【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその10【隔離】
PBで歴代星団暦剣聖以上を騎士以上の存在として除外。
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖は除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスであるミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
※基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその9【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171982408/
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖は除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスであるミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
※基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその9【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171982408/
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にゃおーん
巴はええな。
4 ：マロン名無しさん：2007/05/09(水) 11:34:46 ID:W3DEMKfE
1000ならパワーバランス表が気まぐれ更新
ファティマはヒュートランとエストを例外として、自分に相応しい力のある騎士の元にしかいかないんだよね？
なら剣聖級についていたファティマに認められた騎士は、戦闘シーンがなくてもある程度強いと類推できる？
なら剣聖級についていたファティマに認められた騎士は、戦闘シーンがなくてもある程度強いと類推できる？
>>5
正解
正解
>3 クイーンズブレイドのなら。
「コイツ、前の主に比べるとかなり足んねーけど、まあヒマしてるよりいっかー…」
みたいな想いを抱えつつお付き合いしたりしてるんでしょうか…
てか、星団歴剣聖についてたファチマで次の主をハッキリと得てるのは
インタシティ（ﾊﾙﾍﾟﾙ）、サロメ、チャンダナあたり？（フォーカスライト＝アウクソー除く）
クーンも？
インタシティがハルペルになった後にどんな騎士についたのかが興味あるな
みたいな想いを抱えつつお付き合いしたりしてるんでしょうか…
てか、星団歴剣聖についてたファチマで次の主をハッキリと得てるのは
インタシティ（ﾊﾙﾍﾟﾙ）、サロメ、チャンダナあたり？（フォーカスライト＝アウクソー除く）
クーンも？
インタシティがハルペルになった後にどんな騎士についたのかが興味あるな
通常、ファティマが主に選ぶ騎士の条件は
1.自分に相応しい力があること
2.自分と相性が良いこと
の2つなんだろうけど、ヒュートランの場合はどうなのだろう
自己鍛錬プログラムがあるせいで1.の条件が反転して弱い騎士を選ぶわけだが
2の条件は満たしているのかどうか
ファティマが主と認めた騎士とMHを制御する場合と、主以外の騎士とMHを制御する場合の
パワー差は最大で3倍ということだから、自分を鍛錬するという目的ならば、2の条件も反転
させて意図的に相性の悪い騎士を選んだ方がより負担が増して、自己の鍛練には効果的に
思えるが
1.自分に相応しい力があること
2.自分と相性が良いこと
の2つなんだろうけど、ヒュートランの場合はどうなのだろう
自己鍛錬プログラムがあるせいで1.の条件が反転して弱い騎士を選ぶわけだが
2の条件は満たしているのかどうか
ファティマが主と認めた騎士とMHを制御する場合と、主以外の騎士とMHを制御する場合の
パワー差は最大で3倍ということだから、自分を鍛錬するという目的ならば、2の条件も反転
させて意図的に相性の悪い騎士を選んだ方がより負担が増して、自己の鍛練には効果的に
思えるが
>>8
剣聖を正式な主に持ったことのあるファティマが、その前後に選んだ騎士（◎は剣聖）
フォーカスライト（アウクソー）：スバース◎ → カイエン◎ → マキシ◎
SSL：スバース◎ → レーダー6世 → マキシ◎
インタシティ（ハルペル）：スバース◎ → ビザンチン◎ → ？ → ハレー
オーハイネ：ヘリデ・サヤステ◎ → ？ →スペック
タイフォン：ハリコン◎
サロメ：ハイアラキ → タイト・ネイブ
クーン：ハイアラキ◎ → カイエン◎ → 金剛
チャンダナ：エナ◎ → ダイ・グ・フィルモア5
クラカライン：？→マドラ◎
ベルクト：？→マドラ◎
パルテノ：シャフト → ？ → ベルベット◎ → ？ → ユーパンドラ
複数の剣聖を主にしたことがあるファティマはフォーカスライト（アウクソー）、SSL、インタシティ、クーン
剣聖を正式な主に持ったことのあるファティマが、その前後に選んだ騎士（◎は剣聖）
フォーカスライト（アウクソー）：スバース◎ → カイエン◎ → マキシ◎
SSL：スバース◎ → レーダー6世 → マキシ◎
インタシティ（ハルペル）：スバース◎ → ビザンチン◎ → ？ → ハレー
オーハイネ：ヘリデ・サヤステ◎ → ？ →スペック
タイフォン：ハリコン◎
サロメ：ハイアラキ → タイト・ネイブ
クーン：ハイアラキ◎ → カイエン◎ → 金剛
チャンダナ：エナ◎ → ダイ・グ・フィルモア5
クラカライン：？→マドラ◎
ベルクト：？→マドラ◎
パルテノ：シャフト → ？ → ベルベット◎ → ？ → ユーパンドラ
複数の剣聖を主にしたことがあるファティマはフォーカスライト（アウクソー）、SSL、インタシティ、クーン
>>9
条件1が微妙ファティマって､どの位いるんだろう?
取り敢えず､エストとヒュートランは普通の意味で｡
アイエッタと京は逆の意味で､条件を満たしてなさそうだが｡
ログナーはMHの性能か､ファティマの能力がボトルネックになって
良い感じでMH戦には強制的なリミッターをかけられてそうだし｡
対アトロ&パトラクシェ･アルスキュル戦時に､動きについていけなかった
っぽい京も､微妙にブラフォードにリミッターをかけてそう｡
まぁ､ログナーは制限しても素が強いから問題無いが･･･
ブラフォードは並より一寸強い程度の騎士なのに､更に制限て?
な状態だけれど･･･｡
推測だけれど何か､SSL辺りも該当して足を引っ張りそうだな･･･マキシの｡
条件1が微妙ファティマって､どの位いるんだろう?
取り敢えず､エストとヒュートランは普通の意味で｡
アイエッタと京は逆の意味で､条件を満たしてなさそうだが｡
ログナーはMHの性能か､ファティマの能力がボトルネックになって
良い感じでMH戦には強制的なリミッターをかけられてそうだし｡
対アトロ&パトラクシェ･アルスキュル戦時に､動きについていけなかった
っぽい京も､微妙にブラフォードにリミッターをかけてそう｡
まぁ､ログナーは制限しても素が強いから問題無いが･･･
ブラフォードは並より一寸強い程度の騎士なのに､更に制限て?
な状態だけれど･･･｡
推測だけれど何か､SSL辺りも該当して足を引っ張りそうだな･･･マキシの｡
あれ？ログナーが演算役に回ったら楽チンじゃね？
>>11
アパッチ vs オージェ戦では教は足を引っ張っていたわけじゃないのでは？
出力でオージェに遅れをとらないようにするために、ファンクションタービンを
しぼって出力を上げるチューニングをしたのも京。
ブラフォードが脈動の上昇点で分身を行ったときも、アパッチはちゃんと分身
できたということは、京がブラフォードの動きをちゃんとアパッチに伝えたから
だろう。
そしてブラフォードが並より一寸強い程度の騎士ってことは絶対無い。
ミラージュ騎士団でもデコースの相手をできる数少ない騎士なんだから、並より
遥かに上。強い騎士の中でもかなり上位の騎士では。
>>12
天照はマイト能力と騎士能力の両方があるので、ファティマを超える演算速度
を持ってるが、現時点でログナーにマイト能力がある設定はないから、ログナー
がファティマの真似をするのは無理だろう。
アパッチ vs オージェ戦では教は足を引っ張っていたわけじゃないのでは？
出力でオージェに遅れをとらないようにするために、ファンクションタービンを
しぼって出力を上げるチューニングをしたのも京。
ブラフォードが脈動の上昇点で分身を行ったときも、アパッチはちゃんと分身
できたということは、京がブラフォードの動きをちゃんとアパッチに伝えたから
だろう。
そしてブラフォードが並より一寸強い程度の騎士ってことは絶対無い。
ミラージュ騎士団でもデコースの相手をできる数少ない騎士なんだから、並より
遥かに上。強い騎士の中でもかなり上位の騎士では。
>>12
天照はマイト能力と騎士能力の両方があるので、ファティマを超える演算速度
を持ってるが、現時点でログナーにマイト能力がある設定はないから、ログナー
がファティマの真似をするのは無理だろう。
まさか！演算するハードウェアが耐えられませんよ。
官給品の電卓で何千、何万と行われる打鍵を耐えよという事ですから。
官給品の電卓で何千、何万と行われる打鍵を耐えよという事ですから。
>>13
強い部類の騎士の上位(剣聖未満)の辺りは､ソープとかシャフトとかネイパーとかに
占有されているからな･･･過大評価じゃね?主に雑魚凸の評価位置が｡
精々が[上の下]か[中の上]､贔屓目に観ても[上の中]位だろう｡
強い部類の騎士の上位(剣聖未満)の辺りは､ソープとかシャフトとかネイパーとかに
占有されているからな･･･過大評価じゃね?主に雑魚凸の評価位置が｡
精々が[上の下]か[中の上]､贔屓目に観ても[上の中]位だろう｡
ブラやデコが剣聖未満の中で中の上とかだったら、デコに惨殺された平ミラージュがど真ん中以下って事になってしまって変だろ。
一国の剣指南役級の実力持ってることになってるのに。
あと、中の上と上の中って、全然違うぞ。適当すぎ。
一国の剣指南役級の実力持ってることになってるのに。
あと、中の上と上の中って、全然違うぞ。適当すぎ。
だからさ
ビィ→大国フィルモアの元筆頭指南騎士→凸に中古MHとエトラムルで瞬殺
カイダ、ウラツェン、ヌー→凸に瞬殺
かませミラージュでフィルモア級の剣指南ぐらいなんだよ
ビィ→大国フィルモアの元筆頭指南騎士→凸に中古MHとエトラムルで瞬殺
カイダ、ウラツェン、ヌー→凸に瞬殺
かませミラージュでフィルモア級の剣指南ぐらいなんだよ
ロードス→星団中の各国の剣指南→凸に瞬殺
だからそういう剣指南役が、全体の真ん中ってのは変だって話だろ
その場合上の下とかには誰が入るんだよ
その場合上の下とかには誰が入るんだよ
ナイトマスターだったり、ヤクトの騎士だったり、剣聖に似てたりが
シャフト、ネイパー、斑鳩、デプレ、ジャコー、スパーク
その下にアルル、デコース、ブラフォード
デコースを退けるアルルはデコースと同等かそれ以上
デコースとどこまで戦えたか分からないブラフォードはやや落ちる
さらに下が大国剣指南など
次期連載上最強の斑鳩は、いずれ除外されるとしても
今分かってるのは、大まかにこんなもんだろ
デコースは牽制未満十指には間違いなく入る
シャフト、ネイパー、斑鳩、デプレ、ジャコー、スパーク
その下にアルル、デコース、ブラフォード
デコースを退けるアルルはデコースと同等かそれ以上
デコースとどこまで戦えたか分からないブラフォードはやや落ちる
さらに下が大国剣指南など
次期連載上最強の斑鳩は、いずれ除外されるとしても
今分かってるのは、大まかにこんなもんだろ
デコースは牽制未満十指には間違いなく入る
＞デコースは牽制未満十指には間違いなく入る
むしろ十指に入るか入らないかの当落線上をぎりぎり彷徨ってるって感じだ。
他の十指候補はティン、マロリー、ボード、ヨーン、レーベンハイトとか。
むしろ十指に入るか入らないかの当落線上をぎりぎり彷徨ってるって感じだ。
他の十指候補はティン、マロリー、ボード、ヨーン、レーベンハイトとか。
>>17
フィルモアの剣指南って間違いなく強い騎士の中では上位の方だと思うが
そもそも、魔導大戦時に騎士団に所属してるのも全体の1/3程度なんだから
騎士団に所属してるってだけで、騎士全体から見れば優秀な方といってもい
いのでは
フィルモアの剣指南って間違いなく強い騎士の中では上位の方だと思うが
そもそも、魔導大戦時に騎士団に所属してるのも全体の1/3程度なんだから
騎士団に所属してるってだけで、騎士全体から見れば優秀な方といってもい
いのでは
全騎士の中で見るなら名前のある騎士はワスチャとかアララギみたいな特殊なのでもない限り全員上の上だと思うがこのスレではその上の上の中で上中下を決めるんだろ
>>23
そんなことはないし、今の会話の流れもそんなものではない。
そんなことはないし、今の会話の流れもそんなものではない。
そんなことはないって何が?
ティンってそんなに強いんか？ アイシャを半殺しにしたのがきいてるのか。
でも結局やられたしパイソンと同格ぐらいに見えたな
ナンバーが若いからレフトの中でも古豪って事なんだろうか
でも結局やられたしパイソンと同格ぐらいに見えたな
ナンバーが若いからレフトの中でも古豪って事なんだろうか
アルルが凸を退けるんじゃなくて「黒い剣」から「白い剣」が守ってくれるという曖昧な予言があっただけ
だから現在では予想の一つでしかないんじゃ？
極端な話、白い剣がハリコンのことだったとしても対凸戦の時だけ誰かが乗り換えてたとか
（あるいは公式年表では騎士にならなかったはずのコーラスⅣ世がこっそりやってくる可能性も。密かにファティマ取ってるし）
だから現在では予想の一つでしかないんじゃ？
極端な話、白い剣がハリコンのことだったとしても対凸戦の時だけ誰かが乗り換えてたとか
（あるいは公式年表では騎士にならなかったはずのコーラスⅣ世がこっそりやってくる可能性も。密かにファティマ取ってるし）
>>25
＞このスレではその上の上の中で上中下を決める
＞このスレではその上の上の中で上中下を決める
うるさいなオナニーマニアがズリネタを持ち寄って至高のオナニーを作り育てていくのが初代スレの1ﾉ意思だ。
上上下下左右左右
ヌー・ソード・グラファイトは結構強かったんだな
3010年浮遊城にてデコースとの死闘に敗れた。ヌーソードすら負けたことにミラージュ騎士の衝撃は
大きかったであろうが、、、＞デザインズ
なので、昔のミラージュ一のスパッドの使い手なる設定はともかく、ミラージュ騎士の中では強い方
だったのだろう
大きかったであろうが、、、＞デザインズ
なので、昔のミラージュ一のスパッドの使い手なる設定はともかく、ミラージュ騎士の中では強い方
だったのだろう
適当だぜ、だいたいのいめーじ
剣指南、宮殿騎士超エース、天位級：並ミラージュ ビィ パイソン（元シルチス） カーリー（元トリオ） ヤーボ（ハスハのエース） 平天位
エース+ ケーニヒ ニオ 初期ルン 新入り若年ミラージュとか 人形使い
エース級 マエッセン、ケルシャー、あたり ブーフもこの辺？ 小学生クリスもここら辺（並シルチス骨折）
ブーレイ騎士（エープ、シルチスクラスから選抜）、他、少数選抜騎士団
エープ、ノイエシルチス、他、大国宮殿騎士
小国宮殿騎士
国家騎士団
ナイトポリス
追加 エース+ バルンガとか大国の隊長格
適当に箇条書き
人形使い ：ルーン騎士団の上位5-7人なので、最低でもパイドパイパー以上、天位、剣指南に近い実力だと思われ
ちなみに ビィ＞修行中ミューズ＞イラー ナイアス（天位授与取消）≧ノンナ ぐらいだ
国家騎士団 ：パイドパイパーに瞬殺レベル
ノイエシルチス ：小学生クリスに軽くのされるレベル
ブーレイ騎士団 ：時期によりメンバーが違うが、エープ、シルチス共に隊長、準隊長格を出して来たりレベルは高い
団体の場合平メンバーを差すが、宮殿騎士よりワンランク上と思われる
選抜でなく別グループのもえぎも、シルチスより実力が上
パイドパイパー ：国家騎士団レベルなら瞬殺
単行本ではカットだが、ヴァイオラはアシュラより強いとアレクトーの発言
マエッセンは新入りルンよりワンランク下
平天位 ：ガラーとか、ウラツェンの兄とか。
大国ハスハエースのヤーボは平天位と比べてどうなのか気になる
人形使い ：ルーン騎士団の上位5-7人なので、最低でもパイドパイパー以上、天位、剣指南に近い実力だと思われ
ちなみに ビィ＞修行中ミューズ＞イラー ナイアス（天位授与取消）≧ノンナ ぐらいだ
国家騎士団 ：パイドパイパーに瞬殺レベル
ノイエシルチス ：小学生クリスに軽くのされるレベル
ブーレイ騎士団 ：時期によりメンバーが違うが、エープ、シルチス共に隊長、準隊長格を出して来たりレベルは高い
団体の場合平メンバーを差すが、宮殿騎士よりワンランク上と思われる
選抜でなく別グループのもえぎも、シルチスより実力が上
パイドパイパー ：国家騎士団レベルなら瞬殺
単行本ではカットだが、ヴァイオラはアシュラより強いとアレクトーの発言
マエッセンは新入りルンよりワンランク下
平天位 ：ガラーとか、ウラツェンの兄とか。
大国ハスハエースのヤーボは平天位と比べてどうなのか気になる
38 ：マロン名無しさん：2007/05/10(木) 18:40:24 ID:E4t5/Rkd
準大国のエースのウラ兄、パイドル、ｱｲｵﾚﾝあたりより超大国エースのビィやヤーボのがつよいんじゃないか？すくなくとめ世間一般からの格でいえば上だろう。パイソンは元シルチスらしいがそれならさんじゅうしビィのが強そうだし。
単純に地位としての比較ならそうかもしれんが、強さまではどうかね。
世間一般の見解も、天位持ちとそうでない者という見方もできるし。
世間一般の見解も、天位持ちとそうでない者という見方もできるし。
地位としてなら、ギラがエープの団長だろ
ハスハ最強騎士の推移はこれ
→カイエン
スパーク→
→ヤーボ→
ハスハ最強騎士の推移はこれ
→カイエン
スパーク→
→ヤーボ→
ギラって最初ヘルレイザーのピンヘッドみたいだったよね
2989時でのブーレイの団長はラルゴでもギラでもヤーボでもなくアイオ・レーン。
アイオ・レーンが不在でなければラルゴの暴走は抑えられたかもしれないとのこと。
なので、まあ喧嘩の強さはともかく騎士としての「格」はアイオ・レーン＞ラルゴ、ヤーボ、ギラ
アイオ・レーンが不在でなければラルゴの暴走は抑えられたかもしれないとのこと。
なので、まあ喧嘩の強さはともかく騎士としての「格」はアイオ・レーン＞ラルゴ、ヤーボ、ギラ
ヤーボとギラは最終戦の時点でようやく到着したくらいだから、ラルゴを抑えるもなにもないんじゃないか
へたれのイメージが付きまとうヨーンでも、星団歴の騎士としては相当上の方なんだな。
ヨーンは例の「ファティマの魔性」だかが抜けてから
ホンモノの一流騎士になるみたいな感じなんじゃね？
アイシャにダメ出しされてんのもそれ一本の理由だし
ホンモノの一流騎士になるみたいな感じなんじゃね？
アイシャにダメ出しされてんのもそれ一本の理由だし
アレでもサリオンやジャコーより強そうに見える。
というかあのあたりはドングリだな 設定はどうあれ。
というかあのあたりはドングリだな 設定はどうあれ。
10巻ではアイシャの強さに気付かず、喧嘩を売って掌底一発で歯を何本もへし折られたけど
12巻では、アイシャが戦うとしゃれで済む相手じゃない事や、ブラフォード、キュキィ、カイダが
自分より遥かに強いを見ただけで気付いてるあたり、10巻でミマスの言っていた大切な事を
ちゃんと身につけているな＞ヨーン
12巻では、アイシャが戦うとしゃれで済む相手じゃない事や、ブラフォード、キュキィ、カイダが
自分より遥かに強いを見ただけで気付いてるあたり、10巻でミマスの言っていた大切な事を
ちゃんと身につけているな＞ヨーン
サリオンは相手の強さを見抜く事「だけ」がやたら上手い
ジャコーは相手の強さも構わず突っ込む
そんな印象
ジャコーは相手の強さも構わず突っ込む
そんな印象
ジャコーは肩書きだけなら剣聖未満最強でもおかしくないんだけどなｗ
本編にそういうシーンが出てないからな。
かーちゃんキック喰らったり、カーリーに片手であしらわれたりｗ
しかしアルルはイマラとどういう風に出会ってかーちゃんキックを教わり、
そしてなぜ男であるデプレにそれを教えようとしたのだろうか。
かーちゃんキック喰らったり、カーリーに片手であしらわれたりｗ
しかしアルルはイマラとどういう風に出会ってかーちゃんキックを教わり、
そしてなぜ男であるデプレにそれを教えようとしたのだろうか。
後付け設定で強いキャラ出されるよりも、
既出のキャラの成長を描いてくれた方が有り難いんだがなぁ。
おぼったまやジャコーが皇帝・王としての威厳を身につけていく様子とか
ヨーンがバーシャを乗り越えたり、あとマグダル・デプレ姉弟も。
強さを身につけていく過程が見たい希ガス。
既出のキャラの成長を描いてくれた方が有り難いんだがなぁ。
おぼったまやジャコーが皇帝・王としての威厳を身につけていく様子とか
ヨーンがバーシャを乗り越えたり、あとマグダル・デプレ姉弟も。
強さを身につけていく過程が見たい希ガス。
54 ：マロン名無しさん：2007/05/11(金) 08:39:25 ID:WXQgQ6qY
アルルは初登場時はえらい強そうだったんだが……
現在は劣化もいいところってか友情モノ・ギャグ要員
現在は劣化もいいところってか友情モノ・ギャグ要員
過程はヨーンが全部担当するだろうし今のままでいいや。
はよ再開してﾎｽｨー
はよ再開してﾎｽｨー
イオタのジャコーと宇宙戦闘はみたいね！
斑鳩の力は抜きんでている
しかもアイシャのようにムラがなく安定して最強レベル
斑鳩にはかーちゃんキックも効かないと思う
女性よりずっとキレイなんだもん
ニャン様は子作りしろよ！
しかもアイシャのようにムラがなく安定して最強レベル
斑鳩にはかーちゃんキックも効かないと思う
女性よりずっとキレイなんだもん
ニャン様は子作りしろよ！
ニャン様ってだれの事？
天照・ディス・グランド・グリース・エイダス・フォース 幼名レディオス・ソープ
メル・ダージリン・天照親王（メル・ワスチャ・コーダンテ） 幼名チャア・ティ
メル・アイシャ・ルーマー女王 幼名ニャン・ティ
メル・ダージリン・天照親王（メル・ワスチャ・コーダンテ） 幼名チャア・ティ
メル・アイシャ・ルーマー女王 幼名ニャン・ティ
しらない
連載上最強はアイシャっていうけど。通してみると凸が一番派手に暴れて名のある騎士を殺しまくっているんだよな。
誰が凸をどんな形で倒すのやら。
誰が凸をどんな形で倒すのやら。
アイシャは､相棒のファティマが巴に怪我させられていたせいで1敗北･･･MHの整備不良もあるが｡
凸は､強い相手と戦って､普通に1敗北･･･っつ～か､乗機を瞬く間に為す術も無くスクラップに｡
凸は､強い相手と戦って､普通に1敗北･･･っつ～か､乗機を瞬く間に為す術も無くスクラップに｡
アイシャの強さは例えばケーニヒ戦
フィルモアでも１，２を争うケーニヒを瞬殺
フィルモア：
（慧茄）＞（疋棟斎）＞クリス、イク、ケーニヒ＞トライトン、ダイ＝グ、ガラー＞ブルーノ
（）内は引退済み
フィルモアでも１，２を争うケーニヒを瞬殺
フィルモア：
（慧茄）＞（疋棟斎）＞クリス、イク、ケーニヒ＞トライトン、ダイ＝グ、ガラー＞ブルーノ
（）内は引退済み
おばあちゃまは一度は引退してファティマを孫に譲ったけど、新たにクラトーマをパートナーにして現役復帰したじゃないか
12巻では新型MHファントム（赤）を駆り、ロッゾのMH2個小隊をあっという間に片付ける大活躍
老いたりとはいえさすが元剣聖
圧倒的な強さ
12巻では新型MHファントム（赤）を駆り、ロッゾのMH2個小隊をあっという間に片付ける大活躍
老いたりとはいえさすが元剣聖
圧倒的な強さ
フィルモアの指南役・ビィ様もたまには思い出してあげてください
ノイエ・シルチス青グループのリーダーにまで登るも、デコースのバルンシャ相手にサイレンで部下共々、不名誉な敗北
この責任を取らされリーダーを降格
その後、騎士であった幼い娘が学校で一般人の同級生を殴り殺すという事件を起こし、娘の助命嘆願のため自刃
娘は父の命をかけた嘆願により極刑を免れるも、この先の一生をフィルモアのために捧げ苦しい戦いを続けることになる
絵に描いたような転落人生
この責任を取らされリーダーを降格
その後、騎士であった幼い娘が学校で一般人の同級生を殴り殺すという事件を起こし、娘の助命嘆願のため自刃
娘は父の命をかけた嘆願により極刑を免れるも、この先の一生をフィルモアのために捧げ苦しい戦いを続けることになる
絵に描いたような転落人生
>>66
そして､フィルモアは本星カラミティがヤバい事もあって､都合良くボスやんが勃発させて
くれた戦争で火事場泥棒よろしく､ハスハに侵攻･･･と云うかフィルモアを根付かせようと画策｡
しかし･･･フィルモアの皇帝代理騎士クリスティンは､ハスハの天位騎士デプレと
何度も戦うが･･･惨敗ってか負けっ放しって云うか､勝てないんだよな･･･全然｡
結局､フィルモアの暗部の画策は失敗っぽい感じだし｡
アマ公が未来に､ミラージュ引き連れてカラミティ侵攻を行うに至った経緯を観る感じ･･･｡
そして､フィルモアは本星カラミティがヤバい事もあって､都合良くボスやんが勃発させて
くれた戦争で火事場泥棒よろしく､ハスハに侵攻･･･と云うかフィルモアを根付かせようと画策｡
しかし･･･フィルモアの皇帝代理騎士クリスティンは､ハスハの天位騎士デプレと
何度も戦うが･･･惨敗ってか負けっ放しって云うか､勝てないんだよな･･･全然｡
結局､フィルモアの暗部の画策は失敗っぽい感じだし｡
アマ公が未来に､ミラージュ引き連れてカラミティ侵攻を行うに至った経緯を観る感じ･･･｡
68 ：マロン名無しさん：2007/05/12(土) 15:48:23 ID:75o+tCYt
アイシャがケーニヒしゅんさつ云々よくいわれるがテロル相手じゃ仕方ないだろw
レッドミラージュ並のパワーのテロル
三百年前（だっけか？）の由緒だけがとりえのお古ヴァイオラ
冷静に見れば当然の結果か
それにしてもゴーズ騎士とブラッドテンプル（一応、ダイアモンドの設計）の弱さは……
三百年前（だっけか？）の由緒だけがとりえのお古ヴァイオラ
冷静に見れば当然の結果か
それにしてもゴーズ騎士とブラッドテンプル（一応、ダイアモンドの設計）の弱さは……
>>68-69
MHの出力の差は騎士やファティマの能力差で簡単にひっくり返せる程度
並のMHの出力は1兆馬力程度で最強クラスのミラージュMHはその3倍強の出力だが
12巻を読めば判るとおり、ワスチャのような弱い騎士が使うと、3兆馬力を超えるK.O.G
でさえ剣を振ったときの威力が「ぺち」になってしまう
だから、アイシャのテロルがケーニヒのバイオラを一瞬で戦闘不能にしたのはテロル
の出力の大きさのおかげじゃなくて、あの時のアイシャが剣聖級だったせい
MHの出力の差は騎士やファティマの能力差で簡単にひっくり返せる程度
並のMHの出力は1兆馬力程度で最強クラスのミラージュMHはその3倍強の出力だが
12巻を読めば判るとおり、ワスチャのような弱い騎士が使うと、3兆馬力を超えるK.O.G
でさえ剣を振ったときの威力が「ぺち」になってしまう
だから、アイシャのテロルがケーニヒのバイオラを一瞬で戦闘不能にしたのはテロル
の出力の大きさのおかげじゃなくて、あの時のアイシャが剣聖級だったせい
>67
「クリスがデプレにボロ負け」って時々言われるが、
どこにあった記述なんだ？
プラスタのネプチューンの説明では
「幾度となく傷付きかくざしている」とあるが、
それはシバレースという立場上ボロボロのコンディションでも出撃し続けた、って意味じゃね？
別に毎度毎度エンプレスに喧嘩売ってた訳でも無いだろ。
「華やかな勝利を勝ち取ったエンプレス」
ってのはデプレ達がボスやんを倒して魔道大戦を終結させた、
という意味じゃないのかねえ。
確かにフィルモアやクリスの未来は悲惨そうだし。
>70
どっちかっつーと、ケーニヒは弱くないよって話じゃないの。
剣聖級の陛下モードアイシャ、
LED並みのパワーのテロル、
コントロール・演算2Aのアレクトー。
このトリオに勝てそうな奴はちょっと思いつかないぞ、簡単には。
「クリスがデプレにボロ負け」って時々言われるが、
どこにあった記述なんだ？
プラスタのネプチューンの説明では
「幾度となく傷付きかくざしている」とあるが、
それはシバレースという立場上ボロボロのコンディションでも出撃し続けた、って意味じゃね？
別に毎度毎度エンプレスに喧嘩売ってた訳でも無いだろ。
「華やかな勝利を勝ち取ったエンプレス」
ってのはデプレ達がボスやんを倒して魔道大戦を終結させた、
という意味じゃないのかねえ。
確かにフィルモアやクリスの未来は悲惨そうだし。
>70
どっちかっつーと、ケーニヒは弱くないよって話じゃないの。
剣聖級の陛下モードアイシャ、
LED並みのパワーのテロル、
コントロール・演算2Aのアレクトー。
このトリオに勝てそうな奴はちょっと思いつかないぞ、簡単には。
あの時のアイシャが剣聖級だったかは判らないけれど｡
特に此と云った設定は無いから推測の域を出ない､と云う意味で｡
取り敢えず､あの時のアイシャよりもケーニヒが遥かに弱い事だけは確定って所だな｡
そもそもPB表の発表が､あのシーンの後で､PB表の時点ではアイシャの振れ幅は
剣聖級の実力の域に達していない訳で｡デザインズでの
設定変更(乃至は訂正)だとするならば､今後に剣聖級の実力を発揮するシーンを
作者が思いついて予定に組み入れたって可能性の深読みも出来そうな物･･･｡
特に此と云った設定は無いから推測の域を出ない､と云う意味で｡
取り敢えず､あの時のアイシャよりもケーニヒが遥かに弱い事だけは確定って所だな｡
そもそもPB表の発表が､あのシーンの後で､PB表の時点ではアイシャの振れ幅は
剣聖級の実力の域に達していない訳で｡デザインズでの
設定変更(乃至は訂正)だとするならば､今後に剣聖級の実力を発揮するシーンを
作者が思いついて予定に組み入れたって可能性の深読みも出来そうな物･･･｡
>>71
プラスタのデプレの説明には
「デプレ･ツェン･アトール。彼自体の活躍は魔導大戦の時だけではなくその後の時代にもある。
崩壊したハスハ連合共和国を建て直し、カラミティとボォスの列強各国の圧力をその力と
騎士団、ネードルナイツだけで守り通した。
この時のハスハ10年攻防戦は、別の機会にもまた語られるかもしれない。
天照の星団侵攻の時期とも重なって無茶苦茶に荒れたジョーカー星団。魔導大戦で弱体化した
ボォス星を狙っての列強各国の干渉、侵略は凄まじいものがあったであろう。
ザ・エンプレス・フレームはミラージュ騎士団やフィルモアのハイランダー、クリスティン・V、ネプチューン
との戦いにも耐え、ボォス星がAKDの統治下に置かれるまで戦い抜いた。」
というのもある。
だから、「華やかな勝利を勝ち取ったエンプレス」というのは別に魔導大戦時のことだけではなく
その後の時代に事も含むだろうし、デプレのエンプレスがクリスのネプチューンと戦って勝利しつづけた
のもほぼ確実ではないだろうか。
プラスタのデプレの説明には
「デプレ･ツェン･アトール。彼自体の活躍は魔導大戦の時だけではなくその後の時代にもある。
崩壊したハスハ連合共和国を建て直し、カラミティとボォスの列強各国の圧力をその力と
騎士団、ネードルナイツだけで守り通した。
この時のハスハ10年攻防戦は、別の機会にもまた語られるかもしれない。
天照の星団侵攻の時期とも重なって無茶苦茶に荒れたジョーカー星団。魔導大戦で弱体化した
ボォス星を狙っての列強各国の干渉、侵略は凄まじいものがあったであろう。
ザ・エンプレス・フレームはミラージュ騎士団やフィルモアのハイランダー、クリスティン・V、ネプチューン
との戦いにも耐え、ボォス星がAKDの統治下に置かれるまで戦い抜いた。」
というのもある。
だから、「華やかな勝利を勝ち取ったエンプレス」というのは別に魔導大戦時のことだけではなく
その後の時代に事も含むだろうし、デプレのエンプレスがクリスのネプチューンと戦って勝利しつづけた
のもほぼ確実ではないだろうか。
>73
んー、その記述からも
「クリスとデプレが何度も戦い、毎回デプレが勝利した」
とは言い切れない気がするんだが。
ミラージュも同様に倒してるのか？
「耐え」って表現からも、別に一回戦って痛み分けだった、
とかの可能性もあるんじゃないか。
つーか何度も勝ってるなら何でトドメ刺さないんだ、デプレ。
まあアイル・フェルノアとか良く判らん新設定も出てるし、
あんまプラスタに拘りすぎるのもどうかって気もするな。
もう十年も前の本なんだし。
んー、その記述からも
「クリスとデプレが何度も戦い、毎回デプレが勝利した」
とは言い切れない気がするんだが。
ミラージュも同様に倒してるのか？
「耐え」って表現からも、別に一回戦って痛み分けだった、
とかの可能性もあるんじゃないか。
つーか何度も勝ってるなら何でトドメ刺さないんだ、デプレ。
まあアイル・フェルノアとか良く判らん新設定も出てるし、
あんまプラスタに拘りすぎるのもどうかって気もするな。
もう十年も前の本なんだし。
>>72
その前にティンを半殺しにし、ケーニヒを倒したあとは、アパッチで分身をしてソープを驚かせたほどの
腕を持つブラフォードの剣を一撃でへし折り吹き飛ばしてる
吹き飛ばされたブラフォードはアイシャの攻撃が見えなかったことにめちゃめちゃ驚いていたので
あの時のアイシャはブラフォードよりも遥かに強かっただろう
その前にティンを半殺しにし、ケーニヒを倒したあとは、アパッチで分身をしてソープを驚かせたほどの
腕を持つブラフォードの剣を一撃でへし折り吹き飛ばしてる
吹き飛ばされたブラフォードはアイシャの攻撃が見えなかったことにめちゃめちゃ驚いていたので
あの時のアイシャはブラフォードよりも遥かに強かっただろう
>>74
「度重なる戦闘で幾度となく傷つきかくざしている」＞ネプチューン
「幾度も傷つき回収され何度も再組み立てを行い戦いに挑んでいった」＞ネプチューン
「華やかな勝利を勝ち取った」＞エンプレス
「カラミティとボォスの列強各国の圧力をその力と騎士団、ネードルナイツだけで守り通した。」＞デプレ
「クリスティン・V、ネプチューンとの戦いにも耐え」＞エンプレス
ネプチューンは何度も壊れてるが、エンプレスは華やかな勝利を勝ち取ったとあるので
エンプレスvsネプチューンが何度あったかはわからないが、エンプレスが勝っている可能性
が高いのは間違いないね
「度重なる戦闘で幾度となく傷つきかくざしている」＞ネプチューン
「幾度も傷つき回収され何度も再組み立てを行い戦いに挑んでいった」＞ネプチューン
「華やかな勝利を勝ち取った」＞エンプレス
「カラミティとボォスの列強各国の圧力をその力と騎士団、ネードルナイツだけで守り通した。」＞デプレ
「クリスティン・V、ネプチューンとの戦いにも耐え」＞エンプレス
ネプチューンは何度も壊れてるが、エンプレスは華やかな勝利を勝ち取ったとあるので
エンプレスvsネプチューンが何度あったかはわからないが、エンプレスが勝っている可能性
が高いのは間違いないね
まああの時のアイシャなら一人でブラック３皆殺しに出来たと思う
エンプレスはウィルに乗るまで壊されないからな
ブラを倒したときのアイシャは、MAXの剣聖級だろう
動きとかが光の残像みたいになってるし
動きとかが光の残像みたいになってるし
どっかの陛下が欲しいなーと言ってるからなぁ
デフォで神の祝福がかかってるようなモンだよエンプレス
デフォで神の祝福がかかってるようなモンだよエンプレス
ナインが星団を去ってから製造されたといわれるMM焔星のエンジンを両脚に搭載して
スーパーイレーザー搭載のミラージュMHと同じ3兆馬力を超える出力を持つエンプレス
ゼビア･コーターが2499年に完成させたことになってたが、ウィル歴6800年に製造された
ゴウトミラージュが実はエンプレスだということになって訳がわからなくなった
スーパーイレーザー搭載のミラージュMHと同じ3兆馬力を超える出力を持つエンプレス
ゼビア･コーターが2499年に完成させたことになってたが、ウィル歴6800年に製造された
ゴウトミラージュが実はエンプレスだということになって訳がわからなくなった
タワーはマグダルがマスターとして一人でゴウトミラージュを扱うって話だから
もしエンプレスが改修されて一人乗りになったのがゴウトミラージュだとすると
3000年以上どのミラージュマシンにも乗れずに遊んでいた事になっちゃうよね
もしエンプレスが改修されて一人乗りになったのがゴウトミラージュだとすると
3000年以上どのミラージュマシンにも乗れずに遊んでいた事になっちゃうよね
アトロポスが天照の元に来なければ、タワーが3960年のジュノー戦でK.O.ATにファティマとして
搭乗予定だったから、この時点でタワーは天照のファティマ
搭乗予定だったから、この時点でタワーは天照のファティマ
>>69
古くても
ヴァイオラは現役バリバリフルチューンで本国仕様の青騎士以上の性能だよ
ビブロス→骨董品 でもファティマルームは最新型に換装
ヴァイオラ→現役バリバリフルチューン 1.2兆馬力 →バキンラカン返還後、さらにマギーがチューンアップ
バイロン→魔導大戦以前はほったらかしで使用不可 →サイレンエンジンに換装して現役仕様に
参考
サイレン Ａ-ＴＯＬＬ 1.25兆馬力
ヴァイオラ 1.2兆馬力
青騎士 1.1兆馬力
古くても
ヴァイオラは現役バリバリフルチューンで本国仕様の青騎士以上の性能だよ
ビブロス→骨董品 でもファティマルームは最新型に換装
ヴァイオラ→現役バリバリフルチューン 1.2兆馬力 →バキンラカン返還後、さらにマギーがチューンアップ
バイロン→魔導大戦以前はほったらかしで使用不可 →サイレンエンジンに換装して現役仕様に
参考
サイレン Ａ-ＴＯＬＬ 1.25兆馬力
ヴァイオラ 1.2兆馬力
青騎士 1.1兆馬力
ビブロスはともかく
現代のマイトがフルチューンしたクルマルスは
サイレン、ＡＴＯＬＬの性能に負けてないはず
っていうかフィルモアならサイレン使えばいいのにﾋｰﾄｻｲにバイロン使わせるあたり、
バキンラカンも筆頭騎士にヴァイオラを使わせるわけだから
量産三大ＭＨより、カスタムチューンの特別仕様機の方が上ということになる
現代のマイトがフルチューンしたクルマルスは
サイレン、ＡＴＯＬＬの性能に負けてないはず
っていうかフィルモアならサイレン使えばいいのにﾋｰﾄｻｲにバイロン使わせるあたり、
バキンラカンも筆頭騎士にヴァイオラを使わせるわけだから
量産三大ＭＨより、カスタムチューンの特別仕様機の方が上ということになる
>76
> エンプレスvsネプチューンが何度あったかはわからないが、エンプレスが勝っている可能性
> が高いのは間違いないね
それは同感だ。只いかんせん古い設定だし、
デプレ>>>>>クリス
が確実な事の様に語る人が多いんで、
ちょっと気になってな。
>85
どっちみちミラージュマシンと比べるのは酷だろう。
ブラを瞬殺したアイシャがケーニヒも瞬殺出来るのは妥当、
ましてMHやファティマの性能差も考えれば尚更だろう。
しかしそれは殆ど誰に対してもそうなんだから、
一々「ケーニヒ弱い」って言わんでも良いんじゃないか、と。
「アイシャムチャ強い」だけで。
> エンプレスvsネプチューンが何度あったかはわからないが、エンプレスが勝っている可能性
> が高いのは間違いないね
それは同感だ。只いかんせん古い設定だし、
デプレ>>>>>クリス
が確実な事の様に語る人が多いんで、
ちょっと気になってな。
>85
どっちみちミラージュマシンと比べるのは酷だろう。
ブラを瞬殺したアイシャがケーニヒも瞬殺出来るのは妥当、
ましてMHやファティマの性能差も考えれば尚更だろう。
しかしそれは殆ど誰に対してもそうなんだから、
一々「ケーニヒ弱い」って言わんでも良いんじゃないか、と。
「アイシャムチャ強い」だけで。
>>87
MHの出力差が､そのまま強さに反映される訳ではない･･･と何度云ったら｡
騎士の腕前やファティマの腕前､ファティマの戦闘経験やMHの戦闘経験､騎士の戦術等で
覆る事は充分に在る事の様だし､出力だけに拘り過ぎてないか?
