BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ197

ここは黒崎一護と朽木ルキアと井上織姫を中心に鰤キャラ・カプの人格・関係性等を語るスレです。

カプ対象例　黒崎一護×（朽木ルキア or 井上織姫 or 茜雫 or その他）
　　　 　 　　　朽木ルキア×（阿散井恋次 or 朽木白哉 or 志波海燕 or その他）
　　　 　 　　　井上織姫×（石田雨竜 or ウルキオラ or その他）

関係性は一護・ルキア・織姫と、この三人以外との関係性も含まれます。
三人以外の関係性他考察・雑談・行き過ぎない妄想も可です。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。

・考察は自分の解釈・妄想ををあたかも事実のように語らないよう気を付けましょう。
・カプ萌えは公式以外は妄想と心得え、空気を読んで行き過ぎないようにしましょう。
　特に考察抜きの萌え妄想（セリフ付きシチュエーション劇等）については一考の上お願いします。
・決め付け・断定・押し付けは荒れの元ですので避けてください。
・煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
・荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。

※キャラ（特に外見）・カプ・信者・アンチ叩き禁止
※煽り・荒らしは徹底スルー。 荒らしにレスするのも、蒸し返すもの荒らしです。
※コピペ荒らし他叩き荒らしは専ブラインストールの上、NG登録推奨

・801・同人ネタは禁止 ・同人サイトの名称・管理人・URL晒し禁止
・レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
・次スレは>>950が立て無理なら宣言して下さい。後に>>970、もしくは話し合い。
・原作に於いてのハッキリとした恋愛は公式夫婦と、スレ立て時には織姫→一護（片想い。）です。
・カプに関係のないアニメオリジナルキャラ、ミュージカル、声優については該当スレへ
・カプ萌え・妄想については上記テンプレ条件内で自由です。

■前スレ
BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ196
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207578773/

■他カプとの喧騒がイヤな人、まったり考察したい人はこちらへ

したらば 　一護×ルキアを萌え語るスレ 2

一護とルキア　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204722519/
恋次とルキア　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1194790238/
一護と織姫. 　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1205014021
ｳﾙｷｵﾗと織姫 　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206210677/
GJと織姫　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204793308/　（dat落ち）
破面と織姫　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206438173/　（dat落ち）
ｱﾎﾟﾛ中心ｶﾌﾟ　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201330121/　（dat落ち）
ｷﾞﾝ乱日雛　　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206171615/
ギンと乱菊　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205658705/
白浦夜砕　　　 　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1202491359/
一護と茜雫　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200751117/
ﾙｷｱと織姫　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1202903537/
上位三人組　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201952166/
ルキア総合　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206393452/
織姫総合　　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206032269/

【真性（織姫真性）】
●漫画サロン板にて真性の愛称で親しまれている（疎まれている）
●携帯から毎日朝から晩まで織姫を褒めちぎり、ルキアを叩く事を日課とする
●相当妬み恨んでいるようで、ルキアと関係のある男キャラも叩く
●にも関わらずルキアを叩くためなら恋ルキマンセーも惜しまない
●最近では、人気と美貌を僻み（？）雛森桃まで叩き始める
●「馬鹿」「腐女子」「嫉妬」等発言の内容は至って幼稚で程度が低い
●「ルキアはぶさいく」等、事実に基づかない発言も平然とこなす
●基本的に他人の話には耳を傾けない（正論に反論する力量がないため）
●都合の悪いレスに対しては全て鸚鵡返し（コピペ）でその場を凌ぐ
●出没時間帯から、ニート若しくはヲタヲバ主婦ではないかと推測されている
●その執念で他の板を荒らす事もある（一定のスレに粘着する傾向がある）
●必死に他人を真性呼ばわりしその名をなすりつけようとする

後から来る人の為に元ネタ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204889417/995

更に追加
●自分の他板のレスがスルーされると「アンチがやったの！」と言い張って現実逃避する
●30巻123ページの3コマ目にルキアの「織姫が羨ましい」って台詞があると主張する
●簡単な算数ができず丁寧に解説してくれるレスも全てスルー

【メンヘラ携帯厨】
●銀魂カプスレで活躍中の、嫌カプ粘着さん
●カプスレの伸びを異様に気にする
●ひたすら脳内ソースで「ルキア信者痛い」「すべてはルキア信者のせい」と繰り返す
●日本語の表現能力、理解力に非常に乏しい
●都合の悪いレスはスルー、都合のいいレスを捏造
●口癖は「このスレいらなくない？」「こんなだからルキア信者は痛いと思われるよ」
　「ルキア信者がまともになればすべて解決」
　「ルキア信者は性格が悪い」
　「自分の気に入らないものを真性って呼んでるんじゃない？」
●同じ数のカプスレを持つ織姫に関しては「全く痛くない」「織姫信者はまとも」
●言葉の端々から、ルキアアンチ、織姫信者の気が読み取れる
●２ｃｈが世界のすべてだと思っている
●名言「このままだと多分ルキアスレが伸びて、２ｃｈ住人全員にルキア信者が痛いって思われる」
●ここでルキア信者を叩いてるのは大半がルキアの元信者と言い張る
●織姫は男人気、ルキアは腐人気が持論
●ルキアは腐女子に好かれていて可哀想、同情すると繰り返す
●ルキアが叩かれるのは、ルキア信者が痛いからと強く主張
●●まで買って、「ルキア」という単語が出ればどの板のどのスレでもすぐさま反応する
●構うと、１スレ簡単に消費するくらい粘着するのでスルー推奨
●寂しくて暇な人は構うとえんえん相手をしてくれるので、話し相手にはいいかもしれない

訂正・加筆あればヨロ

井上織姫は黒崎一護とくっつくのか議論するスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155315737/
井上織姫を中心に鰤のキャラについて考察するスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159110683/
鰤の人間関係を考察するスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160748454/
【イチルキ】一護×ルキアを語ろう【BLEACH】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155100522/
BLEACHのヒロインがどう見てもルキアな件について
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155078396/
BLEACHヒロイン議論スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160331451/

■過去の関連スレ
ＢＬＥＡＣＨ総合考察スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161938016/
ＢＬＥＡＣＨ総合考察スレ2
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164301871/

>>4-5
265 ：マロン名無しさん：2008/04/06(日) 22:00:22 ID:???
と言う訳でこれから叩きはこちらだそうで
ルキア信者がキチガイ認定される頃になったら広めにジャンプ腐スレに赴けば良いんじゃないですか？
みんなにこいつらはキチガイだと叩かれるように


266 ：マロン名無しさん：2008/04/06(日) 22:02:30 ID:???
まともな信者と分けろよマジで
こんな数人のせいで痛いとか思われたくない

ID:bDak04nd
こいつ、海外の鰤関連サイトも回ってる完全な鰤厨だな
どこが「鰤厨じゃない」だよｗ

632 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 21:11:33 ID:bDak04nd
>>630
基本的にただ叩きたい奴はぼっこぼこに叩かれる
ルキアは特に人気高いからフルボッコ率が高い


自分達で墓穴掘ってんだが
自演だったのかな？このメンヘラなルキアカプ厨達

729 ：マロン名無しさん：2008/04/06(日) 22:41:16 ID:???

270 ：マロン名無しさん：2008/04/06(日) 22:30:21 ID:bCt6XroL
693 ：マロン名無しさん：2008/04/06(日) 21:04:24 ID:bDak04nd
>>689
このスレは妄想しているから叩くというスレじゃないんでね
スレ違いだから

このスレを腐女子を叩くスレと勘違いしちゃったんだね
そろそろ理解できた？

ID:bDak04nd
ID:bDak04nd
ID:bDak04nd
ID:bDak04nd
と言う事らしい
変なルキア信者の恥はみんなに広めるらしいけど普通の信者は何とかしてあげる方法考えないと
変な信者はみんなで叩いてOKらしい


ジャンプ腐の結論

>>6
それ、レスの内容改竄してるよね？
もとのレスははれないような内容だったんだね

ルキア信者嫌われてんな…
まあやる事があれだからな…
多方面から苦情があっても仕方ない
逆らったらキチガイ扱いでテンプレ入りっと

>>9
捏造レスで苦情ってｗ
しかも、それ、ジャンプ腐スレに落ちてた分のレスを集めて
自分のレスとあわせていいように書き換えたものじゃん

>>6-7もテンプレか
まあその通りだけど

>>10
ルキア信者はそう言う事ばっかりやってるからそう思うんじゃないの？

>>1おつ

テンプレずっと読み飛ばしてて、久しぶりに読んだんだけど
>>4ｰ5ちゃんと書き加えられてるんだなｗ

>>4ｰ5じゃなかった>>3ｰ4

>>6-7もね
確かだ

>>1
乙

前スレのつづき

読みきり＝連載の基礎になってる話

あれ見ると、オリヒメがヒロインでルキアが相棒だよな
最後の場面ＧＳ美神でいうオリヒメ＝おキヌ・ルキア＝美神玲子・一護＝横島に見えた

真性が腐女子アンチスレと誤爆して落としたレス

BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ195
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207327131/

632 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 21:11:33 ID:bDak04nd
>>630
基本的にただ叩きたい奴はぼっこぼこに叩かれる
ルキアは特に人気高いからフルボッコ率が高い


それを指摘した腐アンチスレのレス
ジャンプ腐アンチスレ7P目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206619415/

715 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 21:36:54 ID:???
ID:bDak04nd
こいつ、海外の鰤関連サイトも回ってる完全な鰤厨だな
どこが「鰤厨じゃない」だよｗ

632 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 21:11:33 ID:bDak04nd
>>630
基本的にただ叩きたい奴はぼっこぼこに叩かれる
ルキアは特に人気高いからフルボッコ率が高い

その他の腐アンチスレでの発言

657 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 20:20:21 ID:bDak04nd
難民か・・

まあこの電波ルキアアンチ腐うざいし、しょうがないか
賛成

686 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 20:58:44 ID:bDak04nd
>>682
変わらないけどきちんと住み分けている人を叩くスレじゃないから、
ここは本スレとか住み分けない空気の読めない腐女子を叩くスレだから
自分達の都合のいいように解釈しないでね

理解できたらとっとと退散してね

697 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/06(日) 21:08:41 ID:bDak04nd
>>694
じゃあ同人板でもいって叩いてきてよ
このスレはそういうスレじゃないってさっきから説明してるんだけど
まだ理解できないの？

スレ違いなんだよ、貴方のレスは


その後、わけのわからない捏造レスを作ってファビョる（もしくは隠滅工作にはしる）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206619415/728-729

いい加減コピペうぜえ

>>17-18
自分達の誤爆だろｗ
人のせいにしてるし

>>17-18はルキア真性の話ですｖ

>>16
一護＝横島はあり得ねえwww

何度も出ている意見だけど、真面目な話、
原作でイチルキorイチオリがちゃんと成立するとは考え難い
妄想の世界を飛び越えて、原作でマジに恋人展開を期待しちゃってる人は
イチルキだろうがイチオリだろうが思い込み激しいと思う

自分は一護とルキアが今までのようなパートナー関係でいてくれれば満足だ

>>16
位置的にはそうなのかもしれないが
横島と言われたら啓吾しか思いつかない

>>23
だから性格は抜きで、位置をいってるんだよｗｗ

一護だって年齢を重ねれば女に興味を持つわけで
作品で成立しなくても、最後隣にいる女と一緒になるだろう
それを妄想して楽しむのがいい

いきなり真性が消えたのは、ギアス厨が視聴率スレで暴れてるのと関係があったりする？
この書き方、いかにも真性（メンヘラ携帯）が書きそうな文章

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 22:52:34 ID:TdECfYjj0
基地外荒らしの基地
○今週のテレビアニメ視聴率○その248
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208176195/



だめだこいつら…早く何とかしないと

>>26
またエスパーしてます
普通の人ごめんなさい

ルキア信者は見事なメンヘラエスパー

こういうレスがあると、決まって激しく反応する真性
まさかとは思ったけど、図星だったか
違うならスルーすればいいのに、こうやって反応するからバレちゃうのにな

>>29
勝手に図星や真性にして満足なんですか？お子様

火種作ってる奴ってなんなの？死ね

火種作る奴は大概ルキア信者
(今日の恋ルキとか言っていたのは一織だけど)
多方面から反感買ったら自分の反省はせずに注意した奴を叩くから気をつけろ

>>32
はいはいスルースルー

ところで今日の再放送見れなかったんだが
来週は何話やるの？

たいがい織姫信者から喧嘩ふっかけてるようにしか思えませんがｗ
痛いだのキモイだの常套句でしょうに

>>32
日本語おかしいから煽りたいなら勉強してからおいで

>>33
わからないけど、今日のは２話で、織姫の兄貴が出てくるところだから
次は３話じゃないかな

痛いだのキモイだの言ってるのはルキアが好きだからこそルキア信者を叩いているルキア信者アンチ

>>35
スルー出来ないんですか？ガキ

>>35
アニメ全話やらないんだね
代行編は一話完結だからいいけどSS編はどうするんだろ

>>37
子供扱いしたのが気に障ったのならごめんね
あまりにも稚拙な文章だったから、まさかいい大人が書いたと思わなくて
本当にごめんね

>>37
自分のこと言ってるんだよね？
鏡見た？

>>38
おととしの映画の宣伝で深夜に一挙放送のときは
ブロークン→星と野良犬みたいに一気に話が飛んだみたい
今回も、人気のあるとこと話が通じるところとでやるんじゃないかな
２クールだから、全部で24回〜26回くらいかな

>>39-40
鏡に向かって叫んでんの？

●「馬鹿」「腐女子」「嫉妬」等発言の内容は至って幼稚で程度が低い
●基本的に他人の話には耳を傾けない（正論に反論する力量がないため）
●都合の悪いレスに対しては全て鸚鵡返し（コピペ）でその場を凌ぐ

>>41
飛びすぎだろw
ガンジュ登場や花太郎登場も見たいのに…
ガンジュの回は何気に動きが良くて気に入ってるんだよな

まぁブロークンコーダはやると思うな
SS編に続く重要エピソードだし
修行は飛ばされそう

>>43
自己紹介好きだねぇ

なにもかもがワンパターン

「自己紹介」か
ほんとにいつも同じ単語しか使わないねぇ
あ、でも昨日の「妄想民族」は久々のヒットでした

で？
スルー出来ないんだ？

自分には逆らっちゃ駄目！逆らったらキチガイにするんだから！
ルキア信者ってこんなんばっか

アンチさんはすでに無意識で分厚いフィルターが目に張り付いてる印象
「ルキア信者の言うことはいつも上から目線で、自分たちのことしか考えてない」っていう負のフィルター
だから、ルキア信者の書き込みは(例えマトモなこと言ってたとしても)例外なく「自己中のうえ私を非難する胸糞悪いレス」にしか映らない

ルキア信者のレス全てが全て、「上から目線で自分たちのことしか考えてない」訳ではないことに気付いてほしい
たまには理に適ったことも言ってる
売り言葉に買い言葉で感情的なレスを書き込んでしまう前に、「ムカついたルキア信者のレス」の内容が果たして
「無茶苦茶な言いがかり」なのか「一応筋の通った反論」なのか、どちらなのかを冷静に判断する余裕がほしい
「基地外ルキア信者に基地外扱いされてムカつく」ではなく、
何で自分のレスが基地外扱いされたのか、自分のレスにどっか変なとこなかったか、一回くらい客観的に振り返ってみてもいいんじゃないかな。ムカつくのは分かるけどさ

あとルキア信者はアンチに対してイチオリだの織姫信者を不用意に持ち出すのはやめるべき

イチオリや織姫信者を叩いてるのはルキア信者！って
決めつけも、もちろんやめるんだろうな　

織姫信者とルキアアンチはかなり被ってる感じだけど
それすらも「ルキア信者、織姫アンチの工作！」って言われそうだもんな

結局、対立するカプがある場合のそれぞれの信者は、逆のキャラのアンチになる人も多いだろう。

>>50>>51に同意
でもそうは願ってても
決め付けや叩き合いはなくならないよね、きっと…

イチオリもイチルキも結局は不安なんじゃないのかな？
このスレ見てると
対抗馬を叩いたり蔑む事で安心を得たいとか優位に立ちたいとか
そういう心理が働いてるのかなと感じる
そういった感情がヒートアップし過ぎると
いつもの決め付けエスパーバトルに突入しちゃうみたいな

現状の師匠の描き方では織姫・ルキア両者への
決定的な一護からのフラグは確認できない（フィルターは外して下さい）
シーン毎で見てみれば「ここはイチオリ！」「ここはイチルキ！」
って感じられるシーンは確かにあるとは思う
でも全体通して見ると一護がトリ頭で何考えてんだか訳分からんから
一護の中での二人のポジションもいまいち確定していない
二人とも大切な仲間って事は間違いないんだろうけど
それ以上の存在なのかどうかは読者側の受け取り方によって千差万別
一護が自分の口から二人に対するストレートな気持ちを語る日が来れば
こんな不毛な争いは終わるのにね

…とここまで書いたが
鰤が少女漫画じゃない事はちゃんと分かっているので
そんな日が来るわけもなく
争いもなくならないんだろうなと思う

>>49
信者アンチはスレ違いだから空気読んで消えてね

>>54
織姫のポジションは確定してないけどルキアは一応確定はしてる
世界を変えた人とかただの仲間じゃないとか大切な人とか
一護の気持ちの代弁者から言われたじゃないか

ただしそれが恋愛フラグとは思ってないので念のため
ルキアは他の仲間とは微妙に違う位置には居ると思ってるけど
LOVEだとは思いません
鰤内で一護と誰かの恋愛が確定するとも思いません
曖昧路線が好きなんです
微妙なラインが堪らんのです

以上、一イチルキ者の意見でした

織姫ははっきり一護の口から仲間だと言われてるぞ

曖昧なのっていいよね。
カプがどうこうより、そのじれったさがエロスだと思う。
それどうなの？どういうこと？ハッキリさせろやゴルァ！
みたいな、後一歩で痒いところに手が届かない系の原作に妄想が加わると
自分でも手が付けられないほど禿萌えてしまうんだ…俺ＨＥＮＴＡＩだ…

>>56
イチオリだけど同意。
イチルキには確かに特別な絆が存在してると思う。
そこに恋愛感情が存在すると取る人、取らない人、それは様々だよね。

だだ、イチオリとしてはそれが一護のもつ唯一の絆だとは思わなくて、
一護とルキアの関係とはべつに、一護と織姫の関係もまた、何かしら成立しつつあるんじゃないかと思ってる。

で、織姫の片思いとかあるから、そっちが恋愛関係なのかなと期待してるわけで、

イチオリの都合のいい考えなんだろうけど、一護と織姫がもしくっついたとしても(十中八九ないだろうけど)イチルキの相棒関係は壊れないと思うし、
織姫は壊さないと思う。

織姫はルキアの存在そのものに嫉妬してるわけじゃなくて、
一護と関係を築けているルキアに嫉妬してると思うので、「もし」一護と織姫にも何かしらの関係が結べたなら、
織姫は朽木さんに会わないでとか、そういう嫉妬はしなさそうに見える。
(たぶん、都合がよ過ぎって思うんだろうけど、織姫好きだから都合よく見えるんじゃなくて、逆に、こう見えてしまったから、織姫が好きなんだと思うんだ。)

>>59です
あげちゃってすみません。
あと、>>56がイチルキ主張をしているとは思ってないので念の為

>>59
イチルキ者がイチオリになるのを拒否してるのは
もし一護と織姫が恋愛関係になった場合一護とルキアの相棒関係が崩れるから、じゃないぞ
単純に一護とルキアの恋愛関係を望んでるからさ。

一護と織姫がもし恋愛関係になったとしても一護とルキアの関係は変わらないよ。
あなたの見解どおり。
それでもイチルキ者がイチオリになって欲しくないのはルキアが一護にとって
恋愛相手であってほしいから。そうでないならイチオリを拒否する理由はない。
イチルキは「相棒萌えです」と口ではいってはいるがそのくせイチオリになるのは
許せないのが大多数。
それは上記の理由から来ると思ってる。

