このスレはかわぐちかいじ氏の「ジパング」を読んだ皆さんが作品について
感じた事、思いついた話題、質問、ファン同士の雑談等、読者同士でまたり
と歓談し合うスレです。特に話題は限定しません。熱い議論から軽い世間話
まで臆せず気楽にどんどん書き込んで下さい。
唯一禁止事項としては自分と異なる視点や価値観の相手に対して、
「レスの内容が気に入らない」
「話題の趣味が合わない」
「その話題は自分には興味がない」
「内容が理解出来ない」
などの理由で攻撃的なレスを付けたり相手を排除しようとする姿勢はとらない
で下さい。ただそうは言っても荒らしや煽りレスは必ずあるでしょうが無闇に
挑発には乗らず冷静に対処して下さい。(荒らしは無視が基本です)
漫画を読む視点や感じ方は読んだ人の数だけ存在します。この事を忘れずに、
自己の価値観を相手に押しつける事なく、仲良く共存して互いにジパングへの
理解を深めましょう。
−以上−
追伸−腐女子とヲチャ、歴史問題は専用のスレッドで。軍事的考察については熱くなったら専用スレで。
半島問題はジパングとは無関係、 同じく専用スレッドで。(話題が振られても無視)
前スレ
お気楽ジパング好きがマターリスレ航跡12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1165418745/ 注)ネタばれはモーニング発売日の午前10時。
3取りー!!!
本スレはこっちあげ
時間としてはこちらが先。
次スレアゲ
黙れ小僧!
俺が立ててやったスレに文句を言うな!
もう4つぐらい立てるかw
変なスレタイになっていたからな!
元に戻ってよかった。
乙
わざとしか思えない重複スレは削除依頼した方がいいんだろうか
というか今後新スレに移行しようとするとあのスレタイで
立てそうな予感
無視が一番か
もう削除依頼したよ。重複。
前スレ1000到達あげ。
荒らしスレが上にあがっているので臨時age。
もう一度あげ
あ、ageてしまった。ごめん。
もう一度age。
もう一度age
本スレ告知アゲ
荒らしの建てたスレのスレ建て時間
漫画・小説等 [漫画サロン] “お気楽ジパング好きがマターリスレ航跡13”
1 名前:やったぜ百万両!@名無し[sage] 投稿日:2007/03/01(木) 23:39:06 ID:???
こちらが建てたスレのスレ建て時間
1 名前:納得のいくぬるぽ[sage] 投稿日:2007/03/01(木) 22:29:26 ID:???
よってこちらが本スレ。
291 名前:マロン名無しさん: sage 2006/12/29(金) 23:18:53 ID:???
話しぶった切って悪いが、次スレタイ、立てるときは元に戻してくれないか?
もともと立てた人が断りもなく勝手にこのスレタイにしたんだしさ
最初見たときは偽スレかと思った
前スレより
取りあえず乙。荒らしが勝手にのさばっているけど無視。
勝手にスレタイ変更してスレ建て宣言せずに勝手に建てたんだろ?
291 名前:マロン名無しさん: sage 2006/12/29(金) 23:18:53 ID:???
話しぶった切って悪いが、次スレタイ、立てるときは元に戻してくれないか?
もともと立てた人が断りもなく勝手にこのスレタイにしたんだしさ
最初見たときは偽スレかと思った
293 名前:マロン名無しさん: sage 2006/12/29(金) 23:48:24 ID:???
>>291 自分もスレがいつの間にか建っていて驚いた。
タイトル、次に建てるときは元通りにしておくよ。
294 名前:マロン名無しさん : sage 2006/12/29(金) 23:56:14 ID:???
スレタイ元に戻すだのなんだの自演か?
スレは誰かの所有物か?1のもんか?
当時暴れていた軍オタに対抗するために
仕方ない措置だと思うが。
295 名前:マロン名無しさん: sage 2006/12/30(土) 00:08:02 ID:???
その作戦は失敗に終わった
296 名前:マロン名無しさん: sage 2006/12/30(土) 00:49:19 ID:???
鯖移転した。
最初自分も偽スレと思ったよ。過去レスなかったし。
(自分が貼った)
あっちのスレには言いたい事があっても書き込まないほうがいい
無視しかない
荒らしの相手をすれば荒らしと同じというお約束を思い出すべき
何を言っても楽しんでやっているんだから意味ない
荒らしに構うのも荒らし、という。言えてるな。
というかさ、漫画スレにも例の御仁が来てるんだが、
「軍ヲタ」と罵ってれば支持されるとでも本気で思ってんだろうか
このスレが立てられる直前の前スレでもつまらないやり取りが続いてたが、
一方がそいつなんだろうな
最終決戦間際で本編が盛り上がっているはずのところなんなんだけど、
菊池は戦後編要員でほぼ決まりかね。
もしかしたら、未来人の痕跡を消す為にみらい消滅とともに内地で偶然テロに巻き込まれて死亡なんて帳尻の合わせかたを
するかもしれんが。
ここで大胆予測。
戦後日本の最初の総理が菊池。
36 :
マロン名無しさん:2007/03/05(月) 10:12:45 ID:ctEPIcVQ
違う菊池は、桃井と結婚し、あのカメラ…
さすがに総理はないと思うけど、読者と同じ時代の人間の視点で
この日本のこの選択を問う…みたいな存在としては適任だと思う>菊池。
角松のことも草加のことも身近に知っているし、みらいの自沈装置とか眼鏡とかあの時代には存在しないはずの銃による銃創とか、
他人にはわかりにくいけど自分にとっては確認になるような未来人の証拠をいろいろ持っているし。
桃井はこの際おいといて、気持ち的にたった一人であの世界に生かされると思ったら気の毒な気もするけど
それこそが二度の裏切りに対する唯一の罰だと言えなくもない。
そういえば沈艦のエンディングから考えても草かは死ぬんだろうなあ
話に原爆が関わってる以上なあ…
使用しても使用しなくても死ぬ率は高いだろう、な偏見
ぬるぽ
ネタバレ解禁。
真っ二つktkr
駆逐艦あわれ。
飴兵たちは回避できず、艦を捨て海へ飛び込む。
山戸の艦首で駆逐艦は真っ二つ。
門松は山戸の急所を一発で仕留める展開か。
原爆は山戸もろとも海の中へ沈むのか。
ところで海戦は…
あ、そういえば…
ってギャグじゃないんだから。
現在の戦況
米軍:駆逐艦1沈没
日本軍:戦艦1戦線離脱
age
イブニングの大和漫画のほうが痛快な件
確かに。歴史変わってこれからどうなるのか。
まあ本当は大和といえど艦首に装甲があるわけではないし、構造も特段丈夫なわけではないから
あんな真似したら艦首がへしゃげて浸水、速力も数ノットは落ちることになるけどな。
しかし「急所に一撃」となると、
いまや軍ヲタにはほぼ否定されている副砲塔弱点説に頼らざるを得ないのであろうか?
粉々になるかと思った。
早く話が進まないものか…orz
荒らしが立てたスレとレス数が同じになってるぞ
とりあえずage
もういっちょ書き込み。
まさか真っ二つとはなぁ…もいっちょage
こないだの海難事故のパクりジャン。
真っ二つ・沈没船尾の図柄
球状船首の板厚は25ミリしかないし。
しかも、職人が金槌で打ち曲げたものだし。
ああ、どうりで見覚えのある構図だと思ったよ。
でもって「みらい」どうするんだ?
何かスレ乱立が起きているのでいったんage
59 :
マロン名無しさん:2007/03/11(日) 19:47:10 ID:kTiJ0Lnj
>>56 駆逐艦はそれに輪をかけて薄いっつーか、非装甲7mmとかだから真っ二つにはなると思う。
だが特に補強されてない大和艦首もかなり深刻なダメージを受ける。
はっきり言って割に合う戦法じゃないね>体当り
>>59 戦法じゃないだろ。
科員が不足しているための事故だろ。
これを、どうもっていくのかは、かいじ先生しか知らないけどね。
つか、自沈を目標としているなら些細なことだよ。
これで、船足が落ちて、みらいが追いつくことに寄与したなんてなったら。
「バーカ」
だけどね。
10分間も砲撃を中止するとはもったいない気がする。
砲員が健全な状態なら、10斉射位出来て
敵戦艦に命中弾を与える事が出来た様な…。
今週、いきなり話が飛んだのには驚いた。
クラウスあぼーんかよ。
いきなりの展開にびっくりした。
そういえば、今日はあたごが海自に引き渡されたみたいだね。
「○○からの手紙」というタイトルをつけたかっただけじゃないのかとオモタ
そういや「硫黄島からの手紙」観にいったんだっけ?欄外コメントにあったから。
「父親達の〜」も観ただろう。
ばあさんや、日米主力艦隊の乾坤一擲の艦隊決戦はどうなりましたかいのぅ…?
さあ今週号で米国が日本の原爆開発の裏を知ったわけだが、
これで和平交渉の流れですかね。草加の名前も諜報部に流れたしメデタシ。
1発爆発すればOKでしょう
でも草加はこれは個人がすることであって、日本には関係ないとかなんとか
言ってなかったか?
まあそんな言い訳が通用するのか分からないが
話がいきなり基地に飛んだから次は内地か?と勘ぐりを入れてみる。
age
71 :
マロン名無しさん:2007/03/19(月) 16:39:02 ID:VzaYe/mJ
帽ふれーーーー
原爆使用は草加個人の意志ということを立証するための段取りなのかな。>クラウスからの情報漏洩。
どう持って行くかは謎だけど。
これで原爆が爆発すれば講和確定だね
もしかして、みらいが大和撃沈
意図せず講和の流れを阻止することになっちゃうの?
どっちに転んでも最後はビミョーな終わり方するんだろうな。
つーか「戦後編」描くっつー構想はどうなっているのやら?
現在の展開を考えるとそれどころじゃないのかも試練。
本当に200巻行くのか?
ついに輸送船団に突入する大和。
それを阻止せんとする みらい。
次週、何かが起こる!
いったい、どぉーなってしまうのか!?
泥沼になりそうな悪寒。
先の見えない展開になったな。
たとえば。
同時期にタイムスリップしていた、米原潜がひそんでいて。
その米原潜が「これは米軍に味方しなくては!」と核搭載魚雷を発射。
日本帝国海軍側に損害、精神的な衝撃も含めて。
さて、これからどうしよう。
とダラダラやる。
米軍に草加の行動がわかってしまった。さあどうなるどうする…
これでまた…orz
輸送船500隻って沖縄戦並みだよね?
83 :
マロン名無しさん:2007/03/23(金) 08:59:51 ID:IdYz7UBA
やはり原爆爆発して、その影響で未来が未来の日本に帰る。しかしその未来とは・・・・
>>83 しかしその未来とは、核を保有し、西側にも東側にも属さず独立を維持
する国家であった。
独立国家「やまと」
違う。
>>85 違くない。
日本列島を潜水可能に改造し、巨大なエンジンをつけて深度千メートル
を潜行、やまとと名乗って米ソの海軍を粉砕し、・・・・・・
やっぱ違うかorz
輸送船団を護衛してる旧式戦艦・巡洋艦からの攻撃は
どうするつもりだろ?あの作者ならレーダーで
探知しても離脱した友軍だと思って接近を許す風に
描くのかな?
空母にガッされた零戦乗りの運命やいかに
>>87 相手の射程外から爆発させても
津波で輸送船団は壊滅じゃね?
>>89 ビキニ実験の結果を調べてみることをオススメする。
一言で言うと「直撃の場合を除いて、核兵器は艦船に対して有効ではない」という評価が下されている。
>>86 アメリカ側に移動しようよ。
距離が遠くなれば半島・大陸からの不法入国者や在日も減るだろう。
草加の歴史改変は日露戦争までさかのぼらないと出来ない気がする。
しかもある程度の高度で爆発させなきゃ意味ないんでないの?>原爆
つーか、今の状況で爆発させても、アメリカ側がそれを新型の爆弾と認識するかどうかも疑問。
大和という超巨大戦艦の特殊な機関か何かがトラブルで勝手に爆発したと認識するのが普通だろう?
まさか戦艦が爆弾抱えて自爆したとは思わないはず。
大和ごと爆発させるのであれば普通はそう思うだろうなぁ
まあ実際にはどうなるのかわからないが
日本海軍の象徴である戦艦で特攻爆撃してくるとは米海軍も日本海軍への古い認識下では考えないよな。
あの参謀っぽい禿の思考もある意味暴走した米海軍には受け入れられないんだろうな。とおもう。
旗艦がほぼ特攻行動した事がある。
東郷ターンで有名な対バルチック艦隊戦
旗艦「三笠」 被弾20発以上
副長松村中佐、水雷長菅野少佐、艦隊参謀飯田少佐ほか死傷者100名
>>97 それって博打なだけで特攻とはちょっと違うんじゃないの?
それだけ被弾しても圧倒的優位で勝ったんだからすげぇよな。
でも結構死傷者いるのね・・・やっぱり戦争なんだなとオモタ
>>94 いやいや
アメリカで日本の核保有を調査する描写があったから
巨大爆発があれば、原爆かどうか調査しに来るだろ
で、放射能測定で原爆と確定
原爆の打ち合いはアメリカも避けたいので講和の流れ
>>97 三笠は単独で特攻行動などしていないが?
隊列の戦闘だったので集中砲火を食らっただけだ。
101 :
100:2007/03/26(月) 00:13:23 ID:???
隊列の戦闘→隊列の先頭
>>94 いやいや
アメリカで日本の核保有を調査する描写があったから
巨大爆発があれば、原爆かどうか調査しに来るだろ
で、放射能測定で原爆と確定
原爆の打ち合いはアメリカも避けたいので講和の流れ
並行すれば弾を当てやすいのでリスク覚悟でターンして単従陣にしただけだけってのが最近の見方ですね。>日本海海戦
日本海軍は時間的余裕から十分な訓練時間があったため錬度も高く(バルチック艦隊の3倍の命中率といわれている)
しかもバルチック艦隊は二列だったので僚艦に阻まれ有効な射撃が行えなかったわけですね。
これが勝利の理由でしょう。
>>103 反航では砲撃時間が短く、ロシア艦隊を取り逃がす危険がある。
同航にすることで長時間の砲撃戦を強要し、さらに自艦隊の優速を利してロシア艦隊の頭を抑えにかかり、
針路をコントロールする目的があった。
>>104 バルチック艦隊は訓練不足と長期航海の疲労? のため、
航海洋3列縦陣から決戦用単縦陣への変換が遅れ、中途半端な体勢で連合艦隊との戦闘に突入してしまった。
のは確かだが、一方で射撃の阻害となった理由は間違いなく日本側の丁字戦法なんだよね。
これは海戦後の調査でバルチック艦隊戦艦群の、比較的後方に位置した艦の消費弾量が異常に少ないことでわかる。
連合艦隊に頭を抑えられたバルチック艦隊は先頭に位置した艦以外まともに戦闘する機会すら与えられず、
機会が与えられたときはすでに自艦より前の艦が戦闘不能になっているという惨状で、次々と集中砲火を受けて炎上していったんだ。
あ、ちなみに
>>103 連合艦隊は戦闘前に、とっくに単縦陣になってるよ。
トウゴウ・ターンの目的は戦闘の態勢を反航( ↓ ↑ )から同航( ↑ ↑ )に変えること。
28巻買ったんだが、航空戦から夜戦までに一巻割いているのがわかる。
そりゃ間延びしすぎだろっつの。
28巻でさぁ
着水したゼロ戦の後ろの方、すげぇ煙出てるけどアレ何の煙だ?
草加しぬなよ
旗艦大和に信号!!
「本艦ハ、輸送船団攻撃後、特攻ヲ開始スル、貴艦隊ハ進路反転、帰投セヨ」であります!
旗艦の意味と現在の戦況知ってる?小僧!
旗艦は軽巡の大淀にしたんじゃなかったっけ?@27巻
将旗を掲げる艦が旗艦だろ。
あれ?マジレスやばかった?
そうだ!!絵本だ
どう考えても、サイエンス・フィクションではないよなw
>>112 念のため言っておく、SFはスペース・ファンタジーじゃないぞ?
オナニーファンタジーではあるな。
少々ご都合主義的表現が多いのが残念な点だ。
118 :
112:2007/03/27(火) 20:27:22 ID:???
ずっとスペースファンタジーと思ってますたw
119 :
マロン名無しさん:2007/03/28(水) 13:21:06 ID:Dbb4cIe6
空気を読まず質問
みらいがなぜ日本側の原爆使用を阻止するのかという理由がよく分からないのですが
どなたか教えてもらえると助かりますm(_)m
かいじのオナニーだから。
日本は世界で唯一の被爆国で(戦争で核を落とされたという意味で)、
核の被害の恐ろしさを良く知っているから
だから戦争を早く終わらせるためとはいえ、それが敵に落とすことだとしてもイクナイ
というのが建前だったような
さんざん言われてるような核アレルギーみたいなもんだろう
まあガ島のアメリカ軍を連合艦隊が砲撃するしようとするとそれは「虐殺行為」だと
非難して阻止した連中だから
結果としてその後ガ島に上陸した日本軍は史実ほどではないにしても被害者は出た
もっともそれについての責任は感じているようには見えないが
>>119 歴史に介入しない(変えない)為だと思うが、ここまで介入して今更って気がする。
彼らは広島、長崎を静観していられるのか?原爆がだめというならそれも阻止して欲しい。
>>113 連合艦隊ならぬ新連合艦隊の旗艦になってる
やはり原爆爆発して、その影響で全〜部、元に戻る。
梅津も生き返って、「私の顔に何かついてるのか」でオシマイ。
要するに「ハイスクール キメン組」と一緒ですね
索敵機のdを妨害しやがって。角松のやつ足腰たたなくなるまでぶん殴る。
角松の下衆な所は、人道主義を事ある毎に貫く癖に、結果的に人道主義に反して
いるんじゃねぇの?
という所を本人が全く気付いていない描写だからだ。
>>126の決死の通信を簡単に妨害し、その死を無駄にさせようとしたが、草加が
賢明に気付いてくれたお陰でストーリーが進む。
結果的に原爆の炸裂は見られるんじゃないかという期待だけが膨らむ。
勿論米輸送艦隊の付近で。
それで終戦工作相成って、戦後編に無事に突入してくれ。
あぁ、内地組、樺太と南千島の放棄は勘弁してくれよ。この二つは純粋に本土
だからな。
取り敢えず満州はどうすんのかね?
最終的に黒龍江省のアブラだけが頼みの綱なんだろ?
って単行本しか買ってないから話が見えんわけだが。
>>123 どの艦が?
新連合艦隊ってのは草加たちのこと?
99ページ。新連合艦隊旗艦 軽巡洋艦「大淀」
130 :
マロン名無しさん:2007/03/29(木) 21:31:37 ID:+H5vPM3R
28巻の放流まだ?
広瀬武夫少佐が壮絶な戦死をなされた旅順港閉塞作戦が海軍初の特別攻撃だな。
どうせ原爆は爆発するわけないし、そうと分かってると
漫画でのやり取りもつまらなくなるな。
原爆は爆発するよ。
マリアナか日本で
イスカンダルへは何時行くんですか?
255年後ぐらい
ツマラン展開になっていることにかいじ気がついているのか?
読む気なくなってきたよ
>>135 500年先はまだ火星にしかいけないみたい。
オカ板で500年後を経験した人が言ってた。
その人の発言も証明されてる。
「みらい」が原爆阻止の代償としてアメリカ海軍の主力を撃滅する、せざるを
得ない修羅場のど真ん中に投入される、というのもありかな。
どちらにしろ、広島をふくめて戦後を書き換えできないかぎり、みらいの存在
理由が絶無になるわけだし。
>>138 それやって欲しいよな。
「本館は未来の日本が所有する最初の軍艦なるのだ」みたいなこと角松が言ってなかったっけ?
