読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その25
受容できないイデオロギーや、嫌な思い出がよみがえるシーンなど、
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224244725/
たとえ他が優れていてもこれだけで台無しだという設定や展開を教えてくれ。
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224244725/
|
|
|
23 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221057432/
22 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218735465/
21 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1215442633/
20 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212326441/
19 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210510421/
18 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208055693/
17 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206595945/
16 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205391426/
15 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204011172/
14 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201787247/
13 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199612188/
12 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196078684/
11 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193429727/
10 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191072756/
09 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189084536/
08 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1187433226/
07 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186031235/
06 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183906399/
05 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179036563/
04 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175610050/
03 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173076863/
02 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170477273/
01 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163246825/
22 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218735465/
21 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1215442633/
20 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212326441/
19 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210510421/
18 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208055693/
17 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206595945/
16 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205391426/
15 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204011172/
14 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201787247/
13 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199612188/
12 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196078684/
11 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193429727/
10 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191072756/
09 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189084536/
08 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1187433226/
07 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186031235/
06 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183906399/
05 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179036563/
04 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175610050/
03 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173076863/
02 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170477273/
01 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163246825/
復讐に復讐を返すパターンがとんでもなく嫌い。
根っからの悪役がそれを行っているなら、性悪さを強調するためのシーンだと受け入れることが出来るが、
根っからの悪役じゃない奴がそのようなことを行うと、「こんな罪悪感のない性悪が何で悪役じゃねえんだよ」と腹立たしくなってくる。
根っからの悪役がそれを行っているなら、性悪さを強調するためのシーンだと受け入れることが出来るが、
根っからの悪役じゃない奴がそのようなことを行うと、「こんな罪悪感のない性悪が何で悪役じゃねえんだよ」と腹立たしくなってくる。
店やってる者として、万引き少年を家庭の事情を理由に擁護するような設定・展開は許せない。
老人介護を始めだすと「おじいちゃんたらボケちゃって」でまったく笑えなくなるようなものか
老人がボケて何かやらかすってのは漫画的には色々と便利なやり方だからな……
老人差別だ！とか馬鹿みたいに騒ぎまくりでもせんとなくならんネタだと思うぜ
老人差別だ！とか馬鹿みたいに騒ぎまくりでもせんとなくならんネタだと思うぜ
ふた昔前の漫画だとエイズや痴呆がギャグ扱いなんだよな
今じゃ考えられない昭和の生活◆２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224467664/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224467664/
俺の嫌いな設定・展開ワースト７
１位：近代兵器（主に戦車）が幼女などにかませにされる展開全般
２位：ひょろい奴がマッチョな奴を体術で瞬殺する展開全般（超能力や魔法でならべつに構わない）
３位：なぜか異様なまでに強い女
４位：ムカつく悪役が酷い目に会わない・会っても期待ほどではない
５位：天才至上主義で努力（笑）な展開全般
６位：ダサい男が何故か美少女にモテモテなハーレム展開全般
７位：勝手に戦場へしゃしゃり出ていったくせにいざとなると助けを求める非力な女
１位：近代兵器（主に戦車）が幼女などにかませにされる展開全般
２位：ひょろい奴がマッチョな奴を体術で瞬殺する展開全般（超能力や魔法でならべつに構わない）
３位：なぜか異様なまでに強い女
４位：ムカつく悪役が酷い目に会わない・会っても期待ほどではない
５位：天才至上主義で努力（笑）な展開全般
６位：ダサい男が何故か美少女にモテモテなハーレム展開全般
７位：勝手に戦場へしゃしゃり出ていったくせにいざとなると助けを求める非力な女
>>9
全部聞きあきた。
全部聞きあきた。
>>4
本屋なんかだと１冊万引きされると１０冊？売らなきゃいかんとかなんとか
本屋なんかだと１冊万引きされると１０冊？売らなきゃいかんとかなんとか
本屋の万引きでキラー店長思い出した
あれは好き
あれは好き
近所の店万引きで潰れた
ばあさんが経営してる本屋や駄菓子屋を狙う展開は許せんな
悪事を働くにせよ、せめて物資の豊富なチェーン店から盗めよ
悪事を働くにせよ、せめて物資の豊富なチェーン店から盗めよ
そういや昔本屋で万引きした中学生が逃走して踏み切り越えて電車にはねられたとき
追いかけた店主のほうを批判したのは毎日新聞の論説委員の吉永春子
あと吉永は「風の息づかい」のことを「理解できる」と擁護していた
追いかけた店主のほうを批判したのは毎日新聞の論説委員の吉永春子
あと吉永は「風の息づかい」のことを「理解できる」と擁護していた
多くの漫画を読みながらある程度の年齢に達すると
「またこのパターンかよorz」と感じるのは自然な流れのような希ガス
そんな調子でどんな漫画も素直に楽しめなくなったら漫画は卒業した方がいいかもな
「またこのパターンかよorz」と感じるのは自然な流れのような希ガス
そんな調子でどんな漫画も素直に楽しめなくなったら漫画は卒業した方がいいかもな
俺達は、いつまでもガキじゃいられないんだな…
切ねえ
大人になるってのはそういうことなんだな
そんな時はビッグコミック系やゴラクやアクションなどの劇画系を読めばいいんだ
コミックビームでも読んでやれよ
結局最後までどこまでがシナリオ通りでどこまでが想定外だったのかよくわからないキャラ。
碇ゲンドウとか天才マンとか。
碇ゲンドウとか天才マンとか。
マルチエンドを想定してました
このスレの七武海（そのうち十傑集になるかも）
戦車君：
近代兵器（特に戦車）に対する信仰が甚だ強く、
強さのバロメーターとして容易く破壊される展開に心を痛める孤高の戦士
特に幼女に破壊されようものなら彼らの怒りは有頂天に
なかやまきんに君：
鍛え抜かれた肉体美こそが彼にとっての美徳
超能力の前に敗れることはあっても、格闘においては無敵でなければならないというのが彼の正義
ひょろい奴に負けるなどあってはならないのだ
マッチョイズム：
戦場とは男の仕事場というのが彼の理念
戦う男は格好いいし、不純物を持ち込んではならない
俺より強い女がいるだと！？気にいらねぇ…
勧善懲悪君：
世の中は因果応報で成り立っている
良い行いには良い結果が、悪い行いには悪い結果が起こるべきなのだ
悪い奴ほど良く眠るなどという言葉は彼の辞書には存在しない
戦車君：
近代兵器（特に戦車）に対する信仰が甚だ強く、
強さのバロメーターとして容易く破壊される展開に心を痛める孤高の戦士
特に幼女に破壊されようものなら彼らの怒りは有頂天に
なかやまきんに君：
鍛え抜かれた肉体美こそが彼にとっての美徳
超能力の前に敗れることはあっても、格闘においては無敵でなければならないというのが彼の正義
ひょろい奴に負けるなどあってはならないのだ
マッチョイズム：
戦場とは男の仕事場というのが彼の理念
戦う男は格好いいし、不純物を持ち込んではならない
俺より強い女がいるだと！？気にいらねぇ…
勧善懲悪君：
世の中は因果応報で成り立っている
良い行いには良い結果が、悪い行いには悪い結果が起こるべきなのだ
悪い奴ほど良く眠るなどという言葉は彼の辞書には存在しない
スポ魂野郎：
努力しない者に成功はありえない、エジソンもそう説いている！
逆説的に言えば才能に恵まれずとも努力で覆せるのだ
才能だけで世を渡っていけると思うんじゃねえ！
しっとマスク：
今日もまた 苦しい戦いが終わった…
だが まだ悪のアベックたちが全滅したわけではない…
何、ダサい男がハーレムだと！？許せん！
フレイザード：
ひとたび戦場に出てくるからには、女子供であろうと全てを覚悟しろ
非力なら非力なりに弁えてしゃりゃり出るべきではないのだというのが彼の信念
傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ！
努力しない者に成功はありえない、エジソンもそう説いている！
逆説的に言えば才能に恵まれずとも努力で覆せるのだ
才能だけで世を渡っていけると思うんじゃねえ！
しっとマスク：
今日もまた 苦しい戦いが終わった…
だが まだ悪のアベックたちが全滅したわけではない…
何、ダサい男がハーレムだと！？許せん！
フレイザード：
ひとたび戦場に出てくるからには、女子供であろうと全てを覚悟しろ
非力なら非力なりに弁えてしゃりゃり出るべきではないのだというのが彼の信念
傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ！
信じられないようなことを人から聞かされたとき、全く信じようとしない展開。
例を出すなら、宇宙人が「自分は宇宙人だ」と言ったときに、聞かされた方がバカにしたような態度で全く信用せずにあしらう展開を見たことがあるが、
自分が知ってることが全てであるかのように振る舞うところが頭が硬くてむかついてくる。
どんなに信じられないことでも「ほぼ100％嘘だろうけど様子を見るか」ぐらいのことを考えられないのだろうか。
例を出すなら、宇宙人が「自分は宇宙人だ」と言ったときに、聞かされた方がバカにしたような態度で全く信用せずにあしらう展開を見たことがあるが、
自分が知ってることが全てであるかのように振る舞うところが頭が硬くてむかついてくる。
どんなに信じられないことでも「ほぼ100％嘘だろうけど様子を見るか」ぐらいのことを考えられないのだろうか。
>>26
じゃ、お前は誰かが「俺は宇宙人だ」「未来人だ」「異世界人だ」「吸血鬼だ」とか言われたら
まず様子を見るのか？からかう意味で調子を合わせるとかじゃなく
本当かどうか見極めるという気持ちをほんのわずかでも抱いて
実際に人間離れした能力を見せられた後ならともかく普通は１００％信じないぞ
ところで俺はリアル宇宙人なんだがこのスレだけの秘密な
じゃ、お前は誰かが「俺は宇宙人だ」「未来人だ」「異世界人だ」「吸血鬼だ」とか言われたら
まず様子を見るのか？からかう意味で調子を合わせるとかじゃなく
本当かどうか見極めるという気持ちをほんのわずかでも抱いて
実際に人間離れした能力を見せられた後ならともかく普通は１００％信じないぞ
ところで俺はリアル宇宙人なんだがこのスレだけの秘密な
あり得なくはないからな、とりあえず証拠を見せて貰う。
証拠がない、或いは見せることが出来ないなら、とりあえず様子を見続ける。
証拠がない、或いは見せることが出来ないなら、とりあえず様子を見続ける。
悪魔の証明って知ってっかー？
もう親しくなった知り合いから「俺は宇宙から来たんだ」と告白されたら
間違いなく冗談か本当と証明できるか聞いてみるな
全く知らない人が「俺は宇宙から来たんだ」とか言ってきたら
バカにするとかよりも危ない人だと思って逃げるだろうな
間違いなく冗談か本当と証明できるか聞いてみるな
全く知らない人が「俺は宇宙から来たんだ」とか言ってきたら
バカにするとかよりも危ない人だと思って逃げるだろうな
>>29
何言ってんだ
どこに悪魔の証明の要素があるんだよ
証拠あるならそれで決まるし、無いならそこで頭の片隅に入れとくってだけじゃねーの？
難しいのは「宇宙人じゃないこと」の証明な
だからこの場合は全く関係ない
無知乙
何言ってんだ
どこに悪魔の証明の要素があるんだよ
証拠あるならそれで決まるし、無いならそこで頭の片隅に入れとくってだけじゃねーの？
難しいのは「宇宙人じゃないこと」の証明な
だからこの場合は全く関係ない
無知乙
「俺は宇宙人なんだ」
「証拠見せろ、宇宙船とか本当の姿とか」
「禁則事項です」
「DNA調べたけど地球人のものだったぞ」
「DNAの操作くらい宇宙人の技術なら当たり前」
「嘘発見器で確認してみたんだが嘘すぎる」
「地球人への偽装が完璧すぎて困る」
「ぶち殺して解剖して調べてもいいか？」
「超余裕、宇宙の技術ナメンナ。ぶっちゃけ本体は宇宙船の中だし」
こんな感じで弁明可能だぜ！
「証拠見せろ、宇宙船とか本当の姿とか」
「禁則事項です」
「DNA調べたけど地球人のものだったぞ」
「DNAの操作くらい宇宙人の技術なら当たり前」
「嘘発見器で確認してみたんだが嘘すぎる」
「地球人への偽装が完璧すぎて困る」
「ぶち殺して解剖して調べてもいいか？」
「超余裕、宇宙の技術ナメンナ。ぶっちゃけ本体は宇宙船の中だし」
こんな感じで弁明可能だぜ！
友達が「自分は宇宙人です」とか言い出したらまず冗談だと思い本気のようなら病院連れてくわ
だいたい荒唐無稽なことを信じてほしいならまず証拠を用意しとくべきだよな
証拠を用意できず――ってパターンもあるけどさ
だいたい荒唐無稽なことを信じてほしいならまず証拠を用意しとくべきだよな
証拠を用意できず――ってパターンもあるけどさ
まぁ、疑うのがごくごく普通の反応だよな。
「某国のスパイなんだ」とかならまだ信用できるけど宇宙人とかは突飛過ぎる
「某国のスパイなんだ」とかならまだ信用できるけど宇宙人とかは突飛過ぎる
実は俺、学会員なんだ
とか言われたら証拠無しでも一発で信じてしまう、警戒もする
とか言われたら証拠無しでも一発で信じてしまう、警戒もする
実は俺、部落出身なんだ
とか言われたら一発で場の空気が凍りつく
とか言われたら一発で場の空気が凍りつく
俺は宇宙人、とか言う奴の方が
かえって好感もてそうな気がしてきた
かえって好感もてそうな気がしてきた
>>25
宮本帰れｗｗｗｗ
宮本帰れｗｗｗｗ
マガジンのインテリ・ヲタク批判＆DQNマンセーの展開
最近の漫画全般に言えることだが
どいつもこいつも主人公に甘すぎ。
モブキャラだと確実に死んだりするような場面でも
わけのわからん主人公補正（笑）で生き延びたりするし。
とにかく主人公だからって特別視するな。
主人公が死んだら話を続けられない？ハァ？
そんな奴なんて最初から漫画の才能なんてないんだよ。
とっとと引退して、俺に連載枠寄越せ。
どいつもこいつも主人公に甘すぎ。
モブキャラだと確実に死んだりするような場面でも
わけのわからん主人公補正（笑）で生き延びたりするし。
とにかく主人公だからって特別視するな。
主人公が死んだら話を続けられない？ハァ？
そんな奴なんて最初から漫画の才能なんてないんだよ。
とっとと引退して、俺に連載枠寄越せ。
章別モノとかでない限り主人公死んだらそりゃ物語続けるのはきつくないか・・・？
たとえば１７巻あたりでダイが本当にハドラーに殺されてたらその後の展開どうすんだよ？
たとえば１７巻あたりでダイが本当にハドラーに殺されてたらその後の展開どうすんだよ？
主人公が勝つに決まってる漫画を「どうせ勝つんだろ」と思って読むばかなんてこの世にはいません
>>40
田舎だと部落は普通に集落の意味で使うしなぁ。
田舎だと部落は普通に集落の意味で使うしなぁ。
>>42
主人公をウッカリ殺したせいで打ち切られたのか…
主人公をウッカリ殺したせいで打ち切られたのか…
>>46
東北ではそういう意味で使われてるらしいね
だから北海道と東北以外って言ってるんじゃない？
ちなみに関西で部落は本気でタブーだよ（もちろん地域にもよるんだろうけど）
俺少し前に飲みの場でそのこと聞いてみたら周囲がしんと静まりかえった
東北ではそういう意味で使われてるらしいね
だから北海道と東北以外って言ってるんじゃない？
ちなみに関西で部落は本気でタブーだよ（もちろん地域にもよるんだろうけど）
俺少し前に飲みの場でそのこと聞いてみたら周囲がしんと静まりかえった
死んじゃいないが
あまりの人気の無さに主役を交代させられたって例があったな
あまりの人気の無さに主役を交代させられたって例があったな
>>49
そんな物語、面白いか？
そんな物語、面白いか？
ドラゴンボールなら生き返るんだけどね。
ゴメちゃん使えば生き返るかな？
ゴメちゃん使えば生き返るかな？
>>50
漫画の話だよな？
漫画の話だよな？
千兵衛さん→アラレちゃん とか？
撃覇という格闘漫画の主人公交代劇を思い出す
>>42
悪役がいくら雨あられと撃ってきても主人公には決して当たらないが
主人公が撃った弾は100%悪役に当たるとか
昔から普通のことじゃないのか。
ただ最近の漫画が主人公に甘すぎというのは認める。
努力もせずに必ず勝てて当然とか
イケメンでもないのに無条件でモテて当然とか
エロゲーの感覚を普通の漫画に持ち込むキモヲタが多すぎ。
悪役がいくら雨あられと撃ってきても主人公には決して当たらないが
主人公が撃った弾は100%悪役に当たるとか
昔から普通のことじゃないのか。
ただ最近の漫画が主人公に甘すぎというのは認める。
努力もせずに必ず勝てて当然とか
イケメンでもないのに無条件でモテて当然とか
エロゲーの感覚を普通の漫画に持ち込むキモヲタが多すぎ。
主人公だから勝つのではない。
勝つから主人公なのだ！
勝つから主人公なのだ！
主人公に甘過ぎる最近の漫画って何だ
修羅の門なんて、今にして思えば主人公負ける気配ゼロだけど、当時はマジで楽しめた。
何年かして、あとから読み直すと、そりゃ九十九負けないわ……って思いながら読むけど、それでも面白い
たぶん、主人公の勝ち負けなんて表面的なことでおもしろさはもっと別のところにあるんだと思う
何年かして、あとから読み直すと、そりゃ九十九負けないわ……って思いながら読むけど、それでも面白い
たぶん、主人公の勝ち負けなんて表面的なことでおもしろさはもっと別のところにあるんだと思う
しかしレオンは死亡させないほうが良かったと思う。
昔読んだ本で女沢山侍らしてる富豪がそれを羨ましがってる男に｢お前はハーレムの良い面しか見ていない。多くの女と暮らすというのはお前が思ってる簡単な事ではないぞ｣と言ってた事を思い出した
漫画の主人公は女の子達が仲良くなろうとしてる状態だから幸せなのであってそこから進展してから実際体験すると甘いどころか地獄かもな。
漫画の主人公は女の子達が仲良くなろうとしてる状態だから幸せなのであってそこから進展してから実際体験すると甘いどころか地獄かもな。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
>>61
ダブルアーツとか…
ダブルアーツとか…
71 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 01:41:20 ID:t6rf6BZw
>>61
アイシル
アイシル
化け物などが他の生物に化けて形を変えているが、影を見てみると影が無かったり、影の形が本当の姿だったりする と言う展開。
光の屈折云々で見た目をごまかしているだけ みたいな感じなら分かるんだが、完璧に姿を変えてるような奴の場合はこの理屈はおかしい。
光の屈折云々で見た目をごまかしているだけ みたいな感じなら分かるんだが、完璧に姿を変えてるような奴の場合はこの理屈はおかしい。
そういう特徴のある変身をする奴って、基本的に魔法とかメルヘンの世界の住人なんじゃないのか
SFの超発明ならともかく、理屈をどうこう言う意味が薄い気がする
SFの超発明ならともかく、理屈をどうこう言う意味が薄い気がする
そういえば数日前の話に戻るけど何年代か知らんが上の世代で
「俺実は宇宙人なんだ」っていうの流行ったらしいね。
元ネタ分からんけど「地球人という名の宇宙人だ」みたいな。
「俺実は宇宙人なんだ」っていうの流行ったらしいね。
元ネタ分からんけど「地球人という名の宇宙人だ」みたいな。
昔、バキと九十九と宮沢喜一
誰が一番強いかみたいな座談会が開かれて九十九＝一番って結論だったっけ
誰が一番強いかみたいな座談会が開かれて九十九＝一番って結論だったっけ
あれ？
そういえばあれどうなったんだっけ？
海堂と再戦したんだっけ？
そういえばあれどうなったんだっけ？
海堂と再戦したんだっけ？
いや・・・
九十九との再戦もそうだが
海堂VS片山が見たかった・・・。
もう絶望的なんだろうが。
九十九との再戦もそうだが
海堂VS片山が見たかった・・・。
もう絶望的なんだろうが。
作者がレオン殺したの叩かれて
すねて描く気ないから無理
すねて描く気ないから無理
刻描いたからそれはもう無いだろうけどね。
本当はヴァーリトゥードゥの後に親父編描こうとしたらしいけど時期的に刃牙とモロ被りしたそうな。
んで「刃牙終わった後描こう」と思ってたらここまでズルズルと・・・
本当はヴァーリトゥードゥの後に親父編描こうとしたらしいけど時期的に刃牙とモロ被りしたそうな。
んで「刃牙終わった後描こう」と思ってたらここまでズルズルと・・・
板垣と川原と猿渡が座談会する企画があったが
キャラが見事にあべこべで笑った。
板垣が基地外で川原が静かで猿渡が社交的な常識人かと
思って読んだら板垣が社交的な常識人で川原が基地外で
猿渡が静かだった。
キャラが見事にあべこべで笑った。
板垣が基地外で川原が静かで猿渡が社交的な常識人かと
思って読んだら板垣が社交的な常識人で川原が基地外で
猿渡が静かだった。
>>81
どこでそんなのあったの
どこでそんなのあったの
83 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 21:03:32 ID:OdK5GbGq
最近の青年漫画から一部の少年漫画まで
一途な主人公の怒りを煽り立てるために
ヒロインとか準ヒロインに
レイプや性犯罪全般からませるのが多すぎる
しかもどんだけ理不尽な状況で被害出すか頭捻ってるみたいな
初めてそーいう場面読んだ時は衝撃的だったが
今は気分が悪くなるだけだ
安直すぎる
またかよ、いい加減にしろって思う
一途な主人公の怒りを煽り立てるために
ヒロインとか準ヒロインに
レイプや性犯罪全般からませるのが多すぎる
しかもどんだけ理不尽な状況で被害出すか頭捻ってるみたいな
初めてそーいう場面読んだ時は衝撃的だったが
今は気分が悪くなるだけだ
安直すぎる
またかよ、いい加減にしろって思う
流石に最近はヒロインがレイプされるのは見ないな
爆逆のあれもヒロインって訳じゃないし
爆逆のあれもヒロインって訳じゃないし
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への批判なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への批判なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
>>86
でも作者が叩かれて凹んで続き描かなくなっちゃったからな
でも作者が叩かれて凹んで続き描かなくなっちゃったからな
川原先生ってそんなに繊細な人なのか？
なんか叩かれれば叩かれる程調子が出そうなタイプに見えたけど、見かけによらないもんだな
なんか叩かれれば叩かれる程調子が出そうなタイプに見えたけど、見かけによらないもんだな
>>88
むしろそういうタイプは板垣だろｗ
むしろそういうタイプは板垣だろｗ
あなたにとっても史実であるとうれしいな
そもそも歴史上の登場人物より俺の作ったキャラのほうが強い！って物語かいてる人だぞ
そりゃ漫画キャラより強い人物がいたら弾くっての
そこらへん人によって違うよな。
例えばものすごい剣豪出して、「こいつは歴史に残ってないけど最強なんだ」とするか、「でも宮本武蔵はもっと化け物なんだ」とするか。
例えばものすごい剣豪出して、「こいつは歴史に残ってないけど最強なんだ」とするか、「でも宮本武蔵はもっと化け物なんだ」とするか。
それを遣って許されるのがプロの腕っってもんだ
>>同人界隈だと絶対やっちゃいけないことだよな、それ。
吹いたｗ
吹いたｗ
正体バレバレの仮面キャラ。
中の人が不自然にコマから消えたり、アニメだと同じ声であることが多いから萎える。
満を持して正体を明かすも今までそんな素振りも見せなかった仲間(主人公除く)が
ハイハイ知ってましたって顔すると腹立つね。
中の人が不自然にコマから消えたり、アニメだと同じ声であることが多いから萎える。
満を持して正体を明かすも今までそんな素振りも見せなかった仲間(主人公除く)が
ハイハイ知ってましたって顔すると腹立つね。
忍者武芸帖はオリキャラと実在キャラのバランス取れてて結構面白かったな
まあ重太郎が疋田文五郎より強いのはやりすぎな面はあったけど
まあ重太郎が疋田文五郎より強いのはやりすぎな面はあったけど
カレー出てきたらう○こネタを持ってくる事
カレー好きだからやめてほしい
カレー好きだからやめてほしい
味方からバレバレな仮面であんま好きじゃないのが
たまに頭のいい奴に限って1人だけ正体に気づかないってギャグ展開やって
キャラ付けが崩れたりするのが萎えるな
たまに頭のいい奴に限って1人だけ正体に気づかないってギャグ展開やって
キャラ付けが崩れたりするのが萎えるな
バレバレの仮面ってセーラー戦士（しかも途中でやめた）と
変態タキシード野郎と抜作先生しか思いつかなかった
変態タキシード野郎と抜作先生しか思いつかなかった
利益で動く人間を見下すような発言をするキャラ。
きれい事ばかりでうざくてしょうがない。
きれい事ばかりでうざくてしょうがない。
友情パワーなんていう科学的根拠が皆無なわけわからんもので
強くなる展開がムカツク。科学をなめるな。
でも、キン肉マンは許せる。
だって黄金期だから。
強くなる展開がムカツク。科学をなめるな。
でも、キン肉マンは許せる。
だって黄金期だから。
別に科学的根拠は皆無ではないだろう
大事な人への思いで脳の分泌成分が戦闘用に変化したりとかすんじゃないのん
大事な人への思いで脳の分泌成分が戦闘用に変化したりとかすんじゃないのん
社会科学的には、人的結束が作業効率に結びつくことは証明されてる。
医学とか脳科学は知らんけど、心理学にもなんかありそうだな。
医学とか脳科学は知らんけど、心理学にもなんかありそうだな。
シリーズ長いんだから、そういうのが混じっててもいいと思うんだがな。
全部>>96の前者で終わるとマンネリというか一本調子というか。
全部>>96の前者で終わるとマンネリというか一本調子というか。
>>110
柔道編があったろ
柔道編があったろ
格闘マンガ描いてる奴ってその自身の心情というか
格闘技に対する思い入れが作品にダイレクトに繁栄されるからな
それで痛い事になったのが修羅、バキ
そこら辺なあなあで上手くバランス取ってるのがタフ
真島くんもちゃらんぽらんだが好きだったんだけどな・・・
格闘技に対する思い入れが作品にダイレクトに繁栄されるからな
それで痛い事になったのが修羅、バキ
そこら辺なあなあで上手くバランス取ってるのがタフ
真島くんもちゃらんぽらんだが好きだったんだけどな・・・
真島くんは特定の格闘技を噛ませ扱いすることなく
全てを強そうに描いてたな
全てを強そうに描いてたな
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
板垣はムエタイとか強いから噛ませにしてるみたいだけど、もう板垣漫画でムエタイ倒しても凄いとは思えない
餓狼伝で梅川出たらどんな扱いになるんだろ
餓狼伝で梅川出たらどんな扱いになるんだろ
>>94みたいな展開が許せないって言ってる奴らから戦車くんの匂いがするんだけど
キャプ翼も最近になってなんか実在の選手が出てくるようになって独特の面白さが消えたな。
あんな超人プレーしてたやつらが実在の選手に負けるわけねーだろｗ
あんな超人プレーしてたやつらが実在の選手に負けるわけねーだろｗ
実在の選手と同名の別選手じゃないのか？
もしかしてこいつ翼以上の選手か？
と思われた奴らはどんどんデフレ化するのが翼世界
お前ら初登場時の強さはどこ消えた
と思われた奴らはどんどんデフレ化するのが翼世界
お前ら初登場時の強さはどこ消えた
Jrユース辺りかその前が1番強い時期だったろうな、とんでもサッカー的な意味で
>>94
それ系で最悪な例はドカベンプロ野球編
それ系で最悪な例はドカベンプロ野球編
あそこまでいくとオナニー乙って感じだな
プロ野球編も一年目はまだ実在選手を立ててたんだがなぁ
正捕手の座を取るのに四苦八苦する山田とか、プロの洗礼受けまくりな里中とか
気が付けばプロの記録は全て塗り替える勢いで山田達が更新しまくってるし
新人が入ってきたら山田の凄さを讃えて出番終わるし
オールスターのファン人気投票は山田がダントツ１位を毎年取り続けてるし
人気選手でも山田に勝てないから反則するもやっぱり勝てないし
山田がピッチャーやれば中日は三者凡退になるし
正捕手の座を取るのに四苦八苦する山田とか、プロの洗礼受けまくりな里中とか
気が付けばプロの記録は全て塗り替える勢いで山田達が更新しまくってるし
新人が入ってきたら山田の凄さを讃えて出番終わるし
オールスターのファン人気投票は山田がダントツ１位を毎年取り続けてるし
人気選手でも山田に勝てないから反則するもやっぱり勝てないし
山田がピッチャーやれば中日は三者凡退になるし
どんだけオナニーだよｗｗｗｗｗｗ
半年ぐらい続いたメジャーリーグ編が夢落ちだったり
そういう話なら緑山高校を忘れるな
俺としては ださい男がモテモテでハーレム作ってる漫画 より、性悪女が二人以上の人間から好意を持たれてる漫画の方が信じられん。
ある程度経験積まんと性悪にも引っかかるさ
逆にある程度、経験積むと性悪とも普通に付き合える
酷いことしてきた悪人が最後に改心する展開。
性悪淫乱女も悪くない
作者が１人のキャラに異常に肩入れしてる
話に無理があっても他のキャラを排除してまでそのキャラが人気が出るようにがんばる
からくりの勝とか涼風の涼風とか
話に無理があっても他のキャラを排除してまでそのキャラが人気が出るようにがんばる
からくりの勝とか涼風の涼風とか
＞からくり
勝がラスボスの記憶をダウンロードしてた所で
「これで糞つまらない勝編から鳴海の話になるぜ！」と思ったら
勝が能力アップして最強キャラだぜってなっててどうしようもなかったな
勝がラスボスの記憶をダウンロードしてた所で
「これで糞つまらない勝編から鳴海の話になるぜ！」と思ったら
勝が能力アップして最強キャラだぜってなっててどうしようもなかったな
>>134
別に後悔はしてもいいんだけどね。
・後悔を抱えたまま悪を貫く。
・後悔してそれで終わりじゃなくて、作中で償う。
・後悔とか口にする前に死ぬ。
・後悔しない。
とかならいいと思う。
・愚痴や言い訳なんかしないで黙って償う決意をする。
なら最後に改心でもいいかな。
別に後悔はしてもいいんだけどね。
・後悔を抱えたまま悪を貫く。
・後悔してそれで終わりじゃなくて、作中で償う。
・後悔とか口にする前に死ぬ。
・後悔しない。
とかならいいと思う。
・愚痴や言い訳なんかしないで黙って償う決意をする。
なら最後に改心でもいいかな。
潮は中学生というか槍パワーか
中学生だってまだ体できてないけどな
勝はなんだかんだいって人形主体だったし
近接戦闘でも剣術や分解といった技術勝負で体格的に不利なパワー勝負はあんまりしてない
……という言い訳は一応できるのか？
それでもうしおに比べ説得力が劣るなぁ……
近接戦闘でも剣術や分解といった技術勝負で体格的に不利なパワー勝負はあんまりしてない
……という言い訳は一応できるのか？
それでもうしおに比べ説得力が劣るなぁ……
>>140
逆に考えるんだそう言うの無しでもあんだけ強くなる獣の槍がやばすぎると考えるんだ。
逆に考えるんだそう言うの無しでもあんだけ強くなる獣の槍がやばすぎると考えるんだ。
青年誌とかに多い、意味のないエロシーン。
しょっぼい悪役の1人とかがどっかのビッチとやってるのとか。
あれなんなの？死ぬの？編集にエロ入れろとか言われてるの？
ついでに読んでるやつはあんなんで喜ぶの？
しょっぼい悪役の1人とかがどっかのビッチとやってるのとか。
あれなんなの？死ぬの？編集にエロ入れろとか言われてるの？
ついでに読んでるやつはあんなんで喜ぶの？
>>143
腐女子ははやくしね
腐女子ははやくしね
>>143
一度でいいから、親の借金のかたに連れてこられた処女が泣きながら腰を振っている下で、主人公に凹られた部下の報告に受け答えする敵幹部が見たい
一度でいいから、親の借金のかたに連れてこられた処女が泣きながら腰を振っている下で、主人公に凹られた部下の報告に受け答えする敵幹部が見たい
>>112-113
ケンイチにいたっては主人公が空手、柔術、ムエタイ、中国拳法、オリジナル闘技（ジジイの奥義）全部の使い手です
ケンイチにいたっては主人公が空手、柔術、ムエタイ、中国拳法、オリジナル闘技（ジジイの奥義）全部の使い手です
>>147
つまり冴えない男が美少女にモテまくるハーレムにしろというわけですね
つまり冴えない男が美少女にモテまくるハーレムにしろというわけですね
溜めが長すぎる技や高く跳び上がってから攻撃に移行する技などを普通に使うキャラ。
そんな隙だらけの攻撃普通にやってたら当たってくれる人いねえって、漫画だと何故か当たるけど。
そんな隙だらけの攻撃普通にやってたら当たってくれる人いねえって、漫画だと何故か当たるけど。
技名を英語で叫んで攻撃するファンタジーの民
いい加減これは……
いい加減これは……
日本語よりファンタジーに向いてるし、
意味のわからないオリジナル単語だと
数が増えると読みにくくなると思うよ。
意味のわからないオリジナル単語だと
数が増えると読みにくくなると思うよ。
聖逆十字反天雷烈波(クロス=クルセイドリバースデリンジャー)！！
>>24-25で挙げられたこのスレの七武海のアンチテーゼを考察してみたのだが…
アンチ戦車君：近代兵器も通用しないキャラ（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチなかやまきんに君：ひょろいのに格闘能力高いキャラ（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチマッチョイズム：戦う女（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチ勧善懲悪君：人間の醜悪な本性や理不尽な描写が（・∀・）ｲｲ!
