことがあるわけですが、この二人の関係が、カヲルくんとシンジくんの元ネタだったんですね。
>Z見るまで、全然気がつかなかったよ。
>>312 いやあくまで平面で見た場合のことで、
一個の円(満月)を光と影の部分に分けてるような描写はいいんだけど
光と「円形の影」がくっついた感じになってて
合わせたらそれ満月(円)の形にならないじゃーん、
おかしいじゃーんってやつ…
わかりにくいんかな、スマン
jpgでたのむ
FFの4つのクリスタルみたいな世界が「何個のナントカ」っていうアイテムで調和が保たれていて
悪か厨2の敵がそれを全部奪おうとして主人公と攻防戦になって
途中までは主人公側が都合よく守りきれてるんだけど敵が人質とか卑怯な手段で横取りして
結局その何個全部を敵に奪われて世界の崩壊が始まってしまう
なのになぜか崩壊を食い止める最後の手段が都合よく存在して
何個のナントカのチカラをとりこんだラスボス敵とラストバトルでようやく勝利
世界は崩壊されちゃってボロボロになっちゃったけど大地からは新たな芽が出てたりしててヨカッタネーEND
7個のドラゴンボールみたいな「何個のナントカ」を全て集めると願いがかなったりチカラが手に入ったりして
悪か厨2の敵がそれを強引な手段で全部集めようとして主人公と攻防戦になって
途中までは主人公側が都合よく守りきれてるんだけど敵が人質とか卑怯な手段で横取りして
結局その何個全部を敵に奪われて以下略
ラブコメで主人公がヒロインに片思いをしてたけど、
途中でヒロインも主人公に好意があると分かる展開
なんか騙されたような気持ちになる。片思いの男が苦労する話が読みたい
あとデスノのミサやカムイ伝のサエサみたいに美形主人公に病気的なくらい好意を示して、
どんな酷い扱いを受けても主人公に尽くす女。
キャラクターとして人間的なリアリティが無くて萎える
>>319 後者は大学〜社会人辺りでは普通にいる。
本当の意味で病んでる人は結構いる
そしてそういう哀れな女を食い物にする男も実際にいる
>>319 俺は「ちょっと美人なだけで男に酷いことをしまくってる女が、男から好意を持たれている」と言う展開の方が嫌だがな。
>>319はそっちは気にならないのか?
324 :
マロン名無しさん:2008/12/24(水) 18:02:23 ID:4WZrKJWU
つーかZの失敗はエウレカ、アクエリ、グラヴィオンと新規に糞アニメを投入しまくった事だろ
ていうかミサは病んでたんでしょ?
最後自殺したらしいし
古谷実作品に良く出てくる
「何チャラ」という単語が嫌だ
なんとなく
>>325 それは初耳だ
何か殉教じみた描写はあったけど
>>319 自分をずっと好きでいてくれる人を好きになる、ってこともある
>>325 あれニアが書いたんじゃなかった?
わかんねーけど、魅上も殺ったらしいし
ニアがリサ殺してなんの利益があるんだ
わかんねーならバカは黙ってたほうがいいぞ
331 :
>>319:2008/12/24(水) 21:03:02 ID:???
>>320-
>>322 そういえばホストを舞台にしたドラマで悪役ホストがよくやるけど、
水商売の男相手に本気で惚れこんだ女性客が、貢ぎすぎて経済破綻とか現実でも割とあるらしいな。
男にとって恋愛は人生で大切なものの一つだけど、女性にとっては人生で一番大切なものらしいし
三次の異性が自立機動型のオナホにしか見えない俺にはとても理解できないけど。
>>323>>328 個人的にあくまで普通の接点が無かったり、ただ知り合いなだけだけど、
主人公が一方的に好意を抱いてしまったみたいなシチュエーションが好き。
それで主人公が必死にアプローチとか頑張ってる中で、実はヒロインも元から好きで〜略
みたいな展開になると、今までの努力が意味が無駄に見えて萎える。
単に作者が主人公にヒロインが惹かれてく描写を描くのが面倒になったとしか思えない。
あと暴力女にいくら理不尽な扱いを受けてもなんだかんだで好きなのも不快だな。
>>330 ファンブックまでは知らないがニアは最後デスノートに触れた奴捜査本部の人間以外をほとんど殺してる。
魅上も殺してるから月と関係が密接だったミサを殺しててもおかしくないから一概に
>>329は的外れじゃないな。
自己中なのは良いんだが反省しない奴は好きになれないな。
MAJORの吾朗は好きになりたいんだが要所要所が自己中過ぎる
海堂行くのに寿也を無理やり引っ張っといて最後転校するのは流石にねーよ。作中ではフォロー入れられてたけど
最近はマシになってきてるんだが・・・
>>332 同意
ゴローの試合中無駄に熱くなってピンチ
(大概俺ひとりでも勝てるんだ!系)
チームの誰かの一言で目が覚めるはもういいかげんにしろと思う
特に寿也はプロで成功したからいいけど
環境的にひっかきまわしていい状態じゃなかっただろ、って思う
日本人だってのに目は異様にでかくて
髪もどう考えても派手な色してるのに
誰も気にも止めない事
普通だったらおかしいだろ
目は漫画だからしょうがないとしてありえない髪の色だけは
どうしても許せない、日本人は黒髪が普通だろ
AKIRAの日本人キャラは全員黒髪だったぜ(タカシとキヨコとマサルと根津を除いて)
おっと偽金髪率が異常な白人の悪口はそこまでだ
最近の若者を見ると茶髪のほうが比率的に多い気がする。
生殺与奪を俺ルールで決める奴、展開が嫌い。
明らかに下衆なことしてる外道を殺して善人を助けるとかならまだわかるが、
俺より年上の奴は頃さんとか言い出したらもうダメ。
たとえば火の鳥のスグルとか…
俺より年上だったら殺すって、当時お前より1歳年上の奴に何が出来たってんだよ。
何様だって言いたくなる。
しかもその思想や言動に対してアンチテーゼ入らないし…
同じ理由で人間殺しまくってるくせに女は殺さないとか抜かしてる奴も受け付けない。
間違えた、「俺より年下の奴は殺さない」だった
ヒカルの碁で韓国人をリアルに描きすぎたらクレーム来たから
あり得ないくらいの美形韓国人棋士登場させたって都市伝説思い出した
まあ日本人は全員漫画チックに描いてるのに韓国人だけリアルすぎて浮いてたからさもありなんとは思ったがw
噛ませキャラを馬鹿にしながら倒す主人公、または主人公サイドの人間が嫌い
まあ完全にそういうキャラって事なら良いけど
そういう弱いとはいえ真剣にやってる奴を小馬鹿にしながらボコる一方で
偉そうに正義とか正しさとか説いてる奴だとなんなんだこいつと思う
スポーツ漫画でもそんなパターンあるな。
特にアイシルとかアイシルとかアイシルとか
私はゆで漫画が思い浮かびました
最近のゆでは特に酷いな
悪党が人質を取って「こいつの命が惜しければそれ以上動くな」等と言われて、本当に言われたとおりにして殺されたり酷い目に遭わされたりする展開。
普通に考えて悪党が言う事なんて信用できたもんじゃない。
言うとおりにした奴だけが被害に遭うだけで済むことも有るが、悪党が約束を破って人質に取ってた奴も酷い目に遭わせたり殺したりする確率の方が高い。
悪党の指示なんかには従わない方が得策だと思うのだが。
ゆで漫画は明らかな噛ませとの戦いに凄い苦戦して一巻ぐらいかけて倒すから
>>340には当てはまらなくね?
主人公男のライバル男が明確なホモ扱いじゃないけどホモ臭いだけの意味不明な執着を主人公男に持っている
あるいは主人公の仲間男がやっぱりホモ臭いだけの意味不明な献身ぶりだったりとか
腐れへのウケを狙ってるのがみえみえでそんなウケ狙いしたいなら潔く素直にホモにしたらと思う
>>344 そういう展開で人質無視した行動取って、犯人がヤケになって人質死亡
犯人は逮捕出来たけど、何故もっと慎重に行動出来なかったのか
と周囲(主に人質の遺族)から散々非難されるケースですね
人質って厄介だしね
よほどな特訓受けて対策マニュアルも備えてる特殊部隊クラスならともかく
普通の警官隊でも対処に困る
一般人なら迂闊に余計な事せず、犯人の要求飲むのがベターな選択では
キン肉マンの話出てるからアタルと強盗思い出しちまった
アタル兄さんといえば「私は神父です」
爆笑した
「なんて冷静で的確な判断力だ!」
てめえー!超人だなぁー!!
この強盗は知性チームに入っても良い位の実力があったな
一瞬で超人と見破ったから知性もフェニックス以上だな
敵にトドメを刺さずに立ち去ろうとしたら、そいつに後ろから刺されるパターン。
せめて武器を没収しろ馬鹿
>>355 ブルースリーが以前それで大怪我したような
人の物を取ると窃盗罪です
トライガンの雷泥も刀壊しときゃなー
なんで牧師殴られるんじゃって思ったわ
というか敵にトドメ刺さずに去ろうとする奴は
俺がトドメを刺す
漫画版舞乙でも、マシロがセルゲイに背中向けたら刺されたっけな
あんなでかい剣が転がってるのに警戒もしないのかと
武器没収したからって警戒を緩める奴はもっと許せないけどな。
正義サイドとか主役サイドにそう言うの多いな、ああいう奴らは不殺主義とかが多かったりするからな。
とは言っても、不殺であろうと何で動けないようにしようとは考えないんだろうな、気絶したと思いこんだりダウンさせただけで油断したりとかマジでイライラするな。
手足の骨を砕くぐらいすればいいのに。
手足を切断するとか、脊髄をちょいと傷つけるとか
子孫に復讐されないように生殖器を切り取っておくとか
アホかw
そこまでやるなら殺した方が百倍マシだ
イメージ的にも
コータロー柔道編読んでから残心とか習うだろって思うようになった
>>365 苦しめるために傷つけて放置って悪役のやることだわな
そういやいたな、「残心って知ってるか?」とか言って敵を氷漬けにしたけど
結局止めを刺していなかったヘタレクソチビが。
不殺主義のキャラじゃないけどこの前読んだ漫画だと殺さなかった相手に対して「お前はもう一流じゃないから復讐は不可能だ」ってなってたな。
ピクルだって殺さずに背中向けて帰るしな
剣心が小悪党に対して「殺さない程度に痛めつけた。ゆっくり生き地獄を味わえ」
的な事言ってた時それはおかしいんじゃねえかと思ったわ
>>370 ひとおもいに殺されるのと、手足全部切断されて視覚や発声器官も潰されたままずっと生き続けるのとどっちがいい?
>>371 一思いに殺された方が良い。殺された方が良いから剣心の「殺さなきゃ何しても良いよ」
みたいなスタイルの不殺に少々違和感感じる
不殺(笑)
日本の漫画が軟弱になった原因だな
他所の国の漫画も大抵不殺だけどな
いい加減懐古ぶった厨二止めたら?
>>373 殺しまくりかっけーーwとかどこの厨二だよ
青年誌見ればいいじゃん、少年誌に求めるなよ
パニッシャーは凄すぎだな、人殺しまくり。
ゲーム版だと、ブルーノのアジト聞き出した後に「ありがとよ」と言いながら射殺するしな。
殺しまくる正義の味方と殺せない正義の味方、
前者は見ててスカッとする
後者は共感できる
そういう意味で
るろ剣あたりを境に少年漫画の表現がより繊細な方を選んだのは確かだが
軟弱と言われるとちょっと違うな。
いずれにせよどっちが優れてるか議論は不毛な気がする。
「こんなやつ殺す価値もない」はあまりに有名な詭弁名セリフ
ゆうゆう白書にあったような気がする
>>376 みんな死ななくてよかったよかった
とかどこの幼児だよ
>>380 でも蔵馬はちゃんと死ぬよりひどいことをトグロ兄にしてたぞ
>>381 「殺さない覚悟」との葛藤があればむしろぐっと大人向けだろ
だから殺してない!結果オーライ!なワンピースとかは全く幼児なんだが
悪は殺す!責任は取られない時勢だからセーフ!ってのも同程度に幼児だと思われ。
マジ不毛議論。
殺す殺さないは世界観や描写によるなぁ
北斗の拳や覚悟のススメで不殺なんかやったら興醒めするし
トライガンみたいなハードな世界で不殺を貫くってのは感動できる
ワンピースはもうあれだルフィが旅立った瞬間から全世界に絶対死なない病が蔓延してんだよ作中人物が気づいてないだけで
作品にもよるが普通のアメコミヒーローは殺さなかった奴がまた悪さをしても殺さないどころか無力化すらしないからなぁ。
人気がある敵の出番を終わらせたくないというのがあるんだろうが。
死なないと幼児wwwwww
死ぬと大人ですかwwwwwwww
アメコミって一部の連中を除いて私刑にはせず捕まえるだけで、あとは警察や裁判所任せじゃなかったっけ
んで人気のある敵キャラは適当に脱獄するなり金を積んで釈放してもらうなりしてくださいみたいな
死ぬと大人たって、聖闘士星矢とか結構死んでるけど思いっきり子供向けだよなぁ
幼児向けといえば俺の大好きな童話の人魚姫はヒロイン死亡ENDだぜ悲しすぎる
あと子供向けだからこそ生死を学ばせるためキャラを死なすってあるんじゃないの?