だからそういう展開も有りな気がする。
141 :
マロン名無しさん:2007/04/02(月) 22:22:08 ID:iJtbJb3q
そろそろ核爆弾がタブーにならないような漫画も欲しいよな。
所詮想像の世界なんだから自由だと思うが。
例えば何処かを爆撃しに行った爆撃機のレーダーに後ろから
追いかけてくる戦闘機が映る。
追いつかれてしまうと困っちゃうので、
一分後くらいに爆発するように核爆弾を投下して爆発&風で戦闘機を
コナゴナにするみたいなの。
つ【エリア88】
>>141 すくなくとも「タブー」じゃないと思うが。
ただ時局によっては「自粛」しなきゃならん時期がある。
今がそうなだけだろう。
現実に核が爆発して支社が出たんなら兎も角、
北鮮が口先で「開発に性交した」と逝ってるだけで
なんで自粛せんと遺憾の野郎
145 :
完全勝利@名無し:2007/04/04(水) 22:32:01 ID:Qv+eSMPr
今私は最高に気分が良い・・・・・・。
毎朝5人の女神達の活躍が春休みでプリュア見放題なのと
私に身の程知らずにも対抗して立てられた重複スレが過疎化しているからだ。
さあ最高に気分が良い小僧ども今日はどんな質問でもするがよい。
この軍オタが知識の一端を披露してやろう。
完全勝利宣言このスレが唯一のジパングスレだと認定されました。
プリクラかよ、ウゼ。
>>145 先生!質問です!
いつになったら貴方は消えてくれますか?
わざわざアンカーつけてまで相手しないでくれ
せっかくアボーンしてるんだから
それとも自演か?
151 :
キモイ:2007/04/06(金) 00:18:42 ID:???
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この日本軍の実話もすごいぞ
アナタハン島事件(くぐって下さい)
1944年6月、軍に徴用された漁船が太平洋アナタハン島沖で米軍機の空襲を受け、乗っていた30人の軍人軍属がアナタハン島にたどり着いた。
そこには民間人の日本人農夫が住んでおり女性が1人いた。こうして、アナタハン島での男32人と女1人の生活が始まった。
しばらくは全員で共同生活を送っていたが、そのうち全員が1人の女性を巡って争うようになり、女を巡り死者が2人出た。
やがて、終戦を迎え米軍は島に拡声器で日本の敗戦を知らせたが、誰も信じる者はいなかった。
1946年8月、B29の残骸を発見した彼らはその中からピストルを発見し、さらに機体のジュラルミンからナイフを作った。
そしてついに女性を巡って、男性達の間で公然と殺し合いが行われるようになった。
次々に女は男達に犯されその男を殺しては次の男が女を犯した。
島の男達によって10人以上の男が殺された。
いったい無人島にいるとどいう心理状態になるのでしょうか?
どうやら片方が殺されてしまった様子だ。
残念、あっちが本スレだったのに。
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156 :
マロン名無しさん:2007/04/08(日) 20:47:03 ID:B0CzG09g
ヨーソローってどうゆう意味ですか?
宜しく候う、じゃなかったかな。飛行機から魚雷を投下
するときとか、言うんだと思う。照準を定めたときかな。
というかググレよそれくらい
なんかこういう書き込んで他人に答を出してもらう前に、自分で調べれば
すぐにわかることを聞いてくる奴がたまに出てくるがわざとやってんのか
>>156 「宜しく候」
つまりは「宜しくお願いします」の海軍用語です。
160 :
マロン名無しさん:2007/04/12(木) 13:16:39 ID:a0Kj0FxB
こりゃみらい沈みかねないな。
角松死ね
どうせ主砲弾を迎撃するだろ。
で草下が大和におりて砲撃中止。
みらいは大和に接舷して角松と草下が会談。もちろん決裂。
大和発進。追撃するみらい。
みらいのミサイルが大和に命中する瞬間、原爆が炸裂する。
…終
打ち切りに相応しいグダグダぶりだ事。
ホント、糞漫画。
全部ドッキリオチ
何をどこで間違ったのか・・・
最初はいい漫画だったのに
角松の行動に違和感がありすぎるんだよな
東京空襲、広島の原爆知ってるなら、本当に大和止めるべきかどうか
もう少し葛藤があってもいいはず
角松、近代日本史履修漏れ疑惑
>>165 根本的な知識不足
平成のテロ紛争の世界観で第二次世界大戦を見てしまった事。
最後はなんだかんだでみらい乗員は元いた現代に戻り
いろいろ調書をとられたりして落ち着いた頃に
角松の前に年老いた草加が現れて、語ってから終わりって感じになるのかな?
元の世界では草加は死んでると思うが…
漫画スレでもそうだが、角松たちがいた世界と
今いる世界はつながっていないということを忘れてないか?
原爆炸裂時にみらい乗員と共に草加も一緒に元の世界に戻るに
一票。
>>165 好意的に捉えると、さすがにそれがあったから陛下に頼んで停戦くらいの
手は打とうとしたんだと思う。それも思い切り空振りだし他力本願だったが。
んで今は菊池ら内地組に丸投げになっているような気がする。
「おまいらそうしたかったんだろ?」てな感じで。
ミッドウェイに飛ばされて来たばかりの角松が
日本軍の無策に腹が立つって言ってたのには共感できたんだけどね。
角松もそれを言った後から現在に至るまで充分無策だと思うんだがねぇ
ところで、
野尻大尉はなぜ黒目がないの?
174 :
マロン名無しさん:2007/04/15(日) 20:23:33 ID:oo9YusIC
みらいの魚雷で大和のスクリューか舵ぶっ壊せばいいだけじゃね?
結局、昭和天皇は最後まで登場無しか。
天皇は出せないだろ。
どういうキャラ設定にできると思う?
誰にも叩かれないってのは不可能だろ。
普通の漫画家は畏れ多くて先ずやんない。
177 :
越中 詩朗:2007/04/16(月) 20:35:02 ID:JlawJS3d
みらいを奪回するまでは おもしろかったのに そっから話が全然すすまね ほんと つまらん
この作者って どの作品でもこうなの?
見開きで 風景だけ?! そりゃ 話もすすまないって
マジレスしていいのか分からんが、みらい奪還するまでは面白かったと思えるのは
それはそれですごいな
>>177 沈黙の艦隊詠んでみなされ。詠み始めたら最初の数巻は止まらなくなる。
180 :
マロン名無しさん:2007/04/18(水) 11:29:01 ID:X2HWG21R
桐野の台詞のひとつひとつに草加への恨みつらみが込められている。
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・・・キモ
・・・
183 :
マロン名無しさん:2007/04/19(木) 00:34:21 ID:1h2KXwMN
門松を抑える方法ないの?
次回、鴻上がみらいを撃てばそれで全て終わる
185 :
マロン名無しさん:2007/04/19(木) 01:03:42 ID:1h2KXwMN
それもありですが、連載も終わるような・・
漫画は続いてほしいのですが・・
あとは草加&鴻上の原爆タッグが大暴れってわけですよ
かいじの最終手段 連載休載
いや連載はまだ続く。門松が霊界から妨害。どこに行っても門松の霊が
ついて来るので、草加は一層の苦戦を強いられる。
本日休刊は米国に気を使って?
定期休載。
行き詰ってんのかな?
192 :
マロン名無しさん:2007/04/19(木) 23:34:21 ID:1h2KXwMN
原爆不発。でも日本の原爆技術スゲーとの調査判断で、
米国が休戦調停というストーリーは有りですか?
門松日下両方の顔立ちそうだし・・
なぜ門松の顔を立てる必要がある?
主人公は草加で、門松は脇役だろ。
どうでもいいが夜戦で大和級以外の日本戦艦が出てこないのはどういうことだ?
金剛級、長門級は間違いなく参加してるだろうに…もしかして作者が書くのめんどくさうあなんだおまえらやめ
というわけで
>>195は何者かによって連れ去られますた。
ほかに話題もないので質問。
この時代の38式歩兵銃が全部AK47だったとしたら、
少しは戦況は変わっただろうか。
先週号だけなぜか近所の本屋売り切れだった
今週は休載だし
先週はどこまで話し進んだんですか?
>>197 みらい、接近する航空機には草加が乗っていると予想。
みらい、大和に停船を迫るが鴻上、射撃命令を出す。
うわぁー、ちょっと前に書き込んでくれたんだー
ありがとうございます
ちょっとだけ話進んだんですね
でも先週号だけ
なぜ即日完売だったんだろ?
いつも8冊入荷して2、3冊は翌週まで売れ残るのに
(今週号は今日まだ5冊残ってた)
なんかのピンナップでも付いてましたか?
イージス「きりしま」に乗ったことあります
26日発売号は掲載あるの?
>>199 俺がバイトしてるコンビニなんて一冊も入荷しない
店長に仕入れるように進言するべし
(必ず俺が1冊は買いますからと)
接近して舵とスクリューかブリッジを主砲で破壊するに一票。
なんで大和はみらいを攻撃するの?
米輸送船団に逃げられちゃうYO!
仕様だから
鴻上が草加から「帝國海軍でも米軍でもない香具師らが邪魔しに来るぜ」
と聞かされてたから
>>173 夢幻の"軍艦"大和の源田さんも無いよ。
米倉…大人になったねえ。
米倉、成長してくれて嬉しいよ。
ヘタレの米倉もいいが、成長した米倉もまたよし。
主砲は1942年製にスペックダウンしてるんだよね
副砲は使わないのか?
>>205単純に近寄ってくるから発砲してるだけ。大和は動いてない
>>212全乗組員の約一割で動かしてるから機銃も撃てない
いまさらだけどECMとSPY-1故障してるはずなんだよね。ECMはともかくSPY-1は完全に
壊れてたし直せないと思うんだけど360度移ってるのはなんで?
>>215 作者がとっくに忘れているのです。何時の間にか主峰スペックも1942年から
2004年くらいになっているでせう。
みらいが現れたことで海軍工廠の技官たちがヒントを得て
日本の技術水準が日々日進月歩の急進歩して完全補修してしまった
と、都合良く善意に解釈しておこう
でもそこら辺の補完逸話も掲載して欲しかったな
>>213 大和の砲焔で米船団が大和に気付く可能性があるのでは?
イージス艦の機動性がいくら良いとはいえ、
近づく前の距離で300mまで撃ち込んできた相手にさらに近づいちゃって平気なのか?
連射、急旋回の効かない大和砲でも超至近距離なら当たるんじゃないの
あともう一つ
残り少ないトマホーク、ハープーンじゃなくて
もうちょっと余裕のあるスタンダードは対艦に使えないの?
装甲が厚い大和でも何発か複数撃ち込んで1発でも艦橋に当たれば終わりじゃね?
>>215 > いまさらだけどECMとSPY-1故障してるはずなんだよね。ECMはともかくSPY-1は完全に
> 壊れてたし直せないと思うんだけど360度移ってるのはなんで?
作者の目的は人間を描くことです。ぶっちゃけ、艦船のことなんぞどうでも酔いのです。
沈黙の時もそうだったが、結局、左の臭いが抜けず、
仮想戦記ものにある漫画的なカタルシスは最初だけなんだよなぁ…この人。
当時の戦争やってる人達から見れば、
現代日本の歪んだ人道主義なんか持ち込まれても、迷惑なだけだっちゅーの。
すべてマンガだから
砲弾の弾着より先に音が聞こえるのは変では内科?
音速は大気中よりも水中の方は早い(約1400m/s程)
よって理論的には水中に伝わる発砲音をソナー聴音により
弾着よりも早く探知出来ると追われる。
226 :
マロン名無しさん:2007/05/02(水) 14:35:26 ID:VbOOYata
そういや大和型戦艦の3番艦に建造途中で空母に改造された信濃があるけど
ジパングの世界ではどうなってるんだろう?
227 :
マロン名無しさん:2007/05/02(水) 16:33:45 ID:Vmx54Ni3
ドイツ第三帝国との戦いはないのかな。
でも弾薬を補給できない為、続編は無理そうですね。
ハルマゲドンmodeは最後に炸裂しそう。
228 :
マロン名無しさん:2007/05/02(水) 18:55:20 ID:VbOOYata
しかしこの漫画歴史改変してしまってどうする気だろうな?
自衛隊員も何人も死んでしまったし この時代の人間と仲が良くなって
しまったし 今更21世紀に戻っても全然完結した気がしないな
まさか最後は 実はすべては角松の夢の中の世界の話でした なんてオチは
無いだろうな??
みらいが脱走したあたりでしらけてしまって全然見てないんだが
いまどうなってんの?
>>229 大和が単独航行中、みらいが発行信号で停船命令を発しながら接近。
大和はみらいに発泡。
みらい脱走から、どういう展開を経てこのしーんに至ったのか
>>229自身が推理してみるのも面白いのでは内科医?
ニコニコ動画にジパング全話うpされてるぞ
停船命令?ww
もうこの話どうでもいいわ・・・('A`)
私がまだ4〜5歳の頃の話です。
当時家には風呂が無く、よく母親と銭湯に行っていました。
まだ小さかったので母と女湯に入っていました。
或る日のこと、身体を洗った後飽きてしまった私は、湯船の
中でプールよろしく遊んでいました。
今迄気付かなかったのですが、湯船の横から階段状になりドア
が付いているんですね(何処もそうなのかも知れません)
私はふとそのドアが気になって段々を昇りドアの前まで行った。
ドアノブの直下に大きな鍵穴があるのです。
ワクワクして覗きました。・・・・・向こう側は何かに覆われて見えない。
なんだ、ツマらない。いったん顔をあげました。
何を思ったかもう一度鍵穴を覗き込んだのです。
ぼんやりとした明かりの中、ボイラーとおぼしき器械が見えました
おわースゴい。夢中になって覗いていました。
ドアの向こうの気配、それとも何かが知らせてくれたのか
突然、私は目を離し身を引いたのです。
そして次の瞬間、鍵穴からはマイナスドライバーの先端が狂ったように
乱舞していました。・・・・・・
私は息を呑みそこを離れ、コワくて母親にさえ話すことが出来ませんでした
誤爆ゴメ
>234
ならもう見なきゃいいじゃん
ジパング(実写版)製作委員会準備会議内部資料
第一次配役案
草加・・・唐沢寿明
角松・・・陣内孝則
菊地・・・仲村トオル
小栗・・・柳葉敏郎
梅津・・・石坂浩二
麻生・・・高橋克実
柳 ・・・小倉久寛
桃井・・・しずちゃん
青梅・・・未定
米倉・・・八嶋智人
杉本・・・かわぐちかいじ
桜井・・・的場浩司
佐竹・・・浅野忠信
滝 ・・・高嶋政宏
如月・・・東山紀之
津田・・・えなりかずき
河本・・・小西博之
堀田・・・田中邦衛
倉田・・・佐野史郎
岡村・・・未定
山本閣下・・・高松英郎(本人死去により頓挫)
米内閣下・・・伊東四朗
石原閣下・・・泉谷しげる
東条閣下・・・津川雅彦
草加役は西島秀俊とかがあってそうだけどな。
いかがなものか?
しずちゃんワロス
243 :
マロン名無しさん:2007/05/05(土) 21:24:26 ID:rMQHTQD2
>>240 映画界の第二次大戦ブームに便上したら、そこそこいけそうな気がする
244 :
マロン名無しさん:2007/05/07(月) 15:37:24 ID:Q9pEhwC5
流れてきに核が爆発した瞬間目が覚めて夢オチで終了だな
245 :
マロン名無しさん:2007/05/09(水) 00:11:46 ID:x7xjnD2t
>>228 頼むからそういうふざけたオチだけは勘弁してくれ・・・
てか、ゴリラ門松自体イラネ
246 :
マロン名無しさん:2007/05/09(水) 13:17:53 ID:r/Wago3c
j
247 :
マロン名無しさん:2007/05/10(木) 03:05:56 ID:/RsAHgPs
>>228 それが怖いな…でも有り得るゾー
「沈黙の艦隊」の最終をみれば…
後味の悪い完結
さっさと当てろよ大和の砲員
うわぁー、おいおい
さっさと沈めよみらい。
ところで、単行本の後ろとか見ると「島の防衛の脆さから悲劇を迎える」とかおもいっきり死亡フラグ立ってるのに、どう見ても作者は日本側を勝たせる気だよな。そうでなきゃ内地の描写はいらないし。
なんであんなこと書いたんだろ…
251 :
マロン名無しさん:2007/05/10(木) 13:16:37 ID:wczN1iKx
モニ、今日発売だよな?
やっと内地編か。長かった。
角松の声あててる人って、
「地獄先生ぬーべー」の鵺野先生と同じ人?
Wikipediaでは分からないんだけど。
何もWikipediaじゃなくてもググればすぐに分かると思うが
というかアニメスレで聞いたほうがいいんでは
鵺野先生は違う人だよ。鵺野先生の中の人はかなりの古株の人。
津田・・・えなりかずき
軍服が学生服じゃんw
258 :
マロン名無しさん :2007/05/12(土) 11:42:50 ID:aMT4aqmE
>>240 柳・・・インパルス堤下
はどうだろう?
260 :
マロン名無しさん :2007/05/12(土) 21:00:07 ID:WeArsJfI
近衛登場か
海戦より政治へ傾斜していくとつまらんなー
海戦も牛歩だけど
262 :
マロン名無しさん:2007/05/13(日) 18:10:10 ID:I3ZCDY6M
だが伏線という伏線が、すべて日本の戦勝による講和環境整備、を前提にして
いるのは確か。
みらいと大和の対決という未確定の要素があるだけに、ここまで積み重ねら
れた伏線をどう生かすか、wktkするのも確かだ。
伏線まるごと無視してサーセンwww
に決まってるだろ。かいじ的に考えて…
えぇー!そんな・・・
日本艦隊もうボロボロじゃん
266 :
マロン名無しさん:2007/05/17(木) 15:00:11 ID:wbcjeWRE
今の時点で、門松たちを応援している読者って
いるのかな?
てか読んでる読者そのものがいない
しまった。コンビニ行くの忘れた。結局米輸送船団を雷撃で叩けなかったのか。
艦首に至近弾!で来週へ
のろのろ
ほかには日本軍に重巡、愛宕(あたご)が出てきたとか
草加まだ飛んでる
誰かのご先祖様が愛宕乗り組みだったよね?
ご愁傷様です…
誰の先祖?
ここの住人。
ほぇー
第1巻の落雷以降、みらいは時空間の乱れの中にいる。
攻撃を受け破壊されるのはなぜ、ということはひとまず置いておきたい。
とにかく時空間の乱れとは、激烈なショックが艦を襲った時に引き起こされる。
従って、原爆が爆発した時に起こるショックは、第1巻の落雷と同様の効果を生じ、
強制的に時空間の乱れは解消され、みらいは別の時代に飛ばされる。
「みらい」の前には、フランシスコ・ザビエルの使節団が現れる。
やっとスペイン語が役に立つ。
強制的に時空間の乱れは解消され
↓
強制的に時空間の乱れは解消され現代に戻るか、別の時代に飛ばされる。
角松、やっとあの台詞が使えるな。
戦国編になったら読むの辞めるけどw
279 :
マロン名無しさん:2007/05/21(月) 08:02:02 ID:ZTPTkVIj
原爆でみらいタイムスリップ。
みらいの前にはバルチック艦隊が・・・。
こうしてまた再び角松による戦争妨害の嫌がらせが始まる。
菊地と桃井は置いてけぼり。
ルーズベルトとマッカーサー等が
ハワイで会議をした時に、そこへ
原爆を使うと思っていました。
あんな輸送船団壊滅したって、報復声明だされて継戦ですよ。
確かにサイパンを渡さなければ本土は無事ですが、
ルーズが死んでいてトールでも終戦が伸びるだけで
アメリカに講和は絶対にナイ
ベトナム戦争ではアメリカは講和を受け入れたんだっけ?
自分から講和を持ち出したんだっけ?