アンチスポ魂野郎：努力もいらない天才（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチしっとマスク：ダサい男は女にモテなくて当然なんだよ！
アンチフレイザード：そこで強いキャラの見せ場ですね、分かります
こんな感じか？
アンチ戦車君：近代兵器も通用しないキャラ（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチなかやまきんに君：ひょろいのに格闘能力高いキャラ（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチマッチョイズム：戦う女（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチ勧善懲悪君：人間の醜悪な本性や理不尽な描写が（・∀・）ｲｲ!
アンチスポ魂野郎：努力もいらない天才（・∀・）ｶｺｲｲ!
アンチしっとマスク：ダサい男は女にモテなくて当然なんだよ！
アンチフレイザード：そこで強いキャラの見せ場ですね、分かります
こんな感じか？
とりあえず悪役が自分の周りにいる奴らを
かたっぱしから快楽主義で殺させて
最終的に近代兵器で倒させれば、神漫画になると思うよ。
かたっぱしから快楽主義で殺させて
最終的に近代兵器で倒させれば、神漫画になると思うよ。
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
俺戦車くんじゃないと思うけど、明らかな超能力だとか別の星の異文明なんかに対して、人間の科学が必死に対抗するのはかなり好き
マンガじゃないがアニメテッカマンブレードでテッカマンソードを道連れにしたバルザックとか
マンガじゃないがアニメテッカマンブレードでテッカマンソードを道連れにしたバルザックとか
ハイジャックとかされたときに銃を持ってる犯人に飛びかかる一般人
脳みそが無いのだろうか
脳みそが無いのだろうか
凄く嫌いって程でもないが、制限時間が数時間(数十分ぐらいでも良いが)なのにあと1秒のところで間に合う とか、競走で0.01差で勝つ など、本当の本当にギリギリの勝利 と言う展開。
まあギリギリなのは分かるんだが、そこまでギリギリにせんでも良いだろう と言う気はする。
まあギリギリなのは分かるんだが、そこまでギリギリにせんでも良いだろう と言う気はする。
とりあえず七武海のスポ魂は星一徹、勧善懲悪は大岡越前、マッチョイズムはヤザン・ケーブルでおｋ
あとしつこいコピペも面倒だから２名追加だな
・萌え嫌い（適当な名前が欲しい、硬派なキャラで代表的なのって誰だっけ？）
・アンチ懐古（同上、こっちは年寄り嫌いのキャラで代表的な奴）
あと一人いれば十傑集になるんだがｗ
あとしつこいコピペも面倒だから２名追加だな
・萌え嫌い（適当な名前が欲しい、硬派なキャラで代表的なのって誰だっけ？）
・アンチ懐古（同上、こっちは年寄り嫌いのキャラで代表的な奴）
あと一人いれば十傑集になるんだがｗ
>>161
とりあえず九大天王ってことで
とりあえず九大天王ってことで
3人衆
四天王
7英雄
十傑 十本刀
１２神
四天王
7英雄
十傑 十本刀
１２神
165 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 19:14:09 ID:GtDhzt1d
散々悪事を働いたのに、しれっと仲間に入る。または、入れる。
ベジータ…あんだけ殺戮しといて、お咎め無しとか
ベジータ…あんだけ殺戮しといて、お咎め無しとか
お咎めなしって、死んだら地獄行くしお咎めはあるだろ。
悪人ではなくなったからドラゴンボールで生き返ったが罪が消えた訳じゃないから地獄行きか
ピッコロさんの場合は前科がないから地獄に行く心配がないな
GTのやろう…ピッコロさんを地獄行きなんかにしやがって…しかも永遠に出れないって何だふざけんな…
ピッコロさんの場合は前科がないから地獄に行く心配がないな
GTのやろう…ピッコロさんを地獄行きなんかにしやがって…しかも永遠に出れないって何だふざけんな…
島を焦土と化してましたが
あれだ、天下一武道会の試合中の不可抗力的な……
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
七武海はよくわかるな
だってこのスレの住人が納得すること多くない？
これ守って漫画描けば理不尽な展開だいぶ減る気がする
だってこのスレの住人が納得すること多くない？
これ守って漫画描けば理不尽な展開だいぶ減る気がする
>>172
いや、それは無い
いや、それは無い
「あの美形がそんなことするはずがない」「自分が好きなあの人がそんなことするはずがない」など、好き嫌いや見た目などで悪人か善人か等を判断してしまうキャラ。
はっきり言って頭が硬すぎる。
はっきり言って頭が硬すぎる。
前章のライバルがかませ犬になる展開。
かませでもある程度善戦していればそれほど気にならない。
かませでもある程度善戦していればそれほど気にならない。
>>175
自分の頭の中で「あの人は犯人じゃないと決めてかかる」ということが「あの人を信じる」ということになってる人は多いよ
自分の頭の中で「あの人は犯人じゃないと決めてかかる」ということが「あの人を信じる」ということになってる人は多いよ
「あいつがそんなことするなんて」「自分の知ってるあの人がまさかそんなことするとは」など、他人の話だけで勝手に知人を悪人と判断してしまうキャラ。
はっきり言って頭が馬鹿すぎる。
はっきり言って頭が馬鹿すぎる。
短期集中連載とか不定期連載だった萌え漫画がちょっと当たって
本連載になったときに新キャラのヒロインがどっと増える
これで糞化しなかった萌え漫画はひとつもないな
本連載になったときに新キャラのヒロインがどっと増える
これで糞化しなかった萌え漫画はひとつもないな
才能があれば子供さえ徴用する軍事組織
紛争地域だと少年兵の腕利き射撃主とか居そう
009とか
ロボットが数年前から出てきた画期的な新兵器みたいな世界観なら
パイロットはおっさんより若い方がリアリティあるんじゃないかと思う
ジェットコースターにも乗れなそうな小さい子供はねーと思うけど
パイロットはおっさんより若い方がリアリティあるんじゃないかと思う
ジェットコースターにも乗れなそうな小さい子供はねーと思うけど
伝説の武器だかなんだか知らんが、古いもんの方が意味なく強いという設定はもう勘弁。
悪人が都合よく仲間になる展開が嫌だ
でもベジータはいい、なぜなら黄金期作品だから
ベジータは「俺ってかわいそう」アピールしないし、DBにおいて重要でナイスなキャラだから
でもベジータはいい、なぜなら黄金期作品だから
ベジータは「俺ってかわいそう」アピールしないし、DBにおいて重要でナイスなキャラだから
べジータは仲間になってからも態度が悪くてイライラした
態度はどうでもいいが、ヒモなのは勘弁してくれ、サイヤ人。
サイヤ人は世間でも人気じゃね？
ウザさを感じさせないキャラ作りが重要なんだろうな
ワンピとかは可愛そうアピールが多いが、まぁ善人のやつのアピールだから別にいいし、
悪人はちゃんと悪人として描かれているからいいな
ウザさを感じさせないキャラ作りが重要なんだろうな
ワンピとかは可愛そうアピールが多いが、まぁ善人のやつのアピールだから別にいいし、
悪人はちゃんと悪人として描かれているからいいな
サイヤ人襲来の時点ではチチの行動がムカついていたが、
セルとかブウとかの段階になってくるとチチは正しかったかな、と思うようになってきた。
セルとかブウとかの段階になってくるとチチは正しかったかな、と思うようになってきた。
未来世界で「悟飯じゃ人造人間倒せないから普通に暮らせ」って思ってたのかねぇ、チチ
ただ単に息子が傷つくのが嫌なだけじゃなくて、そういうこともわかっていたような気もするな
ただ単に息子が傷つくのが嫌なだけじゃなくて、そういうこともわかっていたような気もするな
途中からベジータ、ピッコロ、悟飯、トランクス、クリリン以外の
見せ場がなくなったことがちょっと……。
役に立たないなら登場させなくてもいいだろ。
あるいはその他大勢でも倒せる雑魚を用意するとか。
見せ場がなくなったことがちょっと……。
役に立たないなら登場させなくてもいいだろ。
あるいはその他大勢でも倒せる雑魚を用意するとか。
悟空やべジータの修行はある意味、万馬券必ず当てるからほっとけよ、みたいなもんだ。
実際に万馬券当てる（地球の危機を救う）から許されていたけど、連載終了後の
本当に平和な世の中になったらヤバクね？競馬そのものがなくなってる。
まあ悟空やべジータはもう諦めるとして、悟天の将来が一番心配。
実際に万馬券当てる（地球の危機を救う）から許されていたけど、連載終了後の
本当に平和な世の中になったらヤバクね？競馬そのものがなくなってる。
まあ悟空やべジータはもう諦めるとして、悟天の将来が一番心配。
サタンとも縁ができたから金も多く入る
発展途上の人格に悪影響を及ぼすかもな
発展途上の人格に悪影響を及ぼすかもな
>>189
あいつら金稼ごうと思えばいくらでも金稼げるはずなのにな
ヤムチャのようにスポーツ選手になってもいいし、工事現場でも物凄く重宝されそうだし、
なんなら地雷撤去だとか新兵器の開発なんかに協力したっていいだろ
どうせダメージ受けないんだし
あいつら金稼ごうと思えばいくらでも金稼げるはずなのにな
ヤムチャのようにスポーツ選手になってもいいし、工事現場でも物凄く重宝されそうだし、
なんなら地雷撤去だとか新兵器の開発なんかに協力したっていいだろ
どうせダメージ受けないんだし
＞あるいはその他大勢でも倒せる雑魚を用意するとか。
それをやってるブリーチは話がいっこうに進んでないね
ぶっちゃけここ3ヶ月分くらい読み飛ばしても特に影響ないかと
それをやってるブリーチは話がいっこうに進んでないね
ぶっちゃけここ3ヶ月分くらい読み飛ばしても特に影響ないかと
このスレだと戦闘能力のインフレを嫌ってる奴が多いようだが。
リアルレベルの人間同士の戦いで、「アイツは俺より強いが運次第では勝てることもある」ぐらいの奴らが争うぐらいが良いのだろうか？
他にも強い奴らが居て、そいつらとも勝てるか勝てないかギリギリの線で勝負する みたいな感じで。
リアルレベルの人間同士の戦いで、「アイツは俺より強いが運次第では勝てることもある」ぐらいの奴らが争うぐらいが良いのだろうか？
他にも強い奴らが居て、そいつらとも勝てるか勝てないかギリギリの線で勝負する みたいな感じで。
高い所から落ちたのに何の説明もなく無事な展開
打ち所が悪けりゃ２、３ｍの高さから落ちたって死ぬんだぞ人間
打ち所が悪けりゃ２、３ｍの高さから落ちたって死ぬんだぞ人間
>>202
大事なのは高さより地面と頭から落ちたかどうかだよ。足を下にして落ちればかなり高いところでも両足骨折ですんだりする。
大事なのは高さより地面と頭から落ちたかどうかだよ。足を下にして落ちればかなり高いところでも両足骨折ですんだりする。
ほとんどの展開では骨折すらしてないけどな。
>>176
カメレオンも新キャラに相沢と椎名が真っ先にやられる展開をイヤってほどやったな
カメレオンも新キャラに相沢と椎名が真っ先にやられる展開をイヤってほどやったな
小学生でも着地体勢がしっかりしてれば二階から飛び降りてなんともないぞ。
受け身ができる上に常人離れした身体能力を持つバトル漫画キャラなら2,30㍍ぐらい
なんともないだろう。
受け身ができる上に常人離れした身体能力を持つバトル漫画キャラなら2,30㍍ぐらい
なんともないだろう。
実際３ｍほどの高さから飛び降りたりして遊んでたなぁ。
今じゃとても真似できん。
今じゃとても真似できん。
>>205
でも二人とも弱キャラ扱いになったことはなくね
でも二人とも弱キャラ扱いになったことはなくね
人が言うことにほぼ聞く耳を持たなかった奴が、言うことを聞かなかったことで悪いことが起きたりして、「分かってたなら何で早く言わなかった」と言い出す展開。
自分がやったことを自覚してないところがむかつく。
自分がやったことを自覚してないところがむかつく。
誤解から邪険にしたり暴力を振るってしまった相手が、実は悪い奴だったことがわかって結果オーライ的な流れになる展開。
いやそういう問題じゃねーから。
いやそういう問題じゃねーから。
>>210
誤解とかそう言うのじゃないが、通行人を偶然殴ったりして気絶させてしまったが、それが犯罪者で結果オーライ的なのは見たことがある。
誤解とかそう言うのじゃないが、通行人を偶然殴ったりして気絶させてしまったが、それが犯罪者で結果オーライ的なのは見たことがある。
全員ぶちのめすつもりで殴ったら最初の1人が犯人で結果オーライというのはよく見るな
ジョジョで
ジョジョで
ゆーはくでも似たような事あったな
運命の車輪は全員犯人じゃなかったな
ジョジョに関してはいいんだよ。
というかジョジョに意見する奴らはジョジョより面白い漫画書けんのか？
というかジョジョに意見する奴らはジョジョより面白い漫画書けんのか？
>>216
その意見はおかしい
面白さの指標によるが、世間一般で荒木よりも評価の高い漫画家が
ジョジョに意見したらお前さん認めんのかい？
恐らくその漫画家に文句を言うだろうよ「ジョジョに意見するとか、こいつ何様？」ってね
だから面白さなんて曖昧な条件付けをしない方がいいよ
……これだけ書いといてあれだけど
頭固い奴と、空気読まずに油注いで状況を悪くするバカ、って展開は見る度に腹が立つ
その意見はおかしい
面白さの指標によるが、世間一般で荒木よりも評価の高い漫画家が
ジョジョに意見したらお前さん認めんのかい？
恐らくその漫画家に文句を言うだろうよ「ジョジョに意見するとか、こいつ何様？」ってね
だから面白さなんて曖昧な条件付けをしない方がいいよ
……これだけ書いといてあれだけど
頭固い奴と、空気読まずに油注いで状況を悪くするバカ、って展開は見る度に腹が立つ
なに壮大に釣られてんだ
アライＪｒ大嫌いなのにやたら作者の扱いがよくて、ジャックまで負けるのかよ・・・って半ば諦めてたから、あれは本当にスカッとしたわ
あれは板垣自身が我慢ならなくなって、既存キャラがよってたかってボコボコにしだしたのは笑った。
でもあの事件で独歩と渋川は間違いなく株下げた
特に独歩
ドイルに「勝負は一期一会」とか言っておきながらお前…と
本スレじゃもはや老害の産廃扱い
特に独歩
ドイルに「勝負は一期一会」とか言っておきながらお前…と
本スレじゃもはや老害の産廃扱い
普通に「武道家として負けたのを認める。武道家として再戦してくれ」って言ってぼこってたら良かったのにね
主人公が敵に技を炸裂させる
→即倒れる：なんだ只のザコか…
→１回耐えて反撃：少しはやるな…
→２回耐えて反撃：中々手強いな…
→３回耐えて反撃：これはかなりの強敵だぞ！
→４回耐えて反撃：ちょっと引き延ばしのような…
→５回以上（ｒｙ：いい加減進めろ！！！！
→即倒れる：なんだ只のザコか…
→１回耐えて反撃：少しはやるな…
→２回耐えて反撃：中々手強いな…
→３回耐えて反撃：これはかなりの強敵だぞ！
→４回耐えて反撃：ちょっと引き延ばしのような…
→５回以上（ｒｙ：いい加減進めろ！！！！
今の漫画はもっと敵をチートっぽくしてもいいぐらい
229 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 23:24:11 ID:YTFVKIKX
>>226
そういうことは自分の心の中にしまっとけ
そういうことは自分の心の中にしまっとけ
どんな流れでも、誤解がきっかけで、さらに誤解が大きくなってって……
みたいな展開はどうにも耐えられない。
コメディでの誤解ネタもダメ。
例えば最近の堀宮での青髪の兄が堀を宮村と勘違いして、
兄｢宮村さんかわいい女の子だったなぁ。また連れて来てよ｣
弟｢だから宮村は女だって｣
みたいなの。
ネットのフリーコミックじゃなかったら見るの止めてたんじゃないかってくらいに。
理不尽に感じちゃうのかな。
みたいな展開はどうにも耐えられない。
コメディでの誤解ネタもダメ。
例えば最近の堀宮での青髪の兄が堀を宮村と勘違いして、
兄｢宮村さんかわいい女の子だったなぁ。また連れて来てよ｣
弟｢だから宮村は女だって｣
みたいなの。
ネットのフリーコミックじゃなかったら見るの止めてたんじゃないかってくらいに。
理不尽に感じちゃうのかな。
ボンボン坂ですね、分かります
そういえばそうだな。
今読んだら｢そうじゃねーんだよ畜生！｣ってなるのかな。
でも最後に誤解が解けるって解って読むならば平気かもしれない。
感情移入し過ぎるっつーか心に余裕が無いっつーか……
今読んだら｢そうじゃねーんだよ畜生！｣ってなるのかな。
でも最後に誤解が解けるって解って読むならば平気かもしれない。
感情移入し過ぎるっつーか心に余裕が無いっつーか……
まあ誤解は物語の重要なファクターだしなあ・・・
そういうのは単に作者が誤解という要素を扱うのが下手なだけだろう
誤解と言えば、誤解を解こうと必死になってるやつに対して「問答無用！」とかいって相手にしないキャラが一番むかつく
そういうのは単に作者が誤解という要素を扱うのが下手なだけだろう
誤解と言えば、誤解を解こうと必死になってるやつに対して「問答無用！」とかいって相手にしないキャラが一番むかつく
ボンボン坂はうまく設定を作ってるんじゃないかなぁ
主人公が部長とホモだちと副部長に誤解される
↓
しかし男嫌いの副部長と親しくなれた
ノンケと知られたら嫌われるかも
↓
主人公も結局誤解を利用している状態なので誤解が膨らんでも自業自得
って感じに見れる
主人公が部長とホモだちと副部長に誤解される
↓
しかし男嫌いの副部長と親しくなれた
ノンケと知られたら嫌われるかも
↓
主人公も結局誤解を利用している状態なので誤解が膨らんでも自業自得
って感じに見れる
誤解に神の手（作者）を感じさせるのがいけないのだろう。
良くある、偶然が重なりすぎな誤解をさせる展開はイライラする。
ボンボン坂の場合、作中キャラの陰謀により誤解させてるから
展開にムカつくというよりそのキャラにイライラする感じ。
そんでヒロミはそのイライラを全て受け止め弾き返す造型。
良くある、偶然が重なりすぎな誤解をさせる展開はイライラする。
ボンボン坂の場合、作中キャラの陰謀により誤解させてるから
展開にムカつくというよりそのキャラにイライラする感じ。
そんでヒロミはそのイライラを全て受け止め弾き返す造型。
>>234
そういう意味だと、ボンボン坂の連載中は演劇部員たちにムカついてたよ。
ラストで知っててやってたと言ったから、それじゃ仕方ないかな、と許してた。
ホントはそっちの方がムカついて然るべきなんだけどなw
そういう意味だと、ボンボン坂の連載中は演劇部員たちにムカついてたよ。
ラストで知っててやってたと言ったから、それじゃ仕方ないかな、と許してた。
ホントはそっちの方がムカついて然るべきなんだけどなw
238 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 07:06:20 ID:PsZFlypf
素手で人体を切断する描写
どれぐらい加速すれば可能なのか計算した人とかいないのか？
普通に刃物使った方が楽だろ。絵的もそっちのが映えるし
どれぐらい加速すれば可能なのか計算した人とかいないのか？
普通に刃物使った方が楽だろ。絵的もそっちのが映えるし
凡人やある程度の実力者を更に実力がある奴と比べて、わざわざ悪口を言う展開。
こういう奴らを見ると悪口を言うのが好きなだけにしか見えん。
こういう奴らを見ると悪口を言うのが好きなだけにしか見えん。
バーンを思い出したｗ
まさに悪口のための悪口って感じだった。
ある意味スカッとしたが。
まさに悪口のための悪口って感じだった。
ある意味スカッとしたが。
あるキャラＡがコソコソとどこかに出かけているのを見かけて、こっそり後をつけるＢ。
Ａは周りにキョロキョロと注意を払いながら進んでいるがなぜかＢのことは絶対気づかない。
周りを見てる意味ねえじゃん・・・。
Ａは周りにキョロキョロと注意を払いながら進んでいるがなぜかＢのことは絶対気づかない。
周りを見てる意味ねえじゃん・・・。
登場人物に一つの属性を付けたらそれ以外の行動を取らない事。
キャラが一人歩きするような事は起きないだろうな
キャラが一人歩きするような事は起きないだろうな
南斗聖拳ですね
245 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 14:05:43 ID:JZjY2jHX
映画とかでも良くあるが、少年や青年が怪物や怪現象を見てそれを必死に訴えてるのに
「妄想もいいかげんにしろ」「漫画の見すぎだ」「子供のたわごとに付き合ってる暇は無い」
「くだんこといってないで勉強でもしろ」「そんなのいるはずがないだろう」
など、頭から一切聞く耳持たないという大人ばかりという描写。どこまで頭が固いんだよと。
少しくらい信じるそぶりをしてやったり、「信じたいがそれには証拠が必要だ」
くらいの柔軟さはあってもいいだろうに。
しかもそんな怪物や怪現象を目の当たりにしても
「こんなこと現実にはありえない！」「これは夢だ！」
などとまだしぶとく信じようとしなかったりするとかもうね。
「妄想もいいかげんにしろ」「漫画の見すぎだ」「子供のたわごとに付き合ってる暇は無い」
「くだんこといってないで勉強でもしろ」「そんなのいるはずがないだろう」
など、頭から一切聞く耳持たないという大人ばかりという描写。どこまで頭が固いんだよと。
少しくらい信じるそぶりをしてやったり、「信じたいがそれには証拠が必要だ」
くらいの柔軟さはあってもいいだろうに。
しかもそんな怪物や怪現象を目の当たりにしても
「こんなこと現実にはありえない！」「これは夢だ！」
などとまだしぶとく信じようとしなかったりするとかもうね。
>>245
中学でさ、「私、霊が見えるの・・・」とか言ってた女いたろ？
正直、信じる気にもならんのはしょうがない、つか自然だ。
頭が固いというか前例すらないものを信じられるはず無いだろ。
ただの基地外扱いされてもしょうがない
第三者の神の目線から見てるからそう思うんだろうけど、マンガ読むのに向いてないんじゃないか？
中学でさ、「私、霊が見えるの・・・」とか言ってた女いたろ？
正直、信じる気にもならんのはしょうがない、つか自然だ。
頭が固いというか前例すらないものを信じられるはず無いだろ。
ただの基地外扱いされてもしょうがない
第三者の神の目線から見てるからそう思うんだろうけど、マンガ読むのに向いてないんじゃないか？
子供の脳は幻覚を作りやすいって統計も出てるそうだし
信じる信じない以前に「無いものは無い」と大人が言い切るのも仕方ないこと
伝承だって妖精さんが見えるのは子供のうちだけだ
信じる信じない以前に「無いものは無い」と大人が言い切るのも仕方ないこと
伝承だって妖精さんが見えるのは子供のうちだけだ
まあ子供が真剣に幽霊見たとか言ってきたら
大人な反応は欲しいところだな
「凄いねぇ、それでどうなったの？」とか「どこで見たの？」とか
信じてなくても、真剣に聞いてあげる感じ
大人な反応は欲しいところだな
「凄いねぇ、それでどうなったの？」とか「どこで見たの？」とか
信じてなくても、真剣に聞いてあげる感じ
あーわかるわかる
そういう気遣いができる大人って貴重だやね
そういう気遣いができる大人って貴重だやね
シュワちゃんが妊娠する映画で、恐慌状態の女装したシュワちゃんに
おばちゃん看護師の「よく聞いて欲しいの、あなたはとても美人よ」って
台詞みたいな気遣いが欲しい
おばちゃん看護師の「よく聞いて欲しいの、あなたはとても美人よ」って
台詞みたいな気遣いが欲しい
251 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 14:46:11 ID:JZjY2jHX
A「そうか！Bは○○が××だといいたいわけだな！？」
B「い、いや、それは違･･･」
A「あーわかってるわかってるみなまで言うな！私がなんとかしてやろう！」
B「だから違うって･･･」
A「よし、さっそくあれをこうして･･･」
みたいに人の話を全く聞かないキャラ
しかも何度も同じ事を繰り返してるのに全く成長しないとかなると最悪
B「い、いや、それは違･･･」
A「あーわかってるわかってるみなまで言うな！私がなんとかしてやろう！」
B「だから違うって･･･」
A「よし、さっそくあれをこうして･･･」
みたいに人の話を全く聞かないキャラ
しかも何度も同じ事を繰り返してるのに全く成長しないとかなると最悪
「あたしは幽霊が見える人間なのよ」と
「あそこに幽霊がいた！（だからあそこにはなにかがある）」では
意味全然ちがくね
言ってるやつが普段から悪戯するわけじゃないしっかりした子なら
あそことやらを調べてやるのが大人だろう
子どもの頭で理解できないなにかを幽霊と表現してるのだと判断する
それで「ほら、なにもないじゃないか」
「おかしいなあ確かにいたんだよ」
そして大人が退場してから幽霊また登場
というのがパターンだろう
「あそこに幽霊がいた！（だからあそこにはなにかがある）」では
意味全然ちがくね
言ってるやつが普段から悪戯するわけじゃないしっかりした子なら
あそことやらを調べてやるのが大人だろう
子どもの頭で理解できないなにかを幽霊と表現してるのだと判断する
それで「ほら、なにもないじゃないか」
「おかしいなあ確かにいたんだよ」
そして大人が退場してから幽霊また登場
というのがパターンだろう
ただ漫画だと――というかフィクションの世界だと大人が大人の対応見せても
「なんだ、猫か」「ほら、ガラスに映った影だよ」「この絵を本物と見間違えたんだね」
みたいな感じにフェイクに騙されて、本物の幽霊や妖怪は大人が立ち去るのを物陰からそっと見てたり
「なんだ、猫か」「ほら、ガラスに映った影だよ」「この絵を本物と見間違えたんだね」
みたいな感じにフェイクに騙されて、本物の幽霊や妖怪は大人が立ち去るのを物陰からそっと見てたり
｢となりのトトロ｣のお父さんは良い大人だったな
>>25
マジレスすると、エジソンの"Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration."って言葉は
1%のひらめきがないと99%の努力は無駄って意味。
1のひらめき>>>>（越えられない壁)>>>>99の努力 な。
才能が無いやつの努力は無駄。
マジレスすると、エジソンの"Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration."って言葉は
1%のひらめきがないと99%の努力は無駄って意味。
1のひらめき>>>>（越えられない壁)>>>>99の努力 な。
才能が無いやつの努力は無駄。
逆に言えば１％の閃きがあっても９９％の努力がなければ駄目とも取れるから
９９％の努力をしてないと閃きがあった場合に閃きを活かせないので努力しとくに越した事はない
んで閃きのない大多数は無駄な努力ご苦労様
まさに外道
９９％の努力をしてないと閃きがあった場合に閃きを活かせないので努力しとくに越した事はない
んで閃きのない大多数は無駄な努力ご苦労様
まさに外道
有能な怠け者は司令官に。 有能な働き者は参謀に。
無能な怠け者は連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
～フォン・ゼークト～
無能な怠け者は連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
～フォン・ゼークト～
山賊はゲスだけど海賊は誇りがあるという設定
>>258
俺的今年ベストレスに決定
俺的今年ベストレスに決定
無能な怠け者＞無能な働き者
な理由も書いてあると親切なんだがな
確か漫画でも描かれてたな…どっかにあったはずなんだが…
な理由も書いてあると親切なんだがな
確か漫画でも描かれてたな…どっかにあったはずなんだが…
>>252
むしろそういうのって漫画より現実の大人の方が気にしそうだけどな。
むしろそういうのって漫画より現実の大人の方が気にしそうだけどな。
実際の職場でも無能な働き者ほど邪魔なもんはない
無能な働き者は余計なことばっかして足引っ張るから最悪なんだってさ
冠騒動の時に見たぞ
冠騒動の時に見たぞ
妙な話につなげてしまって済まぬが、漫画で出てくる、失敗ばかりしてるけど一生懸命なメイド。
アレを萌え属性みたいに言ってることがあるけど、俺からすればただの学習能力がない邪魔者に見えるんだが気のせいか？
