2 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 03:22:53 ID:CSUNKKkc
ズリセンドピュ
3 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 06:00:10 ID:nM33IQIK
>>1乙
質問
エンポリオが登場当初予言みたいなのできたのってなんで?
予言というか単なる予想では?
スタンド使いを調べてた(エルメェスのことも調べてる)ら面会人の情報アリ、
白蛇は面会室によく罠を貼り(白蛇の台詞がそう取れる)、肉体を溶かしてスタンドと心を奪う
骨は運がよければあのように助かるかもしれない程度の気持ちで渡した(事後に幸運とある)
5 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 11:56:23 ID:RtuHsU4w
骨はたまたまな気が……
6 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 12:35:26 ID:W4N93fXf
第六部でプッチがパラレルワールドにしちゃうけど、ゴールドエクスペリエンス・レクイエムで無に返す事は出来ないの?
ジョルノとてDIOの息子だから、神父を天国に押し上げるのが運命。
SBRで大統領はジャイロたちの遺体を奪おうと刺客を送り込んでますが、
何故普通に交渉しないのでしょう?
1、高い値段を吹っかけられるのがいや
2、信用できない人間に遺体のことを知られたくない(Dioは後で殺すつもり)
3、交渉したら漫画にならない、現実は非情である
好きなのを選んで
どっかの政府の関係者らしいってことも理由なんじゃないか?
そもそも邪魔者なんだろうよ
>>6 ジョルノ個人に攻撃する意志がないと駄目だと思う
GERの説明にも行動と意志の力を0にする。ってあるし。
MIH発動→ジョルノに攻撃
ぐらいしたら無効化できるだろうけどね
なるほど
その解釈だと案外GER倒せるもんなのかもしれないな
いくらGERといえど自然災害とかは防げないのかな?
マックイイーンでも倒せるんじゃないか。
敵意ないっぽいし。
マックイィーンは理論的には倒せるけど、
その前にサソリぶっ飛ばすくらいのパワーでボコボコにされるのがおちじゃないのか
無駄無駄ッでもキンクリボロボロに出来るパワー有るからなぁ...
説明にあるパワーなしってもしかしてもう計る事すら出来ないという意味なのか?
能力の破壊力のことをいってるんじゃないかな
SRBの12巻、ダイヤと金塊でビルを買ったあと
雇った殺し屋にビルの権利書もあげてるよね?
ビルはダイヤと金塊を「使って」買った事になるから、
お釣りは使わなきゃとしても、ビルまであげることなかったんじゃないの?
ジョニイ・ジャイロ「やっちゃったぜ」
>>12 ジョルノに害の及ぶ出来事を封殺する能力だから自然災害もたぶんNG
害意満々のキンクリの時飛ばしはセーフだが殴ろうとした時点でアウトだし、意思よりも何が起こっているかが重要
まあ判断するのがスタンドだからなあ。
地球一周して別にジョルノが困るわけでもないから発動しなかったんだろ。
1順後だったら最強は飛ばせるキンクリかね
一応、攻撃してくる相手の動作や意思の力をゼロにするってなってるから自然災害はどうかなあ
自然災害に何者かの意思が作用してるかどうかは宗教か世界設定の話だな
まあ7部には神様いそうだけどw
顎にはあらゆる意思や力をゼロにするとあるが
ソース無いからあれだが「ジョルノは事故死しうる」って荒木が言ってたらしい
DIOの頭部とジョナサンの肉体が拒絶反応を起こしているのに
ジョースターの血を飲んだら分離がむしろ激しくなると思うのだが
なんでなじむとか言ってんのさ?
逆に考えるんだ
むしろDIOがジョナサンに吸収されたと考えるんだ
石仮面的に乳化材みたいなモンなんでしょ
セト神の能力って若返らせるんじゃなくて若い状態に戻すことだよね?
同じじゃね? もし若返りなんてことが起きたら小さくなった脳みそに入らない分は消えるだろうし
>>30 いや例えばDIOに使ったら
吸血鬼なのか人間なのか気になって
そう考えると時間系の能力っぽいな、グレイトフルも
精神的なもののスタンドも失われるのなら肉体的変化の吸血鬼化はまず戻るんじゃない
時間系は実は意外と多いんだよなぁ
クレイジーダイヤモンドやゴールドエクスペリエンスも
そうだし
サンタナの本名って
「ヤツ」かな
なるほどwwwwサンタナの単語聞いてからはわざわざ人間側の呼称に合わせてくれたわけか
>>24 どう見てもデマだな・・・
「GERジョルノは死ぬか?」なんて凄く狭い興味の質問を
わざわざ荒木に公的な質問する奴がいるとは思えん。
まだ「ザ・ワールドはタロットカードのスタンド全部使えるスタンド」だの
「仗助バイク事故死」だののデマの方が可愛げがある。
基本的に創作者というのは作品について説明をもとめられることを
あまり好ましく思っていないことが多い。
なぜなら、それは
「あんたの作品読んだけど意味がわからんかった」と宣言されているのと
同じだからだ。
荒木にしても、明確になんらかの解釈は設定しているはずだが、
「○○は××なんでしょうか?」という風に聞かれれば、違っていても
「そうかもしれませんね、そういう解釈もありですね」としか答えないだろう。
したがって、デマかデマでないか以前にインタビューなんぞ考察に値しない。
ジョルノは神父に会いに行きましたか?
>>17 ビルを買ったときに「五時前にテナント料が振り込まれる」といわれてるから
あそこでビルの権利書をあげないとテナント料が振り込まれてそれも使い切らなきゃならなくなる
>>40 元々の「金とダイヤ」を「使った」結果で得た
「テナント料」も使い切らなきゃいけないの?
遺体と交換で得たボトルワインも飲んで使い切ってたけど、
「交換した結果得たもの」まで使い切らなきゃいけないの?
ついでにワインの中身は飲めばいいが、ボトルはどうやって使い切ったんだろう。
>>41 ワインは飲み干したら使い切った、でいいんじゃないかな
普段の生活でも空になった瓶=ゴミで無価値だから
今だったら何円かの価値はあるってことで困ったかもな。
>>41 交換したのは「ビル」であってテナント料は
おまけのような余剰分とみなされるんじゃないか
二千円でトイレットペーパーを買ったら粗品のタオルがついてきたとき
「二千円でトイレットペーパーとタオルを買った」とは考えにくいだろう?
おまけは正規な取引で得たものではないから使い切る必要がある
と思う
45 :
41:2007/06/16(土) 21:39:13 ID:???
>>44 >おまけは正規な取引で得たものではないから使い切る必要があると思う
なるほど。
これは理解できた。
でもこれではまだ「ワインも飲まなきゃな」が納得いかないんだよね。
>>45 ワインはオサレシーンだよ
飲む前に樹への変化は止まってるだろ?
黄金長方形タスクと元タスクでは後の方が便利じゃね?
威力があっても弾数制限ありってのは辛いぜ
Q、ジェントリー・ウィープスで氷がなぜ空間に固定されて、弾丸をはじきかえせる程の強度を誇るのか謎。
A、空間に固定と言うより、凍らせた空気で弾丸を上手い具合に反射させてミスタに返した
てのは?
>>38 DIOの息子ならば神父持ち上げなければいけないけど
ジョースターの黄金の精神持っている結果
会わないという形で神父を天国まで持ち上げた
>>45 せっかく貰ったワイン飲まなかったらもったいないじゃないか。
SBR12巻見てみた
「このワインも無くさないとな・・・」
ってジョニィが言ってるから、飲まなきゃ木の実化するんじゃないか?
あのオサレな乾杯シーンのためにイロイコがワインと交換させたのは分かるが。
12巻読んだついでに質問。
カジノに11人の刺客が来て、最後の方で雇った殺し屋たちが
11人の刺客をめった撃ちにする直前。
ジャイロに向かって銃弾が発射されてるのに、ジャイロは何で無事なんだぜ?
>>47 DIO様みたいに新しい能力試して見たかったんじゃね
>>51 上 ∀を失ったジョニィの自虐ネタ
下 ジャイロが撃たれる前に敵が撃たれたので狙いがそれた
左下の丸ゴマのジョニィの近くに弾丸の軌跡が描かれてるので参照されたし
>>51 交換したのはジャイロの命であってワインはただの媒体
もしワインも使わなくちゃいけなくてもジャイロとジョニイの泉との取引は多少誤差があるから
時間がたつ前に飲んでしまえば問題無い
>>51 ジャイロが撃たれたあとに男が撃たれても弾道は変化しないのは正しい
あれは演出で時間の流れとコマの流れをずらしてあるんだよ、きっと
ちなみにストーンオーシャンでも似たシーンがある
中庭でジョリーンが看守に撃たれたときにカエルが降ってくるシーン
ジャイロに向かってる弾丸って雇った男達の弾丸と空中でぶつかってはじかれてなかったっけ?確認してないし自身もないけどけどなぜかそう記憶してた・・・。
ミスタの件もあるから撃った弾が必ず命中するとは限らないんじゃないか
連中はプロだろうけど
>>57が正解。
12巻見て確かめた。
雇った男たちの弾丸で弾かれて、ジャイロからはそれてた。
それがなかったらジャイロの顔直撃ってくらい
至近距離から撃たれてる。
>>24 それもしかして
仗助?交通事故で死んだ(笑)のことじゃね?
こっちの方が良く聞くし。
その後冗談冗談って言ってたらしいが
>>59 確認グラッツェ。
やっぱ弾かれてたのね。
62 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 20:26:10 ID:dLS1+b2/
CDがスパゲティーを直してるけど
億泰の腹突き破るんじゃね?
お前は変なもの食って吐くときに腹から出すのか?
一体どういう体してんだよ
結局ハイウェイスターのトンネルに会った民家と女性はなんだったの?
スタンド暴走による一時的な幻覚能力?
>>61 左胸から右腕っていう弾道の弾が右手の拳銃から発射された弾にあたるかな?
>>64 エニグマのときに使わなかっただけかもしれないね
>>65 左下端のジョニィの丸コマに近いところに描いてある「途中で曲がってる弾の軌跡」だと思ったけど、多分それかな。
銃身の動きが描かれてるだけにも見えるし
ぶつかってる瞬間もぶつかった弾丸の軌跡もないからどっちともとれるな
>>68 何か別のことろ見てないか?
右P上→「ガ」という書き文字。敵の銃の撃鉄が戻る
右P下→「ドバッ」ジャイロの目の前で、銃から銃弾が出てる
右P真ん中→銃を持ってる敵に穴が開く
左P→敵3人が撃たれまくってる、左下にジョニィの顔アップの丸コマ
ジョニィの丸コマの上、「ガ」の辺りに
ジャイロに向けられて発射された銃弾が
雇った殺し屋が売った銃弾に当たって曲がった軌跡が書かれてるよ
70 :
67:2007/06/17(日) 23:18:11 ID:???
>>69 それそれ。
でもそうすると弾丸の軌道と撃った男の位置がおかしい気がするけど、これは吹っ飛ばされたって事でOKかな。
ポルナレフは訳あって10年近く修行してたらしいが
妹が殺されたのは3年前
何のための修行?
訳があったんだろう
73 :
68:2007/06/17(日) 23:45:12 ID:???
>>69 そこ以外に間違えるような場所ねーのに間違えるかよw
74 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 01:02:40 ID:JuNCZ65R
SBR12巻、今、俺もそのページ見てみたが、俺にはこう見える。
丸囲みジョニイの上の軌跡だが、下に向かって伸びているのは
ジャイロに向かって放たれた弾丸の軌跡。
左に向かっている軌跡は、弾丸の発射点から
拳銃の銃口が動いた軌跡ではないだろううか?
そこに用心棒の弾丸の軌跡が交差して見えるだけで、
つまり、ジャイロに放った弾丸は普通に外れた/あるいは
発射の瞬間腕を撃たれたので外れた。のでは。
下げ忘れた。
あと、良く読み直したら、細かく書いた割には
結局
>>68の言ってることと同じだったな。
撃たれたのが先か、発射したのが先か・・・
俺には ジャイロに向けて発砲→殺し屋撃たれる
→ジャイロに向かった弾丸、用心棒の弾で弾かれて軌道を変える
・・・なんだが、
>>74の解釈を読んだら、そうとも読めるなと思えてきた
緊張感を増すために先に弾丸の発射を描いておいて、
実はその時すでに用心棒に撃たれていた、そのため弾丸は外れた、
という事では。
鉄と凍結空気がぶつかって
なぜ空気が割れるのか疑問なんですけど
>>78 そんな書かれていない理由など、これ以上推測できないじゃん
妄想ならともかく
妄想したいの?
ポルナレフは3部当時確か24歳。その10年前というと14歳
フランスではどうか知らんが日本では中二だ
あとはわかるな
男なら誰もが一度はやる「蛍光灯の電源紐にむかってシャドー」で修行したんだよ
ましてや本物だからな
そりゃ修行するわ
俺だってそーする
最近ヒモついてない蛍光灯多いよな。
そういう家の子供は、かめはめ波で何を狙うんだろう。
どーでもいいけどw
チャリオッツかっけぇwwwwもっと使いこなしてぇwwwwww
当時子供だし修行理由なんてこんなもんだろ。
妹殺された後ならマジに修行するだろうけどな。
本当は3年だけどポルがハッタリ言ったって説はこのスレだっけ?
早人が風呂場で死んでキラが新たな能力に目覚めたとき、次のシーンでは早人が生き返ってたシーンがあるが
1.周りに一般人(目撃者)が一人もいない状態で、どうやってバイツァを作動させたの?
2.例えバイツァで時を戻して早人を生き返らせたところで、一度すでに死んでいるわけだから、
死亡時刻になったら再び運命の力で死ぬことになるのでは?(壊れたカップのように)
88 :
67:2007/06/18(月) 14:24:37 ID:???
>>68、
>>74 もう銃口の軌跡にしか見えなくなったww(銃口がページ端からはみ出てるから弾道にも見えるね
89 :
67:2007/06/18(月) 14:26:12 ID:???
>>76-77 もう3択全部採用しちまおうか。「自分で好きな解釈選べ」って事だと俺は受け取(ガオン
>>87 どうにかしてそこまで持っていったって説も見たことあるけど、
一回目(爆弾セット時)は普通に巻き戻ってセットするんじゃないかな。憶測だけど。
バイツアに関しては吉良の願望が能力になったようなもんだからな
吉良にとって都合の良い能力にできてるからあくまで「時間をもどす」という能力で
ホワイトスネイクみたいに時間の戻し方にも種類があると解釈してる
本気で焦ってて使いこなせなかったので暴走した。
初めて発現した初期のスタープラチナが遠隔自動操作型になっていたり暴走したら能力が
微妙に違うのは良くある事だぜ
実は早人は虫の息(所謂手遅れと見られる状態)で、
早人にバイツァ・ダストをセット、起爆させ、時間通りにスッ転んだところをキラークイーンが自動防御で受け止めた…
なんてどうだ?
写真の親父が矢が刺さったところの記憶がなかったってのもなんかの判断材料になるんだろうけどな…
吉良があの状況で手加減したとは思えないんだけど
ずっと疑問に思ってたんだが
第3部でポルナレフの「階段を上ったと思ったらいつの間にか下りていた」ってシーンあるじゃん。
あれってDIOが時止めてる間にポルナレフを移動させたって解釈であってるよな?
時が止まってる間にDIOが階段下りてポルナレフ動かしてまた階段上って
何事もなかったかのような顔でえらそうにしてた、って考えるとおもしろすぎるんだが。
>>95 近距離パワータイプとはいえ、世界の射程距離は10メートルくらいあるのでその場から一歩も動かなくてもポルナレフを運べる
ジャンケンポン小僧戦は演出だとわかるけど、DIO太郎戦は明らかに飛んでるんだがなんで?
お互い突き上げるようにラッシュしたとかそんな感じ
>>95-96の問答よく見るけどさ
DIO様は余裕の腕組で一歩も動かなかったとしても、世界が一生懸命頑張って動かしたってだけで十分面白くね?
>>99 DIO様笑いを堪えるのに必死だったろうな…
>>98 いやあきらかに飛んでる。ちゃんと見てこい
>>99 ディオ様はポルポルとかホルホルとかお調子者に甘い気がする。
やはり根っからの悪とはいえ青春時代は作った人格だから計算なしのお調子者な性格
ってのは羨ましいのかもとかな。役立たずなヌケサク囲ったりしてるしw
引き立て役とかそんな感じなんじゃない? 馬鹿を見るといっそう自分の凄さを噛み締められるとか
>>101 ラッシュ→時間停止→動き出して衝撃殺しつつ落下
だけじゃね空中戦て
クモの巣に引っかからないようにリンボーダンスのような姿勢で
ホルホースの背後に周るDIO様も面白
サンタナみたいにベキベキして移動したり、体分割して少しずつ向こうに投げて再生…とか
なんにしてもおもしれーじゃねえか
ほんとは大声で思いっきり叫びたいのに、我慢して心の中で『ザ・ワールド! 時よ止まれ!』するDIO様
承太郎とDIO→スタンドの脚力で飛ぶor周り殴った反動(原作でもちゃんと描写有る)
花京院→触手を周りにくっつけて引っ張る
ジョセフ→同上
DIO戦でみんな飛んでるのはこういう理由だよ。
>>95 蜘蛛の巣破らない様に動いたのも笑える。
意外性があって笑えるならともかく普通にDIOのやりそうなことだし
ディオがどれだけ調子にのってたか、よくわかるね
様をつけんかいクソカスども
ジャッジメントで生き返ったシェリーは素っ裸だったのに、アヴドゥルは服着てた件
そりゃポルナレフの願望だからな
>>112 アブドゥルは死んだとき服着てたけど
シェリーは・・・
>>114 そ、そうか・・・(´・ω・`)
荒木、記憶力無いって言ってる割にはちゃんと覚えてたんだなシェリーの死因
そういやアンジェロも小学生とアッーしたんだって?
