最強『漫画作品』決定戦 vol.133

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
テンプレは>>2-20ぐらい
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。
・同人誌、ウェブコミック、フィルムコミックなどは参戦不可(詳しくはまとめサイト参照)

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.132
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220602523/

＠リンク
最強『漫画作品』決定戦スレのまとめサイト@ ウィキ
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/
全漫画最強作品決定戦まとめサイト(跡地)（過去ログミラーもここ）
http://mediatorweb.web.fc2.com/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
最強漫画作品テンプレ保管庫3（テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/l50
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4(ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ（本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレvol.63(このスレの全ジャンル版)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1219589446/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211106323/l50
最強『漫画作品』決定戦　2軍版　vol.2 (スレ落ち)

ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/sinnki.html新規の方へ(テンプレの書き方など)

Q&A.
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/qa/qa01.htmlルール詳しく教えてよ編
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/qa/qa02.html 何でこいつが出てこないんだよ編
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/qa/qa03.htmlその他編


ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule01 ○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule02 ○勝敗の決定方法
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule03 ○戦闘のルール
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule04【アメコミルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule05【最強状態についての基本的なガイドライン】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule06 【常時発動能力についての基本的なガイドライン】
ttp://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule06 【召喚キャラに関するルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule08【外部操作型ロボットルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule09【エントリーキャラの装備品扱いできる動物のガイドライン】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule10【拠点、地形類等のエントリールール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule11 ■装置ルール案（該当しないものは拠点ルール準拠）
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule12【乗り物ルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule13 ■乗り物の範囲（何が乗り物か)
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule14【参戦資格がない漫画】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule15【シリーズものの同時エントリーについて】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule16【作中作の扱い】

ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule17 ○ローカルルール
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule18【搭乗機に関するルール】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule19【名無しキャラ・機体の重複エントリーに関して】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule20【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule21【ギャグ漫画はギャグ描写抜きでエントリー】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule22 ○テンプレの書き方？
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule23【対戦考察をする前に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule24【考察をする際に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule25 【順位を決定する際に】
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule26 ※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule27 ※反応速度の目安？
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule28※現実準拠の優劣
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule29 ※破壊描写の目安
http://mediatorweb.web.fc2.com/sonota/rule.html#rule30 ※移動速度の目安

○ローカルルール

1.950を過ぎたら誰かがスレ立て宣言（＋950の支援1名・951とかいると良し）
2.950が奇数番のテンプレ、他1名（951とか）が偶数番のテンプレを貼る（居なければ一人で）
3.立てたら前スレに報告
4.テンプレを全部張り終わるまで前スレの埋めは自粛（スレ立てた人が1000取りに参加できるように）
5.テンプレ張り終わりを前スレに報告
6.報告が済んだら埋め自粛解除
7.1000を取った人の漫画を1作品までをこのスレの住人で力を合わせて無理やりにエントリーする

最強漫画作品暫定ランキング

GetBackers奪還屋＞The Five Star Stories＞THE INFINITY GAUNTLET
＞DC VERSUS MARVEL＞１４歳（フォーティーン）＞オーベルジュ・ろわぞぶりゅ＝真説 魔獣戦線＞那由他

(全能の壁)

＞美少女戦士セーラームーン＞虚無戦記＞セイントデビルー聖魔伝ー ＞電撃ももえサイズ＞マンガギリシア神話
＞蓮華伝説アスラ＞夜叉鴉＞ねこぢるうどん ＞小学科学クイズ宇宙のなぞ
＞魔女っ子戦隊パステリオン＞ＭＡＰＳ＞BASTARD!!−暗黒の破壊神− ＞学習まんがふしぎシリーズ　宇宙のふしぎ
＞ドラゴンボール＞超人ロック＞サイボーグ００９ ＞成恵の世界＞ウルトラマン超闘士激伝＞マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観
＞凄ノ王＝ヱデンズボゥイ ＞邪神伝説シリーズ＞ゲッターロボサーガ＞とっても！ラッキーマン＝学園戦記ムリョウ

(光速宇宙戦闘の壁)

＞トップをねらえ！NeXT GENERATION グレートアトラクター編＞護星童子ラン＞騎士ガンダムシリーズ ＞まほろまてぃく
＞Ｙ∀ＩＢＡ＞天使禁猟区＞ザ・ドラえもんズスペシャル＞新･天地無用!魎皇鬼 ＞銀河鉄道999 エターナル編＞コミックCOJI-COJI
＞ドロップ＝無頼航軌道＞それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ ＞無敵戦艦ワルキューレ＞武者ガンダムシリーズ
＞円盤皇女ワるきゅ−レ＞世界の終わりの魔法使いシリーズ ＞俺に血まなこシリーズ＞銀河鉄道999 アンドロメダ編
＞星界シリーズ＞遊撃宇宙戦艦NADESICO＞砲神エグザクソン ＞宇宙の秘密シリーズ＞竜神伝説

(惑星破壊の壁)

＞ニライカナイ遥かなる根の国＞爆れつハンター＞魔界都市ハンター＞アウトランダーズ ＞聖闘士星矢EPISODE.G＝鋼鉄天使くるみ
＝女神候補生＞SCAPE-GOD＞大ボケ超人ウッカリマン ＞マグマ大使＞聖闘士星矢＝地球防衛少女イコちゃん＝ドラえもん学習シリーズ
＞水木しげるのノストラダムス大予言 ＞ゲゲゲの鬼太郎＞うえきの法則＞スーパーマリオくん＞パタリロ西遊記＞太陽少年ジャンゴ
＞DRAGON QUESTダイの大冒険＞封神演義

(雷速の壁)

＞パタリロ!＞宇宙の騎士テッカマンブレード ＞SAMURAI DEEPER KYO＞ＥＡＴＥＲ＞奏光のストレイン＞マジンカイザー ＞金色のガッシュ!!
＞栞と紙魚子シリーズ＞突撃!!パッパラ隊＞超機人龍虎王伝奇第２次スーパーロボット大戦αサイドストーリー
＞トップをねらえ！ NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜＞鋼の救世主スーパーロボット大戦α外伝コミック
＞忘却の旋律THE MERODY OF OBLIVION＞ギルティギアXTRA＞鬼神童子ZENKI＞宇宙家族カールビンソン

(宇宙戦艦の壁)

勝敗表

＞舞-Hime＞勇者王ガオガイガーFINAL the COMIC＞ウルトラマンSTORY0＞真・女神転生デビルチルドレン ＞ラーゼフォン
＞ハーメルンのバイオリン弾き＞覇王大系リューナイト＞破壊魔定光＞機動武闘伝Gガンダム ＞ポケットモンスターSPECIAL＞手天童子
＞デジモンネクスト＞ZMAN＞新世紀エヴァンゲリオン＝ピグマリオ＝カスミ伝△

(０カオスゾーンの壁)

＞ドラゴンハーフ＞幽☆遊☆白書＞未完兵装ルナシャフト＞ｖｓゴジラシリーズ＞ギャラクシーエンジェル ＞プラネット･ラダー〜惑う星のあなない〜
＞おざなり＆なりゆきダンジョン＞-SHADOW SKILL-＞セイテン大戦フリーダーバグ ＞機動新世紀ガンダムＸ＞帯ひろ志版がんばれゴエモンシリーズ
＞新機動戦記ガンダムＷ＞聖戦士ダンバイン＝鉄腕アトム ＞BLAME！＝機動戦士クロスボーンガンダム

(スーパーロボットの壁)

＞怪奇警察サイポリス＞獣星記ギルステイン＞ポポロクロイス物語＞GS美神極楽大作戦＞ＪＵＤＡＳ ＞RAVE＞ブレイブストーリー〜新説〜＞ワダツミ
＞神さまのつくりかた＞∀ガンダム ＞六門天外モンコレナイト＝マーズ＞デーモン・ハートMONSTER COLLECTION＞宇宙賃貸サルガッ荘 ＞空想科学大戦シリーズ
＞ヴァンパイア十字界＞悪魔くん＞CRESCENT NOISE＞スクライド＝サイレントメビウス ＞魔法騎士レイアース１＆２＞スーパービックリマン
＞CHRNO CRUSADE＞ARMS＞無限のリヴァイアス＞輝竜戦鬼ナーガス ＞VS騎士ラムネ＆40炎＞混淆世界ボルドー＞獣神ライガー＞聖剣伝説レジェンドオブマナ＞ぼくらの

(超音速の壁)

＞ビックリマン2000＞超者ライディーン＞復活!無節操超超巨大戦闘兵器＞カプリコン＞ブレンパワード ＞新海底軍艦 巨鋼のドラゴンフォース
＞きりん〜TheLastUnicorn〜＞世紀末リーダー伝たけし！ ＞地獄先生ぬ〜べ〜＝風使い＞シャーマンキング＞火の鳥＝ONE PIECE
＝機動武闘外伝ガンダムファイト7th ＞ArcTheLad�U〜炎のエルク〜＞ボボボーボ・ボーボボ＞デビデビ＞魔界学園＞666〜サタン〜
＞BIRTHシリーズ ＞地球防衛企業ダイ・ガード＞マンガ超ひも理論我々は4次元の膜に住んでいる＞神秘の世界エルハザード

(大規模破壊の壁)

＞神風＞ジョジョの奇妙な冒険＞Ｇの影忍＞機動戦士ガンダム逆襲のシャア ＞天空の覇者 Z＞ビバ☆うさぎ小僧＞バロン･ゴング･バトル＞Ｘ

カオス--
勝敗表

＞マテリアル･パズル＞ときめきトゥナイト＞風の谷のナウシカ ＞機動戦士ガンダムTHE ORIGIN＞うしおととら＞なるたる＞機動戦士Ｖガンダム
＞サイボーグじいちゃんＧ＝ウルトラマン THE FIRST＝3×3EYES＝覚悟のススメ ＞超爆魔道伝スレイヤーズ＞犬夜叉

ここまで--
＞大怪獣激闘ガメラ対バルゴン-COMIC VERSION-＞龍宮戦記＞銀河英雄伝説＞舞乙HIME ＞交響詩篇エウレカセブン＞ハイスピード・ジェシー
＞機動戦士vs伝説巨神逆襲のギガンティス ＞岸和田博士の科学的愛情

(特殊能力の壁)

＞ストリートファイターシリーズ＞スレイヤーズ水竜王の騎士＞うめぼしの謎＞超兄貴＞ウルトラ忍法帖シリーズ ＞カオシックルーン＞キン肉マン
＞RUSHシリーズ＞LUNATIC NIGHT＞元祖！SDガンダム＞無敵冒険シャクマ ＞ブレスオブファイア-竜の戦士-＞岩本版ロックマンＸ＞ウルトラＱUnbalance zone
＞クイーンエメラルダス ＞ロックマンメガミックス＞コンパイラ＞武刃街斬皇伝説＞B.B.Jorker＞赤い牙・ブルーソネット ＞モンスターコレクション〜魔獣使いの少女〜＝朧-O・BO・RO-＞BLEACH

(高層ビル破壊の壁)

＞神様だもの＞超少女明日香＞ねこ神さま＞蟲師＝百億の昼と千億の夜＝日本発狂 ＞サイボーグクロちゃん＞ケロロ軍曹
＞機獣新世紀ゾイドＺＯＩＤＳBATTLE STORY OF BIO-MACHINE ZOIDS ＞THEビッグオー＞プロフェッサーシャーボ＞貸本版悪魔くん
＞魔王ダンテ＞GANTZ＞黒髪のキャプチュード ＞BLOODY MARY＞Whois風生!?＝デジモンアドベンチャー Vテイマー01
＞ARTIFACT;RED＞悟空道 ＞マジック･ザ･ギャザリング･コミックス デュエルファイター刃＞マシュランボー＞生物都市＞SPRIGGUN
＞警死庁24時＝劇場版ポケットモンスタースペシャルコミック ディアルガvsパルキアvsダークライ＞ウルトラマン80 ＞黒の獅士＞僕と君の間に
＞魔法先生ネギま！＞召喚王レクス＞CAPTAIN KID＝棋神伝バトルコマンダー ＞魔神ガロン

(高防御力の壁)

＞はいぱ〜ぽりす＞爆裂機甲天使クロスレンジャー＝鋼鉄ジーグ(安田達矢・永井豪）＝正義の覆面マフラージャスティス ＞結界師
＞マジンサーガ＞武装錬金＞新旭日の艦隊＝８(エイト)マン＞小さな巨人ミクロマン＞マジンガーZ ＞VAMPIRE SAVIOR魂の迷い子
＞完全勝利ダイテイオー＞アウターガンダム＞魔術士オーフェン＞赤ずきんチャチャ ＞機神兵団＞超龍戦記ザウロスナイト
＞サディスティック・１９＞ドラゴンクエスト外伝ロトの紋章 ＞EAT-MAN＞機動戦士ガンダムＦ９１＞HELLSING＞サクラテツ対話篇
＞Ecole du Cile＝リンクの冒険 ＞烈火の炎＞ベルセルク＞魔法少女リリカルなのはA's THE COMICS＞華の神剣組 ＞天のおとしもの
＞SDガンダムフォース絵巻武者烈伝武化舞可編＞聖戦記エルナサーガ１＆２＞中空知防衛軍

(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド＞セツリ SINNER'S AMBITION＞ブレスオブファイア＞聖伝 RG VEDA ＞魔術っ子！海堂くん！！
＞キングゲイナー＞ハトのおよめさん＞×（ぺけ）＞おやつ ＞スーパーロボット大戦α〜さいこどらいばあず〜＝それ行け！宇宙パトロール
＞オバタリアン ＞人造人間キカイダー＞風魔の小次郎＞遊★戯★王＞DRAGON QUEST6 幻の大地＝スライム冒険記
＞ネコマジン＝エンジェルフォイゾン＞Culdcept＞喰霊［GA−REI］＞SDガンダムフルカラー劇場 ＞KINGDOMHEARTS＆KINGDOMHEARTSCHAINOFMEMORIES

(魔法の壁)

＞キャラバンキッド＞脳みそプルン！＞ボクらはみんな生きている＞伝染るんです＞STAROCEAN Till the End of Time
＞チョコボのふしぎものがたり＞コージ苑＝アバラ＞ロボットポンコッツ＞DANDANだんく！＞T.D.F.original story ４０万年の沈黙
＞半熟英雄＝新SORCERIAN1血塗られた王家の秘宝＞GOGO!ぷりん帝国＞ノーマン＞妖怪仕置人＞陸上防衛隊まおちゃん
＞ペケペケペケル＞超弩級ほかほか戦士チャブダイン＞STAR OCEAN THE SECOND STORY＞発明軍人イッシン ＞バビル２世
＞マリオの宇宙大冒険＞ＮＡＲＵＴＯ＞ウルトラマンレオ(｢小学二年生連載版｣)＞クレイモア＞速攻生徒会 ＞メトロイドEX サムス＆ジョイ
＞トランスフォーマーギャラクシーフォース

(高性能ロボの壁)

＞ぽちょむきん＞恋愛中毒的仙術師＝サイコトレーダーちなみ＞STARWARS BOBA FETT - Death, Lies, & Treachery ＞孫悟空(小池書院)
＞ガンパレード・マーチ＞南国少年　パプワくん＞ザ･ドラえもんズ＞機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 ＞KING OF BANDIT JING
＞鋼鉄のガールフレンド2nd＞ちょんまげどん＞食べれません＞魔法の少尉ブラスターマリ ＞ガメラ2006 HARDLINK＞サムライジ
＞悪魔くん千年王国＝天正やおよろず＞幼稚園戦記まだら＞燃ゆる大海嘯 ＞冥王計画ゼオライマー＞特別読切 とっても！ラッキーマン
＝ドラえもん3のび太と時の宝玉＞宇宙海賊だばだば一家 ＞企業戦士YAMAZAKI＞サイエンス・ブレイバー＝仰天玉三郎ミステリーファイル
＞マジカノ＞グレネーダー ＞ゲゲゲの鬼太郎R 妖怪千物語＞ササキ様に願いをシリーズ＞G-onらいだーす＞メダロッターりんたろう！
＞ラルΩグラド ＞巨大麻雀地獄絵図＞幽霊船＝タロウ物語ウルトラマンキングの教え＞犬マユゲでいこう＞裏切りのロンド ＞魔法のプリンセス ミンキーモモ 対 戦国魔神 ゴーショーグン＞がんばれ酢めし疑獄!!

(巨大生物の壁)

＞NEEDLESS＞FINAL FANTASY＞霊界トトカルチョ(元東京大パニック！)＞超兵器ガ壱號＞エルフェンリート ＞PON!とキマイラ＞ポケモンカードになったワケ＞ヨーデル王子＝EREMENTAR GERAD＝みらくるドラクル
＞バオー来訪者＞SWORD BREAKER＞魔人 ＤＥＶＩＬ＞勇者カタストロフ!!＞おきらく忍伝ハンゾー ＞STAR WARS EPISODE�T THE PHANTOM MENACE (麻宮騎亜)＞新・ジャングルの王者ターちゃん＞ドロヘドロ
＞カードキャプターさくら＞怪物くん＞E.T.O＞デビルマン＞リトルジャンパー＞仮面ライダーBlack ＞仮面ライダーSD 疾風伝説＞こちら葛飾区亀有公園前派出所＞デカレンジャー＞ダンテ神曲＞Shadow ruｎ
＞PHANTOM DEAD OR ALIVE＞ゴルゴ13＞D-LIVE!! (戦闘機の壁)

＞クレヨンしんちゃん＞Waqwaq＞マリオノール・ゴーレム＞火魅子伝〜恋解〜【臥雲の章】＞アトリ抄 ＞宵闇眩燈草紙＞D.Gray-man＞メダロットシリーズ＞XenosagaEPISODE�TDerWillezurMacht＞海底人類アンチョビー
＞ラブひな＞からくりサーカス＞餓狼伝説(細井雄二)＞絶対可憐チルドレン＞ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE− ＞女王騎士物語＞アウターゾーン＞南国アイスホッケー部＞つっぱり桃太郎＞快速！FREE NOTE BOOK！！＞ゴエモン＞バイオメガ＞ウルトラファイト番外地
＞里見★八犬伝＞学校怪談＞クロスハンター＞たのしい甲子園＞TWIN SIGNAL

（等身大ロボの壁）

＞邪神ハンターピーチドラゴン＞ウルトラ怪獣かっとび！ランド＝愛星団徒＝ダブルゼータくんここにあり ＞WAHH∀ MAN＞北極警備隊
＞ピルグリム・イェーガー＝碧奇魂ブルーシード＞ゼルダの伝説＞さくらがんばる！ ＞タケル＞黒いラブレター＞仮面ライダーＳＤマイティライダーズ
＞ガン×ソード（チャンピオン版） ＞されど罪人は竜と踊る＞モジャ公＞ザ・グレイトバトル�V＞Let's BIBLE!＞トニーたけざきのガンダム漫画 ＞終電車の女＞サクラ大戦漫画版＞２１エモン

(機械の壁)

＞BMネクタール＝コマンダー０＞P・U・L・S・E＝SOUL EATER＞Ｂ壱 ＞レベルＥ＞ラグナロク＞R.O.D　READ OR DIE＞ブレーメンII ＞魔女娘ViVian＞ルギア爆誕
＝電人ファウスト＞KUROKO＞拳銃神＝機動旅団八福神

(要範囲攻撃の壁)

＞雷火＞義経ちゃん剣風帖＞あらいめんとゆ〜ゆ〜＞ドラゴンクエストモンスターズ＋＝あなうめくん＝ラクガキ王国ピクセルの大冒険！！
＞三つ目がとおる＞ストライダー飛竜＝夢やしきへようこそ＞仮面ライダー＞天下無敵身勝手女神＝御意見無用っ!!!
＞ぱにくるクロニクル＞家庭教師ヒットマンREBORN！＞エンジェルアタック＞最終兵器彼女＝大日本天狗党絵詞 ＞ザ・ワールド・イズ・マイン
＞グラップラー刃牙、バキ、範馬刃牙＞マンガで覚えよう日本歴史年代＞魔人探偵脳噛ネウロ ＞魔法陣グルグル＞太陽の戦士ポカポカ
＞機械惑星ガラクタニア＞内閣総理大臣織田信長＞UG☆アルティメットガール ＞とつげき！ぷるぷる学園＝サンドランド＞超無気力戦隊ジャパファイブ
＞甘えんじゃねえよ＞太臓もて王サーガ ＞史上最強の弟子ケンイチ＞外道校長東堂源三郎＞ゴーゴー♪こちら私立華咲探偵事務所。＝炎の転校生
＞Ｇ組のＧ＞銀魂 ＞重機人間ユンボル＞ビストロレシピ＝雅さんちの戦闘事情＞勇者はツライよ＞ヒッカツ！＞ジャングルはいつもハレのちグゥ
＞土曜ワイド殺人事件 ＞スライム大作戦＞不思議な少年＞虚空のモナー

(巨人の壁)

＞鬼切丸＞蛮勇引力＝北斗の拳＞IN23H＞餓狼伝説〜戦慄の魔王街〜＞W3＞いけにえ＞ウッディケーン ＞守護月天＞Ｂ・Ｂ
＞まんがからだ大辞典＞中村工房＞グレイトフルデッド＞爆裂天使〜Angels’ Adolescence〜＞るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜
＞謎の村雨くん＞翡翠峡奇譚＞ZOMBIE POWDER ＞わくわくぷよぷよダンジョン＞ドーターメーカー＞デビル１７　放課後の凶戦士
＞デビルメイクライ３ ＞アライブ―最終進化的少年―＞東京赤ずきん＞地獄星レミナ＝大魔法峠＞こわしや我聞 ＞ブンダバー　吉田創
＞時間救助隊タイマー３＞パンツァークライン＝エッちゃんとサブ＞イバラード物語 ＞吉田戦車のゲーム漫画大全　兄＞CITY HUNTER

(バズーカの壁)

＞東京魔人学園剣風帖＞らんま１／２＞魔界転生（石川賢版）＞天使考＝キリエ〜吸血聖女〜＝Ｔ・Ｐぼん ＞満月をさがして
＞まんが昔ばなし事典＞ヘルバスター〜地獄を狩る者〜＞マンションズ＆ドラゴンズシリーズ ＞xxxHOLiC〜ホリック〜＞封霊士マーコ
＞銭＞DEATH NOTE＞アフター０＞女神の赤い舌＝リトルコップ＝Pangea ezel ＞ゴリ押し成就ドラマジ！？＞屍姫＞レヴァリアース
＝のらくろシリーズ＞狂四郎2030＞BLOOD ALONE ＞真月譚月姫＞Alien Vs Predator＞魔ジャリ＝ラブやん ＞豪談真田軍記＞トリツキくん＞奇跡の人

(霊体の壁/死者の壁)

＞ブラック・ラグーン＞根性戦隊ガッツマン＝砂ぼうず＞魔法の幽体離脱少女ミカちゃん ＞覇王伝説 驍＞賽の目繁盛記＞うる星やつら
＞大平面の小さな罪＞スパイダーマンJ ＞カジカ＞魁！！男塾＞別冊家庭画報　電車・自動車・飛行機・船　のりもののしくみ大図鑑
＞CODE AGE ARCHIVES＞パーマン

(飛行戦闘の壁)

≧レガリヤ＝朝霧の巫女＞空想東京百景＞殺し屋ジョージ ＞こいこい７＞筆神＞夜桜四重奏（ヨザクラカルテット）＞劇場版仮面ライダーヒビキと７人の戦鬼
＞幻想世界魔法列伝wizバスター＞トガリ＞エリートヤンキー三郎＞グインサーガ　7人の魔道師 ＞攻殻機動隊＞蒼い海のトリスティア　ナノカの発明工房日記
＞ＢＬＡＣＫ ＣＡＴ＞サクラさんシリーズ ＞明治あやかし討伐伝　九十九眠るしずめ＞神秘の海を解き明かせ＞タカヤ「閃武学園激闘伝」「夜明けの炎刃王」
＞大合作１＞ミルモでポン！＞リングにかけろ

(高速戦闘の壁)

＞バトルクラブ＞珍遊記　-太郎とゆかいな仲間たち-＞ロザリオとバンパイア＞ながされて藍蘭島＝忍ペンまん丸＞ヴァルキリープロファイル＞ゴン＞象の怒り＞戦え!ナースエンジェル!!＞マドゥーラの翼＞D・N・A2〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜
＞海皇紀＞もえちり！＞海の大陸NOA ＞江豆町　ブリトビラロマンＳＦ＞地上最強の男竜＞疾風天国 風のクロノア＞谷仮面

(コンクリの壁)

＞Dr.椎名の教育的指導!!＞クソゲー戦記＝友情伝説ザ・ドラえもんズ＞マドゥーラの翼(ゲームコミック) ＞ナイトメア☆チルドレン＞貯金戦士ＣＡＳＨＭＡＮ＞魔法少女隊アルス　見習い魔女講座＞魔法使い養成専門マジックスター学院
＞増田こうすけ劇場 ギャグマンガ日和＞ひもろぎ守護神＞魔女っ娘つくねちゃん ＞機動警察パトレイバー＞俺の名はバーサス！＞惑星をつぐ者＞お空の仲間たち＞ガンソード-another-

(10m級の壁)

＞花の慶次-雲のかなたに-＝WIZARDRY＝画・ＲＯＷ＞To LOVEる -とらぶる- ＞天体戦士サンレッド＞忍者ハットリくん＞三丁目の夕日　夕焼けの詩＞まじっく快斗 ＞清村くんと杉小路くんと＝半熟忍法帳＞隠密剣士
＞まんがこども大百科シリーズ＝ツギハギ漂流作家 ＞ワルサースルー＞９９ハッピーソウル＞マカロニほうれん荘＞Pumpkin Scissors＞寄生獣 ＞生命　40億年はるかな旅＞戦う！セバスチャン＞呪いのわら人形稼業
＞てれびさん＞東京クレージーパラダイス＞ダブルブリッド＞ほしのこえ＞GUNSLINGER　GIRL＞ドラゴンクエスト エデンの戦士たち＞ブラス・ナックル ＞MUDDY＞雷星伝ジュピターO.A.＞コロッケボーイ＞CUFFS〜傷だらけの地図〜＞鋼の錬金術師