アレを萌え属性みたいに言ってることがあるけど、俺からすればただの学習能力がない邪魔者に見えるんだが気のせいか？
身体が目的だからな
ウザさを可愛いに変換できなきゃ鬱陶しいだけだよな
作者の萌え補正も入っててマンセーされてたりもすると最悪
作者の萌え補正も入っててマンセーされてたりもすると最悪
>>266
メイドを雇えるような金と立場だともう失敗とかどうでもいいのかも。
メイドを雇えるような金と立場だともう失敗とかどうでもいいのかも。
大の付く金持ちならそうだろうが、真剣に家事や介護や育児の手が
足りなくて困っている小金持ちだったらブチ切れで即クビだろうな。
足りなくて困っている小金持ちだったらブチ切れで即クビだろうな。
>>266
漫画で見たこと無いがどの作品か教えて欲しい
漫画で見たこと無いがどの作品か教えて欲しい
神目線から見てる読者だから萌えだの言ってるだけで
作中でドジっ子なところが良いなんて雇い主が言う漫画はオタ漫画くらいのもんだと思うけど・・・
作中でドジっ子なところが良いなんて雇い主が言う漫画はオタ漫画くらいのもんだと思うけど・・・
＞ドジっ子なところが良いなんて雇い主が言う漫画
そんな漫画はおそらく存在していない
そんな漫画はおそらく存在していない
ドジっ子が許されるのはオタ漫画だけ！
俺ら硬派はそんな腑抜けた萌え漫画など読まん！
>>271
BL漫画であった
BL漫画であった
乃木坂とかまかでみみたいなアニメなら普通にいるかもね
>ドジっ子なところが良いなんて雇い主
それらが漫画が原作なのかはわからんが
>ドジっ子なところが良いなんて雇い主
それらが漫画が原作なのかはわからんが
無能な働き者ならアンドリュー・フォークがまさにこれにあたる。
何でこんな奴が好き勝手できたのか未だに納得できない…
何でこんな奴が好き勝手できたのか未だに納得できない…
不必要に足引っ張られるのが嫌だな。
例えば主人公が｢付いてくんな｣ってんのに、
(特に女が)変装して尾行したり荷物に紛れ込んだりしてついてきてんの。
んで、いざ窮地に陥ると｢ごめんねあたしのせいで……｣
とか言ってボロボロ泣いたりすんの。
お前だけ死ねって思っちゃう。
例えば主人公が｢付いてくんな｣ってんのに、
(特に女が)変装して尾行したり荷物に紛れ込んだりしてついてきてんの。
んで、いざ窮地に陥ると｢ごめんねあたしのせいで……｣
とか言ってボロボロ泣いたりすんの。
お前だけ死ねって思っちゃう。
身長１８０ｃｍ以上の女性キャラ。
キモいし男性キャラが立たない。
キモいし男性キャラが立たない。
ガラテア「>>282、もっと飯を食え」
ごぬんね。
やたら設定をつけてそれが話で全然生かされてないってパターンが嫌だな
>>285
それもはや作者が下手って話じゃん
それもはや作者が下手って話じゃん
シリアスシーンなのに、ビックリしたときとか殴られたときに目の中に星が書かれている描写など、ギャグシーンみたいな顔をしている展開。
シリアスシーンにギャグを混ぜてるとかならともかく、シリアスのみのシーンでそう言う顔をされてもな。
シリアスシーンにギャグを混ぜてるとかならともかく、シリアスのみのシーンでそう言う顔をされてもな。
ギャグ漫画で宝くじが当たる話。
コロコロだと多いように感じる。
小学生の頃からどうもこの展開は好きになれない。
コロコロだと多いように感じる。
小学生の頃からどうもこの展開は好きになれない。
鬱展開は総じて無理だな
ウォーズマンのチップをパクるガキ
>>285
おっと ディアッカの悪口はそこまでだ
おっと ディアッカの悪口はそこまでだ
病気なんだからスルーしときなさい
過去スレ読んでから書き込むほどのスレではないと思うよ
キニスンナ
キニスンナ
追い詰められてた奴が、相手のミスなどで助かったりすると「助かったぜ、こいつバカだ」等と言ったり思ったりする展開。
素直に助かったことだけ喜べばいいのにを相手をバカにして喜ぶところがすげー性格が悪く感じる。
素直に助かったことだけ喜べばいいのにを相手をバカにして喜ぶところがすげー性格が悪く感じる。
だって本当にバカだもん
「賭博覇王伝 零」の魔女の館編を見れば、無能な働き者がどれだけマイナスな存在かよくわかるぞ
あれは働き者とも違うような気が
福本の描くモブは、働かない、知恵出さない、尻馬に乗る
そして手の平返して裏切る、のデラックスクズだから
福本の描くモブは、働かない、知恵出さない、尻馬に乗る
そして手の平返して裏切る、のデラックスクズだから
単行本で話数リセットするのはやめて。
毎巻第1話からってどうなの。
毎巻第1話からってどうなの。
修羅の刻か
いや、サンデー系全部そうなってる
授業中に居眠りとかしててチョークを投げつける教師
この寒いネタの元祖ってなんなんだろうね
ひどいのになると教師が必殺技気取ってなげたりする
実際あるかは知らんが赤松健がやりたがりそうなネタ
この寒いネタの元祖ってなんなんだろうね
ひどいのになると教師が必殺技気取ってなげたりする
実際あるかは知らんが赤松健がやりたがりそうなネタ
寄生獣でもあったなあそのネタ
二回ほどリアルで見たことある。
チョークを拾う姿があまり決まってるとは言えないので
使わない方がいいと思う。
チョークを拾う姿があまり決まってるとは言えないので
使わない方がいいと思う。
>>304
確か赤松健作品にチョーク投げネタは１つも無い
確か赤松健作品にチョーク投げネタは１つも無い
>>304
元祖は漫画じゃなくリアルでの話だろ
元祖は漫画じゃなくリアルでの話だろ
俺はリアルで見た事ある
エルかわいいよエル
312 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 22:11:34 ID:8r0vgBx/
>>125
最近ドカベンで笑ったのは一試合２１奪三振の新記録を達成出来るか！？
みたいに散々煽ってて実は２１奪三振は不知火が達成してました、と後から気付いた感バリバリの解説が入った時
ちゃんとしようよ
最近ドカベンで笑ったのは一試合２１奪三振の新記録を達成出来るか！？
みたいに散々煽ってて実は２１奪三振は不知火が達成してました、と後から気付いた感バリバリの解説が入った時
ちゃんとしようよ
なんとなくギャグっぽくしてるけど、ガチで作者忘れてたんだろうな・・・
主人公、主人公の友人や兄弟、ヒロインの三角関係で
主人公とヒロインがくっついて友人が当て馬みたいになる展開
そうなるまでに友人の人柄や友情がちゃんと描かれていれば別に気にならないが
空気になって主人公とヒロインを祝福しているのは見るに耐えない
特に優秀さが主人公＞＞＞＞＞＞＞友人だった場合は最悪
主人公とヒロインがくっついて友人が当て馬みたいになる展開
そうなるまでに友人の人柄や友情がちゃんと描かれていれば別に気にならないが
空気になって主人公とヒロインを祝福しているのは見るに耐えない
特に優秀さが主人公＞＞＞＞＞＞＞友人だった場合は最悪
ちょっとした欠陥があって作戦が失敗しただけなのに、その欠陥を改善してもう一度同じ作戦を行おうとしない展開。
改善すれば成功するだろう作戦も有るのに、それをせずに作戦自体を放棄してしまう意味が分からん。
改善すれば成功するだろう作戦も有るのに、それをせずに作戦自体を放棄してしまう意味が分からん。
シチュエーションがよくわからんけど、仮に戦争ものだとして・・・
信玄が啄木鳥失敗したけど改善点がわかったからもう一回やりますね
って言い出したら変だと思うだろう
信玄が啄木鳥失敗したけど改善点がわかったからもう一回やりますね
って言い出したら変だと思うだろう
スポーツものかねえ
まあ知られちゃうと使いにくいわな
まあ知られちゃうと使いにくいわな
特撮ヒーローの敵
トリッキーに懲りすぎると一撃必殺ばかりになるわね
二の太刀は無いんやでえ
二の太刀は無いんやでえ
320 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 13:46:34 ID:TeQldfHT
物事がうまくいってるときに次回予告の時辺りで、「しかし○○なのであった」みたいな説明文が入る展開。
コレが入るとある程度のネタバレになるし、「なんだよ、結局失敗するのかよ」感が漂ってかなりがっかりさせられるし、この文章いらねえ。
コレが入るとある程度のネタバレになるし、「なんだよ、結局失敗するのかよ」感が漂ってかなりがっかりさせられるし、この文章いらねえ。
>>315
穴を無くして完璧にした同じ作戦を行うと、「同じ作戦だと読者がつまらないだろう」とか「その穴のない作戦を相手側が退ける術が思い浮かばない」とか考えて作者が避けているのだろうか。
前者はまだしも後者は作者の腕になってしまうがな。
穴を無くして完璧にした同じ作戦を行うと、「同じ作戦だと読者がつまらないだろう」とか「その穴のない作戦を相手側が退ける術が思い浮かばない」とか考えて作者が避けているのだろうか。
前者はまだしも後者は作者の腕になってしまうがな。
ちゃんと働いてるのに敬語を使わないキャラ
上司にも先輩にもタメ語で喋っているのに、なぜか皆スルー
最近サンデーでやってる料理の漫画で
主人公の喋り方に上司の女性が「敬語で喋りなさい」と注意した時は喜んだのに
なぜか今でも普通に喋ってやがる
上司にも先輩にもタメ語で喋っているのに、なぜか皆スルー
最近サンデーでやってる料理の漫画で
主人公の喋り方に上司の女性が「敬語で喋りなさい」と注意した時は喜んだのに
なぜか今でも普通に喋ってやがる
伝説の頭翔の後半で誤解が元でナンバー２の性格が急変して
その後誰一人誤解を解こうともせず悪役のまま終わったのは作中で一番驚いた
その後誰一人誤解を解こうともせず悪役のまま終わったのは作中で一番驚いた
「気のせいか・・・今あいつの目に涙のようなものが見えた気が・・・」
>>322
鋼の錬金術の主人公とかハンターのキルアとか
鋼の錬金術の主人公とかハンターのキルアとか
ハンターのキルアはハンター試験でネテロに「これ以上やったら殺しちゃう」とか思ってたときに、「こいつ馬鹿じゃねーのｗ仮にも協会のトップだぜｗお前ごときが殺せるわけねーだろｗｗｗ」って思ったな。
後に蟻編でネテロの具体的な強さが判明したときにはもう笑いが止まらなかった。
後に蟻編でネテロの具体的な強さが判明したときにはもう笑いが止まらなかった。
キルアはあの頃の底知れなさはすっかりナリをひそめ
井の中の蛙だったという結果になってしまったな
井の中の蛙だったという結果になってしまったな
キン肉マンみたいだな
シルエットならまだマシじゃね？
バッファローマンと一緒に出てきたケツが顔になってる超人は
何の説明もなく別人に入れ替わってたよ
バッファローマンと一緒に出てきたケツが顔になってる超人は
何の説明もなく別人に入れ替わってたよ
若い頃は若者言葉を使ってた奴が、年を取ってから「ワシ」とか「○○じゃ」とか使い始める展開。
凄く嫌いって程じゃないが気になっていた、その手の言葉は確かに「老人言葉」なんぞと呼ばれているモノだが、年を取ったからと言って話し方を変更するのは妙な感じがする。
凄く嫌いって程じゃないが気になっていた、その手の言葉は確かに「老人言葉」なんぞと呼ばれているモノだが、年を取ったからと言って話し方を変更するのは妙な感じがする。
>334
つーか七人の悪魔超人は出てきたときは
コマごとにメンツ違うし最終的にメンツが定まった
次の話では半分が入れ替わってた。
つーか七人の悪魔超人は出てきたときは
コマごとにメンツ違うし最終的にメンツが定まった
次の話では半分が入れ替わってた。
ニケ「先月からの読者に対してどう責任取るんだよ」
懐かしいｗ
てかグルグルはギャグだからおｋだろｗ
てかグルグルはギャグだからおｋだろｗ
仲間に裏切り者がいるのを読者はわかってて
でもキャラは全然気づかなくて重要なこと
ペラペラしゃべっちゃって危機に陥る展開。
もうイライラしてしょうがないわ。すごいバカに見えるんだよ。
読者にもわからんようにしてくれてる場合はいい。
でもキャラは全然気づかなくて重要なこと
ペラペラしゃべっちゃって危機に陥る展開。
もうイライラしてしょうがないわ。すごいバカに見えるんだよ。
読者にもわからんようにしてくれてる場合はいい。
340 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 02:00:57 ID:EOwsEv88
年食ってる癖に若造と変わらない喋り方のが嫌だな……
後は医者とか役所が客へ敬語を使わないのは他人事でもイラっとくる
後は医者とか役所が客へ敬語を使わないのは他人事でもイラっとくる
それはなんて日本
344 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 08:16:37 ID:jNnLhyyC
>>341
マジで日本そのものだな。
マジで日本そのものだな。
パーシバルなんか最初完全に男言葉しゃべってたのにコミックではその部分も女言葉に変えられてたな
男塾の三面拳もそうだな
初登場のシルエットでは完全にゴツい男三人
雷電・月光はともかく飛燕は……
初登場のシルエットでは完全にゴツい男三人
雷電・月光はともかく飛燕は……
男塾は大豪院邪鬼の方が酷い。
サイズ変わってたもんな
オーラで酒瓶が大きく見えてた
一般誌のハーレムラブコメの単行本で
背表紙に１巻ずつ各ヒロインを描いてると
当初のヒロイン数を越えたとき主人公男が出てくるよね
背表紙に１巻ずつ各ヒロインを描いてると
当初のヒロイン数を越えたとき主人公男が出てくるよね
どう見ても支離滅裂だったり独りよがりなDQN行為なのに
周囲からマンセーされたり都合よく事が運ぶ展開
ワンピのルフィやアイシルのヒルマ
周囲からマンセーされたり都合よく事が運ぶ展開
ワンピのルフィやアイシルのヒルマ
子供向け作品なんだよ
主人公がガキ志向なのは当然
主人公がガキ志向なのは当然
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
>>327
これ以上やったら「殺しちゃう」じゃなくて「殺してでもボール取りたくなっちゃう」じゃなかったっけ？ その状態になるのが嫌っつーか、ゴンに見せたくなかったんだと俺は解釈してた。
これ以上やったら「殺しちゃう」じゃなくて「殺してでもボール取りたくなっちゃう」じゃなかったっけ？ その状態になるのが嫌っつーか、ゴンに見せたくなかったんだと俺は解釈してた。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
懐かし漫画等の話で下の世代叩きになってる展開。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
漫画に限った話じゃないけど漫画やゲームだと多い。
漫画やゲームで叩かれちゃたまったもんじゃないわな。
「○○知らない世代はクズ」「自分より下の世代は劣っている」と思ってる奴は少なくないみたいね。
自分だって上の世代から似たような事言われてただろうにね。
んでもって自分達は漫画、ゲーム、アニメ、TVなど全ての黄金期の世代だと思ってるからどうしようもない。
まるで自分の手柄かのような上から目線。
知らなくてもリアルタイムじゃないし叩かれる筋合いないのに
「今のガキは○○知らないだろうなw」「今のガキは○○も知らないのか…終わったな」
と痛すぎる勘違い。
ゲームサロンに行ったらあんなしょぼいゲームで喜んでたじじどもって哀れ
とかいうスレがあったぞ
年齢じゃなく、単純にそういう事言ってる奴は頭の悪い世間知らずの馬鹿という話。
とかいうスレがあったぞ
年齢じゃなく、単純にそういう事言ってる奴は頭の悪い世間知らずの馬鹿という話。
主人公に近い人間（家族や親友）でレギュラーキャラにスイーツがいる
昔ミントな僕らという少女漫画で、主人公の双子の姉がスイーツで不快だった
試合で見た他校のコーチに一目惚れし、主人公（双子の弟）に何も言わずに勝手に転校
そのコーチには恋人がいたので、イケメンという理由でコーチの弟の方に鞍替え
しかしその弟の元カノに喧嘩売られてビビって退き、最終的には主人公の親友に
あんたも結構イケメンだし、あんたでいっか、みたいな感じでまたも鞍替え
いくらなんでもミーハー過ぎだ。これが脇役とかなら大して気にならないのだろうが、
レギュラーだと嫌でも目につくし、いちいち振り回される主人公が不憫で仕方ない
昔ミントな僕らという少女漫画で、主人公の双子の姉がスイーツで不快だった
試合で見た他校のコーチに一目惚れし、主人公（双子の弟）に何も言わずに勝手に転校
そのコーチには恋人がいたので、イケメンという理由でコーチの弟の方に鞍替え
しかしその弟の元カノに喧嘩売られてビビって退き、最終的には主人公の親友に
あんたも結構イケメンだし、あんたでいっか、みたいな感じでまたも鞍替え
いくらなんでもミーハー過ぎだ。これが脇役とかなら大して気にならないのだろうが、
レギュラーだと嫌でも目につくし、いちいち振り回される主人公が不憫で仕方ない
まずスイーツというのが全く分からん。
半年ＲＯＭってろ
あっ分かった、甘党のことだろ
男の子だって甘いものが好きだからな
いや、362のスイーツの言葉の使い方ちょっと変
言いたいことは通じることは通じるんだけど
言いたいことは通じることは通じるんだけど
>>357
べつにどっちでも変わらん
べつにどっちでも変わらん
>>366
暴走族も甘いものが大好きなんだよな
暴走族も甘いものが大好きなんだよな
>>366
エロゲレビューサイトの人も甘いものが大好きなんだよな
エロゲレビューサイトの人も甘いものが大好きなんだよな
この流れ見て思ったが作者がよく知らん言葉を
適当にしゃべらせてるキャラはうざいな
適当にしゃべらせてるキャラはうざいな
>>366
番長もプリンが大好きなんだよな
番長もプリンが大好きなんだよな
362だが、あー微妙に勘違いしてたな。頭の軽い女って意味かと思ってたわ
まあ流行やおしゃれに流されやすい女とのことなので、頭の軽い女ではあるよな
362のレスはミーハー、もしくは文字通り頭の軽いに変換してくれや
まあ流行やおしゃれに流されやすい女とのことなので、頭の軽い女ではあるよな
362のレスはミーハー、もしくは文字通り頭の軽いに変換してくれや
ギャグ漫画で登場人物に簡単すぎる問題を出題して、
その簡単な問題すら間違えさせて笑いを取る展開
最近のクイズ番組を見てるような不快感を感じる。
同じような理由で登場人物にムチャクチャな漫画を描かせて、その酷さを笑う展開も嫌い。
特にそれを描いた作者自体漫画家としてのスキルが低い奴だったら尚更ムカつく。
その簡単な問題すら間違えさせて笑いを取る展開
最近のクイズ番組を見てるような不快感を感じる。
同じような理由で登場人物にムチャクチャな漫画を描かせて、その酷さを笑う展開も嫌い。
特にそれを描いた作者自体漫画家としてのスキルが低い奴だったら尚更ムカつく。
375 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 03:15:23 ID:dMlMg5us
パワーアップした悪役に対して
サブキャラかなんかが｢こんなやつ俺でも倒ぜ～｣
とかいって結局やられて主人公に回ってやられ損なパターン
サブキャラかなんかが｢こんなやつ俺でも倒ぜ～｣
とかいって結局やられて主人公に回ってやられ損なパターン
バトルものとかでヒロインが、戦ってる主人公をそばでただ黙って
見守ることが出来ず助太刀しようとするもかえって主人公の重荷になる展開が萎える。
弱いくせにでしゃばりなヒロインは嫌いじゃ
見守ることが出来ず助太刀しようとするもかえって主人公の重荷になる展開が萎える。
弱いくせにでしゃばりなヒロインは嫌いじゃ
かわいければいいじゃんヒロインなんて
戦闘参加して服でも破れれば尚よろし
戦闘参加して服でも破れれば尚よろし
あんたみたいな人がいるから最近のマンガはつまんないんだろうな
昔の漫画のヒロインも足手まといで迷惑なのが多かったような
昔の漫画の方がそういうのは多い
強いヒロインが戦う中、何も手伝えずに守られてばかりだけど口だけは出す主人公の出番か
屍姫のオーリは
もうその道を極めつつある
もうその道を極めつつある
DBのヒロインは自己保身が凄いから戦いに参加なんてしないだろ
強いのだとレディくらいしか思い浮かばない。
まぁ俺はみんな効率的な動きをするのも萎えるからどっちでもいいけど。
まぁ俺はみんな効率的な動きをするのも萎えるからどっちでもいいけど。
>>381
草太の悪口はそこまでだ。
草太の悪口はそこまでだ。
平和などがかかっている戦いの時に「俺から奴への恨みを晴らす」等の私情を持ち出して、もう少し楽に勝てる戦いを無駄に難しくする展開。
それをやって尚勝てればいいが、負けたらどうするつもりなのだろうか？
それをやって尚勝てればいいが、負けたらどうするつもりなのだろうか？
>>384
そうだな、GTのパンはアニメ版だけだから、ここの話題とは違うしな。
そうだな、GTのパンはアニメ版だけだから、ここの話題とは違うしな。
バナナフィッシュの作者がそういうお荷物ヒロインが嫌いだったけど
自分で漫画を描くようになったら足手まといも必要だという事が分かったとか言ってたな
だから男をヒロインにしたと
自分で漫画を描くようになったら足手まといも必要だという事が分かったとか言ってたな
だから男をヒロインにしたと
悪役が必要ってのと一緒だよな
お荷物がいてくれたらと主人公の優しさとか
人の良さが表現しやすいし
お荷物がいてくれたらと主人公の優しさとか
人の良さが表現しやすいし
悪いだけの悪人やただの足手まといは必要以上にやると
あざとい主人公マンセーにしかならないからいやだな。
あざとい主人公マンセーにしかならないからいやだな。
>>389
最後の行にワロタ
最後の行にワロタ
どっちかというと、戦いにしゃしゃり出てくる子供が嫌い
弥彦か
役立たずのくせにやたらとしゃしゃり出る女子供は反省するまでぶん殴っとけばいい。
ハッピーエンドで終わった話の続きでバッドエンドが嫌い。
単品のバッドエンドはむしろ好きなんだけど、
続編でやられると前のハッピーエンドが無意味なものに思えてくる。
単品のバッドエンドはむしろ好きなんだけど、
続編でやられると前のハッピーエンドが無意味なものに思えてくる。
>>395
のちに役立つようになっても仕事してくれないぞ
のちに役立つようになっても仕事してくれないぞ
ライアーゲームはそれが主人公なんだぜ……
まだ成長中で太ってるわけでもない女が、体重が増えて嘆く展開。
身長伸びてるんだから体重増えて当たり前だろうに、そんなのも分からないのだろうか。
身長伸びてるんだから体重増えて当たり前だろうに、そんなのも分からないのだろうか。
来週のハンター
401 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 15:35:09 ID:dMlMg5us
↓お荷物ヒロイン代表と言えば
402 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 15:47:59 ID:mBdsJJgh
惣流・アスカ・らんぐれー
>>399
リアルでもある
リアルでもある
>>345
荒木には珍しいが、アナスイの時は担当に「女性が女性好きと言うのは少年誌的にまずい」
という理由で女になったという経緯が。しかし俺はそっちの方が見たかry
シーザーのあれとかは完璧荒木のミスだがw
荒木には珍しいが、アナスイの時は担当に「女性が女性好きと言うのは少年誌的にまずい」
という理由で女になったという経緯が。しかし俺はそっちの方が見たかry
シーザーのあれとかは完璧荒木のミスだがw
切れると強い。
いつもいじめられても黙ってる奴が暴れたらそうかもしれんが、
ある程度強い奴は冷静でいた方が強いんじゃないか？
いつもいじめられても黙ってる奴が暴れたらそうかもしれんが、
ある程度強い奴は冷静でいた方が強いんじゃないか？
あ、ごめん、「男になった」だ。女になったじゃ変わってねえ
>>399
世間であんだけアホダイエットが流行る時点でリアルネタやねん
世間であんだけアホダイエットが流行る時点でリアルネタやねん
しかし漫画の場合はしっかりウェスト括れてて
全然太ってないのに体重気にしてたりするから
頭に来る。
全然太ってないのに体重気にしてたりするから
頭に来る。
で、無意味に食事制限とかした挙句、
ダイエットより健康が大事って結論になったりしてな。
実際小太りだった人間にとっては溜め息。
ダイエットより健康が大事って結論になったりしてな。
実際小太りだった人間にとっては溜め息。
>>409
世間でも十分痩せてるのにアホダイエットにはまる女がたくさんいる時点でリアルネタやねん
世間でも十分痩せてるのにアホダイエットにはまる女がたくさんいる時点でリアルネタやねん
>>411
リアルだからこそむかつくのでは
リアルだからこそむかつくのでは
>>404
え？少年誌ってレズはご法度だったのか・・・
チャンピオンの短期集中連載で、男巡って殺しあいにまでなった女子中学生２人が
相手を服従させるために「狙った相手が自分を好きになる呪い」を同時に掛け合って
最終的にディープキスまでするレズカップルになって終わる話載ってたんだけどな・・・
え？少年誌ってレズはご法度だったのか・・・
チャンピオンの短期集中連載で、男巡って殺しあいにまでなった女子中学生２人が
相手を服従させるために「狙った相手が自分を好きになる呪い」を同時に掛け合って
最終的にディープキスまでするレズカップルになって終わる話載ってたんだけどな・・・
ガオに連載してた大運動会ってモロにレズネタ有ったと思うが。
ツェペリさんの人生だと年齢的に子孫がいるのは変ってだけ
若いうちに結婚してたって後から修正された
若いうちに結婚してたって後から修正された
そして修行前の子供なのに
なぜ波紋を受け継いだのかという新たな疑問が
なぜ波紋を受け継いだのかという新たな疑問が
腹が立つってほどじゃないがイケメンキャラが
全然モテないと違和感感じる
全然モテないと違和感感じる
こいつがモテないわけないだろ！って人は誰かいる？
ゲットバッカーズの主人公二人
>>421
桜木花道
桜木花道
桜木は頭が赤いし不良だからなぁ
不良女には受けるかもしれんが、桜木が好きになるタイプの女の子からは嫌われると思う
不良女には受けるかもしれんが、桜木が好きになるタイプの女の子からは嫌われると思う
湘北って桜木が入れる高校なんだから女子生徒の
ヤンキー率も高そうだけどな
ヤンキー率も高そうだけどな
当時ぬ～べ～がモテてなかったのに違和感あった
>>394
弥彦は強いお
弥彦は強いお
>>426
それはちょっと分かる。けど、心霊現象を全く信じていない人から見たら、
どんなに外見良くてスポーツ万能でも、前世がどうのと言い出す人には引く。
外見良くてスポーツ万能という事実こそがギャップとして薄気味悪く感じられる要因だ。
だから、心霊現象を信じている子供や妖怪にとっては、それらも
プラス要素でしかないので好かれまくる。
それはちょっと分かる。けど、心霊現象を全く信じていない人から見たら、
どんなに外見良くてスポーツ万能でも、前世がどうのと言い出す人には引く。
外見良くてスポーツ万能という事実こそがギャップとして薄気味悪く感じられる要因だ。
だから、心霊現象を信じている子供や妖怪にとっては、それらも
プラス要素でしかないので好かれまくる。
そういえばぬ～べ～って重度の妖怪・心霊オタクって
設定があったな
設定があったな
追手内洋一とかはどうだ？
モテるわけないか・・・
モテるわけないか・・・
漫画じゃないけど小島文美の描いてる主人公が見た目凄い美形なのに中身が普通の人間で他のキャラもそいつに普通に接してるのには結構驚いた。
最近のものでサンデーのアラタ
モテないどころかイジメられてるって、あのスペックではないよなー
モテないどころかイジメられてるって、あのスペックではないよなー
そういえば、読者に嫌われるキャラではなくて
作中キャラに嫌われているキャラってどういうのがいるの？
作中キャラに嫌われているキャラってどういうのがいるの？
舞乙HIMEのマシロくんはイケメンだけど
男子校だったから容姿の良さが効力を
発揮せず苛められてたという設定があったな
男子校だったから容姿の良さが効力を
発揮せず苛められてたという設定があったな
桂木桂馬は…まあ趣味と思考パターンが絶望的過ぎるのが難点か。
真島くんすっ飛ばすの真島は？
>>436
モテ設定があった筈
モテ設定があった筈
>>437
そうだっけか、試合中にもてないことを嘆いて泣いてるシーンが無かったか?
そうだっけか、試合中にもてないことを嘆いて泣いてるシーンが無かったか?