>>61
恋愛じゃなくても良いけど、絶対唯一の絆であって欲しいんだよね。
一護の中で織姫の地位がルキアと同等になるのはおかしい気がしてしまう。
鰤はやっぱり一護とルキアの物語であって欲しいから

>>61
それもちょっと違うと思う。

イチルキ者は一護とルキアは相棒だと思っている。これは大前提。
その上で、もし一護が誰かと恋愛するならルキアだと思っている、だな。
一護が恋愛しないなら相棒のままでいいんだよ。

異性の相棒を大事にしつつ、恋愛は他の女と、なんて関係を受け入れる人って少数だと思う。
少なくとも自分は、彼氏に似たようなことされた経験があるから、そういうのってすごく不誠実に見える。
これは一護の一番はルキアという妄想だから、イチオリを否定するわけじゃないんだけど。

反対にイチオリの正直なところも聞いてみたい。
相棒と恋愛は別でもいいの？

イチオリや織姫信者の中にはルキアのその立ち位置すら許せないのも
いるがな　どっちもそれぞれの支持するキャラが一護にとっての
唯一になって対抗カプより優越感を得たいだけだろ　恋愛面でもそれ以外でも
まあルキアが女である事がそのどちらのポジションも手に入れる可能性が
絶対ないとは言い切れんからイチオリは都合よく恋次をかつぎだしたり
ルキアはもう脇役とか言って、一護の隣からなんとかルキアを離したいんだろうな

>>62
一護とルキアの物語であるというのは間違いないよ。

0話で一護側の人生、ルキア側の人生を師匠はかいてる。
一護の人生の歯車はルキアによって動き始め
ルキアの人生は一護によって動き始める。
それがあの「０話」だろ。
師匠は思うに一護とルキアは平行線で描きたいんじゃないかな。
交わることのない平行線。それぞれの人生が相手の影響によって変わりはじめる。
でもルキアの人生に一護は入り込めないし、ルキアも一護の人生には入り込めないんだよ。

だからもし恋愛を描くなら一護は織姫、ルキアは恋次だろうと思う。
ルキアを準主役、織姫をヒロインとした時点でそう決まってしまったんじゃないかな。
今の時点ではそう思ってる。
けどこれからまだ鰤が続いてその先はどうなるかわからん。
人間と死神としてそれぞれ違う人生をゆく一護とルキアの平行だった線が
もしかしたらいつか交わってくれるかもしれない。

イチルキ好きな自分はそれを楽しみにこれからもブリを読んでいくよ。
未来はまだ決まっていないからねｗ

一護とルキアが相棒で、一護と織姫が恋愛として確定するとしたら
一護とルキアの間はそのままだろうか？
押し入れ同居なんて出来ないし、二人で行動なんて出来ない
織姫がいいといっても、ルキアは遠慮するだろう
だから三人仲良くなんて出来るはずない
一方が傷つく

>>66
そりゃどこの少女マンガだｗ
それはさすがに無い。
一護の家に居たいが井上に悪いし…とか考えるルキアはさすがにキモイ

主人公と準主人公って結局同レベルじゃないのか？
師匠は中の人にせっつかれてあえていうならと織姫をヒロインてことに
したんだろ　他の作品での主人公云々の定義は鰤にはあてはまらないと思う
よく主人公とヒロインだからどうこう言うが、主人公が二人それも男女である
鰤という物語でそのことを持ち出してイチオリ恋ルキは強引だろう

イチルキの関係を織姫が妥協する

>>63
たぶん、イチオリとしてはイチルキが思うほど一護はルキアを「女の子」としてみてないと感じてるんだと思う。
勿論ルキアは女の子だし、美人だし、ちゃんと女性としての魅力もあるよ。
だけど、一護との関係においては性別は関係なさそうな感じ。
あと、自分に置き換えたら、異性の女の子を相棒にする彼氏は嫌かもしれないけど、
織姫は自分じゃないし、織姫なら嫌がらなさそう(と妄想してしまう)

ルキアに嫉妬してたシーンがあったけど、あれも、たとえルキアが男の子でも、織姫は同じように無力な自分を嘆いた気がする

一護がルキアを異性とみてるかというと違うと思う
でも織姫を異性とみてるかというとそれも違うと思う

多分一護にとって
ルキア＝自分と同列、少し保護対象
織姫＝保護対象

じゃないかな。理由はネルと織姫への対応が同じところから。
ルキアも少し保護対象だと思う。5又の道での一護の反応をみるに。
一護の異性視線はたぶん乱菊と夜一さんだと思うｗ

>>71
発情期なｗ
>>70
今の段階でルキアに嫉妬してる織姫が自分以外の
それも特別な自分では得られない絆をもつ女の子をパートナーに
されるのに耐えられるとはとても・・・
ルキアがもし男ならそれこそ嫉妬はしないんじゃないか
同じ女だからこその嫉妬だろ

ルキアが男ならカプ論争も起きなかったのに

>>66>>69>>70>>71
いろいろ考えきかせてくれてありがとう。
でもちょっと違うんだ……
一護がルキアを女として見ていないは同意だけど
恋愛している織姫がそれを割り切れるかって問題なんだよ。
男がいくら、あれは女じゃないからっていっても、それってどうなんだって思っちゃうんだ。

自分は妄想はイチルキだけど、感情移入は織姫たからモヤッとする。
織姫と恋愛するなら、一護は織姫を一番頼りにしなきゃならないと思ってる。
反対に、一護が現時点でルキアを信頼している（ように見える）から恋愛もルキアじゃないと無理って思ってる。
気持ち悪い考えでスマン。
やっぱり三人仲良く、ってのは自分は無理だわ。

>>74
イチオリとしては、そこは割り切れる、割り切って欲しいと思うし、割り切れると感じたからイチオリでいられる。これに尽きる。

もし、嫉妬心で織姫がルキアを排除にかかるような描写をもし師匠がしたら、
その瞬間に一織やめる一織信者は多いと思う

イチオリからすると>>66みたいな危惧はないのだろうな。

イチオリの見てる鰤のルキアも織姫もイイ子ちゃんすぎないかな？

>>74
別に気持ち悪くない。言いたい事はちゃんとわかる。
要するに　男は勝手　って事だｗ
信頼した相棒と恋人はそれぞれ別の女、なんて決めちゃう一護はなんて勝手な男なんだ
とつまりこういう事だｗ実際不誠実だよね、そういう事する男って。
結局自分にとってだけ都合がいい結果だし。

>>75
それはイチオリが織姫視点で鰤を読んでるから。
織姫はちゃんとわきまえるよ！だから大丈夫とかイチオリ者が思っても
織姫視点で読んでない読者には一護はいいトコ取りの十分ズルイ男に見える。

いいとこ取りも何も
恋愛面でイチオリになろうが、ならなかろうが以前に
一護にとっては例えルキアが男であっても変わらない類の絆なんだと思うが
ヘテロなら、それが女であった時、場合によっては
プラスで恋愛発展するかもしれないが
しなくても絆は絆だ

>>78を読んで思ったんだけど
ルキアって果たして一護に対して恋愛感情はまったく無いんだろうか？
処刑シーンでのルキアの描写をみるにあるかないかで言ったら
多少なりともあるんじゃないかと思ってるイチルキ者なんだけど
何せ強力なフィルター持ちなんでわからんｗ

あの処刑シーン以降それらしい描写が皆無だから余計わからん
だからといってあの描写が無くなるかと言ったらそうじゃないと思うし

無いです

>>80
はっきりいうなｗ

>>79
ちょっとはあると思うぞ！
私の中にいる貴様はｒｙはそう見える！
同じフィルター持ちだから自信はないけど

>>80
やっとレスついた・・・ｗ
ないと思う人は、あの処刑シーンでの描写はどう解釈してるのか
教えてくれるとありがたい

ルキアは処刑の時、コマ割りから察するに海燕や恋次、白哉に向けた
「感謝」といった感情とは違う「何か」を一護に向けてたと思われるんだけど、
その何かって何だろう？

向けて無いです

>>81
あそこはなぁｗ
あの場面は恋愛感情以外からくる感情でもちゃんと説明できると思う
もちろんフィルター装備したら恋愛としてちゃんと説明できちゃうけどｗ
でも処刑シーンは感謝って感情を抜いたらそれこそ恋愛感情ぐらいしか
自分には説明することができないんだ
それも恋愛感情だけじゃなくてもっと色んなものが混ざったフクザツな感情。


>>83
無いと思うならそれなりにあのシーンをどう解釈してるのか
教えてくれるとありがたい
自分も結局どうなのかわからなくてモヤモヤしてるんだｗ

>>処刑シーンのルキアの描写
今手元に漫画がなくて確認で着ないんだけど、そんな印象的なこまわりしてたっけ？

今となってはミュージカルのそのシーンのルキアのセリフ「私はよく生かされた、怖くはない、後悔はない」の印象が強くてイマイチ思い出せないや。

>>83
だからはっきりいうなと…ｗ

>>84
あの処刑シーンはまだ兄様や恋次と和解してなかったから
ルキアの感謝は、一方的な別れの言葉だったと思う
「今までありがとうございました」という意味

一護はスバリ「さようなら」だけだったけど
情も敬も慕も越えて、万感こもって言葉にならず、といった雰囲気で読んでた
万感の内容はわからん
でもあのシーンで一護の存在は、兄様や恋次とは一線を画したのは確か


ちなみにマイフィルター通すと
ルキアは死神の能力も､命も､心も、持っているものは全部一護に渡せて満足していて
生きていてさえくれれば、かける言葉はないくらい無償の愛にみえた

一護は弟子

>>71
遅レスだけど、一護は二人をちゃんと女の子として見てると思う
恋愛対象とかいう意味じゃなくて、一応女という意識はあるってこと
意外にフェミニストだから、ルキアと普段は対等に接してても危なくなったらきちんと庇ってるし、護ろうという意識はある（そういう所に萌えを感じる）
ただしルキアには拒否られたけどw

織姫のことは最初からまもる対象と認識してる希ガス
力の弱いものは守ってあげなきゃ。それがヒーローの勤めデスカラ

>>85
あの処刑シーンのコマ割りは単行本見返さなくても思い出せるぐらい
大好きな私が説明しようｗ
恋次・兄・海燕の顔を思い返して「ありがとう」と礼をいい
そのページのラストに一護の後姿を思い返し一切台詞がなかった。
その次のページで「さよなら。」
すごく印象的なシーン。単行本読み返さなくてもｒｙ

>>86
＞ルキアは死神の能力も､命も､心も、持っているものは全部一護に渡せて満足していて
＞生きていてさえくれれば、かける言葉はないくらい無償の愛にみえた
自分はあそこはむしろ逆
死を受け入れて全ての人に感謝して別れを告げたけど、
でも一護にだけは別れを惜しんだんじゃないかと
だから何も言葉が出てこなかったんじゃないかと思った

それが次の「さよなら」→涙を零す、に繋がる。

>>86
自分は一護が処刑ギリギリに駆けつけた場面の二人のやりとりも印象に残ってる
ルキアは自分が死にそうなのに一護の身の心配ばっかしてて、助けに来てくれて嬉しいのを隠して一護を怒鳴り付けたりして。
一護の方もそんなルキアを見て、こんな時まで人の心配なんてしてんなよ、みたいな何とも言えない眼差しを向けたのがね
二人の本心を表す台詞はないけど、視線の交わりが印象的だった

お互いを思ってる二人にズキュンと来ました
カプとか萌えとかじゃなく純粋に名シーンだと思う

相手を思い遣って厳しく突き放す
究極の自己犠牲だよな…切ない
それでルキアが好きになった

砕蜂を置いていった夜一にも同じものを感じた。好きだ


>>87
ようこそ裏腹、妄想虫の巣へ。好きだ

一護vsグリムジョー戦で苦戦してる一護に織姫が「死なないで」「これ以上ケガ
しないで」と、涙をこらえながらも必死に一護の身を案じるシーンはやっぱりどんな
シーンよりも一番印象に残ったかな。織姫の声援というか、悲痛な叫びを全身で
受けた一護のあの時の織姫の想い（好きという感情ではない）を知った、織姫を見つめる
力強い眼差し（仮面の目）がなんとも言えない。あそこは究極の一織だったなあ。いや、まだ
究極には達してないと思うけど。お互いがお互いを、今までで一番想い合ってた（たぶんまだ仲間として）
瞬間だった思う。これから来るであろう萌えを過去偏を楽しみながらマッタリ待つよｗ

>>84
確かにあのシーンのルキアの視線は意味深だったけど、
万感の思いというか、言葉にならない感情は特に恋愛感情には自分は見えなかったな

感動する名シーンなのは間違いないけど……


特に、その後に恋次に「ルキアを守るのはお前の役目だ」てきにルキアを渡してるから、恋愛としては微妙に思えてしまった(あくまで私はね。)
戦いに追い詰められて、仕方なく恋次に自分の大切なルキアを託す感じならわかるんだけど、
一護はあの時確実に自分より恋次の腕の中にルキアを置くべきだと思って自発的に託してるから……。

>>92
苦戦する原因が織姫の拒絶なんだけど、原作の織姫はそれに気づかなかったな
独白が恐怖の原因と一護への恋心の確認だったのが気になった
押され始めたのは、自分の態度のせいだと思わなかったのかな？
アニメはそこを補完していた？もしかしてあたしのせい？とか思って
くれたらしっくりくるんだけど？

欲を出せば一護からのセリフに織姫がいないところで織姫だけを考えて言ったり思ったりする
台詞がないのが不満　比べたくないけどルキアには「絶対死なせやしねえからなルキア」とか
吹き出しがなくても”ルキア”と思う場面が沢山あった　この前の再拉致の後でも
ウルキオラの霊圧に気付いたときにでも”井上”と言わせることもできるのに
仲間を守るのが俺の仕事なんて言わせる　井上を助けに行くというセリフでもいいのに
師匠があえてそうしないんじゃないかと不安になる

>>93
自分も最初は引っ掛かった
でも石田のセリフで一護がそうせざる意味がわかった

>>93
自分は逆だ　一護の最優先はルキアを助けることで、その最大の
敵が白哉だとわかってる　そして自分が白哉を倒す為にはルキアを
庇いながらでは絶対に無理だとあの橋の上でわかってる　だから
自分と同じくルキアを助けたい恋次にルキアを託したんだろう
恋次を信用してさ　ルキアの為に全力で戦う決意が見えて萌えたよ

>>93
そうなんだよ
めずらしくルキ→一っぽくなったのに一護は釣れなかったんだよorz
ただ白哉戦に向けてルキアを隔離ってことで、無理矢理イチルキ補正してた
今のところ一護が反応するエサって、家族、仲間、子供、おっぱいだけのような気がする

>>95
安心汁粉
イチオリから見たらもうちょっとって思う気持ちはわかるけど
原作見てたらちゃんと呼んでるぞ？

恋ルキの感想で多かったのが
一護がルキアを恋次に託したことで、応援してくれたバンザイ
だった…

>>91
同じく、あれでルキアがますます好きになった
ていうか惚れ直した
なんでこんないい子なの
命懸けで助けに来てくれて嬉しい気持ちもあるはずなのに
それを必死に隠して、何か言おうとしたのに一度口を閉ざして、敢えて言い方を選んだルキアに切なさ大爆発だった

夜一さんも、ソイフォンを巻き込みたくないから
置き去りにしたんだよな
そういうシチュエーションが自分的にかなりツボ

>>99
仕方ないさ
カップリング思考でいくと嬉しくなる気持ちはよくわかる
自分もたまにイチルキ←恋で妄想したりするからその辺はお互い様で

>>94
織姫の感情はアニスタがすごく分かりやすくやってくれたと評判がいい
ネルが一護が押されているといった事で自分が原因と思ったみたい
いきなり苦戦した一護を心配はしていたよ

>>97
自分もそう思った
ルキアを無事に助け出すことを最優先に考えた結果、
恋次にルキアを託して自分は残ることを選んだんじゃないかと
恋次が自分の代わりにルキアを護ってくれると信じて…

視聴率が4.2であの回は好評だったみたいだ

あの回ってのはどの回でっか？

織姫の勝たなくていいは織姫なりの気遣い？頑張らなくていいはネルとの対比かな？

>>105
浪速商人かよｗｗ

>>105
織姫の声に応えてグリムジョーを倒した一織の回

ルキアにしろ織姫にしろキャラで視聴率が動くか

ぐだぐだGJ戦なんぞ興味なし
今はオリジナルがｷﾆﾅﾙ
実は今日初めて設定画見たけど
犬だか猿だかがわりといい男だったな

あの回は本スレでも凄く好評だったよね
あのDB風バトルは新鮮だったからなぁ

>>109
キャラで動くよ
今は視聴率が悪いから、春休みとゴールデンウィークの放送は避けてるけど

>>110
犬がイケメン
猿がゴツい寡黙

アニスレ
戦闘は褒めてたが、織姫の事はいきなりでびっくりしたみたい

アニスレってアニメしか見てないのかと思うくらい何も知らん奴らばっか
原作見たことないだろ奴ら

>>115
原作バレ禁止だからそういう人も多いと思う

>>115
アニメスレなんだからそれは悪い事じゃないよ

>>112
キャラが全く関係ないとは言わないけど、決定打にはならないと思うな
それでもやっぱり好きなキャラが活躍してる話が視聴率高いと嬉しいけどね

>>104
2006/12/20（バウント最終話）
4.4%

2007年（１月〜６月は大体4%後半〜5%台）
*7/04 4.6(夏梨とｻｯｶｰﾎﾞｰﾙ)　　　 　　　
*7/11 5.2(一角剣道)　　　　　　　
*7/18 5.0（ﾊﾟﾃｨｼｴ弓親)　　　

2/27 「死神とクインシー、狂気との戦い」
*4.6% 19:26-19:55 TX__ BLEACH

そうだね、石田・恋次ｖｓアポロや糞と噂のバウント編の最終話、
日番谷、一角、弓親のオリストまではいかないけど
好評だったみたい

夏は視聴率落ちやすいのに今より高かったんだ
先週のは、7日から再放送が始まって、興味を持って見始めた人が多いかも

亀の上に妄想なんだけど
>>74-78
で昼ドラ三角関係を想像した

結婚と恋愛は別だと主張する浮気夫
愛があるなら文句はいいません立場はわきまえてます、よくできた愛人
全部知っています、でもしょせん愛人でしょうと浮気を黙認する妻

………これは湯煙殺人事件フラグか

死神郷温泉湯煙殺人事件
現場に残された足跡は遠く離れた夫のものだった！？
暗闇から現れ哂うピエロ
秘密をすべて知る黒猫
すべては110年前から始まった…！

>>122
ワロタ

>>96
一護が恋次にルキアを託した理由は確かに石田のセリフからも分かる
だけど、お前の仕事だ的なセリフは恋愛が成立するならやっぱりおかしく感じる。

ルキアを守るのは恋次の仕事で、その後に
「お前は俺が守るから」→一護が守るのは織姫って意味のセリフでイチオリを感じた。







まあ、その後一護の仕事は仲間を守ることだってなったけどね

>>124
あのお前を守るからのセリフってイチオリの自分でも
織姫と同じで嬉しいんだけどなんか違うんだよな
例えばルキアが立ち直らせたのはあの二人の特別な絆はわかってるから
辛いけどまだ理解できる　でもあの後一護だけであのセリフを言ってくれたら
たとえルキアのうけうりでも素直に喜べるのに、ルキアに引きずられて来るわ、
「ホレ」と促されてるシーンまであって、事前に二人で示し合わせてルキアが
一護に言わせてるようにしかみえないんだよな　守るって言ったのは
織姫だけ！なんて言われても過程に目をそらしてるようでイマイチ萌えれない
せっかくの場面なのに　

