【北斗の拳】ハンｖｓファルコ

北斗神拳って戦場の拳で実戦の中で技を極めていくという性質がある。
水映心で一度闘った相手の技をすべて自分の物に出来るのだからキャリアをつめばつむほど強くなる。
おそらくリュウケンは病気になる直前が全盛期で最強だろう。
そんなリュウケンに発作の起こる前に挑んだラオウが子供扱いされたのもうなずける。
例えばカイオウあたりが全盛期のリュウケンと闘ってならばモヒカンクラス化すると思う。

魔闘気はジュウケイとの闘いで一度経験しているリュウケンには全く通用しない。
リュウケンはジュウケイとの闘いでも完全に見切っていたよね。
ジュウケイを倒せるのにあえて情けをかけて殺さなかった。
これはかなり実力的に差があると思われる。

あの時は魔闘気がつかいこなせてなかったからだろ
全くきかないってのはどうなんだ？

あのリュウケンの台詞は社交辞令みたいなものだろう。
他流派のしかも初めて体験する技を相手が使いこなせているか
いないか良く分かるはずもないし。
北斗の台詞は言葉通りに受け取ってはいけないよ。

んなこと言ってたらあんたに都合いいような解釈にしかなんないに決まってんじゃん

>>514
リュウケンがラオウの野心を見抜いていて、対ラオウ専用の奥義を開発していたからあそこまでボコれたのではないか。

>>534
そんな簡単に新しい奥義の開発なんてできるもんだろうか？
まあ、リュウケンクラスなら有り得るかもだが。

暗琉は圧倒的な魔闘気の流れが生む一瞬の無重力空間により位置を見失わせる技。
使いこなすといっても出すタイミングを極めるか持続性を高める程度しかないだろう。
暗琉自体が落とし穴のような物なので一度見切ってしまえば極めてあろうがなかろうが
一流の拳士には通用しない。ケンシロウがそうだったように。
魔闘気は技とはいえない大道芸のような物。
ケンシロウとカイオウとの第２戦目は地力の差がでた結果だよ。

>>535
七星点心(だっけ？)を教えなかっただけでないの？

>>536
地力の差というより、死線を越えてきた経験の差。

>>537
経験もそうなんだけれど、ケンとカイオウでは地力はかなり違うよ。
カイオウの戦術自体が摩闘気や毒ガス攻撃・地の有利に加えて北斗逆死葬etcとすべてせこい攻撃ばかり。
おまけに最後に「手が〜手が〜」と大げさに喚くしまつ。

>>529,530,532,536,538はスルー推奨。

ラオウ教祖（通称教祖）
・粘着歴2年以上。ろくぶるスレ、るろ剣スレも荒らしている模様。
・ラオウ＞カイオウが生命線。その他修羅の国全体、ファルコ、フドウ、ジュウザを落とすのが生きがい。
・描写に基づいて議論すれば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨などと煽る。
・ケンシロウが苦戦した戦いでもラオウ以外が相手の場合『手加減したから』と強弁する。
・コピペ荒らし、自作自演を多用。さらにその自演も『自分（教祖）の仕業に見せかけて陥れようとするカイオウ厨の陰謀』と言い張る。
・裁番長、氷雨と同一人物説あり。
・過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

ラオウなんかケンシロウに瞬間風速で優勢になったことさえない

五分の戦いは繰り広げていた。
結局は強敵の戦いで経験を積んでいたケンが経験差でラオウを下した。

ハンとファルコのスレッド

摩闘気＝落とし穴論は的を射ていると思う。
摩闘気を極めるって事は落とし穴の直径を大きくするとか数を増やすとかに似ている。
落とし穴は相手が知らないから効力があるだけで一度見てしまうと無効化する。
ケンシロウとラオウが何回闘っても同じような接戦&激戦になるのにたいして
落とし穴工事人のカイオウの場合は闘えば闘うほど差がついてくるだろう。
コミックをよく読みなおしてみると第２戦目のカイオウよりハート様の方が
よっぽど善戦している。