結界のところでDIOは明らかに飛んでるぞ
あぁ、吸血鬼だからな
>>99-100 議員のときも、かなりアレな光景だったろうな
>>120 そのシーンに限らず時間停止中は落下しない、というか、
空気(空間)を足場にできるような感じ。
チープ・トリックが露伴の絆創膏剥がせなかったのに、
受話器を持ち上げられたのは何でだ?
こっちの方が明らかに力要るよな
絆創膏剥がすのは親指と人さし指の力
受話器持ち上げるのは五指と腕の力
つまむのは苦手だが、つかむのはある程度できる。
UFOキャッチャーのクレーン程度の力なんじゃね?
だれか、
吸血鬼じゃあしょうがないな( ´∀`)
ってレスしてくれよん
>>123 ヒント:精密動作性
というか手が吸盤みたいなのになってるし、
あの形状で剥がせるかって言うとちょっと無理があるんじゃあないか
つーかDIOが空中でブレーキかけたり、「シュゴォォォォ」とか効果音出しながら有り得ないにもほどがある軌道で着地してるが…
確か結界直前
マント耐久高すぎワロタ
あれだ、マントっぽいのは背中の皮
なんせ吸血鬼だからさ
あれはサティポロジアビートルの腸だよ
DIOの時止め中の浮かれようは異常
花京院が世界の能力を見破ってなければ
きっと承りやジョセフにも変なイタズラを仕掛けて
「!?」ってなるのを面白がってただろう
1部からそんな調子だったじゃないか
5秒以内に中出しをキメるDIO様
「ケツの穴につららを突っ込まれた気分じゃ!」
気化冷凍したのか
まとめサイトの年表見てたら露伴のデビューが85年になってた。
6歳w
95年のミスだなw
ジョニィのように、遺体がないとスタンドが使えない人と
なくても使える人がいるのは何でなんだぜ?
ジョニィはスタンドの才能があってもスタンドを発現させるには至ってないんだろ
遺体が眠ったままの才能を引き出してるから遺体を取られると能力も使えなくなると
スタンドを引き出してるのが聖人の力か邪悪の化身の力かの違いでホリィさんと似た状態なのか
逆に考えるんだ「遺体はスタンドDISC」と考えるんだ
左腕:爪発射できる
眼球:スキャン能力
脊椎:ワープできる
現在ジョニィは脊椎を一個しか持ってないが能力はタスクだ
能力が進化したことでスタンドが発現したんじゃないか
そもそも初期のタスクがスタンドだなんて決まったわけじゃないし
あれは遺体本来のパワーでスタンドとは違うんじゃないか
何言ってんだ
ポークパイハット小僧のとこではっきりと
名前「ジョニィ・ジョースター」 スタンド名―タスク とある
さらに遺体が発現させているとの記述もちゃんとある
つまりジョニィ自身の才能だが発現させているのは遺体ってこと
こっちは「らしい」どまりだけど
つまりジョニイは悪魔の手のひらで使えはしなかったが遺体によって発現させれたってことか
やっぱりなんかしらのきっかけが要る場合があるってだけじゃあないか?
一応康一君も仗助に言われないとエコーズの能力に気付かなかったわけだし
遺体が無くなるとジャイロもジョニィと同じく使えなくなるよな
11人の時に右腕に遺体入ってたが、あの時はスキャン使えたんだろうか
同じ「勃起」という言葉を少年誌で使っても
ジョジョは特に叩かれないで鰤が叩かれるのはなぜだろうか
ずっと疑問なんだが
才能ないやつが叩かれて、あるやつが叩かれないのが何で疑問なんだ?
>>151 つまらん煽りはやめようぜ。落ち着いて、お茶でも飲もうや。
ドゾー
つアバ茶
読んでる層の違いじゃないか?
鰤は読んだことないので内容は分からないが、
今時の格好いい絵柄だし小さい子も
読んでるからじゃないのかな。
あと、吉良が本気でヤバイ変質者だってのもあると思う
ジョリーンのオナニーとか、ブチャのコンドーム発言とか、
ジョジョは少年ジャンプの中でも
少年誌にそぐわない発言が容認されてた傾向はあるな。
今月号見て思ったが、マイナス35度ならどのみち飛行機は着陸出来ないなw
(アメリカのあのあたりはマイナス20度になると空港がよく閉鎖される)
月刊誌に入ってからはもう…
なんてったって圧迫祭りだぜ?
161 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 16:55:21 ID:XEYyZ08o
リンゴォの過去話も普通にヤバいけどなw
アンジェロの犯罪歴も…
クレイジー・ダイヤモンドで人を若返らせることってできるのかしら?
仗助ができると思えばできる
思わなければできない
>>161 あれ見ると荒木にはそっちの趣味があるんじゃないかと思ってしまうな
ナランチャといい
ザ・ワールドとキングクリムゾンが
同時に能力発動させたらどーなるんだ〜?
ティッツアーノとスクアーロが
同時にトイレにはいったらどーなるんだ〜?
>>165 同時なんてのは存在しない
0コンマ………の差で速い方が先に発動する
>>165 同時ってのは多分ないだろうけど、
一瞬でも世界が先→クリムゾン発動するまでもなく固まる
同時またはクリムゾンが先→世界が発動してボコるまでが一瞬で行われるためそこだけ
テープぶつ切れみたいになるが後は一緒
こんな感じだと思う。
もしキンクリが先だとしても時止めでボコボコ
>>169 キンクリ発動中ならエピタフで何故かダメージを受けているのを知って
その瞬間を飛ばせそう。
その間の時止め中どうなってるか分からんが
攻撃が全部透けるのかな?
キンクリの能力解釈次第で時止めかわせるよ派とかわせないよ派に分かれるが
DIOvsディアボロじゃあ、よっぽどDIOが油断してない限り時止めなしでもDIOが勝ちそう
ボスのアバッキオとかジョルノに対する攻撃から考えても
DIO様の腹を狙うんだろうね。当然DIO様はその程度じゃ死なないから
キンクリの攻撃確認→時止め無駄無駄ラッシュ
時を飛ばす能力は簡単に言うと自分以外の意識を無くすものであって透けるのはボスのみ
ブチャラティも意思とは別に動いて攻撃当てたようにDIO様が時止め使った時点でボスの敗北
そんでもってボスは能力が解除されるorするのを見計らって攻撃しなければいけないので回避は可能
DIO様くらいになると超人的な反射神経で返り討ちも可能
つまりボスが何をしようがDIO様には適わないって事
プロシュート兄貴とアレッシーが戦ったらどーなるんだ?
>>173 射程は兄貴が有利・変化スピードはアレッシーが有利
先に当てたほうが勝つよ
兄貴は矢でスタンド発現だとしたらセト神には対抗できないだろうし
スレ違いもいいとこ
しかしジョセフにセト神を使って二部時代に逆戻り、ってのはぜひ見たかった
ゲームならかのうだろうけど…
セト神ってそんなに持続力無いよね?
せいぜい10〜30分くらいじゃね?
セト神で若返った時は温めても元に戻らないのかな?
自粛しろと言ってるんだよ
スレ違い気味ではあるが確かに反対、もしくは似たような能力で戦ってどっちが勝つかというのは非常に気になるね。
何故ジョルノはスタンド能力があることを、ポルポに知られてはいけなかったの?
それよりもしポルポが知らなかったんだとしたら、火の着いたライターをどうやって
ジョルノが持ち帰ると思ったんだろう。
それはポルポが考えることじゃねーだろw
ポルポは結果から判断するだけだ
矢に創られたスタンド使いか
あの手この手でライターの火を守りきれる狡猾且つ屈強で義理堅い人間か
そのどちらかしか組織には必要ないからな
>>182 スタンド持ってることが分かったらルカを殺したのが自分だって
気付かれるかもしれないからじゃないかな。多分。
それよりちゃんと刑務官に財布返したのかが気になる。
病気以外はなんでも貰う主義だったんじゃね
>>185 ルカって、なんだかんだであの試練を地力で乗り越えたんだな
どうやったんだろう?
>>188 あの試練ってなんだよ
作品中でルカの試練についての記述あったか?
ブチャがポルポの試練の内容はきまぐれという発言があるからその時は違う試練と思われる。
>>182 できるだけ切り札は隠しておいた方が良いと思ったんだろう。
ジョルノが夢叶えようとするといずれ敵対するわけだし
>>184 いや、ジョルノが火の着いたライター持ってきたとき全然意外そうな顔してないのが
何か気になって。
普通火の着いたライターなんてスタンド能力でもなけりゃ隠せんと思うんだが。
一度あのチェックで消えるとかすれば騒ぎになるはずだし。
>>191 ポルポ自身もジョルノが立ち去った後も言ってるが
火を消してスタンド使いになった。馬鹿正直に頑張って火を消さなかった。
この二つのどっちかをやったならそいつは使い道がある。
ライターを没収されたりサバスの攻撃で死んだならそいつは使えない駄目な人間だということ。
だから意外な表情見せるわけがない。組織の為になるならどうでもいいんだよ
>>191 ブチャの推薦+スリテクの披露で
ポルポは「ちょっと位難しくても平気だろ」って思ったのかもよ。
>>192 火を消さずに持ってくる
ポルポ「まぁ組織に入りたいなら当然だブフー」
火を消して死ぬ
「火を消して死んだ?キモーイ。そんなこと許されるのはレクイエム食らったぼすだけだよブフー」
つまりこういうことですか><
>>191 ポルポが不自由なくいれるような場所なので
マフィアと話のつく奴もいそう。
試練が何かを持ち出すとか種類を
事前に調査すれば
金払って通ったり、
能力がなくてもいけた場合もあるのでは?
>>192 チェックで騒ぎも起きずに火を持ってきたのに平然と「馬鹿正直に頑張って火を消さなかった」
とかいうセリフが出て来る以上、スタンド使い以外でもチェックを通れる方法をあらかじめ
知っていたとしか思えないから、それはどういう手だったんだろうかと疑問に思ったんだよ。
>>195 つまり交渉術とか洞察力、調査能力なんかが問われるわけか。それならあるかも。
チェックの場には確か複数いたから、スタンド使いじゃなしに通るのは相当頭が切れないと
ダメなんだろうな。
>>196 ポルポの房があの状況だぞ?
看守が来るたびにポルポが必死に部屋を片付けてるわけでもないだろうし、
全員買収済みでテストの一環で演技してたんじゃねーの?
>>196 別に全員じゃなくても
所長とかちょっと偉いやつ抑えれば
部下に圧力かけれるんじゃない?
あの刑務所でサバス出現して試練者が変死した可能性もあるから
>>197もありそうだけど
で、ルカの件はどうなったのよ
例えばあの試験の場合
再点火せずに本当にずっと火を保持できたら
一体どういう処遇になるんだろう?
だから変わらんて
203 :
マロン名無しさん:2007/06/25(月) 04:33:14 ID:6KOaVLTi
かきょ〜ん
頭脳がマヌケだぜ
>>201 普通に合格するだけ。
ペリーコロさん見たいにスタンド能力無しの人もいるんだから。
ペリーコロがポルポの試験を受けたとでも思っているのか?
ポルポが入る前から居た古参かもしれんしな
ポルポの試練がいつも違うって事は…
ブラック・サバスの発動条件も場合によって変えられるという事か?
ジョルノだけ気まぐれでブラック・サバスつかったとも考えずらいし
>>206 ボスからの命令がボス→誰か→ペリーコロ→ポルポという流れなんだから、
ペリーコロの方が偉いもしくは古参なのはまず確実。
24時間ライターの火を守り通せるような奴なら、
それはそれで有能だし、スタンド使いじゃなくても使い道はあるんじゃないかと
>>209 ペリーコロさんの方が(根拠なく)偉いとは思うが命令系がそうであるとするには根拠が弱い気が
ポルポはあの通り動けない身だし単にペリーコロさんがトリッシュを届けることを任されてただけじゃ
6部と言えば、イタリア語じゃJとHは発音しないから
ジョジョをGIOGIOと表記してたんだよな
じゃあイタリア人のスージーQは、自分の家族を実際には
「ヨセフ」とか「オリィ」とか「ヨータロー」と言ってたんだろうか
2部の面々って何語でしゃべってたんだろうな。今ほど英語が浸透してたと思えないし…
>>212 まずそれは5部だ
イタリア語にJの発音がなくても英語的な発音してたんじゃね、
俺らがなんとかRとLを使い分けようとするみたいにさ
>>211 ヒント:ペリーコロは自分の一存でブチャラティを幹部に決定するだけの権限を持っている
>>215 ポルポがそれを持ってなかったこと、事前に6億渡すことを連絡しているがペリーコロさんが全て一存で決めたという根拠、
莫大な上納金を収めても幹部になれなかった例あたりが必要なヒントだな
>>212 初対面のイタリア人ならそう読み間違えるかもしれないが
普通に会話してるんだから英語でおkなんだろう。
その後もニューヨークに住んでるし
「hello hello give me smile」と言ってる。
>>212 5部は全員イタリーだから(GIOGIOにするのは)仕方が無かったとして
2部はジョセフはイギリス、その親のリサリサを多分イギリスなんだから、
その弟子のシーザーも付き人のスージーもイングリッシュで会話してたんじゃないかと思う
根拠はジョセフがイタリア語を話せるようになろうとするとは思えないから
>>211 もしペリーコロが単なる使い走りなら、
大事なボスの娘をスタンド使いでもなく偉くも無い老人に任せる理由こそまったくないのでは?
>>219 ペリーコロは「単なる使い走り」でない
幹部でボスのために自殺するぐらい忠誠心が高い人
ただ幹部同士での上下関係があったとしてそのどの位置にいるかは不明
上記どおり最後は自殺っていう捨て駒にされてるけど
一本しかない矢を預けられてるしポルポの持ってる
『ネアポリス地区の「賭博およびスポーツ賭博の営利権」「高利貸しの支配権」
「港の密輸品の管理」「レストランやホテルの支配権」とその上がり50%を懐に入れる権利』
ってのもたいそうなもんだし、ペリーコロの仕事内容は不明だから比較は無理だよ
幹部の中でもトリッシュの扱いに関する話はペリーコロしかしらなかった
(「ボス」と「わし」しか知らない)
つまり、ボスの信任が一番厚い幹部だったというわけだ。
223 :
221:2007/06/25(月) 18:28:48 ID:???
そもトリッシュ護衛の命はペリーコロが出したんじゃなくてボス直々の命で
ポルポのところに「行く前に」ポルポが死んだ、「伝える前に」じゃなくて
>>209のいう流れも単に命令が伝わる流れでしかもそれすら怪しい
ブチャを幹部に上げることを決定したのは、ペリーコロ単独か幹部の合議かは書いてないから不明だけど、
ボスは知らなかったと書いてあるわけだから、決定権限(の一部)はあったわけだ。
大臣が死んで、その権限を後任の大臣に引き渡すことの出来る権限があるのが誰かを考えれば分かりやすいだろうに。
1個目は悪魔の証明だし、3個目は別に関係ないじゃん?
莫大な上納金を納めれば(機械的に)幹部になれる、ってのと
ポルポの地盤を受け継ぐことが認められるってのは別のこと。
結局かかれてないことを判断しようとするから漫画なのに悪魔の証明なんてもんが出るんだろ
3米はペリーコロが金持ってきたから力ある、今日から幹部だってようなこといってるから関係あるだろ
パッショーネに利益をもたらしたものに幹部になる権利が与えられるってことだろ?
ブチャが何もしてないのに幹部にされたなら話は別だが金で幹部になったわけで
ペリーコロが単独でマニュアルなしで幹部を決定できる権限を持っていたことを証明するのも
ポルポが同情 証明するのも不可能、妄想以外になりえない
その妄想を確実と考えるか可能性と考えるかが両者の違い
莫大な上納金を納めれば(機械的に)幹部になれる、ってのと
ポルポの地盤を受け継ぐことが認められるってのは別のこと。
ブチャがポルポの地盤を引き継いだのは
・ポルポのお気に入りだった
・スタンド使いである
あたりが理由かな
スタンド使いの幹部なんて何人もいないだろうし
ポルポの地区ならスタンド使いは多かろう(矢で量産+ひかれあう設定)
結局
>>222でしょ。
信任が厚いから組織上の格が上とは限らない。(陰の実力者とかもいるし)
ただ、ボスにとても近く、命を投げ出すほどの信頼関係もあった人といった感じで。
近いとか偉いとか関係なく自分(ボス)のために死ねるかが重要だと思うな
あとはトリッシュのいた場所からの距離(迅速な対応が必要)
実際には「ポルポの後釜としてボスに推薦しておこう」程度の意味だったのかもな。
ただ、ボスがあえてそれに反対する理由が無い限りは確定したも同然てコトで。
いや想像だけどね
>>218 ジョセフ「グラッツェ、ロギンズ師範代」
>>234 ありがとう。と約されてないから
そこだけ「グラッチェ」と言ったんじゃね?
日本人でもサンキュー、シェイシェイ、ダンケシェーン、スパシーバ
とかは言えるし、ある程度一緒にいたら勉強しなくてもその程度は言える。
ロギンズが教える時はカタコト英語で他はイタリア語で話してたんじゃね?
236 :
235:2007/06/25(月) 21:50:52 ID:???