ルキアは織姫と気まずいなんていつ知ったんだ？
監視カメラとか仕込んであったのか？
マユリのカメラがあったから、仕込んであったと課程して一護が突っ込まないのはどうよ

>>126
ごばｃｋか？
落ち着いて話してみな？

茶渡がやられた！井上がやられた！それがなんだ！と言っとりますが
カメラは知らんがアランカルと既に戦ってることも一護が鬱なのも
先遣隊の皆様はご存じでしたねそういえば

織姫と一護が気まずいのを、ルキアが知っていたのはおかしいってことか。
それが>>125の、二人が事前に示し合わせてってところに繋がったんだな。
スマンスマン。自分の読解力がなかったよ。

アランカルにやられたっていうのは
�@夜一→砕蜂→死神経由で知った
�Aアランカルの動向を監視していた映像局（？）でキャッチ

のどっちかじゃないかな。
さすがに一護のプライベートまで調べてるとは思わないから、
ルキアは一護の態度から感じ取ったんじゃないか？
チャドと一護のギクシャクした関係もすぐに把握してたし。

フィルターってこわいもんだな・・・

ウルキオラとヤミー来た時、技術局で「キタ━━━━━━(゜Д゜)━━━━━━ !!!!!」
やっていたじゃんか

自分に都合悪いとこは見ないし見えないフィルターかｗ

ルキアが一護を叱咤する→一護が元に戻る→織姫にこんどこそ俺が護ると誓う
織姫は嬉しいと思う反面落ち込む原因になる
乱菊に話した織姫の本当の気持ち

松岡談によれば、師匠は織姫の心情をずっと描きたかったらしい…
やっと描いてあげる事が出来ましたとか、いうあたりルキアはその為に来たんでは？

ルキアに引きずられてくる一護はあんまカッコ良くないな

ルキアは二人を仲直りさせて喜んでたけど

ありがとう朽木さん
お帰りなさい

が嬉しいみたいだったな

お腹が空きすぎて脇から力抜ける

朝食はしっかりとるべきだと思うんだ

朝はいくら食べても太らないんだよ
好きなものをお腹いっぱい食べてもいいんだよ

朝ごはんにバナナ食べると
お通じがよくなってスッキリ

チャドは朝ごはん食べるのかな
織姫は朝から洗濯してごはん作ってるとおもうけど
チャドが家事をしてる姿が想像できない……

チャドはものすごくマメなイメージがある
家事一般、黙々とカンペキにこなしそう

亀レスだけど

>>93
あのルキア処刑シーンをみて、
ルキアは海燕、白夜、恋次とは違った感情を一護に向けてたと
読み取った。（一護の気持ちはこの際おいておいてくださいｗ）
その3人に対する気持ちと違うというならば
やっぱり恋愛感情なんじゃないかと思うんだけどなぁ

ルキアにとってその4人はいろんな意味で「好きな人たち」だよね。
その4人の中でもし一人だけ突出する理由としたらやっぱり
恋愛的感情なんじゃないかなと思った。
ただ多分ルキア自身もその気持ちの正体が何か
かわかってないんじゃないかと思った。
死に際だったからこそわからないなりにも気持ちが溢れて
一護の姿を思い出し、言葉は出なかったんじゃないかと
イチルキ的には感じるんですよｗ

感じ方の違いだから仕方ないけど、
イチオリとイチルキの感じ方ってほんとに違うんだね。

同じもののはずなのに、
絶対同じものは見えないんだな。


あとはやっぱり師匠次第ってことに尽きると思う。
処刑直前のルキアの視線の意味だったり
「俺がお前を守るから」発言の意図だったり
ここで主張されてることのどれぐらいが師匠の意図に沿ってるのか……


コマ割も、セリフもネーム上でのテンポを考えた結果であって
あんまり深い意味はないのかもなあ

>>140
海燕と違う感情なら、恋愛感情ではないのでは？

>>140
趣味で漫画かくけどコマ割りはストーリーを魅せる上で
すごく重要だよ




って漫画の描き方ノウハウ本に描いてあった

>>142
ルキアの海燕への感情って恋愛感情で間違いないのかな
中の人は「恋愛にみせたくない」って言ってたけどしょせん中の人の考え方だし

自分はルキアの海燕への気持ちは恋愛感情　も　あったと思ってる

>>143
うん。
だからストーリーを魅せるための結果であって、
恋愛感情を表現しようとする意図なんて、師匠にはこれっぽっちもないのかもと思って

>>145
あの処刑シーンの一コマで師匠が何を表現したかったのか
本当のところは師匠しかわからないけど
ルキアの感情は確かに師匠は描いてる。
その感情の正体は師匠しかわからないけど
ルキアの中で一護に対して「何か」があるのは間違いない。

その「何か」をあれこれ考えるのが楽しいんじゃないかｗ
結果じゃなくて過程だよ。結果がすべてなら最終回だけ読めばいいと思う。
あれこれ考えても「結果」が全てだな、と空しく感じるなら
カプ萌えは潮時かもしれんね。

>>142
海燕への感情は恋愛感情にはみえないな
とても大きな存在であったろうけど
むしろ親兄弟のような　兄様は形式上は兄弟だけどあの頃はなあ
家族の様に生きてきた恋次とも離れてしまってたし

>>142
海燕に対しては恋愛感情じゃないと思うよ
たった一人のときに優しくしてくれた人、という感じで
足長おじさん、紫の薔薇の人、憧れの人、救ってくれた人みたいな感覚
リアルな恋愛感情は抱いてなかったと思う

>>148
足長おじさんと紫の薔薇の人には、恋愛感情あったはず……。


>>146
自分で「何か」を妄想する分には楽しいけど
他人が考える「何か」を否定する人が多くて辛いね。

確かに潮時なのかも

生々しいのは嫌だけど、私は仄かな恋心であってほしいな
でも自分ではよくわかってなくて、百年後くらいに、
もしかしてあれが初恋だったかな？って思うようなの希望

>>149
実際に会うまでは、芸能人に恋してるって感じで
リアルな恋愛感情じゃなかったって意味ね

>>147、148
でもその割りに妻がいたことに拘ってたよね
「海燕殿には、妻がいた」
と物凄い大きなコマで呟いてた。
その後夫婦がそろって会話してるところをぼんやり眺めてたり。

拘っていないならあの事件が起こったときに
「開園殿には妻がいて、とても美しい人だった。が、ある日…」
と事件自体に重点をおいて説明していいはず。

「俺がお前を守るから」の時とか
「大丈夫か井上？」の時とか
一護がまっすぐ織姫を見つめるシーンとか、物凄く深読みしてしまう。

「何か」を妄想する醍醐味だよね

>>152
同意。
妻のいる人を好きになって、
その人を手にかけなければならなかった

っていう二重の悲劇がルキアには課せられてると思う

イチルキ者だけどルキアは海燕に仄かな恋心を持ってたと
思ってるなぁ
この辺はイチルキの中でも意見分かれるよね。


>>153
わかるｗ
私はイチオリじゃなくてイチルキだけど
色んなシーンで一護やルキアが「何を」考えてるのか
色々深読みして楽しんでる。で、喜んだり落ち込んでみたり。
漫画なのに自分のことのように一喜一憂してるよｗ

豚切りごめん

>>139
自分はこんなイメージだ

一護　…寝起き普通　家族と一般的な朝食　一般的なトイレ争奪戦　父親とバトル
織姫　…寝起き最高　元気にラジオ体操(第二まで)　餡トーストか葱トーストを３斥完食　牛乳イッキ
ルキア…寝起き悪い　ルキア(半寝)と白哉（半寝）と向かい合って朝食　寝言で会話
石田　…寝起き最悪　お風呂に入らないと目が覚めない　朝食はコーヒーとサプリ　機嫌悪い
チャド…寝起き良い　黙々とバナナ５本くらい食べる　密かに目覚ましテレビの運勢が気になる

>>152
ルキア本人がちゃんと敬愛していたっていってるのは？無視？

>>157
自分もルキアは海燕殿にちょっとは恋愛感情持ってたと思うなぁ
同じ意見出てるけど、本人もあまり自覚がないような仄かな恋心的なものというか
憧れと尊敬と初恋が入り混じった感情
回想で海燕殿の奥さんの事を語ってた時のルキアの表情が複雑そうで、尊敬してるし憧れてるのは間違いないんだろうけど
その他に何か別の気持ちも持ってたと読み取った
ルキア本人がそんな自分の気持ちに気付いていようといまいと
妻がいる人を慕ってますと言えるような子じゃないから言わなかったんじゃないかと予想

イチルキの間で…というかルキアファンの間でも、意見が別れる部分ではあるけど
個人的にルキアの初恋（無自覚でもよし）は海燕殿であって欲しい

>>156
＞ルキア(半寝)と白哉（半寝）と向かい合って朝食
爆笑したｗ

ルキア自身のセリフまで無視されたらどうしようもないな
こんなに海燕に対する気持ちを恋愛感情込みにしたい人って多いんだね
自分や折笠さんみたいなのは少数なんだな

表情はトーンで分かりにくいけど
海燕の妻だけど、複雑？

ルキアの海燕への想いは好きとか愛というより、憧れだな
大好きな兄に彼女がいたみたいな淋しさが強いような心境

海燕の妻を立派な存在にして納得しているように見えた

アニスタが原作を見てルキアをああして表現したのなら
恋愛ではなかった、けど大事だった人なんだろう

>>156
チャドｗ

>>160
おりりんがなんかいった？

>>163
ルキアの海燕への想いは恋愛にしたくなかったとラジオで言っていた
ルキアにとって海燕は斜め前を歩いている人で、正面は浮竹だった…とおもう

>>164
恋愛にみられたくない、な

>>165
訂正サンクス

おりりんの抑えた演技よかったよな

>>156
石田は朝はわりとシャキッと起きそうなイメージだなぁ
コーヒーはなんか飲んでそうだｗ

>>156
チャドに噴いた
バナナ一房買ってもすぐ無くなるな

アニメはあくまでアニメだよ。
師匠じゃない人が作ったいわば二次創作。原作が真理だ。

そしてやっぱりルキアは原作の描写をみるに海燕に憧れと尊敬とわずかな恋心が
色々入り混じってたんだと思う
折笠さんの「恋愛にみえたくない」というのは「恋愛」という単純なものだけじゃない
とも読み取れる。それを証拠に「ルキアにとって浮竹はまっすぐ前、海燕は斜め前」と
表現している。ただの尊敬、憧れならまっすぐ見ていられるはず。
それを「斜め前」と言ったのは真っ直ぐ見れない、一種の恥ずかしさが
「尊敬」の中に含まれてたんだと思うんだよね。
その恥ずかしさがいわゆる「恋心」じゃないのかな。

ルキアは海燕に色んな気持ちを抱いてたんだと思う。

>>167
細くて色白だから低血圧そうだよ
そして胃が弱そう

石田の朝は完璧な朝食を作ることから始まるんだろ

>>171
想像したｗ
石田カワイイｗｗ

ルキアにとって、海燕は父親であり先生であり上司であり
兄であり片思いの相手か

>>169
同意
抱いていた気持ちの殆どは憧れや尊敬だったろうけど、ほんの少しの恋心はあったと思います
ベタベタなのじゃなくて、うっすらと

とまあ色々想像は出来るけど、本当の所は誰にもわからないよな

開演殿には妻があった
の表現的に、大なり小なり恋心はあったんじゃないかと自分も思う
恋だけじゃない、真実はわからない、ってのはもちろんわかってるけど

アニメ…
イチオリさんは大喜びなんだろうけど、ぶっちゃけ無理矢理な終わりかた過ぎて吹いたw
どんだけ適当なんだアニスタw
カプ思考取っ払えばストーリーとしては無難な繋げ方だと思った


そして死神図鑑は大人の事情w

いい最終回だった

本編とラストに出てきたルキアをみて



全くヒロインがわからなくなったｗ

やっぱオリジナルはパラレル設定か

>>178
確かにｗ
あぁいうのを見ると、やっぱり基本一護横はルキアなんだなと実感

>>178
これ、鰤あんま知らない人が見たら
意味不明だよなｗｗ

あれ？手つないでたのが主人公の相手じゃ？ってｗ

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手つなぎだった・・・もえた

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兄鰤とか興味ない。

>>178>>180
おまいらｗｗｗイチルキ信者って本当にポジティブで尊敬するわ

そういや再放送でルキアと手つないだっけか一護

>>183>>178=>>181
もみんなつかアニメっ子いらねぇよ

>>188　
実際そう見えたんじゃね？
なんか普通にルキア黒崎家いるし

織姫救出編は終了なんだろうか
いやいやそんなことよりも、破面編に対するアニスタのヤル気のなさというか
早くオリストにGO！という気概にﾜﾛﾀ

一護が自分から手を差し伸べるとは・・・ｇｊ

>>191
家にいるから恋人という安易な考えはよしたほうが・・・
パートナーじゃだめなんだろ？

>>190
同意。
兄鰤とかオリストとかどうでもいい。

先週気合い入れすぎて今週手抜きだったなｗ
新しいＯＰＥＤは今作ってるのかもうとっくに作り終えてるのか・・・気になる

アニメ最後の方しか見れなくて
一護が織姫に手を差し伸べるシーンだけ見たけど
一瞬ねるとんやってるのかと思ってびっくりしたぜぇ

>>176イチオリさんは大喜びなんだろうけど、

そうなのか？
担ぎがなくてがっかりしているかと思うけど？

イチルキが結構余裕な人多い印象を受けた


なにかと自信が戻ってるみたいだ

イチオリおめでとう。
イチルキとしては非常にへこんだが……
１巻から読み直して脳内補充してくるﾉｼ

オリストではイチルキくると信じてるよ。
貴族だしルキアネタあるよね？

>>198
テラ王子様とお姫様だったので大満足でした

イチルキとしては
予告とカラブリでもうなんでもおｋだ

>>200
君はイチオリだろｗｗｗ

>>200
イチオリだけど、オリストはイチルキだと思うよ
原作はお互い萌え無しだし、オリストがある分ラッキーだよ

>>203
イチルキが厨ばかりだと思うなよ
おめでとうは本当

でも内心は消去したいんだ……たのむ拒絶してくれ

なんか最近ほんとにBLEACHに魅力を感じない。
ここに来るのも2週間に1回漂ってくる感じだし。
なんでだろう、読んでてもわくわくしない。
コミックも買わなくなったし。だから借りてたんだけど
その人も買わなくなったし。
なんか過去編らしいが、人気は戻ったのか？おもしろいの？

つかイチルキでへこんでる人もいるだろ
自分がもし逆だったらへこんでるわ

>>206
皆が持ち上げてるほどおもしろくはないｗ
死神好きならいいんでねーかと

>>206
戻ったよ
死神中心でこれこそBLEACHって盛り上がりだよ

>>204

ありがとーーーーう！！！
いい奴だな。
来週は絶対イチルキが来るからそんときは祝福してくれ！

>>209
そこまでじゃないとおもうよ・・・釣り？

>>207
でも
>>202の人多そうだ

>>211
どっち・・・。
SS編ほどはやっぱ人気はないのかな。
コミックも買うべきなのか・・・。

>>212
>>207じゃないが、〜そうだっていう無意味なレスはやめないか？
皆が皆同じ意見じゃないんだよ

実況で織姫の泣き顔がきた時、ベヘリットっていってたけど
それはなに？

>>199
余裕ってか、あのぶった切り方が面白くて笑ったせいで
手繋ぎがどうのというのが脳内から吹っ飛んだ
しかも大人の事情を使っちゃったよ
いやホント最高w

>>213
人気絶頂期なんて長期連載でとっくに過ぎちゃってるから
あそこを基準にしてたら買わないほうがいいんじゃない？

実況でおっぱっぴーで急に伸びてて和露田

>>207
釣り扱いされるなｗ
あれで落ち込んでるイチルキは

>>210
了解
家に居たら必ず祝福するよ

手つなぎに普通に萌えた
新しいオープニングとエンディングはオリストキャラ中心かな

>>210
祝福はしないでしょ

>>219
打たれ強いね

>>218
それで実況開いたわｗ

オリストがイチルキて言ってる奴ら・・・寒いｖ
残念ながらオリストは一瑠璃満載だからな！！！

>>219
専スレでさっそく落ち込んでた人もいたけど・・・

オリストの女の子って一護に惚れるんでしょ？
なんだかんだで一護ってモテるイケメンなんじゃね？って思うようになった

>>225
突き落とすんなら後にしてくれ
今はちょっとＨＰ足りてないわ…

一護てギャルゲの主人公並みだな

手つなぎは普通だったね
みんな待ってる帰ろう　うん　
ああやって〆たんだね

手をつなぐは映画でもあって、自分は物足りなさを感じたけど

護る事に特化してるから、誰かを護る事がパターン化してる気がする
男じゃ味気ないから女キャラになるし

>>227
瑠璃の設定画みた感想としては
惹かれる、というより気に入った、という表現が合いそう
面白がってくっついてくるというかおもちゃ的な感覚で引っ付いて来そうな娘っぽく感じた

>>228
ここで思い切り不満を吐いたらいいよ
イチルキスレは怖い人いるからね

>>232
茜雫みたいにね
いいとこあんじゃん！とかいってたよ茜雫･･･
人物はみんなワンパターンかもね

ここで吐くのは悔しいからヤだ
黙って脳内補充逝ってくるﾉｼ

ｲﾁｵﾘ興奮中
結婚式で指輪を交換するのにやる仕草だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうネルの出番は今日で最後か・・さようなら

>>215
精神的ブラクラ

>>226
最近イチルキスレでやたら長文でイチオリ持ち上げつつ
イチルキなくなりそう、ファンやめる系の釣りレスが多発してるからなぁ

大人ネルの出番が遠のいたのは残念だ
ネリエル様かっこよかったのになぁ
ああいう、強さとか優しさとか凛々しさとかかっこよさを併せ持った女性に弱いノヨ
ルキアとかネリエル様とか乱菊さんとか夜一さんとかさ
ついでに包容力も持ってるとなお良い

織姫の泣き顔＝ベヘリットの泣き顔

アニスタにとっては、イチオリもイチルキも関係ないのかもな。

昔アニメはイチルキだってのがデフォだったのに、今じゃこのていたらく

>>242
趣味じゃなくて仕事だからね

>>242
原作読んだら師匠がイチオリ推してると自然にわかるからね
でも出来ればルキアを推したいんだろ
アニスタはルキア→一護推しだからな明らかにｗ

アニメはいかにドラマチックに話を映像を作るかが重要で
今は、織姫救出編だから仕方ないだろうね。
でも、正直一護がただの博愛主義者の女ったらしに見えて
なんか魅力が無くなっていく。
原作では、博愛主義者だけど、女慣れしてなくて鈍感でぶっきらぼうで
でも根っこは優しいのがいいのに。

何かアニスタが、とっとと破面編切り上げて
オリストに行きたいってのが如実に現れてた今週のアニ鰤。
カプ目線外すと、そんな感じに思えたよ。

それはカプ目線外してません

>>247
いや、実際そんな感じ
視聴率のとれない破面編をとりあえずぶったぎって
新しい流れを作りたいみたな、そんな吹っ切れた感じがあった

>>246じゃないが破面編は人気ないだろ
イチオリだの何だの関係なく話の内容薄いと思うよ
いまいち魅力に欠ける原作エピよりも
自分らが考えたオリジナルストーリーをやりたいと思っても不思議じゃない

あんだけ気合い入れてたバウント編が黒歴史になってる人もいるのに
まだオリストやるって息巻けるということは
よほどスタッフが懲りないのか師匠の信用が無いのか

原作が追いつくから

でも今回はバウントと違って師匠が新キャラデザインとか
関わってるからな

>>250
まだバウントの時の方が視聴率高かったからしかたないさ

なんでもいいよ
あまり興味ないし

ソウルイーター面白いって言ってた人居たよね？

今読み始めたんだけど
原作のマカはブスでアニメは可愛いって言ってたけど
全然顔が変わってなくて笑えたｗ

317 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 12:18:09 ID:njKOoPaj
ＢＬＥＡＣＨ　3.6％