まぁ､LEDミラージュと､クロトの駆るMHだけは例外な｡アレは問答無用な代物だから･･･｡
MHの出力差が､そのまま強さに反映される訳ではない･･･と何度云ったら｡
騎士の腕前やファティマの腕前､ファティマの戦闘経験やMHの戦闘経験､騎士の戦術等で
覆る事は充分に在る事の様だし､出力だけに拘り過ぎてないか?
まぁ､LEDミラージュと､クロトの駆るMHだけは例外な｡アレは問答無用な代物だから･･･｡
＞MHの出力差が､そのまま強さに反映される訳ではない･･･と何度云ったら｡
いや、どう考えてもテロルの方が強いだろ
いや、どう考えてもテロルの方が強いだろ
>88
そりゃ凸ならデボンシャでも強い、って話だろ。
今回の場合、強い方のアイシャがより強力なテロルに乗ってるんだから、
ケーニヒとの差は騎士戦よりも更に広がるだろう。
そりゃ凸ならデボンシャでも強い、って話だろ。
今回の場合、強い方のアイシャがより強力なテロルに乗ってるんだから、
ケーニヒとの差は騎士戦よりも更に広がるだろう。
バイオラよりテロルの方が出力は遥かに上だが、バイオラを戦闘不能にしたときの
アイシャの戦い方はMHの出力なんて殆ど関係ない戦い方
相手と剣を合わせる事も無く、一瞬で両手首を斬り落としてるだけだから
これに対して、ルンのシュペルターの戦い方はマエッセンが「剣圧だけで装甲をぶっ飛ばしやがる」
と言ってるあたりMHのパワーに頼ってる戦い方って感じ
アイシャの戦い方はMHの出力なんて殆ど関係ない戦い方
相手と剣を合わせる事も無く、一瞬で両手首を斬り落としてるだけだから
これに対して、ルンのシュペルターの戦い方はマエッセンが「剣圧だけで装甲をぶっ飛ばしやがる」
と言ってるあたりMHのパワーに頼ってる戦い方って感じ
あのアイシャのスピードに機体がついて行けたのは
出力の大きさも結構関係してる気はする。
出力の大きさも結構関係してる気はする。
駄馬に乗ったら名騎手でも馬の限界以上は走らせられないからな
ただ、アイシャVSケーニヒの場合はファティマ実質無しでもアイシャが耐えて反撃というパターン
だから力量差は圧倒的と見ていいだろう
その気になれば一撃破壊可能だったくらいだし
問題はアイシャの波の激しさが公式にすらなってるレベルだから、他との比較の材料にしにくいこと
ただ、アイシャVSケーニヒの場合はファティマ実質無しでもアイシャが耐えて反撃というパターン
だから力量差は圧倒的と見ていいだろう
その気になれば一撃破壊可能だったくらいだし
問題はアイシャの波の激しさが公式にすらなってるレベルだから、他との比較の材料にしにくいこと
出力が1兆馬力程度の並みのMHでもテレポートは可能。
戦闘時にいくら速く動いてもテレポート以上に速く動くわけじゃないから
1兆馬力程度の出力があれば騎士の動きに十分ついて行けるんじゃないだろうか。
戦闘時にいくら速く動いてもテレポート以上に速く動くわけじゃないから
1兆馬力程度の出力があれば騎士の動きに十分ついて行けるんじゃないだろうか。
テレポートはエネルギー溜める時間が必要だし
テレポート可能なことと戦闘中のスピードとは
あんま関係ないような。
テレポート可能なことと戦闘中のスピードとは
あんま関係ないような。
元々ある程度のエネルギーはMHに溜めておけるんだから、エネルギーを溜める必要は無いだろ
そしてテレポートをするとMHに溜めてあるエネルギーの大部分が無くなる
戦闘で激しい動きを続けても同じようにエネルギーが大量に減っていく訳だから
速い動きが大量にエネルギーを消費するという点ではテレポートも戦闘中の速い動きも同じじゃないか？
そしてテレポートをするとMHに溜めてあるエネルギーの大部分が無くなる
戦闘で激しい動きを続けても同じようにエネルギーが大量に減っていく訳だから
速い動きが大量にエネルギーを消費するという点ではテレポートも戦闘中の速い動きも同じじゃないか？
確かに、MHはパワーシリンダーにイレーザーエネルギーを送り込んで
その圧力で関節を動かすという設定だが、テレポートはどういう方法で
行っているのか設定はまだ無いな
その圧力で関節を動かすという設定だが、テレポートはどういう方法で
行っているのか設定はまだ無いな
MHの性能で差が大してでないのなら、星団三大～とかのランクが発生する意味がなくなるような
MHの性能差が大して出ないってことじゃなくて
騎士やファティマの力の差＞＞MHの性能差
だから、実際の戦闘時にはMHの性能差がそれほど目立たないって事だろ
サイレン、バング、A-TOLLが3大MHと呼ばれているのは、性能が高いって事だけじゃなく
国家のパワーバランスで星団TOP3の国（フィルモア、クバルカン、ハスハ）の宮殿騎士団
が使ってるMHだというのも大きいのでは
騎士やファティマの力の差＞＞MHの性能差
だから、実際の戦闘時にはMHの性能差がそれほど目立たないって事だろ
サイレン、バング、A-TOLLが3大MHと呼ばれているのは、性能が高いって事だけじゃなく
国家のパワーバランスで星団TOP3の国（フィルモア、クバルカン、ハスハ）の宮殿騎士団
が使ってるMHだというのも大きいのでは
破裂の人形は、ドラゴントゥース喰らってもそれごと相手を振り回せるパワー
全く動けなかった他クラスとはやはり別格でしょ
全く動けなかった他クラスとはやはり別格でしょ
まあ作者が深く考えてないだけだから粗が出るのはしょうがないな。
1.4兆 黒騎士 エンゲージMk2 Vサイレン
1.35兆 バング
1.25兆 ATOLL サイレン
1.2兆 ヴァイオラ
1.1兆 青騎士
1兆 並MH
1.35兆 バング
1.25兆 ATOLL サイレン
1.2兆 ヴァイオラ
1.1兆 青騎士
1兆 並MH
エピガ：サイレンの出力は1.25兆程度
プラスタ：ネプチューンはサイレンの1.5倍の出力があるといわれる
この2つを総合するとネプチューンの出力は約1.88兆になるな
プラスタ：ネプチューンはサイレンの1.5倍の出力があるといわれる
この2つを総合するとネプチューンの出力は約1.88兆になるな
エンプレスは確か3兆馬力の記述と、ＡＴＯＬＬの1.7倍の記述。
あとホーンドも通常ＭＨの1.3倍の出力、だが三大ＭＨよりは劣る
とか、1.x倍の記述がアテにならない物が多いので
個人的には具体数値の記述を優先させてる
あとホーンドも通常ＭＨの1.3倍の出力、だが三大ＭＨよりは劣る
とか、1.x倍の記述がアテにならない物が多いので
個人的には具体数値の記述を優先させてる
>>106
そのエンプレスの設定はどっちもプラスタ
最大の特徴は太ももにマウントされた2基のイレーザーエンジンからファンクションタービンと
ジェネレーターに出力するツイスターイレーザーシステムで、今までの胸にマウントされた出
力系とは違い胸部などのブロックが非常に軽量に作られるように設計されている。
従って、出力比はA-TOLLの1.7倍というもので3兆馬力を超えているという。
このシステムは、後のミラージュシリーズが採用した物と同じ構造であるが、天照の傑作エンジン
イレーザー1051と比べ安定度で大きく劣った当時のエンジンでこれだけのチューニングを成し得た
のは、基本設計の偉大さである。
なので、別にエンプレスの出力が矛盾する記述ではない。ただ、これを基準とするとA-TOLLの
出力が約1.76兆となってしまうことが、エピガのA-TOLLの出力（1.25兆）とは矛盾するね。
あとシュペルターの出力に関してもエピガでは1.7兆程度になってるが、デザインズだと3兆超え
と矛盾してる。
そのエンプレスの設定はどっちもプラスタ
最大の特徴は太ももにマウントされた2基のイレーザーエンジンからファンクションタービンと
ジェネレーターに出力するツイスターイレーザーシステムで、今までの胸にマウントされた出
力系とは違い胸部などのブロックが非常に軽量に作られるように設計されている。
従って、出力比はA-TOLLの1.7倍というもので3兆馬力を超えているという。
このシステムは、後のミラージュシリーズが採用した物と同じ構造であるが、天照の傑作エンジン
イレーザー1051と比べ安定度で大きく劣った当時のエンジンでこれだけのチューニングを成し得た
のは、基本設計の偉大さである。
なので、別にエンプレスの出力が矛盾する記述ではない。ただ、これを基準とするとA-TOLLの
出力が約1.76兆となってしまうことが、エピガのA-TOLLの出力（1.25兆）とは矛盾するね。
あとシュペルターの出力に関してもエピガでは1.7兆程度になってるが、デザインズだと3兆超え
と矛盾してる。
もうＭＨはハリボテでいいじゃん
騎士のパワーがそのまま反映する、でさ（ってか当初のハイアラキがこんなこと言ってたな）
騎士のパワーがそのまま反映する、でさ（ってか当初のハイアラキがこんなこと言ってたな）
F1でもエンジン出力はマネージメントで結構上下するから、
イレーザーも大体いつもは1.2兆でも場合によっては1.4兆位まで上がったりするんじゃないの？
特に3大MHのような一流のMH用のエンジンは多少マージンがでかいとかで。
イレーザーも大体いつもは1.2兆でも場合によっては1.4兆位まで上がったりするんじゃないの？
特に3大MHのような一流のMH用のエンジンは多少マージンがでかいとかで。
いいじゃないいい加減で。
きっと他星のマイトや他社製のダイナモで、
計るたび違うんだろきっと。
きっと他星のマイトや他社製のダイナモで、
計るたび違うんだろきっと。
最強とかエンジン出力とか
このマンガで語るだけ無駄なものの
最たるものの一つだな。
このマンガで語るだけ無駄なものの
最たるものの一つだな。
12巻読み直してたらマロリーの手がモンスーンの左乳に
埋もれてるようなそんな気がするのだがモンスーンは
隠れ巨乳なのであるか？
埋もれてるようなそんな気がするのだがモンスーンは
隠れ巨乳なのであるか？
確かに。
114 ：マロン名無しさん：2007/05/13(日) 22:20:33 ID:yZ1tQNmw
おかしいと言えば、ヤクトミラージュのイレーゼーエンジンが２基ってのも納得いかんな
あれだけデカイ巨体なんだし、
フルサイズのバスター砲を２門も持っていてしかもチャージ連射機能を備えてるんだから、
イレーザーエンジン４基くらい積んでる設定にしないと無理がある
エンジン出力は６兆馬力くらいにして
あれだけデカイ巨体なんだし、
フルサイズのバスター砲を２門も持っていてしかもチャージ連射機能を備えてるんだから、
イレーザーエンジン４基くらい積んでる設定にしないと無理がある
エンジン出力は６兆馬力くらいにして
そんなこと書くと本スレの痛いやつがこっちにもくるぞ
>>114
3.3兆のLEDミラージュの出力の殆どはMH戦闘とは関係ないところで使用される
そうだから、同じく3.3兆のヤクトがエンジン2機でも問題ないのかもしれないよ
それにヤクトの3.3兆ってのは通常出力で最大出力は３次元で測定不能だし
3.3兆のLEDミラージュの出力の殆どはMH戦闘とは関係ないところで使用される
そうだから、同じく3.3兆のヤクトがエンジン2機でも問題ないのかもしれないよ
それにヤクトの3.3兆ってのは通常出力で最大出力は３次元で測定不能だし
イレイザーエンジンをチューニング、ピーキーとか言われても
心臓を筋トレして鍛える、位ピントこない。
心臓を筋トレして鍛える、位ピントこない。
MHの出力を上げるチューニングって具体的な方法は京がアパッチでやったファンクションタービンを絞るやつくらいしか
出てないな
出てないな
>>114
フルチャージバスターランチャー44連発をカマすときは戦艦と連結して出力上げるんじゃないの？
なんか8巻でカラミティふっ飛ばそうとしてたときは「ウィルのエネルギーをこれ以上使うわけにいかん」って
おじいになってたログナーがベルベット怒鳴りつけてたし
フルチャージバスターランチャー44連発をカマすときは戦艦と連結して出力上げるんじゃないの？
なんか8巻でカラミティふっ飛ばそうとしてたときは「ウィルのエネルギーをこれ以上使うわけにいかん」って
おじいになってたログナーがベルベット怒鳴りつけてたし
出力上げるって言うか、エネルギーをウィルにプールしてあるんだろ。
>>119
キャラクターズプラス3やキャラクターズ6の説明を読む限りでは44連射は
ヤクト本体のエンジンだけで可能。
カートリッジが無くなっても連射が出来なくなるだけで、時間をかけてエネル
ギーをチャージすればバスターランチャーを打つことは可能らしい
ウィルのエネルギーを使ったとすれば、カートリッジを使い切ったけどもっと
連射をする必要があったといういことかもね
キャラクターズプラス3やキャラクターズ6の説明を読む限りでは44連射は
ヤクト本体のエンジンだけで可能。
カートリッジが無くなっても連射が出来なくなるだけで、時間をかけてエネル
ギーをチャージすればバスターランチャーを打つことは可能らしい
ウィルのエネルギーを使ったとすれば、カートリッジを使い切ったけどもっと
連射をする必要があったといういことかもね
イレーザーエンジンの仕組みがよくわからないからパワーバンドとか言われてもピンと来ないな
ピンと来たところで誰にも使えんッッッ！！！
太陽光を起爆剤にタービンを絞りきっての出力増大が炸裂。
作者の希望によりメカニズムは伏せるが、
読者をストーリー忘却寸前にまで追い込む休載を条件に
この設定は存在するッッッ！！！
作者の希望によりメカニズムは伏せるが、
読者をストーリー忘却寸前にまで追い込む休載を条件に
この設定は存在するッッッ！！！
タービンを絞るってどういう事？さっぱりわからん
イレーザーエンジンで太陽光から作られたイレーザーエネルギーはまずファンクションタービンに
送られて増幅された後に、MHの全身に送られる仕組み
エンジン出力の高いMHならイレーザーエネルギーを絶え間なくファンクションタービンに送りつづけることで
安定した高出力を得られる
これに対して、エンジン出力の低いMHで高出力を得ようとする場合、エンジンの出力が低い＝作られる
イレーザーエネルギーが少ないため、ファンクションタービンに送られたエネルギーがある程度溜まってから
増幅してMHの全身に送る事で高出力が得られる。
この場合、ファンクションタービンにエネルギーを溜めている間は当然MHの出力は落ちてしまうわけで
出力が安定せず、脈動が起きることになる。
ブラフォードはこの状態のアパッチで脈動の上昇点＝溜まったエネルギーが全身に送られるタイミング
に合わせて分身を行った。
送られて増幅された後に、MHの全身に送られる仕組み
エンジン出力の高いMHならイレーザーエネルギーを絶え間なくファンクションタービンに送りつづけることで
安定した高出力を得られる
これに対して、エンジン出力の低いMHで高出力を得ようとする場合、エンジンの出力が低い＝作られる
イレーザーエネルギーが少ないため、ファンクションタービンに送られたエネルギーがある程度溜まってから
増幅してMHの全身に送る事で高出力が得られる。
この場合、ファンクションタービンにエネルギーを溜めている間は当然MHの出力は落ちてしまうわけで
出力が安定せず、脈動が起きることになる。
ブラフォードはこの状態のアパッチで脈動の上昇点＝溜まったエネルギーが全身に送られるタイミング
に合わせて分身を行った。
ファンクションタービンに送られたエネルギーがある程度溜まってから増幅＝ファンクションタービンを絞る
かな
「ファンクションタービンに送られたエネルギーがある程度溜まってから増幅」じゃなくて
「ファンクションタービンで増幅されたエネルギーをある程度溜める」かもしれないけど
かな
「ファンクションタービンに送られたエネルギーがある程度溜まってから増幅」じゃなくて
「ファンクションタービンで増幅されたエネルギーをある程度溜める」かもしれないけど
読めば読むほどイレイザーエンジンがエネルギー変換機で
ファンクションタービンがエンジン本体に思えてくるから不思議
ファンクションタービンがエンジン本体に思えてくるから不思議
ファンクションタービンは入れたエネルギーが増えて出てくる魔法の箱
じゃあMHのジェネレーターってのは何なの?
永久機関。そもそもまともな物理法則が通じるかも疑問な世界だから
イレーザーエンジンで不思議な動作流体を起こして
それでファンクションタービンを回してます。
そしてタービンで色んな物を動かします。
それでファンクションタービンを回してます。
そしてタービンで色んな物を動かします。
漫画家に何を求めてるんだ。
そうですねぇ…
とりあえず、きちんと休まず連載してくれることでしょうか
とりあえず、きちんと休まず連載してくれることでしょうか
そうだねぇ再開かねぇ
そうだな、再開だな。
138 ：マロン名無しさん：2007/05/16(水) 14:30:29 ID:HO7K3Wkm
本といい加減で最悪な人間ですよね。読者のことばかにしてんだろうなあ
139 ：マロン名無しさん：2007/05/16(水) 14:46:12 ID:r5i5WN25
あ～い とぅいまて～んｗｗｗ
健康に不安があるんじゃないの？
永野ももういい年だし、いつ無くなるかわからないから、先に設定集だけ出してしまおうと
ストーリーは最悪描かなくても年表があるわけで、
設定集から膨らませて読めば、全ストーリーもわからくもない
永野ももういい年だし、いつ無くなるかわからないから、先に設定集だけ出してしまおうと
ストーリーは最悪描かなくても年表があるわけで、
設定集から膨らませて読めば、全ストーリーもわからくもない
>>140
何?つまり､ﾅｶﾂ没後に仕事を継いでくれる者が現れるorシュアードワールド化しても桶と
年老いた作者自身が考えているかも?って事か?
まぁ､最悪･･･詳細な設定と年表が在れば･･･って､そんなに年なのか?幾ら何でも｡
ミースにマキシプログラム託して逝くバランシェの様な､そんな心境に至るには
いくらなんでも早いとは思うんだが･･･なぁ?
何?つまり､ﾅｶﾂ没後に仕事を継いでくれる者が現れるorシュアードワールド化しても桶と
年老いた作者自身が考えているかも?って事か?
まぁ､最悪･･･詳細な設定と年表が在れば･･･って､そんなに年なのか?幾ら何でも｡
ミースにマキシプログラム託して逝くバランシェの様な､そんな心境に至るには
いくらなんでも早いとは思うんだが･･･なぁ?
痩せすぎ
>>143
そう書きながら、ストーリーが進む前に出る次の設定集で書かれてしまうこともよくある
そう書きながら、ストーリーが進む前に出る次の設定集で書かれてしまうこともよくある
ストーリーが日の目を見る前に設定が変更される事もよくある
なつやすみになるとうれしくて予定表書く奴いるだろ？
でも宿題やりたくないから予定通りにいかない。
で、また予定表書き直す。これを何度か繰り返す。
予定表＝設定、年表
宿題＝ＦＳＳ連載
３０分だけ漫画よんでから＝ＧＴＭ
でも宿題やりたくないから予定通りにいかない。
で、また予定表書き直す。これを何度か繰り返す。
予定表＝設定、年表
宿題＝ＦＳＳ連載
３０分だけ漫画よんでから＝ＧＴＭ
やけに長い夏休みだな
世間一般の夏休みは約2ヵ月後か
ブラのソードマスターはまだブラしか確認されていないから
ある意味ナイトマスターより希少だな
ある意味ナイトマスターより希少だな
ヌー・ソード・グラファイトも剣士の称号”ヌー”を持っているが、他には確認されてないな
本来は二刀流の騎士だけど、相手が悪かった
例えば、フィルモアのケーニヒやトライトンやガラーが相手なら、グラファイトの方が強かったかもしれん
本来は二刀流の騎士だけど、相手が悪かった
例えば、フィルモアのケーニヒやトライトンやガラーが相手なら、グラファイトの方が強かったかもしれん
称号といっても、公式な騎士の称号ってのは、現時点では騎士の登録を行うバキンラカン帝国の聖帝が与える
「剣聖」、「強天位」、「小天位」、「天位」
の4つだけ。但し、「剣聖」だけはハスハのアトール皇帝も与えることができる。
ナイトマスターは、剣聖から力を認められナイトマスターの紋章を付けることを許された騎士のことで
「天位」等と違って公式な称号ではない。
ソードマスターとかヌーに関しては全く不明。
単にその騎士の仇名みたいなものかも。
「剣聖」、「強天位」、「小天位」、「天位」
の4つだけ。但し、「剣聖」だけはハスハのアトール皇帝も与えることができる。
ナイトマスターは、剣聖から力を認められナイトマスターの紋章を付けることを許された騎士のことで
「天位」等と違って公式な称号ではない。
ソードマスターとかヌーに関しては全く不明。
単にその騎士の仇名みたいなものかも。
ボスヤンが与えたザ・シバレースの称号も
あの時ボスヤンはお前達にって与えたけど、あそこにいた全員もらっていいのかね？ｗ
サリオンは翻弄されていただけだし、リンスはあの時点では何もしてないし。
サリオンは翻弄されていただけだし、リンスはあの時点では何もしてないし。
ボスやんの腕をぶった斬ったランドと、MHの装甲と同じ皮膚を持つバケモノを殺したログナーの2人は貰う資格十分
>>153
いいんじゃねーの？
カイエンに手も足も出なかったクリスやユーゾッタも
生き残っただけで天位もらえることになったし。
しかしボスやんの強さってのも微妙なポジションだな。
本人曰く、普通の剣聖よりは弱いんだよな？
でも並みの騎士には負けないって。。。
>>1で除外ってなってるけど、意外とボスやん
このスレに向いてるんじゃね？ｗ
設定集とかではどんな風に書かれてるの？
いいんじゃねーの？
カイエンに手も足も出なかったクリスやユーゾッタも
生き残っただけで天位もらえることになったし。
しかしボスやんの強さってのも微妙なポジションだな。
本人曰く、普通の剣聖よりは弱いんだよな？
でも並みの騎士には負けないって。。。
>>1で除外ってなってるけど、意外とボスやん
このスレに向いてるんじゃね？ｗ
設定集とかではどんな風に書かれてるの？
>>154
ああ、その二人は文句なしだと思うんだよ。あと命様も入れていいかな。
問題は、サリオン、リンス。そして微妙なラインにいるのがブローズ。あの援護効いてたのかね？ｗ
まぁボスヤンとまともにやりあって、それでちゃんと生き残れたと言う点は評価できるか。
ああ、その二人は文句なしだと思うんだよ。あと命様も入れていいかな。
問題は、サリオン、リンス。そして微妙なラインにいるのがブローズ。あの援護効いてたのかね？ｗ
まぁボスヤンとまともにやりあって、それでちゃんと生き残れたと言う点は評価できるか。
>>155
その辺矛盾する設定が満載。
単行本ではボスやん自身、カイエンがタダの剣聖なら自分は簡単に首を刎ねられるとか
ムグミカが、ボスやんは超帝國の純血の血を持つダイバーとか言ってるが、資料集だと
超帝國のダイバーの反応速度は騎士をも上回るとか、ボスやんは超帝國の純血の
ダイバーという設定があったりもする。
この場合の騎士は超帝國の時代の騎士ということになるので、超帝國のダイバーの反射
速度は純血の騎士以上。だから、ボスやんの反応速度はカイエンを含めて星団歴の騎士
より遥かに上ということになってしまう。
実際、超帝國のダイバーは純血の騎士をハイブレンで制御してたわけだから、最低でも純血
の騎士と同等の反射速度が必要。でないと、ハイブレンで制御された騎士の反応速度が落ち
てしまうことになる。
その辺矛盾する設定が満載。
単行本ではボスやん自身、カイエンがタダの剣聖なら自分は簡単に首を刎ねられるとか
ムグミカが、ボスやんは超帝國の純血の血を持つダイバーとか言ってるが、資料集だと
超帝國のダイバーの反応速度は騎士をも上回るとか、ボスやんは超帝國の純血の
ダイバーという設定があったりもする。
この場合の騎士は超帝國の時代の騎士ということになるので、超帝國のダイバーの反射
速度は純血の騎士以上。だから、ボスやんの反応速度はカイエンを含めて星団歴の騎士
より遥かに上ということになってしまう。
実際、超帝國のダイバーは純血の騎士をハイブレンで制御してたわけだから、最低でも純血
の騎士と同等の反射速度が必要。でないと、ハイブレンで制御された騎士の反応速度が落ち
てしまうことになる。
ボスヤンはカリギュラで製作されたに１票
>>157
その辺は､個人的には[超反射神経]と[超時間感覚]みたいな感じで認識してる｡
騎士のは､身体の反応速度と思考速度が早いが､ダイバーのは､身体の反応速度は人並みで
思考速度だけが極端に早い､みたいな感じで｡
超帝国の騎士は､ハイブレン一発でカタが付くから､問題無いが
只の星団暦剣聖は､ハイブレン一発でって訳にはいかない為､人並みの身体反応速度が問題に成る
みたいな感じで｡
その辺は､個人的には[超反射神経]と[超時間感覚]みたいな感じで認識してる｡
騎士のは､身体の反応速度と思考速度が早いが､ダイバーのは､身体の反応速度は人並みで
思考速度だけが極端に早い､みたいな感じで｡
超帝国の騎士は､ハイブレン一発でカタが付くから､問題無いが
只の星団暦剣聖は､ハイブレン一発でって訳にはいかない為､人並みの身体反応速度が問題に成る
みたいな感じで｡
マドラなら一人でバッハトマ滅ぼせると、ソープは言ってるな
>>157
純血のダイバーと言っても、どの程度の血の濃さかわからないから、言い訳は何とでも考えられると思う。
純血のダイバーと言っても、どの程度の血の濃さかわからないから、言い訳は何とでも考えられると思う。
純血なら100%だろ
>>159
超帝國皇帝団の純血のダイバーたちの反応速度の速さというものはダイバーパワーの解放速度のことである。
マグダルにしてもボスヤスフォートにしても、騎士の攻撃をバリアなどで弾くことはできるが、その攻撃をよける
ことはできない。運動能力はただの人並みなのだから。＞KF
なので、星団歴剣聖以上の反応速度があれば、ダイバーパワーを使って互角以上の戦闘ができる。
ハイブレンが効かなくても問題なし。
超帝國皇帝団の純血のダイバーたちの反応速度の速さというものはダイバーパワーの解放速度のことである。
マグダルにしてもボスヤスフォートにしても、騎士の攻撃をバリアなどで弾くことはできるが、その攻撃をよける
ことはできない。運動能力はただの人並みなのだから。＞KF
なので、星団歴剣聖以上の反応速度があれば、ダイバーパワーを使って互角以上の戦闘ができる。
ハイブレンが効かなくても問題なし。
つーことは、ボスやん本人の言うことを真に受ければ
今は並騎士以上、剣聖以下の反応速度しかないんじゃね？
純血と言えどもカイエンと同様、最初から劣化してたのか
天照とやりあったり転生した時に劣化したのかはしらんが。
今は並騎士以上、剣聖以下の反応速度しかないんじゃね？
純血と言えどもカイエンと同様、最初から劣化してたのか
天照とやりあったり転生した時に劣化したのかはしらんが。
>>155
いずれにせよ、ボスやんは騎士じゃないんだからこのスレの対象外だ
いずれにせよ、ボスやんは騎士じゃないんだからこのスレの対象外だ
166 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 11:34:20 ID:nJ9FWObS
ボスやん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞決して越えれぬ壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイエンｗ
推測だが､恐らく"攻撃的ダイバーパワー"に依るとっさで行える攻撃は､見て避けられたり
アイシャ対ティン戦やソープ対ディモスの時の様に､星団暦剣聖レベル相手になら､
凌がれる可能性が在るって事だろうと｡そして､防げない様な威力なり不可視なりの攻撃には
タメが要るとかじゃないか?ハイブレンが効くなら､それ一発でカタがつくから
無問題なんだけど､星団暦の奴らは基本的にハイブレンの影響は少なかったり無かったりだから｡
思考速度･精神的な意味合いだけでの反応速度だけなら､騎士よりも遥かに速いだろう｡
只､身体が並みの人間レベルにしか反応してくれないだけで｡って事なら､どうだ?
アイシャ対ティン戦やソープ対ディモスの時の様に､星団暦剣聖レベル相手になら､
凌がれる可能性が在るって事だろうと｡そして､防げない様な威力なり不可視なりの攻撃には
タメが要るとかじゃないか?ハイブレンが効くなら､それ一発でカタがつくから
無問題なんだけど､星団暦の奴らは基本的にハイブレンの影響は少なかったり無かったりだから｡
思考速度･精神的な意味合いだけでの反応速度だけなら､騎士よりも遥かに速いだろう｡
只､身体が並みの人間レベルにしか反応してくれないだけで｡って事なら､どうだ?
