【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★127
1 :
移転しました:
2 :
マロン名無しさん:2008/10/09(木) 09:14:45 ID:h4q08Y96
>>1 乙だが、先に向こうで次スレ立ってるから、ここは次々スレに使用するか。
3 :
マロン名無しさん:2008/10/09(木) 09:30:54 ID:h4q08Y96
4 :
マロン名無しさん:2008/10/11(土) 17:08:34 ID:aP5+MKx2
移転してきたのか
裁判非公開になったからしょうがないか
ガンガレ
興味深い
ガンガレ
9 :
マロン名無しさん:2008/10/22(水) 15:43:39 ID:nPjVNhoH
支持母体:狂信者、低偏差値、私怨ニート
雷句誠、ガッシュ裁判騒動で一躍有名になった
全漫画編集者の中で最低に位置されてるとする
小学館編集「冠茂」が、下記のスレッドに出没しました!!!!
マガジンよりサンデーのほうが優れていると、根拠の無い主張を行っておりますwwww
是非ご見学していってください!!
青春少年マガジン1978〜1982 小林まこと
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223043204/ 718 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 23:22:08 ID:3YNrLAaD0
>>699 エロ漫画家好きの俺の怒りが有頂天になった
スマッシュもネギまもマガジンではまだまともに読める方だと思うけどねえ
ここ数年で入ってきた新人と、新人が外れしかいなかったせいで急遽呼ばれてきた上条や朝基がそろって酷い事になってるおかげなんだろうけど。
ぶっちゃけ今の連載陣はサンデーより酷い
720 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 23:32:12 ID:2pWnkqyyP
>>718 冠さんお疲れーッス!
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
正体を隠していたつもりなのか
光の速さで看破される哀れ冠茂の図
この後も必死で弁解を続けます
>>10のどこをどう読めば冠と断定できるんだか、まったく理解できん
電波に強い人は是非とも解読してくれないか
ガンガレ
ガンガル
客観的に物事を見てる人はみんな解ってる。
・原稿を無くしたのは出版社のミスであり管理体制の甘さだ
・雷句はDQNでクレーマー気質だ
・出版社のミスや一部編集の悪評は、雷句の人間性を肯定する物ではない
・今回の訴訟のメインは賠償ではなく、雷句の私怨と思い込みによる復讐だ
・雷句の陳情内容は、あくまで雷句の主観に基づくものでしかない
目があっただけで「ガンくれてる」とかで噛みつく・・・どこの珍走だお前はw
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 珍 じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 走 つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. /⌒⌒ ̄ ̄\
/. ` ' ● ' ニ 、 (ノ⌒⌒\ミ | /\/\/\/\/\/
ニ __l___ノ | (a) (∂)Wヾ., | | 編集がガンつけてくるんだ!
/ ̄ _ | i ( 〔_ _〕 レ6)| < 俺をなめてるんだっ!
|( ̄`' )/ / ,.. ( 煤@( ) > 漫画家の地位を上げろっ!!
`ー---―' / '(__ ) ヽ____ノ \/\/\/\/\/\
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ ヽ:::i /ガッシュ
ガンガル
16 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 21:34:20 ID:0h0ao3/V
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 自 漫 勝 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 称 画 手 ノ:::::::::::
:::::::::::./ す 家 に イ:::::::::::::
:::::::::::| な 代 ゙i ::::::
:::::::::::| よ。 表 ゙i ::::::
\_ を ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. /⌒⌒ ̄ ̄\
/. ` ' ● ' ニ 、 (ノ⌒⌒\ミ | /\/\/\/\/\/\/
ニ __l___ノ | (a) (∂)Wヾ., | | 漫画原稿の美術的価値を!
/ ̄ _ | i ( 〔_ _〕 レ6)|< 漫画界のために共同宣言を!
|( ̄`' )/ / ,.. ( 煤@( ) > 漫画家の地位を上げるぞっ!!
