にゃおーん
やあ (´・ω・`)
ようこそ、近年稀に見る糞スレへ。
このミルクはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また
>>1のアホがやったこと」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、おそらく許してもらおうとも思っていないだろう。
でも、このスレを開くとき、君は薄々感づいていたはずだ
糞スレだ、と
それでも君は「希望」という名の
>>1の良心に望みを託した
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このテンプレを作ったんだ。
じゃあ、病院に帰ろうか
>>1
6 :
マロン名無しさん:2007/11/26(月) 22:47:59 ID:f/iMXuke
乙age
ダラダラした展開は総じて嫌い
カイジはようやくダラダラ脱出?
まじか
今週いきなりカイジがロンして社長ぐにゃ〜
アカギに至ってはもはやダラダラとかいうレベルですらなく
鷲頭麻雀はめでたく10周年を超えました
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その132
10 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2017/11/27(月) 12:40:51 ID:???
アカギに至ってはもはやダラダラとかいうレベルですらなく
鷲頭麻雀はめでたく20周年を超えました
鬼やなw
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
嫌いなことを語るのが大好きです
自分じゃなくて漫画を語ってるだけだから。
17 :
マロン名無しさん:2007/11/27(火) 22:36:28 ID:fr2jtZjP
作者が、読者や 漫画というものそのものをバカにしたり
あまつさえ説教かます漫画は漏れなく受け付けない。
作者が、このキャラクターは人気が出るとは思わなかった、このキャラクターは女性に人気あります、みたいに自慢するのや
この漫画は人気ありませんがとか自虐的になるのは平気なんだけど
頂点には程遠い力量のくせにアニメに敗北宣言して、
しかも漫画表現そのものの限界を語るあいつかw
>>17-18 誰なんだ・・・?
昔の作品をやたら失敗作だとか
人気取りのための駄作だったとか言う作者が嫌い。
それを支持してくれてる人に対して失礼だと思わんのか。
20 :
マロン名無しさん:2007/11/27(火) 23:46:32 ID:K5+r2eKf
ドラゴンボールで生き返る
終盤で老界王神がそれを戒めてて少し溜飲が下がった
前スレ
>>994 しかも童夢くんの場合、最後の敵も落合なんだよね。本放送完結後のSP版で。
本放送時最後の敵にして最高の変態だったカルロスにしか打てなかったはずの
ブラックホールボールをSP版では攻略してる。
22 :
マロン名無しさん:2007/11/27(火) 23:57:16 ID:fr2jtZjP
>18-19 確かにその人の事は嫌いですけど、わざわさ発言をほじくり返すほどではありませんw
皆々様それぞれに思い当たる節があるでしょうし、その中の誰か一人くらいは私とも被ると思いますよ。
ガンツの生返り設定
からくりサーカスは後付け多すぎて萎えた。もうちょいシンプルな設定にすりゃいいのに
何が好きかで語れよ
不可抗力で裸とか見られて見た相手を殴る女
ほんとに虫唾が走るほど嫌い
ぼこぼこに殴り返していい
女聖闘士なら可
>裸とか見られて見た
とりあえず落ち着け
裸とか見られて(見られたので)、(自分を)見た相手を殴る女
×:裸とか見られて見た相手を殴る
○:裸とか見られて相手を殴る
○:自分の裸を見た相手を殴る
>>28 アニメ版の下級生だかにあった設定
主人公(男)いとこの幼児と風呂に入ってる
↓
ヒロインがいとこがお風呂に入ってるなら私も一緒に入ろう
↓
お互いに裸を見て。ヒロインが主人公を殴る
↓
主「俺も裸を見られたじゃないか」ヒ「女の方が重い」
うろ覚えだがこんなのもってのほかか
36 :
マロン名無しさん:2007/11/28(水) 13:46:06 ID:vKt+IeJl
ぼっ木した…
>>35 すまなかった。似たようなシチュで更にひどい例をアニメしかしらなかったんだ
これ以上アニメの話を続ける気は無く、レス先主の意見を聞きたいだけなので
38 :
マロン名無しさん:2007/11/28(水) 13:58:05 ID:1+aweHf7
「やんよ」がよくでる漫画
実際ヤンキーの会話でやんよなんかそんな出てないし
でもクロマティ高校みたいなヤンキー漫画だったら大歓迎
自虐的な笑いがたまらんかった..人気投票で(一位のキャラ単行本表紙)はじめの一歩の宮田君が二位に食い込んだのは笑えた
あだ名で呼び合う。
俺をその名で呼ぶな! 親父のそういう趣味にはうんざりしてるんだ
>>37 こちらこそスマソ
板違いながら興奮したよ
「腹が立つ」スレなのに違うモノが立ってしまったw
キモいなコイツ
最初は格好良く描かれてた主人公やヒロインが
後から出てきた他のキャラを良く見せるためや見せ場を作るために
ヘタレ化させられる展開。
一つの作品で主人公やヒロインが落ち込んで他キャラが喝を入れる場面が
何回もあったりすると、他キャラはそれによって格好良く見えるけど
主人公やヒロインは落ち込んでばっかりの駄目人間みたいに見えるじゃねーかよ・・・
作品の主軸になる主人公やヒロインくらい魅力的に描けよと思う。
>>42 逆のパターンが嫌だな俺は。
主人公や新キャラのテコ入れの為に脇キャラがダシにされるっていう。
まあ、インフレの事なんだけどね。
キャラを大事にしない漫画は好きじゃない。
かといって大事にされすぎてご都合主義になられるのも勘弁だけど…
>>19 インサイダーケンのあとがきを読んでちょっと悲しくなった
ヤムチャは最初から強くないだろ
クロコダインのおっさんのことかー!
戦闘力では取り残されたと言わざるをえないが、
ヤムチャもクロコダインも、キャラクターとしてぞんざいな扱いを受けているとはあんま思わんなぁ。
2chじゃヤムチャは過剰にネタ扱いというか、何をやってもダメな奴みてぇな扱いされてるフシがあるけど。
>>28 そういう女キャラが殴った後に反省して謝る展開は好きだな
キャラの持ちネタを調子こいてどんどん過剰に大げさにしていって、
まるで馬鹿にしてるような不愉快な描写をしてる漫画といったら
俺的にはまずアイシールド21
登場人物を無駄に量産する展開
既存の人物達すらまともに描けてないのになぜ増やす
団体スポーツ漫画なんかだと
対戦チームの数だけキャラが増えるのは宿命っちゃ宿命だが
軸にするキャラを絞って、描くべきことを描ききらんとしまらなくなるねー
>>52 まともに描けないから量産してごまかすんじゃないかな
作者が旧キャラを掘り下げられないので新キャラ登場エピソードのみで話を繋ぐ
>>51 だって無敵のヒル魔様以外全員馬鹿って設定だから
団体戦のスポーツ漫画でそれってよくわからんな
テニヌはあれで上手いことやってる方なんだろうな
アメフトだとQBやレシーバが華になるし
野球でもピッチャーと4番だけでも描けばなんとか
読んでてキツいのはサッカー
流れのスポーツで11人ともなるとな
必然的に個人の「必殺技」漫画化するのかもな
個人的には(読む側にとっても)難易度高そうなのはバスケ
野球は描きやすいんだろうな
静動がはっきりしてるから
サッカーは動画とかのほうがいいんだろうな
そういう意味ではキャプテン翼は凄いな
スポーツに爽やかさや明るさを持ち込んだ第一人者だからな
それまではいわゆるスポ根だった
高校サッカーの入場行進見ると爽やかオサレ高校生とギャル汚予備群の際どい所なのもキャプ唾のせいなのか
甲子園でNHKカメラマンがかわいい子を発掘するのもキャプ翼のせい
ワールドユース編以降は
「陽一という人が描いた同人誌らしい」とまで言われてるが
中学編は凄い
67 :
マロン名無しさん:2007/11/30(金) 04:40:38 ID:Pb7Q6spM
ボクシング漫画のCHIBIは結構面白かった記憶がある
この流れで団体競技で個性を描き分けるのって
至難の技で作者の力量が問われるんだなと改めて思った
確かに今まで読んできたスポーツ漫画を振り返ってみても
主人公チームですら全員の名前覚えているのって少ないわ
>>68 スポーツでは無いが、そういう意味で男塾は凄かった。
>>67 俺もアレは結構好き
いじめられっこが頑張るストーリーがシンプルで楽しめた
主役が成長した途端に打ち切り食らったな
テニスの奴もそうだがYOO1漫画の主役は自信満々君よりヘタレ努力君の方が面白いと思う
>>59 イノタケがスラムダンク始めるときに
ジャンプの編集に「この業界でバスケは一種のタブーだよ」と言われたくらいだしな
いちおう天下の少年ジャンプの編集が言うくらいだから、難しいんだろう
>>72 その天下のジャンプ編集はバスケより
カメレオンジェイルを押したわけか
>>71 ワールドカップかJリーグだかの開幕に合わせたワールドユース編のために
打ち切りになったんだっけ?
>>73 ジャンルとしては、過去に成功例があるか無いかで判断するんだろうなそりゃ
ドラゴンボールだと、悟空とブルマをくっつけようと押したりとか
けっこうアレな行動は多いなジャンプ編集w
ポップは早い内に殺した方が盛り上がるから。
と編集側から言われまくったとダイ大の原作者が言ってた
ポップは死んで欲しくないからあれで良かったが
いくらなんでも最終決戦は酷いだろ。
絶望的な戦力差(のはず)がある敵の本拠地に、いくつもの罠の張りめぐらされている中攻め入って
結果生存者どうこうどころか、戦力が増えて終わるって・・・。
どれだけ一方的な勝負なんだよw
まぁ編集の言うことも分からんでもない
鳥山明はDr.スランプのときはマシリトにだいぶ助けられた的なコトは言ってるな。
一方で、ドラゴンボールをラブコメにしろとホザいたのもマシリトなんだがw
殺して盛り上がると言った理由は、読者アンケート主義のジャンプのことだから
そのアンケートに依るんだろうが、それを望んでる読者がいるってことが少し驚きだ。
贔屓のキャラは、死んでいたとしてもなんとかしてくれと頼むバカが当時は沢山いたんだろうな。
現在の漫画読者とどちらがマシなんだろう。
>>74 そうらしいね
編集部は勝手だよ
ドサクサにリベロの武田まで同ジャンルという理由で打ち切りだ
返してくれよあの日の涙を
武田は単に切られるべくして切られたんじゃねえかと言ってみる
いや好きだけどねw
俺も武田好きだったw 砂糖は甘いのギャグは未だに覚えている。
自身でギャグを生み出す漫画家が少なくなってきている気がする。
世間へのツッコミをギャグにしているのはいるんだけど。
>>76-77 >>80 初期のポップは読者に嫌われて「氏ね」と思われてもしゃーない。
まぞっほに印を見せ付けて威張り散らした時は流石の俺もカチンと来た。
編集は基本的に目先の…というかその時その時の読者を意識して作品の方向性に干渉するし。
そういや最近は身体を張ったギャグって見ないなあ、台詞のこねくり中心だ
やっぱ子供がまねをするから危ないネタはできないんだろうか
ギャグ漫画じゃないが、学校でスカイラブハリケーン禁止令が出たことはあるな
今は当時よりもっとうるさい時代っぽいし、うかつに子供が真似できるようなネタはまずかろう
かめはめ波とか分身とか、絶対真似できねぇ技ならともかく
んだな
最近はどこもギスギスしてて寂しいわ
少女マンガのホラー漫画はありなのかな?結構キツイ描写の時期があったような・・・
そりゃホラー漫画は物理的に真似できんしw
ポーズとかアクションがビミョーに真似しやすく危険なのがヤバいって話だろう?
キン肉バスターとかな
地獄の断頭台とかマジで死人出てそう
わかるわかる。
うちの学校も、かめはめ波とか霊丸が流行って学校が半壊したんで、禁止令がでたな。
パロスペシャルは子供がやると力の加減を知らんからヤバい
プロレス技はいじめにも使われて最悪死人出すからな
少年誌ではとんと見なくなったなあスポーツ系格闘漫画
そもそも個人的にジャンル自体が受け付けなかったのかもしれんが…
高橋ヒロシのWORSTをちょっとだけ読んでみた。
まあ不良が不良らしく喧嘩したり威張ったりする不良漫画だったわけだが、
その中に出てきた、作中でけっこうツワモノ扱いされてるDQN(高3)の台詞に
「卒業したらもうこんなことはやってられない。馬鹿やれるのは今のうちだけだ」
的なセリフがあって、なんか妙にムカついたというか萎えた。
ああこいつら、あくまで学生って立場に甘えて暴れてるガキに過ぎないんだなと。
しかも、学生のうちは何やってもいいやーと勘違いしてるアホなんだなと。
>>92 当時、パロスペシャルとオーバーヘッドキックは2大危険技だったな。
頭打つ危険性があるのはシャレにならんからなぁ
>>94 それは多分、読むジャンル間違えたなw
俺も不良漫画は全然読まんから良く知らないけど、
どれもそんなもんだと思うぞ。
俺もそういうのが嫌いだから読まないんだが
いや高橋ヒロシのは格別にそういった痛さがあるから
全ての不良漫画もそうだと思われるのはちょっと
痛い不良漫画と言えば佐木と田中の漫画ははずせないな
個人的にどちらも大嫌いだが
加瀬あつしの漫画は、不良漫画だと思われているが(実際にそうでもあるが)
作中人物は殆どきちんと就職していたりする。
相沢が警官ってのは無理あると思うが あいつ前科持ちじゃねえのと
>94 それとはちょっと違うが、ホーリーランドで
補導される不良に対して警官が 学校に通報されるのを怖れる不良に「するよ? きまってんだろ」と、
そういう態度を取っていた事に腹立たしくなった。 そりゃ反社会的暴力行為を取った人間に
責任を取らせるのは義務だろう、だが警官 お前さんがその責任を取らせる権利は無い。 そんな侮蔑的な発言をする権利もな。
手前は単なる逮捕者だろうが、勘違いすんな木っ端役人が と現実の警官や公務員を思い出して胸が悪くなったよ。
どっちかというと、警官に補導されるよりも学校に通報される方が怖いという不良に呆れる。
>>101の日本語能力のほうに呆れるけど。
補導された時に学校に通報される事を恐れる不良に対して、警官が、という事でいいのかね?
その場合は警官悪くないよ
>>92 あれってマジで一回かかると脱出できないんだよな。
もがけばもがくほどどんどん体勢悪くなってって。
一回かかるとというけど、筋肉バスターみたいに相手を抱え上げるような技ならともかく
相手に協力してもらわないと掛けられない技に見えるんだが
>>107 体育のプールの時間だと後ろから奇襲すればかなり簡単にかかる
体重を前にかければそのまま水に沈められるフィニッシュホールド
>>107 それは掛け手が慣れてないからだな。
ちゃんと必殺技として練習してると抵抗する相手にもかけられるようになるよ。
パロスペシャルはヤバすぎる
あれちょっと力の強いDQNがやったらガチで腕折れる
ロビンスペシャルは自分の股間がいちばん痛い
クロスボンバーも結構危なかった
115 :
マロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:38:15 ID:aHmXyRVt
警官が横暴で逮捕者や補導者(補導は補い導くと書く)につらく当たるのもむかつくが
教師が教え子に厳格過ぎるのも腹立たしい。
軍隊みたいに厳しさが求められたり規則が最初から厳しい名門ならともかくな
大抵の場合、そういう教師や警官は 相手に対する態度を明確に定める基準を設けているわけではなく
単に感情的かつ高圧的になっている結果に過ぎない。
もちろん公的権力を舐めてかかったガキが警官や教師をやりこめる展開が好きなわけでもないが
教師に逆らえばかっこいいと思ってる中高生
>>115 法律に違反して世間様に多大な迷惑かけた奴が厳しく接されるのは同然だろうとマジレス。
公的権力が自分たちを特別扱いしないことに腹を立てて無理やりそのわがままを通し、
しかもそれが良いことで、特別扱いしなかった奴は悪い奴みたいな描き方してる展開が嫌い
ひぐらしの泣くころになんかヤクザまで使って脅すのが正義みたいな展開だし
省庁前で横断幕張ってるようなプロ市民の考え方まんまだった
そうでもしなかったら沙都子が死んでたかもしれないんだから仕方ないだろ
>>116-117 だよなぁwww
公権力やら大組織やらの人間が悪く描かれてるのは本当にムカつく。
地位が高い=悪者
とかどんだけ負け犬根性染み付いてるんだって感じ。
超厳重な警備の筈の建物に
「このピザ30分以内に届けなきゃなんねーんだよ!
金もらえなかったらてめぇに払ってもらうからな!」で入れる展開
>>107 それで思い出したが、おぎやはぎのコントで
パロスペシャル使ってたのがあったなあ
好きだったんだが1回しか見たこと無い
125 :
マロン名無しさん:2007/12/02(日) 01:21:53 ID:mDrjfJeg
公僕が市民に奉仕するのは当然だろ。
言い方が悪いなら、「それも給料の内だ」
何で、警官や教師が補導者や生徒に暴力を振るって良い事になるんだ?
お前らはそんな風に思ってんのか?
どこに暴力振るなんて書いてんだよ
高圧的に振る舞うとしか書いてねえだろうが
お脳がお若い人が来てるようだな
確たる理由も無しに人を暴行加える奴は職業や貴賎を問わず単なるDQNなだけ。
糸冬
Oh No!
高圧的=暴力的ではないよな?
えらそーな人とすぐ殴る人は別物だもんな
下手に出てどーするって場合もあるしなー
頭悪い人に下手に出るとつけあがるからな
医者も傲慢なのが多いよな。
患者に対して、せめて敬語を使おうとは思わないのだろうか。
せめて漫画の中の医者くらいはなー
今は客のDQN化のほうがひどいらしいけどね
うーん
警官が悪者を逮捕する時に高圧的なのはむしろ良い事だと思うが、別に悪人でもなんでもない相手にそうするのはダメだよな
≫134
同意、こちとらお客様だぞって話だ
>>137 お客様は神様とは言わんが、不安になってる患者に追い討ちかけるのはちょっとな。
てか漫画の世界の医者はとことんクズか痛いほど高潔or孤高な奴しかおらん気がする。
>>139 普通の性格の医者の方が遥かに多いと思うが
一体どんな漫画ばかり読んできたんだ?