ハート様つえーな！！
痛てぇよ〜！！

ラオウ＞コウリュウ＞リュウケン

ハン・ファルコと関係ない議論は強さ議論スレでやれ。
スレ違いも大概にしろ。

ファルコの失点
砂蜘蛛に負けた。
海岸防衛の修羅Ａに不意を付かれる。
砂蜘蛛との戦いはケンシロウ戦で負った傷が深かったにしろ、海岸防衛の修羅Ａに素で不意を突かれたのは大きい。

ハンと戦えばケンとの戦い振りからファルコが競り負けそう。

ファルコは片足である時点で他の奴らより一枚二枚落ちるよ。
ケンと五分近くに戦えたのはケンも片足を封印したから。

一部で岩浮かせるような奴いたか？断然ハン有利

岩浮くだけじゃなくて
ぶぉんぶぉん、がちこーんしとるからな

>547
三羅将を除けば最強の修羅である砂蜘蛛を前線に配置したのはカイオウの戦略。
その砂蜘蛛にあえて下級修羅の役を演じさせたのは対外へ向けた情報戦略。
下級修羅ですらこれほど強いのだから、上級修羅は一体どれほど強いのかと思わせることで
修羅の国の強大さを実際以上のものに見せかけることができる。
実際の修羅の強さの平均はモヒカンより多少強い程度と思われる。
砂蜘蛛に勝てる外敵は北斗三兄弟、南斗六聖拳、ファルコぐらいのものなので、
赤鯱などの外敵はカイオウの情報戦略に見事に引っかかり、
修羅の国は砂蜘蛛より強い奴がゴロゴロいると思い、必要以上に恐れることになる。
赤鯱が一回目の上陸で部下100人が一瞬で殺されたことからも、
北斗のような暗殺拳同様多人数を1人で相手にできる拳の使い手なのは明らかだが
二回目の侵入時は砂蜘蛛がいなかったおかげで、100人どころか、たった1人の部下も
死んでいない上に普通に部下のいる上級修羅を殺して侵入している。
バット及び北斗の軍の侵入時もしかり。
以上のことから修羅の国の鎖国性という最重要事項の生命線は砂蜘蛛が担っていたことがわかる。
最強最悪の海賊として名をはせていた双胴の鯱を、15にも満たない少年の砂蜘蛛が全滅させたことも、
修羅の国の情報戦略の成功を加速化させた。
こうして修羅の国の偽りの強大さが広まったのである。

◎ケンシロウvsラオウ最終戦

　・ラオウが先制攻撃→ケンの夢想転生で返り討ち
　・ケンのトドメの攻撃→ラオウ夢想転生で受け流す
　・夢想転生同士の衝突（？）→相打ち
　・純粋な殴り合い→ラオウに僅かに分があり
　・ラオウ闘気を放出→ケンの夢想の拳を前に闘気が逃げ、なす術なし
　・ラオウ全霊の拳で最後の勝負→ケンにカウンターを喰らい終了。

結構一方的な展開でラオウは敗北してしまっている。
正直、二戦目のカイオウのほうが まだ善戦していたような気がするのだが。

修羅編でカイオウ、ヒョウ、シャチはラオウ、トキ、レイの劣化版。
ハンのようなキャラは過去いなかった。
それだけでも存在感ある。

ファルコの足技なんてシュウには到底及ばないっしょ？

>>552
誘導

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973/l50

>>553
誘導

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155259715/l50

>>546
ハン・ファルコだけでは人が集まらないのだが‥。

拳力（修羅の国編）
ケンシロウ＞ハン＞カイオウ＞ヒョウ、無傷ファルコ（予想）＞黒夜叉、ジュウケイ＞シャチ、カイゼル、砂蜘蛛＞黒王、重傷ヒョウ、重傷黒夜叉＞重傷ファルコ＞砂時計のアレフ、
赤鯱、ゼブラ、ヌメリ＞バッド＞海岸防衛修羅、カイゼルの側近修羅＞赤鯱海賊勢、カイオウ陸戦隊、ハン配下の野心有り修羅＞上級修羅＞一般修羅＞修羅予備生、襤褸