リアル小学生雑談タイム
死ぬ死なないの良し悪しは作品によるから別に全然死なないバトル漫画があってもいいんだ
でも死ぬ死ぬ詐欺があまりにも酷いのは堪忍な
死ぬ死ぬ詐欺が許されるのは一輝兄さんやヒュンケルのような連中だけだ
死ぬのが大事ってわけでもないからなぁ、つか世界観や作品による。
ハンタはともかくエルフェンとかガンガン殺してるけど面白くはないだろ
何で「幾ら攻撃を受けても死なない」と「キャラが殺さないようにしてる」を同一視して議論してんの
エルフェンは面白いだろ!?あんな首がポンポンとシュールで笑えるじゃあないか!萌え系ギャグ漫画なのによく殺ってるよ!
前者:ワンピ、ヒュンケル
後者:トライガン
ワンピースはもう男塾レベルかそれ以上の域に達してるから今さらキャラの生き死にを語るなんて馬鹿らしいだけだぜ
ペルの時に絶望して今ではもうそういうもんだと理解した
エースが死ぬ可能性もゼロだしあそこに捕まってる死刑囚も誰一人死なないだろう
ヒルルクが生きてたらもう感心する
ワンピースの尾田はるろ剣の作者のアシやってた。
つまりるろ剣でくだらない不殺(笑)なんぞをやったせいで
尾田が変に影響されて、誰も死なないワンピース(笑)が生まれてしまった。
そしてそれをゆとり世代のアホガキが下手に支持してしまったせいで
今やジャンプは、みんな死なずによかったねな生ぬるい温室雑誌へと成り下がってしまった。
ジョジョみたいに、弱い奴はもれなく死ぬといったような
シビアな漫画はもう出てこないんだろうな・・・
そっちの方が絶対にいいのに・・・
かといって残酷にしにまくるのも嫌だがな
まぁ階段から転んでしぬっていうぐらいの現実味があるのが一番いいよw
ジョジョも戦闘で負った傷が次の回では治ったりしてんだから十分生温い
ジョジョしか昔の漫画読んだことない懐古ぶったゆとりは惨めだな
てか最近のジャンプで人死なないのってワンピと鰤だけだろ
ナルト・銀魂・リボーン・Dグレは死にまくり
>>402銀魂は雑魚キャラが死んでるのは知っていたが、ナルトやリボーンは死んでるイメージなかったなぁ
読んでないからかもしれないが・・・・。残酷描写こそは減っているが、最近のジャンプの作品のが作中の死人が多いのか?
リボーンは残虐描写ばっかりだよ
そういえば吉田戦車の漫画で銃で撃ち殺しておいて「みね撃ちだ」って言うのがあったな。
>>404アニメは見たことあるが、残酷でもなかったぞ
残酷描写ってどんな感じなんだ?
血みどろになって死ぬのは残虐描写じゃないの?
ジャンプで残酷描写かそうでないかは海苔が付くかどうかによって判断できる
ジャンプしか見てなさそうなのが多いな
だって他の雑誌は読めたもんじゃない。
マガジンは萌え漫画ばかりになったときに見限った。
サンデーは純粋につまらない。
その程度で見限るんならなぜジャンプを見限らない
週刊誌で一番読んでる漫画が多いのが漫画サンデーで次がゴラクだ。
十代の頃からそうだったな
そこまでチャンピオンをスルーすることないだろ
そーだそーだ
てか、ジャンプだけ見てないw
>>402 NARUTOはアニメへの配慮なのか子供は死なないし、殺人を行うのも大人ばかり。
銀魂は上記の通りモブキャラとシリアス編のゲストキャラだけ。
リボーンはモブキャラを敵が殺害する描写はあるけど、
主人公サイドは不殺主義者と殺す気満々で掛かっても、
敵が結果的に生きていてくれる奴ばかりで、結果的に誰も殺害していない。
Dグレはモブの味方は死ぬけど、主要キャラは死んでも復活する。
今のジャンプに足りないのは主要キャラでも殺すときは殺す展開だと感じる。
あと味方にする気満々の美形悪役も萎えるからやめて欲しい
>>418 死ぬ対象が大人か子供かってのは大したことなくね?
ナルトではジライヤやカカシ死んだけどその代わりに子供のネジやリー殺したからってシビアってわけでもなかろう。
尾獣の奴らだって若いけど殺されまくりだしな
作中での重要度高いやつを殺すって事ならDグレやナルトは十分こなしてんじゃね?
師匠、老人、父親、兄、といった連中は元々漫画では死にやすいポジションにいるから
そういうのを殺しても予定調和にしか見えない
大して事情よく知りもしない奴が
他人の過去の罪を「そろそろ許されて良い」とか「気に病む必要は無い」とかわかったように言っちゃう展開
外見がカッコいい主人公や美形の敵はもういい。
不細工でも「何かかっこ良くね?」と錯覚できる漫画が再び出てもいいはずだ。
キン肉マンやラッキーマンの栄華よ再び。
ラッキーマン?
ラッキーマンは画力の問題だな…
小畑が天才マンや勝利マン書いてたらえらい事になってたと思うぞ
不細工でもカッコいいキャラならワーストやクローバーとか、チャンピオンには溢れているだろ
高橋ヒロシ作品は、作中でツワモノ扱いされてるキャラが
「高校卒業したら不良も卒業」みたいなコトほざいてたのが
どーにも気に入らなかった
しょせん学生の身分に甘えて、計算づくでDQNやってたわけかと
いや、不良卒業しないほうが問題じゃね?
さすがにいつかは真面目にならないとマズイかと・・・
高校卒業したら族以外はワルのコミュニュティ途切れるから普通なんじゃねぇの?
今日から俺はも似たようなもんだし
働いてて、いい年してるのにDQNな方が遥かに不快度高いしな
押忍空手部の鬼流院はその流れに逆らって
40過ぎまでヤンチャを通して最強になった稀な例だな
高橋ヒロシマンガのヤンキーは全部「部活」だよ
たまに他都道府県まじえた遠征試合とか全国大会出場とかする
あ、
>>426だけど
「今はまだ学生だから、ちょっと悪い事やってても許される」
的なニュアンスが、コイツ小ずるい野郎だなって意味で
不良やめるのが駄目って意味じゃないよ。言葉足らずですまんw
悪事にもよるな
不良同士で勝ち負け決める喧嘩がしたい、授業サボってだらだら仲間と遊んでいたい
程度の悪い事なら、まあ別にいいんじゃないかと思う。
確かに学生の内にしか出来ないと思うし
これが恐喝して金稼ぎたいとか、関係ない一般人相手に暴行したい。
とかの悪事なら確かに嫌だが
いまの不良ってタバコはどうなんだろ。
一昔前のタバコは渋い、大人、反抗の象徴だったりしたもんだが
今じゃタバコそのものが隔離の対象になってきてる。
タバコ吸ってる人をどう思う?と聞かれて、臭い、と答える人が多くなってる世の中だ。
いまは「悪いこととかしてわざわざ面倒なことになるのは嫌だwだったらその辺で遊んでるだけでいいや」って奴のが多いのかもな
不細工が主人公だとカッコよく見える前に打ち切りされそう
ボボボボボーボボは長く続いた方だよな
たけしだってあんなに不細工主人公なのにかなり長く続いたぜ
今のジャンプじゃ信じられない
こち亀だってあんなに不細工主人公なのに(ry
脳内変換すればカエル面の風助だって平気らしいと
単行本のオマケページで作者自ら「ファンにはこう見えているらしいの図」を描いていたが
むかしっからツルピカハゲマルくんとか
むちゃくちゃな外見してるキャラのほうが子どもにうけるんじゃないの
今でもジャンプでフルチンの幼稚園児のマンガあったよな確か
奇形とかブサイクとかフルチンとか見苦しいものが子どもにうける
ハゲじゃん
奇面組
だから最近の例を挙げろよ
俺的ジャンプ最大の謎は
両さんが童貞か否かということだ
旧主人公VS新主人公をぶち壊す共通の敵
例えばアホ毛がついてるキャラに他のキャラが「アホ毛」と明確に言うのがなんか嫌い
マンガ記号でしかキャラの特徴描けないのか
しかもそれをことさらに言及して強調させるって
451 :
マロン名無しさん:2008/12/28(日) 14:03:31 ID:??? BE:75265092-2BP(211)
>448
描写されてないだけで風俗へ行ってるだろうな。
>>450 アホ毛キャラ全てが
アホ毛以外は無特徴ってわけでも無かろうに…
なんか防衛線張ってるみたいで好きじゃないな
久米田コピペじゃないが「これはアホ毛キャラって言うあるあるネタなんですよ」みたいな
>>450は「もてもてねーちゃん」を読むといいかもしれない。
主人公が強いキャラの影に隠れて戦おうとしない事
いつもは大口叩くくせにいざ喧嘩になると強いキャラの後ろに隠れて
終ったら出てきておいしい所を持ってく
少しは喧嘩しろよデカイ鉄パイプで相手を殴るとか
目潰し喰らわせるとか主人子らしい所見せろってんだ
金田正太郎少年ですね。分かります。
社交性が異常に低くてクラスで目立たなくて友達もいない少女(でも美少女)と転入生の主人公男との恋愛話
なぜか少女が積極的に関わってくる主人公にだけ心開いていく
マンガてのは都合よくて当たり前なんだけどなんか気持ち悪い
萌えマンガそのものが抱えてるキモさ(これ自体は悪いものじゃない)ともなんか違う心の底から湧く気持ち悪さ
>社交性が異常に低くてクラスで目立たなくて友達もいない少女
>積極的に関わってくる主人公にだけ心開いていく
確かにつきつめれば監禁欲求に通じるものがあって怖いな
都合良いっつーか普通だな。
美少女じゃなきゃ
現実は美少女だと周りがほっとかないからな。
んでその唯一の理解者である主人公も設定では平凡とかキャラ付けされてるものの、
背景キャラと比べたら美形という不思議。
サンタいない世界観での
『まだサンタクロース信じてるのかよ』
ってネタ
いつも不思議なのだが、火を噴いたり口から光線出したりする奴って、歯とか大丈夫なのか?
人間も胃液を吐いたとき、それなりに歯に影響するって言うし。
>>462 何言ってんだよ、サンタさんいるよ!
>>463 大丈夫に決まってる、夢を壊すんじゃない!
サンタはいるだろjk
口から光線出すのってピッコロとかナッパか?
>>463 胃液は本来吐くものじゃないだろ。
設定上火を噴くのは生体的なものなんだから、その部分は大丈夫なモノで出来てるとしか。
人間だって、本来アンモニアは毒なのに尿として排出するとき尿道大丈夫なの?