`ー---―' / '(__ ) ヽ____ノ \/\/\/\/\/\/\
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ 裁判官ヽ:::i /ガッシュ
19 :
マロン名無しさん:2008/11/12(水) 19:49:11 ID:TxJunrxP
低偏差値な学館粘着ニートの皆様、歴史的な大勝利おめでとうございまーす☆
漫画界のため(笑)に工作員(笑)と聖戦を繰り広げた甲斐がありましたね(pgr
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
20 :
マロン名無しさん:2008/11/12(水) 22:27:17 ID:TxJunrxP
7/11(火) 和解当日:ブーツを買いました
7/12(水) 和解翌日:ママの作ったアップルパイ
ガ 頼
ン .み
無 の
視 新
を 條
決 ま
め ゆ
込 も
ん
だ
(笑)
21 :
マロン名無しさん:2008/11/14(金) 03:45:08 ID:juipC0ji
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │へたれ らいくに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437:名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。
10 名前: ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日:2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
一騎当千、精鋭揃いの雷句先生の頼もしい味方達
☆まとめWiki
Winny大好きワレチュウ管理人つっきーが小学館に粘着する珍走Wiki
踊らされていた感がありありだが、それは勉強してこなかった本人が悪いので同情の余地なし
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/ http://mochistuki.blog34.fc2.com/ 漫画とゲームの話題しかないブログもよろしく(^^
☆絶望先生ブログ
頭の弱いヒステリー管理人が小学館に粘着する珍走ブログ
何を勘違いしたのか自分が漫画界の明日を背負っていると妄想した結果、小学館粘着発信基地となっている
そんな粘着ネタの一つに「赤塚ネタ」があったが、得意気に披露するも誰にも相手にされず
それでもめげず2chで煽り開始 しかしそれは壮絶な自爆を招くことに・・・
なお漫画界を憂う志士気取りの真性なので、いまだに敗戦を認めようとしていない様子
http://nyontaka.exblog.jp/ ☆ゆとり珍走団
社会では少数派だが雷句スレでは多数派となる、モラルの欠片もない謎の無能集団
当初は多数派を自認していたがライク惨敗にともない、ごく一部の暇を持てあました
キチガイが粘着していただけと判明する
現在、残党狩りから大本営(このスレ)を護るため、必死のピックル認定で防衛中
構成員は、考える力が薄いニート/落ちこぼれや、学館に門前払いを食らった
半ニート漫画家が大半だと思われる
■猿でもわかる和解のまとめ■
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 自 漫 勝 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 称 画 手 ノ:::::::::::
:::::::::::./ す 家 に イ:::::::::::::
:::::::::::| な 代 ゙i ::::::
:::::::::::| よ。 表 ゙i ::::::
\_ を ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. /⌒⌒ ̄ ̄\
/. ` ' ● ' ニ 、 (ノ⌒⌒\ミ | /\/\/\/\/\/\/
ニ __l___ノ | (a) (∂)Wヾ., | | 漫画原稿の美術的価値を!
/ ̄ _ | i ( 〔_ _〕 レ6)|< 漫画界のために共同宣言を!
|( ̄`' )/ / ,.. ( 煤@( ) > 漫画家の地位を上げるぞっ!!
`ー---―' / '(__ ) ヽ____ノ \/\/\/\/\/\/\
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ 裁判官ヽ:::i /ガッシュ
↓
/⌒⌒ ̄ ̄\
(ノ⌒⌒\ミ |
| (a) (∂)Wヾ., |
( 〔_ _〕 u レ6)|<じゃあ・・・お金だけで・・和解します・・・・
( 煤@( u )
ヽ____ノ
,/ニ>>
/ガッシュ
〜雷句問題直後〜
____
/ \
/ (池)) ((沼) \
/:::⌒(o o)⌒:::\ 漫画界の将来のため俺たちは応援するぜ!!反論は全て工作員認定だ!!
| |r┬-| | 俺たちこそ正義!この調子で悪の小学館をやっつけてやるぜ!
\ `ー'´ /
〜3ヶ月後〜
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((池)) ((沼))゚o \ あれ?賛同してくれる漫画家が一人もいないどころか風当たりが……
| :::⌒(o o)⌒::: | ……まさか?そうだ!ピックル工作員に違いない!
\ ` ⌒´ /
〜雷句ヘタレ和解 珍走信者煽り激化〜
____
/ 無 職\
/ _ノ 'ヽ、_ \
/ (⌒) (⌒) \ まさか……まさか………
| :::⌒(o o)⌒::: | 俺たちは正義で多数派だったはず…なのに……
\ `(⌒)´ / これはもう…すべてピックルの仕業だと…思わないと……
〜これが小学館粘着の珍走クズDQNキチガイ信者〜
___
/ \ /\ キリッ
. / <゜ >::::< 。>\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 俺たち漫画を愛する一般のファンは「漫画原稿の価値を上げる」に賛同し
| |r┬-| | まとめWikiにも賛同画像を貼ろうじゃないか
\ |.|ー'´ /
ノ U \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/<゜ > ::::< 。>\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <まあ、実際は立ち読みや満喫やWinnyで漫画を見てるんだけどな
| mj |ー'´ | まとめWikiに小山ゆうの漫画を無断転載したぐらいでガタガタ言うなよ
\ 〈__ノ /
ノ ノ
〜これが小学館粘着の珍走クズDQNキチガイ信者2〜
3行以上は長文のため内容が理解できないばかりか、雷句擁護の内容だと手の平を返す愚民
> 122 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/11/18(火) 10:34:49 ID:lRpxF6tg0
> 長文で必死な奴って関係者だよな?