○訳
×約
アヴさんもメルシー言ってたりしたな
>>212 ジョルノだけわざと「DIO」に似せたのかと思ってた
むしろ
イタリア舞台にしよう→イタリア語だとGIO
→DIOと似ている→関係あることにしよう
って順番か
>>213 それは英語だろう
承りは母親がアメリカ人
ジョセフはイタリア語と同じく日本語も拒否
逆にポルは五部でイタリア語も問題なかった
敵方はトップのイギリス人に合わせるだろう
インドは英語が公用語だ
かきょういんだけ話せる理由がわからんが
花京院一家は旅行好きっぽいんでその時に覚えたんじゃない?
ヴァニラ・アイスが壁にした落書きとか
スティーリー・ダンと居た時書いてたメモとか、その後渡した領収書も日本語っぽい
エンヤ婆のホテルで書いた宿帳も日本語だったっけ?
そこら辺はご愛敬ということで…
特に五部は本来イタリア語を話してるっぽいのに
落書きとか街のある文字が日本語だったり
コロッセオが殺っせおとか根掘り葉掘りとか
基本的にジョジョ世界のイタリア人は
日本語が話せて、読み書きもできて、日本文化にも詳しいんじゃ…?
SBRはなぜ円とドルが混在しているのか
微妙にややこしい
>>240 分かりやすくするため通貨基準は現在の価値観に置き換えて
円とドル両方で表現して、ドル換算しなくても読者がどれくらいの価値か分かるようにしてる
みたいなことが単行本のどれかに書いてなかったっけ?
>>239 エンヤホテルは流暢な筆記体だったと思う
こうしてみるとジョジョ世界では日本語が世界共通言語になっているとしか
思えんな。
>>241 あったような気がするけどさー
最新刊よんでて、「あとなんとかドル使わなきゃならん!」→「五万円でございます」
って微妙に違和感ある。どっちかに統一してほしい
245 :
宣伝:2007/06/26(火) 12:12:37 ID:???
そっちは質問という名の雑談だからな
つかこのスレが半分雑談化して被ってきたのかも
キラークイーンって一応オス?
>>239 本当は英語やイタリア語で書かれてるってことだろ。
日本語以外で書かれて読者に判るわけねー。
250 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 17:25:22 ID:MHOOv7UC
>>247 男だが猫だからオスメス分かりにくかったって事で
そもそもスタンドの性別は本体に応じるって事でおK?
スタンドの性別
SEX:なし
ゴールドエクスペリエンスは
股間にファウルカップらしきモノを装着しているが
スタープラチナのふんどしこそ男の中の男
スティッキーの股間ジッパーは?
256 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 17:51:24 ID:o9mTJ0cI
2部序盤、ジョセフはほとんど初見でストレイツォが吸血鬼だと判断してるけど、
それ以前にストレイツォが吸血鬼化してるって情報はジョセフの元に届いてないよね?
牙が見えてタフで、若いってだけ?
>>239 何のためらいも無く普通に「領収書」って書いてたから最初何の事か分からなかった。
気付いて噴いた。
吸血鬼のことはそれなりに知ってる
お前の親父は目からビームで死んだんだよって
聞かされてたくらいだから
他に異能な存在ないって前提で、ああ話に聞いてた吸血鬼絡みだなってことじゃね
それも変なんだよなでじこくらった時エリナ居なかったし
あと祖父な
>>256 あと呼吸してないんだか体温が低いんだか知らんが
吐く息が白くないとかなんとか言ってなかった?
>>260 後でスピードワゴンやストレイツォから色々聞いたんじゃね?
目からどーんってよぉ、とか容赦せんかった、とか
波紋の呼吸で血液に波紋を起こして闘うのが仙道
石仮面により特殊な呼吸法が、負の波紋に働くと吸血鬼化
と言うことは、波紋に似た呼吸を操る術は他にもあるのかな?
初期段階設定だと、スタンドとは幽波紋で
特殊な波紋を発生させることによって背後霊を発生させるという設定だったのかも
ミセス・ロビンソンの蜂使いやジャイロの回転、ゾンビ馬なんかもそういうものなんかな
第五部だとスタンドは宇宙から飛来した生物を進歩(生物学的には進化ではなく)させるシステム
ということだったけど第七部が新世界に突入してから、スタンドの存在意義が変ったりしてるかも
あるいは完全にスタンドの謎が明らかにされるとか…第九部あたりで
>>206 ちげーよwww
スタンド使いじゃなくても組織に入れるという事が言いたかっただけだ。
だいたいポルポもスタンド使いじゃなくてもスタンド使いでもどうでもいいと言ってるし。
>>263 最初に幽波紋と言ったのは、
それまで吸血鬼と波紋の話だったのに
いきなり全くかけ離れたスタンドなんて登場したから、
なんとかこじつけチックな漢字あてただけだと感じたが。
波紋も回転もスタンドへ近づくための技術とかなんかあったな
ポルポルのトンデモウィルス進化論を正説とすると、
宇宙からの賜物で人外的超能力のスタンドに憧れた人々が
自分たちの肉体だけでそれに追いつこうとしたって感じか>波紋
>>266 SBR第10巻のおまけ漫画ねん
あれこそ後付けだと思うが…まあ気にしない
そうなると生まれつきのスタンド使いと矢で覚醒したスタンド使いは何か違いがあるんじゃ?
とか俺は思ったことがあるなぁ。この流れなら言える。
矢に付着したウィルスがDNAの書き換えを行った末のご褒美がたまたま人類の次のステージの
候補の一つである生来型スタンドとそっくりだったとかなんかねぇ?
生まれつきのスタンド使いはご先祖が感染してたのだろう
そういえば一昔前よくSFのネタにされてたので
ヒトゲノム解析が終わって、よく結果を観ると
人間のDNA情報にはまったく使われていない
…あるいは何のために存在してるか分からない
ジャンクDNAとゆーのがあるらしいね
そこら辺がスタンドの発現に関連してるとか
スタンド使いが惹かれあうのは、争うためじゃなく
新人類として党を組むためなのかも
10巻の波紋も(ryのお陰で
DIOのスタンド(ハーミットもどきあるいワールド)は
ジョナサンのものだという可能性増えた気がする
スタンドを完全破壊されても全然平気なスコリッピさん
あれは自律型だからだろ
ちょっと上でサバスの話してたろ
>>273 俺はそうは思わなかったな
波紋も鉄球も技術で、荒木科学で説明できるものだけど
スタンドはそういうのを超越した部分にあるという説明と取った
っていうか技術ってまんま書いてあるしね
チョコラータの上に木を蹴り上げて銃弾に戻ってチョコラータを貫通してたけど
クワガタになったとしても頭からでてくるのはなんで?
弾は貫通してるのに・・・
石仮面も「技術」のカテゴリだっけ?
(今手元にコミックないのでうろ覚えだが…)
二部の時点では、カーズの目的は究極生命体だったけど、
石仮面を創る理由の元に、
隕石のウィルス(スタンド能力)に対する興味、若しくは脅威があったかもしれない考えると、
なかなか興味深い後付けなんじゃあないかと思う
つか流法が同化型のスタンドなんじゃねーのって思ったこともありました
>>278 ジョルノがそう命令したから。貫通した弾丸は着弾地点で成長して傷穴へ戻った
着弾地点から傷穴へクワガタが移動する時間を稼ぐためにジョルノは喋ってた
>>279 石仮面は矢を含めた「古代人の叡智」の例に描かれてる感じ
作ったのは闇の一族のカーズだけど、まあ人型してるんで古代人くくりなのかな
>>281 なるほど
でもだったら頭の中から出てくる前に気づかない?
>>282 体ばらばらにするときに麻酔打ってるから感覚ナッシング
ヘソに乗り込んだときに体を切断したメスと注射器があるだろ?
>>283 そういうことか
弾が地面に埋まってクワガタになってクワガタは頭まで飛んでいったってこと?
>>284 そう。飛んでったかどうかまではわからんがね
角度的にチョコのすぐ近くに弾丸があったかもしれないし、
羽音気づかれるの警戒して歩かせたかもしれない
距離があったなら途中まで飛ばして近づいたら歩かせるとかもあるし
そこはグラッツェだろ
もしくはメルシーポークな。
ウェスの髪の毛?から出てる突起物はなんなんだ?
若い頃はなかったのに。ただの装飾か?
帽子についてるんだからそういう帽子なんだろ
髪の毛じゃねーの!?
昔は地毛だけど
現在は帽子被ってるだけだかんなあれ
よく勘違いしてるやつ居るけど
ウェザーの話? 承太郎か?
ウェザーの話
名前知らんからSBRかとおもた
コミックスのどっかに書いてあったはず
髪の毛と言えばプロシュート兄貴の後ろのでっぱりは何だったんだ
それよりも気になるのは蘭ねーちゃんだろう
バーローの奇妙なバーロー
>>299 髪を集めて結んでたんじゃないか?
ジョジョって不可能な髪型の奴多いよな
以下仗助禁止
仗助頭は大昔実際にいたから困る
プッチ神父のイメチェンは異常
そういやプロシュート兄貴の髪型って途中で変わったよな
吉良は重ちー戦が、初のスタンドバトルだよな?
ってことは、シアーハートアタックをスタンド使い相手に使ったのは、
靴のムカデ屋が初めてだと思うんだが、
「シアーハートアタックに弱点はない。
狙った相手は必ず仕留める」
ってのは言い過ぎじゃないか?
そりゃあ、一般人相手なら無敵だろうが、
スタンド使い相手に使ったことないのに、何故
「弱点はない」とまで言い切れる?
>>307 出現当初は制御しきれなくて、キラークィーンで取り押さえる羽目になったとか。
……自分で言ってて、無理があると思う。
>>307 アメコミ読んだり妄想したりして作った「僕の考えたすたんど」と脳内対決させて負け無しだったんだよ
よっしーおちゃめー><
吉良「・・・キラだから」
キラークイーンの爆破もハーヴェストも物理的な攻撃だからな
重くするとか治すみたいな特殊能力のことはあまり考えになかったのだろう
X-MENのファンで自作でマーヴルvsDCvsキラークイーンとか描いてます
承太郎や仗助達が家宅捜索した時に発見されなくてホッとしていました
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\ でっていうwwwwwwww
| ,-)___(-、|
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
ジョジョの世界でイタリアのギャングにあれだけスタンド使いがいるなら
アメリカのマフィアや日本のヤクザにもスタンド使いはいるのかな
ボスが海外のマフィアに矢を売りさばいてたらあるいは
でもわざわざ敵を作るようなことするかな
アメリカは天然物がたくさん居そうだ
この流れで思ったんだが、確実に天然物のスタンド使いって全体の何割だ?
ポルのトンデモ論が本当なら隕石に近づいた人間の子孫だけじゃないのか
随分偏ってて且つ少数だと思う
アヴドゥル、ポルナレフ、花京院、ンドゥールは生まれつきじゃないか?
子供のころから使えたって描写があったはず
流れ切るけど、ワールドとクリムゾンが対決したら
ボスがエピタフで未来覗いている間に時を止められてボッコボコにされるんじゃないのか?
エピタフの映像は一瞬で脳に流れこんでくるんじゃないんだろ?
開始距離が射程内なら開始と同時に世界でそれは起こりうるが
キンクリはエピタフ後じゃないと使えないなんていう縛りはないので開始と同時にキンクリもありえる
キンクリ中の世界発動は解釈が分かれるところで、もはやいちいち議論するまでもない
逆に世界中にキンクリはありえないので考えるまでもなく、結局先行有利は変わらない
結論としては
射程内スタートで
世界先行:キンクリは何も出来ず世界勝利
金栗先行:キンクリ有利だが解釈によっては世界も勝ちうる
射程外スタートの場合は金栗先行に同じ
体の中にあの毒のリングをエシディシが埋め込んだ時に
カーズもどうだと誘ってたけどカーズがその話に乗ってきたら
ジョセフは確実に死んでたと思うのだよこのシュトロハイムは
カーズはそもそも波紋戦士は若い頃にすぐ殺しちゃう慎重派じゃなかったのか?
指輪ごっこもしていたとなると思い切り矛盾してるな
矛盾していても張りのある人生ならいいんだよ
付き合いだろ
それに解毒薬を用意してやる必要はない
>>323 あの頃のカーズは赤石の事で頭が一杯だったんだよ
>>320 アヌビス神のことを考えると天然のスタンド使いって相当いそうだよね
アヌビス神は天然かどうかわからないだろ
矢はエジプトで見つかったから
アヌビス本体も矢原因の可能性が高そうだな
アヌビス以外のエジプト神って、DIOが矢をうちまくって見つけたのかな
虹村家は天然物なのかどうか判断しがたいな
アヌビス神の鍛冶屋が矢を作ったって事で
小説版でプタハいるからそれはないだろ。
いくら荒木でも、監修ぐらいするだろうし。
少なくともトニオと辻彩とケンゾーは天然だろう。
子供の頃から使えたのは花京院、ポルナレフ、イギー、ンドゥール。
5部は養殖、6部は接木。
そういやケンゾーって結構凄い発現の仕方だな
タルカスが自分の歯で眼つぶししたけど
次のコマでは元に戻ってるのはなぜ?
>>335 スタンド発現が精神力の強さじゃなくて
研究とか努力の賜だもんな…
6部といえば、DIOの息子たち(ウンガロ、ヴェルサス、リキエル)は全員天然だよな?
ウェザーもそうだったっけ?
ジョースター家とかDIOの息子とかは
DIOが矢で刺されたから発現したんだから
純粋な天然とは言えないんじゃね
DIOって矢だっけ?
>>339 ウェザーは双子の兄のプッチが矢に刺されて発現したのと共鳴して
発現したから天然ではない
>>341 直接的な描写は無いが
矢を持ってたエンヤ婆が「教えた」んだから
婆が矢で能力を引き出した可能性は高いかと
身体がジョナサンであるDIOのスタンドが発現したから
ジョースターの血統で同じような現象が起こったのか
あるいはその逆なのかだね
しかし、最初に発現したスタンドが
ハーミットパープルだったときは、DIO様相当がっかりしただろうな。
ジョジョォオオオ!
>>341 承太郎が四部で
DIOがいきなりスタンドに目覚めた理由が〜
DIOの部下が全員スタンド使いだった理由が〜
と言ってたはず。
だからDIO軍団のDIO含んだ大半が矢で目覚めたということになる。
ぷっちょ神父と結託してスタンドのディスク集めたりもしてたんだよな
後付け設定とか考慮して前後関係を想像すると
頭の中がconfusion
DIO達は
矢で目覚めた(駄目なスタンドは神父に)
ディスクスタンド使い
天然物
で出来ています
ただの吸血鬼もいるけどなw
いるのは、ただの屍生人だろ
DIO館の戦いの時は、女達の死体がどこにもないんですが・・・
お客さまが来るのに部屋を散らかしっぱなしにしとくわけないでしょ
確かにクモの巣も綺麗に片付いてたな
>>353 何の為にガオンさんがいると思ってるんだ
便利な掃除機だな
DIO矢を刺す→隠者の紫(ジョナサンのスタンド)が発現→JOJOも発現→だんだん体が馴染んでDIOに→ある日念写不可に(故にホルホースが監視につく)
→もう一回刺す→世界発現(DIOのスタンド)
って感じでいいのかな?
いいわけないじゃん
念写は不可になってないだろうしジョナハミが成長して人型になったと考えるのが自然
じゃあビーチボーイやスーパーフライが人型になっても自然だってわけなのか
>>360 隠者もどきはジョナサンのスタンドで世界はDIOのスタンドなので成長して変化はありえない
念写出来なくなったかは不明だが、体が馴染んで長く時を止められるようになっていった、
世界の成長に反比例して最後には消えた(消える)って解釈が一般的かな?
>>361 まあ、ありえなくはないね
ビーチボーイなら釣竿を持った人型が出てきたりとか
像のないスーパーフライはもっと自由だな
別にハミパ消える必要ないだろ
ジョジョは最初から疑問だらけ
1 物質の方はスタンドに触れられないのにスタンドは物質に触れられる
2 車壊したりできるパワーあるのに戦いだと本体殴ったりしてもなかなか死なない(スタンドのパンチを本体の人間が食らったら一発でミンチになるはず)
3 スタンド自体に弾丸はじけるスピードやパワーあっても、本体の人間は弾丸見えないから食らうはずなのに、かかわしたり弾いたりする
4 ディアボロは時を飛ばす能力とか言われるがなぜか未来を予知できる能力もある(時飛ばしは予知できて始めて強力な能力といえる、つーか時飛ばし以前に未来予知だけでも立派なスタンド能力だろ)
>>364 1番下
ドッピオが未来予知のスタンドを持っていてディアボロのキンクリに吸収された、とか
(後にまた貸すが)
どこぞで見たディアボロ取り付き説前提の話ですまない
最初からといいつつ1部2部は何の疑問もなかったのか。
1.超能力ものとか幽霊ものとか大体そうじゃん。
映画「ゴースト」あたりを見ればいいかも。
2.皆スウェーしてんだよ。
避けきれなくても威力半減してんだ。
3.「あの銃が発射されたらはじき飛ばせ!」みたいな
大雑把な命令も可能なんだろう。スタンドには。
4.予知能力だけじゃないとダメだ、って理由は?
というかJOJO世界では基本的に未来は決定づけられているから、
予知できるだけじゃ意味ない。マンガ本の彼みたいに、
ボコられるって予知したところで黙って受け入れるしかない。
そこを飛ばすことができるからディアボロは強力だったわけで。
2、スタンドによってパワーの強弱がある。オラオラは死なないように手加減している。スタンドで防御している
(していないと花京院みたいにぶち抜かれるし)
3、承太郎やジョリーンは、スタンドの視聴覚と共有してる(本体も動体視力が良くなってる)んじゃないか?
