にゃおーん
ハンターハンターのハンター試験編の最終試験でキルアがボドロを殺したことに全く触れようとせずキルアばかりに同情していたところ
特定のキャラひいきがこれほど胸糞悪いものとは思わなかった
同情してたか?
前スレ
>>948的なキャラは、キャラそのものは勿論のこと、信者も手に負えないから困る。
12 :
マロン名無しさん:2007/08/19(日) 00:01:28 ID:I19GESex
許せるのはバカ王子くらい
なんでこいつ世界征服したいの?ってやつが多すぎ。
まるで主人公を殺すためだけに存在してるようだ
ネウロとかもソレ系か。
唯一シリアスに痛い目あったのは電人HAL戦だけだもんな。
>>13 三部のDIOもジョースターを排除した後は何がしたいのか分からなかったな。
主人公達が退治に向かった理由も、野望を阻止するためではなく
自分らに刺客が送られたのと、存在そのものがホリィ(超身内)を害するからだったし。
六部の天国云々は後付というより別の話みたいなもんだし。
あ、13が作品を限定してない以上、ジョジョの三部って書かなきゃいけなかったな。
キャラが次々にホモ化してく展開。
801には体制あったんだけど普通に男女カップル多い漫画でされると引く。
具体例は?俺はそんな漫画知らんぞ
ドラゴン騎士団(押上美猫)
ドラ騎士ってまだやってんのか?w
ちなみに誰と誰なの
この前終わった。第二部が予定されているけど。
カイスターン(男)がラス(男)に惚れてたのが発覚したり
デルテ(女)とくっつく筈だったザッツ(男)がホモ臭いラス(男)マンセーになったり
魔王(男)がサーベル(男)を性奴隷にしているらしき描写があったり
ギル(男)が名前忘れた魔物に飼われてたり参謀(男)の性奴隷になっているらしき描写があったり
なんかナディル軍の魔物に輪姦された描写もあった気がする。
後、リムカーナ(男)がルーン(男)の恋人(女)の心に影響されてルーンをすきになったり。
ストーカー並にラス(男)に粘着している錬金術師(男)もいるし。
後お妃(成人外見女性)に懸想してた筈の政務官が唐突に外見ロリっ子(女・中身大人?)に惚れたり
リムカーナが外見がロリっ子にしか見えなかったりとロリショタ描写もアレだった。
最初からそう言う路線だったら気にならないんだけど最初は普通だったはずなのに…。
>>12 あいつは一応ゴールデンハンマー食らってたからな。
酷いのだとああいったギャグでの制裁すらないキャラとかいるだろうし。
24 :
マロン名無しさん:2007/08/19(日) 09:44:15 ID:??? BE:62721353-2BP(111)
>>13 主人公と対決して自殺するためだけに世界を支配してきた奴もいるな
ワッハマンの「パパ」とか
永遠の命を捨てるためだけに生きてるような奴はあんまり好きじゃないがな…
ならまだ快楽の為、世界を滅ぼすため、主人公を殺すためだけに生きてるような
頭の悪いやつの方がいい
ていうか「世界が嫌いだからぶっ潰してやる」ことだけに突き抜けた奴なら好きなんだがな。白面みたいな奴とか
そういうのに比べると自殺の為だけに世界支配して、しかもそれも退屈とかほざくヘタレには覚悟が足りてねえ
あー、今思い出すとやっぱワッハマンのパパはすげぇ嫌いだあいつ。特に後半
自殺するためのシナリオとか勝ち誇ってたけどまぁ憐れなヘタレとして最後を迎えてざまあみろと思う
周囲に撒き散らした行動の下衆さはなんともなぁだが
序盤のコスプレ衣装をレミィに用意してたりとか、ギャグ的な頃はまだ良かったんだがな…
後半は普通に下衆なクソ悪人というかボスだっから、まぁ惨めに死んでよかったと思える敵でしかない
何よりあの男じゃレミィが可哀想すぎる
27 :
マロン名無しさん:2007/08/19(日) 10:04:04 ID:6MGA5lRk
実はいい人だった可哀想な奴だった
って展開が許せるのは中ボスまで。ラスボス戦でやられると激萎えする
なんかもうちょっと俺は俺のやり方で世界を征服し
平和にして見せる!とか言ってその礎に人をバンバン殺す悪党はいないのかね?
世界征服について語るスレでも立ててみるか
ジョジョ。
強力なスタンドが暴走して、混沌とした状況でバトルが展開する
パターンはコミックスで、読んでても煩雑で混乱する。
前スレでギニューの話題が出てたが、あれって界王拳の使い方がわからないからじゃなかったのか
すまん新スレでわざわざ言うことじゃなかったな
DB厨は擁護する前に一回原作を読め
>>30 頃された人間のほとんどが犯罪者で
沢山の人にマンセーされているんで
なんか悪党の世界征服って感じじゃないな。
悪だとは思うけど。
ドラゴンボール厨はどのスレでも本当にウザイな
頼むから無意味に蒸し返すな
世界征服をたくらんだ理由が最後まで不明なまま倒されて終わると
なんか釈然としない気持ちが残ってしまう。
封神のダッキみたいに引っ掻き回すだけ引っ掻き回して
お咎めなく勝ち逃げするのが後味悪い
チンケな子悪党はしっかり捕まえるのに重大な犯罪者を見逃す奴は( ゚Д゚)ハァ?ってなる
トレインなわけだが
ダイ大であれだけ引き伸ばして長々とやっておきながら締めが主人公行方不明だったとき
もうふざけんなと
引き伸ばしって言ったら3×3アイズだ。
実際アレ、10巻は短くできただろ?
もうちょっと短くまとめてくれれば神認定だったんだが・・・・・・
不死身キャラが満遍なく古代から生きてるってのがちょっと嫌い。
つい最近不死身になったヤツがいてもいいじゃないか。
この前終わった妖精国の騎士も20巻ぐらいで終わってくれれば神だったのになぁ。
20巻以降は半分以上いらん。
ヒロイン誘拐救出ループだし。
今一番終わって欲しい引き伸ばし漫画は犬だな
次点がコナソ
>>14 アレは一応「人外でそう言う性格の種族」という大義名分があるからいくらかマシだと思う。
(まぁ、それでもやな人はいるかも知れないが)
だが、以下の条件にいくつも当てはまるような奴は駄目駄目だろうがな
・美形でモテモテ
・特に苦労も努力もしていない
・言動が常に偉そう
・説教癖がある
・運動神経も良くてヤクザとか不良にも普通に勝てる
・その他+要素ばかり豊富
・変に暗い過去がある
・とりわけそんなことして良い大義名分がない
名料亭後藤清十郎みたいなDQNが
一見無茶苦茶なようだけど正しい、実は良い人、みたいに描かれてるのは反吐が出る
料理人ならまだジャンのほうがみんなに嫌われまくってた分ましか。
コナンは引き伸ばしっても本筋と関係の無いエピソードを描くから
犬夜叉や3×3みたいに本筋自体がダラダラしないって点でいくらかマシだな(それでも許容範囲超えてるが)
しかし新吼えペン最新刊の富士鷹のエピが実際にあったことだとしたら
すごく嫌な予感がするな。同じサンデーだし。
学園物の漫画で、イジメられてる奴が先生に訴えても
何故か信じてもらえず、イジメてる奴が良い奴だと思い込んでいる教師という設定。
そういう先生は事が発覚した後責任とって教師やめればいいのに。
人を見る目なさすぎ。
>48
え、終わったの?
ラストスパートがどうのって毎度言ってたのに本当に終わったんだ。
すごい。本当に終わったなんて。
イジメでイジメっ子が何の処罰もされないままってのも釈然としないな。
イジメっこが黙ったままなら兎も角、教師とかが知っていながら
イジメられっ子を励ましたりちょっと注意するだけとか。
>>57 イジメてる奴が何の報いも受けずに改心するとかもな。
そんなのを許すから「何でもやったもん勝ち」になるんだ。
やっぱ痛い目みなきゃ。
イジメられっ子が多そうなスレですね(^-^)/
イジメっ子が全面的に悪、イジメられっ子が受け身のまま何もしてないのに解決も嫌
悪意無くちょっとふざけただけの事まで被害者意識全開で受け取られてしまって
イジメる側にされてしまってるのが嫌
イジメの程度は兎も角悪意がないってのは免罪符にならんと思うよ。
相手がどんな気持ちかなんてされた方には関係ないし。
むしろレイプは大好きなんですけどね
>>61 今日から俺はで、そんな感じのキャラいたような
>>61 被害者意識しか無さそうなのは確かに見てて気分悪いな
自分は悪くない自分は可哀想、自分にとって合わない他人は全て加害者で悪い奴
そんな考え方だけで自分を全く変えようとしてないというか…
漫画の話というか、実際身近にそんな奴がいたって話だが
イジメられていると取っている所が悪い所じゃないなく
暗いとか地味とかなら変える必要なくね?
あまり詳しくないが、おお振りの三橋とか?
なんか、ただのそこらの高校の生徒会役員が
一般の生徒を自由に動かせて
しかも政界財界にも注目されてたりするやつ。
アホ?とっとと卒業しろ、と思う。
レベルの高い大会と謳っておきながら、
一部以外はザコばかり
>>61 つーか漫画って大抵いじめっ子=100%悪 いじめられっ子=気弱なだけでホントは人の心が分かる良い子
ってテンプレに沿って書かれてるよな。嘘吐きとか自己中とか現実にはいじめられる方にも原因あること多いのに
「内気だけど実はすごい純粋な子」ってキャラを際立たせたいためにいじめを使ってるようにしか見えんわ
こんな奴がどういう戦法で戦うんだろう?
と思わせておいて、あっさりやられる。
タカヤのガリ勉とかスポーツマン
>>71 読む側に色々配慮してるんじゃない。漫画だけでなく今、全メディアそういう風潮あるし。
イジメられっ子には逞しさが全く無いから嫌だ
まあどんなに悪質で心の醜い子だろうとそれをいじめちゃえば
同レベルかそれ以下になっちゃうからな
最近はイジメられっ子を擁護すればイジメはなくなると思って甘やかす馬鹿も多いからな
いくら現実から逃げてもイジメられる側が変わろうと努力しなけりゃどこ行ってもいくつになってもイジメられるのに
で、こういう意見が出るといっせいに悪者として晒しあげる。一種の言葉狩りに近いものを感じる…
騙す方も悪いが騙される方も悪いという理屈だろうか
この場合前者の方に非があると思うが
嫌われるのはしょうがないかもしれないが、だからといってイジメていいわけでも
いじめられっ子を聖人君子として描いてる事にはたしかにちょっと抵抗覚えるかも。
タルるートくんの無気を思い出した
暗く無気力なキャラで、初めクラスメートは普通に接しようとしたが、それを無視
学校行事などを手伝えと声をかけても無視しぶつぶつと小声で文句を言う
その態度にお前ふざけるなと怒鳴ったりしたら恐怖で震え
クラスの良い子に庇ってもらうとニヤリと笑う
見た目からして圧倒的に弱そうな奴だから
そいつに手を出したり怒ったりしたら=悪い奴にされる。という図式が出来上がり
仮にいじめられっこが毎晩裸でコサックダンスを踊りながらFSMに
祈りをささげなければ気がすまない宗教の持ち主だとしても
差別してはいけないのが自由化社会なのです。
弁護士呼ばれたら不利になる状況を作ったら負けです。
>>79 確かにだます方が悪い。だがだまされる方にも少なからず責任はある
漫画でのいじめは「いじめる奴も悪いが、いじめられる方も責任はある」なんて表現すらないだろ
はじめっからいじめる奴が絶対悪として描かれてるのが気に食わないって事
>>78 イジメの原因って身体的なこと、家族のことなど本人が悪くないこととか
どうしようもないこともあるんでそうとも言えないよ。
その場合は単にDQNがいなくなればイジメはなくなる。
でも高校生以上でイジメ云々言ってるのなら情けないが、
小中学生のいじめられっ子なら、責任さえないだろ。
性格なんかは変えろって言う方が無茶だし、
容姿をキモくないようにするってのも、経済的に自立できない以上無理。
後は成果で周りに認められるしかないが、
キモガリ勉じゃますますいじめられるだけだし、
運動は才能に依存するところが大きいしな。
もうヤメレ
名前が変わっているだのアレルギーで給食食べないだの
片親だの同じ学校の兄弟がDQNだの教師に嫌われているだの
地味過ぎてムカつくだの本人に責任のないイジメは山ほどあった。
暗いとか太っているってのもあったけどそんなイジメられなきゃならん程の
ことでもねーしな。
やっぱここでもいじめられっ子擁護が噴出すように出てくるな
読んでる側に媚びる以上、表現は抑えられる運命か
>>84 いじめられてる奴が陰で嫌がらせしてその仕返しにいじめられてたとかなら解るが
ウザイからとかキモイからっていじめられてるような状況だと
「お前もウザイ性格直せよ」とか説教するわけか?w
そりゃ相手に気に食われないのは本人の責任もあるかもしれないけど
それといじめられていいかってのは別だろ
>>90 元いじめられっ子が被害妄想で騒ぐなw俺は嫌いな設定として挙げたまで
お前の個人的な設定をそこに加えられても知らんわ
とにかくいじめでもなんでもテンプレ的に絶対悪にするのはなんか気に食わね
そうしないと場が収まらんってのもあるんだろうけどさ。漫画だし
いじめは文化
という教諭もいる世の中ですし
悪を悪と描くなんて当たり前じゃないか
そういうのが嫌いならヤンキー漫画がオススメ
元気やでっ
意外にそういうの知らないからよくわかんないな
いじめって単語に敏感な連中が多いなここ
>>96 学生時代知恵遅れをいじめていた自分を思い出してここでいじめられっ子擁護する発言していたら
それが清算されると思っている奴らの集まりだからw
いじめ問題には関わりたくねぇ・・・
黙って見ていたあなた達も同罪よ!と言われそうな事を言ってみる
黙ってやられ続けたあなただって同罪でしょ?って言ってやれ
いじめられる方にも問題があるってのは歩行者と暴走車の関係に似ているね。
青信号を渡っている歩行者が信号無視の暴走車に轢かれたら
怪我したり死んだりするのは歩行者。
いくら100%暴走車が悪いといっても怪我が治ったり生き返ったりはしないんだから
轢かれない努力はしないといけないと思う。
>>100 いじめは暴走車と違って狙いを付けてやるものだし
102 :
55:2007/08/19(日) 23:08:03 ID:???
すまん・・・何か荒れてきたな。
俺がきっかけのような気がする。
もうやめようぜ。
>>103 まあ詐欺を引き合いに出すよりはマシだろう
とはいえいじめって結局人間関係の延長線上にあるものだから他のものと例えにくいんだよな
また出たよ『だよな』が
何で「だよな」がまずいんだ?
イジメられっ子の逆襲が見られるスレに早変わり
つーかもうやめれ。
>>55みたいな漫画の話ならともかく、リアルの話はスレ違い。
何が腹立つかって、
主人公と死闘を繰り広げた敵が噛ませに使われるのが腹立つ。
あの死闘は何だったんだ、って話になるし、
強さのインフレが進むしな。
>>100 轢かれない努力=青信号で渡る、だろ。
大体暴走者が突っ込んで来て歩行者の努力で簡単に避けられる訳じゃない。
青信号で渡ってたのに引かれた被害者に問題があるなんて言う奴は普通にDQN扱いだと思うが。
怪我が治ったり生き返ったりしないとか轢かれた方の問題と関係ないだろ?
直らなくても治療費は払わされるし生き返らなくても遺族に金払わされるし。
逆襲になってないだろ
いじめられる自分可哀想><
いじめる奴は死ねばいいのに!!
と、駄々をこねるスレですよ
ここVIPだっけ?
>>109 青信号だからといってすぐに渡らず
青信号を確認→車道を左右確認→その後気をつけながら渡る。
と教わらなかったか?
主人公が敵と戦って苦戦して敵が勝ち誇った後に実力とか奥の手を出して勝つ展開。
最初っから実力出せよとイライラする。
そもそも何でいじめられてる奴擁護したら
そいつがいじめられっこになるんだ?
いじめられたことなくてもわかるだろ?
どんだけ想像力ないんだ?
>>108 その敵が××界とか何かの組織で一番強いとか四天王キャラだと
なんかその××界とか組織までショボくなってしまうなぁ。
いじめられる側の反応が面白いから益々イジメが加速する理論が、このスレにて実証された
まあどうみても1人で発狂してるだけだな
まあどんな理由があろうが多対一ならその時点で卑怯なわけだが。
多数に嫌われる時点で本人に問題があると考えるのが普通だろ
>>121 1対1でもいじめられている方に落ち度がないなら卑怯じやね?
>>122 その多数がDQNだった可能性もある訳だが。
周囲は自分が標的になるのを恐れて見て見ぬふりするケースも多いしな。
そういや、改蔵は、いじめられっ子を嘲笑する視点を取り入れてた点で画期的だったね。
学校じゃパシリのくせに家では内弁慶とか、とことんエグいとこを突いてた。
俺はいじめられた
キレていじめた奴の首謀者をフルボッコにしたらいじめが無くなったのは良い思い出
その後先生に呼ばれるわ親から説教受けるわ、他のいじめた奴を何人か仕返ししたり
いい中学時代だった、三年には友達出来たしな
フィクションとノンフィクションが混在した
素晴らしいインターネッツですね
嫌われる要素があるからといって、いじめるのはやりすぎだと思うが
いじめられっ子が復讐するのもやりすぎだと思う
読んだ事ないけど、魔太郎とか
>>127 良い話だ
感動した
全国のイジメられっ子に勇気を与えられ存在だ
多対一で引っ張れば、
「VS規格外の敵」なら一致団結してフクロにするのは結構好きだ。
うしとらのVS白面、ダイ大のVS鬼眼城、みたいに相手が超巨大だとなお良い。
別にデカくなくても、相手が明らかにイレギュラーな力を持っているとかでフクロにするのもOK。
この場合は、むげにんのVS鵺一号とか、ケンイチのVS仮面Xとか。
普段は見れない華麗な連携攻撃が決まったりすると小気味いいね。
餓狼伝の冴子がムカつく。
・強盗にレイープ
・そこに、格闘家の父の門人が
・「こいつを殺してぇーー!」
・門人がマジで強盗を殺すと、「あ〜あ、本当にやっちゃったよコイツ」という顔
・門人はオウム事件の犯人並の凶悪殺人犯扱いで指名手配、何年も逃げ回っている。
(現場の目撃者が冴子しかいないため、すべて冴子の証言の可能性が高い)
・その間、自分は他の流派のイケメンと恋仲。
再び門人と会ったときは、以前の事件には一切触れず、門人に露骨に嫌そうな顔をする。
始めぱっとしないのに、力に目覚めて敵フルボッコ、それを見ていたいじめっ子((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
クラスから怯えられる存在になってしまい、みたいな
こういう展開は嫌いだ
いじめるには高く付く相手だって思われればイジメは無くなるだろうよ
まだ子供に世界の命運が託される話で、
それだけでも苦しんでいるだろう子供に
次々にストレスを与える大人が出る展開はなんか嫌。
空気読めないっつか大人げないっつか。
>>134 グダグダ文句言うだけの奴はそういうふうに見せる努力をしない
だからこそいじめられるってのもあるんだろうが
>>129 正攻法ならアリじゃね?