バッドって誰？

>>559
見逃してやれよ・・・

>>558
とにかく見辛い。

>砂時計のアレフ

要するに大半の修羅はモヒカン級の雑魚ってことだろ

南斗6星拳あたりが修羅の国行っても
カイゼルに勝てるか勝てないかってとこだな

たいした格闘技の才能もなく修行年数も少ない
シャチごとき未熟者にやられたカイゼルごときに
南斗六聖拳が負けるわけない。

>>563
逆にカイゼルが第一部のキャラがいた国に行ったとしたら
勝てる相手を探すのを苦労するくらいだよ。
カイゼルって実力はそこそこあるが格闘センスが古く
無用心ぽいから罠にズバズバはまるよ。
カイゼルは修羅国自体が「井の中の蛙」という事を実感する。

南斗六聖拳の実力はガイゼル(他の群将含む)をやっとこさ倒せる位だと思う。
それで、サウザーがハンを喜ばせてハンにやられるって位。

カイゼルとアインだったらカイゼルの圧勝だろうな。
カイゼルとソリアならソリアに軍配が上がりそう。

修羅の国の性質知ってたファルコはどうして軍隊単位で攻め込まなかったんだろうか

南斗六聖拳は修羅の国でも羅将級だろ。負傷していなければファルコも。
単に砂蜘蛛をはじめとする沿岸警備修羅たちが異常に強かっただけ。
一般的な修羅の強さはせいぜいジードやスペード程度、郡将カイゼルでやっとハート様や獄長クラス。
修羅なんてバットでも倒せるんだよ。そしてバットにハート様や獄長を倒せるわけがない。

バットってボウガン無しだったらK-1の武蔵にも負けるだろ。
まぁ、よくてしつこくクリンチされてドローだな

蒼天の拳の設定、
超天才の宗武＞飛燕≧天才の瑞鷹＞＞流拳の歴代伝承者

これを北斗の拳に当てはめると
超天才のカイオウ＞南斗六聖＞＞拳才の無いヒョウ＞ヒョウより弱いハン

作者の設定はこんな感じだろ
（特異体質にして聖拳最強のサウザーはカイオウより強い設定かも知れないが）

ハンがヒョウより強いのは戦闘シーンから明らか

だな。
脆弱な屑星ヒョウがハン様より強いわけがない。

ヒョウ＞ハンは作者の設定としてはほぼ確実だよ。

ハン戦直後のシャチの台詞で、第三の羅将といえどオレのかなう相手ではなかった！！、というのがあるから

俺もヒョウよりハンのほうが強いと信じてる。

>>574
日本語勉強し直せよ

ケンシロウが戦いを重ねるたびに、どんどん強くなっていることを考えて
ファルコと死闘をやった次に出てきたハンは、ケンシロウと五分に渡り合ったわけだから
ハン≒ファルコ　もしくは　ハン≧ファルコ　と思われる。
ハンは北斗琉拳であるわけだし。

サウザーは確かにカッコいいキャラだけど、ラオウ戦をはさんで強くなったケンシロウを
苦しめたファルコには勝てんでしょう。
直接対決させても、秘孔が逆さでも関係ないし、技術もファルコが有利でしょう。
北斗一派は別格として(シャチを除く、その他のザコ(ジャギとか)は問題外）
元斗皇拳も別格の部類に入ると、俺は考える。
ハン≧ファルコ＞サウザーが妥当なとこ。

>>577
ファルコが義足というのを忘れてる。
ケンとの対決はケンも片足を封印したからいい勝負になったわけで。
サウザーは情け無用でかかってくるから、逆にファルコ不利だと思う。

実際のファルコの実力が、砂蜘蛛にやられたことから疑問視されてる部分もあるし。