サーヴァントＶＳスタンド使い Round22

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144166586/

黄金の精神があればテンプレなど要りません

1、戦闘のルール
1-1：他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
　　例：元気玉ならベジータ･フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG
1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
　　能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
　　原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
　　原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。
　　122で改定
1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
　　裏の世界内包系キャラの場合は、上記のルールどおり世界と世界を引き離した状況、世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する。
1-4：お互い対戦相手の前情報は無し。
1-5：道具は使用法を知っているなら使用可能。
1-6：ただし、戦闘開始時に装備している道具、所持している道具はそれぞれ作中で描かれた組み合せについてのみ可。
　　全2話の物語で、第1話ではアイテムAのみ装備、第2話ではアイテムBのみ装備していた場合、AとBを両方装備した状態で参戦するのは不可。
1-7：戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
1-8：お互いに全力で闘う。
　　戦いの最中に距離を取る、あるいは時間移動で別時刻に移動するのは自由だが、
　　最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。
1-9：戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
1-10：エントリーの主体となっているものの戦闘不能を以って戦いの決着とする。
　普通のキャラでエントリーしている場合はキャラ自身が戦闘不能になれば決着。
　搭乗タイプの場合(3-4参照)、乗員でエントリーしているなら宇宙船などがまったくの無事でも乗員が戦闘不能状態になれば決着。
　宇宙船などでエントリーしているなら乗員が何人死のうとエントリーしたもの(宇宙船など)が戦闘可能なら決着ではない。
　逆に言うと、乗員がどれだけ残っていようとエントリーしたものが戦闘不能になれば決着となる

先生こと岸辺露伴まとめ
・相手を指差すだけで本にできる。
・スピードはスタープラチナと同等のスピードのクレイジーＤが至近距離で
　拳を振った後からでも発動できるくらいの速さ。 全勝候補

ＧＥＲまとめ
・皆さんの知っての通り全てを０に戻すスタンド
・発動前に倒すことができれば勝てる？
・反則スタンド。エントリーならず

対DIO宝具まとめ
・DIOは首から上だけで生存・攻撃可能。心臓破壊ぐらいじゃ余裕
・よってゲイボルクが先攻してもそれで勝ちにはならない
・また、アンサラーの逆行攻撃が脳に決まってもかき回さない限り再生

時間停止＝高速まとめ
・時間停止は光速移動で再現可能かもしれないが、
　ハングドマンという光速移動のスタンドが時を止めた事はない
・サーヴァントに至っては光速を出せないので考えるだけ無駄

アンリの4日間まとめ
・アンリの4日間引き伸ばしは>>2の1-8に引っかかるから
　スタンド使いが何もしなくても最終的にはスタンド使いの勝ちになる
サーヴァントの能力推定
攻撃力　
防御力　コンクリート壁に壁を崩す勢いで叩き付けられればダメージを負うけど狼にも食い殺されるぐらい
攻撃速度　常人の目には何が起こっているかわからないけど常人に防御されるぐらい
移動速度　時速180キロ前後

過去スレ
Round1 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1136634120/
Round2 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138122861/
Round3 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138199412/
Round4 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138272313/
Round5 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138430490/
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Round21 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144166586/

わーい新スレだ

姉妹スレ

ジョジョの奇妙な聖杯戦争
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142427055/l50
ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第2部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143027840/l50
ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第3部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143779710/l50
ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第4部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143957848/l50
ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第5部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144566736/l50
【ｽﾄｰﾝ】ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第6部【ｵｰｼｬﾝ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144834210/l50
ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第7部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145030887/l50
ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第8部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145109712/l50
ジョジョの奇妙な聖杯戦争　第9部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145196933/

>>1
死ねば良いんじゃないかな

つーか昼休みに1000鳥合戦があるとは・・・・あなどれん！
とりあえず>>1乙だけどテンプレくらい張ってやれｗｗｗｗ

とりあえずＤＩＯＶＳ式は式の圧勝でおｋ？

>>9
ＤＩＯが初撃を頭以外で受けたら難なく勝てる

そもそも頭以外なら体ごと変えるという手もある
かなり弱体化するだろうが

式の攻撃力が吸血鬼レベルを一撃で完殺してる描写があれば式有利。
なければ耐久力も強さのうちでＤＩＯ有利

前スレで貼られてたが型月最強スレのランキングだと式も「両儀式」も真アサ以下だったぞ
ver94.0まで続いてるスレのランキングだ、かなり正しい位置にいるだろう
それを考えれば普通にDIOが勝つ

>>12
アラヤンを一撃で仕留められなかったから無理じゃね

承太郎も腕一本犠牲にすれば勝てるよ

式が音速で動けるって本当なのか？

このスレでの強さは最強が誰とか単純な力と言うよりは相性が問題だからな弱いと思われてる奴が強いと思われる奴に勝てるのが両方の作品の良いところだろう

>>16
瞬間的にならＭＩＨの加速よりも速い

式なら大抵のスタンドが勝てるんじゃないか
例えばバッドカンパニーとか

カーズＶＳ式なら式有利か

>>20
もしかするとカーズ様が直死の魔眼を会得するかも知れない

前スレ1000が凄い件

死なないからこその究極生命体だからな・・・死なないってのは死ねないのと同じだから永遠に宇宙空間にさまよう事になってしまったが・・

ＪＨＲやグーグードールも思考で相手を無力化だっけ？

式のテンプレを見る限りではサーヴァントより強そうなんだけどな。

＞銃弾余裕相手に反応させない
なら銃弾以上に反応した描写がないスタンドは大抵近接負ける。

式に勝てるスタンドで世界やキンクリはガチ
時えお殺すとか言う電波は無しな

>>25
それならストーンフリーと互角ぐらいじゃないか

>>27

　　　　　　　　　　対応した事がない　　　　ストーン＞銃

　　　　　　　　　　　　　式　　　　　　　　　　＞銃余裕＞銃

式じゃね？

>>28
ジョジョは読んだ？
ストーンフリーが銃弾に対応したことが無いってどういうこと

型月最強スレで鯖>>>人間が決定しているのに式最強とほざく厨って一体・・

>>30
仕方がありません
彼らは真の馬鹿なんです

11発同時に叩き落すのは単に対応したとか回避したとかいうレベルを超えてると思うんだが

>>29
　？　

銃より早いものに対応した事がないと言ってるのだが？

本物の厨房とは>>28のような奴だと思った

ライフル弾>拳銃弾
拳銃弾の初速は音速程度、ライフル弾ならその2倍以上。
距離があるからある程度は速度が落ちただろうが、ジョリーンはライフル弾に反応してますぜ。

型月最強スレを見たことないから強くは言えんが
キノコ設定で鯖＞人間だから鯖＞式ってことじゃね？
少なくともルールがここで式テンプレ見た限りでは式のが強そう。
鯖テンプレはアレゲなのしか見たことないけどな。

