1 :
マロン名無しさん:
3 :
◆qigUxXSD6w :2007/10/27(土) 07:12:32 ID:BPAvI6Tw
敵に捕まったヒロインが強姦レイプ漬けにされて、メス奴隷に調教された挙句
宿敵の子を孕まされないで終わる
孕まされないのかよ
6 :
マロン名無しさん:2007/10/27(土) 11:05:25 ID:dXiJXtT1
ほかほかご飯につゆだくウンチ♪
敵に捕まったヒロインが浣腸されて怨敵の目前で脱糞した上その様子を揶揄され、
アナル調教の末に肛門を犯され、特大エネマでスカトロアナル調教された挙句
アナルでないと感じない身体にされ、助けに来た仲間達に悪役が
「フッフッフ、面白いものを見せてやろう」
とM字開脚したヒロインを天上から吊るし、予め便意の限界まで浣腸された太鼓腹を
タプンタプンと揺すりながらヒロインが
「見ないで!!お願い・・・・見ないで・・・・・!!」
と涙ながらに懇願するもついに耐え切れず汚物が破裂音と共に主人公達の頭上に降り注ぐ
事がないで終わる。
「もう○○するな」と言う意味を込めて、「もう○○しなくてよい」などという言い回しをするキャラ。
禁止なら禁止らしく、普通に「するな」と言えばいいのに、「しなくてよい」だとやらないことを許可されているみたいで言い方がむかつく。
10 :
◆qigUxXSD6w :2007/10/27(土) 15:15:15 ID:BPAvI6Tw
ヒロインの排便をモロに喰らった
主人公が「・・・・・・良いんだ
もう排泄を我慢しなくて良いんだ」
と糞まみれになりながらも必死にカッコつけようとする展開
そんなのあってたまるかw
俺、見たことある
ジャンプではよくあること
14 :
マロン名無しさん:2007/10/27(土) 16:31:55 ID:fPoWCSBJ
執事やらじいややらが、働いている家のガキだけでなく、そいつの友人などにも敬語を使ったりしているのに、その友人が執事にタメ口を聞いている二次元。
お前の家の執事じゃねえ とか、お前より年上だ とか思う。
ヒデじいほどの執事はいない
前スレの>998
ドカベンとか結構多いよ
足速くない選手→久しぶりに登場したら俊足設定
キャッチャーじゃない選手が久しぶりに登場したらキャッチャーに、その代わりキャッチャーが野手に
→前者が怪我したら「やばいな、このチームに代わりになる捕手がいない」と後者が言う
山田に恋人候補が出来た?→久々に恋愛話になったら別人が恋人候補に
(あぶさんの場合)
ホークスがリーグ優勝、日本シリーズ編を執筆
→日本シリーズ編ラストで実は妻が見た夢だったというオチ
その翌年、ホークスがリーグ優勝、日本シリーズ編執筆
→日本シリーズ編ラストで実は子供が見た夢だったというオチ
とんでも技とか使って本気で殴り合ってたり
蹴ったり首刈ったりするのに誰も死なない格闘漫画
あれって本当は手加減してるのか?
>>19 まさか2年連続で日本シリーズに進めないとは
水島御大も思わなかったことだろうてw
22 :
マロン名無しさん:2007/10/27(土) 19:04:13 ID:IDIzIW9m
>19
やっぱ長期連載だと色々矛盾はあるんだな。
水島御大は、細かいとこ気にしてなさそうだしね。
ただ、ホークス話に関しては同情の余地あるなw
>>20 実際に殺しちゃうと読者から苦情来たり大変なんだよ
修羅の門とかさ
ファミレスで「ホリエモン」とだけ
書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのホリエモン様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出しそうになった
「喫煙席でもよろしいですか?」と聞かれたので、
「想定の範囲内です」と答えたら
店員が鼻水飛ばして吹き出した
ネウロがヤコに通常ではありえない行為を行うが、作品世界にいる誰もそれについて言及しない。
少々行き過ぎた行いがひとつあって、それがどうしても受け入れがたいと書いたら
「それがネウロという作品なんだからアンチは黙ってろ」みたいなレスをもらった。
別にアンチっぽく書いたわけではないのに。
>>27 ここは読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開えを語るスレなんだから愚痴りたいだけの奴は黙ってろ
スルーライフで
>>27 作中定番のネタが「受け入れがたい」、それを全く関係ないスレにまで書き散らす
どう見てもアンチです、本当に
31 :
◆qigUxXSD6w :2007/10/27(土) 21:32:48 ID:BPAvI6Tw
漫画の中で2ちゃんねるがネタにされる展開が最も不快だ
ミミズかがみ死ね
狡くて卑しくて実力も無くてどうしようもない奴が本当にどうしようもないまま終わる展開。
特にそういう奴を倒してスッキリするだけの展開だったら最悪。
33 :
マロン名無しさん:2007/10/27(土) 21:44:34 ID:IDIzIW9m
>32
倒してスッキリするのもダメなの?
狡くて卑しくて実力も無くてどうしようもない奴に、改心したり反省したりして欲しいってこと?
>>31 ハゲ道
ついでに今の流行語とか使われると目も当てれない
>>33 それも同じぐらいイヤだな…
どちらにしても一方的に主人公が正しくて強いことが前提だから。
作者の自己満か読者の中二病に合わせてるのか知らないけど、
自惚れが強すぎて気持ち悪い。
一見どうしようもない奴が凄みや根性、信条を見せる展開は好きだ。
ある意味尊敬できるけど主人公達にとっては都合の悪いぐらいが良い。
狡くて卑しくて実力も無くてどうしようもない奴はどうしようもないな
>>27 スレ違いだが気持ちは分かるよ。
アンチじゃなくても部分的にでもおかしいとおもったらおかしいと評価するのは当然だ。
大体、最近は過激描写さえすれば客がついて来るみたいな風潮が復活してて
アニメなんかはそのせいで放映禁止が相次いでんのに
「それがネウロという作品なんだからアンチは黙ってろ」
で黙らせようとするのは何か違うと思う。
>>20 そういうのを許容できる世界観が確立しているか否かによる。
キン肉マンや男塾は元々ギャグ漫画としてスタートしているから
多少のトンデモ展開は「ああ、またかw」と笑って済ませられる
少なくとも俺は。
>>36 そんな奴が主人公のカメレオンを思い出した
>>24 あれに文句付ける奴は普通にバカだと思ったがな。
そういう漫画だし別に人殺しがカッコイイとか主張してないのに
>>37 自主規制じゃなくて放送禁止相次いでるの?まじで?
ライジングインパクトとエアマスターの主人公の
インフレの仕方
>>41 今期のアニメだけで8作品が放送中止14作品が自主規制
嫌な時代になったものだ
>>43 嫌な時代なのは判るけど、放送禁止とは全然違うじゃないか
>>前スレ998
ジャンプ以外の雑誌にも矛盾要素はたくさんあるね。
ただ、マロンは最近ジャンプ板になっちゃってるからねえ。
マガジンの刃森漫画とかは、肉や北斗、男塾以上にヤバ過ぎで、ネタにならない回がないくらいで面白いよ。
>>27 どの行いが行き過ぎてると感じたのかぐらい書いてもいいのに
毎回敵や犯罪者が自己主張や己の正義を語るような展開。
基本的に漫画は子供が楽しめればいいものと思うから基本勧善懲悪でたまに語るぐらいが丁度良い。
流れ的にネウロ関係のレスっぽくなってるが
>>47はネウロ関係ないからw
>>47 >基本勧善懲悪でたまに語るぐらいが丁度良い
子供というより大きなお友達向けだけど、トライガンがそんな感じか?
悪いことをやったことに対する復讐をされた奴が、自分が悪行を行っている自覚もなく、復讐に復讐をし返す展開。
「確かに俺はお前に悪いことをした、だが〜」程度のセリフが有れば少しは自覚を感じるし、根っからの悪党サイドだったら悪行は承知の上だと分かるが、復讐されたことにただただむかついて復讐を返すようなのはかなりむかつく。
>>31 >>34 全く持って同感だが すぎむらしんいちなんかは例外的に上手く消化していると思う
だが〜とかいいわけ臭い
>>50の「悪いことをした だが」に対するコメントです
「俺の父さんはお前の上司なんだから
お前は俺の言うことを何でも聞け」とか言うクソガキ
オチとして、親が子供を叱ったりすればまだいいが
そのクソガキが親の前では良い子を演じて
我が侭の報いが無い展開は本当にイラつく
>>54 そのようなセリフを吐く女生徒が男子生徒を奴隷のように扱って、その男子生徒の親父がクビになった後に女生徒が復讐されるというエロゲーが数ヶ月前に出てたな。
57 :
マロン名無しさん:2007/10/28(日) 21:55:23 ID:MuUNz5Ac
や やりたい
エロゲの事ぜひ詳しい教えてください
サブタイトルがその話中に登場するセリフ
どれもガンダムXの劣化コピーにしか見えない
61 :
マロン名無しさん:2007/10/28(日) 23:58:31 ID:2q72G8H4
>58
つまり、「そういう事をやったのはガンダムXが一番最初」だと思ってるの?
悪人を始末する漫画で、人を殺してるのに、それに対する悲壮感的なものがなく、ただ外道を殺したですましてるやつ。
ありふれた主張を自分の発案みたいに熱弁する敵キャラが嫌いだ
まあその作品じゃそいつが嚆矢なのかもしれないが……
身内贔屓な行動の美化及び正当化。
ベルセルクの断罪編で
怪異を引き付けるキャスカの死を求める難民達にガッツが
「女一人に縋ってんじゃねえ」と逆切れしたのは酷かった。
彼らがとにかく生贄を欲してたのならまだ分かるが、
キャスカがやって来なければ起こらなかった事態を
原因を取り除いて収めようとしてるだけなのに
「縋る」っつーのは論理のすり替えだ。
そりゃキャスカには自覚も罪も無いけれど
ガッツ自身も邪魔者は罪があろうが無かろうが殺してきてる。
結局は他人より自分の女の方が大事ってだけなのに、
非力な難民達が怪異に呑み込まれ死んでいく傍らで、キャスカを生かしつつ自力で脱出した事が
何かテーマ的な自立として描かれていたのが納得いかなかった。
コピペやん?
>>65 コピペじゃないよ、
前スレでも触れた事をまとめただけ
前スレで書いたなら持ってこなくていいだろ
つカルシウム
69 :
◆qigUxXSD6w :2007/10/29(月) 01:03:12 ID:I3bc6gtN
>>67 持ってきたんじゃなくて補足しつつ纏めたんだよ
>>64 いまいち何が言いたいのかわからないな。
ガッツ達も自分達の都合で行動しているのに、難民達の都合でキャスカを生け贄にしようした事に対して
ガッツが縋ってんじゃねえって言ったのが許せないって事?
>>71 >難民達の都合でキャスカを生け贄にしようした事
だから生贄じゃないってば。
それこそガッツ視点の論点のすり替えなんだって文中で触れてるだろ?
読んだままでいいのに、
74 :
73:2007/10/29(月) 01:19:38 ID:???
ミスったごめん
>>70 前スレで書いたなら前スレで終わってていいだろ
>>71 前スレでは分かってない人がいたようだから分かりやすくしようと書き直したのに
正直自分の文章力が無いのか読む側の読解力が無いのか分からなくなってきた。
何が言いたいって一行目で「身内贔屓の正当化」が嫌なんだって言ってるだろ。
自分達の死の危険を取り除くために無関係の人間を生贄にするというのと、
原因になってる人間を死によって排除するのは意味合いが違う。
一人に縋るとか頼るってのは前者のケースに当てはまるものだし、この場合は後者だろ。
読者視点だとキャスカに思い入れがある分、
罪の無いヒロインが名無しのモブに殺されかけてるというので区別できんのかもしれんが。
とりあえず、作中で打ち出されていたあの状況での
キャスカの死を望んだ難民=依存、守ったガッツ=自立 という構図は納得いかないの。
怪異の原因であるキャスカへの態度で言うなら、ガッツにとっては愛着の対象だから庇うのは当然だし
それで危険を継続させても生き延びるだけの力は元々持っている。
全くの他人が大量死の原因になってたら、ガッツだってそこまでしてやるとは思えない。
結局「他人より身内」ってことなんだから
変なテーマつけたり理屈こねさせずに開き直ってエゴを貫けばいいのに、ということ。
敵ボスに利用されてたイケメンライバル系とかが不幸語りすることで
それまでの悪行の数々が無かったことのようにされるのはどうしても腑に落ちないなぁ
どんな感動のシーン用意されても別問題だし
・刀剣で切り合ってるのに絶対死なない
・刀剣が武器なのにドッカンドッカン爆発の威力対決をしてて切りあいしない
>>75 反論するか無視するかどっちかにしてくれ。
>>76 だから前スレにはこの文は書いてないの!
触れただけだって言ってるし補足が大きいんだよ。
うふふふとか笑ってそうなオットリ系みたいな女が
笑顔でこわいオーラ出してなんか威嚇してるっていうネタが嫌い
持ってる情報を味方に全部言わない
知らないせいで味方が危ない目に合っても
「お前のためを思って言わなかった」とか言う
「さっさと投げろ」と言ってベジータに元気玉ばらすヤジロベー
解決法がそれなりにありそうなのに主人公がずっとウジウジなやんでる漫画。
果てはそれが世界観になってるマンガ。
最終兵器彼女、エヴァ
難民キャンプ篇の怪異の主要因は、
キャスカじゃなくて、完璧なる世界の卵だろ・・・
別にキャスカが死んでも、そもそもあの場にいなくても、あの惨事は起こったんだぜ。
確たる証拠もなく(といっても、キャスカは子供のおかげ周りに少し怪異が起きたけど)
無関係の人間を魔女に祭り上げて排除しようとする思考は、
結局モズグズ様も難民も同じ、それをガッツは指摘したんだと思うが。
それに難民キャンプ篇でガッツが自立したことは、
それまでキャスカとグリフィスの二兎を追ってたのを、キャスカ一本に絞った、ってことかと。
復讐という自己中から身内贔屓という自己中に移った、というだけで、
別に正義の味方とかそういう美化はされてないんじゃ?
ってかそもそもガッツって正義の味方か?グリフィス憎し、ゴットハンド憎しで動く復讐者だと思うんだが。
まあ、最近は大分丸くなったけどさ。
>前スレでは分かってない人がいたようだから分かりやすくしようと書き直したのに
ひょっとしてスレ覗く奴全員が君の意見に聞き入り首を縦に振るまで続けるおつもりか
周りがことごとく自分の意見に賛同してくれると思ったら大間違い
という、至極当たり前なことが理解できていない 漫画も嫌い
>>85 まあキャスカはあの場合神話のトロイア戦争のヘレネみたいなもんで、
駒の一つとして卵だけではなく神々に利用されただけだけど。
そこにはやっぱり人の意志も働いてるわけで、人々にとっちゃ因果律で割り切れるものでもないだろう。
依存と自立という対比は、やっぱりあったと思うな
コンビニの廉価版でも解説でそんな風な記述があったし。
>>87 意見に頷くのと、意見そのものを曲解されるのとでは違うだろ。
>>88 賛同されない事ではなく、意見の内容をそもそも理解されず
いちいち斜め上なレスをつけられるのが嫌なんだよ
自分の文章力の無さを棚にあげて
理解してくれない世間に腹を立てる 漫画も嫌い
文意を読み取ろうとする意志がはなから無い人に言われてもな。
「分かってない人に分かりやすくしようとした」で
>>88みたいに受け取る時点で読解力ないだろ。
自分の文章力の無さを棚にあげて
相手の読解力を批判する 漫画も嫌い
そもそも
>>64がカンチガイ君なのは
言ってることをわかってないわけじゃなくて
賛同できないってだけだからな
>>94 そういう人に対しては別に不満を述べてないよ
でも実際
>>85までは反論らしい反論も無く、短文レスばかりだったので。
細かい事は知らんけど
ベルセルクって段々説教臭くなってきてる気がする
つーか現代に戻ったあと辺りからずっとつまらん
いつまでやってんの
>>90 >いちいち斜め上なレスをつけられるのが嫌
いい方法を伝授しよう。ROMれ。書き込まん方が体にいい。
もっと言うならここ読まないとだいぶいい。
最良なのはベルセルク読まないこと。
精神衛生上その方がいいと思う。
つーかネタスレなんだし気楽にいこうよ。
一つのネタ引っ張りすぎなのは美味しくない。
嫌な選択肢ともっと嫌な選択肢を出して、嫌だけどマシな方を選ばせる展開。
例 フーミンとげろしゃぶ
>>95 漫画読んでない人にもわかるように書け
>>85ほど読み込んでいないのに感情だけで返すな
執事が戦闘のスペシャリスト
もういいです
・飼い犬が飼い主を意図的にクンニする
・スケートで転ぶと全裸になる
・何故か服だけが溶ける粘液
・宇宙一の殺し屋と呼ばれるほどなのに一般的な高校生のガキも殺せない
最近のハーレムものでツンデレが勝つ展開
>>101 外国本物の超1流のバトラーは完璧超人みたいな奴らしいから、あながち間違いでもないかも。
そもそも主君の最も近くに仕える執事が闘争術マスターしてない方がおかしい
>>65でコピペだと言われたので
「前スレでも書いた」と答えてしまったところから粘着されて揉めたが
よく考えると自分が似た文を書いたのはここの前スレではなく他スレでした。
お騒がせしてすまん
自己主張の激しい子だな
>46
ヤコの髪に火をつける
粘着してんのはお前だろw
戦車みたいな扱いにならないように気をつけろよ
>>108 ああそういや髪の毛焦がすのシャレならんって言ってる人が前にいたなあ
たぶん実生活でそういういじめにあってた経験があるのかなって心配したよ
でもネウロ世界だと「爆発でアフロちりちり」クラスのおちゃめギャグなんだよねえ・・・
それは作風が自分に合わなかったとスッパリ切るしかないかも
つーことは他スレでも誰も納得してくれなかったみたいだな
そりゃそうだなあれじゃ
だから、そういう風に「俺たちには分かる」みたいな信者の空気が気持ち悪いの
信者云々は関係ないだろ
ついでに言うとここは、読んでる奴のことを語るスレじゃなくて
作品の展開について語るスレだ
アタマワリーな、ほんと
>>109 お前みたいな馬鹿がいる限り俺の感じた不快はなくならないんだよな
一応最後に言っておく
人並みの理解力を持ち合わせてから議論に加われ
反論どころかつまらん皮肉しか書けないお前は要らない存在なんだよカス
それが分からないならお前は一生馬鹿のままだ
早めに死ね
負け犬の遠吠えとしては最低レベルだな
ジンメンを倒す為にわざわざサッちゃんの顔面を貫くデビルマン
隣の知らないおじさんの顔面でいいじゃん!