ある程度離れた間合いであれば、飛び道具と同じようにダイバーパワーによる攻撃は騎士に回避される
だろうけど、間合いが近ければ騎士であっても回避は困難だろう。
ボスやんやマグダルは確かに肉体は並の人間レベルにしか反応してくれないが、ダイバーパワーの解放速度
が騎士の肉体の反応速度と同等以上。騎士が剣を振るより速く電撃や火炎を撃ち出せるし、騎士の剣が当たる
前にバリアを張って防御できる。
体を動かして、騎士の攻撃を回避出来ないことは弱点にはならない。
だろうけど、間合いが近ければ騎士であっても回避は困難だろう。
ボスやんやマグダルは確かに肉体は並の人間レベルにしか反応してくれないが、ダイバーパワーの解放速度
が騎士の肉体の反応速度と同等以上。騎士が剣を振るより速く電撃や火炎を撃ち出せるし、騎士の剣が当たる
前にバリアを張って防御できる。
体を動かして、騎士の攻撃を回避出来ないことは弱点にはならない。
純血のダイバーは事前にバリアー張っておくとか、ルシェミで怪物作っておくとかすれば、
相手がハイブレンコントロールの効かない星団暦の剣聖でも勝てるけどね
相手がハイブレンコントロールの効かない星団暦の剣聖でも勝てるけどね
ヤクト越しにシャフトを殺せた理由って判明してる？ ただ単に強力でガードできなかっただけ？
パルテノって体の耐久度はそんなに高く無いけどピンピンしてるのにねえ
パルテノって体の耐久度はそんなに高く無いけどピンピンしてるのにねえ
シャフトのシートのほうが前だから。
>>170
肉体耐久値
肉体の強さを表す。数日に渡る戦闘に耐え、不眠不休食事無しで延々とMHの
制御を行いつづけられる能力である。実際には人間の騎士よりも人工生命体で
あるファティマ達の方が圧倒的に耐久性は高く、戦闘で破損したMHや倒れた騎
士をつれて帰るのが多いのはこのためである。
パルテノの肉体耐久値はファティマとしては平均のB2
だから、シャフトよりもパルテノの方が頑丈だったのでは
でも、耐久力は騎士よりも遥かに上なのに、やたらとアレルギーが多いとか、自然
治癒力が人間よりずっと弱いとか実に不思議だ
肉体耐久値
肉体の強さを表す。数日に渡る戦闘に耐え、不眠不休食事無しで延々とMHの
制御を行いつづけられる能力である。実際には人間の騎士よりも人工生命体で
あるファティマ達の方が圧倒的に耐久性は高く、戦闘で破損したMHや倒れた騎
士をつれて帰るのが多いのはこのためである。
パルテノの肉体耐久値はファティマとしては平均のB2
だから、シャフトよりもパルテノの方が頑丈だったのでは
でも、耐久力は騎士よりも遥かに上なのに、やたらとアレルギーが多いとか、自然
治癒力が人間よりずっと弱いとか実に不思議だ
早い話が、ドイツ車にアメ車の皮を被せたみたいな
パルテノはスペックはB2だけど
補足にハイパーボディと書いてあるのでここに秘密がある
補足にハイパーボディと書いてあるのでここに秘密がある
でもその設定ってキャラクターズ6でしょ変更は多分にあるだろう
他にもロングライブとか書いてあったよね
他にもロングライブとか書いてあったよね
ハイパーボディに関する記述はキャラクターズ6で出たっきりで、それに関する詳しい設定は
現時点まで一切無し。
ロングライフなんて設定もあったけど、今の設定では開発初期のファティマ以外は理論的には
無限の寿命を持ってることになってしまった。
現時点まで一切無し。
ロングライフなんて設定もあったけど、今の設定では開発初期のファティマ以外は理論的には
無限の寿命を持ってることになってしまった。
マジレスすると、パルテノは戦闘能力3Aという圧倒的な身体能力を持っている
ハイパーボディの理由はこれ
しかも戦闘蓄積はエスト級で、薬打って落ち着いていれば世界最強のファティマ
ハイパーボディの理由はこれ
しかも戦闘蓄積はエスト級で、薬打って落ち着いていれば世界最強のファティマ
178 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:42:48 ID:AG1JCkuP
ランドと同じ機械化ボディで、nukeが切れると人殺しまくる。
仮にシャフトが生きていたらブラック3のときに凸に対抗することできたんだろうか？
ナイトマスターに対抗できるの？凸って
シャフトとかティンが生きてたらあのようにはならなかったと思うけど
シャフトとかティンが生きてたらあのようにはならなかったと思うけど
でもパルテノっていずれ大失態をやらかすんじゃないのか
クラリティが工場製並みのVS2で安定性Dってのは
安定性が低い兵器は云々しつこい位解説に出しきてるし何かの伏線の気がする
クラリティが工場製並みのVS2で安定性Dってのは
安定性が低い兵器は云々しつこい位解説に出しきてるし何かの伏線の気がする
>>177
同じく戦闘能力3Aのアトロポスとクローソーはハイパーボディの設定は無いから、戦闘能力3A＝ハイパーボディ
というわけではないだろう
>>181
彼女（パルテノ）の人間的精神はは甚だしく不安定で若干の躁鬱、ノイローゼ等が常に付きまとう
という設定もあった
状態が悪く戦闘が不可能なことも多いんじゃないだろうか
同じく戦闘能力3Aのアトロポスとクローソーはハイパーボディの設定は無いから、戦闘能力3A＝ハイパーボディ
というわけではないだろう
>>181
彼女（パルテノ）の人間的精神はは甚だしく不安定で若干の躁鬱、ノイローゼ等が常に付きまとう
という設定もあった
状態が悪く戦闘が不可能なことも多いんじゃないだろうか
>178がロボコップ２ネタだとやっと気付いたｗ
185 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 13:06:58 ID:PFW0RR2G
>>183
正解
正解
186 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 14:04:03 ID:P/84LL5B
でもでこよりつよくてもブラック３来襲時にボスとあたってたらヒトコマでやられてたんだろうなw ふとおもったが凸のけんでランドはきれるのか？けんのが折れそうだが
>>186
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>186はルーマニア美女。
凸ではボスヤンに一太刀浴びせることも不可能だけど、
機械化ランドならそれは可能
機械化ランド＞凸＞ランド
機械化ランドならそれは可能
機械化ランド＞凸＞ランド
>>190
俺はむしろ、あの援護が役に立っていたかの方が疑問だｗ
ボスは普通に攻撃できているし、
ブローズの攻撃は、上の方で弾かれて届いてなかったり、なんか床を攻撃してたり。
見ているだけのリンスよりは役に立っていたのかも知れないが。
俺はむしろ、あの援護が役に立っていたかの方が疑問だｗ
ボスは普通に攻撃できているし、
ブローズの攻撃は、上の方で弾かれて届いてなかったり、なんか床を攻撃してたり。
見ているだけのリンスよりは役に立っていたのかも知れないが。
ボスやんは策士だからな
アマ公とは勝負にならないのがわかってるから、不在時を狙い
シャフトは強いのであらかじめ殺しておき、
並ミラージュは凸に相手させ
ログナーも部下とも自分とも戦わず、ルシェミで足止め
将来的にやっかいなサリオンをここで葬っておく予定
ハスハもガチなら勝てないが、相手戦力のごく一部しか使えない本土決戦にして勝利
まさに3の戦力で30の戦力に勝つぐらいの事はやってのけてる
アマ公とは勝負にならないのがわかってるから、不在時を狙い
シャフトは強いのであらかじめ殺しておき、
並ミラージュは凸に相手させ
ログナーも部下とも自分とも戦わず、ルシェミで足止め
将来的にやっかいなサリオンをここで葬っておく予定
ハスハもガチなら勝てないが、相手戦力のごく一部しか使えない本土決戦にして勝利
まさに3の戦力で30の戦力に勝つぐらいの事はやってのけてる
戦績
凸
×ヌー、カイダ、ウラツェン
（その他 ビィ ×ロードス ヨーン A-TOLL等）
ボスやん
×シャフト、×リィ、×コーララ、×ポエシェ ログナー
サリオン、ブローズ △ランド
ペール
ハインド
（×が死亡）
ミラージュ壊滅させたのはほとんどボスやん
凸
×ヌー、カイダ、ウラツェン
（その他 ビィ ×ロードス ヨーン A-TOLL等）
ボスやん
×シャフト、×リィ、×コーララ、×ポエシェ ログナー
サリオン、ブローズ △ランド
ペール
ハインド
（×が死亡）
ミラージュ壊滅させたのはほとんどボスやん
>>193
1対1のガチでやると勝てないから、バッハトマは何十年もかけて味方を増やしたんじゃないか
おかげで3030年の開戦時には、ハスハに侵攻して来た国がかなりあった
ハスハが首都に戦力を集中できなかったのは、それらバッハトマに味方する国が多かったため
ボスやんの戦略が見事だったというべきだろう
むしろ、国力が星団TOP3の国なのに、それだけの国を敵に回すことになったハスハがヘボい
1対1のガチでやると勝てないから、バッハトマは何十年もかけて味方を増やしたんじゃないか
おかげで3030年の開戦時には、ハスハに侵攻して来た国がかなりあった
ハスハが首都に戦力を集中できなかったのは、それらバッハトマに味方する国が多かったため
ボスやんの戦略が見事だったというべきだろう
むしろ、国力が星団TOP3の国なのに、それだけの国を敵に回すことになったハスハがヘボい
ペールのところってあれからどうなったんだろうな
"ハスハに攻め込もう"と云って仲魔を殖やす事は出来ても､"AKDに攻め込もう"と云って
仲魔を殖やす事が出来ないのが､ボスやんの底と云うか･･･｡
まぁ､だからこそ永世大統領不在時を狙ってB3の様な少数で､って事しか出来なかったんだろうが｡
まぁ､"人徳"と"裏から根回し"と"情報操作"の和では､アマ公＞ボスやんって事だな｡
仲魔を殖やす事が出来ないのが､ボスやんの底と云うか･･･｡
まぁ､だからこそ永世大統領不在時を狙ってB3の様な少数で､って事しか出来なかったんだろうが｡
まぁ､"人徳"と"裏から根回し"と"情報操作"の和では､アマ公＞ボスやんって事だな｡
てーか、AKDを滅ぼす必要はなくね？
アマ公はなにされても本気で相手してくれないってのなら無意味だろ。
アマ公はなにされても本気で相手してくれないってのなら無意味だろ。
アマは部下が何人殺されようが何とも思わない君主だからな
ランド＞凸で合ってる
耐久性の弱い凸ではボスヤンのダイバーパワーで瞬殺される
耐久性の弱い凸ではボスヤンのダイバーパワーで瞬殺される
>>200
ランド厨はうせろ
ランド厨はうせろ
ペールや凸から敬意を払われつつも親しげに接されてる所を見ると
結構いい上司っぽいボスやん。
ジィドのシュペルターの件をみても、話が分かる人だという印象を持たれてるようだし。
翻って、ミースへの応対やカイエンへの弔いの言葉を見ると、
やたらに相手への礼儀を欠いた態度を取ったりもしないし。
アマ公やコーラス・サードよりも余程まともな人間かつ国主だな。
魔導大戦後も何とか生き延びて欲しいもんだ。
結構いい上司っぽいボスやん。
ジィドのシュペルターの件をみても、話が分かる人だという印象を持たれてるようだし。
翻って、ミースへの応対やカイエンへの弔いの言葉を見ると、
やたらに相手への礼儀を欠いた態度を取ったりもしないし。
アマ公やコーラス・サードよりも余程まともな人間かつ国主だな。
魔導大戦後も何とか生き延びて欲しいもんだ。
魔導大戦の最終局面じゃなんだかんだで逆にボスやんが四面楚歌風味だし
どっかでボロ出すんじゃないかって気がすんだけどねー。
とりあえずエストがハスハ側に付くって事は
凸は戦死するかバッハトマ抜けるか黒騎士やめるかするみたいだが
どっかでボロ出すんじゃないかって気がすんだけどねー。
とりあえずエストがハスハ側に付くって事は
凸は戦死するかバッハトマ抜けるか黒騎士やめるかするみたいだが
ボスやんがまともな人間に見えるってアホか。
カイエンへの弔いの言葉って、「愚かな……」ってあれか？
貴重な血だから惜しんでいただけで、カイエン個人への敬意はまるで見られなかったが。
貴重な血だから惜しんでいただけで、カイエン個人への敬意はまるで見られなかったが。
天照の命とダイバー戦してた頃からは､考え難いから･･･彼方が本性で､
只単に猫被っているんじゃないかな?今のボスやんは｡
まぁ､ソープの介入で一転不利に成り､人格転移で意識だけは残して長らく暮らしてた訳で
その間に色々苦労もして身に付けた､処世術みたいな物だろ?
只単に猫被っているんじゃないかな?今のボスやんは｡
まぁ､ソープの介入で一転不利に成り､人格転移で意識だけは残して長らく暮らしてた訳で
その間に色々苦労もして身に付けた､処世術みたいな物だろ?
戦死するのもまだずっと先のことじゃね？
魔道大戦はかなり長い間やってるし。
魔道大戦はかなり長い間やってるし。
もし11巻初頭の魔導大戦最終局面でデコが死んでいたとすると
あのミス・マドラは既に経産婦、あるいは妊娠中ということになるな
戦乱の中でどんなアレやコレやがあったのやら
あのミス・マドラは既に経産婦、あるいは妊娠中ということになるな
戦乱の中でどんなアレやコレやがあったのやら
今のログナーが3010年生まれでカラミティ侵攻の3238年には228歳で皺だらけの爺さん
あの時ログナーと一緒にいたベルベットは随分若そうだったので、生まれるのはまだ先だろう
あの時ログナーと一緒にいたベルベットは随分若そうだったので、生まれるのはまだ先だろう
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた本意じゃないのに求職者を圧迫面接する仕事が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた本意じゃないのに求職者を圧迫面接する仕事が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
>>196 変移抜刀霞斬りを破られたキュキィがハインドの助けで
新技・飯綱落としを編み出しペールを撃退しました
新技・飯綱落としを編み出しペールを撃退しました
飛燕剣がFSS版変移抜刀霞斬り
十文字霞斬りを使ってたのはキュキィじゃなくてキンキー
飯綱落としはまだ出てないな
使いそうな騎士となるとブラフォードあたりだろうか
十文字霞斬りを使ってたのはキュキィじゃなくてキンキー
飯綱落としはまだ出てないな
使いそうな騎士となるとブラフォードあたりだろうか
ベルベットは母マドラと同じく戦闘狂の殺人マシーン
育ての母でもあるラキシス姫様に対しては絶対の忠誠を誓っている
天照陛下にも忠誠を誓っているが姫様を邪険にしているので気に入らない
ある意味、サリオンと同じツンデレタイプ
彼女のエルディアイには生涯一度も勝てず
ベルベットとエルディアイの間には子供が産まれるが、それはまた先の話
育ての母でもあるラキシス姫様に対しては絶対の忠誠を誓っている
天照陛下にも忠誠を誓っているが姫様を邪険にしているので気に入らない
ある意味、サリオンと同じツンデレタイプ
彼女のエルディアイには生涯一度も勝てず
ベルベットとエルディアイの間には子供が産まれるが、それはまた先の話
ログナーって死んだり生き返ったり、国民にはどんな説明されてんだろ。
アマテラスがずっと年とらないから死んだり生き返ったりする人も
たまには居るよね～位なのかな。
アマテラスがずっと年とらないから死んだり生き返ったりする人も
たまには居るよね～位なのかな。
コーラスみたいに同じ顔の一族が代々王様になってますってことにしてたり
凍結中は、十年くらい修行中って事にして、帰ってきたら「まぁびっくり同じ顔の王子様が」でのうのうと復活
凍結中は、十年くらい修行中って事にして、帰ってきたら「まぁびっくり同じ顔の王子様が」でのうのうと復活
「初代の顔を使ったモーターヘッドなので」
って報道されてるんだよ。
記者の名前はドウター。
って報道されてるんだよ。
記者の名前はドウター。
再成して若返っちゃいましたｖ
とかテキトー言ってるんじゃねーの？
実際はログナーもアマさんと同列のバケモンだと
知ってる奴は知ってる状態なんだろーが
とかテキトー言ってるんじゃねーの？
実際はログナーもアマさんと同列のバケモンだと
知ってる奴は知ってる状態なんだろーが
「特例でログナーだけクローン再生されてます」って
普通に知られてるんじゃなかったっけ？
別に秘密でもなんでもなかったような。
普通に知られてるんじゃなかったっけ？
別に秘密でもなんでもなかったような。
>219
昔は法律・倫理的問題からクローンは×、ログナーは超特例って設定だった筈なんだが、
今はドウターが無いと脳共鳴だかでクローン自体作れないみたいだからなあ。
超帝國の遺産なんだし秘密を知りたがる奴は一杯いそうだが、
やっぱアマさんの圧力でガードされてるのか。
バビロン王国もイマイチ実態がつかめんし、
触らぬ神で放置されてる様な気もする。
しかし「彼の父親が受精卵をコピーしておいた」
って初期の設定を、かなり無理矢理だがしっかり実現させたのは
結構凄いと言うか、面白いと思う。
まあスレ違いではあるが。
昔は法律・倫理的問題からクローンは×、ログナーは超特例って設定だった筈なんだが、
今はドウターが無いと脳共鳴だかでクローン自体作れないみたいだからなあ。
超帝國の遺産なんだし秘密を知りたがる奴は一杯いそうだが、
やっぱアマさんの圧力でガードされてるのか。
バビロン王国もイマイチ実態がつかめんし、
触らぬ神で放置されてる様な気もする。
しかし「彼の父親が受精卵をコピーしておいた」
って初期の設定を、かなり無理矢理だがしっかり実現させたのは
結構凄いと言うか、面白いと思う。
まあスレ違いではあるが。
オリジナルとクローンの両方が同時に存在したら脳共鳴が起こるってことは、分裂を始
めたばかりの段階で受精卵の1つを凍結保存しておいて、オリジナルが死んだ後に
残ったクローンを育成するのであればクローン再生も可能になりそうだ
ただ、記憶の引き継ぎは出来ないから外見が同じなだけの別人になってしまうので
結局完全な復活にはドウターが必須
しかし、同じ人間が同時に存在したら脳共鳴が起こって死んでしまうって事はジョーカーでは
一卵性の双子は生存できないことになるな
めたばかりの段階で受精卵の1つを凍結保存しておいて、オリジナルが死んだ後に
残ったクローンを育成するのであればクローン再生も可能になりそうだ
ただ、記憶の引き継ぎは出来ないから外見が同じなだけの別人になってしまうので
結局完全な復活にはドウターが必須
しかし、同じ人間が同時に存在したら脳共鳴が起こって死んでしまうって事はジョーカーでは
一卵性の双子は生存できないことになるな
>>214
つまり?エルディアイが星団暦剣聖よりも恐らく強い事と､ベルベットの実力は並剣聖レベル
って事が推測出来るって事でOK?
まぁ､ベルベットが薪子の後に剣聖に成るらしいのは判ったとして･･･ベルベットの実力が
剣聖を名乗るに相応しい域に達していない､なんて事が無い限りは､そう云う事に成るよな?
狂い具合だけは､超帝国剣聖レベルみたいだが･･･｡
つまり?エルディアイが星団暦剣聖よりも恐らく強い事と､ベルベットの実力は並剣聖レベル
って事が推測出来るって事でOK?
まぁ､ベルベットが薪子の後に剣聖に成るらしいのは判ったとして･･･ベルベットの実力が
剣聖を名乗るに相応しい域に達していない､なんて事が無い限りは､そう云う事に成るよな?
狂い具合だけは､超帝国剣聖レベルみたいだが･･･｡
父親は狂騎士と呼ばれていたことがあるし、母親はマドラ･モイライ時代には殺人鬼だったから
どちらの血を受け継いだとしても、ベルベットはかなり危ない奴って事になりそうだな
どちらの血を受け継いだとしても、ベルベットはかなり危ない奴って事になりそうだな
マキシが最後の剣聖つー設定だった時期もあったようななかったようなｗ
KFだとそうなっていたがいつものようにあっさり変更
グリーンレフトがちゃんとコーラス戦で壊れるかどうかも怪しいとこだなｗ
時期的にたぶんユーパンドラが乗るんだろうが
時期的にたぶんユーパンドラが乗るんだろうが
エルディアイってだれ？
｢Q:エルディアイってだれ?｣
)つ｢ヒント:デザインズ1を参照の事｣
｢A:数少ないアマ公よりも年上な騎士の一人｣
)つ｢ヒント:デザインズ1を参照の事｣
｢A:数少ないアマ公よりも年上な騎士の一人｣
エルディアイ・ツバンツィヒ（通称：スペック）は、
女 の 子・・・という設定がオレには最大の衝撃だった
L-D-I-20の名が示すとおり、
システムカリギュラでAD８０００年代に製作された２０番目の超帝國騎士
ある意味、カリギュラの最新モデルが彼女
イーヴィー３が変体性の超帝國劣化騎士とすれば、ビビエ６以降は全員が超帝國騎士級か
AD５０００年代のナイン様の時代に開発された超帝國騎士ネッド・スバースと比べると、
騎士としての力は落ちるだろうけど、
それでも星団暦剣聖より圧倒的に強いことに変わりはない
歴史上最強の第３期ミラージュ騎士団には化け物が揃っている
女 の 子・・・という設定がオレには最大の衝撃だった
L-D-I-20の名が示すとおり、
システムカリギュラでAD８０００年代に製作された２０番目の超帝國騎士
ある意味、カリギュラの最新モデルが彼女
イーヴィー３が変体性の超帝國劣化騎士とすれば、ビビエ６以降は全員が超帝國騎士級か
AD５０００年代のナイン様の時代に開発された超帝國騎士ネッド・スバースと比べると、
騎士としての力は落ちるだろうけど、
それでも星団暦剣聖より圧倒的に強いことに変わりはない
歴史上最強の第３期ミラージュ騎士団には化け物が揃っている
ナカツが最初にミラージュメンバーとしか考えていた奴ってクラック?スペック?どっち?
ヨーン君のミラージュ入団は歴代最年少って線も何時の間にか消えたしな
>>230
クラックもスペックもキャラクターズ6で3159年参戦メンバーとして名前が出てる
クラックもスペックもキャラクターズ6で3159年参戦メンバーとして名前が出てる
トミノ御大に諌められてミラージュ絶対最強をちょっと自重したのが第2期まで
第3期ミラージュで抑えてたアレやコレが結局爆発するのでした
第3期ミラージュで抑えてたアレやコレが結局爆発するのでした
>>220
FSSの世界だと「超帝國時代のオーバーテクノロジー」は普通に受け入れられてそう。
だからログナーが記憶を持って生まれ変わっても「特例です」で済むし
「星団暦の技術じゃマネできません」と言われれば世間も納得すると思う。
FSSの世界だと「超帝國時代のオーバーテクノロジー」は普通に受け入れられてそう。
だからログナーが記憶を持って生まれ変わっても「特例です」で済むし
「星団暦の技術じゃマネできません」と言われれば世間も納得すると思う。
その化け物ぞろいの第三期筆頭、ブラフォード
剣技最強なのだろうか・・・ソードマスターの名のように
剣技最強なのだろうか・・・ソードマスターの名のように
つまりシオの番人の襲来を受けて即死か
アパッチよろしく目からでたレーザー貰って死ぬんだなきっと。
天照やバランシェの科学力自体が、
星団暦の科学力を明らかに越えたオーバーテクノロジー
>>235
ブラフォードはAKDの剣指南役
騎士戦もＭＨ戦も経験豊富だし
間者としても超一流だし
ファティマオタクだし
貧乏生活の達人だし
夜鴨と雑草のローストの作り方知ってるし
昼間でも星が見えるし
星団暦の科学力を明らかに越えたオーバーテクノロジー
>>235
ブラフォードはAKDの剣指南役
騎士戦もＭＨ戦も経験豊富だし
間者としても超一流だし
ファティマオタクだし
貧乏生活の達人だし
夜鴨と雑草のローストの作り方知ってるし
昼間でも星が見えるし
一番安上がりだった奴を筆頭に据えました
byアマさん
byアマさん
ローストチキン（ダック）も蒸し焼きも基本的に同じだろうが。
まあ丸焼きじゃねえから違うか。
つーか三ツ星ってなんだよな 誰がガイドブック書いて星なんて付けてんだよｗ
まあ丸焼きじゃねえから違うか。
つーか三ツ星ってなんだよな 誰がガイドブック書いて星なんて付けてんだよｗ
別に不思議でもなんでもないと思うが
>>241
きっとレストランのガイドブックを書く三本線がいるんだろ
きっとレストランのガイドブックを書く三本線がいるんだろ
タイヤが無いあの世界でミシュランは何を造っているのだろう。
チャリもないのかこの世界
>244
ファンクションタービンを駆動するゴムベルトとか?
ファンクションタービンを駆動するゴムベルトとか?
ゴムベルトで動く永久機関か、、
>>244
マシュマロ
マシュマロ
「ビバンダム」って名前だけ見ると富野アニメの作品名みたいだな
ダムが不足して無いか？
水は不足している
252 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 02:21:30 ID:0jMuN2sQ BE:463210278-2BP(10)
ファティマみたいにパワーゲージ作った方が議論しやすくね？
パワー 体格 速度 耐久力 技量 MH操縦 精神 とかで
エレーナぐらいがオールBなのかな？
パワー 体格 速度 耐久力 技量 MH操縦 精神 とかで
エレーナぐらいがオールBなのかな？
Aを規格内騎士最高とするなら
バビロン最速のエレーナは速度はAなんじゃない？
ミラージュは２A3Aゴロゴロしてそう。
バビロン最速のエレーナは速度はAなんじゃない？
ミラージュは２A3Aゴロゴロしてそう。
エレーナをAにするとほとんどの名前のある騎士が2Aとか3Aになってしまって都合が悪い。
試しに作ってみた。
クニャジコーワ
パワー:B 体格:C 速度:A 耐久力:B 技量:B MH操縦:? 精神:2A
ブラ（ミラージュ入り前）
パワー:2A 体格:A 速度:2A 耐久力:2A 技量:3A MH操縦:3A 精神:B
アイシャ（陛下モード）
パワー:VA 体格:A 速度:VA 耐久力:3A 技量:VA MH操縦:VA 精神:VA
って感じだろうか。
クニャさんの体格がCなのは騎士がデカいって設定が出てきてるのに
一般兵に紛れて事務要員に化けてて疑われなかったから
騎士としては小柄なんだろうと思って下げてみた。
精神２Aはブラにボコられた後でも自分の体を盾にしてアマを守った辺りから。
アイシャの耐久だけVAじゃないのはティンと戦った時に
全力出せないほどにダメージ受けてたので
全てを超越してることになるVAでは高すぎるかと思って下げた。
クニャジコーワ
パワー:B 体格:C 速度:A 耐久力:B 技量:B MH操縦:? 精神:2A
ブラ（ミラージュ入り前）
パワー:2A 体格:A 速度:2A 耐久力:2A 技量:3A MH操縦:3A 精神:B
アイシャ（陛下モード）
パワー:VA 体格:A 速度:VA 耐久力:3A 技量:VA MH操縦:VA 精神:VA
って感じだろうか。
クニャさんの体格がCなのは騎士がデカいって設定が出てきてるのに
一般兵に紛れて事務要員に化けてて疑われなかったから
騎士としては小柄なんだろうと思って下げてみた。
精神２Aはブラにボコられた後でも自分の体を盾にしてアマを守った辺りから。
アイシャの耐久だけVAじゃないのはティンと戦った時に
全力出せないほどにダメージ受けてたので
全てを超越してることになるVAでは高すぎるかと思って下げた。
剣聖以上はVAって扱いか。
まあこのスレの趣旨からするとそれで十分っぽいね。
パワーと体格は分ける意味があるのかどうか微妙だと思う。
となると、ケーニヒあたりがオールAかなぁ。
ちょっと上が窮屈になるかな？
まあこのスレの趣旨からするとそれで十分っぽいね。
パワーと体格は分ける意味があるのかどうか微妙だと思う。
となると、ケーニヒあたりがオールAかなぁ。
ちょっと上が窮屈になるかな？
ブラフォード位で技量3Aを持ってっちゃうと､ミラージュ最高の剣技(ログナー除く?)と
云われたナイトマスターのシャフトとかは､どうなるんだ?こっちはこっちで窮屈に成ってるな｡
まさか､4Aや5Aを設けて､技量5A(剣聖をVAと定義づけたので､それにやや劣る)って処理か?
云われたナイトマスターのシャフトとかは､どうなるんだ?こっちはこっちで窮屈に成ってるな｡
まさか､4Aや5Aを設けて､技量5A(剣聖をVAと定義づけたので､それにやや劣る)って処理か?