ここは小学生が多いのかな
お客様を神様のように扱う従業員は商売人の鑑だが、
自分が神様だと勘違いしているお客様はムカつく。
医療関係者として一言言わせてもらう
一般人は医者が高慢だとか言うがな
別に何でもない、普通に客観的に説明してるだけ
患者の医療に対する「無知」と病気への不安による精神の不安定が論理的な思考と冷静な判断力を奪っているからだ
これに加え今の患者は治療を受けてやってる等のバカげた思想に相まってるから質が悪い
自分が理解できない、都合が悪い、不便になる、治療に必要なことでさえ感情だけで否定し医者が悪いと文句を言う
ふざけるな
女キャラの髪を断髪する展開全般
長髪フェチとしてこれは我慢できない。
主軸になるはずのヒロインと勘違いして他の女と付き合って、ヒロインと結ばれず最終的にその勘違いした女に走ったクソ設定ww
他キャラにもツバつけて、思わせぶりのDQN主人公氏ねw
たぶん医療マンガ指してんじゃないだろw
まぁ自分の土俵がテーマだと粗が目に付くにはさておき
少年漫画に鉄板の通念つーか
大人は敵、社会は敵、権力は敵、系の概念
これが大人になって読むとただの
ガキのワガママにしか見えず不愉快ってだけじゃね
歳とると昔とは見え方がかわるもんはあるな
蛍の墓のババアを今は憎めん
エロ本を平気で買えるようになるのと同じだな
解剖してやるぜぁー!
人の粗探しする暇あったら自分を見つめ直せということか
自分をいい人、正義だと勘違いする困ったちゃんも多いからなあ
小学生ならいいが成人した大人でそれは困りものだな
>>147 それあるよな。
子供の頃は少年である主人公が絶対的に正しいと思っていたのに、
大人になって再度みてみたら少年である主人公の方がむしろDQNに見えたり。
ワンパク主人公って絶対
規則とか決まりとか命令とかに逆らうよな
ああいう手合いはもうちっとも感情移入できない
大人になるって悲しいな
>>152 そこからもう一回り大人になると、手の込んだ我が子を見守る目線で見られるようになります
青春物の感想ってだいたいはこんな感じか、まあ作品によるが
主人公達の青臭さに感情移入で共感
↓
主人公達の青臭さが鼻について嫌悪感
↓
主人公達の青臭さに懐かしさを感じる
見守る目線で見てもいまいちつまらんし
普通に青年誌に移行
>154
我が子を仕込むにあたって「手の込んだ真似をした」って意味じゃないか?w
>>155 のび太の恐竜に対する感想で同じような流れになったな
懐かしさというよりかは見守るに近いが
反抗は自立の一歩目ですから
別にそういう主人公に腹立ったことってほとんどないなあ
むしろ大人のほうの理屈をまったく肯定しない描き手が腹立つ
冨樫の漫画の主人公はダメなのが増えた。
特に雪隆、クラフト、小学生5人には腹が立って仕方が無い。
漫画じゃないが
久々の赤毛のアンを読み返したら、昔はアンに感情移入してたのに
今はマリラの視線で一緒になってアンにハラハラしてる自分に愕然とした
>>161あえてバカ王子を挙げてないのは何故だw
>>162 俺はアンのアニメ見てて
アンの痛い発言にいやな顔一つせず合わせてくれるダイアナに感動して泣けた
実はコリンかもよw
主人公じゃないクラフトまで挙げているのが怪しい
ラスボスが最初から死ぬつもりだったとか
主人公側が実は悪(=放っとくと世界を滅ぼしちゃうとか)でそれを止めるために
迫害してたら、主人公の悪への覚醒をうながす結果になるとか
ラスボスはもっと考えて行動しろ
首を絞めてる途中で投げたりして他の攻撃に移行する展開
殺すつもりなら死ぬまで絞め続けろよプロレスの5秒ルールじゃないんだから
と思ってしまう。
169 :
マロン名無しさん:2007/12/04(火) 01:02:42 ID:4ktcHYC5
キャラクターの名前を有名作家から取ってくるマンガって痛いと思う
本気でキャラ名どうでもよくて
これこれから取って適当に付けた、なら気にならんけど
実はこのキャラクター達のネーミングには共通して
こういう出典があるのですよフフンみたいなのは痛いな
エヴァンゲリオンの事か
>>168 (相手の時間を停止させていくつか技をかけた後)
「ケケケ、無抵抗の相手をなぶってもつまらん。時間停止解除!」by Mr.VTR(キン肉マン)
DIOも酷いが、ここまで行くと笑いしか起こらんなw
>>170 あるある。本当に適当にどっかから付けたならそこまで
痛くないが計算しつくされていたらなんか寒い
岸辺露伴の(ry
>>168 ザ・モモタロウのベンケーがやったブリーカー×2→弁慶風車の連続技は超必殺技のような扱いだったが、
連続でブリーカー決められるならそのまま決め続けてたほうが強いだろって思った
プロレス技は派手に決めてナンボじゃないかね
特にあれは回転投げ飛ばしカコイイなわけだし
>>172 DIOは好きで時間止めるの止めてる訳じゃ無いだろ
ベラベラしゃべってるから停止時間足りなくなるんだろw
モモタロウで言うならシュテンドルフの方かと
対キンタロウ戦→妖術使わず
対まりん戦→妖術使いまくり
ここまでは相手の強さに応じて戦術変えたと判断してもいいが
何故か最終戦である対モモタロウ戦において、攻撃無効化・覚醒による
超強化等の反則みたいな妖術を一切使わないという…
特に使えない理由もないし、「卑怯な事はしたくない」とか思った描写もない
だからモモタロウが勝ってもなんか納得いかなかった記憶がある
>>179 止まった時間の中で一瞬だけ動ける奴を倒すために
ロードローラーを持ってくるのは極めて理にかなってると思うが。
エイリアンの綴りすら知らない馬鹿が偉大な作家から名前を拝借するなんて
おこがましいと思わんかね
>170,173
本当にランダムに名前付けてたりしたら、むしろそっちの方が不自然な気がするが。
人間、複数の対象に名前付ける時に、なんらかの共通性を持たせるのはごく自然な事なんだから、
それをいちいち気にして「痛い」とか思っちゃうって感覚の方が、むしろ不思議。
「ギニュー特戦隊の名前は乳製品のダジャレ」とかに対して、「痛い」とか思っちゃうわけ?
それはだ。
「高尚な元ネタから名前を統一させる俺って知的」な雰囲気と、
「よーしパパ今度の敵の名前は乳製品で統一しちゃうぞ」な雰囲気の違いが
感じ取れるからだよ。
DIOもアホだよな。
止められる時間の差があるなら、ある程度距離をとって石を投げ続ければ承太郎に勝ち目はないというのに。
ましてやDIOは、吸血鬼のパワーを生かして本体が石を投げ続けてスタンドでガードという承太郎には取れない戦法すらある。
DIO「確実な決着のため、首を落としておこう」なぜ本体も近くに行く?w
まあ、そんなカッコ悪い最終決戦やられても嫌だが。
>185
>「高尚な元ネタから名前を統一させる俺って知的」な雰囲気と、
名前ひとつでそこまで勘繰っちゃうのは、なんか悪意のある妄想って感じがするなぁ。
作者が自ら「この名前の元ネタは××で・・・」みたいなウンチク発言をしてるとかだったら話は別だけど。
コナンもアウトか
>>172 無抵抗の相手をなぶっても漫画的につまらんはたしかだw
>>184 ギニュー特選隊(というかドラゴンボール全般)は適当ネーミングの部類に入れていいんじゃないか?
停止時間中のセリフとか、
頭の中で考えてることで文章だと長いことを一瞬で考えてるときに、
「このDIOただ一人…」とか「…そうだったのかーッ ということは」みたいに
…とかーッとか使われると違和感がある
その…とかーッの余韻をコンマ何秒でやってんだよと
そういうところは板垣はうまいと思っている
瞬間じゃないが、ビクルのときのアレン君とかビクルが技について考えてるときとか
思考の内容がどうだろうとw妙なリアリティがある
>>181 あれとっくり(の中の酒)使えなかったから技封印したんでそ
水筒分じゃ足りなかったんだろうと思ってる
>>186 だから死んだのを確認してから近づいたんだろ?
心臓止まってなかったら、お望みどおりナイフ投げで終わってただろうよ。
>>194 それをやるのが承太郎なら分かるんだけどね。
射程短いから、どうせ首を落とそうと近づいたら本人が攻撃を受けるし。
なるほどザ・ワールドは射程10mくらいあるんだから、近づく理由が無いじゃん。
釣りバカの佐々木課長がムカつく、今回の展開が以下
佐々木課長は自宅をリフォームしようとするが、浜ちゃんは業者が怪しいという
課長はそんなわけないだろと怒り、浜ちゃんの何度かの忠告を全部スルー
結局信じきって金を渡したら、その後すぐにニュース、リフォーム詐欺と判明
↓
浜ちゃん「あーあ、だから言ったのに」
佐々木課長「なんで私を止めなかったー!」と理不尽な暴力
今回は詐欺師の話なので、社長(スーさん)とその知り合いの社長も
同じように詐欺の話を持ちかけられ、忠告された挙句、騙されてる
なのに2人は浜ちゃんが「だから言ったでしょ」と言っても、反省しただけ
二つの比較がオチなんだろうが、どうにもイラついてしょうがない
なるほどが接続詞かと思った
俺もだw
>>195 ああそういうことか。でもどのみちその場合はスタンドの頭ぶちぬかれるだけだから、
変な言い方だが警戒を解いてるDIO的にはどっちでも同じといえる。
あの射程10mっていつ頃できた設定なんだろう
作中ではそれくらい離して出したことあったっけ?
上院議員の運転する車に花京院が近づいた時
そこまで嫌いってワケじゃないけど
コテコテの関西人みるとイラっとくる。
「こんなヤツいねーよ」
「そんなガチガチの関西弁つかわねーよ」
とか思うのは俺が関西人だからなんだろうな。
キャラ人気が出てあからさまに出番が増えたり死期が延びた時
怒りというか作品の総合評価潰してまで媚びたいのかと悲しくなる
まあ難しいとこじゃね?
媚びずに完結後の評価が高くても、本が売れなきゃしょうがないし。
逆に媚びて発行部数は伸びても、最終的に駄作と呼ばれることもある。
作家も商売なんだし、書きたいものと売れるもののジレンマに悩む人も多そうだ。
美形のロボキャラが爆発して死ぬのはかなり嫌だ。
そう言うことを考えるとロボっ娘萌えとか無理。
相手を殺す気満々の奴が、相手を殺したと思っていたら実は生きていた と言う展開。
相手を崖から落とす とか、心臓が止まっているのを確認した とかだとまだ生きている可能性があるんだから、首を落とすなり、それで足りないならバラバラに切り刻むなりしろ、と思う。
207 :
マロン名無しさん:2007/12/06(木) 10:48:21 ID:azoKjDw3
敵側の内ゲバはもっとやれと思うが味方っていうか主人公側の内ゲバほどむかつくものはない。
208 :
マロン名無しさん:2007/12/06(木) 11:00:51 ID:bC57dXrd
ブリーチ
だらだら戦って逃亡
引き伸ばし
209 :
マロン名無しさん:2007/12/06(木) 13:24:25 ID:Qh+m/fLN
関西弁のキャラが多いとき
>>181 俺も読み返してたら同じこと思った。
ぶっちゃけ酔死体使われてたら勝てなかったよな、モモタロウ。
>>193 そもそもそういう状況になったってのがかなりご都合展開。
あとベンケーと接戦だったジョニーがえーげんにまるで通用せず瞬殺されたのも納得いかん。
>>211 ジョニーについては、えーげんの時はもう強者のエキスの効き目が切れたのかも。
モモ戦のご都合展開には同意。ヤマトタケルの時はエキス封印してる理由があって、
しかもそれが感動的だからこそ余計にそう思う。
アースクラッシュ最大の見せ場は準決勝のまりん戦でガチ
主役以外が強すぎるんだよあの漫画(特殊能力抜くと結構弱いモモタロウ)
シュテンのおっさんの強さを示すために真っ先に
瞬殺されるかと思いきや、予想外に頑張ったという意味で
キンタロウ戦もなかなかのインパクトだったぞ。
その後のまりん戦が盛り上がりすぎて、決勝のモモ戦が
消化試合みたくなっちゃったな。
>>213 俺はキンタロウvsシュテンドルフが一番盛り上がったと思うなあ。
最初から勝敗はわかってたけどキンタロウの予想以上の健闘が凄くよかった。
キンタロウへの攻撃はえげつなかったなー。
なぜか妖術の攻撃よりも痛そうに見えたよ。
217 :
マロン名無しさん:2007/12/06(木) 16:23:36 ID:0bQW06cm
例えばAが飲食していたら隣にいるBが驚くようなことを言ったり
驚くようなことが起こってAが飲食しているものを吐き出してしまう展開。
汚ねぇし食べ物がもったいねえ。
目玉が飛び出たり、走るとき足が@みたいになったり
エロい事考えて鼻血だしたりするのもやめて欲しい
無理やり起承転結つけるのはやめてほしい
リアリティがない
つまり、4コマ禁止
家族に夕食を作るようになって、食べ物を粗末にするネタが出るとちょっと気分が悪くなってくる。
料理を一口も食べずに投げ捨てるところはムカつく。
料理の仕度、後片付けって大変なんだよ・・・
タバコの臭いが料理についていることに激怒して怒鳴って叩きつけて追い出す海原雄山はやりすぎだけど
一応味見はしてるしな・・・
そういえば、海原雄山が史郎をしばいてたとき、陶芸の先生が止めようとしたのに
「先生だって失敗作は壊すでしょう」って言ってたようなシーンがあって腹が立った。
だったらお前は陶芸の先生のように、成功作な子供を一人でも作れたのかと。
ちゃんとしたものを作ったこともないのに失敗だと壊す。素人じゃねえか。
よくいるマッドサイエンティストとかそんな感じのがいると嫌だ。代表作があるなら良し。
マッドサイエンティストで有名なのっていうとワイリーくらいしか出てこない俺ガイル
あれは何気にライトより優秀だから困るがw
僕は作家にラブコメを押し付けるマシリトだと思います
>>222 海原より富井だな、あいつは酔うと暴れだすんだが
食べ物が乗っている机の上で暴れだす
毎回しっちゃかめっちゃか
>>216 威力自体はラシアンクロー>鬼門砲だから痛そうに見えるのはおかしくないのでは
直撃したら顔がスイカの輪切りのようになってしまうらしいし
作中でやたら締め切りなどをネタにするマンガが嫌い。
それ禁止したら本当に落とすかもしれない
>>228 いや、ラシアンクローは当然としてね、通常攻撃もやたら痛そうに見えて。
アバラを折るって、なまじ想像出来る痛みだから余計に…
リアルに想像できる辛さの方が堪えるよね漫画って
眼鏡を踏み割られる方が108式で観客席最上段に飛ばされるよりムカつくもん
233 :
マロン名無しさん:2007/12/07(金) 20:45:31 ID:rm8r9nMb
漫画以外の分野から漫画家に転向した奴が
その業界での成功者や第一人者というより落伍者だったら
業界の内幕暴露とか書いてなおかつちやほやされてると腹が立つ
234 :
マロン名無しさん:2007/12/07(金) 21:49:35 ID:g8IGfAKQ
うだうだ数週戦ってその後回復もしくは逃亡
ブリーチとかいう漫画です
特定の漫画を語るスレでどうぞ
ここでいい
延々戦っといて結局決着付かずみたいなのは燃える場合と萎える場合とある
しかし十週打ち切り漫画で
第八話くらいでいきなりラスボスとかもっと後半に出す予定だったっぽい敵
と戦って負けエンドかソードマスターってのは
作家のせいじゃないとは分かってるがガッカリするな
刃牙では花田を描いてる途中で思い切って花田を捨てて、
本来勇次郎の一つ前くらいで倒す予定だったマウント斗場を出したら人気が出て、
その後の方向性が定まったというから、一時的な人気取りが絶対ダメって訳でもないんだよな
るろ剣で由美が明治政府に腹を立てた理由が何かムカついたな
お前は売れっ子花魁だったから良いけど、あのお触れで何人の遊女が負債から逃れて解放されたのかわからんのに
240 :
マロン名無しさん:2007/12/08(土) 07:14:17 ID:OXF6Fqjh
大人=無能で行動力が無く回りに振り回されてばかり
子供=有能で行動力がある
こんな感じのガキマンセーな展開や設定。
アニメ版のカービィとかまさにこんな感じだったな。
カービィとかロックマンとか小学生の集まりかここは
ぶっちゃけそれすら許容できないって小学生以下
アニメ持って来る時点でもうね
漫画化されてるなら良いんじゃないかな?