(人造人間の壁)

＞劇場版ポケットモンスタースペシャルコミック ミュウと波導の勇者ルカリオ＞制服ぬいだら♪＞Alice ＞バジリスク甲賀忍法帳＞クレイジーピエロ＞リオン＞高校鉄拳伝タフ＞ディエンビエンフー＞THE LEGEND OF DRAGOON＞少年守護神
＞河童の三平＞ウルトラスーパーデラックスマン

(忍者の壁)

＞ハヤテのごとく！＞GUN BLAZE WEST＞無敵看板娘＞火星田マチ子＞でろでろ＞鋼鉄神将オメガフロッグ＞きみのカケラ＞AIR MASTER＞修羅の門＞Juto-ジュウト-
＞JACKALS＞めもるは何もメモらない＞今日からヒットマン＞シスコン王子＞蒼天航路＞宇宙喜劇Ｍ７７４ ＞お坊サンバ！＞ハイパーレストラン＞スト�U爆笑!!4コマギャグ外伝

(レンガの壁)

＞兄ふんじゃった！＞散人左道＞リプレイJ＞DIGITALIAN＞魔女の妹＞ファウスト（手塚治虫版） ＞戦国自衛隊＞魁！クロマティ高校＞幻蔵人形鬼話＞必殺山本るりこ
＞学園アリス＞バトル･ロワイアル ＞ポーラーレディ＞バキ外伝/疵面（スカーフェイス）＞サラ忍マン＞三国志(横山光輝) ＞ククルカン〜史上最大の作戦〜＞さちことねこさま

(不思議生物の壁)

＞AKIRA＞鬼が来たりて＞ZONE＞PINK THE RAIN JACK STORY＞すもももももも〜地上最強のヨメ〜 ＞少年探偵犬神ゲル＞大合作２＞獣人聖域　暗闇の狩人たち＝スマーフ物語
＞宇宙船製造法 ＞MAR＞まいんどりーむ＞天地を喰らう＞BLOODY ROAR ザ・ファング＝しゃぼてん＞斬 ＞ドラゴンズヘブン＞エイリアン９＞企業戦隊サラリーマン＞七夕の国＞白亜荘二泊三日

(恐竜の壁)

＞大貝獣物語＞トルネコ一家の冒険記＞天才柳沢教授の生活＞ファイナルファンタジーＶ 冒険ガイドブック内の漫画 ＞ＪＤＣシリーズ＞かがやきの日＞コードギアス　反逆のルルーシュ
＞中年スーパーマン左江内氏＝Missing　神隠しの物語 ＞ぼくは少年探偵ダン♪♪＞住めば都のコスモス荘＞マジヤツ＞ドラゴンクエスト�W外伝　―地獄の迷宮―＞勇者アバン ＞真・異種格闘大戦

(野生動物の壁)

＞愛のイキ先＞Assembler0X＞DRAGON QUEST 天空物語＞ワンダー・アイランド ＞無頼伝　涯＞まんゆうき 〜ばばあとあわれなげぼくたち〜＞とびだせオブシ団 ＞1/Nのゆらぎ＝花子と寓話のテラー
＞ワンダル・ワンダリング！＞チキンガン＞無敵鉄姫スピンちゃん ＞LIZARDKING＞MASTERキートン＞BANANA FISH＞代紋TAKE2＞江戸むらさき特急 ＞怒々山博士の学問への情熱＞ロックンゲームボーイ

(高性能車の壁)

＞絶滅の島＞陸奥圓明流外伝 修羅の刻＞1・2の三四郎＞とある魔術の禁書目録外伝　とある科学の超電磁砲 ＞トルネードジャンクション！＞くすぐり様＞まんが高崎の歴史　TAKASAKI DREAMING　〜高崎市の歴史、そして２１世紀に向けて〜
＞ルパン三世＞HAPPY ROCK＞一生懸命機械＞HAYATE＞F-1グランプリ天国＞金田一少年の事件簿 ＞瞬撃の虚空＞サマータンク＞ROMANCE DAWN＞魔法遣いに大切なこと＞ちくちくウニウニ
＞かってに改蔵＝COOL＝ファイアーエムブレム　聖戦の系譜（作者：大沢美月）＞銀の勇者＞ねこぢるごはん ＞あいつはアインシュタイン＞LIVE＞ニニンがシノブ伝＞妖怪ハンターシリーズ＞ファイアーエムブレム　暗黒竜と光の剣
＞ギガゾンビの逆襲＞あおいちゃんパニック

(乗用車対応の壁)

＞魔女医＞セキレイ＞仮面ライダーBlack（島本和彦）＞仮面レンジャー田中＞School Rumble＝鉄火の巻平＞頭文字D＞CROSSROADS＝GT roman＝マンホール＞へば！Helloちゃん＞タクティクスオウガ＞SNUFF
＞豪談武蔵坊弁慶＞ご近所冒険隊＞妖魔＞ねこぢるせんべい＞がんばれ!ドモンくん ガンダムパーティー＞馬なり１ハロン劇場＞鷹が飛ぶ＞SPEEDSTER＞DEAD END STREET＞頑駄無大将軍 頑駄無異歩流武版　光の鎧編
＞なつめヴルダラーク！＞一宿一飯＞鉄コン筋クリート＞美味しんぼ＝さよなら絶望先生＞パンドラ ＞TALES OF THE ABYSS＞あずまんが大王＞神喰らい〜カミグライ〜＞リベンジャー＞みゆき
＞ポケモン４コマ大辞典＝FULLMOON＞GO! GO! ACKMAN＞ぼのぼの＞狂乱家族日記＞かってにシロクマ

(熊殺しの壁)

＞みれみら -Millennium mirage＞ドラベース〜ドラえもん超野球外伝〜＞NaNa＞焼きたて！！ジャぱん＝幕張＞BRITANNIAの歩き方＞サバイバル＞天球儀＞ともだちには　ないしょだよ18　いじわるなぞなぞ　４年生＝ふしぎな少年
＞冷蔵庫物語＞ドール＝ガール＞Ultra Red＞スパイラル〜推理の絆〜＞ＡＩが止まらない＞090〜えこといっしょ〜＞Honey Rose＞セクシーコマンド外伝　すごいよ！マサルさん＞幽刻幻談−ぼくらのサイン−＝地には平和
＞ＣＯＷＡ！＝TOKYO GAME＞神撫手＝アウトロー・マン＞お伽　正ちゃんの冒険＝時をかける少女 ＞ブッキングライフ＝ヒカルの碁＞ホワイトアウト＞WANTED＞釣りキチ三平＝アイシールド21＞ベトナム戦記　平和への弾痕＞プルンギル−青の道−

(軍人の壁)

＞剣と翔平シリーズ＞名探偵コナン＞ドラゴンヘッド＞マンガ 金正日入門 北朝鮮将軍様の真実＞銀の三角 ＞柴又戒厳令＞QED-証明終了-＞ぼくらの推理ノートシリーズ＞20世紀少年＞働き者がばかをみる ＞ねこぢるまんじゅう＞流血鬼
＞ねこぢるだんご＞毎日が日曜日＞ＭＯＮＳＴＥＲ＞武装ポーカー ＞LIZARD TAIL！〜マルボロ＝キャシディと仲間たち〜＞白御子劇場＞涼宮ハルヒの憂鬱(みずのまこと版) ＞ヒョンヒョロ＝殺し屋１＞天からトルテ！＞はだしのゲン
＞ロボこみ＞恵太二人＞最後の狙撃兵 ＞まぶらほ＞おそ松くん＞ディアスポリス −異邦警察−＞サークルビー＞アジアの烽火―星の流れに― ＞金田一耕助＝どきどきタイムトラブラー

(拳銃の壁)

＞ハニ太郎です。シリーズ＝スーパーマリオブラザーズ２＝SledHead ＞Romancers＞殷周伝説　太公望伝奇＞まんが エネルギー＞R.O.D -READ OR DREAM- ＞いじわるばあさん＞ハロー！和田ラジヲ＞ダークブレイカーズ
＞よつばと！＞ローデッド・フィクション＞エレベーター＞風雲児たち＆幕末編＞真・中華一番！＞ぱにぽに ≧史記＞キテレツ大百科（旧） ＞怪人タマネギ男＞東方文花帖＞逮捕しちゃうぞ＞センゴク

(戦国武将の壁)

＞ナポレオン 獅子の時代＞戦国機動兵器O-T2＞奴の名はMARIA＞暗黒神話＆孔子暗黒伝＞悪霊ドリル ＞メトロポリス＞ベルサイユのばら
＞バトル姑娘＞学習漫画　よく分かる中国からきたことわざ事典＞柔道部物語 ＞ロダンのココロ＞幻想大陸＞明朗健全始末人
＞賭博黙示録、破戒録、堕天録カイジ＞これが私の御主人様 ＞最新ドラえもんひみつ百科＞カースダイアリー＝りりむキッス＞長いお別れ＞疾風伝説　特攻の拓

(バイクの壁)

＞落第忍者乱太郎＞ローゼンメイデン＞チルドレン＝いじめてくん＞双恋 ツインズ・ラブ・コメディ＝かおす寒鰤屋
＞KYO＝課長バカ一代＝東京グラディエーター＞Ｃ級サラリーマン講座＞赤ちゃんと僕＞killing MOON ＞ジャンキーフィクション
＞戦国の三日月＞失踪日記＞天然濃縮!!オレンジ戦機 ＞DV　−THE　TERRIFYING　STORY−＞仮面のメイドガイ＞シニカル・ヒステリー・アワー
＞出たとこファンタジー ＞こちら☆世界征服同好会!!!＞悠久幻想曲2nd album＞まほらば＞アナスタシアの親衛隊長＞マグナムLADY
＞ワルキューレストーリーブック＝僕の血を吸わないでザ・コミック＞まんが幸福論＞シグルイ

(剣豪の壁)

＞大泥棒ポルタ ≧漂流教室＞怪盗セイント・テール＞鉄鍋のジャン!＞バーチャファイター　サイバージェネレーション ＞ＥＳＰ
＞知能ゲームシリーズ２　（算数―分数編）スーパーボーイ・アラン　ＡＬＬＡＮ＞傭兵ピエール＞変人偏屈列伝 ＞豪談後藤又兵衛
＞ヘウレーカ＞カレー＞まんが四字熟語＞かたっぱしから正体不明 ＞明智刑事の優雅なる事件簿/明智少年の華麗なる事件簿
＞未確認飛行物体男/男性＞少年エスパーねじめ＞六三四の剣 ＞ＩＴＡＫＯのＡＮＮＡ＞天使な小生意気＞特別読み切りWILDHALF
＞ピューと吹く！ジャガー＞ぼくらの戦国白球伝 ＞異説　封神演義＞ドラゴンリバイブ＞イリスのアトリエ＞じゃりン子チエ＞Ｓ・Ａ＞美鳥の日々 ＞風のシルフィード＆蒼き神話マルス

(馬の壁)

＞餓狼伝＞エム×ゼロ＞藤太参ります！＞しこたま＞ドリーム職人＞のらみみ＞うしおととらおまけ漫画 ＞鬼切様の箱入娘＞デスマッチ＞漫画版　あらしのよるに＞Ｊオクトパス＞きんぎょ注意報
＞夢＞叉斬ブレード ＞新極楽町一丁目シリーズ＞少女革命ウテナ＞ワンダフルワールド＞かりん＞太陽の主＝ミノタウロスの皿＝未来日記 ＞MONSTERS＞遠い日のシャオリン
＞るろうに-明治剣客浪漫譚-（読切）ジャンプウィンタースペシャル版 ＞外道ハンターＸ＞TOKYO ANTS＞ブギーキャットなVi＞電撃PlayStation 内の FINAL FANTASY XII の４コマ漫画
＞番長連合＞グスコーブドリ＞Mr.FULLSWING＝MIND ASSASSIN

(素手暗殺者の壁)

＞ファントムブレイブ　イヴォワール物語＞ぷりんシスクライせす＝LOOSE＞ちょっと探偵気分] ＞棺担ぎのクロ。＞仮面ボクサー＞キャプテン翼＞ゴーストハント＞RIVEN THE SEQUEL TO MYST
＞るろうに-明治剣客浪漫譚-＞OINGO BOINGO BROTHERS ADVENTURE＞道士郎でござる＞地獄甲子園 ＞業通伝＞巨人の星＞三色ヨッシー大作戦＞こみっくパーティー＞卒業シャーク＝日本一の世直し男
＞マンガ数学入門＞かりあげクン＞夜叉蜂＞桐野佐亜子と仲間たち＞今日から俺は!!＞PROTO ONE ＞仮面ライダーをつくった男たち＞総理大臣のえる＋＞暗闇から石＞新元禄太平記
＞オンラインプレイヤーズ!! ＞吉田松陰＞英雄伝説 ガガーブトリロジー 海の檻歌 EPISODE EX From Eyes Of Una＞マンガ星占い人生ガイド ＞不思議町怪奇通り＞ろくでなしBLUES＞Ｒ−１６
＞ジェットセットラジオフューチャーの広告漫画＞がんばれクロノくん ＞DUDS HUNT＞名探偵Mr.カタギリ＞CHILDRAGON＞街守荒男警備団＞Dreams＞東方儚月抄 〜 月のイナバと地上の因幡＞ブギーキャットNAVI ＞ぶきみな５週間＞隣人13号＝笑う大天使

(怪力の壁)

＞ダブル＋クロス　The 2nd Edition＞バレーボール使い 郷田豪＞ライジングインパクト＝『腐り姫』読本　〜赤雪腐乱草子〜 ＞動物のお医者さん
＞スケッチブック＞孤独のグルメ＞ENMA＞罪と罰(手塚治虫版) ＞漫歌　アイハラ派＞まいちゃんの日常＞電化製品に乾杯!
＝開国と近代日本の歩み　二度の世界大戦と日本　現代の日本と世界 ＞BAMBOO BLADE＞ヤミと帽子と本の旅人 〜ロマンス〜
＞デッドマンズＱ＝慈悲と修羅＞タッチ TOUCH ＞MAMEJIRO -豆次郎くん-＞みかにハラスメント＞戦え！学生さん＞サボテンの剣＞菅原男子ヒーロー部
＞毒虫小僧＞倍速＞Ｗ.Ｍ.Ｂ＞WORKING＞西洋骨董洋菓子店 ＞長い道＞ケイゾク/漫画＞VADER VS R2&3PO＞出陣！！ナルト高校剣道部

(武道の壁)

＞最強伝説黒沢＞神聖モテモテ王国＞江戸前鮨職人きららの仕事＞帯をギュッとね！＞デカピンでポン! ＞Yes!6Mart＞天地無用（原作やまさき十三　作画岡村賢二）
＞犬のお巡りさん。＞プレイ イット アゲイン ＞のんぽり魂＝ブギーポップ・デュアル　負け犬たちのサーカス＝５教科インパクトゴロ暗記第二弾　「受験生の夏編」
＞悪夢のメンタルケア＞LIAR GAME＞錬金３級　まじかる？ぽか〜ん＞戦火の恋人＞マリア様がみてる ＞お茶の水女子大学 ツチの子教授の哲学ゼミ＞GOTH-ゴス-＞ダンジョン退屈男＝スーパーさぶっ!!劇場

(プロスポーツ選手の壁)

＞トラ☆トラ☆トラック＞ののちゃん＞Nightmare＞まかせてダーリン ＞聖剣伝説　LEGEND OF MANA　旅と仲間と冒険と＞サザエさん＞蓮介漫画日記
＞スーパーメイドちるみさん ＞HAPPY☆LESSON ママ先生は最高！＞地獄の使者たち＞まんがで知ろう天文学＞世界の名探偵ひみつ事典 ＞銀河鉄道の夜＞ドルチ 〜ダイ・ハード・キャット〜
＞まかせてＰＥＴくん＝北朝鮮版力道山物語＝TRICK/TRICK2 THE COMIC ＞そっとやさぐれステキパーク＝とーめいメイト＝めぞん一刻＞量子＞4番サード ＞並木橋通りアオバ自転車店

(自転車の壁)

＞はるかなり東京ドーム＞マサシ！！うしろだ！！＞名探偵のんちゃん　宝石泥棒を追え！＞『シレン道風雲録』の巻頭漫画 ＞娘。物語・娘。物語ALIVE！
＞プログラムQ＞魔画尽町殺人事件＞女クラのおきて＞銀河少年ユニ＞リセット＞GOGOアーサーくん ＞トイレの花村さん>かまいたちの夜＝戦線スパイクヒルズ
＞少年アシベ＝勇者部ただ今活動中 ＞まんしゅう＝鳥山明のヘタッピマンガ研究所＝Full Auto＞おすもうくん＞こちらナメック星ドラゴン公園前派出所
＞ゴヴリンハンター＞ドラゴン My フレンド＞魂賭エクソシストカナタ＞特ダネ三面キャプターズ ＞黒梟＝蝶‐swallow tail‐＝風来のシレン２　ひみつの巻物　の巻頭にある漫画
＞アイズ ＞撲殺天使ドクロちゃん＞ありさ2(ありさのじじょう)＞ガラスの墓標＞ながされて☆藍蘭島＞密林から愛をこめて。 ＞まんが四字熟語なんでも事典
＞ドラえもん　人物大探検＞新･特命係長　只野仁＞神奈川磯南 風天組

(不良の壁)

＞RPG一代男＞「風呂で覚える漢文〜赤本・センター試験等から厳選した100例文〜」の中に描かれている漫画 ＞ウニとり極道＝ナインダーツ＝メガバカ
＞@nifty入会マニュアルアット・ニフティ＞CLANNAD＝楓パープル＞いちご100％ ＞県立天正学園＝激戦！！ジャンケン島＞ひぐらしのなく頃に 祟殺し編
＞かなぶん甲子園＞壁男 ＞愛と哀しみのエスパーマン内の四コマ＞オラがビート！＞奇跡全開！Ｚパワーの男たち！＞柔か学園SOS ＞宇宙賃貸サルガッ荘（パイロット版）
＞1Pギャグパレード＞勇者パーティー現る＞みなみけ＞ラブのな ＞OLC＝セミナリオ×セミナリオ＞呪い代行業の紹介漫画＞（笑）内の漫画＞とらドラ！
＞ひだまりスケッチ＝ピカピカホスピタル＞余韻嫋嫋＞雨＞リンケージ・リング＞らき☆すた ＞QUIZ MAGIC ACADEMY 目指せ！大賢者！＝ちょびっツ
＞奇っ怪探検隊が行く！〜都電荒川線編〜＞崩撃雲身双虎掌 ＞メイキング・オブ・エンジェルパラダイム＞ＬＡＮＤＥＲ'Ｓハイ！＞養老孟司の「唯脳論」

(馬鹿の壁)

＞それいけ!!えむえむあ〜る＞コピペ名画座＝しりあがり寿の聖戦の漫譜＞水分とイオンの基礎知識　健康を守るからだのメカニズム ＞おしおき刑事ポンピン＞椎名優画集エンジェルハウリング──硝化の声　四コマ
＞SONCHOH（そんちょう） ＞ヒカルの碁 ネームの日々＝アレルジィ＞まんが羽生善治物語＝最愛少女＞岸辺露伴は動かない ＞『パパパパパンダくん』外伝＞ｵﾋｨｽﾕｰ子＞マンガ嫌韓流＝妹は思春期
＞ゆうやみ特攻隊＞スクライド0 ＞迷キングof！＞第１回シリウス雀王杯麻雀レポート漫画 ≧真剣10代しゃべらね場＝ダブルフォールト！ ＞Superはやっとちりくそババア＞World S＞地球防衛家のヒトビト
＞げんしけん＝断崖絶壁今何処＝マンガ友達に１か月以上言わずにおいて授賞式が終わってついに教えるぞの巻＝黄泉の風＝Jewel of Love

(成人男性の壁)

＞その冒険者キケンにつき……＞毒音色＞ドラゴンファンタジー わたしたちの外務省探検 ＞お菓子の女神さま＝すずきさんのガンガンヴァーサスふんとうき＞おこんないでね
＞かまいたちの夜２＝試験に出るぱにぽにだっしゅ！〜公式ガイドブックぱにぽに２〜内のアフレコレポート漫画 ＞優しい悪魔 ≧世紀末リーダー外伝たけし！＞enma TOKYO ANTS収録＞ドラゴンリバイブおまけマンガ
＞彼の殺人計画 ＞まらぼほ＞幸せは子猫のかたち〜A HAPPINESS IS A WARM KITTY〜＞ハヤテの如く＞ミクロ光線 ＞懲らしめ　〜狂育的指導〜＝チェリー和尚の恋愛悩み相談室＞ひぐらしのなく頃に　暇潰し編
＞清＆杉『マテリアル･パズル』を語る!!＞ドラゴン桜＝OBAKELIFE(オバケライフ)＞D.C.〜ダ・カーポ〜＞恋姫 ＞ぴゅあつま＞ひろゆき裁判＞ユーレイ少女＞まほろば＞ちびまる子ちゃん＞万能文化猫娘
＞ドラえもんの発明教室＝あの日見た桜＞トイレまで４メートル＞話の話＞少年バディ番外編バレンタイン?エンジェル ＞ぼくと姉とオバケたち＞おジュースは死の香り＞お嬢様とテニス＞HIP☆HOP☆POP＞魔法少女町内に現わる ＞今日のテニス部

(運動部の壁)

＞ひぐらしのなく頃に 綿流し編＞東方三月精＞最果ての居間＞化けの皮＞CHIMES〜チャイムズ〜 ＞赤い家＝トランシルバニアの化け猫＞ポスティア＞ひぐらしの鳴く頃に　鬼隠し編
≧はにかみ ≧高校生のためのマンガ・悪質商法　〜トラブル警報発令中＞魅惑の図書室＝ブルワーカーの広告漫画＝ペケペケタケ ＞川辺の家族＞バキ外伝/範馬勇次郎誕生
＞かわいい猟犬＞読売新聞に載っていた中国製冷凍ギョーザ中毒事件に関する漫画 ＞おボクさま〈処女（おとめ）はお姉さま（ボク）に恋してる 公式ビジュアルブック収録漫画〉
＞女子大生家庭教師濱中アイ ＞暗いところで待ち合わせ＞タイガーころしあむ 設定資料集内コミック フェイト/タイガーころしあむ＞V検のポスター ＞AIR clytie
＞PROMENADE＞清村くんと杉小路くん＞トリコロ＞かたつむり前線＞現代まるわかりBOOK ＞科学特捜ＢＢＲ＝車輪の国向日葵の少女特別らぶらぶ小冊子＝ここにいる睡蓮

(高校生の壁)

＞家庭でのばす見えない学力（小学館）内の漫画＞とらのあなの美虎ちゃん＞わたしたちの田村くん＝風呂場の顔
＞2008年(平成20年)4月19日(土曜日)の読売新聞夕刊第7面に掲載された、北京オリンピックの聖火リレーに対する抗議活動に関する漫画 ＞まろまゆ＞勇者ちゃん珍道中
＞Bloom＞NEW CROWN ENGLISH SERIES 3の中にある漫画 ＞マニアッポクナイケドワカリヤスクサクチュウノキノコハスーパーデウッテルモノデ＞電人新世紀プログラミングマン
＞平成14年度横浜市診断テスト第三学年英語内にある漫画＝Aice5物語＞蜻蛉＞マガジンヒロイン三大祭！！ ＞ESCAPE＝今日の５の２＞めざせ！！ワールドトーナメント！！
＝フワフワドームへ行った〜佐々木崇編〜〜押切蓮介編〜 ＞毎日かあさん＞マンガ　動物たちの仁義なき戦い 外来種VS土着種＞進研ゼミ＞サナギさん

(中学生の壁)

＞ぼくは、おんなのこ＞ガール・フレンド＞電脳コイル(ちゃおフラワーコミックス)＞ハナとプチ＞リアリスの私写真 ＞The Ghost＞漫画版＠灼眼のしゃなたん＝夢見るだっち君の巻＞ぼく＋＝パンドラキューブ
＞となりの５の２＝ユート＝超ニセもん＞PEANUTS＞恐怖の体験ルポ　幽霊屋敷探検記 ＞エスカレーション＝トラブル昆虫記＝ありすとマサエ＞苺ましまろ＝哀愁戦士ヒーローババーン
＞ちょこっとヒメ＞カオカベ＞一輪車ピエロ＞聖剣伝説　LEGEND OF MANA　バドとコロナ 〜Little Magician's Story〜 ＞のぞく目＞アングラ姫＞火星人と今日子と醤油＞スター☆チャイルド＞愛してマイダーリン＝はなまる幼稚園

(人類の壁)

＞milk junkie＞パペットマペットのこちら珍獣部屋＞陽だまりの詩＝ＡＮＧＥＬＩＣ　ＬＡＹＥＲ＝鳥獣人物戯画巻 ＞社団法人鳥取県人権文化センターの人権啓発パネルの漫画 自分を好きになろう
＞星のカービィ２任天堂公式ガイドブック内の漫画＞サバイビー＝有毒動物のひみつ ＞コン太とサトキチ≧ああっ女神さまっ〜小っちゃい事は便利だねっ〜＞プルーの犬日記 ＞どんぐりと山猫
＞死刑執行中＞こげぱん やさぐれマンガシリーズ＝フラワーフレンド　花江ちゃん ＞ダッシュ！四駆郎＞死刑囚042＝ケシカスくん＞昆虫のひみつ＞浜辺のお散歩
＞昆虫物語　ピースケの冒険＞Don'tWorryalone!　髪も自信も勇気も一緒に取り戻そう!＞ラバーズ・ドア ＞もやしもん内おまけマンガ