ブラ入る前の評価だし
ブラはソードマスターであのミラージュの中で名が残るし良いんじゃね
ブラはソードマスターであのミラージュの中で名が残るし良いんじゃね
>>258
ダメ
ダメ
ブラフォ（ミラージュ入り前）なら技量３Ａは無いだろーね
アイシャにミラージュの騎士としてはまだ未熟って言われるくらいなんだから
アイシャにミラージュの騎士としてはまだ未熟って言われるくらいなんだから
ブラさんってNTに掲載された版では
エレーナを吐血させた謎タックルが(あの時点では)最高の技とか言ってたっけ
エレーナを吐血させた謎タックルが(あの時点では)最高の技とか言ってたっけ
あのタックルの９０％は優しさで出来ています。
263 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 19:36:33 ID:r8t1srmj
いや格闘としてはでしょ
あのコメントは当時ミラージュ入団でおのぼりさんになっていたブラﾀｿが書いています
265 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 23:49:13 ID:r8t1srmj
あのやり取りで精神面見抜けないだろ
アイシャは自分で陛下モードの自覚なんかしてなさそうだから
「ミラージュでまあ平均的な力量の自分に瞬殺＝まだ未熟」って思っただけかも。
でもまああの時のブラさんの技量は２Aくらいでもいいかもね。
Aまで下げるとBにしてあるクニャさん相手に剣を抜かずに圧勝するのま無理っぽい気がする。
「ミラージュでまあ平均的な力量の自分に瞬殺＝まだ未熟」って思っただけかも。
でもまああの時のブラさんの技量は２Aくらいでもいいかもね。
Aまで下げるとBにしてあるクニャさん相手に剣を抜かずに圧勝するのま無理っぽい気がする。
ただでさえややこしいのに、騎士戦で一番重要なのは技とかじゃなくて攻撃ポイントの予測、と言い出されてるからなー
んじゃ、パワーゲージに攻撃ポイントの予測技能として「見切り」追加するとかｗ
もういいよ
ブラフォードはAKD軍の階級が低い
ジャコーの監視でアドラー星に赴いたときの着物に階級が描いてある
ジャコーの監視でアドラー星に赴いたときの着物に階級が描いてある
まあ階級が低かろうとAKDの大将にも頭ごなしで命令できる権限はあるみたいだけど
カイエンでもAKD軍の階級は中将だし
イマラは元帥の上のAKD宇宙軍長官（宇宙軍総司令）
ルンはAKD全軍長官（参謀長官）
ログナーはAKD全軍総司令
アイシャは前AKD全軍長官
ルンはAKD全軍長官（参謀長官）
ログナーはAKD全軍総司令
アイシャは前AKD全軍長官
イマラかーちゃんって偉いんだな
今はログナーがまだ完全に戻ってないから
全軍総司令は斑鳩だろ
全軍総司令は斑鳩だろ
イマラって元は宇宙海賊だっけ？
だったら宇宙軍を任されたのもうなずけるんだが
だったら宇宙軍を任されたのもうなずけるんだが
>>277
荒くれ宇宙海賊も恐れるアティアの鬼姫だよ
荒くれ宇宙海賊も恐れるアティアの鬼姫だよ
279 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 22:45:35 ID:vzT8fWfQ
三条孃良いな
イマラの旦那が宇宙海賊
三条は服が良い
なに人が綺麗に着れるのんか知らんけど。
なに人が綺麗に着れるのんか知らんけど。
そら騎婦人
なんだかんだで、天照の斑鳩に対する評価は高いんだよな
斑鳩の能力とリーダーシップには最大級の評価を与えてる
子供だからまだまだ感情に左右されやすいのが弱点だけど
ソープダッシュ「そこが可愛いの♥」
斑鳩の能力とリーダーシップには最大級の評価を与えてる
子供だからまだまだ感情に左右されやすいのが弱点だけど
ソープダッシュ「そこが可愛いの♥」
ログナーでさえコントロールできないレフトを
あの歳で完全掌握してるんだから
そりゃ評価も高くなるだろうさ。
あの歳で完全掌握してるんだから
そりゃ評価も高くなるだろうさ。
285 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 19:00:55 ID:p+WW4ZqW
と言うことはサリオンは凄いカリスマ性があって人望でレフトをコントロールしてるのか たしかにそれは凄いな。
幼稚園児にしか見えん時から
ミラージュ裏面レフトのトップに据えて経験を積ませる英才教育
反抗後もレフト自体は存続させてるから
アマはいずれミラージュを任せる気満々
ミラージュ裏面レフトのトップに据えて経験を積ませる英才教育
反抗後もレフト自体は存続させてるから
アマはいずれミラージュを任せる気満々
サリオンが只のガキだったら
何ぼ暴れられるからと言って、第一回反乱の回想のように
シャフト、パイ尊らが喜んで従ってはくれんだろ
何ぼ暴れられるからと言って、第一回反乱の回想のように
シャフト、パイ尊らが喜んで従ってはくれんだろ
第一次反乱はラキシス狙った時と違って天照健在だったんだし
王族殺しなんて下手したら
レフトたちが一番怖い天照に反乱したと受け取られても仕方ないのに
それでもサリオンに喜んで従ったってのは
実はすごい事のような気がする。
王族殺しなんて下手したら
レフトたちが一番怖い天照に反乱したと受け取られても仕方ないのに
それでもサリオンに喜んで従ったってのは
実はすごい事のような気がする。
ブラック３が侵入してきたときも一瞬にして感知して的確な指示を与えてたもんな
まだお子様なのに
斑鳩は、死後も高位界に転生することが決まってる
まだお子様なのに
斑鳩は、死後も高位界に転生することが決まってる
ボスヤスフォートが狙うのは、それなりの人物。（人じゃないのも混じってるけど）
シャフトとかも凸じゃ手に負えないし、
サリオンも成人後だと凸じゃ手に負えない
ナイトマスター級以上のやっかいブツはちゃんと処理にかかると
サリオンも成人後だと凸じゃ手に負えない
ナイトマスター級以上のやっかいブツはちゃんと処理にかかると
厄介なブツ･･･
スペクター(ジョーカー)
カラミティゴーダーズ星団皇帝
ファーンドームの星王
フォーチュン･ラキシス
天照･ディス･グランド･フォーチュン･エイダスⅣ
天照･メル･グランド･フォーチュン･エイダスⅤ
マドラ･プロミネンス
AKDってか､ミラージュ関連で何人か挙げてみたが･･･何か手を出す様な事したっけ?＜ボスやん
スペクター(ジョーカー)
カラミティゴーダーズ星団皇帝
ファーンドームの星王
フォーチュン･ラキシス
天照･ディス･グランド･フォーチュン･エイダスⅣ
天照･メル･グランド･フォーチュン･エイダスⅤ
マドラ･プロミネンス
AKDってか､ミラージュ関連で何人か挙げてみたが･･･何か手を出す様な事したっけ?＜ボスやん
シャフトを事前に殺しておいたことでは？
ウラッツェンには
無理に戦わずに時間稼ぎしろ
キンキーには
撃たれた時に対処できるからびびるな
ウラッツェンは勝ち目が薄い
キンキーは何とかなると踏んでたわけか
実際、指示を受けた後は
最後まで自力で切り抜けたわけだし
幼児の時からレフトで暴れてただけあって
キンキーは大したもんだ
無理に戦わずに時間稼ぎしろ
キンキーには
撃たれた時に対処できるからびびるな
ウラッツェンは勝ち目が薄い
キンキーは何とかなると踏んでたわけか
実際、指示を受けた後は
最後まで自力で切り抜けたわけだし
幼児の時からレフトで暴れてただけあって
キンキーは大したもんだ
相手が違うじゃん
ペールの強さってよくわからん
ペールの強さってよくわからん
キンキーはモビルアーマーだから死んだりしないがウラッツェンは生なので。
L-D-I-20エルディアイ・ツヴァンツィヒ（スペック♀）も超帝國の騎士
エイリアスを使えて
ズームを大人に戻してんだから
ズームと同じ能力も持ってるわけで
ペールがしょぼいってのはねぇよなぁ
むしろ反則気味の能力だ
元々ズームが恐れるほどなのに
おまけにボスヤスフォートに能力を増幅されてる
ただ、攻撃力はボスヤスフォートほどの一撃必殺ではなかったな
ズームを大人に戻してんだから
ズームと同じ能力も持ってるわけで
ペールがしょぼいってのはねぇよなぁ
むしろ反則気味の能力だ
元々ズームが恐れるほどなのに
おまけにボスヤスフォートに能力を増幅されてる
ただ、攻撃力はボスヤスフォートほどの一撃必殺ではなかったな
300 ：マロン名無しさん：2007/06/09(土) 00:29:12 ID:kfEFEjLi
まあズームですらレフトで強い部類だからなあ
☆FSSファイブスター☆スレ立ほどでもない持論予想
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181176779/l50
重複スレです。以後はこちらにお願いします
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181176779/l50
重複スレです。以後はこちらにお願いします
とりあえず、ハインドさんは弱くないよ、と主張しておく。
根拠は特に無いが。
根拠は特に無いが。
でもハインドって武勇伝の類はあんまり無かった気がするなぁ
古参のくせに、ダグエランのじっちゃんに「ハインドとルンだけじゃ頼りないわ」言われてるしｗ
古参のくせに、ダグエランのじっちゃんに「ハインドとルンだけじゃ頼りないわ」言われてるしｗ
サリオンは自分の付き人みたいな存在のオービットを犬死させた事はマイナスポイントだな。
おかげで作中でのオービットの台詞すら思い出せん。
おかげで作中でのオービットの台詞すら思い出せん。
「わあっ」とかだろ
「なうっ」じゃないの
「我がミラージュ氣志團最高の剣技を持つシャフトを相手に・・・成り行き任せですかな？陛下。」
こんな感じだったとおもう。＜オービット
こんな感じだったとおもう。＜オービット
308 ：マロン名無しさん：2007/06/10(日) 17:43:12 ID:e48oQNhR
おしいっ！それはカーリー。
「ラキシス・・・命さまより天照の名を与えられたと言いますが・・・成り行き任せですかな？」
です☆
「ラキシス・・・命さまより天照の名を与えられたと言いますが・・・成り行き任せですかな？」
です☆
・・・えっと・・・。
どうでも良いんだが、
> 下れっブローズ
これってどうしても「くだれっ」て読んじゃうよなあ。
ﾅｶﾂの日本語はどうしてああおかしいんだろう。
いや御禿譲りだとは思うのだが。
何時の間にか気にならなくなっちゃうのも確かなのだが。
> 下れっブローズ
これってどうしても「くだれっ」て読んじゃうよなあ。
ﾅｶﾂの日本語はどうしてああおかしいんだろう。
いや御禿譲りだとは思うのだが。
何時の間にか気にならなくなっちゃうのも確かなのだが。
>>307-308
これは・・・クライマー・パイドルとの合成記憶ッッ・・・！？
これは・・・クライマー・パイドルとの合成記憶ッッ・・・！？
確かに顔が似ているｗ
「わあ！・・・成り行き任せですかな？」
だろ
だろ
実際問題、ブラフォードより強い騎士は他国にはほとんどいない
ミラージュでは舐められるブラフォードですら、星団では最強の存在に等しいわけで
ミラージュでは舐められるブラフォードですら、星団では最強の存在に等しいわけで
ブラはミラージュ三期筆頭でソードマスターで
「ミラージュ内」で伝説になるような奴だが
「ミラージュ内」で伝説になるような奴だが
ウピゾナがヘタレなだけ
なにをわけわからんことを…
ウピゾナがヘタレだとしても、ウピゾナの口から語られる過去の人物までヘタレだとでも？
大体、カイエンやブラより立派な例があるんならそいつの名前出すだろ
ウピゾナがヘタレだとしても、ウピゾナの口から語られる過去の人物までヘタレだとでも？
大体、カイエンやブラより立派な例があるんならそいつの名前出すだろ
ブラってそこまで高く評価されてるんだ
死んでる人間は､亡くなっているが故に､美化されるだけ｡カイエンもブラフォードも｡
大体にして､自分達の隊長(ログナー)のが実力が上だってのに､
名前を挙げさえしない様な輩な訳で｡
まぁ､ブラフォードが弱い(大した事ない)理由にはならんが､この反論では｡
ブラフォードより上?バッハトマのハスハ侵攻前なら､
ハスハ(アトール)の騎士団長とバッハトマの騎士団長が､取り敢えずは上確定だな｡
後は､足腰弱ってるけど･･･フィルモアの最強騎士のお婆たまとか､AKDの永世大統領とか｡
他の国は､何とも(判らない)だが｡
大体にして､自分達の隊長(ログナー)のが実力が上だってのに､
名前を挙げさえしない様な輩な訳で｡
まぁ､ブラフォードが弱い(大した事ない)理由にはならんが､この反論では｡
ブラフォードより上?バッハトマのハスハ侵攻前なら､
ハスハ(アトール)の騎士団長とバッハトマの騎士団長が､取り敢えずは上確定だな｡
後は､足腰弱ってるけど･･･フィルモアの最強騎士のお婆たまとか､AKDの永世大統領とか｡
他の国は､何とも(判らない)だが｡
＞バッハトマの騎士団長が､取り敢えずは上確定だな｡
いつ確定したんだ
いつ確定したんだ
>>321
> 大体にして､自分達の隊長(ログナー)のが実力が上だってのに､
> 名前を挙げさえしない様な輩な訳で｡
先人たちが築いてきた栄光について語ってるのに
存命で現役の人の名前を出すわけないと思うんだが。
> 大体にして､自分達の隊長(ログナー)のが実力が上だってのに､
> 名前を挙げさえしない様な輩な訳で｡
先人たちが築いてきた栄光について語ってるのに
存命で現役の人の名前を出すわけないと思うんだが。
なんにしろウピゾナはミラージュの底辺
走ってきたガルシア公を避けられないくらいだからな
326 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 01:53:35 ID:UBTWW85G
昔の人と比べて底辺でもあの時代では最強
つまり、普段から大嫌いなガルシア公を邪魔して
避けずにワザとﾌﾞﾂかって・・・「まあガルシア公ったら」とか言いながら
アトから、骨折しただの言いがかりをつけ
治療費だなんだと・・・
ウピゾナはヤクザだな。
避けずにワザとﾌﾞﾂかって・・・「まあガルシア公ったら」とか言いながら
アトから、骨折しただの言いがかりをつけ
治療費だなんだと・・・
ウピゾナはヤクザだな。
ミラージュ騎士が驚異的なのは、
４０００年代に入っても２０００～３０００年代の騎士の力を維持していたこと
おそらく天照の力
４０００年代に入っても２０００～３０００年代の騎士の力を維持していたこと
おそらく天照の力
>>321
ログナーとマキシは素手でMHに勝てるわけだし、基礎体力からして桁が違うはず。
そんな規格外のヤツらの「技」なんて、他の騎士の参考になるはずもない。
「かつて陸上界にはカール・ルイスという素晴らしいランナーがいた」
って話してる時に
「カール・ルイスなんてチーターより遅かったじゃんｗｗｗ」なんて言わんだろ、普通。
ログナーとマキシは素手でMHに勝てるわけだし、基礎体力からして桁が違うはず。
そんな規格外のヤツらの「技」なんて、他の騎士の参考になるはずもない。
「かつて陸上界にはカール・ルイスという素晴らしいランナーがいた」
って話してる時に
「カール・ルイスなんてチーターより遅かったじゃんｗｗｗ」なんて言わんだろ、普通。
>>330
そりゃ､カール･ルイスは人間で､チーターは人間以外の動物だからな｡そして､
自然界で人間は身体能力的には優秀な方ではない､って事もある｡
ジョーカーの騎士なんて､一般人からしてみれば､生体兵器か化け物なので､視点次第では
五十歩百歩なだけの大差無い比較とも云える｡
まぁ､ログナーや蒔子が"騎士ではなく､もっと別の化け物"であったなら
無意味な比較には成るんだろうが､カール･ルイスとチーターの比較の様に｡
アマ公やU.R.I.､カレンとかなら､"もっと別の化け物"との比較に成るから
陸上選手(人間)とチーター(非人間)の比較と同様なんだろうが､無意味な比較と云う意味で｡
そりゃ､カール･ルイスは人間で､チーターは人間以外の動物だからな｡そして､
自然界で人間は身体能力的には優秀な方ではない､って事もある｡
ジョーカーの騎士なんて､一般人からしてみれば､生体兵器か化け物なので､視点次第では
五十歩百歩なだけの大差無い比較とも云える｡
まぁ､ログナーや蒔子が"騎士ではなく､もっと別の化け物"であったなら
無意味な比較には成るんだろうが､カール･ルイスとチーターの比較の様に｡
アマ公やU.R.I.､カレンとかなら､"もっと別の化け物"との比較に成るから
陸上選手(人間)とチーター(非人間)の比較と同様なんだろうが､無意味な比較と云う意味で｡
あげちゃだめ？
334 ：マロン名無しさん：2007/06/19(火) 02:08:51 ID:tt2FWPVO
600番台なのでほしゅしますね
バッハトマは凸助＞＞＞＞＞ケサギ＝カエシ＞ブーフ＞ジィットなの？
バッハトマは凸助＞＞＞＞＞ケサギ＝カエシ＞ブーフ＞ジィットなの？
ブーフ＞ジィット＞ケサギ＝カエシ
こんなものじゃないかな
こんなものじゃないかな
336 ：マロン名無しさん：2007/06/19(火) 09:52:08 ID:hOgoeK34
本人たちは自分が一番自分が一番いってるが、世間からの評価は ケサギカエシ〉ブーフ〉ジィッド ジィッドはこれから名をあげるみたいだが
特に袈裟儀返しが他の二人より強いと考えられてはいない。
彼我の実力が違い過ぎるなら、反目することはない。
同国の騎士で互いの実力を知りながら
尚、反目し、相手より強いと自負する程度の力関係。
ブーフ≧ジィッド≧袈裟儀返し
or
ブーフ≒ジィッド≒袈裟儀返し
彼我の実力が違い過ぎるなら、反目することはない。
同国の騎士で互いの実力を知りながら
尚、反目し、相手より強いと自負する程度の力関係。
ブーフ≧ジィッド≧袈裟儀返し
or
ブーフ≒ジィッド≒袈裟儀返し
スレ初心者でスマンが、
ここって生身での強さとＭＨ戦での強さの区別はしてないの？
ここって生身での強さとＭＨ戦での強さの区別はしてないの？
>>337
ケサギとカエシは、ハリスやギラも知ってるくらいそこそこ名の知れた騎士。
互角程度ってのはありえても、ブーフ、ジィッドより下ってことはないだろ。
ハスハ侵攻の時だって、たまたま後方待機のまま戦闘が終了しただけで
もし凸バッシュが補給のために後退するなら、2人が代わりに前に出て
指揮を執る予定だったと思う。
ケサギとカエシは、ハリスやギラも知ってるくらいそこそこ名の知れた騎士。
互角程度ってのはありえても、ブーフ、ジィッドより下ってことはないだろ。
ハスハ侵攻の時だって、たまたま後方待機のまま戦闘が終了しただけで
もし凸バッシュが補給のために後退するなら、2人が代わりに前に出て
指揮を執る予定だったと思う。
＞ハリスやギラ
とうぜんブーフのことも知ってるんじゃないの？
とうぜんブーフのことも知ってるんじゃないの？
342 ：マロン名無しさん：2007/06/19(火) 23:16:49 ID:hOgoeK34
しらないだろ。ブーフが黒木氏の横を守ってるときに「副将のケサギカエシがでてこない」とかいってる。ケサギカエシはその前の戦いで名を挙げてるが、ブーフジィッドはハスハ進行で名を上げた感じ。
>>338
実際作者も区別してないからおｋ
ちなみに
ケサギ…ハリス相手にやる気満々、イマラが加わるとさっと引く
カエシ…ケサギと同格の評価に加えエンデの恐ろしさを感じ取れた
共に凸に告ぐ副将格との他者の評価
対してブーフ、ジィッドはまだ作品内での実績が足りないな
これから二人を上回る描写がされれば変動するんじゃね？
実際作者も区別してないからおｋ
ちなみに
ケサギ…ハリス相手にやる気満々、イマラが加わるとさっと引く
カエシ…ケサギと同格の評価に加えエンデの恐ろしさを感じ取れた
共に凸に告ぐ副将格との他者の評価
対してブーフ、ジィッドはまだ作品内での実績が足りないな
これから二人を上回る描写がされれば変動するんじゃね？
>>343
正解
正解
しかし、描写される機会が訪れる事はなかった・・・・・・
ブーフはバイズビズの強さを見抜いたからそこそこの騎士なんだろうけどな
甘くみりゃケサギ、カエシと拮抗はしてるけど実績込みだと次席に甘んじるしかないってとこか
甘くみりゃケサギ、カエシと拮抗はしてるけど実績込みだと次席に甘んじるしかないってとこか
347 ：マロン名無しさん：2007/06/21(木) 01:56:03 ID:G6+aLI5K
ブーフ→凸に右翼を任されるくらいの実力の持ち主。
ジィッド→凸の次にAトールを食った
ジィッド→凸の次にAトールを食った
バイズビズが普段凸やカイエンみたく
強さをおくびにも出さないようにしてるのであれば
という条件付きだな。
その論法を使うなら
カエシは更に規格外のエンデの力すら感じ取れてたが
＞凸に右翼をまかされるくらい
＞凸の次にAトール食った
確かに強い騎士であるという事だけは伺えるが
相対比較して上と言い切る根拠には全くならんだろ
件の二人が後方待機してたからには。
今出てる情報だけで判断するなら
ケサギ・カエシ＞ブーフ＞（≧？）ジィッド
で、ひょっとしたらブーフよりジィッドのが上かもな、
という変動を考慮してもいい程度だ
強さをおくびにも出さないようにしてるのであれば
という条件付きだな。
その論法を使うなら
カエシは更に規格外のエンデの力すら感じ取れてたが
＞凸に右翼をまかされるくらい
＞凸の次にAトール食った
確かに強い騎士であるという事だけは伺えるが
相対比較して上と言い切る根拠には全くならんだろ
件の二人が後方待機してたからには。
今出てる情報だけで判断するなら
ケサギ・カエシ＞ブーフ＞（≧？）ジィッド
で、ひょっとしたらブーフよりジィッドのが上かもな、
という変動を考慮してもいい程度だ
>350が正しい気がするのは何でだ
>>351
バイズビズが基地外っぽく見えるからｗ
バイズビズが基地外っぽく見えるからｗ
まぁジイッドはぽっとででもクープファティマ持ってるんだから一流騎士なんだよ。
354 ：マロン名無しさん：2007/06/22(金) 01:42:24 ID:vCb0GiIc
ケサギ、カエシ、ブーフのファティマはもう設定明かされてるんだっけ？
厳しい戦闘では、エトラムルより人型の方がハングアップしにくい。
そのためギラやトライトンは魔導大戦時にそれまで使ってたエトラ
ムルから、桜子ファティマに乗り換え。
エトラムルを最も信用していたデコースも黒騎士になってエストを
使ってるくらいだからケサギ、カエシ、ブーフも使ってるのは人形
ファティマじゃないだろうか。
そのためギラやトライトンは魔導大戦時にそれまで使ってたエトラ
ムルから、桜子ファティマに乗り換え。
エトラムルを最も信用していたデコースも黒騎士になってエストを
使ってるくらいだからケサギ、カエシ、ブーフも使ってるのは人形
ファティマじゃないだろうか。
凸は黒騎士に乗るために仕方なくエストを使ってるって感じじゃない？
必要が無ければエトラムル使うと思うけどなあ
必要が無ければエトラムル使うと思うけどなあ
ファティマと騎士って戦闘中わざわざ会話せんでもええんとちがうんか。
演出上喋ってるだけで。
演算した後に手や足で入力、制御するより総合的に信頼性高いような。
演出上喋ってるだけで。
演算した後に手や足で入力、制御するより総合的に信頼性高いような。
ケサギやカエシとセックスするファティマは可哀想だ
デブな人は、着ぐるみ着て遊んであげるだけで良いんだから楽だな。
361 ：マロン名無しさん：2007/06/23(土) 11:45:50 ID:vgdd3PT1
初心者質問スレを誰か立ててください
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆8
～テンプレ～
初歩的な疑問・ストーリー、設定に関する今更本ｽﾚでは聞けないよな、という質問を初心者に教えるｽﾚです。
☆前スレ★
☆FSS★永野護★初心者★質問ｽﾚ☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125377482/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133681674/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145769511/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148814014/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151239714/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161102442/
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★6（実質7）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171819796/
☆関連スレ★
☆FSS★ファイブスター物語☆175★永野護☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180896206/
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその10【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178627435/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆8
～テンプレ～
初歩的な疑問・ストーリー、設定に関する今更本ｽﾚでは聞けないよな、という質問を初心者に教えるｽﾚです。
☆前スレ★
☆FSS★永野護★初心者★質問ｽﾚ☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125377482/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133681674/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145769511/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148814014/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151239714/
☆FSS☆永野護☆初心者☆質問☆6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161102442/
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★6（実質7）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171819796/
☆関連スレ★
☆FSS★ファイブスター物語☆175★永野護☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180896206/
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその10【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178627435/
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆避難★1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182572404/l50
こんなの立ってるけど…これを実質8で行く？立てる？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182572404/l50
こんなの立ってるけど…これを実質8で行く？立てる？
ｹｻｷﾞがﾊﾘｽ相手にやる気満々だから強いて…
位持ちを倒して名を上げる気が満々なだけで
相手の力を見抜けない奴の典型じゃねぇか
位持ちを倒して名を上げる気が満々なだけで
相手の力を見抜けない奴の典型じゃねぇか
>>363
正解
正解
もうハリスは老齢で凸以下になったって事にしてやろうぜ。
同様にロードスも。
同様にロードスも。
366 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 02:13:32 ID:QSX1fkvk
全盛期も凸以下じゃないの？ハリスより娘のスパークのが出来が良いような印象があるし・・・年老いた今は平の天位くらいじゃないか？ヒートサイもロードスも
>>363
あの場面の描写みて力を見抜けなかったと断定したのかｗ
仮にもアドラー最強騎士と認めてる発言してるんだが。
名を上げる気は当然満々だろうが、
あの描写で、無謀か自信があったかのどちらを判断するにせよ
断定は出来ないだろ、判断材料の一つとして挙げるならともかく
やる気満々＝だから強い
とかもだけど、決めつけがちょっと過ぎるんじゃね？
あの場面の描写みて力を見抜けなかったと断定したのかｗ
仮にもアドラー最強騎士と認めてる発言してるんだが。
名を上げる気は当然満々だろうが、
あの描写で、無謀か自信があったかのどちらを判断するにせよ
断定は出来ないだろ、判断材料の一つとして挙げるならともかく
やる気満々＝だから強い
とかもだけど、決めつけがちょっと過ぎるんじゃね？
でもやらなかったんだよなｗ
>367
あのな、アドラー最強騎士と認めた上で、敢えて挑んでんなら
ケサギはアドラー最強に勝つ自信があるってことになるわけ。
で、何ぼ自信があろうが、無謀なもんは無謀。
むしろ、自分を過信してるから無謀になる。
ハリスはとんでもないアホに描かれてるから
しょぼいと決めつけられるが
スバースの子孫だったり、小天位だったり
アドラー最強だったり、県政の器じゃなくても
それでも県政選びの席で名前が挙がる程度の強騎士だったり
おつむはともかく、強さだけは県政未満じゃトップクラスな設定なわけ。
今の設定じゃ、力の差が歴然。
ま、特に変わりないハリスに対して、ケサギだけ冷や汗をかいてるから
格上との不利な戦いと認識してた可能性も無くはないがな。
あのな、アドラー最強騎士と認めた上で、敢えて挑んでんなら
ケサギはアドラー最強に勝つ自信があるってことになるわけ。
で、何ぼ自信があろうが、無謀なもんは無謀。
むしろ、自分を過信してるから無謀になる。
ハリスはとんでもないアホに描かれてるから
しょぼいと決めつけられるが
スバースの子孫だったり、小天位だったり
アドラー最強だったり、県政の器じゃなくても
それでも県政選びの席で名前が挙がる程度の強騎士だったり
おつむはともかく、強さだけは県政未満じゃトップクラスな設定なわけ。
今の設定じゃ、力の差が歴然。
ま、特に変わりないハリスに対して、ケサギだけ冷や汗をかいてるから
格上との不利な戦いと認識してた可能性も無くはないがな。
イマラが来るまでハリスに手を出さなかった（出せなかった？）のも実力のうちかもしれんね。
>>370
実にいい誤変換＞県政
そういえば今の強天位騎士様もおつむ弱そうだったな。
カエシ、ケサギの2人は只でさえ準騎士級の力を持つミミバ族出身
の騎士なんて設定があるくらいだから相当強いって設定なんだろう
けど、設定の派手さで言えば、純血の血統である小天位騎士様の方が
上だな。
実にいい誤変換＞県政
そういえば今の強天位騎士様もおつむ弱そうだったな。
カエシ、ケサギの2人は只でさえ準騎士級の力を持つミミバ族出身
の騎士なんて設定があるくらいだから相当強いって設定なんだろう
けど、設定の派手さで言えば、純血の血統である小天位騎士様の方が
上だな。
ハリスがミラージュ入団したらお笑い担当だな
戦力にならん
戦力にならん
しかし黒3時のへたれっぷりをみた後だとあながちそうとも思えぬ
【ファイブスターストーリーズ】最高のファティマを決めるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1182876880/l50
過疎ってます誰か来て
10までいったら集計するから
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1182876880/l50
過疎ってます誰か来て
10までいったら集計するから
377 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 12:57:56 ID:dSXGOY2q
揚げ
サリオンが剣聖未満最強クラスとか言われてもピンと来ないなｗ
確かにAKD関係者とボス以外には負けるの想像できないけど、
AKDの人間とは戦ったら間単に負けちゃう気がするので
確かにAKD関係者とボス以外には負けるの想像できないけど、
AKDの人間とは戦ったら間単に負けちゃう気がするので
サリオン、ジャコー、ヨーンは三すくみな気がする
っていうかまだこの三人出会った事無いな。
っていうかまだこの三人出会った事無いな。
サリオンは油断はしない、っていうかビビリ虫なのが逆に欠点だと思う
サリオンがはじめて出てきた時、こんなに強くて愛嬌があって
重要なキャラだと誰が想像しただろうか
重要なキャラだと誰が想像しただろうか
サリオンはアイシャと入れ替わる
連載上最強を継承するのがサリオンだよ
しかもアイシャと違ってサリオンの強さにはムラがない
常時、星団暦剣聖レベル＋星団最強レベルのダーバーフォース
連載上最強を継承するのがサリオンだよ
しかもアイシャと違ってサリオンの強さにはムラがない
常時、星団暦剣聖レベル＋星団最強レベルのダーバーフォース
384 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 08:56:57 ID:5ve9ty01
それでもなお着付け時には百戦錬磨の女中の方が上。
初出の時点で、ミラー使えて次元回廊通じないって点で
反則級の扱いだと思ったけどなー、コードネームも”最強”だし。
ただその強さが具体的に描写されてないのがネックになってるね。
まだアイシャが存命だからかもしれんが。
あとボス相手に相性の問題で仕方なかったとはいえ
手も足も出なかった所も更に拍車をかけてる感じ。
反則級の扱いだと思ったけどなー、コードネームも”最強”だし。
ただその強さが具体的に描写されてないのがネックになってるね。
まだアイシャが存命だからかもしれんが。
あとボス相手に相性の問題で仕方なかったとはいえ
手も足も出なかった所も更に拍車をかけてる感じ。
まあこの作者の場合
強い設定されてるモノが強く描写された事って殆ど無いけどな
強い設定されてるモノが強く描写された事って殆ど無いけどな
アイシャの強さにムラがある設定ができたのは連載最強騎士の座をサリオン
が引き継ぐって設定ができたのより随分後だからな。
が引き継ぐって設定ができたのより随分後だからな。
アイシャが連載上最強っていうのは負けないってのは当然だがその上よく戦うからだよな？
負けないってだけならログナーやアトロポス、デプレなどいっぱいいるし、
敗北する姿が描かれずに登場が終わるキャラなんてそれこそ星の数ほどいるだろうし。
連載上最強っていうからには戦いまくるけどなんか負けないっていうイメージなんだが、
サリオンがそんなに戦うようには思えない。
負けないってだけならログナーやアトロポス、デプレなどいっぱいいるし、
敗北する姿が描かれずに登場が終わるキャラなんてそれこそ星の数ほどいるだろうし。
連載上最強っていうからには戦いまくるけどなんか負けないっていうイメージなんだが、
サリオンがそんなに戦うようには思えない。
サリオンが闘う時は
初出時のような残酷な雰囲気で
ふふんと笑いながら相手を圧倒してほしい。
初出時のような残酷な雰囲気で
ふふんと笑いながら相手を圧倒してほしい。
アイアングロッケンごとミラー！とか来るよ。
間違いない。
間違いない。
MH乗ったまんまファチマ含めてまるごとミラーすんのか。
そりゃつぇぇわ。反則過ぎ。
なわけねーだろ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｱ！!
そりゃつぇぇわ。反則過ぎ。
なわけねーだろ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｱ！!
剣も強くて、ダイバーパッワも強いのは反則杉。
よって、ミラーすると靴下以外裸に大決定。
よって、ミラーすると靴下以外裸に大決定。
斑鳩は二重人格なんだろう
優しくて仲間想いな王子様の一面と、残虐冷酷な殺人鬼の一面
ある意味、アイシャ以上の天照コピー
サリオン「死ね」
トライトン「なにはぐぅ！」
ケーニヒ「おがぁーちゃーん！」
ブルーノ「たすたすたす…」
イク「うわぁ！」
優しくて仲間想いな王子様の一面と、残虐冷酷な殺人鬼の一面
ある意味、アイシャ以上の天照コピー
サリオン「死ね」
トライトン「なにはぐぅ！」
ケーニヒ「おがぁーちゃーん！」
ブルーノ「たすたすたす…」
イク「うわぁ！」
剣聖未満最強クラスの剣にミラーが使えて、
更にまだまだ成長する斑鳩
更にまだまだ成長する斑鳩
でも、ミラーが使えない慧茄に劣るということは
剣聖とは何か決定的な差があるんだろうなあ
剣聖とは何か決定的な差があるんだろうなあ
基本のスペックが違う
慧茄 斑鳩
ちから ２５０ １２５
すばやさ ２５０ １２５
みのまもり ２５０ １２５
ＨＰ ５００ ２５０
ＭＰ ０ ４００
Ｌｖ ６０ ４０
とかね
慧茄 斑鳩
ちから ２５０ １２５
すばやさ ２５０ １２５
みのまもり ２５０ １２５
ＨＰ ５００ ２５０
ＭＰ ０ ４００
Ｌｖ ６０ ４０
とかね
同じレベルか少し上のレベルの戦士にも負けない魔法戦士も
レベル1でのスペックが違う上レベルが全然違う戦士には勝てないってことか。
レベル1でのスペックが違う上レベルが全然違う戦士には勝てないってことか。
ﾅｶﾂの胸下三寸で如何様にも変わるから
考えを固定してはならんぞ。
考えを固定してはならんぞ。
宮本武蔵に幼児二人がかかっていくようなもんだろ
>>390-391
ファティマがミラー使えないだろうから､なぁ～｡無理だろう｡
そう云えば､アマ公は次元反転分離攻撃を行えるんだろうか?
ラキは使ってるシーンが在るから､使えるのは確定にしても｡
もし使えるなら･･･アマxラキxtKOGの次元反転分離攻撃が見られないかな?
ってか､期待しているんだが｡
ファティマがミラー使えないだろうから､なぁ～｡無理だろう｡
そう云えば､アマ公は次元反転分離攻撃を行えるんだろうか?
ラキは使ってるシーンが在るから､使えるのは確定にしても｡
もし使えるなら･･･アマxラキxtKOGの次元反転分離攻撃が見られないかな?
ってか､期待しているんだが｡
アマは「＊＊を使って戦う」とか考えたりしなくていいんだよ神なんだから。
>401 マキシが相手でも無い限りそれやる意味なくね？
そういやアマはマキシ殺そうかなと思うんだよな。
そういやアマはマキシ殺そうかなと思うんだよな。
騎士能力ではラキシスに劣るらしいけど分離自体は出来るだろう
つーか、わざわざミラーで分身作らなくても
自分自身を普通に複数造れるからな
同じ人格のスレイブを作れば良いだけだし
ミラー使う意味無いだろうね
つーか、わざわざミラーで分身作らなくても
自分自身を普通に複数造れるからな
同じ人格のスレイブを作れば良いだけだし
ミラー使う意味無いだろうね
いやそりゃアマがミラー使うことに意味はないよ
ただ、出そうと思えば出せるだろという話でさ
ただ、出そうと思えば出せるだろという話でさ
神なんだから出来ない事はないんだよ
そう出来るけどやらないだけ。俺も一緒。
>>379
剣聖未満において
サリオン →剣聖未満最強候補、 ただし悪魔とかと対戦する事を考えると厳しい
デプレ →サリオンと双璧で剣聖未満最強候補、ただし弟のマキシにすぐ抜かれる
ただしデプレ以上の騎士は敵対しない可能性が高いので、エンプレス不敗伝説
ジャコー →サリオンよりダイバー能力分下、ただし基本的に人相手なのでオレ最強
ヨーン →ちょっと才能のある騎士（天位の上位レベル）では、強騎士の中では傷だらけ。
成人ヨーンのキャラシートも傷だらけ
クリス →ヨーンと双璧。傷だらけのエース
-----------------
最強候補双璧
デプレ →人外とは戦わずに済み、エンプレス不敗フラグ
サリオン →人外と戦う可能性があるので、一部苦戦フラグ
-----------
ナイトマスターレベル
ジャコー →オレより強い敵とは戦わない。オレ様最強
-----------
天位の上位
ヨーン、クリス →何度もボロボロになりながら戦う。
剣聖未満において
サリオン →剣聖未満最強候補、 ただし悪魔とかと対戦する事を考えると厳しい
デプレ →サリオンと双璧で剣聖未満最強候補、ただし弟のマキシにすぐ抜かれる
ただしデプレ以上の騎士は敵対しない可能性が高いので、エンプレス不敗伝説
ジャコー →サリオンよりダイバー能力分下、ただし基本的に人相手なのでオレ最強
ヨーン →ちょっと才能のある騎士（天位の上位レベル）では、強騎士の中では傷だらけ。
成人ヨーンのキャラシートも傷だらけ
クリス →ヨーンと双璧。傷だらけのエース
-----------------
最強候補双璧
デプレ →人外とは戦わずに済み、エンプレス不敗フラグ
サリオン →人外と戦う可能性があるので、一部苦戦フラグ
-----------
ナイトマスターレベル
ジャコー →オレより強い敵とは戦わない。オレ様最強
-----------
天位の上位
ヨーン、クリス →何度もボロボロになりながら戦う。
ジャコー
一応ミラージュなので敵にしなくて済む
なのにゲストナンバーなので、LEDを持ち出す悪魔決戦とかに出る義務がない
恵那とかマドラ級と戦う必然性がない
∴オレ様最強
なんて恵まれた奴だ
一応ミラージュなので敵にしなくて済む
なのにゲストナンバーなので、LEDを持ち出す悪魔決戦とかに出る義務がない
恵那とかマドラ級と戦う必然性がない
∴オレ様最強
なんて恵まれた奴だ
まぁジャコーはラキシス辺りに騙されて悪魔戦に彗王丸、弁天と共に参戦するんでは？
んじゃ誰に腕をもがれたんだジャコー？
覚醒者
ヨーンは将来的にはランドのポジションに落ち着きそうなイメージ
ジャコーは（良い意味で）バカだから自分より強いヤツとも闘う気がする
ジャコーは頑張らないと空気になりそう。
ポジション的に宙ぶらりんで敵対関係少ないし。
キャラはいいのになあ。
初登場時が一番目立ってたなんてことになりそうで怖い
ポジション的に宙ぶらりんで敵対関係少ないし。
キャラはいいのになあ。
初登場時が一番目立ってたなんてことになりそうで怖い
FSSじゃよくあること
デプレの真の強さは、純血のダイバーであるマグダルとの同期にある
デプレ自身の騎士としての力は星団暦の剣聖未満だけど、
マグダルの力は純血のダイバーで４つのダイバーフォースを操る超帝國の星帝団レベル
超帝國の騎士の力を越えてる
デプレ自身の騎士としての力は星団暦の剣聖未満だけど、
マグダルの力は純血のダイバーで４つのダイバーフォースを操る超帝國の星帝団レベル
超帝國の騎士の力を越えてる
>>418
ミラーその他のダイバー技使えるようになって剣聖級てだけじゃね？
ミラーその他のダイバー技使えるようになって剣聖級てだけじゃね？
デプレ、マグダル、クリス、ヨーン、サリオン、ジャコーの
年齢関係ってどうなってるんだ
ジャコー＞クリス、ヨーン、サリオン＞デプレ、マグダル
ぐらいか？
年齢関係ってどうなってるんだ
ジャコー＞クリス、ヨーン、サリオン＞デプレ、マグダル
ぐらいか？
ヨーン＞クリス＞ジャコー＞サリオン＞デプレ、マグダルかと思った
最新設定ではコーラスは超帝國皇帝の血を引いてるらしいな
そうなると真打ちの物語後期主人公のコーラス6に期待してしまう
超帝國の血と主人公補正に加えてソープの修行を受けて懐園剣をもらう成長フラグもある
しかもMH戦ではジュノーン＋クローソーだぞ
最強候補筆頭だろ
そうなると真打ちの物語後期主人公のコーラス6に期待してしまう
超帝國の血と主人公補正に加えてソープの修行を受けて懐園剣をもらう成長フラグもある
しかもMH戦ではジュノーン＋クローソーだぞ
最強候補筆頭だろ
いつそんな設定が付いたの？
デザインズ２
>>424
長岡京には売ってないわ。
長岡京には売ってないわ。
じゃああきらめろ
(´･ω･｀)
ついでにコーラス3の地位も大幅上昇したりするんだろうか
429 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 15:18:10 ID:RQQdQfYQ
設定決まるとなんかいきなりすっきりした感があるんだが
もしかしてもう話閉めるのか？
もしかしてもう話閉めるのか？
20年続いてんのに「もう？」とかどんだけ気長いんだよ
ジャコーはアティア王になった後、アマテラスの星団侵攻に抵抗して
ドンパチやらかしてくれるんじゃないかと期待してるんだが…
アティア王になった以降の設定って出てないよね？
ドンパチやらかしてくれるんじゃないかと期待してるんだが…
アティア王になった以降の設定って出てないよね？
デザインズ２って10日発売じゃなかったのか
早売りなんかしてんのか？
早売りなんかしてんのか？
ビィ家も厨帝国がらみになるよ
アルル 厨帝国コーラス系
マロリー スバース系
ユーゾッタ スバース系
クリス ネプチューン系
マドラ スパース＆プロミネンス系
デプレ スキーンズ系
アルル 厨帝国コーラス系
マロリー スバース系
ユーゾッタ スバース系
クリス ネプチューン系
マドラ スパース＆プロミネンス系
デプレ スキーンズ系
すっげーな、あのねーちゃん。
柱を囓ってあんなにしたんだぜ！
柱を囓ってあんなにしたんだぜ！
コーラスは超帝國の血を引いてるけど、血が劣化してるから弱いんだな
まあ平均よりはずっと強いんだけど
歴代コーラス王でも１０００年前のディスバイスの頃の方が強かっただろうね
まあ平均よりはずっと強いんだけど
歴代コーラス王でも１０００年前のディスバイスの頃の方が強かっただろうね
ジャコーもアティア王になるんだよな
誰が嫁になるんだ？
誰が嫁になるんだ？
ジャコーは不能
デザインズ２を読んでると、ジャコーの嫁はママドア・ユーゾッタが濃厚
なんてベタなんだ
何と言う溢れ者同士のカップル臭さ
大統領の嫁は確定したの？
>>445
サーパ
サーパ
サリオン×タイトネイヴだけは勘弁
>>446
誰？
誰？
>>437
王として漢として譲れない一線を賭けてAKDとやりあって欲しいんだけどなぁ。
作者もミラージュのNo.1とA（ジャコーはAからNo.1に変わってAはアマ公だけになったのか？）は
アマ公に逆らてばっかと云ってたし。
王として漢として譲れない一線を賭けてAKDとやりあって欲しいんだけどなぁ。
作者もミラージュのNo.1とA（ジャコーはAからNo.1に変わってAはアマ公だけになったのか？）は
アマ公に逆らてばっかと云ってたし。
>>448
メガエラのお披露目のときに居た女騎士じゃね？
メガエラのお披露目のときに居た女騎士じゃね？
>>445
ワスチャだろ
ワスチャだろ
尻突っついてよし！のお姉さん
ワスチャ×ダイグで、アドラー星のフィルモア王家はAKDコーダンテ家を支持！
またって何だ。そもそもその時のために生まれてきたんじゃないのか
最近（といっても結構前だけど）の設定ではクローソーはずっと眠りっぱなし。
KOGと引き分けたときもクローソーは寝ている。
動かしてるのは別のファティマ。
ってことになってたんじゃない？
KOGと引き分けたときもクローソーは寝ている。
動かしてるのは別のファティマ。
ってことになってたんじゃない？
「デルタベルンは半エトラムル」なんつー、
どうにも判断しかねる材料も増えたなあ。
どうにも判断しかねる材料も増えたなあ。
>半エトラムル
なんかグロそう
なんかグロそう
>>458
詳しく
詳しく
>>449
しかし、カイエンですら相手にならなかったのに
ジャコーだと力不足にもほどがある気がする
カイエンの時はリンスぐらいしか格上がいなかったけど
ジャコー時だと、ミラージュだけでもマキシ、マドラ、スペック、サリオンに勝ち目がないじゃん
しかし、カイエンですら相手にならなかったのに
ジャコーだと力不足にもほどがある気がする
カイエンの時はリンスぐらいしか格上がいなかったけど
ジャコー時だと、ミラージュだけでもマキシ、マドラ、スペック、サリオンに勝ち目がないじゃん
おっといつもカウントされないからログナー忘れてた
コーラス王家の祖先の超帝国皇帝ってナインのことだろうな
コーラスⅥはソープとの修行でナインの血に目覚めるとかじゃないだろうか
クローソーとジュノーンが反則級とはいえKOG＆天照＆ラキシスを倒せるほどの騎士なんだから
Ⅵは後付の超設定で来るはず
コーラスⅥはソープとの修行でナインの血に目覚めるとかじゃないだろうか
クローソーとジュノーンが反則級とはいえKOG＆天照＆ラキシスを倒せるほどの騎士なんだから
Ⅵは後付の超設定で来るはず
でもさ、クローソーが設定上最強のＭＨコントロール力を持つおかげで
どうもジュノーンやコーラスが強い様に思えない
全部クローソーのお陰
みたいな
なんせ最強無敵のＬＥＤミラージュもクローソー以外は最強って設定だからな・・・
まあログナーとかいるけど・・・
どうもジュノーンやコーラスが強い様に思えない
全部クローソーのお陰
みたいな
なんせ最強無敵のＬＥＤミラージュもクローソー以外は最強って設定だからな・・・
まあログナーとかいるけど・・・
クローソーって神殺しファティマだから厨帝国の人間より
強いんだっけか？
強いんだっけか？
465 ：マロン名無しさん：2007/07/09(月) 22:53:18 ID:FULQ9DgM
本当にトローラはデコースと同格だったんだね。
>>466
ムリ
ムリ
>467
そこまで断言できる程でもないんじゃねえか？
どっちも剣聖未満最強クラスだろう。
確かにアイシャの最強引継ぎやミラーとかの分サリオン優位とは思うが、
ジャコーにはノリと勢いで何とかしちゃうパワーがありそうだ。
つーかサリオンは基本的に真面目だから、非常識なバカに弱そうな気もする。
まあこの二人は剣技とかよりも、「王としての在り方」
みたいので対比されそうな感じもするなあ。
ほら、ダイグとかサリオンがすげえ真剣に悩んでる横で、
ちゃあとかジャコーが適当に決めたら上手くいっちゃって、
国民も喜んでめでたしめでたし、
悩んでた二人ｼｮﾎﾞｰﾝ、みたいな。
そこまで断言できる程でもないんじゃねえか？
どっちも剣聖未満最強クラスだろう。
確かにアイシャの最強引継ぎやミラーとかの分サリオン優位とは思うが、
ジャコーにはノリと勢いで何とかしちゃうパワーがありそうだ。
つーかサリオンは基本的に真面目だから、非常識なバカに弱そうな気もする。
まあこの二人は剣技とかよりも、「王としての在り方」
みたいので対比されそうな感じもするなあ。
ほら、ダイグとかサリオンがすげえ真剣に悩んでる横で、
ちゃあとかジャコーが適当に決めたら上手くいっちゃって、
国民も喜んでめでたしめでたし、
悩んでた二人ｼｮﾎﾞｰﾝ、みたいな。
469 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 01:00:23 ID:cPNdTVle
ナイン様は超帝国皇帝じゃなくて超帝國泰皇帝（院帝）
超帝国皇帝ってのは、数百数千もある星団の国家を治めていた星帝団（純血のダイバー）のこと
ナイン様は星帝団で作られる最高評議会の議長みたいなもん
超帝国皇帝ってのは、数百数千もある星団の国家を治めていた星帝団（純血のダイバー）のこと
ナイン様は星帝団で作られる最高評議会の議長みたいなもん
＞コーラス王家の祖先の超帝国皇帝ってナインのことだろうな
ハズレ
ハズレ
アイシャの最強を引き継ぐんならミラー使わなくてもサリオンはジャコーに勝てそうだな。
それとミラーなめすぎだろ・・・
それとミラーなめすぎだろ・・・
472 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 01:29:49 ID:cPNdTVle
カイエンが最大４８分身
慧茄で最大３６分身
サリオンで最大２４分身として、
ミラーを使えば、サリオンは最大４８分身みたいな話
ミラーは反則級
慧茄で最大３６分身
サリオンで最大２４分身として、
ミラーを使えば、サリオンは最大４８分身みたいな話
ミラーは反則級
>>468
剣聖未満最強クラスはサリオンとデプレの双璧
ジャコーはワンランク下
ジャコーはナイトマスターでものすごく強いがそれ以上の要素がない。
サリオンはアイシャの後継として、連載史上最強の後継者
デプレはデプレで、エンプレス残存フラグや、大進行も生き延びるフラグ、すべての剣聖剣技を使える
さらに共鳴状態なら超帝国騎士クラスになるような要素も匂わせている
剣聖未満最強クラスはサリオンとデプレの双璧
ジャコーはワンランク下
ジャコーはナイトマスターでものすごく強いがそれ以上の要素がない。
サリオンはアイシャの後継として、連載史上最強の後継者
デプレはデプレで、エンプレス残存フラグや、大進行も生き延びるフラグ、すべての剣聖剣技を使える
さらに共鳴状態なら超帝国騎士クラスになるような要素も匂わせている
スパークレベルで12分身なんだよな・・
>>474
472じゃないけど
確実とはいえなくてスマソだが
本体ミラーが48分身じゃなかったっけ？
つまりミラーの両方が同じ数の分身をしたわけじゃなく
（ミラーは別々に行動できるから）
ミラーの本体側が48分身で
ダミーミラー（おそらく反転してるほう）がダムドストロークやトリプルヘクサグラム
十字架手刀、MBT
だと思ってた。書いてて自分でもわけわからん
472じゃないけど
確実とはいえなくてスマソだが
本体ミラーが48分身じゃなかったっけ？
つまりミラーの両方が同じ数の分身をしたわけじゃなく
（ミラーは別々に行動できるから）
ミラーの本体側が48分身で
ダミーミラー（おそらく反転してるほう）がダムドストロークやトリプルヘクサグラム
十字架手刀、MBT
だと思ってた。書いてて自分でもわけわからん
オレ的な解釈だと
・ダミーミラー
ダムドストローク *1
トリプルヘクサグラム *18（たぶん）ダブルで12なので
十字架手刀 *1
MBT *1
・本体ミラー
48分身
21+48＝69（なんかエッチなんです＞＜）分身
なんだYO!