知らんけど
つーか、小学生が来たって別にイイじゃん
カービィのアニメが子供向けかどうかは正直微妙なところ。
子供が出来て、子供向けのアニメとか漫画に付き合わされると解るが、
下手な少年誌より内容しっかりしてるのも多いよ。
登場前や登場時の前フリや演出が過剰すぎて実際はそんなでもない展開。
エアギアとか酷い。ただ強化版ローラースケートで走ってケンカするだけなのに……
>>237 でもそれに味を占めて困ったら新キャラに入れ替え、ってのはその後、
成功してないことも多い。
要はサジ加減。
成功したら万々歳だな
てかカービィに大人とか子供とかの区別あったんだ
「俺は無頼派、人のことなど知ったこっちゃねぇ」キャラが
行く先で助けを乞われて「しらねぇよ」ってポーズつけるんだけど
行くまでに理屈つけまくって「ちっ」とか言いながら
何やかんやで結局助けに行くこと。
ようはツンデレが嫌いなわけかw
>>248がフォローどころか
トドメを刺しているようにしか見えない
いつも優しく可愛がってくれていた親代わり的存在のやつが実は敵の手下とかいう展開
でバレたとたん非道な奴になる
>>255 顔付きすらも凄まじく変わる。
たとえ元の顔が心優しい神父様であっても
血に飢えた殺人鬼みたいな顔になる。
要するにここは小学生が多いスレだという事か
とかいうような奴
主人公が暴力やいじめなどを受けるけど
その逆境から立ち直っていざいじめっ子に仕返しだ!ってなると
綺麗ごとを言い出していじめっ子をかばう展開。
漫画版は読んだことがないがドラマ版のライフもこんな感じな終わり方で
胸糞悪かった。徹底的にやり返すのび太はその分立派だと思う。
のび太はジャイアンに復讐しようとしたけど優しくされたので止めましたが
>>259 立派か立派じゃないかで言ったら、のび太は立派じゃないだろう。
自分の力で仕返しするならともかく、のび太の場合は道具頼りな訳だから
普通にイジメてた側よりも更に駄目だろ
テーマが復讐劇なら最後まで徹底しろって意味ならまだ分かるな
>>259 言わんとしていることはわかるんだが…正直度合いにもよるな。
20世紀少年みたいな復讐劇は逆に見ていて胸糞悪くなる。
発端が非常に瑣末な出来事な上に無関係の人間巻き込んでるので最悪。
>>266には同意。
いじめっこと同じ方法で仕返ししちゃうと
「いじめ」というより弱肉強食がテーマになっちゃいそうな感じ
ガン×ソードはどうよ?アニメの話になってしまうが
あれほど綺麗に復讐の道を貫いた主人公は珍しい気がする
いやいや椿三十郎
272 :
マロン名無しさん:2007/12/09(日) 19:21:08 ID:iTVByGMG
>269 漫画版は、その存在全てがこのスレに当てはまりますね。
面白い方の漫画版もありますが
「俺は童貞だ」にはむかついたけどね
ああチャンピオン版は最高だったな
ガン×ソードのヴァンさんは欲望に忠実で酒池肉林の日々を過ごし
自分に不都合な存在は理屈関係無しに殺して
戦場では敵味方関係無く笑顔で首斬りまくるナイスガイだったよ
漫画版の話だけど
少女漫画にありがちな、ズボラでわんぱくな劣等生が女にモテるって設定はやめて欲しい。
子供時代にそういう漫画よんで人生狂ったよ。
わんぱくで成績は悪いけど“明るいクラスの中心的存在”なら普通に人気者になれる
何もおかしい話ではない
まず顔が良いことが前提だぜ
顔の良し悪しは性格とか雰囲気、相手の好み次第で2ランクは上下変動する不確実な物
(中の中でも上手くやれば上の下に見られる)
そんなもんで左右されるのは普通の顔ってことだろ
確かに小中学は何か目立つようなことをやったり
一芸(足が速いとか)に秀でていた人間は結構モテていた記憶があるな
年齢を重ねるにつれて頭脳やら外見やら財力などの打算が生じてくるが
>>280 打算かそれ?相手のどこに惚れようと
それが顔でも頭脳でも性格でも、どれか選ぶことで打算になるなら
打算の無い恋愛なんて無いじゃん
性格というか経験の多さでも大分魅力は変わる
>>281 恋愛が全部打算ってのはまあ…人それぞれだしな
というかスレ違いだな
284 :
マロン名無しさん:2007/12/09(日) 22:54:38 ID:vWmBO0F8
腹立つとか嫌いとかではないんだけど、ホーリーランドの主人公のあの設定は
リアル路上格闘マンガをうたってる割には無理があるように思う。
元々虐められっこだったのに、ただワンツーを覚えただけで、色んな格闘技の
猛者たちを次々倒していってる。
しかも、実写版でも、お前のワンツーはやってる奴と比べてもはなし早えーとか
言ってるけど、ジムや道場に通いもしないで、虐められっこが自宅で本読んで
ワンツー練習しただけで、何でそうなるんだよ…。
って俺は思うんだよな。
>>284 シャドーボクシングで身につけたワンツーだけで闘りあってたのはごく初期の頃で、
あとはイザワから喧嘩術を教わったり
ショウゴから実戦空手(特に蹴り)を教えてもらったり
ツチヤからレスリング教えてもらったりしてるじゃん。
もっとも上達が早すぎる気がしないでもないが、
そこは超絶天才設定(イザワ曰く、「ホンモノ」)でカバーされてる。
ホーリーランドの著者注はウザ過ぎる。
何だ、アイツの体験談とかどーでもいいんだが。
>286
じゃあ読むなよ、と言いたい。
>>284 要は天才設定が嫌いなだけじゃん。
そんな事言い出したら漫画読めないし。
もしかしてホーリーランドを
リアリティを売りにしてる漫画だとか思ってないよな?w
嫉妬じゃね?
現実と重ね合わすあたりがw
>>287 知らずに一巻買ったらそんなんだったから
それ以降買ってないし。
漫画の中に作者本人の解説がある漫画なんて、そうないし。
例に挙げるなら刃森の人間凶器カツオのほうにしとけば良かったのに
あっちならやってることはほとんど同じでも痛い信者は付いてないから
賛同者もたくさん出てきただろうに
飲食店などで支払いの時に「財布がない」と言うと店員がすぐに「警察に行くぞ」と言い出す展開。
確かに無銭飲食は犯罪だが、はっきりいって発想が単純すぎると思う。
金を持ってきて貰った方がお互いに損が無くて良いと思うが。
食い逃げ犯乙
>>292 それは、揚げ足取りだろ。
ホーリーランドの作者の実体験ミニコラムは
話を壊してるとしか思えん。
キモヲタはああいうのが好きなんだからもう許してやれwこれ以上必死になられてもウザいし
曲名やバンド名を技や人物につけるやつ。ああいうの寒くて嫌い
>>295 所詮個人の感想だから、スレタイには沿っちゃあいるが、
「DBは突然戦闘力53万の奴が出てくるからむかつく」
「ヒストリエは古代ギリシアなんて古くさい時代の話を淡々と描いてるだけでつまらん」とか言ってるのと同じだぞ。
>>296 それやってる漫画って大抵中二病設定のオンパレードだな
芋づる式に嫌いな設定が出てくるっていう
>>296 ジョジョしか思い浮かばない俺にヒントをくれ
>293
本当に変だよねぇ。
私、三回ほどお金ないのに食べ物屋で食べたけど
レジの人に言ったら、名前と電話番号、住所を控えて
銀行までお金下ろしに行かせてくれたよ。
「食い逃げだァァァ!」「警察だァァァ!」とかそういうのはなかった。
よっぽど信用ならない外見だったのかそいつは・・・
>299 ブレイクダウン・タイフォーン
(レッドツェッペリンの曲名コミュニケイション・ブレイクダウンとアジアンプログレバンド名タイフォンのミックス)
なんて技が出て来る休載漫画
>>296 ジョジョが嫌いってはっきり言えばいいのに
>>301 クレカのシール貼ってあったから入ったんだが、支払いの段になって実は既にクレカ
使えなくなりましたとか言われたことなら‥‥
>>301 レジに説明せず逃げる人ばかりなんだよ漫画の世界では
説明しないし、説明しても全く要領を得ないし(推理漫画の被害者等)
そもそも説明を聞いてくれない(「ち、違うんだこれには深い訳が(r」「問答無用!」)もんな
漫画の世界は
人工呼吸とかしようものなら
人命救助されてるのにやれチューだの奪っただの異性として意識だの騒がれて最悪だ
お前は自分の命を救った相手をまっとうに感謝することもできんのか
人工呼吸はジャンルによってポジションがかなり変わるからな
ギャグ漫画だとネタにしかならないし
男同士の方が圧倒的に多いしなw
陸軍中野予備校思い出したw
肺の空気まで吸われてしまう
軽〜くプッ!(パンッ!)
懐かしいなおいwwwwwww
>>311 効果音が
ずぢゅるるるるるるる、で
キュポン
だからなぁw
>>315 尻から空気入れて破裂ってのもあったな。
‥‥、人間相手に。
いやああああああグロおお
作者同じじゃねーか!
ギャグマンガで死人が出てそれがギャグ扱いされるのがどうしても笑えない
日和のソードマスターの話好きなんだが、編集者が死にましたって所で
笑いが冷めてしまった
俺は画太郎みたく現実でありえない死に方は良いんだけどあの編集者みたいな理由で死ぬのはちょっと嫌だなぁ
専門家の監修がついているにもかかわらず
ウイルスと菌の区別がついてない等の基本ミスをやる漫画
読者が間違えて覚えたらどうする
信じ込んでる人を訂正するの大変なんだぞ
324 :
マロン名無しさん:2007/12/13(木) 05:07:38 ID:aPBGYhbO
出て来る銃器がTT33やM92
325 :
マロン名無しさん:2007/12/13(木) 05:48:10 ID:FiY18hLS
眼鏡の少年が麻酔銃を放ち、毎回、毎回、傷害罪を侵す所
眼鏡の少年にキック力増強シューズやら麻酔針付き腕時計やら多機能眼鏡やら変声機やら与えて
平然と狂気じみた実験のモルモットに仕立てあげるマッド博士
主人公が勤めている病院の名前がヴァルハラ
病院なのにヴァルハラ。
>>328 他の宗教で言うと、「極楽浄土病院」とか「天国病院」と同じ意味だよな。
縁起悪いww
流産婦人科?
>>332 あの作者のネーミングセンスはどうかしてる。
死亡ネタって嫌悪する人はすごく嫌悪するから難しいんだな
生々しすぎるからな
エログロに通ずる感じ
人死にを絡めた話ばかりやる奴は上手とは言えない
枠の外に○○先生ごめんなさい
>>333 ながせ産婦人科とか実在してるからな……
板井歯科とか、さそう病院とかも
不幸な境遇ゆえに人格的に歪むのは無理ないとしても、
「こいつよりはマシな境遇だから頑張れ」みたいな展開は腹が立つ
あと、上のような不幸な境遇の奴が、その不幸に酔ってぐちぐち文句たれるのは兎も角、
犯罪などを起こすってのもむかつく(更に「不幸」で犯罪を正当化してるとなおの事余計に)
登場当初、犯罪起こしてても後々になって「こいつは可哀想な奴なんです」とかやられると…
真っ先にマリク・イシュタールが思い浮かんだ
色々やらかしたけど〜は可哀想なやつなんだ、
〜も犠牲者なんだ!的展開はマジうぜえな
特に人の死とかからんでると納得できない
その後の処遇によるかな?
可哀想なヤツだから許してやろう、だったらウザいけど
可哀想なヤツだが罪を償って死ね、って感じなら気にならん。
哀れだとは思うが同情しません死にましょうって感じなら・・・まぁ
>>344 哀れと思ってる時点で同情になってるじゃないか
>>339 近所の老人ホーム「かすみ荘」を思い出した
可哀そうだから同情するというか
主人公側全員でとりかこんで「心を開いて」コールの連発ってのも結構あったな
何か敵が洗脳されてるっぽくて怖かった
>>327 あの人絶対灰原をやらしい目で見てると思う
男なら灰原に対してはやらしい目で見るだろ
常考
>>340-343 その後の処遇に関して、色々やらかした奴が「自分は不幸な境遇だけど、悪い事をした」と
自分の犯した罪を自覚してるかのような発言をしておきながら、実際には全く罪を償っていない
(それどころか罪を償う気も無く安穏と暮らしている)
というキャラを知ってるが…
なんつーか、「不幸ヅラも罪の意識も結局ポーズかよ!」と言いたくなる
この話題って良く出るけど反省して罪を償おうと頑張ってる奴もお前らは嫌いなの?
嫌いじゃないよ
>>352 しでかしたことの度合いや、本人の態度、言動にもよる。
逆に、自分が不幸であることを受け入れて、他者を利用することなく、
独力で自らを鍛え上げてその不幸を真っ向から打ち砕くような悪役は好き。
不幸なのは自分が弱いのだから、自分が強くなって不幸じゃなくなろうとする奴。
あくまで悪役としての好きだが。これが主人公だとなんか好きになれない。何故かな?
分かる、あくまで純粋な悪なんだけど、他人に影響を受けたわけでなく元から自分自身が持ち合わせていた優しさとかを持ち合わせていたり。
我を突き通して信念のまま行動する、その行為が主人公側からは間違った行為に見えるわけだ。
主人公がそれだと、アンチヒーローでない場合は大抵、正義を貫き通す!みたいな少年ヒーロー的な胡散臭さが出てしまいそう。
作家の力量次第だな
>>356 それもう悪役じゃない気が・・・
世直しマンとかキン肉マンフェニックスとかの事?
世直しマンはいいが、フェニックスは小物臭がプンプンする。
キン肉マンのボスは悪魔将軍だな格的に考えて。
悪魔将軍になった理由が、他の誰よりも下らないけどなw
バーンとか?あとは柔道物語の西野くらいしか思いつかん
>>358 それは全てに共通してるから言わない約束
>>362 西野もこのスレでお約束の「ラスボスの可哀想な過去が語られ」てはいたが、
「そんな過去はどうでもいいくらい強い」と強調されてたのが上手いな。
主人公が最後に「技とパワーは尊敬するがそれ以外の事は興味ない」と
言って勝つのもよかった。
>>360 フェニックスは小物過ぎるんだよなw
リングに細工しまくるのは論外だし預言書なんてもん持ち出すのもマイナス点
>>365 フェニックスは小物というか、姑息な卑怯者としか思えんからな
他者を利用とは少し違うが、邪悪な神が力を貸してるんじゃなかったっけ?
>>361 悪魔将軍の本体ってサタンだろ?
黄金のマスクはしょぼいけど
フェニックスは卑怯で自分勝手で人間臭いところがいいんだ
もともとただの勉強家だし
弱者的だからこそ意味があるライバル
フェニックスマンは、不幸というよりも、ギャグ漫画的な報われなさだよな。
キン肉真弓が全部いけないんだが。
同じ卑怯なキャラでもザボエラは許せてフェニックスは許せない。
何故だろう…
開き直ってるかそうでないかじゃね?
それしかない奴とそれをしなくてもやれるのにする奴の差。
反骨精神が強そうな奴を喜んで部下や仲間として使っているキャラ。
そんな奴らを部下にしてもどう考えても良い方向に進むとは思えない。
それなら部下無しで一人で歩んでいった方がマシな気がする。
例えば、主人公がテロリストのリーダーだとしたら、反骨精神を持ってる人間でも悪くないと思うけど
なんにせよ条件が少ないから状況次第で良い方向にいくか否かが決まるから一概には言えない
脅威は監視できるところに置いておく、というのは理解できるんだけどな。
外で何してるか分からん状況よりも、現在どうしているかを確認できる方がいい場合もある。
利害関係さえはっきり理解できれば、歯向かうのはどういうときか線引きもできるし。
ただ、「それも一興」という一言だけで仲間にするのは止せ、と思う。
漫画じゃないんだが、ダイナマンの敵の幹部が
上手い具合に首領を蹴落としていたのを思い出した。
近所のおばちゃんが「男の子はわんぱくなぐらいがいのよ〜」とか言うのと
同じノリで部下にする奴もいるからな
まあ、漫画だとわりと何でもオーバーに表現するものじゃないか
反骨精神高いのはむしろ良い事だと思うが
反骨精神があるという事と、暴れん坊だとかひねくれ者だとかはまた別問題だし
普通、反骨精神って良い意味で使われる言葉じゃないのか?
逆境に負けずそれをバネにして自分を伸ばすプライドみたいな感じで
反抗的なのと反骨精神がごっちゃになってる。
雨や池に落ちたとかで濡れた時に
真っ裸になって抱きしめあい一夜を明かすこと。
女が「ちょっと変な所触らないでよ!!」
男「ちっ、くっつかなきゃ暖められないだろうがっ(ギュっ」
女「どきっ」
天下のベルセルクですら二度も・・二度も↑をやりやがった。
一瞬でいちご100%が頭に浮かんだ
いちごのほうは少年誌の規制のためか一応全裸にはなってないから
まだマシかと思った。
385 :
マロン名無しさん:2007/12/16(日) 02:05:16 ID:393msQrN
いちごは作画崩壊でどんどん顔がでかくなって足が短くなっていった
386 :
マロン名無しさん:2007/12/16(日) 03:36:32 ID:y24l1pQt
ジョセフがダービーに負けたのは嫌だったな
あれは勝負内容的にも波紋を使うべきだった。
他にも効率が良い行動がある時にそれをせず、違うことをやったり、何もしなかったりする展開。
初代ビックリマンでは特にそう言うことが多い(助けられるのに助けなかったり、殺せるのに殺さなかったり)。
>>388 ドラえもんやドラゴンボールって有効利用されてたらもっと・・・
>>390 能力があまりに便利過ぎるのも困った物だ
味方が強すぎて強制退場とか、アクが強くなりすぎて強制退場はイヤだ。
ジョジョ5部のフーゴとか。古いけどバリバリ伝説の秀吉とか・・・・。
明らかにこの先のストーリーに絡められないのでころしますたみたいな。
アバッキオも似たようなもんだけど(生かしとくとボスに早くたどり着きすぎる)
まあ死に際が美しかったから許す。
腹話術だけってのもなあ
必殺技とかもあんまり強すぎるとアッサリとメタられて出番を失うしな。
>>392 フーゴはもともとボスのスパイの予定で敵側だったからあの凶悪な能力だったが
何故か知らんが荒木がその設定嫌になって退場させたらしい
小坂理絵の「ヒロインをめざせ」っていう戦隊ヒーローものの少女漫画で
いつも目立たないグリーンが最強の武器を手に入れるんだが
威力が強すぎて下手をすると味方も街も吹っ飛ぶから絶対に使わないように
と言われて落ち込むシーンがあったな…
そうは言っても、残された奴は使いやすいって都合で残されたわけだし
人気投票で決まる展開に比べれば、まぁ不自然さがなければいいかな
Aが周りに酷いことをされて落ち込む。そしてAを尊敬しているBが
Aのことを悪く言った奴に本気で怒鳴り込む。Aに余計なことをするなと
殴られる。A「Bが私のことをこんなにも思っていてくれたのか・・
殴ってすまなかった。」B「ウワァァァァァァァァン」な展開。
主人公側を相手にしたとたん弱体化する敵
主人公側の味方になったとたん弱体化する敵
>>400 ウェカピコなら……やってくれると……信じたい。
>>340-341 登場当初、罪を犯しても後々になって「こいつは可哀想な奴なんです」
となって云々のキャラって、遊戯王のマリク以外だと他に誰がいたっけ?
俺の知ってる奴だとスパイラルのアイズ、香介、理緒、カノンとか
るろ剣の宗次郎、縁辺りだけど
>>402 ワンピのロビン・・・は今も海賊だからいいのかな?