>>281 時代状況が違うだろ。
だれもベトナムの事なんて話してないだろ。
時代状況が違うって
この漫画って時代状況が違ってきてるのが設定なんだが
>>283 それでも史実の世界がベースである以上はそれを前提に考えるのが普通。
ヴェトナム サイゴン陥落
サイゴン陥落が避けられない状況となったため、アメリカ軍はアメリカ軍関係者と在留アメリカ人、
南ベトナム政府上層部のサイゴンからの撤退作戦であるフリクエント・ウィンド作戦を発令した。
この作戦の開始後、南ベトナム政府上層部やその家族、
在留アメリカ人らがサイゴンの沖合いに待機する数隻のアメリカ海軍の空母や大型艦艇に向けてヘリコプターや軍用機、
小船などで必死の脱出を続け、空母の甲板では、立て続けに飛来するヘリコプターを着艦するたびに海洋投棄し、
次に飛来するヘリコプターや軍用機の着艦場所を確保した。
しかしこの際に、在留する日本人は、残留するアメリカ人の撤退を行うことだけでアメリカ軍が手一杯なことや、
日本が直接参戦していないことなどから、
たとえベトナムに残っても北ベトナム政府から迫害を受ける可能性が低いことなどを理由に
アメリカ軍のヘリコプターに乗ることを拒否された。
その上に、自衛隊の海外派遣が禁じられていたために欧米諸国のように
政府専用機や軍用機による救出活動が行われなかったことや、
労働組合の反対で日本航空の救援機も運航されなかったために、混乱下のサイゴンに取り残された。
ベトナム戦争ではアメリカは講和じゃなく平和協定を締結したんだな
アメリカ側から中国に秘密外交をはたらきかけた結果だったような
のちに平和協定は北ベトナムに踏みにじられるが
ここでのハル国務長官はカサブランカ会談でのチャーチルとルーズベルトの無条件降伏発言に対し、
講和つきの条件降伏で平和的解決を模索している。
そういえば、マッカーサーでてきたっけ?
ダグラス・マッカーサー
登場時は南西太平洋方面軍司令官。階級は大将。
インド奇襲後の日本軍に対し、台湾及び沖縄への上陸やパレンバンからのシーレーン遮断と兵士及び植民地奪還を目的としたフィリピン侵攻案をルーズベルトに具申するが却下される。
>>285 在外邦人を救出できなかった日本って・・
例の「硫黄島のお父ちゃん達の手紙」映画のせいでアメリカがもう少しで
財政的にギブアップする所だったと勘違いしている講和厨が湧いて困る。
ありゃ世論的にはクリスマスには戦争が終わると思ったのが以外に長引いて
(ドイツ戦がね)厭戦気分で市民が金出し渋ってただけで別に金がなかった
訳じゃないし、もう終戦が見えて来たので米国企業も「お国のため」から
財布の紐を締め始めたので、それで戦時国債が売れなくなった。
要は「もう戦争終わるんだからいいじゃん」的な楽観論から国民が戦時国債
を買わなくなっただけで、いざきっかけがあればあっという間に予定の2倍
近くが集まった。
それだけ戦争から4年経ってもまだ米国内には余裕があったて事です。
どっかで見たような絵だけど混乱に陥った米艦隊を見てちっとはすっきりしたよ。
29巻がない
>>285 そのときの労組の行為は非難されなかったのか
ずいぶん左な時代だったんだな
296 :
マロン名無しさん:2007/05/24(木) 10:57:40 ID:jtgu1SlP
発売日age
みらい損傷。
297 :
マロン名無しさん:2007/05/24(木) 12:54:55 ID:7aDk922V
バウソナー機能停止。
なに!(・∀・)でもしばらくしたら何事もなかったかのように作動してる予感('A`)
艦内浸水祭り
噺があまりにもスローペースでだれてくる
連載終了してしまうのだろうか・・・
何年か振りに「一生好きだろうな」って漫画に出会えたのに
すごくさみしい(´・ω・`)
大和の副砲狙っていたはずなんだが
303 :
マロン名無しさん:2007/05/25(金) 00:24:34 ID:??? BE:604569683-2BP(0)
? だっけ?
>302
つうかあの距離なら普通に副砲射つよなあ・・・
あの距離なら主砲側の測距器で普通に狙えそうなもんだが
まあ水煙さえなければ直接照準でどうとでもなる距離ではあるなあ・・・
あ、草加の策って直接照準を支援するための吊光弾投下だったりして。
水偵ごとみらいにカミカゼアタックとかw
309 :
マロン名無しさん:2007/05/25(金) 11:47:38 ID:hNzz0Jzz
このまま菊地はもうみらいには乗らんのか…
着水してみらいに接舷だろ。
角松は拒むことが出来ないのを見通して。
>>309 このままの展開ではそうなりそうだ…残念だけど。
内地で(ry
かいじ、下手うったな。
「この海域で大野艦長以下3000人を降ろす」
3000人も乗れるランチがあるかよw
しかもクスリでフラフラやんけw
その上、米上陸船団おっかけながらかよw
鴻上派の抵抗に遭うのでは?
大和搭載内火艇詳細
水雷艇2隻
将官艇1隻
11メートル内火艇1隻
12メートルランチ4隻
8メートルランチ1隻
9メートルカッター4隻
それに三千人のるの?
自力で歩けない半病人ばっかり。
海中投棄
鴻上率いる山斗のピンチに水偵で駆けつけた草加。
山斗の主砲で三式弾でも撃たせて、敵艦のレーダーでも潰すつもりか・・・。
もしくは、適当な方法思いつかないから、内地へ(´・ω・`)
命を守るというただ一点において
命を奪える武力を持つ者は 存在を許されるのだ!
319 :
マロン名無しさん:2007/05/26(土) 23:09:45 ID:F5oHww60
原爆使わなかったら講和材料はどんなものになるの?
320 :
マロン名無しさん:2007/05/27(日) 23:17:38 ID:vmNPdBD6
原爆の衝撃で、みらいは、未来に戻る。
おわり。。。
元の世界に戻った乗員達を待っていたのはよぼよぼになった菊とモモーイ夫妻だった。
マリアナ海上でみらいと草加と大和が消息不明になる
↓
滝は終戦工作に奔走
↓
米内は本来の歴史どおりに死去
滝は残された菊と桃と月の身元を引き受ける。
ついでに草加の残された妻とケコーンして面倒をみる。
↓
結局
全ては草加の尻拭いに終わる。
滝が一番気の毒だな。
そろそろ核の存在を見抜いた米軍が大和とみらいに攻撃かけてくると思う
原爆のショックで場面が変わる
そこは
「みらい」の仮眠室
私はどうやらベッドから転げ落ちたらしい
長い夢を見ていたようだ・・・・
みらいが第二次世界大戦中にタイムスリップ・・・・
ふっ・・・
そんなバカな・・・
まぁ、それならそれで面白いがな
さぁ、甲板に出て新鮮な空気を吸うか・・・
ドアを開けたところで
完
326 :
マロン名無しさん:2007/05/28(月) 23:52:55 ID:J7omzIyV
男ばかりの艦内じゃ、モモちゃんもモテモテじゃないんかな?
他に女がいなければオレはモモちゃんでもヤレるぞ!
∬*‘e‘)<うふふ
>>322 ポマードは大陸に渡ってダニ公と石油でも掘ってろ
>>320 またミッドウェーに戻るのかも。
時元断層があるとかでw
核爆発と共に戦国時代へタイムスリップ。
沈没寸前のみらいから小銃等を武器を手に総員脱出。
浜にたどり着くとそこは遠州灘。
角松以下海自隊員は関ケ原の戦いに参戦。
戦国自衛隊かよ。
ムッシュかまやつ。
333 :
マロン名無しさん:2007/05/30(水) 18:47:03 ID:v0s50P2N
だから舵とスクリューを狙えと何度言えば
80年代ウィリアムテーラーが大統領になっている。
また無駄にページ費やしてますね
クサカタクミよりヤマトに告ぐ
巡洋艦に向けて
1、波動砲
2、三式弾
3、土下座
次週、ただじゃすまんぞ・・・。
草加がここで失敗したら日本はもう講和の手だて無くしてズルズルと負けるしかないだろ・・・
大体アメが船団消滅くらいで話しに乗るとも思えないし、かいじは秘策有るのかねえ
>>337 第1護衛艦隊群がタイムスリップしてきて形勢逆転
ソ連・中国の状況急展開
日本は台湾、朝鮮を独立容認
米国はフィリピンを独立容認
満州を米国との共同信託統治(鉄道、石油)
講和どころか日米防共協定まで発展して終戦
340 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 00:14:11 ID:9K/vZhGj
角松は大和の原爆特攻を阻止したいんだよね。
無線で米軍輸送船団に「逃げろー」って教えてあげれば
それですむんじゃないかな。
サジタリウス作戦の時と同じ結果になると思われ。
まあどこの国の所属かを明らかにしない不審船から
特殊爆弾を積んだ日本の艦が向かってくると言われても
普通はスルーだろうな
日の丸や日章旗を付けてるのは目撃されてるから
日本の艦船だとは認識されてんじゃないか
乗員も日本人だと知られてるし
ここまで詰んじゃったら俺ならもう一度タイムスリップさせるけどね
アメリカ完全にみらいの存在忘れてる。
「みらいの優位もここまでだ」って、草加機が大和の発砲支援すんのか?
米船団に向かうにしてもみらい沈めないと行けないわけだし
けど三式弾なんて食らったらそこで漫画終わってしまう・・どうすんだろかいじ
草加はみらいは大和の乗組員の命を簡単に考えていないとか言ってたから
3000人の乗員を海に放流。みらいは救助のため作戦行動中断を余儀なく・・・
って思ったがあまりにも軍事的じゃなさ過ぎるし誘導弾でわけなく大和に攻撃できるか。
そういや正月に書こうと思ったら人多杉で書き込めなくて、そのまま忘れてたんだが、
雷撃を受け退艦命令の出されたみらい。
だが、角松は決死の覚悟で自室へ私物のゾイドを取りに戻る――
これが俺の初夢ですた。
350 :
マロン名無しさん:2007/06/04(月) 12:11:11 ID:9IBqbjSp
そもそも 日本の護衛艦にトマホークは違反だろ
あと100年くらいたてばわからんが21世紀中は 自衛隊は
自衛権の範囲内で活動しなければいけないから
トマホーク積めるわけない
351 :
マロン名無しさん:2007/06/04(月) 12:13:41 ID:9IBqbjSp
トマホークとハプーン5発くらいくらったって
大和は沈まない
艦橋に一発ぶちこめば指揮系統は破壊できるだろう。
それができないから苦労してるんだけど
353 :
マロン名無しさん:2007/06/04(月) 14:12:49 ID:UbmYPFJd
大和の主砲弾は命中しなくても 至近距離なら魚雷みたいに命中するらしい
至近弾うけたみらいが ソナー壊れるくらいですむわけない
塊痔の書く漫画は嘘だらけ
ヒント
砲弾射出線と艦との角度、着弾地点、艦の進行方向
ありえんだろうが俺は草加に野望達成してほしいなぁ・・・てか角松氏ry
この漫画のタイトルは「ジパング」 だから結末は・・・
門松がいると余計戦争が長引いて被害が増えるなw
目の前の犠牲減らそうとして大局的には増大させとる
仲間のアポーンも殆どこいつのお陰じゃん・・・
主砲なんて使わなくても副砲と高角砲だけで十分
359 :
マロン名無しさん:2007/06/06(水) 04:51:11 ID:79sRus82
最後にあの時おいていった サザンのCDは またでてくるんだろうか?
>359
ていうかアレでかいじはサザンのCDかなんかを大量げっとしたのではなかろうか?(w
いやさ、スラムダンクがポカリを度々作中に出して、その都度箱詰めポカリを差し入れられてたエピソードを思い出したのだwww
大和の目の前で草加の飛行機を一撃で撃墜すれば戦意喪失するんじゃねーの?
角松がぶん殴れなくなるから無理ですよw
363 :
マロン名無しさん:2007/06/06(水) 11:55:48 ID:HCN5Gnzo
早く原爆が炸裂して みらいが またタイムスリップしないかね
角松は専守防衛だからみらいは撃沈されて、大和の原爆は破裂
365 :
マロン名無しさん:2007/06/07(木) 07:19:07 ID:YJxFmKp+
何が「対空戦闘用意」だか
こら、塊痔、もったいぶらないで早く話しを終わらせんかい
ジャンプ漫画並の時間稼ぎにそろそろこの海戦飽きてきたんですが・・・
装甲なんて無いに等しいみらいなら三式弾でも十分だろうけどさ。
飽きてきたってのは同意。次いってくれよもう
368 :
マロン名無しさん:2007/06/07(木) 12:19:25 ID:8Thu9nNf
大和の主砲から 対空用の三式弾をみらいに浴びせようとしてるんだな
子爆弾がたくさん詰まってるから 対空ミサイルとかじゃあ防げない
それにしても だらだらつまらん場面の連続で疲れてきたぞ
370 :
マロン名無しさん:2007/06/07(木) 12:50:09 ID:1QyNOe9G
>>368 >>367 そういうことですか
なんか飛行機飛んできてたっけ、と「対空戦闘用意」を見てこれはどういう意味だろう
誰かに質問しよう、そうだ2ちゃんでジパングスレはあったかな、という感じで来ました
でもそれってみらい死亡なんじゃ…
371 :
マロン名無しさん:2007/06/07(木) 13:58:12 ID:lADqKFwL
終盤の盛り下がり具合は本当に残念だ もう打ち切りでいいよ
もう大和発狂して輸送船団を次々と撃沈。体当たりもありーのでやむなくみらい
3000人もろとも大和撃沈でいいよ。
マリアナ編始まってそろそろ1年くらいたつと思うけど、
話の密度高めれば1/3くらいにボリューム圧縮できるよね。
セリフがスカスカなうえだらだら続くから、正直単行本でも読むのが辛いw
374 :
マロン名無しさん:2007/06/07(木) 15:10:42 ID:SNmotcjq
別に原爆つかわなくたって 輸送船団くらい大和の副砲で十分だろ
馬鹿は引っ込んでろ。
実際、ガダルカナル沖で霧島の三式弾にサウスダコタがボコボコにやられ、上部
構造物が廃墟状態となったことからすると怖いね。レーダーや射撃指揮装置を
やられたら、イージス艦の存在意義が無くなる。
もうすでに、副砲や高角砲の射程圏内だよね。砲門数や発射速度からすると、砲側
照準で十分「みらい」に多数の命中弾を送り込めると思うけど。
そういう意味の「対空戦闘用意」かね。
沈艦のニューヨーク沖海戦をはるかに超えるダラダラ加減
かいじ先生は更年期かな?
378 :
マロン名無しさん:2007/06/07(木) 19:58:08 ID:VszL8mt+
たぶん短魚雷を使って大和の主砲を使えなくするんじゃね??確か傾斜角が5度を越えると主砲が撃てなくなったような。
>>378 短魚雷って、対潜兵器だから、弾頭の炸薬量は少ないよ。MK-46の場合弾頭は
90ポンドしかないから大和の水線下に命中させてもバルジに破口をあける位で
ダメージは蚊に刺された位では?万一、傾斜しても注排水で傾斜は復元される。
あ、ダメコン要員がいないか。
やっぱり、舵、スクリュー狙いが効果的かと。
沈めて乗員アポーンは門松反対だろw
やるなら舵だわな
ファイナルカウントダウンオチでもいいよ。もう。
もう面倒だ
大和もみらいも米軍も みんなまとめてタイムスリップしれ
紀元前500年くらいに跳べば 世界征服できるぞ
大和の高角砲と機関砲って対水上射撃できるの?
>383
普通にやる。
徹甲弾はないが、駆逐艦あたりが相手なら榴弾で十分だし。
>>376 >そういう意味の「対空戦闘用意」かね。
普通、水上艦相手で「対空戦闘用意」とは言わないが。
そりゃそうだが、軍ヲタ以外の一般人読者への説明って側面もあるからなあ。
確かにテンポは悪いな
アリューシャン編や欧州編に比べると別のマンガのようだ
だがセリフなどに無駄が多いというのは違うと思うな
ここを丁寧に描かないと、単なる破天荒な設定の戦記物で終わってしまう
だから引っ張るだけ引っ張ってください、かいじさん。予想を超える結末期待してます。
アレってなんだ?ハープーンやトマホークとも違う何か切り札でもあるのか?
389 :
マロン名無しさん:2007/06/08(金) 18:23:19 ID:Xm4uqj39
サイパン海戦が終わったら この漫画も終わり?
もうアイデアも尽きて ストーリーも苦しくなってきたから
このへんで丁度いいか
大和の高角砲はみらいの主砲と大きさが一緒だから、艦橋に一発命中したら
大破でしょう。
護衛艦は対艦防御が、ほぼゼロに近いから主砲を振り回す意味がないので
そういう判断だと思われ・・
最後は震洋みたいに体当たり攻撃か?
今回の「対空戦闘」は、「三式弾を撃ちますよ」という前フリだわな。
距離にもよるけど、三式弾なら砲測照準でも充分に命中弾は得られる。イージス艦の装甲なんて5500トン級軽巡並だし。
だからそこで原爆をどうするか
倉田博士が何をしたのか
バウソナー破損はどう響いてくるのか
クリューゲ博士と、収容所に突っ込まれたままのテイラー君はどうなったのか
最後は時空の裂け目で終わるのか
桃井は誰の子を産むのか
スタンダードな線で菊池だろうが、彼女の事だ。
桃井たんなら俺の横で寝息たててるよ
・・・避けられないぞ。どうする?
予想・・・対ABC兵器汚染除去用の海水シャワーを甲板上に散水して
火災防止。これでどうだ?
海軍が開発した三式弾
大型砲弾の中に小型の焼夷弾が子弾子として装填されている一種のクラスター弾である
三式弾の弾子は直径25mm、長さ70mmの鉄パイプで、中にマグネトロン等をベースとした焼夷剤が充填してあり、
放出時に点火されて、火の塊として散る事になってました。
25mmの鉄パイプが、砲弾の残存速度近似で散弾のように飛び散るのですから、
飛行機の防弾如きは殆ど無力です。当たればひどいことになります。
当然ですがゴム皮膜なんぞ何の役にも立ちません。当たれば抜けます。
問題は、弾子数が少なく、また散布角が小さく、危害半径が小さいことで(つまり効果範囲が小さい)
また榴撒弾形式であるが故に照準も少し変える必要がありました。
12.7cm高角砲の三式弾で危害半径54m、燃焼距離600m、つまり高さ600mの円錐(半径54m)状の空間が効力範囲でしかなかったのです。
まったく同レベルとは行きませんが、一般的な対空射撃用に使われた零式通常弾の場合14cm砲で危害半径250mになります。
つまり半径250mの球状の空間が効力範囲です。これが12.7cm砲でも、三式弾よりも範囲が広く、
またタイマー設定地点の前後左右の空間に効果を発するので照準難易度も低くなります。
更に、通常砲弾の炸裂による破片は、大きさ的には三式弾の弾子よりも小さいのですが鋭く尖っており、
また非常に高速で飛散するので、その威力は三式弾よりも一般的に大な上、炸裂時に高熱になっているので着火性能でも同等というのが実体でした。
三式弾はガダルカナル時と同様、炸裂前にスタンダードで迎撃汁。
ってあと何発あるんだっけ。
>>398 大和、主砲9門で斉射してんのかな。方位盤射撃しているんだから、きっとそうだ。
その都度、迎撃していたらあっというまに残弾が尽きそうだね・・・。
やっぱり、そのプラットホーム自体を破壊しなくちゃ意味がない。
でも、ハープ−ンやトマホークでも厚い装甲板を貫徹することは難しいのではないだろうか?
主砲で舵・スクリューか艦橋を狙うしかないだろう。その前に、後部射撃指揮所かね。
米軍ほっといて日本人同士がやり合うのか・・・やな展開だなおい
401 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 12:28:15 ID:2JwhXQCl
>>398 よく覚えてないが
スタンダード 11発 シースパロー 24発アスロック 10発
ハープーン 4発
トマホーク 2発
短魚雷 10発
127mm砲 200〜300発
20mmファランクス 7000発
だったような…
間違ってたら訂正よろ
402 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 13:54:08 ID:c329GhMs
>>400 というか大和が抜けたせいでアイオワ、ニュージャージーとまともにやりあえるのが武蔵だけじゃないか。
向こうの海戦はどうなってるんだ
今更ながら29巻まで読了。
はまったのはいいけど、もうすぐラストっぽい。複雑。
魚雷に怯えてばらばらに回避運動中?
史実では、艦隊決戦にこだわりすぎ、補給や海上輸送路の確保がなおざりになって
息の根を止められた訳なので、米軍の輸送船団を壊滅させるという狙いは的を得ている
のではないだろうか?