・ダミーミラー
ダムドストローク *1
トリプルヘクサグラム *18（たぶん）ダブルで12なので
十字架手刀 *1
MBT *1
・本体ミラー
48分身
21+48＝69（なんかエッチなんです＞＜）分身
なんだYO!
ここで一つ疑問なのは
光速スカートめくりが本体の48分身だとして、
最後の前後から同時にスカートめくりは、分身で可能なのか？ということだ
光速スカートめくりが本体の48分身だとして、
最後の前後から同時にスカートめくりは、分身で可能なのか？ということだ
僕の分身は108分身まであるよ
>471-473
んー、10巻あたりの時点だと、フィジカル面ではジャコーのが強そうなんだよなあ。
サリオンはミラー含め、ちとダイバーパワーに頼りすぎのようにも見える。
まあ今後の成長は判らんが。
ラキシスにしろカイエンにしろ、ミラー云々以前に実力差ありまくりだからな。
イマイチ凄さが伝わりにくい。いやまあ凄く強いんだろうとは思うが。
そもそも「アイシャと入れ替わる」って表現も良く判らんよな……
つーか9巻のアレについてはログナー、カイエン、マキシで散々議論の種になって、
結局は予想も付かないログナーのぶっちぎりだった、
ってトラウマがあるからなあ。正直あんまアテにしすぎるのもどうなのか。
いや俺もサリオンとデプレはドングリの中でも頭半分抜けてると思うよ？
ただジャコーとかなら４：６～３：７位で勝機はあるんじゃないかと。
そんなに「ワンランク下」とまで言えるほどの差は無いんじゃないかねえ。
んー、10巻あたりの時点だと、フィジカル面ではジャコーのが強そうなんだよなあ。
サリオンはミラー含め、ちとダイバーパワーに頼りすぎのようにも見える。
まあ今後の成長は判らんが。
ラキシスにしろカイエンにしろ、ミラー云々以前に実力差ありまくりだからな。
イマイチ凄さが伝わりにくい。いやまあ凄く強いんだろうとは思うが。
そもそも「アイシャと入れ替わる」って表現も良く判らんよな……
つーか9巻のアレについてはログナー、カイエン、マキシで散々議論の種になって、
結局は予想も付かないログナーのぶっちぎりだった、
ってトラウマがあるからなあ。正直あんまアテにしすぎるのもどうなのか。
いや俺もサリオンとデプレはドングリの中でも頭半分抜けてると思うよ？
ただジャコーとかなら４：６～３：７位で勝機はあるんじゃないかと。
そんなに「ワンランク下」とまで言えるほどの差は無いんじゃないかねえ。
デプレ＋マグダル＞サリオン＞デプレ＞＞ジャコー
このスレ的にはデプレは単体だからサリオンが一番強いかな
このスレ的にはデプレは単体だからサリオンが一番強いかな
魔導大戦でジャコーはマキシに次ぐスコアを上げるって設定は
まだ生きてる？
まだ生きてる？
だからデプレの場合なんかは成長が遅いため、
魔導対戦時じゃまだ成長度が成人前でピークに達してない可能性が高い
魔導対戦時じゃまだ成長度が成人前でピークに達してない可能性が高い
>>481
アイシャと入れ替わる →ポジション、権限、政治的役割とかだけでなく、連載史上最強設定の後継者ってこと
アイシャと入れ替わる →ポジション、権限、政治的役割とかだけでなく、連載史上最強設定の後継者ってこと
>>480
出来損ないスパークが12分身だから、
エナは24分身は出来るものと思われる（少なくとも若いときは）
勝手な個人的主観だが
カイエン、スバースクラス 48分身
星団歴剣聖 24か36分身
ナイトマスタークラス 12分身
ぐらいの実力だと思う。
ちなみにネイパーがロッゾ1個師団、エナが2個師団を倒してたのも
単純にナイトマスターの倍はやれますよ的な事を示してたんだと思う
出来損ないスパークが12分身だから、
エナは24分身は出来るものと思われる（少なくとも若いときは）
勝手な個人的主観だが
カイエン、スバースクラス 48分身
星団歴剣聖 24か36分身
ナイトマスタークラス 12分身
ぐらいの実力だと思う。
ちなみにネイパーがロッゾ1個師団、エナが2個師団を倒してたのも
単純にナイトマスターの倍はやれますよ的な事を示してたんだと思う
>>488
妄想乙
妄想乙
>>488
慧茄が24分身できるなら12分身のスパークが
「慧茄の出来損ない」とは言われない気がするんだけどな。
12分身からの猛攻撃ってのが剣聖慧茄の代名詞みたいになってて
アイシャや凸ですら12分身できないのに
スパークは同じく12分身できるんだけど、スピードなどが敵わないから
「出来損ない」って言われたと思ってるんだけど。
慧茄が24分身できるなら12分身のスパークが
「慧茄の出来損ない」とは言われない気がするんだけどな。
12分身からの猛攻撃ってのが剣聖慧茄の代名詞みたいになってて
アイシャや凸ですら12分身できないのに
スパークは同じく12分身できるんだけど、スピードなどが敵わないから
「出来損ない」って言われたと思ってるんだけど。
>490
出来損ないってのは品格の事だと思ってた
マドラに比べれば人間的なんだろうけど
ミラージュ入りする前はゲートジーベンに入ってたり一流のワルだったんでしょ
出来損ないってのは品格の事だと思ってた
マドラに比べれば人間的なんだろうけど
ミラージュ入りする前はゲートジーベンに入ってたり一流のワルだったんでしょ
それはそうだが、言ったのが凸だから、品格について言及したとは思えない。
分が悪いから恵那の出来損ないと罵っただけじゃん。
あっこは凸が己をを奮い立たせたカットだろ。
あっこは凸が己をを奮い立たせたカットだろ。
わざわざ難解を探ろうとするのは最近の流行なのか
495 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 19:51:15 ID:TOiJqxmb
いっぱい字書いてあれば点数もらえるように教えられたから。
本体ミラーとダミーミラーの同じだから、
単純計算だと、
48分身＝トリプルヘクサグラム＋MBT＋ダムドストローク＋十字架手刀
ってことだね
トリプルヘクサグラムが18分身からの真空36光輪
30分身＝MBT＋ダムドストローク＋十字架手刀
MBT12
ダムドストローク12
十字架手刀6
こんなもんかな
ナイトマスター級ならMBT、ダムドストロークは使えるかもしれん
単純計算だと、
48分身＝トリプルヘクサグラム＋MBT＋ダムドストローク＋十字架手刀
ってことだね
トリプルヘクサグラムが18分身からの真空36光輪
30分身＝MBT＋ダムドストローク＋十字架手刀
MBT12
ダムドストローク12
十字架手刀6
こんなもんかな
ナイトマスター級ならMBT、ダムドストロークは使えるかもしれん
まてまて、ダムドはログナーが挨拶程度に放った技だし、
ダムドじゃルシェミの化け物には通用しそうにない
MBT18
ダムド8
十字架手刀4
ぐらいじゃないかな
ダムドじゃルシェミの化け物には通用しそうにない
MBT18
ダムド8
十字架手刀4
ぐらいじゃないかな
ダムド・ストロークとコミュニケイション・ブレイクダウンって同一の技なんですか？
～ブレイクダウンって名前だからブレイクダウン・タイフォーンの系統かと思ってたんですが。
～ブレイクダウンって名前だからブレイクダウン・タイフォーンの系統かと思ってたんですが。
単純に本来剣聖級のマドラの劣化版がスパークだから
慧茄という剣聖を引き合いにだして「剣聖の出来損ない」って意味で
罵っただけとちゃうの？
慧茄という剣聖を引き合いにだして「剣聖の出来損ない」って意味で
罵っただけとちゃうの？
カイエンはマドラとスパークが同一人物だと知ってるの？
・・・カイエンならフンフトにも手ェ出したろうから知ってるんじゃねｗ
>>500
知らないはず。designs1にそんな感じのことが書いてあった。
知らないはず。designs1にそんな感じのことが書いてあった。
>500
知ってたら6巻のセリフに矛盾が生じてしまうので
知らなかった事になっています
知ってたら6巻のセリフに矛盾が生じてしまうので
知らなかった事になっています
でも見抜けなかったら最強の必要条件
「相手の実力を見抜く力」が欠けていることになるが
両方の状態の時もあっているんだし
「相手の実力を見抜く力」が欠けていることになるが
両方の状態の時もあっているんだし
506 ：マロン名無しさん：2007/07/11(水) 23:28:28 ID:x2+BbE3A
話の都合も考えてやれよ。
スパークの人格の時にはマドラとしての強さは持ってないんだから
強さを見抜くという点では別に問題ないんじゃないのか。
強さを見抜くという点では別に問題ないんじゃないのか。
>505
一応デザインズ２でフォロー入ったぞ。
そもそもエナ様がああいう事を言ったのは、
彼女がバキンラカン聖帝の血を引いてるからではないのか、と。
エナにしろカイエンにしろ剣聖には
「自分よりはるかに弱い相手」しかいないんだから、
実力を見抜くもヘチマもないのでは、って話。
まあ死にたがり設定とか加えてもやっぱりカイエンの言動はおかしい所多いけどな。
やっぱり話の都合と言う事で……
一応デザインズ２でフォロー入ったぞ。
そもそもエナ様がああいう事を言ったのは、
彼女がバキンラカン聖帝の血を引いてるからではないのか、と。
エナにしろカイエンにしろ剣聖には
「自分よりはるかに弱い相手」しかいないんだから、
実力を見抜くもヘチマもないのでは、って話。
まあ死にたがり設定とか加えてもやっぱりカイエンの言動はおかしい所多いけどな。
やっぱり話の都合と言う事で……
509 ：マロン名無しさん：2007/07/12(木) 04:11:11 ID:03fBt3Fm
特別な力が無くても達人級になれば、相手の力くらい見抜けるだろう
剣聖ベルベット♂と超帝國騎士スペック♀の間には子供が産まれる
未だ非公開のミラージュナイト（剣聖）
未だ非公開のミラージュナイト（剣聖）
コーラスの長子は称号は持ってないが明らかに「天位」以上の資質の持ち主ばかりで
サードはマイトの能力らしきものを持ってたとなるとサードヘタレ説が一気にひっくり返
ることになるのか（ｗ
あと、剣聖スバースの2人の娘
ネリス･バスコ･スバース
騎士登録すらされてないが、剣聖級の腕を持ち剣聖デューク･ビザンチンの母親で剣聖ヘリデ･サヤステの祖母
アラド･バスコ･スバース
ネリスの妹でやはり剣聖級だが、姉共々剣聖としては記録されてない
2人とも服にナイトマスターの紋章あり
が、新たにこのスレの対象外
サードはマイトの能力らしきものを持ってたとなるとサードヘタレ説が一気にひっくり返
ることになるのか（ｗ
あと、剣聖スバースの2人の娘
ネリス･バスコ･スバース
騎士登録すらされてないが、剣聖級の腕を持ち剣聖デューク･ビザンチンの母親で剣聖ヘリデ･サヤステの祖母
アラド･バスコ･スバース
ネリスの妹でやはり剣聖級だが、姉共々剣聖としては記録されてない
2人とも服にナイトマスターの紋章あり
が、新たにこのスレの対象外
しかもアラドはバイアという凄さ
サリオン強化版
サリオン強化版
>>513
124ページの家系図からするとネリスもバイアだ
124ページの家系図からするとネリスもバイアだ
純血の騎士 スバースの娘2人は剣聖級だが、騎士の血の濃さではスバースと同じ自然の純血の騎士
カイエンの息子デプレは今回も剣聖級とは書かれなかったな
カイエンにはファティマの因子とかいろいろ混ざり物があるせいなのだろうか
カイエンの息子デプレは今回も剣聖級とは書かれなかったな
カイエンにはファティマの因子とかいろいろ混ざり物があるせいなのだろうか
デプレは100%妖力解放するためにマグダルが要るからな。
デプレは剣聖とはかかれないが
マグダルデプレ共鳴なら超帝国騎士クラスみたいな事は匂わせてるな
（超帝国剣聖ではない）
マグダルデプレ共鳴なら超帝国騎士クラスみたいな事は匂わせてるな
（超帝国剣聖ではない）
単体デプレは対象内
共鳴デプレは対象外になるっぽいな
大進行のミラージュ戦とかも一部共鳴デプレで凌いだ可能性も出てきた
共鳴デプレは対象外になるっぽいな
大進行のミラージュ戦とかも一部共鳴デプレで凌いだ可能性も出てきた
共鳴しようがなんだろーが、おもっくそ高く見積もっても超帝国剣聖より上にはならん以上
ガチで戦ったらどー足掻いてもLED軍団にゃ勝ち目ゼロなわけで、
単にアマの命令で手加減されたオチだろうって気はする
ガチで戦ったらどー足掻いてもLED軍団にゃ勝ち目ゼロなわけで、
単にアマの命令で手加減されたオチだろうって気はする
いやLEDとは決まってないから。
LEDが出撃したのは数えるほどだし、それ以外でミラージュが出動しなかった訳でもない。
そしてデプレが戦ったのはミラージュ騎士とは書いてあるが、LEDとは書いていない
LEDが出撃したのは数えるほどだし、それ以外でミラージュが出動しなかった訳でもない。
そしてデプレが戦ったのはミラージュ騎士とは書いてあるが、LEDとは書いていない
マキシが「敵対するアトール聖導王朝に敢えて手を貸していた」、
なんて話もあったな。
まあマキシが天照家で育った事になってるプラスタの記述だから
あんまアテにはならんが……
なんて話もあったな。
まあマキシが天照家で育った事になってるプラスタの記述だから
あんまアテにはならんが……
>>520
お前は喩え話もわからんのか
お前は喩え話もわからんのか
523 ：マロン名無しさん：2007/07/13(金) 12:33:37 ID:VOLOCjj2
モンソロン大帝の頃と星団暦の騎士はどっちが強いんだろうかね？
>>523
いや、騎士という存在は炎の女皇帝が造ったから。
いや、騎士という存在は炎の女皇帝が造ったから。
つーわけで一部を除きほぼ例外なく
超帝國騎士＞＞超えられない壁＞＞星団歴騎士
超帝國騎士＞＞超えられない壁＞＞星団歴騎士
モンソロン帝の頃にいたのは騎士じゃなくて「武士」らしいからなあ。
超帝國以降の流れとは全く別の人種だろうし、比較のしようは無いが。
……ログナーに率いられてサタンとタイマンかますような連中だったら怖いですね。
超帝國以降の流れとは全く別の人種だろうし、比較のしようは無いが。
……ログナーに率いられてサタンとタイマンかますような連中だったら怖いですね。
300みたいな奴らなら許せる
剣聖（デザインズ2 125ページ）
星団暦に入ってから「剣聖」と呼ばれる桁違いの強さを持った騎士が登場している。
剣聖とは他に類を見ない強さを持つ騎士のことで、偶然なのであろうが一時代に1人
しかいないといわれる。
その桁違いの強さは超帝國の騎士の力が全く薄まらずにその力を現世に持って生
まれた騎士のことでもある。
剣聖が桁違いの力を持つ騎士って設定は変わらないが、超帝國騎士と星団歴剣聖
の力の差が設定変更で縮まったような印象を感じさせる文章に思える
星団暦に入ってから「剣聖」と呼ばれる桁違いの強さを持った騎士が登場している。
剣聖とは他に類を見ない強さを持つ騎士のことで、偶然なのであろうが一時代に1人
しかいないといわれる。
その桁違いの強さは超帝國の騎士の力が全く薄まらずにその力を現世に持って生
まれた騎士のことでもある。
剣聖が桁違いの力を持つ騎士って設定は変わらないが、超帝國騎士と星団歴剣聖
の力の差が設定変更で縮まったような印象を感じさせる文章に思える
>528
ただ
スバースとカイエンの騎士の血はその子供に受け継がれた時点で半分以下の力となっているが、～
と続くから星団暦剣聖達とスバース＆カイエンとの力関係はPB表の通りとも読める
ただ
スバースとカイエンの騎士の血はその子供に受け継がれた時点で半分以下の力となっているが、～
と続くから星団暦剣聖達とスバース＆カイエンとの力関係はPB表の通りとも読める
530 ：マロン名無しさん：2007/07/14(土) 16:54:15 ID:xs+gxM3K
モンソロン＝日本帝国
超帝國＝中華帝国
AKD＝ギリシア帝国
超帝國＝中華帝国
AKD＝ギリシア帝国
>>529
そっちの文章は「騎士の血が半分以下の力」で、前の文章は「その桁違いの強さは超帝國の騎士の力が全く薄まらずにその力
を現世に持って生まれた騎士が剣聖」
「騎士の血の力」と「騎士の力」の違いがあり後者の方が直接的なのがややこしい
そっちの文章は「騎士の血が半分以下の力」で、前の文章は「その桁違いの強さは超帝國の騎士の力が全く薄まらずにその力
を現世に持って生まれた騎士が剣聖」
「騎士の血の力」と「騎士の力」の違いがあり後者の方が直接的なのがややこしい
まあカリギュラには少なくとも２０人以上の超帝國騎士がいるからな
ハリコンが殺されるのも当然か
歴代コーラスの力から推測できたことではあるが
コーラス３は天位以上マイト未満
コーラス４は政令以上確定か。
ま、確定したところで
コーラス最強が傍系のメロディ家には
変わりないか。
コーラス３は天位以上マイト未満
コーラス４は政令以上確定か。
ま、確定したところで
コーラス最強が傍系のメロディ家には
変わりないか。
＞コーラス４は政令以上確定か。
デザインズ２に書いてあったの？
デザインズ２に書いてあったの？
アルル＞コーラス４だね
アルルは凸やブラフォードの一つ下で、成長したヨーンと互角くらいか
アルルは凸やブラフォードの一つ下で、成長したヨーンと互角くらいか
>>535
バッチリ書いてある
｢騎士としての力はセイレイ以上である｣
｢エルメラの強い要望によって彼は騎士としての力をまったく見せないコーラス王となった。
しかし彼の力は非常に強く、セイレイ以上である。｣
バッチリ書いてある
｢騎士としての力はセイレイ以上である｣
｢エルメラの強い要望によって彼は騎士としての力をまったく見せないコーラス王となった。
しかし彼の力は非常に強く、セイレイ以上である。｣
コーラス４＞セイレイは確定だが、
アルル＞４世はどうだろう？
アルルは現在コーラス最強、だからなあ。
まだ小学生位だろう４世と比べるのは酷じゃないか。
つーかブラ、凸、ヨーン、アルル辺りは判断材料が無さ過ぎて、
まだ何とも言えんと思うぞ。
アルル＞４世はどうだろう？
アルルは現在コーラス最強、だからなあ。
まだ小学生位だろう４世と比べるのは酷じゃないか。
つーかブラ、凸、ヨーン、アルル辺りは判断材料が無さ過ぎて、
まだ何とも言えんと思うぞ。
コーラス4の強さを示すために
セイレイ以上セイレイ以上と繰り返してるわけで
アルルを越えてのコーラス最強になるんなら
コーラス4にとって、これ以上ない評価なのに
そんな説明がない以上、考えようがないし
子供だから酷と言っても
2900年代後半に王朝最強を期待されてたのは
大人コーラス3じゃなく、子供アルルなことからも
ポテンシャルは確実にアルル＞歴代コーラス王
デコース、ブラフォード、ヨーンとは
マグダルの予知から、おそらくアルルとデコースが戦うだろうことと
アルルが魔道大戦終戦まで生き残ることが分かるくらい
セイレイ以上セイレイ以上と繰り返してるわけで
アルルを越えてのコーラス最強になるんなら
コーラス4にとって、これ以上ない評価なのに
そんな説明がない以上、考えようがないし
子供だから酷と言っても
2900年代後半に王朝最強を期待されてたのは
大人コーラス3じゃなく、子供アルルなことからも
ポテンシャルは確実にアルル＞歴代コーラス王
デコース、ブラフォード、ヨーンとは
マグダルの予知から、おそらくアルルとデコースが戦うだろうことと
アルルが魔道大戦終戦まで生き残ることが分かるくらい
ブラはソードマスターで、化け物揃いのミラージュの中で伝説になるんだから
限りなく剣聖に近いとは思うが
限りなく剣聖に近いとは思うが
>>540
剣聖と剣聖以外のその他の騎士には
超えられない壁(超帝国直系の血)があるようだから
近い、又は同等なのは強天位ぐらいでは？
それでもブラフォードが
かなりの強さを持った騎士である事には変わりないですが
剣聖と剣聖以外のその他の騎士には
超えられない壁(超帝国直系の血)があるようだから
近い、又は同等なのは強天位ぐらいでは？
それでもブラフォードが
かなりの強さを持った騎士である事には変わりないですが
542 ：マロン名無しさん：2007/07/15(日) 11:56:02 ID:Ulnbyo/x
ブラフォードは騎士戦は凸並だけど、ＭＨ戦は剣聖並
ＭＨの扱いが抜群に巧い
ＭＨの扱いが抜群に巧い
ブラフォードは無茶なチューニングをしたアパッチでオージェと戦い、あちこち壊れた
しかし、ログナーやカイエンなら同じチューニングをしたアパッチを使っても壊さず戦える
しかし、ログナーやカイエンなら同じチューニングをしたアパッチを使っても壊さず戦える
>>543
> ブラフォードは無茶なチューニングをしたアパッチでオージェと戦い、あちこち壊れた
> しかし、ログナーやカイエンなら同じチューニングをしたアパッチを使っても壊さず戦える
ブラも壊さず戦える
でも、それだとオージェに勝てない
ログナーやカイエンも壊さず戦える
勝てるかどうかは不明
問題は壊れる事を気にするような性格じゃなく
ブラ以上の負担を機体に与えそう
> ブラフォードは無茶なチューニングをしたアパッチでオージェと戦い、あちこち壊れた
> しかし、ログナーやカイエンなら同じチューニングをしたアパッチを使っても壊さず戦える
ブラも壊さず戦える
でも、それだとオージェに勝てない
ログナーやカイエンも壊さず戦える
勝てるかどうかは不明
問題は壊れる事を気にするような性格じゃなく
ブラ以上の負担を機体に与えそう
ミラージュもログナー、スペックのような一軍メンバーと
ランド、ブラフォードのような人数あわせの雑魚メンの差が甚だしいな
ランド、ブラフォードのような人数あわせの雑魚メンの差が甚だしいな
546 ：マロン名無しさん：2007/07/15(日) 14:34:41 ID:Ulnbyo/x
エスト「MHを駆る者こそが騎士と呼ばれるのです」
ブラフォード「ふふふ…MH戦の得意な私は騎士の中の騎士」
ブラフォード「ふふふ…MH戦の得意な私は騎士の中の騎士」
コーラス6の強さはどんなもんかな
物語の立場上アルル以下なんて許されないポジション
クローソーの力を借りるとはいえLEDやKOGを倒さなければいけないし
物語の立場上アルル以下なんて許されないポジション
クローソーの力を借りるとはいえLEDやKOGを倒さなければいけないし
純血の血統のウェイ･ルースでさえ騎士としての力が相当落ちてるくらいだから
長子は100%騎士になるコーラス王家の騎士としての力も相当落ちてそう
でも、天位持ちって設定も随分昔からある＞コーラス6世
何故か力の衰えないミラージュ騎士みたいのもいるから実際どうなるのか
長子は100%騎士になるコーラス王家の騎士としての力も相当落ちてそう
でも、天位持ちって設定も随分昔からある＞コーラス6世
何故か力の衰えないミラージュ騎士みたいのもいるから実際どうなるのか
4000年代には騎士の血も薄まって力も落ちてる
太陽暦には騎士の力は完全に喪失された
4000年代には天位の力も相対的に落ちてる
2000年や3000年代と同じ力を維持していたのはミラージュ騎士団だけ
これはおそらく天照の力によるもの
太陽暦には騎士の力は完全に喪失された
4000年代には天位の力も相対的に落ちてる
2000年や3000年代と同じ力を維持していたのはミラージュ騎士団だけ
これはおそらく天照の力によるもの
>>545
ログナーと比べたらマキシやスペックもただの雑魚だろ。
ログナーと比べたらマキシやスペックもただの雑魚だろ。
マキシは最後、神になるからギリギリ勝ち
スパークの血に潜んでいるのなら
子孫とかにも潜めそうなんだけどな
子孫とかにも潜めそうなんだけどな
>>554
では逆にワスチャはなぜ史上最弱？
では逆にワスチャはなぜ史上最弱？
>>555
姉が史上最強だからだよ
姉が史上最強だからだよ
グリース王家はAD世紀に惑星デルタベルンに存在した帝国傘下の王国の一つ
ジョーカー太陽星団中にある数千の帝国をまとめていたのがファロスディーカナーン超帝國
各惑星の皇帝達（議員。純血のダイバー）によって構成された議会が星帝団で、
星帝団の議長を務めていたのが超帝國の泰皇帝（院帝）陛下
その９代目泰皇帝にあたるのが星団暦に入っても名を残しているネードル・ナイン
この時代に人類の科学や文明は頂点に達した
ＡＤ９の時代には、星帝団が中心となって変動遺伝子と制御抗体の注入を繰り返し、
そこから生まれたのが純血のダイバーや、ダイバーの出来損ないである純血の騎士たち
純血の騎士達は純血のダイバーのハイブレンによって制御されていた
ナインの親衛隊が焔星親衛騎士団で、彼らはナインの因子を元にして生まれた試験管ベイビー
いわば彼らはナインの息子や娘であり、皆ナインの情報を持って生まれてくる
最後に生まれた末弟ネッド・スバースは、兄・姉や遺伝上の母ナインの情報すべてを持って生まれてきたのはこのため
グリース王家の一つ天照家（いわば神官の家）は、超帝國の純血のダイバーの血を継承している
それもかなり濃い血を持って生まれ、代々受け継いできたのがグリース王家の天照家
ジョーカー太陽星団中にある数千の帝国をまとめていたのがファロスディーカナーン超帝國
各惑星の皇帝達（議員。純血のダイバー）によって構成された議会が星帝団で、
星帝団の議長を務めていたのが超帝國の泰皇帝（院帝）陛下
その９代目泰皇帝にあたるのが星団暦に入っても名を残しているネードル・ナイン
この時代に人類の科学や文明は頂点に達した
ＡＤ９の時代には、星帝団が中心となって変動遺伝子と制御抗体の注入を繰り返し、
そこから生まれたのが純血のダイバーや、ダイバーの出来損ないである純血の騎士たち
純血の騎士達は純血のダイバーのハイブレンによって制御されていた
ナインの親衛隊が焔星親衛騎士団で、彼らはナインの因子を元にして生まれた試験管ベイビー
いわば彼らはナインの息子や娘であり、皆ナインの情報を持って生まれてくる
最後に生まれた末弟ネッド・スバースは、兄・姉や遺伝上の母ナインの情報すべてを持って生まれてきたのはこのため
グリース王家の一つ天照家（いわば神官の家）は、超帝國の純血のダイバーの血を継承している
それもかなり濃い血を持って生まれ、代々受け継いできたのがグリース王家の天照家
ブラとキィキィは子供を残さないのかね？
やたら強力な子供ができそうだが
やたら強力な子供ができそうだが
チャーは敢えて最弱を装ってるって可能性は？エミリーすら欺けるほどの
役者っぷりで。姉を凌ぐスペックを持っていたとしても、あの性格を貫く為
にはダメ人間を装うしかないと。天照家って先に生まれてきた者が優遇される
感じだから、後から生まれてきたチャーが姉を越えちゃいましたじゃあ姉の
立場なくなるから、姉をたてる感じでダメっぷりを演じているっていうのは
妄想誇大？
役者っぷりで。姉を凌ぐスペックを持っていたとしても、あの性格を貫く為
にはダメ人間を装うしかないと。天照家って先に生まれてきた者が優遇される
感じだから、後から生まれてきたチャーが姉を越えちゃいましたじゃあ姉の
立場なくなるから、姉をたてる感じでダメっぷりを演じているっていうのは
妄想誇大？
>>559
事の真偽は別にして妄想力は剣聖級
事の真偽は別にして妄想力は剣聖級
>>559
たとえエミリーを欺けたとしてもログナーまで欺けるとは思えない
たとえエミリーを欺けたとしてもログナーまで欺けるとは思えない
>>558
騎士同士だから残したくても残せないだけかもよ
騎士同士だから残したくても残せないだけかもよ
>>553
現時点で天照家の血統が超帝國に繋がるものかどうかは不明
ただ、ダイバーパワーは超帝國の皇帝達が独占してた能力だから
強いダイバーパワーを持つ天照家が超帝國の皇帝の血を引いてる
可能性は大なんだろう
現時点で天照家の血統が超帝國に繋がるものかどうかは不明
ただ、ダイバーパワーは超帝國の皇帝達が独占してた能力だから
強いダイバーパワーを持つ天照家が超帝國の皇帝の血を引いてる
可能性は大なんだろう
スバースの系譜見る限り
代を経る毎に血は薄まってるんだな実際問題
剣聖級が徐々に出なくなってる
代を経る毎に血は薄まってるんだな実際問題
剣聖級が徐々に出なくなってる
そこでデプレ×ママドアですよ！
スバースの子の子は2人とも剣聖級（ネリス、アラド）
孫の代は4人中2人が剣聖（ビザンチン、ハイアラキ）
曾孫の代は5人中2人が剣聖（サヤステ、慧茄）
ここまでで剣聖と剣聖級は合計6人
これ以降の代の剣聖はマドラ、ベルベットの2人だけ
確かに減ってるな
孫の代は4人中2人が剣聖（ビザンチン、ハイアラキ）
曾孫の代は5人中2人が剣聖（サヤステ、慧茄）
ここまでで剣聖と剣聖級は合計6人
これ以降の代の剣聖はマドラ、ベルベットの2人だけ
確かに減ってるな
>>566
大統領が剣聖級の可能性はまだ捨てきれない。
大統領が剣聖級の可能性はまだ捨てきれない。
>>568
そういう妄想も考慮してるとキリがないので、現時点で確定してるのだけ入れてある
そういう妄想も考慮してるとキリがないので、現時点で確定してるのだけ入れてある
妄想っていうか普通に剣聖級だけどなボードは
剣聖級の妄想だな
それじゃアイシャと似た者同士じゃん
ＭＨを駆るのが騎士というのなら
ＭＨが得意なブラは騎士の中の騎士だな
ＭＨが得意なブラは騎士の中の騎士だな
>>574
12巻見る限りはちゃんと細かいレベルまで見分けてるようだが
12巻見る限りはちゃんと細かいレベルまで見分けてるようだが
イエッタが後ろで分析して教えてるんだよ。きっと。
>>566
スバース系は薄まりつつも優秀って気がするな､剣聖率を考えると｡
カイエン系なんて､3人いる仔の内で騎士は2人で､剣聖はその内の1人だけな訳で｡
34%弱って感じだ､血の濃い筈の第一世代目ですら｡
スバース系は薄まりつつも優秀って気がするな､剣聖率を考えると｡
カイエン系なんて､3人いる仔の内で騎士は2人で､剣聖はその内の1人だけな訳で｡
34%弱って感じだ､血の濃い筈の第一世代目ですら｡
ボードは最弱の騎士。
ただし最弱の「純血」の騎士だから星団歴の騎士と比べればそりゃ強いさ。
ただし最弱の「純血」の騎士だから星団歴の騎士と比べればそりゃ強いさ。
580 ：マロン名無しさん：2007/07/17(火) 02:52:41 ID:nlaps72Q
ボードとハイトの力の差が普通の騎士と純血の騎士の力の差かw 最弱対決
ボードが弱いとか、読解力に問題があるとしか思えない
ジェスターの項にも書いてあったが、ああいう人格が多い家柄だからあんま強そうには見えないんだろう。
ただ血の出方がイレギュラーだったりしたにせよ、血統は間違いなく優秀だからそこらの騎士よりは強いのは確実だろう。
妹のマロリーとそう変わらない強さは持ってるのでは？
ただ血の出方がイレギュラーだったりしたにせよ、血統は間違いなく優秀だからそこらの騎士よりは強いのは確実だろう。
妹のマロリーとそう変わらない強さは持ってるのでは？
次ルースに対して
設定上何らかのアナウンス出る時には
どうせ剣聖級、下手したらそれ以上になってるよ。
だって永野だもんｗ 賭けてもいい。
設定上何らかのアナウンス出る時には
どうせ剣聖級、下手したらそれ以上になってるよ。
だって永野だもんｗ 賭けてもいい。
>>585
だからマロリークラス（天位かそれ以上）は有ると言ってるんだが、その上だと言いたいのか？
いくら何でもそりゃないだろう。ヤーボの台詞にしたってカイエンと雰囲気が似てるという話だけで、
カイエンと同程度の力量があるわけじゃなかろう。
まあ穿った見方をすると、アイシャのように強さに幅を持たせることでストーリー構成上楽をしたい
だけだと思うんだけどなｗ
だからマロリークラス（天位かそれ以上）は有ると言ってるんだが、その上だと言いたいのか？
いくら何でもそりゃないだろう。ヤーボの台詞にしたってカイエンと雰囲気が似てるという話だけで、
カイエンと同程度の力量があるわけじゃなかろう。
まあ穿った見方をすると、アイシャのように強さに幅を持たせることでストーリー構成上楽をしたい
だけだと思うんだけどなｗ
やっとこデザインズ２読めた・・・
ルースについては、作者が強さのレベルはっきりさせたく無い様に読めるな。
話の展開にあわせて、強さ変動させたいんだろうな。
ルースについては、作者が強さのレベルはっきりさせたく無い様に読めるな。
話の展開にあわせて、強さ変動させたいんだろうな。
>>586
誰がカイエンと同等だなんて言ったんだよ。
ヤーボが絶対勝てないと思うレベルだっていう意味だよ。
大体、カイエンの実力は並の剣聖の比じゃないってわかってるか？
それにマロリーも並の天位レベルかちょっと上かなんてレベルじゃねえよ。
誰がカイエンと同等だなんて言ったんだよ。
ヤーボが絶対勝てないと思うレベルだっていう意味だよ。
大体、カイエンの実力は並の剣聖の比じゃないってわかってるか？
それにマロリーも並の天位レベルかちょっと上かなんてレベルじゃねえよ。
>>586の負け
ボードは少なくとも剣聖未満最強クラスだというのは
随分前に共通認識になったと思っていたのだが
随分前に共通認識になったと思っていたのだが
スバース系よりカイエン系の方が圧倒的に優れてるよ
何と言っても４つのダイバーフォースを兼ね備えたマグダルを誕生させてるからね
超帝國の純血のダイバー・星帝団に匹敵するのがマグダルだ
マグダルに比べたら星団暦の剣聖なんてカス以下の存在