ってことになる。
外気に触れる前ならお薬になるんじゃないのアンモニア
毒蛇とかはどうして自分の毒で死なないのみたいなものか。
TRPGとかだと、大抵はドラゴンとかは火を吐くから火の攻撃に完全耐性を持っているとかあるな。
歯は火に強いんじゃないの
ゴジラは体内の放射能でガンになって死なないの?とか
放射熱線吐いたら頭が焦げないの?みたいな話だもの
「よく分からないけど大丈夫なようになってる」としか言えない
467の「尿にアンモニア」はネタかと思ってたがなんか普通に進行してて
突っ込むべきか迷う。
ちなみに電気ウナギは分厚い脂肪のおかげで自分の電気で感電しないそうだ
そういう「当然自分は大丈夫」な作りになってんだろ
まあスカンクは密閉した空間で屁をすると気絶するそうだが、それは密閉した空間というものが生物の構造として想定に入ってないってことだな
カメムシも気絶するんだよな
仮面ライダーかなんかで自分の毒で死んだ怪人いたよな・・・
火を噴くけど猫舌な怪獣ってネタは王様はロバであったなw
懐かしいなww
猫怪獣ネコラ襲来→火を吐く→猫舌、って奴だっけ
胃酸が胃袋にあるアルカリ成分で相殺されて大丈夫なだけなように
毒を持つ生き物は毒を入れてる場所だけ対策してあるだけで他の場所に毒を食らったら効果があると
以前どこかで聞いた気がしないでもないかもしれない
ふぐはふぐを喰らって毒素を増す、とどこかで聞いた気が
他にふぐを難なく食えるのは蛸くらいだとかもどこかで(ry
>>480 ふぐってふぐを食って毒素を蓄えることも有るのか。
毒を持つプランクトンを食って毒素を蓄えるって話は聞いたこと有るけど。
>>476 ピラザウルスか。俺が仮面ライダーで2番目に大笑いしたシーンだな
>>482 なんかの番組で実験やってたな
生まれてから毒を与えないまま育てた無毒フグと毒のあるフグを一緒の水槽に入れると、
毒のない方が毒を持つ方の皮に噛み付いて毒を蓄積するみたいな感じだった
別に殺すわけじゃないみたいだけど
>>484 毒を与えないまま育てたのに自分が毒を持てる事を知ってるとかすげーな
相手をなめてかかって「こいつ・・・強い・・・!」って展開
相手の力量をはかれねーなら本気でかかれよ
その点ダイは冴えていたな。
大魔王が真の身体になってしまい、その能力は未知数。
どう対処するかと思えば、ギガストラッシュの準備をはじめ、
「これが俺の最強の技だっ!」
>>485 おっとチョコラテの様に甘い死神の悪口はそこまでだ
>>485 小学生相手に最初から全力出す大人がいるか?
そして小学生相手になめてかかって「こいつ・・・強い・・・!」と言うわけですね。大した大人だ・・・
>>488 筋骨隆々でいかにも強そうな小学生になら。
あるいは自分が虚弱体質で小学生並に弱いなら。
結局は小学生と互角の戦いを演じる大人。まさかここまでとは・・・
個人差ってのはかなりデカいから
中学生なのに巨体で人相悪くて高校生に見える奴とかいるしな
小学生相手でもイジメられそうな大人達が集うスレですか
オサレな死神が油断しまくるからこんな流れに・・・
>>494 昔学級崩壊とかよく言われたよな。
弱者権力を振り翳す奴は厄介だ。
荒木は猫に何か恨みでもあるのか
出てくる度に悲惨な扱いなんだが
バキにおけるムエタイポジションだから
強い猫を虐待させることで
相対的に強さを表現しているんだよ
ワケわかんねェ―――
オサレ死神についてはしょうがない
あんだけ後だしジャンケンされたら敵の強さ計るのも嫌になるだろみんな
それならせめて最初から全力でやっとけと・・・
>>501 先に奥の手を出したら必敗する世界で何故わざわざそんな真似をする
自分のことを「優しい」「心が広い」などと言っているキャラ。
そんな奴で性格が良い奴だったためしがない。
>>497 なんか庭のトマトをよく荒らされるとかで
ガチで恨みがあるらしい
>>503 それは現実で腹が立つ話じゃないのかww
漫画でも十分いるけどな
>>506 例えばどんな
念のため言っとくけど突っ込み待ちのボケとしての自画自賛キャラは除外してな
ヤムチャの脚を折った後の天津飯とか、BOY1巻で岡本の手の甲に切り傷を入れた不良辺り。
>>502 OSPを溜めなきゃ勝てないからな。
先手必勝なんて定石は一切通用しない厳しい世界だよ。
糞設定・展開を挙げればブリーチに当たる
>>508 そこら辺も突っ込み待ちタイプなんじゃね?
そいつら自分が心から心が広いとか優しいとか思って無さそうだし
>>511 お前ウザいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他人の意見にケチをつけてるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
突っ込み待ちというか挑発だな
どっちみち
>>503の例にはならん
>>512 いや、ただ単にあんたの読解力がないだけだと思うぞ
というか、このスレで
ドラゴンボールの事書くのは筋違いだろjk
ドラゴンボールは決して読者に不快感を覚えないように
すべて計算し尽くされてる
完全無欠の漫画だからな
作者が辞めたがってるのに
上の都合で無理やり描かされ続けた完全無欠のマンガか
こういう展開が嫌、っていうか違和感がある演出。
ヒロインの父親がテロなど『仕組まれた災害』で瀕死になり、死に際に真実
――ヒロインはじつの娘ではなく、断絶したはずの王家の生き残りだとかを
“わざわざ敬語をつかって”解説する…っての。
かりにも10ウン年親子として生活してきたのにいきなり突き放せれたみたいで。
『親子として過ごした10ウン年、楽しゅうございました』とかやられたらゲンアリする。
タクティクスオウガなんか、主人公の親父はまんまその境遇にいたが、
「王子が死んで後継者不在になっても、自分を親と呼ぶ娘を手放せなかった」
とか言ってるのに、当の娘と来たら
「実の父親じゃないし〜」
とか言ってブラコン一直線なのが悲哀を誘う。
単行本の帯で衝撃的なネタバレ
実例1:ぴたテン(紫亜の末路)
実例2:ファイブスター物語(カイエンの末路)
>>453 明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププッ」て思う。
帯に付いてる推薦コメントが寒いのもむかつくぞ。
内藤泰宏とか大嫌いだった。
他人と同居(或いはそれ同然のことを)しているそれなりの年齢のオカマが、何故かオカマとばれずに済んでいる展開。
ひげ剃りとかどこでやってるんだろう。
>>524 女装ショタがこっそりヒゲ剃りしてる4コマをどっかで見たな
>>524 職場と家庭でばれないように二重生活って漫画ならあるなあ。着替えはトイレでとからしいぞ。
ドラゴンボールみたいな超人バトルでも無いのに、
壁に人がぶっ飛ばされると、壁が壊れて崩れる描写
人体より壁のほうが硬いはずなのに
>>528 ハーメルンのバイオリン弾きの一般人は、でっかい化け物に棍棒で殴られたり木箱に向かって投げられて木箱がぶっ壊れたりしてもぴんぴんしてるから不思議。
それどころか1戦闘に一回は必ず身体に穴が開いてるよな
最終戦でライエルがケストラーに串刺しにされて死んだ時
何で今更あんなんで死ぬのか理解できなかった
サイザーなんてギータに身体をほぼ袈裟斬りされたこともあったよな
昔のトランスフォーマーみたいだな
「攻撃をした後」のように武器や拳を構えて、どこにも傷を負ってないように見える相手側が倒れたりする展開。
どこを攻撃したのかも分からないし、「とりあえず攻撃した」みたいな軌道を書いただけで敵を倒したりされては、ただの手抜きにしか見えん。
>>521 帯じゃないが、「学園帝国 俺はジュウベイ!」1巻のカバー折り返し部分のイラストはショックだった
ちゃんと本編を読んで衝撃を受けたかったよ
今でも大好きな作品だが
>>534 あるよなー。刀で斬った相手の「真後ろ」で斬り終わったポーズとってるタイプとか特に。
物理的にありえませんからそれ・・・
>536
刀で斬り合った後に各々向きを傾けると真後ろに見えるのでは?例えば…
|←
→| こんな風にすれ違った後、
↓
/
/ このように互いに向きを少し傾けるとか
>>534 普通に剣で斬ったら切り傷から血が流れたり、その部分が切り離されたりするけど、この描写だと血が流れないのに気絶したりするからな。
しかも その時は気絶していたが目が覚めたらぴんぴんしてた とかあるから訳がわからねえ。
クレイモアのダメージ描写って腕チョンパ多いですね・・・
ああ、また斬られてるよ・・・
何か敵の余裕のかまし方が全員同じなんだよねアレw
あら貴方、結構〜〜じゃない
ま、どうでもいいけど
みたいな感じで
覚醒者化してビービー泣いてたオフィですら
すぐ泣き止んでこのバージョンになる
少しはバリエーションつけろと言いたい
アレは挨拶
老若男女みんなやってる
最近アイシルの新キャラでアメフト暦1年未満のチビ中学生が重量上げ金メダリストの大男を
パワーで倒すという展開があったが、これってきんに君にとって憤慨モンじゃないか?
しかも倒したり理論が肩、肘、手の同時に当てて威力三倍!ってめちゃくちゃな理論だし
ちょっと訂正
しかも倒せた理論が肩、肘、手を同時に当てて威力三倍!ってめちゃくちゃな理論だし
鳩尾に一点集中して体重乗せた拳叩き込む方が倒せる確率は高いな
力分散させても強くはならんし
アイシルはアニメ終了と同時に狂ったからな。テニヌみたいな物だ。
せめてクリスマスボウルで終わらせておくべきだったと思う。
ダイの大冒険でバーン倒したあとに続けるようなもんだろあれ(まあ当初の予定ではあれも冥界編があったらしいけどさ)
>>546 読者が「続き見たいなぁ・・・」って思える程度が一番良いんだろうな。
ダイ大とかスラダンとか
北斗の拳もラオウ倒した時点で終了しておけば…
さすがに最後のポップの戦力外通知はねーよと思った
まあザボエラ戦かっこよく絞めてくれたけどね・・・
ダイ大はキリのいいところで終わったと思う。
スラムダンクはもっと続けてほしかった。
北斗の拳やドラゴンボールはだらだら続けすぎた。
>>542 バレになるけど、それもガオーが片手で跳ね返してフンつまらんといって去ってった
>>550 どっちも編集に無理矢理続けさせられたんだからしゃーねーって
無理やり続けさせた編集長に恩義を感じて
バンチ創刊時に数千万だかポンと出した原哲夫も大したタマではあるが
あいつ北斗のスロ移植で巨万の富を築いたからな
慶次もパチ化したし
時が立って誰も知らなくなって書店で腐りかけだった単行本が
再入荷の嵐とか笑いが止まらないだろうよ
バンチ創刊ってスロよりもっと前じゃね
そうだけど?
現代の日本で、議員とか有力者やその身内の悪事が権力でもみ消されて
被害者の主張がどこへいっても相手にされない
今なら2ちゃんやミクシで暴露して自演でもなんでもして徹底的に爆撃や電凸したら
確たる事実の証明さえできれば明るみにすることは簡単にできるよな
と思ったりする
>>557 事が小さいならそれもできるけどマスコミとの関係が密接ならほぼ無理じゃね?
池田大作とか国籍法だって全く叩かれないだろ?