> 123 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/11/18(火) 10:35:37 ID:lRpxF6tg0
> ああごめん、ちゃんとよんでなかった。擁護してる人か。
もっともこいつは例の大阪トリコニートなんだけどねw
ライクくんはお子様向け漫画の売れっ子漫画家(だった)
でもDQNなので王様扱いしないとと机に拳を打ち付けて骨を折るほどのナイスガイ
さらに元からのDQNぶりに加えてストレスがたまりすぎて精神が崩壊してしまいました
ついには「いつまでもなめてんじゃねえぞ!よろしくお願いします」というFAXまで送りつけました
そんな折り、ライクくんへの返却用漫画原稿が紛失されました
その紛失補償額を見ると5倍返しぐらい
ライクくん「俺様は優しい王なのだから10倍返しぐらいしろ」
学館くん「いや、社の規定なので無理です」
ライクくん「うおおおお!訴えてやる!後悔させてやる!ガッシュ!ガッシュ!」
http://blog-imgs-40.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20080920235640.jpg ライクくんはたまりたまった私怨を漫画家の地位と言い張って、ブログに訴状を公開しました
乗せられたニートや落ちこぼれ達も当初の目論見より増えて、もう完全にヒーロー気取りです
まゆたんなどのエロ漫画家や、松永などの電波漫画家などから応援してもらって、さらに鼻高々です
さらには乗せられた落ちこぼれどもは暴走し、異論反論を言論統制でライクくんはニンマリ
調子に乗りすぎたライクくん「俺は漫画界のために模範となるべき結果を残す!」と高らかに宣言しました
さあ、和解協議です
そしたら裁判官に「勝手に漫画界の代表にならないでね」と言われたので、これ以上がんばっても無駄だと気付きました
だから和解しました 素晴らしいヘタレっぷりです
でも本人は「美術的価値を認めてもらったと思ってるもん!」とうつろな目で勝利宣言です
なぜか応援してくれたはずの漫画家は全員ガン無視ですw
<おわり>
29 :
1/7:2008/11/18(火) 21:45:32 ID:???
なんか変なのが沸いてるが、前スレでまともだった流れのレスを摘出
これ以後、突然現れたIDがAA埋めを開始した。
107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 07:41:21 ID:OMUjXl8+0
雷句信者はこの裁判の結果を忘れたいんだろうな
108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 07:45:17 ID:aI+Fy3edO
えっなんで?小学館の受けたダメージの方がよっぽど深刻じゃん
109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 07:55:52 ID:lRpxF6tg0
小学館からガン扱いされてるサンデー編集部の粘着たのしす
110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 08:06:09 ID:OMUjXl8+0
>>108 雷句はいろいろかっこいいこといって簡単には和解しないとか言ってて、「補償額が
下がるから」といってあっさり和解。俺もまさか金額が下がると嫌だから和解する、と
まで言うとは思わなかったけど。
そのことについては信者側はダンマリだし、早くこのスレを閉じてほしいみたいだから
忘れたいってことなんだろうと。
30 :
2/7:2008/11/18(火) 21:46:15 ID:???
117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 09:58:07 ID:lN9FiDwo0
>>110 和解せずにまだゴネるべきだと本気で思ってんのか…?
なにをゴネろっていうんだ?
たかが原稿を紛失されただけの漫画家が、
「この場で土下座しろ!誠意を見せろ!」と訴えろ、とでも?
「小学館のシステムを全面改革しろ!」と訴えろ、とでもいうのか?
具体的に何をしてほしかったのか教えてくれ。
小学館が「提示した補償額を払います」と言った時点で、
編集部の原稿に対する扱いは不当だったと認めて
「漫画家の原稿の価値」に対する1つの判例を作ったんだよ。
そこで雷句が最初に言っていた目的はあっさり果たされた。
全面戦争でも期待してたのかも知れないが、
雷句が今回したかったことってそれだけなんだよ。一石投じるだけ。
この判例という波紋は、
漫画家の原稿に対する編集者の態度を、かなり変えることになる。
一度作られた判例はそれ以後の裁判で参照されるから、
もし原稿の補償額が下げられていたら
後の似たような裁判でも補償額は低くなっていた。
でも現実は、あっさり提示した補償額が認められたんだよ。
これで、今後また編集部に原稿を紛失された漫画家さんが出たとしたら、
その人が裁判を起す時はもっと楽に判決が下る。
もちろん漫画家さんの有利な方向にね。
だから各編集部も原稿に対して慎重な扱いをしてくれるようになるだろう。
これ以上に何を望んでるんだ?