>>112 作品の世界観にこっちの感性を合わせる必要のある漫画ってのがあるんだよ
テニヌとか読んでみ?20巻辺りで確実に自分の限界を試されるぞ
あーテニス読むと、俺の想像力ってほんと凡人の範疇を出ないんだな
って思い知らされる
悪人を倒す為に人質の子供ごと首を斬り飛ばすバイオレンスジャック
このひとでなし!
>>116 倒す為というより吹っ切る為に攻撃するのに、何故そんな事をする?
お前ら、ネウロとベルセルクのどっちの話をしてるんだよ
あと
>>119はサウスパーク
もはやベルセルク関係無しにいじられてるようにしか見えない
まあ、ここらで初心に帰ってみんなが普通に嫌いな展開挙げてこうや。
メインヒロインが俺の趣味とあわないハーレム物。そういうのに限ってサブヒロインが良い感じだったりして諸行無常。
125 :
マロン名無しさん:2007/10/29(月) 21:47:56 ID:38Ob5ygq
>123
そう考えると、やっぱハーレム物って形式は、単一のエンディングに集約されちゃう漫画よりも
マルチエンディングが可能なゲームの方が、表現方法の親和性が高いって事なんだろうな。
126 :
65:2007/10/29(月) 22:03:52 ID:???
犯されるのが好きで、わざと弱みを握られるようなことをしたり、わざと敵に捕まったりする女が出てくるエロマンガ。
もっとひどいことになるかも知れないとか、違うことをされるかも知れないとか、そう言うことを微塵も考えないところが気に入らない。
エロ漫画なんだから我慢しなさい・・・
>>127 君はあれか、カップルが初の*に挑むシーンで「コンドームしないと尿道炎になるだろ!」とか
搾乳ネタで「どう見ても妊娠してねーしww」とか、そう言う事ばっかり気にしちゃうのか?
ただレイプもので敢えて捕まる女設定は糞だ。
泣いて叫んで唇かみ締めて何ぼだろ
自分は言いだしっぺの
>>64だが
>>106以来はPC離れてたぞ。
もう誰と誰が言い争ってるのか分からん。
分かったから帰れ
やめたつもりだったのに勝手に言い合いが続けられていて
実際はあまり発言してないのに粘着してるとか思われるの迷惑。
だから帰れ
おいあっち行こうぜー
>>129 準備や知識が必要なのに普通のSEXようにAFするのは
空手漫画なんかで練習や知識も無いのにいきなり経験者に勝っちゃうみたいで嫌じゃないか?
漫画のエロはファンタジーだと思え
萎えるといえば頭の二倍以上はあるオッパイは萎える
濡れ衣を着せられたキャラが、まともな弁明もしない展開だな
一方的な誤解に対して説明するのも「潔くない言い訳」だとする思想が背景にありそうで。
2chでもこだわって筋を通そうとする人より、一行レスでおちょくる奴の方が勝ち組って空気あるし。
いやだからあんたもう帰れ
戦車君に続くアイドルになろうと必死だな
そういうのって日本人的な感性なのかな、いや日本的の定義も怪しいが
小学生の頃の「どうとく」で
盗みの罪を着せられたのに弁解せず黙ってたという話で教育された。
漫画じゃ咄嗟にマイナーどころが思いつくから具体例挙げにくいのだが
誤解というシチュエーションを描くんなら
言い訳の余地の無い状況にちゃんとキャラを追い込めよと思う。
説明できるはずのとこで黙ってるくせに被害者ぶってるとイラつく。
女「きゃあ!どうしてこんなことするのよ!」
男「い、いや、ちがうんだ!これには深〜いわけが・・・」
女「あんたなんか顔も見たくないわ!」
みたいな展開。
何一つわけも聞かずに一方的に話を打ち切ろうとする女も嫌いだけど、
一言で済むような理由でもわざわざまわりくどい言い方する男も同じく嫌い。
>>110 食中毒で44℃の熱を出す人が続出しても死人が出ない世界だからね。
幼稚園児の頃読んだ漫画で「60℃の高熱」ってネタを読んだ事あるが、
園児でもギャグだって分かったぞ。
この頃の体温計は44度まで測れるようになったのかー(ぉ
>>143 そのように慌てていた男が女に問答無用で殴られたりした後に、急に冷静さを取り戻して「人の話はちゃんと聞け!!」とか言いながら殴り返したりしたら好感が持てるんだがな。
慌てる時点で萎え
ださい
>>143 激しく同意
あれを書いてるやつは何を考えて書いてるんだろう。
というかあれを面白いと思ってるやつはいるんだろうか?
慌てずに言い訳もせずに殴られ相手が冷静になったところで真意を話せばシヴイね
そこで殴ったらますます信用失って誤解も解けなくなりそう
>>138 頭部と同じくらいのサイズまでならギリギリ許せる
>>114 最後にとかもう消えるとか書いた奴がホントにそのまま消えたことってないよな。
もうほっといてやれ
やっぱり同一人物だと思ってんじゃん
「分かったから」と書いた奴が本当に分かってたこともないな。
サービスカットしか見所がない漫画、設定以前の問題ですがw
>>155 まあ、同一人物と思われた時点で何言っても無駄だがねw
召喚系ばかり使う敵のボス格が出てくる、あるいは召喚系ばかりで敵のボス格を倒す二次元。
なんかそう言うのを見ていると、魔王クラスなんかよりもっと恐ろしいモノがごろごろいるような気がして成らない。
FF10みたいね
>>157 やっぱり頭が悪いんだね
もう絡んでくるなよ
みんなに迷惑かけてまで一人を叩きたいのか
何この読むたびに腹が立つ嫌いな展開
空気読めない奴が騒ぐ展開
163 :
マロン名無しさん:2007/10/30(火) 17:01:06 ID:ONhtXPqp
「日本は単位面積あたりの収穫量は多い」とか
「アメリカとか海外よりも日本の農家のが優れてる」とか
「日本はアメリカに較べて小さくて可愛い」とか
こういう台詞を登場人物に言わせる奴は、リアルに外国人の友人を作るか
小学校から社会科の授業をやり直すべき、というか厳命にしたいね。
日本の自然とか、アメリカの農家がいかに多彩で高品質な作物を作出しているかとか
ちょっと本でも読むか旅行に行けばわかる事なのに。
仮にも作家なら、それぐらいの勉強はせんかい!
アメリカ人の日本への出荷用の野菜、果物の農薬規制は軽い
アメリカでは禁止だけど輸出は可、みたいな現実もあるから
二列目はあくまで日本を舞台にしているのならあり得ることだと思うんだがなぁ
何の根拠があって言っているのか不明な台詞は極力減らして欲しいっていうのなら同意
「システム、オールグリーン!」
ちょっと前まではそいつのことを尊敬してなかったり侮辱してたりしてた奴が、そいつが尊敬できる奴だと分かると手のひらを返したように、そいつを侮辱する奴が居たりすると「てめえ、この人に向かって!」とかキレたりするキャラ。
自分がそれまでにやってきたことを棚に上げているように見える点でも、自分の価値観を押しつけてるように見える点でも、かなりいらだつ展開。。
元薬中で更生して教師になったりした人が、生徒が使ってるの見てボコボコに殴るのと同じようなもんじゃないか?
169 :
124:2007/10/30(火) 20:44:45 ID:???
暴言・失言を詫びるなら俺にも詫びて欲しいものだな
人違いで罵倒した挙げ句謝りもしない
ここまで空気読めないと逆に笑えてくるわw
何があんたをそこまでムキにさせるの?
こちらこそ聞きたいが
>>157のような頭のおかしい理屈は許されるのか?
人違いを謝らずに、人違いされる方が悪いのか?
普通に漫画の気になる話題を提起しただけなのに、反論もせずに叩かれた俺の立場は?
楽しく語り合うべき場をめちゃくちゃにした奴がのうのうとのさばるのは納得がいかない
お前の納得なんて知るか
>>171 空気を読めとは便利な言葉ですね
俺は笑われるために自分のベルセルク観を出したわけではない
有意義な討論や意見交換をしたかっただけだ
論旨を理解できずに噛みついてきた馬鹿が一番悪い
そんな低脳に準じた低レベルな空気など要らないね
お前も要らん
ベルセルク読んでない人間にとってはあなたの文章が判断の全てなのよ
それで誤解受けてムカプンってことは自分の表現に問題があると思ってくださいよ
こういう馬鹿には何を言っても無駄
俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
そればっか
いいじゃない
にんげんだもの
>>172 つまりあんたは157に「ごめんなさい。わたしがまちがっておりました」とここにかきこんでほしいわけ?
そんな書き込み見てもここの人たちの大半はどうでもいいと思うだろうし(そもそもあの議論に興味を持ってるやつはわずかだろうから)
つまりあなた一人が満足するだけなんですよ。
そんなもんでスレをいちいち進めないでほしいと思うのは至極当然だと思いますが?
>>175 そういう低レベルな暴言をやめろって言ってるんだよ馬鹿!
>>176 ベルセルクが分からないとか興味ないなら話に参加する必要は無い
知らないスポーツの話題をしてても参加しないだろ?
話題に入る前に考えるべき
それにしても
>一応最後に言っておく
やっぱり帰ってきたな
ほんと馬鹿
ここは設定展開そのものを話すスレで特定の漫画の話をするスレじゃないのー!
バカバカバカ!もう知らないんだからぁ!!
武器スレだって自分の知らない武器の話でも興味持って参加するというのに貴様というやつは
「もうそろそろファミコンやめなさい!」とお母さんに注意され、「これファミコンじゃないもん!プレステだもん!」と顔を真っ赤にして言い返す展開
そこは問題じゃないだろ…と
>>184 うまくやればほのぼのギャグになるんだけど
リアルであるネタだしさじ加減が難しいね
あースレタイに64が入ってなけりゃ普通に使えたのに・・・
気持ちだけもらっとくよ
>>179 もちろんそれは重要だ
しかし、短い罵倒は許されて、謝罪は書いてはいけないのか?
不健全なスレと言わざるを得ないな
普通なら
>>157のような馬鹿こそが真っ先に叩かれるべきだ
健全な自浄作用すら望めないのかね、ゆとり世代とやらは
俺はもう付き合う気はないからそんなスレには行かんよ
書いたのも俺じゃない
どうでもいいが無関係のスレは荒らすなよ
というかあんた誰だ
あんたこそ無関係なんだから何も言わずに消えればいいんだ
>俺はもう付き合う気はないから
自分が始めたくせにな
俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
馬鹿の味方をして個人を叩く馬鹿集団
死ね!死ね!死ね!
荒らしはほっとこーぜ
お前らに足りないものは!
それは!!
情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ!
そして何よりも――――
ヽ ‐┼‐ ‐‐\‐‐ __/ 、ヽヽ ┌─┐ l l _/ | ̄| | ̄|. | ̄|
'''7 lココ 〉  ̄ /``ヽ\ └┬┘ レ l / ̄ \ l l | | | | | |
) /|\ 、 / | ./├ l __l. l l |__| |__| |__|
∠-‐‐‐‐-- ゙''‐-- / 、/ /''‐┴‐-- / し'ヽ レ l □ □ □
なつかしいな
馬鹿の味方をしてる奴など一人もいない
馬鹿にみんなで馬鹿と言ってるだけだ
>>191 確かにw
発端は別スレで相手にされなかったレスをはっつけて「議論しようぜ」だもんな…
捨て台詞のあとも居座る居座るw
今日はなんの話しよっかー
なんつうか
なんだろう
図書館で雑談してた奴がいて
そいつに「雑談するな!」って叫んでめちゃくちゃキレてる人
まわりから「あんたのほうがうるさいよ」と言われてさらに激昂して
「しゃべってたこいつが悪い!」「注意しないおまえらも同罪!」
「図書館は静かに読書する場所だから注意してなにが悪い!!!」
こういう例えはどうだろう
人の発言を勝手にねじまげるな馬鹿
筋の通った反論なら大歓迎だと言っただろ
もう来る気はないのは確かだが、逃げるつもりはない
侮辱には全力で戦えと教育されてるんでね
図書館で暴れる系のネタ嫌いだなーそういや
>一応最後に言っておく
>俺はもう付き合う気はないから
>もう来る気はないのは確かだが、逃げるつもりはない
(´д`)ハァ???
一般常識は教育されなかったみたいだな
ああほらほっといて
僕なにも聴こえないから
妖精さんだから
>>もう来る気はないのは確かだが、逃げるつもりはない
居座るということだねw
>>201 >侮辱には全力で戦えと教育されてるんでね
それが鬱陶しいんだよ。
他の人は別の「腹が立つ嫌いな展開」について話したがってるのに
お前がいつまでもベルセルクベルセルク、謝罪しろ謝罪しろって言ってるから他の話が出来ない。
お前は誰かが「ごめんなさい」言わないと気が狂って死ぬのか。
上っ面の興味や関心が全てを決めるここみたいな所での謝罪が、そんなに大事か。
さっさとこのスレを見限って、別のところで話題を振ればいいって言う計算すら出来ないのか。
自分の主張をネタに本気で議論したいなら、新スレ立てるなりmixiに行くなりをお勧めする。
ここはお前の私物じゃない、荒らしは帰れ。
あーじゃあ俺が謝っとくわ
ごめんねー
64みたいな奴は自分のブログで言いたいこと言ってりゃいいんだよ
一人ぼっちの城で勝手に王様やってな
>もう来る気はないのは確かだが、逃げるつもりはない
矛盾wwwww
来る気がないなら喧嘩売られても相手せずに帰れよwww
あ、こんな事言ってごめんね!!!
生まれる時代を間違えた人が一人いますねw
正確にはその親父か。
お望みの謝罪も出たし。
一件落着ということで次いかないか。
トーナメントに乱入者が入って途中でお流れになるのが
あんま好きじゃないな。星矢の序盤とか
結構対戦を予想して楽しみにしてたりするんで。
バキでオーガが乱入したときは「あちゃーこれもか」と思ったが
なんとか続いてよかった
誰かに謝られないと死ぬ呪いにでもかかってるんじゃない?
らいたい祭はどうでしたか
>>212 DBのブウ編とかw
久しぶりの天下一! 序盤から悟空vsベジータ! と盛り上げておいてアレは・・・
なんかかわいそうっすね
>>212 DBの最終回とかw
久しぶりの天下一! 序盤から悟空vsウーブ! と盛り上げておいてアレは・・・
>>212 ラッキーマンはすさまじかったな。
あんだけ盛り上げておいて参戦者全員どっかいくとか・・・
どんなイベントでも最後までやるのが大切なんだよな
打ち切りでは仕方ないけど
221 :
64:2007/10/30(火) 23:39:03 ID:???
自分が離れてる間にまた成り済ました奴が延々とここ荒らしてたのがショックだ・・・。
>>170からの発言は本当に自分じゃないぞ?
つーかこれだけ荒らし然としてても、同一人物だと思われちゃうんだね。
指レンジャー戦は俺にとっては合格点。
勝利マンを負けさせずに退場させたときは子供心に上手いと思った。
先鋒にしゃしゃり出てくるからどうなるものかと。
>222
どんなのだっけ
224 :
64:2007/10/30(火) 23:51:08 ID:???
自分の元々の発言も批判される余地はあっただろうけど、
もうベルセルクにも全然関係なく、荒らしに利用されてただけだ。
同一人物になりきっての謝罪要求なんて、何考えてるんだろう。
こう言ったらまた成り済ました奴に自演されそうだけど。
先鋒戦、次鋒戦では先鋒の勝利マンがボロボロになりながら勝利。
中堅戦も強がって戦い続けるが、相手が副将とタッグを組み始めたため、
こちらも次鋒の努力マンとタッグを組み、なんとか勝利を得る。
次の大将戦では、相手が一人のため、戦う権利があるのは次鋒の努力マンになる。
勝利マンは一度の敗北もせずに退場。という流れ。
先鋒はスーパースターマンだった。次鋒が勝利マンで中堅が努力マンだ。
豆腐は焼き豆腐になるだけだ は納得できんぞ
228 :
64:2007/10/31(水) 00:15:05 ID:???
もう十分荒らされたから、流れぶち切って弁明しても区別無くウザイだけかもしれないけど
>>114の発言がすでに意図的なミスリードだったらしい。
>>131や
>>155で同一人物じゃないと言ったが
今度はその事に対する謝罪要求という形で成り済まされ、粘着を演じられた。
匿名掲示板じゃ無理ないのかもしれないけど、
同一人物であることを前提に荒らしまがいの発言を批判してた人達にも
別人の愉快犯の可能性をちょっとは考えて欲しかった。
一回「鉄が溶けている」っていう描写があったしねw
名を騙った奴にはあれだけレスがあったのに
本人が出てきたらスルーって事は、やっぱり過剰反応も含めて自演だったのか?