アメリカの国力からすれば、艦船をいくら沈めたところで次々と戦艦や空母を竣工させられる
からね。それより、大量の人員や補給物資をたたく方が効果的に思う。
>>406 何いってんだお前? 全然読んでないだろ
まあ、輸送船団の中で原爆炸裂させる事が、この状況の中では一番効果的な
プレゼンスな訳だろうが。
しかし、本当に背負うものは大きいな。
409 :
マロン名無しさん:2007/06/11(月) 14:09:18 ID:QTYkj14s
潜水艦でサンフランシスコあたりにいって原爆どっかん とかいう
発想はなかんたんだろうか?
民間人を巻き込まないようにしたかったのか?
やっぱり、草鹿も広島・長崎の現実を知ったんだろうし、そこまで鬼畜には
なれなかったんだろうね。それに、戦後処理のマイナス要因になるし・・・。
こうやって考えるとアメリカって、容赦のない国だな。それに文句をいえない日本
も・・・敗戦国の悲しさか。戦争は、負けるもんじゃないと戦争行ったじいさんが
言ってた。
411 :
マロン名無しさん:2007/06/11(月) 16:47:00 ID:hBGc4VlH
今さらながら、24巻の60P草加が倉田博士に金塊30`を手渡しているが、30`の物体を軽がると左手一本で支える草加、そして倉田博士も片手で持って平然としている姿は、パワーリフターの俺から見ると不自然極まりない。話の完成度が高いだけに惜しい。何とかならんものか…。
13巻あたりでも
ウランが50キロ入ったトランクを2つ持ってタラップを降りている
昔の農村出身者は体が丈夫なんだよ。
414 :
マロン名無しさん:2007/06/11(月) 22:17:23 ID:35WFsTZu
>>409 世界まる見えテレビ特捜部で、太平洋戦争中に日本海軍の潜水艦に飛行機積んでアメリカ西海岸の沖に行って、ビバリーヒルズの裏山を爆撃した話が紹介された。山火事を起こして戦意喪失させる作戦だったが火事が起こらなくて失敗した。
>>414 それは、1942年、伊-25潜搭載の零式小型水偵による30キロ焼夷弾による爆撃では?
場所はオレゴン州の山林だったはず。
ちなみに、伊−17潜は同年、搭載の14センチ砲でカルフォルニアの油田を艦砲射撃して
火災を起こしている。こちらの事では?
その意趣返しではないだろうが、戦争末期には米軍の戦艦部隊が釜石の製鉄所などを
艦砲射撃している。スケールが違うなあ。
>>415 俺の実家のある浜松も7月末頃に戦艦部隊の
艦砲射撃くらった。英軍戦艦も混ざってたらしい
なあこれ、本当に三式弾が来るならまじでみらい終了じゃね?
万一航行に支障なくても間違いなくレーダーやられるだろ
そしたら残りのミサイル全部パーでただ足の速い小船じゃん
この漫画って未来兵器の優位性を見ることが唯一の楽しみなのにどーすんのよ
ヘタな歴史公証とかストーリーなんか期待してないんだからみらいをこれ以上壊すな
この作品は
「未来兵器も無敵にあらず」ってスタイルだろ。
ハットンの特攻、ダンピールの飽和攻撃、インド戦のECMの看破…
未来兵器つえーなら世に無数ある仮想戦記のほうがいいと思うぞ
29巻を買ったのだが…
なあ、これ26巻に匹敵する薄さじゃねぇか?
>ヘタな歴史公証とかストーリーなんか期待してないんだからみらいをこれ以上壊すな
こういう書き込みを読んだら、かいじ編集も萎えるだろうな
421 :
マロン名無しさん:2007/06/12(火) 23:29:02 ID:7Iwqf7Vx
俺は未来兵器に驚く米軍兵士の顔が見たい
ただそれだけだ
423 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 21:17:27 ID:FxTAFdgK
さて、いよいよ週に一度このスレが伸びる時がきたな。
どっかのコンビニでフライングしとらんかな?
424 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 07:08:01 ID:dC6O7Ed1
もう「アレ」が何だかわかった人いるよね?
場面変わって内地?
426 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 11:28:13 ID:5N0zViDw
大和、三式弾発射。みらい、三式弾を主砲とCIWSにて迎撃
428 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 12:51:18 ID:k9PcnCQe
どー考えても測距機破壊した時同時に後部射撃指揮所も破壊しなかった角松のミスだお( ^ω^)
429 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 12:57:12 ID:NC1oqDnA
みらいおわた
430 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 12:57:34 ID:vDWA6ntB
やはり大和は三式弾を打ったか
レーダーやられたら みらいは駆逐艦以下の鉄屑だ
ミサイル撃っても誘導できなきゃ当たらないし
なんで短SAMで迎撃しないの?
432 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 14:52:10 ID:hll015DI
餓島の時みたいにスタンダードで打ち落としゃいいのに
>>431 距離が近いから主砲とCIWSで迎撃するしかない。
そんでもって撃ってみらいの主砲orCIWSの弾が当たったんだが、
結局三式焼散弾だから小爆弾が飛び散りみらい大ピンチw
サンクス。たぶんレーダーとか重要部分はやられなくてECMあたりがやられると予想。
でないとここで終了してしまうw
>
435 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 15:27:07 ID:QxawmcMJ
みらいが沈んでも ジパングは半年くらい続く悪寒
賃木の歓待wでも やまとが沈んでから引き延ばせるだけ引き延ばしてたからな
決着がついたあたりで夜が明けて超推理で原爆の存在を読んだ米軍が
艦載機で攻撃かけてくるに1ミッチャー
で?大連の油田は?
石原将軍と毛の写真は?
で今回みらいが原爆阻止したとして助かる10万の米兵は良しとして、
その後に開発される米軍のキレイな原爆によって焼かれる広島長崎の60万の無辜の民はOKか?
cd置いてきたり決戦前に連載開始以来初めて残弾確認したりと撃沈フラグ立ててたしな
大和道連れにアポーンするかモナ
残ったハープ−ンやトマホークを使った所で大和を航行不能に出来るか疑問。
半徹甲弾頭で分厚いバイタルパートを破壊出来るのだろうか?
千島付近で米戦艦をハープ−ンで大破させてたけど、これらの兵装って戦艦クラスの
分厚い装甲を貫徹するようには出来ていない気がする。せめて、旧ソ連製の米原子力
空母を葬るための超大型SSMが無いと不可能な気が・・・。
440 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 20:29:30 ID:zMQuXHAx
もう最後は体当たりしかない
大和を航行不能にさせて みらいは沈没
その後に 米軍が大和を拿捕して原爆はアメリカに持って行かれる
441 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 20:30:31 ID:dC6O7Ed1
「みらい」によって歴史が大筋で変わることはないのではなかったかな?
山本五十六も戦死を免れなかったし。
そうなると結局大和は撃沈されて日本は負けるのだろう。
ソナーを破壊されたとき、角松が「これが最後の戦いだ」といってたので、これが
みらい最後の戦闘だろう。すると、残ったミサイルをどう使うのかが気になる所。
今からでも遅くないから、米空母に向けてトマホークやハープ−ンを発射すれば
空襲の恐れが無くなり、日本断然有利な展開となるんだけどね。戦後の講和も有利
になるじゃないか。
>>440 無理でしょう。接近した時点で大和の主砲弾を浴びて終わりの様な。
>>443 実は角松が助けなくても、草加は生きのびる運命でした…
史実では、親切な巨大イカが彼を救い上げ、近くの島まで運んでくれたのです
>>441 角松の親父は死んでしまったが
少なくとも彼に関わる部分の歴史は変わってる
しかし完全な反航戦に持ち込めば、後部射撃指揮所の死角に入るので取り敢えずは有利じゃないのか
真正面から接近した時に主砲弾浴びるだろうが
ジパングのアニメ見たけど音楽が種そのまんまでワロタ
続編アニメ化は原作見る限りでは無理っぽいね
原作って最後どうやって終わるんだろ
DBのトランクスみたくイージス艦は日本が負けた元の未来に戻る 草加たちは別の新しい歴史を進む
といった感じの2つのパラレル世界になるのかな
>>440 体当たりなんかしたら、みらいだけが轟沈するだけかと
むう・・・これでみらい航行不能、大和特攻、原子爆弾スイッチON
いきなり画面が替わって倉田氏登場。
手になんか部品持ってて、実は原爆は爆発しません。
ておちだったら、どうしよう・・・・・。
いや、それはそれで、ありかも知れんけど。
451 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 12:50:09 ID:pQZJgWeI
三式弾ってそんなに脅威かな
クラスター爆弾が命中するより怖くないと思うが
FAEほどの爆圧も無さそうだしさ
いくらみらいの装甲がダンボール並でもいきなり撃沈はなかろう
452 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 13:07:21 ID:qZFFTPwb
このスレを良く読んでの書き込みか?
>>451 顔を洗って出直してきなさい
453 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 13:42:42 ID:pQZJgWeI
>>452 連載当初からスレ見てるし
顔なら毎日洗ってるよ
所詮は架空戦記マンガだ
細かいことは気にするな
>>451 誰も撃沈だけを気にしてるわけじゃなかろう。
大破するだけでも、あの時代じゃ撃沈されるのと変わらない。
修理なんて出来ないんだから。
455 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 16:15:34 ID:QWi5mH0+
レーダー壊されただけで みらいはゴミだってこと
127mm砲一門のスクラップでは 沿岸警備艇くらいしか使い道ない
456 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 16:28:36 ID:8FWvZoeg
戦後編に入りたかったみたいだけど入り損ねたからなあ・・・
一応戦後編の伏線は張ってあるけど
どうすんだろ
おわり?
撃ち合いは みらい不利だな。
正面から反航戦するなら、それこそ全速力で突っ走るべきだろう。
三式弾の拡散て、前方に円錐状だよね?
拡散地点を行き過ぎれば被害なし。
458 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 19:07:17 ID:c99jSsVp
こーゆー時に限ってみらいの機動性って悪くなるのな
対空戦闘で三式弾くるのわかってんなら即動けば、大和の主砲くらいかわせるだろうに
正面方向の標的に対して、後部射撃指揮所で管制射撃できるの?
結局、砲側照準になるんかな。
460 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 21:45:34 ID:IQ5vNFJI
堀田艦長ドコー?
461 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 21:49:27 ID:/dpzHCb0
かいじの画だと相対距離はもう2キロ切ってるな
砲側の照準で徹甲弾撃っても当たるだろ
帝国海軍の練度に敬意を表するなら、せめて相対距離くらい書いてくれ>かいじ
しかしまあ相手の人命尊重とかいっておきながら
結果味方の命を危険にさらす艦長はいかがなものか
何も考えずただひたすらそれを支持するみらい乗員も
これまでどれだけの被害を受けてきたのか
いい加減学習能力を身につけてくれ
まあ一番の問題は、角松を「現代の日本人(もしくは軍人)ゆえの言動」として
肯定的に描いている(としか思えない)作者なわけだが
山斗の三式弾命中。
漫画的に、みらいの艦主砲127mmは強すぎる。
三式弾で命中精度ガタガタになるだろうな。当然ながらトマホークは残る。
あとは、上部構造物がボロボロになったみらいに草加が近づいて、停船セヨぐらいやるかもしれない。
その後、米輸送船団に近づく山斗。 スプルーアンスは黎明でも艦載機発進させて山斗攻撃だろう。
原爆が爆発するかどうかは、わからん。
史実では第五艦隊旗艦インディアナポリスは戦没してるし、サラトガも原爆実験で沈んでる。
米輸送艦隊に被害ゼロは無いだろうね。
草加の水偵が、もう一回みらいのすぐそばに落ちると思うぞ。
イージス艦じゃなくて、あさかぜやしまかぜがタイムスリップしてきたほうがよかったかもな。
速射砲3門あるし。
<速報>
レーダー破損した・・・
>>463 で、また門松が助けて、ぶり返すわけですか・・・orz
最後は角松と草加の肉弾戦で。
角松イキナリ後ろから挿れる
数字板って桃BBSのあの板のことかw
モニだと何巻まで収録できるまで話進んでるんだ?30巻は7月発売だが。
みらいの主砲ってワスプ編で壊れたんであの時代のものが
代用されたんじゃなかったか
あれだけ命中率は高いものなのだろうか
あの主砲って設定だとオットー・メララ製だったな
インド洋作戦では射程ぎりぎりでモスキート撃ち落としてたし
実際にあれほどの着弾精度があるのかね。
しかしかいじ作品の場合、後からご都合で設定を弄ることが多いな。
例えばスイスで草加が妻がいると言ったのに、郷里では独身みたいだったし
アナンバスでの最初の補給からガダルカナルの対大和戦〜ワスプ戦で
トマホークの射程がどんどん伸びていったり
ワスプ戦で破損したECMがいつの間にか「片方は生きてる」ってことになったり
主砲もダンピールでは「この時代の鍛造技術で冷却装置も無い」と複線を張っておきながら
結局今に至るまで驚異的な命中精度を保ってるし。
473 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 00:23:24 ID:iDAxado1
>インド洋作戦では射程ぎりぎりでモスキート撃ち落としてたし
あのシーンは快感だったから俺は細かい事は問わないな
おれも現代兵器マンセーな展開が好き
もし三式弾でレーダーか主砲が氏ぬならこの漫画読むテンション一気に下がる・・・
つか逃げの選択に対して「おれ達は大和を止めにきたんだ」とかカッコ付けてるけど
一端思いっきり逃げて、ロングレンジからミサイル叩きこみゃいいじゃん
草加の登場で戦況変わったんだから大和乗員の多少の犠牲くらい我慢しろや
なんで大和乗員>>>>>>みらい乗員なんだよ 氏ね角松
475 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 02:22:50 ID:d6CEzN9c
一度壊れて代用品で作り直した127mm砲で
大和の46センチ砲弾を打ち落とせるわけがない
皮苦値塊痔いい加減
みらいの主砲が損傷したことあるのは砲身部分だけ
システムごと壊れたわけではない
OTOメララ127mm砲の射撃速度は、最大で40発/分。連続射撃による砲身の加熱に
耐えられるか疑問だね。もともと、砲身の冷却に水冷システムを採用してるはずだし。
でも、そこは物語だから野暮な事は言わずに楽しんだ方がいい。
言っておくがECMもハットンの特攻で故障したはずだが。
冷却装置の無い127mmで正確無比な迎撃は不可能です。近距離の主砲弾を迎撃?ありえない。
それよりも何よりも日本人同士の殺し合いになえるわ、
みらい乗員はあんな理解不能な艦長の指示に盲目的に従うことがつまらん
479 :
sage:2007/06/17(日) 10:53:07 ID:OW+To7PY
「みらい」が帝国海軍に味方したら「ファイナルカウントダウン」のパクリになっちゃう。
原爆が日本に落とされるのはいいのか?という葛藤はないの?
大和に勝って、米に負けて、みらい乗組員どうするつもりなのか?
敗戦と同時に自爆して責任とるつもりかな?
草加が電波発しててワロタ
奴は意外と馬鹿だな
先制攻撃云々とか関係ない意味不明なことを言ってたが
もともとイージス艦自体が単艦だと対艦なんて
大げさな言い方だとおまけ程度攻撃能力しかないのだから当たり前だろ
(イージス艦に限ったことではなく今の水上艦艇自体がわざわざ低速艦艇が何時間も
かけてのこのこ出て行って迎撃する艦隊決戦とかよりもシーレーンを守る方(船団護衛
など)が重要視されている)
そもそも対艦をするならF-2なら2機、F/A-18なら4機でイージス艦と同数の対艦ミサ
イル8発を携帯できる攻撃機が艦船なら攻撃位置に着くまで十数時間かかるところを
数時間、数分で攻撃する
特に米ではイージス艦が神話の盾と呼ばれるのも比喩ではなく矛の空母、機動部隊全体
を守るためのもので本当に単なる盾に過ぎない駆逐艦
しかも先制攻撃(初弾)で別にやられてないよな
攻撃されて専守防衛でも敵脅威を排除、撃沈できるにもかかわらず拿捕を
無理にしようとしているために撃沈しないだけだから先制攻撃とか関係ないだろ
長々と・・・草加は昔の人間だろ 知識ひけらかしたいなら軍事板でやれって
ひけらかしたいってw この程度で引きらかしになるってw
この漫画ってファンタジーを目指してる漫画だっけw
未来を知っても草加は馬鹿だから理解できなかったということも現実的に考えられるがw
実際君みたいに現在にいてもわからない馬鹿もいるわけだが
この漫画はファンタジーだろ、どうみても
これをリアルだと思ってる奴いるのか
487 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 15:17:43 ID:dwRGDnRl
草加が電まで読んだ
488 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 16:06:40 ID:wo1Pz8F4
↑電マ
>>485 日本語おk?
目指すと言う日本語が通じかなったらしい
ファンタジーって小説でよくある潜水空母大和とかそのたぐいのだよw
そこをジパングって目指してたのかwww
何巻かの巻末インタビューでいかに物語性とリアルさを両立できるか…みたいに書いてあったような。
こうなったら中途半端なもどきはやめてイージス戦艦みらいでトマホークを撃ちまくって
両軍を全滅させたほうがおもしろくね?
そんなに打てるほどトマホーク残ってないよ…
いやだからイージス戦艦みらいをワープさせてトマホークを打ちまくるんだよ
潜水イージス艦みらいでもいい
494 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 18:56:36 ID:nXIS5OgF
バックトゥザフューチャーみたいな時間軸が一本って設定では無いな
親父が死んだ段階で消えるはずだもんな
てことはパラレルワールドの世界か
みらいを沈めてくれ大和
門松きらい
角松が嫌いでジパ見るのキツくね?
>>495 なんだかんだ言ってみんな続きが気になるんだよw
見苦しい姿をさらせば
逆に好きになるかもしれない
角松が好きでジパング読んでる奴がいるのか
腐女子あたりならいるかもしれないが
角松は嫌いだが、作者がこの物語をどう終わらせるのか
それだけのために読んでる
1隻しかなく、修理や弾薬の補給が期待できない状況だったら、どういう兵装なら
この時代の戦闘に対処できるか考えてみた。航空機による飽和攻撃に対する脆さを
考えると・・・
OTOメララ3インチ砲に換装・・・威力では5インチ砲に比べると劣るが、航空機や砲弾
に対しては十分な能力。機関砲並みの速射性(100発/分)と弾薬数の多さはのメリットは
大きい。出来れば、後甲板にももう1門。
同じ理由で短SAMの代わりにRAMを装備。
軍ヲタの妄想は軍事板でどうぞ。
つーか何の意味があるんだ
>>500 今週の展開を読んだ限りでは、そうでもしなければ切り抜けられない気がしたので。
500はストレス溜まってんだな。
こんなところでしか発散出来ないか。哀れな奴。
レス見てるとやたら攻撃的な奴が多いな、何でだ?
自慢の知識で話する軍オタに一部の奴が過剰反応してそれに軍オタが噛みつく。
いつもの流れだ。どっちもどっちだな
>>499 あのすごいマシンガンがあと3丁あればすごいんでね?とおもた。
よくわからんかったけど、今回は三式弾は迎撃されたのか?あの終り方は
三式弾の子爆弾でフェイズドアイレーダーは壊れる
そして みらいのミサイルはゴミ同然
>>509 それだけじゃすまん、衝撃波で艦橋のガラスはすべてぶっ飛び中の人間も全滅。
アンテナ系は全部ダメだし後部格納庫の扉閉めてなければへりも吹っ飛ぶ。
火災がいたるところで発生して総員退艦
>>510 実際は そうなるだろうけど
塊痔は誤魔化して みらいのレーダー壊れたくらいの損害しか
書かない悪寒
結局角松が馬鹿な命令しているからこうなるんだよな。
停船無視している船に近づいたところで解決できないのに。
本気で大和を撃沈する気があるならとっくに攻撃しているだろ?
こんなにストーリー読めない奴がいるのって何なんだろうね
作者の意図が伝わらないのは作者が下手なせいか、それとも
>>513に代表される読者がDQ(ry
まじでレーダーぶっ壊れるならこの漫画終わりじゃん
ちょっと前に残弾確認したってことは使うからじゃないの?