イジメられっ子の友達が組んでイジメっ子がハブされるように追い込むとか。
相手に責任があるからといっていじめていいわけがないと正義っぽいことを言いつつ
相手に復讐するのはアリって考え方は…ちょっとな…
結局いじめられっ子もいじめっ子も自分本位。どっちが悪も善もない
>>136 同意
文句しか言えないからイジメが無くならない
自分から行動起こさないと、何事もな
救いの手が差し伸べられるのなんて空想の中だけだ
ハーメルンのバイオリン弾きでは
いじめられっ子だった主人公が、いつのまにかいじめっ子になったそうで
>>139 >>137だけど相手に責任があるからといっていじめていいわけがない
とレス付けた覚えはないなぁ。
それ別の人だよ。
そんなレスがあったとしても一例ですべてのいじめっ子・いじめられっ子が同じな訳もなく、
そもそもそいつがいじめられっ子かすら分からん訳で。
限度によるかな
>>109 歩行者の方が悪いとか問題があるとか言ってないってw
たとえ青信号でも向こうから暴走車が走ってくるのが見えたら道渡るなって事。
スレ違いスマンかったw
いじめの傍観者も加害者の一人っていう考え方が嫌いだ
ここは馬鹿が多いな
本当いじめられるのが嫌な奴は転校したり逆にボコボコにしたり自殺していじめから離れられてるよ
何もしない奴は実はM気質でその状況を楽しんでるんだよ
>>141 アレはイジメってレベルじゃなかった…。
母親や庇ってくれた友達家族共々ボコられて殺されかけた。
仕返ししたら舌噛んで泣き喚いてた同級生が居た
>>146 転校するには親の同意がいるだろ。
親に知れると悲しむとか恥ずかしいとか、親がいじめぐらいでの天候を認めないとか色々事情がある訳で。
ボコボコは弱かったり相手が複数だとかなわんし。
>>146 そうやって離れた奴も結局またそこでいじめ受けてんだよな
自分を変えないとダメって事から必死に目をそらして回りが悪いと嘆く。で、逃げ続ける
戦わなくちゃ。現実と
貴様らぬるい、ぬるすぎる!
そんな穏便に穏便になんてやってるから駄目なんだ!
まず授業中に喧嘩する、他人は手出しできなくなるからな、それと出来る限り自分の被害を叫ぶこと
授業終わったら説教受ける、この時自分は被害者って事を叫ぶことで伝えることでいじめてきた奴にも追求が行くようにする
下準備はこれで終わり、あとは切れた状態を維持して他の奴にボコられないように予防線を張っておく
>>146 そのうち転校したりボコったり自殺したりするんだろう
>>150 いじめられる理由がまともな人間なら非難しないような場合
環境が変わればいじめもなくなると思うが。
つーか、いじめる最大の理由が、自分がいじめられないためだったりするんだよな。
常に自分以外にいじめられる対象を向けておくのが、自分がいじめられないコツなわけで。
レベルは違うが、過激派の内ゲバなんかでも同じ原理が働くという。
>>151 それは殴る蹴る系の比較的乾いたイジメには通用するだろうが、
シカト系には無力なんじゃないの。
現代のいじめはもっと無機質だぞ。
ターゲットの選定などランダムに等しい。
全員参加のロシアンルーレットをやってるようなモノ。
よくいうだろ?
ダメなやつに限って環境のせいにする、
そういうやつはどこいっても同じだって
>>153 確かに中学1年の時いじめられてた人が2年になって多数派になってたことがあるな
一回、いじめられる状況になると抜け出すのは難しいと思うが
派閥化するから
進学や転校でリセットしてやり直すのがいいかと
いじめってどの程度のことを指すのが一般的なんだろ
嫌いな奴に対して態度悪くなるのは仕方ないと思う
特に子供のうちはコントロール難しいだろうし
>>154 ある程度は効果がある
二人ほど中心人物をボコボコにすればな
スレが伸びてるからどんな面白ネタか来たのかと思えば…
中学から高校でいじめる側からいじめられる側になった俺から言わせてもらうと環境本当に大事
ふざけても周りのノリ悪くて俺だけ浮いて\(^o^)/
また元いじめられっ子の脳内武勇伝の流れかよ。もういいって
いじめて楽しんでる奴もイジメられてウジッてる奴もどっちも死んだらいい
理解出来んわ
>>162 このスレが伸びるのは大抵道徳的倫理的な議論
だがここまで話がスレ趣旨からズレたのは珍しいかも
大概は漫画描写としてアリかナシかってのが基本になるけど今回は・・・
>>159 態度が悪くなるっても話したくないとか遊びたくないなら個人の自由だけど
無理な事を強制したり悪口を言ったりするとイジメじゃないかね。
見てると感情論で書きなぐってる奴が多いからね
要するに、恒常的に1対多の状態を作り出さなければ
安定を維持出来ない性質に集団自体がなってしまった、つーとこかな。
>>164 環境っつか守ってくれる友達は作った方がいいかもね。
一部にいじめられても友達がいて孤立してなけりゃ心情も変わるだろうし。
>>168 無視するだけでいじめ認定されるこんな世の中じゃ
い つ ま で 引 っ 張 る ん で す か ?
知ってる漫画だと「いじめは良くないけど、お前が勇気出さなきゃ解決しない」
みたいな内容ばっかりだったような気がした
戦争とかで沢山の人が死んだり不幸になっている世界で
1人、大抵は主人公か作者のお気に入りの不幸が強調されて
周囲が同情したりそいつが不幸ぶってたりするとなんかムカつくなぁ。
スレ違いの論議が延々続く
↓
さりげなく誰かがスレの流れを修正しようとネタ振り
↓
無視&蒸し返し
↓
無限ループ
よくある展開だけど今回のは…
やっぱ夏のせいなのか?
勿体ぶった名前で敵からも恐れられてたりする伝説の武器とかが
大して役に立つこともなくボスを倒して戦いが終わってしまう展開。
その武器の為に仲間が死んだり苦労したりしているとさらに萎える。
自治厨ウザい
展開と言うか、おもしろかった作品が作者の力量が下がって劣化してくのを見るのは辛いもんがあるな。
>>13 大した動機もなく安易に世界征服とか人類滅亡とか企む悪訳って安っぽくみえね?
>>181 全盛期の面白さを100とすると、ファンとしては、
「80とは言わないからせめて60を維持してくれればいいのに」と思いがちだが、
実はいったんインスピレーションが消えると20を維持するのも難しいらしい。
クリエーターとはそういうものなのだとか。
>>178 余計な事言わずネタ振れ。ネタ出す頭も無いなら黙って見てろアホ
>>179 分かるな。ちょっと違うけど
こいつが最終形態になったらすべて終わりだ!!全力で阻止するんだ!
↓
阻止するために仲間が死亡したりするが、結局最終形態へ
↓
でも最後には倒しちゃう
って流れが苦手。なんか仲間の死や苦労がかませ的な扱いだと萎える
>ボコボコは弱かったり相手が複数だとかなわんし。
小学〜中学時代なんて本格的に体鍛えてる奴はほぼ誰も居ないから、
少しがんばって腕立て腹筋で鍛えれば普通の奴を喧嘩で圧倒できる程度にはなれる。
これは才能関係ないレベルの話だから誰でも必ずそうなる。
相手が集団でもほとんど関係ない。
一人を圧倒的な力でぼこったら後はもう誰も挑んでこないから。戦闘狂じゃあるまいし。
主人公の覚醒があったのに決着がつかずに戦闘が長引く展開がかなり嫌い。
特に覚醒した直後に「次回に続く」をやった時はもう次回かその次の回辺りに
終わると思うから、敵が何かやって長引かれるとだれる。
ましてや、覚醒した奴が負ける展開になるとだれる通り越して萎える・・・
思わせぶりに何か秘密がありそう、何かしでかしそうだったのに
結局何もしない奴って読者へのブラフなんか知らないがムカつく。
>>184 重要なキャラが死んだのに大した扱いじゃなく、
どうでもよさそうなことにページが使われているってのも悲しいもんがあるなぁ。
>>183 こち亀の劣化ぶりは酷いな…。
せめて50ぐらいに戻って欲しい。
コードギアス思い出した。
192 :
マロン名無しさん:2007/08/20(月) 00:51:17 ID:pR9No3og
>>1 主人公が言っていることと反する行動とりまくる展開。
仲間が大切だと言いながら仲間なんかどうでもよさそうな言動とか。
超能力とか非現実的な設定のない現実的な話な筈なのに非現実的に困難を解決しまくる展開。
全然魅力のないDQNがマンセーされる展開は
そのDQNだけじゃなくマンセーしているキャラ達まで嫌になる。
>>189 90巻前後・100巻前半辺りまでは好きだった、
エアジョーダンとかネタもそこそこ豊富だったし。
木田じゃないけど寿司屋出てきてからダメになったな、個人的には早矢出てからダメ派だが
もうここまで来ると同じ作者が書いているとは思えないな。
マリア女体化まではまだ個人的にいけた
寿司屋と大阪だないらなかったのは
左京とか全然出てこないけど出してもいいのに
80巻台が一番好きだったなぁ
なんでここまでつまらなくなったんだろう。
誰かが言ってた「最近のこち亀はタモリ倶楽部だ」って。
どうでもいい趣味や知識垂れ流してるだけで
興味ないと全くついて行けない。
201 :
マロン名無しさん:2007/08/20(月) 11:15:03 ID:wXx1s/D3
タモリ倶楽部はマンネリだけど面白いやん
戦え梁山泊のほうの弟子ケンイチを思い出すためのスレ
ラブコメで、主人公がヒロインに告白しようとして、
主人公「お、俺…前からお前のことが(ブロロロロ…とトラックが通り過ぎる)」
ヒロイン「え、何かいった?」
主人公「いや、何でもないよ…」
といってそのままスルーし、結局いつまでたっても告白できなくなるという展開。
告白する気あるんならさっさと言い直せよと。
恋人や主君に暴力振るう奴を本当に愛情や忠義持ってますみたいに扱う展開。
その理屈が通るなら、自分が気に入らないからDVに走る男や
傀儡の主君を暗殺してしまう奸臣も許されるだろ。
しかもこういう暴力に走る奴って、さも自分が正しいでーすと言わんばかりにすましてるのがよけいに腹立たしいし、
DQNな作者の得意げな顔が透けて見えるようで気分悪い。
別に恋人はそーでいいんじゃない?
(あくまで漫画な)
>>204 恋人はともかく、主従関係でそういう拳で語る的な私情みたいなの持ち込むのは嫌だな。
毛利輝元を叔父の吉川元春と小早川隆景がボコってたって逸話もあるにはあるが、
(輝元本人が「俺の体がもたん」みたいにぼやいてる手紙が残ってるとか)
基本的に臣下たるもの主君を諌めても聞き入れられない場合はさっさと諦めるor隠遁するor敵に走るだろうし、
自分が仕えるに値しないと判断したらあっさり見限ったりと結構ドライなもんだよ。
織田信長の教育係の平手政秀が切腹して信長を諌めたって話も、実際は政秀の息子達が信長に敵対した責任を取ってって説もあるしな。
だから、
>>204が挙げてるようなキャラってのは公的なものである主従関係に
自分の感情絡めてグダグダ馴れ合いしてる公私のけじめがつかない奴としか思ってない。
上で挙げた毛利家のような同族企業的な例なら身内同士(公的な場ではちゃんと輝元を主君として立ててたそうだし)で…って場合もあると思うが。
殴るなら親友だな
>>204 主君に暴力振るうって話で
弁慶が関所の役人ごまかすために
義経ぼこった話を思い出したが
そういうのとは違うのか。
>>208 歌舞伎に使われてたな、それ。
なんつーか、ヒドイ事とか主人公殴っても「好きだから良いでしょ?」みたいな展開が嫌だってことじゃない?
ぶっちゃけツンデレとか実生活で身近に居たとしたらハタキたくなると思う
>>208-209 能の「安宅」では、関守の富樫は、「臣下の弁慶が主君の義経を殴るはずがない、
従って、こやつらは義経一行ではない」と論理的に判断して義経らを通過させた。
一方、歌舞伎の「勧進帳」では、富樫は、義経であることを見抜いた上で、
弁慶の忠義に免じて敢えて騙されたフリをした、ということになっている。
従来、勧進帳の方が日本人好みの展開だと言われてきたが、
現代人にはむしろ安宅のドライな発想の方が合うような気がする。
213 :
マロン名無しさん:2007/08/20(月) 22:06:40 ID:FdOovqhX
つまり、イジメと同じでやってる側の理屈はともかく
やられる側が嫌がってるなら暴力は振るうなって事だな
個人的には、止められない以上はやられる側にも責任があると思うが
いじめられる側に「責任がある」ということはあり得ない。
それはいじめる側に「いじめる権利がある」と言っているのと同義だ。
いじめじゃなくて暴力や犯罪でも不正でも同じ事。
そんな権利ありえないだろ。
「原因がある」のと「責任がある」のは全く別だよ。
まーたはじまった
たとえ相手が犯罪者であっても、裁く権利のない人間が
勝手に私刑なんて許されないことだからな。
ましてやいじめられている人間は被害者であって、
犯罪者ではまったくないわけだしな。
元いじめられっ子の自己擁護はよそでやれ
つーかこんな所で主義主張するくらいならいじめられてる時に勇気出して立ちむかえっつの
そういう女々しい部分が嫌われる要素なんだよ馬鹿がw
夏休み終わったらまたいじめの日々が始まる奴らが鬱憤晴らしに騒いでるだけ。スルー推奨。
ところで
>>204のような展開ってツンデレヒロインくらいしかあんまりイメージ湧かないんだけど他になんかあったっけ?
とくに主君に暴力っていうとそれこそ弁慶のエピソードとか花の慶次みたいのしか浮かばない
犯罪の話が出たので
どんな事情があっても許されてはならない事をあえて犯すという
展開自体はかまわないけど、そういう行動を正当化する描写は嫌だな。
作者のモラルを疑う。
それだとルパン三世も読めないな
自分は悪い敵をやっつけるとか大儀があるなら正当化はぜんぜんアリ。むしろやってほしい
ただ欲望丸出しの人間をやたらカッコよく見せるのはちょっと苦手。幻影旅団とか
>>186 主人公が覚醒したら敵瞬殺か、敵にまだ奥の手があって再逆転→主人公も
命がけで最終決戦のどっちかがいい。DBのフリーザやセルはそれだった。
覚醒後もしばらく続くのなら、勝者がギリギリまで分からない展開が好きだ。
>>200 毎回のネタが、テレビ見ていて思いついたみたいなお手軽感が嫌。作者が本当に
そのネタを好きで漫画にしているとは思えない。昔はこうじゃなかったが。
絵がヘタクソになったのと合わせて、一番読みたくない漫画になってしまった。
ルパン三世の場合は銭形犯罪行為そのものを正当化してるようには見えないが。
劇場版はルパンを美化し過ぎなトコあるけど。
ルパンに限らず怪盗ものは盗みがエンターティメントになるからな
犯罪がどうこう言い出したらたしかに見ていられなくなる
シティハンターとかの類もダメになっちゃうな
まぁ俺も「法では裁けないヤツらは俺みたいなのがやるしかないのさ」みたいな理屈は
読んでて嫌になるってほどではないにしても個人的にあまり好きではないけど
あくまでエンターテイメントと割り切るのが怪盗モノのミソだと思う。
劇中で盗みの善悪なんて問いだしたら成り立たない。
ルパンはもういい加減、頭弱いとしか思えない行動取ったり傲慢だったり我侭だったりするゲストヒロイン出して、ルパンがそのヒロインを守るor助けるために話が進むってパターンをやめてほしい。
といっても一時このパターンばっかりで嫌気さして最近のは見てないからしかしたら今は違うかもしれんけど。
見てるのに見てないけどとかよくわからん気を持たす展開
幻影旅団は俺も駄目だわ。キメラアントと戦ったときも誰か死ねばいいのにって思ってた。
テメーは戦闘要員じゃねーだろってキャラが、普通に戦闘してしかも勝つ。
大抵作者のひいき補正だからむかつく。
代表格はるろ剣の弥彦とからサーの勝。
勝はむしろ訓練せず弱キャラだった時の方が好感が持てたな
しかし光速VSマッハ5の壁を完全無視してポセイドンと
(一応)戦ってたシャイナさんはなんとなく許せる
>>226 俺は冴羽がダメだが承太郎なら許せる。なんでだろ?
>>232 ああ、それはおれも同意だ。
最初のぶっ殺し組と戦った時のこと言ってんな?