>225
なるほど・・・これは勝利マンも納得せざるを得ない。うまいな。
233 :
マロン名無しさん:2007/10/31(水) 00:44:23 ID:9INLwE5+
>225
なるほどウマイやり方だな。
さすが大場つぐみ。
成り済まし君は一人称が「俺」だし、文末に「。」を付けてないしで
文体を64本人に似せてもいなかったのに、何故皆あっさり釣られちゃうんだろうな。
>>228 ええとね、もし自分じゃないって主張したいならあんまり何度も
しつこく書き込むのは逆効果だと思うぞ
荒らしの手口と同じだし
頭が悪いのか、荒らし本人が過剰反応してレスつけてたのか…
>>235 ようやく出てきたな成り済まし君。何が楽しくて他人のレスを利用して荒らしたんだ?
とりあえず64の潔白が証明されたということで終わりだな。
手打ちにしようや。
便乗してるやつが大量に要るだろw
240 :
64:2007/10/31(水) 01:20:41 ID:???
>>235 最初あの流れを見たときはショックでレス纏める余裕もなかったので、数回に分かれてしまった。
とりあえず自分は今後よっぽど変な流れにならない限り表に出ないでおく。
32歳のおっさんにとってはガモウといえば臨機応変マン
山の上大学ボクシング部
>>237 87書き込んだのは自分だけど他は知らんがなw
2chのスレ程度でそんなショックうけるって
お前どんな生活してんだw
>>64 家訓か何か知らないが、プライドや信念のために戦うのは立派だと思う
でも、それはこんな匿名の掲示板で我を張れって意味じゃないのでは?
なりすましをするような相手に真っ向から泥仕合を挑んでも自分を貶めるだけだ
今は悔しくてもひたすら放置すれば君の勝ちなんだよ
がんばれ
キスしてるかと思ったら、ゴミを取ってるだけだった
これ見るたびにいい加減にしろって思う
64もなりすましもしつこいという点で同じ
匿名なんだから名誉も糞もない
本物かどうかなんて興味ない
自意識過剰の塊だなや
こなたの顔が見る度に腹が立つ嫌いな造形をしている。
ここまでやって「弁解したほうもどっちもどっち」という落ちにできるんだから
荒らしたもん勝ちというか、満足してるだろうな
↓以下何事も無く
動物が人間の言葉を一方的に理解してる設定は、扱い方によっては萎える。
ワイルドハーフで飼い主の言葉を勝手に誤解した犬が家出した展開とか。
どっちもうぜーんだよ
椎名漫画の世界における幼女と同じくらいうぜー
>>251 いや君もうざいからw
とにかく、別人でも自演でも
>>64には
自分は悪くない、自分の話を聞いてくれ、自分が自分がってレスは止めてほしいもんだ。
sage進行でIDも出ないスレで「自分」を主張されても困るだけだし、空しいと思うよ。
>>250 うちのうさは、家族の会話で「病院」と言う単語が出ると半日くらい行方不明になります。
やたらと年上の人間をおっさんおばさん呼ばわりするキャラ。
10代ぐらいのガキが20代程度の人間にそれを言っていると頭が悪すぎる。
257 :
マロン名無しさん:2007/10/31(水) 14:01:47 ID:KWAq73Hq
かりやざき かりお
無駄に偏った応援をする観客
特に片方を貶める野次をなぜか全員でやる展開
亀田戦の実況アナみたいなのか
とっさに化けたりしたならともかく、計画的に化けておきながらつまらない理由で変装がばれる展開、例えば口調辺り。
分かりにくい特徴を一定のキャラのみが知っててばれた ならまだしも、口調など、ある程度研究すれば分かるような特徴でばれるのは間抜けすぎる。
>>258 「殺せ!」「殺せ!」
こう叫んでる奴らとか
>>245 たまたま誤解するようなシーンを見てしまって(目にゴミ、兄や姉とのショッピングシーン、唇の間に膝が入ってたのでノーカウントなど)
勝手に盛り上がる展開は微妙にイラッと来ることがあるな。
ハーメルンのバイオリン弾き で階段からハーメルとフルートが転げ落ちたときに、互いの唇が重なっていた と思ったらハーメルの膝がフルートの顔面に入っていた って奴じゃないのか?
最近スクランで、無理やり誤解ってことになった展開があったけど
あれはもう無理ありすぎて萎えた
スクランはすごいな
すごく、その、だめだな
スクラン読んでないけどちょっと興味あるので
粗筋きぼん
>>262 怪我させて退場まで追い込んだら「蛍の光」で見送ってくれるんだぜw
>>256 むしろ子供におじさんおばさん呼ばわりされたくらいで腹を立てるキャラのほうが情けないな。
>>263 「彼女に鼻に入ったゴミを取ってもらってたんだ」
「えーそこは普通目にゴミでしょ〜」
であっさり流した漫画もあるぜ。
奇面組か
ヒロインがボケボケだと恋愛話にもつれ込めないものなのな
はじめの一歩の鷹村のDQN行為が後でツンデレでしたとフォローが入る展開
もうええねん
273 :
マロン名無しさん:2007/10/31(水) 23:00:07 ID:vLtNJitL
ある種の、「明らかに敵側の圧倒的優位なのになぜか主人公が勝つ、あるいは逃げ切れる」展開。
いわゆる「主人公補正」と違うのは、主人公がすごいというより敵側がアホ過ぎること。
(ようするに雑魚のマシンガンが全然ルパンに当たらないのは別に気にならない。)
例:ワンピースでエニエスロビーからルフィ達が逃げ切れたこと。
海軍のすごい奴らの船があれだけいて、しかも一時取り囲んでたのに逃げられるのはさすがに無能だろう・・・
例2:映画だが、SWEP3でオビワンが一人で数百いると思われるバトルドロイド+グリーヴァスの真ん中に飛び込んだのに、グリーヴァスが負けてしまったとこ。
ドロイドで一斉攻撃すれば絶対勝てそうなものを、グリーヴァスが「手を出すな、こいつはワシが倒す」とかいって一騎打ちして最終的には負けてるし。
確かに、何もしゃべらずにいきなり一斉攻撃かませばいいのに
一騎打ちしたがったりいらんことしゃべり出して負ける展開はもう古いな
あと、とどめをささないやつ
腕じゃなくて首斬っとけよとか死亡確認しとけとか思う
首切っても生き返る奴いるしなあ
そういうキリのない敵もウザイ。
仲間側に一人作ればいいのに、何されても絶対死なない奴。
スーパースターマンだね
登場人物があっさり死にまくる漫画で
どうせこいつは何があっても死なないんだろうなと思わせる脇役
主役は仕方ないと諦めるけが
>>268 事故で男女がもつれて倒れて、キスしてしまったかにみえた
何故か其の瞬間の写真があった
写真をみてみたら男がひょっとこみたいな唇をとっさにしてて、唇当たってないからセーフ
279 :
マロン名無しさん:2007/11/01(木) 01:05:28 ID:ZbXkWSSU
>277
そんなアナタには遠藤浩輝の『EDEN』がお奨め。
敵が主人公側の誰かを生け捕りにして、今まさに処刑しようと武器を振り下ろした瞬間、
主人公「待てぇ!」
振り下ろした武器を1センチ手前で止める敵。
見ると遠くの崖のてっぺんとかに主人公が立っている。
敵「な、なにぃ!き、貴様は!くっ、部下ども、早くあいつを捕まえろ!」
といって処刑ほったらかしで主人公を追いかける。
そしてそんなことをしてる間に仲間は逃げてしまい
敵「し、しまった!」
って展開が嫌い。
何でわざわざ「待てぇ!」って言われた程度で武器を止めるのかと。
しかもさっさともう一度武器を振り下ろせばいいのにわざわざそこで一旦処刑を中断して先に主人公倒そうとしてるし。
間抜けにも程がある。
突然の混乱時の人間の行動なんてそんなもんよ
280じゃないけど
主人公側がそんな上手いタイミングで来てそれで振り下ろすのを止めて
上手いこと仲間が逃げられるとか言う偶然の連鎖も酷い。
校則のことで教師と生徒が戦う漫画。
タイトル忘れたが少女漫画で男女交際禁止の高校の生徒が教師に喧嘩売る
漫画を見たことがあるが校則が嫌なら最初からその高校行かなきゃいいのにと思う。
その校則以外はベストだっていうときは、中に入ってよりよくしようとするのも一つの手ではないか。
というか学校入る前に校則なんていちいち調べんだろ
喧嘩売るなってことか?
予測だと(校則知ってて)破ってからギャーギャーわめくな、今更改善しろなんていうなよDQNが!って感じ?
だいたい男女交際禁止!なんて校則って実在するんだろか
あるとこにはあるんじゃないの? 異性の股間を凝視してはいけないって校則の学校もあるらしいし
情報流出の浦和実業が確かそんな校則だった気が
>>275 ノシにされて食われたり、液体化されて吸われたり、敵に肉体乗っ取られて怪獣化したりしたけれど、鬼太郎は不死身です。
>>290 幽霊族なので肉体なんて飾り、と言うか唯の兵装です。
>>287 ふた昔前ぐらいなら不純異性交遊だかは禁止って校則もまかり通ってたと思う
なら同性ならいいんですかみたいな嫌味を聞いたことがある
DQNが主人公の漫画全てが嫌だ
身内贔屓な行動の美化及び正当化。
ベルセルクの断罪編で
怪異を引き付けるキャスカの死を求める難民達にガッツが
「女一人に縋ってんじゃねえ」と逆切れしたのは酷かった。
彼らがとにかく生贄を欲してたのならまだ分かるが、
キャスカがやって来なければ起こらなかった事態を
原因を取り除いて収めようとしてるだけなのに
「縋る」っつーのは論理のすり替えだ。
そりゃキャスカには自覚も罪も無いけれど
ガッツ自身も邪魔者は罪があろうが無かろうが殺してきてる。
結局は他人より自分の女の方が大事ってだけなのに、
非力な難民達が怪異に呑み込まれ死んでいく傍らで、キャスカを生かしつつ自力で脱出した事が
何かテーマ的な自立として描かれていたのが納得いかなかった。
また荒らしに利用されたか。頼むから無視してください。
加害者と被害者を同列にして追い出そうとするのはやめろ。
ただ荒らしや成り済まし をスルーすればいいだけ。それだけ徹底すればいい。
>>296 妊娠の心配はなくても性病の心配はあります。
ある程度縛りがあった方が燃える
校則は破るためにあるというアレっすか
ロミオとジュリエットも反対されてなきゃ1月持たずに別れただろうってやつか
シュート!みたいな完璧超人の伝説披露オナニー漫画
306 :
マロン名無しさん:2007/11/01(木) 15:39:21 ID:+aavbo55
規則というのは、守られなければ意味が無いし違反者は罰する必要があるのも確かだが
校則を守るために人間がいる、というように考えるのは誤りだ。
特にそういった矮小な権力には、その権力を自覚なく濫用する小人物が
付き物なので腹立たしい限りだよ。教師とか警官とか
そういうのにも通じるものがあるが、主従関係や雇用関係にありながら
主人や上司に不遜な連中が出るとギャグ漫画でも破り捨てたくなる。
大した要職でもないのに権力を振るったりな。 そういう行為を戒める重鎮がいたり
ある分野での技術を認めて、その分野に限って師事するとかなら深みが出るのに
>深みが出るのに
まで読んだ
お前良い奴だな
自分の好きなキャラクターがフューチャーされない展開。
それ漫画でよくある展開じゃね?
>>305 完璧超人の伝説オナニー披露漫画かと思った
この戦いきっとフューチャー
化け物が女を犯すだけの漫画(人間などが化け物になった、などの設定のときは除く)。
人外の生物が人間の女を犯すことになんて興味無いはずなのに、犯すだけで終わるのは理解できない。
>>314 タネを植え付ける本能が云々とか理由づけできちゃえるのよ
人間の腹を使って繁殖してるんだろ。
>>314 梅毒とかは家畜の病気だったのを人間が性交渉してもらってしまったという説もあるし
恋人がいないロンリー化け物も気が触れることがあるんだよ
>>317 確かにそうだよなぁ・・・
人形と性交しちゃう人も多々いるわけだしw
だからそういうエロゲ脳解釈を前提にした漫画作りがだめっつってんじゃないの?
エロゲかどうかは知らんがギリシア神話の時代から
動物や化け物との性交渉の話はあるわけだし
だからそういう神話だの医学だのを聞きかじりしたうんちくが漫画に直結してる脳のこと
人外が人間の女に興味を持たないと確信する理由を教えてもらいたいね
数千年続く人間の妄想をそう簡単に否定されてもこっちが困るのだが
お前が好きなのは大いに結構だよ
でもそれでそういうパターンが漫画に説明なしで出てきていい根拠が
神話の時代から数千年歴史ある妄想だからなのかよ
どこをどうすればそれと漫画が繋がるんだ
ていうかマンガだからこそそんなマジメな根拠はあまり必要無いもんじゃないか?
そこまで徹底した根拠がないと全部腹立つの?
大変だねー
なんでも理詰めで考える人ってそこらへん大変だよね・・・
異形との性交は「背徳」よタブーなのよ
それを絵や物語として何千年も前から人間はネタにし続けてるわけ
昼からそんな話ばっかしとるやん
良かったな
漫画に腹が立たなくなったらこのスレからも卒業だ
それどころか腹立ててるやつを揶揄できるようになったらもう一人前だろう
まさか「神話」とか先に持ち出したほうから言われるとは夢にも思わなかった
卒業おめでとう
こっちは大変だけどがんばるからお前も元気でな
俺の勘だがこいつは犯した後に食って欲しいんだよきっと
むしろ食われるシーンが好きなんだよ
ああ確かに「犯すだけで終わる」だものな
種の保存云々抜きにしてその先が欲しい欲張りさんなのか納得
犯された後でその姿を恋人に晒されるとか
そういう妄想してんじゃね?
うちの犬は男だろうが女だろうが関係なく腰振って射精してたぞ
だから去勢した
人外の者が人間の女を犯すという事は
前提として人間を押さえつけるほどの力の差があり
さらに人間並に性に対して好奇心があり、それ相応の知識を持っている必要があるわけだ。
なおかつ、現代人が犬や羊と性交する時と同じように、性病などの感染に対する免疫か予防手段を
持っていないと危険なわけだ。
さらにその人外の者は繁殖方法として、ほ乳類同じような生物でないといけないわけだ。
悪魔のように人間をいたぶる事が目的でなければ、繁殖以外で人外の者が人間の女を犯すのは不自然である。
ただし触手は個人的趣向により了承せざるをえまい。
最後の1行がなければいいレスなのにな・・・
>前提として人間を押さえつけるほどの力の差があり
間違い。単体の力よりも、蟻みたいに数の暴力で攻める奴もいるだろう
>さらに人間並に性に対して好奇心があり、それ相応の知識を持っている必要があるわけだ。
間違い。人間とは全く異なる精神や習性から発した行動が、結果的に性行為っぽく映る事も有り得る。
例えば日本や中国の蛇攻め拷問の場合、特に被害者が女性だと、蛇が膣の中まで入ることも珍しくなかった。
これは蛇の『狭いところがあれば入る』という習性による、らしい。
>なおかつ、現代人が犬や羊と性交する時と同じように、性病などの感染に対する免疫か予防手段を
>持っていないと危険なわけだ。
間違い。性病予防なぞお構い無しに危険なSEXに及ぶ奴はいくらでもいる。
その人外が人間っぽい精神を持っているなら事情は同じだし、もってないなら性病云々なぞ関係ない
>さらにその人外の者は繁殖方法として、ほ乳類同じような生物でないといけないわけだ。
間違い。蝶の芋虫に卵を産む蜂がいるように、その人外が人間を「産卵などのための贄・苗床」として扱うケースも起こりうる。
つうかさ、俺もよくよくだけどさ。エロ漫画の表現くらい
「所詮はエロ漫画だしなw」くらいの感覚で楽しんだ方がいいんじゃ…
みんな難しい話してんだな
>>333 ですよねえ・・・
あとヘビ拷問の話見て初期のサザンアイズ思い出した
展開とはちーと違うけど
サザンアイズみたいに、ダラダラ続けずにここらへんで
終わっとけばよかったのに・・・
って思う作品はおおいな
ガッシュとか残酷な神が支配するとかモンスターとか
色々都合はあるんだろうけどなあ
人外が人間の女を犯しまくる話は良くあるのに
人外が人間の男を犯しまくる話はめったにない
サキュバスなんかは普通にあると思うが
仲間を巻き込みたくないからって一人で敵のもとに行ってあっさりつかまって
結局迷惑な人質になる
足手まといだから帰れって言っても見捨てていいからってついてくる
そして足手まといになる
>>333 元ネタの
>>314は理由無く人外が人間とやるのはおかしいと言っているわけだから
繁殖や拷問的な意味合いがちゃんとあるならそれでいいんだろ。
故に習性や繁殖そして拷問類に関して除外した場合、他の理由はなんなのか?
漫画的イメージとして例えばベジータがブルマとやるのはほぼ人間同士なので
繁殖行動が元になっていると思えるが、ピッコロがランチとやるのは不自然ではないのかと言いたい。
性欲に理由なんて必要なのか?
>>330の言うように犬だって人間相手に勃起してこすりつけてハァハァするだろ
繁殖とか考えてなくても欲望に素直なだけだ
>>333 そういうのが好きな人にとっては
テキトーな設定で作られると途中で冷めちゃって興奮できないんじゃないの?
俺は人外とか触手はアウトだからそもそも読むことはないけど
>>343 それなら
>人外の生物が人間の女を犯すことになんて興味無いはずなのに
の文はこないんじゃないか?
性欲で人外が人を犯すだけなんて適当じゃなくて、拷問や繁殖といった理由をつけろよ
ってんなら判るが
そもそも>人外の生物が人間の女を犯すことになんて興味無いはずなのに
って、これが
>>314の思い込みだけの理由だしな
犯してるんだったらその人外は興味あったんだと解釈した方が自然じゃないか
いつも卑怯なことをやりまくってる奴が相手を卑怯者呼ばわりするなど、自分のことを棚に上げてるとしか思えないセリフを吐くキャラ。
>>338 需要が少ないからじゃね?