人の命をなんだと思ってるの!とか言っちゃうキャラになってるけど
主人公などが世間や仲間たちに秘密を抱えていたけれど、それがばれた時に
「俺たちを騙してたのか!仲間面して腹の底では俺たちを笑っていたんだろ!」などと責められる展開。
熱血若者キャラに多いが、秘密にしていた本人の事情や苦悩を慮ることなく
こういうことをまくし立てるキャラは虫唾が走る。
BASARAの更紗の女バレの時はみんなあっさり受け入れていてホッとした。
>>403 ロビンはイガラムをガチで殺そうとしたのかわざと生かしておいたのか微妙だな
敵から味方になるキャラって
殺す気満々で戦い味方キャラが死ぬ→その後主人公に負け改心
→「しかし○○を殺してしまった俺が今更お前の味方には…」
→○○はたまたま運良く死んでなかった事が分かった
→一件落着
というパターンがよくあるが、殺人未遂は不問にしてしまっていいものか
つうか殺されかけた○○も気まずくないのか
少女漫画によくある逆ハー設定
たいした魅力もないヒロインにイケメンどもがこぞって群がり、強引且つ簡単に体の関係を迫る
>>404 BASARAは良かったな
407 :
マロン名無しさん:2007/12/17(月) 06:19:05 ID:egtgd8UT
うーむ、その類の漫画を数多く読んでいるわけではないが
そういう作品のヒロインは まず「特筆すべき長所が無い」という設定が付与されている事が多く
読者にもそれを共通認識させようとしている事を散見するな。
つまり、ドジだったり不器用だったりという「属性」を徹底して描写される。
そして、その対立項として据えられる女どもは、
成績が良くて小器用とかそんな感じになる。
でも内面は 外面と大違いってね。
これらの設定以外にも、
前者のヒロインにはこんな良い所があるんですよとばかりな
あざといというより拙い性格設定や描写が挿入されていく。
しかし! 決まって前者よりも後者の性悪ヒロインの方が人気が出る。
私は、前者のようなヒロインの
「作者がここで人気を取ろうとは思わないで入れた」描写に魅力を感じたりする事が多いので
ヒロイン達にそんなお粗末な扱いしか出来ない作者や
性悪としか思えぬヒロインを持ち上げるファン達の方に不快だと感じる事甚だしい。
極論だな
後者のキャラ設定が大抵そうなるとは思わない
一つの作品を例にして書いてるように見える。または酷似した作品を読んでいるか
仮に後者のキャラ設定を萌えマンガによくある典型的なものとして、前者を同じとする
それでも後者の方が多くの人気を集めるだろうな。つまり、前者のキャラの設定や扱いが悪いんだと思う。
逆ハーレムを作り出すキャラの設定の多くがお前の言う前者の設定になるとも思わないが、今回はその設定を前提としよう。
前者のキャラは、やたらモテるにも関わらず、どじっこや天然などという設定と美形であることしか持ち合わせていない
それはあきらかに不自然で、何故なら他のキャラも間違いなく美形だし、どじっこに匹敵する設定お一つや二つは持ち合わせている。
にもかかわらず作者は前者が他のキャラより可愛いことを強く主張するので、読者が違和感を覚えるのは至極当然。
お前が言うように、読者は作者の押しつける萌えよりも、自分ですくい上げる萌えを好むと俺も思う。
前者には作者による押しつける萌が多く、しかもそれが読者とのすれ違いを招き、すくい上げる余地を減らしている事になると思う
更に地味な設定のキャラクター(もちろん美形)とを相対的に見えて、地味キャラの株が上げてしまう。
前者は目立つキャラだが、実は他のキャラを活かす縁の下の力持ちかも知れない。
そうなると読者の支持は薄いだろうが、その作品にとって重要なキャラであることは間違いないな
好みも人によって違うからなぁ
周りの男が全員一人の女にゾッコンなのがありえんわ
だいたい面倒なことは誰しも勘弁だから身を引くパターンのほうが自然だな
モテない人向けの漫画だから主人公はゴミでいいという人がいるが
特徴のない主人公がモテまくったって感情移入できないね
いちご100%みたいなのよりもりりむキッスやボンボン坂のほうが好きだった
ボンボン坂はw
一応美少年という設定なんだよな。他のがアク強すぎるだけで。
モテる相手もゲイにデブにビッチにお笑い。片思いの相手はコークスクリュー。
まあでも一人の女性に一途なのは大事だよ。
ハーレム系だったらマシロ君や瑞穂お姉様のような主人公が好き
ボンボン坂のはいい主人公だったなあ。
ヒロインが主人公に好意を抱くとくっついて終わるというのを、
ほとんどの漫画が主人公がヘタレすぎて気づかないとか、残酷なまでに鈍感だからという設定で
回避してるのを、ヒロインの体質にすべて転嫁したから美味く回ってたよね。
414 :
マロン名無しさん:2007/12/17(月) 09:47:35 ID:tjYfvqC5
>>143 テメエみてえなのが医療関係者かと思うとぞっとするぜ
>>410 主人公がゴミ過ぎても困るからなあ。伊藤誠とかw
いや伊藤誠レベルまで突き抜けたら逆に楽しみになってくるよ
正太郎くんはハーレム系主人公の中で一番不幸なんじゃなかろうか。
あんな不細工ゲイの恋人だと周りが認識している状況なんて・・・
しかもファーストキス奪われているし。
>>328 「賽の河原保育所」っていうものが実在してるからそんなに気にするなw
419 :
マロン名無しさん:2007/12/17(月) 10:22:28 ID:LCFBHrof
麒麟館グラフィティーの宇佐美秀次
何の報いも受けることなく、森川妙と再婚!
420 :
マロン名無しさん:2007/12/17(月) 11:18:55 ID:3vBhdEcV
ボンボン坂みたいな感じの、主人公が誰かに嵌められてそれを周りに弁明しても
「またまた〜wそんなに照れなくても〜」見たいな感じで、全く誤解の解けないまま
話が続く漫画は読んでてイライラする。
まあボンボン坂の場合はみんなそんな事は最初から分かってて、正太郎が必死に
弁明してる姿を見て楽しんでた(気付いてないのはヒロインだけ)って最終回で
暴露されてたけれども。
>>415 あの作品作った会社の歴代主人公としてはかなりマシな方w
因果応報を受ける青さや子供好きな所とかまだあるからな
確かアニメのプロデュースもやってるよな、伊藤誠ww
そこが何板なのかもわきまえない傍若無人なエロゲオタクには、本当に腹が立つな。
わざわざ足手まといになりにいくヒロインはそのまま死んでくれ
何の戦闘力もないのにノコノコ敵前まで行って捕まるヒロインと
そこそこ戦闘力はあるはずなのに理不尽にヘタレ化して捕まるヒロイン
腹立たしいのはどっち
道理にかなってる分まだ前者の方がマシだな
より、作者に腹立たしさを覚えるのは後者
百歩譲って、捕まるのはお約束って事でまあいいよ
最悪なのは仲間に「足手まといになるな」とか偉そうに言ってる本人が
あっけなく捕まって「助けてっ!」とか
まあ某ドラクエ漫画のお姫様のことだが
捕まるだけならいい
捕まえられた先で敵の腕を再生させる。足引っ張るどころか敵の役に立ちまくるヒロインもいる
>>427=432とみた
ブリーチのヒロインはねーよwとおもた
ラブコメで終盤全ての主要キャラを無理やりカップリングさせる展開。
萌えオタの俺にはただでさえ主人公がヒロインとくっつくのは嫌なのに
それを全てのヒロインに恋愛をさせるのは最悪だ。
俺の嫁認定したキャラがカップリング成立するとV-MAXが発動しそうになる。
ラブコメ漫画じゃ仕方ない
他のジャンルで本筋そっちのけで
カップルがどうのこうのとうだうだやられるのはイラネけど
サブヒロインとくっつくのがレギュラーの誰かならいいが
うる星のしのぶや竜之介みたいに
ポッと出のキャラとくっつけるのは嫌だ
じゃあ名無しモブ一般人と
敵が女だから本気で戦わないとか、顔は殴らないとかのフェミ描写
何の関係もない一般人ならともかく、覚悟ある適役がそういう扱いされると萎える
少女漫画でも最後で主要キャラがみんなくっつくのって結構あったな
失恋したキャラがいると後味悪いからだろうけど
あれは、武器持つ相手にも素手で挑む、と同じレベルだから。
武器持つ相手に素手で挑む
というのは別に悪い事ばかりではないような、戦力どうこうの話でなく
ガンツの風みたいな武器使わない奴は好きだけど
ケンイチであったが
相手が殺意満々で戦っていて、自分も殺意満々で戦わないと駄目なのかと一瞬迷った後に
そんな思考になってどうする。と我にかえった展開は好きだった
>>437 らんまでは良牙と右京がそうだったな
良牙と右京コンビが好きだっただけに、あれは腹が立った
あれなんで良牙と右京くっつけなかったんだろうな
伏線っぽいのもはってあったのに
右京とかくっつく相手まで竜之介と同じパターンだからな
なんか意味でもあるのだろうか、男装女に女装男をあてがうのは
え?右京と女装女がくっつく話なんかあったか?
良牙が別の女とデートする話は覚えてるんだが
聞いたことがある。
男性向け恋愛ゲーでは、主人公とくっつかなかったヒロインは独り身になる
(もしくは後の描写無し)が基本で、女性向け恋愛ゲーでは主人公とくっつかなかった
ヒーローはお互いヤオイ関係になるのが基本だと。
なぜ一人身じゃなくホモに走るんだよww
やおいゲーだからこそできる配慮だな・・・
女性向け恋愛ゲーってのは乙女ゲー(逆ハーレムゲー)のことじゃないの?
>>450 女装女っていたって普通じゃねえかwww
>>449 でなんで紅つばさはだめだったのかって話になるし
男装の女はいいが、女装の男は変態だからな
逆はいいのに逆はダメっていうこの世の中じゃ
POISUN
オスカル
男は基本的に犯罪者。漫画では特に。
主人公で犯罪者なのは5割くらいの比率じゃなかろか。
バトル系漫画では傷害、酷いときは殺害。
ハーレム系漫画では覗き、酷いときは痴漢、レイプ未遂か。
>>457 いやいや、右京んとこに居座った奴って、結局女装した男だからな
紅つばさと何ら変わりない
だから読者のみんなはそいつのことあんま好きじゃなかったんじゃない?
>>461 とりあえず現実の日本だと犯罪者の男女比率は
だいたい男8:女2くらいの割合らしい
むしろ漫画での殺人事件だと犯人が女のパターンの方が多く見られるような
466 :
マロン名無しさん:2007/12/19(水) 21:38:53 ID:YPEik8w8
世間話で「朝昇龍復帰しましたね」という奴
>>465 でも一応犯罪は起こしても捕まらないケースもあるからなぁ。
電車での免罪事件とか酷いくらいあるし。
でも数的には大勢に影響出ない程度かと
痴漢冤罪といっても、痴漢で捕まった総数自体が全犯罪件数で多い割合を示す程ではないし
リアルな犯罪比率では男女比はそんなもんだろうなぁ
上でもあったけど、金田一などの推理漫画(小説・ドラマ)ではなんか女の方が目立つイメージだな
>>447 右京って誰かとくっついたっけ?
良牙があかりとくっついたのは覚えてるけど。
>>467 麺吹いた
ここまで変換し難いと2chお決まりのネタかと疑ってしまう
ヤクザを仁義の通っている義理と人情のある集団みたいに描かれる展開。
リアルではただ暴力を行使して自分らの利益になることをやりまくる
カス野郎どもなのに漫画ではこうやって描かれる場合が多い。中沢啓治の
作品みたいに本当に非道なことしかしない集団みたいに描かれて主人公らに
フルボッコにされるとか殺されるとかそうゆう展開は大好き。
>474 山口正人の漫画おすすめ。超おすすめ。
「任侠沈没」とか絶対読め。 今年一番笑える漫画だと保証するよ
476 :
マロン名無しさん:2007/12/20(木) 17:32:21 ID:pIns8eW5
>>469 金田一に関しては動機が肉親の復讐とか、割と情の深さに起因するのが殆どだからな
それ以外の理由で女が犯人(共犯含む)だったのって、
異人館村、異人館ホテル、露西亜人形ぐらいじゃないかな
葬送銀貨
>>472 ありがと。
名前は覚えてるけどその辺の話はすっかり頭から抜けてるなあ。
つか、このスレであがる展開ってそれなりに需要のある、
食傷気味な王道的展開だと思うけど、終了間際のカップル成立は
読者に望まれてんのかな?
それとも作者のキャラへの思いやりなんやろか。
作者が読者に思いやるならふられたままにして読者に思うままの妄想を
させるのが漫画家の務めだと思うが・・
最終回あたりであまりもののキャラがいきなり恋愛関係になっても
不自然すぎる。
恋愛関係にはなっていないが「みゆき」を思い出した。
ラスト、あまり者をくっつけたようにしか見えねーよ。
髪の長いみゆき好きだったのに。あんなオチかわいそうじゃ!
不自然なカップル成立も嫌だが投げっぱなしも嫌だ
作者は想像の余地を残したつもりだろうがやる気なくなって放り出したようにしか見えないのもある
恋愛系に限らずちゃんとオチはつけて欲しい
大切な人を失ったことがない人間が、大切な人を失って落ち込んでいる人間に向かって、「甘ったれるな」とか「この戦争ではもっと不条理に家族を失った人だって居る」とか説教を垂れる展開。
不自然なカップル成立は当て馬にして悪かったという作者の良心の呵責かと
あとは当て馬キャラファンの恨みをかわすためかな
>>483 そのカップルにそれなりの説得力があればいいけど、不自然じゃなあ。
かえってそのキャラのファンの怒りを買うだけだと思う。
そういういかにもやっつけぽいカプ成立って、ただ当て馬を片付けただけ
にしか見えないんだよね、個人的には。
>>482 ソレを言われた人が、ソレに励まされて前向きになっちゃったりすると更に萎えるな
説得力って結局好みの問題だろ
上で出てるらんまの話にしてもリョウガとあの女はデートの話まであるのに
右京のほうが良いとか言ってるし
俺はハーレムものなんかで主人公と誰かが完全にくっ付いて終わるなら
当て馬キャラにはちゃんと誰かをあてがって欲しいかな
いや、同人スキルのある奴が妄想で自分とフラれた当て馬キャラが
恋愛関係になる漫画を妄想し、描くためにやはりカップリングはいけない。
まぁ本編で彼氏が出来た女キャラをレイプする同人もたまらないが。
>>482 だが髪を失って落ち込んでいる人間に「世の中にはもっとハゲている人だって居る」とはげます展開ならどうだろう
>>488 こーゆーダジャレいうやつってよーっ
ムショーにハラが立ってこねーか!
中途半端にはげるならつるっぱげのほうがいいよなぁ
イタリア人女性には男らしいとモテモテらしいなハゲさまは
カップル云々ならダイ大もグダグダで終わったようにしか見えない件
>>482 ひどいと思ったのはZZガンダム。
最愛妹を失って数日も経ってないジュドーに対して(本当は生きてるが)
ルールカが偉そうに説教した場面。
ジュドーは軍人ではなく、NTとはいえ年齢的にはただの子供なのにな。
>>487 逆だろ
既存の正カップリングが気に入らないからこそ
その憤りをバネにして同人が描かれるのだw
ZZは後半ほとんど富野関わってないぞ
おもちゃ振り回してるから遊んでるように見えるけど
実際は戦争してんだから甘ったれた態度取りゃ説教されんだろ
何ヶ月もうだうだやってるならともかく、唯一の肉親が死んだ直後に、
中学生程度の子供に対して甘ったれるなとか説教するのは鬼畜の所業かと。
責任ある立場とかならまだわかるんだけどねぇ。
漫画ではないが、父親の死を知って号泣する主人公に
「好きなだけ泣かせてやれ。こんなに悲しいことは初めてだろう」
と仲間に言わせていた某ゲームのテキストには感心した
超スレ違いでごめん
中学生も立派なオトナだよ
個人差は当然として、標準を言うならまだ子供だよ
いや戦時中だし
戦時中だと大人になれるの?
田舎育ちの子供は早熟だと言われている。自分たちで色々やる事が多いから。
シャングリラチルドレンは殆ど自活に近かったし、確かに年よりは大人っぽく見える。
でも子供って、表面的には大丈夫に見えても そして本人も大丈夫だと思っても
内心深く傷付いて後々の人生にまで影響する事があるんだよね・・・
>>498 子供ったってエース機に乗ってる責任もあるし、呆けてたら一番先に死ぬのは本人だぞ
それもそうだよな
別の解決法もあったと思うけど
さすがガノタ
板違いを全く気にしない迷惑さ
>>508 一応ガンダムはほとんどの作品が漫画化されてるから全然板違いじゃないぜカス野郎!
ほとんどがストーリー・性格改変ばかりじゃないか
とりあえず専用の板に帰れ
513 :
マロン名無しさん:2007/12/21(金) 17:31:46 ID:5ccv7D/+
ロボット物のはずなのに、人物パートが長過ぎる・比重が高過ぎる作品
ク また今年もひとりきり 「あれ?今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」 ギシギシ
リ セ 呼ばれないクリスマスパーティー アンアン
ス 襲 ク 彼 「あれ?暖房つけてるのに寒いよ?」
マ っ ロ 多分来ない年賀状 女 そして来年もひとりぼっち
ス て ス 童 あのトーチャンとカーチャンも性夜を…
く 今年のクリスマスは中止(笑) ○ 貞
寂 る ラ /\ みんな幸せそう
し 明石屋サンタ ブ / \ 街は 「お前呼んでないし」
さ 気になるあの娘も ホ / ̄ ̄ ̄\ カップル
彼女イナイ暦=年齢 DQNとズコバコ / ─ ─ \ だらけ 2次元が恋人
イチャイチャ/ <○> <○> \ クリスマスも2ch
「俺、今日仕事だから」(笑) ラブラブ| (__人__) |
聖 嫉 \ ` ⌒´ / 男友達と過ごす
夜 中学生ですら・・・ 妬 / \ メリークリスマス!!
ダンガードAの漫画をわくわくしながら読んだが、ロボットの比重は少なめ…
腹が立つよりは呆然としたかな
>名前: マロン名無しさん [???]