>>438
ヒロイン一筋で振り向いてもらえないのを嘆いてたんじゃなかったか
ヒロイン一筋で振り向いてもらえないのを嘆いてたんじゃなかったか
告白しまくって振られてばっかの設定も飽きたな。
元ネタ何なの？あれ。
元ネタ何なの？あれ。
ろくでなしBLUESでバレンタインになって急にもてたのに違和感。
もてるキャラでも良いけど、急にアレは・・・
もてるキャラでも良いけど、急にアレは・・・
>>440
とりあえず思い出したのは諸星あたる
とりあえず思い出したのは諸星あたる
>>433
ちょっと上にも書いてあるが、オタク系は気持ち悪がられるな、特に男は見た目が良かろうと気持ち悪がられる。
だけど女はオタクでもある程度可愛ければ、オタクであろうと普通にもてたりするから困る、作者の女贔屓が感じられるな。
ちょっと上にも書いてあるが、オタク系は気持ち悪がられるな、特に男は見た目が良かろうと気持ち悪がられる。
だけど女はオタクでもある程度可愛ければ、オタクであろうと普通にもてたりするから困る、作者の女贔屓が感じられるな。
まじめな話、男子校にましろが居たら多少は意識せずにはいられないと思う
席が隣の奴なんか、下手したら何かの拍子で勃っちゃう奴とかもいるんじゃないだろうか
席が隣の奴なんか、下手したら何かの拍子で勃っちゃう奴とかもいるんじゃないだろうか
マシロ君はトイレで陵辱されてなかったか
イジメはイジメでも性的な意味も混ざってたような気もする
掲載誌的に
イジメはイジメでも性的な意味も混ざってたような気もする
掲載誌的に
陵辱はされてなかったよ
なんか話が見えないんだけど、そのましろっていったいどんな容姿なんだ？
線が細い系でカツラをかぶればあら、お姫様に瓜二つ！
という美少女顔。性格も最初は弱気だったもんで
性的な意味でやばかった
という美少女顔。性格も最初は弱気だったもんで
性的な意味でやばかった
体育での着替えの時なんか、俺だったら絶対マシロきゅん見るな
453 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 06:02:05 ID:62vcZeaZ
中学の時イケメンの男の子が男子から虐められたよ
不良なグループの奴らに
勿論虐められてても女の子にはモテてたと思うが
不良なグループの奴らに
勿論虐められてても女の子にはモテてたと思うが
乗り移られる、操られる、化けられる等で、とある奴(或いはそいつに化けた奴)が悪行を行ったりし、正気に戻った(或いは本物の)そいつが酷い目に遭わされる展開。
シリアス系ならその行動の理由が後々分かったりして、犯人をちゃんと裁いたりすることが多いから良いのだが、ギャグ系だと犯人も判明せずに本物のみが酷い目に遭わされることも多いからかなりむかつく。
判明したとしても、自分だけで解決したりすると、犯人のことが伝わって無い人間から結局酷い目に遭わされたりとか(その時に本人が「何でこうなるんだー」と言ったり、その犯人が原因であることに気づいてなかったりするとアホすぎて最悪)。
シリアス系ならその行動の理由が後々分かったりして、犯人をちゃんと裁いたりすることが多いから良いのだが、ギャグ系だと犯人も判明せずに本物のみが酷い目に遭わされることも多いからかなりむかつく。
判明したとしても、自分だけで解決したりすると、犯人のことが伝わって無い人間から結局酷い目に遭わされたりとか(その時に本人が「何でこうなるんだー」と言ったり、その犯人が原因であることに気づいてなかったりするとアホすぎて最悪)。
恋人、または好きな相手が自分以外（親兄弟友人知人通りすがりペットその他）と
親しそうに話してるだけで嫉妬して独占欲剥き出しにし、
かつそれが「ヤキモチ焼きで可愛い」的な肯定的に扱われてるキャラ
というかそれを描く偏狭的な作者の脳が嫌だ
愛してるは正義じゃないぞ。友達ひとつ作るのも許さないような狂人からの愛は犯罪に等しい
親しそうに話してるだけで嫉妬して独占欲剥き出しにし、
かつそれが「ヤキモチ焼きで可愛い」的な肯定的に扱われてるキャラ
というかそれを描く偏狭的な作者の脳が嫌だ
愛してるは正義じゃないぞ。友達ひとつ作るのも許さないような狂人からの愛は犯罪に等しい
今まで散々悪事を重ねてきたキャラが孤児を拾うなりして良い人として扱われる展開
いい話言われるけど、なんか苦手
孤児に優しい＞今までの悪事なのも、そいつを捕まえようとしているキャラやそいつに苦しめられたキャラの方が、酷い目にあったり悪として扱われたりでなんか釈然としない
いい話言われるけど、なんか苦手
孤児に優しい＞今までの悪事なのも、そいつを捕まえようとしているキャラやそいつに苦しめられたキャラの方が、酷い目にあったり悪として扱われたりでなんか釈然としない
ああ～何かムカつくなそれ
>>456
さんざん無差別大量殺人やらかしといて、主人公とその周辺を救ったら
全部チャラ。主人公も、最初はその大量殺人の犠牲者たちの墓に手を
合わせたりしてたのに、自分が救われたという借りがあるからであろう、
そいつのことを一切責めず。「北斗の拳」「ブラックエンジェルズ」辺りだったら
絶対ブッ殺されてるであろうド外道なのに、最終回では街の人気者になって
思いっきり幸せそうに暮らしてた。反省も良心の呵責も一切なし。
……だれでもいいから、パピ・ヨンに裁きを下して欲しい。例えば、ロッテリやの
店員さんの恋人や家族が殺されてるかもしれない。彼女は今、ジョジョ４部ラストの
早人のお母さん状態もしれない。なのにその犯人は、毎日楽しく……
さんざん無差別大量殺人やらかしといて、主人公とその周辺を救ったら
全部チャラ。主人公も、最初はその大量殺人の犠牲者たちの墓に手を
合わせたりしてたのに、自分が救われたという借りがあるからであろう、
そいつのことを一切責めず。「北斗の拳」「ブラックエンジェルズ」辺りだったら
絶対ブッ殺されてるであろうド外道なのに、最終回では街の人気者になって
思いっきり幸せそうに暮らしてた。反省も良心の呵責も一切なし。
……だれでもいいから、パピ・ヨンに裁きを下して欲しい。例えば、ロッテリやの
店員さんの恋人や家族が殺されてるかもしれない。彼女は今、ジョジョ４部ラストの
早人のお母さん状態もしれない。なのにその犯人は、毎日楽しく……
ワンピの扉絵とかは？
パピヨンは最初のヤーさん踊り食いとホムンクルス化ぐらいだからな。
その中に家族いるんなら、その家族に謝罪なりせにゃならん。
その中に家族いるんなら、その家族に謝罪なりせにゃならん。
いやいや、人間だった頃に作ったホムンクルスが人間食っちゃってるから
いくら自分の病気を治すため生きるためという目的があっても創造主のパピヨンのせいだから
いくら自分の病気を治すため生きるためという目的があっても創造主のパピヨンのせいだから
てか、唯一裁ける立場の錬金戦団的にはパピヨンは一旦死んでて、
蘇った後は人を食ってないんだよな。どうすんだそういうの。
一回死刑になった奴は同じ罪で死刑にならないってのが弁護人の言い分だしな。
蘇った後は人を食ってないんだよな。どうすんだそういうの。
一回死刑になった奴は同じ罪で死刑にならないってのが弁護人の言い分だしな。
自分も悪党が良い人化は嫌だけど理由は反対だな。そのキャラの魅力が消えたようで嫌だ。
悪党が子供拾ってもいいしその子供に優しくするのはいいけど、
感化されすぎて善人化しすぎるとつまらなくなる。お前の魅力は悪党であるがゆえなんだから
誰彼構わず優しくしてんじゃねー。もちろん主人公たちと馴れ合うなんて論外。
悪党が子供拾ってもいいしその子供に優しくするのはいいけど、
感化されすぎて善人化しすぎるとつまらなくなる。お前の魅力は悪党であるがゆえなんだから
誰彼構わず優しくしてんじゃねー。もちろん主人公たちと馴れ合うなんて論外。
>>461の言う通り。私利私欲の為に無関係の人間を大勢殺して
平気なツラしてるんだから、「北斗」のモヒカン級の外道だ。
「スタンドの悪人は法で裁けない。だから俺が裁く！」的なことを、
戦団もしくはカズキや斗貴子が個人的に、パピヨンに対してやらねば
ならんのだが……借りを作ってしまってるからなぁ……そこが凄く
歯がゆくてイヤだ。
この作品の他の部分、他のキャラたちは凄く好きなんだが、パピヨン断罪の
件だけはどーしても気分が悪い。
平気なツラしてるんだから、「北斗」のモヒカン級の外道だ。
「スタンドの悪人は法で裁けない。だから俺が裁く！」的なことを、
戦団もしくはカズキや斗貴子が個人的に、パピヨンに対してやらねば
ならんのだが……借りを作ってしまってるからなぁ……そこが凄く
歯がゆくてイヤだ。
この作品の他の部分、他のキャラたちは凄く好きなんだが、パピヨン断罪の
件だけはどーしても気分が悪い。
本当に裁く権利があるのはカズキでも斗貴子でもなく、その家族のみなんだけどな。
本当に正しいのは家族に核鉄渡して、
「さ、頑張って」
ということなのかな。
「さ、頑張って」
ということなのかな。
北斗もなんだかんだでボスはいい奴or大物だったパターン多いけどね。きっちり死ぬが
それを言ったら何もかもがおしまいだろ
コイツが皆さんの家族を食い殺したバケモノを作った奴です、って情報を与えたならともかく
ただの行方不明扱いだろうし、家族が何かを言うのは無理
てかもし家族が真実を知ったとして、アレを許せる奴いるのか？
コイツが皆さんの家族を食い殺したバケモノを作った奴です、って情報を与えたならともかく
ただの行方不明扱いだろうし、家族が何かを言うのは無理
てかもし家族が真実を知ったとして、アレを許せる奴いるのか？
不味いって理由だけでレストランで金払わないことがしょっちゅうある承太郎の台詞持ってこられてもな・・・
>>468
許せないから自分でやれってことじゃね？
俺なら他の奴にやらせるより自分の手で止めとか刺したい。
そのための武器もあるにはあるし、それを貸してくれるんならやるかな。
あの歓声の裏でそういう犠牲者次々出てるかもしれんが。
許せないから自分でやれってことじゃね？
俺なら他の奴にやらせるより自分の手で止めとか刺したい。
そのための武器もあるにはあるし、それを貸してくれるんならやるかな。
あの歓声の裏でそういう犠牲者次々出てるかもしれんが。
>>470
同意。自分の家族なり恋人なりを惨殺(食い殺されてるんだもんな)した極悪人が、
「もっと愛を込めて！」なんて踊って、お茶の間を賑わしてると知った日には……
核鉄がなくても、包丁一本持って復讐に行くかもしれん。
そしたら爆死させられるんだろうけどな。で、そういうことが頻発してるという
話が、カズキの耳に入ればあるいは……とも思うが。
問題はその情報をもたらすことができるのが、戦団かカズキたちかパピヨン本人か、
しかいないこと。だから現実(？）は>>471で話が終わってしまう。だから歯がゆくて嫌だ。
同意。自分の家族なり恋人なりを惨殺(食い殺されてるんだもんな)した極悪人が、
「もっと愛を込めて！」なんて踊って、お茶の間を賑わしてると知った日には……
核鉄がなくても、包丁一本持って復讐に行くかもしれん。
そしたら爆死させられるんだろうけどな。で、そういうことが頻発してるという
話が、カズキの耳に入ればあるいは……とも思うが。
問題はその情報をもたらすことができるのが、戦団かカズキたちかパピヨン本人か、
しかいないこと。だから現実(？）は>>471で話が終わってしまう。だから歯がゆくて嫌だ。
まあ知らせないだろうな。
戦団は錬金術についての情報開示なんて絶対しないし、
カズキたちも借りあるし身近な奴が犠牲になったわけでもない。
犠牲者の親族を数十年放置してればそれだけで解決になってしまうだろうしな。
戦団は錬金術についての情報開示なんて絶対しないし、
カズキたちも借りあるし身近な奴が犠牲になったわけでもない。
犠牲者の親族を数十年放置してればそれだけで解決になってしまうだろうしな。
あれ殆ど永遠に生きるんだぜｗ
極悪人が死にそうになると、
「死ぬことが責任を取ることと思うな。生きて償え」
みたいな展開になる時があるけど、
具体的な償い方が提示されず、実質幸せに暮らしましたで終わりだと腹立つ。
「死ぬことが責任を取ることと思うな。生きて償え」
みたいな展開になる時があるけど、
具体的な償い方が提示されず、実質幸せに暮らしましたで終わりだと腹立つ。
ピッコロとかベジータとかは作中人物は許してても
子供のときになんとなくわだかまりを感じたものだ
子供のときになんとなくわだかまりを感じたものだ
「ピッコロ」は許されない極悪人だが、「マジュニア」は
前科ゼロだと解釈してた。誕生後すぐは修行に没頭してて、
以後も悟空に阻まれたりラディッツ対策に忙しくて、結局のところ
人間には被害ゼロ。悪事が描かれてない以上、実際そうかもしれん。
ベジータはどうしようもないが。
前科ゼロだと解釈してた。誕生後すぐは修行に没頭してて、
以後も悟空に阻まれたりラディッツ対策に忙しくて、結局のところ
人間には被害ゼロ。悪事が描かれてない以上、実際そうかもしれん。
ベジータはどうしようもないが。
あれだけ島をキレイさっぱりにしといて
街の住人「あんたはつええ！つええ奴は正しい！だからアンタが正しい！」
…あの殺伐感、嫌いじゃなかったな。前作よりダークな始まり方も含めて。
…あの殺伐感、嫌いじゃなかったな。前作よりダークな始まり方も含めて。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
>>483
メタルマックス2じゃね
メタルマックス2じゃね
追い詰められた所で使うと死ぬ秘技的な物で都合よく一発逆転する
するだけならまだしも結局死にすらしない
大抵主人公のピンチ時とかに現れて「奇跡的に…」とか生きてる言い訳始める
するだけならまだしも結局死にすらしない
大抵主人公のピンチ時とかに現れて「奇跡的に…」とか生きてる言い訳始める
>>485
おっと男塾の悪口は（ｒｙ
おっと男塾の悪口は（ｒｙ
>>485
ダイの大冒険でかなりあったな…
ダイの大冒険でかなりあったな…
>>486
男塾は死にそうに見えて実は余裕な感じじゃないか？
男塾は死にそうに見えて実は余裕な感じじゃないか？
>>487
メガンテ使っても結局生き返るのにザオリクは無しw
メガンテ使っても結局生き返るのにザオリクは無しw
酷い目に遭ってる奴を助けなかった事で、その酷い目にあってた奴やそいつの知り合いから恨まれるという展開。
助ける義務も無いし、特に悪いことをしたわけでもないのに、それを悪行のように扱われるのが腹立たしい。
それが「自分の力では助けることが出来るわけが無い」とか「助けたら自分も被害を被る」等のケースで助けることを断念したのに、それで恨まれるケースだと余計腹が立つ。
その酷い目にあった奴は、「無駄な努力でもやるだけやれ」とか「自分だけ酷い目に遭うのは嫌だからお前も酷い目に遭え」的な思考の持ち主なんだろうか？
助ける義務も無いし、特に悪いことをしたわけでもないのに、それを悪行のように扱われるのが腹立たしい。
それが「自分の力では助けることが出来るわけが無い」とか「助けたら自分も被害を被る」等のケースで助けることを断念したのに、それで恨まれるケースだと余計腹が立つ。
その酷い目にあった奴は、「無駄な努力でもやるだけやれ」とか「自分だけ酷い目に遭うのは嫌だからお前も酷い目に遭え」的な思考の持ち主なんだろうか？
>>484
どーもです
どーもです
>>490
具体例(作品・キャラ名)は？ 読んでる限りだと、
＞助ける義務も無いし、特に悪いことをしたわけでもないのに、
実際には充分に義務があるのに、あるいは悪いことをしてるのに、お前さん個人の価値観では
「そうは思えない」って解釈してるだけかもと思えるんだが。
具体例(作品・キャラ名)は？ 読んでる限りだと、
＞助ける義務も無いし、特に悪いことをしたわけでもないのに、
実際には充分に義務があるのに、あるいは悪いことをしてるのに、お前さん個人の価値観では
「そうは思えない」って解釈してるだけかもと思えるんだが。
あれかな、金田一の犯人が
「あの時お前（達）が○○していれば××が死なずに済んだんだ！」
とかいう理屈で、直接の加害者でもない人間を恨んで殺そうとする事に
理不尽さを感じるってやつかな？
「あの時お前（達）が○○していれば××が死なずに済んだんだ！」
とかいう理屈で、直接の加害者でもない人間を恨んで殺そうとする事に
理不尽さを感じるってやつかな？
>>490
銀河英雄伝説のヴェスターラントとか？
銀河英雄伝説のヴェスターラントとか？
>>492
一例としてNARUTOを出す。
タヅナというじいさんがカカシ達に「ギャングなどからの護衛」と言うランクが高くない仕事を依頼をしたのだが、タヅナは本当は強力な忍者に命を狙われていて、本当はもっと高いランクの危険な依頼をしなければならなかった。
だがタヅナにはそのランクの金を払う能力が無く、やむなく嘘をついてランクが低い依頼をした という感じになっていた。
っでタヅナは「お前らがこの任務をやめればワシは殺されるだろう、そして娘はお前達を一生恨んで生きるだろう」みたいなことを言って泣き落としていた。
直接的ではないがタヅナの「助けてくれないと恨む」的な心情が伺えるし、こいつの娘も見捨てた人間を恨む系統の人間だという事は分かった。
カカシ達にとっても命がけの仕事になる上に、それに見合った代価も貰えないというのに、断った人間を恨むとか勝手にも程がある。
一例としてNARUTOを出す。
タヅナというじいさんがカカシ達に「ギャングなどからの護衛」と言うランクが高くない仕事を依頼をしたのだが、タヅナは本当は強力な忍者に命を狙われていて、本当はもっと高いランクの危険な依頼をしなければならなかった。
だがタヅナにはそのランクの金を払う能力が無く、やむなく嘘をついてランクが低い依頼をした という感じになっていた。
っでタヅナは「お前らがこの任務をやめればワシは殺されるだろう、そして娘はお前達を一生恨んで生きるだろう」みたいなことを言って泣き落としていた。
直接的ではないがタヅナの「助けてくれないと恨む」的な心情が伺えるし、こいつの娘も見捨てた人間を恨む系統の人間だという事は分かった。
カカシ達にとっても命がけの仕事になる上に、それに見合った代価も貰えないというのに、断った人間を恨むとか勝手にも程がある。
>>490
人助けにおいては「出来る力を持つやつ」もしくは「その余裕がある奴」がやれば良いと思うけどね。
だからあなたの考えはそんな間違ってないと思う。
ただ世の中には自己犠牲に酔う人って結構いるんだよね、
親が死んだ奴らの集まりに参加したけどそんな事言ってる奴らばかりだったぜ。
自分すら幸せになれないのに他人を幸せにしようなんて考えの奴らばかりだった
人助けにおいては「出来る力を持つやつ」もしくは「その余裕がある奴」がやれば良いと思うけどね。
だからあなたの考えはそんな間違ってないと思う。
ただ世の中には自己犠牲に酔う人って結構いるんだよね、
親が死んだ奴らの集まりに参加したけどそんな事言ってる奴らばかりだったぜ。
自分すら幸せになれないのに他人を幸せにしようなんて考えの奴らばかりだった
作戦遂行のためにモブキャラがピンチでも
見殺しにするキャラって肯定的に描かれることが
多くないか。
見殺しにするキャラって肯定的に描かれることが
多くないか。
「人助けのためには多少の犠牲も必要」って理論だな。
まぁ納得は出来るんだけどそういうこと言う奴ほど自分を少数側に置いたりしないんだよなぁ
まぁ納得は出来るんだけどそういうこと言う奴ほど自分を少数側に置いたりしないんだよなぁ
１００を助けるために１０を見捨てられるのが現実でありベターな選択
１０を見捨てないのが物語の中のヒーロー
１０を見捨てず１００は他人任せなのは普通のヒーロー
１０を見捨てず１００も助けるのは優れたヒーローかただの「俺の考えた最強主人公」
１０を見捨てず１００を犠牲にしてしまうのはヒーローではないがそこから生まれるドラマ次第で毒にも薬にもなる
１０を見捨てないのが物語の中のヒーロー
１０を見捨てず１００は他人任せなのは普通のヒーロー
１０を見捨てず１００も助けるのは優れたヒーローかただの「俺の考えた最強主人公」
１０を見捨てず１００を犠牲にしてしまうのはヒーローではないがそこから生まれるドラマ次第で毒にも薬にもなる
戦争とかの話では多いかもね。
何らかの任務を達成しなきゃならない状況で、一人の仲間のために
全滅の憂き目に会うよりはその一人を見捨てて残りで任務達成を
目指した方が効率的。
あまりひどい見捨て方をしたら味方の結束にひびがはいるから
逆効果だけど。
何らかの任務を達成しなきゃならない状況で、一人の仲間のために
全滅の憂き目に会うよりはその一人を見捨てて残りで任務達成を
目指した方が効率的。
あまりひどい見捨て方をしたら味方の結束にひびがはいるから
逆効果だけど。
>>495
俺はその作品は未読だが、>>495の文章を読んでる限りでは、作者自身はちゃんと>>490と
同じ考え方を抱いてて、「読者に嫌われるであろう憎まれ役」としてそのタヅナを描いている
のではないか？ 極端な話、時代劇の悪代官みたいな。
なら、それはそれでキャラとしてちゃんとスジが通ってるとは思う。「嫌われキャラ」として。
>>458以後しばらく言われてたパピヨンなんかは、原作でも以後の派生作品でも、明らかに
罪状が罪状として扱われておらず、主人公に負けず劣らずの「花形売り出しキャラ」として
扱われてたから心底ムカついた、いや、今でもムカついてるが。
俺はその作品は未読だが、>>495の文章を読んでる限りでは、作者自身はちゃんと>>490と
同じ考え方を抱いてて、「読者に嫌われるであろう憎まれ役」としてそのタヅナを描いている
のではないか？ 極端な話、時代劇の悪代官みたいな。
なら、それはそれでキャラとしてちゃんとスジが通ってるとは思う。「嫌われキャラ」として。
>>458以後しばらく言われてたパピヨンなんかは、原作でも以後の派生作品でも、明らかに
罪状が罪状として扱われておらず、主人公に負けず劣らずの「花形売り出しキャラ」として
扱われてたから心底ムカついた、いや、今でもムカついてるが。
>>501
両方読んだものとしては、>>493の例のほうが適切だと思う
例えば、近親相姦兄妹の妹が豪華客船沈没の際、救命ボートに乗れずに死ぬ
妹はイニシャルつきのトランクを持っていて、その持ち主が特定できないので
兄は妹（恋人）の仇を討つためにその客船に乗っていた同じイニシャルの人皆殺し
救命ボートは満員でその子が乗れないのは仕方がなかったことまで犯人はわかっていたのに
金田一はこういうあだ討ちが多い
両方読んだものとしては、>>493の例のほうが適切だと思う
例えば、近親相姦兄妹の妹が豪華客船沈没の際、救命ボートに乗れずに死ぬ
妹はイニシャルつきのトランクを持っていて、その持ち主が特定できないので
兄は妹（恋人）の仇を討つためにその客船に乗っていた同じイニシャルの人皆殺し
救命ボートは満員でその子が乗れないのは仕方がなかったことまで犯人はわかっていたのに
金田一はこういうあだ討ちが多い
>>500
ああ、横山三国志にあったな。
公孫？が袁紹軍との戦の時に、「今門を開けると被害が大きくなる」と言う理由で門外で袁紹軍と戦ってる部下たちを見捨てたら、公孫？軍の兵士達が不信感を抱いて袁紹軍に降りまくったって話が。
ああ、横山三国志にあったな。
公孫？が袁紹軍との戦の時に、「今門を開けると被害が大きくなる」と言う理由で門外で袁紹軍と戦ってる部下たちを見捨てたら、公孫？軍の兵士達が不信感を抱いて袁紹軍に降りまくったって話が。
>>498
俺もそういう事口にする奴は嫌いだな。嘘臭く見えるし少数派予備軍の前で言ったりするのは駄目だろって思う。見捨てる方も見捨てられる方も忍者ものぐらいに割り切ってくれるならいいが
忍者ついでだが、>>495の娘が恨む云々は動いてもらうためのタヅナのハッタリに見えるから>>490の例とは違う気がするな
結局超人な忍者のナルト達にはただ後味悪いだけだし。そこらへんはお互い分かってるだろうし
俺もそういう事口にする奴は嫌いだな。嘘臭く見えるし少数派予備軍の前で言ったりするのは駄目だろって思う。見捨てる方も見捨てられる方も忍者ものぐらいに割り切ってくれるならいいが
忍者ついでだが、>>495の娘が恨む云々は動いてもらうためのタヅナのハッタリに見えるから>>490の例とは違う気がするな
結局超人な忍者のナルト達にはただ後味悪いだけだし。そこらへんはお互い分かってるだろうし
ワンピースだと赤犬、ルッチ、バスターコールで反論した部下を撃った中将とかがそうだよな
508 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 04:00:32 ID:kLBPL7Ze
>504
おそらく負ける勢力だからって言う理由で
そんな無意味な改変をする横山に腹が立つ
おそらく負ける勢力だからって言う理由で
そんな無意味な改変をする横山に腹が立つ
>>508
別に横山の改変じゃなくね
別に横山の改変じゃなくね
>>508
お前何横山先生にケチつけてんの？
じゃあお前は横山先生が遺した数々の傑作よりも 面白い漫画が描けるんだな？
それに改悪って何？
バカじゃないの？
横山三国志こそが紛れも無い本当の三国志ってのがわからないわけ？
正史（笑）
お前何横山先生にケチつけてんの？
じゃあお前は横山先生が遺した数々の傑作よりも 面白い漫画が描けるんだな？
それに改悪って何？
バカじゃないの？
横山三国志こそが紛れも無い本当の三国志ってのがわからないわけ？
正史（笑）
1（ヒロイン）の為なら世界がどうなっても構わない、みたいなのが美談として描かれてると腹立つ
RAVEのエリーのエーテリオン暴走前にジークが殺しに来た話とか結果好転したから良かったようなものの
話もまともに聞かず「エリーの笑顔を奪う奴はゆるさねえ」とか
「人を殺さなきゃ手に入らないような平和は要らない」とかアホかと。お前一人が要る要らないの話じゃないだろ
RAVEのエリーのエーテリオン暴走前にジークが殺しに来た話とか結果好転したから良かったようなものの
話もまともに聞かず「エリーの笑顔を奪う奴はゆるさねえ」とか
「人を殺さなきゃ手に入らないような平和は要らない」とかアホかと。お前一人が要る要らないの話じゃないだろ
512 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 12:08:15 ID:cvIeqd3v
食事の時は一番高い店を選び一緒に飲み物も持ってきて貰う
何故なら高い店は客が少なくて早く料理が来るからで
メニューも早く出来る物を選んでいる
飲み物が一緒なのも食事を早く終わらせるため
これらの話を
自分は常に多忙でいないと気が済まない仕事中毒なんだという事の証明として話す
小賢しくて見栄っ張りでおまけに殆ど無意味な行言動だと思えるな
何故なら高い店は客が少なくて早く料理が来るからで
メニューも早く出来る物を選んでいる
飲み物が一緒なのも食事を早く終わらせるため
これらの話を
自分は常に多忙でいないと気が済まない仕事中毒なんだという事の証明として話す
小賢しくて見栄っ張りでおまけに殆ど無意味な行言動だと思えるな
何の漫画かわからんけどパンでも買っとけばいいだけの話だな
まあ、嫌われたキャラは理由にもよるが物語に波風
立てて盛り上げたという意味では皆成功ではあろう。
俺が嫌いなのは、強姦を展開上の意味なく挿入する作者。
立ち直りを描くなら理解できるが主人公が犯人殴って終わり、最後女の子は泣き顔で
笑って『もう大丈夫だから』って展開。しかも連載序盤から。
オオグレート系漫画全般。そんなに強姦好きなんだろうか。
立てて盛り上げたという意味では皆成功ではあろう。
俺が嫌いなのは、強姦を展開上の意味なく挿入する作者。
立ち直りを描くなら理解できるが主人公が犯人殴って終わり、最後女の子は泣き顔で
笑って『もう大丈夫だから』って展開。しかも連載序盤から。
オオグレート系漫画全般。そんなに強姦好きなんだろうか。
エロ漫画出身だからな。
そりゃエロ出身じゃエロで票稼ぐ精神が染み付いてるんじゃないの
実際、強姦好きなんだろ。
人のために死んだ奴に対して、「つまらないことで死にやがって・・・」とか「何で死んだんだ、バカヤロー」みたいな言葉を吐く展開。
そいつが死んだことを悲しんでるのは分かるが、人のために死んだ奴をバカ呼ばわりするのは、どんな理由が有ろうと失礼だとしか思えん。
そいつが死んだことを悲しんでるのは分かるが、人のために死んだ奴をバカ呼ばわりするのは、どんな理由が有ろうと失礼だとしか思えん。
そこ突っ込むかね普通…
あるんだよ
例えば自分を愛してくれる人が、そのことで不幸になるとわかってて別れを切り出し
その人が別れる理由を知ってて言う「バカ！」と知らないで言う「バカ！」は意味合いが違うっしょ？
礼儀ではなく愛情表現の一種なんだよその場合はね
例えば自分を愛してくれる人が、そのことで不幸になるとわかってて別れを切り出し
その人が別れる理由を知ってて言う「バカ！」と知らないで言う「バカ！」は意味合いが違うっしょ？
礼儀ではなく愛情表現の一種なんだよその場合はね
>>519
朝鮮人には日本語は難しすぎたか・・・
朝鮮人には日本語は難しすぎたか・・・
人のために死ぬのはバカのやることだ バカは死んで当然だ
>>524
ツンデレ乙
ツンデレ乙
結局の所悪いことしてるのは本人なのに「やらされてた被害者」みたいにしか描かれない形
銀と金の四男、最終兵器彼女のちせ、少し違うがHUNTER×HUNTERのキルア
こいつら被害者風に描かれてたが
結局殺すか殺さないかは自分の判断で、殺さないことも出来ただろ
やった時点でただの悪人以外の何者でもない
銀と金の四男、最終兵器彼女のちせ、少し違うがHUNTER×HUNTERのキルア
こいつら被害者風に描かれてたが
結局殺すか殺さないかは自分の判断で、殺さないことも出来ただろ
やった時点でただの悪人以外の何者でもない
できたっけ？
>>527
どんな仕打ち受けようと誰が強要しようと何に改造されようと結局殺したのはそいつだろ
そりゃ四男もちせもキルアも殺さないと辛い立場ではあっただろうがそれでも殺さないことは出来た
その上で殺したならやっぱり悪人だろ。それで可哀想な人、被害者扱いが気に入らない