あれは弱者なりの戦い方というか、
「弱い子どもでも覚悟決めて知恵を働かせればここまでのことができる」って感じで良かったな。
いちいちレギュラーメンバーが全員戦うのもイライラする。
敵のメンバーも丁度いい人数。
非戦闘員や弱キャラの戦闘はたまにあるからヒヤヒヤするのに
毎回勝たれると敵が雑魚にしか見えなくなる。
>>234 承太郎はスタンド犯罪に限るといってたからな。
てっきり男だと思ってたら実は女でした展開。
だいたい男の時点でモロ腐女子狙いのキャラでうんざりする上に、
女とバレた途端、今まで「腐女子狙いキメェ」と叩いてたキモヲタが
一転して○○きゅん萌え萌え言い出すのにさらにげんなりする。
ストーリーモノならいいんだけどキャラモノでやられると確かにげんなりするな
>潜在的
いっそ(一時的にでも)覚醒しきって「俺が金だ」といってくれれば納得できたのに
ダメ男だけど何か一生懸命・心優しい
↓
密かに好いてくれてる人が身近にいる(最悪なのは両思い)
↓
何か覚醒する
もうそいつには感情移入できん
244 :
マロン名無しさん:2007/08/21(火) 01:40:12 ID:nD55CXhK
俺達の戦いはこれからだ!
ダメ男だけど出世に一生懸命
↓
密かに好いてくれてる人(師匠の妾)が身近にいる(最悪なのは両思い)
↓
何か(無明逆流れ)覚醒する
>>231 俺もそれ嫌だ
生死判定がシビアなバトル漫画とかでやられると
なんだよコイツ・・・・ってなる
大人しく解説や実況でもしとけっつの
>>245 藤木よりも遥かに感情移入出来るイイ男じゃないか
理性的な提案が感情論に負ける
しかも感情論に従った行動がうまくいく
うまくいくのはいいが、冷血漢みたいになっちゃう提案者が哀れだ
249 :
マロン名無しさん:2007/08/21(火) 03:24:59 ID:dyvxOI0s
・素人で天才の主人公が苦労もせずに、努力の天才的なライバルにあっさり勝つ
・花男みたいに、顔しか取り得ない男になびくヒロイン
これ嫌いだ…
花男ってうんこ頭か
251 :
マロン名無しさん:2007/08/21(火) 03:30:18 ID:dyvxOI0s
うんこ頭に惚れるヒロインって斬新じゃないか
両親の再婚とかで兄妹、姉弟になった男女がくっつく漫画が嫌い。
まだ大きくなってから兄妹になったんならいいが
赤ちゃんの頃に兄妹になったのが特に嫌い。
ある日突然「実はお前達は本当の兄妹じゃないんだ」とか言われたからって
今まで妹だと思ってたやつに恋愛感情抱くかよ気持ち悪い。
鈴木由美子のくそばばあに花束をとか西岸良平の猫股が出てくるやつ(タイトル忘れた)とか。
近親操姦ぽくて気持ち悪いというのもあるが血の繋がりがなきゃ兄妹じゃないと言っているようで不愉快。
最後の一行はそういやそうだよな
ただ逆に「血は繋がってなくても家族だ」ってセリフにはたまに微妙な気分になることがある
血が繋がってりゃ家族って思想に囚われすぎてる人間は何か馬鹿馬鹿しいと思う事が多い
嫌いな親とかに対して「あの男(女)の血が流れているのよ!」とかの少女漫画的な発想も何だかなぁって思う
そもそも親って半分近く他人なんだよね。更に先祖になると四分の一…てのは極論かも知れんが
両親がどっちもゴミ屑みたいな人間じゃなきゃ片親の血の否定はもう片方の否定に繋がるし
兄弟に対するコンプレックスのがまだ理解は出来る
元になる素材は同じなだけに配合違いでまるで性能が違うってのはやってらんねえって気分になるからな
それに比べると先祖なんて自分と別モノなのに比較して欝るとかアホじゃね?って気がする
兄弟のコンプレックスってのは血が繋がってるの前提ね
血縁上別の親がいるなら、見た目や能力が違うのは普通だろうから
外人と結婚してハーフの養子が〜とかそういうキャラに劣等感抱くのって
それ結局おまえクラスに外人いてもビビるのかよってハナシだしな
>>255 兄弟へのコンプレックスってのは、遺伝子が同じはずなのに、ということよりも、
小さい頃から大人に比較されて育つのが大きい。
親や先祖へのコンプレックスも同じで、「親や先祖が優秀なんだから」という理由で
期待されて、その期待に応えられないことで欝になる。
例えば漫画評論家の夏目房之介も、漱石の孫というレッテルがつらかったと語っている。
遺伝子が先祖と物理的に共通してるかどうかはあまり関係ないよ。
重要なのは、周囲にそのことでどう思われているか。
ああそっか、死んだ恋人とか旦那と比較される展開と同じか
何となく双子の片方だけ栄養吸引されてたとかそういうの想定してた
おまけ漫画とかでじゃなくて、本編でキャラが読者に話しかけるやつ。
正直萎えるから辞めて欲しい。
先祖モノでイヤなのって、周囲の圧力描写が無いのに
コンプレックスがあったりするような場合もあるな
金田一の首斬り村で猿渡が死んだ時「偶然祖先との繋がりを知って殺人に及んだ」とか疑われてたのを
誰も感情面では否定してなかったのが…
代々その家で惨めな生活を強いられてて、かつ逆恨みが強いキャラとかならまだしも
後のトリック解説では「サーカスで綱渡りから落ちてから高所恐怖症になったんだろう」と推定してたから
生まれてからずっと使用人として家で飼い殺し人生だったとかじゃないと気付いた上で言ってたみたいだし
ああ、俺が言いたかった場合って「周囲が気にしてないのに劣等感感じて欝ってる奴」だ
先祖崇拝について親に思い切り吹き込まれた老人キャラとかならともかく
現代的なのに血の繋がってる事への嫌悪感を相手への切捨てじゃなく劣等感に繋げちゃうってのはなあ
両親が両方を分け隔てなく愛してても劣等感がある兄弟に比べると
どうもそこら辺が微妙に感じる
ブリザードアクセルの親の豹変っぷりにはオイオイと思った
が、よく考えれば、スケートで結果を出したら豹変したわけで
実は最初の頃と変わってないのか
>>236 戦闘力が微妙なキャラには、それなりの相手をあてがったり。
一見どうしようもない実力差をどうする!?って展開が見たいのに。
プロの殺し屋が子供に負けるのも凄く嫌だが。
>>253 これだけではギャグかマジか判断つかん。書かれた時期にもよるだろうが
PIIの時代にメモリ512Mbyteは確かに鬼スペックだったが。
440FX/LX/BX時代はメモリスロットが256Mbyte×4本の最大1Gbyteとか
だったし、そもそも256Mbyteメモリがトンデモない値段したからな。
今はもうギガ単位が普通だもんなあ
初出は98年らしいな。一台のPCにメモリを十数個もつけてる描写もでてきちゃってるとか
君達その辺にしておこうな
270 :
マロン名無しさん:2007/08/21(火) 16:26:45 ID:Q4xTqxXF
今のガンダム
時代の流れかなんだが知らないけど腐女子の方
が何かと儲けさせてくれるんだろうな
ポケットの中の戦争が懐かしいぜ・・・。
どうせならGガ路線にしたり完全腐女子むけに開き直ってくれればいいものを
スタッフが「戦争の悲惨さを伝えるためにetc」とか言ってるのが果てしなくウザい。
と脱線してみる。
本編からはカケラも読み取れないことを
作者が「実はこれはこーゆーシーンなんですよー」とか言われてもなー
ガンダムでスポーツしたり借金を背負わされた主人公がガンダムに乗せられてじゃんけん対決とか
もっと個性のある話にすればいいのにね
Gの影忍マジオヌヌメ
277 :
マロン名無しさん:2007/08/21(火) 23:02:53 ID:pMhir8b6
>>271 女なんていなくなればいいのに、と本気で思うことはあるな
男でも聖地巡礼だのスレ乱立だのリアルで迷惑かけるキモヲタ多いからな
グッズ買い漁るだけの腐女子の方がマシ。俺がガンダムに入れ込んでないせいもあるだろうが
ここは漫画サロン
誤解を招くような言い方をわざとして
後で「ああこういう意味だったのか」とわかる展開。
何故無用な不安や不快感を聞き手に与えるんだって思う。
ブラックジャックの「あんたの体で払ってもらう」とか。
キモヲタ攻撃レスが入ったとたんに流れを変えようとするレスが入る不思議w
まあどうでもいいけど
敵が無意味に(というかご都合主義で)情けをかける展開が嫌い
ナルトでのサソリVSカンクロウとか。必然性を感じない
>>279 その台詞を言った相手って、BJの母親の仇の娘だからじゃないの
>>281 ナルポはご都合主義の塊みたいな漫画だからな。
まあバトル漫画には速攻殺せるのにやらない、相手の作戦会議中は待ってやるなどやたら親切な敵が多い。
ヌルポはもう作者が飽きてるってのが伝わってくるw
今日俺
三橋と伊藤がこれまでまったく喧嘩したことないのに
異様に強いこと
ならちゃんと読んだお前が説明しろよ
291 :
マロン名無しさん:2007/08/22(水) 13:46:38 ID:aRp9NbDn
>>287 288じゃないけど
あいつらは中学の頃からケンカと言うには少し微妙だけど
何かしら仕出かしてたぞ
伊藤は普通にケンカしたな
三橋はアレだがw
三橋はいちおう最初のころは弱いのをハッタリと運でどうにかしてた
正直その頃が一番面白かったと思うが、
いつの間にか大物扱いになっていつの間にか本当に強くなってたのは
まあギャグなんじゃないかな
どこぞの金持ちやら王族の子供がひょんな事から庶民キャラに手荒くわがままを矯正される展開。
普通、いいとこの子供って一般家庭以上に教育がしっかりしてるし(歳食ってから反動が来る場合もあるが)、
むしろDQNはその辺の子供の方に多いと思うんだが。
なんかこういう展開って、上流階級への偏見や嫉妬を感じて気持ち悪い…と思う生粋の庶民な俺。
品行方正に育った金持ちの子を、暴走族のDQNが
「お前に本当の自由を教えてやるぜ」と誘い
金持ちの子が「気持ち良い風…こんな世界があったなんて」と感動
といったDQN賛美の展開の方が嫌いだ
似た方向のネタ?だと、
政治家とか軍人とかが、ありえないほど無能だったり馬鹿だったりして
ひどい目に会う展開は、偏見が滲み出ているようで不快。
軍人とか特に無能に描かれやすくて、
主人公たち一般人を馬鹿にした挙句、無能な作戦で敵の罠にかかって全滅して、
主人公が「俺たちの忠告を聞かないからこうなるんだ」って吐き捨ててそれっきりみたいな。
普段は人の死に悲しむ主人公でも、軍人だと普通にスルーしたりする。
せめて、一般人が死んだときと同じように、人間が死んだという扱いくらいはして欲しい。
>>297 「軍はアテにできない」とか言ったりするしなぁ。
いや、設定上仕方ないかもしれんがあんたそれは・・・とよく思う
探偵漫画での警察の無能さは異常
>>295 関係ないが、ノーヘル・ノーゴーグルで100km/h以上の暴走している漫画を読むと
作者は二輪乗ったことがあるのかと疑ってしまうな。
40km/h超えると風(空気)は障害物だ。
主人公サイドみたいな超能力は無いけど頑張ってますみたいなのは確かに健気で好きだな
結果、主人公のパワーアップに繋がったりすると特に良いね
>>297 映画でもよくあるパターンだな
主人公が下級兵士の場合は上司が無能
主人公が一般人の場合は軍人や警察そのものが無能
とか。
>297
ヘルシングのペンウッド卿は無能だけど卑怯者ではないよ
皇国の守護者の新城は主人公だから少し違うか?
ワンピースとかナルトみたいにDQNの主人公を叱る”大人”のキャラがいないのが嫌
>>279 亀だけどBJは「命かけて自分や大切な人の命を救いたいと覚悟した人を助ける」
みたいなスタンスだったからその手の台詞はけっこう好きだったな。
家を売却してめで治療費作ったのに小切手をなくしてしまった人の話とか。
でも母の仇のアレは単なるセクハラにもみえるがw
>>306 最近だと「ラルグラド」のラルとかか。
ああいう無法者な主人公はそいつを粛清させる上位のキャラがいないとダメということを
今のジャンプ作家と編集はわかってないんだろうな。
>>303 武装オタという死にフラグに打ち勝った「トレマーズ」はかなり斬新でオススメ
>>303 上官が無能ゆえに部下に殺されるケースは実際にけっこうあるらしいぞ(士官クラスの場合)。
まあ漫画家がそれを知って描いてるかどうかは別の話だけど
「あいつは俺が殺した」みたいな台詞が実は「俺を守ろうとして、俺のせいで死んだ」という意味だったり
お前のオナニー自虐心はいいから事実を正確に言えと
>>310 その「あいつ」にあたるキャラの血縁者や知り合いが、命を狙ってくる展開もちょっとな。
なんか完全に思考停止したバカにしか見えなくて、悲劇性も何も感じないんだよな
>>309 ハガレンの作者は取材とか勉強をしてから戦争で部下が上官を〜書いたらしいな
主人公「**は俺たちが解決した!!
だから、関係ない人たちは解放してやってくれ!!」
副官「私からも頼みます」
軍の上官「駄目だ!!
上からの命令は取り消せない。よしこいつらを処刑しろ!」
バーン
副官「・・・上官は「事故」で死亡した。
命令系統の混乱により職務の遂行は困難とみなし、処刑を中止する。
・・・さあ行け、あとは私が責任を取る」
スレの主旨と逆だが、こんな展開は好きだ。
まさにハガレン
グランか…あの死に様って公式なのかね?
しかし、大抵の漫画の敵では自衛隊やアメリカ軍が
まともで優秀だったら二週間くらいで壊滅してしまう。
「フルパワーアメリカ軍に勝てる」というほどインフレしてる漫画は少ない
シャア板で散々議論された末の結論が
現在の米軍は連邦軍やジオン軍にも勝てる。だったのを思い出した
318 :
マロン名無しさん:2007/08/23(木) 00:50:59 ID:p3CyMc1l
映画とかで、未来からの犯罪者とか、のび太に「過去を変えることはいけない」とかいうドラえもん
貴様は自分を棚にあげて何様のつもりだ!っていいたくなる。
>>318 言われてみりゃそうだwwwwwww自己否定のパラドックスwwwwwwww
一応タイムトラベルにはガイドラインらしきものがあると大長編では言われてるが、
なんか結構アバウト。のび犬の嫁がどうなろうと未来に影響ナシなのかもしれん
>>318 恐竜ハンター相手にしろ、ギガゾンビ相手にしろ、のび太相手にしろ
過去を変えるのはいけないとは言ってない
(タイムパトロール法に触れる)犯罪をやったらいけない。くらいしかのび太に言ってない
>>317 ガンダムも軍事もトーシロなんで聞きたいのだが、
ミノフスキー粒子って、現代のレーダー技術ほぼ無効化じゃなかったっけ?
レーダー無しでやってけるほど現代軍隊って不条理に強いの?
ミノ粉以上にMSの実用性が問題なんじゃね?
赤外探知機があるしってことじゃね?
肉食ってる奴等には勝てねえってことよ
>>322 レーダーがなくても熱誘導とかレーザ照準とかなら効くっしょ。
直接照準しか無くて速度もへちょいMSが音速近辺で接近して来てさらに音速超える
誘導ミサイルぶっぱなすファイターとかアタッカー落とせるとは思えん。
スレタイ百回読んでシャア板池
329 :
322:2007/08/23(木) 12:54:51 ID:???
最初に聞いた俺が悪かった。答えてくれた奴ら多謝。
・コンピュータに詳しい
という特徴がある人物が、
・外見キモオタの悪質クラッカー
・美形の完璧超人で、特技の一つとして超重要施設への侵入などを嗜む
のどちらかのタイプしかない、って偏見はさすがにどうにかして欲しい。
日本人=チョンマゲみたいなギャグテンプレとして描かれるならともかく、
シリアスな漫画でも多用されるからな・・・
ミッションインポッシブルに出てきた黒人ハッカーは良かったな
>>308-309 トレマーズのガンキチは夫婦揃ってで、しかも続編では離婚してたのがワロタ
誤射や誤爆で死ぬ事故はあるし、その事故に見せかけたり
事故どころか狙撃して殺す事は確かにあるんだけど
普通はすぐにバレてリンチで半殺しor全殺しか良くて軍法会議なんだけどな。
漫画の中でも、RPG至近距離でぶち込まれて死体も残らなくなる、なんてのは読みたくないわ。
中国拳法の使い手強すぎ
拳児くらい技術論で説得力を持たせてくれればまだいいけど
大半は とにかく中国拳法だから強い だもんな
歴史に残る、かませ劇にされたキン肉マンの
マンモスマンVSウォーズマン。
数週に分けて対マンモスマン用の特訓をしてたのに
突然、襲撃されて3ページで秒殺されたウォーズマン。
攻略法まで習得したのに、更なる追加能力でかる〜く粉砕…。
>>334 バキだとよくあること。
克巳の師匠(克巳が五歳のころの回想)
「同じ五歳同士の綱引きって言うけどよぉ・・・相手が小象なんてよぉ・・・」
->次のシーンで克巳ワンパンKO
柳の師匠「柳は最強の弟子ですわ。あ、これが毒手ね。え?
食らったら? 毒が全身に回るでしょうな。毒が全身に回ったら?