お前よくあるパターンスレで干されてた奴だろw
上の方で出てるけど、
>実はこのキャラクター達のネーミングには共通して
>こういう出典があるのですよフフンみたいなのは痛い
に禿同
熊倉裕一ぐらい緻密に仕込まれてるなら全然おkだけど
中途半端にオサレっぽい名前つけて、しかもそれを自分でカミングアウトする漫画家ほど痛いものはない
ブリーチのスペイン語もどきとか目も当てられん…しかもところどころ文法間違ってるし
とりあえず、せめて電話帳に載っているような苗字つけようぜ、と思うことはある。
名前は、変な名前つけるしょーもないアホな親が現実にいるから、あれだけど。
少年漫画とかなら許せるけどなー
ネーミングにもよるなあ。
少年漫画なら大体いいけどさすがに主人公の名前を「刹那」とかにするのはちょっとキツイ。
刹那 零
またガソダムw
メカニックのデザインについて
・ブリキ人形のように重装甲 しかし動作は軽量級よりも素早い
・ハイヒールのような脚部や平面で構成された装甲などの
華奢に見えるほど彩られた外見を持つが その力は重量級すら圧倒する
↑みたいなデザインや機体が大好きで、
そうでないのが嫌いです。
福本のネーミングはやっつけ感がこれでもかというほど伝わってくるのがいいなw
現実でもそうかもだが、そいつが爺さん婆さんになることを想定してない名前つける
作家とか親がいるよな。爺さん婆さんがそんな名前だときっついやつ。
多分、あんま子供に長生きして欲しくないのかな。
でも、もしかしたら今の子供が年寄りになってる頃にはDQNネームが一般化してるかもよ
知り合いの子供の名前を思い出した
長男:昇(のぼる)
まあ、普通の名前だと思った
次男:竜(りゅう)
別に変な名前じゃないが嫌な予感はした
三男:拳(けん)
子供達が可哀想だと思った
俺の知り合いは
長男:太郎
次男:次郎
長女:花子
だそうだ、個人的に次郎はどうなんだろと思った
>>528 それで思った。双子とかで、2人揃って一つの意味を持つ名前とかあるけど
そういうのは可哀想だと思った。人一人の人格認めてなさそう。
名前付けるときに人格もクソもないだろ
久保は男性形と女性形の区別もついてないところ見ると
多分スペイン語をきちんと理解してないな
>>529 「二人で仲良く育ってくれ」という願いが込められてるんじゃないの
この際、読める名前なら何でもいいよ
月と書いてライトと読むとか難しすぎるから
いや、デスノは実在の人物と被らないようにという配慮らしいからいいけど
藤子不二雄漫画の批判はこのへんにしとこうぜ
ギャグ漫画はOKだろ。
落語の時代から寿限無寿限無〜とかあったわけだし。
名前による年金の問題が浮上した今、変な名前つける親は減っていくのではないだろうか。
漫画とは全く関係ないんだけども。
538 :
:2007/12/21(金) 21:48:32 ID:???
日常マンガなら普通すぎる名前でもいいが
それ以外だと印象弱すぎて名付けは難しそう
ヒネりすぎた、読み方わかんねーようなのは痛いし
個人的には「虹村億泰」つーセンスが好き
名前に凝った共通項を潜ませるのが寒いってのも分かる
結局テキトーなのが一番ってことか。
昔の漫画によくあった主人公の性格とか職業をそのまま名前にしたのとか好きだな
炎野燃とか。
DBのネーミングセンスは凄いと思う
トランクスって
>>531 聖闘士星矢でアフロディーテやアイオリアという女性名を男に付けてたのを思い出した
>>536 おい落語の寿限無は全然OKじゃないだろ
ジュゲムは名前長すぎて助けを呼ばれる前に溺死しちゃったんだっけか
>>540 よく考えたらジョジョのスピードワゴンもすごいな。
定着すると違和感がなくなる。
>>538 漫画のキャラ名はフィーリングが大事だということかな
個人的には「黒羽春風」というセンスが好き
空豆クリキントンという名前をはじめて見たときは爆笑したな
顔がなまじクリント・イーストウッドだっただけにツボにはまった
春日美空の話でもしようか
小俣かおるってあったよな昔
内気な生徒として学生時代を過ごしたもののヒガミにしか聞えないかも
しれないが、俺は作中で学園祭でワイワイやるとか運動会を真面目に楽しむ
とかそうゆう展開が苦手だ。運動会も学園祭も楽しめないでいる奴も
存在するからみんなが楽しんでるぞ!って感じな描写は苦手だ。
むしろ学校行事を執拗に嫌う陰気な主人公も見てみたい。
運動音痴の主人公が運動会を嫌うってのは結構あるんじゃね
いわゆるイヤボーン展開とかもそうなんだが、都合のいい覚醒描写ってのは
読んでいて非常に腹立たしい。
もうちょっと事前に努力してる描写を入れろよ!とか思っちゃう。
ブリーチなんざ覚醒のバーゲンセールだぜ
主人公の幼馴染がヒロインというのが嫌い
幼馴染は成長過程で道を分かつ存在でいてほしい
ブリーチは名前忘れちゃったけど幼馴染が
出張らないからその点は好き
自分も幼馴染ヒロイン嫌いだ
似た感情かもしれんけど、俺は幼馴染系ライバルが嫌い。
騎士団などの身体能力がかなり問われる組織の中で、男ばかりなのに数少ない(あるいは唯一)の女がなぜか最高位(あるいはかなり上の地位)についている設定。
女ばかりの組織の中だったらともかく、男ばかりの組織の中で身体能力が劣る女がそんな地位につくのは不自然。
ただ、そういう女がものっそいゴツい(和田アキコレベル)と、作者に好感が持てる
>>557 身体能力の他にも、知略権謀であったりカリスマ性であったり、単なるお家柄であったりによって
女性が騎士団の高位に就くのはありじゃない?ジャンヌ=ダルクみたいにさ。
ただ、そういったバックボーンが一切なさそうなロリ幼女や天然女がトップなのを見ると
確かに微妙な気分になる。
>527
ストリートファイターIIかよ!これは痛い・・・
角田の子供なんて
ケンシロウとユリアだぜ
562 :
マロン名無しさん:2007/12/22(土) 12:09:25 ID:b92q4JlC
幼馴染とか自分の気持ちに素直になれないヒロインは好きじゃない。
そのくせ他の女の子と仲良くなると腹を立てる。
そんなヒロインと主人公をくっつけようとする奴も鬱陶しい。
>>557 ハガレンのアームストロング少将(姉貴の方)はなかなかいい感じだったと思うんだぜ
俺も同じ事考えてた
あとブラクラの姉貴とか
戦闘開始→敵劣勢→主人公余裕の笑み→敵隠していた実力を出す→主人公劣勢→敵うすら笑い
→主人公隠していた実力を出す→敵劣勢→主人公余裕の笑み→敵本気出す→主人公劣勢→
敵うすら笑い→主人公本気出す→敵劣勢→主人公余裕の表情→敵フルパワー→主人公劣勢
→敵うすら笑い→主人公フルパワー→敵劣勢→主人公余裕の笑み→敵最終奥技→主人公最終奥技
→決着
最初から本気だせ
ブリーチの批判はそこまでにしときな
>>565 フルパワーで闘うと寿命が縮まるのでな、ならOK。
568 :
マロン名無しさん:2007/12/22(土) 14:01:17 ID:hfChe4kf
>>534 被らないようにそう配慮したのに、DQN親が自分の子供にわざわざ月(ライト)と名づけてたってことがあったな
>>549 遅レスですまんが、それなんて坂田銀時?
まあ俺もその手のイベントはサボりたかったクチだけどさー。
あとハブられネタとか、"◯◯だからな"(だからどんなに酷い目にあっても仕方無い)ってなネタは好かん。
ついでに、ツンデレは要らん。
果たすべき目的以外の事はどうでもいいから人当たりがキツくなるタイプの奴とか
生真面目で秩序や社会的規範だのを守りたがるタイプの奴ならまだ許せるが、
我が儘勝手でその癖下僕(恋人……なんだろうがそう呼ぶのすら憚られる)依存度のバカ高いクソガキは失せろ。
西園寺まりいちゃんは俺の嫁
>>557 勇午ロシア編の女軍人を思い出したが名前も階級も出てこない
主人公が非情じゃないんだけど、仲間意識とか絆とかがない
仲間が人質にされても平気で攻撃する
それで仲間がしんでも「敵を倒すのが第一だ」みたいなこと言って流す
それで他の連中も「そのとおりだ」みたいな対応
そして仲間がしんでも、その死に対して怒るのではなく、
「俺の便利な道具をどうしてくれる!」とか「俺たち一族に何てことしやがるんだ」
という具合で、利己主義的な怒り方する主人公
↑こういう感じの漫画ってあるか?俺はこういう感じなの好きなんだが、確実に叩かれるよなw
>>572 勇午の最萌キャラ、ガラーホワ少将の事だね
あの人は言動からしてすごく有能に見えたからいいが
>>557 ベルセルクが個人的にはギリギリラインかな。
そこまで地位も高くなかったぽいし。
ブラクラのバラライカは説得力あるほうだと思う。
>>573 ネウロ?
ネウロは仲間をほっといても死なないけど、いざ助けようとするとピンチになる
ギャグとシリアスの区別が付いてないというか、ご都合主義というか
その辺は作者自身かもしくは掲載誌の限界だろうな
クロ高なんかじゃ前田が他校の連中にさらわれても普通に見捨ててたけど
いや、少し違うか
関係ないが今週のネウロは多分ジョジョの3ページオラオラとか8ページむだ無駄
みたいなのやりたかったんだろうな……
冷静に「できない」という奴よりどう見ても無謀なことを「できる」と無責任に
言うやつのほうが偉い、みたいな空気。
しかも大体それが成功するから嫌だ。
歴史上の偉人の大概は、他人が「そりゃ無理だろ」と思っていた事を
有言実行でやってのけたからこそ偉人と讃えられてる訳だからなあ
え?
できなかった場合は大概別方面で嫌な展開になりそうだからね
どっちもどっちってことで
>>580 そういうのは大好きなんだけど、一旦引くとか諦めるという選択肢も十分にあるのに
誰も反対しないというか、妙なプライドで動く熱血になってしまうのが嫌なんだ。
逆境ナインはその辺を上手くわきまえているような節があるから好きなんだけど
うーん上手く説明できん。
状況と設定によるような
>>573みたいなのでも、なんだかんだいって仲間へのちょっとした心配とかが描かれているのが多いような
本当にサイヤ人を主役ししたような「動けない奴など必要ない!」ぐらい言って仲間見捨てたり、
その後仲間を見殺したことへの苦悩とかも皆無みたいなのってないよな
ギャグじゃなくてシリアスだと、たいていちょっとだけ仲間の心配してるよな
あぁ、デスノートがあったw月は平気で仲間見捨てるし、他の人間の犠牲も目的のためなら仕方がないってタイプだからな
こういうのが主役のものってすくないと思う。まあこういうのが好きは俺は腐女子脳かもwやべぇ
叩かれる設定すぎるww
腐女子漫画って、仲間見捨てても、後悔しないにしても、なんか見捨てたことへの考えとかを語ってるのが多いような・・・
月だったらあっさりながすんだろうが
腐女子なら月とLは出来てると言う
>>574 ありがとうすっきりした
少将に萌えた奴が俺以外にもいたとはw
>>585 まあそんな異端主人公の漫画がゴロゴロあっても変だわなあ
体調が万全でないくせにやせ我慢して勝負の場に現れ、
手加減した主人公を逆恨みし卑怯者呼ばわりする。
負けの言い訳を用意して勝負の場に現れるお前が一番の卑怯者だ。
デスノート開始の時点では、ジャンプで主人公が黒いってのは
ある意味タブーだったからねぇ
それをアッサリ打ち破ったところに流行した一因があるんでね?
決着がつくまで病気を隠し通した仙水はすばらしい
>>557 その設定で、女が本当に強くて、それに周りの男達が嫉妬しているって言う設定がかなりムカつく
女が強いって言う非現実的な設定の中で、男達の認識が「女は弱い」っていう現実的な認識なのは
明らかに矛盾していると思う
そういう矛盾した設定を使って、理不尽に男を非難しようとするフェミ漫画家はマジで死んで欲しい
似たような設定・展開でも
昔の漫画ならすんなり受け入れられる
今の漫画なら腹立つ
なんでだろ
女が無駄に強い漫画=厨漫画
これはもう好き嫌い以前の問題だがな。
アラレちゃんがそんなに嫌いか
>>596 アラレちゃんってロボットだろ?
雌雄が関係あるのか?
>>598 高性能ダッチワイフ造ろうとして出来たのがアラレなんだから
雌雄は重要だ
アラレちゃんに限らず最近は女も強いよな
神楽とかヤコとかヤミとか、ヤコはネウロに何回も殺されかけてるのに死なないし
「こうすればよかった」「ああするべきだった」
後になってからウジウジ並べられた結果論を
悔しいが正論…などといって持ち上げる。
んなものは「ゲスの後知恵乙!」で片付けてしまえ。
なんでオタは強い女を描きたがるんだろ、
直接触れ合わないから妄想しやすいんかね。
なんでオタは描きたがるんだろ、
直接触れ合わないから妄想しやすいんかね。
でも充分通じる件。
>>599 待て待て、それは平成版アニメの設定だ
原作ではセンベイさんは最初っから小学生くらいの年齢の子を
意識して作ったんだよ
AKIRAのおばさんは最高だったよ
>>592 そういう意味では無限の住人は実にリアルな女性像を描いてるな
>>604 第一、アラレちゃんは…その…「ない」んだしな
原作では第一話で「オッパイペッタンコ…」とか言ってたしな
オッパイペッタンコぐらい電影少女のアイだってやったぜ
>>604 >>608 しかしセンベイさんは今読み返すと、初期はアラレに対して
「そういう意識」が全くないわけでもない
風呂入る時アラレが一緒に入ろうとしたら恥ずかしがったり
>>604 つまり、小学生くらいの年齢の子を意識して作った高性能なアレだと…
序盤のボディがつんつるてんだったのは確かだが
交換のボディもいくつか作ってたようだしな
その手の用途を備えたものがあってもおかしくない
ちょっとアラレちゃん読み返してくるわ
無駄に強い女とはキモヲタの幻想なんだ。それ位は許してやれよw
女が強いのは漫画に限らずとも昔からあっただろw
無駄に強い女とはフェミの幻想でもあるなw
歪んだ願望と言ってもいい。まあ、それ位は許す器量は持っているけどなw
592、595がフルボッコされすぎて泣けてきた
キモヲタ共の逆鱗に触れればこうもなろう。
分かっているのだからレスしなければいいのになw
頑張って「キモヲタw」「キモオタw」と連呼する姿に泣けてきた
男女板にいるような奴が絡むと大抵糞スレ化する
反応した時点で自らがキモヲタである事を吐露したも同然だなw
そろそろ自分がそもそも何を主張したかったのかを忘れている頃か
漫画に、本当に主張が存在しなければならないのだろうか。
まだ名前が一度も出てない技や人物などを表現するときに、やたらと「あれ」とか「あいつ」とか言う展開。
その名前でその後の展開が分かってしまいそうな時ならともかく、別にそうでもない時に「あれ」とか連発されると異様な気分になる。
「彼は変わってしまったんだ、過去のあの出来事から…」
「ま…まさか奴が来るのか! あいつが、あいつが…!う、うわぁ〜〜!!」
ハッキリ言えよw
あるあるw
あとハリーポッターじゃないが名前を出すのも怖いとか言って言わないパターンをあるよな。
ヴォルデモートw
パワーパフガールズもラスボスの名があまりに恐ろしいから直接呼べないといって
最後まで「Him」と呼称されてたな
その辺は言霊文化の名残でしょ。
指輪物語では、本名のサウロンどころか「指輪の王」って別称だけでも忌避されてたな。
YHWHの事か
それはしっかり名前言ってた気がするぞ。
「違った、気功砲じゃない四妖拳だ」
あれどう考えても変な流れだった
637 :
マロン名無しさん:2007/12/23(日) 20:29:21 ID:w0gWTJzx
環境破壊イクナイがテーマで、ひたすら人間を非難する展開。
普通に漫画読んでるだけなのになんで説教されなきゃいけないんだ?という
気持ちになる。アニメじゃないが最近ではミヨリの森が酷かった。
なんかこうゆうことを描いとけば深く見えるぞ的で環境破壊イクナイは
誰でも描ける安易な展開だと思う。
まあ寄生獣あたりのが丁度いいかもしれんな。
ナウシカ漫画版で
「人も、人が行う戦争も、それによる破壊も、全て自然の一部」
っていう考え方を知った今では、どうも>637みたいに思ってしまうよ俺も
でもそこで更に環境を大切にしようという動きが出てくるのも自然の一部ではないか。
ツンデレやっとけば恋愛やってるぞ、な漫画もそうだな。安易。
>>637の流れで、人間非難がエスカレートして
科学は悪だ!人間は無力!文明を捨てて自然に帰ろう!とかいうシチュを見ると
立腹を通り越して失笑するな。
そりゃ科学万能で何でも出来る訳じゃないけども、科学で自然を汚してしまったのなら
浄化する作業も人間の科学で何とかすべきじゃないかと。
「自然の自己治癒力で云々」とか、一見すれば美しく聞こえるけれども
地球を汚すだけ汚して掃除は人任せって言う、ある意味で最低の思想じゃないかと。
漫画内のことだけど、現実に霊や妖怪を見てるんなら、
信じろとまでいかんでも否定はしないで欲しい。
現代の科学で証明できてないだけじゃん。現在の科学しか信じないのかと。
逆に、霊と妖怪を出す漫画で、「科学では」証明できない、と言うのは止めて欲しい。
多分既出なんだろうな。
思想の違いはいいんだ
好きなものをテーマにすればいい
別に共感を求めて読んでるわけでもないし
ただ露骨に説教なだけだと押し付けがましくて嫌だな
物語として見せて欲しい
>>644 荒木先生も漫画で伝えたいテーマを説教で伝えるのは一番ダメなことだって言ってた。
利根川は最悪だったな。
若者憎しのオッサン共はあれに「ウオーッ」ってチンポおっ立てて喜ぶんだろうが。
>645
確かに。
漫画は絵と文の両方があるんだからどちらか一方に偏るのは良くないな。
>>646 あれは作中でも詭弁以外の何物でもない扱いされてる
というより説教は漫画以外でやっても駄目だろ
ただの不満や己の考えをぶつけてるだけの似非説教か
相手の為になっている文字通り教え説いている説教かで全然違うような
説教はする方とされる方、両方がちゃんとしてないと意味無いしな
される方は、ちゃんとしてないから説教されるんだけどな。本来。
一方的な演説になっちゃうと駄目かな
バトル漫画だと結局は暴力で解決するんだから
うだうだ言うなという気も
>>642 小説だが、それを星単位でシミュレートした話で「キリンヤガ」ってのがある。
惑星間旅行が可能な文明レベルの世界で、アフリカの部族の生活を再現して移住。
そういう選択をした自分らはいいかも知れんが、その子供達の意志は完全無視で自然回帰強要。
挙句、文明を知ってしまった幼い少女の知的好奇心を摘み取り、自殺に追い込む欝展開だ。
暗い過去が合ってなんか説教臭い展開になるのっていやだな・・・
なんか説教くさいこと言ってて、それを敵も味方も
「なに小便臭いこといってんだよ!?精神論で何とかなるんだったら苦労しねえよ!!」
って否定する漫画ない?これは相手に「細かいことでうだうだするな」って意味じゃなくて、
本当に精神論なんてくだらないっていう意味で言う漫画
簡単に言えば、ワンピースとかでなんか人情シーンが出てきたとき
「そんな精神論や人情論なんてばかじゃねえのwww心意気(笑)ワロスwwアホかよww」みたいなこと言うやつが出てくる感じ
こういう人情論とか精神論を極端に嫌う俺って中二病なんだろうな・・・
泉水や戸愚呂の過去は好きだったけど
そういえばDBって説教臭いのないな
あるいみ、切れて敵をボコボコにするってのが一番わかりやすいのかも
悟飯じいちゃんを踏み潰した過去を知っても「ごめんよ」で終わるからなw
こういうイデオロギーなしのってなんか嫌われそうなイメージが・・・
自分で分析してる通り、中二病漫画探せば結構あるんじゃないの
ヘルシングだのブラックラグーンだのに出てきそうな表現だ
子供とかって、仲間の絆とか否定するもの嫌うかな?