つか米軍の総攻撃に必死に対抗しての損傷とかならそれなりに納得は出来るけど
今回のって明らかにアホ艦長のアホ判断による自爆だし、これが最終決戦なら
今まで色んな対戦でwktkしてきた自分が一番アホみたいだ・・
516 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 07:49:38 ID:rXU2nMym
みらい\(^o^)/オワタ ・・・かとみせかけて
さくっと内地編に移行しそうな予感がするなぁ。
菊地たちその後なにしてんだろ
皆のども心配するな。
かいじ先生は考えておられるよ。
まさに、海よりも深くなw
「話題の三式弾は威力のある半径から外れてシウスで落ち落とされた」んだよ。
そして、「今回は威力半径外だったが次弾はどうする?」で3週引っ張ります。
時折、草加が機上で何か吹いてみたり。
打ち切りにしたって、それなりに考えるでしょう。
この期に及んで「大和の原爆炸裂が先か?みらい撃沈が先か?」って展開はないよ。
「夢落ち」も無理だなぁ。
なぜなら「これからの『みらい』の活躍にご期待ください!」で話を落とさないと、コミックに足りない枚数になるからね。
海より深く考えている、かいじ先生に期待しようじゃないかw
なんかもう、話の落ちより「コミックに足りる枚数か?」が焦点になってきそう。
コミックも、あんだけ厚さまちまちなら枚数なんか考えないだろ
皆のどもってなんですか?
>>518 18巻からの薄さは異常だよなw
背表紙のZIPANGの表記の色も規則性が無いのが謎だが、1巻とかの金色が綺麗で好き。
最後は如月が菊池から桃井を強奪する、に100トマホーク
523 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 02:19:59 ID:kd0VkHQ1
みらい左舷に三式弾をくらい航行不能、大和は後部指揮所を喪失。
航行可能な大和の勝ち?
524 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 04:14:19 ID:v3Lbc10P
珍目の歓待に似た 訳分からん終末に似てきたな
もう矛盾だらけで塊痔の頭はパニックになってるんだろうな
広島出身のかいじが原爆爆発させるとは
思えんが、それだと一体かいじは何がしたかったのか
疑問が残る。
526 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 09:28:12 ID:F5a7ccrM
明日のモーニングのジパングは
「作者の都合によりお休みします」
となる可能性無限大
コミックス派なんだが、このスレの書き込み見ると不安になってくるw
そんなグダグダな展開になってるのか…
社会保険庁が民間企業になれば解雇できるなんてのは大嘘だ。
企業が従業員を解雇するには正当な理由が無ければできないし、準公務員を管理するのも
元々の公務員なんだからな、民間企業でも簡単に解雇なんてできない。配置転換がいいところ。
つまり今回の世界中でも類を見ない年金喪失スキャンダルを逮捕者も出さずに終らせたいだけ。
・なぜ国民がコレだけ大混乱しているのに逮捕者がでない?
・血税である国庫の数十億円の支出が年金問題に投入されているのに、責任者は不在、逮捕者が出ないのはなぜ?
・全国の社会保険事務所でサボタージュ及びテロとも言える業務放棄・職務怠慢が行われていたのに彼らに対する
ペナルティー(減給・解雇・訓告)などがなされないのはなぜ?それどころか職員は14万円台のマンションを2万円で借りて
生活しているぞ。
予想通りに幕引きだなw
コミック30巻は小指ぐらいの厚さしかないぞ。
お約束の現代帰還オチ?
菊池とモモーイは置いてけぼり?
このスレのタイトル見た方が良さそうな奴が多い
532 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 22:24:11 ID:cilABrhO
今週号で、みらい主砲でも迎撃しているけど、大和主砲弾って音速なみの速さで飛来するんじゃないでしょうか。
みらい主砲って、音速の目標にも対応出来るのでしょうか?
音速言って無いんじゃなかったっけ?大和の砲弾。
正直砲身は違うものだし、難しいと思うけど、マンガの都合上あたるでしょう。
大和主砲弾は秒速780mくらい
余裕で超えてる
この作品はフィクションです
実在の人物、地球上の法則、人類とは関係がありません
現代に帰還した角松小栗の前に現れた○○重工社長夫妻はなんと菊(ry
537 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 07:26:31 ID:ZrfwI+Nw
今週のモーニング まだコンビニに並んでないんだが
ドラの怠慢か? それとも発売日変わった?
>>533-534 最大射程で着弾するとき(空気抵抗やらなんやらで大分減速)でもマッハ1.5くらい。
今週号読んだ。
角松ざまーみろとしか思えない。
もうネタばれいいか?
みらいオワタ
コミックス(ry
みらい\(^o^)/オワタのか…
角松嫌いの人って多いんだなw
そりゃそうだよ、
普通だったら原爆つかわせたくないんなら、
輸送船団をみらいの武器で全滅させりゃ
つかうところがなくなるわけじゃん
なのに、同じ日本人バンバン殺してんだぜ
絶対こいつが保全隊の秘密漏らしてたんだよ、
過去に行く前には
543 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 13:14:17 ID:oloMbCi5
レーダー死んだっつーより
もう制御関係壊滅してるみたいだけど
兵装つかえないよな 勝負ついたよな
どうやって話し進めるんだ?
単なる的じゃん
大和のほうは各砲塔で照準可能だし
だいたい みらいの127mm砲で大和の46cm主砲弾を打ち落とせるわけがない
対空ミサイル使っても無理だと思うが、塊痔は ガダルカナルでインチキして
打ち落とした
ジパングの世界は 塊痔の脳内世界だから 何でもありなんだろうけど
545 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 13:54:59 ID:Lp9xRkl6
みらいおわた
546 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 14:45:11 ID:7BNQvtkg
みらい艦橋大破。
大和予備側曲儀大破
>>544 ガ島とあれって打ち落としたというか誘爆させたんじゃなかったっけ。
俺は漫画だから多少のご都合主義は目をつむるが。
甘い。
大和は要員不足のため主砲から小型砲へ要員を移動させなければならん。
対してみらいは自慢の機動性を駆使して応戦可能。
砲側照準なんて、かいじの意図でいくらでも当たる。
みらい有利とみた。ソースはかいじに聞け。
長らくのご愛読ありがとうございました。
次作は「ジパング群雄割拠」として、護衛艦隊が戦国時代へタイムスリップいたしますのでご期待下さい。
>>549 それだw
みらいと同型艦であろう、はるかがタイムスリップして助けに(ry
551 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 15:14:32 ID:qPpIQVXK
レーダーがぶっ壊れたのはわかるけど なんでCICが真っ暗になるんだよ
CICの電気は予備が付くとしてサブレーダーみたいなのって付いてないの?
次週普通に復活して戦いそうなんだが
ここで後部指揮所の兵員殺すんならみらい奪還したときに阿賀野の艦橋撃って
草加殺せばよかったじゃんかと思うのは俺だけ?
553 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 15:52:04 ID:Lp9xRkl6
草加殺したら物語が続けられません><
来週は 米原子力空母ルーズベルトがタイムスリップして
日本軍を原爆で壊滅させる予定です
555 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 16:58:25 ID:oloMbCi5
角松のやってることって筋道通ってないよなあ
あれじゃ「反戦」を訴えてゲバ棒振り回すアカ学生と替わらんじゃないか
556 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 17:32:13 ID:7BNQvtkg
みらいは大和に突入!大和後部に激突、大和に乗り込み原爆を奪う&大和を占領。全員を救命ボートに乗せ、みらいを自爆させ、大和もろとも海底に沈む。
>556
かなりカオスな展開だなw
後部指揮所破壊したところで各砲の測距儀が健在ならなんとかなると思うんだが。
距離も詰めてるから普通に当たるだろ。
つーか主測距儀破壊の際に誰も死んでいないのにいきなり死にまくるのはなんでだw
総合スレに行ってみたが結構荒れてるのね…このスレ見ようっと。
イージスシステム終了と同時に「ジパング」終わったね。
かわぐちかいじ先生の次回作に期待してください。
来週から「男たちの山斗」はじまります。
未来の皆さんは観客です。
560 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 20:56:17 ID:HmfvGQ56
ふと思ったんだが大和の乗組員殺して
原爆使わせなくて、アメリカが日本に原爆落とすのと
大和の原爆を使ってアメリカを挫いて
日本への被害を食い止めて講和への道
ドッチがマシなのか角松わかんねーのか?
沈艦みたいにみらいが沈んだあとだらだら2巻も続けるのは勘弁><
>>544 46センチ砲でもさ127ミリが直撃すりゃ中の炸薬が爆発すると思うのだが…
仮に爆発しなくても、127ミリの運動エネルギーと爆発エネルギーで軌道は間違いなく大きく変わる。
レーダー壊れたっていっても後部の二枚のフェイズドアレイレーダーは生きてるんじゃないの?
>>562 おれもそれオモタ
残り2基もしくは1基残ってる感じの画だよな
で、そーするとそのレーダーで今度こそミサイル使おうとする
で、草加もそれに気付く
で、草加機が残りのレーダーに向けて特攻、が、CIWSが迎撃
みらい近辺に墜落、角松また助ける
草加、みらいに再び乗艦
そのあたりからタイムトラベルの前兆みたいのも出てくる希ガス
角松がやることって「とりあえず草加がやることに反対する」ってだけだからさ、
首尾が一貫してないし、言動もその時々でコロコロ変わる
まるで某政党みたいだ
角松は草加を意識しすぎるから数字板(ry
>551
CICの中はもともと真っ暗だから、レーダーの大画面がブラックアウトしたら相当暗くなるのは事実。
かいじ的手法でそれを強調しただけでしょう。
それよりも軍ヲタ的観点から言わせてもらうと、あの砲弾とみらいの位置関係で
三式弾の弾片がレーダーに降り注ぐっつうのはありえんのだよね。
三式弾は炸裂した 「 前 方 方 向 」 漏斗状に破片をバラ撒くのである。
そもそも炸裂時点で子弾には飛翔中の速度ベクトルが与えられているのだから、
炸裂位置より後方にはほとんど飛ばんわけで。
おばかな質問なんだが…
草加のライトによる信号って
飛行機が大和を通過する短時間の間に
あんなに大量の情報を伝達できるものなのか?
漫画のご都合入ってるのかなぁ…
なんかその辺リアリティに欠けて萎えてしまったんだが
>568
モールス信号なんかと同じくらいの伝達速度はある。
あの光学通信は割と多用される通信手段なんだわ。
もちろんその場で旋回しながら、とかだけど。
角松ってやることやることすべて裏目に出てる気がする。
(しかもそれを本人が気づいていない)
また犠牲者がでるのかな?
角松のせいで何人が死んだり死にかけたりしたんだ?
草加のせいで死んだ津田とかいるけど、角松にせいで
死んだ人(死にかけた人)のが圧倒的に多いハズ
>569、サンク
なるほど。旋回しながらって考えればいいのか。
萎えが戻りました
>>570 ヒント:菊池
ワスプ\(^o^)/オワタ
573 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 06:40:18 ID:ZbkbUA3i
どうせ原爆爆発したら 大和も みらいも 全員脂肪なんだから
どんどん同士討して盛り上げれ
そろそろ尾栗あたりに志望フラグ立ちそうで
怖いのですが。
確かに位置的には死んでもおかしくないが…
SPYレーダーって 4個のうち1個だけでも使い物になるんかい?
4個のレーダーの情報を分析して位置を解析するんではないのかね
まあ塊痔の脳内世界だから 何でもありなんだろうけど
ここで連中が死んで終わるのか
それとも内地組に主役変えてまだやるのだろうか・・・
結局というかやっぱり原爆は使わないのかな?
日本が原爆開発しているという情報を連合国側でキャッチしていた回があったけど、
あの情報が確実だと連合国側が知って講和とでもなるのか?
だが・・・一発分だけ貰ったモノで自力でウラン精製する力がないと知れば無いのと同じ事
脅迫材料にはならない罠
580 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 13:33:23 ID:t5ArqcXO
結局人殺すんなら最初から艦橋の射撃指揮所に2発ほど主砲を撃ち込んだらよかったのにね。
581 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 13:45:55 ID:RWLkVSCF
「後部レーダーにスイッチ!」
「ハッ!」
これでOK!
奴らがやっているのは「センシュボウエイ」という名の威嚇攻撃だ!
みたいなセリフがあったと思うんだが誰のセリフだっけ
>>582 口調的には滝っぽいが、調べてないからわからんw
沈黙の艦隊の、深町と東京湾で戦った潜水艦艦長のセリフじゃね?
>>584 あーーーーサザンクロス守る時のか!
すいませんジパングと勘違いしてましたorz
>>585 584じゃないけど、謝らなくていいんじゃね?
似たような話だし。 といってみる。
587 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 17:45:54 ID:K7L2+h36
早く戦争終わらせて、アメリカに占領されない
大日本帝国の発展史を書いてけれ
588 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 18:38:41 ID:EJ0w7cDu
それではみらいは建造されない。
便乗してお聞きします。
「殲滅戦の凄惨さはローマに攻められたカルタゴを挙げるまでもない。3年の激闘の後、かの民族はこの地上から消滅した。」って感じのセリフが出たのはどこしたっけ。
気になって世界史の勉強に手がつかない…
590 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 20:42:42 ID:1y4t/D61
米国務省でハルが話してる
591 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 20:45:45 ID:5WQI//0Q
>>563 CIWSみたいに 数打ちゃ当たる ほど大量には打てないだろうから、
直撃させること自体が至難の業では?
592 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 20:54:09 ID:82kpHZoY
人形峠でウランの採掘が着々と進行しているのさw
>>579 「造る技術があるらしい」「材料も調達可能かもしれない」
で充分な効果があるのは、現代でもどこかの国が証明しているな
いや半島問題を振る気はないよ、念の為。
大和の主砲塔には応急戦闘用の近接測距儀(横に付いてる二本の出っ張り)が付いていまふ。
>594
あれだと命中率が悪くなるのは簡単な理由。
装備位置が低いからあれで照準できる距離がごく限られてしまうため。
後一つ、砲塔ごと個別の照準作業になるので、大和の場合だと艦橋での照準なら全9門=9発の砲弾で
散布界を形成できるが、砲側照準だと一砲塔の最大3発でしか散布界を描けない。
>576
なる。
あれはそれぞれが「装備位置から見える範囲」を測的している。
だからレーダー一基あたり90度をちょい超える程度の範囲をカバーしている
(端っこは一部かぶる)。
精度や策敵距離を落とせば、SPY-1一基で最大120度までカバーできたはず
詳しい事は全く分からないが、ハープーンってレーザーで誘導できるんじゃなかったっけ?
やっぱ座標入力しないと撃てないのかな。そもそもCIC自体が機能しなくなったら意味ないが…
599 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 01:14:54 ID:mx8+ex5Q
まあ、作者の意図を汲めば
「みらいも大和も、これで有効な眼と耳を失ってイーブン」
つまりJFKとヤマトの一騎打ちみたいな
>598
つーかアクティブレーダーホーミング。
つまり自分で標的を探して命中する。
もっと具体的には中間誘導(ヘリコプターなど)や座標入力によって超水平線の標的を捕捉し、
最終段階ではアクティブレーダーホーミングで自力で索敵。
ぶっちゃけあの至近距離なら「射てば当たる」。
ハル国務次官補って 日米開戦前にハルノートとかいう挑発文つきつけた鬼畜外交官の
親戚?
602 :
601:2007/06/23(土) 02:13:44 ID:???
ハルじゃなかった ヒルだった
スマソ
>>574 尾栗じゃなくて角松が氏ねばいいのに
あっそれじゃこの話終わりか・・・
604 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 02:27:59 ID:oMtuUo0q
モニターぶっつりいっちゃったってことはどっか配線系統やられただけで
SPY本体は無事ってオチはないの?
>>600 詳しい解説d。でもキスカの時は手動管制で3発撃って1発外れてた…
レーダーが使えないって意味では同じような状況になったわけだ。
16巻にでてくる特高警察、やだなー
篠原一尉カワイソスギ
かいじもどうせここで沈めるつもりなんだろうし
派手に撃ち合ってくれ
ドヒュウウウウってwレーダーがやられただけで何で電源が切れたみたいになるだよww
後面のスパイレーダーは生きてるんだから横と後ろは見えるだろ。すれ違ってから
距離が開いたら対艦ミサイル、魚雷をぜんぶ撃ち込んで往き足止めればいいじゃん。
611 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 15:24:16 ID:f3ictI8T
てか、大和道連れは梅津が南京で余計なことしてせいだろ・・・
てかSPYやられたら画面に
"SPY No.1 damaged"とか表示されないの?w
613 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 17:08:18 ID:RdeyySan
616 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 19:59:42 ID:pLcY3Ji8
「21世紀の「盾」が今、沈黙する」 ってフレーズには惹かれるなあ。。。
617 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 22:14:17 ID:xE+6WdCn
>>606 アレは確かに漫画としては生ナマしいなと俺もオモタ
実際はもっと酷いものだったのだろう
仮にレーダー1個だけ残ってたら
現状で、大和+草加 vs みらい、どっちが有利なんだ?
>>619 草加がいる時点で帝国海軍側が有利だな…角松的な意味で。
>>612 だよな、いきなり電源が落ちるのは変だ。
もしかして後ろのレーダーや電気系統にもトラブルが・・・
もう自分たちを守るためには、
大和方向に向けてハルマゲドンモードを発揮するしかないな。
ところで艦砲ってあんなに命中率高いもんなん?
発射から着弾まで時差があるのに
>発射から着弾まで時差があるのに
そのためのコンピュータによる偏差射撃
艦船のような遅い相手なら、狙った所にほぼ必中と思っても問題無い
626 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 09:36:50 ID:qi6HJqiW
>>609 大和と距離詰める前にその足止め案は出されてる。
でも勢いあまって沈めちゃう可能性もあって「これをしたら僕らの負けですよね」と笑顔で言ってたような。
アスロック米倉、成長したな・・・
>>アスロック米倉
米倉吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
茶噴いた
632 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 16:01:47 ID:HAn3BrL4
実際に他の隊員たちから影でそういう風に呼ばれてそう。
みらいのレーダーなど「眼」が失われた状態と仮定して
ここの軍オタの皆さんが艦長なら今後どのような戦術をとりますか?
小僧!な自分としては最速で接近して
三式弾の信管調定が不可能な範囲に飛び込もうと思います。
634 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 17:33:27 ID:pMinwDBU
接近したら徹甲弾浴びるだろ
635 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 18:04:49 ID:OpUxzeMd
でもまだレーダーは二枚残ってる。ECMと通信アンテナは潰れてそうだね。
軍オタじゃないんで勝手に予想してみるが
レーダーやられてもシーホーク飛ばしてミサイルの誘導が出来そうだ
破壊されたのはレーダーだけでCICは電源が切れただけ
ブレーカーを上げるとあっさり復活
バウソナーが逝ったときと同じで
敵艦はもう目の前にいるとか言うんじゃないか
対するヤマトは真田さんが、こんな事もあろうかと(ry
637 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 18:08:10 ID:sY2LyDsr
原爆は爆発しない
原爆で大和が消えてしまったら
宇宙戦艦ヤマトが地球を救えなくなるw
>>635 てか対水上目標なら水上捜索レーダー(OPS-28)の出番だろ?
なんでSPY-1に作者はこだわるのか?
>>633 三式弾は直撃でも炸裂します、近距離なら時限信管にこだわる必要はありません。
それに三式弾じゃなくっても零式通常弾も一式徹甲弾でもいいし、副砲も高角砲もあるし
大和側の方位盤を潰しても、砲側照準で各個射撃が可能ですから、その距離まで接近する
なんて自殺行為です。
>>639 副砲や高射砲を撃つ人員は、どうする?