>>557 実際に明るみになった事例って、あったとしてもごく少数なだけなような
ネットでもソースないと信用されんしな
逆に言えば証拠とか挙げられたら祭りは簡単に起こせるだろうけど
>>557 パチの資金が北朝鮮に流れてるとネット上で必死こいて主張しても
現実問題、結局は相手されてないという事ですね
2ちゃん脳になりすぎてて、ネットの影響力を過剰に凄い物だと勘違いしてるお年頃
>>557 多田野・・・五万ぐらい誰かから借りて
選手になった後返せば良かったのに・・・
ガチホモだとしても24会館行けばいい男が沢山いるのに・・・
自分を売る
って展開が嫌だ
ビデオに出演したせいでその後の人生が狂うって展開が嫌だ
怖い人の車に追突してしまい、警察呼べばいいのになぜか免許を取られてついて行ってしまう展開
普段から常駐的に粛々と行われてる悪事じゃなくて
レイプされた、ひき逃げされた、ケンカで殺されたとかそんな感じの悪事
池田大作が創価で横暴してることは今更だけど
こういう悪事をやらかした、もみ消した、その証拠があったってなれば祭りにできるかと
ヤクザが人殺した→下っ端が殺した事にして代わりに出頭
ってよく聞く話
腹が減って何かを食おうとしたが何らかの理由でそれを食えなくなり、それ以降も何も食えずに空腹を耐え続ける 的な「偶然が重なったせいで行おうとしていたことがことごとく潰される系」の展開。
単純にくだらないし、その重なる偶然がむかついてしょうがない。
ピクルか
銀魂の土方か
あれはタバコだったけど
>>568 三国志とかで落花狼藉(略奪、暴行)などを働いて(たぶん処罰されていない)
兵士にはあまり腹立たない不思議
作中トップクラスのキャラが病気持ちだったり体が弱かったり、なんかモヤモヤする
乙橘槇絵(無限の住人)
イズミ・カーティス(鋼の錬金術師)
シオン(レヴァリアース)
トキ(北斗の拳)
黒沢義明(天牌)
少女と世界を天秤にかけて
「女の子一人救えなくて、世界が救えるかよ!」
って展開。
もっともらしい理屈だけど、根拠ないだろって思う。
カケルの双子の黒い方か
幽白の黄泉の
子供一人相手するだけで苦労する器の小さい男が魔界統一なんて大言壮語をよくも吐けたものだ
みたいなものか
>>575 そういや、これの類似意見もこのスレの常連だなー
まぁ個人的には自分のやってる事に迷ってばっかり、相手の言う事にいちいち動揺するような
主人公としての気概を持たないキャラよりマシな気はする
自分自身を全然疑ってない主人公と同年代の敵幹部もイラッとくるけどな
581 :
マロン名無しさん:2009/01/04(日) 09:46:16 ID:29UGv/wq
新しい敵が出て来たから前の敵と馴れ合う展開
前の敵と納得のいく和解をしてるならともかく、ブリーチの雨竜はマユリと馴れ合っちゃダメだろ
お前の爺さん人体実験で殺されてんだぞ
その点、悟空とピッコロやベジータとの和解描写は
文句の付け所が無かったよな。
ま、なんせドラゴンボールそのものが
叩くところが見当たらない完全無欠の漫画だからな。
「無限の住人」の、凛と天津の関係も良く分からん
一応、お互いにいざという時は命を取る気はあるようだが
ほのぼのムードすら出す時もある
父親は惨殺、母親は集団レイプ後に殺され生首をオモチャにされたんだぞ
最近ヒロインが処女だということをあからさまかな描写で示す漫画が多いような気がする
読者に媚びすぎっていうか…ハヤテとかワンパターン過ぎてもうね
作者の邪悪な思考が垣間見えるようで嫌です
もっと上手くやれないものかなと
>>585 なんか1行目と2行目が繋がっていないような気がするんだけど
というか、ハヤテにそんな描写あったっけ?
サンデーじゃない方のハヤテとか?
>>585 邪悪もなにも、少しでも非処女と疑われるような所があれば
アホなファンが「中古!」「裏切られた!」と喚き立てるのは珍しくないだろうし…
下級生だかかんなぎだかみたいに
身のほど知れってことだろ
オタクにしか相手されない漫画ならそうしとけって話
どう考えても描いた方より騒ぐ側の方がアホに思える話だな
描いたほう『も』じゃねーの
>>590がいうようにオタク専用漫画ならの話だけど
モー娘が彼氏と手繋ぎながらコンサートやってオタから物投げられても
どっちもアホだなーで終わりだろ
それと一緒
>>585は処女をあからさまに強調するなって話であって、
非処女を強調しろって話ではないと思うが。
その点テニスの王子様はプロの仕事だったな
ヒロインいつの間にかフェードアウトしてるしwww
リョーマ様の記憶喪失時にも役立たずだったからな
せめてそこくらいは活躍させてやれよ
SAGAが叩かれたのも梢が非処女になっちゃったからだな
そうに違いない
SAGAはむしろ信者を狂喜させてたような
喜んでねーよw
マジで作者、気が狂ったのかと思ったし
てか、処女だと明示的に主張していたり、
恋愛とかに疎いように見せていて実は違かったってのならまだしも…ねぇ
ただしヨヨ、テメーはダメだ
アリシアは?
仮に金色の闇が非処女だったらやっぱり抗議するだろうな
ヒロインなら別にいいけど
りびんぐゲームとか結構ショックだったな。
りびんぐゲームはきっつかった・・・
その分「そんなの関係ねぇ」って言い切った雷蔵はかっこよかったけど
スクライドのシェリスとかは?
首つった奴は多いと言う話は聞いたが、
作者が罵倒されたとか聞かないんだけど。
だって監督がとっくに前科持ちだったもん、現在進行形でレイプされたリヴァイアスよりはマシさ
かなみが犯られなかっただけマシ
ふしぎ遊戯は?結果的に犯られてないってことだが、後付けは勘弁だよなぁ。
ちょいとスケベ心出して映像の続き見てりゃ万事解決だったんだし。
俺はナギ大好きだぞ
立ち聞きや記憶喪失などで話を進めるやつ
ギャグ漫画で宝くじが当たる話は好きになれない。
子供向けだと今でもありそう。
宝くじ君も本当にしつこいな
主人公が何らかの理由で変装して正体を隠している時に
偶然主人公に出会った別のサブキャラが主人公の正体に気づいて
「やっぱり主人公じゃねーか、なににあわねー変装なんかしてんだよ〜」
とおおっぴらに主人公の変装を暴いて主人公の苦労を台無しにする展開。
空気読めてないにも程があるだろと。
客観的にみてヒロインが自分本位で主人公に迷惑をかけてるのに
周りがなぜかそれはお前が悪いよ、みたいに同調して説教したりして
締めに主人公が謝ってヒロインがゆるしてあげる、みたいなの
それが成長物語みたいに描かれてるのが更に嫌い
一度使ったら最後死ぬとか再起不能になるような自爆的な超必殺技を出して
そのときはそれなりにダメージ受けて病院とかで治療受けたらやっぱり再起不能と宣告されたりしたのに
あとあと復帰したりその超必殺技を結構イージーに出せるようになる
サイサイシーの奥義、ありゃ酷かった
>>613 ああ、見たこと有るなそういうの。
女だから許される 的な贔屓をひしひしと感じられて気分が悪いわ。
>>614 はいはいヒュンケルヒュンケル
その手の前フリが来たらもうギャグだと思ってわりきるしかないな
思いこみでとある人を悪人だと決めつけ、その人に害を与えるようなことをする展開。
根拠がないのに何でそのように決めつけることが出来てしまうのか分からん、短絡的にも程がある。
特に探偵モノに有るような「勘違い殺人系」、あの系統の殺人は腹が立ってしょうがない。
そのような根拠がない事で殺人という重罪を犯せる神経が理解できん。
SHINEwwwwwwwwwww
SHINEかwww
あれは酷い勘違い動機だったなw
お陰で未だに印象に残ってるよwwww
あれだ読者をムカつかせる作戦としては大成功だろ>618
「あいつ…本能だけで〇〇してやがる」
普通に気合いとか根性にしてくれた方が必死さが伝わってくると思う
・パロネタを作中のキャラに「そのネタは危険だ!怒られるから止めろ」みたいに突っ込ませるが実際は大して危険でもない予定調和の寒いメタネタ
・凄惨だったり重い内容の台詞をあっけらかんと話して「狂気のアタシ」を演出
・アンニュイで個性的なヤツラのダルダルな日常
・「これは命令だ…死ぬな」
・善、偽善の定義争い(着地点が大体同じなのでタルい、互いにほっとけよと思う)
・安易なジョジョパロ(最近のはジョジョ好きというよりネット受けを優先してる感が強い)
そろそろこれ辞めろ
>>623 ハヤテが全部やってそうな気がするな。
ただ「死ぬな・・・」の命令は許してやれ、使いどころによっては素晴らしいシーンになるんだ
武装錬金の善・偽善は好きだったけどなー
トライガンは結局不殺を貫き通せなかったから偽善で終わったな
627 :
マロン名無しさん:2009/01/05(月) 12:41:01 ID:A+n3cyGL
確率が低いほど逆の結果になる。
例えば手術とか。
>>618 金田一で言えば北見蓮子の場合は思い込みとはいえ視野狭窄に陥っても仕方ない部分はある。
妹とコンタクトが取れる状態にあれば違っただろうけど。
ただ、遠野英治はダメだな…
S.Kと記された遺留品だけを見て、(仇と狙った人が本当にイニシャルS.Kだったとはいえ)
イニシャルS.Kの奴が仇だと思い込んだ時点でアイタタタ。
あまつさえ関係ない人物までも全員集めて一切合財皆殺しってどういう神経してるんだ。
蛍子の命のがお前らの命より〜ってお前の主観は聞いてねえよ!
遠野は金田一に出てきた殺人者の中で同情できない奴No1だな。
あと女子高生を食ったいつきさんは逮捕されちまえw
>>626 アニメしか見てないから間違ったことを言うかもしれんが
ヴァッシュが殺人をする時ってエンジェルアームの暴走事故か
人質取られて殺さなきゃ絶対に人質が殺されるって状況くらいじゃないか?
wikiで確認してきたけど、原作でもレガートのせいで不殺できなかったんだから不可抗力では
不殺を貫けなかったのと貫かなかったのとでは大きく違う
剣心は本人が気づいてないだけで絶対途中で誰か殺してる
叩き上げられて天井に頭だけでぶら下がってた雑魚キャラとかあれ絶対死んでる
>>629 関係ないやつを巻き込む復讐ってのは美学がないよな。
敵意むき出しで向かってきた場合は別として
美学のある復讐(笑)
勘違いよりはサイコな理由で殺すのが嫌だな。
途中までにそういう奴だと分かっているならいいけど最後に言われるとなんか謎解きを放棄された気になる
>>627 本当に意味ないよな…成功確率は1%にも満たないとかw
そういうのでガチで失敗したのってある?
五割切るとまず成功するな
一話完結モノだと、
1%の可能性に挑むところでオチにして結果は想像にお任せってパターンも多いかな
シンジが初めて乗って、当然のように動かないエヴァンゲリオン
→物語終了。
手塚の医療漫画(BJ、きり讃)なんかだと奇跡的に手術を成功させても後発的な要因であっさり死ぬパターンも多いな
>>639 シンジが初めて乗って、当然のように動かないエヴァンゲリオン
↓
当面は0号機だけで何とかしのぐ
↓
ようやく訓練で動かせるように
とかでもいいんじゃない?
>>629 金田一は読んでないから分からないが、どういう過程で「この遺留品のイニシャルS.Kの奴は仇だ」と思いこむことになったのかをむしろ聞きたいところだな。
どこかで偶然拾った落とし物だった とか言う可能性も十分あり得るぞ。
>>642 海難事故でこれ以上救命ボートに乗せるとボートが転覆するという状態で
ボートに乗せることなく突き飛ばされて海の藻屑となったという緊急避難が原因という裏は取れている
しかしSKの遺留品についての言及はない
カルバンクラインの下着握って沈んでいったらカルバンさんが殺されるところだったな
スーツケースについてた名札だったっけ?
>>643 つまり遠野は「妹が突き飛ばされた時に落とされないように偶然つかんだモノがその遺留品になったモノで、その持ち主が突き飛ばした犯人だとみなした」と言うことか、思いこみも良いところだな。
それとも「このS.Kがもし『自分がボートから降りるからこの子(遠野の妹)を助けてやってくれ』と言ってれば!」などと言う身勝手な理屈で逆恨みをしていたのだろうか、普通は誰だって助かりたいだろうけどな。
まあドッチの理由であっても遠野が救いようがない奴って事には変わりないが。
まあ遠野に関しては周囲の連中も、そんな理由で皆殺しするのかよ…とドン引きしてたな
もしそのS.Kさんは実は『自分がボートから降りるからこの子(遠野の妹)を助けてやってくれ』と
言ってた人でした、とかだったらどうするつもりだったんだろうな?
エヴァとかああいう年端の行かない子供が組織に連れて行かれて、満足な説明も
受けられないままとにかく「戦え!逃げるな!」と強制的に人類の脅威と戦う
矢面に立たされて、それに対して抗議すると「甘ったれるな!」と叱責されたり
一見もっともらしい様な論理のすり替えで言い包められて更に戦わされる展開。
子供の頃はそんな物かと思ってたけど、今思うとヒデェ話だな〜と感じる。
逃げようとすると修正されるんだよな
エヴァに関してはあえてまともな大人は出さず
人格的に問題ある駄目な大人ばかり出してたような
>>650 そういうのをオタクは人間の醜い部分を描いてて
奥が深い作品だと思っちゃうんだよな
奥が深いな
子供の人権なんて存在しない
虐待みたいなもの
文法が…
656 :
655:2009/01/05(月) 18:56:35 ID:???
アニオタは単細胞だから、ちょっと説教じみた台詞を
入れると高尚な作品だと思ってくれる
エヴァで一番の謎はシンジ達が給料貰っているのかということだな
公務員じゃねえの?あいつら
子供の頃は普通に思えたけど
今になってよく考えると、ってのはあるな>エヴァ
特にミサト
非勧善懲悪・厭世主義は底が浅い、ってのも
>>4-5に入れてもいいんじゃないか?