デスノートみたいに目的のためなら多少の犠牲は仕方がないっていうタイプは子供は嫌うかな?
ジャンプでもああいうダークな主人公がもう少し欲しいな
世にも奇妙な物語とかに出てきそうなダークな感じの漫画が欲しい
嫌われていそうだが、世にも奇妙みたいな漫画ってあるか?
>654
レス読んでスタートレックDS9思い出した。サブタイはそのまま自然回帰。
自然の暮らしをするために機械が使えなくなる電波を惑星に張り巡らせるやつ。
特効薬がないのでろくに治療も受けられずに死んでしまう子供
何とか原因を探ろうとしたシスコを監禁、脱水症状寸前にされるとか
暗い話はあるけど、鬱ではない終わり方だった。
ヘルシングはどっちかっていうと、
「最悪な状況下でも戦おうとする精神力ある俺らカッコイイ」系の厨二漫画だからなあ。
ナチ礼賛。
最近よく欝展開〜とかそういう感じの言葉がよく使われてて、「なんで欝なんだろう」って思うことが多いな
エヴァンゲリオンとか、そんなに欝かな?
そういういちいちかっこつけてるのか語りたいのかわからないけど、欝展開が描かれているのは嫌いだ
だが、デビルマンだけはよかった。
でもデビルマンも結局はエヴァとかと変わらない欝展開なんだろうけど、なんでデビルマンのが説得力あるんだ?
何が言いたいのか、いまいちよくわからんが。
まあ、悲恋ものやら、結果悲劇系でも感情移植しやすいのは鬱扱いにされるし、
鬱はあくまで展開の結果か、リアルさを出すため、もしくはカタルシスを味わうための材料だろ?
それ単体で語りたい事なんて無いと思うが。
日本語でおk
デビルマンは話がシンプルだからじゃないか
EVAは思春期のあやふやさみたいなのが話のメインな上に
SFや哲学系のネタでワケわからないし
消化不良で納得できないから後味悪く感じるんじゃないの
でもエヴァとかよりデビルマンのほうが人間の存在について考えさせられるよな、俺の場合だけど
シンプルに、そして飾らず語らずかっこつけず、人間の性みたいなのを描くのって難しいんだろうな
そういうの描こうとすると、エヴァみたいになんか説明臭くなりそう
まあデビルマンはそういう人間の性とかじゃなくて、娯楽作品として楽しむのが普通なんだろうけど
かっこつけや語り、ポエムっぽいのがあんまりかっこいいものとは思えないおれは中二病ですか?
うん
高二病かも
食傷気味になっているのかも。そういうオサレ語りの漫画って多いから。
今の俺は、DBやキン肉マンみたいに「単純で殴り合いだけのメッセージ性のない娯楽漫画読む俺かっこいい!!」
状態になってるwwやべぇww
いや、↑とくに意識はしてないんだが、なんかエロゲとかに出てきそうな厨臭い台詞とか技をやたら嫌ってるな
俺は末期だな
漫画読んで、登場キャラでもなく自分がカッコいいと思えてしまえるのは・・・凄いな。
ふはははーすごいぞーかっこいいぞー!!
社長がこんなところにw
〜の良さが分かる他人とは一味違う自分
みたいな邪気眼なノリは分からんでもない
>>673誰もが通る道かもな
でも、邪気眼はちょっと違うような・・・
あれって「俺には未知の力が!!!」みたいなのじゃなかったっけ?
「他人とは違う自分」を演出って感じなら
このスレに書かれていることと
全く逆の事をすればどれだけの作品ができあがるだろう
>>616 そうだよ。
あれは最初から「そういう層」を意識して作ったそうだ。
はい次
>>637 遅レスだが、クレヨン王国の原作にはその手の話が多かった。
小生物にまで人間並みの自我を持たせて、
その命を踏みにじる人間は大量殺人者・・・と断罪するような。
王国の住人にしろ、自分らも進んだ文明持ってるくせに人間の環境破壊は非難するんだよ。
>>679 まあ、原作版クレヨン王国は伝染病の発生地をナパームで焼き払うくらいには軍事国家だからw
冴えないヲタクがモテモテな展開。早く現実に帰れよと思うねw
682 :
マロン名無しさん:2007/12/24(月) 16:40:08 ID:vyCe/8zx
その冴えないオタ主人公と自分を重ね合わせ、400%シンクロして
読むと読者までモテている気分になるから必要不可欠だと思う。
冴えないオタクがモテモテの展開なんて見たことないんだが
ハーレムや逆ハーレム状態の漫画は結構見かけるな。
あれに群がる読者がいるから漫画が気持ちの悪いものだと思われる。
>>683 え〜と…
そう言われると思い浮かばないな、なんかたくさん有りそうなイメージなのに
なんか冴えないオタクが主人公の場合は女の子一人だけとの関係でハーレムってよりユートピアみたいなイメージ。
ハーレムの場合は熱血漢とクズ野郎が多いイメージがする
真中はさえない映画オタクじゃないの?
>>686 読んではないが、NHKへようこそのオタ主人公がこのパターンだった気がする。
>>688 ハーレム物になってないどころか、全然モテてない
マイナーな青年誌にありそう
冴えないオタクが主人公でも、
それを下回るキモオタやチビやスケベが出てくるよな
あれもどうかと思う
>>686 菊の助はまぁクズっちゃクズだな。
しかし奴には本当に世話になったなぁ・・・
>>689 いやだから、冴えないオタクが最終的には一人の女の子と仲良くなるって展開と違うの?
694 :
マロン名無しさん:2007/12/24(月) 22:39:02 ID:vyCe/8zx
ハーレム物って最初から決まっていたメインヒロインと結ばれるか、
全員主人公の嫁だ!って感じであやふやに終わるのの二種類があるな。
>全員主人公の嫁だ!って感じであやふやに終わる
エロゲでしか見たことない
ハーレムエンドってなんのためにあるかわからん
あんなものCGの無駄だろ
さえないオタというよりも、優柔不断か単に普通レベルの優しさ(もしくは温厚さ)を持っているだけなのに
なぜかモテモテというハーレムモノが多いんじゃないか。
んで周りにはそれ以下の男しかいないか、もしくは主人公以外に男がいないんじゃないかというくらい
男キャラが出てこないので、必然的に主人公しかまともな男が存在しないという世界になってて
その結果としてハーレムという。
いちご100%の結末どうなったか知ってる人いたら教えてください
699 :
マロン名無しさん:2007/12/24(月) 23:55:33 ID:vyCe/8zx
ただの自分の性癖を押し付けただけだが、女キャラの髪を断髪する展開が
許せん。髪の長い女キャラは髪フェチな俺としては最高の萌えアイテムなのに
それを物語の展開で断髪したりするのは俺に対する冒涜だ。だから断髪シーンを
積極的に描いていく漫画家をみると体中をケサ切りにして殺したくなる。
リアルでもタレントが髪を切ったことをマスコミが好意的に報道している所を
見るとハイパー化しそうになるし、身近に長髪の人がいたらそのまま維持することを
勧める。断髪フェチ?そんな奴らカスですよ。
クレイモアも駄目なのか
気に入らない設定や漫画に何でもかんでも「中二病」「中二病」と連呼する奴が嫌いだ。
そもそも中二病が何で、なぜ駄目なのか理解しているかどうかすら怪しい。
ただ嫌いな物にレッテルを貼りたいだけちゃうんかと。
そのうち分かるようになるよ
別スレに行った方がよろしいのでは
そもそも
>>701にスレタイ理解できるほどの知能が無いのが問題であって
他の人の語彙力などどうでも良いのだよ
更に言えば知能があっても問題は起こる可能性があるし、それは他人の心情を思いやれないことが原因であったとしても
ここで他人の心情を思いやったところで無意味なので、だからそれは知能との因果関係は無いので、つまりは
>>701に何も問題は何もないので、
問題があると認識している人はスルーすればいいのだが
しかし問題を放置することができずに、問題だと認識するそれに指摘しようと試みるがそれによって自身が気づかず問題になっていて、
それをまた問題だと認識する人間も同様に問題であるからして、もはやこれは関わりを断つ以外に解決方法はないのである
ごちゃごちゃ長文書いたってスレ違いである以上
>>701の負けだよ
部下や仲間が敵に敗れたという理由で、そいつを処刑したりする展開。
その敗北でそいつらの組織が大きな被害を受けたならともかく、「あの程度の奴に負けたのか、役立たずが」程度の理由で処刑を行うと、器が小さい奴にしか見えない。
またか
主人公の不殺至上のおかげで
使い終わったキャラを消してくれるキャラがいないんでは
713 :
マロン名無しさん:2007/12/25(火) 16:18:42 ID:wBRbvqCb
お笑い芸人のパロディや、芸能人をモデルにしたキャラを登場させる展開。
こっちはTVがつまらんから漫画読んでるのに漫画で芸人とかのネタを見ると
かなり不快になる。別の漫画のネタをパロディにするのは許せるがこれは
どうも許せない。漫画家もお笑いと言う低俗な娯楽より上級なものを
取り扱っているという自覚を持ってもらいたい。
お
こ
か
ど
取
こうですか?わかりません!
ものすごい暴論だな
主人公がなんでヒロインを好きになるのか納得いかないケース。
いわゆるツンデレ系ヒロインに感じることが多い。
初対面最悪で喧嘩ばっかりしてて・・・でいつ好きになったんですか?
容姿
>>716 「あいつは辛い境遇だったのにこんな良い所があるんだ!」
というのを人から聞いたり、勝手に回想シーンを見たりして好きになります。
でも付き合うのにツンデレ、というか起伏の激しい性格って付き合ってて疲れるよな?
普段から不満を吐き出す相手の方がいいよ
起伏穏やかな人は無意識的に不満を蓄積させやすいから
初対面で最悪なら喧嘩とかじゃなくお互い無視するけんな
>>720 じゃあ普段から凶暴な上に、知り合いの男を好きなのに好きと言えずに、その男が他の女と一緒だと内心で焼きもちを焼いているような女は、凶暴な上に不満を蓄積させている最悪の奴って事か。
>>722 「好き」と言わないで勝手に男にキレるのはもうね・・・
なんだ、男はモノじゃねえんだぞと、
客観的に見たら嫌な奴どころかサイコさんの域だなw
めんどくせー女はリアルでも漫画でも嫌だな
どっちにしても相手にされない俺は勝ち組
まあ、ツンデレなんて現実では友人としてすら付き合いたくもないな
でも2次元だと燃えの対象になる不思議
まぁ漫画だとそいつの本心が見えるから
自分としてはただの幼馴染としてしか見てないのに他の女の子(自分的にはちょっと良いかもと思っている)と
一緒に居ると、異常に嫉妬心を剥き出しにしたり(最悪自分にではなくその女の子に対して)
暴力を振るって来る。その割りに普段は「勘違いしないでy(ry」
現実にこんなのが側に居たらまずしかるべき所に相談しちゃうね
個人の感情や考えで命令違反や単独行動をする展開
しかもそれが「カッコいいこと」として描写されると最悪
毎回規則違反、命令無視、個人プレーばかりやってるのに
なぜか毎回そのおかげで問題がきれいに解決。
そんなにめ組の大吾が嫌いだったのか
スタンドプレーは主人公の十八番
>>729-730 ああ、なる程これは同意したい
と思ったのに、言われてみると
め組の大吾は大好きな作品だと気付く
演出力の勝利か
軍隊とかカチッとした所に所属してる奴とかがそれやるとおいおい・・・とは思う
しかし誰かが突っ走るなり先走るなり行動しないと
受け身展開ばかりになってつまらんかも
それもあるし作者が主人公を明らかな天才だと描写した点も大きいだろね。
天才の嗅覚っていわれると組織の判断に匹敵する説得力があるから。
作者の腕しだいだね
天才の嗅覚w
腹は立たないが厨臭くはあるな。
早速レスしてくるとしよう。
>>728 金田一少年の事件簿の七瀬深雪とかか?
>>729 それを踏まえると結果的に人間の現実的常識でのオチになるこち亀はまだマシだよな
>>733 あの作者は天才主人公描くのめちゃくちゃ上手いからなぁ、
大吾に至っては中盤辺りに天才が明らかになったわけだし。
命令違反については「認めたくないが、認めざるをえん」みたいな事を何人かに言われてるし
規律が行動を担ってる軍隊とかそういうのだと違反するのは軍隊にとってダメだと思うが、
武術とかで師匠と弟子の関係だと、反抗できない弟子は嫌い。
何にでも反抗しろ言うわけではないが、師匠の言うことハイハイ聞いてて師匠が超えられるのかと。
良くて劣化師匠。仮に超えたとしても、師匠の「作品」であって弟子が自ら成しえたわけじゃない。
凄いね師匠、というだけになるのは嫌だ。
だからってアバンみたいに正しいこと言ってるやつに反抗ばっかされても萎えるだろう
結果として、アバンの指導のみでアバンを超えた奴はいないんだよね
どいつもこいつも別の奴に師事しちまったからなw
>>740 軍隊って言っても、命令違反が結果に関わらず処罰されるのは近代軍隊になってからの話なんだけどね。
昔は先走って単独行動とっても、大戦果を上げればむしろ賞賛されて手柄になった。
まあ、今じゃ有り得んが。
未だにクラウゼヴィッツや孫子を後生大事に抱えているかのような軍事行動を取る連中は微妙だな。
かと言って「リデル=ハートの間接的アプローチのが近いね」とか言わせるのもどうかと思うが
ただ教えに忠実なのはダメだな。その教えにこそ疑問持たないと。
何故これが正しいのか、何故理に叶っているのか考えないのはいけない。
「青信号で道を渡るのは何で?」→「先生がそう言ってたから」では小学生と変わらん。
仮にダイの大冒険なら、バーンと初めて戦ったとき「力が正義」と言われて
「先生が教えてくれたのと違う」とか応えてたのは、個人的にダメ。
最終戦で、ダイが何もかも捨ててバーンの力を超えて戦ったときの、
「これが正義であってたまるか!」というのはいい。ダイが本当の意味を理解した印象。
誰かが死んだとき、「なぜ神様はあいつを助けてくれなかったんだ」とか、「神様なんて居ないんだ、神様が居れば助けてくれてたはずだ」とか言う展開。
いくら神でも全世界の人間全員を見てられるわけねえだろ と思う。
それはちょっと違うんじゃ・・・
逆恨みに近い。でもかなりジレンマがあると思う。
人が犯人に傷つけられて、助けられるのに助けなかった人がいたら
その人は犯人と同罪だろうか。法律上罪じゃないにしても、傷つけられた人の家族が
助けなかった人を恨むという展開は嫌だな。
>>749 助けなかったか助けられなかったかで印象変わる
漫画じゃないが西村京太郎…だっけ?殺しの双曲線っつう小説の犯人がそんな感じだったな
プラットホームで実の母親(祖母だったかも)が倒れてるのを見過ごして通り過ぎていった人々を
経営しているラウンジに招待して皆殺しにしていくという展開。
刑事→彼等は何もしなかったんだぞ
犯人→何もしなかったから母親(か祖母)は死んだ。だから復讐してやった
まぁでもこういう異常人格は読み手に嫌悪感を抱かせるのに一役買ってるんでなかろうか
すまん嫌悪感を抱けない
自分がされたら恨んじゃうよね・・・
憎めないよ・・・間違っててもさあ・・・
754 :
マロン名無しさん:2007/12/27(木) 11:09:23 ID:j2wZ8yBG
いや、自分がされるのと他人がされるのは別物だ。
個人的にはそういうのを混同して同一視される方が嫌だな。
何言ってんの?