見たくないものは見ない→売れない→描かない
漫画は娯楽だし
>>38は腐女子向けのジャンルにあるかもしれないけど
あったところで一般の目に留まるわけはないな。
>>337 ガッシュのゼオン編で、倒したレギュラーを消さずに封印云々してたのは無茶苦茶萎えた。
ああ、結局コイツも通過点なのかって。しかも次のレギュラーもガチで潰すラスボスがなんかRPGの世界を滅ぼす邪神的存在になってるし。
素直にゼオン編で完全決着にしとけば綺麗にまとまったのに…
>>346 チョコラータ思い出した。
しかしアレは腹が立つと言うより爽快だがw
>>338 覚悟のススメの最初に出てきた巨女すごかったお
確かにチョコラータくらいぶっ飛んでいると理屈とかどうでもよくなる
>>292 >なら同性ならいいんですかみたいな嫌味を聞いたことがある
いいに決まってるだろ、百合好き的に考えて・・・
>>338 北欧の伝説だと、蛇のひしめく洞窟に投獄された挙句、
蛇に肛姦されて直腸噛まれて死んだ王様とかいる。
いやあああああ
>>355 基本と言うか、あれを上回る人材なんているのか?
年食った奴が乱れた言葉遣いな事
子供が落ち着き過ぎてるのは痛々しく感じてその子の事を案じてしまうが
>>360 シティーハンターの香も似たようなものだった気がする
>>361 ワンピースとかなあ……
少しでもギャグっぽい雰囲気になると、普段は真面目な長老も軍人も大臣も
「そんなわけねーだろ!」「ふざけんなー!」と叫ぶ
それは尾田君のキャラ造形が雰囲気に流されやすいってだけじゃあ
何故か都合良く、登場人物の欲しがる賞品が出される大会が開催されてる展開。
敵同士が不自然に仲良くなるためやら、普通なら大会に参加しそうにないキャラクターを
無理に参加させるためやらのお膳立てとして用意されているなんざ、目も当てられない。
二人の人間の内、どうみても片方の人間だけが一方的にやられているのに、「二人ともやめろ」と言うキャラが現れる展開。
ジョージジョースター
イギリスにも喧嘩両成敗の考え方ってあるのかな
「目には目を埴輪HAO!」という言葉がありますがな
奴隷が貴族の目を潰したら奴隷の目を潰して
貴族が奴隷の目を潰したらお金で解決するんだっけ?
ハンムラビ
>>370 当時の奴隷のポジションを考えれば、
有り得ないほど善良な法典と言われているな
農民が侍にぶつかっただけで切り捨て御免になってた日本とはえらい違いだな
実際はなってなかったみたいだがな
あんまりジメジメした欝展開が嫌い。
わざわざマンガ読んでまで、嫌な気分になりたくない。
なんか、るろうに剣心以後あたりから少年マンガも、
少女マンガか青年マンガでやれっていうような、
欝モノローグが延々続くようなマンガの割合が増えた。
>>374 正月からまともに働いてないとかしょぼい博打の日々とかか>欝モノローグ
片目にアイパッチつけてる女
何もないところでころぶ女
銃持ってるメイド
学園祭でメイド喫茶
何もないところで転ぶおっさんがいたな、ドラクエ4で
服だけ溶かすスライム
俺もたまに何もない所で転ぶ
俺は両目にアイパッチ付けてる
蒸れるぞ
コメディ系の漫画で、大したことない理由で大規模破壊
……崩れたあの家とかあのビルとか住人どうなったんだ
クロマティ高校では壊れた校舎が元に戻ってなかった
ギャグだとどうとでもできていいよな
俺も片目にアイパッチ付けてる。
俺の左目は邪気眼だからな・・・
捨てちまえ
>>371 際限なく復讐が続かないよう、制限するための法律だっけ。
目を潰されたなら、同じく目を潰すところまでで止めておけという・・・。
サングラスがないとカッコ悪い男
乱太郎の目がきらきらした忍者か
あれは覆面もないと・・・
そんなに腹が立つものなのか……?
392 :
マロン名無しさん:2007/11/05(月) 18:41:02 ID:z5HyffMp
体の一部が欠損した女
393 :
マロン名無しさん:2007/11/05(月) 18:53:39 ID:CamOtyXQ
お前の立場ならそんぐらい気づけよ! てか気づかないで今までよくやってこれたな、
って言いたくなる展開。
たとえば
学園アリスで最初の授業のとき、悪いクラスメイトがが主人公にいたずらして主人公が騒いでるように見せかけて、
先生はそれが主人公のせいだと思い込んで主人公をしかりつけるシーンがあるが
学校の特色およびあんたの年季年齢から考えると気づかないとかおかしすぎだろ・・・。
何も考えてないだろあいつ・・・。
よくあんなんでいままであの学校で先生やってこれたもんだ。つーかどう考えても無理だと思うが。
新任だったんだよきっと
395 :
393:2007/11/05(月) 21:43:00 ID:CamOtyXQ
ごめん読み進めていったら上の例には一応それなりに理由があったっぽい。
まあでも雰囲気は伝わったと思う・・・
某軍事国家や超大手の企業による超能力や怪物、大量破壊兵器を
作るプロジェクトが表向きは中止になったが、秘密裏に進行していたという展開
397 :
マロン名無しさん:2007/11/06(火) 00:24:58 ID:Nidk36rj
>396
それのどこが気に食わないの?
ありがちなとこ?
ジャンプ系
ドラゴンボール
サイヤ人>>>>界王神という次設定を考えず、ピッコロに天下一武道会で「界王神>>>>ピッコロすぎる」という発言をさせた件。
デスノート
ミカミを見つける事しか能がなかった癖に、部下を蔑み、ハエ扱いし最終的にはその部下達とメロに助けられ、月に辛勝した無駄にウザいニアを生き残らせている件
ヒカルの碁
髪を長くした月みたいな奴にさんざ馬鹿にされたあげく、負けた件。子供は大健闘は褒め言葉、大人の社会は何より結果がすべて。個人的にこの最終戦でどうもこの漫画を好きになれない。
るろうに剣心
剣心を怒らせるために雷太の攻撃で子供に一つ可能性を失わせた件。
スラムダンク
最強の相手である山王を倒すことで次の展開が書けず、次の愛和に負けたのはしょうがないが、大栄学園と名朋の伏線は回収に失敗した件。結果役割は、天下一武道会のヤムチャ役しかできなかった。
アイシールド21
(もろネタバレなので注意)
ほとんど伏線の無かった相手を決勝に選んだことで盛り上がらないコトを危惧したのか、二人の選手を犠牲にした件。伏線用意の足りなさをあまりに基本的な、敵チームには情報を渡さない。というある選手の主義でカバーという逃げ。
399 :
マロン名無しさん:2007/11/06(火) 02:22:59 ID:ioHRgZ22
とりあえず色々言いたいことが
>>部下を蔑み
そんなシーンあったっけ?
>>子供に一つ可能性を失わせた
実は最終話でみごと剣の道に復帰してる
>>スラダン
あれは作者の本意ではなかったらしい。
まあだからどうってことはないんだけどね。
あなたが嫌いならそれで終わり。
ていうかどう見ても作者も好きでやったわけじゃないだろうなって部分だな
俺の意味もない嘆きに付き合ってくれてサンクス。
>>399 いや、どれも名作だと思うマンガだよ…。だから、批判するみたいな。
つまらないマンガならその時点で所詮この程度か、で済せるし。
名前あったから復活しただろうが、左腕なら利き腕の右より強くなるとはどうも考え難いし。まぁ
>>398の中じゃ一番マシ。
何故次の代弁者を高田清美を選んだのか探す時にレスター指揮官に向かって「参考程度」って言った事とか。
>>400 じゃあ、あれか。インパクトを重視を選んだ編集部の責任か。
テニスは因縁ある(関東大会決勝で負かしてる)立海を全国決勝に持ってきたが
これはこれで「1回負かした相手持ってきてもつまらん」と叩かれてたな
しかしラスボスってのはどんな流れで持ってきても何らかの理由で文句言われる気がする
主役が負けたことのある相手を持ってくると「どうせ次は主役勝つね」と叩かれるし
B・Bやハングリーハートのように
一度主人公がライバルに完敗→最後の試合でライバルと再戦→主人公惜敗して終了
という展開はどうでしょう
ヒカルの碁と同じく打ち切り言われて叩かれるな・・・
原因と結果の認識が逆転した言い草や主張。
我田引水や牽強付会と言ってもいいが、あるいは認識が誤っている事に無自覚な場合も多分に有り得るかな。
パニック状態で群集心理に陥った人間によく見られるが、群集心理ってのは
自然災害が起こるのをただ眺めているしかないような気分になるのが嫌だ。
山下たろーくんとかは?
一度倒した相手と三回くらい戦っていた記憶がある。
しかも甲子園決勝でラスボスとしても。
でも甲子園決勝はあっという間に終わったような
RINの連載ペースが遅過ぎて、リンはともかく中尾会長のキャラクターが
回ごとに変わっているのが読んでいてイライラする。
奥手すぎるメインヒロインとやたら積極的なサブヒロインの組み合わせで、主人公の言い訳は
全く信じないのにサブヒロインの讒言は鵜呑みにするメインヒロイン
お前本当に主人公のこと好きなのかと小一時間(ry
>>402-408 意見を纏めると
・勝ち→勝ち
・負け→勝ち
・負け→負け
・一度も戦ってないが最終回で勝ち
・一度も戦ってないが最終回で負け
はよくあるので
一度勝った相手にボコボコに負ける最終回が
なかなか見ない展開ってことだな
なるほど、見ないな
>>411 ノーマーク爆牌党
それまで無敵の強さで常勝してた主人公、最後にライバルが主人公を倒して終わり
正直言うと後半の物語はそのライバルが主人公みたいな扱いになってたけど
>>411 第一部でライバルに勝って、もう負けない発言の後一度も勝ってないマキバオー
撃覇の場合
主人公とライバルが戦おうとする
↓
突然、主人公が交通事故に遭い骨折
↓
最終回、ライバルとその宿敵が決闘、ライバル勝利
↓
主人公「次は俺と戦え!」
ライバル「嫌だ。もう引退する」
↓
撃覇。完
タバコ吸うような奴が一流の料理人を自称する
謎や問題を解決させなかったりわざと隠したりして
作者とかが「読者のみなさんで想像して楽しんで貰う」って言う
そういうネタがあるのはまだ全然かまわないが
作者がいちいちそうコメントするのが虫唾が走るほど嫌い
421 :
マロン名無しさん:2007/11/06(火) 17:54:28 ID:Nidk36rj
清潔さにこだわる料理人が
厨房で犬を飼っている
あれ、撒き散らした血とかもちゃんと元に戻るのか?
>>402 テニスは腐人気高いチームは
大会ルールを曲げてでも再戦させるからな。
ある意味あっぱれというか。
ハーレム系ラブコメ物でメインヒロイン以外が主人公じゃない男とくっつく展開。
そもそもハーレム系統をやりたいなら主人公以外出さないでくれよ。
426 :
マロン名無しさん:2007/11/06(火) 19:50:22 ID:Nidk36rj
>422
あれは食材です。
清潔好きな彼のことなのだから、無菌ゴキブリのようにきれいなのだろう。
>>425 サブにも幸せになってほしいという親心です
>>427 というかパール・ジャムで完全に菌無しにできるんじゃないか
ハーレム系ラブコメ自体が嫌い。
大半は主人公がモテる理由に納得いかないし
そんな男をめぐって争ってるヒロイン共が全員白痴にしか見えない。
>>430 それは突っ込んだらいかんだろw
まぁ、好きになる理由が「優しいから」とかありえんよな、
面識ない奴のたった1回の親切で・・・
とりあえずそうやって優しさしかとりえが無いってのはキツイな。
ヒロイン全員が財産目的とかで主人公目当てではないんだけどだんだん・・・
とかのマンガあったら個人的に面白そうだな
殆どのエロゲはそうだしな
理由があるのなんて恋愛原子核ぐらいだ
エッチのテクが凄いからモテモテハーレム状態。という展開なら皆が納得
DEI48最高だよな
現代日本が舞台のマンガで、庶民が名家のお嬢様や御曹司と仲良くしていると、
その家の執事だか教育係だかが、庶民をまるでバイキン扱いして、お嬢様や御曹司から離そうとすること。
一体お前らは何時代の人間だ。少しは花輪君ちのヒデ爺を見習え。
>>434 菊之助は主人公がスケベタイプなのに何故か嫌いなキャラじゃないんだよな・・・
不思議だ。
>>411 やまだたいちの奇蹟はオープン戦で西武に勝ったが日本シリーズでは4タコだったっけ。
セ・リーグの優勝決定が最終戦までもつれ込んですぐ日本シリーズになったから
休みが取れなかったって理由付けされてたけど(というか打ち切りなんだが)。
>>431 >ヒロイン全員が財産目的とかで主人公目当てではないんだけどだんだん・・・
>とかのマンガあったら個人的に面白そうだな
そういうキャラはツンデレと呼ばれ人気者になるので一人で充分なのです。
>>440 自分だけが気持ち良くなりたいタイプのスケベではなく
女の子に気持ち良くなってもらいたい(イク所が見たい)タイプのスケベだからでは?
書いてて思ったが少年漫画の主人公としては異質だな
チャンピオンの主人公はたいてい異質だよ
チャンピオンはバキしか読んでないが・・・・・・確かに異常だな。なんというか、心が。
>>442 そういや菊之助って自分自身が気持ち良くなってるのってイベントの割に少ないな
ひで爺は脇役のくせに漫画の中で1話か2話くらいかけて半生を語ったくらいだからなw
ぽっと出の執事なんか相手にならんよ
おぼっちゃま君のジイもすばらしい
真面目でない漫画で法律の専門用語が使われたりすること。ていうか作者が専門用語を使えた気になってることが伝わってくるシーン。自分が法律分野の勉強してるからなんだけど。
漫画内で高度に学問的なこと言わせたりウンチク語らせたりするのはあんまり良いこと無いと思う。作者の知識の底が見えちゃうし詳しい読者にとってはウザいとしか思われない。
専門分野のウンチクといえば
医者マンガやバイクマンガや格闘技マンガだとだいたい読者のほうがウザイよね
誰かが突然入ってきたりして、咄嗟にモノを隠したとき、それを無理矢理見ようとするキャラ。
見られた方には確実に損になり、見た方にも損になる可能性は十分ある。
それなのに無理矢理見ようとする奴の神経を疑う、知らぬが仏 と言う言葉を知らないのだろうか。
>452
アニメの方だけど、サザエさんはそればっかやってる。
カツオももう少し頭を使えよ。
もっと論理的に会話しろよ、と思う会話全般。
ちょっと非難されただけで「おい、俺に指図するんじゃねえ!」とキレて始めの問題点そっちのけでキレ出すやつとか、
お前今そんなことどうでもいいだろ・・・って言いたくなる展開。
頭の良い会話をしろと言ってるわけじゃなく、普通のやり取りをしろってこと。
上の例はマンガというよりB級アクション洋画の敵グループに多いかな。
>>452 まあ現実でもエロ本見てるときとかにそういうことされたりするので、
リアルといえばリアルだけどな
>>452 困るのを分かった上で見たがるものだろ
知り合いと街で出会い向こうが本を買っていたとしたら
「どんな本を買った?」と尋ねたい物
もし返答に困ってるようであれば、いいから教えろと嫌がらせしたくなる物
>>456 買ったのもがヤマジュンだった時の覚悟はあるのか?
>>457 買った人間の事情なんか知ったことじゃあない
>>458 457の場合尋ねた方がやばいってことじゃないのか
>442 望まない快楽や、度を越えた快楽は苦痛でしかない。
そして度を越えた快楽をこえると・・・!
苦痛は究極の快楽とピンヘッドが言ってた
463 :
マロン名無しさん:2007/11/07(水) 20:52:56 ID:Gy7C+0FS
>450
一番ウザイのは軍隊モノだと思う。
ひとコマしか描かれてない銃やら戦車やら間違ってる箇所を、鬼の首でも取ったかのように
得意になってあげつらう奴がウジャウジャいる。
そのきれいな顔をふっとばしてやる
>>463 間違っているものを間違っていると言って何が悪いんだ?
そもそも好きでもなんでもないのにそんな適当な知識で書く方が悪い。
しかも幼女のかませの役割とかだったらもう最悪だ。
ちょっと間違えたぐらいでいちいち突っ込むのがウザイってことだろう。
マンガなんだし大人ならちょっとぐらい見逃せってこった。
>>466 戦車wwwマゾか君はwww
マジレスすっと、マンガで背景役の物が地味で適当なのは当たり前だろうに。
無駄に設定を詰めて詳細に描いた所で、それがキャラの存在感やアピールポイントを喰ってしまえば蛇足に過ぎない。
背景役の雰囲気や世界観=話の要旨、なら精密さに意味もあるだろうけど
幼女漫画における戦車の役目とは明らかに違うだろw
>>466 漫画はファンタジーなんだよ
いい加減大人になれ
自演が酷いなw
綺麗な顔ぶっとばそうとしたアサルトライフルは完全にネタになってるけど、そういう笑いとか抜きで本気でマニアに必死こいて荒探しされたりしてる漫画ってけっこうあったりするん?
スレ違い
すまん
>>466 >そもそも好きでもなんでもないのにそんな適当な知識で書く方が悪い。
好きでもなんでもないから適当な知識で描くんだろw
そもそもターゲットにしている読者層が戦車なぞ好きでもなんでもないんだしw
いらつくほどのレベルではないが、かなり気になること。
金持ちの家の人間ならともかく、超大食らいの人間はどうやって普通に生活できるのか、と思うことがある。
どう考えても借金生活に成りそうなレベルの大食らいは居る。
>>474 漫画と関係ないが
宇都宮まき ギャル曽根のウィキが参考になるかも。
主人公たちを翻弄できるほどの実力を持つボスが
物語序盤で戦わないで手下を仕向けて返り討ちに
遭い続けた挙句、中盤からやっと登場。
ボスが序盤から出て行って主人公達を始末したほうが
明らかに楽じゃないのか?