後は銃や相手を見て反射的に判断しているのだろう。
ホルホルはマライヤの中の人を知ってて付き合ってたんだろうか・・・?
マライヤじゃなくね?
間違えた・・・なんだっけあいつ・・・名前あったっけ?
マライヤじゃなくてネーナだろ
お互いスタンド使いって知らなかったんじゃないか
自分の能力は極力隠す世界だし
スタンド使いは引かれあうの法則で偶然出会ってしまったんだと
ねーな
銃弾を見切るのは少年漫画キャラの基本スキル
>1 物質の方はスタンドに触れられないのにスタンドは物質に触れられる
ヒント;ポルターガイスト
>2 車壊したりできるパワーあるのに戦いだと本体殴ったりしてもなかなか死なない(スタンドのパンチを本体の人間が食らったら一発でミンチになるはず)
スタンドで防御
>3 スタンド自体に弾丸はじけるスピードやパワーあっても、本体の人間は弾丸見えないから食らうはずなのに、かかわしたり弾いたりする
スタプラは視覚共通です。他のスタンドもダメージ共通なんだから視覚共通してるっしょ。
>4 ディアボロは時を飛ばす能力とか言われるがなぜか未来を予知できる能力もある
不都合な未来を吹き飛ばす能力。
不都合な未来を知る為に予知が出来る事が前提なんだ。
こうして考えれば一つの能力...無理がある?意味が分からない?分かってるよ!
通常の吉良だって能力二つあるんだし気にするな
ホワイトスネイクは他人から記憶とスタンドのDISCを取り出す能力だと言われているけれど
眠らせて幻覚を見せる能力と
他人を溶かす能力と
命令するDISC(10メートル飛んだら破裂しろ等)を作り出す能力と
幻覚を見せる能力と
他人に音楽CD(メサイア)を差し込んで歌わせる能力と
自分の視覚を抜き出す能力と(ry
>>374 銀チャリはじめ視聴覚を持たないスタンドは多いよ?
>>364 >1
スタンドに触れないというのはヴィジョンのことか?あれはスタンド使い同士にし見える
オーラだとでも思えばいい。殴るときだけ都合よく物に触れられるのは実体化するくらい強力な
スタンドパワーを発したわけ。
>2
承太郎は手加減してるだけ。そもそも主人公がそんな簡単に人殺すのならジャンプで連載できないだろ。
>>364に言いたいことは一つだけ
よ く 読 め
>>375 >眠らせて幻覚を見せる能力
>他人を溶かす能力
>幻覚を見せる能力
これらはDISCを作るための過程で出来た副産物
ハイウェイスターの部屋みたいなもん
>命令するDISC
これはブランクDISCを作って簡単な命令を書き込めるんじゃね?
>視覚を抜き出す
自分に対してはある程度自由が利くようだ
C-MOONの時に自分を裏返らせたように
>メサイア
シラネ
3部では支配するとか最強だとか散々わめいていたDIOが6部の回想ではキャラがかなり変わっていたのは何故?
支配するとか最強だと言ってたのはラストバトルでハイテンションになったから
カーズだって途中までクールだったのに、最後突然ゲス化しただろ?
ホルホースと話すところでは本を読んだり知的な感じなので
キャラが変わったとはいえない
>>375 そういや自分の視力をなくしたシーンについて。
あれはもともと戦闘前に視力DISCは外してたんですよね。
しかしヘビーウェザーの説明中に自分のこめかみに視力DISCを添えてるシーンがある。
ここで疑問。
これはこのタイミングで視力外したわけじゃないよね。ヘビーウェザー回避する為に既に視力は外してた。
でもあそこで視力を戻したわけでもなさそうですし。
あれは説明の為の演出でFA?
1、単なる演出。気にしない
2、説明のために親切な神父さんが視力DISCをこめかみにそえて見せてあげただけ。
3、特に理由はなく単純なミス。現実は非常である。
俺が選びたいのは2だが(ry
>>380 DIOが裏表のある性格で情緒不安定なのは一部から変わらない
>>384 やっぱそうだよな。グラッツェ(ありがとう)
3部DIOのスタンドについては、素直に考えたら
体(=ジョナサン)を矢で射る→ハーミットっぽいショボいのが発現してガッカリ
頭(=DIO)を矢で射る→世界発現!最高にハイ!
だと思うんだけど
脳天から射たんで貫通しました
体がウイルスに感染して取り込むなり抗体が出来るなりした時に
頭だけ影響を受けないってことはないと思うんだけど
>>377 > 承太郎は手加減してるだけ。そもそも主人公がそんな簡単に人殺すのならジャンプで連載できないだろ。
つケンシロウ
戦いんなかで殴られてんだしクリーンヒットしてないだけじゃね
無防備の本体は腹に穴空いたりしてるしな
主人公チームはまあ全員手加減してるとかでいいだろ
DIO様がホルホースの暗殺に気付いたのって、定期的に世界発動して後ろ確認してたから?
つか世界以前に吸血鬼って存在でおそられていいと思うんだがな色々と
暗殺に気づいたのは単にDIOにそれを許すような隙がなかった、
というだけの事だろうね。
吸血鬼という存在に関してはアブドゥルも言ってるように
自分自身がスタンド使いという突拍子もない存在であるから
受け入れるのも容易だったのではないかな。
でないとあそこまでヌケサクをバカにはできんだろう。
信用ならない奴には肉の芽を植えるが、ホルには植えなかったんだろうか
ホルホースは面白そうだから放し飼いにしてみただけじゃね?
3部OVAの作画がひどいのは何故?
ダービーの話の作画は素晴らしいけどな
3部でジョセフはSPW財団からなんで紫外線照射装置を借りなかったの?
あれがあれば楽勝じゃないですか
旅行カバンを整理している時に、
紫外線照射装置→波紋がある。 ポイ
したからです。
日本語でおk
あんなもん持って旅ができるかぁーッ!
重いし邪魔だし目立つしよぉーッ!
吉良は、猫草の技である空気弾をどうやって操っていたのか?
また空気弾は空気なのに壁を貫通して来るとはどういうことか?
仮に空気弾が猫草のスタンド本体で壁抜けができるとしても
爆弾にされて爆破されたら猫草はダメージを受けるはず。
>>401 最後のほうで花京院がSPW財団のお世話によって合流できたじゃん
そのときに渡してもらえばよかったのでは?
>>402 Q、吉良が猫草(空気弾)を完全に操れていたのはなんでなんだぜ?
A、猫草を操ってなどいない。空気弾は吉良が操作している。穴開けて空気漏らしながら飛ばしてた。
--------------------------------------------------------------------------------
Q、4部最終戦で空気弾が壁を通過したのは何で?
A、隙間風。空気弾が出てくる前から早人の髪が風で波打ってる。
直前の屋外バトルで石板通過してるように、空気弾より小さくても隙間があれば無理矢理突き抜けてくる。
一番下は初めて見る疑問だが、猫草のスタンドには本体(スタンド像)がない。あえて言うなら猫草自身が=スタンド像
空気弾は能力によって操られてるだけで結局ただの空気だから猫草はダメージを受けるわけがない
405 :
402:2007/07/03(火) 20:05:25 ID:???
>>404 空気弾を途中で裂いて方向転換なんてできるのは
本体である猫草なんじゃないの?
爆弾化は、一回しかできないので少し爆破させて軌道変更とかはできないのでは?
ヒビから出るとかドアの隙間から出るなら分かるけど早人の後ろ壁だし
髪がばさばさ言っているのは、出てきたからじゃないの?
空気弾自体は球で描写されてるけど見えてない様だから
何もない壁から風が吹く=空気弾だ!ッて気づいたんだし
爆破したんじゃなくて爆弾化の面積を狭めた
爆弾化が解かれると猫草は眠っているので空気弾を固定する力がなくなって萎む
萎むと爆弾化解除で開いた穴が塞がる
早人の後ろは壁だが継ぎ目があり(一枚板でなし)そこに隙間がある
空気弾が出てくる前から風は吹いてる
空気弾は至近距離なら普通に見える
↑下から順に逆説的に上の証明になる
空気弾は見える→見えるものが描かれる前から風が吹いている→継ぎ目に隙間がある
>>403 館にもスタンド使いいるのでDIOの元に向かうまでに壊される可能性がある。
館燃やせばよかったんじゃね?
館は突入準備できる前に思いもよらず発見、さらに相手に発見したことを気づかれる
「ちょっと紫外線照射装置とってくるから待ってて」とはいかない状態
イギー連れてきた財団の人死んでるし持ってきてともいいづらいな
>>398 ちなみに結果論ではあるが、紫外線照射装置があっても時止め→破壊で終了。
412 :
398:2007/07/03(火) 23:40:01 ID:???
いろいろ意見はありますけど全部結果論なんですよね
別に邪魔になったら捨てればいいし、もともとジョセフなんて戦闘向きのスタンドじゃないんだから紫外線照射装置を持っていたほうが100倍役に立つ
館にもスタンド使いがいるからといって出来ることをしない理由にはならないし
全部結果論w
414 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 23:46:01 ID:3wzGOD8V
あの機会を持っていくと楽にDIOが倒せる
それがいやだから荒木がしなかっただけ
別に破壊させるとか無力化させる展開ぐらいいくらでもあるからそれは理由にならないと思うな
紫外線照射装置なんていう胡散臭い装置は
オカルチックな3部には微妙って考えはあったかもな
あれから50年もたってるんだから小型化も進んでるだろうし
マジでDIO瞬殺はありえたかもね
ポルナレフもDIOの後ろ取れたし
まあちょいまともに考えれば
1.戦いが夜までかかるとは想像してない
2.昼間であれば、実際承太郎がやってるように暗い部屋に光を入れることも出来る
3.紫外線照射装置なんて背負ってると行動が制限され、吸血鬼でない敵のスタンド使いに
敗れる可能性が増える
なんて要素が組み合わさってやめたんじゃないか?
実際ヴァニラアイスなんて紫外線照射装置背負ってたらそれこそ瞬殺されそうだし。
なんで波紋つかえるやつがいるのに紫外線照射装置なんか持ってくんだよ
どう考えても老いたとはいえジョセフの波紋>>>>紫外線照射装置
ホイミがあったらやくそういらないだろ、邪魔になるし。そういうこと
>>408 一番最初に火を放とうとしたなら、
ティナーサックスの幻覚で方向感覚狂わされて、
自分を燃やして終了、とか、そんな展開になりそうだな。
あと、ジョジョのバトルはやたら物が壊れるからな
紫外線照射装置なんて格好の破壊演出アイテムになりそうだ
ジョセフの義手なんて何回演出に貢献したことか
俺はそっちの専門てわけじゃないから詳しくないけど
紫外線ライトというのは実在するよ
蛍光塗料を光らせるブラックライトもその一種だねん
菌関連のものを扱う時(培養させるとか)に、無菌室なんぞ簡単にないから
紫外線ライトを使って消毒する無菌箱を使う場合がある
殺菌用紫外線ライトは紫外線が強いので
数秒みたら眼のどこかが炎症を起こして、十秒以上裸眼で見たら視力が下がると言われてる
実際はそこまで大袈裟じゃないだろうけど、そう言われるというくらい慎重な扱いが必要って事だろう
アーク溶接でも同様に紫外線が発生するので
まだ紫外線保護用のマスクとかちゃんとしたものが無かった人は
白内障とかになる場合が多かったらしい
シュトロハイムがあれだけサイボーグ超人化したにも関わらず
戦死したのは、紫外線照射装置の開発や使用時に紫外線を見過ぎて
視力が著しく低下してしまったのが原因かもね
第三部で赤外線照射装置が登場しなかったのは
対吸血鬼、究極生物用赤外線照射兵器はナチスドイツの技術だったので
戦後の混乱で設計図とか資料が紛失してしまったと想像した
万が一アメリカとか他国に渡っても装置の用途がわからんのでシュレッダー行き
シュトロハイムが紫外線見過ぎて・・・って、
あの男、目から紫外線発射しておりましたぞ。
1989年の時点でエジプトの電源で使える紫外線照射装置は無かったんだろ。
あと「2部の頃より、もっと小型化していて当然」という考えは早計だと思う。
DIOが復活するなんて誰も予想できなかったのだし、
むしろ「もう吸血鬼いないし、こんなの開発しても仕方が無い」って思ったんだろう。
…DIOの棺桶が見つかってから、急遽再開発しても間に合った可能性はあるけど。
>>418 1,つまりジョセフたちは先見性のないただのバカだったと?
2,突入時はすでに夕方だっとのに・・・
3,小型化は・・・・
>>419 ちゃんと3部読んだのか?マヌケ
ジョセフはずっとエンプレスの時まで波紋を封印していたのに、なんでそれに頼ろうとするんだよ
それに波紋流すには接触しなきゃいけないし、事実それができなくて負けたんだから距離をとって攻撃できる紫外線照射装置のほうがジョセフの波紋より役に立つのは明らか
>>424 バッテリーなどの技術はジョジョの世界でも明らかに小型化に成功しています(自動車が走ってるしね)
それに2部の時点でそれほど巨大ではなかったし
>>425 いや...横から失礼するが
DIO戦時には波紋使ってるんだが...
妄想
1.作ってたけど当初50日縛りなんて考えてなかったから
いろいろ凝らしてたら間に合わなかった。
2.実はジョセフの義手に高性能なのが仕込んであったが破壊された。
>>425 突入が夕方なのはポルナレフのアホのせいで
元々昼間で楽勝とおもってたんじゃね?
>>427 ほとんど効いてなかっただろう?
それにハーミットだからちゃんと波紋を流せなかったけど、実際に使えたかどうかは別にして、あのときに紫外線装置なら確実にDIOを倒せてたと思うよ
>>428 そこらへんが妥当か、2なら予備くらい常に準備しとけとは思うけどね
ポルポルは足を引っ張ってばっかりだったなあ
>>425 ジョセフは別に波紋封印なんかしてないだろ。
花京院から肉の芽抜いた時に使ってる。
>>429 「紫外線照射装置を用意できなかった理由をあれこれつけても、それは所詮結果論だ」というのなら
「紫外線照射装置があればもっと楽に勝てた」というのも結果論だろ。
ぶっちゃけ、DIOがあんなに強いとは思っていなかったんじゃね?
>>425 DIOたちが逃げる可能性もあるから早いうちに突入したんじゃないの?
少なからずDIOは対策してるだろうし
やっぱ直接戦って倒すしかなかったんだよ
実はアブドゥルに持たせてたんだが、
真っ先にガオンされやがった
それにしても魔術師の赤は万能すぎるよなw
普通の火だけじゃなくて縄とか生命探知機とか
しかも普通の格闘能力も高いと
鉄を溶かせるんだから吸血鬼も溶けそうだしな。
実際フーゴよりも遥かに強力なキャラだよな
ルックスもイケメンなら最強だったんだが
>>429 ほとんど効いてなかったとか本格的に読んでるか怪しくなってきたな
ジョセフは肉の芽は除いてDIOに波紋流したことないぞ
そんなやつにマヌケとか罵られた俺っていったい\(^o^)/
まあ所詮結果論なんて言われたら終わりのないのが終わりになって終わりd(ガオン
ほとんど効いてなかっただろう?
ほとんど効いてなかっただろう?
ほとんど効いてなかっただろう?
ほとんど読んでなかっただろう?
シュトロハイムの先祖はテロリストだったのに
子孫が軍人になることができるんでしょうか?
ちゃんとSBR読んでるのか、マヌケ
SBRと2部のキャラに血縁関係はねーよ
445 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 00:05:52 ID:ggOEdfK7
6部で承太郎の人生が無かったことにされて3部や4部ファン涙目w
って感じだから6部が黒歴史っぽくなっているんですか?
それとも単純につまらなかったからみんな話をしないだけですか
>>444 君こそちゃんと読んでますかマヌケ
2巻の表紙裏に「彼らの先祖と考えられるかパラレルワールドと考えてください」
と書いてありますが
潜水艦内の女教皇戦ですが、
あのカップの一つがスタンドだったんだけど、あんな湯気の立ってるような熱いコーヒーを注がれて本体にダメージはいかないのだろうか。
コーヒーがスタンドだったら危なかった
>>446 「彼らの先祖と考えられるかパラレルワールドと考えてください」
これのどこからテロリスト→軍人が確定するんですか?
450 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 00:23:20 ID:ggOEdfK7
6部で承太郎の人生が無かったことにされて3部や4部ファン涙目w
って感じだから6部が黒歴史っぽくなっているんですか?
それとも単純につまらなかったからみんな話をしないだけですか
451 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 00:24:41 ID:ggOEdfK7
6部で承太郎の人生が無かったことにされて3部や4部ファン涙目w
って感じだから6部が黒歴史っぽくなっているんですか?
それとも単純につまらなかったからみんな話をしないだけですか
>>451 実際そういう点は否めないかもね
6部の終わり方に納得できる人ばかりじゃないだろうし
まあ長期連載作品だから仕方ないね
453 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 00:29:35 ID:Fcjl8ezV
るろ剣の薫は女の醜い部分を集大成させたようなキャラだった。
同性から見ても異性から見ても共感できる部分皆無なんじゃないかなアレは。
五部のボス
なんの後ろ盾も無い、ヤクザの世界とは縁もゆかりも無かった若造が
唐突にヤクザの組を興せるとか
しかも十年かそこらでそのポッと出の組が裏社会のトップにまでなるとか
ありえねーから
あと組員の前に一度も姿を現さずに、どうやって組を興したんだっつーの
誤爆しましたスマン・・orz
456 :
453:2007/07/05(木) 00:33:43 ID:???