>>256
それ昨日の？

昨日のだと思う
視聴率スレで確認したら、そこでも4/16 3.6とあった

バレきた？

>>255
何巻まで買った？線とか汚くない？

来週は若かりし頃の白哉が見れるのかｗｋｔｋ

昨日夜全くスレを見れなかったんだけども
今見れるようになってた

だけどなんか仕様が変わった
なんとなくだが使いやすくなった
これは自分だけ？

昨日は2全体が重かったんだよ
チャイからアタックされてるとかで

ジャニ板の移転で重かったって聞いた

>>262
専ブラのほうがつかいやすいよ

若い頃の死神出し放題だなー
本格的なテコ入れみたいだね
アニメの方でも率が回復しなくてテコ入れはいるし
これで面白くなってくれたらな

視聴率悪いとか打ち切りとか危機感ある事ばっか言ってるのに
再放送や映画をやる余裕があるんだからアニメも原作も安泰なんだよ
おまえら金儲けってのが実感ないから分からないようだが
アニメの視聴率の数字があのくらいでも全く問題ナッシングゥな怖い世界

他のアニメスレで1クールだの2クールだの
言ってるの見ると鰤って安泰すぎる
もう年単位で放送してるしね

>>266
今年の映画情報きた？
やるかやらないか不安だったから嬉しい

>>227
一護って見た目ヤンキーでぶっきらぼうだから最初とっつきにくいけど、
なんだかんだで面倒見いいし心がまっすぐで優しいから、
一度親しくなったら居心地いい存在になりやすいのかなと思う
おおっぴらにはキャーキャー言われないけどモテてるタイプか

>>245
女ったらしってどういう解釈…
なんかその評価にショックを受けたよorz

>>266
余裕ではない
せっぱ詰まっているから新規獲得のための再放送

もう話題になってたらスマンが
鰤公式サイトのオリキャラ紹介で貴船と犬龍が逆になってないか？
あれ？勘違い？あってる？？

せっぱ詰まっているから新規獲得のための再放送なんてねーよハゲ

枠埋めだろうな

>>270
再放送〜つったって、ﾍﾞｽﾄｾﾚｸｼｮﾝで2ｸ-ﾙだからな。
ナルトとテニプリは全話放送だってのに。

視聴率悪いドラマは、放送中に再放送やるのと同じかんじかなと思った

>>274
たぶん鰤には期待していないとか
始まりをみせれば誰かが食いついて見るきっかけにはなる

>>266
お前楽観視し過ぎ。
それと映画の次回作はまだ決まってない。
洋画、邦画の今後の放映予定が書いてあるサイトを見ても、
鰤はまだ予定に入ってない。ワンピの次回作は既に
決まってるのに。

>>277
ワンピは次回が１０作目で尾田っち監修の特別編だからだ
たしか一昨年は決まるの遅かった
鰤も今から来るよ信じてるよ

>>278
お正月にメジャーがなければ、発表が遅いだけかとも思うんだけど
アニメ映画を同時に二本配給ってしてたかな？

>>272
そういう戦略してるテレビ局も番組編成も実際ある
鰤自体、おととしの映画の宣伝のために、１話から人気エピソードだけを
深夜に２日間放送してた

>>279
東映ならやるんだろうけど＜二本配給
東宝はどうかな……ちょっと心配になってきた

アニメをようやく視聴
アニスタいくら破面編をきれいに片付けたかったからって、
あの終わり方はイチオリすぎるだろう

あと、思いつつ、

師匠がやりたかった織姫ヒロインてきっとこういう感じだったんだろうなと思った。
恋愛に発展しなだろう、救出する側、される側の葛藤みたいな（織姫のはただのおびえかもしれんが）

>>282
追加訂正
恋愛には発展しないだろうけど、
古典的な、救出する側、される側の葛藤。
でも、師匠という漫画家には基本的に古典は似合わなくて、
微妙な破面編になった。

>>278
NARUTOも去年の映画公開直後に次回作決定してたな。
ま、12億稼いでりゃ当然の流れだろうが。

一応イチルキもミュージカルで手をつないでることをお忘れなく

でも結局はアニメのもミュのも、師匠が描いたものじゃないから喜びがたいんだよな…

>>289
ミュージカルはイチルキイチルキとうるさかった記憶があるのだが
今はアニメのほうでイチオリイチオリうるさいし

手を取るくらいいいじゃないかw自分は何とも思わんかったよ
大体あれは破面編を終わらせるためにとりあえず無難な形で〆とこう的な演出だろう
担ぎ上げまでやっちゃったら区切りがさらに悪くなるし、あそこはあれでいいんだよ
イチルキは背中から抱きつきとか意味深見つめ合いとか
恋人じゃあるまいしとか回想で特別扱いとか散々アニメオリジナル演出やってもらったんだ
優しく手を差し伸べるくらい、いちいち目くじら立てるほどの事でもないさ

>>285
あれって繋いだのか？手が触れそうになって照れてパッと離すんじゃなかったか
記憶違い？こっちのが萌えるんだけど
おんぶは出来るけど手は繋げない二人とか可愛すぎる

>>285
おまえ・・ｷﾓｲ
一織の話題になるとすぐイチルキ出して比べるっていい加減やめてくんない？
毎回同じ奴だとは思うが、だから嫌われる理由がよく分かった
頼むからそういうのやめてくれない？
真性が一番ｷﾓｲと思ってたけど、最近イチルキの方が・・・・

しかもミュって完全に鰤公式からかけ離れたパラレルで比べられるとは・・
一応言っておくが原作が公式なんだぜ
知らなかっただろ

カプ厨自体がキモイから公式も何もない
それは一織も同じ
キモさはルキア側の圧勝だが

イチルキキモイ略してイチルキモ

>>292
専用スレの方でやろうぜ
こっち溜まり場だから

確かに、嫉妬とかひがみとかって言うといつも否定するクセに
いざ一織の話題になるとすぐイチルキ出して比較するって
もうその行動自体が嫉妬ｓてるんだな、本人は気づいてないけど

といつも思っておりました
ですがこれ以上の争いは望みませんスルーｷﾎﾞﾝﾇ

>>293
お前の自演の巣はこっちだろ

【一織】BLEACHｗﾋﾛｲﾝ戦争ｱﾝﾁｽﾚ【ｲﾁﾙｷ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203257221/
BLEACHルキアﾗﾝｷﾝｸﾞ女20男26位支持で織姫叩き考察2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204871893/

結局こうやって
イチルキの方が・・イチオリの方が・・
って流れになるんだなあ
そんなに対抗カプより優位に立ちたいのかね
どっちもどっちだと思うが

まあでも煽るようなバカにしたような言い方されたら
言い返したくなる気持ちは分からんでもない

確かに、嫉妬とかひがみとかって言うといつも否定するクセに
いざイチルキの話題になるとすぐ一織出して比較するって
もうその行動自体が嫉妬ｓてるんだな、本人は気づいてないけど

といつも思っておりました
ということですねｗ

そんなことより専ブラ入れたら？

>>279
ちょっと時期をずらすだけで、二本配給とか普通みたいだ
夏なんかポケモンとジブリとナルトが団子だし、きっと心配ないよ！

……たぶんだけど

それにしたって、アニスタは何を考えて手つなぎにしたんだろうな
商業主義で考えるなら、イチオリを押しても何も良いことなんかないのに……。

言われた通りに仕事しただけだろ

ナルトみたいに

ルキア死す！？
で呼び込んだらいいのに

好きに妄想してろ

>>300
イチオリの需要も拡大されたということです

ルキア信者に多いのはイチルキじゃなくて総受けだから一織にしたんじゃね？

イチオリ人口は拡大中なのだろうか

>>300
「私、重いよ？」という場違い発言をなくすためと尺の都合かと
あごでしゃくって「さあ、帰るぜ！」って言うのもへんだし
かといって、空を指差して「俺たちの町へ帰ろうぜ！」も変すぎるｗ

まぁ、本気でイチオリにしようと思ってたら、姫抱っこするか抱きしめるか
肩に手を置いて「大丈夫だったか？」と見つめるくらいの演出はするだろ
一番無難な〆だったと思うよ

手を繋げるシーンは二回目だけど
映画で来た時は一織のスレは比較的静かでした
観てない人が多いいのかな？

>>306
カプ腐が増えたらカプ嫌のメンヘラ携帯織姫真性が暴れるのでやめてください＞＜

>>309
基地外メンヘラルキア真性がなんだって？

>>305
イチルキが多いよ
師匠がイチオリ推しだからだろ

浮気者には優しくなんてしないだろうよ

オリストで、また織姫放置だから、
謝罪の意味を込めてやったんだと思う。
アニメはあくまでイチルキ押しなはずだから

>>311
規模としては、イチルキのが大きいだろうけど、
増加率は今はイチオリが多そう
あくまでイメージ

>>310
ああ、真性さんいたんですね
いつも乙です

手を差し延べて手をつないだシーンにイチオリが興奮していて、ちょっとびっくり
イチルキも落ち込んでるし

茜雫なんか一護と手を繋いだあげく、リボンをプレゼントしてもらい
一護公認で部屋に免れて、ベッドでイチャイチャムード
眠ってしまった茜雫をお姫様だっこで部屋に連れていかれ
茜雫茜雫茜雫と連呼され、セリフでオマエはこれから…まるで未来一緒にいるかのような感じに言われ
おんぶしてあいつの声が聞こえるとまでいった

イチセンに比べれば屁じゃないか、どんだけ飢えてるんだ？

海燕殿〜〜〜〜〜〜Vv

>>315
いないよ
思い過ごしじゃね？

イチオリよりウルオリのほうが凄いよ
増加と勢いが

>>302
不覚にもｗｋｔｋしてしまった

〜死す！？
〜の裏切り！？
〜の秘密が今！？
〜最大のピンチ！？
〜は世界を救えるか！？

とかの王道コピーは陳腐なんだけど、
〜にルキアを入れると萌えてしまう不思議

ウルオリパッケージがいい
いきなり二人だよ

>>316
ちょっとした餌にもすぐ飛びついて妄想する豚ｗ
イチオリもイチルキ以上の妄想豚になったというわけかｗ

>>319
専ブラの勢いはこうだけど

イチルキ 22.7
イチオリ 19.6
恋ルキ 5.4
ウルオリ 5.2

>>322
総受けは0に近いし、誰かれ食い尽く訳じゃないんじゃね？

織姫信者に総受けがいないだと
ああ信者が少ないから総受けも数がないからいいのかｗ

一織に一途なだけだね

ルキアが優遇されるのは当たり前だけど、織姫が少し優遇されたらダメってことか…

総受けは恥だろうし

>>328
だよね

>>316
茜雫は原作にいない
織姫は原作にいる

純粋に一織が好きだから他は考えられないって人が多いの？

それと総受けは織姫のマイナスになるから

>>331
織姫が一護の事を恋愛感情で好きだからこそ
イチオリ以外考えられないって感じなのかなと思う
織姫だけは唯一矢印の方向が一護に確定してるから
織姫に感情移入して見てたらそうなるんじゃね？

>>332
これが第一前提じゃね

>>331
イチルキも一織もそういう人多いんじゃないかな
これだけ人気あるってことは

純粋に質問
総受の定義がよくわからなくなってきた
総受けって、複数の人からアモーレされることじゃないのか？

恋次→ルキア→一護←織姫←雨竜

この図式は半分公式というか、読者がそう取ってもおかしくない
ような書き方を、師匠が意図的にしているみたいだから
イチルキもイチオリも一護から矢印が出たら総受けになると思ってた
このスレでは、総受けって複数の人間にアモーレすること？

釣りとかじゃないんだ。念のため

私もてもてで困っちゃうーって事だよ＞総受け

>>335
イチルキは同時に総受けの奴も多いようだが

>>338
同時に総受けって、単なる浮気者じゃないのか？

>>336
総受けって→を複数から同時に受けることでは
ていうか、あらゆる人から（原作でたいした接点ない人からも）
矢印を受けてオッケーって設定なイメージ

つーか一護がアモールの集束点すぎてなんか笑える
ほんと一護の動向次第で全てが決まるって感じだね

>>339
ルキア信者は浮気者ばかりか…

イチオリにも総受はいる　織姫至上主義の
ヒメタンはヒロイン！可愛くってみんなに愛されないはずがない！てなのよくみる
まったくかかわりのないキャラにまでマンセーさせてｗ　キモ
自分たちだけは違うなんてよく言えるもんだ
おまえらどっちもどっち

総受けスレへの食らいつきは全く違うけどね
萌え語りとかほとんどしてないし

織姫は明確に→一護があるけどルキアはそういうの無いから

>>340
ﾄﾝ
接点がなくても無理やりアモール妄想＝総受けってことか？

一護→ルキア←恋次
一護→織姫←雨竜

は総受けじゃなくて

一護→ルキア←ウルキオラ
一護→織姫←白哉

は総受けってことでいいのかな？


>>341
ごめん言い方悪かった
ルキアが、って意味だったんだ

>>343
気持ち悪くて恥ずかしいのはルキア信者だけ
これからはもっと恥ずかしくて気持ち悪い信者になるんだそうだ

>>341
一護・恋次・白哉あたりからは矢印出しやすいだろうしなぁ
一護とのやり取りが好きなんじゃなくて
ルキアが愛されてる図が好きって感じはするな

>>340
そんなに一織をおとそうとしなくても…
どっちもどっちは言えてるけど

>>331
中の人はウル織気になる！って言ってたね

>>347
総受けアピールすればするほど印象悪くなるのはルキアとルキア信者だから安心して

>>341
一護・恋次・白哉あたりからは矢印出しやすいだろうしなぁ

一護とのやり取りが好きなのもあるけど
ルキアが愛されてる図を好んでるって感じはするな

>>342
そんなに一織をおとそうとしなくても…
どっちもどっちは言えてるけど

>>342
例の爺ﾀﾝなんかがそうだね
一織、石織、はては、白織、日織、ウル織、グリ織、藍織、ギン織まで妄想して
日記でスパークしてた

2chでも、ＤＶＤの特典ＣＤのときに、白織やっとキター！って盛り上がってたし
否定されたら「人の萌を邪魔するな！」でさんざんスレが荒れたっけ
太陽発言で藍織推してる人もいるし

>>349
織姫は純粋でまともな信者だけど、ルキア信者は浮気ばかりで何にでも食い尽く飢えた基地外と認識されるんだね

織姫総合でまともに話せないように暴れたの誰だよ・・
他カプ叩きしといてイチオリは総受なんて認めないって頑張ってるのが
ウザいからいかないだけ　よそはよそってちゃんと理解できないんだよな
住み分けができない　ほんとイチオリは性質が悪い　他カプスレ潰しの実績もあるし
ルキア好きは住み分けができてて総合は考察もできる　羨ましいよ

使ってないから織姫総合
使うなら使えば？使わないんでしょ？
もうルキアの方が追い越したし差つくのははやいね

>>353
規制報告スレで晒されて以来、ジャンプ腐スレか投票スレか信者アンチスレか
ここかのどこかでしか暴れてないから、もう向こうで萌え語りできると思う

336だけど、変な質問してスレ荒れさせてごめん…

織姫信者はまともだからそんなスレ不用意にのばしたりはしないよ
潰しかけるのはマトモな判断だけど

>>345
いや「→を複数から受ける」ことが前提で
（一護→ルキア←恋次とか）

＋α要素として「接点なしアモール」
（恋次→織姫←白哉）
もアリってイメージがあるという意味。

表現が相俟で申し訳ない。

>>357
キチガイとか気持ち悪いとか思われるのはルキア信者だけで十分だよね

>>354
晒されるとわかって逃げたんだｗ
もう二度と来ないでね〜
つかどんだけルキア気にしてるんだか

キャラじゃなくて信者の話になってしまうのは
なんでだろう…仕方ないことなのか？

>>360
負け惜しみ？
キチガイと見られちゃうんだよね気の毒に

>>360
負け豚はいまここでぶーぶー言ってますｗ
今のホットワードは「キチガイ」「総受け」

>>362
頑張って現実逃避してるよ
そんな事しなくても織姫信者はやっぱりまともだったわ

ルキア信者さ…
自分でどう言っても痛いと見られるのは自分なんだって気付いてるよね？そんな事言ってる場合だろうか

織姫信者はやっぱりまともｗｗｗｗｗｗ

>>342の意見からしたらまともだよね

織姫信者はなんで荒れてるんだ？

気に入らないもの叩くより自分がどう見られるかの方が先だと思うんだけど
ルキア信者ってなんでそこら辺欠けてるのさ

>>365
なんでルキア信者限定で叩いて…って何言っても無駄だなこりゃ
ところでイチルキ好きで恋→ルキも好きなのは総受けなんでしょうか
ちなみに雨織も一←織も日雛もギン乱も海←ルキ（ただし過去話で）も好き
でも最終的にはイチルキになってほしいわけですよ

ただし恋ルキは許せる
一護の他にルキアを幸せにしてくれそうな人って恋次くらいだと思うから
ルキアらぶなのでルキアには幸せになって欲しいのよ…今までの苦労してきたんだからさ

>>368
ジャンプ腐スレや信者アンチスレや投票スレでフルボッコにされたからじゃ？
だいぶ荒れてたようだし、自演のレス数もハンパない

>>371
ルキア真性のフルボッコっぷりは凄かったよね

叩きたいもの叩ければ理屈や真実なんてどうでもいいんだねルキア信者って

>>371
ああ、なるほど
今日は自演がすごいから何事かとおもった

織姫の引っ込んだブリーチの面白いことｗ

>>374
パソコン2台と携帯ってバレバレだったからね

>>345
重ね重ねありがとう

一護→ルキア←恋次
一護→織姫←雨竜

は総受けで

一護→ルキア←ウルキオラ
一護→織姫←白哉

も総受けってことだな
ずっと自分のことを総受けで申し訳ないって思ってて
今日、もしかして総受けじゃないかもと思ったけど、やっぱり総受けだった

>>370
総受けだよ。ﾅｶｰﾏ！

ごめんなさい
377はあんか打ち間違い
>>358にありがとう！

>>369
ここを見てると織姫信者にもそれは当てはまるようにしか見えん
やってることは一緒だ

>>376
さっき見てみたけど、結局答えられてなかったようなｗ
織姫真性が携帯で自演っていうのはバレてたみたいだけどね

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1208367635/53

>>376
本人乙ｗ
64 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 23:10:48 ID:00X7r7PXO
バソコン2台＋携帯

↑ルキアカプ腐の正体

>>380
自演もしていなかったし、同意していた人はいっぱいいたのに対しやたらパソコン2台と携帯は勘付かれてたよね
ジャンプ腐の人に
つーか織姫真性って決めつけてるー

>>381
ああ、ごめん、ルキアアンチメンヘラ携帯だったか

>>381
あれ、末尾が0だとＰＣで０だと携帯なんだけど
どのレスでＰＣ２台と携帯１台なのかわからんぞｗ
少なくとも、ＰＣのＩＤは３つ以上あった

違うよメンヘラルキア真性だよ

>>380
鰤スレ内でならキャラ厨で済むけど
他作品とのスレでは鰤厨ってくくられるってわかんないんだなあ

突き抜けてりゃキャラ厨痛いと思われるけどな
同じキャラ厨なら尚更

>>386
突き抜けることって？

>>386
これだから鰤厨はってレスされてたぞ

なんで、パソコン2つと携帯1つの自演だと思ってんだろう……
自分がそうしてるのかな

>>388
キャラ知ってりゃ痛いと思われるよ
ここで言いたい事言ってても思われるもんは思われる
同じキャラ好きな人だったらそれきっかけに嫌いになる事だってある

こいつ等に何言っても無駄なんですが
自分意外は全て糞が信条だから

以外だな
ｽﾏｿ

>>390
ルキアを叩いてるのはルキアアンチだけど
織姫を叩いてるのはルキア信者と信じてる方ですか？

>>392
ハゲどう
ひどいよね織姫信者って
自分たちのことしか考えてなさすぎ

本当に織姫信者が悪くなるんだな

>>395
それだけのことをしてるってことじゃない？

みんなｗそう思ってるよ

またか・・・

誰のアンチでも構わないけど、アンチは巣に籠もってろ

>>397
ほんとルキアアンチは所かまわずで困る

>>396
自分に言ってね

いっそこの板で「アンチ」って単語を禁止したらどうだ？

もともと禁止だっつのｗ

ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ

ﾝﾝｯ
ｷﾓﾁｲｲｲッ!!