どんな仕打ち受けようと誰が強要しようと何に改造されようと結局殺したのはそいつだろ
そりゃ四男もちせもキルアも殺さないと辛い立場ではあっただろうがそれでも殺さないことは出来た
その上で殺したならやっぱり悪人だろ。それで可哀想な人、被害者扱いが気に入らない
1人を殺せば殺人犯だが100人殺せば英雄ですね、わかります。
>>531は聖人君子。慈愛に満ちた神。
とんだ中二神だな
自分がその立場になって考えてみろ
悪人だからどうしたってんだ地獄に落ちるのわかっとるわ余計なお世話だ
悪人だから悪い、その先が何も見えていないのか
自分がその立場になって考えてみろ
悪人だからどうしたってんだ地獄に落ちるのわかっとるわ余計なお世話だ
悪人だから悪い、その先が何も見えていないのか
534 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 18:17:26 ID:0i5C9gKR
安楽死も悪なわけか
ちせが札幌や主人公たちの町を空襲しようとした敵機を撃墜したのも悪なのか
>>526をこれ以上イジメるのは悪なのだろうか
>>511
俺は逆にそういうの好きだな。
誰だって自分の欲望や好みで動いてるに過ぎないんだから、それを覆い隠して
強者や賢者が大衆に尽くさなければならないなんて感性にはヘドが出る。
RAVE読んでないがエリーとやらの犠牲者予備軍である大衆が
主人公からエリーを奪って殺すなり何なりすればいいわけで、
それができないんなら単なる弱者として大人しく殺されればいいし、
生き残りが主人公より強くなって復讐してもいい話であって。
俺は逆にそういうの好きだな。
誰だって自分の欲望や好みで動いてるに過ぎないんだから、それを覆い隠して
強者や賢者が大衆に尽くさなければならないなんて感性にはヘドが出る。
RAVE読んでないがエリーとやらの犠牲者予備軍である大衆が
主人公からエリーを奪って殺すなり何なりすればいいわけで、
それができないんなら単なる弱者として大人しく殺されればいいし、
生き残りが主人公より強くなって復讐してもいい話であって。
人間は社会を構成し社会の中で生きる動物だから
社会が壊れる判断は基本的に悪なんよ
群れのボスは群れのボスらしく正しい判断してくれないと困るぜ
感情優先も大事だし漫画だからこそ感情優先とか美談になるのは確かだが
社会が壊れる判断は基本的に悪なんよ
群れのボスは群れのボスらしく正しい判断してくれないと困るぜ
感情優先も大事だし漫画だからこそ感情優先とか美談になるのは確かだが
まてまて俺はそれらの妙な完全被害者扱いが気に入らないって言っただけだぞ
悪か悪じゃないかは結構どうでも良い
>>535
だからって知らない間に最終兵器にされて殺せっていわれたんだから
敵兵をいくら殺しても仕方ないよね。ちせは何も悪くないよね。ってのもおかしいだろ？
悪か悪じゃないかは結構どうでも良い
>>535
だからって知らない間に最終兵器にされて殺せっていわれたんだから
敵兵をいくら殺しても仕方ないよね。ちせは何も悪くないよね。ってのもおかしいだろ？
＞＞結局殺すか殺さないかは自分の判断で、殺さないことも出来ただろ
できたらなんだ？ やらないと相当の罰が待ってるんだぞ？（キャラによるけど）。
おとなしく罰の方を受け入れろってか？
もしおまいさんがＹＥＳと答えるならもう何も言うまい。
できたらなんだ？ やらないと相当の罰が待ってるんだぞ？（キャラによるけど）。
おとなしく罰の方を受け入れろってか？
もしおまいさんがＹＥＳと答えるならもう何も言うまい。
>>540
一番重要な所は「結局やったのは自分の癖に被害者扱い」にあるから
悪いとか差し引き多く人数助けたから正義なんじゃないの？とそういう論はどうでも良いってこと
最初に決め付けた言い方した俺が悪かったが正義と悪のあり方みたいなものについて何か言う気は全く無かった
だからちせはただただ可哀想な被害者だね
ってのはおかしいだろ？って事。
仮に単純に損得勘定してちせを悪じゃないとしたとしても
>>541
じゃあ「あいつを殺せ」って脅されて罰が怖いから言うとおり殺した奴は
ただただ被害者か？
一番重要な所は「結局やったのは自分の癖に被害者扱い」にあるから
悪いとか差し引き多く人数助けたから正義なんじゃないの？とそういう論はどうでも良いってこと
最初に決め付けた言い方した俺が悪かったが正義と悪のあり方みたいなものについて何か言う気は全く無かった
だからちせはただただ可哀想な被害者だね
ってのはおかしいだろ？って事。
仮に単純に損得勘定してちせを悪じゃないとしたとしても
>>541
じゃあ「あいつを殺せ」って脅されて罰が怖いから言うとおり殺した奴は
ただただ被害者か？
あの漫画はヒロインかわいそうだねかわいそうだねな漫画だからしょうがないともいえる
嫌いだってのは否定しないけどね
嫌いだってのは否定しないけどね
かわいければ基本許す
漫画に出て来る不幸な境遇の女が可哀想だと泣く女は可愛いからな
かわいければゆるされるが■エニやエンターブレイン系の厨くさい話は嫌い
とくにとある～とか
とくにとある～とか
>>542
ちせが可哀想なのは強引に兵器にされて、
敵を倒さなければ隣人が死ぬという立場に追い込まれて人を殺し、
なおかつ罪の意識を持ってるあたりだろ。
本人は被害者ぶってるわけではなく精一杯なだけ。
「あたしが行けばもっと多くの人が死ぬ」と言って
敵と戦わずに自分の幸せ（シュウジと会う）を優先させて
結果的に味方が死んだ件でも結局叩かれてるし。
ちせが可哀想なのは強引に兵器にされて、
敵を倒さなければ隣人が死ぬという立場に追い込まれて人を殺し、
なおかつ罪の意識を持ってるあたりだろ。
本人は被害者ぶってるわけではなく精一杯なだけ。
「あたしが行けばもっと多くの人が死ぬ」と言って
敵と戦わずに自分の幸せ（シュウジと会う）を優先させて
結果的に味方が死んだ件でも結局叩かれてるし。
>>547
その辺はもう好みの話だな
俺には本人はというか最終兵器彼女という作品がちせを被害者として扱ってるようにしか見えない
あと俺が合わないだけで漫画自体がつまらないと言ってる訳じゃない
むしろ合う人が読めば面白いと思う。貶されてると感じたらスマンな
>>548
もちろんただ悪なだけじゃないな。あんな決め付けた言い方したのは完全俺が悪かった
でもじゃあ何も悪くないの？と
殺したのはやらされてるからなんです被害者なんです
ってのは違うだろ？と思う
生死が絡む話を例えに持ち出したのが悪かったな。
荒らしてゴメン。寝る
その辺はもう好みの話だな
俺には本人はというか最終兵器彼女という作品がちせを被害者として扱ってるようにしか見えない
あと俺が合わないだけで漫画自体がつまらないと言ってる訳じゃない
むしろ合う人が読めば面白いと思う。貶されてると感じたらスマンな
>>548
もちろんただ悪なだけじゃないな。あんな決め付けた言い方したのは完全俺が悪かった
でもじゃあ何も悪くないの？と
殺したのはやらされてるからなんです被害者なんです
ってのは違うだろ？と思う
生死が絡む話を例えに持ち出したのが悪かったな。
荒らしてゴメン。寝る
＞でもじゃあ何も悪くないの？と
＞殺したのはやらされてるからなんです被害者なんです
罪の意識を感じてる描写があってもそう見えるなら、
どんな描き方なら納得できるのか言ってくれりゃいいのに
＞殺したのはやらされてるからなんです被害者なんです
罪の意識を感じてる描写があってもそう見えるなら、
どんな描き方なら納得できるのか言ってくれりゃいいのに
ビッチで中古なキャラ
思わず精子返せと言いたくなった
思わず精子返せと言いたくなった
ビッチな処女ならええんか
>>511
心底同意。
ラスボスを倒して敵組織が壊滅して地球に平和が戻った後、実はヒロイン（ずっと
主人公と一緒に戦ってきた）が生きているとそれだけで人類絶滅確定という事実が判明。で、
「……愛してる」
「私もよ」
で主人公はヒロインを殺す。ちなみにもう一人の男を加えて三人で戦ってたんだが、その男は
ラスボスとの戦いの中で「ヒロインと幸せにな」と言い残して戦死している。
俺はこれがカッコいいと思う。ちなみにファミコンの某ＲＰＧ。中学生当時の俺にはなかなか
キツい展開だった。
心底同意。
ラスボスを倒して敵組織が壊滅して地球に平和が戻った後、実はヒロイン（ずっと
主人公と一緒に戦ってきた）が生きているとそれだけで人類絶滅確定という事実が判明。で、
「……愛してる」
「私もよ」
で主人公はヒロインを殺す。ちなみにもう一人の男を加えて三人で戦ってたんだが、その男は
ラスボスとの戦いの中で「ヒロインと幸せにな」と言い残して戦死している。
俺はこれがカッコいいと思う。ちなみにファミコンの某ＲＰＧ。中学生当時の俺にはなかなか
キツい展開だった。
好きな展開はそれ相応のスレで書こうね
美少女、美少年、萌えアニメに出てきそうな硬派（笑）キャラみたいなのが強キャラで優遇されていて、
ギャル男やチャラ男みたいな軽そうなのがへタレ扱いな展開が嫌だ
萌えアニメで男らしいキャラ（笑）とかワルキャラ（笑）とかやられると萎える
瀬戸の花嫁とかに出てきそうなキャラは本当に嫌だ
DBの１７号ぐらいの軽い男のが好感持てるな
ギャル男やチャラ男みたいな軽そうなのがへタレ扱いな展開が嫌だ
萌えアニメで男らしいキャラ（笑）とかワルキャラ（笑）とかやられると萎える
瀬戸の花嫁とかに出てきそうなキャラは本当に嫌だ
DBの１７号ぐらいの軽い男のが好感持てるな
逆に瀬戸の花嫁のヒロインの父親みたいなのや昔の熱血アニメのキャラみたいなのを簡単に倒して
「マジよえぇｗｗゲラゲラゲラｗｗ」ってな具合になるキャラなんているのかな？
なんというか作中の扱いが
チャラ男（イケメンではあるが、萌えアニメみたいな美形男子ではない）＞＞＞＞＞硬派キャラ、美少女
みたいなのってあるのか？
「マジよえぇｗｗゲラゲラゲラｗｗ」ってな具合になるキャラなんているのかな？
なんというか作中の扱いが
チャラ男（イケメンではあるが、萌えアニメみたいな美形男子ではない）＞＞＞＞＞硬派キャラ、美少女
みたいなのってあるのか？
セカイ系？ってのは別にいいんだが、ストーリーが解りにくくて、最終回が何したかったのか分からないようなのは嫌だな
セカイ系はかっこつけるせいか、なんかわけのわからないストーリー展開になってるのが多いような気がする
セカイ系はかっこつけるせいか、なんかわけのわからないストーリー展開になってるのが多いような気がする
>>559
ギャル男やチャラ男のどこに強い要素があるんだ？
ギャル男やチャラ男のどこに強い要素があるんだ？
>>562「ナッパや亀仙人より１７号のがかっこいいだろ？」
ってな感じじゃないかな？
ってな感じじゃないかな？
汗臭い硬派（笑）や熱血（笑）よりクールで美形が努力なんか全然せず天才ですから最強エターナルフォースブリザード！
みたいなのが好きってこと？
みたいなのが好きってこと？
亀仙人は中身チャラ男だろ
>>565努力や汗臭いのは全然アリだが、硬派や熱血っていう価値観が嫌だと思うことはあるな
なんか硬派な奴はチャラい（見た目や言動がチャラいだけで実はマジメな奴であっても）奴よりかっこいいのは当たり前！みたいなのは嫌だな
チャラいのは性格関係なしで硬派に劣るっていうのは嫌だとは思うな
なんか硬派な奴はチャラい（見た目や言動がチャラいだけで実はマジメな奴であっても）奴よりかっこいいのは当たり前！みたいなのは嫌だな
チャラいのは性格関係なしで硬派に劣るっていうのは嫌だとは思うな
ヤムチャ→軟派
亀仙人→いい歳してチャラ男
１７号→普通の遊び人
ナッパさん→ダンディーでワイルドなおじさま
ピッコロ→硬派
こんなとこだろｗ
亀仙人→いい歳してチャラ男
１７号→普通の遊び人
ナッパさん→ダンディーでワイルドなおじさま
ピッコロ→硬派
こんなとこだろｗ
>>568
ナッパってそこまで評価高くねえだろう、ワイルドはともかく、短気なところとかあるし。
ナッパってそこまで評価高くねえだろう、ワイルドはともかく、短気なところとかあるし。
亀レスだが、マシロってこれのことか
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/my-hime/web/character/chara/mashiro.html
確かにこれが男子校で着替えてるのはいろいろとマズイな
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/my-hime/web/character/chara/mashiro.html
確かにこれが男子校で着替えてるのはいろいろとマズイな
ナッパさんはカカロットたちにいじめられたから怒るのも仕方ないだろ・・・
普段は紳士な人なハズ
普段は紳士な人なハズ
>>570
アニメ版と漫画版は別だよ
アニメ版と漫画版は別だよ
>>572
でも顔は同じだよね
でも顔は同じだよね
漫画版のほうが男っぽい
アニメ版は完全に女だろ確か
そう
アニメ版は本当の女で漫画版は男
でも外見的にはどっちも同じようなもんだ
漫画版の方が男っぽいというのも絵柄の差で片付けられちゃう程度のレベル
アニメ版は本当の女で漫画版は男
でも外見的にはどっちも同じようなもんだ
漫画版の方が男っぽいというのも絵柄の差で片付けられちゃう程度のレベル
アニメ版と漫画版で絵柄が違うなら参考にならないよ
絵柄は違うがキャラデザは同じだし女顔なのは確か
セルゲイのキャラと顔が絶望的に違ってたよな
ネギまみたいに最初からそういう人達を狙っているんじゃなくて、普通の漫画で
いかにも同人誌バリバリ描いてください！関連グッズガンガン買ってください！
って臭いがぷんぷんする絵柄の作品が駄目だ。
巷で評判がよくても読む気になれない。
いかにも同人誌バリバリ描いてください！関連グッズガンガン買ってください！
って臭いがぷんぷんする絵柄の作品が駄目だ。
巷で評判がよくても読む気になれない。
真鍋のライはあまりにもそのての人気なくて
作者自らが同人描いて売るという醜態を晒してたな
作者自らが同人描いて売るという醜態を晒してたな
自分の作品の同人描くのはまた全然違う話だが
そう言えばライの同人って見たことねえ。
それを狙って書いてるようにも見えなかったが。
それを狙って書いてるようにも見えなかったが。
自分の子供に売春させて稼ぐ親のようなシチュだな
バスタードも本編よりも同人の方をよく描かれてたような
知らなければいいことをわざわざ知ろうとして、その結果キレたり蔑んだりする展開(例えば、「人の携帯を勝手に見る」「Aからの評価をBから聞く」など)。
知らない方がいいことなんていくらでもあるのに、わざわざ知ろうとして不幸になったりするそいつがあほくさくてしょうがない。
知らない方がいいことなんていくらでもあるのに、わざわざ知ろうとして不幸になったりするそいつがあほくさくてしょうがない。
わざわざ声優の顔見て勝手に萎えるやつな
勝手に不幸になったあげく逆恨みで殺しちゃうあれか
>>587は知らなければいいことの内容によるな。
逆によく知りもしないのにキレたり蔑んだりする展開もどうかと思うけど。
逆によく知りもしないのにキレたり蔑んだりする展開もどうかと思うけど。
>>590
自分の噂をしている奴らが居て、それをわざわざ見つからないように聞きに行って、その話の内容に悪口ばかり含まれていた とかならどうだ？
自分の噂をしている奴らが居て、それをわざわざ見つからないように聞きに行って、その話の内容に悪口ばかり含まれていた とかならどうだ？
593 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 21:36:15 ID:iKPm58eb
本スレッドで白熱してるんでこっちも水を向けるけど
今月のジオブリーダーズは皆としては有りかな？
今月のジオブリーダーズは皆としては有りかな？
>>592
ああ、リアルにも二次元にも居るな、人に迷惑をかけた事が原因で悪口を言われて、その悪口に対して怒るだけで反省を全くする気がない、みたいな奴。
ジャイアンとかその典型だな、自分の音痴で知り合いや近隣の人間に迷惑かけまくってるのに、音痴呼ばわりされると怒るだけで、「どうすれば音痴と言われなくなるか」とか反省しないからな。
ああ、リアルにも二次元にも居るな、人に迷惑をかけた事が原因で悪口を言われて、その悪口に対して怒るだけで反省を全くする気がない、みたいな奴。
ジャイアンとかその典型だな、自分の音痴で知り合いや近隣の人間に迷惑かけまくってるのに、音痴呼ばわりされると怒るだけで、「どうすれば音痴と言われなくなるか」とか反省しないからな。
関係ないがライの人今エロ漫画描いてんだな・・・
往年のガオ読者としては切ない気持になった
往年のガオ読者としては切ない気持になった
居候のくせにツンデレなキャラは腹が立つな
“>>595”
ライの作者って、セクハラの人？
獣耳の人
OLとキャラバンだけあればいい
>>581つまりこういう事だな。
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
ププッ
まず読む気なくすような長い文章が入ってるのが嫌い。
お偉いさん(神でも王族でも何でも良いが)が誰かに逆らわれたり酷いことをされたりしたときに、「○○の分際で」「○○ごときが」など、明らかに見下した発言をする展開。
そのお偉いさん側が悪役やら性悪な奴だったら「偉そうな野郎だ」ぐらいで済むのだが、正義サイドがこの手の発言をすると、「正義ぶってるけどその程度か」って思わされる。
そのお偉いさん側が悪役やら性悪な奴だったら「偉そうな野郎だ」ぐらいで済むのだが、正義サイドがこの手の発言をすると、「正義ぶってるけどその程度か」って思わされる。
長い
久米田コピペは意外と共感できる
戦車君の感覚はさっぱり分からんが
戦車君の感覚はさっぱり分からんが
犯罪者の分際でとかだったらどうなの
確かに「～の分際で」って権力や法を盾に悪事してる奴が言う定番セリフだな
ジャイアンの場合は純粋な暴力だけだからカッコいいんだよね
かっこよくはねえよｗ
613 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 03:04:54 ID:xoiLXiM/
>>611
春原乙
春原乙
暴力は悪にのみ許された純粋な破壊行為とか服の白い人が言ってました
この世で最も恐ろしいのは正義の名の下に行う暴力だ、とも言うがな
>>615
管理局の白い魔王ですね、わかります。
管理局の白い魔王ですね、わかります。
ヤザンや某冥王くらい悪党ぶりが突き抜けてると
逆に清々しさを感じる
逆に清々しさを感じる
エロマンガ家、エロ小説家、エロゲー声優の女性が「じつは処女」という設定だったとき
>>619
結婚しているのに処女懐胎のマリア様にあやまれ。
結婚しているのに処女懐胎のマリア様にあやまれ。
>>620
あれ出来婚の隠蔽策やん
あれ出来婚の隠蔽策やん
マリア様はイエス様を生んだあとちゃんと夫婦になりました
あとのほうの教義では一生処女だったみたいになってるらしいけど
（ヨセフかわいそす）
それはともかくとして
弓月光の漫画にあったよね
女子ゴルファーの話で、子持ち親父と結婚して
だんながハネムーンで死んじゃうの
あとのほうの教義では一生処女だったみたいになってるらしいけど
（ヨセフかわいそす）
それはともかくとして
弓月光の漫画にあったよね
女子ゴルファーの話で、子持ち親父と結婚して
だんながハネムーンで死んじゃうの
エロ漫画とかは童貞の方がいいもの作れるっていうから>>618みたいのは案外いいかもしれん
自分が知らない(或いは出来ない)ので「お前○○について分かるか」「お前○○出来るか」などの質問をした奴が、「知らない」「出来ない」などの否定的な答えを返されると、「使えない奴だ」と言う展開。
その「使えない」奴を頼ろうとしたそいつはそれ以下という事になるからかなりバカに見える。
その「使えない」奴を頼ろうとしたそいつはそれ以下という事になるからかなりバカに見える。
>>618
最近は「実は童貞でした」ってのもあるのであなどれん。
最近は「実は童貞でした」ってのもあるのであなどれん。
その作品の世界観とキャラの行動との間に何か違和感がある展開。
映画になるが
マトリックス： 意識を情報化できてその中で戦ってるという世界観なのに、なぜか銃でドンパチがメインとか
映画になるが
マトリックス： 意識を情報化できてその中で戦ってるという世界観なのに、なぜか銃でドンパチがメインとか
監督が先に断ってたろ
まずカッコイイありき
違和感あるなら付いてくるな
こんなノリで作られた作品だぞ
まずカッコイイありき
違和感あるなら付いてくるな
こんなノリで作られた作品だぞ
作者が取材旅行に行ってきたはいいが、リアリティを出そうと話に関係無い設備やらを紹介したりともはや旅行体験記になってるとき
>>630
「女の子だと思っていたら男の子だったで御座る」の巻
「女の子だと思っていたら男の子だったで御座る」の巻
>>628
ジョジョ３部か
ジョジョ３部か
>>628
おっとトンちゃんの悪口はそこまでだ
おっとトンちゃんの悪口はそこまでだ
>>632
マシロ君じゃないか
マシロ君じゃないか
ヘタなおなごより可愛いからのうマシロくんは
ちょっと思ったんだが、このスレの「読むたびに」と言うのは、同じ漫画で何度も繰り返されてるパターン と言うのも入れていいのか？
それとも多数の漫画において存在するパターン のみか？
それとも多数の漫画において存在するパターン のみか？
そんなに深く考えなくてもいいんじゃないか？
誰かが冗談を言ったり落として上げる話をしたとき(例:「○○なんだ。っていうのは冗談で」、「お前○○だな(落とす)、だけど○○だな(褒める)」など)、
聞かされた方が冗談の部分、或いは落とす部分だけを聞いた段階で、後の文章を聞かずに立ち去ったり襲いかかったりする展開。
聞かされた方が早とちり過ぎてむかつく。
聞かされた方が冗談の部分、或いは落とす部分だけを聞いた段階で、後の文章を聞かずに立ち去ったり襲いかかったりする展開。
聞かされた方が早とちり過ぎてむかつく。
ジャイアンは本気で自分の事しか考えてないね。
敢えて言うなら妹だけは特別扱いしてるけど
それって「自分の分身」だと認識してるからなのかな？
残忍な敵役でも自分の身内には甘かったりする奴も多いが
そういうのとどっちが嫌いよ？ 「どっちも嫌い」か？
敢えて言うなら妹だけは特別扱いしてるけど
それって「自分の分身」だと認識してるからなのかな？
残忍な敵役でも自分の身内には甘かったりする奴も多いが
そういうのとどっちが嫌いよ？ 「どっちも嫌い」か？
ヤクザも身内には優しいよ
ジャイアンのは普通に兄弟愛だろ
ジャイアンのは普通に兄弟愛だろ
いいヤクザｗは嫌いだな
悪党だって人間なんだから愛情友情は持ってるわけで
家族や仲間を大事にする奴もいれば道具として利用する奴もいるってこった
家族や仲間を大事にする奴もいれば道具として利用する奴もいるってこった
シシリアンとかカモッラなんか凄いもんな。
逆に悪党キャラはネタにできそうなぐらいどうしようもない悪い奴の集まりのが好感持てるのは俺だけ？
「アウトローかっこいい！」とか「仁義のある悪党」みたいなのは苦手
「アウトローかっこいい！」とか「仁義のある悪党」みたいなのは苦手
北斗やジョジョにはどうしようもない悪党で、かつネタになりそうな魅力のあるキャラが多いような
ドラえもんじゃ ドレイ使いやたま子や先生のが悪役って気がするな
>>646
なんでこんな善人がヤクザなんかやってんだよ、って言いたくなるのは嫌いだな。
例えば福本作品だと「天」や「零」なんかはいいが、「辺ちゃん」がその点で嫌い。
彼らがただのおっさんだったら、面白くて好きなんだが……あんなのがヤクザとして
生きてるってのはどうしても馴染めん。
なんでこんな善人がヤクザなんかやってんだよ、って言いたくなるのは嫌いだな。
例えば福本作品だと「天」や「零」なんかはいいが、「辺ちゃん」がその点で嫌い。
彼らがただのおっさんだったら、面白くて好きなんだが……あんなのがヤクザとして
生きてるってのはどうしても馴染めん。
ハドラーってアバン先生にボディ抉られて鼻水垂らしてた奴だろ？
ダイじゃなかったか？
俺は逆に人間味があったり小市民的な所がある悪役以外はあんまり好きじゃないんだよな。
なんというかいわゆる悪の美学みたいのがある悪役が嫌いなのかもな。完成されちゃってて強そうにも見えないし
なんというかいわゆる悪の美学みたいのがある悪役が嫌いなのかもな。完成されちゃってて強そうにも見えないし
654 ：マロン名無しさん：2008/12/06(土) 16:55:29 ID:zRUolWAT
ドラマとかに多いかもしれんけど
友達同士で誤解があった時の「私はそんなつもりじゃ…」みたいに言葉を詰まらす展開
思ってる事を力強く最後まで言えば復縁出来るかもしれないのに何してんだグズって毎回思う
友達同士で誤解があった時の「私はそんなつもりじゃ…」みたいに言葉を詰まらす展開
思ってる事を力強く最後まで言えば復縁出来るかもしれないのに何してんだグズって毎回思う
俺様の（お気に入り・オリジナル）キャラＴＵＥＥＥＥするために
歴史上の人物や実在人物噛ませにする展開嫌い
乗っかってる自覚持って、きちんと敬意払えよと思ってしまう。
でも龍狼伝位まで突き抜けると大丈夫です
歴史上の人物や実在人物噛ませにする展開嫌い
乗っかってる自覚持って、きちんと敬意払えよと思ってしまう。
でも龍狼伝位まで突き抜けると大丈夫です
あずみほど宮本武蔵を小物に描いたマンガは他に例を見ないな
DQN行動とかマイナスになる行動を今までしてきた奴が、仲間になったり改心したりした途端に、「もう二度と○○(先ほど書いたマイナスの行動やらDQN行動やら)はしないようにな」と仲間にまで言う展開。
改心した と言う点は良いと思うんだがしかし、自分が今までやってきたことを全くなかったかのように堂々と否定し始める展開は何か妙にむかつく。
改心した と言う点は良いと思うんだがしかし、自分が今までやってきたことを全くなかったかのように堂々と否定し始める展開は何か妙にむかつく。
もの凄く大切なことなのに「何か言い出せない雰囲気になってしまった」程度で先送りしてしまう展開。
「また明日話せばいいか」とか言い訳してると殴りたくなってくる。
「また明日話せばいいか」とか言い訳してると殴りたくなってくる。
女の作者って腹黒好きだよな
特にサラサラの髪でメガネ掛けた奴がニコニコしながら
毒を吐くみたいなキャラとか。
何が良いのか分からんが、ツンデレみたいなもんなのかね
特にサラサラの髪でメガネ掛けた奴がニコニコしながら
毒を吐くみたいなキャラとか。
何が良いのか分からんが、ツンデレみたいなもんなのかね
男の作者が「うみゅ～」とかワケ分からん語尾つけたりと
バカ丸出しの萌えキャラ描いて喜んでる
その良さを女が分からんのと一緒
バカ丸出しの萌えキャラ描いて喜んでる
その良さを女が分からんのと一緒
>>660
萌え漫画は女受け良いんですが
萌え漫画は女受け良いんですが
初耳だなそれは
メガネの腹黒美形キャラは確かに良く見る
メガネの腹黒美形キャラは確かに良く見る
女キャラの腹黒は黒(青)髪ロング垂れ目に多い
八傑集って、オロチ八傑集か？
できれば漫画ネタの方がいいなぁ、８人組のグループとかないの？
できれば漫画ネタの方がいいなぁ、８人組のグループとかないの？
八葉の老師（孔雀王）
古すぎかｗ
古すぎかｗ
戦車→歴史上の人物に変わっただけじゃね
相手を組み伏せてる状態やら抱きついてる状態の時に、偶然誰かが入ってきて、その入ってきた奴がその場面を勝手に「エッチなことをしようとしている最中(或いはしてる最中)」などと解釈する展開。
この最悪なタイミングが気に入らないし、入ってきた奴の考えの足りなさも気に入らないし、色々な面でむかつく。
この最悪なタイミングが気に入らないし、入ってきた奴の考えの足りなさも気に入らないし、色々な面でむかつく。
ギャグ漫画で宝くじが当たる話。
コロコロだと多いように感じる。
小学生の頃からどうもこの展開は好きになれない。
コロコロだと多いように感じる。
小学生の頃からどうもこの展開は好きになれない。
今度は宝くじ君か
俺の嫌いな設定・展開ワースト７
１位：近代兵器（主に戦車）が幼女などにかませにされる展開全般
２位：ひょろい奴がマッチョな奴を体術で瞬殺する展開全般（超能力や魔法でならべつに構わない）
３位：なぜか異様なまでに強い女
４位：ムカつく悪役が酷い目に会わない・会っても期待ほどではない
５位：天才至上主義で努力（笑）な展開全般
６位：ダサい男が何故か美少女にモテモテなハーレム展開全般
７位：勝手に戦場へしゃしゃり出ていったくせにいざとなると助けを求める非力な女
８位：自分のオリジナルキャラや自分のお気に入りキャラの為に、歴史上の偉人など実在の人物をかませにする展開全般
１位：近代兵器（主に戦車）が幼女などにかませにされる展開全般
２位：ひょろい奴がマッチョな奴を体術で瞬殺する展開全般（超能力や魔法でならべつに構わない）
３位：なぜか異様なまでに強い女
４位：ムカつく悪役が酷い目に会わない・会っても期待ほどではない
５位：天才至上主義で努力（笑）な展開全般
６位：ダサい男が何故か美少女にモテモテなハーレム展開全般
７位：勝手に戦場へしゃしゃり出ていったくせにいざとなると助けを求める非力な女
８位：自分のオリジナルキャラや自分のお気に入りキャラの為に、歴史上の偉人など実在の人物をかませにする展開全般
コメディっぽく始まっときながら
気がついたらシリアスバトル漫画化してる
なんとか高校超能力部とか
夜桜四重奏とか
リボーンとか
気がついたらシリアスバトル漫画化してる
なんとか高校超能力部とか
夜桜四重奏とか
リボーンとか
・・・少し考えてみたけど思い浮かばんな
八人組ってなかなかレアなんだな
八人組ってなかなかレアなんだな
>>672
２位についてバキとか渋川とかを挙げるとなかなか同意が得られんのが不思議だ。
で、「漫画なんだから美少女が巨漢を倒すのも普通。バキみたいなチビ、渋川みたいなジジイが、
ムエタイチャンプやレスリングのメダリストに勝つのも普通」とか言ってみると「バキや渋川は
特別だからいいんだ」とか。
こういうバキ厨つーかバキ信者について意見を聞きたい。