　【番外・考察不能】
　MMRマガジンミステリー調査班 (何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為)
　ああっ女神さまっ (設定解釈次第で、作品の強さが大きく変わる為。作中の明確な設定・描写待ち)

>>1乙

怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る 考察

運動部の壁
vs　今日のテニス部
【先鋒】勝ち
【次鋒】ラケット負け
【中堅】勝ち
【副将】警官勝ち
【大将】警官勝ち
４勝１敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞今日のテニス部

成人男性の壁
vs　Jewel of Love
【先鋒】鞄負け
【次鋒】成人負け
【中堅】ゲームソフト分負けかな
【副将】無理
【大将】分け
４敗１分　Jewel of Love＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

運動部の壁から上がる
vs　魔法少女町内に現わる
【先鋒】成人負け
【次鋒】成人負け
【中堅】勝ち
【副将】勝ち
【大将】ストーカー負け
２勝３敗　魔法少女町内に現わる＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

vs　HIP☆HOP☆POP
【先鋒】翻弄されて負けかな
【次鋒】男子勝ち
【中堅】成人男性勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
４勝１敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞HIP☆HOP☆POP

vs　お嬢様とテニス
【先鋒】分け
【次鋒】分け
【中堅】成人男性勝ち
【副将】力士負け
【大将】力士負け
１勝２敗２分　お嬢様とテニス＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

vs　おジュースは死の香り
【先鋒】普通に勝ち
【次鋒】成人負け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
３勝１敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞おジュースは死の香り

vs　ぼくと姉とオバケたち
【先鋒】ゴルフクラブ負け
【次鋒】分け
【中堅】男性勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】分け
２勝１敗２分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞ぼくと姉とオバケたち

vs　バレンタインエンジェル
【先鋒】分け
【次鋒】相手はタフなので負け
【中堅】成人勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
３勝１敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞バレンタインエンジェル

vs　話の話
【先鋒】相手がバテて勝ち
【次鋒】分け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】微妙。分けで
２勝１敗２分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞話の話

vs　トイレまで４メートル
【先鋒】つぶして勝ち
【次鋒】犬負け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
３勝１敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞トイレまで４メートル

vs　あの日見た桜
【先鋒】勝ち
【次鋒】日本刀負け
【中堅】成人男性勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】馬負け
３勝２敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞あの日見た桜

vs　ドラえもんの発明教室
【先鋒】電撃負け
【次鋒】シューズ負け
【中堅】成人男性勝ち
【副将】目くらましは厳しいが小学生なら倒せるか
【大将】轢殺負け
２勝３敗　ドラえもんの発明教室＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

vs　万能文化猫娘
【先鋒】中学生勝ち
【次鋒】中学生勝ち
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】怪力の女性警察官程度では勝てない
３勝２敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞万能文化猫娘

vs　ちびまる子ちゃん
【先鋒】勝ち
【次鋒】分け
【中堅】成人男性勝ち
【副将】轢殺負け
【大将】轢殺負け
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝ちびまる子ちゃん

vs　まほろば
【先鋒】負け
【次鋒】中学生勝ち
【中堅】男性勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】無理
３勝２敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞まほろば

vs　ユーレイ少女
【先鋒】中学生勝ち
【次鋒】成人負け
【中堅】分け
【副将】分け
【大将】分け
１勝１敗３分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝ユーレイ少女

vs　ひろゆき裁判
【先鋒】成人男性負け
【次鋒】成人女性負け
【中堅】男性勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
３勝２敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞ひろゆき裁判

vs　ぴゅあつま
【先鋒】成人女性負け
【次鋒】成人女性負け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝ぴゅあつま

vs　恋姫
【先鋒】小学生ぐらいの体格の相手なら勝てるかな
【次鋒】高校生負け
【中堅】成人男性勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】そこそこ強いし、心を読まれると不利か
３勝２敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞恋姫

vs　D.C.〜ダ・カーポ〜
【先鋒】運動ができる方が強い。負け
【次鋒】男子勝ち
【中堅】ギターでも中学生くらいならどうにかなるか
【副将】警察官勝ち
【大将】轢殺負け
３勝２敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞D.C.〜ダ・カーポ〜

vs　OBAKELIFE(オバケライフ)
【先鋒】分け
【次鋒】男子勝ち
【中堅】成人勝ち
【副将】心臓抜き出し負け
【大将】心臓抜き出し負け
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝OBAKELIFE

vs　ドラゴン桜
【先鋒】成人男性負け
【次鋒】不良負け
【中堅】不良負け
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
２勝３敗　ドラゴン桜＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

vs　清＆杉『マテリアル･パズル』を語る!!
【先鋒】勝ち
【次鋒】高校生負け
【中堅】成人男性勝ち
【副将】警察官勝ち
【大将】飛行船は無理
３勝２敗　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞清＆杉『マテリアル･パズル』を語る!!

vs　ひぐらしのなく頃に　暇潰し編
【先鋒】小学生に勝ち
【次鋒】爺さんにまけ
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】相手は鍛えた警察で男みたいだから負けかな
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝ひぐらしのなく頃に　暇潰し編

vs　チェリー和尚の恋愛悩み相談室
【先鋒】成人女性負け
【次鋒】高校生負け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝チェリー和尚の恋愛悩み相談室

vs　懲らしめ　〜狂育的指導〜
【先鋒】男子勝ち
【次鋒】高校生負け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝懲らしめ　〜狂育的指導〜

vs　ミクロ光線
【先鋒】成人女性負け
【次鋒】成人女性負け
【中堅】分け
【副将】分け
【大将】警察官勝ち
１勝２敗２分　ミクロ光線＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

支援

vs　ハヤテの如く
【先鋒】男子勝ち
【次鋒】成人女性負け
【中堅】分け
【副将】轢殺負け
【大将】ハヤテはタフなので倒せない。負け
１勝３敗１分　ハヤテの如く＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

vs　幸せは子猫のかたち
【先鋒】成人女性負け
【次鋒】猫に勝ち
【中堅】分け
【副将】見えなくても女性ならどうにかなるか
【大将】轢殺負け
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝幸せは子猫のかたち

vs　まらぼほ
【先鋒】成人女性負け
【次鋒】成人女性負け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】警察官勝ち
２勝２敗１分　怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＝まらぼほ


vs　彼の殺人計画
【先鋒】高校生負け
【次鋒】成人女性負け
【中堅】分け
【副将】警察官勝ち
【大将】自転車で轢かれて刺殺負け
１勝３敗１分　彼の殺人計画＞怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る

終わり。位置は知らん

乙

考察乙。
D.C.〜ダ・カーポ〜以降負けが込み始めているから
ドラゴン桜＞OBAKELIFE(オバケライフ)＝怪談と踊ろう　そしてあなたは階段で踊る＞D.C.〜ダ・カーポ〜
かな。

前スレの続きだけどワンピは光速戦闘突入だと思うよ

997 名前：マロン名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/09/18(木) 21:26:21 ???
学習漫画徳川家康


998 名前：マロン名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/09/18(木) 21:26:25 ???
ほのかLvアップ


999 名前：マロン名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/09/18(木) 21:26:28 ???
ポケットモンスタースペシャルコミック　ギラティナと氷空の花束 シェイミ


1000 名前：マロン名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/09/18(木) 21:26:30 ???
東方三月精 Strange and Bright Nature Deity

しまった
ゆっくりだったから油断して中途半端にしか参戦できなかった

前スレ>>1000
既に参戦済みやん

999が繰り上がりかな

こういう時は999か

>>39
本人じゃないが、今参戦してるのとは作画が違う。
俗に白三月精という奴だ

んで、前1000が俗に黒三月精って奴だな

何が言いたいかというと、やっぱり同作品だということだ

前スレ1000だけど、ダメか…。

まああれはタイトルもわずかしか変わってない上作画担当が交代しただけだからなあ。

>>43
だがお前の心意気は受け取った
ルール上はダメだけどなｗ

ルールの「全能」に関する説明の文章なんだけど、
辞書的な全能との違いがわかりにくいので2-2-1の一部を↓に変更したいけど、どう思う？

2-2-1：このスレにおける全能とは、何でも出来るとされる存在の持つ能力のことである。
ただし、辞書的な全能の定義とは違い、論理や過程を無視した絶対的な勝利能力のことであり、
「できないことがある」場合でも、勝利に影響を与えないのであれば問題ないとみなされる。
ドラゴンボールのシェンロンのように、その全能性によって得られる勝利が
明確に制限される場合は全能とは扱わない。
また、全能性を発揮する際の特徴から、任意全能、常時全能の二種に分類している。

前スレで虚無戦記修正するって言ったものだが古本屋になかったので、実家帰るまで大分遅くなる
先に修正できる人いたらやってくれ、誰も修正しなかったらやる

虚無は売ってなかったがデッド・エンドとスワンソングが入手できて満足だ。

ところで虚無を修正したとして、位置は変わらんよな?多分

>>47
強化はされるからいいじゃん、馬頭竜入れたら実質ラ＝グースが二人いるような物だし

>>47
さあ？修正してみないことには
まあ全ジャンルでは位置上がる

【作品名】鉄人奪還計画
【先鋒】金田正太郎
【次鋒】鉄人26号
【中堅】村雨龍作
【副将】サー・シメオンwith鉄人27号
【大将】鉄人28号
【作品紹介】
原作：横山光輝 漫画：さとうふみや
緋川研究所で爆発事故が起こった。だがその爆発は、研究所でひそかに進められていた鉄人計画によって開発された鉄人を奪い取った後証拠隠滅のため起こしたものだった。
服部警視総監はNYから少年探偵金田正太郎を呼び寄せ、鉄人奪還とPX団の一網打尽を命じるのであった

【作品名】鉄人奪還計画
【名前】金田正太郎
【属性】少年探偵
【大きさ】少年並
【攻撃力】拳銃所持。数m離れた場所で狙いにくいコートの下からサイレンサー付きの銃一発で男が持った拳銃をはじき飛ばした。
　　　　　　（作中で村雨がすごい腕前だと感心している）
　　　　　　成人男性ぐらいなら飛び蹴りで倒せる
【防御力】鍛えた人間並み
【素早さ】鍛えた人間並み
【長所】最年少の探偵資格を持つ少年
【短所】ロボットバトルに気を取られ過ぎて

【作品名】鉄人奪還計画
【名前】鉄人26号
【属性】ロボット
【大きさ】３ｍぐらい。円柱型
【攻撃力】体当たりで家の塀や壁を破壊する。
　　　　　ロングアーム：腕を伸ばして、本棚を破壊した。腕は20ｍぐらい伸びる
【防御力】拳銃の弾は聞かない
【素早さ】大きさ相応
【長所】銃は通用しない
【短所】ひそかに「ソース入れ」と呼ばれていた

【作品名】鉄人奪還計画
【名前】村雨龍作
【属性】ギャング
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】バズーカ砲と特殊硬質ガラスでできたナイフを数本所持。（他にもコートの下には様々な銃火器が入っている）
　　　　　ナイフを投げて拳銃を撃とうとするシメオンの手の甲に正確に当てられる腕前
【防御力】達人並
【素早さ】達人並
【長所】この村雨龍作がそう簡単に降参するかっつーの！！
【短所】今度会うときはまた敵同士だがな！

【作品名】鉄人奪還計画
【名前】サー・シメオン
【属性】PX団幹部
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】拳銃所持。
　　　　　シルバー・ロッド：射程・３〜４m。特殊ガラス繊維でできている。サブマシンガンを切断できる
【防御力】達人並。
　　　　　バリアー：特殊ガラス繊維でできたものしか通さず、拳銃の弾などの金属でできたものは通さない
【素早さ】達人並
【特殊能力】コントローラーによって鉄人27号を操作できる
【長所】鉄人奪取計画の責任者

【作品名】鉄人奪還計画
【名前】鉄人27号
【属性】ロボット
【大きさ】１２〜３ｍ
【攻撃力】トラックや車をこぶしで破壊する
【防御力】バズーカ砲では破壊されない
【素早さ】大きさ相応
【長所】「鉄人計画」で作られたロボットの一体
【短所】咬ませ犬

【作品名】鉄人奪還計画
【名前】鉄人28号（暴走状態）
【属性】ロボット
【大きさ】１２〜３ｍ
【攻撃力】力比べでは27号以上
　　　　　フルパワーで投げ飛ばし27号を破壊した。
【防御力】上から落ちてきた瓦礫につぶされてもびくともしない
　　　　　37号に殴られても戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応
【長所】単独で戦闘可能
【短所】このままの状態が続けば無限動力の強大なパワーに内部構造が耐えきれず大破する

>>45
>「できないことがある」場合でも、勝利に影響を与えないのであれば問題ないとみなされる。
↑ここは現状ルールで全能なら関係ない（勝利に影響を与えるようなできないことがあっても）のでまずい気がする。

>>46
ちなみにメンバーの他に修正する所はあるので?

>>47>>55とか前スレから虚無の話題出してる半角の?の人は同じ人か？
>>46も別の人が修正してもいいと言ってるし作品手元にあるなら自分で修正すれば？

>>54　ウルトラマンキングはアストラの脚にはまった鎖を切れなかった。
だからと言って全能じゃないと言うことにはならないんだが、
「できないことがあるから全能じゃないですね？」と言う
辞書的な全能否定論を否定するいい表現がなかなかないからなあ…

>>57
>だからと言って全能じゃないと言うことにはならないんだが
辞書的意味での全能ではないが、最強スレ的な全能ではある
実際の言葉と意味が違ってるから面倒くさいよなあ

ドラゴンボールの修正反映された？

Wikiのことなら誰も修正してないな
考察のことなら位置は変わらないからする必要がない

そうなんだ、どなたかWiki修正お願いできますか？

自分でやればよかろう

携帯からでよくわからないんだ、すまん。

やってもいいけど、DBって何を修正するんだっけ

テンプレ投下するよ！

【作品名】ARMORED CORE -TOWER CITY BLADE-
【先鋒】アンバーメイデンＶＵwithシュトルヒ
【次鋒】タイタンフィストwithスピットファイア
【中堅】グリムファングwithライヘンベルグ
【副将】ヴァルカンセイバーwith橘花
【大将】アテナＯwithカタリナ
【備考】アーマード･コアの漫画版。ドラゴンエイジでやってた。全一巻。

【名前】アンバーメイデンＶＵwithシュトルヒ
【属性】重量級ＡＣとサブヒロインらしき人
【大きさ】ＡＣの頭だけで人一人分の大きさがあるので、15ｍくらい。
　　　　　パイロットのシュトルヒは16にしては小柄な女の子。
【攻撃力】
バズーカ：15ｍの人型兵器を400ｍほど弾き飛ばして直径200ｍの爆発を起こす威力。
　　　　　弾速は大きさ相応のバズーカ並みか。両手に一丁ずつ装備。
　　　　　射程数百ｍ程度。
6連エネルギーキャノン：50ｍくらいの距離で自分の持っているバズーカを回避できる相手が
　　　　　　　　　　　 距離数百ｍで回避できない。
　　　　　　　　　　　 全弾直撃すれば自分のバズーカで胸部装甲が少し破損するだけで
　　　　　　　　　　　 済む機体だろうと一溜まりもないらしい。
　　　　　　　　　　　 着弾時に100ｍくらいの爆発。射程数百ｍ程度。
【防御力】自身のバズーカを重量ＡＣに当てた時に胸部装甲が一部破損する程度で済んだ。
　　　　　同じく重量級ＡＣであるアンバーメイデンもそれと同等の防御力はあるはず。
　　　　　少なくとも100ｍくらいの爆発だけではダメージを受けない機体の腕を吹き飛ばす
　　　　　攻撃や60ｍの爆発を起こすキャノン砲を何発か食らっても平気で戦闘可能。
【素早さ】車くらいの速度で地上を移動できる模様。
　　　　　副将にある程度攻撃を当てたりして戦闘するくらいは出来る。
　　　　　また、ミサイル以上の速度で突っ込んでくる相手に至近距離になってから
　　　　　バズーカでカウンターするのを意図的に狙える程度（避けられたけど）。
【長所】火力はある。
【短所】けど速度が圧倒的にない。
　　　　ライヘンベルグの子供っぽいけど伏線投げっぱなし。
【戦法】乱射。
【備考】ＥＮキャノン直撃した後で「重量ＡＣだろうとこれなら一溜まりも…」と言った後で
　　　　通常出回っていない特殊なバリアを発動していた敵が、爆発の中から無傷で出現して
　　　　「そんな馬鹿な！無傷だと！？」って言ってたので実際の威力は不明。
　　　　ただこの機体のパイロットはＡＣのメカニックも生業にしているので、耐久力などについても
　　　　詳しいと思われる。駄目なら100ｍくらいの爆発を起こす威力で。

【名前】タイタンフィストwithスピットファイア
【属性】4脚型弾幕ＡＣ
【大きさ】二脚より全高が低く、12ｍ程度。
　　　　パイロットのスピットファイアは筋骨隆々のおっさん。
【攻撃力】
フィンガーマシンガン：両手に装備した手のような形のマシンガン。
　　　　　　　　　　　至近距離でバズーカを発射後回避する奴が数十ｍの距離で回避できない。
　　　　　　　　　　　100ｍの爆発だけではダメージを受けない機体にそれなりの痛手を与える威力。
　　　　　　　　　　　射程百ｍ程度。
グレネード砲：着弾時に100ｍくらいの爆発を起こす威力。また、弾体直撃でその爆発だけではダメージを
　　　　　　　受けない相手の頭を吹き飛ばす。速度はバズーカ程度。
　　　　　　　射程数百ｍ程度。
ミサイルはイマイチ不明なので割愛。
【防御力】20ｍの爆発で無傷の機体に有効打を与え、4連射で100ｍくらいの爆発を起こす
　　　　　エネルギーライフルの攻撃でよろめく程度であり、たいしたダメージを受けているようには見えない。
【素早さ】ＯＢなしの副将と同じくらい。反応速度は副将に対して
　　　　　至近距離でグレネードによるカウンターを見舞える程度。先鋒と同程度か。
【長所】割と活躍したオッサン。
【短所】登場時に一瞬バレットライフかと思った。セクハラ。

【名前】グリムファングwithライヘンベルグ
【属性】軽量ロマンＡＣ
【大きさ】15ｍくらい。パイロットのライヘンベルグは壮年の男性。
【攻撃力】
右腕杭撃ち機：起動直後に杭の向いた方向に30ｍ程の爆発を起こし、
　　　　　　　100ｍの爆発だけではダメージを受けない機体の腕を吹き飛ばす威力。
左腕ブレード：大将と同じものなので、先鋒を軽く真っ二つにできる威力。
【防御力】20ｍくらいの爆発に弾き飛ばされても無傷。
【素早さ】バズーカを至近距離で発射後に視認回避する副将が殆ど補足できず、
　　　　　死角を取られまくって翻弄され、圧倒され続けるほどの速度と反応を常時発揮。
【長所】速度特化な上に超絶ロマン武器。ゲームでこれやったら極々一部の人以外はただの的にしかならない。
【短所】射撃武器がない上に装甲も激薄。

【名前】ヴァルカンセイバーwith橘花
【属性】軽量型ＡＣ。主人公。
【大きさ】15ｍくらい。橘花は17歳の女の子並み。
【攻撃力】
ブレード：先鋒をさくさく切れる威力。
エネルギーライフル：20ｍの爆発で無傷の機体に有効打を与え、4連射で100ｍくらいの爆発を起こす威力。
　　　　　　　　　　射程数百ｍ程度。自分のＯＢ速度よりも速い。
ミサイルは役立たずなので割愛。
【防御力】100ｍの爆発に巻き込まれただけではダメージを受けていない。
【素早さ】1秒で100ｍくらいジャンプしたり、移動したりする大将と同程度。
　　　　　ＯＢを使って突撃している時、至近距離でバズーカを発射されてから視認回避可能。
ＯＢ：背部ブースターを展開して急加速。中堅以上、またミサイル以上の速度になる。
　　　ＯＢ時の高速制御が得意と言及されており、ＯＢを使えば中堅を追い詰めて
　　　零距離でライフル突きつけられるくらいに反応上昇。
【長所】ブレードの威力はある。胸がパイロットスーツ特注しなきゃいけないくらいの巨。
【短所】本当は先鋒のバズーカ以上に強力な威力のはずのライフルが
　　　　牽制以外の何者にもなっていない件。おかしいぞ作者。
【戦法】撃ちながらＯＢで突っ込んでブレードで斬る。

【名前】アテナＯwithカタリナ
【属性】軽量二脚型ＡＣ
【大きさ】15ｍくらい。パイロットは21歳だが人体実験されまくったせいで
　　　　　発育が非常にあれなのでどう見ても幼女。成人男性の腰くらいまでしかない。
【攻撃力】
ブレード：先鋒を腰でらくらく真っ二つにできる威力。
キャノン：着弾点に70-80ｍくらいの爆発を起こし、弾頭直撃で
　　　　　100ｍの爆発ではダメージを受けていない副将の頭を吹き飛ばす威力。
　　　　　射程数百ｍ程度。弾速はバズーカの二倍以上。
ライフル：100ｍ程度の距離からでも副将に当てられ、100ｍの爆発ではダメージを受けていない
　　　　　機体にある程度の有効打を与えられる威力。
【防御力】「軽量二脚の中でも極限まで装甲をそぎ落とした」と説明のある中堅よりは硬いはず。
【素早さ】通常は1秒で100ｍほどジャンプしたり移動したり出来る程度。
　　　　　反応は素の副将と互角な程度。
ＯＢ：300ｍくらい距離があったにも関わらず、副将のＯＢを至近まで引きつけてカウンター狙える先鋒が
　　　完全に反応不可能な速度でその距離を詰め寄られ、ブレードで機体を真っ二つにされるほどの速度。
【特殊能力】超演算プロセッサで100％に近い未来予測ができるが、起動が外部入力式なので意味ない。
　　　　　　予測だけなので速度とかは変わらない。
【長所】ＯＢ速度が異常。ブレードも強い。
【短所】冷却フィールド展開してくれる相方がいないし、そもそも外部からの起動しかできない
　　　　超演算プロセッサが使えない。使えたら副将を圧倒できた。
【戦法】ライフルとキャノン撃ちながらＯＢで突っ込んで斬る。

投下終了。

>>64
素早さと共通設定・世界観のＤＢキャラの戦闘速度についての部分をお願いします。
前スレの>>852と>>858と>>871です。

あの変な表示っていっぺん全部消して書き直せば元に戻るのか？

どうなんだろう？

とりあえず、修正しておいた。ミスがあったら指摘してくれ
表示が変でわけがわからん

>>74
乙です。

>>1
スレたて乙
>>33
長い考察乙

>>71
太陽系云々はどうなったっけ？

さて・・
｢でろでろ｣に登場する｢全能の女神｣について
13巻202話、ストーリーの流れ
この話での主人公(キャラ名はカントクという妖怪)が、歌舞伎町のキャバクラ嬢達に説教していると
キャバクラ嬢達が突如正体を現して、以下の紹介文
『でろでろ妖怪名鑑202
歌舞伎蝶
全能の女神。力の弱い者が自分に説教する事に、優越感を感
じて楽しむ歌舞伎町の蝶達』
彼女たちは捨てゼリフを残して飛び去っていく・・というお話。

キャバ嬢に変身してる描写が有るから任意？

この作品(でろでろ)は基本的に一話完結で、ラストか途中に登場妖怪の紹介文が載る。
この紹介文は正確で、妖怪の自称ではない。
その紹介文に『全能の女神』と明記されている。
・・しかし、具体的にやった事は、カントクというキャラに説教をさせて、
逆にやりこめて去っていくだけ。
そもそも全能なら、別にキャバクラ嬢やらんでもいいのに・・とか、諸々のツッコミ所がある。
｢クズの説教は聞けるは、お金はもらえるわで一石二鳥ね｣と言っていて、とても全能の言うセリフじゃない。
仮に全能だとして、効果の及ぶ範囲も不明である。

さて、このキャラの｢全能｣の表記をねどう解釈したものやら？

＞そもそも全能なら、別にキャバクラ嬢やらんでもいいのに・・とか、諸々のツッコミ所がある。
＞｢クズの説教は聞けるは、お金はもらえるわで一石二鳥ね｣と言っていて、とても全能の言うセリフじゃない。
この辺はまぁ、最強スレ的にはどうでもいい

>>80
逆に考えるんだ
「全能だから何やったって良いんだ」
と、考えるんだ

2-2：全能とか次元の階層についての扱い

2-2-1：辞書的な全能の定義とは違い、このスレにおける全能とは、何でも出来るとされる存在のことである。
全能性を発揮する際の特徴から、任意全能、常時全能の二種に分類している。
ドラゴンボールのシェンロンのように、その全能性が明確に制限される場合は全能とは扱わない。
・任意全能
　全能性を発揮する際に、祈り、思考、杖を振るうなどの動作が必要な場合は、任意全能とする。
（例：地球防衛少女イコちゃん）
・常時全能
　 その全能性を発揮する際に動作や思考が必要ない場合や、時間や空間と言った認識を超越して
　 全能性を発揮できるような存在の場合は、基本的に常時全能とする。
　 常時全能の例1.全能存在であると設定、定義されている。(The Five Star Stories）
　 常時全能の例2.任意全能能力を持ち、任意全能による現実改変を含むおよそ想像しうる
　　　　 　　　　行為に耐えられる場合。（オーベルジュ・ろわぞぶりゅ）

でろでろの歌舞伎蝶は紹介文に｢全能の女神｣と明記されてるので

常時全能の例1.全能存在であると設定、定義されている。(The Five Star Stories）
下手すると、これに該当してしまう。しかし
辞書的な全能の定義とは違い、このスレにおける全能とは、何でも出来るとされる存在のことである。
｢何でも出来る｣かどうかが、不明。全能という一文のみで、全能設定と見ていいんだろうか？