半ば、クーデター状態で艦を占拠しているのだから。
運用するには、人員が足りなくないか。
みらいの主砲が、射程内なら、トマホークでもハープーンでも短魚雷でも
レーダーが無くても、撃てば必ず当たるよ。
レーダーを気遣う尾栗の声に、角松は冷静に応える。
騒然とするブリッジ。
突然すくむ足を奮い立たせ、尾栗がブリッジ後方を探る・・・
無言のままおもむろにレーザー照準器を取り出し、ハッチを開ける。
三式と127mmの炸裂音が腹にひびく。
止めようとする麻生を豪快に投げ飛ばしハッチを叩き閉める尾栗。
そのままデッキのへりに体を押し付け、大和のポインティング。狙いは46ミリ主砲3つ。
「さぁやれ!洋介!俺が目だ!」
暗闇のCICに緊張が走る。尾栗への角松の怒号にみらいが揺れる。
汗と涙ににじみながらも米倉、入力。呆けるしかない青梅。
水炊長と調理室は次の献立に忙殺、この世紀の一戦を無視決定。
>>461 最後の1行は戦闘時のお約束だよなw
チキンが焦げてるぞ、バカ!
アンカーミスった
>>641ねw
その流れだと尾栗に物凄い死亡フラグが立ってる…
サイパン上陸米部隊は何人いるんだろうか?
5万人くらいか?
広島・長崎の仇を討つには ロスあたりに原爆落とさんと
割が合わない
>>640 何人動ける兵員がいるのか教えてくれ。
それ目安に考えるから。
>>644 29巻の巻末に12万か14万って書いてあった(どっちか忘れた)
ただ上陸部隊を核で葬っても米が講和に応じる保証は何もない。
むしろ復讐に燃えて東京原爆投下なんてあるかもしれん。俺は梅津艦長の考えに同意
アメ公は長期戦になると不満たらたら言い出すけど
短期的な被害にはカーッと血が上って盛り上がる連中だよな
核そのものじゃそれほど材料にはならない希ガス
むしろ石原の大陸工作で政治決着付けるのがリアルな線っぽい
真珠湾攻撃による被害を戦意高揚に利用したからな
草加の原爆作戦も逆に利用されかねないな
650 :
マロン名無しさん:2007/06/25(月) 16:45:18 ID:CK6lST3M
鴻上派って100人そこそこだったかと。
651 :
マロン名無しさん:2007/06/25(月) 17:42:40 ID:J9Zl+KOJ
薬でぶっ倒れてる大和搭乗員が復活してくる予感
652 :
マロン名無しさん:2007/06/25(月) 18:05:24 ID:T/3ilR6A
特攻だよ、特攻。鑑もろとも大和にぶつかってそのタイミングで
艦内の自爆用爆薬を爆発させる。あとは・・・知らん。
草加はその気まんまんだが、かいじに核を使う勇気はない。
沈艦で証明済み。
つーかこの漫画のテーマは「日本人の誇りと独立」だと思うんだが
核攻撃で成立した講和でそれに説得力を持たせるのは難しいだろうな。
あと作者が大和を使うことを思いついたのは、話がだいぶ進んでからだと思う。
んで、ここから先の展開の肝は「どうすれば草加が誇りを失わずに核攻撃に失敗するか」かと。
俺は倉田とみらいの速力が鍵だと思うけど、どうなるか。
>>648 つーか、良くベトナム戦争やイラク戦争の厭戦気分を引合いに出す奴がいるけど
本土から遠く離れた局地紛争への介入と世界大戦とじゃ国民意識からして違うだろう。
655 :
647:2007/06/25(月) 19:46:52 ID:???
確認した。12万だわ。
よく考えりゃ東京に原爆落とすにしてもサイパン陥ちなきゃ
B-29の爆撃圏内に入らんわな。
>>655 中国大陸、成都からの北九州近辺が危うい。
これに出てるイージス艦ってスーパーサイヤ人みたいに普通のイージス艦を超越した
スーパーイージス艦って設定なんだろ
なんでもかんでも一発必中w
潜水艦漫画もすごかったしな
>>657 全部が全部当たってるわけでもないし、完全に迎撃しきれてない場面も多数ある。
現代のミサイルを迎撃するための防衛システムなんだから、60年前の戦闘機の速度なんて止まっている的みたいなもの…という柳の解説があったような。
それに目標を追尾する兵器が殆どだから手前で爆発させない限りは当たるだろうし。まぁ軍オタじゃないから詳しいことは分からないがw
>>654 当時アメリカは孤立主義者が多くて不介入政策取ってたし国民の殆ども対岸の火事に参加することは
反対してたぞ
民主政権も裏では必死に工作やってたけど表向き選挙でも大義名分として不介入を挙げて勝利したわけで
大戦だから意識が違ったなんて事はないぞ。自分たちが直接戦火にさらされたことがないし
当時必死に反日やってはいたけど真珠湾が無ければ参戦は国民に支持されなかった
つーか孤立なんて発想が吹き飛んだしなw
みらい再起動の時、引っ張ってた船のスクリュー主砲で破壊したよね?
あれ大和に出来ないの?
装甲も大きさも違うとはいえ、スクリューと舵くらいなんとかならんの?
軍ヲタ的にいわせてもらうと
「一度回避されてなお命中」つーのはありえない。
ありゃ回避行動とっても当たる、てのが正しい。
一般には区別つきにくいだろうからもうちっと言うと、
つまり回避行動に合わせてシースパローやスタンダードは針路を修正しながら目標の予想未来位置にむけて飛翔する。
一度やりすごしたミサイルが反転、というのが「絶対に」ありえないわけ。
あのシースパローが反転して追いかけてったのは、さすがに突っ込み入れたくなったなw
現代戦闘機のIR誘導ミサイルの機動性ならそんな芸当も可能だろうが、
その辺がごっちゃになってるんじゃないかね
好意的に解釈するなら、その時代にはありえない兵器を使用する事の理不尽さを演出したかった、って所だろうか
664 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 07:55:17 ID:gkk18eMN
あれはシースパローではない
作品中では シースパローと呼ばれるが
塊痔の脳内世界の万能ミサイルだ
そんなことより、シンのスピットが弾道ミサイルを迎撃できるSAMを回避してしまったんだが・・・
>>665 それは良いんじゃね?
ヨガだから(意味不ry
その辺はファンタジーなんだからあまり突っ込むのは止めようぜ
668 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 12:49:44 ID:dNQHQLZZ
ミサイルも敵近くで爆発する様にしときゃいいのに
↑してますけど・・・
いや、アレはリアルであり得る事象だと思う。ミサイルはあんな機動出来ないからね。
671 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 16:51:47 ID:pXKjz1iq
オマイラ熱いなww
作者自体は終わらせ所が見つからなくてうじうじしてるだけかもしれんのに
ところで米軍情報部が原爆の存在に気が付いてるっぽいが
あの伏線は生かされるんだろうか
>>665 あれシースパローだよ、後の尾栗の日誌の回想だとスタンダードとか言ってるが間違い
単行本で修正されるかと思ってたけどそのままだったな
>>670 レシプロ機の速度じゃミサイルの誘導範囲から逃れるのは無理
ミサイルの軌道に対して直角に全速で逃げたとしても旋回が追いつく
>>673 ミサイルは急旋回は出来るが横滑りの様な針路変更が出来ない。
お分かり?
>レシプロ機の速度じゃミサイルの誘導範囲から逃れるのは無理
それなんとなく分かる
対空ミサイルの実験でターゲット側にカメラ付けた動画見たけど、
肉眼で遙か遠くに「点」のように見えた瞬間、画像は砂嵐になってた
あれを避けるなんて絶対不可能w
ただ、反転してしつこく追っかけてくるミサイルは存在するかと(今回のシースパローorスタンダードは知らん)
これも同じ軍関係の動画だけど、湾岸だかイラクだかで
F16が対空ミサイルに追いかけられてるコックピット動画(記録用のが流出した感じのやつ)では
パイロットが
「右から来てる!いや左に旋回した!降下して振り切・・いやダメだ!上昇する!もう1発が見えあqwせdrftgyふじこ!」
みたいな通信が2分くらい続いたあと、もの凄く荒い呼吸音が続いて「逃げ切れない・・・」みたいなセリフで終わってた
映像があるってことはとりあえず逃げ切ったらしいが、かなりしつこいぞ>ミサイル
676 :
マロン名無しさん:2007/06/27(水) 00:21:20 ID:CZvLkboQ
おまいら、「セクションSはもう一度…」なセリフあったの忘れてないか
677 :
マロン名無しさん:2007/06/27(水) 01:03:24 ID:CvkwJ0Xd
す っ か り 忘 れ て た w
>>674 言ってる事が滅茶苦茶だぞw
ミサイルの正面に円錐状の誘導範囲があると考えてみるんだ
レシプロ機の速度ではどんなに頑張っても、その円錐の中から出る前にミサイルが到達する
おわかり?
宝くじなみの運のよさが
でたんじゃないの。
生死をわけた一瞬だったんだよ。
未来に戻った角松が草加のつくったジパングを
老いた菊池に説明させる展開はいやだな。
>>678 いや、あの場面ではシンが絶妙なタイミングで機をロール&横滑りさせて
ミサイルの射線から機を外していた。でも
>>675 によるとミサイルを目視してから
回避機動なんてミサイルが速すぎてタイミングを計る余裕はないみたいだね。
>>679 それじゃ、まるっきり、「ファイナルカウントダウン」のパクリになるから、
さすがに、それはしないのでは?
「沈黙の艦隊」同様、最後は訳わからん終わり方しそうな気が。
>>680 というか今のミサイルはタイミングを合わせて急旋回なんて方法じゃ回避できないんだよな
その程度の位置移動なら余裕で補足されるし
エスコンとかのゲームでそういう回避が出来るから一緒に考えてる人が多いのか
つか、当時の戦闘機と変わらない速度の戦術輸送機や、空中に止っている様なヘリでも自機に向かってくる
SAMに対してチャフやフレア撒き散らしながら回避機動は取れるんだが・・
漫画と関係なくなるけど・・・一般的なSAM回避手段として
後方から追尾してくるSAMに対しては急旋回してまずミサイルに正対する事。
(IR誘導の場合はこれで熱源(エンジン口)をミサイルのシーカから隠せる。
ただしMRMや画像追尾はこの限りに非ず)
そして機体の左右への切り返しを何度も行い、ミサイルの予想弾着位置を左右へ
ずらすことでミサイルの進路を左右に大きく揺さ振れ。
あとは神に祈れ←これ重要
・・・前に本で読んだ米空軍のSAM回避マニュアルはこんな感じだったと思う。
ただ今の最新ミサイルは弾着予測も賢いし、ベクタースラストノズルや前後の
動翼でCCV的な機動までやらかすからどうなんかね。
なんか、みんな凄いね。色々。
AMRAAMなんかは一旦ロックオンされたら命中率(至近爆発も当然含む)80%以上。
ありとあらゆる回避手段(チャフ・フレア含む)を取ってもこの値。
仮にシンのやった回避が可能だったとしても、本来ならすれ違った瞬間に近接信管が作動してあぼんだよな
688 :
マロン名無しさん:2007/06/27(水) 20:30:28 ID:VEAe8rYI
>>676 牢屋で一人悩むシンちゃんの登場でつか?
後ろから見れば横滑りに見えるが、上から見れば斜め前方への前進に過ぎない。
急旋回と何もちがわんだろ
そういえばハットンの機もシースパローがかすめたのに爆発しなかった。近接信管では
ないのでは?海自協力のあったアニメ版でもそのままだったし。
691 :
マロン名無しさん:2007/06/27(水) 21:14:52 ID:JyB/9EF7
航空用語として厳密な定義があるかは知らんが
横滑りと急旋回は機体の姿勢がまるで違うと思うけど、どうよ。
草加はドイツの事どう思ってんだろう?
おれだったらスターリン嫌いだから、独ソ戦の事は
全部教えちゃうね。
693 :
マロン名無しさん:2007/06/27(水) 21:59:35 ID:qbH04Mwx
シーホークを発艦させるなら私に行かせてください!
草加はあれで平和が好きなんだ。ドイツはともかくヒトラーは嫌いだと思われ。
まあ暗殺させようと思ってたくらいだしな
というか
>>676のセリフって何だっけ?
いやマジでわからん
>>695 みらいの写真を持ってきたグールドに対してスプルーアンスが言った言葉。
698 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 07:33:09 ID:3TZjSOtO
みらいのレーダー脂肪
門松がヘリで特攻するようだ
>>695 タラワ攻略に出た第五艦隊にみらいによる損害が出れば
「セクションS」の出番が来ると考えた情報部がみらいの情報を
故意に握り潰した。
まあ出番は来なかったわけだがw
>>697 スプルーアンスじゃなくてクラークな
>>697 そうだったっけ?うーん、もううろ覚えだなあ
今朝モニ新刊見忘れた…これで昼に見たらモーニングじゃないw
残るはヘリのレーダーが頼りか…。
最後は大和とともに米軍の航空機に撃沈されそうですね。
みらいも対空レーダー1枚残ってるんじゃないのかな?
>>689 貴様、何を馬鹿な事を書いてる?
飛行機の操縦に於いて「横滑り」と「旋回」は明確に違う行為だぞ。
「横滑り」とは機軸と飛行方向が一致しない現象(又は、その様に
操縦する行為)の事で、対して「旋回」とは飛行方向の変化に対して
機軸が追従する現象(又は、その様に操縦する行為)だ。
旋回中の横滑りも発生するが、両者は根本的に異なるものだ。
まして横滑りと急旋回が同じなんてトンチキをいったいどこで覚えた?
>>690 んなわけあるかいw
せめて調べてから言ってくれ
>>689 斜め前方への前進と急旋回とじゃ上から見ても後ろから見ても
全然違う運動に見えるが、貴殿には何も違わないと見えるのか?
林原死亡フラグ?
707 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 14:49:36 ID:MqCP3EEI
大和の原爆で米輸送船団と共にみらいも〜
みらい乗組員が目覚めると雷に打たれた直後、衛星信号も受信出来てて僚艦もいる
何だ夢かでほっとしてると最後のページで全然違う日本地図を見てる草加がニヤリ
ヘリが米軍に撃ち落されて林原重傷でヘリの残骸ともども米国に連行され
「みらい」のことが米国に明らかになる。
「みらい」は放置でいいよ。
709 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 19:03:51 ID:szaogGhE
「これは離脱ではない」
だってさw
710 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 19:15:49 ID:7REJ2/tm
転進である! ってどっかで聞いたな
林原、死んではいかん。
みらい乗員は全員死んで地獄へ落ちろ
713 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 20:27:18 ID:gDT3mYzA
林原は生存フラグでしょ
幾ら何でも飛行科全員あぼーん、ってなわけにはいかんだろう…orz
ヘリで何をするつもりなのか読めない。今更攻撃はしないだろうし、大和に乗り込む
にしても近づいたら高射砲にやられるし。どうするつもりだと思います?
ヘリの搭載レーダーを使うのはほぼ確定として…
どう使うかが問題だけど、どうするのだろうか。
717 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 20:54:18 ID:Yzdz8gJ7
今更、ヘリ搭載レーダーを使ってミサイル発射! じゃねぇ・・・
もう後部指揮所の連中殺しちゃってるんだから
艦橋にハープーンぶち込めばいいじゃねえか。
あ、でも大野艦長も死んじゃうな…
短魚雷で舵か推進器を狙うんじゃない?
これって完全に角松の判断ミスによる損害だよな
それなのに誰も(角松自身を含めて)それを指摘する奴がいないとは
まあマンセー集団だから仕方ないが
というか角松は自分の過ちを認めてるのだろうか
米軍のレーダーに探知されてるってことは
夜明けと共に艦載機来襲だろ?
このままもたもたしてていいのか?
722 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 23:19:46 ID:EeJxTFpL
いいとも!
右舷両レーダー破損!ってことは左舷後方1枚残ってるよな?
ヘリ飛ばさんでもケツ向ければミサイル撃てるんじゃないの
>>719 最初からヤレって話で・・・
これでまたシーホークまで失う展開になったらもうコミックの続き買わね
ぶっちゃけ、最初に後部指揮所破壊してからメイン指揮所破壊すれば誰も
死なずに済んだんじゃないだろうか?角松のアホめ!
しかしアレだな。イージス艦は測距儀使ってミサイルの発射って出来ないのかな?
残ったミサイル何発か使って艦尾を狙えば何とか出来そうな気がするんだが。
726 :
マロン名無しさん:2007/06/29(金) 05:57:56 ID:7TsBlIli
草加の水観がシーホークを撃ち落とす展開か。
林原が角松の指揮に疑問を覚えて裏切るパターンきぼんぬ
729 :
マロン名無しさん:2007/06/29(金) 12:09:11 ID:XLUjocAl
このマンガおかしいよ
ただの兵卒の自衛隊員が自分でものを考えて上に申告するとか
ふつうは上からいわれたことをやるだけじゃないの
一人一人が自律的にやるべきことを考える軍なんて地球上には存在しませんし今後もでてきません
アメリカがいまやろうとしているみたいだがそんな理想の軍なんてできねーよ
>>729 言ってる事はもっともなんだが、とりあえずお前さんは1巻から読み直してこい
>719
短魚雷はそんなに射程ないっす。
対潜魚雷ってなせいぜい数千メートルしか走らんす。
標的の潜水艦はどんなに潜っても400メートルくらいが普通なので、水平馳走距離込みで数千あれば十分なのです。
短魚雷が駄目ならアスロックでよくね?
733 :
マロン名無しさん:2007/06/29(金) 19:12:19 ID:VSBjePK5
SH-60JにはMK46も2本積んでます。
>732
アスロックもあれであまり射程ないんす。
型にもよるけど長くて10数キロ。
そこで着水して馳走距離数キロの短魚雷を解き放つんで、
全部併せての有効射程は20km以下です。
735 :
マロン名無しさん:2007/06/29(金) 21:57:22 ID:ch8Jj1N9
最後のオチ
みらいには 核が搭載されていた
大和へ体当たりしたみらいは 歴史の改竄を防ぐため
核を爆発させ 逝った
いくら塊痔だって こんなオチはつくらんか
最後は夢落ちしか考えられないんだが
グダグダな展開だよな。いい加減、かいじご都合展開にはムカついてきた。
739 :
マロン名無しさん:2007/06/30(土) 00:06:03 ID:2lEAb142
宇宙戦艦ヤマトがタイムスリップしてきて
米軍を波動砲で殲滅
これでいけ
シーホークのレーダーで火気管制、って声が多いが今の角松なら
SHを大和のブリッジ眼前まで飛来させて、あの「艦、停めろ」のモールスを
再び打たせかねないと思う。
741 :
マロン名無しさん:2007/06/30(土) 02:45:13 ID:4SM5d9cu
ただミサイルを誘導するだけではドラマにならんでしょう
ここは林原がSH-60Jに単魚雷積んで大和の推進系を海面ギリギリの接近攻撃
大和停止に成功するも、草加機に墜とされて林原が人質
で、草加の要求はというと。
なぜ、ヘリで米軍に知らせに行くという発想は出てこないんだ?
今週号スプルーアンスが伏線になってるのに…。
743 :
マロン名無しさん:2007/06/30(土) 13:09:01 ID:Q2mMqfua
最初から米軍に教えてやれば皆ハッピーだよなw
米軍に知らせても、聞かないだろうな。
輸送船団よりも、山斗の方が足が速いし。
まぁ、米軍機の攻撃で林原死亡確定。
ハープーン(トマホーク?)撃っても、間に合わないだろ。
もしくは、みらいが米軍から攻撃を受けて、空母サラトガに向けて発射。
小栗って大和主砲弾について語ってしびれるぜとか言ってたくせに戦闘には
消極的になってるのがおかしい。
つか、まじで戦国自衛隊の末路みたいになるのかね
現代兵器を糞戦略でどんどん失って最後は鬱エンディング・・・
もう1回、現代兵器つえええええって展開見たかったのに
なんか脇役の多く、特にみらいの連中ってキャラが固まってないというか、
そのときそのときで言動がコロコロ変わるというか、
だからこそ平気で名前を間違えたり、修正しないんだろうか
748 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 00:14:07 ID:3Biux6qp
>>746 禿同。
そしてさらに60年後の兵器を当時の技術屋が研究して
類似の新兵器を開発するとかいう展開を望んでいたんだが・・・
フェイズドアレイはなんとか強引にでも修理して欲しい気はする
レーダー区画に入った麻生が
「右舷前方は一部断線によるエラーでした。出力は落ちますが何とかなるかもしれません。」
今のみらいじゃ弱すぎて米軍が絡めない
今更細かいこと突っこまねーから安心しろ貝痔
>>749 それやるならOPS-28の方が説得力あるんじゃね?