糾弾ぐらいならまだしも、殺害なんて嫌悪感ありまくりだ。
757 :
マロン名無しさん:2007/12/27(木) 13:45:35 ID:OIpcHCtK
バトル漫画で能力バトルとか人外がいるバトルシステムでも
主人公の身体能力が最初から高いから大丈夫とかそうゆう展開。
努力描写を一気に省かれた感じがする。
その設定に主人公の能力がやたら弱くて、身体能力と知能で戦うってな感じのを付け加えれば許せる
>>758 能力はやたら弱いのに、最終的には気合いで勝つってなると萎える
一歩で「○○さんは打たれ強いほうじゃないのに」
ってセリフが出てくるとだんだんイライラしてくるようになってきた
敵が本気を出さない、出せない、自分の持てる全てを出し尽くさない作品は嫌だな
そして不利になると何故か主人公の仲間にだけ味方が現れて戦いを止める展開とか最悪だ
どちらかが技術を生かして撤退とかならいいけど、見逃しは許せないが
やっぱり戦闘に第三者が介入するのは一番駄目だな、殺し合いのマナーが成ってない
それに加えて最近嫌なのは百戦錬磨の人外クラスの英雄に数ヶ月程度で抵抗出来るのが一番気に食わん
相手の身体能力のスペックが同じ生物の範疇なら別にいいけど
百戦錬磨の猛者が高々十数年生きてきただけのガキに騙されるとかムカツク
何かのコピペなのか?
殺し合いのマナーwww
みんなも語ってるがバトルで戦闘員以外のやつ(大体、ヒロインだが)がしゃしゃり出てくるのがウザいな。
そして、敵に捕まった日には何をしてるんだと言いたいな。
戦闘員以外のキャラはそいつにしかできない役割(例えば、主役やメンバーの精神的なフォローなど)に徹し
きれるとバトルとそれ以外でストーリーにメリハリがつくんじゃないかと思う。
俺(私)も戦う!とか言ってバトルにしゃしゃるとアレだな・・・・
超人系バトル物なんかだときつい
非戦闘員が強敵に勝つ展開
人質って取った時点でほぼ勝ちみたいなもんだよなぁ。
人質に対する扱いが丁寧すぎじゃね?
目の前でレイプでもしてりゃ相手茫然自失しそうなのに・・・
殺すのはダメね、覚醒されたら困るから。
味方の覚醒はダメ。
敵だったら何回してもいいけど
>>767 いや、好きな女だったら目の前でレイプされたらキレるだろw
ガッツさんも怒っちゃうよ
>>766 非戦闘員が知恵と機転で強敵に一泡吹かせるとか
泥臭い根性のみで生きてる男がひたすら努力して天才の強敵に一矢報いる展開は結構好きだが
こういうの上手く描くの難しそうだな
ヒロインが突然謎の聖なる力で敵を一掃とかいうのはいまいち
・自分を助ける為に愛用の武器を壊した仲間に対してお礼の一つも言わず
「このままじゃ(あなた)足手まといになりかねないわよ」と言い放つ
・「自分たち仲間は全て勇者が先に進む為に行動しなければならない
(=決して勇者の足手まといになってはならない)」
と他の仲間にむかって説教しておきながら、いざ自分が敵に
とっ捕まるとその勇者に「ダイ君!助けてっ!!」
なのに作中ではすばらしい女性として描かれ全員からマンセーされているレオナ姫最強
一泡とか一矢までなら燃えるけど
勝利はらめぇ
>>772 マンガ読んでても腹立つが文章読んでても腹立つなぁw
しかもこいつ民からの目線とか持ってないんだよな、
個人的にダイが好きだからって当然のように自分とこに迎えようとするし。
バーンに正論言われて言い返せなかったし
>>772 レオナは王族だからだろ。
中世ということを考えると、
辺境の国の町人(ポップ)、村人(マァム)、非人(ダイ、ヒュンケル、クロコetc)
たちは本来、レオナに平伏して最高敬語で話しかけてしかるべき身分の格差。
お前らがレオナアンチだと言うのはわかったから。
嫌だけどお姫様みたいな立場だともうお荷物でも仕方ないか、と諦める
あと小学校低学年くらいまでの子供も(こんなガキ捨ててけよ)と思いつつも諦める
でも何度も続くのはさすがに勘弁してくれ
ガキが同伴して旅なり戦いなりに身を投じた場合、自分の勝手な行動によって
ちゃんと痛い目見て欲しいな。何かしら学んだけど失ったものは大きい、みたいな。
あるいはそれが何となしに分かる展開ならいい。
るろ剣の弥彦は、初登場前は苦労したんだなと思えたが、剣心に同伴してからは何とも。
北斗の拳のバッドくらいなら、あんな世界なら大人になるまでに苦労しただろうな、と少しは思えた。
リンも同じはずなんだが、何か違う。
>>775 772は別に王族という「立場」に根ざした行動じゃないからなあ
これはレオナの個人的な行動であって、それが一キャラとして
ちょっとな、って事だろう
漫画じゃないけど、ポケットの中の戦争のアルはこのスレ的にどうなん?
ベルセルクのリッケルトみたいなガキがいい
782 :
マロン名無しさん:2007/12/28(金) 00:28:29 ID:oJ4gKC20
ARMSのアルは生意気ながらも良いキャラだった
>780
どうしようもなく子供だったからこそ、最後に始業式(だっけ?)で泣き崩れるシーンが映える。
ありがちなウザ餓鬼とは微妙に違うわな
そのウザさも含めてリアル寄りに丁寧に描いてるのがいいんだろう。
基本は無力な子供だし。
悪い意味でのウザさってのは、例えば
アルが勝手にザクを動かして、何故か悪い新型ガンダムに勝っちゃいました!
バーニィも誉めてくれて嬉しいな!…みたいな状態かと。
能力的にも人間的にも、キャラの身勝手を止める要素が無さ過ぎる。
苦しんでる描写が全くないのに
「通常の人間なら死んでしまうほどの激痛に耐えながら戦っている」とかセリフで説明
思い出したのは仙水とD・S
>>785 それはそれで面白そうだw
嬉しいな、と喜んでいる最中に、ガンダムに乗っていたのがクリスと分かってトラウマ。
こういう流れなら
>>785なガキでもいい。
時間経過のおかしな漫画
強くなるにしてもあっという間でブリーチなんて死神になってから
半年くらい?
ハンターはハンター試験受けてから一年くらい?
エピソード満載の濃密な時間はわかるけどやりすぎな気がする
復讐目的で人を殺すとき、その恨みを殺す人間にぶつけながら殺すことがあるが、その恨み言に対しての応答は無く、悲鳴をあげるだけで殺されるような展開。
開き直って「あいつはああなって当然だった」と言うなり、最期の最期で「そのことはすまなかった」と反省するなり、殺されていく人間が復讐されることに対してどのような心情を持っているか、も書いて欲しい。
「お前があいつを殺したんだ」「うぎゃああああ」みたいにタダ殺されるだけでははっきり言ってつまらん。
>>789 ダイ大はその典型だな。
特にポップなんか、
半人前の魔法使い
↓
幻の蘇生魔法まで使えるほどのレベルの賢者にクラスチェンジし、
史上に(本人含め)2人しかいない「両手で別々の魔法を使える」技量を持ち、
大魔王が使う最強魔法を無効化する技能を体得し、
あらゆる物質を消滅させる極大呪文を使いこなす
まで三ヶ月
偉い立場の悪人が復讐者に命を狙われていて
主人公が仕方なく悪人のほうを守らなければいけない展開
ただ後味悪いだけで終わると最悪
銀と金みたいに主人公引退までいっちゃうと面白いけど
>>789 昔、単行本30巻以上かけて大魔王を倒すまでの期間が3ヶ月だった漫画があってだな・・・
でもわたるがぴゅんはもっとすげえ
>>791 >>793 えええっ!?
どのバトル見ても、三ヶ月じゃ治らない重傷者ばっかりだろ
と思ったがホイミがあるんだったな……
796 :
マロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:46:32 ID:dyvPwrZ4
敵が女だからという理由で敵や殺人者を見逃す
こうゆう馬鹿なフェミニズムは読んでいてイライラする。
性別や年齢関係無しに人間の生命の価値は同じだろ?
>>791 >>793 そういう物語時間と連載期間のギャップが大きい漫画だと
読んでるうちに大人になってしまうじゃないか
終わる頃にはテンション下がるじゃないか
少年の成長もので短期間の物語を長期に渡って読むのは
なんかつらくなってくるんだよね
聖闘士星矢も相当短い期間だったような
その点、ロト紋はちゃんと連載期間にシンクロさせてリアルタイムでアルスたちを
歳取らせてたな。
最初は10歳だったのに終わりでは15歳くらいだっけ?
そういえばわたるがぴゅんって結局何年続いてたんだ?
あれってひと夏の物語だよねw
>>797 そういう意味では主役の成長がほとんどないまま
連載10年近くやってるテニヌはとっつきやすいのかな
原作のDQなんて20〜30時間で魔王を倒すぜ
WIZは馬小屋使えば時間が経過しないな
805 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 05:02:46 ID:iliw8YjQ
愛嬌も利他心も持ち得ず笑いをもたらす事が全くない人間性で、
なおかつ他人を嘲笑うような性質を有したキャラクター。
キャラクターに限らず、漫画そのものがそういう内容な作品もあるな。
劇画でも無い限り成立するとは思えない。
それでも他人を嘲笑するという事を
メインに肉付けされたキャラクターなんていないし
1日で世界の危機を3回救う主人公もいるよw
コナンとかはそろそろ毎日事件に関わっていることになっていそうだ。
リアル年月経過してたら、もう高校生に戻っている頃じゃないか?
808 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 08:10:32 ID:o+nNFivy
敵のレイプは犯罪だが
主人公サイドのレイプはなぜか許される
暴走族あがりの教師が人に迷惑をかけるなと説教
なぜか感動する生徒
特攻の拓も一夜一夜が長かったなあ
神奈川統一まで一年かけてないよな
>>796 わざわざそういうこと言うキャラがウザいのは分からんでも無いけど、女に手を上げたらダサいのは事実だろ。弱いものいじめするやつは万国共通のゴミ人間だし。
糞みたいなフェミ思想と昔からの価値観は混同すべきじゃないと思うぞ。女を保護するってのはイスラムでも同じだが、むしろ男尊女卑の考えだから。
最近のゆとりは小さい頃から男女平等とか言われたもんだから中学になっても普通に女子を殴る男子とかいるらしいな、聞いた話だが。フェミ逆効果で涙目
むしろ男は女を殴れない、しかし女は男をガンガン殴るギャグマンガとか嫌い
>>811 女子を殴るDQNが男子は殴らないなんてことは無いから。
男女平等ですよ。
>>813 殴られる方としてはたまったもんじゃないなあ
もう逮捕されちまえそんなガキ
一方的に相手を殴るのは単なるDQNだろ
>>811 >>796は「敵や殺人者」の女を見逃す展開が気に入らないと言ってるだけで
善良な一般女性に危害を加えるべきと主張してるわけじゃない
飽きた
格闘描写は普通なのに銃弾を余裕で見切って避ける展開
弾速って音速より早いのになw
まぁ、視認できる距離で撃たれる前に照準から逃れるってのならわかるが。
オイオイ、弾丸は時速30kmくらいだろ?
自分ひとりの身を守ることすらままならない癖に他人を守ろうとするキャラ
主人公が急に変わる感じの展開
爆走兄弟レッツ&ゴーの豪から豪樹とか
今のGANTZのクロノから加藤とか
下手にやらない方がいいな本当に見事につまらなくなった
バトル物(人外)で主人公が元一般人
>790
「聞こえてねえのか?オレの声が・・・だが言ってやるぜ つまらねえ目撃をしちまったのはよー てめーの姉貴が悪いんだ・・・
そのためにオレはオメーから一杯食わされてこんな目に遭っちまった オレの気分は決して晴れることはないだろう
いいか・・・・・・これからてめーの脳ミソをすすり食ってよォォォォォ-----〜〜〜〜〜〜〜
その開いた頭蓋骨にてめーの腹の中のクソをかわりにつめこんでやったとしてもオレの気分は晴れることはねェェェェェェ」
↑これくらい言ってくれると逆にスカッとする
>>823 加藤はいい子ちゃんすぎるからなあ
別の奴が主人公になってれば面白くなってたかもしれないが、あの時点で補佐は加藤しかいなかったし
ただのバカを、豪快だとか器がでかいだとかムリヤリ大物風に仕立てる
>>823 ガンツで結論下すのはまだ早くないか
加藤復活してから即大阪編突入してそこからはもうほとんど大阪面子と妖怪達の描写しかされてない
加藤が真価を発揮するのはこれからだと思う
「お前を倒すのは俺だだからお前を他の奴には殺させない」
と言って守る奴
↑鬱陶しい。 だったら早くお前が殺せ
まるで、自分は告白しないくせに他人の告白は邪魔するヒロインの如し。
こういうのをカッコ良い、あるいは可愛いと認定してくる漫画。
>>830 そういう借りを作りたくないタイプのキャラは、金を借りるより金を奪う方が正しい、
とか思ってそうだから嫌だ。
それはないだろう
>>829 で、敵に特攻して死んだりすんだよな
絵的にはかっこいいが、よく考えると情けないな
物乞いは武士の恥、と言って強盗やる奴とかはいる。迷惑。
>>797 成長もので短期間の成長を長期に渡って続けるのもアレだが、
次の章に入る際に今までの成長が無かった事になったかのように弱体化(?)してるのも…
前章との間の物語時間が長ければブランクがあるとかで納得出来るけど、
物語時間が直後とかだとどうもね
>>836 ダイの大冒険のバラン戦直後の低燃費強調は無いなと思った。
三角関係やハーレム展開ってあんま好きくないな。
フラれるキャラがなんだか不憫で。
「○○は俺が守る!!」ていう展開
平和くらい守らせてやれよ・・・
訳の分からん変態どもから必死で自分の家を守ろうとするテツの姿は感動的だと思います
主人公だけ異様に成長が早いってのは見てて腹立つ
「普通はこなすのに3年かかるこの修行をわずか一日でやり遂げただと!?」
みたいなのをされると、真面目に努力してる他のキャラがバカに見えてしまうからやめてほしい。
そこまでいくとギャグだなw
一週間かかるのを三日でやった
一年かかるのを4ヶ月〜半年でやったくらいならいい
なあ頼むから具体例タイトルだしてくれ
将太の寿司ではよくあることだぞ
数年かけて会得する技術を一晩徹夜しただけでできるようになる主人公
卍解習得もそんな感じだったよね
>>845 寺沢作品では徹夜は奇跡へのパスポートだからなあ。
滅多に取れない幻の食材を一晩で手に入れたり、審査員を唸らせるような
斬新な料理法を一夜にして開発したり。
一晩でも数時間でも努力した描写あるならマシだよ
自分が見た相手の技を何の練習もせずに決勝戦でいきなりコピー出来る主人公もいる
バキ乙
>>848 コピー技はしゃあない
世紀末救世主は自分が見たことない技をコピーできるし
>>842 そういう展開やられると敵側に感情移入しちゃうんだよね。
シャカリキの主人公の復活が異常に早いのも嫌い
>>842 こういうのってエアギアみたいに主人公が格闘とか始めるの異常に遅かったりするんだよな。
技を超スピードで覚えたもののまだまだ改良の余地あり、程度にとどめて
話の進みと共に成長させていけばいいと思う
一日で完璧マスターはちょっとな
>>849 待て、マッハ突きは剛体術の固定のタイミングを加速のタイミングに替えてるんだ
紐切り
主人公、ヒロインはおろか
登場人物全てが裏主人公の引き立て役でしかない事
まるで恋人どうしのように仲の良い兄弟
ホスト部や君と僕でこのタイプのキャラは嫌いだと認識できた
まぁリアルでもいないわけじゃないし、一発キャラならまだ良いけどさ
859 :
マロン名無しさん:2007/12/31(月) 20:26:41 ID:gc326CoR
「ケータイ小説の読み過ぎかアンタは!」という台詞
流行り物を半端に取り入れたのか、それとも流行り物が半端だと揶揄しているつもりか
どちらにせよ腹立たしい
恋人のように仲の良い兄弟は嫌いだが、恋人のように仲の良い姉妹だったら大好物
それも嫌だ
レズッ気のあるキャラやレズ描写って大嫌い
薔薇百合関係なくガチでやられると引く
ホモは何故か許せる
866 :
マロン名無しさん:2008/01/01(火) 00:35:34 ID:QIaGWrrs
恨みを晴らそうと復讐しようとしたキャラに無関係な主人公が偉そうに
説教する展開。「お前もそいつと同じになるぞ?」とかマジでやめて欲しい。
俺は百合やレズは許せるけどホモは駄目だ
>866
そーいう奴にはエルメェス兄貴のあの台詞を聞かせたい
何よ
奴を討ったら君も奴と同じになってしまう!
彼だって〜(悲惨な過去など)〜可哀想なんだ!復讐なんて間違ってる!
悪いのはこいつじゃない!こいつだって〇〇の犠牲者なんだ!
他人の憤りや憎しみに付き合うのも、
欺瞞的というか幼稚な連帯というか
ベルセルクでパックがロシーヌに同情してガッツを批判したり
REDでイエローが、良い奴だから死んだのを悲しめとか言ってたのはあんまりだと思ったがな。
イエローなんて、後にレッドの一族が虐殺された話を聞いたら手のひら返して怒ってた。
お手軽な性格に、読んでるこっちが腹立った。
>>866 復讐された相手が死ぬ間際に
「これでお前も俺と同じ人殺しだ」
と笑いながら呪詛をかけるのは大好きだ
現代だって軍警察に務めてて殺しをした人もいるだろうに。
自分探しのためにフランスフォーリンレジオンに入隊した人とか
無関係だったら余計説教でもなんでもして人が死ぬのを止めようと思うのはある意味普通じゃないか。
読者が見た復讐者の事情をそいつも見てる訳じゃないんだし。
オマワリでもなんでもないなら
知ったような口利かなきゃいいと思う
それこそ警官にはそんな権限ないだろ。
第三者いらね
>>871 虐殺を知ったのは2巻
オーエンが死んだのは6巻
イエローはオーエンがレッドの仇と知る前にオーエンの優しい一面を見ていた。
あのシーンは「レッドの復讐に付き合うと決めたこと」と「優しい知り合いが友の仇だったこと」に板ばさみにされて苦悩するシーンなんだからそれは間違ってる
ロリとショタがくっ付く展開。
ロリショタカプはどうも苦手だ。
幼いおまんまんとポークピッツおにんにんで丁度いいお
小さい穴に無理矢理ペットボトルを挿入するのが萌えるんじゃないか
>879 グレイ(だったかシルバーバックだったか)に話聞いたのはいつだっけ
>>872 それだと呪詛の言葉吐くやつは思いっきり当事者だからね。
>>866の説教する主人公ってのは事件にとっては第三者の立場
なのがいかんのだろう。
本当は過去に深刻な経験をしている主人公が
実感を持って言うはずのセリフなんだろうけど、
パターン化されて、人生経験ないようなガキが平気でそういうこと言うのが
偽善者くさい
何をしたわけでもない人間に対する理不尽な殺人と、
それに対する復讐を同じ人殺しとして括るのが納得いかない。
「憎しみの連鎖が起こる」とか言うけど、
復讐に正当性があるなら復讐の復讐は我慢するべし。
現代日本で復讐が違法になった理由を考えてみよう
>>885-586 復讐の正統性云々は所属する社会がどう捉えているかによる。
それが是であろうと非であろうととりあえず今の話題の論点はそこではない
>同じ人殺しとして括るのが納得いかない。
問題はここだね。
心情的な面をどう描写できてるか
あるいは社会の前で心情面が圧殺されざるをえないのか
そのあたりをきちんと表現できてればいいし、
そのあたりを無自覚に描いてる作品はむかつくのだろうね、
-886のミスだ
>>791 きっかけがあったら加速度的に成長する可能性はあるから
一概に成長が急速すぎるとは思わない
むしろ、この手の漫画の
「主人公の周りだけ突出したレベルアップ、世界は広いのに他は完全に置いてけぼり」
なあたりが偏ってると思う。
ダイ大の場合「アバンに選ばれた者であること」で一応主人公パーティの特別性が保証されてる…のか?