118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 10:01:21 ID:eVvtZXVNO
たかが原稿が、ってこてはないだろう。
読者からすればそんな扱いは困るぞい。
それ以外は概ね賛成
31 :
3/7:2008/11/18(火) 21:48:54 ID:???
119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 10:03:57 ID:OMUjXl8+0
>>117 長文ご苦労だけど、
・和解は判例にならない
・提示した金額よりも低い金額
・支払額算定基準も非公開にした(なぜ?)
・雷句は金の問題ではないと強調していたが、金銭だけで和解
で、結局雷句は「結構な金額をもらったので良しとしました」と言ってるけど、
君たちそれで満足なの?
32 :
4/7:2008/11/18(火) 21:49:25 ID:???
121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 10:27:02 ID:lN9FiDwo0
>>118 ”たかが”ってのは、
はっきり提示できる被害が原稿だけって意味なんだ、
まぎらわしくて悪いw
>>119 和解は判例にならないっけ? 間違えてた、すまん。
ちょっと裁判について調べ直してくるよ。
で、提示した金額よりも低い金額ってのは、そりゃ当り前だからw
損害賠償は最初の提示額をアホみたいに高く見積もるのが当然なの。
そのまんま払ってもらおうとか本気で考えてたら、雷句の頭はお花畑だよ。
あと金の問題じゃないというのは、
裁判を起した理由が金を取るだけの目的ではなく
編集部の原稿に対する対応に疑念があったからこそという話だろ。
被害として雷句が形にできるのは、お金を受け取ることだけだよ。
まさかサンデー編集部全体の漫画家に対する態度を改善させるために、
誓約書でも書かせろというのか? それは別の裁判だぞ。
・支払額算定基準も非公開にした(なぜ?)
これは首を捻るね。
善意に考えれば、双方のプライバシー問題に引っ掛かったのかとは思える。
悪く取るのももちろん結構だが、
漫画家にファイターとして裁判で闘え、逃げるとは卑怯なり、
と息巻くのはそもそもがおかしいぞ。
雷句を神輿にしたかった層は、
悪い結果になったわけでもない雷句を今度は叩いてるように見える。
それこそ祭りを続けたいだけだろ。
何やってんだ、だよ。
33 :
5/7:2008/11/18(火) 21:50:16 ID:???
122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 10:34:49 ID:lRpxF6tg0
長文で必死な奴って関係者だよな?
124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 10:39:11 ID:lN9FiDwo0
長文は関係者っぽいと思えるだろけどw
今までここに来ないでサイト見てただけだから、勘弁してくれ。
関係者ならもっと決定的な証拠を持ってくると思うし。
125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 11:01:47 ID:lN9FiDwo0
うーん。どこも書いてないんだが、和解調書は作られたのか?
少なくとも裁判にはなったようだから和解調書が作られるのが当然なんだが、
作られたとしたら今回の結末は判例として機能するぞ。
>>119は安心しろ。作られてなかったらすまんw
ついでに雷句のブログとか見てきた、
こいつ漫画家全体の問題として扱おうとしてたのかw
無理に決まってんだろwwww
それは共同体とか作って一斉にやらねえと認められないよw
1人の主婦が家庭内暴力されたってんで
日本中の夫達に誓約作らせるようなもんだw
34 :
6/7:2008/11/18(火) 21:52:04 ID:???