>>476 経験値が1しかない「Lv.1人間」を倒すためにルーラ使って現地まででっぱるのは
面倒くさいです。
>>476 そんなに実力ある人間なら、わざわざ大した事無い相手の所に行く方が珍しいだろ
そういったボスキャラは他の仕事で忙しい物だよ
ドラクエ1とかだと、なんかこんな感じらしいが
Q.何故魔王は勇者がレベル1の頃に強い魔物を差し向けないのですか?
A.作中はっきりと表現されてませんが、実は勇者候補は主人公だけでなく世界中にたくさんいます
その多くの勇者候補はスタート地点から既に強い魔物がゴロゴロひしめいていて活躍出来ないでいるが
主人公はたまたま弱い魔物しかいない地域がスタート地点だから
勇者として成長・活躍出来る運の持ち主でもあった
>>476 社長自らお出ましする大会社の方が少ない
高校の番長が幼稚園の生意気坊主の所にケンカしには行かない
ダイの大冒険はまだましだったかな。一応、実行部隊の最高責任者がいきなり出て来たから。
こういう最初から強いのが出てくる漫画だと、十週くらいしか続かない打ち切り漫画と思わない?連載中は。
自ら出向いてまだ未熟な勇者を勇者を叩き潰したデスピサロ様はえらいということか。
まあモシャスでだまされたので結局意味はなかったけど。
>>483 そうだよなあ
ハドラーさまの時点で打ち切りか!?って言われてたぐらいだから
いきなり魔王さまなんか出てこられたらシュールギャグにしかならないよ
ファンタジーRPG風でも軍隊とかがあって戦争になってる状態なら
いくら予言とかで勇者や英雄が現れるとされてたって、数名のパーティを
相手に自軍の幹部やエースを差し向けるような真似はできないな。
ましてや(魔)王様自ら出陣なんてあり得ない。
ハドラーみたいに後がない人なら分かるけどw
でもいきなりハドラーを退けるほどのヤツをまた当分ハドラーまかせにしといたってのもアレだよな
超スピードで分身まではいいとして、
分身が同時に出した攻撃のうち
本物を見破って本物の攻撃だけかわすってどういうことだよ
どう考えても全部本物の攻撃だろ
そもそも移動スピードを見切るのがやっとなら
拳や武器の攻撃のタイミングなんて全くわからんだろ
>>488 1回目はアバン先生が命がけで逃がしたわけだし、その後は一番の忠臣、それを上回る上に上司のお気に入りをぶつけ、
次行ってからは返り討ち連発だし、まあマシじゃね?
実際のところは、ハドラーがバーンに隠してたから。
あの傷は全部アバンがつけたと報告。
軍隊が怪物狩りに駆り出される展開を散見するが
その時に軍人がその怪物を舐めてかかっていると、見通しの甘さに腹が立つ。
実在の猛獣ですら、ライフルで脳を吹き飛ばしても突進を止められない事すらあるというのに
ましてや未知の多い怪物相手にそんな浮ついた態度では「不慮の事態」で犠牲者が出るのが明白というものだ。
>>492 全裸で握手を求めるのが最善の方法なのにな
>>495 だが女だったらレイプされる可能性があるぞ
野生だから人目はばからずレイプ
野生だから人目はばからず放尿
どこが野生だよ ただの池沼じゃねえか
>>495 なんでジュラ期の生物に握手が理解出来ると思ったんだか
まあ、結果オーライだが
>>498 キャプテンは、地上最強の生物とか
全身凶器人間とかとも親しげに会話してるし、人外と友好関係を築く才能があるんだよ。
>>430>>431 瀬戸の花嫁は今月女の子にモテてる人数が5〜6人から10人くらいまで
跳ね上がってたが、モテてる理由はキッチリかっちり定めてて
そう言う不満が出にくくなってたな
(主に境遇だけでモテてて、それ以外には主人公に読者にも解りやすい魅力を見せてた)
アニメ板の方では「エロ澄さんはハーレムもので一番最高な主人公」とまで言われてたし
野生の動物にだって社会があり、ルールがあるんだけどね。
ピクルや勇次郎は板垣のDQN願望の化身だから…
なんか知らんが、理不尽な点を強引に解釈するスレみたいになってるなw
>>492 いるいるw
「へっ、これだけの銃に勝てる生物なんていねーよ」
とか甘く見てるのな
未知の怪物とか狩るために駆り出されたのに、その根拠の無い自信はどこから来るのかと。
人間だって歩いてる最中に頭吹き飛ばされても数秒は歩いてるらしい。
死んでも体全体が活動停止するには結構大きなタイムラグがあるんだよね。
銃が効かない生物なんてあり得ないとしても銃で撃てば終わりではない。
未熟な新兵ならともかく特殊部隊がそんなことも知らなかったなんて
あっちゃいけないよな。
>>489 分身ではないが、るろ剣の九頭龍閃
剣心と師匠が九頭龍閃をぶつけあうシーンで
剣心が九発目をだしてから師匠が一発目をだして、
なんで九発全部がぶつかり合うんだ?
そこまで腹が立つわけじゃないが、
小麦粉で粉塵爆破は使い古されすぎて萎える
>>505 あのマンガに物理的つっこみ入れだしたらキリがない
いくらなんでも二段ジャンプを無理やり解説するのはやめてほしかった
「沈むより早く足を前に出せば水の上を走れる」みたいなのをマジメなシーンでやるなよ
>>505 覚えてないから分からんが、コマを別けただけとか後の先を強調したかったとかそんなんでしょう
るろ剣で一番萎えた記憶があるのは剣気!
>>508 アレは酷かったなw
何も言わないか、いっそ気功パワー云々で片付けた方がまだ清々しい
自分のことを「寛大」とか「心が広い」とか言ってるキャラ。
そう言うキャラは大抵が嫌な奴。
大槻班長なんかまさにそのとおりだな
>>508 >「沈むより早く足を前に出せば水の上を走れる」
これ理屈自体は実現可能なんだぜ。
人間にできるかどうかは別問題だけど。
>>508 るろうに剣心に二段ジャンプなんてあるのか?
>514
剣心を姉の敵として激しく憎んだ眼鏡の男。雪代縁だっけ?
金持ちの人間に「奢ってくれ」とか「買ってくれ」とか頼んで断られると、ケチとか言い出す展開。
競馬とかでまぐれ当たりして得た金なら分からなくもないが、そいつが努力して金を得た などの経緯があると、ケチと言ったやつがアホにしか見えない。
>>513 アマゾン辺りに水上を走るトカゲがいるんだっけか
YAWARAのメガネ女みたいにキャラ付けが一面的過ぎる奴
主人公とかは無駄に複雑なのに……
バシリスクだっけ?前にテレビでやってたぞ
>>511 「私は、人間は善なる者だと信じています。」
「理由は簡単です。この私がいい人間だからですよ」
私変わってるのっていう女キャラ
>>513 あーそういやダーウィンがきたで見たようなw
>524 あれはごく最近だが、昔エリマキトカゲが水面走るCMとか見た事ない?
エリマキトカゲってさ、走る水たまりが長過ぎると
途中で疲れてそのまま溺れちゃうんだってさ
「力を貸してくれ」と言われているのに、「プライドが許さない」とか「アイツのことは嫌いだ」とかそのような理由で力を貸さず、他の仲間にまで迷惑をかけるキャラが出てくる展開。
物語で重要なキャラが死んだ描写があった
一つ目のパターン→実は死んだのではなく、精巧につくられた人形を壊しただけだった。
二つ目のパターン→実は生きていた。
三つ目のパターン→その後生き返った。
だからユリア、ウォーズマン、リキシマン、薫、べジータ、悟空は嫌い。
砲岩は?
長女:おっとり お姉さん系
次女:ツンデレ メインヒロイン
末女:ロリ 活発
という3姉妹の設定は使われすぎてさすがに飽きてきた感がある。
数年前、その属性が入れ替わっているエロゲーをやったとき、
長女に萌えてしまうという化学変化を起こした!
長女:活発 メインヒロイン
次女:おっとり お姉さん系
末女:ロリ ツンデレ
>>533 俺の記憶で一番古いのは、姫ちゃんのリボンだ。
キャッツアイ?
シュシュトリアン?
らんま?
ああ女神さま?
FE?
みなみけ?
>>533 漫画じゃないがハウルの原作の三姉妹は
長女:ツンデレ ヒロイン 婆さん
次女:結婚願望強い お色気
三女:向学心豊富 ロリ
だったの思い出した
>>529 リキシマンって誰だよ
ウルフマンのことか?
>>539 アニメだとリキシマン
漫画だとウルフマン
そういや童話とかだと三女がメインが多いけど、漫画じゃあんまり見ないな
姉二人が嫌がって、結婚の役目を負うという…って、らんまがそうか。
>>538 長女ってアレか、顔が老けたり若返ったりするけど
声の方は最初から老けてる人かw
次女ってポジションは姉の役も妹の役も出来るから便利なんじゃよ
>>514 確かジャンプの頂点でもう一度力を入れると再ジャンプできるらしいよ。
>>544 先輩も後輩もいる中2や高2のようなものか。
>>545 いや、中2や高2が多用されるのは、連載が長引いても
入学式と卒業式の描写をしなくて済む点が大きいのでは?
夏休みやバレンタインを2回描いても違和感は少ないけど、
入学や卒業を2回やったらおかしすぎる。
>>530 俺も後でどこかで知ったんだが、砲岩は同じ奴に見えて実は別の個体なんだそうだ
過去に死んだ砲岩とは何の関係も無い、同じ姿同じ技を使う赤の他人なんだとか。
腹が立つってほどでもないが
魔法使いが普通に一般人に混ざって生活してるようなRPG風ファンタジーは
どうしても世界設定に矛盾が出る気がする
瞬間移動やらがほいほいできる世界なのになぜ文明は中世並みなんだとか
>>548 充分に発達した科学技術は魔法と見分けが付かない
>548
ハリー・ポッター?
現実世界の薄皮一枚めくると魔法世界ってところが面白いと思うんだ。
魔法みたいな技能って極端に個体の能力がモノを言う所が不自然だと思う。
現実には道具でも兵器でもだんだんと誰でも使えるように進化していく筈なのに
魔法はたいてい変態的なまでに高度な技術と素質に特化した能力になりがち。
ショーならともかく、実用にはあまり向いていない発展に見える。
そうして格差が生まれるということか。
個人の筋力の限界はわかりやすいけど
個人の魔力の限界がどこまでで
作中の人がどこまで把握できるかは作者次第だろう
たとえば筋力でも
勇次郎みたいのがいっぱい居る世界なら十分カオス
刀を使って「技」を使うまではいいが
「攻撃力」とか言われると萎える
かすれば致命傷でダメージもへったくれもねぇだろと
555 :
マロン名無しさん:2007/11/10(土) 05:41:00 ID:Il+RHcR7
そんなことは無いだろ。
素人が刀を振り回したって、肉は切れても骨は切れない。
骨まで切れる人や技は、それだけ「攻撃力」が高いという言い方は普通にできる。
刀の攻撃力って意味じゃね?技じゃなくて。
そして攻撃力の高い技が勝って
相手のHPを削ることが出来るって寸法だな
人外やそれに近い設定なら読めるが
包丁で刺されたら死ぬレベルの人間が
本身の刀剣で「今のは効いたぜ」展開だと笑うな
改めて考えると、「攻撃力」って何なんだろうな。
単純に当たった時の威力じゃない?
その内訳には単純な筋力による部分や型の正しさや相手の状態に
よって変わる部分とかいろいろあるだろうけど。
漫画やゲーム的には当たったときの威力の目安だろうな。
攻撃手段の多彩さ(攻撃の厚み)も攻撃力と言えると思うけど。
刀の長さより太い化け物を「真っ二つ」にするってやつ
るろ剣で天翔龍閃が志士雄に決まったのに
仕留められずにまだ向かってきたのは白けた。
いくら速かろうが当たったのに駄目ならどうしようもねーじゃんw
>>564 元々あの期に及んでも殺す気は無さそうだったし、ダメージはでかそうだったから
あれはアレで良いんじゃないか?
故意、過失にかかわらず「わざとやったな」とか「だましやがったな」とかやたらと言うキャラ。
そう言っておけば、過失がない者に罪悪感を感じさせることが出来るという凄まじい手段。
>560-562
もし数値で表すなら、個人的には「キック力:●トン、パンチ力:●●●kg・・・」という表記が一番しっくりくるな。
>>553に関連して
作者の想定してるキャラの限界力と
読んでる自分の想定が著しくかけ離れてたとき。
ワンピース読み始めた当初はそれなりの超能力を持った海賊たちの冒険、
つまりジョジョ、剣心規模を想定してたが
だんだんエスカレートして最近は半ドラゴンボール規模にまでなってなんか萎えた。
もう海賊も冒険もへったくれもねえ。
「お前今○○と思っただろ」と文句を言ったり殴ったりするキャラ。
口に出したならともかく、心の中という、確証がない上に何人にも変えられないようなモノ(勿論文句を言っている本人も心の中までは変えられないだろう)にまで文句を付けるのは、クズのやることである。
イジメられっ子乙
>>570 それ漫画の展開じゃなく、お前がリアルでされてる事じゃねーの?
バトルもので、ゲームの漫画化作品でもないのに
物理攻撃がきかないとか、キャラがゲームっぽい単語を唐突に口にすると萎える
作品の世界設定で特にルールもないのになぜかターン制だったりするし
別に耐久力が売りってわけでもないのに、主人公だけ理不尽にタフだったりするのが嫌い。
主人公は敵が何発殴ってもなんだかんだ言いつつしつこく立ち上がり、
敵は主人公が゙立ち上がって放ったワンパン喰らっただけであっさりKO。
こういう主人公補正がかかると萎える。
テンプレ作った方がいいかもな。
主人公補正とかご都合主義とかは1スレで10回ずつは出てくるネタだし。
スレ内検索してから書いてほしい所だな
ワンピースとかかw
制作者のルサンチマンを代弁したり代行するキャラクターや展開
本気で言ってねえよな?と問いたくなる
まあ実際には、受け手を刺激するため、いわゆる「釣る」ためなんだろうけど
ダイは元がゲームだからいいんじゃね
ナルトの「コンボ」「オートガード」「ガード不能」あたりは
ゲームやりすぎって思ってしまったがw
描いてる人の馬鹿さが透けて見えるから
余計に嫌悪感を覚えるのかもしれんな
>>576 累計1万レスを超えてるスレだし、既出なんて気にすることなくね?
魔法とか超能力とかどう考えても役に立つかものすごい能力なのに
「古代では誰でも持っていた能力だが進化の過程で不必要なので捨て去った能力」
という言われ方をすると突っ込みたくなるな。
必要なくて失った能力なら、あれば役に立つが生存にはあんまり役に立たない程度に
とどめておけばいいのにすごい威力の念動能力だったりテレポーテーションだったり、
どう考えてもそれ不必要レベルじゃねえだろ、と思うような能力だったりするんだよな。
能力に大きな代償があるとか遺伝しにくいとか「なぜ消えたのか」がきちんと説明されてればいいんだけど。
ほかにも死に設定がたくさんあるともやもやする。防御力が高い形態と機動力が高い形態を使いこなすキャラが
なぜか好きな女性を敵の攻撃からかばうときわざわざ防御形態から機動形態にチェンジしてからかばったり、
多数の敵を攻撃できる砲撃形態と強力な単体必殺技が使える格闘形態のあるキャラが雑魚敵の群に対して格闘形態で
戦いを挑んで苦戦したりするのを見るともうちょっと考えて話を作れよ、とか思うな。
その展開にきちんと理由があるんならいいんだけど。
>>583 それを言い出すとドラえもんが面白くなかろう
逆にジョジョだと「その能力この状況以外でなんの役に立つんだよ」てのが多すぎ
>>583 >防御力が高い形態と機動力が高い形態を使いこなすキャラが
>なぜか好きな女性を敵の攻撃からかばうときわざわざ防御形態から機動形態にチェンジしてからかばったり、
ちょっとそんな馬鹿な展開信じられないので具体的な漫画タイトルあげてくれ。
たまたまさっき読んだ漫画でもあったが、
普通にちゃんとふったのにも関わらず女の関係者が出てきて、
「あいつを傷つけるなんて許せねぇ」とか言って殴りかかってくる展開。
何、その当たり屋理論。
>>587 それって防御形態じゃ助けが間にあわないから高機動形態で庇ったんじゃないだろうか。
>>588 それやるのは振られた女の兄貴か、女に片想いしてる男だな
>>588 殴った訳じゃないが結婚式の準備まで進めてたのに、普通に彼氏がフって
娘の方の親が激怒してるのなら見た
592 :
マロン名無しさん:2007/11/11(日) 15:38:08 ID:cY1znEtZ
それは激怒するのが当然だろう。
防御形態云々とか言う話を見てて、思い出したライトノベルがある。
美月ひな とか言う作家が描いた シンジケート とか言う小説だったか、その中で防御重視のロボと攻撃重視のロボが戦う展開があった(防御が主役側)。
防御重視のロボの操縦者が「あっちは攻撃重視だから防御力は低いはず」とか言いながら、攻撃重視ロボに捨て身で殴りかかって勝つという展開だった。
それを見て「そう言ったら、お前のロボは防御重視だから攻撃力が低いはずだ、捨て身で殴りかかっても倒せないほど弱かったらどうするんだ」と思ったんだがどうか、かなり納得できなかったんだが。
>>588 宮城リョータは彩子が殴られたときにぶち切れて、彩子殴った奴を「お前の罪はこんなモノじゃない」とか言いながらぼこぼこにしてたな。
そいつをどんなに好きだろうと構わないが、その「好き」を他人にまで押しつけてるような感じがするときは確かにむかつくな。
みゆきの中学時代の体育教師がみゆきを追って高校に転任してきたとき
あだちキャラは悪人含めてあまり嫌いにならないが
こいつだけはキモすぎる
>>594 まぁ好きな女が殴られて黙って見てるのも嫌だがな
>>573 1回攻撃当てると相手が喋るなり攻撃するまで棒立ちで待ってるからな
何故追撃しない?