ジョジョ信者は他のスレでせっせと他作品を貶めていると
>>454 荒木がそんなバックグラウンドまで考えるような人間に思えますか?
ディアボロがボスという結果だけ見てればいいんですよ
過程や方法などどうでもいいのです
>>451 後者はともかく前者は荒木の考えを読み取れてないからなぁ
>>453 また狂信者をおびき出しそうな誤爆だなw
まあドンマイ気にするな
パッショーネ…イタリア全土に支部がある様なでかい組織のくせに構成員少なすぎ
ナポリみたいな大きな都市に、ブチャラティのチーム数人だけって。
あと、金を上納したらその場で即幹部になれるのかよ。
>>462 スタンド使いが少ないだけでは?
グリーンデイをローマで発動させたときも、「ローマにはボスの部下だって住んでいるだろうに云々」とか言ってたし。
俺も涙目のルカがブチャチームだったなんて初耳
ポルポがブチャチームの専属幹部だったなんて初耳
>>449 ジャイロの命狙ってるんだから
ジャイロの国の転覆を狙うテロリストだろうよ
パッショーネ周りの設定は大分リアリティ薄いな。
所詮荒木だから仕方ないか。
リアリティ(笑
>>467 フリッツがルドルの先祖であるという確定ソースを出してくれればみんな考えると思うよ
まあ所詮漫画なのにジョジョは妙に理屈だのつけようするから疑問がでてくる
ドラゴンボールだったら空飛んでも不思議と思わないけど
なんだその意味不明な比較は
ジョジョ27巻22ページ一コマ目で、ポルナレフの指が復活してるのは何故?
>>473 言われてはじめて確認してみたが、
むしろその後のポルのカットで指がないのが描かれてることの方に驚いた。
荒木なら当然のように指描いてると思い込んでたよ。
意外と覚えてるんだな。
>>454 パッショーネってディアボロが一代で興したんだっけ?
ポルポルが承太郎やSP財団に助けを求められなかったってのは、どう考えてもおかしい
電話代がありませんでした
エコーズあればなぁ
>>475 おそらく。
ボスはその裏切りを組織を作る前から予想し…と書いてある。
構成員に顔も見せずにどうやって組織を立ち上げたんだ
ネットでメンバー募集の呼び掛けでもしたのかよ
>>477 康一はコレクトコールで承太郎に国際電話をかけました
45巻の最初に「露伴がチープトリックに襲われたのとは時間的に前後した事になるが」ってあるがどうゆうこと?
チープの後にバイツァ能力獲得、で、前後してなくね?
バイツァチープトリックが発動
>>482 吉良のお風呂→(時間戻る)→チープトリック→(時間進む)→バイツァ
>>445 俺は6部は近未来って事で、あまりジョジョ世界の現実だと認識しきれてない。(夢を見てるような気分?)
でもラスト付近は燃えたし、嫌いってわけでもないよ(´・ω・)
>>457 そのキャラの話題が上ったから書いてるだけじゃね。
>>467 >「彼らの先祖と考えられる "か" パラレルワールドと考えてください」
ここでは荒木も断定してないんだし、まだ答えは出ないと思うよ。
俺はこういうのはファンサービスじゃね?スペシャルゲストとして過去キャラ総出演だと捉えてる。
最後の行の「俺は」は余計でしたね。訂正しまくってたらおかしくなったごめん><
>>484ありがd
つまりバイツァ発動の視点からみると、時間的に前後ってことか
今まで全然わからなかったよ。ちょっと爆死してくトォばッ!
六部ジェイルハウスロックの疑問(3つまでしか記憶できない)
1、なぜジョリンは自分の体に文字が書けたのか?
(3つしか記憶できないと知らされる)(メモしなくては!)(ペンはどこ)(何をメモするんだっけ?)
2、エンポリオはどうやって本体の顔を2進数で表現したのか(求めたのか)?
(これには特殊なソフトウェアが必要で、手計算でできるものではありません。)
(さらに3つしか記憶できないのに・・)
3、学のないジョリンが2進数がわかるはずがないし、いきなりエンポリオに「2進数だよ」
といわれてもジョリンはあの数字の羅列を見てグラフィックを再現することはできない。
仮に再現することができたとしても記憶はなくなり、私は何をやっているんだ?
ということにならないとおかしい。
>>459 荒木(先生の考えってんんですか?
まさかもうジョジョ書きたくないから変な終わらせ方にしようってわけではないですよね?
今文庫版を買おうか迷ってるので作者のジョジョという作品に対する考えを知りたいです
>>490 1は「メモする」というひとつの行動なのでペンが〜とかどこに〜とかは関係ないと思う
2についてこれは荒木がコンピューターや数学関連によわいからの間違いとしかいえません
ここは強引に解釈するスレではないのでこういう答えにしておきます
もしかしたら今より未来の話なのでそういうソフトが開発されてたかもね
3ですが学のないといっても一応博士の娘なのであまりバカにしないでください
でも答えは2と一緒です
>>491 荒木は今もジョジョ描いてるが
とりあえず「なかったことに」とかアホな読み方しなければいいと思うよ
荒木がジョジョを通して描こうとしてるのは散々自分で言ってるように人間賛歌だろ
>>490 1はそういう状況(ペンを探してメモする)がないからよくわからんが、
とりあえずメモをする内容より先に3つしか覚えられないことを忘れるからメモはできる
2はそういうソフトが入ってたんだろ、未来だし
3は2進数ぐらい知ってるだろうとしかいいようがない
記憶はなくなってるが状況から戦闘中と判断してミューミューが敵か確認するとこまで書かれてるよね
2進数化には鏡に映った像なら複数の弾丸もまとめて処理できる理論を使ったんだろう
まああのシーン自体あまり納得いかんけど
どう考えてもおかしいなら考えるだけ無駄じゃね?
>>496 それぞれ連絡し合ってた時に
『所でポルナレフ...俺...妻と娘出来た...可愛いんだぜ...』とか語ってる
承太郎が思い浮かんで助けを呼ぶの辞めました。
>>491 俺の陳腐な考えだと
例え別人に生まれ変わったとしても
何か大切な物は残るとかそういうことかな
>>492、494
回答ありがとうございます。
>2はそういうソフトが入ってたんだろ、未来だし
画像を2進数表示すること自体は、技術的に難しいことではありませんが、
画像をわざわざ2進数表示する必要(需要)がないためエンポリオのパソコンのなかに
そのようなソフトが入っていたとは考えられません。
それにエンポリオは「僕が計算したんだ」というようなセリフもあり、手計算の後も描写されています。
さらに、画像というのは膨大なデータ量です。
仮に顔画像のデータ量が10kB(低画像)だとすると、10000*8=80000ビット
80000個の2進数の羅列が必要になります、はたしてこれを計算して、紙に書くことができるのか?
3つしか記憶できないのに。
気 に す る な 。
2進数つっても実際には白と黒の似顔絵でしかないわけだが
ストーンフリーはPCじゃなくてプリンタだからな
二進数の計算はできないが0と1の印刷はできる
>>497 じゃあこの件は荒木の手落ちってことでいいですね
お前がどう考えたかは知らないがそう思うならそれが正しいんだろう
>>476 この件に関して疑問を突き詰めると
あまりにもポルナレフが可哀想だから
みんな言いたくないんだよ…
>>505 偉そうな口きいてるけど、結局説明できないんでしょ、きみ
>>500 チンポリオは物知り博士だぜ
全てのものが二進法で見えている
結果
ジェイルハウスロックは全体的に説明が苦しい。
荒木はその件に関しては忘れてくれとどこかで見た気がする
ソースはない
510 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 20:02:13 ID:uxAto98q
なんでジョセフはDIOの血を体内に入れたのに吸血鬼にならないんだ?
>>507 俺はパッショーネがポルを孤立させたってことで納得してるからな
それで納得してないやつに説明しろっていわれても無理だよ
再起不能後(死亡したと思われていた時期)なら
少なくとも2年間あったし連絡できたんじゃね?と思うが、
「ディアボロの正体を探るものを待った」ってんだから
承太郎を巻き込むことを嫌ったんだろうなと思ってる
再起不能後に承太郎とかSPW財団に連絡を取ろうとして無理だったって描いてなかったっけ?
>>511 いくばくかのお金&公衆電話
連絡する分にはこれで足りる
>>513 電話もダメってあるからNTT系のもんにも手が回ってて抑えられてんだろう
>>514 ポルが使う電話だけ使用不能にするなんて、一体どうやってやんの?
…国中の公衆電話を全部なくしちゃう…とか。
電話技術には詳しくないが特定地域からの特定番号(国際電話)への接続阻害とかかなぁ
組織もポルを調べただろうから連絡先はある程度絞り込めるだろうし、
社会全てが敵なら監視がついてて連絡を取ろうとするとこもバレバレだろうしね
あるいはチリペッパー系のスタンド使いがいたならそれも役立つだろうね
電話がダメだったって結果までの過程の結論を考えるには非現実世界は広すぎる
だから要するにポルナレフは着信拒否されてたんだよ
ポルナレフが連絡を取ろうとしてから再起不能にされるまでの期間ってどのくらい?
>>491 本当に全部なかったことになったか?
最後再開しただろ。同じ運命ってだけの別人だけど。
神父によって消滅したけど、偶然か?彼らは出会うべくしてまた出会った。
それを荒木は冒頭で引力と表現したんじゃないかな。
それらしい言葉を並べてみたけど、「引力」を表現したんだと思うよ。言葉に出来ないです><
>>517 それって技術的には現実に可能なことか?
納得させたきゃソースくらい貼ってもらわなきゃな
そしてそれを実際に施行するには、どのくらいの権限が必要になるんだ?
一介の暴力団に過ぎないパッショーネにどこまでのことができるんだ?
>>521 特定国への接続制限はあるよね、国番号が東京かどっかと被ってる国
あとテロリストが立てこもってるときに電話を不通にするとかは聞く展開だ
これ以上は電話の疑問スレ行きな気がするが
パッショーネは一介の暴力団じゃなくて政治や警察も抑えてるので無理はきくと思うよ
「一介の暴力団に過ぎないパッショーネ」は吹いたわ
そもそも、作ってからたったの数年で一国の裏社会を牛耳るとかって、相当のファンタジーじゃね?
いかにも少年漫画的というか。
つか何の話?そもそも?
だからパッショーネ関係はリアリティ薄いって言ってんじゃん
無理くさい設定の目白押しだって
立ち上げ方からして謎だらけだな>パッショーネ
>>524 一応15年前の1986年時点で統計に出るほど影響を持ってる、
矢を発掘してすぐに組織を作るあるいは乗っ取るなどして、
ポルナレフが調べたころには完璧になってたって感じだから、13年はあるな
それにしても凄いスピードで拡大吸収したんだろうね
>>525 電話って遠くの人の声が聞こえて不思議!って話
とりあえず矢の選んだ政治家を撃てばボスに協力するスタンド使いの政治家が出来るな
その手法で拡大して、いらなくなったやつは切ってったのかな
パッショーネ○○支部とかあるからやっぱり吸収してでっかくなったんだろうな
そんでもともとローマを地盤にしてたマフィアには上納金を納める代わりに手を出さないみたいな
つーか他のマフィアの話って出てきたっけ?
ニート集めてオメガちっくな団体からはじめたんじゃね?
>>504 どう考えてもおかしいのならそれで合ってます。
『少年漫画にありがちな、取って付けた様なご都合設定だから』
で済むよ。パッショーネに関しては。
わからんのだ。
皆君の考えを肯定してるのなんで挑発的なんだ?
自分ではどう思うの?それを答えられなければ君も逃亡したと言う事に(ry
推測だけど、連絡できなかったってのは電話が繋がらないとかじゃあなく、もしも連絡したのがばれると承太郎達にも被害が及ぶと思って何も出来なかったんじゃね?
巻き込みたくなかったとかそういう理由で。
そこまでは描写されてなかった気がするから推測の域を出ないんだけど。
>>537 無理すんなよ、ジョジョ厨。
全部『荒木のやったことだから』でいいじゃないか。所詮少年漫画だ。
電話の件が出来そうとなったら直接的になったな
>>537 さっきから予防線張って逃げてばっかじゃねーかw
パッショーネ=山口組と置き換えてみると
あんたが相当無茶なこと言ってるのが分かると思うけど
日本とイタリアを同列で考えるなよ・・・・
とりあえず通信制限はできるってwikiに載ってた
>>544 そうか
イタリアのヤクザは一国まるっと支配していて
マークした人物の一挙手一投足を全て把握することはもちろん
その人物に対して全国民がノータッチでいるよう仕向けることができるのか
すごいな!
パッショーネが一国丸まる支配してるなんていってたか?
>>546 一個目と三個目はともかく二個目は金さえあればある程度普通に出来るんじゃ
一個目にしても現実離れした組織なのはみんな否定してないし、
三個目にいたってはどこから出てきたのかさえ不明だが
>>546 イタリアのヤクザに出来るかどうかは知らないが山口組には無理だな
>>545 じゃあURL貼りなよ
それと、不特定多数の端末全てに同じ制限をかけることができるのか?
あと
>>521の後半部分
>>548 じゃあ店も普通に利用できるってことだろ
その時代にネカフェがあれば、話は早いわな
非常手段ってことで、民家に入り込んで電話を借りてもいい
だいたい「社会から完全に孤立」なんて行き過ぎた表現なんだよ
それこそ
>>546みたいな状況でもない限り、連絡入れるくらいなんぼでもできるだろと
>>550 電話会社側で行う通信制限、国際電話の例だと国際電話不取扱受付センターだな。これは知ってるだろう。
どのくらいの権限が必要かわかってもどのくらいの権限を持っているかがわからないと意味なくね?
公に公式にやったか工作員でも仕込んだかスタンド能力でやったかもわからんし。
ちなみに俺は知らない。
>>551 公衆電話も寝カフェも民家も電話使うことに変わりはないと思うが。
中継地点が変わらないから何処からかけても一緒だろ。
大衆を使う有効的な手段は大声でディアボロのことを話し続ける方がよっぽどだぜ。
>>552 とんでもないことに気が付いてしまった・・・。
>大衆を使う有効的な手段は大声でディアボロのことを話し続ける方がよっぽどだぜ。
ポルナレフってバイツァダストくらってたんじゃね?
ごめん再点火してくる。
子供の使う回線からアダルトサイトに接続しないようにするのも通信制限
つーか一番のつっこみどころは
ボスのことを調べようとしたブチャ達には
即効で連絡が取れたのにってとこじゃねーのかよ
>>555 それは再起不能後だろ?
今話しになってるのはポルポル現役時代のこと。
>>552 >国際電話不取扱受付センターだな。これは知ってるだろう。
しらんな
ソースを貼らなきゃ始まらん
>どのくらいの権限が必要かわかってもどのくらいの権限を持っているかがわからないと意味なくね?
は?意味はあるだろ
ごつい力が必要になるとなれば
「ヤクザごときに、んな真似できる訳ねぇー」となるしなあ
ぐぐれ
俺がポルナレフなら、いかにも制限されてそうな番号はさけて
他の、制限されてなさそうなとこにかけるね。
てかポルナレフの相手先の番号割り出すのもけっこう大変だと思うけど。
通信行政板住人早く来てくれー
>>558 それはお前がかけるべき手間だろ
ソースも貼らずに説明もくそもあったもんじゃねえや
答えてもらって当然って事か。
はあ?資料は言い出しっぺが用意するのが当然だろ?
証拠も見せずに他人を納得させようってか?随分虫のいい話だな
対応者に何を求めてるんだ君は
漫画中で無理だったことを可能だって言い出したのは
また同じ逃げ方だな
567 :
511:2007/07/05(木) 23:06:04 ID:???
俺は無理だっていったんだかんね!
>>565 無理だってことを証明しようとしたのはお前だろ
今更だけど言いだしっぺって言うなら断言までした
>>476じゃあないかな?
ってこれだけだと煽りだからマジレスすると、単純にパッショーネの情報網の恐ろしさを表現したかっただけだと思う。
理由は置いといて、電話したら速攻始末されそうな予感がしたんじゃない?で、場合によっては承太郎達も口封じに・・・。とか。
承太郎たちが負けるはず無いだろとも思うけど、それほどやばい組織だったと。
まあ全部妄想だけどね(´・ω・`)
そうするとボス倒したジョルノたちは化け物かよってなりそうだけど。
>>556 今の話題については現役時以外にも通用するだろ
何故ディアボロから逃れられ、且つ相手はこちらが死んだと思っているのに
承太郎やSPW財団に連絡しなかったかってことだ
ブチャたちには接触できたのに
>>570 それまでの話の主題であるようにいきなり違う話題振られてもこま・・・
いや、いいぞ!もっとやれ!
>>569 はあ?連絡は無理って言い出したのはお前だろ?
自分の説(連絡無理)を証明するのに必要な資料を他人に用意させるのか?馬鹿か?
あと話を逸らすな
573 :
569:2007/07/05(木) 23:20:39 ID:???
>>572 「しようと思うが後のことがやばいから出来なかった」
なら言ったけど、作中で答えが出てないから資料も何も無いよwww
俺の解釈。フィクションだし、俺はこれで納得したってわけ。別に用意する必要も無いです。
574 :
569:2007/07/05(木) 23:21:58 ID:???