１万年と２千年前からあ　い　し　て　る〜

いちるきも

冗談抜きで叩き禁止にすればいいと思った
無理だろうけど

イチルキモのメンバーに入れてくだされ
モー娘よりヒットしますぜ

>>405
おまえさんが一番叩いてるだろぉが！！

>>406
こっちでやった方がいい

BLEACHルキアﾗﾝｷﾝｸﾞ女20男26位支持で織姫叩き考察2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204871893/l50

>>407
叩き返しているだけであってそっちが原因作らなきゃ叩かんわ

アニメやっと見たわ・・ラストめっちゃヤバくない？
こりゃさすがにお手上げだったわ

>>408
他人のせいにしてないでスルースキルを身に付けろよ

>>410
そのつもりはないんだよな

>>408
ずっと疑問だったけどそのスレってルキアアンチスレなの？織姫アンチスレなの？
それともルキアvs織姫対立スレなの？？いまだに分からない

>>408
そういうスレを乱立させないためにこのスレがあるはずなんだけどね…
立ててるのは織姫信者？自重してくれよ

自分の好きなキャラは秘密だけど
ここまできて自分は勝ち組だったと断言できる！！！

秘密ってのがイミフ

>>412
どう見える？

白哉信者じゃないの

勝ち組負け組ってルキアアンチさんがよく使うよね

勝ち組って言い切っちゃうあたりが
やっぱただ単に対抗カプに勝ちたいだけなのかな、と

言ってるそばからこうやって叩いている奴ら

勝ち組と騒いでたのは人気投票発表結果前の織姫信者

結果発表後は（ｒｙ

>>412
ルキア信者のアンチスレに近いかな
ひたすらルキア信者痛いキモい繰り返してた
どんな反論も質問も聞く耳持たずな雰囲気でちょっと気持ち悪かった…

>>421
ルキア信者は痛い、と思って欲しくて立ててるんだろうけど
こういうスレを立てる奴の方が痛いと思う人もいるとまでは思い至らないんだろうな

>>422
自分がどう思われているかの方が先だよ
マトモな信者の為のスレでもあるから

>>423自身は自分がどう思われてると思うの？

>>424
信者アンチかルキア信者と思われているかもね

>>425
そうじゃなくてイタイとかキチガイとか思われてるっつか言われてるでしょ
それについてはどうよ？
自分の行動を変えようとしないのに他人に行動を変えろというのは傲慢

>>426
お前が言ってる事なんか真に受けるか

>>427
>>お前が言ってる事なんか真に受けるか

自分もそう思われてるとは思わないの？

引いた所でそっちの行動が改めた事なんて無かったけど…

>>429
だから、自分が間違ってるとは思わないの？

>>430
思わんな…
引いてどうにかするなら引くけど

>>428
ルキア信者痛いと言い出したのは自分じゃないんだが…

>>431
そう、相手も同じように思ってるんだよ

間違ってるのは相手で自分は正しい
態度を改めるべきは相手であって自分ではない

>>432
…誰？

>>433
じゃあこのまんまか
こっちはそっちが引いてくれるなら引くんだけどな

>>434
2の色んな所見てたから根元は分からんね

>>435
うん。そういうこと

>>437
どっちだよ

>>417
昨日からびゃっくん信者になりました勝ち組です
まじかわええ

>>438
上段だよ
ここまで酷い叩きになる前だったらあなたの思いどおりになったかもしれないけど
今となっては手遅れ

>>440
初期の時もそんな事言っていて、とりあえずこっちは引いたんだけどなー

>>自分の行動を変えようとしないのに他人に行動を変えろというのは傲慢

アンチさまの口からこんな正論過ぎる言葉が聞けるなんて…感動した

>>441
あなたは初期から飛ばしすぎたんだよ
あなたの行動は全て逆方向に作用しただけ

下手こいたねｗ

>>443
はなっから変える気ないんだろ？
なら叩かれても仕方ないね

>>444
あなたがやり方を間違えたから事態が悪い方向にばかり動くんだよ
自分に他人を思い通りに動かす能力がないってことに早く気付こうねｗ

やられたらやり返す

でうでもいい事なんだろうけどルキア信者痛いと言ってんのは本当に自分だけじゃないんだがな

仮にルキア信者が本当に「2ｃｈ屈指の最低信者」だとしても、稚拙で全く品のない言葉で罵りまくっている時点で既に信者アンチも同程度にしか見えない

>>448
あっそう

>>447
そら皆に嫌われまくってるらしいからねえ、あなた一人じゃ困るわな

>>447
そりゃあアンチが一人しかいない訳ないよ
だからってアンチスレ以外でしつこく信者叩きするのは基地外に見えるからやめたほうがいいんじゃない？
これはお互いに言えることだけど、しつこさとか粘着っぷりはルキアアンチの方が上に見える
織姫（信者）アンチは織姫アンチスレに籠ってる事が多いから気にならないけど
ルキア信者アンチは色んなネタスレにまで出張していっていきなり叩き出すからウザい

ルキア信者アンチ
ルキア信者をこの世の絶対悪だと信じ込んでおり、どんな意見にも耳を貸さない。
もちろん自分は正義。「本当のこと」を広めるため他スレ(鰤スレ・非鰤スレ問わず)でルキア信者がどれだけ醜いかを稚拙な言葉で語って回る
ルキア信者は自分たちの愚かさを認めて更生すべきと考えている。

ルキア信者
ガキっぽい信者アンチのレスをスルーできずマトモに食いつくのをいつまでもやめられない。
こちらも自分が正義。「叩かれたら叩き返す」
アンチのレスが続きあまりに鬱憤がたまると「織姫はどうなのよ！」と不用意に織姫を持ち出してしまう輩も現れる
信者アンチは自分たちの馬鹿さを認めて更生すべきと考えている。

>>452
もうちょっと臭い消しなよｗ織姫信者

うざいと感じているなら十分です

あ、織姫信者じゃないって無駄な自己申告はいらないからｗｗｗ

>>421
ジャンプ腐スレもその感じでのっとっていてスレ住人が迷惑してた
関係ない、いさめる感じのレスさえも「ルキア信者乙」扱いで聞く耳もってない

>>454
やっぱり「ルキア好きのルキア信者アンチ」ではないんだな
「ルキア信者がイタいとルキアがかわいそう」といいながら
「ルキア信者はイタい」と吹聴するのは矛盾してる

>>439
アレ見てルキア思い出して、最後に九ちゃん思いだした
ちょっと小生意気な少年剣士カワエエｗｗ

ルキア信者の割り込みに迷惑していたんだよ

>>451
それに尽きる
巣にこもってりゃいいのに何でアンチ禁止のスレでまで叩くわけ？
あなたたち信者アンチがよく「腐女子アピール」って言葉使うけど、「痛いアンチアピール」以外の何ものにも見えない。
このスレでルキアアンチみたいなあからさまで陰険で激しい織姫中傷レスなんて見ないよ。初期は知らないけど。

>>459
鰤厨うぜーでまとめられてたじゃん

性格悪い奴等め

>>443
　♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ!
♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ!

　　　〃〃
　○/＼〃
　ノ　<〃〃

　♪いぇ〜〜〜〜い♪揺れてるよ〜〜〜〜♪

　　 ○
（(( () )))
　　 <|

だけどもだっけっど♪

　ヽ○
　　 |>
　　((

でもそんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ!

　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼

はい!オッパッピー!!

　　○／
　／｜
　 ／>
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

>>452
＞アンチのレスが続きあまりに鬱憤がたまると「織姫はどうなのよ！」と不用意に織姫を持ち出してしまう輩も現れる
これ、織姫信者のがやること多いな

中立で日本語がうまい人
新参者にもわかるように解説をお願いできないでしょうか
数ヶ月ロムったくらいじゃわけわかりませんでした

ルキアアンチじゃなくて信者アンチだよ
ルキア信者が割り込んでくるからより痛いと思われるのは信者でしかない

>>464
ルキア信者が「織姫はどうなのよ！」と織姫を持ち出す
→それまで傍観してた織姫信者「は?!何でそこで織姫と比べるわけ?!これだからルキア信者はｒｙ」
→ルキア信者・信者アンチ・織姫信者三つ巴で叩き合い
って感じじゃない？
信者アンチと織姫信者がかぶってるかもとかそういうのは置いといて

>>467
いやこうだろ

織姫の作中の言動が非難される
→織姫信者が「ルキアだって」とルキアの作中の言動を非難する
→ルキア信者がルキアを擁護する
→織姫信者がルキア信者叩きを始める

>>467
>>それまで傍観してた織姫信者

うそつけ。ルキア叩きしてたんだろｗ

>>465
・昔から２では、織姫真性と呼ばれる基地外じみた織姫信者兼ルキアアンチが存在
　（本スレで、織姫と一護が笑いながら裸のルキアを殴りつけている絵などをうｐするなど
　詳しくは織姫萌えスレ参照）
・デスノスレを潰す、石織スレをのっとって追い出すなどの行為をして
　一時期本スレに「織姫アンチスレを兼ねる」などの表記が行われ、隔離スレとしてここが用意される
・ここで、ひたすらルキア叩き、ルキア信者叩きを行う
・しかし、去年の１１月〜１２月ごろ、織姫アンチスレを中心にスレ潰しを行い、運営側に
　２度規制される
・そのせいで、漫画キャラ板の設定が変えられる

このスレでの織姫真性の特徴については>>3を参照

・それとは別人？で、11月頃に「ルキアカプ信者が痛い」「カプスレをなくそう」「ルキアがかわいそう」
　という主張を朝から晩まで、ひたすら続ける粘着携帯さんが現れる

このスレでの携帯メンヘラの特徴については>>4を参照

・その２種類が、脈絡もなくいきなり「ルキア信者最低」と、このスレのみならず、様々なスレで
　一方的に主張をし始める
・一部の織姫信者、一織信者がいさめるも、効果なし
・そのスレの１つ、ジャンプ腐アンチスレでも大暴れし、「鰤厨お断り」のテンプレまで作られる
・二人とも、一織以外のカプ（含ルキア関係、石織など）は断固として認めず、叩く対象
・自分に反対するレスはイチルキと決め付ける
・数が多い場合は「イチルキは数にまかせて攻撃してくる」
　数が少ない場合は「自演乙」で片付ける

で、今、その人がひたすら暴れていて、他のスレ住人がいさめているところ

>>468
うまい！
わかりやすいわ、その説明
まさにそんな感じ

>>468
織姫信者を信者アンチと書き換えないと「織姫信者はいつも罪を被せられるんだよね…ﾊｧ…」という方が出てくるからやめようぜ

とりあえずこの争いを論ずるときは、ルキア信者アンチと織姫信者を分けて考えなきゃ駄目だ
例え何割かかぶっていたとしても

>>472
片方だけにダメだしをするから荒れるんだよ
ちゃんと>>467にも注意しなよ

>>467-468
だからそれはどっちもどっちだって
問題はルキア信者アンチに粘着質なキチガイがいること
論理性皆無な主張を繰り返しつつ、何を言っても
「ルキア信者キモ」「ルキア信者は嫌われもの」「ルキアカプ厨ウザい」とかいう答えしか返してこないから
ただ叩きたいだけなんだろうなと見るたびに思う

>>470
相変わらず都合がいいなキチガイメンヘラルキア真性よ

>>468
なるほど、自分の贔屓キャラを非難された場合
ルキア信者は贔屓キャラを擁護し、
織姫信者は相手の贔屓キャラを貶す訳ですね

どっかで誰かも同じこと言ってたが、確かに合ってるかも

>>472
>>467が織姫信者がルキア信者叩きを始めるって認めてますが

>>474
本人達には伝わってるし、周りも理解してるし

>>475
メンヘラ厨＝真性であるとの自己申告が出ましたよ

おｗやってるやってるぅ
やっぱりこのスレはこうでなくっちゃねｗ

>>479
ルキア厨はみんなそうだよね

さあ織姫信者によるルキア信者叩きが始まりました！

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1208367635/53

とりあえず、この抽出されてるレスを読めばどれだけメンヘラ携帯が
異常かがわかるなー

>>483
工作活動しているキチガイメンヘラルキア真性基地外すぎる

>>484
ルキアアンチってこういう手を使うよね
ルキアアンチのレスをルキア信者のレスって言うの

織姫が好きだ。

>>470
わかりやすい解説をありがとうございました
その中立魂を信頼して聞きにくいことをお尋ねします
方々でルキア信者アンチは織姫信者、織姫信者アンチはルキア信者といわれていますが
それは真性とメレヘンラ、またその双方に対立心を燃やすルキア信者の一部が行っている工作なんですか？
工作がここまで長期間にわたり、根深いようでは、何を信じていいのかわかりません。

>>485
分かってる癖に何言ってんだ

>>487
ちっとも中立じゃないですよ
本人なんだろうけど

>>488
みんなが貼られてるスレに行くわけじゃないから

>>486
うん、自分はルキアが好きだ
アンチに何と言われようとそれは変わらんよ
大体、信者がどうだからってキャラまで嫌いになる人の心理が未だに理解できん…

>>489
すみません>>475のレス見落としてました

つかほんとに何信じたらいいんだ
新参にはなぜここまで対立しているのか理解できない
二次元で男の取り合いしてるにしては行きすぎだよ

>>487
とりあえず、このへんのスレを見て回れば、工作でできる範囲をこえているのがわかるはず
工作で、早朝から深夜まで、スレに張り付いて１日100レス以上するなんてありえないから
織姫アンチスレ潰しでは、１分で１レス、それが１週間以上続いて全部で数百レスしている
たとえば自分が本当に織姫が好きでルキアが嫌いで、だからルキア信者が痛いと思わせるために
織姫叩きをこれだけ続けられると思うかどうか

あと、真性は織姫信者でルキアアンチというのは周知の事実
一部の（普通の）織姫信者でルキアが嫌いな人はいるだろうし、逆にルキア信者で織姫が嫌いな人はいる
でも、両方とも好きという人もいるし、片方が好きだからもう片方が嫌いになるという道理もない

【BLEACH】井上織姫の人間関係を語るスレ5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206032269/
↑の、1〜450あたりまで

ジャンプ腐アンチスレ8P目
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1208367635/

【一織】BLEACHｗﾋﾛｲﾝ戦争ｱﾝﾁｽﾚ【ｲﾁﾙｷ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203257221/

BLEACHルキアﾗﾝｷﾝｸﾞ女20男26位支持で織姫叩き考察2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204871893/

★080325 漫画サロン 織姫人間関係スレ「頑張れ織姫」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206433693/

483見に行ったけど、あれほどルキア信者への悪意溢るるレスの数々(それも複数人)を「ルキア信者の工作」と言い切りますか
やはり常人には計り知れない狂気を感じますわ、信者アンチさん。

>>492
＞●必死に他人を真性呼ばわりしその名をなすりつけようとする

これだよ
もともと、織姫真性ということばしかなかったし
「織姫　真性騒動」でググればまとめサイトも出てくる
あまりにも真性真性言われるのが悔しくて、ルキア真性と勝手に一人でよんでいるだけ

「織姫真性」とは、織姫萌えスレにかかれている痛い織姫信者のことをさしている
「ルキア真性」とは、自分にとって気に入らない意見を書いた人のことを勝手にそう読んで
ルキア信者だとかイチルキ信者だとかに決め付けている

この前、恋ルキ信者が「織姫真性をイチルキだけじゃない」といったら
発言内容が「イチルキ信者」から「ルキア総受けカプ厨」に変化した

>>492
何も信じなきゃいい
見たまま受け取れ

>>494
>>493の粘着性の通りの工作だと思うよ

誤爆しとるｗ
どこに書くつもりだったんだｗ
どこにも「パソコン2台と携帯使った自演」の話なんか、そのスレではでてないのに
他のスレではでてたけどｗ
一人で頑張りすぎだろ、真性さんｗ

BLEACHルキアﾗﾝｷﾝｸﾞ女20男26位支持で織姫叩き考察2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204871893/

583 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 12:39:55 ID:???
パソコン2台と携帯使って自演してるのバレバレだったな。
必要以上に食いついて来て織姫信者に責任被せたりする辺りが否定するだけわざとらしいって感じに思える


586 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 20:19:24 ID:???
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｲﾁﾙｷﾓｷﾓｷﾓｷ

>>493
ありがとうございます
いろいろ反対意見もあるみたいですが
教えてもらったスレをみながら自分なりに解消してみます
ご迷惑おかけしました

>>497
思い込みで話する前に自分に言い聞かせとけ

>>498
凄く偏ってる意見信じんなよ

>>498
>>499-500みたいなのが織姫真性の意見
慣れたらわかるようになるよ
浮いてるから

>>495
そうだったんですね
ひっかからないようにもうちょっと慎重になります
ありがとうございました

>>501
そうやって言っているだけだよねー

>>502
はなからルキア真性側だろお前

何が真実かなんてこのスレずーっと見てたら分かるよ

>>495
ミスってたｗ
＞恋ルキ信者が「織姫真性をイチルキだけじゃない」といったら
＞恋ルキ信者が「織姫真性を疎ましいと思っているのはイチルキだけじゃない」といったら

>>506
そうだったのか…
一織真性の言い分が「イチルキキモい」から「ルキア総受けキモい」にいつの間にか変わったのには
そういういきさつが…
疑問が一つ解決したよありがとう

オナニー楽しいかい？

しかしこのスレ的には語ることない展開が続くな
イチゴ織姫が出るのは難しいだろうけど、ルキアは出てくるだろうか
過去編開始直後は7割方出てくると信じていたけど…

ルキアは40前後ぐらいの歳か…

人間でいうと何歳くらいになるんだ？

4さま

ルキアは見た目は中高生くらいに見える（身長じゃなくてw）
死神の年齢を人間に例えるのは難しいと思う
師匠設定がわからないから
ただ、年齢的に近いだろう恋次はあまり高校生っぽくはないから
ルキアが極端に幼顔なのかも

>>510
冷静に考えるとルキアはおばあちゃんなんだよ
イチルキモには悪いが１６歳と１００歳近いおばあちゃんの恋なんて冷めないか？

ルキモってエルモみたいで何か可愛い響きだね

>>513
究極の年の差カポーだなw
エルフと人間みたいな寿命の違う異種族関恋愛は切なくてむしろ大好きです

今日の真性のホットワード

イチルキモ

>>514
ルキえもんぽくてカワイイｗ
押入れ同棲いいよ押入れ同棲

今年の流行語大賞

イチルキモ

「タママなイチルキモ」
って通訳するともの凄く悪口なハズなのに
あまりの可愛い響きでイヤミにならんだろ

ここは痛いルキア信者しかいないからこっちで言っていた方がいいよ

BLEACHルキアﾗﾝｷﾝｸﾞ女20男26位支持で織姫叩き考察2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204871893/l50

【一織】BLEACHｗﾋﾛｲﾝ戦争ｱﾝﾁｽﾚ【ｲﾁﾙｷ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203257221/l50

>>520
その２つのスレこのスレと全く同じだからイランだろ・・・

>>521
違う違う
向こうは真性の自演劇場
こっちは一応普通の人がたくさんいる

そっか？
このスレも実際５〜６人しかいないよな・・・

逆だよ逆

鸚鵡返しｋｔｋｒ

360 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 00:22:23 ID:???
とことんスレはルキア真性数人の自演劇場
こっちは一応普通の人がたくさんいる