てか、生命の危機に陥ってもいない限り、女を殴るな。
600 :
マロン名無しさん:2007/11/11(日) 17:53:21 ID:cY1znEtZ
>595
それよりも、もう一人のヒロインの父親(警官)が酷かった。
自分の娘よりも年下の、しかも同名の小娘に言い寄るってアホ過ぎる。
>>595 自分はあだち漫画は妹じゃないほうのみゆきが嫌いだな
まあ読んだ当時浪人してたからという嫉妬満載の理由だが…
戦闘中にペラペラ会話する展開はいらっとくるがだからと言ってひたすら無言か必要最低限の
仲間への通信(それも戦闘中でも可能な簡略化されたもの)のみだったりしても味気ない気がする。
う〜ん、自分でも矛盾してることを言ってるな。
ただ、戦闘のプロが「戦闘中に無駄口を聞くとはな」とか戦闘中に相手に向かって言っちゃう展開は
どうかと思う。相手を倒したあとに言うんならいいんだけど、戦闘中に言ったら自分もそれに当てはまると思うんだが。
悟空VSセルを思い出した。
>>602 ナレーションがひたすら頑張るシグルイみたいなのもあるよ
>>604 そうだったな。シグルイがあったか。あんな感じでナレーションに解説させれば違和感がなくなるな。
ナレーションが解説するやつだとほかにはホーリーランドとかセスタスもそうだな。
ホーリーランドの場合は思いっきり作者個人の解説だが。
作者個人が出張ってくるコメンタリー的な解説と、作中の設定や流れのみを解説する特撮的なタイプの2種類があるのかな。
606 :
マロン名無しさん:2007/11/11(日) 19:05:18 ID:cY1znEtZ
月光やテリーマンみたいな解説者キャラを置くという手もある。
解説すらない攻殻コミックの透明人間同士の格闘シーン
608 :
マロン名無しさん:2007/11/11(日) 19:51:24 ID:LHDQcBgY
>>605 ナレーションってえとどうしても忍空とマキバオーが浮かぶ
ルーキーズの地方大会の目黒川戦の前の不良との喧嘩。
濱中のウザさを改めて知らされた上に、野球漫画と期待して読んでたルーキーズも所詮少年漫画だと思ってしまった。
その結果が最後の御子柴のホームランだし・・・
新入生が入ってくるまでは大好きだったんだがなぁ。
ネットゲームの中でエロいことをやり出す展開。
外部の誰かが何らかの改造でも加えているならともかく、18禁のネットゲームでも無い限りは、どうあがいてもエロいことなんてできないように成っていると思われる。
>>602 昔のロボットアニメのように必殺技を叫んでるくらいが一番だなw
>>611 マジンガーZの劇場版で、「やいやい日本にはマジンガーZがいるんだぜ!」とタンカを切ったら言い返されて
「機械獣が喋った?」と驚いていた。
腹は立たないがじゃあなんで話しかけるんだと突っ込みたくなった。
今まで相手が喋れないとわかってて好き勝手言ってたのかよw
犬にだってしゃべりかけるだろ
ジャングル大帝のレオが博士に話しかけたら「言葉をしゃべった!」って驚かれてて
本当に日本語しゃべってたのかとびっくりしたな
別に腹がたつほどでもないけど、共通で喋られそうな言葉が無いのに
平然と異邦人同士で話しているのは違和感を覚えるな。
ジョジョ二部なんて英語、イタリア語、ドイツ語、チベット語、
さらにはラテン語と入り交じり過ぎでどれで会話してるか検討つかん。
>>617 基本的に漫画だと古代人や未来人や宇宙人なんかとも普通に話してるしね
主人公の言語能力が高すぎると思うけど、「彼方から」という作品では異世界に
飛ばされた主人公が言語を習得するという過程があって面白いよ
>>574に便乗して
主人公は腹を貫かれ血を吐くほどの怪我をしているはずなのに
何もしていないのになぜか戦闘中に復活して渾身の力で敵を倒す。
戦闘が終わると主人公は自力で歩けるうえ、傷もなかったことに・・・。
ゾンビとか化け物でもない生身の人間でもこれをするから困る。
小さな権力で細かい暴力を振るう者
仕事の上での上司、地方の警官、学校の教師、家庭の家長
枚挙にいとまがない。
重要なムカツキポイントは、やってる本人たちに悪気が無いどころか相手に良かれとさえ考えていること
>>619 それのバリエーションで、ファンタジーなのに暗号が日本語前提というのも多いな
>>617 外国語は横文字とかやってくれてるのもあるじゃないか
下手に異国語混じりにすると
「Shine」を死ねと解釈した為に自殺、そして連続殺人事件へと発展する悲劇も起こる訳で
白旗を宣戦布告ととられたときは参ったよ
戦国時代なのにうっかり「チャンス」とか出ちゃうのは笑うけど
サムライデーパーキョーみたいなめちゃくちゃひどいのは不愉快になんぜ
>>627 戦国BASARAの伊達政宗は俺的には良いと思う。
>>627 逆だなあ
普通の戦国時代物で本来その時代に無い言葉使われたら雰囲気台無しで凄く萎える
最初から雰囲気何それ?な荒唐無稽な物ならいちいち目くじら立たないけど
>>628 江頭を戦国時代に放り込んだらあんな感じなんだろうなw
>>629に同意。
KYOはギャグとファンタジーが混ざったネタ漫画かと思ってるから腹立たないや。
しかし全く逆の意見も面白いな。
不自然に英単語を混ぜて喋るキャラはちょっとイライラするな
ルー大柴みたいな感じの喋り方のやつ
"トゥギャザー"しようぜ・・・?(キョバァ
>>632 そういうキャラの一人称は決まってミーだが、
目的格を主語に使わないで頂きたいw
勢いでやってしまった行為を「本心でやったわけじゃない」と言う人物
今後本編に関わってくるわけでも、その話を主にしようと言うわけでもないのに、胸くそ悪い昔話などを数ページ描く展開、ただのページつぶしにしか見えない。
H×Hで、ビノールトがガキの頃に、おっさんどもが落とした財布を拾ってやったら、おっさんどもは盗まれたと勘違いしたのか、ビノールトをぼこぼこにしていたエピソードがあったが、あれはかなり嫌いだ。
単に性格悪いとしか思えないような言動をしているキャラが「S(サディスト)」の一言で済まされていること。
そういう奴に限って、普段は他のキャラを散々傷つけるようなこと言ったり、暴力振るったりしてるのに、
ほんのちょこっと良い人ぶったり仲間思いぶったりするだけでファンからはやたらマンセーされるから
ウザイことこのうえない。
>>640 みっちゃんは1だけ悪い事したら30は自分の身に惨劇が返ってくる子だから
酷いとは思えない
むしろ親切な事をしても不幸のしっぺ倍返し受ける子だから、余計酷く思えない
あの漫画はひとはの方が悪人だからな
>>625 流石にそれはねーよロバートさんww
バーローwwwwww
料理漫画で技を出すこと。
切り方がどうのこうの、焼き方がどうのこうのあるのは分かる
それに○○切りとか名前付けちゃうのも百歩譲って分かるにしても
料理勝負の時ギャラリーがそれを見て騒ぐことのバカらしさはなんなの?
「美味しそう」とか「食べたい」って騒ぐのは分かる
それを「○○切りだー!」とか技のほうに反応するって、お前雷電かよ。
挙句の果てに必殺技とか言っちゃっうヤツも出てくる始末
料理で必ず殺す技を出してどうするつもりなんだよ。
漫画ではギャグだと思って許せるが
湯きりに技名つけてる実在のラーメン屋店主達は痛々しい
邪道食いはよせー!
647 :
マロン名無しさん:2007/11/13(火) 08:24:10 ID:yexcs11P
>644 リアクションを殺しているのです。
テニスに必殺技がでるのも許せない展開だよな
島本に文句言えよそんなもん
テニスの王子様の25年くらい前のジャンプテニス漫画から必殺技たくさんあったから仕方ない
逆にエースを狙えが必殺技ないことにビックリした
必殺技にかわる新たな名称が必要だと思うんだ。
奥義とかよく使われてる
秘技ィ!
超絶裏秘奥義
>>639 逆に、いつも良い奴が少し悪いことをするとすげークズみたいに扱われることもあるが、それも嫌いだ。
みっちゃんみちみちうんこしてー
戦闘シーンの展開で、どうやって敵を倒したんだかさっぱり分からない展開。
敵に技を仕掛けたコマの次にすぐ技の名前がデカデカと出てて敵が吹っ飛ばされてるコマ
が描かれてるみたいなやつ。
超能力バトルならまだしも、そうでないバトルもこうだと何かつまらないというか、
臨場感に欠ける感じがする。
ああ、星花火の事か
暗黒流れ星ぐらい分かりやすい方がいいな
暗黒流れ星は斬新だったな
色んな意味で
>>629 蒼天航路の初期に、夏候惇が「ボス猿」って言ってるシーンを思い出した。
「殿、チャンスでござる」って大河であったな
シグルイでも「マジかよ」って台詞があったな
仲間が敵に負けたとき、「どうやら相手は強いようだな」とかではなく、「負けたか、だらしねえ」など仲間を責める方向に持って行かれる展開。
戦国時代やら中国やらが舞台なのに現代日本語でセリフ書かれてる時点で、
そんなところなんて些細なもの。動物が人間語話す競馬漫画は気にならんくせに。
>>666 マジという口語は江戸時代には使われていたという説もあるよ。
剣心の「うざったいでござる」もセーフ
>>660 それも嫌は嫌だが、それ以上に嫌なのは描かれてるのに何が起こったかさっぱり判らない展開だな
車田ぶっとびのことか
物咥えて話すといえばワンピ
「そういうのはアリな時代考証・設定でいきますよ」って前提の有無だろ
本格派を匂わせといて崩れてくると、脱力する
あれは分かりにくい程度
作者が悪いわけじゃないけど
自分と同じ様な経験をして同じ様な性格になったはずのキャラが
その経験について理解しているはずのことを理解していないとき
お前どんな葛藤を経てその性格になったんだよと言いたい
でもそれが駄目となると作者と同じ性格のキャラしか出せなくなるけどさ
>>679 微妙に意味が分からん…
作者が自己投影して作ったはずのキャラが作者と違う理解・価値観を持つのがダメって事か?
こないだ映画のバイオハザード見てたら
仲間とか他人が死んだときにちょっとたてばゾンビになって襲ってくるのは分かりきってるのに
なんでかほっといていちいち襲ってきてからリアクションしたり倒したりしてた
>>680 違うだろ。
ある体験をしてキャラの性格が変わるとき、作者がその体験をしてなかったために作者の脳内の考えだけで決めてしまった性格にしたときに、
その性格が、実際にその体験をした人から見ると「あの体験ではそんな風に性格が変わるとは思えんがなあ・・・。俺は実際そうはならなかったし」
っていう違和感が沸いてくる性格なときが多々あるが、
でもそうなると「その作者が本当に正しいとわかる『リアリティ的に間違いない人間の性格の変化』」は、作者自身の性格だけだし、しょうがないか。
ってことだろう。
>>681 飛び道具で倒したと思ってなにげに近づいたら‥‥な展開も今どきどうかと思う。
弾あるんだからもう二・三発頭に打ち込んで確実にしとめてから近づけと。
>>679 まあ確かに作者の力量の問題も有るが
自分と似たような体験すれば皆自分と同じ理解を得る、てのはどうだろう
むかつくほどじゃないが、二次元で注射や歯医者を過剰に怖がる展開がどうも好かない。
実際の所、普通にやってたらそんなに怖そうなモノでも痛いモノでもない。
>683 常人なら、致命傷を受けた時点で引き金を引ける筋力は失せている。
訓練された人間なら、逆にそういう印象で行動してしまうかもな。
>685 いや怖いし痛いだろ。 先端恐怖症とか、血を見ただけで失神する人もいるし
麻酔の注射なんて出来ればやりたくないほど痛いわ。
>>686 痛いし怖いがいちいち必死になるのは現実には異常者
つまり俺は異常者ということか……
なんでも大袈裟に描くのが漫画やし
そういうのってたいていギャグシーンだろ?
そんなのにリアリティ求めるのってバカじゃね?
>>685 現実では、リアリティが、とかが気になりだしたら漫画なんて読んでらんないよ
漫画やドラマのセリフみたいに解りやすく正しい文法で会話する事態が現実では結構少ないけど、
それをそのまま漫画でトレースしたら只の煩雑な文になるだけ、みたいにな
そういえば、恐怖症てのは自分は如何に必死でも他人から見ると
「何でそんなものを」と理解されないもんだ
ってのがテーマのミステリがあったな
確かに多少大袈裟にやらないと絵が寂しいし、何より
読者に伝わりにくいよな
勝手に同意を求めるな
その大袈裟が、限界を突き破るような漫画をギャグ漫画と呼ぶ。
そのコントロールが下手くそで、バトル漫画がギャグ漫画と化す漫画が失敗作。
そこからはギャグ漫画として楽しめばいいのに
>>697 その定義だと車田正美の作品は全部失敗作になるなw
多分バトル描写で吹き出してしまうのは、本当はギャグ漫画なのだろう。
>>694 ナイトスクープで枯葉恐怖症ってのがあったな
本当に他人が何が怖いかわからんw
不二雄マンガのキャラは大抵、重度の恐怖症を患っているものが数多くいる。
恐怖が身の竦みに行くならいいが、地球を破壊する爆弾を用意するとなると・・・
703 :
マロン名無しさん:2007/11/14(水) 21:20:31 ID:XLdn2IY+
以前テレビで煮豆恐怖症ってのを見たな。
有名どころだとピエロ恐怖症とか?
饅頭恐怖症とか
やっぱり熱い茶がこわい
俺は生きてる魚の目が嫌いでな
水族館なんて行ったら座り込んで動かなくなる自信がある
昔の漫画かアニメだが主人公にぼこられた敵組織の幹部がいたんだが、組織のボスもほかの幹部も
そいつを責めず、生きて帰ってきたことを喜び、そいつの話から主人公に対する対応策を練ろうと
会議を開く展開があって、本当の悪の組織ってこんなもんだよなあ、と感心した。
それ以来主人公に負けた組織のメンバーをほかのメンバーがバカにするシーンを見るともやもやしてしまう。
>>708 なんという平和で愛に満ちた悪の組織ww
ちなみにそのアニメはバビル2世。
ほかにも悪の組織のボスが主人公に部下(名のないモブキャラ)を人質に取られて要求を飲んだり、
主人公に襲われた部下を救うために命を削って超能力を使ったりする。
でも世間の人々を催眠装置とかで操って悪事を働く悪の組織。
>704
チボデーか。ちょっと唐突だったけど。
>710
ヨミ様は理想の上司だよな。悪の帝王だけど。
原作のラストで部下の失態にとうとう切れちゃって処罰したけど。
DQNマンガで、男キャラがセリフにハートマークをつける描写が嫌い
>>708-711 ヨミ様は悪役とはいえ理知的な主君。
ぶっちゃけBF様の方が悪役としかw
>>692ー695がすごく自演臭い
同意求める調な所とか
じゃあ俺もそう思う
俺も俺も
俺もそう思っていた
自演すんな死ねキチガイ
719 :
マロン名無しさん:2007/11/15(木) 05:03:24 ID:rvCoWZ8X
>712 ハートマークを使うのはDQN漫画の他にはエロ漫画くらいだしな
太田垣康男とかはいるけど。
ふとした描写で、キャラクター(とそれを描く作者)の性格の悪さが見透けるのが嫌だ。
特に、罵り言葉に如実に現れると思う。
寺沢大介、本島幸久、橋口たかし、坂井孝行、尼子騒兵衞あたりはガチで性格悪そう。
いや俺が死ぬって
だ、だったら僕が死んでやる!
ばかやろー、
おまいらだけに寂しい思いはさせねーよ
>>720-723 こういういかにもやらせ的な涙を誘う感動シーンって腹立つな
この流れはギャグだけど
超亀だが
>>280 そこでもし主人公の方向かないでそのまま死刑執行してた場合、
もし主人公がライフルとか遠距離攻撃持ってた場合は振り向かなかったために一瞬にして殺されるかもしれない。
その後もう一度振り下ろすにしても結局主人公にスキを見せることになる。
要はあれだよ、その「待てぇ!」は、「フリーズ!動くな!」と同じ。
今週のバキ
>>719 エロ漫画で男が付けるハートマークは陵辱系だと無理矢理やってる感が強調されて俺は興奮する
男が陵辱される側かと思った
独り言で自分が持っているアイテムや技のことを読者に解説してくれる展開。
心の中で思うぐらいならまだ分かるが、わざわざ口に出すのはあまりにも不自然。
ナレーションなどを入れてそれの解説をするのが一番自然だと思うが。
ホラー漫画で多いと思うが殺人等の犯罪を犯したのに法的な罰を受けなかった犯人に
遺族が復讐しようとしたら第三者(だいたい主人公)が「彼女はもうじゅうぶん苦しんだ」
とか「あの時は魔が差したけど本当はいい人なんだ」とか言い出すのが嫌い。
ホラーの場合関係ない人間も無差別に巻き込んで復讐することが多いし
復讐を止めようとするのは良いことだが殺人犯をいい人扱いするようなことは言うなよと思う。
> あの時は魔が差したけど本当はいい人なんだ
こんなセリフ聞いたことないわ
負傷兵は足手まといだからおいていく、だけならまだしも処分した方が良いとか言う上官
んな人間はいつか部下に寝首をかかれるぞ・・・
部下に殺される事を軍隊用語で何てったっけ?
733 :
:2007/11/15(木) 14:10:17 ID:???