死ぬでしょうな・・・そのあとは知らんですわ。わしら格闘者ですからww」
->次のシーン、別のところで戦ってる柳「な、なぜ毒手が効かない・・・?!」
ロッククライマー「こんなところで(中略)なんて(中略)するようなもの・・・
でもそれって既に人間技じゃ・・・」
->賞賛されたシコル、次のシーンでその技が効かず惨敗。
ガーレン最強だな
そういやガーレン誰にも勝ってねえな
>>335 毒は効いてただろ。おかげで例のライタイサイ編に移行しちゃった。
柳に関しては、真空で壁に穴開ける技術が忘却されたっぽいのが悲しかった。
一応あの戦いの中でも手でバキの手を吸い付けたりはしてたけど
酸素がどうたらは最初だけだったな
>>337 サンボ野郎と蛇と暴走族と花山には一応勝ってる
蛇以外は怪我人だが
>>337 ガーレン凄い奴なのになあ、ロシアの英雄なのになあw
>>320 のびたの嫁が誰であってもセワシは生まれるのは確かみたいだけど、
少なくともしずかとジャイ子の運命は確実に変わっちゃうわけだからなあ。
のびたの息子は変わらずセワシだけど、ジャイ子の息子は別人になっちゃうわけだよね。
これってジャイ子の側から見たら相当理不尽なことだと思う。
>>331 RPGを至近距離で人間にぶちこもうとする奴が既にイヤだ
相手ごと爆死するのに手近な武器がそれしかないとか、余程限定的状況になったら
それはそれでなんかマヌケだし
白燐手榴弾をこっそり数個調達してぶちかましする方がまだ現実的
>>342 まぁ無能と結婚してダメな子供生むよりは
クリスチーネ先生大活躍の方が世間のためじゃないか
ジャイ子ルートにおけるしずかの子供とか家族は色々どうなんだって思うが
>>342 セワシはひ孫だったような。
アニメとか最近のコミックスの版では息子になってんの?
346 :
マロン名無しさん:2007/08/24(金) 10:23:12 ID:eqT3QSkq
最近見てないけど、おじいちゃんとは言ってた記憶がある
ガーレンやシコルよりディアスポリスのシステマ使いの人のが強そうだよな。
>343 だって、実際にあった事件らしいんだもん。
気に入らない奴がいたんで、部屋の中めがけてRPGぶっこんだって。
相手は当然死んでたけど、撃った奴は半殺しで許されたって。
セワシってジャイ子とは縁を切るつもりなんだね
嫌なひ孫
大手同人腐女子と結婚したら一生収入安泰なのにな。勿体ない。
ミリタリー、ガンアクションものを手がけるのは難しいな・・
オタや専門化が多いから少しでもディティールに失念があると
突っ込まれるし、かといってリアリティに拘ったら地味な
演出しか出来ないし。漫画、ゲーム、映画はあくまで現実とは異なる
エンタメだから、その世界で完結するリアルが存在するんであって
あまり細かく突っ込むと成りたたんだろ。
自力で努力するという考えはせず
未来ロボで先祖のテコ入れを図るという発想
俺は嫌いじゃないぜ
>>352 もうジャイ子を未来の道具で美形にする方法を考えたほうがいいな
355 :
マロン名無しさん:2007/08/24(金) 17:04:51 ID:VS0w3DoI
>>353 よほどの売れっ子でない限り印税生活はできない
週刊少年ジャンプで短期打ち切りされずに、5〜6巻くらい出せたら人生勝ち組確定
ジャンプでは編集部が口をはさまず作者の好きなようにのびのびと描けたら勝ち組だと思うんだ俺は
>>357 その理論だと道元むねのりでさえも勝ち組になってしまうような
>>357 ブリーチの作者は初期の頃に比べて今はノビノビ描いてるように思える
出てくる意味がないヘタレ、かませ犬キャラ
じゃパンの河内とか上にもあがってたがタカヤのスポーツマンとか。
アカギのニセアカギなんかは結構いいかませだと思った。
切れて見境なくなると(主に主人公への説教や真剣勝負系)泣いて止める恋人や
恩師の諫止も力づくで振り払う奴がその後の人間関係もこじれずに済む展開。
たまには短慮の結果人間関係が壊れて後悔する展開も見たいんだが。
>>362 それぐらいで崩れる関係なら泣いて止めたりしないだろw
自分の短慮・暴走の結果、相棒が死亡するという最悪な
人間関係の壊れ方をしたキャラもいる。
漫画と常識をごっちゃにするような奴が人殺したりするんだろうな
>>363 内容と結果次第じゃ普通に崩れる場合もあると思うぞ
>335
シコルスキーは政治犯説がささやかれるくらいだもんなあ。
ガーレンに勝てたのは天井に張り付いたシコを見上げたら
バランス崩して倒れただとかいうネタまで出てくる始末。
ダイ大で凍れる時の秘法だかなんだかいう反則設定を結局ちゃんと攻略しなかったのが嫌
あれバーンに体返したりせずそのままミストバーンが出向けばダイも倒せてただろ
>>371 そのまえに本体がダイにやられる寸前だったじゃんw
遠い未来の設定の話で、年号は例えば西暦3000年とか適当なのに、
その時代からの過去を指す時には急に細かい年代になる時。
例:これは1970年代後半に流行った○○で…(未来人の台詞)
文化の流行や政治的状況はまぁ年代がたつと説が複数出るとか元が遺失するなんざ普通だからな
特定の年代から過去に異様に詳しい数千年後の未来人、ってのは何だか張りぼてっぽいよな。
〜2007年の現在の文化をとんでもない方向で解釈してて、その知識を現代人に突っ込まれるような未来人ってのはいないもんか
他国文化を勘違いしてる外人キャラみたいなのは多いから
それを未来人にすれば
>>371 >反則設定を結局ちゃんと攻略しなかったのが嫌
ガッシュでキャンチョメが倒されたのは正にそれだった
ガッシュは今後の展開上いたらこまる強キャラを強引に退場させるからな
バリーはありゃねえよと思った
キャンチョメの最後の呪文は幻覚でほぼ何でも有りです。周囲の景色も全て幻
↓
幻覚範囲外の超遠距離から飛び道具で一発で倒しました
攻略法としてはかなり真っ当
380 :
マロン名無しさん:2007/08/25(土) 18:52:19 ID:d8/jPE+r
ラミエルみたいなモンダネ
男にホモ疑惑が立つ
女「それで今までこんな可愛い子といても
手も出さなかったってワケ?」
その派生で
女が自分のこと美少女或いは美女とか
名乗るナルシ系が出るのが嫌いな展開
天と地の狭間に輝きを誇る美の戦士!
って男が名乗るのに比べりゃ
当時は日本中のうお座が泣いた
日本中の魚座の少年の心がひとつになった瞬間だった
カニ座はそれを見て同情する者から
ざまぁ見ろとせせら笑う者まで様々だった
>>373 同じことだが、数千年後の未来という設定なのに、
言及される過去の史実が現代の地球の視点(作者の視点)に偏ってるとげんなりする。
「君は20世紀のヒトラーのような独裁者になるつもりなのかね?」みたいな台詞。
数千年後にヒトラーなんて覚えてるヤツいないだろ。
例えば現代人が戦国時代に行って出会った人と話すとき分かりやすいように
太平記の人物を例に出すのは不自然か?
それに、なんらかの任務を帯びてタイムスリップするならいろいろ勉強して
行くだろうし、当時の情勢について部分的には当時の人より詳しいぐらいでも
何の不思議もないと思うが。
>>387 ヒトラーなら有りだと思う
今でもネロとか秦の始皇帝とか、引き合いに出される事あるし
>>387 ヒットラーは2000年経っても、
俺らの間でのアレクサンドロスとか
始皇帝ぐらいの知名度はあるんじゃないのか?
東条とかチャーチルとかは、流石に専門家しか知らなくなるだろうけど。
タイムレンジャーだと過去の世界に行く時に、その時代の知識を脳にダウンロードしてたな
情報有効期限は一年、その時代の服装を装備、過去に与える影響を考慮して人員は5名まで。
>>390 数千年とか経つとその人物に対する評価も大分変わってそうだな
>>388 あんま関係ないがそうなった場合にヒトラーを出して、「誰それ?」ってなりそうだ
未来人が過去の偉人(になる予定の男)と普通に話してると、少しぐらい
「え? こいつってこんな顔だったの?」
みたいな反応をしてもいいのに、と思う
俺、織田信長とか見分ける自信ないし
スターリンの方が残るな。残っていい事無いけど。
莫大な借金とかを売春で返すというパターン
絶対無理
売春なんて良くて1回3万程度だろうに
それに無茶して稼げばそれだけ体壊して性病や犯罪に巻き込まれるリスクが増えるだけ
莫大な借金をソープ嬢になって返済なら分かるけど、売春で返済は初めて聞いた
ちなみにソープだとデタラメな位に稼げる
そりゃ数億とかの返済は無理っぽいけど
五千万くらいなら2〜3年頑張れば稼げる女の最終手段
>>378 同意。バリーは酷すぎる。
ガッシュは居たら戦力的に困るキャラを強引に消すのが嫌い。パムーンも酷かったし。
>>397 そこらへんがゆとりはごっちゃになってんだろ>ソープと売春
ソープはれっきとしたビジネスだし、生み出す金は半端無いからね
ちなみにソープと売春の違いって何よ?
>>400 よくわからんが個人的な営業と企業的な営業とかの違いじゃないの?
ソープの本場吉原とかものすごい高いらしいし。
売春は本番行為が目的で個人の犯罪
ソープは本番なし(表向き)で合法営業
くらいでおk
俺もソープで働いてみようかな
ホストになってソープ嬢から掠め取る方がいい
あんだとを!
実際は特定人物の死に責任を感じてるだけなのに
状況を詳しく説明する前に「俺が殺したんだ!」とか言いだす。
紛らわしいんだよ。
風俗嬢黄金パターン
莫大な借金出来た
↓
ソープ嬢になって稼ぐ
↓
心身共にボロボロに疲れる
↓
ホスト通いして癒されてもらう
↓
金の浪費が激しくなり更に稼ぐ必要が出て来る
セックスすら売り物にする女が
ホストごときに求めるものがあるか?
>>409 商売と割り切っててもなお夢を見たいのでしょう
悲しい生き物よのう
>>396 >莫大な借金を売春で返すとかいうパターン
その漫画を教えてくれ
わざわざ売春で稼ぐなんて展開、嫌いになる気持ちよく分かるわ
普通に考えて黄金パターンなわけないだろ
どこ情報よ
新宿スワン辺りじゃね?
元いじめられっ子の自己擁護はよそでやれ
つーかこんな所で主義主張するくらいならいじめられてる時に勇気出して立ちむかえっつの
そういう女々しい部分が嫌われる要素なんだよカスがwww
とっとと失せろよ、カスwww
>>414 ちょwそれ俺が前に書いたレスじゃねーか。ちょっとバカっぽく編集されてるけど
というか何故この場面でそれ?誤爆?
悪意無くちょっとふざけただけの事まで被害者意識全開で受け取られてしまって
イジメる側にされてしまってるのが嫌。
やはりいじめられてる側に問題があるんだよ。いじらめている側に問題がなかったら
いじめなんて発生しない。
どう見ても自演
しょうもない話、しかも自己弁護もろだしの話をぶり返すのは
腹が立つし嫌いな展開です。
もうその話題はやめよーぜ
と言うかスレ違いだ
これどうみてもアンチ意見側の仕業だろ…
こういう行動や発言のせいで自分らの「イジメられっ子は正義」って理論が
はねつけられてる現状が分からんのか
というかホント下らんわ。やめやめ
被害者ぶってれば何やっても許される。なんて誰も認めてくれないよってことだね。
話題を変えますか。今まで空気だったヒロインが突然物語の中心にくるのが嫌
努力して特訓して、主人公のパーティーに入るとかならまだしも
なんか敵の求める力の源がその子の中にあるとかみたいな理由で入ってくる展開
>>421 >>こういう行動や発言のせいで自分らの「イジメられっ子は正義」って理論が
俺がいつそんな理論を展開したんだ、アホ!!
そんな連中と一緒にするんじゃねぇぇ!!!
>>422 半分同意。
そういうのがメインヒロインだったら萎えるが
サブヒロインだったら別に構わない。
理由は無い。気分だけの問題だけどね。
朝鮮人が右翼の振りして街宣車でわめきちらした後「右翼は危険ニダ!」って言うやり方と同じか。タチ悪いな
>>425 だから違うって言ってるだろうが、ボケ!!
いい加減にしないと一気に
暑さのあまり頭のおかしくなった人が何人かいらっしゃるようで
>>428 主人公の事が好きなくせにライバルキャラを演じようとするツンデレヒロインかw
こうやって、大勢で俺一人を悪党に仕立て上げるのがお前らの手か。
本当にいじめられっ子って卑怯者だな。
桑原はヒロインだったのか!!
このスレ的には桑原みたいに泥臭いバトルをするヒロインってどーなんだ?
桑原が美少女だったら最強に萌えるんだけどな。
すごくいい子だし。
エアマスターの崎山みたいになるんじゃねーの
飛影の弟で大人しい感じの雪夫くんに下手惚れで
「それは愛の力です」なんて言っちゃうわけですねw
死の間際にペラペラ長台詞が苦手
いっそなんも言わずに死んだほうがいい
エアリスの死は新鮮だった
俺もべらべら喋るより
あっさり死んでくれたほうがなんか虚しくって泣ける
最近だとネウロのアイとかか。
ジョジョ三部ヴァニラアイス戦みたいに主要キャラが突然死して一気にシリアス
展開に流れるのはいいな。
苦手というか、そんな長台詞を吐けるんなら
ちゃんと手当てすれば普通に助かるのと違うかと思ったもんだw
結界師のはあっさり死にすぎた上に何もなくて何のために死んだかもわからん感じだったから嫌だった
それで雰囲気引きしまったわけでもなく地味に死んだ
死とは元来そういうものってことを言いたかったんじゃねーの
場を盛り上げるために誰かが死ぬとかの方が薄っぺらくて見てられん。少年漫画には必ずあるが
なんでもかんでもリアルにすればいいってもんでもないけどな。
例え意味の無い犬死にしてもちゃんと悲壮感出してくれないと「何の意図があって
作者こいつ殺したんだ?」ってことになるし。
本当の残酷とは理不尽であるということだ。みたいな台詞思い出した
でも実際の話、漏れらがアリンコを踏み殺したとして、
そのアリンコの死に何か意味があるかといったら何もないだろ。
人間の死だって大した違いは無いと思うよ。
それを漫画でやるのもなあ、リアリティあればいいってもんじゃないだろ
よっぽど上手くやらないと萎えにしかならない
自分で感じ取る方がいい人、作者にきちんと提示してもらわなきゃ気がすまない人の違いだな>死の意味
>>443 薄っぺらいのはお前の視野だよ
どっちも作者の力量次第でシチュエーション自体にゃ上下ない
またいちいち喧嘩腰の厨房が来たよ…
>>449 >自分で感じ取る方がいい人、作者にきちんと提示してもらわなきゃ気がすまない人の違い
全てのことに言えるな
>>411 Happy読むといい
まあテニス漫画なんで話のタネ程度だが
>>447 人間様主義は嫌だね
人間と他の命を差別するようなの
自分が食っている生命に対しても
同じくらい重く受け止めて欲しいものだ
まあ鬱になるだろうが
そんなあなたに寄生獣。それでも俺たちは他の命を食い散らかして生きていくしかないのですよ
平等主義者うぜえ
まあ人間を優先する考えが決して正しくないと理解し
それを他人に押し付けなきゃいいんじゃね
大体「人の命は〜」とか説教がましく発言してそうだが
人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね・・・
だっけか?
「どうして人間は云々〜」というのもイラつくな。
モー娘の子犬映画・・・だっけ?の予告にあって激しく萎えた。
賢しら顔でさかしい講釈・・・ッ
>448
「首を落とす前に一つだけ聞いておこう。人は死んだらどうなる?
天国へ行くのか、地獄へ行くのか?」
「どこにもいかん。灰になるだけだ!」
これは好きだったな
大体系のレスは例出せよ
極端な展開例だから見たことないのが多い
自分の中で誇大に描写広げてないか
>>460 師匠が好きなキャラに言わせそうな台詞で笑った
>>449 どうも自分のセンスに自信がないから作者ならずとも他人の意見に頼ってしまうなぁ・・・・
自分一人の力で色々見れるようになりたいよ・・・・・・
460の台詞だけ抜き出してもわけわからんな
現実の人の死にはいちいち意味などないかもしれないが
漫画においては全ての展開に意味がなくちゃいけないんだよ。
食事中→箸を落とした→拾う→「汚いから取り替えろよ」と言われる→「そうだな」と取り替える
コレに1ページ使ったら、何のためにこのシーンがあんだよ、と批判される。
いや、現実でも箸落とす事なんてよくあるし別に意味なんかないですよ。では答えになってない。
>>468 展開上の意味だけなら、今後そのキャラが登場できないという意味があるよ。
それと漫画や小説の中で敢えて虚しい死なせ方をするという場合は、
人間の死なんて大したモノではないとか、あるいは虚しくすることで逆に
悲壮感を出すとか、殺した奴の冷酷さやDQNっぷりをアピールとか作者なりに
訴えたいことや思惑があるのがほとんどじゃないかい?