仮に全能と認められたとすれば任意全能だろ
これだけじゃ「何でも願いをかなえる」とかと同レベルの表記だろうし

設定全能はここでは常時という扱い

ちなみによく読むと、量産ルールも問題なくクリアして、全能キャラ4人出せる
しばし議論の行方を見て、修正メンバーを出したい。
【先鋒】インターネット上に存在する、分け要員
【次鋒〜大将】全能(イマイチ不明だが)
こんな感じ。

>>77
アニメの本に載っていたって話は聞いたことあるけど漫画はわからない。

＞設定全能はここでは常時

まずこのルールを見直すことを考える必要もあるんじゃね

いや別に困ってないし

>>89
全くもって必要ないです
どうしても気に入らないなら作品スレにでも行って下さい

ここは作品スレだぞ

設定全能ってのは誰かに全能だって言われて
実際いろいろやって見せてるキャラも含まれるのか？

そうですか、それは良かったですね
良いから黙って格付け板へ逝ってきや

さすがに間違えるのは居ないと思うが
>>94は>>92宛ですので

>>93
誰かに言われてるってのは設定全能として扱われるだろうけど
実際にいろいろやってみせちゃう描写があるとたいてい祈りや思考が伴ってるだろうし
だいたいそういうのは任意全能になっちまうな

というか現状のルールでも

＞その全能性を発揮する際に動作や思考が必要ない場合や、時間や空間と言った認識を超越して
＞全能性を発揮できるような存在の場合

こういう設定が伴ってなければ常時全能扱いにはならんだろ

ふと、疑問に思ったんで質問

テンプレ改訂待ちの日本の歴史は巻ごとに別作品ということ？
東方三月精は作画が変わっても同一作品扱いみたいなので

ポポ缶 考察
先鋒は初手で自爆して頭部生存に賭けるのが一番有効か。
次鋒は高速飛行しなからの吹き飛ばし、中堅は射程２ｍで建物破壊に耐えるを倒す炎
大将は１００ｋｍ以上の速度で間合いとりつつ、銃撃。
ただし、炎耐性と爆発に耐えるは違うかもしれない。攻防の判断がやや難しい。

人造人間の壁
ｖｓ鋼の錬金術師 ２勝３敗で負け。
【先鋒】自爆しても再生されて負け。
【次鋒】高速飛行でぶっ飛ばし続けるのが有利。勝ち。
【中堅】再生で耐えられ切られ負け。
【副将】金属を斬れる剣が通用せず＞電柱や家の柱、バットなどを切断。堅さ負け。
【大将】序戦で間合い取れれば有利だが・・勝ちとする。

忍者の壁
ｖｓウルトラスーパーデラックスマン ２勝３敗で負け。
【先鋒】自爆勝ち。
【次鋒】圧勝。
【中堅】砲撃負け。
【副将】戦闘機はムリ負け。
【大将】ムリ負け。

ポポ缶 考察
レンガの壁
ｖｓスト�U爆笑!!4コマギャグ外伝 ２勝３敗で負け。
【先鋒】自爆で象ごと倒して勝ち。
【次鋒】タメる間に高速飛行勝ち。
【中堅】マシンガン負け。
【副将】バズーカに不利。負け。
【大将】火力不足。移動力は高いが、逃げ切れるか不安。負け。

不思議生物の壁
ｖｓさちことねこさま　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】初手自爆勝ち。
【次鋒】ゴッドバードモード勝ち。
【中堅】潰され負け。
【副将】空中から毛玉負け。
【大将】間合い取りつつ銃撃でさちこ狙える。勝ち。

レンガの壁上位から下がる
ｖｓ兄ふんじゃった！ ２勝３敗で負け。
【先鋒】初手自爆勝ち。
【次鋒】ゴッドバードモード勝ち。
【中堅】時間停止でボコられ負け。
【副将】ムリ負け。
【大将】ムリ負け。

ポポ缶 考察
ｖｓ散人左道 ２勝２敗１分で引き分けか、３勝２敗で勝ち。
【先鋒】乾坤星撃たれる前に自爆勝ち。
【次鋒】ゴッドバードモード勝ち。
【中堅】総合力と間合いの外から爆破負け。
【副将】実力負け。
【大将】間合い取っての銃撃で優勢だが、倒しきれるかどうか？分けか、優勢。

ｖｓリプレイJ　２勝３敗で負け。
【先鋒】自爆勝ち。
【次鋒】ゴッドバードモード勝ち。
【中堅】指パッチンの炎で迎撃できるが、止まる前に轢かれ負け。
【副将】武装ヘリ負け。
【大将】戦車に負け。

ｖｓDIGITALIAN ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】初手は飛行し、ウンディーネの隙を突いて自爆でＯＫ。勝ち。
【次鋒】ゴッドバードモード勝ち。
【中堅】剣士に指パッチンが間合いで有利。勝ち。
【副将】ブレス負け。
【大将】デジタル・ウィルス負け。

ポポ缶 考察
上も。レンガの壁の続き
ｖｓハイパーレストラン　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】自爆勝ち。
【次鋒】速度で有利。吹き飛ばし勝ち。
【中堅】速さとゴキブリで翻弄されて負け。
【副将】速さと飛び道具で負け。
【大将】憎しみの炎振り切りつつ、銃勝ち。

ｖｓお坊サンバ！ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】自爆で倒せず自滅か、ハリセンで殴られ続けて不利。負け。
【次鋒】ゴッドバードモード勝ち。
【中堅】爆の数珠で負け。
【副将】速い。拳法負け。
【大将】高反応だが間合い取りつつの銃撃有利。勝ち。

ｖｓ宇宙喜劇Ｍ７７４ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】自爆勝ち。
【次鋒】ゴッドバードモード勝ち。
【中堅】突撃負け。
【副将】ムリ。負け。
【大将】速度差で優勢勝ち。

ポポ缶 考察
ｖｓ蒼天航路　３勝２敗で勝ち。
【先鋒】自爆勝ち。
【次鋒】圧勝。
【中堅】速度と矛の間合いで不利。負け。
【副将】総合力で負け。
【大将】間合い離して銃撃勝ち。

ｖｓシスコン王子　２勝３敗で負け。
【先鋒】自爆勝ち。
【次鋒】銃当たらず。ゴッドバードモードでボートごと飛ばして勝ち。
【中堅】ライフル負け。
【副将】潰され負け。
【大将】原潜負け。

ｖｓ今日からヒットマン ２勝３敗で負け。
【先鋒】自爆勝ち。
【次鋒】車ごとブッ飛ばし勝ち。
【中堅】銃撃負け。
【副将】銃撃負け。
【大将】先制銃撃負け。

ポポ缶 考察
ｖｓめもるは何もメモらない ２勝３敗で負け。
【先鋒】飛行してるので極端な坂道無効。自爆勝ち。
【次鋒】速度とタフさが優勢。勝ち。
【中堅】燃やす前に轢かれ負け。
【副将】でかさ負け。
【大将】隕石負け。

シスコン王子＞ポポ缶＞蒼天航路

先鋒次鋒の２強、特に次鋒は全勝だった。中堅副将は相対的に２弱。
大将は地味だがヒット＆アウェイで頑張った。

>>97
いやなる
ならないのは全ジャンル作品スレだけ

>>104
乙。
副将は全敗か…

＞その全能性を発揮する際に動作や思考が必要ない場合や、時間や空間と言った認識を超越して
＞全能性を発揮できるような存在の場合

ならばこの一文はルールから削除したほうがいいんじゃね
こういう存在だから常時全能なのではなく
全能設定があれば自動的にこういう存在だと判定されるんだろう？

>>98
※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
には、同一作品中で作画が変わった場合のケースは書いてない

【シリーズものの同時エントリーについて】

・主要登場人物が同じシリーズものに関しては同時エントリー可。違う漫画は個別にエントリー
（この時、作画の別は関係ない）

これも東方三月精のケースとは違う。同一漫画は作画の別は関係なしということか。

>>107
その部分は任意全能＋時間無視とかそっち。

全能の例が
例１ 設定全能
例２ 任意全能＋全能（全能すら効かない）防御
例３ 任意全能＋時間無視
とかのほうがいいかも。

恒星系破壊可能って設定があるだけの奴じゃ
手段がわからないから考慮できない扱いになるんだし
設定だけ全能じゃどういう全能なのかもわからないと思うんだが

2-2-1：辞書的な全能の定義とは違い、このスレにおける全能とは、何でも出来るとされる存在のことである。

なので「全能だから」で終わり。
他スレでも書いた覚えがあるけどこの辺のルール現状よりうまい方法があれば考えてほしい。
私はあきらめたw

編集内容は50015バイトあります。50000バイト以下に収めるか複数ページに分割してください。

ランキング編集しようとしたら、これが出たんだけどどうしたらいいのかな？

>>110
全能といえばなんでもできるもの
任意全能だの常時全能だのいう区分がそもそもおかしくて、本来全能とは最強スレでいうところの常時全能を指す言葉
よって全能とだ言われてる＝常時全能というのは何も不思議はない

というのが基本的な主張
別にこれが絶対正しいわけじゃないけどね

なんか納得いかんが・・

>>112
作品名が長いものを短くするとか
ttp://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/1434.html
これ短くすると何作品分か余裕がでそう。

根本的な解決は無理かも？壁で分割するしかないのかな？

全能設定があるけど描写はないキャラは常時全能で
作中で能力を行使する描写があったら思考が必要とされて任意全能になるのはちょっと納得がいかないな
実際は後者も別に思考なんて必要はないのかもしれないし

祈りが必要とか杖を振らなければならないとか明確な制限がない場合は
後者の場合も常時全能扱いでもいいんじゃないか？

いやいやいやそれはマズイ
常時全能をポンポン出しちゃダメだろ

この流れなら聞ける

常時全能持ちと明確に敵対して生き残れた奴は全能防御持ちって事で良いのか？

非常に微妙な質問だな

そういう質問をするときはもうちょい詳細をくれ
漫画作品も教えてくれるとなお良いな。知ってる人がいるかもしれないし

＞祈り、思考、杖を振るうなどの動作が必要な場合は

そもそも祈り、杖はともかく「思考」って動作じゃなくね？
明らかに何かを念じてるなら話は別だけど
即発動してるなら任意かどうかなんてわからんと思うんだが

ごめん、聞きたいのは具体例じゃなくて一般例なんだ

>>116
今のルールだと
1.設定で全能キャラはアクションありで能力使ったとしても常時全能。
2.描写で常時全能キャラ(例が思い浮かばないけど)がアクションありで能力使っても常時全能。
3.設定で全能じゃないけど描写ありで全能能力使ったら任意全能。
だから

>>全能設定があるけど描写はないキャラは常時全能で
>>作中で能力を行使する描写があったら思考が必要とされて任意全能になるのはちょっと納得がいかないな
>>祈りが必要とか杖を振らなければならないとか明確な制限がない場合は
>>後者の場合も常時全能扱いでもいいんじゃないか？
上に書いた１か２に当てはまるなら後者も全能なはず。

>>115
とりあえず、なんとか容量減らして編集したが、作品名の短縮なんかで削っても限界があるから考えなきゃならんな

>>122
常時全能の例2.任意全能能力を持ち、任意全能による現実改変を含むおよそ想像しうる
　　　　 　　　　行為に耐えられる場合。（オーベルジュ・ろわぞぶりゅ）

これ準拠で｢常時全能による現実改変を含むおよそ想定しうる行為に耐えられる｣
なら、全能防御なはず

＞描写で常時全能キャラ
＞描写ありで全能能力使ったら

具体例がないとこの二つの違いがわからなくね？
というか描写で全能なんて描写しようがないと思うんだが
いったい何をやったら「描写で全能」と定義されるんだ？
これもはっきりしておいたほうがいいだろう

まあ常時全能キャラがそいつを明確に殺す力使って、無傷又は少々のダメージで
すんだんならいいんじゃね？
気絶または戦闘不能レベルのダメージだと認められるか怪しいな。

>>124
乙

>>126
書いてから気がついた。
常時全能の例2.任意全能能力を持ち、任意全能による現実改変を含むおよそ想像しうる
　　　　 　行為に耐えられる場合。（オーベルジュ・ろわぞぶりゅ）
これは描写で常時全能扱いされる。

あと任意全能能力持ちが後から時間無視になった場合とかも大丈夫なはず。

>>122
一般例だろうが118の質問の仕方じゃ結局は描写次第、としかいえないな

>>125,127
把握した。説明サンクス

>>130
だとしても描写次第だって事が解れば俺としてはOKだった

>>123
そうなるとあくまで設定で全能であるのか否かが最も重要な要素だから
今のルールの書き方は少し訂正するべきかな？

今のルールだと動作が必要だったら設定全能でも任意全能
>>107みたいな存在じゃないと常時全能とは認められないともとれるし

「できないことがある」場合でも、全能とは認められるが、
仮に、「思考が必要だとわかってる場合でも常時全能とすると、
超反応の相手に殺されるのでは？」→
「常時全能だから相手が早くても関係ない｣がループするルール議論になる。

>>80
でろでろの場合、「相手が巨大だと分けになる全能っておかしくないか？」→
「常時全能設定は射程の問題だからコレでいい」議論を応用して
「描写上の効果範囲が異常に狭い常時全能」にすれば矛盾しないんじゃないか？

設定全能でも能力使う描写が有ったら任意全能でしょ？
ストレイリトルデビルのパム（全ての理を司る全能の力を持ってる）は
主人公スレでは任意扱いだし

>>134
主人公スレは全ジャンル作品のルールに近いからこことちょっと違う。

というか80がおかしい。今のルールだと
>>そもそも全能なら、別にキャバクラ嬢やらんでもいいのに・・とか、諸々のツッコミ所がある。
>>｢クズの説教は聞けるは、お金はもらえるわで一石二鳥ね｣と言っていて、とても全能の言うセリフじゃない。
これらがあったとしても設定全能なら常時全能で問題ない。

ただ
>>仮に全能だとして、効果の及ぶ範囲も不明である。
これはある。78見る限り最低歌舞伎町ぐらいはあると思うが。

全能関係のルールは
・全ジャンル作品（設定全能＝任意全能）
・その他（設定全能＝常時全能）
じゃね

主人公スレは全ジャンル準拠。
まとめにルールないしスレに書いてあるのは古いまとめへのリンクだがw

>>137
＞主人公スレは全ジャンル準拠。
違います、設定全能がキャラによって常時扱いと任意扱い両方されてる
ルール決めてなかったからグダグダ

主人公スレは一回、全ジャンルに合わせようっていう話が出たことあるから、全ジャンル準拠ではないな。
本来ここと一緒のはず。

>>138
そうなのかw

>>139
最初は全ジャンル準拠で今138ってこと？

1年以上前の話だから、」よく、覚えてないんだけど、
そもそも、全ジャンル作品スレが今のルールになったのは、主人公スレが立った後じゃなかったかな？

ちなみにラノベと人類と敵役と全漫画最強は漫画作品準拠＞全能の扱い

>>139
はじまった時に全ジャンル準拠ルールって書かれてたけど
単にスレ住人の認識自体は漫画作品ぽかったようなだけだから
全ジャンルのルールに合わせようって話がでてたんじゃね。

主人公スレが立つ→敵スレが立つ→全ジャンル作品で設定全能＝任意全能ルールができる

敵スレも主人公スレも元々は全ジャンル作品ルール準拠だったはず
そのうち敵スレはラノベ最強とかから新しいルールを持ってきたり、敵スレオリジナルルールを作ったり等独自路線へ向かったけど
主人公スレは現状維持のために未だに旧全ジャンル作品ルールのまま考察している
だから設定全能な武公（マリオノールゴーレム）なんかは全能の壁に残っている

そういや主人公スレの動画できたみたいだな
漫画作品の方もそろそろ・・

まず虚無戦記が一段落ついたらだな

しかし第一部完でこれなんだから、ケン・イシカワが生きてたらもっと凄まじい物が見れたんだろうなぁ…

成長期から覚醒したラ＝グースとか

.設定で全能じゃない奴が動作なしでイコちゃんみたいな全能能力を
即発動しても思考が必要とされて任意全能扱いなんだよな？
でも設定全能はアクションありで能力を使っても常時全能

これはちょっと変じゃね？
前者も常時全能扱いされるか後者が任意全能扱いされるべきだと思う。
FSSとかオーベルジュみたく全能耐性やら時間無視やら常時全能と判断できる設定があるならともかく
ただ設定全能とあるだけの奴が能力発動にアクションを必要としてたら
全能能力発動には任意で動作が必要と解釈されるべきだと思うんだが

>>148　イコちゃんのお願いパワーか。
「どんな描写が全能とみなされるか議論、例示をして全能を定義するべきだ」という提案にも見えるが、
「できないことがあるから非全能」と言う意見をどうするかが厄介。
特に常時全能は「不都合なことが起こらない」っぽいところがあるから難しい。

というか、時間無視とか天の声とかじゃ無しに設定だけで全能になってるキャラっていたっけ？

こっちで全能の壁の上にいるのに全ジャンルではそうじゃない作品を見れば答えがあるんじゃない

>>150
全ジャンル作品以外は設定全能＝常時全能

>>150訂正
というか、時間無視とか天の声とかじゃ無しに設定だけで常時全能になってるキャラっていたっけ？

それは最強スレでは設定全能といいます

このスレだとLIVINGTRIBUNALとかSPECTREは設定全能で常時全能。
って大きさないのか。この部分は全ジャンルかどっかから持ってきといた方良い気がする。

ならちょっと前に提案された先鋒交換案(でかいのに変える)も採用したくなるな…。

すまん。SPECTREはちょっと違うか。

上位の設定全能はほとんど時間にも言及されてるな
でも古いテンプレに深刻なのがあるかも

>>148
＞FSSとかオーベルジュみたく全能耐性やら時間無視やら常時全能と判断できる設定があるならともかく
＞ただ設定全能とあるだけの奴が能力発動にアクションを必要としてたら
＞全能能力発動には任意で動作が必要と解釈されるべきだと思うんだが

言いたいことはわかるがそうなると
設定全能だけど描写で予備動作の後に全能能力使ってる奴が任意全能扱いにされて
能力使う描写がまったくない奴は常時全能扱いという
描写がないほうが一方的に有利になってしまう理不尽なことになってしまうな

設定全能じゃないけど描写で全能能力を即発動してる奴を常時全能扱いにするほうが
まだマシなぐらいだと思う
どっちもかなり無茶なことに変わりはないが

普通に考えて設定全能＝常時全能だった今までのルールに問題があるんだろ

発動時間不明範囲不明なら、描写あり＞描写なしの基本に従って描写ありの任意全能以下でもおかしくなかったはず
少なくとも描写ありの任意全能は上回れないはずだろ

別に描写が多いほうが強くないといけないなんて決まりはない
ただ感覚的にそうあったほうがいいと思う人がいるだけで

虚無戦記もビジョンありだとその分弱くなるし
まあ描写はない方が強いだろうな

常時全能たる設定もちゃんとある奴と
ただ全能だって設定のやつが同じような扱いなのはちょっとな

最強スレは描写がなければ最低値だろ
たとえばものすごく強い攻撃を持ってるけど射程不明の場合、
その攻撃の射程は至近距離になるだろ
なら設定全能の場合は常時ってことが確定してなければ発動時間はそのキャラの反応に応じて、
射程は最低至近距離とかでもおかしくはない。

射程については微妙だが、設定での全能ってだけで描写もなしに常時がくっつくのはおかしい

だから>>113
任意全能と思われるキャラに余計な設定や描写があるから弱体化してるだけ

あくまでそういう考えもあるってだけだろ

全能＝何でもできるってことだけで、最強スレで言う常時とかの意味まで含むかどうかについては何の根拠もないし、何でもできる、ってだけでも全能って言葉は使える。
それは最強スレで言う任意全能とかと同じだから、最低値と考えて設定全能＝描写のない任意全能と考えることもできるわけだが

このスレでは全能といえば２つあるんだし実際はどうだとか関係無くね。

まあ｢何でも出来る｣というのも曖昧だよな
任意全能だって｢何でも出来る｣わけだし

＞射程不明の場合、その攻撃の射程は至近距離になるだろ

いや射程不明なら考察不能で考慮外じゃね？

サンレッドの１ｍの鉄板を撃ち抜く砲撃持ちとか、
敵を一瞬で凍らせる奴とか鳴き声で敵を失神させる奴とか
あらゆるものを溶かす強酸吐く奴とか強酸性の雨を降らせる奴とか
生物の平衡感覚を狂わせる超音波を発する奴とか
みんな射程も範囲もタメも不明で出せずにいるからな

もし設定全能＝任意全能、詳細不明は考慮しないとなったら
落ちそうなのはどれだろ

トリコロ　位置再検討
元位置(高校生の壁下位付近)

【先鋒】女子高生以下の女子高生。中学生並みか。
【次鋒・中堅】女子高生。
【副将】成人女性。
【大将】３ｍ投擲で一般人に怪我させる、大型犬より速い。
大将の１強。

高校生の壁から
ｖｓここにいる睡蓮　２敗３分で負け。
【先鋒】高校生に負け。
【次鋒】互角分け。
【中堅】大人負け。
【副将】分け。
【大将】分け。

ｖｓ車輪の国向日葵の少女特別らぶらぶ小冊子　１勝２敗２分で負け。
【先鋒】高校生に負け。
【次鋒・中堅】互角２分。
【副将】男子に負け。
【大将】 投擲勝ち。
高校生の壁より低い。下がる。

トリコロ　位置再検討
中学生の壁に下がる。
ｖｓ家庭でのばす見えない学力（小学館）内の漫画 ３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】小学生には勝ち。
【次鋒】ナイフ負け。
【中堅】体格からして、小学生以下。勝ち。
【副将】分け。
【大将】実力勝ち。

ｖｓとらのあなの美虎ちゃん １勝４敗で負け。
【先鋒】猫に勝ち。
【次鋒】バイオリン負け。
【中堅】男性負け。
【副将】おかもち負け。
【大将】ヘリで不利。負け。
これはもっと上。

ｖｓわたしたちの田村くん １勝４敗で負け。
【先鋒】ロウソク立て負け。
【次鋒】男子に負け。
【中堅】男子に負け。
【副将】身体能力負け。
【大将】投擲で迎撃勝ち。
これも上だな。

ｖｓ風呂場の顔 ２勝３敗で負け。
【先鋒】小学生に勝ち。
【次鋒・中堅】大人に２敗。
【副将】男性に負け。
【大将】圧勝。

トリコロ　位置再検討
ｖｓ聖火リレー　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】高校生の２勝。
【中堅】男子に負け。
【副将】男性に負け。
【大将】実力勝ち。

ｖｓまろまゆ ３勝２敗で勝ち。
【先鋒】ネコ並みに勝ち。
【次鋒】幼女に勝ち。
【中堅】ノコギリ負け。
【副将】男性に負け。
【大将】実力勝ち。

ｖｓ勇者ちゃん珍道中　３勝２敗で勝ち。
【先鋒・次鋒】圧倒２勝。
【中堅】大人に負け。
【副将】ナイフ負け。
【大将】記述なしの達人より、大型犬並み素早さふ＋投擲が強い。勝ち。

わたしたちの田村くん＝風呂場の顔＞トリコロ＞2008年(平成20年)4月19日(土曜日)の読売新聞夕刊第7面に掲載された、
北京オリンピックの聖火リレーに対する抗議活動に関する漫画

自分の身を守るために法律雑学を身につけよう！ 考察

成人女性３人と成人男性２人。
高校生の壁から上がる。

ｖｓここにいる睡蓮　３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒・次鋒】大人の２勝。
【中堅】携帯で僅差で勝ち。
【副将】自転車に負け。
【大将】分け。

ｖｓ車輪の国向日葵の少女特別らぶらぶ小冊子 ５勝で勝ち。
【先鋒〜大将】それぞれ、大人の５勝。

ｖｓ科学特捜ＢＢＲ　３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒・次鋒】小学生に２勝。
【中堅】男性に負け。
【副将】大人の勝ち。
【大将】分け。

ｖｓ現代まるわかりBOOK ３勝１敗１分で勝ち。
【先鋒】小動物に勝ち。
【次鋒】女子高生に勝ち。
【中堅】男子に負け。
【副将】男性は襲うの避ける説を採って、サルに勝ち。
【大将】互角分け。

自分の身を守るために法律雑学を身につけよう！ 考察
ｖｓかたつむり前線　２勝３敗で負け。
【先鋒】かたつむりに勝ち。
【次鋒】中学生に勝ち。
【中堅】男子高校生に負け。
【副将】陸上部に負け。
【大将】剣道負け。

ｖｓトリコロ ４勝１敗で勝ち。
【先鋒〜中堅】女子高生に３勝。
【副将】男性の勝ち。
【大将】実力負け。
弱い。さきほど再考して下がった。

ｖｓ清村くんと杉小路くん ２勝３敗で負け。
【先鋒・次鋒】犬猫に２勝。
【中堅〜大将】実力３敗。

ｖｓPROMENADE １勝３敗１分で負け。
【先鋒】ちゃあに勝ち。
【次鋒】成人女性並みと見て、分け。
【中堅】運動ダメとはいえカバンがある。負け。
【副将】身体能力負け。
【大将】体格負け。

格下げされたトリコロを除き、三連敗。

かたつむり前線＞自分の身を守るために法律雑学を身につけよう！＞現代まるわかりBOOK

乙さん

おつかれである！

元々、「全能」と言う言葉は（今で言う）“常時全能”を指すものと解釈された。
（前提として全能＞非全能とする）
“任意全能”という言葉は後から出て来たもので、「任意の行動で全能と同等のことができる
（それ以外のスペックは非全能）」を指す。
だから、あえておかしいと言うなら本来は任意“全能”という言い方がおかしい。

どんな描写があっても設定で「全能」とあるなら常時全能と解釈していいはず。
最大値を取るルール上「全能設定」を優先して良い。
そうなってないものがあるなら直せばいい。