うまい表現が思いつかんが
これで九大天王?
一番好きなキャラが一番嫌いなキャラ(ヲタの間でも小物言われてる悪役)に
手も足も出せずにやられたこと
あのときは本気で作者に殺意湧いた
本部ですね。分かります。
顔
マユリ様大活躍の巻きですね
>>660 あーなんか似た気分になったな。
ガキの頃Zガンダムでウォンがカミーユを殴った時なんだこのクソオヤジと思ったが、
大人になって見返すとそりゃ軍属なのに遅刻したカミーユが悪いっつーの・・・
そもそもありゃカミーユの方から殴りかかったっていう
なのに暴力はよくないって…
宇宙世紀最凶のDQNキャラだなw
>>658 一応シンジがエヴァの搭乗者を辞める回で、
「これから先あなたの行う全ての行動に特権が付くからね」みたいな
セリフがあるから特権階級みたいなものにさせて貰ってるのだと思う。
特権だっけ?
「監視が付く」みたいな感じだと思ってた
>>668 主人公降ろされた主人公も大概DQN扱いされてるがTV版のカミーユさんはガチだからなぁ・・・・
正直比べ者にならん
決心を他者にゆだねたり他者に依存するってのは嫌いだな。
賛同者が多い方向に決断を持って行きがちな気がするんだよなぁ
「命が惜しくない奴だけ付いてこい・・・・」みたいな問いかけなのに明らかに戦力にならない奴までついてくるとか
自分の無力を知って引き下がるのも大切だと思うんだがな
ヤムチャさんか
エヴァは途中から監督本人が鬱って意味不明な結末になったのがな
八卦衆コピペの何が面白いのかわからん。うまくまとめてあるならともかく
要るのかアレ
要るだろ
無くしたら同じこと書き込む奴が沢山いるんだから
>>671 死地に赴く奴についていく側が自分で納得していくのは構わんが、
足手まといになるくらいなら来るなってのなら同意。
他人を強制的に巻き添えにして死地に向かうのはアウト
ましてそれが個人的な理由とかだったらもう目も当てられない。
ヘンケンとかヘンケンとかヘンケンとか
まりあ†ほりっくで女装男が主人公女を陰湿にいびる展開。
腐女子読者と腐男子読者は「鞠也Sキャラ〜」とか萌えてるけどドン引きする。
女装してようが、男が女をいじめる展開にはバックグラウンドに愛情が
見え隠れしないとあり得ないんだが、その辺は作者も腐女子だから気にしてない
のかね。とにかく胸糞悪すぎる。ほかの部分が漫画としてつまらないのは
スルーすればいいにしてもこの一点は世の中に害悪撒き散らしてる。
世の中に害悪撒き散らしてる。と言ってのけるのにドン引きする
自分が不快に感じた=世の中に害悪撒き散らしてる
と思い込みたい年頃なんだろ
>>671 ジョジョ5部にその手のシーンがあるがあれは秀逸だった
その後の裏設定でゴタゴタあったらしいのが残念だ
>>677 少女漫画でならよく見るんだがなあ
その後友情が芽生えればいいね
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププッ」て思う。
八卦コピペは有頂天とかヤザン・ケーブルだとか見てて笑える
薄ら寒いけどね
>>677 面白そうな作品だな。
興味持ったから読んでみるか。
>>680 ちゃんとフーゴっていう実力者が降りちゃったからな
>>677 そりゃ受け取り方の問題だと思うが・・・
ギャグ漫画みたいなもんに本気で受け取っても意味無くね?
フーゴの脱退はむしろ作者の都合で強制退場って印象が強くてどうも納得できない。
億泰も重ちーも、6部承太郎なんかもそんな感じの扱い受けてるけど…
アブドゥルも強すぎて退場させられたタイプだな
炎が便利すぎ強すぎだ
>>686 フーゴは敵に回すつもりで降ろしたら編集部からNG出たらしい
フーゴは実はボスのスパイだった、って展開を
土壇場でボツにしたからああなったと確か文庫の後書きか何かで読んだような
なんか小説でその辺書いてあった気がしないでもない
>>688 それでフーゴより凶悪なチョコラータが誕生した訳か
ジョーカーキャラはうまく扱えないと作品の癌になるから大変だな
面白いんだけど
>>687 あれは酷いよな
パワーは最強クラスだし鉄すら焼き切る炎にクロスファイア・・・おまけにレーダー機能まである
本人も結構頭いいしまともに殺せないもんな
主役じゃなくてよかったとしか
>>692 ジョーカーキャラをラスボスにした作品の収集のつかなさは
見てて悲しいものがあるからな 、、バキとか
ヤバイ強さの敵が出てくると、「偶然発生した覚醒」「敵の作戦ミス」「隠していた大技」とかで勝たれて萎える事が多いからな。
とは言ってもそんなヤバイ敵を倒せる方法をしっかりと描けたら大した物だがな、策とかで。
鰤のことか
そこらの奴の卍解よりも2回刺せば殺せる始解の方が遥かに強いと思える点について
「生きるというのは戦うという事」みたいなセリフ
もうねそんな当たり前の事気取って言わないでください
「俺は○○してるんだからお前も寝るな」と言う展開。
「俺が眠くならないように話し相手になれ」とか「今の内に○○しておけ」とかが有るならともかく、特に何もやることが無くて寝てた奴をただただ起こすのが嫌い。
寝てる奴を無理矢理起こして何か得でもあるのだろうか?
スカウターを直した後にクリリン達にマシンガンを撃ったブルマとかマジでうざい。
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププッ」て思う。
BがA対し非常識な言動をした訳でもないのにAキレる
↓
C「実はAは昔のトラウマ云々」(←普通に他人には予測不可な事柄)
↓
B謝る
A「いや気にするな」
みたいな展開。なんか違くないか?
謝るという行為は本来誠意を前面に出すための行為だから、
謝るべき、べきではない、で括れないんだよ。
Aが「気をつけろ」と答えたなら、Bの誠意に応えてないってことで問題だが。
だから、傲慢キャラの「礼を言う」の言葉だけで謝ったことにする展開が嫌い。
まあ、「礼を言う」や「詫びよう」は礼や詫びそのものじゃないからな。
最近は多いんじゃないか?「ありがとう」「ごめんなさい」と言えないキャラ。
兄より弟が優れているって設定
兄をナメてんのか?兄より優れている弟なんて存在しないんだよ
現実じゃ弟より兄が優れているのが普通だってのに
漫画じゃこんなんばっか、弟は兄より優れているなんてフザけてるとしか思えない
兄乙
バンチで連載決まったからって、はしゃいでんじゃねーよw
ジャギの漫画で思い出したw
明らかに弟子なり息子なりを指導し損ねており、
それが原因でトラブル(というより災い)の根源になっているくせに、
何故か偉大な師とか父みたいに扱われている奴はちょっとなぁ…
作者の感性というか、父親像みたいなものを疑いたくなる
リュウケンとかジュウケイとかのレベルはもう論外ね
弟が優れているというか
尊敬してた兄が死んで弟が覚醒するってパターンはやたら多いね
操られたりして悪に染まる兄貴とそれを追いかける弟って漫画も多いけど
そういうのも大抵は兄のほうが格上として扱われるし
ジャギとかラディッツがかなり変り種のような気がする
>>710 ジュウケイはマジで元凶だからな…
宗家だけしか見えてないならラオウとトキも手元に残せやw
悪い、ラディッツは普通に格上だった
親父からアウトオブ眼中だったけどな
何かの名前の呼び方とか好みの違いなどで言い争いが始まり、喧嘩まで発展する展開。
くだらないし、好みだとかそこらは人の勝手だと思うが。
ハッピーエンドにしとけばとりあえず満足するだろ、と言いたげな陳腐な展開全般。
絶対勝てない相手だ!→何故か勝った→主人公の気力が相手を上回ったんだ
不治の病で余命後僅か→何故か治った→奇跡が起きたんだ
その「何故か」の部分を気力とか奇跡とかで誤魔化して書かないのは手抜きとしか思えん。
それじゃあ感動できねーよ!
不治の病が何故か治るってのはあまり見たことないな
718 :
マロン名無しさん:2009/01/07(水) 13:04:28 ID:lj8r/VW3
>>698 この技をわざわざ敵に解説している馬鹿さ加減が嫌だ
そりゃ漫画だから読者に分かるよう解説も必要だけど、あれは殺した後に独り言のように解説する技だろ
>>717 実はミュンヒハウゼン症候群だったというオチとか
かえって難しくなるか
それだとミュンヒハウゼン症候群のほうが不治の病だよな……
火事場のくそ力ばっかで、危機を乗り切る話
意外な展開を作れないだけで力技にもほどがある
しかもそれが自分の作った世界観を壊したりするから目も当てられん
例えばナルトなんかだと、「チャクラが残り少ない」というセリフがたくさん出てくるが
結局、ものすごい踏ん張りで頑張っちゃうだけなんだからまるで意味が無い
昔奇面組に不治の病だと思い込む美少女ってギャグネタがあったが
あれ今見るとギャグには思えんかも
>>721 一話くらい火事場の馬鹿力で乗り切れると見せかけて置いて、
敵になすすべもなくやられるというのを混ぜればいいのにな
ナルトはけっこう主要キャラ殺してもいいみたいだしそれならやればいいのに・・・
最近の学園ものは漏れなく生徒が教師に向かってタメ口なんだが
特に不良でもない奴まであれは何なの?しかも、教師もその点に
全く怒るフシがない。
確かに生徒と気軽に話すフランクな教師は存在したし、タメ口つかえる人も
いたけど、それは稀なケースで基本は敬語を使ってた。漫画の世界だけなんで
あんな感じになってるのか納得いかないし、読んでてホントにいらいらしてくる
それはその作者の時代がそうだったからでは
ドン!の連発繰り返し
>>725 そうか〜、こんな基本的な事までジェネレーションギャップになっちゃうのはやだな
今の子は部活とかではどうしてんのかね。顧問の先生にため口で、先輩には敬語とかなの?
ノイローゼで欝になる教師が後を絶たないそうだからな
ちょっと手を出しゃPTAだ
あんな地獄のような職業、そうはないぞ
威力が高い大技などを、対象者の前に誰かが立ちはだかって盾になって喰らう展開。
「そいつの前に立ちはだかる時間が有るんだったら、そいつ押し出して自分も助かることが出来るだろ」と思わされるし、
それが飛び道具系のエネルギー波とかだと、「何でこんな殺傷力がありそうな大技なのに人一人が盾になっただけで勢いが無くなるんだ?」と思わされる。
>>728 高校以降なら単位を盾にして威張ることも出来るが
小中学校は義務教育だからそういうことも出来ないしな
極悪非道な奴が
実は過去はいい奴だった、とか
実は過去に悲しい出来事があった、とか
理由さえあれば、何をやっていても許される展開
情状酌量の余地があったとしても、無罪にはならんだろ、普通
>>731 最初はただの極悪キャラで終わらせるつもりが、妙に人気が出てしまいレギュラー
にせざるを得なくなったときの言い訳として多用されてるよな。俺もその展開大嫌い
ぶっちゃけ、良くここで出る、「許される」ってどの処置までが「許される」という範疇なの?
自殺しなさい?リンチされなさい?死ぬまで一緒に戦いなさい?
読者としては敵で居続けることじゃないか?
謝るぐらいならやるな、ではないが最後まで貫いてくれた方がスッキリする
仲間に回るってのは見せ方次第だな
極悪ぶりの度合や種類にもよるな。
DBのベジータは初登場で、他の宇宙人の手を食べていた
あれは後に仲間になる奴としてはNGなんじゃないかと思う
あとラーメンマンがブロッケンマン引きちぎったりとか
喰うのがって…そこなのか?