126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 11:24:47 ID:eVvtZXVNO
>119
金額は民事の性質上、満額が最大値だから
少し安くなるくらいは別に普通だぞ、
交通事故の損害賠償みたいに相場が形成されていない案件で
8割は凄いよ。
被告の提示額のチョイ増し程度の金額、というのもあり得るからな。
127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 11:35:30 ID:YVsc64L+0
> ・雷句は金の問題ではないと強調していたが、金銭だけで和解
これ鬼の首取ったように喚いてるけど
雷句自身がお金を貰うことが目的ではない、というだけで、
それなりの補償金額を提示させることはもともと大きな目的の一つでしょ
128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 11:44:08 ID:PyQXd3ZH0
弁護士のブログで判決に基づく低額より和解の高額をとったって書いてあるのがなぁ
129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 12:06:42 ID:MenF6+cA0
>>128 雷句が和解に応じたのはまさにそこが原因でしょ
思ったより低い金額になりそうで、それが怖かったと
なぜなら、そんな判例が出来たら他の漫画家が原稿紛失した時にもそれが基準となってしまう
「雷句のせいで原稿紛失の保証金が下がった」なんて言われたら敵わない
例えば「形見」ってのは本人にとっては無二のものでも、裁判で補償を求めても
モノとしての価値しか認められない
ポジがあるのだから出版には困らないという判決が出るのが怖かったのさ
35 :
7/7:2008/11/18(火) 21:53:17 ID:???
130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 12:34:38 ID:QPvdyymt0
ttp://www.katsudon.com/rai03.htm 金だけが目的なら弁護士雇うにしても裁判持ち込まないでごねたほうが
多く取れるけどな
131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 12:36:22 ID:lN9FiDwo0
弁護士さんのブログも読んできた。
これは裁判を経緯して調書作ってるはず。
てかはっきり裁判官が関わってると書いてあるな。
>・和解は判例にならない
の部分は杞憂だろう。判例として雷句の裁判は使えると思っていいよ。
そうなると高額を取ったのは悪い選択じゃないのはわかるよな。
結末としては、
◎高額で判決
○高額で和解
△低額で判決
×低額で和解
こんな感じだろ。
雷句も小学館もお疲れさん、という感じだね。
132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 12:57:02 ID:PyQXd3ZH0
小学館をガッシュの敵扱いするバナー作って配布してみたり、
紛失とは無関係の元アシとその担当まで陳述書に出したりしてたから、
金じゃなくて面子を重んじてた風に感じていたのでね、
もっと徹底的に争うのかと思ってたよ
かなりの攻撃性を発揮していた割にはずいぶん現実的な落とし所だよね
ただ、この辺で手打ちできちゃうんだったら、
ほかの出版社で新作描いてヒットさせてからでもよかったね
他社からガッシュ出す時点で原稿が一部足りないっていう話だったら、
そこも味方になってくれたのに
135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 13:56:56 ID:eVvtZXVNO
問題は小学館がこれを教訓として持ち直せるがかどうかなんだが……
あの謝罪をみる限り………
137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 15:04:31 ID:lN9FiDwo0
>>126 ていうか、安くなるのが当然なんだよなw
最初の提示額でどれだけの被害を受けたかを示して、
その後、被告側の弁明タイムになるわけだから。
被害者側に新たな被害が発生しない限り、
被告の言い分を考慮されてどんどん提示額が安くなっていくんだよ。
小学館側が和解の提示額を受け入れたら、
被害者の雷句側も「じゃ、それでいいです」と言わなければ
逆に裁判官に怒られる。
138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 16:09:50 ID:AE/S8QtA0
まあ手切れ金だから色を付けてやったんだろう
139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 16:48:01 ID:lN9FiDwo0
>>132 まとめサイトしか読んでなかったので経緯を知らなくて申し訳ないが、
>小学館をガッシュの敵扱いするバナー作って配布してみたり、
これは、署名を集めるならともかく余計な問題を作る恐れありだ、
俺が弁護士なら「やめなさい」と注意するな…。
素人の考えなのでわからんが、雷句の弁護士さんも注意するんじゃ…
多分、途中からそのバナー撤収してね?