>>36
じゃあさ式がキンクリに勝つ方法を教えて

>>37
キンクリ発動前に殺せば無問題
式なら余裕で出来るだろ

>>36
上位スタンド＞鯖＞スタンド＞式だと思うが

62~63巻のキンクリはかなり凄い
能力を完全に理解してても反応できるのは運次第

>>37
キンクリ発動前に切れれば勝てる可能性が高く、発動されたら負ける可能性が高い。

エピタフで常に先を見ているのに先手必勝とはｗ

式がカーズ様に勝つ方法を教えて

>>41
キンクリ発動前って
負けを認めているようなもんじゃないか

素の能力でもキンクリは割と凄いんですが

>>41
じゃあさ式がＧＥＲやＢＩＧに勝つ方法は？

式はWAにも勝てないだろ
あくまで切らないと線を切断できないから
刀が凍る時点で切れません

戦わないのが一番

>>35
ジョリーンが対応したライフルって夢の中じゃなかった？
現実では仕込み銃みたいなのでライフル並みの速さがあるかは微妙じゃね？

まあライフル反応なら

　　　ストーン＞ライフル＞銃弾

　　　　　式　＞アラヤン＞銃

かね。ストーンと式どっちが早いかはシラネ。

刀が武器ならメタリカで刀をあらぬ方向に向けそのまま鉄分を搾り取ればいい

>>47
刀は凍らないよ
凍ると言う概念を殺した上で本体を瞬殺出来る

>凍ると言う概念を殺した上で本体を瞬殺出来る
海水面が急激に上昇してえらいことになりそうだなｗ

式の早さが超音速だし開始と同時に斬られてる可能性もあるっしょ？
カーズもシュトロの銃喰らってたし反応速度は『銃が余裕』くらいだろ。
開始と同時に線を切れれば勝てる、かもしれない。
ただ古いものはいいものだ思考とカーズの耐久力考えるとカーズ有利かな。

式に月厨の死の線を斬ってもらいたい

>>46
ＢＩＧには普通に死の線をなぞっていけば勝てる
ＧＥＲには勝てないかも知れない

>>50
刀のスピードが返って来るから当たってしかも体内からの攻撃じゃあ｢視る｣事ができないから防ぎ様が無いな・・

概念を殺すってはた迷惑な能力だなぁ

そんな便利な能力があるのなら秋葉の衝動を殺してやれよ

>>46
ＧＥＲは無理。

ＢＩＧは初手の動きで式が死ななければ直死をゆっくりやってけばいい。
不死をも殺してるしね直死の魔眼。あれ？　式殺してたかな？
あと問題は線を切り終わる前に式の耐久が持つかどうか。

>>57
概念だけじゃなく真実も殺せる

メタリカあたりは遅すぎて相手にならんがな

>>59
ＢＩＧは相手より確実に速く動くんだぞ
式が音速で動くならそれ以上の速さでＢＩＧが動くだけ

トニオ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞他スタンド使い・鯖・柱の男

トニオさんに勝てる人なんていません

式の初撃で死ななかったら大抵のスタンドが勝てるような気がするんですけど

>>60
なんで月の設定は嘘ばっかなのか理解した

>>62
初手は食われるな。
あとは食う速度と式の耐久力の問題、ＢＩＧって一瞬でひと一人は無理だよな？

>>66
そうゆうことかァァァアアッ！！！！！

MIHの予感

なあ、BIGを死の線で殺すとか言ってるけど線が見えないくらい小さくなっても生きてた場合はどうするんだ？

ＤＩＯや承太郎は腕一本犠牲にして初撃を防ぎ時止めて無駄オラ
キンクリはエピタフ予知で時飛ばし
充分勝てる

長時間一方的試合が続くなら決着

というより式がカーズに勝てるとか言ってる奴は正気か？

>>71
太郎は首切られたら死ぬし半々てとこかな

>>70
というか組み付かれたら切れないからゲームセット

アイスクリームを上げれば式は負けてくれるよ

>>74
だから頭だけを完全に守りきれば勝てると言うこと

>>73
勝てる　じゃなくて　勝てる可能性がある　じゃね？
ヴァニラはハンドもカーズに勝てる可能性はあるっしょ。

>>78
可能性ってのが10＾-24とかまで含めるなら

直死の魔眼を会得したカーズ様に勝てる奴なんていません

>>77
腕ごとタタッ斬られそうじゃね？
う〜〜〜〜ん　六：四で太郎有利か？

>>79
カーズはそこまで強くねぇよｗｗｗｗｗｗ

>>81
ラグなし発動の時止めで腕切断しきる前にやられそう

>>73
究極じゃ無ければ何とか、究極状態だとヴァニラとか防御無視で暗黒空間に送るとかやらなきゃ勝て無いがな「死｣を内包しないからこその究極生命体だし

クリームはともかくハンドじゃ勝ち目まずないよ

光の流法＞＞＞＞死の線

究極でもブ男相手に負けるかもしれんけどな。
ブ男の温度はマグマなんて生温い温度じゃあないぜ！

鉄の気化する温度は約2750℃

輝彩滑刀自体凄い切れ味なんだけどな

>>87
式ならその炎を殺すから問題ない

しかし昼間から月厨もご苦労なことだ

あんまり使わなかったよな光りの流法

斬る時に刀が溶けたりしないの？

アブさんなら刀が届く前に蒸発させる

式はＭＩＨになら勝てる
加速する前に死の線をなぞる

>>94
少しでも切られた瞬間に炎は死ぬ

MIHは加速しなくても強いんですが

>>97
式に接近されたらスタンドじゃ対応できない
何せ一振りで世界が殺せるんだぞ

型月の設定ってGERよりわけわかんね。

>>98
自分も死ぬんじゃないかそれ？

式が速いのは解るが加速した時の中で神父の攻撃に対応できるのか？

>>98
その一振りができるかどうか

でもなんで銃対応同士の式とスタンド使いに対して、スタンド使いのが圧勝とか理論が飛ぶの？
ジョジョ派って馬鹿なの？

MIHの初期加速は刑務所内の時計とか花瓶の水の減りから見るに数百倍はかたい

拡大解釈すればＧＥＲにも勝てるからな型月の設定

>>104
拡大解釈ありならＧＥＲは全能相手にしか負けないと思うけどな

>>102
スタンド＝鯖>>式
だからさ

>>102
スタンド使いが圧勝なんて言ったかな？

>>101
見てるかどうか解らんがプッチ神父の視点からすると仮面ライダーカブトを思い浮かべるのが解りやすいんじゃないか？時間軸がずれてるから幾ら加速しても神父の早さには届かない

どうせなら生活に役立つ能力を競おうぜ

直死の魔眼が凄いのは解るけど概念殺すとかもうわけワカメ

生活と言うか人のために役立つ能力といえばクレイジーダイヤモンドと、トニオの料理のスタンドだろうな・・・

>>107
だれも言ってなかった

>>111
ワールドでもいろいろ出来るぞ
テストでカンニングと女子更衣室に侵入とか

ボヘラプを完全に制御できれば、不死の妙薬から超科学までなんでも実現

>>110
不死を含めた能力の無効化って考えるのが良いんじゃないか？

身体能力：式
特殊能力：スタンド

やはり特殊能力の差だな

>>115
不死無効化したことなくね？

型月で生活に役立つ能力というと・・・
ランサーの人探しの魔術ぐらいか？

>>115
無効化というより完全な消去
殺されたものは魂すら残らない

特殊能力でも破壊の一点だけ見たら式じゃね？

身体能力：式
特殊能力：式

結果スタンド優勢なのは何で？

『安全』を求めるならキンクリもいいな。事故にはあわないぞ。
ガンとかにかかった時の移植用の臓器ってGEで用意できるのかな。

>>119
じゃあ月厨が言ってるように時殺しちゃったら大変な事になるんじゃね？

>>121
特殊能力:スタンドだから。勝手に変えるな

時を殺すなんて絶対にあり得ないだろ
殺した後世界は存在しているのか

移動速度はともかく反応速度が互角だから？

>>125
有り得るかどうかは関係なくね？

時が完全に消去された世界…怖ぇ〜

時が殺された世界なんて存在するのか

月厨は頭大丈夫？
時の死の線をどうやって視るんだ

まさにＤＩＯやキンクリの能力ですな

作中で時殺して無いなら無理だろ

>>130
頑張って見る

時が死ぬときは地球が滅亡するときだけだろ

地球じゃなくて宇宙？

また月厨が電波飛ばしてるぜ
直死の魔眼で時が殺せるだってよｗ

特異点でも時は死んでなさそうなんだけどな…

式は存在するならどんなものでも殺せるって設定だから
でもさすがに神を殺せる発言には引いた

例え時の死が見れたとしても、脳が耐え切れずに死ぬだろ

じゃあ、式が頑張ればこの世の中から貧富の差や病気、争いをなくせるのか

>>136
ヘイッ！　さりげに上げてるんじゃねーーよ！！

>>140
できるんじゃねｗｗｗｗｗｗ概念も殺せるんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
視ることが出来れば
一説には元気玉すら殺せるという意見もある