最大値ルールってのは相変わらず勘違いされやすいな

>>177
最大値ルールというのは、設定を拡大解釈してよいというルールじゃないぞ

まあ乱暴に「全能」の一文で常時全能になるのはちょっとねえ
範囲も分かんないし
「宇宙を統べる全能神」ぐらい書いてあればいいのに

妄想スレみたいに「常時全能」ってテンプレに書くだけで、
全能キャラがインスタントに出来上がるなら良いのに…。

全能設定ってだけで宇宙単位の範囲で常時全能としてしまうのは
「一人で宇宙を滅ぼせる」パステリオンを
宇宙破壊級の攻撃力としてるようなもんだと思うんだ

見解の相違だな

とりあえず滅ぼすは破壊するとは違うんじゃね

常時全能と判断できる設定がちゃんとある奴がいるんだし
そういう奴とただ全能だって設定があるだけの奴が同じ扱いなのは疑問だな

その辺は突っ込まない方向でいこうや
話がこじれる

「星をも砕くパワー」とかだけだとかかる時間や射程不明で考慮されないのに
全能は全能の一言だけで常時全能になるのは不公平感があるな

必要な情報量に差がある、つまり元々が不公平なんだから結果もそりゃ不公平になるさ

攻撃には威力、範囲、射程、時間、予備動作と色々情報がいる
防御には受けた攻撃の威力と種類だけでいい

そういうもんだと思って受け入れるに限る

全能や時間無視の描写がある常時全能とほとんど描写がなくただ何でもできるとか全能とか設定で書いてあるだけの奴が同じ扱いってのは（ry
とよく突っ込まれるな

最大値は矛盾があったらの話だしな
描写不足で情報がない場合は最低値がとられるのが普通

つかよく突っ込まれるようなルールには何か問題があるんだろ
ほっとく方が問題じゃね

いや
ルールの内容やその書き方には大した問題はない（と思う）んだが住民の解釈とか使い方に問題がある

描写がなく情報不足の全能が常時扱いはおかしいって思う人が多いならルール変える？
設定全能＝任意全能に

多いかどうかがよく分からんというのが難
IDも出ない匿名掲示板だし

問題はランキングにいる全ての設定全能全能キャラを任意扱いにして考察し直してくれる奴が存在するかだ

ランキングにいる設定のみ全能ってどのくらいいるんだ
大体は任意じゃね

>>194
まあそれは誰かが一人でやらなくても考察してて目についたのから直していけばいい
ルール変更で弱体化したけど気づかれずランキングに残り続けるなんてよくあることだし

大将が全知全能な神様な作品ならそれなりにありそう

最強スレには二つの全能（常時・任意）があって、常時＞任意はほぼ確定
設定でのみ全能、つまり描写不足の奴が最低値（任意）があるにもかかわらず最大値（常時）をとってるのが問題なわけだろ
後で目についた奴の順位を修正すれば良いだけで、これから入る奴がいるなら今のうちに変えといてもいいだろ

設定全能で描写で任意全能扱いされてるのこのスレにいるの？
逆はいるかもしれないけど。

>>199
ちょっと言っている意味が分からない

設定に全能だとあったけど実際にその力を行使した際に時間がかかったから、
設定全能＝常時のはずなのに、任意扱いになった全能はいるのかということかと

セーラームーンがそうなんじゃない

セーラームーンは本人が全能じゃなく道具（銀水晶）が全能アイテムだから任意扱いじゃないか

でも基本は全能設定なはず

セラムンの副将大将は普通に全能扱いされてなかったっけ。中堅で議論あった覚えはあるけどそっち？

あの辺は自分では考察しないし他の人がやる時でも滅多に考察されない場所だしわかんね

>>203
アイテムが常時で全能防御してくれるからルールで常時だったと思う。

たとえ銀水晶が任意でも、邪黒水晶の任意全能に耐えてるし、
無になっても復活できるテンプレだからなあ。

後はでろでろが>>84,133で話題になっただけ

でも描写で任意全能だと間違いなく任意全能扱いだろうから
今までわざわざ話題にならなかっただけかもしれないし、他にいないとは言いきれんな

YAIBAの神さまとか

ヤイバの神様は自称全知全能っぽいからなぁ…
ログ見るとその大きさが強みで、全能能力は考慮されてないっぽいし

オーベルジュって任意全能＋全能防御だろ？
全能防御あんのになんで全ジャンル作品であんな位置低いんだ？

そういうことは全ジャンルで聞け

>>212
多分向こうのオーベルジュは全能耐性扱い

全能耐性って実質死に技能だしなー

つまりこのスレではオーベルジュは全能含むどんな攻撃も効かない扱い
全ジャンルでは全能能力だけ効かないという扱いというわけかな？

設定的には実際どっちが妥当なんだろうか

なんとも言えないな
違うのは間違いないが、どっちが良いとも悪いとも言えるもんじゃないし

因果律操作して相手殺すのと普通に殴り殺すの、どっちも防御できる→このスレでのオーベルジュ
因果律操作とかは防げるけど普通に殴り殺されたりする→全ジャンルのオーベルジュ
こうか？
別に死に技能でもなくね

いや全能能力で直接攻撃してくれれば耐えられるが、例えば全能能力で作ったハンマーで殴られても防げないのが全能耐性
50キャラと対戦して1対戦ぐらいで役に立つかもしれなiのが全能耐性

それじゃ1対戦も役に立たないよ
全能は空間支配とかと違って基本なんでもありなんだから（別に辞書的全能っていってるわけじゃなく）
全能側の初手を全能直接攻撃から全能直接攻撃＋0秒発動のハンマー攻撃の複合技にすればいいだけの話

じゃあ何の役にも立たないってことで

少し前の議論ではこういうのがあった

703 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/28(木) 22:32:36 ID:???
今の所、このスレでは
「全能は何でもできる力であるがゆえ、
論理を超えた勝利能力であり、全能に耐性があるなら
当然全能が作った武器で攻撃と言う論理的攻撃にも耐えられる」

だと思ったけど？コレが通らないと、オーべルージュがかなり格下げされるような。
なにしろ「任意全能に耐えられるなら、全能以外どんな攻撃なら倒せるんだ？」になったんだし。

704 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/28(木) 22:39:54 ID:???
>>703
オーべルジュのはそれであってるよ、それが全能防御
全能耐性ってのは全能の神が主人公にだけは干渉出来ないとかそういうの

>>219-220
反応互角の任意全能相手にものすごく役立つじゃないか

任意全能は初手で自分を時間無視にブーストしてからゆっくり攻撃すればいいだけだから無意味
自己強化だから相手に耐性があろうとなかろうと無意味
ようするに全能耐性なんてのは存在自体無意味

>>221
オーベルジュやっぱ全能防御なのか？
じゃあ全ジャンルの方位置上がるな

>>221
どう考えても逆

>>223
それだと反応が互角で任意発動の攻撃を持つ奴に負ける。
全能耐性なんて持ってる奴は希少なんだから、任意全能なら初手は攻撃にした方がいい。

>>226
攻撃自体が即届かない限りは負けないよ
思考発動同士だと全くラグがない任意全能側が勝つ

初手全攻撃無効化が一番手堅いのでは
同時だろうが無効化できるし

>>227
時間無視とかいるんだが

時間無視に任意全能が何やろうが元から勝てないだろ

思考発動というのはラグなしに能力が発動するということだと思うんだが
攻撃と同時に自分を全能防御にした場合に攻撃が無効になるかは微妙なところ

絶対再生つきの全能防御なら喰らっても大丈夫じゃないの

>>232
全能防御なら食らわない

まあ全能はこんな感じになって何でもありだから最強なわけで
直接全能しか防げない扱いだと50回やろうが100回やろうが勝ち目はないよ

何も言わずにやるのはあれなので聞くけど
タイトル間違ってる作品直していい？

いいよ。何？

魂への攻撃は一撃で倒せる扱いでいいんかね？

>>236
幸せは子猫のかたち。
HAPPINESSの前のAはいらない。しあわせもひらがな。
書いたときは気付かなかったが

ところで、>>112や>>115で話題に出てるランキングはどうしようか？

タイトルの長さ変えられないんだよな。
ログインするか新規で作ったら別だが

新規で容量の大きいサイトに移行するとか？

全ジャンルの方のwikiはランキングあんだけ間開けてるのに容量に余裕があるな
何かこっちと違うんだろうか

>>237
防御無視攻撃扱いじゃね
その作品で一撃必殺的な扱い受けてるならまた別だろうが

>>241
全ジャンルのランキング文字数10588
漫画作品のランキング文字数22232
なので容量に余裕があるのかも。

じゃあ全ジャンルの方みたいな容量の多いwikiに移すか？

確かに今後のことを考えるとそうした方がいいかも

今の時点でももう入り切らなくなってるからなあ・・

>>244-246
wikiは両方とも同じなはず。
全ジャンル作品のランキングに使ってる文字数が10588。
漫画作品のランキングに使ってる文字数は22232なので全ジャンル作品より12000文字ぐらい多い。
だから向こうはまだ上限まで余裕があるっぽい。

誤解させる書き込みスマン。

上層と下層でページを分けるとか

ランキングだけどっか別にもっと容量でかいページ借りるとか

全ジャンルの方がランキング見ると容量使ってそうななんだが

スペース1個より文字1個のが容量あるだろ

>>250
見た目はそうでもスペースとか改行だからだと思う。

>>242
つまり作中で魂への攻撃を10回おこなって倒してる場合は
10回当てないと相手を倒せないということですか？

あと精神攻撃みたいに人間や人外の違いで効く効かないが
分けられたりはしてないですよね？

>>253
「普通のキャラは即死だが魂に関連した特殊な力を持ったキャラは数回必要」とかなら即死扱いでいいだろうけど
そうでないなら作品中の最小攻撃回数になるんじゃないかな
まあ、ケースバイケースなんだけども
あと機械には無効

まあ魂なんてもんが現実にあるかどうか分からん以上
その作品での扱いに頼って判断するのが無難だわな

エピＧの積尸気冥界波は魂さえあれば神すら葬る

なんだその某文学の魔眼みたいなの

>>256
馬鹿な・・デンデすらも消し去るというのか！？

それでもポポなら・・・ミスターポポなら何とかしてくれる・・・！

多元宇宙の世界があってさ
その世界がさらに多元世界の中に入ってたらどうなるんだ？

>>260
説明読む限りじゃ二次多元だな

>>260
無限世界の中に無限の世界があるんだから普通に２次多元

>>261-262
なるほど、これが２次多元になるのかthx

F.S.S. DESIGNS 3 KALAMITY GODDERはちゃんと発売されたよ。
ログナーとドラゴンがちょっと強くなったぐらいで最強スレに役に立つ情報はなかったが。
最強スレに役に立たない部分は結構なものだったがw

二次多元て独特の言葉だけど、ようは
「多元×多元」
のこと

虚無戦記テンプレ修正
無限のスピードは描写不足でとても考慮できない。
馬頭竜や虎がラ＝グース並みの支配空間ってのはよくわからん、読んでない文庫で描写あった？
テンプレ修正にあたって使ったのは
虚無戦記 全7巻
虚無戦記 文庫1巻
虚無戦史MIROKU 全5巻
5000光年の虎

スカルキラー邪鬼王は最後に少し出るだけで本編の内容が虚無戦記に含まれてないので考慮しなかった
禍-MAGA-は何故か実家で表紙以外燃えてたorz
これ以外で情報あったら追加してくれ

主な修正点はラ＝グースの支配範囲が多元宇宙に変更と虎、ラ・オウのテレポートの補足
世界観と常時発動の描写をいくつか追加。先鋒、次鋒は修正なし
虚無に出てくる宇宙は島宇宙だと思ってたが多元宇宙って設定でなってた。

【作品名】虚無戦記
【先鋒】無幻美勒（美勒王）
【次鋒】ラ・グース細胞
【中堅】羅生門（ラ・オウ)with御神器
【副将】虎（虎空王）
【大将】ラ＝グース

【備考】空間支配能力（次鋒〜大将）
・支配した空間の中では物質も時間も意のままにできる。支配した空間内では神に等しいとも言われる。
　(台詞のみ。しかし地球に襲来したラ=グース細胞にそれらしい描写はある)
　対抗するには同等の空間支配能力が必要とされ、それ以外の者では支配空間内には
　なんの干渉もすることが出来ない。
　また空間支配は能力ではなく生態であり、支配の効果は恒常的に発生し続けている。
　
　支配空間に対しての攻撃の描写の例
　・テンプレに記載されてるように支配空間に踏み込んだ人間は戦闘意欲を完全に無くし、
　幼児退行する者や必死に許しを請うものもでる。(美勒王)
　・支配空間外からのビームが支配空間に触れた瞬間に消滅、もしくは吸収された(猿羅神、ラ・グース細胞)
　・サイボーグの不意打ちに近いパンチが虎のオーラに触れた部分から腕が消滅していった。
　その後任意でサイボーグを吸収。(虎)
　・触れたものが消滅する爆風を受けたが、本人の意思とは無関係に爆風のエネルギーを吸収した。
　爆裂自身がエネルギーを吸収したことがわからず驚いていた。(爆裂王)
　
　空間支配は常時発動型の能力であるが美勒や虎、ラ・グース細胞の描写からだと常時支配している空間は
　小さく(自分の周り程度)、戦闘の際にオーラ状の巨人や巨大な虎の顔の支配空間を展開しているように見える。
　全員支配空間を展開した状態で参戦

・支配空間は先鋒＆中堅はオーラ状の巨人、次鋒は宇宙船のような形、副将は巨大な虎の顔の形をしている。
　上記の「物質も時間も意のまま」にできるのは支配空間の内だけだろうが、おそらく支配空間外にも
　ある程度の干渉ができるものと思われる。
　「むこうの人間(おそらく竜の民のことだろう)には凄いのになるとブラックホールを作り出したり
　１光年先の空間を捻じ曲げたり恒星を吹き飛ばす奴だっている」
　(台詞のみ、しかしそれらしい描写はある)
　また、数光年先をタイムラグなしで知覚することもできるらしい。

・空間支配能力を持つ者同士が戦った場合、支配空間の広さが勝敗の決め手になる。(描写から推測)
　美勒王(数百km)とラ=グース細胞(数百ｍ)ほどの差があれば一方的に相手を消滅させられるが、
　それほどサイズ差がない場合、例えばラ・オウ(惑星ほどの身長)とラ=グース細胞(惑星サイズ)
　が戦った場合は支配空間同士の肉弾戦になっていた。

・世界観
　設定で虚無戦記の世界観は多元宇宙の概念で構成されると明言されている。
　作中登場した宇宙はエデン宇宙、メデューサ宇宙、菩薩宇宙、ドグラ宇宙、地球(兜卒天)がある宇宙
　他の宇宙を食い尽くして成長していくラ＝グース宇宙(作中で言われている新しい宇宙？）
　メデューサ宇宙を滅ぼす過程での会話で滅ぼした宇宙も含め、全ての宇宙はラ＝グースが創造し
　支配しているものだと言われている。
　また、虎やラ＝グースの他の宇宙への移動描写から宇宙は隣接しているのではなく
　それぞれ別の次元に存在する模様。
　上記のことからラ＝グースの空間支配の範囲は多元宇宙規模である。
　推測だがエデン宇宙はキリスト教系の天使などの宇宙、メデューサ宇宙、菩薩宇宙は仏教系の宇宙ぽい。

【名前】羅生門（ラ・オウ）with御神器
【属性】 空間を制御する力を持った高度に進化した知的生物
【大きさ】身長(＝支配空間)は惑星の直径よりやや低いくらい
【攻撃力】支配空間相応。ラ=グース細胞との戦いの煽りを食らって近くの惑星が砕けた。
【防御力】支配空間相応。惑星サイズのラ=グース細胞の攻撃がまったく通じない。 　　　　　　
【素早さ】ラ=グース細胞との戦いでは惑星間規模で動きまわっていた。
　　　　　（とある惑星上空で戦い、隣の惑星まで殴り飛ばす→すぐ追いついて追撃）
　　　　　おそらく光速〜超光速。テレポート可能。
　　　　　テレポートの距離は星域規模
【特殊能力】美勒王、ラ=グースと同じ空間支配能力を持っている。(設定、描写から推測)
　　　　　　宇宙でも活動可能。
【長所】空間支配能力
【短所】特に無し
【戦法】前方にテレポートして相手を支配空間に巻き込む
【備考】美勒や虎は体の周囲にオーラ状の支配空間を展開しているが、ラ・オウは
　　　　巨人型の支配空間そのものに変身しているように見える。
　　　　惑星サイズのラ=グース細胞と戦い終始優勢だったが、ラ=グース細胞は宇宙戦艦を
　　　　同化吸収してさらに巨大化、同時にラ・オウの変身の制限時間がきてしまう。
　　　　制限時間を過ぎれば崩壊し死を迎えるはずだったが、そこで御神器を得たことで
　　　　助かっただけでなく進化し(どうやら制限時間はなくなったらしい)
　　　　惑星の数倍に成長したラ=グース細胞を消滅させた。

【名前】虎（虎空王)
【属性】空間を制御する力を持った高度に進化した知的生物
【大きさ】本体は人間並、支配空間は惑星間にまたがるくらい
【攻撃力】支配空間相応。
【防御力】支配空間相応。
【素早さ】数ｍ先からの光線銃(弾速は不明)の発射を確認した後で防御反応が間に合う。
　　　　　テレポート可能、数光年先の他者を強制テレポートさせることも可能。
　　　　　強制テレポートで運べるのは人間一人程度。
　　　　　自身のテレポートは最低でも惑星規模、他の宇宙にも移動可能。
　　　　　また、この時の描写からすると数光年先をタイムラグなしで知覚できるらしい。

【特殊能力】美勒王、ラ=グースと同じ空間支配能力を持っている。(設定、描写から推測)
　　　　　　覚醒したばかりの頃は地表から衛星軌道に届くくらいの空間しか持たなかったが、
　　　　　　その後成長して惑星間にまたがるほどの支配空間を得たらしい。
　　　　　　宇宙でも活動可能。
【長所】空間支配能力
【短所】実際に戦ってる描写が少ない。
　　　　オーラ状の支配空間らしきものを展開しているが、それが本当に支配空間だという確証が無い。
　　　　しかし支配空間だということを匂わせる台詞、描写はある。
【戦法】前方にテレポートして相手を支配空間に巻き込む
【備考】ラ＝グースの軍勢の力を知っている人間が虎の力を見てその一員と誤認。
「あのような力を秘めた生物は、神の軍団以外考えられん。
　（中略）その力を持って星を作り変えてしまう程の能力を持っている。」

ラ＝グース軍の将軍が虎を同胞呼ばわり。
「自分の力の偉大さを認めろ。この力を持つ者こそマッドウイングの戦士である証！」
（半分は虎を引き込む為の嘘、虎はマッドウイングの生物ではない）

精神に潜むことの出来る能力者が、虎の力の源として巨大な虎を発見。
「私はあなたの中で眠る巨大な超神を見たわ。それは虎の姿をしていた。」
（中堅のラ・オウも超神という表現で呼ばれている）

この辺が虎が支配空間持ちであり、巨大な虎のオーラがその領域の根拠だと思う。

【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【大きさ】複数の惑星間にまたがるくらい
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
　　　　　近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
　　　　　全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
　　　　　テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
　　　　　攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと
　　　　　消し去る力がある。
　　　　　プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
　　　　　ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも
　　　　　自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
　　　　　『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で
　　　　　前述のラ＝グース細胞を消し去った。その美勒王に近い力を持っているものが多数
　　　　　いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】別の宇宙に移動してきているのでワープは使える模様。（描写あり）
　　　　　反応速度は不明、上記のラ・オウを含む80億の仏の軍団が手も足も出なかったので
　　　　　光速〜超光速はあるか？
【特殊能力】前述の空間支配能力。支配範囲が多元宇宙。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
　　　　一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】物語が完結したら弱体化するかも(ｗ

ラ＝グースの支配範囲が大きくなった程度なので位置は変わらない

>>265
素人にはまず多元が伝わらない

どっかで見たが多元宇宙と多次元宇宙と階層宇宙の違いがわかんね

横の関係と縦の関係だと思えばそれでいいよ
メンインブラックは面白いから見ると良い
ラストシーンで階層宇宙の真相が垣間見える

階層宇宙が縦、多元宇宙が横ってのはわかるが多元宇宙と多次元宇宙の違いは？
多元が宇宙が無数にで多次元が宇宙の中に次元が無数にでいいの？
あと今は全能の範囲比べでは縦や横などは同一のものと考えて単純に比較でいいのか？
前は違って階層宇宙のが上みたいな感じだったと思うが

「次元」は結構広く使われてて
作品ごとに意味が違ってややこしい
いわゆる次元の意味の場合もあれば、上位世界の場合もある
ケースバイケースじゃなかった？

つーか多元宇宙とかの世界観に関しては前より大分簡単になってね？
全ジャンルだと前は何言ってるかわかんないの多かった

>>266
馬頭竜はラ＝グースと互角の力を持っているから、空間支配能力がラ＝グース並にあるって話だろ
実際、戦いが続いていれば次元ごと刺し違える所まで行ったんだし

>>279
5巻の最初か？文庫で加筆されてる？
虚無戦記と虚無戦史MIROKUの描写だとラ＝グースと馬頭竜は戦闘してない
ラ＝グースが出現した瞬間に撤退してる
描写不足過ぎてとてもラ＝グースと互角とは言えん

>>260-262
あれ？ふと思ったけど奪還屋って４次多元じゃないか？
３次多元の無限城世界がさらに多元世界のＧＢ世界の中に入ってるんだろ？

>>281
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

さあ修正だ

無数の次元×その中に入ってる無数の時間軸×時間軸から起こる無数の平行世界＝３次多元宇宙の無限城×無限城が入ってる多元宇宙のＧＢ世界＋α（αは次元２，３個以上）
で４次多元ってことか

まあ位置は変わらないな

そういえば虚無戦記の五巻で「これ以上戦わば…この次元はぶっとぶ」ってあるけどさ、これはラ＝グースと戦ったらそうなるのか、馬頭竜があれ以上の時間戦闘したらそうなるか解らんな

>>286
次元ぶっとんでも無事とかだったら馬頭竜は多元宇宙破壊とかでいけるんじゃね？

>>287
一つの宇宙の次元がぶっとんも多元宇宙破壊にはならない

作中で「ラ＝グースとまともに戦えるのは馬頭竜だけ」的な言葉もあるしなぁ…
まともに戦う＝空間をラ＝グース並に支配できるという事なんだろうし

わからんなぁ

>>289
じゃあやっぱそうなんじゃね？

>>289
「馬頭竜だけ」とは言ってないが、馬頭竜ならラ＝グースとまともに戦えるとは作中で言われているな

虚無戦記での戦いとは空間の奪い合い、なのでラ＝グースとまともに戦えるとされているなら、支配空間もラ＝グースと同等位にはあるのではないか？

馬頭竜ならラ＝グースとまともに戦えるってどこ？
どのみち馬頭竜のスペック把握してる美勒がラ＝グースに勝てるのは人類の進化だけって言ってるし
虎なら勝てるかもってウルガ博士が言ってるが、こいつら誰もラ＝グースのスペック把握してないから
ラ＝グースと戦えるって根拠がない

多分、蔵書ばばあとの会話からじゃないの?
「虚無戦史によれば、敵は宇宙を喰うと記されているなり…」
「その敵とまともに戦えるは竜の艦、この日本なり。とも記されているなり」

宇宙を喰う敵＝ラ＝グースって事なんだろうかやっぱ?

>>294
そこかサンクス
ただ虚無戦史書いたのは龍の民のだれかだと思うが、こいつらラ＝グースがどれくらいの力があるのか把握してない
幸村の前世なんて根拠もなく馬頭竜は無敵だーとか言ってる

実際やりあってたら採用できるけど情報不足で無理

ドラゴンボールを直そうとしたら
あらし対策編集エラーとかなって何か編集できないんだがどうすればいいんだ？

>>296
よく分からんが、まあログインするか
管理人に２０回の編集制限を引き上げてもらえばいいんじゃね

>>289-295
ドラゴンボールで例えると
セルの強さを把握している悟空が悟飯なら勝てると言ってるのは採用出来るが
セルの強さを知らないアナウンサーがサタンなら勝てるってのは採用出来ないってことか

>>297
じゃあ３０回に制限を引き上げてくれ

>>299
俺に言うなｗｗ

まあ修正加えてるうちに制限２０回になっちゃうなんてことはあるかもな
とりあえず管理人に制限上げてもらえ

>>295
まぁそれ言ったら、なんで無から生まれてくる物の名前や力や誕生する場所まで知ってんだ？
って話もあるよな

確か話の流れは

馬頭竜でラ＝グースが誕生する場所まで行く
↓
駆けつけたが間に合わずにラ＝グース誕生
↓
馬頭竜でラ＝グースと戦えば刺し違える事は出来るだろうが、宇宙が次元ごと吹っ飛ぶので美勒王が戦いを拒否
↓
如来光で地球まで逃亡


こんなんだっけ?