２位についてバキとか渋川とかを挙げるとなかなか同意が得られんのが不思議だ。
で、「漫画なんだから美少女が巨漢を倒すのも普通。バキみたいなチビ、渋川みたいなジジイが、
ムエタイチャンプやレスリングのメダリストに勝つのも普通」とか言ってみると「バキや渋川は
特別だからいいんだ」とか。
こういうバキ厨つーかバキ信者について意見を聞きたい。
モノローグで
「この時はまだ、僕がこのあとどんな目にあうのかわかっていなかった…」
とか言って今後のろくでもない展開を匂わせるやつ。
読むのがだるくなる。
「この時はまだ、僕がこのあとどんな目にあうのかわかっていなかった…」
とか言って今後のろくでもない展開を匂わせるやつ。
読むのがだるくなる。
天空戦記シュラトの八人は、いっそ清々しいほどに
主人公と相棒→その下に二人組→その下に三人組 枠外として敵側に一人
と、階級分けされてたな。上の四にと下三人でいつの間にか合体技ができてたりして。
主人公と枠外一人は別しても、後の六人は設定上、完全同格のはずだったのに。
主人公と相棒→その下に二人組→その下に三人組 枠外として敵側に一人
と、階級分けされてたな。上の四にと下三人でいつの間にか合体技ができてたりして。
主人公と枠外一人は別しても、後の六人は設定上、完全同格のはずだったのに。
今までストーリーに全く関わらなかった弱いものをかばって死ぬ展開
敵の捕虜の時はｶﾞｸﾌﾞﾙだった女が、
助けられたとたんに過激な突っ込みをするようになる。
助けられたとたんに過激な突っ込みをするようになる。
できれば例をあげてほしい
>>673
てゆーか最初しか見てないから知らないけどリボーンってどこからバトル物になったのよ？
あれ最初は「死ぬ気弾」とかいうの打ち込んで死ぬほど努力させて困難に打ち勝つっていうマンガじゃなかった？
なんつーかテンテン君みたいな。
それからしばらくして、ふと見たら「死ぬ気の炎？をうんぬんかんぬんで零地点突破だ！」とか言い出しててマジでビビった
てゆーか最初しか見てないから知らないけどリボーンってどこからバトル物になったのよ？
あれ最初は「死ぬ気弾」とかいうの打ち込んで死ぬほど努力させて困難に打ち勝つっていうマンガじゃなかった？
なんつーかテンテン君みたいな。
それからしばらくして、ふと見たら「死ぬ気の炎？をうんぬんかんぬんで零地点突破だ！」とか言い出しててマジでビビった
>>678
タッチですね、わかります
タッチですね、わかります
まさに火事場のクソ力
ああ、キン肉マンも最初はギャグ漫画だったけど最後はシリアスだったね
ああ、キン肉マンも最初はギャグ漫画だったけど最後はシリアスだったね
>>681
数巻過ぎた辺りから元マフィアの脱獄囚達が日本にやってきてバトル漫画になった。
囚人とのバトル終わったらマフィアの暗殺部隊と戦うようになって
いつの間にか未来世界で他マフィアファミリーと人類の命運をかけたバトルに発展。
絶賛迷走中
数巻過ぎた辺りから元マフィアの脱獄囚達が日本にやってきてバトル漫画になった。
囚人とのバトル終わったらマフィアの暗殺部隊と戦うようになって
いつの間にか未来世界で他マフィアファミリーと人類の命運をかけたバトルに発展。
絶賛迷走中
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
「少年犯罪が凶悪化してる。」「親が子を殺し、子が親を殺す。何で時代だ。」「平和な日本はもう過去のものなのか。」
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
みたいなことを恥ずかしげも無く、しかも何故か物凄く嬉しそうに書く自称社会派漫画。
こういう事実があるhttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
まあこういう事実こそむしろ隠したがるってのはわからんでもないが。
犯罪が増えてるって事にしたくて仕方が無い奴は少なくないみたいだけど。
そうしとかないと何かと都合が良くないんだろうけどね。
こういう奴ってちょっと反論すると物凄い剣幕で
いやいやそんなはずはないとか物ばかり豊になってとか命の大切さをとか言ってきて
なんかこっちが間違ってるような気分にさせる。
しかしの意味が分からない
コメディのまま終わるともったいないこともあるってこと
ジャンプに限っては戦闘路線に入るとろくでもないことになる気がする。
編集部に都合がよい戦闘のルール（主役は絶対死なない、新でもワッカつけて
生き返ってくる）には腹が立つ。
編集部に都合がよい戦闘のルール（主役は絶対死なない、新でもワッカつけて
生き返ってくる）には腹が立つ。
少年は好きなんだから良いんじゃね
段々そういうチート戦に飽きて、今のジャンプの衰退に至ってる気はする。
「あー、でもまた生き返るんだよね」みたいな気分で読むとおもんないしなあ。
ジャンプ読んでる子供もどうも分かってるくさいし。
「あー、でもまた生き返るんだよね」みたいな気分で読むとおもんないしなあ。
ジャンプ読んでる子供もどうも分かってるくさいし。
分かっているから、読者の投稿で平気で「生き返らせて」とハガキを出す。
そんで編集部は読者のニーズと誤解してそれを採用する。悪循環ですな。
そんで編集部は読者のニーズと誤解してそれを採用する。悪循環ですな。
＞ジャンプに限っては戦闘路線に入るとろくでもないことになる気がする。
無いわ
「戦闘物に路線変更」というのが、聞こえが悪いのは分からなくも無いが
実際それで人気作・名作が作られたのも事実
ドラゴンボール、キン肉マン、リンかけ、幽白、男塾他
これらを捕まえて、「ろくでもない」で済ませるならそれは戦闘漫画自体に向いてないだけだと思われる
「ジャンプに限っては別だが～」の間違いでは？
＞そんで編集部は読者のニーズと誤解してそれを採用する。悪循環ですな。
それで人気出るなら、誤解でも悪循環でもないんじゃね？そうでないのもあるのかもしれないが
無いわ
「戦闘物に路線変更」というのが、聞こえが悪いのは分からなくも無いが
実際それで人気作・名作が作られたのも事実
ドラゴンボール、キン肉マン、リンかけ、幽白、男塾他
これらを捕まえて、「ろくでもない」で済ませるならそれは戦闘漫画自体に向いてないだけだと思われる
「ジャンプに限っては別だが～」の間違いでは？
＞そんで編集部は読者のニーズと誤解してそれを採用する。悪循環ですな。
それで人気出るなら、誤解でも悪循環でもないんじゃね？そうでないのもあるのかもしれないが
>676
最悪なのは、最後まで読んでも、そのモノローグの主体がどの時点の主人公なのか分からない展開。
お前考えずに使ってるんかと。
最悪なのは、最後まで読んでも、そのモノローグの主体がどの時点の主人公なのか分からない展開。
お前考えずに使ってるんかと。
>>694
大丈夫、これからは何やっても死なないが主流になる
大丈夫、これからは何やっても死なないが主流になる
モノローグでやっていたことと実際の展開が若干違っていたりするのも腹立つな
マジ戦争してる軍に少女だけの軍隊があるのが嫌い
例をあげればギャラクシーエンジェルみたいなの
「誰も死なず傷つかず最後は必ずみんなハッピー」って萌え漫画なのは結構だけど
なんでそれを軍隊とか戦争ものでやるのだろうか
軍じゃないがガンスリンガーガールみたいにシリアス気取って少女に銃もたせてる世界もそれはそれでキモイけど
例をあげればギャラクシーエンジェルみたいなの
「誰も死なず傷つかず最後は必ずみんなハッピー」って萌え漫画なのは結構だけど
なんでそれを軍隊とか戦争ものでやるのだろうか
軍じゃないがガンスリンガーガールみたいにシリアス気取って少女に銃もたせてる世界もそれはそれでキモイけど
ガンスリンガーガールって萌え漫画じゃん
服の上に水滴がポタポタ。泣いてるんだったら顔移せよ
あと半身浴しないでしっかり肩まではいれ。どうせ見せないんだから
あと半身浴しないでしっかり肩まではいれ。どうせ見せないんだから
>>699
ダイ一巻１ページ目ですね
ダイ一巻１ページ目ですね
悪人は○○になる、悪い事をしたから○○に裁かれるってなんだよ。
ドラゴンボール(ゲームのディスガイア)とかもそうだが、そりゃ生きてた時の話で
死んだら法律なんて関係なくなるから死後は無罪だろ？
その点、ゲームのナポレオンは「死人はあの世では罪は問われない」って言ってたからよかった
それと萌えキャラ(笑)がﾄﾝﾃﾞﾓ展開する自己満マンガは飽きた
作者はもうちょっと学習しろ
ドラゴンボール(ゲームのディスガイア)とかもそうだが、そりゃ生きてた時の話で
死んだら法律なんて関係なくなるから死後は無罪だろ？
その点、ゲームのナポレオンは「死人はあの世では罪は問われない」って言ってたからよかった
それと萌えキャラ(笑)がﾄﾝﾃﾞﾓ展開する自己満マンガは飽きた
作者はもうちょっと学習しろ
範馬親子は筋肉が人間とは違うという設定があるからなぁ・・・
猿は人間より小さいが人間より力がある。でも、ピクルはやりすぎ。
猿は人間より小さいが人間より力がある。でも、ピクルはやりすぎ。
別に人間の法律に則って裁いてるわけじゃないからいいのでは？
>>703
＞ちっちゃくてひょろい爺ちゃんでも巨漢に勝てるのが柔術
ちっちゃくて華奢な萌え美少女でも巨漢に勝てるのが柔術
だよな？
>>707
だよな。あの世にはあの世で、この世とは別の法律があって当然。
「死んだら法律関係なくなる」ってのは、この世の法律での話。この世限定でのこと。
＞ちっちゃくてひょろい爺ちゃんでも巨漢に勝てるのが柔術
ちっちゃくて華奢な萌え美少女でも巨漢に勝てるのが柔術
だよな？
>>707
だよな。あの世にはあの世で、この世とは別の法律があって当然。
「死んだら法律関係なくなる」ってのは、この世の法律での話。この世限定でのこと。
この世で殺人だの自殺だのしたんだからあの世には関係ないだろう
なんで死後まで罪を持っていく必要があるんだ。それにその罪もこの世の法律の中で話だし。
まあ、現世で悪いことをするとあの世の法律で裁かれるって理論で解決されちゃうんだけど、
作者はそこまで考えているわけでもないだろうし、ただ悪いものは悪いって理屈なんだろうな。
なんで死後まで罪を持っていく必要があるんだ。それにその罪もこの世の法律の中で話だし。
まあ、現世で悪いことをするとあの世の法律で裁かれるって理論で解決されちゃうんだけど、
作者はそこまで考えているわけでもないだろうし、ただ悪いものは悪いって理屈なんだろうな。
>>709
＞この世で殺人だの自殺だのしたんだからあの世には関係ないだろう
＞なんで死後まで罪を持っていく必要があるんだ。
「悪いことをしたらあの世で閻魔様に審判されて、その判決次第では
舌を抜かれたり針の山・血の池などの、おの世の法に則った刑罰を受ける」
作者が考えるも何も、日本人なら小学生でも知ってる「あの世」の基本設定だと思うが。
＞この世で殺人だの自殺だのしたんだからあの世には関係ないだろう
＞なんで死後まで罪を持っていく必要があるんだ。
「悪いことをしたらあの世で閻魔様に審判されて、その判決次第では
舌を抜かれたり針の山・血の池などの、おの世の法に則った刑罰を受ける」
作者が考えるも何も、日本人なら小学生でも知ってる「あの世」の基本設定だと思うが。
>>709
なんで「死んだら無」という考えでなく
あの世の存在自体は肯定してるくせに
生前の行いについてはお咎め無しになると言い張るんだ
あの世というものがなんのために存在していると考えているんだ
というかこの辺は宗教観の違いだから話しても埒が明かないよな
たぶんお前のは仏教でいう浄土系（特に時宗）的な考えなんだろう（微妙な違いはあるが）
あとメタな話だから正直なところ蛇足だが
「あの世」だってこの世の人間が考えた架空世界なんだから
この世の理屈や道理やルールが適用されてもおかしくはない
なんで「死んだら無」という考えでなく
あの世の存在自体は肯定してるくせに
生前の行いについてはお咎め無しになると言い張るんだ
あの世というものがなんのために存在していると考えているんだ
というかこの辺は宗教観の違いだから話しても埒が明かないよな
たぶんお前のは仏教でいう浄土系（特に時宗）的な考えなんだろう（微妙な違いはあるが）
あとメタな話だから正直なところ蛇足だが
「あの世」だってこの世の人間が考えた架空世界なんだから
この世の理屈や道理やルールが適用されてもおかしくはない
>>708
要するにアニメ顔でひょろい奴が巨漢倒すのは駄目だが濃ゆい顔ならＯＫって事だ
>>709
凶悪犯だけどこの世とは関係ありませんから裁きませんじゃあの世の住人(いたらだが)は納得いかんだろう。刑罰を受けずに死んだ悪人なのかも知れないし。
後単純に罪を裁かれないと魂が天国に行ったり生まれ変わりできないとかって事があると思うけど
要するにアニメ顔でひょろい奴が巨漢倒すのは駄目だが濃ゆい顔ならＯＫって事だ
>>709
凶悪犯だけどこの世とは関係ありませんから裁きませんじゃあの世の住人(いたらだが)は納得いかんだろう。刑罰を受けずに死んだ悪人なのかも知れないし。
後単純に罪を裁かれないと魂が天国に行ったり生まれ変わりできないとかって事があると思うけど
余程この世で悪いことをしたのだろう・・・
なるほど、つまりあの世があったら住人も法律もあるだろうってことか。
言い忘れたが漫画上の話の概念であの世があるってだけなんで。(ＤＢの神様とか閻魔様)
しかしなんだろうな、殺人＝悪だからあの世で裁きます^^ ってのは矛盾なんだよなあ
もともとこの世で作った法律だし、じゃあ法律や宗教が作られる前はなんだったんだよって話になるし
そもそもなんで死んだらあの世とかいうイミフな空間に勝手に自動送還されて裁かれるんだって話になるし、
ここらへんは漫画だからなんともいえないのか
言い忘れたが漫画上の話の概念であの世があるってだけなんで。(ＤＢの神様とか閻魔様)
しかしなんだろうな、殺人＝悪だからあの世で裁きます^^ ってのは矛盾なんだよなあ
もともとこの世で作った法律だし、じゃあ法律や宗教が作られる前はなんだったんだよって話になるし
そもそもなんで死んだらあの世とかいうイミフな空間に勝手に自動送還されて裁かれるんだって話になるし、
ここらへんは漫画だからなんともいえないのか
>>714
＞言い忘れたが漫画上の話の概念
当たり前だ。ここを何板だと思ってる？ 漫画の中でのあの世の話をしてるに決まってるだろ。
そして日本人の作者が日本人向けに描いてる漫画である以上、特に記されてなければ
日本人の一般的常識が適用される。誰でも知ってる常識がな。米の炊き方や風呂の入り方
なんか、ジョジョでもキン肉マンでも説明してないだろ？ 「あの世の裁き」だって同じこと。
「閻魔様って？ あの世の裁きって？」なんていうのは日本人としての常識がないとしか思えん。
＞言い忘れたが漫画上の話の概念
当たり前だ。ここを何板だと思ってる？ 漫画の中でのあの世の話をしてるに決まってるだろ。
そして日本人の作者が日本人向けに描いてる漫画である以上、特に記されてなければ
日本人の一般的常識が適用される。誰でも知ってる常識がな。米の炊き方や風呂の入り方
なんか、ジョジョでもキン肉マンでも説明してないだろ？ 「あの世の裁き」だって同じこと。
「閻魔様って？ あの世の裁きって？」なんていうのは日本人としての常識がないとしか思えん。
>>712
ひょろい濃ゆいじゃなくてだな
渋川は何十年も修行と実戦を潜り抜けてきた本物の達人
努力と才能と年月の積み重なった達人だからあの強さが許されるんだよ
仮に女キャラでも、婆になるまで修行や実戦を積み重ねてたら強くても納得できるんだよ
ゲームで申し訳ないがMGSのザ・ボスとか
ひょろい濃ゆいじゃなくてだな
渋川は何十年も修行と実戦を潜り抜けてきた本物の達人
努力と才能と年月の積み重なった達人だからあの強さが許されるんだよ
仮に女キャラでも、婆になるまで修行や実戦を積み重ねてたら強くても納得できるんだよ
ゲームで申し訳ないがMGSのザ・ボスとか
>>714は「法律に反するから悪」って考え方
そういう理論も普通にあるけど、「悪だから法律で罰せられる」って考え方の方が一般的
そういう理論も普通にあるけど、「悪だから法律で罰せられる」って考え方の方が一般的
>>714
＞つまりあの世があったら住人も法律もあるだろうってことか。
＞殺人＝悪だからあの世で裁きます^^ ってのは矛盾なんだよなあ
何言ってるんだかわからん。あの世に法律があり、その法律で「現世での悪人は罰します」
と定められてる（それが閻魔様の仕事だってことは誰でも知ってる）んだから、
矛盾でもなんでもないだろ。どこがどう矛盾してるんだ？
＞つまりあの世があったら住人も法律もあるだろうってことか。
＞殺人＝悪だからあの世で裁きます^^ ってのは矛盾なんだよなあ
何言ってるんだかわからん。あの世に法律があり、その法律で「現世での悪人は罰します」
と定められてる（それが閻魔様の仕事だってことは誰でも知ってる）んだから、
矛盾でもなんでもないだろ。どこがどう矛盾してるんだ？
>>717
＞何十年も修行と実戦を潜り抜けてきた本物の達人
……である亀仙人を、悟空やクリリンはほんの数年で軽々と追い越して
しまったけどな。なら、萌え美少女が同じことをしても不自然ではない。
それが漫画。そこに突っ込むのは野暮。
＞何十年も修行と実戦を潜り抜けてきた本物の達人
……である亀仙人を、悟空やクリリンはほんの数年で軽々と追い越して
しまったけどな。なら、萌え美少女が同じことをしても不自然ではない。
それが漫画。そこに突っ込むのは野暮。
>>717
幽白の玄海か。
幽白の玄海か。
アメコミのスポーンで大量殺人犯が天界に行けたけど、その理由が天界の戦力になる人材を天界に送ってくれたからなんて話があるみたいだ
作中で理由付けされてるならそれでいいじゃん
特にその場合なら、規律を曲げて地獄に落とすべき人間を天界に送らなきゃならないほどの事態、って状況の深刻さをアピールしてるんだろうし
特にその場合なら、規律を曲げて地獄に落とすべき人間を天界に送らなきゃならないほどの事態、って状況の深刻さをアピールしてるんだろうし
>>722
そういうのは北欧神話でもよくある話
そういうのは北欧神話でもよくある話
シャーマンキングは明確な善悪の基準や、人を裁く神の存在を否定してる割に
「悪人が罪の意識を持たないわけは無いから、死後も自ら苦しむ事になる」とこじつけてた
「悪人が罪の意識を持たないわけは無いから、死後も自ら苦しむ事になる」とこじつけてた
もうシンプルに体がデカイほど強いという設定にしてしまえばいいんだよ。
>>727
そうだよなぁ。外人はどうだか知らんが、日本人なら「悪いことしたら地獄に落ちて閻魔様に裁かれて
地獄の法律によって刑罰を受ける」なんてのは常識中の常識。その脳内に染みこんだ常識が、
生死の境を彷徨ってる間に夢として見させるのが、いわゆる「臨死体験」の正体だといわれてるぐらいだ。
当然、外人ならその「染みこんだ常識」が違うから、違う夢を見て違う臨死体験をする。
それを「なんだよ」って……>>705は今までどこの国で育ってきたんだ？
そうだよなぁ。外人はどうだか知らんが、日本人なら「悪いことしたら地獄に落ちて閻魔様に裁かれて
地獄の法律によって刑罰を受ける」なんてのは常識中の常識。その脳内に染みこんだ常識が、
生死の境を彷徨ってる間に夢として見させるのが、いわゆる「臨死体験」の正体だといわれてるぐらいだ。
当然、外人ならその「染みこんだ常識」が違うから、違う夢を見て違う臨死体験をする。
それを「なんだよ」って……>>705は今までどこの国で育ってきたんだ？
>>705はハングル語が飛び交う国の住人だろｗ
730 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 00:28:48 ID:ekvxbtDF
おじゃる丸はアニメだけ観てなくてかなりいけ好かないんだが
（単に大地のアニメが大嫌いなだけって事もある）
あんな漫画を描いてる奴が飛び降り自殺で死ぬとか笑うべきか怒るべきか迷う。
ヘミングウェイとかも猟銃自殺してやんの。 自殺自体は否定しないけどな
いや↑のは単に書き殴りたかっただけだが
敢えて無理矢理スレッドに合うようにするなら
人情ものとか泣かせようとあざとい展開してるくせに
節々で作者の性格の悪さがにじみ出るかのような場面が見え隠れしてる漫画が嫌い。
（単に大地のアニメが大嫌いなだけって事もある）
あんな漫画を描いてる奴が飛び降り自殺で死ぬとか笑うべきか怒るべきか迷う。
ヘミングウェイとかも猟銃自殺してやんの。 自殺自体は否定しないけどな
いや↑のは単に書き殴りたかっただけだが
敢えて無理矢理スレッドに合うようにするなら
人情ものとか泣かせようとあざとい展開してるくせに
節々で作者の性格の悪さがにじみ出るかのような場面が見え隠れしてる漫画が嫌い。
>>728
少なくとも本願寺が存在してた戦国時代やそれ以前からもそういった意識はあるからなぁ、
悪人正機ってのがあるしその時から地獄、天国の概念はあったよ。
だから侍や武士は「自分は人を殺しまくってるから地獄行きだ・・・」って恐れたわけだし
少なくとも本願寺が存在してた戦国時代やそれ以前からもそういった意識はあるからなぁ、
悪人正機ってのがあるしその時から地獄、天国の概念はあったよ。
だから侍や武士は「自分は人を殺しまくってるから地獄行きだ・・・」って恐れたわけだし
「かっこいいキャラ」 じゃなく 「かっこいいだけのキャラ」 だらけな最近の漫画
734 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 01:53:38 ID:3Ah7nwWF
女の子がいっぱいがいいんですね
もうただの宗教の押し付けだな
悪人は地獄に落ちる、って思うだけならいいが落ちなきゃだめ！ってのはねーよ
悪人は地獄に落ちる、って思うだけならいいが落ちなきゃだめ！ってのはねーよ
>>736
は？お前何言ってんの？
は？お前何言ってんの？
悪人の定義によるな
>730,737
「俺自身は◇◇って性格だが、本当は●●みたいな展開に憧れてるんだよな」といった
願望を込めつつ創作するのは漫画家も珍しくないし、それでなくても漫画家の地の性格が
だんだん作品にもにじみ出てくるのは仕方ないといえば仕方ないが、その辺もう少しうまく
コントロールしてほしいってのは確かにあるな。
俺は「藍より青し」でそんな事を思ったよ。
「俺自身は◇◇って性格だが、本当は●●みたいな展開に憧れてるんだよな」といった
願望を込めつつ創作するのは漫画家も珍しくないし、それでなくても漫画家の地の性格が
だんだん作品にもにじみ出てくるのは仕方ないといえば仕方ないが、その辺もう少しうまく
コントロールしてほしいってのは確かにあるな。
俺は「藍より青し」でそんな事を思ったよ。
>>741
悪人の定義なんていうものはそもそも存在しない
作者が’コイツは悪人っぽく書いたけど実は良い奴’って設定で書いたとしても受け取る側がコイツひでえｗｗて思えばそれまで
逆もまた然りで結局大多数に支持されたものが正解になる
それはリアルでも同じ
悪人の定義なんていうものはそもそも存在しない
作者が’コイツは悪人っぽく書いたけど実は良い奴’って設定で書いたとしても受け取る側がコイツひでえｗｗて思えばそれまで
逆もまた然りで結局大多数に支持されたものが正解になる
それはリアルでも同じ
だから悪人はみな例外なく地獄の裁きを受けて永遠に苦しむべきなんだよ。
理由とかは関係なくな。
改心なんてそんな甘ったれたものはいらない。
理由とかは関係なくな。
改心なんてそんな甘ったれたものはいらない。
>>735
＞日本人が臨死体験で三途の川を見る事はあっても、
＞閻魔に裁かれて地獄に落ちるような体験はしないらしいぞ
日本人なら当たり前だろ。>>728で言ってる「臨死体験」は、生死の境を彷徨ってる時に耳元で
家族や医師の話を聞いて「ああ、俺は今はまだ現世にいるが、生死の境を彷徨ってるな」と
無意識化で理解して、それを夢にみるという話。「生死の境を彷徨ってる……ってことは、
これから裁きを受けて天国へ行くか地獄へ行くかが決まるんだな」ということ。
医師や家族の声が聞こえなくなって、葬式のざわめきや読経も終わって、それでやっと
「ああ俺は死んだ。これから地獄行きか」となるんだから、「臨死体験」段階ではまだ
地獄の夢は見なくて当然。
＞日本人が臨死体験で三途の川を見る事はあっても、
＞閻魔に裁かれて地獄に落ちるような体験はしないらしいぞ
日本人なら当たり前だろ。>>728で言ってる「臨死体験」は、生死の境を彷徨ってる時に耳元で
家族や医師の話を聞いて「ああ、俺は今はまだ現世にいるが、生死の境を彷徨ってるな」と
無意識化で理解して、それを夢にみるという話。「生死の境を彷徨ってる……ってことは、
これから裁きを受けて天国へ行くか地獄へ行くかが決まるんだな」ということ。
医師や家族の声が聞こえなくなって、葬式のざわめきや読経も終わって、それでやっと
「ああ俺は死んだ。これから地獄行きか」となるんだから、「臨死体験」段階ではまだ
地獄の夢は見なくて当然。
>>705や>>736は（同一人物だろうけど）、自分が悪人だって自覚があるんだろ。
でも、何をやらかしても死んだら無罪放免だぜキャッホーとか思ってる。だから
地獄の存在を頑なに否定し、存在するとしても自分はそこに落ちないと主張する。
やっぱり、平均的標準的常識的日本人の「あの世観」からはかけ離れてる。
「悪人は地獄に落ちろってのはねーよ」ってのはねーよ。普通の日本人ならな。
どこの国から来た人ですか？
でも、何をやらかしても死んだら無罪放免だぜキャッホーとか思ってる。だから
地獄の存在を頑なに否定し、存在するとしても自分はそこに落ちないと主張する。
やっぱり、平均的標準的常識的日本人の「あの世観」からはかけ離れてる。
「悪人は地獄に落ちろってのはねーよ」ってのはねーよ。普通の日本人ならな。
どこの国から来た人ですか？
やだなーもっとグローバルに物事考えなさいよ
アメコミとかの話フツーに出てるじゃんよう
てか誰と混同してんねや
アメコミとかの話フツーに出てるじゃんよう
てか誰と混同してんねや
「あなたを好きになってれば良かった」という女のセリフ
自分が好きなちょい悪イケメンと自分にひたすら親切な誠実な男の間で陶酔してんの？
それを他の男にいってなんの意味があるんだ
でも女向け漫画でやるならいい
男の読者にそういう漫画読ませてなんの意味があるんだ
自分が好きなちょい悪イケメンと自分にひたすら親切な誠実な男の間で陶酔してんの？
それを他の男にいってなんの意味があるんだ
でも女向け漫画でやるならいい
男の読者にそういう漫画読ませてなんの意味があるんだ
実際、そういう考え方の女がいて
それを不自然と思わない
そういう女が漫画を描くと…ってわけだ
それを不自然と思わない
そういう女が漫画を描くと…ってわけだ
だからもう女には漫画書かすべきじゃないな。
主人公モテモテのハーレム漫画だってあるんだから、
>>750の言うように女は女向け男はオタ向けに住み分ければいい。
>>750の言うように女は女向け男はオタ向けに住み分ければいい。
>>750
男が「なら今から好きになってください」と格好付けてくれればなあ
男が「なら今から好きになってください」と格好付けてくれればなあ
>>736は別人だが結構的を射ている
悪人は悪人の自覚なんてないし周りから悪人だと言われようが自分が正しいと思ったことをしてるんだし
それがあなたは生前悪いことをしましたとか言ってあの世まで持ってかれるってのが矛盾してんだよ
結局は悪の定義をあの世の存在まで使ってこじつけようとしてるんだよな
それと、アニメ全般に言えるがポイ捨てする描写多くね？
悪人は悪人の自覚なんてないし周りから悪人だと言われようが自分が正しいと思ったことをしてるんだし
それがあなたは生前悪いことをしましたとか言ってあの世まで持ってかれるってのが矛盾してんだよ
結局は悪の定義をあの世の存在まで使ってこじつけようとしてるんだよな
それと、アニメ全般に言えるがポイ捨てする描写多くね？
そうか、悪役って自分が悪と知りながら開き直ってる奴の方が多いと思うんだが。
それは悪「役」だけ
悪を演じてるだけ
悪を演じてるだけ
演じてるとは違うような。
それだと悪だとわかってるけど必要だから自らかってでる良いやつみたいに聞こえる。
それだと悪だとわかってるけど必要だから自らかってでる良いやつみたいに聞こえる。
悪の反対は善じゃないのでは
>>720
ってか単純に容姿の問題じゃないかと私は思うな。
渋川はなんかもう外見から達人オーラがぷんぷんするだろ。しないかもしんないけど。
悟空やクリリンは男で成長したらそれなりに筋肉ついてる。悟空はムッキムキになるしサイヤ人だったし…
その点萌え美少女は筋肉も皆無だし、肌に傷ひとつついていないとか、か細い場合が多い。
魔法や超能力という分野で大の男に勝つというのなら、納得だし良いんじゃないかと思うが、
肉弾戦で勝つとなるとちょっとご都合というか白けるような気がしてしまう。
バキの世界で最強美少女ファイターがいたらうそつけお前ってなる。
なるほど、強くて納得だ。と思わせるような描写があればいいが…
「萌え美少女が強い」という設定は大体ギャップ萌えだけで作ってる気がするな。
ってか単純に容姿の問題じゃないかと私は思うな。
渋川はなんかもう外見から達人オーラがぷんぷんするだろ。しないかもしんないけど。
悟空やクリリンは男で成長したらそれなりに筋肉ついてる。悟空はムッキムキになるしサイヤ人だったし…
その点萌え美少女は筋肉も皆無だし、肌に傷ひとつついていないとか、か細い場合が多い。
魔法や超能力という分野で大の男に勝つというのなら、納得だし良いんじゃないかと思うが、
肉弾戦で勝つとなるとちょっとご都合というか白けるような気がしてしまう。
バキの世界で最強美少女ファイターがいたらうそつけお前ってなる。
なるほど、強くて納得だ。と思わせるような描写があればいいが…
「萌え美少女が強い」という設定は大体ギャップ萌えだけで作ってる気がするな。
そもそも、合気柔術自体「力の無い人間でも戦える」がコンセプトだからなぁ
老人だろうが、女だろうが技術の問題な以上強くても論理的には矛盾は無い