751 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 11:14:00 ID:gL/HQAr7
みらいにはヤマトの真田みたいな役割の奴がいないのかな?
752 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 15:19:15 ID:FO4bc1v1
久間失言騒動でますます草鹿に原爆を使わせにくくなった、かいじ先生
草加の核は起爆する。そうでなければ講和への流れに説得力が出ない。
ただし両軍兵士の被爆はなし。犠牲はみらい全乗員と草加自身。
たぶん菊池も何らかの理由で戦後まで生き残れない。
ラストシーンはみらい唯一の生き残りがサザンのCDを回収する場面。
作者はそのために彼女をみらいに乗せ、そして途中で艦を降ろした。
最後はハルマゲドンモードで派手にかましてもらいたい
角松に攻撃するつもりが無いんだったら桐野に残弾数を確認したのは何のためだったんだろう
みらい全能力をもって原爆を阻止するって言ってなかったっけ
756 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 01:05:29 ID:x+WgOmQa
大和で核を起爆できるのって、あの腹を怪我した人だけ?
肝心な場面になって倒れてしまう展開になってしまいそうな気がする。
>>756 鴻上ね。唯一他に起爆方法を教えてた倉本が甲板で頭やられたから…
鎮痛剤で誤魔化してるけど、安静にしてない時点で確かに危ないかも。
なんせ其の時代とはいえ、モルヒネだからねぇ。
出血もけっこう酷く、ほっといたら死にそうな感じなのにストーリーがgdgd
続いてるせいで、見るたびに「あれ?まだ生きてた」って気になる
759 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 15:42:42 ID:G8/Zzg8p
負傷してから紙の上では長いとはいえ、物語の時間軸は・・・
ってそれ、話が進んでないってことなんだがw
ただし鴻上はこれまでのところ、大した役割を負ってないが
クライマックスの核起爆に絡んで角松や草加と(ry
さんざん既出だけどフェイズドアレイ艦橋後方の二つは
まだ生きてるんじゃないの?
761 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 18:38:27 ID:M2DtQy5Q
>>758 大丈夫。読んだら直ちに燃やすようにって言いつけたノートの
燃やされるシーンは無かった。1985年のドクは大切にとってあるから。
>>761 拷問で人死んでても、国が滅ぶ展開でも夢オチなら
最後はなんだ夢か良かったになるわけだが
サザンCD取りに行くor戦後ボロくなったのサザンCDがハケーンか
どっちかが描かれるラストなのかなぁとか思うと
なんだか切なくなる。いろんなイミで。
読破してよかったと思えるラストにして欲しいよなぁ。
サザンのCDの上にバナナジュースが乗せられるラストに期待。
やった夢!だったんだ、って真横に巨大千巻ヤマト しかも、核使用前
そして東京湾内
サザンのCDの事なんか忘れてる。
に10エリー
768 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 04:12:24 ID:mRMBisTM
あれを取りに行くだけの燃料はあるの?
戦国自衛隊みたいに皆殺しになり、時代は変わらなかったで終了
世相に迎合して強い日本誕生だろうけど。
771 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 21:25:42 ID:pwP6bxdm
巨大UFOが登場して 日本軍も米軍も一瞬にして蒸発
これで尾張にしれ!
772 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 21:30:45 ID:CbGAjVym
原爆攻撃の阻止が成功した場合、そこで話は終わってしまう。かいじは原爆特攻を成功させるのでは?
773 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 22:43:17 ID:mM8X5hzC
ネタバレしていいかしら
釣りかしらー?
ネタバレは
>>1を読んでからかしらー。
原爆のキノコ雲は2ページ見開きで描写するかしら
個人的には空自vs帝国海軍も見てみたいので
突如空自がタイムスリップしてくる超展開きぼん
777 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 01:04:03 ID:3ntSwU+7
角松「アメリカの原爆投下は歴史通りでしょうがなかった」
>>777 なんという問題発言…
まぁ確かに角松はそんなスタンスだけどねw
>>776 1. 個人的には1941年の真珠湾攻撃に向かう途中の雲機動部隊が現代に現れ、
米軍と戦うストーリーもいいかも??
2. 同機動部隊が現代にタイムスリップ・・で、北の国の将軍様と戦うwww
このスレにいつの間にか金糸雀がいる件について…かしらー。
カナにいつつっこむべきか迷っていた
>>775 それは俺も間違いないとふんでる
200巻にはるか及ばず終わるらしいぞ、この漫画。
予定ではあと半年らしい。
あくまでも「予定」だが。
今回の久間発言の反応で世間には意外にも
原爆投下がなく一億総玉砕まで戦っていたほうがよかったという人が
多いのにびっくりしました
>>784 ロシアとアメリカで日本を半分にして日本国というものをなくしてほしかったのかもね。
実際連合国側には4分割案があったらしい?
九州=中国、四国=英国、本土=米国、北海道=露国
(九州と四国逆だったかも?)
いや、それで合ってる。
さて明日はどんなトンデモ展開になるか。
意表ついて内地編かもな。
いや満州油田編だろ
ペリー来航以降の歴史は
日本史と切り離して独立した学科として必修科目にしなければだめだな
790 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 20:23:32 ID:T3tmvFOM
でも原爆が落ちなければまだ戦争してたかもしれないんでしよ?
やめるきっかけとしては良かったんじゃないの?
アメリカの「原爆投下で日本人の数百万の犠牲が回避され
終戦も早まった」って言い分鵜呑みにしてるのがいるな。
メインの目的はソ連への牽制と「せっかく作ったんだから黄色い猿どもに使ってみようぜ」
ってことだろ。
むごたらしく殺された十数万の人たちのことはどうでもいいのかよ。
ソ連をけん制していなかったら何百万もの日本人が蹂躙されていただろうとは思う。
日本人とロシア人のハーフがたくさん生まれて、日本はスポーツ大国になっていただろう。
793 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 21:16:25 ID:T3tmvFOM
イケメンだらけってこと?
北海道の成年男子は全員シベリヤで強制労働させられてただろうな
実際、満州の約60万人はシベリヤに連れて行かれ7万人以上が死んだ
>794
ソ連の侵攻計画だと北海道の東半分までは占領する予定だった。
その先はアメリカがいるから手は出せなかったわけだが、アメリカがソ連の南進のあまりの速さ(満州や千島・樺太)を警戒して
北海道に急速に足場を固めたおかげで北海道全土がなんとか守られた。
代わりに朝鮮の北半分が共産勢力に落ちたわけで、アメリカは北朝鮮を捨てて北海道を取った、とも言える。
ミサイルぶち込むのか、新展開か・・・
そろそろコンビニ行ってくる
終戦時に原爆使っていなかったら、
@世界中は原爆の恐ろしさを知る機会が無いので、原爆の使用を戸惑わない
A終戦が遅れ、アメリカとソ連の対立がもっと激しいものだった&日本は分割占領?
なので、原爆がメインの第三次世界大戦があったかもしれない。
米ソ本国はもちろん、分割されて激戦地となっている日本も壊滅状態だろな。
ならば「しょうがない」
妄想のしすぎでしょうか?
@は草加さんの受け売りです、はい。
たしかマッカサーは朝鮮戦争のとき
北を支援する中国に
原爆を20発も撃ったら支援を止めるだろうと
発言したんじゃなかったか?
マッカーサーの更迭については日本の非武装化推進などが当時のアメリカ軍部からも異論が有ったためとも言われている。
オマル・ブラッドリー統合参謀本部議長は「マッカーサー解任は当然である」と主張した。
4月16日、彼はマシュー・リッジウェイ中将に業務を引継いで空港へ向かったが、
その際には沿道に20万人の日本人が詰め掛け、毎日新聞、朝日新聞はマッカーサーに感謝する文章を掲載した。
また、吉田茂の日本政府は彼に『名誉国民』の称号を与えることを決定したが、マッカーサーは受けるとも受けないとも言わなかった。
マッカーサーを乗せた専用機バターン号は午前7時23分に離日した。
800 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 04:19:17 ID:gTfqWQzy
まぁアメリカは日本に原爆落とすまで絶対に降伏させなかったと思うけどな
実際、日本に原爆投下前に降伏する動きはあったんだろうか
>>800 陸軍参謀本部は降伏する気などさらさら無かった。松本大本営で本土決戦だよ。
玉音放送を巡ってクーデター軍まで出たしね。
実際、原爆も1発だけでは降伏しなかっただろうね。
陸軍科学部隊は原爆投下の2日後には広島に入って被害状況を調査するほど早かった。
だから威力は良く解っていただろうね
鈴木貫太郎首相が仕掛けた「天皇の聖断」による終戦工作が成功した。
昭和天皇の回想によると、広島・長崎への原爆投下とソ連参戦が「聖断」のきっかけとしている。
それ以前は、昭和天皇も本土決戦を覚悟していたらしい。
しかし今週はあからさまな死亡フラグだな…
ネタバレよろ
尾栗が乗り込んだ。
乗ったからこそ、生還フラグなのか、死亡フラグなのか。
806 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 17:37:32 ID:v25tqmIn
>>797 偶然かもしれないが、意見がまったく同じだ
>>791 まあそうだけど、だかこそ「しょうがない」なんだろ。
終戦してない以上は日本がどうなっていようが投下は不可避って事だよ。
>>790 講和の頼みだったソ連の参戦があったから、原爆なくても
あの時点でポツダム宣言受諾しました。
軍部には原爆投下よりソ連参戦の衝撃の方が大です。
尾栗がここで死ぬ必然は無い。
草加機に墜とされて人質が二人に増えるだけ。
大和じゃなくて気づいた米軍機に撃墜されて泣くんじゃねーの?
どっちにしても尾栗終了
ポンコツヘリでミサイル打ち込むだと?
商船とか漁船だったらいざ知らず、戦艦大和にポンコツヘリが接近できるのか
いきなりヘルファイアやペンギンは出さんだろ。
まともに考えればMk46の浅深度モードで推進系狙いだが。
まあトマホーク持ち出したかいじだから何でもありか。
813 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 19:00:56 ID:/IwdDxqk
カメラマンのグールドが乗った偵察機が落ちてミライに助けられる
グールドが米軍との橋渡し役になり、ミライと米軍接近
捕虜のウィリアム・テイラーを助け出すことを条件に
大和の核阻止に向け米軍とミライの共同作戦
尾栗オワタ
護衛艦にトマホーク搭載が許されるなら、原爆でも水爆でも
何でもありだろ
塊痔の脳内世界はDQN
なんか永井豪の連載漫画の最後に似てきた
最初は宇宙とか神とかが出てきて凄い漫画だと思わせておきながら、
だんだん話の辻褄が合わなくなってきて、最後は
訳分からない場面で連載打ち切りの電波系漫画
今週の尾栗が佐竹の最後の出撃時と激しくダブるんですが…
…そういうことなんだろうな、やっぱ。
ということは、林原が生き残って尾栗が…?
尾栗、林原、「ゴール」するなよorz
820 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 21:11:17 ID:SYPT3JnW
トマホークをわざと大和近くに着弾させて、機銃や高角砲で迎撃するか確かめる ってダメでしょうか?
821 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 21:28:30 ID:ttPpcM8m
フィリピン産のはうまいぞwww
菊池→内地で終戦工作中
尾栗→死亡フラグ
ちょwwwwwwwwwwアホ松やりたい放題wwwwwwwwwwwwwwww
コミックス派でしぶとく買っているんだがココや総合見ると買う気無くなるなw
10巻あたりまで俺的に神マンガだったのに・・・
尾栗死ぬな〜〜〜!!!
つかアホ松おまいが氏ね!!
825 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 22:53:01 ID:ttPpcM8m
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└──‐ └‐┐ |
│││ │ |
/ .│..|__」 ‐‐┘ \__/
まじで鬱エンディングに向かってんならもうコミック買わね
つか、大和と初対戦の時、
「日米2万の兵より、この4人の命を優先する!」って言ってたの誰だよ・・・
ミサイルによる大和乗員被害>>>>>>>尾栗と林原とボロボロみらい全乗員 ってのが納得いかない
氏ねカイジ
ミサイル撃つって誰が言ったんだよw
大体がシーホークに積める程度のミサイルで大和の装甲を撃ち抜けるのか
どう考えても短魚雷で舵狙いだろ
ミサイルってまだレーダーが生きてる時の話な
米倉が、ハープーンとトマホーク使えば大和止められるけど大和乗員に大量の死傷者が、
って言ってた頃。
あの時に撃っとけと
せめて一発くらいブチ込んでおくべきだったよな
威圧と戦闘能力削るためにも
角松そんなに嫌いなわけじゃ無かったが、今回はマジウゼェ…お前が特攻してきやがれ
シーホークってベイルアウトできないの?
尾栗「林原、貴様をベイルアウトする!」
でドア開けて放り出せばおk
ヘリを乗っ取って原爆積み込むってのはないのかな。
それとも、すでに原爆はヘリの中に・・・。
>833
重過ぎるってw
相変わらず低能な小僧だらけなスレですね。
私がいないとまともな議論も出来ないのですか?
自分たちの発言がどれだけこっ恥ずかしいか自覚しなさい。
あなたたちに軍オタの道はまだ遥か遠い。精進せよwwwww
砲雷科の連中に頑張らせて射手座作戦の時と同じような改造をハープーンに
施せば・・ってならないのはやはり相手が移動目標だからなのか?
あれが出来たのは対地攻撃用ハープーンだったからなのだろうか?
837 :
軍板住人:2007/07/06(金) 19:16:51 ID:???
>>835 以下の質問の回答を頂いておりませんが、まだですか?
・開戦時点でハワイ攻略作戦に必要な兵力をどの程度に見積もるのか?
・ハワイ攻略作戦に投入する艦隊戦力はどの程度か?史実の南雲機動部隊以外にどれだけの艦隊を動員するのか?
・攻略に必要な上陸兵力を輸送する船舶量は?またそれが確保出来るのか?
・動員期間において米側にハワイ攻略作戦を事前察知される恐れは無いのか?
・南方作戦はどうするのか?史実通りのスケジュールで実行するのか?
・上陸船団がハワイまで発見されず、また安全に到達出来る可能性があるのか?
・悪天候に不慣れな航路で大船団の無線封止を完全に守れるのか?
・史実以上の大兵力の移動で援ソ船団や哨戒機に発見される可能性は無いのか?
・船団及び攻略部隊の燃料補給はどうするのか?燃料補給無しで上陸船団はハワイ往還が可能なのか?
・洋上給油が必要なら護衛や支援艦艇含む大船団の給油が荒れる北方航路で現実的に可能なのか?
・船に不慣れな上陸部隊は過酷な長期航海に耐えられるのか?
・史実の様な奇襲攻撃を前提にした場合、機動部隊と攻略部隊の大名行列でそもそも奇襲自体が成り立つのか?
・実際の上陸作戦はいつ行うのか?、機動部隊のハワイ空襲の前か?後か?
・空襲前であればオアフ島沿岸までどうやって上陸船団は発見されずに上陸地点へ投錨するのか?
・空襲後であれば奇襲効果の無くなったオアフ島に対し、残存航空戦力による反撃を排除して船団は上陸地点へ
安全に進出が出来るのか?
・奇襲が不可能、強襲攻撃を前提とした場合、事前に戦闘準備を整えた太平洋艦隊、ハワイ基地航空隊、
空母航空団を相手にハワイの制空・制海圏確保の見込みがあるのか?
・上陸船団がオアフ島にたどり着けたとして上陸作戦そのものに成功の見込みがあるのか?
・上陸時、特に脅威となる沿岸砲台の威力をどう見るのか?どう排除するのか?
・上陸の障害となる波高・リーフ等の自然的障害をどう克服するのか?
・上陸が出来ても防備が堅いオアフ島守備隊に対して動員可能な兵力で勝算の見込みがあるのか?
・上陸後の補給は続くのか?攻略期間をどの程度に見込むのか?機動部隊や支援部隊はどの期間まで
上陸部隊の支援が出来るのか?
・占領部隊は保護したハワイ住民を養えるのか?
838 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 21:39:52 ID:/Q/2+0Dy
>>836 レーザー光線あてて誘導したのは最終誘導
最初はレーダー使って誘導しなければ 目標に近づくことができない
839 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 21:42:13 ID:Y5BAP/6J
レギュラーの小栗が
今、死ぬのは考えにくいな
レギュラーが何の意味もなく死ぬなんてことは
かわぐちが描くとは思えないし
死んだら死んだでその後は
角松ぶち切れ→トマホーク発射→大和あぼーん
なんて身も蓋もない最後になりそうだしなあ・・
小栗が死ぬのはみらいが沈む時じゃないか?
でも最終回もうすぐみたいだし
大和特攻成功! でも、原爆の起爆操作できるものがみんな死んでしまったので。
という最終話に期待。
尾栗がレギュラーってもほとんど活躍して無いんだが
たまに主導権握ってる人物に対して最初反論、
すぐ言いくるめられて終了
まあそろそろ誰か死ななきゃ角松の覚悟は決まらないだろうさ
7年予定で今6年半、だったっけ?
でももう7年間近なんですがー?
タイトル:「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡13
【糞スレランク:B】
直接的な誹謗中傷:39/843 (4.63%)
間接的な誹謗中傷:12/843 (1.42%)
卑猥な表現:28/843 (3.32%)
差別的表現:10/843 (1.19%)
無駄な改行:3/843 (0.36%)
巨大なAAなど:5/843 (0.59%)
同一文章の反復:1/843 (0.12%)
by 糞スレチェッカー Ver1.00
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=100 まだまだ他に比べたらマシでしょうww
845 :
836:2007/07/06(金) 23:49:14 ID:???
>>838 ではヘリのレーダーを使えば、あれと同じような事が移動する艦船に対しても
出来るかもしれないわけですか。ううむ。砲雷科に頑張らせるべきだなあ。
レーダーが使えなくてもまだ無差別飽和攻撃がある。
どうせヘリは墜ちるんだし、最後はそうなりそうだな。
847 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 01:07:33 ID:qpj5ijWv
ハルマゲドンmodeは使用しないのかな。
つか左舷後方の1枚はまだ生きてるんじゃないの?
あれも壊れたの?
まさか、ヘリが撃墜されていよいよヤベエエエって時に
「レーダーがまだ生きてます!」とか気付くんじゃねえだろな・・・
いらんぞ、そんなミニコント
実は1枚生きてるけど、周りの勢いで機能喪失とか言っちゃって今更言い出せない。
米倉の精神は砲雷科に受け継がれるw
850 :
836:2007/07/07(土) 01:29:09 ID:???
>>846 まあ全弾撃たなくても艦橋をつぶせば何とかなるんでは?
護衛艦の速射砲がどんなシステムなのか詳しくはわからないけれど
レーダー射撃の他にも撃つ方法が有りそうなものだよなあ・・。
ヘリで近付かなくても何キロか離れた所から数撃ってみれば当たるかも
しれないのに。
せめて伊号潜でも連れて来ていたらなあ。あ、足が遅すぎるか・・_| ̄|○
>>849 やっぱ生きてるよな
左1枚と右2枚しかセリフに出てきてねえもんな
ヘリ意味ねー
左一枚だと艦を旋回させて探すことになるんだろうか。
853 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 08:05:23 ID:JqvbrGXY
シーホークを発艦させたら、草加少佐が気づくだろうね、するとシーホークと零水観の空中戦?
シーホークが不利じゃないか?
シーホークには対空兵器載ってるのか?
今日は1944年サイパン守備隊が玉砕した日だそうな。
こっちのサイパンはどうなるのかねえ
856 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:07:13 ID:uBupoIhY
ソードマスターヤマトの作者に次回書かせろよ
最初は叩かれるだろうが20年後に再評価されるから
>>856 草加「実は俺は1回殴られただけで死ぬぞ!」
角松「まそっぷ!(顔面を殴る)」
草加(サイアーク)「ぐへぇ」
角松「うりゃあああ」
滝/津田/立石(四天王)「ぐわぁぁぁ」
鴻上(ベルゼバブ)「お前は大和には原爆があると思っているらしいが、そんな物は無い!」
尾栗「行くぞ大和ぉー!」
尾栗の勇気がみらいを救うと信じて…ご愛読ありがとうございました!