>>302
なんで知ってんだろうな
ラ＝グース以外の敵がいたからそいつらから情報得たとかか？描写ないから判断出来ね

どの道ラ＝グースが何なのかとかどれくらいの支配空間を持つとか知ってるのは
地球にきたラ・オウ軍の戦艦(多分ラ・オウ)とそいつの意思継いだ爆裂だけだから無理

>>302-304
あれは弥勒王達の宇宙に誕生（出現）したってことじゃないか
あの時生まれたなら宇宙を作ったのはラ＝グースてのがおかしくなるぞ

五巻読み返したがそもそも刺し違える事は出来るってのも根拠ないね
無敵だーって言ってた人の台詞だし
ラ＝グースの支配空間の大きさだと宇宙が次元ごと吹っ飛んでもラ＝グース倒せそうにないし

>>284
アーカイバが支配してるのは三次多元までなきがするんだが

>>307
ＧＢ世界を一つの次元としてそれが無数にある多元という意味じゃなくて
ＧＢ世界自体が多重世界だから４次多元になる

てか弥勒王ってラグース並に強いんじゃなかった？

馬頭竜がラグース並ならやっぱ馬頭竜も多元宇宙規模の支配空間だろう

虚無戦記と真説魔獣戦線って統合できないんだっけ？

>>311
あくまでファンの想像だしな

>>309>>310
虚無戦記の単行本も上のレスも読んでないだろ

よく分からんが虚無はどうなってるんだ
テンプレ出て修正終わったんじゃなかったのか

>>314
ここからが本番です

>>266のテンプレで問題ないだろ
強くなったし、情報も追加されてるし

そもそも馬頭竜がラ＝グース並みの支配空間を持つって主張してる理由は
・対抗するには同等の空間支配能力が必要とされる
・根拠はないが馬頭竜はラ＝グースとまともに戦えると言われてる
これだけだろ

馬頭竜は他の連中と違い、空間支配能力を持つという描写も設定もそれらしい描写も無いんで
意地悪な解釈によっては、馬頭竜は支配空間の大きさを無視して干渉できるとか空間支配無効能力もちとか
ともとれるし
描写不足で無理だろ、根拠がない他称or自称って時点で採用できるわけないが

実際戦ってれば採用できるんだけどな、惜しいな

別に戦って無くても馬頭竜って奴がラグースに対抗できるとあればいいんじゃないか？

対抗できるというだけじゃどう対抗できるのかわからないからダメだな

>>295
ナビゲーターである美勒王はラ＝グースがどういう物であるかをある程度解っていたようだが、他の乗組員もそうであるとは限らないと言う事か？

目に見えんだけで、実は空間を支配する戦いをしていて、その結果、戦いが続けば次元が吹っ飛ぶと言う所まで行ったのかもしれんな

もうこればかりはゲッター線と同化した石川賢に聞くしか真相は解らん

>>320
支配空間が相手より小さかったら取り込まれて以上終了だから
少なくとも支配空間は同等じゃないと対抗できるとは言われないだろう。

おっと上を読んでなかった。
空間支配できる描写も設定もないんだ・・・これは難しいな。

しかし空間を支配する能力が無かったら、ラ＝グースが誕生した時に飲み込まれた惑星や宇宙と同様に、馬頭竜はラ＝グースに取り込まれたんじゃねえか?

だから如来光で逃げたのかもしれんが

描写不足としか言えんな

>>325
上のレス見ろよ

容量不足で自分の身を守るために〜ランキング入れれなかった
とりあえず虚無戦記だけ修正した

容量不足に関してはどっかで分けないと無理だと思う

>>328
wikiって全部同じ容量なのか？

>>281をうけて強化
位置は変わらない

【作品名】GetBackers-奪還屋-
【ジャンル】少年漫画

【先鋒】鏡形而
【次鋒】MAKUBEX
【中堅】赤屍蔵人
【副将】アーカイバ・THE・CLOCK
【大将】天野銀次

【簡易テンプレ】修正
【先鋒】４次多元＋α（αは次元２，３個以上）の任意全能＋時間無視
【次鋒】４次多元（＋α）全能＋全能防御
【中堅】空間破壊＋次元斬裂＋不死身＋４次多元（＋α）全能殺し＋時間無視
【副将】４次多元（＋α）全能
【大将】４次多元（＋α）全能より強い

【世界観】 修正
ベルトラインの「無数の次元×その中に入ってる無数の時間軸×時間軸から起こる無数の平行世界＝３次多元宇宙」の無限城×無限城が入ってる多元宇宙のＧＢ世界＋α（αは次元２，３個以上）
つまり４次多元（＋α）宇宙となる

>>331
既出すぐる
だがまとめサイトの方はまだ変わってないからそっちを修正してくれ

虚無戦記こっちか
結局どうなった虚無

>>332
修正しといた

修正された

>>334-335

馬頭竜は結局副将に入らないの？

>>333
ラ・グースが多元宇宙規模にパワーアップした

そうなんだよ
馬頭竜がラグース並と確定すれば上いくんじゃね？
てか簡易テンプレほしいな虚無戦記

いちいちテンプレ読むのめんどいしな

>>339-340
そうか？かなり楽だぞ虚無戦記の考察

ふと思ったが、時天空はラ＝グースより強いって賢ちゃんが言ってたよな？
するというと、時天空は多元宇宙の外の存在と言う事か?

新規考察分が入れられないからランキングのページ上層と下層で分けていい？
どの辺で分けるべきかわからないけど

大規模破壊辺りから上を他のwikiに移す感じかね

GBは本当に4次でいいのか？
ほとんど触れられないまま考察されてるんだけど

別に位置は変わらないしどうでもいい
反論意見があるなら言ってもいいし議論も好きなだけしてくれていい

まあ馬頭竜がラグース並に強いかどうかの方が重要だな

普通に馬頭竜はラ・グースと同等の強さだと思うが

強さが同等でも能力が同じという設定と:描写がないと上で言われてるわけだが

「これ以上戦わば…」って言ってるし、少しの間だけど戦ったんじゃないの？

馬頭竜は雑魚けちらしただけでラ・グースとは戦ってない、すぐ逃げた

逃げたってことは敵わないから？
それともあえてかな

逆に馬頭竜より強い奴とかいない？

そういや動画はどうなった

虚無の修正が終わってからってことになった

>>352
戦ったら次元ごと宇宙が吹っ飛ぶから

無限の大きさってどうなったの？
あと虎が支配空間で銀河を取り込んだとか美勒がドグラ宇宙をどうこうとか聞いた気がするが

そういや美勒はドグラ宇宙を完全に支配したが、あれはどうなんだろうな
才蔵の意識を支配したから支配出来たのか、それとも元々宇宙一つ支配できるくらい強かったのか

虚無に突っ込んでる奴らおかしくね？
知らない作品のテンプレに突っ込むのは当たり前だが（空間支配の常時発動とか）
知らない作品をこうした方が強いとか言うのはアホだろ
作品読んでないのに何を根拠に言ってんだ？

>>357
ドグラ宇宙＝ゴッドサイダーとか他の作品にもたまにいる身体が宇宙そのものみたいな敵なんで
大きさが宇宙と同じにはならない、等身大の大きさの宇宙みたいなもん
ドグラ宇宙は無限は自称、しかも描写だと敵一人の精神支配できれば全てのドグラ宇宙支配できるようなので
今より美勒の支配空間大きくするのは無理

>>358
ひょっとしたら両方かも…
才蔵が「美勒…きさま…私の意識を、私の宇宙をとりこんだのかあ、バかな!!」って言った後、美勒が
「宇宙の戦いとは空間のとりあいと言ったはずだ!!」って返してるし

馬頭竜に関してはラ＝グースの能力やどれくらいの空間を支配してるか知ってる奴がいないため
ラ＝グースとまともに戦える、相打ちにできる発言に根拠がない、そもそも他の描写だと竜の民はラ＝グース舐めすぎ

竜の民（幸村）のラ＝グースに対する発言と描写
・数ｍの支配空間でも自爆なら数百ｍの支配空間持ち（ラ＝グース細胞）に勝てる
→負けました、自爆しても何の効果もなし
・ブラックホールなら数百ｍの支配空間持ち（ラ＝グース細胞）に勝てる
→何の効果もなし
・馬頭竜は無敵だ→ラ・オウも無敵と言われてるが普通に負けた
実際にラ＝グースと戦った奴や、敵側のラ＝グースのスペック知ってる奴の発言なら考慮するけど

あと>>317で言われてるが馬頭竜の戦闘描写がないため、どうとでも解釈出来る
これでどうやって馬頭竜がラ＝グースと互角のテンプレ作れと

あれ、wikiの容量やばいの?

ランキングのところがもう入らない

Wikiはページをなるべく分割したほうが負荷が少ないって聞いたことがあるけど
分割しないのは見づらいから？

>>342
あ、石川御大そんな事言ってたんだ？じゃあもしかしたら魔獣戦線でのラストのビッグバンも結構ヤバい物なのかもしれんな

今週のワンピースで念能力みたいなのが出て来た件

でっていう

>>365
あと編集面倒になるかも。

ブラザーズやガントレットの力をリアルタイムで見てたから思うんだが、
GB勢なんて話にならんだろ。

GB勢にほかの漫画のキャラ消す力なんてあるか？

ぐぐれ

あとブラザーズは理屈抜きで、自分のいる宇宙、次元を思っただけで消すことができる。
現にキャップのいる世界をただ逆らっただけで消した事がある

>>370
現状に不満があるなら自分でテンプレ修正しなさい
基本的に最強スレではテンプレに記されている事が全てなのですよ

>>372
そんなの四次多元全能の前ではゴミみたいなものだろ

>>372
で、自分が居るより上の宇宙、次元に何かした事があるのかい？

次元どうとか話してる時点でブラザーズの相手ではない。
GBの奴らに他の漫画の世界を消す能力があるのかと聞いている

>>374
ブラザーズが属しているのは「次元」という世界ではない、さらにその上にある世界。

そもそもクロスオーバー全般（特にハイレベルな実力になると）、ここで語られている次元なんて
言葉では表現できない全く別の、異質な世界にいる

ゴメンもういいや、ここじゃGBが最強って事になってるんだね。
まー仕方ない、実際コミックでブラザーズやガントレットの守護者を見てる人なんて
このスレではほとんどいないだろうし、そこはアメコミオタとまともな人間の違いだね、
読んでる人ならブラザーズのコミックという概念を超越した理不尽な力をわかると思うが・・。
だけど、他にもアメコミにはブラザーズより強い奴がまだまだいるという事だけは言わせてほしい。




話反らしてスマンかった

>>376
ブラザーズがアメコミ以外のどの作品のキャラを消したんだ？
アメコミは全部根幹捏なってるからノーカンだし

アメコミはみんな同じ世界ｗｗｗ馬鹿だろｗｗ

アメコミは全部根幹捏なってるからってのは集英社の漫画の世界は
みんな同じ世界ですって言ってるようなもんだ

つまりアメコミがマーブルって言う世界観で共通されているって言うのは真っ赤な嘘って事か

>>378
完全に公平な視点での最強なんて無い
死刑囚042の位置とテンプレ見ると分かると思うけど
このスレではルールとテンプレが全て

不満があるならルールかテンプレ修正するしかない
(ルールは現在のランキングを破棄しないといけなくなるケースだと修正はまず無理)

あとメタフィクションは考慮外なのは気付いてる？

ここは日本だ、そりゃ日本の漫画を最強にしたい年頃なんだろうて。
別に２ちゃんが世界の総意じゃないし。
世界的に見ればそりゃアメコミキャラのが強いと思ってる奴が多いだろう
ヘタすりゃDBのキャラが最強と思ってる人が一番多いかもなｗ

そういえばスポーンに出てくるマレボルギアとかを統括する地獄の長も強いな。
あいつ主食がDIMENSIONだぞ

このままだと考察が反映できないから、とりあえずランキング分割しといた
不満がある場合は、ほかの対処策を考えてくれ

上の奴、前にVIPで騒いでたブラザーズ厨のオッサンだろ

>>386
乙！

シルバーサーファーがアメコミ最強

ってアメリカのアメコミ専門雑誌編集者が言ってるんだから
日本人がサノスやブラザーズを推したとこで
シルバーサーファーには勝てん

シルバーサーファーがどんな奴か知らんけど。

>>389
シルバーサーファーで検索してみたら光速の99%・惑星破壊クラスと十分強いが、
そのランキングはブラザーズあたりはエントリーされてなさそう。

しかしランキングに文句言う奴に限ってテンプレ書かないなー。

マーブルのブラザー？は設定変わって弱くなったらしいがこっちには関係ない話だしね。

>>390 かといってメタフィクション搭載したり、
悪例として「ラッキーだから｣とか言われても困るがな。

全能最強。現状では全能の強さ＝世界感の広さだから、
キチンとしたソースで「世界観の大きさを説明してくれ」でいいと思うよ。

突っ込みどころ満載な方が来ていたようですな

最強系はときどきとんでもないのが沸くから
すごいと思う。むかしロードオブナイトメア最強を
振りかざしてたやつがいて面白かった。他のスレだけど。

何故連れてこない
そいつをいじるだけで2スレは使えたのに

だいぶ前に最強スレの影響でブラザーズもガントレットも
ブックオフで読んできたが現状のテンプレ以上の強さは無理。


キャラのイメージで語るんじゃなくて設定や描写でルール上で戦わせて
どこがどう強いのか語るスレだから、前提を理解しないとどうもなぁ・・・

てかブラザーズよりリビングトリビューナルのが強（ry

そういやガッシュはなかなか修正されないねぇ
最終回から大分経つが

>>395
もう何年も前の全ジャンルスレの話だよ＞ロードオブナイトメア厨

>>396
日本語化されていないのを読む英語力あるんだ・・
そりゃたいそうなこったな。

外人でも理解できない単語がわんさかあんのに。

そもそも俺はテンプレの書き方なんてわかんね。
どうやって書けばいいんだ？
ただそいつがやった事を書けばいいの？

ぶっちゃけ奪還屋なんて雑魚だろ・
次元が４つあんの？
それのどこが凄いのかさっぱ理解不能。しかもその次元ってのがGB内限定の次元じゃん、
バビロンなんてほかの漫画世界には存在しないし、例えばオンスロートがおこなった
１２あると言われる次元の端から端まで貫通させてジャギーを精神世界へ引きずりこんだ
攻撃とか対処できんのか？

まだやるかｗｗ

>>402
4次多元は次元×4じゃなくて宇宙×無限の4乗
つまり、
宇宙が無限に集まったのが多元宇宙
多元宇宙が無限に集まったのが2次多元宇宙
2次多元宇宙が無限に集まったのが3次多元宇宙
3次多元宇宙が無限に集まったのが4次多元宇宙
GBの連中はこの範囲の中で全能なわけだ。

アメコミの世界観はせいぜい多元宇宙か2次多元だから4次多元全能には歯が立たない

>>402
＞１２あると言われる次元の端から端まで貫通させてジャギーを精神世界へ引きずりこんだ攻撃とか対処できんのか？
そんくらいなら１２次元存在のアンチスパイラルと戦ったグレンラガンのが強い

そういえばＤＣマーベラスとガントレットを統合させるのってどうなったんだ？

盛り上がってまいりました

>>406
情報待ちらしい
あ、>>402がやればいんじゃね？

>>404
意味不明、実際の宇宙はそんな構造じゃないべ

>>409
架空の世界のキャラを戦わせるスレで実際の宇宙が同行なんて関係ない。
そもそも、現実世界でも宇宙より大きな構造がどうなってるかなんて誰も知らないんだし。

>>409
それいったらアメコミの宇宙も実際の宇宙とは違うだろｗ

>>404
なんかそこまでいくといくらでも自由に言えるな。
普通のヒーローを方位する世界を浄化できるブラックハート、さらに
その上にある宇宙を支配するメフィスト、そのメフィストのいる宇宙を自在に操作する
後のジュマゴラス、そのシュマゴラスのいる世界をすべての次元ごと吸い込んだ進化した
ドゥーマ、そのドゥーマのいるユニバースを消滅させてサノス、のいる世界を思っただけで
消すことが可能なブラザーズ

>>404
つかぶっちゃけそんな説明作中にないじゃん。
作者がそんな事言ったの？

>>412
だからそれを最強スレ住民にも分かり易くテンプレにしてみ

言ったの

>>413
ＧＢの議論・考察が別ページにあるからそれ見とけ

>>412
見た感じ一次多元＋αってとこかな

とりあえずまずＦＳＳを超えようぜ
あれ２次多元だから

GBは理解できない部分があったからって作者HPで直接質問したほど盛り上がったからなあ

とりあえずブラザーズのテンプレ書いてみ

>>414
テンプレの仕方わかんねーよ。

簡単に書く事ならできる

スパイディーとかハルクがいる世界（宇宙、次元）を指を立てただけで浄化したブラックハート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

ブラックハートが住んでいる差と側のコズミックビューイングを消した父メフィスト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
のいる世界をいとも簡単に操作するシュマゴラス（ちなみにその宇宙を食す事も可）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
シュマゴラスに一度は消されたけど、進化して戻ってきたドゥーマに世界ごと消される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そのドゥーマのいる世界を消滅させたサノス（しかもこれも想像しただけで）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そのサノスのいる世界をいつでも消せますよと警告した（実際消したが）ブラザーズ（完全体）

むしろ今のサノスやらブラザーズのテンプレに不満があるのか？
あんなもんじゃないと？

>>418
余裕で超えてるだろ、全次元全能神であるブラックハートをのいる世界を浄化してる時点で

>>421
それだと宇宙6個破壊っていう情けない感じになるぞ

>>423
世界観からまず説明してみようか
宇宙があってその宇宙よりでかい〜とかそういう風な感じで

>>424
お前ら読んでない奴に説明すんのは難しいけど、
つまりまーベルユニバースっていうのがただの宇宙っていうだけじゃなく、いろいろな
次元にいろいろなヒーローが存在しているわけ、その宇宙を消すのをただ宇宙を消すだけじゃなく、
世界そのものを消してるわけ、なんつーだろ日本の漫画と表現の仕方が違う
からうまく説明できないけど・・

>>423
全次元全能ということは、この世界で言うと多元全能だ。
FSSは二次多元だから多元×∞。
多元×∞と多元＋α、どっちが強いかは明らかだと思うが。

ちなみにこれは大丈夫？
【アメコミルール】

・日本語訳されてる作品のみエントリー可
　ただし、作品解釈議論のために英文を持ってくるのは問題なし。
・アメコミは作品外からの設定流用は不可で
　別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否ルールを適用しない。

>>426
＞つまりまーベルユニバースっていうのがただの宇宙っていうだけじゃなく、いろいろな次元にいろいろなヒーローが存在している
つまり次元×Ｎ個だな

てことはＮ次元世界てことでＦＡ？

>>427
ならばその二次多元の位置にいるメフィストを食べたシュマゴラスは三次多元
の存在になるという事じゃん。解釈は違うけど

>>426
それはただ単にマーベルユニバースが無数の宇宙を内包する多元宇宙だって事だろ？
このスレの上位陣はそのマーベルユニバースと同規模の宇宙を無数に含む2次多元以上の範囲で全能なんだ。

>>430
二次多元の存在を倒したからって三次多元の存在にはならない

>>430
＞二次多元の位置にいるメフィスト
そいつは２次多元存在なのか？
＞メフィストを食べたシュマゴラスは三次多元
なんでやねん

>>430
二次多元に勝っても「二次多元より強い」となるだけで三次多元にはならないよ

まず第一にテンプレにできないならここになんかくるなよ
ルール理解してないんだから

>>431
そうその多元宇宙を一瞬で消したブラックハートのいる（ブラックハートのいる世界も
無論無限の次元が存在しているが）世界を浄化してメフィストは2次多元の
存在にならないのはどうしてだ？

テンプレ書けないに無理しないでおとなしく全ジャンル作品最強スレでマーヴルユニバースのテンプレ書く予定の人を待つことはできないの？

>>433
言い方が変だった、メフィストを食べたのではなくメフィストのいる世界を
食べたで

>>436
ネタか？ネタで言ってるのか？

>>436
どう考えても多元＋αか多元×2

惑星破壊できる奴を倒したから木星破壊余裕とか言ってたガッシュのテンプレみたいだな

>>436
ブラックハートが多元宇宙を消せることとそいつが住む世界が二次多元宇宙であることには何の関係もないから

思ったんだがそもそもその多元とかの解釈が日本の漫画、つまりGB基準じゃないか。
アメコミには不利な気がするんだが

>>441
あれは地球破壊できる奴を倒したから木星破壊だけっか

１次多元存在倒したから２次多元とか言うよりはマシだろ

>>443
んなこたーない
宇宙がいくつある中で全能かっていうだけ
アメコミは無限〜無限＾2が関の山かね

>>443
もうやだこの子・・

つまり多元宇宙を消滅させるブラックハートのいる世界の無限の次元を
消滅させただけでは２次多元の存在にはなれないって事？

>>447
むしろなんでなれるのか教えてくれ

>>443
GB基準もなにもGBが多元規模になるずっと前からこのルールなんだけど
ルールにケチつけるなら自分で新しいルールのスレ立てるのが筋

>>448
>>404

>>447
惑星破壊できる奴がいる惑星を破壊したら惑星×2破壊できる！
って言ってるようなもの

宇宙一つを自由自在に支配できる神を倒したから
平行宇宙全ても破壊できるというようなものだな

ならば間違ってないじゃん。
無限に存在するアメコミキャラが存在する次元を消滅させたブラックハート、
そのブラックハートのいる無限の次元が存在する世界を浄化したメフィスト、
そのメフィストのいる無限の次元（現に無限の時系列、次元を行き来する描写有り）を全次元事食べたシュマゴラス

いやむしろ惑星を一つ破壊できたので、そのキャラはその惑星がある宇宙全てを破壊できる存在というくらい無理がある

太陽系を破壊できるセルが住む地球を破壊したから銀河系を破壊できるというようなもの

>>453
＞無限に存在するアメコミキャラが存在する次元を消滅させたブラックハート
つまり多元宇宙を破壊できる
＞そのブラックハートのいる無限の次元が存在する世界を浄化したメフィスト
つまり多元宇宙を浄化できる
＞メフィストのいる無限の次元（現に無限の時系列、次元を行き来する描写有り）を全次元事食べたシュマゴラス
つまり多元宇宙を食べたシュマゴロス

何も難しいことはない、つまり１次多元×数個じゃないか

>>453
最大限に好意的解釈しても無限×いくつか
無限×無限にもならない

>>453
要するに、ブラックハートがいくら強くてもそれとブラックハートが住む世界の規模は関係ないって事だよ

でもそのシュマゴロスの済む世界を破壊した○○が住む世界を〜みたいにいって
ブラザーズまで書いてくれれば
その分多元宇宙×○個になれるぞ

んでGB勢はどういった方法でその多元宇宙を消したの？

>>460
銀次が願って消した
てか消したとか消してないとかの問題か？
何かお前の言ってることはズレてるんだよな

>>459
ならないんじゃないか？
その理屈だと多元宇宙を破壊できる奴がすむ家を破壊したら多元宇宙破壊＋αってことになってしまう。

>>461
って事はそれも結局２次多元宇宙になんないじゃん

>>463
無限×無限×無限×無限＋α個ある世界を全て消した

GB勢は宇宙を消したんじゃなくて
無限×無限×無限×無限個の宇宙を支配する全知全能の神様（アーカイバ）とそれと同じ力と使える鏡とMAKUBEX
世界を消したり復活させたりできる「神」の子な銀次、鏡殺した赤屍で構成されている

>>464
メフィストも同じなんですが・・・
無限×無限なんて意味ないし、結局無限は無限

>>463
？？？
もうお前が何が分からないのかも分からない

>>463
そうだな四次多元だな

>>466
アメコミは無限×6個程度の世界しか破壊してないだろ

>>466
ルールを読んでおいでおチビちゃん
と思ったが多元宇宙云々ってルールに書いてあったっけ？

結局お前らのさじ加減ひとつか
無限の宇宙を消したブラックハートのいる無限の宇宙を消したメフィストと

無限×無限（笑）の宇宙を支配してるアーカイバの世界を消す銀次になんの違いがあるんだ？

>>469
いや説明見るかぎり
多元×数個を破壊じゃなくて
多元宇宙一個を破壊した○○より強い○○の住む多元宇宙を破壊した〜だな

>>466
平面じゃなくて宇宙が階層構造持っているから重要

>>471
あれだろ？
本当は全部分かってんだろ？
分かっててネタで言ってんだろ？

>>471
全然違うだろう
つかそもそもお前は自分の言いたいことをごり押ししたいだけでこっちの説明聞いてないだろう

>>473
それはアメコミも同じ。
ブラザーズの住む世界

サノスの住む世界

シュマの住む世界

言えばきりがないけど、ようは世界という言い方と無限×無限なんていうわけのワカラン
言い方の違いじゃん

>>471
だからさ
＞無限の宇宙を消したブラックハート
これで多元宇宙
＞無限の宇宙を消したメフィストと
これで多元宇宙×２なわけだよ

釣り宣言ﾏﾀﾞ-？ｷｮﾛ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｷｮﾛ

>>471
だから、ブラックハートの強さとブラックハートが住む世界の規模は別の話だろ。

例えば、DBのサイヤ人は惑星破壊の数十倍以上の攻撃力をもってるけど、
そいつらが住んでる地球を破壊するには惑星破壊の1倍の力で十分。

それと同じで、ブラックハートがどんなに強くてもそいつの住んでいる宇宙が二次多元宇宙になったりはしない。

>>477
解釈が間違ってる。
ブラックハートの住む無限の次元の上にあるのがメフィストが住んでる無限の宇宙。

>>480
だからそれ多元×２ですから！！残念！！！

ようは箱だな
宇宙を小さい箱に置き換えると一次多元宇宙はその箱が無限個入った大きい箱
二次多元宇宙は一次多元宇宙箱が無限個入った更に大きい箱
三次多元宇宙は二次次多元宇宙箱が無限個入ったかなり大きい箱

>>471
無限の宇宙を内包する宇宙＝一次多元宇宙
「無限の宇宙を内包する宇宙」を無限に内包する宇宙＝二次多元宇宙

一次多元宇宙を破壊できる奴のいる宇宙＝？（設定・描写による。特になければ単一宇宙扱い）
「一次多元宇宙を破壊できる奴のいる宇宙」が無限に集まった宇宙＝？（設定・描写による。特になければ一次多元宇宙扱い）