マキシは改造されてるので別枠
何と言っても４つのダイバーフォースを兼ね備えたマグダルを誕生させてるからね
超帝國の純血のダイバー・星帝団に匹敵するのがマグダルだ
マグダルに比べたら星団暦の剣聖なんてカス以下の存在
マキシは改造されてるので別枠
カイエン系のが色々特殊な方にぶっ飛んでるよな
続いていくは知らんが
続いていくは知らんが
"ネッド"スバースのままだと、もうちょっと良い血統になったんだろうか。
PB表を見ると、星団歴に目覚めて"ナッカンドラ"になった時点で随分スペックダウンしてるようだし。
ナイン様にハイブレンを解除された時に、他にも何か施されたとか？
ネッド・スバースの元のスペックは超帝國剣聖並だよね。
ナイン様や他の剣聖の遺伝子情報も組み込まれてる様だし。
PB表を見ると、星団歴に目覚めて"ナッカンドラ"になった時点で随分スペックダウンしてるようだし。
ナイン様にハイブレンを解除された時に、他にも何か施されたとか？
ネッド・スバースの元のスペックは超帝國剣聖並だよね。
ナイン様や他の剣聖の遺伝子情報も組み込まれてる様だし。
超帝國騎士はどのみち血を薄めないと子を成せないみたいだし、ネッドのままでも関係ない気もす。
超帝國騎士同士なら問題ないみたいだがな
そうなのか？
>>596
ドラゴンが仲介しなけりゃ受精はしても出産まではムリっぽい
ドラゴンが仲介しなけりゃ受精はしても出産まではムリっぽい
超帝國時代は純血騎士用の育成カプセルがあった筈なのにな
>594
過去作品とナインの情報を元に作られてんだから
性能的にはスバースが最高峰だな。
すきーんずとヤーンの遺伝子も組み込まれてるわけだから
カイエンとは兄弟と言えなくもないんカ。
過去作品とナインの情報を元に作られてんだから
性能的にはスバースが最高峰だな。
すきーんずとヤーンの遺伝子も組み込まれてるわけだから
カイエンとは兄弟と言えなくもないんカ。
祖母ナイン┳息子スキーンズ━孫カイエン┳曾孫マグダル
┣息子クルマルス ┣曾孫デプレ
┣娘プロミネンス ┗曾孫マキシ
┣ララファ
┣テレキス
┣８００人
┗末弟ネッド┳孫ネリス━曾孫ビザンチン━玄孫ヘリデ
┗孫アラド┳曾孫ウゴード━玄孫スジャータ
┣曾孫ハイアラキ
┗曾孫ティティンシャ┳玄孫クリュ
┣玄孫慧茄
┗玄孫ラシャ
こんな感じ
┣息子クルマルス ┣曾孫デプレ
┣娘プロミネンス ┗曾孫マキシ
┣ララファ
┣テレキス
┣８００人
┗末弟ネッド┳孫ネリス━曾孫ビザンチン━玄孫ヘリデ
┗孫アラド┳曾孫ウゴード━玄孫スジャータ
┣曾孫ハイアラキ
┗曾孫ティティンシャ┳玄孫クリュ
┣玄孫慧茄
┗玄孫ラシャ
こんな感じ
ママドア・ユーゾッタも純血の騎士の系譜になっちゃったんだよな
血統的に期待されてた割にはイマイチなのがユーゾッタ
--------マキシ--------
-------超帝国剣聖------
マグダル-デプレ共鳴
-------超帝国騎士--------
--------星団歴剣聖-------
デプレ
セットにするとカイエンの子供は星団歴剣聖オーバーが100％
-------超帝国剣聖------
マグダル-デプレ共鳴
-------超帝国騎士--------
--------星団歴剣聖-------
デプレ
セットにするとカイエンの子供は星団歴剣聖オーバーが100％
剣聖ヘリデ･サヤステ以外にも、サヤステと名のつく騎士は数人居るな
初代黒騎士を倒したアルテン･サヤステ
エストにブラインドソードを教えたヨースト･サヤステ
初代黒騎士を倒したアルテン･サヤステ
エストにブラインドソードを教えたヨースト･サヤステ
デプレ：私の替わりなんていくらでもいるもの
マグダル：バカイエン！
純血系の話の腰を折るようで悪いが
スクリティ・ポリティ隊のベクター、ゲンジャの強さはエープ騎士団ではどれくらいになるのだろう。
他のエープ騎士達から恐れられている描写もあるし、各支隊の隊長クラス以下で
支隊の平均騎士よりは強いと思うのだがどうだろうか？
KFより抜粋
総騎士数2300名という非常に多くの騎士とMHを持つハスハのために、
越権保安騎士団ともいうべき警察騎士団スクリティ・ポリティ支隊が目を光らせている。
スクリティ・ポリティ隊のベクター、ゲンジャの強さはエープ騎士団ではどれくらいになるのだろう。
他のエープ騎士達から恐れられている描写もあるし、各支隊の隊長クラス以下で
支隊の平均騎士よりは強いと思うのだがどうだろうか？
KFより抜粋
総騎士数2300名という非常に多くの騎士とMHを持つハスハのために、
越権保安騎士団ともいうべき警察騎士団スクリティ・ポリティ支隊が目を光らせている。
軍隊における憲兵のような職務だから、平均的な騎士よりはずっと強いだろう
個々の強さは平均＋α～隊長未満くらいだが
立場上それなりの権限が与えられていたり
集団戦に強みがあるとかジャマイカ？
立場上それなりの権限が与えられていたり
集団戦に強みがあるとかジャマイカ？
ブーレイ騎士団ぐらいじゃないかな＜スクリティ
616 ：マロン名無しさん：2007/07/19(木) 22:11:50 ID:Mk/TKqQ/
電子戦特化のハスハ版ライドギグができたりしたらまた少し楽しめる
黄色いジェットストリームアタックか
ただしパラレルでな
デンジイナズマ落とし
まぁスパチュー居るからMH戦では無敵に近いだろ。
MH制御2A、演算3Aは伊達じゃない。
3大MHのA-TOLLだし(BSのみが3大だっけか？でも基本は一緒だろ)
MH制御2A、演算3Aは伊達じゃない。
3大MHのA-TOLLだし(BSのみが3大だっけか？でも基本は一緒だろ)
>>620
宇宙戦用のA-TOLL ダンタグラーダだけが特別で、後の機体は装甲が違うだけで殆ど能力的には同じだったはず＞A-TOLL
宇宙戦用のA-TOLL ダンタグラーダだけが特別で、後の機体は装甲が違うだけで殆ど能力的には同じだったはず＞A-TOLL
エンブリヨは変型しないのかな
デザインズ２の表を見る限りデプレって単体でもバイア？
二人で一人の能力と書いてあるだろ
騎士じゃないマグダルもバイア色
騎士じゃないマグダルもバイア色
>>624-625
色枠の話で云うなら､剣聖スバースは剣聖色ではなく超帝国騎士色で
剣聖カイエンは､普通に剣聖色(超帝国騎士扱いではない)なんだが｡
蒔子の子孫って云うのが作中登場していたと思うんだが…
設定変更でもあったんだろうか?スキーンズ系の家系図が､
カイエンの子供達の所で留まってる…｡
色枠の話で云うなら､剣聖スバースは剣聖色ではなく超帝国騎士色で
剣聖カイエンは､普通に剣聖色(超帝国騎士扱いではない)なんだが｡
蒔子の子孫って云うのが作中登場していたと思うんだが…
設定変更でもあったんだろうか?スキーンズ系の家系図が､
カイエンの子供達の所で留まってる…｡
ユーリヒなんて子孫扱いできるのかいな？
>>626
スバースはAD世紀に製造された正真正銘の純血の騎士だけど、カイエンは
純血の騎士同士が作った子で、実際の誕生は星団暦に入ってからという
違いがあるからかな
あと、マキシの子孫はデザインズ１にも出てるタイカ宇宙のURIとかシルビスミラー
既にジョーカー宇宙の話じゃないので省略されてるんじゃない？
スバースはAD世紀に製造された正真正銘の純血の騎士だけど、カイエンは
純血の騎士同士が作った子で、実際の誕生は星団暦に入ってからという
違いがあるからかな
あと、マキシの子孫はデザインズ１にも出てるタイカ宇宙のURIとかシルビスミラー
既にジョーカー宇宙の話じゃないので省略されてるんじゃない？
スバースとカイエンじゃ格が違うわな
当初はマキシの遠い子孫（てか子供）としてＵＲＩになってたが
デザインズ１で間にシルビスミラーが追加されたって感じかね
デザインズ１で間にシルビスミラーが追加されたって感じかね
シルビスミラーはマキシ譲りの力の持ち主
ナイン様と互角くらいか
ナイン様と互角くらいか
632 ：マロン名無しさん：2007/07/24(火) 09:30:11 ID:zb77KCtF
くだらねえ、
さっさとつづき書けよ。永野ってやつﾊﾞｶじゃねーの
さっさとつづき書けよ。永野ってやつﾊﾞｶじゃねーの
>>632
何を今更
何を今更
閑散としてるな
635 ：マロン名無しさん：2007/07/28(土) 02:28:34 ID:e/2k9E8P
ビョイトは、シュテルやカタールを扱って暗躍していたために
ランドはチェーンソーなどで対抗したのだろうかと衣装を見て思った
ランドはチェーンソーなどで対抗したのだろうかと衣装を見て思った
あの時、切り刻まれた兵士って実はビョイトが独自に集めたユーバー騎士団の騎士だったのだろうか
つーかビョイトが騎士ってデザインズ２で初めて知ったｗ
そりゃ、デザインズ2で初出の情報だし
騎士でもない一般兵相手にミラージュ大暴れだとさすがに弱い者いじめすぎる
ビョイトはちゃあやハイトと並ぶ最弱騎士候補の1人ということでよろしいか？ｗ
剣を使わずに銃で対抗しようとしてたところがチャームポイント。
剣を使わずに銃で対抗しようとしてたところがチャームポイント。
そういや常人が銃を使っても騎士はかわしてしまうけど
それは狙いを定めて引き金を引く動作を騎士が見切っているからで
銃弾や光線を見て避けてるわけじゃないよね
なら騎士が銃を使ったら相手の騎士は避けられないという事?
それは狙いを定めて引き金を引く動作を騎士が見切っているからで
銃弾や光線を見て避けてるわけじゃないよね
なら騎士が銃を使ったら相手の騎士は避けられないという事?
ある程度の距離があれば騎士の撃った銃でもかわされるんじゃない？
剣が届くくらいの距離ならかわすのは困難だろうけど、そういう場合には剣で戦う方がずっと確実と
剣が届くくらいの距離ならかわすのは困難だろうけど、そういう場合には剣で戦う方がずっと確実と
＞銃弾や光線を見て避けてるわけじゃないよね
いや、見て避けれると思う。
MHでも銃持ってるやつほとんどいないし。
いや、見て避けれると思う。
MHでも銃持ってるやつほとんどいないし。
>643,644
仮に音速(約時速1100km)超えの弾丸は見えるとして
騎士が卓球選手の10倍の反応速度と考えたらあるいはかわせるのかもしれんが
レーザーは光の速度だから約時速10億kmだぞ?
仮に音速(約時速1100km)超えの弾丸は見えるとして
騎士が卓球選手の10倍の反応速度と考えたらあるいはかわせるのかもしれんが
レーザーは光の速度だから約時速10億kmだぞ?
何度も言われてることだがジョーカーの光速がこっちの光速と同じとは限らない（ｗ
間違った
音速は約時速1200kmだた
音速は約時速1200kmだた
一応至近距離から放たれたビョイトさんの銃だかスパッドのレーザービームだかは
あのランドさんに全弾当たってたな。
機械化ボディで効かない避ける必要がなかっただけなのかもしれないけど。
あのランドさんに全弾当たってたな。
機械化ボディで効かない避ける必要がなかっただけなのかもしれないけど。
>>483
詳細希望
妄想だがシュペルターと何か関わりがあるんじゃないか？
その辺にたどり着くまでに片っ端からスコアあげていくのかなーと。
シィッドのシュペルターVSジャコーのシュペルターセカンドみたいな。
詳細希望
妄想だがシュペルターと何か関わりがあるんじゃないか？
その辺にたどり着くまでに片っ端からスコアあげていくのかなーと。
シィッドのシュペルターVSジャコーのシュペルターセカンドみたいな。
650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:47:07 ID:???
アマ公は魔導大戦参加の意思無しを確認した筈なのに
直轄の騎士団の騎士が主の意とは関係無しに参加してスコアを
稼ぎまくるんじゃあボスヤン命懸けのフロートテンプル乱入も
あんま意味無いよなぁ。
剣聖のスコアは論外としても未満の連中のスコアは気になるな。
天位持ちじゃないスーパーエースで20機前後の撃破数。
デコやクリスティン辺りの最前線で体張ってる奴らはスコアを
大幅に更新しそうだし。
直轄の騎士団の騎士が主の意とは関係無しに参加してスコアを
稼ぎまくるんじゃあボスヤン命懸けのフロートテンプル乱入も
あんま意味無いよなぁ。
剣聖のスコアは論外としても未満の連中のスコアは気になるな。
天位持ちじゃないスーパーエースで20機前後の撃破数。
デコやクリスティン辺りの最前線で体張ってる奴らはスコアを
大幅に更新しそうだし。
651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:00:12 ID:g7XAdMnY
記録よりも記憶に残ろう。
652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:35:52 ID:???
魔導大戦のような星団の大半の国家を巻き混むようなな大戦争なら
数十機単位撃破のスコアを手に入れるチャンスは多そうだな
数十機単位撃破のスコアを手に入れるチャンスは多そうだな
653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:05:35 ID:???
一番気になるのは、魔導大戦でミラージュナイトがどのＭＨを使うかだよな
個人での参戦だから、個々人が所有するＭＨが中心になると思うけど
個人での参戦だから、個々人が所有するＭＨが中心になると思うけど
654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:35:40 ID:???
昔は個人でいろいろ用意してくる設定っぽかったが、デザインズ1でミラージュMHの設定が随分変わって
魔導大戦時に完成したクロスが、ミラージュ騎士の個人行動を前提として最も使用するMHとして量産され
たことになってる。
以前、自動花に載ってた情報でも
「ミラージュ騎士団がハスハに持ち込んでるMHは最新型のG型クロス・ミラージュでブラフォード
だけが夜間索敵用のテロル・ミラージュを使用している。また、これらの最新型ミラージュマシン
を運用するため、新しいモーター・ドーリーが使用されてるのが既に目撃されている。」
というのがあった。これは12巻で出てたアイシャ達が使ってたドーリーの事だろうから、あの時
居たミラージュ騎士達は、アイシャ、カイダがクロスを使用、ブラフォードがテロルを使用
キュキィがエレシスを使用というところだろう。
魔導大戦時に完成したクロスが、ミラージュ騎士の個人行動を前提として最も使用するMHとして量産され
たことになってる。
以前、自動花に載ってた情報でも
「ミラージュ騎士団がハスハに持ち込んでるMHは最新型のG型クロス・ミラージュでブラフォード
だけが夜間索敵用のテロル・ミラージュを使用している。また、これらの最新型ミラージュマシン
を運用するため、新しいモーター・ドーリーが使用されてるのが既に目撃されている。」
というのがあった。これは12巻で出てたアイシャ達が使ってたドーリーの事だろうから、あの時
居たミラージュ騎士達は、アイシャ、カイダがクロスを使用、ブラフォードがテロルを使用
キュキィがエレシスを使用というところだろう。
655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:10:02 ID:???
クリスのスコアは4かな？
凸介＋右翼左翼で20越えないぐらいかな？
凸介＋右翼左翼で20越えないぐらいかな？
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:24:18 ID:???
クロスってあんまり格好良くないんだよな
デザインも量産型の陳腐さがある
ファントムの方がまだ繊細
デザインも量産型の陳腐さがある
ファントムの方がまだ繊細
657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:27:50 ID:???
658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:30:36 ID:???
LEDのフレームランチャがそういう感じかな
テロルが一番格好よいな
まぁあれだ
ザク2とジムの違いだな。
ザク2とジムの違いだな。
マグロウとクロスにその例えを使うか
まぁマグロウがかっこいいけどな。
イザットも好きだ。
まぁマグロウがかっこいいけどな。
イザットも好きだ。
マグロウとオリジナル装甲のベルリンのカッコよさは異常。
ベルリンＳＲ２はクソ
ベルリンＳＲ２はクソ
マグロウの顔は下っ端戦闘員の顔
ブラは旧ザクでジオングに勝った
マグロウは獅子の顔してるだろ
クロスは精々リガズィ止まり
情けないMSか
そういや、カイエンがＭＨの斧を光剣でぶった切るシーンあったけど
剣聖未満でも出来る芸当なんかな。
剣聖未満でも出来る芸当なんかな。
知らんがな。
きるだけならできんじゃね
きるだけならできんじゃね
ブラが持ってたスパッドだと粒子加速器のドアは開かなかったようだし
スパッドの出力によるんじゃね。
もちろん切った後のことも考えて切るには反応速度だけじゃなく経験が要ると思うけど。
スパッドの出力によるんじゃね。
もちろん切った後のことも考えて切るには反応速度だけじゃなく経験が要ると思うけど。
んじゃー
剣聖未満生身騎士でＭＨぶったおすシチュ期待しとこう
剣聖未満生身騎士でＭＨぶったおすシチュ期待しとこう
でもそういう出力の問題があるから、騎士は真剣を好むんじゃないのかな
お手軽＝スパッド、確実性＝真剣、みたいな
お手軽＝スパッド、確実性＝真剣、みたいな
そーいえばコーラスがウリクルに投げてたちっちゃいスパッドみたいなヤツはもう使われそうにないな。
ソニックブレードとリングスライサーにとって替わられたか。
ソニックブレードとリングスライサーにとって替わられたか。
威力は実剣＞光剣だから、MHは実剣を使うことが多いが、人間用のものは携帯に便利なので光剣を持つ事が多い。
装甲の厚いMHと違って生身の人間相手だと光剣でも十分。人間用の実剣を持っているのは様式を重視してる場合だとか
いう設定。
>>673
生身の騎士の技でMHの装甲を破壊可能なものがMBT
装甲の厚いMHと違って生身の人間相手だと光剣でも十分。人間用の実剣を持っているのは様式を重視してる場合だとか
いう設定。
>>673
生身の騎士の技でMHの装甲を破壊可能なものがMBT
MH装甲化物に対して
ログナーのソニックブレードは弾かれ
MBTは効いた
手抜きログナーのソニックブレードは効かなくても
本気ログナーのソニックブレードは効くのか
ソニックブレードとMBTは根本的に異なる技で
威力の問題じゃないのか
MH戦でもソニックブレードを使うことを考えると前者になるのか
ログナーのソニックブレードは弾かれ
MBTは効いた
手抜きログナーのソニックブレードは効かなくても
本気ログナーのソニックブレードは効くのか
ソニックブレードとMBTは根本的に異なる技で
威力の問題じゃないのか
MH戦でもソニックブレードを使うことを考えると前者になるのか
結局威力がすべてだろう
MHなら、剣で攻撃してMHの装甲を破壊可能な訳だし
MBT、本気ログナーのソニックブレード、MHのソニックブレード＞＞（MH装甲破壊可能の壁）＞＞手抜きログナーのソニックブレード
生身の人間に使える技ではMBTの威力が桁外れ
といっても生身の人間でMBTを使えるのは今のところマキシだけだが、、
MHなら、剣で攻撃してMHの装甲を破壊可能な訳だし
MBT、本気ログナーのソニックブレード、MHのソニックブレード＞＞（MH装甲破壊可能の壁）＞＞手抜きログナーのソニックブレード
生身の人間に使える技ではMBTの威力が桁外れ
といっても生身の人間でMBTを使えるのは今のところマキシだけだが、、
陛下モードのアイシャならビンタでヘルマイネ墜とせる
デプレも全ての剣聖剣技使えるってばよ、つまりMBTも
>>677
あと、光学兵器無効化されたらスパッド役立たないよ。
スパイド持っててよかったってミューズがゆってた
>>679
MBT使えるのって、ログナー、カイエン、マキシ、デプレ？
この中に、生身の人間っていない気がする。
あと、光学兵器無効化されたらスパッド役立たないよ。
スパイド持っててよかったってミューズがゆってた
>>679
MBT使えるのって、ログナー、カイエン、マキシ、デプレ？
この中に、生身の人間っていない気がする。
カイエン使えるの？
>>682
カイエンがマドラ相手に使ったのはMTB
単に誤植の可能性もあるが
> この中に、生身の人間っていない気がする。
生身でしょ。ただ、ログナーは生身だが完全に人外のバケモノ。大してマキシはカイエンの精子を
バランシェのプログラムを組み込んだミースの卵子に受精させて生まれて来てるので一応人間。
将来的には神になってしまうけど、、
カイエンがマドラ相手に使ったのはMTB
単に誤植の可能性もあるが
> この中に、生身の人間っていない気がする。
生身でしょ。ただ、ログナーは生身だが完全に人外のバケモノ。大してマキシはカイエンの精子を
バランシェのプログラムを組み込んだミースの卵子に受精させて生まれて来てるので一応人間。
将来的には神になってしまうけど、、
685 ：マロン名無しさん：2007/08/01(水) 03:09:08 ID:0BxqbLYX
ホビージャパンでＡテンプル作った人が
「ログナーがいなければサイレンもルミナスも倒せたのになー」とコメントを添えているが、
やはりログナーがルミナスやＡテンプルをこかしたからちゃあが勝てたんだろうか。
「ログナーがいなければサイレンもルミナスも倒せたのになー」とコメントを添えているが、
やはりログナーがルミナスやＡテンプルをこかしたからちゃあが勝てたんだろうか。
原型師風情になにを惑わされておる。
まあ、なんか剣聖とかログナークラスになると
もう弘法筆を選ばず状態なんだろうけどな
実剣だろうが光剣だろうが。
新聞紙丸めた棒でＭＨ破壊しそうだ
もう弘法筆を選ばず状態なんだろうけどな
実剣だろうが光剣だろうが。
新聞紙丸めた棒でＭＨ破壊しそうだ
「MHを駆る者が騎士と呼ばれるのです」という発言は、
超帝國騎士の騎士を意味してるんだよ
パワーバランスでも、
MHに乗った星団暦の騎士＋ファティマ＝生身の超帝國剣聖だから
超帝國騎士の騎士を意味してるんだよ
パワーバランスでも、
MHに乗った星団暦の騎士＋ファティマ＝生身の超帝國剣聖だから
>684
カイエンの残像ミラーだかの一人が使ってるMTBが
ログナーのMBTと同じ撃ち方だから
単に誤植なんだろ
ま、オービットも似たような撃ち方してるから
ソニックブレードの上位版みたいなもんが
MBTなのかもしれんが
何にしろ、デプレやカイエンみたいなMHを壊す力のない奴が
使っても、本当の意味でのMBTにはならんわな
カイエンの残像ミラーだかの一人が使ってるMTBが
ログナーのMBTと同じ撃ち方だから
単に誤植なんだろ
ま、オービットも似たような撃ち方してるから
ソニックブレードの上位版みたいなもんが
MBTなのかもしれんが
何にしろ、デプレやカイエンみたいなMHを壊す力のない奴が
使っても、本当の意味でのMBTにはならんわな
>>688
ログナーならともかく剣聖程度じゃあ剣を持っていてもMHには勝てない。
ログナーならともかく剣聖程度じゃあ剣を持っていてもMHには勝てない。
マキシマム・バスター・タイフォーンとかブレイクダウン・タイフォーンの
タイフォーンってなんだ？
凸は三分身ソニック・ブームって言ってたけど、
どっかにスパイラルソニックブームって書いてなかったか？
タイフォーンってなんだ？
凸は三分身ソニック・ブームって言ってたけど、
どっかにスパイラルソニックブームって書いてなかったか？
あそこは切れてくれないと納まりが良すぎるだろ。
MHを駆る者が騎士（超帝國騎士相当）
超帝国時代は、（超帝國）騎士＋MMでさらに強かったけど
超帝国時代は、（超帝國）騎士＋MMでさらに強かったけど
騎士たるものＭＨ駆ってナンボでしょって、言いたいだけが読み手によって
まあ、様々なもんだなｗ
まあ、様々なもんだなｗ
アイシャは完全にそのつもりだろうけど、
エストが無駄に重々しく言っちゃったからね。
エストも超帝国のことなんて何も考えず言ったんだろうけど
エストが無駄に重々しく言っちゃったからね。
エストも超帝国のことなんて何も考えず言ったんだろうけど
そりゃファティマとして一番の存在意義だから
エストにとっちゃそうだろう
エストにとっちゃそうだろう
特にエストは、自分よりバッシュとの相性を優先して主を選ぶ特殊なファティマだからな
静にも、「すべての力を騎士でなくMHにそそぎ込む非常なお方」とか言われていた
静にも、「すべての力を騎士でなくMHにそそぎ込む非常なお方」とか言われていた
オールのパワァをヘッドライナーはノットでＭＨにインするエマージェンシーなガール？
デザインズ２で判明したこと
アルル（最強レベル）＞コーラス４（天位以上）＞セイレイ（天位級）
アルル（最強レベル）＞コーラス４（天位以上）＞セイレイ（天位級）
まぁ、コーラスが天位、黒騎士になれる力で
アルルがそれ以上なのは
諸々の設定と描写で大体分かってたことだから
あんまり判明って感じでもないな
新情報はセイレイとコーラスに差があることか
アルルがそれ以上なのは
諸々の設定と描写で大体分かってたことだから
あんまり判明って感じでもないな
新情報はセイレイとコーラスに差があることか
ということはアルルと歴代コーラスはナイトマスタークラス相当ということでおｋ？
歴代コーラス王が全員天位以上の素質を持ち、魔導大戦時のコーラスの血
を引く騎士で最強なのはアルルなのは確かだが、ナイトマスタークラスかどう
かは不明だろう
アルルはナイトマスター持ちのネイパー相手にかなり苦戦していたわけだし
あの時のAUGEはエンゲージと同じパワーになるようにデチューンしてあった
事になってるのでアルルはナイトマスタークラスには届かない可能性がある
それに、アルルにその力があるのなら、カイエンからナイトマスター貰ってるはずでは
を引く騎士で最強なのはアルルなのは確かだが、ナイトマスタークラスかどう
かは不明だろう
アルルはナイトマスター持ちのネイパー相手にかなり苦戦していたわけだし
あの時のAUGEはエンゲージと同じパワーになるようにデチューンしてあった
事になってるのでアルルはナイトマスタークラスには届かない可能性がある
それに、アルルにその力があるのなら、カイエンからナイトマスター貰ってるはずでは
そっか
スレタイ的にはナイトマスタークラス相当じゃないと話しにならないからなぁ
剣聖以上を除く現役のナイトマスターがネイパー、ソープ、ジャコーで
あとこのスレでナイトマスタークラス相当と認定されてるのが斑鳩とデプレか
スレタイ的にはナイトマスタークラス相当じゃないと話しにならないからなぁ
剣聖以上を除く現役のナイトマスターがネイパー、ソープ、ジャコーで
あとこのスレでナイトマスタークラス相当と認定されてるのが斑鳩とデプレか
スレタイ的にはナイトマスタークラス以下であっても
剣聖以下なんだから議論の対象にはなるっしょ。
最強議論スレじゃなくて強さ議論スレなんだから。
過去のスレではコーララさんの強さがどの辺か議論してた時期もあったし。
剣聖以下なんだから議論の対象にはなるっしょ。
最強議論スレじゃなくて強さ議論スレなんだから。
過去のスレではコーララさんの強さがどの辺か議論してた時期もあったし。
剣聖以下じゃなくて剣聖未満ね＞議論対象
オーバーロード ＝ログナー、魔王
人類最強レベル ＝マキシ、ナイン
超帝國剣聖 ＝プロミネンス
超帝國騎士 ＝スペック、ネッド
剣聖以上 ＝ナッカンドラ、カイエン
剣聖 ＝慧茄、モイライ
剣聖級 ＝アイシャ、斑鳩
ナイトマスター ＝ネイパー、シャフト、ジャコー
星団最強レベル ＝凸、ブラフォード、アルル
天位以上 ＝歴代コーラス王、ヨーン、ランド、疋棟斎、オルカオン、レーベンハイト
天位級 ＝クリス、ユーゾッタ、ナイアス、ガラー、ダックナード、セイレイ
人類最強レベル ＝マキシ、ナイン
超帝國剣聖 ＝プロミネンス
超帝國騎士 ＝スペック、ネッド
剣聖以上 ＝ナッカンドラ、カイエン
剣聖 ＝慧茄、モイライ
剣聖級 ＝アイシャ、斑鳩
ナイトマスター ＝ネイパー、シャフト、ジャコー
星団最強レベル ＝凸、ブラフォード、アルル
天位以上 ＝歴代コーラス王、ヨーン、ランド、疋棟斎、オルカオン、レーベンハイト
天位級 ＝クリス、ユーゾッタ、ナイアス、ガラー、ダックナード、セイレイ
>>713
最新設定だとログナーはLEDドラゴンの助けがないと魔王には太刀打ちできないことになった
最新設定だとログナーはLEDドラゴンの助けがないと魔王には太刀打ちできないことになった
物語に登場する全てのモノの中で最強だったのに・・・
遂にログナーまで弱体化する気なのか？
ﾅｶﾂがログナーを弱体化するとは思えないが・・・
遂にログナーまで弱体化する気なのか？
ﾅｶﾂがログナーを弱体化するとは思えないが・・・
成長したあとのジャコーがブラと戦ってもとても勝てるとは思えない
思えないとか言っても
設定では明らかにジャコーが上なんだから
どうしようもない
設定では明らかにジャコーが上なんだから
どうしようもない
>>716
ブラ厨乙
ブラ厨乙
何も考えてない馬鹿だからこそ強いのかもｗ
ジャコーは設定上明らかに上か？
設定上明らかなのは馬鹿ということだけじゃない？
追加される前のオリジナル天位でもなし
設定上明らかなのは馬鹿ということだけじゃない？
追加される前のオリジナル天位でもなし
＞追加される前のオリジナル天位
誰？
誰？
つーか、追加も何もジャコーは強天位じゃん
ジャコーは剣聖や剣聖級以上を除けば、星団暦の最強騎士
ナイトマスター
強天位騎士（メガマスター）
シルバーナイト
二刀流
カイエンの弟子
ミラージュ騎士団No.1（名誉団員）
イオタ宇宙騎士団団長
彗王丸（個人所有）
アティアハッシュ国王（将来）
ナイトマスター
強天位騎士（メガマスター）
シルバーナイト
二刀流
カイエンの弟子
ミラージュ騎士団No.1（名誉団員）
イオタ宇宙騎士団団長
彗王丸（個人所有）
アティアハッシュ国王（将来）
一番初期の設定では剣聖の次が天位だった
だからログナー、アマ等が天位でアイシャが天位でなくても違和感なかった。
ブラはその頃から天位と発表されていた
だからログナー、アマ等が天位でアイシャが天位でなくても違和感なかった。
ブラはその頃から天位と発表されていた
ブラフォードの方は
初期天位
ソードマスター
忍者出身
ミラージュ騎士団筆頭騎士
テロルミラージュ専任
バランシェファティマ所有
嫁もミラージュ
てところか
初期天位
ソードマスター
忍者出身
ミラージュ騎士団筆頭騎士
テロルミラージュ専任
バランシェファティマ所有
嫁もミラージュ
てところか
>>724
一番初期の設定だと、剣聖は今のような称号じゃなくハイアラキの肩書きみたいな感じ。
ハイアラキやカイエンも天位で、「天位を持つ星団最強の騎士、剣聖ディモス・ハイアラキ」
なんて台詞もある。
その後、太天位ってのが出来て、プラスタでブラフォードが天位と紹介されたときには
太天位（剣聖）、強天位、小天位、天位と4つの称号がある設定が出来ていた。
一番初期の設定だと、剣聖は今のような称号じゃなくハイアラキの肩書きみたいな感じ。
ハイアラキやカイエンも天位で、「天位を持つ星団最強の騎士、剣聖ディモス・ハイアラキ」
なんて台詞もある。
その後、太天位ってのが出来て、プラスタでブラフォードが天位と紹介されたときには
太天位（剣聖）、強天位、小天位、天位と4つの称号がある設定が出来ていた。
ブラフォードは改訂1巻で第3期筆頭とは書かれてても
同時発売の9巻じゃ、公式の筆頭騎士扱いされてないからな
ちょうど第3期に当たる3000年代のミラージュ筆頭騎士は
ログナー、アイシャ、斑鳩、マキシの4人だけで
ブラフォードは入ってない
設定最強、連載最強、星団最強の中に混じってたら
それはそれで場違いだが
同時発売の9巻じゃ、公式の筆頭騎士扱いされてないからな
ちょうど第3期に当たる3000年代のミラージュ筆頭騎士は
ログナー、アイシャ、斑鳩、マキシの4人だけで
ブラフォードは入ってない
設定最強、連載最強、星団最強の中に混じってたら
それはそれで場違いだが
728 ：マロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:58:28 ID:lAEmtQku
最初はハイアラキが最強だったなw そのハイアラキと唯一互角に戦えるのがログナーw カイエンはハイアラキからすべての技を受け継いだ男だが師匠とくらべたらまだまだ・・・ハイアラキとならび称されるロードスに、そのロードスに鍛えられたコーラスwwww
>>728
草の生やし方は剣聖級ですね
草の生やし方は剣聖級ですね
★初期設定
天位＝剣聖級。人間騎士最強はコーラス三世。
★最近の設定
天位＝大騎士団の中隊長クラスで、ごろごろ居る。
人間騎士最強はカイエン。
ハイアラキの弟子で天位持ちのシャフトが最強騎士と言われてた時期もあったな。