織姫真性は常にこのスレに潜伏しているということですね、わかります

今日も荒れてるね。

>>509
出てくるのかね？
下手にルキアや織姫など女の子キャラを持ち出すより
過去の死神一本に絞って話を進めたほうがすっきりすると思う

もっと有意義な会話しようぜ

>>528
ほぼ同意
今は純粋に死神たちの過去気になるし

裏腹が萌玉つくって追放される所までやるなら、萌玉隠す時にルキアが出る可能性はあるよ
平子達が仮面化した原因が萌玉だったらの話だけど…
まあ２ヶ月という時間的に厳しいと思うからそれほど期待はしていない

二か月あれば、崩玉完成
ルキアに隠すなんて一話で描けると思う
ルキアは準主役で、ルキアの中に崩玉が入ってたことで始まる話だから
ルキアを下手に出しておかしいとかないだろう

ルキアに萌玉隠す回想シーン１コマだけやってなかったっけ？
裏腹「お困りならギガイでもお貸ししましょうか？」の場面だろ？

面倒臭いからこれ以上掘り下げないよ

>>533
藍染の演説を読み直してこい

>>533
>>534に尽きる
ちゃんとブリーチ読んでる？
面倒くさいとか言ってるから理解できてないんだよ

本スレでも同じこと書いて
あきれられながら「読み直せ」と同じこと言われてる奴いたよな
ループループ

織姫が王族でした
織姫には秘密がある
一護と織姫の前世について

過去編始まる前は、こういってたのにないから、話題で盛り上がらないな

ここはやっぱりカプスレなんだと実感

ふう…

>>534
おまえみたいに「よく読み直せ」って突っ込む奴どのスレにもいるけど
それって本当は自分でもよく分かってなく理解出来ないからそう突っ込むのか？
本当に理解してるなら是非説明してみてくれまいか？試しに

無理だ理解なんかしてないさ。知的ぶってる知ったかだろう

>>535
スマヌ
君達みたいに頭良くないんで実はあのトークショー理解出来てないんだよ
そんなに言うなら、是非詳しく解説してくれないか？
いや、理解できてないならスルーしてくれて構わんよ

>>539-541
>>534じゃないが、お前らは何を言ってるんだ？
ルキアに萌玉が隠してあると知った時、ルキアは既に行方不明になった後だった、と４は言っていた
つまりルキアが現世に行くより前にルキアには萌玉が埋め込まれていた、と解釈できる
さらに言うなら、一護とルキアが出会った時にはもうルキアは萌玉を仕込まれていた、とVIBES？にはっきり書いてあったハズ

誰でも感性の違いはあるだろ
どう読み取るかは本人の自由だしな
だからイチルキ公式と誤解して読んでる奴もいれば
一織公式だと誤解してる奴もいる
オイラはカプ厨じゃないからその辺だけはマトモな解釈が出来る

>>543
え？今の流れってカプ関係あるか？あれ？

内容には同意。どっちの組み合わせがしっくりくるかは好みだからな
原作で本気でイチルキラブラブwになるなんで思ってない
妄想と現実の区別は出来てるさ
元々はコンビとして好きになったからなぁ
イチオリさんたちも多分そうだと思うよ

>>542
いやいその場面をいってるんじゃなくて
トークショーで裏腹がルキアを隠し場所に選んで行方不明になった伝々の時
ルキアがその時の様子を１コマで回想しただろ？
「お困りでしたら〜〜〜」の場面
あれがルキアに萌玉を隠した時なんじゃないのか？と

>>544
カプは関係ないよな
例えばの話をしただけだｽﾏｿ

>>545
あれは流れ的に裏腹との出会いを回想してるだけだと思った

>>545
４の言い方が「朽木ルキアが行方不明になったから萌玉が隠されたとわかった」だったら
それはありうるけど、「わかったときには行方不明になっていた」だから

行方不明になっていても、近い場所にいても、ルキアの中にいるとは
気づいていなかったわけだから
義骸の効果だとか、そんなものは関係ないようだし

しばらく鰤から離れてたんだけどルキアと一護って結婚したの？

一護とルキアは恋愛臭も無く離れ離れな現在
ラブラブ中でも一護は結婚できる年齢にはまだなっておりません

間違いを指摘されて厨がふぁびょってるんですね、わかります。

>>549
らしいよ。皆に祝福されて幸せそうだった。

>>552
こらこらw

>>548
同じこと言おうと思ってた
あの語り口からすると、ルキアに萌玉が入ってると気づいた→ルキアはどこだ！？→現世で行方不明→しまった裏腹め！
てな感じだと思う

どうでもいいけど、ルキアは萌玉を入れられた過去は奇跡あらばあるかもしれんが
藍染様はもう用済みで殺せと利用価値は全く無いから今後の期待は出来ないよな

そっかｗイチルキってラブラブだったんだぁへ〜それはおめでとう＾＾
君達の２次元の妄想では結婚して子供まで出来てるよおめでとう

絶対１００％ありえないけどね

途中で切れたみたいなんで>>553に追加

ルキアはどこだ！→行方不明→しまった裏腹め！
という流れだと思うな

とりあえず>>554に冗談が通じないことはよくわかった
あとルキアに活躍されちゃ困るんだなという事もわかった
ルキアがまた出張ってきたら霞んじゃう人がいるもんね

ルキア出ると織姫の存在霞むだろうな。

ルキアは本当に準主役だと思う。
一護より男前。

>>556
冗談が通じないって・・・笑わせんな
じゃあ冗談で一織ラブラブと言ったら？
即真性扱いするのに・・・どんだけ都合いいんですか！イチルキモ

一織ってＧＪ戦から両想いだよなぁ


冗談だから

一織ってＧＪ戦から両想いだよなぁ


冗談だから

>>556
いや、どう考えてももうルキアはただのかませ犬一族だよな
この先何もフラグは残ってない
能力だってもう覚醒すらしないだろうよ

男前ルキアカッコヨスw
いつも強気な彼女がたまに見せる弱い一面にキュンと来ます
めったに見せない涙なんか見ちゃった日にはもう…！
普段泣かない子が不意に見せる泣き顔とか最高にグッとくるよ

準主役つーか、主役じゃね？

アニメも見た事ない友人が２ヶ月くらい前からジャンプで鰤を見始めたらしいけど
ルキアの話題を出したらルキアって誰？とマジで言ってた

>>564
２ヶ月前って、また微妙な時期に読み始めたもんだな…
そりゃ名前すら出てきてないもの、知ってるわけないさ
とりあえずその友人が鰤に興味持ったならちゃんと一巻から読むことをおすすめする

>>564
その友達、鰤おもしろいって？

>>565
先に破面編を読ませてから、
ＳＳ編を読ませて見て、
どっちが面白かったか聞いてみてほしいかも

友達で実験するなよw
普通は最初から読むだろ
停滞期の話から読ませるなんてアリエナイ

うちのおかんは初めてアニメでルキアみた時からしばらくの間
少年だとずっと勘違いしてたよ
女と教えたらビックリしてた

一話は着物だし声低いから仕方ないにしても、二話見ればわかることじゃなかろうか…
明後日は再放送だな、始めてちゃんと見れそうだ

再放送見る人ってケーブルＴＶないの？
自分ケーブルでも飽きる程見たから今更見ようとも思わん

DVD持っててもTVでやってるとついつい見ちゃうもんだ

てかあの再放送は新規獲得の狙いも多少なりともあるだろう
再放送をきっかけに現在進行中の話も見てもらおうと頑張ってる
それくらい視聴率がヤバ…以下略
アニスタは新章にかなり気合い入れてるみたいだし

制服着たときに、女の子なんだって思った人は多いらしいねルキア

普通に花太郎やリンも男か女か最初から分からなかったし
ネルも大人になるまで男だと思ってた奴多いからな

個人的に勇音は男だと最初思ったよ・・・

制服姿見るまでは男の子だと思ってたイチルキが通りますよ
女の子ってわかったときは萌えた
その後一護に死神の自覚をさせようと叱咤してるシーンがかっこよくて
チャッピーが欲しいっていうのでギャップ萌えして今に至る

アニメのルキアは、オープニングですでに女の格好してたけど
ルキアを男の子と思った人はあまりオープニングの絵とか観ないタイプ？

原作から入った私は迷いつつも｢男だよな…｣って思ってた
ぎがいを女の体にしてもらったのかな、と勝手に解釈して
でももしそうだったらルキアが只の変態になるんだよなｗ
って今更ながら思ったよ…

そんな私は代行編では一たつ、SS編に入ってイチルキになりました

読み切りから読んだから、ルキアは女とわかった
ルキア登場で一護が女だから、そんなことすんなとかいってて萌えた
ルキアの胸の谷間は美味しかった

でも織姫も捨てがたいほど可愛かった

あの設定で連載続けて欲しかったな

主人公よりかっこいいじゃん割と好きかも
ってあれ？女？ってのがルキアの第一印象だったな

正直最近ルキアと織姫が好きでたまらない
二人の距離感といい空気といい凄くいい

>>579
同意
あの設定良かったと思う。

ルキオリの魅力が存分に出てたと思うし。

>>581
ルキアにとっては織姫は唯一の女友達なんだよね
これからも良い関係を築いてほしいな

ルキアにたつきも合うと思うけど
転校生でひとりだとたつきはグループにいれそうだよね
織姫と友達になった経緯がそうだった

織姫的には嫉妬の対象でしかなさそうだけど。
親友は他にいてその親友が悩んでることさえ気づかないほど
夢中な男が特別に思ってる人なんだから心底心許せるとはおもえない。

>>585
ほぼ同意　浦原に戦力外通告されたときもＳＳに行ったのは一護の為なのに
ルキアが自分の為に来てくれたと思ってるのを、まあ直接訂正しろとは
いわんが良心の呵責ぐらいおこすような仕草もなかったしな
本気で感謝してアーロニーロにやられて気を失うまで織姫のことを考えていたのに
とてもいい友達関係なんてなあ　温度差がありすぎるように思える　

織姫好きとルキア好きには友情面でも、やはり越えられぬ壁があるみたいだ。
ルキア好きは、織姫との友情が成立するなら織姫とルキアが同じくらいの熱い
気持ちで相手のことを思ってることが必要と考えてるけど織姫好きは今の状況
でも十分仲良しだと思ってるんだな。実際女同士の友情なんてもろいもんだし、
織姫好きはリアリストともいえるかもね。

織姫好きが本当の友達をもててないことはわかった

自分の思いを相手にも同じだけ要求
それを得られないからって批判するのってストーカー的考えだなぁと思う

ルキア好きは友情に依存し過ぎて相手にウザがれる感じだね

織姫好きは愛情に依存し過ぎて相手にウザがられる感じだね

>>589
それって、「織姫があんなに一護のこと好きだから、絶対最後には
一織になるはず」と主張する痛い一部の一織さんのこと？

ルキア好きは一方的に親友だと思い込んで相手にキメェって思われる人が多そうだ

>>592
イチオリもルキオリも両方
一ルキは結婚（笑）してるみたいだから例外ｗ

というよりルキアにとっては大事に思う友達なんだろうが
織姫にとってはその程度の友情だから、傍から（読者側から）みれば
ルキアは気の毒だなあということじゃないの？ルキア本人は織姫にどうこう思ってないし

まぁ、人間関係なんて当事者が良ければそれでいいしね
漫画だから、傍目から見てあれこれ言う訳で
自分は友達に対して、想いの強さに対して不満持ったりしないな
恋愛ならそういう事もあるけどね

でも辛い時に味方になってくれる親友と
普段楽しく遊ぶだけの友達には深い溝がある

ルキア：友達は織姫のみだが、その織姫にとってその他大勢

織姫：親友にはたつきがいて好きな人もいる

どっちが充実してる交友関係を築いてるかは明らかだね
個人的にルキアみたいな立場にはなりたくないなぁ

結局、
ルキアがこんなに織姫のことを思っているのに、
織姫はルキアを大事にしてない！！
って文句を言ってるだけに見える。

たつき：自分が標的になるかもしれない危険を犯してまでいじめから助けてあげた子と
親友になったが密かに思っていた幼馴染みの事を好きだと相談された上
部活仲間が大量に死亡するという悲惨な状況で落ち込んでいるのに励ましてもらえず
最後のお別れにも片思いの相手を優先され会いに来てもらえなかった

そういうことなんだと思う
織姫にとってルキアは友達じゃなく見えるのに
友達設定になってるのは違和感

ルキアには一護との絆があって、そこに濃い人間関係を持ってるわけだから
織姫との友情が多少希薄に見えても仕方がないのでは？

織姫がルキアを大事にしないから嫌いとか言ってる人は、結局ルキアが可愛いだけなんだと思う。
ルキアが幸せなら、それでいい感じ。

逆に織姫擁護派は、織姫の表面上のなかよしこよしを、過信し過ぎだよね。
それこそ、織姫を女神様か何かだと勘違いしてそう

叩き合ってる人らがいるけど
もっと頭やわらかくしたら？

漫画っていう人為的なものだしさ

織姫みたいに親友＜＜片思いの相手みたいなやつには
「友達」でもそれなりのつき合いでいいかと思う
友達や仲間の為に命をかけれるルキアとはちゃんとしたつき合いができそう
信用できる

>>599
そういうことじゃなくてさ
別に織姫にとってルキアがたつきみたいな特別な友達になってほしいんじゃなくて
織姫にとってすぐに忘れるような薄っぺらい友情だという温度差が、ルキア切ないなぁと思うだけ
まああれだ、ルキアが好きだからルキアの方に感情移入しちゃうんだな多分
織姫好きな人は織姫がルキアを忘れても何も思わないのかもしれない

たつきが>>600みたいに恩着せがましい考えの奴だったらアンチ多かったろうな

>>605
そのくせルキアが織姫忘れると文句言うんだよね

>>600
ハルシオンで一護を選んだのがそんなに悪いことかね。
グチグチグチグチ言われ続けるほど。

たつきは織姫が一護のとこいったって知っても怒らないと思う。
たつきは織姫の思いを知ってるわけだし、

それにしても親友より片思いの相手を選んだってのは印象悪いわ

>>604
だけど友達はいないのな

>>605
たぶん、ルキアを好きになる人と、織姫を好きになる人の間には、何か決定的な差があるよね。

ルキアの不器用さによって引き起こされた悲劇を、ルキア自身の責任と見るか、逃れようのない宿命と見るか。


織姫の恋愛至上主義を、恋愛にトチ狂った馬鹿女とみるか、恋愛感情にゆれる乙女心とみるか

>>610
いるじゃん。織姫ｗが

織姫とたつきの関係にいろいろぐだくだ行ってる奴は、
自分の友達が自分より彼氏を選んだら「自分を大事にしてくれない」と怒るタイプなのだろうか

ルキアは人見知り？というか
あまり初対面の人と直ぐには打ち解けられない子だから
でもだからこそ、一度心を許した相手には物凄く心強い味方になってくれそう
一護や恋次や織姫その他諸々…
そんなところが好きだ
そしてそんなルキアが一護とはすぐに打ち解けたのがまた良いのよ

>>609
その考えってクラスの喪女と同じ考え方で噴いたｗｗｗｗ

>>609
男を選んだ事が問題なんじゃないんだ少なくとも自分にとっては
親友と男どちらを取るかで少しも迷いもせず、一直線に男に会いに行ったその根性に呆れた
少しは思い悩めよ…即行で一護かよ
たつきの立場がないじゃないか！泣

たつきと織姫の関係で織姫を擁護する奴は
彼氏がいる間は音信不通だが
彼氏と別れた途端にベッタリくっついてきて
新しい彼氏ができた途端また音信不通になる
を繰り返して最後にはカットアウトされるタイプだろうか

>>617
あるあるｗｗｗ
そんな奴リアルにいてわかるｗｗｗｗ

>>602
だから、信者の「アンチは織姫に嫉妬してる」というアホな考えに結びつくわけか

>>616
一応織姫はたつきの所にも行きたかった的発言をしてるが、
「それでも」一護に会いたかったと言う思いの深さなんだと思うんだけど。

なんか、織姫の一護への思いが普通にあって、それよりたつきへの思いが浅くなったって考えてないか？

織姫のたつきへの友情は、六花の能力があった頃と何ら変わらず存在して、
でも、それ以上に一護への想いが育ってるってことだろう？

てか友情第一！って奴も相当ウザイ
そういう奴って自分以外の人と少しでも仲良く喋ってるとキレたりするんだよね
お前には友達以外何もないのかって思う
てか重いしキモイ

>>616
ものすごく悩む描写があった上でのあの選択だったら
ここの反応も少しは違った希ガス

>>610
織姫がマンセーしてほしいときにだけ構ってくれる便利なお友達になってくれています

>>621
恋愛第一って奴でもそういうタイプいるよ
常に自分が中心じゃないと嫌な奴

じゃあ、ルキアは織姫が一護を好きだと知ってたら、一護が自分を好きだと分かってもその想いを拒絶するんだな

>>623
織姫の友達ってみんなそれだな

>>621
何度生まれ変わっても好きになるような奴もストーカー気質で重くてキモい

>>625
前々から織姫信者のその発想が理解できない

友情より愛情を優先するのが当然といって織姫を擁護するくせに
ルキアやたつきには愛情より友情を優先しろってなんじゃそりゃ

>>620
ある程度の脳内補完しなきゃその結論には行き着かないな
実際最近の展開では、織姫とたつきの間の温度差も感じる
あと「迷った」とは言ってたがあの言い方じゃ思い悩んだ印象が伝わらない

>>628
織姫に友情を優先させろってレスがあるからだろ

>>627
恋愛は振ることができるけど
友達を振ることは出来ないからフェイドアウトしかない
友達で束縛って普通じゃないよ

>>630
いやその話題が出てないときにもよく見るよ
ルキアやたつきは身を引いて織姫と一護の橋渡しをするって

ルキア・たつき：友情、仲間

織姫：片思い

今の段階で明確に恋愛描写があるのって織姫だけだからなぁ
一護にも恋愛描写はないし
この先１番考えられるのは織姫が一護に告る
一護「俺には山ほど護りてぇものがあるんだ、ごめんな…井上」
で誰もくっつかない

>>633
断らなくても護れるでしょw

>>634
周りウロつかれたら足手まといで迷惑じゃん
織姫一人護るために、他の人まで手が回らなくなる

>>634
オサレを貫き通す為に断る

>>633
その断り方おかしくない？

山程の人を護る事を理由に断るなら

織姫がそのお手伝いをさせてと切り換えしたらどう？

松岡さんは織姫に治す力が備わったのは、一護と同類だからといってたし

つまり、一護はちゃんとした納得いく理由がないと断れない

まだ恋人がいないのなら、将来は未知数
友達から恋人というパターンもある

>>606
たつきは出番も人気もなくて目立たないから
アンチ活動する人が少ないだけで嫌ってる人は多いよ

なんかみんな考えに考えすぎて論点ずれてるな

誤解を招く言い方かもだけど、自分にとって鰤の恋愛的問題はあのパイレーツ映画のように、
男二人のコンビ感に恋愛がちまっと効いてる位が良かったのに、
三作目ではなんであんなに恋愛がでしゃばって毛色変わっちゃったんよって思うのに似てる

>>638
嫌ってる人が多いって何で分かるの？

>>640
色んな嫌いキャラ投票を見た結果
暴力的で恩着せがましいから嫌いだってさ
アニメ実況でもたつき氏ねが多かった

前に誰かが言ってたけど、結局織姫好きな人は
でも織姫はこう考えてるんだから〜とか、織姫にとって〜なはずとか織姫は〜べきとか
いくら話の中心になってるのに反論者が多いことに歯がゆいのはわかるが視点が織姫に集中しすぎ