たまにはこういうのもいいね

>>479
ブラックハートのいる世界が２次多元宇宙にならないのは理解してるけど、
そのブラックハートの住んでる１次多元宇宙を消す事ができるメフィストと

１次多元宇宙を支配するマクベスを消す銀次になんの違いがあるんだ？

相手がバカだからなお良い
下手に賢いととんでもない議論になる

>>485
＞１次多元宇宙を支配するマクベスを消す銀次

お前テンプレすら読んでないでいちゃもん付けてるのか

マクベスは４次多元宇宙全能だぞ

>>485
銀二は宇宙ごと消してたはずだが

>>485
マクベスって１次多元宇宙を支配してるの？
それどっから出てきたの？

アーカイバと間違えた、そこは訂正するゴメン

なんか支配すると消すでえらい違いがあるんだな

>>491
１次多元宇宙を支配するアーカイバって言いたいの？

それどっから出てきたの？

>>492
そもそも「支配」なんて言葉は意味ない

無限×無限×無限×無限個の宇宙を支配する全知全能の神様

てかブラザーズはどこいった
シュマゴロスで止まっちゃ駄目だろ

口で言うのは自由だよなー描写もないくせに・・とくにGBとかｗｗｗ
久々に来たら奪還屋最強でフイタｗｗｗそこは同意

>>495
４次多元全能神じゃないか
>>482の箱でいうなら
三次多元宇宙箱が無限個入っている馬鹿でかい箱を支配している厨性能神

口で言うだけじゃ駄目だぞ
それじゃ凶華様も全知全能になっちゃう

ブラックハートとメフィストとシュマゴロス？の強さはどうでもいいんだが
肝心のブラザーズやサノスの説明はどうしたんだ

無限の宇宙を内包する宇宙＝一次多元宇宙
「無限の宇宙を内包する宇宙」を無限に内包する宇宙＝二次多元宇宙

無限の宇宙を内包する宇宙を破壊したブラックハート
無限の宇宙を内包する宇宙を内包するブラックハートの宇宙を破壊したメフィストと言えばいいの？

>>501
それだと多元＋α破壊だな

じゃあ
無限の宇宙を無限内包する宇宙を破壊したブラックハート
とそのブラックハートのいる無限の宇宙を無限に内包する無限の宇宙を破壊できるメフィスト
とそのメフィストのいる無限の宇宙を無限に内包する無限の宇宙をさらに無限に宇宙を破壊できるシュマゴロスってことで

>>501
ブラックハートの宇宙は何次多元なのか

>>503
んん？
それはなんていう漫画だ？

>>502
どうあっても日本の漫画を最強にしたいんだな

ブラザーズの強さはそのシュマゴロスがゴミになるレベル
無限の無限の無限の無限がさらに無限回続いて無限剰した感じだな

>>507
もう議論する気ないだろ

>>507
感じってなんだよwww感じってwww

つまり無限次多元宇宙破壊とな！？

全ジャンル作品の設定ごちゃまぜでこれだからトップは厳しいな

サノス
ご存知インフィニティ・ガントレットかthe heart of the infinite（別名heart of the universe）でエントリー
ハートの方はパワーではガチ勝負でリヴィング・トリビューナルにも勝てるが、描写からわかる力の範囲は単一次元レベル。
ハートによる宇宙消滅では死神（デス）は生き残ったが、インフィニティ・ガントレットは平行世界で死を殺している。
マーヴルの設定上、デスは時間枢軸に属さないものの総和になるのでハートは時間虫キャラには通用しない扱いになると思う。
つまり、一次全能か、単一次元全能で時間無視には弱いが二（三）次全能以上のパワー。

ブラザーズ
マーヴルは無数の異次元からなる宇宙（リアリティ）、その宇宙の集まりからなるマルチヴァース（多元宇宙）、 マルチヴァース自体からなる高位の多元宇宙メガヴァース、
さらにその上にオムニヴァースがあるという設定に現在なっているが ブラザーズはメガヴァースレベルとなっている。
また現在の設定ではブラザーズはリヴィング・トリビューナルとその友人によって作られた事になっている。
ただ、パワーまでリヴィング・トリビューナル＞ブラザーズになったという設定は未確認。（アメリカのファンサイトでは強さの設定も変わったと解釈しているところが多い） 三次多元宇宙内包の巨人。

じゃあもう無限次多元超えちゃおうぜ！！

つまりはラッキーマンが最強ということだな

説明を読む限りはメフィストの世界はブラックハートの世界の単なる上位世界に見えるが

>>503
無限の宇宙を無限内包する宇宙を破壊したブラックハート＝多元宇宙破壊
ブラックハートのいる無限の宇宙を無限に内包する無限の宇宙を破壊できるメフィスト＝多元宇宙範囲
メフィストのいる無限の宇宙を無限に内包する無限の宇宙をさらに無限に宇宙を破壊できるシュマゴロス＝日本語でok

てかさ、問題は
ブラックハートが多元宇宙を破壊した≠ブラックハートが住む宇宙は多元宇宙より規模が大きい
ってことなんだよ。

そこについてちゃんとした設定がないならブラザーズの強化は無理。

>>511
俺にテンプレを書く能力がないのは確かにバカだから認める、そしてそこは誤る。
だがそれはかなり間違ってる

翻訳されてないので言えばまだいるんだが、NGなんだろ？
エターニティをぶっ殺して超神化したドーマムー
パワーを盗んで鬼強になったウマーとかどうなるんだろ
あの外伝では宇宙とその無限の時系列と空間と次元はある生き物の細胞のひとつで
その生き物の住んでる宇宙と空間と次元と宇宙もある生き物（ウサギみたいな）奴の細胞の一部で、
そのウサギみたいなのを飼ってるのがドーマムーなんだがこういうのはどうなるんだ？

ぼくの考えた最強キャラ：ブラザーズ・改
無限の宇宙を１としてその１を無限に内包するものを２とする。それが無限にあるのがブラザーズ世界
そのブラザーズ世界が無限剰あるのがマーベラスユニバースでそれを無限剰内包するのがブラザーズ・改である

>>517
細胞レベルだと多元にならんじゃないかなー
主人公スレだと宇宙1つが電子の大きさでも多元扱いにはなってないし

翻訳されてないのや設定まぜて強化したいならここより
こっちのほうで先にやったほうがいいと思う
全ジャンル作品最強議論スレ vol.64
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1220891930/

向こうだと作品について知っている人が他にもいそうだし

>>516
ｋｗｓｋ

無限次多元のブラザーズよりさらに強い御方が年々登場するアメコミ　　恐ろしいな

>>517
それだと最初の生き物は多元宇宙×細胞の数
ウサギは２次多元宇宙×細胞の数
ドーマムーはウサギより大きい描写があるならそれ以上って感じかな？

ただの釣りだろ

てか何か
ブラックハートも無限次多元だぜ！って言いたそうな雰囲気だぞｗｗ

誤爆

もう何が誤爆なのかも分からない

ぶっちゃけブラザーズより強い奴なんて１００人以上いんだろ。
シュマのが強いと俺は思うんだが

つまり無限次多元宇宙を破壊できるブラザーズより強いシュマゴロス？

もう妄想スレの領域だな

じゃあ俺はそのシュマゴロスよりきっと強いバットマンを推すぜ！
戦ったら絶対勝つって！！

>>523
残念だがドーマムーよりウサギの方がデカイ。
人間と地球くらい大きさが違う。

ウマーをもってしてもマクベス程度なの？

>>532
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

なんだか分からんがド・マーニを思い出した

>>531
戦ったら勝ちそうだなバットマンｗｗ

>>533
ドーマムーのウサギを食べて仲間の種族より強くなった奴

>>536
だから○○より強いとかってだけじゃあんま変わらないから

MIBの世界だな

ミッションインボッシブル？

もうアメコミ作品は別スレ作れよｗ

>>539
メンインブラックで最後宇宙はひとつのボールでそのボールで宇宙人が遊んでいる描写があったから

結局、何が言いたかったの？
ブラザーズは無限次多元なんてレベルじゃないよ！！と？

ブラザーズより強いやつなんてたくさんいるよ、だろ

アメコミ知らないし、別スレ作るか除外するかだろ
いちいち相手すんのもウゼー　
知らねーよそんな奴

結局あーなってこーなってラッキーな人が最強

魔人ブウに勝てる奴いんの？

ＧＢって無限城の外のＧＢ世界が基準の宇宙なの？

>>546
魔人ブウ如きブラックゼウスでも勝てるぜ！

>>547
無限城の外の新宿が中心

魔人ブウスレ懐かしいな
確かあん時にもうサノスいたっけ

玉藻の前最強
そんな風に思っていた時期が、俺にもありました。

>>549
じゃあ無限城の外の世界が宇宙の階層構造の基準になるのか

火の鳥最強とか言う奴って意外にあんまいないんだよな

オービットは結局１次多元なのか２次多元なのか分からないのか？

新作に期待じゃね、あるのか知らんけど

>>551
俺にもあったわ

陽怒最強とかＬ様最強とかそんな時代もあった希ガス

>>518
そんなキャラがごみくずに見える位わらわらいるのが妄想最強スレだよねぇ・・・

石川ワールドの時天空に勝てる奴なんて居るのかよｗ


そう思っていた時期が俺にもありました

>>558
相手のテンプレを変えるとか完全に妄想キャラ対策だしなｗ

今週のチャゲチャの敵やばくね
ストラップでめちゃめちゃ開始距離とれるし

チャラヘチャラ？

ワンピースの蛇姫が魔界都市だか吸血鬼ハンターだかみたいなことをやらないか期待してる

九十九みたいな？

この混乱ぶりはまさに最強スレ。
最終的にだれが敵で誰が味方かわからなくなるあたりが最高にいい。
今回のやつは純粋に強さを証明したいだけで
荒らす気自体は全くなかったみたいだから好感持てる。

なんか凄い盛り上がってるので便乗して

全能同士が戦うと決着がつかないから、とりあえず全能の範囲で勝敗を決めるってのはわかるんだが
それが全能同士じゃなく、非全能＋全能防御（全能無効）、全能倒した実績の攻撃持ちにも適用されるのはおかしいだろ

時間系無効→クロノクルセイドのような狭い範囲の時間停止もザ・ワールドのような広範囲のも無効
精神攻撃無効→範囲に関係なく精神攻撃無効
空間破壊無効→10mでも100mでも空間破壊なら無効
なんで、範囲の広い全能＞全能無効＞全能
こうじゃなく
全能無効にも効いた全能＞全能無効＞全能
になるだろ

ようは世界観が広いだけで実際に戦闘してない全能がいる作品より
作品内で全能同士で戦闘描写があり、全能のAより強いB→Bより強い全能のC→Cより強い・・・のように
全能越えやより強い全能が存在する作品の方が上にくるべきだと思う。
（正直世界観比べ飽きた）

下4行同意
特に最後

それつまり
なんで描写のある全能が任意全能になって設定だけの全能が常時全能なんだよ！っていう？

>>568
>>567のどこをどう読んだらそうなるの？

>>565
単一宇宙全能防御ある奴は多元全能も効かないと？

単一宇宙全能の力が効かない奴は多元宇宙全能も効かないだろってことだろ
本来範囲で差なんてないし
で描写で単一宇宙全能無効にも効いた全能はより強い全能と

>>570-571
そういうこと

それを突き詰めると単一宇宙全能も多元全能も結局同じ全能ってことになんじゃね

>>573
全能も全能ってことで範囲は関係ないってことならそうなるな

それじゃあ全能は全部＝になるから暫定的に広さで決めてるんジャン

>>573
範囲が関係してくるのは全能同士で戦う時だけだから
全能無効ならどれだけ範囲広くても全能効かないだろ

空間支配無効や時間支配無効と同じく全能より強い奴は範囲関係なく同じことってことか

てことは単一宇宙全能より強い奴はどんな全能にも勝てる？

ここの連中て頭がおかしいのか頭いいのかワカランな。

>>575
それはわかってる上で
非全能＋全能防御（全能無効）、全能倒した実績の攻撃にも範囲比べが適用されるのはおかしいだろ
って言ってるんだが

単一宇宙全能倒した攻撃がなんで範囲の広い全能には効かなくなるの？
多元宇宙まとめてふっとばさなきゃ勝てないとかでかい奴なら別だけど

つまり全能より強い奴より強い奴より強い・・・・より強いブラザーズよりも強いのがいるアメコミが最強になると思う

つまりこうか

範囲の広い全能より強い奴にも効く全能＞全能より強い奴にも効く全能＞範囲の広い全能＞全能
俺は賛成

だからブラザーズが日本漫画なんかに負けるわけないって言ったじゃん

試しにそれで上位陣考察してみると面白いかも

ただ設定だけで「全能ですだから最強です」なんて言ってる奴よりは
全能の奴を倒したとかの方が強いと感じる

こうだな
DC VERSUS MARVEL＞THE INFINITY GAUNTLET＞GetBackers奪還屋＞The Five Star Stories＞１４歳（フォーティーン）＞オーベルジュ・ろわぞぶりゅ＝真説 魔獣戦線＞那由他

>>586
そうなるね、文句なし

軽くみたが奪還屋、IG、FSSが強くなるだけだな多分
全ジャンルだとカオスフレアあたりが上がるかね

>>586-587
・・・

>>586-587
テンプレで見るとFSSのが強いぞ

>>563
ああそれは俺も思ったわ。美貌関しては敏感に反応してしまうｗ

言っておくが>>586>>587はさっきからアメコミプッシュしてる
俺じゃないぞ

上位になると普通に全能を倒したキャラや全能を超えるキャラが混じるからあまりかわらないね

FSS＞奪還屋じゃね？

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

てかこの意見どっかに前に出たが全能は他の空間支配やらとは別だから、ってこと言われてたな

まあ全能の壁上は他の議論と違うから何か隔離されてるようなもんだなｗ

>>596
敵役スレのナイアか？それなら言ったの俺だ
あれは範囲が多元宇宙規模の攻撃でも全能は他の能力とは別物だから倒せないって話し

というか全能防御と認められるかの議論はしたが
全能防御を破る全能とか全能倒した攻撃とかはまともに議論されたことないと思う

>>588
だよな。奪還屋は全能より強い奴ら多いもんな

キバヤシとナカツはそんなんばっかりだ

>>600
そうか？
見たとこアーカイバの攻撃が効かないマクベスとアーカイバより強い赤屍と銀次の３人じゃね？
銀次は全能防御のある奴も消せる全能になるんだろうか

>>601
ケン・イシカワが生きていれば・・

>>603

＞ >>601
＞ ケン・イシカワが生きていれば・・

>>603
でも石川賢の分かりやすい最強はいいよ、なんかスッとする

たしかに世界観広くて設定だけで全能よりも
全能より強い全能のが強そうだ。

>>600-601
全ジャンルもいけるかと思ったがあのツートップやばすぎｗ

>>604
なんだよｗ

>>602
蛮忘れないで

>>606
ビックリマンは見たところ全能より強いのはビーストデミアンとジョーカードだけだからむしろ落ちるんじゃね？

結構賛成意見多いようだが>>582みたいな感じでいいのか？
問題なけりゃ数も少ないしまとめて考察やっちまうが

>>608
全能防御ある奴にも効く精神攻撃ってイミフだなｗ

ケン・イシカワ、キバヤシ、ナカツの３人はこのスレのアイドル

>>609
俺もそう思ったんだが九次多元全能がバオラムハバなだけで
ただの全能なら下にもかなりいそうなんだ

せめて一日ぐらいまとうぜ

任意全能攻撃に耐えた実績のある、オーベルージュやセラムンも上がるんじゃね？

俺は反対
上限がよく分からない場合、最小値をとるルールに反していると思う

>>612
あと一人入れて四天王にしたところだな

>>609
ビックリマンの彼方クラス勢は全能じゃないんだよ
攻撃力は皆無なんだけど防御力が九次多元規模で全能防御無理攻撃防ぎきるという異常な防御の分け要因だから位置は変わらん

つまり全能組上位陣は結局皆強いから変わらないと

セーラームーンが耐えたのは空間支配と準全能
オーベルージュは任意全能攻撃に耐えた奴にも効く全能ぽいのが大将だけだからあんま変わらんと思う。

>>612
石川賢が少し弱いが、作品数でカバーだな

まあ全能より強いってキャラが範囲関係なく全能なだけの奴に勝てるようになるだけだから
あまり変わりはしないだろうな

>>617
イシカワワールド、キバヤシ理論、ナカツ設定が完璧すぎて入れられない

>>582だと整合性が取れなくなる状況が出て来そうだ。

例えば範囲の広い全能＞狭い全能という世界観の作品があったとしたら、
「村１つで全能なAを大陸１つで全能なＢが倒し、Bを惑星１つで全能なCが倒す」
というのが作中で描写される可能性があるわけで、
>>582に従うとこのCが他の作品の単一宇宙全能よりも強いという事になってしまう。

全能といっても内情がどういったものかはけっこうバラバラなんだよな

>>620　ワイズマンの支配空間のこと？
描写上、娘のスモールレディは入ってるけどセーラームーンは入ってない。
エネルギー吸収攻撃食らっただけだ。

>>624
なんか問題あるのそれ？そんな余計な設定ある作品が弱くなるだけでしょ
虚無戦記だって範囲の広い方が強いってあるからそんな設定ない他作品の空間支配に負けるだけだし

>>627
ケン・イシカワの空間支配以外に空間支配ってあったか？

>>624
現状のままでも範囲の狭い全能＞広い全能という世界観の作品があったとしたら
どうすんの？

>>627
＞虚無戦記だって範囲の広い方が強いってあるからそんな設定ない他作品の空間支配に負けるだけだし
はい？

>>627
もう一度よく>>624を読んでくれ。

>>628
ちょうど上で出てるワイズマンだな
以前の考察だとワイズマンの支配空間の方がでかいから負けてる

>>628　三嶋沙夜子はぎりぎり空間支配かな。

今連載いい展開中で「女神も時間操作の影響受ける」ことにびっくり。

ほんとに範囲の狭い全能＞広い全能という世界観の作品があったらどうなんだろ

>>629
その場合、その作品に登場した中で最も支配範囲が広い全能を基準にするしかないかな。
例えばその作品で最大の全能範囲が単一宇宙だったら、
その作品のより狭い範囲の全能は他の作品の単一宇宙全能より少し強いとして扱う。

じゃあ>>624の場合も>>635みたいに扱うのか

>>629
「上限=分かっているところまで」
だからってことだね

>>636
>>624の場合はその作品とこのスレのルールが一致してるんだから何も悩む事はないのでは？

>>635-637
作品内の設定とは矛盾が生じるけどそうなんのかね

ビックリマン2000のカリユガってどの辺？
軽く息拭くだけで惑星破壊
撫でるだけで銀河破壊クラスだった気がするんだが

>>638
流れからいってルールが変わった場合のこと言ってんだと思うが

>>640
その説明だけだと何とも言えんがな
もっと詳細な情報を纏めるんだ！

>>640
敵役スレ池

>>640
ビックリマン2000の漫画参戦してるけどなんでそいつメンバー入ってないの？

漫画版のビックリマン2000はアニメやシールと展開が違い過ぎるらしいから
出てきてないか、弱いかのどっちかだと思う

>>639
その場合作中描写と設定が矛盾してない？それなら最大値で問題ないと思う。

なんとなくウルトラマンで調べてたら全知全能の宇宙人レイブラッド星人とか言うのがいるのにﾜﾗﾀ
ウルトラギャラクシー大怪獣バトルのコミカライズあったけど出てないのかな

単一宇宙全能より強いってだけで多元宇宙全能に勝てる扱いになるってのはどうなんだ
例えば単一宇宙全能に勝てた理由が「より高位の次元の存在だから」とかだったら（ＧＢはそんな感じだよな？）
それ以上の次元の存在には負けないとおかしい

全能倒したのになんか原理があるならまだしも、そういうのとくになしで
単一宇宙全能倒したから無限次元も無限次多元全能も倒せるっていうのは変

一次多元全能に効く全能＞一次多元全能＞単一宇宙全能に効く全能＞単一宇宙全能
にすればいいんじゃね？

今もそうじゃない？

>>648
全能同士で範囲の広い方が上ってのは全能同士だと決着つかないからとりあえず
そうしてるだけだからな

なんかめんどくさそうだから反対

漫画版のビックリマン2000はバニーラがやたらと可愛かった意外印象がない
秘密警察ホームズ書いた人だったかな

>>648
単一宇宙全能でも防げない攻撃(全能なら本来なんでも防げるはず)
を多元宇宙全能が防げるのはなんでってことだろ

範囲が広いからってのは理由にならんからやっぱ多元宇宙全能でも防げないだろう

>>654
むしろ「範囲が広いから」以外に理由必要なくね？
範囲がでかくなればその分出来る事も増えるんだよ、きっと

今まで範囲がひろければ強いで話してきたのに根底変更かよって思う

全能より強い全能が範囲の広いのに勝てるようになっても
全能より強いAより強いBより強い・・・みたいなのは素早さの〜より強いと同じであくまでも全能より強いとしかならんよな？

となると他スレでも採用されたとしたら具体的に全能の倍の強さの当真大河が最強になったりするんだろうか

>>655
範囲比べは全能同士が戦う場合だろ
じゃあ精神攻撃無効のやつは狭い範囲のは無効だけど広範囲のは有効なの？

最強はジョーカードじゃないか？
全能殺しだし防御力がヤバイし

多元宇宙全体に遍在してる奴とかも倒せるようになんのは納得いかんな

>>655
＞範囲がでかくなればその分出来る事も増えるんだよ
なにいってんの？

>>658
精神攻撃無効は範囲に関係なく無効、精神攻撃無効の奴にも効く実績のある精神攻撃は有効

>>660
>>580で俺も言ったがそういうのはまた別だろ

>>658
それに答えたから何なの？
精神攻撃と全能は完全に別物じゃないか

>>661
「きっと」って付けてるじゃないですか…

それだったら全能力で多元宇宙遍在型に自分を変えてしまえば
もうそれで単一宇宙全能を倒せる攻撃で倒しきれなくなるじゃん

>>657>>659
結局作中で全能倒した実績ある奴や描写ある奴が少し有利になるだけぽいな
今の世界観比べよりはおもしろいが

>>664
そんなこと言い出したらきりがないだろw

>>664
全能無効が範囲広くても無効化できるなら負けが分けになる
あとは攻撃範囲広いか自分も全能持ちなら勝てる

めんどい議論になりそうだからこのままでいいかと・・
ずっとそうだったんだし

>>663
基本〜無効、耐性持ちなら全部無効だろ、精神攻撃だけじゃなく

>>664
それを言ったら全能は０秒で自分を無限次多元全能にできることになるぞ

>>666
いや全能なんだからこれぐらい考慮するだろ

ジョーカードってアズールに殺されてなかったか？
生きてたのか

>>669
>それを言ったら全能は０秒で自分を無限次多元全能にできることになるぞ

ならねぇよ全能は自分の能力が及ぶ範囲内でしか全能力を行使できないんだから

全能を倒した非全能キャラは全能無効(仮)を持っており、範囲に関係なく全能に勝てる。
全能より強い非全能キャラを倒した全能キャラは全能無効無効(仮)を持っていて全能無効(仮)に勝てる。
全能同士が戦う時はそれとは関係なく支配領域の広さで勝敗を決める。

これなら最も矛盾が出にくいと思うんだけどどう？

>>668
上で考察やるって言ってる人いるし別に
どうせ数少ないから楽だし

>>664
単一宇宙全能は単一宇宙より広い範囲には力を及ぼせないからそれは無理だろ。

どうでもいいが、ラッキーマンってテンプレしにくいというか、しても大して強くない気がしてきた
「すべて自分の都合のいいようになる」ってのは、
赤屍さんの「自分が消えるのを理解できないから、やられることはない」
ってのに似てる気がする


全能＞自分の都合のいいようになるor自分はやられるところが想像できないから、負けない

っていう感じになる気がするのだが。どうだろう？

>>675
いや遍在してる相手の方は多元宇宙全能のつもりなのよ
主語が抜けてて分かり難いよなスマン

>>673
問題は
範囲の広い全能キャラ＞全能無効無効(仮)を持つ全能キャラ＞全能無効(仮)を持つキャラ＞範囲の広い全能キャラ
というすごいことになるぞｗ

>>671
逃げるためのただのフェイク
後に自分から体を裂いて元に戻ってみせたりしてる

全能ならば超下層の超下位存在での全能キャラを作ることもできる
↓
そして、超下層超下位存在なんだから当然そのキャラにも勝てるはず
↓
よって単一宇宙全能といっても全能を倒せるので、より広い全能にも勝てるはず

こんなレトリックがまかり通るぞｗ

>>673>>678
ちょっと変えて
全能を倒した非全能キャラは全能無効(仮)を持っており、範囲に関係なく全能に勝てる
宇宙に偏在や大きい場合は他のテンプレ同様スペックで判断する。
全能より強い非全能キャラを倒した全能キャラは全能無効無効(仮)を持っていて全能無効(仮)に勝てる。
より強い全能なので全能無効無効(仮)をもたない全能には勝てる。
自分の全能範囲より広く偏在や大きい場合は分け
全能無効(仮)を持たない全能同士や全能無効(仮)を持つ全能同士が戦う時は
支配領域の広さで勝敗を決める。

こんな感じは？

>>676
赤屍と全然違うだろラッキーマン

>>676
誰もラッキーマンが全能に勝てるとはおもってない
問題はどこまで都合のいい偶然を起こせるか不明なこと

もし全て自分の都合にいい偶然を起こせるなら全能直下って事で丸く収まるんだけどね

>>678
全能の壁上もカオスになる可能性もあるのかw
それはそれで面白そうだな

「こんなに自分にとって都合のいい能力を持ってます」
ってのの最高点が全能ってことか？
全能なら「自分に都合のいいように物事が進む」「何やられても復活する」ってのも普通にできそうだからな

>>681
全能でもスペック比較するのはいいなあ、描写あるのが有利になれるし

>>683
ラッキーマンは最終的に勝つとはいえその過程でかなりひどい目にあったりするし、
時には負けることだってある
全て自分の都合にいい偶然を起こせるわけではない

上でも言われてるが
多元全能の奴が全能力で多元宇宙に遍在してしまえば
単一宇宙全能を倒せる＋全能無効の奴では倒せなくなり
多元全能の奴も相手を倒せないから分けになるんじゃねーの