流石のDIOでもこのセイバーには勝てまい
ttp://www.geocities.jp/exo_w/longkoneta/040331a.html

>>143
元気玉を殺せる！？
どんだけ厨設定なんだ

>>144
生き血吹いた

フリーザ様ＶＳ式から考察しようか

ＤＢは光速戦闘だっていうけどさ

>>148
式も瞬間的になら光速を越えているような描写が多々あるから無問題

きのこ文には音速、光速、神速
等のハッタリ描写が多いからなあ

＞いるような描写
奈須の描写は信用ならないと何度言えば

>>150
ハッタリなら荒木も負けてないぜ

描写なんて飾りです
マロン住人にはそれが分からんのです

>>144
スタンド使い全員がかりでも0.001秒くらいで殺されるだろうな

こんな時間に・・・

暇だな月厨もジョジョ厨も

ここら辺で結論

式＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタンド

>>156
これは『擬似餌』だッ！

>>156
ふざけんなカス
どこをどうみたらそんな結果になるんだよ
明らかに式が格下だろうが

目欄で争うのはやめろｗ

>>158
俺もそう思うぜｗ

>>158
禿同wwww

>>158
月厨の中にも解る人がいたなｗ

おれジョジョ厨だけどさすがに式に勝てるスタンドはいないと思う

月厨って
俺は〜だけど
って断りを入れる奴が多いね

>>163がどう考えても月厨な件について

式最強で良いからお引き取り願いたい

>>166
お前は又このスレを過疎にしたいのか。

月厨がこの板からいなくなる確率は
韓国が日本を植民地にする確率と同じくらい

月厨ＶＳ韓国人
史上最も醜い対決

月厨の負けだな。邪悪さが足りない

覚悟も足りない

>>170
邪悪さだけなら互角だと思うが

繁殖力が足りない

だから不定期的でいいから誰か覚悟して月厨サイドにつけって

ここでリバースカードオープン
言いだしっぺの法則発動

安心汁。自分は不定期的に月に回ってるから。

【名前】浅上藤乃
【大きさ】女子高生並
【攻撃力】
　『凶がれ』：敵を見て念じるだけで、対象を一気に引き千切ることが可能。
　　　　　　　（瞬時に対象に軸を固定し右目の念力で右回転・左目の念力で左回転させる）
　　　　　　　最大では海峡にかかる橋(全長10km)の出入口を軸にその橋を曲げるほどの威力。
　　　　　　　通常射程は視界内全域。千里眼を併用することで数百m内では死角なし。
　　　　　　　不可視であるこの超能力を直死の魔眼で『見る』と「緑色と赤色の螺旋が飛んでくる」様に映るらしい。
　身体能力は普通の女子高生以下。
【防御力】
　盲腸炎の症状悪化によって数分後には意識不明。身体的にも普通の女子高生以下。
【素早さ】
　本人の反応は女子高生並。反応速度に病気の影響は出ないだろう。
　動体視力は達人並の相手の数mからの突撃には対応できるが、ナイフの間合いでは相手の動きを捉えられない。
　また、その相手が海峡にかかる橋から下の駐車場に落ちるまでに目まぐるしく動き回って視界外に
　退避しようとしても、腕を『凶がれ』で潰すぐらいは十分間に合う。
　移動速度は盲腸炎の症状悪化によって体を引きずるように歩くのが精一杯。
【特殊能力】
　透視・千里眼：脳裏に自分がいる橋を含む海峡の全景が浮かび上がるぐらいまで視界を広げて見渡すことが可能。
　　　　　　　　実際に視点をとばせる距離は数百m程度か。また、その範囲内の物を「曲げる」こともできる。
【長所】視認して念じるだけで高威力の攻撃が放てる。千里眼によって見えない位置にいる相手も補足可。
【短所】回転軸を作る暇もなく瞬殺されたら終わり。身体能力の低さ。
【戦法】基本的には相手を視認→即座に『凶がれ』。
　　　　相手が巨大兵器の場合は内部に視界をとばして中の人を『凶がれ』。
　　　　相手が巨大生物で移動速度が早い場合は、
　　　　千里眼で上空から周囲の全景を見ることで相手の移動速度に対応して『凶がれ』。
　　　　ただし戦艦等の乗員が多そうな相手の場合は基本戦法で戦う。

ネタないからこいつ考察しようぜ
近距離は弱いが遠距離戦ははかなり強そうだ

>>177
そいつも腕一本犠牲にすれば勝てるレベル

神砂嵐の方が強そうです

>>179
劣化版神砂嵐

暇人共乙
働けよニート共
携帯で覗いたらスレ伸びてるし

>>177
そいつはどうあがいてもミスタに勝てない

>>182
遠距離スタートならなんとかならないかな

>>183
それでもジョンガリには絶対に勝てない

ワムウが風のプロテクター纏ってたらその内死ぬな

秋葉の方が強いような気が

>>184
狙撃の為に狙いつけるより曲げるほうが早いいんじゃね？

リキエルだともっといい感じだな
もとから死にそうだし

>>187
お前ジョンガリの能力を理解してる？

>>189
衛星浮かべてそっから狙撃だろ？
位置把握するのには少しは時間あるだろ

遠距離ならメタリカ最強だろ

いきなり姿を消してゆっくり近付いて暗殺

まあ柱の方々には絶対に勝てないな

>>190
相手が動いた瞬間に銃弾は発射されてる

>>191
ヘリ乗ったチョコ先生の方が強いよ

最初から地中にいるセッコの方が強いよ

>>194
むしろオアシスのほうが強いんじゃね
地面を泥化して潜れば藤乃に見えない

遠距離ならそれこそボヘミアンや緑日や紫煙の独壇場

>>196
藤乃は透視能力持ってるからリゾット方がいいって

>>198
その藤のんとやらはボヘミアンや緑日や紫煙に勝てるのか？

地面の中に居る相手を視認した描写はあるのか？

ttp://asame.web.infoseek.co.jp/5jojof18.html
ブチャラティ萌え

>>199
10キロとか離れてたら無理だが500メートルとかなら勝てるはず
あとパープルへイズ遠距離そんなに強くないよな？

この流れなら言える




今です、宮城県に出張に行ってる

>>202
パープルを30秒で殺せれば勝てる

>>203
仕事しろ

まっくら森で戦えばパープルヘイズ最強

やっぱりブラックモア最強

秋葉の結界に捕まって燃やされるな
ふと思ったがウィルスとかって熱に弱いよな
アブさんや秋葉ってパープルヘイズに相性よかったりするんだろうか？

URYYYYYYYYYYYYYYY!!