そういう「空白から読み解く」ってことが出来ない奴も多いからなぁ
ただ全部1から10まで「回答」を絵や表現として出さないと漫画ひとつ読めないつーのもちょっとな
いちいちそんなのに付き合ってちゃ書く側の表現も狭められちまう
>>471 逆も然りだけどなー
死はリアリティなきゃいけないとか愚痴垂らして空白マンセーな奴
ここにいんじゃん
作者の力量次第なとこをその展開自体が悪いみたいに錯覚したレスしてるのが
そんな奴いない
別に、ある展開に愚痴垂らして他の展開マンセーするってのも、
このスレ的には全然有りだろ。ってかそういうスレだし。
それに反論するのはまたOKだが、煽るのは不毛だからやめれ。
年寄り口調の見た目幼女。別に悪いことしてなくとも何故かムカツク。
「それはあなたが望んだ事なのよ」
魔法使いっぽい能力者が冴えないキャラの願望を代わりに叶えようとする展開で
かなりの高確率で出る台詞。その能力が願望の範囲を超えて周囲を大混乱に陥れ、
事の重大さに気付き止めさせようとしても能力者はこう言って止めない。
むしろ楽しんでるだろ能力者。
>>474 このスレは、他人がマンセーしようが誰が描こうが関係なく
自分が嫌いな設定をあげるスレじゃなかったのか…
議論の元になってる結界師ってのを読んだことないからどうとも言えんな
ブリーチが議論の元なら、空白から読み解く側が馬鹿だと思うけど
いや別に絵の空白と勘違いなんかしてないよ
ただ中身すっかすかの漫画を挙げたらたまたま絵もすっかすかだっただけで
>>485 やっぱ勘違いしてるwシグルイとか読んでみるといいかもな
意味の無い死がゴロゴロ転がってる。だからってそこに意味がないわけではない
まあ分からん人には分からん台詞だと思うがw
お前こそ勘違いしてるよ
作者の力量で意味の無い死だと取られてるのか、
読者の読む力が不足してて意味の無い死だと取ってしまってるのか分からんと言ってるわけ
ばかばっか
昔から、油断しすぎでやられるボスの描写が多すぎていい加減飽きた。
「フン、この高さから落ちたのだ。 生きてはいまい」(当然生きている)
「ただでは殺さん。 じっくりとなぶりものにしてやる」(主人公反撃or助け舟フラグ)
「貴様の目の前で仲間どもを葬り、自身がいかに無力かを味わわせてやる」(上に同じ)
(主人公秘策思いつく)「この期に及んで考え無しの突進とは、どうやら勝てぬとわかって開き直ったようだな」
(主人公秘策思いつく)「何か思いついたようだな。 面白い、その秘策とやらを試してみるがいい」
などなど。
DIO様ですら、第一部で一度やられた経験から油断しない、といいつつ油断して承太郎にやられてたしな。
>>396>>411 闇金ウシジマの一巻はそのまんまそれだな
莫大つっても雪だるまで増えた数百万だが、それ返すのに人格崩壊まで余裕で行った
ああただしキャスカみたいな綺麗なもんじゃないから注意な
>>490 その売春女の末路ってのをいっぺん見たことがあるが…まさに 無 残
>>490 目と目で通じ合う〜〜♪
あれトラウマだ…一方宇津井みたいな人間のクズがいい感じになっちゃってなんか理不尽
ウトゥイさん最後は精神的にはなんかサッパリしちゃってるけど
飯場送りなわけでよく考えるとやっぱり超底辺だぜw
>>489 描写あいまいだけど
ブラックホールがキン肉マンをフォールしてたのに、
わざわざカウント2ではずして
「今までの挑戦者はキン肉マンをなめていた!だが私は違う!」
ってさらに痛めつけ始めたのは?だった
あんた、あと一秒フォールしてればルール上の勝ちは確定したんじゃ・・・
まあ、悪魔超人だからルール上以上の勝ちが欲しかったんかもしれんが
>>468 ジョジョ一巻のディオが馬車から降りるだけのシーンを思い出した
>>468 そのシーンがキャラの性格説明になってるかもしれん(この場合「普通の人」を表している)
または箸を取り替えるといったなんでもないところから次のイベントに繋げると
そういや少女漫画だと全く意味のない日常をわざと何ページもやってる印象があるなあ
まあシーンそのものより前後の展開事体に意味があるのもあるってこった
いわゆる「つなぎ」
>>491-492 あの漫画は他にもソープは楽な仕事じゃないってのを
これでもかと描いてるからなぁ(素人パチ主婦の便所売春とか)
ただタンスというかロッカー預金をパクられた話は微妙なものがあった
もうちょっとリスクの分散というか、せめて事故対策に100万くらい他所に取り置きでよかったんじゃ…と
銀行や信金がデータ処理失敗で金がなくなるのはリアルでもあるが
だからこそ逆に複数の箇所に金かくして、メインだけ盗まれたりする方がそれっぽかった気もする
>>489 ワンピース思い出した
あれって不自然なまでに敵がルフィ達をちゃんと殺そうとしないからほんと白ける
殺す直前になってどうでもいい理由で手を止めるんだよ
ダイモンズのランパート編を思い出した
敵ボスキャラと主人公の親友が勝負、親友を救いにきた主人公の目の前には鉄格子
善戦してた親友だが本気を出した敵ボスの前に大ピンチ、主人公は鉄格子破壊中
その間、ゆっくりなぶり殺しにする敵ボス
ようやく敵格子を破壊して駆けつけようとする主人公。
だが、眼前で親友が勢い良く高所から叩き落とされ
敵ボス「いいか、私に逆らう奴はこうなる」
すぐに親友を殺そうとしてない感じだったから、なんとなく
ギリギリで助けが間に合う展開なのかなと思ってたのを意表突かれた感じだった
>>501 死んだと思わせといて息を吹き返した
……と思わせといてやっぱり死んだ
……と思わせといてやっぱり助かった
503 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 05:33:41 ID:iM1Zg5XU
スポーツや格闘とかの大会とかの観客が大勢いる話で、観客の集団心理がすごい単純なやつ。
たとえば、リングにかけろとかネギまの文化祭の武道大会とか、ある異変とかに気づくのがなぜかそのマンガのメインキャラクターのみっていう。
観客はただステージを見て深く考えず全員が全員盛り上がってるだけ。映画を見てるんじゃないんだから、もっと色々行動したり考えたりする奴が出てくるだろ・・・。
舞台の内容にかんする会話が出てきてもめっちゃ浅いところまでで勝手に納得してしまうし。
良い例としてはラッキーマンの観客はステージで起こってることに色々深いところまでつっこんでてよかった。
「女がトーナメントに出ていいんだっけ?」とか。
>>503 そりゃ良い例じゃなく、物語の焦点をぼかすだけの悪い例だろ
普通の漫画で強姦描写とか見ると何故かショックがでかい気がする。
子供じゃないんだから性に過敏な訳でもなくエロゲなんかだと何も思わないんだけど。
最近の少女漫画は純愛物でもでまくるけど。
506 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 09:23:35 ID:9RMyvlwI
ヤミ金なんて厨向けのクソ漫画やん。あんなん読むなら炎と氷でも読んどけって。
今、奥様と魔女見て思い出したけど
魔法が使えるからってそれを悪用する事にためらいをもたない奴は
火あぶりにしてやりたくなるな。 コメディーとしても腹が立つ。
こち亀の魔法使いのじじいも酷かった。あの俗物が
>>504 そう言ってるようにしか思えんが
つーかお前色んなスレで無駄レスしてるだろ
>>503 良い例としてはラッキーマンで(ry
↓
>>504 そりゃ良い例でなく、悪い例
↓
>>507 そう言ってるようにしか思えんが
この流れが分かりません><
>>507 ラッキーマンの例についてだろ
お前もレスする前にちゃんと読め
511 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 10:39:30 ID:xueUpEew
このスレの主旨にあってるか分からないが、医療関係とか料理人とかの女が爪が伸びてるとかなりいやなのだが。
そう言う奴らは爪を短く切って人体を傷つけないようにしたり、清潔にしたりしなければならないのだが。
料理人の乳がデカいのも邪魔だと思う。
ジャンのことかー
ハッピーエンドで終わった作品の続編で明かされる、前作キャラの悲惨な結末。
漫画じゃないけどクロノトリガーはひどかったらしいな
ゲームの続編は大抵は前作でやった事を台無しにするよ
>>515 漫画を語れよ
クロノシリーズの漫画版あったらすまんが
ターミネーター3は2の努力が水の泡になったけど
2の矛盾が解消されて123の整合性がとれたらしいぞ
今週の銀魂
お妙のキャラに心底不愉快
あんなん全国誌に載せるな茨木
520 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 12:42:31 ID:xueUpEew
>>512 乳を切るわけにはいかないだろう。
爪は切れるけど。
アスリートは走るのに邪魔だからってホントに乳を切るらしいが
522 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 12:57:40 ID:xueUpEew
よく陸上部の女子とかが上下に勢い良く胸揺らしながら走るのを見かけるけど
心底邪魔そうだと思う
水泳部が舞台の漫画だと、貧乳の子がにょにゅうの先輩を見て「うらやましい」とか言っているが、
実際はきょにゅうの子が貧乳の子を「うらやましい」と思う世界だからな。
おっぱいって脂肪なんだから大胸筋とか鍛えればきえるんじゃねーの?
お尻も脂肪だから鍛え続ければいつかは筋肉になって消えるという話ですか
527 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 14:21:10 ID:NyrNLBFe
消えるという表現がおかしいwwww
クラスチェンジが正しい
529 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 14:30:42 ID:a/WR13kz
『そ…その〇〇は!
昔、あの伝説の××がしていた技と同じだ!!』
これさ…はじめの一歩とかはわかるけどねぇ……ファンタジーもんの漫画で出てきたら激冷めだよな
はい、出ましたよ『だよな』が
出た『だよな』過敏症
533 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 15:23:51 ID:a/WR13kz
>>530 お前チンポ臭いんだよな
まったく俺は馬鹿だよな
お前みたいな性描豚チンチンイボイボまみれ激臭グニャグニャウンコマンに反応する俺は馬鹿だよな〜
DA.YO.NE
自分の言葉でしゃべられない人が嫌い
>自分の言葉でしゃべられない人が嫌い
>しゃべられない
>しゃべられない
>しゃべられない
ゆ と り 発 動 !!!!!!
発動ワロタ
わからん・・・
最近はら抜きが主流なのか?何か公式発表でもあった?
なんだこの類は友を呼ぶ状態は
ゆとりがゆとりを呼ぶ
>>540 お前の育った国じゃ、みんな「しゃべられない」って言うのか?
参考までに、出身と年齢を教えてくれ。
ゆとり頑張れ!そのまま「?」とか言い訳を駆使して逃げ切ってくれ!
お前の頭じゃまともに立ち向かったら一発で終わりだ!生き延びてくれ!ゆとり!
喋られない、で普通に変換できますが…
>>545 応援してるのか、けなしてるのかどっちだよw
お前らその辺にしておこうぜ
相手は子供、余裕を持って接するのが大人というもの
しゃべられない、は文法的には全然間違いじゃない。(だから普通に変換できる)
ただ、現代の人間なら必ず違和感を抱く言い方。
「この水は飲まれます」とか今時言わないだろ?
通常の現代人なら「この水は飲めます」と言うはず。
「しゃべられる」も同じで、普通は「しゃべれる」のほうを使う。
「しゃべられる」に違和感を感じないなら、ゆとりか、明治生まれの老人である可能性が高い。
>>550みたいに物事の判断基準を作者が勝手に作っちゃう漫画は嫌だな。
ゆとり乙
間違いなのはら抜き言葉のほうなんだよ
日本語として正しい文体を使ったやつと、そいつに対してゆとりと煽ったやつ
どっちがゆとりなのかという問題
>>551 そうだ!そんな風に論点をずらして逃げ切れ!まともに議論しちゃいけない!!もうお前は自分の間違いに気づいてるはずだ!
屁理屈と論点ずらしで逃げ切るんだ!!あとは他人のフリをしてやりすごせ!
>>550 その説明も違うけどね。
まぁ、現在では五段動詞はむしろら抜けが原則なので、
「しゃべられる」より「しゃべれる」が一般的というのは正しい。
>>524 つーか、貧乳好き多いしねw
そういや、改蔵では二言目には駄乳って言ってたな……。
たぶん、微乳>貧乳>>>駄乳
>>554 このやり方は新しいな。参考にさせてもらおう
設定じゃないかもしれんが、明らかに外国人と思われる人物と言語が通じてるのは嫌だな
以下、おっぱいの話が続きます
エロ漫画でもないのに不自然な爆乳はきもい
乳首が無いのも必要以上に乳首が立ってるのもどっちもいやだ。
最悪なのは服着てるときは乳首立ってるくせに、脱いだら乳首がない奴。
エロ漫画でも極端な巨乳はきもい。
特に、たいして薄着でもないのに服の上からくっきり乳の形がわかるのは萎える。
サービスのつもりかもしれんが、不自然さが目立つ。
微妙にカブったw
俺は男キャラの腰がくびれてるのが嫌だ
あと不自然に肩幅が広く腕は細いくせに手がでかい絵
男キャラの乳首は描いて欲しくない
それわかる
>>560 エロ漫画でも不自然な巨乳はきもいってか
あのどう見ても奇形児にしか見えない体のどこにキモヲタは萌えるのか
真剣に聞きたい。
568 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 18:20:52 ID:xueUpEew
俺は男の目の書き方が女と比べて適当なマンガが嫌なんだが。
女はまともに眼を書いてるのに、男の目は輪郭に点を書くだけとか(例:ワンピース)
お前らいい加減スレタイ読み直せ
「嫌いな設定・展開」であって「嫌いな絵柄」じゃねえーッッ
無茶苦茶に強い敵、ラスボス格が負けたあと死にたかったとかどうとか言う展開
GS美神のアシュ、ロト紋のイマジン等
571 :
マロン名無しさん:2007/08/27(月) 18:57:59 ID:xueUpEew
クソまずい料理を作る奴が自分で食わずにまず人に食わせようとする展開
料理下手な奴は味見をしないから、リアルじゃん
>>499 相手を殺す気で攻撃して最後の一撃で勝てそうな時に
横から突然「待て!」と言われて待つ展開が嫌いだ
正義の側ならまだしも、悪の側が攻撃を止めるなよ・・・
と言いたくなる
>>550 大阪弁だと、普通に「喋られへん」とか「飲まれへん」
とか言ってるから、あんまり違和感ないよ
>>572 たしかにそうだ。新しい視点だなw
>>550 逆だよ、逆
もともとはらを抜かないほうが正しいので義務教育を受け終わっている場合2chなどで文章を書く場合らを抜かない可能性がある
ただまだ教育を受けている最中の小中学生くらいだと会話とかで覚えたものを使うから普通はら抜き言葉になる
もっと普通にしゃべられないの!?
もういいよ、「喋ることができない」で・・・
喋ることが出来る、食べることが出来るミニストップ
ス☆レ☆チ
あごの先端が尖ってると虫唾が湧く
カイジとかじゃなく
じゃあどういうのだ
え?カイジは違うの!?
少女漫画とかの事だろう
顎は細く唇が長く、下唇の線も長いという顔は
見るからに腐女子っぽい絵柄で嫌。
いわゆるワイルドライフのキャラみたいな絵柄。
絵の好き嫌いは言い出すと収拾がつかなくなる気がするんだが
少なくとも設定・展開とは無縁のスレ違いな話
ワイルドライフアンチが空気読めずにスレ違い話するのは
昔からよくある話
ワイルドライフの場合は周りの人間が話の終わりに必ず
「さすが岩城君……君の器には時々驚かされるよ」
みたいな賞賛モノローグを入れるのがちょっとな
あと治五郎や天膳の下ネタ駄洒落連発が苦手だ
尾田はシリアスであるべき場面でもいちいちギャグ挟むのをほんとやめてほしい
お前はギャグの才能ないから
北斗の拳で用済みになったキャラが次々に殺されていくのが凄い嫌
名も無き修羅にやられるファルコとか酷すぎだろ
ケンは傷が全快してるのに自分だけ回復してないことにされてるし
だからって、ナルトみたいに何人もが役割ないまま生き残るのもな。
ファルコはもったいないキャラだったけど。
ハンあたりと相討ちがベストだったんじゃね?
長老を惨殺したから生かしたままってのもどうかと思うし
仮にも北斗南斗と並ぶ流派の継承者が、
マックスパワー状態でも名無しの修羅に一撃もらってるもんな。ありゃないわ。
もしかしてサモト様と互角ぐらいだったりしてww
普通なら、
>>591か、ヒョウの噛ませぐらいが適当。
武論尊の持論だと、週刊少年ジャンプじゃ3週先のことを考えた構成なんかしてたら
あっというまに人気が落ちるから、後で矛盾が出ようがその回のインパクト最優先だったんだとさ。
連載で読んでる間はひたすら楽しいが、単行本で通して読むとわけわかめな北斗はこうしてできたわけだ
宮下あきらもいってたっけ。
あまりストーリーの整合性は考えず、その回の見所がきまったら勢いで書くようにししてたので、
アドリブ的な面白さがあったとか。
でもそれこそが週間少年漫画らしさでもあるんだよな。
先の展開がどうなるかまったくわからないからこそ、次週が楽しみになる。
そしてそのため、毎回見所だらけの、ものすごい密度の高い話展開になる。
今のジャンプは間延びしてる漫画が多いというのは、全体のプロットを重視してるせいで
こういうその場の勢いだけで進むという要素が不足してるからなんじゃないか。
週間連載というよりもどちらかといえば単行本向けだよね。
>>594 鰤やアイシルあたりは1週ごとのインパクトしか考えてなさそうだがな
>>595 ×1週ごとのインパクト
○その時に作者が描きたいもの。ヒル魔のアップとかオサレなポエムとかヒル魔のアップとか
>>596 ヒル魔ってより、打ち切り回避の為の派手な展開ばかりで整合性が全くなくなってるように思える
吼えよペンで流れ星先生が言ってた持論は正しかったか
>>598 何て言ってたん?
最近読んでないからわからん
ジュビロが編集部から『からぶりサービス』を早急に完結させろと言われて
残り少ない期間で広げた風呂敷をどう畳めばいいんだと悩んでた
その話を聞いた流れ星は何で風呂敷を畳む必要がある?と疑問を口に出す
着地を気にしたジャンプでは高く飛べない。
とにかく後先を考えずに毎回、今を楽しませる事だけに集中するのが自分のやり方だと
元編集長のボタQもその考えに同意、どんな名作でも必ず面白くない回は出て来る
だったらその面白くない回は最後の最後に回した方が良いと
そんな二人を後にして、
炎尾とジュビロはきちんとした終わらせ方について検討していく…
って話だった
勝を超人化した時点でどこにも着地できなくなってたけどな
>>594 最も整合性のなかったのがキン肉マンだったが
やはり勢いとアドリブ(思いつき)だけで描いてたんだろうな。
同じ週の話でも、整合性が無いのは茶飯事だったし。
ダイの大冒険もそういうジャンプルールだったのか・・・納得した。
ジョジョもそんな感じだったらしい。
一応最初とラストの展開は考えているがそこに行き着くまでは行き当たりばったり
で書いていたらしい。多分今もそんな感じじゃないかと思う。
でもやっぱり重要な伏線はちゃんと回収すべきだと思うな。
ソードマスターヤマト的でもいいから。
ドカベンは「打つ姿をうまく描けた→考えてた展開やめてホームランにしよう」とかやってたくらいだし
>>592 新キャラの修羅すげえ!と思わせるためのファルコ噛ませ犬化だったが、
その修羅も後にはバットにボコられる雑魚へ。いきあたりばったりにもほどがある。
バットみたいな奴いらね
偶然何かの力を手にいれた高校1~2年の男主人公が巻き込まれていく異性二人以上に好意を持たれるバトル物
正当な訓練を積んだ奴が噛ませになるのもだ
更に言うと能力物でイレギュラーのために落ちこぼれ扱いだったり天才で何でも出来る系もだな
系統立て出来ない覚醒とか
アイオリア?