別にあの宇宙人がどんな性質のものなのか分からんから何とも言えん気がするし
それ以上に、後の地球人殺しまくりの方がよっぽどだと思うが
ラーメンマンは一応後々まで過去の悪行を悔いている描写が結構あるね
ベジータは自分の意思でやった行いについては悔いてもないし罪の意識も持ってないな。
かつて殺戮を繰り返していたことや、バビディに悪の心を引き立たせて観客を虐殺したことも。
謝ったのはトランクスが殺されたときに思わずセルに仕掛けてしまったことで悟飯に
怪我をさせたことだけ。ある意味、自らの意思による我が侭を貫き通したという感じ。
誇り高き戦闘民族の王子っていうイメージからすると敵を食いちぎるってのは
違うかなと思っただけだよ。
大量虐殺はベジータのイメージにピッタリで、悪の質に関しては違和感はないかな
微妙な例出してすまない
正直、ベジータが観客を殺した場面にはゾクゾクしたよ。
アニメだと特に。やっぱベジータはこうだよなぁ、と。
なんつーかブウ編まで行くと
「死んだ地球人はドラゴンボールで生き返らせればいい」って
平気で言っちゃう悟空たちの方がベジータよりイカレてたと思う
命を軽く見ているレベルで言えばベジータなんて足元にも及ばないw
それ言ったらピッコロ大魔王の頃から
「死体冷凍して後で生き返らせりゃいいじゃん」をやってるしなぁ
ブウ編の決定的な違いは老界王神のくだりでとうとう死までギャグに使った所
連載時は、トランクスが殺されてベジータが特攻したのをなんてアホなんだと思ったが、
よくよく考えると、子供が殺されて特攻するのは充分ありえる事態なんだよな。
悟空は悟飯が殺されてたら特攻せずに冷静に立ち振る舞う姿が簡単に思い浮かび、
ゾッとしてしまった。ピッコロなら特攻する姿が思い浮かぶんだが。
悟空もレッドリボン編では大量殺戮やってるんだよな
界王神の先祖のじじいがゴクウに自分の命をあげるみたいなシーンで
完全にギャグとして死を扱ってたな
昔、こち亀で天国の住人は死なないから暴走族が過激になってて問題になってる
みたいな話を天国のじじいが言ってたのを思い出した
まあ8年も極楽生活してりゃ考えも変わるだろうけどなw
死後の世界をたっぷり堪能して、なんだ悪くないじゃんって思っててもおかしくない
セル編までは、死ぬのは少なくともいい気分じゃないって感じだったし
セルが軍隊を虐殺するのに憤るシーンだってあった
よくあげつらわれる「地球へのダメージはドラゴンボールで直せるから気にするな」だって
セルに息子や仲間たちが塵にされてしまうよりはいいって考えだろうしさ
ピッコロやベジータが許されているということよりも、
ピッコロ大魔王を復活させたピラフ一味が許されているという方がムカつく。
みんなに知られてなけりゃ問題ないってのにも限度がある。
ギャグキャラがギャグキャラだという理由で、洒落にならない罪を許されてるのは嫌い。
ピラフって原作ではピッコロ以降、最後の元気玉のシーンですら出てこないから
多分どこぞで野垂れ死んだんだろうが、アニメじゃ無駄に出張ってきて
子供心にもウザかった記憶があるなぁw
>>742 ラディッツ戦で命張ったの忘れてやるなよw
>>745 一応悟空や界王の一派はあの世でも肉体を持ってるからそう思うだけなんだよな。
言ってしまえば特権階級。マリーアントワネット的な考えだ。
「この世で生きられなければ、あの世で生きればいいじゃない」的な。
>>748 あのときの悟空はカッコよかったよ、確かに。
>>749 天国の背景に肉体を伴った犬が走ってたのは内緒だ
>>716 何作目か忘れたけど幽遊白書の劇場アニメ
絶対勝てない相手を、奇跡でも主人公の底力でも何でもなく
ただの偶然で倒してたのには糞ワロタ
>>746 そりゃ許されるも何も存在ごと忘れ去られてる程度のどうでもいい話題だから誰も話題に出さないだけだろ
まあピッコロ大魔王復活させてなかったらラディッツに責め滅ぼされてたんだからな
結果よければすべてよし
>>752 なんかうっすら思い出した
泥かなんかが固まって腹の波動砲口が開かなかったみたいなやつ?
原作でも乱童戦は偶然沼に落ちた+偶然耳穴に藻が入って呪文を聞かなくてすんだ
のコンボで勝ってたしな。
でもトーナメント戦の勝利(非ギャグ回)ならともかく
「勝たなければいけない戦い」だからあんま気になんなかったかも
あまりにも偶然勝利ばっかだと嫌だけど
くしゃみをするときにわざわざ人に向かって出す展開。
不意を突かれたなら少しは分かるが、「はっはっ・・・」と出す前の準備が有ったのに人に向かって出すような展開は本当に訳わからん。
それはくしゃみをぶつける相手が自分を嫌っていないから大丈夫だと信頼している証さ
>>755 乱童とかあそこで勝てなくても幻海が一蹴できるし、それでなくても継承の試練で死にそう
上のはともかく、後で出てきた設定のせいで過去のエピソードにヒビが入るのは勘弁
>>756 うちのじじいがまさにそれなんだが
いくら家族だからってマナー無さ杉だろ
言っても言うこと聞かんし
ちょっと顔横に向けりゃいいだけなのにな
犯罪者の身内の家が「この町から出ていけ」みたいな張り紙とかスプレーされたり窓ガラス割られたり
っていうのは実際の世の中にもありうることなの?
お前は世の中を知らなさ過ぎる
実際に見たことはない光景
犯罪者の家族も実際に見たことがないな。
こんにちは、犯罪者の家族です
他所に迷惑かけなかったからなんてこたぁなかったよ…「世間」はな
「社会」はそうはいかなかったようだ…
そういや、高校の時の担任がオウム真理教信者だったけど
授業中、罵倒されまくりだった
事件の度合いにもよると思う
近所の人が世間的な意味でいづらくなって引っ越した人いたし
小学生の主人公達の知人である妙齢の男女(互いに面識無し)を
主人公達があの手この手でくっ付けようとする展開。
まぁ大抵上手くいかないんだけど、いいお友達位で終わる事が多いのかな。
大人になってから見ると本当腹立つわ。
主人公の手持ちの強さじゃどうにもならなくなって主人公だけがよくわからんインフレ起こす展開
ジョジョ五部のGERとかうえきの法則の天界人設定とか
特にうえきは他はみんな基本与えられた能力一つで戦ってんのに
自分だけ超治癒とか神器とか卑怯にも程がある
サイヤ人は死にかけるたび強くなるとか超サイヤ人とかもそうかな?
喧嘩など警察に任せればいいことを、何故か一般人やら不良やらが実力で止めようとする展開。
ヤンキーモノとか最強伝説とかそんな感じだが、無駄なことに見える。
そういう無駄を入れないと話に幅がなくなるよ
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるのにね。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html これを知ってガッカリした人は何故か少なくないだろうな。
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるのにね。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
いいかげんツンデレという概念を前面に押し出しすぎる展開は勘弁してくれ、と
オリジナリティ溢れるツンデレならまだしも、どいつもこいつもテンプレすぎて食傷気味にも程があるわ
ツンデレの言葉が発生した当初は意味合いが違ってたんだよなぁ。
ツン→デレになるのがツンデレであって、ツン→デレ→ツン・・・無限ループはなぁ。
ツンデレというか、らんまの焼き増しって感じに映るんだよ。
1つの作品内でも無限ループするのに他作品でも踏襲したらそりゃ飽きが早いのは当然。
括弧外が態度、括弧内が内面として、
ツン(ツン)→ツン(デレ)→デレ(デレ)
この「一連の流れ」を指すほうのツンデレは別にいいけど
「中間段階」を指すほうのツンデレは量産されすぎてうんざりだよな
>ツンデレ
昔からごく普通にあったものを無理矢理定義づけて
どれもこれもツンデレと言うのが変だと思うんだよなぁ
まあ、あまりにも無理やりに定義つけたもんだから、今じゃ男キャラにも適用される始末だ。
誰だ、海原雄山や烈海王、藤巻十三をツンデレと呼び始めた奴はww
>>770 ヤンキーモノがミンキーモモに見えた俺は多分逝ってもいい存在だと思う。
ツン→デレにという認識が…
ツン→(攻略)→Hというエロゲ認識だと思う。
好きだからこそクラスのその他男子よりツンツンしてしまう、
「デレゆえのツン」(という態度)
こそがツンデレとすべきだ。
最初はツン→デレがツンデレだったんだよ。強気キャラとか関係なしに。
そこに好きだから意地悪しちゃうという要素が入って、他のものを駆逐してった形。
それが一般的になっちゃったんだけどね。
好きだから意地悪しちゃうというか、ただ粗暴なだけのキャラが
ツンデレ扱いされてる気が
またしても新しい認識が過去を食いつぶすのか
どんなラブコメ漫画でも男の子と女の子がただ結ばれても話にならないから
素直じゃないとか、身分違いで見下してるとかで障害を作る。
だけどその2人が結ばれなかったらそれも漫画にならないから
そのうち態度を軟化させてくっつけてハッピーエンドで話を終える。
なぜにこんなごく普通の筋道がツンデレとか言ってありがたられて
型として押し込まれてんだかな
ヤンキーもので、どんくらい強いかを伝えるために、とりあえず運動部員の実力者を
ぶん殴ることで説明するのは止めてほしい
特に柔道部に被害者が多いが、あれは普通にかわいそうだ
柔道の実力者って体格がいいイメージがあるから、細身>筋肉の法則の犠牲になりやすいんだろうな。
で思い出したが、柔道にも階級あるのに、ボクシングでよくある減量の話って見聞きしないね。
見ないだけで実際の柔道家はボクサーみたいにダイエットするんだろうか?
それとも自分より小さい奴ばかり相手にしようみたいなのを潔しとしない価値観が柔道家にはあるのか?
柔道は高校くらいまではガンガン食って、どんどん階級を上げていく傾向があるから
そんな美しいものではないかな
ちなみに柔道部員にとってもっとも手ごわいのは素早いデブなんで、ワーストなんかに
出てくる細身男前の不良にやられるというのは漫画でもかなり腹立たしい展開だな
ボクシングは階級別けが細かくて
フェザー級は上のスーパーフェザー下のスーパーヴァンダムと
それぞれ2kgくらいしか差がない
柔道は6kg以上の余裕があるからじゃね?
テキトーに調べた
>>786 柔道はデカい相手を投げ飛ばすのが醍醐味でしょ
大学以上で全日本クラスになると柔道でも減量はあるよ
おっしゃる通りボクシングほどシビアではないけど、例えば小川なんかは
減量がやばくて大量のガムを直前まで食いまくって唾だけで1キロ落としたらしいw
柔道部物語のラストで西野が
軽中量級は俺の体格じゃきついとかは言ってたな
リーチの差が出るから太りすぎも良くないんだろうけど
あまり細くても重心が高くなったりして不利になったりするんかな
そりゃ、実際のトコ
自分がいちばんよく動ける体重がベストとしか言えんだろう
ぶっちゃけた話、あしたのジョーの弊害として
とにかくボクサーはメチャクチャな減量やってナンボみたいな風潮があった時代もあるらしいが
そりゃ細けりゃ格闘技じゃ不利だろ
ガリガリの体で中肉中背、筋骨隆々の奴と
組み合ったり打ち合ったりしても絶対に負ける
漫画だと寝技が得意なキャラってぽっちゃり〜デブなイメージがある
>>793 鷹村みたいに二つ下の階級にしか王座挑戦できる奴がいない、とか
そういうどうしようもない理由が無けりゃ
無茶苦茶な減量してまで、その階級に留まるメリットはないよね
戦う前からボロボロの状態でどうやって相手に勝つんだってのw
>>787 ワーストで細身男前キャラがデブに勝った事例あった?
あの漫画は太め巨漢キャラばかりが最強クラス占めてるからイメージわかない
高橋ヒロシの漫画はヤンキー漫画にしては
珍しく体格差を重視してるもんな。
デカくてゴツいのが強いというのは自然ではあるが。
ていうかキャラの大部分がガチムチDQNだしなw
クローズもワーストもQPも最強キャラは巨体ブサイクキャラだしな
リンダマンはイケメン
本物の特殊部隊が何の訓練も受けてないし超能力も無い素人に負けまくるよーな展開が嫌いだ
今日はきんに君が盛り上がってるな
>>800 リンダとかキングジョーとか?