こうですか><?
858 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 14:05:15 ID:q/q2fwpy
最終話 みらいを胸に すべてを終わらせる時…! CIC第1巻は、発売未定です。 かわぐち☆かいじ
門松「チクショオオオオ!くらえ草加ァ!新必殺ハルマゲドンモードォ!」
草加「さあ来い門松ゥ!オレは実は一回福砲に食らっただけで死ぬぞオオ!」
(ドゴーン)
草加「グアアアア!こ このザ・フチンカンと呼ばれる四天王の大和が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
(ドドドドド)
草加「グアアアア」
滝「草加がやられたようだな…」
石原「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
鴻上「自衛隊ごときに負けるとは帝国海軍の面汚しよ…」
門松「くらええええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
門松「やった…ついに四天王を倒したぞ…これで原爆のある大和の扉が開かれる!!」
かいじ「よく来たな門松…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
門松「こ…ここが大和だったのか…! 感じる…原爆の存在を…」
かいじ「門松よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『早期講和』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
門松「な 何だって!?」
かいじ「そしてお前の親父は生き返ったので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
門松「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある どっかの洞窟にCDを置いてきたような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
かいじ「そうか」
門松「ウオオオいくぞオオオ!」
かいじ「さあ来い門松!」
門松の勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!
本気でそんなオチだったらある意味かいじを見直すわw
860 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 18:17:01 ID:fswiIfGE
>>858 もう最終回これでいいよw
>>850 FCS-2っていうレーダーで照準
こいつも損傷報告はされてないから主砲は使えるはずだが、
みんな言ってるように一つ残ってるはずのSPY-1Dとともに作者にスルーされてるな
向こうが埋まっちゃったからここで告知させてもらうよ。
数字板のスレ立てたからご利用よろ。
いやはや、完全にネタ切れで引き延ばしの一手のみ、グダグダで破綻寸前だねえ。
この手のタイムスリップ物は、「大風呂敷は畳めない」の法則が厳然と存在するんだし、
あっさりと夢オチにするか、「原爆のショックで現代に帰還」とするしかないのはミエミエ
なんだが……。
>>816 デビルマンもバイオレンスジャックもデビルマンレディーもマジンガーZも
マジンサーガもゲッターロボも全てそのパターンですが何かヽ(`Д´)ノウワァン
……かいじはやっぱりクソ団塊なんだよ。割り切りが全くねえんだ…orz
868 :
マロン名無しさん:2007/07/07(土) 23:47:14 ID:uBupoIhY
>866
時間軸がつながっていないみたいだし、
みらいが元にいた時代に戻っても自分たちの行動が反映されてないわけだから
漫画的な面白さはないよね
代紋TAKE2みたいな終わり方かも知れんぞ
>>868 その通りなんだわ。で、ちょっとでも漫画として面白くしようとするならば、
1.原爆のショックでみらい現代に帰還。時間は行方不明1〜2日後の時点。
2.戦死者は無理矢理事故死と言う事にされ、門松以下乗員は全員退役させられて
事件は闇に葬られる
3.どうしようもなく落ち込んだ門松はしばらく家にこもりっきりとなるが、ある日、
何を思ったか、パソコンでネットにアクセス。
4.すると、「ジパング」と言う名前の、架空戦記オンラインゲームサイトがあるのを発見。
震える手でアクセスすると、そこにはキャラクターとして草加の名が……。
と、まあ、これぐらい陳腐且つ定番のオチに持って行くしかないんじゃないの?(´;ω;`)ウッ…
未来に帰らんでもいいんではないかい。
船がぶっ壊れた後、祖国の為に戦うと
各人別々の所へ散っていって、
角松は戦死!!
数字板の荒らしは他でスレ建ててくれ。
>>870 勿論そうなんだけどさ、今のみらいの乗員が「祖国の為に戦う」ってのは、
全く説得力がないっつーか、どうして変節したの?って、ツッコミたくなるん
ですよ。
>>867 朱天童子はそのパターンの極めつけだったな。
874 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 10:29:04 ID:7wX6JvsC
もう みらいも壊れて武器もなくなってきたようだから
早く終わりにしてくれ
原爆爆発のショックで 違う歴史を辿った現代に帰って
アメリカ合衆国日本州で平和に暮らしてくれ
875 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 16:41:12 ID:pDW1MNIM
>>
デビルマンのラストシーンは漫画史に残る傑作だと思っていますが…
ちなみに凄の王を入れ忘れていませんか?(笑)
>>874 奴らがきたせいで日本の未来も壊れていそうだけどな
凄の王
キングギドラとデビルマンとバイオレンスジャックみたいなのが
大集合しそうになったところで プッツリ終わったんだっけ
今の塊痔の脳内は 永井豪みたいになってるかもしれないね
凄の王って、女の子に騙されていたことを知らされてバケモノになったところまでしか覚えてない・・・
880 :
マロン名無しさん:2007/07/09(月) 08:46:47 ID:yeeFwoBy
永井豪は、はじめはちょっと変わった学園物やら時代劇でも
最終巻では聖書的なスターウォーズやら終末戦争になってるから侮れない
ゴッドマジンガーって結局打ち切り?再開予定なし?
881 :
マロン名無しさん:2007/07/09(月) 09:38:25 ID:ObKhgzYk
永井豪は漫画を書くときトラップするらしい。デビルマン1巻の巻末に
そう自分で書いていた。
トリップじゃね?
永井って自分が存分に描きたいことと掲載誌側の意向との板ばさみになるのかね?
まあ作家やってりゃ多かれ少なかれ誰にでもあることではあるが。
884 :
マロン名無しさん:2007/07/09(月) 11:48:49 ID:mE1ocenZ
1年近くひっぱって
原爆作戦失敗はないだろ
885 :
マロン名無しさん:2007/07/09(月) 12:07:05 ID:mmgRWgh1
いや、起爆手順に則って作業したが点火しなかった。倉田博士の設計ミスが後々の無条件降伏に繋がって万事、歴史上と相違ない結果に終わる。原爆が成功すると話は複雑になり長期化するので不発に終わるのが流れ。
>>875 無論、デビルマンのラストが「悪い」とは言わんよ。でも、風呂敷が畳めなくなって、
いかにも後から取って付けた、って感じは否めないだろ。今のジパングもその路線を
ひたすら突っ走っているんだよな。
凄ノ王は読んでないのよ。
豪ちゃんか、さすがにヨーロッパを中心に人気のある大御所だな。
荒野の中で…
「我、どこにあるのか?」
もう、ジパングのラストは、これで良くね?
人間ぽくて、カコイイし
倉田博士は 梅津艦長との約束を守って 実は起爆しないっていうのは有りなの?
もう、奇面組のラストと同じ良いよ。
せめて核爆発に巻き込まれてウワーーーーー!
・・・ああ、夢か・・・いよいよ今日からエクアドル派遣だな・・・以下エンドレスってオチで
そして日本に戻った角松が見たのはヅパング
タイトル: ジパング かわぐちかいじ
概要: モーニング連載中の漫画です。
面白いのでコレクションしようと思いましたが、あきらめました。
894 :
マロン名無しさん:2007/07/10(火) 22:51:59 ID:w0UVe8BC
91式携帯地対空誘導って強力なの?
もう何でもありなんだから 宇宙戦艦ヤマトを登場させて
米軍を殲滅してくれよ
霊痔にお中元のひとつでも送っておけばOKだろ
某半島国の核施設が、核実験の影響でタイムスリップするとかいうのでもいい
ただし将軍様抜きで
ファイナルカウントダウンオチでいいよ。
腐には不満だろうがw
ここで2050年からタイムスリップしてきた自衛隊空母「むさし」が登場
門松の孫が艦長で 祖父を救うために立ち上がる
こういうのは駄目?
草加くん・・・原爆、爆発させろ爆発させろ爆発させろ!!!
応援しているぞ、がんばれ角松なんかに負けるな!!!
戦時ピカレスクロマン
尾栗かっこよすぎだろ、常識的に考えて…
青梅まで乗るらしいが、無事帰還できるのだろうか。
青梅さんまでかよ…
尾栗、藻前さんってヤツは…
片桐さんの写真、どんなんだろうな。
『それに危険な任務ほど…いつも俺は成功させてきただろ』
尾栗死亡フラグキタコレ(´・ω・`)
てかヘリに積み込んだのって携帯用地対空ミサイル?
教えてエロイ人。
久しぶりに心臓に悪い展開ktkr
>904
現在、海上自衛隊の艦載ヘリは対戦車ミサイル・ヘルファイアを搭載できるタイプが就役を開始しとります。
当然、小型艦艇とか不審船攻撃用です。
907 :
マロン名無しさん:2007/07/12(木) 13:29:57 ID:OULzypQf
地対空ミサイルなのに ヘリから空対艦ミサイルとして使おうとしてる
だいじょうぶか?
908 :
マロン名無しさん:2007/07/12(木) 15:52:04 ID:Aucfwhz8
>>894 そりゃもう凄いですよ。
なんせ指向性弾頭ですから至近弾でも大和型の主砲1個ぐらい、楽に吹き飛ばせるでしょう。
もしかすると至近弾だけで転覆するかもしれません。。
>907
地対空ミサイルだと大抵は近接信管付。
破壊力より大き目の破片をバラ撒くことに重点が置かれとります。
航空機なんざその程度で十分墜落だからね。
この手法は小艦艇相手でも有効なんで、対地上・水上目標への転用はアリです。
910 :
マロン名無しさん:2007/07/12(木) 17:32:47 ID:Ft3PjwvR
ちょwwwなんで護衛艦に91式携帯地対空ミサイルが積んであるんだよ
しかもあれで大和を攻撃するのか
>910
この種の携帯SAMはロシアなんかでは意外なほど搭載事例が多い。
ゲリラ的襲撃などへの対処や、とにかく安価でまた運用が容易なことなどが理由。
ちなみに、安定の便のための簡易発射機≒台座を装備している艦も結構ある。
みらいが出航したのは 南米の治安出動だった筈
だから地上兵器を搭載していても良い
どうせなら どこかに戦車とか隠してないかw
角松「こんなこともあろうかと倉庫に陸自から盗んだ90式を(ry」
で、このSAMはやっぱり艦橋にぶち込むのか?
>915
連中司令塔で指揮してるんだからまったく意味ないな。
艦橋にはエレベータ落とされて孤立してる元の司令部連中しかいないだろ。
>>916 お前読んでねーだろ。
大野艦長達は夜戦艦橋に居るんだよ。
そんでもって野尻達謀反組は第一艦橋で指揮している。
司令塔?何それ?明治時代の艦ですか?
>917
大和には艦橋根元に装甲厚500mmでガードされた司令塔が設置されてますが何か?
>>917 反乱組は司令塔にいないのは確かだが…
恥ずかしすぎるぜ貴方。
自分の知識だけで物事語るもんじゃないよ
しかしどこに打ち込むのか知らないが、艦橋狙うつもりにせよ
はじめからそうしろよって感じだな
なんとしても大和を止めるってそういうことだろ
角松の作戦ミスおよび判断ミスのせいでみらいはぼろぼろになるわ、
乗員は特攻まがいの出撃を志願しなきゃならないわ
もうめちゃくちゃだ
それでも何にも言われない(自分でも言わない)角松って…
塊痔なりに 場面を面白くしようと工作してるんだろ
察して やれよ
>>920 自惚れや過信で作戦をおったててこれだけの艦船…これだけの戦闘機…
これだけの優秀なパイロットを失ったかと思うとはらわたが煮えくり返るほど腹が立つ!
そんな風に考えていた時期が私にもありました…
今の角松に聞かせてやりたい言葉だよ、うん。
そういやそんなセリフ言ってたなー
>はらわたが煮えくり返るほど腹が立つ!
って角松が今やってることは批判しているはずの
戦前戦中の軍部そのものでは
924 :
マロン名無しさん:2007/07/13(金) 00:24:53 ID:pkLISivq
戦時下で感覚が麻痺していた。
みたいな終わり方だったら、全30巻をブックオフに持って行く。
だめだ、こりゃ。
ネタバレ時刻は過ぎたかな?
ダメでしょ、おぐり氏に死亡フラグ立てては。
ガラスが粉砕した艦橋では、誰が何をやるの?
角松氏の「ありがとう」じゃないと思うんだけどね。
この物語、一般受けする「幕の引き方」って無くなったよね。
海で下手打ったら、陸に話が繋がらないじゃんか。
そして、シーホークで十分な成果を得られないまま帰還。
おぐりの指示で。
「さぁ、どうするよ?」
次回の、かわぐちかいじ先生の作品にご期待ください。
ぐらいしか思いつかないじゃないか。
>>924 おまい一体今日を何曜日だと思って生きてきたんだ?
そしてsageろ小僧!
本気で大和止める気あるなら
まず地対空で狙うのは大和じゃなくて草加機だろ
あいつが近くにいる限り、シーホークは無事に戻れる気がしない
で、運良く海上で生きてた草加をまたみらいで助けりゃいいじゃん
929 :
マロン名無しさん:2007/07/13(金) 09:49:54 ID:fe5ifldV
尾栗が死ぬとは思わなかったけど、今週の写真撮影のポーズの所どう見てもフラグだよな・・・
相打ちの可能性が8割以上とみた。
目的達成してヘリも撃墜。
尾栗のポーズは敬礼かな?それが遺影になると
>>931 津田&梅津すか。
尾栗もあの目っていう…
933 :
マロン名無しさん:2007/07/13(金) 14:47:36 ID:jDXqz0j8
尾栗は死なんよ
アレだ、ジョーズの海洋学者みたいに生き残るんだよ。
935 :
マロン名無しさん:2007/07/13(金) 15:45:42 ID:iS2ouyuU
尾栗は 馬として生まれ変わるだろう
オグリキャップ
誰が上手い事を(ry
>>934 そのパターンありそうw
ヘリ撃墜されて三人ともMIAになるが
「俺って不可能を可能に(ry」とか言ってちゃっかり生還w
ここまであからさまなフラグだと逆に死ぬ気がしない
地対空ミサイルを艦橋あたりにぶちこんで炎を発生させ、
その炎をターゲットにハープーンかトマホークをぶち込むつもりじゃないだろうか?
炎ならすでに5インチ砲で前後の艦橋に挙げてるし。
ハープーンやトマホークは基本的には熱源探知はサブシステムだぞ。
主にはアクティブレーダーホーミング。
940 :
マロン名無しさん:2007/07/13(金) 23:52:50 ID:jDXqz0j8
大和の煙突の中に真上から91式携帯地対空ミサイルぶち込めば機関停止するだろ
>>938 そんなまどろっこしい事しなくても、ヘリ飛ばすだけでミサイル撃てる
しかし今頃卒業写真に気がつくなんて友達なのに角松って
尾栗の部屋にいままで入ったことなかったんだろうか?
片桐でも入れてもらってるのに・・・(8巻P130あたり参照)
943 :
マロン名無しさん:2007/07/15(日) 16:22:54 ID:Zl+TcA4f
原爆が炸裂して草加の目論みが成功しても、それから新しいジパングを創造する時間も気力も無いだろ、かわぐちかいじにはすでに。
もう6年も連載してるんだからな。
原爆は失敗に終わると考える方が妥当だろうな。
成功なんかさせたら、あちこちから非難ごうごうですよ。
そういえば...日露戦争物語は連載再開するとか言っておきながら
どうなったんだろう。
漫画といえども脳内だけで完結できないのですよー
こんな終わり方はイヤだ
この話すべてが実は角松の夢の中の出来事
一番嫌だ>角松夢落ち
よぼよぼの草加が死ぬ間際に見た夢…だったらもっと嫌だ
948 :
マロン名無しさん:2007/07/16(月) 03:59:33 ID:m3Oozg45
原爆は大和と共に爆発。しかし原爆ではなく単なる大型爆弾でみらいも巻き込まれ両艦沈没するも角松、草加等主要メンバー生存。角松は草加に助けられて和解。
講和へと働きかけて欲しい、海軍を裏切った以上生きていけないと草加自決。
誇りある講和実現を誓うみらい乗員。
で、完。
それなんて三流韓流ドラマ?
韓流ドラマなら確かかいじの奥さんが夢中になっていたという(ry
sm551563
950越えたから次スレ建ててくる。
954 :
マロン名無しさん:2007/07/16(月) 08:39:38 ID:1deVT5FA
955 :
マロン名無しさん:2007/07/16(月) 10:33:06 ID:FqiNcNvi
956 :
マロン名無しさん:2007/07/16(月) 10:59:12 ID:cmb2biJ6
最後は、殆どのみらい乗組員が死亡し、角松や菊地、桃井、柳などのメインキャラだけ生き残る。
ラストカットは、パラワン諸島に置いてきたサザンのCDに切なく反射する夕日…みたいな終わり方だろう。
まさか?
栗田艦長のレイテ湾反転を
ここでやるきか?
太陽の黙示録の世界にワープするよ
>>948 泳げない草加がどうやって角松を助けるんだ?小僧!
>>959 角松を助けるためなら少しくらいは泳げちゃう悪寒…
>>959 まじめに泳げないと思っているのか?
泳げないというのは遠泳が苦手というだけだろう。
"泳いで赤城の逝った戦友の所に行く前に力尽きる"というのはそう言う意味だろうに。
海軍兵学校ではきちんと泳げるように指導するし、遠泳試験もある。
これ落ちたらトップクラスで卒業という事もないだろうて。
>>940 爆弾防御用のネットに引っかかるんじゃね?
確か煙突開口部は厚さ200ミリくらいの穴あき装甲でガードされてるな。
965 :
マロン名無しさん:2007/07/17(火) 12:16:33 ID:TmhkofBN
ヒント:ヘリに積んだミサイルは5発
>965
まさか主砲塔×3+副砲塔×2=5というオチじゃなかろうな・・・?
967 :
マロン名無しさん:2007/07/17(火) 17:16:49 ID:i+NzQuTT
核実験もしてないのに、この方式の原爆ちゃんと爆発するのかな?
いくらかいじがアホでも大和の主砲を携帯ミサイルで破壊はせんだろ
970 :
マロン名無しさん:2007/07/17(火) 19:52:30 ID:Ed+muzcO
今度はシーホークが打ち落とされるのか?
>>967 そうそう、俺もそれどうなんだろ?って思うんだよ
972 :
マロン名無しさん:2007/07/17(火) 21:55:07 ID:oKGngVMT
だから言ってんだろ、原爆は不発に終わるって。
原爆炸裂したら、また新たにストーリーを展開しなきゃいけないだろ。6年もやってるんだから、かいじには連載の気力は薄れている。沈黙…も30巻そこそこで終わってるだろ。
みらいは大和に負けて無力化され、原爆は不発。マリアナ海戦は日本側撤退で
歴史は変わらず。これでオケー?
シーホークで大和護衛するんだろ
975 :
マロン名無しさん:2007/07/18(水) 00:24:55 ID:Y0DAN3Th
>>969 砲塔にも非装甲の部分があるんだが…
ピンポイントでそこに命中させれば砲塔内部から大爆発を起こすよ。
それをわざわざ5発打ち込むならレーダーでハープーン打ち込めばいいような…
まぁ艦橋でガチだろ。
978 :
マロン名無しさん:2007/07/18(水) 09:25:46 ID:I37b9L3Y
979 :
マロン名無しさん:2007/07/18(水) 10:32:09 ID:AdhOHo1P
そんな事よりオマエラ、もう新スレ勃ってるヨ
980 :
マロン名無しさん:2007/07/18(水) 10:37:13 ID:AdhOHo1P
埋め
津艦長
長・・・長?長?・・・長嶋茂雄!
984 :
マロン名無しさん:2007/07/18(水) 20:38:41 ID:I37b9L3Y
埋めー方始めー。
うめーたてはじめー!ですぅ!
埋めなければ埋められます、砲雷長
ヒューマンエラーだと報告しろ!
そしてこいつをCICから叩き出せ!!
知らねえよ!でもスレは埋めるんだよ!
喧嘩はやめやがれですぅ!チビ人間!
991 :
マロン名無しさん:2007/07/19(木) 09:43:13 ID:i6otGxvx
カウントダウン開始!
9
8ですぅ!
993 :
マロン名無しさん:
システム オール グリーン