613 :
マロン名無しさん:2007/08/29(水) 08:30:25 ID:??? BE:25089023-2BP(111)
>604
モーターマンの顔がコマごとに変わるのは、
勢いとアドリブ以前の問題だと思う。
>>611 それに似たようなやつ読んだことあったな
主人公はヘタレなのに戦闘だけは強い
異性には文字どうり食われかねないほど狙われてたな
毎回、ヒロインに殺害されないか心配するほどだったし
強いくせに優柔不断すぎるのが嫌いだった
普段ヘタレでいざとなったら系もダメだな
窮地において物を言うのは経験と自分の能力に対する強い信頼だ
普段がヘタレな奴に信頼出来る能力が有るものか、窮地でも冷静?それが出来るのは日頃から第三者的な視点を持つ奴と経験と自信が有る奴だ、何よりもそういう奴はヘタレ無い
そして一番嫌なのはヤケクソで行うはったりで強敵が勘違いして引き下がる展開だ!
ドラゴンボールもその場しのぎで書いてる気がする。
2つになった願いが3つ増えていたり、背表紙にヤジロベーを二回書いたり、セル級に強いダーブラをベジータが「自分なら倒せる」とか言うほど強くなってたり。
ラディッツ並みのサイバイマンをクリリンが拡散エネルギー波で一気に倒したりな
ドルヒラもその週の勢いを重視したから突然絵柄が変わったの?
>>616 ヤジロベー二回を出すくらいなら大魔王指五本を出せよw
>>615 少しわかるな。
どう見ても強さと精神性があってないのに、作者がそれを個性と勘違いしてるの多い気がする。
普段のへたれっぷりと優柔不断はハーレム状況を
楽しむための完全なる演技で実は、ってのもいたら嫌だが思いつかないな
つうかここ見てたらどんな漫画書いても
絶対誰かは批判するって事がわかるなw
読者全員に好かれる漫画なんて存在しないさ
>>622 このスレのレスでも逆に好きな展開とかがあるから面白い
人の感じ方って様々だなぁ・・・と妙に感慨深くなる
2chで叩かれないものなどまずない。
>>621 ゲームだけどガンパレードマーチの主人公ぐらいか?
本当はメチャ強いのにわざと隠してるというのはちょっと鼻につくな。
トライガンとか。設定そのものより「本気出さない俺かっこいいだろw」的なとこがいや。
ガンパレは公式設定が電波なので仕方がない
ガンパレの設定は電波過ぎて信者以外は誰も付いていけない領域まで逝っちゃってるからな
主人公が神様
…あんまりないか
かみちゅを馬鹿にするな
松田神はヒロイン兼第二主人公っぽかった
>>615 でも人間ってONモード・OFFモードがあるからなあ
お笑い芸人が仕事終わるとむちゃくちゃ無口とか。
ピアノ演奏が趣味のJリーガーとか。
ふだんヘタレ設定は主人公に多いが
自分は「いつでも完璧、俺様なんでも知ってるぜ」な主人公は受け付けない。
見たことないけど。
仕事有能な奴ほど
仕事モード(真剣)と、お休みモード(リラックス)の使い分けがきっちり出来てる
そういったメリハリがないと集中しづらい
よく考えてみろ性格を使い分けるのは確かにある
しかし、それは本業とそれ以外の場合だ
巻き込まれ主人公は巻き込まれた先が本業なのか?
それと本質的にヘタレは嫌いだが演技も嫌いだ、天才も嫌いだけど
シャナの悠二は反吐が出るほど嫌いだ、よくわかったな
遮那?
のんびり出来る日常と非日常の使い分けの事だろ
その非日常にいきなり適応してるのがいやなんだ
デブじゃないのにバスト130cm以上の女
過ぎたるは及ばざるが如し
カイジも同じタイプだな>ヘタレだけど窮地で強くなるタイプ
キン肉マンも同じタイプだな
カイジは
>>615の言う自分を信頼出来る能力と第三者的な視点を窮地で獲得して強くなってた
そいつらは日常の住人じゃない
一般人が調子に乗るな!といいたい訳だ
キン肉マンもカイジもどこにでもいる、むしろ一般人以下の駄目人間だろ
金田一一の事か
スレ趣向とは違うがゴルゴ13はたたかれてないな
>>649 モロに普段はヘタレでいざという時強いタイプだよな
NGワード 「だよな」
全くもてない主人公。
話が進むにつれて、実は好きだったという女が続々登場してくる。
だ〜よ〜な〜
>>646 どっちかというとそういう感想は主人公があっち側でサブキャラが自ら巻き込まれに
きたときに感じる
殺人事件に首突っ込む少年探偵団とかな
超人バトルに首突っ込む一般人キャラいらね
一般人や未熟者がいないと超人や達人のバトルが凄いものだと思えないだろう
けど一般人がいつの間にか超人の仲間入りしてるのはいかがなものかとは思う
覚悟のススメの覚悟対散での罪子さんの行動には燃えたよ
ロボットに感情が芽生えていろいろ苦悩とかする展開。
ロボットに感情って設定自体は別にいいんだけどそれをドラマにするのが果てしなくつまらない。
涙流して「これが悲しいという感情なのですね」とか言いだしたら最悪。
つまらないっていうかありきたりすぎてウザイ。
アトムの時代からさんざんあるのに。
役に立たない奴を守って、役に立つ奴が死ぬような展開。
役に立たない奴のミスをフォローして、役に立つ奴が傷ついてハンデみたいになる展開も
ピッコロさん・・・
裏切られる→二度と人なんて信じねえ!的な思考。
なんというか、安直。リアルではそうなるのかもしれないが、やっぱり安直だと思う。
ついでになんの説得力もないやつが「わかるってばry」というのも嫌だ。
個人的によかったのはカイジ一巻での裏切り。あの辺まで昇華してたのはなんか新鮮だった。
665 :
マロン名無しさん:2007/08/30(木) 19:08:39 ID:px8pjM3L
キャラクターのファッションが適当な事
と思ったが、それって俺は漫画の細かい部分ばかり気にして
肝心の物語の展開はどうでも良い、痛い読者って事なのかも知れない。
>>660 同意。鼻先にグレートマジンガーのOP曲を突きつけてやりたい
主人公とヒロインがくっつく。
ヒロインが前向き明るい。でもたまに弱さを見せる。
SAMURAI DEEPER KYO
>>665 分かるってばよ・・・
私服姿で萎える漫画結構あるね。学園物とかで特に。
微妙とかちょいダサくらいならいいんだけど、オタクっぽい私服とかはなあ・・・。
勝手に改蔵とかの、いかにもファッション雑誌から拾ってきましたみたいなのもそれはそれで嫌。
いい方では、ヒットマンリボーンとかは力入り気味だけど割といい。
で、一番は佐々木倫子かな。
あと、Mrフルスイングの猿野の私服は、作者のしそうな格好そのまんまで微笑ましくて良かったな。
素晴らしい腐女子レス
佐々木倫子は、動物のお医者さんで、リアル獣医学部生から
「理系の学生はあんないい服着てません(着れません)」って
クレーム来たんじゃなかったっけ。
まあ、いい服と認識されるだけのファッションが描けるほど
センスが良いともいえるけど。
671 :
マロン名無しさん:2007/08/30(木) 20:00:35 ID:wHwUCj1q
>>660 わかるわかる
でも年取ってくると動物、子供、ロボットなどの無垢系の
あざとい泣かせる話が結構好きになる人が多い
20ぐらいまではそういうのが嫌いでも
アニメだがタチコマには泣かされた
お礼と称して、キスをしたりやらせたりする女が出てくるような展開。
頼まれてそれをお礼にするならともかく、頼まれても居ないのにそのようなものをお礼にするような女を見ると、「お前どれだけ自分の体に自信があるんだ、何様だ」と思う。
>>672 すごい不細工がそれやったら一転ギャグものになるんだけどな。
ネタってのがわかりきってるから
樹なつみの「OZ」はその定番ネタだけど個人的に面白かったな。
いや心がないブリキのきこり=アンドロイドが心を欲しがる話だからむしろ逆か。
嫌いな展開としては
そいつがいればもう安心、絶対大丈夫。見たいな展開
例としてはFF7ACのバハムート戦クラウドとか、ほかの仲間どこいったよ?
人外の存在が「人間は悪だ」みたいなこと言って人の存在の良し悪しを問う展開は
嫌いじゃないが、そう言ったやつが人間と大差ない生活してるとめっちゃ腹立つ。
>>672 むしろ好かれる展開・望まれる展開のカテゴリだな
死にやすい漫画で主人公は仕方ないにしても
脇役で一人だけ絶対死なない補正持ってる奴
作者の画力によるだろ。
板垣が
>>672を描いたら地獄絵図になる。
>>670 クレーム出すほうもどうかと思うがあれは来て当然。
理系ってだけでもかなりアレなのに汚れそうな獣医学部だし。
ていうか、あんな格好どんな大学でもしてねー。何着持ってんだよあいつらw
>>678 ナメック星での悟空とかスゲー燃えたけど、自由人HEROとかは自分も嫌だった。
居る意味があるかどうかに差があったのかな。
>>683 ナメック星が盛り上がったのはフリーザが圧倒的過ぎて
悟空来ても逃げ帰るだけじゃね?って感じがあったからかも
状況ってのは重要かも。
ジョジョ四部吉良戦でジョウスケが登場したときもの凄く燃えたがあれは
バイツァダストによる絶望的状況があったからだと思う。
個人的には危機的状況下で現れるとホッとするキャラは好きだな。
承太郎とかぬ〜べ〜とかターちゃんとか。
絶望的状況で強キャラがくるのは許せるけど、
負けててもそこそこ戦えてた状況にくるのは許せないってことか
>>672 結構好む奴もいるみたいだが、俺も嫌いだな。
潔癖なので露骨に萎える。
まあ童貞のコンプレックスが起因しているのは明らかなんだがww
俺みたいに童貞のコンプレックスがコンプレックスになってくるとストライクゾーンがめっちゃ広がるから超お勧め
>>686 クラウドも主人公ではあるけど、RPGだけに仲間も全員同じくらいの強さだからね。
それなのに一人来るだけで状況がひっくり返るほど強い設定というのも萎えポイントかも。
>>687 え・・・。いや、漫画自体は好きだけどさw
このスレと好きな設定スレ見比べると、同じような設定でも好き嫌いあっておもしろいね。
嫌いな展開は決勝戦とか待ちに待ったライバルとの戦いで
どちらかが怪我していたり人質取られている展開。
折角のガチバトルなんだからくだらない足かせはしないで欲しい。
主人公は遅れてくる展開
いいから早よ来いと
その遅れる理由の取って付けたようなお涙頂戴エピソードが萎える
(不良に絡まれてた級友をかばう、車に轢かれそうな子供を救う、昔の仲間に刺される)
それが原因で不利になって、その原因つくった子供なんかが涙ながらに
「じつは○○はボクのことを庇って…」とか解説しだすと、より萎える
>>691 ああ、「次の試合で自分と戦う相手が、この試合に勝たないとやばい」的なことを偶然耳に入れるってのもあったな。
人物の描き分けが出来てないくせにファッション気にする漫画はウザい
お前(漫画家)が頑張るのはそこじゃないだろ
>>691 違うパターンで、「相手の身内が『負けてください』と土下座しに来る」パターンもあるな。
某覚悟みたいに「負けること許されぬこの身なれど、勝つばかりとは限らぬ」と肝に銘じろ
宿命の相手&倒さなくてはならない相手との戦いに
第三者がしゃしゃり出てきてぐだぐだやりはじめる展開
二人きりでガチバトルさせろ。邪魔すんな
>>697 分かる。
だが、刃牙外伝の馬場VS猪木は燃えたな。
馬場と猪木ではない
斗羽と猪狩だ
あれはしゃしゃりでないといけなかった感を思い切りだしてたからな
二人は戦っちゃだめよ!
こんな戦い何も生まない!二人ともやめるんだ!
うざー
「決して○○は敵に奪われてはならん……」
ああ奪われるんですねみたいに醒めるので嫌いだ
血眼で探し回っているキーアイテム=ヒロインが
常々引っ張り出してはこねくり回してるペンダントヘッドなど
「ええっ!?これにそんなヒミツが隠されていたなんて…」
気づけよ!!!
>>703 変なとこで改行しないでくれ
「キーアイテム=ヒロイン」と読んでしまったじゃないかw
無礼な奴が相手に「敬語を使え」とか「さんを付けろ」とか言う展開。
デコスケ野郎
>>662 北斗の拳で、棍棒をまともに持つこともできないリンが、足手まといになることすら分からずにカーネルのところまで来て、リンの代わりに攻撃を受けたのは萎えた。
ろくでなしブルースのヒロトもすげえうざかったっけ
足手まとい行動するのが幼稚園児か小学校低学年くらいのガキなら仕方ないか・・・と思える
それ以上だと何かウザくてしゃーない
>>707 リンの代わりに攻撃受けたのはケンシロウな。
サングラスとスーツに刀
もうやめろと言いたい
見た事無い
715 :
マロン名無しさん:2007/08/31(金) 16:18:09 ID:GH75I/4o
現代日本で真面目にメードを出すサック野郎にはあまりの頭の悪さに
こっちの頭まで痛くなってくるが、そのメードの衣装のセンスが壊滅的だったり
「ご主人様」とか呼んでたりすると怒りを通り越し、そんな漫画を読んでしまった
自分に対してまで殺意がこみ上げてくる。
何で隷属してるんだよ? 奥様とか旦那様で良いだろ。
そういや以前はペットが飼い主に対して「ご主人様」だと考えている作品もあったが
最近はパパママって一般的になって来てるのは嬉しいな。
>>715 見ていてこっちの頭まで痛くなるレスだった
何か危険が迫ってくるとき(自動車が迫ってくる、ナイフを持った奴が近づいてくるなど)、叫ぶだけだったり、ちょっと防ぐ体勢を取ったりするだけのシーン。
あるいはそれを押し出したりして助けた奴が、逃げる時間があるのに突っ立ってるだけでその危険にやられるシーン。
「うわー」と叫んでから数秒有ったり、無駄防御をしてる暇があったら、少しは逃げる努力をしろ、と思う。
本当に自分に危機が迫ってるときはビビッて動けないもんだぜ。
それが普段戦闘とかやってるキャラだったら話は別だが。
>>717 とっさに動けなくなる方が現実的で見ていて自然
普通に暮らしていた一般人がとっさの判断で横っ飛びで回避出来たら
どれだけ超人的な奴かと萎えるよ
コマ内の時間は全部均一ってわけじゃないからな
でも「避けろよ!」とは思ってしまう……
>>717 いや、普通は無理だろ・・・
硬直するのが自然
まあでも、道路に棒立ちで車に轢かれそうな人を「あぶない!」と言って突き飛ばして助けたのに、
今度はその人がそのまま道路に棒立ちになって轢かれる、なんて場面なんかはたまにあったりする。
>>723 なんでそこで止まるのかとw
駆け抜けれ。
>>721 意外と脊髄反射で高度な回避運動出来たり。する
目の前を何かが横切る → 反射的に立ち止まる
正面や横から何かが突っ込んでくる → 反射的に垂直方向に踏み出す
>>717 実際硬直するのが自然なの?そういう目に遭ったこと無いから全然判らないんだが。
人を切断してるところを目撃なら、次自分が殺される可能性を考えるまで間があるのはなんとなく判るんだけど。
>>724 人を突き飛ばすと自分は止まっちゃうぞ
ビリヤードの球みたいなもんだ
>>726 反応は絶対無理
車が向かってきたことを脳に知らせる信号より車の方が速いから
>>728 確かに車なんて反射じゃないと無理そうだね。失礼した
筋肉の話だな
脳が筋肉を動かす信号を出しても筋肉が動くまでには若干のタイムラグがある
>>730 神経でのシグナル伝達は電気と化学物質によるので、電気信号よりかなり遅い。
まあ避けられるか否かは車の速度、距離、反応時間(個人差アリ)に因るんじゃないかね?
漫画だと前二者は非常にわかりづらい事が多いけどw
例えばいきなり殴られるとか、打球が飛んできた場合でも
しっかり目で見てパッと上手く避けられる人間がどれだけいるか
大概は目を瞑り、身を縮めたりするのが反射行動
車相手だと、左右どちらかにハンドルきる可能性を頭に浮かんだら益々足が動かない
俺は階段を下りたとき、横から自転車が突っ込んできて、運転手が「わっ」とびっくりした声を上げたので、反射的に前にとんでよけたことがあったのだが。
逆に車で事故ると
大抵助手席側の被害が大きく
運転手が一番軽傷なのも
運転手が反射的に自分の身を守ろうとして動くからだべ
敵も味方も大勢いるのになんでか知らんが
1対1ばかりになる展開
>>733 「ありがとう事故」の人間vs車バージョンか
「剣や槍で戦ってる限り実際問題多対一で戦うのは難しい、結局は一騎打ちになる」
法則が実際戦訓としてえられてるそうだからいいんじゃね?
>>736 多人数vs多人数のバトルを描くのは難しいからね。
全員に見せ場を作りたい
↓
でも多人数同士のバトルは非常に複雑で構成が難しい
↓
じゃあ一対一にすればやりやすいな
ってこと。
もうその話題飽きた。ループしすぎ
敵側にいる確信犯が嫌い
倒してもすっきりしないんだよな……
>>735 そういう利己的な理由もあるかもしれないけど、シートベルトの問題が一番大きいよ。
SEXで勝負(先にイッた方が負け)
公平な勝負じゃない
744 :
マロン名無しさん:2007/09/01(土) 02:18:12 ID:xAMVdgQ+
ほかほかご飯につゆだくウンチ♪
まずそ。
>>743 男は二回イクと負け、女は一回で負け
とハンデが欲しいな
男に向かって嫌いと言ってたり、意地悪してたりする女が、その男が他の女にでれでれしたり付き合ったりしてると、焼きもちとしか思えない行動をする展開が嫌いだ。
また、周りの奴ら(その女自身が含まれることもある)がその男に向かって「鈍感野郎」とか言ってるのも嫌いだ。
そんなのは女が素直になれないから悪い。
w
750 :
マロン名無しさん:2007/09/01(土) 11:06:32 ID:5HRg4xMm
撃臭まんこ
タッキー&撃臭まんこ
日本ではあんたみたいな子は風俗か、バカなオタク相手の「萌え〜」な商売しか
仕事ないんだからね! 気色悪いニーソックスはかせてやろうかー!