俺は100万以上の賠償金払わせた時点で雷句の勝ちだと思った口だけど、
和解という結果が腑に落ちないようなら、
弁護士さんのブログを詳しく見てみるといいんじゃないか。
おそらく小学館側は相当に参ってたんだろうと思わせる和解文になってる。
読んでかなり驚いた。
雷句側がそりゃ無茶だろwてな部分まで要求してた事に一番驚いたがw
(案の定、裁判官にダメ出しされたらしいw)
被害者側が攻撃的な態度で動いていなければ、
ああいう文面は成立しなかっただろうよ。
まだスレの動きがあるから、
なんか別の漫画家が何かしようとしてるのかと思ったが……
結末について討論してるだけみたいだな。
和解が判例にならない、という誤解だけはテンプレ化した方がいいかも。
判例にならないのは裁判を経由しない和解であって、
(全ての和解を判例にすると収集がつかなくなるから当然のことだ)
雷句の和解は判例になる、とね。
今後の動向はまとめで見ていくか……。
140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 17:09:31 ID:PyQXd3ZH0
いわれてみたらガッシュと清麿がこっち睨んで漫画原稿に価値を!って訴えてるバナーなくなってたね
和解成立したんだから当り前か
腑に落ちないっていうか、拍子ぬけかな
なんというか、雷句氏の心の中のガッシュはこの勝ち方を許したんだって感じの
143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/18(火) 17:44:46 ID:yByh1fsg0
小学館がガッシュの目の前で盗んだ物を戻して土下座したと思えよ、
ガッシュはそんな相手を敵とゆえども攻撃する奴じゃないぜ
以上です。この後はアホがAAで怒涛の埋め立てを開始した。
このスレの
>>28は新しい文章だけど、
今回貼ったレス郡を読んで作ってることは間違いないね。
前と違って、ある程度の妥協をした文章だから(笑
>このスレの
>>28は新しい文章だけど、
>今回貼ったレス郡を読んで作ってることは間違いないね。
残念!俺って週漫で良いこと書いたぜ!とか思ってるんだろうけど、
ニュー速のコピペ改変なんだよw
間抜けが得意気になってるところが何とも頭の悪さが滲み出ています(><
面白いのは
和解は判例にならないなんていう嘘知識を披露した
ID:OMUjXl8+0がトンズラして
正しい知識持ってたID:lN9FiDwo0が優しく諭してるところ
雷句の無茶な所も始めから無茶だと言って結果をそれでも評価
これで小学館ピックルがファビョったのかな?
>残念!俺って週漫で良いこと書いたぜ!とか思ってるんだろうけど、
>ニュー速のコピペ改変なんだよw
間抜けが得意げになってて何とも頭の悪さが滲み出ています(><
___
/ \ /\ キリッ
. / <゜ >::::< 。>\
/ ⌒(__人__)⌒ \ このスレの
>>28は新しい文章だけど、 今回頭のいいボクチンが
| |r┬-| | 週漫で書いたレス郡を読んで作ってることは間違いないね。
\ |.|ー'´ / 前と違って、ある程度の妥協をした文章だから(笑
ノ U \ ほら、ボクチン頭がいいから漫画界の未来のための影響力がありすぎちゃって
/´ ヽ
| l 間抜け \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ピックル
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース ←いまこれ
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
このように信者に共通するのは例外なく頭が悪いという部分である
___
/ \ /\ キリッ
. / <゜ >::::< 。>\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 正しい知識持ってたID:lN9FiDwo0が優しく諭してるところ
| |r┬-| | 雷句の無茶な所も始めから無茶だと言って結果をそれでも評価
\ |.|ー'´ / これで小学館ピックルがファビョったのかな?
ノ U \
/´ ヽ
| l 猿芝居 \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
45 :
マロン名無しさん:2008/11/19(水) 03:12:37 ID:xtKQFTUq
今更だが和解は判例にならないぞw
判例と前例は一緒じゃないからw
和解自体は判例にならないけど、和解調書に記載された内容は確定判決と同じ効力を持つわけさ
今回は裁判官立ち会いだから、当然調書はあるだろう
そこまでは例の長文君の言う通り
けど、内訳が皆目わからないので判例になっていないのと同じ
仮に連載始めたばかりの新人の原稿料が雷句と同じだったとして、
「失くされちゃいいました!提訴します!雷句先生と原稿料が同じだから1枚50万ね! 」
とか言われたところで、んなもんが判例として採用されるわけないやん
内訳が不明なんだから、慰謝料相当分もわからなければ、逸失利益や諸経費も
計算方法も何もかもわからない
こんなもんでどうやって「原稿の価値」とやらを公に証明しうるのか
ある程度の知能があることを前提として、ちょっと考えれば誰でもわかることだし、
要約すれば「小学館が金だけ掴ませて面倒なことは黙らせた」ってだけ
こんなのは和解当日に散々言われたこと
長文君は今さら何を騒いでるんだか
まーた嘘書いとる
50 :
マロン名無しさん:2008/11/19(水) 12:03:17 ID:xtKQFTUq
和解調書があろうがなかろうが判例の代わりにはならないよ
慰謝料と同じで裁判官の自由裁量だっつーの
同じような案件が増えたら、和解金額の相場みたいなのは
出来るだろうけどさ
かって(20年前)手塚治虫氏が死去したとき
とある雑誌で追悼の特集を組んだ
そのとき、宮崎駿夫氏は、漫画家としての
手塚治虫氏の功績を肯定した上で避難した
手塚が元々無理と思われたテレビ漫画の
週一放送を始めた そのとき枠を取るために
制作費をダンピングした
その結果アニメ界の女工哀史が始まったと
(正確な表現ではありませんうろ覚えです)
しかし、その宮崎駿夫氏は、アニメ界の中の
立ち位置に置いて、嘗ての手塚治虫氏よりも
遙かな高見にあるにもかかわらず、
女工哀史の改善を図ろうとしただろうか
雷句氏の動機が私怨にしろ、漫画雑誌、そして
編集と作家との関係に問題提起したことは
確かだと思う
この1点だけでもこの裁判の価値はあったと愚考
します
すまそ&ぬるぽ
手塚を避難することと
担当編集をdisることではまったく違う
自称雑誌ライター&原作者志望の大先生
↓
225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437:下川進 [
[email protected]]:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。
http://ameblo.jp/cqs02000/ これって雑誌ライターの下川進のブログ?