×用意する必要も
○貴方が用意する必要も
訂正しとく。
それとそんな挑発的な口調じゃ何もならんよ。
連絡無理は説じゃなくて作中事実な
mjk。グラッツェ(ありがとう)
>>573 はい逃亡乙
反論が成り立たない以上、この件は作中の矛盾点として決定な
連絡はとれたはずなのに、連絡できなかった、なんてーのはありえないってことね
ところでなんでそんな喧嘩腰なのさ。
>>577 ボスの配下にゃ沢山のスタンド使いいるんだから、そういう情報制限の
スタンド使いもいたんじゃね?
ちなみに
>作中の矛盾点として決定な
結局それが言いたいだけなら引っ張るなよ。
>>505でそれでいいって言ってるのに逃亡とかなんとか言って
蒸し返してる以上、お前の目的が別にあるとしか思えん。
トーキングヘッドのついたポルポルから
連日のようにいたずら電話が来る承太郎の家
仮に
>>539と同一人物だとするならただのアンチだろうな
パッショーネ立ち上げも、通信妨害も、
何ともなれば「専門のスタンド使いが居た」で解決するからなあ。
荒らしたい奴は相当無理してるね。
そもそも
「これ矛盾してるだろ」
↓
「そうだね」
↓
「悔しかったら矛盾してない事証明してみろよ」
って流れだよな。
いや掘り返さなくていいから
wwww
ダビーはポルと賭けをした時にポルはポルの魂をダビーはダビーの魂を賭けたんだよな?
仮にダビーが負けたらテメエのスタドで魂を取られて永遠にコインのまんま?
ダビーがかけたのは情報
自分の魂はかけてない
ダービーが賭けたのは「写真の館(DIOの館)の場所」
火砕流が秒速100m、噴火がその10倍の秒速1kmだとしても秒速11.2kmには
ほど遠い。カーズは果たして宇宙空間に漂っているのか?
でもダビーが実際自分の魂賭けて負けたらどうなるんだろ?
>>591 赤石の増幅で普通の自然な噴火じゃなかったんじゃない?
ミキタカが本物の宇宙人なら船に帰ったらカーズ入ってきたりするんかなw
プラネットウェイブスに引き寄せられた隕石のうち一つがカーズ
ミキタカの星の住人がスタンドを使って
更なる進化をさせようとした張本人
スタンド使いじゃないと自称してるのに
スタンドが見えるっぽいのもそれが理由
ある日自分の星に落っこちてきた隕石を調べたら
知的生命体の名残があったので、スタンドパワーを宿らせて送り返した
それがカーズのスタンド能力で過去に落下してしまった
それを見付けたカーズ自身が「これは良い隕石だ」
と自分自身であるのに気付かず、マヌケにも
ワムウと協力して弓と矢やそれを応用した石仮面なんかをつくった
その時にエイジャの赤石を利用して究極生物になることを思い付いた
一方、吸血鬼に対抗すべく人間の戦士達は色々研究を重ねて
回転や波紋をするウチに、弓と矢を利用した幽波紋の技術を編み出し
神父が世界を一巡させたりして、現在に至る
とか考えていけば一つの円環構造に繋がるぜ
>>584 はいはい最後は全部スタンドスタンドね
無理に屁理屈並べて取り繕わないでも、始めからそこに逃げてればよかったじゃん
>>585 その通り
結局、まともな反論は返ってこなかったしね
矛盾点一個指摘完了って感じだね
裸の王様をみてる気分だ
>>584のレスに
>>596みたいな返し方するんじゃ
「矛盾点一個指摘完了」にはならんぞ
指摘するならするで、ちゃんとやれよ
ひとつどころか……
ジョジョの矛盾点は108式まであるぞ(たぶん)
マンガってあるていどそういうもんじゃね?
もう十分だろスルーしようよ
>>601 そうそう
マンガの設定には矛盾は付きものなのに
それを認められず「作中で起こったことは絶対だ!」
て必死に食い下がる信者脳は見苦しいにも程がある
しかも半ば粘着荒らしみたいな奴を延々構うとか始末に負えないよ
ナランチャ
作中のモノローグでは獅子座となってたが
単行本のプロフ欄では牡羊座になってる
ブチャラティ
メローネの言うには牡羊座だそうだが
単行本のプロフ欄では天秤座になってる
なんだこれ
>>517 あーそれ調べたけど、どうやら無理っぽい
うろ覚えの知識で煙に巻こうとしないでくれる?
ポルポルは公衆電話を使うか、最悪でも民家に押し入って電話拝借すりゃそれでぉkだったのよ
ヘブンズドアとかジェイル・ハウス・ロックのような
スタンド使いがいたんじゃね?
一つの事象だけやったつもりになるが
現実はやっていないで
本人の自覚がない攻撃だったのかも
そろそろ不毛なのでやめとけば
連絡は無理だった。それでいいじゃないか。
漫画なんだし。
ぽいだけだとお前も煙に巻こうとしてるように見えるからもっと詳しく頼む。
承太郎には連絡できずにブチャに連絡できた理由がなぁ・・・・・
>>608 やっぱうろ覚えだったのね
自分でぐぐってごらんなさい
>>609 あれはディアボロの顔をわかったやつにだけ連絡とれるようにしてたからだろ
ポルを完全に孤立させてたはずなのに、何故抜け道があったのかと
というか、あの程度でパッショーネの監視の目を抜けられるなら他にいくらでも連絡とる手段はあるだろう
う む 。
そろそろ次の質問の時間だ。
3部や4部の人物紹介の相関図でジョセフの親父をDIOが間接的に殺害って書いてありますけど、どう考えても言いがかりだと思います
>>615 直接殺したのってリサリサだったっけ?
あれは俺は変なジョークって事で無理やり納得してる(´Д`;)
DIOが言い返さないからいつの間にか定着しちゃいました
いかに悪人でも、冤罪には抗議せねばなりませんね
>>616 リサリサじゃあなくて生き残ったゾンビです
>>618 うはw違ったwww
100回読み直してくる。アリー(ry
ジョージ二世『最近上司変じゃね?少し調べてみるか...ってゾンビwwww助けてwwwアッー』
リサリサ『...波紋でぶち殺す!(´;ω;`)』
部下『うわwww上司がwww溶けてるwwwあの女がやったんだな!指名手配してやる!』
リサリサ『ヤバス...(´・ω・`)とりあえず名前変えて逃げるんで、エリナさんジョセフ宜しく(´;ω;`)』
621 :
616:2007/07/06(金) 15:45:58 ID:???
>>620 ジョージがゾンビにされたと間違えて覚えてたようで・・・。グラッツェ(ありがとう)
間接的の部分はあってるとも思えるけど、加害者がDIOってのはやっぱ言いがかりだよな・・・w
そのころDIOは
『誰か引き上げてくれないかな(´・ω・`)ツマンナイ』
>>610 俺は
>>517じゃないし
>>552とかにはソース貼れの一点張りだったくせにそれかよ。
そもそも連絡をするってのは手段であって目的じゃないだろうに。
まだやってんのかwww
もういいよwwww
ボスはなんでトリッシュを殺そうとしたの?
つーかトリッシュなんて無視したほうがよかったんじゃないの?
お前は自分を害する害虫を無視出来るのかね。
ボスにとっては何か自分に繋がる事を何時か思い出されるのかも知れない=死ね。
ということなのさ。
>>625 ボスの立場に立って考えると、トリッシュが自分のことをどれだけ知っているのか分からない。
結果論で言えば大したことは覚えていなかったが、自分の安全を第一に考えるのならば
殺すのがベターだと判断したのでしょう。
だけどそのせいでボスは帝王の座から・・・・
実際
スタンドに目覚める
故郷思い出す
ボスが近くにいると気づかれる
ボスに逆らう
ボスを馬鹿にする
こんなことやられるので
放置=暗殺チームに捕まる
殺害=ブチャが裏切る
ちゃんと面倒見る=組織の連中に気づかれかねない
ディアボロは娘がいるという時点で既に終わってる。
>>625 自分のことを知ってるかもしれない人物だから、他人の手に渡って喋られる前に消したかったんだと思う。
(実際は知らなかったみたいだけど)
よく考えたら、エレベーターから降りたブチャラティを部屋の前で
「よくやったブチャラティ……娘と二人きりになりたいからお前一人で帰ってくれ」
って追い出して、1対1になってからゆっくり殺せば良かったんだよ。
それを焦ってブチャの目の前で堂々と殺そうとしたのが最大の敗因。
ボスを倒すのに一番近いところにいたのは
実は矢を持ってるポルポさんだったということは誰も気づきませんでした
イタリア社会に拒絶されたポルが農家にかくまって貰えた謎
お前が何を言ってるのかが謎
ツェペリ家の執行人としての仕事は
世間的にはナイショのはずなのに、
「ツェペリ法務官、マルコ有罪に抗議」とか
しっかり新聞?に載っちゃっていいんだろうか?
(ジョニィがジャイロの書簡入れを見ちゃったときの)
日本社会に拒絶されたニートが実家で飯食える謎
638 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 21:38:26 ID:4P5jZAha
DIOは、何で目から体液飛ばさなかったんだろ。
>>636 法務官とか詳しく知らないけど、具体的に執行人とまでは公表されてなかったとか?
The worldの実験してたからです。
で追いつめられた時にはそんなことする体力がありませんでした。
あるいはやり方忘れました
眼圧が下がるから
>>639 ジャイロ自身が13歳になるまで
何故父親が「国王の使い」に月1で呼び出されるのか知らなかったし
初めて父親が「ツェペリ法務官」って呼ばれてるのを聞いて固まってたから
世間一般の人と同様に、ツェペリ家の仕事は「医術」だと思っていたと思うんだ。
(裏の、法に携わる仕事を持っていること自体秘密)
「本来の身分と役職を知るものは父親とその妻そして第一子のみにとどまり
日常普段は一般市民に対する医術の仕事で社会的信用と収入を得ていた」ともある。
マルコの有罪に抗議するってのがそれだけ大きな事件だったんじゃないのか?
ナランチャは計算ができないし
ポールに書いてあったM(メートル)の意味もわからないのに
二酸化炭素についてわかるんでしょうか?
人には得意不得意があるんです
DIO様もそうおっしゃっていました。
自分の能力に関係する事だけは必死で覚えさせられたんだと思う
>>645 >ポールに書いてあったM(メートル)の意味もわからないのに
読み直せ。
649 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 22:51:42 ID:2D74tzxb
猫を腹に取り込んだキラークインって、ハヤトの目からみたら猫が空中に浮いているように見えるのかな??
早人の目に見える=光が反射している=猫草が起きているということになるのでありえません
いや、猫草は光に反応して空気弾を出すんだkら見えないんじゃない?
キラークイーンに光が遮断?されて
お風呂シーンで吉良のちんこが絶妙に隠れているのも光の加減ですか?
吉良ってジョジョの中で一番シャワーシーンが多いんだな・・・
654 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 23:21:06 ID:EwTAeStP
バカな俺に教えてくれ。
SBRのこと
ルーシィーがホテルから脱出。ティムが守りたい的発言。ルーシィー断る。
そのあとのティムの大ゴマあるじゃん?目つぶってるやつ。
あのコマの意味教えてくれ…
>>654 ちょっと考えて(?)諦める決心した描写だと思う。
ふられたんだから相当ショックだったろうさ(´・ω・)
656 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 23:32:36 ID:EwTAeStP
矢の調査の件で頻繁にやりとりしてたであろうポルナレフと承太郎
突然一方からの音信が途絶えたら、
訝しんで相手が消息を絶った地に飛ぶくらいのことはしてもいい筈なのに
んなことした素振りは全く見せず
友人が謎の失踪を遂げた地に平然と高校生のガキを送り込む承太郎
ポルさんがマメに連絡してたのは最初の頃だけだったから
音信が途絶えても気にしなかったとか
あれやっとくか
サマーシーズン到来!
>>659 所持金尽きて「意志が弱k(ryは定番だよな
疑問を持つなら
アホのポルポル君がいつのまにかパソオタになっていた方が
俺にはよっぽど疑問さ
>>638 若ジョセフにさえ防がれた(DIOはそのことを知らないが)スペースリパースティンギーアイズが
スタープラチナを持つ承太郎に通用すると思うか?スピードも(3部標準で考えると)大したもんじゃないんだろう
DIOは3部じゃ承り戦しか描かれてないが他の場面では使ってたのかもしれない
スタンド使いを集める時とか、脚とか撃ち抜かれたら屈服せざるを得ないだろうし
チャックをこんなところで下ろしてしまうブチャが理不尽です
>>661 「ド低脳改めクサレ脳みそでもわかる簡単パソコン動画制作」
みたいな本を片手にチマチマ、ブチャラティチームに向けてメッセージを作ってたんだろう…
途中極秘に回収したスタンドのディスクを間違えてパソコンに入れちゃったりしててんやわんや
ポルポル・・・
あの、何だか大人になったような雰囲気は
そんな苦労を背負っていたがためだったんだな・・・
後付けだらけなんだから
今さらそんなことを疑問に思ったって疲れるだけですよ?
細かい設定は考えてなくても「こんな感じの経験がああさせた」くらいはちゃんと頭んなかにあるんだろうよ
あの場面でポルナレフを登場させたこと自体が行き当たりばったり臭い
ここ疑問スレだから
5部以降は特に行き当たりばったり感が増した気がする
昔から行き当たりばったりだろ
何でも5部以降を別扱いにするなよ
6部の面会の時とヘビーウェザーの時は、長いのに
能力がかなり行き当たりばったりだった気がする。
673 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 15:55:44 ID:CFk29D+T
康一のエコーズ3って1と2の能力使えないっけ?
確か重くする能力しかしてないはずなんだけど
成長退化出来る能力なんだろうな
反則くせー
676 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 16:02:49 ID:CFk29D+T
なるほど個人的に2が一番面白いと思うんだが
アーとか書いたらどうなるんだろう
>>676 後ろの穴に(ry
よく考えたら「ポロリ」とか貼ればエロい事にも使い放題?
チープトリックの時にACT2を使わなかった辺りを見ると
エコーズは「スタンド能力で物理的な現象を起こす」スタンド
そのスタンド能力が「文字を使う」ことであり
ACT1は文字を書くことで鼓膜を震動させる
ACT2は文字を書くことでその通りの現象を起こせる
ACT3はACT2の「ズウゥゥン」とか重くなる文字を特化させたもの
エピタフみたいに分解して発現させてただけ…というのはどうか
>>678 書き文字は文字でなく音の象徴だと思うんだ
act3の能力って音関係ないよな
「3 freeze!」
ちなみに3とfreezeをかけてるんですが……
スタンドにおしゃべりされると興醒めする。
とくにレクイエムのカタカナ喋りにはドン引きした。
最初っからスタプラがしゃべってるじゃないですか
>>683 それはスタプラが承太郎の言葉を代弁?したんじゃないかな
ホワイトスネイクもかなりのおしゃべりだったな
セックスピストルズに触れないのは常識ですか?
早人は吉良に殺されたあとどうやって生き返ったの?バイツァダストじゃ説明つかないと思うんだが
ハイツァダストは非スタンド使いに寄生したときにも時間が巻き戻るというのが一般的な意見
>>657 俺は二人が頻繁に連絡を取っていたとは思わない
・6部でちらと出てきたが承太郎は世界中を飛び回っていたらしいので連絡がつきやすいとはいえない
・矢の捜査(世界中に散らばっているかもいないかも分からない)なんていう雲をつかむような話がスムーズにいくとは思えない(進展が無い)
と思うから
シュトロハイムの「俺は恐ろしい!痛みが快感に変わっているんだぜえええええ」ってのはつまり目覚めちゃってことでFA?
>>690 人間やめかかってる感じがするからヤバいんだろ
別にハァハァもっととかそういう流れじゃない
別に「痛いのが気持ちいい」わけではないだろw
「痛みが消えて、その代わりに快感すら感じる」ってことじゃないか?
痛いのが気持ちいいワロスwww
>>690 めんたまから入られた部下もそうだが、侵食で神経異常を起こしてるんだろう
4部のネズミーズは、どうやって人間二名を冷蔵庫にぶち込んだんだろうか
ネズミから必死に逃げて冷蔵庫の中に逃げ込んだ
↓
「そろそろいなくなったかな……?」とそ〜っと覗いてみる
↓
「ひぃっ、向こうからも覗いてたー!」
スタンドがああ見えてけっこうパワーあるんだろう
そう考えるしか
699 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 12:13:06 ID:xo/D1/vU
いや、デーボ冷蔵庫に隠れてたじゃん
つまり
冷蔵庫デーボ+便所ポルポルの形になるな(?)
>>691-694 ありがとう。なるほどw人間じゃないものになっていく恐怖を感じていたのか
しかしもう鞭を打たれてハァハァ言ってるシュトロハイムが頭から離れない
ブラックモア、ティムの銃弾直撃したのにノーダメージなのは何でだぜ?
キャザレ使ったから…としかいえんな。バイツァ以上にわけのわからん部分の多いスタンドなんで、「そういうもの」とししかいえない。
で、疑問。4部ネズミ戦でスタンドで薬莢付き実包のケツ弾いて発射してるけど、あれ、点火・爆発して軌道狂わないか?
1行目のような回答する奴の質問とは思えんw
>>704 あらかじめ火薬抜いて別の何かに変えてあるんだろ多分。
…薬莢要らなくないか、それ
CDが爆発を射撃と同時に直した説提唱
たしかエネルギーも直してたよな、スーパーフライで
一発目は薬莢ごと飛ばしてるが二発目は弾頭だけ飛ばしてる
描写されてないだけど
スタンドでライフリングと同じ動作を弾丸にさせてる
>>696 どうでもいいけどこういう状況って想像するだけでちびりそうになるわ
気持ちの通った仲間よ
ケツにツララがぶっささったような気分ってどんな気分?