>>637
まず仮定からありえないことなんだから
そこまでムキに反論せんでもよろし

>>642
腐女子の感情移入・妄想御用達キャラだから仕方ない

織姫好きな人ってﾋﾒｶﾜﾌﾞｰﾑと同じで、
あたしお姫様〜って思いたい人が多いんかね。

腐女子・夢厨御用達キャラはルキアだろ、ＪＫ

腐サイトとかでもルキアなら良いけど織姫は駄目ー！っての多いよね
腐はルキアも好きだよ

こうしてなすり合いは続いて行く…
意地でファン止めない人がいるって師匠も幸せ者だ
早くループから脱したほうが楽だよお疲れ様

>>645
それはまた別の話だろ…

>>648
他人を貶さないと、優越感を感じられない可哀相な人達なんだよ
人は人自分は自分って思えないのかね

>>646
それは茜雫
ルキアは一般人気
織姫は恋愛人気

何故だろう…
>>645のレスが光浦靖子がレスしてるかのように感じた

ルキアは中性的だから腐人気高いと思う。さばさばしてるし。
まあ、腐人気有ったところで名誉にもならんが。
織姫は完全恋愛キャラだから腐は邪魔くらいんだろ。

キャラソン
ジャンプのアンケートであったけど
今後出るとしたら、どんなのがいいとあった選択肢の中に
主人公とヒロインのキャラソンがあった
それはBLEACHでいう一護と織姫なのかな
残念ながら、主人公と準主役はなかったよ

キャラソンって…流石、腐雑誌。
一般読者は興味ないよね

織姫みたいな友達は欲しくないな
口では好きだだの大切だの言ってても
いざという時は見捨てられんだろ

>>653
腐人気
ルキアと織姫のどっちかと一護がくっつくのなら、ＢＬ主義の腐は、ルキアを応援させて頂く

という意味であってる？
カプ全般でもいいけど、イチルキは一番多いし
ルキアが好きな男もいるだろう

全般でいうとルキア人気は多いのだ

厨メール晒しスレでも織姫みたいな高？スペックな設定で
「これ自分。自分と○キャラとのラブラブ絵描いてうｐしる」なんていう
厨メールもらって困るというのをよく見かけるぞｗ
Ｆカップのさらさらロン毛のみんなからモテモテの友達いっぱいの成績トップの…と
厨設定つけまくりの「自分」

イチルキ信者には平然とサイト晒しするようなクズが居るんだよな
人気投票の時はさすがに引いたわ

>>659
イチルキがやったという証拠うｐ

織姫はいい設定ついてるよね
男の作者は主人公の相手役に完璧な女をあてがうことが多くね？
一護より成績がいい
一護より友達多い
浅倉南みたいな存在なんだろう
一護にとって織姫は

織姫が人気投票であいかわらずの結果だった時の
織姫信者の暴れっぷりのほうが引くｗすげー八つ当たりっぷり

>>656
たつきも友人がいなかったんじゃないか？
つまり織姫と似たもの
織姫より一護のような気がした

織姫が人気落ちたならあれだが、上がっているのに
一織では不満なのか、誰も話題に出さなかった

何位なら満足したんだ？

>>664
理由つけて叩きたいだけだからほっといていいよ

ルキアに勝てば満足だったんじゃん？

>>662
雛森に対する嫉妬丸出しで怖かったな
織姫信者が立てたスレがまだキャラ板に残ってる

>>664
憎いルキアが順位をあげ、思わぬ伏兵にまで順位を抜かれたからだろ
散々織姫が上位におどり出ると豪語してたのに恥ずかしかったんじゃないかｗ

>>664
ウル織スレでは8位おめでとうのレスばかりだった
一織スレ・萌えスレでは禁忌のごとく扱われていた

つまり、一織的に、対抗キャラのルキアよりも上位に行きたかったんだろうね

一位 黒崎一護
二位 井上織姫
三位 日番谷冬獅郎
四位 グリムジョ・ージャガー・ジャック
五位 阿散井恋次
六位 石田雨竜

人気投票までの登場順

>>669
荒しが多いスレだから
荒されるくらいなら元から話題に出さない方がいい

てゆーか自分が好きなら何位だろうと構わないんだけどね

まあ、ブリーチ好きの多くは織姫と一護のラブコメを見たいとは思ってない
ってことは今の本スレみたら分かる。過去編になって考察とかが増えてきて
昔の活気が戻ってきてるからな。

>>669
一織叩いてるのはウル織も居るって事が分かったレスですね

過去編が終わったら一織だぜ
どうするよ(・ω・;)(;・ω・)

もしかして海燕とルキアは親子ほど年齢が離れてる？

>>669
ウル織スレ住人で一織スレもロムってるのかｗ

＞つまり、一織的に、対抗キャラのルキアよりも上位に行きたかったんだろうね
イチルキに一織を叩いてもらいたいんだな

そうか、イチルキと一織が争ってほしいのはウル織か

織姫が単品で好きなら両方のスレみるんでない？
イチルキさんか一織さんか分からんけど
ウル織まで敵にまわす必要はないのに。

>>675
死神年齢は見た目じゃイマイチわからんな
あ、山じいは別格
何歳で適齢期とかはっきりしないからなあ

>>677
単品好きならカプスレには来ない

そういえば一織で待てど暮らせども一護から一向に仲間以上の感情がみえないからと言って
一護に愛想つかしてウル織にころんだ友人がいた　その子は織姫スキーだから
軽く一護アンチになってしまってるけど　ウル織には何かを予感させる期待感があるらしいｗ

でっていう

自分の事か
揉めさせるのはもうやめようね

何このスレ

結局織姫は叩かれるんだよな。

織姫だけが叩かれてるわけではないと何度いえば

>>672
たぶんそれは事実だろうけど、
だからって一織信者がイチオリのラブコメを望んじゃいけない理由にはならないよね？

>>685
割合の話。

>>686
望むなよ
面白くないって分かり切ってんだから

腐女子が叩けば叩くほど織姫は人気になるからいいけどね

>>688
物語って、多数決か何かで決まるものなの？

>>689
その発言もどうかと思うが？

>>688
思うのは勝手

叩かれるのは、ある種ジャンプヒロインの宿命。
そう思ってないとやってられないよ織姫信者なんてさ

ルキアと織姫は、一護を挟んで対極にいるから鰤は面白いと思う。

一護にとってルキアは、死神の力をくれて、世界を変えた存在。
織姫は、その力で始めて守った家族以外の存在

初めて守ったって・・？

>>687
それだけ織姫に矛盾を感じる人が多いからだろうが
これもまだ理解できないのか

>>696
そうやって、
「織姫は多くの人間から嫌われていますよ」主張をするのやめて欲しい。

まあ、自分が織姫ファンだから織姫よりのみかたしてるのはダメだろうけど

このスレ的には
>>696みたいなスレはアンチにはならないのかな？
ただ事実を言ってるからＯＫって判断なの？

アンチかアンチじゃないかなんてこのスレでは無意味だ。
ほとんどがどちらかのアンチなのに。

>>697
自分たちが先に「織姫だけが叩かれる」と主張するから
そうじゃないという否定レスがつくんだろ
じゃあ数が少ないからルキア叩きの割合も少ないからいいだろという奴も
アンチ扱いにしていいということだな
それからルキアやルキア信者も嫌われてますよ主張もな

>>698
その前提で話が進んでるから荒れるのでは？

もう一度スルースキルを磨いたり
アンチは行けないことだと思いだそうよ

>>699
卵が先か、ニワトリが先か

このスレは他のスレが荒れないように荒れる内容を吐き出すために存在するのでは？
荒れるのが嫌なら織姫のスレにいればいいだけのこと。
一織とイチルキは一護との関係に決着がつかない限りってか決着ついても
絶対に分かり合えないと思う。

>>702
イチオリとイチルキが分かりあえないんじゃなくて、

信者と狂信者が分かりあえないだけだとおもう

荒れそうなネタで悪いんだが
イチルキはコンビ人気もあるだろ
ラブじゃなく相棒として良いと思う人はいる
それに対してイチオリはコンビとしては微妙だよな
二人で一緒に何かやってても違和感あるっていうか…
だから一護と織姫の組み合わせが好きな人ははカプ者が殆どなイメージ
そういう意味ではイチオリの方が腐の割合は高いと思う

知らんわｗｗ

>>679
何その決め付け
世界は自分基準？

>>693
悲劇のヒロインって、腐女子の好物だもんね

>>694
マジレスすると、初めて護ったのは
そばにいた家族とルキアとあの整の霊の子と空座町民

>>639
まさにそれだ

>>707
腐女に嫌われてんがな

信者と狂信者もたしかに分かり合えないけど。
このスレの内容からいえばイチルキとイチ織がわかりあえないんじゃないの？
どう考えても分かり合える要素がないもんね。
まあ、一護が他の女に走ったらわかりあえるだろうけど。

一護と織姫のコンビはみたことないな
この先もない気がする

>>710
好きな腐女子と嫌いな腐女子がいるんだろ
あんな恋愛脳好きになるのは厨な腐女子くらい

>>712
ヒートザソウル５のタッグの勝ち組は
ネルと茜雫だった

>>713
高尚な腐女子が居るとでも？

>>714
腐女子人気にゃ差があるだろうに

>>715
だから厨な腐女子と

>>716
？
投票方式じゃなくて投稿方式で師匠が選考に関わってるらしいから
腐女子は関係ないんじゃ？

>>712
イチルキ的な意味でのコンビはありえないだろう。
だって、織姫は確実に一護の事が好きなんだから。
一織が恋愛モード思考なのは、その人たちが好きな鰤というもの根本的に
一護と織姫をおいてるんだろうし。
あるにしりろ、ないにしろ、
イチルキのような「コンビ萌え」はないよ

だから逆に、逃げ道もないんだけどね
織姫の恋がかなわなければ、
一織の関係というやつは結局何にも存在しないわけだから。

確かにイチルキのコンビ萌えは最強だった
でも虚圏編になってからイチルキはコンビとして絡まなくなったし
今はただの仲間の一員レベルになってきたと思わない？
現在ルキア、石田、チャド、恋次、織姫は一護にとって同じレベルに大切な存在だと思う

>>720
コンビになるも何も、全員バラバラに道を進むことにしたんだから
絡まなくなったというよりも物理的に絡む場所に居ないだけじゃ……
それに、破面編になってから引き伸ばしがひどいから
もっとちゃんと圧縮したら、大して長い期間でもないよ

一護にとっておんなじレベルかねえ？
ルキアのとっては倒れる直前の走馬灯で一護が他の人より大きかった
ことが特別だと物語ってるし、ブリーチ自体がルキアと一護のコンビで
成り立って来てるのに今更皆とおんなじただの仲間です。ってのも話として
締まらない気がする。ルキアと一護の絆は恋愛なくしてもブリーチの21巻あたり
までの重要な柱だったんだからそれがなくなるとまた一護が薄っぺらさを
増すだけになる。

>>704
腐女子ってBL好きの人たちの事だよ

最近の定義に合わせると
カプスレやキャラスレの住人ってだけで腐女子認定されるから
ここも腐の溜り場って事にされる

>>722
たしかに…
あれだけ丁寧に絆描写しといて今さら
ルキア？ああ、ただの仲間その１だけど？
はちょっとな…
ルキア好きという贔屓目を抜いても、一護が薄っぺらい人間に見える

>>724
でもそれがイチオリの望み
いや織姫もルキア同等だと望んでいる
あんたも朽木もあの子には同じくらい必要なの＞乱菊談

一織にしたらこの絆は邪魔でしかないから無くなった物として
次は織姫と絆ができると思ってるみたいだけど。
一護の今までの感じからしてそんな絆ができるとは何か思えない。
もし、今から一護が織姫にルキアの時と同等の行動をとるなら
ほんとにただの八方美人キャラになる。
読者は、一護に何の魅力も感じなくなるよ。
既に、順位みても一護からファンが離れ始めてる。

>>725
>>あんたも朽木もあの子には同じくらい必要なの＞乱菊談

こういうのはエピソードで示さないと読者から共感は得られない

>>725
乱菊さんの意味不明発言だな
はぁ？なんで？と思ったよ
あの頃はイチルキという観念を持ってなくて、純粋にSS編の話が好きになって読み続けてたのに
織姫ってそんなに一護と親しかったっけ？と頭の中疑問符で一杯になった
織姫は一護に何もしてあげられなかったじゃん…一緒に落ち込んでどうするよ？
あの時のルキアの跳び蹴りはスカッとした

>>723
それは狭義の腐女子
今ではもっと意味が広がって恋愛脳、同人的解釈で話を見て
かつ、空気読めないヲタも腐女子と呼んでる

だからこそ一織さんはいまからその乱菊の発言が本当になると信じてるんだよ。
まあ、師匠が織姫にやっとほんとの気持ちを言わせてあげれた場面だそうだから
乱菊の言葉は師匠の気持ちだともとれる。
でも、その後いくらでも一護から織姫に感情が動く場面が描ける機会があったのに
ほとんどスルー。仲間以上の感情は一年以上あっても見えない。
さすがに師匠もそこまでかけないのか編集にとめられたのか知らんが、
もうその発言は賞味期限切れじゃないか。

イチルキもイチオリも無いから安心しる

>>728
織姫が当事者だったせいもあるだろう
織姫が背中押したこともあるし

ルキアと織姫の役割の違いって
緊張と緩和って感じ

>>726
それはないよ。
織姫自身の「朽木さんは黒崎君の世界を変えた人」という発言があるから、
一護とルキアに絆があることは一織だってもちろん分かってる。
で「一護に影響を与えられるルキア」に織姫が嫉妬してる時に
乱菊さんの「一護にはアンタも朽木も必要」という発言があったから
ルキアにある「世界を変える」という役目とはまた別の何か、
一護に対して織姫自身にしかできない何かがこれから書かれるんじゃないかという期待があの時にはあった。
今もまだ少し期待してる。
織姫が一護になにをしたかじゃないんだよね
織姫が一護にこれから何ができるのかだったんだよ、あのときに期待したのは。

まぁ、何かしらの決定打が出ない限り
つまり黒崎君を想う織姫がいる限り、
わずかな期待は捨てずにいたいと思う。
賞味期限が切れたとか、そんなのは主観でどうにでもなってしまうのがカプ妄想だしw

>>732
代わりばんこに
織姫が緊張させたり、ルキアが緊張させたり
ルキアが弛緩させたり、織姫が弛緩させたり

ここでまた躍起になって否定するレスが付く方に100円賭ける。

>>735
どのレスに対して否定がつくの？

ＳＳ編の一護ってルキアを助けた本当の理由って何だったんだろうね？
ミュではイチルキが幻滅するような理由を一護が言ってたけど（分かるかな？）
その心情は正しかったのかな？

>>737
ミュって、イチルキなんじゃないの？
「愛するいのち救うため」にＳＳに言ったんでしょ？
どっかのスレでそう聞いたけど

なんだそれ。冗談で言ったんだよね。

>>738
原作ではルキアを助けたかった本当の理由は〜・・・で終わってたけど
ミュではその後付け足したかのようにこう言っていた
「ルキアの為に戦ったのではなく本当は俺自身の為に戦っていた」
みたいな事言ってた
聞き間違いかと思ってリプレイしたが聞き間違いでは無かった
かなりビックリした

原作は借りを返すためだったな。
それだけじゃないのはすごくよく分かる描写だったから逆に萌えた。

>>739
いや、セリフとしてそう言ったわけじゃないけど
そんな感じの歌詞の歌があったとか、なかったとか。

まあ、一護はＳＳ編では借りというか恩を返すためって大義名分と
やっぱり仲間を助けたい（一護の基本行動原理）で動いてたんじゃないかな
破面編も、「仲間だから」って理由なんだろう、きっと。

>>740
前後のストーリーや言い方や、回りのキャラとのかかわり
（照れてそう言っていたとか）によって、まったく解釈変わってくるからなぁ
そういうのって
付け足しみたいに言ってたんなら、本心じゃなくて一護的オサレセリフな感じなのかも

>>743
いや口に出して言ったセリフじゃ無くて一護が心の中で言ってたセリフなので
照れ隠しではないだろう
だからビックリした

>>740
>>741
どっちも読み方次第だからね
好きなように萌えるのが楽しいよね

ＳＳで戦ったことによって、
結果的に一護の中の雨はやんだわけだし
やっぱり、ルキアのためであり、一護のためだったんだと思うよ
ＳＳ編は

>>746
×雨はやんだ
○雨はやみそうになった

かんぜんに止んだと言い切ったわけではなかったよね、

俺自身の為に戦っていたのかもしれない
と心の中のセリフで終了だったからなぁ余計リアルだったよ

一護は昔母親に命懸けで護られた経験があるから、その場面をルキアと重ねたんだと思う
自分を護るために死んだ真咲と、自分を庇って処刑されにいったルキアを重ねて「また護られた」という言葉が出た（これはルキアに二度護られたという意味とも取れた）
だからこそ、今度は俺が護ってみせる！という気合いも入ってた
で、いろいろあった結果ルキアは処刑を免れて、自分を護ってくれた人を今度は救うことが出来て「やっと雨は止みそうだ」となる

というのが自分の解釈

＞「ルキアの為に戦ったのではなく本当は俺自身の為に戦っていた」みたいな事

この表現自体がすでに曖昧で、伝聞みたいなことになってるから
話の元ネタが曖昧である以上、どう考えるのも無駄じゃないか？
「俺の中の雨がやんだ。これは、俺自身の戦いであったのかもしれない」
みたいな文脈なのかもしれないし
歌の歌詞だったら、ミュスレで誰か知ってるんじゃない？
歌ばっかり集めたＣＤがでてるみたいだから

>>749
しかし破面の出現でチャドや織姫、たつき達を護れなかった
また心の雨は大雨になってしまった

>>749
その解釈同意
ってか、それが「鰤」の基本的な流れだと
だれしもが認めるところだと思う。
そこに恋愛感情がからむかととるか、絡まないととるかで、
見ている世界は170度くらい変わってしまうのだが

>>748
ああ、やっぱり
ルキアを助けるのと同時に、これは自分の雨をやませるための
戦いだったのかもしれないってことだから
別に、ルキア救出を否定してたわけじゃないよ

>>750
今度は織姫を助けて
その雨がやむわけだな

>>754
完全には止まないかもしれないけどね

>>754
今、一護の中や織姫の中に雨のイメージがないから
それはこの辺のテーマとは関係なさそう
21巻以降、雨はもう印象的に描かれることはなかったから

>>750
「俺自身の為に戦った」というのだけは曖昧ではなくマジで覚えてる
そのセリフだけ強烈だったから尚更ね

>>756
いや、あくまでも比喩として。

ただのオサレポエムにすぎないのだろうけど
その「雨」に織姫がなりたいと言っていたのも意味深。

一護は、今なんのために戦ってるんだろうね。
もちろん「織姫」を助け出す他助け出すためなんだろうけど
その裏側にもなにか感情があるのかな？
それとも、もう思い立ったら一直線のジャンプ単純主人公路線を
突っ走ってるだけなのかな

ルキアがＳＳに残ると言った時何故無理矢理でも連れ戻そうとしなかったのかは
ＳＳに行く前の織姫のセリフがかなり聞いてるんじゃないかと思う
織姫のセリフが無かったらきっと無理矢理現世に連れ帰ったのかなぁと思った

>>759
それ以前に、迎えに行っていない可能性が濃厚ではないかと
あそこは織姫の言葉に背中を押されているからね……

>>760
一護、女に背中押されないと何にもできない男だな

朽木さんを助けてあげて、は良かったなぁ
ああなんていい子なんだろ、と思った
一護に惚れてるくせに泣かすじゃないかこのぅ！と切なくも感じた

今とはまるで別じ…ゴホンゴホン

>>761
マザコンだからね

きっと一護ママが現れたら大変な事になりそう
「ママ〜」とか言って泣き虫一護なんて見たくも無いわ

>>762
基本は変わってないと思うんだけどね……

なにかな、何が変わったのかな
師匠の頭の中身かな
描写の仕方かな？
うまく言えないけど、初期織姫と今の織姫の差は何なんだろう。

あて馬ヒロインから（一応）正ヒロインに昇格したからかな？
原因がよくわかんないんだよな

>>759
一護の中ではSSへ連れ戻されるルキアは泣き顔だった
でもあの時は泣いてなんかなくて、自分の意思で残ることを決めたとわかったから頷いた
と思った

>>765
天然ヒロインは飽きたから悲劇のヒロインキャラに変更したんだきっと
そろそろ悲劇ヒロインも飽きるからツンデレヒロインになったりしてｗ

ツンデレ(・∀・)ｲｲ!!