時よ止まれ

させるか

>>207
秀同

時の翁最強だろ
GERもMIHも平行世界飛び越えて攻撃できない

>>213
ヒント：ジョジョの世界に平行世界はない

次にお前はあーんスト様が死んだと言う

あーんスト様が死んだ、ハッ？

次にお前はあーんティム様が死んだと言う

あ〜んティム様が死んだ…ハッ！

次にお前はあーんスティール様が死んだと言う

いい加減にしろｗ

だが断る！

鯖の奇妙な冒険でもやろうぜ

ギルガメッシュは粉微塵になって死んだ

ちょっと待ってくれｗ
ギルはネタキャラなんだから生かしておいてくれよｗ

つまりｶﾞｵﾝされたと

ネタキャラならガオンして死ねるのは美味しいポジションだぞ。
それが嫌ならヌケサク役だな

粉微塵になったギルが集まっていく…

スト様みたいに？

ギルはネタじゃなくて萌えキャラな件

不老不死を願う点では同じだな

まあギルがネタキャラとしてアドゥヴルを超える事は無いだろうな

怒られるぞ

ブ男厨に？

ブ男に

よもや、貴様ガッ―――
が、あるなら粉微塵でもいいんじゃね？

いい加減つまらん煽り合いは止めようぜ
鯖＝式＞スタンドという結論が出てしまってるわけだしナ

脳内妄想乙

目欄書き忘れてないか？

当たり前だが・・両作品のキャラの特性から対戦相手によって勝ち負けがころころ代わったりするから
鯖＞スタンド　スタンド＞鯖
って決めつけちゃイケナイだろ

上位スタンド＞鯖＞スタンド

これはずっと鉄板だから

近距離パワー型>鯖
はガチ

ようは

きのこが鯖に銃撃つシーン作ればいい話

トニオ＞＞＞＞その他はガチ

>>241
逆だろ

帝王から一言↓

なんか分からんが喰らえ！

ボスへ。このスレ暗殺チームの下っ端がよく来るからこんなとこにいたら危ないよ

ここでセイバーからボスに更に一言↓

帝王よ、そんなだから貴方は自分の組織を滅ぼしたのだ。

なんか分からんが飯くれ！

ボスはいくら何でもビビり過ぎだろと昔は思った

だがそれがいい

ボスは20年以上自分の未来の穴を埋めてきた男だからな
それだけ未知の存在に弱い

吉良＞神父・ギル＞DIO＞ボス＞カーズ

個人的に好きなラスボス一応笛も入れた

なんか月房の振りした荒らしがすごいな・・・・・・・・

まあ、結論はこれだ
GER＞（運命操作の壁）
キン栗、スタプラ、ワールド、露伴、アルク、BIG、ライダー、真カーズ、他＞（瞬間発動or超耐久力の壁）
ネロ、フィンガーズ、キャスター、クリーム他＞（特殊能力の壁）
セイバー、アーチャー、ギル、他＞（超攻撃力の壁）
クレイジーD、ミスタ、チャリオット、バーサーカー、マジシャンズレッド、他＞（純戦闘向けの壁）
アバ茶生産者、アンリ他（常人以上の壁）＞
（一般人の壁）＞
静・ジョースター他

マジシャンズ・！

レッド！

>>255
マジシャンズレッドが弱すぎね？

マジシャンズレッドはあとランク一つ上げていいと思う



んで、真アサは？

GERの攻撃はカーズには効かない気がするから防御力と再生能力を評価して

GER≧カーズ

じゃないかな。死なせないと勝利じゃないでしょうに。

カーズ今どこら辺プカプカしてんの？

マゼラン星雲あたり

結局タカヤに勝てる奴居るの？

結局Dに勝てる奴居るの？

ぼくのかんがえたスタンドorぼくのかんがえたサーヴァント

>>255
おかしくね？
ここのルールでやる以上キャスターがそのランクはありえないだろ。
あとクレＤとスティッキーの間に壁は二枚もないかと

ＢＩＧにどうやって勝つんだろうね
真祖の姫君

GER＞（運命操作の壁）＞ＢＩＧ＞カーズ様＞ キン栗 スタプラ ワールド 露伴 アルク＞ネロ フィンガーズ クレイジーＤ ＞接近型鯖
このくらいが妥当

>>267
それはない
アルクがカーズより弱いって正気か？

MIHの予感

>>268
カーズの餌が何言ってやがる

>>268
アルクがカーズに勝てると思うのか？

>>271
太陽でも具現化して落とせば良い

太陽は地球の自然現象じゃないから無理だろ

>>272
その前に輝彩滑刀でバラバラになる

>>274
直死の魔眼でバラバラにされても復活できるアルクを切り刻んでも無意味

喰えば終わり

>>276
喰う前に殺される

誰か月厨を殺して

>>16
・「この星の誕生以来、連綿と振りつづけた白雪を人のサイズに圧縮すれば、
　石炭から生まれる金剛石のごとく、この若者の顔になるのではないか。」という美しさ。

多分月厨はこの文章でDが金剛石か雪像に見える筈

>>279
あえて言おう
亀レスすぎ

>>277
究極カーズは地球の自然現象では殺せない
アルクのどんな攻撃も効かない

太陽なんて具現化したら自分も死にますがな

ゼルレッチ＞｜平行世界の壁｜＞GER＞（運命操作の壁）＞ＢＩＧ＞カーズ様＞ キン栗 スタプラ ワールド 露伴 アルク＞ネロ フィンガーズ クレイジーＤ ＞接近型鯖

このくらいが妥当

>>279
相手が声を発してその音が終わる前に攻撃してたりしてますが何か？

>>283
設定だけのキャラで戦う月厨ｗ

荒木＞＞＞トニオ＞＞＞＞＞＞ジョースター卿＞＞＞その他

これが妥当

トニオさんの皿洗いとジョースター卿の飯抜きの罰コンボに勝てるキャラはいません

>>283
ジョジョ世界に平行世界はありません
よって考察不可

荒木は抜こう

トニオ＞＞＞ジョースター卿＞＞タイガー＞＞＞その他

荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞アルク

吸血鬼としての格が違う

D>>>>ジョジョキャラと型月キャラ

これでよくね？

>>288
つまりジョジョキャラでは手も足も出ないってことか

>>291
クトゥルフ入ってませんよ

月厨って文もまともに読めないのか…

三三三／　　　　　　 　　　　　　／／
三三三l ＼＼　ﾐ　　　　 　　 ／／　　　／／　　ミｌ
三三三l　　＼ヽ＿ﾐ 　　＿／　ヽﾐ　.／ ／　　　　ミｌ　・・・送り込んだスタンドの名は
三三三 l ､　ﾐ /　　￣￣　　　　 <〈~　　|　　　　　ミl　　　　　『サバイバー』！！
三三三三＼~〉〉　　　　　　　　　　〉〉　 　|　　　　 ミl　　　サバイバーはなにもしない
三三三 |　〉〈〈　彡　 　 　彡　, -‐´―ヽ　＼　／￣ヽ　　　　ただ怒らせるだけだ･･･
三三三 | |´_三＼, ｌ　　　ﾐヽ､／三三__ 　 / ./　イ`　|　　だが、サバイバーに触れたものは
三三三三|| 　、(llゝヽ　　　　 ノ､　（ll）, ` ./ / / ｌ ､　|　　　　　氏ぬまで煽りあうのだッ！！！
三三三三.||　~￣ 　 /）　 　ミ 　 ￣~ .く イ　　）_／/
三三三三| |　 　 　　lll　　　　.　　　　　| |　　、　／
三三三三 ＼ﾐ　　（/　　　　 　 　　　　| | 　　| ~|
三三三三三||　 　 ヽ)__ノ　　　　　　/~　 ￣ |.三|
三三三三三 ||　　　_υ__　　　　　　|ﾐ　　 /三 　|
三三三三三 ヽ|　　 ‐--―‐‐　、　　＼　/三 　　|
三三三三三三　　　 `　―　~　　　　　／三 　　　|
三三三三三三三＼　　⌒ミ　 　　　 ／三　　　　　|
三三三三三三三三＼＿　　　＿／三