↑に該当する作品やシチュエーション全て。
イミフ
マガジン漫画か何かか?
世界観や雰囲気ブチ壊すキャラ
ボコボコのケチョンケチョンにされてるのに
何故か反撃できたら一撃で相手を倒した奴
またワンピか
一話目の展開が
ヒロインや語り部的なキャラが主人公に出会う
↓
ヒロインらが主人公に『コイツ大丈夫か』的な疑念を抱く
↓
都合よく敵が襲ってくる
↓
主人公がなんの問題も無く圧勝(ココ重要)
↓
ヒロインら「アンタ何者」
↓
主人公「俺には目的がry…一緒に来るか?」
↓
ToBeContinued
いいかげん秋田
〜〜なんだゾ
〜〜するんだヨ
なンだって!
イイんだぜ!
みたいなカタカナを混ぜたセリフがなんか嫌い。
あと女キャラが男キャラを呼ぶ時の
「○○クン!」というのも。
神経質だな
自分がやるしかないんだ、とか思いこんでるメインキャラが出てくるが、端から見れば「他の奴が他のやり方をすればどうにかなりそうだ」と思ってしまうような展開。
>>731 人間が何かを認識してそれに動的に反応するには絶対0.3秒かかる、って聞いたことあるな。
>>761 ちょっと違うんだが「自分だからこそ出来ることがある」的な展開があんまり好きじゃない。
というのもそいつにしかできないってことは裏を返せば『そいつがダメになると
代わりが効かないから多くの人が迷惑する』ってことだと思うんだ。
つまり自分にしか出来ない=それだけ責任が重いってことだと思うんだが、
それを自分にしか出来ない=俺の生きる価値だとか俺SUGEEEEEEってことだけを描かれるのがどうかと思う。
とはいえそう思ってくれなきゃ展開も面白くならないしリアルでもやってらんないけど。長文スマソ
>>766 そんなことまで考えなきゃいられないなら、漫画読むのやめれば?
なんか病的だ
漫画って現実ではあり得ないようなことを楽しんでなんぼのもんだ
リアル世界の認識をそのまま当てはめすぎると一気につまらなくなることもある
>>767 うん。そこまで考えるというか、『こーゆー考え方もありじゃね?』レベルの話だったんだ。
簡単に言えばスパイダーマンの『大いなる力には大いなる責任がある』ってことなんだ。
展開自体が嫌いというわけでもないし。
しかし改めてみると出来損ないコピペみたいだな。
>>759 禿げ上がるほど胴衣。
漫画以外でもよく使われる表記だが 〜チャン も嫌い。
バスタードのヨーコのしゃべり口調が苦手だった・・・
部活の別に痛い人でもない女子は
男みんな名前+君で読んでたけど
君とクンは違うということだ
それ以前に現実とごっちゃにされても困るがw視覚的なもんだからこれ
ムヒョのオールバックみたいな女たらし
なんつーか、ダサダサのまったくイケてないキャラを
色男のように描写しないでくれ
おっさん雑誌でグラビアアイドルにクン付けするようなものか
>>759 ジゴロ治五郎もナ
なんかあるジャンルに集中してるような気がw
向こうにあったが俺にとっちゃ嫌いな展開だったんで。
超大多数VS一人で 一人が勝っちゃう展開
ガキのころは好きだったがなんかいくらなんでも兵法の基本を無視しすぎで萎えるというか。
DBみたいにその一人がほんとうにケタ違いに強いってんならまあいいけど、軍隊的な戦場モノでやられると萎える。
今のバガボンドだな
井上は一回脳みそ洗濯したほうがいい
多人数での戦闘は鉄拳チンミの第一海兵部隊戦が好きだな。
アレも無茶っていえば無茶なんだけど。
「あいつを守りきれなかったら俺がぼこぼこにしてやる」的セリフを吐く奴。
本当にやるかどうかまでは分からないが、「こんなとこで仲間割れする気か」とか「ものを頼む態度じゃねえ」とか思う。
子供を一時的にベビーシッターに預けて、帰ってみたら子供が死んでた
みたいな展開だったら、ボコボコにしてやる気持ちは自然
主人公の持つ武器でしかダメージを与えられないという設定。
魔を切り裂く刀とか、なんだそりゃって思っちゃうね。
>>782 そう言えば俺は、崖崩れで3姉妹の内の次女が崖から滑り落ちたときに、一緒にいた男がそれを追って崖を滑っていったシーンが有ったんだが、その時長女は「あいつ(男のこと)、○○(次女の名前忘れた)に何かあったら足腰が立たなくしてやる」とか言ってやがったな。
完全に人任せの癖にこのセリフはむかついた。
ついでに言うと、男が崖崩れの原因になったと言うことはない。
>>786 俺は〜有ったんだが→俺は〜見たことがあったんだが の間違い
ブルマは悟空を「孫くん」って呼んでたけど
すまん語爆
>>778 DQNやヤンキーがメインの漫画で多いよねその口調
男の主人公と女のヒロインが相思相愛で互いに相手を思いやってるのにヒロインに想いをよせるレズキャラが
主人公に険悪に当たる話が嫌いだな。しかもヒロインにたいして一方的に、
「彼女のことは私がよく分かってるわ!」とか言って話を引っ掻き回したりとか独善的な態度ばかりとる話は
本当に嫌になる。
ヒロインのことを純粋に心配して、冷静に行動しているならいいんだが、単に独占感と嫉妬でヒステリックに
わめき散らしてるだけなのはだめだ。
レズだから駄目なのか?w
たとえば女が主人公でそいつが想い寄せてる男に同じような感じで付きまとう女は良いの?
多分、具体的にナンか嫌な作品があったものとみた。
わからんけど
戦闘とかの手段は卑怯だったりセコかったりするのになんか正々堂々と戦った
みたいな扱い(本人がそう思ってる系)のキャラ。
要するにナルトの影分身とか。
三橋の下剤なんかはむしろ好き。
>>794 それとはまた違うが、原子力(はらこつとむ)は何度も卑怯なことをして本丸に勝とうとしてきた癖に、それを恥じたり反省している様子がなかったな。
それだけでなく原子は、「本丸とタル、お前らは今まで魔法を使って俺に勝って来やがったな」みたいなことを言って、本丸達を非難してたな。
原子は自分が正々堂々と戦ったつもりだったのだろうか。
>782 >783 >786
病院で開口一番
「子供に何かあったら殺してやる」
と親が医者を脅すのは今や普通
診察前に医者を締め上げるのが流行だとか
>>785 難しいところだな。そういう設定にしておかないと
チンケな武器だの超能力だのに頼ってないで、兵器持ってくればいいじゃん
ってことになるケース多いし
>>797 既にガンが大部分に転移してたとか不治の病とかでそんなこと言われたら、医者はたまったもんじゃないだろうな。
この頃の親は頭悪いの多いから言いかねねえけど。
>>797 新聞でちょっと前に読んだな。
ほかにも検査→異常なしだったから金は払わないとか
119→これから仕事行くんで、
風邪引いたうちの子供、病院に連れて行ってくださいね
ってのもあったらしいな。
ナルトの影分身って卑怯だったのか?
その世界で「主流となる文明の中で大勢を占める価値観」に照らし合わせて「卑怯」な行為なら「卑怯」なんだろうけど。
影分身そのものは高度な忍術ってだけで別に卑怯じゃないんじゃ…
影分身に戦い全部任せて自分は自宅待機ならともかく、いつも本体が敵にかなり接近してるしなあ・・・
後ろから攻撃が基本の写輪眼相手にもなぜか本体が敵の真正面に位置してたりするし
>779 一人に対して軍隊総出で襲い掛かる事が兵法以前に有り得ないわけで。
自分だけ全く違う別行動ってのはすごく難しいらしい
最近は現実世界の人間の方がムカつくこと多いなあ・・・
>>806 一人だけ逃げてたら本体がばれちゃうからじゃね?
>>809 漫画と違って現実なら自分の思うように意見したり抵抗したりできるんだからそうすればいいだけのこと
いちいちここで言うことじゃあない
>>809 スレチだが
まあここで言いたくなる気持ちはわかるわ。なんか似てるよな感情的に。
>>812 それすらできないような奴だからわざわざスレで愚痴るんだろ。
しかもスレ違いときたもんだ。うーん困った。
>>791 男女問わず実際は、純粋に心配して、冷静に行動できる人間の方が少ない。
恋とエゴとは切っても切れないものである。
現実の実態なんか誰も聞いてないよ
漫画で読んで不快かどうかってスレなのに
区別つかないの?
現実のクソどもを漫画でまで見たくないな
イビルハートとか幼児虐待ぶりが胸糞悪くなった
漫画でぐらい夢見させてよ
性格が悪い奴が少し良いことをすると、「本当はいい奴」と言うことにされる展開。
-90の性悪の奴が+5の善行を行ったところで-85の性悪にしか成らんのに、周りの奴らはそれが分かっていない。
リアリティのある展開を求める?
それとも、リアリティは気にしない方?
リアリティがソリティアに見えた
さよならソリティア
>>817 そんなこと言ってたらただ嫌いな展開を羅列するだけのスレになっちまう。
まあ別にそれでもいいけど。
824 :
マロン名無しさん:2007/09/03(月) 15:50:42 ID:Gp+c3F77
ふむ、リアルでの話題か。
↑で幾つか出ていたが、「リアリストが夢想家に否定される」展開が嫌だという人がいたな。
逆に「リアリストである事」を標榜している人間は好きではないな。
漫画でも現実でも、本当にリアリストでキチッとやる事やる人間は
そんな事は最初から口に出さないし偉そうに説教もしないからな。
不思議現象が起こりうるという設定なのに頑なにそれを認めない奴
目の前で悪魔が暴れたりしてるのに全部トリックとか言い出すなよ
それはギャグなんだろw
でも実際今自分の目の前に悪魔が出てきても
それを信じられるかって言われたら俺は微妙だww
人生最期の言葉が「ドッキリですか?」になる自信満々だぜ
>>819 あーわかる。これリアルで多い展開な気がする。
前わしズムっていう小林よしのりが編集やってる雑誌にのってたしりあがり寿
の漫画(なんかややこしいな)でその手の話が合った。
いつもいいことしてる人がその時は忙しくていき倒れてる人を無視して、
いつも悪いことしてるDQNがあまりにヒマだったもんで助けたら世論が一気に
いい人を非難してDQNを持ち上げるという話。
漫画でも『あいつはいつもはダメだがいざというときは頼りになるぜ』系でマンセー
されてる奴もいるよね。本当はいつも頑張っててそれが当たり前でそう見えない奴が
一番偉いというのに……。
>>825 ・ミスターサタン
・バンコラン少佐
・東方院行人
が有名どころだな
831 :
マロン名無しさん:2007/09/03(月) 17:33:23 ID:d4kL2/vB
皆、マジレスごめん
でも、デスノートについて、どうしても納得出来ない点があるんだ
月とニアの対決のシーンだけど
あすこのシーンの勝敗の決め手となったのは、ノートが本物か偽物かってコトじゃん?
ケドさ
単刀直入に言うケド
死神が見えるか見えないかで、ノートの真贋が分かってしまうよね?
ニアが「死神が見えていたが、見えないフリをしてた」って言ってたケド、俺が言いたいのはもっと根本的なハナシなんだ
想像して欲しい
月の策略が成功し、YL倉庫に行くまで、ニアが偽のノートに気づかなかったとした場合を
まず、ニア達は“ノートに触った人間には死神が見える”コトを知ってたよね
次に、ジェバンニは、本物のノートを触ったと思いこんでいた
よって、ジェバンニには死神が見えるハズ
だけど、実際には見えない
そこで、ジェバンニはノートが偽物だったと気づいてしまう
よって、月の策が見破られてしまう
つまり、月の策略は元々破綻していたんじゃないかと言いたいんだ
そこのところがどうしても納得出来ないんだけど、皆はどう思う?
デスノートのスレに行けよ
>>829 炎の転校生ではそれを主人区を陥れるための戦略として使っていたな。
マルチコピペは読むたびに腹が立つな
○○が幸せならとか言って身を引く展開
こんなことを堂々と言える奴ってかなり計算高くてしたたかだと思う。
本当にそう思うんなら、そんなことを告げないと思うんだ。
>>829 「いつもはダメダメだがいざという時は」っていう設定はいいけどなんで普段ダメダメなのか理由がないとただの怠け者だよな
>>825 俺の場合はそういう奴が一人もいないほうが不自然すぎて腹立つなー
連続殺人もので、ターゲットが犯人に殺されて当然のクズばかりなのに
探偵が途中で事件解決して一部が助かってしまう展開。
(金田一の孫に多い)
逆に完全な逆恨みや勘違い殺人で
探偵がグズでなかなか解決できない展開。
(金田一のじっちゃんに多い)
>>839に関連して
推理モノ全般によくある、「どんなことがあっても殺した方が悪い」的な終わり方、まとめ方。
もちろん現実ではこういう人が多くなくちゃ世の中はめちゃくちゃになるが、
そんなストレートな正義感をマンガでかざされても面白くもなんともない。
ああ、俺もそれに賛同。
毛利小五郎が「しかしどんなことがあろうと殺人は殺人、許せませんな。」などと言ったシーンがかなり気に入らなかった(殺された奴は忘れたが、結構恨まれてた奴だったはず)。
個人的には「殺した奴が悪い」派ではあるがもうちょっと柔らかく言っても欲しい。
「殺したくなるのはしょうがないけどやっぱり駄目だよ」ぐらい。これはこれで不自然だけど。
女キャラが戦いだすと極端にダメージ表現がぬるくなるのが駄目
DBみたいに岩山にドッカーン!とぶつかる女キャラとか見てみたいよ
>>842 「気持ちはわかるけどこれで飯食ってますから突き出しますサーセンw」
くらい砕けててもいいよな
赤松漫画の飛び蹴り突込みと、恥ずかしいところを見られた時等の
泣き笑い逃げがどうしても受け付けない。他はそこまで気にならないんだが。
>>843 ヘルシングでは女キャラ同士の戦いで相手の目を抉りぬいたり、顔を壁に押し付けて摩り下ろしたりする展開があったよ。
やっぱそれくらいして欲しいよな。
>>843 ナルトの厨忍試験のサクラの試合ですげえイラっときたな
いや、さすがに目を抉るのは引くわ・・・
なんかそういうことされると作者の歪んだ嗜好みたいなものが見え隠れして嫌。
>>848 いやそうではないと思うんだがな・・・
抉ったってより切り裂かれたって感じだったし
>>846みたいに変に大げさな残酷、猟奇描写とかは個人的にかなりウザイ
そういうので引きつけようとしてるんだろうけど、厨臭くてかなわん
>>848 同意。カオシックルーンは完全に受け付けられなかった。
まあ山本賢治は
とりあえず腸がはみ出るのは基本な奴だしな
受け付けない人はとことん駄目だろう
全編通して見ると、なんか結局主人公しか敵を倒していない話。
例
YAIBA ・ムサシやコジロウが幹部級の敵を倒した記憶がない
アニメFate ・どんなピンチになっても結局主人公かセイバーの力開放→敵撃退
小説だけど綾辻の「殺人鬼」はしつこいまでのグロ描写に意味があって良かった
>>853 ジョジョ2部も。
シーザー&リサリサ先生という、ジョセフと同格&遥かに強い味方がいるのに、
二人ともかませで、ボスキャラは全部ジョセフがやらせて頂きましたァンという展開。
>>854 あー硫酸飲まして殺すシーン思い出しちまったぢゃないかー
ばかー
優勢な悪役が「ヒャヒャヒャヒャヒャ!!」みたいに高笑いしだすともうだめ。
投げ捨てたくなるw
アホな口癖や変な笑い方で個性を出そうとしてるのが無理
作者が三流丸出しで萎える
>>858 あれボスじゃないし。
あれがありなら布袋に倒された柔道男もありになってしまう。
>>855 敵味方とも少数だし仕方ないんじゃないか。
十本刀だの八傑士だのを主人公だけが倒したら萎えるが。
中盤以降の烈火みたく安っぽくて臭い説教して相手が改心する展開
>>855 普通のザコ × 普通の味方
ちょっと強いザコ × ちょっと強い味方
強いボス × 強い味方
で勝率5割で潰しあうよりも、
普通のザコ × ちょっと強い味方
ちょっと強いザコ × 強い味方
強いボス × 普通の味方 + ザコを片付けたちょっと強い味方と強い味方
の方が2戦を確実に取れるかつ最終戦も勝率が高いと思われます。
普通の味方はぶっちゃけボスを消耗させる捨て駒で。
>>865 天地を喰らうの鼎戦でそんなエピソードあったな
867 :
マロン名無しさん:2007/09/04(火) 15:18:12 ID:bYpJioTd
>>853 俺はこの板でFateとかの名が出てくるたびに腹が立って仕方が無い。
非道に振舞った悪役が倒されると、なぜかそいつの背景や心情が明かされ
「実は同情すべき点があった」みたいな流れになる
それにしても邪悪面強調しすぎだろ……
料理がへたくそなのを自覚せず、男にクソ不味い料理を食わせ続ける女
男が下手なのを指摘すると怒るとかだといらいらも倍増
でも男が料理するのもチャラチャラしてる感じがして、
作中で登場すると割とイライラするけどな俺は。
一人暮らししてたら普通に料理作らないか?