「老人は、それまで長い鍛錬をつんで来たのだろうから高い技術でも問題ないが
若い女が高い技術を持ってるのは気に入らない」
ってことなら、”才能”の言葉で片付いてしまう
それを否定したいなら、それはもう合気柔術に限った問題ではないと思うぞ
何故なら、経験の浅い人間が長い間努力していた人間を追いこしてしまうなんて漫画じゃ良くある光景だし
少年漫画の大半は、夢と明るさだけのガキが悪い大人達をやっつける物語だし
ヤンキー漫画の主人公は、怒りだけで無敵の力を発揮するし
老人だろうが、女だろうが技術の問題な以上強くても論理的には矛盾は無い
「老人は、それまで長い鍛錬をつんで来たのだろうから高い技術でも問題ないが
若い女が高い技術を持ってるのは気に入らない」
ってことなら、”才能”の言葉で片付いてしまう
それを否定したいなら、それはもう合気柔術に限った問題ではないと思うぞ
何故なら、経験の浅い人間が長い間努力していた人間を追いこしてしまうなんて漫画じゃ良くある光景だし
少年漫画の大半は、夢と明るさだけのガキが悪い大人達をやっつける物語だし
ヤンキー漫画の主人公は、怒りだけで無敵の力を発揮するし
＞バキの世界で最強「美」少女ファイターがいたらうそつけお前ってなる。
それはたしかに嘘つけって思う
それはたしかに嘘つけって思う
そこつっこむとこちゃう！！
あの作者、悲しいくらいに美人描けねえからなぁ…
バキサガはもはやホラーのレベル
バキサガはもはやホラーのレベル
「女子供でも大の男にケンカで勝ち得る。それがそもそもの空手術だ」
と、作中ではっきり言い切ってるからな。その上で、柔術は空手以上に筋力依存度が
低いというのも示されている。すなわち、上記の空手以上に、女でも勝ち得るってことだ。
「萌え美少女が大の男に勝てるはずない」なんてのは、『バキ』作中の公式描写に反する。
と、作中ではっきり言い切ってるからな。その上で、柔術は空手以上に筋力依存度が
低いというのも示されている。すなわち、上記の空手以上に、女でも勝ち得るってことだ。
「萌え美少女が大の男に勝てるはずない」なんてのは、『バキ』作中の公式描写に反する。
>>755
＞悪人は悪人の自覚なんてないし周りから悪人だと言われようが自分が正しいと思ったことをしてるんだし
おいおい。空き巣やスリや痴漢や強盗や強姦や放火魔や連続殺人犯が、みんな「俺は正義だ」と
思ってやってると思うのか？ 世の中、そんなに正義マニアばかりだと思ってるのか？
「正義」を嫌って、「正義」に繋がる人や物をひたすら叩きたがる奴なんてゴロゴロしてるぞ。
＞それがあなたは生前悪いことをしましたとか言ってあの世まで持ってかれるってのが矛盾してんだよ
「矛盾」という言葉の意味を完全に間違えてる。本人に悪としての自覚がないとして、それで裁かれるのが
なぜおかしい？ じゃあ、本人が「俺は悪い」と思っていれば裁かれてもいいってのか？ 本人の気分次第で、
裁かれるも裁かれないもどっちでも好きな方を選べるとでも？
もはや「矛盾」どころか「破綻」だ、それは。
繰り返すが、「矛盾」してるというなら、矛と盾を示してみろ。「この理論」と「この理論」が
矛盾している、という風にな。お前の言ってるのは、単に「なんとなく俺は納得できない」であって、
全然「矛盾」になってない。
＞悪人は悪人の自覚なんてないし周りから悪人だと言われようが自分が正しいと思ったことをしてるんだし
おいおい。空き巣やスリや痴漢や強盗や強姦や放火魔や連続殺人犯が、みんな「俺は正義だ」と
思ってやってると思うのか？ 世の中、そんなに正義マニアばかりだと思ってるのか？
「正義」を嫌って、「正義」に繋がる人や物をひたすら叩きたがる奴なんてゴロゴロしてるぞ。
＞それがあなたは生前悪いことをしましたとか言ってあの世まで持ってかれるってのが矛盾してんだよ
「矛盾」という言葉の意味を完全に間違えてる。本人に悪としての自覚がないとして、それで裁かれるのが
なぜおかしい？ じゃあ、本人が「俺は悪い」と思っていれば裁かれてもいいってのか？ 本人の気分次第で、
裁かれるも裁かれないもどっちでも好きな方を選べるとでも？
もはや「矛盾」どころか「破綻」だ、それは。
繰り返すが、「矛盾」してるというなら、矛と盾を示してみろ。「この理論」と「この理論」が
矛盾している、という風にな。お前の言ってるのは、単に「なんとなく俺は納得できない」であって、
全然「矛盾」になってない。
相手が空手もしくはそれに類する何かを学んでいたらその理論は完全に崩壊するけどな
そもそもそんなキャピキャピのひょろい奴がまともに修行してるとは思えんし
そもそもそんなキャピキャピのひょろい奴がまともに修行してるとは思えんし
>>765
バキに萌え美少女が登場するなどとは公式描写に反すると思います。理不尽です。
バキに萌え美少女が登場するなどとは公式描写に反すると思います。理不尽です。
まともに修行してても線が細いままという素敵っぷりだからな二次元女性は
ムキムキにしろとまでは言わないが、せめて筋肉質にするくらいはやってほしいぜ
ムキムキにしろとまでは言わないが、せめて筋肉質にするくらいはやってほしいぜ
作品によると思う
萌え系でキン肉ウーマンとか出てきても萎える
バトルモノなら同意
萌え系でキン肉ウーマンとか出てきても萎える
バトルモノなら同意
春麗もキャミイも舞もユリもキングも、ムキムキには程遠い体型だったが、
初登場当時文句言ってたやつなんて（少なくとも俺の知る限りでは）殆ど
いなかったけどなぁ……時代は変わったもんだ。
初登場当時文句言ってたやつなんて（少なくとも俺の知る限りでは）殆ど
いなかったけどなぁ……時代は変わったもんだ。
その辺はかなりムチムチじゃね
ボディビルダーみたいな筋肉が全てじゃないぜー
ボディビルダーみたいな筋肉が全てじゃないぜー
春麗はあの太ももを見ただけで納得できてしまう
春麗の足はどんどん太くなっていくな
海外ウケを考えてのことか、ｖｓマーブルとかやりだした頃から
ベガとサガットが太ってきたのがイヤだったなぁ。
サガットはムエタイ使いだし、ベガも超能力者、二人ともあの
鋭い手足でビシバシ攻めて来るのが怖くてカッコいいと思ってたんだが。
見る影もなく、ぶっとくなってしまって……
ベガとサガットが太ってきたのがイヤだったなぁ。
サガットはムエタイ使いだし、ベガも超能力者、二人ともあの
鋭い手足でビシバシ攻めて来るのが怖くてカッコいいと思ってたんだが。
見る影もなく、ぶっとくなってしまって……
>>766
他は概ね同意だが
一段落目は何の反論にもなってないな
>>755は何がそんなに気に入らないのだろう？
宗教にしろ、漫画にしろ、現実の裁判と同じものが、死後の世界にもあるというだけの事だろう
なぜ生前と死後で、その理念を区別したがるのか？
「生前の罪罰と、死後の罪罰は分けて考えなえればならない」という方が
よっぽど論理性に欠けていて、個人の理念の押し付けではないか？
他は概ね同意だが
一段落目は何の反論にもなってないな
>>755は何がそんなに気に入らないのだろう？
宗教にしろ、漫画にしろ、現実の裁判と同じものが、死後の世界にもあるというだけの事だろう
なぜ生前と死後で、その理念を区別したがるのか？
「生前の罪罰と、死後の罪罰は分けて考えなえればならない」という方が
よっぽど論理性に欠けていて、個人の理念の押し付けではないか？
つうかマンガの中の話だろ？
クソみたいな悪人が何らかの罪を償わされる場面は
読者にとってもカタルシス感じるシーンなわけだし
別に地獄に堕ちて血の池地獄に浮いてる描写があったっていいじゃん
クソみたいな悪人が何らかの罪を償わされる場面は
読者にとってもカタルシス感じるシーンなわけだし
別に地獄に堕ちて血の池地獄に浮いてる描写があったっていいじゃん
春麗はあの太ももが物凄いから納得いくけど舞はねーな
舞は筋肉なしでただひたすらにおっぱいお尻がむちむちしてるだけだもんな
舞は筋肉なしでただひたすらにおっぱいお尻がむちむちしてるだけだもんな
>>776
＞「生前の罪罰と、死後の罪罰は分けて考えなえればならない」という方が
＞よっぽど論理性に欠けていて、個人の理念の押し付けではないか？
同意……というより、もう何度も何度も出てるよな。「生前の罪が死後に裁かれ、罰を与えられる
のが閻魔や地獄であるというのは日本人の常識」と。それが個人的になんとなく気に入らない、
というのならまだわからんでもないが、「矛盾」とか「こじつけ」なんてのはどこにもないぞ。
「常識」にケンカ売ってるそっちの方が、個人的価値観（それもかなり珍しいもの）をムリヤリ
こじつけてるだけだ。
＞「生前の罪罰と、死後の罪罰は分けて考えなえればならない」という方が
＞よっぽど論理性に欠けていて、個人の理念の押し付けではないか？
同意……というより、もう何度も何度も出てるよな。「生前の罪が死後に裁かれ、罰を与えられる
のが閻魔や地獄であるというのは日本人の常識」と。それが個人的になんとなく気に入らない、
というのならまだわからんでもないが、「矛盾」とか「こじつけ」なんてのはどこにもないぞ。
「常識」にケンカ売ってるそっちの方が、個人的価値観（それもかなり珍しいもの）をムリヤリ
こじつけてるだけだ。
>>771
春麗とキャミィは筋肉質じゃん
春麗とキャミィは筋肉質じゃん
個人的にＹＡＷＡＲＡ！とかスポーツ系漫画なら許せるような気がする
あれも最初は小柄な美少女が大男をブン投げるギャップを狙った
萌え系マンガだったが
あれも最初は小柄な美少女が大男をブン投げるギャップを狙った
萌え系マンガだったが
ってか、>>755とかは死後に裁きを受けるというのが嫌なんじゃなくて死後の世界が存在するってのが嫌なんじゃないかと思えてきたんだが
春麗はあそこまで太くなるとスピニングバードキックとかできなくなるんじゃないか
あそこまで太いからこそスピニングバードキックができるんじゃないか
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
明らかに萌え、まで読んだ
>>770
一度キン肉マンレディー見てこい
一度キン肉マンレディー見てこい
>>787
肉オタとしてあの漫画は存在そのものを認めない
肉オタとしてあの漫画は存在そのものを認めない
デビルマンレディなんてのもあったな
マン＝男
レディ＝女
どっちだ？
マン＝男
レディ＝女
どっちだ？
正体がアレだからマンでもレディでもあるんじゃないか？
詳しくは知らんが、素直に最初っからデビルレディって名乗っておけよｗと思うんだが
>>736だけども
俺個人の意見としては大量殺人犯みたいなクソは死んでからも苦しみ続けたらいいと思ってるよ
でもこれはただの個人の倫理観だとか宗教観の問題であって、一般的・常識的にこうしなきゃいけない！みたいなのはない
死刑にしたって俺は人体実験でも何でも役に立って苦しんで死ねよｗと思うが一瞬で死なせないとダメ、って人もいる
そういう個々の思想によるものを常識だの何だのに当てはめるのがそもそも間違っとる
メリットデメリットがあるんなら分かるが、死後の世界の存在自体がフィクションだしな
俺個人の意見としては大量殺人犯みたいなクソは死んでからも苦しみ続けたらいいと思ってるよ
でもこれはただの個人の倫理観だとか宗教観の問題であって、一般的・常識的にこうしなきゃいけない！みたいなのはない
死刑にしたって俺は人体実験でも何でも役に立って苦しんで死ねよｗと思うが一瞬で死なせないとダメ、って人もいる
そういう個々の思想によるものを常識だの何だのに当てはめるのがそもそも間違っとる
メリットデメリットがあるんなら分かるが、死後の世界の存在自体がフィクションだしな
>>792
＞死後の世界の存在自体がフィクションだしな
だからここは何板だと。「漫画＝フィクションの中でのあの世の扱い」についてみんな語ってるんだぞ？
で、特に表記が無い以上、漫画の中でも常識に従ってるのが当然なんだから、あの世にいったら
裁きを受けて地獄で刑罰が当然だろって話。
例えば「ジョジョ４部のラスボス、吉良はサラリーマンとして生活している。ではサラリーマンと何か？」
なんて作中では説明してない。誰でも「日本の常識として、サラリーマンとはこういうもの」と理解してるから。
地獄も、閻魔も、あの世の裁きも、それと同じ。みんな理解してる。なのに、それに対して「俺は個人的に、
なんとなく気分で納得できない」ではなく、矛盾だのこじつけだのと言うから反論・指摘を受けてる。
一般的・常識的なものを否定してるからだ。
それがここまでの経緯。
＞死後の世界の存在自体がフィクションだしな
だからここは何板だと。「漫画＝フィクションの中でのあの世の扱い」についてみんな語ってるんだぞ？
で、特に表記が無い以上、漫画の中でも常識に従ってるのが当然なんだから、あの世にいったら
裁きを受けて地獄で刑罰が当然だろって話。
例えば「ジョジョ４部のラスボス、吉良はサラリーマンとして生活している。ではサラリーマンと何か？」
なんて作中では説明してない。誰でも「日本の常識として、サラリーマンとはこういうもの」と理解してるから。
地獄も、閻魔も、あの世の裁きも、それと同じ。みんな理解してる。なのに、それに対して「俺は個人的に、
なんとなく気分で納得できない」ではなく、矛盾だのこじつけだのと言うから反論・指摘を受けてる。
一般的・常識的なものを否定してるからだ。
それがここまでの経緯。
>>791
話の内容的には｢デビルマン｣レディならちょい微妙だけど｢デビル｣マンレディなら合ってるかなｗ
話の内容的には｢デビルマン｣レディならちょい微妙だけど｢デビル｣マンレディなら合ってるかなｗ
そういや若者は知らんだろうが、昔々「ブラックエンジェルズ」という漫画があった。
悪人を殺す時の決めセリフが「地獄に落ちろ～！」だった。
「北斗の拳」でも、「てめえらには地獄すら生ぬるい！」なんてセリフがあった。
『悪人は死んだら地獄に行く』は、漫画の中＝フィクションの中でも常識。ヒーローも
悪役もそれぐらい知ってる。
もちろん、ファンタジーもので地獄とは別に「冥界」とか「霊界」とかが設定されてる作品なら
別だがな。
悪人を殺す時の決めセリフが「地獄に落ちろ～！」だった。
「北斗の拳」でも、「てめえらには地獄すら生ぬるい！」なんてセリフがあった。
『悪人は死んだら地獄に行く』は、漫画の中＝フィクションの中でも常識。ヒーローも
悪役もそれぐらい知ってる。
もちろん、ファンタジーもので地獄とは別に「冥界」とか「霊界」とかが設定されてる作品なら
別だがな。
>>796
＞宗教観を「常識」にするなよ・・・
？？ 何言ってるんだ？ 宗教だから常識じゃない、って全然理屈になってないぞ。
宗教であろうとそうでなかろうと、圧倒的大多数が知識として知っているのなら立派に
「一般常識」だ。
クリスマスもお盆も宗教だが。「常識」じゃないとでも？ 知らなくても問題ないのか？
＞宗教観を「常識」にするなよ・・・
？？ 何言ってるんだ？ 宗教だから常識じゃない、って全然理屈になってないぞ。
宗教であろうとそうでなかろうと、圧倒的大多数が知識として知っているのなら立派に
「一般常識」だ。
クリスマスもお盆も宗教だが。「常識」じゃないとでも？ 知らなくても問題ないのか？
やらなきゃいけないなんてだれもいってないような
裁き受けて、刑罰食らうのが当然ってのに対してじゃね
>>798
うん。クリスマスやお盆をやらなきゃいけない、なんて常識は無いよ。けど、
「そういうものが存在している」という常識はある。
そして「悪人は地獄に落ちて刑罰を受ける」という常識もある。けど、「実際に地獄へ行ってきた人」
はいない。それもまた常識として誰でも知ってる。
頭の中の知識と、体を使う行動を混同しないようにね。
うん。クリスマスやお盆をやらなきゃいけない、なんて常識は無いよ。けど、
「そういうものが存在している」という常識はある。
そして「悪人は地獄に落ちて刑罰を受ける」という常識もある。けど、「実際に地獄へ行ってきた人」
はいない。それもまた常識として誰でも知ってる。
頭の中の知識と、体を使う行動を混同しないようにね。
もうここまでくると、自分の感覚が絶対で理由は後からこじつけてるようにしか見えんな
おまえら哲学者になれよｗｗ
ムカつくわーって吐き捨てるだけのスレなんだからあんまり深く考えるなよ
俺が分からなくなるから
俺が分からなくなるから
つうかこの下らない論争を一日近く続けてるバカがいる事に驚愕
いいからそんなにヒマなら丹波哲郎の理論を真っ向否定の論文でも書いて学会に出して来い
いいからそんなにヒマなら丹波哲郎の理論を真っ向否定の論文でも書いて学会に出して来い
>>803
801じゃないが、誰もそれに沿わなくちゃいけないなんて言って無くないか？
ただ793は
＞漫画の中でも常識に従ってるのが当然なんだから、あの世にいったら裁きを受けて地獄で刑罰が当然だろって話。
＞地獄も、閻魔も、あの世の裁きも、それと同じ。
この辺りで断定的になりすぎたな
間違ってるというほどではないが、誤解を招く原因になってる
論旨を見失うなよ
「死後の世界で現世の罪が裁かれるのは矛盾しているか」
が元々の話だろ
801じゃないが、誰もそれに沿わなくちゃいけないなんて言って無くないか？
ただ793は
＞漫画の中でも常識に従ってるのが当然なんだから、あの世にいったら裁きを受けて地獄で刑罰が当然だろって話。
＞地獄も、閻魔も、あの世の裁きも、それと同じ。
この辺りで断定的になりすぎたな
間違ってるというほどではないが、誤解を招く原因になってる
論旨を見失うなよ
「死後の世界で現世の罪が裁かれるのは矛盾しているか」
が元々の話だろ
どうでもいいが、親族の墓参りぐらいには行ってやれよな
しょっぱなの>>705が死んだら生きてたときの罪は不問でないといけない
ってイミフな主張をしてるだけなのになんでこんな引っ張る
ってイミフな主張をしてるだけなのになんでこんな引っ張る
どうでもいい・くだらない事について何話もひっぱり続ける天界
天界人は寿命がものすごーく長いので暇なのでしょう
基本、不死じゃなかったっけあいつら
神のクセに暇つぶしで人間にちょっかい出してバラバラにされる
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
一撃必殺武器で死ぬボスは前代未聞だった。
『インフレバトルがつまんねえ』だとか『ストーリーの矛盾が酷い』とかではなく、『死んだら地獄に行くのはおかしい』って文句つける馬鹿は初めて見たｗ
ＤＢアンチでも居ないぞこんな奴
ＤＢアンチでも居ないぞこんな奴
地獄へ行ってなんかエンジョイしてる奴を見ると腹が立つ
地獄が犯罪者隔離所程度の扱いなら良いんだが
死んだらここで裁かれますよ的な雰囲気を醸し出してんのに何こいつ。ってのが嫌
地獄が犯罪者隔離所程度の扱いなら良いんだが
死んだらここで裁かれますよ的な雰囲気を醸し出してんのに何こいつ。ってのが嫌
ちょっと頭がおかしいとしか思えない。
給食食べる前に皆で「いただきます」って言うのなんかも拒否してたのかな。宗教観の押し付けはおかしい、とか言って。
給食食べる前に皆で「いただきます」って言うのなんかも拒否してたのかな。宗教観の押し付けはおかしい、とか言って。
＞ちょっと頭がおかしいとしか思えない。
んなこたーねーだろ。
ちょっとじゃないから。すごく頭がおかしいぞ。
んなこたーねーだろ。
ちょっとじゃないから。すごく頭がおかしいぞ。
「否定する」と「不快に感じる」は別だろう
何を言ってるんだ
筋肉に善も悪もあると思うか
筋肉に善も悪もあると思うか
赤筋にも白筋にもそれぞれよさと悪さがあるさ
>>822-823
お前ら分かって言ってるだろ
お前ら分かって言ってるだろ
悪い筋肉は確かにあると思うなあ
それはお前の価値観だろ
お前が悪い筋肉って思ってるのが他人には良い筋肉に見えることもある
お前が悪い筋肉って思ってるのが他人には良い筋肉に見えることもある
「嫌いな」筋肉ならいいと思うけどね
運動やってた人間とかからするとあのボディビルダーとかの魅せ筋は好ましいものではないだろうし
運動やってた人間とかからするとあのボディビルダーとかの魅せ筋は好ましいものではないだろうし
悪い筋肉の定義によるな
機能性なんてどうでもいいただ大きく見せたいだけの筋肉は
窓ガラス一枚磨いただけで息切れを起こすもっともレベルの低い筋肉
って鎬紅葉が言ってたな
窓ガラス一枚磨いただけで息切れを起こすもっともレベルの低い筋肉
って鎬紅葉が言ってたな
結局は目的じゃないか？
そのレベルの低い筋肉を披露しあう競技だってあるんだ。
そういった集団の観点からの肉ダルマはただの肉ダルマではないのかもしれない。
そのレベルの低い筋肉を披露しあう競技だってあるんだ。
そういった集団の観点からの肉ダルマはただの肉ダルマではないのかもしれない。
おまえら何筋肉についてマジメに語ってるんだよｗｗｗｗ
２ｃｈにおいて１、２を争う上手い切り返しだと思った
ケンイチの秋雨の筋肉はキモかった
>>777
把握
把握
>>803
>>807も言ってるが、「沿わなくちゃいけない」なんていってない。それに、
＞天国・地獄感なるものが存在してるのは常識
その常識の中で、「地獄とは悪人が行く場所である」にはなってないってのか？
なら、お前の言う常識的な地獄ってのを詳しく説明してくれ。悪人が行かなくてもいい地獄？
それこそ非常識以外の何物でもないぞ。
＞仏教やらキリスト教やらイスラム教が存在してるのは常識だけど宗教をする必要はない
当たり前だ。誰でも、詳細はともかく「仏教とはこういうものである」「キリスト教とはこういうもの
である」という知識がある。だがそれを実行せねばならないってことはない。その通り。そして、
「地獄とは悪人が行く場所である」も同じ。常識的な知識として誰でも……って、これは>>801で
全く同じことを言ってるんだが。>>801が既に、>>803を潰してるんだが。
>>807も言ってるが、「沿わなくちゃいけない」なんていってない。それに、
＞天国・地獄感なるものが存在してるのは常識
その常識の中で、「地獄とは悪人が行く場所である」にはなってないってのか？
なら、お前の言う常識的な地獄ってのを詳しく説明してくれ。悪人が行かなくてもいい地獄？
それこそ非常識以外の何物でもないぞ。
＞仏教やらキリスト教やらイスラム教が存在してるのは常識だけど宗教をする必要はない
当たり前だ。誰でも、詳細はともかく「仏教とはこういうものである」「キリスト教とはこういうもの
である」という知識がある。だがそれを実行せねばならないってことはない。その通り。そして、
「地獄とは悪人が行く場所である」も同じ。常識的な知識として誰でも……って、これは>>801で
全く同じことを言ってるんだが。>>801が既に、>>803を潰してるんだが。
>>835
うん、そうだね
うん、そうだね
桃色筋肉が欲しかったなあ昔
モモちんの方ね
どっちの特性もプラスなのかただの中途半端かははかりかねるが
モモちんの方ね
どっちの特性もプラスなのかただの中途半端かははかりかねるが
>>838
例えばどんな漫画？ 具体的に漫画のタイトルを挙げてくれ。
あと、「スレタイに反してる」ならわかるが、「周りの空気～」ってのは
明らかに違ぞ。直近の状況を見ればわかるが、「周りの空気」がどうなっているかを
把握してないのはむしろお前の方。
もう一度いうが、「スレタイに反してる」ならその通りだと思うがな。
例えばどんな漫画？ 具体的に漫画のタイトルを挙げてくれ。
あと、「スレタイに反してる」ならわかるが、「周りの空気～」ってのは
明らかに違ぞ。直近の状況を見ればわかるが、「周りの空気」がどうなっているかを
把握してないのはむしろお前の方。
もう一度いうが、「スレタイに反してる」ならその通りだと思うがな。
乾先輩ですら周りの空気は読むもんね
>>829
作者の板垣自身が、格闘家的な筋肉じゃなくボディビルダー的な筋肉ばかり描くのは
そっちの方が見栄え良いから、格闘家としての機能性は漫画だから無視してる
とインタビューで公言してるから、紅葉発言は作者なりの皮肉だったんだろ
作者の板垣自身が、格闘家的な筋肉じゃなくボディビルダー的な筋肉ばかり描くのは
そっちの方が見栄え良いから、格闘家としての機能性は漫画だから無視してる
とインタビューで公言してるから、紅葉発言は作者なりの皮肉だったんだろ
ぬらりひょんの孫に出てくる清継とか？
>>807
＞「死後の世界で現世の罪が裁かれるのは矛盾しているか」
＞が元々の話だろ
その通りだな。では原点に戻って……
Ａ「この矛を使えば何でも貫くことができる」
Ｂ「この盾を使えば何でも防ぐことができる」
Ａ＋Ｂ「じゃあ、その矛でその盾を突いたら？」
これが「矛盾」だ。ＡとＢのどちらかの間違いを認めて引っ込めないと、
ＡＢ両方とも成り立たなくなってしまうという状態のこと。
で、
Ａ「死後の世界で生前の罪が裁かれる」
……Ｂがそもそも存在してないんだから、矛盾もクソもない。
というわけで、Ｂを挙げてもらいたいんだが>>714よ。
＞殺人＝悪だからあの世で裁きます^^ ってのは矛盾なんだよなあ
俺には、「矛盾」なんて全くないとしか思えないどころか、「矛盾」を
成立させる方法がどう考えても出てこないんだが。
＞「死後の世界で現世の罪が裁かれるのは矛盾しているか」
＞が元々の話だろ
その通りだな。では原点に戻って……
Ａ「この矛を使えば何でも貫くことができる」
Ｂ「この盾を使えば何でも防ぐことができる」
Ａ＋Ｂ「じゃあ、その矛でその盾を突いたら？」
これが「矛盾」だ。ＡとＢのどちらかの間違いを認めて引っ込めないと、
ＡＢ両方とも成り立たなくなってしまうという状態のこと。
で、
Ａ「死後の世界で生前の罪が裁かれる」
……Ｂがそもそも存在してないんだから、矛盾もクソもない。
というわけで、Ｂを挙げてもらいたいんだが>>714よ。
＞殺人＝悪だからあの世で裁きます^^ ってのは矛盾なんだよなあ
俺には、「矛盾」なんて全くないとしか思えないどころか、「矛盾」を
成立させる方法がどう考えても出てこないんだが。
確かシュワちゃんもボディビルダーの出だっけ？
やっぱ見栄えって大事だよな、コマンドーとかターミネーター３以外とか格好よすぎる
戸愚炉弟みたいに筋肉ムキムキのパワーキャラでしかも強いとか貫禄もあるし素敵なんだが
魔界編ではヒョロいの多かったなぁ……優勝したのは体格のいい鬼のおっさんだったけどさ
やっぱ見栄えって大事だよな、コマンドーとかターミネーター３以外とか格好よすぎる
戸愚炉弟みたいに筋肉ムキムキのパワーキャラでしかも強いとか貫禄もあるし素敵なんだが
魔界編ではヒョロいの多かったなぁ……優勝したのは体格のいい鬼のおっさんだったけどさ
適当な理由でバトルばっかりな展開
魂の波長とか自動書記とか以前に、
単に萌え（笑）キャラつかってバトルシーン描きたいだけちゃうんかと
オナニーは同人誌でやれよ
あとなんか俺のくだらない愚痴で痛い奴呼び出してしまってスマン
魂の波長とか自動書記とか以前に、
単に萌え（笑）キャラつかってバトルシーン描きたいだけちゃうんかと
オナニーは同人誌でやれよ
あとなんか俺のくだらない愚痴で痛い奴呼び出してしまってスマン
>>845
そういうのは多分編集の命令だろうから、漫画家の責任ではないだろうけどな。
バトルをやりたくない、ほのぼの日常ものを描きたいといっても許してもらえず、
泣く泣く萌えバトルを描く。そしたらそれがヒット。続きを描けと指示が来る。泣く泣く続きを……と。
でも、それでヒット作が生まれたり漫画家本人が自覚してなかった才能が開花したり
という場合もあるから、あながち悪いとは言えない。
そういうのは多分編集の命令だろうから、漫画家の責任ではないだろうけどな。
バトルをやりたくない、ほのぼの日常ものを描きたいといっても許してもらえず、
泣く泣く萌えバトルを描く。そしたらそれがヒット。続きを描けと指示が来る。泣く泣く続きを……と。
でも、それでヒット作が生まれたり漫画家本人が自覚してなかった才能が開花したり
という場合もあるから、あながち悪いとは言えない。
よく、編集にムリヤリ泣く泣く・・・ と聞くが
さすがにそんなんって現実にあるもんなの？
いくらなんでも編集者ＤＱＮ杉だろ
さすがにそんなんって現実にあるもんなの？
いくらなんでも編集者ＤＱＮ杉だろ
>>847
頻度はどうあれ、当然あるだろ。漫画家一人で好き放題自分の好きなものばかり
（たとえば萌え萌えハーレムばかり・北斗や男塾みたいなのばかり）を描かせて貰えるって
ことはない。
漫画は商品、その内容を決めるってのは立派な商品開発なんだから、
綿密な企画会議の末に決まるもの。会議であれば当然、自分の意見が採用されない
ということも多々あり得る。
頻度はどうあれ、当然あるだろ。漫画家一人で好き放題自分の好きなものばかり
（たとえば萌え萌えハーレムばかり・北斗や男塾みたいなのばかり）を描かせて貰えるって
ことはない。
漫画は商品、その内容を決めるってのは立派な商品開発なんだから、
綿密な企画会議の末に決まるもの。会議であれば当然、自分の意見が採用されない
ということも多々あり得る。
てか、本当に嫌なら書かないよな
描かなきゃ飯を食ってけないだろう
仕事と割り切れば描けるさ・・・
本当に嫌な仕事だったらやらない、では生きていけないぞ。
上司の命令、同僚の穴埋め、部下の尻拭い……嫌々ながらでも
歯を食い縛ってでもやらねばならんのが仕事ってもんだ。でなきゃ
給料が貰えない、家賃も食費も光熱費も得られない。だから我慢して働く。
「萌えバトルを描く」だって同じことだ。
上司の命令、同僚の穴埋め、部下の尻拭い……嫌々ながらでも
歯を食い縛ってでもやらねばならんのが仕事ってもんだ。でなきゃ
給料が貰えない、家賃も食費も光熱費も得られない。だから我慢して働く。
「萌えバトルを描く」だって同じことだ。
どんなに内容が糞でも、萌系は表紙買いするオタがいるから需要がある
修羅の門の作者のパラダイス学園の話ですか？
>>852
リーマンじゃねーし
リーマンじゃねーし
それに編集にバトル漫画を強制されても
バトルの合間に自分の描きたいものを描けるかもしれないし
人気が出ればのちのち自分の描きたいものを描かせてくれるチャンスが来るかもしれない
ターちゃんはアメリカ編、吸血鬼編、クローン編とかバトルもいっぱいやったけど
ギャグもエロも自然や動物の問題や感動話もきちんとやってたしな