今の設定じゃﾃﾞｺより弱いかもしれんのか・・・。
天位＝剣聖級。人間騎士最強はコーラス三世。
★最近の設定
天位＝大騎士団の中隊長クラスで、ごろごろ居る。
人間騎士最強はカイエン。
ハイアラキの弟子で天位持ちのシャフトが最強騎士と言われてた時期もあったな。
今の設定じゃﾃﾞｺより弱いかもしれんのか・・・。
カイエン、クリス、コーラス6世：3巻巻末に天位を持つとの設定あり
ヒッター＝カイエン：4巻3ページ、最高にして天位を持つ最強の剣聖
カイエン：4巻4ページ、天位の中の太天位を持つただ一人の男
ハイアラキ：4巻5ページ、剣聖であり、パートナーはクーン
ソープ：5巻31ページでハイアラキの飛燕剣を受けて天位を貰う
ハイアラキ：5巻33ページで天位を持つ星団最強の騎士「剣聖ディモス･ハイアラキ」
ログナー：5巻34ページで天位を持ってる事が判明
ハイアラキ：NT92年2月号付録の資料集で剣聖にしてナイトマスター、星団最高の武術の達人
マキシ：NT92年2月号付録の資料集で”大天位”の持ち主
シャフト：6巻93ページでミラージュナイト中最高の剣技をもつ天位のシャフト
プラスタで
剣聖（太天位ともいう）：ビザンチン、ハイアラキ、カイエン、マキシ
3000年時点で、
強天位：疋棟斎
小天位：不在
天位：天照、ログナー、シャフト（死亡）、ブラフォード、ヨーン、クリス、デプレ
の7人が知られているってことになった
ヒッター＝カイエン：4巻3ページ、最高にして天位を持つ最強の剣聖
カイエン：4巻4ページ、天位の中の太天位を持つただ一人の男
ハイアラキ：4巻5ページ、剣聖であり、パートナーはクーン
ソープ：5巻31ページでハイアラキの飛燕剣を受けて天位を貰う
ハイアラキ：5巻33ページで天位を持つ星団最強の騎士「剣聖ディモス･ハイアラキ」
ログナー：5巻34ページで天位を持ってる事が判明
ハイアラキ：NT92年2月号付録の資料集で剣聖にしてナイトマスター、星団最高の武術の達人
マキシ：NT92年2月号付録の資料集で”大天位”の持ち主
シャフト：6巻93ページでミラージュナイト中最高の剣技をもつ天位のシャフト
プラスタで
剣聖（太天位ともいう）：ビザンチン、ハイアラキ、カイエン、マキシ
3000年時点で、
強天位：疋棟斎
小天位：不在
天位：天照、ログナー、シャフト（死亡）、ブラフォード、ヨーン、クリス、デプレ
の7人が知られているってことになった
話をまとめると・・・強天位なんて只の飾りですよってことかな
はっきり言って疋棟斎なんて強くみえんし
はっきり言って疋棟斎なんて強くみえんし
小天位騎士なんてもっと、、、
>>731
そこに書いてある天位全員、強天位の疋棟斎に勝てるような気がする
そこに書いてある天位全員、強天位の疋棟斎に勝てるような気がする
疋棟斎ってどうも何の根拠も無く「あんま強くない」と思われがちだよな。
そりゃ特に強いと言う描写も無いが。
強天位と小天位がどっちも3000年時点で老人だから何か名誉称号っぽく感じちゃうが、
やっぱ幾多の天位騎士の中でも一段違う、とみなされる実力はあるんじゃないか。
極論すれば剣聖未満最強クラスだったとしたっておかしくない。
まあ流石にそこまでは無いと思うが、やっぱ「フィルモア最強」「アドラー最強」
との評価にはそれなりに敬意を払って良いんじゃないかと。
そりゃ特に強いと言う描写も無いが。
強天位と小天位がどっちも3000年時点で老人だから何か名誉称号っぽく感じちゃうが、
やっぱ幾多の天位騎士の中でも一段違う、とみなされる実力はあるんじゃないか。
極論すれば剣聖未満最強クラスだったとしたっておかしくない。
まあ流石にそこまでは無いと思うが、やっぱ「フィルモア最強」「アドラー最強」
との評価にはそれなりに敬意を払って良いんじゃないかと。
俺には強く見えないから弱い、俺には強く思えないから弱い
じゃ何の意味もないべ
剣聖同様、好きに天位をバラまける実力なのが強い天位と小さい天位
つまりは、剣聖ほど飛び抜けてなくても
強い天位と小さい天位には、只の天位より高い能力が必要ってこった
強さが唯一の基準の剣聖選考においても
ヒートサイ、オルカオンはほぼ同格の扱いも共に老い気味
ジャコーは経験不足、ログナーはやる気無し判定
この状況ですら、只の天位はお呼びじゃない
ナイトマスター、強い天位、小さい天位と只の天位の扱いには決定的な差
剣聖と違って、只の天位に劣ることもあり得る云々も
3030年時には、そんな目ぼしい只の天位は見当たらんわけだ
主役級の奴らの特別設定に比べりゃ、分が悪いのは当然だが
弱いとか言うのは無理がある
じゃ何の意味もないべ
剣聖同様、好きに天位をバラまける実力なのが強い天位と小さい天位
つまりは、剣聖ほど飛び抜けてなくても
強い天位と小さい天位には、只の天位より高い能力が必要ってこった
強さが唯一の基準の剣聖選考においても
ヒートサイ、オルカオンはほぼ同格の扱いも共に老い気味
ジャコーは経験不足、ログナーはやる気無し判定
この状況ですら、只の天位はお呼びじゃない
ナイトマスター、強い天位、小さい天位と只の天位の扱いには決定的な差
剣聖と違って、只の天位に劣ることもあり得る云々も
3030年時には、そんな目ぼしい只の天位は見当たらんわけだ
主役級の奴らの特別設定に比べりゃ、分が悪いのは当然だが
弱いとか言うのは無理がある
俺に「こいつ・・・できる！！」と冷たい汗をかかせたのはコーララ様だけか。
ララ様が生きてたらボスやんやばかったな。
ブラは実力あっても知名度・・・あるいは愚犬の評判があったから何だろうな
>>736
> 強さが唯一の基準の剣聖選考においても
> ヒートサイ、オルカオンはほぼ同格の扱いも共に老い気味
> ジャコーは経験不足、ログナーはやる気無し判定
ログナーは別格だから例外としても、今の設定だと剣聖の地位ってのは老いや
経験不足のせいで届かないとかいうものじゃないよな。
某傾奇者風に言うと「剣聖は… なにゆえ強いと思う？ もともと強いからよ。」って感じ。
> 強さが唯一の基準の剣聖選考においても
> ヒートサイ、オルカオンはほぼ同格の扱いも共に老い気味
> ジャコーは経験不足、ログナーはやる気無し判定
ログナーは別格だから例外としても、今の設定だと剣聖の地位ってのは老いや
経験不足のせいで届かないとかいうものじゃないよな。
某傾奇者風に言うと「剣聖は… なにゆえ強いと思う？ もともと強いからよ。」って感じ。
まあ、剣聖になるには超帝國の血が入ってる上それが発現されてる必要があるけど、
そんなの判定してる聖帝すら無自覚だろうからシャープスが知らなかったのは仕方ないよ。
多分誰一人として遺伝子レベルで圧倒的な差がないとなれないなんて知らないでしょ。
あの世界の人間の認識としては、一定基準を超えてる必要があるとはいえ、
とりあえずその時代で一番強い奴がなってる、ぐらいのもんかと。
そんなの判定してる聖帝すら無自覚だろうからシャープスが知らなかったのは仕方ないよ。
多分誰一人として遺伝子レベルで圧倒的な差がないとなれないなんて知らないでしょ。
あの世界の人間の認識としては、一定基準を超えてる必要があるとはいえ、
とりあえずその時代で一番強い奴がなってる、ぐらいのもんかと。
3030年時点では、歴代の剣聖は
◎スバース、◎ビザンチン、◎サヤステ、ハリコン、◎ハイアラキ、カイエン、◎エナ（◎が同じ家系の出身）
と、7人中5人までがスバースを祖とする家系の出身。星団には一時代に数十万単位の騎士が存在するにもかかわらず
最強の称号を持つ騎士が1つの家系から出ているとなると、誰でもスバースの家系、つまりスバースの一族の遺伝子には
何か秘密があると気付くだろ。
ましてやシャープスは、いわゆる天才といわれる人種であるマイト。この程度のことに気付かないはずがない。
◎スバース、◎ビザンチン、◎サヤステ、ハリコン、◎ハイアラキ、カイエン、◎エナ（◎が同じ家系の出身）
と、7人中5人までがスバースを祖とする家系の出身。星団には一時代に数十万単位の騎士が存在するにもかかわらず
最強の称号を持つ騎士が1つの家系から出ているとなると、誰でもスバースの家系、つまりスバースの一族の遺伝子には
何か秘密があると気付くだろ。
ましてやシャープスは、いわゆる天才といわれる人種であるマイト。この程度のことに気付かないはずがない。
いや、知らないから役不足とか老いた(から無理)っていうこと言ったんでしょ。
レーダー8の発言もそう。知ってたらそんな問題じゃないことわかるはず。
それに例外が一人でもいる時点でそれが絶対的な基準だとは思わないだろうし、
遺伝子レベルですでに絶対的に敵わない決定的な要因があるとまで読めるか？
バランシェとミースは気付いてるかもしれんが
レーダー8の発言もそう。知ってたらそんな問題じゃないことわかるはず。
それに例外が一人でもいる時点でそれが絶対的な基準だとは思わないだろうし、
遺伝子レベルですでに絶対的に敵わない決定的な要因があるとまで読めるか？
バランシェとミースは気付いてるかもしれんが
スバース以外の家系なのは742の中ではハリコンとカイエンだけ
カイエンの血統は今の所バランシェ関係者（天、バランシェ、ミース）しかしらないみたいだし
ハリコンは読者すら（多分作者もｗ）血統知らないし
スバースの家系に何かありそうとは思っても血統不明者名いるから他にも何か有りそうって感じで
結局確定できないって感じじゃないかな？
カイエンの血統は今の所バランシェ関係者（天、バランシェ、ミース）しかしらないみたいだし
ハリコンは読者すら（多分作者もｗ）血統知らないし
スバースの家系に何かありそうとは思っても血統不明者名いるから他にも何か有りそうって感じで
結局確定できないって感じじゃないかな？
デザインズ1 147ページ
『スバースは書く生後は天照家の騎士としてフェイツ公国に仕えていたが、のちに
アドラーの女性サローン・バスコと結婚しその血を残す。このスバースの子孫達が
「超帝國の純血の血を引く純血の騎士」として星団史に名を残している』
『星団史に名を残している』ってことだから、スバースの子孫達が超帝國の血を引いてる
ことは普通に知られている可能性が大。そして、剣聖の過半数以上がスバースの家系
の出身となると、その原因が超帝國の純血の騎士の血のおかげという事も容易に想像
がつく。
ハリコンに関してはデザインズ2に
『これは通常の星団歴の人間が超帝國時代の力を持って生まれた類い稀なる例として
扱われている』
なる記述もあるから、やはりスバースの家系は超帝國の騎士の血を引いいることが知られている
んだろう。
『スバースは書く生後は天照家の騎士としてフェイツ公国に仕えていたが、のちに
アドラーの女性サローン・バスコと結婚しその血を残す。このスバースの子孫達が
「超帝國の純血の血を引く純血の騎士」として星団史に名を残している』
『星団史に名を残している』ってことだから、スバースの子孫達が超帝國の血を引いてる
ことは普通に知られている可能性が大。そして、剣聖の過半数以上がスバースの家系
の出身となると、その原因が超帝國の純血の騎士の血のおかげという事も容易に想像
がつく。
ハリコンに関してはデザインズ2に
『これは通常の星団歴の人間が超帝國時代の力を持って生まれた類い稀なる例として
扱われている』
なる記述もあるから、やはりスバースの家系は超帝國の騎士の血を引いいることが知られている
んだろう。
歴代剣聖のほとんどはグリース王家の天照家関係者ってことか
仕えた人達
仕えた人達
昔の設定では
ＡＫＤは歴代剣聖の三人が所属していたとか書かれてたけど
現時点でベルベット足して4人、マドラも含めるなら5、
これからも増えていきそうだな
ＡＫＤは歴代剣聖の三人が所属していたとか書かれてたけど
現時点でベルベット足して4人、マドラも含めるなら5、
これからも増えていきそうだな
スバース、アラド、ハイアラキ、カイエン、マドラ、マキシ、ベルベット
現状、７人か
現状、７人か
シャフトって結局どんくらい強かったの？
天位持ちとかミラージュ最高の剣技とかハイアラキの弟子とか触れ込みは中々のもんだったけど。
スパークより強いとするとデコには勝てそうかな。
天位持ちとかミラージュ最高の剣技とかハイアラキの弟子とか触れ込みは中々のもんだったけど。
スパークより強いとするとデコには勝てそうかな。
シャフト・パルテノ・ヤクトが凸・エスト・バッシュに負ける絵が思い浮かばない・・・
751 ：マロン名無しさん：2007/08/07(火) 04:12:26 ID:jlJ6YA+7
シャフトはボスに瞬殺されるレベルw マグダルより弱いな
遠距離から突然ボスやんの攻撃を不意打ちで喰らったら誰でも死ぬだろ。
>>751
どんなレベルだよｗカイエンレベルか？
どんなレベルだよｗカイエンレベルか？
ララ様の死に様に比べてシャフトのあれは酷すぎる・・・
シャフトかあ。
・・・ここじゃ、コーラスⅢと比べるとドッチが強いってなってるんだっけ？
・・・ここじゃ、コーラスⅢと比べるとドッチが強いってなってるんだっけ？
印象としては剣聖未満最強のイメージあるんだけどなあ＞シャフト
歴代コーラス王の騎士としての資質は天位以上って事にパワーアップしたから
サードのヘタレな最後はともかく
星団三本指に入ると自惚れるだけの実力はある事が
デザインズ２で補強されたわけだから
ヘタすると、今後剣聖未満最強候補に躍り出る可能性あるな。＞コーラス王達
星団三本指に入ると自惚れるだけの実力はある事が
デザインズ２で補強されたわけだから
ヘタすると、今後剣聖未満最強候補に躍り出る可能性あるな。＞コーラス王達
「天位以上」じゃ剣聖未満最強候補に入らんよ
無い。
アルル＞コーラス四世だから
アルル＞コーラス四世だから
そのアルルでさえネイパーに圧倒されてるもんな
だからバリバリの傭兵で経験も豊富で弟子まで取ってて現在コーラス最強のアルルと、
まだ小学生くらいの四世を比べるのはどうなのか、と。
まだ小学生くらいの四世を比べるのはどうなのか、と。
歴代コーラス王の強さって一緒なんだっけか。
俺はデザインズ２読んで、作者がこれから
ちょこちょこコーラスの強さに補正かけていくのかな・・・・・・と思った。
俺はデザインズ２読んで、作者がこれから
ちょこちょこコーラスの強さに補正かけていくのかな・・・・・・と思った。
ランドはどのくらい強キャラなのかよくわからん。
ミラージュ、騎士全体でもかなり上位にはいるんだろうけど。
評価ポイントが「なうッ！」くらいしかないけどｗ
ヘアードと合流したときの頼もしさは異常。
ミラージュ、騎士全体でもかなり上位にはいるんだろうけど。
評価ポイントが「なうッ！」くらいしかないけどｗ
ヘアードと合流したときの頼もしさは異常。
>>750
ナイトマスター持ってる奴らは
牽制未満じゃ別格だろ
ソープがハイ荒木の本気攻撃を受け止めて
ナイトマスター貰ってんだから
弟弟子のシャフトも同程度の力を見せんと
ハイ荒木は認めんだろ
とりあえずデコースじゃ話にならん
ナイトマスター持ってる奴らは
牽制未満じゃ別格だろ
ソープがハイ荒木の本気攻撃を受け止めて
ナイトマスター貰ってんだから
弟弟子のシャフトも同程度の力を見せんと
ハイ荒木は認めんだろ
とりあえずデコースじゃ話にならん
アイシャ＞ネイパー＝シャフト＝ジャコー＞凸＝ブラフォード＝アルル＞コーラス４＞セイレイ
だいたいこんなもん。
だいたいこんなもん。
>>765
同意
同意
>>758
今考えるとサードって彗王丸とかのシリーズ操縦できね？
でも馬鹿しか操縦できないと言っても別にＬＥＤとかテロルとかより別に強くないんだよな
>>765
そうなるとマロリーが劇強いことになるが
ジャコーがそんなに強いと思えん
今考えるとサードって彗王丸とかのシリーズ操縦できね？
でも馬鹿しか操縦できないと言っても別にＬＥＤとかテロルとかより別に強くないんだよな
>>765
そうなるとマロリーが劇強いことになるが
ジャコーがそんなに強いと思えん
マロリーはハイアラキからナイトマスターを許されてない唯一の弟子。
ジャコーを嫌いだろうが何だろうが
ナイトマスター、シルバーナイト、強天位、ミーラジュ1など
設定上、剣聖未満最強の一人なのは動かし難いんだから
ジャコーが弱いことを示すには
強いと思えんとただ繰り返すんじゃなくて
これらの設定を覆す設定を
どっかから探して来なきゃどうしようもない。
ジャコーを嫌いだろうが何だろうが
ナイトマスター、シルバーナイト、強天位、ミーラジュ1など
設定上、剣聖未満最強の一人なのは動かし難いんだから
ジャコーが弱いことを示すには
強いと思えんとただ繰り返すんじゃなくて
これらの設定を覆す設定を
どっかから探して来なきゃどうしようもない。
ジャコーはイマラに蹴られカーリーに顎つかまれ
セイレイに馬鹿にされ忍者数人に手こずる
ヘタレというかギャグ描写ばかりだったから見くびられるんだろう
セイレイに馬鹿にされ忍者数人に手こずる
ヘタレというかギャグ描写ばかりだったから見くびられるんだろう
ブラフォードに天位上げるのは、ジャコーだと思う
>>769
彗王丸や雷丸はともかく暁姫はソープがチューニングしまくったせいでめちゃめちゃパワーが出るようになり
リミッターを付けられたという設定
カイエンでも扱うのは無理かも知れないということになっている
彗王丸や雷丸はともかく暁姫はソープがチューニングしまくったせいでめちゃめちゃパワーが出るようになり
リミッターを付けられたという設定
カイエンでも扱うのは無理かも知れないということになっている
>>772
いい話だ
いい話だ
>>773
しかし考えてみればMHの操縦性に関してはファティマが大きいわけだから。
アウクソーのMH制御2A/演算2Aなら何とかなるんじゃないか。
むしろ幾ら経験があるとはいえマキシのS.S.LのMH制御B2/演算Cというのは辛いんじゃ(´･ω･`)
しかし考えてみればMHの操縦性に関してはファティマが大きいわけだから。
アウクソーのMH制御2A/演算2Aなら何とかなるんじゃないか。
むしろ幾ら経験があるとはいえマキシのS.S.LのMH制御B2/演算Cというのは辛いんじゃ(´･ω･`)
それだけマキシが桁違いなのか
それともSSLに実はバランシェが怪しい細工をしていたことになるのか
それともSSLに実はバランシェが怪しい細工をしていたことになるのか
777 ：マロン名無しさん：2007/08/08(水) 00:26:41 ID:pSMHLaWI
ケンセイの攻撃を受けて
普通即死、生きてれば天位、受け止めたらナイトマスター シュペルター・アトロの補正がついてさらに不利なのに生きて逃げ帰ったスカ様って凄いのかもな(笑)
普通即死、生きてれば天位、受け止めたらナイトマスター シュペルター・アトロの補正がついてさらに不利なのに生きて逃げ帰ったスカ様って凄いのかもな(笑)
アトロポスって
私きっといい奥さんになったわねとか
天に帰るのを忘れた天女の様にとか
3Aにしては弱い癖に自惚れ度は剣聖級
私きっといい奥さんになったわねとか
天に帰るのを忘れた天女の様にとか
3Aにしては弱い癖に自惚れ度は剣聖級
>>778
スレタイ嫁
スレタイ嫁
そんなとこが人間っぽくてほかのファティマとの違いが出てる
アトロポス可愛いぜ
アトロポス可愛いぜ
単に殺す気が無かったとしか
言いようがないな
ロムドも戦闘不能にしただけ
言いようがないな
ロムドも戦闘不能にしただけ
戦い振りは立派な騎士ってレスターも褒めてたし
ﾅｶﾂも「実際の英雄というのはこういう人物じゃないだろうか」とか書いてるし
スカ様の能力はかなり高いと思う。
騎士としても指揮官としても。
ﾅｶﾂも「実際の英雄というのはこういう人物じゃないだろうか」とか書いてるし
スカ様の能力はかなり高いと思う。
騎士としても指揮官としても。
784 ：マロン名無しさん：2007/08/08(水) 01:40:58 ID:twJZO/fO
スカはコーラス級
一番人間味があるのは京じゃないのかな？
コントロールかかっているとは思えないほど人間味がある
コントロールかかっているとは思えないほど人間味がある
精神安定剤のおかげだなｗ
現在の剣聖の評価を見るにアノ状況で逃げずに一対一で戦い
生きて帰った事実は、凸の剣聖への対応を見てもスカ閣下の
評価を上げこそすれ下げるコトにはならんわな。
剣聖の一太刀受けて生きてたんだからスカ閣下は実力的には
天位クラスなんだろう。
今だったら即死だったかもしれんがw
生きて帰った事実は、凸の剣聖への対応を見てもスカ閣下の
評価を上げこそすれ下げるコトにはならんわな。
剣聖の一太刀受けて生きてたんだからスカ閣下は実力的には
天位クラスなんだろう。
今だったら即死だったかもしれんがw
リンザのパワーゲージがものすごい可能性も。
リンザのパワーゲージが実はものすごい可能性は充分あるけど
ファティマが弱い騎士の元へ行くことは決してないってのを考えると
そのリンザにマスターと認められたスカも相当の実力者って事になるから
やっぱりスカはそれなりに強いはずっぽいな。
ファティマが弱い騎士の元へ行くことは決してないってのを考えると
そのリンザにマスターと認められたスカも相当の実力者って事になるから
やっぱりスカはそれなりに強いはずっぽいな。
ヒント：銘入りのパワーゲージは総じて工場製ファティマの平均レベルより1ランク上
スカもリンザもかなりのコスプレ好き。
つまり相性バッチリ。
ザカーも衣装も国費で作成。
つまり相性バッチリ。
ザカーも衣装も国費で作成。
標準以上の確かな実力、優秀なファティマ
金かけたＭＨ、ｺｽﾌﾟﾚ好き
スカさんは確かに立派な騎士。
金かけたＭＨ、ｺｽﾌﾟﾚ好き
スカさんは確かに立派な騎士。
カイエン＆アトロポス＆シュペルターの組み合わせを相手にして
ファティマ補正のみで並の騎士に一撃こらえさせるのと
ちゃあ＆K.O.G.でアシュラに乗った天位騎士を倒すのとでは
ファティマとしてはどっちが大変なんだろうか。
ファティマ補正のみで並の騎士に一撃こらえさせるのと
ちゃあ＆K.O.G.でアシュラに乗った天位騎士を倒すのとでは
ファティマとしてはどっちが大変なんだろうか。
796 ：マロン名無しさん：2007/08/08(水) 09:54:15 ID:pSMHLaWI
スカは一国の騎士団長なんだから、平ミラージュ並だろ？あと、相手剣聖じゃないけど、パイドパイパのやつもシュペルターの攻撃を受け止めたねw
リンザの性能ははどう良くても、Ａが一つに他がＢ1・・ってとこではないかと
リンザの性能ははどう良くても、Ａが一つに他がＢ1・・ってとこではないかと
金剛様のファティマのパワーゲージ
●カリオペー002：B1－B1－B2－B1－B2
平均的なファティマのパワーゲージ
●工場製（平均）：B2－B2－C－B2－C
●カリオペー002：B1－B1－B2－B1－B2
平均的なファティマのパワーゲージ
●工場製（平均）：B2－B2－C－B2－C
この漫画、ツエー奴が本気出さないからほんと困るな
別に
別に
別に
ウースーが小国だろうがそこの軍のトップに座るからには
それなりに腕が立たないとな。
スカ様はイアン以上と見てるぜ。
それなりに腕が立たないとな。
スカ様はイアン以上と見てるぜ。
>>804
フン、少々鼻につくが、そういうことだな！
フン、少々鼻につくが、そういうことだな！
スカ様に激ラブかよｗｗｗｗｗｗ
設定では剣聖カイエン＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイシャだが
連載では超アイシャ＞ヘタレカイエン
連載では超アイシャ＞ヘタレカイエン
あのときシュペルターに座っていたカイエンがヘタレカイエンなわけないだろ
まぁ私見では戦場来てまでファッション雑誌読んでる
どっかのアホ尼僧よりは強いな
どっかのアホ尼僧よりは強いな
いや、ヘタレカイエンだろう
>>805
スカしっ屁？
スカしっ屁？
本気出してたら巣かなんぞゴミ同然なんだから
コロしてない時点で全然やる気なし
手抜きのログナーを気取ってんだろ
コロしてない時点で全然やる気なし
手抜きのログナーを気取ってんだろ
覚醒してからはずっとカイエンはヘタレだろ
飛燕剣って技の性質上、一度見られたら破られそうな気がするんだけど
アトロポスもハイアラキも気にしてなかったな。
アトロポスもハイアラキも気にしてなかったな。
つか最近、剣聖のあまりの強さ設定に
「剣技？・・・・必要ないんじゃ・・・・・」って思ってきた。
「剣技？・・・・必要ないんじゃ・・・・・」って思ってきた。
>814
飛燕剣は右手と左手で剣を素早く持ち替えながら
最終的にどっち側から斬りつけるか惑わせる技じゃないの?
飛燕剣は右手と左手で剣を素早く持ち替えながら
最終的にどっち側から斬りつけるか惑わせる技じゃないの?
右手にあったはずの剣がいつの間にか左手に……
わかった！実は最初から両手に持ってたんだろ！
わかった！実は最初から両手に持ってたんだろ！
ヒエンケンて原理見破られたら顔から火がでそうだな
AD世紀は、
超帝國騎士の中の超エリートである焔星親衛騎士団だけでも８００人もいたからな
ネッドスバースは焔星親衛騎士団の最後の１人として作られた
ただの超帝國騎士であるスペックやビビエ６らの一般騎士とは強さの次元が違う
ネッドとスペックの差は、星団暦で言えばブラフォードと巷のチンピラ騎士くらいの差
超帝國騎士の中の超エリートである焔星親衛騎士団だけでも８００人もいたからな
ネッドスバースは焔星親衛騎士団の最後の１人として作られた
ただの超帝國騎士であるスペックやビビエ６らの一般騎士とは強さの次元が違う
ネッドとスペックの差は、星団暦で言えばブラフォードと巷のチンピラ騎士くらいの差
>>818
顔から火も出せるすごい技なの？
顔から火も出せるすごい技なの？
骨が折れる仕事だ、とか書いてあるまま受け取っちゃう子って最近居るらしいね。
「一昨日来やがれ！」って言ったら、実際「おととい？会ったよね？」って切り替えされた事はあるな。
それはさすがに冗談だろ …ちがうのか？
冗談じゃないよ。
それが今の嫁ですし。
それが今の嫁ですし。
>>822
それって漫☆画太郎の漫画ネタ？
それって漫☆画太郎の漫画ネタ？
>>825
ちがうよ。そのまんが知らないし。
ちがうよ。そのまんが知らないし。
何貼り付けてんだバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
イマラ＞アルル＞ヘアード
この三人の力関係について反論ある？
この三人の力関係について反論ある？
イマラが現コーラス最強より実力が上かといわれると・・・
ヘアードは最弱だろうな
ヘアードは最弱だろうな
なんちゃんキックの師匠弟子孫弟子とかの
ネタのつもりなんだろ
ネタのつもりなんだろ
アルル、イマラ＞オルカオン＞カエシ＆ケサギ＞ヘアード
こんなもん
こんなもん
833 ：マロン名無しさん：2007/08/10(金) 11:24:02 ID:Vl4vjD1g
宇宙軍司令と皇帝の側近ならどちらが格上かは微妙だな。
傭兵が下っ端の使い走りなのは確実だが
傭兵が下っ端の使い走りなのは確実だが
過大評価される奴
デコース、ブラフォード、ルース
過小評価される奴
ジャコー、ヒートサイ、オルカオン
デコース、ブラフォード、ルース
過小評価される奴
ジャコー、ヒートサイ、オルカオン
ジャコーは浦飯幽助みたいなタイプかな？
頭は滅茶苦茶悪いけど戦闘に関するセンスは天才で実力差のあるﾔﾂが相手でも
無茶な策を考えて分の悪い賭けに勝ったりする。
人の技を見てすぐ真似したりできるようなイメージだけどな俺は。
頭は滅茶苦茶悪いけど戦闘に関するセンスは天才で実力差のあるﾔﾂが相手でも
無茶な策を考えて分の悪い賭けに勝ったりする。
人の技を見てすぐ真似したりできるようなイメージだけどな俺は。
ジャンプの格闘主役は大抵バカでは
俺たちが何度言っても周りが認めないスカ様ララ様
その二人が強くては都合が悪い奴らがいるということよ。
839 ：マロン名無しさん：2007/08/11(土) 00:05:22 ID:14doVnWo
いや、なんぼなんでも
スカ様にシュペルターやヤクトを
バッサリいかれたら困るだろ？
ララ様がサタンをコブラクローや
アルゼンチンバックブリーカーで
殺しまくるとかさ
スカ様にシュペルターやヤクトを
バッサリいかれたら困るだろ？
ララ様がサタンをコブラクローや
アルゼンチンバックブリーカーで
殺しまくるとかさ
ララって誰？
コーララ様
アティア王国がカラミティにあるってコトはジャコーが
アマテラスの大侵攻に対してヤリ合う条件は整ってきたと
思ってるんだが…
でも、ソノ頃にはジャコーも結構トシだよな。
アマテラスの大侵攻に対してヤリ合う条件は整ってきたと
思ってるんだが…
でも、ソノ頃にはジャコーも結構トシだよな。
そろそろお迎えがきてもおかしくない歳だな
成長具合からして2950年辺りの生まれだろうから
カラミティ侵攻開始の3234年には280歳過ぎ
カラミティ侵攻開始の3234年には280歳過ぎ
ジャコー涙目ｗｗｗ
まあ「次の世代」まで考えてキャラ設定してる気もするけどな、ﾅｶﾂは。
一応２０巻位までのシナリオは出来てるらしいし。
だからさっさと続きを書けと。
……あれ、マグダルって４０００年頃にもいるんだっけ？
一応２０巻位までのシナリオは出来てるらしいし。
だからさっさと続きを書けと。
……あれ、マグダルって４０００年頃にもいるんだっけ？
847 ：マロン名無しさん：2007/08/11(土) 20:56:07 ID:WGMEOOQp
コーララとビョイトは服装のセンスが似ている
片やアラビア系 片やインド系だけど
ボスやんをてこずらせた男と、ボスやんをてこずらせた男をてこずらせた男
どっちが強いかな？
片やアラビア系 片やインド系だけど
ボスやんをてこずらせた男と、ボスやんをてこずらせた男をてこずらせた男
どっちが強いかな？
>>846
デイジナを預かってたらしいからね
デイジナを預かってたらしいからね
ｻｶつくあたりで勝負すればスカ様勝ちそう
>>847
まず手こずったのはいつだよ
まず手こずったのはいつだよ
852 ：マロン名無しさん：2007/08/12(日) 00:07:56 ID:DXaXivbs
コラーラに関しては強い奴なら誰とやっても一コマで「わー」になりそう。ケーニヒとかスカ当たり相手だと激しい戦いの末にやられるにしても描かれるのは最後の一コマだけで「わー」
853 ：マロン名無しさん：2007/08/12(日) 13:06:58 ID:Tomwuf02
スカ様はもてるのにララ様はもてない
ふしぎ！！
ふしぎ！！
スカ閣下は見せ場が多かったからな。
ララ様もランプから登場するくらいインパクトあればな
じゃあビョイトさんは指輪から
厨設定キャラウザい
厨設定こそ華
この漫画に厨じゃない設定など無い
大家に飛ばされたマキシが排出した化学物質は
何か特別なもんじゃなくて
誰の体にも蓄積してる普通の有害物質なのか
何か特別なもんじゃなくて
誰の体にも蓄積してる普通の有害物質なのか
863 ：マロン名無しさん：2007/08/13(月) 15:13:15 ID:kM3zsgGm
ああいう寒いギャグはあんまり当てにしないほうがいい。＞おばちゃんキック
A-TOLL乗りといっても、デコースやジィッドに何人も倒されてるわけで
で、ケサギはバッハトマの騎士団ではデコースに次ぐ副将格。
ボーグブルドン衛星騎士団時代にはカエシと2人でガストテンプルを駆り
12機の敵MHを倒したという立派な戦績を残している。
対するヘアードにはそういうエピソードが無いので現時点では騎士として
の能力は未知数に近い。
A-TOLL乗りといっても、デコースやジィッドに何人も倒されてるわけで
で、ケサギはバッハトマの騎士団ではデコースに次ぐ副将格。
ボーグブルドン衛星騎士団時代にはカエシと2人でガストテンプルを駆り
12機の敵MHを倒したという立派な戦績を残している。
対するヘアードにはそういうエピソードが無いので現時点では騎士として
の能力は未知数に近い。
いくらなんでも本編で実証されてるのを否定すんなよ
寒いギャグだからが許されるのは
精々仲間内の気持ち悪いじゃれ合いの時くらいだ。
ボスヤスフォートはマグダルに生きて貰っちゃ困るから
居場所を掴めなくなった自分の代わりに
追跡能力を信頼してるｶｴｼｹｻｷﾞら耳バ族に任せてんのに
逃がす理由のないケサギが
わざとやられて逃がしてやっただけは苦しすぎる。
精々仲間内の気持ち悪いじゃれ合いの時くらいだ。
ボスヤスフォートはマグダルに生きて貰っちゃ困るから
居場所を掴めなくなった自分の代わりに
追跡能力を信頼してるｶｴｼｹｻｷﾞら耳バ族に任せてんのに
逃がす理由のないケサギが
わざとやられて逃がしてやっただけは苦しすぎる。
ねーちゃんキックはカイエンでもかわせないということは男性騎士は全員相性負け？！
>>867
ナイトマスターのレディオス･ソープ(ってか､アマ公)なら､大丈夫…じゃないかな?
そんな条件反射は教え込まれて無いだろうし､生前(及び､死後の)命様さまには…｡
まぁ､完全に男性とも云えん所が､微妙っちゃ微妙なんだが｡
基本的には男性でしょ､一応は｡別人格と分身には女性がいるにしても｡
ナイトマスターのレディオス･ソープ(ってか､アマ公)なら､大丈夫…じゃないかな?