判例の代わりになるっつーの
裁判官の裁量だって? こういう問題はどこも裁判官の裁量だ
>同じような案件が増えたら、和解金額の相場みたいなのは
>出来るだろうけどさ
よくわかってんじゃないか
だろう、じゃなくて雷句の裁判で相場は固まり始めた
低額の判例を1つ作っちゃうより、高額の和解を1つ作るほうがマシ
55 :
マロン名無しさん:2008/11/21(金) 12:21:03 ID:3qP5dkre
和解案一件だけで相場が固まり始めたとか、どんだけバカなんだ?
小学館は態度を改めるのかなあ
読者の立場からすると、読みたいのは小学館の漫画じゃなくて漫画家の漫画なんだけど
それわかってるのかなあ。
漫画家が一人で漫画を書くわけではない
編集をdisってそれをネタにした和解でようやく200万だろ。
59 :
マロン名無しさん:2008/11/23(日) 07:19:46 ID:3OrefpXS
信者が全員頭が悪いのはなんかの呪いのせいなのか?
頭が悪いから信者なんかやってるんだろう
61 :
マロン名無しさん:2008/11/27(木) 07:09:40 ID:+CCfAgZh
/三三ミシ⌒`ミミ、
//::::/三ミ}:{三ミミヽ、\
/::::::::/三ミシ^`´⌒ヽ}:;ヘ::\ヽ
lシ/{:;:;::;:;;リ :|i ゙ ::ミ ミ}i
|:;:;;::;:::;:iiィ .. 川:l|:トi i ミi
{:;:;;::::リ _,ェェ、, .._ェェヘヽヾ;:;:;:::|
|:彡ソ -=・=ヽ ::‐・=-ベヽ;;::{
|;;;| .:;:; `~ _: _ `~ `};;:ト
し.::.. / '‐、_,‐' ヽ.... ,ン あっさり釣られる馬鹿でありがとう
ヾ ::. 〈 '‐-ェェェ=‐-'`. / 漫画家を代表して御礼申し上げます
ヽ;、 .:::. 、ー‐‐‐ .::: /
j、: 、 _____,.,.,. ィ
}` {_
64 :
マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:33:41 ID:fOxh2x6I
/三三ミシ⌒`ミミ、
//::::/三ミ}:{三ミミヽ、\
/::::::::/三ミシ^`´⌒ヽ}:;ヘ::\ヽ
lシ/{:;:;::;:;;リ :|i ゙ ::ミ ミ}i
|:;:;;::;:::;:iiィ .. 川:l|:トi i ミi
{:;:;;::::リ _,ェェ、, .._ェェヘヽヾ;:;:;:::|
|:彡ソ -=・=ヽ ::‐・=-ベヽ;;::{
|;;;| .:;:; `~ _: _ `~ `};;:ト
し.::.. / '‐、_,‐' ヽ.... ,ン
ヾ ::. 〈 '‐-ェェェ=‐-'`. / アイアムジャスティス
ヽ;、 .:::. 、ー‐‐‐ .::: / イエーイ
j、: 、 _____,.,.,. ィ
}` {_
65 :
マロン名無しさん:2008/12/03(水) 22:30:19 ID:hbYNLATU
■猿でもわかる削除のまとめ■
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 削 電 と i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 除 波 っ ノ:::::::::::
:::::::::::./ し. 陳 と イ:::::::::::::
:::::::::::| ろ. 述 と ゙i ::::::
:::::::::::| や。 書 ゙i ::::::
\_ を ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. /⌒⌒ ̄ ̄\
/. ` ' ● ' ニ 、 (ノ⌒⌒\ミ |
ニ __l___ノ | (a) (∂)Wヾ., |
/ ̄ _ | i ( 〔_ _〕 レ6)|
|( ̄`' )/ / ,.. ( 煤@( )
`ー---―' / '(__ ) ヽ____ノ
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ 小学館ヽ:::i /ガッシュ
↓
/⌒⌒ ̄ ̄\
(ノ⌒⌒\ミ |
| (a) (∂)Wヾ., |
( 〔_ _〕 u レ6)|<わかったよ・・・でも俺様をまた馬鹿にしたら今度は被害届を出すからな・・・・
( 煤@( u )
ヽ____ノ
,/ニ>>
/ガッシュ
67 :
マロン名無しさん:2008/12/04(木) 22:22:53 ID:S24bCibK