グリコは別ね、あれ反則過ぎ
グリコも大学のアメフト部員数人相手だと普通に負けてたような
その後一人一人に復讐したみたいだが
基本的にワーストクローズ世界だとどんなに実力者でも
不意をつかれたり複数でボコられたらあっさり負ける世界だし
リンダマンだけは不意打ちや人数に影響されそうにない
腹立つってほどでもないんだけど、地獄先生ぬ〜べ〜であった
「妖怪なんかのモンスターより人間はずっと弱いけど、愛の力で無限の強さを発揮する」
ってネタが、実は妖怪も単なるモンスターじゃなくて心も愛もある話が増えていく。
そういうの好きだしイイ話が多かったと思うけど、結果として
「愛は他の種族にもあるが、人間だけは愛をパワーアップの材料にできる」になっちゃった。
それはもう種族特性の設定であって、「愛の賛歌」じゃないよなと。
ぬ〜べ〜では、心も愛もある妖怪はちゃんと人間同様に強くなってるぞ?
タマモなんてそれをテーマにずっと描かれて最終的には愛の力を手に入れただろ
ゆきめとか戦闘力とは違う方向に強くなってる妖怪もいるな
妖怪より人間のほうが弱いことが多いから人間が目立つだけじゃね
でも人間とは違う価値観の存在である妖怪とかが
人間と同じような愛とか友情とかで安直にパワーアップできてしまう、という展開もどうかと思うぞ
地獄先生の場合、価値観が完全に違う妖怪は敵で出てくる奴ばかりだった気がする
終盤は鬼の性格が人間ぽくなったりとかなんかよくわからないことになってたが
復讐とか仕返しにやってきて実は人違いだということがわかっても
「どうせお前も似たようなもんだろ!」
と開き直る展開。
いつも思うんだが、探偵モノで犯人を暴いた後に、犯人がやけになって探偵やら殺し損ねた奴やらに攻撃しようとしたり自殺しようとしたりする展開があるが、
犯人(或いは犯人を含んだ関係者全員)を縄にかけてから探偵が犯人を暴いたりしちゃいけねーのかな?
>>814 ああ、関係者 じゃないや、その現場にいた人間 と言うべきか
一応そういう展開のミステリーもあるにはある
ただし、よっぽどの根拠が無い限り推理を聞く前に犯人だと言われて納得はしないと思うが
名探偵が真犯人だった、という展開も珍しくないわけであって
控えめで人並みに邪心もある主人公がなんか異性に
「君は違う」
みたいにとられていつの間にか好かれる
漫画だとありがちだけど主人公が常に受け身
遊び行くにも何するにも自分からは誘わない
それよりも、推理マンガに頻出する「事件解明前の犯人像=全身黒タイツの男」はどうにかすべき
描写がワンパターンすぎるし、体型が推理前と推理後で激変する奴すらいる
例:謎の大男みたいに描かれてたのが、正体バレたら弁当屋のオバサンだった
小説と違って絵が表示される漫画の構造的欠陥だな
漫画のミステリだと叙述トリックがあまり使えないし
ヤンキー漫画なんかで
警官数人が一瞬でぶっ飛ばされるような描写がたまにあるけど
あれもちょっとな
例えばこち亀の寺田みたいな奴でも警察学校で鍛えられてるし
柔道か剣道かで段位は取ってるはず
交通機動隊なんかは
空手や柔道剣道の猛者から選ばれて日頃からハードな訓練してるってのに
ろくに鍛えてない凶暴なだけの中高生に一瞬でやられるのは納得イカン
バキとかみたいな世界最強を目指す格闘漫画なら、まあ分かるけど
警察はあくまでアンタッチャブルな感じで描いて欲しいな
カメレオンの警察とか
R−16のレベルになってくると
もう原作者のオナニー
警察はバキにおけるムエタイポジションだから仕方がない
何故そこで、単に凶暴なだけじゃなくて天才的な喧嘩師だと考えられない?
機動隊とかはそうだけど、寺田みたいなその辺の警官はどうかなと思う
柔道剣道やってたって本人が喧嘩なれしてないと意外とそんなもんだと思うぞ
名前を間違えられる寺井が哀れで仕方ないw
あとあいつ、なんか今じゃ善良な小市民みてーなツラしてるけど
昔は勤務中に酒かっ喰らって仮眠室で居眠りしてるよーな
暴れないだけで両さんと大差ないレベルの不良警官だったんだよな
湘南爆走族はモモカン(ベテラン機動隊員)が最強キャラだったな
>>814 コナンは前もってそうゆうのを防止させたりしてるが、
金田一は絶対にやらないよな。
剣持のオッサンに犯人が白状したら即座に確保するよう言うだけでいいのに。
関係ないけど
ドラマ金田一の
剣持役の人が自殺していたことを思い出した
>>819 ネウロでは其れを逆手にとってギャグにしてたな。
随分あとになって犯人はオランウータン(チンパンジー?)、のパロだと気がついた。
ノーヘルでバイクに乗る
被るとしてもキャップタイプのメットってのが嫌い
ノーヘルは危ないだろうが、もし事故って
頭から突っ込んで脳みそぶちまけたらどうすんだよ
周りに迷惑がかかるだろうが
それにスピードが速いバイクに乗るときもキャップタイプ
ってのも許せない、原チャやカブならまだ分かるけど
それより速いバイクならフルフェイス被れボケ、絶対コケたら
頭怪我するぞ、いくらキャラの表情を分かりやすくしたいからって
ノーヘルはやめろっての、バイクだからってキャラの表情を見せようとせんでも
よろしい、バイクはフルフェイスで乗るのが交通ルールだろ
>>823 逆にカフスの警察は序盤から終盤まで最強レベルだったな。
全国指折りの凄腕のヤンキー共の最後の相手がフル装備の警察機動隊でボコボコにされてた。
不当に強いジジイが出てくるのは納得できん
ハンターハンターのネテロ・バキの郭海皇・男塾の平八など多過ぎ
店でレジに商品出すときに「これください」って言うやつ
>>834 どれくらいのレベルだったら許せる?
老いによるハンデがキッチリ描かれていればおkなのか、
それとも爺が強いのがそもそもアウトなのか…
天才キャラに専門用語や小難しい言葉を使わせて天才さをアピールすること。
どっちかっていうとIQだけで天才です表現のほうが嫌い
車田漫画にちょろちょろ出てくる小難しい学術用語とかはなんかクスリとしてしまう。
>833
ブラックコートマフィアよりは弱かったと思うけどな
>>836 そのマンガの世界観として強さのピークをどのあたりで迎えるのかきっちりして欲しいかな
さらに年齢的なハンデを補ってあまりある何か、についてきちんと演出されていることも大事
そういうのが曖昧なまま「ジジイの癖に強い」のような表現が使われても「老い=弱い」というルール
が漫画の中で存在するかどうかが分らないので都合の良さが目についてしまう
子泣きジジイはあれで妖怪中最強だからな。
むしろ今時のガキは世代闘争が染み付いてて異常に敏感だからな
大人になってもずっと反抗期
悪行を行わせようとそそのかしたが、その相手が「出来ない」というと、「根性無し」「臆病者」などとなじったりする展開。
悪行なんぞに根性とかそこらの単語を出されてもな。
「奴にとどめを刺すチャンスだ殺れ!」
「駄目だ…人殺しなんか出来ない」
「ここで奴を逃すと犠牲者が増えるぞ!」
「でも……」
「ちっ、この根性無しめ」
みたいな展開の事だな
>>844 裏返すと、何でもアリの場で、敵が出し抜いた際に味方が「卑怯者」というのと同じ。
相手は全く悪くないのに敗北感を与えるとっても有効な手なのです。
不当な条件(コッチはド素人、向こうが大得意の分野みたいな)の勝負を断ったら
「逃げるのか?」とかなw
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
>>841 そいつらは「爺のくせに強い」ってキャラじゃなくて
「他のキャラより鍛えてた期間が長いから強い」ってキャラだから違うだろ
主人公の犯す軽犯罪は何故か許容されて
悪役の犯した軽犯罪は何故か重大犯罪なみに批判される展開
百歩譲って不良漫画みたいに独特の価値観な漫画ならまだ許容範囲だけど
不良でも何でもない主人公がやっても誰も批判せず
ぽっと出の悪役がそれをやると、何故か自分たちのことは棚に上げて批判しまくるとか
しかもそれがギャグ扱いでもなんでもなく、大真面目に描写されてるともう、ね
サザエとフネがタラオのクリスマスプレゼントを買って枕元に
置いたのが嫌だったな。それを見たのは小学生のときで、
別にその頃はサンタクロースは信じてはいなかったが、
この話を作った連中の無神経さに腹が立った。
>>852 更に主人公がその悪役に対して偉そうに説教始め出したりしたらもう最悪だな
なんで腹が立つか全く解らん
新聞の投書欄とかで
「アニメは子供が見るものなのに、サンタクロースがいないなんて描くのは無神経だ」
と投書してた親と同じようなメンタリティなんじゃないの?
ガキができる程度の想像力もない阿呆共ですね。あーその心配は一生ないか
つか853は厳密には板違いだよな
長谷川の4コマの話ならともかく
恋愛・女>世界
「世界よりもお前が大切」って…それ、どこのDQN?
少女漫画ならまだしも、少年・青年向けじゃ単なる恋愛脳にしか見えないな。
女の為に世界を犠牲にするなんて奴、都合良い脳内妄想の産物だ。
都合良い脳内妄想の産物じゃない漫画がどこにあるんだよ
サンタクロースの現実なんて早いうちに知っておいた方がいいんじゃないの?
あまり遅くまで知らないと大恥かいてトラウマになりそう。
同様に赤ちゃんがどこから来るのかも恥ずかしがらずに正直に教えてやれよ。
「甘えんじゃねぇよ!」のみっちゃんのママみたいに。
しんちゃんは五歳なのに赤ん坊が股から出てくるのを知っていたな
誰が教えたんだろ
>>856 …昔な、お子様向けの子育て日常系で同じことをやって、えらい怒られたアニメがあったんだよw
まあサンタなんて世界規模の嘘だからな。夢を壊すな=嘘をつき通せ、という意味だ。
だから、「夢を壊すな」と言ってしまえるキャラが好きじゃない。
>>859 サイコメトラーエイジは酷かった、つかあの作者はそういう描写多すぎ
世界より女がいいなら二人で死んでろって言いたくなるよなw
脳内妄想でもスイーツ(笑)臭が漂ってきつい。
ガキの恋愛じゃあるまいし…
>>847 その展開もむかつくな、そんなつまらない挑発をする敵もうざいが、それに乗る奴もうざい、「この挑発に乗らないと話ができあがらない」以前に、こんな不利な戦いがつまらなくてしょうがない。
たまには挑発をされた側が「そんな不当な条件をまるで平等であるかのように言うとは哀れな野郎だ」とか言いながら鼻で笑って放棄してほしいモノだ。
なんかミスター味っ子思い出した。
イタリアンシェフのおっさん「私の専門分野であるイタリアン、その中でも特に私の得意とするスパゲティミートソースで勝負だ!」
いやあんたどんだけ大人げないんだよとw
その辺の亜流としては
「この勝負、君が勝てば我々は一旦手を引こう。
だが、我々が勝ったら君にはわが軍団に入ってもらう」
それって負けてもお前が失うモノが無いやんw
>>865 みさえ「これどこにしまっとこうか」
しん「ここにしまっとけば(マンコを指差す)」
みさえ「そうそうここなら何でも入るしねってオイ!」
ってやりとりあったから
こんな感じでみさえがいろいろポロっと言っちゃってんじゃないかな
>>872 有るなそういうの、悪いことをしてた奴が悪いことをしなくなるだけで、特に誰かが得する訳じゃないんだよな。
悪い事をしている奴らばかりが得する と言わんばかりで気に入らん。
>>871 お好み焼き漫画で
もんじゃ焼き屋「てめえ、よくも馬鹿にしやがったな! お前の得意なチヂミで勝負だ!」
(チヂミ:韓国風お好み焼きみたいな感じの料理)
韓国人「わざわざチヂミで勝負? こっちはお好み焼きでももんじゃ焼きでも勝負受けるのに」
と、わざわざ相手の得意分野で勝負挑んだ格好良いもんじゃ焼き屋を思い出した
負けたけど
男が女相手に手を上げれないのにいいことに、男勝りとか自己陶酔しつつ好き放題罵詈雑言や果ては暴力をちらつかす女。
主人公に対して暴力的な傾向のあるヒロインって、一類型としてけっこういるよな。
具体的に例を挙げるとするなら銀魂の新八の姉。(名前忘れた)
男の最低限のマナー・常識に守られてるということを自覚しろ。
シンプルに言えば、調子こくな。
そういったタイプの女キャラに対してびびってるそぶり見せヨイショして調子乗らせてる周りの男キャラもむかつく。
人類は皆殺し!と言っているのに、女は手にかけたくないと言う奴がいて呆れた
どんな馬鹿だよ、それ
ダイの大冒険のバランだな
フレイザード様を見習えとw
異民族相手の戦争だと真っ先に女や子供を殺すって言うけどな
人身御供も女子供だしな。
あの種族を滅ぼしたいのにその種の最も大切な人材(ライフライン)を絶たないとはなんという矛盾
バランはロリコンで相手の親に素性も明かさないDQNだから仕方がない。
殺す価値も無いって台詞は許せない
読者にモヤモヤした気持ちを残すだけだろう
>>881 真っ先に殺されるのは男。女子供は奴隷化で慰み物。
女のほうが逃げ足が遅いから殺されやすいってことじゃないか
>>885 奴隷化するなら大人の男も不必要には殺さないよ。
労働力になるんだから。
その土地特有の職人とかはむしろ保護する場合もあるしな
侵略の種類にもよるけど
プリミティブな他民族同士の諍いなら男→殺、女→犯 すね。
ナワバリを増やして自分の遺伝子を残すのがそもそもの種の本能だから。
仮に他民族同士が別種族(交配不可能)だとしたら男女どっちも殺されるんだろうけど
>>835 フイタ
敵対相手の異民族の女を妻に迎える必要なんて無いわけで
>>871 で、そのうえ負けたの?