自分でやってみたら?
仗助が露伴と戦った時、仗助は漫画を見ないように目をつぶってたけど
あれって波長が合わなきゃ効果がないんじゃないの?
それとも漫画なら波長が合わなくてもいいのか?
コーラ飲んでゲップが出る確率ってどんなもんだろう
たぶん100%
719 :
マロン名無しさん:2007/07/09(月) 17:14:45 ID:I++Mpe+E
いちご100%
>>715 この時点で仗助は露伴の能力の詳細を知らない。
分かってるのは「あの原稿を見てしまうと操られるらしい」事だけ。
露伴の方は近距離パワー型のスタンド使いな仗助に対し、結局この原稿しか決定打になる武器が無い。
ってことはプッツンしなくても丈助には効き目がなかったのか?
波長が合わなかったって描写が最後までないんだよな。
後で露伴本人が効かないとは言ってるけど。
シアーハートアタックにヘブンズドア使ったらどうなるんだろ?
>>720 もし原稿が仗助に見えたとしても、露伴がボコボコにされるのは変わらなかったんだな・・・
>>724 シアーハート戦時は既に成長して視覚関係なくなってるんじゃ?
(ビジョンが明確に現れた状態)
あそこまで成長したら波長合う合わないも関係ないと考えてるんだが
726 :
133:2007/07/09(月) 19:54:48 ID:???
波長云々の設定は、仗助が乗り込んできた時点で作者が素で忘れてると思う
↑名前誤爆です
指 直させていただきま〜す!
3部のハイプリ戦で、アブドゥルが海中でもスタンドで話せると言ってたけど、
ハーミットパープルでも可能なのか?
スタンド使いは全員テレパシー能力があるということ?
あと、エコーズ3みたいな自我があるスタンドの場合、スタンド同士で会話するときは
「うちの康一がこう言ってますけど…」みたいに、いちいち経由する形になるのか?
たぶんスタンド使いはテレパシー的なものが使えるんだよ
だから2秒しか止められない時の中でも長文をしゃべれるんだと思う
まだこんなこと言うやつがいたよ
SBR11巻のサンドマン戦を見て思ったんだが
ジョニィは鉄球を回転させて飛ばすくらいのことは出来るんだろうか。
それともあれはジョニィが鉄球作ってジャイロが回転させてたのか?
>>715 波長が合わなければ効かないと言及されてるのは
空中に絵を描くバージョンだけ
>>731 爪を回す応用で、指先で回したんじゃね?
ジャイロみたいに手のひらで回せるかどうかは分からんな。
とオレは解釈している。
>>731 ジャイロは腕千切れてたし無理だろw
3巻と4巻見る限りでは指先で弾いて回転させることはできる。
回転させることがLESSON3で黄金長方形の軌跡で回転させることがLESSON4だと思うから回転はできるんじゃねーかな
みんな既に忘却に彼方にあると思うが
コルクをまわしてたりしたし、ジョニィはジャイロから
回転の基礎技術を習得してたんだよね
遺体を手に入れたとき爪弾の能力が発現したのもそういう事情があったからかも
lesson4で黄金長方形の回転を習得したから
元々黄金比でできてるベルトのバックルを
それにあわせて回転の技術で削り取ったんじゃねいかな
ジョニィは指先サイズの小さな物なら何とか回せるんじゃないか?
手の平サイズの鉄球はまだ無理とか
もっと単純に重いから無理そうな感じだな…
聖人の遺体手にしても爪しか回してないし
チンポ「リキエルの手を首からどけなかったのは本当に偶然なのか計算なのかジョリーンおねぇちゃんは最後まで何もいわなかった」
ジョリーン「偶然よあんたの手が体温を吸い取られるのを防いでくれるなんて考えるヒマもないほど…」
(゜д゜)
>>738は突っ込み待ちなんだろうけどうまい言葉が見つからない
それは徐倫がリキエルに華持たせるために言った嘘…か・も
ってことでいいんだよな
ストーンオーシャンを初めて読んだんだけど
お勧めのファンサイトとか解説サイトない?
>>741 あっても2chに晒すマネなんかできるわけがないだろ…常考
そんな訳で自力で探せ
ジャイロの鉄球の技って
わたるがぴゅんの「アベック台風ボール」の
モロパクリなんですけど
三部に入ってからジョセフがロープトリックを使わなくなったのが残念だな。
花京院の結界に波紋入りのハーミットパープル潜ませるだけでもディオには
かなり有効だったように思えるのだが。
その場面に限ってはだが、花京院が何するのか説明しなかったからさ…
承太郎みたいに何も言わなくても伝わらなかったのは残念ってことで
それが花京院クオリティ
リサリサ先生がタバコ吸うのって変じゃね? 波紋法は呼吸法だし、肉体にも害及ぼすし
それ、前にオイラも疑問出したがスルーされたなあ…
トンペティもパイプ吸ってるんだよな
肺ガンを造るタバコのエキス(Nicotine)!
少量なのでリサリサなら放出可能!
ヘビースモーカーに見えるんだが
でもタバコの吸いかたよくわかってないよね?
フィルターの逆くわえたりしてたし。
どうしよう、突っ込んだ方がいいのか?
どうせならそのまま殴りぬけろ
突っ込んだほうがいいんだろうなw
あのシーンの何処が重要なのか全く分かってないなぁw
>>752 多分面白さ半減してるとおもう・・・
ビックリした…
リサリサ先生のどこに煙草を突っ込むつもりだったのかと思ったぜ
ジョセフ「リサリサ先生の鼻の穴にそのまま突っ込みーの!」
殴り抜けーの!
したらあかんがな(´・ω・`)
何だ子の流れw
疑問。音石って何の罪で豚箱入ったの?
いや、殺人窃盗などなどやらかしてるわけだが、スタンド犯罪なんて立件できないだろうし…
ジョセフの船に不法侵入
>>761 SPW財団が濡れ衣着せて徐倫状態にしました
>>761 スタンドの存在って意外と一般にも知れ渡ってるんじゃないか?
本屋で「スタンドに関する文献を探しているのだが」とか言うくらいだし。
何をお探しかね?
コブラ自重wwww
そういやどの部でも誰もかもきちんと「スタンド」って呼んでるしなあ
間違っても幽波紋とか悪霊とか言わない
幽波絞は?
一人が言い出した事なのに、気が付くと皆が使ってるというwww
YouはCool
スタンド使いが引かれあうみたいにユング心理学の集合的無意識みたいなのがあって
それが「背後霊の名前はスタンド」という発想を同時にスタンド使いにさせたとか
漫画でお馴染みの言葉で言うとシンクロニシティというやつだね
幽波紋はジョセフが考案した波紋を使ってスタンドを発現させる技術
ケンゾーが風水研究してたらスタンド使いになっちゃったみたいに…これはちょっと無理があるか
じゃあ「もうボケ掛かっていたので出鱈目な妄想が浮かんだ」という事で
>>761 どうやったかはわからんだろうけど、盗まれた物品があるわけだから
窃盗に関しては逮捕できんじゃない?殺人は無理だけど
康一の独白だとなんか結構すぐ出所しそうな感じだ
ただ精神的に再起不能だな
噴上みたいに出所してから出番あったら面白かったんだが
実際音石は刑法的には罪に問われてないんじゃないか?
ネズミのとき、財団が監禁して拷問してたじゃん
>>774 噴上は入院が伸びただけだw
逮捕するなw
>>776 (退院後仲間として活躍した)噴上みたいに出所してから出番あったら――
だろ、どう読んでも
無理あるわー
DIOもスタンドと名付けてるな
あとわかってるだろうが波紋とスタンド関係ないぞ、荒木のコメントから全くとは言えなくなったが
スタンドを発現しやすくするための才能だっけ?<波紋
何を読んだらそうなるんだw
スタンドという才能に近づくための技術だ
文字通りの意味なのか
回転や波紋の技術でスタンドが発現しやすくなるのか
それらの技術によって得られる黄金の精神がスタンドを呼び寄せるのか…
>>783 波紋だけ トンペティ ツェペリ ストレイツォ ダイアーシーザー リサリサ ロギンズ メッシーナ カーズ
波紋とスタンド ジョナサン ジョセフ
才能だけ ジョージ2世
文字通りの意味です
波紋を極めればスタンド使いになれる、って意味じゃないだろ。
スタンドという超能力を、普通の人間が擬似的に再現しようと開発したのが
波紋や回転という技術、という意味だろう。
やっぱケンゾーすげーって結論になるよな
アバのムーディブルースはリプレイ中はコントロールできないのに
なんでマンインザミラーの首掴んだりデスマスク作ったりできたんだろ?
変身するのと再生するのは別?
デスマスクは再生中のムーディーに
アバッキオが石をグイグイ押しつけたんじゃね?w
本体どんだけ強いんだよwww
仗助、幼いときにあの学生に会わなかったら、ホリィさんみたいな性格になってたのかな
スタンドに侵食されて寝込むし、治すという「優しい能力」が発現してるし
穏やかな性格と優しい性格は違うだろ
性格が荒いのに優しい奴もいる
仗助は穏やかじゃないが優しいから殴りが強いスタンドなんだろうな
康一は穏やかだからパワーはあんまりだが便利だ
793 :
マロン名無しさん:2007/07/15(日) 21:16:13 ID:PoLwQrjg
>>788
あれはアバが最後のスタンドパワーを使って(本当に一瞬だが)リプレイ中も動かせるほど成長したため
>>794 途中から解除していた。アバの姿なのは単なる余韻、ということで。
明らかに殺人シーンを見ている子供をディアボロが殺さなかったのは……
カーズが犬を助けたように、吉良がしのぶを気に掛けてたのと同じで、ディアボロにも良心はあったって事か?
チョコラータが明らかに脳ミソぶち抜かれてたのに生きてるのは素早くカビで傷口塞いだからでFA?
>>796 人間は余りにも激しい恐怖に会ったときは
その記憶を封印したくなるって言うし、
すくなくともあの子供が他言するほど勇気があるようには見えなかったんじゃね。
>>761 本編にホットレッドの力使って色々と盗んだとかあったはず
>>799 スタンドでやったこと立件できんのかって質問してんじゃないの?
ていうかもう答え出てるし
窃盗方法については本人がわけのわからない事を言っているとでもいう事で
そこん所は黙秘扱いじゃない?
>>796,798
殺す必要はない、って判断しただけだろね
快楽殺人鬼じゃなく、合理的な殺人しかしないってとこ?
>>796 事を大きくしたくなかったからじゃね?
子供を殺せば、その日のうちに親が気付いて警察沙汰だが
町はずれの占い師(老人)程度なら、って
スタンドって名付けたのは誰?
ジョセフ「側に立つという所から・・・
エンヤ婆「DIO様にスタンドの存在と使い方を教えた
ジョセフが名付けて、エンヤが「悪霊」の存在を教え
DIOが念写で何か見た時にたまたまスタンドという呼称を知り、何故か気に入って使用
適当だからあまり意地悪しないでくれ
ベン・E・キングに決まってるでしょう漫画じゃアニメじゃないんだから・・・
作中でリラとか出てきても円で表記されてるだろ、
荒木が日本の読者にわかりやすいようにあえて換算してるんだ。
スタンドも一緒、ホントは皆結構バラバラな呼び方してるけど、
荒木が翻訳してくれてるんだよ。
808 :
マロン名無しさん:2007/07/16(月) 12:31:26 ID:PLmiFT+T
ストレイツォのちんちんの部分が黒く塗りつぶされてたけど、
あれはなんで?
夜だったし明かりも少なかったから、ちんちんは良く見えてないってこと?
>>808 1手術で取った
2爆発で取れた
3小さくて見えなかった お好きなのをどうぞ
>>808 股間が超アフロ毛だったからに決まっとろうがァーーーーーーッ!!
波紋でちんこを小さくしてたんだよ
それチソコ蒸発><
康一は円から何に両替してたんだろうな
五部の半ばからSBRで注釈しているような単位翻訳を始めたんだと解釈してたが
ここ読んでたらずっと前から翻訳をしていて、両替の方が間違いなような気がしてきた
ヘブンズドアーで命令できる範囲はどこまでなのか?
○○を攻撃できない、のように意思を変えるだけで出来るものならまだしも
イタリア語をしゃべれる、って言うのはどこから語彙や文法などの情報が入ってきたのか
目が見えなくなってすっ飛ぶ、ってのはどんな原理ですっ飛んだのか
教えてください
神(荒木)の御心のままに
>>789 公式でブチャチーム内だと本体だけならアバッキオが最強。
ゲームだとヤクザキックがムーディより遙かに強いという
>>815 人間は普段視界に入るもの、聞き取れたもの全ての膨大な情報がことごとく脳に一旦
記録されるんだそうだ。
そして繰り返し繰り返し引き出され、知識として使用されるものについては太いパイプが
配線されて残るが、そうでないものは取り残され、片っ端から抹消されていく。
ヘブンズドアーで「イタリア語をしゃべれる」っていうのは、一度とにかく会話が出来る
程度のイタリア語を聞かせた上で、生粋のイタリア人ばりの太いパイプを繋がせたんだろう。
「目が見えなくなってすっ飛ぶ」ってのは同様に視神経からの情報を脳に伝達出来ない
ようにした上で、無意識に自分で飛んだ。
人間は普段筋力を全力の30パーセントまでに抑えるように無意識で制御しているという。
それを外せば普通の体格の大人ならアツさ30センチのコンクリの壁を一撃で粉砕出来る。
当然骨も折れるが。
「目が見えなくなってすっ飛ぶ」の場合は特に対象に何かをするというわけでなく、ただ
自分で吹っ飛ぶというだけだから、仗助も余り肉体に負担がかからなかったんだろう。
>>815 本体の露伴がリアルに想像出来るところまでじゃね?
何でホワイトスネイクって独立した意志持ってるんだ?
確か神父が命令して答えてるシーンあったよな?
何でって、独立した意思を持ってるスタンドだからだよ
>>820 Act3だってチープトリックだってエンプレスだって意思あっただろう
エンプレスに意志あった?
本体の思ってる事そのまま伝えてると思ってたんだが
しかしなんだな、ゲーム版の外見で漫画のあの喋りだと思うと萎えるな、彡ドラー…
花京院ってもしかして由花子の親戚?
あの髪の変形はラブ・デラックスの亜種としか思えない
整形美人の可能性が…
6部の執行人マリリン・マンソンとの戦闘シーンがマジ意味不明だった…
マリリン戦は充分分かりやすいと思うんだが
結局最後のオチは「賭けに負けたけど暴力で解決」というまるでジャイアンみたいな解決策だったけどな
だなw
三部はもっと強引だが
ジョセフ;手首に隠す・表面張力などイカサマ沢山あるよ!でも負けたよ!
承太郎;実際負けてたのにはったりで勝利
仗助;イカサマではめる。
徐倫;妨害とかのせいで負けたけど暴力
問題ないぜ
ジョニィはルーレットの壁に穴で勝ってたな
ウェザー『俺は自分では自殺できない』
なんか変な日本語の気がするのですが?
ダンの行動に関して、
「何で承太郎一向の前に姿表すんだよw遠くからラバー使って暗殺すりゃいいじゃんw」
て言われてるけど……
逆に考えて、ラバーが寄生する条件に『対象の顔を近くで見る』『対象と会話をする』ってのがあったってのは駄目?
>>833 ジョジョでは今に始まった事でもないだろ……と思ったが、それに関しては狙ってやった訳じゃあ無さそうだな……
大人は間違いをするだけなんだよ
ダンはエンヤでも倒せなかったジョースター一行をコケにしたかったんだよ
>>824 ミドラーとネーナがごっちゃになっていないか?
ハイプリエステスとエンプレスとごっちゃになるときあるよな。
ところでエンプレスの本体の名前は「ネーナ」でいいのか?
名前と外見が全然合ってないわけだが
>>838 いや、なってないゲームの外見で「ブッショワアアア」だの「本気でいっとらんなああ〜」とかだぜ?('A`)
>>840 / ヽ
/ : な ・ い ・ |
| : い ・ い ・ |
{ : か ・ ん ・ |
゙i : じ ・ }
`ヽ : ゃ ・ /
,-='"´ヾ\ : あ ・ /
⌒T^ヽヾミリr‐-、,_ ,-='⌒\
ヾ、 ! iミ、ヽ、゙" /ノノ_/|// _ノ´ノヽ
ヘ,=、,,_ヽ、 ^ト、,_二=、,, /‐|
"^___,,,ノ` `ヾ-=、ノ 彡 ,ィ
(彡‐'´ ,、==、、 } -彡'
,、r==、 !"r‐、ヽ `i",ィ'
ゝ ソ r' 。i ヽ゚,シ }_シ
{ 、`ーノ /⌒ヽ  ̄ レ⌒ヽ
ノ  ̄ _,,ィァ //^} }
ヽ、 ト─=ニニ‐ノ iヽ / ノ
、{、i, ``'ー─‐‐'´, i-‐'/
、`ー-i, `ー‐ /ー'´
`'ー‐'ヘ /
r'~`!`'、,ー、,,___,/-/-v'⌒ヽ,r-、
-‐'^, -'ヽ `'=---┬''~´/‐-リ r==、|
'´ \ □] i| □ノ /ヽ,ー‐' |
゙──┴‐'~ / `ーイヽ
>>841 美女にタマキンを抜き取ってやる!とかさんざん言われたお前だからこそ説得力がある..!