まぁ指揮官職は色々あるんじゃね
軍属上は下っぱの奴(主人公格だったりするが)が
イデオロギー語ったり独断で動くのが吐き気する
不満あるなら寝首かくんじゃねぇ、
手続きのっとって文書で抗議しろと
>>719 寺沢大介はコミックスのおまけ漫画で
女性アシスタントを褒められた時のことを書き(好みのタイプとか言われてた)
その女アシの似顔絵つきで
「これを好きって、女性の趣味が悪すぎる」と言ったのには呆れた
部下の大部分を裏切ったり、
その裏切った部下たちからそのことを責められると
その責任を参謀一人に全て押し付けるような奴が
何故か部下たちからマンセーされてカリスマ性があるとされている設定。
そんな漫画あるのか
「忠実!うらぎり君」ぐらいあからさまな裏切りをやってくれたら清々しいな
「忠実!うらぎり君」ぐらいあからさまな裏切りをやってくれたら清々しいな
>>730 漏れは逆だな。殺人犯を無条件で悪とする展開に腹が立つ。
推理漫画でありがちなんだが、DQNな真似をして誰かを殺した、
あるいは死に追いやった相手に犯人が復讐しようとする。
すると探偵ってのは必ず、「復讐は何も生まない!」とか「そんな
ことをしたって死んだ○○は喜ばない!」とか言い出すんだが・・・
一面識も無い人間の心情を勝手に代弁すんなよ。
しかも、生き残ったDQNは証拠不十分で何のお咎めも受けず、犯人
は計画的連続殺人で死刑。よほどの情状酌量があったとしても無期
懲役。これが探偵にとっての正義か?
コナンなんか、「犯人を自殺に追い込む探偵は殺人犯と同じだ」とか
言ってるけど、DQNの罪を一方的に許して犯人を絞首台に送り込むの
も殺人と似たようなものじゃないのか?
そりゃあ、金田一よりマシかもしれないけど。
一体何のために法があるのだと疑うよな。
推理漫画は推理するのがメインだからその後のことまでは知ったことないんだろうけど。
法律に詳しくないからあえて書くのを避けているんだろうけど。
それはなんだ、「よく分かった、じゃあ殺せ」っていう探偵漫画を読みたいのか
指揮官も軍隊も色々
味方全体への損害を避けるために、逃げ遅れた兵500を見捨てた武将が、結局味方から見捨てられたり。
歴史上まれに見る悪辣な裏切り行為をした武将でも、部下の兵隊からは見捨てられなかったり。
>>741 復讐代行とか、立案、手伝いみたいなのを生業としている主人公の話を読みたい。
いかに警察側を出し抜いて犯行を成立させるか…みたいな。
お勧めの漫画ある?
デスノートでも読んどけ
>>741 復讐完遂後に犯人にたどり着いて
そしたら犯人が自殺して「しまったぁあああ」って困ってしまう探偵とかでいい
ああいう探偵物の復讐劇は、つまるところ罰せられるべき加害者が
罰せられていないことによって引き起こされているものがほとんどだから、
まず問題にすべきは復讐者の他に司法や警察の不手際、もしくは力量不足。
そうじゃないのが理由ならただの逆恨みに過ぎないからダメ。
復讐者に罪があるのは当然だが(どんな理由があろうと同族を殺すのは罪)、
他にも糾弾すべき奴らがいるはず。そこに触れないのは逃げだろう。
>>743 怨み屋本舗とか地獄少女とかでも読んでろ
犯人にだけ文句を言うだけじゃなしに、警察関係者にも同じくらいの文句言えよってことだな
>>747 いや第一の対象は復讐者であってそれ以外にも復讐するのは逆恨み以外の何物でも無いだろ
ブラックエンジェルス?
>>743 サンデーでイフリートってのがやってるけど
小説とドラマでの話しだけど、推理もので
犯人が捕まらないのはどんなに復讐の理由があっても
滅茶苦茶後味悪かった。
死刑廃止国で犯人が死刑にならないのが不満だと遺族が復讐しようとしてたら
法治国家なわけだし止めるよな
推理漫画ならそれだけで十分な気がする
思想の話はいらない
755 :
マロン名無しさん:2007/11/16(金) 00:14:05 ID:1G0hS6tX
思想が違うからムカつくってのは、設定や展開のへっぽこさでムカつくのとは
またちょっと違うもんなぁ。
スレ違いとまでは言わないけど、なんかズレた話題のような気がする。
例えて言うなら、「俺は阪神ファンだから巨人の星がムカつく!」みたいな感じ?
ひぐらしですら途中までは殺人して復讐なんて間違ってるに決まってる
一度や二度では諦めず公の機関を動かして解決しろ。
ってのがテーマだったような
>>742 マンガじゃないけど、スターシップトゥルーパーズで
敵バグに捕まった部下を撃ち殺した隊長が
「自分の時も同じようにやれ」といい、
後に敵に両足を食われた時に、部下に自分を撃ち殺させたのは潔よかったな。
758 :
マロン名無しさん:2007/11/16(金) 00:55:10 ID:1G0hS6tX
>757
「潔よかった」じゃなくて「潔かった」だよ。
「いさぎよい」でひとつの単語であり、「いさぎわるい」って言葉があるわけじゃない。
「潔」までで「いさぎよ」と読むんだからさ。
>>731 夕焼けのレクイエム(渡千枝)でひき逃げ犯が殺された時の主人公の台詞
「逃げてしまったのは魔がさしたせいよ!米倉さんはいい人だったのに…」
庇えてねえ〜
>>757 漫画じゃないけど、自分もスターシップトゥルーパーズ好きw
学園物、恋愛物、青春物、戦争物、SF物。
色々詰め込み過ぎてB級映画臭がプンプンなのに何故か面白い作品
宇宙の戦士は漫画化してたような気はする。
アニメになってるのは確実だよ。
続編では監督が変わってるが、バーホーベン監督は頭がいっちゃった人のように捉えられるが
例えば彼がブエノスアイレスのような実在の都市を破壊する時は
ちゃんと未来や過去という設定だったりしてて
現代の大都市が踏みにじられるなんてのは描かない所に良識を感じるな。
>>749 でも結局アレなんだよね、
警察責めても警察だって別にやりたくてそうやったわけじゃないだよな大抵。
事件山ほどあって忙しくてしかたなかったとか。
軽く指摘しときゃいいくらいのことを
>>758みたいな感じで長々と例まで出して説明されるとなんか腹立つなー、お前は頭良いつもりか。みたいな。
てか「潔よかった」ってどうやって変換したんだ
京極夏彦原作の巷説百物語も漫画化されてるな。
殺人者に罪を贖わせようとする話。
平松のブラックエンジェルズの続編とも言える外道坊って漫画もある。
しかしなあ、復讐って結局起こった悪事を更なる悪事で塗り潰すだけだから
読んでいて最初はカタルシスを感じるが、空しさも残るんだよな。
最初から悪事を起させない、復讐なんてする必要が無いようには出来ないものかね。
それはもう神様に、GS美神のルシオラみたいに、禁止される行動をとろうとしたら
達成する直前の段階で自動的に死ぬよう、全人類を再設定してもらうしかないな。
>>767 スタシトパは序盤の学生編がアレなのでそこさえ我慢すれば‥‥
略し方はそれでいいのか……
トライガン思いだしたんだぜ……
自分の心臓を自分で心臓マッサージする展開
えぐいよなあれ
月下の棋士?
ジョジョじゃね
ギャグ漫画だろうと罵り言葉だろうと、言って良い事と悪い事と言うのがあるが
これだけはあんまりだって発言をされると読む気もなくす。
まあ、自分はそういう言動だけはしないようにしようと思える反面教師には出来るが。
何の罪もない子供の目に砂を蹴りこむ展開
>>777 あのクソガキは目潰してやってもよかった
なにが「え?」だよ死ね
のび太がご飯を残すので
食べ物のありがたみを教えるためにドラえもんが薬を飲ませる話
最初のページ見るとドラえもんも残してる
ドラえもんは、昔の時代に現代の発達した科学を持ち込むことに
注意をした実績を残してるんだぞ。
ちょっと遅レスの上、板違いだが、
ミステリー物で犯人の扱いに関してはクリスティのポアロがかなり秀逸だよ。
何せポアロが自殺を勧めることもあるぐらいだし。
一方で同じクリスティのお婆ちゃん探偵のマープルは空恐ろしい女だ。
犯人捕まえたあとで「死刑制度がなくなって残念ですわ」とか言ってのけるし。
>>781 やばい読みたい。でも活字はやだな・・・
こういう古典の探偵モノってあまり漫画になってないんだよな。
なってたとしても、よくある「漫画で覚える日本史〜」みたいなのを書いてるあまりパッとしない人が描いてたりするし。
三国志とかはあるのに。
活字はこういうちょっとした興味から慣れ親しむものさね
せっかくだから小説を読んでみればいい
箱を開ける時は光り輝いていたのに
箱に入っていた物はガラクタばかりで
一個たりとも光りそう物がない。
785 :
マロン名無しさん:2007/11/17(土) 10:24:45 ID:t5lAV13b
某漫画でシステマ使いのロシア人が登場し、しばらくして作中から退場した途端に
全く無関係の別の漫画でシステマ使いのロシア人がいきなり出てきた事
っていうか時代を考えたらソビエトだろうが。
某漫画で体を煙に変える能力者が登場してしばらくしたら
全く無関係の別の漫画で体を煙に変える能力者が出てきた事。
っていうかそれまでの作風を考えたらパクリで確定だろうが。
体を煙に変える能力者って鬼太郎の煙羅煙羅の事か?
最期が劇場で自爆された人だろ
>>786 ワンピのスモーカーとレイブのスモークバーか?
斬撃が飛ぶ
なにもない所から煙
スパゲティの事をパスタという奴
>>781 ポアロは犯人逮捕のためなら結構平気で嘘ついて人騙すしな。
で、後でそれを誰かに責められると「私は殺人は許しません」。
殺人犯とは知らず犯人に恋していたたおやかなご婦人に「あんなやり方は卑怯ですわ」と言われてもそれで一蹴。
「あんたがそんなことをしても○○さんは喜ばない!」とかぬるいセリフはなし。
>>794 >「あんたがそんなことをしても○○さんは喜ばない!」とかぬるいセリフはなし。
ぬるいと思ってるようではまだまだ青臭い
>>795 じゃ、どう思えば青くないの?w
教えて青くない人。
殺人が起きるのは社会が荒んでるせいであって犯罪者のせいではないので罪はない
ってのは赤い台詞ということですな
800 :
マロン名無しさん:2007/11/17(土) 23:07:45 ID:OP5PBlW4
池田理代子の現代物を図書館でみつけ、読んでみた。
殺人ミステリーの結末が主人公の友人の家庭の事情にからむものだったが、題名は忘れた。
その父親が、かつて捨てた恋人が自分との間にできた娘をその恋人が病気で手術をするのにお金を貸してくれと頼んだ今の夫に
13才の娘を差し出させたのにびっくり。その時は自分の娘と知らなかったとのことだが、普通は予想が付きそう。自分の娘と
分かっても抱き続けるのもびっくり。その13の小娘が弟のためならいのちを捨てるといい、弟が将来医学部に行く学費を出して
くれたらおじさんのいうことを聞くというのもびっくり。その後の三者の関係もびっくり。そしてほとんどそれにまつわる感情が
描かれていないので後味が悪い。近親相姦でもオルフェウスの窓の外伝では、自分たちが実は兄妹だったと知って、
苦しみながら別れていく2人が出てくるがこれが普通の感情なんじゃないのかな。
だれが上手いこt
>>794 ポアロの人生はまさにその一言に尽きるな。 >>「私は殺人は許しません」
ポアロ最終作「カーテン」での推理小説最強の敵との戦いは見物だ。
予定調和と思わせといてそれを裏切る展開
予定調和には予定調和のおもしろさがあるんだよ
「三毛猫ホームズ」という作品がヒットしたのを見て「迷犬ルパン」とか書いちゃう展開
インスパイヤひどすぎ
806 :
マロン名無しさん:2007/11/18(日) 12:13:23 ID:QvGgDPKT
トイレに入ったり外から帰ってきた時に
石鹸でよく手を洗わず、体の汚れを落とさない奴
そんな描写ほしいか?
幼女系キャラ同伴設定の作品がやたら目に付く。
その設定時点に嫌悪感は感じないがそういう需要が多いのかと思うと
世間に溜息が出る
ピノ子のことかー
BJみたいな大人の男+幼女の組み合わせってことか?
確かにそれそのものには嫌悪感はないが、売り方があざといときは癇にさわるな。
>808
ブラックジャックがピノコを連れていた頃と大して変わらない気がするけど?
幼女出すなら1人だけじゃなく保護者とセットが多いから
大人の男+幼女はごく自然な組み合わせに思えるが
815 :
マロン名無しさん:2007/11/18(日) 16:08:44 ID:0HdQmREZ
>814
それはそれで正論なんだけど、>808が言いたいのは、主人公のパートナー役として
成人男子や女子ではなく、幼女が設定される漫画が増えてるって事じゃねーかな。
幼女を出す事を前提で語ってるんじゃなくて。
なーる
パートナーとは違うけどはなまる幼稚園みたいなんもすげー不快だわ
しかしな、幼稚園児は恋ができるぞ。
俺の初恋同じ組の女の子で、気を引こうと嘘ついて笑わせたり、苛めたりしてしまった。
なんと恥ずかしい・・・
でもその漫画を読むのは多分園児達ではないわけで・・・
幼女が同伴の漫画が増えた=ロリコンが増えたって図式に繋がるのは危ないな
ロリコンですか?
俺もガキがくっついてくんのうぜえわ
空気ならいいけど大概そうじゃないし
変身してパワーアップする連中の最終形態はすっきりした姿をしているのに
途中の段階では初期と最終形態のどちらにも似ていない姿になっている時
たまには逆にしろといいたい
フリーザのことかー!
ああ、あれこそは鳥山明先生の必勝形
「さっきより小さくなってるが力を集中させてより強くなっているんだ」の構え
逆に、だんだんとゲテモノ化していった挙句
「力が暴走している・・・!」のオチは激萎え
うわあああ!カオリが死んでいくゥゥ――――!!!
黒子33戦18勝
うわ専ブラでメモ機能使ってたら誤爆した
上のはスルーで
>>824 いやいや、それは鳥山先生の必殺技の
書くのが面倒だから簡単なものにしてしまえ、じゃないか?
>>822 ガッシュのクリアが逆パターンだな
初期がランニングシャツとか、どんだけシンプルなんだよ
ガモウの画力で鎧世直しマンを動かすにはかなり無理があったのは事実です
稲田先生にカッコ良く描いて欲しかった(by世直しマン)
何か悪いことが起こった(あるいは起こりそうな)時、浅い推理だけで犯人を決めつける展開。
探偵ものでのその手の展開は、犯人がわからない時点でさえ『待て、もっとよく考えてからにしろ』と思うし、サザエさんみたいなワンパターンものだと、見飽きたしネタ切れ感しか感じない。
>>771 CCOさんの場合方治さんが頑張ってギリギリ誤魔化してたし、裏切ると言っても
作戦秘匿にして囮にした程度(しかも戦地に行くかどうかは自由参加)だし
それ程問題じゃないんじゃねーか?
まぁ、あくまでも十本刀の方の話で、その結果無惨に死にまくった
雑兵達にまで好かれてるのはちょっと不思議だが
大した情報も与えないくせに仲間になれとかいう敵側幹部。
具体的に何をするとか、組織内の運営とか、その辺を説明しなきゃ今までいた組織を
寝返るなんて出来るわけない。そりゃ、言えないトップシークレットなんだろうけど、
ただ漠然と、「お前達ではダメだ」、しか言わず、寝返りを断ると、「お前は何も分かっていない」
と言い捨てる。当たり前だろ、お前が教えてくれないんだから。
>>836 確かに悪の交渉って見返りも提示せず一方的に自分の要求を伝えるか、人質とって要求するかの2択だよなw
断ったら「ならば死ね!」とか言って襲ってきてあげくに返り討ちとかw
肉体派で、いつも刃物で斬られたり殴られたりして、普通なら死ぬような攻撃を何度も生き抜いてきたような頑丈なキャラが、一般人の攻撃で普通にダメージを受けている展開。
>>836 初代ドラクエの「世界を半分やるから仲間になれ」は判りやすかった。
あの人口密度とモンスター口密度(?)なら、世界を半分にして住み分けした方が
よっぽど世界は平和になると思うが。モンスターだって竜王を筆頭に統制された
集団なんだから、頭倒して統制失って暴走するよりよっぽど良い。
>>838 サダハルが巨大化した話のとき、近隣住民から投げられた石が当たって
血出してる神楽はなんかものすごい違和感あったなw
>>839 4コマの、望みどおり世界の半分「男だけの世界」をやろう
というのを思い出した。
悪の交渉といったら
「さあ、この契約書に印鑑(サイン)を」だろ
ざわ… ざわ…
>>838 普通なら死ぬような攻撃繰り出してくる相手だと脳内麻薬がジュワジュワするが
一般市民だとやる気が出なくて普通にダメージを感じてる、
とか作品が解らないんで適当にこじつけてみた
>>838 ダイの大冒険だと闘気を出していない無防備な状態では脆いという設定になっていたな
まあ普段は30%ぐらいの力でちんたら生きてるってことさ
腹筋をバットで殴らせて耐えるパフォーマンスをしてた大道芸人(?)が
路上で不意にバットで殴られて、内臓破裂で死んだ話を思い出した
お笑いが路上で民間人にいきなり面白いことをやれ、と言われるのと同じだな
プロレスラーだって覚悟を決めなきゃ耐えられないしな
ボクハ ナニナニダッタ コウダッタンダ
こういうカタカナだけのセリフ、悲しみや不思議な感じ
欝な場面とかには有効で手頃なんだろうけどもういい・・
じっくり見て解読してもつまりどういう事?みたいなのがもうね
レンタイホショウニンニ ナッタバカリニ…
人間より優れてる設定の種族が、具体的にどう優れてるのか分からない事が多い。
例えが偏ってて悪いが、バスタードの天使悪魔とか、きりんの幻獣とか
人間は愚かだから滅ぼそうとまで言ってるのに
知能も精神性もまるで人間と変わらないようにしか思えないのは腹立つ。
ガリバー旅行記原作のフウイヌム族はその辺の説明がきちんとあって、
近親者への愛情が深すぎないから理性的に公平に行動できるという設定だったけど
バスタの天使は利己愛を否定してる割には
一度身内を犠牲にするような選択をしただけで崩壊する脆さだし。
悪魔に至ってはどんな社会を望んでるのかすら分からん。
855 :
マロン名無しさん:2007/11/21(水) 10:15:24 ID:tlF7Pbo2
>>854 分かるね。
後良くあるのが、敵勢力が「信頼とか仲間とかクソ食らえ、仲間と言えども裏切れ。敗者は死ね」みたいな漫画。
仲間割れしたり、敗者を抹殺して戦力落としてたらまともに戦える訳ねーだろ・・・。
そういうのも、敵一人一人が味方の全戦力に匹敵するほど強いという設定なら生きるんだが。
あ、NURUPOの暁みたいな設定倒れは駄目ね。
NARUTOで思い出したけど、設定上強いはずの名前無しキャラが弱いのも嫌だな。
856 :
マロン名無しさん:2007/11/21(水) 11:25:18 ID:WrPW2FVG
>>854 そういう「愚かな人間ども」云々は大抵作者のオナニーだよね
「愚かな人間ども」と言ってる○○族とかも読者からすると十分愚か。
ネウロのシックスみたいな、邪悪を是としてるような組織がかかれるとダメだ。単体ならいいんだが。
どう考えても内部崩壊するだろ。裏切り続出だろ。裏切りとか肯定してんだから。
悪は悪なりに、なぜ悪同士で連携とれてるのかしっかり描写してくれないと。
すき放題で組織存続するなら苦労はしねーよ。
貴様らは〇〇以下だ。
と罵ることがあるが、では彼らにとっての〇〇はどういった位置付けになるのだろう。
ゆとり世代と馬鹿にしてる方も同レベルの馬鹿だしな
>>858 あれは新人類だからじゃ?