だとしたら雑魚杉るwww
抹殺でなく屈服させることが目的なら
人質も兼ねて、その民族の姫様なりを側室に迎えたりするのはポピュラーな手法だが
屈服・懐柔が目的なら異民族の男を兵士や労働力として
組み込むよ
昔のヨーロッパには、倒した他民族を自分の国民に帰化させるってのがあった。
奴隷でも慰み者でもなく平民として組み込む。
>>894 だから時代や侵略の目的によって違うんだろ
統治が目的なら領主だけ殺す/従わせて領民はそっくり組み込む
略奪が目的なら最終的に男女皆殺し
国力を強めたいならトップは殺して男女ともに隷属
ただ純粋な動物の本能としては
>>889、みたいな
人間は社会を形成する生き物でナワバリ=自分の属する勢力だから
その勢力に有利に働くように行動するだろ本能的に
アメリカ西部開拓時代、白人とインディアンの混血は進まなかった。
当時の白人社会は女より男のほうが圧倒的に多かったにも関わらず。
滅ぼした国の姫を性奴隷になんて考えただけでフルボッキするな
まー白人至上主義者なんてのは
「有色人種は生物学的に厳密に言うと人類ではないのではないか」
なんてコトを、学会で大真面目に言ってたりするらしいしな。なんと現代でもw
何事にも限らず、○○しか認めないっていう原理主義者は始末に終えない。
「殺しなさいよ!」って言うやつ
勝手に死ね
>>887 大人の男は潜在的な反抗勢力になりうるから即殺されるケースも多い。
>>890 男の性的欲求なんてのは理屈よりよほど先行するわけで。
異民族の女だろうが生殺与奪が握られたら、征服者の男の性のはけ口にされるのはよくあること。
ヨーロッパ人の種馬ぶりを考えたら一目瞭然だろう。
楽しむだけ楽しんだら殺されんじゃね
性のはけ口にされてもそのまま殺されたら子孫残せないわな。
子孫を残すなら犯した相手は生かしてさらに養わないと。
子孫を残すために生かすなら妻として娶る。
単なる慰み者は用済みになったら殺される。
別に妻として娶る必要ないだろ侵略者は
女を犯して流産できないように一定期間監禁
その後解放・放置なんてケースも歴史上ザラ
それってかなり労力居るし余裕がないと出来ないな
>>908 それは上が政策としてそういう方針を採るのであって
末端の兵士が本能的にそういう行動とるわけじゃないし
侵略者の子供を生むパターンなら
犯して娶るでも、犯して監禁でもなくて
犯して放置だろ
敵国の子供が出来たからって、自分が死ぬことや
お腹の子供を殺すことを選べない人は相当いるだろうし
自分の子を孕んだ女を出産間近になって手放すなんて
本能に反するような
おまいら本能本能って、戦地の兵士は動物かなんかか?
実際、かなりケダモノに近い状態になることも珍しくないというか
殺し合いやってれば当たり前らしいが
昔は戦意維持のため、軍規が乱れない範囲で黙認されてたというのが現実だそうだし
このスレに新たなヒーロー戦争くん登場ッッ!
>>912 オスは種提供するだけであとは放置の動物なんていっぱいいると思うが。
>>916 人間は父親も子に愛情を持って育てる生き物だが
本能ではないな >父親も子に愛情
にんげんっていいね!
本能です
自分の子に愛情持ってない父親の数なんて、無視できないくらいには多いと思うが
本能っていえるほどのもんじゃない
父の愛は動物的本能のものじゃないと言ってるやつがいる
↓
そいつは父親に虐待された
こういう思考回路すごい
虐待くんとでも呼ぼうか
このスレは定期的に長文で解説する奴が出てくるな
漫画に無理やり論理性を持たせるなよ
嫌いなものの説明にに長々と書くのは
信者が好きな漫画について長々語るのと同じ。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるのにね。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html これを知ってガッカリした人は何故か少なくないだろうな。
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるのにね。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html これを知ってガッカリした人は何故か少なくないだろうな。
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
犯罪に限った話じゃないがとにかく世の中が悪くなっているという事にしたくて仕方がないらしい。
動物なんてそれぞれ生態系が違うのに、無理やり
人間にまで別の生物の習性を当てはめたがる
奴が居るな
これ以上父性愛について語りたいなら、ソース用意して語れ
父性愛やら母性愛なんて、世間の目他人の目があるからそのように振る舞うだけの話で
人目の監視さえなければ捨てたり殺したり平気でするだろ、なんて言うと
俺もよっぽどひどい環境で育ったんだなとか言われてしまうんだろうなーw
頼むから自分の子供にはそんなことしてくれるなよ
>>932 俺がリアル小学生の頃と全く同じ考え方だな
しかし話題を遡って考えてみると
欲望のままに現地人の女をレイプして孕ませたよーな場合じゃあ
世間並みの父性愛もくそも無いような気がするんだわ
>>936 ヤリ捨て放置ならそうだけど、出産直前まで面倒を見るとなると
話は変わるんじゃないかな。
レイプより遥かに穏当な
愛人の子供ですら、認知するしないで裁判になることもザラな世の中だが
まあ水掛け論かな?
父親に本能レベルでの愛情なんて無いだろうな
母親ならわかるけどな
つか、孕ませた女をどう思ってるかで変わるだろ
>>939 大多数の父親が子供に愛情を注ぐのは
本能でないなら何なんだ
>>941 君は本能って言葉を本心とか真心とかと混同してないか
その本心や真心は父性本能から生まれるもんだろ
思いやりだの真心だのといった、
いわゆる倫理観というものは本能的に身に着けてるわけでなく
教育の賜物なわけだけど
むろん、欠けてて当たり前と言いたいわけではないよ?
こんなに話がこじれるなら愛などいらぬ
オウガイ師匠だって
サウザーに才能が無けりゃ、愛情どころかハナも引っ掛けてくれんわな
父性愛は、母性愛ほどには無償の愛ではないって言われるゆえん
>>944は冷めた自分ってかっこいいとか思っていそう
父の愛は動物的本能のものじゃないと言ってるやつがいる
↓
そいつは冷めた自分がかっこいいと思っている
こういう思考回路すごい
>父の愛は動物的本能のものじゃない
まずこの思考が凄い
血の繋がった子供に対する父親の本能的愛情について話してるのに
男性が義理の子供を育てたエピソードを出す
この思考回路は凄い
本能寺の変
953 :
マロン名無しさん:2009/01/13(火) 01:08:30 ID:iprQfaEn
昔は人妻だからって腋毛を生やしてる漫画が許せなかったのに
最近は時代ものなのに腋毛を生やしてない漫画が許せなくなってきた
ゲームとかアニメとかを漫画化してるやつでキャラの服装設定が決まってて
そいつらは砂漠でも雪山でもどこでも同じ服装してるのが気になる
毎日同じ服着てるマンガ服の概念とはまた別に気になる
人間の父性も母性すらも、
実際、本能レベルじゃほとんどゼロに近いほど失われてしまって
現在では知性が代用を果たしているって説が大筋で主流みたいだが
自分が親にそうしてもらったから、自分も子供にそうしてやろうとか
子供には自分のできなかったことをやらせてやろうとか、どれも知性の産物であって
生まれつきそう考えるようにできてるわけじゃない
それに対して愛情という呼び方をしても、まあ問題のないモンだとは思うけどね
まあ、だいたい言葉ヅラでは
「知性」より「本能」による愛情の方が素晴らしく聞こえるかもしれんが
実際そうとも限らんしな
男の強キャラ並みに強い女キャラがイラつくな。肉便器のくせに生意気だぞ!
肉便器プロポーズ
最低限のリアリティすらない強い女キャラは廃絶するべき
960 :
マロン名無しさん:2009/01/13(火) 06:01:44 ID:vXpllCvS
遅レス過ぎだろ常考
キモオタ乙w
>>960 ぬるま湯につかりきった教師の実態分かってんのかよ・・・
ぬるま湯につかり切ってるのは生徒の方な件
女性作家の書く作者のフェミ思想が背後ににおうような有能で強い女キャラは俺も大嫌い
時代の流れか最近は男性作家もそれを真似しだしてるような気がしてウンザリする
本当に嫌いな展開を語ってるんじゃなくて
このスレで男女論を語りたいだけなんじゃね?
>>968 あれをスルリと読める奴はこのスレ来ないと思う
最近はつまらないけど読んでる
971 :
マロン名無しさん:2009/01/13(火) 10:35:37 ID:+WXuIpYU
フリーザみたいに普段は敬語を使ってる悪役が逆上したり追い詰められたり
した途端に乱暴な口調になるのは小者感が出てあんま好きじゃない。
>>971 それは分かる気がする、感情で口調を変えるぐらいなら初めから使うな、と思う。
連載中、男と女が同じふとんに倒れこんだり
女が脱いで男に「抱いて」とか「Hしよ」とか迫ってくるシーンで次回につづくになるけど
その次回では100%そいつらは結局やらない
別にセックスしないことが不満でもないけどパターンが決まりきったそういう引きをやった時点で
「どうせやらないんだろ」ってことがもう先に分かるのですごいつまらない
アホほど100%という言葉を使いたがる
^^;
動物の本能云々も追加したほうが良いかな
978 :
マロン名無しさん:2009/01/13(火) 14:51:32 ID:VR/V25D/
979 :
マロン名無しさん:2009/01/13(火) 14:52:24 ID:VR/V25D/
980 :
これ:2009/01/13(火) 15:06:09 ID:???
新しい場所へ行く、そして新キャラに合う、フラッシュバック、泣く、闘う
>>954 それは設定というよりマンガ物理学に近いものじゃないかな
扉絵やカラー絵で女キャラが松葉崩しのようなポーズを取ってる絵
敵が集団で演技をして主人公たちを騙そうとする
↓
その敵の中で演技が露骨に下手なキャラがいて
真面目な奴はもう失敗だと思う
↓
それでも主人公たちは騙される
というネタが嫌い
面白くもねーし敵は不真面目だし主人公たちがすごい馬鹿扱い
と全部台無しなのが気に入らん
987 :
マロン名無しさん:2009/01/13(火) 23:02:50 ID:C0IsOLPn
990 :
マロン名無しさん:2009/01/13(火) 23:39:35 ID:bM5wHcol
優柔不断な主人公が何故か女の子にモテる
しかも複数から
埋め立て
埋め支援
次スレがたったら1000までいちいち埋める必要はなくて
むしろ埋めるのは荒らし行為に分類されるってどこかで聞いた
俺たちの旅はこれからだ展開
次スレ立ったから埋めてもいいよ。
バカって言った奴が!!
バカなんだぁぁぁーーーーーーーー!!!
この手のノリがうざい
島本はまあいい
埋め
>>965 お前教師か?
民間行ってみれば教師がどんだけ楽な仕事か分かるぞ
学校出た後また学校に戻った世間知らずがほざくんじゃねえ
行くなよそんなとこ・・・
教師は民間の企業に何年か勤めてからでないとなれない
としたほうがいいかもね
とにかく質が低い
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。