今からこのスレは月厨をマロンから追い出す方法を考えるスレになります

火山の噴火で宇宙に吹っ飛ばせば良いんじゃないの

サバイバーは放置かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそマロンにアンチスレでも立てるか

ここでプッチ神父から一言
↓

きのこは短命だったな

ジョジョ厨氏ね

素数だ素数を数えるんだ
1 2 3 4 5 6・・・・・・

安っぽい感情でレスしてんじゃあないッ！

>>301-303
おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
あれは作家によってキャラクターの能力違いすぎるのも問題

無理に早くしようとしてないか？

>>303
神父様慌てすぎｗ

>>283
これがこのスレで使えるのなら俺らはまだ最強のあの人を登場させていない。
その名も『荒木飛呂彦』



一切年を取らないところから吸血鬼、または究極生命体と考えられる。

全国にファンを作るその能力からスタンドは射程距離、持続力、精密動作性共に∞の精神変化系だと思われる。

恐らくヘブンズ・ドアと似た能力と推測される。

>>309
三次元ｗｗｗｗｗｗｗ
まさしく次元が違いすぎる

荒木出したらそれこそクトゥルーでも勝てないぞ

パクリを指摘されて作家生命を絶たれる人がいるそうだ……
その作家は得てして他の作家よりも
とても上手に信者を獲得したりするのだが…
パクリの危険の限界を武内から教わっていないため、
つい、無謀なパクリをしてしまう。

だが、その武内は教えてないのではなく、
そのまたパクリ元から教わっていないので教えられないのだ。
彼ら菌類は短命な事が多く、なぜパクリと言われるのか気づいてさえもいない。

きのこは短命だったな。

>>311
文字通り次元が違う

まさかリサリサの不老は荒木がモデルだとは読んでる最中は夢にも思わなかった

井上パクってマジで終わった奴がいたな
荒木パクった冨樫は荒木より売れてる

井上＞富樫＞荒木

>>295を踏まえると
そろそろスタンドに目覚める奴が出てくるな

>>315
荒木には奇妙なカリスマがある。そう、それはDIO様のように・・・。

>>315
こんな所で頑張るなよハンタ信者…

>>317
今の荒木は鳥ガラ明と良い勝負

>>317
ＤＩＯはいい悪役だが、カリスマ性と言われると微妙
プッチの方があるんじゃないか？

>>319
今月のＳＢＲを読んでから言え

ジョジョは
取り上げたテーマのアンチテーゼをそのままボスキャラに背負わせて
それを真っ向から否定して終わるのが基本

3部のDIOの最後のセリフなんて、そのまんま荒木が否定したいことだし

チョコ先生が8ページに渡ってボコられたのは、カタギの人間を
殺しまくった報いだとか

DIOの最期の台詞って『このDIOがああああああ』ってやつだっけ。

そういやSBR読み始めたけど、こんなに面白いとは思わなかった。

誘導
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143152508/l50

>>320
ジョジョ読み直せｗ

>>322
カーズは何を背負ってたの？

>>324
その一つ前

この土壇場にきて・・・やはりおまえは人間だ・・・・・・クククク・・・
ごく短い時の流れでしか生きない人間の考え方をする・・・
「後味のよくないものを残す」とか「人生に悔いを残さない」だとか・・・
便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命とりよ！
クックックックッ　このＤＩＯにはそれはない・・・あるのはたった一つのシンプルな思想だけだ・・・
たった一つ！「勝利して支配する」！
それだけよ・・・それだけが満足感よ！過程や・・・方法なぞ・・・・どうでもよいのだァーーーーーーー！！


5部のアバッキオの先輩はこれと全く逆のことを言ってたりする

おい久しぶりにFateやったらバーサーカーとんでもなく速そうだぞ

>「ええ、あなたたちが来るコトは判ってたもの。
>　わたしは主人なんだから、お客さまのおもてなしをしないといけないでしょう？」
>　途端、巨体が消えた。
>　跳んだのか、ただそこに移動しただけなのか。
>　ゴウン、という旋風を巻いて、バーサーカーはロビーの中心に現れていた。
>　……これで詰めだ。

目で追えないほど速いらしい
スタンドなんて楽勝だな

エンヤ婆、ンドゥール、ヴァニラはDIOに心酔してたな

肉の芽で操ってた奴多くね？

金で雇われていたのも多いな

カーズの方がそういう部下は多いような気がする

カーズって部下もいらね　って感じじゃん

>>326
人生やり直せ

カーズとDIOは微妙に被ってる

むしろ、カーズの後半の豹変では書ききれなかった分を
3部DIOに託したという見方のほうがいいかな

「勝てばよかろうなのだ」の発展系だ、DIOは

ボスの方がまだカリスマ性はあるんじゃね？

DIOは自身満々で部下にも姿を見せるけど、ボスは徹底的に自分を隠そうとするところなんか
が対比になってて面白いな。
DIOは過去からの因縁に決着を付けようとし、ボスは過去の因縁を消そうとする。

>>334
吸血鬼の奴らは皆カーズに感謝してたじゃん

ボスは引き篭もりだけど強いから恐怖で縛ってた

カリスマ性のあるボスキャラは


いねえな

>>335
百回生まれ変わってSBRに参加しろ

吸血鬼ってカーズの食料なのによくついていくな

>>328
そうだね。今読み返して同じことに気づいた。

>>338
ボスの根っこはドッピオと同じだからな。
昔のボスがドッピオになった、って言い方もあるが。

>>342
カーズはそいつらをスパスパ斬ってたな

池田大作や麻原についてく信者もいるんだから
DIOやカーズについてくアホもいるんじゃないのか

否定したいテーマをボスキャラに背負わせるから
カリスマ性のあるボスは基本的に居ないことになる
荒木にとっては、ボスキャラには全てを投げ出して死んでもらわないと困るから

その代わりカリスマ性のある敵キャラは中ボス的に配役
プロシュートとかリンゴォとか

悪のカリスマは認めてるんじゃね？

>>346
なるほど
つまりホルホースか

あれ？ジョジョ本編でDIOに奇妙なカリスマ性があった。って一文なかったっけ。

>>347
荒木が言ってる悪のカリスマ　ってのは
強者に支配されたい・従っていたいという欲望を満たす存在
そういう悪のカリスマに支配されたがってる人間を荒木は恐らく一番嫌ってる
荒木がジョジョで一番嫌いなキャラがヴァニラ・アイスってのが象徴的だ

カーズは永遠の命を求めるあまりに誇りを失った、って解釈でいいんだろうか。
もともとの2部のタイトルは誇り高き血統かなんかだし。

あったけど、実際はまったく違ってたから

>>351
永遠の命じゃなくて太陽の克服

＞強者に支配されたい・従っていたいという欲望を満たす存在

こういう勘違いをしてる奴をつき落とすほうが愉しそうなのに

fateは
正義の味方になりたい阿呆と正義の味方を辞めた元阿呆は割と描けてたと思うが
正義やら悪やらは全く描けてなかったんだよな・・・
だから桜編でああも無残なことになった