にしても偏ってる気がする
「奴が犯人なのは間違いない」
「だが動機がない」
これは現実の世界でもそうだけど、動機なんかなくても
殺す奴は殺す。さっさと捕まえてくれ
それは大概、状況証拠でしかない時に出るセリフでは?
現実の世界だと、ある程度状況証拠が固まってたら任意くらいはあるんじゃね?
眼鏡や弱い系の男キャラが
不意に眼鏡を男扱いしない女キャラを
グイッと押し倒し「お前、俺だって男なんだぞ??」
と言う展開が物凄く気持ち悪い。
しかも結局手は出さないし。
・やれるだけの事をやらないで倒される奴
敵に有効な技や武器を使わずに
あっさり倒される展開とか疑問だらけでポカンとなる (作者は敵の強さをアピールしてるつもりなんだろうが)
具体的に言えばヌルポやガンツ。
ドラえもんはあれだけのアイデアを出す以上は
便利な道具を常用しなかったのは仕方なかったとも思う。
首狩りと焼き殺されるシーンは大嫌い。特に首狩り
普段どれだけダメージ受けても死なない漫画だろうが間違いなく死んでるって絶望感(?)みたいなのがあるからかもしれない
不良が「本当は心優しい人間」という設定
他人に迷惑かける奴が優しいとは思えん
それは どうだろう
>>880 でも、ロリと大人だと気持ち悪いってw
まぁつまり、ガキにまで恋愛話をさせるなって話か。
>898
よく言われてるが、
普段悪い事してる奴がたまに良い事すると「実はあいつは良い奴なんだ!」
となって
普段良い事してる奴がたまに悪い事すると「実はあいつは悪い奴なんだ!」
大抵良い奴ってのは割り食うよなw
>>889 ダイ大にはノヴァがいるぞ
あいつは作中ではかませだったが純粋に実力だけ見れば六大魔団長の下位には通用するレベル
ピンクのワニぐらいだな
905 :
マロン名無しさん:2008/01/02(水) 14:08:26 ID:actzKKbe
ドラマのほうが多いが、キャラを殺すことで純愛を煽る漫画
カップルのどちらかが重病で、それを必死に看病するとか誰でも
考えられるし、安易すぎる。最近だと恋空なんて無理やりすぎて作者の
低脳っぷりが披露された。キャラを殺すことで純愛を語るのは重病の患者とかに失礼。
話作りの人間に言わせると、そのへんは長年タブーだったんだと
猿でも泣ける話が書けて、画一化しちゃうから
けど韓国ドラマが余裕でやっちゃって
じゃあ俺も俺もで、タガが外れたんだと
書く馬鹿がいればそれにokだす馬鹿もいるわけだからね
>>898 劇場版ドラえもんのジャイアンとか見てて気持ち悪いな
宮崎駿の手塚治虫批判もそんな感じだったね
厨房が何も分からない癖してさも何でも分かってるかの様な口調でgdgdと説教する展開。
鍵ぐらいだぞそんなことやるの
ショービジネスの作品でありながら、ショー本編よりも
訓練やショーの裏側、
特に同業者間の争いやイヤガラセなどの描写の比重が大きい展開
ショーを題材にするなら、あくまでショーが主体であるべきだ。
これはショーだけでなく、全てのジャンルに当てはまる事かも知れないな
>ショーを題材にするなら、あくまでショーが主体であるべきだ。
それはショーそのものを題材にしてるか
裏方にスポットを当ててるか
何を主体にしてるかによるだろう
あきらかに前者としてはじまった作品が
なしくずしにあるいは技量不足で後者になるようなのはどうかと思うけど
偽者が悪事を働き、そのせいで本物が理不尽に迫害を受ける展開は生理的にダメだ
ギャグ漫画であろうとこういう話の回だけは二度と読み返せない
ラクスとミーア
…はどっちもどっちか
>>914 あ〜、それ分かるわ
ギャグなら許せるけど、ガチでやられると読んでる俺までへこむ
>>914 作者の力量云々じゃなくてストレートに「腹が立つ」なw
事が明るみになった後も、迫害してた連中が手の平返すだけで心からの謝罪をしなかったり
しつこく本物を憎んだり疑い続けたりすると紙面を殴りたくなる…
914みたいな展開がミュータント・ニンジャ・タートルズであったな。
ギャグだから全然気にならない。漫画じゃなくてアニメだけどさ。
ニコニコに上げられていたよ。
>>907 ジャイアンは別に良い子になるわけじゃなく、普段と同じような行動が良い方に動くだけだ
「助かった」とほっとした奴が次の場面で殺される展開。
「助かったと言うセリフはその後すぐに殺されるフラグ」みたいな感じがして、少し後の展開が予想できてしまうので嫌なのだが。
友情が壊れて味方同士が仲が悪くなるのが嫌だ
キン肉マンのタッグトーナメント編とか
まあ、タッグ編に限らずスグルはことあるごとに仲間を疑うから嫌いだが
実父に豚と間違われて捨てられたら人間不信にもなると言うもの
結構ハメられてるよなスグル
スグルは大成するまで苦労してるから悪行超人にならなかっただけいい奴だよ
初期のギャグ編での一般人からのいじめられぶりは他の漫画だったらグレてるレベル
肉スレ化しておる
キン肉マンで嫌いといえば観客のリアクションかな。
正義側が負けたらこれでもかというほどこきおろし
その上悪側に乗り換えて歓声をあげるくせに
悪ボスが勝ちそうになるとコロッと態度を変えて
正義側に守ってもらおうとしたり。
初代だとタッグやミートの時にそうだったが
観客の心の動きが見られたのでまだ良かった
2世では観客はDQNとしか思えない
女が敵組織につかまって
敵にレイプされてるのも鬱になるけど
レイプしない理由がなにもないのに全くされてないのもおかしいと思う
要するにレイプされようがされまいがつかまる展開が苦手
背景設定が壮大なのはいいのだが、
作品を通して設定を紹介していくのが下手な漫画はダメだね
広がりを見せたくて最初から何でもかんでも出そうとしてしまう性急さや
大事になってくる要素なのに印象づけが下手なのは嫌い
そんなになるくらいなら最初から背景設定がシンプルなのがいい
誰かが敵側に着いて行く、とっ捕まるってのは
そいつを助けるだのなんだのでうだうだ引きのばせるから
>>925 中盤辺りでもキツかったしな・・・
悪魔将軍にビビっただけで直接悪魔将軍と戦わない仲間にめちゃくちゃ非難されてるし。
親父に至っては「けっ、スグル、お前のような奴はもうワシの子じゃないわい!」とかふざけた言ってるからな。
ミート君ですら「死んでもこれからの子供達の為に捨石になれればいいじゃない。」とかスグルの意志を完全無視してるし。
まぁ、スグルは偉大すぎる事がよくわかった、
普通ならライブアライブの最終ボスみたいになってもおかしくないのに。
931 :
マロン名無しさん:2008/01/03(木) 23:00:10 ID:xX7MG5sA
ゆで漫画って伝統的に主役が敵を説教するんだよな。
あれさえなけりゃ、みんなもう少しはマシなのに
そうか?
創価もしれない
まあ、所詮は「だよな」を使う人間の言う事
>>934 ひどい偏見だが
931みたいな実例を見ると934のいう事もわからんでもない
>>914 あんたはおぼっちゃまくんの影茶魔編とか読めないだろうな。
あの漫画はああいう迫害シーンの中に、時々妙に凄惨さを感じる事があって面白かった。
メカ茶魔なら覚えてるが
知能派がパワーキャラのバカさを、あるいはパワーキャラが知能派の非力さをバカにする展開。
何かそう言うのを見ると、人それぞれの役割の違いを考えていない奴にしか見えない。
クロコダインがザボエラを認めなかったみたいなもんだな
組織って事を考えれば卑怯というか正攻法じゃない戦い方も出来る奴は必要なのに。
んで正攻法でもってやられてちゃ話にもならん、
つまりエリートヤンキー三郎の三郎軍団は理想的な組織という事か
三郎軍団
三郎 「最強」 普段は温厚な顔が怖いただのオタク、しかし小便漏らすと銀河一の強さ
河合 「知」担当。本人曰く三郎の懐刀、なにげに体力抜群である、また策略、謀略の外道ぶりは作中一
石井 「武」担当。三郎軍団では3本の指に入るほど強い。最も三郎を崇拝している
うーん・・・結構バランス良いかもしれんな三郎軍団。
他にも正当派な強さの萩原や関、トリッキーな福士もいるし。
しかも三郎日本有数の金持ちだから組織としてはBCMより盤石なんじゃねーか?
クロコダインはザボエラに、騙され続けた、と言ったが
実際はこれと言って騙されていない。
せいぜい殺したと思ったら身代わりだった…ってくらいだろうな。
それ以上に自分を蘇生した命の恩人ってのを忘れてるのが問題だが。
>>942 裏で色々あったじゃねえの?
ザボ「見ろクロコダイン、これがすばやさの種じゃ、これを食えばすばやさの低さを嘆いてたお主も
雷光のように早くなるじゃろう」
クロ「むっ、これはありがたいザボエラ殿(パクッ)……グハッ!これは!?」
ザボ「ヒェッヒェッヒェッ、それは唐辛子じゃよ」
945 :
マロン名無しさん:2008/01/04(金) 23:17:17 ID:SfzgrfOv
スポーツ漫画でよくあるが家に籠もって将来のために勉強したり、
運動が苦手でスポーツや部活動をやらないことを全面否定する漫画
青春の過ごし方は人によってそれぞれだろ?家にいても勉強したり芸術を
やったりとかできるからそこを馬鹿にするのは許せない。
あと運動が苦手で部活動に参加しない奴を主人公がしつこく誘っていく展開
結局スポーツ漫画ではそのスポーツを通じてその運痴も楽しんでいくのだが
それも外に出て運動することを賛美しすぎていると思う。昔から長生きしたのは
外を出る機会の少ない文学的な人間だからあまり運動しすぎても駄目だと思う。
新年初笑いのレスが出て来ました
>>945 文学的人間なら、改行の位置を適切にしろ&段落分けをしろ
>>939 クロコはザボエラを認めて無くはないだろ。
自分がパワーキャラだがザボエラは別の長所を持っている
というように、違うタイプのひとかどの幹部だったとちゃんと認めてる。
ザボエラ倒した時の述懐もそうだし、
最初にダイに負けそうになったときザボエラの提案した人質策を使ったのも
卑怯と知りつつ勝利の為には有効だと認めたがゆえ。
武士としての誇りより魔王軍の戦略として(クロコは自分の保身よりそっちだろう)
意に染まなくても人質策を選んでる
>組織って事を考えれば卑怯というか正攻法じゃない戦い方も出来る奴は必要
まさにこの必要にしたがった行動をクロコはしているわけだからね。
クロコが評価してない部分は
ザボエラの魔法や知略面ではなく、
「自分の手を汚さず他人を利用する」という根性。
およびそのせいでザボエラ自身の向上が止まったこと。
自分の手を汚さないとか、他人を利用するってのは参謀としては当たり前なんだけどな。
バーン様からしてマッチョイズムな魔王軍だから、仕方がないと言われればそれまでだが。
他人利用と向上はまた別。
952 :
950:2008/01/05(土) 02:17:48 ID:???
冷静に考えればザボエラは900歳近い老人。
90近い人間に矢面に立て!手柄ほしけりゃ矢傷を受けろ!というのはいささかカワイソス。
そもそも鰐とて保身がないと言えば嘘になる。
立場が危ういぞ。というザボエラの煽りによって卑怯な作戦を取ったわけだし。
>>952 上昇志向はあったけどな。
マホプラウスとかの技もザボエラ独自のものだろうから全く向上が無い訳ではあるまい。
>>952 年齢もあるし、その上長寿な魔族ゆえの性格もあるしな
ロンベルクだってその性格に引きずられそうなのがいやというのもあって
魔界を去ったわけだし。
結果として淘汰されるタイプに属してしまったということだな。
ただ、矢面に立つ立たないの問題でもなくて
軍師なら軍師でどれだけ覚悟やリスク負ってるかってのは大きいだろう。
ザボエラは利己で視野の狭さがだんだん露骨になってきてた。
保身があからさますぎるしね。特にハドラーを駒と見て見下してたあたり
痛い目見て然るべき状態に陥ってた。
三条が偉いのは
ザボエラに
とってつけたような美点を付加しなかったことだな
>>955 確かにハドラーに対する態度には腹たったな。
だからこそミストのお前にハドラーを卑下する資格は無い!にはスッキリした。
>>956 同意。だからこそ悪役として栄える。
>>938 でもお互いの良さを認識しあうための前フリってのだったらいいんじゃない?
パワーと知能派だけでなく
選手と裏方とか生産開発と営業とか正社員とパートとか
スポーツ少年と勉強少年とか
立場の違いによる思いこみ対立意識(と相互理解和解)って
けっこうドラマの基本になってる気がする
>>842に書いてあるような主人公が努力の大切さを語る展開。
説得力無さすぎ。
>>959 そうそう、そういう風なキャラに限って「努力型」って設定になってたりするんだよなw
>>957 ミストってハドラーのこと凄く評価してるよね
特にヒムとの戦いでの、人形ごときがハドラーの生まれ変わりとは思い上がるにも限度があるって台詞が好きだ
>>957 しかしハドラーがザボエラを卑下してるのもおかしい。
自分の能力はザボエラが開発した最新技術によるもので、
自分の武器はザボエラの息子ザムザが命を捨てて手に入れてきたものなのに。
すくなくともザムザの死に対しては一言敬意を表す台詞が欲しかった。
こんな上司じゃザボエラに愛想つかされてもしょうがない気がするが・・・。
やられた、と思ってもいくらでもやられてない展開にできる設定
ナルトの幻術系
幻術より変わり身だろ
聖闘士なんか全員それができるぞ
車田聖闘士:やられたと思ったら幻覚や夢だった
岡田聖闘士:やられたと思ったら奇跡を起こして復活した
手代木聖闘士:やられたと思ったら普通に死ぬか瀕死のどちらか
・同じ技は二度効かないと言って無効化
・やられてはいるが瀕死になってからの異常なタフネスで死なない
ある組織が、一国もしくは世界を裏で牛耳っているってのが嫌
>>944 なにそのガンダムさんのガルマみたいなおっさん
>>962 現実的に考えればザボエラのハドラーに対する態度は普通なんだけどな、
超魔化を決意するまでは割と無能でゲスだし、グランドクルスから身を守るために部下を盾にしてたし。
しかも「超魔化させなきゃ殺す」みたいなこと言って脅してたからなw
今までダメダメだったやつが「オレは生まれ変わった・・・」って言っても誰も信じないだろうしね。
まぁ、それでもハドラーやザボエラは方向性の違う良い悪役だと思う
魔王軍内のヒエラルスキーだと、前線に自ら出る奴>(越えられない壁)>>自ら出て行かない奴だから、
超魔化前からハドラーとザボエラとの間には超えられない壁が存在していた。
それがミストバーンの態度に出てる。
972 :
マロン名無しさん:2008/01/05(土) 21:16:45 ID:601g95O3
くしゃみをした後誰かが自分のことうわさしているなと言う展開
二次元に幻想を抱いている俺から見たら女キャラがやると汚いし、
見ていてイライラする。
「くちゅんっ!」とかしてるの見るとつい和む俺への挑戦だな
1コマで時間が経って、その間に異様な状態に陥り、「っで、何でこんなことになってるんだよ!」などとそれまでの経過を知っているはずの人間が言い出す展開。
時間が経つ前のコマとたった後のコマの間にあった出来事を知っているはずの人間が、わざわざ時間が経った後のコマで不満を漏らすような展開は不自然。
それらのコマの間に不満を漏らすなりしているのが自然のはずだが。
でも大掃除はじめたはずなのに昔のジャンプ読み漁ってたら自分にそうやってツッコむだろ
くしゃみ=風邪
という流れが気に入らない。くしゃみしたからって風邪に結び付けないぞ。
俺なんかミント味のガム食っただけで出る。
↓新スレよろ
>>962 ハドラーはザボエラを卑下してはいないだろ。
>>971 別に前線型でなくても役割はあるのでいいが
ザボエラの保身はマイナス要素が目立つとこまでいってたのが問題
ミストバーンの前でのハドラーを見限った転身っぷりは浅はかと言われてもどうしようもないし。
それとミストバーンの態度は魔王軍の方針とかに関係なく
ミストが成長できる者にあこがれ敬意を持つ性格だから・
バーンにはまた別の価値基準でザボエラをはかってるだろうね。
>>975 そう、理屈じゃねえ。
よくわかるたとえだ
982 :
マロン名無しさん:2008/01/06(日) 12:23:16 ID:ooaceSYk
また次スレッドか
明らかに主人公の足手まといにしかならないのに
主人公についていき、あっさり敵に捕まる・怪我を負わさせられるヒロイン
やられた時に必ず主人公の名前を呼ぶ
↓新スレよろ