家庭料理だと女が料理して当たり前、男は台所に来るなという風潮
料理店とかだと男が料理して当たり前、女の料理人だと格下扱いされる風潮
なんか嫌
男の料理は趣味である事が多いし、普通に家事でやってそれを女に振舞うのも
どちらにせよむかつくんだよな。
>>873 自分で作って料理のありがたさを知って来い
だから誰でもやってて当然の事をさも特技や長所であるかのように特別視して描かれるのが
料理のヘタな女や大食らいの女と同じくらい腹立たしいって言ってんだが。
クッキングパパの面目丸つぶれ
877 :
マロン名無しさん:2007/09/04(火) 16:03:53 ID:KR9wBiQO
デスノート
すごいノートを天才が拾った割りに
やってる事に意味を感じない
作中で犯罪件数が異常なまでに激減したとか書かれてたから意味はそれなりにあったかと
一人対数万とか嫌だなぁ、一割も削れないで終わるならいいんだけどな、勝つとか最悪
軍と軍の戦いが見たいわけで、三国無双なんて見たくねぇんだよ屑が
互いの指揮官が智謀の全てを出し切る戦い
国や理念の為に倒れる仲間を横目に覚悟を決める一般兵達
>>875 誰でもやってるわけないじゃん
作ってくれる親がいるのに料理なんかする機会ないよ
だから漫画世界で憧れ要素として入るんだよ
へっうらやましいよ誰かうちのごはん作ってくれよちくしょう
>>880 俺料理作れるぞ
お菓子も作れる
家事全般もできる
姉がずぼらで・・・・土日と親が起きるのが遅いから朝ごはん作らされたり、自分で片付けたりしてるうちにな
お菓子は妹のバレンタインのチョコ作りと誕生日のケーキを毎年やってる間に覚えた、俺に作らせたチョコを友達のと交換するな、真実を知ったら友達が泣くぞ・・・・
>879 そんなん漫画で見た事ないぞ?
一人に対して数万で無理押しする方がおかしいんだから、どっかで歪みは出るだろうさ
>881の設定が羨ましくて腹立ってきた
>>881 漫画みたいなやっちゃなあ確かに
将来きっといいことあるさ
ズボラな嫁だけはもらうなよ!
赤龍王のラストは数人〜十数人が百万人超の包囲網をしいた軍勢を相手に戦い
強引にその包囲網を突破していくって展開だった
百万人超で囲んでいた方が主人公側だったけど
俺も兄貴もたまに料理するけどレシピを見ればもちろん、レシピを見ずに肉野菜に調味料をを適当にかけるだけでも、地味だが十分喰える料理ぐらい作れるぞ。
そこにつまらないこだわりを入れてるか、相当味覚がおかしくねえとクソまずくはならねえと思うんだがな。
味覚がおかしいならもうしかたねえけど、美味いものをうまい、まずいものをまずい、と普通に言ってるような奴が、そこまでクソまずい料理を作るとマジで腹が立つな、味見もせずに作っているのか。
ついでに言うと、
>>571辺りに似たようなのがあったな。
男一匹ガキ大将で主人公一人に
西日本の番長が不良数万人連れてきた
>884 だって史実の項羽は実際に近い事をやったとされるからな。
史書に記された事が事実とは限らないけど、項羽は負けた方だから信憑性は高そうだ。
>885 調味料って言っても味の素とか無しで作れないとな。
女が料理して男に出すなら、肉を焼いただけとか野菜を炒めただけで
給するのは見栄もあってやり難そうではある。 だから色々と入れて
見た目は美味しそうにしてしまうのだろう。
>>872 女の味覚は体調とか生理とかで微妙に変化するから
ずっと同じ味を作らなくてはならない料理人には向かず
毎日食べる家庭料理を作るのに向く、って話もある
あらゆる料理に柚子一味を加える俺の料理は辛くてうまいぞ
>>879 ラノベだけどゼロの使い魔では主人公が7万の軍隊に1人で突撃して撃破人数300弱で力尽きて死にかけてたぞ。
まあ、味方が逃げるための時間稼ぎって名目でその目的は達成できたから勝ち負けで言ったら勝ちだが。
そんなんで良いなら今日からマ王!では新兵交じりの数千名による防衛戦で
敵軍3万を撤退させ捕虜も取らず殆どを撃滅したって話もあるらしい。
しかしその一戦での友軍の生存者もほんの数名で、戦闘指揮官は
官位も大して挙がらなかったようだが。 個人的には、そんな戦果を挙げた
人物は称えられるよりむしろ怖れられると思うがね
>891 原作漫画は史実を元にしてるんだよな。
料理の話してる奴何なの?
ゲイ
万引きとか無銭飲食を必要以上に咎めて罰を与える「教育的指導」をねちっこく描く漫画。
いや〜、れっきとした犯罪ってのはわかるんだけどさ。
学習雑誌の漫画でもない作品でやられると、あざとくてすっげー萎える。
正義感も行き過ぎると、ちょっと前に貧乏と空腹でおにぎりを盗もうとした
おじさんを捕まえようとした客がつい殺しちゃった事件みたいな事だって起こりうるんだから、
理性的にいけない事はいけないと描写する作品が増えてほしいと思った。
戦国時代に史実で一万以上の敵軍に一人で突撃して無傷だったとか数百人の軍で一万の敵を封殺とか実際にある。前者は無傷で生還しただけで敵を何百人も殺したわけじゃないし後者も地形を利用して戦術的に敵軍の動きを封じただけだが。
助けられなければ死んでたりやばい状態になってたはずの奴が(助けられたことをむしろ恥と思うような奴なら別だが)、後々に助けた奴にいばったりする展開がかなりうざい。
つまり、はだしのゲンの町内会長が大嫌いということだな
899 :
マロン名無しさん:2007/09/04(火) 20:01:58 ID:4xQJGY8v
主人公が悪役を追い詰めたのに
「殺しはいけない」とか「あの人は本当はいい人だ」とか言って攻撃の邪魔をする味方
>>882 月刊マガジン連載中の龍狼伝がそれに近いかもな
仲間だったのに途中の展開で、しょうも無い理由で敵に寝返ったりする展開。
流兄ちゃん大好きだったよ
>>897、
>>899 助けられなければ死んでたりやばい状態になってたはずのヒロインが、
「暴力で物事を解決しようとするなんて最低」
とか
「あの人は本当はいい人だ」
とか言って、助けた主人公を非難。
例:三蔵法師
>>904 その後で全く改心してなかった悪党が二人に襲い掛かり、主人公がそれを撃退(殺害)するも
ヒロインが「ここまでしなくても」「あなたは人間じゃないわ!」と泣き喚き…つう展開だと
何だこのアバズレ!ウザッ!と思わずにはいられない
かなり違うけどライブアライブ中世編に出てきた例の女思い出した。
そういう女って自分では相手を思いやってるつもりでその実ただの自己陶酔にしか
すぎない最低な奴なんだと思うんだ。
類似例が全然思い付かない
アリシアはストレイボウに言いくるめられちゃってるからなあ
主人公との付き合いも短くて信頼関係もないし
>>890 さすがラノベ。馬鹿丸出しの無茶ストーリーが普通にまかり通るんだな。馬鹿に受けるわけだ
マグナカルタ のリースも、少ししか知らないが、主役が敵討ちで敵を殺そうとすると「殺さないで」とか言って、分かったような説教をたれるのが非常にうざかったな。
おまえの蒼天では張飛が300弱で力尽きたのか
>>909 ゼロ魔は萌えヲタが主な購買層なんで内容は関係なかったりする。
アニメが始まってからは一層そういうのが増えたし。
板違い
漫画の話をするんだ!!
人間の世界に住んでいるとき人間じゃない奴に、に石を投げたりしてちょっかいを出している描写がかなり胸くそ悪い。
本気を出せばすぐに人間なんか殺せそうな悪魔系の奴とかに、いちいち本気を出させそうなことをしているから意味が分からん。
人間の世界に住んでいる人間じゃない奴に、石を投げたりしてちょっかいを出している描写がかなり胸くそ悪い。
本気を出せばすぐに人間なんか殺せそうな悪魔系の奴とかに、いちいち本気を出させそうなことをしているから意味が分からん。
918 :
マロン名無しさん:2007/09/04(火) 23:10:06 ID:QZK6TI+O
漫画かどうかわからんがシャ○フル。
あれはイラっとくる。
主人公を同じ歳の娘が世話している。主人公なんかしろよwww
あと○○界と○○界と世界がつながってるとか。あとプリ村?とか。
けど主人公を世話している子好きだお
空鍋のことかー!
普通にシャッフルって書けばいいのに
いちいち無意味な○伏字
921 :
マロン名無しさん:2007/09/05(水) 03:39:13 ID:5DU7vTq5
悪かったな。
一応批判する時は伏せるのがマナーと思ってるんでね。つーかお前が書かなきゃ分からない奴だって居たかも知れんのにトドメ刺してどーする。馬鹿だろ。
>>921 まあ落ち着け。
2chじゃ伏せ字はマイノリティなんだ。半年ROMろうぜ。
そもそも嫌いな設定を語るスレで、
例をあげておいて伏字って時点でダメだろ。
伏字にすればマナーになると思ってるんだ
知らないやつにはシャ○フルって書けばシャッフルだと気づかれずにすむと思ってるんだ
すごいね
伏字にしたくらいで批判した責任を回避できるわけじゃないな
批判する時のマナーを言うなら匿名でコソコソ言うのじゃなく
堂々と本名を名乗るべきだと思うがな
>>921 2chでマジギレとか、痛いからやめようね
sageも知らない厨房に構うなよ
>>918 お前は隠したいのか同意して欲しいのかどっちだよ。
もうみんな仲良くしよーぜ
夏は終わったはずなのにな
終らない夏休み
ホームワーク投げ〜出し
SUN OF A GUN!
ありがと〜うござい〜マス
>918
漫画版も一応あるから今回はギリギリでスレ違いじゃないが、今後は事前に確認してくれ。
男がエッチな言葉と知らずにその言葉の意味を女に聞くと、女が男を殴るだけで教えずじまい、と言う展開(なぜか4コママンガ劇場で何度か見た)。
なぜ女だけが知ってるのか分からないし、教えなければ結局他の奴に聞いて同じ事繰り返すだけだし、悪いことをしてない男をいちいち殴るのもむかつくし、色んな意味でむかつく展開だった。
その男が無知なのもいかん
そもそもその言葉を本当に知らないのかその女は知りえない
むしろ作者が「エッチな言葉を言われて頬を染める女」に
ハアハアしたいってだけなんじゃねぇの?
女はセクハラと受け取るかもしれないな
>>938 そりゃ当然セクハラだと思ったんだろ女は
「○○ってどんな意味か知ってる?ハァハァ」って感じで
仮に男が知らない事を信じても恥ずかしくて説明なんか出来ないだろ
あ「知ってたら試させて欲しい」って言って殴られるオチもあったな
えげつない性欲やで
今週の絶対可憐チルドレンの最後の2ページで戦車や戦闘機がドグシャアされて基地が壊滅状態みたいになってたけどあれにはマジでむかついた
大体さ、強さを演出したかったっんだろうけど戦車や戦闘機を出す必要がどこにあるの?
別にでっかい岩を何個もお手玉みたいに転がすとか自分に迫ってきた津波を押し戻すとかでいいじゃん
映画になるがトランスフォーマー(実写)のブラックアウトが米軍基地を壊滅させてたのは萎えなかったけど・・・
ま た お 前 か
いい加減にしろよ。
戦争漫画やバトル漫画意外で人が死ぬのは見たくないなぁ・・・
>>945 それは同意。
加えて言うなら、戦争やバトルモノでも人が死ねばシリアスになると勘違いしてるマンガは嫌だな。
>>943 何がなんでも戦車ツヨス!戦闘機最強!がいいならそう言う漫画読んどけ
バトルものなら死人が出る必然性は必ずしもないけど戦争物で誰も死ななかったら
不自然すぎる気がする。
あとは作品のノリかな。ギャグとかスポーツに近い戦いなら死人が出なくてもいいけど、
互いに命張ってるような緊張感ある設定で誰も死ななかったらすごいご都合主義に
なってしまうと思う。
まあ、死人やらレイプやらさえ出せばシリアスで高尚、みたいな作者の感覚出てくると白けるのも確かだな。
日本人が日本語の会話の中でいきなり英語を使い出すのが嫌い。
あと聞いてる音楽が無駄に洋楽だったりするのも。
作者もキャラも痛キモチワルイ人としか思えなくなる。
>>947 いやなんつーのこいつ戦車や戦闘機より強いんだなって思わせられるだけの描写があればまだいい
セルに軍隊が壊滅させられてたけどあれはちゃんと説得力があった
あるいは「物理攻撃では倒せない」みたいなそういう設定があるなら
というか別に戦車や戦闘機使う必要性が感じられない。別に深海1000mで泳いでるとか降って来た岩石を簡単に砕けるとかでもいいじゃん
戦車や戦闘機の代わりに都合よく岩が降ってくる展開というのも
それはそれでどうかと思うが
>>952 もうお前出て来るなよ。
津波を押し戻すとかでっかい岩をお手玉とか出来たら戦車や戦闘機なんか正攻法でも余裕だから。
津波押し戻ししてもいいほどの強さのキャラに
戦車や戦闘機ごときを破壊する程度の説得力を認められないのは単なるアホとしか思えんぞ。
ああ、お前本当に嫌いなものを自分で分かってないみたいだから教えてやるよ。
お前が本当に嫌いなのは、女子供に軍人や軍隊、格闘家などががやられる展開だろ。
弥彦の戦いを見るたびにゲンナリしてたんじゃないか?
>>955 イタい子を構っちゃだめ
本題:突発的な事故や災害が嫌い
脈絡なく事故死とか、脈絡なく津波や地震とか
突然交通事故でキャラ死亡は萎えるな
またかよ
って
>>950 洋楽聴いてるってだけでそこまで拒絶反応示す方が痛キモチワルイ
なんで952が叩かれてるんだ?
>>960 戦車、戦闘機オタで何度も同じような主張ばかりしてるからだと思われ。
>>960 前にも同じ事でグダグダ言って総叩きだった奴w
素手で戦車50台破壊する多重人格の軍人だって居るんだ
納得させるような迫力があれば近代兵器くらい破壊してもいいな
952の漫画は読んだことないが
>>958 Jポッパーは洋楽にコンプ抱いてる奴多いからね。むしろ可哀想だわ
まあ洋楽に関わらず漫画で「BGM:〜」みたいなのは鬱陶しいけどw調子のんなと
967 :
マロン名無しさん:2007/09/06(木) 11:31:41 ID:rh/8ic8E
>958 ヤスダスズヒト嫌いな人ですか?
968 :
マロン名無しさん:2007/09/06(木) 11:46:01 ID:UqRXjujb
消化するはずだった伏線や展開をわざと残して、
引き延ばしの新展開に入るのがいやだ。
特にストーリー>ギャグのマンガでそれをされたら
展開に無理がでるし引き延ばしがうざく感じる。
せっかく女の子がいっぱい出て来るのに、
その中の一部しかフィーチャーされない。
やはり30人は多過ぎたということか
そこまでむかつくわけじゃないが、手袋をはめたまま食い物を掴んで食うシーンが気になる。
それまではめてた手袋だから結構汚れているはずだし、手袋は手みたいにすぐには洗えないから、そのまま食っても大丈夫なのか気になる。
義手を隠すために手袋付けてたりしたら良いと思う
>>972 手袋が毛糸か皮とか
食う物によるけど意外と気にならなかったりする
やたら中二病の如く凄い設定を作ったにも関わらず
結局シナリオの雰囲気や都合で負ける
月宮あゆは、毛糸と思われる手袋で鯛焼きを食ってるが、あれぐらいなら大丈夫なのだろうか。
>>976 たい焼きは、大工や土方が汚れた手で尻尾を持って頭から食べ、残った尻尾を
そこらののらぬこにほうってやってさぁ仕事すんべと言う食べ物です。
>>972 そんな細かいことを気にしない豪快さの現れ。ドーラとかもそうだったべ。
40秒で支度するにはいちいち細かいことは気にしてはいけないのだ
>>958 >>965 いや洋楽普通に聞くけどさ。
何ていうか邦楽聞いててもわざわざ作中で歌詞書いたりしないじゃん。
洋楽だと無駄に音符散らして歌詞載せちゃったり歌手名まで書いちゃったり・・・。
あとキャラが無駄に口ずさんだりリズムに乗ったりしがちのもなんか嫌。
何か分かるかな・・・まぁ、上手く説明できないししょうがない。ののしってくれ。
>>981 特に邦楽は歌詞とか乗せると怖いオジサンたちがやってくるのです
>>981 邦楽はカスラックがうるさいせいかもしれん
>>981 自分もそれ気になってた
自分は洋楽聴かないから余計にそのキャラがその音楽を聴くようになった背景とかもろもろ
無理に考えさせられるようでイヤ
つか、981とは理由違うし援護になってなくてスマヌ
邦楽だと一発で(ry
埋め
WmE
990 :
マロン名無しさん:2007/09/06(木) 23:28:40 ID:rh/8ic8E
「この漫画のBGMは〜」とか、「このBGMかけながら描いてた」とか
言い出す漫画家は総じて痛いのには全く同意。
>>990 じゃあクレイモアの作者も?
●●だから●●っていう意見は偏見だと思うが。
それは「寝ないようにラジオかけながら漫画描いてます」とか
「こういう仕事場・机で描いてます」とかいう
環境紹介的なそれとはまたニュアンスが違うのか?
でもキャラごとのイメージ曲設定してプロフィールに書いてるのだけは擁護できないぜ
>>991 ここって偏見言うスレだろw
表紙の端っこに「BGM、○○」とか、実在の曲や歌詞を登場させるとかは気持ち悪いな
あとがきで「このバンド、曲が好きです」とかならまだいいんだが作品にそれを出すなって感じ
>>994 プロレス漫画で入場テーマ曲をキャラごとに考えてた先生はどうでしょう
>>996 それはどっちかっていうと好きな食べ物欄に実在する食べ物かいてあるのと同じようなものだから大丈夫じゃね
そういや、好きな食べ物ってのもよく考えたら必要あるのか?って思うな
血液型が一番必要ないだろ。
ありゃ腐女子のための欄か?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。