>>833 「ウェザー・リポートのパワーはホワイトスネイクの敵ではないッ」にくらべればまだまだ。
というかおまえの日本語もなんかへんじゃね?
>>844 普通は逆だろう。
もしくは「ウェザー・リポートのパワーはホワイトスネイクの比ではない」とか。
敵じゃない=格下
問題ないぜ
言った人物と状況がアレなので問題ある
荒木「もう、なんだよこれ!担当に文句言ってやる!もしもし、読みましたよ今週のボクの漫画、ひどいじゃないですか!」
担当「えー、ひどいって、ストーリーが?」
荒木「グヘェッ違いますよ、誤植ですよ誤植!台詞の文字が間違ってるんですよ!」
担当「えーホントに? どこどこ何ページ目?」
荒木「ほら、アナスイの『ウェザー・リポートのパワーはホワイトスネイクの比ではない』っていう最高にかっこいい台詞が……」
『ウェザー・リポートのパワーはホワイトスネイクの敵ではない』
荒木「ひどいっすよこれ!」
担当「あ、ほんとだ。やっちゃった。」
荒木「いや、やっちゃったじゃないですよもう!これじゃホワイトスネイクがいきなり近距離パワー型に目覚めちゃったみたいじゃないですか!」
担当「はっはっは!」
みたいなやりとりがあったと言う事にすれば問題なし。
>>848 それって、元ネタ通りにいくと
次週担当の死体が発見されるんじゃ・・・
ドドドドドドドドドド・・・・
アンダーワールド戦でのキスの能力で墜落を免れた所、
あれ、どうなってるんだ?しかもシールの破壊の衝撃とかないの?
ジョジョの台詞で文法が変になってるのは沢山あるんだし、
大体の意味が分かれば大丈夫だろ
サーフィスは触った相手の姿をコピーするってことは
あれは実体化してるけどスタンドだからスタープラチナが触っても
サーフィスはスタープラチナの姿になるんかな?
まあパワーまではコピーできないと思うけど
スタンドはコピーできない(能力は生物、又は人間に限る)んじゃないかと思うんだがね
>>854 JOJOアゴに、人間をコピーするため、とある
jojoアゴ欲しいなぁ
チープトリックは地獄に落ちましたか?
あの時点でチープトリックは康一に移ってたんだから康一も地獄に落ちるんだろうな…
乗り移る過程だろ
背中を見る→見た奴の背後にいる
で本体移動だろ
康一の場合は背中を見るしかやってないから
チープは本体いない状態になってるよ(ヘブンズドアしてもチープしか食らってないし)
スタンドで戦ってる時って、本体は何してるんだろ?
ただ立ってるだけ?
いわゆるジョジョ立ちってやつをやってる
口に全神経を集中させている。
アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
とか意外と舌噛みそうになるし。
そういえばパワーCスピードCのスタンドなら、本体が殴っても一緒なんだよな。
2人で殴れば威力2倍だが。
岩にされたアンジェロだけど
岩と一体化されても一応生きてるわけだから
スタンドは出せるんじゃないかな?
Cって人間並ってことだったのか
とすると、GEで無駄無駄7ページは普通の人間並の力で殴ってんのかw
人間力パンチでフルボッコにされたディアボロさん
A-超スゴイ
B-スゴイ
C-人間並み
D-ニガテ
E-超ニガテ
と、手元の単行本には書いてある。
そういえば、どいつだか忘れたが一人だけパラメーターがオールCのスタンドがいたな……
そいつはあらゆる点で人間と同じスペックっとことか。
ムーディーだ
ゲームだと人間以下のムーディーか
まあ、本体が強すぎるから…
>>871 GEのラッシュは感覚を暴走させる能力を使ってる
って何度言っても賛同されない
そもそもGEは車を殴り飛ばしている、成長性Aなど、もろもろあわせて成長している可能性が高い
ムーディーが再生中で動けない間、
本体が警官上がりの戦闘力で自分のスタンドを守る
という展開を原作で見たかった
キンクリの一撃を弾き飛ばす生身のアバ
ムーディーってもしかして、
アンダーワールドあればいらなくね?
882 :
マロン名無しさん:2007/07/20(金) 02:32:25 ID:UqHYkvn+
赤石を破壊すると究極生物を倒せない言い伝えって遡ればカーズが流したブラフだよな
>>882 俺は赤石使って波紋流さないと、完全には殺せないだと思ったんだが。
そのうち増幅機能のことが伝承からはずれて、最終的に……
人間のことをその辺の石ころと同程度にしか見ていなかった奴らだから、
わざわざそんなセコイ噂を流すとは考えにくいんじゃないか?
>>883のほうが説得力はあるな。
もしくは、単に都市伝説が一人歩きをしただけという可能性も高い。
波紋の一族は、カーズ達が赤石で完全生物になるって知ってたんだろうか?
・・・と書いてからすぐ気づいた。
リサリサがカーズの赤石に関する回想を語ってるってことは
知ってたと見ていいんだろうな。
無駄なレスであった。すまん。
DIOの子供たちってジョルノを除いてなんであんなに
ブサイクだったり小物なんだろう。
一応血統的にはジョースターの遺伝子を持ってるんだよね?
>>879-880 あそこ少し違和感あるよね
ムーディー・ブルースの能力は知ってるんだが
ブチャラティほどの策士なら
護衛というかあそこは二人で行動させて万が一に備えたはず
ムーディー・ブルースは再生中攻撃ができないはずなんだから
もしかしてスタンド関係ないくらいアバッキオの生身強いのか?
あるいは既にそれすら理解できない程になっても
ブチャラティは戦う事を選んでたんだろうか
「出会い」が無かったから。
ジョルノだってギャングと出会わなければどうなっていたか・・・
うーん、そういうことか。
丈太郎もジョセフとかが来なかったら
腐ってただろうしな。
出会った相手が神父だったんだな
リキエルは成長出来た…他は知らね
スカイフィッシュの奴なんて弱気なジョナサンそのもの
>>888 ・手負いとはいえボスに近しいと思しきスタンド使いが狙ってる
・手負いだからこそチャンス、とはいえボスに近しい=強いと思われる
・ゆえにナランチャと自分で確実に倒すべき。アバはまあすぐ亀組が合流するし大丈夫だろう
・離れた位置で広範囲を見張ってた亀組が、急いでアバッキオに合流するまではわずかな隙
結果、「何故アバッキオほどの者がここまで無防備に敵を近づけてしまったのか…」との発言
ちょっとでもあやしいと感じたら「ミスターッ!早く来てくれーッ!」とか言えば届いただろうし、
一旦リプレイを解除して身を隠したりとかは十分できたのに、ってことだろう
>>881 ・早送り、巻き戻し
・アンダーワールドは過去に何があったかを本体が知らなければならない
他は全てアンダーワールドのが上
散々既出だろうけどゴールドエクスペリエンスで死体をなぐったら生き返るの?
>>895 死体が生命体(例えばカエルとか植物とか)になる。
……そういえばGEって、自分でどの生き物を生み出せるのか決定できるんだっけ。
おまけにカエルやヘビみたいな小さな動物に限らず、大木なんかも生み出せるってことは……
そのつもりになれば人間を「創り出す」ことも可能なのかな?
(少なくとも人間のパーツは創り出せるし)
本能でのみ動く人間なら作り出せるんじゃないのかな?
さすがに複雑な構造の生き物は創り出せないんじゃないか?
人間っていう種の動物は創り出せても個人を特定したりはできないんじゃ
うん、記憶とか性格は後天的なものだしなぁ
ミキオが自分の能力をしのぐ物や複雑な機械になれないみたいなもんんか
いとうみきお?
総合するとジョルノはゾンビ?見たいなのが作れそうだなw
しかし、複数動物が作れるなら毒をもった攻撃を反射する生物が
大量に襲ってきたらボスも勝てないだろうな。
あいつ実際にゾンビを作ってたじゃないか…
>>905 ブチャラティのことかぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!111
907 :
マロン名無しさん:2007/07/20(金) 19:01:56 ID:wtrSdNZ2
まぁ後半ジョルノの成長(都合あわせ)で反射はできなくなったからよし
成長といった理由は後半ジョルノが創った生物がジョルノの言うことを聞き始めたため
意識の暴走がなくなった理由はジョルノよく考えてみたらぶちこんだパンチがあたったのはチョコラータしかいない(しかも当たってすぐに自分を切ってるので生命が送れなかったと思われる)
ベイビィはスタンドなので例外
5部のノトーリアス・BIG戦について
1:ノトーリアス・BIGに取り憑かれたジョルノがガラスで腕を切り落としましたが、幾ら飛行機のガラスが頑丈でも人間の腕を切断するなんて出来るんですか?
2:ジョルノが腕を切り落とした後にトリッシュが見たサッカーボールって結局何だったんですか?
3:幾ら柔らかくしたとはいえ、飛行機のちぎれた部分がパラシュート代わりになるとはとても思えないんですが?ましてや人間三人+亀の体重を支え切れるとはとても思えません。
>1:ノトーリアス・BIGに取り憑かれたジョルノがガラスで腕を切り落としましたが、幾ら飛行機のガラスが頑丈でも人間の腕を切断するなんて出来るんですか?
腕をガラスの方に思いっきり押し続ければ切れるんじゃね
>2:ジョルノが腕を切り落とした後にトリッシュが見たサッカーボールって結局何だったんですか?
丸まって転がってるノトーリアスがトリッシュにそう見えただけだって
ジャスティス戦で、ホルホースが右腕操られてるときに皇帝で自滅してたけど、左手で撃ってたらばあさん殺せたんじゃないか?
『ちょ右腕がwwwやべぇ死ぬwwwwしかも承太郎達までいるのにwww』
でてんぱってた結果
利き腕の右腕で皇帝使っちゃいました
窓ガラスとか割るときは例え防刃グローブとかしてても
真ん中殴って破るとギロチンみたいに
ガラスの塊が落ちてきて滅茶苦茶危険
と教わった事があるので
十分な重ささえあればスタンドの力で
人の腕を切断するのは容易いと思う
>>912 何を言っている……イカレてるのか?この状況で…
窓ガラスとか割るときは
例え防刃グローブをしてたとしてもギロチンやるとめちゃくちゃ危険だから
それなりのガラスならばスタンドの力で人の腕は切れるだろ...常識的に考えて
こうですね><
違うだろ
窓ガラス割ると真ん中を割ることによりギロチンクラスのスピードで上から破片が
落ちて危険、重さがあれば電気スタンドで人の腕は切れる
ごめん無理
ゴーストニューヨークの幻思い出した
ムーディブルースの戦闘の活用法思いついた。
まずスタンドよりも強い本体が敵をボコボコにする。
その後どうにかしてボコボコにした場所に敵をおびきだして
リプレイでアバッキオになったムーディブルースでボコボコにされる。
敵を挟んで本体のアバッキオも加わってフルボッコ
>>918 俺も以前考えたことがある。それは高速で早送り中のムーディを敵にぶつけるという発想なんだが
パイプを叩いただけで拳から血が吹き出るこのスタンドの耐久性を考えるに
上手く命中させてもてもアバッキォがグチャグッチャになってしまうんだな
ムーディーで是非DIO様を再生して欲しかった
今度はジョルノが狙われる番
ゲームじゃナイスバディの美女、ミドラーが
原作では歯をボコボコにされて再起不能とは
・・・・可哀想
よくある質問だけどバイツァダストはキラークイーンレクイエムと考えてもいいと思う?
矢が刺さって強力な能力が生まれたっていう点で共通点があるけど
というよりは
キラークイーンプレリュードって感じだな
レクイエムって1回こっきりの能力なのかね
一度使うと矢が抜け落ちてレクイエムが解除され、また使いたい時は再度矢を刺すって感じか
レクイエムに矢を更にさしたらどうなるんだろう
バイツァダストがレクイエムだとするとGERも意外と弱いかもな
発動条件が厳しすぎる可能性があるし
バイツァはかなり強いと思うけどな(死につづけることこそないが、GERと同じく防御不能だし)。
GERは、少なくともメイドインヘブンは止められなかったし、
「自分に対して危害を加える意志をもった攻撃(もしくは能力)」しか無効にできないと思われる。
ノトーリアスみたいに意志を持たないスタンドには弱そうだ。
ノトーリアス・BIGは意志を持ってたんじゃないのか?
だから落書き出来たわけだし
バイツァは、初めは吉良を知った時点で発動してたのに
最後はボタン押しに劣化してたけど条件が違う発動方法なのかな?
初めの奴なら負けてたよな。
質問の答えとは違うんだが、スイッチはマンダムの時計みたいなもんじゃね
なんとなくGERに勝てそうなスタンドを考えてみた。
GER自体の能力がいまいち不明なので、全く根拠は無いが。
1.意志を持たない完全自動操縦型のスタンド
シアーハートアタック スーパーフライ バイツァダストなど
2.自分を狙っていない、広範囲型の攻撃
死体を通じて感染したグリーンデイのカビ
グレイトフル・デッド
ヘビーウェザーの虹
サバイバー
ボヘミアン・ラプソディー
メイドインヘブン(これは実際に無効化できていない)
3.「敵意」が全く無い攻撃
ハイウェイトゥヘル
シュガーマウンテン
メイドはなあ・・・
加速したからどうしたって話しだし
既出意見で返すと
>>924 レクイエムの情報が少ないのでなんともいえないが、
過去に発動しかけたチャリオッツレクイエムは矢を奪われたらレクイエム状態が解除されたが、
完全に発動したチャリオッツレクイエムは矢を奪われてもレクイエム状態から戻らなかった
>>931 発動対象が動作や意思なので、意思の存在に関係なく発動する。よって1と3は無理
無差別攻撃に対しても、ジョルノが対象になった時点でジョルノへの攻撃と同義なので2も意味なし
925は?
>>934 物を刺すのは攻撃だから巻き戻されて刺せない
ジョジョのほとんどの部を通して出る「LUCKY LAND」というロゴがありますが、
あれって何なんですか?それと一緒に出てくる手みたいなロゴも何なんですか?
>>936 いろいこお気に入りのロゴだな
ペンダコができてるからよくみてみるといい
LUCKY LANDは荒木飛呂彦が持ってるスタジオ…というかこの場合会社の名前だよ
確か普通は個人名で登記するんだけど会社とか事務所持ってる漫画家さんもいる
ダイナミックプロとかさいとうプロとかビッグバンプロジェクトとかそういうの
実質LUCKY LAND COMMUNICATIONS=荒木飛呂彦の変名と考えて問題ないと思うよ
荒木飛呂彦せんせえはまだ本人で猫いてるみたいだしね
別に自分では描かなくて監督業に回る事で作品のクオリティを上げるのも全然アリだとは思うが
ある程度稼ぐようになると、
個人営業のままより法人化した方が色々お得になるからな。
節税ってやつだね
やっぱり荒木もお金を払うのは嫌らしい
守銭奴だね
10人中9人が選びそうな選択肢だけどな
てか営利法人優遇の法律がおかしいんだよ
944 :
マロン名無しさん:2007/07/21(土) 14:38:26 ID:nTnTw/VB
>>927、
>>931 なんでずっとGER発動中だと決め付けてんだ?
矢をどっかすぐ取れないとこに保管してた可能性もあるし
GERはいつでもどこでもだれにでも効果があるかどうかわからない
エニグマみたいに発動するためのスイッチが厳しいかも
法人化は節税が一番だけど、
たとえばアシスタント達に
健康保険や厚生年金加入させてやれるだろ。
個人営業の漫画家のアシスタントってどういう雇用形態なのか知らんけど。
案外、いちいち矢を刺さなきゃならない(っぽい)ところが一番弱点かもなw>GER
俺はどちらかというと末端で雇われる方だったから
あんまり金の流れについて知らんのだが
漫画家さんに限らずある程度稼げるようになったり
稼ぐのが必要になったら自由業種の人達
特に作家とかアーティストの人達は会社登記したがるよ
俺はホントに金の流れに関して疎いけど
今まで編集さんがやってたことの一部を
自分がやりますということなんじゃないのなかな?<登記会社
漫画さんのスタジオだと株式会社の所もたまにあるし
色々あるんだろう…
そもそも別に金稼ぐのは悪いことって意識はよくないよ
そういうのは拝金主義が第一になって
作品のクオリティを下げたり、読者を失望させることをやった漫画家に言うべき
凄い文化を創り出してるならそれ相応の対価は支払われるべきだし
なんだかんだ言って人間金があった方が余裕ができる、いい作品だってできやすい
チャップリンだってほんの少しはお金が必要って言ってるさ
法人化なんて、街のぼろいタバコ屋や酒屋が
株式会社だったりすることもあるくらいだし全然珍しくないだろ。
タバコ屋の店名のカオスさは異常
なんだよ○○ミシン協会って
会話のレベルが高くて、頭の悪い俺には付いて行けない。。ナサケナス
>>951 大人しく夏休みの宿題してればいいと思うよ^^
何カリカリしてんだ
荒らしに反応するのも荒らしです
荒木
いやなんでもない
教会地下のディアボロ戦でブチャラティはなぜ自分の傷をジッパーで閉じなかったのでしょうか。
パッと見致命傷だからってあきらめなかったら汐華の治療が間に合ったかもしれないのに
>>958 確実に心臓を貫いてたからなぁ
表面的な傷どうこうじゃなかったんじゃないか?
>>958 瀕死の状態でスタンドを使うのは結構命がけ。イギーはそれで死んだし
そしてブチャは自分の命を長引かせることよりもトリッシュを連れ戻すことを選んだ
ていうかなぜシオバナ
しおばなさんの子供だからじゃね