「く、黒崎君のことなんか好きなんかじゃないんだから！！」

こうですか？

>>767
とうとう茜雫にヒロイン交代か
ゲームでも師匠の関わってる選考で、一護とのタッグが選ばれてしなー

しまった！！！ツンデレヒロインは瑠璃だ
絶対ツンデレっぽいよねあの子

わらわとか言いそうだな＞瑠璃千代

>>760
でもそれここで否定されなかったか？
一護は助けにいくことは決めていた
でもその後のことで悩んでいた

それだと、ルキアを助けるのを躊躇したみたいだ

一護は織姫に言われなくても結局は助けに行ったと思う。
織姫に言われてより迷いが吹っ切れたとは思うけど。
処刑されそうなルキアを知らんふりできる男だとは思いたくない。
一織の織姫好きさんは、一護をどういう人間だと思ってるんだろう。
ＳＳ編や代行編の熱い少年だった一護が好きな自分としてはそのよさが
全く見えない今の一護とくっついてもうれしく感じない。
また、あの一護はもどってくるのかな。

>>774
あなた一織スレでふざけんな発言したＫＹさんじゃないよね・・？
あのスレでは言えなかったがふざけんな発言したおまえこそふざけんな！！と言いたかった

まぁそれはいいとして
自分はそんな博愛な一護に愛想つかして藍織に転向した一人さ

>一護は織姫に言われなくても結局は助けに行ったと思う。

そうだね
しかし本スレでも「迷ってた、ルキアを助けにいくことを」と思ってる人
いたな

つか一護は何に悩んでたんだ？
助けに行くつもりではいたハズだよな
連れ帰す事に悩んでたのか？
それと一護の「まさか井上が俺らの事見えてたなんてな」
の後の「それなら・・・」と言いかけてたあのセリフ
なんて言おうとしてたのか未だに謎なんだけど誰か分かるか？

>>775
ちがうけど、あの発言は読んだよ。
自分はその発言もまちがってないって思ったけど。
言いすぎだとは思ったけどね。
どう考えても織姫好きの自己中発言なのに何人かマンセーしてて
あの感覚がこのスレの普通なのかおもったら萎えた。

主人公(笑)

>連れ帰す事に悩んでたのか？

クラスメートがみんな忘れていることで、ルキアが違う世界の人だと
ようやく認識した
正確には知っていたが、それを実感したのがその日だった
記憶がなくなったことでルキアの居場所はここにはなかったことが
一護にはショックだったんだと思う
アニメではそれをつけたして、自分と織姫が憶えていることで
「ここにも居場所がある」とセリフがあった
織姫は浦原に一護の正体を見せられて、ルキアが死神と知っていたから
クラスメートというより、別世界の人間という認識が強い

一護が命をかけて織姫を護りきるとこが見たいといったレスだけど
一護は死んでほしいと思ったのは、そこまでする一護が見たいから
なんだろうけど、一護ファンは嫌だろうなと思った
織姫好きさんは、織姫の力で蘇生が出来るから軽めにいったんだろうね

>>778
本気で一護に死んでほしいじゃなくて
死ぬ気で護り抜いてほしいと発言したように見えたよ自分は
あえて死ねとかはこの２ｃｈ風な乗りな訳で２ｃｈで語ってる以上
そんな事で本気で切れるなんてバカらしいって事だ
本気で冗談抜きで語りたいなら２ｃｈでは無理な話なんだよ

うん
自分は一護ファンだけど冗談は通じるからあの発言は別にイヤでは無かった
寧ろふざけるなと発言した人のせいでレスが荒れておかしな事になったから
場の空気が読めてないのはふざけるなの人だよ
このスレ見てくれないかなぁその人。
カプスレの方だとこんなカキコできないからあえてこちらで言わせてもらう

そうか？
２ｃｈでも死ねとか簡単に言うスレは限られてるし
このスレでもそんなに頻繁には言わないよ。
一護がすきで織姫とのカップリングが好きな一織には許せないな。
いくら冗談でもカップリングの相手に言う言葉じゃないと思う。
愛情がなさすぎる。それに一護は今までだって織姫を守るために
ＧＪやウルキオラやノイトラと死ぬ気で戦ってたと思うけど。

本音
確かに一護には一度死んでもらいたい
仲間の重要性、命の重要性、自分自身の重要性
まだ分かってないガキな一護には一度死んで貰って身をもって学ぶべきだと思う

死んでも生き返るからいいだろ別によ

>>784
一体２ｃｈの何を見てきた
氏ね発言はいろんなスレで頻繁に使われてる
寧ろ愛情表現なんだよ新参が

>>784
そうか？命がけで戦ってたのはそれは自分自身の為だろ
何度もガン無視しておいて博愛なヒーローとしか思えないよ
センナの時みたく本気で命張ってみろと思うよ

つかカプスレってイチルキでもイチオリでも
ルキア寄り　織姫寄りがほとんどだろ？
自己中発言なんのその

>>788
そでもないだろ
少なくとも自分は一護とルキアの関係が好きなんだ。キャラも好きだけど


織姫もちゃんと好きだ。良い子ジャン。食べ物はアレだけどそこが面白いし
あれって、隠れドSを持ってると思うなｗ

>>787だって、一護が織姫に仲間以上の感情が無いんだから
どだい無理な話じゃん。本気で命張ってほしいなら
もっと一護の中で重要ポジにいないとね。

>>790
いや
一護にとっての重要ポジこそ「仲間」だろ
自分もそういってたじゃないか。空座町よりも家族よりも仲間だと

>>791
どうして一護が護る発言をしているのか、根本的なところから
考えたほうがいいんじゃないかな？

>>791
そこは照れ隠しで仲間と比喩しているが「織姫」だと思う
仲間だと優劣順位を付けられないんじゃないか？

まあ一護の中ではたくさん仲間いるからなー

織姫はその他大勢の一人ですよ

一護がどうして仲間である織姫を助けに言ったか
仲間である死神達を信じたんだろう　空座町にいる家族と友達と人々の命を
そして一護は自分に出来ること＝織姫を助けることに集中しただけ

>>786
織姫視ね
そしたら、きっと話も盛りあがる！
鰤も前のような人気が戻ってくるよ〜
師匠のことだから、どうせ何かの拍子に生き返らせてくれるよ


これも愛情表現？

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　　　 勝　　そ　　　 　 ヽ |:|ヽ　　 　｀F＝=_-､_　　　 ,〃
　　　 つ　　れ　　　　　 |: |:|.　ヽ　　　＼ ｀ヽア´　 ,.ｲ/
　　　 時　　は　　　　　 | :|!=-.､ ＼　　　￣´　,. イ: /|
　　　 だ　　絶　　　　　 | :|!　　＼　＼　　,.イ |: : :!/: :!
　　　 よ　　対　　　　　 !N|　 　 ||　　X¨´ : |: |: : :|: :/!
　　　　　　　　　　　　　/: :|　　　弋ノ /　　/: /: : :!://
　　　　　　　　　　　　 /: /|　　　〃 ｲ||: : /: /: : : : /|
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､　　　　　 _,.　イｰ' : :/: /　　　　　}}　ﾄ-'/: : : :/: :/　　 　 ､
　￣￣￣　　　.乂_／ /　 　 　 　 ||　 V: : : : /: :/. 　 　 　 ､
　　　　　　　　 　 ゞ- ′　　　　　 ||　　 V￣: : /. 　 　 　

織姫ＡＡきもい。
無駄にでかくて顔が濃すぎる。

>>798
ルキアは可愛い織姫はきもいですね、わかります

ちょっと読めば>>795が普通にかんがえたら正しいってわかるはずなのに
織姫好きさん達はわからなかったみたいだね。
仲間が家族よりも大事でその中でも織姫が大事だから助けに行くって・・

織姫はなぁ。一護と特別な信頼関係を築いてるようには見えないんだよなぁ
一護に対してプラスの要素を持っていない
特殊な関係に見えなくて、組み合わせ的にしっくり来ないしセットで考えられない
一護とルキアと違って、見てて面白くもないし、特に気が合ってる様にも見えないし、会話のテンポもそんな良くないし
未だにブリーチの顔と言えば一護とルキアだし…

>>800
わかってるけど認めたくないだけなんだよきっと
ていうかカプ思考にばっか意識がいっちゃってるから客観的に考えようとしないのかも

>>797
ノイトラにはあっさり負けたなあ……

妄想度合いはどっちもどっちだな

最終回が楽しみ

何年後になるんだか

次の売れる新人が出るまでひたすら人工呼吸器と栄養チューブをつけて延命措置

某忍者漫画の主人公が、ホモストーカー呼ばわりされているが、
あれでこそ主人公（ヒーロー）だと思うんだよな。一貫して仲間を救う為に
頑張ってるじゃん。まぁ見る人によっては異常だと思えるかも知れんが、
一護みたいな目先の事しか考えてない博愛主義者に比べれば
よっぽどマシだな、と思う今日この頃。

一護、昔はカッコイイと思ってたんだがなぁ。言動と行動に一貫性のない
描き方をする師匠の責任なんだが…

>>808
描かなきゃいけないとこ省略しているからな
それを描かないと人格とか疑われるし、鳥頭といわれるし
悪いイメージがつく

一護は前は普通に格好よかったよな
ルキアを助ける！という目的のために一直線に突っ走る姿はまさに少年漫画のヒーローって感じだった
処刑が早まったと聞いて焦る夜一さんに対する一護の反応とか、よく言った！と思ったよ
破面編の一護は目的を見失うわ物事の優先順位を間違えるわ助けに来た相手を見つけても反応薄いわ…かなりガッカリ
熱血が「助ける」より「戦う」事に向いてるのは致命的
何をおいても助けてみせる！というアツい気持ちが感じ取りにくい

>>810
そんなに松岡修三が好きか？織田裕二が好きか？

>>808
自分は海賊王になるゴム人間が一番ヒーローっぽいと思ったよ
とにかく仲間想いではベストワンだな

結局、一護も悟空化してるんじゃない？
バトル至上というか、
「ＤＢがあれば地球人は生き返れる」とかのたまってしまった正義の味方としてはあるまじき姿。

ＧＪのいう通り、一護は「戦い」に来たんだと思う。
そこにはルキアも織姫も関係ないし、
ルキアの相棒的な関係だって、おそらくブルマ化しつつある

>>813
悟空のあの言葉には幻滅した＞ＤＢで生き返るから〜
人としてどうよアレ
一護まであんなんなったら鰤は本当に終わりだよ

鰤の世界にもシェンロン様はいらっしゃいますけどね
萎えるんだよなーあの能力…
スーパー能力与えりゃ喜ぶ単純な読者ばっかだとでも思ってんのかな師匠は
安っぽいんだよ

普通の蘇生とか、回復じゃなくて、
「事象の拒絶」にしてる分をうまく話に組み込めれば絶対面白くなると思うんだけどね。
今のところ師匠にはそんな気はなさそうだし

>>814
一度にかなえる願いは一つだけ、次にかなえられるのは１年後（連載開始直後）
→ＤＢの便利アイテム化を懸念
→一度かなえた願いは二度とかなえられない（途中で追加）
→ＤＢ作成者の能力を大きく超える願いはかなえられない
　（敵の存在を消すことはできないが、なぜか死んだら生き返らせることは可能という矛盾）
→ナメック星のＤＢは一度にかなえる願いは三つ、一度かなえた願いもＯＫ
→ただし、範囲が及ぶのは１人に限定
→その後、やっぱり何人にでも何度でもＯＫに改造（終盤）

こんな感じで、途中まで制限をつけてたのに
最後になると人を生き返らせるための道具みたいになって物語としてのゆがみを感じた
織姫の能力はもう一番最後の何でもアリな状態になっているから
パワーバランスがかなりゆがんでいる状態ではある

今再放送見てて思った
一護って女の子に護られてばっかだなw
最初はルキア、次に織姫、またまたルキア、と
駄目な主人公だなあ笑

ルキアとはSS編があるからお互い様

>>816
何でもありだけど、
起こってないことは否定できない=死んでない人は生き返らせれない=織姫だけは死んだら生き返れない
とか、
代償として何かあるとか。


後付けはまだ間に合うと思うんだ。
師匠はそこんとこはまったくNO PLANで
織姫を万能娘にしたんだろうか……

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>>819の前半の意味がわかりません…
起こってないことは否定できないって何？なんもないなら能力使う必要ないじゃん
ザオリク使えるのは織姫だけだから
本人が死んでも誰も生き返らせられないってのはわかる

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5巻の織姫の幼少期で、兄に髪の毛を褒められたことで
嬉しくて髪を伸ばしていた設定がアニメでは元々
なかったことにしてあるんだね
そういえば、能力開花も織姫の過去はやらなかったな

>>819は、
起こってないことは否定できない→未来に起こる事は否定できない
→自分の死だけは仮に予測できたとしても否定できない→万能じゃないよ

ってこと？

紳助いわく：大きい胸が好きなのは6割しかいない
男はみんな大きい胸が好きと勘違いしている

ジャンプの企画ページに水着のナルトと水着のルキアが載ってた
あれは普通ヒロインの織姫では？と思ったｗ

>>826
そんな感じ。

なんかものすごく万能感があるけど、
ドラゴンボールみたいに「願いが叶う」わけじゃない。

ものすごく酷い言い方をすれば、
一護がルキアを好きだという事実は拒絶できても、
一護が自分(織姫)を好きになるという状態にはできない。

そこは、うまく使えば物語のキーポイントになるような気がする(もちろん恋愛的な意味ではなく)


織姫の能力って、いまのところ、回復に関して「万能」だけど、それ以外で有効に使ってないから、見掛け倒しな厨設定に見える。

師匠の腕の見せ所じゃないかなあ……。

ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1202940363_0160.jpg

この二人かわいいｗ

織姫がすごいのは起こったことをなかったことに出来る事
織姫が死ねば拒絶は出来ないというけど、織姫は誰かを魅了してしまう
能力も持っている
織姫が危なくなるとどこからともなく、救世主が現れるので
織姫の命に危険は及ばないのである

＞織姫は誰かを魅力してしまう

え？ここ笑うとこ？w

>>832
魅了してしまう能力でしょ
読解力ないね

>>831
人はそれを、マンセーと呼ぶ

>>833
いや意味がわからなかったんじゃなくてさ
魅力って…ギャグだよな？w ちょっと失笑してしまった

>>833
832のレスは皮肉として笑うとこでしょ
読解力ないね

言わばアンチでしょ

>>827
天下の紳助がそんなことを…
じゃあ織姫は巨乳だから男に大人気！とは限らないというわけか
信者の織姫男人気説がひとつ崩れたな

でもまぁ乳がデカけりゃ何でもいいって男もいることは確かだから
そういう奴には好かれてるんだろうけど

>>838
デカパイ好きはいるかもしれないが、普通サイズが好きだったり
特定の女を好きになる場合、大きさなんか関係ないからなぁ

>>838
織姫とチン●じゃ、人気あるのか便所にされてるのか
わかんねｗ
試写会でルキアにﾊｧﾊｧしていたおっさんの話のほうがリアルである

>>838
巨乳好きの紳助がそんな事言っても説得力ないよ
紳助の愛人は巨乳ばっかだろうが！！
ここでバレしちゃってヤバイかもしれないが
熊田陽子　大沢あかね　などなど他多数
みんな巨乳ばかりだって事実あたいは知ってるんだからな

>>840
日本語でおｋ

>>841
カキタレは乳デカ
本命は乳関係なし

ってことじゃね？

>>842
過去スレ参照

>>844
織姫がチンコで便所、でおｋ？
これでも意味ワカランが

巨乳好きとヒロイン好きからの票をもらってもあの順位か…

>>846
投票するのって腐女子が多いからなぁ

男が巨乳好きばかりだとは思わない
だがしかしＡカップのまな板よりはデカい方が好きなのは事実だわ

>>848
遊ぶならね

>>847
腐っても「少年」ジャンプ
総数は男の方が多いだろう

ロンブーハーツで若い男性１００人に聞いた
彼女の理想のカップって奴で
Ａカップは０人とＢカップは３人くらいしかいなかったの覚えてる
やっぱデカイ方がいいに決まってる

>>851
「いいに決まってる」とか
女がどれだけ妄想しても意味ないからｗ

巨乳好きが貧乳に惚れるのが萌えるわ

そのアンケやってる時のロンハー見た
解答者は芸人２０人くらいいてその芸人もＡカップＢカップは対象外だったよな

結局野朗共はキレイ事言ってるが本能はおっぱい星人である

それ以前にルキア信者が男人気を語るなよと突っ込みたい

女に聞いても、彼氏の理想の大きさってやつで
大きいほどいいと答える奴多いんだろうかなｗ
ロンドンハーツのって聞いたら、ネタ込みで
「大きいほうがいいです！彼氏のは物足りない…」とか言いそうないまげ

>>851
番組名は敢えて突っ込まないでおく

でもさ、実際は好きになったら胸のデカさなんてそんな関係ないでしょ
デカいならデカいでいいし、華奢なら華奢でいいんでない？

>>852
いや妄想じゃなくて事実データだから・・・ロンハーでやってたから
まぁ貧乳な君には可哀想な話だが

>>855
織姫信者さんのいう、いわゆる男人気の指標である男向けエロ同人、
ルキアのは結構あるぞ？

>>858
そこまでロンハーのことを熱く語るということは
ロンハーの番組編成とか盛り上げ方を知っていておかしくないのになぁ

>>857
ごめん・・・自分彼氏出来たけど初Ｈで貧乳がバレて見事振られました
おっぱいで振られました

>>859
カプスレ大好きなルキア信者さんからそんな言葉が出て来るとは驚きですよ

>>853にちょっと萌えたw
自分の理想と正反対のタイプに惚れるシチュエーションは良いな

>>861
自演乙
最後に＞＜もつけてたらカンペキだったのに

>>862
＞カプスレ大好きなルキア信者さん
思い込み捏造妄想ですね、わかります

>>860
そこまで熱く否定するとは余程現実逃避しちゃってるんだろうなぁ

>>862
男人気と腐人気にこだわっていたのは織姫真性その人だけだよｗ

>>861
自演だかなんだか知らんが
そんな男はこっちから願い下げだい

自分貧乳ではないけどな
たつきと一緒よ

>>867
織姫のせいになるのは鉄板ですね

>>869
それだけの事してるからね

なんで男は巨乳好きなのがそんなダメなのかね？
普通におまえのお父さんもおじいちゃんもおっぱいは好きなはずだぞ？

>>870
織姫のせい織姫のせい

>>871
巨乳好き＝織姫好き

って図式にしようとしてるからじゃない？
実際はその巨乳好きからも嫌われてるんだけどね

>>856
男の場合は大きさより形とテクだと思うよ

おっぱいに興味の無い男の方がおかしいと思うが普通に
おネェマン系くらいだろ

>>853
師匠に萌えなさいｗ
モメは貧乳でした

鰤のバトルゲームで織姫が戦う時のおっぱいボヨヨンで浮かれてた男共を知っている

>>877
師匠、イトケン、うちのスケベな兄

>>873
もっといいたいのは
男はみんな巨乳好き
だから一護もルキアより織姫のほうがいいに決まっている
織姫の胸に女を感じている
ルキアは論外だと