人間が猿のこと裏切ったって、人間組織が成り立たないわけじゃない
ほんの些細なミスでも即処刑されるほどの恐怖政治な悪の組織なのに、
任務が生じた時はなぜか「私にお任せを」「いや、私めに」「私こそが」と
なぜか全員積極的に任務を請け負おうとする展開。
しかも任務をこなしたからと言ってそう簡単に昇進できなかったりする。
>>861 悪のカリスマってのでも無理だろ。例えばシックスが若い頃はどうよという話。
まず自分の血族から血祭りにあげんじゃねーの?数百年の歴史とか、壊しがいありそうじゃん。
つか数百年の間にそういう奴らが出ないこと自体不思議だが。
>>862 血族内での話。普通に考えて仲間に失敗の責任なすりつけとか気に食わない奴陥れとか
潰しあい横行してて不思議じゃないだろ。
>838
ジェットマン最終回はもはやレジェンド
あいつら全員マゾヒストなんだよ>悪の組織
だから仲間が処刑されても文句言わない
大奥ならぬ中奥みたいなものか >悪の組織
>>865 サオシュヤントのこと、ときどきで(ry
悪の組織所属で自分に疑問持ってない子供が強い時
>>864 元々潰しあってきた一族だから
人類消したら普通に共食いに走るんじゃないかな
ないかな
>>864 新人類に対して人類の普通の考えは通用しないぜ
まぁそういう描写がでてきたらそう思うのは当然かもしれないが、まだ出てきてない
物語本編には関係ないんだが
アニメ化とかして人気が出たときの「ガイドブック」が腹立ってしょうがない
どうでもいいような情報並べて、それを本にして金とるって
どこまで金の亡者なんだよ
?
>>872 アニメというよりも、マガジン漫画だな。
>872
一時期流行した「〜の謎」みたいな謎本とかもな。今でも出ているけど。
「セーラームーンの謎」で情報ソースがファンロード、ってあったときには失笑したわ。
>>868 もしかしてヤマンのことか?
どの機種か知らんが子供に撃たれて死ぬんだっけ。
PC版なら敗残兵に撃たれてるからまだマシだぜ。
880 :
マロン名無しさん:2007/11/21(水) 23:24:12 ID:xceINQd0
>875あれは編集者さんが勝手に付け足すそうですよ。
最盛期は、特攻の拓で1ページに二回以上使われてた気がします。
>877 フットワーク出版の本なら同意。
磯野家の謎本は結構面白かったけどな。
磯野邸にはトイレが6つぐらいある(あるいはリフォームしまっくてる)とか、
どうでもよすぎるww
アニメ化でグッズとか色々金落としてくれるオタ層が釣れる
→熱が醒めない内に設定本・フィギア・キャラソンなんか出して一儲け
うざいけど商売だから仕方ない
883 :
マロン名無しさん:2007/11/22(木) 13:17:24 ID:p+Y2PVZb
テニスのリョーマは親父以外には負けない展開。
だいぶ前に手塚に負けてから、リョーマは絶対に負けないキャラになるなって予測できた。
パワータイプ、属性土、武器斧・棍棒、背がデカイ、ゴツイ、デブ、若干不細工もしくはゴリラ顔、色でいうと茶色・緑・グレー。
こういうイメージのキャラは扱いが酷い事。せいぜい中ボスか主人公が覚醒する為の噛ませにしかなってない。
ため時間や準備が長い攻撃を何故か受けてしまう展開。
阻止とかできるだろ と思う。
無粋だからってハドラーさんが言ってた
初期段階で内容が解説された作戦がたいがい失敗すること
成功するパターンは、「成功後にどのような作戦だったかを回想する」みたいな感じか。
889 :
マロン名無しさん:2007/11/22(木) 15:17:11 ID:OeXJpLeo
>883
前者は同意。後者はそれこそテニプリでは優遇されてるじゃん
やられ役のときもあるが使い捨てとは言い難いキャラ付け。
>>887 そこはマンガの根源にかかわるとこだろ・・・
解説された作戦がそのまま成功したらもっとつまんねえじゃん
891 :
マロン名無しさん:2007/11/22(木) 17:00:46 ID:ASa3SGdc
893 :
マロン名無しさん:2007/11/22(木) 17:59:29 ID:TlcTB54L
このスレッドのおすすめにいつまでもアメコミ総合スレッドが入っている事。
腹立ったならスマソ…
立て主なんで参加しないといけない状況で…
ブラウザ入れろよw
何かアメコミに嫌な偏見持ってる人がいるんじゃないかと不安になったから
金属と金属がこすれ合う場面
リアルでの金属の擦過音を思い出して不快だから。
そーゆーのもアリだな
>896
黒板に爪を立てて「キ゜キ゜キ゜ーーーッ!」ってな感じでこする音も不快だよな。(w
ギチギチギチ
発ポウスチロールが擦れる音が嫌いだな
俺だけか
>>901 俺もちょっと嫌だ。ガラス爪ひっかき>>金属x金属>発泡スチロールって感じか。
それ関係でいうと、もやしもんでホンオフェだかを、
「臭いが充満したキャンプ場の便所に落としたティッシュを口に含んだかのような味」
ってのが貯まらなく嫌だった。
いや、そんなの食ったことはないが、
キャンプ場の便所の臭いのする食べ物ってだけで死にそう・・・
>>890 解説範囲内だと成功してるのに大局的に見ると失敗というデスノートみたいのがあるから
単に失敗フラグみたいな作戦解説が腹立つわけで
俺はマジックテープが剥がれる音
おまいらすれの趣旨からずれて来てるぞ!
・・・・でも俺はアルミホイルを噛んじゃった時の感覚が嫌だ
アルミホイルは歯ではさむだけで不快、舌につくと更に不快さがアップ
>898
あれは音より擦った爪のほうがダメージでかいよ。やらなきゃよかったと思った。
>>905 治療した歯で起こる電撃のことか?
虫歯になったことのない友人はいくらアルミホイルを噛んでも平気みたいだ
金的がわからない女子みたいなもんで、いくら伝えても判らないのがなんか悔しい
金的の件だか、以前彼女と話し合った結果、
特にひどい生理痛=金的ダメージ
という結果になった。
それは恐ろしい
やはり女は分かってねえ
ひどい生理痛は人生捨てたくなるほどに酷いんだぞ
金的は人生終わることもあるんだぜ
女は痛み耐性あるっていうし
痛さは同じでも動けなくなる金的が動ける生理痛とは違うような
特に酷い生理痛ってのが一瞬あがる最高値の痛みを指してるのかもしれんが
ひどい生理痛は腸を掻き毟られるような痛みがするんだぞ。
子宮をもいで捨てたくなるって知り合いが言ってた・・・
こええよ生理痛
バレバレの変装なのに何故か気づかない
つまりふたなりがひどい生理痛の時に金的されるとやばいってことか
ふたなりは大抵女だから、キンタママジ殴りなんてされんだろう。
エロ漫画のフタナリは女寄りが多いな。
そしてなぜか、金玉がない。
サオはマンコの上あたりから生えてて、勃起も射精もする。
生理痛の恐ろしさを知らない奴は童貞だろ、
朝から晩までずっと唸ってんだぞ彼女が。
俺に出来るのは薬を買うことと腰をさすることだけ…
>>920 アレはクリトリスが肥大化して…みたいな設定なんだろう。
しかし何故か射精機能付きww
母乳みたいに血液が変化したものか?
でもちゃんと妊娠するんだぜ
ここで「生殖能力のみ備えた寄生生物」説を提唱
名前はペニー
>>921 お前みたいに脈絡なく童貞だろ?って言う奴ほど童貞臭いw
>>920 金玉ブラブラしてると萎えるから
ふたなりならチンコだけのほうがいい
外部からの打撲の金的と
体の内部の肉が削げる生理とでは
違った種類の痛みだろうし比較は無理
金的は体外の内臓を直接殴られるようなもん
つまり人体を外側から破壊する南斗聖拳と内側から破壊する北斗神拳の違い
どうせ死ぬことは変わりないってことか
でも金的攻撃で死ぬ奴はまれにいるけど
どんなに酷い生理でも、それで死んだって奴は聞かないような
お前らもうやめてくれよ・・・
キンタマがキュッとなるじゃないか
生理痛が酷いのは別の病気の場合もあるから
生理があまりに酷いと感じたら婦人科にかかりましょうってことだな
金玉は生まれてから死ぬまで男の弱点なのさ。
そして、俺にとっては棒が心の弱点さ。
皮の間違いだろ?
裏切ったとたんに性格が別人のように変化する展開
完全催眠だ
初登場時は強敵だったのに勝負に負けた後、出番が減っていき
しまいにはギャグキャラ化。
ピッコロのことかー
コータローまかりとおるではみんなそんな感じだな
作者もなんか自覚してるっぽいし
945 :
マロン名無しさん:2007/11/25(日) 01:01:40 ID:gNhIy6t3
つーかコータローはいつになったら再開するんだ?
如月は、そのギャグキャラクター化を何とか避けて頑張ってたのに
敢えて言うなら、天津飯?
ヒロインが主人公の信者と化す
ヒロインが主人公の父親の信者と化す
ヒロインが主人公のじっちゃんの名にかける
949 :
マロン名無しさん:2007/11/25(日) 02:57:04 ID:SrEQBim6
君と合体(sex)したい
Let's fuck.
主人公がヒロインを神扱い
脇役に入れ込みすぎて誰が主役か分からなくなる
ヒロインに主人公のじっちゃんがナニかける
954 :
マロン名無しさん:2007/11/25(日) 07:03:58 ID:??? BE:691546638-2BP(333)
>>953 俺面白いこと言ってるって思ってるんだすごいね
>>955 幼稚なガキ見ると激ムカつくだけだよバカ
どうみてもお前の方が幼稚
同意
960 :
マロン名無しさん:2007/11/25(日) 14:42:21 ID:nWDL8utn
喧嘩はやめて!
私のために争わないでーッ!
962 :
マロン名無しさん:2007/11/25(日) 14:57:02 ID:8IcfGI+w
>961
河合奈保子乙
まんまCGで描いてますってマンガが絵をコピペばっかりしてたらすごいむかつく
まあらきすたのことなんだけど
手抜きすんなゴミ作家
内容が面白ければそういうとこはどうでもいい。
まああれは内容も面白くないけど。
でも見る側としては手書きの方がCGより良くね?
漫☆画太郎がやってたなぁ。コピペじゃなくてコピー。
当時はすげえ笑った。あれで原稿料貰えるのか?
鳥山がやったときは「いらない」って断ってたんだが。
池上遼一もけっこうよくやるよなコピー
漫☆画太郎コピーの使い方がギャグがかってるからOK
10年くらい前の、
「とりあえずCG導入してみました」的な漫画は
なんか色々と無惨なアレが多かったなw
夜王とか、ガンツとか、バジリスクとか・・・画面が薄暗い。親指の腹がインクで汚れる。
トーンとか使わなくていいと思いました。アレ、CG?
>>965 良いって判るほどCGと手書きの区別って付くの?個人の巧い下手とかじゃなくてね
あと手書きが良い理由って?
>>970 ガンツとバジリスクに関しては効果的に使われてると思う
973 :
マロン名無しさん:2007/11/25(日) 21:56:01 ID:8IcfGI+w
ガンツは昔は良かったが最近はダメだと思う。
『変』の頃からアクション描くのは上手い人だったんだけど、最近は絵に凝りすぎて
動きが止まってしまってる印象。
バッターの意表を突いてど真ん中に投げるって展開が多すぎるとイラつく
もう読んでる途中に次ど真ん中ってわかるよね
>>971 単に俺が小奇麗に纏まった絵より荒々しい絵が好きってだけ。
「小畑より藤田」みたいな。
常にド真ん中ばかり投げられる某強打者を思い出す
ドカベンだと岩鬼相手に意表を突いたつもりで悪球
→グワ(ry
もはや様式美ですか御大。
プロの投手は大体コレでレイプされてますね御大。
岩鬼の犠牲者第一号のプロ投手は渡辺久だっけ?
どれだけの名選手が水島キャラにレイプされたか
>>975 それは俺も激しく同意だが、CGか否か関係ないと思う
ところでCGって言葉使ってる人はペンタブレットで書いた絵をどう認識してんの?
せがわまさきとか荒々しい絵だけど多分ペンタブで描いてるよね、明らかなCGエフェクトと融合させてるし。
上手い人は手描きにかなり近いもん描いてるよね。そこらの同人屋と同じソフト使ってるだけにゴイスーだわ
>>966 それどころか自分の下らない漫画で原稿料もらうのが申し訳無いとか言って辞退したり
小畑がSQで描いてた読み切り嫌いだわ。
話がよくわからんのは別にどうでもいいんだけど、小畑の絵は何なの。デザインがいちいち突飛すぎて世界観掴むのに邪魔になってるわ。オサレ絵師なりの自己主張なのか未だに大友に憧れてんのか
>>977-978 ホームラン打たれるだけならまだいいよ
語尾に「〜ロッテ」と無理矢理喋らされた某投手やら
いつも着用してるゴーグルが光による目潰しという反則の小道具にされた某投手に比べたら
984 :
マロン名無しさん:2007/11/26(月) 13:08:39 ID:TsUd9RSc
ドカベンって読んだ事ないんだけど、
皆さんそういう展開が度し難くて読むたびに腹を立てていらっしゃるんですか?
>>980 トーンを貼ったりもPC上になるわけだからCGじゃね
主人公の能力がハイリスクハイリターンなバトルもの。
上手く使えばカッコいいんだけど
大抵がご都合主義な展開で終わる。
>>986 NARUTOは味方のハイリスク技の意味が分からんよな。
結果的には全部ノーリスク。
レオナ姫タイプの女の存在。
ろくでなしブルースの千秋はホンット何回こいつのせいで抗争起こってんだよ。
「やっぱり私が話をつけないと・・・」とか言って皆が探し回ってるボスの所に行きやがるし
ゲームのドラクエみたく馬車に入れておけるなら
やたら攻撃特化なダイチームではベホマ使えるレオナは貴重なんだが…
なんかミナカトールでテコ入れ図ったのはうまくなかった気はするw
>>984 かつてはすんごく面白かったのよ、ドカベン。
大甲子園までは傑作。
プロ野球編からすごい勢いでおかしくなって、
御大オリキャラが実在プロ野球選手をレイプしまくるアレな漫画に。
現在のスーパースターズ編においては、
もはや生暖かく底値更新を見守る以外の読み方が無くなった。
ちなみに「東京スーパースターズ」というチームが
水島御大キャラ大集合の架空のプロ野球チームで
ドカワールドにおけるパリーグ無敵の覇者と相成られました。
全盛期との落差を知ってると、すごく複雑ですがな
>>990 どんなに才能があって努力して、変態クラスの魔球をあみだしても
最終的には決して実在選手を上回らなかった、巨人の星の星飛雄馬や左門、花形を知ってるとね・・・。
逆に、巨人の星世界はどれだけプロ世界が厳しいのかとw
いくらなんでもあり得ない厳しさだしな。
梶原一騎は単にONクラスの奴には媚売ってただけなんじゃねーのって気もするが
上昇志向が強くイケイケだった反面、ミョーに卑屈なトコもあったフシがあるし
プロ野球漫画という括りだったら、山田太一の奇跡が面白かった。
あり得ない話なんだけど。
童夢くんのスノーミラージュボールも最初に打ったのは落合博満だもんな
童夢くん、懐かしいな。
フォークボールの握り方でアンダースローの真似をしたのを覚えてる。
ドーム球場の空調が魔球の理由なんだっけ?
球速350kmのボールとかあったような気がする。
アニメは知ってるけど漫画あるの?
むしろ漫画しか知らないんだが。小学○年生とかで連載してなかったか。
ダイの大冒険は男の熱さを楽しむ漫画。
レオナとかまったくウザく感じなかったな。どうでもよかったから。
未完
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