バトルの合間に自分の描きたいものを描けるかもしれないし
人気が出ればのちのち自分の描きたいものを描かせてくれるチャンスが来るかもしれない
ターちゃんはアメリカ編、吸血鬼編、クローン編とかバトルもいっぱいやったけど
ギャグもエロも自然や動物の問題や感動話もきちんとやってたしな
>>855
その通り。だから組合もなく、各種法律も適用されず、保護が無い。
だからリーマンなんかよりも遥かに、「逆らえない」。
もちろん、充分に出世した後なら別だけどな。そこはリーマンと同じ。
出世すればワガママもできる。立場が低い内は大人しくするしかない。
どこでも同じこと。
その通り。だから組合もなく、各種法律も適用されず、保護が無い。
だからリーマンなんかよりも遥かに、「逆らえない」。
もちろん、充分に出世した後なら別だけどな。そこはリーマンと同じ。
出世すればワガママもできる。立場が低い内は大人しくするしかない。
どこでも同じこと。
編集者は上司じゃない件
上司じゃなくても漫画家を干す権限はあるねんで！
自分のやり方で通用してないなら、
コイツ（編集）の言うことも聞いてみるかってそんな感じなんだろう
コイツ（編集）の言うことも聞いてみるかってそんな感じなんだろう
ジャンプみたいに打ち切りとか厳しいところは
編集者が強制することはないだろ
編集者が強制することはないだろ
編集は漫画家の手綱を持つ役に徹してくれればいい
萌えバトル流行らせるミーハーも問題なんだけどな
周りが面白いって言ってるから自分も面白いと思って買ってる連中
周りが面白いって言ってるから自分も面白いと思って買ってる連中
そういうニワカが作者の実家に破ったコミックス送るんでしょ
イナゴはどこでもクソやな
イナゴはどこでもクソやな
>>859
その通り。上司だったら、例えば係長に不満があるなら課長に、課長に
不満があるなら部長に直訴するって選択肢もあるが、「担当編集」が相手では
それもできない。
「上司」なんかよりも更に厄介な相手だわな。
係長一人の一存でヒラ一人ひとりの仕事の内容を細部まで決めることは
できないが、担当は一人で「このキャラをこうしろ」とか言える。というか、担当以外は
そんなこと言えない。独壇場。「上司」なんかとは比較にならん存在だ。
その通り。上司だったら、例えば係長に不満があるなら課長に、課長に
不満があるなら部長に直訴するって選択肢もあるが、「担当編集」が相手では
それもできない。
「上司」なんかよりも更に厄介な相手だわな。
係長一人の一存でヒラ一人ひとりの仕事の内容を細部まで決めることは
できないが、担当は一人で「このキャラをこうしろ」とか言える。というか、担当以外は
そんなこと言えない。独壇場。「上司」なんかとは比較にならん存在だ。
個人事業主はみんなそんなもんですが。
殺し屋とかな
少年誌にありがちなんだが展開がすっとろい漫画
例えばAからBに向かうという展開の中でアクシデントが起きたとする
このアクシデントが後々の伏線になるならまだしも
特に意味が無く、ただダラダラと時間を稼ぐだけのもので
AからBに向かうという最初の目的がどうでもよくなるぐらい引き伸ばされると
もう、この漫画は何がしたいのかﾜｹﾜｶﾗﾝと…
わかり易い例だと鰤の人質奪還→ダラダラタイマン勝負みたいなの
例えばAからBに向かうという展開の中でアクシデントが起きたとする
このアクシデントが後々の伏線になるならまだしも
特に意味が無く、ただダラダラと時間を稼ぐだけのもので
AからBに向かうという最初の目的がどうでもよくなるぐらい引き伸ばされると
もう、この漫画は何がしたいのかﾜｹﾜｶﾗﾝと…
わかり易い例だと鰤の人質奪還→ダラダラタイマン勝負みたいなの
>>866
どんな妄想してるのか知らないけど連載作家なら普通に編集長に直訴できるよ。
そして一般の会社と違って、作家側の意見が通る（担当変えてくれと強く言えば、必ず変わる）
細かいところまで指摘してくるにしても全部従う必要もない
どんな妄想してるのか知らないけど連載作家なら普通に編集長に直訴できるよ。
そして一般の会社と違って、作家側の意見が通る（担当変えてくれと強く言えば、必ず変わる）
細かいところまで指摘してくるにしても全部従う必要もない
駆け出しのペーペーが
担当を替えてくださいなどと言えるはずもなく
担当を替えてくださいなどと言えるはずもなく
つ小学館
小学館でさえその辺ちゃんとしてたな。変えても変えてもだめ編集ばかりのようだったけど
874 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 21:34:09 ID:f2k+ZNWk
「自分の嫌いな特定の作品や実在の人物を漫画で非難」
「海外の小説などをこっそりパクり原作を表記しない」など
嫌いなタブーをやってるのに腹が立たない水木しげる
しかしねずみ男が悪質な詐欺を働いておきながら
最後に説教して終わるパターンの読み切りは嫌いだ。
「海外の小説などをこっそりパクり原作を表記しない」など
嫌いなタブーをやってるのに腹が立たない水木しげる
しかしねずみ男が悪質な詐欺を働いておきながら
最後に説教して終わるパターンの読み切りは嫌いだ。
漫画に出てくる おにぎりに付いている海苔 がすごく嫌いと言うほどではないが気になる。
漫画だと、海苔はおにぎりの下の方にある程度付いているだけでご飯の部分がかなり露出している と言うのがかなりあるパターンだが、コンビニおにぎりも俺の家も周りの奴らの弁当も、ご飯の部分が海苔で殆ど覆われている という感じだった。
漫画だと、海苔はおにぎりの下の方にある程度付いているだけでご飯の部分がかなり露出している と言うのがかなりあるパターンだが、コンビニおにぎりも俺の家も周りの奴らの弁当も、ご飯の部分が海苔で殆ど覆われている という感じだった。
それただの田舎おにぎりやん
奇面組でしか見たことない
奇面組でしか見たことない
単に手で持つ部分だけ海苔をそえてる一昔前のおにぎりなだけじゃないか
おにぎりはマンガ表現の限界なのだ・・・
コンビニオニギリはかなり書き込まないと黒い3角形の物体になるしな
一歩間違うとウンコになっちゃうな
緑色のウンコとか、どんだけ青汁飲んでんだよという話で
全部が海苔で覆われたおにぎりなんて見せて、それをおにぎりだとわからせるにはそれなりに力量がいるぞ
しかたないんだよ
しかたないんだよ
マンガおにぎりを実際作って食べてみたが
必ず途中で持つところを支点に三つに空中分解する
必ず途中で持つところを支点に三つに空中分解する
大便がとぐろ巻いてるような記号の一種だよ
>>885
ああ分かる、俺もやったこと有るな、確か真ん中で割れた。
ああ分かる、俺もやったこと有るな、確か真ん中で割れた。
美少女フィギュアの衣装が着脱可能のときにキャストオフって言ってるやつがなんかもう二重三重にアホに見える
クロス・アウッ！（変態仮面）で脱がせるのは駄目か？
>>876
俺は自分でおにぎり作るときはいつも漫画おにぎりだぞ。全面に巻くのなんか
面倒だし、隙間なくやろうとしたら海苔同士がどこかで重なり合い、ご飯に張り付かず、
剥がれてしまって、うまく形にならない。
子供の頃の弁当でも、俺の家も友人の弁当も、みんな漫画おにぎりそうだった。
（そもそも三角より俵型の方が多かったけど）誰も壊さずに食べてたし、それが当たり前だと
思ってたけどな。
俺は自分でおにぎり作るときはいつも漫画おにぎりだぞ。全面に巻くのなんか
面倒だし、隙間なくやろうとしたら海苔同士がどこかで重なり合い、ご飯に張り付かず、
剥がれてしまって、うまく形にならない。
子供の頃の弁当でも、俺の家も友人の弁当も、みんな漫画おにぎりそうだった。
（そもそも三角より俵型の方が多かったけど）誰も壊さずに食べてたし、それが当たり前だと
思ってたけどな。
普通に実家のおにぎりがああだったんだが……
近所のおにぎり屋はどっちでもない変わった巻き方してたな。
おにぎり上部だけ御飯が露出していて、そこから具がのぞいていた。
おにぎり上部だけ御飯が露出していて、そこから具がのぞいていた。
マンガ肉ってどこの部分の肉なんだろう？
始まりってギャートルズからだっけ？
始まりってギャートルズからだっけ？
海苔同士が重なる部分は米粒で接着する
これおにぎりの基本なり
これおにぎりの基本なり
我が家のおにぎりは必ず崩壊するので
コンビニのキャッチフレーズで家のおにぎりの美味しさとか言われてもわからんかった
ふっくらし過ぎってのも考え物だぜ
コンビニのキャッチフレーズで家のおにぎりの美味しさとか言われてもわからんかった
ふっくらし過ぎってのも考え物だぜ
握力弱いんだよ
握ってあげなさいよ
握ってあげなさいよ
握るときは強く握る
食べる時は軽く持つ
こうすれば壊れるわけなくね？
食べる時は軽く持つ
こうすれば壊れるわけなくね？
具のバランスが悪いと勝手に内部崩壊するぞ
あれで意外と調理スキルを必要とされるのだ
あれで意外と調理スキルを必要とされるのだ
>>893
両端とも ε= な形状の部位ってありえるとしたらふくらはぎの部分くらいじゃネ?
両端とも ε= な形状の部位ってありえるとしたらふくらはぎの部分くらいじゃネ?
>24-25
この七武海が好きな漫画、嫌いな漫画をタイトルを挙げて紹介するともっとわかりやすくていいんじゃない？
とりあえず何があるだろう
きんに君、マッチョイズムが好きな漫画がバキ、男塾、北斗の拳ってのはわかる
スポ魂野郎が好きなのは巨人の星、はじめの一歩、スラムダンクか
この七武海が好きな漫画、嫌いな漫画をタイトルを挙げて紹介するともっとわかりやすくていいんじゃない？
とりあえず何があるだろう
きんに君、マッチョイズムが好きな漫画がバキ、男塾、北斗の拳ってのはわかる
スポ魂野郎が好きなのは巨人の星、はじめの一歩、スラムダンクか
きんに君、マッチョイズム、スポ魂野郎
何か無理して分けてる感があるんだけどこれって
鍛えてない天才、ひょろい奴、女に体を鍛えたでかいのが負けたり同等に置かれるのが
気に入らないってだけで根底にあるもの同じじゃねーの？
戦車もでかいのと置き換えただけだし、フレイザードも大してかわらねーし
何か無理して分けてる感があるんだけどこれって
鍛えてない天才、ひょろい奴、女に体を鍛えたでかいのが負けたり同等に置かれるのが
気に入らないってだけで根底にあるもの同じじゃねーの？
戦車もでかいのと置き換えただけだし、フレイザードも大してかわらねーし
同じ形のバッグとかの荷物を持ったふたりがぶつかって荷物落として
目の前にふたつ同じ形の荷物が落ちてるのに
どっちが自分のなのか考えもせず適当にとったほうをなんの疑いもせず持っていく
ありえないと思うんだけど
目の前にふたつ同じ形の荷物が落ちてるのに
どっちが自分のなのか考えもせず適当にとったほうをなんの疑いもせず持っていく
ありえないと思うんだけど
バキ、男塾、北斗の拳も作風はマッチョだけど、
主人公は作中小柄な方じゃないか？
非戦闘員のぞけば。
主人公は作中小柄な方じゃないか？
非戦闘員のぞけば。
>>903
ヒント：人は自分が見たいものしか見ない
ヒント：人は自分が見たいものしか見ない
あと漫画だから俯瞰気味にわかりやすく描いてるけど、
慌てて拾ってる本人からの視点が「ふたつの荷物」に向いてるわけじゃないから
慌てて拾ってる本人からの視点が「ふたつの荷物」に向いてるわけじゃないから
>>902
＞スポ魂野郎の主張は努力＞天才だろ
俺は自分が「スポ根野郎」かどうかは知らんが、とりあえずちょっと違うな。
「努力もせずに才能だけで勝つ奴」が嫌いなんであって、「努力する天才」は
嫌いじゃない。だから一歩も花道も、ちゃんと汗水流してるから好き。
嫌いなのは「バキ」の花山とかみたいな天才タイプ。喧嘩の天才で努力が女々しい
とか（本人が口にしてるわけではないにしろ、実際修行はしてない）って……そういう、
才能だけで世渡りして努力の人を踏みにじるのは嫌いだな。
「花山は実戦が修行だ」というのは却下。花山にとって、そこらのヤクザ相手の喧嘩
なんか、汗の一滴もかかない楽勝瞬殺ばかりのはず。そんなのは「努力」ではない。
＞スポ魂野郎の主張は努力＞天才だろ
俺は自分が「スポ根野郎」かどうかは知らんが、とりあえずちょっと違うな。
「努力もせずに才能だけで勝つ奴」が嫌いなんであって、「努力する天才」は
嫌いじゃない。だから一歩も花道も、ちゃんと汗水流してるから好き。
嫌いなのは「バキ」の花山とかみたいな天才タイプ。喧嘩の天才で努力が女々しい
とか（本人が口にしてるわけではないにしろ、実際修行はしてない）って……そういう、
才能だけで世渡りして努力の人を踏みにじるのは嫌いだな。
「花山は実戦が修行だ」というのは却下。花山にとって、そこらのヤクザ相手の喧嘩
なんか、汗の一滴もかかない楽勝瞬殺ばかりのはず。そんなのは「努力」ではない。
申し訳程度に努力してる天才には全然共感できねーな
短時間で命懸けで失敗したら確実に死ぬし今まで成功した者はほぼ皆無な超修行をしてボスキャラに勝てました
とかね
短時間で命懸けで失敗したら確実に死ぬし今まで成功した者はほぼ皆無な超修行をしてボスキャラに勝てました
とかね
＞文系
物書きでも芸術でも科学でも天才にアンチはないと思うけどねぇ
努力してどうなるもんじゃないし
物書きでも芸術でも科学でも天才にアンチはないと思うけどねぇ
努力してどうなるもんじゃないし
ゴメン科学って思いっきり理系か
そりゃあ、「走る速さ」「腕力の強さ」「計算の速さ」「外見の美しさ」などなど、
なんにだって天才はいる。何の努力もせずに凡人の遥か上って奴はいる。
探してみれば結構いる。そんなに珍しいものではない。意外とうようよしてる。
だから、その中で才能＋多大な努力をした奴だけが一段上に立てて、
メダリストやらチャンピオンやらになれる。
一歩や花道なんかはこの類。そうではない、才能だけ100％の奴ってのは嫌い。
多分、>>902の言ってる「スポ根野郎」が嫌ってるのもこういうものだと思う。
なんにだって天才はいる。何の努力もせずに凡人の遥か上って奴はいる。
探してみれば結構いる。そんなに珍しいものではない。意外とうようよしてる。
だから、その中で才能＋多大な努力をした奴だけが一段上に立てて、
メダリストやらチャンピオンやらになれる。
一歩や花道なんかはこの類。そうではない、才能だけ100％の奴ってのは嫌い。
多分、>>902の言ってる「スポ根野郎」が嫌ってるのもこういうものだと思う。
スポーツ系じゃないが、キメラアントどもって修行せずにヤバイ強さだけど天才判定？
明らかに萌えで人気取ってるのにギャグ漫画を名乗るのはギャグ漫画好きとして許せない。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への批判なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
マガジン連載中のギャグ漫画とされている漫画は殆どそう。。
早くのなーに復帰してもらうしかない。
久米田は改蔵中期までは良かったんだけどな。
改蔵20巻あたりから面白くもない女キャラが増えてつまらなくなった。
つまらなくなったというより読んで腹立つとようになったと言った方が正しいか。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカーになったりして共感できなくなるし。
女キャラ共が前からいたかのようにのさばってるのも腹立つ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。
人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラが生理的に受け付けなくてドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への批判なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ﾌﾟﾌﾟｯ」て思う。
ププだけ読んだ
一歩で才能１００％というとブライアン・ホークだな
とはいえチャカ相手のストーリートファイトを拳ひとつで生き抜いたという実戦経験が豊富だが
とはいえチャカ相手のストーリートファイトを拳ひとつで生き抜いたという実戦経験が豊富だが
>>918
そう、正にそれ。才能のある天才同士がぶつかって、才能オンリーだったブライアンが、
才能＋努力の鷹村に負けた。努力の分、ゲタを履いた鷹村が上に立った。
だから鷹村は天才だし、努力の価値・努力の勝ちをちゃんと示してるから、スポ根的にも
説得力充分だった。
鷹村が練習サボってて、真面目に練習してる奴に楽勝したら嫌だけどな。でも鷹村は
いつもちゃんと努力してるから、そうはならない。天才で天狗だけど努力もちゃんとやってる、
といえば播磨灘なんかもそうだ。
そう、正にそれ。才能のある天才同士がぶつかって、才能オンリーだったブライアンが、
才能＋努力の鷹村に負けた。努力の分、ゲタを履いた鷹村が上に立った。
だから鷹村は天才だし、努力の価値・努力の勝ちをちゃんと示してるから、スポ根的にも
説得力充分だった。
鷹村が練習サボってて、真面目に練習してる奴に楽勝したら嫌だけどな。でも鷹村は
いつもちゃんと努力してるから、そうはならない。天才で天狗だけど努力もちゃんとやってる、
といえば播磨灘なんかもそうだ。
922 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 22:26:16 ID:PCEtn6Rg
んなこと言ったら鷹村とホークだって日本人と黒人で「種族が違う」んですが
そもそも鷹村、熊に勝っとる
>>922
あんた以外はそう思ってないから大丈夫。「人間とそれ以外」と「人間の中での違い」を
同列に考えてるのは、少なくとも今ここではあんた一人。
あんたが「鷹村とホークは種族が違う！」と思ってるんなら、>>920と>>921の理論を
そのまま当てはめて、「種族が違うから鷹村が勝った」で納得できるだろ？ 何の問題も無い。
さ、次の話題にいこうか。
あんた以外はそう思ってないから大丈夫。「人間とそれ以外」と「人間の中での違い」を
同列に考えてるのは、少なくとも今ここではあんた一人。
あんたが「鷹村とホークは種族が違う！」と思ってるんなら、>>920と>>921の理論を
そのまま当てはめて、「種族が違うから鷹村が勝った」で納得できるだろ？ 何の問題も無い。
さ、次の話題にいこうか。
>>925
＞種族が違う“のに”じゃないの？
さあ、どうなんだろうな？ >>922の考えは>>922に聞いてくれ。俺は知らん。
ただ確かなことは、>>922は「鷹村とホークは種族が違う」と主張していること。
そして>>921と>>920は「種族が違うなら、努力や才能といった問題ではない」と
言っていること。
その二つを並べてみただけだ。
＞種族が違う“のに”じゃないの？
さあ、どうなんだろうな？ >>922の考えは>>922に聞いてくれ。俺は知らん。
ただ確かなことは、>>922は「鷹村とホークは種族が違う」と主張していること。
そして>>921と>>920は「種族が違うなら、努力や才能といった問題ではない」と
言っていること。
その二つを並べてみただけだ。
種族と人種の区別がつかないとか……
種族：人間、人類、地球人など
人種：黄色人（モンゴロイド）、白人（コーカソイド）、黒人（ネグロイド）など
人種：黄色人（モンゴロイド）、白人（コーカソイド）、黒人（ネグロイド）など
そもそも天才が努力なしで勝つのが嫌って話だったんでは？
ボクシングの才能があって身体能力的にも優れてる黒人を鷹村が倒したんだから問題ないんでないの？
ボクシングの才能があって身体能力的にも優れてる黒人を鷹村が倒したんだから問題ないんでないの？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:04:47 ID:???
まぁスラダンは世界一の神漫画だから
こんなスレで槍玉に挙げられる欠点なんてあるはずないんだけどな
こんなスレで槍玉に挙げられる欠点なんてあるはずないんだけどな
全く努力してない黒人に努力した日本人が勝つのは普通にあるけど
全く努力してないヒグマに人間はどんなに努力しても素手では勝てないよ。
全く努力してないヒグマに人間はどんなに努力しても素手では勝てないよ。
努力するヒグマなんて想像できない
動物にとっては「生きること」が修行
>>932
生まれたてのヒグマなら俺でも殺せるが
生まれたてのヒグマなら俺でも殺せるが
ウィリーウィリアムス（極真）が２ｍ以上の熊倒してるって逸話がある
ただし実際は、爪切って口にワッカ被せて
初めから戦意喪失してる熊をボコ殴りしただけだが
ただし実際は、爪切って口にワッカ被せて
初めから戦意喪失してる熊をボコ殴りしただけだが
汚い！さすがウィリーウィリアムスきたない！
生まれたての動物は「かわいさ」っていう最高の盾持ってるから多分殺すの無理だと思うよ
獰猛な肉食獣ほど赤ちゃんは可愛いからな
巷じゃ子猫を乾燥機に入れてぶっ殺す奴とかいるから大丈夫
俺はいまいち才能だけで強い奴が気に入らない理由がよくわからないんだよな。才能だけの奴が勝ってもいいじゃないか。
>>922とはちょっと違うが基本的にそれぞれのキャラを別の生き物として見ているのが理由の一つなんだろうけど、ある種の強さや勝負に対しての姿勢の優劣をつけるような展開がどうも好きじゃない。
>>922とはちょっと違うが基本的にそれぞれのキャラを別の生き物として見ているのが理由の一つなんだろうけど、ある種の強さや勝負に対しての姿勢の優劣をつけるような展開がどうも好きじゃない。
>>922とか本気で言ってるのか？もう、ただ反論したいだけだろ
>>941
結局は作者の表現しだいでしょ
才能にもいろいろあるわけで、例えばファンタジーで
「選ばれたものだから何もしなくても最強」つーのは俺も嫌いじゃないぜ
大抵、そういうキャラは「選ばれている」というだけで平穏な暮らしが許されずに
戦う義務を強いられている可哀想な奴だから
受け入れられる理由があるかどうかってだけだろう
結局は作者の表現しだいでしょ
才能にもいろいろあるわけで、例えばファンタジーで
「選ばれたものだから何もしなくても最強」つーのは俺も嫌いじゃないぜ
大抵、そういうキャラは「選ばれている」というだけで平穏な暮らしが許されずに
戦う義務を強いられている可哀想な奴だから
受け入れられる理由があるかどうかってだけだろう
才能ある奴が許せないんじゃなくて
才能の上に胡坐をかいてる奴が許せないって話なんじゃないの？
才能の上に胡坐をかいてる奴が許せないって話なんじゃないの？
＞才能の上に胡坐をかいてる奴が許せない
それは現実の方が多いような
それは現実の方が多いような
根深くて深刻な問題が、偶発的に起きた事件をきっかけに解決される。
なにか問題が生じてる状況に、たまたま災害が起きた、悪者が襲ってきた、それを主人公が撃退したら問題もなぜか解決する。
なにか問題が生じてる状況に、たまたま災害が起きた、悪者が襲ってきた、それを主人公が撃退したら問題もなぜか解決する。
＞才能の上に胡坐をかいてる奴が許せないって話なんじゃないの？
漫画じゃある意味登場した時点で負けフラグ立ってるので可哀想なキャラだけどなぁ
漫画じゃある意味登場した時点で負けフラグ立ってるので可哀想なキャラだけどなぁ
そういうやつに負けフラグがたたないのが腹立つって話じゃないの
>>941
そのキャラが直接気に入らないっていうより、そういうキャラが出てくると話が面白くなくなるからじゃなかろうか
そのキャラが直接気に入らないっていうより、そういうキャラが出てくると話が面白くなくなるからじゃなかろうか
純粋に才能のみの負けしらずって有名どころでは誰？
勇次郎とか？
あいつが強くなるために何かやってる描写はあまり記憶にない
あいつが強くなるために何かやってる描写はあまり記憶にない
何をどこまで才能カテゴリにくくるかで違ってくるような
>>951
プールで滝登りやってなかったか
プールで滝登りやってなかったか
リナ・インバース 辺りは？
たかだか15歳でそれなりの魔族(人間より圧倒的に強い)を倒す実力があるし、修行していたような描写も語りも殆どなかったはず。
そのリナでさえかなわない姉貴はもっとやばいがな。
たかだか15歳でそれなりの魔族(人間より圧倒的に強い)を倒す実力があるし、修行していたような描写も語りも殆どなかったはず。
そのリナでさえかなわない姉貴はもっとやばいがな。
リナの故郷が伝説級の英雄や魔導士が異常に多く産まれてくる国で
その国内だとリナでも強さ500位に入れるかどうか微妙な位置
そしてリナの姉はその国でもトップクラスの天才
その国が本気出せばどんな魔王相手でも何とか問題解決しそうという
本編ではろくにクローズアップされない設定がある
その国内だとリナでも強さ500位に入れるかどうか微妙な位置
そしてリナの姉はその国でもトップクラスの天才
その国が本気出せばどんな魔王相手でも何とか問題解決しそうという
本編ではろくにクローズアップされない設定がある
957 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 12:34:57 ID:mw23r44x
セガール
どっちかというと、マガジンに多いとってつけたような努力してる天才が嫌い
あひるの千秋・ゴッ輝のいろんな人・花形・エリアのいろんな人・一歩の板垣
あひるの千秋・ゴッ輝のいろんな人・花形・エリアのいろんな人・一歩の板垣
とってつけたような努力ってのがよくわからん。
努力している人を見習って努力するとかそんな感じ？
努力している人を見習って努力するとかそんな感じ？
努力描写に説得力がないってことかと
ナルトとかブリーチって修行見せられても面白くない
はじめの一歩やハンターハンターの修行は見てて面白い
ナルトとかブリーチって修行見せられても面白くない
はじめの一歩やハンターハンターの修行は見てて面白い
一歩やハンタのは修業ってより作戦って感じだな。
>>956
まぁあの姉は設定がチートだから‥‥
まぁあの姉は設定がチートだから‥‥
ワンピはバトルそのものをなくしてほしいと信者ですら思ってるから
修行なんて余計いらん
修行なんて余計いらん
でも正直ギアセカンドは無いと思った
ちゃんと読んでなかったが
あれって出る前触れとかあったの？
ちゃんと読んでなかったが
あれって出る前触れとかあったの？
無いよ
何の脈絡も無く新技が出るなんてワンピではいつものこと
何の脈絡も無く新技が出るなんてワンピではいつものこと
それなりに個性的な要素で連載始まったのに、結局だんだんその要素が生かされなくなって、どこかで見たような感じになる展開。
マンキン 憑依合体 → 結局インフレＤＢ的バトル
ネギま それなりに魔法的な魔法 → 結局破壊力重視エネルギー波的バトル
ハンター 個性的な能力を持ったキャラ達 → 能力バトル → エネルギー波バトル（ゼノ、シルバＶＳ団長のところとか。）
マンキン 憑依合体 → 結局インフレＤＢ的バトル
ネギま それなりに魔法的な魔法 → 結局破壊力重視エネルギー波的バトル
ハンター 個性的な能力を持ったキャラ達 → 能力バトル → エネルギー波バトル（ゼノ、シルバＶＳ団長のところとか。）
>>958が何をもって「とってつけた」と言っているのかかは分からんが、いかにも才能だけで勝ちまくっている様に見せて、実は凄い努力をしている……
ていうのは好きだな
第三野球部プロ編にあったチャーリーの「ワンサイズ小さいスパイク」とかはちょっと涙が出た
ていうのは好きだな
第三野球部プロ編にあったチャーリーの「ワンサイズ小さいスパイク」とかはちょっと涙が出た
ひとつの話題にひたすら粘着して蒸し返すやつがいる展開はむかつく？
あの時の恨みは忘れていないぞってやつか
ツンデレになるかストーカーになるかで随分違うな
ツンデレになるかストーカーになるかで随分違うな
速攻で復讐しようとするやつならまだいいかな。
間が空くとウンザリだ。
間が空くとウンザリだ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:10:32 ID:???
今のジャンプに連載されてる漫画（もちろんハンタ以外）は
どれもこれも根本的に間違ってるからな。
どれもこれも根本的に間違ってるからな。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:22:41 ID:???
突き抜けてる設定やキャラなのに、作者が変に整合性をとろうとしたりリアルさを出そうとしたために
結局中途半端な描写になってしまってる漫画
突き抜けるのならとことん突き抜けてくれたほうが
面白みが増すと思うんだが
結局中途半端な描写になってしまってる漫画
突き抜けるのならとことん突き抜けてくれたほうが
面白みが増すと思うんだが
976 ：マロン名無しさん：2008/12/12(金) 23:15:05 ID:irvyVeca
スクーターが嫌いなんで
流行りだからって大型スクーターを登場人物に乗せてるのが嫌い。
流行りだからって大型スクーターを登場人物に乗せてるのが嫌い。
ほんとにただ単にスクーターが嫌いなだけだそれは
大型スクーターを登場人物に乗せてるシーンがある漫画を教えてくれ
>>978
兄弟拳バイクロッサー
兄弟拳バイクロッサー
こち亀であったな
最近の暴走族は大型スクーターに乗ってるって話
最近の暴走族は大型スクーターに乗ってるって話
デスノートの渋井丸もビクスク乗り
＞大型スクーターを登場人物に乗せてる
どんな展開だ
どんな展開だ
だから、バイクロッサー。
ブレーザーカノンでぐぐれば分かる
ブレーザーカノンでぐぐれば分かる
レス見逃してた、㌧
担いでるなｗ
担いでるなｗ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その26
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229127079/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229127079/
>>978
WSM辺りでありそうだ。
WSM辺りでありそうだ。
>>985
乙
乙