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|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │へたれ らいくに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
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 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
>>67 弁護士のクズのドラマ第2シーズンはもう無理かな
69 :
マロン名無しさん:2008/12/09(火) 12:54:38 ID:IXjbN+ef
どうすんだよ、ここ
IDの出ない板は誰も使いません
終了
71 :
マロン名無しさん:2008/12/09(火) 23:32:00 ID:??? BE:506394072-2BP(0)
社会の少数派のガッカン叩き粘着主義者には丁度いいじゃない
◆まゆたん虚言歴◆
「編集は親父ばかりで若い子の求める男像がわかってなかったので
当時の担当(女性)と結託して強引にエッチな漫画を載せた。」
「乳首書いたら売れた」「女の子は白馬の王子様なんて求めていない。」(TV:A様B様)
「女の子の体に他の男のキスの痕をみつけて服を引き裂いてみたりするのはあり」(TV:WINNERS)
↓
「担当からエロを描くように勧められた」
「エロを描くのに抵抗はあったが描いてみたら楽しくてノリノリで描いた」(コミッカーズ)
↓
「担当から(ry」「エロを描かされるのが苦痛だった」(フリー後インタビュー)
「当時覇王の連載では、896と963は、Hしていなかった。…で、読み切りでは
思いっきりHさせたいなと(笑)はぁぁ…もう描いていて楽しかった!!」(もっと教えてコミック)
↓
「新條は性欲薄いんです」(2007年ブログ)
73 :
マロン名無しさん:2008/12/13(土) 22:55:42 ID:vkERwn6X
「美大に行って日本画を専攻したかった」(快フレコミック)
↓
「最初アニメーターになりたかった」(2007年7月ブログ)
「オタク嫌い」(TV:マユタンオンリーの特番)
「同人は知らないけどアシさんから教えてもらってる」 「ガンダムは初代しか見てない」
「アシさんの趣味で仕事場でアニメのキャラソンをかけているけど よく知らない」 (ブログ)
↓
「実は腐女子です!」(愛俺後のブログ)
↓
「実は名前を変えてガンダムSEEDの同人サイトやってました☆」(サンライズ擦り寄り後のブログ)
↓
「実はマイトガイン(※1)が(ry」「実はサイバーフォーミュラ(※2)が(ry」(2007.08公式リニューアル後のプロフ)
※1、※2…1990年代前半にブレイクしたアニメ。当時は昼は代アニ、夜はキャバクラ生活時代。
「非オタなのでオタクだらけの代アニは馴染めなかった」と矛盾。
74 :
マロン名無しさん:2008/12/17(水) 11:11:05 ID:EVfURG+/
まあ読者サイドとしてはファンだろうがアンチだろうが雷句を腐しても何の得にもならないってこった
アンチレスの小学館関係者っぷりはガチだな
どうでもいいけど、あんな和解されたんじゃ、
同業の漫画家はいい迷惑だよね。
やるからには完全勝利して欲しかったな
77
78 :
マロン名無しさん:2008/12/21(日) 21:00:04 ID:Fr3cIOsT
>>76 やるからには、ってテロリストになにを期待してるんだよw
マトモな友人がいたら「やめとけ」って忠告してるっつーのww
666 : ◆WNCTZRfj36 :2008/06/07(土) 01:00:10 ID:zQg6V0s5
雷句先生による正義の報復行動だな
正義は必ず勝つ! この行動を自分は高く評価します
イエーイ
80 :
マロン名無しさん:2008/12/22(月) 12:41:52 ID:Hx9P05lg
浜田ブリトニーの月収30万って安いの?高いの?
81 :
マロン名無しさん:2008/12/23(火) 22:39:43 ID:GESxOcuy
もう雷句の新連載もサンデーもどうでもいいよ
ガッシュ全巻処分します
さようなら(^_^)/~
82 :
マロン名無しさん:
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