SW財団で紫外線を喰らってるサンタナが忘れられている件について

誇りの点で言えばワムウのが誇り高かったな。
しかし生に執着するエシディシやカーズもかっこよかったよな

>>355
あれはあれで正解だよ
本当の正義の味方なんて描いたら血と骨しか残らないと思うぞ

>>355
弓は阿呆じゃない
ちょっとアレな人なだけ

>>357
自爆しようとしたエシディシを生に執着するとか言わないでください

バトロワだし正義も悪もないのだろう、桜偏のｇｄｇｄは同意だが。
キノコは勧善懲悪書く気ないようにみえるな

エシディシは自爆しても肉片一つから復活できるよ！

正義とは何かを描かなくても正義の味方を描くことは可能
そのキャラクターの行動によって、正義を表現することが可能だから

でも、その正義の味方から正義を取り外した時、
それまで正義そのものを描いていなかった場合
そのキャラクター自体が崩壊する

正義なんてどうでもいいんだよ

大切なのは信念だ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060324/20060324a3110.html?C=S

ワムウ　　→戦士としての誇り
エシディシ→仲間への信頼
カーズ　　→究極体になること
がそれぞれの一番大切にしていることだったからな・・カーズ様だけあくどく感じるなｗ

>>364
１３課に通報しました

名前がアヴドゥルに似てるな

>>365
サンタナは？

>>363
士郎のアホから正義を取り外したら、どうしようもないほどのお人好しが残るぞ

fateは、昼間遊びに来たイリヤの脳天にハンマーを叩きつける選択肢が無い時点でバトルロワイヤルですらないよ

>>366
俺はカトリックなので問題なし

大量殺人犯とセックス漬けの毎日を送るのはお人よしとは別だろ
そういう点では確かに崩壊してるな、士郎って

学校で生徒を半殺しにした慎二を殺すのではなく、止めるというのがアホかと
お前が手を抜いている間にも生徒が死にかかっているんだぞと

この流れなら実は神父って言っても気づかれない

>>373
善人も悪人も皆で幸せになりましょうね、つーのが士郎の理想だから仕方ない

級友を殺しかけている知り合いの慎二＞＞＞＞＞＞級友
凄まじい正義の味方ですね

>>374
「幸福」について語ってくれ

正義の味方は罪を憎んで人を憎まずだってアクション仮面が言ってた

品行方正になった承太郎みたいな奴が主人公で冷徹に悪人殺していったら
周りが「この馬鹿は救えないけど、放って置けないから仕方ないから手助けしてやるか」
って感じにならないじゃないか

斎藤みたいなのはサブキャラだからいいんだよ

笛キャラには覚悟無い！
一回プッチに説教されろ

悪・即・斬

父親を目の前で慎二に殺されて、慎二が自分の研究対象で吸血鬼と化したけど戦おうとしない士郎が浮かんだ

承太郎が不良なのは3部でも最初だけだ
それ以外は物凄く合理的だし
冷徹に悪人殺してるぞ

>>380
弓

＞この馬鹿は救えないけど
これはいい

＞放って置けないから仕方ないから手助けしてやるか
こっちは作中で説明できてるか？
エロゲーだから、主人公だから、以外に理由が見えない

>>383
まあ、丸くなった感じだがな

>>384
プッチの覚悟には遠く及ばん

>>385
＞＞放って置けないから仕方ないから手助けしてやるか
＞こっちは作中で説明できてるか？
＞エロゲーだから、主人公だから、以外に理由が見えない

え？説明できてないか。
初期の強化もろくにできてない半人前の分際で、"誰かを助けるために"
バーサーカーにつっこんで腹ぶちまけられたアホは放って置けないが、少なくとも俺は

みんな電波だよ電波
このスレの住人も全部電波

>>388
バトルロワイヤルな状況という前提がどこかに行ってるだろ


つーか士郎より凛のほうがよっぽど正義の味方だな

プッチも弓も覚悟はあったが電波

>>ALLキャラ
エゴだよそれは。

弓は覚悟あったかどうか微妙
ただの後先考えない莫迦という考え方もできる

プッチも天国の先は考えてなくね？
うろ覚えですまんが

>>394
ヒント：最後の審判

>>390
多分、わかってないと思うが
士郎は正義の味方というより愚直な馬鹿なんだよ
自分の命より他人の命を優先する
理解不能な馬鹿
だけど、それを憎めない人間が士郎に味方するって感じ

>>389
喫茶店の中の打ち合わせで

富野「こんなクエス・パラヤのオ××コで舐めたいと思ってもらえんのか！！」

富野「クエスはね、シャアに惚れてるから、マンコがぬれてんのよ。

この絵からそんな匂いしないじゃない」とか言って、絵の匂い嗅いでみたりする。

北爪真っ赤
http://d.hatena.ne.jp/torix/20050918/p1

本当の電波とはこういうことだ

弓はマスターにお願いして令呪で世界との契約切れないかやってもらえば良かった
鱒と鯖にできることなら令呪で実行可能なんだろう？

>>395
そんなんあったっけか
ここ数年読んでないから実家からジョジョ送ってもらうかな

>>398
普通に制限ある件

>>396
どっちにせよ桜編で台無しじゃねーか

マンコ一つで主張を翻す馬鹿に何か意味があるのか

>>401
＞どっちにせよ桜編で台無しじゃねーか

平行世界の無限にいる士郎の一人だから許さなくてもいいから無視してくれ

>>397
プッチも弓も富野に比べたらまだまだ甘いということはわかった

たまにはウンガロも思い出してやってください

この流れは・・・・


エンポリオのスタンドの名前がバーニング・ダウン・ザ・ハウスだと最近気づいた　

吉良も中々電波だ

吉良はごく普通の変態です

吉良は静かに暮らしたいだけです

このクソカスどもがァァァァーーーーーーーーーーーーッ！

セッコもなかなかの電波だ

一定以上の覚悟を決めてる奴は電波に見える

なんでこのスレちょっと目離すと天国産してまうの？

ミキタカはただの電波だったのか本物の宇宙人だっのか
4部が終わっても結局わからなかったな

>>413荒木にはよくあること

実はミキタカの正体は記憶を失ったカーズだったのだ

ふと思った
神父は「天国」で
人類に覚悟が生まれることで皆に与えられるであろう幸福を望む
言峰だったら
人類が未来を知ることで絶望が生まれるのを期待するんだろうな

衛宮士郎は……
二度と冬木市には戻れなかった。
正義の味方と殺戮者の中間の生命体となり
永遠に世界をさまようのだ。
そして救いたいと思っても救えないので――
そのうち士郎は考えるのをやめた。

>>416 やっぱ未来を知ると幸福より絶望だよなあ。自殺者大勢出るぞきっと。

>>418
死ねないから無問題orz

俺だったら絶望するな
努力しだいで変わるとかならまだしも

未来を知ると絶望と思われているが逆だ！
覚悟があれば幸福なんだ！

っていう発想が如何にもジョジョ

http://kajipon.sakura.ne.jp/jojo.htm
ジョジョトリビア
杜王町のモデル石川県羽咋（はくい）市には
ドドドド、ゴゴゴゴ等の石がある