>>688
よし、じゃあさらに変えて
全能を倒した非全能キャラは全能無効(仮)を持っており、範囲に関係なく全能に耐えれる
全能キャラが全能範囲に偏在する可能性があるので攻撃範囲などスペックで判断する
最初から宇宙に偏在や大きい場合も同様にスペックで判断する。
全能より強い非全能キャラを倒した全能キャラは全能無効無効(仮)を持っていて全能無効(仮)に勝てる。
より強い全能なので全能無効無効(仮)をもたない全能には勝てる。
自分の全能範囲より広く偏在や大きい場合は分け
全能無効(仮)を持たない全能同士や全能無効(仮)を持つ全能同士が戦う時は
支配領域の広さで勝敗を決める。

こんな感じは？

>>688
この場合の全能無効(仮)はそういう事も含めて敵の全能を機能させなくする能力なんじゃない？
つまり、全能無効(仮)と対峙した時点で全能キャラのテンプレから「全能」の文字が消される。

それでいくと奪還屋とFSSはどっちが強いんだろ？
全能の壁上は今まではすぐどっちが上かわかるがそれだとわからん、期待

こんな微妙なルールにする必要ないと思うが・・

最初はどうかと思ったがなんかまとまった感じ？
俺もトップ争いに期待

>>690
それは都合よく解釈しすぎだろ

・・の人って同じ人じゃないよな

>>691
奪還屋は上で言われてる通り全能無効が
主人公２人、赤屍、マクベスの４人＋４次多元のアーカイバ
と揃うけど蛮と赤屍さんは相手がでか過ぎると勝て無いのが難点だな。

この全能無効(仮)というのはあくまで対全能にのみ効果がある能力ということなのかな？
それだと無限次多元全能神に勝った非全能キャラがナイフを持った子供に負けることも有り得る？

>>692
今までが他の非全能キャラと比べて簡単すぎたと思うが
全能だからって大きさとかもないテンプレあるし

銀次の場合は全能無効のマクベスを超えてるから全能無効を更に無効だよな

>>697
非全能なんだからそうじゃね

>>697
全能無効(仮)って全能防御＋全能殺しみたいなもんだろ
もしくは全能より強い

上位世界の全能が下位世界限定の全能に勝てるのは当たり前だろ
なんで、「下位世界といっても全能なんだから上位世界にも効果が及ぶはず。だから上位の全能といっても下位の全能は倒せない」みたいな前提で話してんの？

>>702
そうじゃなくて、今の議論は
「上位世界の全能でも下位の全能がいる下位世界への影響力は下位の全能と変わらない。だから下位の全能には勝てない」
という考えが発端になってる。

上位世界とか下位世界じゃなく
全能無効の奴が範囲の広い全能が有効なのはおかしいって流れだろ

>>702
＞上位世界の全能が下位世界限定の全能に勝てるのは当たり前

下位世界の全能より[強い＞上位世界の全能＞下位世界限定の全能

こういうルールはどうかって提案なんでしょ？別に変える必要はないと思うけど

>>704
地球全能の神の力に耐えたからといって宇宙全能の神に勝てる保証がない。
作中耐えた所までだろ

変えてもたいして変わらんから変えてもいいよ派

>>706
じゃあ精神攻撃や時間系無効のキャラは作中やったとこまでなの？

めんどいだけなので変えなくていいよ派

村全能を無効化したとしたらそこが最大値だろ。
国全能やましてや地球全能と戦って勝てるとするのは過大評価

>>703
本の中だけで全能なやつは外から本ごと追放されたら敵わんだろ

>>706
上で出てるが精神攻撃無効のやつは狭い範囲のは無効だけど広範囲のは有効なの？

>>708
時間系はやった所までだろ。
時間停止を５秒無効化したら時間停止耐性なだけで加速や巻き戻しには対応できん。

そもそも全能無効ってのは具体的にどんな能力なんだ？
・全能(以上)防御かつ時間無視かつ全能防御無視かつ倒した全能の支配領域を破壊できる攻撃力
・>>690のような相手のテンプレから全能を消すだけの能力
の２つが考えられるんだけどどっち？

>>710
〜無効、耐性持ちはその属性全部無効だろ
範囲の狭い時間停止無効ならザ・ワールドも無効みたいに

ふと思ったこと
全能キャラを今までみたいに範囲で比較しないで
強弱を比較するなら
まじめに戦う場所についてルールを決めないといけない気がする

>>713
その場合時間停止を５秒無効化したら１０ｍ範囲の時間停止も惑星単位の時間停止も５秒無効だろ

>>712
全能をパワー的なものと捉えるか一つの特殊能力と捉えるかの差だろ。
全能は破壊力的な基準（範囲が大きい方が高威力）も含めて考えた方がいいんじゃない？

>>714
全能(以上)防御＋全能防御無視だけじゃない

>>714
前者でしょ。

全能はパワー的なものじゃないとは断言できる
パワー的なものだったらルールにわざわざ範囲の広い方を勝ちとかしねえよ

>>718
全能って属性だろ

>>719
時間無視がないと全能に攻撃を当てられないし、攻撃範囲がないと>>688の戦法に対応できなくない？

単一宇宙全能の場合は開始時に即宇宙と同化とかすりゃ単に全能ころしなだけで
攻撃範囲小さい奴は手も足もでんな

>>721
特殊能力の一種だと思ってた

>>723
全能無効ってつくのは作中で全能に勝ったやつだけだろうし言われてみりゃそうなんだが
全能が>>688みたいな戦法とったとは限らないし
>>689みたいな判断でいいんじゃない

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい全能全能
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

属性でパワー的なものじゃなく特殊能力の一種なんだろう

ま　た　全　能　議　論　か
もう今のままでいいから・・

GB厨うぜーーいつからこうなったんだ？？？

二点リーダーの人うざい

１つの宇宙全能に勝った全能よりでかい奴＞９次多元全能（以外のスペックは詳細不明なので常人並み）

ルール変えるとこうなるのかｗ

>>729
過去の、全ジャンルの階層議論とか妄想スレの解釈議論に比べたら、
胃がキリキリ痛むようなことはないから楽。

>>730
GBの全能超えは成人男性並みで攻撃範囲も小さいから弱体化なんだが、何を言ってるんだ？

>>689いいけどこれも追加してくれ
全能より強いAより強いBより強い・・・みたいなのは素早さの〜より速いと同じで
具体的な数値がない限りあくまでも全能より強いとしかならない

>>730
？ＧＢ関係あるか？

>>732
直接対決ならな
ランキングだと９次多元全能の下の奴らにも勝てればだな、そこら辺はスペック比較だろう

>>732>>737
上のを見ると９次多元規模の攻撃範囲が無ければ分けだな

ようは全能を倒した描写ある奴が少し有利になる程度？

>>739
いや、むしろ全能を倒した奴は弱体化するんじゃないか？
代わりに全能を倒した奴を倒した全能がかなり有利になる

GBの全能って正直なところバスタードのように宇宙を破壊したり、そんな描写が
具体的にあるわけじゃないんだよな、あくまで地球規模での次元の話

>>741
その話は１年前に終わった

IGはサノスが全能に勝ってるから強化
奪還屋とFSSは多分普通に全能倒したやついるだろｗ

FSSはそのぶん描写もあって最強にふさわしい

>>740
高次多元全能に分けられるんだから弱体化はしてなかろう

>>45に全能定義の例文変更案出てるが、もっといい文章誰か考えてくれ。

つまり全次多元超防御で九次多元神と八次元の神を倒した「描写」がある
ジョーカードすげーってことだな

全能倒した奴vs上位世界の存在
の場合どうなるの？

よく分からんが地球規模の全能倒した奴も無限次多元全能より強くなるってことか？

まあ描写がある奴がない奴より有利になるのは納得できる

>>743
>>696
全能無効が３人で全能より強い全能が１人かな。

>>749
そうなる

>>749
引き分け

>>748
上位世界の存在ってだけならただの雑魚でしょ、ルール変えても変えなくても

>>748
素のスペック次第

あと
設定だけの全能が常時全能になるってのはちょっとおかしくね？

>>756
俺もそう思う
時間無視とかないのにな

>>749
全能倒した奴が無限次多元宇宙の攻撃範囲があれば勝ち、違うなら分け

>>756
設定で全能ってことは時間無視もなにもかもデフォ持ってるってことなんだよ。

>>757
全能の中に時間無視も含まれるだろ

全能って時点で時間とかの概念より上の存在

全ジャンルはそれはおかしいってことで設定全能＝時間無視だな

全能っていってもピンからキリだろ。
全能にも漫画内でやってない事までできるようにするのはおかしい
あくまで漫画の中で行なった行動＋α程度

>>756
前にも書いた気がするけど、設定なんかで全能とされてるキャラはルールで常時全能。
なのでおかしいかどうかというより決めの問題。異論があってなにか良い案があるのならぜひ聞きたい。

折角もりあがってるわけだしw

全能防御＋全能殺し＋時間無視の赤屍さんはもろに全能無効(仮)に当てはまるんだな

で、結局どうなるんだ？

さん付けキモイ

サザエさんに謝れ

>>767
Ｌ様

マロンに居る時点で皆キモいんだよ

天照大御神をアマさん言ってる俺はどうする

>>768
ゴメンなさい

ドーガ様をドーガと呼ぶ勇気はない

じゃあそういう呼び方も描写や設定にある限りってことで

>>774
一人で勝手に限定していて下さい

>>766
ちょっと変えてこんな感じだろう

全能を倒した非全能キャラは全能無効(仮)を持っており、範囲に関係なく全能に耐えれる
全能キャラが全能範囲に偏在する可能性があるので攻撃範囲などスペックで判断する
最初から宇宙に偏在や大きい場合も同様にスペックで判断する。
全能より強い非全能キャラを倒した全能キャラは全能無効無効(仮)を持っていて全能無効(仮)に勝てる。
より強い全能なので全能無効無効(仮)をもたない全能には勝てる。
自分の全能範囲より広く偏在や大きい場合は分け
全能無効(仮)を持たない全能同士や全能無効(仮)を持つ全能同士が戦う時は
支配領域の広さで勝敗を決める。
なおここでいう全能を倒したとは任意全能ではなく常時全能を指す

全能より強いAより強いBより強い・・・みたいなものは素早さの〜より速いと同じで
具体的な数値がない限りあくまでも全能より強いとしかならない

>>773
(´・ω・｀)呼んでんじゃん

>>763
別に描写優先スレではない
設定と等価

つまり全能は村規模で全能を倒した奴には偏在して分けを狙うしかないってことか？

全能は全能でよくね？それ以上でもそれ以下もないだろ。

>>756　>>45

>>762
全能なのに時間無視が含まれ無い方がおかしい

>>779
そういうこと

>>778
同じ全能同士なら実際の描写で判断すべき。

>>780
突き詰めるとまあそうなるな

>>779
村規模でなんでもできる全能が倒せないんだからそうなるわな

もう全能キャラは皆＝でいんじゃね

>>787
それでもいいと思う

>>787
おｋ

>>780
極論だが全能は全部＝って意見もあるからな
まあ正しいっていえば正しいんだけど

すると全能殺しが＞全能になるわけか？

ラノベスレだと全能系を＝にしまくってほぼ放置だしな。
流石にルール上単一宇宙とそれ以上は分け手あるが

ついに全能でもどうしようもない時天空が最強になる時が

>>791
その他のスペックにもよるがな。宇宙よりでかい奴とかマイクロメートルで倒せ無いとか

ついに全能でもどうしようもない時天空が最強になる時が

つまりエターナルセーラームーンがトップクラスになるのか

つまりこの流れはゲッター線の大いなる意志に基づく物だったんだよ！

てことはアルウィンビターがもの凄い落ちるな

うおっ連投すまん

>>793
どうしょうもないだけだとお互い手出しできずに
決めて無しで引き分けだけどな。

まあ全能より強い奴より強い全能とかいたらそいつに負けそうだな時天空

>>799
マロンでわざわざ連投すまんとかねぇだろ

>>798
もう他の奴に負けまくりだなｗｗ

話題を切って。パタリロに有望そうなキャラが出たのでテンプレ書いた。

【作品名】パタリロ！
【ジャンル】少女漫画
【名前】諺難の悪魔(名前不明)
【属性】セールスマン。おそらく悪魔。
【大きさ】成人男性くらい。
【攻撃力】特殊能力頼り。
【防御力】「転ばぬ先の杖」を所持していて、ありとあらゆる災難から逃れられる。
　　　　　パタリロが「物理攻撃は無効｣と言い切り、諺で攻撃した。相手が男の同性愛者だと自動で敗北する。
【素早さ】少なくとも複数のエリート軍人の撃つ拳銃弾が当たらないように杖を振れる。
　　　　　パタリロと同等速度で会話。
【特殊能力】諺を発言して攻撃できる。「一寸先は闇」と言うことでパタリロの顔の周りだけ闇空間にしたりした。
　　　　諺でなくとも慣用句でも効果は出ると思われる。
【長所】会話速度の任意全能で物理無効。
【短所】ゲイに出会って「芸は身を助ける」効果で自滅。「負けるが勝ち」とは言っていない。
【戦法】「負けるが勝ち」と言って負けを認める。

戦法が認められたとして、こいつを先鋒にしても上位作品に勝ちこせるか微妙…

全能でありながら全能殺しで素のスペックが高いやつか……
どのみちキバヤシバッカーズは上位だな

今日のアメコミ君はこれを狙ってたのか？ｗ

ＧＢ連中も全能じゃどうしようもないだろ

>>779
なんかおかしいんだよな。
他のスペックが常人並なら
村規模全能の奴は惑星破壊できないから勝てないが
単一宇宙全能なら惑星破壊で間接的に殺せそうに思える(悟空と同じね)

宇宙規模かどうかで線引きした方がしっくりくる

ゴジータ４のランクがまあまあ上がるな

むしろＧＢのメンバーは新ルールだと全能が効かないマクベスと全能より強い赤屍と蛮と全能より強い奴にも効く全能の銀次になる

>>807
>>751

まあ全能組上位陣は位置変わらないな

この場合はブウとゴテンクスだろ
そういやＤＢは速度も計算し直されたみたいだが
上にあがることは無理なんだよな

別に変える必要も無かろう
描写から絞り出して最強を探し出すから楽しいのだ

>>809
どういうことだ

>>808
地球内全能とかは無視して単一宇宙から認定した方がいいよなやっぱ

ルール変わったらなんでFSSが強化されるの？

結局新ルールの草案は出たのか？

>>816
それでいいんじゃね？
地球規模全能だと惑星破壊できるやつには余裕で負けることになるから

>>817
全能より強い全能が何人かいるかじゃね。
全能神の中での強さ設定で

結局新ルールを導入するメリットはなんだね？

単一宇宙全能より強い奴ＶＳ多元全能でも
多元全能が多元範囲ごと破壊すれば勝てるんじゃない？

>>816
いまさらだけど、ファンタジーだとたいてい世界感が狭いから、
全能神がキャラとして出ていても不利だな。
妖精界とか地獄界とか出てることに期待。

>>820
それに全能殺しが何人いるかだな。

FSSって全能殺しが大量にいるよね
オーバーロードを殺す超帝国剣聖連中とか

>>821
アメコミが凄い強くなる

新ルールになるとわかってるだけでアメコミには全能殺しが２０人以上いる

>>821
特にない

>>822
そのほかのスペックによるんじゃね。

>>819
地球規模全能が惑星破壊で負けるならさ
宇宙規模全能も宇宙破壊で負けるんじゃね？

範囲内だけ自分が生存できる環境にするぐらい
全能なんだから造作もない事だろうし

いや地球規模全能が地球破壊で負けるってのはおかしい

宇宙破壊＞地球規模全能＞地球破壊

>>821
描写ある奴が有利になる

>>829
>>829
そういうことになる。
というよりそのつもりで書いた。
単一宇宙全能は宇宙破壊には負けで、一次多次元全能は一次多元を破壊できるやつには負ける。

俺はこういうことじゃないかと思った。

！？

久々にのぞきに来たんだが相変わらずの全能議論で安心したわｗ

まだ月光条例は出てないのん？

>>829-831
全能でなく全能に勝てる奴の話だろ？

村規模全能の奴でも相手を惑星破壊と同じ状態にして間接的に倒すとかできるだろ
全能なんだから

地球全能は宇宙破壊されようがなにされようがきかないよ。全能だもの

正直、新ルールでやりたいならアメコミスレ立ててそっちでやってくれと思う

>>831
宇宙破壊＝地球全能
全能キャラを周りごと破壊では倒せない

何度も言うが


全能はすべて統一でいいじゃないか！


そしてその中では描写や全能殺し殺し殺しとかでさー判断すれば

全能無効は全能防御＋全能防御無視という理解でいいのかな？
この理解がが正しいとした場合の勝敗をちょっとまとめてみた。
全能無効無効のない全能キャラをA、全能無効のある非全能キャラをB、全能無効無効のある全能キャラをCとする。

AvsA・・・全能範囲の広いほうが勝ち
AvsB・・・BにAの全能範囲以上を破壊できる攻撃があればBの勝ち、なければAが偏在して分け
AvsC・・・全能範囲が同じかCの方が広ければCの勝ち、Aの方が広ければAが偏在して分け
BvsB・・・互いの全能防御が打ち消されるのでそれ以外のスペックで勝負
BvsC・・・基本的にCの勝ち(Bの大きさがCの全能範囲を超えてたりしたら分け)
CvsC・・・全能範囲の広いほうが勝ち
Bvs普通の非全能・・・普通の考察と同じだが、Bは全能防御なのでBの負けはない

こんな感じかな？
おかしなところがあったら指摘よろしく。

>>833
ならんだろルール変える前でも単一宇宙全能は宇宙破壊に負けてないし

>>839
アメコミうんぬん、全能は全能なんだから意味ないと思うぞ

>>833
全能をただの破壊で倒すことはできないぞ

>>842
乙
そんな感じでいいと思う。

>>835
２００ｋｍのクレータの金棒もった操られてる姫と
それ以上の威力の棒持った主人公と他に有望株でた？
狼の吹き飛ばしは殺傷力がいまいちな描写だったしな。

よく分からんがこのルールが他に適用されたらアルウィンビター涙目だな

村規模全能でも相手だけを宇宙破壊と同じ状態にすることも
範囲の狭い多元宇宙破壊級の威力の攻撃放つことは出来るからな

アルウィンビターってだれだ

>>808で気になっているのは
村規模全能を倒せるけど他のスペックは常人並のキャラA
単一宇宙全能のキャラB
全能ではないが惑星破壊攻防のCがいて

AはBの全能攻撃に絶えられるとして
AはCが惑星を破壊したら(宇宙で生存できないので)死ぬ
しかし、(可能なはずの)Bの惑星破壊には耐えられる

これはどう考えてもおかしいってこと

>>850
無限次多元全能の奴
最強スレじゃ有名だろ

全能という言葉を持っている時点で多元宇宙的損存在でもあり、
村規模全能という存在でもある。

全能だから多元破壊でも負けないような防御力になれるって数年前から（てか初期から）何度も言われてるだろ
周りごと破壊じゃ全能は倒せない

>>847
いや、別にそういうわけじゃないよ。
2巻買って例の金棒描写でこのスレ思い出して見に来ただけさｗ
あの漫画将来有望だよな。たぶん。

>>852
そう言われても漫画キャラじゃねー奴マロンで語られても困る

>>851
Aが宇宙生存できないなら村規模全能に周囲を真空にされて負けるのでは？

そりゃ全能は全能だもんな。
全能＝無限多次元全能でもいいくらいだ

>>855
週間連載時に結構話題になったからなぁ＞日本列島に穴ボコボコ

>>851
全能を倒せる時点で他のスペックは常人並ってありえるのか
全能なら相手だけを宇宙空間にいる状態にもできるし、惑星破壊で死なんだろ
スペック比べてCが速いとかなら分けだけど

全能倒せるってことは全能防御だから全能より強い全能以外には負けないぞ

>>851
そもそも全能じゃなくて惑星破壊攻防って時点で雑魚だろ。
常時村全能なら相手のターンなんて一生こないわけだが

>>851
現在議論されているルールだと、村規模全能を倒した奴は全能無効＝全能防御＋全能防御無視になる。
全能防御というのは全能を含むあらゆる攻撃に耐えられるということだから、宇宙でも死なない。

全能より強い全能にも、全能を倒せるのなら倒せるんじゃないか？

>>864
そうなるな

「全能は何でもできるから、強化しようと思えばいくらでもできる」
主張は理解できるけど、それはきりがない言葉遊び。
まだ今までの方がマシだ。

究極的に言えば漫画のキャラなんだからよ、
当然侵食出来る全能の範囲は制限される。
それを超えた現実にも余裕で干渉出来る（という設定の）キャラが妄想スレの上位なわけで、
メタで無い以上は差異があってもよいのでわ

>>864
全能より強い奴より強い全能ってこと

>>861
あ、そうか全能防御か、
全能耐性と勘違いしてた

>all
スレ汚ししてごめんなさい

>>864
なるな
>>842のＣは全能より強い奴も倒せる全能だな

まあ全能防御認定が甘い（ない？）このスレならではだな
他スレだと「全能に勝った！」ってだけじゃ全能防御になるかもあやしい

だったら漫画内だけで行なったそのキャラの全能能力だけで考慮するべきじゃないか。
さっきから行ったり来たりしてるな

結局元の鞘に収まりそうだな

その全能能力の優越判断する良い方法あるかな？私は挫折したw

>>874
支配範囲

全能は全能で同じ扱いでいいよ

>>872
それだと設定全能が軒並み消えることに

>>872
描写優先スレじゃねーし

例えば実際に次元を行き来する描写がある（説明だけではなく）とか

実際に全能を倒す描写があるとか（これは当然だな）


実際に時系列無視する描写があるかとか


実際に全能を倒した全能を倒した全能を倒した描写があるとか

>>874
いやそれ以外で。挫折したってのは今のルールより面白いの考えつかなかったってことなんだ。

>>866
だからきりがないから全能同士は規模で比較しようぜってことになってるたんだよ

>>874
能力の効果範囲で

>>872
それじゃ全能じゃない

このスレも描写優先にするべきかも、これからは全能も負ける時代だろ

>>879
例えば宇宙を作ったら+1とかそういうこと？できないことがあったら-1とか。

範囲が広ければ広いほどその力が大きいなんだから
多元全能＞単一宇宙全能なのは当然だろ

先人達だって単にあてずっぽうでルールを決めたわけではないんだぜ。
なるべくめんどくさくならないようにとの配慮だ

射程が長いからって攻撃の威力が高いわけじゃないぞ

>>884
他所で頼むは

>>884
全能組上位は大抵皆全能より強い奴いるぞｗ

ならなおさら描写で決めるべきだ。

上位陣は一気に消えるがなｗ

>>886
だよな？
だから単一宇宙全能に勝ったからって多元全能に勝てるってのはおかしいでしょう

>>886
だからそれが今までの全能同士だろ
全能無効化した奴は範囲関係なく全能無効が今の流れだろ

>>891
他所で頑張って

>>888
だな、範囲が広いから狭い相手に勝つってよりは、
実際にどういった威力の攻撃をしたかで決めるべきだ

もう全能なんてあるから駄目なんだろ
全能なんてぶっちゃけありえないしなしでいいんじゃない？

>>866
いままでも全能耐性はそういう感じかと

>>893
別に流れに沿う気はないぜ

>>896
それもいいかもな
そうすればもうこんな議論もなくなるし

だったら全能＝全能
全能はみんな同ランクになるじゃん

>>896
他所で頑張って

>>776>>842でいいじゃん

>>900
それでおｋ

>>902
扱いがめんどくせ

今まで通りでいいや

まあ今夜決めるのもなんだし今週一杯待って見るか

どうでもいいがスレ立ての準備はしとけよ

全能＝全能でいくか、全能なしでいくかか・・・どっちも有りだな

そして新ルールの草案が提出されることは無かったとさ。めでたしめでたし

>>908
他所で頑張って

>>898
時間停止無効なら１０ｍ範囲の時間停止も惑星単位の時間停止も無効だろ
散々出てるが〜無効に範囲関係ないだろ

>>892
新ルールだと、単一宇宙全能殺しと多元宇宙全能はほとんど分けになるよ

今までのルールなんて長い間論争が起こった果ての結果だしな
あれが完璧だろう

さっきから仕切ってる奴がウザイな、お前が他所へ行ったほうがいい

敵役スレだとわりかし新ルール即決なんだけどねぇ
まあ明文化しただけのが多いだけだが

>>912
それどころか
一つの部屋で全能殺しと無限次多元全能も引き分けだな

今まで通り派

>>913
設定なり描写が多い方が有利なのは変わらないからね…

>>913
ルールはかわるもの

多元宇宙全能も単一宇宙全能も所詮同じ。範囲が違うだけで実力はその本人の
スペック次第

完璧じゃないからこういう論争が起こってるんだろ

>>913
支配範囲大きい方が強いというのは単純明快だしな。
小さいのと同等というよりかは説得力がある

範囲を比較するのは全能同士が戦う時だけなのに
勘違いしてる人いない？

完璧だろうがなかろうがそれが嫌な奴はいる

嫌なやつが多いから変えるべきじゃない？

新ルールでも
惑星全能を倒した奴ＶＳ多元宇宙全能が戦ったら
多元全能が多元宇宙ごと破壊すれば負けるだろ

説得力なんか別にないぞ

ただ個人スレでは全能同士にも優劣が必要だから便宜的にでかいほうが強いとしてるだけで
団体戦のこのスレで別に全能に優劣をつける理由なんてない

>>925
変えるのが嫌な奴も多い

多元宇宙ごと破壊できればな

>>925
それは自分が現状ルールが気に食わないからか？

>>922
精神攻撃や時間停止みたいな他の能力と比べるとおかしいだろ
無効化した奴にも効く力の方が強いって方が説得力ある

>>922
同じ全能なら範囲の広いほうが勝ちというのは今のルールも新ルールも変わらない。
問題になっているのは全能より強い非全能キャラが絡んで来た時の扱い。

>>928
ほとんどの人は違う意見だろうて