そんな条件反射は教え込まれて無いだろうし､生前(及び､死後の)命様さまには…｡
まぁ､完全に男性とも云えん所が､微妙っちゃ微妙なんだが｡
基本的には男性でしょ､一応は｡別人格と分身には女性がいるにしても｡
イラーとかにも効かないだろう
ナイトマスターを許されたのは話の流れでいへばレディ・ソープなんだよな。
アマ公はアレだからほっとくとして、レディオスのほうの実力はどうなんだか。
コーラスよりも速くスパッド投げたり、ブラに動き見切られてたりなんか微妙なカンジ。
アマ公はアレだからほっとくとして、レディオスのほうの実力はどうなんだか。
コーラスよりも速くスパッド投げたり、ブラに動き見切られてたりなんか微妙なカンジ。
コーラス3がかなりショボいと考えればつじつまが
872 ：マロン名無しさん：2007/08/14(火) 01:21:43 ID:LAVrNpOv BE:82716252-2BP(10)
コーラスが凄くてブラが剣聖級なんだろうな
ソードマスターだし、旧ザクでジオング倒しているし
ソードマスターだし、旧ザクでジオング倒しているし
コーラス３は他のコーラス王家の血筋の中でも、
騎士の血少なめでマイト能力の方がより強く出てたって言われたほうが納得いく
騎士の血少なめでマイト能力の方がより強く出てたって言われたほうが納得いく
マイト側に振られててアレかよって気もするが妥当な解釈か。
漏れはコーラスさんが御上りでFA
漏れはコーラスさんが御上りでFA
>>870
同じ速度で動いてる場合
近いと視野の端から端まで短時間で動くから捉えにくいけど
遠くだと視野の中を同じ角度だけ移動するのに時間がかかるから
遠くから裸眼で見て捉えられるブラに動きを見切られても
それほどマイナスじゃない気がする。
たとえば視野160度だとして目の前1メートルのところを横切る場合
秒速11メートル程度あれば1秒で視界の端から端まで移動出来るけど
目の前100メートルのところを1秒で横切ろうと思ったら100倍の秒速1100メートル必要。
同じ速度で動いてる場合
近いと視野の端から端まで短時間で動くから捉えにくいけど
遠くだと視野の中を同じ角度だけ移動するのに時間がかかるから
遠くから裸眼で見て捉えられるブラに動きを見切られても
それほどマイナスじゃない気がする。
たとえば視野160度だとして目の前1メートルのところを横切る場合
秒速11メートル程度あれば1秒で視界の端から端まで移動出来るけど
目の前100メートルのところを1秒で横切ろうと思ったら100倍の秒速1100メートル必要。
>>863
あれはおばちゃんキックにやられた振りしてサボってるんです。
あれはおばちゃんキックにやられた振りしてサボってるんです。
>>876
君はつまらん
君はつまらん
>870
>875に加えて
ナイトマスターほどじゃないにしろ、強力な騎士な上
目が特別にいい設定のブラフォードが相手なら
動きを追われても、別におかしくない
コーラスより速く投げるから微妙も訳分からん
>875に加えて
ナイトマスターほどじゃないにしろ、強力な騎士な上
目が特別にいい設定のブラフォードが相手なら
動きを追われても、別におかしくない
コーラスより速く投げるから微妙も訳分からん
879 ：マロン名無しさん：2007/08/14(火) 14:36:13 ID:5hwFM40a
スカ、ザカー、リンザ/イラー､阿修羅、アナンダ
まさに互角！
まさに互角！
天照が設定してるソープの力は、
騎士能力＝剣聖～ナイトマスター
ダイバーパワー＝光の神～純血のダイバー
騎士としては凸を瞬殺、ダイバーとしてはボスヤンを軽く倒せるくらいの力
本来の騎士の力はナインやマキシ以上で、ログナー以下
ラキシスと比べると、神の力やダイバーフォースは天照の方が上で、騎士の力はラキシスが上
騎士能力＝剣聖～ナイトマスター
ダイバーパワー＝光の神～純血のダイバー
騎士としては凸を瞬殺、ダイバーとしてはボスヤンを軽く倒せるくらいの力
本来の騎士の力はナインやマキシ以上で、ログナー以下
ラキシスと比べると、神の力やダイバーフォースは天照の方が上で、騎士の力はラキシスが上
>>880
が、その設定にはあまり意味が無いな。
死んでも生き返るだけだし。
「もうちょっと設定上げた方がいいかな？」と思えば
無限大まで上げられるわけだし。
逆に相手に合わせて下げることだって可能だろうし。
が、その設定にはあまり意味が無いな。
死んでも生き返るだけだし。
「もうちょっと設定上げた方がいいかな？」と思えば
無限大まで上げられるわけだし。
逆に相手に合わせて下げることだって可能だろうし。
設定は重要だと思うよ多分。F.S.S.だけに…
ところでソープがマキシ以上なんて話有ったっけ。
ソープダッシュはどう見てもハイアラキより弱かったと思うんだけど。
ところでソープがマキシ以上なんて話有ったっけ。
ソープダッシュはどう見てもハイアラキより弱かったと思うんだけど。
アマテラス＝ソープ＝ソープ´は
本来の超常的騎士能力を
ハイアラキに一枚落ちる程度に抑えた状態
本来の超常的騎士能力を
ハイアラキに一枚落ちる程度に抑えた状態
ややっこしい話だな
885 ：マロン名無しさん：2007/08/15(水) 00:57:02 ID:vVl8XoAS
天照のMAX Powerはどんなんだろう？
886 ：マロン名無しさん：2007/08/15(水) 01:08:24 ID:UGrqzKrX
ラルゴは赤のトップになってるくらいだから天位級と考えていいの？
二度コーラスに勝ってるんだから天位以上
超帝國剣聖＞超帝國騎士＞星団暦剣聖級＞ナイトマスター級＞凸＝ブラフォード＝アルル＝ラルゴ＞天位級＞剣指南級
ここか
俗に最強レベル
ここか
俗に最強レベル
でもラルゴって二回目にあった時
コーラスの居合いに当たってるしなぁ
まぁコーラス三世の実力がどんなもんかイマイチ分からないのがアレだが
初期に死んだからインフレに置いていかれちゃったし
コーラスの居合いに当たってるしなぁ
まぁコーラス三世の実力がどんなもんかイマイチ分からないのがアレだが
初期に死んだからインフレに置いていかれちゃったし
初戦は驕った未熟コーラスを真っ二つにするつもりで仕留めそこなう
リターンマッチはまだロードスとの本格的な修行前のコーラスの居合で
宝石を斬り飛ばされて冷や汗を流す
ラバーマッチはファティマ無でろくに動けないお飾りコーラスを攻撃する
コーラスが天位以上の素質となった以上
修行前コーラスにしてやられたことも致命的とは言えんが
ラルゴがアルル、デコース、ブラフォード並は無理がありすぎ
当時のフィルモアの力関係は最強騎士ヒートサイ、剣指南バーバリュース
ラルゴは3番手か、バーバリュースと2番手争いくらいだろ
リターンマッチはまだロードスとの本格的な修行前のコーラスの居合で
宝石を斬り飛ばされて冷や汗を流す
ラバーマッチはファティマ無でろくに動けないお飾りコーラスを攻撃する
コーラスが天位以上の素質となった以上
修行前コーラスにしてやられたことも致命的とは言えんが
ラルゴがアルル、デコース、ブラフォード並は無理がありすぎ
当時のフィルモアの力関係は最強騎士ヒートサイ、剣指南バーバリュース
ラルゴは3番手か、バーバリュースと2番手争いくらいだろ
一番最初に悪事を働いたのは、無断侵入したコーラス３やから
あぁいう目にあっても仕方ないわな。
あぁいう目にあっても仕方ないわな。
Ｓ アイシャ 斑鳩
Ａ ネイパー シャフト ジャコー
Ｂ 凸 ブラフォード アルル
Ｃ ランド 疋棟斎 ヨーン レーベンハイト コーラス イマラ イク グラファイト
Ｄ ハリス クリス ケーニヒ ユーゾッタ ロードス ダイグ アイオレーン ナイアス セイレイ
Ｅ ガラー カーリー メヨーヨ トライトン ウラッツェン ヘアード ブルーノ ミューズ ギラ
こんなもんかな
Ａ ネイパー シャフト ジャコー
Ｂ 凸 ブラフォード アルル
Ｃ ランド 疋棟斎 ヨーン レーベンハイト コーラス イマラ イク グラファイト
Ｄ ハリス クリス ケーニヒ ユーゾッタ ロードス ダイグ アイオレーン ナイアス セイレイ
Ｅ ガラー カーリー メヨーヨ トライトン ウラッツェン ヘアード ブルーノ ミューズ ギラ
こんなもんかな
なんかデコとブラは同じくらいの強さだとしても相手のキャラで勝ち負け変わるような印象。
デコ＝ブラ(引き分けくらい)
デコ>>ヒートサイ
ブラ<<ヒートサイ
みたいなね。
デコはジジイキャラにはまず負けないって印象。
ドラクーンじいさんのお陰かｗ
デコ＝ブラ(引き分けくらい)
デコ>>ヒートサイ
ブラ<<ヒートサイ
みたいなね。
デコはジジイキャラにはまず負けないって印象。
ドラクーンじいさんのお陰かｗ
するとスカ様はDか。まぁそんなとこだろうな。
895 ：マロン名無しさん：2007/08/15(水) 16:23:27 ID:F5SO6MRL
ブルーノ、ヌーさんは一個下、ギラは一個上だとおもうがまあ同意
コーラスさんは死後補正アリアリな気もしますがまぁ同意せざるをえんね。
少なくとも
ハリス、メヨーヨ、ガラーは一つ上
イマラ、イク、ケーニヒは一つ下
ハリス、メヨーヨ、ガラーは一つ上
イマラ、イク、ケーニヒは一つ下
30匹喰ったイラーさんとそのお相手のレスター卿はCに入れてもらえませんか
貫禄だけならC悪くないけどな。
やっぱ>>892で考えると
ランドと同格ってこたぁねぇと思うんだ。
俺の推すスカ様強騎士説もDくらいだから
友好的に受け入れられてる感じで。
やっぱDくらいかな。>>897に同意して
最新のクラーケンベールと張るか
微妙に一枚落ちるかってところで。
>>898
やっぱ>>892で考えると
ランドと同格ってこたぁねぇと思うんだ。
俺の推すスカ様強騎士説もDくらいだから
友好的に受け入れられてる感じで。
やっぱDくらいかな。>>897に同意して
最新のクラーケンベールと張るか
微妙に一枚落ちるかってところで。
>>898
900 ：マロン名無しさん：2007/08/15(水) 18:41:52 ID:hF98FJhO
ブラは成長したジャコーよりも強い気がするし
MH乗っていたらまず負ける気がしない
MH乗っていたらまず負ける気がしない
成長したジャコーってどっかで登場したっけ？
902 ：マロン名無しさん：2007/08/15(水) 19:03:10 ID:6qKmxRZm
ハスハ戦開戦後に
WAX/TRAXで背中だけ見えたな。
WAX/TRAXで背中だけ見えたな。
一巻でユーバー大公がコーラスに凸との模擬戦やらせようとしてたが
実現してたらどっちが勝ってたか気になる所
まぁその場合クロトが付いてる訳だからコーラスの負けは無いか
実現してたらどっちが勝ってたか気になる所
まぁその場合クロトが付いてる訳だからコーラスの負けは無いか
コーラスが凸より速くスパッドを投げてトローラに命中
何事もなかったようにコスプレしたアイシャが
シャリンシャリンと登場して「素晴らしいMHですこと(以下略」
―FSS・完―
シャリンシャリンと登場して「素晴らしいMHですこと(以下略」
―FSS・完―
デコースのことですからコーラスに冷や汗かかせて最後は華持たせるような
掛川藩の剣指南役のような模擬戦となったでありましょう
掛川藩の剣指南役のような模擬戦となったでありましょう
クローソー抜きならコーラス+ウリクル+ベルリンか
ビィのサイレンを捻れる凸なら勝てる筈
ビィのサイレンを捻れる凸なら勝てる筈
>>901,902
あれもまだ成長途中のジャコーだと思う、
あれもまだ成長途中のジャコーだと思う、
909 ：マロン名無しさん：2007/08/15(水) 22:31:16 ID:rNzb5KeM BE:397037568-2BP(10)
ブラは女神相手に唯一勝った男だぜ？
初登場 6割
ハスハ開戦時 8割
魔導対戦中盤～後半 10割
ぐらいのはず
ハスハ開戦時 8割
魔導対戦中盤～後半 10割
ぐらいのはず
必ず成長しきったとこで持ってこなくちゃならないかな・・・？
現時点でいいと思うんだけど・・・
現時点でいいと思うんだけど・・・
ヨーンだって魔導大戦開始時点じゃ、まだ成長しきってないしな。背も伸びきってないし。
今だから正直話すが三条さんやカーリーにいじられてたジャコー超羨ましかった。
>>911
そうじゃなくて、成長したジャコーよりブラは強い気がする、
の、成長したジャコーが、まだ成長途中のジャコーと比べてたら話が違うでしょ
キャラシートに出てる成人ジャコーや成人ヨーン、成人斑鳩とかが出るまで話が進んでない。
そうじゃなくて、成長したジャコーよりブラは強い気がする、
の、成長したジャコーが、まだ成長途中のジャコーと比べてたら話が違うでしょ
キャラシートに出てる成人ジャコーや成人ヨーン、成人斑鳩とかが出るまで話が進んでない。
というか、
クリス、ユーゾッタ、ジャコー、ヨーン、サリオン、ちゃあ、キンキー、パナール、ブローズ、デプレ
とかの年齢を誰かまとめてくれ
クリス、ユーゾッタ、ジャコー、ヨーン、サリオン、ちゃあ、キンキー、パナール、ブローズ、デプレ
とかの年齢を誰かまとめてくれ
ブローズもB3時はちびっ子だったけど、次出るときは長身の兄ちゃんか
デコース＋中古デヴォンシャ＋エトラムル＞ビィ＋サイレン＋町
なんてどう考えても無理がありすぎるが・・・
あと騎士が弱いとヒュートラン＋KOGでも滅茶苦茶ヘタレるのに
クローソー＋ジュノーンなんて騎士なしでラルゴを瞬殺したりするし
なんてどう考えても無理がありすぎるが・・・
あと騎士が弱いとヒュートラン＋KOGでも滅茶苦茶ヘタレるのに
クローソー＋ジュノーンなんて騎士なしでラルゴを瞬殺したりするし
いや、まじめに考えてたらいかんて
そこら辺はハイアラキの言葉通りなんだろ＜凸
クロトの場合は超帝国剣聖以上のオーバースペックなんだから比較するものではない。
クロトの場合は超帝国剣聖以上のオーバースペックなんだから比較するものではない。
>>919
ｼﾞｭﾉｰﾝvsｻｲﾚﾝのシーンは今読み返すと、
ｹｰﾆｯﾋ+ｵｯｷｰ+ｳﾞｧｲｵﾗ相手にｱｲｼｬ+ﾃﾛﾙがそれなりに耐えてただけに
ｺｰﾗｽ+ｼﾞｭﾉｰﾝもﾍﾞﾙﾘﾝが１機、盾になって初撃を防いだのだから
ｻｲﾚﾝの猛攻にもう少し粘っても良かったんじゃね？と思わずにはいられない。
ｼﾞｭﾉｰﾝvsｻｲﾚﾝのシーンは今読み返すと、
ｹｰﾆｯﾋ+ｵｯｷｰ+ｳﾞｧｲｵﾗ相手にｱｲｼｬ+ﾃﾛﾙがそれなりに耐えてただけに
ｺｰﾗｽ+ｼﾞｭﾉｰﾝもﾍﾞﾙﾘﾝが１機、盾になって初撃を防いだのだから
ｻｲﾚﾝの猛攻にもう少し粘っても良かったんじゃね？と思わずにはいられない。
コーラスもうギエロ戦の後遺症でヘロってたし
載せてたファティマはポンコツだし
あんなもんじゃねぇの。
載せてたファティマはポンコツだし
あんなもんじゃねぇの。
キンキー タイトネイブ、パナールと同級生
クラーケンベール 2974年時幼い子供
クリスティン 2973年生まれ57歳
サリオン 第一次反乱時8歳
タイトネイブ 2969年生まれ61歳 サリオンと同年代
デプレ 2994年生まれ36歳
ブローズ サリオンと同年代
パナール キンキー、タイトネイブと同級生 サリオンと同年代
クラーケンベール 2974年時幼い子供
クリスティン 2973年生まれ57歳
サリオン 第一次反乱時8歳
タイトネイブ 2969年生まれ61歳 サリオンと同年代
デプレ 2994年生まれ36歳
ブローズ サリオンと同年代
パナール キンキー、タイトネイブと同級生 サリオンと同年代
クリスとジャコーが同じぐらいで、ユーゾッタは若干年上って感じだったよな
じゃあみんな同年代ってことで、（クラーケンベールとデプレ以外）
サリオンは成長がわかりやすい気がするから、
サリオンがでっかくなるまでは、他も成長しきってないってことで
サリオンは成長がわかりやすい気がするから、
サリオンがでっかくなるまでは、他も成長しきってないってことで
>>919
お腹が痛かったんだよ
お腹が痛かったんだよ
>>924
激しく乙です
激しく乙です
ロマンティックあげるよ～
ロマンティックあげるよ～
ロマンティックあげるよ～
カイエンを殺しかけたり工場ファティマのプルートでアシュラとタメはるレスターって今考えると色々と凄かったんだな
まぁあの頃のカイエンはMHの剣をぶったぎっちゃうようなレベルじゃ無かったり
パルセットはなんかかなり性能良かったりするが
まぁあの頃のカイエンはMHの剣をぶったぎっちゃうようなレベルじゃ無かったり
パルセットはなんかかなり性能良かったりするが
連載上の活躍だけ見れば
コーラスサード<<<<<ミハエルレスターだな
コーラスサード<<<<<ミハエルレスターだな
932 ：マロン名無しさん：2007/08/16(木) 14:50:53 ID:w70rszJq
レスターは青銅氣志團で団長の次に強かったってことでいいよ。それなら三銃士や天位並でもおかしくないし。ブルーノよりはまちがいなく強いんじゃないか？多分トライトンにもギりで勝てるって！w イク、ケーニヒ、パイソンあたりはきついが
パルセットは一流マイト製に匹敵する高性能ファティマだし
プルートはスターム作品でバランスが良く
騎士の腕が確かなら、かなりの強さを誇るMHの設定
Aテンプルに劣るのは仕方ないにしても
秀でたところのない古いMH設定のアパッチのような酷い代物じゃない
アナンダにミスさせる見せ場はあったものの
後にイラーからはケラバームのアクザンツ、ポアランのニョースら
他の犠牲者と同列に扱われてるように
そこまで凄い凄いと持ち上げるほどじゃなく
元青銅騎士団のそれなりに名の知れた腕の立つ騎士が妥当なところ
プルートはスターム作品でバランスが良く
騎士の腕が確かなら、かなりの強さを誇るMHの設定
Aテンプルに劣るのは仕方ないにしても
秀でたところのない古いMH設定のアパッチのような酷い代物じゃない
アナンダにミスさせる見せ場はあったものの
後にイラーからはケラバームのアクザンツ、ポアランのニョースら
他の犠牲者と同列に扱われてるように
そこまで凄い凄いと持ち上げるほどじゃなく
元青銅騎士団のそれなりに名の知れた腕の立つ騎士が妥当なところ
要するにパイパー氣志團あたりには負けんとそういうことだね。
まぁスカ様とタメ張るくらいかな。イラーとレスターの三人は。
936 ：マロン名無しさん：2007/08/16(木) 20:10:52 ID:hkW7g7V/
っていうか、クローソーも普通の騎士よりはかなり強いんじゃないの？
比較にならないくらい強いよ
>>933-935
なるほど。同意。
なるほど。同意。
クローソーもパルテノもアトロポスも3Aだけど
クローソーは超帝國級、パルテノとアトロポスは星団暦の凄腕の騎士レベル
クローソーは超帝國級、パルテノとアトロポスは星団暦の凄腕の騎士レベル
クローソーの超帝國剣聖以上というのはMH戦だよ
騎士戦ならアトロポス並かそれ以下
騎士戦ならアトロポス並かそれ以下
クローソーの戦闘力は超帝國騎士以上。戦闘力は3Aでパルテノやアトロポスと同じ。
>>939-941
なるほど。同意。
なるほど。同意。
戦闘能力（パワーゲージ）
ファティマの持つ戦闘能力のことで騎士の約80％の筋力反射速度を持つ（11巻）
クローソー
・その力は騎士を遥かに上回り、MHコントロールにおいては追随するものが居ないという想像を絶するレベル（11巻）
・彼女の戦闘能力は超帝國の「騎士」をも上回る（11巻）
・その衰えない肉体、頭脳、騎士以上の力、それは超帝國の騎士を超える破壊能力を持って生まれて来たこの少女
クローソーにとって全て必要の無いものであった。（デザインズ2）
・自分や姉であるアトロポスやラキシスに与えられた人間を超える全ての力は、かつて超帝國皇帝が全星団の人々を支配し
制御するために作られた騎士や魔法使いと同じであると瞬時に判断している。（デザインズ2）
ということなので、別にMHに乗っての事ではなく、クローソー自身の戦闘能力が超帝國騎士以上という解釈でいいだろう。
ファティマの持つ戦闘能力のことで騎士の約80％の筋力反射速度を持つ（11巻）
クローソー
・その力は騎士を遥かに上回り、MHコントロールにおいては追随するものが居ないという想像を絶するレベル（11巻）
・彼女の戦闘能力は超帝國の「騎士」をも上回る（11巻）
・その衰えない肉体、頭脳、騎士以上の力、それは超帝國の騎士を超える破壊能力を持って生まれて来たこの少女
クローソーにとって全て必要の無いものであった。（デザインズ2）
・自分や姉であるアトロポスやラキシスに与えられた人間を超える全ての力は、かつて超帝國皇帝が全星団の人々を支配し
制御するために作られた騎士や魔法使いと同じであると瞬時に判断している。（デザインズ2）
ということなので、別にMHに乗っての事ではなく、クローソー自身の戦闘能力が超帝國騎士以上という解釈でいいだろう。
超帝国騎士以上のクローソーを気絶させる平民sｽｺﾞｽ
わざと捕まって
コーラスを誑し込む作戦
コーラスを誑し込む作戦
そのくらいの作戦はお手のもの
人間よりずっと頭がいいんだから
人間よりずっと頭がいいんだから
>941
その解釈だとそもそも4話が成り立たなくなる
アトロポスがシーブルを素手で壊滅しちゃうから
パルテノも同じ
アトロポスは後々強くなるけど今は弱い状態にしておかないと
その解釈だとそもそも4話が成り立たなくなる
アトロポスがシーブルを素手で壊滅しちゃうから
パルテノも同じ
アトロポスは後々強くなるけど今は弱い状態にしておかないと
>>946-947
なるほど。同意
なるほど。同意
クローソーのトンデモ設定をどんどん増やした弊害
いつものことだ
いつものことだ
後々強くなるってのはゲートキーパーって事っすか
単に作者がクローソー好きなだけなんじゃね？＞トンデモ設定後付
952 ：マロン名無しさん：2007/08/18(土) 03:51:15 ID:c6+rcQo0
アトロポスやクローソーがジョーカー宇宙でファティマであるのは仮の姿
本来の姿は女神ゲートキーパーだからね
マキシについても同じでファンドームの星王が本来の姿で、
ジョーカー宇宙の剣聖マキシや、タイカ宇宙のシルヴィスガードナーMXは仮の姿
天照やラキシスにとって本来の姿である天照大神と同じ
最初に神ありき
本来の姿は女神ゲートキーパーだからね
マキシについても同じでファンドームの星王が本来の姿で、
ジョーカー宇宙の剣聖マキシや、タイカ宇宙のシルヴィスガードナーMXは仮の姿
天照やラキシスにとって本来の姿である天照大神と同じ
最初に神ありき
>>947
素手でＭＨと同じ戦闘能力なのは超帝國剣聖で超帝國騎士ではない。
素手でＭＨと同じ戦闘能力なのは超帝國剣聖で超帝國騎士ではない。
超帝國騎士を超える、だから
牽制球かもしれんしあるいはそれ以上かもしれん
星団ミスじゃないマドラ並みでも逃げ回らずに敵の船に乗り込んで皆殺しにしてしまえば話は終るし
牽制球かもしれんしあるいはそれ以上かもしれん
星団ミスじゃないマドラ並みでも逃げ回らずに敵の船に乗り込んで皆殺しにしてしまえば話は終るし
×星団ミスじゃない
○星団暦剣聖のミスじゃない
○星団暦剣聖のミスじゃない
まぁその辺はアレだ、「こんな力なんて欲しく無かった…」と力を使いたく無かったと言う事で
デザインズ2に載ってる>>528の設定が出来たおかげで星団歴剣聖が超帝國騎士並の力を持ってることに
なった可能性も
なった可能性も
バイア設定のキャラが増えて影薄くなったせいで殺されたであろうティン王子について
959 ：マロン名無しさん：2007/08/18(土) 18:14:33 ID:bpMzkvs4
ライトな読者なので質問するが、超帝国騎士っていうとカイエンランクで
かなり強い設定のブラフォード、ランド、クリス辺りは違うんですか？
かなり強い設定のブラフォード、ランド、クリス辺りは違うんですか？
以前連載の扉に出たPB表だと、平均的な騎士の強さを1とすると、超帝國騎士の強さは1000
ナイン、マキシ（覚醒後）＞MH、超帝國剣聖（スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、テレキス、ララファ）＞超帝國騎士
＞ナッカンドラ･スバース（星団歴覚醒後）、カイエン＞歴代剣聖（ビザンチン、サヤステ、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ）
＞星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）＞平均的な騎士
という順で超帝國剣聖とMHが同じ位置。また、ナッカンドラ･スバース（星団歴覚醒後）、カイエンの位置が、超帝國騎士と平均的な騎士の中間辺り。
かなり強い設定の騎士でも剣聖以外は全員が「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に含まれてるので、ブラフォード
ランド、クリス辺りもこの位置です。
例外はログナーで、ナインやマキシの遥かに上で悪魔のような人外のバケモノ達とも互角以上の位置。
が、このPB表の設定もデザインズ1、2の新設定のせいで当てにはならなくなってきてる。
ナイン、マキシ（覚醒後）＞MH、超帝國剣聖（スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、テレキス、ララファ）＞超帝國騎士
＞ナッカンドラ･スバース（星団歴覚醒後）、カイエン＞歴代剣聖（ビザンチン、サヤステ、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ）
＞星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）＞平均的な騎士
という順で超帝國剣聖とMHが同じ位置。また、ナッカンドラ･スバース（星団歴覚醒後）、カイエンの位置が、超帝國騎士と平均的な騎士の中間辺り。
かなり強い設定の騎士でも剣聖以外は全員が「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に含まれてるので、ブラフォード
ランド、クリス辺りもこの位置です。
例外はログナーで、ナインやマキシの遥かに上で悪魔のような人外のバケモノ達とも互角以上の位置。
が、このPB表の設定もデザインズ1、2の新設定のせいで当てにはならなくなってきてる。
超帝国騎士＞＞＞＞カイエン＞＞＞超えられない壁＞＞＞その他
カブトムシ最強
重要なポイントだけど、超帝國騎士にもランクがある
一番最強だったのは、ナイン様の時代（AD5000年代）の超帝國騎士で、
焔星親衛騎士団の超エリート800人
超帝國騎士ネッド・スバースは、超帝國最盛期にナイン様によって設計製造された焔星親衛騎士団最後の１人
その力は焔星親衛騎士団の超帝國剣聖たちに継ぐもの
ナイン様御一行が星団を去った後に誕生した超帝國騎士や、
AD世紀末期～星団暦に誕生したシステムカリギュラの超帝國騎士たちは力が落ちる
星団暦剣聖並～超帝國騎士としては最弱のレベル
一番最強だったのは、ナイン様の時代（AD5000年代）の超帝國騎士で、
焔星親衛騎士団の超エリート800人
超帝國騎士ネッド・スバースは、超帝國最盛期にナイン様によって設計製造された焔星親衛騎士団最後の１人
その力は焔星親衛騎士団の超帝國剣聖たちに継ぐもの
ナイン様御一行が星団を去った後に誕生した超帝國騎士や、
AD世紀末期～星団暦に誕生したシステムカリギュラの超帝國騎士たちは力が落ちる
星団暦剣聖並～超帝國騎士としては最弱のレベル
PB表が出た時点の超帝國騎士といったらナインの時代に製造された騎士のことでは
>>957
同じページに半分以下の力と書いてあるだろ
同じページに半分以下の力と書いてあるだろ
>>965
「スバースとカイエンの騎士の血はその子供に受け継がれた時点で半分以下の力となっているが
それでも星団暦の時代では桁違いの強さを持っていた」
なので騎士の力そのものじゃなくて騎士の血が半分以下の力
そして、その前の文章の説明だと、「（剣聖の）その桁違いの強さは超帝國の騎士の力が全く薄まらずにそ
の力を現世に持って生まれた騎士のことでもある」
だから、剣聖はスバースやカイエンの子孫の中でも例外ということでは
実際、全ての子孫が剣聖級の力を持ってる訳じゃないしね
「スバースとカイエンの騎士の血はその子供に受け継がれた時点で半分以下の力となっているが
それでも星団暦の時代では桁違いの強さを持っていた」
なので騎士の力そのものじゃなくて騎士の血が半分以下の力
そして、その前の文章の説明だと、「（剣聖の）その桁違いの強さは超帝國の騎士の力が全く薄まらずにそ
の力を現世に持って生まれた騎士のことでもある」
だから、剣聖はスバースやカイエンの子孫の中でも例外ということでは
実際、全ての子孫が剣聖級の力を持ってる訳じゃないしね
おそらくナインの胚をベースに、
スキーンズやクルマルスやプロミネンスと言った当代最高の遺伝情報をも組み込んで、
人工的に管理された中で誕生した最後の試験管ベイビーがネッド君
遺伝的には、ナインはお母さん、スキーンズはお兄さん、プロミネンスはお姉さんにあたる
ネッド以降の超帝國騎士は、彼らの薄まった血や情報を元にして何世代も後に作られたり、
或いはどこの馬の骨とも知れない出自で、各星の諸帝国や研究所などで誕生した超帝國騎士だろう
カイエンは、数千年数万年ぶり？に超帝國騎士の夫婦から自然発生的に誕生した受精卵に、
スバースの胚を元にして作られた星団暦の人口生命体ファティマの環状遺伝子をも受け継いだ騎士
そのカイエンの血筋から生まれたのが純血のダイバー・マグダルとデプレの姉弟、
バランシェが設計したプログラムを元にミースが完成させた最強の騎士マキシはナインと同等の力を持つ
バランシェの最高傑作は女神ラキシスで、神の創造者バランシェはAD世期を超え、全人類の歴史の中で最高の科学者
ってことか
スキーンズやクルマルスやプロミネンスと言った当代最高の遺伝情報をも組み込んで、
人工的に管理された中で誕生した最後の試験管ベイビーがネッド君
遺伝的には、ナインはお母さん、スキーンズはお兄さん、プロミネンスはお姉さんにあたる
ネッド以降の超帝國騎士は、彼らの薄まった血や情報を元にして何世代も後に作られたり、
或いはどこの馬の骨とも知れない出自で、各星の諸帝国や研究所などで誕生した超帝國騎士だろう
カイエンは、数千年数万年ぶり？に超帝國騎士の夫婦から自然発生的に誕生した受精卵に、
スバースの胚を元にして作られた星団暦の人口生命体ファティマの環状遺伝子をも受け継いだ騎士
そのカイエンの血筋から生まれたのが純血のダイバー・マグダルとデプレの姉弟、
バランシェが設計したプログラムを元にミースが完成させた最強の騎士マキシはナインと同等の力を持つ
バランシェの最高傑作は女神ラキシスで、神の創造者バランシェはAD世期を超え、全人類の歴史の中で最高の科学者
ってことか
バランシェもそうだけど頂点に居る連中は新しい設定が増えれば増えるほど嵩上げされていくからな
それにしてもナインの出生も騎士と同じ様な作られ方をされたかのような記述があるけど
それに関わっているのがカリギュラって事なのかな
それにしてもナインの出生も騎士と同じ様な作られ方をされたかのような記述があるけど
それに関わっているのがカリギュラって事なのかな
騎士、ダイバー、パラサイマル、マイト全ての能力を持ってるナインの製造は騎士よりもずっと難しかったに違いない
971 ：959：2007/08/19(日) 10:30:09 ID:4IfRaH9l
>>960
サンクスです
サンクスです
バランシェ最強だな
クローソー、ラキシス、マキシも作れるし
クローソー、ラキシス、マキシも作れるし
モナークセイクレッドの女神 タイフォン（母親との共同制作）
運命の3女神 アトロポス、ラキシス、クローソー
ファーンドーム星王 マキシ （製造はミース）
クローム・バランシェは合計で5人の髪の製造に関わってるわけか
運命の3女神 アトロポス、ラキシス、クローソー
ファーンドーム星王 マキシ （製造はミース）
クローム・バランシェは合計で5人の髪の製造に関わってるわけか
スバースの生まれ変わりのようでカイエンと同じ雰囲気
と作者が思わせぶりな表現をしているボードさんはザコ扱いなの？
と作者が思わせぶりな表現をしているボードさんはザコ扱いなの？
生まれ変わり云々に意味はない
弱っちいウェイ・ルースはミッション・ルース瓜二つで
メガエラが泣き出す始末
弱っちいウェイ・ルースはミッション・ルース瓜二つで
メガエラが泣き出す始末
やられてもそのあとすぐにピンピンして走れてるし
あれはルースの才能を示してると言ってなかったか＞ナカツ
あれはルースの才能を示してると言ってなかったか＞ナカツ
カイエンと同じ雰囲気ってのは
へらへらした態度で実力を隠してそうって程度で
ヤーボの「戦いたくない」って台詞の理由も
「負けはしないだろうけど怪我するかもしれないから」程度から
「勝てそうにないから」まであり得るんで
ちょっと強い騎士レベルなのかトップレベルなのかは判断しづらいよね。
へらへらした態度で実力を隠してそうって程度で
ヤーボの「戦いたくない」って台詞の理由も
「負けはしないだろうけど怪我するかもしれないから」程度から
「勝てそうにないから」まであり得るんで
ちょっと強い騎士レベルなのかトップレベルなのかは判断しづらいよね。
騎士代謝が遅く来た場合は大抵死ぬんだけど、ああいう家系の出身だったから助かったという
記述もあったな
記述もあったな
初対面で女騎士のスカートに頭突っ込んで肛門舐めるなんてことを繰り返してるわけだろ？
最強クラスじゃなきゃ生き残られないだろ
最強クラスじゃなきゃ生き残られないだろ
肛門？
まてそれは誤解だ
布一枚残してる
布一枚残してる
いやまて確実にヤーボのぱんつ降ろしてたぞ
舌にサックくらいはめてるやろ～
いきなり生肛門はやりすぎ。
いきなり生肛門はやりすぎ。
いや、あの・・・
ヤーボはカイエンの強い奴とは戦わない主義を引き合いに出して自分もそうだって言ってるんだから
ボードが自分より強そうだと感じてる可能性大じゃないの
ボードが自分より強そうだと感じてる可能性大じゃないの
そりゃ冷静に考えていきなり後ろとられて肛門奪われたら
「こいつ・・・やべぇ！！」
って思うわな。
「こいつ・・・やべぇ！！」
って思うわな。
♪
トランに来れば ルースが近付いて
おぱんつ下げだの 肛門舐めだの
「こいつ！やべぇ！」なと思うべな～
♪
トランに来れば ルースが近付いて
おぱんつ下げだの 肛門舐めだの
「こいつ！やべぇ！」なと思うべな～
♪
「ぺろっ」はパンツを下げた表現ですよね？
禿同
>>988
マンコのビラビラをめくった音
マンコのビラビラをめくった音
991 ：ランドちゅう：2007/08/20(月) 23:38:58 ID:6M/NP3WY
まて！肛門をなめられたのは背後からの不意打ちだからこれは仕方ない。ランドがボスの腕を切り落としたのも正面突破だから凄いんであって不意打ちならあまり凄くない！まあランドなら正面からいってもヤーボの肛門舐めれるくらい強いけどね
ミラーまで使わないとスカート捲れないカイエン＜＜＜＜＜＜＜＜普通にスカートの中に忍び込めるルース
ミラー使ってもスカート捲れなかったけどな。
ぺろっ！