>>398>>401
Fateやれよ
これだからジョジョ厨は

401はfateをプレイした人の感想としては極めてスタンダードなものだと思う

覚悟次第で死に方も生き方も変わるからな･･･まあ、ピッチ神父の好意の行為は余計なお世話以外の何物でもないよな

>>424
誰も彼も救いたいって生き方もあれば
誰かだけ救いたいって生き方もあるってだけだろ

士郎は正義の味方云々よりも男女差別するから好きになれなかったな…

>>427
みんな救いたいとか言ってるのに何年も前からの友人が
目の前で殺されてもスルーだったのはﾜﾗﾀ

つーか
プッチと言峰が出会ったらなんか面白いそうだな

一応慎二は魔術士気取りだったしスルーでいいだろ




士郎はもう馬鹿でいいからたまには真アサも

>>426
展開に説得力ゼロだからそこら中で叩かれてるんだろ、桜編は
腐れマンコであっさり錆付いた信念ワロス

>>427
タイガーに内緒でセイバーつれ込んで食事をするときに「これじゃだめだ！」って言って無理やり食卓に招いたのに、同じサーヴァントのアーチャーを食卓に招かないことになんの疑問も抱いていない士郎に気づいて笑った

才能と度胸だけで大した努力もしてない太郎は主人公としては最悪

さっきから２，３人しかいなくね？

文章が明らかに同一人物な奴がいる

まあ変な信念でオナニーしてる月厨氏ねってことでいいから
真アサについて語れよ

>>433
不思議ﾊﾟｳｱで大英雄を七回も殺したり、最強の引き篭もりアイテムを出す主人公
の方が最悪です

>>432
そん時は普通に敵
遠坂がきた時は既に同族嫌悪だったが

>>436
勝てないからって前ブレ無しに時止めに目覚めるよりはマシ

むしろ誰からも叩かれそうな設定の承太郎が人気キャラなことが凄い

>>439 荒木の書くキャラの魅力は世界一チイイイイ！！

>>437
組んでる時でも誘ってないじゃん

>>438
お前さんはジョジョを読んだことがあるのか？

近距離パワー型→同じタイプのスタンド→似たスタンド→時を止めると理解する精神→発動

>>438
DIOが隠者の紫を使っていたし、時止めがジョースター家の能力だという
前ブレはあった

>>442 おまｗｗ？ｗｗｗ

ジョジョ＞＞＞笛＞＞＞ハンタ

ハンタ厨が釣れないかな

ところで荒木のやってることってオマージュ？　それともパクリ？

パクリ

ところできのこのやってることってオマージュ？　それともパクリ？

>>448「贋作が本物に劣るなんて道理はない」
　　　
これが全てを物語っている

つまり
ドラえもん＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ＞＞笛

学生時代のノートでfateのストーリーは既に構想済みだったらしいよ


その言い訳知欠先生のパクリですから
言い訳すらも贋作なのが凄い

ジョジョ厨が矛先をきのこに向けたように見えなくも無い

ヒント 日常

みんなもう寝なさい
夢にデス１３出るかもわからんが

>>452
月厨もやってることだけどな

ヘヴィー・ウェザー発動で普段力技オンリーの月軍勢は謎が解けずに全員カタツムリ。
ウェザーの酸素操作で全員死亡。
プッチの世界を何巡もさせる、で終了。

ヘヴィー・ウェザーは常時発動だったよな？

ヘヴィーウェザーは常時発動の上に
通常能力も普通に使えるという反則っぷり

笛キャラってキャラ薄いじゃん

鰤や鳴門並

ヘヴィー・ウェザーの虹をシキ等が殺したとする。虹というのは光、だから光を殺すということは地上に降り注ぐ日光までを殺してしまうことになる。

あれ？

>お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
>原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
>お互い対戦相手の前情報は無し。
>戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。

なんつーか、ヘヴィー・ウェザー最強じゃね？

盲目の者には通用しないが、盲目であってもウェザーの通常能力使える上に最終的に酸素操作だから。

ヘヴィー・ウェザーまとめ

>お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
>原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
日中。

>お互い対戦相手の前情報は無し。
本体すら知らない能力なので、相手が理解することが出来る可能性は無に等しい。

>戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
ヘヴィー・ウェザー発動状態。

既に、・・・虹は、　存在していたッ！！！


キンクリとか時間操作は、任意発動だからなぁ。

GERは相手の意識に反応するのか、全てに反応するのかわからんからスルー。

もし、相手の意識に反応して発動するのなら、攻撃するぞッ！って意識がない常時発動スタンドは無効化できないのかな？

「攻撃」と「意思」を無力化するから
相手が何も考えて無くても攻撃は防ぐだろ

>>462
攻撃するという意思がない能力も無力化するのか？ってこと。
別にスタンドの能力全てが攻撃じゃない。

ヘヴィー・ウェザーの能力は盲目の者には効果がないわけだし。必ずしも攻撃とは言い切れない。

そりゃあヘビーウェザーの能力がなんの目的かによるよ

でもあれは攻撃目的と思う
ヘビーは最終的に食われるのを見せるんだから攻撃っていったほうが正しいと思うが

なるほど。
でも、思い出せないんだが、自分の能力だって意識はあったのかな？
もし自分の能力だって認識しているなら無効化されるかも。
あー、記憶Discが入ることで発動してるからやっぱり自分の能力だっていう認識はあったのかな？

なんとなく気付いてる的なセリフがあったような…

手元に無いから詳しくは分からん…

ＧＥＲに当てはめていいのか分らないけれど
ヘブンズドアーの「攻撃できない」だと露伴を不利にする行動は一切できなくなるんだよな。
だから攻撃目的とか関係無しに自分が意識していればＧＥＲ発動。

ＧＥＲはさらに「動作」をも無に帰する事まで出来るんだから無意識でも無理じゃねぇかってのは俺的解釈。
これに関しては描写が不足しているからなんともいえん。
ただ、全ての攻撃はＧＥＲにたどり着く事が出来ないとか何とか書いてなかったっけ？

370 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 16:33:22 ID:???
キンクリ発動　＿
　　　↓　　　　　｜　
血の目潰し..　　｜この範囲はキンクリ終了と同時に現実になる
　　　↓　　　　　｜
キンクリ終了　￣
　　　↓
予知した未来


キンクリ発動　　　 キンクリ発動キャンセル
　　　↓　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　↓
血の目潰し　 　　　目潰し巻き戻し　　 ジョルノ接近
　　　↓　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　↓
GER発動───────┘　　　　　　ジョルノ攻撃
━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　 ↓
キンクリ終了　┃　　　　　　　　　　　　　 ↓

371 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 16:34:40 ID:???
>>369
キンクリ中の時間は現実には存在してないんだから防御するも何も攻撃されてないんだよ
効果が切れる瞬間に現実になるから、その瞬間が攻撃のタイミングになるの

389 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 17:04:19 ID:???
>>388
目潰しモーションとか、そこら辺の時間は存在してないんだよ、キンクリが吹っ飛ばしてるから
目潰しは1-キンクリ発動 2-目潰しの2アクションで行われたことになってる


適当にコピペ

GERってセリフではマジで無敵だよな


「実際ニ起コル『真実』に到達スルコトハ決シテナイ！
ワタシの前ニ立ツ物ハドンナ能力ヲ持トート絶対ニ！行クコトハナイ」


これで思ったんだが天国製もGERのせいで真実（プッチの考える天国）
に行けなかったのではないかと
エンポリオに殺されたのもGERの能力のせいで運命が変えられた可能性が…

それだ！
と、言いたいところだが５部終了時点ではジョルノは鏃（やじりってこう書くのか）を
亀の中にいれっぱ。
したがってＭＩＨ発動時でジョルノのスタンドはＧＥＲでなくゴールド・Ｅ。
んでジョルノはＧＥＲの能力を自覚していないから時の加速が始まってもわざわざ鏃を装備するとは思えない。

>>467
つまり「攻撃動作」はＧＥＲにたどり着く事が出来ないってことじゃないかな。
ウェザーの能力が攻撃と呼べるのかって話。

矢を支配する者は精神を支配する。ってーことをポルナレフが言ってたんだが、つまり。
運命操作じゃなくただの精神操作じゃないのか？GERは。
攻撃意思を飛ばすと、別作品になるがガンダムWのゼロ・システムみたいに高確率で起こる未来を予想させ、幻覚として見せる。
つまり実際には何も起こっていないので、GERは近づいて普通に打っ飛ばした。

次にボスの死のループだが、これはこの高確率で起こる云々を幻覚で〜〜ってのと、初期ゴールド・Eの能力の精神だけが暴走する能力との複合能力。
打っ飛ばされた後、殴られてる時に精神を「死ぬ」という意識で染められたボスが勝手に思い込んでるあらゆる死という未来を映し出し続けてるだけ。

ただのオナニー駄文なので別にどうでもいいけどね。

>>470
いや、ジョルノは心の中で確信してると言ってた


「なぜか心の中ではそれは確信している
ヤツはどこへも
向かうことはない
特にヤツが『真実』に到達することは決して…」


つまりジョルノは心のどこかでGERを理解してる
プッチがMIHを発動したらジョルノはスタンドによる現象だと理解する
再び矢を使ってそれを阻止しようと思うのでは？
GERは結果（真実）を否定する能力、過程は関係ない
それで説明がつかないか？

>>474
それなら「動作」が起点に戻るんじゃないの？

>>475
プッチの真実が「ジョースターの血統の抹殺」？
それを否定するのがGERで、って言うけどジョルノの存在も消えるし結局どうなったんだろ？

>>471
すまん、前半を読んでくれ。
ＧＥＲとヘブンズドアーを勝手に一緒にするところが根本的に俺の脳内電波なのだが、

それは置いといて荒木基準だと助けを呼ぼうとするだけでも「攻撃」に分類される。
したがって虹の様な「ジョルノに危害を加えてしまうアクション」は攻撃とみなされると思う。

つまりヘビーウェザーは発動すら出来ない（発動する、しようとする、度に行動がキャンセルされる）

て言いたかった

>>477
それだと常時発動型を根本的に否定する能力だな。常にいついかなる時も発動中なのが常時発動型スタンドだと思うんだが。
それならスタンド使いに出会う。→既に発動してるが、原点に戻る。→だが発動している。→原点に戻る。→だｇ（
一生進まらないなぁ。

故意的な動作は原点に戻るが、無意識、偶然的な動作は反応しない。

こういうことジャマイカ？だってエピタフ自体は使えてたみたいだし。

>>478
脳内電波を受信すると
ジョルノがいるだけで（ジョルノに危害を加える）常時発動スタンドの能力が発動されない。

GERでキャンセル→ヘビー再発動→あれ？発動しないよ？→あれ？あれ？→ジョルノパァーンチ

意思だけじゃなくて攻撃の動作（ここでは常時発動能力）そのものを０に出来るならこうなるべきなのではないかと思うんだ。

で、型月は何処行ったんだ

>>475
つまり0に戻すだろ？
ボスの場合はジョルノを殺すことが真実であり結果
それがボスの考える結果であったこと
だから時を飛ばした前に戻った

プッチの場合は人類を幸福に導くことが真実であり結果
プッチは元の世界でエンポリオを殺せなかった
それはまだプッチが考える結果に到達することではない。そのまま一巡した
一巡後でエンポリオを殺すのはプッチの望む結果に到達することを意味する
そこで0に戻すためエンポリオがプッチを殺す
しかしGERの能力でももとの世界に戻すことは不可能だと考える
つまり新しい世界が生まれることがすべてを0にすること

だと思う

すまん、リロードしてなかった。
>>479
エピタフ（予知能力）使ってたか？
時間すっ飛ばしたつもりになっていたけれど実はそれはボスの錯覚じゃなかった？

>>480
エピタフは発動していたが、GERには無力だった＝ヘヴィーは発動しているが、ジョルノには効かない＝ジョルノはかたつむりにはならない→ジョルノパァーンチ
ってことか？

とりあえず現状ではGERがよくわからんから

GER≧カーズ
ウェザー＞カーズ
GER≧ウェザー

ってことかな？俺の脳内電波だと。何故カーズが入るかというと俺がカーズ信者だからです。申し訳。


>>482
>>472と同じ内容ぽい？

>時間すっ飛ばしたつもりになっていたけれど実はそれはボスの錯覚＝>高確率で起こる未来を予想させ、幻覚として見せる

それなら運命操作ではない気がするってこと。

エピタフは発動していたが、GERには無力だった→エピタフではGERを予知できない

そっか、エピタフ使ってたか。スマンかった。


ただまて、ウェザーじゃカーズに勝てないぞ
カーズは地球上の全ての生物の特性を使える。
したがって酸素濃度を操った程度じゃノーダメージだ。

ちなみにカーズ様のパワーだが、波紋を軽く使っただけでジョースターを溶かしていたよな。
たんぱく質を「溶かす」には６０００度必要。しかも、一瞬で六千度にしないと溶ける前に燃えてしまうので
カーズ様の波紋はおそらく数万度。どんなに過小評価しても7000度はある。

余談だけど巣を張らないタイプの蜘蛛はテレパシー能力で獲物を察知しているって説があるからそれも使えるかもな。
この説以外に説明できる材料がないらしくオカルト扱いじゃなくて一応学説として認められてるしｗ

あー、そうか。カーズにはそれがあったな。

生物は進化する。ウィルスによって進化する説がどうたらって話もあったけど、人類も偶然の遺伝子異常等でウィルスに頼らなくても進化する。つまりスタンド能力者は地球の新種の生物。
＝地球上の全ての生物の特性を使える。
＝カーズもスタンドを持っている。
＝全ての生物の特性を使える。
＝あらゆる能力が使える。
＝全てのスタンド能力が使える。→だがカーズは理解していなかったからスタンドが当時使えなかった。

という脳内電波まで出てきたぞ。カーズに足りないのは自分の身体に対する知識じゃね？理解できればGERだろうと何だろうと使える悪寒。

まぁ、このスレには全く関係ない話だな。
だがカーズ最強説。

>>486
はいはいジョジョ厨ジョジョ厨


んで、GERの能力をどこで纏めるか、なんだが。

ＧＥＲは俺には無理。
そんなことより、さっきのカーズ様's波紋数万度説を唱えたのだが。
この基準で考えてみるとカーズのマジ波紋を赤石に当てたときの威力はどれほどかとな。そっちに夢が広がりんぐ。

作中では赤石に当ててすぐに波紋をやめたけど…

そもそもあの溶岩は
�@奇跡的にも地下に高圧の溶岩が溜まっていてカーズが掘り当てた
→そんなに溶岩がある訳ない。
　この場合、カーズは何秒間の波紋ビームで何メートルの岩板を掘ったのか？これを計算すれば威力が分る。
まぁ撃ちつづければ軽く地球を貫通しそう

�Aあの溶岩はカーズ様が地球に生命エネルギーを与えた事で発生。
→電波受信し始めたカンあり
　この場合、宇宙に打ち上げるために必要な溶岩の量をはかれば赤石カーズの波紋をカロリーとして算出可能
まぁ�@よりものすごいパワーになるのは間違いない

�Bこの際溶岩を無視して赤石パワーの倍率で考える。
→通常の日光を浴びただけでビームを発生、船を燃やす赤石パワー。
　よく地球が滅びなかったなと言いたい。
　
はい、ごめんなさい。もう寝ます

地球が意外にも頑丈だった。で全てを終わらして寝よう・・・。

真性と荒らしだけじゃいいスレにはならないぜ・・・・・・